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何が何でも大手になりたい◆4

1 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:16:54.08
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361350057/
前々スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360050938/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 14:21:40.25
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
変な人にはスルースキルを発揮しましょう
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 15:21:48.89
>>1

4 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 15:43:56.74
>>1
書き込むなとは思わないけど先に努力しろは間違ってないな…

5 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:15:55.20
いくらなんでもありでも同じことで延々スレ埋められたら
全く面白くないからなあ
次に揉めたら>>1読めで済むならそのほうがいい

6 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:17:40.97
>>2がピコが被害者みたいだ
ピコも散々中手批判してたくせに

7 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:57:54.59
雑談より争いたい人が居座ってるから仕方ない

8 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 16:58:45.56
1乙

9 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 17:01:44.83
なら雑談しようぜ

10 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 17:08:00.39
自分の描いたのみても大手になれると思えないから
今は上手い人の見てひたすら練習してるわ
列はそこそこできるしスタッフが来る事もあるけど大手ではない
早くドヤ顔で最後尾札作れるくらい列できるようになりたいな

11 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 17:53:59.63
もめないと進まないスレ

12 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 17:57:25.18
列できるようになるには初動どのくらいいるかな
自分人だかり程度だ
朝イチはほんとに人がいないw

13 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 17:58:42.23
自分は初動300で昼頃には列解消する
いつもノベルティ折本にして数絞ってる

14 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:03:53.14
でも同じ初動でもダラダラ売れるタイプだと列できないよね

15 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:09:45.26
え、初動300(微妙に届かない)だけど列なんてできない…

16 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:12:38.88
>>13は小部数限定煽りで列作ってるってやつだから
普通に売ってる人の参考にはならないでしょ

17 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:16:29.77
牛歩とかしてないけど列は出来る
昼過ぎるとピタッと無くなるw

>>16
初動300でノベルティ200
別に少部数ってほどじゃないと思う

18 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:17:40.28
列ってもしかして、数人レベルの列?

19 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:18:32.07
20〜30人くらい

20 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:24:28.62
うーん

21 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:25:42.98
>>16
スレタイ100回読んでこい

22 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:28:29.45
>>20
もやっとするなら言ってくれ

23 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:30:05.48
牛歩してないっていうけど、ノベルティ渡すのにもたついてるんじゃない?

24 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:33:12.96
折本だからそのまま新刊の上にさっとのせて渡してるよ
既刊が多いから複数買いの人も結構いてそのせいかも

なんか列出来たら牛歩って決め付けるのやめてほしい

25 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:34:19.23
列=牛歩はよくある陰口だから気にすんなw

26 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:34:34.34
>>6
そこは金持ちケンカせずの精神で売れてる側が譲ってあげましょう

27 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:36:05.09
300部で牛歩せずに20〜30人の列を2時間キープできるって
どうしたらいいんだよ

28 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:36:19.66
>>23
あともう一つ言うと最初にワッと来て午後解消するサークルなんだ
だから朝一は列が結構続く
大手の人とかも朝から並んでくれたりするから優先サークルにはなってるんだと思う

29 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:37:59.89
ノベルティっていうから勘違いしてるだけだろう
無配折本なら牛歩にもできないな
ペーパーの方がめくりづらいし牛歩するならそっち使うよ
アンソロやオンリーのチラシ使って牛歩が一番文句言われなさそう

30 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:40:43.64
買い手が慣れてないと会計もたつくジャンルあるよね
あとやたらと万札出すジャンル

31 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:45:20.92
万札はあるあるだな
あれつり銭数えないで渡すわけにもいかなくて結構困る

32 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:45:38.01
>>27
前スレでも出てたけど金額バラバラの既刊増やすといいんじゃない

33 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:52:25.38
千円四つ折りを…やめてほしい…
列ってる時はもう投げ込む感じだけどあとでまとめる時凄く手間かかる

34 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:57:32.17
このスレ的には牛歩は有効じゃないの?
多少もたついたぐらいでヲチられないし何をそんなに気にしてるんだ
複数新刊あると客が選ぶので自然に人だかりぐらいにはなるよね

35 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 18:58:40.75
前スレからやたらと牛歩とかノベルティ付ける事に噛み付く人がいるんだよな
複数新刊はほんといいよな
あれは早く販売しても列が出来る

36 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:02:52.63
一番困るのは1000円札四つ折りで複数枚まとめられてるときだな
あと地味に困るのが2000円札…万札はよくあるのでもう慣れたけど
つり銭がどうしても1000円札複数枚になってしまうので牛歩のつもりがなくとも遅くなる

37 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:05:09.76
ノベルティとか列に噛み付くのはdpkさんでしょ…

38 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:09:36.43
春ノベルティ用意できなそう
ぎりでも間に合うって徹夜のコピ本くらいか

39 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:09:45.57
おつりに千円札あるだけで牛歩って言われるなら
分厚い新刊の小説サークル全部牛歩になってしまうぞw
どこまで高速販売したいんだww

40 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:10:03.02
ペーパー作って持っていくとか…

41 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:13:17.27
列が出来るだけで叩かれるよなー

自ジャンルは並ぶくせに値段チェックしてないから
9割くらい値段聞いてくる
新刊だけ買う人ですらそれだからな
1コイン新刊1種じゃないと高速販売無理だよ

42 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:15:23.35
うちもそうだ
ちゃんと書いてあるのに新刊がどれかさえ尋ねられるw
メモ見ながら発行日とタイトル確認して買っていく人が多いから
いくら高速販売する気になってても意味ないんだよな

43 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:21:04.35
大手って完売報告するだけでヲチスレではわわしてたwって叩かれるしな
大手になりたいなら叩かれるくらいが丁度いい気がしてきた

44 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:22:53.31
そりゃそうだ。大手になる一番の条件はメンタルの強さ
意識的に2ちゃん見ないようにするのもありだけどな

45 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:35:15.07
四つ折り千円札で買ってくれる人はなけなしのお小遣いで買ってくれてるのかなって
思ってちょっと嬉しい

46 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:45:57.73
皆会計する入れ物何にしてる?
自分は机下にB5がペラ本が100入るくらいのダンボール使ってるんだけど
少し列持たせるには机上に会計用の箱用意した方がいいかな?

47 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 19:56:29.90
うちは持ち手つきのケース使ってるよ
机の下は在庫でいっぱいだし
いちいち屈むの時間かかるから机の上に置いてる

48 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 20:01:07.00
在庫の箱の上にその箱置いてるから屈まないですぐ入れれて楽だったんだ
おつりの小銭は机上に置いてる
今までは焦って早く早く!って感じに会計してたから今度は少し落ち着いてやる

49 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:42:01.88
最近漫画でも小説でも通販が始まったので
サンプルもう一度あげますと言って何度も同じ作品を投稿してるのを
よく見掛けるんだけどあれって効果あるのかな?
このスレ的には宣伝になるなら恥を忍んでやれってことかな…
宣伝必死すぎてピコ臭漂う感じができない
あと一点爆撃されて反感買うのもなあと思ってできないけど
最近増えてるってことは効果あるのかな

50 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:42:53.74
ただの雑談なんだけど皆自分のサークル規模以外のスレって覗いてる?
たとえばピコだけど大手スレ見てるとか中手だけど小手スレみてるとかね
たまには優越感を得たいとか上を見てモチベあげたいとか理由とともに聞いてみたい

51 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:43:59.36
見ない

52 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 22:47:42.40
>>49
女性向け小説最大手がそれやって成功してるからありだと思う
表紙絵を5回くらい投稿してるよ

53 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:53:20.49
色んなスレ見てるなー
少しでも参考になればと

54 :スペースNo.な-74:2013/03/06(水) 23:55:27.07
1点爆撃するような奴ははどうせ買わない
評価100回されてるのに4割が1点爆撃だったくらいのことがあるけど
部数は落ちなかったしむしろ伸びたくらいだったよw

55 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 03:22:35.66
優越感に浸るのは大手になってからでいいと思ってるので今は上しか見てない

56 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 10:16:38.57
そして実際大手になると見なくなるもんだから結局見ることないだろうな
優越感もなにも最初自分もピコだったし
見ても大手になれるわけでもないし
中手だから中手スレ見てるけど動いてないw

57 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 15:48:30.26
大手の友達居るけど2chは見るだけ時間の無駄って言ってる子もいれば
別の大手(175)はどっぷり2ch住人で他人の段箱数えたり他サークルdisりまくって
ヲチスレ書き込みまくってるけどw人それぞれだと思うよ。
人間性としては前者の方が良いに決まってるけど

58 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 16:03:58.08
>>55
そういう人は自分が大手になったと感じることがまずないので結局下を見ることはないだろうな

59 :スペースNo.な-74:2013/03/07(木) 16:10:11.99
それでいいと思うよ。下見て得られるものなんてまずないからね

60 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 20:56:05.87
下見て得られるものも場合によっちゃあると思うよ
あまり褒められたメンタル状態じゃないけどw

例えば何かの折に「自分は駄目だ」と気持ちが落ちることがあって上がれない時
下見て「なんだよ自分相当頑張ってた・出来てた方じゃないか」
「この状態で頑張ってる人達もいるのに、自分なんか恵まれてた方なんじゃないか」
「よしまた今まで以上に頑張ろう」ってなる時もある

61 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 22:26:22.94
大手になりたいんだけど客観的に見ても実力不足を感じる
周りの同規模(に見えて皆自分より上)より明らかに劣ってる
良くて島角レベルだと思うけど、初期参入とカプ固定が運良く作用しただけで胆石中手っぽい位置にいる
だからいつ島中に戻るかビクビクしてる
気にしないで堂々としたいけど実力上げるか他に負けない売りを作るかしないと劣等感で内側からダメになりそうだ
みんなは大手目指してるけど実は自分に自信がないって人いないのかな?
向上心をもって自分は大手になれる器だと思って頑張ってるのだろうか

62 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 23:25:05.45
好みの問題だって分かってるけど、自分の作品は面白いと思ってるし
好みの問題といえる程度には実力ついてると思ってるよ
割と大衆的な趣味だし、大手の器っていうのはよく分からないけど
なれないとは思ってないな

63 :スペースNo.な-74:2013/03/08(金) 23:42:48.49
かっちょいいなお前

64 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 02:11:17.40
>>61
プロ目指すならそう考えちゃうのもわかるけど、同人の場合、画力や漫画力だけが実力ってわけじゃないからね
需要あるジャンルに初期参入できるのもそれはそれで実力
同人は運の要素も大きいけど、運を呼び込むのは本人の頑張りによるところが大きいよ

65 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 03:39:07.58
マイナーからメジャージャンル初期参入で即壁になって
すぐに供給飽和で周りの初期参入ウマーしてた壁がどんどん淘汰されていく中で
信者増やして参入後1年でシャッター固定でCP最大手になった友人がいる
絵はまあまあ上手いとは思うけどランカーって程じゃないから支部では空気
けどストーリー作りがめちゃくちゃ上手くて商業からも声がかかるようになってた
初期の需要>供給に上手く乗って壁になるのは楽だけど
やっぱり最終的には内容を鍛えるしかないんだよなー
絵だけのランカーや無理矢理牛歩して列作ってた所はあっという間に淘汰されてた
まあそういうところは2〜3冊も出さない内に移動するんだけど

66 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 09:55:26.57
>>61
自分は元々下手ではないので最初から中手だった
でもやはり実力不足を感じるので今はひたすら勉強と練習して技術磨いてる
上達してる実感あるし絶対に大手になれると思ってるよ

67 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 10:56:13.58
やっぱり明確に目標作ってちょっとでも上を目指してると努力するしかないってなるよね
努力が報われるとは限らないけど少なくとも自分の中で自信にはなるかな
妙に自信あるって謎の勢いがある人もいるからひとまずそうなりたい

68 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 11:28:00.24
自分は同人はじめた頃はマイナージャンルのdpkだったけど
メジャージャンル隙間カプに移ってからは中手ポジ
それ以降はどこ行っても中手〜カプ大手くらいの規模はキープ中
ジャンル大手クラスを目指して精進してるよー

69 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 11:29:08.91
あっごめん大事なとこ書き忘れたw
最初dpkスタートだからこそ
それ以降のポジが自信につながってるところはあるなと思う
少なくとも伸びてはいるってことだろうから

70 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 16:30:15.80
dpkの時はなんで売れないんだってギリギリしてたけど
中手になってからふと実力が足りてないから売れないんだと気づいた
なんでそんな当たり前のことに気づかなかったんだろうって思うけど
本当ふと現実が見えたんだよ
それからはひたすら努力の日々
ブクマ評価が下がったら逆に頑張ろうってやる気になってる
いきなり結果を出すんじゃなくて一年後に今よりよくなる事を目指してる

71 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 16:49:21.34
また出てけ言われるかもだけどまさに私はそのdpk(支部ブクマなしザラ)でかなりの実力不足を痛感してる
1年もやってるのにdpkのまま
私にはトレスしか道はないのかとたまに思う

72 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 16:55:12.40
努力してる?
努力しない一年なんてなんの価値もないよ
一年努力してみなよ
トレスとかするゴミに成り果てたいなら別だけどさ

73 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:05:39.69
>>71
トレスしてみれば?一回練習で
すんげー自分がヘタレなのがわかるから

74 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:24:57.16
トレスでオン大手ならいっぱいいるよね
オフもやってる人いるけどさ

前ジャンルでオン人気高い人が実は9割トレパクの人で
オフも一度だけやってイベントに参加してたけどそこでトレパクバレて逃走した
トレスで大手ってやっぱりジャンル変え続けるとかしないと無理なんじゃないかな

75 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:25:21.21
大手を目指すものにあるまじきなんだけど、新刊落としてしまった…
残業続きでとても終わらなかったのと、こんな出来なら一回落として描き込んだほうがましって気分になったから
早速今日から気合い入れたペーパーか漫画無配作って当座を凌ごうと思ってる
でもイベント当日新刊ないなんて本当にあるまじきだ…

76 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:31:04.80
>>72
努力はしてるつもりなんだろうな結局
寝る間も惜しんで練習したり
仕事以外のすべての時間を原稿に費やしたり
そのくらいしないとなの思いつつだらけてしまう

77 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:32:41.92
dpkで大手目指すなら一つしか手はないよ
公式絵に出来るだけ近づける
これするだけで大分違うと思う
まぁジャンルによったりはするけどね

>>75
イベント参加で新刊無しとか恐怖だわ…
薄くても折り本でもいいから自分はギリギリまで粘る

78 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:34:28.76
絵がの上手い下手は子供のころに決まってるから、それなりのジャンルのdpkは10年経ってもdpkなんだろう

79 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:41:39.83
上手い人は描く量も全然違うよね

80 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:43:51.76
トレスは悪いことみたいに言われてるけど
自分で撮影した写真やポーズ集をトレスするのは問題ないよ
描きたい構図で自分なり家族なりを撮影してみてトレスするってのはどーよw
それなら誰にも文句は言えないよ

81 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:45:53.23
セクロスもか?

82 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:45:57.98
>>78

これほんとそう
それなりのジャンルでdpkはずっとdpk
オンデマジャンルから旬に来て大手中手になる人はいるけど
旬ジャンルのdpkが大手中手にはなれない

83 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 17:59:52.04
このスレにいる大手に夢見てるdpkってほとんど旬とかジャンル規模大きい気がする

84 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:02:46.27
マイナーとかだとdpkも大手も目くそ鼻くそ部数ですから…

85 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:06:55.52
>>78
>>82
そうなの…
じゃあ努力も無意味なのか

86 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:17:36.29
>>82
dpkはまじでセンスからして無いからそれはもうしょうがないかと
どんなジャンルでもU100は努力して採算レベル維持のような気がする
絵を見てると

87 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:20:46.09
>>85
無駄ではないけれど「大手」は正直本当に夢レベルだと思う
dpkが努力してもせいぜい小手になれればクリアおめでとう!かな

88 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:22:36.59
dpk→ピコ→小手→中手→大手
と徐々にレベルアップも厳しいのか

元々センスがある人がやはり勝ち組なのかな

89 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:32:37.47
自分オンデマジャンル30部から旬に嵌って移動したら1冊目から四桁中手だった
周り見てても大手は皆スタート地点が中手か最初から大手とかだ
だから旬で中手スタートの自分も大手狙えると思ってる

90 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:38:18.95
上手くなれるdpkって急成長凄いよね
だからそういう人は徐々にレベルアップというより一気に大手になるイメージ

91 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:44:01.64
dpkに夢見せてくれるスレじゃなかったのか

92 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:50:54.01
dpkだからトレスする

配給の大手トレス100%だしトレスでも大手になれる

93 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:51:04.89
無理とか才能とか考えるのがそもそも無駄

94 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 18:52:27.91
とりあえず一度努力してみようぜ
話はそれからだ

95 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 19:39:29.57
知ってる限りトレスして目立とうとする奴でまともだった人にあった事がない
パクバレすると発狂粘着奇行のメンヘラばかり

>>92
配給って書店で全然見ないからどれが大手かわからないけど一応大手いるのか
トレスするなら交流はしない方がいいよ
オフ会で絵描いて下さいの流れで死ぬ人いっぱい見てきたw

96 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 19:42:58.93
排球のトレスて今ヲチスレで話題になってる奴だろ

97 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 19:44:55.10
腰据えて大手になりたいならトレスという選択肢はないな

98 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 19:54:50.98
友達とポーズ撮りまくってセルフトレス漫画したら楽かなとかたまに思う

99 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 20:05:34.33
自分も排球大手気になったけどあれまだ単に様子見壁配置なだけで
大手って大手はいないと思う
あと排球トレスサークルはさすがにもう落ちるだけって感じ
他にも過去のトレパク壁なんかは一応壁や胆石に配置されても
閑古で失笑されてるだけだし
あと今はトレパクは見つかるのも拡散も早いし
何がなんでもとはいえ筆折る事になったらもともこもないよね

100 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 20:14:13.35
大手にはなりたいけどさ
流石にトレスしてまで大手になりたいって考える人はおかしいよ
トレスって盗みと詐欺両方してるんだぞ

101 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 20:31:09.00
皆落ち着けよ

×他人の漫画やイラスト、他人の撮影した写真をトレス
〇自分で撮影した写真や他人の描いたトレスOK素材をトレス

ポーズ数トレスしまくりでも漫画が面白かったら売れると思うし
自分はダメだなんてクダ巻いてるより
1枚でも多く書いて1冊でも多く本を出したやつが大手になるんだよ

102 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 20:51:27.28
>>101こそ落ち着けよ

ここで言われてるトレスは前者の意味だと思うぞ

103 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:15:23.61
>>98
ページの半分のコマ位の割合で自分や妹を撮ってトレスして描いてる
下描きの労力は減ったけど、なにを描くにもまず写真撮らなきゃ不安になってきて
画力上げたかったのに本末転倒になった
絵の評判は結構いいけど実物見なきゃすぐ骨折するし散々だ
やっぱ一度がっつりデッサンやるべきだな

104 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:25:12.90
あるある…お手本に頼りすぎるとお手本ないと描けなくなる
麻薬みたいなもんだよな

105 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:25:32.02
>>102
ごめん分かってるけどついw

106 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:25:43.37
脱税、トレス、持ち逃げ、パク、dis発言、強行販売
けっこう何してもそれが原因で大手から落ちた人っていたことない気がする
同ジャンルのサークル者からの評判は悪くなるけど買う側はサークルたちの事情どうでもいいんだよね
自分も脱税大手様いまだに買う

107 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:27:52.11
いや結構いるけど…

108 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:29:01.21
買う側は本当に何も考えてない
トレスしようがパクしてようが、それを知ってても知らないふりする
アンソロゴロとか175は書き手側に特に嫌われる気がする

109 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:30:11.33
そう?
ただ単にジャンルが斜陽になって売れなくなったんじゃない?
現大手だって専スレレベルでやばいところたくさんある

110 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:32:01.42
ゴロはともかく175は買い手にも嫌われるよ
でも>脱税、トレス、持ち逃げ、パク、dis発言、強行販売
↑をしてでも大手になりたい人はすればいいんじゃないかな

自分は自ジャンル好きだし
そんな事しようとは思わないけどね

111 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:32:35.90
自分アンソロゴロはそんなに気にならないな
旬ジャンルで有名書き手と一緒にアンソロメンバーに入ってると海鮮から見てハクがつくみたいなとこあるからw
それよりジャンル愛が大事って言いながらデータの扱いも分かってない主催とかの方が嫌だ

112 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:32:40.95
書き手にはいくらでも嫌われていいよ
だからこそ何が何でも大手になりたい
トレスだろうと(公式トレスはバレる)、牛歩だろうと

私にとって人の同人誌=参考書でしかないから

113 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:34:10.23
お、おう
でも同人誌でも作者は著作権侵害の訴えを起こすことは可能だから
そこは弁えておけよー
あと最近はトレス不可の有料写真素材とかトレスしちゃう人多いけど
ああいうとこのはがっつり違反金請求してくるから気をつけろよ

114 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:34:17.42
持ち逃げ、脱税、dis発言は大手と直結しないけどね

115 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:36:37.18
トレス発覚してる人はトレス元が簡単に見つけやすすぎる気がするw
推奨しないがやるならもっと上手くやれよと思わんでもない

116 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:37:30.52
>>114
それは思ったw

117 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:38:13.19
>脱税、トレス、持ち逃げ、パク、dis発言、強行販売

むしろ大手だから許されてるんだろ?
大手になりたいって言ってる連中がこれしても大手に慣れますってわけじゃない

118 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:40:25.52
誤字った…

119 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:44:44.94
脱税は大手でも許されねーよw

120 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:46:26.71
>>112
トレスする奴って性格に問題あるって言うけど納得した…

121 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 21:59:08.27
同人者とはリアルで関わり合いたくないので性悪と思われても気にしない
だって本当に悪いし

122 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:01:13.54
性悪って言うより本物のサイコパスっていうのはこういうののことを言うんだなって感じ
運転手を殺して車を奪った理由を尋ねたときに「逃走手段が必要だったから」って答えるようなの

123 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:01:27.16
今後手段選ばず頑張ってdpkから這い上がって壁に行ったとか
部数が跳ね上がったって人はスレでちゃんと報告してね

124 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:01:54.60
>>121
性格が悪いと性格に問題があるは同じ意味じゃないぞ

で、卑怯な手を使いまくって大手になれたか?

125 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:03:53.04
殺人犯と同等に考えちゃうほうが頭ヤバイ気もする

ここにいて性格が菩薩のような人はひとりもいないよ多分

126 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:04:08.50
>>122
本当それだよ…うわぁ

127 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:04:37.85
>>112みたいな基地はまれだと思うが
目トレっていう女性向け特有のアレもあるしな…
完全に一致じゃなくて似たような絵柄や構図ってだけでパクリって叩かれてるのも大手特有っていうか
pkなら真っ黒トレスでもスルーされたりするから、要は目立つと損だと思う

ここって「売れたい」じゃなくて「大手になりたい」なんだよな?
ひっそりこっそりでも実は総部数が大手並みとかそういうのが理想だわ

128 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:06:40.66
>>125
>>122が言ってる事理解してないあたり>>112っぽい

自分は目立たなくていいから部数売れてる大手になりたいw

129 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:07:51.76
ちやほやされたいって動機があるならひっそりこっそりより目立つ方がいいんだろうけどね

130 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:07:58.21
ネタパクってのも同人特有だなと思う
ありがちネタをパク認定して騒ぐのがいるジャンルだと面倒臭いよね
ツイッターの発言なんかいちいち全チェックしてないってのw

総部数は大手じゃなくてもいいから細かく稼いで年収8桁欲しいな…
今年は3日に1冊ペースで原稿ってのをやってみたいと思っている
ホームジャンルの他にアニメとかで分厚い突発本出したりしたいよねえ

131 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:09:02.65
>>112は釣りだと思うぞw

132 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:09:20.95
大手になってたらここにいないですw
卑怯な手を使わずに大手になれるだけの実力ほしい

133 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:10:04.88
3日に一冊か
小説か

134 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:10:44.00
初心者もドピコもエアも居ていいよ
だがマジキチは勘弁

135 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:12:59.63
前にどこかのスレで長編は3日あれば1本書けるって人がいたから
自分もそれを真似てみようと思って…
他の人と同じことしてたら大手にはなれないよなと思うので
ちょっと努力してみようと思っているよ

136 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:13:53.13
112だけど釣りのつもりもないし、普通に生活してるし、同人無関係の親しい人もいるからサイコパスでもないよ
書き手とは馴れ合いたくないよ
メリットないし
悪いこともバレなきゃいい。嘘がバレなきゃみたいなもんだよ

137 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:16:25.05
サイコパスは親しい人を作れないわけじゃないよ
ただ他人をものとしか考えられないだけ
普通に結婚している人にもサイコパスはいます
まさしく>>136みたいに悪いことをしてもばれなければOKって思考なんだよ
善悪を判断できるけど罪悪感は抱かないのがサイコパス

138 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:18:40.81
>>136
ここで言われてる事を正確に読み取れてない辺りもうね…
で?大手になれそうなの?今の部数ちょっと言ってみてよ

139 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:19:46.81
小説って楽だよねとは正直思ってたけど、3日に一冊ペースはすげーわw
漫画じゃ真似できない

140 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:20:24.14
誰だ〜誰だ♪マジキチ呼んだの誰だ〜♪

141 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:21:25.51
今のとこ〆切前は1〜2日に1冊ペースで上げるけど
それをコンスタントに…だと死ぬからw3日に1冊くらいでやれたらなーと思ったんだ
今はカプ大手ポジくらいのラインだから
ジャンル超えた大手になりたいと思って頑張ってる

142 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:22:13.39
>>139
20P本ならいけるかもしれないけど多分脱稿と同時に廃人になるww

143 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:22:47.86
斜陽ジャンルで500くらい
小手だよ笑ってくれ

144 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:23:57.54
小説だと早い人なら2日で100pくらいやれるから…
でも書き上げると同時に廃人になるので現実的なペースは3〜5日で100pってところだと思うw

145 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:24:33.65
漫画でいうと丁寧に描き上げて1ヶ月で100Pくらいの労力なのかな
小説未知すぎて全く分からない
よくそんなにネタ思いつくね

146 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:26:40.20
その辺は手の速さにもよるけど
丁寧に30p漫画を描くくらいの労力かな<100p小説
同人誌で100pって文庫本1冊分くらいの文章量だよ
ネタはいくらでも思いつくから後は努力でどこまで早くなれるかって感じなんだよね

147 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:28:05.85
>>143
ゴミ過ぎて笑えない…

148 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:32:08.92
それうらやましい!
ネタがぽんぽん出てくるの
自分言わばテンプレ本ばかり
だからいつまでも大手には手が届かないんだろうな

でも長い話を考えるのは得意w
漫画描きだから描ききるまで時間かかりそうで

149 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:33:27.86
いやほんとにここまでして500とかゴミだと自分でも思うよ
でもしなかったらかなり部数減ると思う

150 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:35:11.75
えっ待って現在進行形でトレスしてるの?

151 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:35:18.89
漫画で長い話って避けられない?
自分が買う時長いのちょっと避けてしまうんだよな…
大手の上手い人が描いた奴でも長すぎてだれるというか
50Pくらいまではいいけど100P越えを再録でもないのに出された時は
3冊位に分けてくれればいいのにと思った

152 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:36:54.81
自分は長い話が安く出てたらおっと思って買う
サンプルであまりにもひどそうなのは避けるけどw
ちゃんと漫画が描ける人の長編は70p近くあってもダレないし最後まで読めるし
実際その人それが1冊目だったんだけどすぐ大手になった
絵はそうでもないのにすごいなって思ったし今でもその人の本は見たら買っちゃう

153 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:38:16.20
>>150
トレスしてて大手になれない上に総部数が500とかどんだけ下手なのかと思った
現在進行形でやっててなれてないならもう無理でしょ

154 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:39:55.51
だよなあ…トレスって労力減るしハイペースで新刊出せるよね?
前に大手で気に入った顔は保存しておいてコピペして使うって人がいたけどw
あの人も結構発行ペース早かったんだよな

155 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:42:01.84
トレスしても下手な奴は下手だからなー
無駄にトレス&加工だけ上手いやつもいるけどw

156 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:42:52.74
漫画で長いのは夏冬に出す人いるけど、必ず途中から雑になるんだよね
自分がやってもそうなると思う
長くても40台かなあ
手に取りやすい金額にできるし

157 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:44:03.62
つーか「大手になった後なら」トレスだろうが脱税だろうが牛歩だろうが売り上げに大きく影響ないのかもしれんが
大手になる前にそんなことして叩かれてたら別だろ

158 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:44:23.09
長編書くのって体力いるよね
最後までそのままの勢いで書ききれないから途中でだれる…
でも小説だと部数がどうしても漫画より少なくなるのもあって
単価上げたくて長編or中編+短編で80p以上にしてしまうなあ

159 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:44:56.18
絵や漫画の描き方が上手くても話がつまらない(萌えない)なら逆に苦痛になってしまう
薄くていいから萌える本くれって思う

160 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:45:42.60
某ジャンルで他人の小説を名前すげ替えてコピペして
表紙を色んな絵描きに依頼して本作ってる物凄いフリーライダーいたなあ
晒されてすぐに消えたみたいだ
最近また復活したようだけどw

161 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:45:46.20
トレスしたいって言ってるのは別の人
現在進行形でしてる
そう、トレスでも下手なのは下手
ただマシにはなる
小手だからか今まで発覚したことはない
やってる人いっぱいいるのにトレスってそんなにか?
いいことじゃないけど

162 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:46:52.48
どうやっても上手くてハイペースに発行出来る人と
トレスでハイペースに発行出来る人とじゃ大きなが壁があるわ

163 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:47:02.68
でもすげ替えの人かなり儲かっただろうね
おそらく8桁はいってそう
腹立つよね

164 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:47:40.53
>>159
それって結局は下手なんじゃない?
よく技術より萌えだって言われるけど
萌えを伝えるためには最低限必要な技術ってものがあって
ストーリーのあるマンガを描く技術はプロだってなかなか持ってないようなものなんだと思ってる

165 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:48:30.45
大手にいつまでもなれないdpkは努力の方向性が間違ってるってことなんだと思う
皆が皆最初から中手スタートなはずないよ
オフ参入してないところでレベルアップしてきたとかって意味でね
多分、成長ない人っていうのは自分の苦手なところとか
売れるために必要な客観性が低いってことだと思うよ

166 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:49:36.34
あの挿げ替え小説で8桁はないわw
単価から考えると大手クラスに売れてないと8桁いかないくらいの冊数だったし
初めてのイベント参加より前にバレて晒されてたからうまみはなかったと思うよ
だから復活して売ろうとしてるんだと思うし…
ああいうので一度悪評がついちゃうと復活してもすぐに晒されるから
悪いことは程々にした方がいいと思う

167 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:49:46.00
漫画はトレスできていいなーと思うわ
小説は無理だしw
○○さんの絵トレスしてみたって堂々と言ってたピコが
その本は売れたみたいだし商業デビューしてたwすげえよな絵トレス

168 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:49:58.51
>>164
画力だけで萌えない本を出す大手はいっぱいいるだろ
ただ画力だけで買う層もいれば1冊で切る海鮮もいる
下手ではないよ
萌えってストーリー云々じゃないと思う
商業と同人じゃ求めるものが違うって言われてるのと同じ

169 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:50:08.83
2もツイッターも見ない買い手だっていくらでもいるからな
トレパクでも萌える本なら知らずに買うだろう

170 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:50:27.13
それはあるなー客観性って大事だよね
どうして自分は他の人より売れないのかとか
他の人とどこが違うのかとか
売れてる漫画や小説はどうして売れてるのか…みたいなのをきちんとみられる目はあった方がいいと思う

171 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:52:12.77
>>168
いや同人と商業は確かに違うけど
どうして“萌え”るのかを伝える技術は必要なんじゃないの?
みんな萌えって言って済ませてるけど
そこには本当に技術は存在しないの?と疑問に思うんだけど

172 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 22:55:18.20
>>171
萌えを伝える技術はなくても絵や漫画上手い人はいっぱいいる
そして下手でも技術なくてもこれ萌えるな!ってものを描く人もいるよ
よく言われるけど絵って描いてるやつの顔になるっていうよね
だから読んでてこの人これ描いてた時にやにやしてたんだろうなーとか
そういうの透けてみえる本もある
ただ絵がいまいちだと小手だったりするけどね

173 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:00:48.92
ごめん
自分の説明が下手なせいか話が噛み合ってないのを感じるわ…

絵が下手で漫画の技術がなくとも萌えを感じるのって
その人が萌えを伝えるという技術を持ち合わせているからではないのかってことなんだけど
それって絵が上手で漫画が上手くても萌えを伝える技術を持ってなければ萌えないってのと
対立するわけじゃないと思うんだけど、どうだろうか…

174 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:01:57.25
自分の中で神な作家さんがいるんだけど、絵柄が個性的すぎて小手なんだよね
私の見る目がクソじゃなければ、この人が流行絵だったらジャンル大手になってたはず
絵柄は大事だと感じるな
なかなか絵柄って変えれないよね

175 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:02:34.91
んー?やっぱり噛み合ってないかも
もう多分ずっと噛み合わないと思うから終わろう

176 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:03:38.09
本当にごめん
こういう説明が上手くできないのって凹むなー
人にものを教えるのが上手い人っているよね、憧れる

177 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:04:30.64
絵柄は下手に変えると…だからな
白線系の漫画家さんで絵が物凄い変わった人が何人かいるけど
昔の絵が好きだったから結構しょんぼりしてる

178 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:35:30.13
急に静かになるwwww

179 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:39:57.67
原稿してたw

180 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:43:04.89
とにかく発行ペース上げて年間総合部数あげたい

181 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:49:51.33
小説で4日で80P書いて春で複数新刊あるけど死にそう…
中手ぐらいでいいのでもっと楽したいわー

182 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:53:46.48
5年以内に漫画で大手になれなかったら小説大手目指す

183 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:55:08.84
流石に2年にすべきだろ
5年とか絶望的数字

184 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:58:13.74
そう?

185 :スペースNo.な-74:2013/03/09(土) 23:58:37.57
自分は本命ジャンルで目立たず中手キープで
出稼ぎジャンルで大手になりたい

186 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:00:22.12
正直漫画で大手になれなかったから小説みたいな逃げ道を用意してると
甘えちゃうからダメだと思うよ

自分はジャンル変わっても壁キープできるようになりたい
胆石→壁とか島中→壁とかとにかく最初の何回か変なとこに配置されるのが本当に困る

187 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:01:11.52
2年で大手になれる人はとっくにいいとこまでいってる人だよね
2年ってコミケは4回しかない

188 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:03:00.48
大手目指して1年で結果出てないなら無理だと思うな
大手見てると皆あっという間になってる

189 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:04:11.54
大手になるには徹夜が当たり前なんだろうけど、徹夜がどうしても無理だ…
徹夜すると腹下して仕事(専業にはまだ遠い)、原稿どころじゃなくなる
そんな私は毎日このくらいの時間には就寝だ

190 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:06:17.69
じゃあみんな大手目指して1年未満なのか
同人始めた高校生の頃から大手目指してた
一番になりたいと思い続けて6年

191 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:06:47.19
逆逆
大手ほど規則正しい

192 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:08:06.56
専業になれば規則正しく原稿できるよ

193 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:10:02.08
実力や絵柄は変わってなくても
ヒットしてて自分に合ったジャンルにいけば即大手ってパターンはよくある
まあジャンルによって小手にも大手にもなるって事なんだけど
どこ言っても売れる固定客のついた壁大手になりたいよなあ

まあここは「なにがなんでも大手になりたい」スレなんだし
そんな短い期間で「なれなかったら諦めろ」ってもんでもないと思う

194 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:10:34.01
>>190
そりゃ大手になれる人はスタート地点が違うもんよ

自分は同人は大手目指す前に3年ほど全員ピコ状態のマイナーで活動してて
旬に来て初めて大手目指そうと思った
最初のイベントで朝一に列出来てスタッフ来たから次のイベントでは
いい場所もらえるといいなと思ってる

195 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:13:43.86
大手になれる人は〜ってそんな大手は神か仏じゃないんだから

今売れてる○子ジャンルだって元pk〜小手の大手多いし

196 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:14:01.58
194はスタート地点から大手間近でしたよドヤッ!てことか

197 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:15:03.26
釣れすぎ

198 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:19:42.47
図星か

199 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:21:26.85
でも実際ジャンル移動してどの位置にいけるかって大事だよね

200 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 00:49:55.67
こないだから小手pkは出て行けってやってた人が
今度は手口を変えて釣りに来てるんじゃ…

201 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 08:33:37.55
目立つ大手になれなくていい
島中でもいいから、毎月のように飛行機で東京に行っても黒字になれるくらいになりたい
ほぼ毎月イベントに参加
複数ジャンル掛け持ちで1ジャンルにつき複数新刊。全部ほぼ100p越え
ノベルティも毎回つけてる
複数の専属絵師持ち
それで専業やれてる島中小説サークルを知ってる
羨ましすぎてギリギリしつつ、すごく憧れてる

202 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 08:45:14.48
それで島中ってことは書店>>>>>>>イベントなんだろうね
自分のところがそうだけど書店とイベントで売れる数が10倍違うw
書店で1000部売れるとしたらイベントだと100部とかなので周囲からはdpkだと思われてると思う

203 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 09:57:57.47
書店もイベントもすぐに完売してしまうので多分今の数の倍刷ってもいけると思うけど、勇気が出ない
多く刷ったらその分オークションに出されたり後回しで買うサークル認定されてしまうのではと
品薄商法?みたいにして少し煽ってる
大手になりたいのにこんなんじゃだめだ

204 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 10:05:35.56
突然倍刷るんじゃなくて100部刻みで増やしていくとかはどうよ
それでちょうどいいラインを探ってみたら?

205 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 10:07:59.56
堅い文体って苦手意識を持たれるのかな
前ジャンルがvvsm率高めだったから堅めの文でも問題なかったんだけど
ジャンルが変わってから渋の閲覧数がガクっと減った
ジャンルに参入したてっていうのもあるかもしれないけれど
人気があるのは軽目の文体の作品が多い

206 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 10:13:07.90
支部層は改行大めで簡単なのが好きなイメージあるな
でもオフでそういうのが売れるかどうかは別だし何とも言えない

207 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 10:17:10.30
別に改行多い事自体が好きなわけじゃないと思うけどw
簡単に読めるのは大事かもね でもそういうのは文体よりも長さかな
全体の文字数もそうだけど楽に読める作品のがいい
文体そのままでも全体的にコンパクトにした短編とか上げてみたら?

208 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 10:32:39.05
>>205
自分はジャンル変えると文体変えるよ
あとは文体もだけど支部は文章の上手い下手ではなく
テンポのある作品が好かれることが多いからオフよりもさらっと書くし
萌えネタ重視にしてとにかく多くの人に見てもらうようにする
文体軽めだけど言葉を丁寧に選んで書ける人がどこでも通用できて最強だよね

209 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 10:38:57.76
アドバイスありがとう
確かにネット上だとテンポがよくて、改行がやや多めの方が読みやすいね
ラノベとか読んで勉強してみます

210 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 12:25:44.83
ここほんと小説多いのな
まあ絵や漫画と違ってパッと見じゃ区別つかないから
まずは読んで貰わないことにはどうしようもないもんな
だから絵師表紙で釣ろうとするのか

211 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 12:31:11.17
いや少し前は絵描きの会話ばっかだったじゃないか
漫画も結局最初は絵で釣るしかないからなー

212 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 12:52:23.64
というかそういう具体的な部数伸ばしの話は別スレがあるからな…

漫画はむしろ結局話のが重要でしょ表紙絵も一定レベルがあればいけるし
女性向で絵だけで釣れるサークルは限られてる
イラスト本が全然売れない事を考えれば当然

213 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 12:55:19.21
誰も表紙絵の話とかしてないし小説嫌いないつもの人でしょ無視無視

そういえば前スレで「目を引く配色」がセンスの一つって言ってた人いて
それについて自分もちょっと聞いてみたかったんだけど
同系色でまとめるのは綺麗におさまるけど「目をひく」ことにはならないよな
だからといって補色というのも微妙な気がする自分はどうしたらw

214 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 13:15:21.13
漫画にしろ小説にしろ最終的に重要なのは中身なのは一緒だよ
小説はそこを自分でやらなくてもいいってだけ
天井が低いし上手い絵描きを捕まえるには人脈なり財力なりが必要な分
コミュ力とか資金源とかが必要になるしある意味では自分磨き必須じゃない?
だから総合するとどっちも大変なんだからケンカすんなと思ってるw

>>213
字書き兼買い手からの意見なのでまったく技術的な話ではないんだけど
サムネ映えする絵とかイベント会場で見たときについ目が行っちゃう絵って言うのはあると思う
簿下路とかほくろとか某女児向アニメみたいにキャラが色分けされてるならモノトーン+キャラ色だとか
後は単純に印刷されたときのカラー発色が綺麗だったりとかそういいうやつ
絵柄にもよるけど印刷された色が鮮やかだとつい手に取ってしまったりするよ

215 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 13:15:44.73
>>214の「そこ」は表紙のことですゴメン

216 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 13:18:20.73
萌えが欲しいなら漫画の内容がいいものと小説が欲しいってなるけど
二次の場合、自分の好きキャラがイケメン可愛い絵で描かれてるだけで欲しいって層は
沢山居るからな。特にリアは綺麗でかっこいい絵ってだけで買うし
二次では小説は読まないって言う子も周りには結構いるな…
小説が天井低いのは今後も変わらないと思う

217 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 14:16:47.88
>>216
いるいる。普通にいっぱいいる
とくに年齢層低いCPは顕著だよね
そのかわり、小説強めのジャンルだと厚めの本がかなり捌けるから利益としては
36p400円とかの漫画みたいな冊数は出さなくてもいいし
年収八ケタ小説は厳しいかもしれないけど
専業大手じゃなくて小遣い稼ぎしたい大手なら
作業工程も漫画より少なくてまあ良いんじゃないっていう

218 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 14:24:08.93
そうだ書き忘れ
217だけど私自身小説で今、小手より中手なんだけど初めての本は小心者すぎて30しか刷らなかったのね
フェアやら割引やらそういうの駆使して作ったから30部で一万位利益でた
上の書き方見ると小説馬鹿にしてそうに見えるけど小説書くの好きだからこのままやるよ
実際漫画の天井の高さはうらやましいんだけどねw

219 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 14:33:58.11
30しか刷らなかったのに利益出た本の内容が知りたい
ページ数とか値段とか

220 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 14:36:03.02
一つ聞きたいんだが
今度ジャンル移動を機にペンネームもサークル名も一新しようと思うんだが
こういうサークル名やペンネは大手っぽいとかピコ臭するとかってあるのかな?

サークル名についてはここだったかどっかのスレで
あ行が書店で有利とか覚えにくいから英字はやめた方が良いとか見た覚えがあるんだけど

221 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 14:36:52.29
小説の場合って4桁刷ってたら大手ってところがほとんどだと思うと
漫画と比べてpkとか小手の基準も変わってくるのかな?
前にどこかのスレで小説の部数ははだいたい漫画の3分の1くらいって見たから
それで考えるとU30がpkで30〜150くらいが小手、150〜300が中手で大手は300以上…とか
もちろん旬ジャンルとか小説強いジャンルは当てはまらないだろうけど

222 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 14:39:01.04
上の基準はさすがに大手の基準が低すぎるかな
30〜200くらいが小手で200〜500くらいが中手、500以上が大手とか?

>>220
サークル名は〇〇亭とか××屋とかは古さを感じるw
あとpkはPNにやたらに小難しい漢字とか使ってるイメージあるなあ

223 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 14:47:19.90
30の時はオフセじゃないwオンデマで文庫で150pを1000円で売ると30000円で
激安印刷所で印刷費がおよそ15000円
参加費安いオンリーで私は会場に近いとこ住んでたから交通費含め5000円として
一万円くらいなら利益になるよwもちろんこれは30部のときの手段w
初めてで不安だけど何が何でも利益出したい人向けの方法

224 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 15:28:12.17
>220
サークル名英字は避けた方がいいと思うけど
英字4文字前後でロゴ固定ならありかもしれない

回線スレだかでひらがな2文字とかPNぽくないPN(塩せんべい、みたいな)は
認識しにくいし検索もできないと嘆かれていた
大手やランカーがさらっと短いPNなのは憧れるけど
やっぱり苗字+名前のスタイルがいいんじゃないかな

225 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 16:34:17.11
文庫150Pを1000円とかぼったすぎる…
よくその設定にして叩かれなかったな……

226 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 16:36:13.23
自分もサークル名変えたい
とら対策で
「ああ」から始まるのにしたいw
ほんとは違う読み方なのに、とらだけ読み方ああから始まることにしてるとこ、あるよね

たとえば あめだま を ああめだま にしてるところ結構ある

227 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 16:37:05.72
何それ狡いw

228 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 16:53:02.10
サークル名とかペンネの返答ありがとう
いつも思うけどここの住民みんな割と親切だよね

ロゴ納得! 言われてみれば大手って結構オシャンティでかっこいいロゴ持ってるとこは持ってるかも
最近の支部ランカーとか若そうな大手ってさっぱりひらがな系多いけど
そうか検索しにくいのはダメだな
ちょっと色々考えてみる

229 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 16:54:57.78
検索しにくいのもそうなんだけど口に出しにくい名前は困るんだよな
「おチンポ太郎さんの新刊(ry」とか言えないだろw
自ジャンルにその類の名前の人がいるんだけど
話題にするときは名前を言ってはいけないあの人みたいな感じになってるw

230 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 16:57:30.61
自分223じゃないし絵描きだけど今のジャンルの文庫値段それくらいだ
100p600円とかも普通にいるからジャンルによるんじゃね
なんにせよ223はジャンルにも恵まれてたってことだよな
最初の本からぼっただって叩かれたら大手どころの話じゃなくなるわけで

231 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:00:00.76
本がボッタだって叩くってどんなジャンルだよw

232 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:07:11.27
ていうか文庫本って絶対数が少なすぎて値段の相場が分からないんだけど…
それは流石にスレチすぎるか?
でも値段って数捌くために安めにつけてる?年収八ケタのために高めにつけてる?
欲しい本の値段ってあんまり私は買う時に気にしたことないんだけど
つけるときにはやっぱりちょっと気になるなぁ…

233 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:13:16.30
このスレでスレチな雑談ってあんまりないと思うよw
でも大手になりたいんだったら文庫本とかは避ける方がいいんじゃとは思う
A5でやわらかめでクリーム系の本文用紙、表紙カラーにクリアPPが海鮮からは一番ウケがいいよ

234 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 17:27:39.97
文庫、個人的には読みやすくて好きなんだけど目立たないんだよなぁ…薄い本だとショボいし
一回文庫やってみて駄目だと悟って、以来は文庫200PにするぐらいならA5100Pにしてるわ

たいていの同人買う人の自宅の本棚はA5とB5基準なんだろうなって思ってる

235 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 20:11:02.56
思い込み強い人こわーいw

236 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 20:50:58.19
春アニメからゼロスタートやってみる
新垢は用意済
支部更新最初頑張る

237 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 20:58:03.24
>>236
頑張れ!上手くいくように祈っておくよ
勿論フェイクありで良いから出来るところで
ブクマ・被お気に・売上の実況とかしてほしいな興味ある
ちなみに漫画?
今のジャンル斜陽後期参入だけど愛があるからやめられないw
私もスタートダッシュとかしてみたいなぁ恩恵感じてみたい…

238 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 21:09:15.93
>>237
ありがと!
漫画で現ジャンルでは安定ジャンルに後期参入で中手・被お気に入り3000規模
自分もこのジャンルに愛があるのでやめないけれど
勢いあるジャンルで自分を試したいっていう気持ちがある
絵柄はいくつか使い分けてるので春ジャンルは新しく練習してる絵柄で挑戦する
もちろん本命とは別名義

239 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 21:25:54.77
自分もホームジャンルでまったりしつつ別名で春アニメ摘まむ予定
現在は飛翔系中規模ジャンルで島中で目立たない割に売れてるみたいな規模
イベント100だけど書店で700くらい出るから
アニメジャンルでどのくらい出るか腕試しみたいなつもりでいる!
被お気にはいつものアカだと1000ちょっとだけど新アカで人がついてくるか不安だ…

240 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 21:40:08.65
皆すごいな大手になるためならやっぱりやるべきなんだろうとは思うけど
私は手は早いんだがそのジャンルが好きじゃないと書けなくてお摘みとか出来ない
1ジャンルしか書けないなぁ
ちょっとでも気になる春アニメあったらまず支部更新だけやってみよう
リアルが四月からごたつきそうだし手ごたえがよくて書けそうだったらオフも、くらいの気持ちで

241 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 21:43:48.40
新しいジャンルは支部の評価で大分売上左右されるしね
ブクマ少なかったらやめて多かったら思い切って出すくらいの気持ちでいくよ

242 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:08:31.13
お気に入り四桁かあ
みんなレベル違いすぎて死にたい

243 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:15:47.66
まったく興味ないジャンルに行ける人は普通居ないしw
自分も原作呼んで興味持てそうなとこいくつもりだよ
アニオリはいまいち趣味に合うのがないから見送りかなー

244 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:19:41.12
小手ならほくろで投稿すればお気に入り四桁なんてすぐだよ

245 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:20:57.13
逆にお気に入り4桁とってて大手じゃないって
支部関係ないんじゃないのw

結局支部で見ておキレーな絵と本で見て
できのいい絵ってまったく違うしなあ…
本文なんて顕著だよね
支部で金出さないタダ見層なんてゴミクズ以下だし時間の無駄っぽい

246 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:22:44.15
人気ジャンルで簡単に取れる四ケタをここで自慢しちゃう
その浅はかさが作品に出てるんだろうよ
努力の方向が間違ってる
まあそれに気づかない限り大手にはなれないと思うけど
そうやって無駄な時間過ごすバカが参考に本を買ってくれるから
大手は儲かるんだけどね
お客様様だわwww

247 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:24:49.42
どうしたんだ急に

四桁は旬だと簡単だし
斜陽でもそこそこ描ければすぐいくし
それを自慢と受け取る方がどうかしてる
被お気に四桁で大手なわけないだろ

248 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:26:01.50
でもブクマもお気に入りもジャンルによらない?
閲覧数少ないのにメジャージャンルの何倍もブクマされるジャンルとかあるよ
被お気にも増えやすいジャンルと増えにくいジャンルがある気がする

249 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:26:35.68
ほくろだけど四桁どこらか三桁いかないよー
もう自分なんか大手どころか同人やめたほうがいい気がするよ!
公害だ

250 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:26:39.10
だよね
字書きで被お気に4桁だけど大手はもっとすごいんだろうなと思ってるよ

251 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:27:28.44
ごめん今のは>>249じゃなくて>>248
ほくろでも被お気にはそれぞれだと思うし
気にしないでいいと思うよー
ジャンルによってうけるうけないってあるし

252 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:27:34.08
四桁を自慢って思う奴ってやばいな

253 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:29:41.86
釣りに来てるんじゃない?
前からここ字書きの絵表紙に異様に噛みつく人とかいたじゃんw
あんまり釣れなくなったから釣り針変えたんだと思うw

254 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:30:17.57
>>246
本買ってるかどうかまでわかるのか!すごいな!

255 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:32:07.52
ブクマ数コンプレックスの人が急に顔真っ赤にしだしたなw
まあ支部ジャンルとそうじゃないジャンルてあるし
小説と漫画でも違うだろうし

一つ言えるのは>>246のように自分が売れない事を海鮮のせいにするやつが
一番売れないのはよくわかるよ

256 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:32:08.96
そういえばやたらと列やノベルティに噛み付く人もいたよな
あれも絵表紙に噛み付くやつと同じ気がする

257 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:32:16.13
スーパー大手様はエスパーなのかもしれんw

258 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:33:39.88
>>256
いたいたw
列作っててノベルティ出してる字書きに怨みがあって
当てはまる書き込み見ると暴れ出すんじゃ…ってゲスパーしてるんだけどw

259 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:33:58.99
ほくろで4桁いかないってほんとに大手目指してやってる意味あんの?
努力すればうまくなってそのくらいは絶対いくので、練習を重ねてから出直すといいと思う
小説は知らないけど

260 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:35:41.29
今の女性向小説最大手のサークルすごいノベルティ豪華だもんね
ここで名前でる度嫉妬乙と思ってる

261 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:35:54.15
列とノベルティに噛み付く人は小説漫画どっちにも噛み付いてたな
自分のスペ前が潰されたとかそういう恨みありそう
自分のところで列作れれば潰される事もないんですがね

262 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:36:58.73
そいえば一年前くらいに支部でプレミアム会員は他人の被お気に数見えたんだけど
自ジャンル最大手は万超えしてたなー
一年前でそれだから倍近くなってそうだけど

263 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 22:38:11.75
字書きの嫉妬はすごいからな
豪華ノベルティのおかげで最大手になってるだけだと思ってそうだな
どこのジャンルのサークルのことを言ってるのか話が全然見えないが

264 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:02:01.12
今ってプレミアムでも他の人の被お気には見えないの?
あのとき被お気にが見えるって聞いたけどどうやって見るのか結局わからんかったw

265 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:03:21.24
字書きに限らずだと思うけどw
僻みって怖いなと思うよ
大手が小手pkと付き合わないのはそういうことがあるからだと聞いた

266 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:04:40.54
その大手字書きは大手になるだけの努力してるのにね

267 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:05:07.92
完売ツイではわわしてたと叩き
兄に委託してるだけで下手クソな癖にと叩き
列が出来れば牛歩だと叩き
ノベルティ出せば牛歩狙いだと叩く

ほんと恐ろしいわw

268 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:06:14.05
豪華ノベルティが何なのかは分からんけど
凄いものだったらホイホイされてしまうかもしれんw
たまにどこに頼んだんだこれっての作る人いるよね
前に持ち手のとこにイラストの入ったティースプーン作ってるとこがあって
どこで作ってるのかすごい知りたかった

269 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:08:31.60
>>264 今は被お気に数見れない。2日間くらいだったよ見れたの
きっと苦情が殺到したんだろうなw

270 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:09:39.65
>>267
それ自分のこと?

271 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:11:18.80
>>269
あーやっぱ今はもうないのかw
なんかヲチられてるみたいで気分悪いなーって思ってたんだよね
今は見れないんだったらよかった…

272 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:11:23.42
何が何でも住人なら支部プレミアに入るのが普通だろというステマの流れか

273 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:11:38.02
何言われようが気にしないのが一番

どうせそのジャンルのときだけの付き合いなんだし

274 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:12:14.71
嫉妬恐ろしいとか言ってる精神の奴は大手には向いてないな

275 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:12:48.55
>>270
自分のジャンルのヲチスレくらい見ないの?
というかここってよく決め付けてくる人いるけどさっきのエア大手さんだろうか

276 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:13:13.05
>>272
どこをどう読めばw
でも大手プレミア会員おおいよね
自分はあまり利点を感じない…
キャプション短いし

277 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:14:33.99
>>274
冗談を本気に取るなよ

278 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:16:21.47
支部プレミアム会員になると苦手なタグにサムネイルフィルターつけられていいよw
自分はそれで女体化とか地雷カプを非表示にしたので快適だ
サムネフィルターの場合完全一致じゃなくて部分一致でフィルタリングしてくれるから
ABってカプを設定した場合にはABAとかBABも弾いてくれる

279 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:16:49.97
>>275
自分のジャンルのヲチスレくらい見るのは普通だと決め付けるのをヲチ脳というw

280 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:17:44.34
>>279
見ないの?って聞いただけだけどそれが普通とは言ってない
大丈夫ですか?

281 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:19:10.65
>>280
なんだただの煽りたいだけのヲチャか

282 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:20:13.34
>>277
これは見事なブーメランレス

283 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:20:50.35
ここの連中スルースキル低いな

284 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:22:40.51
苦手なタグ見なくなって存在するのには変わりないからなあ

285 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:24:44.20
プレミア会員が改行出来るのは文章見やすくなって良いなと思う
けど改行してあるくらいでは売り上げ伸びないよな

286 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:24:45.79
存在くらい許してやれよwwwwww
自分はイラストが目に入らなくなるだけでも結構快適になった
カプタグでABもBAも入れてどっちでも読めます!
みたいに言ってる逆カプ寄り投稿が地味に不快だったから

287 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:26:35.23
どっちもいけると言う人は多いけど実際逆カプとかリバ本出す人っていないんだよなー

288 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:27:48.75
自分は本当にどっちでもいけるけど
リバ本出すと嫌がられるの分かってるから出さないな
やっても押し倒すところまで言って逆転されるなんちゃってリバネタくらいまで

289 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:29:01.77
どっちでもいける発言は逆カプ書い手や回線へのアピなんか?
発行本カプの固定客からしたらただうざい事この上ないだけなのに

290 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:30:50.63
自分の場合は逆カプの人でもフォローは気軽にしてねの意味
twitterで固定アピしすぎるとうざがられるかなと思って
実際には逆カプには興味ないけど嫌悪感もないのでフォローされても気にならないし
フォロー返すのも別に構わないなと思っているよ

291 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:31:00.42
>>287
純粋に売れないからだろうなw

292 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:31:19.66
なんかいけるって言わない方が部数出るんじゃないかって思うんだけどな
自分は元々固定なので言わないというより言う必要がないんだがw
言ってるサークル見るとああ、もう買わないってしか思わないし

293 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:34:53.92
固定カプの人向けのアピって場合もあるなー

レアケースなんで話半分に聞いてほしいんだけど
自分は攻が好きなAB者なので萌え話はAが中心
Bの襲い受なんか大好物なんだが固定者の人に盛大にケンカを売られ
貴方の書くものなんかABじゃない!!って叫ばれたのもあって
何でも許せる人向け表記を入れるようにした…

確かに自分はBがAにハァハァしてるようなABを書くけども…と思った

294 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:36:02.32
逆いける人は勝手にフォロしてくるんだから
何も言わないのが一番だろうな

295 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:36:26.05
>>293
俺おま
でも逆って受け取られた事はないw
自分は固定アピしてるわ
地雷多いです、じゃなくてAB固定です、くらいは別に痛くなくて逆にいいと思うんだけどな

296 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:46:37.36
あれだけツイッターと支部で逆やリバが声でかいのに
実際オフになると全然なのが不思議
結局声でかい奴が目立ってるだけなのかと

297 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:50:01.01
私逆やリバも好きだって言ってるけど逆やリバは好きな人のしか買わない
本命は割と手当たり次第だからな
結局本命買ってたら逆やリバまで手が回らないでしょマイナージャンルならともかく
カプ混在系も内容薄いことの方が多いから手を出しにくい
逆やリバ本出してやっていけるのは相当実力のある上澄みだけなんじゃない
リスキーだから誰もやらないよ

298 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:56:24.30
固定の人にしてみれば神も逆出せば邪神になるからな
自ジャンル大手もリバいけるらしいがたまにそれっぽい事呟くだけで
本出すわけでも描くわけでも萌え語りするわけでもないな

299 :スペースNo.な-74:2013/03/10(日) 23:57:47.87
結構みんなほかの人の作品見てるんだね
嫉妬ギラギラしちゃうから同ジャンルは目に入れない…
超大手のを勉強のために見させてもらうことあるくらい
嫉妬ギラギラどうにかしたい

300 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:05:55.46
シリアス上手くて人気ある人のは見ない
嫉妬でちゃんと読める自信無いし
ギャグとかほのぼのイチャイチャエロとかは見る

301 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:11:30.12
自分嫉妬とか全然ないんだよなwどんだけ自分の作品好きなんだって話だけどw
でも他の人の作品見下してるとかじゃないよ
ジャンルの本すげー買うし、春も楽しみ
やっぱりそういうギラギラした感情あったほうが向上するのかな
心情的なものってある程度はどうしようもないと思うんだけど

302 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:15:22.17
シリアスとかだと自分の解釈と違う時とかよくあるから自ジャンルの本は買わないな
コマ割とかそういうの勉強したい時は別ジャンル大手の本買う

303 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:29:24.01
自分も別に作品見て嫉妬はないな
好きか嫌いかしかないや
というか他人に嫉妬ばかりしててもいいことないよ
だって嫉妬って「自分の方が上のはずなのに」「実際には相手の方が上である」から起こる感情だから
自分より下の相手には嫉妬しないし自分の中で相手が上だと素直に認められるなら嫉妬しない

304 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:32:00.40
いや嫉妬ってそれだけじゃないだろ
自分より上手いって分かってても嫉妬するもんだよ

305 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:47:53.54
嫉妬って大体同レベルくらいの規模に対してが多いと思う

306 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:51:00.23
同レベルだと思ってる相手に対してだな

307 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:53:27.95
(自分より上手いって分かっていても)
自分だってそこに行けたはずって思うから嫉妬するのかな
自分には無理だって思っていたら嫉妬じゃなくて絶望だよね

308 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:56:30.19
いや普通に感嘆だろ
なんで絶望になるんだw

309 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 00:57:35.72
嫉妬ギラギラな人って基本自信過剰なんだよな
どこかで「こいつより自分の方が売れて良いはずなのに」って思ってるからそうなる

310 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 01:01:07.32
>>308
それは嫉妬方向の話じゃないでしょw
そういう時に感嘆とかポジティブな感情を持つ人は自分より上手い人を見て
自分だってそこに行けるはずって思っても嫉妬しないよきっと
「よし頑張ろう」みたいになるんじゃない?

311 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 01:02:21.04
いやいや嫉妬すらしないレベルの上手い人と
滅茶苦茶嫉妬するレベルの上手い人っているんだよ

312 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 01:04:37.77
それってだから基本的には同レベルくらいの人にしか嫉妬しないって話になるんじゃ…

313 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 01:05:38.28
嫉妬を自分のモチベーションに変えてなにくそと頑張る人と
嫉妬で他サークルをヲチスレで叩きまくる人と 色んなタイプがいるんだよ
大手になれるのは総じて前者が多い

314 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 01:18:07.97
嫉妬でモチベ上げて頑張った漫画人の代表格=手塚御大

315 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 04:52:23.48
向上心のある人、相手のすごさを認められる人が持つ嫉妬心は良い

努力する気がない、追いつこうとする気も無いのに
「俺だってやればアレくらい出来たのにあいつは運だけでちやほやされて云々」
とか言ってる人の嫉妬心は醜い

316 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 07:23:56.54
嫉妬するだけして延々と悪口言うだけの人と上手いすごいと認めて自分に取り入れる
ことができないか考えて動く人といろいろいるよね
自分は後者だしこの傾向が受けるならこんなのやってみたいとアイデア浮かぶ
作品読んでる時は嫉妬まみれかもしれないがそれだけで終わるの勿体ない

317 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 08:04:10.59
お、おう

318 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 08:52:46.71
>>306
自分はこれだと思った
商業でも売れ売れ同人でもガチ大手には嫉妬したことない
格差が目に見えてありすぎる相手には嫉妬しないな
ふと字書きに嫉妬深い人が多いのは目に見えた格差が絵と違って分かりにくいからだと思った

319 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 09:32:16.84
でもこのスレに来るなら
大手に嫉妬するくらいじゃないとたどり着けないんじゃない
ガチ大手になるの諦めてるって事でしょ

320 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 09:34:52.89
316から溢れ出るピコ臭すごいな

321 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 09:41:32.92
ピコとは思わなかったけど
こんな所で自分アピールしてどうすんのとは思った

322 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 10:29:19.87
316だけど確かにドピコだww
過去最高が男性向けで600
このスレじゃドピコ底辺以下のクソの意見でしかない
でも他人の作品に嫉妬というか興味一切なくて好き勝手やってた時は50も
売れてなかったので同じぐらいのピコに嫉妬して本気でやろうと
思ったのは自分にとって悪いことじゃなかった
雑談スレなんでドピコの負け犬の遠吠えも許して

323 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 10:39:49.46
そんな綺麗ごと言ってるからドピコなんだよ
相手の作品とかアイデアパクってはじめて大手になれんだよ
嫉妬とか恥ずかしいこと言ってないでもっとパクっていけよバカだな

324 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 10:50:24.53
嫉妬で大手になりましたとか絶対真似したくないし
参考にもならんわ
そういう感情的な部分じゃなくて技術的なもんだろう

325 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 10:54:32.66
手塚御大は嫉妬してたってエピを聞いてもほほえましいなあで終わるけど
自分が誰かに嫉妬してるとか人に知られたら死にたくなるだろうなw

でも実際どっかのスレで〇〇は大手じゃないとか
××なんて知らないとか言い合ってるのを見ると
あーこれって嫉妬なのかなーと思うよ

326 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 10:57:35.89
他人の前で嫉妬してるとか言えないからこういうところで言うんじゃないか
最近は平気で言う人もいるけどね
マジで
ドピコだけどw

327 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 12:28:35.24
ピコって言われたからってそんなに根に持たなくてもいいのに

>>325
いや知らないものは知らないって言うだろ…
逆に知ってて当然みたいに言われるとポカーンだわ

328 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 12:43:39.46
「手塚御大=成功者が、嫉妬深かった」って事実なだけで
実力もない成功もしないヤツが嫉妬してたってただ見苦しいだけだわな
結果が出てこそ後に明言や美談、為になる苦労話になる
結果でなけりゃただの僻みに卑屈な人生になるわな
あぁ結果欲しい

329 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 13:20:47.17
嫉妬というワードへの過敏っぷりにワロタ

330 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 13:49:23.32
まだ10代とか若い大手に嫉妬するよ…
やっぱり生まれついての才能ってあるよね

331 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 13:53:06.49
早く咲く花もあれば遅く咲く花もあって
どっちが綺麗とかそういうもんじゃないと思うよ

332 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 13:55:47.11
子供が成人して暇になったから同人はじめて
商業でやってる友達もいるので年齢なんて関係ないと思うよ

333 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 13:58:42.54
自分は若いうちから同人やっててdpkでw商業も若いうちに経験したけど
大手になりたいって思ったのは最近のことだったなあ…
知り合いからバカにされたのがきっかけだったw
そんなこと言われるんだったらお前なんか手が届かないような
大手サークルになってやる!って思って頑張ってそこそこのとこまで来れたけど
実売はもっと伸ばしたいしジャンルを超えて大手って呼ばれるような存在になりたい
そこまでやって始めて復讐が完了するんだって思って頑張ってる

334 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 14:01:21.71
嫉妬するのは分かるけど歳は関係ないよね
自分は10代の頃から他人に嫉妬全開だったしいつまでも満足しない気がする
小手の頃は中手大手に嫉妬して、中手になっても以下略

今は大手になった友人の本とかジャンル内情とか色々見まくって
ウケる話作りとか参考になる所は真似してる

335 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 14:38:18.06
自分は嫉妬相手の作品見れないから嫉妬さえなければもっと技術向上のヒントを
素直に吸収できるのかなと悩む
技術向上の為に読むのは他ジャンル大手ばかりだ
同ジャンルでも別カプなら読めるけど同カプだとてんでダメだわ
嫉妬を上手くプラスに変えられたらいいんだけどな

336 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 14:41:37.79
素朴な疑問なんだけど
自分は一人で萌えてるの辛いタイプだから同カプの人の本とか欲しいし読みたいんだけど
同カプだと嫉妬しちゃって駄目って人は自分の書いたものだけで萌えてるの?

337 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 14:52:55.26
嫉妬すらしないレベルの大手の本で萌え補給してるww
というか嫉妬というより自分は自分と合わない作風の人が評価されてると
その人に対して嫉妬抱く

338 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 14:56:22.71
>>336
335だけど自分は自分と作風が真逆の同カプ本なら読めるな
逆に自分と作風が被ってるのは自分と比較しちゃって読めない

339 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:07:39.87
そういうもんなのか…
自分元から本好きなのもあって読むときはすっかり読者モードだw
おかげで何を読んでも楽しいんだが
ここ見てたらそうじゃない人が結構いるみたいでびっくりしたよ

340 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:11:23.03
自カプ大手にプロだけど骨折酷い人がいる
指の関節が四つあったりとか首が肩から落ちてそうなのとか
簡単に言えば雰囲気絵で支部評価も高いしランカー

自分はこの人に対して嫉妬なのかよくわからない感情を抱いてるわ
評価500回とかされてても指の関節数おかしいし足もげてるしとか
そういうところにしか目がいかなくてダメだ
皆が絶賛するのがどうしてもわからなくて嫉妬なのかすら謎

341 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:15:04.09
それ以前に首がもげてるはまあ気づかない人もいるかもで済ませられるとして
指の関節4つはどうやったら気づかれないようにできるのかわからんwどういうことだw

342 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:19:29.86
指6本のデイリー1位を見たことがあったきがする

343 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:34:14.78
腕3本は前に某少女漫画家がやってたなw

344 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:37:22.55
構図トレス作家が指だけ自分で書いて四本とかなww
腕とか体がおかしいの見ると自分は萎えてやる気が削がれる
気持ち悪くて抜け出せないんだよなw

345 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:42:10.74
このスレ的にはその滅茶苦茶狂ったデッサンより優先されてる見所を探すとか
海鮮や閲覧者に何が一番重要視されてるのかって所に着目するべきなんじゃない

346 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 15:53:18.01
デッサンより萌えだろう
つくづくそう思うわ

347 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:03:26.15
デッサンできてない絵に萌えない自分はそれだけで一歩遅れてるわ

348 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:04:33.04
絵上手くないと萌えないってのは
腐女子としては確かに遅れてるかもしれないな

349 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:07:52.04
何に萌えるかってのは研究しがいがあるよなー

350 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:12:22.20
上手くないとじゃねーよw
関節4つとか明らかな骨折絵じゃ萌えねーってだけだww

351 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:12:35.61
なんか萌えって笑いに通じるものがあるよなと思う
笑いって結構大変で
心理学的にはこういうのが笑えるとかそういうのは研究されてるんだけど
笑わせようとしているのが見え見えだと逆に萎えたりする
でも芸人なんかで最初にこいつは面白いみたいな空気を掴んじゃってる人とかだと
もう何を言っても面白かったりする…みたいな
技術が微妙でも何やってもウケるってのは芸人さんで言う空気を既に掴んじゃってる人なのかなと思う

352 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:21:22.06
骨折絵でも支部では人気だけど
オフでは圧倒的にデッサン出来てる人が売れてるじゃないか…
ここでデッサンより萌えとか言ってもピコの逃避にしか聞こえない

353 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:42:23.04
支部人気の絵ってモニタ越し1枚だとふーんきれいだね
で終わるけど、紙で見ると圧倒的に完成度が足りないこと多い気がする
チラシの裏に描いたより汚いとか、根本的に
「金を取っていいレベルではない」完成度

354 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:43:21.69
ブラマジは昔からあったからなあ
ブラウザだと解像度の関係で細かいところが見えなくなるから
線の強弱とかわからなくなるんだよね

355 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:44:07.31
絵よりネームが上手い人の方が末恐ろしいって言うもんな…

356 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:44:21.73
絵じゃない話だよ!
って言う人ほどピコに多い

357 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:46:11.29
ここって支部で評価されてる人を必死にdisるやつが常駐してるよなw
支部で人気でも実際は売れてないしとか支部で受けてる絵は骨折してるから萌えないだのw
支部ランカーに親でも殺されたのかよw

ここって大手になりたいスレなんだろ?最近の同人で売れる=支部人気になりはじめてるんだから
そこを必死に否定するよりもまず下手なのになんで評価されてんのかを考察すべきなんじゃないのかw

358 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:47:20.68
お前こそ冷静に読み取れよ…

359 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:47:32.87
絵は描いてるうちに上達するけど
ネームが描いてるうちに上達する人はほとんどいない
って前に誰かがtwitterで言ってたなーでも実際そうだと思う
絵<話というわけじゃなくて
絵は描いてるうちにこなれてきたり段々上達したりするけど
漫画の上手さって描いてるうちに上達するものとは違うんだろうと思う

360 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:49:36.59
>>357
落ち着けって
誰も支部で受ける絵は必ず骨折してるとも言ってないし
支部ランカー全員が売れてないとも言ってないし
心配すんなって
骨折してても大丈夫だってお前の絵も

361 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:49:45.95
自ジャンルは支部ランカーで大手って人は確かにいるけど
何冊か出すと後は…なことが多いな
disってるんじゃなくて多分そういう淘汰される人たちは漫画が描けてないんだと思う

362 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:51:42.74
ここってマジキチの人いるけど書き込みの内容が一人おかしいからすぐわかるね

363 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:53:27.41
釣れなくなってきたから焦ってるんだろうけど
他の釣り堀の方がまだ食いつきいいんじゃないのと思うw

364 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:53:56.74
自覚ないと思う

365 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:58:18.19
実際ランカー嫌いのvvsmは支部disよくしてるよね
骨折流行絵を取り入れるのも売れる秘訣かと思うが

366 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:58:51.38
お、おう

367 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:58:50.60
別に骨折が流行しているわけではないんじゃ…w

368 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 16:59:47.91
形が取れるとか大前提すぎる話をされてもなあ
支部の絵も色彩だけでゴリ押し出来る魅力か何かがあるんだろ多分

369 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:00:01.65
絵描かない人からしたら多少の骨折とかどうでもいいもんな
デッサン完璧で萌えない作品よりも骨折してても萌える方がいい

370 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:00:33.96
骨折が流行だって腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwww
流行ってる理由は骨折部分じゃないだろwww

371 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:01:35.63
一時流行ってたカズアキ系の絵ってみんな骨折して見えたけどな

372 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:02:27.15
書店ランキング見ると骨折絵とか滅多に無い気がするんだけど
支部で受けるのも大事だけどここ大手になりたいスレだよね?
支部ランカーになりたいスレじゃないよ

373 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:04:40.10
前にヲチ板にあるヘタレ絵スレを見てたんだけど
そこに骨折どころじゃないものすごい骨格の絵なのに
ぱっと見はすごく華やかで上手に見える人がいて
色って本気で大事なんだなとびっくりしたっけなー
カードゲームのイラストでプロの人らしいんだけど本当にすごかった

374 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:04:45.77
支部受けしなくても売れる方法が知りたい

375 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:06:39.11
支部受けする絵でランカーって売れない典型じゃないか…
いくつかのジャンルの大手知ってるけど皆投稿すればランキング載るけど
絵は華やかでもなんでもないしオフ大手だからランキング載る感じだ
実際大手はオフ情報メインだし

376 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:07:50.70
売れてたり評価されてる作品を否定から入るのが
ここの住人が大手になれない原因だろうな

377 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:08:23.13
ここは支部ランカーだけど売れない人が混じってる気がする

378 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:10:03.99
逆だろw
支部で評価されないdpkがランカーは売れない主張してるんだろ
実際ほくろとかで大手なのって初期にランカーになったやつらばっかじゃん

379 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:10:23.01
>>376
売れてる人のは誰も否定してないよ…?
あと分析と否定は意味違うよ

380 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:10:41.04
でも今だったらオフでまずは1冊売れるようなランカーにみたいなのもアリではないのかな?

とはいえ自分でも支部はオフ宣伝ばっかりだけど…
小説でブクマ1000とかつくクラスの人はどのくらい売れてるんだろうと気になる
自分は完結作品でブクマ100前後
オフのサンプルは10前後だけど部数は500〜1500くらい(ジャンルによる)
1500はさすがに瞬間最大風速なので普段は1000前後だけどw
ランカーとかだったらもっと売れたりするのかなあ…

381 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:12:14.59
ランカーが前サンプルブクマ四桁で二桁前半しか売れなかったって書き込みあった

382 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:14:46.58
4桁もブクマされたのに多くとも40部しか売れてないって
逆にどういうことなんだって感じするよな
何でそんなことになるんだろう…

383 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:16:09.65
いや系とかブクマ数凄いけど別に書店凄くないし
多分そういうジャンルじゃないの?
散々言われてるけど支部ブクマは本当にあてにならない
大手なのにブクマ二桁前半の人とかいっぱいいる

384 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:18:00.92
249 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2013/03/04(月) 12:54:42.42
ジャンル変えたら部数1/10とかよくある話だって分かってるのに自分だけは大丈夫
固定読者いっぱいいるし!とか思っちゃうんだよな…
固定も熱烈ラブコール送ってくれてた人もどこいったのってくらい誰もいなくなったww
あとどうでもいいけど支部でブクマ1000以上ついてたサンプルの本40冊しか売れなかったわww
支部ブクマはあてにならないと分かっちゃいるものの酷過ぎてウェッウェッwwwww

見に行ったら本当に40部だった

385 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:20:11.54
オフサンプルのブクマ100〜300くらいの漫画だけど自分は四桁刷ってるなあ
そこまでブクマとかけ離れてる人って極まれだと思うけど
自ジャンルのランカーは大体オフでも壁〜胆石だな

386 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:21:40.88
これは…
なんていうか可哀相になってくるな…

387 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:23:08.51
ランカーにも二種類おるし

>>385
自分も同じくらいのサンプルブクマ数だ
最近減ってきてるけどな…
部数も同じ四桁だw

388 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:26:46.55
新しいジャンルだとオフ大手も自動的にランカーになってるからだろ
ただそういうタイプと支部受けするランカーじゃまた別じゃないかなぁ

389 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:28:40.65
同じくらいだ
時々別ジャンル出すとブクマ数は変わらないけど出る部数は変わる

390 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:33:45.81
一時期初めての同人誌は何部刷るべきか?ってのがツイッターで流行ってたけど
ブクマよりも被お気にで決める方がいいんじゃないかって話になってた気がする

391 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:36:30.31
>>359
商業で全世界レベル目指すんじゃないだろw
同人大手になる程度だったら基本テンプレさえ攻略すればいい
それを理解できない頭と無駄なプライドばっかり高い奴が多いから
大手になれないんだよ

392 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:36:42.93
ブクマ四桁で40部ってほくろだろw
サークル数2000もあったらおかしく無い気がする

393 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:38:22.63
ジャンルによっちゃサンプルブクマ一桁で初動4桁余裕
支部の存在感ないジャンルなんてそんなもの
支部強いジャンルの人がここでしかできないから
勘違いの自慢しにきてるだけだろw

394 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:46:03.06
自慢も何もただの目安としか思わんな
書店の発注は当てにならないし

395 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:53:35.47
自分もほくろで小説投稿した時は軽く1000ブクマついたけど
ドマイナーカプだったし絶対に40も売れないと思ってやめたよ
あのジャンルだったら誰でも1000ぐらい軽くいくので自慢にもならないわ
支部も参考にするけどあのジャンルだけは別だw

396 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 17:55:18.00
ほくろってほんとに凄いんだな…
ある程度書けるならほくろで投稿して被お気にを増やすにはいいのだろか
売り上げに繋がらないなら意味ないのかな

397 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:01:28.91
ジャンルのファンを他ジャンル他カプにまで引っ張れる自信があるならありだろうけど
そうじゃないんだったら意味ないと思うよ
ソース自分だけど…黒子で1000↑だけど他ジャンルだと500くらいしか売れない

398 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:02:33.14
いくら黒子でも黒ちゃんでもにょたでもないなら
1000ブクマって限られてると思うけど…身バレ大丈夫?
どマイナーカプで1000オーバーとか特定モンだぞw

399 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:31:21.77
そもそも今活動してるのと別アカウント取って腕試しで投稿したので
全くバレないし問題ないよ
ほくろの場合は漫画とか絵もそうだけど複数カプとかキャラを絡ませて
閲覧増やし話の途中ぶつ切りにすれば簡単にブクマと続きタグついて稼げる
友達もはじめはキャラ複数書いてランカーになってからカプ本出して売れてたよ
結局あわないと思って腕試しだけで終わった
予想通り次ジャンルに客はついてこなかったのでオフには用無しだった

400 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:36:25.96
pkだけど大手並みに売れてみたいって奴なら
黒子行くのが一番早いよな
黒子の大手にはなれないだろうけど

401 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:40:39.01
今の状態で黒子いくのは阿呆だろ
次のイベントいつなんだか
二期合わせで動くなら渋で稼いどくのもありだけど
喪服も二期合わせで動き始めるんじゃないかって勝手に思ってる
同人は狙わないらしいが

402 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:44:04.24
いくら黒子でもpkが大手並は夢見すぎ

403 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:45:12.72
だよなあ…>>399の言うのは支部ウケする方法としては間違ってないけど
今の黒子じゃイベント出られないしそれで何部売れるのかって話だよ
それで書店だけで小説本が800〜売れるんだったらやる価値あるけど
黒子の大手字書きいくつかはどこもそんな売り方してないの見ると微妙な気がする

404 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:49:02.82
dpkの知り合いは黒子行って1000ユーザーだとか
いつもの数十倍本刷っただのってはしゃいでたな…
まあ異常なジャンルではある

405 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:52:50.01
海鮮の多さは羨ましいわな
事件がなかったらって考えると悔やまれる

406 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 18:55:06.97
黒子は今からじゃなあ…

407 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:01:29.67
今からならイベント出られるぶん春アニメの方がマシじゃない?
黒子は大手以外は書店手数料高くて買い渋り多いって聞く

408 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:18:12.14
ここで自慢自慢言う人見て思うんだけどさ
言ってる人達は周りも大抵同規模だから別に自慢じゃなくてそれが普通なんだよな
自分より大きい数字を部数なり被お気に数なりブクマなりで出されても
その人達は別に自慢じゃなくて現状を言ってるだけ

まぁ毎回自慢って言ってる人同じだと思うけどw

409 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:18:24.88
今が稼ぎどき+名前売っとくチャンスだと思って黒子で頑張ってる
まあジャンル移動したら意味ないと思うがw
前ジャンルよりは売れてる雰囲気や大手気分を味わえて楽しいよ

ただ支部で空気だとイベントや書店でも空気以下ていうか
生ゴミや犬のフンみたいな気分も味わえる

410 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:20:22.63
黒子ってdpkでも4桁余裕とかなんだろうか
だとしたら書店のみでもちょっといいかな…と思ってしまう

411 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:27:24.59
生ゴミwwwつらwww
でもまあそうだろうな
いくら他ジャンルdpkで黒子4桁ブクマつく人がいるからって
全員がそうではないわけで
もし自分が今から黒子やっても生ゴミ組になる気しかしないわ…

412 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:35:48.33
虎でも女王でもランキング入ってるとこは書店だけでも1000も2000も売れてるだろうけど
あそこに入れない生ゴミの方がよっぽど多いからなぁ

413 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:36:49.86
せめて萌えないゴミと…

414 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:39:54.44
誰うま

415 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:39:57.76
どこのジャンルでも言えることかもしれないし
上でもちょいちょい出てたけども
リアが強いジャンルは支部向けのかるーいライトなノリで
パッと見派手なカラー描けて
描き手ノリもかるーい感じの方が上に登りやすいなと痛感した

超雑骨折漫画でもスタートダッシュに乗り遅れないフットワークの軽さっていうか
テンションの高さっていうのかな
何でこれが?ってサークルが長蛇の列作ってて悔しかったなあ

416 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:49:30.72
でもそういうのって結局ジャンル超えた大手にはなれないんだろうなーと思うと
地道に実力つけるのが遠回りなようでいて早道なのかな…とは思う

417 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:49:55.05
わかる
考察を重ねて数か月ネームを練りに練った厚い本出したら同ジャンルの描(書)き手には長い感想いただいたり褒められたり感謝されたりするけど買い手にはいまいちウケが悪い
テンプレ、緩く軽いノリ、表紙が派手で鮮やか、ページ数少なくて安い本の方がミーハーなリアがどんどん手に取っていく感じ

418 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:54:28.61
漫画はその辺大変そうだなー
自分は小説だからどのジャンルでもリアを相手にすることがないから
とりあえず表紙が綺麗な分厚いエロ本作っておけみたいなところはある

419 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:55:45.77
600円越えると部数がガクッと下がる
総集編出したいけど売上が新刊と大差無かったら…と思うと悩むわ

420 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 19:57:58.09
自分50p〜200pまで出したことあるけど部数変わらないな…漫画って本当に大変そうだ
でも長編好きだから漫画の長編とか自ジャンルで見つけたらホイホイされちゃいそうw

421 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 20:01:56.46
せっかくなら内容の重さ軽さに捉われず売れるサークルになりたいよな

でも結果的に四桁以上売ってああ良かったなあと思えても
イベントで気絶したくなるほどモーゼだったり
ふとした瞬間に生ゴミ扱いだったりすると
世の中の流行りに沿った方がいいのかなーとも思うw
難しいわ

422 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 20:07:01.93
春コミ出る人いるー?
ここの人の春コミ結果が聞きたい
自分出るけど予約の出が悪いからモーゼ覚悟してる

423 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 20:11:24.66
>>421
細く長ーくってスパンで考えてる人が瞬間考えちゃうとどうしようもないよ
確かに気は焦るけどね

支部は関係ないとはいえ、浮気でさらっと書いた旬が練りまくったマイナーより評判いいと辛いね
マイナーで手抜きすると切られるなって分かってるから実入り少ないと知ってて本気出してるけど
ジャンル移動を考え始めた

424 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 20:23:00.82
>>423
そうなんだよなー焦ってもしょうがないけど焦っちゃうw
まあせっかく太く長くを目指して頑張るよ
何だかんだ言いつつ同人楽しいしw

425 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 20:36:02.94
春コミ出るよ!
ジャンル変えて初の大イベントだからドキドキしてる
別ジャンルでは初動100-200だったんだけど新しいジャンルはマイナーだからU50覚悟してるとこ

426 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 21:10:11.83
春コミ組は頑張って!私は次スパコミだ
とはいえ、人生においてサークル参加三回目wオールジャンルイベは初
初動50総部数が100のdpkっていうかもはや初心者だけど頑張るw
最近四ケタの話が割と当たり前で皆が輝いて見えるよ
私もそこに行きたいからまずは原稿だ

427 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 21:34:09.80
今は大きな流行がなくてどこも厳しいよね
黒子以外で春コミ4桁売れてたらすごいなと思うしそれこそ本当の大手だ
自分の得意な作風で流行きて欲しいな
とりあえず春でやってみたことがあるのでそれで何か変動あったら報告する

428 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 22:41:17.81
すごい雑談なんだけど
新刊が折本とかで通販なしオンリーイベのみ販売とかって普通に告知していいものか…
通販で買ってくれてる人にたまに通販なしの本作ると文句みたいなの言われたりするんだけど
通販組にも対策とった方がいいのか
大手でイベントのみの折本、最初で最後のエロを大々的に宣伝して叩かれまくった人を見たから慎重になる
通販も固定で毎回買ってくれてる人結構いるみたいだし、でも後でオンで上げるのも無配じゃないからなんだかなって感じ

429 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 22:43:25.27
でもやっぱりイベ限定は列とか作りたい時には有効なんだろうなー

430 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 22:55:25.51
むしろ告知しない方が恨まれそうなんだが…

431 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 23:11:04.04
恨むのってどうせサークルだろ

432 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 23:41:47.32
漫画だけど長編や続き物出すほど感想も部数も増えるから少し前までの流れが不思議だ
28〜40Pの時は部数は安定しつつも無難な感想しか来なかったけど
70P↑の長編出してからは他カプの買い手も増えたからか売上アップしたし
感想も倍以上に貰えるようになって予約の出方や朝イチの列の長さも違ってきた
サークルや本の傾向にもよるのかね
つーか自分が短編書くのが下手なのかもなw

433 :スペースNo.な-74:2013/03/11(月) 23:53:30.01
長編は自分も手ごたえあったりするしいいと思うんだけど、続きものって巻数ふえるごとに
部数落ちることで有名じゃない?
そう聞いてるしそもそも飽きっぽいから自分は続きものやったことないんだけどね

434 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:04:31.30
自分も続き物は飽きっぽいからやらないなー
そのくらいなら1冊で150pとかやる
小説だからできることだけど…

435 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:04:58.32
渾身の作でもブクマっつーか閲覧数が増えない
どうしろと

436 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:07:37.12
>>435
イラストってことかな?
サムネでクリックして貰える秘訣ってやっぱ色だと思うんだけどどんな配色にしてる?
小説だったらタイトルと表紙だよなあきっと
悪魔に魂売るなら別アカとって釣れそうなタグつけちゃいなよw
見てもらわないことには始まらないんだよなマジで

437 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:13:10.61
悪魔に魂売るんだったら小説ならエロを書くことです
そしてタイトルにわかりやすいどんなエロなのかを散りばめることです

それかランカーに表紙絵もらうとかすることかな…

438 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:14:40.53
エロ書いてるけど悪魔に魂うってるつもりじゃないからちょっと悲しいw
エロ書いてたら魂売ってると思われんのかよww

439 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:14:48.30
自ジャンル大手も続きもの完結出した後の評価が、出す以前と変わってたな
出す前も上手いとは言われてたけど、完結後は神扱いで絶賛されまくってた
他CPにもHNやサークル名では通じないけど
その本のタイトル言えば「ああ、あれ描いてた人ね」って言われるぐらい
実力あるけどあと一歩伸び悩んでる人には有効的なんだろうね

440 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:18:12.61
>>436
つまようじがいいと聞いたのでつまようじ漫画
釣れそうなタグって「スクロールバーが仕事しない!」とかそういう感じの?
それって検索の役に立つのだろうか

441 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:21:54.09
>>440
それで検索してくる人はいなくても
キャラ名とかCPとかで検索して一覧出したとき小説はタグ見えるからじゃない?

442 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:22:14.07
>>438
ごめんwwww自分もエロ書きなんだけど
よく売るためにエロ書かないといけないなんて大変ねみたいに言われるんで
ついwwwww悪魔に魂売ってますサーセン的なwwwwwwwww

443 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:25:51.59
>>441
そうか…つまようじ漫画では使えない手だな
思わず別アカ取りに行こうとしてた

444 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:27:53.19
つまようじ漫画だったらやっぱタイトルとキャプションじゃない?
どんな漫画かある程度わかるとかじゃないとクリックまでしてみようとは思わないなー

445 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:28:03.75
でもさ、2〜30pならともかく50p超えるような小説だと
エロなしで緩急つけてだれずに最後まで書ききれるような人はそれこそ神でしょ
構成考えるとエロなしはありえないと思ってしまう…

446 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:31:53.94
えっそうかな?
自分R18じゃないと売れないのかなーと思っていつもR18にしてるから
ストーリーメインのものなんかはエロシーンは告白の後に1回だけとかよくあるけど
別にダレたりとかそういうことはないな…
普段から100p超えだけどエロ薄いのだけ売れないとかそういうこともない

447 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:32:45.84
むしろエロ何回も入れる方がきつくない?
サービスシーンと思って100pあったら2〜3回はエロ入れることにしてるけど
1回に10〜15p書くのが結構つらいのでエロって大変だよなーって印象だ

448 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:37:03.09
何度も濃いエロ書くのは大変ww
商業も最初に一回、中盤に軽く一回、最後にまた一回みたいな構成だから
そうなんだろうと思ってたw
エロがないと物足りないと思われそうなのは単なる実力不足か…
エロ強いジャンルっていうのもあると思うけどもうちょっと修行してくる

449 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:43:20.10
>>439
自分もそれやったけど周りからの評価上がった気がする
オフで間が空かないように予告通りのイベント日程で続き物完結させた
一巻目で手に取る人多くて自分の代表作みたいな扱い
ただし、予定通りに出せないと続きものって諸刃の剣だと思う
面白そうで売れそうだったのに完結させらせない人を大勢見てきた

450 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:46:51.13
そもそもエロで緩急をつけるって発想がなかったわ
恋愛ものって平たく言うと

・相手を好きな状態→でも何か障害や葛藤があって告白できない→障害や葛藤を乗り越えてハッピーエンド
・何かのきっかけで相手を好きになってしまう→でも何か障害や葛藤があって告白できない→障害や葛藤を乗り越えてハッピーエンド

のどっちかだと思っているので
緩急っていうのは導入部分の「好きになったきっかけ」であったり
「障害や葛藤をどう解決していくか」の部分でつくのだと思っていたなあ

もしそういうので悩んでるんだったらハリウッド映画の脚本術みたいな本があったと思うので
それを読んでみるのはどうだろう?
20年前に既にかなり古びた本に見えたような本なので
今とは時代が違って役に立たない部分もあるかもしれないけどハリウッド映画みたいな構成の作り方はわかりやすく書いてあると思うよ

451 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 00:52:26.26
448だけど参考にさせてもらう!ありがとう
ハリウッドのダイナミックさを取り入れてみせるよw

452 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 01:02:05.11
流れ読まずに書きこんじゃうけど、ここの雰囲気いいな
悪魔に魂売ることとはギスギスすることにはならないし
他の部数あげスレでは邪道とかちょっと叩かれるかもしれない手段でも
皆で使える手はギリギリのラインまで何でも使って大手目指そうぜ

453 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 01:03:52.91
支部の閲覧数で気になってたが
例えば今人気のジャンルの絵を描いてお気に稼げば
自分の本命ジャンルの閲覧数やブクマも少しは増えるのだろうか

454 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 01:09:33.81
他人に迷惑かけるとかでなけりゃだいたいのことはOKだと思ってるw
悪魔に魂売るって言い回しからするとなまっちょろいんだろうけど…

>>453
自分は流行ジャンルとマイナージャンル掛け持ちなんだけど
流行ジャンルやっててもマイナージャンルの閲覧が増えたりは特になかったw

455 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 01:12:12.19
閲覧やブクマは結構増えたんだけど部数は全く上がらなかったw
たしかにな、興味ないジャンルの本は作家買いするレベルじゃなきゃいらんよなw

456 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 02:21:17.18
よほどの人気ランカーでもどマイナージャンルの本出したら売れるかって言われるとうーん…だもんな
絵が上手いだけならオリジナルのイラスト本出したほうが売れそう
漫画の投稿で被増やしたならオフの部数は増えそうだけどタダ見層がどの程度いるのかがわからない
被お気にが多いってuser入りとかの箔はつくだろうけどランキングや賞賛タグより行列とお金が欲しい

457 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 06:06:27.10
お金と行列ほしいけどまずハッタリから入らないと最近の流行ジャンルは難しい

458 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 10:53:45.57
自ジャンルは話が面白ければ下手でも鉛筆漫画でもブクマいっぱいつくけど
大手以外で売れてるのは結局絵が綺麗なところだな
オンでなら落書き漫画も皆見るけど買うとなったら別みたいなところある

459 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 15:58:31.34
そりゃあ話がたいしたことない、どれも似たようなレベルなら
絵で選ぶよね 絵が上手ければ絵だけで楽しめるし

460 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:33:28.96
とりあえず一回でいいから行列作ってみたい
引っ切りなしに本売ってみたい
書店で売れてるけどイベントがモーゼってマジで死にたくなる

461 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:38:09.30
目立ってみたいよねー
大手というか目立ったり、儲かったりが憧れる

462 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:51:50.12
それはあるよね
他の人からあそこは大手みたいに思われたいw

463 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 16:54:04.01
シャッター大手の段ボール潰してる人になりたいと列に並びながら
何度も思うわ…売り子とか雇ってみたいし
イベントでウレウレしたい

464 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:07:16.73
やっぱお金かけてやるからには目立って華のある存在になりたいよね
いっぱい黒出して家族旅行連れて行って、旅行先でブランドバッグいくつか買いたいな

465 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:21:06.01
最大手一強のジャンルやカプにいると
買い手がそこのサークルだけで満足してしまって他壁や胆石にまで回ってこない
自カプ最大手がストーリー神・絵が上手い・ノベルティ豪華の3強で
海鮮もそこレベルの内容に目が慣れてしまって余計に差ばかり開いてく
絵はともかくノベルティ合戦も話作りにも勝てないしで太刀打ちできんわ…
嫉妬するだけになってきたしジャンル移動する潮時なのかな

466 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:25:14.93
ジャンル移動しようか悩むなら、別名義で一度別ジャンルで出してみたら?

それで、別ジャンルのほうが頑張れそうならジャンル移動、やはり最萌の今ジャンルがいいならそっちで頑張ればいい

長いジャンルなら1回お休みくらいで買い手は離れないだろうし

467 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:28:01.36
自CPはまじでノベルティが全然ない
ノベルティ集めるの大好きだから買い手としてはさびしい
私自身もノベルティ作ってないんだけどw
ここで豪華ノベルティしたら伸びるのかなぁと考えるけど
中手ならともかく小手だから尻ごみww

468 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:35:12.83
自CP最大手も>>465と同じような感じだわw
ヒキサークルなのか周りの大手と全然交流してないし
周りの壁大手も自分みたいに内心ギギギしてるのか知らないけど遠巻きにしてて
最大手だけハブにされてるみたいになってるw
交流皆無なのにイベントでやっぱりダントツに売れてるのは
単純に実力差だろうし勝てないなぁと思ってしまう

469 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:43:10.52
話はともかくノベルティは金つっこむかどうかだけだしいくらでも対抗できるだろ

470 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:48:06.46
最大手レベルがやってるノベルティって自ジャンル基準になるけど
ロット数が500↑とか1000↑からしか取り扱ってない商品だからピコはその時点で足切られるんだろ
ロット数100前後でやってるグッズなんて見慣れてて目新しくもないしノベ釣りには弱いと思う

471 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:51:16.74
シャッターの友人にノベルティにどれぐらい費用かけてるのか聞いたら
コミケ1回(バッグ+グッズ)で40〜50万ぐらいって言ってた

472 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 17:53:33.25
今ふと、7年ほど前女性向けでひとり勝ちしてたシャッター小説サークルの支部アカウント見てきた(名前出さないけど分かる人は分かるかな)
ブクマ一桁、多くて100とか…
大手ずっと維持するの大変なんだね

473 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 18:07:54.68
ジャンル移動したら総部数2000刷れるようになったけど、全然列なんて出来ない
前ジャンル800初動200の方のが列ってた
だから春はノベルティと限定コピー本で精一杯宣伝して煽ってみた
結果は報告する

474 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 18:17:39.71
年2回で100万で目立てるなら大手になりたくてギラギラしてる人にははした金だろ

475 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 18:23:07.50
10年前にテニスの大手様がでっかいFCPP紙袋作ってるの見てちょっとぐぐったら500枚から50万だったなあ
今はもっと安く作れるのかな

476 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 19:13:37.61
今はその半額以下でいけるね

477 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 19:16:35.39
500なら10マソ程度で刷れる所あるだろ、仕様にもよるけど
問題は長い納期だな
壁配置決まってるんだったら問題なく発注できるが 、
壁かも胆席かも分からない内に発注なんて怖くてできない
最悪島中だったら目も当てられない

478 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 19:40:08.02
島中でも2〜3箱くらいなら入れちゃうな
残りは自宅に送ってもらうとかにしてw

479 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 19:40:33.63
あああ確定申告羨ましいなあああああ
面倒だから来年から専門家に丸投げしようって言ってみてえええええ
金出して人を雇うどころか毎年赤字だっつーの!

480 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 19:42:06.93
100万使って確実に大手になれるならそりゃ誰でもノベルティ作るわw
そんな保証どこにもないから試せないんだよ

481 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 19:44:30.00
去年同人初めて、30万しか黒でなかったw
今年は頑張る

100万ぽいっと投げ込めるって大手やっぱすげー

482 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 19:53:51.13
去年は半年で300万くらい行ったからとりあえず満足!
でも上には上がいるからなーもっと頑張ろう

483 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:00:12.68
毎年赤字の人が大手目指すとか凄いな
ジャンル変える予定ないんだろうか

484 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:01:25.89
皆何回のイベントでそれくらいなの?
私始めたばかりだから当然としてもとんとんだw
30万でも私にはまだ憧れの域なのに300万もらえたら嬉しいだろうなー
もっと上目指してるみたいだけどおめでとう!

485 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:04:17.11
年15回くらいかな

486 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:04:37.73
年10回くらいかな
掛け持ちしたらもっといきそう

487 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:11:49.08
月一以上ってすごいなw

488 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:13:31.80
地方住まいだけどイベントは出れば出るだけ黒字だから回数こなしてる

489 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:18:12.03
専業じゃなくてそんなに新刊出る?専業かな?
納得のしあがりにならなくても早割・締切を守るのと
印刷所に頭下げたり金だして時間を練成するのとはどっちがいいんだろう
締切守るためにクオリティの一部をいつも犠牲にしてるんだけど
これで切られたらまじ意味ないよなって戦々恐々してる

490 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:23:15.86
自分は遠方だから春は捨てて交通費浮かしてスパコミに厚い本突っ込む作戦取ってる
東京住みだったらもっと楽々黒字なんだけど

こんな場合は書店に頼りながらも東京住み売り子雇う方がいいんかな
もしくはイベント参加回数減らした分支部宣伝しつつ極厚本or複数発行だろうか、悩むわ

491 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:27:34.69
・専業
・常に早割で印刷代格安で済ます
・毎回飛行機とホテル必須の遠征
・新刊&ノベルティ&ペーパーは必ず用意する

自分はこれで年10回以上出てる

492 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:33:05.39
上京すると交通費より時間がなぁ
前日入り+当日+アフター行くから帰るのは翌日で3日消費
だから参加は大イベントに絞って新刊複数にしてる

493 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:34:12.08
アフターいかないしw

494 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:37:24.47
そういやここは早く帰って原稿する為になら
友達付き合いも捨てられるような人の集まりだったな

495 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:37:55.89
ペーパーって意味あるの?大手ペーパー出してないかんじがする

自分語りで申し訳ないけど
専業になれるほど利益出てなくて、仕事してる
8時から終わるのがほぼ毎日残業で8〜12時まで
日曜だけは絶対休みだからなんとかイベント出れる
休みは月4〜6
しかもサービス残業でキャリアウーマンってわけでもなく普通のOLレベルの給料
だけど新しい職見つけられる自信もなくこのままだ…
兼業で大手になって、仕事やめるのが目標なんだけど、原稿する時間ない
実家じゃないから家事もしなきゃだし

496 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:42:54.86
友達がいないのでアフターなんかありませんよ…
自分も都内在住だけど月1↑でイベント出てるなー
月に東京と大阪の都市参加で2回くらい、オンリーがあれば3回とかになることもって感じ
印刷代は納期優先でやってるので毎回割増w
あまりにも常連になり過ぎて印刷所が優しくなってきた…

昨年の売上は800万ほどだったので今年は1000万を目指したい

497 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:45:49.66
売上800万くらいだと利益どのくらい?

498 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:51:14.69
利益500万くらいかな
今年は売上2倍〜くらい出して利益1000万くらいを目指そうと思って努力中

499 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 20:59:35.12
大手ってすげー高収入なんだな

旬ジャンルだと半数以上のサークルが普通に働くくらい利益出てそう

500 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:02:05.06
そこが誤解のもとなんだけどフリーランスって会社員の3倍くらい収入がないと
会社員並みの生活ができないって言われてるんだぜw
だから年収300万並みの生活がしたかったら900万稼げってことで
同人で印刷費がかかることを考慮に入れると1000万以上稼いでようやく年収300万並みの生活なわけだ

501 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:04:09.66
>>494
前日入りして参加してる身に翌日まで引きずるアフターに参加しないと
友達じゃないとかいう友達なら持ってないよ…
アフターとかいける人が行くもんだろ
それに前日入りの時に前集まりで遊んだりしてるし
人付き合い無理せずにいるのが一番ジャンルに居やすいと思うけどな

502 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:10:50.37
>>495
ジャンルによるかもしれない
自ジャンルはペーパー用意する大手多いよ

503 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:13:18.06
え?でも大手でなくても500万利益出てるんだろ?
若手サラリーマンが聞いたらショック受けるくらいじゃん
もちろん売上=収入なんて誰も思わないw

最大手は年間、億行ってるんだろうな

504 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:20:59.21
50万ドブに捨てろ言われてるんじゃなくてコミケ1回のノベルティに50万使えない人が大手になれるんか?
その位使える黒字出てないんじゃ無理なんじゃないの

505 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:22:05.78
あーそうだね
つら!

506 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:23:45.94
今の時代は60まで厚生年金ある会社に勤められるかどうかも判らんから>>500の方程式は気にしないでいいんじゃないかな

507 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:32:15.69
一種類1500〜2000部を安定して売れるようになる
…のが当座の目標かなあ
すぐ行けそうで微妙にいけないから、何かが一声足りないんだろうな
もどかしい

508 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:34:49.91
でも今大手になってなくて同人で専業なんて言ってる人は老後の予定なんてないよねぶちゃけ
60まで生きてる気がしないよ

509 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:38:11.49
なんでやw
早死にすんの?

510 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:39:00.43
お金が無いのは首が無いのと同じとかなんとか

511 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:39:34.17
実際専業は怖すぎるからなりたいとも思えないけど
副業として幸せになれる贅沢ができる程度のお金が欲しい本音
黒字が出るかもしれない趣味って素敵だ

512 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:45:28.90
本業で安定した地位や収入がない方が必死になれるんだろうか

513 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:46:41.37
自分は専業だけど5年以内に現金でマンション買う!を目標にしてるw
住むところさえあれば後は意外となんとかなるものだから
年金には期待してないし趣味も読書と映画くらいしかないから全然お金がかからない
料理も好きだから自炊サイコー!ってタイプだし家賃と同人関係除けば
年間100万ちょっと自由になるお金があれば十分
マンション買った後は老後のために貯金しようと思ってる

514 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:48:02.03
自分は既婚でまったりゴロゴロしながら原稿してたら1000前後ウロウロだなー
家族に理解あるから好きなイベントにいっていいし
手が早いし家事以外原稿できるから発行速度も早い
稼いだ分で家買えればウマーだなって思ってる

515 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:51:31.58
それ一番の勝ち組じゃねーの
くそうらやましい!

516 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:54:55.43
大手になるまで勝ち組じゃない
あと出来れば1500安定ほしい

517 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:57:42.47
漫画だよね?

518 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 21:59:57.64
漫画

519 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:02:08.13
私の理想だわ
既婚専業主婦の専業同人で利益たっぷり

520 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:05:42.58
自分は結婚とかしたくない派だから負け組だとわかってても同人大手かつ商業作家が夢だなあ
商業はちまちまやってるんだけど大手が遠い…悔しい

521 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:05:54.45
一旦淘汰されても印刷代さえ確保出来れば赤字にはならないし
生活も困るわけじゃないしね
気楽だからこそ原稿のペースも早いのかもしれない

522 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:08:47.19
他の専業スレで売り上げ知った旦那が会社辞めてヒモになった話があったけど
事実なら>>514がこのスレ一番の勝ち組だね

523 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:10:25.83
やっぱり今中手以下だと大手になるにはバブルジャンルのブースト使わないとダメかな
今のジャンルで最盛期には4桁刷ってたけど
ゆるやかに斜陽で人も減ってるし、
これから同じジャンルで大手目指すのは難しいよなあ

524 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:12:44.59
>>523
小手以下じゃなくて中手以下?
それって既に大手って事じゃないの?

525 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:15:53.45
>>514がすごい羨ましいw
精神的に安定してるってのも売れるもん描ける一因でもあるかもね
自分も>>520と同様、同人大手と商業だなー
ついでに今やってる仕事もやっていきたいな
手が遅いから量産はできないけど好きな事でお金貰えるのが楽しいわ

526 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:22:58.99
ええのう
自分も既婚専業主婦になって適度に素姓を隠して売れ売れ大手になるの目標だなー
景気いい話聞きたいしみんな春コミ頑張ってくれ

527 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:23:07.71
斜陽化して行ってるジャンルで大手は難しい気がする…
バブルジャンル行く必要はないけどせめて伸び代のあるジャンルじゃないと厳しくない?

528 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:27:28.61
パソコンがぶっ壊れて修理出したせいで春コミやっつけペラ本しか作れなかった
ノベルティも無理だった
悔しい!
しかも今が参入時ギリギリなジャンルで、次からじゃ出遅れ…

529 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:30:51.50
配給?
オフ落としても支部更新がんばるんだ!

530 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:31:08.46
>>528
大丈夫だ、スパコミ申し込んでるならそこで挽回して豪華ノベルティで釣れ!

531 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:31:08.75
>>522
事実だよー
男の意地かなにか知らないけど生活費は全て旦那の給料でやる事になってる
私の稼ぎは全部家族の娯楽費と貯金

旬じゃないのでジャンル大手になるにはかなり厳しいけど
掛け持ちでホーム1000、旬おつまみで1500くらいで安定するの目標にしてる

532 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:35:25.24
誤解されると思ったが配給ではないw
もし配給だったら春撤退多そうだから超でも挽回できそうだから悩まない
175スレ一応見てるけど、あこで話出過ぎなジャンルって行く気になれないんだよな

533 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:35:45.00
安定して800出せるようになりたいわ…
ちょっとマイナー行くと500くらいまで落ちるから悔しい

534 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:36:17.44
>>531
かなり羨ましい。旦那さんもしっかり稼いでる人のようだし……いい歳して自分の家が531みたいな家庭だったらとか考えてしまった。

同人で貯金が出来るくらいになりたいなぁ

535 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:36:44.36
わかる…というか話でまくるジャンルって
旬ジャンル化した後の話じゃなかったらだいたい流行と無関係だよねw

536 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:38:09.47
531があこがれの的すぎるw
あこがれるがまず婚活からだ
歳が歳だから諦めてはじめてる

537 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:39:48.33
>>528
なにがなんでも住人の癖になんでPC数台持ってないの?

538 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:47:19.42
そんな無茶言うなよPC複数とか嵩張るだろwwww
自分も古いPCなら押し入れに5台くらいあるけどWin98とか2000とかだから原稿には使えないわ

539 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:50:16.31
みんなが言ってる500とか1,000って総部数?初動?
書店増やしたから総部数は増えたけど初動がなかなか増えない

540 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:51:46.88
初動だったら本気で大手ばかりなスレ

541 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 22:54:30.13
初動のときは初動ってつけると思うよー自分は総部数で書いてる
初動は本当にどうやったら増えるんだろうってすごく悩む
書店ではじわじわ売れるんだけどイベントの初動はさっぱり増えない
最終的には800-1000くらい売れるからいいんだけど
初動は50-100とか少なすぎるんだよな…

542 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:00:50.32
自分は逆にWeb映えしない地味絵なので書店ほとんど売れない
1000刷って書店では200〜300くらい
イベントでは列できたりするんだけど総部数は全然だわ
売れた報告スレとかみてると最近はみんな書店の比重が高いんだなとびっくりする

543 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:02:05.73
書店の比重が高いとこは黒子じゃないのかな
他ジャンルも書店書いの人増えてるんだろうか

544 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:07:45.04
黒子は比重という以前にイベントで売れないじゃんw

545 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:16:57.51
自分が小説だからかもしれない
どこのジャンルでもイベント<<<<<<書店だ

546 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:18:23.79
>>538
クローンPC作ってないでコミケ締め切り前に使ってるPC壊れたらどうすんの?
何が何でも大手になる気あんの?

547 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:19:57.31
私がピコだからなんだけど、〜小手より中手くらいの話もたまには聞きたいw
参考になるならないで前荒れてたけど雑談スレだし頑張ろう!みたいなモチベーションあげる感じで!
このスレのピコは私だけなのかと思ってしまうw

548 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:20:38.66
ここで真の専業は私だけだな

549 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:21:21.79
ピコの人もいるんじゃないのかな?色んな人がいると思うよ〜
自分は大手寄り中手ときどきジャンル大手@字なんで
あんまり参考になる話ができなさそうで申し訳ないんだけども

550 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:21:50.51
真の専業って何か変身とかしそうだな

551 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:27:48.65
大手に近い人はそれはそれで話見てて面白いよ
私は小手字書きかな
とはいえ斜陽激しいジャンルだから字だと天井近くだと思う
総部数200〜300くらいなんだけどねw
いつか移動する次のジャンルのために色々試行錯誤してるよ!部数へることはないだろうし
この部数じゃ減っても痛くもかゆくもないわw

552 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:27:54.91
大手になってない真の専業なんて人生詰んでるじゃないですかーやだー

553 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:36:16.58
字書き多いね
スレ分けた方が双方平和になりそうだ

554 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:39:06.79
字書き嫌いの人が一人住みついてるだけだから分ける必要ないですよ

555 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:41:15.49
小説嫌いの人じゃないけど
小説なんてただ発行頻度頑張る、うまい絵師に表紙頼む
これで素直に部数上がるもんなあ
漫画より、努力が部数と直結するからずるいなあと思う

556 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:43:06.77
そうかな?
漫画は上手くなれば上手くなるだけ部数上がるんだから
自力で何とかできていいよなーって思うよ
字は商業やってる程度の実力があったって大して部数上がらんw

557 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:50:18.28
私絵描きだからよくわからんけど、小説って内容がhtrでも
発行頻度高けりゃ上がるの?

558 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:53:39.20
うん
ぶっちゃけそうだよ
発行頻度が部数に直結してると感じた
元字書きね

559 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:56:11.29
自分では内容がhtrとは思ってない>>549だけど
htrでも売れてるよって人がいるんだったら発行ペースさえ上げれば誰でも売れるんじゃない?
実際自分も表紙絵は上手い人にしか頼まないし発行ペースは速いから
中身白紙でもいいんじゃないのって言われたら白紙で出すよw楽だしw

560 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:58:13.08
字書きの方が簡単に大手になれると信じてるなら
何が何でもスレ的には一度試しに字書きに転向してみればいいんじゃ

561 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:59:16.87
それが本当なら、小説買う層は何を求めてるんだろう?不思議だ

562 :スペースNo.な-74:2013/03/12(火) 23:59:44.35
絵はぱっと見で好みか否かうまいか否か分かるけど、小説ってぱっと見じゃ下手か下手じゃないかくらいしか分からないよな。
だから上手い絵師に表紙頼めるなら中身もいいはず!とかよくイベント来る知ってるサークルだから安心!とか思われるのかと推測。
でもやっぱりいくら外的要素頑張っても中身がテンプレばかりや日本語崩壊レベルだったら大手なんて無理だから、実力アップも大事だよね。

563 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:00:47.26
字書きが怒ってんだかいつもそう言うけど、漫画描きは漫画描くのが好きでやってるから
こういう発言は漫画や絵が描けないから小説行ったんだろうなと思うよ

564 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:01:52.44
自分はhtrじゃ売れないだろーと思ってるし周り見ても本物のhtrは売れてないことが多いけど
中にはhtrでも表紙が綺麗で発行ペース早ければ大手になれるジャンルがあるんじゃないかな?

小説買う層ってだいたいが本好きだったり漫画よりストーリーあるものを求めてる層が多いと思ってるけど
htrでも売れるジャンルでは表紙絵が綺麗ならそれでいいんじゃないのかなー
自分はそういうジャンル見たことないからよくわからん

565 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:02:57.79
小説は速い発行頻度+カプ、ハピエン安定+エロ+絵表紙で簡単に部数上がる
エロはがっつりで
小説読む人=エロが読みたい人
みたい

566 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:02:59.67
字書きガー絵描きガーて流れになるのがもうね…

567 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:03:57.18
漫画描くのが好きでやってるんだったら楽でずるいとか言わなきゃいいのにw
好きなものを好きなようにやってて売れてないのに
字書きに楽でいいよなずるいよなって繰り返すのはどうかと思うよ

568 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:04:25.74
字書きが絵描きの話聞いても時間の無駄だし
絵描きが字書きの話聞いても時間の無駄だし
やっぱスレ分けよう

569 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:04:54.73
そうだよね発行速度だけが早くても切られるのはやそう
私は漫画には美しい可愛い綺麗な絵を求めてるけど、
小説はそれより長い時間楽しめるという別軸で好きだから
小説もいっぱい買うし、だからこそ中身重視だ

570 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:05:02.92
小説大手も漫画大手と同じで番人受けする話を書くタイプが多いのかな。それとも逆にニッチなエロとか特殊趣向とかで他と違いを明確につけてるタイプが多いのかな。

571 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:05:04.91
スレ分けたいって言ってる人は>>2を読めばいいと思うよ

572 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:06:07.72
字書きの大手は万人受けタイプの方が多い気がする
特殊嗜好っていってもせいぜい女体化くらいまでのような…
ハードエロみたいなのばっかりやってる大手って見たことないなあ

573 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:06:12.54
もうスレタイに入れればいいじゃん

574 :570:2013/03/13(水) 00:06:46.64
間違えました番人受けじゃなくて万人受けです。
番人は受けじゃありません。

575 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:07:04.17
字書きの壁って絵描きと合同してる所か

576 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:07:23.32
>>574
じゃあお前が受で番人が攻なw

577 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:08:04.08
絵描きと合同してない字書き壁がいるジャンルもあるよ
大規模ジャンルなら1個くらいはそういうとこがいる印象

578 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:10:21.32
大規模ジャンルなら1個くらいは字書き単体壁があるって特定レベルなのね
斜陽大ジャンルのうちには字書き単体壁無いし

579 :570:2013/03/13(水) 00:11:21.31
大規模ジャンルの中でも最大手カプでないと字書き壁は難しいんじゃないかと思ってたわ。
少し前に大流行りしたジャンルの四番手くらいのカプにいたけど、字書き単独は胆石にはたくさんいたが壁にはいなかったな確か。

580 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:11:20.72
TBくらいになると特定ってほどではないけど数は絞られる…くらいにはいるw
それ以外のジャンルだと多くても片手以下じゃないかなあ

581 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:12:43.29
カプの雰囲気にもよるよ
最大手カプでもリア多いカプだと壁がいないこともあるし
ほくろも確か字壁は2番手カプ以下のカプばっかりだったと思う

582 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:13:05.28
ほんとすぐにスレ分ける話する人はなんなの
自分で取捨選択しろよ

ところで漫画の人っていつもページ数どれくらいにしてる?
30とかだと薄めだって分かってるんだけど50〜60pとかは発行速度落とさないと無理だ
現在年10冊弱くらい
だいたい32pだけど中身もうちょっと充実させた方がいいのかな

583 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:14:13.07
バブル時は厚くても売れるけど斜陽だと安くしないと売れないレベル

584 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:15:33.30
50p〜60pって漫画だとかなり厚いレベルじゃない?
年に1冊2冊出ればいいくらいのレベルだと思ってた

585 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:16:38.10
字壁は半分あきらめてるな〜
厚めの本それなりに売ってジャンル小説大手ポジ利益潤沢でいきたいww
そしてあわよくば、ちやほやされたいw

586 :570:2013/03/13(水) 00:17:31.50
>>582
ギャグかシリアルか、エロか健全かで分かれるな。
20未満のギャグやエロを出しつつ年に数回40くらいのシリアル出す感じ。

587 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:17:49.22
ジャンル大手になっても字なんかちやほやされないぞーとぼっち字書きの自分が言ってみるw
ちやほやされるんだったらツイッター大手とか支部ランカーの方が断然ちやほやされてる気がする…

588 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:19:10.61
ツイッター大手なんかいないから

589 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:20:09.97
28〜36くらいが一番ちょうどいいと思うよ
50P1種より、20P台2種の方がいいと思うけどどうかな

590 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:20:22.51
ツイッター大手って言わない?
オンもオフもしてなくてやっててもせいぜいツイピク落書き投下とか140字SSで
フォロワーと常にキャッキャしててなぜかジャンルの顔みたいな感じの顔をしている温泉みたいなもののことなんだけど

591 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:20:46.10
オフ大手でも支部ランカーでも、更にサイト持ちでもないのにツイッターではフォロワーすごく多かったり大手とたくさんリプ飛ばしまくってる人たまにいるよね。
一体何やってる人なんだろう。

592 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:21:10.55
もう同人もデフレだよね
400円の本が主流になりそう

593 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:21:26.77
そうそうそれそれ>>591
ああいうのをツイッター大手って呼ぶんだと思ってた

594 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:23:09.26
>>591のって身分隠してる大手やプロだと思ってたけど

595 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:25:15.27
たしかに最近の本安いよな印刷代も下がったし
私がリアちゃんでお金なかったのもあるのかな、感覚は変わってるだろう

596 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:28:31.84
いやそういうのじゃないツイッター大手いるよ
何であんなのに信者がつくんだみたいなツイッター大手が自ジャンルにもいる
ジャンルのためを思って〜とかいつも偉そうなこと言ってるけど鍵なし下品ツイ垂れ流し
それなのに支部ランカーとか温泉の子からはちやほやされててRT回ってくるけど結構ウザイ
オフ大手は誰も相手にしてないから自分もスルーしてるけど…

597 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:33:00.12
ここでちやほやされたい言ってる人はお金が絡むちやほやだから

598 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 00:57:50.74
イベントで高価な差し入れたくさんされたいとかでしょ>ちやほや
使ってる高級コスメ書くと儲からプレゼントされたりとかさ

599 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 01:06:27.92
ちょwいつの時代よwww

600 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 01:23:14.52
32〜40ページくらいのを500円で頒布するのが一番楽で
この辺のばっか作ってるw
買い手も手が出しやすそうで会計もしやすい

ジャンル移動してもついてきてくれる儲欲しいよ
ついでにイベントで目立ちたい
ゆるふわ()ホモ漫画だと難しいかもしれんが

601 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 01:25:15.40
今の差し入れは手作り焼き菓子3枚

602 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 01:29:24.13
>>599
なあにほんの7、8年前の話さ

603 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 04:58:54.55
今度40P本出すけどイベント価格400円にしてみる
牛歩(ってほど列出来ないけど)狙いと
お安め設定で新規にもお試しで買ってもらえないかなという気持ちで

604 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 09:02:57.44
差し入れバラ菓子詰め合わせばっかり
金の無いリアならともかくいい大人までそれだからな
5年前にいたジャンルではデパ地下菓子当たり前だった
今でも最大手は高級菓子もらってるしサークルブランド力の差なんだろうな

605 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 09:34:22.76
>>586
なあシリアスをシリアルって言うのって最近たまに見るけど何か流行ってんの?

606 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 09:35:55.49
渋って人減ってきた?気のせい?
個人サイトは減ったなーとわかる
オフやる人は連絡先として持っているみたいだけど
Twitter主体の活動の仕方が未だに掴めない

607 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:12:56.73
支部はジャンルが落ち着くと一気に減るよね
でもサイトが元気なジャンルは安定してる気がする
自ジャンルがそうだし
オフやっててTwitter主体のサークル見たことがないw

608 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:28:55.25
>>607
オフやってて渋はサンプル、サイトは参加イベント告知、稼働しているのはTwitterのみ
ツイピク投下して絶賛米をあび大手同士の交流キャッキャウフフを海鮮に見せ
ネタを投下したら大手フォロワーのネタで渋やオフ突発が祭りになるー
みたいなの

なんで自ジャンルでショタ化が流行っているのかわからなかったがTwitterでの大手主導流行だったとあとで知った
その大手はオフも行列しているシャッター前

609 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:36:49.56
なんだ
てっきりTwitterだけかと思ったら支部もサイトもあるんじゃないか
そういう大手いっぱいいる

610 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:40:49.02
>>609
ごめん
言い方悪かった
実質稼働しているのがTwitterだけの大手と言いたかった
彼ら専業なせいかけっこー24時間営業しててすごいなーと思う

611 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:42:07.84
ツイッターすら稼働してないシャッター前結構いる気がするんだけどw

612 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:45:09.02
むしろ大手ほどtwitterに常駐してないで原稿やってる印象

613 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:48:45.38
twitter大手って「twitterで大手」って意味であって
同人の大手云々とはほぼ関係ないよね

614 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:51:06.44
twitter以外はほぼ放置のオフ大手

twitterでだけ大手と呼ばれている温泉
とがいるからややこしいんだよな

615 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 10:57:42.56
Twitter大手だけどオフはdpkって人もいる…

616 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:03:34.25
>>614
そうそうその「Twitter以外は放置のオフ大手」の
Twitter活用術が聞きたい

617 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:05:35.85
同人大手ってtwitterでは24時間張り付いてはいないけど、いつ出てきて呟くのか解らないイメージ。
早朝4時だったり昼間の三時だったり。いきなりあらわれて絵とか新刊情報ポンって
置いていくような
逆にtwitter大手は24時間張り付いてて社会人だったりすると「お前仕事何してんんだ?」って思うことある。

字書きだから壁もちやほやも殆ど諦めているけど、純益で大手になりたい。
専業になる気は全くないけどイベント後の小金持ち感が堪らなく好きなんだ。
家帰って千円札束にしてるのが本当楽しくて、金の亡者って言われても否定できないなって思うわ

618 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:07:54.04
大手様の私生活イメージとか全くどうでもいいだろw
そしてゴミを取れ

619 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:09:23.06
いや大手だからこそTwitter意味あるのであって
Twitter活用して大手はいないでしょ
前にも出てたけど支部リンクからTwitterフォロ結構される人じゃないと
Twitter頑張る必要は特にないんじゃなかった?
中手くらいからやっとTwitterの価値出る気がする

620 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:13:01.64
twitterは神醒めツールでもあるからなー
上手くやれない人はやらない方が無難だとさえ思うw
絵描きならツイピク投下が見たくてフォローしてくる買い手もいるだろうけど
字書きの場合はそういうの特にないし…
むしろツイ支部サイトブログと全部持ってるけどサイトしか見ないとか支部しか見ない海鮮もザラ
ツイやブログで告知したのと同じ内容の問い合わせが来るなんてのも結構あるよ

621 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:15:46.01
大手になるためにtwitterってのは無いな
交流の為とか一応の宣伝用としてはやってもいいと思うけどオマケ程度だな

622 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:16:53.67
>>616
大手だから活用できるのであってピコがどんなに活用しても時間の無駄だろ

623 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:17:09.56
サークル買いを期待するならTwitter営業重要では…と思ったが
サークル買いを期待しなきゃならんジャンルじゃ大手にはなれないかw
旬ジャンルじゃないジャンル大手ならTwitterで交流も重要なのかな

624 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:17:46.50
Twitterで上手くやるのってすげー難易度高く感じる…
見てて好印象な人一握りしかいない

625 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:19:37.70
Twitter大手がオフやっても売れないんだから結果見えてるだろ

626 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:21:13.92
>>625
あ…納得した

627 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:24:04.01
結局イベント以外で頑張るなら技術上げるしかないんだよな

628 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:28:45.35
twitterでサークルとつながると交換が増えるんじゃ…

629 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:30:43.14
まあそんなんで客釣ろうと頑張る余裕があるなら
面白い原稿描くための努力をしろという話
毎月本出してたらツイッター営業どころじゃないしな

630 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:31:04.92
ツイッターはどんなに上手くやっても基本の性格が悪い人はボロが出る感じだよね
同人作家はネガ、仕事締め切りをうざいほどアピール、多方面に媚のセットが多い
媚びは本人が思ってなくてもそう受け取られる時もあるし
ネガはほんと多い

631 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:37:14.37
逆に問題発言が多い大手もそれ自体で売り上げ落ちたりはしないしな
特別意味があるわけじゃないしそこで気使う位なら原稿に以下略

632 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:47:35.35
スパコミで目立とうと思うけどノベルティは何がいいかな
ちょっと奮発してフルカラ紙袋しようかと思ってるけど
配置出ないとちょっとまだ踏み出せないよな

633 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 11:52:34.11
スパコミ自分もどうしようか迷ってる…フルカラー紙袋作ってもいいんだけど春とは絵柄変えた方がいいかな?
いっそデザイン系っぽいバッグにしようかどうしようか悩むんだよなー

634 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 12:03:00.59
春ノベルティ用意間に合わなかった…

635 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 12:51:09.52
>>634
絵で今から時間あるならペーパー漫画、字書きなら無配ssやると喜ばれるのでは?

春は配置が良かったのに時間なくて新刊出すので精一杯だった
スパコミ豪華無配したいけど、配置がどうなるか分からないからなー
だいたいいつ頃に出るんだっけ?

636 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 12:56:14.82
春コミ翌日だっけ?

637 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:27:48.18
ペーパーって大手じゃないと効果ないんだよなあ
それなら超の新刊頑張りたい

638 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:33:49.11
4月大阪厭離をどうしようか悩んでる
参加はするけど新刊を超にまわして超で複数新刊するか
大阪厭離って参加初めてだけど人来る?

639 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:39:15.28
ジャンルによるかな…
自分は近いんで参加予定だけどあんまり期待してない

640 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:50:57.00
大阪自体初参加なんだけどあんまり期待しない方がいいとは聞くしな…
搬入量絞ろう

641 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:52:38.06
漫画描きだけど、なんか自分の漫画の画面が垢抜けない気がする
芋臭いというか、慣れてないような印象を受けてしまう
一部の海鮮からは漫画というより綺麗な絵を見ているようで〜と褒め?られるけどもっと万人受けしやすくなりたい
グレーをなるべく使わないでトーンを貼ってみる、ペンのタッチに強弱つける、
集中線やスピード線を意識して使う、叫ぶ時はフォント変えて思い切って大きく
等いろいろ試してみてはいるけど、他になにかあるかな
逆にこれはしないように気をつけてることとかある?

642 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 13:55:12.71
綺麗な絵を見ているようで〜ってことは表情とかがまだ甘いんじゃないかと予想
1枚絵が綺麗な人に良くあるパターンだけど1枚絵だと表情のかき分けそんなに要らないから
漫画にしたときに表情がどれも似たり寄ったりに見えるってことはあるんじゃないの

643 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:10:08.13
自分結構神経質にペン入れとかしてしまうんだけど
大手ってガサガサだったりするし
そしてその描き方だとオンサンプル映えしてる
自分は細かく描きすぎてるのと線が細いせいで本では映えるけど
サンプルではよくわからないみたいな仕上がり
どっちがいいんだろうな…
本買ってくれた人には内容とは別に線が綺麗!ってよく感想もらう

644 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:12:10.48
確かに表情あんまり変化ないかもしれない
ギャグとかよりはシリアス・淡白な話をよく描くのであまり顔を崩すと雰囲気が変わってしまうかなと思って崩さずにいたわ
ありがとう参考にする

645 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 14:14:21.23
それっぽく見える漫画絵の描き方としてはベタとトーンを使いこなす事かなあ
線数同じのトーンベタ貼り等は止めて
髪や服等キャラによってはトーン無しツヤベタだけにしたりとか
その辺はこの人慣れてるな!って感じる作品を参考にすればいいと思う

646 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:14:46.34
自カプはフルカラー紙袋作っても超大手のオサレなデザインノベルティバッグに仕舞われるだけだからなー
意味無いわ

647 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:23:30.10
自カプはノベルティ付ける大手が滅多にいないんだけど
自分は中手なんだけどこれってチャンスかな…

648 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:27:23.34
目立つチャンスではあるな
それで売上が増えるかはわからないけど

649 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:35:30.01
だったら紙袋以外がいいのかなあ
豪華なのはペーパーバッグだけど
プリントせんべい安くて可愛いよね
まあ、大手は紙袋+グッズのノベルティだけどね

650 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:43:31.45
春コミがジャンル移動して初の参加だから
そこでの売れ行き見てスパコミのペーパーバッグは決めるつもりでいる
スパコミはせっかくだし大手っぽいノベルティ作りたいなー

651 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:46:24.25
大手っぽいノベルティってペーパーバッグ+布物とか?

652 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:49:44.28
あとはやっぱロット数多そうなやつとか単価高いやつとかw
単価300円↑のノベルティ作ってると大手っぽいなあと感じる

653 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:54:35.88
自ジャンル大手はノベルティにペーパーバッグ+マグカップやら懐中時計やらですげえと思った
旬ジャンルで小説なのに漫画サークルより豪華だよ

654 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 15:56:32.09
正直そういうのはちょっと売れてる、そこそこ金持ってる中手が一番やってるイメージ
最近は本当に少ない個数から作れるし紙袋なんて小手でも作ってるから
あんま大手っぽいって感じじゃないな

自分はグッズ好きで頻繁にちょっと高めの無配やるけど
どんなに褒められてもその時売上増えるだけで大手認定はされないし
大手に思われたくてやるんなら金かかるだけで意味無いと思う

655 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:02:07.57
あーいつもの自演の人か

656 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:08:22.71
自ジャンルは紙袋作ってる小手って見ないな…
全面印刷のでっかいカラー紙袋だと小ロットでもいい値段するから金持ってるんだなって印象
そういえば某ジャンルでパンツ作ってる大手がいて吹いたな

657 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:09:56.73
小説でノベルティ豪華とかほんとひと握りだろうよ…
大体自ジャンル小説小手しかいないからここでそんなアピされても全く実感出来ない

というか小説でノベルティってデザインなの?絵師に依頼してるの?
毎回疑問なんだけど

658 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:10:58.58
デザインのところも見たことあるし依頼してるところも見たことあるよ

659 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:12:12.38
何故か小説サークルがノベルティで釣るって不思議な感覚だ

660 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:19:42.21
しおり程度ならまあいいけど
人の絵&豪華ノベルティの二重釣りは流石に無いわw

661 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:19:51.76
653の大手は絵師だよ

662 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:22:30.15
↑絵師使ったノベルティだよ

663 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:23:15.96
悪魔に魂売ってるんじゃないのw
絵師が了承してて買い手が喜んでるなら外野が口出す問題じゃないよ

664 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:23:52.35
出す本は小説でノベルティ絵は自作って?
更に意味わからん

ノベルティ豪華で神絵師だったら買う
でも本は読まずに捨てる

665 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:25:22.77
社会問題になった玩具付菓子みたいなw
でも本捨てられてもノベルティ目当てで買うのがいっぱいいるなら
豪華ノベルティにも意味はあるんじゃないのかな

666 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:26:37.50
それ限りだけどなw
毎回つけないと売れなくなる

667 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:30:18.96
売上>ノベルティ代だったらやる価値あるんだろうな

668 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:30:55.79
小説なら折本がもともとの買い手から一番喜ばれる気がするけど、大手演出と海鮮釣るには絵師の描いたノベルティだよね

669 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:31:53.54
売上>ノベルティでも通販分は出ないし
粗利もきつくね?

って思う自分は漫画なので毎回折り本だ

670 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:33:24.33
既に大手なんだったらノベルティつけないでも売れてるんじゃないの?
じゃなきゃ資金どこか出てるんだよってことになるしw
どこかから回収はできてるんだろうと思うけどなあ

671 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:38:27.27
小説にはゴロも多いイメージ

672 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:40:16.27
例えば10万かけてノベルティつけて20万利益出すのと
ノベルティつけずに売上ちょっと減って15万の利益と
儲けは後者のが多いわけで
その無配効果がその時限りなら意味無いという

673 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:40:20.84
小説ゴロってなんだよwアンソロゴロのこと?
個人誌出さないでアンソロしか出してない人のことじゃないの

674 ::2013/03/13(水) 16:41:07.24
その絵師使った小説大手は同ジャンルからは嫌われてるが、列もすごいよ
夏は事情あって不参加だったみたいだけど、壁配置だった
やっぱ大手はやることちがう

675 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:41:35.33
>>653が大手認識してるってことは
毎回豪華ノベルティつけてるかノベルティなしでも売れてるかなんだろうなー
周囲からそういう目で見られるとこまで行きたいわ
実利よりイメージ派だから

676 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:42:02.57
おいwwww品wwwwww

677 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:44:48.09
周りから中手と思われても実売大手ならいいや
折本が一番締切も遅いし安いし喜ばれるし手が早いならこれしかないな

678 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:46:28.02
「大手は金があるから豪華ノベルティつける」ってのは正しいけど
「豪華ノベルティつけたら大手」ってわけじゃないからなw

海鮮だってきゃーすごーい豪華ーくらいしか言ってくれないよ
そこそこ大手に近いサークルがやるんでなければただの金かかった道楽

679 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:51:00.72
折本くらいのページで短編って逆に大変だから
いっそ50pくらいの本を無配しようかといつも思うんだが周囲から止められるんだよな…

680 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:52:20.98
漫画だと短編くそ楽w

681 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:55:40.50
毎度前日入稿だから折り本やってるヒマないわ…

682 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:56:55.09
回線目線で言うと二次絵の入ったフルカラー紙袋ほどいらないもんはないわww

683 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:57:03.17
それ前日入稿止めれば今より儲かるんじゃw
自分も今春の原稿中だけど・・・

684 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:57:37.17
ここにいるということは伝説の海鮮を目指して…

685 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:57:50.40
自称大手様の詐欺ピコ字書きが、脱税骨折絵の大手様を叩いてるとか胸アツ

686 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:57:51.96
海鮮目線で言うと二次絵バーンの紙袋欲しい派だ…

687 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:57:58.75
わろたw

688 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 16:59:00.53
伝説の海鮮になると人の波が割れたりすんのかw

689 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:00:22.13
>>685
お前まだいたのか

690 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:00:34.66
神サークルのならモノクロコピーのペーパー1枚だってありがたいわ

691 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:03:42.55
二次絵バーンの紙袋作っても海鮮が一番最初に買ったシャッター大手の紙袋に入れられちゃうからなあ

692 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:03:48.13
ビニバは貰うけど二次絵紙袋は断っちゃう

693 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:03:58.05
>>683
でもそこで落としたり新刊無しイベントにするよりは
ムリヤリにでも入稿して毎月新刊出した方がお金は入るんだよなあ
スケジュール調整きっちりすれば良い話なんだけどなかなか出来ないw
春も余裕で割増だ

694 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:05:43.58
なんかいらないって意見多いけど実際は紙袋つけると売上上がるんだよな

695 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:06:01.06
二次絵紙袋、サイズ大きくすると結構持ち歩いてもらえるよw

696 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:06:59.54
きっと押入れ収納が普段は1つ9980円のところが2個と布団圧縮袋もつけて同じお値段…みたいな
別に押入れ収納2個もいらないけどつい買っちゃうみたいなものなんじゃないの

697 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:08:14.74
いやそりゃまあ
紙袋要らない人も本は買うし紙袋欲しい派の人は買いに来るし
減りはしないだろう

698 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:09:29.35
いらないって意見多いなー
でもいらない人は並ばない気がする

699 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:10:50.83
良く考えたら無配グッズ要らない人でも本は買うもんなw
欲しいって人の分増えたらそりゃ売り上げは上がるよね

700 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:11:49.36
正直並ぶほどの大手なら帰りにショップに持って行ってグッズ売り飛ばして帰ればいいのに…と思うw
自分ならゴミに捨てられるよりそっちの方がいいな

701 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:13:50.79
紙袋作るけど場所取る&意外と金かかるのと
完全にオマケだからあんまりノベルティグッズ釣りって感じではないのが…
新刊セットとかやる場合はかなり良いんだけどそれもまた嵩張るんだよな

702 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:17:25.95
ノベルティいらないって言われた事がないわ
ここ見てるといらないって意見多いよなw
いらないなら最初から受け取らなければいいのにと思う

703 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:19:07.71
別に紙袋要らないって話と実際受け取ってるかどうかは別でしょ
売り飛ばせとか受け取るなとかそういう話じゃないし
まあ全部スレチなんだけど

704 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:21:06.17
並んだだけで周囲の一般回線が道を譲るような大手海鮮を目指す海鮮もいるんだよきっと

705 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:22:33.38
袋いらないって言ったら「貰ってやって下さい」と言われてからめんどくさいんで貰っている
本を買うときに余計なコミュニケーションしたくないし捨てればいいし

こった装丁ラフイラスト集はうれしかったなぁ
参考になったし

706 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:22:52.99
既出だと思うけど
少数意見は切り捨て、だよね
貰って嬉しい層の方が多いと思うよ

707 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:24:25.08
紙袋だのマグカップだのタンブラーの搬入は嵩張るからこそ良いんじゃないか
配置的に
このサークル糞邪魔だなアンケに書いてやる→次回壁流しの刑
ン十万円で壁配置を買ってるようなもんだ

708 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:25:06.75
折角作ってる人に向かって要らないとはそりゃ言えないよ

709 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:28:01.59
>>707
こいつ迷惑サークルです→落選 の可能性考えたらそれはできないわw

710 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:28:20.15
紙袋だってヘタレドピ小手のはいらないもんなぁ…
やっぱ大手がやるから意味がある、というか

711 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:29:50.51
もらって嬉しいかもだが、ノベルティ作って大手になれるんかな
ノベルティ作るのは大手になってからのアピール税金対策で、それまではコツコツ原稿してたほうがためにならないかな?

712 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:30:00.15
紙袋はいらないけど特殊デザインバッグは集めてる
知らないサークルでもジャンルでも買うよ
会場で使えるし凝ってるのすごいなと思う
前に男性向け最大手が紙袋の紐が長いステックポスター入れをデザインで
作ってたことがあるんだけど普通に会場までのポスター入れに使えて最高だった

713 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:30:06.13
流石にいらない主張続きすぎ
自分は欲しい派だからスペは売り子に任せて朝一に並ぶよ

714 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:31:25.19
ある程度の規模になるとこいつ迷惑サークルですって書いても落ちないよ
搬入が多くて邪魔だった→隔離壁になるだけ

715 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:31:54.91
>>713でもそれ大手のウママ素敵ノベルティだろ?

716 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:32:09.55
へたれでも上手くても小手の紙袋には興味ないよ

717 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:32:27.51
>>711
なれないよ ギリギリで大手になれそうな中手なら別だけど
だからこの流れはかなり無駄

718 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:34:28.92
というか紙袋の話してるのは中手だろw
なんでヘタレ小手前提になってんの?www

719 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:37:07.98
紙袋作るって言ってる層は大手に一歩届かないくらいのサークル規模だと思う

720 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:37:27.21
中手でも小手でもノベルティ作るより、原稿進めたほうがいいと思うのは自分だけか?
ノベルティあってもなくても買いに来る人は来るし、来ない人は来ない
好きだからつくるのはかまわないけど大手になるための策とは思えない

721 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:37:45.66
高額ノベルティだけの効果で大手になれるのかって話だろ

結論:サークル規模による

722 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:38:53.06
ノベルティつけるだけで列の長さ変わるし重要じゃない?
原稿なんてもう数冊分仕上げて溜め込んでるわ

723 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:39:32.90
黙って原稿進めて豪華ノベルティ作るのが一番

724 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:44:22.30
ジャンル流行初期なら行列長くなって大手アピれる
しかし毎回維持できるかは本のクオリティ次第

725 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:48:05.90
不織布はピコくさいよね?

726 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:49:23.40
うん

727 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:53:27.42
全面印刷ならそうでもない

728 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 17:54:58.82
紙袋=大手じゃないのと同じで不織布=ピコではない
印象はデザインと配布者次第

729 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 18:04:00.78
まさに小手だから不織布なら金もかかんなくていいなと思った
でも好まれるのは不織布バッグ<折本だと思う

730 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 18:09:02.25
イベントで目立ちたいよな
この前壁にピコが配置されてたんだけど
張り切って搬入&A1ポスター&ノベルティしてた
両脇が人気大手サークルで久々に酷いモーゼを見た
そのサークルの目の前の島からも列が伸びててスタッフが列整理に来てた
そこのツイートがイベント中ずっとネガツイしててああはなりたくないと思った
だからイベントでは列作るの皆必死なんだろうな

731 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 18:26:07.23
緩衝材でいいから固定壁になりたい

732 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 18:27:55.16
小手ならノベルティとかやらなくてよくね?
そのお金取っといて折本出すとか参加イベント増やしたりでもした方がいい

733 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 19:37:52.44
ノベルティ金かかんな
あれは大手がやることだ

734 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 19:39:00.56
春コミ島で良かった
確実に列できるレベルになるまでは島でいい

735 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 19:43:23.45
胆石が一番楽だな…同カプ片隣だけだし

736 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 19:43:32.25
初動300安定くらいいかないと豪華ノベルティ踏み出せないな

737 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 19:46:16.58
複数新刊出す時は豪華ノベルティつける

738 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 19:56:41.02
同カプか同傾向の複数新刊ならノベルティ+紙袋で新刊セット作るわ

739 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:21:08.64
みんな儲かってるんだね

740 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:22:48.08
ここ専業中手も結構いると思うよ

741 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:26:01.94
そこそこ儲かってるよ

742 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:28:16.03
お金ほしい!

743 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:41:52.38
>>720
ノベルティなんて原稿2ページ分くらいの時間で作れるだろ。金かかるだけ

744 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:46:16.18
なら原稿2P描いた方が良いなw

745 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:47:58.15
いらないと思うなら無理に作らなくていいよ

746 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 21:56:49.63
720の文を理解できない743はアスペか?

747 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 22:48:53.53
理想を語ると、イベントでは絶対に列が出来て持ち込み分はいつも午後一に完売、
支部に上げるとサンプルでブクマ三桁後半、Twitterもフォロワーは四桁余裕、
交流先は絞ってるけど評判良さそうなアンソロに年に何回か誘われる、変な粘着もいなく
堅実にやってる大手って感じになりたい
理想すぎるけどこのタイプって本当にいる
現実はギリギリ胆石でついで買いと毎回わりと評判いいノベルティで釣ってるだけのかろうじて中手だ
理想が叶うように頑張りたいや

748 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 22:57:34.26
あーそれ凄い理想だ…
自分は列ができるとことフォロワー4桁余裕は達成できてるけど他は駄目だw
持込み部数をいつも「完売しない数」にしてるからなのはわかってるんだけどさ

749 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 22:59:39.53
持ち込みを完売しない数にするってのはジャンル次第じゃ相当有効だけどな
配置もどんどん良くなっていくし自分の天井を把握しながら部数を考えていける

750 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 23:01:42.89
完売しないと搬出めんどくさくない?

751 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 23:03:34.56
正直搬出は死ぬほど面倒臭い
西翼使うようになってからはだいぶ楽になったけどね
西翼は箱数が多いとかご台車もってスペースまで取りに来てくれるんだぜ

752 :スペースNo.な-74:2013/03/13(水) 23:49:28.54
新刊は午後二時くらいに持ち込み完売させて当日か後日始まる書店委託でさらにバカ売れってスタイルがいいな
搬出は辛いしお金も何気にかかるし、売り切った!って達成感が毎回欲しい

753 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 03:58:08.33
支部ジャンルって言われてたけど斜陽入ってからはブクマ数100前後か下手したら2桁
でもイベントは初動1000弱行くから分からないんだよな
買うサークル認定されてるんだろうけどどんどんブクマ数減っていくから
いつも当日開場するまでgkbrしてる
蓋開けてみればいつもと初動変わらないかむしろ上がってることもある
こういう不安を持たないぐらい安定した大手になりたい

754 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 04:11:45.66
買うリストに入ってるからもうブクマされないんじゃないかな、羨ましい
自分は本によってサンプル上げてもブクマ差がありすぎて怖すぎるわ
同じジャンルだし本の出来に極端な差があるわけでもないのに
そして初動は変わらない

755 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 05:21:56.25
ここって音楽同人の人いる?

756 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 07:22:15.76
フォロワー4桁余裕の人って鍵はつけてないよね?
たまにホモカプ語りするから一応鍵かけてるんだけどこれじゃ増えないよなー

757 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 07:41:32.75
ツイッターなんて大手になるツールじゃないからそれでいいよ
ツイッター大手とやらにやりたいなら別だけど

758 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 07:57:03.53
まあ宣伝したいなら鍵かけないほうがいいだろうね

759 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 09:57:33.38
鍵はつけたりはずしたりかなー
リプまで晒す人とかもいるので気を付けてる

760 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:24:12.98
なんかもううまくいかなくて疲れた…
みんなモチベあがらない時ってどうしてる?

761 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:36:40.18
ここを覗きに来る…春コミの原稿がまだ終わらない

762 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:42:02.44
自分は同人板のもしも自分が大手だったらスレ見に行く
あと叶えたいリアルな目標が見つかるとモチベ上がる

763 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:45:27.89
あんなスレがあるのか!
でも同人板は忍法帳燃やされてて書き込めないや…

目標とする大手みたいな具体例は思いつかないけど
イベントでは長蛇の列を作ってツイッターでは信者たっぷり
他のサークルからは大手サークルと認識されている…みたいな大手になりたい

764 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:50:43.01
おお○りであった10年後の目標、5年後の目標、1年後の目標(中略)今の目標
って感じで書き出して目標設定するやつやったらどうかな
自分の今の目標は春コミ原稿入稿だけどw

765 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:53:28.00
冬コミで大手になれてたらいいなと思ってる
最初の敵はスパコミだなー
いい場所もらえてますように!

766 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 11:54:08.60
わろたw
私も春コミ入稿だ頑張ろう

ちょうど1年前から大手目指し始めて壁にはなれたから
次はジャンルを超えた大手を目指したいなー
それで他のサークルからあそこは表紙絵のおかげで売れてるとかギリギリされたいw
性格悪いのはわかってるんだけど表紙絵のおかげで(ryって叩かれ方って
売れてるんだったらどっちにしろこっちの勝ちって気がしてすっきりするから

767 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 12:19:26.60
一年前から目指して壁って凄いな
もともと実力あるんだろう
自分は今のジャンル二年やってるけどやっと島角ってレベルで凹む
もうこのジャンルでこれ以上は目指せないから次に移動するまで力溜めとく

768 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 12:25:26.41
vvsmだから実力ってより年の功だと思うw
今のジャンルには1年くらいいるけど初期参入なのも大きいかも
次は並行で扱ってるマイナージャンルの方でも壁になりたい
今はせいぜい中手ってところかなーと思うので…

769 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 12:39:46.24
みんな頑張ってるんだなー
春コミ原稿やってる人頑張れ!

小さく目標をたてて努力してるけど
なかなかその目標を達成するのが難しい
理想通りに出来るならとっくに大手になってるんだろうけどw

770 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 15:58:47.47
春のサンプル見て自ジャンル上手い人多すぎwww…落ち込んだ…
なんつーか芸術レベルの上手さなんだよなあ
デッサン!パース!って感じの…それでいて萌えもあって
自分がこのジャンルで売れるの目指すなんて無謀すぎて身の程をしれって感じだ
あああ…

771 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 16:39:34.40
>>770
おまおれ
頑張ろうぜ…

772 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 16:44:40.85
アニメイトに行くと華やかな公式グッズや同人誌が置いてあって刺激になった
ネットで見るのと違うなー
ああいう絵が描けるようになると大手になれるんだろうな

773 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 17:15:16.99
兄は憧れだけど取ってもらえる気がしないw
兄で委託されてる小説本って何を基準にしてるんだろう…
どうしてこんなpkが?みたいなところが委託してたりするよね

774 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 17:35:24.87
またrntnかよ
配給でもほくろでもピコピコじゃん
ただの過搬入の壁配置で大手とか笑える
もう既に絵師で釣ってるって言われてるから安心しな

775 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 17:36:30.94
>>772
アニメイト圧倒されるよねw
近所の店舗は面積が狭いのもあってすごいことになってる

776 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 17:43:57.85
>>762
見てきたw
可愛いスレで和む…夢はでっかくだよなー妄想は自由!

777 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 18:39:02.87
>>763
おまおれおまおれ

>>764
オカルトじみててアレかなとも思ったんだけど
願い事手帳ってのやってるわ
ちょいちょい叶ってて感動した

778 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 18:51:59.56
願いごと手帳って願いことを手帳に書くとかそういうやつ?

779 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 19:56:34.22
ごめんよく見たらまんまオカ板だった
こんな感じ

【ももせ】「願いごと手帖」のつくり方【いづみ】6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1336796897/

780 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 20:01:36.63
今回サンプル上げたけどブクマ数微妙すぎる上に
同カプの人の本はブクマめっちゃ付いてて泣ける
次はもっと露骨に狙った感じの本出してみよう

781 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 21:27:51.23
兄預けてるけど特殊属性扱ってるから中手から中々抜け出せないんだよな
でも今のスタイルのまま大手になってやる!

782 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 22:05:59.47
自分の好きな傾向で売れたら嬉しいだろうなあ
需要があるってか、自分の好きなものが求められてるといいなと思う
でもだいたい女性向けだとジャンル頂点に立つのはカプものだよね
男性向けは知名度か属性なんだろうか

783 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 22:10:26.45
ドエロが好きだが絵がhtrで…
ギャグとかおもいつかなくて無理だ
ギャグがおもしろい人はほんとすごいと思う
読むのは絵が個性あるギャグが好きなんだけど

784 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 23:29:10.69
前に本気のエロ漫画をちゃんと仕上げるっていうのを繰り返すと上達するって見たよ
頑張ってドエロやってみたらいいじゃん!

785 :スペースNo.な-74:2013/03/14(木) 23:33:08.95
やってみる

786 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 00:18:47.99
その結果ドエロ描写だけが格別にうまくなってしまったら……

787 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 00:24:37.87
そしたらドエロを売りにすればいいよ

788 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 01:01:26.51
めでたしめでたし

789 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 01:29:08.68
>>779
オカ板かー塩まじもなかなか

790 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 01:44:18.20
その手のものにすがってでも大手になりたいというのが何が何でも感が出てるな

791 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 01:54:52.08
大手になりたいときに持つべきお守りって何だろう。芸事のお守りでいいのかな。
いっぱい本が書けるようになりますように…で安産祈願じゃ駄目かな。

792 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 02:07:06.33
安産祈願わろた
勉学のお守りでもいいんじゃないか?w

793 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 02:17:14.42
天神様とか御利益ありそうな気がするな、合格祈願的にw

794 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 02:23:12.18
前スレ?かどこかで出てたけど、大手が使いそうな物を思い切って買ったら
毎回使えるレベルになれたってのは見た
台車とか背面ポスタースタンドとか
お金出して買ったんだから使ってやる!って心意気だろうか

795 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 02:30:06.31
コミケ抽選受かりますように→合格祈願
いい本いっぱい書けますように→安産祈願
黒字いっぱい出ますように→金運上昇
ゆりかもめやりんかい線が止まりませんように→交通安全
いちゃラブハッピーエンドを書けますように→家内安全

796 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 03:24:17.96
普通に商売繁盛のお守りだと思うよ

797 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 08:40:47.62
>>795
>>796
占い好きなキャラが漫画家のキャラに御守りてんこ盛りに渡して
冷静にツッコミ入れられてるのを思わず妄想してほっこりした

798 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 09:01:08.35
絵はそこそこ上手い方だと自覚してるけど漫画が下手で中手止まり
下手って言ってもほのぼのよりシリアスが売れるから
ド下手ってほどではないと思うので淘汰もされず安定はしてる
でも大手の本読むと自分の圧倒的力不足に打ちのめされる
簡単に成長できるわけでもないから尚更ギリギリしてるわ
万年中手から中々抜け出せない
あと大手が多くて埋もれてる気がする
目立ちたいな

799 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 12:11:07.92
漫画がへたって自覚があるなら絵が下手だけどうまい漫画をたくさん読んでみるとかはどうだろうか…

800 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 12:40:18.79
圧倒的に時間ない場合はどうしたらいいんだろうな
慢性的に仕事やらで時間が足りない
周りの大手はみんな専業か半プロですごく時間かけてる
何が何でもスレ的には仕事辞めてやるべきだろうけどそれしたら
本当に悪魔に魂売る事になりそうw
大手になりたくて仕事辞めた人いる?
みんな大手になってある程度収入の目安立ってから辞めるんだろうな

801 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 12:44:58.99
>>799
絵が上手くて漫画が上手い人のじゃあかんの?
絵が下手で漫画が上手い人の方が上?

802 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 12:45:14.83
大手になりたいってだけで辞めるなんてとんでもないよw
大手になったから仕事辞めるーってのもありえないって言われるのに

それはともかく原稿すらできない所なら仕事変えたら?

803 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 12:46:45.54
>>801
絵がヘタなのに売れてる=漫画部分が良い=参考になるって事では
まあ限定する必要ないとは思うけどw

804 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 12:49:37.88
自ジャンルは絵が下手で漫画上手い大手いないな
皆絵上手くて漫画も上手い
あと小説が絶滅寸前で99%漫画サークルみたいな状態だ
支部だと絵下手で漫画人気の人結構いるけどオフだといないなー

805 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 12:54:21.04
それがどうしたw

806 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 13:03:13.32
小説で大手になりたい人って小説が強いジャンルだよね?
弱いとこはほんと弱いからな

807 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 13:08:51.96
小説弱いジャンルで自分が初の小説大手になって、小説活性化させたり唯一大手で祭り立てられたりしたいって人もいるかもな。

808 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 13:15:35.19
そうそう>>803の意味w
絵が上手い人だと絵の上手さでごまかされることがあるから絵があんまり上手くない人ので勉強した方がうまさが際立つと思う
特に商業で絵がものすごく下手なのに美形キャラが読んでいるうちに本当に美形に見えてくるクラスの漫画家はすごいと思うよ

自分は小説の弱いジャンルとか強いジャンルとか気にしなことないなあ
好きなジャンルで大手になりたい
作風はある程度読者の好みに合わせるから

809 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 15:46:37.17
自分のとこのジャンルに限るかもしれないけど、大手目指すならランカーが一番手っ取り早くて最強かと思った
初期参入で漫画(落書き、エロ)で被稼いだランカーはとにかく集客力すごくて景気いい
売れてる大手片っ端から買ってるけど話も絵もぶっちゃけなんでこれが?レベルが多すぎ
最初の段階で目立ち、とにかく数を稼いでスタートダッシュって大事だ

810 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:12:36.00
今から初期参入出来るジャンルって何だろうなあ
春アニメ?
自分は少しでも愛がないと描けないタイプなんで
がつがつ流行175するのは無理だけど
今ジャンルが斜陽すぎてつらいのでどこか移動したい…

811 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:14:15.08
175って呼ばれてる人たちもある程度好きなものしか書かないよ
でも自分も175だけど自分のやる175ってお見合いに似ていると思う
最初は条件を見て興味を惹かれてやってみようかな…ってなるんだけど
書いてるうちにだんだんいいところを見つけたり好きになったりしていくんだよね
だから175だけど割と長っ尻w

812 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:25:45.06
>>811
なんとなくわかるw
最初の一冊は苦労するけど放映中アニメとかだったら手軽に萌えられるので
燃料あるうちにバンバン出して萌えて一生懸命書く
ただし自分はエロ好きで強いジャンルにしか行けないので
最近は当たりなくて苦労してる

813 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:35:03.78
好き→大好き→書く じゃなくて 好き→書く→大好き って感じか。それも面白そう。
自分は一つ書くまでが長すぎいつもて乗り遅れてる。何か知らんが初めて二次創作するとき異様に照れて恥ずかしくなってしまう……

814 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:35:09.81
最初は手探りでそこそこ萌えるかなあ?くらいの気持ちでいたのに
周りからやたら持ち上げられたり褒められたり反応いいと途端に本気萌えになる事あるよね
調子いいというか単純というか…
でも空気になるよりは人気者になったほうがそりゃあ気分良くもなる

815 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:42:14.97
175スレでは結構某ジャンルのオッサン受を描くのが苦痛で仕方なかったという人もいた
そういう人は完全に同人=ビジネスなんだろうなあ
そんなやり方も否定しないけど、自分は楽しみながらやりたい
春アニメは既にキャラデザが気に入ってるのあるからそれでペラ本でも出せたらな(175スレでは空気だが)

816 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:50:50.77
175ってよりよろずって感じだな。
今もよろずって言うのかな

817 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:55:40.89
そうそう手さぐりでやってくうちにどんどん好きになっていく
最初は条件で選んだ相手でも最終的に好きになれたらそれは本物と同じじゃないだろうか…
と誰にも言わないけど一人で思っているwww

818 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 16:57:46.71
前に人間って単純だから
いいところを探して褒めているとだんだん相手を好きになっていくって聞いて
自分の萌え方ってそれに近いなーと思ったなあ

819 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 17:18:57.90
ヒゲオッサン受のジャンルはとっととバブル終わって最大カプしか描かない175職人には良かったじゃないか

820 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 17:22:04.63
書き手には見向きされないが潜在的回線は多いジャンルに移動出来たらなと思うが
いつも壁がごってりいる大ジャンルにしか好きにならんな

821 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 17:45:23.48
虎兎なんかは小説サンプルのブクマ3桁がごろごろいるのを見ると
バブル弾けてもまだ海鮮は多いジャンルなんだなと感じる

822 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 17:52:12.23
虎ランキングにもまだまだ入ってるし
移動しない大手も多いみたいだね

823 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 17:58:27.87
まだ公式は映画やらグッズやら続編もやりそうだしね
でもまあ多少好きじゃなかったらここまで続かないだろうなw

824 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:01:04.81
あそこは表紙えぐいの多すぎるからそういう嗜好の人がいっぱい集まってそう

825 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:03:21.62
表紙もタイトルもえぐいよな
まさにハードエロジャンルだ

826 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:09:08.02
あのえぐい表紙を並べてスペに座れる神経がすごいといつもあの手の表紙見るたびに思ってしまう

827 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:15:06.70
突き抜けたら楽しくなるのかも

828 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:18:36.83
そういうの目指してる
切断図とか
まだそのレベルに達してないからもっとうまくなったらやりたい

829 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:19:32.64
断面図じゃなくて切断なの?

830 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:23:08.50
断面図なごめんw
切断とかあるはずのないあそこが痛くなるねwww

831 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:25:20.75
ココタマがヒュッとしたw

832 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:27:18.68
あの容姿に耐えられて参入できればウレウレだったんだろうな…
ハードエロ得意だから行きたかったけどいろいろ無理だった
もう少し普通の容姿でハードエロ大丈夫なジャンルきて欲しい

833 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:32:17.56
でも虎兎って言うほど特殊じゃない気がするなあ
顔に切りのりつけた兄ちゃんと外巻カールのイケメンだと思えば…

834 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:49:40.34
切りのりwww
自分は特殊だと思ったけど
浅黒くて目にクマみたいなのがあって、KYな髭で子持ちの受
男のくせに松田○子ヘア、ガチムチな攻

835 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 18:52:54.24
ありゃラテン系の顔立ちなんじゃないのかな<受
アジア人にしては彫りが深いよね
日系ブラジル人とかみたいなイメージ

836 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 19:07:57.22
虎兎はかなり年季入った絵柄でも不思議とハマるからキャラってかジャンル自体がなんか特殊な感じする
そしてお金持った人たちが押し寄せて買い漁るから大手じゃなくても売れ売れな時期はあったけどなあ
たんに流行ジャンルはみんなそうなのかもしれないけど人が多いジャンルは色んなタイプの
大手や本やノベルティの見本市だから参考になる

837 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 19:27:52.52
虎兎はどこの大手も豪華ノベルティやってたよね

838 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 19:28:39.69
そりゃそれだけ売れてたからだよ

839 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 19:35:20.92
今もそこそこ盛況みたいだし羨ましい

840 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 19:55:55.63
カップリングとかジャンル効果抜いても戦えるレベルになりたいわ
別ジャンル行って大手になった友人に無駄に嫉妬してしまう

841 :スペースNo.な-74:2013/03/15(金) 22:07:57.67
自分の場合だからアレだけど、ジャンル変わって知らないキャラやカプでも絵を見たい、小説読みたいと思うのは中手くらいの人ばかりだ。逆に大手は自ジャンルにいたら買いたいけどジャンル変わったらそれまでばっかり……もっと上の神レベルまで行くと違うのかな。

842 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 00:51:13.74
スパコミ配置出たね

843 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 01:10:59.44
春とスパコミは無事壁をもらえたけど正直大手にはまだほど遠い…

844 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 01:20:51.12
自分も壁もらえたけどそんな規模じゃないからノベルティ頑張ってみようかな

845 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 01:39:40.16
自分字書きだけど壁は自ジャンル絵描きと合同サークルしかいない…
どうせ壁なんて行ってもモーゼなので胆石でいいんだけど憧れるな

846 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 01:45:16.80
まずは目の前の春に集中する…あー春でいきなり大人気とかあればいいのになぁ

847 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 03:54:14.65
配置見に行ったけど重た過ぎる…ファイルDLしたら見れた
今回は壁だったから緩衝材だろうけど頑張ろうと思う

848 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 04:30:58.09
オールジャンルイベで初めて壁もらえたー
島角→胆石→壁ときてるからこのまま固定になるようにがんばろう
5月の無配って本以外でなんかあるかな

849 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 05:14:31.63
1年前から始めて島中→島角ときてスパコミで都市初胆石もらえた!
今年は胆石固定目指そう
といっても現ジャンルは滅多に壁がないから胆石が最終地点ではあるが…

850 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 05:17:33.84
5月はやっぱりペーパーバッグかなあ
でも予算的にでっかいやつを作れないのでちょっと悩む
書店売上が4月末に入るから、それだと大き目のフルオーダーバッグを受け付けてるところはだいたい間に合わないんだよね…

851 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 06:50:37.45
小説書きのころは胆石だったのに、漫画描きに転身してからずっと島中だ
今回倍以上に盛って書いたけどやっぱり島中
部数も半分以下になった
向いてないんだろうな

悪目立ちしてもいいから背面やるわ

852 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 06:58:18.13
壁だったのでほっとした
このまま壁固定になりたい

853 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 07:17:48.05
島中落ちしてたけど胆石復帰できて良かった
次は壁にいきたいので5月は気合い入れる

854 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 09:16:24.61
搬入数倍も盛って書くってさすがにスタッフにバレるだろ…

855 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 09:18:27.03
>>850
カードは?
楽点とか通常利用でポイントつくカード1枚あると色々便利だよ

856 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 09:51:59.81
>>855
さすがにカード使ってまではちょっとw
ペーパーバッグって大ロットだと10万〜だしね

857 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 10:08:11.54
>>851
漫画描きに転身したのはジャンル移動とかを機に?
ちょっと詳しく話聞きたいかも
自分も次のジャンルから小説から漫画に転向しようと思ってるんだ

858 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 10:13:31.08
素朴な疑問なんだけど漫画→小説の転身はよくあるしわかるけど
逆ってどういうパターンの転身なの?書いてて漫画の方が好きかもって思ったとか?

859 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 11:54:44.98
自分857です

最初はまだ支部とかない時代にオンで漫画描いてて
オフ始めたときは漫画で参入したんだけど
話を掘り下げたり長いの書きたくなって2冊目から小説に転向したんだ
それで徐々に部数とかは伸びてったんだけどジャンルが斜陽になって
今は一番良い時より5分の1に部数が落ちてしまってだなww
支部もサイトも頑張ったけどとにかく小説は新規が掴みにくいと思った
読んでもらうのに時間がかかっちゃう分、営業や売り込みという名の交流にはつい尻込みしてしまうw

話は逸れたけど
やっぱ漫画の方が努力量が結果に反映されやすいかなと思ったし
そろそろ小説書くのも飽きてきたし
で、次ジャンルから心機一転サークル名も変えて漫画に再転向する

860 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 15:32:05.67
小説→漫画の人はやっぱり漫画が描きたくなったから転身じゃないかな
漫画→小説にいって今楽しいけどたまに絵描きたくなるのと自分の絵柄に合う
ジャンルにはまったら漫画描きたくなる
小説の方がすぐちやほやされやすいけど部数は漫画の方が圧倒的に多いからなあ

861 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 15:43:21.75
小説がちやほやされやすいってどこのジャンルだ…羨ましい
部数少なかった時代の方が周囲からはちやほやされていたような気がするよ…

862 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:08:54.20
851だけど聞かれたので
4年ほど前に同人小説はじめたのは、正直金儲けできると思ったからだったり
ピコでもおこづかいがザクザクできてテンションあがったわ!
欲しいものある人はみんな同人小説で小遣い稼ぎすりゃいいよ!って思った
と同時に同人活動が楽しくなってきてやるならもっと楽しみたくなってきた
前もここに書いた気がするけど、小説は下手くそでも売れるから、ハードルが高い漫画に挑戦してみようって
自分も切れ目はジャンル移動のときだよ
大手になりたいのは、ただ単にいっぱいお金が欲しいから
ただ、絵描き歴2年なのでまだ全然黒字が出ていないw
あまりこのスレと関係ない話題でごめん
聞かれたから答えただけなので自分語りと思って興味ない人はスルーしてください

863 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:10:25.95
やっぱ小説はhtrでも売れ売れウマーなんだな…
楽に儲かるのは楽しそうでいいよねー

864 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:14:56.16
862は釣り?

865 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:33:11.08
字書きだけど売れないしちやほやもされないから漫画に転向しようとしてる自分には辛い流れ

866 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:37:32.24
2年も絵を描いて黒すら出ないなら大手なんて無理じゃない

867 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:39:21.39
小説はhtrでもっていうけど漫画のストーリーすら
考えるのが苦手で下手な私からすると
文章でお話を作れるってほうがよっぽどすごく思えるんだが…

868 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:43:35.89
めちゃくちゃ頭悪い自分でも字書きでもなんとかやってるから
文章読んで内容研究すれば努力でそれなりのところまでいけると思うけど
漫画の時は絵かわいーねwで終わってたけど字になったら感想たくさん貰えたし
サークル数少ないジャンルいくとちやほやされる
だが大手にはなれないwやっぱり絵描きと組んだ字書きが一番壁は早いわ

869 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:44:07.18
表紙絵だけでアイツは売れてるは様式美みたいな罵り文句だからな…
ピコでも稼げるっていうのが3〜5万ってことならまあ誰でも稼げるとは思う
でも実際にはスペース代とか交通費とかあと表紙絵の謝礼とかですぐに飛ぶよ

自分は今1冊でだいたい20〜80万利益が出るんだけど
表紙に4万くらいかけてるしノベルティも10万前後かけてるので
利益20万しか出ないときには小遣い程度の金額しか儲け出ないよ

870 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:56:31.34
漫画の原作もしてくれる字書きの相方さん欲しいw

871 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:58:02.37
869は専スレ持ちの175おプロ様の人だよね
あのhtrさでどうやりゃ壁もらえるのか聞きたいw

872 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:58:02.09
この人と組みたいって字書きを見つけて声かけるヨロシ

873 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 16:59:10.13
売上金額だけで特定できるのはエスパーか何かなのか

874 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 17:01:22.28
書込み内容から察するに>>869がhtrでも壁維持できてるんだったら
高額報酬でいい絵描きをつかまえてノベルティに金をかければ利益が出て壁になれるんじゃないかw
書込みからはそれしか読み取れんわwwww

875 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 17:03:55.55
2年で大手になれるものなの?

876 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 17:07:30.63
支部ランカーとかは彗星みたいに大手になってすぐに消えていくイメージ

877 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 17:51:53.77
漫画も描いてたから漫画原作してみたいけどねw
そういう人達が会えるのって稀だから…

878 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 18:06:31.77
何が何でもスレなんだから自分で試してみようね

879 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 18:49:04.93
気が合う人を見つけるのって難しいよね
相方と楽しそうにしてる人とか見るといいなあと思う

880 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 19:30:28.19
マイナージャンル島中スタート⇒半年後胆石⇒さらに半年後壁⇒
3年後ジャンル移動で壁スタート⇒2年後ジャンル移動でシャッター
フェイク有だけどこんな感じ
今はジャンル関係無く知名度あるような大手目指してる

881 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 19:43:23.46
才能ある人は初参加で行列作って1年くらいでさっさと壁に行くんだよね
駄目なのが三十路になっても泣かず飛ばず

882 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 19:58:49.09
ここたまに変な煽りが来るよなあ…
煽ってる間に練習すれば壁に行くくらい難しくないよw

883 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 20:10:03.31
煽り?
まあ即日大手になった人らに憧れる気持ちは分かるけど
初参加初壁大手とかそういうサークルの方が少ないのに
目立ったところだけ見ててもしゃーないだろうにとは思う
すぐ壁になるサークルだって全然絵や漫画書かずに壁になった訳じゃないんだから

884 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 20:42:41.33
スタートから行列〜1年で壁固定みたいなパターンは目立つだけに印象に残るけど
カリスマ大手じゃなく、地道な大手ってのに憧れる身としては
マイナージャンルでは売れず、メジャーに行けば輝くかもと思ってたら逆に埋もれ
自分の駄目ぶりを痛感して基礎からやりなおしたり苦手だった人付き合いもして
人脈広げたりして苦節5年でやっと壁になれた
更にジャンル越え大手になるために頑張ってる
みたいな人の話こそ聞いてみたい

885 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 20:44:35.82
超は大嫌いなサークルが壁で自分は島中だった
いつまでも追いつけない
悔しい
なんでこいつが壁って思うけど、実際たくさん刷ってるんだろうな

886 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 20:48:47.80
嫌いなサークルと自分とで何が違うのか客観的に考えてみたらどうだろう
実力が違うとかだとしたらもう頑張れとしか言いようがないが…他に何か思いつく要因はないの?
嫌いだからって学ぶべきところが何もないわけはないだろうし

887 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 21:24:11.90
向こうは小説、自分は漫画だからはっきり差がわからないがプロデュース力と発行頻度と何が何でも感()の差はなんとなく感じてる
漫画なのに負けてるのがまた悔しいんだよね

888 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 21:25:43.35
売れるまんが>売れる小説>普通のまんが>普通の小説=売れないまんが>売れない小説
くらいだからな…漫画だからって必ずしも小説に勝てるとは限らんし

889 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 21:35:00.99
本体の作品が違う分プロデュースとか良い所参考にできるからいいじゃない
漫画だったら小説以上に売れる可能性があるわけだし頑張れよ

890 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 21:39:11.10
絵や表紙が地味だと、手にとってもらうところから差がついてしまうんだよね
自分は地味目の絵柄や色使いだから
せめてポスターやディスプレイは見やすく目立つようにと思ってやってる

891 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 21:58:44.10
絵が地味でもデザイン次第で色々目立つようにできるよ
そういうの勉強すると捗るかも

892 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:07:47.97
色合いが地味でも目を引く物は作れたりするよね

893 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:08:44.21
アニメ塗りは誰でもできて簡単なのに一番鮮やかで目立つ気がする

894 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:12:49.76
すまんデザインのはなしか

895 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:35:43.99
特に小説で売れてるところってプロデュースが上手いか中身が神か
じゃなかったら表紙絵がランカーとかシャッター大手とかそういうところだよね

896 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:47:29.05
小説でも最近はpixivでジャンル内ランカーにならないとあまり売れないよ
表紙を大手に依頼してるとか中身が神でも買わない
参入する前に絶対にpixivで何本かあげないとダメだ
逆にpixivさえうまく使えれば簡単に売れる

897 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:49:42.97
何で見習わないのさ

898 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:52:26.35
Pixivランカーの字壁っている?
TB辺りにはいっぱいいるのかな

899 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 22:59:31.28
またずっと字書きがスレ占領してるから自重

900 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:01:17.14
渋ランカーだけどピコだわー
謙遜じゃなくて総部数100を二回のイベントで、程度
勿論ちゃんねる系とかそういうのでもなくちゃんと小説のていをなしてる
長編死ぬほど魅力ないのかなと落ち込むw

901 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:03:23.80
字書きの実力以外のプロデュース力で売れる部分は興味あるけどな
何部売った壁に行った〜の自慢だけをつらつら書き込むんじゃなしに
そこに至るために努力した点やからくりを是非教えて欲しいわw

902 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:13:02.75
どうしようもない問題だけど、萌えツボの違いもあるんじゃないかなあ
多数派の萌えツボからズレた作品じゃどうしても大手には向かない
クオリティの高さで埋められるなら良いけど、文だとそれも大変そう
こうなると175的に市場に迎合して書くしかないんだけどさ

903 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:14:19.49
>そこに至るために努力した点やからくりを是非教えて欲しいわw
そんな自分が埋もれるノウハウをわざわざ教えるわけないでしょw

904 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:17:55.55
自分の場合なので話半分に聞いてほしいんだけど
まず近所にあるような小さめの図書館にある本を端から端まで全部読む
全部読むのが大変ならジャンルを限定してもいいので棚にある本は興味を惹かれても惹かれなくても読む
多分5000〜10000くらい読む頃には文章を読むのに慣れてきているので長文の読み書きがが苦痛じゃなくなる
ラノベとかが混じっててもいいけどそれ以外の本の方がいいよ
後は映画やドラマを新しいのも古いのも名作も駄作もとにかく見る
それから文章作法の本みたいなのをありったけ読んで
その中からどれが正しくてどれが間違ってるか自分で取捨選択する
その後で綺麗な絵を描く人に表紙を頼んでハイペースで本を出せば売れるようになる

905 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:20:50.15
つまり努力と修行ってことかw
まあ漫画も文も当然そういう基礎は大事かもね

906 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:21:13.99
ここの人たちは結構ノウハウ落としてくれてる方だけどねw
ただジャンルも規模も解らないから自分で良さそうと思ったやつを試してみなよw

907 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:25:44.58
平たく言うとそう
自分の場合は小学生の頃からそんな生活をしていたので
成績も偏差値70代をうろうろで下がっても60後半くらいなので
地力があったと言われたらそうかもしれない

908 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:29:50.21
くっ…鼻につく奴だな!でもありがとう頑張る!!!
自分900だけどちょっと去年は忙しくて発行ペースが遅かったんだ
今年は去年より若干余裕あるはずだからまずはたくさん出してみる!

909 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:30:45.72
うわあ、
907が余計すぎて

910 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:38:51.97
見てるだけでできると思ってるからこのスレの住人か
把握した

911 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:39:36.99
まぁ自分は努力してないから文句は努力してから言うことにするわ
上手い人はやっぱりそれなりに数こなしてるからなあ

912 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:40:37.38
蛇足でごめん、でも勉強はできた方が絶対にいいよ
勉強ができるって頭の回転が速かったり記憶力がよかったり
効率のいい筋道立てたものの考え方ができたりするようになることだから
ないよりはあった方がいいし誰でも努力で手に入れられるものなんだし手に入れておいて損はないよ

913 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:42:18.38
支部はランキングに上がっているようなネタに手を出したら
その話だけランキング上位になったけど売上に繋がらないし作風が合わなくて面倒だけだった
ジャンル移動して何度目かのイベントからずっと壁だけどサンプルブクマと初動は低い
初動低いのに壁だからモーゼpgr過搬入pgr辛い
総部数は小説なら多いほうだと思うけど派手に売れたいわ

914 :スペースNo.な-74:2013/03/16(土) 23:42:21.62
漫喫の漫画を端から端まで読んでから
技法書や脳板見て自分に合った技術を取り入れれば大手になれます

915 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:01:00.82
絵に必要なのは職人的な意味での技術だけど
小説に必要なのは頭の良さなんで…

916 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:06:27.83
バカでも書ける
自ジャンル大手会話文だ

917 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:10:23.74
いやバカでも書けるぞwwマジでw
高校のテストで0点〜20点うろうろしてたアホだけどどのジャンル行っても
赤字にはならないぐらいには普通に売れる
内容と手の早さ次第だ
うまい小説でも滅多に出さなければそれなりにしか売れないわけだしw

918 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:10:52.83
・馬鹿でも書ける会話文、でも萌が満載
・格調高い高尚小説、だけど萌えないどころか萎えポイント有

これなら会話文だろうな
ある意味最低限の労力で最大の売上出してるわけで、そんな壁なら見習いたい
自分の作風を会話文にするわけではないけど

919 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:13:34.81
コンスタントに新刊ってのは絶対条件だね
手が遅いからここが一番苦労する
クオリティも大事だけど出ない傑作より出る駄作は本当

920 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:22:03.72
「傑作より出る駄作」「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」
これは本当真理だよね
「やればできる」も「つまり現状、やってないしできてないんだろ」だし
「とにかくやれ、四の五の言わずにやりつづけれ」だわな

で、それ=とにかくやる、やりつづける が実は一番難しい
やりつづけるのは公私に自己管理(時間のやりくり・体調管理・メンタル維持)が重要で
これまんまプロデュース力=自己管理力にかかってくるんだよね
大手になるには自分自身をもっと良い意味でうまくコントロールして
管理できないとなと思うわ

921 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 00:41:57.71
切られることを恐れるよりも新刊出すのが大事だよね
実際買わないリスト入りって地雷踏んだ時くらいじゃない?
それか何度も何度もがっかりレベルの期待外れだったとか
サンプル見て買う買わない決めるから基本はその一作だけの判断だし
それが良かった神だったと思えば普段から買うリスト入りする

922 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 12:28:46.62
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるけど地雷原は避けて通るから
毎回新刊のサークルは足が遠のくけどね
予算的に
複数新刊で在庫過多が壁落ちしてジャンル移動を何度も見た

923 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 20:18:27.03
さあ皆春コミの結果を書きこもうぜ
自分は今回は一般参加だけどどこも昼には人いなかったイメージだな西は知らんが

924 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:32:00.91
予想より売れてびっくりした
少し長めに売るつもりで次からは部数増やそうかなと思った

925 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:44:22.67
複数新刊のせいで売れなくなって壁落ちしたんじゃなくて
売上げ下がってきた壁が売上げ維持するために苦し紛れに新刊複数出してただけなんじゃね

926 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:48:04.19
売上落ちてきてる状態で複数新刊はないなー
そこまで焦ってたらとっとと移動すると思う

927 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 21:56:39.32
移動出来るならとっととしてんだろ

928 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 22:47:30.09
いや売上落ちて複数新刊は普通にあるよ
専業なら尚更

今日は売れなかった
新刊が150/200
せめて完売して欲しかった…
大手が軒並み完売してたから売れ残り辛い

929 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 23:04:15.78
HARUが終わって次はスパコミだ頑張ろうぜ
自分まだ何もやってないわHARU不参加だったのに……

930 :スペースNo.な-74:2013/03/17(日) 23:17:22.79
安心しろ自分もだw
ペーパーバッグだけ慌ててさっきデータ作って入稿してきた

931 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 00:15:04.09
売れ残り辛いよね、自分も今日は散々だった

次は超だから今日の春よりは人も多いと信じたいな

932 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 04:42:23.97
仕事が終わらんで超の原稿に行けない…
大手になりたいってんならやっぱイベントで新刊は第一歩だよな
クッソクッソ

933 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 04:48:52.72
胆石くらいになれるレベルならね。
胆石も難しいならまずはクオリティアップだ

934 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 06:58:33.82
最愛の自ジャンルは壁も胆石もない・・・orz
ジャンルまるごと島中で終わる
ミケですら4サークルとか・・・ハハ・・・
たまに島が短い時は自ジャンルにも胆石配置くるけど
そんなときはたいていプチ本部とかアンソロ発行とかが胆石を占める

頑張って自分の力で自ジャンル胆石〜壁とかいけたらいいな

935 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 08:21:58.17
あー書店も売れてない
爆死もいいとこ
昨日も儲持ち大手ばかり列凄くて島中まったりだったな
ほとんど流しが居なくて目当てのところだけ買う感じ

936 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 08:34:25.00
春は昔からそんなもんだよ
本番は超

937 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 10:11:14.90
春でこれなら超はもっと売れるのかなーと思ったらやる気が出てきたw
我ながら現金だと思うけど…でも売れないよりは売れる方がいいよね

938 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 10:17:41.18
でも春の倍とかではないんだろ?
安定ジャンルで春初めて出でスパコミも出るんだけど
壁もらえて持ち込み数頭抱えてる
春の1.5倍位が妥当かな
壁だと逆に余らないくらい少ない方が目立つ気がするんだけどどうかな

939 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 14:16:22.90
体に気をつけんさいよ(´・ω・`)
体を支えてくれるの、見つけられるかもしれんね
http://kennko-kaigi.com/

940 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 14:29:23.27
あえて春と同じくらいの部数にして完売早めるのもアリっちゃアリかなー
複数新刊で1冊は少部数にするとかしてみようかなw

941 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 18:44:57.06
超の配置恐くてまだ見にいけないw
胆石連続なんだけど島落ちしたらどうしよう…
自スペ常に人だかりレベルで頑張れば列できるかといつも思うが会計早くしてしまってすぐに捌いてしまう
意図的に列作るのってどうすりゃいいんだろうな
既刊の種類多く値段バラバラにするとかノベルティ選ばせるとかかなー

942 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:03:06.65
三毛以外は壁なんだがモーゼだったら嫌だなあと一回思うと
とたんにイベント行きたくなくなる

将来的には書店もイベントも売れるサークルになりたいしなるつもりだけど
今はイベントで列作りたいw
何か派手なことやらなきゃダメかー

943 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:15:29.13
自ジャンル内で突発的に列出来る事結構あるけど、既存大手以外だと
オン専ランカー初のオフ進出か企画段階で既に盛り上がってたアンソロか合同誌か
お金出して買いたいレベルの豪華無配か、とかかな…

944 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:32:19.72
幸いなことにモーゼはまだ経験がないなー
両隣に混雑サークルが配置されることがまずないというか…
一応は混雑サークルだと思われてるのかも?
全部が混雑すると収集つかなくなるからある程度離して配置するよね

945 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:36:11.33
ノベルティ選ばせるのって規約違反じゃなかったっけ?大丈夫?
本と一緒に無配渡して「一緒に無料配布つけさせていただきますね!」と言う→一人あたり数秒会計時間が増える。
本と一緒に無配と既刊案内渡して「一緒に無料配布と既刊の案内つけさせていただきますね!」と(ry
本と一緒に無配と既刊案内と企画のチラシ渡して「一緒に(ry
とかか?>故意に列伸ばす方法

946 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:43:49.41
混雑を招くような頒布方法は止めてねってことにはなってるけど
余程じゃなかったらいちいちチェックされないってことだと思う

てかペーパー渡すくらいで故意の列伸ばしってw

947 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 19:53:26.60
規約違反せず、ネットで叩かれず、並んでる人に不満感を感じさせない方法……割と思い浮かばないもんだな

948 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 20:26:01.97
自分は今回折り本ノベルティにしても意味なかったな
無くなった後も聞かれなかったし
あっても無くても売れた部数多分変わらない
多くて5〜6人並んだ程度であとはほぼまったり
書店の売れ行きは最低で納品した分の半分委託期間になくなるかどうか
超が壁だから今から憂鬱でしかない

949 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 20:26:31.59
待たされる(牛歩する)事自体が不満感に繋がる訳なんだしそりゃあなw
壁大手の本を買うのに並ぶのは当然だし仕方ない、って所までいかなきゃ無理

950 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 20:48:47.06
>>949
そりゃ並ぶくらいなら不満はないけど、壁なのにあまりにも売り子がとろかったりしたらイラっとするな自分だったら……
列は作りたいけど、その魂胆はバレたくないw

951 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 21:04:42.31
でも列作ると売れてるように見えるし
イラッとしても次から買わないとはならないんだろうなとは思う

952 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 21:30:16.03
その買う本に魅力があれば多少待たせられても問題ないって話でしょ
そりゃありえないほど待たされたら嫌だけどその度合いが違う
そこまでじゃないけど買ってみようかなレベルの小手が牛歩してたら
次回から買わなくて良いやってスルーしちゃうし

953 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 21:37:58.16
イベントではそこそこ列できるんだけど書店が超絶売れない
イベントで同じくらいの規模の人でも書店ランキングは遥か上
島中のサークルが自分より上位に来たりしてる
書店で売れるにはどうしたらいいのか全く分からない
支部強いジャンルで表紙絵を可能な限りPR、サンプルページ大目、
支部用漫画UPなど思いつくことはやっている

954 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 21:50:19.87
部数上げ相談スレみたいにここもテンプレあると面白いのに

955 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 21:51:48.31
それ>>953の漫画はオン映えしないとかじゃないの?
通販で出てないんだったらそうだと思う
店舗で出ないんだったら表紙の問題かな…

956 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 22:25:20.41
>>955
オン映えか……そういう観点で考えたことなかった
ランキング上位の本文見てもっと研究するよ
ありがとう!

957 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 22:45:21.65
自分は支部とかで人気ある人やサンプルブクマいっぱいついてるのを参考にしたりする
気合入れたシーンや背景入れてるところ、自信あるところはバンバン出しちゃっていいと思う
自分も通販最初は売れなかったけど少数を小分けにして入れて売れてるように見せたり
表紙で同じジャンルの人が使わないような色使ったりしてそこそこ出るようになったよ
頑張って

958 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 22:58:10.39
>>957
具体的な方法ありがとう 頑張って試してみる
少数納品→完売で追加の煽りも有効なんだね
イベントでも書店でも大手になりたいな

959 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 22:58:56.62
あー
自分いつもドカ入れしてた>書店
次からそれやってみる

960 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 23:04:43.43
あまり小分けにしすぎると送料もかかるのでアレなんだけど、適度な煽り感はあった方がいいかもね
長い目で見るとドカ入れも有効だと思うけれど、それは大手になってからで

961 :スペースNo.な-74:2013/03/18(月) 23:08:36.75
自分は女王だけマメに追加してるよ
虎はドカ入れでもまあいいやって感じだけど
女王は追加すると再入荷マークついて順番が上がるからw

962 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 12:17:09.97
虎は店舗の方で好評に付き再入荷〜みたいなPOPが付いてたな

963 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:54:45.07
春、胆石だったのに突発的に萌えた別CPで出したら爆死だった
もちろん自CPの新刊も出したけど別CP本命で作っちゃったようなもんだったからな
久々に大変な搬出だったよ…超の自CP新刊がんばろう

964 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 14:56:32.54
春自体はそこそこ売れたけれど書店が全然出ない…

965 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:19:36.29
今日は虎更新来てないみたいだな

自分は逆に自カプ以外の本出して全然出ないかと思いきや自カプと同じ位出た
嬉しかったけど受被りなんで次出したら本命カプの客から見捨てられそうだ
毎回新刊2冊出せればいいけど今回もキツかったしなー

966 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:25:42.05
複数新刊はきついよね
でも自ジャンルは書店弱いから次はイベント限定本も作ろうかと検討中

967 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:29:00.67
書店の春新刊は超新刊と一緒に買うもんだから今の時期は出ないと思うよ

968 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:31:37.49
超まで2ヶ月弱あるしメインで買ってるジャンルなら先に買うけどなあ
まあ5月迄ずっと動き続けてくれれば嬉しいけど

969 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:36:52.71
2ヶ月どころかあと45日しかないんですぜ>>968

970 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:41:09.64
書き手的にはもう少ししかない…原稿やらなきゃ…って思うけど
海鮮的にはどうなんだろうな
自ジャンルは4月オンリーあるからそっちで買うって人が多いみたいだ

971 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:47:28.07
買い手だったころは二週間くらい前になってサンプルやお知らせがネットに流れてきたらいよいよだなって思ってた。

972 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:48:27.73
サンプルなんか1週間前に上げられればいい方だ

973 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:50:42.82
表紙だけで事前取って、サンプルは入稿後・イベント3日前がざら…
こんなじゃダメなんだろうな

974 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 15:57:56.57
あるあるwww

975 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:05:49.43
イベント3日前にサンプルあげられれば良い方
大手になる前にgkblから抜け出したい

976 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:31:02.03
gkbrは生態だから…

977 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:33:58.50
はやく人間になりた〜い

978 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:43:33.08
同人デビューしてきた
やるなら大手になりたいって思ってここ見てたんだけど
ほんと大手目指す前に、やらなきゃなことあるなと現実をみた
5部

ピコより下のスレってないのかな
そこにこもるわ
しにてえ

979 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:46:19.08
300刷って5部しか売れなかった人みたいなスレあったよ

980 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:49:59.64
1000部刷っててもオンリーでは50部とか余裕であるから
まあなんだ気にするな
5部でもピコスレで問題ないぞ

981 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:50:58.52
初参加なら5部も売れてよかったじゃないか

982 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:58:17.49
たとえ何部刷ってても初売り5部はこたえる罠

983 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 16:59:56.35
中学生の時コピー本5部作って完売した時は嬉しかったが
オフとか金使ってそれだとつらいな

まあそれをバネにして大手を目指せば…

984 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:00:12.48
コミケには約1割は0冊のサークルがいるらしいよ

985 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:00:58.92
結局ここ見てても中手以上じゃないとあんまり活用出来ないんだよな
春初動200いかなかったのに超で初壁配置で胃が痛い

986 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:01:13.87
うん
でも、大手になるのは諦めない
ピコは大手になれないって言われてるけど、地道に大手になってやる

しばらくここはROM

987 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:02:44.77
あれ次スレは?

>>986
せめてジャンル規模置いて行ってくれ
旬か斜陽かどマイナーかで5部の価値が違う

988 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:03:42.25
まあ小手→中手→大手となるわけだからね
pkや小手がいきなり大手になる小ワザとか聞いても役に立つ訳ないし
とりあえず頑張れとしかいいようが

989 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:05:30.39
旬ジャンル
アホと言われても自分は本気で大手を目指す

990 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:10:34.47
というか本当に同人すらした事ない奴がここ居たのかw

991 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:14:05.72
立ててこようか?

992 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:19:37.65
おね

993 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:20:59.64
じゃあ行ってくるから待ってて

994 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:31:26.65
立ててきたよ

何が何でも大手になりたい◆5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1363681776/l50

995 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:32:47.97
>>994


>>989が何部刷ったのか気になる
というか書店は通ったんだろうか

996 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:33:18.88
>>994乙おつー

997 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:35:21.75
そこでくじけずに続けた人間だけが大手になれるんだよ
目盾でもあったじゃん
本当に強いのは転んだ時に素早く立ち上がれる人間だって

998 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:36:57.52
くじけずに続けた中のひと握りが大手になれる
全員がなれるわけじゃない

999 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:38:22.94
そうだけど挫けた人間は絶対に大手にはなれないじゃん

1000 :スペースNo.な-74:2013/03/19(火) 17:38:50.35
1000ならみんな大手になれる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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