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何が何でも大手になりたい◆7

1 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 03:06:38.09
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364996927/

何が何でも大手になりたい◆3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361350057/
何が何でも大手になりたい◆2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1360050938/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 03:07:19.31
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 12:45:44.80
>>1

4 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 12:46:30.94
いちおつ

5 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 13:01:58.04
1乙

自ジャンルの小説は支部でブクマ50いけば多い方だ
支部ジャンルじゃないけど斜陽だし
ジャンル移動しないと部数は伸びないかな…

6 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 13:04:43.31
いちおつ

ここ2年ぐらいでやっと胆石固定になれた字書き
最終目標は壁なんだが今のジャンルは字壁ゼロ…

字が強いジャンルにはまれたらラッキーなんだがこればっかりは運だよなあ

7 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 13:05:53.77
字の場合は継続も大事なんだろうな…

8 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 13:40:35.39
発行速度が早いから初回から胆石固定にはすぐなるけど壁はない
でかい旬ジャンルでコミケ一度列ったら壁にはなれるけど
赤豚とかの固定壁はコネもあると思う
自ジャンル字書き壁固定は朝一とかに赤豚のスタッフが挨拶?きたりしてる
貴様オンリーでは島中なんでそんなに刷ってないだろうし
コネ欲しいなと思うわ

9 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 13:44:17.09
赤豚スタッフが朝にくるのは混雑対策だよ
貴様は当日持込が少ないと大部数刷ってても島中ぶち込むし混対もしないから酷いことになる
自ジャンルはわざとかって言いたくなるくらい混雑サークルを島中ぶち込んでる
島中で列らせるとオンリーが盛況に見えるからわざとやってるんだろうと言われてるよ

10 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:01:02.80
自分も混雑対策?今日は何部ぐらいですか列は?って胆石で聞かれたことはあるけど
そのサークルは何分もスタッフと談笑してて目立ってる
全くコネがないとは言えないと思う
壁の友達もいきなり壁が嫌だから彼氏の住所で申し込みしたのに
いきなり赤豚で壁に突っ込まれて固定壁とかになってたので
総部数じゃなくてコネみたいなものはあると思うよ

11 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:03:54.46
固定壁になるようなとこなら絵柄でわかるし
固定壁になるようなとこがそういうことやると迷惑だから止めろと思う

12 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:21:52.18
でも正直知名度もないのに壁になって客こなかったら嫌じゃない?
前ジャンルででかいバブルがきた時に壁に飛ばされるのだけは
嫌だったから胆石にしてもらいたくて部数少なく書いた
印刷するだけとか部数嘘書くだけならいくらでもできるけど
当日人こないとかスルーとか惨めすぎる
字なら余計に漫画サークルと比べて人こないから壁になりたいとはあまり思わないなあ
人こない字サークル見たことあるから嫌だって思うんだろうけど
人こなくてもやっぱり壁になりたいもの?

13 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:26:02.37
壁ってステータスみたいなとこあるからな
壁が牛歩するのはそうやって閑古壁に見られないためだろうし

14 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:31:10.90
新スレになってしまった…
前スレの
>>64
>>65
ありがとうございました!
申し訳ないせっかく丁寧に答えてもらったのに規制で書き込めませんでした
もう見てないかもしれないけどお礼を…

15 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:34:50.83
間違えました
65と66です

16 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:36:42.42
律儀だなw

17 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:36:45.43
このスレらしく悪魔に魂売っていつも嘘部数で毎回壁だけどって人はいないのかな?w
牛歩で壁はよくあるけど
あと一回きり嘘部数で壁も見たことある

18 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:40:55.31
壁=大手じゃないしなぁ

19 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 14:56:42.18
若干盛って壁になったことあるよ
ただし自分目当てで来る人が多くいるわけもなく
モーゼな挙句に該当カプ島から離れてたせいで買い逃されてしまった
とにかく踏んだり蹴ったり

20 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:01:03.23
壁=大手じゃないけど牛歩大手は部数出てなくても壁固定なら大手に違いないわけでしょ?
何が違うんだろね
明らかに部数刷ってる超有名なサークルでも超高速販売してたら島中だし
壁じゃなくても大手だしランキング入るほど書店で売れたら大手なのか
牛歩で大手にはなれるかもしれないけどあれは部数あがるのだろうか

21 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:10:36.41
赤豚のイベントで早割使って申し込んだら、イベントまでにこのくらいは残ってるだろうという数で申請した在庫が
それより前のイベントで完売してしまい結果的に盛ったことになった自分みたいのもいる

22 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:12:02.91
どのイベントでも新刊サンプル三桁ブクマが普通だったのにスパコミ新刊は二桁前半だ
書店も卵ばっかだし大手になるどころか中手から小手落ちだ

23 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:16:56.28
>>22
ジャンル変わったの?

24 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:19:57.95
変わってない

25 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:20:52.59
過去最高に売れた本のブクマは過去最低だったし
ブクマはアテにしてないな

26 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:22:38.17
予約の捌けも悪いから超でも売れる気がしない

27 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 15:30:40.66
過去最高ブクマが最低だったことかあるww
去年の6月シティあわせで客こなかったから初動は最低
通販でじわ売れしたけどあてにならないな

28 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:04:32.53
もともと赤字ピコ、同人歴も短いので誰にも名前覚えられてないんだけど、しばらくオンで175(旬ジャンルなら何でも書く)活動して名前売ろうかなと思ったんだけどやっぱオンとオフって連動しないのかな
ド田舎住で交通費宿泊費が馬鹿にならない金額だからあまり
頻繁にイベント参加でにず打開策ないかと考えてるんだが
ちなみに小説
ここ四桁が続々といて焦る

29 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:07:39.96
四桁だったけど2ヶ月で1200→700になった自分みたいなのも居そう
本当ジャンルの勢い大事だと思った

30 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:08:33.01
>>28
ジャンル超えた活動より最初は参入したいジャンルで支部連投とかの方がいいと思うよ
頻繁にイベント参加できないなら交流したりして下地作りとか
交流はリターン少ないって言われるけど本で買い手固定を作りづらいんだったらやった方がいい

31 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:13:11.87
小説で4桁はTBでさえ壁レベルだから安心しろ

32 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:15:35.17
>>30
参入したいジャンルはある
けど今がピークな気がするんだよねそのジャンル
後期参入は売れにくいらしいけど、支部で活動してれば見てもらえるかな
ちなみにオフ休んでオンで名前売るのは一年〜二年くらいの予定
会社の人員削減に巻き込まれたからいい機会っていうのもあるんだけど

今すぐでなく長い目でみて大手になれたらな

33 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:17:04.38
長い目で見るなら長く続きそうなジャンルに早期算入でジャンルが育つのを待つほうがいいと思う

34 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:18:04.21
そうなんだよな
大手ってすぐすぐなれるものじゃないのについ焦ってなろうと躍起になってしまう

35 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:26:23.39
>>33
なかなかそういうジャンル見つけるの難しそう
とりあえずアニメジャンルと今の旬ジャンルはなしかな
買専のころのほうが勘がよかったのか元々好きなジャンルがブレイクすることが多かったな
今はさっぱり

36 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:30:20.93
長い目で大手を目指すなら連載マンガとかがいいと思うよ

37 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:31:02.14
小説で壁経験あるけど、受けるやっかみも凄いから胆石が好きだな
ぶっちぎりの大手か、胆石だけど実売数多いのに憧れる
今は800前後うろうろしてるから、とりあえず1000いきたい

38 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:35:44.18
なんかここで書き込む小説の人って三桁後半多いね

39 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:39:04.40
小説は格差激しいと思う
一部の売れてるとこ以外は小手以下みたいな感じ

40 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:39:29.88
>>32
とりあえず何かをやっておくのはマイナスにはならないからやってみたら
次のジャンルのために修行と思って今は斜陽に入るのもありでしょ
175のように虎視眈眈と狙ってないとブーストかかる前の初期参入は
出来ないことの方が実際は多いんだからさ

41 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:39:56.20
漫画で旬だけどギリ四桁な自分は小説で800って相当すごい気がする

42 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:43:02.98
半分くらいエアだと思ってるwじゃないと自分の落ち込みが半端ないもん…

43 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:45:35.14
小説、旬で1400中堅ジャンルで900みたいな自分もいる
1000とか1500刷りたいけど微妙に余るのが悔しい

44 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:47:14.89
中途半端な部数だからじゃないかな?

昔悪魔に魂を売って売れた話
ストーリーがすごく良い小説書く人がいるって紹介で読んだ本が面白かったので、その字書きに声を掛けて仲良くなった
本当は小説嫌いっていうか興味なかったんだけど、絵はいいのに話が…ってよく言われるタイプだったんで利用しようと思って
原作って感じで話を考えてもらって、望みどおり売れた
ジャンルがブレイクしたこともあり、あのころはいろいろと絶頂だった
絵はいいのに話が…って言われる人はそういう方法もあるよって話
字書きのほとんどは絵が上手ければそれなりに付き合ってくれるし、漫画で読みたいネタを聞き出すと喜ばれたりもする

45 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:47:26.41
ジャンル勢いある時に支部で1000users何個か取って書店強気発注されて
イベント出て列作ったけど精々1000部↑だった
小説で三桁後半はまじで凄いと思うよ

46 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:49:56.12
どちらかというと漫画の方が格差激しいです

47 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:52:52.83
でもマンガって300でも小手だし1000以下は中手なんでしょ?
小説は300売れてたら中手レベルだと思う

48 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:54:08.71
漫画は天井が高いからなあ
売れないのはどっちもタマゴ〜10ぐらい?
メジャージャンルで考えたとして、
小説は1000で大手
漫画は1000で中手
こんな感じ?

49 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:54:28.23
支部小説で1000越えって黒子かTBしかないよね
あれぐらいでかいジャンルまたこないかな
好みじゃなくてどっちも突っこめなかったけど次流行きたら好みじゃなくても出したいわ
数年前にたまたまでかいジャンルに当たって超ヘタレだったのにいきなり1000出たけど
急激に落ち込んだので文章力もついてきたし挑戦したい

50 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:56:49.62
小説で1000前後のサークルってそんないないんじゃない?
いくつかのジャンルやったけど小説壁も胆石も居なかったからそういる気がしない

51 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:56:59.38
歌王子なんかもそのくらいブクマつくのあったような

52 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:58:32.23
あ、ごめん45の自分は漫画です
漫画でそれだから小説で1000とか本当どうやってるのか気になる

53 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:59:25.85
小説で四桁って腐向け最大手くらいな気がするんですが

54 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:59:34.07
でかいジャンルにはだいたい字壁いるよ
金岡定休義明日再生青祓黒子虎兎歌王子辺りにはいたと思った
自分が海鮮サークルで通ってきたジャンルだから偏りあるけど

55 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 16:59:41.82
ブクマ1000はうちのジャンルでも最盛期とかあったよ
本がその冊数だけ出るかが問題

56 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:00:47.33
そうか?流行だって言われてるでかいジャンル行くと1000売ってる小説はいくつかいたよ
ただそれが年間で継続できるかっていうと一部しかいない
1年経たずに次の流行に飛ぶ175字書きとかも一瞬だけなら1000売って騙せる
個人的には継続で800〜500出たらすごいと思う

57 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:01:27.84
小説で1000部前後って相当少ないと思うんだが?
なんでここゴロゴロいるんだろ

58 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:02:49.20
漫画ブクマ1000userは最低限埋もれない数で
頭ひとつ出る数じゃないからなあ
3000とか5000取らないと名前覚えてもらえるレベルではないよね

59 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:02:58.72
偽明日は私も海鮮でいたけど字壁いたね。いつも列ってた
そのうち一つはそんなに分厚くはなかったけど出してる冊数が尋常じゃなかった
割と軽めの作風で数を出すっていうのはマジで有効だと思った

60 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:03:16.26
小説で1000部サークルってそんな少ないかな?
自分が今のジャンルで1000ぐらいだし、見た感じ私よりより売れてるサークルさんもいくつかあるから
実はけっこういるんじゃないかと思う

61 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:03:38.23
>>56
どうやって部数知ったのか教えて欲しい

62 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:06:27.37
>>60
結構規模大きめのジャンルにいるけど小説は小手すらいない
小説で四桁売れるジャンルはごく一部だと思う

63 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:06:27.79
少ないといえば少ないだろうけど100くらいはサークルいそうだよね<字で4桁
それでも何千何万といるサークルの中では上位だと思うが

64 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:09:21.84
小説サークルって壁でも長い列ないし(搬入数は多いけど)、1000って思えない
書店がすごい出るとか?

65 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:09:24.97
>>61
自分が1000近く刷ってたけど胆石どまりだったから
書店で500当日会場200残りをだらだら売ってたんだけど
隣になったサークルは会場でもっと売れてたし書店ランキング入りもしてた
他にも3〜4サークルは胆石で列ってるのいたし自分も並んで買ったので
牛歩してるわけじゃないなら1000は出てたはず
ただ最初の2〜3ヶ月だけですぐに列も解消されたから一瞬だけなら
1000売れるのも夢じゃないと思うよ

66 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:09:50.07
小説サークルの大手部数は知らんが、自分の知ってる胆石サークルが800だ
入稿であれこれ手伝ったからあの一冊については間違いない
しかもその直後再版もしてたから、実質800よりもうちょっといってるはず
思わずコストとか計算して羨ましくなったw
400円とかの薄っぺらい本2000冊売るより儲かるし、小説はそこそこ売れたら漫画より楽に専業できそう

67 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:11:46.00
自分字書きだけどそれですら小説って読むの漫画に比べて大変で
どんどん後回しにしちゃうんだよな
そりゃ多少上手くても神でもなきゃ売れ続けないって思うわ

68 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:13:20.64
初動500以下なら牛歩しなかったら大した列はできないよ
列ってる時点で300↑くらいは売れてるだろうから1000越えしててもおかしくはない
イベント<書店のサークルもあるだろうし

69 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:14:40.93
>>65
小説胆石がゴロゴロいるジャンル自体が物凄く少ないと思うんだが

70 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:16:36.57
1000ってちょうど勢いの波に流されて出る数の上限くらいだよね
字でいても全然不思議じゃないと思う
ジャンル内でかなり知名度高い小説書きは何人かいるもんだし
小説のが数のわりに儲けでやすいのは
小手字書きが売れてると思いこんで自慢してたからそうなんだろうな…

71 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:19:31.03
>ジャンル内でかなり知名度高い小説書きは何人かいるもんだし
いないジャンルの方が圧倒的に多いわww

72 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:20:46.79
黒子でもTBでもないけど1000usersついたよ
だけど胆石だ、島流しされたりもする
本は売れて300だから壁には遠い
まずは500目指してるんだけどそれもしんどい

73 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:20:49.47
大規模ジャンルなら胆石もジャンル内で知名度高いやつもごろごろいるだろ

74 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:21:47.19
>>60
ぼかしてでいいからジャンル教えて
やっぱり旬ジャンル?

75 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:24:06.04
>>73
試しにジャンル名上げてくれ
大規模ジャンルでも小説弱いジャンルは弱いし
どのくらいの数のジャンルがあるのか教えて欲しい

76 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:24:25.51
>>71
え!?いるだろ…
例えば支部以前のジャンルで
このカプの小説といえばここ!って感じでどこからもリンクされてたサイトとか必ずなかった?

77 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:24:25.96
>>69
いやいや一体どんなマイナージャンルやってんだよw
小説だけでも100スペ近くあるジャンルだってあるのを知らないのか
胆石固定じゃなくてもサークル数が多ければ胆石の数も増えるわけだし
売れてる売れてないに関わらず小説胆石あるジャンルはゴロゴロあるww
自分のとこは胆石サークル10壁固定2漫画と合同壁3ぐらいあったよ
ただしジャンル初期なので夏コミ参加したら冬には移動してたとかそういうやつねw
だから一瞬だけ1000売れるのは初期参入さえできれば意外と簡単
最近はそんなにでかいジャンルがきてないんだけどさ

78 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:26:35.12
100サークルあれば1割くらいは胆石割り当てられる計算だもんな

79 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:28:15.97
>>77
すまんまじでいくつか経験したジャンルで小説サークル自体片手だったんだ
漫画が100あれば小説1くらいの比率のジャンルもあったからさ
大きいジャンルでも小説は島にしか居なかったが
77の言うようなそういうジャンルが多いのかそうか

80 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:29:58.75
小説だけで100スペあるジャンルってかなり限定されないか

81 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:32:30.39
ジャンル規模が500以上あるジャンルとか
原作が小説のジャンルなら小説サークルが100は普通にあり得る
特に原作が小説のジャンルは字サークル多いからマンガと半々とかもある

82 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:32:42.98
例えば案山子海豚とか子キョンとか小説かなり強くなかったっけか

83 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:33:57.84
黒子アニメ化前に目を付けて、コンスタントに小説出してたのに300で余る自分
センスなさすぎ

84 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:35:02.03
そんな昔の話知らないからなあ
鳴門と春日でしょ?

85 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:35:07.10
drrrも小説強かった

86 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:35:20.37
ジャンル規模500程度で小説100もいるの?

87 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:36:33.20
小説サークルって大部分がhtrのイメージある

88 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:37:17.85
一応言っとくけどジャンル規模が500以上のジャンルだった
しかも小説が100スペ近くあったのはブレイク最初の数ヶ月だけね
最近だとTB黒子辺りも小説100は一瞬でもあったんじゃないの?
1000スペぐらいあったわけだから100小説でも何らおかしくないでしょ
というか小説175サークルとかあるわけだから旬ジャンルをやってれば
普通に知ってることだと思ったけど

89 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:38:40.73
歌王子も結構小説多かった、今はどうかわかんないけど

>>83
黒子はくろちゃんねるみたいなのが流行ってるからなー
年齢層低そうだから、リア受けが大事なんじゃないかと思う

90 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:39:19.97
500から今度は1000規模に増えてる件
そしてそんなジャンル自体本当に少ないわけだが
そして誰も一瞬の話はしてない
1000前後は毎回出てるって人の話から始まったよね?

91 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:40:07.84
黒子は超で2000だし字サークル100どころじゃないと思うよ
虎兎なんかは今もかなり小説ある気がする

92 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:40:23.61
>>88
多分そもそも同人の全体像みたいのを把握してない自覚ない人多いっぽい

93 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:42:47.21
春は配給も小説100越えてたよ
確か600サークルくらいのうち100くらいは小説だった
飛翔は字サークル多めだし斜陽ジャンルも字サークル増える
だから小説100サークルは一瞬てほど珍しいことじゃないよ

94 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:44:03.54
小説サークルがどれだけいようといいけど胆石とか壁になるほど売れてるとは思えないなぁ

95 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:44:50.23
>>90
毎回出るとは言われてなくなかった?
つうか言葉尻取りすぎなんだけど字で1000売れてると、というより自分より売れてると何か不都合あるの
そんなだから文字大手が書き込んでくんなくて同じ話題繰り返してんじゃん

96 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:45:07.46
自ジャンルはオンリーの参加サークル200にも満たないわ
大ジャンル憧れる

97 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:46:02.79
なんかよくわからんが小説胆石が10もいるわけがない
小説1000売れてるサークルが何人もいるわけがないと決めつけたい人がいるみたい
エア同人の人じゃないかと思えてきたぞww
最近だとTB行った人は相当儲けたんだろうな
こんなとこわざわざ書きこまないだろうけど

98 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:46:34.14
>>94
何言ってるのかわからんが100サークルもあれば小説島ができる
小説島があればいくつかは胆石に割り当てられる
売れてる売れてないとは無関係にな

99 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:47:36.69
10年以上の斜陽ジャンルでマイナー寄りのカプだった頃
500刷ってた
一応、カプ内では自分が一番売れている字書きだったと思う
数回だけど、ミケの東壁にもなったことある

斜陽ジャンルのマイナーカプで500だったから
旬ジャンルなら1500くらいはいってるんじゃないかな?

100 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:47:57.34
>>56>>60は別の人か
なんか混同してたスマン

101 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:48:36.45
飛翔で字サークルは落ち穂拾いしろともいわれるよね
私は絵だからよく分からんけどw

102 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:48:47.53
鋼の頃はもう今とは違うかもしれんけど
字で2000刷ってるサークルはいたよ

103 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:50:18.63
斜陽って人によって想像してる規模が違うよね
今ってちょっとでも旬を過ぎると斜陽っていうけど

104 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:50:36.37
ジャンル者だけど、TBは小説多いと思うよ
壁は少ないけど胆石もけっこういる
売れてるところと売れてないところの差は大きいのは漫画と同じ

105 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:51:08.99
>>103
10年以上のジャンルなら斜陽だろ
どう考えても

106 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:51:47.72
TBって上手い字書きがいるイマゲ
年齢層のせいかな

107 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:52:00.25
自分の友達も偽明日のマイナーカプで会場だけで通販なし500
とか売ってたから通販あったら普通に1000いってたと思う
今は知らないが昔は小説でもかなり稼いでた人普通にいると思うよ
小説サークルだって100以上普通にあったでしょ
そんな昔のことは知らないとでも言いたいのか

108 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:52:04.99
>>97
いるわけがないじゃなくて
そんなジャンルがゴロゴロあるわけがないと言いたかった
ここ見てるとどのジャンルにもそんなにいるみたいに聞こえたからさ

109 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:54:44.35
小説って書店はじわじわ売れるの?
ランキングでもほとんど見ないし書店だけで500以上出るなら
専売だと週間くらいは確実にランキング入るし
併売ならまた目立たないで売れるだろうけど

110 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:54:45.40
自分が売れてないのは小説自体が売れないせいって言い訳したい人だったんじゃないの〜?
このスレで大手を夢見てhtr同士でペロペロしてたつもりが
思いのほかみんな売れててショックだったみたいな

111 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:54:48.13
字書きは昔話ばっかりだな
長く続けてればそりゃ旬ジャンルに当たる時はあるだろうに

112 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:56:26.35
小説ってやっぱエロ必須?

113 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:57:08.25
>>108
売れてる人間の声が大きいのはいつものことだよ
売れてない人がいると自分はこれだけ売れてるって話になるからな…

114 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:57:14.45
>>111
思った…
同人の売れ方も大分変わったし今の話が大事なのに

115 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:58:37.75
>>109
自分が500売れた時は3店舗におろして初日50くらい売れてランキング入ったけど
以降は緩やかに売れたし再版もしたのでじわじわ500だったね
ここ1年ぐらいのことはよく知らないけど

116 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 17:59:22.61
マンガと小説両方やったことあるけど
マンガは初動が命で小説は息が長く売れた
欄金欄金言うけど3つの書店で合計500売れる程度じゃ欄金にはひっかからない

117 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:00:45.50
昔話も何も虎兎とか真義、黒子は最近だし配給なんか先月の話だぞ

118 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:01:27.12
>>114
今売れてて調子乗ってるような人間がこんなところに書きこむわけないと思うよ
普通に身バレするだろうし
つまりそれぐらい小説大手が少ないのは事実
そもそもサークル数が漫画900小説100ぐらいの世界だから絶対数違うよな
昔話でごめんww

119 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:01:46.02
そりゃ大手を目指すスレで売れてない話をされても

120 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:02:49.77
そこそこのジャンル三つ経験したけど、体感的に小説は固定さえ掴めば漫画ほど部数は落ちない
今現在やっとこ1000で、小説最大手じゃない。大手よりの中手だと思う
小説最大手憧れるけど、なかなか難しい
売れてる絵描きと組んでて部数を自慢してる人がいたけど、個人誌出さない時点で最大手と思えないし
一番売れたときでも最大手に届きそうで届かない自分の力不足が悔しい

121 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:03:58.31
小説サークルが多くても漫画みたいな比率で売れてるかと言えばそれも違うしなー

122 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:05:23.94
自分が言いたかったのは小説1000はでかい流行ジャンル初期参入で
数ヶ月ならヘタレでも1000いけるよってことだ
だから小説1000刷ってるサークルがすごいとか昔刷ってたじゃなくて
800ぐらいでいいから年間で維持できるようになるのはどうしたらいいのかなと
そういう小説サークルは字壁固定なんだけどさ

123 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:05:24.40
120はジャンルの小説の中で最大手って意味です
本当に悪魔に魂売ってでもなってみたい
名誉欲で恥ずかしいけど、なんというか生徒会長になりたいって感じの気分かも?

124 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:06:13.11
>>120
個人誌出してる中では自分が最大手って思っていいんじゃないの?
絵描きに頼らずこのままがんばって欲しいわ

125 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:09:03.55
>>117
漫画すら売れてない真木排球の話されてもな

126 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:13:10.90
>>122
その字壁サークルの活動の仕方を参考にしてみたら?

127 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:13:20.88
>>125
ねえ何の話が聞きたいの?

128 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:15:06.96
>>127
真木と排球って小説1000部も売れてるとこあるの?

129 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:15:18.17
売れてないって言うけど真木なら字でも500くらいいったんじゃない?
最近の黒子以外の話が昔話なら多分今1000売れてる字書きジャンルは
全部昔話になりそうだなww
昔話禁止じゃないから売れない話よりはいいと思うが

130 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:19:01.84
個人的には半年〜とか一年〜とかじゃなくて
3ヶ月くらいで四桁売ってる人の話が聞きたいな

131 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:23:40.71
こりゃ字書き同士の交流が大変って言われてるわけだわ

132 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:26:11.17
漫画だけど昔話なら自分も一つ
最高部数6000部までいったけど普通壁だった
当時のシャッターってどれぐらいだったのか知りたい
今は久しぶりのカムバックを目論んでるんだけど、予想以上に自分の絵柄の古さにびっくりした
まずここからどうにかしないと大手もくそもないw

133 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:26:54.07
>>110
ごめん自分絵描きwww

134 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:29:11.36
説明的になるのもしゃーないけど字書きのレスって無駄に長いなとこの流れみてオモタ

135 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:36:57.25
小説で3カ月1000って黒子とか虎兎みたいな大規模ジャンルで
アニメ放映中とかでないと厳しいと思うよ

136 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:37:30.84
>>130
3ヶ月だけ1000売った時はTB黒子並のでかい流行ジャンルに初期参入
支部はまだ流行ってなかったのでサイトの更新を1ヶ月続けてオフ参入
他より目立ちたくとにかくエロばかりの小説発行

古い漫画大手の友達がアニメ流行始めは毎日サイトに落書きでもなんでも
アップして1ヶ月ぐらい続けたら絶対初期参入壁いけるから
流行作品を狙ってアニメ始まる前から落書きだけ溜めておくと聞いたから真似した
まだ支部流行初期の頃なので支部は知らない

137 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:38:02.64
別に小説にくくってないですし…
むしろもう小説の話はいいよ
レスしてる人の話し方もいつもの人と同じだし

138 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:39:13.24
漫画だったら3カ月4桁くらいならゴロゴロいそうだし
ここでも話聞けそうね

139 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:40:56.49
小説の話はいつもの人かって思ってしまうわ

140 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:43:43.88
急にレス早くなるの大抵小説だからねww
いつもの人が連投してんでしょ

141 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:45:42.03
自分が行くスレにはいつもアイツがいるんです!って
林先生案件だからな、ちゃんと病院に行けよ

142 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:46:23.02
3ヶ月で千なんて漫画だとゴロゴロいるの千売った人は知ってんのに
小説にくくってないですし…とか無茶すぎだろ
支部ジャンル漫画で千↑売ったけど
登り調子の時支部で連投して参入
イベ初動500とかだったけど列できないのでずっと島中だった
多分まわりもそんくらい売れてたんだと思う

143 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:48:36.60
今度のイベントでは悪魔に魂を売って、いつもの倍搬入、豪華ノベルティ種類選び、値段端数、電卓なし一人売り子、大手との合同紙、地方人気サークルの委託、無配をいちいち説しながら手渡しでもやってみるかね。
魂売らないなら、複数新刊と身の丈にあったノベルティくらいだわ。

144 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:49:30.44
>>141
>>141
>>141

>>142
書き込む前に文章整理しような?

145 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:51:41.46
漫画で初動200無いけど3ヶ月〜5ヶ月で1000いく
エロだからっていうのもあるんだろうけど

146 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:53:12.00
小説はエロあり高速発行でかなり上までいけそう
それでダメなら諦めろって感じ

147 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 18:56:00.44
値段端数って298円とかか

148 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 19:20:24.85
足しても切りよくならない600円と700円とかでしょw
そんなにーきゅっぱとかで値段設定してたら買わんわwww

149 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 20:10:29.37
話豚切りだけどみんな描くの(書くの)楽しい?
自分は最初から小遣い稼ぎで同人やってる字書きだからなにも楽しくないんだけど
商業BLやアニメ漫画は大好きだけど、二次は元々興味なくて
仕事だと思えばいいんだけど、去年頭から初めてやっと年30万利益
家でダラダラやってて30万小遣稼ぎできることなんてなかなかないと思うけど
楽しんでやってる人の方がやっぱ売れるよなあ
楽しくない大手いるのかな

150 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 20:15:22.36
自分はやっぱ楽しいし好きだよ
むしろそんなんでやって年30万も利益出る方が凄いわ
ビジネスライクに徹してるの?逆に好きだから目が曇るのかな…
よければどんなサイクルでどんぐらいの傾向の本を出してるのか教えて欲しい

151 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 20:21:49.79
同人歴149と同じくらいだわ
結構楽しいよ 今燃料あるから尚更

152 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 20:33:53.44
>>150
楽しみながらお金が入ってくるっていいな
活字苦手だから書くためにパソコン開くのが苦痛
仕事行くのやだなあ、と似た感覚
ビジネスライクに徹するってどういう意味?ってくらい言葉を知らないから書くのしんどい

去年は6回イベント出て発行は1種ずつ、ページ数はまちまち、いちゃラブエロ
ピコだし金目的だからノベルテとかはしてない
年始のジャンルは参入遅かったらほぼ利益でなくて、ほくろ移動でやっと利益出た
交通費も2000円以下だし
今はほくろだめだし、今後なにで活動しようなかーと悩んでるから停滞中
書いてるうちに楽しくなっていけばいいなーと思いながらそんな日は永遠に来ない気がする

153 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 20:34:36.24
すまん、書き込んでみたら自分語り長かった
楽しいか聞きたいだけだったからスルーして

154 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:02:09.66
大手じゃないけど同人楽しいし文章書くのも妄想も好き。
なのに何故めんどくせーとか今日は書きたくねーとか思ってサボって締め切りギリギリなって慌てる羽目になるんだろう……

155 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:04:50.51
>>145
それって書店で出る感じ?
自分も漫画で初動300くらいだけど
次のイベント+書店で500くらい売った所で急激に止まるんだよね
書店に強くなりたい

156 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:16:28.06
>>152
ほくろなら書店は?

157 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:21:37.55
>>156
これまでなあなあで活動してた自分が今のほくろで太刀打ちできる気がしないw
印刷費払って赤字だけは絶対にイヤだ

158 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:24:54.94
>>157
何ページくらいの本出してるの?

159 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:38:15.56
>>155
書店が出るね
書店側がエロ推しのジャンルだから
目に入りやすい所にリンク貼ってくれるからかな
3ヶ月経ってもイベントでジワ売れする
自分は初動を上げたい…

160 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:46:53.75
40Pくらい〜150Pくらい
だいたいが50P前後

161 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 21:55:13.99
1年半たたずにそんだけやれてりゃいいと思うけどなぁ

と10年以上やってる自分なんかは思う

162 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 22:01:46.42
>>160
小説書くの楽しくないのにそれだけ書けるってすごいし
利益出てるのもすごいと思うよ
慣れてくればもう少し楽に書けるんじゃない?
自分は書くの好きだけどいつもヒィヒィ言ってるw

163 :スペースNo.な-74:2013/04/14(日) 22:22:27.13
本当はすらすらと100P書けるようになりたいんだけどね
話練ったつもりでもペラい

10年も同人活動やり続けてるのがすげーと思った

164 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:13:05.43
今年に入って新刊2000刷れるようになった
多分一ヶ月くらいで完売すると思う
もっと刷ってる人も当然いるし漫画もまだまだだけど
一つの目標だったからマジで嬉しいや
お前らありがとう

165 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:14:17.31
1ヶ月で2000部完売コースって
いやなんでもない

166 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:17:08.22
東京と大阪のイベントで1000くらい売って
書店3つくらいで1000で、あわせて2000ならたいして目立たないんじゃないか

167 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:25:08.56
ジャンルバブル弾けたけどイベント初動は全然変わらないっていうか上がってきたのに
書店がガク下がりで落ち込む

168 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 00:44:19.95
>>167
上がったのと下がったのってそれぞれどれぐらい?

169 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 01:05:27.48
>>168
イベント初動は700から800に
書店はトータル2000からトータル600に
バブル怖いわ

170 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 04:06:39.43
同人って自分で全部管理できるのが楽しくて、一年くらい前にちょっとした小遣い稼ぎのつもりで始めたけど結構夢中になってるなぁ

最初は呼んでもらえたら満足!、とか思ってたんだけど
実際始めたら生来の欲深さが出てきてしまって
早割使って複数冊発行して、純益これくらい出てって電卓何度も叩いて一番読者満足度の高い値段と装丁を考えたり、
イベント後にがっつり今回の本の利益率とかを分析した表まで作り出す始末ww

大手になりたいと思うけど、自分の場合ちやほやされたいんじゃなくて
どれだけのものでどれだけ利益をあげられるかっていうゲーム感覚で遊び半分のギャンブルとかに近い。

ただ普段は会社員だから専業にはスピードが全くかなわないんだよなぁもっと早くなりたい

171 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 05:06:58.68
私も>>170に近いかもしれないw
始めた理由は長編が締切ないと完結させられなかっただけだけど
エクセルに表作りだしたあたりから謎の趣味へと変貌を遂げた…w

172 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 07:47:09.30
自分、数字にさっぱりなもんで、普通に売り上げ-印刷費=純利益くらいしか分かんないんだが
何をいろいろ表にするの?
やっぱり少しでも数字が見えるといろいろ安心するので参考までに

173 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 07:51:09.74
自分もいつもどんぶり勘定だ…
表の作り方整理の仕方があれば知りたい
皆どうやってるのか気になる

174 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 07:52:25.25
大手目指すならどんぶり勘定はダメだろ

175 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 08:26:03.37
一度コミケで新刊1000部売った時は何か変な方に行きそうになったが
行く前に体壊したので行けなかったw
だがその経験があるおかげで、もう一度そこまで戻れるといいなと思ってしまう

その頃の習慣で今は全然売れてないがそれでもイベントごとの売上部数は帳面につけている

176 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 08:44:31.54
バブルで一度売れた経験があるために
お金なくなったら同人やればいいからを口癖にずっとピコの人もいるから
同人で稼いだお金は水ものだと頭に叩き込んである

お金なくなったら水バイトすればいいからと30過ぎても言ってる人に似てる

177 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 08:46:52.67
大手目指すからというより
利益でてるんならどんぶり勘定じゃまずいだろ・・・

178 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 08:50:50.13
専業でも納めてない人結構いるけど、そういう人同人収入で大きい買い物は無理だよね
納税できるくらい売れたいもんだ

179 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 09:27:29.53
帳簿つけと領収書はとっておいたほうがいいよ
もし後で大手になって税務署入ったら何年も昔のを掘り返して税金取りに来るぞ
その時領収書が残ってないと経費に入れられないよ

180 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 09:52:19.40
大手になった後ギャンブルにはまって同人の稼ぎつぎ込むようになっていなくなった人いたな
色んな意味でもったいなかった

自分は同人というギャンブルだけで手一杯なので他のに手を出す余裕はないw

181 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 11:35:39.86
前スレ980
まゆたんで2万刷って2千部くらいはけたんだよね
まゆたん的には恥なんだろうが、桁が違うな〜

182 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 11:54:11.32
>>171
自分は元々海鮮のくせに装丁考えるのが好きで、締切も装丁も話の内容も全部自分で決められて
運が良かったら少しだけお小遣い入るかな、的な陳腐な考えがきっかけだった
友人にもエクセル入力も趣味の一環とはさすがに言えないので似た人がいて嬉しい

自分は印刷費の初期コスト減と利益率向上が目標なので発行物の利益率や原価の推移、
初動カウント+書店の動きをほぼ毎日チェックして入力。
イベントの傾向で(コミケとオンリー)で本の内容(ワンコイン本と長編・短編)にかなり幅つけてるので、
その結果をグラフにして残してる。

支部でのブクマ推移もチェックしていたけど自分の場合実際の売上とは全く関係ないことが解ったからやめた。
あと今並べて見たら、やってること別に多くもなかった

183 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 12:17:22.37
すげー…自分そこまでやってないや
だいたいの体感でこのイベントでは多分だいたい初動〇〇くらい動く
みたいなのがわかってる程度…

原価は税金の計算するときに必要だから単価計算してexcelにまとめてるし
書店の売上とイベント売上は月ごとにメモしてるけどその程度
去年は税金の計算で死にそうになったから今年から始めたw

今のところ月に50〜80万くらいの売上なんだけど
実は黒子者なのでイベントに出られたらもっと行くのかなーと夢見ている…
まともに新刊も出せてないのでとっとと収束して欲しい

184 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 12:27:07.79
自分も黒子だけどイベント出るようになったら
今度は書店の売り上げ下がってトータルでは大して部数変わらない気がしている

185 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 12:35:07.67
>>167
自分も初動変わらないけど書店の落ち込みが酷いわ…

186 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 13:11:34.87
>>183
黒子って地方オンリー(この前あったよね?)通販だけでそんくらい行くの?
書店は丸儲けで犯人様々なんだろうか…
波が特に来ていない今からやるなら、やっぱり春アニメなんだろうか
175経験とかリアルタイムジャンル経験ないからびびっちゃうんだよねw

187 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 13:27:47.08
売り上げが50万って、黒子なら書店だけでそのぐらいゴロゴロいるだろう

188 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 13:33:43.53
黒子は淘汰されてなければまだそこそこいけるよ
ガタケも爆死とか言われてたけど売上10万くらいは入ったし地方にしては十分
でも大手不在のカプがないしサークル2000以上もあるから
今から参入するなら春アニメのほうがイベントにも出られるしいいんじゃないかな
多分春アニメもいくつかプチくらいはくるだろうし…ただアニメは放映中〜放映直後まででもって夏コミまでだから遅くとも6月には本出さないといけないし
超で様子見かねて何か出せないと難しいかも

189 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 14:03:04.80
黒子はブラマジタイプだと、イベント解禁後は悲しい事になりそう…。

190 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 14:08:51.27
黒子はイベント中止になる以前にも何回もイベント開催されてたから
ブラマジ激しい人はそれなりに淘汰されてる

191 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 14:32:45.81
知人の黒子ジャンルの子達が口々にイベント開催もうないよねーっていう通夜状態なんだが
好きで頑張って活動してる人達は書店オンリーでも売り抜いて行くんだろうか
175大手とかは飛び立つ準備してるんだろうな
本当、好きとかじゃなくバイタリティというかフットワークって大事だよね
イベントで淘汰された島中なんて、書店・通販でなんか流し見されるだろうに…

192 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 14:39:40.23
飛翔以外の週間少年物でプチこないかなーと思ってるけど
やっぱり飛翔のキャラとストーリー運びに慣れると物足りないんだよなw
漫画としては面白いけど二次創作までやりたくなるキャラじゃないと言うか
もしくは振りや巨人殺しなど講○系列で来て欲しい

193 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 15:07:17.78
>>191
いまだに黒子は175だらけとか言うのいるけど175こそ早々に見限ってる
冬コミの段階で他の流行りジャンル始めてるのいっぱいいたし
自分はだいぶ遅れて参入したけど今は書店4桁いってる
けどイベント開催されて運良く列ったりしない限り
周りにはただの新参小手にしか見えないままだと思う…

194 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 15:51:51.68
>>193
それなら目立ちたくない175は全然いるだろうなw
小手に見えるのに実売4桁なんて理想じゃん
まぁ175はともかくイベント早く開催されるようになるといいね

195 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:01:00.89
実売よりも大手に見られることを今は優先してるんだけどやっぱり列かな
単価高めのノベルティとか効果あるをだろうか

196 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:02:12.18
あるをじゃなかった
○あるんだろうか

197 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:17:17.52
>>194
193だけどありがとう
まあでもイベント開催されたらされたで元から知名度ある人に殺到するだろうし
小手と思われたままだと会場では閑古鳥なのかなと思うと少し怖くてw
それでもやっぱり出られるってだけで幸せかなと思うけども

198 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:26:15.01
そんなに上手くない人が取り置き希望50人とか呟いてた
Twitterで上手く交流してる人ピコには部数アップ効果ありそう

自分は50部の為に交流はしたくないがちょっと数字が意外で驚いた話

199 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:28:36.01
そんな数の取り置きしたら
当日確実にばたばたして捌けが悪くなるわ

200 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:28:38.71
50人取り置きってそれもう会員制頒布とかでいいんじゃねって思うわw

201 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:31:52.78
いったん列作っちゃえば後はどんどん列に興味持った人が並んでくれるんだけどね
春で列ってた所に通りすがりの人たちが吸い寄せられるように後ろに並んでてちょっと怖かったw
集団心理ってやつなのかな

202 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:34:38.75
列に興味もった人が並んでくれるくらい
通路に人がいるジャンル限定だ!

203 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:36:17.56
マジでサクラのバイト雇いたいくらいには列ほしいわ
悪魔に魂売ってもいいから雇いたい

204 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:38:34.97
前のジャンルでツイッター流行はじめなのとサイトで取り置き募集して
取り置きが70部で当日普通に売ったのが30部で取り置きの受け取り列ができてた
名前と部数を丁寧にチェックしていたので昼過ぎまで並んでた
それを見たのか次では壁になってたよ
すぐに移動したけどね

つまり取り置きの受け取り牛歩で列らせて通りすがりの人を並ばせる効果が
取り置きにはあると言いたかった

205 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:47:56.57
普通に売ったのがたった30部なのに壁に行っちゃうのか
やっぱり列の視覚的効果は大きいんだね

206 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:49:49.24
列と絵、小説なら厚さが比例してれば効果あるだろうね
交流しまくって人だかり作るのはまた別かな

207 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:49:53.44
ミケスタッフも列重視みたいなこと言ってたしね
やっぱり牛歩やってみるか…確認ならなんとかバレないかな

208 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:53:06.07
春コミで年齢確認牛歩に久しぶりにあったよw
売り物も多かったから一人二分ぐらいかかってたな
大して売れてないのに胆石だったし次はそこも壁かもしれない
壁に飛ばされても閑古にならない自信あるならやって成果教えてくれ

209 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:53:16.69
ツイッター交流ってどうやるの?
本当に恥ずかしいんだが他では聞けないしまともに取り合ってくれないので
良ければ教えて欲しいわ
フォローしてリフォローとかない場合も話しかけていいの?
元ジャンルでツイッターやってるけど、オフで交流→ツイッターで相互フォローばっかで
オン交流ってものが本当に分からなくて本気で恥ずかしい

210 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:53:28.62
交流相手使って列作るのは周辺にはやり方がすぐバレるだろうから
ミケとか豚だと通報されてペナルティとか厳重注意されるだけの可能性もあるのでは

211 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:54:37.87
年齢確認、複数冊新刊、既刊数種、選べるノベルティ
牛歩の為とはいえ色んな意味で使える売り子が必要だなw

212 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 16:57:16.37
>>210
それくらいでペナあるならミケでは諸刃だな
赤豚だったらチクられて壁に飛ばされるので
壁が欲しかったら計画通りだろうけど

213 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 17:00:30.09
牛歩でペナ落選って本当にあるの?

214 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 17:02:49.59
隣近所に迷惑かけたらあることないこと通報されかねないからなあ島中なら特に
ミケの場合は次回落選ていう恐怖がある
はみ出しとか島潰しとかしなきゃ何書かれても大丈夫だと思うけど

215 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 17:07:47.08
ミケで両隣がはみだしで迷惑って書いた時は相手が旬ジャンル行ったからか
次のコミケでは壁配置になってたよww
ペナで落ちることなんてあるのかね

216 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 17:23:04.56
若干亀だけど取り置き受け付けると「取り置きお願いしたから一番最後にゆっくり行っても大丈夫なサークル」認定されて
午前中に混まなくなるんじゃないかと思ってしまう

217 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 17:33:26.96
そこはもちろん
午前中までには取りに来てくださいってアナウンスをすべきだろう

218 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 17:44:04.86
相当イタタなやらかしじゃない限り、スペはみ出し程度じゃ落ちなそう
dpkは危険だけど、その分部数が伴ってたら胆石とか壁に入れられそうだよね

219 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 17:53:18.69
大手はなにしても落ちないしねw

220 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 18:28:56.24
ちゃんと活動してれば違反しない限り落ちないよ
そういうところを落として島中に委託されたら余計に混乱するからね

221 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 18:29:42.10
ダミ鳥サークル目安箱に入れたけど落ちなかったな

222 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 18:42:11.66
悪目立ちしてた迷惑島中サークルが次は落とされてたとかいう話はたまに聞くし
活動内容が伴わなければどうなるかは分かんないんじゃね
不備さえなければ確実に受かるレベルになれたらその辺の不安はなくなるんだろうなあ…

223 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 18:43:36.49
部数が伸びる交流ってどんなんだろう
中手大手なら引く手数多でわいわいするのは分かるんだけど
小手dpkってせいぜいコアなファン()が付いたり同規模の買い合いのイメージ
まさに出来て後者なんだけど、海鮮にアピールの仕方ってある?
そんな事より実力上げろとは分かるんだけどw

224 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 18:50:09.01
海鮮のほうが信者化してくれやすいし下手に交流もしてないから売り子頼みやすいとかあるよ
サークルの機微がわかってないって言う人もいるけど知らないならどうしてほしいか教えればいいだけの話だし
ツイとかで世間話とかしてれば普通に仲良くなれる

225 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 19:50:22.21
海鮮の中でも売り子はよくしてるって人もたまにいるよね
それで助けられた事がある

226 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 23:02:44.88
海鮮友人と別ジャンル友人の売り子さんは最高だよ
去年後半から午前中は一人では対応できなくなって来たから頼んでるんだけど
変な確執もないし、二、三人でいれば隣のサークルに声かけられない
ところで列途切れてもしばらくは立っていた方が買われる率って高くない?
気のせいかもだけど、列が途切れたからって座ると途端に売れなくなる
あれはなんでなんだろう…

227 :スペースNo.な-74:2013/04/15(月) 23:09:47.18
SCC予約がまじで出なくて乾いた笑いが漏れるw
支部で宣伝したいけど宣伝に使えるものがない助けて神様

228 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 00:18:22.87
そういや書店購入限定のノベルティ(軽くて本に挟める程度のポスカとか)って効果あるのかね
徐々に落ちてきてるからおまけで釣りたいけど書店で買う層はおまけあってもなくても関係なさそうに見える

229 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 00:19:53.52
予約分にはおまけをつけたいかもしれん

230 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 00:21:42.20
書店限定ペーパーとか一度つけたけど好評だったよ
普段より通販が早く捌けた
再入荷の打診はこなかったから増えてはないけど
次もオマケつければ発注増えたのかなーと思った

231 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 00:26:33.24
そういや商業コミックでも複数書店で違うペーパー付けたりする場合あるよね

232 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 00:34:54.56
こないだ折り本的な4ページのお話でペーパー作った時、買ってくれた人の一人から「結構です」って断られて若干堪えてる。
お金かけたノベルティとかのが魅力あるんだろうけど、字書きでノベルティて折り本とかくらいしか
思いつかない…

233 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 01:43:54.41
グッズはともかく折り本断るなんて猛者もいるもんだな
あとで再録されるのがわかっていたりすると
いらないという人もいるんだろうか
別カプや別ジャンルのだったら断る人もいるのは分かるけど

234 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 01:45:43.65
気合の入ったノベルティをドヤ顔でいらないと断る人には
こちらも満面の笑みで
(次の欲しい人渡せますお気遣い)ありがとうございまーす!
と言って返してる

235 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 01:53:58.62
一回買いにいったor友達に買ってきてもらったときにペーパーもらって
後でまた別の持ってない本買いにいったときに
さっきいただいたんでいいですって断ったことならある

慰めになるかどうかわからんがw

236 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 01:55:52.07
あーそれなら自分もあるw
数あまりないっぽい無配だと一度もらったら
遠慮して貰えないな

237 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 02:13:44.73
慰めてくれてありがとう
大手になりたいなら、それくらいで悩んでいたらダメって解ってはいるんだけど地味にショックでね
脱稿の目途がついたからノベルティで突発ネタの折り本作ろうかなって思ってたんだけど
そのショックだったことを思い出してしまい一気に気分が落ち込んでしまった

せっかくの大きなイベントだからここからが踏ん張りどきなのにな
印刷所で紙見て元気出すわ

238 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 02:37:16.07
立ち読みを始めた人に渡そうとペーパーと無配グッズを置き場から取って
邪魔しないよう近くにそっと置いておいたら
中身のチェックを終えた後本を置き、そのペーパーと無配も
元あったところに両手でそっと整えて置いていかれたときは
心がばっきばきに折れた

239 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 02:39:51.82
切ない流れに泣いた

240 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 02:42:27.99
おいやめろ…不安になってくる

241 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 03:59:01.88
なんだこのせつなさみだれうちの流れw

242 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 12:17:53.51
ノベルティとかって正直いらないので作るのも気が引ける
陶器とかだと絶対中国製だろうなって思うし怖くて使えないよ

243 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 12:44:26.25
かさばって壊れやすい皿とかコップとかな…でも嬉しいんだろうね海鮮は
自分はアニメグッズ自体元から好きじゃないんだが
ミニキャラグッズは本当イラネって思ってしまう
だからそれ系のノベルティをありがたがる海鮮の心理がわからん
同じ目線で同じ方向性できゃっきゃ出来れば最高だろうな

244 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 12:55:26.57
前のジャンルで大手の一人が
みんなノベルティ作ろうよ!ね!ね!楽しいよ!?
みたいな流れになって周りが全員ノリはじめた時
自分も安価でできるノベルティ作ったけど内心全員しねと思ってた
何か乗っちゃったのが悔しいw

配布したノベルティは好評でした。よかったです。

245 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 12:55:39.62
自分ではいらないと思っていても
海鮮を釣るために毎回あれこれ考えるのは楽しいw

246 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:04:37.99
>>244
よかったじゃんw
自分はジャンルロゴとかまつわる物をトレースしたいけどパク行きになるし
だからといって自分のサークル名のみとかwwwwなってしまうのできつい

247 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:32:32.16
海鮮は本当ノベルティ大好きな人多いよね
付録でついてるトートバッグ欲しさに興味のないファッション雑誌買う感覚で
普段買わないサークルでも欲しいノベルティあれば本を買うらしい
ジャンル自体ノベルティ作るサークル多いので結構作るけど、色々作ってみたら
ミニキャラがダントツの人気だった

248 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:37:43.90
知人壁からミニキャライラスト入りのトートバッグ
(縫製もしっかりしててまるで商品のようだった)を貰ったけど
どーーーーーうしてもそれを下げて買い物したくないし
その知人が何より苦手だったのもあって持ってたくなかったので
帰宅してからお炊き上げした
ついでにお経も上げた

249 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:39:31.63
自分じゃまったくいらないけどマグカップつくるよ

250 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:42:50.48
夏に壁貰えたら 貰えなくても不織布バッグ作るよ
作ってるとこ一杯あるだろうけど一回やってみたかった

251 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:44:28.48
自分PVCバッグ作りたいなあ
安く作れるとこないかな…

252 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:48:06.49
グッズっていろいろあるから安いとこ探してたら日が変わるよね
時間ドロボー

253 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:49:30.61
だいたいいつも一番安い所は金額掲示してない所で
見積もり問い合わせたら安かったってパターンが多いから困るw
本当時間泥棒

254 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:53:03.57
やっぱ見積もりで地道に探すしかないのか
でもページ見るのたのしー!

255 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:54:44.48
見積頼むのが面倒で緑陽とかに頼みたくなるw
高いけどw

256 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:55:11.72
自分と同規模のサークルのノベルティと比べて
あんまり安っぽいグッズ作るくらいなら無配本のがいいと思ってる

257 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 13:57:19.13
安っぽいってどんなんだろう
大手でもポスカとかしおりやってる人いるよね

258 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:00:34.74
不織布トートバッグでも一色刷りでワンポイントだけだと場合によっては安っぽく見えたりするなあ

259 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:00:39.02
今までどんなの作った?
自分はボールペンとかメモ帳とか文具ばっか

260 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:02:28.93
単色グッズはデザイン勝負だからなぁ

261 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:03:41.04
マグカップとか犬の餌皿とか…

262 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:08:01.10
犬の餌皿w
眼鏡拭きはかなり好評だった

263 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:09:08.18
かさばる上に高かったけど笑ってもらえたから満足してる

264 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:10:13.82
餌皿すごいなあ!

265 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:14:25.41
大手がやってるの見て、ブリキやクリアペンケースもいいなと思ったけどやはり高かった
十万越えるようなのはギリ胆石の自分には難しいなあ

266 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:16:40.78
ブリキペンケースじゃないかもしれないけど留守でそれっぽいのない?
1個から作れるし留守はオンデマだけど出来はそこまで安っぽい感じないと思う

267 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:24:18.55
オンデマでもうまくやれば安っぽくならなくていいね
シャッター大手とかはノベルティにいくらつぎ込んでるんだろう
桁が違うと分かっていても、作りたいと思ったものを金額躊躇しないで作れて
しかも需要もあるだろうし羨ましい

268 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 14:35:17.60
大手でもノベルティなんかせいぜい500くらいしか作ってないんじゃない?
あれって朝のうちに人を呼ぶためのものだから午後まで残ってたら微妙な気がする

269 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:37:28.08
支部ではじめて批判的なコメントもらって思わず削除してしまった…
現ジャンルでは友達いないからいいんだけど
前ジャンルの友達に見られたら恥ずかしいと思ってしまってorz
友達が1点爆撃凹むって言ってて、へーとしか思ったけど
言葉はなんかキツかった

270 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:38:45.11
誤爆したごめん
大手になったら批判が増えるのか減るのか…

271 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:41:05.10
陰でヒソヒソされる確率は上がった
そして感想は減ったので泣いている

272 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:43:42.44
売れるんだったら批判とか陰口どんと来いだわ
むしろステータスだわ

273 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:48:30.66
全然知らない人に叩かれるのはどうってことないけど
ちょっと交流ある人にも言われてんじゃないかと疑いだすとHP削るよ
作品批判だけじゃないからさ

274 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:49:00.40
日本語おかしいのにレスありがとう
いつかdpkの僻みワロスwwwwwwwww
ってむしろコメント残して擁護もらえるくらいになりたいな
しかし初めてのコメントがこれって…

275 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:49:27.97
むしろそういうのって気持ちいい

276 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:52:06.52
自分は一瞬大手になりたいだけじゃなくて
大手維持したいから精神的なモチベや健康も大切にしたいw

277 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:54:33.54
同人活動の交友関係に重きをおいていたら陰口つらいのかな
書き手はライバルだと思ってるしジャンル変わればつきあいないような相手に
なに言われててもどうでもいいじゃん?って思う

278 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:54:48.79
>>276
そうなると>>275のようにどMになるか
交流一切無視で孤高の大手になるかだな

279 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:56:02.17
誰とも交流しなければHP削られることもないよ
私なんかジャンルに友達いないはずなのに大勢のジャンル友達から陰口叩かれてるらしく
どうやら私には私の知らない友達がいるらしいなあってリア友(not同人者)と首傾げてるw

280 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 15:59:36.74
交流の為に同人活動する人も最近は多いけれども
売れるために同人するならそんなもん労力に見合わない見返りしかないからな

281 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:02:19.50
晒されてもふーんで済ましてたら鉄の心臓だといわれたけど
晒されたのは○○(PN)って人であって■■(本名)の私ではないから
人事だよって答えたらそんなものかと

282 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:05:59.09
まぁそんな心配は大手になってからしたほうがいい

283 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:10:35.56
影口批判晒しは500部程度でも普通にあるから
心臓鍛えといても悪いことは無いと思う

284 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:13:46.02
本名住所電話番号は2でも削除対象だからな
やり過ぎるとプロバから本人に警告がいくようになったらしいしw

前にプロバから手紙が来た人のスレってのを見たんだけど
自宅宛に「あなたが〇月〇日にした以下の迷惑書込みみたいな書込みはもうやらないように」
って感じの文面と一緒に書込み内容が送られてくるらしいよ
自分が見たときには熊のAA連投した人か何かだったけど恥ずかしいよなと思ったw

285 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:15:48.00
目立たなきゃ叩かれることないから少なくとも目立ってるということなんだろう
自分も叩かれると逆に燃える派

286 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:29:57.24
叩かれ方にもよるなー
2ちゃんのジャンルスレで叩かれるなら何とも思わないけど
自サイトとか支部に匿名で来る粘着はやだな
被害妄想乙かもしれんがイベントで直接来たらって思うと怖いわ

287 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:31:41.24
柱の影からとかちらちら見てる人はいるよな…
無害だけど

288 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:46:13.74
経験上2ちゃんで悪口言ってる人はイベントには来ないよ
来たとしても遠くからスペヲチして悪口書き込むだけで無害な存在だ
要するに熱心なファンなんだよw
中にはわざわざ悪口書くために本を買っていく人もいるらしいよ?

289 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 16:47:18.17
なんて良いお客様なのだろう<悪口書くために
ツイッターで買いにいきますぅって言って買わない人種より素敵!

290 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:14:54.39
ツイッターやらなきゃ良かったと後悔中w
挨拶回りとか超メンドイ…どうやって回避しよう

291 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:18:39.39
カウント消す放置するジャンル変える

292 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:18:47.86
自分なら午前中一人売り子で乗り切る
それで午後からはぐったりした顔ですみません今日忙しくて……、
本当はご挨拶に伺わないといけなかったのに……、って死んだ魚の目を見せると次からは向こうが来てくれる

293 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:19:00.80
売り子一人何でスペースから出られませーん

294 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:21:02.84
ツイッターはじめたけどあんまりおもしろいこと呟けないし
原稿ばかりで時間もなくやらなきゃよかったと思ったww
交流うまい人やり方教えてくれ

295 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:22:49.45
当日はともかく後日の@合戦で○○さんの御本素敵はわわしなきゃいけないのが堪えて消したよ…
アレなに後朝の歌みたいワロス…

296 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:29:12.58
交流は目的の相手の日常ツイートに適当に反応してりゃそのうちってかんじ

297 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:31:42.78
ツイッターをやって初めて自分が他人と萌えを共有したくない人種だと気付いた
あとどんなネタも描きたいので○○萌える!萌えますよね!ってなったら
許可を取らなきゃならなそうでめんどい

298 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:33:30.20
>>295
怖過ぎワロタ
自分は萌えの範囲が狭いので無理だわ

299 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:44:15.23
後朝の歌わろw
怖いジャンルがあるんだなー
自分は人にあげても貰っても感想なんかもらわないし言わないや

300 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 17:58:44.32
嫉妬がすごくてツイッター交流とか無理だなー
大手さんの新刊買わなきゃはわわ壁さんの列凄いよーみたいなツイは見たくないし
誰と誰が繋がりあるかも知りたくない
でもなるべくフレンドリーなフリして孤高()と思われないようにはしてる

301 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 18:20:24.42
でもフレンドリーなフリも良し悪しじゃない?
自分>>279だけど、フレンドリーなフリしてたら自称友達がやたらに増えた
twitterで絡むだけなので個体認識はしてても友達だとは思っていなかったので
知らない間に増えてて本気でびっくりしたよw
その中でも色々とドロドロした人間関係があるらしく面倒で距離を保ってるけど
そのうち引きずり込もうとしてきそうでちょっと面倒なんだよな…
アフターも行ったことない、携帯の番号も知らない友達ってどんな友達だよって思うんだがw

302 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 20:07:01.29
ツイッターでも相手にされないほどhtrだから関係ないw
自分からは絡みに行かないし

303 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 20:57:27.34
どへたれだった頃にツイッターも広報活動の一環としてはじめたけど、断然売り上げ上がったなあ。
元がピコすぎるせいでツイッターのおかげとは言い切れないけど、大手や中手と親しくなるのにはとても役立った。

304 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 20:58:51.90
ツイッターやってて大手になれそうなところまでいけば
嫌でも距離梨や擦り寄りに絡まれるもんじゃないの

305 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:13:00.44
ツイッターは認識されないほどのドピコの内は効果有りで
皆が知ってるサークルになったあとは害が大きいって感じなのかな

306 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:32:36.82
ツイッターやってるけどあいさつ回りなんかしたことないよ
向こうから来ることもあるけど、ツイッターはツイッターだけの付き合いみたいな

フォロワー経由で新規が1人二人増えてラッキーぐらいかな

307 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:47:50.87
ツイッターはピコの時はまだ恩恵あるけど
オフのつきあいはダメだむしろやってはいけなかった
派閥への引き込み活動ご苦労様です

308 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:49:31.59
派閥とかあるの?
今は壁なんだが知り合いはpkと海鮮しかいないんでそういうの縁がない

309 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:52:08.65
派閥ってほどじゃないけど
なぜか相容れない大きい勢力二つってのはよくある
でも別にそれぞれ嫌ってたり陰口言ったりはしてないような
言ってる場合もあるだろうけど

310 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:53:58.22
なぜか相容れないってカプ違いとか?
そういうの実感したことないのは友いなだからなのかな

311 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 22:58:05.45
誘われたんで気軽にアフター参加したら
その派閥に入ったと思われて、他の派閥から謎コメントくるし
その派閥は勝利宣言だしてるしなにこれなにこれ

312 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:01:37.36
どんなジャンルだよw
興味本位で悪いんだけど何言われるの?
アフター行っただけで認定って別に変な儀式をやったりもしてないんだよね?

313 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:02:34.80
>>310
いや私の印象では
同カプの解釈違いってのが多かった
前のジャンルでは受けたん可愛い派と受けも男だから派みたいな感じで
お互いうまい人の本は買ったりしてる割りに
輪にははいらないというか
それなのにカプオンリーとかはみんなで出てたりするから
外側にいると気が付かない感じだった

4,5個くらいジャンル渡ったけど
その程度の派閥なら結構見てきたから
普通にあるもんだと思ってた

314 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:02:48.14
Aさんと話がすごく合うんだけど陰口悪口批判の酷いBさんと親友みたいだから
話し掛けられないとか考え始めたら交流できなくなった
フォローすらしてもらえないのに延々どうでもいい日常のことで他人に見られながら
絡むなんてできないわーメンタル弱すぎる

315 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:04:35.28
相成れない勢力って作風じゃないの
たとえば
水彩塗り表紙グループとエロゲ塗り表紙グループははっきり分かれてるよね
内容もほのぼのエロなしと身も蓋もないエロって感じで全然違うし

316 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:08:26.02
>>313
すごくあるあるww
自分のジャンルでも大手周りが受けは純粋天使でかわいい言ってる集団
だったたけど受けは悪者キャラなので一度刺された方がいいって言ってる人達とは
絶対に合わなかった
大多数は悪者受けが好き派が多いのに大手達のせいで文句も言えないし
自分も悪者好きだったので中手だったけど大手からは総無視だったなww

317 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:11:28.15
あー作風か、それはあるわ
自分は攻たん可愛い派だから受たん可愛い派からは死ぬほど嫌われたりする
そしてなぜか逆カプの人から好かれる

318 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:13:47.78
意味わからなさすぎて逃げたんでよくわからないけれども
キャラ解釈の違いで細かく派閥があったみたいで?
あなたもそうなんですねとか○○だと思ってたのにみたいな?
外から見てるとわからんのは同意

319 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:14:52.08
>>316
ちょっと気になったけど
受けは純粋天使でかわいいと言ってる集団が大手なら買い手はそういうの求めてるんじゃないの
大多数は悪者受けが好き派が多いのにって書き手だけのこと?

320 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:18:07.70
一応ジャンルによるんじゃない?
BLのテンプレみたいな可愛さにしてしまうには
ちょっと悪辣すぎる受けとかの場合
そういう風にわかれたうえで
天使すぎるのはちょっとが多い時がある

321 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:19:36.37
>>319
大手全員が純粋天使かわいいと言ってるけど作風はヤンデレ受けだったり
普通にかっこいい受けだったりするんだけどオフ会では可愛い天使話しかしない
責めが受けをぶん殴るのが好きだとうっかり言ってしまった人が白い目で
見られたらしいのでそういうのを言えない雰囲気らしい
だから何人かは嘘ついてるんだと思う
ツイッター見てたらリプで天使って言ってるの冗談なのかと思ったんだけどガチ本気
で頭おかしい話しかしないらしくて誰が本気で誰が嘘ついてんのかわかんないってww

322 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:20:52.22
>>318
なんだそりゃ意味わからんw
変な派閥があるジャンルがあるんだなぁ

受たん天使派はどのジャンルでも若い層が多い気がする
マンガで大手狙うなら受の可愛さは大事だと思うな
小説は成人向でもないと厳しいだろうしそこまで受たん天使でなくともいい気がする

323 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:23:24.36
>>321
誰が嘘ついてるか判らんって今流行の人狼だな

324 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:25:21.26
エロゲ塗りだけどフォロワに攻め廃も受け廃もどっちもいて交流してる
自ジャンルはオフ大手とツイッター大手()で分かれてるのが目に付く…

325 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:26:01.58
ほんとはちょうどよく原作っぽさ残しつつ
多少のファンタジー風可愛さはあっても
決して女ではないという絶妙なバランスってのが
儲がつくレベルのカリスマサークルって気がするw

326 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:28:29.55
あーわかるわかる
完全に女の子っぽいのがいい層は今は女体化行くもんな

327 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:33:24.35
受けが攻めに見えるようなかっこいいのが好きだけどうちのジャンルの各カプの最大手達は
やっぱ受けが天使のように愛くるしい顔してるわ体もなよっと華奢に描いてるし
作画は皆さんプロなので上手いから本買ってるけど趣味じゃないから自分はそういう受けを描こうとは思えない
でも回線はそういう可憐な受けたんを求めてるんだよねそれは理解してる
こういう譲れない絶対許せないこだわりを本売るために覆して描くのを悪魔に魂売り渡すというのか

328 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:38:23.58
>>327
原作からずれていないなら
そのまま突き抜けたほうがいい絶対
可愛い系はわわ受けたんはあれはあれで
突き抜けた嗜好だからそこに無理やりはいろうとしても
たぶんどっかでボロがでる
ニッチ狙ったほうがいいよ

329 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:39:31.23
受けを可愛くも格好良くも女体化も描き分けて
攻めも格好よさと愛嬌ある残念さをしっかり描いておくと
とりあえず雑食儲は釣れる

330 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:45:11.72
ぶっちゃけ可愛い受けたん層って
ジャンルを超えて買いにくるから
大手になるきっかけにはなるのかもね

自分が近いと思ってるなら
突き抜けるのはありかも

331 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:51:59.11
可愛い受けたん層はジャンルやカプによってはニッチだけど
大抵のジャンルは受け入れられるよね
嫌いじゃないんだけど小説だからかわいい受けたん書き続けるのが辛いww
漫画だったら貫ける自信あるんだけど手が早いから余計に机上全部受けたん
可愛い本長編とかないなーと思う
可哀そうな受けたん本ならいけるんだけど

332 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:53:12.34
可哀そうな受けたん長編読みたいのでください!

333 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:54:22.34
小説で売れてるとこって可愛い受たんな作風のとこそんなに多くない気がする
ハッピーエンドかどうかとエロの有無が大事なイメージ

334 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:55:58.50
ハッピーエンドでエロしっかり
これはもう鉄則

335 :スペースNo.な-74:2013/04/16(火) 23:58:44.78
>>330
自分がジャンル越えで買うサークルはほとんど受けたん天使層だ…
絵柄が可愛らしくて上手いってのもあるんだろうけど
原作知らなくても受けが可愛いから萌えるし毎回買おうって思えるんだよな

336 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:08:52.78
かっこいい受けたんが好きなのはそのカプの売れないサークルだけなんですね判ります
言われてみれば私も他ジャンルで買ってる最大手は受けが可愛いよ
その受けが2倍男前になっても全然平気だけどその分売上げ下がってしまうのだろうか

337 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:17:48.33
字書きだけど自分の書くエロは人気がない
エロなし路線でがんばるのとエロの練習するのどっちがいいだろう

338 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:20:49.17
エロ書いたり読んだりするのが好きならエロ勧めるけど
そうじゃないならやめておいた方がいい

339 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:21:27.57
なんでエロが人気ないと思ったのかを書くところからだ

今の流れ見てて思ったけど自分のところは受が可愛いとあまり売れない
受が慣れてそうだったり男前だったりするほうが出る
攻たん天使派だからかもしれない

340 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:21:43.76
自分の得意方面磨いたらいいよって言いたいけど
小説かぁ 売れたいならエロがんばれ

341 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:27:06.22
売れるからエロ書いてますって小説サークルはすぐわかるなあ
受けとか責めの心情がなくて坦々と行為だけ書いてる
エロの最中も心情のやり取りを入れるようにしてる
どうせエロだけだと思ってたらストーリーもあったんですね!
って言われたのが一番嬉しかった

342 :337:2013/04/17(水) 00:28:51.49
レスありがとう
意見が分かれてるw
支部やら本やらの反応みると自分の場合エロなしの方が人気があるんだよね
漫画のエロはどぎついのも好んで読むけど
小説は書くのも読むのも匂わせる程度のが好きなんで
そういうのが表れてるんだろうな
まずはもっと読むところから初めてみる

343 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:29:11.06
小説は18禁じゃないと売れないからエロに興味ないのに仕方なく
見開き2枚くらいの萌えないセックス描写入れてるんだろうなと判るサークルがある
18禁じゃないと小説は売れないから文句は言えない

344 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:30:19.71
毎回おれおまえすき
あとはヤッてるだけ
それじゃ50P台が限界な気がするけどw
漫画と同じノリで小説で175できりゃいいのになとすごい思う
よく分からなくてもセクロスさせとけみたいな
そういう漫画好きだし

345 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:31:17.17
そこまで適当だと逆に削れと言いたくなるな

346 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:37:14.37
何で小説は18禁じゃないと売れないんだろ
漫画より長いストーリーも作りやすいだろうに
つまりストーリーを求めてる読み手は少ないってことか

347 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:39:44.44
好きカップリングがいちゃいちゃしてるのが読みたいんだけど
18禁だとそれが確実だからってどこかで聞いて納得したことがある

348 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:40:48.95
もちろんただやってるだけのエロとかでもいいんだろうけど
固定がつかめなさそうなのでストーリーもあった方がいいんでないかな

349 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:43:14.39
ストーリーは求めてると思うよ
ただ小説の読者は年齢層が高いしエロがないと物足りないんじゃないかな
りぼんやなかよしの読者は恋愛に性的なものをそこまで求めないだろうけど
20代ともなると恋愛とセックスが地続きになるんじゃ?

350 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:46:01.53
エロの描写って好みが分かれるから難しいわ

351 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:46:27.60
漫画だとぱらぱらめくって確認できるけど小説はできないからねえ
自分も小説は好きカプががっつり出てくる18禁しか買わない

352 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:52:16.92
長い小説でエロ中心だとどんだけ延々とやってるんだwってなるからストーリーも求める
あと、困難を乗り越えてやっと結ばれるご褒美にエロがほしい、とかかな

353 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:54:26.15
18禁小説だとカプ二人だけのシーンが必ずあるってわかるから安心だけど
健全だとカプが軽く絡んだオールキャラ長編とかでイチャイチャしてない
こともあるので避ける
健全なら支部で読めて満足

354 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 00:56:48.67
18禁でなくてもいいけど18禁だと確実に二人のいちゃいちゃがみれる
エロがなくてもいちゃいちゃしてるカップリング本はあるけど全部じゃないしね

355 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:00:10.83
文章自体はそこまで変じゃないのに
エロ描写が極端に謎な人ってたまにいるよね
昔読んだことあるなかでは
「攻めは受けのひじをつかんで半回転させた(これがいわゆる○○位である)」
って感じのやつ

突然出てきた注釈さんにお前誰だよ!と思ったわ

356 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:01:56.89
エロ入れなきゃ…! エロ入れなきゃ…!ってなってる文章はオフによくあるw
無理すんなwwって思ってみてる

357 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:05:52.43
テキトーに書いてんだろwって思うのはあるけどなあ
受けの叫びが、あああああああーーー!!で連続で5回位出てくるみたいな、おまえうるさいだろってノリなのとか

358 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:12:52.88
字書きだけど自分はエロいれた方が話に緩急ついて書きやすいな
あと固定の人から「(最中の)描写が凄く好きです!長いのに長くなくて、えろいのに綺麗!」
って本の感想で言われてその言葉が嬉しすぎて成人向けしか書かなくなった
多分文体が女性向けエロに向いているんだと思う
ジャンル自体は大き目、書いているものも王道に見えて中身がニッチな路線

なので物凄く注意書きとか気を付けてるんだけど、結構前に完売した本の問い合わせとか「前回の新刊以外全部ください!」が未だにくるから、
一度買って気に入ってくれた人がいるみたい
あと何故かカプ違いなのに大手の人に気に入られていて不思議な気分(自分は中手)

359 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:16:56.89
漫画でもエロ描写では
本来のデッサン力というかが発覚するから
難しいってのはあるけど
極端に変になるってことはないよなあ
そこそこ描ける人は描けるから

文章でエロがうまいってのはどうやって養うのかね
やっぱりそういうのを読みまくるしかないか

360 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:17:02.75
煩いエロが好きなんだけどたまに1ページに喘ぎ声が2つしかなくて
全部エロ描写が文章のみとかの人がいるんだけどあれは面白いの?
すごくカッコイイとは思うんだけど自分はさっぱり萌えない
会話の少ない文章が元から苦手なのかもしれないが・・・

361 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:24:47.07
エロ苦手な人ってやってればなんでもいいだろ感がすごいよね
男性向けも普通に好きで参考にするけど女の子落とすまでに
あれこれ主人公が考えてるからそういう心理的な部分を参考にしてる
徐々に自分を保てなくなる受けを書くのも好き
男性向けの文章そのままにしたら引かれるので匂いとか
リアルっぽい描写だけは女性向けでは絶対避けてるし痛い系喘ぎだけは入れない

362 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 01:59:25.25
>>358
いいなあ
そんなエロ書いてみたいよ
なんかプロっぽい

363 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 02:06:06.34
358だけど、単純にエロが好きだからそればかり読んでるっていうのはあるかもw
ただ同人オンリーじゃなくって一般小説や純文学だけどエロの描写がある
(それこそ村上春樹とか)のとかは楽しむのと同じくらい教科書にもしてる。
どういう描写だとキャラがどう見えてて、それを攻めの言葉にするとこんな感じかな、こういうと彼らしいかな?って考えたりするのはある

男性向けも参考になるよね、顔ぐしゃぐしゃにしながら攻めを求める受けとか書いてて楽しいし
それにちょっと汚い表現(よだれ溢すとか、鼻水を啜るとか)を入れてもそれは効果の一つになるって学んだ。
ほのぼの話だったり仲直りだったりするとやってる最中に爆笑とかギャグっぽいやりとりはいれるけど
痛い系喘ぎは書いてる自分も萎えるからいれない

あと人によると思うけど自分は受け攻めのコミュニケーション?みたいな
関係性の描写や遣り取りが好きなので攻めだけが頑張るようなマグロ過ぎる受けは書かない

364 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 03:16:26.86
漫画描きだけどマンガでエロは全く読みたいと思わないし普段も全然買わない
でも小説ならすごく読みたいと思うし実際結構買う
元々小説好きだからもちろんエロ無し長編も好きだし
そういう層って結構いるんじゃないかなと思う
海鮮歴長い自分も友人も普段は小説同人誌しか買わないって言ってる

365 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 05:37:40.57
ここは一つ最初の出資とpixivで神絵師になる原石を青田買いするかな
今、画力が凄いと言われている漫画家やイラストレーターも最初は似たようなレベルだろ
尾田や冨樫の素人時代の絵を見たが
あれが今じゃ億万長者の描きだ
pixivの中底辺レベルだったぞ
才能と努力があれば上手くなるのだ!

上手いエロ絵に売れたサークルなどの作品から美味しい所をパクって編集できる良い原作者作る
これで大手サークルになれるわ

366 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 08:44:19.33
ワシ育になってウザがられて捨てられるパターンだな

367 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 09:32:28.37
学校の同級生でちょっと絵が上手い子がいてワシ育やったことある
絵は上手いけど完璧主義で話が作れない典型的なタイプで
原作とネームまでは手伝ってた
最初20部のコピーから始まってジャンル替え経て2000部で壁まで行ったけど
〆切に対する彼女のルーズさに耐えられずにコンビ解消したw

元相方はルーズすぎて自分で同人誌は出せなかったみたいだ
それ考えると一人で活動する方が楽だ

368 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 09:45:04.23
ワシ育はこっそりやるなあ
友達に商業の仕事紹介したりするけど、絶対に誰の前でも偉ぶらないことにしてる
その方が感じてくれる恩義が大きくなって結果的にプラスだからw

369 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 09:51:32.02
>>368
自分は知り合いが編集だからジャンルで上手い人をこっそり
教えてスカウトさせたりするよ
でもそれってワシ育とはちょっとちがくないかw

370 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:05:55.87
>>369
自分は元編集っていうのもあって
知り合いからいいひといたら紹介してってよく言われるんだけど
なんていうか仁義みたいなものがあるんでw
自分の知り合いだから声をかけるのは自分から……みたいなとこがあるんだよ
だから話持っていくときは商業興味ある?とか聞いて興味あるって言われたら実は…って話す
向こう的には〇〇さんの紹介で仕事がもらえた!って思うみたい

371 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:07:48.94
要するに内心アイツはワシが育てた……と思ってても黙ってるというかw
知り合い経由での紹介って人柄も大事だから
何度か合同でやったことあるとか表紙描いてくれた人しか紹介しないし
それもあってあなたと組んだから目に留まったんだみたいに思ってくれるようだ

372 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:09:13.06
>>370
意味不明な習慣だね
そんな風習初めて聞いたよw

373 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:12:47.15
>>372
多分編集時代のを引きずってる風習なんだと思う
勝手に他の編集が抱えてる作家に声をかけないっていう暗黙のルールがあったから

374 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:19:39.81
大手やそこそこ書ける人なら一度や二度は声かけられた経験もあるんじゃないかな。
でも編集も色々だし、特にいまは怪しい業者が跋扈してるから、
どこの誰とも知らない人に突然スカウトされるより、知り合いからの紹介なら安心できるというのはある。
そういう意味もあって、紹介は有り難いだろうね。

375 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:35:07.12
エロ書くのはクソつまんないんだけど、小説だから仕方なく書いてる
昔の楽しく書いてたころのを改変しながら使いまわそうかと、最近まじめに考えてる
だから買うのはエロなし小説か漫画ばっかり

エロなしの話でも感想はいつも色っぽいとか、大人な雰囲気なんだけど
自分の話のどこにエロスがあるのかがいまいちわからん
突き詰めたら武器になりそうなんだけどね

376 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:35:37.00
>>373
同じ編集部内ではそれは当然じゃないか?
既に担当ついてる状態ってわけだし

何が何でも大手になりたい人たちは商業誌に行きたいんだろうか?
自分は商業誌やるようになってから少し売れるようになったけど…

377 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:42:55.44
>>376
あ、よかったローカルな習慣じゃないよね?
多分向こうからしたらまだこっちは編集みたいな意識があるんじゃないのかな
だから揉めないためにも紹介を頼んだ時はまず自分に声をかけさせるんだと思う

自分は密かに商業もやってるけど派手にやりたいなあとは思う
商業の方がファンの数も段違いだし
同人につながってるかどうかはわからないけど

378 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:43:41.43
そういう影ながら的なワシ育ならいいけど、私ガ私ガーなワシ育はろくなツテも実力もないのに
タゲを食い物にしてスポイルするからなあ

379 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:45:14.60
本気大手は商業はおまけじゃないか?読者被らないし同人の方が遥かに実入りもいいし。

単にワシ育話から流れただけ。

380 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 10:48:53.57
同人の方が実入りいいのは同意なんだけど
派手に商業もやりつつ同人でも大手ってポジションに憧れるw

381 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 11:22:41.21
話題切るけど今新刊の出し方で悩んでる
イベント毎に1〜2冊の新刊って方式でやってきたんだけど
大きいイベント以外は無配とかペラ本でお茶を濁して
大イベントでその分複数の新刊を出す(3〜4冊とか)ってのは有効なのかな?
その方が列ができたりするとかあるんだろうか…

382 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 12:45:06.33
>>381
一回で使うお金が限られてるリアが多いなら無理
だからと言ってアラサーの自分が海鮮でも微妙かもしれん
コンスタントに毎回それなりの物が読め、祭り時は1.5倍くらいのサークルがとっつきやすい

383 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 12:48:05.25
>>381
大イベント以外はオフ新刊がないってことなら辞めた方がいい
無配とかペラは新刊があるイベントなら喜ばれるけど
それだけしかないと満足感にかけると聞いた事がある

384 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 12:54:21.39
やっぱ微妙かな?
ペラっていっても36p300円くらいのものは出す気でいたけど満足感に欠けるだろうか
基本買い手は20代後半〜な感じなのでリア受けは考えなくていいかとは思うんだけど

385 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 12:54:55.88
絵はちゃんと丁寧に本出せば上手くなるよ!と言われたけど
発行速度落ちたしうまくなってる気もしないわ…悲しい
もちろん部数も斜陽も手伝って落ちてる
らくがきは良くしてるけど、それをやめてイラストを描くように転換したけど
線画の時点で「自分は本当に絵が下手なんだな…」と気付いてしまう
綺麗な線を描いてスポイト使わずに萌える表紙がかけるようになりたい
本文の画力とセンスも上がります様に

386 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 13:00:10.22
36P300円って安くないか?

>>385
スポイトって人の絵から色取ってるとか?

387 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 13:03:52.52
あ、ごめん字なんでA5だから安くないよ
表紙カラーでも最近は相場が低くて辛い

388 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 13:53:18.65
>>386
385だけどそうです
BL二次だけど男性向け大手とかアニメとかゲームとか
プロの絵からスポイトでとって塗ると全然ちがう
まとまりがあって流行の色合いに一瞬でなるんだ…
自ジャンと自公式からはせめてもでやってないけどw

389 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:07:19.29
>>385
値段相応を目指して丁寧に描けば買い手はつくと思うけど
自分はそうしてるだけであって人によるよなー
下手だと気が付けるなら上達できる余地があるって事だよ

390 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:12:31.86
スポイト使うのは考えたことがなかった
今度やってみようかなw

391 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:23:22.42
あんまり作風と塗りが似てるんでスポイトで色見たことあるわ
ああこの人この絵師から色とってんだと思った

392 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:41:50.20
湯菜とか特殊な色づかいのランカーからとるとすぐ分かるよねw
自分もスポイトよくやってるけど

393 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:42:31.91
>>390
やった事ないならたぶん滾るぞw
カラーが上手い絵師系色々ためしたけど
オリジナリティある人の色ぱくると当たり前だけど雰囲気が似るw

394 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:45:00.33
自分字書きだけど装丁にも使えそうな手だなと思ったw
これいいなって思った色からスポイトで取ったら鮮やかに印刷されるような表紙に…なったりしないかなあ

395 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:48:19.61
スポイトはやりすぎると絵柄パク構図パクと同じゾーンだから程ほどにな
パクでもなんでもいいから大手になりたい人は好きにすればいいけど

396 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:49:39.09
ごめんw
でも自分の本でうまく印刷された色をスポイトで使いまわすとかも有りなんだなーって思って目ウロコだった

397 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:51:33.23
エロゲ塗りみたいにパレット作ると便利だよ

398 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 14:53:54.17
そういえばパレットってみんなどうしてる?
自分なんとなくPANTONEに設定してしまってるんだが
独自でパレット作ってたりするの?

399 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 15:12:17.17
パレットなど
ない!!!

400 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 15:17:05.06
psdかsaiでキャラ毎にファイル作って1影/2影/ハイライトをパーツ事に並べて( 肌:□□□ な感じで)
1つのレイヤーにまとめてる
衣装違いがあれば衣装ごとにパレットレイヤー作る

塗る時よく使うレイヤーがあればセットを一緒に作っておくと
いざ塗るに入るとき新規ファイルに一気にブチ込めて楽
自分はよく顔のパーツと身体の線を別にしてるから
顔パーツ専用のレイヤーセット作ってる

本出す度いちいち塗り方変えるの面倒って人にはおすすめ

401 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 15:19:19.33
間違えた…地色/1影/2影だった すまん

402 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 15:38:44.09
流行アニメから色ひろって塗りをなんとなく真似るだけでほんと今風になる
基本webアップ用に落書きでしかやらないけど面白いし勉強になる
色の差が思ってたよりパッキリ出してたり、色黒設定キャラの黒さに驚愕するwww

403 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 15:42:11.55
練習用にスポイト何度かやったことあるけどみんな色濃くてびっくりするわ
慣れてないせいなのか色が浮いてるように見えて仕方がない

404 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 15:50:09.77
自分の絵から吸うのはあるある

405 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 16:32:37.65
確かにカラーがアレな人は薄いし固有色そのまま塗ってるな…
特に年齢がいってる人

406 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 18:10:08.58
今はやりのぬるぬる線画に憧れる
線画はアナログ(シャーペンでペン入れ)かコミスタで、フォトショ着彩なんだが
線画で粗を見つけた時に修正が容易に出来ないのがストレス
SAIだとすべて一気にできると聞いて導入するか迷ってるがMacェ…
クリスタDLするか検討中だけど、ツールによって劇的に作画クオリティ上がった!てある?
絵上手い人はマウス手ブロでも十分ってのが泣ける

407 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 18:17:48.73
>>406
クリスタつかったらカラーがうまくなった気がした。
自分はしたがきアナログで取り込んでペンからパソコン。
コミスタもってるなら無料ダウンロードできるからつかってみたら?

408 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 18:23:23.95
クリスタは下手糞が使ってもランカーレベルの塗り出来るからほんと凄いソフトだ

409 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 18:26:13.78
今塗り前の表紙があって慣れたイラスタで塗るつもりだったがクリスタそんなにいいの?
どこが違うの?
イラスタの線画クリスタにもってけるよね…?

410 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 18:51:09.72
クリスタもってるけど重くて重くて
そんなにすごいならPCごと買い換えるから
背中押してください!

411 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 18:59:29.25
このほのぼの流れありがたいw
自分もコミスタ持ちなんだがクリスタ検討しようかって所だったけど重いのかー
コミスタとクリスタって同じPCで同居できるんだよね?
漫画描きからクリスタいいけどカラーと白黒原稿の動作一緒にしないで
みたいな意見のまとめを見て調べてなかった

412 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 19:02:42.26
この流れみて無言でクリスタ立ち上げた

413 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 19:06:43.84
白黒原稿は完全にクリスタへ移行したけどカラーもそんなに捗るのか
カラーはフォトショだけどクリスタも試してみるかな

414 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 19:26:19.53
次からクリスタ試して見るよ〜
なんかでクリスタはまだイラスタ、コミスタほどじゃないと見て信じていた

415 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 19:27:59.75
SAI塗りとクリスタ塗り違うの?
SAIで塗るの苦手だから導入躊躇してたんだ

416 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 19:31:55.78
SAIとは全くの別物だな

417 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 19:34:23.63
sai苦手でフォトショに逃げてたけど
クリスタ使う決心がついた

418 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 19:36:29.20
逆に自分はSAIの水彩筆がクリスタに設定できなくて移行できずにいる…

419 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 20:04:12.91
まだちょっとしかつかってないけど、クリスタの油絵筆がいいかんじ。
厚塗りもきらきら塗りもできて、フォトショからのりかえたよー
まだ漫画は慣れたコミスタでかいてるけど。
クリスタ広まって、神絵師がブラシカスタマイズ晒してくれるの待ってるw

420 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 21:21:57.57
自分はコミスタじゃ漫画描けなかったけどクリスタはすごい肌に合う
白黒原稿でも凄い容量になるのだけが厄介かな

で、クリスタ使ってようやくペン入れからデジタルに移行できたんだけど
それ以外の要因もいっぱいあろうが部数が150から1500に上がって困惑している
どんだけアナログ絵ダメすぎたんだよ…

421 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 21:39:03.33
クリスタは漫画にむかないって言われてコミスタ買ったのに
えーえーーー

422 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 21:40:37.57
グレスケはクリスタがいいねコミスタではできない

423 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 21:42:54.46
コミスタは覚えながら何冊か本出して
やっと慣れてきた所だからコミスタ一択

424 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:06:07.12
クリスタよく使えないって叩かれてるけど好きだ
コミスタのペンの感触が苦手な人には良いと思う
ただカラーだと水彩境界は弱いと感じるからsaiの水彩境界愛用してる人には向かなそう

425 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:09:10.45
水彩筆が好きすぎてペイクラ使ってるけど
クリスタ気になりすぎる流れ

ただパソコンから買わないといけなそうだけど

426 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:10:53.96
自分もパソコンそろそろ新調だけど何買っていいか悩むわ

427 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:12:26.35
私もコミスタのペン入れは使いにくかったけどクリスタは描きやすくなってた

428 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:19:30.66
水彩境界違和感あるんだけどあれが流行りなんだよな

429 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:40:41.22
クリスタのほうがペンいれ綺麗なの!?
今一年以上コミスタ使ってきて悪戦苦闘してるとこ

430 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:43:19.81
ペンの書き心地は断然クリスタが上だよ
コミスタの書き味が好きって人もたくさんいるけどね

431 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 22:48:43.70
綺麗というか
SAIに感覚が近くて
ペン補正を入れてがしがし描いても
変なラグを感じないから描きやすい感じはする

自分は最初からコミスタのペン入れには違和感もってなかったけど
回りはコミスタでペン入れってちょっと…って人が
クリスタだとペン入れしやすいと言っているのは見たな

432 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 23:00:27.28
コミスタのペンいれは雰囲気が好きになれなくて毎回SAIでペンいれ→コミスタにもっていってた
クリスタあんまりって聞いてたから導入してなかったけどGWにいれてみるかな

433 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 23:07:37.07
あー買うのクリスタにすればよかったー

434 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 23:10:04.06
何買ったの? コミスタ買ったんだったらクリスタは無料でもらえるから正解だよ

435 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 23:10:59.41
クリスタで地味に一番気に入ってるのは縁取りのONOFF機能

436 :スペースNo.な-74:2013/04/17(水) 23:24:28.63
>>434
あ、そうなの?あとで見てみるありがと

437 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 00:39:30.26
大手になって1000万の借金を返したい…
小説でもバンバン売れてる人多くて、希望なのか、それとも売れてない自分は絶望すればいものか

438 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 00:47:10.94
1000万ってお前それ同人誌作る元手はどこから出すんだ

439 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 01:39:32.86
>>435
縁取りのONOFF機能ってすごい気になる
縁取りペンってこと?

440 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 02:47:29.47
クリスタ重すぎてDLできん
一時間以上動かない

441 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 03:21:38.75
>>437
事情が込み入ってそうで大変そうだな…
他に売れてる人いるのは希望だよ
買う人が案外いるってことだから
まず実力より何より買う人間が存在するかだ

442 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 03:25:43.50
>>420
ジャンル変えたんでなかったら
要因教えて欲しい!
偶然の積み重ねだとしても景気付けに成功談聞きたい
あと自分も今アナログだし…

443 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 08:33:01.84
>>439
こんな感じでレイヤープロパティで選択するだけで縁取りしてくれる(色も太さも自由)
コミスタと違ってリアルタイムで描写されるからすごく便利だよ
トーンレイヤーにこの機能ないのが惜しい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4136938.png

444 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 08:49:51.82
>>438
今のとこ些細な利益の自転車産業
大手なんか1000万1年で稼げるんだろうなあ

445 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 09:38:59.99
今年は売上でいけば3000万くらいはいくけど
経費と生活費除くと500万くらいしか残らないし
自分は壁でそのくらいのレベルだから厳しいと思うよ

446 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 09:45:20.18
どんな贅沢な生活してんの…?
でも500万残れば2年、他で使っても3年くらいで返せるのか
でも漫画だよね
小説で1000万って大変かな
どっかのスレで3年でマンション買った字書きいたけど最大手レベルなのかね

447 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 09:46:04.88
>>445
どんな生活してんの?

448 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 09:47:35.53
大手生活何年やってるのか知らないけど金遣いおかしいだろ

449 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 09:59:40.15
小説強いジャンルでそこそこの規模のサークルで
発行ペースとページ多ければ小説でもそれなりにお金溜まると思う
でも実家・主婦・兼業のどれかじゃないかな
マンションの値段にもよるけど

450 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:02:43.80
平均年収400万円台の時代に
1年で2500万使う生活って

451 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:03:14.84
生活費が年間300万くらい
印刷費遠征費外注費諸々同人関係にかかる費用が1800万くらい
印刷費が月平均で120〜150かかるのがデカい

452 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:06:29.99
売り上げ3000万÷12ヶ月=250万
それに印刷代120〜150万て
部数低くて発行種類が多いの??

453 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:06:37.55
税金どのくらい払ってるの?

454 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:07:59.65
生活費300万って贅沢じゃない?

455 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:08:55.24
家賃込みなら300万でも贅沢とは思わないけど
税金は?

456 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:09:20.91
はいはい、どうせエアかピコでしょ
あと、借金あるなら同人で当てるなんてギャンブルだからまじめに働きなさい
同人は息抜き

457 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:10:10.08
いつもの人が来たのかと思った

458 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:10:30.04
>>455
そうなの?
自分貧困生活してるのかなw
田舎だから家賃やすいけど

459 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:11:06.81
平均だし無配とかの印刷費も含んでるから
部数はそんな低くないけどいつも割り増しなので最近の目標は早割を使えるようになることかなあ
税金はそれなりに払ってるよ

460 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:11:08.02
実際今売れてるわけでもないのに借金同人で返したいって
馬で一発あてて返すと言ってるのと同じくらいのヤバさw

461 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:12:20.02
>>459
>>451に税金はいってないけど

462 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:13:39.10
都内だと家賃5万〜だし
場所によっては10万とかも普通にあるよね
自分は今月8万だ
安い物件は住む人もそれなりで危ないなと気づいてケチるのやめた

463 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:15:14.88
税金の計算どこいったー

464 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:17:27.10
同人はギャンブルだから借金返済には向かないわな

465 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:19:24.15
売り上げ3000万で税金いくら払ってるの?

466 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:19:50.43
>>460
とりあえず赤は出てないからうまくもしかしてという期待w
ギャンブルや株、FXよりリスクないなと

467 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:21:29.55
>>451見てわかるようにエア

468 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:26:33.54
脱税かと思った

469 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:27:21.67
そうやってすぐいつもの人とかエアとか言うから書込まなくなるんじゃないのか
普通に考えてある程度フェイク入れてるだろう…
金関係なんか特に特定だなんだって沸きやすいし

今ざっくり計算したけどそのくらいなら所得税150万くらい
あとは住民税と健康保険と消費税でそれなりの金額取られるだろう

470 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:27:28.22
1人暮らしは家賃が一番金かかるよねえ
ケチると中国人ばっかで日本人が来ると嫌がらせして追い出すとかあるある

471 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:28:37.54
>>469
451の計算で税金が含まれてないからエアって言われてるんだろうが

472 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:29:18.66
嫌がらせはされなかったけど1Kに5人とか住んでてうるさかった
あとしょっちゅう役所のひとみたいなのが来て聞き込みされてうざかった

473 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:31:44.47
都内にお勤めしてるという理由でもない限り
わざわざ家賃高い都内に住まなくてもいいけどな

474 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:34:53.07
同人者2、3人でルームシェアとかハウスシェアしたら楽しいだろうな
とたまに思うけどみんな同時期に忙しいからその時期は家が荒れそうw

475 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:35:50.30
でも今、埼玉神奈川辺りは安い物件に外国人多いよ
普通の外国人ならいいが不法入国で一部屋に何人も詰まってるとうるさくてかなわん

476 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:37:12.34
じゃあ山梨長野群馬栃木茨城でいいじゃん

477 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:37:18.03
早割組と極道組が同居したらいいw

478 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:38:05.21
そこまで離れると都内に出るのが大変そう

479 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:40:09.39
グンマーだけどビックサイトまで二時間半
こんにゃくうまいぞ

480 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:43:34.58
茨城もつくばエキスプレスで秋葉原に簡単に行ける

481 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:44:40.21
東京に拘りたくないけど
近いとやっぱ便利なんだよな
絵描きさんも多いし

482 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:44:58.39
北関東は夏灼熱で冬は極寒だから南関東がいいな

483 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:47:10.23
自分は埼玉神奈川千葉の辺りに住んだことあるが
コミケのときが困ったんだよな
始発でもサークル入場ギリギリになってしまう

484 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:48:21.54
前日入り必須の飛行機組よりいいだろ

485 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:49:16.30
九州な自分涙目

486 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:50:25.60
飛行機使わなきゃなのに利益出るのすげーって思う些細な利益しかでないから
飛行機だったら自分赤字だ

487 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:52:34.86
飛行機使っても黒字だけどオフ会参加できないし
体力的に凄く疲れるのが辛い

488 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:53:52.29
結論としては家賃が高くても関東に住んだほうがいいってことだな
妥協しても群馬とか山梨とか

489 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:55:25.74
わかるわー飛行機とか新幹線でも疲れる
でも〆切詰まってると前日入りする暇がなくて夜行バスなのでもっと疲れる

490 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 10:56:34.33
繁忙期の飛行機と宿は予約戦争

491 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:08:06.88
九州でも博多住みとかなら空港近いしいいんだろうがそれ以外だとキツイ
福岡じゃない九州住みで空港に行くだけで往復5000円かかるが沖縄よりマシだと言い聞かせてる
字書きで200部しか出せないドピコだが、飛行機代と宿代で大イベントならギリギリ黒字になってる
500部出せるようになればだいぶ楽なんだろうな

492 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:11:05.87
初動200?
書店入れて200ならどうすれば利益でるか謎
交通費と宿泊費たった2万だけど総数部200で利益なんて出ない

493 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:18:42.95
800〜1000円の本なら印刷費4〜5万くらいで刷れるから
遠征費用が5万かかるとしてもギリギリプラスじゃないか?

494 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:20:40.27
小説ってそんなに安く刷れるのか!

495 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:21:50.07
200部で○とか使った場合の金額だからw
普通ならもっとするよ

496 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:26:04.04
○の締切は厳しすぎるw
あと、貧乏くさいからあまり使いたくない

497 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:26:50.01
ここんとこ部数の読み違いが多くて再版しまくりで悔しい
多少余ってもズドーンと刷る度胸も必要だよな

498 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:29:23.66
○使ってると貧乏臭いは同意

499 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:32:09.67
最近原稿終わって戦艦の凄割使った
精根尽きて2冊目無理…

500 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:34:42.21
緑陽使ってたけど小手でも使ってる人多いから灰汁に乗り換えた
でも印刷所のブランドって回線にはあまり関係ないよな

501 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:36:59.97
〇は確かにpkが多そう

502 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:38:51.92
サークルでもあまり気にしないけどな
印刷が綺麗な時とかヤバい時に確認するくらい

503 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:39:46.11
まあ確かに買専は印刷所興味ないだろうけど
締め切り間に合うとしても○使わないのはピコだからこそのプ変なライドというか
銭ゲバ大手なんかは気にせず使うだろうがそればそれでありだと思う

504 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:41:59.46
自分が買ってる大手は西邑灰汁ばっかだ

505 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:47:32.75
小説大手で○使ってるところある

506 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:50:00.94
サイトが野暮ったい所は
安かろうが質が良かろうが使う気しない

507 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:53:55.34
曳航も貧乏くさいのかな
かなりやすくて使ってる

508 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:54:06.15
自ジャンルはヲチ酷くてとにかく目立てば叩かれるジャンルなんだけど
印刷所も当然ヲチられるから疲れる
部数はほぼ天井に近いと思ってるけどすげーpkpk叩かれるから大手御用達の印刷所にしたら
今度は無理すんなwと言われたわ
粘着がジャンルスレで暴れたせいで叩きが酷くて笑えてきた

509 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:58:25.13
安い印刷所使ったら銭ゲバと叩かれ高い印刷所使ったら無理すんなと言われるのはよくある
どっちにしても叩きたいんだよ

510 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:58:31.25
>>508
印刷所頻繁に変えて攪乱させたらどうよ

511 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 11:59:49.42
印刷そこそこで搬入ミスなくて締め切り遅くて割り増し高すぎないなら
叩かれてもサイト野暮ったくても全然いいわ
関係ない

512 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:00:14.30
むしろ大手部数なのにピコピコ言われたらドヤるわ
嫉妬乙って
うらやましいって言ったらだめか

513 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:05:07.49
>>512
スレに一人でもそう思ってくれる人がいたらマシなんだけどな
字だから余計にドピコ扱い酷いんだ
漫画みたいに画力ではっきりしないからな
部数明かすわけにもいかないし
字で大手に見せる方法って他にどうすりゃいいんだろう

514 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:12:48.18
大手部数なんだろうけど、叩かれても同情できないくらいやらかしてる専スレ持ち字書き175いるけどそいつじゃいよな

515 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:14:13.00
叩きたい奴のことなんか気にすんな
そういう奴は例え壁固定になっても過搬入壁だの隔離壁だの難癖つけてくる

516 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:15:41.42
>>514
専スレはないよ
はみ出しとかも気をつけてるのにある日いきなり粘着が暴れ出した
多分作風も関係あると思う

517 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:17:03.38
>>515
確かにそうだね
ちょっと気が楽になったありがとう

518 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:25:39.58
字とか絵に関係無く壁で紙バックグッズいろいろの無配派手にかましてたら
大手ってイメージ確実にもつなぁ

519 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:27:29.64
通販で買った島中の小説本が歩くだった
留守とかオンデマで安く作ってる小説本が多い中でなんか神々しく見えた
そんな高級印刷所の単価の高い本は読む時にいつも緊張する
なるべく本を傷ませないようにとか

520 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:47:04.59
自ジャンルは目立つ小説大手がふたりいるんだけど、一方は専スレ持ちでスカスカ、ピコ、牛歩と叩かれている
一方は多分そこより売れてるだろうが全く叩かれない

この違いはやっぱり本人のやり方の汚さとか性格だ

521 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:56:03.89
叩かれてるのを有名税有名税と自ら言って墓穴掘ってるのもいる

522 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 12:58:40.03
491だが総部数200
イベント初動で50、書店100、残り50を次のイベントで売り切りスタイル
大体120ページ超え1000円の本かつ○使いであっている
宿代はオークションで株主優待券使って切り詰め
飛行機は安くいける時はLCC、そうやって切り詰めれば1万程度の利益にはなる

523 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:03:53.07
切り詰めてるんだね…
でも遠征したらせっかくだからと思ってその利益分以上は買い物するわw
おいしいもの食べたりしたいし

524 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:04:51.52
初動50で次のイベントでもその既刊が同じだけ出るって…

525 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:06:15.34
総部数増やしたほうがいいんでない?

526 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:06:55.40
書店は専売?
併売にして部数増やしていいと思う

527 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:08:35.09
いいなw
うちイベントの規模によりけりだけど初動200〜300で次のイベント30以下って感じ
斜陽をひしひし感じるw

528 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:09:46.72
2回で売り切りって50手搬入、搬出して搬入費を節約してるのかな…
利益1万くらいだと搬入費もきついよね…

529 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:11:07.82
初動と2回目が同じ数ってことは新刊早めに完売させて手に入らない人がたくさんいるってこと?
2回目も売り切れるならもっと刷っていいんじゃない?
初動100行くと思う

530 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:33:15.21
ログ読んでクリスタへの夢がひろがりんぐだけど
このパソコンじゃ戦えないよう…

531 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:37:26.01
ただクリスタやっぱり使いにくいって層も結構居るからそこは覚悟したがいいと思う

532 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:42:46.85
つかってみてそこそこおもしろいけど重いから
買い換えてから本格的に使おうと思ってたんだよね
コミスタ飽きてきたしパソコン買っちゃおうか!

533 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:42:49.49
>>442
420だけどジャンルは変わってない

もともと話や演出などは誉められる方なんだけど
それに甘んじて絵をサボってたのでとにかくまず絵を頑張った
・売れてる人や支部ランカーで好きなタイプの絵を参考に研究
・支部に漫画を多く上げて500、1000user取る
・表紙は、エロ漫画ならプレイの内容が分かりやすく且つ肌色少なめキャッチーな感じを心がける
・些細なものでも背景カタログや資料を参考に丁寧に描く
・自カプで人気の話やシチュは敢えて避ける
・姫受けやゲス攻めとかがジャンルで人気だとしても
受も攻も原作でやらないような態度はさせない
…あたりを主に心がけたよ
とにかく手にとってもらわないと始まらないから
絵は大事だなと痛感した…

534 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:49:25.55
>>446
小説で利益年500万くらいだよ
印刷代、遠征費、お礼などで150万かかってる
兼業なので極道入稿しなければもうちょっと安上がりだと思う
1000万行くには兼業じゃないと難しいんじゃないかな

535 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:55:59.65
小説でそんだけ利益出せるんだ
小説楽そうだから自分も字書きやろうかな
漫画の労力の1/10くらいか

536 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:56:37.90
>>535
楽でもうかるから字書きいいと思う

537 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:56:38.09
叩かれてるから性格が悪いに違いない、は卵が先か鶏が先かって感じだけど
知り合いにいい人なのにメチャクチャ叩かれてる子がいる
その子も作風とか凄い叩かれてたな
イチャラブエロみたいなの書いてると叩かれやすい気がする
突き抜けた作風だと自分とは違うと思うのか何なのかあんまり叩かれないよね

要するに>>508は気にすんなってことだ
ヲチスレで叩かれてるからって色眼鏡で見るような奴とは縁が切れた方がいいよ

538 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 13:58:15.40
>>535
ジャンル選び間違えなければ小説楽だよ
兼業でも1週間あれば100ページくらい書けるしね

539 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:01:23.32
小説楽だけど漫画描きみたいにチヤホヤはされないから
そういうのが欲しい人はやめた方がいい

540 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:04:31.27
楽って言ってもいきなり1週間100は書けないからなww
感想は漫画の時よりもらえるけど確かにちやほやはないな
漫画大手だったら知らない人いないだろうけど小説は興味ない人は
大手だろうが関係なく海鮮扱いだよね

541 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:04:43.22
小説は擦り寄りが有効でおもわずこのジャンルでもやってしまったてへぺろ

542 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:09:23.80
楽に金儲けできりゃいいからちやほやはいらない

コミケは漫画でとったからその後小説やろ
字も少しやったことはあるんだけど
本格的にやってなかったなら試してみる

543 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:14:04.55
>>542
報告待ってる

544 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:15:30.03
字は作業場所を選ばないから憧れるなぁ

545 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:23:58.29
絵からすると字書きはカフェでノパソで執筆してたりとか優雅なイメージがあるw
実際はデスクトップで家で書いてたりだよね?
でも勝手にゆめみちゃう

546 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:25:41.47
絵描きのさぎょいぷとかに憧れる…

547 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:27:42.96
ノマドとかあれ迷惑客だから…
憧れを煽るの止めて欲しいわー

548 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:30:46.90
そうなの? 行きつけのカフェはとうとう電源かしてくれるようになったww
場所によるから空気呼んで作業すればおk

549 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:33:07.65
>>535
部数も1/10くらいじゃね?

550 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:35:04.73
商業やってる小説サークル手伝ったことあるけど
主がどのジャンルにはまっても客がちゃんと買ってくから驚いた
そこの作家とキャラやCPの趣味が合うので
原作知らなくても楽しめるらしい
信者力が強いと字書きでも得なんだなと思った

551 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:43:16.91
>>550
それって完成度高かったり
作風や文体が確立してないとダメだよね
字書きで信者獲得するのって難しそう

552 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:49:32.96
ずっと買ってた小説サークルの文体が最近ダメで
買ってはいるけど積んだまま読めてない
そろそろ切ろうかと思ってる
絵柄崩れのように文体が崩れることもあるんだなと思ったよ

553 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:50:33.62
文体の劣化はあるね
作者が迷走してるのを感じる時はある

554 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:51:41.80
モブとか特殊系だったら字書きでもジャンル超えた客つくよ

555 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:52:23.93
文体崩れってどんなの?
人によって作風違うっていうのは分かるけど、ある字書きの作風が崩れるってイメージできん

556 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:53:50.73
>>554
天井低そうだな

557 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:54:11.54
>>533
442じゃないけど自分も聞きたかったからありがたいw
ちなみに期間はどれくらいだったんだろう?
参入後の1冊目って買われやすいと思うけど、その1〜3冊目でhtrだったりすると
その後どんなに上手くなっても見向きもされないイメージなんだが
自分が小さいジャンルしか経験ないからだろうかw
533は元から中身はいいからガワが追いついたから売れる様になったんだろうな
自分もがんばるわ

558 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:58:12.72
文体変えた経験あるから痛いなww
初期の頃はやたらと難しい表現とか漢字ばかり使っててそれがかっこいいと思ってた
でもジャンル内で軽い文章のほうが受けると気づいたので変えた
おかげかわからないけど落ちた部数は戻った
作風もビッチ受けから可愛い受けにしたからかもしれないが
自分的には劣化だと言われてもしょうがないけどくどい文章読むのも苦手になったから書けない

559 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 14:59:31.94
>>551
文章はすごく上手いってわけじゃないが読みやすい
エロがエロい
読んでると書き手がそのキャラ・CPを好きなのが伝わってくる

ストーリーはすごく特別なものがあるわけじゃないんだが虹としてのツボは押さえてる
表紙は素材のみだけど本文のフォーマットとかがすごく読みやすい
思いついたことを挙げてみたがこうして書いてみると基本的なことばかりだなw

560 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:02:21.59
文体が変わっても読みやすさは変わらないよ
そうじゃなくて劣化って感じるのは
情報の整理ができなくなってきてる感じっていうのかな
過剰だったり描写のバランスが偏ってたり
何を書きたいのかわからないんだよね
過去の本は今でも読んでる

561 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:03:32.21
>>560
そういうのって何が起きたんだろうね
目指すものが変わったのか
ネタが切れて水増しのようになってるのか

562 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:04:39.52
>>558
それ劣化じゃないんじゃない?
難しい漢字を使ってる方が上手いってわけじゃないんだから

563 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:08:18.02
>>561
客観性を失ってる状態だと思う
老化現象の一種かもしれないけど
それこそデッサンが取れなくなっていくように

564 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:09:43.54
>>443

439です
遅くなったけどありがとう
たしかにこの機能は便利だ

565 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:16:07.76
>>557
参入1冊目爆死で落ち込んだからしばらくオフやらず向上に努めて
2冊目で1000超えて今のとこ少しずつ上向いてる
確かに2冊目3冊目もhtrなままだったらその後の挽回は難しいと思ったから
巻き返しきくうちにイメージ向上に努めたよ

566 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:25:45.53
>>563
老化か…怖いな

567 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:27:12.52
>>565
2冊目でその部数変化ってすごいなw

568 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:43:35.08
>>538
1日15000字くらい?
兼業でそんなに書けるのすごいなあ
自分は体力なくて無理だわ
大手にまた一歩遠ざかった気がする

569 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 15:58:17.12
焦らず長い目で見るってのも大事だよね

570 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 16:04:42.64
>>565
すげぇええええええ!!レスありがとう!
まだ見てたら聞きたいんだが、1000超えるとジャンルで壁貰えたりか大手認定される?
もしくは別ジャンルでは既に売れてたとか?
色々ごめん、身バレしそうだったらスルーしてくれ
やっぱ成功者の話はテンションとモチベが上がるな!
2冊目で1000越えとか自分からしたらアメリカンドリームだわ

571 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 16:10:32.66
>>565
一冊目と二冊目の間の日数どれくらい?

572 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 16:16:25.25
>>568
最後の2日で一気に50〜60Pくらい書いたりする
もうずっとこのやり方だから慣れた……

573 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 16:23:19.30
>>572
そのあと推敲に時間かける?
それとも一発でけっこう書けちゃうタイプなのかな
何にしろ羨ましい
自分ももうちょっとがんばろう

574 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 16:45:39.32
>>570-571
アメリカンドリームちょっとうけたw
書店のおかげがでかいしオサレ系ランカーとかじゃないから
まだあんまり目立ってはないと思う多分
2冊目までの期間は1、2カ月くらい

575 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 17:09:51.14
皆景気良い話してていいな〜私も頑張ろうって思ってたら
最近卵続きだった書店が動いてた!わーい買ってくれた人ありがとう
SCCノベルティ無しだしちゃんと捌けるか不安だけどペーパーくらいつけよう

576 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 17:12:20.97
>>574
1〜2ヶ月しかたってないなら通常の発行ペースとあんまりかわんないね
htrといってもそこまでのhtrだとその期間で劇的に変わったりしないだろうから
見せるコツがうまくはまってなかっただけでhtrではなかったんだと思う

577 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 17:30:33.13
>>574
1、2ヶ月なんていったいどんな修行したんだよ!!!!!
自分の普通ペースくらいでワロス…ワロス…
努力に加えて基礎力があったんだろうな、経験談ありがとう〜
やっぱ上手くなるに加えてジャンルに受ける絵や塗りを勉強しなきゃな
1000部売れるってどのレベルのジャンルかな?
ジャンル大手だったら旬→斜陽になってもそれくらい出るかな

578 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 17:59:40.64
一度爆死経験すると多少賢くなる気がするわ。
参入初回イベントで搬入量完売して調子乗って、二回目の本でそのときの搬入量の
三倍刷ったらまるまる増刷分残って発注時の自分を本気で殴りたくなった…
あのとき搬出した在庫の重さと惨めな気持ちは忘れない。

爆死分勉強もし、今は累計で爆死分くらい出るようになったから
勉強代だと思ってるけど爆死本の在庫が若干あって見る度気分重くて正直廃棄したい…
でも未だに一回のイベントに三冊くらい出るから単価高めなのもあって捨てるのも惜しくてケチな自分が悔しい

579 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 18:12:32.56
ジャンル替えたら春コミ爆死
やる気完全になくしたみたいで、未だに下書きぜんぜん終わらずスパコミ休もうかと思ってるw新幹線もホテルも取ったのに
勉強になったと思えるのうらやましい

580 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 18:51:19.14
>>579
部数上がる見込みは?
まったくないならやる気なくすよな…
自分は初期にハマった作品で、そろそろ飽きたってなる頃にプチや旬がくる
まぁプチる理由がほぼアニメ化だからあれなんだが
どうしてギギギとなってしまうわw

581 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:06:01.94
サークル数も多いしこれから参入も多そうだから無理だと思う
元々絵が下手で前ジャンルはほんとタイミングが良かっただけだと実感した

ちなみに542なんだが、小説のほうがまだ自分はできる気がしてる
気がしてるだけかも知れない

582 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:20:32.48
>>579
578だけど爆死後二週間くらい自分も死んでいたからやる気にならないの解るよ。
自分は短編書いてすぐに反応がわずかでも返ってくる支部に載せてみたり
同じCPの友人と萌え語りしたりして、ゆっくりモチベはあげるようにした。

スパコミも予告編とかでもいいし、無理はしないで挨拶回りや友人に会いに行く程度の気持でもいいんじゃない?
「年度末から仕事(学校)忙しくて〜」って言い訳の素材はあるし。
ただイベント行くと凄く本作りたくなるから荒療治だけど、モチベ上げる一番手っ取り早い方法だと思う

583 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:21:11.91
>>581
応援してる
けど漫画の売り方と小説の売り方って結構違うイメージ(宣伝的な意味で)
がんばれ

584 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:39:02.93
>>578
自分も似たような死蔵作ったことあるw
あんまマイナスの印象のものを部屋に置いてたくなくて速攻お炊き上げしたよ…

その時感じたことは、自分はこのカプ向いてない+求められてないなってことだった
カプ移動したら部数も上がったし良かったんだけど
その時自分が描きたかったものと売れるものの違いがちょっと切なかった

585 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:39:53.92
小説はある程度のものが書けるって前提で
くっつくまでの話と、いちゃラブエロエロが書けるのが鉄則で王道カプを守れば
漫画含めて100サークル規模なら最低300からいけるんだよね…

わかっているけど王道カプに萌えない、くっつくまでの話を書くのが嫌いな自分は
よくて胆石どまりで大手になれない

586 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:40:02.59
>>581
友人とかいないんだ
交流苦手めんどくさくてだからぼっちを貫いてる
でも確かに買い物だけでもモチベーション上がるよなあ
気が向いたら行くかも
583もありがと
小説ほんとに移動するならその前に同人小説100冊くらいは読んで勉強しようと思う

587 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:45:15.52
小説同人100冊も読んだら書く前に飽きそうだなw

588 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:47:33.83
四月から新生活始まって、同人から少し離れることになりそう……
しかし再開したら心機一転、ピコから大手目指して頑張ろうと思う。そのために作戦(というほど立派なもんじゃないけど)練ってるわ。このスレにあることとことんやっていきたい。

589 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 19:50:54.83
小説は天井低いからなー
そこそこ小手レベルで売れてるならそのまま漫画で頑張った方が良い気がする…
違うジャンルで名前変えて漫画と小説やってるけど
300出たらもう小説大手、くらいのジャンルだと張り合いないや
300だと漫画ならよしここから!って部数なのにな

590 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 20:22:05.54
下手がごまかせるのは小説、上手が際立つのは漫画って感じだ。

591 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 22:30:10.37
今超の原稿やってるんだけど、自ジャンルの漫画大手の本参考に読み返してたら
準大手くらいの位置の人らがことごとく白くてスカスカ、超絶ラフな画風が多くて挫けそうになってきた
一発描きかってレベルに見えるし、自分がせこせこ描き込みしてる時間が勿体無くてギギギってなるw
でもいきなり自分の画風変えるわけにもいかないし難しいねー

592 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 22:37:41.23
自分とこも最大手は綺麗にきっちりだけど大手〜中手の上くらいはラフで白めだわ
肩の力抜けた感じ
こなれてるというか
その感じになりたいけど難しいな

593 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 22:39:04.96
それはセンスがなきゃ手抜きにしか見えないし下手に真似しない方が…
あと万人受けはしないからこそ準大手?止まりなんだろう

594 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 22:42:49.53
でも自分が海鮮だった時には描き込み多いかスカスカかって全然
気にしてなかったな。見やすさ分かりやすさ(バランス的な意味での)美しさだと思う

595 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:01:29.42
自カプの大手の本はなんだかんだで背景とかきっちり入ってるな
あんまりスカスカの作風の人はいない

596 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:03:55.75
白くてスカスカでも惹かれる漫画あるからなあ
ストーリーでだけでなく漫画として
ザクザク書き込んだせいで目が滑るものもあるし
同人でないけど、復活の後半はゴチャゴチャしてて見れなかったわ

597 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:06:51.88
ワンピもリボーンもごちゃごちゃみっしりと何描いてるのか判らなくて台詞しか読んでなかった

598 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:08:03.01
体育館倉庫えちーなのに、スカスカで設定生かしきれてない本読んだことあるわww

599 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:13:56.15
ワンピの読みにくさは極端な例だろうし
同人であそこまでの書き込みは見かけないな

大手の本はやっぱ背景入ってて、且つ人物もきちんと引き立つように描かれてるよ
メリハリがあるっていうか

600 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:15:59.90
ワンピ並の書き込み量だと言ってる人はいないから落ち着け

601 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:16:12.13
知り合いで少女漫画系の繊細な絵柄だった子が
ラフな線画が魅力系のBL大手にハマって真似を初めるんだけど絵柄にあわなくて…
みたいなことになってたの思い出した
あう・あわないもあるよ

602 :スペースNo.な-74:2013/04/18(木) 23:16:35.04
あうあうわ

603 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 00:13:26.21
>>533
442です
恐らく修羅場中なのに具体的に本当にありがとうー!テンション上がった!
二冊目で巻き返しすっごいね…!
部数跳ね上がった1〜2冊目の間にどのくらい500user1000user取ったか気になるけど
そこまで聞いたら身バレ厳しいよな…

604 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 00:26:51.77
同人の漫画だか絵だかがうまい人の
描き込みそんなしないでもいいタイプの
視線誘導以外の画面バランスの良さの技術を知りたいんだけどいまいちわかんないや
そういう作風の大手友人に聞いてみたりもしたけど…
目指す画面や絵柄自体が違うとアドバイスしにくそうだったな…
とりあえず何よりも読みやすさだよなあ

605 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 06:08:31.42
バクマンの話でアレなんだけど画面を白っぽくしたらひと皮むけた感じになって
コレは売れる…!みたいになったエピソードがあったなぁ

606 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 08:28:43.75
エロだと逆に画面ギッチリ埋まってたほうがいい場合もあるからなあ

607 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 12:32:15.22
発行ペース早すぎて既刊がいっぱい書店に表示されてて売れ残り感半端無い
3ヶ月経ったら全部廃棄しようと思ってる
売り切り部数入れるのが一番売れてるように見えるけど
実売で言えば余るくらい入れる方が多いんだよな
売れてる感出すのも大事だと思うのに毎回残る部数入れてしまう

608 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 13:31:06.62
1000入れたら倉庫に2割は死蔵されるから実売800って感じ
だからって800入れたらまたその分の2割死蔵されるから総売り上げが減るw

609 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 13:34:35.98
てことは1200入れると1000売れるのか

610 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 13:34:55.06
書店には無理してでも多めに預けたほうが総部数は上がるのかな?
余らせるのがいやで書店に500預けてたのを300に減らしたんだけど
もしかして部数下がった気がしたのはそれなのかな…

611 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 13:35:22.64
残りの200は出してもらえないの?

612 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 13:42:58.84
納品数多い方が出される店舗の数も増えるしね

613 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 13:46:50.37
>>612
マジで?
610とは少ない方へ桁違いだけど部数へらしてしまったわ…

614 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 14:16:57.32
自分の場合複数店舗の合計が500で
なんか微妙に余る(50くらいずつ)から完売させた方がいいかと減らしたんだけど
特に完売もしないのでこれなら200部上乗せで刷って書店に出した方がいいのかなと思ったんだ
部数増やすと5万くらい印刷代変わってくるからどうしようか悩んでたんだよね

615 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 14:58:58.67
売り切った方がいいと思って毎回100くらいだった…
死蔵になるのって虎の話?
自分女王専売で、毎回廃棄にしたことないから死蔵って存在があるとは思ってなかった

616 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 15:16:07.78
支部にらくがきガンガン上げる人って1日何枚描いてるんだろうか…
175スレでもらくがき貯めておくとか見るけど、ほんとすげーわ
1枚絵でもそれなりにクオリティあるし、5ページ↑漫画数本とかほんと…
ニートや専業になれても自分が出来るかどうかって考えると量産も才能だよな

617 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 15:53:32.67
わかるわー
支部ランカーで2万文字3万文字をホイホイUPしてる人はすごいなと思う
自分も月1くらいのペースで3万文字くらいのUPできるようになりたい
原稿で精いっぱいすぎてダメだ

618 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 15:57:34.61
一時期無職だったことがあるけど
専業だったとしてもなんか量産無理だわ
あの制作へのモチベを保つのはどうやってんだろうね

619 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:04:06.28
支部でいっぱい上げて知名度うpも大事なのも分かるんだけど
どうしても目の前の締め切りやら原稿でいっぱいいっぱいになってしまうし
オンやるならオフ原稿のクオリティ上げたいなと思ってしまう
そして結局原稿やってない時がない
今度は一回新刊休んで支部ガッツリやってみようかな

620 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:22:49.43
2〜3万字書いたらオンに上げないでペラ本にしちゃいたくなるな
惜しげものなく上げてる人はすごいわ

621 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:29:40.49
ほんっと絵描くの好きな人が多いんだろうね
原稿の息抜きに絵を描いてうp的な猛者というか…
漫画とか描けたとしてもネタがもったいなくて本にしてしまうわ
それをプロモーション!って割り切れるのってある程度実力あったり
名が売れないとな…とか思って躊躇する

622 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:30:18.86
でもあげないで参入するよりあげて参入した方が売上全然違うよ
先にオフ出してしまった方はその後ランカーになってもなかなか売上伸びない
はじめから頑張ってた方がやっぱりいいんだってわかった
無理して初期参入するよりは1本長編書いて客つけてからの方がいいって学んだ

623 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:30:24.38
普段1万字程度のしか上げてないところを
3万上げたらオフの売れ行きに影響あると思う?

624 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:32:54.23
青田買いで初期に長編→初期参入とかはどうなんだろ
しばらくオン専でやってて途中から…とかの方が伸びたりするんかな

625 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:51:00.34
>>622
オフ参入時期で急ぐよりオンでまず営業か…
自分はオンで燃え尽きないようにスケジューリング必要そうだ

626 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 16:52:16.34
昔は初期からサイトやってるけど温泉〜みたいな人が初オフって時は
キターって感じだったけどな

627 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 17:01:38.97
ちょっと検証してみようかなーと思った自分がいるw
初期に何本か投稿して〇ブクマ以上ついたら参入とかやろうかな

628 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 17:17:59.66
支部にあげまくってから参入のときはやっぱ違ったわ
ただ支部に連投するモチベはあったけどオフの作品クオリティへのモチベーションがいまいち保てなかった
この辺連投ランカーに結構共通してると思う

629 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 17:28:29.85
支部は支部クオリティ、オフはオフクオリティって使い分けたりモチベ維持したりむずかしいよな
支部はざくざく描いてもすぐにそれなりに反応もらえるからワーイ!ってなりやすりけど
オフはプロット〜入稿までつらい

630 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 17:38:27.45
>>622
昔はサイトを見てもらうというラインからのスタートだったから
ジャンルの携帯カプランキングとかに載る為に何日も更新してたので
1本でも3万字とかあげるとすごく目立って勝手に見てくれるので
途中参入するのも楽になったと思うよ
支部の再録と加筆本を発行してオフ参入でもいいだろうしやり方はある
どこまでモチベーション保てるかだけどさ

631 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 17:38:59.29
>>625だった…

632 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 17:41:47.90
支部の再録本は値段に迷うんだよな
相場よりかなり安めで分厚いのとか出したら効果あるんだろうか
いっそ支部再録をオフ新刊のオマケにするなんてどうだろう…

633 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 21:44:21.51
何万字のネタを何個もよく思いつくよね
字書きの脳内覗いてみたいわ
いつも内容うっすいエロで旬ジャンル175してるからストーリー重視も試してみたいけど、頭からっぽ

634 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 22:56:30.82
字書きでも得意な種類あるけど自分はストーリー中心長編でジャンル変えたら
記憶喪失ネタは受け責め両方絶対やる
あとはすれ違ってくっつくまでの話で二人きりか三角関係か
誤解のネタを微妙に変えればいくらでも対応可能
キャラの性格とか考えでテーマは同じでも話の内容は全然違うものになるし
最近は支部もあるのでどんなのが受けるかとかわかりやすくてネタ探しはしやすい
始めから終わりまでずっといちゃラブは苦手

635 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:05:13.75
字も絵もやるけど、字はどんなネタでも書けると思うからそのぶん楽だよね
水族館デートなんて背景が面倒くさくて漫画では描こうとも思わないネタも、文字ならさらっと書けるし
変な設定作ってもどんな場所でも、漫画ほどの労力がいらない

636 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:11:31.97
得意なネタあるよね
自分はくっついてから、生活において擦れ違いが出来て、こじれるっていうのが
割と得意で、くっついてる前提だから最初にエロ→擦れ違い→仲直りまでは良くやる
あと所謂「イベントじゃないけど女の子がされたら嬉しいようなこと」を締めに持ってくる。
攻めが受けに「似合いそうだって思って」「好きそうだなって思って」って安価な雑貨や文房具プレゼントしたり
受けが甘いもの好きなら「お前、喜ぶかなって」って慣れない手作りのお菓子作ったりするみたいなネタ。
同じような構成だけど、キャラと組み合わせで全く違う話になる

そして初めから終わりまでずっといちゃラブは自分も苦手

637 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:11:35.46
例えば浮気疑惑ネタも受の浮気疑惑と攻の浮気疑惑で書けるし
古典とか名作からうまくネタをパクってツギハギしてればネタ切れもないよ
ただ自分の場合はネタパクってより本歌取りというかオマージュというか
バレても問題ない形でしかやらないしバレたこともない
うまくやらないとただのパクラーだからさじ加減わかってない人にはオススメしない

638 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:20:46.07
そんなワンパターン繰り返してても部数落ちないの?

639 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:25:40.51
バレてないと思ってるのは本人だけ、な場合もあるからなー
いくらでもネタはあるからわざわざリスク背負ってパクしなくても良いと思うけどね

マイジャンルの大手はどの本も同じ、勘違いでけんか、受けの涙、仲直りしてえろ、の展開で正直飽きてきたw

640 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:27:10.92
少女漫画はずっと恋愛のことしか描かないけど大人になっても大人向け少女漫画とかレディコミとかジャンル微妙に変えつつ読み続けるじゃない
ハーレクインだって偉大なるマンネリだけど大人気だよ

641 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:30:35.50
>>639
元ネタは伊勢物語ですとかそんなレベルだから
普通はパクとは言わないような感じw
もちろん伊勢物語はフェイク
現代語訳がないような古典文学からも持ってきたりするし
もしバレたら、指摘してきた人とはうまい酒が飲めそうなのでぜひ指摘してほしいくらい

642 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:48:46.45
確かにジャンル内でたまにパクっぽいなと思うネタ被りたまにある
例えばただのタイムスリップネタならいいんだけど
責めが高校時代にタイムスリップして受けが数年片想いして戻ってきた責めとくっつく
というところまで似てたらあのサークルのパクだなとわかる
タイムスリップの時期を変えれば違う話作れるのに本人はパクだとわかってなさそう
そういうのは反感買うと思うよ

643 :スペースNo.な-74:2013/04/19(金) 23:51:40.83
でもそれ箇条書きマジックもあるから反感買うって言っても厳しくない?
セリフとか展開まで丸かぶりならパクだろうけど
一時期自ジャンルでネタかぶりをパクっていって晒し上げるのが流行して大変だった…

644 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 00:12:06.25
でも642のネタなら結構定番というか書きたい人も多そう
高校という設定も誰もが経験してるから描きやすいし
狭いジャンルだとパクか?と思うけど大ジャンルならかぶった?と思うな
流れまで同じならアウト

645 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 00:45:13.34
わざわざぱくらなくちゃ本が出せないってどうよって思っちゃうんだけどなあ
自分の萌えを描けば良いのに…

646 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 01:15:40.57
まあ正直アウトかセーフか読んでみないとわからないけど
同時期に発行で被ったとかなら許せるけど後出しで似てたら警戒するね
同カプなら言われても仕方がないって覚悟はあった方がいいと思う

自分は大手とネタ被り嫌だったから3年ぐらいネタあっためて別物にして出した
比べられるのが嫌だったのもあるけどネタ似せる人は自信あるんだろうね

647 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 01:18:13.01
>>638
いつもネタ被ってる気がしてたからいつもと違うのを出したら文句言われたよww
事件が起きて体が縮む→体が戻らずにハッピーエンドみたいな話だった
二人がくっついてたらいいだろうと思ったけど完全ハッピーエンド層は
何度やってもハッピーエンドじゃないとダメみたいだね

648 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 01:36:59.24
ネタ被りとプロット被りは別物だと思う。
ネタ出しに頭悩ませてるから参考になる流れだった。

649 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 01:54:32.59
>>648
すごい納得した
ネタ自体は被っていいけどプロットはダメだね
少し設定変えれば全然違うってわかってるのにわざと似せるのが姑息な感じ

650 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 03:32:45.06
>>647
どんくらいフェイクかわかんないから
この場合についてってことで適当言うけど
二次創作内で起きた事件については作品内で解決させないと「え!?」て思う
ハッピーエンドももちろんそうだけど

651 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 04:29:58.28
もっと奇抜な話書いてる人いないの?

652 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 06:03:30.48
恋人が木になって、木とラブプレイするって話以上のもんはないと思う

653 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 06:46:23.63
記憶喪失物なんて似たり寄ったりだけど人気あるよね
読み手は変わり種は求めてないってことかな

654 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 08:19:45.76
読み手は書き手ほどネタ被りは気にしないってことだよな
好きなネタってニュアンス違ければいくらでも読みたいし

655 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 11:46:54.98
>>650
自カプは事件を解決させない話を書いてる人が多かった
例えば記憶喪失話で記憶が元に戻った瞬間に終わりでカプとしてくっついてないとか
読者に後を想像させる余韻ある終わりって意味では創作者としてはかっこいいと思う
けどジャンル内に何人もいて海鮮やら友達に聞くとバッドエンドサークル認定
されてたのでやっぱりテンプレでもハッピーエンドじゃないとだめだ

656 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 13:12:47.48
シビアだな
それでバッドエンドに振り分けられるのか

657 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 13:22:27.24
上手い人の初期作サンプル見てモチベ上げてる
たまに最初から上手い人いるけどな…

658 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 15:10:18.13
>>655
余韻とかいらないんだよね。読者は想像しないから尻切れトンボ扱い
ジャンルの年齢層によるけどずっと作風がその調子だと急に売れなくなったりする
ソースは自分。王道は大切だと思った

659 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 15:13:23.84
分かりやすいハッピーエンド大事だよね
自分も尻切れトンボ止めたら売上が上がった

660 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 15:48:18.77
>>658
余韻とかあるのかっこいいとは思うんだけどね
だからサークル者には人気なんだけど本はあまり売れてない島中って人に多い
ちやほやされてるのが羨ましいことあるけど交流なくても売れた方がいい
ハッピーエンドしっかり書ききると読者は満足して感想もないけどね

661 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 15:54:35.29
>>660
格好良さって自己満足なんだよ
サークル人気は確かに高かったんだけど部数下がるのはキツかったね
満足しても商業作品に感想とか言わないじゃん。大手ならそれでいい
王道に特化したら海鮮の間で勧めあったりって動きが起こって部数は安定したよ

662 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 16:52:50.45
余韻って言えばカッコいいけどぶっちゃけ起承転結の結を放り出してるだけのが多い気がする
読み手からしたら何がしたかったのか分からないと欲求不満になるだけだから売れない
同人の描き手は面白い面白くないより
オレらには出来ないことを平然とやってのける!そこに痺れる憧れるゥ!
て感じの人多いぽいから描き手受けはするんだろうけど

663 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 17:03:22.25
でも自ジャンルでは起承転で終わってる作品のほうが支部受けはいい
ブクマ数が桁違い
続きが気になる心理だろうか
オフではまた違うだろうけど

664 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 17:10:11.29
>>663
支部はそうだね
続きは!?タグとかつくけど
というか超短編は転で終わってて許されると思う

665 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 17:16:46.01
支部はなぁ…
明らかに完結してる作品にさえ続きを全裸待機タグつくくらいだしなあ
若い子向けジャンルなら含みを持たせる終わりとポエム多用、スタイリッシュラフ絵のコンボが人気な感じ
そしてそういうのを描く人がオフ出した場合
イベント売りのみ部数絞りが定番だから人気に見える

666 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 17:17:10.99
>>663
どこのジャンルでも一緒だよ
支部は続きが気になるようなところで切ってブクマ稼ぐよ
オフでそれがダメなのは例えば1000円の小説を金出して買って100P近く読んだのに
最後がバッドエンドもしくは完結していないっていうのはもやもやする
だから次は買わないにすぐ繋がる
支部は無料だから許されるし読んだら満足するので続きモノをブクマする率高い

667 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 17:23:47.62
そっかー
サイト連載が完結したらそのまま支部に転載してたけど
支部には結だけ切って載せた方がブクマ稼げるかな
支部用に書き下ろすにも結がないと自分がもやもやするw

668 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 19:10:08.01
ちょっと相談してもいい?
今のジャンルは字と絵の両刀で、字より。サイトでは字だけ、支部には絵だけ載せてる。
そもそもサイトが極端に少ないジャンルだったからそうしてたんだけど
今度オフ参戦しようと思ってるんだ。
そうすると、支部にも小説って載せた方が良いかな?
斜陽ジャンルだけど、その中で大手になりたいんだ。

669 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 19:13:44.36
どっち中心で大手になりたいかにもよる
でも載せてマイナスになることはないと思うし、載せたらいいんじゃないかな

670 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 19:18:53.06
>>668です
絵ののびしろはもうないから、字で大手になりたい
マイナス要素ってないかな?
サイトの閲覧者さんとかに支部に同じ小説載せやがってーみたいに思われないか不安

671 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 19:23:01.93
サイトと支部で同じもの載せてる人は多いよね

672 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:17:00.75
自分の仕事の区切りがいいから冬くらいから本格的に同人活動はじめようと思ってる
それまではちょっと余裕ないんだけど
冬コミで発行した小説が黒字になっただけなのに来年くらいには大手部数刷れるようになれると思ってる
何の根拠もないのに
自分にひく
同人で金儲けだ!と思ってしまってる

673 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:21:19.93
>>672
ここで経験談として書き込んでる中にも
単なるエアと願望レス多いと思うよ

せいぜいピコレベルなのに同人で金儲けだ!と思うことなんぞ特別でもなんでもない

674 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:32:04.23
大手になれば大抵の場合は黒字にはなれるよね
大手になりたいけど、特殊装丁大好きで毎回つい凝ってしまうんで
同人始めたばっかのdpkの頃よりは今は何倍も売れてるのに売り上げトントン位だ
完全な自己満だってわかってるけど、凝ったの作ったら
たくさんの人に見てもらいたいというのが大手になりたい動機の一つ
大部数ですごい装丁の本をいつか作りたい

675 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:35:34.39
>>674
大部数になればなる程特殊装丁に初期投資かかるよ
予想以上にw
500ぐらいが確実に捌ける程度の中手の時にやる事を勧める

自分もそう思ってたけど1000程度でも断念してしまった

676 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:39:43.37
>>673
自分も100P本バンバンだして、175して、そうすりゃ大手部数になれるんでしょって
字書きね
確かに実力以上を期待しすぎてる人はたくさんいると思う
若い子ならね
自分アラサーなんだ笑ってくれ

677 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:42:48.09
>>675
マジかw初期投資…
今まさに500〜700くらいを彷徨う中手なんだ
今のうちにやりたい装丁全部やっとくwありがとう

678 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:47:25.33
>>676
アラサーで現実見れてないのは痛いな
小説なら当たる方法は絵に比べてシンプルで、かつその方法はすでに挙がってる
なのに100P本バンバンだして、175してぐらいしか言えないんじゃアホかって思うわ

679 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:48:31.23
>>676
同人始めたばっかでちょっと売れてこのまま175して厚い本作ってって考えるのは若いのも年寄りもいるよ
あと何年も芽が出てないにもかかわらず知識だけすっかり豊富になって
成功者装ったレスも多いはず

同人てトータルでは赤字の人のが多いわけで
このスレだけ見るとみんな成功してるかのようだけど
実際はスロットや馬でいくら稼いだ、って話とかわらんと思う

680 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:48:48.83
これやりたいなーって装丁は毎回締切が合わなくて涙目だw
結局ド定番の180kgクリアPPで発注みたいな
表紙小口から1cmくらい短くして遊び紙見せたり浮き出し箔とかやってみたい

681 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:51:34.81
特殊装丁は部数上がっても@単価は変わらないところが多いからなあ
単純に考えて
 500部×@¥60=¥30,000
2,000部×@¥60=¥120,000
だから装丁によっては、もう一冊刷れるドン!位の金額になることもよくある

それでも特殊装丁楽しいんだよね…

682 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:54:46.39
まあ夢みるのはいいんじゃない
それに関する情報やら
こうやったらどうかと提案しあって
大手になりたいねーってスレなんだし

カプ天井300で自分は200〜300のいわゆるカプ大手なんだけど
そっからジャンル大手になるにはやっぱりオールキャラとか
しかないのかねえ

683 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:56:30.32
>>678
ほんとに
自分でもそう思うわ
しかもまだたいして行動すらしてないのに

684 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 20:58:25.62
自ジャンルは虎ランキングに載ったりするのはオールキャラギャグ一辺倒…

685 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 21:03:32.41
そう思っていた時期が私にもありました

現実→ずっとオンデマ部数

売れてる小説の内容に差はない

と思ってるのは自分だけで現実は違うんだろうな

686 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 21:03:34.97
部数は大手一歩手前、しかも総部数の1/5は書店だからジャンルだと中手だからイベントで大手になりたくてここにいる
あと結構このスレが好きでかきこんでしまうw

687 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 21:06:12.26
1/5書店ってかなりイベント分の割合多いよ
まるで書店でばかり売れてるから中手認識な書き方だけど

688 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 21:49:53.77
ここは500部以下の人がほとんどな気がする
大手になりたいスレだしね

689 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 21:56:31.01
たまに大手の人が情報落としてくれるのが大変有り難い

690 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:04:34.27
エアな気がするけどね

691 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:08:09.44
2ちゃんで言ってもしゃーない
ネタも含めて楽しんだもの勝ちだし
実際絵を鍛えるとか文章で100P以上とかは
納得だし

692 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:10:31.30
ここ2chだしそれも含めてここ好きだわw

693 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:13:46.91
そんでたまになごむ流れになるのも楽しい
エア話でも、こいつマジかよ自分ももっと頑張ろうって気になるしw

694 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:18:18.81
売れてるネタは同じ人が何回も書いてるかもだけどねえ
それはそれでいいか

695 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:37:13.77
黒字がでたら液タブ買うんだ…
夢なんだ…

696 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:41:23.00
赤字だけど駅タブ使ってる…

697 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:41:29.77
原稿してるとやたら何か食べたくなるけどデブは嫌ぁ
これって集中してないってことなんだろうな

698 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:51:40.13
最近ちょっと小遣い程度には同人で売れたので服買いに行ったけど
入る服がほとんどなかった
大手にもなりたいけど痩せたい

699 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:56:50.21
タイトルやテンプレの割にはまったりした空気だし
意欲あるのに他人の成功談や愚痴にも突っかかる人殆どいなくて好きだわこのスレ
他の類似スレだとギスギスしてること多いから…

700 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 22:59:03.78
思うにご飯やおやつに脇目も振らずに原稿に没頭すればいいと思うんだ
やせるしうまくなるし大手になれるかもしれない

701 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:00:25.81
アラフォーで同人始めたけどいつかジャンル大手になりたい…
天井低いジャンルだから100も出ればトップクラスみたい
しかし斜陽化でジワジワ部数が落ちてもう無理かも
新規で海鮮さんくるきっかけゼロだからなー

702 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:02:21.97
痩せたい人はスネークフィンガーって歌をBGMにして作業してみるといいよ…!

703 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:05:44.11
同人やってるとほんと運動しないからピザるよね
ましてやここの人なんか夢中だろうから
リア充のころはウィンタースポーツやらサーフィンやらフットサルやら色々してたけど今そんな時間もったいないわ

704 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:06:16.40
なぜこんなに予約が出ない?と思ったら宣伝にサンプルすらあげてなかった
入稿して書店に審査だした時点で時が止まっていた……

705 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:09:03.39
イベント行くとサークルの体脂肪率は確実に同世代の一般平均より高めと感じる

706 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:11:30.92
自分の同人仲間、同人以外の趣味がスポーツな人が半分くらいだよ
売り子手伝ってもらってる子も二人とも趣味がスポーツだ
ジャンルによるんだろうか

707 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:13:43.67
デブってまで行かないけど普通より標準体重よりだよね…

708 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:16:33.05
メガネ、色白、小太り、小柄、黒髪ロング
すべてコンボだと見分けがつかない

709 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:18:27.37
メガネ、色白、小太り、大柄、黒髪ロング
見分けてもらえますか?

710 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:19:42.44
これは自慢だけどw
痩せててスタイルが悪くないほうなのでイベント大好きだ
美人ですねって言われるとお世辞でも舞い上がるwww
そのために服を買っているといっても過言ではない…

711 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:19:57.81
せめて美人な豚になりたい

712 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:20:16.67
部数スレとか研究してイベントのレイアウトから支部サイトの更新、新刊の内容や表紙と
大手になるためのノウハウはやり尽くして
あとやってないことと言えば交流なんだが…
一応アフターやオフ会できるサークルとの付き合いは2.3あるけど
ツイのフォローフォロワーがこんな少ないのは自分だけ
大手ほどツイッターこもりきりだからやったほうがいいのだろうね…
フォロワー増えなきゃどうしようもないけど

713 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:21:02.38
裸眼、色白、骨太、大柄、黒髪ボブ
探してください

714 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:21:44.56
昔はモデルしてた時もあったのだが太って年食った今お世辞でも美人と言われなくなったな

715 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:22:30.28
ピザでもブスでもいいから売れたい

716 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:23:21.06
昔グラビア出たことあるけど誰も信じないだろうな…w

717 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:23:22.51
美人で痩せてる大手になりたい

718 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:25:17.51
昔は水商売してたから顔は悪くないが同人で家に引きこもるようになって15キロ増えた
何年か前は服買うのも楽しかった
でも20ぐらいしか売れなかった今は最低でも300
体は買えないから悲しい

719 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:25:37.84
というか大手になりたいのなら今の時期ここで遊んでいる場合では

720 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:29:01.42
超の原稿は終わって春アニメ物色中っていう設定なんです!

721 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:30:03.03
原稿やってるよ
5月用の本100P3冊終わった
月末まで100Pと50Pの本
今は息抜きしてる

722 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:31:01.83
まだ全然終わってないよ
とりあえず書けるだけ書く
今日は徹夜だ

723 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:31:10.72
何が何でも大手になってエステに通えばおkだ!

724 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:33:15.40
自分はもう今週頭に入稿した
引きこもって太るどころか体重減った…w
でも肌がやばい

725 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:36:59.59
体重よりも筋肉量が問題かも
筋肉無いとだらしない体型なるよね
運動しなきゃ…

726 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:38:52.86
若いときに運動してたから筋肉はまだそこそこある
でももっと鍛えたい
いかにもスポーツやってますな感じになりたい

727 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:45:04.71
原稿やると1〜2kg痩せるから太るってのが不思議なんだが
食いながらやってんの?

728 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:48:08.75
食いながらやってる

729 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:49:04.06
>>721
頭んなかどうなってんのw
てかそんなに発行頻度上げて買い手はついてきてくれるもんなの?

730 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:49:14.91
エナジードリンク片手にチョコかじりながらやってる

731 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:51:01.74
小説は新しいものがたくさんあれば全部買っていく人も多い
3冊くらいなら余裕だよ
中には机下の既刊コミで20冊買っていった人もいたw

732 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:54:02.26
搬入で壁取れそう
というか20種もあったら箱から探すの一苦労だね

733 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:58:27.92
20種っていっても5冊とか10冊とか書店から帰ってきたやつが多かったから
一箱にうまく収めてたし探すのは大変でもなかったよ

734 :スペースNo.な-74:2013/04/20(土) 23:59:20.15
>>729
2ジャンルかけもち
スパコミの次の日にオンリーあるからそっちの新刊もある
フェイク有だけど原作で不幸なキャラなので幸せな話考え始めたら
ネタが尽きない感じで山ほどある

735 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:02:56.80
あー専スレのあの人ね
頑張って大手様

736 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:07:22.02
専スレの人じゃないゴメンww
あの人よりは売れてる
前にあの人自ジャンルきて売れなくてすぐ他行ったよ
誰も近寄ってなくてなんか怖かった

737 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:08:54.79
黒子なんか超で2000サークルもあるのになぜ毎度特定したつもりになれるのか
このスレ何人か黒子のひといた記憶だけどな

738 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:09:47.30
175するなら掛け持ちとひとつに絞るのどっちがいいんだろ
前者は試してみて売れる方に力入れるってこともできるよなあ

739 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:11:03.80
掛け持ちしたいけど売り子が足らない

740 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:11:16.60
>>737
黒子のくの字も出てないけど頭大丈夫?

741 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:11:19.47
自分は掛け持ち派だな
名前変えればバレないし売れなければ売れてるほうの名前で続けるだけ

742 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:12:10.05
売り子か
1万くらいで丸投げでやってくれないかなw

743 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:12:30.98
超の翌日にあるオンリーって黒子と虎兎と他に何があったかな

744 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:14:34.88
専スレをNGリスト入れとけば快適になる

745 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:16:17.96
江波?何か身バレしそうだな

746 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:19:55.96
再生dr目高のどれかを経由した字書きで
今は黒子か虎兎か絵波でかなり売れてるほうのサークルか
特定できそうだが大丈夫か?w

747 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:23:00.33
自慢話ってつい口が軽くなるよね

748 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:23:44.73
そもそも小説で売れてるのって虎兎しかねーよ
他は小説売れてない

749 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:24:32.98
黒子って売れてる小説サークルなんてあるっけ?

750 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:24:35.70
でも今そんな売れてても大手じゃないのか
参考までにどのくらい売れてるとか発行ペースとか聞いてみたい

751 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:28:41.73
黒子のは10サークル以下だけど4桁レベルの字サークルあると思う

drか再生から虎兎もしくは黒子に行ったとことなるとマジ特定可能だよね

752 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:29:50.48
黒子も小説で売れてるとこはそれなりいるよ
条件的にジャンル者からしたら良くない意味ですぐ浮かぶ人がいるというか
急にギスギスした否定が続くあたりそうなんだなって思ってしまう

753 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:31:52.77
あとは創作BLじゃない?
商業やってないとダメって前提条件があるが

754 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:36:38.52
ジャンル者だけどdrや虎兎みたいに列つくる小説サークルないから黒子は小説イマイチなのかと思ってた
四桁うらやまー

755 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:37:34.26
専スレが段組と中身の叩きを中心に回転してるのを見てると
pk字書きとつるまないで売上見るのは大事なんだろうなーと勉強になる

どこのジャンルでも売れてる字書き叩くときに段組と中身に触れるのはテンプレでもあるのかとw
叩かれてる字書きはなぜか段組スカスカで文章力がないって言われてるから
文章力はないほうが売れるのかとさえ思えてくる

756 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:39:06.70
なんか特定の流れすまんかった
該当の人いたらごめん
今活動してるのが2ジャンルでPNは5つある
大体のジャンル行ってるけどPN全部変えてるので身バレしたことない
4桁いきたい最高800

757 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:40:14.26
黒子って800以下で閑古鳥でも壁になれるんか
マジ売れないんだな

758 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:44:23.91
>>755
もう巣にお帰り

759 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:45:54.23
本人以外が個人話題出すの禁止にしないか…

760 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:46:40.91
ジャンル変えでPN変える人って多いのかな
大手になりたいのなら特別な事情がない限りは同じほうがいい気がするけど

761 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:47:41.06
>>759
いつもの人と専スレを専ブラであぼーんするといいよ
自分はいい加減うざいからそうしてる

762 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:49:17.42
自分は名前変えないな
ただサークル名は変える
作品一覧に他ジャンルがないほうが見た目にきれいだからなー

763 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:51:41.60
自分は変えてないな
絵だからバレそうでw
話作るのが好きで同人やってるから小説にも手出してみたい
完全好奇心だけど漫画だと書きにくそうなジャンルで話思い付いたからどこまでいけるかやってみたい

764 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:54:20.14
好きになるCPの傾向が変わりまくるから名前は変える
あるジャンルでは乙女な主人公受けに萌える一方で
別のジャンルではおっさん受けに萌えたりするから
あのひとこんなCP好きだったんだとドン引きされる自信があるw

765 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:55:10.79
やったらいいよ
自分は字書きだけどマンガもやりたい
でもマンガ描いても売れる気がしないというか自分なら買わない

766 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:56:01.36
絵でも変えてる知り合いに結構いる
移動したり他ジャンル描くとヲチスレに書かれるジャンルもあるので
両方で活動したくて変えてる人もいると思う

767 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 00:57:54.46
あーいるいる
数年前にジャンル移動済のサークルを延々ヲチって叩いてるジャンル見たときは引いた
そりゃ新規も増えねーよw
目を付けられたら移動してからも叩かれるとかマジ基地過ぎる

768 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 03:44:54.19
以前めちゃくちゃ気合入れた表紙絵を絵のみで投稿して、本文はキャプションから自分で作ったサンプルページに飛んで見てもらえるようにした
その時は○○usersタグつくくらい反響あって、ランキング入りして、フォロワーや被お気にが一気に増え、新刊も瞬殺
以降は普通に一枚目表紙+2,3枚のサンプルで漫画投稿してて表紙クオリティは並レベル、usersタグもつかない、じわ売れ
今回はそれ以来久々にめちゃくちゃ気合入れた表紙なので一枚ものとして投稿するか迷っててうpできずにいる
一枚絵で投稿、次の作品にマンガ形式で表紙絵+サンプルページだと表紙絵が2つ並ぶけど変だろうか

769 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 04:09:43.71
>>768
それは並レベルだったから数字が付かずにじわ売れだったってだけで…
気合入れた表紙なら漫画形式でいいんじゃないのか?
自分は先に表紙だけうp→数日経って表紙+サンプルうp→表紙だけうpったのを削除
ってやった事あるけどブクマ数(300前後)も当日の部数も変わらなかった
イベント前は皆新刊チェックするだろうし形式はあんまり関係ないと思う

770 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 10:59:14.93
他板のスレで見たけどやっぱり同人小説は厚いのが喜ばれるんだな
自分は60〜80Pくらいで精いっぱいだ
長いストーリー考えつかないや

771 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 11:42:05.31
長いストーリー考えられない人はオムニバス形式がいいってあったよ
一つ一つは短編で完結してるけど全体を通してみると繋がってるやつ

772 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 11:54:00.53
オムニバスか!
自分は770じゃないけど無配だと30くらい、いつもは60〜80くらいが書きやすくて
ついそれくらいのをオムニバスいいな
夏それ目指して頑張ってみる

773 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 12:06:52.09
漫画だけどそれやったことある
好評だったよ
全冊買いが増えたので嬉しかったw

774 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 12:27:37.01
>>773
全冊買いってことは一冊の中でオムニバスにしたんじゃなくて
シリーズっぽくしたってこと?

775 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 12:54:45.18
>>774
あ、そうかも
オムニバスじゃなくてシリーズって言った方がよかったかスマン
ガチの続きものだと追うのがめんどいって人は絶対いるから
単品でも一応読めるようにはした

776 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 13:28:47.15
支部の被おきにと発行部数って相関的?
自分のとこは被おきに1400くらいで部数は600〜800をうろうろしてる
支部の活動をつづけたら部数も伸びるのだろうか

777 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 13:38:22.44
どうだろう
被おきにいり800くらいしかいないけど
部数は2000くらい出てるよ
ジャンルやカプにリアの多い少ないも関係あるんじゃないかな

778 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 13:51:55.43
自分は字で斜陽ジャンルで被お気には300くらい
部数は300〜500をうろうろしてる
年齢層は高くてほとんど書店で捌いてるな

779 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 14:12:47.34
>>778
斜陽ってジャンル始まって何年目くらい?

780 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 15:54:58.64
オムニバスってイコール短編集?
同人復帰する一発目の本でやったけど、初動が復帰前よりも上がったなあ。関連性はない短編をいくつかまとめたやつ。
しばらく長編書いてなかった後でも書きやすかったし、ページ数多くするのも楽だったし、リハビリ的な感じでやるのには最高だと思った。

781 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:01:52.38
被お気に6000あるが部数は1000前後だな
これはタダ見以上の価値はないということかって少し悲しくなった…

782 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:06:49.44
自分は1500くらいで部数800〜1000前後
ジャンルによっては400前後くらいのことも…

783 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:18:02.24
みんなすごいな
商業から声かかるから下手ではないはずだけど自分は300ないわ
大イベント前にだけ斜陽ジャンルの新刊サンプルあげるだけじゃダメなんだろうな
どのくらいの頻度でどのくらいのクオリティ(気合入れた一枚絵、走り書きの感想絵、ログまとめなど)の作品うpしてるか知りたい

784 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:29:36.24
完結作品は月に一度あげるかどうか
あとは新刊サンプルとかお品書きしか上げないで被お気に入り1200くらい
ブクマは下手したら1桁しかつかないw

785 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:32:02.48
被お気に入り2500で500〜800
でもこれジャンルによるに尽きる気がする

個人的に御品書のブクマ数を参考にしてる

786 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:33:19.14
みんな多いな
四桁が平均なんだろうか
支部で何百〜何千も被お気に入り登録されてる字書きってオフ情報以外どれくらいあげてるの?
自分オフ情報がほとんどで50強しかない
だからブクマなんて一桁
総部数は200で余る
旬ジャンルなんだけどね
支部の被お気に入り増えれば部数あがるんだろうけどなかなか支部用の書けなくて
一万字すらっと書けるよう訓練いるな…

787 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:42:15.44
自分>>784だけど
オフ情報以外は月に1〜2上げればいいほう
総部数は旬ジャンルなら1000ちょい、1500刷ると余る

788 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:49:07.96
>>787
字書き?

789 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:50:47.32
>>788
字書きだよ

790 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:52:15.58
字で1000ってすごい
それで大手じゃないのか

791 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:53:37.69
字書きで被おき1200も行くのかあ
裏山

792 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:58:50.78
この流れ何度目

793 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 16:59:33.10
でも支部ランカーとかじゃないし感想も来ないし友達どころか擦り寄りさえいないしw
寂しいのでもっと構われる大手になりたい

794 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:00:14.77
部数や支部自慢したい人は先に字か絵か名乗ろう

795 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:02:29.38
自慢のつもりはないよ
嫌味に見えたらごめん
自他共に認める大手にすごい憧れるんだよ
支部ランカーとかもすごいと思うし
どうやったらあんなにブクマつくのっていつもギギギしてる
感想タグとか通販希望タグとかまじ裏山だよ

796 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:02:42.71
このスレ見ると字で売れてる人やたら多いなw

797 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:04:35.99
>>796
漫画サークルの方が圧倒的に多いし
売れてる人も漫画の方が多いのにここでは字書きの売れてる発言多いよな

798 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:05:08.18
絵だって四桁ふつうに思えてくるレベル

799 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:05:27.81
>>795
旬ジャンルで書いても大量ブクマつかないの?

800 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:05:47.90
感想もらってる人が部数多いとは限らないし
ブクマついててランカーが部数多いとも限らない
感想もらいやすい作風やサイトの雰囲気ってあるんだよ
ここの大手になりたいっていうのは
基本部数あげたいと=だよね?

あるかしらんが感想もらえるサークルになるスレ探せば?

801 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:07:25.51
>>799
全然つかない
下手したら50もいかないくらい

802 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:07:36.26
>>794
自慢といういい方やめろよ
ここで出る数字をどう見るかはここの判断だ

803 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:08:59.01
ここは叩かれてもいいから大手になりたい
交流なんてしなくてもいいから大手になりたい
ってスタンス多いから
部数伸ばすためにお気に入り増やすにはどうすれば?は受け入れられるが
ちやほやされたい構われたいのでお気に入り増やすには?は微妙な反応w

804 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:09:03.95
>>801
それで被お気に入りが1200ってことは
オフ活動ガンガンしてるからかな

805 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:12:52.08
ランカーと親しくなったら感想増えるとかならいくらでも擦り寄る構えなんだがw
そういう魂の売り方はダメかな

オフ活動はコンスタントにしてると思う
完結作品上げても被お気に入りは増えないのにサンプル上げると増えたりする

806 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:17:08.20
感想とか邪魔じゃない?
無言でもう一冊買ってくれって思う

807 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:22:03.00
そこは買って感想を言ってその上で保存用にもう1冊買ってほしいw

808 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:23:36.17
自分は感想は普通に嬉しいよ
何も言わずにただ買いつづけてくれるだけでも嬉しいw
でも感想いっぱい貰っちゃうとこれでいいんだって満足しちゃうから
ちょっと声かけてもらえるくらいが一番身の丈にあってる気がする

809 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:39:18.35
>>802
いつもの部数自慢字書き乙

810 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:43:22.65
小説で四桁簡単にいくもんなんだな
小説なんて巧い下手分からないし、売れてるとこのストーリーなんとなくなぞればいけるんじゃないかと
かなりグレーだけど

字書きで空気読めない人羨ましい
迷惑とか人目を気にせず大手にバンバンすり寄って表紙ゲット
長文キャプション
自分の作品でない絵表紙を何度もアップしてとらへリンク

こういう人は売れるようになるんだよなサークルから嫌われるけど

811 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:43:28.85
小説だが自分は支部のブクマは部数の10分の1くらいだ
あまりちゃんと支部で活動してないからかもしれんが
みんなブクマ数凄くて眩しい

812 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:44:15.53
>>809
いや自分絵描きだからむしろごめん

813 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:44:58.08
売れたら別に嫌われてもいいなぁと見ている部数100のあてくし

814 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:46:27.39
売れるんなら嫉妬されても嫌われてもいいです派が多い
このスレで自慢もくそもないよなあ
自慢乙って言われたいなあ

815 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:47:46.07
上の四桁被お気に報告はほとんど絵描きだと思うぞ

816 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:47:51.31
こんな所でも自慢言うな!!してたら実際に大手になったらストレス溜まってメンヘラになりそう

817 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:48:57.24
そうなんだけど、実際は人目気にしてしまわない?

818 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:49:08.55
ここで自慢とかかみついてもしかたないですし
てかそこに噛みつくメンタルヤヴァイ

819 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:49:40.92
>>812
もうイライラして絡むなよ

820 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:50:09.32
イライラしてるのは自慢と噛み付いてる人だろ

821 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:50:25.96
誰も自慢するなとは言ってない件
自慢と言うな!は居るけどな

822 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:50:50.99
実際大手になれれば陰で嫌われても
実売数のぶんだけヲチ含めても好かれてるわけだから
そこまで気にならないんじゃないか

823 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:51:11.07
自慢してもいいけど字か絵か自己紹介してくれというお願いにまでイライラするのはちょっと頭おかしいと思うわ

824 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:51:16.21
むしろここではもっと自慢して欲しい

825 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:52:07.46
>>821
揚げ足取りとか大好きなタイプだろ?

826 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:52:09.33
だよねー
数千部完売するにいたるまでのノウハウ自慢してくれよー

827 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:52:55.87
>>810みたいなこと言ってる高尚系サークル結構いるけど
実際にサークルから嫌われるのってそういう嫌味がにじみ出る側なんだよな
見て見て!この絵チョー素敵ウヒョオオオ!な人は生暖かい目では見るけど嫌いにはならないw
楽しそうなアホと怨念こもった頭いい人がいたらアホと友達になるほうが楽しいよ

828 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:52:56.49
なんだ自慢するなと言われてると勘違いして噛み付いてる絵描きが一匹いるだけか
良かった良かった

829 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:53:08.65
実際の場でこれだけ売れてて〜て聞けば
うらやましいとか私はなんでダメなんだって気にもなるけど
ここだとなぜかそこまで売れる可能性もあるのかと
前向きになる不思議

830 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:53:25.47
嫉妬してる暇あるなら売れたいw

831 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:53:27.62
>>825
今の流れのどこに揚げ足取りがあるのか教えて欲しい

832 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:54:39.99
大手になったらなにしても言われるだろうしね
でも部数上げに繋がっても作戦的に悪目立ちできないというか
そういうの気にしない根性鍛えたい

833 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:54:55.75
字書きが切れてんの?

834 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:55:17.41
自慢と言うなと騒いでるメンタル豆腐絵描きは出て行ってくれないか?

835 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:56:11.61
まあまあ

イベント行きたくないけど大手になりたいんだけど

836 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:56:45.66
言われるね
スカスカボッタで叩かれてるサークルの段組見たら26文字×22行の二段組だったこともある

837 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:56:50.90
字書きさん落ち着いてくれ

838 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:57:28.49
>>835
それは難易度高いなw

839 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:58:34.78
支部ランカーになれば書店委託でどうにかなりそう

840 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:58:42.82
まぁ自慢とか言ってる時点でそれ以下のサークルって事だしどうでもいい

841 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:59:32.19
メンタル豆腐絵描きは誰にも擁護されないから自分で話題続けるしかないね

842 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 17:59:46.93
影武者雇うところからで

843 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:00:35.32
1000部売れてる字書きさんにコツを教わりたい
やっぱ厚い本?
厚い本とエロ以外のポイントがあれば知りたい

844 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:01:25.05
>>841
流石にお前が心配になってきた

845 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:02:07.86
>>844
いい加減もうスレチ続けないで落ち着いてよメンタル豆腐絵描きさん

846 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:02:17.47
イベントいきたくないけど大手になりたいとはあれだ
今流行の黒子へGO

847 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:02:39.54
自分も事情があってイベント参加できないんで書店のみだ
斜陽ジャンルで50部売るのが精一杯
ジャンル替えしかないのかな

848 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:03:01.83
>>843
薄くても熱くても毎回新刊
あと商業デビューする実力があれば問題ないよ

849 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:03:13.25
>>845
脱稿して暇だし
遊んでよ

850 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:03:22.30
どうでもいいと言いつつ自分で話題続けてる頭悪いのが居るな

851 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:04:06.09
>>849
なんだやっぱ荒らしだったか
ここには暇を持てあそばしてるのはいないから

852 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:04:55.85
どっちもうぜぇよ

853 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:05:04.02
字書きは本当にネチネチしつこいな

はい次

854 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:08:10.93
今度からテンプレに数字出す時は絵か字か入れるようにしたらどうだ

855 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:08:23.63
>>848
毎回新刊は最低限って感じだよね

856 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:08:35.89
旬ジャンルで厚いエロ本を出せば誰でも大手になれるならやればいいのに
本当は誰でもできることじゃないのに嫉みで目が曇ってるだけじゃないのかな

857 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:09:30.10
字か絵か自己紹介するのに
なんで揉めるのか本当に意味がわからないよ

858 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:10:36.20
そろそろこのスレも相談テンプレ作ったらどう?

859 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:10:36.44
ID出る板に立てればマシになるだろうね

860 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:10:55.96
またお前かよしつけーな
厚いエロ本を出すだけで誰でも大手になれるとは誰も言ってねーよ

861 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:11:28.57
字書きって書いたら書いたで自己顕示欲強いとか言われるからじゃないの
別に書いても書かなくてもいいじゃん

862 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:11:40.36
妬んでないで妬まれる方にならなきゃね

863 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:12:57.31
字書きってだけで自己顕示欲強いとは言われないよ
レスの内容でそう言われてるだけなんだよ
自己顕示欲と被害妄想が強い字書きさん

864 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:13:54.37
>>848
2行目当然じゃないのかw

865 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:14:29.01
正直毎回数字出る度に「小説?」って聞く字書きがうざい

866 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:14:34.61
またいつもの暇な荒らしだろ
最近は釣れなくなったから手口変えてきたんじゃないか

867 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:14:38.96
熱いエロ本だったら売れそうだ

868 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:14:49.55
>>843
ぶっちゃけジャンルとカプ次第

869 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:16:14.98
小説とマンガじゃ部数の基準が違うんだから
話題に出すときは明確にした方がいいんじゃないの

870 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:16:27.03
字書きの粘着質は半端無い

871 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:16:36.32
>>864
鉄板の要素だと思ったんだけどダメかなwwwww

872 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:18:31.08
黒子はイベント参加したくないじゃなくてしたくても出来ない
ではないだろうか…
まあ実際イベントめんどくさい人は楽でお金かからなくていいっていってたw

873 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:18:39.72
数字で大体絵か字か分かりそうだけどな
字が強いジャンルは限られてるし
どちらかと言えばジャンルが旬か斜陽とか安定ジャンルとかそっちが知りたい

874 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:18:50.46
総合するとジャンルやカプ選びを間違えず
毎回新刊で厚いエロ本を出し
商業デビューできる実力を持ち
大手や上手い絵描きに擦り寄りで表紙を描いてもらい
支部では派手に宣伝する

これが字で売れるコツです

875 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:18:51.05
>>868に同意
あとバブルジャンルに初期参入出来る嗅覚
それと大勢の人気サークルとぬこぬこ出来るコミュ力

876 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:19:46.53
確かに絵で部数1000はわざわざ自慢するほどじゃないな

877 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:20:03.75
>>874
絵で売れるコツもよろw

878 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:20:27.49
売れる売れないを見分ける能力に実力が伴うと商業で食えるからいいよね

879 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:20:38.23
>>872
ほんとガチで羨ましいわ
うちのジャンルは1000近くあるのに書店惨敗だから

880 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:22:14.82
黒子はスパコミは参加出来るんだよね
夏コミもおk出そうかな

881 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:22:23.43
売れてる字書きが羨ましがられたくてしつこく書き込んでんのか

882 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:22:30.23
絵で売れるコツはランカーになるか
いちゃラブ系のテンプレエロを最速でだしながらジャンルを渡り歩くかじゃないかなw

883 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:26:31.76
商業で食えるレベルってどれくらいなんだ

884 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:27:56.95
あんまり短いスパンでジャンル渡り歩いてたら覚えて貰えないんじゃ

885 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:28:31.64
ジャンルによるのは分かってるんだけど
書店:イベントって皆どれくらいなの?自分1:1くらいで書店全然出ない
うちのジャンルでは他の人も書店弱いって言ってるけど聞いてみたい

886 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:28:33.91
コミケ夏冬どっちも参加できなさそうなんだけど、大手になるために出ておくべき他のイベントって何があるだろう。
スパコミと春コミは思いつくが、それ以外がよく分からん……グッコミとかスパークとかインテ、オンリーとかかな?

887 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:29:20.45
自ジャンルに字で商業10年選手の人がいるけどそんなに売れてない
勿論下手じゃないんだが文章が古臭いし文字スカスカだし
初回だけはブクマもついて売れたみたいだけど二回目以降は全くだった

888 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:30:39.15
>>885
自分はジャンル勢いある時は書店強くて1:2くらいで書店が出るんだけど
ある程度落ち着いてくると1:1になる
イベント初動は下がらないけど書店がガクッと下がる
列も対して長持ちしないし書店かイベントどっちかで目立ちたいよね

889 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:31:50.25
部数にもよるけど商業小説なら新書@800円を5000部だとして1冊の印税は40万くらいと仮定すると年間10冊くらいが最低ライン
8000部とか1万部だと年間5〜6冊くらい

雑誌に連載だと原稿料入るけど1枚800〜1500円なので月刊連載でも8万〜15万なので単行本にまとまらないと辛い

890 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:32:58.18
自分はイベント2で書店8だな…

891 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:34:37.67
みんな書店でかなり出るんだなあ
うちは1:9くらいでイベントなんだよ
書店で出るにはどうしたらいいんだろう

892 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:34:54.71
自分書店がずっと右肩下がりだから書店出る人が羨ましい

893 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:35:58.93
商業もピンキリなんだろうけど基本儲からないんだな…

894 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:36:48.62
こう言うとまた噛み付かれるかもしれないが比率より具体的な数字が知りたい

895 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:37:08.50
いっそイベントで出る人と書店で出る人が合同誌をやってくれないだろうか
そうしたら半分ずつにならないかな

896 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:37:55.65
何のかんの言っても萌えるか萌えないが全て

897 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:40:05.88
イベントについては最低限
夏冬コミケ・スパコミ・スパーク・春コミ・8月インテ
は出ておくべきだと思うな あとジャンルによっては全国大会

898 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:40:27.83
商業は実力商売だからな
最近は主婦と学生が幅きかせてるって言われてるゲームシナリオなんかでも
安い人は1文字0.5円だが長くやってる人は1文字4円とかだったりするw

899 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:42:53.93
スパークは必要か?

900 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:43:54.36
>>898
実力なのか長さなのか?

901 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:46:45.67
>>900
実力がないと商業じゃ長くやれない=経歴が長い人は高い傾向にあるよ
マンガでも小説でもそう
マンガなんかTL雑誌でさえページ3000円〜15000円まである

902 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:49:21.98
秋ってイベントないよな

903 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 18:52:09.96
自ジャンルはオンリーか火花だなあ

904 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:20:47.42
1月インテって時期的には8月インテに匹敵すると思うけど実際どうなの?

905 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:23:06.39
なにがどうなのかはわからんけど
1月8月は2大インテ
昔は5月も大きかったけど今は見る影もなし
いまのとこ大阪は1月8月だけ出てればよしとの風潮
5月もきてくだしあ…

906 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:29:34.17
大阪は1月と8月にだけ遠征する
そんな東日本サークルは少なくない

907 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:30:06.42
1月8月って貴方の大阪厭離より出るかな?

908 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:34:47.14
ジャンルによると思う

909 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:34:53.59
どうだろ
ジャンルにもよるかも

自分の場合、
去年の夏インテは4号館だったからっていうのもあるけど大爆死
4月頭にあった貴方の大阪厭離は委託参加なのに夏インテより売り上げがよかったw

910 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:36:29.80
委託参加って誰かのスペに委託だよね?
貴方委託は20部までだし

911 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:43:26.18
いや貴方委託w
20部×3種だったけど、たまたま預けた本の単価が高かった

夏インテが大爆死しすぎたってのもある
夏インテが夏コミの10分の1以下って……あのときは笑いしか出てこなかった

912 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:49:13.86
流石に20部とかじゃ参考にならない…

913 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:49:53.77
インテ出ないとかなやっぱ
東京は日帰りできるけどインテは無理なんだよなあ
専業じゃないから仕事が…

914 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:51:25.76
大阪は大手でも合同でとってたりするよね
出たいならだれかと組んでとかどうかな?

915 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:53:09.19
定期的に参加してるサークルでインテは東京の3分の1が目安ってかんじ自分もそう
ただ初参加だととにかく売れないとは良くきくけどあれはなんだろう?

916 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:54:49.36
1/3っていうのは東京新刊と大阪新刊の比率?
それとも東京新刊を大阪で売った場合?

917 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:56:06.59
>916
後者

918 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 19:58:06.03
>>917
ありがとう
ならそう悪くないな

919 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:02:25.83
定期的に大阪でてないぱっと東京から売りに来てその数字はでないらしいので気をつけて
これは地元民な自分は検証できないことなので詳しい人は補足ヨロ

920 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:05:51.65
自分はそれ体験した事ないんだよな
初大阪でも普通に売れたし
数年ぶりに4月行ったけど売れないとは感じなかった

921 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:11:04.44
自分も自家・書店ともに通販してるから大阪行っても東京ほど出ないかと思ったら
東京以上に列って持ち込み全部完売でびびったことある 厭離だったけど

922 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:16:23.37
大阪遠征費がな
小手ピコにはつらい
往復+宿泊で5万
東京ですら5万する地域の人の同人活動ほんとすげーよ

923 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:27:07.06
新幹線の近くなら楽なんだけどねぇ
日帰りできない地域は遠征たかくなるよね

924 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:30:09.70
仕事してたら翌日月曜日はだいたいが仕事だもんね
自分は土、月が仕事だから大阪行くとしたら土夜に出て日夜に帰るしかない
もったいない
安定して売れて遠征余裕になりたい

925 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:31:18.29
大手は東京大阪たまに福岡めぼしいオンリーほぼすべて出てるなあ
あんなふうになりたいわ!

926 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:39:31.29
遠征費かつかつだから
余裕もって遠征できるくらい大手にはなりたいな
せめてのぞみで行ってビジホ以外の
普通のホテルに泊まれるくらいは

927 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:42:51.06
自ジャンル大手は
東京大阪新潟仙台福岡オンリー含めて全部出てるわ
字書きなのにすげーって思う
これだけ遠征してるのに売れてない言われてるからほんと嫉妬こわいよね

928 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:50:43.71
もうそういうのはいいです

929 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:53:00.12
このスレのうちの小説大手は〜率半端無い
小説大手がいるジャンルなら漫画大手も沢山いるだろうに
何故か小説大手の話しか出ない不思議

930 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 20:58:55.15
またその話に逆戻りか

931 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:01:55.42
なんかまずい流れなの?

あちこち遠征する人って旅好きなのかも知れない
にしても専業なのか仕事の融通がきくのはいいよなあ

932 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:03:03.53
字書きと嫉妬が荒れるワードだってことでしょ

933 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:08:21.21
それだけ遠征してると東京住でも年間遠征費だけでいくらくらいなんだろうね
80万とか?

934 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:10:04.61
現地売り子ってパターンは?

935 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:13:56.58
なるほど
丸投げって2万くらいか
大手って売り子はファンに頼んでるの?

936 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:16:51.88
仮に東京近郊在住だったとして、大阪へは往復1.5万〜5万くらい
福岡は往復で2.5〜5万くらい(どっちも宿泊費込)
福岡は年3回、大阪は6〜7回だとしても安く済ませて18万くらい
ゆったり行くなら50万くらいってところかな?
新潟と仙台も行ってるなら+10〜20万くらいはいってるだろうし
現地で細々使うお金とかも考えると結構いってそう

937 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:21:03.43
小説大手持ち出す人は本人も字書きなんじゃないの?
参考にしてるからよく観察してるってことなんだと思う
自分なんか大手も小手もさっぱりなんで
ツイでフォローされてしばらくしてから相手が大手だって気づくとかもあるw

938 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:26:47.64
小説大手の話は釣りでしょ

939 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:29:46.93
いつもの人っていうのをNGワードにしとけば荒れないよ
次からは>>1に入れたらいいんじゃない?
釣りだって思うなら反応しなきゃいいだけなのにわざわざ暴れる人がいるから
あーこれが嫉妬してる人なのかーって思えてくるよ

940 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:36:43.45
釣りと荒らしはスルーって2ちゃんだと基本だよね

941 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:38:52.40
小説大手の話に関してはガチで嫉妬でもなんでもなく

ま た か

ってなる話ばかりなんだよな
というか小説サークルに嫉妬はないわ…

942 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:42:11.81
もっと漫画大手の話を出せばいい

943 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:50:02.36
興味ないならスルーしたらいいじゃん

ホント>>942の言う通りだよ
どっかのジャンルの小説大手の話が出るのが気に食わないなら
自ジャンルの漫画大手の話とかしたらええよ

944 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:51:37.24
まぁ正直字書きの声ってでけぇなって思う

945 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:53:51.34
ループ話題だけど
字書きって言わないで書き込めばハッキリしろって言われるし
字書きって書いたら書いたで声デカいって言われるので
もっと漫画書きも声でかくしろよ

946 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 21:54:09.80
もっと!!熱く!!!!なれよ!!!!!!!

947 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 22:02:22.32
じゃあ漫画で少し相談

イベントで初動が300ぐらいなので列が出来てもすぐ解消してしまうのでジャンル内では中手認識だと思う
でも総部数だと1500〜2000
ノベルティとかつけてもこの比率
イベントの方で午前中に買ってもらえるようにしたい
列作るのに牛歩とかしか思い付かないんだけど他に方法ないかな

948 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 22:05:34.83
限定無配本くらいしか浮かばないなあ
でもノベルティでもダメだったのか
もう回線の中で回る順番が出来上がっちゃってるのかな

949 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 22:07:22.49
イベントの持ち込み減らしてみたら?
書店でそれだけ出るなら売上もそれほど下がらないだろう
午前中完売するように。絶対欲しくてすぐなくなるサークルなら朝1で並ぶよ

950 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 22:10:07.10
ツイッターやってるなら落書き溜め込んで
支部でまとめてうpして新規層獲得かな
何かきっかけ作らないとチェックしてもらえなくなる

951 :スペースNo.な-74:2013/04/21(日) 23:34:42.40
947だけど無配本は多少午前中に集中したぐらいだったんだよな
夏コミまで時間あるしそれまでにやってみるよ
絵より小ネタの漫画のが得意なんでまとめて支部アップしてみる
もうくばりにくいノベルティと端数になる価格帯の本でも作って牛歩狙いしか思い付かなくなってたw
ありがとう

952 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 00:04:51.52
部数スレも字書き関連で荒れて分離したしここまでそうなるのは嫌だな
字書き面倒すぎ

953 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 00:11:55.34
ここでオススメのクリスタつかってみて自分の線画にうっとりしている
こんな事してる場合じゃないのに

954 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 00:41:19.58
>>951
そこで298円ですよ

955 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 00:44:26.52
300円渡して釣りはいらんって言いたくなるわw

956 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 00:47:01.52
全員がそれをやったらきっと会計が遅くなるよ
298じゃなくてカプに絡めた数字とかでもいいw
誕生日にちなんで611円です!とかw

957 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 01:23:45.37
二年やってる自ジャンルは続々と超のサンプル上がってきてるけど、もうブクマ付くのも実際売れるのも
完全に決まったところだけなんだよなあ
イベントでは売り子さんに頼んで毎回相当の冊数買って周囲も見てるけど
もう余程じゃないと伸び代がないのを感じる
壁は初期からずっと同じメンバーで、誰かが抜けたらエロ出してる胆石あたりがそこに入る
いままでほのぼの路線でやってきたけど突然のどエロに走りたくなるわ
エロが強すぎる

958 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 01:33:25.05
一回エロ描いたら抜けれるかもよ

959 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 01:41:56.60
>>958
過去に数冊出したけど、描かなくてもいいとまで言われたんだw
向いてないんだろうね

960 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 01:48:26.65
ちんこ前に手拍子しながら声援でも送ったのか?w

961 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 01:55:24.59
そんな本逆に読みたいわww

962 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 01:57:11.45
あそーれ\勃起!/\勃起!/

963 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 01:58:11.78
ギャグエロに突き抜けるのも手かw
ゆるエロだったしストーリー上なくても良かったのに描いたんだ
自分でも無理すんなって感じだった

964 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 02:01:01.18
ギャグエロならレディコミュとかティーンズラブがなかなかすごいよ
前に読んだ花魁もので花魁なヒロインが回るコマの持ち手に跨って膣圧で折ってた

965 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 02:16:09.52
被お気にの話しに戻ってすまんが、いま1000ちょいでやたら海外の人ばかりなんだけど皆そんなもんなの?
もしかして自分は日本人受けしないのではって心配になってきた

966 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 03:04:12.04
自分は下ネタ、明るい電波に突き抜けたら一気に部数二倍に伸びたよ
その後も地味に伸び続けてる。
ギャグ書きじゃなくてラブコメなんだけど「そこにいく!?w」みたいな展開にしている
そのせいか「ハッピーエンドだけど変わった話描くサークル」って認識されてるみたい

967 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 03:17:26.52
つまり自分だけの武器っていうか魅力か
そういうのは描き手が楽しんで描いてれば描いているほど出てくるもんだしな

968 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 03:45:35.01
結局描いてて楽しい話が伸びるよなー

969 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 09:10:05.84
自分は狙いに狙った話のが伸びる
客観的に考えて描けるんだと思う

970 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 09:35:24.71
>>964
ちょwww吹いたww

971 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 09:59:32.87
自ジャンルや他ジャンル大手、ジャンル越え大手の本読む以外に勉強してる?
商業BLとか読むけど、客層が違うって聞くんだよな
若い子は基本的に商業BL読まないって
あと展開的にはほのぼのBLは少女漫画を見る
ほのぼの+エロはTL、ぶっとんだのは男性向け、という感じなのだろうか
自分はTLがまったく疎くてだめだわ

972 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 10:59:31.16
同人誌は趣味で読むくらいだな
自分は商業やってて編集さんから戦略とかニーズとか考え過ぎると潰れるから
誰かが面白いと思うものじゃなく自分が面白いと思うものを書けって言われて
同人誌も結局はそういうことなんだろうなと思ってる
もちろん自分が面白いと思うものであっても明らかに売れないものは避けるけど

973 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 10:59:47.47
自分今まで商業しか読んでなかったんだけど、これじゃだめだなと思って活動をスローペースにして同人山ほど読んで勉強しようと思ってる
中古かは新しいのまで何百くらいらチェックするつもり
その間オン活動にも力入れてみようかと
1年ちょっとしたら活動頻度上げていってどうなるか
小説だから971と違うかもだけど
ま、賭だけど

974 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 11:39:04.47
基本オタクなのでどっからどこまでを勉強と言えばいいのか…

975 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 11:46:44.91
ただ読むだけじゃなくてコマ割や配置をよく見るとか?
大手の模写とか?
字なら上手いと思うところを書き留めるとか?

976 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 12:16:53.24
便利屋を30人雇ってサクラの列作ってもらって牛歩させる夢を見た…
給与に自分の新刊代も含めてて、各々財布から小銭出して買ってもらってた
でもバレてオチスレに晒されてバラした便利屋を探したら
明らかにジャンルに不釣り合いなお祖父ちゃん便利屋が複数いたせいだと気付いた所で目が覚めた
疲れてんのかな…

977 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 12:19:13.68
考えたことあるわw
代理購入で人を雇って…

978 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 12:22:06.49
せっかく春コミ、SCCって連続して大イベントに参加できそうなので夏コミを第一目標に
軽い実験しようかと思ってる。今までのイベントが大体参加するたびに新刊初動が2割増くらいになってるので
新刊+ワンコイン本を出そうかなって。
夏に新規のお客さん増えたらいいな

979 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 12:55:40.31
>>978
前部数上げたいスレで画面処理を少女漫画を参考にしたら
パラ見されて戻される率減ったって聞いたな

980 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:07:31.87
少女漫画って顔のアップばかりじゃない?

981 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:16:45.25
魅力的な表情が大事ってことじゃないの?

982 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:23:58.46
画面構成じゃなく画面処理だから
トーンとかつやベタとかフォントとかの話じゃないのか

983 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:24:05.30
魅力的な表情が大事なのは同意だが
少女漫画のアップが魅力的な表情かと言ったらまた違う気がする

984 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:33:20.96
そうかな?
子供の頃は少女マンガの絵が可愛いって思ってたけどな

985 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:36:34.69
同人は原作が青年誌少年誌(またはオタク系雑誌)のジャンルだと
元々少女漫画の画面構成を好まない人が多いから逆効果になったんでは。
飛翔漫画を好んで読む子にりぼんを読めと押し付けられても…という。

原作が少女漫画や乙女系ジャンルなら
少女漫画構成でもいけるんだろうけど、どうだろうね。

986 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:38:25.93
少年漫画に比べて少女漫画って画面スカスカだよね
月刊誌なのに週刊誌よりスカスカでびっくりする

987 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:46:25.99
少年漫画や青年漫画は出来事や動きを描くのに向いた構成で
少女漫画は感情を描くのに向いた構成なんじゃないかな

988 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:49:47.13
自分絵はそこそこだけど漫画が下手で
友達に少女漫画読んで勉強しろって言われから
何冊か雑誌買ってみたけどどれもこれも顔のアップばかりで
ただの顔漫画にしか見えなくて全然良さがわからなかった…

989 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:53:18.23
少女漫画もりなちゃ、マーガ系と白癬系では違うしな
同人受けは白癬系だと思う

990 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 13:53:38.68
同人にハマるまで少年漫画興味なくて少女漫画ばっかり読んでたせいか
ついコマ大きめ余白多めの画面になってしまう
コマをもう少し細かく割って描きこみも増やそうと努力してるけど
幼い頃慣れ親しんだバランスって自分の感覚に染み付いてるな…苦戦してるわ

991 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 14:01:26.84
書き込みすぎてても画面うるさく感じるし適度な余白は大事じゃない?

ところでそろそろ次スレだね

992 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 14:14:13.42
次スレ誰か頼む…

993 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 14:54:45.76
あげ

994 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 14:55:36.24
はじめてでよくわからないけどたててみよう

995 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 14:56:31.03
埋めます 同〜人〜

ノウ〜ハウ〜

996 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 14:57:38.52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366610203/

たってたわ

997 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 14:57:49.27
>>994
同時だったらごめん!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366610203

998 :994:2013/04/22(月) 14:58:47.00
たてようとおもってボタン押す前にたってるの確認したからかぶってない


999 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 15:00:01.81
あ〜 あ〜

ノウ〜ハウ〜

1000 :スペースNo.な-74:2013/04/22(月) 15:00:36.68
1000ならみんな大手部数

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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