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何が何でも大手になりたい◆10

1 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 12:30:08.26
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1367239542/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 12:30:34.22
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:41:34.45
>>1乙!

絵と字の他にも専業兼業とジャンルでも違うし大手になりたい皆が雑談出来るといいよな
専スレ持ちのいつもの人とかはスルーで

4 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:41:51.20
>>1

前スレの話題引きずるけど
5種も出すくらいなら5種分のページ数で表紙FCの分厚い本を相場より安めとかのほうがいいよ
自ジャンルで後期参入の人が80ページ近い本を書店価格600円くらいで出しててつい買ってしまった
絵が上手いわけでもないからああやって目を引くのかと勉強になったわ

5 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:44:57.43
リア向けジャンルならペラくて安いのが売れるよ

6 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:45:01.52
推奨NGワード:いつもの人

不必要に専スレだなんだって話題出しにくるのって晒しだよね
売れると晒しとか叩きにも耐えなきゃならないんだろうとは思うが
叩かれないって難しいよなー突き抜けて男性向みたいなエロとかまで行かないと厳しいイメージだ

7 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:45:45.49
売れ売れになってなにがしたいか考えたけど
優雅な気持ちで漫画かきたい、だった
何かにあったなぁこれw

8 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:46:13.33
気に入らない話題は反応したら負けですよ

9 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:49:00.30
売れ売れになったら金にあかせて陰口叩いてるやつらを特定し
そこの在庫を根こそぎ買い取ってその場でコーラ塗れにしてから廃棄したいな

10 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:50:19.85
自分はたぶんこれw

メキシコの田舎町に訪れたアメリカ人旅行者が活きのいい魚を上げてる漁師に出会った。
旅行者は「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と漁師に尋ねた。
漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。仕事にあまった時間はいったい何をするの」
と聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝たり、子どもと遊んだり、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
その後、自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
そしてロサンゼルス、ニューヨークへと進出し、君はマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? 今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

11 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:51:52.73
叩かれずに大手になるのがいいよな
イタタで叩かれるんじゃなくて単なる私怨の場合は晒されても宣伝になるだけだし

12 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:56:25.86
大手になって売れ売れになるならなんでもいいやw

13 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 13:57:36.45
どんだけヲチされても晒されても実害ないしなぁ
買ってくれるなら何でも許せるw

14 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:02:07.85
それはあるw
晒された直後のイベントで全買いが増えるから
あーヲチスレ経由で読者になる人っているんだなーと思ってみてるw

15 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:06:02.23
コミケまで95日で1日1枚かけば3冊出るはずなんだ
おかしいな?なんでいつも1冊か2冊なんだろうな?

16 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:10:00.93
自演でそれやってまんまと完売させた友人がいる
まさに悪魔に魂売ってでもだなとw

17 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:11:21.25
自分で牛歩とかぱくりとかすり寄りってかくわけ?

18 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:13:17.06
アホか
自分でヲチスレに自分の悪口書くんだろ

19 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:14:59.10
自分で支部晒して宣伝しよう
とらのサンプルページも晒してリンクして宣伝しよう

20 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:15:10.57
17はそうかいてるようにみえるけど

21 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:15:43.64
ヲチの定番って牛歩パクすり寄り他になにかある?

22 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:15:53.81
17はっておめーだろ

23 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:16:15.75
ただの悪口じゃあんまり効果ないよ
自分は粘着が湧いたけどだんだんそいつがヤバいのが分かり始めてから売れ出したw
基地にひたすら粘着されるのって同情されるみたいよ

24 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:17:19.72
自分で粘着レス続ければいいじゃない
どのジャンルにも1人はそういうキチに粘着されてる大手いるから真似すれば簡単だな

25 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:18:17.38
本物の基地粘着みたいに延々続けるのは自力だと面倒だな
できればどこかから本物の基地が湧いてほしいw

26 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:18:19.38
ヲチって絵柄叩き禁止だけどたまに無視して絵柄叩かれた時に、結構あいつら的確なとこ
突いてくるからそこ直して描くようにしたら画力上がったことならあったな

27 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:18:25.04
自分に粘着とかしてる間に一冊描けそうw

28 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:18:51.31
単に基地が毎日毎日粘着レス繰り返してるからスレ住民に覚えられただけだろw

29 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:19:15.00
ヲチに指摘されたところなおしていったら大手になったって人もいたよね

30 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:19:21.39
自分もともと美大系()で、デッサン大好き絵画大好きで生きてきたから
自分で二次描くときも質感とか重さなんかを表現することが楽しくてついそっちに重点を置きすぎて
一枚一枚のクオリティはそこそことはいえ作品を発表するペースがすごく遅かった
加えて部分ごとにレイヤー分けてアニメ塗りしてグロー効果かけて終わりみたいな絵を心のどっかで
絵を描いてるっていうよりパズル作業じゃんwと若干馬鹿にしてる高尚様な面もあったように思う

けど見る側が求めてるのはあくまで好きなキャラで、それをできるだけたくさん見たいってだけなんだよなと
試しに上のようなやり方で描いてみたら着地点が明確なせいかめちゃくちゃ早く終わって、こういうのが同人向きなんだと実感した
そういう意味では今まさに今までの魂売ってる感じだけど、実験も兼ねてしばらく頑張ってみる

31 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:19:54.01
ツイ交流する手間よりはヲチ自演の方が負担は軽そうに見えるw

32 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:20:32.15
あーわかるなそれ
自分は本当はイチャラブよりもバッドエンドとか鬱エンド大好きなんだけど
同人だとイチャラブハッピーが鉄板だとわかってるからイチャラブハッピーしか書かない
そうしたらなんか伸び始めて今はそこそこのポジだわ

33 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:24:25.37
>>26
痛い所突かれた部分は自分ではどう思ってたん?
私の個性とか?

34 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:27:16.32
大手Aの手の書き方きもい
大手Bは受けdisギャグが逆カプに見えて気分悪いとかヲチスレで書かれていたが
その後の新刊でその部分を直してて受けるwwwとの報告ヲチがあった

35 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:31:01.95
>>33
手癖で何となく描いてた部分だったから、あーー言われてみればそうだわって直した
どうしても譲れない部分はともかく、そうでもないところはどんどん他人の意見も
聞いていったほうが上達すると思うわ
知り合いで大手になっていったの皆他人のアドバイス(全部じゃなくて良い部分だけ)
聞ける子ばっかだったし
何言われてもでもでもだっての頭の固い人は伸びてない

36 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:34:35.94
いい個性ならそのまま伸ばせばいいと思うけど
ヲチばかり気にして小ぢんまり収まっちゃうのはつまらんよな

37 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 14:36:13.42
マイナージャンルだから叩かれるだけでも羨ましい
自分で作ってる物が良いのか悪いのか、そもそも書きたい事が伝わってるのか
批評しあえる人がいたらいいのにってたまに思うけど、
性格悪いから、そこで素直に受け止められる自信がないw

38 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 15:10:35.68
しばらくは新刊をイベント2〜3回完売ペースにしてみようかな
支部投稿も頑張ろう…進撃で埋もれるかも知れないが浮気しないで続けてれば海鮮はついてくると信じる

39 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 15:19:52.90
2〜3回で十分だとおもう
自分の場合東京と大阪で一回ずつ売ったらおkってことにしてる

40 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 15:40:35.49
>>39
そうなんだがついだらだら長く売ってしまうw
ちょっとずつ揃えてます!って言われたりすることが多くて
あんまり早く完売させちゃうと悪いかな?と思って…

41 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 15:54:51.56
東京と大阪一回限りのサークルさんは
買い逃しが重なるとそのうち足が遠のいちゃったから
自分は大きいイベント2回はまたぐように置いてるな
海鮮的には半年持たせて欲しいって言われた
さすがにそれは毎回は無理だ

42 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:13:41.63
机の上に常に何冊ぐらいある感じ?
自分は6冊ぐらいが限界だわ

43 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:14:29.79
みんなのおかげで冬コミで発行した初小説本を
やっと400冊売ることが出来ました
クソピコな冊数だけど嬉しくてな!みんなありがとう

44 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:15:56.99
400でクソピコですか
じゃあ二桁な私は死んだ方がいいくらいですね!
お疲れ様
何に力入れたか投下して

45 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:20:04.40
>>42
新刊1冊を含めて常時3〜5冊ぐらいかな
本当は新刊2種3種って出したいけど
うちのジャンル間にちょこちょこオンリーがあるから
そこで新刊出すと1ヶ月で2,3冊出すのは厳しいわ
一回7〜8冊限界まで置いたら既刊牛歩って言われたけど
列が伸びてよかったわ

46 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:34:17.16
>>44
ごめんて
4桁の人ザラみたいだからさ…

基本的にはここで言われてることしかしてないよほんと
あとはサーチとかで需要>供給のCPを必死に探したくらい

ちなみにイベントだと計100冊位しか出て無いw
残りは全部書店でじわ売れ

47 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:36:07.08
小説で初なら五ヶ月かかって400でも結構すごいんじゃないか
自分が漫画だからよく分かってないかもしれないがおめでとう!

48 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:41:30.53
>>42
自分は小説でだいたい8〜10種
基本的には半年くらい在庫持たせるタイプでコミケ1回跨ぐように調整してる
たまにイベント2〜3回でなくなる本をつくって部数煽りを入れる感じ

49 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 16:56:19.48
初小説で400刷るって思い切ったなぁ
自分は漫画だけど、初同人誌は50部するのもgkbrだったよ
元々漫画やってた人?

50 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 17:30:11.12
8〜10種www売れ残り感パネェwwwww
搬出送料大変っすねwwwww

51 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 17:32:39.94
半年保たせてるならそのくらい普通だよね
海鮮からは印象のいいサークルだと思う

52 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 17:33:25.24
自分も漫画だけど5〜8種だな
複数新刊が当たり前だからこうなる
列も長く持つし売上もいいから売れ残り気分はないな
大体全部3ヶ月以内の本だし

53 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 17:37:10.94
極論を言うなら2ヶ月で机の上いっぱいにするサークルがいたとしたら
毎回机の上いっぱいに本が並んでても売れ残りとは誰も思わないよね

54 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 17:41:27.13
10年ぶりに実家に帰ったら
タンスの裏からアップル原稿用紙が出てきた
ケント紙ではなく上質紙だったのでなんとなくビックリした
あんなペラいもんどうやって使うつもりだったのか

55 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 17:47:05.16
>>49
元々は漫画だった
けど漫画描くの嫌いで小説に移った

56 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 18:02:55.11
うちは漫画だけどいつもタイミング合わなかったりで2、3種だなあ
一回くらい8種ほどズラアッと並べてみたいわ

57 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 18:22:16.87 ID:qRpcuNVV
買う時の気持ちで考えると
三種か四種が選びやすいし
しっかり活動しつつ売れてる感じするかなあ
二種くらいだと選ぶ余地も判断する余地もないし
多いと「在庫持たせるんだな すぐ買わなくてもいいか」て思ってしまう

58 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 18:38:59.76
机の前列だけ本がおいてある状態が一番いいとは
わかってはいるんだけどね…
なかなかうまく調整できない

59 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:04:35.86
8種は悩んで新刊だけ買って帰りそうだ

60 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:06:55.71
スパコミで突然淘汰された…
夏コミまで支部更新頑張ってみるわ

61 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:19:26.77
175スレではあんなジャンルで本出すとかアホだろって言われてたけど
スパコミが今まで一番売れてびっくりした
もう後は下がるだけだと思ってたのに
ほんとに読めなくて怖いわ

62 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:30:05.87
カゴにボール放り投げるジャンルかな?

63 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:30:23.92
みんな部数ってどう伸びてるんだろう
自分は50→100→200→300ときてる漫画なんだけど、
斜陽マイナージャンルだしジャンル天井が500位っぽいんだよな
これ以上増やすのも印刷代的にドキドキしてしまう

64 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:31:46.63
175ジャンルと大手になるためにいるジャンルって違うしねwオメ!

65 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:36:37.90
>>63
アニメ化したら跳ね上がったり、
ジャンル変えたら飛び上がったりしたので参考にならないかもしれないけど
斜陽に差し掛かって部数が停滞してた時こそ複数新刊用意してたかな

66 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 19:43:33.09
超すくなかったけどオンリーは思ったより人いっぱいだったなぁ
最近はオンリーに人移ってるのかな

67 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 20:15:56.65
斜陽で複数新刊ってこれしかない需要を狙うってこと?

68 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 20:40:18.90
何だかんだでみんな好きなジャンルあって羨ましいw
今萌えるものなくて寂しいわ…
あるっちゃあるけど自分の画力では萌えないから支部小説から初めて見ようかな
漫画から小説うつった人は文章書く練習とかした?
好きな小説読んだり、そのまま打ったりするといいって言うよね

69 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 20:44:43.76
今年は萌えるジャンルあるけど去年おととしは無かったから

70 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:06:24.42
分かるわ。萌えるものがあるって幸せだよな…
でも世間の流れが速すぎてジャンル斜陽早すぎて怖いし、息切れしそうだよ

71 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:06:51.51
めちゃくちゃ萌えてて絵柄も合いそうなジャンルがあるんだが
まったく売れなさそうで参入する勇気がでない
大手部数は無理とかそんなレベルじゃなくて
100部でやっとくらいのサークルが多そう…
せっかく燃料たくさんあるのに勿体ない!

72 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:09:19.55
>>67
そうそう
正にこれしかないっていうかココシカナイ需要っていうか
ラッキーなことに受け自体人気あるキャラだったから
赤字にならない程度には活動できてた
しつこく出し続けてたら読み手もついてきてくれたから
結果部数は上がったよ

73 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:33:44.33
コレシカナイ需要はあるよ
自分以外誰も書店委託してないようなジャンルにいたことがあるけど
なんだかんだで300くらいは売ってた@小説

74 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:42:38.99
そういうのいいなあ
でも見極めできない

75 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:44:03.96
進撃いかなかったひとはこれ見ようね

2013年夏放送開始予定のテレビアニメ一覧
ttp://uzurainfo.han-be.com/img/13smv2.jpg

76 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:44:36.72
思いっきり間違えました
すいません

77 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 21:47:17.66
自分もこれしかない需要で300小説長編
複数新刊出してもほぼ同数売れるし傾向によって売れる売れないの
差があって見極め難しいより楽でいい
前ジャンルは100ページ超えたら売れない壁もあったので
なんでも考えず売れるのはほんと楽しいしカプ大手扱いされるのは嬉しい

78 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:02:18.14
これしかない需要か
落日ジャンルや斜陽カプに萌えてるからちょっと頑張ってみようかと励まされる

79 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:05:41.29
>>77の日本語が不安定すぎて、本当に小説の売れる売れないは文才じゃないんだなと思った

80 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:06:28.71
小説が上手いこととそれ以外の文章が上手いことの間には差があるからw

81 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:09:59.82
>>75
腐リーの存在感wwww
魔界王子って知らないけど歌プリみたいにならないかな
あとはダンガン?腐向けアニメないなー
銀匙がな…もっとな…

82 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:38:12.58
77の書き込み誰か通訳してくれ

83 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:46:19.33
えっ>>77ってそんなわかりづらいか?
どんな内容でも同じくらいの数出るから内容に悩まず何書いても良いから
楽で楽しいってことでしょ?

84 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:49:06.04
>>82
アテクシそこらの175と違って自分の好きな風に書いてカプ大手なのよ
カプ大手だからちやほやされるのも楽しい

85 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:54:02.15
眠いまま書いたら文章変だったかなwwごめん
受けが人気キャラで書き手が少なくて長編出してるサークルが少なかった
そこにコレシカナイ需要で複数新刊長編を出したら売れたしちやほや大手扱いされた
斜陽ジャンルで300で存在空気で気を遣って書くより楽だった
はじめは175ったら去るつもりだったけどこのまま居座るつもり

86 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:54:15.31
>>77普通に意味分かるよ
自分は漫画だけど>>77みたいなジャンルをホームにしてたまに流行ジャンルで遊ぶ
流行ジャンルと掛け持ちしてても海鮮は「うちの本も出してくれるならいい」感じになってる
斜陽ってるジャンルだからオンリーもほとんどないしイベントない時期暇だしね

87 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:54:54.79
いや、なんとなくは分かるんだけど
3行目が難解すぎて
自分がバカなだけだが
あとなんでも考えずって?
何も考えずなら通じる

88 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 22:57:34.44
77と85が同じことを書いてるのすら???だから自分ほんとバカなんだと思う
一応両刀なんだが、字書きとしてやばいねw

89 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:00:37.94
なんでも(どんな本でも売れるか売れないか)考えなくても売れる

だと思うけど
2ちゃんの書きこみなんだからそれくらい読み取ればいいのに
普段の会話で「それ文法おかしくて意味わからない」とか指摘する人?

90 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:03:54.76
確かに文おかしいけどラノベとかそんなのばっかりだしね
同人にしろラノベにしろオタクに売れるのと国語力は別物なんだろう

91 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:04:43.62
>>87
前ジャンルは複数新刊で傾向が違うのを出すと片方は売れるけど
片方は売れないということがあった
シリアス売れてラブラブは売れないとか
コレシカナイ需要だととりあえず全部買ってくれるので内容の傾向を
考えずに好きなの書いて売れるのは楽しいよねってことだった

人に何かを説明するのは苦手だと自覚してるごめん

92 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:05:08.77
>>89
分かったからもう寝なさい

93 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:07:21.76
>>91
十分分かるよ

94 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:18:31.90
>>89
ごめんまじで意味分からなかったけどわかりやすく解説していただいて分かった

コレシカナイ需要でも100じゃ意味ないし、難しいね
コレシカナイで大手と崇められて四桁出たら最高だけど自分の力量では非現実的だ

95 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:20:49.84
大部数の需要が有るのにコレシカナイは難しいしな

96 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:21:06.06
アスペに同人は無理だよ

97 :スペースNo.な-74:2013/05/07(火) 23:57:15.71
別にアスペでも同人はできるだろうw
アスペでも作家(同人でもラノベでもない)やってる人いるんだから

98 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 00:18:07.45
今萌える漫画なくてダラけてるから投稿でもしようか考えてしまうw
BL作家の大半は同人やってるし
本当の大手になったら原稿料も印税も鼻で笑えるんだろうけど

99 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 00:18:13.19
1000円の本でも3000円の本でも300売れるならとても羨ましい事だな

100 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 00:19:11.68
げんしけんがIGか!楽しみ!

101 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 00:24:45.17
雑談スレだけどスレチすぎだろ

102 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 01:13:30.22
どんな内容でも買ってるファンサークル以外では
書店で400円台以下の本しかぽちる気にならないな
海鮮もこういう人が多いのかな
イベント売りでもワンコイン500円から400円に変えてるサークル増えてるような

103 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 01:35:19.29
部数多くないから400〜500円の本じゃ全然儲からなくてきついわ

104 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 01:36:14.53
そこで早割ですよ

ほんっとつぎこそは早割する

105 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 01:43:35.43
早割りとか○とか風呂とか戦艦あたりの安い印刷所使うか

106 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 01:57:24.72
400円の本じゃA5にしないと儲けないな
書店でも売れなくなった斜陽だし漫画だけどA5でいいかあ
大手からどんどん遠退いてるわ

107 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 02:54:19.90
そんなに萌えてないから自分的にピタッとくるネタが出てこない…
大好きで描き尽くした時とか、友達のゲスト、175用とかでネタの出し方変わるよね
175支部用だから捻り出さなきゃいけないのにこの時間だよ
175大手の凄さに改めて尊敬の念を抱いた
とりあえずバレないような他ジャンルからインスパするわ

108 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 06:08:04.43
仕事ようやく終わった長かったキツかった
明日から来月オンリーと夏に向けて本気出す

109 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 07:30:41.03
私なんて自分で出した過去の本からインスパだよw

110 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 08:32:13.04
今度初同人誌初サークル参加だけど大手になりたくてここ見てる
100刷って完売させたいけど、小説だから爆死しそうで50と100で迷ってる
売れ残った在庫の管理も大変そうだし
でもなー、100と50じゃ利益率全然違うんだよな

111 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 08:34:23.78
旬ジャンルで表紙が上手ければそれだけで100は絶対売れるから大丈夫

112 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 08:38:00.54
>>110
初同人で利益率考えても仕方ない
このスレ見てると頭でっかちになるけど同人は赤字サークルのが多いって知ってる?
このスレの書き込みも「これはちょっとエアっぽいな」「盛りすぎ」てのがある
活動経験あるとなんとなくそういうの分かってくる

50と100の利益率より印刷代の差をよく考えて余ったら捨てるくらいのつもりで
あとは事前の宣伝たくさんする
これくらいでちょうどいいよ

113 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 08:51:33.95
>>110
小説で初同人初参加はよっぽどネットで客掴んでるか
神絵師に表紙頼むかしないと売れないよ
最初は売り上げや大手目当てじゃなくてイベントでの要領や雰囲気つかむくらいで行った方がいい
ジャンルはわからないがホクロでも新劇でも今から小説参入は厳しいよ

114 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 08:59:16.42
短時間でレスありがとう
印刷代の差で考えたら、勉強代だと思えてきました
ちょっと100刷って爆死の勉強してくる

115 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:04:13.63
これだけ自信あるなら支部のお気に入りが多いんじゃない?
支部で四桁お気に入りあるなら100じゃ足りないとおもう

116 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:17:18.52
部数増えると逆に数百単位の廃棄も経験する事になるしな…
最近多めに刷って廃棄が当たり前になってきた

117 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:23:43.13
だとしても、初同人誌で小説本はおさえめの方をオススメするなあ。
足りなきゃ増刷すればいいし、初心者なら完売はわわの方が今後のモチベに繋がるよ

118 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:26:57.08
完売はわわを狙って部数絞るようにしたら総部数が
800→400にまで下がった

119 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:31:22.62
というかこのスレに同人出したことないやつがまだいるの?
現実見ようよ、同人なんて赤字でやってる人が圧倒的に多いんだから
最低でも500売り切ってから大手目指せと思う

120 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:32:52.73
>>118
よくあるよくある
ジャンルの勢いもあるだろうけど、多めに刷ってちょっと残った分は廃棄が一番いいんだろうな

121 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:35:09.71
まぁ確かに旬でもなんでもいいから一度は500完売してからだと思う
1000完売経験しても大手に一向になれない自分からしたら500でも厳しいけど
やっぱりちょっとの差ではあるけど1500完売の壁がきつい

122 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:36:15.54
同人赤字
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/996165877/
300冊刷って5冊しか売れなかった。32冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322217948/

初同人ならこの辺も目を通しておいたほうがいいと思う

123 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:47:24.69
小説で50売れる人は少ないよ
100はよほどじゃなきゃ余るしペラ本じゃないなら処分大変だから50からのほうがいい

124 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:52:51.94
小説ってそんな売れないの…?
1000円とか高値の本バンバン売れるから羨ましいって思ってた

125 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 09:58:43.16
ここの小説部数はあんまりあてにならない気がする…

126 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:01:01.20
>>124が買ってるとこはバンバン売れてるんだろうけど
そのサークルの付近には>>124の目にまるで入らない、立ち止まりもしない
ただ通路の横に並んでるだけのスペースたくさんあるでしょ

127 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:19:35.16
机上にコピー本しかないdpk時代も上手くやれば黒出せてたから
黒字赤字とかじゃなく大手を視野に入れるなら確かに固定客着けて最低でも2〜300出してからかなと思う
ジャンルにもよると思うが小説は本当に部数よめないから最初は少なめを奨める
分厚かったら在庫置くのも送るのも困るし

128 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:22:12.56
>>121
どこも部数の壁ってあるよな…

129 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:34:34.78
ほくろで小説だしてるけどブクマ200以上ついてる人の隣のスペになって
モーゼに怯えてたら自分と同じくそのサークルも10冊程度しか売れてなかった

カプにもよるんだろうけど小説はただなら読むって人多いんだろうねー

130 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:37:00.04
小説は支部人気とオフ人気は別だよね
特に小説にお金出す層は支部でバンバンブクマつけたり点数入れたりする層とは違うんだと思う
ブクマ4桁ついてる人の隣になったことあるけど
せいぜい売れてても100ってところだろうなって感じだった

131 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:41:48.38
そもそも小説で大手というのがハードモードすぎないか?

132 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:43:15.26
そんなもんなの
じゃあ、売れるためには支部に力入れるよりオフ本を一冊でも多く作った方が部数上げには効果あるのかな
旬ジャンルの支部再録とかよく虎欄で見るけどたまたま?

133 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:45:41.98
>>132
それは固定着いてる大手

134 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:47:11.72
黒子とかリアが支部でキャッキャしてるようなジャンルじゃな…
らくがき漫画にブクマ1000とか付いてても本が何千部と売れる訳じゃないし

小説売りたいなら気合入れた文章上げるか読みやすいエロ書くか
ジャンルの購買層によって変わると思う

135 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:48:38.50
>>132
そもそも最近の海鮮は渋でチェックいれたサクル以外は素通りだよ
ローラー買いの古参の海鮮期待できるのは腕に覚えのある勇者のみだ

136 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:49:07.81
小説の方が誰でもできるから大手になって稼いげると思う人が多いんだろうな
漫画は元からの絵の旨さがある程度はないと大手なんて無理だし
小説なんて元々うれてないし、それで利益出してるなんて漫画より少ないのにねバカみたい

137 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:50:05.23
>>135
の言ってることが事実ならそれこそ支部重視なんじゃ

138 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 10:51:39.01
支部は大事だけど支部でウケる必要はないよ

139 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:00:37.86
旬ジャンルの人気小説はブクマしてる
後で漫画でインスパクできるようにカタログ化してる
自分はよくあるキャッチーなネタすら思いつきづらいので(それこそネコ耳だの新婚だの)
そこでイイ!って思って買いに行った事ないな

140 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:01:30.08
バカみたいってw

141 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:02:00.91
自分も支部小説ブクマはしょっちゅうしてるけどサークルチェックは漫画しかしてない

142 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:02:26.15
絵と字で組んでたけど
個人誌になると総部数が絵800部なら字200部くらい差があった
支部人気ほとんどないジャンルで支部活動はまともにしなかったし
ジャンルカプや上手さも人それぞれだから参考にはならないと思うけど
小説ってそんなに甘くないよ

143 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:04:00.96
>>139
うちのジャンルにもそういう支部で人気の小説を
いつもインスパクしてる人がいるんだけど
あれって結構読んだ人から見れば分かるよ
まぁ小説読まない人のほうが圧倒的だし
バレないかもしれないけどヲチスレやパクスレ気をつけてね

144 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:06:29.08
>>142
いつも小説と組んでて漫画の個人誌が間に合わないからか
小説と合同誌出し始めてから小説メインみたいになった所の列が
どんどん短くなっていったな
自分はそこの小説が好きで買っていたけど

145 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:07:49.39
結局支部更新は重要なのかどうなのか分からなくなった

146 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:09:19.75
>>145
支部の閲覧者が海鮮のうちどれだけ占めてるかによる
これはジャンルやカプで違うから自分で見極めるしかない
ていうかそれくらい自分でやれ

147 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:09:31.14
漫画なら重要で小説はサイトの方が重要だと思うな
自分が漫画は支部チェックで小説がサイトチェックだからかもしれないけど
買う!と思うところまで行くのはサイト持ちばかりだ

148 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:10:56.22
漫画だと絶対にした方がいいけど
小説はよく分からないな更新すればするだけ
支部だけでいいやってなるのかも
初めガツガツ更新して本出し始めたらサンプルだけにするとか?

149 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:13:04.90
pk、小手ならとりあえず支部更新やっとけば?
オフとの差異はつけたほうが良いと思うけどね
「続きは同人誌で!」とかそういう事じゃなく

150 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:13:44.56
自分は支部には数ヶ月に一度しか完結作品は上げないな
通販のお知らせを出したときに思ったけど、サイトしか来ない人と支部しか見ない人両方いた
人によってはブログさえ見ないよ

151 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:15:51.71
小説はサイトに長編いくつかうぷして
支部にはその中から少しだけ新規取り込みやすいもの載せて
オフ始めたらサンプルでいいと思う
余裕がある人は連載もしたほうがいいけどね

それとオン再録→サイトの長編下げるのはてっとりばやく厚い本できるけど
それ以降の新規取りこぼすのでやめたほうがいい
オン載せたまま再録本+書き下ろし出すほうがまだマシ

152 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:21:58.58
サイト根強いね
絵を描くこととネサフ以外パソコン全く使えなくてつらい
ホームページビルダー?とか買ったのに分からなかった

153 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:22:40.40
漫画は支部大事だよね
サイトまで見に来てくれる人ホントに少なくなった

154 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:22:55.67
そんな1から作らなくても今はサイトテンプレいっぱいあるじゃん
懐かしすぎるビルダーw

155 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:24:27.33
>>153
結局サイトごとに漫画の場所探したりするのが面倒だからねー…
自分もサイト行かなくなった
ツイがなくてどうしても日記読みたい人のところだけしか行かないや
そういうサイトの人も漫画は皆支部にもアップしてくれてる

156 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:29:17.44
サイト作りはじめて長いからシンプルでわかりやすくまとめてると思っているので
サイト身に来てくれると嬉しくなるw

157 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:30:44.36
小説はスマホで見るのにいいけど絵は出先じゃちょっと…
だから漫画はパソコンから支部でがっつり見てるな

158 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:37:44.83
自分は今週末に初サークル参加で初同人誌。
大手になりたくて、4年前から漫画描き始めた。
今までの活動は支部のみ(1年前から)だったんだけど、
ここ見てサイトも作っておけばよかったとすごく後悔…
300刷ってしまった…

159 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:38:23.36
初小説同人の人のジャンルとか実力がわからないけど
最近のジャンルなら絶対支部アップしないとダメだと思う
超で別ジャンルの知人が別ジャンル壁大手に表紙絵頼んで本作って参加してたけど
全く売れてなかった
自分も支部に3万字長編あげるまでは大したことなかったけど今はカプ二番手ぐらい

160 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:39:39.78
>>152
テンプレサイト巡ってテンプレを見つけます
→DLします
→解凍して中身をメモ帳で開きます
→いじります
→fc2あたりにアップロードします
→おわり

自分も最初サッパリだったけど、テンプレ使うとホント簡単だよ

161 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:51:30.43
>>158
4年という年月もすごいが初めてで300ってのもすごいな
自分は最初コピー30で始めたわ

162 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:52:25.69
漫画はサイトいらないでしょ
支部のオフ情報のログ消したり
先の情報書かないとこは作ってくれと思うけど

漫画も支部チェックしたとこ以外思いっきりスルーだよね…
支部爆発してくれ

163 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:54:27.62
自ジャンルは支部中心だけどサイトも根強くて
イベント前はアクセス数跳ね上がるわ
あと大手でサイト持ってないとこはないな

164 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 11:59:33.29
>>158
書店込みで300なら有りな部数だと思うよ
委託してなかったらイベ後の在庫みてした方がいいかも
イベント売りのみで300なら初動次第だけどがんばれ〜

165 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 12:00:40.23
書店で特集組まれてるサークルだと
「○○の公式サイトはこちら!」ってちゃんとコンテンツ分けされてる昔ながらのサイトが紹介されてるよね
レンタルブログサイトとかはあまり見ない気がする

166 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 12:23:20.70
pixivの投稿時間によってブクマ数が全然違うけど皆もそう?
カップリングや投稿する内容に差異はないとして
被お気に増えたらブクマ減る(お気に入りから見るからブクマしない)って聞くけど
新垢で投稿はじめたばかりで被お気にはほぼない

167 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 12:46:43.87
>>152
何が何でもってスレにいるのにそんなこと言ってるとか甘すぎ
勉強する気ないの?
自分もビルダー使ってるけど今から15年くらい前のリア時代、勿論パソコン碌に
触ったことないというかネット自体そこまで普及してなかった頃で何ひとつ
分からなかったけど参考本買って自力でググって少しづつ理解して一人で
頑張って使えるようになったというのに
別にサイト云々だけの話じゃないけど気合い足りなすぎ

168 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 12:51:41.63
ビルダーなんて初心者でも小学生でもできる設定だもんな
本気でやろうとしていないのか本気で頭が悪いんじゃない?

169 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 12:52:19.51
あれができないこれができない時間がないからムリ
って言うのにはじゃあ仕方ないねでいいよw
自分さえ大手になればいい

170 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 12:53:28.25
ただの文書作成なのになにもわからないとか
知能がアレかやる気が無いだけだと思う

171 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:01:16.84
サイト作る時間を絵の向上と原稿と支部更新に費やすならいいと思うけどね
特に社会人で限られた時間しかないんなら
何に時間使うかは人それぞれ

つらい、とかはいちいちいらん

172 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:04:01.47
このスレもしかしてオフデビューものを
300冊刷って5冊しか売れなかった。32冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322217948/
にたたき落とすスレじゃないのかなって思いはじめた

実際にイベント出たこと無い人ってここ読んで勘違いしてそう

173 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:05:05.66
ここは大手になりたいスレであって純粋に部数を伸ばすスレではないからなw

174 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:13:04.76
今なら最初からテンプレ用意しているHPサービスもあるし
ブログサイトなら15分もあれば作れるし。
ウチのジャンルは支部は間借りって感じで大手はどこも最低ブログサイトは持ってるな
まぁ、ジャンルにもよるんでない?

175 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:13:39.03
見てくれるひとが少なかろうと
サイトを持つデメリットって無いに等しいから作っておけばいいんじゃないかな
って思ってる

176 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:13:50.02
じわじわ増えた固定ほど心強いものはないからな
自分は徐々に部数あげてる
パッと出た大手はリアちゃん多くてすぐシャッター落ちるから

177 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:13:53.54
まあ自分で本売った事もないのにこういうスレ参考にするような奴は失敗するだろうな
部数上げスレだってまずは自分で考えろって事で初参加の相談はNGだし

失敗したくないのは分かるけど自分で失敗しないと机上の空論で終わるぞ

178 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:15:15.92
30分もあれば出来るしね

まあその30分がない程忙しい人もいるかもしれないけど
そんなひとはここ見てないと思うんで

179 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:16:12.77
このスレ読んでて絶対成功する!なんて思う奴がいたら笑うわなw
すこしでも爆死を回避するための失敗談と稀な成功例は読んでて面白いけど
売れるノウハウなんて一切ないよ

180 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:18:05.87
部数伸ばすのに実際は牛歩なんぞ愚の骨頂だし(実際は減る)
派手なノベルティとか利益どころか赤くなるし
まずは自分で動いてみてからでないとなにも参考にならんよ

181 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:18:29.22
>>166
何時くらいだとブクマ一番多いの?
ちょっと前だとスーパーランカータイムの一択だったけど
ランキング入っときたいし

182 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:21:20.34
ブクマの推移とかそれこそ自分でチェックしてみろよ
エロ非エロとかジャンルによっても違うし

183 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:22:31.52
>>180
自分の場合は派手なノベルティと牛歩で列伸ばして前より売れたよ
列が人を呼んで午後までダラダラ売ってる
高速販売してノベルティ煽りしないでも列が途切れないで
売れるほどの実力になりたいわ
前は高速販売して列が途切れた所で人が来なくなって試合終了だった

184 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:26:44.10
うん牛歩で売れる人もいるから技の一つなんだろうけど
作る必要もない人、時などに技だと思ってやると逆に下がる

これはジャンルとかサークルについてる客の性質とかいろいろあるんで検証しにくいし
自分に合った方法をひたすらさがすだけだから

うちはコミケは高速販売
他はゆっくり売った方が売れるかなぁ
まだ試行錯誤だけど

185 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:28:17.77
ノベルティや牛歩はそれがなくなると途端に売れなくなる諸刃の剣
内容が良くなかったら「次は並ばなくていいや」で終わるしな

186 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:29:30.80
壁だとある程度は列がないと人が寄り付かないからな
胆石とか島なら高速販売がいいけど

187 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:30:06.63
牛歩も列が出来る事が前提だし

188 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:30:25.61
自分はノベルティ好きで売れてない頃からやってるから
そんなに気にならないけど売るためにノベルティ出してる所は
用意できなかったイベントは戦々恐々だろうな

189 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:31:28.75
うちのジャンルは牛歩が問題になってたけど
とうとう牛歩しても列ができるようなジャンルではなくなり
静かになったなぁ

190 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:31:51.21
>>187
一人販売やノベルティやってても人がいなけりゃ
牛歩にもならないと某ジャンルで学んだw

191 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:34:44.16
>>190
配球乙

192 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:37:56.28
牛歩ってそれで列作って「外野に売れてるっぽく見せたい」のが第一だからな

牛歩した分販売遅れ=その分売れないってのが普通だけど
列効果で普段より人が並んでくれる事もあるって程度で

193 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:40:15.21
ノベルティやペーパーつけるだけで牛歩って言われるしな
どっちも作りたい自分はそういうのイライラする
あと売り子確保出来ない時はぼっちだし
どうせ一人販売でも1、2時間で列解消するくらいだからほっとけって思う

194 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:43:59.89
黒子インテ自粛
解決までなしっぽい
スパコミはなんでよかったんだろうな

195 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:45:50.24
>>193
うるさい奴いるよねーどうせあと2時間もしたらすぐ買えるんだから
後から来りゃいいのに牛歩牛歩って
島中で周囲潰してるなら販売頑張るけど
壁だったらお前に関係ないだろって思うわ

またほくろ大阪ダメだって
ここで大手になろうなんてもう無理じゃないのか

196 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:46:45.88
インテはビッグサイトより脅迫がきつかったんだよ
たぶんそのせい

197 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:47:13.07
インテは周りが住宅街と近いからじゃ…?
会場の判断もそれぞれだしインテが一番厳しい対処なんだな
犯人捕まって裁判終わるまでか何年先だよ

198 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:48:33.23
黒子ものお気の毒

あと5月インテの斜陽を嘆く地元民のわたしも乙…
もう5000しかスペが無いんです
何割減るの

199 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:50:22.66
インテは犯人が直接会場下見しにきて消印でそれを証明してたな
あと脅迫は近隣の施設がメインでなかなか難しい状況

200 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:50:32.02
告知遅すぎ
再販かけたとこだけじゃなくて宿や交通のキャンセルもこんなギリでは

解決まで申し込み見合わせってのはインテだけなの?

201 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:50:46.26
頑張っても複数新刊と既刊・ノベルティ・ペーパーを売るとペースは遅くなる
でもそんなのどこのサークルだってしてるのに列ができるだけで牛歩だと叩くからな
列ができなければノベルティつけても牛歩にならないからいいとか意味わからん
列が出来るサークルはノベルティもペーパーもつけたらダメっておかしいだろ

202 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:52:05.87
牛歩は並ぶのが本当にきついからな…
あまり酷い牛歩だと買い子も嫌がって並んでくんない有り様だし
勿論持ち込み沢山してくれるとこはいいけど

203 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:53:06.45
牛歩叩きの愚痴はスレチ
実際牛歩じゃなかろうが列長くなったら迷惑なんだし
ノベルティとかやりたいのに叩かれてーとかそんなん知らんわ

204 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:53:42.63
どうやっても並ばないジャンルは牛歩すらできないんだから!

205 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:54:28.00
何が何でも大手になりたくて牛歩するなら
批判も受け入れるべき
もっと牛歩に誇りをもてや!

206 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:55:25.55
長い列迷惑って言う奴に限って自分が列できると整理すら出来ないんだろうな

207 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:57:02.43
列出来るサークルはノベルティつけたらいけないの?!ってそりゃ
列出来るの分かってるなら紙袋やら時間かかる無配はやらないほうがいいだろ
その上で(叩かれると分かってて)やるのがこのスレ住人じゃないのかよw

208 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 13:58:27.91
ヲチスレの言うこと聞いていたらただの地味なサークルに成り下がるわw
足の引っ張り合いだもんな
出る杭は打たれるじゃないけど伸びる列は叩いて同じ短さにしたがるw

209 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:00:49.17
列長いだけで牛歩認定はただのアンチなんだから無視すればいいし
ノベルティつけて列のばす行為にケチ付けられるのは仕方ない
大手になりたいならその位聞き流さないと

210 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:01:31.78
207みたいに列出来るサークルは紙袋やらない方がいいとか言う奴本当にいるんだなw

211 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:03:04.93
ヲチスレのことなんて観客の歓声ぐらいに聞いとけばいいのにw

212 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:03:43.74
列出来るサークル叩くのは列出来ないサークルだけだからなwwww

213 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:04:00.74
悪魔に魂売ってるのにヲチの言うことが気になるとかおかしい!

214 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:05:32.91
っていうかそもそも列できるぐらいのサークルじゃないと
紙袋なんて作れないw

215 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:06:39.79
とりあえず自分の列に並んで体感してみては
牛歩にブチ切れるのは並んでイライラしたり
並んでる間に他サークル買い逃した買い手もだよ

216 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:09:12.30
隣り合ったサークルに並んで
片方が5メートル進んで買い物終わったのに
もう片方は1メートルも進んでないとかあるからなぁ
並んでる人もイライラしてるよ

217 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:10:26.36
並んでるところは買わない後回しって、ば海鮮が動けば行列煽りもなくなるのにね

218 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:10:43.66
というか「作りたいから作ってるだけなのに叩かれて〜」ってズレてるよな
狙ってやってるかどうかじゃなく周りから見てウザいかどうかだろ
そういうの把握した上で牛歩なりなんなりやらないと反感買うだけ

219 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:11:00.20
別に態と牛歩しなくても新刊既刊多いだけでも遅くなるし
そんな事言ってたら新刊だけ売って高速販売しろって言ってるようなものだ

220 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:13:33.63
海鮮だったときは列出来ない=大手じゃないって認識だったからな
列が無くなった時=完売だし

221 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:14:17.43
大手になりたいスレなのに列を叩くスレwww
ワロタ

222 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:15:45.62
自分の列に並んで体感しろとかw
日本人はそもそも列に並ぶのが好きなんだよ
中には嫌いな人もいるけどそういう奴は2でグダグダ言ってる少数派
並んで手に入れた本とノベルティがステータスなんだろう

223 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:16:45.98
>>220
列のない壁は近寄りがたいよね
短くても壁になったら列は必要不可欠だ

224 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:17:49.34
自分の工夫不足での叩きの愚痴とかうぜえんだよ

225 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:19:19.80
そもそも叩かれた愚痴をこんなスレで書くのが悪い
ここは「叩く奴がいようが大手になるために何が何でもやる」って趣旨だから
それを叩かれたくないとかどういう事だよw

226 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:19:54.02
どんなに高速販売しても列が出来る時は出来るし
かと言ってすぐ解消するくらい部数減らして搬入すると少部数煽りだと叩く
どうやっても叩かれるんだよ

227 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:20:04.25
愚痴ぐらいいいんじゃないの?
牛歩叩きの愚痴なんて他のどこにも言えないし

228 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:20:54.43
いや愚痴言った奴は牛歩してないんでしょ

229 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:21:23.34
自分が最初の頃にいたスレだと
普通に愚痴言い合ってた記憶があるんだがw
慣れ合いっちゃ慣れ合いだったけど人が増えたのかな

230 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:22:24.34
>>227
このスレでは
好きで作ってる牛歩列の愚痴なんかいらんよ
175サークルが175と叩かれて愚痴るのと同じようなもんだろ

231 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:25:32.25
そもそものレスは
「牛歩とか煽りで無配してるわけじゃないのに叩かれた」って
スレチの愚痴だから色々いわれてんだろwもーいいわ

232 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:25:46.58
好きで牛歩列作ってる人にはヲチスレで話題になっても
宣伝乙ぐらいにかならないよね
そもそも人がよらなきゃ牛歩の元にもならないわけで
それだけ最低限の人は呼べるってことなんだから

233 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:26:10.39
好きで牛歩って言うけど態と販売ゆっくりしてるならともかく
ノベルティや複数新刊・ペーパーで態と牛歩とは言わないんじゃない?

234 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:27:37.31
別に牛歩と言うか言わないかとかどうでもいいだろ
列長い進まない→牛歩氏ねだから
それより大手になりたいならそんな叩きにも慣れるか不満解消に動けばいいじゃん

235 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:27:53.42
牛歩たたきのひとは来るスレまちがえてるよ

236 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:28:35.40
1人1分以上時間掛けるサークルは牛歩だと思うわ
朝一ならんで20人も並んでなかったのに15分ぐらい過ぎたサークルはさすがに
いらいらしたし牛歩本気でするサークルはそれぐらいゆっくりしてるわ
並んでみたらそこが牛歩かどうかでわかるけどね

237 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:29:29.78
ここなんでもおkスレのハズなのに
列とか気に入らない部数話題はやめろって言われる不思議
かと言えば文字書きのどうでもいい話題が続いた時に注意すると
ここは雑談スレだからどうのと言われる

238 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:29:51.99
牛歩叩きじゃなくて牛歩叩きを叩く愚痴書くから
そりゃ叩かれても仕方ない(けど牛歩やるのがこのスレ)って言ってるんだろ
実際牛歩じゃなくても難癖つけられる要素があるって事は認識しとかないと

239 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:30:32.89
牛歩にならんでいらいらしたってのは流石にスレ違いなの

240 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:31:25.37
いや別に他のところが牛歩しててもいいじゃん
自分の所もそうするかどうかで
そのサークルは1人1分かける牛歩でも客が離れて行かないなら
列伸ばすために続けるでしょ戦略的に何も悪いことじゃないわ

241 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:32:18.85
列できるサークルは紙袋つけるなって言うレスするからこうなる
ただの妬みじゃねーかw

242 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:33:08.91
誰も牛歩やめろとも言ってないし紙袋つけるなとも言ってない

でも叩かれたくないならやめれば?って話では

243 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:33:35.57
字書きはよく時限してるけどあれはどうなんだろう
基本シティでは時限ダメなのによくやってるし
売れるのかね

244 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:33:57.29
女の子の客は元々そんなスピーディーじゃないしね
金額言ってから財布取り出す所から始める人もいるわ

245 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:34:33.42
>>243
他の字書きはやってねーよwいい加減にしろw

246 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:34:34.56
牛歩に並んでイライラしたってのは流石にスレどころか視点が間違ってる
牛歩して並ばせて売上最高でしたでいいじゃん

247 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:35:19.39
見た事は無いけど列が収集付かなくなるとか
そういう問題がないからやれてるんだろうよ
大手がやったら大変な事になるけど字書きの大手ってそんないないし

248 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:36:04.26
ちょっとの愚痴も許さないスレ

249 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:36:10.25
>>243
自分もやってないよww列より客逃したくないので
でも前ジャンルも字書きの時限かなり多かったし今のジャンルも多いから
効果あんのかなって

250 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:36:47.05
漫画だけどもう淘汰されて並ばなくなった大手が
珍しく混んでると思ったら遅刻だったのを思い出した
思わず何だ何だと思って並んでしまったアホな自分もいるから
たまの時限も効果あるのかもしれない

251 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:37:43.54
時限禁止イベントでやらかしたら色々問題あるだろ…
それこそ叩きどころじゃないなw
人気列じゃないって周知されちゃうと意味無いし

252 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:37:59.20
前ジャンル字書き最大手がオンリーの時だけ時限だった
貴方は時限禁止にしてないからわかっててやってたんだろうね

253 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:38:00.55
>>248
242みたいな極論言う奴ってどこにでもいるよね

254 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:39:05.11
時限とか悪魔スレスレだよなぁ
ちょっとリスキーすぎて自分には出来ない

255 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:40:20.22
時限も牛歩と同じで部数増やしには効果ないよな〜
実力は小手で「時限や牛歩やらなきゃ売上さっぱり」
ってサークルには効果あるんだろうけど

256 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:42:34.10
二人売り子いるのにどっちも朝一買い物行って時限しても字書きだからって
あんまり叩かれてなかったジャンル知ってるww
列るってわかってるサークルでも繰り返し時限してたけどとうとうスレでリストできて
次のイベントで時限やめたら閑古だった所知ってるわ
牛歩ノベルティもやめたら閑古なんだろうな…

257 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:43:18.82
そういや前いたジャンルでは
通販無しサイト無しイベント直販のみで高速販売なのに超行列
転売ヤーもいてイベントその日にオクに出されて
ろくな告知もしないからオンリーとかだとパンフ見て当日初めて参加が分かって駆けつける…
という超大手がいた
海鮮だったから何とも思わなかったけど、サークル側からしたら顰蹙ものだったのかな

258 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:44:48.34
それは別にいいんじゃね?

259 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:44:52.16
自ジャンル字書き大手は、寝坊しちゃいましたーって遅刻してたが確実に故意でやってた
時限なんて悪魔スレスレでもないでしょ

260 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:45:09.20
牛歩だってヲチするのは海鮮じゃなくてサークルでしょ
それこそ紙袋つけるだけで牛歩扱い
ほんとイベントって楽しいよなw

261 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:45:16.07
海鮮もここにいる

262 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:45:52.80
それはサークルより買い手のがイラつくだろどう考えても…

通販しないからどうとか買わない奴からすりゃどうでもいいけど
絶対欲しいって思ってるサークルだったら腹立つんじゃないの

263 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:45:59.99
>>257
すげー!

264 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:46:51.64
そういう紙袋だけで叩くような周りがしょぼいカプだと
ウキウキする

265 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:49:06.28
昔はざらだったけどなw
当時は海鮮だったけどペーパーとか取り寄せてイベント参加確認したり
送料計算して通販申し込んだりw
10年たらずでこんな世界になるんだもんなー

266 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:49:24.08
>>257
顰蹙かどうか分からないけど同じサークルかもしれないけど
本当実売はたいしたことないんだよね搬入量見えて驚いた
金より名声取ってそういうサークル目指すのもアリだよね同人楽しい
自分はどっちも欲しいからしないけど

267 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:49:42.18
ものすごい迷惑になるかもしれない時限やって
結局売り上げも部数も上がらないかもってこと考えたらやる気は起こらないな
牛歩なら一瞬試してみる位できるけどさ

268 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:50:02.96
なんか今日はすっげーひがみ全開のレスがいっぱいでたのしい

269 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:50:37.74
これが他の売れてるサークルに向けられる感情かぁ

270 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:50:54.26
この流れをサークル者のひがみと捉える奴はこのスレ向いてるだろうな…

271 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:51:06.08
超で複数新刊+ノベルティやったけど130部/1時間くらいだったな
別にゆっくり販売はしてなくてささっと会計とかしたつもりだけど牛歩になるんだろうな
それでも長く列持つしまた複数新刊+ノベルティする
他より目立てたしいいわ

272 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:51:28.50
売れたモン勝ちのスレだしね

273 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:51:58.24
お行儀のいいサークルになりたかったらどこのスレ向いてるんだろうな
ってちょっと考えた

274 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:52:57.87
>>270
基本海鮮はここほとんどいないでしょ

275 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:53:16.15
>>273
普通に部数上げスレで良いんじゃないの?
これやったら叩かれるよとか良くないよってのはどこのスレでも話出るし

276 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:53:33.04
海鮮はここみて楽しいのだろうか

277 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:53:53.27
>>274
「ひがみ」って所だろ

278 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:54:38.46
いつか自分でも大手になって金稼ぎたい海鮮は見てるんじゃないw
同人作ってなくてもお絵かきしてるのはたくさんいるだろうし
絵は描けなくても字で儲かればと思ってるのも多いはず

279 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:54:55.42
>>273
ひたすら人の迷惑にならない良サークルを目指すスレってないなって思って
売れ出したら列出来たり多少は絶対人に迷惑かけるからさ

280 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:55:02.41
サークルになりたい、なる予定の海鮮はいっぱいいそう

281 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:55:55.37
>>279>>275宛でした

282 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:56:01.13
>>279
いっぱいあるじゃん小手とか中手とか
自分の身の丈にあったスレに行きなよ

283 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:57:11.40
自分もド派手な紙袋に紐替えオプションつけてドヤ顔で売りたい
そんで牛歩って僻んで欲しいわ
年齢確認2回したり電卓2回叩いたりみたいな
それこそクソみたいな惨めな事よりよっぽどやりたいわ

284 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:57:15.13
オフ進出を考えて下調べしにきて
えっ500とか1000とか売れるの!?
ウハウハじゃん!って思って皮算用してる温泉ならいっぱいいると思う

285 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:57:41.50
>>282
それはサークル規模では?

286 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:57:47.80
自分で本作ってイベント参加してればわかるだろってこと
聞いたり鵜呑みにしてるレスも見かけるから
同人活動してない人は絶対混ざってる

287 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 14:59:20.12
>>285
そういうスレで間に合ってるから
わざわざ専用スレが出来ない

288 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:00:13.29
>>287
なるほどなぁ

289 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:02:39.12
前は2ch見てなかったから何をしたら叩かれるかあまり解ってなくて
毎回イベントに遅刻するわお客待たせてスペース上でコピ本折ってるわの糞迷惑サークルだったんだけどhtrのくせにいつも胆石で列ってた
あれから少しは上達して遅刻も減らして高速販売して書店委託もするようになったら逆にぜんぜん列らないしずっと島ww

290 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:03:04.49
>>283
涙ぐましいな…
マイナージャンルの閑散としたスペースで十分顔見て判断できるだろうに
わざと年齢確認を入念にして後ろ詰まらせようとしてた
元大手サークルに哀愁を感じたものだが…
結局次の人は離れていったから詰まらなかったけど…

291 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:09:29.58
>2ch見てなかったから何をしたら叩かれるかあまり解ってなくて
参加案内に会場製本はご遠慮くださいってかいてるぞ
2chはべつにみなくてもわかるぞ

292 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:12:24.35
電卓と全員に年齢確認提示してる以外は別に牛歩って思わないけど
思う奴は思うからやっかいだよね
でも僻みにしか見えないって思うと楽しい

293 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:13:02.51
>>291
すいません
確か開場製本OKなイベントだったと思う

今はヲチやペナルティーに怯えて何も悪い事してない
でも悪魔に魂売って牛歩くらいはしたい

294 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:13:17.47
同人活動は趣味としては金も時間もかかるけど、
なまじっか金銭のやり取りが発生するから夢見ちゃう海鮮も多いだろうね
黒字化したいならジャンルから選ばないと
マイナージャンルでカプ2番手くらいだけど、地方民だから交通費とか考えたら真っ赤っかw

295 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:14:14.13
>>293
そうなのかすまんかった
そんなイベントもあるんだ

296 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:16:30.61
175スレとかみて勘違いしてる人も多そう

同人サークルの8割ぐらいは発行部数が100部未満ですよ

297 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:27:06.82
>>296
たしかコミケのアンケート結果だっけ?
あれ見てホッとした記憶あるな

298 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:33:48.95
でも175スレとか部数報告スレとか見ると三桁中盤以上は当たり前みたいに見えるよね
自分二年やってやっと三桁売れるようになったと思ったら次のイベントじゃ一桁だった、ほんと分からん

299 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:35:25.20
数百部刷って10万20万ウハウハとかいっても
数ヶ月前から準備して時間潰して原稿書いて
遠征代スペ代ポスター無配印刷代送料打ち上げ諸々含めて結局残るのは数万だしなー
コンスタントに1000部出る位じゃないとな…本当大手になりたいわ

300 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:38:12.30
コミケのアンケートにまじめに答えるような人は
100部以下の人が多いと思うけど
3桁中盤〜4桁になるとどこで漏れるかわからない物にホイホイ書いたりしないよ
そもそも同人歴長い人なら慣れきってアンケート書かない人も多くなる
3桁中盤くらいの中間層はもっといると思う

301 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:39:14.62
同人でバイト代くらい稼ぐのも大変だよね
勘違いして同人大手に憧れてる人は知って欲しい

302 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:40:14.36
そうそうこことか175スレとかみてると
まるで4桁以下はショボイ並のサークル以下底辺!みたいに錯覚する
500とかでも十分すげーんだよ、サークル活動したことある人には当たり前にわかることだけども
市場調査しに来た未経験は勘違いするイメージ

303 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:40:54.10
同人を金儲けってしか見てなかった時があって
サークル参入を考えて色々調べてた時に
無配文化が信じられず、何で!?絶対元取れないじゃん!って思ってたら、
同人は趣味なんだよってレス見て目が覚めた事あったな
実際サークル参加してみたらドピコで、買っていってくれる人達が神様に見えた

304 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:42:04.96
htrでもウレウレ気分味わいたいなら生モノ一択
本当にhtrでも初心者でも白くても売れる
同人デビューが生だったから井の中の蛙で育ってしまって
アニメジャンルに移った時にモーゼの洗礼を受けた

305 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:42:21.56
コミケのアンケってサークルにしたやつだっけ?
印刷所にしたやつだっけ?
両方あったっけ?

306 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:43:38.47
>>304
自分も生出身だから目に見えるようだ…w

307 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:44:41.39
印刷所だとおもってた

308 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:46:14.69
持込み部数とかの統計じゃないの?

309 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:47:04.12
コミケットプレスに乗ってたんだっけ?
捨てちゃったな

310 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:47:16.86
旬ジャンルなら当たり前に売れるなんてことはなく、旬ジャンルでも利益出てるとこなんか一握りのさらに一握り
仮に利益出てても時給に換算したらアルバイト以下なんだよ
1000部売れても種類出さないと税金やらなんやらで正社員の収入以下です

311 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:48:32.05
けど普通に働くよりは融通きくから大手の専業になりたいわー

312 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:48:45.03
でもかれオンリーワンサークルや創作、歴史ジャンルやら鉄道ジャンル、評論まで入ってるわけだから
175ジャンルオンリーで系統取ったらどうなるんだろ

313 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:51:46.94
大手じゃないけど専業は確かに楽だよw
でも普通に働いて年金貰ったほうがいい人もいるし
正社員になれなくてフリーターでくすぶってるなら
大手目指したほうがいいね

314 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:52:45.26
がんばるおー

315 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:56:19.74
自分も大手じゃないけど専業
部数は流行で〜1500
ホームが〜500
手が早いのでひたすらイベント参加と複数新刊出してる

316 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:57:24.48
今年に入って100万同人で稼いだよ
大した金額じゃないけど主婦なのでパート出るより楽でやめられない

317 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:58:26.35
という書き込みを見るとU100の自分も専業大手になれるかも!と錯覚してしまうw
結婚しないなら将来不安すぎて正社一択だが

318 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 15:58:59.82
>>316
ちゃんと税金払ってますか?

319 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:01:43.43
結婚出来る可能性ある人しか専業はおすすめしない

320 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:01:48.33
316じゃないけど>>318みたいな書き込みみるとウワーってなる
主婦ほど払うだろ税金関係ややこしいんだから

321 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:02:38.69
自分は専業じゃないけど今年に入って売上300万くらい
黒子でやってるんでぼちぼちの数字かなと思ってる

322 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:05:23.84
結婚する予定ないけど専業やってるよ
自分で個人年金積み立ててる
周りの専業も保険と個人年金は絶対だな

323 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:10:12.04
みんな、景気いいな
自分なんか一年で利益7万だ!
笑ってくれ

324 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:13:17.12
−30万ぐらいの黒字かしら
地方はつらいよ!

325 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:18:20.07
急にリアルな話になったw

326 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:21:00.11
地方になるとドンと黒字化のハードル上がるわなw

327 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:22:33.31
>>320
どっこいパーみたいな主婦もいるわけで…

328 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:24:32.37
黒字しかいない
のを見るとエアか同じ人が何度も適当に書き込んでるんだろうなw

329 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:26:21.68
>>328
よく見ろ>>324はよく見ると赤い

330 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:32:30.51
今年8冊出して売上150↑だけど遠征費や印刷代もろもろ引くと70万しか残らない
1ヶ月14万程度でなおかつ税金分をためておかないといけない
自分既婚だからいいけど出来れば1000部安定して出るようになりたいわ…

331 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:38:54.08
大手の中の頂点一握りがまぶし過ぎて目でも潰れたか
ってくらい回り見えてないのたまにいるよねw
地方から上京してきて埼玉の家賃安いところに住んで
その日暮らししてる壁の友達は羨ましいけど決して大手の頂点ではないし結婚の予定もない
心のどこかで心配しつつ病気になったらどうすんだろうwと思ってる

332 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:39:55.48
話題変わっちゃったけど
自分も漫画でdpkの頃血迷って60pオーバーの本で300とか刷ったことがあったわwもちろん廃棄
何事も経験してみりゃいいよ数万の勉強代と思えば
印刷所も潤うし

333 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:40:27.24
その時は友達なら助けてやんな

334 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:40:57.87
兼業ってパート、派遣、正社でゆとりが変わるな
同人であんまり利益出すと正社員で働いてると面倒じゃないの?
自分は利益ガッと出た年に派遣になったけど

335 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:42:03.95
豚切りごめん、支部もオフも頑張って大手一歩手前まできたカプ最大手。
このタイミングで公式から地雷燃料…
周りは一部萌え上がってるけど萎えてる人も多い
どう立ち回ろうかな…はぁ

336 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:42:08.24
うち副業おkですん
給料しょぼいからな

337 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:46:32.08
中小企業だから交渉して副業みとめてもらった
あんまり売れてない作家様だと勘違いされてるようだけどまあいいか
似たようなもんだ

338 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 16:47:08.07
>>335
しばらく何も呟かないで放置決め込めば?
沈黙が一番いいよ

339 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:05:54.34
副業裏山
確定申告は自分?同人の売上経理に渡すの?

340 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:06:59.06
今までで一番爆死だったのはやっぱり初参加で100刷って3冊しか売れなかった時
今でも戒めに1冊持ってるけど、何でコレで参加しようと思ったのかというくらいヒドイ
しかもオンデマって知識が無くてオフ
なんとか20冊売って80廃棄した

341 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:08:22.81
自分が今までこれ爆死だっていうのは友達との合同誌を800刷った事だな
確か全部で100も出なくて700以上廃棄した

342 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:10:01.85
せいぜい300刷って200廃棄くらいだな…

343 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:10:37.78
すごいな700廃棄って元も取れてないよね?

344 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:11:06.55
取れてないし全部印刷代自分持ちだった

345 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:11:36.36
家のあれこれもあって自分でしてるよ
ってかみんなどうしてんの?

346 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:12:29.24
200破棄で数としては大したことないけど
再録本だったから箱数にしたら30超えたのが一番の大爆死

347 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:13:38.63
執筆活動で稼いだ分は基本皆自分で確定申告するに決まってる
なんで会社に渡してやってもらえると思ってんだ
エアだな…

348 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:19:46.00
家族に家計簿つけてもらってる人もいれば
税理士雇ってる人もいるだろうからなあ…

349 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:24:15.07
でも実際税金払ってない人多いよな
特に流行ジャンル行っていきなり儲けた人
何でもあけすけに話すくせに確定申告の話になると口つぐんで話題逸らす奴多いわ

350 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:25:55.15
口つぐむなよwww
適当にめんどいよねーとか言っとけww

351 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:26:18.61
>>347
小さいとこで会社の税理士にやってもらってるって人いるからな
決まってるなんてずいぶん凝り固まった考えしてんだな

352 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:27:17.39
払ってない人多いだろうね
大体は書店と印刷所から辿られて3倍の追徴課税払うのが落ちなのに

353 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:27:42.00
自営業だと本業のと一緒に税理士に投げてるとかもいるよね

354 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:28:41.75
大部数刷ってるところ、書店に卸してるところは言い逃れできないしなw
チクらんでも追加徴税もらいにきたよーって来るだろうなw

355 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:29:58.30
脱税はチクられると一発だからはらっとこうね…

356 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:31:16.84
儲けがなかったけどやっといた
儲けがないという証明のために

めんどくさそうにされたおー

357 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:37:15.56
書店と印刷所からばれるんだっけ?

358 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:38:03.60
それって書店と印刷所がチクるってこと?
同人者がチクるのかと思ってた

359 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:39:31.97
>>351
でも自分が普通の会社の経理やってて
ある社員から副業の自費出版の確定申告したいから
計算してくれなんて言われたら会社中の笑いものだぞ
小さいとこでなあなあな会社は知らんけど

360 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:39:50.73
基本某21みたいにお仲間のチクりだとおもうけど

361 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:41:21.50
経理と税理士は違うだろ

362 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:41:39.93
>>358
チクるってw
普通に印刷所や書店が納品先や金を渡した相手先を税務署に報告するだろ
その相手先が税金払ってなかったら一発だ

363 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:43:20.22
エア同人どころか外で働いた事もなさそうなのがいるな

364 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:45:52.64
海鮮リア

365 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:46:38.20
バイトでもやったことあったらわかりそうなもんにいちいち

366 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:48:29.37
このスレだからアリかなーと思うんだけど同CPの大手の脱税してるっぽい所チクろうかと思うわww
自分が納めてるから尚更腹立つからな
去年の儲け100万〜500万は確実なのが3・4人いる…

367 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:48:35.43
脱税は犯罪だからな悪魔に魂売るのと犯罪は違う

368 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:51:00.72
>>366
相手の本名と住所がわからないと難しくない?
宅配伝票でも盗み見するのか頑張れ

369 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:51:05.70
>>366
善良な市民の義務としてチクっておk

370 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:51:14.86
去年黒子で儲けた若い子とかは確実に脱税してるだろうな
書店で年間ランキングとか入ってるのに払ってなさそう
チクるの面倒だが書店がそういうところはチクらないの?

371 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:51:43.22
言い掛かりだと迷惑になるから慎重にな

372 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:51:46.70
>>367
わざわざ自分でチクらなくてもいいかと思ってたけど蹴落としたいし
印刷代とばして本落としてもらいたい

373 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:53:09.56
迂闊なやり方すると某21みたいになるんじゃ

374 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:53:22.11
男性向け大手だと毎年きちんと払っていても
調査に来るみたいだね

375 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:53:29.01
>>368
残念ながら仲良くなってたので住所知ってるのと最寄り駅知ってたりする
その後で脱税してるの分かったからな

376 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:54:40.14
情報提供はとくに迷惑でもないと思うので気になったら言ってもいいのよ

377 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:55:59.89
>>338
335だけどありがとう、様子見る
今までまめに更新してきたから不安で仕方ないけどw
当たり前だけど二次って原作ありきだと実感するわ

378 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:56:00.58
某21はなんでうちだけ!!!???
あそことあそことあそこも払ってないもん!!!
で、芋づる
友達は! 選ぼう!

379 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:56:11.66
脱税がわかってるならチクればいいんじゃない?

ところで21は何でチクリがバレたんだろう

380 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:56:43.82
21は税金払わずマンション買ったりしたのよ
当然ばれるのよ

381 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:58:19.09
それでツイッターで大手様の確定申告めんどくさい合戦が繰り広げられていたの…
払ってますアピールだったのねw

382 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 17:59:18.45
商業もやってる大手様だとしない訳にはいかないしねー
逆に商業もやってるような大手はしっかり払ってると思うわw

383 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:10:28.80
>>359
だからその小さいなぁなぁな会社なんだってばw
そりゃ>>359が言う普通の会社の普通の経理なら>>359の言う通り笑い者だろうよ

384 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:11:36.77
>>382
そう思っていた時期が私にもありました…
と思うけどこのご時世じゃすり抜けるの無理だよね
同人なんてどうせみんな儲けてるんだろ!て思ってる人すごいいるしね

385 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:16:10.74
大手を目指す雑談スレだけどエアワナビが妬み丸だしで語るスレではないんだけどな

386 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:18:05.00
うちは経理がほぼない(社長兼任)から毎月来る会計事務所の人と雑談まじりに色々聞いてる
実家の自営業手伝いの友達も似た様なもんだなー1人で全部やるより楽なんだろうな
むしろ正社員の子が会社へ何と言って申し出ててるのか気になるわw
作家活動とかオークションで利益出たとか言ってるのかな

387 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:19:02.96
>>385
なら大手を目指す物がするべき雑談を投下してくれよw
金の話は荒れるね

388 :ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ :2013/05/08(水) 18:19:12.62
おおてになるサークル名を考えたいのですが
何かアドバイスはありますニャウか(;`・ω・)

389 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:22:24.10
目指すスレだからワナビは普通にいるでしょw
売れたいなー

390 :ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ :2013/05/08(水) 18:49:13.53
じぶんで考えたのは「マリファナパンチキック」ニャウよ(∩∀`*)
どうニャウかヽ(´∀`)ノ

391 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:54:42.65
サークル名はあ行に決まってんだろ

392 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:55:56.90
オンリー拡大しまくり不安になってきたw新劇www

393 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 18:56:36.95
自分すげーサークル名遅くてとらのジャンル検索だとたどりつくのも大変
まじであ行にしようかな…してる人ってか変えた人いる?何か変わった?

394 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 19:00:59.46
ジャンル一覧で常に最初に表示されてるから探しやすくなったわ

395 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 19:01:17.48
>>391が口悪いのに優しくて何か笑ってしまったw

つまみ食いしたいなーと思ってるジャンルの交流悩むな
リア友ほぼいないし同人で情報交換出来る友達欲しい
うっかり本気萌えの人だったら申し訳ないしw175友達マジ欲しいわ

396 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 19:14:25.17
アルファベットだけのサークル名もフォントの自由度が高くていいらしいと聞く

397 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 19:16:37.40
何かお金儲けへの意欲が高まるスレとかないかな?
金への意欲が出たらもっと頑張れる気する

398 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 19:39:43.02
金融とか不動産とか?

399 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 19:52:11.35
りえぞう風にいえば借金が一番創作の糧

400 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 19:53:36.37
>>399
借金なんかで追いつめられたら
ポンチ絵なんか描いてないで風俗か死ぬかの2択だw

401 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:00:38.75
働くしかない状況になるってさw

402 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:17:03.49
次からサークル名をあ行に変えるよ笑 たぶん頭のほうに来るだろう
あ行多すぎて、愛なんとかですら旬ジャンルだと2ページ目だよね

403 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:19:42.63
自分は印刷所に後払いで入稿してるから
イベント前はいつも追いつめられてるぞ…プチ借金気分だぜ
奨学金も借りててそっちはあと500万くらい返済が残ってるし
早く楽になりたい…と思いつつ今日も原稿
生活なんかが懸かってるから割とはかどる

404 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:22:18.28
アルファベットオンリーでAから始まり、読みは「あ」から始まるサークル名なら無敵

405 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:24:53.25
「ああ」もしくは「あー」なら更に安心

406 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:25:46.32
しかしとるイベント悩むなぁ
関係無いジャンルではあるけど
黒子インテから追放ってテンション落ちる
関西ものでした

407 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:35:38.43
「ああ」よりも「あ、」の方が前にきてる
これで勝つる!

408 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:39:37.71
虎でサークル名一覧見てきたけど、サークル名かぶりって結構あるんだな
目立ちたかったら他サークルと紛らわしいのもダメだわ

409 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:41:23.26
あ、あ、あ というサークル名いかがですかw

410 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 20:54:31.34
おまえら誰よりもいいサークル名をコテハンに贈るつもりですか!w

411 :ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ :2013/05/08(水) 21:19:32.36
なにそれ!
じゃあAからはじまるので考え直す…

412 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 21:25:25.38
うわすげースレが進んでる

413 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 21:26:12.26
アルファベットよりも「あ」のうが先なので外せないな

414 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 21:39:25.53
売り子の見た目や服装って売り上げやサークルの印象に関わってくると思う?

チケが1枚余るんだけど次のイベで売り子/買い子したい!という人が二人名乗り出ているんだけど正反対の二人で悩んでいる
一人はイベ一般参加経験あり・売り子経験ないが接客業・見た目はvivi〜cancam系リア充
一人はサークル参加経験あり・計算すごく早い・見た目は正直言うと典型的なモサ系腐女子(不潔ではないが化粧しない)
自分ともう一人の売り子さん(いつも入ってもらっててかなり有能)は服装とか化粧は普通だと思う
付き合いが同じくらいの二人なので悩むんだが、正直口に出しづらい悩みなので人に言えない

415 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 21:39:37.40
ああよりあ、のが先にくるってことは記号を一番最初の表記にしたらいいんでは
!!ああっとかで読みはああっのまま

416 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 21:43:48.29
>>414
地下アイドルやってる友達(金髪巻き髪ギャル系な見た目)に
売り子入ってもらったことあるけど
すごい売れた
接客業もやってて見た目派手なのに気さくな感じがよかったんだと思う
てことで個人的には前者をおすすめしたい

417 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 21:50:25.65
勿論本人の実力もあるけど執事喫茶で雇ったイケメン二人を売り子にしてから
トントン拍子でシャッター前までいったサークルが過去ジャンルでいたなぁ

418 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 21:50:34.71
売り子の見た目なんて関係あるか…?不潔とか、女性向けに男性とかは別だけど
ポスター効果と同じように派手な見た目の売り子だと目を引くとか?

419 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:03:43.48
プラス要素にはならなくてもマイナスになる要素があるなら排除したほうがいいかな
勝手なこと言わせてもらうと個人的に好きなサークルさんに行っていかにも…な感じの人がいたらガッカリする

420 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:05:07.34
やっぱりきれいな人かわいい人だと惹かれるってのはあるな
本を買う買わないの判断には影響しないけど
スペースに足を止めるきっかけくらいにはなる
ポスターみたいなものかな

421 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:07:23.43
売り子の容姿なんぞ心底どうでもいい
はやく売ってくれ

422 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:17:34.50
私逆に昔オタ活動にすべてを捧げているんだなって分かる人のところばっかり買ってたよw
身なりに気を使ってます風の人は適当に参加してるレイヤー率高い気がして

423 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:18:58.17
容姿で買う買わないは決めない
本で決める

424 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:20:38.25
ムスーッと不機嫌そうにしてたり、突っ伏して寝てたり、
唾飛ばしながらギャハギャハ喋ってたり、横幅が通常の3倍くらいあるレイヤーだったり…
敬遠される要素はあっても惹かれる要素ってのは特に無いだろ
清潔感があって多少小綺麗にしてる普通でいい

425 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:24:22.86
売れないと顔が強張ってくるから気を付けないとなぁ…ただでさえ陰気顔なのに

426 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:25:04.37
好きなサークル主が自分好みの美人だったらちょっと嬉しくなる、くらいしかプラス要素はないな。
不潔とか騒がしすぎとかよっぽどのことがない限り、見た目は気にしない。
ただサークル主でもリア友でもない単なるお手伝いの売り子なら、よりかわいい方がいいに越したことはないんじゃないかとも思う。

427 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:26:24.96
>>425
それと二重顎を気にして、イベント出発前にホテルでフェイスマッサージと笑顔の練習を念入りにやってから出陣してるwww
おかげさまでか、売り上げも順調だ。

428 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:29:05.49
>>414の書き込みをみる限り前者のほうが絶対いいでしょ
見た目は関係なく、接客業経験者というところで
モサ女のほうも接客経験ありなら気の合う方にすりゃいい

429 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:33:42.81
モサくて売り上げ落ちることはないだろうけど
何が何でも、できそうなことはすべてやるって話なら
見た目はいいに越したことはないんじゃない

430 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:34:56.34
しかし「私接客業したことあるから!接客完璧!」と妙に自信満々の人も問題ありだな……414の人がどうかは分からないが。
以前それでどこのおしゃれアパレルだよって感じの接客されて客足遠のいてから、あんまり接客業経験がプラスに思えない。同人イベントの売り方をしてほしいんだ……

431 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:36:58.91
アパレルw
今日はどんな本をお探しですかぁ〜とか
この本私も持ってるんですよ〜とか言われるんだろうか

432 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:38:40.75
昔サー買いスレかなんかで小悪魔アゲハみたいなギャルはちょっと…てあったから
攻撃的な見た目のギャル系以外ならいいんじゃない
自分もだが美人好きだから美人やオサレな人から買いたい
あとそういう人が中の人、中の人の友達なのかと思うとセンスいい(これは流石に妄想過多だけどw)
面白い本なんじゃって思ってしまうwwww

433 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:39:46.51
修羅場に追われ続けて適当な食生活してるせいで肥えたわ…
絵が好きって言ってくれてる人達に申し訳なくなってきた
夏までにはなんとか痩せて更なる売り上げアップ狙うか

434 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:42:38.29
見た目なんて関係ないって層がほとんどだと思うけどw
かわいいオシャレな人も増えてきてるし前者で

435 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:43:39.12
自分も痩せて尊敬される大手になりたい

売り子の方が可愛いとかなりの確率で本人に間違われて
いつの間にか売り子が本人面するって話も聞いたことがあるので
そういうのは事前に伝えておいた方がいいよ

436 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:46:03.03
体重はいいけど筋肉なくてヤバス

437 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:46:11.55
大手だって宮みたいに派手派手しいのもいれば、脱税先生みたいに地味モサもいるわけだから関係ないでしょ
最近の人は知らないから昔の大手の話で悪いけど

438 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:47:05.56
>>437
ほんとに古いなw

439 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:49:13.98
可愛い売り子に影武者になってもらいたい

440 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 22:50:48.97
筋肉無いと体型だらしなく見えるよね太ってなくっても
筋トレがんばるかぁ

441 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:12:09.32
ダイエットスレになったのかとw
大手になった成り上がり話聞きたいわ
自分が通るジャンルってよそで中手以上が参入→大手だから
島中〜壁みたいなサクセスストーリー見てみたいわ
自分がなる!じゃなくて見たいなーとか言ってるからダメなんだがな…

442 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:16:06.48
斜陽の島中で同人始めてずっと島中
ジャンル移動して島中から半年で通常壁まで行ったよ
別にサクセスストーリーとは思わん
誰でもやれるわ

443 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:17:21.02
毎回初回を除いて胆石スタートだからな…
島配置は本当に最初しかならない

444 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:21:05.99
>>442
斜陽ジャンルの頃から上手かったんでしょ

445 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:29:16.38
最初から胆石というのは搬入量が多いから?

446 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:32:24.43
>>444
htrだよ
周りみんな古いvvsm絵だし発行ペースも遅いし自分もそんな感じ
フルカラー表紙やったことなかったしw
移動してから絵柄変えて発行ペースも上げて初めて再録本出したあたりから壁
絵柄は移動先ジャンルの流行絵に変えたわけじゃなくて
それまでハンコ絵だったのを筋肉意識してまともな顔と体に見えるように変えた

447 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:38:58.94
dpk時代相方の友達(自分は面識ない)が不潔、髪どうやって切ってるんだレベルのヌサで(でも接客業)
少し留守番して貰ったら全く売れなかったのを思い出した
留守番交代して自分(容姿は普通だと思う)が入ったらまた売れ出した
それ以来見た目はある程度気にしてる…

448 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:41:52.07
不潔なのは当然問題外だろ

449 :スペースNo.な-74:2013/05/08(水) 23:42:22.72
>>445
最初だけ島で次からは胆石
ジャンルによっては最初から胆石
多分これまでの実績も考慮されてる

450 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:07:28.80
新ジャンルでの実力が未知数な場合は胆石放り込んでおいた方が平和だしね

451 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:18:40.98
ログ読んだけど小説って売れないのかorz
オフ始めて大手目指そうと思ってたのに
漫画に転向しようかなあ

452 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:26:28.44
>>451
漫画こそ上手くないと売れないけど絵上手いの?
小説は要領と立ち回りのうまい奴が売れるイメージだわ

453 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:27:31.07
小説はガメツくて汚いやつのほうが売れてるイマゲ

454 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:30:34.67
小説もヘタレじゃダメだよ
天井は漫画のほうが高いし好きなほうでやればいいと思う

455 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:31:10.66
自分は長文が書けないから漫画描いてる。転向できるなら小説サークルになりたいw

456 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:33:47.50
小説の方が売れないのになんで
漫画の方が圧倒的に大手が多いじゃないか

457 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:34:17.41
やってもみないうちから計算ばっかしてるやつって
漫画だろうが小説だろうが
どの道どっちもやらずに終わる

458 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:36:44.62
>>441
大手ではないけど地味ジャンルで200〜300レベルでぼちぼちやってたのが
アニメ化で一気に2000になって世の無常を感じたな
好きでやってただけなのに結局はジャンル人気が全てかとw

459 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:37:47.43
小説はサークル者には評価されない作品が売れるからなあ
誰にも声掛けられないけど周りより売れるのは楽しい
表紙も金払って依頼してるしバカみたいに複数本出すしがめついと思われてそうww
好きで書いてるなんて思われないだろうなあ

460 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:38:54.42
小説が漫画と比べて売れないの知らない人ってイベントに一般参加すらしたことない人なの?

461 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:41:46.31
小説本100P↑バンバン出してるのは好きじゃなきゃできないと思ってるよ
まず好きじゃなきゃそんなに長編考えつかないだろうし
自分が金目当てなだけで書くのが好きな気持ちがないから分かる
漫画なんかとくに絵を描くことが好きじゃなきゃできないと思ってる

462 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:44:13.75
絵描くのは好きだけし漫画描くのも好きだけど
もしかして向いてないのかなと思うことが多い

463 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:48:18.05
>>459
自分はサークル受けするタイプだから羨ましい
書くときのコツとかある?

464 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:50:05.28
>>463
サークル受けしてないけど海鮮に売れてるとこの本買って研究してみたら?

465 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 00:50:10.64
rntnおつ

466 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 05:40:54.82
過ぎちゃったけど売り子はギャルとかスイーツとかモサとかより
黙って一人で店番してる時でも明るそうに見えるとか
優しそうに見えるとかそういうので選ぶといいと思う
それは美人ブスお洒落派手よりは
本人の顔立ちや雰囲気による
ギャルでも黙ってる時ブスッとして見える子はいるし

467 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 08:05:39.39
規制やっと解けたー
今更だけど超都市は頑張ったつもりだけどイマイチというかいつも通りだった…
漫画胆石で朝から列できたけどそれも常に5人位だし、わりと豪華な無配作ってたから
おそらくみんなそれ目当てでなくなった途端にまったりになった
向かいの胆石は新刊だけで午後まで数人列が出来る事が何回もあったから自分の実力不足を感じたよ
次はオンリーだけどモチベが微妙になってきた

468 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 09:34:05.13
ジャンル移動するたびに1冊目は売れるけどそれ以降は淘汰を繰り返してきたけど
今度こそは淘汰されまいとクオリティを上げる努力をしたら
淘汰どころか部数は増え続け壁になり列もできるようになった
時間はかかるけど線を丁寧に綺麗に書くようにして、背景もトーンもきっちり入れるようにした

このスレじゃ大手は背景なし線ガサガサでも売れるって言われるけど
一回時間なくて手抜きした背景なし雑なスカスカ本は部数ガタ落ちした
特に書店はサンプルでスッカスカなのが丸分かりだったせいか売れなかった
自分は丁寧にいこうと思う

469 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 09:40:53.43
自分も散々漫画下手って言われてたけど絵は綺麗で丁寧だからと
そこそこ安定した部数が出てる
大手のガサガサ絵は話が面白い本だと思う

470 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 09:45:36.40
商業もやってるこしのさんとかね
ガサガサだけど魅力的な絵だし、キャラの表情や話も可愛い
こういうのはセンスが必要で丁寧に描く以上に難関だと思う

471 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 09:48:33.79
なんで普通に名前だしてんの?
商業作家はいいの?

472 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 09:49:50.22
こしのはどのキャラ描いても同じ感じでエロだから
買い手にも安心感あるんじゃないw

473 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:00:22.57
htrが大手見習ってガサガサ絵→ただでさえhtrが更にhtrに
htrは丁寧に描いた方がマシ
背景は素材集貼るだけでも見栄え変わるし、貼って損はない

474 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:02:47.53
専業じゃないから使える時間は限られてて、その中で丁寧に綺麗に描こうとなると
ページ数が少なくなるんだよなあ
慣れればある程度はいけるかもだけど、経験不足か描き込みタイプの本はどれもウケはいいがペラペラになってしまう
自ジャンル専業大手かなりいるっぽいけど正直羨ましいが仕事は辞めたくないしなー

475 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:08:20.87
あんまりどのページも描き込んである長編は実は読みづらい
サンプルページは一番見栄えのするのを使うべきだけど
抜きのコマとかページは必要

476 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:10:43.99
そんなのわかりきった上で丁寧にって意味だよ

477 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:14:01.12
時々背景素材貼ったんだなーって丸わかりの漫画あるけど
(人物はヘ(ryなのに背景だけ妙に綺麗だったりとか、写真ぽかったりとか)
ああいうのって自分が描き手だから気になるだけで、海鮮的にはマイナスにはならないのかな?

478 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:16:14.25
読む時は面白ければいいからそこまで気にならないな
自分は背景より人物の線が気になる

479 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:33:56.75
背景なんてよっぽど白くなきゃ気にしたことないや
そんな自分は字だけど同じ漫画描きの人は気にするのかな

480 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:46:51.52
>>468
なんたる王道、すごい朝から感動したw
淘汰時期と比べて原稿時間の差はどれくらい出た?発行ペースは落ちたりした?
けどそこまで大手になっても今回は本文がスカスカだからイラネってなるのか
その時出てる良い物を買うって層が結構いるのかな

481 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:50:02.09
>>477
自分も気になる
ただ読み専の友人は背景ばんばん張り付けしたオサレ()作家が好き
読み専と描き手でやっぱりみるところとか感じるものは違うわ

482 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:52:35.28
もらう感想が一番多いのは○Pのどこどこのコマの○○イケメンでした!!とか
キメ顔コマ感想が多いww
多分グッズ感覚で買われてるな…

483 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 10:58:52.90
自分は読み専のリアちゃんじゃなくて作家に好かれる作風で困る
リアちゃんに好かれたら人数多いくて列出来るしノベルティとかも考えるのに…

484 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:03:18.38
いかにキメ顔をうまく配置するかでネームやってるわw
コマ割りセリフ付き見開き白黒イラストだよ!

485 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:08:23.09
>>483
同じだわ
自分は原作補完系でこんな深い愛()あの時実はこんな事思ってた受ちゃん()ドヤァってやってたら
vvsm中〜大手からは好かれるけど若い海鮮つかなくて小手
ファンです!!!!!って激しい人もついてくれるけど数人だしな
あとツイッターもやらないような地味系vvsmばかりに好かれる

486 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:16:12.48
>>477
字書きのせいか気にならない
逆に素材でも背景がびしっと入ってるとヘタレ絵も巧く見える気がする
ただ顔と身体漫画の多いうちのジャンルでは背景ほとんど真っ白なので
素材背景使うのは大手さんとかのイメージ

487 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:16:17.71
>>483>>485と全く一緒だ
リア中心に好かれそうな幼児化やテンプレエロ、アホギャグなんかは読むぶんには大好きだけど
描くとなると身構えてしまって、真面目系シリアス方面に走っていってしまう
なのでジャンルも変わってしまうんだが別名義で新垢とって全く趣向替える実験してみることにした
なにかわかったら報告するね

488 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:16:21.00
貰う感想って嬉しいし参考にもなるよね
自分はキャラ単体より全体の雰囲気を褒められることが多いから
なるべく背景とかも描くようにしてる
嫌味じゃなくてキャラ絵だけで魅せられる人は本当に尊敬するわ

489 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:22:39.82
>>487
アクティブだな!報告待ってる!
自分485だけど漫画で絵が地味系htrなのもあるんだよね…
せめて華やか系支部絵キラキラ!骨折しててもアニメ塗りで表紙はきらびやか☆
みたいなリア受けするhtrだったらあるいはもう少し…と夢見てしまう
自分も丁度別ジャンルに手出すので、少しでも華やか系にシフトチェンジしてみる
内容もアホギャグライトホモにする予定なので変わったら報告する

490 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:25:09.61
>>480
淘汰されてた頃→一日4〜5枚
今→1〜3枚
発行ペースは落ちたと思う

淘汰時期は最高でも三桁後半から1000ちょい越えるぐらいだったけど
今は1冊につき3000越えてるので労力に対する利益考えると今の方がいいわ
ただ最大手にはなれてないし、油断するとすぐにまた淘汰されると思うので改善の余地を模索しているところ

491 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:26:38.49
リア中心に好かれそうな作風を小ばかにしすぎ

492 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:31:51.37
>>463
原作展開をなぞる系の話が苦手なのでキャラ崩壊に近いぐらい愛され受け乙女系
流行ジャンルだったらpixivで人気そうな話をひたすら読んで混ぜ合わせたり
あとはギャルゲーとかの泣き系のシリアス話とか
今やってるカプは暗い話が多いので明るい話ばかり出して目立ってる
サークル者は原作の暗い系が好きなんだと思う

493 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:32:30.23
htrのくせにリア中心に好かれそうな作風を小ばかにするのはよくないな
リアもその中から選別して買ってるわけで
リアが何に萌えてるのか小ばかにしてるとつかめないよ

ていうか原作の間埋め系てさ
原作なぞるわけだから
よほど描写や解釈がおもしろくないと「それで?他の人が日記でこういう感想よく見たわ」てなるのも多いんよ
なんでこんなに高尚ぶってるのかわからん

494 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:34:09.73
サークル者だけどパロやギャグほのぼのが好きだな
シリアスも最後はハピエンが好きだ
自カプはシリアスか突き抜けてギャグかのどちらかだから物足りないくらいだ

495 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:37:48.24
原作の間埋める系というか
本当に原作の展開まんま書いて会話とモノローグだけ増やしてるの見たことあるわww

496 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:51:35.63
原作補完系って相当自分と解釈合わなきゃ
次から買わないサークル直行の難しい題材だと思ってた
そして解釈合う本はもちろん似た感想のツイや日記で
見たものばっかりだし補完系はオンが強いジャンルではやらないな

497 :483:2013/05/09(木) 11:54:20.49
483だがすまん
小馬鹿にしたわけではなくキラキラ可愛い系が好きな人に好かれたらノベルティも可愛く出来るし
単純に母数が多くてパワフルな年代に好かれたら部数も出るなって考え方だった
不快だったらすまん

498 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 11:56:06.30
自分も絵自体が魅力的で好かれる作家になりたい
支部も漫画描かないと見てもらえない
ポストカード1枚で喜んでくれるような絵柄になりたいよ

499 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:05:19.53
自分、線画は綺麗なんだけど逆に綺麗すぎて硬いというかいかにも
デジタルですみたいなカッチリしすぎで古臭くなってる
以前ここで教えてもらったアナログペン使い始めたけど今流行のラフな線の
かんじに出来たらいいなぁ
几帳面な性格だからはみ出しとか気になって仕方ないw

500 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:07:27.21
>>497
>>491>>493>>483に言ってるわけじゃないのはわかるでしょ

501 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:08:48.59
>>499
あーなんか分かるデジタルだと修正簡単にできちゃうから
キッチリ描きたくなるんだよね
自分もあえてアナログペン使って汚ねーなーって思うんだけど
本になってみると味になってコレぐらいでいいのかなぁって思い始めたよ
部数は特に変わらなかったw

502 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:29:57.60
どのジャンルに行ってもそこそこ売れるんだけど最終着地点は中手
次のジャンルでは大手になりたいよ
自分に何が足りてないのか客観的に分かれば苦労しないのになあ

503 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:36:20.76
原作埋める系は技術も脳味噌もかなり上位の人しか手を出しちゃいけない印象だなー
初めて読んだのがものすごく出来がよくて憧れると同時に「自分じゃ無理」と肌で感じた

最近デジタルから入った若い子はペン入れなんかおかしなことになってること多いよな
流行りはともかく入り抜きとか張りとか基本的な事押さえてればかなりの画力アップにつながるから
最終的にフルデジタルでやるにしてもアナログペンは一通り練習するのをお勧めするわ

個人的にはアナログペンはうまくなったらデジタルよりも絶対速いし個性も打ち出しやすいしいい武器になると思ってる

504 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:43:30.08
自ジャンルは一時期原作埋める系の小説が支部で流行ったんだが
これがまぁ見事にどれもこれも冒頭部分が一緒
パクったのか示し合わせたのかどっちだと言いたくなるくらい一緒

人間同じようなこと考えるんだから
他の人も考えそうなことやる意味はないなと思った

505 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:48:59.05
原作埋める系じゃないけど原作沿いのかなりテーマの絞られた
アンソロはどれも内容が同じでデジャブしまくった思い出w

506 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:49:38.46
中身読んで買わずに戻していく人に
「戻した理由にチェックしてください 備考欄にはご自由にご意見をどうぞ」っていうアンケート用紙書いてもらいたくなる

507 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:50:35.80
やってみてよwww

508 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:51:09.97
やりてええw
しかし次から近寄ってはいけないサークル認定っっw

509 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:51:55.12
あそこのサークル行くと買わない理由かかされるよ…と話題にw

510 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 12:53:22.59
新劇突っ込むつもりで今原稿やってるけどオンリ拡大しすぎでもう埋もれる惨劇の予感しかしねぇ
一筋の希望目指して二種出すか爆死した時に処理しやすい一種にしとくか迷うわ

511 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:01:50.55
派手にいこうよ
出したら売れるかもだけど出さない本が売れることはないのよ

512 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:03:53.09
出さなかったら売れ残る本もないけどねw

513 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:06:01.99
スパコミで新刊2種出して印刷費用や無配にかかった金額を差っ引いた
おおよその利益額を計算してみたら20万にも届かなかった
2ヶ月かけて原稿やって月10万にもならないのかと自分にがっくりした
gkbrはしてない通常入稿だけど問答無用で早割り入れないと利益はあがらんね
斜陽マイナーカプじゃ天井ぽくて難しいけど見た目もだけでなく金銭的にも大手になりたい

514 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:07:38.81
試し読みありがとうございます。今後のためにアンケートにご協力をお願いします。(いずれも複数回答可)
▼手にとった理由にチェックしてください
表紙絵につられて/サンプルorお品書きで気になっていた/友人に勧められて/このジャンルorCPを絨毯中で/冷やかしで
▼戻した理由にチェックしてください
値段が高い/絵が期待はずれ/結末が期待はずれ/空気に耐えられず/手持ちが足りない/事務ページが多い
▼「絵が期待はずれ」の具体的な理由にチェックしてください
作画が好みでない/線が汚い/背景がない/トーン処理が甘い/字が小さい
画面が白い/画面がごちゃごちゃしている/キャラがキャラに見えない
その他(              )
▼話・漫画・表紙について☆の数をつけるとしたらいくつですか(最大5つ)
話☆☆☆☆☆ 漫画☆☆☆☆☆ 表紙絵☆☆☆☆☆

聞けるものならこれくらいは聞いてみてえ…

515 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:07:49.70
>>510
仲間
しかも最大カプに同意が得られないので土俵にもあがれないw
ニッチかコレシカナイで行くわ…

516 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:08:11.26
2ヶ月って専業?
専業だったら普通に働いた方がいいって感じだろうな…

517 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:10:54.15
>>514
すげー
やってみてw
びっくりされるけど

コミケだとびっくりなことするサークルさんたまにいるよね
三日目壁サークルが109のセールのように叫んでた

518 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:14:36.06
>>517
3日目壁なら通常運転ですw
創作とかでアンケートはありそうだわwww

519 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:15:22.25
>>514
わかるwww
雑誌のアンケートみたいなの挟み込んでみたいわ

520 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:18:37.69
ただのアンケートなら回収率低そうだから答えてくれた人には
無配本かノベルティ差し上げます!にしないとw

521 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:20:13.39
買わなかったサークルの無配本いらねえええええwww

522 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:20:33.62
>>513
新刊何種出した?

523 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:23:45.78
サークル名が「たいへん意識の高いサークル」だったらネタとして有りな気がする>アンケート

524 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:27:37.74
513だけど専業じゃないよ
書き込みにあるけど新刊は2種と無配とコピーペーパー
3000とか安定して刷ってみたい

525 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:28:06.80
>>522 513は2種ってかいてる

526 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:29:46.58
じゃあ働きながらの2ヶ月で2種ならはやいと思うよ
そんで利益が20万ならわりといいほう
仕事終わってからバイトしても稼げない金額だもの

527 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:31:51.80
好きな事やって無配で好きな物作って配って
お金が入ってくるんだからやめられないよね

528 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:40:11.63
わかる
自分の場合利益は大したことないんだが
毎月イベ+書店で100万くらい入ってくるからプチ金持ち気分だわ

529 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:43:13.79
>>527
そう
その通りなんだよ
楽しくて歯止めが効かんw
専業でもないんだけど金銭的スケジュール的にも専業になりつつあって嬉し怖い
できるだけ本業もやりたい ってか両方がんばる

530 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:46:12.96
>>528
そんだけ入ってきて利益そうでもないってのもすごいな

とりあえず1500〜2000は安定して売りたいなー
2000は到達したんだけど売り切るのに1、2ヶ月かかっちゃうからなあ

531 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:46:52.26
本業があればかなりいい収入になるけど
専業にしたとたんカツカツの生活が待ってるからな…
女性向なんて極一部以外は流行次第でドン底行くし

532 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:47:18.71
自分は大台安定させたい
微妙なラインでgkblする

533 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:47:22.46
2000出るのにまだ大手じゃないのか…

534 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:48:19.57
田舎だから事務とかだと手取り10万切るから
自分は漫画がかけてよかったなと思う

535 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:51:37.06
うちもド田舎だけど事務でも10切ることないんだが
遠征費が可哀想なとこ住んでるのか

536 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:52:11.34
>>533
前、2000くらいじゃあねwwってここで言われた気がしたのでw
個人的には四桁超えが一つの壁だったから一応達成はできたんだけど
上には上がいるしな
あとやっぱイベントで列作りたいし

537 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:56:44.40
列は一度作るともういいやーになったw面倒だし人手余計にいるし
常時団子程度で十分

538 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:57:06.26
壁になるとか列作るとか○部以上売れるようになりたいとか
飛翔ジャンルの時は商業アンソロに載りたいとか
大体の望みは叶ってきたけど兄委託のハードルだけがまだ越えられない

539 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 13:58:20.83
土日祝休み(土曜完全休みが地方だととても珍しい)の事務だと月12万ぐらいで募集でてるかな
手取り考えるとお察し状態
年間休日が67日とかの仕事普通にあるしそれだとイベント行けないし
そんなに儲かって無くて税金とかも考えにいれても普通に働くよりは専業のほうが条件よくなる

540 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:00:05.45
兄スカウトかと思ってたけど、委託審査もできるらしいからやってみたら?

541 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:03:25.54
兄委託してるけど完全に担当の好みだと思う
あと担当がハマったジャンルは誘いがきやすいw

542 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:05:00.50
兄R18小説でも取ってもらえる人羨ましい
兄は小説もエロも売れないらしいえどブランドに惹かれるよね

543 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:05:52.89
>>540
お断りされた
人気ジャンル健全本でも駄目だった
イベントや虎のランキングで自分より下っぽいサークルでも委託してるから
何が敗因なのかも分からない

544 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:06:09.77
壁にもなれない列も出来ないけど兄委託だけは一番最初に叶ったな
小手だからたいして売れないし虎のほうが出るし最近じゃ兄委託のステータスみたいなのも
なくなったしあまり良いことはない

545 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:06:43.84
兄審査に出したけど弾かれたw
中の人の好みには合わなかったようで…クソ凹んだよ…

546 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:11:34.49
昼間元気だなこのスレ

547 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:13:44.65
専業と主婦が多いんじゃね?自分は専業だ進撃本やってる

548 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:13:49.38
昨日からGWなもんで

549 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:14:15.31
兄は商業やってそこそこの人しかいないイメージだったわ

550 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:14:33.96
>>536
オフ始めてから四桁越えまでと
2000越えまでかかった日数教えてほしい

551 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:14:47.24
専業と主婦と学生多めかな
いまからやっとゆっくりできるひとも多そうだ

552 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:14:50.97
>>547
奇遇だな自分も進撃の原稿してる
今日中にプロット明日ネーム終わらさないとマズイ

553 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:18:19.86
専業多いのかな

兄友の基準は何だろうね
とらの特設くらい好みの問題なのかな

554 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:19:13.04
エロはあんまり描かないから兄持ちを目指そう目標にしようっと

555 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:19:16.64
兄委託してる自分は一度も特設作ってもらったことない
好みの問題だと思う

556 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:20:12.92
無職期間を同人で食いつないで今に至る
世間では専業ともいう

557 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:21:20.91
>>550
マイナージャンルとマイナーカプ渡り歩いてたから
四桁行くまですごい時間かかってるよ
オフ始めてからなら四桁行くまで6年以上経ってると思う
旬ジャンルに突入してから(ただし超マイナーカプ)あっという間に2000行った

558 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:21:29.70
基本エロだから兄は最初から視野に入ってないけど
虎の特設は毎年1回取り上げてもらえるペースだから
せめて半年に1冊くらいにはなりたい

559 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:22:47.45
小手先のテクニックはいろいろあるけど
上手くなるってのが一番の近道だよね

がんばる

560 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:24:50.14
壁固定になってから原稿楽しくて、そしたら依頼も増えて
本業の自営業をちょこちょこ断らなきゃいけなくなったのがちょっとまずいな
うまいこと両方楽しくやりたいもんだ

561 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:28:24.98
虎の特設も基準が分からん
たまにびっくりするヘタレが紹介されてるし

562 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:30:35.43
在庫余ってるサークルを取り上げてるって噂を聞いたようなそうでもないような

563 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:33:18.35
虎特設は大手以外は担当の好みってのもありそう
中の人のお気に入りジャンルやってた時たいして売れてもなかったけど
毎回特設作ってもらえてたし

564 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:36:07.28
ヘタレでも力入れたと分かるような大作(長編)は特設作ってくれるからとらは人の努力を買ってくれてるほうだと思う

565 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:36:37.68
あとは消費税くれれば言うことないんだけどなあ…

566 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:37:35.86
自分は納品数かな…虎の希望通り納品したときは
特設作ってもらえる時もあるけど絞ったときは絶対ないわ

567 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:40:11.07
>>557
ありがとう

568 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:42:01.69
普通のオススメ一覧に載る特設作って貰えるようになると
今度はピックアップ一覧のでかバナー付き特設に憧れるようになる
でもあれも流れるの早いね

569 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:43:01.63
とらは担当者の好みだと思う
某ジャンルにいたときはプッシュ凄かったけど移動したらさっぱりになったw
どっちも旬ジャンルだったから笑ったw

570 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:51:01.31
専売かどうかもかなり関係ある気がする
自分専売のときしか特設作ってもらえない

571 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:51:22.97
色んなヲチスレ見てると御品書回さないと牛歩
売り子と列整理と補充の4人確保できてないと牛歩
再版しないと牛歩

凄いなw

572 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:53:11.42
4人ってwwwサークルチケ3枚しかないじゃないですかwww

573 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:54:39.05
うん、だからスペ2取れとか言ってたな

574 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 14:59:00.03
なんかそういう風にアホな理由で叩かれてみたいわ
読んでる方はわぁなんてヒドイ!じゃなくて
列すげーんだな今度見にいってみよう
ぐらいにしか思わないよなぁ宣伝乙もいいとこ

575 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:01:57.14
絵柄叩きとかもそうだけど
叩いてる方がアホだと宣伝にしかならんよなw
最近はそれを勘違いしてるのか本人が宣伝に来てるに違いないって叩く流れも見る
こんな厨ちゃんが多かったらサークルも大変だよな

576 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:02:33.20
そういうの見ると逆に粘着飼って可哀想にって思うから
結局影響ないんだろうね

577 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:07:16.12
ここでも列できるサークルは手間かかる紙袋とか作らない方がいいとか
言ってるアホいたな…
そのうち複数新刊出すだけで牛歩扱いしてきそう

578 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:07:32.12
売れなくて僻みっぽい人が愚痴ったり叩いてるのって傍から見てると本当に滑稽なんだけどね…
本人自覚無いっぽいから仕方ないけどさ
面倒だから放置&FOするけど

579 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:11:21.70
専スレ持ちはガチでやばい人だけど、そうじゃなくヲチスレの叩きはほとんど嫉妬だよね

580 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:11:34.77
>>575
自演で本人乙の流れあるあるw
このスレや難民に毒されてんじゃねえかって思うわw

581 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:21:57.84
専業になりたい
会社で働くのってストレス以外のなにものでもない

582 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:23:12.44
宣伝乙って普通は私怨乙と似たような意味なのに
なぜか本人乙みたいに使う人いるよな
ヲチスレなんかでも唐突に名前出される&たいしたことないのにしつこく言われる人なんかは
強烈な粘着がいてかわいそうってイメージになっていくわ

583 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:27:09.93
表向きは普通でも本人がすげー場合もあるからな
そこはそれ

584 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:31:47.36
dpkが無配するとhtrのなんかいらねーしで
大手が無配するとまた列乞食かとか言われるし

中手小手は何気に気楽

585 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:34:50.46
本当そう自ジャンルで小手から大手になった人いるけど
島中の時から毎イベント新刊の他に突発コピー本出してて嬉しかったんだけど
大手になったらコピー本煽りと叩かれて出すのやめちゃってヲチスレを恨んだわ
後からいついつの再録本に載せるって告知しても叩かれて可哀想だった

586 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:41:49.99
メンタル弱い人は可哀相だよな

587 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:47:10.99
メンタル弱いのを表に出すやつは本当は図太いけどな
ピクシブで一点爆撃されてこわいよーメソメソとか言ってるくせに過剰宣伝も牛歩も時限も辞めない大手いる

588 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:51:01.98
オンでメソメソしてても実際に行動に出ない奴は
相当図太いと思ってるw
本当に傷付いて常識ある人は何も言わず何かを諦めたり移動したり
同人自体をやめちゃうからな

589 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:53:21.83
ヲチスレ見てるんだなwって言われたくないから
叩かれてもそのままだったわ

590 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:54:03.68
大手になりたいと思いつつイベント中止してた間一冊も本出さなかったら見事に淘汰されてたわ
イベント初動は変わらずなんだけど書店がやばい
納品して3日で動き止まった
やっぱり定期的に本出さないと埋もれるんだな

591 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:55:39.16
大手でそういうのを表に出すのは本物のメンヘラか
じゃなきゃ相当計算高い信者煽りかのどっちかだろ

592 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:56:06.55
一点爆撃こわいよーとか言うのかwwwww
それがテメーの評価とは思わないのすごいなw
そういうある種精神病ともとれん人って大手になれてよかったなと思うわ
芸能人にでもならない限りそんなちやほやもらえたり構ってもらえたりしないもんな
自分は大手になったら擦り寄りを華麗にスルーしてみたいわwww

593 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 15:57:47.20
>>561
虎が手続きとかでトラブル起こしたサークルは特設作ってご機嫌取るって前聞いたわ
だからhtrが特設作られてるとまたなんかやったのかよって思う

594 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:03:23.35
そういやうちも前それで特設作ってもらったw
早く納品しろゴルァ!!て催促されたんだがその作品は1週間も前に納品済
どういうことだゴルァ!!って返したら特設ができたw

595 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:08:01.42
特設あってもたいして売上変わらんわ…見てはもらえるから瞬間風速とかには載るけど
そのまま買ってはもらえない

596 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:09:43.43
風速って見てる人いるの?
自分の周り、存在すら知らない人ばかりだった

597 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:17:03.24
風速は売れ線チェック程度だなあ
買う側としてはジャンルやカプ分けで見るし、風速の結構上位にいても売れ行き変わらないし

598 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:31:16.88
午後になると活発になるのは昼夜逆転生活な人が多いから?w
スレを一気読みすると流れがおもしろいな
ワナビーからリアルな数字上げまで幅広い

599 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:42:44.02
描いてると自分の漫画なんかだれも読まないんじゃないだろうかとか
マイナス方向にぐるぐるしてくるのでたまにここ覗いてる
いろんな人がいて安心する

600 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:53:02.24
>>164
自分158だけど 書店込みで300でマンガだよ
ありがとう。がんばる

解決まで申し込み見合わせなのはインテだけみたいだよ

601 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:54:24.81
気分転換がてら久しぶりに外出て必要物資を買い出し行ってきた
世の中すでに初夏だな
あーあーあーあーあーあーあ夏コミの締切が来るう

602 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:55:44.84
今月末がコミケの当落だなんて

603 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:56:06.93
最近煽りがちらほら出るけど
基本まったりだし興味ないレスはスルー
絡んだりもあまりないし話半分本気半分で楽しめるw

604 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:56:21.53
平日のこのスレの進みようw
平日休みの仕事や夜勤や学生や主婦もいるかもしれないが
専業と専業未満ニート多いと見た

605 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:57:27.47
ニートできるだけ幸せだよな
将来は知らんが

606 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 16:59:23.30
パートよりも自由がきいて割のよい稼ぎを求める主婦もお忘れなく

607 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:02:19.16
一応商業もやってるので兼業…、兼業だ…!
同人の方が収入多いけどorz

608 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:05:24.36
>>607
あるあるw
どうせだったら両方で名前売りたいわ

609 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:07:41.91
商業の稼ぎなんて小遣い程度ですよ

610 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:10:14.53
熱が冷めて次いきたいジャンル見つからないときもあるから商業もやってる
同人に生活かけて渡り歩くのは自分には向いてない

611 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:11:45.06
お試しで申し込んだジャンルが急激にしぼんで夏コミ憂欝…
いっそ落ちてくれ 既刊も高校生の時並しか動かなかったし今更新刊出す気もないわ
ホームがずっと安定してくれてて出した分はきちんと売れるから何とか助かったけど人生最大の爆死で冷や汗かいた

受かっちゃったら別ジャンルの本出してもいいよね…

612 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:13:14.79
高校生の時並って何?

613 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:15:10.82
同じジャンルですかねー
やばいと噂になってるあのジャンルだけど、もう気にせず別ジャンルのポスターと新刊用意する気満々です
ぜひ叩いて下さい!
ヲチスレで名前出されたいので!

614 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:18:31.85
配球か真木乙

615 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:19:37.23
イベントが中止になってない球技?
あそこは売れないよなーでもホームとしてキープしときたいし地道に頑張る予定
書店はまったくでないけどイベントで地味に売れるからな

616 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:21:11.23
分からないけど500程度売れば大手な気がする
頑張れ
アニメ化してブレイクしたら前からいるサークルは有利

617 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:23:50.45
>>612
あ、ごめんわかりづらいよね
既刊の初動がすごく少なかったんだ
高校生の時出したはじめてのどうじんと同じ数しか売れなかったのよ…30冊だぜ…

まあ書店があったから2か月かけて何とか200売れたけどもう動き止まったかな…

618 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:24:12.32
兄委託の恩恵を旬ジャンルきてかなり実感してる
オフ知名度低いしマイナーや中堅カプのドエロばっか出してるからたいした発注こないけど
大手やランカー無双で埋もれやすい虎に比べたら安定して捌いてくれるのが嬉しい

ちなみに最初に取って貰ったのは健全ギャグ本だった
審査だしたら着いて数時間でメールきた

619 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:28:44.93
排球なら10巻まで耐えろアニメ化を待つんだ
真木は2期ボーナスあるといいね

620 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:30:37.11
自分他校者だからアニメ化されても瞬間ブーストしかなさそう
主役校なら耐えて待つのもいいのかもね…

621 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:32:12.77
アニメ化前からいて有利なのはほんの一瞬だよね
って去年の黒子見て思った

622 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:35:16.46
そう?アニメ化前からそこそこのポジにいたサークルなんかは
そのままスライドでうまいこと行ってるイメージあるなー
腕に覚えがあるならボーナス狙いで潜伏ってありだと思うよ

623 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:36:33.56
アニメ化のタイミングで再録ってのがオススメされてたと思う

624 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:37:16.88
そうかも知れない
というか今って旬ジャンルの壁サークルは旬ジャンルジプシーしてる175ばかり
ジャンル越えた大手になるには175は必須だよね
上手い人の多くは一度甘い蜜を吸って175になるのか
自分も175だけど

625 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:37:19.30
買い手が増えて本が欲しいと思ってるタイミングで再録出せると相当有利だと思う
とんでもないヘタレじゃなければ溜まってる原稿があるってだけで美味しいんじゃないか
特に飛翔は

626 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:39:04.18
ほくろで175デビューしたかも
つか来月進撃本出すからこれで175認定確実かもな
しょうがないだろハマっちゃったんだからって思ってるw

627 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:40:32.66
無自覚175が最近は多いと思うよ

あと目立つと175呼ばわりされやすいんだと思う
自分なんかはジャンル愛がそれなりに持てそうなとこにしか行かないけど
それでも175175言われるしw1つのジャンルで1年くらいずつ活動してるのにw

628 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:42:50.84
611だけどぶっちゃけると配給他校なんだが
アニメ化の噂あるけど時期とか決まってないよねww
いつまで耐えるのかな…と思うとめっちゃ怖い
アニメ化ボーナスのうまみってどれくらいあるのかなあ…アニメがこけてもそれなりにあるもの?

629 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:43:09.89
売れなければ別に175ではないわな
流行りもののジャンルが好きなミーハーてだけだ
回線だって流行りもの好きなだけで175と呼ばれてないなw

630 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:44:33.47
売れなければ前のジャンルがどこだったかも知ってる人ほとんどいないわけだしね

631 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:46:13.73
アニメ化前の雌伏期間の売れなさっぷりを挽回できるほど
アニメ化後のボーナスタイムが美味ならいいんだろうけど…

632 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:46:58.92
アニメがこけてうまみがあるかどうかは真木を見れば…

633 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:47:08.33
>>631
最近はアニメの出来次第だから怖いよなw

634 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:47:36.10
1年は短いといえば短いからね…

再録出せても次から次へ大手が参入してくると部数落ちなくてもどんどんと目立たなくなってゆく
絵は差はないと自分では思うけどこの差には原因があるんだろうな

635 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:47:59.63
真木はホント…
3桁で十分の人にはアニメ参入良かったみたいだけど

636 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:51:46.17
>>628
おい配給他校が自分以外にもここにいるとはww
もう夏コミは好きに生きようぜ

637 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:52:15.37
>>628
上でも言ってる人いるが他校のあのCPなら
アニメ化まで粘ったとしても一瞬の恩恵しかないと思う
イベント1回か2回、賑わいを感じられる程度かと
活動に余裕ないなら移動を考えた方がいい

638 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:52:27.42
いっそコミケ落ちたら楽かと思うけど売上ほしい

639 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:53:44.01
あと3週間で当落発表だよ
今回はアニメも漫画も1日目だから他のジャンルも出しやすくてよかったね

640 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:56:09.51
自分は冬コミでの例のアレだから当選確実なんだが、そのジャンルで大手になんてもうなれっこないからどうやって少しでも部数上げられるか
悩む

641 :611:2013/05/09(木) 17:56:44.31
なんか相談スレみたいになって済まない…これで〆るよ
やっぱ移動考えた方がいいよなー…
コミケで他ジャンル新刊なんてやったことないからちょっとためらいがあったが新劇か水泳でも出してやろうかw
なんとなく考えがまとまった気がする。ありがとう

>>636
おおwww仲間がいるw
夏受かったらお互い好きに生きよう

642 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:57:02.74
黒子スペで進撃が勝ちコース

643 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:57:09.71
あんまりにも心折れてるなら魂売って他ジャンル本もアリかもな…
自分はちょっと前ジャンルが閉鎖的で陰湿だったから怖くて出来なかったけど
今思うとそんな気を使う必要はまったくなかった

644 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:58:50.25
今夏は黒子スペで進撃と水泳と黒子出す気満々だw
黒子で新刊はあるんだし問題なかろ

645 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 17:59:23.07
進撃なあ
あんまり萌えが来ないし傾向が違いすぎるから今回は見送りかな
水泳が流行してくれるか黒子が持ち直してくれればいいのに

646 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 18:00:41.07
黒子は秋からのアニメ二期と本誌のWC再開でそれなりに盛り返すと思うぞ
一期ほどの爆発力はないかもしれんが

647 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 18:22:07.61
自分も黒子だから二期までこのままかな
魂売るはずが正直思った以上にハマって浮気余裕がない…
しばらくここで大手目指す

648 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 18:36:52.97
やっぱもう175した方がいっかなー…
しかし今はもうジャンル一極化で本当きつい
買い手もこのスピードついてってるの?
ツイの実況あるから前よりかはアニメ毎期見るのはノリでいけるだろうけど

649 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 18:38:28.68
支部閲覧の延長でオフ本買ってるんだと思われ

650 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 18:43:09.71
自分は複数ジャンル平行だが複数人の買い手さんが全部のジャンルに現われているらしい
1つは流行ジャンルで他はどマイナーの趣味ジャンル
多分ミーハーな買い手は動いてるんだろうけどそうじゃない買い手も多いんじゃないかな
特に飛翔は飛翔回遊層が多いと感じる

651 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 19:00:22.77
進撃今はオフも支部ノリで盛り上がってるけど一過性感すごいよなw
元々生粋の175サークルならいい餌だろうが…
水泳は今日アニの崩壊シナリオで爆死しそうだしなんとも

175ジャンルでその瞬間だけ儲けられても大手になれなきゃ仕方ないんだよなあ

652 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 19:09:27.85
ちょっとしたつまみぐいのつもりだったから進撃はもう好きにマイナー行くww
腰据えて活動するのはほんとに難しいんだよな惜しい

653 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 19:49:52.49
>>641
配給はその時流行りの他校を渡り歩いていくのがいいみたいだな
対戦終わった他校はヤリ捨てするしかない
そんな毎回新しい学校に都合よくハマれる人が羨ましいわw

654 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:08:03.75
>>653
ヤリ捨てワロタwww
でも他校とか他チームみたいにグループがいくつもばんばん出てくるジャンルだとカプ175してる人も多いよね。
A校では○と×、B校では△と□、C校では☆総受けが好きです! てな感じでそれぞれ被りのない好きカプを見つけて並行して活動できれば一番いいな。

655 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:11:44.31
>>653
たぶん>>641の他校は去年出てきた他校だと思うけどぶっちゃけ今出てる他校も
スパコミけっこうなひどさだったからそんなに他校渡り歩くのもメリットとは思えない
まあスパコミの配給は全体的に壁でも完売あったのかなってレベルだったけど

656 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:14:20.84
朝イチで小説すら列ってたからそれなりに売れてるさと思ってた→配給
作家買いなのかな
他も言われて見れば列短かったかも

657 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:15:34.94
ぶっちゃけ配給壁だったけど少部数持ち込み昼前完売はわわ
やろうとして完売すらしなかったw

658 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:25:32.54
進撃もそんな感じになりそうで怖いなー
サークルに対して需要が足りなそう

659 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:28:08.77
庭球なんかは試合終わったあとも他校が強かったわけで
このへんはジャンルによるのかね

やっぱ安定して大手でいるには
どのジャンルでも
オールキャラがいい気がしてきた

660 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:34:19.31
175スレじゃないけど、175するならアニメ化しないと話にならないのがよく分かった
アニメだと矛盾ないか本編確認したりするのメンドクサいんだよね
飛翔黄金期羨ましい

661 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:36:37.76
進撃原稿の背景どうしようと思ってたが
下手の頃の中世時代の素材が使いまわせる事に気づいた

662 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:39:02.19
文字だけど本気萌え進撃なのに文字だから需要なさそうすぎて泣いてる
兵主ではない

663 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:52:50.35
文字が売れるのはもうちょっと先の時期かなぁ
流行ジャンルで本気萌えおめでとう

664 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 20:53:55.96
本気萌で出したいなら出せば?
それでそのカプの大手めざしなよ
ここ175スレじゃないよ

665 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 21:30:13.17
字だけど進撃はvvsmも食いついてるのでいけると思うよ
長編シリアスとか書けるなら大丈夫
自分もオンリーに出るけど事前に支部アップしてブクマ稼いで頑張る
字のいい所は本を出した瞬間は売れなくても後でじわじわ売れるところだからね

666 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 21:49:33.14
>>656
配給に列るような小説あったっけ…?

667 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 21:51:17.49
>>662
主兵で字だとさらに厳しそう

668 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 21:52:54.72
>>667
主兵の方が年齢層高いからそっちのが有利かと思ってた

669 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 22:01:18.13
配給で列ってたとこっていうと一つしか思いつかないけど
他ジャンルでも列ってるとこだから参考にならないんじゃないか

670 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 22:01:36.04
>>668
TBだと主流の兎虎は小説も売れてたけど
数の少ない虎兎は小説島通路だった

671 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 22:59:45.50
大手になるために大事なのって絵と話どっちかねえ
昔からやってたら絵!って答えてそうだけど今支部でキレイな絵はたくさん見れるから
話の内容のほうが大事な気がしてきた
ぱっと目を引く表紙絵は大事だと思うけど

672 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:03:55.66
うーんどうだろ…話がいいと言われてきた自分は
表紙苦手だった時は頑張っても1500止まりで
カラー表紙がたまたまうまくいった時の本は2000超したから
やっぱ表紙だと思うわ

673 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:05:46.48
話良くても絵がhtrだったらまず読んですら貰えないからなあ
特別綺麗じゃなくても人並み程度にはよくないと話にならんね

674 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:09:04.35
>>668
主兵見てきたけど格差すごくね三ケタusersの人はそこそこ閲覧ついてるけど
他は旬ジャンルでまだ数もすくないのに数百しか閲覧ないのごろごろしてるぞ…

675 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:09:31.93
絵そこそこ+話頑張る が良いかな大手目指すなら
175なら瞬発力命だし厨受けする絵+話テンプレ、あとはエロを頑張るとかで

どっちにしろウケる話もジャンルやカプによって違うからね
イチャラブ少女漫画BLが需要最大手の所もあれば
テンプレイラネ個性が無きゃスルー対象ってところもあるし

676 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:11:13.46
絵っていうか如何に萌えさせるか、だろうなぁ
壁シャッター見ててもそんなにズバ抜けて神的に絵が上手い人ってそんなに居ないと思う

677 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:15:37.40
長いジャンルで大手になるなら話、175なら絵な気がする

678 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:18:40.62
実際皆同人レベルだからね…>絵
女性向で「絵が上手くて売れてるサークル」っていっても大抵は
純粋に上手な絵というより買い手に好まれる、厨受けする絵ってだけだし

679 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:21:39.22
絵はそこそこでもネタの料理の仕方は上手い所は買い続けるからなあ

680 :スペースNo.な-74:2013/05/09(木) 23:23:02.44
実際話がよければ絵も上手く見えてくるからね、というか女性向の大手でも殆どそれ
ある程度の画力は必要だけどさ
それこそ厨が絵お上手ですぅ><って言ってくれる位には

681 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 05:00:00.96
小手が大手になりたいって言ってる場合には
「まず絵を…」と言いたくなるけど
胆石固定中手が大手になりたいって言ってる場合には
「漫画と話をもうちょっと…」と言いたくなる

682 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 10:15:08.68
絵って丁寧に描いたらどんなに年とってても上達すんのかな
そもそも絵が下手なのって・雑・デッサン狂いが主で
それをヌードとかポーズ集を見ずに手癖で描いてるから進化が止まってるのかな
自分はへry時代からデッサン狂いは矯正されつつあるんだが
ペン入れが自他共に認めるほど下手
下書きが一番だよね〜っていう人がほとんどだと思うけどそれが顕著すぎる
ペン入れとかトーン処理画面処理ってもうセンスの域すぎて限界を感じている

683 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 10:37:17.89
>>682
絵の上手さは脳の認識問題で、画面処理は勉強だと思うけど
ペン入れは練習すればうまくなる
量描いても上手くならないっていうんならたぶんペン入れも手グセでやっちゃってるんだろう
他人がペン入れしてる動画(倍速じゃないやつ)見てみるといいと思う
漫画家のアシに仕事前に線や○たくさん描かせて手を慣らすようにする職場もあるみたいだし
アナログでもデジでもやってみたら?

684 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 10:41:19.87
絵関連のスレ行ったほうが実りあるアドバイスもらえると思う

685 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 10:46:52.75
線引くときどの関節を軸にするか意識してる?(短い線は手首、長くなるにつれ肘、肩と指先から遠ざかる)
線の長さによって軸の関節を変えて他の部分は固定してサーっと入れるといいよ
軸がぶれてると線が汚くなる
あと目立たせたいとこ力がこもってるとこは筆圧上げて線を太らせたり(重ね書きで太らせる方が最近の絵っぽい…かも?)

自分の話になるけど初音ミクみたいな髪の長いキャラにはまって描きまくってた時期にものすごく上達した
長い線をぐにゃぐにゃと描くのが意外といいのかも

686 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 10:47:09.82
同人ってジャンルによって受ける作風と絵柄があるから
これが絶対正解というのが面白いよな

687 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 10:48:36.32
>>676
男性向けならずば抜けて上手い人がゴロゴロいるよね
プロが素人の場で無双してるだけかもしれないけど

688 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 10:51:33.55
髪の毛の立体感って大事だね
ハマったキャラの頭の形がすごく可愛くて萌えポイントだったから
頭の立体感を練習しまくったらなんとなく他のキャラも上手くなったように見えた
嫁の好きなところを練習しまくると飽きないでいいよ

689 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:04:54.30
年間の利益が20万超えそうで、こんな島中なのにって戦々恐々してる
普段は会社勤めだから超えたら申告しなきゃならないし会社への言い訳が全く思いつかない
ルンバ買って舞い上がってる場合じゃなかった

大手の人っていろいろ大変だ

690 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:06:56.88
個人的にゲームジャンルって上手い人多いなって思ってたんだけど
実際ハマってみたらキャラの造形とかが漫画用に簡略化されてないし
キャラデザが作り込まれてると髪型一つでもコツをつかむのが難しかった
思考錯誤して上手くなって今は壁なんだけどただもの凄く天井が低い

691 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:22:37.25
>>690
自分もゲームは上手いイメージだったけど
実際ゲームジャンル行ったらそうでもなくて拍子抜けしたわ
多分ゲームでも物によるんだろうけど
ある程度描けたからがっぽがっぽだった

692 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:23:18.15
>>689
無料配布のグッズとかで調整とかは?
自分は本業まんが描きだから自分で確定申告行くし問題ないけど会社勤め大手の人ってどうしてるんだろうね…

693 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:42:55.65
フルデジなのにペン入れの時間が本当にかかる…
微調整ができるってつらいな

694 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:47:05.38
なのにっていうかデジタルはペン入れ時間かかるもんじゃないの?
10年フルデジタルでやってる友人がペン入れはアナログの方が速かったって言ってるしそんなものかと思ってたよ

695 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:48:40.92
>>693
689だけど、字書きなんだ
無配ペラ本とかくらいしか考えられないけど夏受かったら検討してみる!

万一20万超えたときの言い訳も考えておこう…
大手にはなりたいけど、仕事はサラサラやめる気ないから
ばれるのだけは全力で避けたい

696 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:53:46.21
>>691
あー分かる描ける人が描いて目立ってたんだなって感じ
自分描けない方の部類だから羨ましいわどれくらい部数捌けた?
かなり斜陽だけど部数安定過ぎて飛び立つにも飛び立てないんだよなー

697 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 11:55:03.92
早さを取るか綺麗さを取るかはそれぞれ時と場合によるしね
フルデジにして微調整しまくって目のズレとかデッサン崩れ直して行ったら
基本的な画力は向上してないけど見栄えは良くなったので部数上がったよ

698 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:00:30.06
>>697
わかる…ペン入れ後にも目の位置おかしくね?鼻の位置この方がイケメン
とかやってたら見た目は良くなるけど、正しい絵を描く力が減った気がする
下書き〜ペン入れ100発80中が100発60中くらいになったイメージ
まぁ読む人には調整後のほぼ100発100中だから関係ないんだけどさ…

699 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:01:07.97
>>689
会社には「オークションで不用品を売ったので」とか言えばおk
要らなくなった服を売ったとか、使っていなかった贈答品を売ったとか
そういうのはだいたいの会社では副業とはみなされないから大丈夫だよ

700 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:05:43.00
大手収入になったらオークション不用品売りましたじゃ無理だなw

701 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:17:37.05
>>698
ああ、それスゲーわかるwww
一発で描けなくてもいいやという安心感wがあるのか
緊張感がなくなるとダメだな

702 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:26:10.57
利益あるけど会社あるからいらね!て羨ましいな
自分は利益に余裕できたらノベルティとか作りたいわw

703 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:30:29.57
自分もノベルティ作りたいけど字書きなんで会場100ぐらいしか作れない
金あるけど最低ロット300だからな…作って捨てるにも勿体ない

704 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:31:53.77
書店に新刊と一緒に入れて配ってもらっちゃえば?

705 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:40:44.97
ノベルティ作りたいけど自分ならいらないからなに作ればいいのかわからない

706 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:44:46.41
>>705
自分もいらないけど大手の証として作りたい
まぁ同じく何作ったらいいかわからないけどw
ストラップとかマジでいらないだろ…

707 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:45:46.55
自分は絵が好まれるタイプだから
ポスターやポスカ・クリアファイルとか凄く喜んでもらえるな

708 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:56:26.33
フルデジにしてから原稿の全体図が確認しづらくなってコマに対する絵の大きさとかが
おかしくなって失敗したことあるなぁ…今は何とか掴んだけど
あと長い線を一気にシュッと引けなくなった
隣の芝生的に液タブ憧れるけど、板タブよりも作業早くなったりするのかな

709 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 12:59:30.04
>>696
部数は4桁まではいかなかったな
ただhtrな自分も壁にはすぐなれてびっくりした

710 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 13:03:04.65
>>708
液タブにした友人は早くなったとは言ってた
でも板タブに慣れすぎて未だに板タブよく使うらしいw

711 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 13:04:33.48
ジャンルの勢いが無くなった&若干淘汰入ってたので部数を一気に下げたら
書店はすぐ赤ビーカーになった
まわりは勢いあった時のままの部数で行ったのか青のまま
部数減らす勇気も必要だと思った
今回1000→500に減らしたわ…

712 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 13:59:03.39
>>696 >>709
ゲームジャンルって海鮮としても通った事ないんだけどどんな感じなの?
ゲーム発売後にイベント取って何年くらい海鮮はいるものなんだろうか…
あと同人で人気のシリーズ物とか某歴史ゲーくらいしか人いない?
乙女ゲーとかもゲームジャンルに入るんだろうか
安定ホームが欲しいんだけどゲームやらないから羨ましい

713 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 14:08:00.96
>>712
htrとウママの差が激しいから固定客が付きやすい
自分は多分シリーズ物のやってた
天井低いから部数じゃなくて壁になりたいとかならオススメ
コミケで壁になってた友人500も刷ってなかったくらいだしw
最近は実況とかプレイ動画みてやってる人も結構いるよw

714 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 14:38:17.91
>>713
マジかw天上低いwwww
ありがとう、WJの次くらいに派手なジャンルかと思ってた
一時期おプロ様や175大手が集結した某戦国ゲームのイメージが強かったからかな
シリーズ物やったり動画見る機会があったら参入してみるかもw

715 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 14:46:41.36
某戦国ジャンルでも天井1500くらいだよ
お話にならない

716 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 14:52:13.31
ゲームってアニメや漫画と違ってやる人しかやらない、プレイに時間がかかる、資料探すのもスクリーンキャプチャーとか動画とか大変
天井低いの頷けるわ
今自分がゲームだから実感w

717 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 14:53:23.65
dpkだったけどチヤホヤして貰えたからそれなりに楽しかったよ
部数出ないしホームにはしなかったけどw

718 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:00:13.13
一般有名ゲーだと海鮮が定期的に入ってくるから全買い多いただし壁胆石に限るw
あと年齢層高めで一見人少なく見えても結構出る
百桁後半で安定してるけど島角で流行やってた頃と出は変わらない
フットワーク重いけど壁大手様ちやほやされたい人にはオヌヌメ
乙女ゲーは某王子が異常なだけだと思う

719 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:15:59.55
>>716の理由の通り楽したい自分には無理ゲー
ちやほやは惜しいけどw
みんな結構ゲームジャンル経験済みなんだね、勉強なるわ

720 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:23:38.24
今日こそ表紙とネーム仕上げるぞぉ

721 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:26:52.96
ペン入れの時間がかかる人ってどのくらいの時間かかってるの?
自分はデジタルですっごいはやくなったタイプだ

722 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:28:55.99
ゲームは海鮮も長居するからいったんチヤホヤ要因になるとゲーム内ジャンル移動なら海鮮もついてきてくれるよ
しかし基本まったりで本当に天井低い
粘着も多い

723 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:35:49.38
>>722
最後一行wwww
年齢層もバラバラなのかな
ピコ小手175者のホームには最適だな

724 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:38:42.85
>>721
自分は長くなった気がするけど、計った事がないので明確にはわからん
721はどれくらい早くなった?早くなった理由は?
自分は定規つかっての枠引き大嫌いだったから、それだけでいいわw
あとトーンな…一瞬で貼れるうえに無限とか素晴らしい

725 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:38:52.80
わかるわ…4年前にいたジャンルでまだ175だって叩かれてる
萌が移ってジャンル移動しただけなのに…
そこジャンル移動するとヲチ対象っていうすごいジャンルだった

726 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:44:07.51
>>724
半分以下になった はやくなった理由はとても明確で
超絶にがさで作業が汚かったから気を抜くと原稿を汚す
ものすごい緊張して作業してたから遅かった
枠線引きは好きな作業だったので無くなって寂しい

デジタルのトーンはすばらしいに同意だ
幾らはっても金はかからないとか天国かと思う
トーンが塗れるってのもすばらしいよ影楽すぎる

727 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:48:19.57
726続き
あと好みの線が出せるように一生懸命筆圧とかかけてたの
デジタルだったら設定変えるだけで弱い筆圧でもすいすいかけるのもはやくなった原因かとおもう

728 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:48:31.88
デジタルでペン入れは遅くなったけどその分殆ど自力で背景描くことなくなったし
拡大縮小移動出来るおかげで下描き直しが減って速度的にはプラマイゼロかなぁ
しかし専業なのにどんなに頑張っても一冊作るのに二週間かかるから遅すぎ
持病あるからこれ以上は無理出来ない

729 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:54:58.18
専業だと二週間で描けちゃうのかー裏山
会社員土日祝休みで2、3か月はかかるわ

730 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:58:05.25
3日ぐらいで1冊仕上げちゃう専業がわからん
人間か?っていっつも思うw

731 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 15:58:19.80
社会人週休二日だけど2週間で一冊仕上げてる。
要するに計画性がなくて毎回焦って書いてるだけなんだが。
次こそは倍以上時間かけてより丁寧な本出す
けど、かける時間倍なのに売上げに変化なかったら切ないな

732 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:02:50.10
1冊っていうけど何ページなのかが分からないと参考にならないからページ数描いて欲しい
自分は兼業で1ヶ月で40p×2冊が限界

733 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:04:43.07
だいたいワンコイン本が目安かと思ってた
36〜40ページ

734 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:10:17.67
>>730
手が早い人は本当に早いよ
昔プロ漫画家のサイン会で希望キャラのイラスト描いてくれたんだが、本当に一瞬だった
イケメンをお願いしたんだがバストアップに1分もかかってなかった
まったく絵柄が違うけど漫画の神が小学校か何かで講演?みたいのしてる動画で
ホワイトボードにキャラを描くのも一瞬だった
ボードの大きさに描いてたからサイズ違うけどびびった
ネームさえ決まってればマシーンのように手が動く人はいると思うw

735 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:12:14.67
マシーンいるね
考える時間要らないのかと驚くレベル

736 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:14:53.11
目標にしてるシャッター前サークルは一日で40枚下描きしてたな…
本当に不眠不休で一日なのかそこらはわからんが

737 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:15:19.93
すごいな
きっと頭の中身を紙に写すだけの作業をがーっとやってるだけって感じなんだろうな
なりたいなぁ

738 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:30:01.98
>>718
百桁後半に吹いたw

739 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:33:49.56
自分はゲームジャンルだけど600部で胆石だから壁は1000ちょいだと思う
本当に天井低いと思うけどまったりしてて好きだからこの先もゲームジャンル渡り歩くつもり

740 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:45:35.98
凄く好きだからゲームやってるけど他ジャンル見て羨ましいと思う

741 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 16:57:47.50
ゲームはファン人口もだけど、ゲームやってる間は原稿できないのがつらいなあ
その点アニメは作業中垂れ流しができるのが楽だ

742 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 17:05:18.11
>>741
わかる
あとゲームはアニメや漫画の最終回みたいにみんなと同じタイミングでわいわい楽しめないのがモチベ下がった
ネタバレしちゃ印象悪いから萌え語りも慎重になったし

743 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 17:22:44.00
ゲームはツイでネタバレ垢とか住み分け推奨だけどうっかりして攻撃されたり粘着されたり…
クリア状況が人それぞれだし、なのに深い考察を求められたりなかなか大変

744 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:30:25.75
歌王子は馬鹿にしているわけではなく
ストーリーが単純明快で、同室設定や幼馴染設定があって
二次創作にむいてるゲームだからなあ

745 :スペースNo.な-74:2013/05/10(金) 21:42:35.92
あれはゲームジャンルじゃなくてアニメジャンルだと思うよ
ゲーム本編とアニメとは全然別ものだ

746 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 12:52:11.44
オンリーまでに2冊
オンリーまでに2冊

747 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 13:10:32.41
ここに書かれたこと全部実践できたら大手になれるのはわかってる
でもできないw

748 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 13:11:41.74
早さが足りないのだよ

749 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 13:13:49.85
なによりもね

750 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 13:17:11.16
いややっぱり画力実力だなと感じる…

751 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 13:25:31.81
人の倍速ければ上手くなる速度も倍だしな
例外もいるけど

752 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 16:47:43.33
小説書きだけど漫画描けるようになりたいと絵の練習始めた。
両刀目指して頑張りたい。そしてどうせやるなら大手目指したい

753 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 18:21:11.91
いい感じのホーム見つけたい
ここ見ててゲームジャンルいいなーと思ったがゲーム全くできないしやらない
ゲーム機すらない

何かいい作品ないかなあ
書店委託可能な緩めの雑誌で

754 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 18:26:11.94
固定ファンがそれなりに付いてるゲームはシリーズ物だから
それ全部やるとか考えると気が遠いよな
オリアニだけは絶対ナシだから消去法で漫画ジャンルしかない

755 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 18:31:06.15
萌える大手には全然嫉妬しないけど萌えない大手に嫉妬しすぎて辛いわ
TLで○○さんの御本感動した;って流れると嫉妬でカッカしてしまう
これなんでなんだろうな…

756 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 18:32:16.40
連載漫画の主人公が属するグループの中にいるカプが安定かな。
脇役は出番あるときは盛り上がるけど、大抵出番なくてその間に買い手離れそう

757 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 18:35:20.73
>>755
分かるわー…とくに文字の中での有名作家が絶賛されてるといらっとくる
こっち漫画でそれなりだから売上とかはこっちが上なはずだけど
もっと良い文字書きいっぱいいるのになんでこいつが感すごい文字はイメージ大切だな頑張れ

758 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 18:43:32.69
いや自分は漫画で嫉妬するのも漫画大手のみなんだww
小説は小手すら居ないジャンルだからってのもあるけど

759 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 19:16:41.59
>>757
文字は特に作家に好かれるサークルと売れるサークル違うからじゃない?
自分には書けない(売れない)内容書いてるサークルは大手にも絶賛される
前ジャンルで特殊書いてて絶賛されてたけど実際は売れてなかったから
今のジャンルでは受ける作品しか書いてなくて感想ゼロだけどカプ二番手ぐらい売れてる

760 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 19:18:06.26
>>756
カプっていうか受けの出番があればいいんだよね
基本的に受け>攻めな比率の人多いし

761 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 19:18:29.65
>>752
( ´∀`)人(´∀` )
自分も両刀目指して頑張りはじめたところだよ
一緒に頑張ろう!

762 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 19:47:03.17
>>758
757なんだけど読み直したら勘違いさせてる感すごいなごめん
頑張れって自分のお気に入りの文字書きの話だったw
結局売れてるけど萌えないところって萌えツボあわないだけじゃなくて
本当にただのイメージと惰性で売れてるところあるからな……
そのイメージ作りの方法知りたいわ

763 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 19:50:04.38
イベント初回で大手のイメージつくるならどうするんだろうな
何回かそのジャンルで出てたら「列できてた」とかになるだろうけど
惨劇の巨人に参戦するので結構真面目に考えちゃうぜ

764 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 19:54:28.12
初回でいきなり大手認識されるには壁配置必須だと思うが
そうなると前ジャンルの実績が必要

765 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 19:58:48.07
超でジャンル移動して初めて列が出来たんだけど
搬入部数とか確認されたけどあれなにかね?
隣とかは聞かれてなかったみたいなんだが

766 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:02:18.82
朝聞かれることもあれば、撤収頃に聞かれることもある
壁でも胆石でも人気ジャンルだとよくあること

767 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:07:50.70
列が出来たあとに来たのなら牛歩や少部数あおりじゃないかとかの確認では
次回配置の参考だろう
壁に配置された時は開場前に来た
その時はアンソロで初壁だったから最後尾札作っておいてくださいって釘さされた

768 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:07:50.76
実は人気ジャンルじゃないんだ
次の配置に影響するとか?

769 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:08:49.06
壁で新刊持込み150のときに搬入数聞かれて有明の海に飛び込みたいくらい恥ずかしかった

770 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:09:18.27
つまり壁フラグ立ったんじゃん
やったな

771 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:16:14.16
自分もこの間の超がオールジャンルイベントで初壁だった
開場前に来て今日はよろしくお願いします〜と新刊の種類・印刷総部数・持ち込み部数、既刊持ち込み総部数、売り子の人数聞かれて
混雑時は二列で対応してくださいねと念押しされた
嘘申告して壁に行く奴対策のチェックだと思ったけど違うのか

772 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:21:16.71
>>771
総部数は聞かれなかったぞ
担当によって違うのかな

773 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:23:22.84
自分は開始してすぐに列が出来て最後尾札ありますかって聞かれて
列なんてできると思ってなかったから無いって答えて作ってもらった
最後になって気づいたけど列の途中札まであった
午後になってから部数は聞かれたけどぼっちだったから売り子の数は聞かれなかったな
列整理は赤豚の人がしてくれたのか勝手に二列になってたw

774 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:25:14.52
開始前に列曲げる方向まで打ち合わせしたのに
曲げるほど列できなかったわ…

775 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:26:09.36
初回大手狙ってみたいなあw

776 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:30:08.64
みんなすげえな
壁で列できるサークルなら大手と認識してるわ

777 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:48:21.05
初回から二回連続遅刻で時限&初回から豪華めノベルティってとこがあったけど
ランカーだけどブラマジで本文がさがさバランス崩壊だからか胆石止まりになってるなあ

778 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:53:37.04
でっていう

779 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:54:25.84
はったりきかせても中身で客つかめなきゃ無理ってことでしょ

780 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 20:56:48.37
あー大手になって一人暮らししたい。
そして思う存分オタ部屋を作るんだ。

働いてると実家暮らしほど楽なものはないけど、オタ活動的に考えると一人暮らし最強そうだ。会社辞めて日がな一日原稿できるくらいの大手になりたいなぁ。

781 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:02:41.13
仕事安定してるから辞めるとかありえないわ〜
まあ女でいずれ結婚して旦那に寄生するつもりなら辞めて好きなこと思いきりやるのもいいかもね

782 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:03:01.73
超で自分がしたのは複数新刊&既刊も複数&ノベルティ&無配本&ペーパー
これで曲げるくらいの列は結構維持出来た
実売は新刊既刊合わせて500くらいしか出なかったけどな…

783 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:09:10.64
専業は大手になるには有利だけど
生活の安定という意味では悪手過ぎるからな

流行ジャンルいって売れ売れになって会社やめて流行が終わり
175するも当たらず家賃貸してって言ってきた知り合いを思い出す

784 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:11:39.54
せめてジャンルいくつか跨いでも稼げるレベルでないとなあ

785 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:11:43.13
実売どうこうより、いつも微妙に上から目線の知り合いがいてうざいので
その人と目に見える形で大差をつけたいので大手目指してるw
同人ってやっぱり絵がうまいとか売れてるとか大手だとかでカースト制みたいなのあるよね…
大手ってだけでキラキラした目で見られたり嫉妬されたり
自分が大手になって周りからちやほやされて格差()を見せつけてやりたいという不純な動機

786 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:13:30.64
175スレでは昔最低3ジャンル連続して当てられたら専業になってもいいんじゃ?
って書かれてたよね
1回流行に上手く乗っただけで自分の実力と勘違いするとまじ人生積む

787 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:21:23.24
袋にセット組んで販売してみたいなーなんておもってる
憧れだ 500部いったら記念にやろう

788 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:24:05.17
700×2種でも曲げるほど列できなかったな
牛歩やってみるかな

789 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:26:33.51
狙って牛歩というより販売物多くてノベルティつけるだけで遅くなるから
ノベルティとかで狙うといいと思う
700×2種って凄いな
自分旬ジャンルじゃないので大手でも初動700はいってなさそう

790 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:42:31.64
3種でさばききれないぐらいになるんじゃないかな
渋滞ってちょっとのことで起こるから

791 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:44:45.43
新刊の値段が端数なだけで割と
手間取ってちょっと混雑するよね

792 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:45:25.62
自分は最初に人集中するけど最初だけであとは全然だなぁ
列できなくてもダラダラでも実売出るなら羨ましい
最初だけ列凄くてあとはさっぱり実売もさっぱり…

793 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:46:37.05
じゃあ次は3冊目指すわ
300とかでも列できるって聞くから700搬入したら普通に売ってても列できるんだろと
ホントに普通に売ってしまった

794 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:47:29.70
2冊ってまさか500円×2冊じゃないよね?

795 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:49:45.56
>>794
合わせて700円だったからほぼお釣り必須だったよ
それでも列は曲げるほどにはならなかった
売り子は二人

796 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:50:18.52
新刊既刊合わせて300くらいから列ができて
800〜1000くらいなら2時間は列ができるかな
800円と700円と1400円と500円…みたいにバラバラだと計算に時間かかるよね

797 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:52:12.25
>>795
なるほど。次は会計金額4桁を目指すといい
(客が)札と小銭を出すのはいまより大分時間がかかる

798 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:53:16.26
自分は初動150だけど毎回そのうちの130くらいが一気に来るから
最初の列はほんと凄い
でも別に完売した事もないし毎回余ってるんだけど
なんで最初に来るのか不思議でならない

799 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 21:56:15.40
>>797
参考にする

800 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:01:39.50
1800円とかだと札二枚出してくるけど
1200円だと札一枚出して小銭もみるなければ札をもう一枚だす

700円だと会計の時コレ下さいって言われたときには
もう釣りの300円が握っててレベルじゃないだろうか

801 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:17:13.16
今度のオンリーで牛歩要因になるやつ片っ端から試してみよう。
オンリーならコミケとかと違って「お祭り気分ですし記念にとおもって〜」でも許されそうだし

802 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:17:27.22
ここの大手のレベルって列が出来るかどうか?

803 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:18:33.17
人それぞれだと思う
列は手段の1つなだけだから

804 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:36:54.49
>>786
流行頼みで専業ってのはちょっと博打すぎるな
商業からも声掛かる実力が備わってないと厳しい
同人が不発なら商業っていう保険利くし

805 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:45:29.60
>>804
最低3つ続けて売れれば実力もあるしジャンルを選ぶセンスもあるから
いけるだろうってお見立てっぽかった

806 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:46:30.23
商業作家は一握り以外は生活苦しそう

807 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:46:57.43
いまってツイッターで他人の生活わかっちゃうから
すきな漫画かいて生活とかうらやましい!私も私もってなっちゃうんだろうなぁ

その人は ニート です

808 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:47:48.12
商業だからと安心するのは出来ないだろ
あっちも戦いだ

809 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:50:14.12
新人が習慣連載する為に借金するとか
月刊連載持ってても年収200万に満たないとか

810 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:51:03.48
商業BLは番外編本がけっこう出るらしいね。同人で
版権の流行を探すよりそれ描いてたほうがよっぽど精神的にラクそう

811 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:56:42.63
>>810
それは本編がそれなりに知名度ないとキツくない?
単行本が年1冊出るとしても相当キツそうだな

812 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 22:58:03.79
>>807
普通に働いてるけど同じ気持ちだわwwww
専業だってそれなりに頑張ってるはずなのに楽しそうに見えちゃうんだよね
羨ましいわー

813 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:03:06.79
知り合いのシャッター手伝ったけど本当羨ましい
シャッター開けます〜って開いたらすっごい列なんだよね
オワコン言われてるけどその後2時くらいまで列は途切れなかった
牛歩の指定なかったから高速販売したけど
札束も求められ具合も大手!って感じで圧巻だった
羨ましい…

814 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:06:28.53
>>813
泳げそうなほどお札あった?

815 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:07:58.41
商業やってない専業はツイッターで勤め人偽装してるしてる人もいたな

816 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:13:23.66
>>814
主に千円冊だけどなw
A4サイズの札入れ紙袋2つ+αくらい?
販売時邪魔になるレベル…夢のまた夢だ

817 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:13:33.49
>>811
自称・売れてない作家がコミックスの10%は部数出ると言っていた

818 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:18:33.72
売れない作家のコミックスは何部くらい出てるんだ

819 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:20:39.48
まず初版がどれくらいなのかがわからんとパーセンテージ言われてもな

820 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:21:10.09
>>816
おー… ドリームやでぇ…

821 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:22:44.51
昔先輩の新人少女漫画家はデビュー作の単行本は200万くらいと聞いたな
今はもっとキツくなってると思うし
BLだったらレーベルによっちゃもっとひどそう

822 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:28:17.21
新劇単行本なんて総部数1500万部だからな…
少年漫画ってどこも同じくらいなのかな
ジャンプの印税って単行本の9%くらいだっけ?

823 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:30:20.08
200万って何の数字?

824 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:32:02.10
BLは1万部くらいからかな…
小説だとレーベルによっては3000部〜だよ

825 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:36:51.10
漫画なら最低でも1000部は自著の同人で出る計算か

826 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:41:56.83
>>823
初版の印税のみ
だった気がする
原稿料以外での収入の話だったから

827 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:44:33.38
>>826
発行部数だと4〜5万部?

828 :スペースNo.な-74:2013/05/11(土) 23:49:11.21
>>827
部数は分からないやすまん
大手出版社の訳10年前の話だから
まだそこまで景気悪くなかったと

829 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:05:48.80
景気かあ
せめて景気良くなってくれないかな
伝説のバブル時代とまではいかなくても同人にお金使う人増えて欲しい

830 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:07:49.79
ただで見れる時代になっちゃったからなあ
書店販売もなかった昔はイベントが熱かった

831 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:09:49.95
支部が全部悪いんや…
どうしてこうなったんだろうね
タダ見はもとから買うような層ではないと分かってても
オンでワイワイからオフでしーんだと勘違いしてしまうわ

832 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:15:46.68
支部流行りはじめてから流行ったジャンルで支部人気だけだったことある?
逆に支部でブクマとかお気になくて売れてる人ってどこから知られるようになったんだろう

833 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:19:27.83
支部だけ無双ってパンストとかIbとかか?
いっぱいあるよ

834 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:22:35.19
Ibってイベントダメだったんだ
貴方でイベント定期的にやってるイメージあったわ
あのゲームもなんで流行ったのかわからないけど…
有名なフリーゲームの人だったのかね?

835 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:24:59.44
>>833
それ同人人気だったっけ?なんか同人とは関係ない層で流行っていた感じ

836 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:25:30.05
支部無双はしてたなその2つは

837 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:26:05.63
ibもパンストもBLじゃない時点でお察し物件だけどなぁ
他はだいたい流行ってるよね
実売は蓋をあけないと分からないけど

838 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 00:27:37.39
同人やってない、プロじゃない、けどネタと絵は上手い、そして手が早い
っていうタダ絵タダ漫画量産する人がいなくなったらイベント画期出るのかな

839 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 01:35:50.15
上手い温泉が確実にオフ売上を圧迫してるよな
オフ大手中手は参入時しか漫画出さないからなー
温泉は惜しげも無く30ページとか長編だしてくる

840 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 03:15:34.66
交流どのくらいしてる?
自分は嫉妬深いんでなかなか上手く交流できない
ハマりすぎない程度に交流できれば大手へのとっかかりになりそうなんだけどね

841 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 06:54:30.21
>>840
フレンドリーな大手のツボに入る贈り物をしてから仲良くなって
(例:ちょっと変わったアクセサリーを探してたので
別のアクセサリー好きの友人のつてを使ってイベントのときに贈った
その時はべつに他意はなかった)
ツイッタ―で同じタイミングで浮上したらため口リプ飛ばし合う仲になって
合同さそってもらえた! 
足引っ張らないように、それから「あ、こいつのも悪くねえな」って思ってもらえるように
頑張る!

842 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 07:23:04.18
あまりにも距離梨に絡まれやすいのが苦になってもう交流してない…
この状態で上手くいったら報告にくるわ

843 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 10:35:53.39
自分はヲチスレでも「自分と仲良くなるのは不可能に近い」
みたいな事かかれてたんだがw距離梨ってどんな感じなの?
正直ちょっと興味深い…
まぁ迷惑なだけで部数には関係なさそうだけど

844 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 10:41:45.48
距離梨に絡まれやすい作風やノリってあるよな
大手はだいたい距離梨経験してるけどピコでもやたら絡まれるタイプがいる
距離梨はとにかく自分を特別扱いしろとか自分語りとかで距離詰めてきたりリプ攻撃メール攻撃とか
部数関係なくても気力奪われる

845 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 10:55:51.26
外向き胆石〜壁 を行ったり来たりしてるレベルなんだが自分は距離梨に絡まれやすい
作風は全年齢対象ちょっとカプ要素ありでギャグ中心
絵はぶっちゃけhtrでネタと勢いでおしきってる感じ
ツイートも日付がかわるまでは笑い話、日付が変わったらちょっとエロや「仕事辛いすわー」(鍵垢

書きだしてて思ったけど、典型的な話しかけやすい人だな、自分w

846 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 10:56:19.93
>>843
自分も気むずかしく見えるらしくて距離なしに絡まれたことほとんど無いけど
全く面識なしで「お友達になって下さい!」メール、三次小説送りつけ、
ツイッター空リプで○○さんとお話はわわ///とかやられた
出戻りアラフィフのエネルギーパねぇなと思ったわ

847 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 11:33:02.35
>>846
最後の一行で震えたwwww
若い子なら近所のお姉さん()とでも思ってるのかな〜で流せるが
自分より年上とかキメェwwww
おプロ様シャッターみたいな人にも湧くのかな?まぁ人を惹きつける魅力があるって事だよな

848 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 12:29:33.10
気難しい風に見える人だと幼くて友達欲しいだけのリアには怖いのかもね
図々しいおばさんだからこそというかw
可愛い絵でわかりやすいギャグとか描いててフレンドリーな空気出してると距離梨リア受けしそうだ

849 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 12:32:42.16
>>848
自分で言っててかなしいけどリアちゃんが「これくらいなら自分でも描けそう!」な絵だと
絡まれやすいよw 実際最近の中高生うまいから「描いてみなよ!」ってリプ返すけどさw

850 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 12:34:16.37
ていうか絵の上手なお若いお嬢さんが絡んで来たらおだてて
「作業過程がみたいな〜><」とか言って、あわよくば技術を盗もうとしてる

851 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:19:02.71
ほんとどこのジャンルも上澄みしか売れなくなったな

852 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:27:43.52
壁と島中の格差が広がった作品は
売れる方にならなきゃ上手い人でも売れ始めるのは遅いね
そしてやっと認知されて売れ始めた頃はジャンル自体が収束している
そりゃ皆青田になりますわ

853 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:28:09.15
サークル増えたよな
1000規模のジャンルがあるたびに専業を生み出していまは飽和状態

854 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:35:00.78
勢いはなくなったけどそこそこ安定のジャンルにいるけど
売れてるのはジャンル越え大手兼ランカーのコンボ持ちのみ
大手と中手の間の壁が凄くある
そんな自分は小手だよ…

855 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:40:23.65
自分も同じ
加えて、斜陽入りつつあって大手目指すとか実売増やす以前に現状維持だけで精一杯
朝一大手回ってた人がそのうち島も来るよねーと余裕ぶっててそのまま通路
ノベルティ煽りして回避してるけどそれもいつまで持つかわからん

856 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:42:30.31
純粋な海鮮が減ってるのかな?
もしくは海鮮がサークル者にまわってる?
不況のせい?
なんだかな…この国は本当に不況なのか分からなくなってくる

857 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:45:03.82
大手とか有名な人の本を買うだけであとは節約、そんな感じじゃないかな
よくイベントで買うから通販我慢!って書店上乗せ分をけちりたい呟きの人見るし

858 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 13:51:31.90
回線がサークルに回って損することって例えばどんなの?
暇なサークルなら買い物してそうだけど

859 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:02:30.03
自分がサークルになってからだと、自分のジャンル・カプ以外のスペースはあんまり回らなくなったな
自分のスペース見なくちゃいけないからぶらぶら見て回ることをしなくなったと思う
特にコミケなんて目当ての本をささっと買うだけで他のホールとか行かない
たまに書店で参考になりそうな本の散策するけど、あくまで参考のためになっちゃった

860 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:08:49.38
自分も温泉からサークル者になったけど確かに自ジャンルしか回らなくなった
ホールが同じだったら時間があれば回るけど忙しいと自ジャンルだけで精一杯
他ジャンルは書店買いが増えて島中開拓とかはしなくなったな

861 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:10:24.16
逆にサークルやると自ジャンルを買わなくなったなあ
影響受けるの嫌だし嫉妬してしまう
でもちゃっかり大手と人気ある胆石は通販で買ってる

862 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:12:41.89
手伝いしてくれる友達とかに買い物してきていいよ〜とか言われても
自分のスペース守りたいから動きたくない
最低限トイレと挨拶回りだけ

863 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:13:41.17
自ジャンル本を買わなくなったな…
元から好み激しいのもあるけど、パクとか言われたくないから買わない
あとリアちゃんとかはスペース代と印刷代が余計にかかるから買い物へるよね

864 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:14:23.39
ジャンルにはまり始めの飢えてた頃は書店利用してたけど
失敗しすぎたから今はイベントで中身確認してからじゃなきゃ買わないな

865 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:14:47.23
通販絶対買わないなwww
ケチだけど、イベントで買えるしって思うと勿体無いんだよな
情熱の低さなのかもしれん

866 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:17:08.23
イベント行く層にしたら書店の手数料もったいないよね
往復数万円かかる海鮮なら足代考えるといいかもしれないけど
でもそういう人がイベントからいなくなってる可能性はあるよな…

867 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:19:11.48
通販はよっぽどじゃないと買わないな
中身確認して買いたいし何より委託書店に嫌な思い出あるから手数料やるのやだw

868 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:21:21.46
サークル者で書店使う人って少ないのかな
並べねーよ!って大手とかのを書店で買うのは聞くけど
知り合いの壁とか買い子雇ってるし

869 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:23:20.05
自分はホール違いや列るサークルのはみんな書店で買っちゃってるわ
手数料は時間代だと思ってる。割増入稿みたいなもんw

870 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:25:48.49
知り合いに売り子お願いして普通に買いに行けるからなあ
男性向けの本は絶対会場で買いきれないので通販するけど
女性向けは大体買えるし売り切れるところは通販だよ
自ジャンルは交流が面倒になってしまったのでコッソリ買おうとするけど
顔バレしてるのがちょっと嫌だ
本人が変な人だろうが面白いものは買うし

871 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:27:15.00
牛歩作戦か異常に並ぶ所が何カ所かあるんでそういうのは通販で買ってる
あと、近くのサークルが買った戦利品机の上にバラバラ置いてまた買い物行ってて
通りすがりの人らにまじまじ見られてるの見てから
買った物を隠す習慣がなぜかついたw

872 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:35:01.31
わかるwどこの本買ったかは隠してるわw
まぁ同カプの本全く買ってなくて上手い逆カプ他カプの本しか買ってないからなんだけどさ

873 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:38:43.84
隠すのわかるw
付き合いで相互フォロワーとか相互お気にの人の同カプ本しかブクマしないけど
実際買うのは上手い逆カプだったりするしね
以外と海鮮もサークル側のブクマとか探る時あるらしいから
目に見える部分は徹底してカプ一筋装ったりしてる

874 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 14:49:01.26
隠してるなぁ
受け違い攻め同じのカプとか買ってんのは見せられないわ
対抗カプを親の敵のように嫌ってる人とかいるし

875 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 15:25:39.07
自分も買うのは同カプでも交流ない人のばかりだ。というか、ちょっとでも仲良くなると本くれる人多いからつながりある人とはほとんど交換してる。
交換とかキャッキャウフフのやり取り嫌いじゃないし自分の本で好きカプの本貰えるしお得だなーと思ってるから楽しい。
これを「ランカーさんと大手さんと○○さんにご本貰っちゃいましたーキャッキャウフフー」とかツイートすればリアちゃん回線釣れるかなーと思うけど、やったことはない。

876 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 15:53:52.32
意外にみんな同人誌買ってるんだな
大手って全く同人誌買わないものかと思ってた
そういえば一宮がコミケ休みのときほくろ好きカプ軒並み買ったってブログで書いててすげー驚いた
自分はピコだけど、自萌しかしないから買うものは全部資料だ
だからピコなんだろうな

877 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 16:01:02.20
自萌えが出来るって羨ましいな
自萌えしないから他の人の本買う→萌えと嫉妬
が自分は多いわ

878 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 16:04:25.93
サークルになると買わなくなるなぁ
自分は金銭的に買えなかった
常に次の参加費印刷費交通費を残して行動しないといけないから
サークルやめたら買い放題で幸せだったけど
またサークルはじめちゃった…

879 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 16:05:52.35
ブログで書くってのはジャンル愛アピールじゃないのかな
175ジャンルの中で本気萌えアピールしてもマイナスにはならないだろうし
あとは同カプの傾向調査

880 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 16:22:54.61
自分は絵は下手じゃないが漫画が下手なことに最近気づいたのでわかりやすく「漫画らしい」と思った同ジャンルの本はよく買う
ただ買った目的が目的なので読んでる最中に技法や見せ方に気をとられて話が頭に入ってこないときがある

881 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 17:18:32.76
自分は書店で買って経費にする
マイナーにはまると買いに来る人は多いんだけど書き手が少なくて泣ける

882 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 17:34:08.16
ペンを正しくもつだけでこんなに捗るとは思ってなかった
○○年なにやってだんだろう…

883 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 18:54:10.81
買い物は全部売り子(という名の買い子)にまかせちゃってるわ
欲しい・参考にしたいところだけ買って
あいさつ回りするときには買った買わないべつとして
「売りきれちゃったら、って思ったから売り子ちゃんにお願いして買ってもらったから!」
で通してるよ。

884 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 18:54:41.06
>>882
kwsk
肩こり軽減とか? スピードどのぐらいあがる?

885 :882:2013/05/12(日) 19:06:47.35
>>884
なんか生まれ変わったみたいに楽になった
肩こりすくなくなったし スピードはちょっと上がったかな?
何より1枚ペン入れしただけで疲れてたのがいくらでもいけるようになった
イージーモードすぎて笑う

ペンタブで効果が顕著かも アレは正しくもって楽に動かせるように出来ている

886 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 19:09:06.88
>>882
わかる
自分も持ち方ちゃんとしたら描きやすくて驚いた
描きたいところにスラスラペンが進む感じ

887 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 19:10:35.32
矯正前はどんな持ち方してたの?

888 :882:2013/05/12(日) 19:14:40.57
そんなに変な持ち方でもないけど通常よりぎゅーって力入ってた
ちなみに矯正はもちかたくんを使用
コストパーフォーマンスよすぎ

889 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 19:26:05.39
マジか…すごい筆圧強くて最近腱鞘炎っぽくなってきて肩がガタついてんだよね…
夏コミ原稿までに持ち方強制しようかなぁ

890 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 19:29:25.15
普段から筆記具の持ち方おかしい自分涙目
もちかたくん買ってこよう

891 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 19:40:25.55
腱鞘炎かもって思ったらどうしてる?
1日10時間くらい作業してると手が熱を帯びてるみたいな感じになって痛むんだが
これで病院かかってもいいの?

892 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 19:56:06.69
自分もペンの持ち方が変だからもちかたくん買いたくなったわ
紹介してくれてありがとう

893 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 19:58:08.64
常備薬が足りなくなったからって救急車呼ぶ奴もいるくらいだし(これはただのアホだけど)
体に異変感じるなら気軽に行っとけばいい
というか体の異変をここで聞いてもしょうがないだろ

大きい声では言えないがネットで無料DLできる男性向けエロ同人を適当にDLしてタッチの研究してる
そこそこ画像が大きいから結構勉強になるし、実力がピンキリなのでこうすると良くor悪くみえるなーとか発見がある
見てて思うのが、パッと見でhtrに見える漫画は画面が単調な印象を受けるということ
「頭から胸までキャラがコマに入っていて、こっちを見て喋っていて、白背景+フキダシ1つ」というのは同じでも
うまい人とそうでない人って何か明らかな差があるけど、単純にキャラが描けてるかどうかだけでもないような気がして最近はそれが疑問

894 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 20:02:34.89
持ち方くんって鉛筆サイズだからペンタブだと使えないかと思ったけど
ユビックスって方ならペンタブでも使えそうだね
ttp://www.tombow.com/products/mochikatakun/

895 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 20:09:31.25
自分もペンの持ち方おかしい
下絵やペンタブは正しい持ち方で描くようにしてるんだけど
付けペンのときはまだムリ
線がフラッとなっちゃうのがこわいw

896 :882:2013/05/12(日) 20:14:16.23
あーそういや 入門タイプともちかたくんとユビックス全部ためしたからかいておく

たしかにユビックスはペンタブいける
でも最初から使うにはちょっと癖があるかな?
正しい持ち方覚えてその維持と固定につかうといいかも

入門タイプはあまりピンとこなかったやっぱり基本はもちかたくん
個人差はもちろんあるから参考になったらイイナ!

練習の仕方はいきなり絵で練習するんじゃなくて字の練習から入るといい
絵だとちょっとの違和感も許せなくてきいいいいいってなった

897 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 22:43:21.27
自分も持ち方なおそうかな
最近マッサージ行きすぎてお金がかかってかかって

898 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 22:50:27.86
>>896
thx
じゃあ鉛筆型のシャーペンにもちかた君使ってみようかな
中高以降絵書く以外で鉛筆って使わなくなっちゃったなぁw

899 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 22:51:19.30
今度ジャンル掛け持つんで支部垢分けるか迷ってる
他ジャンルに手出すと今までのジャンル買ってる人たちに切られそうで…
こう書くと分ける一択だろって我ながら思うんだけど、やっと被お気に入り4桁行ったからもったいない気もして
みんなどうしてる?

900 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 22:57:28.81
被お気が4桁いるならそのままの垢でやるかな自分なら
垢かえてもすぐ被お気やランキング入れるなら別垢取るけど
自分の実力と相談しなよ

901 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 22:58:03.48
>>899
すきにしたらええがな
175スレでは被お気に5000あったら使い続けるメリットあるけどねってかいてた
自分はジャンルごとに分けてる

902 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:01:40.95
ジャンルや作風や人柄によるからなんともいえない
4桁ぐらいだったらまた増やせばいいんじゃないかな

903 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:03:35.74
自分分けたわ
ツイッターも分けたんだが
ツイッターのフォロワー0からってなんかどうしていいかわかんないねw
自分は元ジャンルがうるさいから分けたけど
175ジャンルから175つまみ食いなら分けないわ

904 :899:2013/05/12(日) 23:05:22.45
レスありがとん。変えてみる

905 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:05:55.07
ああwツイッター分けた後フォローフォロワー0で一瞬ぽかーんとしたw
当たり前なのに。ええーっと?ってなった

906 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:09:01.07
何からフォローしていいかわかんないw
一応新ジャンルのbotでフォロワー数増やしてから
新ジャンルの人フォローかな…
新ジャンルの人と交流する気ないけど

907 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:10:35.36
支部垢分けてる人は名前とかも変えてんの?

908 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:11:45.11
うすうす気付いてたんだけど自分も持ち方悪くて変に疲れてるような気がする
直したいけどいつもの線が引けなくなりそうで怖い
矯正にはどのくらい時間かかるものなんだろう?

909 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:13:37.95
飽き性なので支部ツイ名前サークル名全部変える
あんまりオススメしないけど

910 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:13:39.20
正しい持ち方って親指人差し指中指の三本で正三角形を作るような持ち方でいいんだよね?虎鉛筆で練習したなぁ。
なかなか三点平等に力掛けられなくて未だに難しいけど、そんなに作業効率上がるなら頑張って直そう……

911 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:17:14.18
中手くらいだったら名前変えても支障ないかもなあ

912 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:17:51.34
中指の爪が小指に食い込んで常に絆創膏貼らなきゃならない変な持ち方してたけど自分は矯正まったく時間かからなかった
正しい持ち方したらしっくりきて一週間もすれば違和感なくなったよ
あの小指の痛みは一体…

913 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:19:46.26
支部ツイ全部変えてる
同じく前のサークルがちょっと浮気したら移動とか言うから面倒だったので
175とかじゃなく進撃普通にはまったので1〜2冊本出すつもりなんだけど
それは名前変えずにやるつもり

914 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:20:09.38
>>912
>中指の爪が小指に食い込んで
再現しようとしてがんばったけどできないw

915 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:20:54.98
自分は小指の爪が手に平に食い込んでるな
穴は空かないけど

916 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:21:18.15
そういえば買ってるとこのサークル名も人の名前もよっぽど好きじゃなきゃ覚えないな
なのに自分は覚えられるくらい大手になりたいという矛盾w

917 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:22:30.58
>>843
絡まれにくくする秘訣を教えてほしい
変なの寄って来なければもっとのびのびと活動できるわ…
ちなみに自分はリアちゃんとかじゃなく
学生時代から同人活動に至るまでろくに友達作れなかったタイプの
唯一の理解者そしてソウルメイトみたいに勝手にされることが多い
訳がわからないよ一回もこっちからリプ飛ばしたことないのに…

918 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:25:03.33
いわれてみれば買ってるところのサークル名もPNも覚えてるところなんてほとんどないや

919 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:27:41.65
最短で一週間としてがんばってみるかなぁ
量産出来る体になりたい

920 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:42:29.57
サークル名とPNよく変える人はそれで成功してる?
自分は一度変えたら底辺まで転落したから175のレッテル貼られようが変えたくない

921 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:53:32.47
自分これから変えようと思ってたんだが底辺てまじかw
大手の名前も覚えてない自分みたいのいるし大丈夫だろって思ってたわ

922 :スペースNo.な-74:2013/05/12(日) 23:55:19.94
>>920は固定客ついてるんだな裏山

923 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 00:14:47.22
支部アカウント変えてもすぐ前以上にお気に入り稼ぐ人と
落ち込んでそのままのひとって何が違うんだろう

924 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 00:14:51.28
自分は粘着とかいたし交流面倒で名前変えてリセットした
特殊趣向も書いてたし…
前の方が流行に乗って部数一気にあがったけど特殊やってたからか
流行過ぎて一気に落ちたので今の方が部数落ちなくて長くやれそうな感じ

925 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 00:16:16.99
自分PNは変えないけどサークル名は次変える
とら対策であ行に
でももう絶対変えない
たかどのみち今300のピコだから作家買いなんてないんだけど

926 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 00:18:41.24
自分みたいに好みのタイプしか寄ってこなくて平和だなって思ってたら
私の態度が問題だった場合もありますし

927 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 00:35:18.37
>>914
人差し指と中指でペンを挟む持ち方を長時間してるとなるんだよw


交流メンドクセ

928 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 00:44:27.31
めんどくさい人は全部スルーすればいいよ
交流の為に同人やってるやつ滅びろ
邪魔でしかない

929 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 03:18:22.74
それはさすがに勝手だろw大抵の人は趣味なんだから

930 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 08:21:30.27
いやでも気持ち分かるわ
上手い奴いなくなれよwwwwと思ってる

931 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 11:04:45.92
交流のためでもなんでもいいけど、やるならちゃんとやれと思うわ
気合入れた大事な新刊をペラッペラの真っ白なコピー本と交換なんてするわけねーだろっての
枯れ木も山の賑わいでいないよりはジャンル的にマシなんだが関わらないでほしい

932 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 11:55:19.48
>>882に触発されてもちかたくん買ってきた
早速使ってみたけど絵どころか字もまともに書けないw
絵が描けるレベルまで矯正出来るか不安だけど肩こり軽減させたいから頑張る
教えてくれてありがとうー

933 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 12:02:04.69
>>929
交流が趣味なら同人じゃなくても良くね
自分は絵を描くのが好きで同人はやってるが、ウザい人と付き合うためにはやってないな

934 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 12:40:29.27
>>926
どんな態度取ってたの?

935 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 14:18:47.63
>>891
職業柄腱鞘炎と隣り合わせなんだけど
あらかじめ痛むってわかるところを冷やしたりマッサージしたりして予防してる
それでもなっちゃったら即医者違和感覚える段階ならなおりやすいよ

936 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 14:24:05.98
>>934
>926だけど自分の興味の無い人はさっぱり覚えてないだけだった
個別認識することもないからなにも思うところがないとかそんなの
好きな、興味のある人はすぐ覚えてるらしい

親しい人に指摘されて気付いたけどなにそれ脳の病気レベルじゃないの?ってきいたら
お前はそういう性格なだけだって複数に言われた

端から見たら失礼なやつにみえると思う

でも一年一緒に働いた人3ヶ月で忘れ飛ぶとかちょっとおかしいと思うんだけどどうなんだろ

937 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 14:30:40.47
自分、ジャンル変わるたびに「私さんの本なら全部買います!」ていう人が増えてくれるタイプ
広く浅く交流してるんだけど、原稿の合間にようすを見て交流厨ちゃんにちょっと気合い入れた絵を「プレゼント」したら
感動してw広めてくれるし、そういう子には「忙しくてあんまりTLにいられないから」ってマヤったらそれも広めてくれる
忙しい私さんに描いてもらったんだー! みたいなノリで

938 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 14:32:12.24
>>936
自分もすぐ忘れるわw

939 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 14:42:20.51
>>937
いいなーそういう人いつも重くなってしまって途中で疎遠になったり
どのジャンルでも買うとか言っててジャンル変えたら
手のひら返しされよ

940 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 14:58:42.11
>>917
まだ見てるかわからないけど
日記ははっちゃけ、連載日には必ずハイテンションの感想
とかだったんで最初はそれなりに絡まれたよ
字書きが多くて小説送られたり多かったけど、一切返信しなかった
拍手に対しては日記とはまるで別の文体でカスタマーセンター的な御礼
友達とか好きな人には日記と同じテンション
あとは大手〜dpk含めて好きな人にしか自分から行かなかったら
「人選んでて高尚」ではなく「(私)が選んだ人と交流してんのね」てなった
拍手もらっても自分から拍手しない、ツイッターリプもそう
特殊なジャンルだったのかもしれないけど
○○さんが(私)にすり寄って爆死してたwとかヲチすれで見ても
まぁ○○さんの事好きじゃないから…という感じ
>>917は優しいんじゃないか?
人生短いんだし自分に無駄なモノ、好きじゃないもの、養分にならないもの、
どんどんカットアウトシャットアウトすればいいと思うよ

941 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 14:59:08.20
>>937
羨ましい
きっと人付き合いが上手なんだろうね

少し話しただけで海鮮やツイッター大手交流厨に親友面されてスペース前にたむろされたり
都心住みと知ったらすぐに合おう遊ぼうって次から次へと寄って来て
会ったらスケブ描く機械にさせられるし行動いちいち実況されるし
ノイローゼになりそうでツイッターやめちゃった
超大手にでもなればあまり舐められず良い距離で買い手とも付き合えるのかもなあ

942 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:15:15.16
ああー自分がまさに"誰にも分け隔てなく付き合うタイプ"と言えば聞こえはいいけど
実際は寂しがりで八方美人な性格が原因なのは理解してるが
大手になったとたん距離無htrdpkがすり寄ってきてウザイ

今後付き合い方を改めていこうと思ってるんだが
どういう方法で行こうか悩み中
最終的には>>940が理想 わたしはカスタマーセンターになりたい

943 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:17:16.19
>>941
逆かなー人付き合い下手だからTwitterで声でかい海鮮を味方につけるようにしてるだけ
基本的に忙しくてお構いできませんがいつもリプくれて嬉しいよ、お礼です
ていうのを繰り返して交流せずに儲増やす計画
イベント毎に○センチ分くらい買っちゃった!て自慢するお金持ち海鮮と、こういう本あればいいねーって喋ってる子たちに向けてサービスする
「私さんが、海鮮たちの言ってたネタ使ってくれるはわわわ!」って大騒ぎしてくれるので、宣伝よろwて感じだ
当日はsp前たむろされても敢えてあまり注意できないキャラを周囲のサークルにアピりつつ、列を保つように調整
「あ、ごめん、後ろのかたにも見せてあげてくれるかな?」みたいな感じでたむろ厨を列に仕立てる

944 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:21:09.90
むかし顔文字使い方がよくわからなくて、萌え日記なのに堅苦しい高尚様みたいになってたんだけど
あるイベントで「もっと怖いひとかと思ってた」って言われて、顔文字辞書DLして柔らかい感じにしたら
買ってくれるときに少し話しかけてくれるお客さんが増えて(みんなに怖いひと思われてたw)列が結果的に延びて胆石固定になったよ
適度なフレドリーさは必要かもね

945 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:26:58.63
逆に誰もすり寄ってきてくれなくて寂しい
島中からシャッターまで経験したけど大体怖い人だと思われてる
高尚じゃないんだけど孤立オーラが出てるらしい
フレンドリーにしてるつもりなんだけど隠しきれないコミュ障オーラダダ漏れなのか

946 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:27:04.59
>>940
あるあるw>小説送り付け
斜め読みして
萌えるネタですねー、支部に投下したらいいと思いますー、あなたを待ってる読者がいるのにわたしが読むなんてー
っておだてて自立させるw
載せてくれって言われたときは、「ごめん…サーバースペース余ってないんだ」
それでも諦めないときは「編集さんに1読者を贔屓しないようにいわれてるんだ、あなたならわかってくれるよね?」って持ち上げつつ格上アピールする

947 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:28:57.94
>>945
ヲチスレで自分はすりより上手ってやっかまれてるんだけど
あなたみたいなタイプに積極的に話しかけたり、丁寧な感想メール送るタイプだw

948 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:30:51.71
交流上手と交流厨さばきうまいひとがうらやましい…

949 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:36:45.36
>>935
ありがとう
対症療法+痛んだら医者ってことでいいのかな…
こういうのだと腱鞘炎って本当に隣り合わせだけど自分じゃ診断できないから悩む

950 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:39:54.00
>>940
>拍手に対しては日記とはまるで別の文体でカスタマーセンター的な御礼
>友達とか好きな人には日記と同じテンション

これ嫌われる典型だと思ってた
それでもいけるなんて実力があるんだろうなあ

951 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 15:42:07.28
自分は最近誰にでもフレンドリーを心掛けたら差し入れ増えた
インテでちょっといいお菓子をいっぱいもらった…
もしかしたら寝てなくて食べてなさそうに見えて心配されているのかもしれないが
(原稿忙しいとそうなりがちでそういうときほど差し入れが豪華になる)

952 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 16:04:14.32
差し入れかあ
異性から、スナック菓子の箱に住所氏名書いたものをもらったことあるなあ
twitterでもなんか書くたびに(同人関係ない話でも)全部リプしてくるから
ちょっと気持ち悪いと思いかけてたんだけど
そのお菓子で怖くなったので速攻ブロックした…

うちみたいなdpkでもそんなことがあるのに
大手だともっとイヤンな差し入れがあったりするんだろか

953 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 16:09:47.68
過去最高にムカついた差し入れは、ビタミンサプリかなw
「以前お会いしたときニキビが酷かったので」と言われつつ
「薬はあうあわないあるんで」ってお引き取りいただいたが自宅で泣いた。じゃかましいわ! と
実際アレルギー持ちだったらどうするんだ

954 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 16:12:59.86
いつ原稿してるの手がはやい狡いって言われるけど、貴女方がTwitterで交流してるあいだ、適当にリプ返しつつせっせと原稿してますから…
修羅場ごっことかしないし、修羅場になるべくならないようにコツコツ一線でも時間があればひいてるよ

955 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 16:13:53.17
>>953
それは厨案件だなあ

956 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 16:17:45.57
自分はとても恵まれてると思う
同い年でニートやってるのを隠したい友人にデジアシやってもらってる
表向きは仲良しのサークル主と売り子だけど実際には利害の一致があるんだ…友人の仕事なうとか残業なうは自分の原稿の仕上げとか入稿とかだったりする
働きたくないでござるを地で行ってる裕福な友人さまさまだ

957 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 16:44:11.46
厨さばきの上手い交流上手な方にお聞きしたいんですが
キャッキャハワワの可愛げある厨はまだ良いとして
私ちゃんに仕方なく付き合ってあげてるアテクシみたいな雰囲気を演出して
他の厨に自慢したり他の大手に擦り寄るきっかけに利用して来るような馴れ馴れしい系の厨はどう裁いてましたか?

958 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 16:45:20.02
>>956
利害一致してるのかそれ?
仕事なうとか別に嘘でも適当に呟けると思うけど

959 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:00:10.97
>>957
わりとうまい方だと自覚してるけど、上から目線厨には天然返ししてる
「(私)さんったら厨がいないと駄目なんだから」→「またまたそんな二次元ツンデレ発言しちゃって〜恥ずかしいよ、よそでいったら(心配げ)

「大手さん、いつも(私)さんがご迷惑おかけしてるみたいで…厨がフォローしてるんですけど…よかったらお友だちに〜」
→「そうなのよー、厨さんったらシャイだから私にぴったしくっついちゃって〜、なんか迷惑かけちゃってごめんね!今度なんか食べに行こうよ、別大手さんも誘ってさ!」
→(察する大手)

ふじこられても
「どしたの?大手さんの最後尾あっちだよ?」でとぼけきった。ヲチスレで叩かれたけど私怨乙されたよw

960 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:02:32.46
>>958
ニート友人はデザイナー仕事で忙しいって見栄はってるから…自分で同人誌一冊作る根性はないけど修羅場ごっこしたい人なので利害は一致してる

961 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:05:28.84
>>957
他の厨に自慢されたときは、リプではなく「厨さんったら私を好きすぎてなんでもしゃべっちゃうんだもん、困っちゃうなあミャハ。ま、言われて困ることなんてなにもないクズオタですけどw」って笑いにする

962 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:10:46.57
>>957
空リプに絶対返さない
他の人と仲良しアピール

を徹底するかな、自分は
他の人達からもいずれお察しして貰えるはずw

963 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:15:28.27
>>962
上から目線厨ははたからみるとまるわかりなんだよねw

大手とつながろうとしたときにきっぱりと「あなたのことは存じ上げませんので」って言われてて笑いこらえるの大変だったw

964 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:24:09.66
はまってたほうが描くの楽だからなんかはまりもん欲しい
いまやってるやつ嫌いじゃないけどイラスト程度ならかくって好きだし
燃えたぎるやつこないかな

965 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:42:37.22
>>950
ないない…ジャンルによるかもしれないので言い切れないけどw
自分は知人程度でコメントくれる方には礼儀正しく
ノリが分かってる人にはそのノリで、ていう感じだった
他の人の拍手返信見つつ※くれる人は自分と仲良くなろうと
乙女ゲーの用に毎日ログイン感覚で※くれてたわw
4年くらい前の話だけどジャンル移動して支部オンリーになったら
そういうのなくなって寂しいわ…

966 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:44:37.53
小手のドヤ顔の交流愚痴ほどどうでもいいもんはないわ

967 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:46:55.58
上から目線の人っていうのはサークル?海鮮?
アフターで知人程度になってるような人?
今まで絡まれた事ないから、本気で悩んでるとこ大変申し訳ないがワクワクするわ…
そんな輩おもしろすぎるだろ…

968 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:47:26.98
>>966
たとえば?

969 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:54:07.17
957です
色々対処法ありがとうございます
厨に振り回されてイライラで原稿進まなかったりしたから目からウロコでした
個人事業みたいなもんだし利用できるものと出来ないものを見極めてしたたかにならないといけないね

970 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 17:57:04.55
>>967
普段はツイピクで活動()してて年に1回サークル参加するかしないかの、原稿ツラァ…ブロットが…修羅場が…ってチラチラしてるようなhtrdpkと海鮮のツイッター大手に多い
定期的に同人やってる人にはいない

971 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:09:02.33
小手中手のチラ裏愚痴スレになってんじゃねーか

972 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:11:06.49
>>969
あんまり気に病まない方がいい
キャラがわからんけど、ヨボボグスグスキリッを上手く使って
交流した人とは上手に交流、ウザイ層は近寄らせずが出来るといいね!
原稿がんばれ〜

973 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:14:27.80
>>970
自ジャンルにはいないタイプだ…参考になったありがとう
ツイッター大手っていうのがいるんだなってググったら
ttp://togetter.com/li/390284
まったく別の記事でこういうの出てきてびっくりした

974 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:16:06.36
>>971
大手でも距離梨とか厨に悩んでる人は多いよ
だから大手は大手同士でだんだん固まって行くんだろうけど

975 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:18:58.57
最近の距離梨はやばいね
常連なんだから特別扱いしろみたいに迫る海鮮もいる

976 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:19:50.47
ツイで思い上がってモンスター海鮮に成長しつつある

977 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:20:12.77
>>974
いや大手でも悩むよとかじゃなく
ここは大手になりたい人スレなんだけどって話だろw

978 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:21:50.67
>>975
完全な業者扱いだなw
今のサークルのクオリティ(中身だけではなく販売形態など含め)見ると
そういう勘違いするのかな?客だ!とのたまったり
こっちはまぁ客だと思わんでも無いがwコミケのみんな参加者ってのが座りいいよね

979 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:23:01.02
モンスター海鮮
金払いよくないとなんの価値もないじゃないか…

980 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:23:48.63
実際金目当てで動いてる奴(関連会社や業者含む)がどんどん増えてるわけだし
そりゃお客さんも増えるだろうよ

981 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:27:57.64
小手の交流愚痴って
たまにオフするだけのオン専の原稿ツラァ…ブロットが…修羅場が…って言ってるのと
たいして変わらなく見えるんだよ

大手になるための交流話ならともかく
距離梨に近づいてこられちゃってっていう愚痴しか話してないよな?

982 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:33:06.06
大手にこう近づいてのし上がった!とか聞きたいよな

983 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:42:30.66
偶然ネトゲで知り合った人が大手だった
絵は見せてもらってたから上手いなーと思っていたけどまさか、って感じで
よくゲストに呼んでもらったり、ツイでも別格に仲良くしてもらってる
大手サークルと小手サークルとして出会っていたら多分仲良くなれなかったと思う
別方向からのアプローチお勧め

984 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:43:08.98
>>981
まさしくそれだな、モヤモヤがスッキリした
「何が何でも大手になる」って話とは真逆の流れだったしw

大手狙いの交流はとりあえず中手レベルまで行ってからじゃないとな

985 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:44:04.81
そういうのは話題振らないと聞けないと思う
暇な自分みたいのがスレまわしちゃう時もあるし
雑談だから有意義な内容以外の時もあるよ

986 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:46:43.29
同人以外の別趣味から繋がって〜とかはあるよね
でもそれで大手になれるかっつったら…
アンソロとかゲスト呼んだり飲み会誘われたり位はあるけどさ

987 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:47:54.87
距離梨の大手とうまく付き合っておいしい思いした話なら聞きたいけどなw

988 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 18:55:00.26
距離無し大手と合同誌出すまでいったよ、自分は胆石固定の小手に近い中手
距離無しといってもネットじゃ大人しい人だったけど

twitterで人がいないような時間帯(深夜)にちょっと誘い受けしてたら
たまたま引っかかってくれてそのまま流れで仲良くなった
劇的な変化があった訳じゃないけどまあまあ名は売れたかも

989 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:02:49.03
>>988
そんな大手みんなすり寄らないの?
擦り寄りのメリットって「名が売れる」「大手認定」だよな
後期参入者はするべきだなーと思った
自分はできないがw

990 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:39:00.39
最近小手が大手に擦り寄り成功したの見たけど一年以上コツコツ毎日話しかけーの、持ち上げーの、
大手のためにオフ会開いたり貢物したりしてようやく!て感じだった
擦り寄りというより熱烈ファンだから出来たのかも
売名のためとかは悟られそう

991 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:40:10.33
そろそろ次スレの季節かな
たててきます

992 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:43:07.34
何が何でも大手になりたい◆11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368441668/

使い切ったら移動
しかし一週間もたないなw

993 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:52:37.69
毎日話しかけはうざいな…

994 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 19:57:34.69
まあファンなんだろうよ、腹の中は分からないけど

小手の立場でそこまでする(しかも成功するかは相手次第)なら
普通に自分が胆石中手レベルになって
イベント毎に話しかけて〜ってやった方が成功率高いと思うわ
LV1のままLV50の敵を倒そうと何度もアタックするよりも
ちょっと遠回りして自分のレベル上げる方が早いっていうか

995 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 20:02:37.32
大手に擦り寄る為に別の楽そうな大手と仲良くなって
その人を利用して別の大手とも仲良くなって大手集団の中心を自らが作り
目当ての最大手に近づいた人がいたよ
ただその人自分が売れる為に動いてたわけじゃなくて大手に混じってちやほやされたい
だけだったからドピコのままだったけど

996 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 20:51:25.47
何が何でも〜といいつつも
自分のレベル上げを怠るとすぐ転落しちゃうからなあ

まあ同人なんて(商業でも)そこそこレベルで全然通用はするし
自分に合った場を選んでのし上がるのが良いと思うんだけど

997 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 21:16:45.21
別方向からのアプローチ同意。
ツイ大手や支部大手にはサイトから、Aジャンル大手にはBジャンルから……てな具合で行くと難易度が格段に違う。
一番割いいのはAジャンルでフォローとかコメとかし始めた大手が、最近興味示してる別ジャンルの話題を振ることだと思う。

998 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 21:33:02.89
友達になるには本当それでいいけど
大手と仲良くなってそれでどうすんのって所のが重要

999 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 21:38:16.05
自分は中手だけどpkからそういうアプローチ受けたとしても
じゃあ合同誌出しましょうとか面倒見ますよとは言わんし

まあ気安くゲストだの合同だのやってくれるヒキ神はいるっちゃいるけど
自分でバリバリ描いてる壁大手なんかじゃそういう対応はしてくれないだろうし
熱心なファンならそれこそ腐るほどいるから

1000 :スペースNo.な-74:2013/05/13(月) 21:39:06.48
1000なら私だけが売れ売れ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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