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何が何でも大手になりたい◆12

1 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 13:31:24.90
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368441668/

2 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 13:32:06.74
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 14:04:11.46
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

4 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 14:20:35.65
これから同人は規制されたりして
規模縮小するから変な夢見ない方がいいよ

二次なんかは他人の草鞋で8桁稼ぎたいってんだろ?
ほんと死ねって思うわ

5 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 14:54:15.94
前スレ1000GJ
そして新スレたて乙あり

6 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 14:57:22.84
おつおつ
>>1の文言はクソスレ立てた原初の>>1を汲んでるだけだからなあ
10年近く前だっけ?
今はあのときの1はどうしてるのかな

7 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 14:58:32.56
>>1
ちょっと前に出てたけど支部のノリでそのままオフ出したら爆死したって
何人か言ってた人いたけど具体的にどんなので爆死したの?
自分は最近支部で鬼畜監禁系のブクマがよかったので出したら爆死した…
前ジャンルでは結構売れたんだけどなあ

8 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:02:32.10
支部の新劇の勢い見てて規制かかる前にどれだけリピーター増やすかが勝負だなって思った
ほんとなんで支部なんてもんがあるんだースピードに着いていけない

9 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:04:29.62
支部で大流行してないジャンルに行けばおk

10 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:05:00.89
1乙忘れてたおつおつ!

11 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:06:24.12
>>8
規制って?

12 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:07:24.58
ランキング埋めるようなジャンルにはマイナス補正がかかるんだよ
ごめん規制って表現おかしかった

13 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:11:02.44
>>12
マイナス補正のことか
理解した

14 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:14:05.23
進撃は一気収束に3巨人

15 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:14:10.06
飽和する前に!淘汰される前に!補正される前に!

そりゃしんどいわ…

16 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:15:00.52
海鮮は気軽にキャッキャするだけだからいいよなあ
一時わーっと盛り上がって飽きたら次ってやっても
なんの苦労もないもんな

17 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:16:55.15
>>12
11じゃないけど知らなかったw
進撃はそこそこ描けても売れなそうなイメージだわ
今はそうでもないけど初期は本誌追っててスピード感がすごかった
人の死ぬスピード感が…

18 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:17:46.97
でも今更回線に戻れない
サークルの楽しさ知ってしまった…

19 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:19:32.40
進撃は「今」だったらhtrでもいけそうだけどな
6月の厭離以降は厳しい

20 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:19:34.10
書くほどのはまりが無くって回線になってたときあったけど
こんなに楽なのかって思った
お金は計算しなくてもあるだけ使ったらいいし
とったスペースと萌えのコントロールしなくていいから好きなゲーム漫画アニメ見られるし

まあ戻ってきちゃったんですけどね

21 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:21:33.71
進撃は海鮮いなさそうなジャンルなんだよな、何でだろう
今更だけどペダル行こうかなと思ったけど原作28巻か…
10巻未満で流行ってくれると海鮮もサークルも追いやすいんだけどな

22 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:22:48.27
サークル者がそのまま海鮮ってジャンルもあるけどね
まあほとんど175でサークル者も買わないかもしれないが

23 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:23:35.22
>>20
わかるwwwww
準備ないからまったり日々を過ごして
イベント当日朝だってサークルほど早く行かなくていいし
まったりイベなら昼すぎから入れば大手の在庫もまだあったりするし
本当楽

24 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:29:07.89
海鮮でも楽なんだけどさ
その期間なにやってたか思い出せないぐらい何もしてない
本出してるとこんだけやったと覚えてるからやっぱりサークルの方が楽しい
原稿は辛いんだけど

25 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:32:59.02
>>22
それかなり斜陽進んでるジャンルじゃないか
自分の前ジャンルがそれで交流=部数上げみたいになってつらかったわ
他の人の本には興味ないし

26 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:33:48.48
同人から離れてネトゲ廃人やったこともあるけど
原稿廃人やってる今のほうが気が楽だわ

27 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:39:05.78
回線は気が向いたら当日の朝に行くか行かないか決められて楽だたよ…
そう考えるとサークルってホント金食い虫だし時間とられるしホントマゾ

28 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 15:49:13.44
一年半ほど同人やってなかった時あったけどその間に大ブレイクジャンルきたから
あの時やってればもっと貯金増えてたのになぁと後悔してる

29 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:13:52.52
支部滅びないかな…

30 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:16:42.32
滅びたら萌え供給が同人誌に戻るもんな

31 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:18:28.55
支部以前より同人誌売れるようになったから支部様々だな
探しやすくなったのは利点だと思う

32 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:20:10.13
楽してタダ見する層を育てただけだ

33 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:22:29.11
続きはよとかタグつけられるとモニター叩き割りたくなる

34 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:23:50.64
個人サイト全盛期の時、
同人的には長く続く思っていたサーチを使った検索方法が
廃れたんだからまた新しいのが来てもおかしくないけど
支部以上にお手軽仕様になるんだろうな
漫画はスマホだと見難いからそこらへん改良された奴とかな

35 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:25:01.10
最もムカツクのは「もっと描いてもいいのよ」
なんで上から目線なんだよバカヤローと
信者タグと上から目線タグの差が半端ねえ

36 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:30:19.09
ランキングと水増しで煽るSNSはいらねーな
もっとマシな運営のがほしい

37 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:38:29.99
当時のmixiや招待制のSNSはもう流行らないんだろうな……

38 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:41:43.77
招待制は流行らないだろうけどmixiのログインしなければなにも見えないSNSはいいなと思う

39 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 16:47:17.00
エロ厨ってどのジャンルでも金払いいいかな?
もうネタが無くてエロのバリエで行くしか無い気がしてきた
ちなみに漫画

40 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 17:14:06.43
男性読者は一度固定になってくれれば金払いいいよ
属性を外したり非エロにしたりしなければ毎回ちゃんとついてきてくれて買ってくれる
女性読者でエロ厨っていうとvvsmかリア寄りの若い子か男性向け嗜好持ち(ショタや筋肉好き)の
どれかってイメージがあるな
対象読者を自分の中で明確にしておくのは大事だと思う
自分は男性向嗜好持ちのエロ厨だけど、ジャンル知らない女性向けの本でもエロければ買うよ

41 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 17:15:20.33
そもそもそのジャンルにエロ厨がどれくらいいるかでは?
男性向なら総エロ厨だし関係ないけどさー

42 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 17:21:54.17
エロのバリエーションといっても女性客はエロ描写大して見てないよね
エロ本はエロ本、エロがあるかないかの違いでしかないというか
はっきりしたコンセプトでプレイ内容とかシチュエーションを変えないと飽きられそう

43 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 17:43:44.57
12時間寝t
おはよう

44 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 18:58:03.18
WJあたりで何か良さげな漫画始まらないかな…と期待している
今の流行全部時期逃した

でも今の流行全部逃してる時点でジャンル審美眼なさすぎて絶望してる

45 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 19:00:51.85
ジャンプにはがんばってもらいたい
けど10巻でるまで待てないw

46 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 19:18:48.41
第二の黒子狙いでそういう期待してる175多いだろうなー
一挙集中で食い荒らされて即廃れる流れも嫌だし
適度に色んな作品が流行って欲しいわ

47 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 19:23:30.49
ジャンル飛び越える位上手かったら
めちゃくちゃマイナーでも売れるんだよなあ
って考えると上達が遠回りのようで一番近道なような

48 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 19:27:43.47
そこそこ売れるジャンルを転々としつつ技術を上げたり商業やったりな
売上よりも大手の地位が欲しいって事ならそっちのが早いし楽だと思う
大ジャンルでは目立てないし上が多すぎて壁にもたどり着けない

49 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 19:49:52.97
あまりマイナージャンルだと大ジャンル壁部数出ても壁が貰えないよ
イベント主催が推したいジャンルじゃないと壁なしにされる

50 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 20:52:25.85
壁じゃなくていいから4桁売りたい
今3桁後半だから1000に到達したい
けどどこ行っても3桁後半止まり
ガチ旬に旬の時期に行けない性格で遅れてハマるのも何とかしたい…

51 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 21:17:25.20
斜陽落日ジャンルになると相当書ける人でも総部数頑張って100冊とか
普通にあり得る二次女性向けだから、そこそこ安定なジャンルで3〜500
バブルの波に乗れたら瞬間最大風速でもいいから800〜1000
ってのに憧れる
中手〜大手くらいの、目立たず、でも部数は常に乾かない程度には潤ってるって状態

壁やシャッターにもちろん憧れはあるけど
サークル参加の全体数と壁〜シャッターになれる数の比率見ても
今の自分がそこに食い込むのは難しいって解ってるから
そこそこ堅実なでも夢の見れる目標で行きたいと思う

52 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 21:17:48.06
大手になって正社くらい稼げたらなーと思ったけど計算してみたらかなり厳しい
小説で専業ってよくここで見るけどレベル(部数)が違う
やっぱり仕事しながら同人も頑張って実力つけないとだね
既婚だからってそんな甘いこと言ってる時代じゃなかった
現実ってなんでこんなに厳しいんだろうね

53 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 21:29:20.67
想像が甘いからかな

54 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:02:00.87
規制解除きたー?

55 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:04:02.47
ワーイ解除きた
2で遊べなかった分原稿進んだと思ってたけどそうでもなかった
来月の厭離、都市、夏コミと楽しく忙しいぞフフフフ

56 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:09:35.84
斜陽と言われつつ一年以上安定部数保ってた自ジャンルで超以降がくっと部数落ちた
特に書店の出が悪すぎる…
自分だけかなと思っていたけど書店でガガッと売れていた大手たちも
未だにビーカー緑とかオレンジばかり
海鮮減ってると思うとモチベも上がらん
夏どれだけ減らせばいいかわからず怖いよ

57 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:10:33.32
超の書店の出が悪いって結構聞くね
世間の景気も関係してるのかな

58 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:15:19.78
そういう報告よく聞くけど、先日とらから追加発注もらったよ
ありがたいことだ
ガッツリ入れたからしばらく持つかなと思ってたから驚いた
今年に入ってからかなり出は好調だけどもう一ヶ月先の予想がつかなくて怖い

59 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:16:57.80
自分、とらがさっぱりだ
女王は快調
追加も女王にばっかりしてる

60 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:17:29.39
やっぱりピクシブには滅びてもらうしかない

61 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:18:38.18
だが断る

62 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:18:43.79
ジャンルが1,2年もてば安定してるほうって昔は考えられなかったよなあ

63 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:20:06.59
3年居座った物じゃて…

64 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:22:59.63
お金を使わない層にいかに財布を取り出させるか
スペースまで足を運ばせるかが勝負みたいになってるよな
夏は脱モーゼで列作ってやる

65 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:26:16.36
今後出てくる新しいジャンルはもう既存のジャンル越え大手かプロでもない限り
支部で先に目立っておかないとダメかね
地道にイベント出続けて気合入った本や長めの話書いて固定客ゲットしつつ
徐々に大手にーって頃には流行が移り変わりジャンル自体が斜陽になってる可能性が…

66 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:43:15.98
プチ流行ジャンルですごく支部頑張って第二グループ(第一はジャンル越え大手)くらいに入れて
あー今かなり上澄みにいるわーって実感出来たときでも出たのは1000ちょいだったからつい
ああ…こんなもんかって思ってしまう
流行乗っても1200越えないし分際弁えず高望みしすぎなのかな
自分自身の天井見えてるのが辛い

67 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:43:16.51
ランキングとお気に入り評価など作者にしか見えないようにすれば
ピクシブは滅ばなくていい

68 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:48:28.26
腐専門の支部みたいなのがRTされまくってたけどどうなんだろ

69 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:50:35.22
悪く無い感じ
問い合わせとか要望とか送ったら対応してお返事くれたよ
今後に期待

ロボ避けが神

70 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 22:51:42.69
>>56
同じジャンルかもしれない…
イベントはそこそこで安心してたら書店にやられた
夏どうしよう

71 :スペースNo.な-74:2013/05/23(木) 23:54:47.63
〆切まで2ヶ月ないじゃんってことに気付いた

72 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:26:00.50
自ジャンルも若干だけど書店の勢いが落ちてる気がする
TBがブレイクした時の下がり方に似てるな
買い手が進撃するために節約してるのかも

73 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:35:22.57
進撃に流れてない客を逃さないようにしたいな

74 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:40:31.46
大分減った自ジャンル壁は夏は進撃だらけだろうな
みんなツイのプロフで主人公か兵長受主張して支部落書き上げて唾付けてる

75 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 01:45:00.78
500安定だと思ってて、このジャンルでまったり大手を目指そうと思ってたのに
斜陽って本当に急にやってくるんだね…
まだまだ好きなのに買い手も描き手もどんどん抜けて行くとモチベが下がる
昔はまってたジャンル、壁大手の人がサークル数が一桁になっても
最後は島中配置になっても同じジャンルで10年近く活動し続けててどんな気持ちだったんだろう
そういう人は大手だとか売れるとか関係なく原作好きで好きで続けられるんだろうな

76 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 06:42:22.26
おはようおまいら 週末だね
今日も出勤時間までちまちま原稿すすめるよ
夏コミ受かってると信じて
あと、念のため進撃アニメで追いかけて見てますよアピールしておくわ……
ジャンル斜陽化がやばい

77 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 07:19:54.22
こんなスレあったんだな
自分は漫画描いたことがなくて今年から挑戦しようと思ってるんだけど
経験なしでもスレにいいんだよね?
勉強させてもらいます

78 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 07:25:05.15
ROMならいいんじゃない
まずは下のスレ見て1冊出してみたら?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1266237713/

79 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 07:26:16.53
>>78
あ、失礼。小説では出したことあるんだ。そのスレは読んだ
ここではROMらせてもらいます。ありがとう

80 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 07:52:32.20
おはようおまいら
四時間睡眠なだけで痛む軟弱な胃が憎い

81 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 08:02:45.96
アケビの総選挙のどうだこうだ見る度に
自カプでイベント前のサンプルブクマ数競ってるのとなんかダブるわ…

82 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 08:11:56.85
今日給料日の社会人多いし
スパコミ新刊土日で捌けるのを期待

83 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 08:12:49.69
書店スレと間違えたすまん…

84 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 09:38:57.93
はー通勤時間がもったいねー
脳内ネームも限界があるし

85 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 10:37:48.69
未だに春コミ新刊が一日一冊とか出るのにスパコミは全然でない…
両方出ないなら解るけどどういうことなんだか

86 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 10:50:02.15
>>85
本の内容と価格に差はないの?

87 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 10:57:30.43
初めて85の本を買う人にとっては春新刊>スパコミ新刊って事で
そっちのがカプ度高そうとか面白そうとか、安いとか厚いとか
そういうパターンはよくあると思うが

88 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:06:14.74
>>86
多少の差はあるよ(フェイクいれるけど)
春は現パロみたいな少しだけ特殊設定でSCCは原作通りの世界観。
春は書店価格が1000円くらいだけどSCCは卸値変えて700円程度にしてる。

客観的に見たら四ケタの現パロより、三桁の原作よりのが好かれやすいと思ったんだけど
目算誤ったみたい
春は追納してて、既に自宅にあるのも含めても在庫一桁なのに
SCCは未だ三桁ある…どういうことなんだ

89 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:19:18.76
原作寄りは既に似た本出してるサクルがたくさんあるとか?

90 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:34:34.56
二次サークルとしてはどうかと思うけど
飽和ジャンルとか成熟しきったジャンルだと
原作寄りよりキャッチーなパロが受けがよかったりするよね
ほくろなんか既にパロばっかでびびったしw
下手なんかジャンル柄パロ多かったし人気も高かったし

91 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:36:47.72
前ジャンルは原作日常ばっか出してたけど
1回だけ受けにネコ耳生えるお遊び本だしたらすごい出たな
薄めのストーリーもないようなギャグだったのに…

92 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:40:24.79
そういう原作に沿ってないパロって
分かりやすく「他にはない、ここでしか買えない」感あるから
中身パラ見とか出来ない書店だとそっちの方が売れやすい気がする
BLといっても原作寄りの本は今じゃ支部も合わせて山ほど見れるし
このキャラはこうだとかちょっとズレてると楽しめなかったりすると

93 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:54:16.21
パロは変な話オリジナリティが一番でるよね
天使な受けたんを描く人のケモミミと
男前な受けたんを描く人のケモミミは
ストーリーもラストも原作寄りを描いてる時とは大幅に違気がする
パロ描くと何だかんだ愛がどう〜とか斜陽になると〜って言われるけど
好きだよな、買い手は

94 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 11:57:59.58
まあ無駄にオリジナリティ出す奴はオリジナルいけやっていうのは分かる
だが楽しいし売れるんだよなw 惜しいのはtwitterが流行って
そういうパロネタが海鮮の間でもやらかされるようになって
目新しさが減ってきた所か…三次創作本は寒いし

95 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 12:03:12.54
マンガだとパロって売れるの?
小説は昔からあんまりパロ売れない印象ある

96 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 12:09:03.61
学園だのネコミミだの幼児化だのはやっぱりビジュアルの面白さが大きいんじゃ

97 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 12:09:24.10
パロが人気かどうかはマンガ小説ってよりファン層次第ってイメージあるな
若いライト層の多いジャンルだとパロって受けがいい気がする

98 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 12:39:06.95
パロはそのジャンルやカプに他にやる人がいなければライト層とか年齢も関係なくウケがいいと思う
パロが蔓延してるとか、誰かの二番煎じだと真新しさがないと思うけど
最近はジャンル参入一発目でパロやったりついピクとかで何々コスの自カプキャラが〜とか
毎日のように出てくるからなんか個人的には尻込みしちゃって手が出しづらい

99 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:10:59.26
専業の人って一日何時間ぐらい働いてるんだろう
あー午後いきたくない

100 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:15:04.55
オールキャラギャグなら受け入れやすいけどシリアスはよっぽどうまくやらないとこいつら誰やねん臭が出てくる

101 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:18:59.15
進撃は字もパロばっかりで短めでちょっと感動させるようなのあげると
すぐランキング入るけどそういう客層がオフ買うとは絶対思えないんだよな
なにが流行るのか全く読めなくてとりあえずエロしか書けんわ

102 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:20:28.45
黒子の時もそうだったな
嫌われとか流行り始めそうだ

103 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:28:03.17
巨人ってなんかの隠語かと思ったら本当にあの巨人なんだね

104 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:36:46.00
高尚厨『(175を)駆逐してやる』
175『我々は今回のイベントで何の利益も得る事が出来ませんでした』

105 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:38:09.48
黒子でイベント出れなくてフラストレーション溜まってた層が一気に群がってるイメージ
一気にイベントスペース数跳ね上がったし自分はスルーだわ

106 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:39:57.24
座りすぎて痔になった

氏にたいorz

107 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:42:20.32
ドーナツクッションとボラギノールだ

108 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:46:44.24
ボラギノールよりブリザエースおすすめ
ブリザエースはちょっとスースーしてボラギより気持ちいいw

109 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:52:46.28
>>106
若年層の痔主は結構多いぞ…
一時間おきくらいに立つなり歩くなりで
下半身の血行をよくする事も意識するといいかも

110 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 13:59:12.85
市販薬より病院最強

111 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:00:44.68
新劇なんてそっこうパロばっかで笑ったわw
学園ものがずらっと並んでてまぁそうだよな…と
あの世界観では殺伐かつかの間の安息を切り取った日常くらいしかないし
ストーリーが面白くて動いてる時って日常ない時だし
ほんとやりにくそう
ファンタジーでも鋼みたいな本編外の遊びがあればね

112 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:02:12.25
>>110
病院って怖くない?
指突っ込まれるんでしょ?

113 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:03:28.35
>>112
婦人科の突っ込まれ具合にくらべたら
だいぶやさしいから大丈夫
BL描いてるなら参考にもなるからいってこい

114 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:06:52.91
>>113
そうか…もう絶対解さない攻めの話は描かないよ…明日あたり調べて行ってくる

115 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:07:22.66
進撃の学パロ率は公式で学パロやってるのも大きいんじゃない?
元の世界観がやりづらいっていうのもあるだろうけど

116 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:13:26.43
まあ原作沿いなんてそれこそ要らない、原作とアニメで腹一杯だしな
なんの為の同人かってのは人それぞれだと思うけど
パロばかりで目新しさ消えたらすぐ萎むよな

117 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:15:08.12
昔ベルセルクの同人人気がちょっと上がった時に似てるな
誰が死ぬかわからないから(大体死ぬけど)あまり突っ込んだ話作れないってとこ

118 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:21:15.92
お大事に
やっぱ体は資本だな

119 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:21:46.92
公式の学パロは原作好きな人でもどうしてこうなったって感じだって聞いたよ

120 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:22:45.21
殺伐とした設定だからこそできる本もあるだろうけど
大手にのしあがる為にって考えると不向きだろうね

121 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:35:50.42
パロは単発で出す分にはいいと思う ネタになるし新規客増えるし
まあ俺設定で連載とかシリアスパロ連発とかはちょっと無いと思うけどw

122 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 14:36:56.37
WJ編集に拾われて
こねくりまわされてマイルドになってたら同人者も勝利出来たかなw
本当原作が最強すぎて大好きなのにもったいない

123 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 15:54:02.64
175しないで大手になるのって余程の腕がないと難しいかな
商業やって部数は2割増しぐらいになったけど中手〜大手未満だ
何かが足りないんだろうな

124 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:06:03.46
175しないで大手になるのって信者のつき方による
絵についてるかネームについてるかは人によるけど
何描いてもジャンル○○(サークル)にならないと

125 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:06:04.97
商業で部数上がるのか、いいな
自分は商業やり始めてみたけど同人に全く影響ないな
まだコミックスも出してもらえてないから無名も無名だけど
ジャンル内で商業誌掲載されます!って宣伝ぐらいじゃ箔も付かないか

126 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:14:27.37
商業やりたいけど向こうからくる話は詐欺かド底辺の依頼ばっかだ…
年齢的にももう諦めるしかないかなって思い始めた
投稿でもすりゃいいんだけど気力わかなさすぎてやばい

127 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:14:55.79
長年商業やってても同人では特に言ってないから
知ってる人も多いと思うけど誰も触れてこないなw
たまに回線が言ってくるくらい
別に隠してるわけでもないからありがとうございますって答えるけど

128 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:18:51.40
商業関係は創作JUNEとかなら関係あるだろうけど
そうじゃなかったらあんまり関係ないイメージだな
特に漫画の場合は好みに合うかどうかはすぐわかるから商業作家だから読んでみよう…じゃなくて
絵柄が好きか嫌いかとかそういうので判断する感じだ

129 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:29:25.71
単行本3冊以上だしてて定期的に掲載されるってぐらいじゃないと商業作家ってイメージつかないなあ
単行本1冊程度ならわりとごろごろいるし…

130 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:31:39.15
前ジャンルは仕事の大小関わらず商業やってないとゴミみたいな扱いされててキツかったな
今に見てろよとジャンル変わったら壁になれたし商業からもボチボチ声がかかるようになった
部数も増えた

前ジャンルは前ジャンルで本を出すのは楽しかったけど
人間関係がマジで肥溜めでジャンル移動してよかった
今ぼっちだけどホント楽しい

131 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:33:24.64
商業ド底辺原稿料クソ安で同人やったほうが割がいいのは分かってるけど
雑誌出してるレーベルの携帯ってことで詐欺じゃない安心感と修行のために受けてる
担当さんにネーム見てもらうようになってから漫画の作り方成長してきたと自分でも思うよ

132 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:36:22.21
それはあるな>修行
人の目とかチェックがあると違うよね
うちの編集は何を描いてもイイネ!しか言わないからな…

133 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:37:08.80
小説はプロだと売れるイメージ
一定の安心感があるからかな

134 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:38:14.07
二次で部数に繋がる個性を出すのって難しいな
個性的なんだけど技術不足で微妙な感じになってる本はよく見かける

135 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:39:28.85
商業商業やってるって言われると買っちゃうかもw
やっぱ分かりやすく想像しやすい場面を書くのがうまいなーと思うよ
するする頭に映像がうつる感じ

136 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:40:49.31
135の冒頭は「商業小説」です…
予測変換ぇ

137 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:41:06.40
商業で修行してるって言った身だけど
商業で受けるものと二次のそれって違うんだよなと思っては悩むわ
自ジャンルは若い子が多いから商業で読むと「でっていう」になる雰囲気漫画が凄い受けてる

138 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:41:32.97
ウチのジャンルは商業やってないと中手にすらなれないな…
壁付近は商業作家か中の人(声優さん)だらけで、コミケだと出版社の担当があいさつ回りしてるわ

139 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:46:36.55
商業の読者に同人読んでもらいたいと思ってないし
同人読者に商業読んでもらいたいとも思ってない
同人は商業の保険で趣味だから切り離しておきたい
趣味でもどうせなら売れるほうが楽しいんで売れるようにするけど

140 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:52:47.29
中の人が同人やってるってまたすごいな
自ジャンルじゃ全く聞かないけどよくある事?

141 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 16:53:36.36
>>139
商業やって同人で得るものって読者じゃなく知名度とステータス()だと思うけどな
よっぽどの人気作家じゃないと商業から同人に(逆も)儲引っ張ってなんてこれないし…

142 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 17:00:00.64
10年前ぐらいから商業小説やってるサークルが自ジャンルいるけど
1冊目は列ってたけど以降は…って感じ
中身スカスカだし他のサークルの方が実力あるしで1発屋って感じだった

143 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 17:12:43.10
>>138
どんなジャンルだwと思ったけど男性多い東方とかボカロだと本当にプロ多いよね
アマチュアからそのジャンルでスカウトされておプロ様とか
元からオタに人気あるおプロ様参入とか
そういうので横繋がりあると華やかさが加わって参戦!て気はなくすな…

144 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 17:24:28.95
>>142
でも1冊目から期待されるってすごくない?
それで中身が伴ってれば良かっただけだし、商業経験有り!の小説はやっぱ期待値高いんだよ

145 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 17:24:33.02
>>142
その人商業では売れてるの?

146 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 17:30:16.35
漫画だけど、男性向なら実際良く分からん商業仕事でも大いに効果ある
女性向は分からないけど
仕事内容と同人ジャンルがある程度シンクロしてれば意味あるだろうな

147 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 17:43:06.47
商業で有名な作家が同ジャンルにいたことあるけど全然売れてる感じじゃなかったなぁ
マイナージャンルで島中で細々って感じで、本当に好きなもの描いてるだけだったんだろうけど
正直オリジナルBLにありがちなシーンにキャラはめただけって感じですごくつまらなかった

148 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 17:44:53.34
商業作家と一口に言ってもいろいろだから…

どのジャンルにいっても売れるサークルと
そうでないサークルがいるのと同じ

149 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:19:39.90
マイナージャンルでわりと名の知れてる商業漫画家が何人か本出してたけど
海鮮が列ってたのそこだけだったのでジャンル内では紛れもなき大手になれたと思うが
萌えが尽きたのか部数がご不満なのかどの人も1冊きりで去って行った…
ああいうのは完全に趣味なんだろうな

150 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:33:52.86
小さい山でボスザルになるのと
大きい山で中堅でも小さい所より部数が伸びるのとでは
大きい所で挑戦してみたくなる気持ちは分かる

151 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:36:42.91
自分ボスザルになりたいタイプだなあ
どうせなら小さい山でもいいからいちばんがイイや

152 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:36:51.21
大きい山でも小さい山でも部数がより出ればどちらでもいい
最近大手でちやほやされたいというより
金!金!という感じになってしまったわ

153 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:40:01.52
現ジャンルが移動だの浮気だのうるさいので別サークル名乗るつもりなんだけど
交流の仕方わすれててつらいwwwww
ぶっちゃけほくろなんだけど支部+ツイッターでいいや〜と思うんだけど
支部とツイのみの交流の仕方がわかんね
自分から擦り寄るのって体力使うよね…

154 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:42:00.35
逆に金よりも信者に囲まれてちやほやマンセーされてみたいw

155 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:43:16.90
交流なんてするもんじゃないよ…
なにがなんでも大手なら人脈で上がってく手段もあるんだろうけど
自分はそれに気力体力使うなら黙々と一人で描いて実力上げた方がいいと悟ったわ
ツイ張り付いての褒め合いやhsprの応報もめんどくさい

156 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:43:44.33
>>153
神なら向こうから来るでしょ
来ない場合はそういうことだ…

157 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:50:09.91
ツイの雑音多すぎてイライラしてうるさくてリムった海鮮(毎回スペ凸してくる)を逃したことあるわ
全フォロバしたままクライアントで身内だけ選別が一番スマートなんだろうな
4桁全フォローしていつもニコニコな大手とかそうしてるんだろうなーと
小さなことでも処世術大事だと思うわ

158 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 18:52:39.92
1000フォロー返ししたら一個一個を認識できなかったからオススメ

159 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:04:22.34
153だけどありがとう
巨大ジャンルだから認識してもらう為にツイッターで交流しようかと思ってるんだが
あんまり効果ないかな?
選別も終わってるだろうし、海鮮が島中とか見て回りそうに思えないので
萌え話からじゃあイベントで〜^^ってならないかな
クレクレとか死ぬ程来そうだけど過疎よりは自分的にまし
海鮮とか同カプの仲間どうやって見つけてるのか気になる

>>156
どう頑張っても神じゃないから自分から行こうと思ってw

160 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:17:47.29
ほくろで交流してるのってツイ大手とかオン専くらいのイメージだな

161 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:24:36.69
>>160
そうなの?以外だな
フォロワー数すごい人多いイメージだ

162 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:26:09.26
>>143
そのへんじゃないけど確かに買い手さんは男性多いかも
つか、比較的同人容認してくれるジャンルだから
一次著作権者やその関係者も本出すことがけっこう多いんだ

ヒドイ時は壁側胆石で両隣に原作者がいるサークルと主役級の声優のサークル
正面がメインイラストレーターのサークルなんてことがあった
もちろんモーゼですよ…

163 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:26:50.46
通常壁だとせいぜい数百人って気がする
支部に頻繁に投稿してる人はもっと多いけど、それがオフの部数に比例してるとは思えない

164 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:29:34.24
>>161
大手も交流はしてるもののかなり選別してる感じだと思う
結構身内身内してる雰囲気で擦り寄るの大変そうだ
まぁ個人の意見なんでぜんぜんそんな事無かったらごめんだけどw

165 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:32:09.24
>>162
泣いた
容認ジャンルで原作者まで公式関係者まで降りてくるときっついな…
同人はもはや趣味で〜といいつつ営業の一種だよね
それこそ公式関係にうまく滑り込めれば安泰そう

166 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:40:11.80
>>165
原作者さんに「いつも読んでますよ。誰かしら買ってきて事務所に持ってくるから」
って言われたときは真面目にヒィってなった…

まあ、おかげで公式アンソロに一度描かせてもらえたよ
でもそれくらいだと売上に直結しないので、もうちょっと名前が売れるよう頑張る…

167 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:49:07.84
公式が同人にまで降りてくる作品はろくなことないわw
許容してくれるとか見てるだけならいいんだけどさ

前に二次同人者を積極的に拾うタイプの作品で同人やってた事あるけど
公式のサークル贔屓やら周りもそのサークルを神扱いで崇めたりとか酷かった
ドツボにハマって逃げ出したけど、そういうのは距離取って適度に利用してかないとダメだよな

168 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:50:18.61
>>153
ほくろに一年いる自分から見たら支部は重要だけどツイッターはいらないと思うな
大事なのは声でかい温泉リアじゃなくて黙って買い続けてくれる人だ
喪服中も黙々と本出してたら交流全くしてないけど部数は上がったよ

169 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:53:08.04
Twitterやってる大手もいるけどやってない大手もいるし
あんまりTwitterは関係ないな

170 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 19:54:32.56
まあ普通ツイッター見て本買おうとは思わないからな

でも大手への擦り寄りとかついた客の繋ぎ止めには有効だと思う
だからこそ公式やら商業作家皆ツイッター始めるんだし
そういう意味じゃ必要な気もする

171 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 20:14:13.66
まあ正直きちんとイベントごとに新刊がちゃんとあるような
サークルさんだと別に事前に調べたりしなくてもいいし

172 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 20:26:14.81
新刊がちゃんとあるかというより
絶対毎月イベント出てる専業サークルとかそういうのじゃないと見逃すからな
ハマってる間は支部サンプルチェックとかするけど旬が過ぎれば見なくなるし

173 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:02:08.96
ちょっとまえに初めてのジャンルでの部数の話あったけど
前ジャンル斜陽〜落日(支部のタグ閲覧が5000view/日程度)で総部数100のpk小説
今進撃本気萌えなんだけど300刷りたいが中々勇気出ない
なんとなく感覚として小説弱そうすぎる…小説書くの好きなんだけど需要はどうしようもなくて泣けるw

174 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:09:07.51
小説でもパロとか転生以外なら出るんじゃない?

175 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:11:49.82
自分も進撃小説突っこむつもりだが300は普通に出るでしょ
文字スカスカ詐欺とか超ペラ本じゃなければ
>>174
パロとか転生はオフ弱いの?根拠は?支部であんなに流行ってるのに
今の支部進撃は黒子みたいになってるけど黒子行かなかったから
どんなのがいいのか全然わからん
原作沿いは売れなさそうとは思うけど

176 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:20:47.22
>>175
小説はパロとか転生とかばっかりとらで出まくってるよ
信者のいないpkが今からパロ参入じゃ埋もれると思う
目立ちたいなら数少ないらしい原作沿いでいったら

177 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:23:41.19
>>175
逆にパロや転生は支部でみれるからオフはいらねーわ

178 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:27:09.21
とりあえず>>175からするリアちゃん臭がすごい

179 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:27:29.52
部数は自分の感覚で決めるしかないよ
進撃で100出ないのもいるだろうし、四桁もいるでしょ

180 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:33:23.15
>>176>>177
パロとか転生は苦手だから絶対書かないけど売れるんだろうなと思ってた
支部でめちゃくちゃ流行ってるしそのまま支部再録を信者に売ったら
ウレウレで羨ましいと思ってたぐらい
vvsmジャンルばかりだったからリアジャンルでうけるものが全然わからん
信者ついてるので得意なやつ書くけどさ…

181 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:47:51.11
174だけど自分支部で原作沿いで評価貰ってるタイプだから原作沿いで厚め一種
ペラいパロ一種出してみようかなw社畜だから時間との戦いだけど
かつてはパロとか転生はオフでは売れないって言われてたよね今はそうでもないっぽいけど

182 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:49:22.19
ごめんまちがえた173だw

183 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:53:46.31
パロとかきんもーと思いながらそれで大手になれんなら書くよね

184 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:54:43.27
>>181
がんばれー
書店は事前発注しないの?
社畜ならお金と在庫スペースに余裕あるかぎり大胆に刷っていいんじゃないか
とらが強気発注って言ってるし預かってもらう気持ちでw

185 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:58:16.86
ジャンル名出すと途端に801スレに見えるなw
やってることは一緒なんだけど

186 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 21:59:47.91
このスレパロに厳しいよね

187 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:01:33.15
>>185
175スレじゃなくて?

188 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:02:07.03
ちゃんとキャラクターとバックボーンを
うまく昇華したパラレルってすごく面白いけど
お前それこの作品の二次である必要なくね?
オリジナルで出せばよくね?って感じのだとなあ

189 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:10:15.37
パロはオリジナルでやれってのもあるし
リアちゃん釣れるけど後に繋がらないんだよなぁ

190 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:12:09.89
パロで性格崩壊してる小説でも売れてたところ知ってるよ
受けが大人しい乙女設定だったらそこそこいけると思う
ただしそこのサークルはそのパロしか売れてなかったけど一発屋にはいいかも

191 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:18:35.94
リアちゃん多いジャンルだとパロとか女体化うけてるイメージ
小説は知らんが漫画はhtrでも割りと売れてる

192 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:24:34.29
漫画だけどキャラ崩壊パロでそこそこいいとこ行った自分が通りますよー
本当に一発屋だったw

193 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:26:18.09
そりゃ、小説でパロ、キャラ崩壊だと名前しか同じじゃないけど
漫画は見た目がおなじになるからなあ
どっちにせよ、原作沿い一冊も出さずにパロ出し続けるのは心証良くはないだろうね

194 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 22:47:52.17
実力ないhtrなら一発屋で名前売った方がいいだろうが
まともに書ける人ならパロ連発するなってことだな
パロばかりの大手ってあまり聞いたことがないし支部に流されるなってことか

195 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 23:02:08.98
パロはお祭り感覚だよね
パロしかなかったら価値がなくなる

196 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 23:14:33.15
ほぼパロしか描かない大手も居るけどそういうのは特殊なんだろうなあ

197 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 23:23:29.70
かつては女体化で原作設定無視した性格言動の小説シャッターいたんだぜ

198 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 23:31:35.84
かつてか…

199 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 23:35:33.58
そういうのはエロが強くてエロ厨ついてたりしないか?
女体化でガチエロかいてる人って絵も漫画もガッツリのイメージ強い

200 :スペースNo.な-74:2013/05/24(金) 23:41:47.33
女体化+ガチエロ+きゃるるん化
だったよシャッター大手(小説)

今も女体やってるか分からないし、売れてるかも分からない
から参考にならない、ただの雑談です
175だけど今はそのサークル支部ブクマ二桁前半でショボかった

201 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 00:57:34.96
社畜だからこそ大手になりたいけど、社畜生活で染み込んだ「確実な利益が出る計画」から逸脱できない…
今まで一番廃棄したのは10冊(本の傷で販売不可)程度だし、いいことなのかもしれないけど
大手になるために、一回冒険するべきな気もするんだよね

豪華装丁とかノベルティとか考えてるけどいつもポスカと文具になってしまう

202 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 01:46:22.23
おやすみおまえら
たまに憧れるんだよ8時間寝る生活

203 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 07:01:42.18
>>201
それなら普通に実力あげてじわじわ部数上げる方向でいいじゃん
宣伝とか煽りとか、タダで出来る事なんて沢山あるんだし
純粋に利益考えるならポスカとか文具もやめていい

204 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 07:35:27.26
自分パロばっかり出してるわ
周りは原作沿いの話出してるサークルばかりだし
逆にパロサークルとして認定されてるのか固定も結構ついてる

205 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 09:50:44.20
外じゃないと捗らない身体になってしまった
漫画なのに…
喫茶店でプロット〜小さいネームもどきくらいまでしか出来ないけど
家でやる!っていう習慣付けをしないとダメだな
でもカラオケで下書きにも使うネーム描きは本当に捗る

206 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 12:27:01.39
掃除も洗濯も買い物も済ませたし月曜まで原稿マラソンやで!

207 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 13:31:01.11
休日は平和なこのスレ

208 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 14:04:44.04
平日は原稿すすまない鬱憤晴らしの場になってるんだね

209 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 14:08:04.38
Twitterで各々の生活が垣間見ることができる昨今
大手同士どもの優雅なセレブ食生活が
妬ましい…羨ましい…

210 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 14:24:57.11
>>209
わかるw
自ジャンル大手陣はしょっちゅうDMでやり取りしまくってて住んでるところも遠いから
リアル遊びの約束でもなさそうだしアンソロや合同誌企画もないし何やってんだろうとか
いちいち凄く気になる
元々他人のことが凄く気になるストーカー気質だからどうしようもない

211 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 14:38:30.21
モッピー知ってるよ。写メアップ以外はカップラーメンだってこと

212 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 14:56:59.55
>>209
ついったの画像見てると昼でも一万するような銀座の店で美味しかったーとかあって
すごいよね…

213 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:09:47.18
昨日だかツイで絵が巧い人は巧い人同士でしか繋がらないとか
htrは無視されるとかみたいな祭りになってたけど
そんな文句言うだけで何故無視されるのかを考えないから
いつまでもhtrなんだと思った
最近のここもなんかそんな感じ

214 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:11:02.20
>>212
そういうのみるとこいつらがこういうことするための資金提供なんて絶対にしたくないって
そこで本買わなくなる自分は十分心が狭い

215 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:15:13.12
イベントの度に大手同士がアフターで楽しそうにお茶会してるの羨ましい
あー楽しかった!ってイベント直後に思えるその余裕が羨ましいぜチクショウ
イベント楽しくない訳じゃないけど、終了直後は残った在庫でしょんぼりすることが多くてな

216 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:16:11.99
>>213
ツイ見てると精神衛生上よくないお…

217 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:17:39.63
そんな暇そうな大手見たことないな…
自ジャンルの大手は専業が多いから堅実に原稿やっててたまに落書きとかだけ投下する感じ

218 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:18:01.27
作者が何やってようが萌える本は売れるし萌えない本は売れない

219 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:20:33.05
>>214
狭すぎワロタwww
何を買う基準にしてもいいと思うよwww

220 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:21:55.15
大手のオフ会楽しそうとか全く思えないつかバブルの匂いを感じるw
そもそもツイッターで楽しかったとか高い飯とかアピールとかしてる時点で…

前ジャンルじゃ大手のみのオフ会とか色々参加したけど
売上関係ない知り合いだけでまったりやるのが一番楽だ
売れなくても気晴らしになるw

221 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:22:37.05
大手は豪遊日記とか豪華アフターレポとか上げてるけど
それで部数増えるんだろうか
常々の疑問なんだけど

222 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:25:21.06
部数は知らんが儲がすごい素敵><ってなる

223 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:26:53.28
部数は変わらんと思う
単純に楽しかった報告じゃないかな
あとは大手の誰誰さんと仲いいんですアピール

224 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:27:07.19
部数とは全然別の話でしょ
私大手なのよーすごいのよーって言いたいだけ
大手アピールしてちやほやされる為というのはあるかもしれない

225 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:27:53.76
実力不足の者が大手になるにはハッタリが大事だっていうからな
ノベルティだったり優雅な生活だったり
大手っぽさを演出することにより釣れる層もある

226 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:35:12.74
それは女性向じゃ大して通用しないと思うなあ
ノベルティはそれ目当てで釣れるけど
小手以下はそういう(大手演出)効果出ないし
優雅な生活を語るなんてのはまさにバブル期さながらw

227 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:35:31.61
ノベルティとか列とかの大手っぽさアピールなのか
なるほど
お金いっぱい使ってる!=大手っぽさなのかなぁ

228 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:38:34.97
バブルジャンルでツイッターが流行りはじめた時にそこそこ売れてて
誰かとご飯食べに行ったことをツイッター流したら○○さんと○○さんが
アフター参加してるとか何人かに全体リプされてストーカーみたいで怖かったので
一切あげなくなったww
大手はよく怖くないなと思うわ

229 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:39:00.77
金使うだけなら誰でも出来るからなあ…
マイナージャンルのプチ企画とかも豪華にやってる所多いし

今はどんな規模のサークルでもノベルティ付けてるからアピールとは言えない
やっても「豪華グッズ無配する中手・小手」って印象しかつかない
そして無配やらなくなれば売れなくなるっていう

230 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:40:26.88
結局だれそれさんと交流あります
大手の仲間ですアピールなのか

231 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:44:29.44
わたしもお金持ちになりたいです
とりあえず月70でいいから

232 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:46:20.45
>>215
自分もイベント後はしょんぼりすることばかりなんで
アフター楽しかった!レポ見るとホントか?と思う
実際サークル同士でアフターした時売り上げ自慢とかコメ自慢合戦になり全く楽しくなかった
幸いリア友でサークルしてない人が売り子してくれるからもっぱらアフターはその人と

233 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:50:03.18
最近仲良くなった男性が年収すごいっぽいんだけど婚活的な事をした方がいいのか迷う
こんな金持ちと結婚したらずっと平和に同人できるよなーとか
まず最初にそんな事考えてる時点でダメだけど

234 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:52:23.35
自分pkなのに交流うますぎワロタ状態なのか周り大手ばっかりだけど
アフターで売上の話とか全然ならないよ…壁が多いけどシャッターも勿論いる
シャッターや壁の儲の一部とかは踏み台にしたいのかやたら近づいてくる
紹介してやる気などないがいそいそと本買ってってくれるからどうでもいいぜ

235 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:53:31.98
スレチだがキープだけはしとけー!
羨ましいわ
自分はずっと付き合ってた人と結婚したんだが収入並で婚活しときゃ、よかったと後悔してる
結婚後同人始めたから
まか収入低いからこそ同人で赤だけは出せないと思って頑張れるんだけど

236 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:53:50.00
>>234
いいじゃんそれw

237 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 15:58:00.37
小手から大手まで12人くらいが集うアフター行ったことあるけど(自分は中手)
顔見知り2人くらいしかいなかったし大体3〜4人くらいのグループに分かれて
トークになるしコミュ障の自分はどこにも入れず超ぼっちで行ったこと後悔したわw

238 :232:2013/05/25(土) 15:58:05.03
ああ自分ピコで友達も中手くらいだから売り上げの話とかになるんかな〜
大手だとならないかも
○部しか売れなかったよ!とか言われても自分はその半分も出てないんですけど…

239 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:00:08.82
>>233
年収凄くて相手が好意的で同人に寛容そうなら結婚しちまえよ!

240 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:04:42.78
昨日痔でレスした者だけど今日病院行ったら手術って言われたよ…
みんなもお尻は大事にな…

241 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:06:53.31
>>240
病院いってよかったね お大事に

242 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:07:17.47
大手なら自分からこれだけ売れてますって回りに言う必要無いもんね
自分も締め切り以外を気にせずに同人やれるようになりたいわ
売れない心配はもうごめんだ!

243 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:10:49.74
>>240
病院行っておいてよかったな!
昨日病院行けって行った者だが他人事ながらホッとした
手術でさくっと健康になってしまえ

244 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:11:10.85
オフ会、大手だらけだと自慢とか大手様誇ってる感じの空気がビミョー
中手同士はまあまあ、集まる人によっては同人愚痴大会に
小手は相手によるが頻繁にメンヘラが混じる って感じだった

245 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:11:22.11
>>233
アプローチして悪いことはないぞ!

246 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:27:20.04
>>243>>241
ありがとう
本当怖いけど夏休みと有給駆使して頑張ってくる…
さよなら夏のオンリーイベント…

247 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:35:48.04
要するにサークル同志のアフターはいかない方がいいらしいことがわかったw

248 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:38:42.14
そんなもん相手次第よ
いつも身内サークル同士で打ち上げやってるんですけどどうですか^^とか
そういう集団オフ会への誘いは気をつけた方がいいかもしれないけど
その場でコネ作りとか合同の口約束する場合も多いから適度に利用しよう

249 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 16:43:55.66
合同の口約束とか自分の主催するプチやオンリー参加への
無言の圧力怖いよお(経験済)

250 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 17:14:55.60
"無言"の圧力なら天然スルーできるじゃん

251 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 17:19:49.60
勿論スルーしたよ
しかし外堀から同調求めてくんのほんとめんどくさい

252 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 18:47:31.50
今まさに上り調子でこのジャンルで大手になりました!ってのがいるアフターだと自慢大会になるからビミョー
どこ行っても壁が何人かいるアフターなら
まず自慢大会にならないから普通に参加できる

253 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 18:57:36.33
自慢するような奴はおだてて調子に乗らせて
こっちの何かしらに協力してもらえばいいよ
それこそ合同でも委託でもゲストでも

254 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 19:07:00.94
同人のオフ会に限らないけど場の空気とかニーズの見極めは大事だよね
大手2〜3サークル+中手小手pkのアフターで
売り上げ部数話は無しでとにかくご飯と萌えトークを楽しむって会もあったし
同じような大手2〜3サークル+中手小手pkって規模のアフターで
その大手2〜3サークルを神と崇める宗教団体の集会みたいなオフ会もあったよ
崇めムードを折るような話題にはあからさまにその大手達がやる気なくすみたいなw

本当その場とかメンバーによりけりだと思う

255 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 19:09:38.66
何それ超怖い

256 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 19:41:11.37
大手一サークルを神と崇めるアフターもあったぞ
自分はそのサークルの本あんまり読んでなかったから終始もにょもにょした…

257 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 19:41:42.86
自ジャンルの壁派閥の一部が陰湿で女子高みたいなノリで怖いんだよな
ツイも痛いしオフ会やった人達がこぞってそいつらの別サークル悪口に辟易してた
初期参入組で後発の実力派サークルにどんどん抜かされていくんだけど
派閥みたいの強めようと別の壁→ランカー→胆石島中と
棒に振られるごとに上から下へとランク下げて擦り寄ってきてウザい
壁配置だからってこっちも仲良くなってなんのメリットもなさげだし逃げたよ

258 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 19:44:00.10
すげーなそこまであからさまなのっているんだな

259 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 19:44:37.13
儲が泣いた素敵素晴らしい感動するとツイでウザいぐらいアピールする壁があるから
勉強のために読んでみたけど凄い雰囲気漫画で話の意味はまったくわからなかった
でもこういうのがジャンルで受けてるなら自分は大手になるの無理だと思った

260 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 20:32:38.27
同じカプ同士だったらみ〜んな仲良くなれるよね☆
と思い込んでろくにコミュ力もないのに
手に余る巨大グループ作る人たちに女子高ノリは多い
というか聞いてみたら実際女子高出身が多くてワラタ

261 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 20:36:59.21
カプの人間関係の空気って大手の傾向で変わるよなー
最大手が女王様タイプだった時は凄かったわ
そのせいでいろいろ揉めて実質カプオンリーとか開催できなくなったし

262 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 20:45:43.20
>>259
自分も雰囲気漫画で泣きネタばっかが絶賛されるとこに参入したけど
だいたいそういうのの儲は若い子多いから声でかいだけって分かった
オフは面白ければ多少作風がカプにあってなくたってどうにかなるよ

263 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 22:29:04.88
1日遊んでしまった

264 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 22:48:21.20
いつも虎専売の大手が超の新刊は兄にも委託してたから
やっぱり超の本売れてない人多いのは本当だと思った

265 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:08:52.19
それは単にその人が兄にスカウトされただけなんじゃ…
兄専売が他にも卸し始めたなら、売れなくなったんだなって思うかもだけど

266 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:12:34.84
会社が問屋やってんだけど今年やばいわ
物が売れない
GW前後でいつもフィーバーなんだがGW後フィーバー瞬殺
同人もそんなに売れなくなってんのかね

267 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:17:00.61
株価上がっても実感できないよね
西の民だけど財布のひもは固くなるばかり
景気には引きずられるよね
帝都はどうなんだろ

268 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:27:54.74
売れるジャンルや売れる人はいるだろうけど
全体的な景気の動向には抗い難いよな

会社大丈夫かなぁ

269 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:40:24.28
>>265
元々兄持ちのシャッター前だよ
自ジャンルに来てからは虎専売だった
あと他の大手も虎専売だったのに女王と併売始めたし

270 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:41:08.31
>>269
おまえがその大手が売れてないって思うなら売れてないんだろ

271 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:45:21.47

なんでそんな喧嘩腰なのか知らないけど
全体的に超の売上減ってる人多いから本当なのかもねって言っただけだろ…

272 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:46:17.65
委託先増やしたら売れてないんだっていうのは変なんじゃ
繋がらんよ

273 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:48:30.67
イベントで思ってたより捌けなかったら委託先増やすのは普通だと思う

274 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:49:32.06
書店は複数卸した方が部数出るってのは
部数アップノウハウ系のスレでもセオリーになってるし
今まで専売だったところが別書店にも卸し始めたら
部数アップを図ってる=専売だと思う程でなかったから?
と邪推なり推測されるのも何ら不思議はないけど

275 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:50:19.91
ジャンルによって虎で十分なジャンルと
他にも委託してくれって頼まれるジャンルがあるし
その時々で変わるから一概に売れてないから他にも委託ってのは安直な想像だと思う
自分も季節ネタとかの部数少なめの時は専売にするし
長く売ってもいい本や事前発注する時に余裕があったりしたら複数に卸すよ

276 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:50:40.29
売れなくて増やしたかもだし
増やしたくて増やしたかもだし
どっちかはわからんけど
まあ増やしたかったのだと思うよ

277 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:51:30.81
人によるかもしれないけど
やっぱり大多数の人は専売より複数の方が数出るね
つっても今は虎と女王と兄ぐらいしかないけど

278 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:51:38.58
邪推されても仕方ないって何しても売れてないんだーってとるって言ってるようなもん

279 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:52:36.57
結構上っ面の情報で思い込む人は多いということだ

280 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:52:53.89
いやそれだけ超は売れない報告多かったよ

281 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:53:11.77
勝手にライバル視()してる奴いるいるw
自分もそういう人いるけど向こうは全然気にしてないんだろうな

282 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:55:02.89
他人をガチライバル視したのなんて中高校生くらいで終わったなぁ
現在は自分との戦いに如何に勝つかだから他人をライバル視はしなくなった
目標や憧れや比較統計対象としては見るけど

283 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:56:33.77
話ずれるけど勝手に敵意もって何もかも邪推してくる人いるよなw
ノベルティたくさんつくって次のイベントにも持って行けるようにしたら売れてないbgr
とかなにしても自分のとりたいようにとるやつっているもんだ

284 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:57:00.97
そこで何故ライバル視()になるのか謎
客観的にイベントでも超は人少なかったし
書店の出も悪い報告いっぱい出てるから全体的に勢いなくなってるなって話

285 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:57:11.74
複数店舗に降ろすのが売れてないかどうかはさておき
景気が悪くて売れないのはガチっすね

286 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:58:29.38
今年一体何があったんだろう
一時的なものなのかこのまま先細っていくのか後者だったら本当に困る
自分が数千万貯金するまで何とか持ってほしい

287 :スペースNo.な-74:2013/05/25(土) 23:58:32.79
>>283
いるねーw
しまいにゃ自分のヲチレス書いたのは絶対アイツ!とか…
アフターで話されてドン引きですわ

288 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:00:04.30
おかしいよね 数字上の景気はすごく良くなったって事になってるらしいけど
物が高くなっただけで物がますます売れないんですけど−!

289 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:00:53.01
単芝が単芝にレス

290 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:01:28.74
単芝が単芝にレス

291 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:01:46.99
大事な事なので2回いいました

292 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:02:10.75
自分は去年冬から売り上げ伸びたから
ここでの不景気話は世間一般のニュースみたいな感じだ
豪華ノベルティの流れが加速するのか減少するのは興味深いけど

293 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:03:11.86
豪華ノベルティは廃れて欲しい
選ばれしシャッターの中のシャッターは許可する

294 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:05:13.29
冬から春まではそこそこ売上良かったけど超でガクッっときたな

295 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:07:03.48
超で落ちた組だけど
春はなかなかよくてのほほんとしてたわ

296 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:07:14.72
支部のタダ見文化だけでも辟易なのにこの不景気にタダ配り文化まで定着させるの本当にやめてほしい
ノベルティ一切作らないから貧乏扱いされてるw
実際は貧乏っていうか1円でも多く貯金したいからケチってるだけなんだけど

297 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:09:40.05
しかしなんでみんなノベルティー欲しいんだろうな
もらってうれしかった物なんてあんまりないよ邪魔だよ
ほんとに欲しくて並んでるの?
タダはもらっとけ的なアレ?

298 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:09:44.94
早割で安い印刷所使ってるからノベルティは毎回つけるわ
それでも割増入稿してる人より全然安いし

299 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:13:31.32
イベント売上よかったからのんきに構えていたら
書店全然出なくてワロタ…ワロタ…最悪破棄すりゃいいけど
ノベルティなー大手の紙袋は宣伝効果もあるからいいけど
中手ぐらいで配ってもそもそも持ってる人が少ないから目立てないしなぁ

300 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:14:17.51
自分はノベルティでいらないって思ったものないなー
欲しいから並ぶ派だ
結局欲しく無い人は欲しい人の考えわからないんじゃない?
ただ欲しい人と欲しく無い人どちらが多いかと言えば

301 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:15:25.25
何が何でも大手にスレでまさかノベルティ廃れろなんて見るとは
グッズの選択間違ったりデザインセンスなかったりしなきゃ
やってマイナスになることはないと思うけど
どっかのスレで表紙レイアウトやグッズはデザイナーに頼むって人も見たな

302 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:15:38.19
ノベルティはいらない人はいらないだろうけど
お祭り好きの自分は変わったノベルティ配ってる所から回ったりするし
普段買わない所でもノベルティ目当てに買ったりするわw
特にもう選別されてるようなジャンルだと
後期参入してきたサークルの本を買うきっかけになったりする

303 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:17:50.36
タダ見文化は本当に廃れてほしい
自分同人誌大好きだからタダで見れるから本買ったことない層は結構本気で損してると思う
やっぱりオフとオンは気合の入れようが違うんだよね誰しも
さらに言えば、自分の本が売れる市場が小さくなるのも嫌だし

304 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:18:53.91
無配本つけた時は大して列出来なかったけど
ノベルティつけた時は一気に人来て列出来て大変だった
そういう事だよ

305 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:19:23.15
豪華である必要はないけど女性向け大手になりたいなら
今や必須って感じだもんな…
どんなノベルティでも最強は無配本というのは定説だけど
新規獲得目的ならあえて本以外のグッズでもいいかもしれない

306 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:19:59.49
グッズなんて使わないし無配本のほうが断然欲しいけどなー

307 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:20:39.17
無配本配っても後から支部にのせろだのうるさいしやっぱノベルティになる

308 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:21:53.34
そうそう無配本はどうせあとで再録or支部に載るだろと思うから慌てて並んだりしない

309 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:23:32.34
うちもなんかつくろうかなぁ
ポスカしか作ったことないけどなんかオススメある?

310 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:23:48.60
>>306
使わないけどコレクションみたいに保管する自分みたいなタイプも結構いると思う

311 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:23:58.03
常連なら本がおまけの方がうれしいけど
全くの新規ならそこが面白いのかも分からないから
グッズの方が判断基準になるんじゃないかな
おまけじゃなくて完全な無配なら本作るしかないけど

312 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:26:12.16
分もタダ見文化は廃れて欲しいとは思うけど
それをいったら昔からサイトとかあったから
廃れて欲しいのは支部で探しやすくなってる現状だな
時間あったから支部で気合入れた漫画書いてブクマ稼いで
オフは締め切りに追われて白い原稿で本出したらオフで手抜きすんなって怒られたw
そのジャンルは175だったから1冊で売り抜けたけど
いつまでもこういうやり方じゃ通用しないわな

313 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:27:05.32
自分はデザインに自信あるから普段使い用に作った奴は結構評判いいな
あと絵柄ドンタイプはポスカ・ポスターとかその辺でしか使わない
自分は漫画より絵が評価されるタイプだからノベルティ必須で困る

314 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:29:17.38
そうか無配本て常連向きなんだ
気がつかなかった

315 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:32:11.95
オールフルカラーイラスト本のノベルティに憧れる
あれやって良い人って絵が評価されてる人だけだから
自分にはまだ敷居が高い

316 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:47:16.44
敷居も高いが印刷代も高いな…
耐用がたまにやるカレンダーフェアが印刷通販と比べてさえ安いから
あれ見るたびに作りたい衝動に駆られるけど

317 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 00:54:24.27
ネットしてたら日付変わってるんですけど
マジで前にここに出てたネット用PCと原稿用PCを分けるやつやらねば…
買わねば…

318 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 01:37:31.35
せっかくの土日だっつーのに朝晩の冷え込みと日中の暑さで風邪だっつーの
原稿どころじゃねえーはなみずがポタポタポタポタタブに落ちる
もう寝る

319 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 01:47:22.80
>>318
おお お大事にな
最近昼夜の温度差激しいよね

320 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 09:21:02.74
最近公式の展開が不穏な感じだー
どんなんでもいいからファンや同人が盛り上がって欲しい
そしてうちの本を買ってって欲しい

321 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2013/05/26(日) 10:40:17.06
流行りジャンルやメジャージャンルは確かに面白いし萌えるけど、
なかなか二次創作できない。
すぐさま二次創作できるジャンルはことごとくマイナーばかり。

322 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 10:56:45.19
マイナーでも需要の高いマイナー狙えば500くらいはいけるよ

323 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 10:56:49.48
原作の逆燃料投下で自カプ本の部数ガタ落ちだわ…
燃料投下されたカプは地雷だしな
カプ大手目指してるけど今が踏ん張り時なのかな
モチベ保つの難しい…

324 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 11:12:30.97
自分の所は燃料もそうだけどまず話が面白くなくて部数落ちまくったw
その後新展開で盛り返したけどね…公式が今後も続くと分かってりゃいいけど
そうでないなら別ジャンル同人も視野に入れるべきなんじゃない?

325 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 11:23:26.74
新ジャンル参入時は萌えが凄いし周りも盛り上がってるから原稿もイベントも
楽しいしここで大手になりたいって野心もあって充実してるんだけど
二年くらいたつと自分の立ち位置もわかってきて自分は所詮中手どまりだなと悟って慢性と諦めの境地に陥る
そしてまた新ジャンルで同じ事繰り返してる
いつか転機が訪れて大手コースに直行出来るように実力磨いてるけど
女性向けだとジャンルとカプで八割くらい左右されるし難しいね…

326 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 11:50:14.41
「女性向け二次同人の実力」とはなんぞや、って話だよなぁ
普通で言う実力といえば、画力だったり構成力、ネーム力、シナリオ力だけど
「女性向け二次同人の実力」とは、上記以上に
ジャンル・カプの見極め、ニーズの見極め、そこに如何に自分のポテンシャルを持って行くか
っていう能力な気がする
もはや仕事と同じだなぁと
デザインセンスや実力が如何に高くても、何作ってもOKで食っていけるレベルの芸術家じゃなければ
仕事の場合はクライアントがいるわけで、クライアントが良いと言わないデザインは
どんなにキレイでカッコ良くてセンスがあっても×なわけで
ちょっとダサくても、クライアントやその客である一般の消費者が良いと手に取れば
「仕事の上での実力」としては後者の方が高いことになるわけで

327 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 12:27:21.54
もっと単純じゃね?

328 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 12:36:03.41
運かな

329 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 12:40:09.58
雷に打たれたことあるくらい運が悪い自分はもう大手になれる気がしない

330 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 12:44:42.22
それ運いいんじゃね?

331 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:19:18.55
コミケ当落メールも登録してきたし
おとなしく作業するかぁ

332 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:21:37.81
女性向同人って大半が素人で
大手もジャンルに乗っかって売れただけの人が多いから
そこそこ実力上げればもっと楽になるよ

ジャンル選びや流行に乗る際の色々な見極めは確かに重要だけど
どこいっても雰囲気合わせてそこそこ客取れる絵や漫画描けるようになれば
そんなにシビアに狙っていかなくても良くなるわけで

333 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:30:48.91
なんか最近は175ははったりはほどほどに
確実に幸せになれるのは実力ですってどこもなってきてるなw

334 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:35:33.43
実際短いスパンで移り変わる流行に次々飛び付くのって寿命を縮めると思う
大手はだいたい同じジャンルで1年くらいは描いてるじゃん

335 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:39:10.34
寿命ってジャンルの?それは飛び立つ奴からしたら関係ないと思うけど
そりゃあ売れたら留まるけど爆死したら大手だって1、2冊でサヨナラするよ、175なら

336 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:42:51.10
自身じゃね?
疲弊していくのはわかる気がする
なんかしんどいお

337 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:44:45.90
ジャンルじゃなくて書き手のだよ
よほどの爆死なら知らないけど、黒子→K→進撃みたいに流行ジャンルでそれぞれ1冊2冊で飛び立つサークルみたいなので売れてるところはあまり見ないと思うよ
移動が早過ぎて誰もついていかないというか…認知される前にいなくなる感じ

338 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:46:03.28
>>329
よく生きてたな…

339 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:48:33.64
>>337
自分が正にそれだ…飽きっぽすぎて居着けない

340 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:50:32.43
そういう人は本当にpkとか小手で
常に流行のおこぼれで生きて行くしか売れる道が無いって事では
黒子とか昔のバブルジャンルの幻影を追ってたりね

まあサークル人気よりジャンルが重要って言う人は多いしそれを体言してるというか
どっちにしろ自分の実力をあげてどうとかそういう気は無い人ら

341 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:51:43.86
自分に合うジャンルに出会うまでジャンル転々としてる175多いけど
結局合う(売れる)ジャンル見つけても数年で終わるバブルって考えたら虚しいな

342 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:53:00.25
>自分の実力をあげてどうとかそういう気は無い人
これは同意
メジャージャンルからマイナージャンルいったけど何となくジャンル人気に縋ってたのを実感したわ

343 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:56:00.09
大手になるならジャンル移動先にもついてきてくれるファンは必要なんじゃないか、とは思うんだよな

344 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 13:58:31.86
>>343
ついてきてくれるようなファンを作るために実力つけなきゃな…

345 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:02:10.24
最終的に裏切らないのは実力
書き続けられる健康と体力
支えてくれる固定ファン

悪魔に魂を売ってこれらを極めるスレ

346 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:05:25.56
大ヒットジャンルが現れたり商業仕事とかチャンスがめぐってきた時
実力がないせいでそこそこで終わっちゃうってのは残念な感じだね

347 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:22:33.60
ジャンル見極めとかそういうのは、実力以下の評価をされてくすぶることがないようにするためであって
実力以上の評価をされるためのアテにしてはいけないと学んだ。

348 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:23:40.06
>>347
ジャンルに関してはそれが真理だよね
過小評価されないためであり過大評価されるためにするのではない

349 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:25:27.93
発想力がなくて鈍感だから上達が亀の歩みだ
これもっと早くに気付いてれば…!ってことが凄く多い
上手い人ってきっとこういうことに気付きまくった集大成なんだなと思う
頭の回転の早さって重要なんだなぁ

350 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:27:23.38
くっそマイナーな所だと前ジャンルシャッターでも島中落ちするのが女性向けだからな
それとは別に絵柄や作風が合う合わないも大きく左右されるし
こればかりは実力ではどうにもならない二次やってるなら仕方ないと思う

351 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:30:36.64
4000部が40部になるからなw

352 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:37:58.29
そんな差があるの?

353 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:40:19.92
あるよ
自分もそこまでじゃないけど2500から100まで落ちたことあるし
島1つ分もないマイナージャンルで書店売りNGだと普通にそれぐらいはある

354 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:40:56.74
実力ではどうにもならないんだーとか言ってる奴ほど
実力皆無(だからジャンルに左右されまくり)ってパターン多いと思うけどな

「力があっても世間がウケるネタをかけないとしょーがない」的な話はあるけど
ドマイナージャンルばっかり渡り歩いてる訳でもなきゃ大概ファンはつく

355 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:45:22.56
マイナージャンルで部数下がるのはそりゃあるでしょ
タダ見の閲覧者すら数十人程度のジャンルとか普通にあるし

でもそれだから実力あっても意味無いって話じゃない訳で

356 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:45:30.13
ファンなんてそうそうつかねーよw
ドマイナーからメジャーに戻ると前好きでしたとか
どこ行ってたんですかとか同人辞めたのかと思ってましたと言われることはあるけど
支部で新アカとったりツイ移転したらそれまでの人の方が多い
自分も読み手側になったらジャンル変わった時点で切るし

357 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:48:14.33
全然関係ないけどメジャーからメジャーに渡り歩いてると175認定されるけど
間にマイナージャンル挟むと175認定されなくていいね
マイナーだと思って参入した某ゲームが続編でブレイクしちゃったケースもあるけど

358 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:49:40.50
だからそこが実力の違いだと思うw>ファンがつくかつかないか

実力あるけどジャンルの問題で小手中手になってるような人はファンがつくし
流行ジャンルにいけば大ヒットしたりする
そうじゃない人はファンなんてつかない、そのジャンルだから買ってるだけ

359 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:53:25.79
あーこの人このジャンルじゃなかったら
もっと売れてるんだろうなって人はいるね
知り合いでもないのにそういう人見つけて喜んで
その人が大ジャンルで壁に行ったらワシ育みたいになってた高齢の知人いたわ…

360 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 14:58:07.13
この間コミケでも3サークル位しかないようなマイナージャンルの本を買ったら
面白上手すぎて眩暈がしたわ…即ファンになったw
そのサークルは支部で宣伝してたからマイナーといえどかなり売れてた

例えジャンル選びで売上が100倍位変わったとしても
実力は関係ないとは言えないんだよなあ

361 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:02:00.76
元の規模から100部くらいの差ですむサークルならいいけど
何千部から数百部に落ちたらモチベに関わるわw
もちろん逆もあるから皆175になっていくんじゃねーの?

362 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:03:49.99
このパターンにはなりたくないんだよね

727 :175:2013/05/12(日) 18:43:02.37
旬ジャンル選んでるのに失敗し続ける原因はなんなの?
元々の規模の大きさにもよるけど
余程のヘタレとしか思えないんだがw

729 :175:2013/05/12(日) 18:55:41.50
>>727
ヘタレだからさ
旬で売れて実力があると思い込んで努力もせず
売れなければジャンルが悪いと移動を重ねてじり貧ってよくあるパターン

363 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:04:16.54
何千部売れていたのがジャンル効果なのか実力なのか
それによるんだよなあ

バブルで何千部と売れたのを自分の実力と勘違いして175サークルに転職
結果何百部程度と爆死(それが実力だけど)っていうサークル増えた

364 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:07:22.35
自分は好きな作家だったらよく知らないジャンルでも買っちゃうタイプだわ
さすがに全く知らないジャンルの原作補完本とかだと手出さないけど

365 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:07:25.09
地味ジャンル渡り歩いて少しづつ部数増やしてきた身としては
黒子でバブル経験して>>362の思考に陥る小手pkサークルとか正直見ててつらい

366 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:08:01.51
物の捉えようなのかね
数百程度が実力でギャンブル当てた感覚で
たまに数千部に跳ね上がってラッキー☆で終わる人と
私は数千部売れる大手様になったのよ!と勘違いする人の…

367 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:09:18.25
>>364
自分もジャンル問わず作家買いするタイプだけどこういうタイプは少ないだろうね
大半はジャンルの切れ目が縁の切れ目だ

368 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:22:43.19
作家にファンがつくのは男性向けだけだからな…女性向けはカプ合わないとポイだし
こういう理由でジャンル移動したらツイ切ってくる人多いけど自分にしたらこれからまた
ジャンルやカプ一緒になることもあるだろうに利用出来そうなレベルならとりあえずは
繋がったままにしといたほうが何かと便利だろうにバカだなぁと思ってる

369 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:33:18.90
海鮮はあんまり切らなくね?サークルだと切る人いるよな
もったいないと思う

370 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:34:28.29
自分が胆石と壁を行ったり来たりする微妙な所だからか
壁になるジャンルだとお久しぶりです〜って擦り寄りに来る奴いたw

371 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:40:23.74
女性向けで作家買いやるタイプとしては
ジャンル変えでさようならしちゃうのはもったいないと思うんだけどね
作風やカプの傾向とか何だかんだで共通項あったりするから

372 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:45:36.35
ジャンルがかぶったらカプが違ってもまた買うタイプかな
嫌いなジャンルや知らないジャンルのはやっぱりつまらないし
知らないジャンルでも楽しめる人の本だとしても薄い本は高いから
商業の上手い人の単行本だけでいいわってなる

373 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:52:30.50
自分はアカウント全部一緒だからかもしれないけど
ジャンル変わっても切らないし切られないな

374 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 15:59:58.71
ツイや支部のアカは面倒だから切らないけど本は買わなくなる
今はまだツイと支部で繋がってるから
同じジャンルになった時見つけやすくて助かる

375 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 16:03:40.45
数年前のドデカジャンルにいたときに知り合った人がつい支部にたくさんいるけどほんと人それぞれだなぁ。
まだジャンルにいる人、完全にジャンル移動した人、掛け持ちしてる人、全く動いてない人……
中には上であったようにジャンル特需を勘違いして迷走してる人もいるようで、生暖かく見守ってる。

376 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 16:09:30.42
>>363
>何千部売れていたのがジャンル効果なのか実力なのか
>それによるんだよなあ

ここを見極められない人が圧倒的多数だからこそ175迷走が多いんだと思う
単純に絵があまり上手くなかったとしても話が面白かったら実力はあるだろう
でも、その話の面白さがジャンルの特徴あればこその相乗効果だったのなら
見極めはもっと難しくなるだろうし

377 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 16:12:47.08
絵や漫画が上手くても落ちる人は落ちるしなー
ジャンルとの相性もあるよな

378 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 16:25:47.67
そのへん見極めて冷静な的確アドバイスくれるブレーンとか欲しいわ
商業でいうなら担当編集みたいな

379 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 16:41:48.62
最初ジャンルに合ってないように思えても
本人がどれだけそのジャンルの環境に刺激を受けて
いいもん描くかってのもあるしなあ

380 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 16:52:22.58
>>378
それをロハでやってくれる人は中々居ないだろうなぁ
またその能力を確実に持つ人も早々そこら辺に居るモンでもなさそう
ある意味で編集の手腕も作品を左右する部分が多いからこその
ジャンプ編集部や文芸小説でも「編集者」って職業が、作家よりは需要が劣るとしても
コラムニストなり「話を聞いてみたい人・職業」として一定数世にもてはやされるんだし

逆に、現在大手の人はそういうブレーンが周りにいたり
先天にしろ後天にしろ、また計算にしろ天然にしろ
自分自身にそういう能力(編集者視点)が搭載されてる人なんだろうなと思う

381 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 16:57:14.05
絵や漫画上手くても口調間違ってたりキャラ設定間違ってたりする大手は
すぐ落ちるイメージ
実際気づくと買わなくなるし

382 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 17:05:12.33
書店やイベントの中の人と繋がれば見極めの情報はバンバン入ってくるらしいけどね
自分は大手繋がりの人との雑談で後から「ジャンルブレイク前にそんな話があったよ」って
聞くだけだから情報貰える大手が羨ましくてギギギしてるわ

383 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 17:12:01.09
「お金は寂しがり屋だからお金がいっぱいあるところに行く」
金持ちがより金持ちになる法則を表したどっかで見た表現だけど
情報も同じなんだろうねぇ
大手はより大手になっていく法則になってるっつーか
ただ没落する金持ちも転落する大手も結構な数いるし
新陳代謝はしてるから食い込むチャンスはそこそこある

384 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 17:22:49.97
コツコツ努力してる者だけがチャンスで実力を発揮できるんだろうね
自分には無料だなー

385 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 17:37:59.56
む、無料?

386 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 17:40:05.63
>>382
これが腐リー!か…

387 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:16:04.21
もういっそ同人専門の情報屋さんになりたいお
新宿に住んでたまに池袋にいって金髪のお兄さんと喧嘩しながら
旬ジャンルの情報を売って暮らしたいお……

ちなみに地方人だから新宿と池袋がどういうところかはあまりよくしらない

388 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:19:24.74
同人扱ってる書店員にそういうニワカ情報屋が多いなw
ツイでよく最近話題の〜だけどウチではあんまり出てないとかよく呟いてる

389 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:24:00.73
情報屋ワロスw腐ザヤさんチィーッス
でも真面目な話、オタク業界で働いてて横のつながりで情報もらってる友人がうらやましい

390 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:27:18.86
>>387 クソワロタ
ちなみに新宿ー池袋は4駅10分程度で新宿には世界堂とかがあって
池袋はまぁわかってると思うが乙女ロードがある
遊びにくるなら「池袋北口」に出て、東にむかって歩くと「いけふくろう」っていう銅像があって
そこから地上にでて「サンシャイン」方向に歩きまくればオタクパラダイスだから上京したときの参考にどうぞ
どこの地方の人かわかんないけど東京駅からだったら、中央線で新宿→乗り換えでもいいし、
乗り換えわからないなら山手線にずっと乗ってたら池袋にいつかはつく。

391 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:31:21.38
>>387
お前可愛いなwwwwwwwww

392 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:32:48.50
雑誌とアニメ方面に繋がりあるけどそれで得したことって
アニメ化の確定とスタジオと枠が分かるぐらいで
実際その出来がいいかどうかまでは蓋開けるまで分からんからな
TBなんて事前情報あってもお姫様抱っこなんて思わなかったしw

393 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:45:11.21
>>390
>>387じゃないけど解説まりがとん
イベントごとに上京はするけど仕事の関係でとんぼがえりが多くて
今度池袋行くことになったんだけど行ったことないどうしようって思ってたんだ
北口にでて東に向かって歩く→「いけふくろう」(画像検索した)→階段でOKなんだね?
まりがとん

394 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:49:22.75
この流れでちょっとスレ民に相談
引っ越しすることにしたんだけど巣鴨か埼玉か中野の3択で迷ってるんだ
巣鴨:家族との兼ね合いもあって便利だけど高い
埼玉:安いけど埼京線怖い
中野:やっぱりちょっと高い。治安悪い
この3択にしぼられたのは家族の勤務先と自分の勤務先およびビッグサイトなどへのアクセスを検討した結果

395 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:50:14.79
腐ザヤさんワロタwwwww
池袋の母とか呼ばれそうwwwww

396 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:52:06.09
>>394
埼玉県民の自分が答えよう
埼京線より西武線がお勧めだ
家賃安いし治安も悪くないと思う
前に変態が出たときに119したら5分で警察が飛んできた

397 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:55:32.21
>>396
さっそくのレスありがとう
そうか、西武線って手もあるのか……家族全員新宿方面へ出たいってのがあってな
家賃が安い分広い家が借りられるから埼玉にしようかって話でまとまりかけたんだけど
まさかの弟が「埼京線に姉(私)や母を乗せられない!そして俺も冤罪かけられたくない!」て主張してて……な

398 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:58:33.54
巣鴨と中野が割とピンポイントなのに埼玉のみって埼玉って範囲広すぎるw
家族全員で引っ越すのか…じゃあ確かに埼玉も悪くなさそうだけどなぁ
中野も中央線沿線だと家賃はお高め
これも西武線沿線寄りにすると、都内で同じ区内でも値段違ってくると思うけど

399 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:59:37.40
>>396
横レスするけど「110番」だよねw?
埼玉ってさあやっぱ家賃が安い分、東京だとワンルームな値段で
2部屋あるところ借りられるって思うと、作業スペースのことも考えて引っ越したいとは思う
が、やはり>>394と同意見で埼京線のことを考えると躊躇してしまう

400 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 18:59:52.89
ビッグサイトのアクセスなら西武線より東上線の方が便利だよ
直通が西武線より多いし家賃安いし

今は中野住んでるけどビッグサイト行くまで乗り換えが多いのが地味に辛いかな…
荷物多いと特に
家賃も掘り出し物件探せば安いのあるよ

401 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:00:24.33
毎週毎週ビックサイトに行くわけでもないだろうし
2月にいっぺんくらいなら遠くても埼玉程度の距離なら
そんなに苦にはならないだろうけどね
もちろん埼玉といっても大宮と飯能じゃ全然違うけどw

402 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:03:48.62
>>399
ごめん110だわw

新宿出たいなら西武新宿線でいいじゃん
高田馬場から山手線に乗り換えてもいいし、西武新宿駅から歩いても10分くらいで新宿駅つくよ
場所にもよるけど一軒家が8万以下で借りられたりするし
うちのあたりなら3LDKの駅近マンションが10万切ってる

403 :394:2013/05/26(日) 19:05:05.75
ごめん。相談したのになんかまとまってないな
現状:中央線沿線で新宿まで30分〜40分ぐらいの位置
家族:私→新宿方面(+ビッグサイト) 母→新宿方面 弟→目黒方面 に行きたい
検討案:巣鴨=弟の目的地への路線がある
     中野=新宿に近いので家賃があがっても交通費が抑えられる
     埼玉=想定は大宮とか浦和(利便性と家賃との兼ね合い)=埼京線?
         東武東上線方面案も一応でている
こんな感じで引っ越し先を探してるんだ……ご迷惑おかけします
家族全員一致の希望は「広いおうち」

404 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:05:54.14
昔同人スレで西船橋がお勧めってレス見たけどあそこら辺治安良いイメージあんまないんだけどどうなんだろう

405 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:08:04.22
この流れで自分も引っ越ししたくなってきたw
同人誌収納スペースもだんだんなくなってきたし、広々とした作業部屋ほしいし
大手になっていいマンション買いたい!

406 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:08:14.49
地方民だけど所沢憧れてたりする
だって住んでた人めっちゃ便利そうにしてたから

407 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:09:09.49
地方者なんですが「埼京線」っていうのはそんなに痴漢が多いの?

408 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:10:12.40
>>404
西船…というか千葉は鉄道網が弱いイメージがあるなぁ…
(京葉線や東西線とか武蔵野線とか)

409 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:12:28.34
所沢は新宿にも池袋にも40分くらいで行けるし交通費も安いから便利だね

埼京線はよく知らないけど、大宮は風俗とか水商売の店が多くて治安は悪そう

410 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:12:43.83
>>407
「埼京線」「ラッシュ」で画像検索してみ

411 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:14:18.21
自分は荻窪に憧れるわ…BL作家や同人作家の荻窪率高すぎ
外食のレベルが高いらしい
有明いくなら江東区がタクシー初乗りで行ける距離で便利

412 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:15:01.47
おい。おい。駅員が客をぎゅうぎゅう押し込めて無理やりドア閉めようとしてる画像でてきたんだけど
よくわからんが引っ越し検討氏の弟くんの意見は正しいんじゃないか?

413 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:18:11.27
>>405
私も引っ越したいよ…
今ワンルームだからもう一部屋欲しい
バブルの頃はマンション買った人もいたんだよね
今はよっぽど大きくならない限り難しそうだよなー
タイムマシーンでその頃に戻って大手になりたいw

414 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:19:10.14
パソコンなしではもう描けないwww

手書き小説も無理です!!!!

415 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:20:34.31
>>412
埼京線に限らずよくある朝の風景ですよ
個人的には埼京線より田園都市線の方がキツイ
沿線にマンション建て過ぎなんだよ…

416 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:20:43.58
>>403
埼玉県民だけど大宮・浦和検討で埼京線なら弟さんの意見通りやめたほうがいい
現在地が新宿から30〜40ってことは国分寺〜立川あたりなんだろうけど(=所沢近い)
そこより新宿へのアクセスをよくしたくて、イベント開催地・オタク街へ行きたいと推測するが
それなら中野〜荻窪あたりの良物件をさがすのお勧めする
巣鴨は確かに治安はいいけど国分寺〜立川の倍は覚悟しなきゃならないから

417 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:21:57.69
都民ってこんなラッシュ乗ってるの/(^o^)\怖い/(^o^)\
やっぱり大手になって良いマンション買うしかねえな

418 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:23:03.74
つかここやっぱ都内在住が多いのか?
所沢国分寺立川なんて地方民には???な場所だと思うぞw

なんかのアンケでサークル者は都内が圧倒的に多いみたいな結果どっかで見たけど
やっぱいろんな利便性・金銭面考えても同人やるには最適の環境だろうね
自分は実家住まいで都下だけど親に感謝だわ

419 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:23:31.60
毎日家にいるからラッシュ関係ねえや…

420 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:24:04.98
現状で国分寺立川あたりに住んでるって時点でオタク的に勝ち組な気はするが……
自分も荻窪近辺に一票かな

421 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:24:16.12
>>418
地方から出て一人暮らしの身の自分としては大手じゃなくても実家が都内ってだけでギギギの対象だわw

422 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:25:08.13
オタクやるなら日本生まれが有利で
同人やるなら首都圏在住が有利

423 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:25:47.25
専業になったらラッシュから逃れられるよな…
原稿しよ…

424 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:26:05.44
なんっとなくだけど弟さんが超頭のいい大学に通ってるんじゃないか?w と思いつつ
自分がその条件で引っ越すなら中野からちょっとずらして荻窪

425 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:28:16.30
荻窪人気だな
質問者じゃないけど参考になる

426 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:28:39.17
>>418
実家が都下裏山
地方はグッズに群がるリアやレイヤーの巣窟で本が売れない
出すサークルも少ないってイベントが多いからな
同人誌を重点的に出したい買いたい、どちらの欲求を満たすにも辛いものがある

427 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:29:33.29
治安が良くて家賃安くて交通も便利な場所に住みたいです

428 :394:2013/05/26(日) 19:29:35.06
いっぱいレスありがとう
荻窪近辺っていう意見が多いから家族会議してみる

ちなみに自分も地方からの上京者です。弟が頭いい大学ってのもたぶんあたってるw
自分はオタク活動したいから必死で勉強して東京の国立受けた・弟も貧乏だから国立受けた
姉弟ともに東京の大学になったので母も上京してきて都民にってながれです。貧乏暮しです

地方民でまだ高校生のひとがいたらちょっと無理してでも東京に出てきたら結構オタク的には幸せだよ

本当にみんな相談に乗ってくれてありがとう

429 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:31:55.99
>>427
つ どこでもドア

430 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:36:13.76
同人活動のために勉強した、か……
自分もがんばって都内の大学→そのまま東京で就職コースにのっとけばよかった
それにしても荻窪気になるなwちょっと検索してみよう

431 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:37:11.90
よくわからないけど自分も荻窪をメインに
予算がなかったら所沢にしよう

432 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:40:16.45
なんだこの突然の荻窪人気w
BL作家や専業に人気なのは飯が旨いって理由だけだぞw

433 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:40:18.95
荻窪とか高円寺・阿佐ヶ谷のあたりってアニメーターもいっぱい住んでるイメージ
アニメ会社とかゲーム会社も多いよね
誰だったか忘れたけど漫画家が「夜中の2時でも店があいててトーン補充できた」とか言ってた記憶がある

434 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:41:05.05
>>432
飯が旨いってのは十分な理由だろw
あと相談者の提示してる中野と荻窪だったら大差ないしな

435 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:42:32.43
23区内にいるけど尼が便利すぎてますます家から出ない

436 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:43:05.71
日常の娯楽なんて食べることとかしかないw

437 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:43:46.22
同じく23区内で尼が便利で家からでないけど
カラオケ屋さんは家にないのでたまには出るよ……

438 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:44:36.43
>>436
旨い飯と萌えるアニメ! スペックの高いPCとゲーム機!
それだけあれば人生ハッピーだ

439 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:45:41.47
>>433
多いよね
自分も中央線だが、でかいアニメスタジオが近所に2つあるわ
前を通りかかるたびに「今頃あのアニメを作ってるのか」としみじみする

440 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:46:09.40
外に出るのなんてイベントに着ていく服を買いに行くぐらいや…

441 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:46:13.16
地方の一軒家住まいだけど
カラオケしても誰にも聞こえないから部屋で歌うよ

442 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:47:15.20
埼玉で新宿、池袋片道30分の自分勝ち組

443 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:48:45.88
今日原稿中に超次元サッカーの主題歌歌ってたら
夕方買い物でたときに隣の部屋に住んでる小学生男子に
「おねーちゃん通信しようぜ!」って……友達……になっちゃったよ……
別に超次元の原稿してたわけではないとは言っておく

444 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:50:04.72
ヲタで大学から東京に出てきたらもう地方に戻らず就職も東京って人が多いのかな
このスレ的には専業目指す人も多いのかもだが

445 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:50:46.53
画材も本も通販できるしアニメ環境も今は充実してるから
地方住まいで不便だと思ってるのはイベント行くのに時間とられるってぐらいかな
交通費は都会に住む家賃考えたらどうってことないし

446 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:51:10.24
>>440
イベントに着てく服って悩むよなあ
あまり気張らず、そこそこ見栄えがよくて、動きやすくて……

10年ぐらい前のイベントでは陰毛パーマゴン太三つ編み巨デブゴスロリ(すっぴん)とかいたのに
最近はみんなこぎれいにしてるから焦る

447 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:52:12.94
>>443
超近所に友達できてよかったじゃんw

448 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:53:27.47
20年前まで遡るとサークルの着飾り方が凄かった

449 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:54:03.40
>>443
よかったねw

450 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:54:18.26
イベントに気軽にいけるかとあとオフ会したいひととかだね

451 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:56:47.60
>>443がホモショタ描いてないことを祈るw
いや>>443が分別付いてる奴とは解っても
何かのきっかけがあってバレた時に
周りは理解してくれないと思うからw

452 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:57:15.50
そういわれてみれば回線の中ですごい巨デブって明らかに減ったよね
オタク女子がおしゃれにも気を使ってるのは本当そうだと思う
イベント後のアフターの店の雰囲気も確かに気を使わなきゃいけないんだよな
人の服にケチはつけたくないんだが、ゴスロリ(甘ロリ?)がアフターに来たときは一同凍りついた

453 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:58:45.99
子供向け作品にハマる子持ち主腐同人もいる

454 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:58:50.64
お前等いくらここが雑談おkでも大手になりたい話題から逸れすぎだぞw

455 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 19:58:56.56
>>451
大丈夫だ。ギャグ描きだ。
ついでに言うと小学生君のお母様は私がオタクだっていうの気づいてるし
「うちの子の面倒みてもらっちゃってすみません」とか言われてるので
大丈夫だ、問題ない、問題ない……はず……

456 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:00:17.87
>>443
そんなかわいい友達羨ましいわ

関東実家暮らしだけど荻窪に住みたくなってきた……
地方に比べたら近いとはいえ、やっぱり東京は遠いわ。あと一人暮らししてオタク全開の部屋に住みたい。

457 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:01:20.66
>>452
よくオタクのアフターは服の系統がバラバラって言うけど
この前本当にそうなってワロタw
確かに普通の人の待ち合わせ見てると同系統の服の子達が揃って
途中で見分けつかなくなった

458 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:01:27.97
いまだにたまにいるんだよな……ゴスだか甘だかしらんけどロリータ服のひと
うちの常連で買ってくれてほんとにありがたいんだけど
作り声でキンキンキンキン話されると「お、おう」ってなる
まあそのロリさんが来たときは確実に列が伸びるのでつくりアニメ声マシンガントークは耐えてる

459 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:01:28.69
大手になって東京にすみたいのか
東京にすみたいから大手になりたいのか

460 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:03:13.38
集団で待ち合わせしてる人たちで服装の系統がバラバラだったらほぼ確実にオタクってわかるもんな
(ただ別に非オタの人にはそれわからないと思うし、公共の場で腐とか話してなければいいと思う)
ただ……自分もロリだけは勘弁してくれって思う……

461 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:03:46.88
>>459
アニメ周回遅れどころか未放映だったりするので
東京にすみたいし大手にもなりたい

462 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:06:50.44
アフターで同系統の服の子がいると
同人以外の趣味が合うのでジャンル代わっても結構続く時あるな
ちょっと前に書かれていたけど小手〜ピコが集まるアフターだと
高確率で変な人もついてくるのはナゼなんだぜ

463 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:20:34.73
地方に住んでる大手はいないのか…
皆やっぱり目指す段階で上京するの?

464 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:22:17.97
>>463
大手を目指すのを前提で大学行かずに地元でバリバリ働きながらコンスタントに出して大手な友人もいる

465 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:22:36.82
吉祥寺も漫画家多いよね
吉祥寺に住んでた頃は歩いてアシに行けた

466 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:24:57.10
大手〜中手のアフターに行ったが一人なんか変な奴がいてだな
誰もが「誰かの腰ぎんちゃくがついてきちゃったんだろう」って思ってたら
あとで誰の知り合いでもなかったっていう事件があってだな……
怖かったのぜ……

467 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:26:58.62
>>466
なにそれ怖い

今まで見た中で一番の地方大手は離島すみの人だったw
朝から出たんじゃイベントに間に合わないから朝一は売り子さんしかいないという…

468 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:27:09.57
>>466
よくある…
こわいよななんかひとり混じってるの

469 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:27:43.57
>>467
関西でも朝出たら間に合わないよw

470 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:29:57.98
朝早いコミケ以外は関西から日帰りしてる人いる
ただ新幹線や飛行機アクセスいいとこに住んでないときついね

自分は大手というか商業軌道乗ってから上京
今でも別に地方でも十分だけどアニメ放映だけは東京のがいいかな・・・

471 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:31:26.58
大阪だったら日帰りわりといけそうだ
自分も関西だけど日帰りは無理かな

472 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:35:36.25
大阪でいつも始発新幹線だよ
コミケの時は間に合わないから泊まりになるけど

473 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:36:44.54
社畜だから土曜も出勤の時は日帰りの大阪のイベントがキツイ
昔みたいに遅い開催時間に戻してくれ赤豚

474 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:37:18.05
地方でも専業のひとはわりと優雅に移動してるイマゲ
時間とお金って大切だなと思ってみてる

475 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:37:30.14
専業で時間に余裕あるなら地方でも十分
交通費やホテル代のこと思うと家賃出してもいいかなと考えるけど実家の恩恵て大きい
都内住みでもひきこもりの自分はそう思う
一週間店の人としか話してないとかザラwww

地方で1人暮らし専業なら普通に上京すればいいと思う

476 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:46:05.34
専業は有利だなぁ
憧れる

477 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 20:47:57.29
自分が東京住みで友人(非オタ)が新大阪駅すぐ傍に住んでるから
イベントの時はいつもお世話になってるわ
(代わりに友人がコンサートとかで東京に来るときは宿提供)
非オタだけど理解はあるタイプだし長年のつきあいだから
「大阪のイベント用に搬入とかあるならうちで一時的に在庫預かるよ」って言ってくれてほんと感謝
コピー本作りも手伝ってくれる\(^o^)/かわりに友人のジャニーズ応援用うちわデコするけどな!

478 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:01:04.07
>>477
いいなぁウチは冬コミの後にカウントダウンで来る友達泊めてたけど
イベント後の買った本と差し入れやなんやが片付けられなくて
そのうち断っちゃった
デジタルになって机周りは綺麗になったけど
イベントの後って物が増えてどうしても部屋が汚くなる…

479 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:03:09.45
大手には憧れるけど今の仕事安定しててやめられないから専業は無理だな
商業にしろ専業にしろ創作で食えてる人は凄いわ

480 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:09:14.16
安定してるけどやめたい
出勤したくない

481 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:10:03.74
専業になったこと滅茶苦茶後悔してる
性格的に向いてない者が無理するとやっぱ破綻するね…

482 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:10:41.42
>>481
どんな事に後悔してるの?

483 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:20:17.99
自分は専業暦一年半くらいなんだけど
専業なってピリピリすることはあるけど細かく稼げば死なないなと学んだ
部数が出ないならもう1冊作ろうくらいの気持ちで原稿やればいいから楽だよ

484 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:24:17.35
趣味で萌えの赴くままに描いて大手になれたらなあとは思うけど
売上に生活かかってるのはやっぱ大変そうだ

485 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:25:33.70
>>482
一生結婚できない奴が選ぶ道じゃなかった

486 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:26:37.38
昔の知り合いに息抜きにバイトしてる人居たな
専業でもやっていけるレベルだけど、仕事中の方が妄想が捗るだとかで
引きこもりがちにもならないしいい気分転換だと言っていたよ…

487 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:38:00.08
自分も仕事中はネタ考えたりして帰ったら描いてるわ

488 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:53:43.11
望んで就いた仕事だし待遇とかには文句ないしいい仕事場だと思うけど、
たまに毎日が深夜番組や同人イベントのような、サブカルにどっぷり浸かった生活をしたいという憧れが目覚めるんだよなぁ。
都内のアパートに住んで商業と同人で生計立てて、気が向いたらふらっと池袋や秋葉原に行ってオタショップに自分の本が並んでるのを見てニヤニヤするって感じで生きてみたい。

489 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 21:57:23.58
好きな仕事だしやりがいあるし安定してるけど
やっぱりイベントは行きたいし年に1回ぐらいは旅行にいきたい

490 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:05:56.76
>>463
結構地方住まい多いと思うよ
イベント皆勤賞だから関東住みだと思ってたら北陸だった人とかもいた

自分は九州から月イチくらいで上京しててるけど
どんな早い便で出ても間に合うか不確定だから常に前入りだ
夏休みとか旅費がえらい値段になって笑う

491 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:20:57.60
地方の就活生が交通費になくのとなんか似てるな

492 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:28:25.29
オタ充と仕事充と昼休みに同僚と食い道楽充(スイーツ含む)してるからあとは安定して大手になれれば…!
男はデート時間食うからいらねw

493 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:32:32.64
でも若いうちに安定した仕事で同人に理解ある男捕まえたほうがいいよ
売れなくなった時に食わしてもらう
自分が年食うと男も変なのしか残ってないし

494 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:34:30.94
売れなくなったら食わせてもらう……って感覚がいまいち分からん。

495 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:36:09.53
20代のうちに同人に理解ある男捕まえたほうがいいかな?
最近非オタの同級生が結婚出産ラッシュで焦ってはいないけど
もしかして:適齢期 ってふと思ったんだ

496 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:36:38.56
むしろ大手になって好きな男くわしてやんよっ ぐらいの気概でいきたいなw

497 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:39:49.24
原稿中って夜食食べるせいか太る…
太りにくい夜食ってなにかな

498 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:42:39.08
自分は食べたり飲んだり忘れてしまって脱水になるタイプなんだけど
TLできいたところによると「おからクッキー」とかどうだろう?
牛乳とかでお腹がすごく膨れるんだって
あと口寂しくなったら飴なめるとか……

499 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:43:13.11
デスクトップを朝青龍にしてこんにゃくでもお食べ

500 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:44:48.81
>>499
意味わかんないよ!!!!

501 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:46:13.07
そうめんが良かったよ
一年中売ってないかもしれないけど

502 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:47:25.35
>>500
PCつけるたびに未来の自分の姿を見ればダイエットの意志が固くなるかなあと…

503 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:51:47.18
ttp://planet-tree.com/Products-medit-bmi.htm
一日に必要なカロリーと運動強度を判定してくれるサイト
自分の場合は1513kcal程度の食事が適切となる
(基礎代謝が年齢平均より低いから実際にはもうちょっと少なくて平気だけど)
朝・昼・夕・夜食・間食で1513kcalを超えなければ理論上は太らない
というわけで夜食の分を加味して普通の3食を減らしている
ビタミンが不足しがちなので野菜中心めにする。あとサプリ

……一応これでいまんところ夜食たべつつも体形はキープしている

504 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:52:01.13
>>502
ひっ

505 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:52:39.56
>>501
そうめんってカロリー高いよ

506 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:54:15.06
>>503
お前さんみたいな鉄壁の意志が自分にもあれば……!
というかツイートから頭の良さ(?)のようななんかよくわからんのが漂ってる
ちょっと計算してくるわー

507 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:55:34.64
PSPでゲームしてるときにローディング画面で黒くなるじゃん?
自分の顔うつるじゃん?
……ダイエットしなきゃって思うよね

508 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:55:57.43
ツイートて

509 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:56:21.59
この流れの中さっきピザポテト一袋平らげてきた俺参上

いやー最近のスナック菓子は中身少なくて助かるわ

510 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:56:31.41
身内からダイエットしろっていわれてるけど
コメント:スマートというかやせてるというか ちゃんと食べてますか?になる
筋肉が足らないというのか

511 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:58:09.27
>>508
まちがえたんだよいわせんな(ry

512 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 22:58:51.38
みんな大丈夫でぶー
自分は150センチしかないのに66キロもありますでぶー
夏コミまでにせめて60キロはきりたいでぶー(´;ω;`)

513 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:00:20.65
一週間でいいから朝昼晩の食事量を減らしてみ?
胃が小さくなるから、自然と食事量が減る。
最初はちょっとお腹が空いてものたらないと布団の中で懊悩するけど
胃さえ小さくなれば、そもそも入らなくなるから夜食もガッツリいけなくなる

514 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:02:55.33
ダイエット本に書いてあったけど
食事をとる30〜15分前に、グラス一杯の牛乳にちょっと砂糖いれたものを飲むと
お腹が「甘いのたべた」って判断して満腹中枢が「おなかいっぱいだよ!」って言い出すから
自然と食事量が減るらしい
というわけでお夜食のかわりに牛乳をのんでみてはどうだろう?

515 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:04:18.43
>>512
勝ったどすこーい
158センチで80キロオーバーどすこーい
隣の人に迷惑ですよね……ダイエットがんばります
絶対臭いって思われてるんだろうな、呼吸音笑われてるんだろうな(´;ω;`)

516 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:05:06.98
猫背のせいで体重的には細いのについた肉が全部下腹に流れてすごいことになってる
全盛期ウエスト72cmもあった…

517 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:06:08.06
普段どんな食生活なんだw

518 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:07:13.19
同じく姿勢が悪いので下腹部がぽっこりしている
原稿中は肩こり腰痛防止のために定期的にラジオ体操してるけど結構いい汗かくよ
おすすめ夜食は、お味噌汁。疲労回復にいいし、インスタントで簡単に作れるし。

519 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:10:18.61
たまにならポテチたべてもいいよね
いいよね…

520 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:11:36.24
>>519
(たまのご褒美くらいは許していいとおもうよ!)
回りが太れば私が痩せてみえるし

521 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:11:51.14
容姿と作品は関係ないけどサークルだとイベントで人前に出るからなあ

522 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:12:39.58
本音と建前がry

523 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:13:07.01
まーアップルパイ食べながらこのスレみてるんですけどね(鼻ほじ
>>521のいうとおり容姿と作品は関係ないけど
同じ内容の大手がいたとして
片方がすっきりスマート、片方が巨デブだったら……結果はわかるよな

524 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:14:24.51
>>520
せつこ本音と建前逆や!

525 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:18:07.05
デブは迷惑だもんね;;
がんばる!
(クッキー食べながら)

526 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:18:57.87
>>516貴様の全盛期などとうの昔に越えたわ

527 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:20:36.34
自分は原稿終わると痩せるのに、体質なんかね
食わなきゃと思って無理やり何か食ってる

528 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:22:16.14
497だけどもずくスープにしといた
こわい 肥えるの こわい
スペースからはみ出るのいやああ

529 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:23:41.21
同人屋のサイズの基本は1スペースに自分が二人並べるか否か

530 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:23:54.61
食べ続ける人は寝不足なんじゃない?
兼業で慢性寝不足だった頃は眠くて疲労感が抜けないから
糖分を取って元気にならなきゃ!って思ってチョコばっか食べて
ウエストと体重悲惨なことになった

531 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:24:43.34
>>527
集中すると食べないタイプいるよね
原稿ダイエット裏山
からだに気をつけてね

532 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:25:18.13
食事量減らすのももちろん大切なポイントだろうけど
なんだかんだ1にも2にも軽くでも運動するのが一番だと思う
食べる量はそのまま(増やしちゃダメw)で、運動をする方がいいと思うよ

自分が何事に置いても引き算が出来ないタイプの人間だからってのもあるけどw
我慢する・減らすっていう心的ストレスより
運動する・健康にいいことしてるっていう心的プラス要因を加えた方が
心的にも体的にもよかった

533 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:25:21.90
ネーム進まないと食べるどころか料理がはじまってしまう

534 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:26:31.28
>ネーム進まないと食べるどころか料理がはじまってしまう
あるあるすぎw

なんだろうねアレ
絵の方で上手くいかない創作的な何かを別の行為で晴らそうとするのか

535 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:27:02.30
萌える作品描く大手がスリム美人と知るといっそう落ち込む

536 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:27:05.23
ニコ動でアニメ見ながら昇降してるわ
今期は見たいアニメたくさんあって助かる

537 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:27:31.11
都内実家住みだけど上の流れで家出たくなったわ
ちなみに楽にビッグサイト行きたい、ラッシュ勘弁の自分は有楽町線狙い
地下鉄に慣れると地上のラッシュにはついていけない…
まぁ働きながら始めての引っ越し一人暮らしはレベル高すぎるので
会社辞めて同人とバイトで食べれるようになってからだけど
そんなこんなで数年だ

538 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:30:21.77
働きながら金貯めて引っ越しじゃないのかw

539 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:31:29.36
働きながら引っ越しした方がいいよw
別に普通のことだから

540 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:31:58.37
自分もクソデブだけど字容器を逸した太り方の人は病気とか薬の副作用かと心配になる
同人友達の一人でかなり太ってる人がいてその人はただの不摂生だったけど…
アフターで居酒屋→コーヒーショップに行ったんだが
コーヒーショップで1人だけチョコべとべとのデニッシュ頼んでた
デザート食べて出たのに、我慢すればいいのに〜とか太るよ?とか全然次元の違うところにいた

541 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:32:37.76
実家出たら家事が一人分になってめっちゃ楽でわろたよw
そんなに大変じゃないよ一人暮し

542 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:32:55.03
定職に就いてるうちに部屋借りといたほうがいいよマジで

543 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:34:53.41
家事は結婚したら二人分になるし子供生めばさらに…

544 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:35:36.59
すごく太ってる人ってみてたら水を飲むかのようにするするするーっと食べてるよね
いっしょに夜店いったら私がカステラ食べてる間に
クレープ フライドポテト シェーク たこ焼き
完食してた。カステラは半分分けてあげた

545 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:35:42.61
>>537
うおおレスありがとうw
自分クズすぎて自信ないんだ
今も家事すべて親におんぶにだっこでな…
お金は問題ないのでがんばる
社畜じゃないと借りれない家もあるよね

546 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:36:20.76
会社辞めて同人とバイトになってから家探しはハードモードだと思うよ…

547 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:37:03.83
親が家事してくれる間は実家最強なんだけどな

548 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:38:45.70
今は家事はお金かかっていいなら手を抜けるからいいよね
乾燥機付き洗濯機とルンバ様欲しい

549 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:39:13.11
原稿中にポテチたべるときお箸で食べるのはあたりまえだよね?

550 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:39:18.87
確かに実家暮らしは金銭的にも時間的にも有利だけど
一人暮らししてみるのは創作にも役に立つ経験のような気がする

551 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:39:26.07
>>544
そんな感じ、普通なんだよねカロリーの高いものを食べることが
アメリカンな太り方してるから納得した

552 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:40:28.20
>>547
自分は毎食同じでも飽きがこない奇特(といわれた)な人間だから
毎日白いご飯たいて、納豆と冷奴とお味噌汁とサラダで生きてるわ
ルーチンワーク状態

553 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:42:02.33
同人しながらダイエットスレと間違えたかと思った

554 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:46:06.26
たったいま夜食がたべたくなって、ぐっとこらえて炭酸水をのんだら
炭酸でお腹がぽんぽんになってげっぷが出るけどお腹は膨れた!

555 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:47:22.62
>>496
大手になったらpk男が寄って来そうだ

556 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:48:41.04
無糖炭酸水はいいよね
オサレだしおなかふくれる

557 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:50:05.93
今北産業

558 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:50:29.77
炭酸水でお腹膨らます作戦昔やったけどまずくて挫折した

559 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:51:17.69
>>557
東京に住みたい
夜食食べたい
痩せたい

560 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:52:17.34
スレタイ通り欲望に素直なスレだなw

561 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:53:08.48
大手になりたいというよりか
欲望を隠さなくていい否定されないスレだよなここ

562 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:54:30.47
自分は商業もやってるんで商業作家です!って言って部屋借りたけど
そうじゃなかったら社畜でもないと借りるの厳しいよ
すごいとこだと保証会社2社とか契約させられるらしいよ…
2社も契約って何すんだよって思うよね、1社じゃダメなのかって感じ

563 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:55:54.06
だめだ睡魔が……朝起きて原稿しよう……みんなおやすみがんばってね……

564 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:56:23.37
ハッキリ言うと若いのに太ってる人は危機感ないだけ
自分は60キロ近くになってかなり焦って、完食やめてウォーキングを始めた
それだけで半年せずに48まで落ちたよ
気持ちの持ちようと思った
急に落としすぎて不健康そうになったからちょい増やして、もう二度とデブになりたくないからキープしてる

とりあえず太ってる人は危機感持って
不健康だと同人もできなくなるよ

565 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:56:55.75
>>563
起きたら出勤ギリギリの時間だと思うけどおやすみ(予言)

566 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:57:20.17
>>563はたぶん10時すぎに起きる

567 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:58:38.18
今まさに食事してたとこだからこのスレの書き込みがグサグサくるわ
こんなに遅くに食べるから痩せないんだろうな

568 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:58:41.46
UR賃貸は保証人要らなくていいよ
収入安定してないと入れないかもだが

569 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:59:00.30
自分は清涼飲料水飲むの止めたら痩せたなー
一時期45キロあったのが今40キロまで減ったよ

570 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:59:07.49
>>563はまさかの12時間睡眠午後に起きる しかも二度寝

571 :スペースNo.な-74:2013/05/26(日) 23:59:38.94
>>569
身長いくつだ
153ぐらい?

572 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:01:32.12
毎日残業で夕飯遅いしストレス解消の為に晩酌しながらダラダラ食べてしまう
当然運動する時間とかとれない

573 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:03:24.54
>>571
ミニモニくらい

574 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:03:49.40
毎日残業で運動する時間がなくても痩せている人と、デブの差
=美意識の差
なだけ
自分がそれでいいならいいと思うよ
原稿する時間なさそうで可哀想だけど

575 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:05:03.87
ここは本当にスレチの雑談多いなw
175スレや部数スレはそれが許されないからここはそれでいいと思ってるけど

576 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:05:55.85
>>572
前にその晩酌無しパターンやってたら体重増えたうえに胃を傷めた…

577 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:07:23.01
運動不足すぎてやばい
体型はスリムだけど筋肉なさ過ぎて全身ぷよんぷよん
階段の上り下りで膝が痛い
ちょっと本気で長時間出歩けなくなりそうでかなり焦ってる
だが運動大嫌いなんだよな…そうもいってられない状態だけど…

578 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:07:47.85
運動時間取れない人にはスロージョギング良さげだよ

579 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:07:59.73
>>573
ちっちゃいな! それなら40もありか

580 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:09:05.83
友達から「テレビ見ながら足を上げてばたばたさせる運動をやるといい」って教わった
1時間とかずっとばたばたしてると結構痩せるらしいw

581 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:09:20.65
>>572
同じだわ…
ダイエットスレと同じだけど原稿とダイエット
ながらが出来ない時点でオタクが優先する方はどっちか決まってる
ま、甘えだけどな!
9時5時残業なしな所で働いたら痩せるのかな〜とか夢見てる

582 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:10:13.31
ジムに会費だけ払ってる

583 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:10:19.80
>>579
身長的に40で美容体重くらいw
標準体重はもう少し上だけど…普通の人はこんなに減らしたらダメだw

584 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:11:51.97
昔、10時〜19時で残業なし休憩1時間
ずっと立ちっぱなしという仕事をしていたことがあるんだが
むっちゃ痩せた
やつれすぎって人に言われるレベルだったので辞めたw

585 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:14:03.97
166センチ46キロでいろんなスカウトされたこともあったのに今やプラス20キロ
痩せます…

586 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:15:21.08
運動不足を解消するために足ったままPCやるとかあるらしいけど
机がみつけられなくて頓挫した

587 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:15:29.29
>>582
未来の私か
ウェアとシューズを買う意思はランニング女子と同じくらいはある

588 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:16:29.41
痩せてないと似合わないような服着てイベント出てみたい

589 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:17:58.26
足もそうだけど腹筋と背筋はつけておけ
腹が引き締まって姿勢がよければ
それだけで2割増ステキに見えるぞ

590 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:19:12.83
何のスレかと思ったw
イベントの時に余裕感出したくて美容体重ギリギリキープ中
私生活もイベントも全力で楽しんでますみたいに見せたいよく分からないプライドがある…

591 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:22:35.18
痩せてるけど不細工だからイベント辛い…化粧で何とかなるレベルじゃない…

592 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:23:26.84
そこで隈取りだよ

593 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:25:03.34
普段の発言はモサヲタっぽいのにイベントで実物見たらリア充ぽいオサレ美人ってのに憧れるわ

594 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:27:05.90
>>591
痩せてれば髪型と服ちゃんとして姿勢よくするだけでだいぶマシになるよ

595 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:27:31.84
容姿ヲチになってたらすまん

前から気になってたんだけど、閉会後の宅配列とか並んでると
これから銀座のお店にでもご出勤ですか!?友達の結婚式にでも出るんですか!?みたいな
とても機動性重視になるはずのイベント開場とは思えない格好の女性を見るけど
ああいう人は多分大手なのかなぁと
島中では滅多にああいう服装の人見かけないしイベント中でも見かけないんだけど
どっかで着替えでもしてるんだろうか…

596 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:34:17.77
自分も立ち机やってみるかなぁ
座るのって腰に悪い

597 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:36:41.47
>>595壁の時にそういう人と隣になったよ
挨拶無しな上に隣でヒソヒソあのCP出してれば売れるよね〜みたいな悪口言われたw
最後はゴミをこっちのスペース側に放置して帰っていった
一概に悪いとは言っちゃいけないだろうけどそういう人達のイメージ大幅ダウンしたわw

598 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:37:50.72
>>595
まだ頭がバブルなのかな
うらやましいな

599 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:41:01.17
>>597
コミケならチクったれムカつくなw
イベントのスタンスはサークルごとに違うけど着飾ってる本人に売り子数人で
主自身がほぼ動かないサークルってなんかアレなのが多いわ
いくつか知らないけど同人バブルままみたいな

600 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:41:12.10
自分は売り子さんたちに搬入搬出何かはほとんどお任せだから
(台車くらいは自分で押すけど)服装は華美な方かもしれない
でもゴミは放置しないし周辺のサークルさんのも一緒に捨てるし
場合によっちゃ箱潰すの手伝ったりもするんで勘弁してくれ

601 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:46:05.13
空気読めてないほど着飾ってるとコスプレか…?と思う
結婚式の二次会レベルで髪をアップにしてど派手な装飾品つけてるともう何か痛い人に見える
アフターで1人だけそういう壁が来て普通レベルのオシャレをディスり初めた時は
売れてる人ってやべぇぇえええ!と思ったが後にも先にもその人だけだったな

602 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:47:18.18
>>599そのコミケだったんだw
列も出来てなかったから隔離だったのかなってアフターで話した
>>600
身嗜みにきちんと気を使えるのはすごいし、
華美な人全員が悪いとは思ってないけど不快にさせたらごめんな

603 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:49:35.41
>>602
いやこっちこそゴメン
専業で他に着飾って出かける場所もないんで、ついつい着飾ってしまうんだ…
ああいうのイベント会場だと動きにくいし、向かないのは分かってるんだけど

本当は魔女みたいな爪にもしたいけど
絶対イベント中に爪飛ばして大惨事になると思ってまだ踏み切れずにいる

604 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 00:57:46.46
地方者で昔はイベントが本当に一大イベントだったから毎回気合入れて着飾っていたけど
年取ってイベントに慣れるごとに気合入れすぎな自分が恥ずかしいと思い始めて
ラフなのを心がけるようになったな
そう思うのは自分のことだけなんで他人の綺麗な服装見るのは好きだ

605 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:02:04.53
乗り遅れたけどそうめん食べたい人はうーめん試してみてー

606 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:02:08.13
なんか和やかなスレだなw

607 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:03:18.21
コミケの壁シャッター大手レベルになると売り子だけでも混対用に6人とか入るもんね
そのメンバーが販売中の補充から買い物、搬出まで手伝ってくれるなら
描き手本人は機動性重視の服装しなくても大丈夫だね

と思いつつ自分が何度か遭遇してる煌びやかな服装の女性達は宅急便列に並んでたから遭遇したわけで
その服装でも逞しくダン箱持ってる、でも服は煌びやかにしたい!という女心というか根性に関心もしたんだ
折角のドレス(のようなワンピース?)汚れないか?とは思うけど>>600みたいに最低限搬出も手伝いつつ
着たいから着てるんだ!って人は別にいいと思う
ただやっぱ目立つは目立つから3秒ぐらい見ちゃうのは許してくれw

小手レベルの自分とこは搬出から何から自分と売り子で入ってくれる友達と二人でやるからヒールすらNG
でも今はラフな機動性重視の服やペタンコ靴でも安くて可愛いの多くなったから本当ありがたい

608 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:03:24.18
前から思ってたんだけど
そーめんとうーめんって同じものじゃないの?

609 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:05:20.48
うーめんって油入ってないのか
しらなかった

610 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:05:51.56
見られるのは全然かまわないというか
この服可愛いよね!って思って着てるから注目されるのはちょっと嬉しいw

ハイヒールに慣れてくるとぺたんこ靴の方が機動性が落ちるので
あえてハイヒールかつかつ鳴らして歩く自分みたいなのもいる
ヒール履いててもダン箱は余裕で持ち上がる

611 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:06:50.70
油ぬってないのがうーめん
あと麺が短め

612 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:08:59.90
イベに良い服着てっても汚れるし最悪破れるからなぁ

613 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:09:48.64
原稿する時間確保するために結婚視野にいれるべきか今の夏の原稿優先にすべきか迷う
どっちも頑張るしかないかな

614 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:10:19.12
ドルマンは何かと引っかかって危険
二の腕太いから着たいけど

615 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:12:13.41
確かにヒールはきなれてるとペタンコ靴のが辛いな
でもカツカツ鳴らしながらの闊歩はどうかと思うぞよ、ヒール減るの&音対策に専用の塗るゴムみたいの塗ってる

616 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:13:46.99
塗るゴムなんてのがあるの?
すぐヒールダメにしちゃうからそう言うのあるなら使おうかな

617 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:14:12.17
ドルマンそんなに危険かな
何回かイベントでも着てるけど特に問題なかった
ドルマンも形や素材の違いがあるから向き不向きがあるのかな

自分はザックリ編みのニットとかバックはイベントは絶体に避ける
100%なにかに引っかけて伸びるか最悪破れる
同じ理由でビスとかチェーンとか付いてるバックや小物もイベントは付けないし避ける
自分が引っかけられるのも嫌だし、誰かの服やバックを引っかけて迷惑かけるのも勿論嫌

618 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:17:58.51
ヒールカツカツは本人颯爽と風切って出来るオンナ風なんだろうけど
イベント中だとうるさいなぁとは思ってもカッコイイとは思われないかと
あとヒールカツカツって結構威圧感あったりするから
何が何でも大手にってことでまわりのサークルを威嚇したいとかならいいだろうけどw
あんまり好まれる行為ではないだろうね

619 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:21:14.51
遅レスだが
>遊びにくるなら「池袋北口」に出て、東にむかって歩くと「いけふくろう」っていう銅像があって
>そこから地上にでて「サンシャイン」方向に歩きまくればオタクパラダイスだから上京したときの参考にどうぞ
北口に出たら真逆だから確実に迷うぞ。
普通に東口出ればいいと思う。

620 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:21:46.01
あーごめんカツカツさせてるのは風切って歩くって言うより
足を引きずる癖があるので出さないためにあえて足を上げて歩く→カツカツさせて歩くの流れ
カッコイイとはあんまり思ってないよー

621 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:22:44.13
言われて気付いたけど東に向かって歩くってハードル高いねw
右とか左じゃないんだなw

622 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:28:03.60
>>621…さては方向音痴だな?

623 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:32:37.34
えっみんな東西わかるの?
方位磁石があるか太陽の位置がわかるかしないと辛いんだけど…

624 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:34:00.64
>>623
方向音痴だな うん

625 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:36:17.63
日本にいて携帯電話持ってれば極度の方向音痴でもいつかは目的地か家に着くよ

626 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:36:36.32
>>605
さては貴様宮城県民だなw

627 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:38:18.39
方向音痴だからナビ必須なんだけどナビ通りに歩いてもいつのまにかルートから外れてること多いわ

628 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:39:13.13
>>623
つ標識

629 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:40:08.68
地図みるだろ?
目的地確認するだろ?
ルート決めるだろ?
歩き始めるだろ?
自分が地図のどこにいてどっち向いてるとかわかるだろ?

って方向音痴じゃないひとは思ってる

630 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:48:31.78
オシャレに簡易化されたクソ地図見るだけで虫唾が走るわ!!!
あと駅の出口って地図上だと曖昧なの多いよね
ストリートビューで予習出来るからだいぶ迷うことなくなったわ

631 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:53:57.67
>>582
おまおれ
昨日から再開し始めたけど早速今日休んだ

632 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 01:56:04.12
ジムいこうかなぁ
体のこと考えなくてはマジでヤヴァイ

633 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 02:03:38.58
なんつーか大手になりたいっていうよりも欲望を晒して雑談するスレだな

634 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 02:10:31.89
ヒールカツカツは単に靴底すり減ってるのにメンテナンスや買い替え怠ってるだらしない女に見えるなあ
ちゃんとしてる靴はそんなに音鳴らない

635 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 02:34:11.91
自分も地下鉄とか長く乗ってると方向感覚なくなって自信全くないけど
池袋で山手線とか埼京線とか地上走ってたら
まずホーム着いた段階で西武デパートの建物がどっちに見えるか等で方向解るし
っていうか進行方向(新宿方面から来たのか上野方面から来たのか)で
まず東西南北を大体把握できてるから大丈夫だけどなぁ

636 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 03:23:33.23
ラジオ体操で息きれる
運動すると気鬱にならなくていいけど
身体の疲れが尋常じゃない

637 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 07:24:07.11
春の半分以下しか超出てない
納品数もかなり減らしてたから痛手は大してないが本当に減った
大手になる前に淘汰されない事に必死だわ…

638 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 08:41:49.37
>>565 >>566 >>563
おまえらおはよう……なんだその予言は!
ちゃんとおきれたぞー

639 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 08:43:58.97
>>619
一番わかりよいのは、新宿で山手線にのるとき一番先頭側の車両にのって
池袋で降りた時にすぐ目の前の階段でおりたら「北口」になるから
そこを右に向かってあるけば、東口ではないけど「いけふくろう」に出る……
からあってるとおもうよ
「東口」にでようとしたら、池袋の「中央口1」「2」のトラップにやられる

640 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 08:44:32.46
>>621
北むいたとき、東=右 西=左だ

641 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:02:27.43
大手になりたいと関係ない流れ続きすぎ

642 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:30:18.09
雑談もいいけど本来の流れに沿った話題が何度か出ても
スルーしてひたすら雑談ばっかってのも何とも

643 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:34:16.45
そうそう
なんで本来の話題スルーして雑談続けるのかわからん
馴れ合いに来てるのか大手になりたいのかどっちだよ

644 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:35:33.42
元々有益な情報交換というよりただの雑談メインだったけど
IDでないから気軽っていうのもあってもうただの175スレの雑談所だなw
175スレで雑談されるよりかはいいと思って放置してた

645 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:37:11.69
流れ無視して。
支部にあげるらくがきまとめみたいなやつ
一枚何分くらいかかる?
自分二時間くらいかかっちゃって評価はいいけどコスパ悪い感じ

646 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:37:38.47
初めてこのスレ来て少しだけ遡って読んだけど
最早何のスレか分からんかったぞwww
あえて名付けるなら同人屋あるあるスレかw

647 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:40:01.64
>>645
その二時間で仕上げたやつは
カラーでしっかり仕上げた系?
それともモノクロ単色ざかざかラフ系?
うちはバラバラで仕込んでるけど
丸一日とか数時間とかバラバラだなー

648 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:41:11.41
もう原稿の合間に来る
同人サークルのための息抜き雑談スレ
…でいんじゃね

649 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:42:05.42
早く大手様になりた〜い

650 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:42:45.63
そもそもらくがきって時間測ってないなあ
息抜きと言う名の現実逃避のときに適当に手を動かしたのをまとめて投下してるから

651 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:44:32.10
雑談で居座ってるのは数人で実際は大手になりたくて見に来てる人の方が多いと思う
大手になるって思っている以上に難しいな
新規参入がうまくいった時はそこそこ部数出るけどすぐ淘汰される
出来ればメインで活動してるジャンルで大手になりたい

652 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:51:49.82
らくがきって本当の自分の画力を思い知らされるようで
まとめられるほど上手くかけた落書きなんて全然ないから
あの文化とっとと廃れろ

653 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:52:15.90
自分がやらなきゃいいだけじゃない(´・ω・`)

654 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 09:58:15.00
>>653
ほとんどやらない
漫画やまとめしか見向きもされない参入遅れたジャンルの時だけ仕方なくやってる
つかこういう答えが分かりきった揚げ足レスいらねーから…

655 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 10:00:22.84
どうでもいい雑談を引き伸ばす奴が多すぎなんだよな
足の引っ張り合いかと思うわw

656 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 10:00:30.51
何が何でもスレであって楽して大手にスレではないのに
あれ廃れろとか何が疲れるとかばっかの人は何がしたいの
愚痴スレとかオフに疲れたスレとかあるじゃん

657 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 10:05:11.24
ごめん楽して大手になりたいわw

658 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 10:05:12.99
らくがきと称してアップするやつは1〜2時間かな
息抜きっていうより早く無駄なく描く練習作品って感じだけど
描く練習なので必ず清書するようにしてる

659 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 10:18:46.51
まあそりゃ楽して大手になれるならなりたいけど
それは「何が何でも」ではなくなるよな
大手になるなら何でもするっつーなら
絵が上手くなるまで死ぬほど努力するってのでもいいわけで

660 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 10:51:54.31
「単位を下さい…その為なら私何でもします」って教授の足元に跪く女学生
それに教授は「それじゃ…してくれるかな……勉強を」

ってコピペ思い出した

661 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:00:59.62
だから基本的な健康法と時間の確保の話題になるのだな

662 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:04:25.24
それは基本が出来てるかが重要で
原稿ちゃんとやってない人が時間の確保云々言ってもミサワるだけじゃね
実際にずっとそんな流れだったし

663 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:08:02.62
おはようおまえら
大手になるための有益な話題があったら話ふって下さいな

664 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:12:39.73
大手になりたいピコなので無いわそんなもん

665 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:22:03.03
なんかどこでも超の新刊春の半分し書店でないってみるけどなんなんだろう
世間で何が起こってるんだ
幸いうちは現状維持だけどこわいわ

666 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:24:34.14
最近は女体化がどうしてもやりたくて悩んでる
女体化やったら切られるとかあるかな?
後天的女体化で男→女になったことでトラブルが起こるみたいな内容にするつもりなんだけど

667 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:28:18.91
>>666
女体化は自分は切っちゃうな
リアちゃんはつきそう
自分ではやった事ないし作風的にやる予定もないので
出したら結果教えて欲しい

668 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:29:13.38
ジャンルの雰囲気にも寄るんじゃ?
女体化多いジャンルなら地雷な人は居ても全体としてそこまで切られる事は無さそう

669 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:32:38.64
自分はもう読まないかな
にょたは別物

670 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:32:59.07
支部では女体化多いんだけど、オフだと女体化やってるとこは少ない感じ
やっぱ切る人も多いかな…複数新刊いけるタイプだから、出すなら普通の方も同時に出す予定なんだ

671 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:33:57.75
>>666
切られる事はないと思う
気になるなら新刊は普通のと女体化2つ出せば良い。
あと自分の場合、女体化に飢えてるジャンルでエロを前面に出したら
普段より部数も増えて書店もイベントも早く捌けたよ

672 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:34:22.82
特殊嗜好は一般的に考えれば
切られる可能性高いと思ったほうがいいんじゃないかな
もちろん>>668さんの言うとおりジャンルの雰囲気次第ではあるけど
それでも今までの買い手さんのみんながみんな切らないってことはないと思うし

673 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:34:38.52
別に女体化本と普通の本出せば問題ないだろう
女体化嫌いな人とか絶対買わないって人は沢山いても
「女体化描くなんて!もうここの本は買わない!」って過激派は極一部だ

674 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:37:49.00
落書き質問したものだけどわりとかっちりカラーだわ
参考になったありがとう

675 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:39:35.55
嫌いじゃないけど興味もないから
ヘイト行為はしないけど他の好みの本かいにいくと思う

676 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:40:51.99
女体化流行ってて女体化嫌って人も結構いるジャンルだけど
なんだかんだ女体化本が一番売れたよ 多分男性客にも売れてた

攻×♀受タンは嫌いでも一回限りの一発ネタならおkって人も多いし
今後女体化サークルになる訳じゃなきゃ切る切らないは気にしなくていいと思う

677 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:40:52.09
確かに女体化に限らず特殊嗜好は色々やったけど特に切られてはいない…かも?
リバやったときは次から部数減ったけどw
例えて言うなら銀魂のデコボッコ星人ネタみたいなもので
ちょっと趣向を変えたのがやりたくなっただけなんで、何度もやるつもりはない
女装とか子供化とか色々やってるから今さらなのかなあ…こういうの本当に悩むよね

678 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:45:13.82
自分が女体化いけるクチだったうえ
公式が女体化ネタやるようなジャンルだったから
抵抗多かったことに実はちょっと驚いてる

自分は一回くらいなら気にしないけど
普通の本も一緒にだすなら尚更、表紙は気を使ったほうがいいかもね

679 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:48:01.62
あー表紙は確かにそうだな…
女体化なのはわかるようにしつつ、嫌いな人の目に入っても大丈夫なライン考えないとなあ…

680 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:49:57.32
でもむしろ表紙でアピールしないとインパクトないし
女体化嫌いなのに間違えて買ったとかいって文句出そう
対抗カプとは違うし

普通の本と一緒に置くなら尚更分かりやすくしとかないと困ると思う

681 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:51:39.48
抵抗多い人には買ってもらわないように
欲しい人には買ってもらえるように

こういう本があるから近寄らない、ってのは逆カプ対抗カプがある時
あとは派手すぎたりエロ押し出しすぎなポスターがあるとか
いちいち嫌いな人に配慮しすぎても売れないと思うわ
それいったらどんなカプでも地雷持ちいるし

682 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:52:56.71
表紙はシルエットや背面程度にとどめて
タイトルに分かりやすく女体化って入れておくとか

683 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:55:45.17
思い切りデカいおっぱい付けてる受が表紙だったのに
「これ女体化本ですか?(だったら買わないけど)」って聞かれた事あるよ…

中途半端に女装とか♀文字入れる位ならもっとネタくさい表紙にした方が
その銀玉みたいなネタですって感じで受け入れられやすくなるんじゃないか

684 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:56:26.38
わからない表紙はそれはそれでイカンのか
おっぱいぽろりレベルまで行くと嫌がる人いそうだよな〜

685 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 11:59:51.79
どっちに比重を置くか次第じゃない?
地雷持ちが多いからそちらに配慮するか
同志にアピールするか

686 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:00:38.73
「そういう表紙を見るのも嫌!!」って人に配慮するよりも
きちんと内容が分かる表紙にした方が良いと思うよ…少なくともこのスレ的には
女体化はリバ対固定や男女対BLくらい対立してる存在ではないわけだし

687 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:02:20.87
>>677
特殊嗜好カプよりリバやる方が危険だと思うなー
特殊嗜好より逆カプの方がアレルギー反応多い気がする

688 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:03:21.50
個人的には本気っぽい女体化というか
受が女の子だったら良かったのに〜的なドリームは大嫌いだけど
女装とかエロネタとかギャグネタの女体化は好きだ

中途半端にコッソリ女体化ですとか書かれるのは普通に買い手として困る
女装と間違えて女体化買ってしまった場合とかも最悪だ

689 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:03:57.62
確かに対立ってほどの要素ではないのかもしれん
案外隙間需要見込めるかもだしわかりやすいネタ表紙でやってみようかな

690 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:06:44.21
元の性格何処いった?って感じの先天はわわ女子になってたら流石に嫌だけどそれ以外ならいけるな、私は

691 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:09:57.61
「♀化受がうちの基本!」みたいなサークルの本は好き嫌い激しいと思うけど
ネタなら言うほど嫌われてないと思う その辺は学園パロとかそういうネタと同じ

変に意識して属性引っ込めちゃうと本気っぽく取られる可能性もあるし
いっそその本限りって感じではっちゃけちゃった方がいいかもねw

692 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:34:12.88
雑談以外の話題ってなんだろうな

693 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:36:01.10
なるほど
ニョタは確かに男性も連れるな
ジャンルの見極め次第だわ

694 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:44:51.06
>>692
はやく雑談以外の話題を振って下さい

695 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 12:55:47.81
雑談禁止になると止まるスレ

696 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:00:23.46
雑談禁止って大手になりたい奴用の雑談スレだろうここは
スレチすぎる雑談はどうよって話で

697 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:03:07.55
にょたがどうこうとか大手に関係なくね?

698 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:07:50.15
女体化はともかく、「苦手な人もいるから表紙とか自重しよう」
みたいなよくある流れって基本無駄というか逆効果だよなとは思った

699 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:08:00.80
まあ、関係無いわなwww

700 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:15:01.10
というわけで喧嘩にならぬよう有益な雑談ヨロ

701 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:16:43.55
つ 言い出しっぺの法則

702 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:17:22.18
クレクレしてもそんな得する情報なんて入ってこないぞ

703 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:18:02.19
そして過疎へ

704 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:18:27.93
部数が30の自分には語ることがないのでした

705 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:19:58.34
部数30ってマンガ?

706 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:20:33.16
漫画だよ オフで刷りたいなってここみてる

707 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:28:20.10
大手になってオフで出したいスレ

708 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:30:15.71
ドピコでも大手を夢見て頑張るのは自由だよね
いつかウレウレ自慢してみたい

709 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:35:18.22
30部とかだとまず絵の練習とかした方がいいんじゃないの?
最低限の画力って必要だと思う

710 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:38:22.74
画力とはまた違うけど好きな絵柄(自分の絵柄?)と受ける絵柄にギャップがある時ってどうしてる?
大手になりたいなら受ける方に寄せていくのが無難なのかな

711 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:43:50.13
>>710
好きな絵柄の中で受ける絵柄はないの?
アニメーターみたいに基礎画力があって絵柄変えられる人ならいいけど
好きでもない絵柄で自分の描くキャラに萌えられないと
原稿に差し障りでたりしない?

712 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:47:05.27
売れる話作りが知りたい
大手は日常ほのぼのラブラブでこれといった話はないような…
ただ皆イラスト集並みに絵が上手いからなー

713 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:49:55.30
好きキャラがきれいな絵でいちゃいちゃしてる漫画は需要がありますがな

714 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:50:46.50
自分はその時書きたい絵柄で書く
似せるときと自分の絵柄の時の差が激しかったりするのでびっくりされる

715 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:55:55.73
漫画だけど二次は起承転結しっかりしてる話より
萌えだけに重点置いたワンコイン本の方が売れる気がするわ
力ある上手い人なら長い方がありがたがられるのかな

716 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:57:38.37
二次のカプ本だったらラブイチャに勝るものはないと思う

717 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:58:37.93
売れたいならそこに落ち着くよね

718 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 13:59:37.96
自分は絵柄変えられないから自分に合う絵のジャンルしか行かない
年齢層とか目の大きさとかは変えられるけど
たとえるなら自分の絵がキラキラ少女漫画なら殺伐内容ガサガサ絵系のジャンルには行かない
好きでも絵が合わないジャンルは読み線・海鮮でいいわ〜って思う

719 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:00:29.37
萌えがない起承転結有りって
普通に一次の商業誌読んだ方がよくね?

720 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:01:42.33
>>719
萌えが主流だけどそれ以外も普通にあると思うよ?

721 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:03:35.40
原作のこのキャラとこのキャラがこういうことしてるのを見たい!
できればそこそこ上手い絵で発行ペースで・・・
って回線が思うことの最大公約数を満たしてるのが大手だから
人によってはぬるく感じるのも仕方ない

中には殺伐としたシリアス作風で大手もいて
信者は○○さんのはただの萌え日常じゃなくて話がすばらしい!って持ち上げるけど
あれもある種のテンプレ

722 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:04:39.50
そうか自分は買う時絵にさほど比重をおいてないんだよな
だから中学生が描くようなラフデフォルメ四コマとか絵はアレでも起承転結あるような話のとか
絵が売りの大手のはほとんど買わない
まずそこがダメなのか

723 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:05:44.41
売れたいなら売れてる本かって研究したら良いではないの

724 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:06:52.81
>>723
お、おう…

725 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:09:26.31
すれ違い・別離からのらぶいちゃは二次の王道だよね
それをいかに味付けしていくかにかかってるわけで

726 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:13:42.74
最初っからラブラブより多少の衝突入れた方がいいのかね
ワンコイン以下で考えエロガッツリ入れるとするとページ数が

727 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:17:30.60
>>722
それめちゃくちゃ書き手描き手目線だよーけっこう気にした方がいい
自分は今よりもっと絵がへryだったけど起承転結意識して
萌えベースに本編の保管をやってたら書き手からはかなり好かれたけど売上はお察し
絵が少しは上手くなったけど、ライト路線にするまでは部数がほんと伸びなかった
絵はアレでもしっかりした本が読みたいっていうのはサークル者にしかいない気がする

728 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:19:40.21
小説だと逆にある程度厚い方が好まれるというか厚くないとダメってとこがあるから
エロガッツリだけ書いていたいのに起承転結やら前後のいざこざやらも長々書かないといけないのが辛い

729 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:20:12.74
王道描きたいけど後期参入だから
ある程度話はでつくしたかんじがして
どうしても変な話ばかり描いてしまう

730 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:26:18.21
>>729
わかるよ
最初は自分が参入するつもりなかったから本も支部も散々読み尽くして
どんなネタでもこれデジャヴ…と思いかぶってないネタは賭けだw

731 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:27:02.11
>>729
王道もっと読みたいのに王道やりつくした既存サークルが描いてくれない…
だったら狙い目じゃね?
初期から王道やり続けてる大手〜中手がいるならアレだけど

732 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:33:22.31
私も後期参入でまわりの様子見て王道ネタぶち込んでる…
買ってくれた人からは評判いいけど
買わせるまでが結構大変

733 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 14:41:32.52
後期でもひるまず王道か…!
>>732
買わせるまでってどんな努力した?
支部とかに出してる漫画も王道?

734 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:02:27.83
アンソロで大手にっていうのは無理か

735 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:06:31.95
主催して?

736 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:07:45.68
>>733
王道でぶち込んだのは、まわりが変な本出してたから…

普通の参入よりもキャプション内容とかタイトルとかも
とにかく人目に晒す部分、作品に直接関係ないとこも全部、
例えば後期にハマったんだったら、そこはいいだろって部分に至るまで
初々しいハマりたての楽しい感じを演出するとか
まわりがもう飽きて義務的に本出してるなら、本描くの楽しくてしょうがない!みたいなノリにするとか
ちょっと買ってみるか…みたいな気分にさせるよう頑張ってる
クリックさえしてもらえれば有効な手段だと思う
そのクリックまでも大変なんだけど…
支部作品内容は結構バラバラ

737 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:18:59.41
>>734
いいんじゃね?
めっちゃめんどくさいけどな?

738 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:23:41.79
アンソロ主催は労力に対して見返りが少なすぎる

739 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:25:06.99
>>734
主催は面倒だよ
事務にばっかり時間かかって自分の新刊もままならない

でも大手誘えるからつながりは出来るようになるし
サークル名も海鮮に覚えてもらえる
手が早くてショートスリーパーで体力みなぎってるならやってみる価値はあると思う
出来ればプチオンリーとかコンスタントにやれるといい

740 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:33:14.23
そこそこ上手いけどジャンル内で広く認知されてないサークルとか
回線が買うとこ固定した安定ジャンルに
後から参入してまだ知られてないとかなら効果ある

それとある程度上手くないと
アンソロ主催してたヘタレみたいな知名度しかあがらん
あとアンソロなら面識ない大手も誘えるという暗黙の了解あるけど誘えても受けてくれない

自分は面識ない相手から誘われた場合
オンリーイベント主催の作る記念アンソロくらいしか受けない

741 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:35:52.64
TLでシャッター前に声かけてる主催見るとびっくりする
勇気あるなって…

742 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:41:53.88
>>739
大手そう簡単に誘える?
自分中手で大手に声かけたけどほとんどダメだった

743 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:47:04.04
>>742
ジャンルの規模と雰囲気によるな
前ジャンル大手は一強で売れてたけど温泉と合同誌出したり
dpkのカプアンソロに寄稿したりしてたよ
前ジャンルは良くて中手、そのジャンルで大手になって商業やるようになったから
心は大手様じゃなかったのかも

744 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:49:40.61
自分の仕事と原稿で手一杯で
どこかの小手が大手になるためのアンソロ原稿描いてるヒマとかねーーーーーーーーーよ

745 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:51:53.86
まぁ大手はそうだな

746 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:52:16.82
相当まったりしてるか逆にものすごい勢いづいてるジャンルじゃないと
アンソロ原稿なんか捻出する気になれないと思う
女性向けでのアンソロなんて本当に献本一冊ですまされたりすることもザラだ

747 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:52:23.13
>>743
それはその温泉やdpkと個人的に仲よくなったりしてたからじゃないの?
友達と盛り上がってのアンソロならそりゃ参加するよ

知らん人からのお誘いに関しては
まさに>>744というしかない

748 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:54:04.36
しらんひとになんで自分のかいた原稿あげなきゃいけないのさ
イミフだよ

749 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:55:18.91
相互フォロワーってだけでお友達だと思う人いるからな…

750 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:57:26.42
お誘いメールに条件書いてない人もおおいよな
自分がたまたまそんなのに当たっただけだもしれないけどさ

751 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 15:58:00.78
大手主催なら尻尾振って参加します

752 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:00:12.85
大手は大手でもジャンルに長く居そうな人と
売れなくなったら移動するんだろうなって大手で違ってくるな
175気質がある大手は参加しないと思うが
ジャンルに長く居そうな大手は五分五分

753 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:00:35.96
大手のメインカプで誘うのは難しいけど
ちょっとだけ手出してるサブカプやサブジャンルなら成功率はメインカプよりは高い
本人も遊び感覚だから

サブジャンルでもそっちのが売れてそうなでかいジャンルの場合は無理w

754 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:02:02.06
アンソロで大手は流行りジャンルでシャッターごろごろなんてジャンルでやる手じゃないよw
中規模ぐらいの壁が自カプで5サークル以内で
もっと盛り上がるといいのに!雰囲気の中でやる手だよ

755 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:02:38.33
男性向けは稿料払って依頼するケースも多いって聞くけど
女性向けでそれやったら顰蹙買いそうだな

756 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:03:19.10
ありだとおもうけどねー

757 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:03:39.00
自分流行ジャンルじゃない
自カプシャッター壁が5以上
企画をやるのは毎回pkから中手まで

758 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:09:33.77
長期安定ジャンルだけど大手は特に何もしないな
むしろ新刊すら落としがちだ
する余裕がないんだろう

759 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:13:07.11
アンソロは主催より参加のほうがメリット大きい気がする

760 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:14:39.42
参加ってメリットなかったお…

761 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:16:43.51
参加にメリットあればみんな参加してくれるだろ…

762 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:17:23.08
参加したら名前売れそうだけど

763 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:17:39.66
主催に知名度があればな

764 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:20:44.47
そもそもアンソロがきっかけで大手になることってあるのかね

765 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:21:25.79
今は自己宣伝できる支部があるからなあ…

766 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:22:05.30
まえに名前売るつもりでアンソロ出まくったら個人誌が売れなくなったって人いなかったけ?

767 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:25:40.79
前のジャンルにアンソロ出して壁固定になった人ならいた。
企画に合わせて売れて大変はわわ日記とか差し入れあげたりもらったりの
華やかな交流日記書ける人なら効果ありそう。

768 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:27:26.32
自分が買い手の場合は個人誌よりアンソロ含む合同誌のほうが買うハードル上がる
参加者全員好きとは限らないし
なので余程大手参加のアンソロでもなければ
個人誌のほうが捌けるんじゃないのって思う

769 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:28:21.82
搬入数で壁取りに行くなら個人誌の再録ではっちゃけたほうがいいような

770 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:30:15.95
どうしても勝てない人がいる…その人より面白いものを書いていると思うが
圧倒的に手の早さが違う…新ジャンル新CPまでかぶっててつらいぜ
ちなみにその人より面白い、というかその人の作品が長いだけでつまらん
何か打開策ないかなあ…

771 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:33:08.30
長いだけでつまらん作品になぜ負けてるの?

772 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:34:42.77
自分のほうが負けてる部分がどこかに絶対あるはずだから
それを冷静に受け止めて対策するところから始めるしかないんじゃね

その人の作品がつまらん、と思ってる人が少数派なのかもしれないし
話はともかく絵が良くて、絵だけ眺めてる層が多いのかもしれないし
もちょっと冷静に分析してみたら?
そしたら少なくとも「どこを直せばいいか」くらいはわかるんじゃないかと

773 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:36:30.47
>>770
ちょっと前に似たような話を見た気がするけど
770にとってその人の作品が面白くなくても、買い手は面白いと感じてる訳で
固定観念を取っ払う意味で
意識していつもと違う作風のもの書いてみるとか?

774 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:38:32.87
>>770
身バレしない程度に両方のスペックもうちょいくれ
長いだけって事は小説か?

775 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:40:53.61
漫画でも毎回90越え出すシャッター前もいるし
長いからと小説とは限らないな

776 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:43:42.14
どっちにしろ自分のほうが面白い(上手い)はあてにならんよね

777 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:45:04.55
画力の話に全く触れてないから小説かと思ったけど
再降臨するまでよくわかんないね

778 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:48:15.00
やっぱり大手になりたいならいろんな作品を見ていいとこどりして消化して多数派が求められる作品を描けるようになるべきなんだな

779 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:48:40.44
>>778
近道だね

780 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:52:00.05
175の皆さんも調査買いには余念がないからなw

781 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 16:59:49.98
むしろそういう人のほうが調査に熱心なイメージ

782 :770:2013/05/27(月) 17:00:38.58
小説ですすみません
初期参入でものすごい文字量の小説を量産できるAさん(常に100ページ単位)
海鮮から面白いと言われてるのはほぼみたことないが圧倒的サークル受けしている
私は逆で短編中編書き(50〜60pくらい)で海鮮受けの方がいいタイプ
サークル買いが多くて海鮮は少なめのジャンルで二人とも作風は主にシリアス

783 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:01:00.46
売れるためには売れてる本の分析は有効ということかw

784 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:04:35.10
それ海鮮少なめジャンルならサークルに受けるようにするしかなくない?

785 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:10:12.59
じゃあサークルに受けるってどういうことだろ?

786 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:12:49.96
シリアスってどういう内容なの?
原作添いとかパラレルとかエロありとかなしとさは差が無いの?

787 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:22:45.54
とりあえず厚くて長いの出してみたら?

788 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:23:00.07
伏線回収系は書き手の受けよかったな
自分漫画だったけど、例えば攻めが公式データで甘いもの嫌いって出たら
その嫌いな理由が受けと関係ある、みたいな
それだと他と被る可能性あるから自分の好きな成分加える
そうすると「自分じゃ思いつきませんでした!」「そんな理由なのかも!」みたく感想もらえた
あとはありがちな遠くで君を思っているよ系
くっつかなくても気持ちが繋がっている()みたいの好きだったな
vvsmジャンルのせいかも

789 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:28:51.78
小説本買う時って漫画じゃ物理的に描けない
ボリューム感を求めるからなあ…
向こう手が早い時点で勝負ありなような
普段中編書いてるなら一度同じクオリティ保って向こうより長い長編出してみたら?

790 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:32:00.38
ケータイ小説をすかすかのハードカバーで出してブレイクしたってのは
簡単に言うと「ハードカバー読了しちゃうアテクシカコイイ」もあったらしい
同人で自ら本を漁る人には関係ないかもしれないけど一応…
小説あんまり読まないライト層からするとあんまり分厚いと
自分に合わなかった時のダメージでかくて手だせない

791 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:37:27.71
でも実際は厚い本のほうが売れてるんでしょう?
誰だって自分のほうが面白いと思って書いてるんじゃないの?

792 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:43:09.40
小説をあんまり買わない人が分厚いと手を出さないとか言われても…

793 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:52:27.28
技巧凝らしたタイプは書き手受けいい気がする
感情より論理的に、多少ハッタリでもこいつ上手いなって思わせる
逆に海鮮は技術が無くても萌えで押し切る方が受けいい印象

794 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 17:59:49.85
>>792
ライト層は取り込まなくていいってこと?
小説買う人にだけ売れたいんだったらそれはそれで強みだけど
厚い本のが売れるだろうし

795 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:00:59.46
>>793
技巧って例えば?

796 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:02:09.43
ライト層を取り込むのは必要かもしれないけど
これまでの読者からそっぽ向かれないのも必要だとは思う

797 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:09:11.11
相談スレの小説はワンコイン本と分厚い本の同時発行は鉄板だからな

798 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:11:39.43
小説で文字量が多いってことはそれだけ萌えも含まれてるんじゃないの?
マンガだと一つの情報を長く引き伸ばして冗長にできるけど小説ってそういうの難しそうだし

799 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:11:59.43
自分は素人の書いた小説をそんなに長く読みたくない派
でも少数派かな

800 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:17:36.17
>>782
てっきりその圧倒的に手の早いAさんのほうが海鮮受け作風かと思ったら反対なんだな
サークル受けしてるけどペース遅くて海鮮にはあまり知られてないとか売れてないパターンはよく聞くが・・・

サークル規模はそのAさんと770でどれくらい違うの?
「海鮮から面白いと言われてるのはほぼみたことない」のをどこで判断したのか知らないけど
圧倒的にサークル受けしてて、そのうえ海鮮受けするという770より売れてるサークルって
単に770より規模力量上のサークルなのでは・・・
サークルより海鮮のが少ない斜陽日没ジャンルなの?

801 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:24:16.17
この話、小説の部数のばすスレいったほうがよくね?

802 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:28:09.23
自分は小説よく買うけど長い方が好きだな
なんとなく短めだと物足りなさを感じるというか
もっと読みたいと思う

803 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:33:40.85
小説って基本的に短編で技量分かるからとりあえず薄い本買うなあ
いきなりぶ厚い本買ってぜんぜん面白くないとなるとガッカリだし
20Pとか薄すぎ話なさすぎってやつだと困るけど

804 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 18:55:31.37
正直770は一回分厚いの出して見なしか言えないな
もし売れなかったら770がつまんないんだろうし

805 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 19:01:00.37
厚いだけで面白くないっていうんなら一度分厚いのも出してみるのも手だよな
小説が売れるジャンル羨ましいわ
自分は漫画描きの小説好きだけど小説売れないジャンルだから
次々まともに書ける人達が辞めていくよ

806 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 19:02:04.09
新刊で薄いの、新刊でぶ厚いの、短編再録でぶ厚いの、他既刊色々
の時は新刊と短編再録かってスペースで読んで、後で新刊ぶ厚いの買いに行った
家でぶ厚い新刊読んで次のイベントで既刊大人買いした
っていう知人がちらほらいるので、色んな厚さとバリエは必要だなと思った
自分は漫画だから取り入れるのむずかしいけどね

807 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 19:09:44.51
厚いの出してみろって言うけど普段が中編書きだと
長いの書くのはけっこうハードル高いんじゃない?

808 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 19:20:23.48
何が何でも売れたいんだから厚いのくらい書けよw

809 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 19:36:10.17
売れたいなら自分の趣味嗜好を考慮しないで冷静にリサーチして
その結果売り上げが上がりそうな方策を試す
これしかないわな

ハードル高い、売れ線が自分の趣味じゃないで逃げるなら売れないままでいればいい

810 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 19:43:21.40
そして水増し本が生まれるのか

811 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:11:55.15
特殊嗜好アンソロに誘われたけどこれ絶対辞めた方がいいよな?

812 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:14:55.68
自分とこのスペースに置く本じゃなきゃ気にしなくていいんじゃない?

813 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:21:29.75
自分がメインで関わらないなら受けるかな
特殊も描けんことはないいちゃラブのひとぐらいがちょうどいい

814 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:31:51.38
下書きが致命的におそい
下書きで完成状態ぐらいかきこまないとペンいれできない…

815 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:34:24.04
水増しでもそれで大手になれたらいいよ
水増しだとしても最後まで読む気になる本出してるから大手なんだろうし

参考に買った大手の本が自分なら60ページで納まる内容を
水増しに水増ししまくって200ページにした本だった
いまその水増しスキルを盗もうとしてるんだけどなかなか難しい

816 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:40:56.67
>>815
なんかよくわからん憂いた雰囲気のページ(ちょっと厨心をくすぐるモノローグ)でもいれてみたら?
キンモクセイがどーたらとか、北斗七星がどーたらとか、そのとき初めてナンチャラを感じた
とかそういうやつ

817 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:43:21.85
それかいちゃラブエンドで事務挟んでからカプ外キャラとできあがったカプの日常譚載せて奥付とか

818 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:44:11.80
イベント1回で売り切りくらいの部数にしないとすぐに机の上がいっぱいになるけど
コミケ1回跨ぐくらいは在庫残した方がいいよなあと思って悩んでる
さすがに3月に出した本を5月に廃棄は早いだろうか

819 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:44:53.57
風ザア・・・っていう見開きもいれるといい

820 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:46:06.03
>>818
それだけ発行ペース早いなら
再録本作ってそれだけ多めに刷れば?

821 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:47:12.25
>>818
自分もそれで悩んでる
しかも最近は1ヶ月以上完売してないと売れ残りのイメージ強い

822 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:47:14.54
すぐに再録作るって部数落ちるって言われない?
再録待てばいいやってなるというか…

823 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:48:54.36
小説の水増しって同じこと何回も書いてるのにしか当たったことないわ
意味深なモノローグとか入れたらいいのか

824 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:48:58.37
>>822
再録しない本をちょこちょこ作れば大丈夫かねぇ

825 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:50:23.05
マンガの水増しは簡単だけど小説は難しそうだな
途中でいきなり大事なセリフ一行しかないページを作ったりとかか?

826 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:50:30.40
>>823
漫画の話な

827 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:50:36.13
再録出した事も出すとも言ってないけど
勝手に海鮮は再録出ると思ってたりするよな

828 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:50:44.19
まったりジャンルだからイベント分300部が2カ月であと残り100部ってとこなんだけど
オンリーもあるし毎回新刊出してるとすぐに机の上がいっぱいになってしまう
1ヶ月で売り切らないと売れ残りなのか…次からは部数減らして1イベント売り切りにしようかな

829 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:51:41.51
>>819
桜散らしてもいいし雨がふりそげな雰囲気いれてもいいし

830 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 20:53:29.86
>>828
自分と全く状況と部数が同じでワロタ

831 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:11:21.23
>>816
>そのとき初めてナンチャラを感じた
水増しでも何でもなく普通にそんなモノローグ入れてる私涙目

832 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:14:58.85
小説の水増しを感じたのは
一人が水を飲むシーンでそのコップの材質水
をいれたウオーターサーバーの描写
そのウオーターサーバーがここに置かれるまでに至った経緯などか延々と書かれていたとき

ストーリーには関係無かった

始終そんな感じで1.5センチも背幅あったけど何読んだんだっけ?ってなった

833 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:27:46.66
すげえ…
そこまでどうでもいい情報を書くんだ、水増しって…

834 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:29:14.12
同じ話を別の人間視点で書いた本は明らか水増しだと思った
台詞とかもそのままだし何回同じ話読ますんだと

835 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:30:24.44
水増しで本当に水を使ってるのにわろた

836 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:30:50.02
そこまでくると水増しというより天然かもしれない。

自分マンガ描きなんだが、水増しというかもっと余裕もって丁寧にコマを費やして
感情とか表情の移り変わりを描写した方がいいんだろうが、
物理的に時間なくて詰めつめで描いちゃうんだよな…

837 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:31:04.21
名詞をあれとかそれとかに略さず
一文の中でも何度も何度も出してる小説は水増しを感じた
買ったばかりのウォーターサーバーを引き取りに行った攻めがウォーターサーバーを設置してる間に…みたいな感じで

838 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:31:43.56
寿限無を取り入れろ

839 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:39:58.82
水増しかただ下手なだけか回文みたいになってるサークルあるわー

840 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:40:50.55
回文良くきくけど実際みたことない
例文頼む

841 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:52:31.87
同じ話を別のキャラ視点で、ってのはすれ違いものだったらありかな
この時こんなこと考えてたとかそういうのが別キャラ視点の方でわかる、とか

842 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 21:59:56.08
商業で時々おまけとして見かけるけど、上手くないと飽きるんだよなあ。

843 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 22:03:16.25
>>841
自分のよく買うとこはすれ違いじゃなくてもその手法使ってる
けど水増し感を感じないからすごいといつも思うわ

844 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 22:17:09.19
よくある視点変えは片方をわざと途中までで終わらせて
視点を変えて初めからまた繰り返して最後まで持っていくタイプだな
読めなくはないけど水増し感はある

845 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 22:49:36.70
水増しだと思った人のはカプ以外の友達・妹と何人かの視点だして
キャラ同士の関係説明まで入ってたし話に何ら関わってないし
キャラが愛され祝福されてるわけでもなく本気で意味不明だった

846 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 22:57:51.44
ネームこねくり回すくせやめたい
さらっとかけるようになりたい

847 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:18:19.15
意味不明の水増しでも売れてるなら見習うべきだよ

848 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:18:32.87
>>816の亜流と余計な情景描写と回文などを各種取り揃えて
くどくもウザくもないよう上手に盛り込んでるなって思う
読んでる最中に水増し過ぎと感じないのが凄いと思うからそのコツとさじ加減が知りたい
普段通り書いてから推敲しつつ付け足していってるけど加減がわからなくて難しい

849 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:32:58.64
漫画の水増しで「水増しだ!」って思われないさじ加減って
ハチクロっぽさ(?)みたいなのじゃないかな?
恋愛の一方通行の切なさとか、両片思いなシーンに
謎ポエム+謎風ザァ+謎の受け横顔+謎の攻め後ろ姿
こういうのを絶妙な量でいれてあると、うまいなーて思う
心理描写を背景とか「敢えて見せないキャラクターの姿」(足とか)

850 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:35:06.90
>亜流と余計な情景描写と回文などを各種取り揃えて
>くどくもウザくもないよう上手に盛り込んでるな

多分それは水増ししてるんじゃなくてそういう作風なんだと思う
だから読む方もグダグダしてる印象を受けないし
ましてや水増しで薄い話とも感じないんだよ
自分なら半分のページですむ話だと思っても
その人にとってはそのページ数がベストで、読む方もそう思ってる
上手くまとめる作風の人が真似しても水増し感いっぱいになるんじゃないかな

851 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:35:24.79
回文みたいな文章で有名だった専業は最近のツイートで
生活苦アピールと派遣うけに行ったツイートがあって()
あいも変わらず本日のノルマ5000文字とかいってるけど
回文は悪手だと学んだ

852 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:35:30.18
それ水増しっていうか必要な効果じゃね?
同じ本で何度もやってるならアレだけど

853 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:39:23.30
>>849
それは水増しじゃなくて女性向けには一番大事なやつだろ…

854 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:47:50.96
水増しっててっきり、わざとネームを中途半端なページできって
途中にロゴページいれたりすることだと思ってた
桜とか雪とか葉っぱとか舞い散らせてる見開きは失敗したらほんと水増しにしか見えない

855 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:52:30.59
この話題のスタートに戻るけど、
サークルに受けて海鮮受けしないってのが事実なら
単純に相手サークルのほうが770より上回る技量があるんだと思うが…
二次で技量と萌えは必ずしも比例しないけど
やっぱ自分で作る側のひとに受ける小説って上手い人が多いと思う。

856 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:53:05.75
アンソロの水増しはアンソロロゴのみのページが鉄板だよね
漫画の左右で融通きかせる為かもしらんが
個人誌でやったら笑い者だろうね

857 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:55:19.97
>漫画の左右で融通きかせる為
アンソロだとこれはある程度しゃーない

858 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:55:50.47
水増しとはちょっと違うかもしれんが萎えたのはゲストページのが多い本だな
ゲスト複数有りと記載されてたけどま本人より多いとはおもわなんだ
しかもゲストがhtrで救いようがなかった

859 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:56:35.22
>>855
同意。
理想はサークルに受けてかつ回線に受けることだろうとは思うけど
自分がサークル側ってことはサークル側の気持ちがわかってるのは前提なので
回線のハートをキャッチできるものをかける=相手の気持ちが分かってる=うまい
ってことになるんじゃないかな

つか、いくらサークル多めのジャンルとはいえ、なぜ自分の方が格上と思ったのか根拠がわからん
自分が格上って思ってる場合、だいだい格下だって思っといたほうがいいよ

860 :スペースNo.な-74:2013/05/27(月) 23:57:20.58
>>858
その本は始球式かつそこのサークルは買わないリスト入りだな

861 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:09:16.64
実際に格上なのは売上で勝ってるときくらいだよな
自分のほうがおもしろい、はプロの作品に対してだってそう思ってる素人多いよ

862 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:16:04.37
何が何でも大手スレの基準でいったら
いくら向こうより格上なのに! って喚いても
売り上げが上なら相手が格上だよな

863 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:20:05.16
小説で水増し……つかページ増やしたいときはプロットの段階で
きっちり増やす部分を決めておくよ
で、水増しじゃね? って思われるような部分に伏線を仕込んでおけば
最後まで読んだ時に「あぁ!」って思われるようになるので
水増し部分にも重要ポイントはちりばめとくべし

864 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:22:07.86
この前急いで出したんだろうなーという某ジャンルの突発本が
まさに余白ページの嵐で二度と買わないと思った
でも表紙が良かったから皆1冊目は買ってるんだろうな
そのサークルがその後淘汰されるかチェックしておく

865 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:35:08.60
>>861
漫画の持ち込みでよく聞く話だな>自分の方が面白いと思ってる素人

そんな感じで単純な子ども向け漫画やエロ漫画をバカにしてる人多いけど
あれほど難しいものはないと思う

866 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:38:04.32
高説たれる暇のある人ってのはだいたい書いてる量が足りてない

867 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:41:32.66
やっとおいついた >>770=>>782は明らかに目が曇ってると思う
回線が少ないジャンルでも、サークルだって買うから
サークル+回線両方に受けなくてはならない
相手が格下って決めつけてるのがまずおかしいし
そもそも相手が手が速いって時点で、萌え供給としては>>770が負けてる
小説で中編しか出せないって結構致命的だよ。しかもシリアスなら
自分と、その手が速いサークルさんの違いを研究することをおすすめする
で、数年後にここに書きこんだ内容をみて悶絶できればいいね

868 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:41:52.88
多少は「自分は面白い物をかく」って勘違いがないとやってけないけど
担当編集みたいなブレーンがいてこそだよな
同人やってる凡人はそれこそ何が売れるのか、売れることを片っ端から
天才大手から盗むしかないんだろうな…
けど計算ずくで大手になってる人もいっぱいいるだろうね

869 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:43:52.71
相手のが回線受けしてないのに、サークルが多いのに、格下なのに
って言ってる時点で相当見苦しいなって思った
実際のところ相手さんが売れてるなら研究しろよ、と

そんな自分は最近字の大手が絵を描きはじめて
めきめき上達して恐怖を覚えてる
この人はとかく恥を恐れずhtr絵でもばんばんうpして練習量が半端ない
小説で構成力やしなってるからちょっと絵がまだアレでも分厚めの本だすし……

870 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:46:48.62
>>770フルボッコワロタw
がつがつしたところや、自分は上手! って思い込みは大事だけど
相手が格下って決めつけるのは確かによくないね

871 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:56:04.16
支部のランキング見てこんなやつらと戦わなきゃいけないのかって戦意喪失気味だから自信わけて欲しいわ

872 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 00:56:12.51
長編書くと目立ちはするから確かに上手くはないけど売れるって人が
いるのもわからなくはないな。プロデュース能力も関係してると思う
770の相手は言動がポジティブだったりしない?

873 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 01:05:30.57
>>871
盗める所は盗んで見るのはほどほどにしとけ
あすこはマジ広大過ぎる
籠もりすぎもイクナイが萎縮もイクナイ

874 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 01:07:31.48
小説は漫画よりも初期参入やアピールが大事だとは思うが
何ヶ月か続けた上での売上でだいたい自分の位置が分かるもんでないかな
海鮮少ないジャンルならなおさら

875 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 01:12:16.33
小説後期参入で準大手ポジまでいったことあるけど
ぶっちゃけ>>770は甘え、というか、自己評価が高すぎると思う
普段から「高尚様」のオーラが出過ぎてるんじゃないか?

876 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 01:45:07.86
だからとりあえず厚い本を出しせってことじゃね
相手と同じ土俵に登って言い訳できないようにするって意味で有効

877 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 01:48:37.78
あー眠い。でも今寝たらオンリーの原稿落とす……

878 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:00:04.38
利益率考えると分厚いのがいいよなー
けどあんまり高くてクオリティ低い仕上がりになると手にとってもらえないし
漫画もつらいわ…

879 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:02:25.59
>>878
ジャンルの年齢層が低いと28P本を多数だしたほうが薄利多売で利益がよくなることもある

880 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:04:57.45
漫画で分厚いのってどれくらい想定してる?
1コイン超えると手に取ってもらいづらいように感じる

881 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:13:13.33
60超えたらかなり厚いってイメージ

882 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:24:28.75
次のオンリー、いつもの28P本は当然だけど
気力ふりしぼって60↑本出してみようかな

883 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:41:53.49
>>882
結果レポートよろ

884 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:43:50.96
若い頃は30〜40Pの本が普通だったけど
年とってもう28P本が普通になってしまった

885 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 02:59:10.43
28はギャグとか色物とか軽い話のイメージ
で、B5フルカラークリアPPで400円
これが女性向けでは一番スタンダードで出る気がする
若い子からvvsmまでウケがいい
次が32〜36pでB5同仕様500円
ここまでギリスタンダードで、600円超えたら出にくいイメージ
安くて薄いページで手軽に萌えられるものがいいのかな

886 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 03:24:56.57
軽め28P・普通36Pは確かにメジャーだね

887 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 03:33:11.81
>>859
同意と言いつつ>>855とは逆のことを言ってる気がするんだが

888 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 03:43:15.86
回文みたいな文ってどんなのか誰か教えてくれ…

889 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 03:54:35.32
よのなかねかおかおかねかなのよ

890 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 03:58:51.15
>>867
ほぼ同意だけど最後一行だけは余計だな

891 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 04:23:21.29
でも過剰すぎはあれだけど自信は必要だね
自信なくなると絵も話も悪くなる

892 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 08:07:06.91
特殊技能のいる仕事についてるんだけど
会社都合で半月から一月ほどやすみになった!(会社都合だから給料あり)
神様、これは原稿しろっていう思し召しですよね!

893 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 08:09:18.78
そのかわりに冬コミ前に鬼のような繁忙期が入ってますけど
夏コミは存分に満喫しろってことですよね!?
がんばります!

894 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 08:25:24.40
字書きの高尚思考の一端をかいま見た気がする

895 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 08:30:24.54
絵描きでも小手pkにはよくいるじゃん
大手の絵を叩いたり内容をテンプレとか叩くやつ
字書き絵描き関係ないよ

896 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 09:17:09.07
漫画だと「自分の方が面白い」はあんま表立って言う人はいない気がする
絵や漫画なんてまず好み分かれるし、ポエム小説叩きみたいな事も出来ないし

字書きの事は知らないけど
絵みたいにぱっと見分からない分実力を勘違いしちゃうのは大変そう

897 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 09:26:29.41
小説だって好みが分かれるのはおんなじだし、2以外で自分のほうが面白いとか言ってるのは少数派じゃない?

あと前にどっかでみた商業まんがに赤入れるオフみたいなのは小説じゃ聞いたことないw

898 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 09:37:28.40
小説はまず文章として基本定型があるから
人気ケータイ小説だポエムだとか見てこれなら自分の方が…って思う人多そう

まあ自分の方が面白いのにってのは痛いな 若いって言った方がいいのか
大手になりたい訳じゃなければ別に良いと思うんだけどさ

899 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 09:42:15.92
894は別に「字書きは高尚」とかいったわけじゃないのに
「絵描きもこういう奴いるじゃん!」とか言い出してgdgdになるこの流れ
何度やれば気が済むんだ

900 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 09:53:43.89
実力はあるに越したことはないだろうけど、あれば必ず売れる訳でもないしな
逆に同人だとちょっと足りないくらいの人の方が売れる気がする
リアたん多いジャンルだからかな

901 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 09:55:56.96
じゃあ空気をよまずゆるく相談

ストーリーだけで40pくらいの漫画にエロをガッツリ加えたいんだけど
ストーリーとエロで分冊するのって微妙?
分冊しないと56pくらいと予想
分冊するとスト40p、エロ(+スト少々)28pくらい

分冊するメリットはリアに買ってもらえる、クオリティの維持
(締切きつかったら最悪ストを先に出して、エロを次のイベで出す)
デメリットは厚いのにエロが雰囲気レベルで終わる、守銭奴乙と思われる

ちなみにほくろでややメジャーカプでvvsm多そうなイメージ
壁は無理でも部数大手にはなりたい

902 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 09:56:13.59
いやそれは同人向けの実力があるって言うんだよ

「画力や文章力があるに越したことはないだろうけど」と表現するなら正しい

903 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:01:27.91
>>901
内容次第かな 守銭奴とは全く思わないけど
2冊同時発行でこれ一冊にしていいでしょって思う内容なら微妙
でもリア多いジャンルだったらそっちに配慮したんだなーって感じるし
好きにしていいんじゃない? 同時発行ならどっちかでも値段安めにした方が良いと思う

904 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:13:57.35
同じく内容次第だなー
分冊する場合に全く別の漫画として出せるなら分冊
ストマンのエロ分ですで出すくらいなら分冊しないほうがいい

905 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:14:51.16
>>901
守銭奴とは思わないけど
エロ買える買い手としては分冊は嬉しくはないなあ
いっそのこと両方部数抑え目で
エロ有り版56Pとエロ無し版28P作ってみるのとかは?

906 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:21:05.87
ストーリー上派手なエロが邪魔(なので別冊にしますという体)
って事も出来るから一概には言えないな
分冊したいならそういう所抑えておけば問題ないかと

あと同時発行じゃないなら
「時間無くてカットした所を次回本に…」って言っちゃえば
文句言われようがないけどなw

907 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:22:37.80
エロ無し28Pてダイジェスト版になってしまうじゃん・・・>>905

908 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:34:18.57
>>901だけど色々ありがとう!ストーリー次第か…一応切ない系()なので考えつつ
折を見てサー買いでも聞いてみる
どちらも【出会い→いざこざ→つきあう→エロ→ラスト】この流れは固定
ストは
【出会い→いざこざ→つきあう→エロになだれ込むがフェードアウト→朝チュンあっさりラスト】
エロは
【エロになだれ込んでからねちねち描写→朝チュンラスト+α(商業BLのコミックス書き下ろし的な)】
で分冊イメージだったんだけど自分の力量的に分冊に軍配が上がりそう
新規の相談雑談なければまだまだ意見もらえると嬉しい

909 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:49:23.87
脱ヘタレを目指してデッサン始める事にした

910 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 10:57:11.91
デッサンはぱっと見の見栄えとか気にしないで沢山練習するといいよ

911 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 11:21:47.20
人身巻き込まれて身動きとれなくなったから開き直って勉強してる大学生みたいにノートひろげてラフいネーム書いたわ

912 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 12:47:00.90
デッサンばっかり練習しすぎて絵が整い過ぎて3D人形トレスしたみたいな絵になっちゃって
漫画的な勢いがなくなってしまった…適度に崩せばいいんだけど難しい
漫画的に魅せるとなると嘘パースでも勢いあったほうがいいよね

913 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:00:50.57
あー大手になりたいなー

914 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:19:58.45
28ページの本って薄いって思って出してなかったど
1回出してみるか
そんなにこの価格帯ははけいいの?

915 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:26:44.52
28pだとB5FC表紙なら400円にできるからそう悪くはないと思ってる
確実に利益が出てワンコイン以下で釣りが出てリアも買いやすい価格帯

916 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:31:48.60
>>912
そらそうよ
ただし基本を知ってて崩すのと知らないで適当やるのなら前者のほうがいいから
やってることは間違ってないと思うよー

917 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:32:40.94
>>912
練習の課程で1回通る道らしいんで上達してるってことじゃね?
おめでと

918 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:43:26.60
>>908
vvsm多めと言いつつリアも取り込みたいんだよね?
むしろ厚いのをエロなしリアちゃん向けセンシチブ ラブっぽくして
薄いのを厚いのとはあまり関係ない内容のラブエロにしたほうが良くない?

919 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:46:43.90
ところでvvsm多めなら薄くはない方がいいのかな?
って思ってたけど最近不況だからどうなんだろう

920 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:53:53.69
不況といっても同人誌数百円の違いで買い控えるvvsmはいないんじゃ?
値段不相応とかつまんなかかったり買わなくていいやと思われたらすぐ切られるだろうけど

921 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 13:59:45.30
>>915
1回やってみるわぁ
釣りメンドクセっていっつも500円狙ってたから新鮮だわ

922 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 14:33:45.86
分厚い本て書店のマージンのせるととたんに高く見えるんだよな…
実際高いし
500円くらいの本が750円くらいだとシャッターとか買うのに時間がかかるとこ以外
次のイベントでいいやって手が出ない…
書店使う人は気にしないでガンガンカゴに投入するのかな

923 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 14:40:46.12
その750円位なら普通に許容範囲内だと思う
50P程度の本が1000円近くなってくるその辺から変わってくるんじゃないかと
ページ数とか本の内容にもよるけどね

924 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 14:42:21.55
どうせイベントや店舗いくより遙かに安いから3桁だったらきにしない
けど躊躇したのは再録2000円ぐらいのやつ
手数料でもう一冊買えるぐらいになってきたら悩んだ

925 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 14:52:46.20
お金のないリアちゃん「高いの買えない>< 安いの一冊にしとこう><」
お金のない大人「今月きついわー 今月は我慢して来月買おう」

こんなかんじ

926 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 15:08:59.50
都内済みで自分もイベント参加してるとマージンあほらし!は思うなー
海鮮でも遠方、サークルでも飛行機組は遠征するよりはるかにマシだろうけど
イベントで買う方がwinwinな気がする
売れりゃーどっちでもいいけどさwww

927 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 15:16:45.96
書店はちょっと買っただけですぐ五千円突破してビビる

928 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 15:22:58.60
ぶっちゃけ給料日に書店みるとヤバイわー。

929 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 15:58:46.93
1週間で一冊作れる手の早さがほしい

930 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 16:01:53.63
ネームさえさっさと固まれば1週間で36P本余裕なんだけどなぁ
手がそこそこ速いと反対に
もっといいネタないかとかネームこねくりまわして時間なくなってしまう

931 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 16:11:42.31
できあがった漫画になら後から見てここをこうすればよかったと
気づくけど描いてる時には気が付かない不思議

932 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 16:17:30.83
描くの早い人は背景とかどの程度入れてる?
1Pのコマ数とか3〜4コマくらいで少なかったりするのかな
ぎっしりみっちり描いてて早い人すごすぎる

933 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 16:18:06.94
>>930
早いねえ
元々手かからない絵柄?
それとも何か工夫してる?

934 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 16:29:16.54
アナログでデッサン勉強してもデジタルで生かせないorz
ここだ!というところに線が引けないんだよな
アナログ線画もやってたけどデジタルの方が万倍キレイなのに
思った所に線が引けずへろへろな印象
きれい目大手や萌え系男性向けの人ってなんであんなに線画きれいなんや…
納得いくまで引き続ける!と言われたら一生引き続ける事になりそうだ

935 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 16:32:37.90
コミスタだと狙った所からずれて線引いてたけどクリスタにしてからわりと思ったところに線がひける
しかし仕上げはめんどくさいのでオススメしない

936 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 17:08:35.17
>>934
ペンタブのマッピング設定は確認した?
線がへろへろなのは手ブレ補正のレベル上げてみるとか

937 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 17:11:04.02
>>932
二週間で一冊の兼業だけど一頁平均5コマ、背景は場面転換時と心理描写にて感じ
萌えがあれば案外顔漫画でもいける

938 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 17:18:08.87
>>933
手かからない絵柄というよりペンタッチかな
自分アナログなんだけど
1日丸々使えるなら下絵から背景仕上げまで1日8枚くらいいけるから

939 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 17:18:45.47
あ、938はトーンとかの仕上げはデジね

940 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 17:54:06.77
一日8枚凄いな
自分は調子のいいときでさえ一日4ページが限界
普段は3ページ行けばいいほうだ

941 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 18:06:37.16
自分は平日は2枚休日は適度にだらけながら5枚だな
下描きはアタリ程度でペン入れに時間を掛けてトーンはほぼバケツ塗りな作風

942 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 18:21:40.35
時短のために下書きアタリ試してみたけどペン入れで線の修正多すぎて
結局自分はしっかり下書きしないと駄目だって悟った
アタリで済ませられる人羨ましい
商業もやってる上にジャンルは長編が売れるし量こなせるようになりたい

943 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 18:22:53.93
後々の修正考えたら、プロットきっちりネームきっちり下書ききっちりが一番だと気付いたよ

944 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 18:24:13.97
>>938
一日8枚てクオリティはどんななの?

945 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 18:27:11.44
全力出すと1日8枚できるけど身体壊すからその半分くらいで行きたい…

946 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 18:33:09.73
一日20枚ペン入れ自慢の奴がいたけど
そりゃそうだろうなってクオリティだったわ…

947 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 18:39:50.36
>>944
仕事よりはクオリティ落としてるよ
でもページ少ない分見せ場やアングルを一箇所は必ず凝る
アタリ下絵はきちっとやるけど消しゴムあまり使わないんだが
凝ったアングルだけは別紙できっちり描いてトレスかデジで合体

それよりネームクオリティが薄くてつまらない気がして
なかなか作画に取り掛かれない
こんなもんでもいいんだろうかといつも気になる

948 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 19:34:40.23
本気萌えジャンルの天井目指してガツガツしてたけど
原作の萎え展開で厭離や夏に向けて全く気力が湧かない
なんでスペース取っちゃったんだって後悔すらしてる
売れてるジャンルに浮気すれば勢い的にも部数的にも楽しいんだろうけど気持ちの切り替え難しいわ
175って新境地目指すにしても割り切って現ジャンル続けるにしても
内面で萌えのコントロールできなきゃ大手なんてなれないなと弱い自分に絶望してるわ

949 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 19:52:28.67
ペン入れが嫌いだーずっと下書きとデジタル仕上げしていたい
でもゴムかけした瞬間の達成感もたまらない

950 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:01:27.77
自分は仕上げがすごい苦手だ…ペン入れだけで済ませたい

ジャンルの中ではそこそこ売れてるけど小手よりの中手で
これでもっと仕上げとか頑張ったらもっと売れるようになるなって
ニヤニヤしながら原稿やってる ていうかそうやって励まさないとやってられない

951 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:06:54.72
いつも三日くらいで本作ってるシャッター前の人のネーム見たら簡素すぎて
どこにペン入れていいか分からんくらいのアタリ状態だった
でもペン入れアナログだしあそこからほぼ一発でキメてるのかと思うと凄いわ…

952 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:08:45.12
でもペン入れ一発書きは真似しない方がいい描き方だと思うな…

953 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:11:13.00
完全デジタルに移行しちゃえばいいんだろうけど夏明けかな…
コミスタよりクリスタ派ってのもあるけど夏イベ向け原稿をフルデジタルする度胸がない
涼しくなってきて修羅場に限ってPCが逝くの法則回避したい
支部用落書きでデジタル慣れしておく

954 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:12:59.64
なぜか板タブのペン(いんつおす4)握ると手がすごい汗でにちゃつく
拭いても拭いても汗が出る

955 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:17:23.21
アタリだけで書ける人って頭の中で絵が完成してるんだろうな
自分は下書ききっちりやらないと不安で線が引けない

956 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:23:39.64
アタリだけでもかけないことはないけど突発コピー本ぐらいでしかやらんなあ
やっぱり苦手な向きや得意なポーズってあるから全部一発だと単調になる

957 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:25:45.44
>>953
完成直前にデータとんだら泣きじゃすまんもんなあ
クリスタもコミスタくらい漫画管理機能があればあのヌルヌルした描き心地好きだ
そざいもいっぱいあるし

958 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:27:45.44
大手みたいにとりあえず量産すれば売れるみたいな人はいいけど
そうでもなければちゃんと毎回ネームや下書きから頑張った方がいいな
きっちりやればその分画面の質は上がる

959 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:28:39.88
スキャナで読み込む作業がめんどくさい

960 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:29:58.62
スキャナで取り込むくらい頑張れよ!大手になりたいんだろ!!

961 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:31:24.08
>>960
すまんwwww
確かにこれぐらい面倒臭がらずにやらなきゃなw

962 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:38:36.77
自動送り機能のあるスキャナを買うのです

963 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 20:53:36.77
スキャン原稿のゴミ取りしてくれるソフト、あれすごいよね
自分フルデジタルなんで無関係なんだけども

964 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 21:09:45.99
>>959
書きあがったページからさっさとスキャニングしていく癖をつけたらいいよ
まとめてスキャンするから時間を食うしめんどいので
ペン入れとゴム掛けおわったページから順番にどんどん取り込んでおく(1フォルダ内にまとめておく)

965 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 21:11:18.67
夏向けに申し込んだ萌えジャンルが萎えにかわってしまったので
むしろ落ちてることを祈りつつ、新規萌えジャンルでインテ申し込みました……

966 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 21:14:48.87
>>963
コミスタとかのゴミ取り機能はフルデジタルでもよく使う
細かい消し残しを一気に消すのに便利だ

967 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 21:44:04.47
ネームをアタリに使ってフルデジ派だがスキャンアプリが捗る

968 :スペースNo.な-74:2013/05/28(火) 21:51:36.34
>>967
ぐぐったらかなり便利そうなので後でDLしてみる
ありがと

969 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 01:53:35.78
最初の頃は神経質にゴミ拾いしてたけど
よほどデカいゴミでなければ印刷しても気にならない事がわかったんで
最近は大体スキャン一発でそのまま作業してる

970 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 02:20:14.48
気づいたらこの時間だった
明日出張なのに…いっそ徹夜して移動中に寝るか

971 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 06:32:26.62
おまいらおはよう。
ついでだから混んでない時間にすれたてするね

972 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 06:39:14.41
すみません……! あわてて別板にたてちゃったので削除依頼だしてきます!

973 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 06:56:53.80
すみません 新スレです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1369777999/

寝ぼけて間違えてネットwatch板に建ててしまいましたがこちらが本スレです
削除依頼を出しているところですが
何度トライしてもエラーがでてしまいます
申し訳ありませんがあちらがdat落ちするまで無視ということで
よろしくおねがいします

でしゃばった上、間違えてしまってすみませんでした
どうぞ次のスレもみなさん仲良く使って下さい
ななしにもどります

974 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 07:33:56.24
>>973
乙です
間違いは誰にでもあるのでドンマイ

975 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 07:51:33.87
>>973
でしゃばんなksg

976 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 08:32:07.13
>>975
そう喧嘩腰になるなよ
一応>>973も善意で建ててくれたわけだしさ 規制中で建てられないかもしれないのに

それにしても新スレさっそくアヘピュがはられててワロタ

977 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 08:48:37.54
てか常駐スレを朝からまわってるんだけどどこのスレも動いてない
普段はこの時間は結構レスたまってるはずなんだが……
大量規制きてるのか?

978 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 09:12:47.27
最近チラ裏っぽいレスが続いてたからもういいかと思って
レスしてなかった

979 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 09:40:22.43
ネーム降りてきたけど今から仕事\(^o^)/帰りたい!

980 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 09:46:08.05
最近は日付が変わる前に寝て早朝起きる健康的な生活なので
夜中にレスしてないやw

981 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 10:24:32.62
次某流行ジャンルでサークル参加するんだけど時間に余裕があったら二冊出そうと思ってる
厚めのとぺらぺらになるんだけど一冊を絶対完売出来る数にしてもう一冊は残るだろうくらいの部数
みたいな売り方は有効かな。再録もその方がしやすいかと思うんだけどどうだろう

982 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 10:27:19.66
再録出すほど流行りジャンルにいるんなら
早めに売り切ってもいいんじゃね?
自分はがめついので目一杯売って
再録は書きおろし足して出すわ

983 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 10:50:45.32
サークルから支持される、というか海鮮でもいいんだけど
作品の感想を貰えるようになるのはどうすればいいんだろう……
大手ってみんな感想と自分の努力で成長していくイメージあるんだけど自分殆ど貰わないから
寂しいのもあるし、大手目指して努力しても無理なんじゃって恐怖感がある

サークル買いも海鮮もそこそこいるジャンルで、小説で大体部数は200くらい。
ツイッターも支部もやってるけど、ツイは鍵かけのせいかあまり海鮮にはフォローされず支部はタグを一切弄られない(○○ユーザーみたいなのだけ)

「新刊楽しみにしてました」以上の感想を求めるのは贅沢なのかな…

984 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 10:57:58.14
そういうのは該当スレで聞いた方がいい

985 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:07:02.33
感想と大手になるのは違うからな
そりゃ交流うまい大手だったら自然と感想くれるのかもしれないが
字書きは相当稀だよね
絵描きは黙ってても上手けりゃ落書きあげただけでちやほやしてくれるけど
字書きは話づらいとか絵描きより圧倒的に部数低いし認知もされてない
サークル同士で感想リプ飛ばし合ってるツイッター大手字書きは海鮮からも
感想貰ってるからツイッター交流大手目指したら?
実際の大手にはなれないけど

986 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:23:46.67
字書きで部数1000超えたこともあるけど
感想なんかこれまでに片手以下しかもらったことないわ…

987 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:30:56.78
生か半生いけばいいと思う
ここの人が憧れるような部数は無理だったけどそれでも感想は返事面倒になるくらい貰ってたよ

988 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:36:32.18
感想が欲しいのであれば、感動系の長編出せばかなりの数くると思う
ハッピーエンドのほうが万人受けするが
「好きだけと別れる2人」みたいな悲恋系が好きな読み手のほうが感想出すのが好きだし声が大きい印象ある
でも後者はものすごく儲にちやほやされてモチベ保てるけど偽壁止まりかな
話の系統によって感想の多い少ないってあるよね

989 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:37:28.88
だから感想欲しいなら該当スレがあるだろ…

990 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:37:56.77
メジャージャンルは避けてマイナージャンルへいくともらえる

991 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:39:10.26
昔5000刷っても壁になっても感想は1桁だった
むしろ200、500くらいの頃のほうがもらってた
なのでもらえたらラッキー程度。もらえないものと割り切ってる

992 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:41:04.52
そもそも「大手ってみんな感想と自分の努力で成長していくイメージあるんだけど」が間違いだってことだな
自分の努力は必要不可欠だけど、読者さんからの感想は必要不可欠ではない

993 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:42:18.87
せやな
「大手ってみんな感想と自分の努力で成長していくイメージあるんだけど」
なんでそんなイメージもってしまったんや
妄想や

994 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:43:28.42
感想欲しいなら特殊趣向とかサークル者から支持されるような原作設定の
伏線張りまくりで最後は切ない悲恋とか
絶対大手にはなれないけどな
ハッピーエンドの方が感想ないけど売れるってわかりきってるから
感想なくても全く問題ないよ
評価されることよりも売れて大手になりたいよ

995 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:44:07.12
買ってもらうことは最大の感想だわ

996 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:57:25.28
さっさとここ埋めて移動しよう
進撃突っこむ前に支部投稿したはいいけどランキングから外れたら
ブクマも閲覧も全く増えないなww
流れすぎだわ…
オフ売れるのかほんとにわかんねー

997 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:58:28.40
大手の知り合いは島中の頃が一番感想貰えたらしい
中手になると減ってきて壁に配置されるようになったらまったくこなくなったってさ
ただ大手の場合ジャンルによってはエゴサーチかければそれなりに感想がヒットするから
それでモチベ保ってるって聞いた

998 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 12:05:20.70
本がイベントで売れていくのを思い出してモチベ保ってる
まあ一番売れる時間帯は買い物行って妹に売り子頼んでるけどな…

999 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 12:06:49.38
うめ

1000 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 12:07:20.75
>>998
逆に考えてその時間帯に売れるポジにいるってことだよね
朝イチに列作りたい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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