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同人友達に('A`)となるとき92

1 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:20:04.51
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366098059/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364405039/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 11:23:11.39
新スレ立ってなかったので立てました

3 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 14:14:15.25
>>1

4 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 14:25:24.55
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

5 :スペースNo.な-74:2013/05/29(水) 14:59:04.70
1乙

前スレの売り子の流れでもやっとしたことを思い出した
友人とは同ジャンルでよくスペを合体でとったりしてた
お会計合同なんてのもよくやってたし、その辺はきっちりした相手なので金銭で揉めたことはない

そういう前提の上、たまたま合体で取らずスペが離れたことがあった
自分、友人、海鮮の別の友達の3人での参加だったので友人スペに2人で行ってもらった
自分は1人っ子参加にも慣れてたし、買い物中は店じまいしておけばいいし
そう思って買い物から帰ったら、自スペで友人が売り子してた
友人スペでは海鮮の友達が売り子中
「せっかくお客さんがくるのにもったいないよ!」というお気遣いだったけど当時はお互いdpkで客など来ない
いつも交代で店番して買い物に行っていたし、親切心でやってくれたというのはよく分かってる

でも、スペ主が知らない間に勝手に売り子に入れることが恐かった
そして売り子はしなくていいと言ったけど、目を離した隙に来られるのでその日は買い物に出られなくなった
思い出してウヘったのでお焚き上げ('A`)

6 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 08:03:03.61
結構長く続いているジャンルなのだが新規で入ってきたA
新規がくる事は大歓迎。新規が来ないとどんどん廃れるしね
それに一時的な盛り上がりでも盛り上がるものは嬉しい
しかし入りたてや外から見ている感じと実際に中に入ってみると誤差はあるもの
そういう事は入りたてだと解らないのかもしれないが
ビミョーなことばかり言う
○が好きなんだけどマイナーだしサークルやったらぼっちになっちゃう!とか
(○サークルはイベントいけばいくつもある)
●×が一圧倒的ですよね!(シブとかでは多いし大手もいるが同人の数が多いのは他)
カプばかりでこういうキツイギャグはあまりないと思うので…
(いや最大大手さん自体結構ギャグも書くし)

にわかがッ!!とか言わないけど言いたくなる
とりあえずひと夏越えてジャンル傾向を眺めてから話そうな
注意すると古参怖い!とか言われそうで黙ってみているけど
注意した方が親切なのかもしれない

7 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 10:43:44.91
前スレに似たような人がいたけど、
私がハマっているジャンルについて検索した結果を教えてくれる友人。
「ピコジャンルだからファンサイトが少なくて…」とかポロッと言うと、
私の支部のブクマを見て「ブクマつけていない作品とお気に入りに入れていない作家さんを紹介しますね」って、
大量にサイトや支部の作品を紹介してくる。

その友人にしてみれば「この作品ブクマしていないから教えてあげよう」的な気持ちなんだろうけど、
それらは全て一度見たけどブクマする程ではないなと思った既に知っている作品ばかり。
私だって毎日支部でチェックしているんだから、ファンでもない友人が検索するよりも沢山見ているはず。
その子もジャンルについて興味を持ってくれるのなら嬉しいんだけど、そうじゃなくて紹介してくるだけ。
「こんなんどう?」→「教えてくれてありがとう!」って流れにしたいんだろうけど、
「もう知ってるし、そのCP苦手」って遠まわしに伝えてる。
すると「じゃあ、これなんかは?」「この人は御存知ですか?」と、違う作品をどんどん紹介してくる。
自分で勝手に調べるから放っておいてくれと思う。

8 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 10:48:53.14
>>6
相手に悪意が無く本当に新規で傾向を把握しきれてないだけなら
『注意』じゃなくて『教える』じゃだめなの?
「○サークルはイベントいけばいくつもあるから探してみると良いよ」
「最大大手さん自体結構ギャグも書いてて面白いよ」
そこで新規が「古参ぶって!」って拗ねたり雰囲気悪くなるようなら厨だけど
「そうなんですか?今度探してみます!」ってなればこれがコミュニケーションなんじゃないのかな?
古参としてイラっとくるのは分からなくもないけど、ここに書いてるなら一応友達なんだよね?
親切に教えてやるような間柄じゃないとか新規を甘やかすなって考え方なら仕方ないけど

9 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 10:49:00.07
>>6->>7は友達ってより単なる知り合いじゃ

10 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 10:56:25.61
>>6の注意って
『新規があんまり知ったかぶりしない方がいいよ、一夏ジャンル傾向見てから話に入ってきてね』
ってなこと言うつもりなら、そりゃ古参怖いだろうな

11 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 11:02:26.32
>>6は友人ってより古参が新規にイラついて愚痴いいたいだけ
上3行は建前
ジャンル愚痴スレ行きなよ

12 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 11:08:29.76
ズレズレすぎるとうへるのもわかる
「○○少ない増えろ!」って最大カプ新参が言ってると
マイナーカプ好きに刺されるぞ!とハラハラしながらうへってしまうw

13 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 11:16:45.62
ズレズレうへはわかるんだけど
6の場合最初の新規に理解ある私アピが余計な気がするうえに友達じゃないよな

14 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 11:31:33.89
何か失敗して相手に迷惑掛けた時に謝罪しないで激しく自虐してくる友にうへ
締め切り破る、サークルチケを忘れてくる、預けていたデータを消してしまう等の失敗時
「私の馬鹿馬鹿!どうして私ってこんなに馬鹿なの!もう死んだほうがましだよね!
こんな馬鹿!もう消えちゃいたい!」といった感じで一言の謝罪なく延々と自虐しまくる
まるで「自分で自分をこれだけ責めてるんだから、もうこれ以上責めないでね」って言われている気になる
でも遠慮なく責めるけど、そこでやっと謝るし本当に反省はしてるからやめには至らないけど
最初に一言「迷惑掛けてごめんね」と言ってほしいと伝えると、その場では理解するんだけど
失敗すると異常にテンパっちゃって訳が分からなくなるらしい…良いからまず深呼吸して落ち着け

15 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 12:59:39.15
>>14
そいつがやらかしてる失敗がどれも切腹レベルなんだが…
自虐しまくったら「そうだね私もそう思う。オタクにあるまじき失態恥ずかしくないの?」
と言ってやれ…

16 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 14:33:34.32
一応コミケでは最悪チケット忘れても手続きすれば入れるから切腹までは行かないかと
尤もチケット忘れは登録証忘れとほぼ同じだからかなりきついが

>>14
「まず謝れ」を何度か繰り返してそれでも改めないなら友やめか知人格下げしたほうがいいよ
少なくとも自分に被害が及ぶ範囲で活動しないほうがいい
似たような状況で結果的に友やめしたことがあるけれど
自虐の先は「謝ってるんだから許してよ、ついでにあなたがこの失敗をどうにかして」になるよ

17 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 14:48:00.50
>>14
>失敗すると異常にテンパっちゃって訳が分からなくなる
っていうのはただの良い訳だよ
失敗した時に謝罪より先に自虐が出る人間の多くは自己愛で能力に見合わずプライドが高い人
無意識だろうけどまさに
>「自分で自分をこれだけ責めてるんだから、もうこれ以上責めないでね」って言われている気になる
っていうのが目的
過度の自虐は失敗した際に自分の精神を守ろうとする逃避行動の一つ
「自分で責めたから今の失敗は帳消しにされてるはず」っていうすり替えが起こってる
>>14が遠慮なく責めてるのに何度もやるって事は心の中ではちゃんと反省してないんだと思う
失敗したらどうなるかっていうのを身を以て分からせないと
同じ事を延々と繰り返すだけだよ

18 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 15:03:01.25
保身が先に立つ人には結局失敗されても自分でフォローできる範囲の
お願いしかしなくなるなあ
売り子も*いてくれたら有り難い*時しか頼まないし
最悪原稿落とされても何とかなるゲストは頼んでも合同誌は絶対しないw
無責任に萌え話だけできてればいい同人友でやりすごすわ…

19 :スペースNo.な-74:2013/05/30(木) 18:12:41.04
そういうちゃんと謝罪ができないめんどくさい人は結局周りからFOされてくんだけど
本人に自覚がないと「なぜか友達が減ってくんだよね…」っていう愚痴を聞かされるはめになる
昔は濃い付き合いしてたけど散々迷惑かけられたんで(でも改善しない)
正に>>18みたいなたまに会う程度の付き合いレベルに落ちてるわ

20 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 01:00:51.81
私がハマっているジャンルは媒体やシリーズが沢山あるんだけど、
ジャンル仲間のAが好きなキャラの話をする時に、
Aが見ていないシリーズや好きではない媒体に登場しているキャラを全否定するのがうへ。
(例えると、アニメ版と小説版の○○は好きだけど原作と映画に登場する○○は嫌い!みたいな感じ)

確かに同じキャラでもシリーズによって性格や外見が少し違ったりするんだけど、
そこまでsageなくてもいいじゃないと思うくらい悪口を言う。
そのキャラは中心人物で人気もあるので、
他のみんなも聞いてていい気分はしないし、場の雰囲気が悪くなってしまう。
一度ファミレスで凄い言い合いになってて止めに入ったことがある…。

「アニメ版の○○(キャラ名)がいかに素晴らしいか思い知らせてやる!理論でねじ伏せる」
と息巻いて相手を理論攻めにする為に色々メモったノートを持参したりする。
ファン層は20〜50代と幅広いんだけど、
Aは最年長なのでみんな何となく逆らえないというか…仕方なく「はいはい」と聞き流している感じ。

そのキャラが好きすぎて譲れない部分があるのは分かるが、
「他のシリーズが好きな人もいるんだな」くらいに思っておけばいいのに、
どうして「アニメ版が一番!原作と映画?あんなの○○じゃないもん!別人だもん!」と大騒ぎするんだろう。
同じ作品のファン同士なのにギスギスした感じになるのが嫌だ。

21 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 01:55:40.26
最年長ってことは…五十代でそれなの?
痛すぎるよ…

22 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 02:17:19.99
そもそもなんでそんな奴ファンの集いの場に呼ぶの?呼ばなきゃいいじゃん
「それ以外は萌えも合って〜」とか言うんだろうけど、そいつも最年長だし
本当はAがいるのは嫌だけど呼ばれたら断れない若い人達が離れていっちゃうよこのままじゃ
自分だけ呼ばれない事知ったAがファビョるなら、Aのそういうのが嫌だって仲間で揃って
「そういうの勘弁してくんない?」って一度言ってみるべき

23 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 02:24:07.30
まあ何もしなけりゃ、そのうちリーダーシップのある人が
別グループ立ち上げて集まり出すんじゃないの
でも本当に何でAを呼ぶんだろう

24 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 13:52:53.75
オフ会通じて知り合った年上の友達二人が
人間関係でトラブルあった人に2のスレに悪口書かれたとかで怒っていて
そのスレ見たけど名指しではないし「友達に年齢ばらされた」ぐらいの広い書き方で
犯人特定出来る内容でもなく完全被害妄想で逆恨みして
同スレのレス主を煽ったり他スレに相手の愚痴を書いているのを知った
三十代四十代でその早とちりはどうかなと軽く指摘したら
デモダッテ私達悪くないあなたは若いから心が狭いふじこされた
基本いい人達なんだけど時々チラ見えする精神の幼さに辟易する

25 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 17:20:38.66
自カプが少ないからって「増えない」「みんなも自カプ書いて」と
ツイッター上とかでグチグチと鍵もつけずに垂れ流して
買い専に「買い専ですみません」って罪悪感持たせて謝罪させるって何様?
しかも自分は自カプの本を出さないし、出してもコピー、
逆カプも他カプでも他ジャンルでもきゃっきゃと騒いで盛り上がってるうえで
「なんで自カプは増えないんだろう」「〜〜したら描いてくれないかな」って誘い受けがうざい
そりゃ面倒くさそうな人間がいるジャンルには近寄りたくもなくなるだろうよ
見てるとこっちまで鬱々した気分になるのが嫌だ
確かに自カプの供給が増えれば喜ぶ人も増えるだろうけど、
だったらその前にまずアナタが書いたらどうですか
あなたのせいで自カプの雰囲気が悪くなるんですけど

26 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 21:54:13.75
Aからメールが来て、こっちが返信する…と必ずAのブログは1ヶ月くらい止まる
始めは気のせいかと思ってたけど、何回にも重なった
いつもは3日に一度程度更新してるのに
メールの内容は私生活の近況も含め萌話や愚痴や新刊や原稿の話など
私からメールの場合、Aから返信→私から短い返事で終わりそれは普通に更新が続く。
返信は人それぞれだから気にしないけど私の返信を機に止まるのはなぜ?と聞けない
私をFO中なら相手からメールなんか来ないよね…

27 :スペースNo.な-74:2013/05/31(金) 22:24:28.43
>>26
返信しない間にブログ更新すると
「メールの返事を待たせておいてブログ更新ですかーへーその時間で返信出来るのに私は後回しですかーへー」
という人がいるから>>26がその手の人だと愚痴愚痴言われると思ってのことじゃないかw

28 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 10:49:28.05
私の親が占い大好きで、あーしろこーしろと押し付けて、嫌がると怒るわ悲劇のヒロインになるわで、めんどくさいタイプ
もう別居で親にあれこれ言われることはないが、今でも占いみたいなものが大の苦手
それは同人友も知っている

で、偶然同人友が占いをやっていることを、知ってしまった
つまり、私に対しては占いを押し付けてくることは一切ないし、匂わせもしない
パワーストーンとか幸運のとかも身につけてない
けれど、友の友を自称する人が占い好きで、そこから私にそれが伝わってしまった

友、占われるのが好きなんじゃなくて、占う方らしい
しかも、結構当たってるらしい

ウヘるというより、微妙な気持ちになってしまった どうしよう 落ち着かない

29 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 11:02:01.10
当たり前だが親は同人友じゃないし同人友は親じゃない
苦手だと知ってたから同人友も黙っていた、いい友じゃないか
他の友伝いに聞いてショックだろうけど…知りたくなかっただろうけど
親トラウマとの精神的分離には、必要な壁なのかもしれないね
親とのトラウマをとるか同人友をとるか

30 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 12:07:51.93
あなたの苦手を理解した上で、自分の大好きなものの話を一切しなかった友達の気持ちを考えてみたら、何を大切にしたらいいかは分かるはず。

31 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 12:50:05.59
親が占い信じて心中したとかならギリギリわからなくもないけど、
その位で友人の趣味特技に違和感もつとかアホだろ

32 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 13:21:27.26
普段から新聞雑誌やテレビの占いが偶然目に入るのすら嫌だというなら
実は占いを押し付けられることではなく占いそのものが嫌だったってことなんだろうけど
そういうわけじゃないなら、友人の思いもしなかった一面を知って動揺してるだけだと思う
しばらくたって頭が冷えたら元のようになれるんではないだろうか。

占いをしている友人と
それを一切表に出さずつきあってくれた友人
28にとってその友人はどっちなのか?ってこと

33 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 13:28:51.19
その位かどうかは人によって違うよ
でもうへってよりは動揺だと自覚あるなら冷静になるまで待ってみたら?

34 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 15:35:06.95
物凄い突き抜けたギャグマンガを描く、ツイッターでも物凄く面白い人
イベントで話しても面白くて、アフターも自カプの友人達と一緒したり
楽しく付き合ってた
でも先日オフで会って二人で一緒に食事をした時
ふと、気付いてしまった

かなり年齢が行ってるのに服装が中学生のしまむらコーデ
鞄はいつも一番小さいキャリー
髪の手入れはされず、頭頂部は女性にしては薄くなり、白髪もばらばらと混じっている
化粧はしてるけど15年くらい前に十代の子達の間で流行ったメイク
(オレンジチークを濃いめに入れるとか)
文字で見る分には楽しいオンや後書きそのままの喋り方
世間から、凄く浮いてる
この先も続く友人なんだろうか?
ジャンルの話しかした事無いこの人は
本当にいわゆる同人友達でしか無いんだな…と思ってしまった

友達作りが目的で同人してる訳じゃないから、
そりゃそうだろって自分でも思うんだけど
普通に生きてたら知り合う事も無かった人と知り合うのが同人なんだなあとか
色々考えてしまった
それから何かこの人を遠くに感じる様になってしまった

35 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 16:02:30.67
要するに若い自分がBBAとは友人にはなれないってことだよね
いいんじゃない?
「普通に生きてたら」、うん、あなたにとって同人は自分の本来の人生とは関係ない
ものなんだよね

36 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 16:03:46.37
えっ

37 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 16:14:24.42
このダサイBBAとあたしがまさかの友達wwってのはわかるが
自分から同人ってのにライン引きすぎなんじゃ
もっと気楽でいんじゃない

38 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 16:17:24.92
あと必死でスマン
>普通に生きてたら知り合う事も無かった人と知り合うのが同人
同人だけじゃなく行動範囲広げりゃもっと色んな人種と知り合うよ

39 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 16:19:38.40
まあ、このタイプの人には同人関係じゃないとなかなか知り合わないけどな
イベントじゃ楽しく交流してるけど
普段会うのはちょっと…って人多いよ、同人

40 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 16:50:23.16
ツイッターで友達作りまくってコミュ力ありそうな人ほどリアルに会うとヤバい人だと気付いた
一緒に歩くには恥ずかしい浮いた服装だったり、口臭が酷かったり、食事の席や公共の場で腐ネタ下ネタ大声で叫んでたりね…
控えめな人の方が身なりも年相応で清潔で会話もしっかりしてたりする

41 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 18:16:15.79
同人にラインとかじゃなくて
ぶっちゃけリアルでもキモオタで引いたんだろ
イベントやアフターじゃ気にならないけど
普段見るとうわぁってなってしまう人はいる

42 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 18:21:17.63
自ジャンルイベントのチケ取り戦争は圧倒的に運次第
なので仲間同士で協力して挑み、あとで自分が取った席を晒しあって
どこに誰が座るというのを譲り合いながら決めてる
今回、ステージに近いほうからa,b,c,d席(全席散在)が取れ、座る場所を相談していた
上手と下手どっちがいい? とか、どのブロックが好み? とか
(位置やブロックによって見えるものが結構変わる)
そういう意味で「みんなどのへんがいい?」と聞いたところ、一人が元気良く
「わたしa席でお願いしたいな!!」
一番良い席を何の躊躇いもなくピンポイントに欲しがる彼女に軽く引いた…
今までみんなの希望聞きながら譲り合って座ってきたじゃん
どうしていきなりそんなこと言い出したのかさっぱりわからん

43 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 19:14:06.83
「大事なのは愛がこもってるかどうかで、絵の上手さは関係ないよ!かわいい!」
「ふつくしすぎます;;何これ愛が溢れすぎ;;;;」

「(公式監修のコミカライズについて)原作じゃないし^^;公式二次ってやつでしょ?」
「(公式監修のファンブックの小説(執筆者は公式無関係)について)二人の仲は公式ってことですね!ヤター」

「リプつけるとかして、地雷持ちの人にも配慮して欲しいな…今日もダメージを;;」
「○○なAと××なBが□□ですって!?」

「変態化とか止めて欲しい…キャラ崩壊も大概だし、捏造はいい加減にして欲しい」
「Aきゅんまじ天使!!!
 壁ドンされたら真っ赤になってえ、えっと…ってなっちゃうんですねかわいい!(※真顔冷徹系キャラ20代♂)」

これ全部一人の口から出てる
本人はダブスタに全く気付いていないのが余計にイライラさせられる

44 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 19:50:45.44
自分嫉妬乙wなだけなんだが生活水準が違いすぎる友人兼先輩にウへる
他にモニョることが多々あって学生時代に疎遠になって
現ジャンルで再会したら当時よりも水準がぶっとんでいた
お互い三十台も半ばでこっちは低賃金でも働き実家に仕送りして月に一万円残るかどうか
向こうは社会経験皆無で実家敷地内に親に家を建てて貰い車や服やその他を買い与えられ
保険や光熱費を親が出し食費のみ「親としての責任だから」と毎月20万円の小遣いを
当然のように貰いその上で「毎月これっぽっちで生活している自分sugeeee」と誇らしげで
尚且つツイッターでは毎日のように家事をやってくれる親の愚痴と
あれ買ったどこで食事したあれ予約したどの映画見た旅行行った忙しいの浪費アピール
食事に誘われて行けば人の三倍は食べて「私は無職だから」と割り勘額以下の支払い
ニートと言われることに腹を立てて今年から専門学校に行き出したようだけど
その学費や交通費も全部親持ちなのは「親としての責任ry」と言う
政治や児ポ法についてもっともらしいツイートをするけど全部空っぽに見えてしまう
呆れるのもあるけどこんな社会底辺に年下だからと見下されるのが段々辛くなってきた

45 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 20:15:00.73
>>44
そんな奴と食事いって楽しいの?
会話してて楽しい?
ウヘっていうか、友やめしたい物件だと思ったよ

46 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 20:45:40.55
>>45
決して楽しくないし嫉妬心煽られるだけだからこっちに何のメリットも無いw
ジャンル内で影響力ある()上に先輩で尚且つメンヘラだから
「今度疎遠になったら私は死ぬかも」って言われてるんで切るタイミング探ってる所

47 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 20:50:25.12
>>46
影響力ってツイッター大手とかなのかな?
きっとしぬしぬ詐欺だよ
もし実際にしんだとしても自分で決めてそうしたんなら仕方ない、誰のせいでもない

48 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 22:52:21.68
>>46
そんな恵まれた環境なのに人ひとりとの関係が崩れたくらいじゃ死なないから安心して離れて良し
他の友人に協力してもらって、誘われても嘘の用事やアリバイ作ったりして徐々に逃げよう

49 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 23:45:49.71
>>42
毎回ストレスたまってたんだよその人も
自分が当てたいい席は他人に取られ
他人が当てたいい席は自分に回らず

どうしていきなりっていっても
多分今までは皆、リーダー的仕切り屋の>>42に遠慮して
一応「みんなの希望聞きながら」譲り合う形はとりつつも、結局最終的には>>42の希望通りになっていたから気づかなかっただけなんじゃないの?

50 :スペースNo.な-74:2013/06/01(土) 23:52:11.82
大体>>42に「みんなどのへんがいい?」って聞かれたら
皆、自分の本当に行きたい席を遠慮して言えないし
今回思い切って一人が言ってみたら案の定「ひかれた」訳でしょ
今まで遠慮して言えなくて、二番目三番目の席あたりからおずおず希望していって、いい席は誰か様に「譲り合う」形になってただけだよね

いい席当てた人が自分でいい席取って、余ったのを回し合うのが普通だし平和
よくそんなんで今まで誰からも文句も出ずに続いたもんだ

51 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 00:39:16.39
譲り合いって聞こえは良いけど
結局要領の良い人悪い人や仲間内のパワーバランスで絶対公平になんかいかないよね
上手くやってきたつもりでも内心不満や不公平感を持ってる人がいてもおかしくない
チケットなんて損得がはっきりしていることで譲り合いや遠慮重視でないと引かれるなら
最初から「みんなどのへんがいい?」なんて聞くほうがどうかと思う
極力不公平がないような明確なルールを決めてやらないとその内友止めレベルで揉めそう

52 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 00:44:15.31
42です。後出しになるけど、毎回なるべく不公平にならないように調整してるから
不満がたまってたわけじゃないと思う
現に彼女は、前回私が取った一番良い席に座ってる
それもみんなの希望を聞いて納得した上でそうなったと思ってるし私も文句はない
でも今回私がイラッとしたってことは皆に遠慮を強いてたってことだよね
あんまり健全なやり方じゃないかもしれないって思い始めた
ありがとう、仲間内で譲り合うシステムから考え直すよ

53 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 00:50:55.33
毎回絵茶か何かであみだくじでもすればいいじゃん
そうじゃなきゃランダムに数字をはじき出すアプリなんか死ぬほどあるんだし
それこそ42も含めて公平にやればいいよ。そしたら文句ないだろ。

54 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 01:20:12.13
自分も同じように数人でチケ取るけど、完全恨みっこ無しのくじ引きだな
いくら意見聞いたってやっぱり皆遠慮はするし、心にしこりが残るだろうと思って

55 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 03:01:01.22
明らかに良し悪し有る物を選ぶ時
「話し合い」「譲り合い」と「公平」は両立しない
公平にならないけど皆で分けよう、で回ってたなら良いけど
>>42達は分かってやってなかった
両立してると思ってこれまでやって来てる時点で、
全員に言い出せない不満が溜まってたんだろうと推測出来るよ

「公平なはず」なんだから、「文句無いよね」になっちゃうんだわ
なるべく調整してるって言うのも42の主観でしか無い
前回は一番良い席だったって主張だけども、
位置的には最高でも日替わりネタだったり目当てのキャストだったりによって
言い出せない何かが有ったかも分からないしね
自分もチケ取り絡むジャンルにいるけど、
実際に公平である事と公平感が有る事は違うって分かってないと厳しいよ
大っぴらに取り合えたり愚痴言える相手じゃないとしこりしか残らない

本当に、どうしてもそのグループでやりたいなら
いっそくじ引きとかにしないと無理かと
こう言うのは「公平だよね?」が一番不満を有無
「不公平だけどしょうがないよね!」で取り合い譲り合いの方がずっと健全

56 :いな:2013/06/02(日) 07:37:31.51
何が公平と思うのは人それぞれだから
42がウヘと思ってるその横で他のメンバーが
ひっそり42をウヘと思ってるかもしれない
難しいね

57 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 07:45:43.92
同人に限らずだけどわりと同人やってる人に多いような気がしたので

過度の動物好きの人うへる。特にネコ
歩きながら話しててもネコ見ると
わ〜ネコちゃんだにゃ〜かわいいにゃ〜とか言い出してネコの方にフラフラ行く
当然話は豚切りでものすごくもやもやする
それでも遊んでる時ならはいはいワロスワロス程度で済むんだけど
前にイベントの為に帝都初遠征で私も相手も右も左も分からない中
必死に次の乗り継ぎ時間検索している中
ネコを見るやいなやそっちにフラフラ行ってコイツ本当に大丈夫かと思った・・・
お前とはぐれても絶対探さねぇぞと激しく思った
最近だと待ち合わせしてる時間に少し遅れた時の理由に「かわいいネコみてたら遅れた」とか言うし
言っていい言い訳と言っちゃダメな言い訳があるだろ!それならまだ寝坊したとか嘘つかれたほうがマシだ!

ネコきらいじゃないけどネコ好きな人には一歩下がってしまう
交流のある人のほとんどがネコ好き動物好きで飼っていたりして
皆がみんなネコみて猫なで声出しながらフラフラ行く人じゃないと自分でもわかっているけど
今まで付き合ってきた同人関係の友人が全部上のタイプだからそんな自分にもうへる

58 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 08:13:36.98
>>57
猫好き=正義みたいな風潮も嫌だw
猫に関することなら何でも有りっていうスタンス
他人の敷地内で無断で野良猫に餌付けしても
猫可愛いから許せ、怒るなんて愛が無い、猫が可哀相と言う
>>57の言うようにいつでもどこでも猫中心でその場の空気関係無し
イベントに遅刻しても猫が理由なら許されて当然と思っている
ツイッターでも猫がー猫がーで合同誌原稿落した理由が猫なら許されてry
重度の猫アレルギーの人が猫と聞くだけで反応出ると言えば「異常」「慣れろ」「猫は可愛いから受け入れろ」
それでいて犬の話でもすれば「犬嫌いだから犬って聞くだけで吐き気がする」「犬のどこが可愛いの?猫の方が可愛いのに!目が腐ってるの?」

猫は嫌いではないけどむしろ好きだけど
猫=正義という推しが強い友人達に時々うへる

59 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 09:25:25.21
アレルギーの人にまで押し付けるようなレベルだと
×動物が好き
○動物が好きな自分が大好き
だよね…

60 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 09:28:21.49
男の前で子供や犬猫を見るとカワイ〜!と
「愛情あふれる自分アピール」するスイーツ()と同じか

61 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 09:35:43.03
勝手に人のデジカメ見て「かわいくないペットだね〜www」と
言ってきた友にうへったのはまた別のお話…

62 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 11:28:24.70
修羅場合宿に無断で猫連れてきて放ったりな
猫が原稿汚しても家具に傷付けても部屋の片隅で糞尿たらしても
可愛いから猫を責めるのはおかしいみたいな態度で謝らない
他人の家に無断で子供を放牧するDQN親の事を責める常識は持っているのに
何故猫至上主義者は殆どがこうなのか…
自分も猫好きだけど他人に負担を強いるのはやめて欲しい

63 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 11:34:42.61
>>62
その人自分に子供ができたらうちの子だけは可愛いから特別!と言いそう

64 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 13:19:24.30
ヲタ彼よりも相方と遊んでた方が気楽だな。
ヲタ彼だと、将来の事を語ろうにもうわべだけの語りで最近つまらなくなってきた。

65 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 15:14:08.51
勝手に連れてきたペットがオイタをしても
謝る事も叱る事もしないでペットを可愛がってたりすると、
いくら動物が好きでもイラっとするな
友人が連れてきた小型犬に公式グッズ噛まれてベタベタにされて以来
しばらくの間その犬種だけ苦手になったのを思い出したわ・・・

66 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 15:17:54.19
と言うか勝手にペットを連れてきた時点で
もう二度とその人を家には呼ばないな
動物好きだけど、そんな非常識な人は嫌いだ

67 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 15:33:46.99
ペットに限らず人もな
いくら仲が良くても約束してない人を勝手に連れて来られたりするとうへる
せめて先に「連れてくよ」くらいメールしろと

68 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 16:58:22.28
動物好きだし猫に罪はないと思うが
場違いなところに連れていったり、しつけをしない飼い主に罪はあると思うわ

子どもと同じだな
何をやっても「うちの天使ちゃんがやる事だから〜」な馬鹿親は大嫌いだ
そういう親に連れられてる子供も同じ目で見られてるかと思うとかわいそうにすら感じるわ
中には話せば分かる子もたくさんいるだけに切なさ倍増

しつけのされてない猫様が場違いなところに連れて行かれればパニックで粗相するくらいは予想の範疇だろ
飼い主があほすぎる

69 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 19:09:14.80
勝手に連れてこられて迷惑なのは
動物も子供も売り子も一緒だが
前二つには罪がないのに対し最後の奴は遠慮しなかった罪があるw

70 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 20:08:17.34
ペットだと「ごめん苦手だから」「アレルギーなんで」て嘘でも何でも言い逃れ出来るけど
イベントやオタばっかりのオフ会にサプライズ的に非オタ彼氏やダーや子供連れて来られるとほんとに迷惑

71 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 20:54:22.20
本人はサプライズと思っても気を使うはめになる相手は罰ゲームだな

72 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 21:16:50.81
ダーってなんだ?とか思ったら、まさか旦那のこと?
結婚してるならイイ年だろうに…気持ち悪

73 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 22:02:57.58
ダーリンのことだっちゃ

74 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 22:54:51.14
彼氏を連れて来ちゃう人は
きっと初彼で嬉しくて舞上がっちゃったんだろうな〜
と生暖かい眼差しで見られているよ
非ヲタでも彼氏慣れしていたらそういう事しないし

75 :スペースNo.な-74:2013/06/02(日) 23:52:46.94
地方に嫁に行った友人が久々にイベント参加で上京するけど
夜は空いてるからご飯しよう思い切り飲もう!って声かけてくれて
久々に萌え話とか色々出来るかなと楽しみにしてたら旦那連れだった時のガッカリ感…
「べつに気にしなくていいよ〜ホテルで暇だっていうから連れてきただけだし〜」って言われてもな

そんな一人で飲みにも行けないような男を連れてくんなと

76 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 00:06:49.88
イベント帰りに寄ったお店で買った本を堂々と読む友達にうへ…。
「家に帰ってから読んだ方が…」と言っても、
「大丈夫!これR18とかじゃないから!健全な寸止めプレイだから!」とか平然と読んでる。
あと、大声で受けだの攻めだの話したり買ったフィギュアを出していじくり回したりするので恥ずかしい。
帰ってからにしてと言っても
「だって買ったものはすぐに開けないと気になるんだもん!性格だもん!」と返される。
気持ちはわかるけど、カラオケとか個室ならともかくファミレスやカフェではやめて欲しい…。

彼女とはオンリーイベントで知り合って、
家が近いこともあってイベント以外でも買い物ついでに萌え話するようになったんだけど、
「オタを隠さないアテクシ(キリッ」なのか、
単にTPOを弁えていないのかわからないけど、それらの行動が嫌になってきた。
私の母親に近い年齢なので注意しにくい(しても上みたいに開き直られる)

そうやってオタ行動を隠さないくせに男性のオタには厳しくて、
「キモオタ氏ねばいいのに」みたいに激しく悪口を言う。
私が「まぁまぁ、私たちも同じオタクじゃないw」って言ったら、
「ロリコンは犯罪だけど腐女子は犯罪じゃないもん!あんなキモい奴らと一緒にしないでふじこ!」と怒られた。
FOしたいけど家も近いし行動範囲も被ってるし、イベントで絶対に顔を合わせるのが分かっているからなぁ…
早く彼女がこのジャンルに飽きてくれないかと思ってる。

77 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 00:18:34.22
>>76
それ、FOしたほうがいいのでは
自宅とか割れてて大変なんだろうけど地元でリアルに変な人とつるんでると
76も同類のヤバい人間だと一般人に思われるぞ

78 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 01:25:17.74
>>74
舞い上がってるならまだいい
結婚するつもりの彼だけど、結婚後に浮気とか疑われたくないからオタ活動が
どんなものかを事前に見せておく!とか言って、イベントにも修羅場合宿にも
アフターにもアポ無しで連れてこようとした馬鹿がいる
事前に話を通したら普段の状態がわからないから……とか言って行く先々で
嫌がられて方々からCOされてた

79 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 01:52:32.69
>>75

同人友に限らずいるよな、断りなしに彼氏or旦那連れてくるKY女
悪いけどこっちもリア充だし+それ(現実彼)とこれ(二次妄想)は全く別物なのに
二次萌えが中心な友情に何で関係ない三次元雄連れ込むんだよクソKY女
喪だったてめーのリアル恋彼になんか興味ねえどころか邪魔でしかねえっつーの


80 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 04:18:34.49
>>76の話どこか別のスレでも読んだ記憶があるけど
どこのスレだったか覚えてる人いない?
ファミレスでもフィギュアを座らせて店員に見られてはずかしいとか
その友達はかなり高齢独身女性だとかあったけど

81 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 08:11:49.42
グロ注意

もしもと題して、作品の事件にキャラが巻き込まれたら的な作品を友人が書いてたが
欠損、失明、脳障害だのキャラを悲惨な目にあわせた上にきっかけを作ったキャラをボコボコにしすぎてて引いた
しかもある程度調査してるからか妙に描写やキャラの歪み方がりあるで泣いた
なのにキャラ崩壊、グロ描写ありなので気をつけてはあんまりなんじゃ?

82 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 08:22:03.97
dd

83 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 09:15:58.57
ダダ?

84 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 13:44:31.61
市民運動に熱心というか、それが生活の中心になってしまった友達から狂気を感じる…
海外支援も反原発も半TPPもそりゃ主義主張は個人の自由だけどさ
たとえば活動家の記事引っ張ってくるのはいいけど、
ものすごく胡散臭い詐欺師まがいの人のを持ってくるのは客観的に見て
その主張が間違っているように見えるからやめた方がいいよ
もうなんか結論ありきで語りすぎて説得力ないよ
弱者を救うため悪と戦っているつもりみたいだけど、弱者に対する強者が必ずしも悪とは限らないんだよ
そのくせ公の場でのマナーとか常識とか礼儀とかわきまえないし、非常識すぎるよ

あんなにキャラにのめりこんで語っていたお前はどこに行ったんだ…
二次元にいけないことに対して号泣したりとか、元からあれだったのか

85 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 14:07:06.07
>>84
情熱をオタ方面でなくて、そういう活動にシフトしちゃったのかね?
震災以来、反原発とかそういう方面に熱心になってしまったサイトがあって残念に思う。
主義主張は自由だけど、昔イラストや漫画描いていたサイトなので、違うとこ見ちゃったのかと焦った。

86 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 14:22:09.61
二次元に行けない事を号泣って普通にヤバイ人だろ…
素質があったとしか言えん

87 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 15:44:33.58
左もそうだが右もかな
嫌韓嫌韓と激しく叩いているのを見てもウヘる
右も左もそういう思想は同人に持ち込まんでいいよ
同人って非日常なんだから

88 :84:2013/06/03(月) 15:51:39.07
二次元号泣〜はフェイクなんだけど、似たようなことがあったんだ
リア時代の話だし笑い話ではあるんだけど、当時本人はかなりマジだったから
やっぱりのめり込んで周りが見えなくなるタイプみたい

私は政治的主張とかって趣味の友達の前でするべきではないと思ってたから
同人・リア友問わず署名とか頼んできたりするのにウヘってたんだよね
ぶっ飛んでて面白いから付き合いはやめないけど、吐き出してすっきりした

89 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 15:54:33.86
嫌韓嫌韓罵ってる友人、あっちで反日デモしてる連中と同じ顔してるなって思いながらスルーしてる
ああいう人達は変にコンプレックス強いから刺激しないようにするしかないわ

90 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 17:06:06.43
嫌韓嫌韓言ってる人がフォロワーとマイミクに計3人いるんだが
どの人もそれぞれ繋がりが無いのに言ってる内容と罵倒口汚さ具合がすべて同じ
あれってなんなんだ元になってるサイトでもあるの?
あと3人とも空気が読めないタイプかな
同人友達がそうなっちゃうとジャンル的に切るに切れなくてつらい

91 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 17:18:57.86
皆ストレスが溜まっているから
自分とは関係ない何かを踏み付ける事でスッキリしたいんだよ
そういう人は叩きたいだけだから宗教の信者のように一様な行動をとるよ
右も左もね

92 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 17:38:43.28
たまに政治的な話題でヒートアップされると怖いよね
ずっとヒートアップしてるよりはマシだけどw
「左右どちらにも寄らない私」って言ってる人いるけど明らかに偏っててうへる

93 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 17:48:36.25
多分最近になって嫌韓スレとか見ちゃった口じゃないか?
ある程度騒ぐと嫌韓は変わらなくとも落ち着いてくるとは思うよ
何でもそうだけど知った直後が1番熱いもんだし

94 :スペースNo.な-74:2013/06/03(月) 18:56:22.44
一時的にショックなニュースを見て過剰反応になってる(時間が経てば落ち着く)のか
日頃のストレスや鬱憤を晴らすために敵役に見立てて攻撃してるのか
元々そういう思想や方向性にのめり込みやすい性格(正義厨込み)なのかで変わってくるしなあ

95 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 03:21:09.69
自分がハマってる作品の話をしてたら友人が気になってくれて、作品を買ってもくれて、やったー語り合える!と思ってたんだけど、語り合える程把握はしてなくて、二次をみてたと知ってショック受けた
同人誌買うくらいだからきっともうかなり把握してるんだろうなと思い込んでた自分もアレだが、あんなにあっさりとは…。そういう人やっぱいるんだな。今までそういう人に出会わなかったから地味に傷付いた

好きにはなってもらえたみたいだし本買うタイミングとかもその人の自由だから口出しはしないが…。もっと深く知りたいと思って実行してくれるのか、あっさり楽しみたいのか気になるけどもう自分から話振れないなと思った。
残念ではあるけど書いたらすっきりしてきた…まあもういいや

96 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 03:45:06.80
興味持ってくれただけいいじゃないか、いや本当に…
同人きっかけで原作ハマりましたーなんて言って貰えるのもまあ嬉しいもんだし

97 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 09:18:35.23
同人きっかけで原作読んで「キャラが違う!」って怒り出す人もいるけどね

98 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 12:48:22.19
ことごとくはまるジャンルが違うけどもう随分長い付き合いになる親友がいる
同人のこと私生活のこと愚痴や悩みまでなんでも話せる関係
最近友人が新しく某作品にハマったようで、萌えたシーンをメールで送ってくるんだけど
作品に毎週展開があるもんだから1週間に1度添付画像3〜6枚+熱い萌え感想付きのメールが届くようになって('A`)
たまにならいいんだけど正直その作品もよく知らないし元々の好みが違うから友人のお気に入りキャラに萌えることもないわけで…なかなかつらい

99 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 15:37:43.60
友人が多くいつも夏とかは数人で雑多に行動する
宿泊先を同じにして部屋は別、行動も別々の自由行動
時間があう人でロビー集合でご飯食べに行ったり飲みに行ったりする程度
集まりとしては10〜多い時は20人位になる
これはこれで結構楽しい
しかしこれ自分で行動できる人達でないと辛いんだよね

前回一人で行動できずに終始どこ行くの何するのとついてきた友人
イベント後日は振り回されたとか何かマイナス方向の感想や愚痴を散々言われた
しかし今回も一緒したいと言われる
くるのはいいけど貴方をは一緒したくないなぁ
前回を知った上でくるので、そこのとこ解っててくれるといいけど
解ってなさそうなんだよな

100 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 16:04:33.63
数年近く同じジャンルで仲良くしてる友達
頭がよくて人づきあいも上手くてジャンルの中で所謂大手的立ち位置にいるけど
それを全く鼻にかけない本当に良い子なんだけど
たまに('A`)る

フェイクを交えて書くと
昔ゲームを持ってなかった事で同級生にからかわれたという話をしたら
「いやそんなゲームを持ってないからってからかう奴なんていないよ」
「いや実際からかわれたんだって」
「いやだからほんとそんなのいないよ」
「いやだから私が経験しt「いやいやいやいないいない絶対いないって」
という応酬が続いたり
ある時は、私はお化けが苦手なんだという話をしていたら突然泣き出して
ぎょっとしながら「何か不快にさせる様な事言った?」と聞くと
「違う、(私)がお化けを苦手って聞いてホラー映画を見る私もいつか嫌われるんだろうなと思って悲しくなった」
と返されたり
他にもちらほらと似たような事があって、10回話したらそのうちの1か2ぐらいの
('A`)だし大して気にしないようにしていたけど
塵も積もれば何とやらで最近少し距離を置いている

101 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 16:08:37.12
>>100
自己愛性人格障害の人みたいだ
じわじわ削られていくのが一番こたえる
超乙

102 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 16:54:31.63
>>99
それ絶対またどこに行くにも着いてきて後日愚痴られるよ
このカシオミニをry

103 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 18:49:36.19
自分一人では何も出来なくて意見も言わず誰かに丸投げなのに
後になって文句だけは一丁前に言う奴とは団体行動すると疲れるだけ

104 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 20:40:24.04
>>99
解ってなさそうなら
「前回の時は後から振り回されたとか散々愚痴ってたけど、今回もノリは前と一緒だよ。
それを承知で一緒にきたいって言ってるなら自己責任でね。後から愚痴や文句は一切受け付けないよ」
くらいの釘を刺しておいたらどうだろう
向こうは遠慮なく愚痴という文句を言ってくる間柄ならそれくらいの事は言っておいても良いと思うけどな

105 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 21:13:19.60
「前回後からあれだけ振り回されただの散々愚痴ってたのにまた来たいの?
来るのは自由だけどあれだけ愚痴聞かされまくったこっちとしては責任持てないから来ても別行動でよろしくね」
くらいは言ってやりたいところだ

106 :スペースNo.な-74:2013/06/04(火) 23:36:50.11
>>99
来てもあなたの面倒は見ないからねって、言っちゃってもいいと思うな

107 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 03:45:29.69
前の職場から仲良くしている同人友達にうへ
多いので箇条書きで

・どんな事に対しても、知らない事に対しても「だよね」を多用する
・「あなたの懐具合が心配で」と、お金が無い時は人のせいにしてマクドとかに誘導する
 給料日後は2000円位のケーキセットがある店に誘導される
・1週間程で治る怪我が1ヶ月たっても治らず、共通の医療関係の友人と精密検査を受けるようにアドバイスしたら怒り出す
 「自己判断だけど間違ってないと思っている。実際間違っていない。治ってきている」
・中途半端に霊感がある発言をする
 「私霊が見えるらしいの」「らしい?」「友人にそう言われた」「え、見えるの?」「分からない」「あ、うん」
・自分がガチャで出したいらないものと、人のものを交換させようとする
・1番くじなどで出たいらないものを人に押し付け、断るとゴミ箱に捨てようとする
・電話をしてほしい時はいつもワン切り
・自分の好きなジャンルが神話もので、色々話していたら
 「私はいいものしか受け付けないし、悪とかそういう話には影響されやすいから今後覚えておいて」
 と反応に困る発言


ここ最近で特に腹が立ったのは、誕生日プレゼントを貰った直後に並んでいた映画館で
全く知らない集団に「無料チケットが余ったからよければ」と1枚譲ってもらえた
映画代が半分浮いたねー、と喜々と話しかけたら
「あの、私、誕生日プレゼントあなたに買ってお金あんまりないんだよね。だから、さ」
と察してちゃんオーラ出しまくり
貰った手前なんと言えばいいか分からず。相手はタダ券で。結局自分だけが全額出すことに

イラっとしたこと一部書き出したから少しすっきり

108 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 04:32:01.02
とことん面倒臭い上にケチとか嫌すぎる
というかこれで一部かよ!

109 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 06:37:01.13
社会人とは思えないなw
よくCOしないで我慢できるよ>>107

110 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 06:55:48.05
>>107
読んでてこっちもリアルにイライラしたw
こんな精神衛生上害ありまくりの友達いらね

111 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 12:12:50.45
>>107
そのうち何かやらかしそうだし、さっさと縁切ったほうが良いと思う
我慢してそいつと一緒にいたら、もし距離置こうと思っても周りから「コイツ迷惑だから面倒みて」って押し付けられかねん気がする

112 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 13:20:53.51
私はツイッターとかサイトとかにジャンルの批判や愚痴
生活一般の愚痴などを書かないようにしてる
オフ会とかでも愚痴は聞いてるだけで終わる方
ジャンルが好きでつながっていたり見てくれたりする人が多いと思うので
愚痴とか批判は良くないし面倒なことになりそうと思うのでそうしてる
ただ原作で「ここがなんかなぁ〜」と思うところがないわけでもないという感じ

この間オフ会で友人Aが
「あなたってジャンルの批判とかしないよね。嫌なところとか全くないの?」
と聞いてきたので
「ここうしてほしいみたいなのはあるけど表に出して言うほど強く思ってないというか…」
とそのまま答えたら

「ジャンル愛が薄いんじゃないの?」
「嫌なところないわけではないって、陰で言ってるっぽくて嫌」
「っていうかどうせ言ってるんでしょ(ツイッターの隠れアカウントとかがあるんじゃないかと言われた)」

みたいに言われて嫌な気持ちになった
原作批判って表に出さなきゃいけないものでもないと思うんだけど

113 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 13:47:28.13
というかリアじゃないんだから愚痴なんかは隠してる方がいいと思うんだが
ネットに至っては隠してあたりまえ
どうしてバカッターなんて言われるのか考えれば分かりそうなものだけど
隠れアカがあるに違いない!って言ってる人は自分がやってるから他もそうだと思ってるだけでしょ

もしかしたら、全く愚痴を言われない=信用されてないって感じてるのかもね
誰かへの不満って自分が言ったって思われたくないから普通は隠すわけだから
信用してない人には言わないし
プライベートに踏み込まれたくないって印象を与えてるかも

どうしても合わせるって言うならあたりさわりのない要望とか言ってみれば?

114 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 14:47:16.18
>>112
「ネットでは誰に見られてるかわからないから
ネガなことは言わないことにしてる(ニッコリ」
と返したらよかったかもね
迂闊に言わないだけで思う所はある はずが
表に出して言うほど強く思ってない=愛がないと解釈されちゃった訳だし

オフ会でも愚痴は聞いてるだけだったのが腹黒認定されたのかもしれないね

115 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 15:07:43.05
ジャンルに限らずどんなに好きなものでも
「こうしてくれたらなー」と思うことがあったり
愚痴が全くない人なんていないと思う
それを表に出さないなんて言うのも当たり前だし
何故腹黒ってことになるのかそっちの方が謎だわ

116 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 16:08:49.66
>>112
愚痴を挙げたら挙げたで愛がないって言いそう&拡大拡散しそう
ちょっと離れていたほうがいいかもよ

117 :107:2013/06/05(水) 16:13:42.18
携帯からなのでIDちがいますが

>>108
ケチはケチだけどガチャには万札使うこと多々
そしてお金なくなってマクドに誘導される、と

後は「君は光る原石だ」(原文ママ)と言われて、こっちが止めるのも聞かず
ダンススクールに50万払ってしまったとか
(その後、やっぱり間違ってたと泣き付かれなんとか返金処理をする




同人要素薄いのはジャンル被りが余りないから

それでも地方のイベントで帰りが一緒になることはあって
腕を怪我してるのに10kg近く買い込み
家に送れと言ってるのに、持てるからと拒否
最終的に私がほとんど持って移動していた


FOしないのはリア友で唯一の同人友達だから
……だったけどそろそろ無理かもしれない

118 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 16:41:40.64
>携帯からなのでIDちがいますが
IDなんて出ない板で何言ってんの?

119 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:11:31.62
>>117
なんだーただの奴隷じゃんw

120 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:22:01.48
みんなどうやってそんなアレな人と知り合うんだw

121 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:26:13.17
類は友を呼ぶ

122 :117:2013/06/05(水) 17:26:17.82
IDごめん
素で間違った

123 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:39:29.61
121みたいな考えの人ってDVとか被害者の方が悪いとか言うんだよね

124 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:40:09.74
>>117
リア友で唯一の同人友達だろうと一緒にいて苦痛な人と行動を共にする必要性がわからん
独りで行動できないから我慢してるってことならそりゃ向こうはやりたい放題だよな
他に同人友達がいないなら尚更、その人と一緒につるんでる以上
他の人と友達になりたいと思っても友の行動や言動に引いちゃって他の人は>>117ごと避けると思うよ

125 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 17:46:59.76
>>124同意
いくら117が良い人だったとしても
これから友達になるかもって時点で一緒にいる人に問題有りなら
やっぱり友達付き合いはご遠慮したいと思うもんな

126 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 20:27:07.07
自分は田舎住み
友人は都会住みが多い

遊ぼうか!という話になったら自分が友人の住んでいるところへ行く
自分が住んでいるのが遊ぶところも少ない場所なので自分が友人の方へ行くことになるのは自然な流れだし不満はなかったんだけど

つい最近会ったときの「わざわざ他県には行かない」
「(友人本人の住んでいるところ)以外に行くのはお金がもったいないwww」
等散々主張した上で
「じゃあまたこっちに来るときは連絡してね!」とか
「こっち来ることがあったら遊ぼうね!」
という言葉になんだかどっと疲れてしまった
それが何人か連続で同じようなこと言われたもんだから相乗効果

なんでもない挨拶・社交辞令だとわかってはいるんだけど
「わざわざ貴方と会うためにそちらには行くつもりないよ」に聞こえてしまったんだよな

自分はあまり他県に用事もないから実際友人に会いにいくためだけに出てるしホテル取ったりしてるんだよ
やることもカラオケか原作読みながら萌え語りなのでこっちでもできる

自分がひねくれてるのが原因なのはわかってるのでちょっと時間おいて今度遊ぶ話が出たらこっちに誘ってみようと思ってる

127 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 21:39:32.44
>>126
都会って具体的にどのレベルか知らないけど
もし地方都市の都会ならまだわからんけど、都会=東京ならまずわざわざ地方へ行かないと思うよ
地方の人が東京に来る用事はあっても、あるいは来て得る物は多い(主に買い物)けど
東京から地方へ行くメリットはほぼない(行くなら思いっきり旅行レベルでもなけりゃ特に)
東京の人が「待つ側」になるのは合理的且つ自然の摂理だと思う
友人との萌え語りの価値が、その為だけの賃金・労力を惜しむ気持ちを越えてくれてりゃいいけどね…

128 :スペースNo.な-74:2013/06/05(水) 21:43:21.87
イベントの時にがっつり遊ぶ、とかは出来ないの?
たかがカラオケ程度の為に旅費を出せるなんてすごいね
私だったら2chやツイッターで萌え語りして終了させる

129 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 01:35:58.34
東京と、新幹線とか使うような地方まで離れてなくても
その地方の中核都市に住む人間と
そこから電車で40分の衛星都市に住む人間とかでも
似たような軋轢が生まれることはよくあるよ

130 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 02:09:39.43
東京と地方の温度差というか東京関東在住者の自分勝手な言動行動でうへるのはよくある

ジャンルコラボの飲食店が東京で開催されてそれを目当てに東京へ行ったのに
別の店へ連れて行かれこの店じゃない、自分はコラボの店に行きたいんだと言ったが
「また今度でいいじゃん、移動面倒だし時間も遅いよ」と笑いながら言われてうへった
当然だが次に来た時にはコラボは終了しているし結局行けないままだった

東京者は〜というわけではないが地方でイベントがあると買ってきてと言い出すし
しまいにはなんで地方なんだ東京でやれとヒートアップするような自分中心思考の人がとても多い

131 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 02:14:25.68
>>130
それは東京に住んでるがゆえの言動じゃなくて
単に自分勝手でわがままな奴だったってだけだろ……
ついでになんでそのまま連れて行かれたままなんだよw
奴隷乙

132 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 02:16:09.27
>>130
中段に関しては間違いなく東京・関東人だから、じゃない
その友人自身の人間性の問題だ

ただ後段の「東京でやれよ」はコンスタントに目にするし
これは東京・関東人の傲慢さ、と言えると思う

133 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 10:25:22.09
イベントに行ったら私と友人が好きな漫画家さんが来てた。
「○○先生見れてラッキーだったねー」って言ったら、
友人は「てっきりイケメンだと思っていたのに…見なければ良かった…」と落ち込んでいた。

その先生が描く漫画には恰好良い男性が沢山登場するので、
作者である先生も長身イケメンだと思い込んでいたらしい。
確かにその先生はアキバ系っぽい外見だったけれども、
勝手に妄想を膨らませて期待して、勝手に落ち込むって何なんだよと思った。

その後もずっと「そうだよね、オタクにイケメンなんて居る訳ないよね…」とか、
ずーっとブツブツ言い続けるし、
最終的には男性のオタク叩きに発展していって鬱陶しかった。

134 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 10:27:45.60
>>127
自分も地方住みだが東京の人間に自分と遊ぶためだけに地方に来てほしいとは思わないし
友人と遊ぶためだけに旅費宿泊代出して遊びに行く127は
自分でそうしてるくせに何を不満に思ってるんだろうという気がする
負担が大きいならスカイプとかで済ませりゃいいじゃん
会えない分疎遠になるならそれはそれでしょうがないんじゃないの
会いたい、疎遠になりたくない、でも旅費出すのは負担だから向こうからこっちに来てほしいってことなら
そんなに何でもかんでも自分の都合の良いようにはいかないと思う

135 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 10:51:59.19
>>126が不満に思ってるのは行く事じゃなく
わざわざ他見から旅費・宿泊費出して自分に会いに来てくれてる子に面と向かって
>「わざわざ他県には行かない」
>「(友人本人の住んでいるところ)以外に行くのはお金がもったいないwww」
って言っちゃう無神経さだろ

それを聞いて相手がどう感じるかと思うと自分はたとえ思ったとしても口に出さんわ
>>126

136 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 11:07:10.85
>>107
>「私霊が見えるらしいの」「らしい?」「友人にそう言われた」「え、見えるの?」「分からない」「あ、うん」
ワロタ

137 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 12:21:32.38
1から纏めると長々しいので箇条書きです
大した事ないだろうけど積もり積もったんで
友人で唯一同人活動してるN

・SNSに登録してると知ったら情報を引き出しては片っ端から検索かけて特定にかかる
・霊感ないけど体験したことある、A(私)はいいよね、そういうのないから
・サイトはピークの時は50人近く訪問したw別に更新してないのにw
・Bの前では某キャラ否定、私の前では某キャラいいよね宣言
・原稿間に合わないから背景なしでベタだけ塗ればいいや、買う人は買うし
→たかが4ページ(値段ワンコイン)に表紙は別人に描かせる
・大手さんと交渉(?)した自慢
・私絵上手くないからー練習しなきゃーw
→本当に上手くない、顔の角度が少し変わるだけで整形レベルで顔面崩壊

他にも色々あったけどこれを自慢じゃないけど前提で話始めるのも原因ですた(>'A`)>

138 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 22:02:21.00
>>107
フェイクどれだけ入れてるか分からないが凄まじいな
まだここ見てるなら他のうへも見たい位だ


とりあえず歳いくつなんだろうか

139 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 22:27:43.86
友達に協力をしたり、協力を求めたりするのは構わない が

「友達にゲストor知り合いに仕事頼まれて自分の原稿のトーンを貼る時間がない、お手伝いさん募集」
「友達の委託頼まれたけどチケットが足りない、余ってたら譲って」
「友達(サークル)が急に来れなくなったから、うちが代わりにスペースを開けて販売してあげることにした
人手が足りないのであなたのとこの売り子(共通の友達)を貸してほしい」

こういう頼みをされる度に、自分が「やってあげるよ!」って受けたなら
周りを巻き込まずに自分ができる範囲でやればいいのにと思う

140 :スペースNo.な-74:2013/06/06(木) 22:39:47.29
自分が自己中になってることに気づいてないいい顔したい人か
面倒だな

141 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 02:35:21.18
友達に何度か「財布忘れてきた」とか「あとでお金下ろす」とかの理由で
ご飯の割り勘分2000円とか3000円とかを貸したけど、戻ってこない。

ご飯食べて会計の時に言われるから「貸したくない」とも言えないし、
友達がガチで金に困ってるのも知ってるから、本気で忘れてるだけなのか
忘れてるふりしてるだけなのか…。

もしガチで生活に困ってるんだったら、別に貸すのは構わないんだ。
友達だし、ご飯ぐらいおごったって別にかまわない。
ただ、忘れてるふりをしてるんだったらちょっとやだなと思う。

142 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 02:36:05.04
ゴミ付ごめん

143 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 02:52:32.89
その手の人間に貸した金は返ってこないと諦めた方がいい
でなきゃ「前回のまだ返してもらってねーわwww」って振ってみれ。それで本性わかる

144 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 03:09:39.85
>>142
。ぐらいではゴミとは言わない

145 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 06:54:18.55
ご飯食べる前に話ふるしかないんじゃない?「お金ないならやめよう」って
貸してるんだからその位言っていいと思うし、言えないような相手には貸さないほうがいい
>もしガチで生活に困ってるんだったら、別に貸すのは構わないんだ。
>友達だし、ご飯ぐらいおごったって別にかまわない。
>>141友には失礼かもしれんが、増長して毎回おごるのが当たり前になるかも知れない

金額や理由にかかわらず、人からお金借りて忘れるって普通じゃないし忘れたフリなら最悪

146 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:03:41.01
>>141
私もご飯食べに行く前に「お金ないならやめよう」がいいと思うわ
あとは「この前貸した分があるから今回は〇〇の奢りだね!」とか
じゃなきゃ「ごめん、お金あんまりなくて今日は奢れないんだけど…」って予防線を張る
そこまで言って同じ状況なら食事前に購入する場所にしか行かない
そしてレジは別々の場所に並んだり、先に会計をさせる

つーか、食べ終わってから持ち合わせがないって下手すれば無銭飲食だよ
>>141の持ち合わせが足りなかったらどうするつもりなんだ

147 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:14:03.20
>>141
普通に切るだろ…
それかご飯を食べるような遊びは控えるな、自分なら
>>146も言ってるけど141が自分の分しかお金持ってなかったらどうすんだ
大人だったらそんな事もないだろうけど、それ見越してると思う
今日もタダ飯うまかったわwwwwって思われてそうでむかつかないのか
そういうスレじゃないけどDQN返しして欲しいレベル
ご飯食べた後に急用あった

148 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:15:32.86
147途中で送信してしまったorz内容くだらないけど
急用あった!って自分の分だけ机に出して帰れば
って書こうとした

149 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:24:44.36
>「ごめん、お金あんまりなくて今日は奢れないんだけど…」
これはだめだろ、それ言ったら前のは奢ったということになってしまう。

普通に「以前の貸しがあるから今日はあなたの奢りだね」でいいし
次に貸してと言われたら「これで累計○円だよ」と合計額を言ってみるのもいいと思う

150 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:37:27.14
>>148
141の出した分を自分の会計にあてて
「友達が食い逃げを」って言いそうな気も

151 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 11:41:29.90
>>141
当初は払う振りをしているってのがタチ悪い
最初から「お金ないから安い店に行きたい」とか「奢って〜」なら
付き合いによっては奢るし店だって変える人が多いと思う
その人は完全にスムーズに自主的に奢らせるたかり目的
最初の方は自分で払ってたのかな?
そういう輩は奢ってくれる人を見つけたかる→切られたら次を見つける
って感じだと思うから友達やめ出来そうならやめを進める

152 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 13:12:45.11
フェイクあり。

最近ジャンルZにハマった。
オンオフ共に仲良くしてたが今までジャンルが被らなかった友達Aは、元々Zで活動経験があったため「私さんがハマってくれて嬉しい!」と再燃。
Aと私がハマった好きなカプやキャラは全然違ったが、毎日のようにメールやスカイプで萌え語りをして楽しかった。

ある日、Zで現役活動してる友達Bから「近場でオンリーやるよ。自分は相方と参加するから、私ちゃんも参加しない?」と連絡があった。
Zでサークル経験は無かったので、これを機に参加したい…けど日程の都合が合うかまだ分からなくて、締め切りギリギリまで悩む事にした。

「友達にオンリーあるって教えてもらった!参加出来たらいいな〜」とブログで呟いたらAから
「私さんとオンリー参加したいです!一緒に参加しましょう!」
とコメントが。

どうやらAは合同でスペース取るつもりらしいが前述通りメインで描いてるキャラクターが違う。
Zには、庭球で言う学校のようなグループ分けがあるんだが、そのグループももちろん違う。

Aと参加したら楽しいだろうけど、取り扱いが全然違うのに合同ってどうだろう。そもそも私参加出来るかわからないし(それはブログにも書いた)。
と思い、上記をもうちょっと柔らかい表現にして、Aに別々で参加しない?とメールで提案。
スペース離れても会場で会えるし、アフター一緒に出来たらなと考えてた。
Aも「確かにメインカプ全然違いますもんね」と納得した返信メールが届き、別々に申込書する事に。

153 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 13:14:57.18
続きです。

しかしその直後、ブログからAのコメントが解除されていて、Aは自分のツイッターで
「私は自分の事しか考えられない最低な人間だ、タヒにたい」「あの人は友達と参加するって言ってたのに、なんで私は一緒に参加してもらえると思ったんだろう」
と呟いてた。

誘ってくれたBと参加するなんて一言も言ってないよ…。Bには一緒に参加する相方がいるし、Bも取り扱いキャラが私とは全く違う。
Aは事情を知らないであろう友達にヨシヨシされて「一人でも頑張ります!」みたいな事言っててうへ。

過度な被害妄想というかかまってちゃんなんだろうけど、今までこんな素振り一切見せてなかったからびっくり…
同じジャンルならカプが違ってても合同で参加しなきゃいけないんだろうか。

「そんなつもりで言ったんじゃないですよ!」とメールしたら「すみません、考えすぎちゃいました(>_<)」と返信がきた。

オンリー当日は無事に休みが取れたので別スペースで参戦してきたんだが、私のスペースに少し人だかりが出来ると「私もこれだけ売れたんですよ!」
人も少なくなってきてまったりしていたら「お釣切れちゃったから崩してください〜(>_<)思った以上にお釣足りなくて〜(>_<)」
といちいち離れたスペースからアピールしに来るAに疲れた。

今のところ他に目立った被害は無いが、同じジャンルになったとたん謎のライバル認定されてるようでうへる。

154 :スペースNo.な-74:2013/06/07(金) 14:14:49.34
>>141
手切れ金などにしたいなら止めないが返金要請をしていないと返さなくてもいいことになるから気をつけなよ

>>153
ライバル認定されてるというよりは姉妹のように双子のように中のいい親友ごっこがしたかったように見える
それが出来なくなったから好意が敵意へ対抗意識へ変わりつつあるのかもしれない

ともあれ育てば確実に面倒なことになるだろうから可能な限りFO
ジャンル内にカプ友達を広く作って接触機会を減らす
人の壁ってのは存外に役立つからそれで暫く様子を見てみたら?

155 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 04:23:49.13
>>152
Aにそのジャンルでの活動歴があるなら、その面倒な性格知ってる人いそう
あと古参面して色々口出しして子分扱いしてくる可能性もゼロじゃないから
ちょっと様子見が必要かも

156 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 05:51:46.26
>>152
今すぐこの板を 距離梨 でスレ検索するんだ

157 :152:2013/06/08(土) 14:33:13.84
レスありがとうございます。
Aと進展があったので吐き出させてください。

・「○(Aが好きなグループ)はゲスばっかりだ!そこがいい!」とAに言われたから、そうだねと話を合わせて盛り上がる。
・「□(私が好きなグループ)は○と比べて純粋だね!」とAが言うから、そうだよ純粋なんだよと話を合わせて盛り上がる。
・その流れで「C×Dって嫌い。E×Cのが萌えるな〜」と、C×Dで活動してる私に直接言ってくる(元々はAもC×Dを好きで描いていた)が、Aは趣味が変わったんだなと「へー」程度の反応をした。
・その後ツイッターで
「○はゲスだって言われた…○だって□と違わないよ、純粋だよ…」
「貶し愛とかよくわからない、何でゲスとか言うの?□の事嫌いになりそう…」
「○の事嫌いって言われてツラい…でも私はあの人に□嫌いなんて言えない。嫌いって言われたらツラいの知ってるから」
と呟いてた。

もう怖いです。今月同じイベントに参加するけど、>>152の出来事以降Aの勘違い&当て付けがひどいので頑張って逃げようと思います。
後出しになってしまいますが、Aは私より10ほど年上のアラフォーで、常識ある人だと思ってたからショックが大きいです…
長々とすみません、潜ります。

158 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 14:41:22.30
あーやはり>>156の言う通りの距離梨案件だったか
しかも相手をサンドバッグにして支配下に置こうとするタイプの。
ただ「ツイッターで」というのがキモで、リアルでの交遊は口程じゃない場合も多いから
とにかくリアルでは孤立すんなよ

159 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 15:12:22.58
距離梨つーか敵意が入り始めてるな
離れていれば平和だったんだろうが同じジャンルになったことで対抗心、さらに敵意になってきてる

今まで相手を普通の人だと思っていたなら周囲も同様の可能性は高い
ツイッターの異常性に気づく人が多ければいいが向こうの立ち回りが上手ければ
157が孤立しジャンルから出て行くことになる
どんなゲスでも立ち回りが上手いと黒も白になる
ジャンルに少しでも長く留まりたいなら同人活動そのものを続けたいなら
まず身近に相談できる味方を作ったほうがいい

160 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 15:15:39.73
>>157
それ完全に距離梨案件じゃないか…
一見常識人のいい人に見えてある段階を境に特定の人物だけに本性表すのは距離梨の特徴だよ
既に「傷つけられた可哀想な被害者のアテクシ」アピールを方々にして根回しされていそうだが
三十路以上の梨は放置するとたちが悪いから早く逃げた方がいい

161 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 15:19:52.96
好意なら距離梨だけどこの場合サンドバッグタイプじゃね?

162 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 16:16:28.33
距離梨の好意は自称であって相手にとっては悪意でしかない
サンドバッグ化は相手を支配したい+そんなクズな子とも友達でいてあげる優しいアテクシ+酷い扱いしても許される程愛されているアテクシ
の表れだから自己愛性障害の方の距離梨なんでは?

163 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 17:02:57.97
>>141です
レスしてもらったのに覗きに来てなくてすみませ
レス内容熟読してなんか手を打っていきます
話題変わってるんでお礼のみで

164 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 17:21:33.16
>>163
普通に、この前の食事代返して、でいんじゃね
貸したほうが遠慮するなんておかしい
人から金を借りて忘れるのもおかしい
とりあえず、金を返してもらう
全てはそれからだ

165 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 17:28:06.41
良い人ほど馬鹿をみるの典型例だな…ひでぇ友人だ
友達続けるなら食事する前に「ちゃんとお金あるの?」と失礼でも確認とること
それで怒るなら相手が非常識ってこったね
まあ何度もお金借りておきながら、返す様子のない時点で自分なら友やめ考えるけど

166 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 17:50:05.97
持ち合わせが無いのに友の財布をあてにして平気で外食する神経
何千円単位で何度か友から借金していても平気で忘れていられる神経
または忘れたふりが出来る神経

どれを取っても友達として以前に人としてダメ過ぎる
生活に困っているにしてもこのやり方はない
141が同情してお金を貸すなり奢るなりするのはお互いにとって悪循環にしかならない
141がどんな手を打つつもりかは分からないけど上記のことを平気でやる神経を持っているってことは
141が友達だからと甘い顔をしている隣で相手は141のことを友達面しながら
内心ではもうすでに都合の良い財布としか思ってないよ

167 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 18:01:09.21
ついでに言うと手切れ金にして諦めて友やめにした場合
相手はなんとも思ってない、あるとしたら次の財布探さなきゃ

なので全額一括返済を要求したほうがいいよ

168 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 18:30:40.31
Aとは7年くらい前にお互い友達があまりいない状態で知り合って
海鮮同士だからイベント中心に会ったり家にいったりしていた
数年たってAは明るいオタなので友達もふえて
私は仕事が忙しいでイベント以外であまり会うこともなくなっていたけど
コミケや大型のオールジャンルイベントはほとんど一緒にいっていた
去年の冬コミは私が行けなくて 春と5月はAが行かないとのことで
最後に一緒にイベントいったのは去年の夏コミ だが
その間家に遊びにいったりはしてたしメールもしていた
今年の夏も一緒に行く気だったのだが
Aは今年のコミケはサークルで申しこんだ(元々絵描きだった)と言うので
おそるおそる一緒にいけるか聞いてみたら
買い物するよね?できれば売り子してくれる人がいてくれると嬉しいので と言葉を濁された
初イベントサークル参加で売り子が必要な気持ちも切実にわかるし
私は一緒に行く人いないのでとりあえず落ちたら一緒に行こう
当落わかったら教えてねと言ったらAも了解してくれた
当落が判明したらAから 受かったので一緒に行けないごめんね というメールがきた
私はもうそこまで買い物に執着してないし
別にサクチケがほしいわけでなくただ一緒にいけないことが悲しかった
買い物しないから売り子やるよと言えればよかったのだけど
なんか重いかなぁと思いつつも
7年くらい一緒に行動してこれはないよなと思った

169 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 18:31:29.52
身長167、体重45kgな友人がやたら自分をチビデブという
確かに友人の周りはなぜかその友人がチビデブに思える環境だから仕方ないが
身長170以下、体重50kg以上の女性キャラをチビデブ扱いするのはどうなのかと思う

170 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 18:34:50.39
>>168
なんか…どうしてほしかったの?
察してちゃんのにおいがする

171 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 18:49:00.65
>>168
それはもう友やめしたほうがいいよ

172 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 19:13:29.53
>>168
Aが察してちゃんによるストレスでタヒる前に離れてあげて

173 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 19:23:39.78
>>170
>>172
そうですよね

>>171
そうします
Aは交流も好きなオタクなので同人イベント以外にあまり付き合わなかった
私も友達甲斐がなかったので本当に申しわけなかった
自分が悪かったですね

174 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 19:25:58.19
>>168
これまでにもお互いの都合で一緒に行ったり行かなかったりして
前回同行してからもうすぐ一年経つんでしょ?
7年くらい一緒に行動してるのにこれはないっていうのはあくまでも168の認識であって
Aにとっては都合が合う時は一緒に行くってくらいの認識だったんじゃないの?
それで今回はサークル参加と海鮮では現地での行動の都合が合わないから別々でってことで理屈は合ってるし
海鮮の168に売り子頼んで買い物の妨げになっても悪いと思って
売り子は別で探しただろうAを薄情者みたいな言い草はどうなのかな
そもそも「同行できないのは寂しいし、今は買い物も特にしなくていいから良かったら売り子手伝おうか?」
よりも「7年くらい一緒に行動してこれはないよな」と思われ続けられる方がよっぽど重い

175 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 19:26:45.25
あ…リロッってなかったわ
ごめん

176 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 19:38:00.50
>>174
そうですよね
ごもっともです
悲しいけど決心つきました
レスしてくれたみなさんありがとうございました!

177 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 19:56:37.18
吐き出させてくれ、長くなりそうだから箇条書きですまん
・友人A含め3人等複数人で話をしている時、私と友人BとでジャンルCの本について話をしていた、
突然友人AがジャンルDの本をジャンルC本の上に遮るように出して(私と友人BジャンルD知らない)話を豚切る
同人話に限らず、自分が中心で話が回ってないと必ず別の話題で切り込んでくる
しかし聞き役に回ると友人Aも黙る、友人Bと私が話し始めると違う話題で切り込んでくる、以下お察し
・知ったかぶる、誰でも知ってるような事、
さっき聞いた話をまるで自分発信かのようにひけらかす
・私に就職先が決まった時、友人Aの知り合いの知人と仕事と同じだったらしく、
その人疲労で死んじゃったんだよね〜とかいきなり言ってくる
・人に迷惑かけてるのにそれをブログで自慢げにかく
・アンソロの原稿締め切り間に合わなくてドタキャン(締め切り延ばして貰ったのに)
理由は仕事が忙しいから、でも頻繁に遊びに出かけてるツイートしまくり
描けないんだからしょうがないじゃんと逆ギレ
・アテクシ忙しい、原稿できないアピするのにチケット乞食してイベントには来る
・委託乞食

話豚切りの件とか知ったかぶりとかは些細な事なんだろうとは判ってるんだけど、
毎回毎回同じような事やられるとうんざりする

178 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 20:09:16.13
それでも177がAと友止めしない理由は

1 ジャンルのしがらみや共通の友人が多いから
2 昔からの家族ぐるみの付き合いだから
3 これだけAを悪く言ったけど本当は良い所もいっぱいあるの
4 177は実はドMだ
5 その他

179 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 20:33:47.57
まあアリガチなら1か4だよな

180 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 21:05:59.72
>>177です

>>178の選択肢は完全に1
共通の友人はAの事どう思ってるのか判らなくて聞くに聞けない
初めは絶対自分はこうならない精神で接してきたけど、AとだけFOしたい

181 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 21:32:30.08
別件だが
>>168→A=長年付き合っている仲のいいお友達!
A→>>168=年に一回会えばいい程度の知人

A→>>177=私だけを見ていればいい奴隷
>>177→A=切りたいけど柵のせいで切れない知人

てことでおk?

182 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 21:34:10.53
FOできないじゃなくてしないだけだろ
共通友人が居てもFOはできるしチケット渡さないことも委託しないこともできるんだぜ
できないしないじゃなくて結局は自分が冷たい人と僅かでも言われるのが嫌なだけ
きれいな所にいたいだけ、汚れ仕事が嫌なだけ

183 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 21:54:59.67
あとはまあ、時々自分にとってもうまみがある、とかね
私の場合は売り子してくれる可能性がある相手を切れないでいる
やっぱ金銭が絡むものは友人に頼むのが安心だし
でも常に、時々うへる

184 :177:2013/06/08(土) 22:16:00.49
Aが委託乞食してるのは共通の友人Bになんだ
前に自分でスペース取らないのか聞いたら、自分で取って本が売れなかったら
いやだとか言ってたな
出会いたての時は自分にもうまみがあって、と言うのは正直あった
なんか踏ん切りついたから前向きにFOする

185 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 22:59:53.28
どんな理由があれ表面では友達面して裏で乞食呼ばわりなんてどっちもどっちで痛い
そこまで相手を貶さないと付き合えないなら友達面も止めた方が良いに決まってるもんな

186 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 23:13:36.28
自分にも悪いところがあったとは思ううへ

ジャンル友Aは買い専で主な付き合いはツイッターのみ
オフでは自分がサークル参加しているときに見かけたら挨拶しにきてくれるくらいの仲


ある日サークル参加したイベントで売り子が前日に体調崩して来れなくなった
一人参加自体は何度か経験あるから抵抗ないし仕方ないかーくらいで
その旨をツイッターに書き込んだら、Aから売り子しましょうか?と言われた
正直自分の発言も後から見たらチラッチラッしているように見えたからここは自分の落ち度だと思う
「大丈夫ですよ、そんな甘えられません」とやんわり断ると「私は気にしない」と返される
押し問答で断りきれないままイベント当日、一般で買い物を終えて来たA
「椅子かりてきていいですか?」と言われてもうお願いしてしまおうと売り子をやってもらうことに
10分くらい自分の挨拶周りの間だけスペースを任せたけれど売り子さんが居るのは助かった
アフターまで一緒してその日は終了

・・と、ここで終わればよかったのだが後日Aのブログで
「甘えられないって、じゃあどうすればいいの。そんなの察せないよ、ちょっと疲れたよ。」
書かれているのを見てしまった
多分Aは自分がたまにジャンルサイト巡るのにAのブログも見ていることを知らないんだと思う
自分からすればAは気軽に売り子を頼むほどの仲ではない
けれど離れたのが短時間とはいえ、結果的にスペに居てもらえたのは助かったし、
色々語れて楽しかったから後から蒸し返してまで隠してブログに書いてたのがショックだった

187 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 23:18:02.03
>>181
168ですが
去年の夏前までは3月5月夏冬他
家でですがたまに遊んだりしてたんですけどね
今思うとそれも仕方なく付き合ってくれてたのだと
悲しくなるのでもう来ませんが
レスありがとうございました

188 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 23:26:18.27
>>186
186は悪くないように見えるよ
ただ、相手は一人きりで売り子をする時間がある、と思ってなかったのかもね
話し相手になってあげよう♪って気持ちで来た、とか
迷惑でしかないが

189 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 23:31:53.75
>>168
AにはAの都合や気遣いがあって今回は別行動に決めたのなら
その他の付き合いも全部仕方なく嫌々だったと結論付けられるAが気の毒過ぎる
よくそこまで相手の話も聞かずに一方的に思い込めて悲劇のヒロインに浸れるもんだね
いつもその調子だったのなら確かに重過ぎるわ

190 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 23:52:26.42
>>189同意
この察して気質と思い込みの激しさと重さは是非Aには逃げてほしいレベル
どうぞそのままAから離れてやってくれ

191 :スペースNo.な-74:2013/06/08(土) 23:54:43.34
距離梨スレを見た後だから>>168
Aちゃんはお友達!だから私を一番に考えてくれて当然!
っていう距離梨に見えて仕方ないw

192 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 00:22:06.58
>>189
今までそんなこと思ってなかったんですが
ここで言われて暗くなってしまったんですよねえ

>>190
はい!

193 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 00:23:11.33
>>191
おそらくそうだと思います
のでこれからは距離梨くても
一緒にいてくれる人を探します
いるかどうかはわかりませんが!

194 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 00:36:48.39
吐き出し
友人A・Bは絵描きで自分は買い専
個人的には技術があるのはAだけど萌えるのはBの絵という感じ

事ある毎にAがBを上から目線でdisるのでやんわり注意していたが一向に止めず
強く注意したら段々「(私)ちゃん怖い」と言われちょっと距離をおかれるようになった
私もAの態度には嫌気がさしていたのであまり気にしないようにしていたが
私のいないところでは相変わらずAによるBdisが続いていたらしく
ある日Bから「Aを注意して欲しい」と言われた

Aにももちろんウヘるけど
Bも自分で言ってくれよ…と思った

195 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 00:42:27.37
このノリで来られたらちょっと怖い

196 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 00:43:43.14
195は168に

197 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 00:58:33.79
>>193
その
運命の相手を求める
っていうのが既に距離梨なんだよ
自分が傷ついた側ぶったりする所とか

198 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 01:22:06.55
>>197
はいわかってますよ〜
だから自分と同じように距離梨でもいいって
思ってくれる人を探すといってるんですけど

199 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 01:24:07.64
わかったんなら消えろよ

200 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 01:33:40.23
>>199
197と同じ人かわかりませんが
言われたことに反応してるだけですよ

201 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 01:55:14.95
168さん
レス進むにつれ厳しい言われようになるのはあなたのそのいつまでも居座って
全レスするウザい気質にあるの理解した方がいいよ
でも表面上は「気にしてないですよ!私自分にどういう欠点があるか自分で判ってますから!」って態度だから
これからも友達にやんわり距離置かれることあると思うけど、当然だからもうここに書きにこなくていいからね

202 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 01:56:10.68
なんだbotか

203 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 03:02:13.45
168こええ
完全に人格に異常がある

204 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 03:09:43.99
168の一連の流れに寒イボたった

205 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 04:49:35.55
流れをきって
気にしない人もいるらしいから個人的なうへ

ツイッターで繋がってたりジャンルで繋がっていたりする人全員に
一斉メール送るのはやめてほしい
知らないメールアドレスと自分のアドレスが一緒に流れてきて微妙な気持ちになる

206 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 10:44:26.12
>>205
それは「アタシの友達に○○さんいるの!○○さんのメアド知ってるの!いいでしょ〜チラッチラッ」
有名大手がいなくても友達いっぱいアピールみたいなもんだが
個人情報漏れに関してははっきり注意しないとやめないよ

207 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 11:54:09.75
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

1のこのテンプレを踏まえて言うと
例えば177みたいに相手のことをぼろ糞こき下ろして
そんなのとどうしてまだ友達やってるの?って聞かれれば
本当は切りたくて仕方ないけどジャンルの柵が〜とか切れない事情が〜って必ず答えるけど
すでに相手の事を友達なんて欠片も思ってないけど、切ると都合が悪いから切れないから
吐き出しっていうのは厳密にはスレチだよな
だけどもう関わりたくもないけど諸事情により切るに切れない人の吐き出しスレってないよな?

208 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 13:31:39.76
>>207
そんなの厳密に定義してスレ立ててったら類似スレ溢れるだろ(実際溢れてるし)
融通効かない同人者らしいな、他の板じゃこの程度の定義違いでいちいち分けねーよ

209 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 14:12:02.35
>>208
そう頭に血を登らせんでもw

>同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
>すでに相手の事を友達なんて欠片も思ってないけど、切ると都合が悪いから切れない

スレを分けろって事じゃないけど確かに随分違うよな
実際「そこまでやられて何でまだ友達でいるの?」って突っ込みも珍しくないし
デモデモダッテな報告にイライラさせられてる住人も珍しくない
自分もこれもここで許容すれば良いと思うけど>>207の言いたいことも解る

210 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 14:16:54.57
友達ではなくても同人絡みの人間関係愚痴スレって無かったっけ?

211 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 14:17:51.16
確かに「じゃあやめれば?」としか言いようがない程
そこまで相手のこと嫌いなのに耐えてる私報告されてデモデモダッテは相当うざい

212 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 14:21:35.37
チラ裏で吐き出せば? って時もあるよな
細分化はイラネと思うが、住み分けは必要だと思う

213 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 15:20:39.45
友止めしたいけど切るに切れない事情があるから日頃のストレスを吐き出したくても
ここで言えば結局デモデモダッテになっちゃって住人もイラっとするし
報告者も更にストレスになって、双方にとってデメリットしか無いよね
それ専用のスレを新しく立てろってことじゃなくて
そんな人にもっと適した既存のスレは他にないかとは思うな

214 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 16:13:06.11
同人板に「同人での人間関係・交流」っていう大雑把な括りのスレがあるから
そこに書込めばいいんじゃないの

215 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 17:28:41.63
どこいってもデモデモダッテうざいって言われるだけな気がする
でも切りたくても切れない人間関係って実際あるしな
切れれば楽なのは判ってるけどそうも行かないことってあるじゃん

216 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 18:01:53.80
そもそも友達と言えるかさえ怪しい人間関係の報告も多い
「利害関係があって切れない」と言えば、それが「友達に対して」だから批判も多くなり
報告者もデモデモダッテで悪循環だし、最初から「利害関係のある人」程度の関係なら事情も考慮し易い
細分化よりスレの定義をもっと寛容にした方が早い気がする

217 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 18:23:27.89
ここは友達をやめる程じゃないけどもやもやする些細な愚痴のスレだから
確かにデモデモダッテの話はスレチになるね

切ればいいのに切れないのってのはどこか他所へ行ったほうが良い様に思える

>>216
>友達かどうか
友達と同人友達の定義が違うと考えたらわかりやすいようなそうでもないような

218 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 18:45:57.69
(大まかでもいいから)住んでる所も判らない相手は友達か?
ネットで知り合って、お互いのプラベについても語れる程やりとりしてるとはいえ
顔も知らない、その情報のどこまでが真実かも判らない相手が友達か?

これでも「同ジャンル好き同士」で「萌え語り出来る」「ある程度はお互いの素性も明かしてる」なら
友達とは言えるかもしれないが、だからといって顔も知らないこの相手がいきなり泊まりに行くと言って来たら
リアルの友達のように泊められるか?と言われれば大概はNOだろう
だと、これは「ジャンル仲間」の域を出ない関係なはずだが
これを「リアルの友達と同列の友達」とみなすと、報告者とレス者に度々齟齬が生まれているように見える

そもそも友達の定義は難しい
「同人仲間との間で〜」とひとくくりにしてしまう方がいいんじゃないのか

219 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 19:07:18.41
確かに友達の定義は個人差があって漠然としたものがあるし
とくに同人関係なんて知り合い以上友達未満な間柄がうようよいるしね
それはそれとして

>同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸に溜まったもやもやを吐き出したい
>散々酷い厨行為されてもう心底嫌で友達どころか完全な厨としか思ってない
でも諸事情で切るに切れないから吐き出したい

この違いは誰の目から見ても明らか
ここまで違えばそりゃ住み分け出来るならその方が住人にも報告者にとっても平和かもしれん

220 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 19:21:56.89
でもテンプレ変更も住人の意思の一致も急には難しいものだから
とりあえず報告者が吐き出せば自分の心をすっきりさせて
くれそうなスレは何処か吟味して、選んだスレの空気を読んだ書き方を
心掛ければそれなり上手くやっていけるんじゃないかな?
それもそれで難しいだろうけど

221 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 19:31:31.18
「友達」てのは多方向からの関係だからたとえ報告者本人が
>散々酷い厨行為されてもう心底嫌で友達どころか完全な厨としか思ってない
と思っていても何らかの付き合いがあれば周りは『あの人と厨は友達(少なくとも知り合い)』
なんだなと認識するし実際にその通りだと思う

222 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 19:42:03.62
実際にその通りだけど
このスレとしては周りが報告者とその相手の関係をどう認識しているかより
報告者本人が友達と思ってるかどうかが問題だからな

223 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:02:05.97
ここ数レスの流れの根底はこれが正解だな
>報告者本人が友達と思ってるかどうかが問題だからな

ここは報告者にとって大事な友達だからこそ、どうしてもこれだけは…ってのがあった時の吐き出しスレなわけで
傍から見て、言っても赤の他人の友達に対してどうしても許せん!がある時点でそれは友達じゃないだろう、と思うし
じゃあ切っちまえよ、相手にとってもその方が幸せだよ、っていうレスがつくのが当たり前な報告多過ぎるからな

224 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:06:22.89
リア友で同人仲間の愚痴を言いたくなってきたら
なんかヤヤコシイ話になってたでござる…

225 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:09:02.95
どちらにしろデモデモダッテ案件は>>1には当てはまらないと思う

それと
>散々酷い厨行為されてもう心底嫌で友達どころか完全な厨としか思ってない
でも諸事情で切るに切れないから吐き出したい

このタイプもスレチかな

226 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:10:28.37
>>224
どうぞどうぞ

227 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:15:45.25
>>224がここまでの流れを受けて
これこそこのスレに相応しい同人友達へのうへ報告を華麗に吐き出してくれることに期待

228 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:16:30.88
>>227
ハードル上げんなw

229 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:21:43.46
んじゃお言葉に甘えて
ただ些細な事なんで期待には答えられないかもしれないけど

その友人ジャンル大手なんだけど、他の大手さんに嫉妬バリバリで
「なんでそんなこといちいち気にするんだろう?」ってことも自分に陰口叩きに来るんで少しつかれたんだ
たとえば他の大手さんがtwitterで「どんなノベルティ欲しいか」みたいなアンケート取ってて
「そんなことも自分で考えられないの? 馬鹿なの? 死ぬの?」みたいなことを
一時間くらい延々言ってくるカンジ

友人がその大手さんにそうするべき、って押し付けてきてるわけでもないし
直接迷惑被ってないんだから気にしなきゃいいじゃん、とも言うんだけど、それも気に入らないみたい
(自分の価値基準の範囲内じゃないと許せないみたい)

頻繁だからこっちも精神的に疲れるし、締め切り前に一時間二時間愚痴られると辛いです…

230 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:23:06.30
あ、間違えた

×友人がその大手さんにそうするべき、って押し付けてきてるわけでもないし
○その大手さんが友人にそうするべき、って(ry

まるっきり逆だゴメンナサイ

231 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:27:58.45
224じゃなくて申し訳ない

今まで島中ど真ん中だったんだけど、次のイベントで島端になった。
実際部数はそれなりに伸びてたのでちょっとだけレベルアップできて認めて貰えたのかと
はしゃいでいたんだけどある友人から「えっ、私ちゃん島端なの!?可哀想!」って
言われて複雑。
意味を聞いたら「だって島端って緩衝剤役でしょ」らしいんだけど
なんだかちょっともやっとした(自分はdpkだけど、島端って胆石の少し下みたいなイメージがあったので)

彼女は何かと誰にでも「可哀想」と連呼してくる癖があって(「残業で〜」「社畜じゃん可哀想!」みたいに)
悪気はないようだし実際緩衝剤なのかもしれないし社畜でもあるんだけど
喜んでる気持ちを潰すみたいな口調に時々げんなりする

232 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:28:30.03
>>229
それはウヘるし精神力削られるな
他の大手に対して焦りがあると言うか
自分に余裕も自信もないんだろうな

233 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:33:57.14
>>231

島端が緩衝材って初めて聞いたわww
はしゃいでる姿に嫉妬したのかね
可哀想連呼は会話したくなくなるな

とりあえず、相手の話にも「可哀想」で返してやったらどうだ
それか、1回「可哀想って言われると、げんなりするんだけど?」って言ってみるとか
癖って直そうとしないと直らないから、ずっと言い続ける気がする

234 :229:2013/06/09(日) 20:45:45.55
>>232
ありがとう、たぶんそうだと思う

個人的には友人のほうが上手いし、売れてるとも思うんだけど
そういうアドバンテージも感じてないんだろうね
それを「負けてられないがんばろう」って方向に持って行ってくれるといいんだけど…
そしたら自分もずっと付き合いたいし、できることは手伝うんだけどね

>>231
乙です
自分も島端=緩衝材なんて初めて聞いたわ…

>>233さんも言及してるけど、はっきり自分の意見を言って
気をつけてもらうほうがいいかもね
それか「可哀想かなあ? 胆石に近づいてるならチャンスだと思う」みたいに
自分のポジティブな気持ちを主張してみるとか(もしやってたらごめんなさい)

235 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 20:47:58.71
胆石がもうすぐ偽壁、くらいの搬入量で背中側にそこそこの数のダン箱抱えてる時は
島端は緩衝帯にせざるをえないこともあるけど、レアケースだよね
どっかでそういう話を聞きかじって嫉妬混じりに当てこすったんだろう

236 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 21:00:00.62
「可哀想」って言葉は純粋に同情や思いやりで口から出る場合と
相手を見下した哀れみや自分の優越感を満たす為の隠れ蓑で言ったりするから
どっちに取れるかや、その言葉を言われた方が素直に受け取れるかは
その時のシチュエーションは勿論だけど、言った相手の普段の素行や人柄によるよね

237 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 21:02:22.43
あんまり頻繁だと見下されてる感がするね

238 :231:2013/06/09(日) 21:19:15.20
皆が言うように一度しっかり「可哀想って言い方、どうかと思う」って言ってみる。
昔は気にならなかったんだけど、売上伸びたこととか同人以外の事とかで認められて
自分に自信ついてきたら「可哀想」って連呼されるのが気になってきて
今回喜んでたのに水差されたみたいで余計にむっときたのかもしれない。

あと、島角ってやっぱり緩衝剤ってレアケースって認識でいいんだよね?
彼女があまりにも自信満々にいうから「長年勘違いしてた!恥ずかしい」って思ってた…

239 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 21:28:39.87
島角が緩衝剤だったら
それにしてはよく島角の机に腰の辺りをぶつけて青アザできるよね

240 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 21:39:09.88
>>239
机の角に〜ならまだしも、
なんで島角の机に〜って話なんだよw
ねーよww

誕席は売れてるサークルが配置される、ってのも絶対じゃないし、
(列った時に通路を圧迫するから と言っても、誕席に売れてるサークル多いけど)
配置に関しては、壁は基本的に大手ってぐらいしか分かりやすい目安はないと思う

241 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 21:52:19.62
緩衝材扱いって場所じゃなくて状況がポイントだと思うよ
>>235みたいな場合とか、島中だと人気サークルに人だかりができそうな時に
両隣りには搬入量の少ないサークルを配置するとか…
要は買い専の列整理のためにサークル配置調整→売れっ子サークルの隣で
モーゼサークルができる→緩衝材扱い…となるんじゃないかな
島角が緩衝材って自分も聞いたことないぞ

242 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 22:37:27.31
ここ数回やられたウヘを
地元のオタ友4人と地元でイベントがあれば一緒に行くんだけど
そのメンバーの内の一人Aは最近イベントが終わった後
必ず彼氏とデートだからと言ってアフターには参加しない
それは自由にして良いんだけど、後日にグチグチと絡んでくる
「あ〜あ、あの後皆アフターで楽しく萌え話したんだよね〜」
「私一人くらいいなくったって、そりゃ楽しい時間だったんだろうね〜」
こんな調子で自分が彼氏とのデートを優先して勝手に帰ったんだから知らんがな
としか言いようのないことをグチグチ言ってくる
最初は苦笑いで聞き流したけど、次のイベントでもまた次のイベントでも
後日に同じことを繰り返してグチグチ言うAに皆して
「毎回勝手に帰っておいて知らんがな!」をはっきり言った……ら泣いた
「彼氏と友達との間で板ばさみになってる私の心労なんて誰も考えてくれない」だそうだ
ちなみにAの他にも彼氏持ちはいるけど、イベントのある日はデートしないと自分達で決めてる
板ばさみと言うからAの彼氏がどうかは知らんけど、こっちはアフターよりデート選んだって一切文句は言ってないし
不満にも思ってないと告げたら、それは冷たいんだそうだ…めんどくせ〜
Aにとっては初めての彼氏でまだ付き合いだして日も浅いから舞い上がってるのかもしれない
今回の件は一応謝ってもう二度とグチグチ言わないと約束したし、時間が経てば落ち着くかもしれないから
もうしばらく様子を見てみる

243 :スペースNo.な-74:2013/06/09(日) 23:40:57.17
>>242
その友人いっても21,2歳程度か、とにかく若いでしょ?この位の年齢の頃
>「彼氏と友達との間で板ばさみになってる私の心労なんて誰も考えてくれない」
こういう、勝手に自己犠牲に陥ってる女よくいた
精神年齢幼い女にありがちだから生暖かく見てるといいよ
数年後「あれは面倒くさかったw」と軽く言ってやって、枕に顔うずめてジタバタするなら許してあげてもいいと思うw
ただし数年後も「なんでそんなこというの…(真剣に涙目」とかは離れた方がいい

244 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 01:05:00.58
ただの「自分に甘く人に厳しい」タイプに見えるけどなあ…

245 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 01:16:52.50
いやメンヘラかなんとか性人格障害だろ

246 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 12:37:11.10
最近SNSで知り合った友人は「ネットスラングが誰でも分かると思わないでください(キリッ」が口癖。
だがな、お前が何気なく使ってるKYもツンデレもネットスラングだぞ。
特に気に入ってよく多用してる働きたくないでござるや、〜してくれてもいいのよ?も全部ネットスラングだ。
ていうか人に物をお願いするのに、〜してくれていいのよ?って普通に失礼だからな。
自分は真っ当な正しい大人だと思い込んでるみたいだけど
ただの自分に都合の良いダブスタエゴおばさんだから。
何か主張するならもう少し自分の行動を振り返ってからにしてくれ。見ててイライラする。

247 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 12:40:55.67
自分の人生がドラマチックだと思ってる人いるよな乙…
誰でもやってるであろう簡単な取捨選択ですら根性の別れ、愛憎による結果、追いつめられた自分
とか勘違いして盛り上がってるというか
そういう人の正体っていったい何なんだろう厨二かメンヘラなのかな

248 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 13:01:33.33
>>246
>何か主張するならもう少し自分の行動を振り返ってからにしてくれ

全くだ
自分は絶対正しい系の人は、自分がするのはOKでも、同じ事他人にされると嫌がるとか
身勝手がすぎるケースが多々あるね

私の友人も、私に対しては「○○(友人の好きな作品)見てないの? ○○見て勉強しなきゃだめだよ!」
っていってくるのに
他人に「□□(友人の好きじゃない作品)見て勉強しなきゃダメ」って言われた時には「正直うざい」って愚痴ってきた
アンタその「うざいこと」を私に対してしたでしょうに…

249 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 13:10:26.46
>>247
根性の別れw
他人からすれば些細な事でも大げさになる人は確かにいる

暴力的ではない友人が喧嘩して相手を殴ってしまったと大泣きしながら相談してきて
話を聞いてみたら喧嘩の原因は「風呂に朝入るか否か」だった
本人は至極真面目に絶縁されるとか悩んでいた
なんとか慰めたけど共感は全く出来なくて当時ウヘった
でも同時に自分が冷たいのかとも思ったわ

そういう盛り上がっちゃう人はきっと何にでも一生懸命なんだろうと思う事にしてるが
成人したらちょっとは落ち着け…って思う

250 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 13:46:45.81
>>247
一行目同意
自分の友人もこのタイプで
この年で(自称だけど42歳らしい)イベントに行く私はすごい頑張ってると言ったり
こんな(エロいものを)創作している自分は特別な存在みたく言うのがうへる

251 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 14:31:50.30
なんでエロ書くと特別なんだよwww

252 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 14:39:15.49
別に珍しくもないよなあ
これが60歳くらいなら尊敬もするけど40ちょいじゃあなあ

253 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 14:40:42.38
どっかの飴をもらえる特別な存在みたいだなw

254 :250:2013/06/10(月) 16:24:24.85
>>251
20代前半くらいの人が一番人数的に多いジャンルなんだけど
私の友人はレディコミたいなエロというか
妊娠出産とか不倫とか監禁してどうこうみたいなのを好んで描いてて
こんなどぎついエロ描くの私くらいよねー
みんな純情だからなぁー
オンリーワンな作風の私、もっとガンバっ!

というようなことを頻繁に言うのでウザがられてる
エロの話にならなきゃおとなしいのに何で…

255 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 17:18:51.15
本気でそういう趣味なのか自分が売れない理由をオンリーワンにしているのか

256 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 17:20:00.91
いるいるw
私の友人はさらにサークルの容姿チェックまでしてる。
自称オタクだけどオタクにみえない容姿が自慢らしく、オタっぽい人を叩きまくるけど、
彼女も十分オタクっぽいのに気付いてないみたい。

257 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 18:42:47.36
年に一度夏になると友人と合同誌を作る
今年も作るのだが
友人は発行ペースが少し遅く新刊は合同誌1冊の予定
自分はペースが速く今回は再録とかもあり数冊になる
再録があるため無料配布本のノベルティをつけるつもりなのだが
友人から待ったが入った
そんな事をしたらノベルティなしの自分のスペースで合同誌が売れなくなると
言い分が解らないでもないけどそう言われても困る
合同誌に何かノベルティでもつけるかと相談すると
そうすると私ちゃんのサークルが益々豪華になるだけじゃんと言う
どうすればいいんだろう
ノベルティは無料本の予定でやめる事もできるんだが
おまけ本でしか描けない事を書きたかったんだよな
無料を有料にする気もないし

258 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 18:54:00.73
>>257
再録購入者にのみノベルティ付けるじゃだめなの?
そうすれば合同誌には関係ないし

259 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 18:54:08.96
なんか発行ペースが違う者同士で合同で活動すると不幸の典型だな…

260 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 19:00:55.28
合同誌には無配つきませんってするくらいしかなさそう
面倒くさいね…

261 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 19:03:27.64
ノベルティは再録にのみつけるんだよね?だとしたらお友達はイミフだが
合同誌だけの購入にもつける気だったのならお友達の言い分も分かる

262 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 19:40:55.49
つかご友人、自分が本出さないのが悪いだけじゃね?
ノベルティがあろうがなかろうが他の本があるならそっちのスペース行くわ

263 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 20:00:36.06
>>257
再録購入者にのみノベルティが付くとして、同じ合同誌をそれぞれのスペースで売って
自分のスペースで売れた合同誌の売り上げ金はそのスペース主が全額もらうの?
それともどっちのスペースで売れようが売り上げ金は合わせて二人で折半するの?
前者なら、まあAの心配は例え理不尽でもまだ解らなくはないけど
後者ならどうしてAから文句が出るのか意味不明
単に同じ本も置いてあるのに自分のスペよりも257のスペの方が売れたり賑ったりするのが嫌ってことなのかな

264 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 20:10:22.18
他と同じく257友の言い分がおかしい
個人誌に無配がつくのは257の自由でそれを自分のスペで合同誌が売れないって意味がわからない

ひとまず今回の合同誌は友人スペで売るという方法で納得できないようなら
今後合同誌を作るということをやめたほうが無難
相手に引き摺られて描きたい意欲を削がれないようにな

265 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 20:28:55.37
今後も関係を保ちたい相手だったら、
初売りイベント分のみ売上折半にする、とか?
終了後に双方の売り上げと在庫を均等に分ける

>>263
なんとなく、前者の気がする
でもそんなの、しょーがないよね

266 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 20:39:08.81
全然本作らない、出てもやっつけコピー本で売れないからって
「(私)は本売れてうらやましい」ってじっとり言う友人が昔いたが
257友から似た空気を感じる

267 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 21:37:40.77
ちょっと自意識過剰?なジャンル友Aにうへ
フェイク有りで例えばイベントの時にお世話になったお礼に
Aが好きだと公言している猫のポストカードセットを贈ったら
「これは私に猫耳本を描けってことですね!?」
ブログにも「本日猫耳本のリクされました〜!」
誕生日にちょっとしたプレゼントを頂いたので
こちらも誕生日にAが以前好きだと言っていた戦国武将の本を贈ったら
「これは私に戦国時代パロを描けってことですね!?」
ブログにも「今日戦国時代パロをリクされ〜〜〜」
どうせ贈るなら単純に好きなものを贈ろうと思っただけですよ
そんな下心無いのにそう取られるのは心外だ
それで実際にAがそのネタで描いたことはないけどね

268 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 21:56:53.94
>>267
めんどくせえなw乙w

269 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 22:41:24.20
なんつーか、「リクされちゃう私」が嬉しいだけでそんな本気ではないんだろうw


270 :スペースNo.な-74:2013/06/10(月) 23:14:24.16
逆に言うとそのAさんの言動は
常にそういう下心まみれなのかもしれない

271 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 01:34:59.32
他カプの友達が人が多い自CPを羨ましがるんだが度が過ぎてきてウヘ
いいよねー私売れないもん、どうせ出したって誰も待ってないよ
やる気無いなぁ売り子手伝いあったら言ってね〜
誰も相手にしてくれないよね〜売れてていいな〜といいつつ
書店委託申請するわけでも無いし、毎回そんな愚痴を聞かされてる
いい加減うざったい…

272 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 02:25:53.39

それはウザい
その友だちがカプ内最大手で、それでも売れてるカプの底辺とたいしてかわらないならともかく
(それでも「やる気ないならやめれば?」と思うけど)
自助努力もしないでそれはウザい

出しても売れない、待ち望まれていないのは
カプ選択のせいじゃなくて其のご友人の本に魅力がないからだとしか思えない

273 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 05:17:57.05
描いてる本人がその卑屈な態度じゃ、作品にもその卑屈さが出てるよ、きっと
そんな事ばっか言ってるから売れないんじゃないの?と私なら言ってしまうわ
そんなんウザすぎる

274 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 11:22:45.26
>>267
じゃあ、次はアノマロカリスのポストカード送ってあげてくれ
オパビニアでもいい
もっと普通にコリドラスでもいい
リクですね! って言い出したら、私が「期待してます」って※送りまくるから

275 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 11:39:25.22
>>273
いつもそんな風にぼやいてる友人
彼女の本読んでも不景気な本人の顔とぼやきが浮かんで来て全然楽しめない

276 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 11:51:34.55
卑屈なのって見ててキツイことあるね
友達は「描きたくないーヤダーもうやめるー!」って締め切りが迫るたびに言う
「こんなクソ本を誰が欲しがるんだ」とかも
それでいてできあがった本は素晴らしいんだよな
こういうのって言って発散してスッキリな所があるし変に慰めても仕方ない
お前の漫画はここが良い!萌える!好きだ!とは伝えるけど
萌え製造業扱いと思われないか時々不安になる

277 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 12:31:04.50
>>274
アノマロカリスは萌えだろ…見たくてたまらんだろ…
267さんのご友人に真面目にリクしたいわw
バージェス動物群万歳

278 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 13:08:47.38
>アノマロカリスのポストカード
マジであるのかと思ったわ

>>276
昔の無頼派とか破滅志向の作家につく編集者って
そんな感じだったんだろうね
原稿上げるために愚痴を聞いたりなだめすかしたり

279 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 14:08:46.34
「こんな本手に取る人いないし…出さなくてもいいよね…」
「こんなhtr絵で漫画描いても…誰も読みたくなんかないよね…」
「うまく描けない…タヒにたい…」
「もっと上手かったら沢山の人に読んで貰えるのかな…私下手だし…」
ツイッターに呟くだけならミュートでいいんだけど
いい加減周りからの反応も無くなると「私いらない子なんだね…」とか会っても言ってくるし
「なんでなにも言ってくれないの!?友達なのに…酷い…」って被害者面し出すし
そのくせ絵の練習もせず遊んだりアニメ見ながらお菓子食べてるだけで努力もしてない
「○○ちゃんは本が売れていいよねやっぱ絵が上手くないとダメなんだよね…話だけじゃさ…」と言うけど
トーンも貼らない場面展開も無い大ゴマポエム漫画に話って…

共通の友達に迷惑かけたくなくて友やめできないうへ

280 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 14:23:56.28
自分の仲間うちにマイナスな発言に厳しい姉さんがいて
そういう性格だから別の意味で問題起こす事もあるけどそういうケースでは助かってる
前までは極道入稿した自慢とかウザい友人がいたんだが
最低ですねみたいな本気のコメントのためにそういうのが消えたw

281 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 14:33:10.77
きっついなw
でもはっきり言ってくれるタイプっていうのは貴重だよね

282 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 14:59:30.06
>>279
ラスト1行

じゃあこれからもあなただけでずっと面倒見ていてくださいね
共通の友達だけでなく周囲全てに迷惑が掛からないように面倒見ていてください

283 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 15:26:09.28
>>279
共通の友達もその子にウヘってるかもしれないし相談してみたら?
もし同じ気持なら共通の友人といっしょに友やめすればいいと思う

284 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 15:50:55.08
>>282
279が言ってるのって縁切ることで周りに生じる迷惑のことじゃないの?
切れるなら切っちまえとは思うけどさ
「なんで縁切られたのか本人に聞いて!」と暴れるような人もいるからなー

卑屈な人って粘着多いから怖いよね

285 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 15:52:36.72
いやいや、279みたいなタイプはセットで切られるってw
自分の意思で友やめ出来ないような人はセットで切ったほうが楽だし
防波堤や生贄があるからこそ自分たちに被害がでなくなるんだから

286 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 15:53:26.28
>>281
心底同感
>>280の書いたような姐さんにはっきりぐっさりやられて己を顧みれた側の自分が言うんだから間違いない
はっきり指摘された当初は図星だし恥ずかしいやらなんやらで逆ギレ的な気持ちにならなかったと言ったら嘘になるけど
今でははっきり指摘してもらった事に心底感謝してる

287 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 16:24:21.67
下手に湾曲表現されるよりはバッサリのほうがいいよね
発言の是非はともかく理解はしやすい

288 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 17:55:32.29
小説書きの友達にうへ
あのサークルはいつもイラスト表紙だから売れてる!私もイラスト表紙にしたら売れるのにと言うので
じゃあ表紙絵かいてもらったら?私でよかったら描こうか?と言うと
そんなつもりで言ったんじゃない!絵表紙だから売れてるって思われたくないと言われた

そのすぐ後合同本出そうと誘われてなんだかうへ

289 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 18:06:29.03
>>288
漫画と小説の合同誌か
悪い事言わないからやめとけ…

290 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 18:42:23.68
>>288

どっちやねんwwww

合同誌に関しては自分もやめとけに一票
相手云々じゃなく、小説と漫画の混在はあまり喜ばれないので

291 :スペースNo.な-74:2013/06/11(火) 19:12:48.60
最初からコンビ組んでいるサークルならともかく
小説サークルと漫画サークルの合同誌は避けたほうがいいに同意

表紙や挿絵も単に描くというだけでなく、売れなかった時やいつもより売れた時も考えないとダメ
本を出すまでは仲がよかったのに出した後の流れで険悪になるケースは意外と多い
それに288の様子だと売れなかったら全部288のせい、売れたら売れたでうるさい予感

292 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 16:53:26.45
漫画と小説の合同は買い手も減る
片方が好きな作家でも買わない層がいる

293 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 17:09:10.94
ささいなことだけど。

先日のイベントの際に帝都近郊の友人宅に泊めてもらった。
友人は実家暮らしなので、夜遅く着いて朝早く出ることになるし他のご家族に
ご迷惑だろうと思って最初は遠慮したんだけど、ご両親もぜひにと仰って
くれたのでお世話になることになった。
最寄駅まで迎えにきてくださったりしてとても良くしていただいて、持参した
手土産の他に自宅に帰ってから改めてお礼を送ったりしたんだけど。

共通の知り合いが、私のことを宿厨?っていうのかな、無理やり押しかけて
泊めろって騒ぐ人。それだ!けしからん!と周りに触れ回っているらしくて、うへぇ…。

私と友人は長い付き合いで、泊めてもらったことこそ初めてだけど何度も遊びに
行かせていただいてご両親や友人兄弟とも仲良くさせてもらっている。
周りもそういうのを知っているから知り合いをなだめてくれてるらしいんだけど、
それで却って意固地になっているというか、みんな私に騙されてる!って言ってるらしい。

次も泊まればいいよー、と友人とご家族は言ってくれるけど、やっぱりホテルを
取ろうと思うよ…。

294 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 17:31:11.75
>>293
たぶん2chあたりで押しかけ厨を知ったから言いたいってだけだな…
何年も付き合いのあるような相手ならそりゃあ周囲もすぐに嘘だって分かるよね
293はお礼とかもしっかりしてるみたいだし尚更に

むしろどこに泊まったのかその人にだけ言わなければ良さそう
つかそのうちになりきり認定しだしたり乗っ取り疑惑とか騒ぎ出しそうな人だわw

295 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 19:03:56.96
>>293に嫉妬しているだけだと思う


296 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:16:21.93
自分もお泊り()したいけど誰からも誘ってもらえない人だろう

297 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:20:25.25
ちょっと愚痴というか相談というか

今めちゃくちゃ嵌っててこれからイベント参加したいと思ってるジャンルがあるんだけど
それを友人に言ったら「それ面白いよねー原作持ってないけど本出すなら何か描くよ!」ってしつこい
正直原作持ってない、アニメもなんとなくしか見てない、支部の二次知識だけの人に
描いてほしくなんかないんだけどどう断ったらいいかな
その友人には売り子してもらったりとお世話になってる

298 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:24:57.01
>>297
「じゃあ、○さんが原作読んだらお願いするよー」
あくまで、描いてもらうことはやぶさかではないけど、とりあえず原作読めよ
ということをポジティブに伝える感じで
読んでなくても大丈夫!とか言われたら、読んだ人にお願いしたいから
と正直に言っていいんじゃないの

299 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:27:38.71
>>297
かきたいものが決まってて自分だけでやりたいって言ったら?
どのくらいお世話になってるかはわからんけど違うところでお礼返したらいいんじゃない

300 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:33:26.69
>>297
売り子のお礼は別にしてるなら今回のことで変に気を利かせることはないと思うよ
>>298が言ってるように食い下がってくるなら、原作読んだ人に〜ごめんね!><
って下手に出て分かってもらうしかないと思う
創作に対する姿勢の違いがあるなら最初から提示しといたほうが絶対いい
経験上、一度許したら次から断るのは至難の業だから…

301 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:44:30.79
>>297
黙って原稿入稿してイベント当日を迎えたら?
新刊について何か言われたら笑って>>298の返しで良いと思う

それとオンリーやジャンルメインで参加する際は売り子は別の人に依頼すること
下手に中に入れれば周囲サークルに不快感を与えかねないので注意

302 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:53:17.56
もっと普通に、自分だけで出すなら「今回個人誌だからー」
ゲストありや合同誌なら「◯◯が好きな人だけに頼むからー」でいいんじゃね?

あと、原作が漫画でアニメ化されたジャンルなら、漫画もってないファンがいてもいいと思うけど
「原稿書いて『あげる』」ってのは、正直嫌だな
「間に合ってるからご心配なく」でいいんじゃね?

303 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 21:56:34.93
>>297
友人に同じようなことを言われ続けているけど
はははおまそれ本気かーで15年流している
今の所友情は壊れていない

304 :スペースNo.な-74:2013/06/12(水) 23:23:19.24
総合すると、本気で受け取らず笑って言いたいこと言ってかわせばオケって感じかね

305 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 01:26:52.52
自分ならヘラヘラしながら「あーうん大丈夫ありがとう、なんかあったら頼むかも」で流してしまうな
「大丈夫」をイエスと捉えない相手向けだけど

306 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 02:50:53.73
ひょんなことで友達のツイッターの別アカウント見つけちゃった
どうやらオタとは別の趣味でつながっている人をフォローしてるリアアカウントみたいなんだけど
そこには大学院の成績優秀者に選ばれて賞金もらったとか
○○の研究をしているとか書いてあったり
ミスコンで準優勝とか
○○(高級住宅街)に家があるとか
ピアノで全国コンクール入賞とかずらずら経歴が書かれてて
みんなにすごーいとか言われてるんだけど
私もその子とリアルでつながってるので全部うそだって知ってる
その子は高卒後フリーターだし
身長150センチ体重80キロだからミスコンは無理だし
ピアノどころか鍵盤ハーモニカもできないし
自宅は我が家の近所で普通の人しか住んでない地域

さらにオタアカウントでは少コミ・りなちゃみたいな系統の漫画が嫌い苦手と言ってたのに
別垢の方では周りに合わせてそれ系の漫画を読み感想言い合ったりしてた
いちばんうへったのはそのアカウントで自ジャンル(生)を「オワコン」と言ってたこと

307 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 02:59:19.81
そこまで違ってなぜ友人だと思ったのかが謎すぎる

308 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 03:47:37.76
>>307
その子と一緒に本尊とは別のアーティストのライブに行ったんだけど
それを別垢の方でもつぶやいてたみたいで
帰りの電車でアーティストのライブツアー名を検索したら引っかかってきたんだ
リア垢の方では本人の顔から下の写真とか
何か字を書いてるところとか持ち物写メが多く添付されててすぐに気が付いた

309 :308:2013/06/13(木) 03:56:19.64
>>308
すまん、下から2行目
本人の顔から下×
本人の眼から下だった
(美容外科の見本のように四角くトリミングしてある感じ)

310 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 04:24:40.39
>>297
前のジャン友にゲスト頼むとか多いし、それを知ってのことなんだろう
原作の面白さをアピってついていけないようなら原作好きで描きたいからと一撃目で断った方がいい
それでもゲスト原稿描きたいっぽく言ってきたら「じゃあ○○も『個人』でサークルやる?」位言った方がいい
上でも言われてるけど次切れなくなる

311 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 09:18:03.87
150センチ80キロが顔から下の写真晒して
ミスコンで準優勝?

312 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 09:19:59.57
あぁスマソ眼から下か
それでもさすがに150センチ80キロなら
トリミングしてもバレそうな気もするんだけど

313 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 09:33:24.53
私は昔から萌え対象が1年単位で変わる
ハマったらどんどん二次創作して、書くだけ書いたら満足して次に目が行く感じ
例えばこの数年だと、ジャンルはフェイクだけど

場皿→☆屋→特撮→DRRR→初代癌ダム→虎兎→U白→時代小説(今ここ)

みたいな無節操ぶり

確かに自分でも落ち着きないと思うけどそれを175扱いするAにイラっとする
好きな時に好きなもの書いて何が悪い?
「私は義理堅いから一つのジャンルにハマったら5年は続ける」というけど
メインジャンルと別名義でこっそりバブルジャンルの本出して
思ったほど売れないとバブルジャンルsage
メインジャンルage発言を繰り返すお前の方がよっぽど175だろうが

314 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 09:54:29.19
175は流行を追ってジャンルを飛び移っていくもの
313の例だと流行に逆行してたりもあるし自分だったら175とは思わないかな
まあフェイクって書いてあるから実際のジャンルはどうなのか知らんけど

Aは313の手の早さ(変な意味じゃなくて執筆速度のことね)や
すぱっとジャンル移動できる思い切りのよさが内心うらやましいのでは

315 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 10:34:20.49
313のジャンル移動は、自分が好きなら流行ってようが流行ってまいが関係なく、
だから、正しく同人者らしい趣味の移動だと思う
175は、流行してるから、同人誌が売れそうだから、そのジャンルをやるとチヤホヤされるから、の移動だと思う

以下自分のウヘ
同じジャンルだが、Aはオフ Bはオン
Aは、同人誌を出してイベントにサークル参加してこそ同人者 オンだけなんて、ジャンルに手間も金もかける気がないハンパ者
Bは、オンで無償で共有してこそ同人者 オフで売れない本を出し続けるならともかく、売れる本を作ろうとするのはカネ目当てのジャンル冒涜

最初は仲良くやってたし、ここまで極端な人たちじゃなかったんだけど、売り言葉に買い言葉で、ヒートアップしてしまったんだと思う
Aがイベ前にオンで告知をすればBが鼻で笑い、Bがイベに買いにくればAが鼻で笑い
自分はオンもオフもやってるけど、「オンメインだよね」「オフメインだよね」と、味方にしようとしたり、敵扱いしてきたりして、うぜー
まじうぜー

316 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 10:36:02.40
>>305
「大丈夫ありがとう」だとyesにとられるから、「執筆者足りてるから大丈夫」とか

317 :297:2013/06/13(木) 10:47:18.12
いろいろ回答ありがとう
>>301の感じで返しは>>298でさり気なく流してそれでも原作読もうともせず
しつこいようならきっぱり言おうと思う
しかし原作持ってない、知らないなのに寄稿するとか言い出す神経がわからない

318 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 11:11:35.74
>>317
お友達さんは「楽してサークルごっこがしたいだけ」じゃない?
自分で個人誌出すほどの気力や根性や愛情は無い
印刷費やイベント参加費を全額自分で負担するのも嫌
でも317の本にゲスト寄稿する程度なら楽だし
手軽にサークル気分も味わえるし…みたいな

そういう人種に寄生されると大して役にたたないのに
口出しだけいっちょまえだったりそいつの都合のいいように利用されたりと
面倒事が増えるだけのような気がするから遠ざけた方がいいような

319 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 11:33:51.47
世の中には、ゲスト大好き族ってのがいる
そして、ゲストで穴埋めしてうまー族もいる
好き族とうまー族は、互いに互いしかいないと思ってる仲良しさんだ

突き放したって、うまー族のところに行くだけだから、気にせずやっちまえ

だが、うまー族の一応同人ジャンル繋がりのみの友が出す、
薄い本にちょびっと自分の原稿+ゲストの寄稿イラスト数枚+1人1ページのゲストのあとがき という本にも、
それに毎回誘ってくるのも、ウヘっている

あいつら、自分の同人友繋がりをアピールしたい、水増し原稿で本出してサークルごっこしたいだけだと思ってる
言わないけど

320 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 11:50:52.01
「うまいちぞく」って読んでしまった

321 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 11:54:18.72
自分でも個人誌出せるレベルの実力や経験のある者同士が
ゲストしたり合同誌出したりする分には問題ないだろうけど
そうでないなら「サークルごっこがしたいだけ」程度の人は
せいぜい売り子どまりにしておいた方が無難だよね
本の執筆者には混ぜるな危険

322 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 12:01:08.72
297はあくまで原作読まない二次しかしらない友人に好きジャンルを描かれたくないって愚痴で
その友人が売り子やってくれるって情報だけで
サークルものとも違うとも言ってないのに
売り子が寄生してサークルごっこしたいだけだって決めつけるのはどうかと…

323 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 12:48:02.92
フェイクあり
ネタは萌えるけど文章がhtrな友人にウヘ
ポエムなのか台本書きなのかわからない文章に小学生並みの語彙力
加えて自ジャンルは古代が舞台の作品なのに時代に合わない言葉(ドアとかガラスとかコーヒーとか)使いまくりで
せっかく萌えるネタが死んでしまってるのがもったいない
こうやって友人を見下してる自分にもウヘ

324 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 15:04:03.93
それはヘタレ見下しとはちょっと違う気がする…ネタには萌えてるんだし

325 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 15:24:38.51
>>322
そういうヤツが多くて、ウヘった経験がある人が多いってこと

差し入れがずれてる友にウヘが溜まってる
会場への差し入れじゃなくて、編集作業のときに持ってくるんだけど、
加工しないと食べられないもの、軽食にならないものを、大量に持ってくる
たとえば、野菜とか
しかも売ってるような野菜じゃなく、売り物にならないような野菜 しかも大量
1人暮らしでそんなに食えないいらないといえば、そうかこの野菜はダメなのかと別の野菜を持ってくる
梅酒つけてみたんだが、梅酒梅干し用にって梅を何キロも持ってくる
砂糖も塩もホワイトリカーも漬けるための容器も、買ったら結構な量になってしまうだろう
置いとく場所だって一軒家じゃないからねーし
だいたい割れてるし傷んでるし虫くってるし だからイラネ! といったら、捨ててもいいからという
捨てるのだってタダじゃないし、持って帰るのが面倒だからって押し付けるな! と持って帰らせた

いらないやつだから遠慮しないでー! って、お前がいらねえもんは、俺もいらねーんだよ
同人付き合いに限れば常識的なんだけどなあ

326 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 15:55:50.67
自活した事がない人は生活の感覚が掴めていないからずれた差し入れや陣中見舞いするよなw
社会経験無い人や漫画家等の個人事業主の人は
一般の時間感覚わからなくて平日夜にアポナシ訪問したり長電話してくる
ある程度年齢行ったら自分と似たような感覚の人とでないと友達付き合いは難しい

327 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 16:20:58.68
自分の身内だと、まだ漫画家の友人のほうが
同人のみの人より常識的だったりするなあ…

プロでやってる人は連絡手段がほとんどメールなんだけど
同人友達は電話で、しかも特に用事がないのに萌え話と愚痴で1時間前後消費する
それがまだ家族が朝仕事に行く準備してる最中なことも「しょっちゅう」で
(つまり「この時間はまだ家族がいるから電話はダメ」と断っても、数日後にはまた同じような時間にかけてくる)
昼間でも4日連続でかけてきて同じ話したり、割とうんざり
その人既婚者なんだけど、機嫌を損ねると旦那さんを盾にしてくるからそれも面倒くさい

「声が聞きたくてー」とかそんな理由で電話かけて来ないでほしい…急ぎの用だけにしてくれないかなあ
こっちにだって生活はあるし、毎日同じ話聞いてて楽しいわけ無いだろ…

328 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 17:12:46.12
>>327
携帯だったら出ない/朝の時間電源切る
家電なら手が離せない今忙しいで切る
で327が話す気分じゃない時はひたすら切るしか無いんじゃない?
同人友のウヘというか話し相手のいない主婦友にターゲットにされてるウヘって感じ

329 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 17:12:59.14
>>327
ナンバーディスプレイか、留守電セット推奨
でなきゃその友旦那にワケを話しても通じない?

330 :327:2013/06/13(木) 18:59:41.69
>>328-329
家電だけど3回に2回はスルー(あんまりスルーしたらムギャオーするので適度に…)
電話取っても、時間ないときは時間ないって言ってる
こっちのスケジュールも全部話して「この期間はお付き合いするの無理」って言ってるんだが
それでも、ダメってときも何度も何度もかかってくるんだ

友旦那もさすがに、4日連続のときには注意してくれたみたいなんだけど
それを3日後くらいに友の電話で知る程度の効果
もっと間隔あけて、違う話題ができるくらいの頻度なら
時間があれば喜んで相手するんだけどね

まあ、次に友から電話かかってきたらとりあえずハッキリ素直に言うわ
それで旦那さんが出てきても、もしかしたら味方になってもらえるかもしれないし…
きいてくれてありがとう

331 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 19:12:46.60
>>325
要らないと拒否できているならそれでいいのかもしれないけど
入手経路などは把握してる?
野菜などということは近隣在住ではないかと思うが
友人家で作られた野菜だったりはしないだろうか
何らかの誤解をされていないといいが325が欲しいといっていたといって持ってきたりしなければいいが。

また自分用に購入したが使わない悪くなったりしたものを持って来ている場合
この場合は食べ物に関わらずあらゆる物を受け取り拒否しておいたほうが安全かもしれない

押し付けだろうが言い方次第では325がとんでもない卑劣な人間になりかねないので
そういった状況把握はしておいたほうがいいと思われる

332 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 19:46:43.17
その友とのおしゃべりは、スカイプのみにしたら?

333 :スペースNo.な-74:2013/06/13(木) 20:25:48.28
愚痴

Aと出会った時は好きなキャラもカプも一緒で
気の合う人だなと思ってよく遊んでた

ところがジャンルの新シリーズが始まってからは趣味が合わず
Aの好きキャラ、カプは私には地雷
というか新シリーズ自体あまり好きじゃない(ジャンル内で浮きたくないしそのことは隠してた)

それでもジャンルイベントなんかは旧シリーズも絡むので一緒に行った
Aの萌え語りも黙って聞いた

そして最近また新シリーズが始まった
私とAとは今回も好きキャラは別
Aはイケメン以外は愛せないので
私の好きキャラがちょいブサなのが気に入らないらしく
私の前でキャラの悪口言いまくる
こっちは地雷カプ話我慢して聞いてやったのにと思いながら
「誰かの萎えは誰かの萌えだから」
と説明してもずっとブスブス言ってる

これに限らずAは自分の嫌いなものは徹底的に悪く言うから聞いてて疲れる

334 :327:2013/06/13(木) 22:18:25.42
>>332
自分宛かな?
自分自宅仕事で、作業中は仕事相手との兼ね合いでスカイプつなぎっぱなしなんだ
(仕事してない時はオフラインにしてるけど)
つないでることがバレたらそれこそ連絡が頻繁になりそうなので
スカイプ使ってることすら教えてないです

>>333
乙です
そういう人疲れるよね…
Aさんは顔でしか人を判断できないのかな…

335 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 00:39:18.68
辛口な友人がツイッターでこういうサイトはダサいか痛いみたいなこと言ったら
TLにいた人に「うちのサイトですサーセンwwwwww」みたいに絡まれたとかで
裏垢に引っ込んできて愚痴っててウヘった
今迄何度も辛口批判で誰かに絡まれて裏で愚痴るのをくり返してるのにいつ学ぶの
口は災いの元って言いたい

336 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 00:43:14.83
>>333
もうカプが違えば別ジャンルだし…
ジャンルの切れ目が縁の切れ目なのが同人だから、FOはかったほうが互いに精神衛生上いいと思う

337 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 00:48:41.09
>>333
一緒にいてつまらない趣味友達と一緒にいて何かいいことあるのけ?
他に新しい気の合う友人見つけたほうがいいと思うよ
Aとは不快にならない距離でいればいいわけだしさ
疲れる相手と無理にいることはない

338 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 01:26:16.99
他人発信のネタを使うことに躊躇いのない友にもにょる

私が原作の補完本を出したあと、
その子も補完ではないけど本編沿い本を出した。
その中の、ほんの一瞬、回想っぽく入ってるだけの2,3コマなんだけど、
構図とか表情とか、えっそれこないだ私が補完本で描いたシーンだよね、
本編でそんなシーンないし私以外に描いてる人いないネタだから
思いっきり私の本読んで思いついたんだよね、って感じのとこがあって
しかもそのシーン、本渡したときにすごく突っ込んで感想くれて嬉しかったとこだったから
余計にえぇー…ってなった。

あとこれは私のじゃないけど、
ツイッターでみんなでわいわい盛り上がってるとき、
人の言ったこういうの可愛いよねー!ってネタに
同調して可愛い!って騒ぐまではいいんだけど、
発言元の人に一言もなしに勝手に自分の本のネタに使うのはどうかと思うんだ。
そりゃそのとき限りのくだらんネタリプにどれだけの権利が発生するのかはわかんないけど、
なんか、黙ってそれ使うのってどうかなって。一瞬うへってなる。
人柄的にも悪気はまったくなさそうだからあれが天然ってやつなのかな…

339 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 02:09:30.29
>>338
わかる 
私は字だけど、こっちが使った一文とかシーンの描写を自作にも平気で入れて来る
本人的には悪気ないというか親愛の表現?らしいが
但し書きもないしあんたの作品しか見てない人にはわからんだろ…

私がサイトの日記で例えば「○○ですサーセンwwww」とか書いたら(書かんがw
直後その子も自分とこに「サーセンwwww」て書いてるし
こんな自分に何の権利もない言葉でも度重なるとイラつく
いるんだよねこういう人…

340 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 02:36:12.92
>>338-339
オマージュ気分あるあるw
パクる事に関する善悪がごっそり抜け落ちている感じ
トレースや模写も当然の如くやるし酷い時は人が描いた絵をそのままコピペする
注意すると「折角使ってあげたんだから喜べ!」「宣伝してあげたんだから感謝しろ!」
原案者の名前も記載せずに何が宣伝かとw

341 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 09:28:20.08
>>333
凄い分かるわ、それ。
私の友人の場合、新シリーズのキャラが好きなあまり旧シリーズのキャラの悪口を言いまくる。
自分は全部のシリーズが好きなので、
特に好きなキャラじゃなくても悪く言われていい気分はしない。
ジャンルは同じでも好きなシリーズやキャラが違ったら難しいよね。

>これに限らずAは自分の嫌いなものは徹底的に悪く言うから聞いてて疲れる
これも同じ。
少しでも違う意見を言うと、
「それって間違ってる!そんなんだからどうのこうの…」とか怒り出し、
最終的には女性の権利がどうだとか、今の日本に必要なものは…とか訳わからん話になっていく。

ここからはマイ愚痴。
たまに友人と本の貸し借りをするんだけど、
「これ絶対好きだと思う!」とか「○○(私が好きな漫画)が好きな人ならハマると思う」って、
強引に大量の漫画を貸して来る。
全20巻くらいのシリーズを2種類くらい貸してくれたんだけど、あまり好きになれなかった。
というよりグロいシーンが多すぎて読むのが苦痛だし、
どう思ってこれを私に貸してきたのか?って思うくらい趣味からかけ離れている。
でも「どうだった?ハマった?」「好きキャラいる?同人描いて」
みたいなメールをしょっちゅう送ってくる。
「ちょっと苦手な方面だった」と一応言ったけど「なんで読まないの?」と、納得していない様子。
だから苦手で(ていうか「嫌い」に近い)無理なんだって…。
今度オタトークがてら本を返さなければいけないので、何て言って返そうか憂鬱だわ。

342 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 09:52:21.27
>>341

会う前に宅配便で返送しちゃっていいと思う
当日重い荷物持ち歩くのが負担だからって理由付けて

343 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 09:56:27.69
口癖が「眠い」の友人

イベ行く途中もスペースの中でも会話が途切れると「眠い」連呼
隣スペともほとんど会話しない(苦手らしい)ので
私と喋る以外はスペ内で寝てるw

私としては楽しむためにイベント行くので
悪気はないのかもしれないが終始それだと地味にクる

344 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 10:47:37.39
>>343
病気の可能性ない?
自分の知人の友達が常に「眠い」「だるい」を連発してる人で
一緒に遊んでて気分悪いと愚痴ってたけど
偶然検査で甲状腺が悪いことがわかったそうだ
薬をのみはじめてからすごくはつらつとした人になったって

345 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 10:52:50.75
気を許してる人の前だと眠くなってしまいがちだ…
やっぱり気分良くないよな
気を付けよう

346 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 10:57:21.73
本当に寝てるなら病気かもな

347 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 11:07:43.28
睡眠時無呼吸症候群とか、当人はちゃんと寝てるつもりだが、睡眠は取れてない
日中眠くてうつらうつらどこでも居眠りするが、結局寝足りてない
重症になると立っている時でさえ気絶するように突然眠ってしまう
で、倒れた衝撃で起きたけど、気絶したわけじゃなくて一瞬寝ているだけ
これで大事故とかも起きてる

もっとも知ってるヤツのケースだと、布団のなかの携帯ゲーム機が原因だけど

348 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 12:49:36.82
まあ、もしちゃんと夜寝た上でそれなら体の異常を疑ったほうがいいよね…

349 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 14:19:29.90
この間オタ友たちと飲みに行ったときにその中の一人が
「プリンター壊れちゃって買い換えたいんだけどペーパーとか作るんだったらどれがいいのかなー」
みたいなことを軽く話題に出した
そしたらAさんが
「××(メーカー名)はやめて押した方がいい。サポセンでひどい目にあったから」
というのでそのまま話を聞いてたら

××社のデジカメを買って1週間で地面に落としたらシャッターが切れなくなった
サポセンに電話したら
『多分シャッターの部分が壊れているんだと思います。落としたとのことですので有料の修理になります』
と言われたらしい
「買って一週間なら保証期間内のはずだし
落としたといったって土の上なんだから落としてないも同然
なのに送料も修理費もこちら持ちなんておかしい」
と食い下がったら
『保証書には落としたりした場合は補償対象外と書いてありますので…』
と言われて1時間くらいバトって結局無料で直してもらえなかった
一週間しかたってないんだよ? 普通無料で新品と交換でしょ?

というようなことを言われた
落としてしまったならいくらなんでも無料にはならないだろうし
新品と交換はもっと無いだろう…
オタだとおとなしいのにリアルだとこんなにクレーマー体質なんだと思ったらうへった

350 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 14:20:48.39
>>349の5行目誤字った
××(メーカー名)はやめて押した方がいい 誤
××(メーカー名)はやめておいた方がいい 正

351 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 16:01:42.93
ネガティブ&歯医者嫌いな友人にウへ
歯科検診に行くだけで自分の心情をキャラに語らせるような絵を量産しまくってて鬱陶しい
しかもかなり怖い

352 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 16:15:03.86
>>351
それは嫌だなwwwwwww

353 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 16:57:33.17
>>351

治療ならまだ嫌なのはわかるけど検診でそこまでなのはうざいなw

最近の歯医者は綺麗で、アロマ焚いたりしてリラックスできるようにしてあるところも多いし
そういうところが近所にあるといいんだけどね
そんな自分は〆切明けに歯の掃除と歯茎のマッサージに行って、まったりしすぎて寝そうになったことがある

354 :スペースNo.な-74:2013/06/14(金) 17:07:44.97
>>351
今の歯医者はよっぽど悪化してなきゃ痛くもないだろ
不快感はあるだろうし、とんでもない顔しなきゃいけないけどw

とりあえずそんなに歯医者が嫌なら歯を磨けと言ってやれw

355 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 08:41:27.39
楳図かずおの絵で再現された>歯医者嫌い

356 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 09:25:46.28
御茶漬海苔の歯医者漫画を読ませてあげたい

357 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 18:29:13.46
やたら長文の携帯メールを送ってくる友人に('A`)
用件以外に挨拶?(最近はめっきり暑くなってこの間部屋の気温を測ったら云々〜とか)や
無駄な情報や愚痴も混ぜてくるので毎回1,000字超えは普通、多い時は3,000字くらい
やんわり「腱鞘炎気味で携帯で長文打つのがつらいので…」とか
「友達なんだから季節の挨拶みたいなのは要らないですよ^^;」言ってみたが直らない
まとまった時間がないと返信できないので返信が週末とかになるんだが、
たまにtwitterで愚痴られていて('A`)もうちょい返信しやすいメールを送ってくれ…

358 :357:2013/06/15(土) 18:31:33.93
あ、しまった同人関係なかった
一応メールの内容がイベント関係の打ち合わせだったり
合同誌の連絡だったりはするんだけどね

359 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 19:09:30.97
同人関係でしか人間関係の感覚が身につかなかった人ってそういうのあるよ…
オフでは普通にタメ語で話せても手紙やメールになると抜きどころが解らなくて
マニュアル通りに季節のあいさつから終結まで書かないと不安になるらしい
同じような同人友に問い詰めたらそう言っていた

360 :スペースNo.な-74:2013/06/15(土) 19:32:57.15
普通のメールなのに拝啓から始まって季節の挨拶ときて敬具で締めるなら
いっそ面白いとかネタになると思ってしまうのは自分だけか

まあ確かに同人だけの付き合いでリアルで親しいわけでもない
イベント会場やアフターで顔合わせるだけの付き合いの人を友達のように扱えないって人は居るかもしれないね

>>357
定型文は文章登録したら?とでも言ってみたらどうだろう

361 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 00:33:11.91
>>357
こっちからの返信は打ち合わせとかの必要な要件のみ抜粋で短く打てば?
やんわりいっても治らないのは「長文読むのに腱鞘炎は関係ない」と思ってる
からということもありえる

無関係のあれもこれもにも反応しなきゃいけないから長文になる=まとまった
時間が必要で返信が週末まで遅れる、ということについて愚痴られてるなら
「時間がないし携帯で長文打ちたくないのでので手短に」で無駄用件は全部
無視するを繰り返してれば、相手も無駄口叩かなくなる

なんかのかいって長文に付き合って返信してるから治らないんじゃないか?

362 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 03:22:24.18
>>357
いっそDMでやりとりしたら?
回数くるかもしれないけど140字なら時候の挨拶は省けそうw
レスも用件の所だけへ返しやすい
合同誌の部数やら金額やらのデリケートな話題はメールにしてさ

363 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 05:56:23.65
DMが10通以上届くようになるほうにカシオミニを賭ける

364 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 10:12:41.37
長文で複数の話題を盛り込んでくる友人のメールの返信が
億劫で仕方なかったんだが
本人に言ってみたら
「なかなか返事が来ないから、話題たくさん振ればひとつくらい反応してくれるかと思って」
だった

長文メールが来るからすぐに返せないのに、
完全に負の連鎖だよな

365 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 11:29:28.69
七色飯じゃないんだからwww

366 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 14:08:14.01
お盆時期暇だし夏コミ行きたい〜いいな〜って言ってるから、
じゃあ一緒に行こうと提案
→いやそんなに行きたいわけでもないしw

こうこうこういう話描きたい、
前に前編を出したきりの続きを出したいけど
イベント参加の見通しが立たないと言うから
じゃあ委託するよと提案
→絶対〆切間に合わないから無理w
(半年先のイベントであってもこう言う)
じゃあ別にいつのイベント合わせとか期限設けないで、
ちょっとずつ描いていって出来上がったタイミングで
イベント出るなり誰かに委託頼むなりしたら?と提案
→性格的に期限決めて追いつめられないと描けないんだよねw

万事が万事こんな感じでなんか疲れる

367 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 15:46:32.11
>>366
相手の話をまじめに聞きすぎ

口だけ積極的で本当は何もする気がない人はたまにいる諦めれ
「〜したい」と言い出しても、そうなんだーでスルーするのが一番だ
そういうのも疲れるなら極力話す機会減らすしかない
もう相手に何を期待しても無駄だし、変わらないから

368 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:01:20.30
スルーしたらスルーしたでその時に限って「なんでちゃんと聞かないの!?」とか
いきなりすればブチ切れるタイプもいるから気をつけろ

369 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:02:20.91
へんなとこに「すれば」が入った
スマホの罠

370 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:09:53.39
キレられてもいつもやる気ないんだし
そう言えばいいだけじゃね
つか>>366の友人は、ただ話を聞いてほしいだけってタイプに見える
相手の反応なんかどうでもいんだよ
『聞いてる』ことが重要なだけでそれにレスポンスや
アドバイスが欲しいわけではないって感じ

371 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:21:53.48
聞いて欲しいだけ、とも違う気がする
なんとなく「あー、遊園地行きたいなー」と思ったから口にしてみた、ってだけと同じで
じゃあ何月何日どこの遊園地行こうか?までは考えてないし考えようともしてないのに
いつどこへ行くのか聞かれても提案されても困る、ってとこだろう
本出したいなー、って言われたら、ねー、出したいねー、って適当に同調相槌だけしてればいいと思う

372 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:28:10.79
>>371
結局それ聞いて(相槌)ほしいだけってことじゃん

373 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 16:34:06.25
行きたいけど貴方と一緒には行きたくないと遠回しに言ってる可能性

374 :366:2013/06/16(日) 17:02:44.83
>>367ー373
そっかありがとう…今度から適当に相づち打って流すようにしとくよ
元々なんでも物事を多少誇張して言う人だし
(ゲストを〆切1ヶ月前に依頼したら時間余裕あるし3P描くよ!と快諾
→〆切当日ギリギリに1Pだけしか描けなかったごめん…とか)
まあこんなもんなのかなと考えを改めて
今後彼女の〜したい!話はまともに聞かない方向でいく

375 :スペースNo.な-74:2013/06/16(日) 21:10:44.93
>>372
相槌しとけばって言ったのは無難なスルーの仕方だからってだけで
聞いて欲しい人って相槌欲しがるだろうけど、言ってみたってだけの人は無視しても問題ない
自分は後者のつもりで書いたんだ、同じじゃない

>>374
友人ルーズそうだから真面目に取り合い過ぎないようにね

376 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 00:25:03.65
付き合いは長いし、お互いの一押しキャラ同士もどちらも大好きだけど
不思議と同カプになったことのない友人と、久々にまた同じジャンルにハマった
どちらもヘタレな字書きだけど燃え盛る気持ちを抑えられずにジャンルオンリーに出席することにした
友人のCPは王道大人気でこちらは今ひとつマイナーCP
なので作った本もコピーで自分には十分見合ったものだったのだけど、当日の結果としては
人気CPなだけに供給過多及びウマ〜な書き手さんザクザクの為、友人は玉砕
自分はマイナーなだけに供給不足に乗っかって完売し、買い手の方とも楽しく交流できた
帰り道もアフターもずーっとチクチク言われ続けてウヘ
挙句に、売れるんだったら自分もそっちのCPにしようかなって言われて更にウヘ
あんたこっちのCPの受けのこと散々こき下ろしてたじゃんかよーしばらくは疎遠にしたいと思います

377 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 01:07:28.00
>>376
お金絡みで性格が見えると嫌だよね…

378 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 03:55:19.83
小説書きの友人に表紙や口絵なんかを頼まれることがあってよく描いたりしていたんだけど、
友人の依頼内容は割と大雑把で、指定もほぼなく好きに描いていいよーというスタンス
決まってるのは小説原稿のページ数と印刷所だけで表紙の文字入れやオプションの加工の指定も全部私
自分がこのジャンルに参入した時、まだ友達も少なかった頃よく声をかけてくれた人だったから
いつも出した本を頂くだけで原稿料は貰ってない。私自身描くのは楽しかったし、ゲストの依頼も嬉しかったんだけど
描いた表紙にリアクションがないというか、「ありがと!」だけで終わりにされることにウヘ
別に褒めてほしいわけじゃないんだ…ここがよかっただとか、ここはこうしたほうが、とかなんでもいいのに
びっくりするほど送った原稿にリアクションがなくて不安になる でも次に出す本のゲストの話はしてくる
友人の本を読んだ後感想を送ったりもするんだけど、それに対してのリアクションも薄いし
最初にたくさん声かけてくれたのも表紙を描かせるためだったんじゃないかとか考えてしまうのも嫌だ
今まで比べるものが無かったからゲストの依頼なんてどこもそういうものなんだろうなーって思ってたけど、
最近別の人からの依頼を受けたら依頼内容が最初からきっちりしてるし、原稿送ったら丁寧な感想や労いの言葉をくれて、
もしかして今までの友人とのやりとりってまともじゃなかったのか…?と思いウヘ吐き出し

379 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 04:52:55.19
>>378奴隷乙
普通は後半の人みたいに感想言うし、労いの言葉や感謝の言葉をくれるのが普通
うへってないで次からは忙しいとか言って断った方が良いと思うよ

380 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 08:05:51.81
それが普通かどうか、じゃなくて自分が不満に感じるか、嬉しいと思えないかを
基準にして判断すればいいだけのこと

381 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 09:30:04.84
本は貰っているとはいえ、金銭的には実質無償で特にギブアンドテイクの関係もない
完全に378の好意だけで成り立ってることなんだから、
描いた甲斐がない、この人の依頼を受けるのは気が進まないと思えばそれだけで断る理由としては十分だよ
仕事じゃないんだから、お互いが納得して気持ちよくできない事には関わらない方が無難だよ

382 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 09:42:52.74
本当に相手の絵が好きだったら描いてもらった絵には絶対リアクションするしお礼もいう

表紙絵や挿し絵目当てで擦り寄りしてくる字書きの人に引っ掛かったんじゃないかな

383 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:03:24.61
351です
その後の報告なんだが、友人は友人のリアル母親に叱られて、一切を削除した
友人はどうやら親知らずが虫歯っぽくてそれに伴って他の歯を抜かれるかもとネガってたらしいが
リアル母親に「今からそんな妄想してるんじゃねー、鬱陶しい」と頭を叩かれたとか
これにてしばらくは一件落着
だけどコイツなんでこんなにネガティブなんだろ

384 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:18:21.74
>>379-382
みんなありがとう
自分が嫌だと思ったら嫌、でいいんだよな… 普通かどうかにこだわってたよ
友人はジャンル歴が長く本たくさん出してて、当然今まで色んな人にゲスト原稿描いてもらってるんだけど
顔も広いし割と同じ人が描いてることも多かったから、その友人に不満を抱いてるのは私だけなのかなと思ってしまってた
その都度違う人だったら、自分と同じように思って次から断ったのかな、とか考えられたから
書いてて、自分が無いみたいで気持ち悪くなったわ…もっとどう思ったかを大事にするべきだな
擦り寄りって「○○さんの絵好きですー!!」ってとにかく褒めて利用するタイプだけだと思ってた…
どうしてもこのジャンルで一番最初に優しくしてくれた人だから悪く思わないようにーって目を逸らしてきたけど、
書いたの見直したらどっからどうみても奴隷ですわ!次は断ります 自分を大事にするよ

385 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 10:43:04.33
>>378
ありがとうすら言われなくて
「友達なんだからお礼なんか本一冊だけで当たり前!」
「なんでもいいから描いて!絵がついてたほうが売れるんだから!」
がデフォだった子が友達だったよ
アラフォーでお礼も言えないってどうなのw
今考えるとなんであんなのと付き合ってたのか全然わからないけど
奴隷にされてる間はわからないものなのかも

386 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 12:06:01.87
かなり前から読んでいる好きな漫画がアニメ化した
同人系でも盛り上がっており友人Aがハマったらしく
一生懸命そのジャンルでの同人活動をすすめてくる
元々その漫画については評論系の同人は買っていたが普通の同人は買ってなかった
自分にとってはあまり同人的モエがないジャンルなんだよね
なので同人はやらないと伝えると
もったいないとか、今が旬なのにと煩い
それでもやらないと言うと
馬鹿にしてんのかとか古参が上から目線だとか言い出した
馬鹿にはしてないし、サークルやってないので古参でもないよ
同人モエする物としないけど好きな物があるのってダメなんだろうか

2年前から雑誌発売日には感想とかブログに書いていたんだが
最近は読んでいるイコール書かないんですかとか
あぁジャンル移動ねみたいに言われる事もあり
感想すら書けなくなってきた
なんだろうウヘる

387 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 13:03:00.99
>>386
>同人モエする物としないけど好きな物があるのってダメなんだろうか

ダメなわけ無いじゃん…好き=萌え=本はよ、ってほうが短絡思考すぎるよ
たとえば萌えと燃えって完全イコールじゃないじゃない? って思う
燃えるけど萌えないなんて、自分はよくあるんだけどなあ

好きなものがひとつじゃなきゃいけない(他のものも好き=ジャンル移動)ってのもおかしい話だと思う

388 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 14:05:39.21
>>386
全部ホモ萌えなんて思ってる方が変だから安心しなよ
純粋に作品として好きで何が悪い
好きなものについて感想を書いてればいい
他の人はきっと楽しみにしてるよ

久しぶりに萌えた!→薄い本出せそうぜ!→いや、こいつは俺の嫁なんだ→そうか、嫁なら仕方ない
みたいな会話を友達としたばっかりだから余計不思議に見えるわ

389 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:12:30.62
普通に作品自体が好きで見てるだけなのに、友達が紹介してくれた同じ作品が好きという人達が
開口一番「好きなカプは何ですか?」だった時これが例の…!と思ったアレか
せめて好きなキャラは誰ですか?だったらまだ食いつけたんだけど

390 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:18:06.37
>>389
まぁ女性向けだと
「A好きのABとA好きのBA」より「A好きのABとB好きのAB」の方が
まだ分かり合えるからなぁ……
同人関係ない相手にそう聞かれたなら乙だけど

391 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:21:13.99
萌え=ホモカプってのもまた違うんだよね
単体キャラ萌えだったりノマカプだったり百合だったりすることもあるし
それこそカプとか関係なしに話がいいとか面白いとかもあるわけで

392 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 16:37:00.68
同ジャンルにハマって友達になった人と今から三年前にサークルで
同人活動を始めようと約束して、一緒に絵の勉強を始めた。
私はアナログからデジタルへと環境を変えたり、イラストの教室に通って準備をしていた。
友達からも毎月萌語りついでにイラストの報告を受けたりもしていたが、
今年に入っていざ同人活動開始という段階で、友達が「実は何もしていないんだよねw」
と草を生やしながらメールで告白されたorz同人活動の準備も何もしていないらしく
「今から準備するから」と友達から色鉛筆で複雑骨折よりも変形したイラストが届く。
現在、盛大にうへり中で相手を信頼してたからショックだ。

393 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 17:12:20.38
>>389
あるあるすぎるw
好きキャラを聞かれたとしても結局「受攻どっちですか?」だよ
女キャラを言うと「ノマカプですか?」って言われるんだぜ

>>392
三年計画とかすげえ気長だな
今は一人っ子サークルも多いんだから一人でやれ
つーかなんでそんなに準備期間が必要だったの?
経験しなきゃ分からない事の方が多いだろうに

394 :392:2013/06/17(月) 17:46:46.34
>>393うおおレスが、
三年という期間は私も友達もイラストを描いた事がなくて、
ちゃんと、基礎から勉強する時間でした。仮にも金銭に関わる事なので。
毎日、友達からイラストが送られてくるけどどうやら印刷代とかも私持ちで
本を作ろうとしている様子で更にうへってます。現在は堪らず放置というかもう
うへが大き過ぎて脱力してますorz

395 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:00:58.62
>>394
私も何もやってなかったんだーとか言い捨ててとっとと逃げろ

396 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:22:49.38
>>394
いや、絶対お金のトラブル発生するし、そのほうが問題がややこしくなるから
もし何かの間違いで、けっきょく合同誌出すことになっても
印刷代の折半は絶対やっちゃダメだ

もちろん自分も他の人と同様、その人からは逃げておくに越したことはないと思う
約束破られたんだし、この約束はご破算にしましょうでいいと思う
個人的には友だちの縁自体切ってもいいと思うくらいだ…約束破っておいて草生やしたメールとかふざけるにも程がある

397 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:47:22.04
友達との約束はすべて何もかも無かったことにして
自分だけで活動始めればいいと思う
友達だからとズルズル一緒に活動しても結局揉めて
お互い不幸になるだけ
幸いにして揉めなかった場合392だけ不幸になる

398 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 18:51:47.35
>>392>>394
三年間何もしないでいたような性格の人と組んでも
今後様々なトラブルが発生すると思うよ
金銭絡んだ問題は法的な方向に進む可能性もあるから
印刷代やスペース代折半のようなトラブルの元となる可能性は
今の内から避けた方がいいw
「三年間必死に練習して気付いたんだけど
あなたと私は方向性が違うから合同にすると本の内容が統一されない
私は個人サークルで活動するね」でおk

因みに自分も>>396同様縁を切っていいと思うw

399 :392:2013/06/17(月) 19:24:01.15
>>395〜398レスありがとうございます。
皆、金銭トラブル挙げられていますね。
脱力しててそこまで気が回りませんでした、アドバイス助かります。
友達とは一先ず距離を置いて、予定通り1人でサークルを始めてみます。
流石に今後は友達を信用する事が出来ませんので縁を切るしかありませんが、
現在も友達からイラストとメールが毎日届くので、皆さんのアドバイスを参考に
距離を置いてみます。

400 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 20:01:10.81
>>399
「友ちゃんはこんなにいっぱいイラスト描けるから
一人でもイラスト集が出せるね!じゃあ私も個人誌出すね!」と突き放せばおk

401 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 22:55:33.41
三年期間をおいたという事は年齢若い学生さんとかかな
同人って最初は落書きコピー本でも出せるもんだし
落書きでも気軽にやっていいものだよ
むろん精度が高くない本は売れないけど
ハイレベルなところを狙うんならその限りではないけどね
お友達も毎日イラストを書いているようなら三ヶ月位毎日真面目に書けば見れるレベルになるし
今はピクシブとかもあるし投稿して人に見てもらい勉強するのもいいかもしれない
本も最初はコピー誌10部から作ればそんなに経費かからなし
スペース代は最初から折半すればいい
もっと気楽にやっていいものだと思うけど

でもここにそういう愚痴を書き込むって事はもう友情に亀裂が走っているし
相手への嫌悪感がひしひし見えるため
修復可能に見えないので友やめをすすめます

402 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:04:10.82
同人やろう!→じゃあ色々準備あるから3年後にね!!
少なくとも、は???ってなるわwww

3年の準備はデジタル移行(これはアリしかし3ヶ月でやっとけ)とイラスト教室(かなりビミョー)
プロになろう!とかそういうノリなら解るが
サークル活動ってイラスト教室に行って始めるような御大層なもんじゃねぇよ?
そのノリは同人としての普通では通用しない
殆どの同人サークル的に準備して3年後に!って何言ってんのコイツだよ??

403 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:17:13.73
>>402
絵に対する姿勢は人それぞれだろ
何でそんな顔真っ赤にしてんの?>>392友なの?

404 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:41:40.24
他人に迷惑掛けなきゃ活動の仕方も準備の仕方も自由
他人のやり方にクチを挟む方が野暮だよな

405 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:59:12.17
本人が三年必要と決めて努力したことに他人がケチ付けることじゃないよな
同人なんていうのは素人の趣味でお遊びなんだからもっと気楽に楽しむのでも構わないように
絵に関して全くの初心者が自分の絵で人からお金貰おうって言うんだから
それに恥じない実力を付けてから活動したいって考え方だっていたってまともだと思うけど
考え方が合わないなら別々に活動すれば良い話だし

406 :スペースNo.な-74:2013/06/17(月) 23:59:38.64
どうでもいいところに噛みついてクソみたいな長文レス
こっちがは???ってなるわwww

407 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 00:16:52.64
三年って単に18歳になるまでに必要だった期間なんだと思ってたw

408 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 00:29:12.98
あーそういう年齢だったら同人始める=誰かとサークル組む!って考えしか浮かばないかもね

409 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 00:36:39.71
402みたいな人が周りにいればそりゃあウヘるわと思った

410 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 00:40:52.32
ヒミツスレに誤爆した人だーれだ

411 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 00:47:05.95
サークルってそもそも複数で成り立つ物だから
何度かイベント行って多くのサークル構成見てみないと「個人サークル」なんて
矛盾した活動方法があるなんて思わないだろうしな
ローン・ガンメンみたいな矛盾だよ

412 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 01:17:33.29
>>402
は???
ババア時代遅れ過ぎワロタwww

413 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 10:48:25.10
サークル始めるのにイラスト教室通うなんて真面目でしっかりした人だなあと思ったよ
理由も「お金が絡むことだから」なんてなかなか出てくる発想じゃない
ド下手な絵で漫画描いて爆死した自分とは大違いだw
サークル活動満喫できるといいね

ただその真面目さが友達に付け入られる隙になるかもなとちょっと思った
金銭トラブルとか縁を切ることに思い至らなかったとレスにもあるし
その友達に対しては縁切るとまではいかなくても
のらりくらりとかわし続けた方がいいと思うよ

414 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 20:50:13.53
なんにしろ先行き不安だろうしコンビ組んでも今後悩まされそう
被害が大きくなる前に発見できてよかったと思えばいんじゃね?
報告者はそれなりに準備が整ったんだろうし一人で活動したほうがいいよ

ぶっちゃけ個人のほうが楽

415 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 22:12:21.63
更新早くてネタも笑える神の上に、気さくな友人が
中学生がゴミをポイ捨てしただけで怒鳴り付けるばばあの娘だった

416 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 22:37:49.40
次の方どうぞー

417 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 22:46:16.29
少なくとも三年とか言ってしまう人は複数サークルの同人に向いてない
真面目過ぎる
やるなら一人で活動した方がいい
それは事実だと思うよ

418 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 23:19:09.28
それは余計なお世話だと思うよ

419 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 23:24:10.12
そんなの本人の勝手だよな
色々経験して自分に合った方法選んでいけばいい事じゃん

420 :スペースNo.な-74:2013/06/18(火) 23:49:32.27
向き不向きなんて人それぞれ
やってみなきゃわからんのに余計なお世話のアドバイス()したがるババア大杉

421 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 00:22:19.27
上にも似たような話あったけれど(長文メールを送ってくる友人に困る、てヤツ)
しょーもない話をいちいち携帯にメールしてくる友人にウヘ。
そのくらいツイッターでつぶやいとけば良くない?っていう内容。
(今日は○○へ行ってくる。楽しみ!とか、出先で食べたケーキの写メなど)

…って思ったら、ツイッターでもつぶやいていて、
その後同じ内容を私にメールしてきてるみたい。
(ツイッターは登録してるけど、ほとんど使ってないので最近やっと気付いた)
私のブログの感想も携帯メールで送ってくるけど、それだったらブログにコメントくれれば良いのに。

面倒なので3回に1回くらいしか返信しない(『良かったね〜』とかの一文のみ)でいたんだけど、
>>364
>「なかなか返事が来ないから、話題たくさん振ればひとつくらい反応してくれるかと思って」
なのかもしれない…。

422 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 02:23:33.65
159 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 13/06/15(土) 16:12:52.97 ID:3uRXPxE/

俺の元カノが変な歳上の女とつるむようになってから人が変わったんだよね、悪い方に。俺も含め彼女の前からの友達とかも付き合うのやめなよって言ってんだけど意固地になってて。

中嶋とか貴乃花とかみたいな感じ?あれらは占い師とか整体師とかだけど……まぁ、もう他人の意見聞かない、聴けないみたい

423 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 07:16:13.31
>>420
ジジイだよすまんな

424 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 07:49:12.48
ああいうおかしな奴に引っ掛かった人はもう駄目だよ
朱に交われば云々を体現してるようなもんだから近寄らないほうが良い

425 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 08:39:47.21
1人でやるかぎり、1冊の同人誌を3日で作ろうが3年かけようが、出す出す詐欺しようが、かまわんよね
他人巻き込まなきゃ、タバコやめるとか、ダイエットするとかと同じで、できたらいいなー という願望を口に出したにすぎないんだし

426 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 14:16:55.41
>>423
何の為のアピール?キモい
ババアみたいな事言うジジイとかもっとキモいから

427 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 16:21:14.39
3,4年前に知り合い、カプこそ違うもののキャラ観も話も合うA
何度も会ってはいるが、居住地が離れているため主にツイッターでやりとりしている
そしてAはツイッターで厨の痛いツイートを見かけると叩かずにはいられないらしく、
痛いツイートをRT→「なにこいつ頭おかしいんじゃねのpgr」とツイート
痛いツイートをした厨に文句を言われると応戦しており、それを楽しんでいる様子
もういい歳なんだから見なかったことにしてさらっと流そうよ…呆れる

1年ほど前、私とAはB(知り合いではない)にちょっとした嫌がらせを受けた
実害もなかったし私はすぐに忘れたのだが、Aは仕返しのつもりかBのヲチを始めた
BやB周辺のツイッターやブログをチェックし、Bがカプ内で鼻つまみ者にされているなどということを未だに報告してくる
せっかく久しぶりに会って遊んだ時も「この前のイベントでB見てきたけどクソデブスだったwww」という話をされてうへる
もう私はBのことなんて忘れたいしいちいちそんな報告要らない…とやんわり言ってみたが理解してもらえない

428 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 16:33:52.13
>>427
乙乙
自分も似たような友人がいて困ってるよ…
自分の友人の場合はそれを「イライラしてる時に愚痴ぶちまけるかもしれないけどごめんね」って
予防線張ってくるからさらにウザい
直接不利益があった時ならともかく、そうじゃない時に仮想敵のツイートをわざわざ見に行って勝手にイラつくのまで面倒見られるかバカ

そういう人ってさ、「自分のやってること、自分の考えは絶対間違ってない、受け入れてもらえるはず」って
思い込んでるんだろうね
自分もやんわり注意してたけど改善されないかった
やんわりじゃなくハッキリ拒絶したほうがいいのかなと思ってる

429 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 22:36:54.70
最近起きたウヘ。フェイクあり。

とあるカプで知り合った友人が最近別作品にはまりだした。
それは別にかまわない。よくある話だし、火花で合同スペ取ろうと言っていたが
こりゃ流れるかなーと思っていた。
が・・・

「そうだ、●●(カプ)本出すんだった。火花で」
「えーん、原稿面倒ーってか●●もう書けないー」
「それより○○(別作品)可愛い、ぺろぺろ^^」
「●●とか私書かなくても他に書く人いるし?」
「○○今日もきゃわわ///」

・・・別作品の話をするなとは言わん。
だが間に思い出したかのように●●と原稿の話を絡められるとirirする
しかも誘い受け臭半端ないし、火花ではプチも開催→告知垢は勿論、
お前、主催とも繋がってんじゃねえか!

流石に合同スペは取りたくない。こっちも主催にどんな目で見られるか
わかったもんじゃないよ・・・

430 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 22:42:14.99
もう書けないなら描かなきゃいいじゃん
私は●●書くから合同はやめようね、って言っちゃえ

431 :スペースNo.な-74:2013/06/19(水) 23:38:46.78
はっきり言ってしまおう

432 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 00:05:16.07
ここで断らなきゃ、ジャンルに居づらくなりそうな予感

433 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 08:41:17.61
昔のジャンルの友人Aは若くしてご兄弟を病気で失ってた
それはとても可哀想なことだけど、当時すでに三回忌も終わってたのに
オンでもリアルでもことあるごとに故人が発病してから亡くなるまでの敬意を語る
終いには、ジャンルの脇役が故人と同じ病気で
見舞いに来る攻と看病する受が恋に落ちるパラレル
(しかも恋愛模様より病気の説明や具合が悪い部分に力入れてる)本まで出す
自分語りにも限度があるだろ…と当時でも引たけど
干支が一回りしても相変わらず故人の思い出語りがすごい
他に話題がないのかっていうくらい二次創作に話題を絡めてくるからうんざりする

434 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 09:49:10.00
>>429
相手は、自分が悪者になりたくないから、あなたから断られたいんだろ
すでに合同スペ取ったわけじゃないんだから、単体で申し込んで相手は無視。
そして主催に「もし合同スペで申し込んできても、私の知るところではない」って言っておく。

つか、まだ友続けるの?

435 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 09:50:25.12
>>433
せめてオリジナルでやれって話だな

436 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 15:52:25.45
>>433

一種の自分語りだよな

437 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 19:38:29.57
>>433
心から乙
言い方悪いけど、その人多分死ぬまでそんな調子だろうから早めに離れた方がいいと思う

438 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:09:59.67
故人を偲んでとか故人への思い入れが強くてではなく
故人をダシに使って同情されちやほやされる自分に酔ってるんだろうな

439 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 21:45:24.42
>>433
乙。
自分語りだけど、家族を病気で亡くした後
好きな漫画に同じ病気を患ってるキャラが出てきて
そのせいでその漫画が読めなくなったから悪いけど、その人の神経が理解できない・・・。

440 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 21:50:14.49
マイうへ。
ダブスタになりつつある友人Aにうへってる。
Aは前ジャンルでツイッターで知り合った。
前ジャンルのマイカプの攻めは一部ではネタキャラ扱いが強く、
マイカプでもネタキャラ化変態化が酷かった。
私はそういうけなし愛みたいなのあんまり好きじゃないな…とちらりと漏らすと
Aもそれに同調し意気投合。Aは「基本的にキャラ改変嫌い」的な事を語っていた。
今Aは私の現ジャンルの作風やキャラをネタにしてけなしてる。
Aは現ジャンルには移ってないし、詳しくないと本人も言っていたので、
リア友から聞いた話やネットで聞きかじった情報でネタ扱いしてるんだと思う。
あんなにけなし愛は好まないと言っていたのに自分が関わってないといいんだな、とうへ。
私が前に「そういう言い方するの止めて欲しい」と言ったので私の前では言わなくなった。
でもツイッターでは相変わらず草生やしてる。
ツイッターまで口出し出来ないからミュートしてるけど、前ジャンルでは本当に馬が合ったから残念だ・・・。

441 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 05:47:14.74
リア友が人の情報を勝手に鍵無し垢で垂れ流すのをやめてくれない
「この程度は個人情報漏えいって普通言わないよ^^」
「有名人じゃないのにこんなことで特定されないよ神経質だなあ^^」
「皆これくらいしてるよ私ちゃんが気にし過ぎだよ^^」って罪の意識が無い
私ちゃんちは〇〇駅南口からまっすぐ行ってすぐの青い屋根だから迷子にならずに行けるよ☆
昨日は〇〇高校○部の同窓会でした☆私ちゃんは第○期部長なんだよね☆
私ちゃんはリア友だからつい本名言いそうになっちゃうんだ☆(苗字)さんとか(名前)ちゃんってね☆
これを個人情報と言わずに何と言うのか

442 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 05:56:39.84
そのリア友ってリア友自身の情報も垂れ流してる?
だったら匿名で「リア友さんて○○に住んでて駅から○分でどこどこにお勤めなんですね
今日の服装は○○でしたね」みたいなメールとか手紙送ってやれば
自分が怖い目見たらやめるんじゃね

443 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 09:08:06.66
前にツイ愚痴スレにも書いてた人かな
違うなら同じような人間がいっぱいいるってことで怖い

444 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 10:44:05.17
>>441
個人特定できるレベルの立派な個人情報じゃん><
以前、アイコンに自分の顔写真使ってるtwitterユーザーを
それとその人のツイートだけで探しだして声かけるって記事あったなあ…けっこう見つかってたよ

どれだけ対応してくれるかはわかんないけどとりあえずtwitterに
個人情報を流しているアカウントだと通報するかなあ…

445 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 11:12:35.98
>>442
それいいなw

前にどっかでみた、毎日楽器のうるさい隣人に電波なラブレター送って止めさせたの思い出したわ
「私の為のラブソングですね」的なやつ

446 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 12:07:01.28
>>441
訴えてもいいレベル
女性だろうし、何かあってからじゃ遅い
親に相談して親同士で話し合ってもらったら

もし相手が己の個人情報も垂れ流しているなら
そういう家庭に育ってしまった子ということで
その親と話しても話が噛みあわない可能性もあるけど

447 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 12:45:46.56
いやいや法的には裁判起こしても負けるからw
言葉のあやだろうけど

448 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 12:50:13.59
親御さんだと話じたいがわけわかんない可能性もありそう

449 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 12:58:01.07
え?>>441は子供なの?少なくとも高校は既に卒業してる歳だと推察できるが
親に相談して親同士で話し合ってもらうって…
こんなことも個人で動いて解決出来ない大人だっていうなら441もアレだが
大事なことなんだから本人にもその周囲にもびしっと言え

450 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:28:27.55
相手の発言がビシッと注意した時の反論かなと思ってた
いくら順序立てて説明しても話通じない人っているよな…

451 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:50:50.77
個人情報保護だとか倫理的なラインからせめるから話が通じなくなる
そのラインって大きく個人差がある事を理解しよう

私が嫌だからやめてくれとシャットアウトするのをお勧めする
こんなの個人情報じゃないよーと言われても
(実際法令では禁止出来ないレベルであるため違法行為ではないもんと逃げられたらおしまい)
私は嫌だから私の情報を書くなと言えば結構返す言葉がなくなり
以後は聞いてくれるよ
多少気まずくはなるは
話が伝わらない相手には説明を試みるのでなく
嫌だと言ってしまうのも手段のひとつ

452 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:37:16.75
>>451
嫌だからやめてって言っても
「心配し過ぎー☆自意識過剰?」みたいな反応するヤツもいるんだぜ
本当、自分に関係なきゃ放置するんだけどね
何度でも言うしかないんだろうなー

>>441はついったに通報しつつがんばれ

453 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:26:51.65
>>451
>>441を見る限り「私は嫌だから私の情報を書くな」と言ってるのに
全く通じていないようにしか読めないんだけど…

>「この程度は個人情報漏えいって普通言わないよ^^」
>「有名人じゃないのにこんなことで特定されないよ神経質だなあ^^」
このへんは「止めて欲しい」と言及しないと返ってこない発言だと思うよ

454 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:33:02.86
トラブル起こして逃げたイベント主催をヲチャがツイの発言から
情報拾って住所とバイト先と実家の住所と電話番号特定してたよ
有名人じゃなくても遊びでそういうのする人もいたから気をつけてね

455 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:38:22.82
441は心が広いな
自分なら友やめ物件だ
どんなに言っても止めてくれないなら個人情報が伝わるのを止めるしかないじゃないか

とりあえず厨返しだけどそのリア友情報を別垢で流してみたら?
DMが山ほど届くようにでもなれば気を付けるだろ

456 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:40:59.73
もしかしてだけど書くのやめて欲しい、ってそんなにきつめに言ってなかったりする?
言っても聞かない相手なら、一度マジ切れして怒鳴りつけるのも手だよ
なぜかこの手の輩は「やめて欲しいんだけど」レベルじゃやめてくれなかったりする
頭おかしいんだよ
怒鳴られてブチ切れられてやっと理解する
それでも「そんなに怒ることないのに…」って宇宙人語話すけど

457 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:49:42.99
>>441
友達の情報を平然と垂れ流す奴とは友達やってられないってツイでCO宣言
それで反省するようなら友達続行
神経質すぎだよーなら本当にサヨナラ

というのもあるよ

458 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:41:41.58
>>441友は441以外の友の個人情報も垂れ流してない?他の人も怒りだしそうなレベルだけど
集団で訴える・怒るというのも手だと思うよ
「みんなにイジメられた><」とかほざき出すかもしれないけど正直CO視野に入れて
おいた方がいいんじゃない

459 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:36:58.03
うへぶちまけに来た
ジャンルつながりのAは絵もネットでの印象もやさしげであたたかい感じ
でも少し仲良くなるともにょる部分が出てきた
謙遜をよくするんだが、その謙遜が聞いてるこちらを暗に下げるような言い方をする

例)bkmってもらってもその人が本当に私の作品見て付けてくれたのか分からないから
あまり実感ないんだよね(4桁いくつももらってる)
例)わあ、すごいなぁ。私全然ですよ(といいつつ色々と全然じゃないところいっぱい)
例)まだ詳しくないので教えてくださいねー(実際スカイプするとがっつり知ってる)
例)他に友達いないんでー(旅行や委託し合うその人たちはどういうカテゴリですかね?)
他にも、普通に毒舌だけど常に猫かぶり&カマトト
本性をネットに出さないのも「わざわざ出すバカじゃないからー」

もやもやが募ったのでFOしてたけれどまた好きなキャラが被って微妙に付き合うようになったのでまた
あの日々が続くのかと思うとうへ
本性バレてしまえと思いそうになるじぶんにもうへる

460 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:02:25.79
>>459
あんまり気にしないで適度に距離置いて「わあAさんまたお会いしましたね〜」て付き合えばいいんじゃないのか
正直ネット上では「bkmもコメも貰いまくりww私何でもできるし知ってるしwwリア友多くてサーセンwww」てキャラより
「bkm実感ないんですよー私なんか全然ですよー良かったら教えてくださいねー友達少なくてー」て謙遜した人の方が好印象だろ
bkm4ケタってことはそれなりに人気のある人だろうから知らぬ間に妬まれる事もあるかもしれないし
人の本性なんて大抵ロクでもないものだから自覚してネットに垂れ流さない分マシな人だと思うけどな

というか、>>459の方がAを意識し過ぎじゃないのか?

461 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:03:20.33
身近にいた垂れ流し女はそいつの神が注意したとたんにピタッとやめたなあ。

でも「今まで私たちが懇願してたのはなんだったんだろう」としらけて結局
友やめになっちゃった

462 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:12:29.88
>>459
あんまり謙遜が過ぎるのも確かにねー
たしかに謙遜した方が世の中上手くいくんだけどさ、適度にしててほしいわ
友達いないんでーとか言われるとまるで自分たちが友達じゃないみたいに聞こえるしさ

でも詳しくないのでー実感わかないのでーくらいは許してやれよ
他にもっと詳しい人を知ってるのかもしれないじゃないか

463 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 21:36:16.40
だいたい本当に上手い人は「自分はまだまだだ、もっとうまくなりたい」って言うよね…

464 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 21:51:33.93
友のお金ないアピがひどくてうへ

少し前に職場の業績悪化で給料が下がったとツイッターで愚痴ツイート
これじゃあイベント行けない!薄い本買えない!と嘆いていたのには少なからず同情もした

でもそれ以来ことあるごとにイベント行きたいーオフ会行きたいーでもお金ないーって呟き続けてるのにはいい加減うんざり
しかもその割には最低週一、多いと週三でカラオケ行ってる
別に自分のお金をどう使おうと勝手だし好きにすればいいと思うけど
こっちがイベント告知するたびに「行きたかった…」「うらやま…」って呟かれてもどうして欲しいのか

だいたいこっちは友よりさらに少ない給料やりくりして本作って遠征費出してる
他の趣味になんてほとんど使えないけどそれが今は一番楽しいから気にしてない
それをありえないとか言われるからさらにうへ

465 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:08:17.93
友人にお買い物を頼まれた
しかし午前中には買い物に行ったものの一部は売切れで買えず
早目に行って欲しいと言われていたが
流石に開場直後からスペース放置して出ていく事は出来ない
早く買いに行ってと言ったのにとか
なんだか自分が悪いような責められているような流れだし
何か悪い事をした気持ちになるんだが

…そんな事言われても困るよ

466 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:17:27.16
>>465
手に入らなかったもんがあったとしても「ありがとう」とか「無理言ってごめんね」とか少しは労いの言葉があって然るべきだろうに、その友人は何様のつもりだ?
人にモノ頼んでおいてそんな反応しかしない奴のパシリになる必要はないよ

467 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:05:17.58
絵のうまい友達にオフで会う事になった時のうへ

私も友達も絵描き。
オフで初めて会う事になった時、スケブの話題が出て、
「スケブ描くのはじめてだから遅いかも、時間かかったらごめん」
っていったら、
「私ちゃんはいるだけで十分だよ!」ってさらっと言われたのにちょっとうへった。
オフの話が出る度似たようなこと言われたんで、
「私のへたくそな絵はいらないよねー」と言ってみたら
「えっ、違うよー!」ってなったからたぶん悪気はない。(謝罪もない)
その時は、絵とか関係なく会話だけでも楽しい相手なんだって言いたかったんだろうって解釈した。

でもその後も似たようなことを言われる。
そりゃ絵はそっちのほうがうまいけど、そう何回も言われると絵描くのやめようかと思ってしまう。
他の人にも似たようなこと言ってるから、私が嫌いってわけではなさそう。
いらない絵を無理に「欲しい!」とか「うまい」とか言ってほしいわけじゃないんだけど、さすがにちょっと。

468 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:52:43.27
>>465
人にものを頼んでおいてその態度かよ、というのは大前提で
466さんにも激しく同意なんだけど
「早く買いに行って」っていうのはお願いされた時点で言われてたのかな?

自分がサークル参加しててそんなふうに頼まれたらまず「売り子しないといけないから午後からじゃないと買い物はいけません」って言って
それでもいいなら受けるけど、それがダメなら受けられない。どうする?って聞くと思う
約束する段階で、そういう念押しをしてなかったら、465さんにもほんのちょっとは落ち度があると思う
(ただし、そのお友達が責めてる部分じゃないけど)

そういう話もしたうえでのその態度なら、即効縁切っていいと思う

469 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 18:07:00.98
>>464
私のオタ友も同じだ…。
一緒にイベントやらに言っても金無い金無いばっかり言ってくるからイラつく。
私が何か買うと「わー、いいなぁお金持ちで。こっちは金欠だから云々」って言われるので買いづらい。

でもファミレスとか行くとめちゃ頼みまくるし、デザートも2回くらい注文してる。
そして食べている間ずっと職場の給料が下がっただの、上司が駄目とかの愚痴ばかり。
レジで支払う時、所持金ギリギリだったみたいで、残金が数十円だった・・・。
アラフィフくらいだと思うんだけど、いい大人なんだからしっかりして欲しい。

470 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 11:45:06.10
>>442-458
>>441だがレスd
何故嫌なのかどう困るのか説明した結果が>>441>>452も言われたw
リア友は三十路でぶっちゃけると私より年上なのでブチ切れて強く注意するといっても
丁寧に敬語で注意しているからそのせいで聞き入れてくれないのかも
「私は皆に隠し事したくないから☆」と自分の事も他人の事も個人情報だけでなく
普通は言わないような身体的な事まで全て包み隠さず書いているんで厨返しは効きそうにない

ここにもツイ愚痴スレにも私は書いていないけど私以外のリア友達が
同じような目にあって次々に縁を切っているのでもしかしたらその人達か
渋ツイ等で本人にやんわり注意してくれた無関係の人達かもわからんw

何度も何度も注意して説明してその度に
「私ちゃんの気に障ったならごめんね☆でも私に悪気はないし私ちゃんが神経質なだけだよ☆」とまたくりかえす
縁切りを臭わすと脅しのようなことを言われるのでCO躊躇していたんだが
頂いたレスを読んだらこの人の中では私はどう扱ってもいいゴミでしかないんだと思えてきたw
法的にはどうにもならないようなのでツイ通報して自力で頑張ってみる

471 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 11:55:29.77
>>470
そこまでいくとその人と交流を続けるメリットが分からないね
成人でモラル意識が低いと恐らく治すのは困難だろうし、別な面でも被害が出ると思われるので
無理に頑張ってこじらせるよりCOした方がいいと思う

472 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 12:06:42.97
無神経すぎてこっちの言う事聞いてくれない人を相手にしてて
「こっちの方がおかしいのかな?」って不安になってしまったことあるわ
「自分が平気だからあなたも平気じゃなきゃおかしい」みたいなノリの人ってマジで怖い

473 :470:2013/06/23(日) 12:50:17.45
まさに>>472のような不安に陥っていたw
ツイ渋等では交流が盛んでオフ会にも参加して知り合いも多い人なんだが
リア友は私が最後の一人なせいか普段はこういう扱いをしていても
私が離れそうになると縋ってきて褒めちぎったり
「あなたに捨てられたら何をするかわからない」と脅しをかけられたりする
自分の方が異常で神経質なのかと思っていたけどここに書いて目が覚めた
既に縁切り成功したリア友達に相談しつつCOするよ

474 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 14:52:32.25
>「あなたに捨てられたら何をするかわからない」と脅しをかけられたりする

いい歳して友達相手にこんなこと言う時点でもうまともじゃないから全力で逃げて

475 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 15:03:21.47
やたらリアル思考?な友人がウザい
擦りむいて絆創膏はるシーンを書いたら「消毒しなかったら膿む!」と消毒シーンを求める
虫歯が痛いから歯医者に行くシーンで「キャラの歯を抜くなんて!」と怒り出して、シーンを変えろと言い出す
意味がわからないよ

476 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 15:30:55.32
>>475
歯を抜くなんて!というのは「虫歯治療で抜くなんて今時ないよ」
ということを言いたいのなら分かる

475が小説の場合だったらだけど
大雑把な描写の人は総じて全体的にリアリティがないし
ぶっちゃけ下手だなあという印象
けど本人がそれで納得してるなら同人なんて趣味なんだし
口出す友人のほうがお節介だ

477 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 16:07:10.18
そうなの?
熱いものがしみ出したら神経をとる
歯が痛みだしたら大体は抜歯とか聞いたからそう思い込んでた

478 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 16:08:12.38
>>475
あんまりリアルにいちいち書いてたら話のテンポも悪くなるし
その人ちゃんと漫画なり本なり読んでない人なんじゃない?
スルーでいいと思う

479 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 16:22:19.20
>>477
失礼ながら、その知識はアバウト過ぎると思うぞ
虫歯ない人なんかね、羨ましい
神経抜くのはそうとう虫歯が進行したときのみだし
抜歯なんてその神経抜いた部分が腐って抜かないと骨溶け出すとか
もうこれ以上どうもできんって時にする最終手段だよ
ただの虫歯ならちょっと削るくらい、保険外治療なら
削らなくても直せる虫歯治療もあるくらいだからね

480 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:06:56.19
なるほど面倒くさい

481 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 18:51:35.80
まあ現実と異なることを書かれたら萎える気持ちは分かるよ
「虫歯で歯が痛いから抜いてくるよ」
とか書かれたら「そこまで!?」ってなるし

482 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:01:35.57
萎えるのはわかるけど怒り出すレベルまで達してるとなんか怖いな

483 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 19:26:13.10
同人誌などファンタジーですよ

484 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 20:27:49.44
アスペの人みたいだ

485 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 02:48:05.04
自分ガチで持病持ちなんだが
同じ臓器の持病を持っているという設定のキャラがいて
作中ではその病気でいろいろエピソードがあるのだが
ファンタジー過ぎて思わずネェヨwwwってmixiのボイスで一言言ってしまった
するとフォローなのか、でもそれは!とか、もしかしてこういう事かも!とコメントが入る
思わずそれに、だからリアルではありえないと言うと
リアルとゲームをーーと長々絡まれ長引いてしまった
別にそんな事を言いたかった訳でも何でもないのに
一人と長々とコメントの応戦をしてしまった
長引き過ぎたので途中でコメントを見なくなってこちらからその件だけは無視し幕引き
キャラを直接叩いたり嫌ったりする話しはしていないのだが、
周囲からは余程自分は持病の件でそのキャラを嫌いなんだと誤解されてしまった

そんな事を思いだした、愚痴は聞き流し放置してやって下さいって事もあるよ
会話のキャッチボールしちゃいかん
それは絡まれた自分の方もだがw

歯痛で歯医者行って歯を抜くのおかしいと言い出したら
ヘェーでいいと思うよ
だよね!って同意を求められたら別にどっちでもいいと言うのが穏便に生きていくコツの気がする
自分もあの時穏便に…たいした事ではないので
コメントをかえさなければ良かったんだなと今は思っている

486 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 04:39:41.33
>>485
> ファンタジー過ぎて思わずネェヨwwwってmixiのボイスで一言言ってしまった
こんな事言ったお前が絡まれるのは当然だよ
同じ病気持ちだからってお前がその病気に纏わる100%知ってると思ってるその奢りが既に器小さいしただの情弱
虫歯程度で抜歯ってのに、へーって言っときゃいいんだってのもそれを描写した人間を見下し馬鹿にしてるのがその顕れ
ほんのちょっと前に程度によって削るだけで済む場合も抜かなきゃならない程の場合もあると言われてるのに
自分の物差しに近い情報だけでその見下し態度は周り見えてない情弱な馬鹿丸出し
お前の持病が何かも知らないし興味もないけど、どんな病気でも程度の差で病状自体は千差万別だし
その治療方針いかんでもファンタジーみたいな突拍子もない状態を引き起こし得るのに
自分はそんな風にならないからありえないと思ってる所が情弱な上自分の物差しで決め付ける馬鹿の典型
>コメントをかえさなければ良かったんだなと今は思っている
違うよ、お前が反省すべきはお前自身の狭い視野の物差しで物を語ったこと

487 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 05:49:24.93
なにもそんな全力で叩かなくても

488 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 07:20:04.48
ヘェーソウダネー。

489 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 07:22:09.95
>>486
へぇーそうだねぇ

490 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 08:28:14.51
虫歯で抜歯なんてありえないって言うのもウザイが
虫歯で抜歯することもあるよ情弱が!!とか一言多く噛み付く人もウザイな
本人は自分は正しいと思ってやっているが気づかずに人には嫌われるタイプ

491 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 09:27:31.86
虫歯で歯を抜くといった人は一人しかいないし
そもそもそこまで噛みついてなかて件

492 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:41:01.38
身串で485に絡んだ奴は486みたいな噛みつき亀だったんだろ
確かにマンドクセ('A`)

493 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:44:28.07
ネェヨがカタカナなのなんかわろた

494 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:04:38.57
同人って自己顕示欲や自己承認欲求の強い奴ばっかだもんな
自分の考えこそが唯一絶対正しい譲れないって人が多いと感じる

495 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:24:26.57
そういうのが一般人並みならまず二次創作自体しない

496 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:57:40.23
>自分の考えこそが唯一絶対正しい譲れないって人が多いと感じる

もったいないなあ
それってつまり他人の萌えが自分の琴線に触れる可能性を自分で消してるってことだから
新たな萌えに出会える可能性をみずから潰してるんだぜ…

自分は確かに自分の萌えを語りたくて同人やってるけど、それが唯一絶対だなんて思わないなあ
他人の萌えのなかに、自分が気づかなくてかつ萌えポイントに来るものもたくさんあるし

497 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:05:22.09
こういう蘊蓄や実体験語りたがりが過ぎるらしく自ジャンルのアフターに呼ばれず
大学時代の後輩のうちらのグループにまざりたがる先輩いたなあ
正に>>494の塊みたいな人で、頭固くて自分が正義な人だった
同人でその欲求が満たされてたら良かったんだけど、後輩相手にくだ巻いてる辺りでお察し

498 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:07:12.74
書きながらこだわるところも読んで気になるところも人それぞれってことだよな
どっちにしろ押しつけがましいのは(・A・)イクナイ!!

>>496
「そんなに好きじゃない設定だけど読んでみるか」って手をつけてみたら
「この材料でこんなに美味しい料理が作れるんですか」って思うことあるね…

499 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:09:53.48
>>498
同意
自分がそこにこだわって作品作るのはいいけど
他人にそのこだわりを押し付けちゃイカンね

500 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 14:34:49.34
しかし現実を知ってるとネェよってなる話は結構ある。

男の理想の女性像だとか、BLの男性像だとか、ファンタジーだと割り切れるものはいいが、
その話書くのに、ほんの少しも調べなかったの? だとか、ちょっと考えればそれはありえないってわかるのに、
ってケースはウヘる。

501 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 14:51:42.87
ネーヨwwwって思っても内輪だけで止めとけってことだな

逆に凄くきっちり調べてあってそういうご職業?って疑うほどの本に
「パロです。適当です。嘘含まれてます」って書かれてたりするなあ
こういう問題を防ぐおまじないにはいいのかも

502 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 15:40:36.53
ねーよ部分が気に入らないなら、読まない買わないで済ませればいいだけだしな
相手にアドバイスを求められたならともかく、そうじゃないなら大きなお世話でしかない

503 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 16:38:24.00
ありえないファンタジー部分にネーヨというのはイクナイってのもどうかと
言論統制じゃあるまいし
たかだが感想だろ?
そんな事はねーよ!ないんだよ!!情弱が!情弱が!情弱がぁあああああ!!とか狂ったように叩いているなら引くがな

504 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 16:51:51.23
>>503
言ってもいいが>>485みたいに別のを呼び寄せる場合があるぞ
面倒事に関わりたくなければ
余計な事はおおっぴらに言わないに限る

505 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 17:48:24.16
つかさーホモパロとかエロパロとかもうそれだけでファンタジーだから
ありえねえファンタジーに突っ込むならまずそこからじゃね?
自分の都合のいい事は放置、都合の悪いことだけ鬼の首を取ったように突っ込むのはそりゃあウヘられるわ

受け入れられないなら自分と他人の感覚が違う、で終了させりゃいい話

506 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 17:55:19.73
>>504
だよねえ
たとえ正しい意見でも、それが相手を攻撃するものだと誰かに思われてしまえば
何らかの攻撃を食らう可能性はある
そういうトラブルどんとこい、迷惑ごと万歳というなら止められないけど、それで周りも迷惑する可能性があることは考えて欲しい

507 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 18:11:04.09
なんか上の件と似たり寄ったりで申し訳ないんだけど。
ジャンル友が、リアリティにこだわり過ぎてうへる。
以下、一応フェイク込み。

・AとBが振袖着てたら可愛いね
 →Aは結婚してるから留袖、振袖は未婚のBしか着れない
・20歳未満のCだけど、お酒似合うよね
 →でもキャラの国籍は○○で、そこなら20歳未満でも普通だし、
  舞台となってる国は××だから、そこでも20歳未満でも飲酒大丈夫
・Dの目の色って、海の色みたいできれい
 →でも正確には緑らしいから、海っていうよりは草原の方が近い

しかもこれを、ツイッターでもやる。それも空リプで。
真面目な気質だっていうのはわかるけど、
なんか知識をひけらかしてる感も結構強いし、
別にそれ言う必要あるの?あなた関係ないでしょう?っていうことまで
問題にして、でも発言元の相手に言うでもなく、空リプ。
なんだかなーってなる。
そろそろFOすべきかな。

508 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 00:37:48.63
ご本人的にはどうしても譲れないポイントなんだろうな
自分の創作に活かす分ならお好きにどうぞだけど
他人にあてつけがましいのは…好んで敵を作りたいのだろうか
平地に乱を呼ぶタイプというか

509 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 09:21:03.97
自分が信じている知識=正義をごり押しするのはコミュ障なヲタの典型だな
譲れないし妥協も出来ないから少しでも違う事を言っている人がいると許せない
諭すのが下手でやんわり伝えるという事が出来ないから
結果講釈垂れや高尚様になる
何らかの障害持ちの可能性もあるが

510 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 09:31:51.82
正論しか言えない人いる
そういう人はそれしかできないんだろうと思って生温い目で見る

511 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 10:25:57.31
いつでもどの場所でも使える「正しい意見」なんて無いんだけど
そういう人に対しては信仰してる宗教が違うと思って諦めるしかないね
実際そういう病気もあるし

512 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 12:48:49.41
>>510>>511で思い出した

ツイでつながってるだけなんだけど非正規でアニメ制作会社に入ってる子がいて
その子が発売前で公式が出してない情報を
仕事で知ったと言ってツイでペラペラしゃべってた
周りが諌めたんだけど私の友達Aは
「何で楽しいのに注意とかするかな。別にいいと思うけど」みたいに言ってて
「いや、下手したら捕まるしヤバいよ」って言ったら
>>510>>511とほぼ同じことを返された
さすがにうへった
でも法律に触れるとかでなければ(正)論押しつけはないよね

513 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 13:09:08.67
話ずれてないかな

514 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 13:25:41.03
>>512
非正規で入ったんなら簡単に切られそう
そりゃ諌めるよね

515 :1/2:2013/06/25(火) 13:25:57.11
今はやってないジャンルで知り合った同人友と、ジャンルは変わったし、結婚したりでオフ交流はなくなったが、オンではまだつながっている
そのうちAは、正直熱心な同人者ではなく、回りが自分含めオタ系っぽい各種プロになるぐらい濃いので、自分的には温度差があった

手先の器用な人や情報収集力に強い人仕事がらみで珍しいジャンルグッズを手に入れられる人などいた
が、その話題を出せばAが作ってくれ、教えてくれ、それをクレとうるさかった
しかもそのジャンルが好きだから、ならまだしも、単に欲しいだけ、子どもにあげたいだけ(子どももジャンル者ではない)にしか見えないので、私含め何もしてあげなかった
ただしA以外となら、ギブアンドテイクで、いろいろ融通することもあった
話題も、他は自分の好きなジャンルのことを語ったりしているが、Aだけは旦那や子どもへの愚痴ばかりで、正直合わない

ちなみに、自分とAは年齢も同じで、子の年齢と性別もほぼ同じ状態 他は独身というのが前提

516 :2/2:2013/06/25(火) 13:41:23.26
で、そのAが今度みんなで遊びに行こう、子ども一緒でと言い出した
他は乗り気だが、自分はウヘが募っている
ネットで見ているかぎり、Aは完全距離なしで他人の家庭のトラブル大好き
私がいけばかならず家族や家庭の話題をふってくる
他にも振るだろうが、家族構成が似ている私が何を言おうと、地雷を踏みそうで嫌
しかもAには同人友的な話題もないのは間違いない
つか、そんな集まり子ども連れていったって、子どもが退屈するだけだろ

まいいや、書いてスッキリしたから不参加って今から連絡する

517 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 13:44:55.39
友人はいつも当て馬作る癖に自分の好きキャラが当て馬にされると声高にキレる
ちなみに友人は私のいるジャンルに夏限定の出戻りで(冬からはまた別に行く)
私はB好きのABだけど、友人はA好きのBAB≦CACでB当て馬
友人の絵は神だけど文字を書いた時の性格は厨そのものでツイッターも
かなり香ばしい発言ばかりダラダラ書くタイプでずっとミュートしてる
夏は同じジャンルだから宜しくね!で宿同行もアフター同行もチラチラされてるけど
宜しくしたくないから先約あるで断ってる…
別件でも色々ルーズさや金銭で迷惑かけられたので溜まりかねて1度キレたが
一時だけ反省してるようだったけどすぐ普通に誘ってくるあたり
無神経なんだろなって思う

518 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 04:18:05.49
友達というかツイッターのフォロワーだが。食事中にできない話なので注意


ツイッターで頻繁にリプライを飛ばし合って仲良くしているA
先日公式のイベントがあって、行こうか迷っている旨を呟いたらよかったら一緒に行かないかと誘われた
いつも楽しい萌え語りをしているAとなら、と思い喜んで!と返事をして初めてAと会うことに
イベントに参加してる間、トラブルもなく萌え語りなんかもできてすごく楽しめた。イベントの後もそのままご飯を食べに行くことになった
個室だったので気兼ねなく萌えトークしながらご飯を食べていたら、Aが私の食べている料理を見ながら「なんかb(最愛キャラ)のモツみたいw」(フェイクあり)と
この時点でちょっとウヘだったが、とりあえず「何いってんのw」と笑ってスルーしてた
だけどその後も別の料理や飲み物を見ては「××の(卑猥な単語)みたい」やら「○○がこんな姿になっちゃって…(キャラが料理されてしまったという妄想らしい」やら
私が進行形で口にしているものでも平気で上記の理由から興奮するとか言ってきてかなり参った
また、Aはツイッターで公言してる萌え語りにおける性癖みたいなのがあって、自分はそれが苦手ではないが好きでもないのでずっとその視点で萌えるという話を
Aから聞かされたのもキツかった
ツイッターで萌え語り見ている分にはなんとも思わなかったんだが、リアルに、しかも食事中にいわれるのがこんなにダメージ大きいとは…

できればFOしたいくらいだが現在自分が参加すると言ってしまった企画の主催だったり参加者だったりする相手なので切れない
次も他の人を交えたオフ会でAと会うことになってしまって気が重い

519 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 06:01:03.24
友人とは原稿中長電話する中
通話料無料だしお互いイヤフォンで会話しているので手は自由
原稿が進むし寝たり途中でサボる事がないので都合がいい
電話の内容はたいていくだらない事グダグダ話す
でもまぁそれも悪くはない

しかし昨日の電話は友人が最近ハマっている声優さんのお話だった
こちらは疎いのでふーんってずっと聞いていた
別に聞くのは悪くない
しかしハマっている声優さんの名前を言わない
ずっとどれだけ素敵な人かを話している
それもまぁいいんだが
で誰よそれ?って聞いたらナイショ(//△//)って小声で言われ切られた

いやいいんだ別に怒ってはないんだ
ただ…たた…何か夜中に真っ白くなる位何か破壊力があったよ
マイナスの感情ではないんだがプラスでもなく
この気持ちを何と言うんだろう

絵文字で表すと
Σ(゚□゚;)←こんな気持ち

いや可愛くていいんだけどね

520 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 09:02:15.03
>>519
キモすぎて鳥肌たった

521 :愚痴:2013/06/26(水) 09:14:37.83
イベで隣接した相手を盛大にpgrしてて大変だねと聞いてた
こっちが隣接で嫌な事があって愚痴ったら
「それは○○だからな〜」と諭され口調で言われた…
前から棚上げ発言や自分SUGEE!が多かったけど
近年、友が仕事が商業に係わるようになってから素人pgrが増えて('A`)

ジャンルが二次に寛容とはいえ既存のモノのトレスは流石にと思って聞いたら
「立体でなければ公式がOKと言ってた!」その情報は公式見解で発表されてないだろ
「本家から訴えられる以外怖いもの無いし」
確かにそうだけど公式が黙認してもトレパク判定に上がったら
ネットで拾ってきた背景画像トレス一杯な過去作品はアウト判定出るよ

一次と同人は違うといつも言ってるけど
それなら二次活動する時は世論に合わせた方が無難というか…
まぁ商業仲間以外の話は聞かないみたいだから生暖かく見守る事にする

522 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 10:15:48.43
人見知りの強い友人がいるんだが、それだけならまだいいんだが
他の人も自分と同じと思いこみ自分と同じ視点でみる悪い癖がありウヘる

例えば、年に二度位みんなで大規模にオフ会しようという話になる
するとみんな知っている人以外と飲みたい訳がないじゃんと自分視点で主張し
大規模なオフ会への不参加を身内にお願いし個別で会おうとしたりする
しかし大規模な方に出たいという人も多く不参加は成り立たない
それは理解せず皆大規模なオフ会があるから困っているんだと言い続ける
みんながーって言うけどみんなじゃないよ

523 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 10:17:14.21
前提として自分は現ジャンルでは壁(エロ有)友人Aは島中(健全)

お互いの旦那さん達が仲良く、家も近所なので同人含めて仲良くしていた友人A
売上げや評判等はデリケートな問題だし話題にはしなかったが
ちょっと前から、Aが売上げは発行部数をしつこく聞くようになってきた。
濁す感じで話をかわしていたら
「私は売れない。毎回赤字だ。エロが無いせいかもしれない。でもエロなんて描きたくないし…」
という事を相談してくる。
そりゃ、500円で売る本を550円で作ってたら赤だろう。
早割や、スタンダードな印刷パックとかにして、もう少し原価を抑えるようにしたら?と言っても
ただ愚痴るだけ。そして毎回ゴテゴテの装飾を施した本をだす。そして又愚痴…

そこまでは、価値観の違いでまぁいいか位だったのだけど
Aは仲良くなった同ジャンルの子に私の名前を出して「私さんって知ってる?」と聞いてまわっている。
名瀬それを知っているかというと、A本人が私に笑いながら報告してきたから。
「最近知り合ったBちゃん今度私ちゃんの近くのサークルなんだけど、私ちゃんの事知らなかったよー」
とか言ってくる。
反応に困ってエヘヘと笑う事位のリアクションしか取れなかったが
色々と積もって地味にHPを削られている。切れる関係なら切りたい

524 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 13:07:44.47
>>523

次は無表情で「キモい」って言えるといいね

525 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 13:24:48.93
>>523
乙です
何がしたいんだろ…「アンタなんか壁でも有名じゃないのよ」
とでも言いたいのかね
そんな卑しい真似してるヒマあったら面白い物描くかコスト抑える
工夫すりゃいいのにな

売れない鬱憤やコンプレックスが良くない形で出ちゃったタイプ
なんだろうが、こっちに鬱憤ぶつけられたって困るよね

526 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 15:12:28.94
ジャンル変わればFOしやすいんだけどね…
そういうひがみっぽい人って、プラスの努力じゃなくマイナスの努力で相手の気分害して
足引っ張ることに血道上げる場合があるからなあ
エロの有無に関わらず、このタイプは面倒。これ以上粘着されないよう注意したほうが良さそう

527 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 15:56:01.28
>>523
それ自分のところの赤を本気で気にして言ってるんじゃないと思うよ
>>523はエロ描いて安い装丁の本で暴利貪って儲けてる守銭奴、
私は健全本を印刷単価以下で赤字出しながら売ってる清い性格」で
悦に入ってるだけじゃないか

愚痴の体裁で当てこすってるつもりで見下してるだけだからハイハイワロスワロスで
受け流してればいいと思う

528 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 15:56:47.98
以前差し入れでもらったお菓子が美味しかったので自分で買ってまた食べたいと思い、
パッケージから得られる情報でどこのお店に売ってるものか探した
そう遠くない商業施設で手に入ることがわかって嬉しかった

雑談の流れでそのことを友達にしたら露骨に嫌な顔をされたので理由を尋ねたら
「相手のこと値踏みしてるみたいでいやらしい」
「自分のあげたものの値段を調べられてると思ったら気持ち悪い、ドン引きする」と言われた

もらった差し入れ全部について調べてるわけじゃないし、
買うつもりだからそりゃ値段も知ってしまうことにはなるけど
だからってそれで相手にランクつけるわけでもない
美味しかったからまた食べたいだけなのに、それじゃどうしろと?と言ったら
「『今度のイベントもまたあのお菓子を差し入れに持ってきてください』と頼めばいい」とのこと

いやいやいや、普段から付き合いのある友達ならともかく、
以前から何度か買いに来てくれてるから顔はなんとなく覚えてるけど
今回差し入れもらったからやっと名前わかった、という程度の相手にそんなこと言うのはどうなのよ…

529 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:03:27.42
>>528
ヤダー冗談キツイーそんな乞食みたいなこと出来ないよーw
って私ならウッカリいうわww

530 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:01:16.85
>>528
自分、あげる側で同じように商品調べられたことあるけど
そんなに気に入ってくれたのかってちょっと嬉しかったなあ
でも確かに「ちょwww値段ばれるwwww」とも思った
ちなみにあげた人に面と向かって言われた

とりあえず親しくない相手関連なら黙っててあげた方がいいんじゃない?
本人に言ったわけじゃないし別にいいとは思うんだけどねー

531 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:06:58.69
というか相手に値段ばれちゃうとかそういう気づかいさせたくないからこそ
気に入ったら極力自分で調べるんだと思った
相手に「どこのお菓子ですか? 買ってみたいので教えてください」って聞ければ早いけど
聞いたら気を使わせちゃうし気まずいかもしれないしね
ただ、それにしたって相手にまたくれとねだるとか論外すぎるわww

>>528は乙でした

532 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 13:39:12.17
原稿の〆切のたびに体調不良ツイート垂れ流す友にウヘ
「頭痛い」「あー熱出てきた」「もう2日も寝てない」とか
ダラダラ打ってる暇あったら原稿しろや

数年前の大変な時に「〆切と葬式かぶったー」とか言って
葬儀の様子までツイートしてどん引いたんだけど
今回の新刊サンプルにもデカ字で「葬式かぶったので雑です!」と書いてあった
身内の不幸を言い訳にしたって本買ってくれる人が増えるわけでもないだろ
忙しくても悲しくても黙って原稿描いてる人なんて大勢いるんだよ

ここから完全に悪口だけど
三十路無職パラサイトで親の金で本作ったり遊んだりしてる訳なんだから
そのうえ病院にかつぎこまれるとか、親を心配させるなよ

533 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 15:27:39.99
是非行きたいというので同人友達をジャンルの記念日に
行きつけのちょっと高めの店(大体コース2万弱くらい)に予約して連れて行ったら
アペリティフや料理が運ばれた途端全員バシャバシャ写真撮るTPOの無い人達だった…
横にギャルソンも立ってるのに勘弁してよ……

534 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 15:45:27.16
普通の場所ならともかく、ギャルソン立ってる店だと微妙だわな

535 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 16:29:48.61
ジャンル違いだが同人やってる学生時代からの友人とよく遊びに行く。
しかし行った先でちょっとぽっちゃりした人を見ると、必ず「あいつ超デブwww」「見てあのデブwww」とか言ってくる。
私が「そんな発言は止めて欲しい」と伝えると一応止めてくれるものの、次に会うときには忘れていて、同様の発言を繰り返す。
ブログやツイではそんなこと言わないんだけど、一緒に遊びに行くとそんな感じなので、ジャバ・ザ・ハット似の私に対する当て付けなんだろうなと思えてうへる。

536 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 18:40:21.96
>>535
私はお前さんを抱き締めてやりたいよ…!乙!私も同じ経験したわ…

537 :スペースNo.な-74:2013/06/27(木) 20:31:50.13
>>535
乙です。うへって当然だと思う
人の外見なんて普通はキニシナイものだよ

私の同人友にもツイで堂々とデブ詩ねなどと書く人物がいるが、
病気で薬の副作用などで太っている人もいるのになあーと・・・
他にも○○殺すとか有名人を拷問するなどと書いてあって
その同人友に心の病院を紹介しようか迷い中

538 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 01:36:08.34
>>535

535の容姿がぶわわわと脳内に描き出されるラスト1行に感動した

539 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 07:54:59.39
でも異常に太っている奴は痩せろよ
電車やバスで迷惑になる程太っているのに無自覚なのはもはや罪
高速バスの4列シートとかはみ出てんぞ尻
サークルスペースにデブがぞろぞろ入ってくるのも迷惑
デブの大荷物カート持ちも迷惑
病気の副作用でとかならお相撲さんみたいにはならない
浮腫とデブは全く違うのにそれを言い訳にするのもどーかと
デブか病気かは手脚と身体のバランスみれば解るよ

540 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 08:12:54.67
てんかんの薬やウツ病の薬の食欲増進ってのがありますよ
でもムクミと違い食べなきゃ太らないのも事実だし
カロリーコントロールしていれば太らないので
てんかんの人でそれが原因で太っている人は少ない
でもまウツ病の方は元々メンタルな病気なので
メンタル弱+薬でお腹がすく=沢山食べて太る人もいる
そして元々過度に太っている方はメンタルが弱い方が多いから
そういう人にイラつく時は病気なんだと思って許すのも方法です

541 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 12:14:36.61
原稿徹夜でふらふらアピール
印刷代で金ないアピール
ちゃんと食べてないんですーアピールまではよい

ふらふらだけど車で移動しましたー! タクシー? お金ないもーん!

そろそろ友ヤメ考えた方がいいんだろうか
それともただのアピールだから無視しておけばいいんだろうか

542 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 12:17:24.58
あー確かにメンヘラのデブって薬のせいにしてる奴ばっかだな
薬のせいと言いつつ目の前でデザート3人前とか食ってるがな

543 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 12:19:04.94
>>532
既婚なんで私じゃないと思うけどすまん
合同で原稿中父急死 締切りまで余裕あったけど質が落ちたすまん
そういうわけなんでって締切り伸ばしてもらってすまん

その原稿中 さらに葬式が2つあったが、なんか葬式なんでって言う気力もなくなって
原稿に逃避してたから、すまんできんと言えなくてすまん
そのまま質が落ちた原稿入稿してすまん

544 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 12:29:33.67
>>543がウザ過ぎワロタw

545 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 12:38:44.11
まー、ありがとうやごめんなさいを言えないヤツはウザいが
謝ってばかりのやつもウザいな

あと、スレを選ばず自分語りするやつと、
それにレスするヤツ  あ、俺か

546 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 14:18:53.07
お前だ

547 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 14:56:29.15
お前やーーーーーーーー!!!!

548 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 15:47:49.19
せやかて工藤!

549 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 17:31:07.99
>>535 の友達はちょっと言葉がきつくてどうかと思うけど
太ってる人とそうでない人がいたらどっちが気持ちいい印象をかっていったらやっぱり太ってない人だし
申し訳ないけど暑苦しいとかだらしないと感じることも事実だと思う
周りの人に不快感を与えないように身だしなみの1つとして普通の体型でいるって言うのもあるんじゃないかな
>>535がもし薬の副作用とかの事情があるんならごめんね

550 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 17:33:08.87
すいませんリロってなかった…

551 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 19:35:50.53
動けて明るいデブと、動かない暗い鶏ガラじゃ、圧倒的に前者の方が印象いいと思うが

552 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 19:38:57.81
素早い明るいデブはありだよな

553 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 21:27:14.16
>太ってる人とそうでない人がいたらどっちが気持ちいい印象をかっていったらやっぱり太ってない人だし
>申し訳ないけど暑苦しいとかだらしないと感じることも事実だと思う

549は太ってても痩せてても印象が悪い
549は標準体重で、それ以外誇れることがないんだろうなっていう印象
申し訳ないけど人間的にやばいいわゆる厨だってのが事実だと思う
549は自分が周囲の人に不快感を与えてるなんて、これっぽっちも気づいてないだろうけど、
>>549 が心の病気とかの事情があるならきついこと言ってごめんね
でもみんなそう思ってるから、傷つきたくなければ同人の交流はやめたほうがいいよ

554 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 21:43:54.36
>>552
柳原や渡辺みたいなのはありだな
男だと踊る方の鈴木
明るくて動けるデブは好印象
>>553みたいな陰湿なデブは不摂生のイメージ
事実米国では肥満は自己管理能力の欠如として査定に響く

555 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 21:54:22.65
なぜデブ議論スレにw
あまり他人に完璧を求めると
自分がみじめになるだけだよ

556 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 21:58:25.21
いや、見苦しいデブとはオフラインでは付き合いたくないよ。
ネットでならいくらでもチヤホヤするし、スペース前で挨拶する程度なら交流できて嬉しいけど、一緒に歩くのはきつい。
もちろん、デブスの容姿を声高に貶すようなKYとも付き合いたくないけどさ。
公言しないだけで、見苦しいデブスには内心引いてるから。

昔は可愛かった友人がアラサー越えたら開き直ってブクブク太り、イベントにもヨレたTシャツで現れるようになって、つらい。

557 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 22:07:36.01
・通りすがりのデブを、声を出してあざける標準体型
・明るく素早いデブ

一緒に歩きたくないのは前者 後者は問題ない

しかし、通りすがりのデブを声を出してあざけるデブ ってのが結構いる
悪口は自己紹介の法則は、ここでも成立しているようだ

558 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 22:08:28.69
556の体型がどうだろうが、オン友にさえなりたくないが

559 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 22:22:23.44
学生時代からの付き合いがある友人に最近うへってる

自分を卑下してばかりで、何かを言いかけては止めたり煮え切らない発言ばかり
自分の萌えに関してもそんな感じで、語りはじめては言葉を濁して「いや…やっぱりいいや…」と最後まで話さず、後は突っ込んで聞いても何も言わない
こちらから話ふっても大体否定的な感じで終了

最近突っ込んで聞いたりしてる自分が距離梨でおかしいのか友達がおかしいのかよくわからなくなってきた

560 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 23:27:50.06
>>559
デブの方が悪い

561 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 23:36:25.99
>>558
デブス乙

562 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 23:38:03.52
>>552
お笑いや芸人ポジとしてはアリ
真面目な話や女子力アピされると鏡見て言えよって吹き出しそうになる

563 :スペースNo.な-74:2013/06/28(金) 23:48:21.61
お互いにツイやっている友人にウヘったこと

昔出した合同誌を勝手にコピーしてきてその写真を嬉々としながらうpしていた
どうやらツイッター上で仲良くなった人あげるっぽい
そのことをメールで、何も連絡無しにコピーしたり
写真あげないでほしいと注意したら
自分のページだけコピーしてきたからいいと思ったと言われて呆れた
連絡もなしに合同オフ本をコピーして人に渡すこと自体信じられないし
表紙も一緒に描いたんだから写真あげるなよ
一緒に出した本を勝手に自分の部分だけ切り取ってコピーして
また本として作り直されたものを見せられた悲しみがわからないのか

564 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 00:38:37.97
今は病気そのものとおなじくらい副作用で太ることが危険視されてるから
投薬の仕方も変わっているし薬そのものも変わってきている
薬で太る人なんていないよ
投薬をやめたらもとに戻るし
少なくとも出歩けるほど健康なら怠惰で太った人

って書くとデブが差別って言うんだろうなw

565 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 01:07:02.44
何が気に触ったのか知らないけどここそういうスレじゃないんで…

566 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 01:12:00.09
一般人「デブ嫌い」→デブ「薬ガー」→一般人「言い訳乙」

様式美やな

567 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 01:25:12.28
友達がアンソロを企画
私も寄稿して献本は郵送で受け取った
アンソロのサークル名とペンネーム、郵送時の名前と住所に間違いがあってうへ…
しかも間違えられたのは私だけじゃないみたい
それくらいちゃんと確認してほしい

568 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 04:48:46.20
デブって自己管理出来てない馬鹿ですって言って歩いているもんだから
明るいデブはいいとか阿呆な事言ってないで
痩せろよ
邪魔で実害あるんだよ
人の多い会場とか電車で2人分のスペースが必要なデブがいたりする
本当に邪魔だから
自分で気づいてないだけで真面目に周囲は迷惑しているから
迷惑行為を延々続けている状態って事に気づけ

569 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 06:35:59.80
わかったからもうデブの話は終わりな

570 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 08:41:51.71
スレ違いの話を延々続ける自分には甘いくせに
デブには厳しい人が多いですね

571 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 08:46:37.41
デブには厳しい人が多いとデブ話を続ける人w

572 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 08:57:04.04
自己紹介はもうお腹いっぱい>デブ

573 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 09:21:36.58
でもま女性ってデブ気にするので
極端なのはいるけど少ないですやん
オタク系の男性はマジ多いよな
複数になると本当に邪魔ですごめんなさいやせろやボケが

タルは男女ともに取り締まって下さい

574 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 10:09:05.56
いい加減スレチ

575 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 11:20:48.73
一緒に食事に行ったら嫌いな物が目に入るだけで
「うぉえええええっ」と口に出されてうへった
「それ止めてくれる?」と言ったら頷いたけど
後でTwitter見てみたら「おえええええ」って連投してた
その時TLで萌え話してた人達が戸惑ってた…

576 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 12:34:25.68
>>575
もらいゲロする人がいたら大惨事誘発しそうだな
ツイでまで言うことじゃない上に萌え話にゲロされてるように感じかねないような…
とにかく乙

577 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 12:40:40.82
次のイベントの合同本の予定とか話したい〜とスカイプに呼ばれ、最初は話をするも段々反応がなくなってくる友人A
もしもーし?トイレかー?と呼びかけて、暫く待っていると「ううん〜彼氏とLINEしてたの!あなたの声もちゃんと聞こえてるよ!」という返事をした友人にうへる

そっちからスカイプ誘っておいてそりゃねーよ…しかも彼氏が出来たばかりの若い娘ならともかく、アラサーで社会人やってる奴のすることかい

そして本は個人で出す事になりました
こっちの方が気兼ねなく創作できるよ

578 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 13:38:16.55
>>577
アラサーだからこそ、最後のチャンスに必死なんじゃまいか!

579 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 16:25:46.65
>>575
乙。
私の友人も同じような事するよ。
しかも他の人が注文して食べている物に対しても、
「うえええ!よく食べれるね、そんなモノ!無理!」みたいな事言うので、一緒に食べてて気分悪い。
誰にでも嫌いな食べ物はあるだろうけど、
いちいち大げさに主張する事かね・・・。
子供ならともかく、いい歳した大人が何やってんだと思う。

580 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 16:33:41.28
>>579
同人飲み会の時話の流れで
「昔○○食べられなかったけど克服して食べられるようになった」
って言ったら
「何で克服とかしようとするの? 嫌いなものなんて残せばいいじゃん。バカみたい」
とか言われてポカーンとした

581 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 22:37:48.82
フェイク入ってます

現在活動中のジャンルで知り合ったA
同じ県住まいだと知り、オフでも頻繁に遊ぶ仲になった

私がこれ好きと言うとAも「私も好き!」私がこれ苦手と言うとAも「私も苦手!」と言い、とにかく趣味が合った
身近にこんなに趣味が合う友達がいて嬉しかった

ある時、自ジャンルがアニメ化した
Aが好きなキャラB(男)は女性の声優さんが演じている
Bは儚げで中性的な外見だが、性格は攻撃的で厳しく男性的
B最凶みたいなネタにもされやすい

人気キャラだからか声に関して賛否があった
個人的に男性らしいイメージのが強かったので、私はどちらかと言えば否定派だった
Bの声がイメージとちょっと違う…とついSNSでつぶやいたら、B受けで活動しているAからすぐ「私もイメージと違う…」とコメントが来た

以後も私との会話やメール、SNSで
「B、あの性格で女声とかありえないww」「Bの強さが表現出来てないww弱そうww」「キャラソン聴いてると笑えるww」「なんでこの声優使ったのwwほんと似合わないww」
と、中の人pgrしてたので相当否定的なんだなと思った
私はBをメインに扱ってないし、そこまで興味無いのでそんなにBの話をされても正直反応に困った

関わりのあるキャラ同士が相手のキャラソンを歌う企画があって、Bも別キャラの歌をカバーした
それを聴いたらしいAは、「オリジナルを馬鹿にしてるようにしか聴こえないww」「何度聴いても笑えるww」「違和感しかないww」とSNSで更にpgr。声優さんの外見までpgrしてた
好きなキャラなのにそこまで言わなくても…というか声優さん本人に罪は無いよ…と思う反面、好きなキャラだからこそ声が気に入らないショックもあるのかなーと思ってた

582 :スペースNo.な-74:2013/06/29(土) 22:40:55.14
続きです


C×B固定だったAはいつの間にかB総受けの人になっていた
そして腹黒受けだったBは、まるで天使のような優しさと美しさで全キャラを魅了しては襲われるお姫様になっていた
それをきっかけにB総受けの友達が沢山出来たらしく頻繁に交流してる

私は総受けが苦手なんだ、前にそれをAに話した時は「私も苦手!」と言っていたじゃないか
B総受けの話をしてくるAに、前も言ったけど総受けは苦手だって改めて伝えたら
「B総受け否定された…なんで私が好きだと知っててそんな事言うの…」と呟くとかなんなの

それだけなら、萌え属性が変わったよくある話で済みそうだが
「Bの声優さんが今の方で良かった…」「優しい声で演じてくれて嬉しい」「怖い声だったらショックだった、今の声優さんありがとう」
と発言してるのを見てかなりうへ

今までの事考えると、友達に合わせた発言をしてるんだろうな…とゲスパーしてしまう
Aは友達が少ないとよく言っていたので、そうでもしないと友達が出来ないとでも思ってたんだろうか…
そんな事しなくても私はAを友達だと思ってるのに…となんだか寂しくなった

今のAはB総受けの人達と楽しそうにアンソロ作ったりしてるので、自然とFOになりそうです

583 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 07:51:05.40
>>581

そんなこと繰り返してるから友達できないんだろうね、その人。

584 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 08:48:36.41
擦り寄りしか出来ない人なんだろうし
相手と価値観が合わなかった時に被害者ぶるから
友達も離れていくんだろうな

585 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 09:38:12.91
>>580
>「昔○○食べられなかったけど克服して食べられるようになった」

自分はこのタイプの自慢に対してウヘる
大人になったらいつのまにか食べられるようになっていた とか、
思い切って食べたらうまかった ってのならウヘらないが

なんかこー、無理して不味いものを口に突っ込んでエグエグいいながら飲み込んで、涙目で「母ちゃん俺やったぜ!」なんてのを想像しちゃうから
自分がいかに苦労して頑張ってるかを自慢してるとしか思えないから

食べられるようになっただけで、美味しくないんだろ? 飲まなきゃいけない苦い薬じゃないんだからさ
そりゃあ、他人から見たら「俺に関係ないよ。食わなきゃいいじゃん」って思うよ。

せめて、おいしいと思うようになたって話があれば違う印象なんだけどね。

586 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 09:42:05.54
ジャンルの数人の友だちの中のAとBが一緒だと変な論争が始まる

Aの主張は、デッサンしないと上手くならない! Bはもっとデッサンしろ! デッサンしないやつに同人する権利はない!
Bの主張は、Aの目的は上手くなることになっている。なんのために上手くなろうとしたのか、思い出せ! お前の絵には魂がない!



正直、同人の実力は大差ないと思う だから衝突するのかな
どっちも自分のやりたいようにやってくれよ 論争すんなよ
これ以外はいい人たちなのに

587 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 10:14:00.62
>>585
子供かよ

588 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 12:48:02.18
>>585の突飛な想像力にワロタw
そこまで苦労して偏食直そうとする奴はそうそういないだろw
普通は少しずつ箸つけながらだんだん平気になって食べられるようになる

個人的には
>「昔○○食べられなかったけど克服して食べられるようになった」
そういわれたら「大人だねぇ」という感想しか持たないな

子供や学生時代なら「トマト嫌い」「しいたけ食べられない」等もスルーできるけど
大人になれば仕事の接待や法事に結婚式など公式の場での食事の機会も増えるし
アレルギーや体質上の問題ではなく単に好き嫌いであれこれ食べられない人は
同席した時大人としてどうか…とちょっと思うレベル

589 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 13:11:57.84
>>588
別に他人に迷惑かけない偏食ならいいんじゃないの
言い回ってるならまだしも残してるだけで大人としてどうかとか
イチイチみてくる588も大概

590 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:01:02.93
基本残さないのがマナーって学校でも習うしものの本にも書いてある
自慢じゃなくて克服するの当たり前

591 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:12:49.13
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「克服するの当たり前」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / // 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/ 
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

アレルギーで残しててもチェックしてくるのねvvsmww

592 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:24:53.99
アレルギーと好き嫌いの話をまぜこぜにしているバカがいると聞いて

593 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:26:54.29
デブ「薬の副作用が…」
ガキ「アレルギーの件もあるし残すなっていうのはどうのこうの」
ブス「肌が弱くて化粧なんて…」

↑同人系の板で言われるこれはただのわがままによる3大言い訳

594 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:28:32.95
皇室の人たちが良しとしているマナーでさえ残さないのが基本ってあるのに
ああだこうだ言うのは在日なんだろうか

595 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:42:12.41
自分の子供に好き嫌いを説くならまだしも
他人の残したものにどうこういうのはおかしいわ

596 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:47:31.72
>>594
何で皇室と比べるの?
あの人たちはそういった振る舞いをするのが仕事

597 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:53:55.89
問題にされてるのって、いい大人なのに
「これキラーイ」
「○○食べてる人見るのも気持ち悪い!」
だの頭弱い発言しながら、下品によりわけて残すような人じゃないの?
普通にマナー違反でしょ。
アレルギーなり少食なりで、何も言わずに箸をつけない人は無害でしょ。
事前に全員の好き嫌いやアレルギーの有無を聞いてメニュー決めたのに、当日になってから「私、貝を食べるとブツブツ出るんだよね^^」などと言い出したアラサーにはウヘァだった。
「ツイッターでいつも言ってるから知ってると思ってた」?は?
貝はダメです!くらい、質問した時に連絡しろよ。
リプでもない日常ツイッターいちいち見てないし、エスパーじゃないんだよ。

598 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 14:55:30.38
残さないのが最善だけどやたら飛躍した考えの人多いな
在日とかいっちゃう辺りもアレっぽいけど

599 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 16:11:52.62
>>597
わざわざ事前にリスク避けしてるのに後出しされたら面倒だね…

600 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 16:20:53.49
最近やたら荒れるな

601 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 16:53:54.05
残さないのはあたりまえのマナーだが、アタリマエのことができますって自慢されるからウヘるんだよ
そんなのわざわざ同人友に主張しなくていいから
同人友じゃなくても主張しなくていいから

同人友は、「まあちゃん偉いわねー」って褒めてくれるママじゃないぞ

602 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 17:01:52.57
「いやー 子どものころピーマン苦手でさー 今は大好きだけどね」(ただの話題
「俺はピーマンが苦手だったが克服した!」(何いってんだこいつ
「いやー! ピーマンゲロゲロ〜 たべられなーい!」(うるせー
(ピーマンはアレルギーだから残そう)「お前、残さないのがマナーだろうが!」「アレルギーなんですよ」「ただのわがまま!」

>>593
お前は50年前の知識で生きてる自己中のジジババか?
現代のアレルギーの情報を勉強しなおしてこい
過去のマトメぐらい読んでこい
金属アレルギーなのに寝ている間にネックレスつけられて肌がただれた人や、
アレルゲンくわされてぶっ倒れて死にかけた人の話を読んでこい

603 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 17:02:44.03
人を在日呼ばわりしてまで自分の正当性を主張する人には、トンスルでもご馳走してあげよう

604 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 17:37:34.39
アレルゲンこっそり混ぜられて病院送りとかあるもんね
そうなってくるともううへでは済まないけど…

605 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 17:48:52.13
それはもはや殺人未遂の域じゃないか?

606 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 17:55:32.83
食べ物の好き嫌いは地雷主張に似てるな
美味しく食べている人達にも聞こえるように
「私これ嫌い。こんなの食べる人の頭はどうかしてる。
こんなの存在事態が悪。死ねばいいのに。」っていうやつ

607 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 18:18:09.58
>>606
話の発端はそれだったのに
「地雷を踏むと命にかかわるんだよ!?
 死ねって言うの!?最低!」
「↑マジキチ」
って意味不明な場外乱闘が始まってる。

なんだこれ

608 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 19:00:37.29
人のレスを一部しか読み取れない人が一人でもいるとややこしくなるってことだな

609 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 19:44:15.78
アラサーなのに幼児もの好きで某芸能人のしゃべり方を「DD(幼児もののアニメに出るキャラみたい」と言ったり
DVDレンタルに金かけたり
あげく隠れて小説書くのはやめてほしい

610 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 20:17:09.40
ごめん、まったく共感できないから、もっとウヘる部分をわかりやすく書いてくれ

アラサーの幼児好き 女なら母性本能的によくあること
芸能人をキャラみたいという 別にイラつきもしない
DVDレンタル その人の金をその人が趣味に使ってるだけ
隠れて小説書き 同人字書きの大半がリアルじゃ隠してるが?

611 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 20:18:35.05
>>609 は、その人が嫌いで、一挙一動にウヘってるんだと思う

612 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 20:25:25.10
幼児アニメとかが好きってことでは?

613 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 20:35:43.27
>>609はその人の全てを把握していたい
その人が自分の思う通りの言動をしないと許せないんだろ
DVDレンタルとか隠れ小説なんて本人の勝手なのに

614 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 21:10:28.29
幼児ものアニメや絵本で同人してたり、DVDレンタルに一月1000円以上かけてるのは個人的に高校生以下でいてほしい

615 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 21:17:14.00
高校生以下なら有りとかそれ以上なら無しとか
全く意味が分からない
私は歪んだ価値観を持ってますという自己紹介?

616 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 21:31:13.47
どこで受信してるのか知らないけど、ツイッターでいきなり「はいはいhtrでごめんね」「どーせ私は構ってちゃんだよ」とか呟き出す人怖い
同人板でも見てるのか?有象無象が喚いてる方向が全部自分に向いてると思ってるんだろうか?

617 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 21:37:19.50
相手の嗜好が自分の思い通りにならないと見下しにかかるのはボーダーの特徴
その友人のためにも静かにFOしてやれ

618 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 21:38:43.98
>>616
それ、友達なの…?

619 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 21:42:37.97
>>617>>609あて
ごめん

620 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 22:18:22.58
>>618
イベントとかで1.2回あったことのある同ジャンルのフォロワーさん
友達というほど仲良くないけど、完全無視できる存在でもない
ジャンル狭いから共通フォロワー多いけど、誰もその人のこと言ってないのに自分を卑下し始める
内容的に、愚痴スレでも見てるのかなって感じ
でもリプするのも変だし、結局スルーしてしまう

621 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 22:29:13.94
これでも609が既婚幼い子ありだとしたら
幼児ものは子どもが見るから
話題もそっちに流れる
DVDは子供向け
小説は同人友なら別におかしくないだろ

622 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 22:30:10.85
まちがえた 609友が だった

623 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 22:32:12.16
無理強いされていないのに、ピーマンなんか無理無理信じられないって騒ぐ人も、
俺はピーマンを克服したぜって自慢する人も、

20歳超えてたらただの同類

624 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 23:37:55.25
>>623
もう終わってる話題をいつまでもループさせ続けてるお前は知障

625 :スペースNo.な-74:2013/06/30(日) 23:50:31.22
>>521
友人は未婚でしかも実家暮らし

626 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>625
だったら尚更本人の自由じゃん…
行き遅れて実家暮らしってのは兎も角としてw
>>625はボダなのか?

627 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
前提として自分は上手くない絵描きで、交流する絵描きの人に美大系も多くいる
その美大系の人がいない時に私に、自分も美大とか行ってれば〜〜な話をしてくる人にうへ
すまないが私も美大だ、絵を描くのやグラフィックデザインだけが美大じゃないんだ
言う必要も言うつもりもないがもやもやしている
もし行けてれば〜な内容や、頭の良い進学校だったから〜的な言い訳らへんが、反論したいことだらけですごくうへってる

628 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
それ「私も美大なんすよー美大入ったからって絵が上手くなるとは限らないっすよーw」って
一度言うと黙る気がする
どこの学科とかは言う必要なし

629 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
むしろ今までなんで黙ってたの?って話になりそうだよな
そういうのは後になればなるほど面倒になると思う
適当なところで「私も実は美大で(ry でも絵じゃないから私も絵系の学科憧れるw」
とかなんとか下から目線で言っちゃえばいいんじゃないの?

「自分も美大」ってあたりにプライドが見え隠れしてるのに何でいうつもりがないんだろう?
早めに誤解を解いておいた方がお互いもやもやしないだろうに

630 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
美大に行けば絵が上手くなると思ってる人は
コミスタ買えば上手い漫画が描けると思ってるアホと
同じレベルだよな

631 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
まあ一般人は普通の勉強したり働きながら絵を独学するわけだけど
親の金でデザインや絵を数年学べて実力が底上げされるわけだからなあ
嫉妬はされるだろう

632 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
えっ>>627が言ってる人は絵の勉強より
頭のいい進学校で学ぶことを優先しただけなのに
嫉妬するのは変じゃん

633 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
そういう大学いってた人って実際よくもわるくも
センスがブレずに学生時代から止まってる人が多い印象だ
支部や友人見てても課題とかなんとか展とか
教授受け狙いが抜けてない様な細部にとことんこだわってるか
特徴のある色彩の絵描いてるから美大出なんだろうなってなんとなく分かる
鼻につく、ともいうけど

本人たちは自信満々だからたまに付き合うのがめんどくさいときある
自分なんて建築科出身だから美大仲間扱いしてくれないよ
作業着もあんまきたことないし思出話でいつもハブられてるw

634 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
オープンな性格だなとは思ってたけど
友達が差し入れの値段を調べて具体的に公開ツイで報告してるのにはさすがに引いた

自分も差し入れ何度かしてるけど値段で一喜一憂してるのかと思うと
差し入れする気なくす
他人や客の品性についてこうあるべきだとよく熱弁してるわりに
育ちが知れるようなことするなよと思った

635 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
そうそう
プライドや選民意識高くて、絵に関する自分語りが大好きだったり
たかがマンガの絵に骨格ガー筋肉ガーってケチつけたりで
同じ目線で萌え話ができなくてもやっとするんだよなあ
そういうの込みで、こっちが仕事してる時間も親の金で絵の勉強してるんだから上手くて当たり前なのに偉そうに…と思ってしまうんだよね
口には出さないけど

636 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
オープンな性格だなとは思ってたけど
友達が差し入れの値段を調べて具体的に公開ツイで報告してるのにはさすがに引いた

自分も差し入れ何度かしてるけど値段で一喜一憂してるのかと思うと
差し入れする気なくす
他人や客の品性についてこうあるべきだとよく熱弁してるわりに
育ちが知れるようなことするなよと思った

637 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
えー美大出とか全然わからん
わかる人は見る目が養われてるんだな

638 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
自分も親の金で絵の勉強すればいいだけですやん

639 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
美大ってそもそも絵がうまくないと入れないんだから、嫉妬するレベルの下手糞は
嫉妬する意味ないと思うの

640 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
できないから嫉妬でぐぎぎってなるんでしょ
実家暮らしで親のすねかじりながら専業やって壁になった知り合いにもぐぎぎってなる
羨ましいなあ
家賃や生活費稼ぐのに朝から晩まで働いて、休日も家事や用事済ませてバタンキューでなかなか絵が描けないよ
良い家に生まれたかったな

641 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
美大じゃなくても、デザイン系の専門出も羨ましい
でも何となくオタクっぽい学校行きたいからって何となく専門卒業したけど絵やセンスはhtrのまま…って人見ると
世の中金でどうにかなる物でもないんだなとも思う

642 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
もっとお金があれば、もっと休みがあればって言ってる人は、あったところで今と大差ないよ
羨ましいと思うのは自由だけど自分の現状は自分にしか変えられないよ

自分より残業もたくさんしてて家事もたくさんやってる人が趣味含む私生活充実させてるの見たら
羨ましいより見習わないといけないと思ったわ

643 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>642
全文同意
やれないんじゃない、やろうとしてない(やれる環境にする努力をしてない)んだ、と思う

644 :627:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
いろいろとありがとう
大学はお金持ちの子ばかりではないし、奨学生も沢山いたし、東大京大に多く行くような学校からの人もいるし、やれてない・その道を選ばなかった現状を変えなかったのは自分だろうに言われても…って思うのと
あと美大系の中には藝大油目指して多浪中もいるんだが、私もそんなに浪人すれば入れるのに…と言われてもそんな甘い世界じゃないと引きつった笑顔になる

言うつもりないのは、今デザイナーで美大卒とか言っても虚言癖の痛い人に見られそうな気がするのと、
親しく無い人にまでそういう情報が回る環境なので、隠れオタクなのもあって、あまり大っぴらにしたくはない
長くなって申し訳ない

645 :627:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
ちんたら書いてたら>>642が書いてくれてた
本当にその通りです

あと言ってくる人が専業主婦で時間もお金も自由が効く自慢もしてくるから余計うへってるんだと気づいた
とてもスッキリした、これからも微妙な笑顔でやり過ごすよ、ありがとう

646 :640:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
うちはボッシーで家族の病気やら借金やらで高卒で働くしかなかったし、他人に恥ずかしくて言えないレベルの貧乏でなあ…
表ではそんな事一切口に出してないけど、2chでくらいは羨ましがらせてください

647 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
まあ自力で変えられる環境とそうでない環境はあるわな
「羨ましい」が「妬ましい」になって他人を攻撃しない分には問題ないよ

648 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>世の中金でどうにかなる物でもないんだなとも思う

まゆたんみたいに大金持ちででっかい家があって旅行にバンバン行く時間があって
仕事も家事もほとんどしなくて良くて、でも画力は素人に赤ペン入れられるレベル
って人もいるからね
休みがあろうが金があろうがする人はするししない人は一生やらない

649 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
お金で買えるものと買えないものがあるのは世の常だよね
でもお金ほしいわw
でも自分だけお金があってもジャンルが潤わないから景気よくなってほしいわw

650 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
>>647
同意

自分のうへ
友達も自分も同じくらいのピコなんだけど
友達がブログやらツイッターやら飲み会の席やらで
「描くのに費やす労力に比べて全然売れていません」
「36pのコピー本を100円で出す。これはお買い得だと思う。当サークルは大赤字ですッ!」
「パソコンを買いなおしたらそれまで使えてたソフトが古すぎて使えなくなりバージョンアップした。
計○○円。イタい出費デス」
のようにカネカネカネカネばかりでうへる
いや私も貧乏だから気持ちはわかるんだけどうへる
私とか親しい友達だけに言うのはまだいいけど
ブログとかツイッターで言わなくても…

651 :スペースNo.な-74:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
一般人もいるっていうか、一般人リア充ばかりのFacebookで「聖地なう」と呟いてた友人にうへ。
ご丁寧にイベント会場まで表示させてた。
その時は一緒に行っていなかったんだけど一緒だったら「誰々と一緒です」ってさらされた可能性もある。
怖すぎる…。
私は隠れヲタライフを楽しみたいから彼女とは一緒に買い物にいかないようにするよ。

652 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>650
売れないアピする人に限ってわざわざお金かかる事して赤出してるのが多い気がする
無理にオカンアートすれすれなノベルティ付けたり特殊装丁したり…
多分それでも同人やっちゃうアテクシに酔ってるだけだと思うけど
普段ツイで垂れ流してる愚痴の金金金…が酷過ぎて構う気にもならない

最近は自分以外も皆スルーしてるらしく
さらに同人貧乏アピが酷くなる負の連鎖に陥ってる。いつ本人は気がつくだろうか

653 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
冊数毎にかかる特殊装丁が仮に1冊+400円として
1000部でギリ元とれるラインでも特殊装丁代だけで40万
けれど50部だったなら2万で出来るから
ノベルティ感覚で友人がそういう特殊装丁やってるわ
もちろん赤字だろうけど

そうやって割り切ってるのはいいけど、
売れないのに特殊装丁やりたがって赤字で愚痴とかありえないわ

654 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>650
程度の差こそあれ同人で赤字なのなんて
そこらへんの人だいたい当てはまるんだけど
みんな言わないで(特に気にしないで)やってるのに
何で自分だけ貧乏だけど頑張ってるみたいに言うのかわからない
ソフトや道具を購入するお金だってみんな平等にかかってるだろ

655 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
自ジャンルはキャラの公式設定がほとんどなくて、各自で思い思いに設定してる人がほとんど
私もツイッターでよく自分設定や妄想を流してるんだけど、それをよくふぁぼってくれる友達がいる
気に入ってくれて反応もしてくれて、一緒に話せるのはいいんだけど、
それを後から自分設定とか自分の妄想として発言してるのに、すごくもやもやする

心が狭いとは思うんだけど、私の落とした設定で他のフォロワーさんと盛り上がって、
勝手に発展させていくのをみてると、私のし出した話なのに……って思うし、
何より、大きくないジャンルで、向こうの方がフォロワーが多いから、
そのうち形にしたときに、パクリだパクリじゃないとかになりそうで嫌だ

私の前でも「〜っていう私設定!」というので、悪気云々ではなく、
一緒に話したら人の妄想と自分の妄想のあわいがなくなる人なのかな……と思いながら、
ツイッターに上がりたくても上がりたくなくなってきてる

656 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
じゃあそもそもツイッター語るなよ……面倒くさいの来たな……

657 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
ツイで先につぶやいておいて、月並み凡設定なのに私の設定よっていいたがる
ツバ付けちゃんですやん
同人なりなんなり形にしてからつぶやきなよ

>私もツイッターでよく自分設定や妄想を流してるんだけど

ここですでに香ばしい

658 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
呟きは別に創作活動じゃないからね
自分の萌えを他と共有したくて呟いてるなら、他人にこねくりまわされても文句言えんよ
これは私の!ってしたいなら何も言わず同人で形にするべき
気持ちは分からんでもないけど

659 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
アイデアに著作権はない
それを形にした段階で、著作物になり著作権になる

アメリカじゃアイデアにも認めていて、あちこち首つっこんで、
ほんのちょっとでも似てたら 昔アイデア出したのはオレからお前の発明はオレのもの使用料を払え
こういうことをやりまくって、嫌われてた
アメリカの特許が抜群に他国に比べて多いのは、発明する力が大きいんじゃなく、これもある

こんな例を出さなくても、日本の同人で提言騒動ってのがあった
そのアイデアは私が先に言った・やったから後出しは全部パクリだ ってやつ
一定の勢力にはなったが、やがてフルボッコにされて去っていた
なぜそれが間違ってるのか、ググればわかるんじゃないかな。

>>655は口をつぐんで、調べてみたほうがいい
でなきゃいずれフルボッコだ

660 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
もう、提言騒動知らない人が増えてきてるのか

661 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
>>659
著作権と特許は別物では?ボブは訝しんだ

IBMなんかはあえて著作権で他社訴えたりしたけどな

662 :スペースNo.な-74:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
身内のBがトレスを悪い事だと思っていなかったらしく私と口論になった
それを聞いていた友AがBさんがいなくなった時に
「年下のお前が年上のBさんに注意なんてするな。命にかかわる事じゃあるまいし」
とわけの分からん事を言われてウへ

友ABは30代で私よりも長くこの業界にいるのに
「トレスの何が悪いの?写さずにどうやって描けっての?」とか言われるとは思わなくてビックリした

663 :これだけ:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
複数人ウヘがたまってきたので吐き出し
一人目
上の話に似てて済まないが歯医者が嫌いでネガティブでやや人間不信な友人が
親知らず抜歯で3カ月同人活動停止してるが
一日に3回くらいある抜歯についてのネガティブ発言があまりにも被害妄想過ぎてついてけない
精神的に病みかけてるみたいでしばらく距離置きたい

二人目
自分は特にストーリーがない一話完結シリーズ物の同人をやってるんだが
やたらと贔屓キャラに偏るのはやっちゃいけない事
キャラ萌えで試聴する話をえり好みするのは最低だとしつこい
確かに他のキャラもあっての話だが
優先的にみるのも許さないって意見にはちょっとついてけない

664 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
>>662
それだけじゃわからん
トレスなの? 模写なの? 描いたものを公開してるの? 業界ってどの業界?
同人トレスで自分の絵として公開してるなら、なんでウヘだけで友やめないの?

>>663
なんでそんなのと同人友続けてるの?

665 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
すげー質問攻めだなw

666 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
業界ってまさか同人界の事いってるんじゃ…
違うならスレチだし

667 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
吐き出しスレなのに何故そこまで突っ込むのか

668 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
あのね、サークル参加で椅子を一脚追加すると700円追加で払うんだよ…
やっぱ金欠だからいけないミ☆じゃないよ
売り子するから新刊置かせてって言われて追加椅子で申し込んだのに
イベント3日前くらいにやっぱ行かないって言われて結局ぼっち参加
椅子代700円払ってとかケチくさくて言えないけどでももやもやする
700円って一日の食費だよ

669 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
668と似た様なウヘ
売り子するからチケットくれっていわれて追加椅子入れててたら
当日会場に入る前の待ち合わせ時間に遅刻で、時間がないので先に入って
設営してたら途中で着いたといわれてチケット持って入り口まで迎えにいって
売り子のお礼用に用意してた菓子折り渡したら
朝一からスペースに荷物置いて14時まで買い物行って帰ってこなかったわ
追加椅子無駄どころのウヘじゃなかった

670 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
けち臭くないよ
追加いす申し込んであるから払ってって言っていいよ

でも豚イベなら追加いすって当日でも余裕じゃね?

671 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
事前に人が来るってわかってたら申し込みの時点でイス頼んじゃうな
二人とも乙

672 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
ここって吐き出しスレじゃなかったのか
即友やめできれば人間関係でこんなに苦労はしない

673 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
そんなヤツやめてよし! って言って欲しいんでしょ

674 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
668、669とは逆のうへ。

毎回売り子頼んでくる友人。
いつも追加イス用意してないんだ。
はじめから売り子いるの分かってるくせに。
先に用意してあろうが使うのは自分だからイス代は払うつもりだよ。
ドタキャンだってしたことない。

あ。一度だけイベントの3ヶ月くらい前にイベント当日は休日出勤だから売り子できないって相談したらものすごい勢いでキレられたね。
その時は別の人が売り子したらしいけど。

売り子する度に追加イス頼んでないよ。借りてきなよと言われてなんだかな〜と思うようになった。

なんか蔑ろにされてる気がするんだ。
別のコの売り子に入った時は予め追加イス用意されてたし帰りにお菓子まで頂いたから余計にそう感じるのかも。

675 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
奴隷乙

676 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
まあ、いつもなんだけどさ

ウヘを吐き出さないとすまない段階で、友やめ一歩手前なんだよ
やめたいけどやめられないの大半は、そう思い込んでいるだけ
実は、やめられる
やめても、今より悪くなることはない

677 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
やめられるけどやめたらぼっちになるのが怖くて簡単にはやめられないんだろ

678 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
そーですねー

679 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
別に即辞めしようとまでは(今はまだ)思ってない。
リアルの共通の友人に愚痴ると大ごとになるから言えない。
でちょっと吐き出したくて書き込んだだけ。

いずれ自然と疎遠になるんだろうな。

680 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
追加イス頼めないってそれそもそも友達なの

681 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
>>680
まぁ向こうは奴隷だと思ってるんでしょうw

朝会場に行くと使うなら借りてきなよってお金くれるんだけど。
わざわざ借りにいくのも面倒だなと。
毎度のことなのでイラッとしてきたわけ。

イベント申込の前に売り子できる?って都合を、聞かれてたからその時に追加イス用意してって言えばよかったのかもね。
気づかなかったよ^^;

でももう当分売り子はしない。
仕事で日曜日は休めないから。
それ言ったら般若みたいな顔してたけどw

682 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
なんだ
釣りか

683 :スペースNo.な-74:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
安定のゴミ付き

684 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
わざわざ目印つけてくれてるんだ
ありがたいじゃないか

685 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
>>664
今さらだが歯医者に関してはどこかで
毎年歯科検診行ってたのに虫歯見落として手遅れになったとか
親知らずだけ抜くって話が抜いたあと虫歯が治療しづらい箇所にできてた+神経の関係で他の歯も抜くはめになったとか聞いたからネガるのは許してやれ
うざいだろうが

686 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
>>685
1回の愚痴ならともかく何日も続いたら不快だ
しかも1日3回もネガられたら2chで愚痴りたくもなるだろうから許してやれ
お前さんはうざいんだろうが

687 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
>>685
勝手にネガればいいじゃん
人に見えないようにネガれるでしょ?
大人なら

688 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
何故ツイッターを愚痴発散ツールとして使うのかの疑問

友人選別には最適ツールだけど

689 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
明け透けなんでもだらだら書く人より
愚痴もいわず楽しい事やあたりさわりの事だけ書く人の方が腹黒いに違いない!
叩かれないようにそうしてる!きっと裏垢あるに違いない!

っていう痛い友は
配慮が出来るって言葉を知らないらしい

690 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
>>688
あたしのアカウントなんだから何かいてもいいでしょ
愚痴ゆわないカンペキな人なんていないでしょ
ってつぶやいてる人を見たw

同人とあまり関係ない愚痴なら(嫌だけど)わりとスルーなんだけど
ジャンルの愚痴を流されるとリムーブ一択

691 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
そもそも歯医者が見落として手遅れとか怖すぎるんだが
後、未だに直しにくいから抜歯とかあるのかよ
と言ってみる

692 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
歯医者の人の書き込み他でも見た

693 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
だから元レスの人は被るとか書いてたんでは?

694 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
「○○の絵描いて」「この前のパロネタまた描いて」「描いて描いて」
何度「くれくれ嫌い」って言ったら分かってくれるんだ
自分も絵描きなんだから自分で描いたらどうよ
ほんと催促系の言葉はやる気を無くさせるわ
いくら友達だからっていちいち相手にするの面倒くさすぎる

695 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
アナログ原稿な友人の表紙の文字と背景加工処理をする約束をした
以前世話になっているのでお礼のつもりで

しかし友人、デジタルというものを全く解っていないので
締切日に原稿をこちらによこすスケジュールで進めていた
いやいや画質の調整もあるしレイアウトもあるし自分の原稿も生活もあるから
一日で出来ないよ
出来ないんだーよー!!!

一応プロなので色々な事は解っていると思っていたんだが
同人印刷はやった事がないのでむしろ恐るべき事になっていた
カラー原稿でかいヨー
カラーなのにA4サイズで描いた物がB5になるんだと思ってたり珍妙だ
最初に打ち合わせしておけば良かったwww

696 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
一緒になんかする時ってそういう細かいところ全部打ち合わせするけどなー
なんかあったら相手も自分も困るじゃん…

697 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
プロってか商業は適当に投げても向こうがやんわり整えてくれるから
おそろしいほど適当な人もいる

698 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
スケジュールの打ち合わせすら一切なしって迂闊すぎる

699 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
自慢しいの友人Aとケチつけたがりの友人Bがウザい
Aは裁縫や料理好きで批評を求めてコスや作中料理作ってみたとか言ってくる
無理強いはしないからまだましだが自分は裁縫や料理上手な良い女()アピールしたいようにしか見えなくてウザい
作中で浴衣が出てから一月後に浴衣をつくって(しかもミシン使いつつも製法は本物と同じ)来たときは内心引いた
一月で浴衣作れるワタクシですか?と
一方BはBでやたらケチつけたがりで
「栄養バランスがあまり良くない」とか「カロリーが高い」とか「食感が悪い」とかそこまで言わなくてもな批評をしてくる
ついにはミシンで作った浴衣を「浴衣は手縫いで作るもの、それはただの浴衣の形をしてるだけ。浴衣に謝れ」とか言い出して、あきれ果てた

700 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
>>699
Bは確かにウヘ やめてもいいぐらいの物件

だが、Aに対するウヘはたんなるひねくれた嫉妬だろ
ついでに言うなら浴衣ってのは、慣れてる人なら一晩でOK
もちろん生地を探したりするのには別に時間かかるけどさ

701 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
>>699
作中に出てきたもんの再現なんて御披露目が早い方が良いと思うけどな
どんだけひねくれてんだよ
ただBに関しては乙

702 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
よっぽどドヤ顔でアピってるんじゃない
やたらアピるやつはたしかにうざい

703 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
>>699
Aは感想を強制してるわけじゃないんだしなー

>>700の言う通りミシン使ってひと月なら自慢にはならん
製法は本物と同じ、というあたり襟付けはちゃんと手でしたんだろうか?
そういう話が苦労自慢に感じたのなら、乙

Bに関しては普通に乙

704 :スペースNo.な-74:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
同じことを話していても「私が私が」が強いと鼻についてしまう相手がいるのも事実

705 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
それは何事にも言えることではw

706 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
某芸人の「おーれだ俺だ俺だー!」を思い出してしまった

707 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
たかがそんなことで…

と人の悩みの度合いを判断する人がいる
自分の経験と比べて簡単に一蹴りするような人間にはなりたくないな

708 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
別にAは得意分野で二次やったってだけのことだろ
その理論でいくと絵が得意だから〇のイラスト描いた!もダメってことになる

709 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
単にAの得意分野が699のコンプに障ったってことだろう

710 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
友人が数年ぶりに同人復帰した
昔から日記で病弱アピ・元カレ今カレの話など余計なことを結構書いちゃう人で
ウーンと思っていた
それが元でトラブルもあったらしい
復帰してからの日記も全ての記事に病気ネタを綴り、支部のキャプで毎回
原稿頑張れるようにコメントお願いします^^勇気をください^^続編描いてもいいですか?コメントを〜
などと乞食をしまくっている
昔より更に酷くなっててビックリした
人気ジャンルで目を引く作風だからクレクレせんでも米くらい来るだろうにと思ってる

711 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
ジャンルのOpやテーマ曲弾く人が居たら「楽器弾けるアテクシ自慢ですか?」
と699に思われるんだろうなって感じがする

712 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
まあでも気に障っちゃうのはしょうがないよね〜
自分は興味ないけど周りがAageしてるから空気読まないといけない雰囲気な場合もあるし
Aの行為が悪い事じゃない限り、自分が不快に思っても周りに理解されないのが現実だからね

713 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
そんなに羨ましいんなら、
自分も浴衣の作り方調べて練習して勝手に作れるようになれば
としか思えない
自分は絵が描けないから、お前もイラスト描くな的なムチャ

714 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>708>>711>>713
が言いたい事全部言ってるな
「何それ自慢?」って下衆の勘繰り・僻み根性イラつく
言うだけで何もしない奴ならともかく、実際それだけの短期間で作れるって
よっぽどジャンル愛ないとできねーから

715 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
齢40にして出会い系介して初セフレ作って処女喪失したのが嬉しいのか
連日のようにセフレを彼氏と称してツイでのろけとオナヌー実況キモい
デートといっても会うのはラブホのみでセックス以外何もしない
連絡は相手からの一方通行でメアド以外知らされないって完全に肉便器扱いなのに
キモくはあるがあまりに嬉しそうにはしゃいでいるから「それは彼氏ではなくてセフレだよ」
と指摘するのも可哀想で何も出来ないでいる
一回り以上年上なのもありオフ会で会う時は黙って話を聞くしか出来ない

716 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>699 みたいなのがいてウヘってる
誰かがジャンル絵更新したよー! って言えば見せびらかしていると影で言い出す
別に699みたいなのにうるさく自慢してるわけじゃなくて、Twitterでつぶやく程度
漫画更新しても、コミケ受かっても、グッズつくっても、新刊出しても、私はできないのにとか、
自慢するほどのもんじゃないのにとか、自慢したくて同人活動するなんてとか、ウザいウザい

同人活動なんて人に見せるためにやってんだし、同人ジャンル友なんて互いの活動見せっこするのが基本じゃないのか
周囲は私含めてスルーしてて、その意味じゃ同人友じゃないんだけど、
そいつは同人友のつもりでまとわりついてきて、勝手に愚痴を言ってる
はっきり不満を言えばCOの切っ掛けになるんだけど、たぶん切られるのが嫌でそれはしないんだと思う
単に、同じジャンルだからわりとすれ違うことが多い人になってる

717 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>714 同意
そもそも、作中料理作った時に、「作中料理だよー! どう?! ほめろー!」って話せる相手が同人友じゃん
他の誰に言うんだよ

718 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
友やめする程ではないけどウヘること

○日に印刷所いくーあたしもいくーみたいな感じで時間もなくズルズルと数人で集まっていくようなとき
全力で誘われ待ちな友人にウヘる
せめて行きたいなぁとつぶやけ
せめて何か絡んでこい
別の場所でわざわざチラッチラッしてくる
例)ツイッターでそういう話がでるいると、mixiでその日は暇そろそろ印刷所行こうかなとか話をだす
またはmixiで話がでるとツイでそういう事をいう

誘うと喜んでやってくるんだが、誘われるまで全力で待っている
何度か注意してもなおらない
遠慮とか配慮とか距離梨は嫌だからそういう事みたいなんだけど
距離とり過ぎて変な事になっているよ
友達なんだから参加したければ聞いて下さい
ダメならダメでそこで話すりゃいいし良ければ皆で遊べばいい
いくといいだして断られたらとか傷つくのが嫌なのかなぁ
ちょっとその距離がウヘ

719 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
印刷所いくよー
誰が行くか把握できなくなると困るから、一緒にいける人は
○日までにここに書き込んでね(ツイの場合はDMしてね)
みたいにしたらどうか

誘い受けが過ぎると周りが気を使わなきゃならないよな 乙

720 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>718
それはうざいな
自分だったら気がつかないふりして誘わないかも。根が意地悪だもんで

721 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
印刷所に連れ立って何しに行くの

722 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>721
入稿すると隣接の工作カフェの作業スペース無料券がもらえ
ポスター製作や色々な事が格安で出来たりするので
大人数ではないけど連れだっていく事があるのです

723 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>719
そうかその手があったか!!
勉強になりました。次からそうします。

いつも何も考えずに行くよーとか言ってしまい
チラッチラッ具合に変な気持ちになるので

724 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>718
いちいち誘ってやるなんて優しいな
そういう奴見たら全力でスルーするわw

725 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
ツイもmixiもそんなに頻繁に見ないから素で無視しちゃうw

726 :スペースNo.な-74:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
そういう奴は誘わずにスルーして何か文句言われたら
「ごっめーん!行きたいって言われなかったから声かけなかったわー!」でおk
それ何度かやって誘い受卒業して自ら意思表示するようになるか
こっちの気持ち察するのが常識!と逆ギレするかで今後の付き合い方が変わるw

727 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
最近の友うへ

友人が流行りジャンルに行ってから人が変わったようになってうへっている
とにかく会ったりスカイプで話す度に自分の事をいちいち報告してくる
新刊を出したらその日中にツイで感想沢山貰うからリプに忙しくて眠れない報告
さっきピクシブからメール来ちゃって私って今日のランキング一桁台に入ったんだってーなんでだろーと報告
今夜イベントのお品書き作るね!えーと、配置は◯◯で〜(胆石配置)と独り言っぽく言ってきて報告
昨日こんなの届いたー見た事ある?と鞄からミケの混雑対応?サークル用の封筒を取り出し見せてくる
ツイのフォロワーさんに新刊の取り置き頼まれてOKしたら広まっちゃって50人くらいに
なっちゃった!秘密にしとけば良かったなーみんな必死過ぎだよねえwと同意を求められる
ごめん、もう天然装った自慢にしか聞こえないのは自分の心が狭いからなのか
dpkには眩しい…

728 :699:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
なんか叩かれてたので補足
自分たちのサークルは批評を求めて見せるのは良いが、自慢は一切しない
自慢するのはおごりの証拠であり、やってはいけない行為っていう規則があるんだよ
だからAは批評と称しながら、規則違反してるわけ

729 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
Aに自慢要素がないから叩かれてるのにその補足の意味とは

730 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>728
互いに足を引っ張り合うだけを目的とした気持ちの悪いサークルだな
よくいるよね 互いに批判しあうことで自分たちは偉いって勘違いするグループ
とにかく自分は素晴らしいと思うことが罪になるから、自分に自信を持てないし、自信を持ってる他人が許せなくなる
他人sageだけが自分の価値を高める行為
毒親に批判ばかりされながら育つとそうなるらしい
日本赤軍とか共産党の末期や終戦まじかな頃の日本とかもそう

731 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
減点法でダメなところばかり探して潰し、
各自が自分のよいところを見つけて伸びることを阻止するんですね
他人のための大量生産貧の品質を上げる役にはたちますが、
一点物である作品創作にとっては最悪の手法ですよ

他人へ黒い嫉妬の炎を燃やしてる人たちに、
「自分は嫉妬するレベルにも達してない存在だ」と自覚させるサークルなんですかね

732 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
えっ

733 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>699の主張まとめ

自分たちのサークルは批評を求めて作品を見せるのは良いが
Aは批評を求めて作品を見せてくるからウザい
だからAは批評と称しながら、規約違反してるわけ

なんか叩かれてたので補足

734 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
     ____    ━┓
   /      \   ┏┛
  /  \   ,_\.  ・
/    (●)゛ (●) \
|  ∪   (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

735 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
叩かれたからって後出しで説明するのはどんどん泥沼化する法則の実践だという事だけはよっくわかった

736 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
コミケの混雑対応は
急成長の流行りジャンルでそのジャンル全域に混雑が予想されるジャンル全てのサークル
搬入数の記入が一定量を越えているサークルに自動的にくる
大手としての対応なら書類でなくイベントでい1とかサトが直接くるよ

なので混雑対応キターとはしゃぐ人の場合
そんなにたいした事ないよと言ってあげるといいよ
搬入数を嘘ついて多めに書いている場合多いし
スタッフ自体たいして気にしていないよ

737 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>727
絵に描いたような舞い上がりっぷりだw
嬉しくって自慢したくてあれこれ漏れ出してんだろうなwww
浮かれて足下すくわれないように言ったって、その状態じゃ耳に入らないと思う

738 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>727
うちにの周りにもそういう子いっぱいいるわ
今まで総部数300以下だった子が流行ジャンルに乗っかってから
総部数1000いったらかなり気持ちいいと思うからわからんでもない。
そういう子に「へぇ〜すごいね」等と褒めると
「売れたかったらあなたも流行ジャンルにきなよ。もうそっち(現ジャンル)はオワコンだから」
私は今のジャンルが本当に好きだからやってんだよクズううううと
言いたくなるような発言してくれるからなお腹が立つw

でもそういうのって「そのジャンルだから売れている」わけであって
その人が本当に周りから評価されてるならどこに行ったとしても売れると思う
流行ジャンルから別ジャンルに手を出したけどさっぱり売れなくて出戻った人は何人もいるよ

739 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
作品じゃなく売れ数に対してだけ「すごい」って言ったんだろ?
そしたらその返事はしかたないんじゃないか?

そのジャンルだから売れてることは相手の方がよく知ってるだろ
だから、売れ数しか目に入らないなら、「移れば〜」ってなる
当然だろ

740 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>739
相手が売れ数やランキングの話しかしてないなら、「へーすごいね」以外に返しようがないだろ
そこを差し引いても、738友の返事はド失礼
すごい=「どうしたらそんなに売れるの?」「ジャンル効果だね!」
って捉え方はあたまおかしいとしか

741 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
738だけど
前半は自分のガチ175の友達の話で、後半の3行は>>727のウへ友に対しての話
紛らわしくしてすまん

742 :スペースNo.な-74:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>739
相手が売れ売れ自慢してくるから「すごいね〜」って返したんだろw
それ以外にいったいどう言えと

>>738

743 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
自分も急に売れたクチだから自慢したくてしたくてたまらない気持ちわかるw
幸い同人をなんなく知ってるけど興味はない家族と一緒に住んでいるので、
「今度部数○部だけど売れるかな〜」「印刷代すごくてつらい〜」「混雑対応来ちゃったけど書き方わかんないよ〜」
と家の中でひたすら相談風の自慢しまくって、ブログやTLじゃ謙虚にしてるw


TLで、別名で活動してる別ジャンルの胆石配置をお知らせして「ヤバ!こっちでやっちゃたw」
別ジャンルの表紙をあげといて「こっちにあげちゃっていいのかな^^」
「あっちの本感想全然こないから書店の売り上げで慰められてる…つらい」
とか別名ジャンルの誤爆風自慢をチラッチラしてる知り合いは、身近に自慢できる人がいないんだね…って
ぬるい目で見てなんとかウザくてたまらない気持ちを散らしてる
でもウゼエえええww

744 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
あんまり売れることに対して嫉妬むき出しなのもウザいよ
1000冊売れたって言われたら、よかったねって返せばいいんだよ
1000人がお金出してくれたってことであり、期待してくれたってことであり、
印刷費が回収できたってことであり、次の本を出すお金が手に入ったってことなんだから
それが同人ものにとって何を意味してるのか、わかるだろ?

どーせそのその友が出した同人誌の中身については興味ないんだろ?

745 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
お、おう

746 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
年取って段々友人が何かをこじらせて来て困ってる
親と仲が良くいじめを受けてない人間は人間的にあさましいから付き合わない
教師が親族もしくは教師が夢な人とは近付かない
日本好きな子は考えを改めさせること
沖縄出身の子はアメリカが好きじゃなきゃおかしいのでアメリカが好きじゃなきゃ距離を置くべき
意味不明

747 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
イタタ過ぎるが一体何を見てしまったんだろうな
ウヘ所かヤメ物件な位怖いわ

748 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>746
なんだか右にも左にも振りきれてんなぁ
文字でみるだけでもめんどい人だw
乙です

749 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
夏合わせのイベントで友人と合同誌つくったんだけど、
いつの間にか部数変更されていた
せめて直前に言えよなんで事後報告なんだよ

手続き任せっきりだったのが悪いのかそれともよくある事なのか…
心狭いかもしれんが、イラっとしてしまった

750 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
手続き任せっきりの面倒事丸投げに対する仕返しか
任されっぱなしだから部数に関しても一任されてると思っちゃったか

751 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
事後報告の是非はさておき
丸投げ状態で任せっきりにされてた友も相当イラっとしてたんじゃないの

752 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>750>>751
一応手伝うことはやれるだけやったけど、そうか
その件は改めて友に謝るわ
部数もその分イベントに多く出れるって考えるとことにしとく

753 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
よくあることじゃないとは思う
相手は報連相しないという点で責任感がなく、
あなたは投げっぱなしという点で責任感がない

どっちもどっちだけど、ケンカしないように今のうちにすり合わせておかないと、今後面倒事が大きくなるよ

754 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
友人は頑固で価値観が違うものを避けるくせがあるものの
最近では寄り添おうと努力するようになった
それは良いんだが
キャラをゴミのように扱ってまで敵キャラ肯定したりするのはどうかと思う
後、寄り添おうと努力する割に障害者嫌悪が激しくて
苦労して生きてる人が障害者を普通学校に入れるべきだと考えてるのに
「健常者の苦労は無視なのか?」と突っぱねてばかりで
さまざまな作品を読もうとそれを貫く意味が分からない

755 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>754
前半は乙
後半はどうだろう。
障害者学級に入った人たちは働ける技術身に付けて社会進出してるのに
親の自己満足のために普通学級に入れられて、ハンデを持って働くスキルが身に付かなかったって障害持ちの恨み告発記事を見てるから、どっちがいいとは一概に言えない。
あと、自分は小中と知恵遅れ二人と4年間同じクラスで凄い迷惑こうむった。
そいつらは授業についていけないのがしんどくて、暴れては周りを怪我させたり物壊したりした。
何一つ成長せず周囲に我慢を強いさせて卒業した。
まさに誰得。
知恵遅れを特殊学級に入れない親はクソすぎる。

釣りならいいな。

756 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
実際障害者に関しては難しいからね
先生がしっかりしてたら問題はないし、障害者の実態を知れると思う
今の福祉は微妙な部分多いし
ただほとんどが問題あるしな

757 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
障碍者と一口に言っても
知能が正常でも身体に損傷があるもの
知能は正常、身体も健常だが情緒に問題があるもの
身体は健常だが知能に問題があるもの
全部「障碍者」
どの人が普通学級に入るかで起きる問題もぜんぜん違う

758 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>755
それが全てじゃないぞ、とも思ったが詳しくは板違いなんでやめとく

759 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
昔からわたしが好きなものが一番!
わたしが好きなものは一流だから他とは違う!
って感じだったけど、昔は若かったから
あまり気にならなかったが、
歳とってきたら、ほんとにやかましいというか
わたしの趣味にまで怒りながらケチつけてくるのがイライラする
昔は趣味は結構あったから話すのは楽しかったけど
今はもうバラバラだし
うかつに地雷踏まないように考えるようになったから話すのが苦痛になってきた・・・

760 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>759
下三段、よくあることだし共感できる、乙
最初の方の段階からちょっと面倒臭い人なのに、歳取れば取るほど頑固に、より悪化するだけだから
今のうちに距離置かないと、向こうが突然怒り出して修羅場、とかのとんでもないストレスを伴う友やめに発展するケース
悪いこと言わない、COしろとまでは言わないけど、一旦ばっさり距離置くべき

761 :スペースNo.な-74:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>759
友ヤメすれにGo!

762 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
単に759が若いころ気にしてなかったってだけで
最初っから問題アリアリの人物だもんな…
こういう人は絶対に相手の話聞かないし
大事にならないうちに距離を置くのが無難なんだよな

763 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>760->>762
全く同感
ほんと友達あるあるだわこれ

764 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
怒るとマナーと口が悪すぎる友人についてけない
この前ジャンルイベントに行く際、駅の階段でしゃべってる女の子集団がいた
横を占拠してる上に混んでて正直急いでるのに邪魔でならなかった
したらば友人が
「こんなところで喋ってんじゃねーよ。急いでるんだ」と不良みたいな口調で女の子を脅した上に押し退けて行ってしまった
しかも途中でやめたみたいだがブスとか言おうとしてたみたいで引いた
かわいい子にそこまで云うのかよ
押し退けて怪我したらどうすんだよ
普段は礼儀正しいからついてけない

765 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
ツイッターを常に監視してるAにちょっとうへ
別に見られて困ることは呟いていないから内容に関しては構わないんだけど
Aとは繋がっていない別ジャンルの友達との会話を相手のホームに行ってまで全部読まれている
「(別の友達と)こんなこと話してさー」ってAと話してたら
「あ、○○だったんだよね」ってスッと返ってきた
全世界に公開しているから読むのも読まれるのもいいんだけど
なんかちょっと重い

766 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>765
Twitter愚痴スレへどうぞ

767 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
Aは蘊蓄を語りたがるタイプ
けれどその蘊蓄は、どこかで誰かが記事にしたもの
ジャンル規模がそこそこあるけれど、それでもいつかはバレる
だから最初は感心しても、やがてそれに気づいてハイハイと聞き流すようになる

で、Bさんとも親しくなったが、Bさんは聞き流さずに「それ、●●さんが書いてたことですよね」
「それは××の△さんが」と、ネタ元を全部指摘しはじめた
Aは「Bにケンカ売られてる」とグチグチ言ってるが、ABどっちか切らないといけないならAかなと思っている

ちなみにBさんも、考察系記事を書いたりしてて、それをAに語られたのが、反論した理由だそうだ

768 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
バスト75Gだったけどダイエットしたら70Hにサイズアップした




40を過ぎてる女が呟くような内容じゃないよ('A`)

769 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
同カプ個人サークル同士で合同スペースを取った相手が、
リア時代の友人と一緒に参加すると言い出して、もにょっている
申込みが済んでかなり経ってから、「友人と同行したいんですが、その場合、一般で並んだ方がいいでしょうか?」と聞かれたて
もにょりながらも、チケットは余るから2枚送っても良いと伝えたけど
こちらが困惑しているのがまるで伝わっていない様子

合同サークルで参加してるのだから、イベント開催時間中は別行動でいいですか?
今回は二人サークルなんですから、そこはきちんと了解して頂かないと、と釘を刺したのに
「はわっ!?スミマセンっ、本に参加していない彼女がスペースに常時いるのは変ですよね…orz 」
って、常時どころかスペースに入れるだけでもヘンだろ

こちらから合同誘ったし、こちらが一回り以上年長だから、スペ代も印刷代も負担するって言ってるのに
自分の友達連れてくるって感覚が分からん
「彼女自身としては、売り子やりますよー、とのことでした。 すでに電卓持参するつもり満々でして… 」
って、同カプ者でもないし、ジャンル者でも無いのにナニ言ってんの?
としか思えない
ちなみに売り子が3人なんて絶対必要のない島中dpk

親友同士できゃっきゃうふふされてる脇で、私ばっかり気を遣うはめになりそうで頭痛い

770 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>こちらから合同誘ったし、こちらが一回り以上年長だから、
スペ代も印刷代も負担するって言ってるのに

何この関係…同人の支払いに年長もクソもないでしょ
相手と友達になって欲しくて金も出したのにあてが外れたって感じ
対等な関係でやりなよ

771 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>769
>もにょりながらも、チケットは余るから2枚送っても良いと伝えたけど
>こちらが困惑しているのがまるで伝わっていない様子

きっぱり断らなきゃいかんでしょ
そういう相手に察してもらうのはまず無理

772 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
最初にそういうこと持ちかけてくる人は総じて「察する」ってことができないよ
ゴネるかもしれないけどはっきり言うべし

773 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>769
すごく温度差があるな
でも合同スペで相手の知らない、他ジャンル友人を常時スペに置くとかマジでないわー
つかその友人なにしにくるんだろ?
目的次第でウヘリ方が違う
もし二人でキャッキャするためだったらもうご愁傷様としか
気を使いまくるというか「売り子やっとくんで>>769さんは買い物言ってきていいですよー」とかやられそう

774 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>769
一般で並んだ方がいいでしょうか?って言ってるんだから
友人は合同スペのつもりじゃなくてゲスト+売り子くらいに思ってたんじゃないの?
第一合同誌出して売り上げどうすんの?
印刷費とスペース代差っ引いて分けるつもりなら負担するじゃなくて立て替えるだし
売り上げは渡さないとかなら友人は単なる個人サークルのゲストだし

775 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>769
なんか>>769の必死感すごいな…

776 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>769
その段階で769がもにょるなら断らなかった769が悪い
自分なら全く気にしない
しかしよほどスペースに入って欲しくない相手にはチケットを渡さない
渡してもスペース内には入るなという

サークルスペースの考え方はサークル主によって千差万別で
スペース内に通りすがりの友人を入れてしまう位の軽い人もいれば
関係者以外絶対入れない人もいる
そこはそれぞれ違うので自分のやり方を相手に伝えず
常識だからとかそういう他人には解り辛いボーダーを勝手に振り上げても無意味
自分の運営する自分のスペースとチケット
ちゃんと責任をもって自分のやり方で切り盛りしましょう

777 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>769
これは合同相手が遠慮するべきだったと思うけどな〜
同人好きだけどお金がなくて本出せないっていう類の子に
769はお金負担してまで同カプ相手と萌え話したくて合同誘ったのかな?
マイナーカプだったらなおさら萌えカプで話したかったと思う
769が年上で色々世話を焼いてくれるもんだから甘えちゃったって感じかな

778 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>769はお金負担してまで同カプ相手と萌え話したくて合同誘ったのかな?

もしこれに当たるのなら、もうここからすでにある意味正常な友人関係は破綻していると思う

779 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>778
お金負担してあげるから友達になって!

じゃなくて

すごく好きな描き手さんと交流するようになって
合同誌作りたいけどお金がないから無理って言われた
じゃあ私がお金負担するから合同誌作ろうお願い!

じゃないの?
後者なら割とあるあるだと思うんだけど
合同を切欠に友達よりも、友達になってから合同するほうが多いと思うんだけど

780 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>779
「じゃあ私がお金負担するから合同誌作ろうお願い!」が言えて相手もそれに甘えてるのに
自分で代金負担したスペに「同カプ者でもないし、ジャンル者でも無い人を入れるのは
遠慮してほしい」とここで吐き出さないとならない程納得いかないのに
それすら言えない友人関係って十分おかしいだろ

781 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
なんか相手と769の間にすごい温度差あるような気がする
どっちが悪いとかでなくて

782 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
温度差もだし>>769が全額負担してまで一緒に本を出したい程の友情と言うには
お互いの間に意思の疎通が無さ過ぎる
気の毒だけど>>769が金だけ出して空回ってる感が拭えない

783 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>777
合同相手は連れていくのでサークルチケット下さいではなく
いいですか?とお伺いを立てている状態
それなりに遠慮はしている

いいですか?と聞かれてダメと思ったのならダメと言えばいいだけの話し
それで文句を言ったのならともかく
前段階で何か掛け違えている

そこは遠慮し聞くことではないという考え方もあるとは思うが
それは万人に共通できる事でもなく強制できる事でもない
友達ならなおさらね

784 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
私がお金負担するから合同誌作ろうお願い!
と一回り以上年上の人に迫られて「お友達」も断れなかったんだろうなあ

785 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
本人が来ない事には外野があーだこーだ推測しても仕方ない気もする

786 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
>>780
本音を言い合えるのが本当の友達だと思っているようだけど
あなたの周りにいる友達は本当に本音を言い合えてるのかな?
あなたばかり本音で言ってスッキリして
周りには無意識に圧力かけて本音を言わせないようにしてるんじゃないの?

787 :スペースNo.な-74:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
相手も「お金負担してくれるなら合同誌出してみるか」と軽い気持ちだったんだろう
友達に合同誌出すことを話したら「なにそれ私も行きたい!売り子するよ」となって
「サークルスペ代は相手持ちだから話してみないと分からない、お願いしてみるね」
→「友人と同行したいんですが、その場合、一般で並んだ方がいいでしょうか?」
本当に遠慮してるなら後半の伺いを立てるような言い方はしない
明らかに「一緒に中に入りたいですけど、やっぱりだめですよねぇ?」とチラチラ誘い受け臭がする

といくらでもゲスパーできるね

788 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>合同サークルで参加してるのだから、イベント開催時間中は別行動でいいですか?
>今回は二人サークルなんですから、そこはきちんと了解して頂かないと、と釘を刺したのに

769もだんまりじゃなくて一応ここで本音をぶつけてるだけいいんじゃないの?

789 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>786
そこで『本当の友達論』を持ち出す感覚が理解できない
「自分がお金出すからお願いなんて」
結構親しくないと場合によっては失礼にもなるのに
「これは遠慮してほしい」も言えない間柄で「お金出すからお願い!」なんて簡単には言えないでしょ
それとも万単位のお金をポンと出しちゃうなんてそれほど親しくなくても当たり前のことなの?

790 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
自分が全額負担してまでやってることなのに
承諾しかねることを言ってきたら断わろうよって話に
本音を言い合えるのが本当の友達だと思っているようだけど
ってのは確かにズレてる

791 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>786
深い友情と信頼からくる『本音の言い合い』と
金銭も関わる合同活動を円滑にする為に
言うべきことは言うっていうのは全くの別物

792 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
「私がお金負担するから合同誌作ろうお願い!」
と同カプ者の知人に合同誌誘われた
年上だから安心だしお金負担してくれるなら出してみるか
→人に話したら「あなたの事を相方兼友達と思ってる距離梨じゃない?」
→今更断れないし距離梨スレで対策を練る
→リア友の存在を見せつけると梨回避できるという方法を知る
→「リア友と同行したい」
ここまでゲスパーしたw

793 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
年上の769と二人きりじゃ間を持たせる自信がないから友達呼んだだけじゃね?

794 :769:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
言うことは言うことにします
レスありがとうございました

795 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
話がややこしくなってきてるみたいだけど
単純に>>769は2スペ取って合同本という名のゲストあり個人本を発行
相手の「友人同行」の申し出にもにょりながらも
どうせチケット余るしいいかと思って渡し、今後のためにも一応釘も刺す
けど合同のリア友はスペースに入って売り子する気満々で
リア友に「スペース入らないで」と断れないままイベントを迎えそうって流れ?

769は最初に断るかチケット渡す事前に「スペースには入れない」言うべきだったし
合同相手はリア友に今更でも「売り子は必要ないからスペース入らないで」と言うべきだったし
リア友はイベントの空気を感じたいのか知らんが馬鹿
3人とも全員もにょるわ

796 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>794
おお、リア友断るのまだ間に合うかもしれないよ
頑張れよ!もうここに来るんじゃないぞ!

797 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>794
頑張れ

798 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>795
合同でも1スペなんじゃないか
だからチケットが三枚しかないし三人入る余地がスペース内にない

>>794
多分合同相手なりに気を使っての>>793なんだと思うが
はっきり断ってみての反応次第で今後の付き合い方を考えるといいんじゃないかな

799 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>769に友達がいないのは把握した

800 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
なんにせよ相手の行動が自分的におかしいと思いもにょる時に
ちゃんと注意や指摘相談が相手には出来ず
内に抱えてもにょもにょするだけなら
人付き合いが下手過ぎる
もにょもにょもせず、言えない事はまぁいいやと切り捨てれるならいいけどね

注意や指摘してからダメだったときにもにょれ
そういう癖をつけないと
人に言えない事を内にためもにょる傾向のタイプは
それ自体が嫌がられる場合もあるし、トラブルの原因にもなるので注意

801 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
個人サークルで合同本置けばいいのに、全額出して合同名義…
お金のない相手の分まで出してあげてまで相手と一緒に合同誌やりたいって
個人スポンサーとかパトロンと同じ感覚で貢ぎ厨に似てる
図々しい合同相手が意向(お友達になったりスペースで萌え話したり)に
そえなかったらクレーム
金出すってちょっと真っ当な立場じゃないし、
一回りも年下とそんなに必死にお友達になろうとしなくても

802 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
ここまでゲスパーでたたきまくるのってなんで??
ねぇなんで??

803 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
ウヘ内容がねっとりで気持ち悪かったからじゃないの?

804 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
私ならちゃんと友達に言えるよ!え、あんた言えないの?これだからやなんだよね、こーゆーとこに相談するコ…ふぅ

という優越感

805 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
物忘れが急に激しくなった友達いるんだけど
これはうへってないで病院すすめた方が良さそうかな…

806 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
物忘れも若年性健忘症、脳梗塞、精神的な問題とか、
若くても色々あるからなー
ネットに出てるチェックリストで当てはまるようなら病院進めてあげれば?
初期なら治療できるし、進行性のものでも早めに押さえるとだいぶ違う

807 :697 1/2:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
なりすましが現れて締めててびっくりした
>>794は別人
>>697 です
たくさんレスありがとう
ここで吐き出して一晩おいてだいぶ冷静になった
後出しな上、フェイク有りで分かり難くてごめん

私も友人も地方住まいで離れている
2年以上前に帝都のイベントで隣り合って話も弾み、ジャンル友になった
その後はオン、オフ共に良い付き合い
お互いの萌え呟きに反応して絵を描き合ったり
アフターも一緒にしたし、委託もお互い問題無かった

去年の火花のアフターで、友人から某設定での合同誌を誘われた
私も大好きな設定だったので友人の長編執筆が終わったら一緒に本を是非作ろう、と約束
今年に入って、その特殊設定絡みのオンリーイベントが開かれることになった
絶対参加したい!と萌え上がったけど、こちらは介護が始まって
個人サークルで、遠方のイベント参加が難しい状況に

けれどその設定の合同誌を何時出すの?今でしょ!状態
悩んだ末に、「こういう事情で自分は行けないかも知れないけど
オンリーで、約束していた合同誌を発行しないか」と私から友人に持ちかけた

808 :697 2/2:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
要するに個人サークルで参加したいけれど直参出来ないかも知れないから
一緒に参加お願いします、と頭を下げた形
指摘された通り、正に必死
今のところ、参加出来そうだけど
家族の容態が急変したら参加出来くなるから
そうならないように祈りながら原稿やってる

友人も代理参加の形になってもいい、と快諾してくれて
二人とも原稿を進めていた
お互いのネームも送り合って萌え合って原稿作業はとても楽しい

ほぼ私の個人誌に友人はゲストの形になってるのもお互い確認済
その上でのリア友と一緒に参加の申し出だったから驚いてしまった

けど、色んな意見を貰って本当に頭が冷えた
リア友さんには当日広さや混雑具合でスペースには入れないかも、と事前に伝えて貰い
友人にはイベントまでにジャンルとCPの布教に励んで貰って
余裕があるようなら、一緒に萌え話で盛り上がればいいと思った

最後のイベントになるだろうから、精一杯楽しんでくるよ
原稿頑張ります

809 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
盛大な後だしのツッコミが追い付かない
何でそんなに他人を利用しようとするのか

810 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
697じゃない気がする

811 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
友達が距離なしかと思ったら本人が我儘だっただけか
最後らしいし(どうでも)いいんじゃね?

812 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
もう少し文体似せろよ

813 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>807>>697も同じくらい気持ち悪いし同一人物でも違ってもどうでもいいわ

814 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
吐き出して自分の気持ち整理したい時だってあるさ
反省したって言ってるんだからいいじゃないか
吐き捨てスレだろここ


次のウへどうぞ

815 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>794はなりすます必要のあるレスか?
仮になりすましでもこれを本人ってことで終わらせとけば応援レスもいくつかついて収束してたのに
蒸し返して後出ししまくって叩かれてるとか、>>807が本人なら元々相当頭悪い人なんだろうな

816 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
807がなりすまし

817 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>1->>816まで全部俺の自作自演

818 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>807
釣られてみてマジレスする

それならそのリア友にチケット送りなよ
急な事があれば自分は参加出来ないかもしれないんだろ?
可能性はゼロじゃないんだろ?
ならばその友人主体にスペースは考えるべきだ
急な事があったら友人一人で売り子する事になりかねないだろう
そんな可能性があるような不安定な状態で
リア友にスペースに入ってもらうのはーとかもにょってるひまか?
むしろお願いしといてもいい位だろうよ
相手に尽くしているようでやってる事は女王様状態だよ

819 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
いい加減絡み池

820 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
脳板に絡みスレはない

821 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
ワロタ

822 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
807は本人な気がする
そもそもの愚痴内容からしてデモデモダッテ臭がするし
物分りの良い簡素なレスで締めるなんて出来そうに見えないところが同じ

823 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
一回り以上年下の同カプ者以外に同行してくれる友人がいないあたりで既に

824 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>1
>・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。

もうこれいらなくね

825 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
もともとテンプレなんて強制力のない目安でしかないんで残しておいてもいいんじゃないすかー
2ちゃんで絡みや批判禁止とか言う方が馬鹿げてるんだよそもそも
叩かれたくなければリアルのチラシ裏にでも書けば誰にも批判されないですしねー

826 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>807
>>697じゃなくて>>769じゃないの? あんたは

確かにもう少し頭冷やしたほうがいいね

827 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
うわ…何から何までw

828 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>825
どうしたの

829 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>1->>829ここまで全て自演です

830 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
電話で結婚報告される…おめでとーなんだがな
今締切真っ最中なんだ。平日の時間削って原稿やってんだ
お互い同人やってんだから察して欲しい
馴れ初めから聞いている時間はないんだよ

テキトーに切ったら嫉妬してるのかな的な事をつぶやかれた
ウゼェ
原稿やらせろ

831 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>830

舞い上がってんだろうな、そいつ

832 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小説はネタが降りてくるまで大変とか
下調べや準備が大変と
小説だって書くのが大変なんだよアピールが過ぎると
漫画は楽みたいなようにも聞こえてくるので
グダグダやってないで原稿やってください

何かを作る事が大変なのはみんな同じなんだから

833 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>832
たまにそういうこと言う字書きが不思議なんだよな
漫画もネタあるし話作らなくちゃいけないしそこの部分の作業は変わらないと思うんだよね
勘違い高尚字書き様によくいる

834 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
まさに真逆のこという勘違い高尚絵描き様もいるよね

漫画は話だけ出来てても構図が降りて来るまで大変とか
漫画だとデザインもちゃんと調べなきゃいけないから大変とか

大変自慢垂れてる割にせっせと遊びに行ってたり

835 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
どのみち相手sage自分ageみたいなのはうへるってこったね
ミサワ臭がするしw

つれーわーマジつれーわー

836 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>834
でも両者とも手が早いストーリーは決まってる等の条件の元漫画家と小説家に1P書くのを競わせたら
作業時間は漫画の方が必然的に長くなるよね

その作業を大変だと思うかどうかは個人の差はあれど

837 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
内容決まった状態での1Pあたりの作業は小説のほうが早い
しかし漫画本は28Pくらいでもサマになるけど
小説本はある程度ページ数ないと格好つかない

とか、言い出したらきりがないよなぁ

838 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
描きたい(書きたい)シーンやジャンルによっても
漫画と小説の大変さは違うだろうしね

839 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
豪華絢爛な城があったとして
小説でそれを表現する労力と
漫画でそれを書き出す労力
相当違うわな

840 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
まーた絵描き様か

841 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>838-839
そういう個人の差や才能の違いを言いだしたらキリがないかと

842 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
漫画と小説はそもそも全く違う性質の物だから比較はできないはずなんだが
何故比べたがるのか
自己の優性を再確認・自己暗示したがる女の習性?

843 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
うん
それぞれ大変だろうし経験してない苦労はわからないし
比べるもんでもない

844 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
スレチをダラダラやんなよ

845 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
スレ間違えたかと思った
ぷちうへ
夏コミを流行ジャンルで取った友人が別ジャンルに流れ、かと思えばさらに別の最新ジャンルにはまって新刊はそっち出すって。
萌えは水物だし、友人は純粋に目先の萌えに飛び付いて消費して次にいくタイプだから仕方ない。
しかし、行動だけ見るとスタートダッシュ命の175だなぁと軽くうへった。

846 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
脳板だと小説様も漫画と同じくらいウレウレで
書くの大変って言わないといけないのが板ルールだからさ

847 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分字描きだけど前提として絵描きの方が上に決まっとるよ
日本人で義務教育受けてたらならほぼ全員それなりに読める文章書けるんだから
絵はそれなりに見れるレベルになるまでが大変じゃないですか

848 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
字書きなのにスレタイも読めないのですか

849 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
しつこい構ってチャンが多いな
移動しろよ

850 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
海鮮様「どっちが大変とかどうでもいいから早く書け」

851 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
なんでシーフードがでてくるの?

852 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
えっ

853 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>845

本人が萌えてるなら175じゃないんだろうけど
なんかウヘってのは気分的によくわかる

854 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
海鮮は海鮮だろいわせんなはずかしい

855 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
(海王様みたいなもんだよ)

856 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
新しいもの好きで、ブームに流されやすい人はどこにでもいるからなあ

今年の流行の服を着る それ以外を選ぶことこそおかしい 自分は確かに今年の流行が好きだ って人はどこにでもいる

857 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>847
字書き? なのに「字描き」なんて恥もなく書いちゃう位の筆力の作家様なら
そりゃ義務教育受けてれば、文才がなくてもなれそうだよ

義務教育受けてる最中の児童でもあまり間違えないと思うが

858 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
規制中?

859 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
作家様って同人は素人の趣味だよ
何勘違いしてんの

860 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
規制かかってなかったすまん

字書きも絵描きも、それぞれ表現方法も苦労も違うんだし、本人が楽しく作れたらそれでいいのになーと思う
私の字書きの友人も「小説はある程度国語力や知識がないと書けない、絵描きはいいよねー小説ほど頭使わないから」と時々バカにしてくるのでプチうへ

861 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>860
なんてバカな友

862 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自ジャンルにラノベの編集→いろいろあって作家に抜擢
っていう字書き大手がいるんだけど
今のご時世出版社に入るだけあってかなりの高学歴高スペック
(本人が高学歴って言ったんじゃなくて作家名をググると経歴が乗っているのでわかる)
高校卒業後クリエイター系専門学校に行き作家を目指している字書き友がその人を
「邪道デビュー」「作家に学歴なんていらないのが正解なのに悪しき例を作ってるからあいつ悪者」
とかいっててうへった
飲んだ席で一回しか聞いてないけどホンネなんだろうな…
その友達が>>860のラストとほぼ同じこと良く言ってる

863 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>862
確かに表現に学歴はいらないが才能はいるって肝心な所に気付いてないよな

864 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>862
現実は才能≠学歴、むしろ確実に学歴<学歴必ずしも高くない
自分なら皮肉込めてこれ熱弁するわその友に
低学歴代表として

865 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>864
自分はスゲー人ほど学歴も高いって思うわ
作家デビューしてやっていける人なんて狭き門だし
東大とか入って「東大生作家」とか肩書付けてもらう方がデビューしやすいんじゃないか今
本当に入るかどうかは抜きにしても軽く大学入試くらい突破できないと何やらせてもアカンよ
特に創作分野

866 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
学歴厨乙…

867 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
('A`)

868 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>859
嫌味で言ってるんだろ…

869 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
両方知ってる
絵描き「絵はデッサン! デッサンしないヤツは糞!」→本当にデッサンしたみたいな硬い絵しか描けない
字書き「文化系大学で勉強してない字書きはダメ字書き!」→パクラー

それはそれとしてウヘ
Aは字プロだが、同人ではまったく人気がない
BがAの背景をたぶん知らずに、Aの同人小説にアドバイス
はたから見ていて、ウヘというよりやきもきしている

こんな事例を見てると、怖くて同人関係で感想言えない

870 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
家庭の都合で大学に行けない人もいるから、作家に学歴自体はそこまで重視しないけど
知能指数は確実に関係あると思うね
あと、どこまで過去に色々なジャンルの小説(同人じゃなく)を大量に読みこなしてきたかだな
こないだやってた耳すまの主人公ではないが、小中高生時代に片っ端から乱読するぐらい本を読んでいて
いまだに読書が習慣づいてるタイプなら、その後一生涯その素養は自分が物書く時の財産として染み込んでいる
たかが同人小説でも、あえてわかりやすい簡単な文章を心がけている人でも、その元力があるかどうかはすぐに分かるよ

871 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
大体エロは文章が下手だと読者を萌えさせられないしね
妄想力と表現力がすべてのファンタジーなんだから

872 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>869
別に素人がプロ意見してもいいんじゃね?
プロだから素人が意見するのおかしいってのも変じゃね?

商業でやっていっても
意見とかアドバイスは欲しいもんだ
そして的外れなのはスルーして吸収できそうなものは吸収する
そういうもんだ

873 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>872
アドバイスされる側は気にしないかもしれないけど
「プロに偉そうな事言っちゃった!」って思う気持ちも分かるから
言ってしまったBが後から背景を知ったらと思うと確かにやきもきする

率直な感想くらいなら気にならないけど技術的にどーたら上から目線で言ってたら
あああーってなるわ

874 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
Bさんは、同人として受けるには ってアドバイスしてるのかもしれないけど、
もしかしてプロ作家Aは、「受ける小説なんて商業で充分! 好きに書いてるんだからほっとけ!」って人かもしれないし

とかなんとか考えてしまう部分がウヘに繋がっているのかもなあ

875 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
>でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
>ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

876 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
仕事でも絵とか書いているけど
仕事もしているから偉い
仕事としてやってないから偉くないってのはないなぁ

でもあの人プロなんだよっ!!って扱いをしてくれる
なんというか権威好きさんには助かったり困ったりする
プロなら格上って訳でもないよ
ただ仕事としてもやっていてお金をもらっているうだけ
自分の作品に誇りがない訳ではないけど
アマチュアでも上には上がいるしね

877 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>別に素人がプロ意見してもいいんじゃね?

山岡さんみたいなの?

878 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>876
プロ作家、同人に大々的に参入
→大量に刷ったので強制的にシャッター前になったのに閑古鳥
→大量搬出後ショックで手を引く
という人もいるしね

同人ってプロの手法が通じるわけじゃないんだな―と改めて思った

879 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
いい加減移動しろカス

880 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
Aが嘘をつくというか、

たとえばジャンル友たちとキャラ●●で盛り上がってると、●●が大好き、もう悶えるほど好き
頭の中●●でいっぱい! とか1人ぶっちぎりでテンション高くなる

けどその場だけだし言うだけだし

たまには、場の雰囲気で盛り上がっちゃうこともあるかもだけど、毎回なので、またかってウヘるようになってきた

881 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
友達が子供嫌いすぎてうへった
子供も集まるテーマパークで自ジャンルのイベントが開催されたんだけど
別に18歳以上とか区切っているわけではなく入場券があればだれでも参加できるタイプのもの
当然テーマパークに来ていた子供も参加してたんだけど
それをみて
「意味わかって参加してるのかなこの子たち」
「親が良く調べてから参加させたらいいのに」
「空気読まない親も子も日本にいらないよね」
とか言っててうへった
コミケの時に帰りがけに親子連れを見た時も同じことを言ってた
いやたぶん聖地じゃなくて近くの博物館か何かに行ったんだと思うよ(荷物的に)
と言っても聞く耳持たず
普通にテーマパークに遊びに来てただけの親子なのに
しかも私たちみたいな(w)ど底辺のオタクに言われたくないと思う

882 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
子供が嫌いというか自分達と全く違うライフスタイルの人間がいるという事が分かってないのでは…
どっちにしろウヘ乙

883 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
とりあえず、親子でまどマギ映画見た人たちも乙

884 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
早割シーズンで原稿やっているとか表紙上がったとかのつぶやきが多くなる近頃
それに対し、そうやって原稿やってます!って自慢げに言うの馬鹿じゃない?って言う友人

いいからオマエは黙って原稿やれよ
原稿取り掛かるのが遅くて
毎回ギリギリ入稿自慢していうだろ
そっちの方が馬鹿っぽいぞ

885 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>884
というか早割で刷ったならその分価格下げろとか
ぼったくりだとか言うコジキが出没するからなぁ。努力を叩く連中も少なからずいるんだよ

原稿描いてますは別にいいけど、印刷所や入稿時期は安易に呟かないよ自分は
その友人の意図はどうか知らんがw

886 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
早割繋がりで自分の嫉妬もある友ウヘ

私の友人も早割至上主義
一方自分は884の友人のようにギリギリでしか原稿できない
早割自体はすごくいいことだと思う
でも少しでも締切が早く、お金がかからなかったことを自慢してくる
それも別にいい
だが早割の締切に間に合わないからという理由で人にアシスタントを頼んでくる
もちろん無料前提のアシスタント
ついでに原作を買わずそのジャンルの本を出してて
とにかく金に汚い人というイメージがついてしまった

887 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
良い年して苦手なの!察してちゃんの友達にうへ

友人は鰻(仮)が嫌い
嫌いなのは別に構わないんだがTwitterで鰻食べた!と写真載せてる人をみれば裏垢で愚痴る
見たくないならブロックしたら?と言っても、でもでもだって
自ジャンルはシリーズもののゲームジャンルなんだが発売から半年以上経ってる新作の小ネタも駄目(もちろんエンディングに関わるようなネタバレはしていない)
ジャンルもの同士で盛り上がろうもんならオフ会中だろうが容赦なく拗ねる
そのくせ私がジャンルを1番愛してる!と言い張るからイライラする

他にも人を見下した態度が透けて見えたりして疲れた

888 :887:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
なぜ拗ねるかが不明瞭だった
友人は半年経っても新作を詰んでクリアしていない
暇がないと言いつつ遊びには飛び回ってる
というか前作もやってないみたいだし、ジャンルというよりジャンルが好きな自分が好きになってしまってるんだろうな

889 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
主にネットやSNSなどで交流している友人(リアルで会ったのは2、3回)
ツイッターで「ヤフオクで○○を落札したいなー」というような事を呟いたら(発言は非公開)、
落札した直後に「おめでとう!無事落札出来たね」とメールがきた。
どうして分かったんだろう?と思ったら、
その商品で検索して入札しているIDがツイッターのIDと似てるので、私だと思ってヲチっていたっぽい。
私のオクIDを知ってからはちょこちょこチェックしているらしく、
「□□も落札したんだね」とか言ってくるのが、なんだか監視されてるみたいで嫌。

あと支部で私のブクマやお気に入りの人をチェックして、
「この人お気に入りに入れていないみたいだけど、どう?好きCPも同じみたいだし」とか、
「この絵はどう?ブクマ推奨」とか薦めてくる。
その子は別にそのジャンルが好きな訳でも無いのに(主要人物の名前と顔知ってる程度)、
どうして私の領域にグイグイ入り込んで薦めてくるのか分からん…。
自分の好きなようにするので、放っておいてくれと思う。

890 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
フェイクあり

友人Aとはしばらくジャンル被らなかったけど同じ新作にハマったから、
イベント後久しぶりに二人でごはんでも行こうかという話に
「場所は新宿でいい?」と聞かれて、
「新宿は混むし、わざわざそこまで移動しなくても」と他の場所を提案したら、
「でも新宿じゃないと店見つけるのも大変じゃない?」と返された
どうして新宿にこだわるのか不審に思っていたら、
AのフォロワーBも同じジャンルにハマって新宿でアフターをやるらしく、
それに誘われていてあわよくば私も連れていこうと思っていたみたい

同じジャンルで話せる人が増えるのは嬉しいけど、
Bのツイッター見たらグロとか苦手な話題ばかりだったこともあって、
どうして最初から「Bにも誘われているから一緒にどうか」と聞いてくれなかったのかとうへ

新宿はあまり…と言うとあからさまに不満そうだから新宿でもいいよとは言ったけど、
結局Aとは軽くお茶して終わりそう
楽しみだったイベントも気が重いわ…

891 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>889乙…それ凄い嫌だね…そこまで監視されてると気持ち悪いよ…私ならFO考えるレベルだわ…

892 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>889
私ならそれ迷わずCOするわ…キモ杉乙

893 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>889
距離梨になりつつあるんじゃ…

894 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
なりつつあるっていうか完全に距離梨じゃないか…
>>889乙そして逃げろ

895 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ピアス開けたいなーと思いつつ高校までは校則で禁止されていて
大学・社会人の今まではなんとなくチャンスが無かったけど
時間が空いたし穴開けたいから皮膚科に行ったって言ったら
・ピアスは安全ピンで開けられるからお金払うとかナイナイ
・オタなら校則破って開けるもの
という持論を展開されてうへ

896 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>889
はっきり、「監視されるのは不愉快だ」って言ってみたら?
「監視されてるみたい」じゃ通じないと思う。
それでぐだぐだ言うならCOって決めておけばいいし

穏便にFOなら、別のアカウントを作って今のは放置するって手はあるし、
手間かけるつもりなら、フェイクの情報垂れ流して混乱させるって手もあると思う

実は似た人が身近にいるんだが、それ好意の現れだから、湾曲に不愉快だって言っても通じないよ
「なんて私のことを理解してくれてるんだろう! なんて私の好みにぴったりなものを紹介してくれるんだろう!」
って、感謝されて当然だと思ってる。

897 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>895 なんか厨二引きずってる発言だねー。膿むこともあるから皮膚科行くのが一番なのにね。

898 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>896
ちょっっっそれ何てストーカー?
怖い発想だな
でもそういうタイプは男女問わずに
自分の脳内仲良しストーリーがそのまま規定路線で現実化するのが当然と思ってるから始末が悪いよね

899 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
距離梨が犯罪行為に至るとストーカーと呼ばれるようになる
ヲタ距離梨は脳内で作られた設定や虹キャラ設定を相手に被せて
相手が設定通りの反応しないと爆発するから手に負えない

900 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>889
あるある。同人気質の人に無意識に好意でそういう事するやつ。いるいる
自分の友人にもそういうやつがいた
本人全く悪気はない
でもこっちからすると気味が悪い
友やめてもチラッチラッって監視されるから要注意な
そういう人の行動や他人の目が気になる気質みたいよ

乙です

901 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
友人にゲスト頼まれたけどその後締め切りの連絡等が来ない
一回どうなった?って連絡は入れたけど音沙汰なし

仕事も忙しいだろうし、元々メールのペース遅いし気分にむらもある感じなので
あんまり急かしたくないとは思っていたけど
夏コミ落ちたらインテに新刊合わせるというなら
どっちになったか連絡あってしかるべきだと思うんだ

902 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>901
どっちになったか連絡あってしかるべきだから
連絡ないならゲストの話は無かったことにさせてもらうで良いんじゃないか?

903 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
くだらないことなんだけど自分のうへ

友達が面白いよ! とゲームをすすめてくれた
そのゲームは推理系でジャンルの人たちはどんな感想を言ってもネタバレにつながるので
サイトやツイなどで一切話の内容に触れないように気を使っているとのこと
「要するにそれだけすごい展開で大どんでん返しなんだよ!」
というので推理物好きなのもあり自分で購入しいプレイを開始した
ちょこちょこ進めて半分くらいまで来たかな? というところで友達から電話があり
「ゲームどう?」とか「今のところ推理当たってる?」と聞かれたので
「まだ半分しかやってないんだけど、これって○×が黒幕だよね?」
「某推理小説(有名)で同じ展開なのでそれに乗っただけの推理だけど」と答えたら
「あー…そっか」とか言われてうやむやなまま電話を切られてしまった
数日後にクリアしたらその通りの展開だった

後日イベントのあと飲み会があって、友達がみんなの前で
「○(私)が□□(そのゲーム)レベル低いっていうんだよねー」と
全く心外なことを言いだした
その場はそんなこと言ってないよで終わりにしたけどあとで何でそんなこと言うのって聞いたら
「あのゲームの展開なんて当てられるはずがないのに当てた。どうせ誰かから聞いたんでしょ」
「古典推理小説の方が上とかいっちゃって感じ悪い(そんなことは言ってない)」
と言われてヘソ曲げてしまった

推理ゲームだし途中で展開を当てるのもアリだと思うんだけど
ハズさなきゃいけないのか…?

904 :1/2:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
自分と友人達は自カプでは古株組になるんだが、その友人達のうへ
ツイッターとスカイプのやり取り

自カプに比較的最近参入したAは原稿速度が早い
と言うか、原稿系の無駄口(ネームやんなきゃ〜とか作業中の原稿写メとか)は叩かず
さくさく作業してるんだと思う
自分は、普通に働いてる社会人なのに凄いなと素直に思ってる

一方、友人達の中には極道入稿の常連がいる
皆平均して原稿はギリギリになるタイプで、
まだ真っ白だとか進んでないのに遊びに行っちゃった…私ってクズ…とか呟いては
ナデナデヨシヨシし合ったり、叱ってみたり、私もだよお^^と馴れ合ってる
自分も人の事言えないし、正直そう言う馴れ合いが楽しい部分も有るんだ

けど最近、数人がAを逆恨み?する様になって来てうへってる
Aが数日前に脱稿したとツイートした後、
嫌味だとかまだ頑張ってる人もいるのに無神経とかスカイプからごねられた
別にAはこれみよがしに脱稿をアピールした訳でも、遅い人をクズと罵ったりした訳じゃない
本当に一言の脱稿報告だけ
この時期に脱稿出来るのは本人の地道な努力だし、呟いていけない事じゃないと思う
さすがにおかしいよな…
しかし長年の付き合いで、注意すると「すみませんね…どうせクズだし…」
と開き直って自虐して面倒な事になるのは分かり切ってる
「いいから自分の原稿頑張れ」と返して切ったんだけど
その後、さらに拗らせてた事が発覚

905 :2/2:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
友人達の内のB(商業やって大手になったので立場が大きいと感じてる友人もいる)が少し前に
「前回の原稿期間はナーバスになりすぎてNGとミュート駆使してた」
と発言してたんだが
それをA批判と受け止めた数人がB慰めに見せかけたA叩きをTLで開始
名前は出さないけど、一連の発言を見てたらあの人の事だと分かる感じ
ちなみにB自身はAの脱稿ツイートにすぐ「お疲れ、えらい!」
的なリプを飛ばしてるんでA叩きの意図は無かったと思うんだけど、A叩き派は
「辛いのに自己主張激しいAの為に構ってあげてBえらい」と受け止めてるらしい

正直Aに対する嫉妬も有る気がして余計うへってる
Aを盛んに批判する様になったCはちょっと前から売れる為にあれこれ頑張ってるんだけど
作品の努力じゃなく無配物や限定煽りの努力で、相変わらず極道入稿の真っ白画面
一方Aは丁寧で上手いし落とさないから、すぐにCを追い抜いて中手になった
夏の配置が出た時なんか「どんなに頑張っても報われない」
「私が描く意味が分からなくなった」と荒れまくって、
他にも落ちた友人を慰める為に
「頑張って来た人達がこんなに落とされるなんておかしい」「あんな新規のどこが良いのか」
とまで…
だからと言ってすぐFOCOしようと思うほど短い付き合いじゃないだけに、
じわじわ変貌して行く様子がつらい
でも諌めて何とかなるとも思えず…早く妄執から逃れてくれ

906 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>905
Bに状況を知らせたほうが良い様に思われる
嫉妬している本人達が無理かもしれないがそれらに引き摺られて
事実をよく知らないままA叩きをしている人ならBの言葉ひとつで動かせる
結局嫉妬叩きも賛同者が居なければ自然収束しやすいよ

つーかそれだけアホが多いならBのミュート対象はA叩きだってことにしたほうがいいかもね
Cはかなりやばいので惰性で付き合うのはやめたほうがいい
うへで止めておきたい、つらいと本気で思っているなら待ってるだけじゃ解決しないことに気づけ

907 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>905
A叩き派という妙な仲間意識を持った同士がいる限り、妄執から逃れるどころか
今後ますますエスカレートする一方だと思うよ
Aの言動行動がどうのよりも、Aの存在そのものがもう許せないってなってるし
ここまできたら余程その人達に影響力を持ってる人が物言わない限り
もう誰も止めようがないんじゃないかな

908 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
妄執仲間がいるうちはどうにもならない
Aが潰れても構わないって前提なら自然消滅待ちしかないが
Aがジャンルから消えた場合C含めA叩き派は自分達が正義であるとして暴徒になり
今後他の新規に対しても同じ行動を起こしていく事になる

大手の言動ひとつでひっくり返せるのも女同人の悲しい現実
だがそれで正しい方向へ解決できるなら使うべきだとは思う

909 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>905
申し訳ないけどそこまで言ったら多分エスカレートするしかない
905は他人事のように言ってるけど友人たちの仲間でいてAやBに関するスタンスも
はっきりと見せないようなら周囲の人からはおそらく905も同じようなクズに見られるよ
Aに関しては何も言ってなかったとしてもそれまで友人たちとグダグダ原稿トークを
していたという現実がある以上同じような考えをしてると思われるかもしれないからな

どっちつかずの態度でいると身を滅ぼすかもしれないから
もうすこし主体性を持って自分の立場を良く考えた方がいいと思うわ

910 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
Aはただ真面目に原稿やって結果が出てるだけか
当たり前の事が憎い妬ましいって一番やばいじゃん

A叩き派はBの発言を大義名分にして売れない鬱憤をAにぶつけてるんでしょ
止めるのもBの威光を借りるのが一番
B擁護の言い訳が成立しなくなれば大っぴらに叩く変な度胸は無くなる
しかしTLでやらかしてるのをBは見てなかったのかね?
儲が暴れるの分かってて焚き付ける発言して、ライバル潰して安定を得るみみっちい大手もいるし
Bの真意を確認する意味で相談してみた方が良いと思うけどね

Cはもう病気だから諦めろ
すぐに巻き込まれるから早めに切るなり、
「C達の発言は支持してない」と周囲に分かる様な態度と発言しとけ
こう言うのが発生すると、中立で様子見してたつもりでも気が付くと加担者になってる
親しい人間がここまでひどい言動をしてるのに注意もせず縁を切る事もしなかったんだから
被害側から見たら充分加担
のさばらせるのと攻撃に加わるの、何が違うんだ?
攻撃側と被害者の関係が明らかになればなる程、
日和見は赤の他人から一番卑怯な加害者として認識されるようになる

カプ内にA叩き派が増加しててBも実はわざと焚き付けてるのであれば
Aを追い出して平和平和となるかもしれない
様子見決め込んだ>>905は(カプ内の同類の群れから見れば)痛い人になる事も無く
安泰の地位を得て勝ち組気分を味わえるかもね
ただしもう見込み有る新規が参入する事は無い。カプ自体が衰退して終了。
狭いコミュニティ化してるジャンルならバレないかもしれないけど、
ある程度人の出入りが有る開けたジャンルなら、
「嫌なジャンルだった」「嫌な奴だった」って記憶には残る
それだけの話だから、うへ仲間と一緒に泥沼ジャンルで楽しく生きたいなら傍観決め込むのも有りだと思うよ
上手くて落とさない新規を極道手抜き本しか出せない奴のつまらない嫉妬で潰すなんて
カプが好きならもったいなすぎて出来ないけど
馴れ合い>>萌えの末期ジャンルならしょうがないよね

911 :910:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
読み返したらゲスパー入りで腹立て過ぎてた…ごめん

912 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>903
推理小説も推理ゲームも、自分で楽しむもの
自分の推理を途中で披露するのはマナー違反だ

913 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>912
聞かれたから答えたら、正解だったらしく逆ギレされたって話じゃね?
プレー済みの人に聞かれても答えちゃいけないのか

914 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
あー、あるある
私の元ジャンルも似たような感じ
叩いてた側も実力はあったのに、切磋琢磨するより他人の粗探しして叩くことに注力してしまったために急激に劣化していった
海鮮は正直だからどんどん売り上げも評価も下がり、でも自分の脳内では上手いままのつもりだから精神状態保てなかったみたいで悪循環してた
内情知らなくてもそういうどうしようもない劣化を察知して人は離れていくからね

915 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>905
え、早く入稿した人を極道組が集団で
無神経とかまだ頑張ってる人もいるのにとか叩いてるの?
馬鹿だろwwwww
原稿は自分がやらないと終わらない物で自分がやったから終わってんだろその人はwww
嫉妬する所じゃねーよwwwww

頭おかしすぎクソワロタ
色々考えてるみたいだけど冷静になれ
どう考えてもただのマジキチ集団だ

916 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
B発言を大義名分に使っているならBがどう考えているのかは非常に重要
BもAに対して何らかのネガティブな感情を持っているならどうしようもないが
真実Aに対して好意的でミュートしていたことで状況を正しく把握し切れていないなら
904はBに伝えるべきじゃないかな

自ジャンルにも原稿関連ではないが似たような状況になった
結果的には悪い意味でのものだが加担はしないが見ているだけと思っていても
実際には加担しているのと同じ、要は陰湿なイジメ
いずれ思考の放棄と集団心理でCのような異常者が正常であるという思い込みが始まる
そうなったら後はジャンル衰退のみ

待ってたって事態は解決しないよ
悪いけどBの発言が意図しないに関わらず根幹にあるならそこを崩さないとダメ
BがC側に染まったら904もA叩きイジメの仲間入り

917 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ミュートしてたとか言っちゃうBも大概だわ

918 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ぶちゃっけ今の904立場って教室でいじめられてるクラスメイトを
ただ見てるだけの同じクラスの傍観者って立場なんだよな
実態はどうであれ関係ない外部から見たらいじめてるヤツラと大差ない
待っているだけじゃ確実にジャンル内の空気は暗黒化していくのは間違いない

別に正義をきどってAを助けろとかいう訳じゃない
ただこの先ジャンルがどんどん腐っていくだろうなかで904はどう立ち回るつもりなのか
それを考えておけよって事なんだろうな
皆も言ってるとおりこの先Aがいじめ出されてジャンルからいなくなることで自然解決〜ってなっても
それはジャンル腐敗の始まりでしかなく元の通りの楽しい活動なんて戻ってこないよ
というか元々どクズ集まりでしかなかった面々の本性がまともな人が一人加わったことで
露わになったってだけな気がする 目を覚ましたってクズはクズのままかと
むしろ目を覚まさなきゃならないのはそんな友人たちにまだこだわってる905だ

919 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
普通に考えて馬鹿だよなあ
それを正義だと思い込んで集団で盛り上がってるのが本当にやばい
>>905が思ってるよりずっと頭おかしいよ

教室でのいじめでもそうだけど
一人で解決出来ないからって傍観以外方法が無い訳じゃない
「やってられない」「付き合い切れない」って言い放って教室出ちゃえば良いんだよ
学校だと出て行く事で自分も授業受けられなくなったり出席日数や内申に響いたりと、
まともな方がマイナス評価受けるから、それすら簡単に行かないんだが
幸いにも同人社会は学校じゃない
ジャンル移動、アカひっそり移動とか、打てる手は有る
C達との楽しい日々や馴れ合いは捨てる事になるけど
それ、惜しいか?
惜しいならAいじめに加担してグダってれば良いよ。ただしもう愚痴る権利は無い

傍観してた事で
クズ街道を選ぶかまともになるかの岐路に立たされちゃったんだよ

920 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>917
それ思った
焚き付け大手様の臭いがする

大手じゃなくても、やたらミュートしただのブロしただの地雷だの言う人の周りには
謎の尊敬を抱いて暴走する儲が付いてたりするからな
もしBがそのタイプならいずれ騒ぎは大きくなる
B個人がAに対して悪意が無くてもトラブルは起こる

921 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
言わなかったら言わなかったでなんでフォロワーの発言を見ていないんだ!=ミュートでバレる
Bも短慮ではあるがそれで状況が変わるものではない
Aをたたきたい連中は理由なんて何でもいいんだよ

そこはBが今後気をつければいいだけの話
つかB叩きはお門違いで論点のすり替えだな

922 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
義憤に駆られる話だけど
萌えより馴れ合いが目的で同人やってる人達って少なくないからねえ…
クズで何が悪い状態の集団に見えるし
それが楽しいなら良いんじゃね
ただし二度と愚痴りに来るな

923 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>921
あーBはBで何か面倒に気付いててあえてミュート宣言した可能性も有るのかな
知らないよ関わってないよそんなつもりで発言してねーよってさ
>>920も分かるけど

自分では意識しない内に発言力が大きくなってて
勝手に暴走する奴らが沸いた時って
うるせー知るかよ!って気分になる
どうでも良い事で学級会繰り返す集団に勝手にTLで意見待ち宣言された事が有った
しばらく浮上せず「TL見れてません。休止します」っつってアカ捨てた

とにかくBには耳に入れるなり相談なりした方が良さそうだ

924 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>913
ゲスパーすると、相手は負けず嫌いでクリアしたと言っていたが、実はクリアできていなかった

925 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
少なくとも「Bの発言」がある以上はBの耳に入れるべきなのは変わらんな

ついでに904も自分がどっちの人種なのかはっきりさせるべきだな
傍観はA叩き派の思考ってのは確実だからね、それは中立ではないから

926 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>924
私はわからなかったのに とか
こんな高尚なゲームなのに凡人が とか
何かしら見下してるんだと思うよ
ロンパ厨はこれだから

927 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>926
特定ジャンル貶めんなよ気分悪い

928 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
元レスに答え書いてあるようなものじゃん

929 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ゲーム知ってる人ならなんとなくは分かるだろうけど
知らない人なら?な程度の描き方しかしてないだろ
わざわざ知らない人にまで分かるように貶める必要ないだろ

930 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>929
俺ロンパ未プレイだけど
ツイッターでネタバレ禁止(ぷんすこ 何言ってもネタバレになっちゃう>< っていうバカがうるせーし
すぐわかるじゃん?

931 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
でもま確かにアレはネタバレを過剰に嫌がる人が多くてちょいウヘるジャンル
同時にアレと同じような展開とか…他作品にないわけでもないし
展開を予想できる人もいる
でもプレイすると作品としては面白いよ
今期間違いなく伸びるだろうしその兆候もある
ただ一部に面倒な人が多いのも事実だと思う

初期からいる古参はネタバレに寛容だったんだけどね
アニメ化決まって注目株になった位から入った新規がネタバレにものすごく厳しい
そして今アニメはじまったから今まさに自治厨が旬w

932 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
まあどちらにしても報告者がぼかしてるのにわざわざ特定する必要なし
(それも明らかにマイナスの個人的感情ぶつけてるし)

933 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
「他とは違うもの」という選民思想に傾きやすいタイプに多いかもね
普通の人には読めない暗号が読めるとか、暗号がわからないから175だとか
同じストラップを何十何百と付けるとか、グッズを買わないからジャンル愛がないとか
中二病も傾倒度合いが高くなるとナ○スと同じレベルになる


名前が出てしまったから言うが論破も公式が「ネタバレしないで」と
繰り返しアナウンスしていたのもネタバレ過敏の原因じゃないかと思う

934 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ここは友にうへったことを報告するスレであって
ここぞとばかりにジャンルのうへを暴露するスレじゃないよね
ちなみにゲームは殆どやらないから言われなきゃどのゲームのことかさっぱりだったよ

935 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
春からアニメが始まり爆発的にのびたジャンルにいた
それまではコミックスは売れているみたいだけどグロいし同人向きのジャンルじゃないよねーと
本人らは覚えてないようだが、こちらがすすめてもいないのに
批評されディズられていたようなジャンルだった
しかしアニメ直後に一気に群がってきたのが印象的だった

うわーって思っていると、
毎月やっていた雑誌発売トークとかそのジャンルにたいする発言について
古参だからっていい気になんな!みたいな事も言われた
元々毎月やっていた事なんだけどアニメ中はやめることにした

そして今
最近急激に冷え込んできてアニメからきた人がどんどん去っていく
オンリーで発行した本が売れなかったのが原因なのかなとちょっと思う

本当に好きなんだもん!とか言っていたのは何だったのか
むろんアニメを機会にこのジャンルにしばらく腰を据えてくれそうな人もいて
それは歓迎するし嬉しいことでもある
しかし175の流れを眺めた数ヶ月だった
そして175程、本当に好きアピールとか古参ガーとか新規馬鹿にすんなとか言うなぁと知った

936 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
誤爆か?

937 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>936
訳さなきゃならないような案件でもないと思うが

同人友だちに175されてウヘった ってことだよ

938 :936:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>937
そのくらい分かるわww
友達の行動ってより175集団の行動にウヘってる書き込みだから
どっかから誤爆したのかなーつかスレ違いでしょと思ってね

939 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ならだまっとけ

940 :スペースNo.な-74:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
誤爆だろうからスルーしとけ
はい次

941 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
友達とイベント後にお茶してたらその子のスマホの上に本人の不注意でコップの水がびしゃー
さらに弾みで床にたたき落して一部破損
幸いまだ夕方ってくらいの時間で携帯ショップが空いてたのて二人でショップへ
買ってから10日くらいしかたってないらしいスマホだったんだけど
ショップに事情を説明したら本人の不注意ってことで修理費を取られることになった
でも友達が
「まだ買ってから日がたってない」「ちょっとしたミスをしただけで壊れるようなことはしてない」
「このショップに来るのに電車賃まで掛けているのにそれも払わないの」
みたいなことを言ってゴネはじめてうへった
結局有償修理になったんだけど
その後も会う人会う人に○○(ケータイ会社)は最悪だから買わない方が良いみたいな
デマ流してるんでさらにうへった
企業が相手だとお客様になるクレーマー体質なの?

942 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
で、それが同人とどう関係あるの?
その友達が同人友でも同人関係ないよね

943 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>942
うわっスマン1行抜けたわ
>「まだ買ってから日がたってない」「ちょっとしたミスをしただけで壊れるようなことはしてない」
>「このショップに来るのに電車賃まで掛けているのにそれも払わないの」
この文句の中に
「(ジャンル名)の待ち受けがあった。期間限定で破損したら二度と復帰できないので確実に直せ」
ってのも入ってくる

待ち受けったって公式配信してるやつじゃなくて
神絵師がブログに乗せてた絵を勝手に取ってきて待ち受けにしてたやつ
その直後に神がブログを削除したので
データ壊れちゃうと同じものを待ち受けにできなくなるのは本当なんだけどさ
こんなことショップの人に言っても…しかも自分の不注意なんだし

944 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>943うわー乙…そんな友達の痛い発言目の当たりにしたら苦笑い出ちゃうわ…w

945 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
でもまスマホって
コップの水をかけたくらいじゃ壊れないようにできているし
落とした位でも壊れないように基本的には出来ているので
どんだけ激しい事したんだよ

946 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
一方iPhoneは湿気で壊れた

947 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>946
水掛けや湿気どころでなく水没させたが今の所問題なく動いてる

948 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>945
一方私のMEDIASは

949 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
柔らかいビニールの床に落としたiPhoneの画面の上部がうつらなくなったのを
目の前で見たのでいろいろと運だと思う

950 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
好き作品に対しては異常に辛口や否定意見が多くなる友人にうへる
ある作品がアニメ化すれば、アニメなんて黒歴史になるに決まってる
どうせ人気のあるキャラ押しになって昔からのファン置いてけぼりの展開で
にわかファンが増える、そんな事になるくらいならアニメ化なんてないほうがまし
あの監督じゃダメでしょ、あの声優使うとか釣る気満々じゃん?と愚痴ばかり言う
好きだから許せない、が口癖
あんなんで疲れないんだろうか…愚痴聞いてる自分は疲れる

951 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
私も悪いウへ
友人が誕生日祝いにコスにも使える浴衣をプレゼントしてくれるといってくれた
友人はわりと裁縫うまいし、そういうならとコスやジャンルに関係ある祭りに着てく浴衣を買わずにいた
そしたら、後数日の時に
「誕生日までに作れなくなった、本当にごめん。二週間以内に仕上げるからプレゼントは他のにします」と電話で謝罪が来た
確かにまだイベントはいくつかあるが計画性の甘さや期日を守らない不誠実さに腹が立ち、一時間説教をした
その中でもう今年で26なのに会社内で役職に就けないことや大学時代に友人少ないことを言ったら凹まれた
確かに精神異常者扱いしたのは悪かったが自業自得なのにウへる
嫌なら睡眠減らして、作れよ

952 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>951
釣りならもっと上手くやろう

953 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
社会人でそれは酷いだろ
社会人で期日を守れないなら会社をやめろと言いたい
しかも浴衣って8月にもらうもんじゃない

954 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>953
これでは釣れないよ

955 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
941の話みたいに突然モンスタークレーマーになる人ってよくあるよな
この場合は自業自得だけと、店のミスで何かあったときでも
クレームが行き過ぎた本性を見るとうへるし自分に矛先が向く可能性もあると思うとうへってられなくなる

956 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
期日を守ることを知らない社会人とは・・・

957 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>956
ここでは(ry

958 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>956
もう無理だよ釣れないよ…

959 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
自分に当てはまるから釣り認定か

960 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>959
おまいにIDみえなくてもみんなにはわかるから無理すんな

961 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
負け惜しみだな、こりゃ
期日を守れない大人が釣りだの言って自己正当化に必死必死

962 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
引き際がわからない人も相当なお子様

963 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
結局大漁じゃねーか
もう相手してあげなくていいよ

964 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
お次の方どうぞ

965 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
以上、期日を守らない大人の負け惜しみでした

966 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
どう観ても>>951が精神異常者だよこりゃ
釣りじゃないとして

967 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
釣りなら釣り宣言あるだろうに真性なのか
最近2chがわからない

968 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>967
釣り宣言あるのなんてVIPくらいですわ

969 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
浴衣ぐらい買えよw

970 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>968
宣言っていうか負け惜しみレスがつく場合がおおいけど
これひたすら真性だからびびってる

971 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>970
次スレよろ

972 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
970踏んでたか
遅くなったけどたててきます

973 :スペースNo.な-74:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
同人友達に('A`)となるとき93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1373893624/

974 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>973
乙です

いい加減原稿を描かなきゃいけない時期にカラオケだ何だと遊びまくり
締切前になると深夜まで仕事アピール
締切直前描いてますアピールするも嘘で白紙
数日待ってというから待つが送るやってるの蕎麦屋の出前状態
そして連絡が途絶える

いやたかだか2ページのゲスト原稿(お互い交換する約束だった)だからいいんだよ
出来ないなら出来ないといいなよ
連絡とれなくて入稿やページ数の調整できない方が困るんだよ

975 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>973


外ではオタクpgrリア充なワタクシを気取る友達にウヘ

公共施設の忘れ物コーナーに野菜生活(ペットボトル飲料)があったんだ
当時ボカロのキャンペーンでシールが付属している商品だったんだけど
それには貼られてなかったんで、あれ忘れたんじゃなくて捨てていったんだろうね
と友人だけに聞こえる音量で言ったら素っ頓狂な声で「えぇ〜あんなのが欲しいのぉ!?」
とニヤニヤしながら叫ばれました

…そんな事一言も言ってないじゃないか

976 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
その例じゃオタクpgrリア充なワタクシウヘになってないぞ
リア充アピールがどこにも無い

977 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>974
初回なら兎も角、いつものこと毎回そうなら今後は最初から無かったと考えたほうがいいよ
ページの調整用にあらかじめ2P用意しておけば原稿が間に合わなかった場合もすぐ対応できる

次の温情を出す気持ちがあるようなら締め切りになったら待たず入稿して
何か文句言われても「いつものように間に合わないと思ったから諦めた」ときっぱり言え
友達ならそれぐらい言っても問題ないし、それで逆切れするなら友やめ推奨物件

978 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
ノマカプ嫌いな友人が、ハマってるジャンルのノマカプ二次をシブとかで探してきて
ありえない妄想だ!公式ではこんなんじゃねぇ!気持ち悪いコイツらといちいち騒ぐ
今まではそこまでうるさくなかったのだが
最近ハマったジャンルはノマも強いらしく、騒ぎ方が酷くなってきた
落ち着いてくれよと思う。
ノマカプの奴らは自身を公式だと思ってやがる許せないと主張している
しかし公式は腐れ狙っている!BL公認!!って美味しいネタがあった時に浮かれるのとの差は見えない
所詮二次は妄想なんだよ恨む位ならスルーすればいいのに

一緒にいると同じタイプに見られるのがなんかいや

979 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
>>978
分かる
今はもうFOしたけど、前にわざわざ逆CPとか対抗CP、自CPのイタい人を
をわざわざ見つけだしてきて、これあり得なくない?!って報告してくる人いた
こっちがいくら目に入れたくないから止めてって言ってもお構いなし
負の感情は共有したくないよね…乙です

980 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
自分からわざわざ肥溜めから●持ち出して臭い臭い大騒ぎするタイプか
ノマホモ無関係にはた迷惑な奴だな

981 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
「○○(二次カプ)は公式」主張はもれなく地雷

982 :スペースNo.な-74:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
空気読まずに梅ネタ。
二次サイトを長年放置し、広告でレイアウトが崩れぐだぐだになっている友人。
私はオフを撤退したが、彼女との合同本はそのグダグダサイトでまだ通販している。
彼女が引越しすることになって荷物の処分に困っているというので、
こっちも合同本以外はすべて在庫処分したので合同本処分する?という話をしたら、
「まだ通販する人いるかも…」だと。
そんなグダグダサイトで通販注文する奴いるわけなかろう…
通販望むんだったらアップロードだけでもし直して広告消してくれよ…
あと○○って作品ありえないプギャー→○○サイコー!を時々やってくれる。
せめてプギャーした過去を反省した上でハマって欲しいものだ。

983 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
締切前の音信不通はやめてー!!!!

984 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
土壇場で色々作業増やすのやめてー!!

985 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
貸した同人かえしてー!!!

986 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
裏でグチグチいうくらいなら、相方解消して喧嘩しないでー!!!
お互いにまだお互いを好きみたいだし、神妙な顔して聞くの辛いよー!!!
のろけならよそでやってくれー!!!

987 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
オマエのモエはオレのナエー!!!

988 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
はよ原稿よこせはよー!!!

989 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>988
ほんとすまん

990 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>988
ごめん
日曜日には必ず渡すから

991 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>989
オマエ誰じゃー!!!www

992 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
なんだこのテンションwww

993 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
KURENAIだー!!!

994 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
俺が見えないのか!!!???

995 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
Oh,Crying in deep red…

996 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
アリーナーー!!

997 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
とりあえずお前らにウヘった

998 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
おまえらの謎の一体感

999 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
こんな所に同士がいたのか!

1000 :スペースNo.な-74:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
1000\(^o^)/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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