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何が何でも大手になりたい◆18

1 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:04:09.90
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1371305777/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:04:41.21
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:06:53.84
以上テンプレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!

4 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:08:18.50
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

5 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:13:01.49
もっと夏らしいAAにしろよ センスねー

6 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:32:07.01
>>1

ツイッターも楽しんで出来る人はいいと思う
ストレスためてまでやるもんじゃないね

7 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:32:39.45
>>1

最近はツイのRTで周されまくってきた絵を支部欄で見る、というパターンが増えたわ

8 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:33:30.39
いちおつ

ツイは年に2、3回くらいイベントサークル参加して交流会していくタイプの
妄想押し付けと仲良し強要雰囲気も面倒でログアウトしてる
完全な海鮮は互いに距離あってラクなんだけどね

9 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:37:40.50
>>1


前スレでオフにはサイトの方が繋がるってあったがほんと?

10 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:38:11.96
>>8
完全な海鮮は害ないんだよな
ツイッターアイコンの絵しか描かないのに絵師気分のタイプはウザいし面倒

11 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:43:03.45
前スレ997
隣りは義理買いって決めつけもどうか

12 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:46:30.17
>>9
本を買うって情報収集するひとに一番優しいのはサイトだからじゃね?
ツイってその時いないと意味ないし
支部も流れやすいし
確実に情報ゲット出来るのはサイトだなと思った

13 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:47:35.09
支部しかみない海鮮とサイトしか見ない海鮮がいる
自分は両方捕まえたいから両方作ってるわ

14 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:48:00.17
>>13
それがええね

15 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:50:39.05
がっつりチェック派はサイト
ライトお買い物派は支部
ツイ… えーと 補完ヨロ

16 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:51:01.28
>>13
なるほど

17 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:52:55.71
奥付に連絡ツールメアドだけの売れてるサークルにあたるとしびれる
そんな風に私もなりたい

18 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:53:18.44
>>11
本当に好きで買ってるかもしれないけど
オフ会のためにイベントに来て本はフォロワーのしか買わないって人多いよ

19 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:53:24.12
サイトはあるけど支部へのリンクしか置いてないわ
そんなだからサーチにも登録してない

20 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:55:03.09
>>18
それで大手になれるならいいんだけど全体では少数派かも

21 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:55:58.42
自分もインフォメサイトだからどこのサーチにも登録出来ず
支部からだけだけど本買いに来る人はサイトからのチェックおおいな

22 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:56:54.43
一応利益ありそうなサークルの本は買いにいったほうが円滑に回るよな

そうは思うがどうしても行きたくないサークルもある

23 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 20:58:41.77
擦り寄りって言われるのが嫌でツイの自分からはめったにフォローしないし
本も買いに行ったりしないなあ…向こうが献本持って来たらあげちゃうけど…
字書きだと他サークルに気を遣うわ

24 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 21:00:55.69
ツイを楽しく使えてるひとはいいなあ

25 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 21:10:03.79
売り子に任せきりだからしがらみもなんも無いぜ

26 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 21:13:38.71
○○地方のフォロワーさん〜教えてくださいとか
反応なさそうで出来ない

27 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:07:08.18
字書きはアンソロゴロと表紙絵クレクレ厨のせいで絵描きに余計な気を使わなきゃならないから大変だって字書きの友人も言ってた

28 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:10:40.37
脱稿したとかでツイでちょっとでも暇さを醸し出すと字書きが表紙描いてくれって
凸してくるから常に忙しいフリするの大変

29 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:11:11.92
字書きはクレクレ厨と訊いてもないのに豆知識押し付けてくる高尚vvsm率が高くて
オフの友人や知人でないと自分からフォローすることはしないな

30 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:18:24.65
字書きの人の文章と表紙の絵があわない時があるから
読み手としては絵はない方がいいんだけど売れ行きが違うんだろうな

31 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 22:34:58.76
読む段になったら邪魔だけどまあ本を買わせる為のもんだからな…
>挿絵・表紙絵

32 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 23:07:16.52
字書きってそんな表紙絵クレクレしてるの?
リプライでやるのかな
そのやり取り見たら中身に自信ないのかって余計買わなくなりそうなんだけど

33 :スペースNo.な-74:2013/06/20(木) 23:25:19.42
175スレやこの大手スレの賑わいを見れば分かるとおり
字書きも絵描きも小手大手に関わらずガツガツしてる
で、小説は表紙がある方が売れる あとは分かるだろ

34 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:16:31.05
表紙絵クレクレなんて恥ずかしくてできない
小説にイラスト表紙があると手に取ってもらえるので依頼はするよ
友達にお願いすると逆に面倒なことになるので仕事でお願いする
大きいイベントだと一度に三冊とか出すので違う人にお願いしたら
○○さんに表紙描いてもらったの?私は聞いてないと言われてうへぇってなった
次に二冊同時に表紙お願いしたらキツイと文句出たし…友達には絶対頼まない

35 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:18:15.51
表紙ないとなんの本なのかわからんからな小説は

36 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:18:57.59
>>34
原稿時期に自分の本以外に表紙カラー2つはきついよ

37 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:20:34.28
>>36
他の人に描いてもらったの?聞いてないって嫉妬されたからこんどはどっちも依頼したら
きついっていわれたんじゃね?

38 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:22:52.48
デザイン表紙の時は表紙にカップリングと傾向を一目でわかるようにあしらってください

39 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:27:54.67
値札見るわ

40 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:34:32.76
>>36
スケジュール厳しいの知ってたから他の人に頼んだのに嫉妬されたので
次はもっと早くからお願いして二冊頼んだら文句言われた
嫉妬されて面倒なことになるのは困るので仲良くても友達にはもう頼まない
同じ絵描きさんを同イベントで複数表紙で使うこともしない

41 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:36:00.37
>>40
面倒くさい友達だなw

42 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:38:33.24
他人に金払った方が楽だよな

43 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:52:48.77
というか文句言われても売れる方を取れよ!

44 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:54:01.20
表紙を仕事として頼むのがもっと広がってほしい…
男性向けはそういう意味でうらやましい

45 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 00:57:48.92
仕事としての依頼ならどんなジャンルでも喜んでガチの本気で作風にあわせて描くわ
女性向けだと2ch内での依頼くらいしか中々ないよね

46 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:01:16.66
女性向けのアンソロでも稿料出たのは良かったなー本気で頑張って描けたw
何かもうよっぽど好きで好きで堪らない、寝ずに描いてたいみたいなジャンルじゃない限り
お金が絡まないとやる気出なくなってきて自分も汚れたなぁと思う

47 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:02:24.97
>>44
なかなか男性向けみたいにビジネスライクで割り切れないよね女性向け…
この私が表紙依頼してやったのにこんな値段提示してきたw何様のつもりだよwとか延々続きそう

48 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:02:42.82
そんなのあたりまえだよ
なんで他人の儲けのためにボランティアしてやらなきゃいけないのか理解に苦しむ

49 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:05:42.07
外部掲示板で表紙依頼募集してる人にお願いしてるよ
pixivでも頼みたいカプの絵を描いたことのある人でお仕事募集と
プロフにある人には依頼したことがある

50 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:05:51.99
「同人誌」の表紙だけ他人の作品にするのって
意味わかんないっちゃわかんないから
女性向けでいまいち浸透しきらないのも仕方ない気するよ

51 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:07:48.73
別にいいんじゃない?
同人活動のすべてを自分でまかなうことは出来ないんだし

52 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:07:53.31
というより女性向けは男性向けに比べて趣味の活動って建前があるから
お友達に書いてもらいました!ならいいけどお金出しました!だと絵描きが叩かれがち

53 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:10:34.23
わざわざいわなきゃわかんないってwww

54 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:12:39.85
やっぱそういうとこで探すしかないよね<依頼募集
欲を言えば描いてもらいたいけど読み手としても好きなサークルばかりで擦り寄り認定されたくなくて交流ヒキだ

55 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:15:05.81
表紙じゃないけどイラスト描いて密林のギフト券貰った事ある
お金だと微妙だけどあれは結構嬉しいw

56 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:15:28.65
>>48
いやいや、こっちが真っ当な値段を提示してても相手に納得されない事が多いだろうな、って話

57 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:16:21.01
よく見たら48は46へのレスか。ごめん

58 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:23:19.02
シャッタークラスの大手主催の依頼だと商業と同じ相場の稿料とか
ギフト券とか貰えて逆に申し訳ない気分になったなー

59 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:26:14.47
貰えるもんなら貰っとけw
そもそも人の手と原稿と時間を受け取っておいて
無償って虫の良すぎる話だと思うよ

60 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:30:15.31
ほんとにな
アンソロって心から時間と手間の無駄だと思うわ
しかし海鮮からすると、目立つアンソロに名前無い=誘われてないとかww実は人気無いんだwww
になるから面倒

61 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:33:32.07
アンソロ出ると名前が売れて売れるようになるんじゃないの?

62 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:33:49.86
アンソロってほんとに人気ある人ほど書いてないっていうイメージある

63 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:34:50.61
目立つ個人アンソロには名前はないが
商業アンソロには書き下ろしも再録も
鬼のように寄稿してますー宜しくお願いしますーて顔してるw

誘われない僻みだと言われそうだけども
個人アンソロって装丁凝っててかわいいの多いけど
寄稿するのは正直本当に無駄な作業だと思ってる

64 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:35:25.28
アンソロで名が売れるとかよっぽどの大ジャンルしかないだろ
個人誌チェックする海鮮からしたらアンソロ参加不参加とかどうでもいいし

65 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:38:21.35
個人アンソロとか出来るだけ断りたいけど、あーーこの人からの誘い断ったら
ジャンルに居辛くなりそう…みたいな人からの依頼が多いから断れない
気弱な自分だわ…

66 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:45:12.63
>>62
旬ジャンルの商業アンソロならまぁ…って感じだけど
それ以外は手間と比べたらどうだかね

67 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:46:14.19
>>61だったわ

68 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:50:41.91
一時期よりアンソロ減ったよな
買い手がゴロの作った安い装丁のやっつけアンソロを買わなくなった気がする
自分も凄くマイナーカプみたいのじゃないと買わなくなった

69 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:53:54.79
アンソロに誘われない=人気ないって
海鮮こそ今は思わなくない?
昔ならともかく今は支部の数字の方が海鮮の人気の基準になってんじゃないかな
あと列

70 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:56:11.23
マイナージャンルのアンソロで主宰が舞い上がって馬鹿やったりすると
執筆者に名前連ねてるだけでもヲチされて神経削られるしな…

71 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 01:58:44.05
今は上手い人程アンソロは断るのがステータスになってる思う
周りのどのジャンルでも誕席以上はそんな感じで
有名大手の以外のは受けないよ

72 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:00:24.98
アンソロ断るのがステータスって性格悪いジャンルだな…

73 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:01:31.99
なんかこことか175スレとか見てたら実売4桁ゴロゴロいる印象だけど
実際どんなもんなんだろう
あとやっぱ海鮮には壁はそれだけで大手に思われるのかな

74 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:01:33.60
中〜大規模なら
プチオンリーやオンリーのアンソロは上手い人や大手が描いてる
普通のアンソロは中手ぐらいが描いてる
マイナーカプだと玉石混交

75 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:01:53.26
>>72
アンソロゴロのが性格悪いよ
断ると有る事無い事悪口撒いたり
2に晒したりするし

76 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:04:19.50
アンソロゴロ同志つるんでジャンル移動するから厄介なんだよな

77 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:17:45.20
4桁発行したアンソロのお礼が本+千円もしないようなお菓子だった時は
ジャンル柄こういうもんだろと思って納得していたのに
後で主催がお礼をお金や金券にすると生々しくなっちゃうから出来なかったんだよね〜って
言ってるのを聞いた時はモニョったわ
利益でまくったが書き手に還元できなくてごめんねって言い訳必死すぎてなぁ

78 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:24:46.59
そういう場合、売り上げは全部主催の懐に入るの?

79 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:29:42.93
>>77
でも主催としてもその辺迷うよ
本1冊だけっていう主催も多いし

80 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:29:56.19
>>78
そう
だからゴロが必死なの
大手は自分でちょっと厚めの本出せばそれぐらいの利益出せるから
人に気を使うアンソロをやりたがらない

81 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:30:30.01
個人じゃ100も刷れないdpkがアンソロ出しまくって胆石まで行くのは可能みたいだな
壁まではわからんが

82 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:31:11.13
ここのスレ的に言うとアンソロゴロになるのも一つの手ってことかw

83 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:32:05.60
そうじゃない?
寄稿してる人は印刷費は一銭も出してないわけだし

アンソロに寄稿して大手になる足がかりになるなら頑張るけど、長編得意な字書きなのもあって
支部でもいいか…って思っちゃう

84 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:33:35.58
>>80
そうなんだ、ありがとう

85 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:36:05.22
>>81
dpkのアンソロって大抵お仲間のdpkしか描いてないか
地雷アンソロじゃないか?

86 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:41:53.39
このスレ見てる売れたい描き手はdpkアンソロなんかに寄稿しないだろうね

87 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:43:38.64
中手で毎回2、3人で合同誌出して荒稼ぎ列はわわしてるのも居るけどな
あれって飽きられ防止対策なのかね?大体そういう所って中手止まりだけど

88 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:46:56.34
ここのスレの人たちは喜んで寄稿するんじゃないの

89 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:47:38.77
自カプを盛り上げたいって思って寄稿してるから
依頼されたらよっぽどヤバそうな主催じゃない限りはdpkでも何でも書くよ

90 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:48:19.73
アンソロは全部断ってる
主催が問題起こして関係ない参加者まで叩かれたり晒されたり仲間扱いされてるの見てきたから

91 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:48:30.73
ただのネタ切れだと思う
個人誌のネタ出し続ける能力が無くて仲間を騒いでたいだけ
結果中手止まりも頷ける

92 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:49:55.38
毎回合同誌ってもう合同サークルなんじゃないの

93 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:52:22.14
2〜3人で合同誌に+有名サークルのイラスト一枚とかあるある

94 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:54:47.15
愚痴臭くなってきたな

95 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:56:03.59
>>89
普通はそういう人のが多いと思うよ
壁クラスでも

96 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:57:03.56
同人初心者のアンソロには書かないかな

97 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:58:00.03
合同スペースは?

98 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:59:02.03
上から目線で愚痴りたいだけの人が増えた感じというか
気分だけでも大手なつもりスレになるなココたまに

99 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 02:59:25.48
このスレ的にアンソロはオンリー記念か大手主催なら寄稿する価値あるって感じかな
主催は無名だと儲けなくてもアンソロゴロって叩かれるし
大手になったら個人誌出した方が手間もなく利益も出て割りに合わないから余程好きじゃないとやらない方がいいな

100 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:02:13.50
悪いけど上から目線といわれようが
同じく自分の得になるアンソロしか引き受けてない
よく知らないdpk温泉主催アンソロは怖くて受けられないや
合同誌も自分にメリットある相手としかやらない
カプのためとか言ってられないよ
自分の売上が第一

101 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:04:10.79
dpkかどうかよりもそのカプでちゃんと活動してるまともな主催かどうかかな
アンソロは問題おこると面倒だから

102 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:04:15.92
ジャンルに買い手が集まらないと伸びしろも増えないから
布教とかすそ野を広げるとかそういう意味での活動が無駄だとは思わないな

103 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:04:34.87
>>99
同意

このスレ的に愛があるからdpkアンソロにも描くなんて
原稿が貰えなくなったら困るアンソロゴロが必死になってるようにしか見えないや
愛があるなら個人誌頑張りなよ

104 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:05:32.84
もう>>90でFAだと思うし
これ以上ループはいいよ

105 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:05:49.44
素朴な疑問なんだけどアンソロで起こる問題って何?
これまで見たのは印刷後のトレパク発覚で発行中止とか
ノベルティに公式デザイン流用でノベルティ変更とかくらいなんだけど…
主催とか協賛ならともかくこの辺りで参加者まで叩かれたりする?

106 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:07:24.33
アンソロゴロって…w
どマイナージャンルの赤字アンソロしか作ったことないよw

107 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:08:22.56
>>105
発行しないでいなくなるとか連絡よこさないとか
準備してるのかどうかもわからないとか色々ある
叩かれる以前に主催とのやりとりで嫌な思いをするよ

108 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:08:49.75
>>105
「問題あったアンソロに名を連ねてる」ってだけで充分風評被害だな

109 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:09:01.01
>>106
スレタイ

110 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:09:02.66
ごめん90じゃないや>>99

111 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:09:09.15
旬ジャンルに移動してはアンソロ発行繰り返す奴だろ>ゴロ
dpkでも6ケタくらいの利益出るぞ

112 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:18:17.45
ジャンル固定dpkでアンソロゴロしてる奴もいる
スペースに行くと表紙が全部人気絵師のイラストだったりでなんかなー

113 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 03:21:56.60
小手時代は自分で本出すより原稿料の方がマシだったから
商業アンソロの描き下ろしもよく引き受けてたけど
中手の今は個人誌出した方がマシだから断ってるわ
昔と比べて原稿料も下がったし
個人作品集も個人で再録本は出さないで下さいねって言われたし
表紙+描き下ろし原稿で個人誌1冊出せるし、そのくせ印税はちょびっとだし
何の徳もない

114 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 04:19:02.86
商業アンソロの書き下ろしは宣伝と割り切って受けてるな
半年後再録おkってとこも多いしそれでもと取るつもりでw
原稿料は今んとこ結構気ィ使ってもらってるのでとりあえず納得できる金額

115 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 04:54:12.77
誘われて嬉しいdpk以外は結構な確率で参加アンソロに対して愚痴りまくってるから
あれ聞くと嫌われる確率高いのにアンソロ主催よくやるなって思うわ
事務処理宣伝センスが神とかマイナージャンルの盛り上げ目的じゃない限り人間関係のリスクでかすぎる

116 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 05:04:54.20
アンソロ主催で受ける前より好感度上がった人っていないな
むしろ苦手になった人が多いや

117 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 06:50:57.63
アンソロ主催して執筆陣からは好感度上がったと思う
周りのアンソロ主催が質が悪くて沈没する中で事務も対応も気を使いまくった
マイナー少部数でも20万以上は謝礼や挨拶に使った終わったら利益は無かったけど人脈は出来たからトントンかな
もう二度とやらないけど

118 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 08:33:32.73
自カプ最大手はTwitterやってるけど出現率激低で
二番手大手はやってもいない
他の大手もやってないところあってもうTwitterって宣伝には使えても
部数アップには全く影響ないんじゃないかと思えてきた
ピコならまだ義理買い望めるかもしれないが中手になると
Twitterで部数がそこまで変わる事無さそうだからすっぱりやめて
支部だけにした方が疲れない気がする
むしろサイト中心で宣伝でたまに支部くらいが一番安定するよな…

119 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 09:10:12.30
ツイは宣伝の為というより自分の楽しみの為にやってるなー
斜陽になっても誰かしら自カプのこと呟いてるから元気出るし
アンソロ参加も宣伝ちょっとで自カプが盛り上がればいいなが大半

自分の部数増やすのは自分の本で頑張る

120 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 09:12:50.03
長編字書きなので10Pぐらいの話なんてなにを書けばいいのか…
アンソロは苦手で断ってる
実は短編苦手とは言えないんだけどさ

121 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 09:14:16.16
商業アンソロの稿料ってどんなもんよ?
複数の出版社に描いたことがあるけど大抵書き下ろしで1ページ6kとかそんなんだった
多少の差はあったけどね
再録はお察し
5~6kあたりが標準と考えていいのかな

122 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 10:03:46.38
参入してたの頃書きおろし中心に3〜4社受けて10万ぐらいだったから
それで大体1冊の本が作れちゃうような人だと自分で本出したほうが儲かるな
pkだったら原稿料のほうが多くなるという人もいるだろうね
自分はそのおかげで認知度上がってきたからもう受けないけど
アンソロの購買層は同人買う人と被らないと言われてるのはその通りなので
よくアンソロに載っている人という事で名前だけ覚えてもらうようにした

123 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 10:08:49.65
>>121
自分が受けたところは描きおろし7Kだった
でもだいたい6K前後と思えばいいってことか

124 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 12:54:07.29
商業アンソロはモノクロ再録で3000〜4000描き下ろしで6000とかだったかな。カラーは知らない
散々安いと言われてる個人集は24万くらいだったな…これくらいじゃ個人で再録本でも出したほうが
儲かるっていうのはわかるwでも記念にって意味と当時一人暮らしで貧乏だったから受けてしまった

125 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:14:36.96
貧乏でカツカツでここのぞいてる人いる?
夢見て売れるかわからん原稿より堅実にガツガツ働くべきだよなぁ…

126 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:19:02.68
週5で働いても月に20万くらいしか稼げないから
それなら諸経費で売上の半分くらいかけても月に80〜100万稼ぐほうが楽だな…

127 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:21:07.17
月に80〜100万稼ぐ人は貧乏でカツカツではない

128 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:21:45.95
毎月イベントが無いし厭離もそんなに無いジャンルだから掛け持ちしたいが
毎回メインジャンルの原稿必死にやってる時に旬ジャンル来るから乗れないで
結局メインジャンルだけで食いつないでる

129 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:25:14.50
>>127
諸経費が半分くらいかかるし2月4月7月11月あたりは対して稼げないから貧乏なこともあるよ
自分は黒子だから一時死にかけたw

130 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:28:03.83
貯金があるから厳密には貧乏カツカツではないんだろうけどいろいろあって売上落ちて
この年収やばいだろって状態になってるから貧乏かもしれない
なのに焦らずにまた時の運で盛り返せるだろアハハと思ってる能天気な自分

131 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:29:53.84
ほくろで死にかけたサークルの人が冗談で
旬ジャンルの本つまんで稼ぎにきたと言っていた時は
目が笑ってなかった

132 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:33:34.09
フリーターだからカツカツだよ
旬につっこんで印刷代跳ね上がったから早く売り上げ入らないかと溜め息
完売してるけど再版の印刷代ねぇよ
イベント後のアフターが地味につらい

133 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:35:00.79
自分は500規模だからカツカツ
でも長期安定ジャンルだからいきなり死にかける事はないけど
掛け持ち上手い人が羨ましい

134 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:38:26.37
黒子で別ジャンルも掛け持ちはしてるけど
黒子以上に売れるジャンルがまだないのがな…
関西方面で参加できないのが痛いから夏アニメ何か来てくれないかと思ってアップ中
自分の読みが正しければいくつかプチはくるはずだ

135 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:41:13.26
アフターって同じレベルくらいのサークルが集まるもん?

136 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:41:44.70
兼業だから気楽なんだけど冬コミ黒子中止はきつかったな…無駄が多過ぎて

137 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:43:23.97
自分も兼業
どっちかがダメなときの保険になってる
ひとつにすべて賭けるのは気負いすぎて向いてなかった

138 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:44:37.28
また再生みたいな流行こないかな
日常+厨二バトル+キャラカタログで良かった
個人的にスポーツものは厨二が足りない

139 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:49:40.07
斜陽で海鮮は激減りしたのに字サークルだけは多くて残り続けてる
少ないパイの取り合いで買い合いもないから本当に邪魔で仕方ない
こいつら引き離して上に立ちたいわー

140 :ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ :2013/06/21(金) 13:52:19.78
(´・ω・)じっ

141 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 13:52:59.28
婆絵になってる事に気付いて絵柄を流行方向に変えたりして
以前よりは上達したと思うから旬ジャンル描いて腕試ししたいけど
なかなか描きたいと思うジャンルがない
嫌味じゃなくミーハーな人が羨ましい

142 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:00:35.50
>>138
再生は流行長かったしよかったよね
他ジャンル大手が軒並み爆死してそのジャンルで育った大手たちが
外周を固めてる図が健全でよかったわ…再録本もばんばん出て羽振りよかった
今はスタート時から出来レースだからな…

143 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:02:02.92
萌がないと書けないから仕事と割り切って旬ジャンル渡り歩ける人尊敬する
夏アニメ何かこないかなあ

144 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:03:58.20
斜陽になると字サークルのギスギス感が怖い
部数も安定して出てるけど粘着に絡まれるのがつらいわ

145 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:24:41.70
皆夏コミは強気搬入する?

146 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:29:10.23
ジャンルによるとしか

147 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:30:14.03
ジャンル云々じゃなくてするかどうか聞いてるんだよ…

148 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:31:28.62
超で初動100だったから200〜300入れるつもり

149 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:34:21.09
ジャンルによるよ
斜陽で三毛で強気搬入しても仕方ないジャンルだってあるだろ
旬ジャンル入れるなら変わってくるだろうし

150 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:35:56.59
夏は新刊小部数煽り+既刊再版でぶっこむけど大量搬出でも泣かない
1日目だから人多かったらいいな

151 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:37:37.38
するかどうかの質問なのに強気搬入しても仕方ないジャンルもあるって言われても困る
斜陽の方が三毛出そうな気がするんだが
旬だと厭離に集中とかはしない?

大阪分も搬入して残ったらインテ送りにするか最初から分けるかも悩むわ
予想より売れて嬉しいか売れ残って大量搬出か

152 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:41:08.26
最初からインテ分も搬入ですか

153 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:43:39.73
ちょっと必死すぎんよ〜
それくらい自分で決めらんないなら止めとけとしか

154 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:45:14.90
ジャンルによるでFAだろうに聞く耳持たないんだな
勝手にしろよもう

155 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:46:52.89
何事もジャンルによるでFA
大手になるには努力しかないでFA

結局このスレで語る事ないよな

156 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:47:13.97
ジャンルや曜日にもよるし天気にもよるな

157 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:47:28.81
じゃ終わり

158 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:48:27.55
うちは壁で新刊600持って行く 
全部出るかどうかは別
気合い入れとこうと思うので全部持ってく

159 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:48:40.93
エアもいっぱいだったしね

160 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:50:50.33
>>158
旬で600は少ないから安定ジャンルかな?
大手になった人の話でどんなに売れなくても毎回強気搬入してたら
いつの間にか四桁売れるようになったって人いたね

161 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:55:07.43
そもそも夏コミ落ちた…
受かった温泉htrが「はわわ締め切りまにあわなーい、印刷オヌヌメおしえてー」しててイラ☆

162 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:56:17.48
>>161
西村すすめとけ

163 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 14:56:21.61
必死な人ほど大手になりやすいんだっけ?

164 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:00:44.39
黒子の人達って何かイベントに合わせて書店委託してるの?
書店だけでそんなに出るもの?

マイナージャンルで最近同人始めたdpkなんだけど
地方者だからイベントに殆ど出られない。
それじゃ同人活動は無理だと思ってたんだけど
最近の書店オンリーの黒子事情とか、
この前ようやくイベントに出られて新刊二冊出して
本作る楽しさを知ってしまったりとか、
書店にも取って貰えて、20冊だけど3週間で完売したりとかで
色々欲が出てきた。
出来れば続けたいんだけど、通常のジャンルで書店オンリーで大手は厳しいかな

165 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:01:22.51
のし上がってやる根性逞しい人はやっぱりなり易い気がする

166 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:02:45.12
>>164
大手になりたいと思う前にもうちょっと同人慣れした方が

167 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:02:46.33
何が何でもスレ的には必死でなんぼだな

168 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:02:52.20
いまは支部宣伝があれば書店だけでも平気じゃないの?

169 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:04:29.83
大手はやっぱりイベントで長蛇のイメージがでかいなー

170 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:06:53.75
地方者だからイベント出れないって言うけど
参加者の大半が地方者じゃねーの?

171 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:07:00.71
大手になる人は、必死でガツガツしてるイメージ
空気読めてなくても、叩かれても貫く
ただ、根本は描くこと(書くこと)が楽しいんだろうな
自分はその点で既に負けてるわ
同人活動なんて売れなきゃ楽しくねーし、書店400預けて一週間で100しか出ないし

172 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:08:13.89
地方者はやっぱ時間かかるよ
自分もリアの頃(20年くらい前w)同人始めて地方じゃイベント自体あんまりないし
あってもグッズばっかの小さいのばっかだし当時は書店委託なんてのもなくて
本出したくてもイベがなくて出せなかった
東京遠征出来る年齢になってからが本番だったな
選べるくらい沢山イベントがある東京の人が本当に羨ましかったww
今は書店委託も豊富だし昔より大分恵まれてるなと思う

173 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:08:37.27
地方と言っても新幹線一本で行けるとこなら頑張れとは言えるけど、乗り換えや本州以外は可哀想だなと思うわ

174 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:09:57.07
自分飛行機無いと絶対行けない距離に住んでるけど毎月イベント行ってるわ
だからか地方者だから〜というのが言い訳に聞こえる

175 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:10:21.18
ばばーの昔は大変だったー今はいいねー
はほんとうざい

176 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:12:18.46
イベントに参加できないなら参加できないなりの活動があるし
大手というのがイベントで壁配置+列のことなら大手は無理そう
部数だけなら旬ジャンルの支部で頑張れば行けるかもしれないが

177 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:12:53.52
>>174みたいに交通費を売上でまかなえるならいいけど、そうじゃないと大変だよ
自分は黒字出てなかったから春夏超冬しか出れてない

178 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:14:13.43
大手になりたいスレなのに交通費すら売上で賄えないのは厳しすぎるだろ

179 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:14:45.35
ある程度の売り上げあるサークルじゃないときついかもなあ

180 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:16:04.94
>>178
あなたみたいに初参加から黒字な人ばかりじゃないよ

181 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:16:09.44
毎回何万も出ていくとかだと辛いな

182 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:17:25.11
大手というのは違ったかも
活動してて気持ちが折れないくらいは動いてくれるのかな?と
金銭面では問題無いんだが、家族の介護があって一日家を空けられない
本は作りたいし、イベント出られなくてもちょっと頑張ってみる。在宅でできる好きな事くらい好きにしたいや

183 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:18:07.47
>>180
初参加の時から黒字だったと思ったか?

184 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:18:46.58
>>2

185 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:19:09.51
成人でなおかつ大手になりたいなら赤字でも
夏冬コミケくらいは顔出した方がいいんじゃないかな
自分も黒子でしばらく書店委託ばっかだったけど
売れてもモチベ上がらないし認知度も部数に比例しなかった感じ
本州外でも早割や格安ツアー使えば繁忙期でも安く飛べるよ

186 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:20:37.53
>>182
今は支部とか上手く使えば書店で売れると思う
事情はそれぞれあるだろうけど若いのに自分のための外出も出来ないのは勿体ないな…

187 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:21:03.96
>>183
違うなら無理言ってやるなよ…

188 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:24:05.38
>>182
ちょっと違うかもしれないが
売上で夏冬超くらいは遠征のためにヘルパーを雇おうと考えてみたらどうだろう?
ヘルパーを1日2日雇えるくらいの売上なら書店だけでも出せるだろうし
別にイベントに行かなくても自分の時間を作るためにヘルパー雇うとかしたらどうかな

189 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:24:06.65
大手とかじゃなく、心折れない程度に書店で売れたいなら
旬ジャンル出しときゃ、虎女王だらけ併せて誰でも最低月200は出るよ
知名度ゼロでも
なんでもいいから買うって人がこんだけいるのに驚きだわ
既に200じゃ心折れるような規模ならすまん

190 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:26:11.62
>>187
いや自分も最初はそんな黒字黒字で参加してたわけじゃないけど
赤字でも頑張って遠征続けてたら毎回必ず黒字が出るようになったから
赤字でもいいから最初は頑張った方がいいと思っただけだ

191 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:26:44.39
関東に住んでた時はある程度好きなジャンルやれてたけど
地方住みになってからは常に旬ジャンルやらないとやってけなくなった

192 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:28:27.57
書店3店も預けて200とか少なすぎるだろ
心バッキバキに折れるわ

193 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:29:17.74
>>190
言ってることは間違ってないけど言い方がね
人のお財布事情は分からないし

194 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:29:28.16
今利用できるツールを最大限生かすことが大手への近道じゃないのかな
昔はあーだこーだ言ってても意味ない昔話だ

195 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:29:51.48
遠征代かかる地方住みのサークルは
関東に引っ越す事も視野に入れてもいいんじゃない

196 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:30:46.11
大手にはなりたいが専業になりたいわけじゃないしな
引っ越すには今の仕事捨てなきゃいけないわけで

197 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:31:53.31
専業がいる以上大手になるのは厳しいよね
それこそ実力をあげるのが近道では

198 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:32:10.39
九州からでも閑散期とか往復3万で行けますし…

199 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:33:27.81
>>195
そんな簡単に言うなよ
たとえ同人の売上で引っ越しできたとしても地元の友人と離れ、関東でひとり田舎者が寂しく暮らすとか無理だ
同人のために引っ越しなんて考えられるのは、リーマン以上は稼いでる人だろうな

200 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:34:38.59
>>198
だよな
なんかそこまで無理無理言う金額でもないと思う

201 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:35:45.22
このスレの「大手」の定義は幅広すぎて

ジャンル越え大手・ジャンル内大手・イベント列大手・書店大手
全部ひっくるめて大手って言ってるからたまに話が噛み合ってないw

202 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:36:04.93
自分は現状ブラック寄りの会社務めやってるから
関東方面で仕事先見つかればさっさと辞めて引っ越したい
というか金より体力がきつい
オンリーで月2、3回遠征とかその分原稿したいんだ

203 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:36:21.53
初動最低100のラインを保って既刊もあれば余裕で地方者も行けると思うよ

204 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:36:44.71
>>198
大阪→東京を新幹線で往復するのと値段変わらないのか…

205 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:36:48.80
そんなにイベント参加してんの!?
毎回新刊出してんだよね
あんた手何本あるの?

206 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:36:51.51
>>199
本人の性格もあるからな
壁で商業もやってたけど鬱になって実家帰ったとかよく聞く話だし

207 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:37:15.62
実家が東京の人が最強の勝ち組
何倍も苦労してきたから勝ち組にだけは負けたくなくてその執念だけで
描きまくってたらジャンル大手になってた
でもジャンル越え大手になることが目標だからまだ終われない

208 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:39:49.78
>>204
格安ツアー会社のパック使えばホテル込みでそれくらい
でも九州からだと前入りしないと間に合わないから
大阪うらやましい

209 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:39:55.18
>>202
そんなに遠征する必要はないと思うんだがw
昔の大手かw

210 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:40:52.02
そんなに頻繁にオンリーあるジャンルってなんだろ

211 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:41:18.71
東方とか?

212 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:41:37.46
旬ジャンル掛け持ちじゃない?

213 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:42:52.97
とりあえずカプ内の字サークル最大手になりたい

214 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:44:36.45
>>213
マイナーカプならすぐになれる

215 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:44:55.75
距離あると遠征費かかるみたいに思われるけど実際は飛行機って結構安いよね
というか新幹線が高すぎ

216 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:45:26.79
>>213
残念ながら旬で人気カプなんだよね

217 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:46:11.03
業務内容に同人誌即売会の売り子って書いてある便利屋あるよ
使ったこと無いけど

218 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:46:19.84
オンリーワンにならなくてもいい
もっともっと特別なナンバーワン

219 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:47:11.27
何が何でもスレという割に批判が多いな
遠征代何万+ホテル代とそんだけ無駄に飛んでく事考えたら東京住み考えるわ
丸投げも怖いし

220 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:47:58.58
>>215
LCCのお陰で随分と手軽になったよね

221 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:48:43.34
大阪の隣の県だけど東京大阪間より地元大阪間のほうが遥かに時間かかるからぐぎぎってなる
日本の主要な都市に住んでたら楽だなと思う

222 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:53:02.30
飛行機って大分前にチケ取らないと高くない?
新幹線使ってるけど片道二時間半かかるのが本当に時間の無駄で
交通費よりそっちのが辛い
家から新幹線乗り場までの時間も加算すると一日で7時間も移動に使ってるとか…

223 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:53:37.33
自分はジャンル大手認識されてはいるが総部数500しかない
せめて800〜1000くらいまで伸ばすのが目標

224 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:55:25.63
結婚して展示場近くに家構えた知り合いいたな…
金もそうだけどやっぱり一番は時間だ

225 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:55:58.90
旬ジャンルだと既に大手ポジにいる字書きがいそうだな
そこと対抗して勝てるかどうかもポイントになってきそう

226 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 15:59:05.87
東京に住む生活費考えたら地方からの交通費の方がまだマシだわ
東京で今と同じ広さの家が手に入るわけじゃないしな
離島住まいとかなら上京してたと思うけど

227 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:00:43.16
>>222
ネームするとか…

228 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:01:04.40
そういう大手認識されてるって実感はどこで沸く?

229 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:01:30.97
イベント申し込みと一緒に飛行機予約すればちょうど早割だし

230 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:03:45.83
>>222
その時間が無駄なので夜行バスにしてるわ
新幹線だと帰りも東京でもう1泊するか撤収早目にしないといけないから辛い

231 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:05:45.22
>>228
自カプで壁配置が自分一人だけのときとかかな…

232 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:06:06.77
引越しの是非とか遠征に何乗ってくかはそれぞれだろうけど
実家で在宅外注仕事やってる自分は関東出るか
このまま地方遠征組でいるかすごく迷っている

233 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:07:27.05
パクラーが壁にのし上がったのをみて悔しかったんで
あれだけは越えたい

234 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:20:25.25
自分も嫌いな大手がいるからそいつより上に行きたい
前ジャンルも淘汰されて来てるから自ジャンルでも淘汰されてさっさと移動しそうだけど

235 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:27:11.24
壁なしジャンルなんでイベント主催や別ジャンルの人からのマイナー扱いが悔しいから壁になりたい

236 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:28:04.51
1時間列が途切れないということになってみたい
最後尾札とか作ってみたい

237 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:40:24.66
>>235
私のいるジャンルもジャンル越え大手が移動したら壁無くなっちゃったから
壁貰えるように頑張ってるね…
ジャンルに壁ないと一気に雰囲気が落日になるし

238 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 16:55:03.91
便利屋かあ
自分も家の事情でなかなかイベ出られないから雇ってみたい

239 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:08:07.54
>>233
世の中ルールやぶった者か成功したりするんだよね

240 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:10:16.20
やったもん勝ち

241 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:11:34.67
もう水泳本だしてるhtr175も売れてるみたいだしやったもん勝ちは確かにあるな…w

242 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:12:40.38
このスレを体現したサークルだな

243 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:21:56.89
流石にフライング水泳本はねーよwwwwと思ったけどな…

244 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:23:44.87
やっちゃったもん勝ちと言ってもあれで安定壁になれるわけでも
大手になれるわけでもないからな…
一瞬の花火みたいなものだろ

245 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:24:20.71
やったもん勝ちとはいえパクトレは越えてはいけない一線だと思う

246 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:24:32.83
放送直後ならともかく直前から本出して大手になれるとは思えないなw
金にはなるかもしれないけども それなら放送まで書き溜めとくか
支部にでも上げた方が正当かつ今後の活動の地固めになる気がする

247 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:28:07.11
こうやって2の各スレで話題になってジャンル外の人にも名前が売れるのはいい事…なのかな

248 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:29:04.87
名前なんて見てないわ
絵も無個性だし
早漏した奴がいたね、くらいしか記憶に残らない

249 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:30:13.33
水泳本サークル一応商業作家様だしhtrでもないと思ってたけどhtr判定で自分の画力を考えて凹んだ

250 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:30:18.24
悪評ふりまいてもなあ…
あのフライングサークルって言われ続けてもいいならいいんだろうけど

251 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:33:49.20
>>249
htrではないと思うけど好き嫌いわかれる絵だなと思った

252 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:35:31.56
一目見てhtrだと思ってクリックすらしなかったけど
あれはhtrに入らないんだ?

253 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:38:12.13
支部やツイで騒ぐまではセーフだろうけど本売るとなるとちょっとな
しかも散々175が本出す本出すいわれてるジャンルでやるのは愚策じゃないか

254 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:38:52.33
中身みたらhtrとまでは思わなかったよ
欲しいかっていうといらないがw
まあhtrの基準なんて人それぞれだけど

255 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:40:11.74
良くも悪くも平均的なキラキラ系の腐女子絵だなーと

256 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:44:07.40
htrとは思わないんだけど妄想で本出すってすげーwwwwと草が生える

257 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:48:34.70
みんなの中のスーパー175リストに載ったな
ってか念願のアニメ化って原作者なのか?

258 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:48:41.38
タイトルが痛々しくてドン引きレベル
悪名売ろうにもタイトルとフライングしすぎwwwってこと以上に絵もサークル名も頭に残ってないんだが
たぶん他のサークル出て来たら売れない島中になるの分かってるから先に出したんじゃないの?
大手目指すこのスレより儲けりゃなりふり構わない175向け

259 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:49:23.65
今の時点で原作しってるの関係者しかないはず

260 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:50:41.01
ほんとだ
念願のFree!アニメ化放送開始!!って
謎な文章だな

関係者が仕掛けてる説あるよな水泳って

261 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:50:48.03
最初のCMの時から楽しみにしてたって支部にかいてあったからただのファンかとw

262 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:52:32.66
誤:念願のFree!アニメ化放送開始!!
正:念願のFree!アニメ放送開始!!

かなぁ

263 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:54:04.26
175も手段の一つではあるよね
自分には無理だけど

264 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:54:41.02
htrではなかったけどすごい上手いってわけでもない
1冊目が出たらこれで出していいよねってサークルが次々後追いして
車台のようになりそうだ
PVジャンルかあ本編始まったらどうなるのかな
手が早い人羨ましい

マジ中の人だったりしてなw

265 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:57:19.44
中の人に話持ちかけられてそれに乗っかったサークルかもね
京兄は女性アニメファンではなく腐をつるノウハウ模索してそう

266 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 17:58:35.18
あれhtrじゃないのか!?
自分の認識改めないとダメだと分かった…

267 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:00:07.05
みんなどこ見てるんだよー

268 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:00:33.77
上手い下手じゃなくてあれの画力で自ジャンルに自カプで居たら買いたいか考えるんだ
それが答え

269 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:01:06.78
1サークルしかないから簡単にわかるよw

270 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:06:21.30
腐水泳のその本、28pにゲスト3人って・・・どんだけ内容がないペラ本だよw
せめてR18とかで開き直りエロ三昧なら見る価値はあるかもしれないのに健全で
しかも三角関係本とか誰得wwwwwww

271 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:06:33.70
上手いじゃねえかって思ったけど確かになるほど

272 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:06:54.20
ヲチスレでもないしそろそろスレチじゃね

273 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:07:59.27
>>270
まだ見てないんだから1人でそんなに描ける訳ないw

274 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:08:44.37
175するにも限界があるって話でした

275 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:10:04.76
FF8みたいになったら面白いのにw

276 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:11:00.38
水泳は公式がフライングできるようにお膳立てしてくれてるからそれは大丈夫だろう

蓋空けたら親子でした−!とかはないw

277 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:11:45.61
判ってる設定だけで話作るならオリジナルBLと同じだから何ページでも書けるけど
こけた時の保険であのページ数なんじゃね
商業やってたWebマガジンが潰れて必死なんだろうな

278 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:14:44.45
なるほどなフライング1番手はこういう弊害があるのか

279 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 18:58:01.69
三毛壁スレ荒らすな

280 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:12:30.84
今なら調査やネタ買いで売れるだろうな
やるのは嫌だけど羨ましい

281 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:22:31.46
そういえば他ジャンルって興味ないから見てなかったんだけど
黒子の人達って夏コミとかの大型イベント合わせで本出してたの?
時期関係なく閑散期に出せれば印刷代結構浮くから、書店だけでも美味しいのかなとか思ってた

282 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:27:23.12
イベント合わせでないとやる気がでなくて3ヶ月くらいダラダラしてた…
春も潰れて心折れかけてたから超は大丈夫でやる気出てきたし頑張るつもり

283 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:29:55.34
>>281
何度もこの質問出るけど
心折られて支部にもあげられなかった人と
イベントないから支部にだけあげてた人と
イベントでなくてもイベントに合わせて本出してた人といて
結果としてイベント合わせで本出してた人が海鮮に選ばれた
愛があるかどうかは関係ない
イベントがなくても定期的に本を出さなければ大手どころか
生き残ることも出来ないんだって傍から見てちょっと怖かった
本を出してた友人はイベントない分だけ部数かなり絞ってたらしいけど
出しててよかったってガクブルしてた
あと潰れたのは夏コミじゃなくて冬コミね
自分も体調がとか仕事がとか言ってないで絶対新刊出そうと思ったよ

284 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:33:00.82
出してないとどうしても忘れられがちで後回しになってしまうんだろうね

285 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:39:44.17
一応2ヶ月に1冊くらいは出してて
書店だけだと部数落ちたけど地味に活動してたよ
新潟で爆死したから超も無理かと思ってたけど超は盛況だった
今は来週の都市と夏コミが怖い…

286 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:42:28.78
>>283
どのイベントも開催間際までわからない感じだったから
買う方も中止って出るまでは買いに行くつもりだっただろうし
最初から出す気がない所はスルーされてもしょうがない気がする

287 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:49:07.20
上手ければ上手ければ何も問題ないんだ
自分に足りないのは努力だわ
毎日ここ覗いたりする時間あったらもっと真面目に原稿やろう
でも見ちゃう
もうだめ

288 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 19:51:36.94
黒子サークルだけど、思い返せばイベントがないけど出したというより
冬コミも2月のオンリーも中止発表前にとっくに原稿に手付けてたからそのまま出したって感じだったな

289 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:05:34.10
新劇で大勝利して久々にでかい金が入ってくるから嬉しい
欲しかった画材買えそう

290 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:10:41.47
もっと死ぬ気で原稿取りかかりたいわ
字で、100P/週書けたら理想
現実は100P/月

新劇本も全然売れない

291 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:11:42.32
進撃駄目だったとしても行けばよかったわ…
今のジャンル斜陽どころか落日になってきて辛い

292 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:17:03.06
黒子は直前にイベント中止発表だったもんね
イベントでもさばく予定の冊数をそのまま書店にスライドか…辛いな
夏は淘汰がハッキリするんだろうか

進撃大勝利報告って始めて聞いたかも、おめでとう>>289

293 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:21:23.72
淘汰が怖いから夏は気合い入れたノベルティと複数新刊
その他に夏アニメでも新刊出そうと思ってる…

294 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:27:10.44
他ジャンル出さないほうが淘汰されないと思う

295 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:31:10.17
もう日が沈みきったら淘汰もなにもない

296 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:33:02.74
今日から日が短くなるね

297 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:48:39.21
どういう事?

298 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:51:55.91
道場にきたら頭上がらねえ…
>>75は平気だったの?
あそこの神棚ハンパねえわ

299 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 20:57:49.05
夏至だね

300 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 22:06:17.73
沼神アテナ ◆yAyWugh.Y. :2013/06/16(日) 00:41:57.31 ID:KxLmRCEZ(8)
YuratamaとLSで一緒に話をしたり、ある場所でよく出くわしたり、時にはパーティプレイしたり、お手伝いしたり
色々な思い出があります。私はこれらを不思議な事に他の人のことより覚えています。ずっと心に残っているのです。
それで何故か時間が経過する程、色々とYuratamaとの事が頭によぎって私は考えました。
考える度に自分も振り返って。それでYuratamaという存在の大きさを私は知ったのです。
大切な仲間であり、一緒に過ごした時間は今までの人生で一番居心地の良かった事にも気づきました。
意識してからは、事実では無いことは擁護して守ってたりする自分が居たり。
色々と私も不思議に思います。
内容は話すことはできませんが、前回お話をしてから数日考えててしっかりした考えをやっぱり持ってて色々と私も考えて
それらを私はYuratamaにお話したいのです。
これ以上は匿名掲示板で話す事は出来ませんが、私は真面目にお話がしたいのです。
周りが気になるならこっそりでも構いません。POLチャットに1人で待ってますので来て下さい。
パスは12345です。

それではまた。

301 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 22:31:41.48
ここに進撃って勝った人いたんだ!おめでと〜
元から知名度あったのかな?格差ひどいって175で見るけど牽制の可能性あるよね
自分はお祭り気分でふざけてw参加したんだけど小学生とかに買われて新鮮だったわ

302 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 22:39:39.56
格差はあるんじゃない?
一気にあれだけ集まったらhtrを買う理由がない

303 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 22:40:13.69
自分の絵柄ってやっぱり客観的には見れないもんなのかね
ガツガツ同士の知り合いが絵柄をBLくさく変えたいって言い出して
気付いたらとんでもないAGO絵になってた
明らかに不自然なレベルの顎なのに気付かないんだろうか…

304 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 22:48:11.45
ざわざわしてるくらい顎ってんの?
水泳アニメくらいの顎なら気にならない

305 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 22:54:32.23
>>303
自分の絵柄は客観的に見れないもんだよ
見られたら大御所が劣化なんてして行かない
303の絵柄にもいいにしろ悪いにしろ303が気づかない特徴があると思う
自分が好きじゃない他人の絵柄の特徴は余計に目につきやすいね

ざわざわしてるぐらい顎ってたらそれは逆にすごいw
違う意味で売れそう

306 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:02:17.09
自分も進撃大勝利だったよ
行列途切れず完売した
ハマったから本出したんだけど頑張って良かった
ホント良かった

307 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:08:18.93
おめ!
うらやましい

308 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:09:40.44
>>304
>>305
その知り合いは「BLっぽい絵柄といえばやっぱり面長で顎だよね!」と言ってたから
特に顎に気を付けて描いてるんだろうけど、とにかく不自然に顎だけ「あえて伸ばした感」が凄いw
本人真剣だから言うに言えないんだけど…

自分の絵も癖が強いから直したいわ…
BBA絵になってたら教えてと友人に頼んだりはしてるけど
友人とはいえ気使うからそうそう率直なアドバイスってもらえないよね…

309 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:09:46.25
ざわざわワロタw
昔自分の絵にあわないジャンルに似せた事あって
後で見たら凄い気持ち悪い絵になってた
その時は気付かないんだよな

310 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:10:35.91
>>306
おめでと!はまったもので頑張って売れたって最高だよね
ちなみにカプは最大のやつ?

311 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:19:39.03
>>307,310
ありがとう ありがとう
今だにあの日は夢だったんじゃねーかってくらい
よく売れたのでホント嬉しい

ちなみに悲しくなるほどニッチカプw

312 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:23:05.95
おめでとう!
凄いなあ

自分も同会場で初めてサークル参加したけど15しか売れんかったww
でも自分の本買ってもらえるって嬉しいもんだね

313 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:23:54.38
自分の場合は元々雑食系だったから
並行しててもちゃんと新刊出せば大丈夫…だと信じたい

314 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:48:41.46
15って小説?
同会場ってことは新劇ではないのななら15もあり得るのかな
新劇で15ならやるべき課題が山のようにあると思う

315 :スペースNo.な-74:2013/06/21(金) 23:59:45.00
>>314
普通に漫画だよ
別に進撃じゃないけど課題がたくさんあるのはわかってる
イベント出てやる気になったから大手目指して頑張るよ

316 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 00:03:27.43
ヴや陰オンリーなら15でも仕方ない
頑張れ

317 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 01:48:23.29
前向き配給の人か

318 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 03:09:53.11
進撃はランカー勝利の格差だったから
身バレの可能性高そうで
成功者にあまり突っ込んで聞けない
いつか身バレの可能性なくなったらどうやって頑張ったとか教えて欲しい

319 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 03:20:19.53
ランカーどころか新劇支部宣伝0(サンプルのみ)、被お気にも1000くらいしかいない
無名な普段島中者だけど何故か書店で売れた
ぶっちゃけ絵柄も作風も合ってないし何が良かったのか自分でも意味不明
売れたっても2000くらいだから周りからしたらしょぼいのかもしれないけど
普段の自分からしたら大勝利だった

320 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 03:22:29.39
>>308
わらた
私も婆絵になったら指摘してと言ってる
実際は支部でブクマしてくれる買い専の
他にブクマしてくれてる物の傾向見たり
ブクマしてくれる人の描いた絵見たり
買ってくれる人の年齢ファッション傾向とか指標にしてる
最近年齢高い組から買われるようになってきて自分の感性を疑ってる
年齢高い人から買われるってことは画面は綺麗になってきてんだろうけど
私は何より絵柄の加齢を心配してる

321 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 03:47:31.97
>>320
ああわかる
絵柄若返りを計ってるから被お気に入りの流行絵だらけの中に
自分が紛れてるとちょっと嬉しい

322 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 04:48:42.20
目を疑うような婆絵でも何故かランカーだったりリア層に人気あったりもするからなぁ…
あれは本当に理解に苦しむ

323 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 05:07:44.14
若い子やリア人気の絵柄/bba絵って分けてる時点で
若い子目線じゃないとも言える
古い人の漫画や絵が今ウケないのって最終的には絵柄じゃないしな
流行絵は廃れやすいってだけで絵が多少古くても
漫画が面白い・萌えるサークルはなんだかんだ売れてるし

324 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 07:11:27.32
一行目絵柄の話から最後違う魅力にずれてる気が

325 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 08:18:06.18
まあ女性向は「完全に絵だけで売れてる人」って男性向程にはいないし
絵柄より内容が若い子向きかどうかで決まってると思う 勿論絵も大事だけど
支部のタダで見れる環境だと「絵柄で決め付けて読まない」事が無いし
支部でイラスト(だけ)が人気のランカーは大概オフ爆死してる

326 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 09:40:07.39
若者絵ってか
いつの時代も骨折絵は流行るよなぁ

327 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 09:40:59.03
骨折絵は別に流行りで描かれてるんじゃないだろw

328 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 09:59:22.15
ランカーとか人気絵描きのヘタな所とか
デッサン狂いまで忠実にパクるパクラー思い出してしまったw

329 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 10:18:01.43
骨折絵は狙ってやってるんじゃないの?

330 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 10:41:33.05
狙って骨折させる奴はいないだろ
エロさや見栄えを取ってデッサン狂い放置ってパターンはよくあるけど

331 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 10:58:57.13
コミケで列出来て欲しいなー
列できる人初めて列ったときに予兆wみたいなのあった?

332 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 11:07:16.19
コミケは今回の夏が初めてだけど
初参入ジャンルで列る予感あった時は前ジャンル初動20なのに300搬入して完売した
列もスタッフが来て整理してくれたけどあれはビビった

333 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 11:10:53.78
予兆wを聞かれたんじゃなかったのかw

334 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 11:11:20.45
>>初参入ジャンルで列る予感
kwsk

アニメ化とか?

335 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 11:24:16.86
そそ
他にもいっぱい参入してきたサークル居たけど
自分は需要あるのに描き手が少ない内容が得意で
需要あるのに描いてる人全然居ないな、って傾向のものを支部でガンガンアピった
サンプルブクマは200ちょいしかつかなかったけど強気で300搬入
次のイベントは支部更新あんまりだったせいか列出来ず人だかり程度
その次のイベントまた頑張ったらそこそこ列
更にその次のイベント張り切って強気搬入したけど半分しか出なかった
でも朝一に来てくれる人が増えたのか一気に列がガッと出来た
それからは列が安定して出来るようになったな
周りは新刊落としばかりだったし
ずっとコミケは夏も冬も行ってなかったけど今回初めて行くので列出来るか心配だ
強気搬入するかどうかは迷い中
アニメ終わったし

336 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 11:27:49.92
ジャンル変わって部数倍増とかこの位売れるだろうってのはあっても
列る予兆ってのはないなあ…
いつも人こなかったらどうしようと思いながら無配やら告知やら頑張って
当日列が出来て一安心ってパターンだw 朝の1、2時間だけだけどね

337 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 11:41:25.29
自分は絵が上手いはずなのに売れないのはジャンルが斜陽のせいと
旬行ったら絶対列出来ると思ってたうぬぼれタイプで
旬に参入したら見事列って今は壁だ
強気搬入とかうぬぼれも大事だと思った

338 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 12:19:28.18
字書きで初動100程度だから小手なんだけど基本会場直後に列出来ても
すぐに履けちゃう(手に取る人で中身確認する人が少ない)
最近12時すぎまで列は出来ず、でも客は途切れず状態でなんか海鮮の優先順位が低い気がする。
小手のくせにwwって思われるかもしれないけどノベルティ作るか…

339 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 12:37:11.68
普段完売しないpkサークルに朝一で買いに行くことって殆ど無いけど
アニメや雑誌の最新話ネタなんかを描いた突発本が出てたら急いでいくかも
無配じゃなくても限定コピー本とか

pkの無配グッズとかはよっぽど可愛い物でもなければ別に貰えなくてもいいから
そこまで優先順位上げたりはしない

340 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 12:44:04.27
イベントで売れるようになりたいわ…
書店では4桁売っててもイベでは交通費出るかギリギリレベル
遠征する気力が出すのが大変

341 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 12:50:48.53
ピコの無配は目にも止まらなくて無意味だよ…

342 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 12:54:12.87
>>2ではあるけれど
実際ここで語る内容は中手以上じゃないと実践しても意味ないよ
せめて最低小手

343 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 12:56:14.27
この間隣のピコサークル、本はさっぱりだけど無配本が流れるようになくなってた
本当に名前も知らなくて隣だから幸や支部で検索したんだが出て来なくて
無配も絵がない字だけの本(中身は漫画らしい)
ツイッターで有名だったのだろうか

344 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:08:27.03
島中dpkサークルが○○したら壁大手になれた!という魔法の様な技はありません
大手になるためにはまず先に小手中手になるようにしましょう

・無配に力を入れる
・複数新刊
・積極的にイベント参加
・多少の牛歩は有効

技術向上努力が最優先



もうこれテンプレに入れてくれ
同じ話何度もループしてるし

345 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:32:19.50
そのテンプレで話が済むなら小手中手も同じだし
このスレ終わっちゃうと思うんだが
pkが大手になれるなれないというよりも「何が何でも」のスレだし

むしろテンプレにいれるなら
「最低限普通の努力はした上であの手この手やりましょう(参考:部数のばしスレ)」
「楽して大手になるスレではありません」とかじゃないの

346 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:35:51.93
何が何でもの部分を小手中手がやるなら効果ありだし
pkが何が何でもやっても効果なしって事じゃないの

347 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:40:11.47
世の中にはろくに本も作らないのに「売れたいー売れたいーあんたは売れるからいいねー」
って絡んで来るのもいるからなーw

348 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:42:06.80
自分の絵柄作風ドンピシャのジャンルがきた時の為に常に腕を磨いておくのがやはり最重要だなと思う
流行ジャンルで実力以上に売れて天狗になって仲間内に売り上げ自慢しまくってた奴が今
ジャンル急降下で物凄い勢いで焦りだして必死になって水泳水泳言ってるのを憐みの目で見てるわ
正直ざまぁ

349 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:45:36.52
努力もせずに大手になりたいって奴が毎回>>2だからって主張してるの見るとムカつく
ここはピコもエアも居ていいの!って、確かにそういうスレだけど
楽して大手になんかなれるわけないのに>>2主張頑張ってアホくせえ

350 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:48:13.22
というかテンプレにそれ入れたら健康の話しか話すことなくならないか

351 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:56:55.51
別に入れていいんじゃない?
無駄にエアの会話に付き合うのもだるいし
やっぱり妄想で語るよりある程度はイベント経験ある人達で語った方がいい

352 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 13:57:27.73
>>349
実際の所は絵でも晒さない限りどうなのかわからんからなあ
絵描いてないのに絵で仕事したいとかツイッターとかみると山ほどいるけどw

353 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:00:36.38
それいったらpkつーか小手や小手に近い中手でも同じでしょ
中手だって大手になる魔法は使えないからあーだこーだ語ってるわけで
なんか変

354 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:01:55.85
いやpkと中手じゃ大手になれる確率全然違うと思うんだが…

355 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:03:33.42
マイナージャンルから始めたdpkが旬ジャンルに移動で一気に大手とかあるけどな
まあある程度の実力はあった場合だけど

356 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:04:00.40
dpkと中手がノベルティの相談してもそもそも予算合わなそうだしね

357 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:04:13.55
ピコは魔法でも無いと無理だけど
人だかりや列が既に出来る規模の小手中手なら努力次第で大手は普通にあるでしょ

358 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:06:10.99
マイナーはジャンルごとピコだから旬のピコ基準には当てはまらないと思う

359 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:06:18.54
エアでもいいじゃん
最初は誰でもエアなんだし…爆死して学べばいいよ

360 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:06:46.46
自分が一番自分のレベルわかってるんじゃない

361 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:07:31.57
誰でもエアはないだろw
全員がオフやってないのにオフやってるって顔するわけじゃない

362 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:08:51.77
エアの意味がわからん
オフやってないのにオフやってるつもりで書き込みするってこと?
そんなのする奴の方がちょっとおかしいよ

363 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:09:14.20
なんかpkは無理だから〜っていうけど
最近の流行ジャンルでpkが中手大手になりあがったの散々見てるだろう
だからpkはいていいんです><じゃなくてpk手小手中手とくくっても意味無い

現状小手・中手だとしても実力pkがジャンル分下駄はいてるのか
実力が大手レベルで中手に甘んじているだけなのかはレスからじゃ分からないからな
ていうかpkと小手って対して変わんないだろ

364 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:09:30.89
旬ジャンルdpkは大手になりたいの前にやる事山ほどあるなw
妄想するのは自由だけどね

365 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:10:20.71
>>353はpkも中手も同じだと思ってるって事?ある意味ポジティブでいいと思う
実際は中手になるのも大変だと思うけどさ

366 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:12:27.20
pkは駄目だけど小手はおkって
小手も先に中手になれるよう頑張ってこいw

367 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:13:06.35
ジャンル移動で中手大手に成り上がるのは分かるけどそれが継続出来るとは限らないから
現ジャンルでの立ち位置でpk小手中手で判断していいんじゃないの?
旬でpkなら話にならんし
ずっと同じジャンルでpkならもっと話にならない

368 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:13:15.04
>>363
だな
実際壁でも島中レベルは結構いるし
そういう所は運がよかったりやり方が上手いんだろうけど
ここだけの書き込み情報だけで区別しても意味がない

369 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:15:25.97
なんか言いたい事は分かるけど…pk手とか込みのスレじゃなかったの?
自分は現状小手に近い中手だけど、胸張って中手といえるレベルの中手だったら
何がなんでもとか言わずともきっかけがあれば大手になれるもんだと思う

で、ここは実力で中手になれない人何が何でもやって上り詰めるスレだと思ってたんだが

370 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:15:55.47
小手って500部以下を総じて言うんだろ
まだ見込みあるよ

371 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:21:18.65

100未満 ピコ
500未満 小手
2000未満 中手

長期安定ジャンル
100未満 ピコ
300未満 小手
1000未満 中手

斜陽落日
500超えたら大手

のイメージだった

372 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:21:44.85
努力してない奴が嫌って話は分かるがそれはpkに限らないからな
流行ジャンルで一度当てただけで自分は中手とか
勘違いしてる奴いっぱいいるじゃん

楽して大手になるスレじゃない、で良いよ

373 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:21:57.78
小手は300以下じゃなかった?
中手が300〜1000だったような

374 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:23:48.03
マイナーだと500でも十分壁だと思う
そういうジャンルの方が逆に登るの大変そうだが

375 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:25:24.61
規模分類で部数の話になると字書き版が欲しくなるw
自分の中では

dpk 30以下
小手 200以下
中手 800未満
大手 800以上

みたいなイメージ

376 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:25:41.81
※ ジャンルやCPで小手基準は曖昧ですが、
基本的に100部以上500部未満の人を対象にします。
  【100部以上500部未満】は100部以下はピコ、
500-1000部が中手の基準になっている為の目安です。

小手スレテンプレより

377 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:27:26.93
小説はそのまま半分の部数で当てはめればいいんじゃないの?

50未満ピコ
250未満小手
500未満中手

378 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:28:43.86
例え1000部刷っててもイベントで島中じゃ大手とは言われない
ジャンルによって違う話だしpk小手中手でどれが偉いみたいな事語っても意味無い
このスレでいえば大手だけが偉い

379 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:29:52.65
書店大手とかも混じってるから具体的な数字はややこしくなるだけな気が

380 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:29:59.45
確かに小説だと500以上刷ってるサークル少なさそう

381 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:35:39.97
小手中手スレでも言われてるようにジャンルによるとかそういう事言いだしたら
切りがないから数字でくくってるんだろ?
別にくくったからって何か問題でもあるの?
自分の立ち位置判断の目安になっていいと思うんだけど

382 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:39:04.77
いやジャンルスレならともかくこんなスレで立ち位置の判断して何の意味があるのさw

昔は1000部刷ったら大手だスゴイとか思ってたけど
実際4桁刷ってみるとふーんって感じだよね
書店300×2にイベント数回分に…とか考えるといつのまにか無くなる
でも1回のイベントで沢山売れる訳じゃ無いから大手には程遠い

383 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:39:40.31
>>378
どれが偉いとかの話はしてないと思うんだが
pk小手中手で分けられると困る奴の立場について考えてみたら…うん

384 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:42:11.42
落日ジャンルで書店>>>>イベントだと多分最大手なんだろうけど実感ないしなー
もう少しイベント売り伸ばせて売れてる実感が出てくると嬉しいんだが

385 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:43:34.99
ジャンルによるから数字でくくっても仕方ないねって話なのに
きりが無いから数字でくくるってなんのきりがないのか意味不明なんだが

ジャンルによるって概念を理解出来ないのか
1000部刷ってても大手になれませんという奴がいる所で
1000部以上刷ってる人は大手☆とか勝手に話す事に意味あるの?

386 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:43:46.34
別に部数で区切っていいんじゃないかな
だってここって遠征費だノベルティ予算だとかお金の話も結構出るし
ジャンルでの立ち位置は違うかもしれないけど予算に関しては部数同じなわけだし

387 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:46:29.59
部数と結婚の話で荒れる理由を考えよう

388 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:46:59.35
区切るって何なのそもそも

500部刷ってる常連胆石だけど〜とか島中pkだけど〜とか
ジャンル内中手だけど〜とか言えばいいじゃん、普通に…

389 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:48:02.02
ノベルティといえば自ジャンルの大手がフルカラーのフードつきタオル作ってたんだが
力用で見たら最低ロットでも38万とか書いてあって目ん玉飛び出るかと思った
大手は違うよな…

390 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:49:07.07
何だこの流れ、何がしたいのか分からないw
部数で格付けして小手以下と大手並の部数の奴を追い出そうとかそういう話?

391 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:50:14.72
まぁ単純にエアや初心者、pkはまず他にやる事あるわな

392 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:52:00.28
>>389
あれって少数煽りの後普通に値段つけて売ったんじゃなかったっけ?
結局余ってたらしいけど…
客引きとか人気の為にどこまで金を使えるかだよね

393 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:53:16.31
ずっと気になってたんだけどこのスレって本気で大手を目指すスレなのか
それとも大手を目指す妄想をするスレなのかどっち?

394 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:53:57.01
大手になりたい欲望を開放するスレ

395 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:54:17.15
エアと初心者はいうまでもなく
pkもまあ努力次第でもうちょっとやれるだろって話だが
それ言っちゃうと小手もやることあるだろう pk叩いてる場合じゃないぞ

396 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:58:07.48
無配スレ並みの戦いを期待する

397 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 14:59:01.93
>>392
あ、そうなのか
カプ違うからチラ見しただけなんだ
余らせたとはいえ40万近く出そうとするのがすごいわ…

自分は今回でかい紙袋とノベルティとで結構使うつもりではあるんだけど
単価1000円超えを無配ってやり過ぎじゃないかとドキドキしてる
これで余らせたら恥ずかしい

金かけたノベルティはどの程度効果があるのか…

398 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:05:07.34
エアとpkじゃぜんぜん違うだろ
pkはフルマラソン目指して走り始めました、毎日走るのは当然として
他に効率いい事あるかな?で
エアはフルマラソンやろうと思うんだけどさー走れるよねーっていいながら
ベッドでゴロゴロゲームしてるぐらいの差がある

399 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:05:42.80
うん
自分のジャンルや立ち位置に照らし合わせつつ
使えそうなことは使って

例えば自分のジャンルは斜陽だから、
これは参考にならなきなーとか思うのはスルーすればいい


がっつり厚い新刊、ぶっ飛んだパラレル新刊、薄いペラ本新刊、
傾向違い複数冊新刊、同傾向複数冊新刊、
ノベルティやコピー本あり、いろいろやってみてるけど、
シティでもコミケでもオンリーでも結局初動が増えも減りもしなくて
自ジャンルの限界を感じてる
因みに長期安定、新規もたまに増える

400 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:06:16.41
>>397
単価千円超えってすごいなー

401 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:07:23.69
あれだな
支部の被お気に3増えて3減るみたいな

402 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:09:36.86
あまりに関係なさすぎる雑談するなっていうとキレるのがいつもいるあたり
妄想してるだけで大手になったつもりの人は結構いるよねここ
どんな小手でもpkでもいいから実体験からなる前向きな話をききたい

403 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:12:12.44
>>400
目立とうと思って気合い入れたわ
あとは搬入絞る完売煽り新刊も作ろうと思うんだけど
ページ少なめの特殊嗜好とかがちょうどいいかな?
普通の新刊だと少なくするのもったいない気がしてw

404 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:17:18.47
自分単価500円から250円にまで下げたw
そのかわり数増やして沢山配るつもり
それに夏コミインテ厭離と全部別のノベルティ用意する

405 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:20:07.59
自ジャンル黒子だから夏コミのあとは良都市なんだよな…
インテ出れないの痛い
水泳は放映前だから申し込めないし…

406 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:20:37.19
コミケ壁だとポスターのサイズってA0一択っていうけど
閑散期シティの壁だとどれくらいが妥当なんだろう
いざ自分が貼る側になったら大きさがよくわからなくて

407 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:21:07.36
豚切り

夏コミのホーム新刊早割で入稿出来たんだけど、サンプルとお品書きはいつ頃上げるのが1番良いのかな

表紙だけでも早めに支部に上げといた方が結果的に総閲覧数は増えると思んだけど
この時期あげるとシティとかオンリーのサンプルと紛れて埋もれるかな

408 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:23:31.91
>>406
どこもA0だと思う

>>407
自分なら間あけたいから早めに上げる
サークルチェックついでに見てもらえそうだし

409 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:25:38.18
自カプは前は支部盛んだったのに今はタグがちまちましか動いてなくて
多分サークルは原稿が忙しくて支部どころじゃないんだろうけど
今サンプルとかアップした方が見てもらえる確率高いと思って原稿頑張ってる
夏コミは胆石だったけどインテは壁もらえるといいな
配置わかるのまだまだ先だよね?
配置しだいで大阪のノベルティ考える

410 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:29:31.91
インテは今月末が〆切だね

411 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:39:50.28
>>408.409
407ですレスありがとう
六月中に夏コミ新刊表紙支部にあげてみる

いつも早くてイベント数週間前だったから
目に見えるくらい部数あがったら報告しにきます

412 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:40:00.09
ケチくさくB0を断裁してもらってB1×2にしてもらってるw
この前久しぶりにA0で作ったけど大きくて驚いた
集客力は変わらなかった

413 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:41:02.50
最近は買い物リスト持って行くから目印になるだけでポスターにそこまで力ないよね

414 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:45:06.38
壁の時はA0にしてるけど大手っぽく見えるハッタリみたいなものだと思ってる

415 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:45:42.16
>>413
初参入の時ポスターだけ荷物が違う館に誤配送されて貼るの遅くなってしまったけど
ポスターなくてもリスト見て買いに来る人が列になってくれたので
本当に最近は事前アピールの方が重要だと思った
それに次いで人だかりか列の方がアピール力があるね
かと言ってポスターないのも寂しいのでいつも作っちゃうけど

416 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:46:17.80
今まで安定ジャンルのマイナーカプにいたから壁でもポスターサイズばらばらだったんだよなあ
B0を断裁するって人は2枚もどこに使うの

417 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:49:27.37
>>416
東京大阪連続していたら違うポスター貼るし
スペース番号入れずに先の新刊の表紙の絵にして
次のイベントに貼ったりするよ
2まい同時に使うのはシャッターになった時ぐらい

418 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:49:47.42
自ジャンル大手もポスター間に合わなかったとかで貼ってなかったけど
普通に長蛇だった

419 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:52:15.22
同人復帰してせっかくやるなら何が何でもと思ってバカみたいに本出して支部うpしてんだけど、
春の都市から胆石固定が島中落ちして自分が胆石貰えてんだがこれって希望持っていい流れ?
今まで全くそういうのに縁のない島中dpkだったからイマイチよくわからん
とりあえずハッタリかますのにノベルティは発注したけど

420 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:53:30.39
そりゃ大手ならポスターなしでも列できるだろうけど

421 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:54:05.53
胆石は一部以外あんまり意味ないんじゃなかったっけ
と言っても確かに胆石に中手やどうしてここだ大手みたいなのもいるから
全く意味ないとは思わないけど

422 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:55:26.26
配置を良く見て、向かいの胆石や壁がすごい列りそうとか
カプの切れ目とかだったら緩衝材の可能性が……
でも目立つ位置ならそれだけでハッタリにはなるだろうから頑張るに越したことはないんでない

423 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:57:26.08
自分が他ジャンルで海鮮もやってるけど
海鮮目線だといままでお気に入りだった島中サークルさんが
胆石になってると認知度あがってきた、やべぇ早く行かないと新刊なくなるかも?
という喜びと焦りはある
サークル目線だと島も胆石も変わらないからどうとも思わない

424 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 15:59:12.46
大手じゃないけどポスター貼って無かった時も普通に列も初動も変わらなかったから
今は本当リストに入るかどうかが死活問題だと思う

425 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:06:17.65
ブラマジと言われてもいい、サンプルの見栄えを良くしたいわ
自分の漫画に面白そうな煽り文書くの恥ずかしすぎる

426 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:09:12.77
自分のジャンルは本文サンプルに色つける人が多い
実際は白黒でも
確かに少し華やかになるような気がするが
色付き本と誤解する人もいそう

427 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:11:56.35
流しの客が多い、そこそこ知名度あるジャンルとかはポスター役に立つと思うけど

428 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:13:45.06
知名度あるジャンルももう海鮮決まってるし
逆に流ししなくなるんじゃない?
目的のところ買ったら終わりーみたいな
ポスターは一応目印として作るけどそれに効果があるとはもう思ってないわ

429 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:14:31.18
ちょっと興味持って行ったジャンルのポスターがエロばっかりで
回れ右して帰ってきた思い出…流しの客だったから
思わず本気汁ポスターに引いてしまったw

430 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:15:50.66
>>425
同じくサンプルとかサムネの見栄えを良くしたい
友達に実物を見ると表紙のカラー凄く綺麗なのに
webだと劣ってみえると言われる

431 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:18:25.22
旬ジャンルや参入して浅いジャンルだとポスター重要だと思うけどな
流しの人が結構ふらふら引き寄せられてくるよ

432 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:20:28.20
正直流しの客ってあんまりガツガツしてないから期待してない
その時買ってくれて気に入ってくれたとしても次も流しで気付いた時に買ってくれるかどうかだと思う
必ず買うリスト上位に入らないと大手にはなれないと思う

433 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:21:03.69
>>430
上手いのになぜかweb映えしない人っているよね
もちろん逆もいるけど
自分も地味になっちゃうのでテクニックを教えて欲しい
一応YMCK変換前のRGBにしたりはしてるんだけどまだ弱い

434 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:21:38.34
>>430
pixivとかで目を引きたいならサムネ映えを意識するといいかもしれない
一辺100pxくらいに縮小してもメリハリがあると分かる絵
単純にコントラストを上げろという訳じゃなく、どういう工夫したらいいかは色んな人のサムネ見て判断で
決して悪影響にはならないと思う

自分は思い切り一枚絵ランカータイプだからポスター命だわ
実力以上に人の目を引く分戻され率が高いので中身も追いつきたい

435 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:22:15.18
わーいえむしーけー!
言いたくなった

436 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:23:31.78
自分は印刷用とサンプル用は色味や彩度かなり変えてるよ

437 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:23:52.54
前に書店で流しの客が自分の本を見かけて
あ、○○の人だ〜 なんとかちゃん買わないの?うーん新刊はいいや^^という
流れをこの目で見てしまい悲しいやら悔しいやら
はい、もっと中身も頑張ります

438 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:24:53.64
リスト上位に入らないと大手には〜って話は分かるけどポスターは要るでしょ
あって困るもんでなし、流しで買って貰ってハマってくれりゃ儲けもんだ

439 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:26:01.87
サムネ映え、いいこと聞いたありがとう
縮小するとぼやぼやした絵になるのは前から気づいていたんだけど
サムネ用にトリミングするわ

440 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:26:14.27
>>433,434
テクスチャゴチャゴチャが好きじゃないのもあって
ぱっと見どうも地味になっちゃうんだよな…
印刷慣れはしてるから印刷に出る色選んでるのもあるのかも
サムネ映え意識、それいいね試してみるよありがとう!

441 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:26:43.54
>>437みたいなタイプって絵綺麗で無駄に分厚い本出す人に多い気がする
綺麗けどつまらないそして高いならいいやみたいな

442 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:28:26.07
ポスターは必要だろう
何も置いてないサークルって上手い下手以前にスペースが地味で
やる気あるのかな?と思ってどうしても遠巻きになるよ

443 :437:2013/06/22(土) 16:30:12.33
>>441
今心にズシンと重いものが来たw
50pぐらいの本出すの好きでよくやっちゃうんだけど
書店だと1000円近くなっちゃうから流しは買わないんだろうな
会場では捌ける数は変わらないけど
薄い本の方が向いてるならそっち特化しようかなぁ

444 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:30:13.46
ポスターでやる気あるか見るのって思いっきりサークル目線
そりゃあるに越した事はないけどさ
ポスターはともかく売れるためにはサークル目線だけではダメだと思う

445 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:31:44.37
正直買い物の時ははポスターに書いてあるスペース番号しかみていない時あるもんな

446 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:33:29.96
いや……ポスターまわりがいっぱい飾ってる中
大手でも何でもないのに絵を示すものが何もなかったら
海鮮こそ素通りすると思うけど……島をカニ歩きで覗くような人ばっかじゃないよ

447 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:33:43.84
>>444
机に本だけってよっぽど名前の売れたサークルじゃないと誰も近づかなくね?
やり過ぎは逆効果だけどある程度華やかさがないとdpkスペースにみえる

448 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:36:24.00
島でも背面で高くポスター掲げてる絵は遠くからでも目が行って覗く事もある
けどジャンルによっては背面は迷惑扱いになるから目立つポスターって難しいな

449 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:37:53.19
もう自分はポスター貼っても貼らなくても変わらないからこの話題入れない

450 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:41:18.26
ポスター貼ったからって売り上げがすぐに伸びるわけじゃないけど
サークル認定されやすくなると思うし
あるに超したことないなら貼っておくかな

451 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:42:02.50
ポスターはあったに越した事はない

が、海鮮見てるとポスターあんまり見てないよね…

452 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:45:41.38
見てないことはないと思うけどな
ただ今はPOSTAも出たし背面ポスターやりやすくなって
どのサークルも使ってるから近づいてじっと見ることはないのかも

個人的に字書きのポスターに意味があるのかだけは分からんw

453 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:47:18.59
逢った方が目当てのサークル探してる時に目印になってありがたいわ
案外迷ったりするし

454 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:48:23.32
>>452
表紙で見分けがつかないからスペchーンってあったらわかりやすくて良いかも

455 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:50:24.90
半年前の搬入予定数って本当にあてにならないよな…
自分新刊3種それぞれ500って書いてたけど今勢い落ちてるから200ずつにするし
凄く恥ずかしい気分だ

456 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:50:41.82
字書きのフォントだけの背面ポスターにはビビったけど
買いに行こうとは思わなかったけどとても目印になったw

457 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:51:12.74
イベント不慣れな人だと事前チェックしてても
スペの具体的な場所がわからず辿り着けないとかあるし
ポスター頼りに回ってる人とかも結構いるよ

458 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:51:30.00
>>448
背面は迷惑扱いになる理由ってなに?
純粋な興味で聞きたい

459 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:52:40.91
>>455
それジャンルによっては壁に入れられて当日モーゼの悪寒ぐらいの差だね
多分大量搬入の申請来てると思うけど
そういう時申込書より少なく申告するの辛そう

460 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:53:39.57
何が何でも大手にスレなのにポスターイラネ派がいるのが意外だ

461 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:54:19.38
新刊三冊出して600入れるとか

462 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:55:06.33
別にイラネとは誰も言ってないような
ただリスト>>>ポスターって話だろ

>>459
大丈夫だw
ジャンル全体の勢いが落ちてるから壁だったとしても多分周りもそんな感じ

463 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:56:21.69
>>458
後ろが狭いオンリーの時だと人が通りづらくなる場合と
ジャンルの雰囲気w
おとなしいジャンルだと背面やる人いなくて背面=迷惑=悪みたいな風潮だと
サークルから嫌われるというどうでもいい理由
2つ目はどうかと思うけど1つ目は確かに迷惑になる
自分もポスタ持ってきたけど後ろが狭すぎて組み立てられない時あった

464 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:56:30.18
リストってなに?比べての話だったのか

465 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:58:14.49
>>464
海鮮の買い物リストっしょ
今は事前に支部とサイトでチェックしてくるの当たり前だから

466 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:58:56.73
自分が買う側の時は、メインじゃないジャンルあたりだと
壁伝いにポスター見ながら目的のサークル探したりする

あと買うつもりでチェックまではしてなかったけど、
たまたま通りすがった割と好きなジャンルとか
予算か体力が余った時だけだけど

467 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 16:59:53.00
自分もだけど周りの知り合いも皆リスト片手に買い物に行くしな
売り子しててもリスト片手に買いに来てる人多いし
今はほんとリストに入れるかどうかだよ

468 :466:2013/06/22(土) 17:01:26.45
途中送信
自分がそんな風に買い物するんで、ポスターは大事だと思ってる
長期ジャンル(原作の知名度が高い)なんかは外へのアピールも有効じゃないかな

469 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:01:39.64
TLでもイベント前になると皆買い物リスト作らないと!って言ってる人多いね

470 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:01:45.63
リストとポスターは無関係だよね
ポスターはあるに超したことないてFA
リストに入るためには支部更新するしかないんじゃない?

471 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:02:10.46
買い物リスト片手に来てる人ばっかじゃないのに
それだけをずっと主張してポスターどうでもいい発言って何なんだ
少しでも売り上げ伸ばしたかったらどっちも同じくらい重要じゃね

472 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:03:18.16
何が何でも欲しいジャンルはリストだけど
そこそこ好きくらいのジャンルだと適当に見て来るか〜
だからポスターみて気になったら吸い込まれるよ

473 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:03:45.74
ポスターどうでもいいとか言ってる人はいないのにやたら噛みつく人は全体読んでないのか

474 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:04:03.07
いやいやいや誰もどうでもいいなんて言ってないけど
今はリストの方が重要じゃね?そうだねって流れなだけじゃね?
自分はポスターの必要性を前ほどは感じなくても
一見さんも大事だから絶対に作っていくよ

475 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:05:53.10
ポスターイラネ発言ばっかだったじゃん……

476 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:05:53.54
ポスターと比べるからおかしなことになるんだよ
大手になりたいスレならポスターは必須でリストはまた別の話

477 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:06:59.29
だからポスターはあるに越した事はないけどって
何回も出てるのになんでまだ言ってるの?

あと壁に並んでる人の9割はリスト作ってると思うけどな
自分のところに来る人もリストかスマホ片手に持ってる人ばかりだし
あと手書きじゃなくて一覧表パソコンで作ってプリントしてきてる人が多くてビビる

478 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:08:12.31
>>476
それだな
今はグラとかで綺麗に安く作れるしスペースのディスプレイとして作っておくべきかな

479 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:10:07.80
リストに新刊表紙まで印刷してきてる人いるよね
丸見えで思わず他の人の表紙も見てしまった

480 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:10:22.48
自分と周りの買い物の経験から一度リスト入りさえしてしまえば
その後相当ひどい本作らない限り見放されることないもんね
最近は「余裕があったら買いに行くリスト」なんてのも作ってるわ
>>477 サンプル表紙プリントアウトしていくと自分が買いにいけなくて
買い物頼んだ人にも買いやすいよ壁より迷いやすい島中で特に便利

481 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:12:04.37
壁に並ぶ人がリスト持ってるのは当たり前じゃん
知らないサークルの列に並ぶ人は少数派だと思うけど

482 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:12:33.61
お品書きプリントして丸つけて持ってきて
これくださいってやる人も結構いる
逆に来てからところで今日の新刊は〜って人もいる

483 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:12:48.90
リスト作ると買い物優先順位も一緒に書き込めるから完売もできるだけ避けれるしね
買い物優先のリスト上位に来ると列も開場前から出来るし目立っていい

484 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:14:21.90
買い方を知らないリアの頃は待機列の時に
気に入ったサークルカットの人の所を当日チェックしていく、なんて事もあったけど
今はリアでも事前チェック&リストが当たり前だった

485 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:14:35.72
>>481
ここ大手になりたいスレなんだからリスト入りが重要だねって話だよ

486 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:16:19.28
サークル者でリスト知らない人が居る事に驚いた

487 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:17:04.47
ギリギリ入稿でサンプルを前日か当日に上げた時の敗北感ったら

488 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:17:54.54
リストに入れて貰えると大手になれるのか
大手になるとリストに入れて貰えるのか

489 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:19:04.93
シブサンプルを見て欲しいと思ってもらえないとだめってことか
ならもう実力をあげるしか…

490 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:19:10.18
リストに入れてもらえるようになると大手になれる
あと優先順位を一度上げてもらうとそれからは列が安定するね

491 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:19:15.53
それでリスト入りするためには支部で見てもらわないといけないから
サムネ映えするカラーの塗り方が重要だねに話がループするのか

自分サムネどころカラーがいまいちだから
練習にサムネ映する人のカラー模写でもするかな
夏コミ終わったら……

492 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:22:38.79
イベント前のリスト作りは皆気合入ってるよな…
あの時期にサンプルアップしてないと大手ですら新刊落としたかと思われて閑古もある

493 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:26:20.18
>>491
自分別にカラーとかほとんどアップしてなかったけどリスト入りしてたよ

494 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:30:04.84
カラーでリスト入りするくらいならランカーは皆リストに入ってるだろ
でも実際はそうじゃないから大事なのはカラーだけじゃないと思う

495 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:31:10.53
>>493
言い方が悪かったかな
一人でも多くの人のリストに入るために練習するわ
そりゃ朝一で人だかりぐらいはするしいつも買ってくれる人もいるし
「友だちと手分けして来ました」って数冊買ってってくれる人もいるけど
壁シャッター昼過ぎても長蛇じゃないから努力する

496 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:32:23.71
大手になるには実力をあげるしかない……

497 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:32:40.04
絵を眺めるブクマと買い物リスト代わりのブクマ違うしね
散々言われてるけどコマの寄せ集めより
漫画として自信があるなら冒頭の数ページ載せたほうがいい

498 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:33:05.41
前回出したのがオフ参入初の一冊目だったけど
そこそこ出たのはリスト入れてもれえてたのか
次が前回の本の評価だろうなー
あー緊張する 気合は入れまくったが

499 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:34:38.82
一つの方法上げるとよくそれだけじゃ〜とかこっちの方が〜って否定が入るけど
大前提としてそれ1つ頑張ればいいと言ってる訳じゃないって話だよね
大手になるために自分に足らないものは人それぞれ違うし

500 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:36:26.09
オフ最初の本は大抵売れる
そして大抵の人がそれがピーク
そこからまたジワジワ伸ばせるかどうかが鍵だと思う

501 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:38:18.03
ここの住人たちじゃなくても
そういう色んなタイプとギラギラ話したいわ
付き合ってる人は上手い人が多いけど別に売れなくてもいい
目立ちたくないというスタンスでマイペースにやってるから
普通の世間話と萌話しかできないw

502 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:42:49.16
一度落としたりイベント参加減ったりとかすると淘汰されやすいというのは
このリストに入れる事すら忘れられてしまうからだろうな

503 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:50:35.49
>>502
ヒェッとなって原稿に戻る

504 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:50:43.42
最初が一番ピークて
コミケに新刊3冊用意してるんだけど怖すぎ
でもこの大博打もやってみないとわからんしなww

505 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 17:52:08.65
175友達何人かいたけど結局ギスギスして解散状態になってしまった

506 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 18:01:43.86
それは残念だな
同じ175同士でも売れる売れないの格差ありそうだし
ジャンル被らない、カプ被らないって距離感じゃないとギスギスしそうだ

507 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 18:09:17.07
ギラギラ同士って絶対上手くいかないと思う
ここでああだこうだ言うくらいがいいw

508 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 18:12:41.23
ジャンルとか被る距離なら合同誌でいい時期にお祭り感覚で発行もアリなんだろうけど仲良くないと出来ないだろうな…

509 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 18:39:51.34
同人やってるなら誰でも上目指したいのかと思って
ここで言ってるような話をしたらドン引きされた事あったわ
「考えた事もなかった〜ちょっと必死すぎ…w」みたいな
ギラギラ同士でもリアルのお互いのサークル規模わかった状態で言い合ったら絶対気まずくなる
ほんとここで匿名で言い合うのが一番良いわ

510 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 18:45:59.49
あるあるwノベルティの話するだけで必死に思われるしまあ実際必死なんだけど
夏は700部完売させてドヤ顔してみたいなんて誰にも言えない

511 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 19:04:40.82
ギラギラ同士って気まずいのか
175じゃなくジャンル好きで大手になりたいギラギラで
最初からある程度お互い実力差があると割と上手くいくイメージだけど

512 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 19:09:26.64
>>511
相手htr→画風パク雰囲気パク→今同等で恨んでるのがいるわ…
上手く例があったら聞いてみたい

513 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 19:09:47.59
実力差有りすぎるとそれはそれで辛いよ
ソースは儲大量絵描きと合同サークルやってる字書きの自分
なんとか釣り合うように商業始めたり色々してるけど内心いつ絵描きから切られるかヒヤヒヤしてる
周囲の擦り寄り乙にはもう慣れて無視してるけど

514 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 19:12:43.96
自分は字書きで絵描きとつるんでたけど
向こうがpkでこっちがジャンル内では大手ってポジだったのもあり
心を折ってしまったようで解散になった…

515 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 19:18:33.92
合同サークルはそりゃ実力差あったら難しいだろ…

516 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 19:54:45.73
ギラギラも別ジャンル同士とか元から友達ならうまくいきそうだけどなー
基本リア友に本音言えない自分が言うのもなんだがw
ネットで知り合ったジャンル関係ない人とはそういう話ばっかしてるなw

517 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:00:57.24
>>509
まあさすがにみんなが上を目指すってことはないわ
趣味でまったり好きなことやるってケースも有るだろうし
(むしろそっちが本来の同人活動だと思う)

518 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:23:06.16
割とギラギラしてる友達いるな
好きなもので沢山売れたら嬉しいというスタンス
だから表紙もこっちのが売れそうっていう意見はお互い言い合ったりするしたまに旬ジャンルで突発合同誌もする

正直相手の方が上手いから嫉妬はするけど絵も話もアドバイスもらって助かってるよ

519 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:29:12.61
ギラギラ175同士最初は仲良くしてたけど金で豹変する奴のせいで離散したw
連日売り上げ自慢に部数自慢、挙句自分よりも175で成功するのが許せないらしく
あからさまに嘘情報教えたりお前は○○(ジャンル名)やってろよ!みたいになって
ブチ切れ者続出よw

520 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:34:10.61
>>451
自分は結構ポスターで足止めて貰える
今のところそれで手にとって貰った人のお買い上げ率は高い

521 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:46:42.59
大手中手だとポスター絵はもうネットで見てるけど小手とかだと
ポスター絵で初めて見るとかあるだろうから効果結構あるかもね

522 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:48:42.65
リストに入れてるサークルのポスターはいちいち見ないけど
知らないサークルで気になるポスターだと見に行くかも

523 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:51:16.88
前にポスターに4コマ漫画載せたら人寄せになったって話あったよな

524 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 20:53:29.36
>>519
ワロタw
リアルな分175板よりたち悪いwww

525 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:02:42.09
自分で言うのもなんだけどギラギラしてる人間なんて信用ならんw
こっちがギラついてる情報渡したりしたら誰に話されるかヲチでバラされるか怖い

526 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:02:43.87
やったことあるけど4コマポスターは遠くからぱっと見で目を引きたいならおすすめしない
人だかりすらできないレベルでとにかく足を止めさせたいなら有効かもしれんが
派手なカラー描けるなら絶対そっちのほうがいい

527 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:05:46.99
オフでギラギラしてる175に嘘情報教えたら
そのまんまジャンスレに書いてて面白かったな

528 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:07:05.12
同時期にオフ参入した漫画同士のギラギラした知り合いがいて
いま自分が中手寄りの小手で知り合いはdpkのままと差がついた
よく作品アドバイスや宣伝ノウハウを求められる
絵柄がかなり古くクセがあるのが売れない原因なんだけど
本人の自覚がないので明後日の方向にギラギラしてる
ソフトに伝えてみたけどやっぱり絵柄が問題って分かってないみたいだった
わりと婆絵でもウケがいいジャンルだけど
やっぱりセーフとアウトのボーダーラインがあって
そこ見極めるセンスや感覚があるかないかって大きいって思う
大手ってやっぱそういう勘が全般的に良さそう
この夏コミで初めて中手部数刷るので自分の勘を信じたいわ

529 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:08:17.25
>>523
自分アナログだから
どうしてもポスター用意出来ない時に生原稿何枚か貼っつけてポスター代わりにしたらすごい出たわ

530 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:09:02.04
>>528
絵柄がかなり古くクセがあるってどのくらい?
女豹様みたいな?

531 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:17:52.78
どのジャンルでも胆石か壁ぐらいの中手だけど
支部での評価が今ひとつなのは地味な婆絵だからって分かってるんだが
どう直せばいいのかわからないんだよな

532 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:19:20.96
支部の評価を上げる方法はこのスレで見つからないんじゃないか?

533 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:24:53.39
>>531
実力はあるんだろうし塗り方を変えてみるとかしてみたら

534 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:32:57.64
リアル指向の上手い塗りは勉強すればどうにかなるけど
同人受けするようなセンスを感じさせる塗りが難しい

535 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:47:03.24
自分の絵柄が受け悪いのはわかるけどどう直せばいいかは本当わからんわ
あわよくば自分の個性として少しは受け入れてほしいという欲が捨てきれない…

536 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:52:19.66
>>530
70〜80年代の少女漫画風で紙面処理もそんな感じ
強弱ある太め主線に美麗すぎるツヤベタ髪
散乱する手描き文字とかディフォルメのギャグ顔とか
スーツが昭和の背広だったりボトムがシャツインのウエスト履きとか
本人そこまで婆年代でないのに何故こうなったって思う

>>531
自分も地味な婆絵系でカラーはリアル水彩塗りだったけど
支部ランカーの彩度の高いアニメ塗りを真似たら
見栄えと評価が結構上がったサムネ映えもする
ただ漫画を丸々1本上げるのが一番反応はよかった
たしかに話>絵で売れているタイプだけどね
自分ももっと絵のインパクト欲しい

537 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 21:56:07.22
服は確かに難しい
腰のあたり特に注意してるけどおしゃれ感出ない

538 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:00:49.92
>>536
それは辛いwwwそれでも自覚できないってのが怖いな…

539 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:11:00.04
塗り大切だね
地味婆絵が緩和されるように試してみるよ
ありがとう

540 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:16:49.10
地味婆絵な自分の線画を
イマドキな塗りの人に塗ってもらって
どれぐらい印象の差が出るのか見てみたい
ついでにセンスある表紙デザインもして欲しい

541 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:20:54.53
自分はプロのデザイナーさんに外注してる
垢抜けた感じにはなってると思うけど売上は特に変わらない

542 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:30:13.03
変わらないのか…

543 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:32:33.99
自分も今時の人に塗って貰いたい
どれぐらい変わるんだろう

544 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:34:44.28
服がダサいってもうどうにもならないよね
センスっていうか、そういうのを気にしない時点で話にならない
そういう感性がもとから無いんだろうな…
それこそ新劇みたいな制服で乗り切れなきゃ辛そう

545 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:37:51.84
私服がダサくなるのわかる
雑誌とかのを真似してもしっくりこなくて
逆に古くなってしまうんだよな
制服はほんとありがたい

546 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:41:01.90
公式設定で私服がダサいキャラ好き大勝利

547 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:41:04.88
175スレで水泳のさわやか版権絵が婆絵と言われてて
もう訳が分からなくなった

548 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:41:49.22
絵柄は悪くないのに服の描写がダサいと
残念なイケメンがいるって思う

549 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:42:00.51
>>546
それ逆に回りがまともな服着てないとネタにできないから
かえってハードル上がるだろw

550 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:52:52.37
公式全部ダサい私服だw

551 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 22:58:03.96
>>547
思った
あれが婆なら婆絵じゃない絵探す方が大変じゃ…

552 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:09:45.16
水泳のやつ今ようやく公式見てみたけど婆絵って意味ちょっと分かった
古くさいっていうより何というか、ありがちな商業BLぽい絵だから
もっとスタイリッシュな感じを期待してた人はがっかりしたのかもしれん

553 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:11:20.18
むしろ流行絵を提示してほしいw今の流行りはこれ!みたいなw
影プロとかいう絵でランキング入る支部絵とかが流行絵なのかな
等身が低くて萌えないけど等身高くてBL編集が好む絵は婆絵…つら

554 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:12:28.99
スタイリッシュ()ってベタが多くてイラストっぽい感じかな
drrrとか

555 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:14:12.83
下手とか骨折はぬかすとしてどんなカテ分けあるっけ
婆絵、オサレ絵、支部絵、乙女ゲー絵?
婆絵以外は=になりそうだけど

556 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:15:01.24
でも腐向けする絵と流行絵って必ずしも一緒じゃない気がする
オサレ系より婆絵って言う絵の方が売れてたりするし
しかも婆絵の基準が広すぎる

557 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:15:11.48
今は全体的にアッサリ傾向だよね
男性向けも女性向けも

558 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:18:21.69
一時期量産されてたカズアキ系も今はもう落ち着いたイメージ
代わりにこれってのも思い浮かばないけど

559 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:21:37.03
髪の毛や頭に立体感がないと婆絵っぽさがぐんと上がる
立体を捉えられてない手癖で書いてる印象

560 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:27:15.19
リアル系の絵ですら婆絵っていう人いるよね
最新の流行絵以外全部古いみたいな感覚なんだろうな

561 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:30:46.60
本当の婆絵はカタログ眺めてても全体に1割か2割ぐらいだ
ジャンルによって比率変わるのが面白いけど

562 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:34:17.78
もはや婆絵がなんだかわからんな

563 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:36:31.42
水泳の版権絵どれだよ

564 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:58:23.66
自分もみれなかった

565 :スペースNo.な-74:2013/06/22(土) 23:59:10.91
太めの線で濃く描かれてたらもう婆絵って言われるよな
TB大手もリア層多い他のジャンル者には婆絵って散々言われてたし…

566 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:01:19.72
リアルよりの絵を漫画用にアレンジした絵柄とかでも婆絵って言うし
最近怖い

567 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:04:21.75
水泳の公式絵が見たかったら目の前の箱で
タイトルそのまま検索すればいいだけじゃないか…

568 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:09:17.08
あ、つまり影プロみたいな「ニコニコで主流の絵柄」が今のリア層の標準なのか
人体ボキボキでも線が細くて華奢で繊細ぽくて塗りがハイトーンで中二アイテムで固められてる感じ
イラストと漫画じゃまた違うしね…
ニコ系統の絵が漫画で売れるかっていったらまた違うし
婆絵って言われた方が気にしすぎなんだよな…

569 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:09:17.11
アラサーの自分でもよく知らない昔のアニメでスペとってる人のカットとかは婆だよな
しかし90年代の公式アニメ絵みたいのも婆絵…(目のハイライトがでかい)
自分はカズアキ絵がオサレ()、支部、乙女ゲー要素がまんべんなくあると思ってた
あれも婆絵になる時がくるのかね

570 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:12:47.86
ヤスダとか大暮とか三輪ぽい感じの絵なら流行やジャンル関係なく受けるんじゃないのかな
全部、男性が描いてるからこそかもしれんしデッサン力が相当必要だけど

571 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:24:13.49
岸田メルとかhaccan絵は古い方?まだ新しい?

572 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:27:06.14
自分がリアの頃流行ったいわゆるヴァカ絵(目のしたに線がたくさんあるのとか)は婆絵とはまた違った古臭さを感じる

573 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:28:27.51
下手に流行りのリア廚二絵で癖ついちゃうと
数年後にはオヴァ絵になってるからん
今のオヴァ絵も昔は流行り絵だったし
流行関係なく受け入れられる絵柄になりたい

>>569
目のハイライトがでかいのは少女漫画絵はどの年代も基本だよ
あまり流行りと関係ないと思う
90年代は輪郭と口の位置が特徴的じゃないだろうか

574 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:29:18.74
カズアキももう古いだろう…

575 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:31:07.99
古い古いって言うわりに誰もが認める婆絵じゃない限り普通に売れてるよね…

576 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:34:31.49
Gペンのような太さ+やりすぎた強弱+頭が不自然にでかい+
首が太すぎる+腰が細すぎる+髪の毛先が耽美にくるんくるん
これぐらいしてないとオフには影響しなそう

577 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:38:48.21
古めのBL絵よりも90年代の厨絵の方が古っ!てなるかな

578 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:39:02.83
多少絵柄が古くてもデッサンや見せ方が上手い人は
それで売れなくはならないから地力も大切だね

579 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:39:50.25
逆に10〜12頭身ぐらいあるのも怖い
漫画的デフォルメを上手くかけて
キャラを格好よくみせるセンスが欲しいわ

580 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 00:41:02.40
そういや90年代の厨絵で売れてた所って
もう売れてないよね
商業でも絵変えてるかなんかしてて驚いた

581 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 01:20:24.77
自分の絵は線がキッチリしすぎてて簡素だから線を細く描くとそれはもう画面が
貧相になってしまうからある程度太く描きたいんだけどどこらへんから古く見えるかが
曖昧で怖いな
強弱つけすぎずに一定の太さならまだマシだろうか

582 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 01:51:00.27
線の強弱かぁ
線荒いから強弱つけるとメリハリついてごまかせる気がしてたんだけど
やめてみよう…

583 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 02:11:22.34
支部ランカーとか自ジャンル大手とかの絵をトレスしたりスポイトしたりしたら傾向はつかめると思うんだが>新旧
自分はランカーが公開してるsaiのペンの太さや設定参考にしたりしてるわ

584 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 02:29:13.35
自分も確実に婆絵の部類だと思うので
なんか絵描くの怖くなってきた
わかっててもなかなか直せないんだよな…

585 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 02:36:06.80
コミスタで線の太さばっちり設定しても何故かフォトショに書き出す時に細ってしまうんだよなぁ
それも見越した太さで描くしかないのか

586 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 02:41:38.58
婆絵が直せない場合はとにかくクオリティアップかな
自カプ大手はデッサンしっかりの婆絵サークルとキラキラ骨折絵サークルで
両方リア〜アラフォーまで買われてる
婆絵でもあまり暑苦しくなくあっさりな線だと若めの海鮮も絵柄気にならないのかも

587 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 02:42:27.12
柔軟に新しいものを取り入れていく事が必要ってアラーキー先生も言ってたし
変えられる部分はどんどん変えていくようにしてる
自分の個性が云々言える程の大物でもないしなw

588 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 03:09:34.81
男性向けでも特徴あって好きだった絵の人が
売れるために量産型萌え絵になってしまった
んでその絵で前より売れてる
また流行りが一周して元の絵のほうが受ける時代になったら
すぐ戻せるとの事で素直にスゲエと思った

589 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 03:20:33.51
>>588
男の人はその辺器用な気がする
リアルなのを描いてると思ったら萌え絵描いてたり

590 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 03:28:42.88
絵柄変えたら絶対戻せないわw
凄いな

591 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 03:57:04.76
>>588
それって某エロゲ会社元社長のこと?
だとしたらあの絵柄から元の絵柄に戻せんのか…

592 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 04:02:25.22
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

593 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 04:31:32.50
ある程度は線に強弱ついてるほうがいいと思うけどなあ
支部ランカーに多い細い線だけのマンガは画面の見映えがよくないよ
少女マンガなんかは画面の綺麗さってことなら参考にならないかな?

594 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 04:35:49.70
同じ太さでも昔っぽい強弱と今っぽい強弱ってなんかちがう

595 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 04:52:11.61
具体的には?

596 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 04:56:18.51
昔の少女漫画みたいな入り抜きの強弱×
ガサガサオサレ系強弱○
わかりやすくデジタルな強弱○

線だけじゃなくベタやトーンの処理も大きいと思う

597 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 12:53:43.83
線一本の中にそこまで強弱はないけど
外側の輪郭線が太めで、他が細いってのを最近よくみるよね
りんかく線が太いのは基本なんだけど
もっと背景から人物を浮き上がらせる感じに太い
うまく説明できないw

598 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 13:14:07.43
>>597
言いたい事はわかったw
あれもう1回なぞってるのか太さ違うのでやってるのかな
たまにイラレで描いてるのかってくらい線がきっちり綺麗な人がいて羨ましいけど
性格的に絶対真似出来ない

599 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 13:27:33.50
書店でも売れたいけどやっぱりイベントでの開始前に列出来るあの快感は他にはないね
目に見える優越感というか

600 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 14:00:24.06
自カプ字大手よりなんとか売れたい
そこはデザイン表紙で毎回装丁にかなりお金かけてるっぽいから、安さ重視で作ってるうちと儲けで考えれば同じくらいまでいけるかもだが
回線にもサークルにも売れるようになるまでは道のりが厳しい…

601 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 14:22:45.88
>>599
優越感もあるけど現ナマすぐ入ってくるのがやはりイベント売りの強み
書店も忘れた頃のボーナスでありがたいけどさ

602 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 14:40:48.44
斜陽な自ジャンルの最大手が今度のイベントでジャンル変えるらしい
いつか追い付きたいと思ってたから勝ち逃げされたような裏切られたような気分
その居場所を自分のものにしてやるわ!

603 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 16:46:23.42
>>591
自分は某漫画家かと思った

604 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 20:36:22.48
>>602
勝ち逃げはわかるが裏切り…?
大手は大変だな

605 :スペースNo.な-74:2013/06/23(日) 22:27:50.32
流石にキモいのは自覚しようよ

606 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 01:25:00.66
日本語おかしい人たまに出てくるね

607 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 01:30:38.63
移動するだけで叩かれるジャンルもあるけど
こういう理由で裏切り扱いされるのはちょっと…

608 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 03:50:47.87
勝手にライバル認定して燃えてただけで本気で裏切ったと思った訳じゃないじゃ
…と思ったけどどうなんだ

609 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 03:53:55.69
このスレじゃなかったらお前なんて相手にされてねーよで終わりだな

610 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 03:54:40.45
このスレいきなり伸びたりいきなり過疎ったり不思議だな

611 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 04:03:53.62
ID出ないからね
伸びてる時はチャット状態になってることもあると思うよ

612 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 05:04:06.34
自分のなかでライバル決めてそれを目指すのはこのスレ的にいいと思うけどな

613 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 07:45:38.19
そろそろ1冊目早割狙ってる人たち忙しい時期だから過疎ってるんだと思ってた

614 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 07:49:50.56
6/30の新刊が終わらなくて死にそう
でもここで新刊出して部数煽りしないと夏コミモーセだから頑張る

615 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 07:53:21.02
6/30に新刊出したとして夏コミモーゼ回避出来るとは限らないけどな

616 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 07:58:47.17
だが可能性は少しでも低くできる

617 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:43:35.30
今6/30の新刊やってるなんて
印刷所からご優待されてる大手様ですか?

618 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:47:39.19
まだ普通にpkでも誰でも間に合う時間だろ…

619 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:48:50.65
まだ十分通常〆切内ですけど
ピコは印刷所の〆切調べることもできないんですか?

620 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:49:37.89
明日くらいまでなら大手じゃなくても普通にあるじゃない

621 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:50:48.57
ばっか割増だよ言わせんな恥ずかしい

614じゃないけど自分も原稿中だ

622 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:51:17.77
馬鹿という奴が馬鹿なように
PKっていう奴がPKだよな

623 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:52:37.40
いきなりレス来たな
お前らこの約2時間半何処にいたんや…!

624 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:53:40.01
にゃんにゃん
眠いにゃん

625 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 10:57:58.53
屈伸すると眠気覚める
誰も同意してくれないけど

626 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:12:15.05
半年ほどサイト更新サボってたら閲が離れて今や一桁台位しか来なくなった
オフやろうにも人来ないんじゃ宣伝すらままならんし
渋始めてみようかと思うんだがこんな自分じゃ色々絶望的だろうか…色々怖いよ…

627 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:26:47.41
支部始めてデメリットなんてないからとりあえずやっちゃえやっちゃえ

628 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:35:32.69
サイトか
管理が面倒なんで自分は止めちゃったけど皆はサイトやってる?

629 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:49:11.72
自分でゲームリセットしたと思って
強くてニューゲームできると思えばいいんじゃないの
こっから増える一方じゃん

630 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 11:53:07.14
サイトはジャンルによるんじゃないかな
自ジャンルは長期安定だからサイトメインの大手が結構いる
サイトの閲覧数見てても見に来てる人多いし
イベント前だと更にガッと増えるから長期安定だとサイト必須だと思ってる
でもジャンル移動結構する大手は大分前のジャンルのままサイト止まってたりするし
むしろ無い方がいい気がする
逆にサイト無い人は移動するんだろうなって思って見てる

支部で自分より売れてない人のブクマと自分が大して変わらなくて凹んでたけど
よく見たら閲覧数と評価は自分の方が倍以上だった
評価>>閲覧数>>ブクマで見た方がいいかもね

631 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:05:23.52
支部閲は参考にならんと何度言ったら…
自分は初動が部熊数×1.2で最終的には2.5倍出るな

632 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:08:44.59
全く参考にならんよね
支部のブクマや閲覧が減ってやべえと思っても売上はむしろいいこともあるし

633 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:33:14.65
ブクマ0でも三桁出たわ

634 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:34:05.73
お気に入りに入れてると今更新刊情報をブクマしないな
絶対買いに行くし

635 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:42:08.40
>>633
事前宣伝が一見上手くいってないように見えるけど当日は出た
って事は当日見て回る海鮮が沢山いるんだな裏山

636 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:42:19.22
営業で大手小手関係なくサンプルは毎度ブクマしてる
実際買うかどうかは別
交流してないから気兼ねは全くないし
ブクマしといて買わないことも沢山あるよ

637 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 12:43:25.74
>>633
0って逆にすごいわw

638 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 13:09:51.10
自分のジャンルは支部中心で自分も支部しか持ってないけど事足りてる

ジャンルによるんだろうね
ただどのイベントでも二、三人「(支部で見てほしくなったので)既刊全部ください!」って人はいてありがたい
字書きだと既刊全部だと一人で5Kくらい購入してくれることになるし

639 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 13:42:17.68
あるある
大イベントでも閑散イベントでも全部下さいって人いる
ただ自分の場合机の上に出さない既刊もあるので最初に範囲は確認するけど…
中には机の下にある既刊も含めて全部くださいって猛者もいる

640 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 13:49:43.31
机に乗らない既刊は破棄してるなぁ
発行ペース早いし漫画だから机に7種しか置けない

641 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 14:10:44.83
ちょっと相談。7月初旬に東京、下旬にインテ、8月インテ、一週間後のオンリーとイベント立て続けに出るんだけど
気合いいれた新刊を7月初旬の東京か下旬のインテどちらに出すかと、
8月に出す新刊を夏コミ日程にあわせて早めに書店予約出すか参加するイベ合わせでの予約にするかで
迷ってるんだけどどっちのがいいだろう?

イベントでバレると思うけど例のジャンルです
6月では会場では100しか出なかったけど書店では何倍も出た。
しかしイベント後はピタリと止まってしまい追加分が掃けるか恐怖してるレベル

642 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 14:19:19.19
>>641
例のジャンルってことを踏まえて自分なら
7月初旬の東京で出す&夏コミ日程にあわせて早めに書店予約
にする

643 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:17:06.37
参考までに聞きたいのだが
渋でブクマ付かなくても沢山出るって言うのは
被お気にが多い人だったりするの?

644 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:21:47.66
自分の場合は支部層もいれば固定層もいる感じはある
毎回感想くれる海鮮の子はブクマどころかお気に入り登録もしてないし…

645 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:23:40.19
被お気に20くらいブクマも1桁だけど初動は3桁
イベントに行くとサンプルを見て楽しみにしてましたって何人もに言われる
オフ本を買う人はイベント数日前にサンプルチェックだけして買いにくるみたいだ

646 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:29:20.94
よく考えてみたら実際自分が本買う時もサンプルブクマしてないなぁ
スペ番と本のタイトル控えるだけ
よっぽど萌えるサンプルで発行日までに何度か見てブヒりたいくらいの一品ならブクマするw

647 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:36:45.72
それもジャンルによるんじゃないかな
サークル数が圧倒的に少ないジャンルだったらブクマしなくても
当日歩いていれば普通に買えるし
進撃みたいにサークル数多ければチェックしないといけないしな
いつもブクマ少ないんだけど進撃は多くてでも会場では3分の2しか出なかった

648 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:39:32.35
自分のサンプルが10くらいで隣のサークルさんのサンプルは300くらいついてて
当日はgkblしてイベントに行ったけど売れ行きは同じくらいだったよ
ブクマと買い手はイコールじゃないのかな?

649 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:42:15.65
ブクマした人が通販で買う可能性もありますし

650 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:44:35.96
その差は怖すぎる

支部受けしない地味作風の自分は
サンプル上げるとブクマ一桁とかザラで毎回心バッキバキに折れる
お気に入りだけ増えて皆ブクマは全然してくれない…

オフではそこそこ出てくれるのでもう割り切ってるけど
数字見てつられる層には完全スルーで買い手逃してるんだろうなと思う

651 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:45:51.18
100人くらい義理&フォロワーブクマとかもありそう

652 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:51:01.56
そっちの方がありえないだろwww
普通に書店で売れるジャンルもしくはサークルなんじゃないの?
作家にファンがついてるパターンだとそうなりがちな気がする
あと男性向(男性客がついてる)エロだとイベント2割書店8割とか普通にある

653 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:51:12.13
ツイッターや支部で交流キャッキャする人の多いジャンルだと
交流の差が凄い出るよ

654 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:53:01.60
交流だとしたらイベントにこそ挨拶〜差し入れ〜とかいって来るだろうし
それはまた違う話というか
支部ブクマ=買い手がイコールじゃないのは常識というか当たり前だろう

655 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:55:37.92
今は本なんて超大手のすら買わないけど同人ごっこはしたい
って人が結構いるよ
まあブクマ=買い手ではないね

656 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 20:57:37.80
参加者が少ないイベントだったとかじゃなくて?>10と300で売れ行き同じ
648が支部人気の無い中手とかならまた話は変わるけど

男性向島中だと書店週間ランキングに入るレベルでも
イベントでは100売れないとかよくあるよ

657 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:00:34.30
サンプルブクマ1000以上ついてるようなランカーの隣になったことあるけど
見た感じ100も売れてないんじゃないか?ってことならあったよ

658 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:03:26.40
>>657
リアの落書き漫画みたいなのに1000ついてたりするからな…

659 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:05:51.34
>>658
自分が隣になったのは支部受け系の字書きで
オンではウケるけどオフではウケない典型のダブルパロのとこ
ああいうのは派手にブクマつくけど売れないんだな〜と思った

660 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:15:04.27
流行厨ジャンルならまあそういう事もあるだろうなあ
黒子だの進撃だの異常なブクマ数だけど買う段になれば選別されるし

でも支部人気取れるに越した事はないけどな
売上にまるっと直結してるわけじゃないってだけで
その分評価はもらえてる訳だし宣伝になるし

661 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:25:07.20
支部ジャンルだからブクマ付くところが普通に売れてくわ
落書きでも関係ないみたい
支部人気ないオフ中手もいるけど、そういう人は結局他の所にパイプ持ってる感じ

662 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:25:28.55
ちょっと酷いhtr絵師なのに何故ってくらい普段の投稿漫画にはバカウンターが如く閲評ブクマ付いてるのに
オフ宣伝サンプルは閲評ブクマ ガチサッパリ…って人がいてこの人の所の閲は分かりやすいなと思った事はある

663 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:34:36.37
>>662
無料で見るものと金を出すものの違いだね
自ジャンルは見てるとエロならとりあえずブクマと閲覧は伸びてるけどイベントじゃ健全と変わらない
しかし支部の数字で勘違いして爆死したhtrエロサークルや、逆にエロ至上になったカプ大手やら翻弄されてる人結構いるんだよな…

664 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:45:59.09
支部の数字に惑わされず、なおかつ宣伝は積極的に行っていかないとな

665 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 21:52:18.42
>>641.642
自分なら8月は残酷に照準あわせるな
ジャンルスペ以外での勝ち組は大手だけだから残酷でパッとしない方が
淘汰確定コースになりそう

666 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:22:47.79
夏コミはかねてから作りたいと思ってたでっかい不織布バッグ作るぞー
予算もあるから大変なシンプル仕様だけど喜んでもらえたらいいな

667 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:32:02.11
>>641です ありがとう
7月は初旬の方で気合い入れて新刊出して、8月はその売れ行きの様子とかで決めるわ
早めの予約が有利かと思ったけど665のような意見も聞けて参考になった

今までマイナージャンルで200位しか出なかったからジャンル変えして伸びたけど
この大きなジャンルで大手目指すのは厳しそうだ
しばらくは画力アップに励むわ

668 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:34:34.81
PVCバッグ作りたいけど胆石なんでスペースが足りない…
紙袋200枚でも面倒くさかったし
緩急でもなんでもいいからとりあえず壁いきたい

669 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:45:28.32
PCVかわいいよね
自分は大手になりたいというより紙袋かフルオーダーバッグを作るのが夢だw

670 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:53:31.61
豪華ノベルティ作りたいからとか
それに見合うサークルになりたいから大手になりたいって層は割といると思うw

671 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:55:47.56
自分それだw
豪華ノベルティをある程度の数作るには1000とか必要だから
最低初動1500は欲しい
まだ遠いけど

672 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:58:29.92
自分もそれだw単純にグッズ作るのが好きなんだ
ロット数で無理だから作れるレベルが目標

673 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:58:47.63
豪華ノベルティを1000てw

674 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 22:59:48.75
今回フルオーダー紙バッグ作るよ
1000だと余りそうだから500にしたけど…
早割駆使したら10万くらいでできた

675 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:01:12.68
総部数ならともかくイベントで1500はよっぽどのサークルじゃないとちょっと…

676 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:03:28.69
グッズ毎回悩むわー
あんまり人と被りたくないけど単価高いのもキツい

677 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:04:45.75
最小ロット1000で豪華ノベルティか・・・
どんなのが作れるんだ

678 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:06:15.57
売れ売れサークルでも単価高いものは少なめにしてるよね
全員に行き渡る必要はないかとw

679 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:06:23.58
100部もないのにフルカラー紙袋作ったよww
単純にグッズ作るの好きだし夢だったから
最近は少部数からでも作れていいね

680 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:08:50.18
昔だったら大金持ちか大手にでもならないと無理だったものが
pkでも作れるようになったもんね、単価は高くなるけど
そこそこ売れてくると数もお金もスペースも中途半端で一番悩むしきつい気がする

681 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:09:40.54
高い無配配る余裕ないよぉ
税金高すぎ…

682 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:11:53.70
来年から税金アップするんだから
グッズ作りたいんなら悔いのないようにしとけおまいら

683 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:12:12.66
財産築くほど高くなるんだからそこは仕方ない
その分人呼ぶ為の無配だし

684 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:14:05.25
グッズは大手が税金だかなんだかを誤魔化すために作るもんだと思ってた

685 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:14:42.33
グッズってそんなに人寄せパンダになるもんなの?

686 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:15:47.45
このスレでなにをいってるんだ

687 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:16:14.72
>>684
見栄とか単純に作りたいって人の方が多いんじゃない?
まわりの壁が作ってるからなんとなくって人もいそうだけど

688 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:16:36.66
劇的に物凄くはならないけど
そこそこにはなる<人寄せパンダ
買うかどうか悩んでる程度の海鮮はゲットしやすい

689 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:18:10.68
グッズ用のミニキャラ描くの苦手な自分には敷居高いぜ

690 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:19:41.60
海賊グッズみたいなのを作って集客してるの見ると悔しくなる

691 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:23:27.60
グッズ釣りしてる奴はどうせグッズ無くなったら売れなくなるんだし
と割り切ってみるようにしてる 海賊版はヲチで晒す

692 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:24:37.55
ミニキャラはむしろ楽じゃね?
普通の等身で描くよかよっぽど手が早いよ

693 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:27:28.89
好きな作家のグッズなら絵入りの方がいいって人もいるから
別にミニキャラじゃなくてもいいんじゃないの

694 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:35:12.38
カラー苦手過ぎて毎回表紙作製が苦行だ…
しかしこのスレ的に夏コミ複数新刊は基本にしたい所だよな
机に3種がっつり積みたい

695 :スペースNo.な-74:2013/06/24(月) 23:37:12.63
楽かどうかは描く人によるだろー慣れもあるし
まあグッズ=ミニキャラじゃないのはそうだけど

会場限定紙袋か、表で使うようなグッズじゃなければ
普通の絵バーンでもいいんじゃ

696 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:21:43.40
飽きっぽいのって直らないのかな
二冊くらい出すともう飽きてしまって結果移動することになり175認定だし覚えてももらえない
飽きててもちょっと我慢してそのまま続けて出したほうがいいのかもしれないけど
本の内容で飽きてることを見破られそうで怖い
すぐに飛び立つ175認定と飽きてるのに本出し続けてるのバレバレってどっちがマシかっていう
年単位で活動したい…

697 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:22:17.19
>>662
遅レスごめん
これ完全に支部ジャンル化してる自ジャンルでも見た
(サーチなし・ここ2年ぐらいの新興ジャンル)
オンではタダ見するけどオフはイラネってことだよね
その隣で支部はサンプルぐらいしか投稿してないオフ大手のブクマ評価ざくざくで

オンでタダ見してる人たちもサービスで
買わなくてもサンプルぐらいはブクマ評価すると思い込んでたから
支部目安になるときもあればならないときもあるなとますますわけわからなくなった

698 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:30:04.98
>>694
表紙だけ原稿なくて暇なときに候補絵少しずつ描いとくといいよ
そうすると本当に楽ちんだから
万が一使わなくても無配本の表紙やポスカにしちゃう
私もカラー苦手だけど余裕持って時間かけたやつは
自分で見ても見栄え全然違うし評価高くなるしおすすめ

699 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:40:37.62
支部ジャンルでサンプルにブクマが付いているのは
エロページがあったり特殊パロだったりサンプルページ数が多めのものが多かった
ブクマの数で宣伝になるなら自分も狙ってやってみたいが
ブクマ評価あってもなくてもオフの売り上げには直結しなさそうだね…

700 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:46:03.80
でもブクマ数が多ければ見てみようと思う人も増えるだろうし
ブクマ数事態が多少宣伝にはなってるんじゃない?

701 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:52:06.65
今までの流れを見ているとよくわからないね
ブクマが付けば宣伝になってそうな気はするけど
タダ見にサービスするのもなんだかなぁとも思う

702 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 01:54:04.15
>>696
なぜすぐ飽きてしまうのか分析した事ある?
フットワーク軽くてどんどん新しいジャンルへ移動するのもアリだけど
移動する時、今いる買い手を次のジャンルへ連れて行けなきゃあんまり意味ないからねえ

703 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:02:23.30
毎回2冊は少ないな
なかなかハマれるものがない自分からしたら羨ましくはあるけど
ジャンル自体に飽きるのか描く事に飽きるのか

704 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:03:25.65
どのスレでもこういう意見なのが嬉しいけど
サンプルブクマ=買うってわけじゃないだろ絶対に
普通にいつもの投稿と同じように見て、萌えた部分があったらブクマするだけ

705 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:03:57.38
一行目ごめん消し忘れた…

706 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:05:08.02
>>702
一冊一冊に全力投球しすぎて完全燃焼してしまうんだ
そこから回復してネタ出せたら次の本にいけるけど抜け殻のままだとそのまま終わってしまう
ちょっと前までは売れたジャンルは飽きても我慢してもう少し頑張るか!…と頑張れたけど
最近じゃもうお金ですらやる気が出せなくなってきた

707 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:07:43.92
最初から買うつもりがなければサンプルがどうであれ買わないし
サンプル見た上で買うほどじゃないな、って思う事もあるけど
それらをまとめてタダ見層〜と言っちゃうのは穿ちすぎじゃ?
そういうのに対してどうアプローチして本買わせるかって話なのに…

まあ表紙でwktkしてた本が本文サンプルでhtrだと分かってしまった場合は
「あ、やっぱ買わなくていいわ」ってなるしそれなら減らした方が良いだろうけど

708 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:08:59.90
>>706
全力投球しちゃうというのは予想外のレスだったw
どれくらいの厚さの本出してたらそういう状態になってしまうのかちょっと想像がつかない
じゃあ逆に軽いネタで少しずつやってみるとか?

709 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:18:08.61
タダ見がどうったって
買わなきゃどんなのか分からないレベルのチラ見サンプルで
「うわーこの本ちょうほしい><買おう!」とは思って貰えないじゃん
元々売れてる人、上手い人ならそれでもいいけど
表紙詐欺レベルの本を売りたいとか
本文の殆どをアップしちゃうってわけでもなきゃサンプルは多い方が良い
海鮮のストーリー先読み能力は低いし

710 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:23:02.75
>>708
やっぱいきなりドバーーーッじゃなくて何とか引き締めて少しづつ出していく方法が最善っぽいね
試しにそれでやってみるわありがとう

711 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:29:38.30
>>696
10年に一度レベルの超本気ハマりの時だけ移動するようにしたら?
結構疲れてしまいやすいタイプな印象なんだけど
温存を考えて活動した方がいいような

712 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:34:29.56
その2冊を出す期間によるけど
その本を出した所の買い手の反応はどうなのかね
描き続けてジャンル大手になれそうなら無理しても続けた方がいいだろうけど…
あとは移動先のジャンルによって変わるよね
流行ジャンルを転々とするなら175ファンがついてくるだろうし

713 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 02:35:22.89
>>710
ぶ厚い本出せるタイプなら小ネタはいくらでも思いつきそうだから
その方が良さそうだね

714 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 05:16:00.72
行動心理の研究で、能動的消費者の1/100人、受動的消費者なら1/1000人が
実際に消費行動に移すという統計的データがある

つまり「漫画が好き!」という読者は能動的消費者という事なので
100人閲覧して気に入った人がいたら、1人は消費行動に移すという事

なので宣伝活動は無駄ではないと思う。やらなきゃ0/0人 だよ

715 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 05:23:00.70
オタクは基本的に他者からのゴリ押しや流行が嫌いなもんだし
マイナーで片隅に置いてあるような作品に興味そそられるって言う奴多いけど
実際は大々的に宣伝した方が目に留まる確立は高いしその分購入者も増える
本文サンプルも、小出しにして部数が増えるって事は無いと思う

716 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 11:05:52.02
宣伝活動はみんなしてるんじゃないの?

支部ジャンルだと支部でサンプル+お品書きくらいしかやることないけど
他になにかあるかな

717 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 11:27:32.87
支部で完結作品を掲載→書下ろしつきでWEB再録とか?

718 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 11:40:33.53
支部に再録はそうするなら買わなくてもいいやってなる場合もあるから難しいんじゃ?

719 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 13:57:56.78
小説だけど
再録でもそこそこ売れるんだよな紙で見たいって層がいるから
でもwebで見られるからいいやってなるのは怖い
あと書き足ししてケチとかセコいとか思われるのもアンチつきそうで嫌なんだよな

720 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 14:15:54.60
>>719
気に入った連載小説は本で一気に読みたいから再録でも買うよ
なしでも買うけど書き下ろし入ってると凄く嬉しい

721 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 15:50:17.75
>>719
ケチつけてくるのはどうせタダ見層だからそういうのは切り捨てていいんじゃないかなと思う
書き下ろしがあれば719の作風が好きな買い手は手に取ってくれるよ

722 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 15:54:36.53
安定ジャンル壁なんだけど最近字の方がしたくてたまらない
漫画しか求めてねーよと切られたりするかな
やるなら別名義でやるべき?

723 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 15:55:28.31
やっぱ予約って大事だな
間に合うかわからなくていつもイベント後にしてたんだが
予約うけるようにしたら部数のびた
というか予約の入る数が倍くらい違うから驚いた

724 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 15:56:57.02
>>722
自分なら気にしない
A5サイズにして漫画と混ぜないでくれればそれでおk
ただ1冊買ってみて微妙だったら次からは漫画しか買わないかも

725 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 16:09:37.57
>>722
はっきりと分けて漫画しか求めてねーよって人が間違えて買ったりしないようにすれば
同名義でも問題なと思う
別名義だと1からスタートだけど同名義なら壁知名度があるから
722さん小説も書けるんだーすごーい買ってみよーって買ってくれるかもね

726 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 16:37:24.84
自分で気に入ってない本ほど売れる法則は何なんだろうな…

727 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 16:53:33.18
>>726
あるある
切羽詰まって描いたコピー本が評判よかったり

728 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 17:38:59.99
>>724
>>725
字の方は別に売れても売れなくてもいいから
漫画と間違えられないようにA5にしてデザイン表紙にしてみる
別に字始めたからとそれが部数減にはならなさそうならよかった

729 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 18:18:03.96
>>728
結果漫画の発行ペースが落ちたら部数落ちるんじゃないのか

730 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 18:20:09.53
参入ジャンル2冊目やってんだけど一冊目が書きなれてないわ
衣装間違ってたわで見限られて無いか不安だー!
あまりにも萌えて即効出しちゃったんだよね

731 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 19:32:58.27
漫画描くの楽しいし画面がピシャっと決まるとテンション上がるんだけど
締め切りがあるとものすごい憂鬱になるな…
商業でも同人でも…お盆進行ェ…

732 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 19:56:32.00
締め切り無いとダラダラしちゃうだろw

しかし求められてないのに原稿描かなきゃいけねーのツラァ
商業はいつもビクビクしてばかりだ…

733 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 20:28:47.56
そうなんだよなw >締切
今二社と取引してるんだけど
内一社はここんとこ良いように使われてる感あるから余計かな…
ありがたい事なんだけどね
そう思うとやっぱ同人楽しいわw
好きなこと目一杯好きなだけ描いてお金貰えるんだもんなあ

734 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 20:34:11.10
>>733
良いように扱われてるってなんなん

735 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 20:50:09.10
>>733
後付で修正とか入ると同人がいかに楽しいかわかるよなぁ
仕方ないってわかってるけど

736 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 20:51:53.51
商業やれば大手になれる?

737 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 20:55:48.70
>>736
必要性全くない
商業で大当たりして名前がururになれば別

738 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 20:58:17.41
商業で有名になればなれるよ

739 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 20:58:48.56
商業は同人原稿やる時間奪われるだけだしな
大手への近道になるかったらガチ疑問
商業作家の身分・称号手に入れて箔つくっつってもタカが知れてるし
勉強にはなるかも知れんが

740 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:01:33.75
お仕事情報です〜商業もやってます〜
とかきいても特にピンと来なくなったな最近
フゥン…程度だ
歳かなー…

741 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:01:47.76
商業やれば大手になれる?って質問は
同人やれば儲かる?って質問に似てる

742 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:02:23.02
>>740
商業やってるひとなんていっぱい居るし

743 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:03:31.01
それでも商業やれない人の方が多いし
やるかやらないか選べるレベルまではなりたいdpkだ

744 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:03:43.11
ぶっちゃけ商業作家よりシャッター大手様になりたいわ

745 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:04:41.76
>>741
漫画家で喰っていける?みたいな感じ

746 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:06:02.35
>>742>>743
商業もピンキリだからなあ

あー!!腹痛くて原稿できねえ!!!!

747 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:08:48.69
シャッター大手様にマジなりてえ
売上計算して切なくなる今日この頃…なりてえええええええ!!!!!!!!!!!!

748 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:12:54.79
漫画じゃなくてアニメやゲームのキャラデザやれるようになりたいわー
自分の絵に声がつくの夢だ

749 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:14:11.44
それもう大手じゃねえ

750 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:18:38.31
>>735
リテイク入るってこと?
漫画で?

751 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:19:38.43
このスレ向けじゃないなw
BL雑誌系は昔程手当たり次第ではなくなった気がする
その代わり携帯漫画とかを支部からっていうのが多いみたいだけど

752 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:20:47.94
>>734
愚痴りたいけど具体的に愚痴ったら負けた気がするゴメンw

リテイク修正普通にあるぞw
自分とこの片方の担当は何でもイイネ!って言うタイプだけど

753 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:21:00.92
>>748
同人で修行しつつ持ち込みも始めてみなさいw
あと賞に応募するとかさ

754 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:22:29.48
>>752
え?漫画でリテイク入るの?
仕上がったやつじゃないよね?
ネーム段階なら分かるけど

755 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:24:46.63
元ゲームデザイナーやってましたー元アニメーターでしたー
とかいう高尚大手様だけにはなるなよ…あれ凄く痛い

756 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:25:27.01
商業の経験ありはいまは珍しくないよね

757 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:25:33.39
すっげ誘い受けで大嫌いな同人作家が商業やり始めてから自分のコンプレックスが刺激されたのか
自分もやりたいなー畜生いいなあって思うようになったけど
その同人作家がすげえはわわチラッチラッ激しくなったから
あんなにクソ鬱陶しい人種になるくらいだったら
自分は同人でそいつより利益あげてやるって思うようになってしまった

758 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:25:43.85
アニメーターとかピンキリだもんな…

759 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:26:59.43
>>754
あ、ごめんネームで修正、リテイクはある
仕上がりまで行ってからまるっと描き直しは今んとこないかな
ある人もいるけどね

760 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:27:19.23
表面では全く売れてなさそうなのに
実は書店で千〜数千部ヨユーで出てます
総部数2ケタに見えて実際は4ケタですサーセンwww
…みたいな仮面小手憧れる
憧れる

761 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:29:49.51
>>760
よっぽどの神絵の人じゃないと無理じゃないか

762 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:30:23.38
>>761
憧れるんだ

763 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:30:35.35
仮面小手が一番いいよ
おかしな粘着もつかないし嫉妬もされない

764 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:30:56.04
自分書店でさっぱりだけどイベントでは派手に行列作る大手みたいなのに憧れる

765 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:31:22.97
でも頭から小馬鹿にされるとイラっときてしまう

766 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:31:28.81
>>759
居るんだ…>仕上げ後リテイク
データでもミスったんかね

767 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:31:37.88
イベントでは初動50だけど書店で2000出てますってのが理想

768 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:32:44.76
紙の雑誌媒体で商業やってる人に訊きたいんだが
原稿サイズってアナログデータともにB4なの?

769 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:33:50.79
>>764
あ〜確かにそれも捨てがたいw

770 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:35:36.76
本だけでも昼まで列ってる大手になりたい

771 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:37:53.61
自分も終わらないくらいの列あこがれ
現実は列すらできないけど

772 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:37:57.40
イベント開場前の人だかりとか憧れるなあ

773 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:39:46.46
>>768
うちA4でいいよって言われるんだが
データだからかな

774 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:39:54.69
でもそれだけ列出来るとなると売り子いっぱい雇って総指揮して…ってなるのがなぁ
自分コミュ障だしきついわ…

775 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:40:43.30
こないだの惨劇で処理しきれないくらいの列を作ってしまった
あれもう一回体験したい!!是非!何卒!

776 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:42:11.15
数人列るくらいならあるけど
最後尾札をつくるくらいになってみたい

777 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:43:52.32
最後尾札とか途中札なら案外いけるもんだよ
ただ昼過ぎまでの列というのは中々厳しい…

778 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:47:04.63
いまんとこ大手の後って優先順位だから
小1時間後になら列ができる
いちど開場前の列を体験してみたい

779 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:47:11.47
>>773
d
おお、そうなんだ
今時はA4なのだな…

780 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:47:35.06
何が何でもいいなら袋詰めしながら牛歩すれば
昼過ぎまで売ることはできた
出た部数はいつもと変わらなかった

781 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:48:18.57
うん
最後尾札は憧れる

782 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:49:08.39
優先順位は高いらしくて開場前に列出来るけど
周り見る余裕無くて自分のとこの列規模が毎回わからない

783 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:54:48.71
ノベルティとか限定本とか一切なしで大行列作ってみたいよ

784 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:56:01.92
最後尾札作れるようになても
すぐ戻される規模なのが悲しい

785 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 21:57:36.46
最後尾札毎回上がるけど列は持っても最初の15分だ
昼過ぎか全種完売まで列ってのは憧れるな…

786 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 22:01:44.57
結構売れてる人多いんだね
このスレ自分と同じピコが多いと思ってた
売れてるとこはここみないイメージだった、悪い意味じゃなくて

787 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 22:03:43.40
2000部出荷しても旬ジャンル行けば中手扱いだけどな

788 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 22:25:43.45
人気あるサークルの条件として
そのとき旬で読みたいネタを描けるてのも大きいよね

秋から参入するジャンルが話がどんどん展開してるので
半年前の展開のネタだと古いと思われるかなと悩む

789 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 22:55:39.15
最近中手になったとこでモチベーション保つためにここ見てる

790 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 22:59:12.93
イベント出れないから大手になんてなれないの分かってるけど、有名になりたい
だから列なんて夢もみれないわ

791 :スペースNo.な-74:2013/06/25(火) 23:51:49.42
>>790
支部大手になっておけばいつかイベント出たときに有利じゃないか

792 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 01:08:07.29
現ジャンルは落日だから新ジャンルもつまみたいと思ってるんだけど
色んなアニメや漫画をみても肝心の萌えが全くこない
枯れ果てたんだろうか…

793 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 01:53:25.26
萌えようと思って萌えるもんじゃないしなぁ

794 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 03:07:54.92
どうしてもつまみたいなら取りあえず落書きでも小ネタ描いてみたら?
自分は萌えが中途半端でも描いてるうちに湧いてくる

795 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 10:26:17.86
ああわかる
ハマリかけのジャンルって描いてる内にどんどん愛着湧いてくるよね
手動かしてみるの大事だよ

796 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 10:54:06.15
逆もあるわー
書いてみたけど筆が乗らない楽しくない難しいだと
自然と二次への欲望が冷めちゃって普通の読者になる

797 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 11:41:59.87
わかりすぎる
ジャンルへの愛すら冷めることもある

最近はまったジャンルは
描いてるうちにどんどんネタ浮かんできて良かった

798 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 11:51:16.84
>>794
ありがとう
現ジャンルが長くなってきたから別の物も描いてみたい気持ちが強いんだ
気になるのが来たら描いてみる

799 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 15:49:00.57
参入予定のカップリングの最大(唯一壁)が商業の個士野っぽい感じなんだけど
やっぱり「男性向けエロ」と「女性向けの男性向けっぽいエロ」は相容れないかな…
新規参入なら大手にならって1発目は個士野系エロで様子見の方がいい?
上で1冊目は名刺代わりって見てエロ度は全力出すとして、表現に迷う
局部アップぐらいにして断面図は様子見の方がいいかな…自分はわりと好きなんだけど

800 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 15:54:41.52
ホモで断面図はドン引きする

801 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:05:15.86
別に好きな傾向でやってみたらいいんじゃない?
1冊目が断面図だったら2冊目から何やっても大丈夫そうw

802 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:05:55.58
断面図って今女性向けでも結構あるよな?
自分も断面図あんまり好きじゃないけど男性向けほどリアルじゃないからそんなに気にならない
女性向けの男性向けっぽいエロは好きな人は一定数いるけどやっぱ深く狭くってかんじ
数売りたいならうーん…
男性向けでも活動しててそっちからも客呼べるなら良いと思うけど

803 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:07:46.88
ショタとか特殊性癖が売りで固定男性客が多いとかならいいんじゃない
流石にそうはみかけないw

804 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:09:28.10
自分は断面図好きだ
自分が好きだからってわけじゃないけど、一冊目から描きたいように描けばいいじゃない
一冊目我慢して、二冊目張っちゃけたらなんか作風違うねってなるわけだし
一冊目から好きに描いちゃえば、それが好みの人が食い尽くし
いっそその系統の大手目指しちゃえ

805 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:09:51.29
結構ねーよw

806 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:13:07.33
男性向並のエロはジャンルの斜陽とかあんまり気にしないでいいから楽っちゃ楽
その代わりイベントでは全然出なくなるけどw

807 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:13:39.74
古紙野エロはどれぐらい受け入れられてるんだろうか…
同人好きな層と商業BL買う層って結構違うと聞くが

808 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:18:46.05
>>805
マジで?自分がここ2年くらいで買ったエロ本(ジャンルばらばら)どれも一冊一断面図くらいだったから
てっきり女性向けでも広まってるもんだと思ってた
無意識のうちに断面図ハンターになってただけだったんだな…

809 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:29:47.86
>>808
わらたw
多分無意識に断面図を求め彷徨ってたんだよ…

810 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:31:23.41
自分もここ数年女性向けも断面図増えたなーって感じるわ
ライト層狙いのとこはまだまだあっさりだけどエロ多めなサークルはだいたい描いてる
そういえばライトセーバーはかなり減ったね

811 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:35:16.47
ライトセーバー見かけなくなったなw
エロ強い年齢層高めジャンルだと雰囲気エロより
男性向け寄りのガッツリ描写や断面図が好まれる気がする

812 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:36:08.95
断面図ハンターがいるときいて

813 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:37:25.02
濃い目のエロ描いてるけど断面図はなんとなく躊躇するw

特殊性癖系で男性向け女性向け両方描いてる友達がいるけど
数は安定して出るし何描いても信者が持ち上げてくれるし楽しそうだな
ここの趣旨とは違うけどチヤホヤされたい人にはいいかも

814 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 16:46:16.41
vvsm多いエロメインジャンルだと男性向け風エロがそこそこ見られる
エロジャンルでも年齢層広めだとハードで古紙野レベルでメインはもっとあっさり系
非エロメインだとエロでもあっさり2〜4ページで局部は書かない
(ライトセーバーって言うより画面外とか手でほとんど隠れてるとか)
って感じ

でも個人的にエロはジャンルより絵柄に合わせればいいんじゃないかなと思う
TBなんかいにいたvvsmでも受け入れてくれるような濃い絵柄なら濃いエロもありだし
きらきら少女漫画でリアル局部に断面図だと引かれるからあっさり目で
エロは得意で好きならバッチリ書いちゃったほうが自分も楽しいし固定がつくと思う

815 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:00:33.38
おかね ほしい

816 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:13:30.33
金も名声も時間も萌えも欲しいに決まってんじゃん

817 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:30:23.49
お金あったら気持ちに余裕をもって原稿出来る
たぶん

818 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:33:20.98
わかる
いつもイベント前はこれ落としたらイベントで入るお金が●●円減るって思って追い詰められてる
必死に書いてるのに楽にならないのはどうしてだろう…

819 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:36:04.35
貧乏ひまなし

820 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 17:50:43.64
はじめは身内に借金があったので返す為に必死に本だして
返し終わったし数十万貯金ができただけで金には満足してしまったwww
ちょっと夏まで頑張って百万は貯めておくわー

821 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 18:10:53.10
黒字のひとがうらやましい
いまいるジャンルが斜陽になって赤字になったわ
ジャンル変えしたいけど萌えるジャンルが来ないんだよね…

822 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 18:11:26.01
百万なんてすぐ消えちゃうよ
貯められるうちに貯めないと

823 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 18:35:15.17
あー
目の前に一億円落ちてこねーかなー

824 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 18:35:34.98
遠征費が往復2、3万かかるから毎回赤字だよ…でも描くの好きなんだよ…
書店だけにしても「イベントで買えないなら書店で買います!」ってしてくれる人がどれくらいいるか分からないし
胃が痛い思いでやってる

825 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 18:36:11.41
一億落ちてきたら特殊装丁しまくって豪華ノベルティやりまくるのにな

826 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 18:45:48.16
お金のためにかいてるけど
お金が十分あったら好きにかきたい

827 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:13:07.14
毎回いろんな特殊装丁やってるジャンル大手にギギギしながら今日も原稿

828 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:14:17.19
板おかしいな

829 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:31:13.52
板おかしいが愛おしいに見えた

830 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:32:08.09
本業安定してるから金には困ってないけど時間がない

831 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:37:06.10
時間と金が欲しい

832 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:48:44.47
スーパー素直過ぎタイム

833 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:58:28.22
金は普通に仕事するからいいけど
ちょっと贅沢するくらいの小遣いくらいは稼ぎたい

834 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 19:59:46.16
億単位の貯金欲しい
周り金持ちばっかだから余計お金に憧れる

835 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:04:17.15
やっぱ金だよね
金のために同人やってる人何割くらいだろ

836 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:05:05.82
自分は借金返してマンション買いたい
今は印刷代とか生活費とか諸々全部コミで月に120万くらいかかってて
売上とトントンレベルだから結構辛い
でも普通に働いてこれ以上稼げる気がしない…

837 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:07:37.46
大手になってすべて解決

838 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:12:01.13
金より評価されたいみたいなのが大きいかも
底上げ頑張ろう…

839 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:12:44.88
>>836
月に120万てどんな生活してんだよ

840 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:13:55.44
印刷代がべらぼうに高いのか家賃その他が高いのか

841 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:15:02.20
>>836
稼ぐより先に生活費の引き締めを考えたほうがいいんじゃ…

842 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:15:59.05
大手になってオンデマ卒業したい

843 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:16:57.93
借金ある人って何で借金作ったのか気になる
入院とかだと仕方なかったりするがな…

844 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:20:36.12
物議を醸してごめん>>836です
生活費自体は家賃入れても月に15万もあれば足りる
残りは税金と国保、それから印刷代とイベント諸経費と借金の返済
印刷代は安くはないけど月に3〜5冊出してるのでは高いというほどでも

845 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:21:45.25
なんでいつものに構うかな

846 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:24:36.90
自分が借金作ったのは
奨学金と新卒の頃に2年ほどネトゲ廃人してたのと
付き合ってた男に騙されたのとw
あとは震災で失業したのと入院したのとかなー
書き出していくと色々ありすぎて笑えてきたw
でも後500万くらいしかないし大半は奨学金だから気楽と言えば気楽かも

847 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:24:40.38
>>842
それは大手にまでならなくても出来ると思うw

848 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:28:10.23
小手になればオンデマは卒業できるなw

849 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:29:06.23
オンデマ卒業はピコでもできるわ
完売するかはともかく金出せば刷れる

850 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:29:44.90
自分小説で400くらいだけどいまだにオンデマだわ

851 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:31:14.48
なんで400も刷ってるのにオンデマなの?
オフの方が安いんじゃないの?

852 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:31:14.59
月3〜5冊て小説?

853 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:32:08.71
>>850
文字だとオフとそんなに変わらなかったりするから
オンデマでも別にいいと思うけど
400だと値段そんなに変わらなくない?

854 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:32:18.00
>>851
一気に400刷らないから
50とか30とかで必要な時に必要な分だけ刷ってるから

855 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:32:35.86
400でオンデマとか
エアかな
100以上なら普通の印刷所使えばオフの方がずっと安い

856 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:32:48.71
マンガでも人によっては月に80pくらい描くよ

857 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:33:41.54
>>854
なるほど…
でも在庫置いとけないにしても西翼使ってオフの方が安いと思う

858 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:34:06.02
知り合いの作家が突然自分の絵柄作風も顧みず全ての流行ジャンルに突っ込むスーパー175になって
仲間内でもpgrされてたんだけど生活水準バカ高杉
家財道具も一人暮らしなのに全部ファミリー向け大型家電(壁掛けプラズマTVとか)に靴一足10万とか
しょっちゅうしてる外食もフレンチ中心に高そうな外国料理ばっか
175しまくってもそこまで売れてないし何か哀れだわ…

859 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:35:32.19
どうしてそうなったレベルだな…
何か心境の変化でもあったのかな

860 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:39:39.54
月に120万って私の年の生活費より
(´;ω;`)ウッ

861 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:42:23.88
>>860
お前逆にどうやって暮らしてるんだよ…

862 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:43:56.39
実家暮らしならいけるんじゃないか
tk月10万もいらんかも

863 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:45:00.45
>>860
山奥で霞でも食って暮らしてんの?

864 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:45:07.85
>>858
パトロンでも出来たんじゃないの

865 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:45:43.04
>>864
一般的にはそんなところかな
あと遺産ころがりこんだとか

866 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:47:27.16
うむ
小手くらいから安価な印刷所のオフに以降出来るなw

楽して売れたいとまでは言わないから
好きなもの書いて売れたい
マイナーコレシカナイにもなれず、といって王道にも行けず
中途半端だ

867 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:48:25.16
田舎の事務職で手取り12万ぐらいって普通だし
そこから月3万ぐらい貯金してたらそんなもんかな

868 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:51:28.40
誰もが好きな物を書いて売れたいと思ってる

869 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:51:55.61
田舎の事務職って実家暮らし前提のイメージあるな

870 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:54:37.92
田舎で事務職だけど普通に実家暮らしだわ
地方は交通費がかかってしょうがない

871 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:55:23.34
実家か結婚してないとやってけないよなあ
車に金がかかり過ぎるわ

872 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:55:28.70
このスレ住人の平均年齢が気になる
20代前半か半ば位か?

873 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 20:56:56.77
十代からアラカンまでって感じかな

874 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:00:06.06
アラカンっているのかな
自分は30代だ

875 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:00:23.37
交通費が5万以上かかるから月一でイベントいくなら帝都住めるな

876 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:00:53.02
20後半既婚
田舎の平均収入の旦那より同人のみで稼ぐのが目標だがかなり厳しい

877 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:01:03.95
自分もコミケの平均年齢そのまんま

878 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:01:27.91
>>876
収入はかくしておくんだぞ…

879 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:03:58.92
年いってるからこそこの年でまだ大手じゃないのかとか同年代の人は大体
壁大手か商業でそこそこ有名かだから焦る

880 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:04:31.47
自分も30代前半
20代の時にたいして勉強せずに流行の絵とかpgrしてた自分を罵倒したい

881 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:05:52.19
20代前半
仕事と同人の儲けでアパート暮らしできたら楽しいだろうなあ

882 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:08:08.95
そこはマンションにしようw

883 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:10:04.40
>>879
自分もだ
まわりのみたら皆割と上手くてそこそこの地位だったりして焦る

884 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:10:04.19
ふとした瞬間に垣間見える自カプ大手の財力がパネェ羨ましい

885 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:10:27.90
来年30だ…
とりあえず1回くらい壁になってから辞めるのが目標

886 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:10:46.89
20代の頃は本当に趣味でdpkやってたけど
字書きはやっぱ大人になってからの方が…としみじみする
買い手の年齢層が漫画と小説じゃ全然違うんだよね
リアジャンルとかでやってても買い手の年齢層が+10って感じ

887 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:23:22.34
>20代の頃は本当に趣味でdpkやってたけど
同じく

30になってどうせかくなら売れるもんがいいなって思うようになった

888 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 21:56:29.72
確かに
お金は大事だよ〜

889 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:07:04.79
わかる
マイナー嗜好こじらせて同じ趣味の人に見てもらえればそれで…と思ってたけど
同じ労力のものなのに旬ジャンルだと桁違いの人数に見られてチヤホヤされて儲かるって体験したら
あれっ自分何バカな事してたんだ?って思ったわ

890 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:10:18.58
>>884
例えばどんな時?

2ちゃんだと専業といえば底辺ニート扱いで叩いて良いみたいなノリだけど
自分の腕で自分の飯稼げるんならそれでいいわ
他人の創作物に乗っかってるだけだろとか言い出されるとめんどくさいけど

891 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:11:58.63
30代になると悟るよね
まあ過去も楽しかったからそれはそれでいいんだけどさ

892 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:13:08.09
175失敗してるように見えても生活水準上がってるなら成功してんじゃね?
おかしくなって借金生活の可能性もあるが…

893 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:13:44.24
人は一度上げた生活水準を落とすことは難しいのだよ
たとえ収入が下がっても

894 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:15:46.18
同人仲間に医薬系に勤めてる高収入とかいるけど忙しそうだし大変そう
175しまくり大手と稼ぐ年収一緒ぐらいなら見目が悪くても大手がいい

895 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:16:21.54
ここでおまいらのレス眺めてると癒されるわ…w同志よ…
原稿頑張れよーノシ

896 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:16:29.61
選べるならな

897 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:18:11.80
自由時間が多いってだけで大手になりたい
手取り300の今と同じくらいなら今すぐ会社辞めたいわw

898 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:18:41.13
>>890
ソシャゲの自カプ関係に相当の重課金してる時w
ランキング上位入ってるから相当つぎ込んでる
個人的にはソシャゲにお金出すこと自体はあんまり…だけど普段全然リッチな片鱗も
見せないから余計にこうああやっぱり持ってんじゃん的な

899 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:19:24.00
>>897
お仕事なにやってんの

900 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:20:31.41
手取り300と同じランクの自営となると5〜600稼いだらいいのかな?

901 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:21:02.88
ソシャゲのトップはマンション買えるほど貢ぐからなw

902 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:21:28.71
>>899
デザイン業
給料上がる見込みねーんだわ

903 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:21:43.00
>>898
それかいw
自分はソシャゲ興味ないからソレに大金掛けるのすごいな…だけど
ソシャゲ興味ある人からしたら中毒みたいなもんなんじゃないの
パチンコや競馬とかと一緒で

904 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:22:23.51
専業になってマンション買いたいです
一人暮らしだと家賃払ってるの馬鹿らしいよー
せめて頭金だけでも稼ぎたす

905 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:23:07.32
埼玉あたりのマンションなら買えるかなー

906 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:23:16.20
>>902
デザイン業界か…残業で泊まり込みとか多いイメージだな
ディレクターとか束ねる側になったらUPするんじゃない

907 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:25:12.66
>>902
そりゃ給料もらってても自由時間なさそうだな…

908 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:26:26.69
>>906
上に行く才能なかったんやwwww
加えて頑張りたくない、体力的に辛い
バイトしつつ同人で食べれたらいいわ

909 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:27:33.66
専業以外の人はみんな仕事なにやってんの?

910 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:28:17.29
まず>>909から

911 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:29:34.14
>>908
908は20代半ば位かな
バイト+同人の二輪性活は
若いうちはいいけど中年になってくると金銭的にも精神的にも辛いぞ…
一生喰ってける様なガチ大手様なら構わんだろうけども

912 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:30:20.47
>>910
ごめんデザイン業の者ですw
一件1000円くらいで同人表紙のオペレーターでもやって日銭稼ぎしたい

913 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:30:34.75
>>909
キャバ嬢
誰にも言ってないし隠してる
最近イベントでキャバの盛り髪のまんま来てる人多くて一発でお仲間だってわかるw

914 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:30:55.40
>>909
専業というには糞過ぎる自分は現在求職中
もう職にありつけるなら何でもいいわ

915 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:30:56.27
収入足りててもバイトはしたほうが精神的にいい
人それぞれだけど

916 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:31:45.33
>>912
なにそれ頼みたいw

917 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:32:04.62
>>913
キャバの稼ぎも良さそうでいいなー
友達がセクキャバで働いてるんだが(私)ちゃんと同ジャンルの子いたよ^ ^
って教えてくれてわろたw

918 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:32:09.69
>>912
うわー頼みてえ!ww
自分はセンスが破壊的レベルに無いもんでw
つか1000円て安すぎないかw

919 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:32:18.78
>>909
金融機関
仕事キツイけどボーナスあたるし土日休みが素晴らしいよ

920 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:32:43.00
結婚して専業主腐大手になりたいわ…勝ち組すぎる

921 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:32:56.63
バイト程度にお水やって同人とか楽しそうだな
金銭感覚狂いそうだけど

922 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:33:54.39
>>919
えっ金融ってきついんだ
何がきついの?客応対?

923 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:34:00.98
風、水は意外とオタ多いよね

924 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:34:02.28
>>916
まじかw
こういうフォントでこういうのにして!
って言われたら作るのは得意なんだよね、イベントロゴとかw
ただしオリジナリティがなくなってきて本業はつらい
いつか挿絵スレで募集した時はよろしくw

925 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:35:06.45
自分も表紙頼みてー

926 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:35:08.99
風ってなんだ?

927 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:35:25.54
お水いいなあ
まあ自分お多福顔なんで門前払いだろうが

928 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:35:28.91
ギラギラに派手なのにサマンサとかのバッグにキャラキーホルダーとかすげぇ見るw
オタは金かかるもんなー
女は覚悟あれば稼ぐ方法あるからまだマシかね

929 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:35:31.75
>>926
風俗

930 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:35:46.64
水やってるのって結構わかる気がするけどな
水くらいじゃ別に引かないけど

931 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:36:04.24
>>926
風俗だと思う
926はそのままでいてくれ…

932 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:36:27.11
>>924
同人外注向きじゃん
みんな頭の中のイメージはあって上手く表現できないから外注したいんだもの
挿絵スレでまたよろしく

933 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:37:01.69
>>917
短時間で普通のバイトの2倍は収入になるし
休みとかの融通が他のバイトよりも自由だから楽
お茶ひいてる時はケータイいじって支部見たいりこんなんで金くれるとかボロだけに
同人書いてるより毎日出た方がもうかると思うとなぁ

回りもキャバ嬢だから派手ってわけでもないし全然普通
ブスも多いしメンヘラも多いぞwwww
デブじゃなければ体験してみるべし

934 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:38:48.59
アラサーだから今後の事を考えるが不安だわ…税金勘弁してくれ

935 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:38:59.71
>>933
世の中にはデブキャバってのもあってだな…

936 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:40:11.74
おおう 思い至らなんだwww ふーぞくかww

937 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:40:13.00
>>935
ぽちゃパブは本当に巨デブじゃないと逆にだめだよ
ただの小デブはどこにも使われない

938 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:40:27.20
水も風もけっこういるなー
風はあんまり大きい声で言わない方がいいとおもうがw
自分もアラサーになる前に経験しときゃよかったわー貯金欲しいよ

939 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:40:32.07
>>935
中途半端なデブが行っても
3桁になって出直してこいらしいけどなw

940 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:40:37.31
>>922
接客業だしノルマとかあるし

941 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:40:54.80
>>935
デブキャバは大物デブじゃないときつくないか
TVで見たけど大量の飯食べさせられてて引いたわ
本人たちにとっては普通の量なのかもしれんが

942 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:41:56.29
>>937
な!中堅女がいつまでも結婚できないようにな…
だがまんまる豚になる勇気もない
需要が一番ない容姿って凹むなw
同人もそうだけど、需要がないって本当虚しい
なくても事足りる、代わりがあるってことだから

943 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:42:22.59
>>911
>二輪性活

エロ字書き?w

944 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:43:10.41
ちょいぽちゃ好きな男は多いけど
身長に関わらず50kgでデブ扱いするアホ男もいるし
きにすんなー

945 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:43:13.39
楽しいw雑談の流れいいなー
友達いないから仕事の話とか興味深いよw

946 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:44:10.95
なんのスレだよw
女性の副業スレかwww

お水はどんな年代でもいけるよ
スナックとかおばちゃんがいいんだよ

947 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:44:29.10
ぽちゃで許せるって
実はぽちゃじゃない(グラビアレベル)
ただし可愛い顔と巨乳に限る
だからなー

948 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:45:08.23
自分は下戸だからキツそう

949 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:45:35.15
乳があればぽちゃだって言う男もおおいぞ
160で48は世間では痩せてるのだよ…

950 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:46:02.77
>>948
ウーロンハイという名のウーロン茶を飲みたまえ

951 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:46:13.11
>>949
栄養失調を疑うレベル

952 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:46:49.03
婚活でもするか!!

953 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:46:54.69
デブ好きも実は結構いるよ
ぽっちゃり同人やってる人には例のデブ雑誌が資料にもいいと聞いたw

954 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:47:10.92
>>950
おおそういうのアリなんだ!?

955 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:47:33.90
世間がイメージしてるのと実際のキャバって違うよ
だから飲めなくてもOKだ
店に事前に言っておいて「ウーロンハイ」って頼んでアルコール抜きにしてもらうんだ

ただし客のボトル空けてなんぼのスナックだと飲めないとキツいな

956 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:47:50.33
>>953
柔軟剤みたいな名前の雑誌?

957 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:48:44.93
>>955
成る程
じゃあ面接のときなんかに聞いとくべきなんだね

958 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:48:47.74
「標準体重」がほんとに標準と思うか、デブやんと思うか人それぞれ

959 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:49:47.16
>>956
それかな?
女芸人が表紙のやつ

960 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:50:01.25
就職失敗してその流れでずるずる専業することになって貧乏一人暮らしなら出来るレベルだけど
お先真っ暗すぎてやっぱり病んだわ
それでも描くしかないからメンヘラ誤魔化して日々頑張ってるけど集中力低下がかなりきつい
病んだ根本的原因がほぼ全て大金があれば解決出来るからやっぱお金が欲しい
でもなかなか頑張れないしループ

961 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:50:54.53
アラサーでも年齢層高めのキャバならいけるのかな
学生時代にほんのちょっとだけ遊び感覚でキャバやったけど
もーテンション高い若い子中心の店だったから、キャバは歳いったら無理だなって思ったけど

962 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:51:14.25
お金いいよね
欲を満たすものではなく

安心を買いたい

963 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:52:18.87
最近は姉キャバとかアラサー中心のあるよ

964 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:53:22.04
オタクってちょいぽちゃレベルの体型多いね
名前出して悪いけど太ってた頃のmis○n○みたいなの

965 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:54:26.05
>>964
多いね
普段どんな生活してるんだろううっていう巨も多いけど
動かない趣味だからね

966 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:54:45.01
世間が標準体重前半から後半だとしたら
オタクは標準体重後半の人の比重が多い気がする

家にいて動かない趣味だしなぁ

967 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:55:08.46
>>952
キャバクラで男見つけて結婚までこぎ着けた知り合いいるし
キャバクラバイトいいかもな
接待とか付き合いでキャバクラ行くリーマンが大方だろうだし

968 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:57:06.53
あと下半身太り多くない?自分の事なんだが…
偏見すぎるけどw二の腕と足が太いとオタクっぽい

969 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 22:57:53.85
動かない趣味だし性格的にもインドアな人が多いしね
専業になるとますます動く機会が減るな

970 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:03:54.46
堅実に働いてるしヲタ以外の趣味もないからこつこつ貯金してるけど
震災や病気怖い…

971 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:04:42.09
イベント会場に始めて行った時
メガネ率と太め率の高さに驚いた

972 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:05:29.68
お金欲しいけど友達も欲しい

973 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:06:41.60
普段メガネかけてないけど
意中のサークルの本をハンティングする為に
イベントにはメガネ持参で逝く

974 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:08:32.23
なぜコンタクトにしない

975 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:09:33.59
コンタクトこわいの

976 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:09:43.74
コンタクトは18時間もつけてられないからな

977 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:11:00.41
リア友に見つかるの嫌なんで変装がてら眼鏡装備で参加してる

978 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:12:26.74
ヅラとめがねとボサ眉を装備してイベント会場にGO!

979 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:12:52.88
アフターとか全く誘われないんで
家出て10時間後には家に帰ってるなあ

980 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:13:09.18
なるほど変装用肉襦袢だったのだな

981 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:14:00.36
昔ほどヤバい外見の人は見なくなったけどな
服だけ気合い入ってる人も多いけど

982 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:14:23.32
めがねとボサ眉とサイズの合ってない大きめの服でもっさり感を演出出来るのでオススメ
間違いなく埋もれるよ!

983 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:14:55.79
たててくるわー

984 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:16:00.69
>>983
あざっすオナシワス

985 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:16:41.56
ちゃんとキメてるよりはわざとダサ目を演出したほうがうまいこと回るよなー

986 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:18:29.00
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1372256252/
次スレ

987 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:19:58.68
あんまりキメッキメ☆でもなぁ
イベント会場だし

988 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:20:06.20
>>986
乙!

>>985
うまいこと回る
ってどういう意味だ?

989 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:21:33.70
低めならともかく異様に高いピンヒールはいてる乙女を見ると
大丈夫だろうかとおばちゃんは勝手に心配してしまう

990 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:24:45.77
>>986おつ

高いヒールとかひらひらな服とかのサークルはイベント会場に
なにしにきてんだろって思ったりする
歩き方とかうまくて服が破れても汚れても気にしないとかちょっとうらやましい

991 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:25:28.41
ブランド持ってたりギャル風とか派手系にしていたほうがヲチられやすくなるって意味

992 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:27:33.51
イベントの時は気合いいれた格好でいくな
他に気合いいれていく所がない

993 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:27:44.06
ギャル系はヲチのときさげすまれてたな うちのジャンルは
ギャル系は服安いものね〜 普通のブランドものは高いからね〜って

かいてみてなんてジャンルだって思った

994 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:28:10.55
イベントの時は気合い入れて運動靴でいくよ!!1;;

995 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:31:52.43
スレ立て乙


うちも動きやすいシンプル服+運動靴だわ
前に隣がフワフワレースのゴテゴテした服着て立って接客してて
動く度に肩や顔に当たって気持ち悪かったわ…夏だったし

996 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:32:32.61
>>986
スレ乙!

997 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:33:29.47


スレ立て乙乙

998 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:33:37.23
>>986
乙!

>>990
服が破れるとかすげぇ戦場だw

999 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:34:36.39
レースとかだとちょいと引っかけるとアウトだぜー

1000 :スペースNo.な-74:2013/06/26(水) 23:34:54.05
1000ならみんな大手

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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