2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

何が何でも大手になりたい◆23

1 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1373196790/

よくある議論については>>2

2 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

3 :スペースNo.な-74:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

4 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
http://pic.twitter.com/xpUvJ7uuod

5 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>4
グロ注意

6 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>5
d

7 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブフォ!!

8 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
あ〜ちんぽ気持ち良かった!

9 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そのちんぽ、病気だよ

10 :ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
おちんちん(∩∀`*)ぺろーん

11 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
1乙!

このスレで聞いてもわからんだろと言われてたが、前スレの元大規模連載中ジャンルの天井気になるわw
自ジャンルは大規模だが各カプ最大手だけ飛び抜けてて、他は1000越えなんとか維持できてる程度だな
恵まれてる方なのかどうなのか悩むレベル

12 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自ジャンルは小規模だけど天井や大手は大ジャンル並に高いよ
旬じゃない限り天井高いジャンルでも2000くらいで
他のまったりジャンルだと1000が天井とかじゃないかな
ジャンル天井が500以下のところの方が多いし

13 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
長期安定だと財布の紐固くならない?
サークル兼海鮮率高いわ買うとこ決まってるわで毎回可能な範囲で力尽くしてはその鉄壁の守りに砕けてる
でもこのジャンルで壁になりたいしもっと売れたい

14 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
長期安定だけどサークル兼海鮮率が低くて普通の海鮮が多いせいか
自ジャンルは皆結構買ってるように見える
と言っても自分壁なので島の方は知らないが完売よく聞くしまだまだ元気そう
サークル兼海鮮のジャンルはまだいいけどサークルの買い合いすら無いジャンルは辛そう

15 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>12
そういうジャンルにはまれたらな

16 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
一世を風靡したことがあるジャンルで本人に儲がついて
そのvvsm財布とハートをガッチリホールドし続けたら
今は小規模なジャンルでも天井突破の無重力飛行可能
一種のオリジュネ状態だわな
でもそういうジャンルに今から参入するのは極めて難しいかと…

17 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
vvsmだけじゃなくてそういう人は新規からも買われるからなぁ…
原作が強いと新規もまだまだ入ってくるし

18 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
進撃は小説渋いって言われてるから怯えてたけど
1冊めは800くらい刷ってもいいかな?って感じだ
2冊め出すかどうか迷う…短期決戦ぽいジャンルは去りぎわが悩ましいよなあ

19 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
流石に書き込むスレ違うだろ

20 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>18
すげえな
新劇含め字で三桁後半刷れるほど売れたことないけど、175して売れる人どうなってんの?
本人にファンがついてるのかな

>>16
テニヌ時代アンソロ常連だった人、まだテニヌいるけど島中で列らなくなってた
ジャンル越えてもついてきてもらうには、どれだけ有名でもジャンル選び必須な気がする

21 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
それ淘汰って奴じゃないの…

22 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
だな
庭球なんてまだ壁多数で小規模でもないし
そいつが所詮飽きられる程度だったんだろ

23 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>20
175呼ばわりされるけど別に175ってほど飛び回ってないよ
大規模ジャンルとマイナージャンル平行で活動しつつたまに流行りものに手を出す感じ
ビュンビュン飛び回る人は逆に渋いんじゃないかな…

24 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
アンソロ常連って要は都合のいい穴埋めじゃん

25 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>23
にしても新劇800って天井近いと思う
最初からそんな刷れそうって相当すげえ…
200のピコな自分から見たら雲の上の存在だ

26 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>24
あ、そうなんだ
個人集も複数出てたし壁だったから大手と思ってた
淘汰かもしれないけど未だに青がくやってて売れてるとこいない…

27 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そういえば某175が黒子でスペ取れない保険でマイナーでスペ取って本出した時
そのジャンルスレで「本つまらなすぎ」の大合唱だったw

28 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>25
逆にそんな渋いのってビックリしたんだけど…
支部で5000ブクマとかいっぱいあるんだしさすがに天井はもっと高いんじゃないの?

29 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ジャンルスレで特定サークル叩きってすごい厨ジャンルだな…

30 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
それは単に神レベルの人が青学にいなかったってだけで
神が青学描けば今でもそれなりに売れるだろ

31 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>29
本人乙していい?

32 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そりゃあからさまに保険で参入したら叩かれるわ

33 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
普通ジャンルスレはサークルの話題禁止だと思うけど
マイナー系だとその中でさらにマイナーなCPの話題にさえ気を遣ったりするのに…

34 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
175に人権はありません

35 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
最近はなんでもありだよ
IDの出ないところにオチスレがあるジャンルなんて珍しくないし
内容叩きなんて当たり前

36 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
マイナー系はそういうドロドロした関係が怖いから近寄らないことにしてるな…

37 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
最近は内容とか嗜好、絵柄叩きとかとにかく気に入らないサークルは叩かれるよね
ヲチスレの無いジャンルでよかった…

38 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>28
小説で800以上出てそうなとこないけど
字でユーザータグついてるとこオフやってないのばっかりだし

39 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
作風叩きは昔のほうが酷かった
2ch自体にID機能がなかった頃なんて無法状態だったしな

40 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>28
天井は高いよ
おいしい思いをしている人が書き込むわけがない

41 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
最近てどの最近だよw
昔は各大手に個人スレがあって叩き放題だったからそれに比べたら
今はおとなくしなったもんだよ
ヲチも沈静化してるし
自分はもっとヲチで話題にされたいタイプだから寂しい

42 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
でも初期はまだ名指しで叩くとかなかったよ
犯罪系以外は伏せ字徹底だったしヲチスレもオンで痛いサイト見てnrnrしてるだけだった

43 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>40
だよね
自分は天井まで行かなくていいから目立たずに売れたい

44 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
2ch初期こそ名指しで叩きまくりだったぞ
伏字なんて大して意味をなしてなかった

45 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>400
まじか800で字天井と思った
売れてるとこは売れてるんだね
自分主受じゃないからまずは500目指す
小説は後になっても部数落ちないから長くやるつもり

46 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
昨日から一人エアがいるな

47 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小説は後になってからの方がじわじわ部数伸びると思う

48 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
シッ

49 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
天丼が食べたくなる流れ

50 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
随分ロングパスだなw
字ってじわじわ伸びるのかな?
流行ジャンルで150→200→500→1000→800→500ときてて
これから盛り返せる気がしないや
せめて800まで盛り返せたらな

51 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小説買う人はvvsmや根強い人が多いから
一瞬で飽きるリアを釣るよりは長持ちするのは当たり前かと

52 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>50
その間はどのくらい?
3年くらいでピークはブレイクの1年後とか?

53 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

54 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>50
途中までじわじわ伸びてるじゃない
でも一度下がってきたら斜陽だから無理だよ

55 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
途中で大手が参入して淘汰されたならまだ盛り返せる

56 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

57 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
流行からすぐ激伸びして1000到達、半年くらい維持して今は500安定でしばらくたつ感じ
イベント初動は流行前〜今まで変わらないから書店が落ちた印象

58 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ふええええ><

59 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
1000000!

60 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
CP外からも買われるような大手になりたい
前は総受け嗜好がメジャーなジャンルにいたからかCPのサークル数は30前後でも部数は2000近かったのに
総受け嗜好がない今のジャンルだとスペース数は数倍なのに部数は前の半分
需要と供給とか諸々理由はあるんだろうけど買い手もサークルも1つのCPしか買う習慣ないみたい
来てもらいたければ何か目立つようなことすべきなんだろうか

61 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
あるある
サークル数10程度のカプで千捌けたから
サークル数300↑のカプで万とか逝っちゃう?と思ったら数百しか捌けな

62 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
数が多いから回線が多い訳でもないけど
これしかない需要で買われてたとかじゃないの

63 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
総受けのある大規模ジャンルっていうと今はほくろと新劇あたり?

64 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

65 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
総受け肝い

66 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

67 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>62
いや純粋に買い手が多いんでしょ
総受け派のvvsmがいたら安泰っぽいな

68 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ババア死ね!!!!!!!!!

69 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

70 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
総受ってvvsmよりリアっぽいイメージあるな
受たん総愛され系みたいなの支部で大流行じゃん

71 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
報告で1000部から500部に下がったような人いるけど
やっぱ多少のロスは出てるのかな
それとも1回1000でたからって初回で全部刷るような事はしないの?

72 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>70
リアとババァの好みは一緒になる場合があるんだぜ…
びっくりするけど親子の年齢しかいないジャンルに遭遇した事がある

73 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
しねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

74 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
分散型いきてえな…

75 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>72
一緒だよなw
あれなんなんだろうな
1周回ってまた昔の趣味に戻るんだろうか

76 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
飛翔いいの来るといいんだけどな
配給にそれがすべてのしかかってて可哀想だわw
弱ペダ興味あるんだけど原作28巻が本当にネック…
王者系スポーツ漫画読んだ事ないしマジで飛翔来いよ

77 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
配給より暗殺再起総魔の方が勢いあるみたいだしな最近
配給打ち切りなったら笑うw

78 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
あううううあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

79 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>75
10代はそれなりに王道
〜20代中盤マイナー街道
20代後半の今「王道にハマった方が楽しい」作用もあるけどw王道だわ
あと総受けの安定感(受けタンが悲しい思いをしない)も読んでいて楽

80 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ペダル読もうとして巻数で無理ぽぉ…ってなった

81 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
庭球みたいなのが一番いいよな
飛翔は居心地いいから飛翔に戻りたい

82 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>77
漫画としては暗殺再起w絵がうまい相馬わかるww
暗殺はBL難しいし再起はビジュアルがwww

83 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
掲載順アレだしな

84 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>80
何が無理だった?
自分飛翔育ちで他の少年漫画の非キャッチーさに読む気なくすんだよな
飛翔は何だかんだキャラが分かりやすくアレなのが多くておもしろい

85 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>71
1000刷ってても50〜100程度のロスは出るから
そのロスが多くなりそうだなーと思ったら部数減らす
その繰り返しかな…自分は面倒だから再版はしないで初回で1000刷る

86 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐駆逐

87 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ペ樽は分かりやすい美形が殆どいないイマゲ
読んだことないけど

88 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
駆逐してやるあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

89 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ペダルはこないだ背中が割れて脱皮してるキャプ見て
スポーツ漫画じゃなかったのか!?てびっくりした

90 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>89
ぐぐって吹いたw
こういう表現は元からあるのかね?
むしろ二次者にはギャグにも使えてありがたいだろうなwww

91 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
フジだかの関係者がバレー漫画のアニメ化のこと漏らした!配給アニメ化だ!ってRTきたけど
時間帯にもよるしリアルのバレーの性別人気考えたら
少女ファイトの可能性もありそうだがなあ

92 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>87
表紙ぱっと見てきたけど二次絵に改変しやすそうだ
このややブサややダサって以外と大事なんだよな
飛翔もそのうちチャリ漫画に参入するかな

93 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ゆみーる

94 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
少女ファイトは女子にはウケなさそうだと思うけどなー
かといって男子にウケるのか?と言われると謎

95 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
アニメ化しても魔偽以下になりそうで

96 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
アニメDVD付いてきた事あったし配給じゃない場合あるなw
百合需要がなきにしもあらず…
少年ファイト悔やまれるわw

97 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
あれむしろ女子にこそうける漫画な気が
でもホント少年だったらってすごく思うw

98 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
リアルタイムで一連の流れ見てたけどアニメ化は配給で間違いないと思う

口の軽いフジアナ「バレーアニメ決まりました!でも他局に取られた悔しい!」→配給クラスタのフォロワー「配給だと妄想して楽しみにしてます!」→フジアナ「その妄想が現実になりそうですよ♪」
機密保持どうなってるんだか

99 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
一度オワコン化した配給が盛り返すかどうか楽しみw

100 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
一度食いつぶされてしまうとなあ…

101 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
進撃並みにダイナミックな画面になればあるいは

102 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
アニメの出来がよければ盛り返すよ

103 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
厨二さが足りないんだよ…
正統派でやるにしてもせめてもっとキャラデザが派手じゃないとなぁ
他校もモブみたいな奴ばっかだし髪の色も現実的だし

104 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
冷静に考えたら
アニメ化したところでキャラや話は同じなんだから
MAX600集まってさえ『本作るのが苦痛』というサークルだらけだった状況が好転するとは…

105 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
犬HK濃厚だっけ?
いいも悪いも原作通りなんだろうから盛り返し無理じゃね

106 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>103
黒子もそうだけど他校が一部以外モブなのって勿体ないよなあ

107 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
同じNPGの偽恋が信望×社府都でアニメ化だし配給もクオリティには期待しとく
最近は掲載順位かなり落ちたけど展示イベントも始まるし
作者もアンケとか気にせず思うように描いてるんだろう

108 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>104
600もいるのかw
175群がり過ぎだろ…せいぜいプチくらいの土台だろうに
斜陽な前ジャンルの方がよかったって人多いんじゃないの…

109 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
書店で一日100も出てるのにそれでもやってらんねぇとか言ってる人は
一体どんだけ出るのが自分の正当評価()だと思ってんだろ

110 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
いつも比べられるけど黒子はアニメ化前に600も集まってたの?w

111 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
またこの流れか

112 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
飛翔はスポーツ漫画は人気に関係なく
出来る限りプッシュするよ
ラクロスのだってずっと低空飛行で続いてるし
配給は女子人気の高さがコミックス売上に繋がってるみたいだから
本誌人気がどうあれこのまましばらく好きにやるんじゃないかな

113 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
生の宣伝レスなぬるま湯活動が居心地よくて二次元に戻れない
でも書店ないとしんどいんだよな

114 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
本気萌えvvsmが降臨なされた

115 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>110
?配給本気萌えの人?
何のジャンルだろうがサークルだけ多くても意味がない

116 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
リアに受ける作風が一回りしてvvsmに受けるように
ツイ支部で鬼消費されないゆっくりした流れにまた戻ってもいいよな
そしたら配給も適正サークル数に戻るんじゃない

117 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>115
本気萌えに見えてんの?ごめんw
アニメ化の前にもう終わってるって意味で書いた

118 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
一人暮らしの専業(ツイ見てる限り他に仕事してる可能性0)で商業も数か月に一度
同人は天井1000いくかどうかの斜陽かマイナーで焦りもせず活動してる人たまに
見かけるんだけどあれどうやって生活してるんだろ
実家が金持ちなんだろうなぁ…

119 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>118
知り合いにそういう人いるけどやっぱ実家金持ちだよ
学生時代から高級外車乗り回してた

120 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
1000安定してるなら専業出来ると思うけど

121 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
田舎でやってれば月15万も利益あれば暮らせるし
ツイで専業演じてるだけで在宅の本業あるのかもしれん

122 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
何もしてないようにみえて
実は親のお店の手伝いしてるって人もいそうだよな

123 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分もニートか専業って思われてそうだけど実家の会社手伝ってる

124 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
主婦なりてー

125 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>118
ツイなんてフェイク有りしか書かないだろ
案外仕事してるor結婚して主婦とかそんなんかもよ

126 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
似たような人が知人にいるけどその人は、
一般誌で連載しててコミックスも出て
その時に稼いでた
今はマイナーで地味な活動だけど儲つくタイプだから売れてる

127 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そもそもdpkの主観による天井観測は間違ってる場合が多いし
そいつだけ天井突き抜けてる場合もあるし
下世話だな

128 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
実家に住まわせてもらってるので
同人誌の売り上げでささやかながら親孝行してる

129 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分ドマイナーで多分>>118みたいに思われてるけど部数1000なんかじゃないから余裕w
でももっと売れたい

130 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
フェイク有だと思うけど
専業ぽくて実家暮らしでごはんできたらしいから離脱〜って言ってるアラサー見ると
せめて一人暮らししろよと思ってしまう

131 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
1000も出るならドマイナーじゃないです

132 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
知らないとこで別名掛け持ちしてたり家事手伝いしてたり主婦だったり色々あるよね

133 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>131
オンリーワンCPだからドマイナーと言わせてくれ

134 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
オンリーワンで1000って

135 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
元シャッターなのにカプ変えしたら島中閑古になったとかならドマイナーと呼ぶ

136 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ツイの情報でゲスパーしちゃうのすげーわかるけど
スレタイの気持ちがあるなら手を動かしたりジャンル選びや活動計画立てた方がいいよな

137 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分がdpkだと他人の天井も低く見積もってしまうからな
本当はもっと刷ってるんだろうよ

138 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>134とかもだけど本当に視野が狭いというか
自分の尺度でしか測れないんだな
そんなの結構いるのに

139 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
息の長いマッタリジャンルだと長いスパンで売るから
総部数は結構刷ってたりするしな
ジャンルによって色々だよな

140 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
流石にオンリーワンで四桁ゴロゴロは居ないw

141 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
何でdpkってことになってんだよ
自分がそのジャンルやってて天井付近にいたら大体余所の部数も分かるじゃん

142 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ズネとかある意味全員オンリーワンドマイナー大手じゃん

143 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
オンリーワン小説で天井300だったときはちょっと楽しかったw
支部には絵描きがいっぱいいるけどオフには全然いなくて
小説サークルも自分一人…みたいな状況で
ああいうときってすげーちやほやされるのな…

144 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分が天井付近だという誤算

145 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
マイナーって神絵のおプロ様が息抜きで本出してる事が結構ある
そういう人ってやっぱりジャンル関係なく目引くし売れるんだよ

146 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
神絵のおプロが出してるマイナー本で売れてるのエロしか知らないな

147 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分が500ぐらいの頃は1000が天井だと思ってました…

148 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
他にサークルがいなければ自分が天井だから正確な数字がわかる…

149 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>146
エロ以外でもいるよ
漫画家じゃなくても大手ゲーム会社の人とか

150 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自カプの壁にはなれたけど自カプの天井など分からぬ

151 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>143
自分が今まさにそれだわ
参入したところだけど感想も貰えてるしモチベに繋がってる
完売はわわしたから夏は部数増やすつもり

152 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分毎回必ず10〜20冊余って久しく完売してないからフラストレーションたまってるw
ある意味これでちょうどいいんだがこのために搬出時間どうしようか迷ったりとか面倒
13時くらいにぴっちり売り切った時が一番きもちいいなー
しても別にツイッターで言ったりはしないけど完売するとやっぱモチベ上がるしね

153 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
完売はわわした次の本は慎重に部数増やしてもいつも余って泣くはめになるから
神が調子に乗んなっていってきてるんだなぁと思う

154 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>152
あるある過ぎてw
量はこのぐらい余るのは多分買い手にとっても丁度いいんだろうけど
サークル側としてはこの微妙な数が気分的にはすっきりしないし
コミケだと帰りは何時に搬出するかとか考えなきゃだし単にめんどくさいんだよなあ

155 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
金持ちうらやましいな
実家だけど親養ってる+借金肩代わりだからきつい

156 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分は基本完売ハワワはやらないなー
前に部数読み間違えて昼過ぎくらいになくなったことあるんだけど
売り切れですか?って何回も聞かれるの結構凹むんだよ…
そのくらいだったら少し余るくらいがいいやって思った

でも夏コミは1種類くらい少部数煽りしようかどうしようか考え中だ

157 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
10〜20冊位なら捨てて帰れば

158 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
地方はしらんけど都内実家は専業でも家出る意味はマジでないw

159 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
コミケだと14時位に完売するのが丁度いいんだろうか…
午後も微妙に残るなあと凹んでたらその時間頃に買いに来た人に立て続けに感謝された
その後ジワ売れで14時半辺りに完売したんでホッとはした
悪い事ばっかじゃないんだがな

160 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
実家出たが気楽

161 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
都内実家は最強だわな
でも地方出身の方がギラギラしてるから大手なりやすい

162 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
海鮮に見向きもされなくて辛い…
大手さんや他カプ大手さんから感想もらえたりするんだけど、支部にサンプル上げてもブクマ数50行くか行かないか
上記のことがあるから特別下手ってわけじゃないと思いたい
支部更新頑張ればもっと伸ばせるんだろうか

163 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
プライド高いオフ者って自分より上手い人はブクマしなかったりするよな
逆に自分より格下の奴のブクマはしたり感想送ったりする・・・
合コンに自分よりかわいい子を連れて行かないのと同じだな

164 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そういうもん?自分は絶対買うやつしかブクマしないから目から鱗だわww
下手だなって思ってたサークルがブクマ自分の10倍とか付いてるの見るとグギギってなるw
逆ブラマジなのか?と思って買ってみたけどやっぱり真っ白スカスカだったから初期参入のせいだと思いたいorz

165 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
大手や絵ウマは割とhtrにも寛容だと思う
海鮮は正直だよ…

166 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
サンプル1桁なのに友達でもなさそうな大手がブクマしてるの何度も見るわ
そういうことか

167 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
カプ内の空気耐えられなくて交流絶ったら海鮮と他カプサークルにしかブクマされなくなった

168 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>162
それなりに売れてるんなら見向きされてないって事はないでしょ
ヒキってるんなら単純に相手にされないと思って近寄ってこないだけかと

169 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
買うサークル、買わないサークルとバレてしまうからサンプルだけは非公開にしてる

170 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
いや、カラーとかパッと見が綺麗だと騙されるらしい
描かない人ってハードル低いのが普通じゃない?

171 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>166
少ないブクマ数でも大手どころがブクマしたり新作きっかけにお気に登録してくるとモチベ上がる
それが好きなサークルだったら尚更

172 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
商業アンソロとかも売れてる後期参入よりも
微妙でも初期参入してるとこのが声かけられるよね

173 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
エア同人が多いジャンルだからヒキってたら全然ブクマされないわw
でもまともな回線の子に好かれて毎回手紙とか貰えるから嬉しい

174 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>170
カラーだけ綺麗なブラマジが売れてるのはそれだよな
声かけやすい親しみ易い絵柄とレベルってあると思う

175 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
大手って結構純粋にストーリーで好きと言ってくれるよな
で、そういうサークルは買い手にはあまり受けない

176 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>175
大手は読解力が平均以上なんじゃね
そういう隠れた名店サークルはキャッチーな要素を足したり
どこか食いつきやすい要素を入れると一般にもちゃんと受ける

177 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>175
作家に受けるのと海鮮にうけるのは違うよな
上手いけど地味な絵だったり話メインなのは
前者にはうけるけど後者にはうけない

178 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そういや商業アンソロってどういう基準で声かけてるんだろ
あれに載ると買い手増えたり反応変わったりする?

179 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ブクマ1桁のhtrを大手がブクマしてるのを見ると
この人デブ専みたいなものなんだと思ってしまう

180 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>162
たぶん同タイプだw
自分は絵がhtrのうえジャンルに合ってないって理由が分かってるんだけど…
ヲチスレで晒された時もイタタ行動してなかったから
私怨乙→どんなサークル?→中手大手と仲いいよな→中身は?
話はいいのに絵がry絵がry絵がryってレスついててワロタ…ワロタ…

181 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>176
ああ、描き手だと自分も話作る側だから読み取る力は高くなるよね
ライト海鮮からしたらイミフでも脳内補完して萌えるのかな
悲恋でも特殊でもないのにサークル受けしかしない人は
話が分かりやすいかを意識したら化けそう

182 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>180
自分も話は誉められるタイプなんだけど
話作る方が楽しいし面白いと誉められる方が嬉しいんだよな
でもやっぱり絵も頑張らないとと思って流行絵とか塗りを勉強中

183 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵はhtrでも中身がいいサークルは買いリストにする

・エロ枠(絵重視でどエロほどいい、テンプレでもいい)
・物語枠(多少のhtrでも買う)
・嗜好枠(特殊なモノでピンときたらとりあえず買う)
・雰囲気枠(ものすっごく絵が綺麗でなければ買わない)

184 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
話のほかに足りない画も脳内で補って読んでくれてると思う
普通の海鮮はそこまでしない

185 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ここ話がうまい人()が多いんだね

186 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分は逆に回線受けしかしないわー
開場前にサークル買い物時間設けてるオンリーとかでサークル人気か
回線人気か結構わかって面白い

187 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
商業アンソロは無許可のやつはわからんけど
公式のやつは〆切守ってくれそうでそこそこ見栄えがして
こっちの言うことちゃんと聞いてくれそうな人に頼む
(変なゴネ方しない、公式NG出たらちゃんと修正するとか)

188 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵がhtrだと話がいいと言うしかないんだよな
献本されて感想言わなきゃいけない時困る

189 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
サークルつながりがあると買い合いがメンドくさい
絵が大好きなサークルなら喜んで買うけどhtrのは買いたくないしタダでも押し付けられても困る
絵サークルなら差し入れ程度に500円程度なら変えるけど
読みたくもない小説に1000円義理買いは無理

190 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分も回線にしかウケない
だから列ができるのも一般入場開始して人がある程度入ってきてからだ

191 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
多いって程いなかっただろw
何を重視して描いて来たかの違いなだけだと思うが
でも同人で大手目指すならキャッチーな絵と派手さだよな

192 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
言うことちゃんと聞くは重要だな…

193 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分が本当にhtrか確かめたいなら海鮮の空気まで違うような別ジャンルを摘まんでみるといいよ

194 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
字はどうすれば大手になれるんだろうな

195 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵が下手な奴に限って自称話が上手いって言い出すからな

196 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
キャッチーな短編の時は部数それなりで海鮮受けよかった
ちゃんと起承転結つけて32p〜にするようになったら海鮮受け悪くなって
サークル受けがよくなった…まぁ簡単に萌える話読みたいですよねorz

197 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
この流れで男性向けで若くてシャッターで商業も目指してて
儲もその勢いと努力を応援してたけど商業アンソロ軒並み締め切り破りして
反省の色もなく10代の売れ始めの実力のまま、いい歳になったら凡人レベル
格下扱いしてた友人に追い抜かれ
その愚痴なんかも流しつつイベントでも煽り行為が増えて
儲も離れ消えた大手を唐突に思い出した

198 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
どうでもいい

199 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵は雑だけど若いから伸びる、内容がいい!って評だったけど
何も伸びなかった

200 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>187
あくまで仕事としての面優先なんだな
しかし〆切守ってくれそうとか依頼前に分かるもんなんだろうか

201 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>197
男性向け作品の公式アンソロ?
誰か分からんが10代シャッターってすごいな
10代で同人にすべてを注いだのかね…

202 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵は努力しなきゃ伸びんだろ
内容もある程度の勉強が必要な気がする

203 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
公式アンソロだと有る程度決まった編プロや作家だから〆切や性格に関しては
噂レベルからでも情報が共有されてそう

204 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>201
18歳でジャンルデビュー(成人向け原作)して一気に駆け上がって
シャッターは二十歳くらいかも

205 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>200
自分は友人知人優先して声かけてました
この人ならちゃんと書いてくれる、〆切守ってくれる
その上できちんとしたクオリティのものを上げてくれる!
という信頼感のある人って言うのがだいたいどの編集も何人かは心当たりがあるので
そういう人たちを寄せ集めます
〆切に余裕がある場合にはブログとか見て性格まともそうな上手い人に声かけます
正直、上手さ<人柄です

206 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
でもアンソロに限らず商業って人柄重視なところがあるので
もし「何でこの人が?」って人がいたとしたら人付き合いが上手なのかもしれないです
よくもわるくも同人界隈は癖のある性格をした人が多いので
まともにコミュニケーションが取れて性格が穏やかでスキルそこそこ、は重宝されますよ

207 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
編集だって人間だからな

208 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
なるほど
ヒキだとそういうコネとか判断してもらう材料の少なさで損だなあ…

209 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ほんの一握りの許される天才と大多数の真面目な職人で成り立ってるな

210 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
コネだけで一般誌の連載もぎ取ったヘタレもいたからなあ
人付き合いって身を助けるなと実感したわ

211 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
オフ同人の斜陽化がこわい

212 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>>196
構成が下手で読みにくいんじゃない
サークルはコマ割りへたでも補充して読んでくれるけど海鮮は正直だよね

213 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
今は3冊買う海鮮が10人、昔は100冊買う海鮮が1人なイメージ

214 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
中の人も部数減ってるっていうし
ここ数年の専業化もすすんで少ないパイの奪い合いが始まってるんだろうな

215 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
普段テンプレ短編の売れ線サークルが分厚い本気本出した!と豪語してたから
買ったらテンプレをぬるま湯で薄めに薄めた思い出せない話だったからそこは薄い本しか買わない
本人も分厚い本はこのジャンル海鮮は買わないんですねって言ってたw

216 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
海鮮も描き手も総175化だもの

217 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
描いた人はページ数分の作業をがんばったから
内容が薄いなんてつゆほどにも思わないんだろうなぁ
自分も罠に陥りそうで怖いわ

218 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
1000刷れる人がどんどん減ってるって怖いね

219 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>212
大手の友達に読んでもらったら手軽さがなくなったって言われたw
あと分かりやすいキャラのアップを入れなかったからか
ぱっと見のキャラ萌えが少ないかもと
漫画については今迄で一番漫画らしくて上手いって言われたけどお世辞かw

220 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
バカみたいに買う若い子って想像がつかないもんな
お金はないしみんなファッション()みたいにサブの趣味でオタクを楽しんでるし

221 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>219
それはお世辞じゃない素直な感想じゃないか
一次ならそれでいいけど二次は見て萌える画面を一定数以上供給しないとだめっていう

222 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
むしろ今の時代でも紙の同人誌文化が残ってることがありがたいわ
資源不足で何でもデータ化できる時代で、客観的にみたら同人なんてそれこそ一番最初にデータで済むと思われがちな気がする

もし近い未来に紙の媒体がほぼ無くなってたとしてそん時自分が生まれたとしたら
絶対昔を羨ましがると思うし

まあむしろ同人が最後まで紙媒体として残りそうでもあるがw

223 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そうなったらいよいよブラマジが天下を取るな

224 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
仕事やめて計らずしも専業状態だけど
将来が不安すぎてつらいんで派遣でも探そう
みんな続ける自信ある?

225 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
いつもはすごいわかりやすい属性とかハッピーエンドとか
はっきり説明書いてpixivにサンプルあげてたんだけど最近出した本が
ネタバレをひたすら避けてちょっと内容がよくわかりづらい高尚説明にした本が
通販だけいつもの本の半分しか出なくて泣けてくるww
字書き

226 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
雰囲気大手の真似してキャラ萌え捨てたヘタレか
そりゃ部数も減るわ

227 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>220
ファストファッションでしか買えない時点でお察し

228 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
なんか買い手が固定化してる気がするんだよなあ…
どんな本出してもだいたい同じくらい売れる
ニッチ過ぎる本はさすがに多少落ちるけどそれでも誤差の範囲だし…

229 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
二次同人でネタバレを避ける意味ってあるかな

230 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>226
まさにそれww
雰囲気大手があらすじでネタバレしてるのとかってカッコ悪いみたいに言ってて
ちくしょーとなって爆死したw
会場では普通に売れたし反応よかったのに通販こええわ

231 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>229
サンプルページが多過ぎて本買ったら初めて読む部分の少なさに
ガッカリした事はある

232 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
バルス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

233 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>224
いつ死ぬかわからんしwwwwって鼓舞するしかないでしょ
結婚出産とか一般的な幸せを考えてるなら危機感覚えた方がいいよ
自分はそういうのに興味ないから、たぶん死ぬ時は自殺だと思っている

234 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>221
なんか救われたわありがとう
その1冊のおかげで落ち込んだけど友達以外の大手中手と関係もてたし
色々勉強にもなったからよかったわ

235 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
夏の予約が超の三分の一で止まった私を誰か慰めてくれ…

236 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
大★爆★死

237 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
春以降落ちまくりだよ
同士が居てうれしい

238 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>233
同士だ
お互い頑張ろうな

239 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>235
きっと当日売れるんだよ^^
あとは大手の予約がはじまってないとかじゃないかな^^

240 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>239
お前鬼だろ

241 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
冬、春はよかったんだけど
超からこっちダメだわ

あべちゃんのせいにする

242 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
春までは確かによかった
超が特にガクっと来た

>>239
大手の予約にはいつも左右されないポジなんでw
支部のサンプルブクマもいつもの三分の一だから
初動も三分の一になるだろうな
めっちゃ減らして搬入しよう…

243 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
最近嫌に絡んだり噛み付いてくるレス多いなここ

244 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
賑わってるスレは目立つからねぇ
へんなのも沸いてるよ
脳板って変なコテハンとかおおいしな

245 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
やばいのが同時にいると荒れるけど
そうじゃないとスルーしてるから気にならないな
変な煽りはうざいけど釣り針でかくてw

246 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
エアといつもの人って単語を透明あぼーんして変な叫びを無視すれば平和だよ

247 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
何と言うか僻み?レス
住民じゃないならいいけど、有益な話をしてくれそうな人に空気読めてないみたいなレスたくさんついてたし
何が何でもなのに僻みや妬みみたいなレスで流れるから気になる

248 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
下がった話とかは他人事じゃないから馬鹿にしたレスする奴はエアだと思ってるよ

249 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
字書きで売れてそうだとdisられるしな

250 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
246=エア

251 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
謎の婆=エア

252 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
wつけて余裕ぶってた高尚様があらぶってるな

253 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ちょっと前まではそんなん殆どなかったのにな
語る内容も現実であれ夢であれ
だいたいイベントや本の内容に直結してたと思うし

254 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
196みたいなのはまあお察し…って感じだわな

255 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
もう夏の予約なんて始まってるのか

256 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
夏の予約始めてるサークルはあるんじゃない?

257 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
既に397作品も予約始まってるのか

258 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分はまだ1冊目の原稿中なのに夏の予約が減ったとか言われても
早漏すぎだろwとしか思わなかったがそんなこともなかったのか

259 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
まだ7月にオンリーのあるジャンルもあるし
早過ぎて予約しようってなんないわ気長にいきなよ
夏はこれからだ

260 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
254とかかな
ずっと絡んでるみたいだけど

261 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
どうして自分の書き込みにはエアってツッコミ入らないんだろう
エアなのに

262 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
早くても今月末だな…
とっとと入稿せんと夏が来ないし終わらない

263 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
逆にエア過ぎると突っ込みすら入れる気起きないからじゃないかな

264 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
いや、同意レス多くてな…

265 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
純粋に疑問なんだけどエアの人ってなりすましして楽しいのかな?
時間の無駄にしか思えないんだけど

266 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
懐かしんで遊んでるだけかも
昔やってたから

267 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
どんだけエアいるんだよ
ちなみにスレの2割は自分の書き込み

268 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
エアはリアルでストレス溜まってるんだろうなぁと思って見てる
友達とか居ないんじゃないかな

269 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ホントのこというな

270 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
エアとか言うんならまだ爆死した過去の話とか聞きたいな
バブル初期に参入したのに特殊趣向して爆死したの今でも悔やんでる…
あの時客を逃さなかったらな

271 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
また同人活動したいんでここ見てるんだけど
いつ活動するか決めてないんで自分もエア

272 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
よくエア呼ばわりされるけど現役
今回は初ミケ壁で気合い入ってる

273 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分の信じたい情報をくれる人だけが大切なの
本当の辛い情報を書き込みに来る人はエアなの

274 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ここオフ参入狙ってる温泉とかも多いだろう
大手になりたいスレだから間違いではないわなw

ジリ貧のオフ同人へようこそ
最近は1000部刷れるサークルも減ってきて斜陽感いっぱいです

275 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
エアが夢見てる現実なんてこんなもん

276 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ジリ貧わかる
自分が大手になれる頃にはオフ媒体なくなってんじゃねーのとすら

277 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分たちは大丈夫でも
印刷所が持たないんじゃないかな
数が少なくなると印刷も高くなるだろうしな
同人誌がもっと高級になるかもしれん

278 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵柄をがらっと変えて大手になったとか部数が格段に上がった人いる?
それこそ男性向けのムチムチから、女性向けのとがり顎ってくらい変えた人

279 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
今のうちに儲けたいわ
中古でいいからマンション買いたい
そしたらあとは生活費なんか大してかからないからだらだら暮らせる

280 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
若者の同人誌離れ

281 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自ジャンルに大手の絵柄パクるようになって目立つようになった
(例えばそれなりの大手が主催するアンソロに呼ばれたり島中から胆石固定になったりした)サクルはあるけど売れてるかは不明

282 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>279
分かる
何か今のうちに、今のうちにって何となく妙に焦ってる
来年の今頃まで今の部数が維持できてるとは限らないし

283 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そりゃパクは目立つだろうw

284 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
毎回多分誰かの絵を目トレしてた人が人気壁大手の絵柄パクして
明らか今まで可愛い系だったのにかっこいい系とかにして
爆売れしてたよ
明らか劣化してるのに海戦って絵柄の判断本当につかないんだね
元が売れてないと絵柄パクしてもバレないみたいだし

285 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
大手自体が公式絵柄まんまのジャンルも結構あるね

286 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
あるよね、そういうの
今のうちにマンション買って、投資用の物件とか買って
あとは適当に好きなように本を作りたい
それで今みたいにあいつは売れてないくせに牛歩だって言われるんじゃなく
なんであいつが売れてるんだって言われる大手になりたい

287 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
281とか284のいう絵柄パクうちのジャンルにもいるわ
そういう奴って絵柄だけでなく話とかもはっきりではない程度にパクったりするから危険
海鮮にはまじで影響ないから海鮮は買うんだよなー

288 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
友達で男性向けで1000〜1500?売ってる人がいるが
売り上げも多いが極道入稿ばっかり繰り返して売り上げ減らしちゃってる人いるな…
一般人でもやってるような投資はしていても、マンション買ったりは出来ないみたいだ

289 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
原作似せ路線だわ…

290 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>281
それで売れたやついるよ
勿論劣化コピーだしパクラー扱いだけけど
本人と海鮮は気にしてない

291 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
劣化コピーでも同じような物を欲しがるのが海鮮だから

292 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
黒子なんか絵柄似た様なのばっかで区別つかないな
特に気になるのが変な腹筋の描き方を右習えみたいに模写してるの多い

293 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ジャンル最大手の絵がそのジャンルで一番受ける絵でもあるから
真似するのは売る方法としては間違いじゃないけどやりたくない事だな…

294 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
カプ大手のパクでもやるかな…好きじゃないけど
しのごの言ってられないわ

295 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
売れるなら何やってもいいや
売れるならな

296 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
大手になりたいスレとしては絵柄真似しても売れるなら正義だからね

297 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
参考にしたくらいだけど似せ過ぎたかなと思ったら
罪悪感と自分への後悔が半端なかった
まともな神経の人はやらない方がいいよ…

298 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵柄パク ストーリーパク 牛歩 煽り
ここでは全部正義だよ

トレースはしていいけどデメリット大きいって結論だっけ

299 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
トレースしてる人いたけどなw
自己責任でよろしく

300 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
字書きだが字の人はつぎはぎパクで簡単に本作れるよねと思うわ
全文パクリさえしなけりゃ簡単でしょ
微妙にストーリーパクとかはたまにされるし腹立つけどやったもん勝ちだ

301 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ストリーパクはばれない
だって同じジャンルカップリングで被ったところないものを出す方が無理だから

302 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小説本からストーリーもらってるわ

303 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小さい頃から絵描いてきてやっぱり絵描くのが好きって気持ちがあるからどうしても
トレパクだけは出来ない最後の砦だ
そういう拘りもプライドもない人はやればいいと思うけど一度やったら延々トレパクラーと
言われ続ける覚悟がないとな

304 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
意外とばれないもんだとわかってても
大手になったとき引っ張り出されてきたら嫌ですしおすし
小手ですけれども

305 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
人の作品いじり回して金儲けするスレでプライドもなにも

306 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
たまたま大手と絵柄が似てただけでパク扱いされた事あるわ…
トレパクだけはしたくない

307 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクってほどじゃないけど有名漫画とかゲームとかのあのシーンを
このジャンルとカプでやったらみたいなの書いてるけど
原型わかんないぐらい改変するから絶対バレないわ

308 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
字書きだがネタ捻出できないとき、ストーリーパクするか悩むけどやっぱり怖い
パクは書いてて楽しみはまったくなさそうだけど

309 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>300
つぎはぎパクで売れるのかな
それで大手になるならやったもん勝ちだけど

310 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>305
底辺にも底辺なりのプライドってもんがあるってことさ

311 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>309
多分売れると思う
あるジャンルスレで最大手の小説パクしたけど別ジャンルだからバレたことない
って書き込みしてるの見たことがあった
もしバレたとしてもダブルパロですって言っておけば大丈夫

312 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ノベルティ牛歩もたいがいだとおもうけど
人によって倫理感がちがうのはしゃーないね

313 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
漫画だけど、商業パク作品ばかりでも専業でやってる人いるしねえ
パクバレしても海鮮は知ったこっちゃないんだろうな
ただ、同人で有名なサークルパクってバレると海鮮の恨み買いそう

314 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
影響を受けるのとパクの境目があいまいでな
二次でそれいいだしても答えがなさ過ぎる

315 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
目標金額稼いだら引退とかだったらトレースもありなんだろうな

316 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自ジャンルで大手の絵柄パクして中手ぐらいになったやつがストーリーモロパクして即効消えたわ
パクは専スレ建てられたら終わりだよ

317 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
上手い事自分風に改変出来るかだよな
参考にするのは悪い事じゃないんだし

318 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
完全なオリジナルなんてないしね

319 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ネタが似たようなのでも料理の仕方が違えば問題ないと思っちゃう派なんだが
ストーリーモロパクってどの程度のレベルなんだろう…
台詞まで同じとかか

320 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小説ならコピペ
絵なら完全に一致で自分的にアウト

321 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
それこそこの間出てた例の「受けが風邪をひいて攻めが看病する」ってお題だけでも
いろいろな話が作れるから難しいね<パクのレベル

322 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小説なら完全コピペじゃなかったら大丈夫じゃない
辞書引いて似たような単語突っ込んで台詞をキャラで変えれば
意外といけんじゃないかと思うよやったことないけどww
最近バレてた進撃のネタパクは特殊趣向が全部一致してたけど
一つからパクるよりいろんな作品からつぎはぎしたら全く別物になるし許されるよ

323 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>319
同じジャンル同じカプなら意図しなくてもかぶるからね
コマ割りとか台詞とかが同じなのはアウトかな

324 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
先人達もわからないようにパクれとおっしゃっておられましたし

325 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
いろんな人気作品からいいとこ取りして継ぎ接ぎしたら
すごい面白い作品ができそうな気がしたけどそんなことはなかった…

326 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ノベルティ牛歩が大概と言うなら女性向けからノベルティ文化なくしてくれよ

327 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
崩壊するフランケンシュタインのようだw

328 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
小説のストーリーパクなら偶然ということもあるから平気だけど
いつも誰かの本と被っている+結末まで同じだとバレるかも
コピペしてセリフやキャラを変えただけのものは完璧アウト

329 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
そこまで買って読んでもらえるなら本望かも

330 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>326
自分はやってないよw
守銭奴だからできないw

331 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
なるほど粘着は最高のお客様
ちぃおぼえた

332 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
175で数冊出して名前変えて売り逃げしちゃえば金儲けできると思うけど
もしくは超マイナーカプジャンル売り逃げで
実力ない人はやってみればと思うけどね
人の作品で売れる気分ってどんなのだろう

333 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>332
実力ない人がやってもhtr過ぎてパクかどうかわからず
なような気もするw

334 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>333
真理

335 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクってもある程度上手くないと売れないし
上手い人はパクらなくても書けるからなぁ

336 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>333
パクもうまくできないとかどんだけhtrなんだよww
そんな奴いるのか

337 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
まあ正直自分はエロシーンだけパクられたことあるから言ってんだけど
文章の癖までパクられててダメージでかかったww
自分が軽い文章なのでこてこての難しい単語詰め込まれてたけど
文章の繋ぎ部分の言葉と語尾と流れが一致してた
あとエロ以外の文章と全く違う下品さですぐわかったけど気分悪かったわ
完全一致じゃないので本人には言わなかったが

338 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクスレで満場一致黒判定レベルでうちの本パクった奴は小物すぎて特に
お咎めもなく今も元気に同人活動してるわ

339 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>337
パクられた本人は気分悪いだろうね
そっくりな絵に真似された人とかどう思うのか…

340 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分がパクられたら嬉々としてパクスレで判定もらってジャンルオチスレに持ち込むんだ
ラレとして知名度あげるんだ

341 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>339
気分悪いというかゾッとするレベルの気持ち悪さだった
何気なく読んでたら突然自分の文章の粗を見せつけられたみたいでかなり凹んだ
つぎはぎされてるから濃厚なガッツリ文章に見えたの悔しかったし
絵柄パクされて自分の悪い方の癖を変な風にパクされたら気持ち悪いと思うわ

342 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクへの恨みを語るスレとなりました

343 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
このスレ的にはパクで売れるのならおkだし
牛歩行列で周辺潰しても売れるのならおkだし

344 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
他人がどうこうしてようとほっときゃいいのに

345 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクられても腹たてるなってことか?
さすがに同CPに自分の漫画がタイトルと作中台詞かぶりの小説を発行された時は苛ついたわw

346 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
なんか対策あるの?

347 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
日本語で

348 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクラーには販売拒否とか?

349 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
牛歩も周りに大迷惑かけなきゃいい
パクもバレない程度ならいい
とは思う
同カプというか、同じジャンルでパクはバカだな
腹立つよ、そりゃ

350 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
やられたら自分もイラつくだろうし
そういう意見が出るのもまあしょうがないわ

351 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
実際にやられて腹立てたことがある人間なら、売れるならバレないならパクOKという意見には眉を潜めるよ

シチュエーションやアイデアをもらうのと、絵柄トレースやストーリーそのまんま丸写しは別物
前者ならアリだと思うが、後者は許せない
許容意見にもイラっとする

352 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクもスペース潰されもむかつくわw

353 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ばれるようなパクは3流だ

354 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
大手維持したかったら止めといた方がいいだろうし
流石に手段は選ばずでも人の道から外れる事はしたくねーわ

355 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
同人誌読まないのでパクられてても気付かないと思うw
ある意味平和

356 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ここはパク許容して他のサークルを陥れる巧妙な罠スレ
まさに悪魔に魂うったスレ

357 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分より有名どころにほのかに手法をパクられるのが一番ダメージだ
あっちが大正義になる

358 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクられてムカつくとかは愚痴や疲れたスレでいいんじゃね

359 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
大手になるのとは関係ないよな

360 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
まあパクリもありか
交流してないと無敵だなぁ

361 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
スペ潰されは大手になれば自分のところの列で解決する

362 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
潰される前に潰せ!

363 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
結論:大手になってからパクれ
    大手になって他スペを潰せ

364 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクられてむかついたけどこうやったらグレー判定なのかとわかったので
やりたい人はやったらいいと思うし方法としてはアリ
その字書きの人は自分htr絵を壁大手に色塗りしてもらってたし他人とは
こうやって使うのかパクもしまくりすげーと感心したよ
絶対やりたくないと思うけど方法としちゃ有なので誰かやって報告して

365 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
上でやったってでてんじゃん

366 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクって大手になれたとしてもトラブル招くリスクのがでかそうだよ

367 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ていうか人の絵柄とか話とかパクるのがまずいやだ
自分の絵柄と自分の作った話で評価されて大手になりたいんだよ

368 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
絵柄パクして大手になって嫌がらせ受けてるのは見たことあるわww
ジャンル斜陽になってきたらそれまでサークルに無視されてたのに
普通に周りが話すようになってて引いたけど
結局絵柄パクも勝ちってことだね

369 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分の方法で大手になりたいならご自由にとしか
手段は問わないスレで何自分の主義主張してるの?

370 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>369
このスレ昔はそういう意見で終了だったけど
最近は「色々参考にしつつ自分のやりたいやり方で売れたい」って意見のが多くない?

371 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
つぎはぎ改変パクして流行ジャンルで書店のみで売ってそれが
普通に売れたらなんか落ち込みそうww
でも売れるんだろうな…

372 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
どの意見かしらんけど>>1

373 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
みんないってるからってスレ違いの話主張するとか
ツイッターじゃないんだから

374 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
悪魔に魂を売った結果ハッピーエンドの逸話が存在希有過ぎ

375 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ものがたり?

376 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
パクラーが正当化したくて喚いてんの?

377 :スペースNo.な-74:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
これがツイッター脳なのか

378 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
魂売る方法探すより地道に努力した方が早いと思うよ
ほんと牛歩専門売り子とか募集してみたいわ
自分はイベント中喫茶店で待ってて売上だけ受け取りたい

379 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
雑談スレいけよ
どうせ人の多いところで雑談したいだけだろう?

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1370449756/

380 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
牛歩専門売り子www計算ができないアホの子演じてくれるのか

381 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
まかせて! 釣り銭じゃんじゃか間違うわ!w

382 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
むかしの夜逃げのおとりで高速道路で小銭ばらまくアレおもいだした

383 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自分せっかちだからトロいだけでいい
牛歩専門売り子マジで欲しい
交流してないぼっちだからdisられてもいいけど
人に迷惑掛けてるところは見たくないので喫茶店で待機してたい

384 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
喫茶店で待つ>>378のところには大分少ない売上が届けられるのであった
牛歩の為ならば本望

385 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
パクラーは息するようにパクるからな
ここでごちゃごちゃいってるやつなんてエアパクラーでしょ

386 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>385
だな
病気だよなあれ

387 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
新ジャンル:エアパクラー

吹いた

388 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
この間隣になった中手が列作ってはわわ焦って
余計に会計遅いところだったので売り子として雇いたい
コミケで壁大手になるのも牛歩で列作ってそれをチクられたら次から
隔離壁に行けるわけだからダミスペ用申込み書買って自分のサークルが
牛歩してたって嘘チクリして壁なりたい

389 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
目安箱でいーんじゃねーの

390 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
納得したww
本気パクラーは人に相談せず普通にパクるの当たり前で
悪いことって思ってない天然だよな
ここはパクりたいけどパクれないエアパクラーしかいないw

391 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ここからはコミケダミスペはダメ派と売れるためならダミスペいいでしょ派の戦いが始まります

392 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>390
いやエアパクラーってパクってもないのにパクについて語ってるだけの人って意味じゃ…

393 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ダミスペの意味分かってる?

394 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>389
目安箱使ったことないな
サークル申込みの時にチクったところは次の時に壁飛ばされてた
まあどうせ合同ダミスペにすれば片方は絶対に受かるので
それはそれで落ちないって意味ではありがたいけど

395 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
あ、ほんとだダミスペの意味わかってないひとが居る

396 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
良かった ここにパクラーはいなかったんだ

397 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
大手について部数でくくったりしないでジャンル大手もジャンル越え大手でも話題okになったんだろ

大手になりたい=金儲けしたい人、だけじゃないからな
名誉欲だのチヤホヤされたいだの色んな動機で大手を目指すスレなんだから
金儲けよりそちらに比重が高い人間は汚い手を嫌煙するのも当たり前じゃね

398 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>397 >>1読もうな

399 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
今時はヲチがひどいジャンルならコミケ複数鳥とかすぐばれて通報されるよ

400 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
エアエアうるせえな

401 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>397
そうそう
あの人の作品は唯一無二!神!って大多数に言われたいからパクラーとか終わってる

402 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
がんばって牛歩で唯一無二の神になってね!

403 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
コミケ複数取りはジャンル超えた晒しになるからなぁ
デメリット大きすぎてこわいこわい
スペは欲しいけれどもな

404 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>401
ここになにしにきてんの?

405 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
金儲けできればなんでもいいです
ちやほやとかされなくて結構
書き手がすごいですーとか言ってくるの鳥肌立つし
いつかパクやりかねないかもしれない

406 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
いやだからダミスペって意味ぐぐった?
複数鳥だけじゃなくて活動実態のないサークルのことをダミスペって言うんでしょ
活動実績のない友達にでも頼んで合同申込みすれば片方は絶対受かって
片方は落ちるわけだからスペ絶対確保目的で申し込んでる人もいるよ

407 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
というかコミケ落ちるレベルって大手目指す前にやることあるんじゃ

408 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>398
目指す大手の理想像がそれぞれ違うから、その手の評判を落とすようなリスクが高い手は使えないのもいるだろという話
別に卑怯な手法全部を批判してるわけじゃない

409 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
エアはばれないようにかけよ

410 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>合同申込みすれば片方は絶対受かって
エアちゃん…

411 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そういや壁もしくは混むと分かってるスペで一人で参加って叩かれるかな
先日それで天然牛歩やってしまったが
次も売り子のあてがない

412 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
この世には部数を伸ばしたいスレってのがあってね

413 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
販売物減らすとかで対応できるよ

414 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
いやエアじゃなくて複数の昔から同人やってるような40代ぐらいの人に
聞いたんだけど嘘じゃなかったよ
合体申込みしたら住所一緒じゃない限り絶対片方は受かってたよ

415 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>412
あっちでパクとか牛歩とか言ったら総叩きにあうw

416 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>415
だから心が綺麗な人はそっちいけば?

417 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
何が何でもでないなら部数スレいけよ
雑談したいだけなんだろ?

【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1369217484/

部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 37部
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364057846/

字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368102292/

418 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>415
当たり前じゃん 普通のサークルからしたら牛歩もパクも悪手過ぎることだろう
感覚麻痺してんなぁ…

419 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
12年24回くらいコミケ落ちてない落選は申し込み2回目の時だけ
イワエモンが生前コミケもそれ以外も買いに来てた、思い当たるコネはこれだけ
コミケの体制大分変わってそうだからそろそろ落ちるかもとビクビクしてる

420 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>414
絶対? どこに根拠あるの? きいたことないわ

421 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
変な人がいる…というか変な人しかいないな

422 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自分は規模が下のサークルにパクられるとわりと気持ちいいと思ってしまうw
絵柄も塗りも話も他人に影響を与えるのが快感すぎる

モラル云々じゃなくつつかれたら面倒だから自分ではパクはしない
他の大手が叩かれるときに劣化○○じゃんって言われるような大手になりたいわ

423 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
いまは普通に落ちるような

424 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
部数スレ3つもあって吹いた
なんでこんなに細分化してんの?

425 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>421おまえもな

426 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>418
このスレ的には牛歩パクで大手に近づけるならやっちゃえよ!
牛歩パクが普通じゃないのは全員分かってるよ
普通のことだけやっていい子ちゃんでいるより近道だと思うよ
女性向け大手絵柄パク、牛歩かなり多いし

427 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
いいぞもっとやれw

428 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
暑さと夏の原稿で皆苛々してるのがよくわかる

429 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>420
コミケ関係者の人?
年食ったおばちゃんの話だからアレだけど絶対にコミケでスペを1つ確保
する為に合体申込みで片方実績ないサークルにしてわざと落として
受かりたいサークルだけ受からすみたいな話聞いた
しかも全く違う年食った複数の人からの話だから都市伝説として広まってるのかも
絶対ってのは言い過ぎかもしれんが1つスペは毎回確保できてたのは事実

430 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
でもパクは身につかずに劣化の元になるからやらない

431 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
暑いよなぁ パソコン吹っ飛びそう

432 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
主義主張はチラシにでもかいてくれませんかね

433 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
もうお前らに今月末にパソコン壊れる呪いかけたわ
良い夏コミを!

434 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>429
それって自分はコミケ存在把握されてない無名弱小だと言ってるようなもんだよね
自虐技だな…

435 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
両方うかってあばばばばする気がするw

436 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>429が年寄りでピコなのはとてもよくわかったらもうやめて…

437 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>434>>435
聞いた話だから確かにそのおばちゃんhtrだったよ
そして今回は両方受かったからダミスペ用新刊出さなきゃとか言っていたよ
数人でグループ組んで取ってる人もいたし昔の人は違うなとは思った

438 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そのおばさんのサークル活動についてとかどうでもいいですし

439 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
なんか437からカモられ臭がする

440 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
時々さらりと昔の話を端的にしてそれを繋げると「A館大手だった」という
事実に行き着く知人が居るけど
当時の話も年齢も何だか怖くて訊けない

441 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ダイエットと原稿の両立できねぇ…
食べなくても動かないからあんまり体重へらなくてストレス
容姿叩きとかあるから自分の劣化にも気を使うわ

442 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
今だったら絵上手い温泉にでも擦り寄って合同スペにしようと言って
カット描いてもらえば普通に受かるだろうしな
そっちの方が時代に合ってる

443 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
食べなかったら流石に減るよ
ホントだよ?

444 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
書店でウレウレになりたい
イベントで売るの大変

445 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
イベントで初動300〜500くらい売れて書店で1000以上ってのが楽だなー

446 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
夢を語るスレ

447 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
リスク分散で半分づつが理想

448 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
コミケの参加ってほんとう面倒だよな…
当落あるし参加費高いし朝早いし人多すぎるし
まだ楽しいって思えるからがんばれるけど
書店で売れるようになったら出れなくてもいい

449 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>445
理想だわ
そこそこ当日に現金収入あって列も出来て
書店では数倍とかいいね

450 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
申し込みから大変だし〆切ははやいしでも売れるから出るけどね
コミケは縮小したいみたいだしもうちょっと小規模になるといいね

451 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>449
今初動100で書店600だから、当日ちょっと本買ったら売上消えるレベルだもんでwww

452 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
初動300〜500だけど書店が全然出ないジャンルだからギリ四桁だ
イベントでの列は次の原稿のモチベになるけど書店で1000売れるならイベント回数減らしたい

453 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
初動500くらいになるとぼっちではやっていけんのがつらい

454 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
売り子の手配やその辺のマネジメント力が必要になってくるもんね

455 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
書店だけでいける男性向けいいなぁ
男性向けも斜陽ぱないんだっけ

456 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>450
三毛縮小したいってのは「集まりすぎてつれーわーwまじつれーわーw」ってミサワってるようなもので
本気で縮小したいとは思ってないだろ特に今の代表になってからあからさま儲け主義だし
近々4日開催にして更に落選減らすとか噂に聞くし

457 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
男性向けっていう隣の芝生が青く見えてるだけじゃないの?

458 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
落選のないコミケなんてプレミア感全く無しなのでやめてくれないかな…

459 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ドピコにまじってコミケとれてるか不安ですはわわするのがたのしいんだろうが!

460 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
今回のこの日程もあるし4日開催もやるかもわからんね
そうなったらおもしろいのに

461 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
4日制になったらさらに売れる所とそうでない所の格差が広がりそうだな

462 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
dpk煽ったところで同人て儲かるんだねーあたしも同人やってみよっかなー
て勘違いしてミケ申し込んで当然落ちて
何であんたは受かるのにあたしは落ちるのよー!と逆恨みされたりするだけだぞ
ソース自分

463 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
今コミケはある程度選別されてるからね

464 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ただでさえ今回三日目参加の女性向けは客減りそうなのに
4日開催なんて余計に減りそうだな
どうせ男性向け優遇だし

465 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>462
だからなにそれ

466 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
男性向けメインに考えてるよねミケは
地方からの1日目参加で3日目の買い物なんていけるかヴォケってなったわ

467 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>466
今回はさすがにあからさますぎるわ
危険ジャンルを最終日に〜って今まで散々建前言っててこれ

468 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そのうち夏コミはゲーム系が1日目土曜日2日目日曜男性向け3日目女性向け
っていう配置になりそう
だって男性向け優遇だし
なんで東方土曜じゃないんだってクレーム多そうだし

469 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
東方が最狂ジャンルってのはある意味間違ってはないと思うが>最終日

470 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
今回の東方の壁配置は
東方島からずっと離れたところにまで及んでるからな
半分くらい減らして欲しいよ東方

471 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
開催が危ぶまれるという意味の今回最も危険なジャンルはどう考えても黒子だから
危険度で言うなら土曜ゲーム・日曜男性向け・月曜女性向けになるはずだが
サトミがゲーム嫌いらしいからな…

472 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>469
外部から見て、な
どう見ても18禁エロのほうが攻撃対象になるし
2日目が中止になると巻き込まれた3日目がつれえのよ

473 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
東方はでかいオンリーあるんだからそっちで閉じコンしててほしい

474 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
水泳がおもしろくなってきたけどいまからどうしようもない

475 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ノベルティってどんくらい作ればいい煽りになるんだろう
初動が100としたら50くらい?

476 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
かと言って東方に飽きた人が全部こっちに流れてくるわけではないからなー
可能ならこっち向けよって思ってるけど(男性向けだから)

477 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自分は初動400前後だけど夏のノベルティは
価格張るから100くらいの予定
でも無配スレでそういうのがボロカスに言われてて戦々恐々している

478 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
無料サービスなんだから好きにしたらいい

479 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
心から参加したいと思うイベントがないなw
みんなどろどろ

480 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そりゃ悪魔に魂売るスレだしw

481 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
いや コミケも理念がどうのこうののメッキが剥がれてきたし
赤豚は正気を疑うし
貴様は当日運営なんとかしろよとおもうし
個人イベントは情報渡したくないし

482 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
悪魔に魂売ってでもイベントなら全部参加しろ

483 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
豚と貴方は企業だからある程度は許せるんだがミケはなあ

484 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
もう自分でイベント開くしかないな>>481

485 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
貴様と豚に潰される>>481の未来がみえる

486 :481:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
3つとも出てるけどなw

487 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
みんな、寝た

488 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
住人の生活サイクルがよくわかるスレw

489 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
お、起きてるし

490 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
起きてるよ!頑張れ

491 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
も、もう寝るし

492 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
原稿捗る時間だ

493 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
げんこうがんばれ

494 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
あつあつあつあつ

495 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
wくくぇくぇqっくくぇくぇwwぇwwwwぇw

496 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
無配スレはいらね厨と煽りだ!厨がいるので参考にならない
書店も支部も右肩下がりってレベルじゃなく下がってて大手どころじゃない…

497 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
無配文化まじいらねー

498 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
付き合いまじめんどくせー

499 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
無配文化まじ消えて欲しい
税金対策なレベルまで行かないからつら
ケチだからw

500 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
なら作らなければいい

501 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
作らなくていいなら作ってねーっつのアホか
今更誰も自分だけやめられないチキンレースなんだよ

502 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
バ回線どもがな…
ノベルティないなんて信じられないだったらもう買わない他のサークルに行くって
厚かましいことを面と向かって平気で言うようなのが増えた

503 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>501
誰も強要してないのになww

504 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
文盲乙

505 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
実際作ってないところは作ってないし
自分だけやめられないなんて勝手に自分が思ってるだけだろ

506 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>1嫁文盲糞dpk

507 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
何が何でもだからノベルティ必須は分かるけど
嫌ならやめれば?としか言えないよね

508 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
文盲だからdpkなのだよ

509 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
嫌なことは逃げてやめ続けた結果が負け組底辺dpkのゴミのような人生なのにね

510 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
これdpkって言ってる方がサークル規模小さいとかそういうオチだろ

511 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
大手になれないゴミサーのお前らは人間やめたほうがいい

512 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
見てると好きで作ってるサークルの方が売れてる様に見える
嫌嫌ノベルティつけてるところは本当はノベルティとかに
お金使いたくないんだろうなって透けて見える

513 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ゲスパーキターーーー

514 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ノベルティ作るの好きなのでノベルティ=嫌な事と言われるとはぁ?ってなる

515 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
好きで作ってると思わせてるだけですし
まんまと騙されてんじゃん

516 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>514
はぁ?

517 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
dpkのノベルティ()なんかいらね〜
ゴミ箱直行ですわ

518 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
なんか皆ストレス溜まってるのか?

519 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
うんこたまってる

520 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
売れなくてイライラしてる人は落ち着けよ
dpkdpk連呼しても売れないし大手にもなれないから

521 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
いつも隣になる胆石サークルさんがいて部数的にも同じくらいだと思ってたら
隣はコミケでノベルティ牛歩列を作って壁に行ったよ
自分はノベルティを作ったことはないし作るつもりはないけど
壁配置になるならノベルティは必要だと思った
ただもう斜陽ジャンルなので部数が伸びたかどうかはわからない

522 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
バカばっか

523 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
斜陽で壁に格上げって避けたい事態じゃん

524 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
実売数で大手になりたい
壁だと無駄にプレッシャーあって毎回意味がないと分かっていても
支部の数字気にしてしまう

525 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
閲覧数は変わらず評価とブクマが下がりまくりで被お気にが増え続けてる
これはどう捉えればいんだ…
タダ見層が増えた?
ジャンル自体傾いてるけどな

526 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
タダ見層って同人誌を買わないで支部だけで満足する層だと思ってた

527 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部閲なんて外人と、プロフに「見るだけー^q^」と書いてるクズばっかだわ

528 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
タダ見層のリアちゃんをどう書店やイベントに持っていくのかって
今の同人全体の課題だよな…部数増やしたい

529 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部うpしない

530 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
どうだろ…あいつら漫画は買うものと思ってないだろ
タダで当たり前と思ってやがる

531 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部のやっかいなところはタダ見層とチェック層の両方がいるって事だよ…

532 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
オフサークルSNSほしい

533 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
サンプルだけアップのSNS欲しい
本当にサークルチェック用の

534 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ミケのあれはサークル紹介だしなぁ
作品単位がメインのほしいね

535 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
出来たら本気でサークル移動とかありそうだけどなー
支部から逃げ出したいサークル者多いし

536 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>534
.msのあのSNSの半端感たら…もっと上手いことやる気も無いんだろうなあ
支部と連係しちゃってるし

537 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
サークル友達と話す時と
疥癬と話す時の
支部に対する温度差すごいわ
前者は殺伐だし後者は呑気なもんよ…

538 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>536
渋連携とかまじいらんよなww
自分オフでは4桁だけど渋だけ見たら過疎過疎のdpkの中のdpk以下のdpkって感じだし
こんなの参考にされたら島中にされそう

539 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自分のカプ嗜好と自分の絵柄作風が合致してない人っている?
自分がそうなんだけど珍しいのかな
売れる為にいつも苦手なもの描いてるわ…

540 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
逆に支部ランカー支部大手でイベント過疎とかあるの?

541 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>540
3回目くらいからあからさまに人が減り以降凡サークルとかよくある

542 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>540
いっぱいいます…

543 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
レスありがとう
そうなんだ…支部大手のサークル見に行ったことなかったから
列って売れ売れだとばかり思ってた

544 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
2冊目からいきなり減るタイプも居れば
最初からオフは見向きもされないランカーもいるね…
海鮮は正直だ

545 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ブクマ数百ついても会場じゃ列すらないとかよくある
タダ見厨マジこわい

546 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
サンプルブクマ10とかのところが壁で列ってたりするからほんと分からん…

547 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>539
真逆の絵のジャンルにハマって無理してキモ絵になった事あったから
上手く変えられないならそれもありだと思う
絵にあうのにハマれたら一番いいけどね

548 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>546
それでもあたしらイベント知らないブラマジ支部厨に目下の雑魚だと思われてるんだろうね悔しいビクビク
って壁の人と話したことあるw

549 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
買うリストに常に入ってるサークルはブクマあんまりされない傾向があるんだっけ

550 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>546
それでもサンプルうpする意義あるのかな…
いや自分のことなんだけど
みっともないから正直やめたい

551 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
お気に入りに入れてたらサンプルブクマしないよね
自分は好きカプは蟹歩きして絨毯するからしない

552 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ブクマも評価も低いけど閲覧数は高かったりするから意味あると思ってるよ!
ブクマ減ったら逆にリスト入りしたわー!って喜ぶ事にしてる

553 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
どうせ見てないから要らないかーって思って上げないでいたら
コメントでサンプル上げないんですか?って聞かれたから欲しい人いるのかと思ってあげてる

554 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
本っていう完成品が手に入るんだから
買う人は数ページしかないサンプルをブクマしないと思う
沢山買う人は尚更

555 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
確かに買い物リストみたいなタグとかイベントタグでブクマしていく人少ないよね
完成品買う人にしてみればサンプルは特に意味ないというか
毎回買ってるサークルならサンプル関係なしに買うしな

556 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
同カプ作品支部にあげて4つめ
ブクマ数がだんだんと減ってついに一桁になった
流行ジャンルなのに
これが淘汰ですね
コミケ不安だ
大手目指すどころか心折れて書く気しなくなったらどうしよ

557 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そうなのかー…
リアの汚い落書きよりブクマつかないのが格好悪いし
本当に嫌なんだよな
やっぱ支部は精神衛生上よくないわ

558 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>566 買い手まで減っちゃってるの?支部減だけ?

559 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ブクマいっぱいついて閑古なより格好いいです

560 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>557
それだけ固定客がついてるって事だよ
ブクマの数よりも売れたいわw

561 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
毎回来てくれてる人は案外サイトも支部もチェックしてないっぽいよね

562 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
同人大好きでサークルの自分よりイベント行ってる海鮮の友達は
好きな所かお気に入りに入れてるからブクマしないって言ってたよ

563 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
買うと決めてるサークルはもう内容チェックもなにもなしに
書店に入荷した時点でぽちるし
イベント行く時はサークル配置だけチェック入れて新刊全部下さいって言うだけだしな

564 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
こういう話聞いてると
ジャンル移動して今度のコミケで(新ジャンルとしての)初イベントだから
いつも来てくれる人もクソもない状態で支部のブクマも評価回数も二桁前半で
もう今からダメな気分だ
せっかく胆石だし頑張りたいんだけどな…

565 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>558
書店の予約見るに部分も落ちてる
在庫コワイヨー

566 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
やっぱりリストに入らないとどうしようもない

567 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そのリストに入る方法だよね…
支部でこまめに更新をするのが1番って分かってるんだけど、原稿に手一杯で全然出来ない

568 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

部分じゃやくて、部数ね

569 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部はチェックしなくていいけどサイトはチェックしてくれ…

570 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ブクマって一昔前の拍手的な応援とか支持しますって意味だと思ってたから
見るけどブクマなんかしないって疥癬冷てえな

571 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
拍手はブクマより点数に近くないか

572 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ブクマは少なくても気にならないけど評価低いと凹むわ

573 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
あーそっちか
そういえば自分ブクマつかないけど1点爆撃多いわ
アンチの方がマメとか

574 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>570
サークル同士のほうがその意味でやってるな
海鮮はサンプルブクマが書き手のモチベになるって発想がないんじゃないか…

575 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
閲覧・評価・ブクマ全て少ない…
なのに明らかにうちの本見てモシャスした温泉に4桁ブクマついてて殴りたくなった

576 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
回線は発想が貧困なんだな
だから本作れないのか

577 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
部数はブクマの10〜100倍ってとこかなあ…

578 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
10〜100倍じゃいくらなんでも幅広すぎだろ

579 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>576
ただだ萌えられればいいって感覚なんだろう

580 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ブクマ自体がそのくらい開きあるんだよ

581 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
2000部の壁がなかなか越えられない
自分の力量じゃ流行に乗っても1800が最高だった
イベントが極端に売れなくて(ジャンルのせいではない)書店と1:9だから
ここもう少し何とかしないと伸び代ないよなぁ

582 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
こないだイベント50書店2000の人いなかった?

583 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
部数にそれほど幅はないが
ブクマが10だったり100だったりするから
確かに10〜100倍だわ
要するにブクマはあてにならんということだな

584 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
本当にそんなに極端に差が出るところってあるのかな?
イベント200で書店1000とかならまだ分かるけど

585 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
渋見れば見るほどモチベ下がる

586 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>575
ヲチにパクラレ爆撃してやるといいよ

587 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
なぜか虎で集中して捌ける人とかいるからな
うちは逆だが

588 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
男性向けならそこまでの差もあるんじゃね?<50/2000
女性向けは相当バブルブーストかかって一瞬行くとしても
普段それはちょっと考えにくい

589 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
すまんモシャスにワロタ

590 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
パクラレ爆撃って何するの

591 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
検証画像投下じゃないの

592 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
とらの夏コミ新刊予約のバケツが緑になったーやったー!
しかもサイトで久々に知り合いじゃない第三者からコメントもらったーやったー!
締切まであと2週程度だけどやる気出た

593 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>591
あなーる

うちは部数少ないコピー本から渋厨に丸パクされたから
オフ本に再録して発効日はこっちが先だとわかるようにしておいたな
そしたら渋厨は投稿消してた

594 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
オクが謎だ
自分以外の新刊とかはよくオクに出されるけど
自分は古いのがたまにのるくらい
大手の本でもいっぱい載ってる人と滅多に載らない人がいる

595 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>588
女性向けだったと思う
バブルでも斜陽でもないジャンルで
他に列できてるとこもあるって言ってた

596 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部はもう海外からの利用者が凄いな…
最近お気に入り増えたかと思ったらほとんど海外だ

597 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
上手いと思ったら描いてるのも海外の人だったりするね
自分だけかもしれないがブクマもお気に入りも結構男性率高い

598 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ほぼ絶対タダ見しかしない海外かぁ
イラネ

599 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
海外閲覧者だけ弾きたいレベル

600 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部の海外ドメインがあって課金者だけがお試しできたとかなかったっけ
いらんことすんなという感じ

601 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
でも海外からわざわざ日本語で問い合わせくれる読者さんもいるんだよね
そう思うと弾きたくないな…と思ってつい明記にも預けちゃうw
あそこ海外発送もしてくれるからさ…

602 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部は創作系や自分と普段無関係な上手い人を眺めて刺激を貰うための場所
宣伝もしてるけどそっちはとっくに惰性

603 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>597
上手いと思ったらほぼ9割海外の人だw

604 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
エロ本しか出さないのにお気にしてくんの外人とリアばっか
まとめて弾きたい

605 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
このスレに基づくなら部数には確かに関係ないよね、海外

自ジャンル大手目指したいんだけどミケでの初動があんまり良くない…
正直オンリーの方が反応も部数の捌けも良いんだけど、ジャンルスレではミケのが部数出るって言われてて謎

606 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>605
ある程度の規模を境に捻れ現象ってあるよ
天井の低い閑散イベントは大手にはつまらないけど島中も見られるからPKに旨いとか

607 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
メイトに委託できたら安泰なんだろうな〜
審査通りたい

608 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
二桁で安泰?

609 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
まじで兄に幻想持つのやめとけって…本当に最近は二桁ばっかだから

610 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ちょっと前から兄は二桁って繰り返す人が書店スレにもいるけど
どういうジャンルのどんなカプで預けてるの?

611 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ジャンル越え大手クラス以外は旬ジャンル以外はほぼ二桁と思っていいと思うよ

612 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
まさに自分が兄預けてるけど2桁
長期斜陽ジャンルのメジャーでもマイナーでもないCP
預けても売れ行きも悪いしもうやめようと思ってる

613 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
アニメジャンルのメジャーカプで二桁だよ
少し前までは500前後発注ザラだったけど急に絞り出した
今は良くて150悪くて80とか

614 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そういや近所の兄いったら同人誌コーナーの半分を黒子が占めてた
進撃は売れたのか淘汰されたのかどっちなのやら

615 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
兄の売れ行き一気に落ちたね…
自分ももう超で預けるの最後にした

616 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
二桁って凄いな
自分も大概少ないとは思ったけどそれでも150が最低だ

617 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
最近虎も勢いないから
同人誌全体が売れないのかなと思って気にしてなかったな
でも思えば超から兄の発注がくんと減ったな
イベントでは右肩上がり

618 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
他の書店も沢山あるし今のリアは昔のリアより
もっと金使わないだろうからなあ

619 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
1000刷れるサークルも減ってるし
一年間1000刷りつづけられるサークルなんてもっと減ってるらしいし

620 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
兄は他と事情が違うというか店舗強いから
自分が宣伝しなくても安定して3カ月くらいで売り切ってくれるのは好きだ
リア向けの本出せればもっと売れるんだろなーとは思う

621 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
2を見てると1000刷ってるの当たり前なイメージなんだけどな

みんな印刷費って年間どのくらい使ってる?
自分、去年は70万くらいだったのに今年は既に250万くらいになってる

622 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
2のイメージ真にうけるとか…

623 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自分の経験から大体分かるだろ…
当たり前なわけないだろ…

624 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
イベントいってまわり見なよ…

625 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
さらに減る海鮮の奪い合いしてるんだから厳しいにきまってるだろ

626 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
刷るだけ刷って廃棄しちゃう人もいるだろうに、酷いと半分くらいな

627 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
実際、1000以上売れてるサークルって全体に対してどれくらいなんだろね

そして売上ならともかく印刷費きいてどうすんだ

628 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
壁でも1000いかないところ普通にあるからな

629 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
せめて4桁でないとお話にならないという会話はよくなされてるけど
だからといって普通4桁刷ってるわけではないから…
文盲乙

630 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
印刷費はただの素朴な疑問w
みんなどのくらいかけてんのかなーって…

631 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そして自分の都合の悪い意見は無視していくのでした

632 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
印刷費なんて普段早割か割増か小説か漫画か
ページ数や発行部数にもよって変わるんだから聞いても仕方ないだろ

633 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
スルーでいいよ

634 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
エアじゃないけどエアっぽい思考回路

635 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
エア嫌いの人は500部以上175スレみたいに4桁以上何が何でもスレ立てたら?
有益な話題のみってしたら居心地よくなるよ

636 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
なんでいきなりそういう結論になるんだろう…
というかエアが書き込まなければいいだけだと思う

637 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>635
それもうあると思う

638 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
重複スレたてよくない!

639 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
イベント会場行ってなさそうなのは揶揄されてもしかたあるまい
書店オンリーなのかもしれないけどさ

640 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
逆じゃない?
エア専用スレ立てるべきだと思う

641 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>640
任せた

642 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
乱立させるなよ…

643 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
雑談スレがあろうとここで雑談するだろうし
部数スレがあろうとここで雑談するし

644 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
支部の外人最近イラッとする
閲覧弾きたい

645 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
まずは小手を目指すスレ作るだけで違うと思うけど
ここにいるdpkhtrはそこに素直にはいかないだろうな

646 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
2見てると1000刷ってる人ゴロゴロいる
でも旬ジャンルすら1割くらいのサークルしか四桁いってなさそう
盛って書いてる人も多いんだろうな
特に小説で四桁とかは特定レベルだから盛ってるんだろうと思って見てるよ

647 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
景気いいはなしとかしたいのかなぁ
なんだろね

648 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
真実は中の人スレに

649 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
旬でも1割も四桁刷ってたら恐ろしいわ

650 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
エアでもいいけどサークルとして書き込むならせめてイベントいってからおいで
マジ突っ込むのつらい

651 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
壁の一割って言いたかったんだよね?
そうだよね?
書き間違いだよね?

652 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
小説で四桁ってだけで特定されるレベルなの?

653 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
なんかもう夢見てるんだろうな…
本出せば現実がわかるよ…

654 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>652
……

655 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
きっとそう
書き間違っちゃっただけだと思うよ!

656 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
盛って盛って温泉に夢見させてはしご外すの楽しんでる人居ますし

657 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
すまん、1割以下と言いたかったw
2の書き込み見て、それなりに描ければ旬ジャンルで1000出ると思う人多いんだろうな

658 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
2でみんな普通に1000刷ってると思って
楽勝でしょwwwってオフ爆死した温泉っていっぱいいるんだろうな

659 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>657
まじで言ってる?

660 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
小説で四桁続けて売れるって正直片手くらいだと思ってる
ランカーが瞬間風速で四桁とかは別

661 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>657
もう少しおおきくなったらお母さんにイベント連れてってもらってね

662 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
175スレなどで勉強()してしまったオフを狙う温泉って実際多かった

663 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>657
>>651

664 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
小説は漫画の半分ぐらいと思えば4桁がいかにすごいかわかるとおもう

665 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
何がそんなに気に障ったんだ

666 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
え、まじて旬ジャンルにそんなに1000刷れるサークルゴロゴロいると思ってるの?
もしかして半数のサークルが1000いってるとでも?

667 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
四桁刷ってるけど四桁ってそんなに簡単じゃないよ…

668 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
しっ! もうここは1000刷るサークルがごろごろいるでいいじゃない
シャッター5000 壁は2000 胆石は1000 がMAXがオフ同人の常識だよ☆

669 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そうだね、夢をみたいだけの人が多いみたいだからそれで

670 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
虎兎は島中でも1000って噂の真偽が気になる

671 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
でも無名dpkの自分が数百刷れるぐらいだから
ちょっと名前が売れてれば4桁余裕なんだろうなと思ってしまうわ

672 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>670
そりゃ大規模なジャンルは島中でも四桁はいただろ
一部なのにまるで1000行かないのはピコhtrくらいみたいな誤解される書き込みが多かった印象

673 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>671
たぶんそこが罠なんだろうなって思う
自分も500までは簡単に出たから1000いけると思ったら
全くのばせなかったわ

674 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
一時的に四桁は行けるけどそれを2冊目3冊目とずっと維持していくのが大変なんだよ…

675 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
島中でも1000刷るとか普通にあるよ☆

676 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
壁でも300とかあるからね…

677 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
今日は通夜モードだな

678 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>676
配球のはなしはやめろください

679 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
まさか本当に1000が普通と思ってたのだろうか
サークル活動してそうな内容だったけど
普段なにみてるんだろうな
2しかみてないのかな

680 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>676
現実もっとぼかせよ!

681 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
事実だけどしょっぱい

682 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自分1種1500くらいだけど夏コミど島中で混対?とかも来なかったんで
人気ジャンルはみんなそんなもんなのかなと思ってた

683 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
きょうのションボリトーク
兄二桁
壁でも300

684 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
どうやったら島中のみんなが1500刷ってるとおもうんだよ

685 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
島中全員が1500売れる>>682のジャンル教えて下さい!

686 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
荒らしてすまん
自分は字書きなんで漫画なら1000くらいいけるもんなのかと思ったんだ
割増常連でノベルティ込であの印刷費なんで部数はたいしたことないよ

687 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN


688 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
フェイク無しで>>683ガチだからな

689 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
事実が心に刺さる

690 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ノベ込とか雑費じゃねーか嵩増しも良いとこだわ

691 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
壁で300って東で…?

692 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
数年前にミケで何部刷ってるかのアンケートあったよな
大半が100部程度だったはず

693 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>691
ジャンルもかいてるでしょうが

694 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ノベルティは印刷費違う

695 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
カサ増しになるほどノベルティには金かけなくない?
高くても5万程度だな…安いと数千円だ

696 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
久々にガチ話出たなw

697 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>685
みんながそうじゃないんなら身バレやだから…

売れ始めたのが今年からだと運営にスルーされるのかな
胆石の人たちが販売計画書が〜とか呟いてたから
そーいうのこないなら自分はそーいうレベルなのかと

698 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>686
字で1500なんて女性向天井だろうからもうここみる必要なさそうなんだが
今そんなジャンルあると思えないけど

699 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
販売計画書ってミケで混ませると来る気がする

700 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
1種1500規模で来ないのはおかしいよ
自分初参加だけど来たよ

701 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そのジャンルで一番部数の多いサークルが
かならず壁配置になるわけではないというマイナージャンルの法則があってだな
壁500、胆石1000なんてこともたまにある
混対上手い老舗なら販売計画書も来なかったり

702 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>697
初心者っぽいしミケスタに水増しで部数書いたと思われてるのかもよ

703 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>698
1500は自分じゃない

704 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
印刷所ばらけてると水増し搬入部数ってみられるかな

705 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
このスレ卒業おめ☆

706 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>695
1冊にグッズ数種付けて高値販売するサークルがあってだな…

707 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自ジャンルは閑古鳥老古参サークルがもうずっと壁に居座ってて
それより売れてる人が誕席だわ

708 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
一日で売れる数によって変わるしね
1500刷って初売り500くらいなら島中でもなんとかなる
初売り1500なら今からでも遅くないから計画書自主提出した方がいい

709 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
でも売れない壁より売れる胆石の方がいい

710 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
申し込み時の搬入数が少なかったんじゃないの
正直に書いてこないなら本当に必要ないし

711 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
1500は別の人の話らしいですよ

712 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
一種1500で新刊3冊あって既刊もあったら島中に搬入できるのかなと
ぼんやり思うピコでありました
あ、3冊は想定です

713 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>700
まじでか
ちょっと前のイベントは壁で結構混雑したから
あれこれミケやばくね?って思ったけど
参加経験浅い自分よりミケスタの考えだしと諦めた

714 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>713
じゃあそれでいいんじゃね?

715 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>706
それノベルティじゃなくね?

716 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
B5・50Pくらいで3000部30箱くらいだったかな…
本文用紙の厚さでも変わってくるけど

717 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
あ、ごめん1500は総部数です
さすがに初動はそんなにないけど
総搬入数はそれくらいになるかもしれない

718 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>713
新刊何冊?

719 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ジャンルは進撃?

720 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
進撃は最大瞬間瞬間風速なら黒子越えしてるらしいのでそのくらいいくかもね

721 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
全部で1500とか島で余裕だな

722 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>717
自分それくらいの搬入数で計画書来たよ

723 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
初動800くらいでも手際よかったら島中でいけるよ

724 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
自分も1000〜1500で計画書来た

725 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
去年のTBで壁常連の所が島中になってたな
把握してない場合もあるよ

726 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
1000から計画書
ピコ覚えた

727 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
総数1700だけど自分来てないし普通じゃね
島島言ってて偽壁ってオチじゃないだろうな

728 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
覚える前に1000刷れるようにならないとな

729 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
こうやってdpkやエアは大手ごっこのネタを仕込むんだな

730 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>728
がんばる!

731 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
正式には総部数3000超えで要販売計画書自主提出じゃなかったっけ?
混みそうなサークルが近くにあれば周囲一帯に計画書が来ることもあるよ

732 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
箱が置けるならとりあえずそれでいい
島中で初動800をどうにかするってのは新刊ワンコインとか?

733 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
エアさんはそういうネタ覚えてどうするんだろ
本作って売れる方が全然楽しいのに

734 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
うれないからでは?

735 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ツイとかで訳知り顔したいんじゃないの>>733

736 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
悪手以外は試そうと思って300がここにいます

737 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
新刊1種高速販売なら人だかり程度でなんとかなる
列できても短めだから目立たない

738 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
100部の私も眺めております

739 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
イベントでの出と書店での出は違うから
パッと見ではわからんな

740 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
初動と持ち込みと総部数が入り乱れた数字でいみわからんw

741 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>729
そしてセオリーどおりのエアの書き込みは受け入れられ
実際のサークルの発言はエアといわれるのでした

742 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ついでに言うと男性向けと女性向けでも全然違うから

743 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
偽壁ってそんなに価値あるの?

744 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
一種1500搬入だと思ってみてたら総部数だったでござる

745 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
初動1500なら見逃しでも島中にはならんだろう

746 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
マジレスすると前のイベントで混雑しても次のイベントでは閑古も普通にあるから…

747 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そうだな…それが怖くていつも搬入数思い切れない

748 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
余るとめんどいよな

749 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
でも、大手になるためには冒険に出ないとダメだとも思う
在庫困るけど

750 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
在庫は別にいい よくないけど
搬出が嫌

751 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
915 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
混対は申込書の予定部数が多い、かつ
配担がサークルカットを見て「こんぐらい上手いならこの部数行くだろうな」
って思ってくれなきゃくれないから注意な

752 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ある程度人のいるジャンルなら1種500までは普通に捌けるけどそれ以上が突破できない
700で50から100破棄する
ぎりぎり壁だが周りも似たようなもんで、最大手だけ飛び抜けてる
あー突破したい

753 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>750
小道具とか搬出しないの?

754 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
>>753
一箱搬出といっぱい搬出は心理的に超えられない壁じゃないかな…
物理的にもだけど

755 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
旬ジャンルいけば4桁すぐ刷れたけど維持が難しいよね本当

756 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
搬出量が増えるのが嫌ってことでしょ
一箱ならいいけど二箱以上だときついね
三箱搬出した時は辛かったな…
混対って計画書の事?

757 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
混雑対策販売計画書
略して混対

758 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
販売計画書とは別にあるんだ?

759 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
普通の販売計画書のことだろ
そもそも販売計画書を何のために提出させると思ってるんだよ

760 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
混対って自分とこがたいしたことないサークルでも近くに混雑サークルが
配置されてたら自分とこにも届くよね

761 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
そうだね
近隣に混雑サークルがいなかったら届いたサークルが
普通に要混雑対応サークルだけどね

762 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
最大瞬間風速はでるけどいじできないからノベルティにすがるんだろうなと思う

763 :スペースNo.な-74:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
正直なんで届いたかわからない
近隣にも混雑しそうなサークルいないし

764 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
唐突に何もかもめんどくさくなるね

765 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
エアの書き込みは別に好きにやればいいけど
エア同士で数の張り合いはキリがなくなるのでやめてね

766 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
まったりジャンルで周りも混雑しなそうでなんで?って思ったけど
進撃本出すところ対策かなって思ってる>混対

767 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ここって水商売と兼業の人居る?
楽して稼げるのならそれが正義だとすら思えてきた
そろそろ傾きそう

768 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
容姿による。コミュ障でブスなら同じく難しい

769 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
大手なら水商売する必要ないし
楽して稼いで時間ができさえしたら自分も大手になれるはず
っていう計算なら勘違いも甚だしいと思う

770 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ついこないだもその話題出たとこなんだけどまたやるのか

771 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
目が覚めました
ありがとう

772 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
水商売やるひとは好きにすればー?って思うけど
実際大手になったとき、あることあることあることあることないこと(盛って)書かれると思うよ

773 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
どんどん堕ちてくなこのスレ
ある意味スレタイに相応しいんだろうけど

774 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ここで前にサークル名をあ行にするといいってのを見て以来
175臭いところのあ行率の高さに笑ってしまう

775 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
サークル名も名前もあ行が最強

776 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ちょっと話題がずれるけど「も」行の「妄想〜〜」率の高さにちょっと笑ってしまった
175にはなりたいけど「あ」サークル「あ」PNはちょっと嫌だなあ

777 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
杉崎くうるって大手いたけど
水商売やってて殺されたんだよな

778 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
水商売やってたことあるけど稼ぐの大変だよ
客に元893とかいたけどしこたま飲まされるw
後可愛いか若いかでないとゴミ扱いされて客にいじめられる
プライベートの時間もメールに電話、店外デートで使うから原稿やってる暇なくなる
水商売はあんま勧めないけどどうしてもやるならガールズバー辺りが気軽かな
ただし若い子限定で22過ぎたらおばさん扱いだけど

779 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
楽して稼ぎたいならお水って発想が古いな
若いからってちやほやされるのも19だけで超えたら
もう全員ババア扱いで客つかないよ
本気で稼いでやろうって人達に負けるし三日でやめるんじゃないかww

780 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
同人って楽して稼げるものだと思ってるけど
それ以上を求めるなんてどれだけ楽したいんだ

781 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
楽して稼げるとは思わないな同人も
原稿してる時楽だとは全く思ってないし
本出したら出した分だけ売れるし地道にバイトするより
短期間でお金手に入るけどリサーチしないわけじゃないし
なんも考えずに趣味で本作ってたらすぐ売れなくなるし情報収集するし
本当に何も考えずにバカみたいに本出したら売れるわけじゃない

782 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
お小遣い稼ぐくらいだったらともかく
それだけで生活費を稼ぐのは結構たいへんだろうね

783 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
商業と同人両方やっても月平均収入が大卒初任給ぐらいにしかならんわ

784 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
月に10万ずつでもお小遣いが手に入ったら、地味に貯金できるから嬉しい

785 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>784
大手の定義からははずれるかもしれないけど
本業(OLなり商業なり)にプラスして毎月10万余分に稼げたらおいしいよな

786 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
本名が50音の最後のほうで昔からずっと出席番号早いのに憧れてたから
何となく「あ」のサークル名にしてしまった自分肩身が狭いわ…

787 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
逆に「ん」とかも目立ってよくない? ンジャメナみたいな

788 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>787
そのままの男性向け有名サークル居るからw

789 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
自分は偶然「あ」から始まる名前をつけてたけど粘着がうざくて変えた
でも実売数に変化が出たとは感じないのであ行は都市伝説だと思ってるw

790 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
自分も無意識であだったわww
でも周りみたら本当にあいうえお行サークルが多くてびっくりする
あの人たち全員を175とか思えない

791 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>787
あ行にするといいってのはとらのサイトがサークル名五十音順で表示するようになってるから
あ行だとページが前の方になる(クリック数少ない位置になれる)
→閲覧数が高くなるので売れやすい
ってだけの話であって目立つとかそういう意味ではない

792 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
175じゃなくても全部で何ページあるかぱっと見わからない巨大カプだとあ行にしたくなるわw超埋もれてる。

でも今のところ弊害はとらだけ?

793 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
逆に「あ」行サークルは避けて通ってるよ多すぎるもん

794 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
いくらここで吼えたって海戦はあ行見るだろうし
埋もれるぐらいならあ行でいいよ

795 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
htrで175認定されるのってやっぱり痛くない?
175でも大手で上手いなら売れるだろうけど

796 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
サークル名と名前があ行の人を見ると高確率で175ジャンル渡ってるから
認定しやすい

797 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
通販はサンプルをゆっくり見て選べるから
最初に見た本をすぐカートには入れないな…
むしろ最初に見た本より面白そうなら買う買わないという判断材料になってる

798 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あ行の自分涙目
流行ジャンルやった事ないけどな…

799 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
なんで>>792とか>>797みたいな人って
自分はそうだろうけど回線の大多数は違うって内容を
買い手の総意のように展開するんだろう

多くの回線はとりあえず最初のページから順番に見て
最終ページまでたどり着く前に閲覧やめることも多いだろう
なんてサイト閲覧の基本考えたら簡単に想像できることなのに

800 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ごめん792じゃなくて>>793

801 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
どこらへんで買手の総意だと思ったんだ
自分は別にそう思わないんだけど

802 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あ行に175が集まるのは仕方ない

803 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
まぁ流石にいくらなんでもア行だから避けるということはないw

804 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
買い手の総意はともかく
>>797とか見てると
「お前はそうなんだろうが海鮮は違うからあ行のサークル名が人気あるんだけどな」
って感じ

805 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
旬ジャンルにいるサークル名も名前もあ行な人を見るとこの人必死だなw
って思うくらい

806 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
もうやめてくれw
ア行の人見ると笑ってしまうじゃないかw

807 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>804
で実際あ行が他より明らかに売れているって言う統計でもあんの?

808 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
リアの頃からサークルも名前も同じのままア行な自分涙目

809 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
自分が175だなと思って見てるところは確かにあ行多いわw
虎は取扱い多いし少しでも目立とうとしてるんだろ
ギラギラしてるところは見習いたい

810 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
175じゃなくてもあ行だったら虎で目立ちたいんだろ?とは思うけど
もちろん175だとなるほどなーと納得するけど自ジャンルは
あが多すぎて全員売れたいのかよって感じだな

811 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
確かに面倒になって後半は見ない事もあるけど
いくら前の方にあってもhtrは買わないぞ

812 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あ行にしただけで売り上げが伸びるんだったら
サークル名あああああとかにする

813 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
175だけじゃなく自ジャンル大手目指す本気萌えの人も
目立つためにあ行にしてるんじゃない
結果多すぎて埋もれてるけど

814 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>807
支部でもページが前の方が閲覧数増えるスピード早い理由考えたら
ページが前の方がいい理由がわかると思うよ
もちろん見てもらったからって買われるかは別だけど
とにかく見てもらわなきゃはじまらないからね

815 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あーすとかあーる始まりの人も多い

816 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
自分が探しやすいからあ行にしてたわ
他人からはそう見えるんだな

817 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>814
支部は前にあるのが単純に新着だからじゃ
観覧数が多くなるのはそうだろうけど

818 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
考えてつけたサークル名がたまたまア行だけど
傍から見たら必死乙wwwって思われてるならちょっと興奮してきた

819 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
変態か

820 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
興奮www
でもほんとに何も考えてないでつけた人多そう

821 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>820
大半がそうだろw
175認定されているようなサークルじゃないと175乙wwwとは思わん

822 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ここで弁明してもなあ

823 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
よく名前出る175ジャンルかじってなきゃ大丈夫じゃないの

824 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
弁明とか…
実際はア行=175とか必死とか思う方が少ないだろうよ

825 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
気付けばあ行ばっかりだと思ったらこういうことだったのか

826 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あ行が売れる売れないはともかくもうちょっと見易くしてほしいわ
昔は新着順だと思い込んでた

827 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
175ジャンルじゃなくてもあ行で必死なサークル多いなでいいじゃないか
全く流行しなかった最近のジャンルだけどあ行多くて必死すぎと思うぞww

828 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
このスレにいるあ行さんが売れたくて必死なのは事実だしね

829 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
この話題になると必ず偶然あ行で〜が入るのも慣れたな

830 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
数字の方が更に前になるとかない?そんなら0から始まる名前つけるわ

831 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ふりがな順じゃない?

832 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
じゃあ日本語の法則にのっとって 地球(アース) ってサークル名はかなり前にくるってことか?

833 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
さすがにふりがなをああああにしてるサークルは必至だと思うわww
本当のサークル名ふりがなにしろと

834 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
DQNネームみたいだな

835 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
それであ行にしたら売れるの?
わ行にしたら売り上げ落ちたとか報告ないの?

836 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あ行にしても特別売れるわけではないけど
必死感は伝わるってことか

837 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
名前でそんなに大差はないと思う
昔カ行、現在ハ行だけど、むしろ技術が伸びたぶんいまのほうがガンガンうれるし

838 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
サークル名変わるときってジャンル変わるときだろうしなぁ
データ取りづらいよね

839 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
私、サークル名をあ行にしたら劇的に売れたんです!
って人いないの

840 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>751
遅レスだが自分のところに計画書来ない理由納得w

841 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>839
なにその通販のサプリみたいな謳い文句

842 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
とらは更にジャンル一覧の最初の部分(画面左上)に来ると
ページトップに拡大画像が貼られて「ジャンルの代表です」面が出来るのも
あ行人気のポイントだと思う

今は発行日早い方が先に来るらしいが同一発行日ならやはり五十音じゅんだし

843 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
支部のランカータイムに投稿するみたいなもんじゃないの
多くの人に見てもらえる可能性があるってだけだ
上手けりゃいつ投稿してもランキング入りするし名前がわ行でも売れる

844 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あ行だから売れるというわけではなく多くの人に見て貰って
選択し増やすためのあ行って感じだな
直接的な売り上げに繋がらないけどやってて損はないみたいな

845 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
イベントのポスターみたいなもんかな

846 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
名前があ行だとアンソロとかに名前を連ねる時も上の方に来るし執筆者欄にも名前が載る
○○○、その他 みたいな

847 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
自ジャンルはワ行で売れてるサークルある
実力あれば関係ないと思う

848 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
いやいやだから全く関係ないっていう根拠もないし
名前ぐらいで売れるってわけでもないけど
ちょっとラッキーだよねってことでしょ
決めつけたい人はなんだ

849 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
書店流し見層ってどんくらいいるんだろ

850 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
書店流し見もカプ検索して見る人が多いんじゃないかな
全部見られないほど多いカプ件数ってそうそうないよ

851 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
単純に目に入る確率があがるってだけの話だろ
そりゃ売れる人はなにしたって売れるさ

852 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
長ったらしい英語のサークル名だと覚えにくい

853 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
色んな努力は必要だけど、PN&サークル名を「こう付けたら売れる」なんて論争は
字画がどうのくらい不毛なので、この変にして欲しい

それより流行の絵柄とか、どうやったらパッと見の印象がいい絵が描けるか
そういう事を考えた方が賢明

854 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
それこそキャッチーな大手の絵柄パクで終わり

855 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
つか通販で目立ちたいなら名前どうのより
まず中の人に目をつけて貰って推して貰えるのが一番早いじゃん
中の人から声がかからないって事はつまりそういう事でしょ

856 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
0.1%ぐらいは売上伸びるんじゃないのって感じ

857 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
最近はもうみんなパッと見似たり寄ったりの表紙の塗りだし
確かに「いかに目立つか」より
「それ以前にとりあえずどうやって目に触れさせるか」に話題が寄るのは仕方ない気も
数がないジャンルだとピンと来ないんだろうけど
うちのジャンルは虎でカプ検索すると最初の一ページ半はあ行のサークルだよ

858 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
売れる小説とブクマつく小説が知りたい
売れ行きは比較的満足してるからあとはブクマ稼ぎたい…
ランカーってどうやったらなれるんだろう

859 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ランカーになりたい話はスレチだろ

860 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>854
htrがパクったところでhtrはhtr
大手になれないのは基礎的な部分を疎かにして、肝心な作品作りの努力しないから

861 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>857
最初に表示される事と売れる事の関連性は?
大手はあ行の人ばかりならその理論成り立つけど

862 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
何度も言われてるけどあ行にするのは目立つ為の手段の一つだろ
売れてる175様の中でもこれを実践してる人が多いってだけ

863 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>858
中身じゃなくて題名のインパクトもあると思う
小説は特に
大してうまくなくても内容が一発でわかる小説のブクマ率は高いよ
オフ本にも言えることだけど

864 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
旬ジャンルで売れるには小説はランカーになるのが一番近道な気がするよね
でもオフ手一杯でオン書いてる暇ない

865 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
でも結局大手はやっぱり漫画が上手い人多いよ
一見で一瞬目立っても、リピーターがいないとやっぱり大手にはなれない

866 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
お前らおはよう
もう生活習慣gdgd
夏生きのこれるきがしない

867 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>856
0.1%しかないのかw10%でも効果薄いな
あ行が目立つからとサークル名変える方が弊害ありそうw

868 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
一時期〜〜が〜〜する本無双だったけどよく出たって話を確かによく聞いたわ
うちはエロが弱いジャンルだったから逆効果だったけどやっぱり印象的なんだろうね

869 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
前もここで出てたけど、最近のラノベみたいなタイトルは分かりやすくてブクマ増えるね
○○と××が△する本とか

870 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ただし小説の支部ランカーって一冊目はバカ売れするかもしれないけど
ブラマジ効果もかなりあるので二冊目からいきなり売上ガタ落ちすることもあるよ
小説に限らずだけど目に見えてブクマ変わるので怖いと思うわ
ガッと売れなくていいので平均的に売れて欲しい

871 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>867
今のご時世なにかと175175いわれたりするし
あ行なだけで175と言われる風潮になってきてるのでもうメリットなし

872 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
11秒差か…早さが足りない

873 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あ行で175だけどdpkだからジャンルスレでも話題にされたことないし、凸られたこともないw
それはそれで悲しい

874 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
今時175と思われたところで部数に影響ないからいいわ
実際175だし

875 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
タイトルも表紙絵もあんまり予約に関係ないのは
作家買いにシフトしてきたってことなんだろうか…
わかりやすいタイトルよりもストーリーものっぽい内容が選ばれてる
どエロは意外と需要がなくて凹む

876 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>866
ようおま俺
この時期だけコンビニでバイトしたい

877 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>876
目が覚めて朝日なのか夕日なのかちょっと悩む生活流石に問題感じる

878 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
夏は昼間より夜のが原稿捗るしね

879 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>875
部数安定させたいならやっぱり作家買いが強いよ。部数も読みやすいし爆死しにくい
そういう人は商業向きかもだけど

880 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
作家買いされたいなら他のサークルにはない「何か」がないとね
数多いるサークルの中から自分を選んでもらわないといけないから

881 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>879
正直すごい安定感だ
小説なんだけどマイナー〜小規模は200-300
アニメジャンル・中規模ジャンルは300-600
大規模ジャンル・旬ジャンルは600-900
だいたいこの範囲におさまる
でも安定感ありすぎてつまらないので全体的にもう少し伸ばしたい
というより旬ジャンル900が悔しいからあと一声欲しいw

882 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>881
すごい
自分旬でも200〜400
下手すると100
でも、これでも同人はじめたばかりの2年前よりかなりマシ
何かやったこととか心がけてることとか教えてほしい
発行頻度や傾向とかも
必死乙かもだが、必死なんだ
多分実力通りの部数なんだけど

旬ジャンルなら三桁後半行けば理想的

883 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
年数、経験と技術、実力アップしてる、ここらは二次じゃ何の材料にならないから忘れていた方がいいよ
向上心は忘れたらダメだけど

884 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>882
別に大したことはしてないよ
発行ペースはイベント出るときは必ず新刊か無配本作るくらい
支部投稿はあんまりしない
表紙は毎回イラスト表紙でロングよりアップ系でお願いして
作風はカプがくっつくまでorくっついてる二人がケンカして元サヤみたいなハピエン系でパラレルはやらない
多分ここでも散々出てることだと思う

885 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
あと実は自分vvsmなんで
同人暦20年近いから年の功はあるかもしれない…

886 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>884
イベント新刊は当たり前というか最低条件だもんな
884と882(自分)の差はやっぱ内容なのかな
自分も片思い→くっつくまでとか
内容の良し悪しは自分じゃ分からないし、なかなか改善できない

887 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
自分の作ったものを客観的に見られたらいいんだけどなかなか難しいよね

888 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>881>>882
それは総部数ではなく初動の話だよね?
作家買いは初動が安定するもんだから。つまり必ずスペースに来てくれるファンがいるって事

889 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>888
ごめん総部数です
旬ジャンルとはいえ初動900の域にはまだまだ…

890 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
882は残念ながら書店含めた総部数
書店初動は三桁行ったことない
からよく買いに来てくれる子は顔覚えてるくらいw
一応作家買いしてくれてる子がいるの分かるから、これから自分の作品だから欲しいって人増やして行きたい

自分の作品を後で読んでも萌えちゃうナルシストだから客観的とか無理そうw
でも好きなものを書いてるから人にどうこう言われて直すものでもないんだよねなあ、同人って

891 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
以前壁固定の知人にジャンル初の本はとにかく廃棄覚悟で500刷れと言われたけど
なかなかその勇気が出せず200〜300でそろりとスタートしてしまう
上手く行けば再版で積んで行くけど金は損してる
やっぱりチキン根性は良くないな

892 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>889
トン。初動で600〜900の差があったら安定って感じではないけど
総部数で誤差±300なら爆死はしないよね

893 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>891
それ金の問題だけじゃなくて
配置にも反映されるしスタートの配置って大事だからその友達の言うことは理にかなってるな

894 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
壁固定なら500搬入する場所もあるからなあ

895 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>891
いつも300出るなら500刷っとくべきだとオモ。200では採算が取れないし
B5・P32・500冊なら平均印刷代70000〜80000円くらいだから、
150冊売れたら回収できるんだよ。300売れるなら断然500刷った方がいい

896 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
最終的に300売れるけど
初動50くらいだったりすると500はちょっとという気持ちもわからんでもない

897 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
おい
自分の話がワンパターンだと気づいてしまった時のモチベ回復方法を早急に教えてくれ

手を止めてる場合じゃないのに

898 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
新刊のないイベントを想像する

899 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ワンパターンっていうか安心して買えるサークルってことでしょ
自分は好きだしテンプレよく書いてるよ
印象に残らなくても絶対に裏切らないサークルだからって言い訳しながら必死に書く
特殊趣向のワンパターンだったらジャンル越えで買われるだろうし
感想少ないかもしれないけど王道展開なら有り

900 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ワンパターンも個性だよ
知り合いもそれで買われてる
せめてダブらないように表紙は違うくなるように頑張ってた

901 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
同意
ワンパ強いよ特に王道展開のワンパ
買い手からしたら1イベントで複数サークルの本を複数冊買うわけだから気づかない

902 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ワンパが許されるのは画力安定のサークルかな
それぞれ繋がりのない、親しくなった海鮮数人に聞いてみたら
話はアレだが絵を眺める、絵はアレだが話を求める、絵も話もアレだが萌えが迸ってる、など
くっきりサークルを分類して冷静に買い分けてた
作家は総合力を求めてしまうけど海鮮は一歩引いて
作家の個性それぞれを求めているのが興味深いところだった

903 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
チヤホヤされる人とされない人の差って作風とか関係あるのかな
同カプシャッターの2サークル比べてみたらおそらく部数や儲の差はそれほどないんだろうけど
儲からのチヤホヤが全然違うところがある
どっちも特に営業交流してたり親しみやすいキャラ演出してるということはないんだけど

904 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
本人の雰囲気とか?話しかけやすい、にくいの違いとか
あとサイトとかで拍手のお返事まめに返してるとかその内容が親しみやすいとか…しか思いつかん

905 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ワンパターンと鉄板、凡庸と王道の違いを混同してるな
鉄板ネタで王道はウケるが、ワンパターンで凡庸はウケないだろ
似て非なるものだぞ

906 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>898-901
原稿に戻るよ
新刊ないのつらい

やさしいレスばかりで涙でそうになる
そうだよな自分の味だと思って開き直って原稿戻る

ありがとう

907 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

908 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>903
チヤホヤされんでいいから本が売れればそれでいい
アンチスレで叩かれると、無駄な交流なんてマジ要らねと思うようになる
大体身内発信だからあんなの

909 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
お笑い芸人やミュージシャンも、最低5年は同じ作風(芸風)で行けつう格言がある
一般に浸透するのに自分が思うより時間がかかるからだと
5年やり続けてやっとそれが個性になるんだと

ただしワンパターンとは違うよ。「同じ作風」で5年やり続けろって意味
例えジャンル変わっても作風は変えないって事

910 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>903
ドエロギャグしか描かない友達は昔からよく感想貰ってるらしい
トークとかも面白い人にみえるし話しかけ易く感じるんじゃないかな

911 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ギャグ作家は確かにヲタから話しかけられ易いが、コミュ障率高いため友人は少ないw

912 :スペースNo.な-74:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ほんとそれ
ギャグ貫いて描いてた時に「思ったよりも普通の人なんですね!」ってイベント行く度言われた
コミュ障だし日常会話で作風のテンション求められるの辛い

913 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ツイッターでうすたが同じようなこと呟いてた気がする
ギャグ描いてると作者もあんな感じと思われやすいみたい

914 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ギャグ作家はその後壊れた逸話が多いから取り扱いの難しい繊細なイメージだわ

915 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
岡田あーみん先生とかな
お元気でいらっしゃるだろうか

916 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ギャグ描ける人は普段もそういうテンションでやり取りしてるんだろうなと、思ってた時期もありました

917 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>891
891は最終的にどのくらいの配置までいく?
私も漫画で300スタートにしてしまいがちだ
売れる確信があるときは500なんだけど

918 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
休日は進まないスレ

919 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
会社から帰ってきてレス取得すると凄い日あるけど
それを暇な日に読み返してますわ

920 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
学生主婦専業が多いんだろうな

921 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>920
学生はあなりいなそう
アラサー兼業OLで疲れて寝てる

922 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
今はコミケのポスター制作で頭悩ませてるよ
壁配置で複数ジャンル・CP取り扱いなんだが
メインのイラストドーン!にサークルロゴ入れるだけにするか
他の文字も入れたほうがいいか悩んでる
普段からいちげんさんはほとんどいなくて事前チェックされてるようなんだけど

923 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>922
海鮮視点から言うとポスターにはカプとスペースNoもあると助かる
自分はそれで目印にされたりするしその流れで見ていってもらうことが多いな

924 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>923
ありがとう
カプ複数あるんだけど全部書いたほうがいいかな?
メインCP新刊の表紙絵をポスターにするつもりなんだけど
サブジャンルまで書くかも悩ましい
ジャンル複数の人はどうしてるんだろう?

925 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
大学入って同人デビューしてそこそこ売れて
就活につかれて専業ちらちらしてる人もおおそう

926 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
たまにここにも沸くしねw

927 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
大手になるのってジャンルも大事?
夏のカット見てたら他なら壁だろうって人が壁じゃなかったりするんだけど

928 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
大丈夫ですよ!

929 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
全然大丈夫ですよ!

930 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ほんとかよww
まあ好きカプで大手になりたいからジャンル変える気はないんだけどさ

931 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
すごく大丈夫ですよ!

932 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
土日のお客様

933 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
どうでもいいけど大丈夫ですよ!を最初に使ったのは私

934 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>933
最初に広めた人? すげー!

935 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>934
多分gkbrスレか、配置スレかそこらへんでイラッとして使った
そんなことよりジャンル内で一目置かれるような何かを作りたいw

936 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ここたまに始祖が現れるよね
クイックルポスター建ての始祖がクイックル否定していったのは目から鱗

937 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
クイックルの始祖の件は今も現役の使徒達に知らせて根絶させたいw

938 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
危ないもんね
今は安くて簡単で便利なものがある時代だから
そろそろ次へいこうよって思う

939 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
大丈夫ですよ!懐かしいなw
元ネタは私だw

確か印刷所スレ辺りで「○○ってことでいいんでしょうか」ってしょーもない質問があって
「こういう、印刷所に聞けばいいことを2chで聞いて大丈夫じゃないことにも大丈夫ですよって答えたらどうなるんだろう」
って言ったらたぶん>>933が「大丈夫ですよ!」って使い始めた

940 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
クイックルの始祖って自分のことかww
今はもっと便利なものがあるし何回も自分で使ってたからわかるけど
よく倒れたりして本当に危なかったからだよ
使ってた時は男性向けスペだったのでまだよかったけど女性向けだったらヲチられてた
当時は女性向けではあんなでかいポスター掲げてる人確か大手ぐらいしか
いなかったからあれだけど…

941 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>939
やだ超久しぶりじゃん元気してた?大丈夫だった?私は大丈夫でした!

このスレ凄いなwww

942 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
自分もなんかの始祖ないかなーと思ったらあった
色んな板にあるガン解析ボランティアみたいなツールのスレ
あれを801板に立てたのは自分だw
まだ続いてるんだなと懐かしくなった

943 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
クイックルの始祖はオフに多大なる影響を及ぼして
最早本人の力の及ばないところまでいってるのがすごい

944 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>943
どういうことなのww一体何が起こってるんだ
ポスター立て見るの好きだし割といろんなジャンルを見て歩いてるけど
自分以外にクイックルのポスター立て使ってるの見たことがないんだが
どんなジャンルいけばそんなすごいことになってんの…

945 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
クイックル倒れて相手怪我してんのにまだ使ってるクソ胆石が以前いたわ

946 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>945
うちの近くにもいた
「大丈夫です!」じゃねーよ相手が大丈夫じゃないんだよ

947 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
見て回ってるわけではないけどトラブルは良くきくね
昔はいいポスターたてとかなかったし仕方なかったんだろうけど
始祖すら否定したクイックルをつかい続ける信者の話はいとまがない

948 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
クイックルは宗教

949 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
クイックルはあの部品の送料とか考えても数回でポスタの元と変わらなくなるんだよな
何故頑なにポスタを買わないのかマジ謎

950 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
昨日通販で頼んだクイックルが届きましたがとても掃除しやすく便利でしたまる

951 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
始祖が悪いってわけではないから始祖は思い悩まないように

952 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
大丈夫だよ!でもクイックルは大丈夫じゃないからね!気をつけてね!それ以外は大丈夫!(混乱)

953 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
もう売り子、買い子の他にポスター子をやとって
一日両手で掲げもってもらったらいいんじゃない

954 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
身長170センチ以上だと日給2000円UP

955 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
壁になればポスタースタンド持って行かなくていいから
それだけでも壁になりたい

956 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
そういえばそうだな
壁のときは後ろにペタってやるだけだった(懐かしみ

957 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
机上用スタンドは値段表に役に立ったけどね(懐かしみ)

958 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
連休じゃー! 夏の準備じゃー!

959 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
今起きたの?

960 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
はい(震え声)

961 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
壁にのしあがる人も居れば落ちる人もいる事実

962 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
連休の五分の一ぐらい終ってね?

963 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
壁に上がった話は良くきくけど
壁から落ちたって話はあんまりきかない

964 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
自慢できることしか言わない人が多いから

965 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>963
上った人のテンションと下がった人のテンションの違い

966 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
予約自分は緑バーで止まってるけど
自分より遅く予約開始した大手は順調にオレンジバーになってるの見てしまったぜ!
わかってたけどね…

967 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
今回はちょっと誕生日席だっただけで壁落ちしたわけではない
またすぐに壁になるって考えてる人もおおいから

968 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
自慢できることしかみんなかかないから
専業で売れ売れ極楽生活とか1000売るの楽勝とか思っちゃう人がいるわけで

いいぞもっとやれ!

969 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
自分の転落劇場を2回程このスレに書いたことある

970 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
楽々専業生活は話せるけど
会社やめて専業なったけど家賃すらなくなって実家帰りました、は
わざわざみんなかかないからだよ

971 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ほんと売れるのは最初だけだよ…
部数維持がどれだけ大変かはやってないと分からない
だからここで四桁って出てるの見てもああ、自分も四桁続く事もあるけど
半年以上それを維持するのって大変だよね、ってなる
大抵の人が半年経つと熱が違うジャンルに移ってしまうから
安定ジャンルでプチってもすぐ部数がスゥーっとな…

972 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ジャンル変わったり斜陽になったり壁落ちは外的要因が多いよ
しかし壁になるのも実力なんかより運とタイミングが殆どだよ
実力でもぎ取ったとかここまで来たらこれより部数は下がらないとか
たまに信じてそうな人が紛れてるのを感じるとちょっと心配になる
維持できるのはほんの一握りの中の更に一握りだなあ

973 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
たまに最大値で言う人居るけど維持が一番難しいから
大体その半分くらいが妥当な数字になる
だから安定ジャンルで大手が一番美味しいけれど
その安定した地位を築けるのは本当に狭き門だよ
だから175が増えるんだろう

974 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
1000売るだけならそんなになぁ
1回だけなら誰でもって感じ

975 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
そろそろ建てますね

976 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>975
お願いします

維持が本当に大変で部数伸ばすという事が如何に難しいか分かる
四桁半年以上維持出来る人なら1年維持も出来ると思う
何冊か出したら勢いに個人差はあれど大抵の人が下がる
ジャンル越えランカー大手だろうと同じ

977 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1373699886/
次ですよ

978 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
再販を繰り返して合計で4桁刷った本はあるけど
一回で4桁刷れるようになりたい

979 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
同人読み始めた頃に数年シャッター常連で雲の上のような存在だった作家さんが
更に数年後、サークル名もPNもそのままだけど島中でそれでも自然体に
楽しく同人やってるのが伝わる雰囲気だったのをたまに思い出す
そんなどこへ行っても胸を張れるサークルで居たい

美味しい思いももっとしたいけどな!

>>977
乙!

980 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
プチったジャンルに参入して1冊目から順番にフェイク無し実売が
1100→800→500→500と順調に下降して行った500でなんとか下げ止まりっぽい

981 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>977乙です

175になって売れるなら175でいいんだけど
小説だと175してもあまり売れない気がするんだよな

982 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>979
内実ドロドロかもよw

983 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>982
それ身内経由で聞いたんだけど
シャッター時代のゴタゴタでかなり磨耗してて
島中をむしろ楽しんでたらしい

984 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>983
ゴタゴタ詳しく

985 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>977


自ジャンルで島中だった友達がバブルジャンルに移動して壁になってたけど
実力以上にジャンル選びって大事だなあとつくづく思う

986 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
四桁とか壁とか結構ジャンル移動で簡単にいけたりするけど
それを維持してるサークルはごくごくわずか

987 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>979
好き作家さんでもそういう人いたな
絵も漫画の描き方も凄く上手くて壁で商業もやってたけど
急に斜陽ジャンルに移動したと思ったら島中だった
でも本人はとても楽しそうだ

988 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>982
あとついでに、シャッターの頃は若さも相俟って本人もプライド高くてイタタで有名だったのを凄く反省してたみたい

嫉妬、パクリ、罵り合い、すり寄り、疑心暗鬼で酷かったみたいだよ

989 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>988
それもシャッターを経験してこそだな
1回なってみてえww

990 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>988
未具先輩じゃないだろうなw
歳とって痛さに気付けるのは凄い事だ
大抵はvvsmになっても気付けないから

991 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>990
違うよもっと若手だけど若くはないが今は堅実に商業中心で活動されてるよw

992 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>990
大先輩は最近でも痛い日記を書いてたし大丈夫
安定の大先輩だよ

993 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ワラタw

994 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
そもそもあの大先輩は雲の上から降りてきた事が無いから

995 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
新しいサークル名もちゃんとあ行で始まってたし
大先輩は本当に揺るぎないよ

996 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ああまだ壁だったのかそれは失礼したw
相変わらずで安心したような残念なような…w

997 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
>>996
そっちの雲じゃなくて常世離れ感覚的な雲の上だよw

998 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
壁固定になりたいけど字書きだと壁固定は難しいな
どうしても壁が足りないときには胆石に
胆石も足りないときには島角になってしまう…
ど島中に配置されないのはどこにいても列できるからだけど
壁固定になれるものならなりたい
あと壁じゃなくなると壁落ち壁落ちうるさいから面倒で嫌だw

999 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
999なら新刊バカ売れ

1000 :スペースNo.な-74:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
1000なら夏コミの売上がまさかの100万超え

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

169 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)