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同人友達に('A`)となるとき95

1 :スペースNo.な-74:2013/10/07(月) 23:19:47.93
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1377616415/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371633353/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 :スペースNo.な-74:2013/10/07(月) 23:31:09.42
こんなに乙したくない前スレ970は初めてだわ。

3 :スペースNo.な-74:2013/10/07(月) 23:58:17.26
さすが思いやりがない日本人だ

4 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 00:08:12.44
>>1
おつ

5 :973:2013/10/08(火) 00:32:15.40
>>1
うーす

6 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 00:43:31.54
1乙
後、前スレ999
当時私24だったんだよ
なのに御木本はないだろ
ボールペンが無難なのは知ってるが他にもあるのに

7 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 00:56:19.16
だからさ、自分が気に入らないからって理由で相手や品物を乏すのは非常識で心が貧しい行為だって事を理解しなよ。

8 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 01:00:31.85
にちゃんで言うくらいならいんじゃないの別に

9 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 01:36:20.15
ぶっちゃけここってそういう場所だし(大概が報告者が乙な物件だから何も言われてないだけで)
こんなスレ見てる時点で他人からしたら>>6みたいなカスも>>7みたいな良識派も同類に見られてるよ

10 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 01:44:35.91
>・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。

11 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 01:51:11.66
御木本、穴水送る屑は切れ

12 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 02:25:21.12
>>1乙です
豚切り失礼

数年ぶりに連絡あった友達からの要件が遠征するから家に泊まらせてくれという話だった
こんな間近になって頼まれて、しかもメルアド無くしてたらしく別の友達経由で連絡がきた
家に泊まらせること自体は別に苦じゃなくて学生時代向こうに迷惑かけたこともあったので了承したけど
久しぶりに連絡する友達に対して本題を頼む前に挨拶とか順序があるだろうよ…
そっちは休み取って来てるだろうけどこっちは翌日普通に仕事だよ
またしばらく会わないと思うからもういいけど盛大にウヘりました

13 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 03:08:10.00
友人はだいたい年一ペースでジャンルが変わる
それは個人の自由なのでいい
しかし移動の際やたら攻撃的になる。

まず移動初期、
新規ジャンルで自分は175じゃないもん本気モエだもんアピールと
何故か長くやっている人は自分を175と見下していると思いこみ
老害ガー!とケチをつけたがる
初版本や色々をコンプし自身の本気度をアピールする

3ヶ月位してサークルとして本も揃い落ち着くと
自分より後に入ってくる輩を175認定する
(この場合の175はブームの売上目当てで食いつくついう意味の175で)
自分は本気モエだ!ハマった時期がこの時期だっただけだとか
元々漫画を読んで好きだったけど前ジャンルがあったから移動が遅くなっただけとかアピールする

だいたい半年位すると吠えなくなる

そしてそこから半年位すると
この展開じゃダメ!もう切った!とかこのジャンルは人間関係がとか不満を言い出す
グッズや円盤も売り飛ばす(または捨てた)と砂をかけ始める

一年〜一年半年の周期で移動してそのペースで同じ事を繰り返す
学生時代からの付き合いとはいえウヘります。
本気モエでも175でも老害でもいいから静かに活動してくれ
あとこう見られているに違いないみたいな思い込みちょっと強すぎやしないか?
一つのジャンルに長くいるタイプは175ガーとか見下してないよ
もっとゆるやかな時の流れで人ふえたーへったーとか程度でそんな気にしてないとおも

14 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 08:29:14.05
印刷のフェアで2デザイン申し込めるやつで友人が半分やりたいと言ってきた
締め切り数日前から連絡入れてるのに音沙汰なし
そのくせ連日ツイで分刻みでアニメ実況してた
結局締め切り日まで待ったけど連絡ないため通常で1デザイン自分のみで入稿した
また次会ったらけろっとしてるかへらへら笑ってんだろうと思うけど地味にうへるんだよ
本気じゃないなら軽々しくやるやる言わないでくれ

15 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 10:31:43.43
私は好きなバンドのTシャツを着る用とコレクション用に2枚買っているんだけど、
それに対して「服は生き物なんだよ!着てあげてこその服なんだよ!」
とか何度も何度も言ってくる友人にうへ。
(友人はそのバンドのファンとかでは無くて、話の延長でTシャツの話題が出ただけ)

同人誌買って先着数名にキャラの絵がついてるお菓子が配布された時、
思わず「勿体なくて食べられないわ〜」と言ったら、
「お菓子は食べてこそのお菓子でしょ!食べないで保存して眺めるだけなんて邪道!」と、言ってきた。

その時だけならまだ良いけど、後になって思い出したように何度も何度も説教タイムに突入するのでうんざり。
彼女はかなり年上(たぶんアラフィフくらい)なので言い返しにくいし、
言っても10倍以上になって返ってくるので結局黙ってやり過ごしてる…。

16 :1/2:2013/10/08(火) 11:14:31.64
myうへ

当方小説サークルで、表紙は友絵師にお願いしている
元々はデザイン表紙だったのを、友が「表紙描かかせて」と言ってきたもので、友の描く自CPが好きだったのでお願いした
ここ数年は特に問題もなかったんだけど、友がtwitterを始めてからもにょることが増えてきた
表紙をお願いしているので、新刊の大まかなあらすじは友にも伝えている
それをtwitterでしゃべるしゃべる
一応ネタバレ?にはならないように全部をしゃべるわけじゃないんだけど
たとえば原作ファンタジーで学生パラレルを書くとなったとき「○○で学パロいいですよね!生徒×教師とか!」
と呟いて、フォロワーから同意をもらうと、その返しに「次のイベントで私さんの本で読めますよ!」という
返し方をする。一事が万事これ
また「○○でのこういう関係性がたまらんっ。早く私さんの本を読みたい!」と煽る煽る
好んでくれるのは嬉しいけど、正直ドピコだしマイナーだし、オープン垢で呟かれると困る
それに、新刊の内容は落ちる可能性もあるので入稿するまで公表することはない
それが友のtwitterから先に洩れてて、いつの間にかほかの人にも知られてる
一応やんわりとやめてくれとは言ったけど、多分忘れてる

17 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 11:14:37.64
>>15
自分だったらこうするけどな、で済ませればいいのにな
自分と違う拘りの人に難癖つけてたらキリがないのに、人それぞれなんだから
説教おばさんはうざいな…

18 :2/2:2013/10/08(火) 11:15:40.80
それ以外でももう何年もやって慣れてきたのか、些細なミスを連発する
ミス自体はすぐに直せるものだけど、構図とタイトル位置を伝えてこういう風にしたいと伝えても
私案→タイトルは中心に中央揃え
ラフ→タイトルが右端右揃え
メールで伝えているので間違えることはないはずなのに、返信でも了解とくるのにこんな感じ
ラフの状態で見せてもらった時に変えて欲しいことを伝えて分かった、と返されても、
完成した原稿を見ると変わってない
他にも私は絵心は皆無だけど、口頭では伝えにくい構図の時に頑張って描いた絵を笑われる
そしてそれを話し合いの時に面と向かって「吹き出した(笑)」と思い出し笑いをしながら伝えてくる

そろそろ描くのが嫌になったのかなあ、と思ってもイベントが終わるとすぐに
「次の新刊どんなものにする!?」と意気揚々と聞いてくるし「次は△△のイベントに出るよね」
と勝手にスケジュールを決められる。断るとごねる。
次にこれを書いてとリクエストしてくる。断ると(ry
表紙を描いてもらってるし、ギブアンドテイクかなとも思っていたけど、
次のイベントからはデザイン表紙に戻そうかと思う
ちなみに表紙お礼は相場を考慮した上で毎回きちんと行っています

19 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:29:30.63
>>16
まさにその友人の立場でやっちゃってた……
友達の書く小説が好きすぎてはしゃいでたんだけど、今度からもうちょっと配慮するわ

20 :19:2013/10/08(火) 13:32:40.16
リロってなかったスマン
>18の友人はまた強烈だな……
最終的に思った表紙にならずに不満があるならその判断がいいかもね

21 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 13:44:42.46
>>20
そういう支配的な相手は逃げようとすると過激な反応示す場合があるから気をつけた方が良いかも

22 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:38:59.94
偶然なのかもしれないけど、お互いほとんどフォローもフォロワーもない状態で
自分が例えば「犬描くの苦手だなー」とつぶやくと唐突に犬を描いて載せてくるような人がいる
しかも私めちゃくちゃ犬下手!!みたいに自虐しながら結構気合い入れた絵を描いててなにそれ…と
あと共通のフォロワーさんとか、誰かがあのキャラ好きーとか話してると会話に入ってくるでもなく急にそのキャラの絵を描いたり
特に何かされたわけじゃないけど何かいつも褒め言葉待ちみたいな感じがするのがちょっとなーと思ってしまう

23 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 22:43:35.86
友人が私が好きなジャンルの文字入りグッズを作ることにした
なので、予約してお金を払った
が、そのジャンル打ち切り
友人、入れる文字を変えた
ジャンル好きだから欲しかったのに、そんなもんいるかと、グッズを突き返した
返金はなかった

24 :スペースNo.な-74:2013/10/08(火) 23:23:50.74
友人Aと友人Bは相方同士で仲がいいといっていて
AがBの親にまで挨拶に行ったりしたそうな

数年してから話を聞いたらAがBの家庭の話親戚の話をしまくっていて聞いたら
Bの家の子供というかお手伝いさんみたいなところにまで入り込んでいて
Bは性格が悪くてぼんやりしていて友達も少ないのでAとかもどうでもいいって感じ

Aは親が離婚していて没交渉で兄弟いっぱいの家庭に憧れていたと話していて
家庭板の放置子が同人利用して人の家に入り込んだんだなって感じだった

関わらなきゃいい向こうが一方的に近況報告してくるだけで縁を切るほど深い付き合いでもないんだけど
凄くそういう人がいるのが不気味で気味悪かった

25 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 01:02:28.50
もうちょっと分かりやすくたのむ

26 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 01:21:12.76
AがBの家に転がり込んでもはや家族同然な感じ
ってことか?

27 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 01:38:42.07
AとBは相方として活動していて、お互いに仲がいいと公言
AがBの親にまで挨拶に行ったりしたそうな

数年したらAが同人の付き合いをしてるだけなら知りえないような
Bの家庭の話、親戚の話をしまくっていたので、不思議に思って深く突っ込んで聞いてみたら
Aは既にBの家の子供か、もしくは住み込みのお手伝いさんみたいな立場で
Bの家で暮らしていた
Bは性格が悪くてぼんやりしていて友達も少ないので
1)Aが家庭に入り込んで来ようと、どうでもいいと思っているみたいだった
2)AがBの家庭を壊そうと、24はどうでもいいと思っている

Aは親が離婚していて没交渉なため、兄弟いっぱいの家庭に憧れていたと話していたから
家庭板で言うところの放置子が、同人利用して人の家に入り込んだんだなって感じだった

関わらなきゃこっちに実害はないし、向こうが一方的に近況報告してくるだけで
わざわざ縁を切るほど深い付き合いでもないんだけど
家族に飢えてるからって他人の家に入り込むような人がいるのが不気味で気味悪かった


1)と2)に分けたあたりが一番意味不明だった
あとそれAとBは恋人同士になってるだけなんじゃないの

28 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 06:24:06.66
>>27
解説ありがとう
個人的には(1)だと思う

親にまで挨拶って確かに恋人っぽいかもしれん

29 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 07:21:39.08
27の解説読んでやっと把握できたw

30 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 10:32:02.56
>>22
相手の人はなんとかして22の気を引きたいんだろう
でも自分からコンタクトするのは恥ずかしいとか気後れするとか
プライドが許さないとか…理由はなんとでも考えられるけど
なんにせよ極度のコミュ障っぽいから
関わったら関わったでめんどくさいことになりそうな感じ

31 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 12:54:25.92
嫌いなサークルや本を批判し出すと止まらない友にうへ

ここのサークルは下手だとか本に愛情が無いとかそういう批判でも
聞いててあまり気分が良くないのに、サークル主はきっとこう言う
性格でろくな育ち方してない人だ等とゲスパーが始まってしまう

流石にゲスパー話になると私も周りの人も「勝手な想像で他人を
叩くのは良くない。こっちも聞いてて不快だ」と注意するのだが友は
「本人に直接言ってるわけじゃないからいいじゃん」と聞かない

不快だからと何度言っても「?」って感じなのでもう癖なんだろうな…

32 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 14:12:19.08
sage話が不快っていう感覚がわからないのは癖っていうか、親がいつも
そんな話し方してる家庭なんだろうな

33 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 15:37:15.08
>>30
なるほど、気を引きたいという事もあるんだ…
勝手に対抗されてるような気になってたけどそう考えると気が楽かもしれない、ありがとう

あとオフの交流が多い人の話だけどスレ違いだったかもすみません

34 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 15:38:28.43
注意しても理解できないのは
癖ってより人格の問題なんじゃないか

35 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 15:51:04.77
>>33
あてつけがましいのと「私を見て!私に気づいて!」系のチラッチラッは
表裏一体という気もするなあ…構ってちゃんのテンプレというか

相手の人が33を意識しまくってるのは間違いない気がする
ツイでフォローしてなくても非公開リストに登録しておけばTL追えるしね
勝手にライバル視してわざとらしく突っかかってるのか
本当は仲良くなりたいのに誘い受けしかできないのか
どっちなのかはわからないけども
33が相手に興味ない/かかわりたくないならスルーでよいのでは

36 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 15:58:32.75
>>12
それ宿厨じゃないの?
でなきゃ宗教とかマルチの勧誘されそう

37 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 16:42:29.31
見えない敵と狂ったように戦いだした友人にウヘ

少年漫画にありがちなヒーローヒロインの立ち位置はしっかりしているけど
ヒロインがヒーローに恋愛的な矢印を出しているがヒーローはそれに無頓着という
これも少年漫画にありがちな設定なジャンルでBLやってます
最近原作にちヒーローからヒロインへほんのりいい感じの話がかかれた
すると違うあれは家族愛だ!友情であって恋愛描写じゃない!!と狂いはじめた
自分も二次じゃBLだが作者や原作までガチBLとは思ってないし
同意求められても困るし
その上NLカプ者はいい気になるな!とかNLカプな友人すらいない
mixiのうちわで見えない敵に文句言われてもな
いや見える敵(NLサークル)に文句言いに行かない分マシかもしれないけど
急に狂ったようになっているのでビビった
少ししたら落ち着くかもしれないけど、もう以前のように付き合えないかもしれん
痛い子のイメージがついてしまった

38 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 16:43:31.34
「数年ぶりに連絡あった友達」ってのが勧誘臭いポイントだな
そいつを>>12に取り次いだ友達もうへじゃね?
まあ何かあったら宿スレか友やめスレに報告キボンヌ

39 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 16:57:15.20
>>32
親がそういう話すんのって不快じゃね
両親共にsage奨励で不快という価値観がない場合も
逆に反面教師がいないせいという場合もあるだろ

40 :スペースNo.な-74:2013/10/09(水) 16:59:46.01
>>23は「そんなもんいるか」だけでなく「金返せ」も言えばよかったのに
黙ってたらそれをいいことにうやむやにされるだけでは

>>14も「私は迷惑した!」って怒ってみせればいいのに
内心のうへを我慢するから相手もつけあがるんじゃないの
「この人は口約束をブッチしても怒らない」って認定されたら
何度でも似たようなことをくりかえすと思う

41 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 00:43:35.44
口うるさい母ちゃんみたいな友人にうへ

イベントで買い物が終わって一緒に通路をぶらぶら歩いていたら気になるサークルを見つけて
断ってから本の中身を見て礼を言って買わずに去ったら
立ち読みしといて買わないとかさあ…失礼な人だと思われてるよと耳打ちされた
自分は同人でオフ活動をしているんだけど、事あるごとに
まさか同人で儲けなんて出してないよね?黒字は基本的にはダメだよ、と念を押してくる
本来は違法な行為なんだから、友人として何かあったら心配だから言うんだからねと言う
私はすごく常識人だから正しくない事をしたら注意してあげてるというような態度で接してくる
周りの誰に対してもこんな態度で浮いてる優等生みたいでうへ

42 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 02:05:28.79
>>41
「友人ちゃんってさにちゃんやまとめサイトで知ったことうのみにしてそのまましゃべってるでしょー?
同人のこと知ったばかりの中学生みたいで可愛いってみんなから思われてるよー」

43 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 07:36:29.02
>>41
こういう奴ってノリで「死ね」とか言った人にいちいち噛み付くタイプだよな

44 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 10:04:42.44
しかしそういう考えも違く気も合わず小煩い友人は一人位いるといい
いつもはウザくてウヘるが
自分では気づけない自分のミスにそいう奴は気づいて言ってきてくれたりする
常時ウザいしウヘるが
まま助かる場合も…自分はあったなぁと思う

45 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 10:28:24.48
>>37友がまだ10代とか若い子なら
そういうのを1回ぐらい経験しといた方がいいような気もするわ…
周囲の迷惑ではあるけれどオタクの通過儀礼っていうかハシカみたいなもんだし
大人になってから発症したりこじらせたりすると目もあてられないから

もちろん>>37には自衛のために距離を置くことをおすすめするけど

46 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 14:01:17.65
>>41
そいつが同人活動してるのか海鮮なのかが気になる
同人出してるなら、それはそいつが
・見て買わなかったヤツ死ね
・黒字出してるヤツ死ね
って思ってるんだと思う。

海鮮なら、ただただうぜー
だってそいつ、同人のことはたから見てるだけで、41のこと信用もしてないし、礼儀知らずで知識もないって思ってて、
自分の方が立場が上だと思ってて説教してあげるから感謝しなさいってことだろ

まさしく知らないのに説教することで上の立場を維持したいバカ母そのものじゃないか

47 :41:2013/10/10(木) 14:22:53.96
41だけど友人とは同じ年でアラサーだよw
同人は完全に読み専
他にも、公式サイトと同人サイトを同時に開いて別窓で見てると解析で公式にバレるとか
支部含め二次創作のサイトを見たら履歴を消さなきゃいけないとか意味のわからない事を言う
同人関係ないけど、お店とかで列が出来てて並んでると、常識考えようよーと小声で言われて
何かと思ったら二人後ろ位に赤ちゃん抱え妊娠もしてる夫婦がいて
こういう時は並ぶ順番譲ってあげるのが常識だよ、気づかなかったの?と言われた事もある
トイレとかならわかるけど何故料理店で並ぶ順番を妊婦がいたら当然譲るべきと言われるのかいまいちわからないけど
とにかくうへる

48 :愚痴:2013/10/10(木) 14:33:10.08
何年も付き合いのある友人なんだけど成人してからかなり痛々しくなってきてうへ
ブログやツイでは薬飲まなきゃチラッチラ・自称変態天然能力者ぶりがものすごくて
某芸人の死を予言した〜みたいなのに影響されたのか急に予言みたいなことを言い出したり
リアルで会う時も「さっきは言わなかったけどあそこの壁に手形がついてたよね…」とか言ってくるようになった

でも予言?は「足に注意」とか「男性に何かが起こる」とか朝の占いレベルで全く当たらないし
壁の手形に関しても友人側から見ると分からないけどそこちょっとしたスペースになってて壁なんてないし…とすごく胡散臭い
そういう感性が作品にいい影響を与えてるのもあると思うけどなんかこっちが恥ずかしいから早く卒業するか心の中にしまっておいてくれ

49 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 14:47:55.82
>>47
古いブラウザのバグで別窓でいろんなサイトを同時に開いてると
開いてるサイトが解析にひかかってしまうというのは確かにあったよ
(でもかなり古い情報だから今はどうだか知らないけど)
でもその他は勝手な自分ルールとしか言いようないな
アラサー読み専でそれはもうへですむレベルじゃないかもね 乙

>>48
こちらも乙
若いころ発症してたならともかく成人後なのか…
成人後の厨2発症は若いころのより厄介だから困るよな

50 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 14:48:56.07
>>47
母ちゃんはそんなこと言わない

51 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 14:54:50.96
>>47の前半はサイト管理人が解析厨だったら気にするかもしれん
訪問者がどこから来たとかログを調べればわかるから
でもまあ普通の管理人はいちいちそんな事調べたりするほど暇じゃないと思うが

>>41友に関しては自分も>>42と同じような事を思った
読み専買い専のくせにネットで仕入れた知識だけで頭でっかちになってる感じ
リアならしょうがないかもだけどアラサーでそれはちょっと…
とりあえずイベントでの買い物だけでも別行動にしてはどうか
ハマってるジャンルが変わったらそれを機会にFOするとか
そういう支配的な性格の人の言う事を黙って聞いてたらどんどん見下してきそう

52 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 15:04:30.75
立ち読みして買わないのが失礼だなんてどこで仕入れたんだろw

53 :48:2013/10/10(木) 15:04:38.73
名前欄誤爆してたすみません
>>49
若い頃もちょっとそんな雰囲気はあったけどここまでじゃなかった

証拠を出せとまでは言わないけど何だかその場で確認できないものばかりだし
謎の力?によって端末が操作できないっていうから代わりにやってみようかって言ったら全力で断られるしで
本気で心配してる体調不良とかも嘘とかだったら嫌だなと思ってしまうよ

54 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 15:14:25.44
>>52
がっつり立ち読みオンリーな人“いつもの人”への
愚痴の流れとか見たんじゃね

55 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 15:28:42.26
創作キャラの名前がある妖怪(吸血鬼とかメジャーな奴)と似てたので
ネタ要素な感じでキャラと妖怪の名前を絡ませた呟きをしたら相手が
「うちにもそんな名前+設定のキャラいるんだけど・・・(パクんないでくれません?)」と言ってきた
私の創作キャラは元々妖怪系じゃないし上手い事言ったww的な感覚で言っただけだからそれ以上の事はしない
これだけならお互い細かい所気にするなあで終わるんだけど、こんな小さいトラブルがよくある
例えば自分が長髪で黒衣の男キャラ載せると「もしかしてパクった?」←お互い長髪キャラばっか描いてるだろなぜ今更?
ウェディングドレス意識したキャラ載せると「頭にリボンつけてるけど・・もしかしてry」とか私の意識して描いたの?描いたの?ばっか
正直言うけどお前のキャラクターなんか意識したくもないし自意識過剰で嫌なんだよ
会話のほんの些細な事でもオリキャラ絡ませてどんな事にもあいつの方が強いすごいチートだからフフンなお前のキャラうざいんだよ
それと私のオリキャラパクってんのも一目瞭然だからな。お前の最愛キャラ私の創作した奴と特徴被りまくりじゃねーか。何が最強だ
「なんか描いてたら(私)の(キャラ)と同じになっちゃった〜」ってなんだよ
創作してて今まで相手のキャラクターパクろうとした事なんて無いし、無い割りにはパクったな連呼されてなんか自信無くしてきた
創作仲間だしああいうの良いよねとお互いアイデア浮かばせた大半の設定は向こうが使ってるのももにょ(別に良いんだけど)
自分のネタ帳はこっちの了解なしに見る癖に向こうは絶対見せてくれないのも悲しいし腹立つ

56 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 15:47:13.95
>>55
いるいる。とあるパロディ系オンリーに一緒に参加する事になって
そのパロディの中ではめちゃくちゃ王道なキャラづけのものを描いたら
「なんか同じもの描かれるとやる気無くすよね…描くのやめよう」とか呟かれた事がある
でもその人の絵柄や構図が自分の絵とかなり似てきてそっちはどうなんだともやもやしてるよ

創作にも影響しちゃうしどうしても気になるようなら少し距離を置いた方が良いんじゃないかな

57 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 16:21:18.90
ネタとかアイディアとかそいつに見せないようにしたら?
55は相手のこと創作仲間って書いてるけどさあ
相手の人は55のこと「便利なネタ帳」ぐらいにしか思ってないんじゃ…

58 :55:2013/10/10(木) 19:14:08.43
>>57
ネタ製造機でも構わないんだけど薄々見下されてるなーとは思う
>>56付き合いはつかず離れずって感じだから創作にはそんな影響ないはず
ただ自キャラ愛するあまり周り見えてない感じが痛い・・・私含めて回りのものは無意識に創作の糧にするけど
自作品には触らせない文句つける奴許せない!ってのがありありなんだよね
切っても良いんだけど私も向こうも同人友達いなくなるんだよね・・・
上記以外に実害は無いからのんびり考えるわ 話聞いてくれてありがとう

59 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 20:02:19.34
ノリでも死ねはダメだろう

60 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 20:51:32.82
>>58
今すぐ距離梨スレに行った方がいいと思うよ

61 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 21:23:04.26
>>58
<向こうも私も同人友達いなくなる
ネタ帳扱いされて軽んじられてる時点で58は既に友人扱いされてないよ
上記の実害があるのに同人友達として何の益があるのか
そののんびりやさんなところがおそらく付け込まれているんだろうなとは思う

62 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 22:29:23.31
自分の子供の裸体参考にしてショタエロ本描いてるって公言してる友達にうへる。
これあの人の息子か旦那の裸か……って思うとなんかちょっと。
せめて黙ってて欲しかった。、

63 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 22:52:18.73
求めてもいないアドバイスをしたがる友人にうへる
打ち上げの時等に「次はマイカプの受が可愛がられる本出したい」とか言おうものなら
「受に猫耳が生えちゃう話にするといいよ^^」とか言い出す
「グッズでバッジでも作ろうかな」とかと誰かが言えば
「イラストをラミ加工して安全ピン付ければ簡単だよ^^」とか言い出す
ちょっと芝居がかった声と小首を傾げたどや顔で『いかにもイイコト思いついちゃった!』みたいに言うんだが
アドバイス全てがちょっと古臭いのがのうなんていうかうへ…

64 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 23:27:18.43
その友達って自分ではサークル活動やってない人では
口出しする事で自分も「サークルやってる」ごっこ気分を味わいたいとか
63のアドバイザー的立場の自分に酔ってるんだろう
あんまりうざくなったら「自分でやれば?」って言ってやれ

65 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 23:55:44.51
今時ラミバッジとか…何歳なのか気になるw

66 :スペースNo.な-74:2013/10/10(木) 23:55:52.51
もしくは厨返しになってもいいなら
「やらねーよwwwいつの時代の話www」って答えるとか

67 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 00:13:54.26
昔からの知り合いですごく年上だったAさん
当時から腰まであるながーーーい髪の方だった
ありがちだけど手入れはされてないゴム一本縛り

最近はその髪が半分以上白くなってきてて
ボサボサの長髪と相まって正直言ってもの凄く怖い
ぶっちゃけ不気味とか気持ち悪い系の恐さ

何度も何度もさりげなかったりでも直球でも
「髪切った方がいいですよ」「切らないならせめて白髪は染めましょうよ」
と言ってきてるけど右から左にスルーされる

あまりの見苦しさに(悪いけど本当)
年金暮らしのお母さんが白髪染めの美容院代を出したらしいけど
お金だけ受け取って「行くなんて言ってない」とスルーしたらしい

それをツイッターで堂々と得意げに書いてた…
もうそろそろだめかも…('A`)

68 :67:2013/10/11(金) 00:16:37.88

同人要素がなかった。ごめん
Aさん、萌え話は楽しいし描く絵はすごく綺麗なんだ…
でも外見や行動が一緒にいて辛くなってきたよ、ってことです

69 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 00:36:01.20
age

70 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 03:36:48.84
何でも「才能があっていいなーうらやましい」と言ってくる友人にうへ

私は絵も文章もまったくのhtrなんだけど
サイトに感想をくれた人にはそれなりに時間を割いてお返事するようにしたり
もともと感想を言い合うのが好きなので別の人のサイトにマメに感想をおくったりしてる
そうしたら自サイトへの感想や交流の機会が増えて
アンソロに呼んでもらったりオフ会に参加させてもらったりするようになった
あと後々の創作のために原作(ゲーム)をプレイしながらこまめに感想をメモリ
落書きとともにUPしてるんだけどこれが毎回かなり感想をもらえる
別の友人は絵がすごく上手いんだけど
社会人ながらデッサンスクールに通ったり
細かいところまできっちり毎回描きこんだり練習に手を抜かない
そのおかげで支部ランカーだったり公式から仕事もらったりしてる

友人Aはこれらに対して「才能があるから感想もらえていいなーうらやましいー」とかいう
才能はシランがそれなりに時間取ったりしてるし私はともかくAさんはかなりの努力家なんだけど
「生まれつきの才能うらやましい。
 絵が上手い才能に恵まれたら宣伝もせずにUPしたら感想が自動的にくるんだねー。はぁ」
みたいに成果の陰にそれだけの労力があるのを無視した言い方をしてくる

一度Aさんが「デッサンスクールいいよー行ってみなよ」と言ったんだけど「コミュ障だから無理」で一蹴
私が「ゲームのプレイメモとかUPるとみてくれる人多いよ」といったら
途中までのプレイメモをUPって
「メモながらゲームとか面倒でイライラするのでここまでです」と書き添えてあった
そしてペン入れしないラフ絵ばかりUPし続けて「閲覧数伸びない…」と言う

切りたいが切れない関係でうへるばかりだ

71 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 04:29:25.22
絵が上手くて羨ましいって妬んでくる奴はぶん殴りたくなるなー。

72 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 08:07:14.74
>>70
試しに満面の笑みで
「嬉しい〜もっと褒めて!どこに才能感じる?あー気持ちいい〜もっと言って〜友人ちゃん最高!」と言ってやれ
二度とひがみ文句言ってこなくなる
上手く行けば疎遠になれるかも

73 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 08:50:27.69
誉められてるんだろうに被害妄想で面倒くさいやっちゃな

74 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 09:59:39.46
自分は当時カプABとAC兼任してた
ある日、ABの方々がオンリー後のお茶会に誘ってくれたのでご一緒させていただくことに
そうしたら少し遅れてACの友人がACグループで飲みに行くけどどうかと誘ってきた
声を掛けてくれたのは嬉しかったけど、先約があるからごめんとやんわりと断ったら
そうだよね私ちゃんはABの人達とも付き合ってるもんね、あっちの人の方が仲がいいみたいだしブツブツ
次のオンリー後のアフターでACの方々とご一緒させていただいたけど、友人は前のことを根に持ってた
ACで盛り上がってる場で私ちゃんはABの方が本命なんだもんね!とか言わないでほしい
どっちが本命とかじゃなくて、どっちも本命なんだって何度も言ってるのに…

75 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 10:01:37.31
>>67
リアルで会う回数を減らしてネットだけの繋がりに移行しつつ
徐々に交流も先細りにさせていくとか…

76 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 10:03:29.61
>>67
乙。
ある程度年とってる人って、遠まわしだろうが直球だろうが人のアドバイスに耳を貸さないよね。

その人ほどじゃないけど知り合いにも同じような人がいる。
白髪にはなっていないが腰まである黒髪で、手入れしていない&黒いゴムで縛ってるだけ。
彼女は背が低いので(150ないくらい)、腰まである髪が圧迫感があって怖い。

上半身はゴスロリ風味の服装なのに、下半身はジーパンでスニーカーとかコーデがおかしい。
スッピンだと若く見られると思っているらしく、いつもスッピン。
でも普通に43才にしか見えない。

オフ会で会う程度だけど、帰りの方向が同じなので一緒に帰らなきゃならないのが辛い。
知り合いに見られて彼女と友達だと思われるのが嫌だ。

77 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 11:41:33.55
ウヘられたかもな話

同ジャンルのアラフォーですっぴんで1000円カットで服装も安っぽい
勇気出して軽めを装いつつ
「おしゃれしましょうよ! アラフォーに見えますよ!」と言ったら、
「うわー! アラフォーに見える! 今年50歳なの!」って言われた

「子ども2人の学費考えると、自分にお金使えないのよー!」って言われた

J( 'ー`)し ごめん

78 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 11:43:48.90
>>76
今日は用事あるんでここで〜
って言って会場で別れちゃいなよ

79 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 11:45:29.27
>>77
お金ないなら同人やめろとしかw

80 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 12:13:28.49
>>78
どんまい

>>79
同人で稼いでる人かもしれないじゃん
30代60代スレはこの話題になると、
同人で家計支えてる鬼女様たちが我も我もと自分語りを始めるよ

81 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 12:52:10.21
J( 'ー`)し タケシの学費を稼ぐために、夜なべしてこの濡れ場を描きあげなくっちゃ

82 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:00:42.44
同人で家計を支えるとかキモい
そんな人種の存在信じたくない

83 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:08:23.51
>>73
褒めてなくてひがんでるだけだろ

84 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:08:30.23
なんのっちゃ

85 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:09:08.71
だっちゃ

86 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:11:19.20
職業に貴賎なしって言うじゃん
82はよほど立派な仕事してるんだろうなあ
この程度で信じられないなんて言ってたら、生きるの大変そうだねー

87 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:12:20.86
2chに真昼間からいる人間が何言ってるんだか

88 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:13:39.37
>>87
意味不明だな

89 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:14:03.64
一般企業には昼休みがあるから…

90 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:14:10.91
87が

91 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:15:04.72
会社から2ch
ケータイから書き込むためには●必要なんだっけ?

92 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:15:54.58
今はいらないみたいだ

93 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:20:33.59
ノートPCやタブレットとスマホがあるし

94 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:45:45.42
>>86
まず金を稼ぐ為に二次創作同人をするというのがウヘだわ

95 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 13:50:46.53
ははは

96 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 14:26:16.49
てす

97 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 14:29:45.59
同人専業なので昼から起きて2chでごめんなさい
ちゃんと同人で税金納めているのでこれでもお仕事なんですごめんなさい

大手に夢を持ちすぎな友人にウヘ
一万とか刷るサークルなんざ大手でも稀ですがな
2000とか1000刷りゃ壁に行れますですよ
お誕位で2000、壁は5000でシャッターは1万ってどんなんですがな
印刷所のパンフレット見てみなよ
平均値ってのは1000以下だから1000以上を記載しているとこ少ないんですがな
書店では2000とか売れるんだよねっていやいや時と場合によりますがな
月で1000越えたら実は書店のランキングで上位とれますがな
(←大きなブームが起きている時はその限りじゃないですが)
部数教えたくないのでそんなんでもないよーって言ってますが
まー同人専業と言っているけど
ちょこちょこ商業誌でお仕事貰わないと同じ年齢の公務員の友人よりは収入は低いのですよ。
勝手に脳内で盛った部数を知り合いの壁はこの位と他で言ってそうで怖い
でも実数を教えてもいいまくられそうで怖い

98 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 14:35:10.26
>>97
そのお花畑っぷりは本人がサークルやっててもそうなんだろうか
まあやっててもやってなくても、夢持ち過ぎにも程があるな乙

99 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 15:23:13.72
>>97
コピペ

100 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 16:30:16.23
同ジャンルやってる友達が
原作以外のものに手を出す人はジャンル者失格
みたいなことをいってきてウザい

手を出すといってもただふつうにジャンル原作以外の
漫画アニメゲーム小説ドラマを楽しむだけなんだけどたまにその感想を言ったり絵を描いたりする
その友は原作だけをひたすら毎日解釈してるなら他のものなんて入れる余地が無いだろう
原作以外に手を出すといい(二次)創作が作れないだろう
っていう
自分的には創作するならいろんなものを見たりした方が幅が広がるという考えなので
この人とはとことん合わない
でも原作スキスキ言ってる人を無下に批判するわけにもいかないし
原作の感想言い合ったりする分には問題ないのでうへどまり

101 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 19:19:24.38
>>100
解るわ。乙です

ちょっと違うかもしれませんが友人に
原作オンリーで例え公式でもスピンオフは認めないという人がいて
でも原作者監修しているしそれ原作の時間軸の中の一部なのに
親の敵のようにボロクソに言う人がいる
もう少し広い心をもてよと思う

102 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 21:40:36.01
「親の敵のようにボロクソに言う」のを聞かされるのが嫌でうへるのはわかる
「そういうの聞きたくないからやめて」とはっきり言っていいと思う

でも「例え公式でもスピンオフは認めない」という考え自体はその人の自由なんだし
それに対して他人が「広い心を持て」って言うのはどうかなあ…

103 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 22:42:58.32
大学の先輩にうへ
ポーズ画集を買ってきて部室でひっそり読んでセンズリしてる現場に遭遇した....
下半身露出してんなよ

104 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 22:45:15.24
>>103
そこは隠し撮りして晒すまでが様式美。

105 :スペースNo.な-74:2013/10/11(金) 23:02:32.76
ここでいいか迷ったけどカキコ。

職場の同人友にうへ。
度々法事と言って仕事を休んでいるが、実際は原稿したり他の同人友と遊んだりしてる。
仕事に支障が出ない範囲ならまだいいが、支障出まくりだし、普段の仕事もものすごい抜けっぷり。
さらに唯一世話を焼いてくれている直属の上司には上から目線で意見。
しまいには「あーもーうるさいです」とかいう始末。

twitterで神扱いされてリアでも気が大きくなっているようだが…職場の方々はかなり冷めた目でみてますよ。

106 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 00:14:27.69
アンソロに誘われた
構想と言うほどではないが、○○はこういう感じだよね〜みたいに話してたら
「そう見えるんだけど実は違うんだよね。このキャラは〜」と解釈の駄目出しと
延々続く独自の考察…
原稿の内容もダメ出しされそうで、参加が面倒になってきた

107 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 01:58:33.07
>>102
個人的にだが
公式の名がクレジットされているスピンオフに対して
他人にぶちまけるほど嫌ならジャンルからいなくなって欲しい
本人のためでもあるような気がする
他人にぶちまけない程度に心は広くあってほしい

108 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 02:26:54.41
お互いちょっとずつ広くもてばいいんじゃね

109 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 02:32:27.09
基本ジャンルが好きでつながってるのが同人友達だから
ジャンルの批判はやめといたほうがいいだろうな

110 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 02:39:14.66
ヘイトやネガキャンレベルじゃなきゃいいんじゃね

111 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 02:50:53.37
言うなら小出しにして様子見た方がいい

112 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 11:10:28.88
「同じカプなんだからみんな仲良くしようよ!」という新参者の交流厨にうへ
過去に色々あって人が減り今は限界集落状態で
残った人達はうまく距離をとりながら細々とサークル活動を続けている
微妙なバランスの上でなりたっていたのにそいつが空気読まずに乱入してきて
あれこれやらかして色々ぶちこわし更に人が減った
おめーが一番距離無しで迷惑だっちゅーの

113 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 11:21:17.98
友達?

114 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 11:51:20.14
誰かのせいとか気のせいじゃないの

115 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 12:37:48.29
あげ

116 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 13:00:30.82
上のプレゼントのことで友人が誕生日に欲しかったバッグくれたんだがカバンの中に某朝ドラのミサンガに似せた手作りミサンガがあって引いた
不謹慎な上、手作り厨かよ
ミサンガはお払いして焼きました

117 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 13:01:41.09
数年前までゲーム会社に勤めていた同人友達Aの関係者発言がいちいちうへる
Aの携わったゲームのイベント行く度に「この仕事の時辛かった」「この案件はマネ的によかった」とか裏話ベラベラ言ってきてうへ
ファンとして楽しむ為に来る人が大半のイベントにそんな苦労話とか気分落ちるわ
それにどこで誰が聞いてるか分からないんだからもっと周りの目を気にしようよ…
さりげなく話題変えたりするけど分かってくれなくてまた発言するからどうしようもない。
そんなに制作側だったって優越感に浸りたいのだろうか…

118 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 13:06:30.08
↑ごめん、同人関係ねぇわ
半年ROMってくる

119 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 13:48:55.16
ヒロイン争いがキツイジャンルに友人がハマっていた
同人的には別ジャンルをやっておりそちらで繋がっているので
そのヒロイン争いのあるジャンルについては毎回放送後に
好きなヒロインの対抗になるヒロインの悪口で盛り上がっている
とにかく行動を叩きまくり酷い時は制作が贔屓だの何だの制作まで叩く
対抗ヒロイン好きは頭おかしいとかも言う
注意すると、だってーでもーと何か理由を主張し聞き分けないし
しまいには対抗ヒロイン好きなんだーとか言い絡まれたりする
しかし自分はそのアニメは見てない
ジャンル外の者から見ていると理由にすらなっておらず、かなり口汚く不快だ
せめて見えないとこでやって欲しい

それすら無ければ、同人やっているジャンルはBLでちょっとリバや色々に煩い部分はあるが
まぁ許容範囲なんだがなぁ
一旦静かになったけどまた盛り上がってきたのでウヘる

120 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 14:42:08.51
友人はリアでもツイでも女キャラ好き主張が凄い
乙ゲーやったら主人公ちゃんhshs、定期的にギャルゲもエロゲもやる私アピール
多人数でBLジャンルの話しててもそんな感じ
私をそこら辺の腐女子と同じにしないで感が溢れ出してる

普段から男口調で、歯に衣着せない女と自称
サバサバしてるのかと思ったら恨みはずっと根に持ってる
やっぱり自称する系って痛いの多いんだろうか

121 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 15:08:01.98
ミサンガの何がそんなに>>117の逆鱗に触れたのかさっぱりわからなかった

122 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 15:58:08.33
手作りは最低だし、某朝ドラって前回の朝ドラだろ?

123 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 16:02:30.32
>>121
同意

124 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 16:25:18.65
思い出し吐き出しウヘ

字書きの自分が初めてオフ本出すとき絵描きの友人が表紙描いてくれた
その表紙のタイトルのフォントが同人誌に使っちゃダメなのだったから
「フォントだけ変えられる?」と窺うとすぐに直してくれたんだけど
そのフォントもまた同人含め商業利用不可で、また修正をお願いすると
不機嫌になって「こっちはフォントとのバランス考えて表紙描いてる」って言うから
遠回しは辞めてストレートに「どっちも同人不可のフォントだし」と伝えたら
「同人でいちいちそんなの気にしてる人いない」とか言い出した

友人は年上で同人歴はオンもオフも自分の倍の経験年数以上だっだから
当然自分よりは同人知識がある人だと思ってたのに根本的な常識がない人だった

125 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 16:28:14.23
いやそれは最初から言ってやれよ
もちろん同人不可のフォント使うほうが悪いけど

126 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 16:29:06.12
>>121
同意
手作りミサンガの何が最低なのかさっぱり

127 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 16:35:59.92
欲しがってたバッグを贈ってくれたのに
おまけ的に手作りものを添えたら手作り厨かよって凄いね

128 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 16:43:06.68
116の欲しかったバッグをプレゼントまでしてくれたのに
手作りグッズに難癖つけて「お祓いして焼いた」とかありえない
「手作り最低」なんてそんなマイルール的価値観を押しつけられても「はぁ?」だし
朝ドラに似たミサンガが不謹慎とかイミフすぎてもうね
釣りだと思いたい

129 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:08:22.52
ただのミサンガじゃなくて、朝ドラみたいなってことは
震災復興祈願として魚網で作ったミサンガだからじゃないか?
被災地の復興としてのものならいざしれず、ただ流行ってる
からって似せて作ったから不謹慎っていうことじゃないか

>>124 

何かあったとき責任取るのは124なのに、思い込みで子供ルール適用
されたらたまらないよな

130 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:18:22.36
手作り品じゃなくて本物の復興祈願ミサンガだったら怒らないのか?
>>129の解説読んだけどそれにしたって御祓い&焚き上げとかないわ
その一方でもらったバッグは使うのか?
>>116の何もかもにうへ('A`)

131 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:25:34.23
友達の披露目会(金銭的に式は挙げなく、同人仲間やレイヤー友達のみ)に参加してたときの新郎にうへ 嫁とセクロス体験を赤裸々に語り処女喪失させるのは快感病み付きなりそうと語りまくる.....

132 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:28:03.08
似せて作ったことが復興祈願を馬鹿にしてるとかの意味に繋がる訳でもないし
不謹慎って言葉が当てはまるとは思えない
そもそも手作り厨とまで言われなくてはいけない理由がさっぱり

133 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:30:52.80
>>116
そんな不謹慎で手作り厨な痛い人から貰ったものなんか不愉快でしかないんだから
ミサンガだけじゃなくてバッグも燃やしちゃえば?そんなバッグ当然使いたくないよな

134 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:31:43.39
116だがその復興祈願ミサンガを似せて作った奴
デザイン良いし、願いが叶いそうだからイベントとか頑張ってくれたんだが
復興祈願ミサンガを復興祈願以外の理由で作ったのが許せなかったんだ
本物なら金渡して返品頼んだ

135 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:34:33.55
似せて作ったっていうのは本人が言ってたの?

136 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:35:09.92
手作り品は失礼って言うからね

137 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:36:42.58
>>135
ミサンガに引いて聞き出した

138 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:37:11.24
>復興祈願ミサンガを復興祈願以外の理由で作ったのが許せなかったんだ

それで手作り厨とまで罵らなくては気が済まなかったと

139 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:37:23.35
親しき仲にも礼儀ありとは言うけと友人間でも手作り品が駄目なら
最初から手作り嫌いって言っとけばいいんじゃないかな

140 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:40:28.14
なんか融通がきかないっていうか
面倒くさいっていうか

141 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:43:11.86
友人間で手作り品は失礼って常識か?
買ったものしか贈っちゃいけないの?

142 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:44:38.48
116が現地の人なら不愉快になる気持ちもわからなくはないけど
そうじゃないなら不謹慎厨ってやつなんじゃ

143 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:48:32.90
>>142
むしろ現地の人なら正しく復興祈願としても何の問題もないでしょ
116が不謹慎厨ってのには同意

144 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:50:27.47
>>143
本物ならそうなんだけど似せて作ってるのが正しい復興祈願かというと疑問じゃね

145 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:51:44.54
不謹慎で許せないならもうバッグも金渡して返品頼んでしまえ

146 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:52:17.69
それが一番!

147 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:56:03.34
>>144
世の中手作りミサンガはくらでも普通にあるのに
これに限っては手作りしたら気持ちがこもってないってこと?
金払った本物でないとふざけてるってこと?

148 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 17:59:08.28
手作りの方が手間が掛かるし材料費だってただじゃないのに
どうしてインチキみたいな扱いになるんだろうな
本物と偽って売ったとかじゃないんだし

149 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:22:48.30
復興記念ミサンガの編み方やデザインに特許でもあるのかよ

150 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:24:00.54
釣りかと思ったのに本気なのか
極端な奴だな

151 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:25:19.37
「異性から手作りマフラー(でもなんでもいいけど)を貰ったが
こめられた気持ちが重い」とかいう話ならまだわかるんだけどねえ…

152 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:31:23.40
>>147
い、いやそうじゃなくてもし本物買ってたんなら復興祈願になったんだねー程度の話で…
なんかごめん

153 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:35:14.45
こわいよー

154 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:39:57.85
>>152
え?いいけどさ

155 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:42:50.06
話繋がってねぇw

156 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:45:59.73
職場の人になぜかギフト券と手作りのストラップ(かなりうまい)もらったときはなんとも言えなかったが
何故にそこまで仲良くないのに手作り?って
でも友人だよな?

157 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:55:53.29
116の友達カワイソス
せっかく一生懸命作ってあげたものをここまで悪し様に言われて燃やされて
挙句に2ちゃんで晒し叩きだなんてひどすぎる (´;ω;`)ブワッ
そこまでされるほどのことだろうか…理解できない
価値観っつーか物事の考え方が根本的に違いすぎる
一緒にいたらぼろぼろに傷つきそう

158 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 18:57:21.14
逆に手作りアクセが趣味で身に着けてたら
大して仲良くもない同僚に作ってほしいとせがまれたな
しかも材料費は払う気ゼロで
手作りプレゼントsageが一定数ある割には手作りジャンルグッズやアクセ類等をタダで作ってくれとか
手作りなら気軽にタダで貰えると思ってる友人の報告って時々あるよな

159 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:02:49.60
まてまてそもそも116には同人が出てこない

160 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:05:39.54
ストラップ作りにはまって、作りすぎたやつ周りに配りまくってたンゴ\(^o^)/
材料は本物のスワロ使ってる、イベントでそこそこ売れ行きいい、が
手作り嫌い&趣味あわない人には妖怪オカンアート押し付けババアだよな…

すみませんでした

161 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:07:51.72
すぐ人と揉める上に、聴いてもないのにそれを報告してくる友達にウヘってる

最初はその友達を紹介されて間もなく、紹介してくれた人と縁切り
次は共通の友人だったサークル主さんと揉めて縁切り
その他にも、オンライン上の付き合いだけの人とも私と知り合ってからも多分5人くらいと縁切ってて
どれもがまったく聴いてもないのに「私、○○さんと友達解消しました」とか突然語りだしてくる

すごい短いスパンで次々と友達が変わっていくので
私と縁を切るのはいつなんだろうかと逆になんだか楽しみw

162 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:10:40.16
手作りはタダで貰えると思ってる友うへ
手作りのジャンルグッズをイベントで本と一緒に売ってる
イベントの最中にはスペに来てもグッズに対する感想を一切口にしないくせに
一緒に帰るんじゃないのに撤収始めると必ずまたスペにやってきて売れ残ったグッズをクレクレアピしてくる
「これ可愛いーー!」「これ良いなー!好きだなー!」を連呼するのを聞きながらお礼言いつつさっさと仕舞う
残ったって次のイベントでまだまだ売るからあげません

163 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:12:51.52
   |:::::::::::::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::::::::::::: ミサンガの人のせいで埋もれた人たち乙クマー
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ::::::::::::::::::::::::::::
   | _  _ |::::::::::::::::::::::::::::
   | (_●_) u ミ_∩::::::::::::::::
   |  |∪|   ノ ヽ、,,ヽ::::::::::::::::::
   |  ヽノ   i)  _ |::::::::::::::::::
   ミヽ_  /(_●_) u ミ::::::::::::: それにしても大漁だったクマ・・・
   | ヾ   / |∪|  ノ:::::::::::::::::::
   |      ヽノ   ::::::::::::::::::::

164 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:18:55.94
微妙

165 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:19:15.12
>>162さんの友達を>>160さんに紹介すればハッピーじゃね?
ここが2ちゃんでなければ

166 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:34:10.50
>>162
それ一回でもあげちゃったらもう終わりだろうな
今後も頑張って逃げてくれ

167 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 19:54:48.75
復興祈願ミサンガデザインってオリジナルではなく
ミサンガの編み方の中の一種だからそこまで気にせんでいいよ
あと復興祈願って別に現地でやってるだけじゃないし
被災地をたまに思い出してくれるだけで嬉しいですよ
むろん現地でガチでミサンガ売っているけど
それじゃなきゃダメって訳でもなく
たまに思い出して秋刀魚とウニと三陸の魚貝買ってくれると嬉しいよ
琥珀でもいいし三鉄グッズでも嬉しいよ三鉄モエグッズとかあるよ
復興祈願とかあんま重荷とか不謹慎とか考えないでくれると嬉しいかなぁ
かた苦しくなるとこっちも辛いから

168 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 21:15:07.12
誰だよ

169 :スペースNo.な-74:2013/10/12(土) 23:19:48.71
いい加減やめろ雑談厨ども

170 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 00:45:49.90
手作り厨だの雑談厨だの新語作るの好きだなおまえら

171 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 01:02:31.89
新語厨?

172 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 01:19:16.78
復興祈願ミサンガは買うことで被災地への支援となるから
手作りするより買う方がいいというのは一理あると思う
燃やすのはいきすぎだけど

173 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 01:33:18.82
厨つけたら新語

174 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 01:34:45.38
>>172
関係ないだろ。買えと思う人間が買えばいい

175 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 05:30:51.04
復興祈願の押し付けにうんざり

176 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 05:38:21.68
>>172なんて完全に元の報告の趣旨からズレてるのにまだ止めらいないし
ここまでしつこいとせっかくの復興祈願ミサンガが悪徳商法みたいに思えてくる

177 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 05:45:22.47
じゃ流れ変えて、うへ吐き出させてくれ
何でも人のものをあてにする友にうへ
過去2・3回程見せたり貸したりしていたら、それがすっかり当たり前になってしまったらしい
ジャンルの設定集が出る
「私ちゃんに見せてもらうから(買わなくても)いいや〜」
私は一言も買うとも貸すとも言ってない
ジャンルのDVDが出る
「私ちゃんに見せてもらうから(買わなくても)いいや〜」
私は一言も買うとも貸すとも言ってない
結局は欲しいから買うけど、友には買ったことはもう言わない

178 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 05:58:48.32
他人に頼りすぎ、甘えすぎな友人にうへ

と言ってもよく報告されるような
「え〜わかんないから○○ちゃんやってよ〜」っていう丸投げタイプではない
本人もすげー頑張って色々やってるし、むしろ頑張りすぎてキャパオーバー気味
結局のところ手の空いてる誰かが手伝ってあげる形になっている
友人は人脈が広くて周りも面倒見のいい人が多いし、プロ・セミプロのスキルを持ってる人もいる
ついでに本人も甘え上手なところがあって、私も最初は快く手伝っていた

が、どうにも頻度が多すぎる
本人の活動ペースや企画ものを減らせば多分全部に手が回ると思うんだが
とにかく活動が活発なのでいつでもキャパオーバー気味なまま
さすがに付き合いきれんと縁を切った人も出てき始めたらしい
でも人脈が広いので、まだまだ誰かが手伝ってくれる状態

私としては暇な時にちょっとした事した手伝ってないし、
そういう手伝いは他の友人にしてるから別にいいんだが
一度ちょっと自分のキャパと向き合って欲しい

179 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 06:33:20.75
>>178
自分は手伝わない、他人同士のことは大きなお世話だと放っておく でいいんじゃね

180 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 09:17:52.96
同人誌の他にいろんな手作りアクセ等のスペースがあるイベント行った時に、友人と二人でぬいぐるみ系を選んでいた。
互いに買うものを決めていざ会計!という時に友人が唐突に「ちょっとそれ見せて!(ぬいぐるみの)顔がちゃんと美人か確認した!??」
とか言い出して( ゚д゚)パァ?
そして一通り私の選んだものをジロジロ見た後「んーまぁまぁね、まぁいいんじゃない?」とめっちゃ上から目線で評価してきてうへった
結局スペースの売り子さんも私もとても気まずいまま会計した

181 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 09:23:23.73
>>180
買う以上品定めはするけど…せめてこそっとやって欲しいなw

182 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 09:47:24.17
>>180
夢の国信者みたいな人だね…

183 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:04:07.27
>>180
美人って何だよw
普通ぬいぐるみを選ぶときって顔だけじゃなく見た目全体で好みかどうかで判断するもんじゃないのか…
自分が言われたらだったら吹き出しちゃいそうだ

184 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 10:11:26.27
AのSNSやブログの内容が、Aに話した私の感想や意見・言い回し・小ネタとよく被っていた

最初は私の記憶違いで別の友達に話したのをAに話したと勘違いして、被りは偶然かと思ってたら、
先日二人で話している最中にこちらが発言したことをそのままツイートされた

驚いてすぐに問いただしたら
「見てたんだ。私さん全然ツイートしないから見てないのかと思った」
流石に頭きて「前にも同じことをしていたのを知っている、もうやめて欲しい、せめて私が言っていたと添えろ」と言った
それから今までパクは止んでるけど、私が怒っている時もAはずっと腑に落ちない顔をしていて
私が怒ってるからとりあえず謝っとこう的な投げやりな態度だったのもちょっとウヘ

それからお互い気まずくなって疎遠になりつつある
すごく波長があって仲良しだったけど、ネタ帳扱いされるくらいだったらこのままFOしたい

185 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 11:13:40.92
ストーリーにアドバイスしてくる友人にうへる。
たしかにあなたの方が売れてるけど
相方が原作であなたは作画だけですやん
原作相方見つける前はかんこなでしたやん

186 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 16:34:39.21
同○○市で今日問合せてきた売り子志願だったけど放流した男性にうへ
都市は、腐女子向けのイベントっすよね!!
僕はコスプレ腐男子なんだけど大丈夫っすか??今回のスパークってコスプレ出来るですかね、水泳の○○○の海パンバージョンやりたいっす。

露出コスやる気満々

187 :スペースNo.な-74:2013/10/13(日) 17:29:14.09
>>186
友達じゃない
スレチ

188 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 15:10:55.98
いらないと断っても「私の気持ちだから!」とアニメグッズをくれる友人に困っている
グッズ好きな人なら嬉しいだろうけど物欲が乏しい私は実用性の無い物を増やしたくない性分で
何よりも年齢的にアニメグッズを大っぴらに使えないし部屋を占拠されるだけなので断っているのに
「人の気持ちを素直に受け取れない人って心が病んでいるんだろうな可哀想」と
傷付いた悲しいツイートをして私の罪悪感を煽るw
取り合えず受け取ってこっそり捨てようとしたらある日突然
「そういえば私があげたあれ使ってる?見てみたいな!」
などと抜き打ちチェックが入ったので怖くてもうこの手は使えない
キーホルダーだの下敷きだの抱き枕だのポスターだの正直いらない
って何度言っても通じない

189 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 17:11:28.69
「貴方の気持ちって私が嫌がるってるのをわかってるのに物をくれること?
つまり私のことが嫌いってことなんだよね…悲しい…信じてたのに…」
と演技してみてはどうか

190 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 17:29:56.25
その友だち、いなくなったら何か困ることがありますか?

191 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 17:48:14.38
断っている気持ちを素直に受け取れないのは心が病んでるからなんですね可哀想w

192 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 19:04:02.66
物をあげる事でしか友情を確認できない人なんだろうか…
「物をあげる→受け取る=友情成立」みたいな

193 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 19:23:01.90
もう物で拘束しようとしてる状態だよなあ
同じように迷惑してる人きっといそうな気がするし
思い切って実力行使に出るしかないような
いくら言っても相手の都合を考えてない人にはどうしようもない

194 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 20:11:30.58
他人に厳しすぎる友人にウへ
友人と兄友行った時、年誤魔化してバイトしてたJKを解雇に追い込んで引いた

195 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 20:13:14.12
>>188
グッズに興味ないから気持ちはわかるわ
正直処分に困るゴミなんだよな
言っても聞いてくれないなら
〇〇ちゃんはプレゼントをする自分が好きなだけなんだね…
と傷ついた顔をして言ってみるのはどうだろう?
もしくは受けとるだけ受け取って抜き打ちチェックには
コーヒーこぼしたから捨てちゃったとか
鎖が切れたから捨てちゃったとか
その都度それらしい理由をつけて捨てていることをアピール
188にとってグッズ=希少なものではないという認識を植えつけてみては?

196 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 21:40:39.16
餌付けのつもりだろ
餌をありがたく食べないなんてけしからんってことだ
今に「今までこんなにあげたのに!」って言い出すぞ

197 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 21:54:36.88
言いかねないな…<今までしてあげたのに
そういう人って基本的に自分の価値観でしかものを考えられないし相手の気持ちとか存在しないから
195みたいに一生懸命こっちの事情を説明しても多分無駄
それから逃れるにはやっぱり友を止める以外にないんだろうと思う

198 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 22:46:08.54
「こんなにあげたのに!」は全部まとめて笑顔で返却するチャンス

199 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 23:07:38.35
合同サクルで相手(A)の方がジャンル歴長く、知り合いが多い。イベ当日、隣のspさんが欠席、島中のsp。を前提に読んで下さい。

イベント後半、私は買ってくれた方にスケブを頼まれ描いていた。
そんな中、Aの知り合いのB(この時は一般参加)がspに遊びに来て、通路だと邪魔になるのでこちら側に入ってきて貰って、二人は談笑、自分はどうも〜程度にスケブを書き上げて買物いこうと描いてた。
するとABがお互いにスケブ描いて下さいー!となったが、席が空いてなく狭い。
そして私にAが「隣の欠席の人の椅子使っていいかなぁ?(もう下ろそうとしてる)」
何言ってんだこいつ、となりつつ「いや、人のスペだし勝手にだめだよ…」
Bはヘラヘラしてる。
そこで言わなきゃいいのに思わず「私の椅子使います?」と言ってしまい、「すいませーんw」と笑うBとA
を座らせた。
私は立った状態で人のスケブを15分くらいで仕上げ、二人に買物行ってくるね、と言うも二人ともお互いのスケブ書くに夢中で生返事。
ありがとうとも言われず、もやもや

小さい事だけど、勝手に人の欠席spの椅子って使おうって思うもんか?&
ABのスケブは必ず今、人のをかいてる私をどかしてまで描かなきゃいけないもん?
ともやー

200 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 23:08:35.62
売り子と委託の区別がついてない友にウヘ

今度自分の参加するイベントがぼっち遠征だったんで、短時間で良いから
買い物の間売り子に入ってくれる人を探して、向こうの都合の良い時に
小一時間ほど入ってもらう約束を取り付けた

その友達は自ジャンルのABカプのチャットで知り合って二年ほどTwitter
メインで仲良くしてる同人友なんだけど、向こうは雑食でBAとかCBの別カプも
行けると公言してて、ツイではそっち繋がりの人も多いらしい
自分はABのみだから、友達がBAの人達とやり取りしてるのがタイムラインに
見えてなくて気付くのが遅くなったんだけど、イベント当日うちのスペースで
勝手に新刊を頒布するつもりらしい
「委託スペースがABだからABの体裁にしたけど、BAとして読んでもらっても
全然いけます!」みたいな感じでBAのフォロワーに宣伝しまくってた

売り子は頼んだけど、委託受けるとは一言も言ってないどころか打診すらされてないよ?
ABの共通フォロワーにその話題全く出してないとこみると、BAの人にしか売る気のない
BA本だよねそれ?

こっちには一言も言って来てない以上、別のABサークルに委託を頼んでて私には
無関係という可能性も否定しきれないから、先手打ってうちには置きませんよとは言いづらい。
当日持って来られたら、そんな話は聞いてないでお断りするつもりだけど……
どう転んでも二度と売り子頼むことは無さそう

201 :スペースNo.な-74:2013/10/14(月) 23:55:35.60
>>200
いや、それは事前に釘を刺しておくべき案件だろ
「委託スペースって話をツイで見かけたけど、うちのサークルのことじゃないよね?
 そんな話一言も聞いてないからまさかとは思うけど、念のため」って
ABとかBAのことは言わなくていい

そういう厚かましい輩は、ツイに書いて反対されなかった=全面賛成、という
斜め錐揉み解釈の持ち主だから、本番に近づけば近づくほどゴリ押しがひどくなるぞ
当日拒絶なんかしたら切れまくってスペースで騒いだり200の本をダメにしたり、
引き下がったふりをしつつ自分が売り子の時に200の本とBA本を並べ替えかねんぞ

202 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 00:02:20.93
断る時は委託は聞いてないし受けるつもりはないの一点張りでいいだろうけど
BAなのに体裁だけAB装った本を置くつもりって
万が一間違って逆カプ本を買わされた無関係の買い手がでたらどうすんだそれ

203 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 04:25:11.92
あんなことするなんて大手ぶってるみたいなこと言う友達がいてウンザリしてる
例えばサイトに自己紹介ページを入れなかったり
同人誌にあとがき入れなかったり
表紙にタイトルと年齢制限本(該当するなら)という情報以外いれなかったり
ツイッターでは告知メインなので語りは少な目
イベント当日は午後一くらいで撤収して帰る

みたいなことをしている人全員が大手ぶってるんだそうだ
多分カッコつけてるって言いたいんだと思う
自分は上に上げたうちあとがき入れないのとイベ当日早く帰るに該当するんだけど
やっぱりちらっと大手ぶってると言われた
同人誌にあとがき入れる時間が無かったのと
イベント当日夕方から用事があっただけなのに

204 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 07:31:03.23
大手は大手でも悪い大手じゃないすかそれーw

205 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 08:01:30.22
えっ

206 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 08:46:34.49
全部当てはまってるわ
いいとこ胆石の万年島中だけど

そして>>204の意味が分からない
悪いも何も最近ってみんなこんなもんじゃね?

207 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 08:49:38.59
悪口は自己紹介
その人は、大手ぶりたくてしかたないんだろうね

美人の悪口いいまくるブスや
イケメンの悪口いいまくるキモオタみたいだ

208 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 09:27:26.49
年齢制限は入れんとアレだけどなー
めんどくさい人だね

209 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 09:51:12.32
なんていうかネット脳なのかな

210 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 10:11:02.62
べつに大手でなくても同人で自分語りや自己主張が過剰だと
鬱陶しいし読者に引かれるマイナスポイントだしなにより古臭いと思うわ
203友の言い分ってなんか10年ぐらい前の感覚なんだけど
もしかしてご年配の人?

211 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 10:13:38.56
年配のひとっぽいな
10年前どころか20年くらい前の

212 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 10:19:52.64
>>199のもやっと感はわかるしABもアレだけどさ
「そこで言わなきゃいいのに」を言っちゃった以上は
相手がそれに乗っかってきてもしょうがなくね?
その場をまるくおさめるために自分でしょいこんじゃったんだから
ある意味自業自得の部分があるっつーか

どうしても気持ちがおさまらないんだったら
そういうプチもやもやは相方(?)のAとそのつど話し合って
解決しておいた方がいいような気はする
でないと相手は気づかないまま今後も似たような事を繰り返すだろうし
もやもやがたまるといつか限界を突破して喧嘩別れになりかねない

213 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 10:48:11.98
サイトでは暑苦しく自己紹介
同人誌には前書き・後書き・フリートークページが必須
表紙にはタイトル以外にもサークル名・ペンネーム・キャッチコピーその他どーん
ツイッターではハスハスペロペロムシャアアア系の萌え語りを連投
イベントでは周囲が撤収しても閉会まで居残るよ!

…っていうのが>>203の友達的には正義ってこと?
ちょっと(かなり)ダサくね?
自分には濃すぎるのでもうちょっと薄めが好みかな
撤収時間に関しては人それぞれ都合があるだろうしホント余計なお世話としか

214 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 12:39:14.30
大手ぶってるというか『売れてるアピール』だというようなことを言われたことならある
私はいつイベントに出られるかわからないし在庫を抱えたくないから
いつも1〜2イベントで売り切れる量を刷ってるんだけど
そうするといつも机の上が新刊とペーパーとノベルティとポスターだけって感じになる
(あっても既刊1種とか)
売り子に入ってくれた友達がセッティング見て
「既刊をあえて出さないと机の上がスッキリしてるから
すぐ売り切れちゃう売れてるサークルですよ感が出せるよね。わかるわかる」
と言ってきた
悪気はないんだろうけどこちらとしては狙ってやってるわけではないのでなんかもやっとした

215 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 12:49:12.98
そういうのは、だいたい嫉妬だ

216 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 13:17:34.54
人の萌え否定する友人にウヘ
元々NLの人なので、BLはありえない妄想だから引く、が口癖。
なのにジャンル内王道のAB(BL)にハマった途端「ABは公式で絡みがカプだから!あれは両方から矢印出てるし!」主張
ちなみに私は対抗カプBCが好きで、つい最近BC燃料が来たんだが
「BとCの描写が来て悲しかった…折角ABで両思いだったのに」
( ゚д゚)ハァ?
そもそもNLだって公式両思いじゃない捏造カプにハマってた事が多かったし、BLならどのカプも妄想だっつーのに
自分がハマったカプ以外は「ありえない妄想」認定うぜぇえええええ
何がうざいって「貴方もそう思うでしょ?」て暗に同意を求めてくるのがうぜぇ

あとアニメ化からハマった作品の原作について
買おうかなどうしようかなーチラッチラッしてくるのうざい。結局買わないし。
私の持ち物は整理されてない汚い、て昔から言ってた人にわざわざ貸すわけねーだろ
あと私がハマるキャラsageもやめてくださいね
「思ってたより大したこと無かった」とか「こいつにはハマれない」とか目の前で言うか普通。

距離を置いてグループ内で付き合うなら問題ない子だけど同ジャンルにハマると本当にうざい
ありえないホモカプ萌えして悪かったな。だから萌え話してないんだよお前の前では

217 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 20:06:04.03
表紙にタイトル以外何入れるんだ?と思ったらサークル名とキャッチコピーなのか……
そんな本見たことないけど昔は普通だったの?

218 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 20:29:05.91
カップリングとか18禁とかいろいろある

219 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 21:46:34.18
>>218
>表紙にタイトルと年齢制限本(該当するなら)という情報以外いれなかったり

220 :スペースNo.な-74:2013/10/15(火) 22:50:58.87
ネタバレへの噛みつきがちょっとおかしいと思うA

発売前のネタバレはまあ、当然無しだと私も思う
でも当日の夕方くらいからなら感想くらい言うだろみんな
連載で誰が出たかを書いても、当てこするように
「ぎゃーー!信じられない!」「最低!!」
「ネタバレとかありえないと思うんですよね」
「そういうことする人って神経疑います」と延々と空リプ
気の弱い人は「ごめんなさい…」と萎縮してしまう

作品がドラエモンで、「今回デキ杉君が出たよ」もAにはアウト
その登場が話のオチで、ノビ太が出てくるはずがなぜかデキ杉君になってました、終わり
だったらそりゃネタバレだろうけど、単にコマに出てきて台詞があったよ、レベル
それすらAは「神経を疑う非常識なネタバレ」だと発狂する

そんなのでちょっとイライラしてたら、15年くらい前のアニメの話を呟いた人に
「私それ見てないのに!!ネタバレされた!ひどい!信じられない!」
と大騒ぎし始めて、さすがに「……は?」と
もちろん「猿の惑星」のラストシーンみたいな、有名すぎたとしても
一発でネタバレ、みたいな大袈裟なものじゃない
せいぜい「猿が服着て言葉しゃべってる」程度の内容

つまりAの「ネタバレ」の基準は

「私が知ってるか知らないか」「私が知らないもの=ネタバレ」

ってことなんだな、とはっきりわかって('A`)
ほんとうざい。今度Aがネタバレ騒ぎ始めたらイヤミでも言ってしまいそうだ…

221 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 01:34:03.25
>>220
スレチ

222 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 02:01:56.69
スレチか?

223 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 02:07:29.59
発売されてから5年は経ってるゲームに今更はまり、まだオンリーイベもあるようなので本を出そうとワクワクしていた。
それを同人友(大手、わたしはピコ)に話したら「え?今更出しても売れないよ?」と旬ジャンルを勧めてきた。
そりゃ旬ジャンルの方が活気があるし本も売れるだろうけど、自分にとって描きたいのは「自分が興味あるもの」なんだよ…。
どっちも正しいんだろうけど、私のその行動を心底不思議そうな目で見る友に、うへとわかりあえない寂しさ半々。

224 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 05:56:10.21
223の趣味の話なんだから223が正しいよ

225 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 06:00:16.41
まあ日頃付き合いあるなら
その大手の反応(活気大事)は予想できるだろうし
価値観の共有を求めてうへるのは間違いかもとは思うが

226 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 06:43:27.73
私がちゃんと確認しとけばよかったかもしれないうへ

私が発売日が楽しみと呟いたソフトをAは特典目当てに複数買いしていた
呟きを見たAからソフトを引き取ってくれないかと言われた
以前私が特典集めに躍起になっていた頃Aにソフトを引き取って貰ったことがあったので了承
今思えばその時点で金額の確認をしておけばよかった
発売日二日後ソフトに同封された手紙にてフルプライス+通販を使用した際に生じた送料を請求された
私が引き取って貰ったときは量販店の価格だけを請求したので今回もそうだろうと思っていたので驚いた
支払うけれど発売日に量販店で買えばよかったなとうへってしまった

そのAに火花に誘われている
だけど自分は今欲しいものがない
買うものがなかった前回はずっと売り子をしていた
売り子をすること自体は嫌じゃないんだけど
長時間スペースに一人でいると交通費出して何してるんだろうって気分になってつらい
朝一から13時過ぎまで戻らないとかさすがに時間をつぶすのにも飽きます
その間席を離れることも出来なかったし
正直仕事を理由に行くのをやめたいけど昨日サークルチケットを送ったと唐突に連絡がきた
チケット貰ってしまったからには行かないとだめなんだろうな

227 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 06:53:58.87
>>226
返答する前に一方的に送りつけられたんなら
今からでも断ればいいよ
まだ開催まで日数あるし

228 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 07:06:05.55
自分が相手の合わない部分に合わせてるのを
強いられてる気になってる傾向よくない
頑張って自分のペース取り戻せ

229 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 07:08:10.54
>>226
昨日唐突に、ならまだ間に合う。
「えっその日予定入れちゃったよ。トラブルになるからこういうことは先に言ってから送ってね。」
って言えば良いよ。
手を切っていい相手なら親切にも着払いで送り返して差し上げろ。

230 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 11:01:12.23
>>226 チケットは受取拒絶すればいいよ
(郵送なら何かの紙に「受取拒絶」って朱書きして押印したのを貼ってポストに投函)
「事情で行けない、返すからそれで他の人に声をかけて」って
訊かれても事情は説明しなくてOK 奴隷にならんうちにがんばれ

231 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 11:34:49.61
うへというかちょっと重い

同ジャンルの友人Aが地元に遊びに来ることになり宿を提供した。
普段イベントで会うときなどよく地元産の土産をくれるのだが
今回もお礼と沢山お土産をくれた。
親ももらった土産を喜んで食してるので
お礼のつもりか母がこれから出かける場所の無料券をくれた。
Aは萎縮していたが気にしなくていいと言って、それじゃあありがたく、と受け取った。

そこでジャンル話をしていたんだが
Aとは同ジャンル仲間だけどNL派、私はBL派などと少し合わなかったり
地雷があるため(私は雑食なのでほぼ皆無)そういう話題はしなかった。
しかし稀に気づかない地雷が起きることがあり、どうやら私はそれを踏んでしまったらしく
急に黙り込んだ。その後も帰るまでずっと気まずい空気。
ちょっと落ち着いた頃聞くと私が誕生日にAからもらったものと、他の人からもらったものを比べて
「自分よりいいものもらったんだ」というある種の嫉妬レベルの話。
その人からもらったものは実用性のあるもの、Aからはイラスト。
だけどAのイラストはすごく嬉しくて人に自慢するくらいだった。
もちろん実用性のあるものも嬉しかったので、そう話してからそんな事比べて凹まれても困ると伝えた。

後日Aからなにやら宅配が届き、なんだろうと思ったらこれまた地元産の土産。
あんなにいっぱいもらったのに何で??とびっくりした。
その中に当日私はお気に入りのアクセをなくし凹んでいたんだが
そのなくしたアクセ系(デザインは別)が同封されていた。
手紙には「無料券もらったし、気を遣わせたから。あとアクセなくして凹んでたみたいだから」と。
いや…逆にそんな事でお金使わせてると思うとこっちの気が重いよ…
返品すると余計凹まれて逆効果な気がしたので気持ちとして受け取ったけど
次回からはそんな事しなくていいことと
凹んだことで気を遣わせたと思うならひとりのときにしてくれと釘さしておこうと思った。

232 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 13:10:49.46
>231
きっとAは231のことが好きすぎるんだろうね
231以外にも関心がいくように、FOとまでいかなくても少し距離をとって様子見した方がいい気がする

233 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 13:46:30.24
>>231
231への依存が大きいからこその度を越すお土産プレゼント、231の他の友達への対抗心。
愛がちと重い。
231もイラストは嬉しいようだから「お土産はお互い気を使いすぎちゃうからいらないよ、あなたのイラストとかの方が嬉しいよ!」とか金銭的負担にならない方向にもっていくか、または依存自体が重くてつらいならもう少しドライな対応をするべきかな、と思うけどどーだろ。

234 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 13:48:45.12
でも年齢わかんないけどお土産を御礼に送るとか、きちんとした娘さんだなぁ、とは思った。
そういう気遣いできず相手の厚意をもらうだけの人も結構いるよ。

235 :231:2013/10/16(水) 14:53:53.72
>>232の言う通り、A本人からそう言われた事がある
それで一度自分見直すと一旦距離置いたこともある
んだけど前ほどじゃないにしてもまた傾向が戻ってきつつあると思った

簡単なお土産なら嬉しいし親も喜ぶし、自分もイベント時には地元土産渡してるけど
アクセに関してはなくしたの自分だし、凹んだとは言っても
どん底まで落ち込んでるレベルではなかっただけに
まさか送ってくるとは思わなくてすごいびっくりした
でも送り返すにしてもまた凹まれそうなので
「気持ちとして受け取るよ、ありがとう」といただく事にしたが
次回から同じ事ならないように自分で気をつける、というのと
もう送らなくていいからと前もって断っとくわ

ちなみに私のが年上ですがAもそれなりの年齢です
気遣える子だけどたまに気遣いが許容範囲超えてその都度諭してる

236 :226:2013/10/16(水) 20:03:37.33
サークルチケット到着=参加決定だと思っていました
まだ日数があるから返すという手もあったんですね
はっとしました
とりあえず行けないかもしれないからチケット返そうか?と聞いてみることにします
ありがとうございました

237 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 20:14:46.39
>>226
行く気全く無いんだよね?行きたく無いんだよね?
「行けないかもしれないからチケット返そうか?」じゃなくて
「今回行くつもりはないのでチケットは返します」って言えないの?
その奴隷予備軍状態をなんとかしないと、これからも同じことの繰り返しだよ

238 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 20:19:09.60
「行けないかもしれないからチケット返そうか?」
確かにこの聞き方じゃAから
「行けるかもしれないならそのままチケット持ってて」
って返されちゃったら、なし崩し的にまた良い様に利用されるんだろうな

239 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 20:20:35.55
火花はスペースが狭そうなので
太めの友人に来て欲しくない
でもいつも合同誌に色々にと仲良く活動しているし
体重が100キロいってそうな事を除けばいい友人なんだ
マジいい人なんだこの関係は壊したくないんだが
スペース入られたら邪魔だろうなぁ
うぅー

240 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 20:25:14.83
>>239
今回は忙しくないから一人で良いかもとか言ってみるとか
それでも食い下がられたら買い子お願いするとか
>>239と239友の関係がよく分からないが

241 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 20:29:24.95
本当にいい人で迷惑な行動も取らず臭くもモサでもなく
売り子としてちゃんと働いてくれるならスペースに入れてあげなよw
それとも二人で立ってもまだ隣にはみ出すとかそんなレベル?

242 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 20:42:15.27
スペースが狭そうっていつもと1spの幅は変わらないんだし
常にいす引いてもらって後ろに気をつけて貰えばいいだけなんじゃないの?

243 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 20:42:58.37
タッパによるけど100キロて相当でかいよ
今回の火花スペースつまってるし、邪魔だという気はわかるw

244 :239:2013/10/16(水) 21:37:32.82
100キロクラスなので
その子が一人で売り子/1spなら大丈夫ですが
そこに細めでももう一人はいるとちょいヤバです
スペースの後ろに立たれても、今回の火花の幅では通路の邪魔になると思います
どう上手く断るか悩みどころです

不思議と太めな人は自分が邪魔なサイズだと
自身では理解していない事が多いような気が…
友人も他の件では気のいい人なのですが自身のサイズについては自覚が足りない状態です
例えば電車等で座るとやや一人分より大きいようなギリギリおさまっているような
いやおさまってないだろ圧力あるだろなサイズなのですが
その自覚はありません

245 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 22:35:32.38
>>244
完全に偏見だけど
見た目に無頓着な大サイズの方は確かに自分のサイズについて自覚が足りず
他者との距離感や周辺との空間認識がちょっと甘い気がする
よく人や物にぶつかるし
見た目にとても気を使っているというかオシャレ大好きな大サイズの人は
その辺がしっかりしている
150キロ級二人が「売り子してあげる」と来て「サイズ的に無理」とは断れず
「私一人で大丈夫だから売り子不要」という断り方をしても
「遠慮しないで!」と二人揃ってスペース内に入ってこられたことがある
そして案の定周囲のサークルから苦情が来た
自覚がない人ならストレートに断らないと通じないと思う

246 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 22:42:24.50
150キロの日本人女性とか存在感すんのか、そこにびっくりだわ

247 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 22:51:17.55
日本人なら150キロになる前に糖尿病になって死ぬよ
そんな友人が二人もいる>>245はきっと外国人なのだろう

248 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 22:51:20.96
痩せてる人は太ってる人の体重も推測しづらいだろうから
多めに見積もってるんじゃね?

249 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 23:10:28.89
>244
その人と今後とも友好関係を続けて行きたいなら自スペを短時間誰かに任せて
「スペースの中が【荷物で】一杯なので入って貰えないんだ〜私も出るから〜」ってどこか他でちょっと
お喋りして引き取ってもらえばどうかな

そこまで犠牲を払うのは…というならまあ他の方法で頑張って☆

250 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 23:14:24.37
体型で萎えは自分もあるわ
約束なんかはしっかりしててバリバリ同人もやってて
萌えもあって話してて本当に面白い友達なんだけどふとましい

体型だけで萎えるんじゃなくて
結構きつめで机組んだオンリーとかに参加したときの
あー…感がすごい

251 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 23:19:17.75
>>246-248
二人共日本人で数値はピッタリ150ではないし自己申告されたんだよw
体重だけ書くと驚くけど二人共身長もあったからそのせいかと
そして二人共現在糖尿病

252 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 23:42:11.55
体型その他でうへはすごいよくわかる
もう長年の付き合いでジャンルもまったく違うが話や気があってよく遊ぶ友人が数人いるけど
みんな髪がぼさっとしてたり服も夏だと臭ったり(洗ってはいるが染みついちゃってる)近くにいると口臭が……だったり
一人暮らしだと普通なのかわからないけど、風呂一回ためたら二三日(以上?)そのままで、
温め直して何度も入るって普通?
たまに一緒にいて恥ずかしい
オタ一切関係ないリア充と遊ぶときは全く感じないことだから
こういうのオタ特有だよなってよく思う

253 :スペースNo.な-74:2013/10/16(水) 23:53:27.39
>>252
1人暮らしなら何回か温め直して入るのは普通だよ
追い焚きっていうボタンあるだろ
でもそれだけで臭うのはおかしいからたぶんシャワーちゃんと浴びてないとか服洗ってないとかだと思う
どちらにせよなんか嫌だよね

254 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 00:04:12.51
>>252
2、3日くらいなら普通の範囲だと思う
でもあくまで湯船で温まる為の追い炊きでそのまま出ることはない
出た後は絶対体洗うもんだと思う ってか追い炊きじゃなくてもそうしてるし

255 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 00:28:56.06
>>252
オタ特有っつか、たまたまそいうグループに属して
しまったんじゃなかろうか
自分の周りのオタ友は至って一般的だ

256 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 00:39:18.46
悪い人ではないしオタ話はあうけどイベント外では一緒にいるのが恥ずかしい人っているわな
多少ダサいとか太いで収まらなくて身なりを全く気にしない感じの人
ふけだらけとか無駄毛ボーボーとか風呂入ってないとか大声でオタ語りするね
イベント会場で会う分には気にならないんだが

257 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 00:45:03.39
今は何故か治ってるけど一時期友人の口臭が酷い時があって
いい友人なんだけどその時は喋るのがきつかったな
ああいうのって傷つけずに指摘するの難しいよね
その子の場合は幸い治ってくれたけどいつまでも酷いとそれが原因で疎遠になりかねないし

258 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 01:00:25.72
臭いって辛いよなーわかるわ……
職場のおっさんやオフ会で会った人にも臭いと言えないのに、
普段付き合いのある友人になんてとてもとても

今はなおってるなら、その友人はダイエットでもしてたんじゃね?
栄養足りてないと口臭きつくなるらしい

259 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 01:38:59.42
>>255
申し訳ない、全然言葉足りてなかった
もちろんオタの中にもきちんと清潔感ある人はいるしそういう人もオタ友にいるけど、
清潔感ないなぁと感じる人の比率が普通の人と比べると段違いだなって意味含めて言った >オタ特有
オタ全員が清潔感無いなんてことは思ってないよ、多いよなぁってだけ
そういった部分以外はほんとに好きだし礼儀とか気遣い、距離感もきちんとしてる人ばかりだからまさにうへ

260 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 02:31:48.67
一時的に口臭や体臭が変わるのは
激しいダイエットや急激な肥満
過度の睡眠不足の他に内臓疾患が原因の場合もあるから
「体調大丈夫?いつもと違う臭いがするよ」と言って↑を付け加えればおk
単に「臭い!」よりは言いやすい

261 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 03:22:31.15
コミケ参加して普通の人の二倍ぐらいありそうな体型の女性を初めて見たよ
日常ではお目にかかった事無いし、コミケ後も見たことない
人ってあそこまでふくよかになれるのかぁとびっくりしたが、あれが友人でしかもスペースに己が体積を自覚せずに入ってくると想像すると…ウへるな

262 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 06:05:48.67
内臓疾患もちなので自分の口臭が気になるのだが
自分では口臭ってわからないんだよね
チェッカー持ち歩いているけど
あれ歯磨きとかの臭いにも反応しちゃうからもうわけわからないwww

263 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 09:19:41.21
100kg越えの友人とホテルに泊まったらいびきが酷くて眠れなかった
そのくせ人にはトイレの回数多くない?とかわざわざ早起きしてメイクとかwって…
早起きしたのは前日疲れてシャワーを浴びる気力もなかったから、シャワーを浴びるため
夏で前日歩き回って汗掻いたのに人に会う前にこのままじゃ気が引けるだろと
そりゃ貴女は顔も洗わないし歯も磨かないしメイクもしなけりゃ2日シャワーなしでも平気でしょうが
その臭い撒き散らしたままよく人と会うオンリーに行けるなと思った
自分の臭いって自分じゃ分からないものなんだな…

それ以来、交流はあってもオフでは一緒になりたくなくて誘われてもやんわり断るようになった…

264 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 09:51:01.35
いびきの他にも自分じゃどうしようもできない理由で、例えば服用してる薬とか遺伝が原因で
外見にコンプレックスあるがそんなもの霞むくらいものすごくいい子もいるし…
そんなにふてぶてしい100kg女子は都市伝説の生き物みたいだw

265 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 11:07:58.77
流れ切ってごめん

某所でも書いたんだけど最近ちょっとひどくなってきたうへ
最近友人とメイトに行った時に、私が同人誌コーナー見たいからと言って別行動してたんだけど、その内友人も同人誌コーナー来ていきなり私を呼んだと思ったら
「ねぇ見てこれ!◯◯(ジャンル名)のABエロ本(bl)がある〜!ありえない〜!」と言ってドン引きみたいな言い方してきた。
自分からそのコーナー入ってきておいてそういう事言うのかよ…と凄くうへったし周りの視線も痛かった。
最近は彼女自身オタのくせに他のオタをいつも軽蔑してて自分はパンピー寄りみたいな事言ってるからFOしたほうがいいのかそうじゃないのかよくわからなくなってくる。

266 :スペースNo.な-74:2013/10/17(木) 11:49:12.89
友人が今期秋アニメの何かが地雷に触れたらしく狂ったように
話題になっているけど女性向はないよないくる訳ないよあんな内容とか
話題とかステマだよ○○の方が凄かったじゃんたした事ないねとか
必死にツイで叩いている
何があったんだ…落ち着け

267 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 00:01:47.93
私は一生恋愛しない宣言からの唐突なオトコ関係アピ(言い寄られて困る系)
から見栄っ張りのオンパレードで赤裸々に部数や売り上げの話をしては場を凍りつかせる
その空気の読めなさと無駄なプライドの高さはなんなんだとウヘっていたら
元芸能系(現在進行形?かもしれない)出身者と発覚して妙に納得した
長いと怒られたのでわけます

268 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 00:04:49.06
続き
しかし過去に知名度のあるドラマに子役から出ていただけで
ブログを更新するもコメントは0で本人の知名度は0。大量の自撮りもまったくもって…な写真ばかり
ツイッターでは芸能系の仕事であることをチラつかせつつ構ってちゃん全開
舞台関係で見たいけどチケットの当選率の話になればまあ私は裏ルートがあるから…等のチラチラ
カミングアウトされた時は前職は聞かないで><→実はぁ〜(チラチラッ)役者やってて!
スパークでこいつの本委託したくないなあと思いつつウヘがたまりすぎて疲れてきてしまった

269 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 01:15:11.86
吐き出させてください。
友とは前から好きジャンルの萌えを語り合う仲で、話しててすごく楽しい子。
最近とあるジャンルにはまった友におすすめされ、私もあえなく転落w
友はAB推しなんだけど、私はCA推しというまさかの友地雷カプに。
でも友とは「Aキモいwww」「るっせーBもブスだろwww」みたいな会話もできてたから、
(というかそこまで地雷とも知らず)
つい、なんでも話せるかな〜とCA話に一人盛り上がってしまった。
すると何日か後、友に「地雷私に言わないで」と言われてしまった。
(すみません続きます)

270 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 01:17:39.45
(続きです)
確かに地雷を話した私が悪い、でも友は私の好きキャラを普通にdisるし、
それに、友の好きなABのAのキャラ解釈が、私にとって地雷だった。
そのことをやんわり言ってもやめてくれないから、お互い様かなと思って私もCA話をしていた。
私に落ち度があるのは事実だし、これから地雷については気をつけようとも反省しているが、
ちょっともやもやっとしてしまったので。
友、ごめんよ・・・。

271 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 01:32:19.54
思い切りお互い様だしきちんと意思表示をして曖昧にしない友人の方が大人のように思われるが

272 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 02:17:10.15
やんわり言ってるのにやめてくれない人が大人ってないだろうにw
つかよく友達やってんね、お互い

273 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 11:38:45.07
お互いにお互いの言い草にムカつきつつそっちが言うならこっちもと続け
やんわり言った(言われた)ところで「おまえもじゃねーか!」という気持ちからやめずに続け
ついに我慢の限界になった友がズバリ言った、という感じかね

274 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 14:45:24.05
お互い様だからとお互いが自分を誤魔化してるうちにある日どちらかが爆発して
いつかどちらかがやめスレで報告することになりそうな

275 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 14:55:54.20
ツイッターで知り合ったAは何かと自己アピールがすごい
「自分の家は貴族の血筋だ」「私は絵の仕事をしているプロだ」を始めとして
「●●が知り合いで…」「●●(権威のある人)に絶賛された」等の本当か?と言いたくなるようなアピールもちらほら
そこまでならまだいいが、あてつけ発言?もかなり多く
たとえば、誰かがダイエットの話をすれば「私は●キロだよ」(←かなり痩せている)と言ったり
「△△のグッズと比べて私のは見栄えがいいから!」といった発言もある
さして私個人は親しくないのが救いだけど、仲良い人はよく我慢できるなーと思う
私が過敏なだけなのかな…

276 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 15:03:51.57
>>275生暖かい目で見守ってるんでしょ
人には合う合わない耐えれるスルーできないあるしね

277 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 18:16:57.75
リア時代からの友人にウヘ
昔からハマるジャンルが違うし、同ジャンルでも嗜好もキャラの好みも違う。
友人が少女漫画系のNLイチャイチャバカップルが好きだとしたら
私はガチムチ系漫画のBL殺し愛が好き、くらい違う。
お互い地雷な点もあるので話を振らないようにしてるが、友人の地雷を私が好きとバレると厄介

苦手なんだごめん、で済ませば良いのに
どうしてそんなものが好きなの?何で?と責めるような口調で問われる。
ついでに然り気無くdisられ続ける。
逆に彼女の一押しはゴリゴリ勧められる。正直彼女のごり押しで苦手が増えてく。
お互いのジャンルに触れずに流行ジャンルの話になれば、そのジャンルの主流や流行りカプについて説明させられるが、
本命ジャンルでもないんでよく知らないよ…。支部欄でも見れば…?

苦手なものや流行りにも理解を示す心広いアテクシ☆をやりたいみたいだし
恐らく一緒に萌えて公式のイベントやグッズでキャッキャウフフを共有したいんだろうが
私は黙って一人で萌えとくのでもう放っておいて欲しい

278 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 22:11:37.10
自分も悪いところはあるんだが
GWに身内が事故にあい介護が必要になったり葬儀を出したりした
動ける家族が私と子供のいる妹だけだったので
全て自分葬儀も法事も介護も全ての手続きも追う事になった
その事を告げた後、それどことではなかったので同人関係から落ちてある意味(同人から)行方不明になった
そんななか夏コミどうすんのー?と何度か聞かれて
余裕が無かったためブチキレて、同人なんかやってる暇あるか!!ボケ!!みたいな感じで
暴言を吐き怒ってしまった
これは本当に悪かったとは思っているかなり口汚く怒ったと思う

やっと落ち着きまして日常に戻りつつあります
在庫もあるので1月位から復帰しようと思い動きはじめたのですが
あの時の事を心配して声をかけたのに酷い謝罪しろと友人に何度も言われる
謝罪しても何度もぶりかえして言われる
何か怖い怖くなってきました

279 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 22:16:19.44
>>278
何度も何度も謝罪要求されてもなお付き合いを続けたいなら謝罪するしかないんじゃない?
何も知らない相手に「かなり口汚く罵った」のなら仕方ないわ

280 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 22:25:14.20
謝罪しても何度も言われるなら
もはや向うも受け入れるつもりないんだろうから
そのままでいいんじゃないの

281 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 22:25:43.53
>>278
278に起こってしまったことに関しては同情するが
事情を知らな知人たちにはあずかりしらぬことだからな
なんか怖い、ってそりゃむしろ当時心配して声をかけたら殺される勢いで怒鳴られた友人たちの方だろう
謝罪しろと言われるのならするしかないし謝罪したから許されるってものじゃない
やってしまったことの取り返しはつかないし割り切れないなら同ジャンルでの復帰は諦めるしかないんじゃないの

282 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 22:32:24.85
>>279
いや、事情は告げてるんじゃないのか

283 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 22:58:12.93
何度も何度も言われるならその都度「うん本当にごめんね〜」とだけ返し続けてればいいよ
(事情の説明とか一切抜きで)
それが負担だったり「怖い」とまで思うのなら>278はまだ同人の付き合いを復帰させるほどの
心の落ち着きは取り戻していないのだと思う

284 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 22:59:38.09
その事を告げた後って書いてあるな

まぁ心配して声かけたら怒鳴られたんだから向こうがびっくりするのもわかる
でも事情知ってるんなら一度謝られた時点で許すべきだと思うよ
あなたが全く悪くないとは言わないが友人が大人になるべきだ

285 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 23:09:31.02
画像加工ソフトがまったく使えないらしい字書きのAにウヘった話
一回サークルカットを手伝ってからというもの
表紙に字を入れて欲しいだのイラスト描いてだのサークルカット作って(二回目)だので
正直疲れてしまい、先ほど自分でフリーソフトDLしなよ…て言ったら
「パソコンオンチなめんな」(原文まま)てきて駄目だコイツってなった
表紙デザインするのはもう今回で最後ってことを告げようと思ったら
向こうからもうこれで同人は最後にするからとかいわれたんだけどそういう問題じゃねえ
最後の最後まで人におんぶにだっこかとウヘると共に奴隷乙な自分にもウヘ

286 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 23:32:41.07
>>278
事故があって結局お葬式するくらいの事態になったんなら
その身内は混乱したり気が立ってたりしても仕方ないと思うよ、乙
第一報を伝えててなおかつ後で真摯に謝罪しててそうなら
友人がいくつかわからないけどちょっと想像力が足りない気がするな
言い方がよほど酷かったとしても

287 :スペースNo.な-74:2013/10/18(金) 23:36:23.98
事情を知っていて夏コミどうするー?と聞いてくる方がどうかしてるだろ
同人第一!コミケは神祭!じゃないよ

288 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 00:01:30.32
278が幾つかは分からないけど、身内が事故にあい介護が必要になったり葬儀を出したりを
自分自身が重度のショックを受けてる中で一手にやらなくちゃいけない状況で
その事を告げてあるにも関わらず
呑気に「夏コミどうすんのー?」と何度も聞かれたら私もぶち切れる自信あるわ
まともな判断力を持った人間なら、そんな友人の状況を知った上で第一に心配するのが夏コミのことな訳がない
その後冷静になっても、もう相手の人間性に疑問しか残らないから謝罪もする気にならずに
そのままCOでもなんの未練もきっとない
それなのに反省してきちんと謝る278に何度も謝罪要求する友人はやっぱりまともな神経を持った人間とは思えない

289 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 00:09:18.04
時として「心配」って言葉は便利だよな
相手を傷付けようが追い詰めようが、私は心配して言ったのに!
って言えば、自分が正義な気分になれるんだからな

290 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 00:12:12.31
278はなんで何回も謝罪してんだろう……
288と同じく確実にそんな友人はCOだわー
心配してかける言葉が、何度も断ってる「夏コミどうするの?」の一点張りとかアホかと

291 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 00:13:38.22
まともな思いやりも無いくせに
気軽に心配なんて言われたって却って胸糞悪いよな

292 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 02:06:19.30
同ジャンルにハマってるリアルでも友達の友人にうへ。
私 ABメインだけどB受けが好きなのでCBも好き 雑食
友 CB好き他は全部地雷

私が「〜っていうAB萌える」みたいな妄想ツイするたびに「でもそのBはCのものなんだけどね」って絡んできて疲れつつある。
私は雑食だしCBも好きだけど、だからって一番好きなAB否定されるようなこと言われるといい気しないよ…。
友人が自カプ以外地雷なの知ってるからこっちからはCB以外の話しないようにしてるのに。

293 :278:2013/10/19(土) 02:12:51.18
携帯から投下したため誤字もあり読み辛く状態で申し訳ありません

何があったのかと言う事と同人を当分休業する件は事前に伝えてありました
ただ介護やら葬儀やらの時期は忙しさと非常事態に気が立っていましたので
夏前の向こうからの連絡にキツイ事を言った後
向こうからの謝罪メールも一切無視してしまい
それが相手にはとても苦痛だったようです
その事については悪い事をしたと今では思います

先月位からやっと落ち着き、サイトやSNS等もゆっくり開始し1月位からの予定を考えはじめました
友人関係は全体的にはなんとか元通りみたいな感じなのですが
友人Aだけは事あるごとにその話になり→誤れ→謝罪→その日は落ち着く→またその話になるの繰り返しです
いつもは普通なのですが、二人で電話したりラインしたりとなると毎回振り返します
同じ事を同じように繰り返すのでそこに何か怖さを感じ、怖いと書きました
最近は怖い気持ちがあり避けているのですが
すると向こうから連絡がきます
無視するとまた無視した事で繰り返されるのでそれも気分が沈みます

しかしまぁ少し離れた方が良さそうですねと今書いていて思いましたww
書いたら少し気が晴れました。長文お付き合いありがとうございました

294 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 03:20:44.91
>>285
自分もワードしか使えない字書きで、オフ本初めて作った時は印刷所のサイト見ても意味わかんなくて、
画像編集ソフト使える友人に頼んでサークルカットと表紙作ってもらったから耳が痛いわ…。
フリーの画像編集ソフトがあること自体知らなかったし、表紙なんて10万するフォトショップがないと作れないもんだと思ってた。
何とか自力でカット作れないかと思ってペイントでサークルカット作ろうとしたことがある自分でも
今は何とかフリーソフトと素材でカットも表紙も作れてるので、
>>285の友人さんも一回突き放したら案外自分で何とかするかも?
やめちゃうんじゃ意味ないけど。

295 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 03:34:03.17
>印刷所のサイト見ても意味わかんなくて

この時点で氏ねと思った
意味わかんないとか小学生か文盲かよ
わかんないんじゃなくてわかろうと努力してなかっただけだろ

296 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 03:54:59.75
うわ…

297 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 05:51:24.66
>>293
相当酷いことをしたのに
不可抗力で自分は悪くないと思ってるから
相手の気も収まらないし「怖い」んじゃないの
書き込み見ても論理武装周到だもの

298 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 05:57:05.70
友情が切れるのを自分のせいじゃないと
楽になるためのスレだから

299 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:23:12.40
>>297を見て
根に持つタイプの人は本当に面倒クサイということがよくわかった
まあ、本人も言ってるけど距離置いたほうがいいんだろうね
謝罪が追いつかないということは
顔を合わせる度に不快な思いをさせちゃってるってことなんだろうし

ちなみに、ペイントでサークルカットは作れるよ。凝ったものじゃなければ

300 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:27:45.97
言い訳であって謝罪じゃないからね

301 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:38:57.27
>>297
事故から葬儀なんてそれだけでも手一杯すぎて、自分でどうにかする自信ないわ
大変なのも気が動転してるのも想像はつくことだから
何度も夏コミどうする?とかナシだろ
むしろ忙しそうなら自分からの連絡は控えて待つぐらいしてもいい

302 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:39:47.79
その時の相手の痛みも苦しみも事情も一切考慮しないで
自分が傷付いたことだけをひたすら主張してくる人間に
誠心誠意謝れる人ってそうそういないと思う。
家族を亡くしてその後の色々が一気に自分に圧し掛かってきたときの
追い詰められた状況を言い訳としか捉えられない友人ならいない方がいい

303 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:40:04.54
>>293
278は悪くないと思うけどな
というか他の友人とは普通に元通りになってるのにAだけいつまでも
突っかかってきてるんでしょ?
他の共通の友人にAの事相談してみたら?
「確かにこっちも不義理はしたけど、いつまでも謝罪を続けさせられててツラい」って

304 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:44:40.34
その後のあれこれや細かい事以前に
そんな状況で夏コミがどうのとかよく言えたもんだなとしか…
それで謝れ家族の死が言い訳だとか頭おかしいわ

305 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:49:22.22
299とか300は本人乙なんじゃねーのw

306 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:51:23.91
あ、>>305>>297だった失礼

307 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 07:54:23.04
>>302
ブーメランな感

308 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 08:00:17.25
>>305
だよなw
なんか割りと最初の書き込み直後から
A本人っぽい書き込みがあるよなあw

309 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 08:01:36.17
家族の事故からの介護と死と
自分の配慮の無さが原因で友人に怒られ連絡が途絶えた事が
>>307の世界では同レベルらしい

310 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 08:03:53.53
>>307
すごい基準の世界の住人なんだな
こいつおかしいって基準を目の当たりに出来たよ

311 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 08:42:39.65
結果的に相手に金銭被害を与えてしまったとかならともかく、きつい言い方で遮断したとか
そういうことを何回も持ち出して繰り返し謝罪させようとする時点で友やめコースだわ

謝り方が言い訳とセットになってて、もうしわけなかったけどしょうがなかった、とか
あやまるけどこちらの事情も汲んでくれ、とか言ってるんならともかく、きちんと謝罪は
謝罪としてしてて向こうも一旦はそれを受け入れるのに後日また同じやり取りを繰り返す
とかだったら、何度も謝らない方がいいと思う
どうせ向こうはそれでおさめる気はないんだし、こっちのもやもやはたまる一方だ

312 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 08:56:20.19
>>309
怒られって同人活動とか相手とか
書かれてる以上に相当否定したんだろ
無理または無理だったと一言返せば済むことを拗らせて

313 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 08:58:16.43
元々はちゃんと事情を説明してた293へ考えなしに夏コミどうこう言うからキツイ言葉が出たんであって
そもそも原因をAが作ってるのにそれを省みることもせず謝罪だけ何度も要求ってないわー
普通のまともな神経持ってたら、家族を急な事故で亡くしてしまった友人のことは
向こうから連絡があるまでそっとしておくもんだよ

314 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 10:08:56.29
最近ペットを亡くした友人にすら今は気軽に声かけられないチキンだわ

315 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 10:13:19.48
ペットも家族の一員だろ
落ち着くまで待ってやれよ

316 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 10:23:25.06
カエルだろうとヒモだろうと、ペットロスの症状も本人の入れ込みようによるしなー
何かを無くしたときの重さっていうのは人それぞれなのに、自分基準でしか図れない人は価値観が違いすぎでストレスたまるのでCOしたい

317 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 10:29:32.61
>>312
無理と一言返さなかったなんてどこにも書いてないと思うんだが…
返さなかったとしても事情を考えれば無配慮な誘いだったかと
普通の神経なら気づくと思うんだけど。
まぁ件の友人は普通の神経じゃないようだけど

318 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 14:14:12.88
今現在、自分が趣味の遊びの話を振ってる相手がどんな状況下にいて
どんな精神状態か、自分には一切関係ないし思いやる義理もないって
ことが人として当たり前のことなら、いくらでも>>312に同意してやるよ

319 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 14:39:43.31
夏コミのことで頭が一杯で家族を亡くした友人が精神的に追い詰められてることが理解できない
怒られて初めて自分が不味いことをしたことを悟って、まだ友人は大変な最中だけどメールで謝ったら
返信が貰えなかったことが許せない
落ち着いてから改めてその時のやりとりを謝られたけど自分が酷い事をされたとしか
考えられず、延々根に持ち謝罪を要求し続ける
どうやってもどう贔屓目に見てもAを擁護できないや
できる人すげぇ

320 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 14:48:11.42
その流れがあった上で
報告者がきれたのが悪いって言えてしまう人もすげぇわ
悪い意味で

321 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 14:58:35.59
Aはもう278に謝らせることが快感になってるんだろうな
離れるのが吉だわ

322 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 15:06:10.85
>>321
自分もそう思ったわ
これはもうに謝らせるのが楽しくなってるんだろうなって思う
この友人性格悪いな

323 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 15:08:48.43
吐き出させてください。
友人のAと遊んだ時に私が話したパロネタがツボったらしく、
描いていいかと聞かれたので設定だけかと思いOKを出した。
その後SNSにAの作品がアップされたのだが、私が話していた内容全くそのまま。
キャプションは萌え語りのみで他に何もなく…。
せめて「友人と話して萌えたので」とか一言入れてほしかった。
元が自分のネタじゃ、どこをどうアレンジしても傍から見たら
私がAのネタを真似たようになってしまって描けないよ…

結局モヤモヤが溜まって疲れてしまいそのジャンルは早々に離れたんだけど、
どんなに付き合いが長くても礼儀は大事だと身にしみた。

324 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 17:52:41.56
>>293>>278から推測すると
>動ける家族が私と子供のいる妹だけだったので
とかあるので
>>278は喪主で父か母かそれ相当の人を亡くしているって事だろ
もしくは父母が動けない状態での身内の誰か

喪主は他の人がやるような状態の少し遠い死別とは桁が違うじゃん
親戚連絡やら手続きやら収支やら墓まで全部やったって事だろうに
そりゃ他人に当たっても仕方ないわ。人間そういう事もある
それで壊れた物はしゃーない
その相手はその状態の人間を思いやれる人じゃなかったって事だ
ただ、壊れなかった絆だけは大切にな
多分そっちのが大切

325 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 18:14:22.29
いつまでやんの?

326 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 19:26:26.79
2年ぶりに再会した同人友達だった夫婦。
宗教にハマってて、勧誘してきやがった。
勧誘がなければいい友達なのになぁ

327 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 20:30:19.45
>>326
友やめスレで待ってる

328 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 20:55:30.64
中学時代のサークルフレが創価になってたときの事を思い出してしまった……('A`)

329 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 21:33:04.04
>勧誘がなければいい友達なのになぁ

とか残念がってないで今すぐ逃げるんだ
夫婦で宗教行っちゃったらかなり危険な物件だよ

330 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 22:01:50.28
勧誘もしつこくなく一回断れば納得してくれるような人ならいいけど
会うたび勧誘してくるタイプは全力で逃げないとマジ危険
以前と同じ友達だと思ってはいけない

331 :スペースNo.な-74:2013/10/19(土) 23:12:11.61
私の友達も、大学の男先輩から顕正会に勧誘されて取り戻したのにな。

332 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 00:59:16.79
字書きの友人が画像処理できないと入稿直前に泣きついてきたので
デザイン表紙作ってPDFにして渡してやったらピクシブにサンプルあげた時
表紙をさも自分が作ったかのように「内容の割に表紙が可愛くなりすぎて><」
とかキャプションにかいてあってなんかもうウヘ通り越して…

333 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 01:04:18.28
少し前にネタバレに過剰反応する友達の話が有ったけど、私も思い出した。
当時の友人が北海道に住んでいて、原作掲載雑誌が毎週1日遅れでの発売だった。
うっかりネタバレした時は激しく罵られた(マジで罵られるが相応な言葉遣い)
それは私が悪いから罵られても仕方ないけど、普段は感想を書かない私が
ブログで「今週は萌えた」とか「今週は久々に好きキャラが出た」とか
一言書くだけでも、普段書いてない私が書くだけでネタバレに値するらしい。
今はもう疎遠にしたけど彼女は灰汁が強い人でいろいろ有ったから、
たまに思い出してもムカムカする。

334 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 01:17:57.09
乙だがもう友やめてんならスレチじゃねーの?

335 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 01:33:04.62
>>331
好意的に解釈すると「可愛いくなりすぎ(に作ってもらった)」
のカッコの部分を言ったつもりでいえてないだけかも

336 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 02:06:01.74
>>332
ピクシブ見たよ
頑張って作ったんだけど不満だったみたいだね
ごめんねー
今度は本当に全部自分で作ったらいいんじゃない?
そうしたら不満も出ないだろうし

って返したれ
すっごい腹立つなそいつ

337 :愚痴:2013/10/20(日) 02:07:10.26
スパークで友人の本を委託する予定なんだけど
新刊サンプルのキャプションに既刊も持っていくという一文が書いてあって
これはもしかして新刊だけじゃなく既刊も机の上におくということなんだろうか
こっちは新刊だけ委託のつもりだったんだけどなあ
ちなみに委託って何種類くらいまでが限度なんだろう
私が同人に対して世間知らずなのか友人が常識がないのかよくわからんがウヘった

338 :愚痴:2013/10/20(日) 02:12:15.72
>>336
表紙作ってスカイプで画像渡した時にブツクサ言っては
内容がこんな風に暗くて〜と冒頭の文章を送りつけてくるタイプの子だから
データ渡した時点で友人がこの表紙デザインが不満だったのはもうわかってるんだ…
向こうが指定して渡してきた素材が可愛い系だったのでこんな感じにしかならないと
ちょっとイラ立ち気味に言ったら任せっぱなしでごめんなさいとは謝ってきたんだけどね
キャプション読んだら改めて腹立ってきた

339 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 03:34:56.51
>>338
ちょっと離れた方がいいかもね
1歩間があれば普通の子っぽそう

340 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 03:38:30.44
>>337
事前に言ってあったならまだしも当日いきなり持ってきて既刊まで置くのは
自分だったらやんわりと注意しちゃうかなあ
委託って置かせて貰うものだから一種か多くても二種だと思うわ

341 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 05:29:19.91
>>337
自分だったら人のスペースには新刊しか置いてもらえない
相手から申し出があったならまだしも、勝手にそれはあんまりないと思う。
当日持ってこられて断れる間柄でなければ、事前に
「支部みたけどスペース的に新刊しか置けないよ〜ごめん><」
とか言っておいたらいい

342 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 08:00:18.91
ごめんとか付けなくていいよ
謝る必要全くない

343 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 08:30:30.64
>>337
委託に関してはケースバイケース
一番多いのは新刊1種のみ委託だけど
既刊1種のみとか新刊&既刊で合計3種委託とかも無いわけではない

ただ、2種以上の委託は事前に相談&了承を貰ってる時だけだと思う
新刊だけのつもりならビシっと言ったほうがいいよ

344 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 10:08:27.65
この金・土でうちで原稿合宿やったんだけど
インクを出す容器を忘れた友人に私の予備の容器を貸したら
洗うの忘れて中身そのままで置いたまま帰って行った。
インクの水分飛んで容器に張り付いてガビガビになってるよぉぉぉ
んもぉぉぉぉぉぉぉ!!!

345 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 11:06:30.32
>>337です
>>341さんのアドバイスを参考にそれとなくメールしたら
微妙な反応(やや不満げ)&更に既刊をもう一種持ってくるつもりだったらしく
机に出せなくてもいーけどwな反応でちょっとビシっと言うべきかと思いました
既刊の在庫が大量だそうで恐らくそれを掃きたいのだろうなあとは思うのですが…
これはちょっとあんまりだ!

346 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 12:18:44.27
>>345

厚かましい人だねー。タダでさえ委託なんて、いつもよりはけないのに
元から在庫たんまりの売れてない既刊なんて、人のスペではける訳ないw
はっきりきっかり新刊だけ、既刊は机下に置くのも邪魔っていっちまいなー

347 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 12:26:11.60
>>345
「机下も荷物とか置くから新刊だけにして」って言ったほうが。
置いてあげてもいい気持ちがあるなら
既刊は事前に取り置き希望とってその分だけならいいとか。
売る手間だってあるから、その場で声かければ既刊も机下から出すってのはやめたほうがいい。
多分その様子だと売れなさそうだし…
机下だから売れなかったとか不満垂れそうだし…

348 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:19:31.54
というかキツキツで皆が恐怖しているスパークに余分な既刊を持ちこまれるのは
サークル主だけじゃなくて周囲も迷惑だよな。
がんばってNOと言ってね!!

349 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:38:23.16
持って来られてもスペ内狭くて置く所がないからとはっきり言っておいた方がいいよ
ホントに狭いしねスパークのスペ
当日もし持って来たら手荷物預かり所に置きに行ってもらえばいい

350 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 13:52:50.24
>345
それとなく〜とかあんまりだ〜って呑気にしてないで
さっさと相手のサイトか支部?のお品書きから「既刊も置いてもらいます」とかの
文言を外すよう言った方がいい。もう来週の話でしょ?

351 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 14:17:13.73
>>345
>更に既刊をもう一種持ってくるつもりだったらしく
ん?ということは合計3種も持ってくるつもりだったのその人?他人のスペなのに非常識すぎる…
それとなくじゃなくてはっきりきっぱり言った方がいいよ
そのままだと当日混乱起きそうだし
海鮮に「既刊もあるって書いてたのに無いんですか?」と言われたりとか

352 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 14:39:06.39
>345
あんまりだとか呑気なこと言ってる合じゃないんじゃない?
もう、来週なのに

当日万が一新刊以外持ってきても
「置けないから」
ってきっぱり言えるようにしないと
ぐだぐだして結局おいちゃいそうな感じだな

353 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 14:43:18.20
そういう奴だと委託が売れない(新刊でも)こと自体ぐちぐち言い出しそうだな…
委託自体断っちゃえよといいたいとこだけどそうも行かないだろうから
新刊のみだとビシッと言った方がいいよ
置ける数もね

354 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 19:11:28.82
委託は新刊のみで、それ以外も持ってくるつもりなら
委託の話は最初から無かったことにします、くらい言っていいんじゃないかね

355 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 22:42:48.88
>>337>>345です。
メールにてガツンといった結果キャプションから既刊についての情報が消えました
まだ向こうからの返信を読めていないのですが当日は新刊のみの委託で
事なきを得そうです。助言ありがとうございました!

356 :スペースNo.な-74:2013/10/20(日) 23:32:44.66
>>355
よかった、お疲れ様

357 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 01:00:18.66
ここまでごたついたら、私なら新刊委託ごとなかったことにって蹴っちゃいそうだ
>355は懐が広いな

358 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 01:22:23.77
まさにそこが('A`)ってるからここに書き込んだんだろうね
相手がこの件での自分の非に気付いて良い関係が続けばいいね
友やめに発展しない方が良いに越した事は無いし

359 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 01:40:49.21
友達はたくさんゲームをする子なんだけど
やったゲームに関して何か感想を言うとき
つまんなかったとかよくなかったというようなマイナスの感想しか言わない
感想ならまだいいんだけど時々
たくさんゲームやってる私が言うんだから間違いなくダメゲー
この会社のやり方はあくどい、ユーザー舐めてる
みたいに自分の主観で決めつけるようなことを言う

楽しかったゲーム無いの? と聞いたら
ゲームは批判するためにやってるからいいのなんて無いよ
最近のはみんなダメ
面白そうなこと言ってクソゲー買わせる詐欺だから損害賠償したいくらい
カネ出したんだからダメだしする権利はある

というようなことを言われてウンザリした
確かに感想なら自由だと思うけど批判するためにやってるというのはなんかうへった
自ジャンルはゲームじゃないからジャンルに関してはあまり言わないけど
何でゲームになるとこうなんだろう

360 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 02:09:43.34
>>カネ出したんだからダメだしする権利はある
これを思うのは自由だけど、わざわざ口に出す人って
お金払って「お客さま」になってからストレス発散に会社や作品をボロクソに言う人が多い印象

361 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 07:44:35.84
ゲーム屋からしたらこれほど嫌な人はいないな…
幸い回りにはいないが

362 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 09:13:22.51
>>359
>ゲームは批判するためにやってるからいいのなんて無いよ

その友人のジャンルは何なの?ゲーム?
ゲームするのって時間も気力も必要だし、お金もかかる。
批判するためにプレイするって、そんな事やってるヒマがあるなら、
自分の好きなジャンルの漫画読んだりアニメ見たりとかに時間費やせばいいのにね。
乙です。

363 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 09:25:25.72
批判するためにやっていると明言してるんだから
お金出して批判も出来て十分楽しんでるじゃないの
そういうのが大好きですって人いるからなー

364 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 09:40:23.40
クソゲーハンターっていうのも世の中にはいるんよ

365 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 09:46:21.95
まあ>>359の友人は「世間に尖った物言いをかます自分カコイイ」なだけで
ポジティブにクソゲーを楽しむハンターとは違うとは思うがな

366 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 11:19:24.06
人として遊んだりお喋りしたりする分にはとても楽しいんだけど
バッドエンドというか暗くて胸くそ悪い設定ばかり書くAさんにスレタイ

Aさんの作風は受が悪党にレイポされて死んだり攻の気を引くために当て馬と寝たり
読んでも困惑するような後味悪い話ばかりで普通のラブラブが全然ない

Aさん本人が「ラブラブ」と説明する作品はあるけど
林間されて精神崩壊した受を攻が監禁して一生檻の中で幸せな夢を見せてあげるよ…みたいな話
どうにも生理的に受け付けられなくて本を貰うのが辛い
合同誌に誘われるのも辛い

Aさんがすごくいい人だけに断ると私が悪人みたいに思えて辛い…

367 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 11:49:17.55
Aがうちに遊びに来たいと言うので共通の友人Bも誘って3人で集まった。
来てからAがPC貸してと言うのですぐ済む用事かと思って貸したら丸一日作業しやがった。
我が家を指定したのはPhotoshop目当てでしたか…。
途中で声かけても「もーちょっと」とか言い訳を繰り返し、結局私とBは待ちぼうけ。
しかも記録媒体持って来てないとかでうちのUSBメモリ持っていきよった。
途中で無理矢理にでもやめさせればよかった、利用されてすごく悔しい。

368 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 11:57:13.00
>366
胸糞話への食い付きが悪かったり「私は普通のラブラブが好きで〜」位は話してても
本を受け取ったり合同誌参加をすぐ断らないなら「自発的に書く(描く)ことはしてなくても読む方ならOKだな」
って判断されてるのでは

369 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 11:58:36.60
>>367
次もアテにされるだろうから、憤慨している気持ちを込めてピシッと言った方がいいよ
絶対また作業させてって言ってきてその時断ったら
それじゃ困る。>367さんの意地悪!!って被害者ぶりそう

370 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 12:46:24.96
友人から合同誌の印刷代を分割で支払ってもらっているのだが
少額の分割過ぎてもういくら払ってもらったかいまいち訳わかんなくなってきた
払う月があったり払わなかったりだし
あー面倒くせ
でも一度に請求すると払わず逃げるのを知ってるから我慢する

金にいい加減な友人は持つもんじゃねぇなぁもう

371 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 13:23:06.56
>>370
自業自得だと割り切って借金全部返してしてもらったら切ってしまえばいい
切らずにズルズルしたいなら現状のまま、時々ここにうヘリに来れば?

372 :スペースNo.な-74:2013/10/21(月) 17:28:59.08
自分のツイートを勝手に引用して小説にする友達にうへ

元々好きな書き手だしこっちからフォローしたし、本当に何て言っていいのか分からない……「使っちゃった!」じゃねーよ

373 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 06:26:24.54
売れたいだけの字書きの友にうへる
売れてる漫画サークルを羨ましい羨ましいっていつも言うんだけど
本人両刀でそこまで酷い画力でもないからオフで出してみれば?と返すと
「でもいちゃラブやシリアスが描けるほどの画力じゃないし…」と返ってくる
確かにギャグ路線の絵柄でよくギャグを描いてるし個人的には面白いと
思うからギャグで出せばいいじゃん!と言えば
「でもギャグ系サークルで列になるほど売れてるとこ見たことない」と返ってきて
なんかもう本人には色々考えがあるのかもしれないけど
売れたいだけかよって思ってうへってしまった

374 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 08:53:12.49
列のできるギャグサークルはたくさんあるのにな
教えたら次はなんて言い訳するんだろうな

375 :チラシ:2013/10/22(火) 10:45:35.32
>>373
乙です
そのお友達は、デモデモダッテちゃんタイプなんだろうかと思った

376 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 13:24:50.15
「売れたい〜」って愚痴をいちいち真剣に取ったら負けなんだと思う
「売れたい」を「痩せたい」に変換したらスッキリするよ
「やせたい〜でもダイエット続かないし〜低糖質ダイエットなんてうんぬんかんぬん」て言うのと同じだ

377 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 14:32:20.63
>>376
wwww

378 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 16:04:53.66
今度合同でイベでる友人が
自分のフォロワーに誰彼かまわず
「合同誌あげるね!もってって!」発言しててうへ

いや、そりゃあなたの本でもあるけど
私の本でもあるんだよ……
献本分どこからもっていくんだろ……

さらにはスペースで手作りオカンアート作品を
展示&無料配布しようとしているらしいのもうへ
どうやって止めたものか

379 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 16:10:22.68
>>378
出来上がったらまず最初に在庫を半分に分けろ
売上は各自自分の持ってる在庫からって厳密に線引かないと
そいつが勝手にあげてる分も378が負担することになるよ

380 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 16:53:36.16
遠方に住む友人Aがとあるエッセイ本を出版することになった
そのことを、Aとは一切面識がない友人Bに話した。
その後いろいろあって結局出版話はポシャった
そのことをBに話したら、それは残念だったねーという言葉に続いて
「出版されたらきっと私さんに送られてくるだろうからそしたら借りて読もうと思ってたのに」
と言われた。
Bは回線で友達の本はいつもタダでもらっている(その代わり原稿のアシなどをする)
私とAは身内とかじゃないし出版に携わるわけでもないから送られてくる理由はない
発売されたら売上貢献の意味で買おうと思っていた
なぜ送られてくると思ったのか意味が解らない。
そりゃ言われれば貸したと思うけど
いわれのない「送られてくる」発言がずっとひっかかっている。
今までアシの対価として本をもらっているんだと思っていたけど
もしかして友達の本は買うものじゃなくもらうものと思っているのだろうか…

381 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 16:56:41.58
>>380
>私とAは身内とかじゃないし
この部分を知らなかっただけじゃないの

その出版がどの程度のものかしらんけど
作者本人が近しい友人に配るのはよくあることだし

382 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 17:33:14.23
380とAが身内だったとしても関係ないBが「借りて読もうと思ってた」とか
言うのがそもそも変じゃん
「送られてくる」発言はその底に図々しさが見えるからウヘるんだよな

383 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 18:57:14.21
そもそもなんでAと面識ないBに話しちゃったんだろうか

384 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 20:42:21.45
>>380守秘義務って知ってる?

385 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 20:44:24.14
何で守秘義務が出てくるんだよww
守秘義務じゃなくて信頼だろww

386 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 20:47:38.30
人様の仕事だし
決定事項でもない話を赤の他人に話しちゃ駄目だろう
>>380の口の軽さはよく考えると怖いよ
Aが遠方だからばれないと思ったのだろうか

387 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 20:54:53.15
簡潔にうまくまとまってるが
>>380>>380自身の常識外れな行動を表した最初の3行がとんでもなく恐ろしいww

388 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 20:55:38.38
もしそんな義務があるような契約だったとして(Aと版元の間に)
問題なのはAじゃないのか?
なんでAとの間に守秘義務がでてくるの

389 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 20:58:11.52
380が話したことを大きく捕らえているけどさ、口止めするのも話すのも、A次第だし
出版契約があって、黙っておくのもAの仕事だろ

別に口止めされてなくて、仲間内で有名な話だったら他の人にぽろっと言ってしまう人もいるんじゃないか?

390 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 21:02:55.84
BにバラしといたからとAには言えないだろ
つまりそういう事をしたんだよ

391 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 22:17:52.39
「友人が今度エッセイ本出版するんだって」
「この前言ってた友人の本、出版の話が流れちゃったんだって、残念だな」
Aも自分から話して口止めもしてなかったなら、こんな茶飲み話程度の情報で「酷い!バラされた!」もないだろ
印税がいくら入る見込みで、出版契約の内容がどうのとかそのレベルの話を聞いてて洗いざらい話しちゃったならまだしも
「Bにバラしといたから」とわざわざ悪意込めた言い方チョイスしてまで報告者叩くほどの事件か?これ

392 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 22:25:25.67
同人関係の板だから普通に自費出版とかそれに準ずる出版だと思ってたわ

393 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 22:29:22.17
プロも数多く参入している同人界で、プロの同ジャンル友から商業の仕事の話も聞いてて
その人からコミックが出る予定だの、その話は無かったことになっただのも聞くし
全員がその人と面識あるないに関わらず、本人も承知でジャンル仲間内で普通にしてる話題だけどな

394 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 23:06:29.35
>>378
で思い出した自分のうへ。
無料配布のポストカードを友人と合同で作ったんだけど、予めの告知や特殊印刷して見栄え良かったのもあって予想以上に早くはけた。
午後、私は挨拶回りに出て友人がスペースで配布。
そしたら後日「スペース行ったのにもらえなかった」と何人かの知人から言われた。
どうやら残り少なくなって知人のみの配布に切り替えた(ここまでは最初からお互いに決めていた)のだけど、友人は自分の知人のみに配り、私の知人には配らなかったみたい。
(知人の判別は合言葉的な感じで双方ともにわかるようになってた)
ケチくさいの一言で済む話だけど、私の知人に申し訳なかったり平気でそういう選択肢を選ぶ感覚とか結構ショックな出来事だった。

395 :スペースNo.な-74:2013/10/22(火) 23:35:10.22
>>394
自ジャンルがマイナーで、無料配布が貰えなかったことが幸い無いからちょっと謎なんだけど
予めしていたと言う告知では、数が少なくなったら合言葉を言える知人にのみ配布しますと明記したの?
無料配布だから文句を言えた類ではないのかもしれないけど
無料配布の告知を見てそれが欲しくてスペにきた人が自分は貰えなかった場合、
完全に無いなら来るのが遅かった自分が悪いから仕方ないと諦められても
前々から合言葉を決めてて後からゆっくり来た知人には渡してたって言うのは、
先に来て貰えなかった人にその現場を見られてたら、そのサークルの印象って悪くならないものなのかなぁ?
それとも数が足らなくなる規模の無料配布とはそう言うもので、よくある当たり前のことなの?

396 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 00:14:49.42
>>395
ちょっと微妙だけど知人限定の取り置きみたいなものだと思えばいいんじゃないかな
机上は完売扱いにして本下げるけど、知人に渡す用の何冊かを残しておくってことは割りとよくある
サークル参加だと午後になるまでスペ出れないなんてこともあるから
普段よくしてもらってる知人・友人限定で無料配布を確保しておくってことは
そんなに責められることでは無いと思うな

397 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 01:09:14.62
>>395
うん、無料配布云々関係なく文句は言えない。
関係者への取り置きはどこもやってる。

398 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 01:35:44.98
380です。
>>381
たしかに身内じゃないとは言わなかったけど
「友達が」と言ったから、それで身内かもとは思わないと思う。

BはAの顔も名前も知らないし私も名前は言ってない
Aを知ってるグループとBは全く接点なし
Bが誰かに喋ったところでAだとわかることは不可能だと思う。
逆にAを知ってる友人には誰にも話してないし
印税だの契約内容だのなんて立ち入ったことはそもそも聞いてないし口止めもされてない。
私も茶飲み話程度のことだと思うけどな…
これで守秘義務って言ってる人は自分のこと以外一切話題に出さないの?

399 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 01:51:39.82
発売前ましてや発表前のものを
他人が第三者に口外するのは御法度だと思うんだけど…
下世話な数字の話よりも怖いしそこからどう広まるか責任取れないし
本人の口から個人的に聞いたならトラブルにならないようそこで止めておくのが
大人のマナーだし思いやりだと思うんだけど

400 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 06:49:24.84
>>399
そこまで全てを一まとめに頑なに考えなくても、ものや場合によると思う
大人なら尚更言った後の事を考えて自分で判断出来るだろうし
今回のはそこまで言ったら大変なことになると判断するようなことじゃないよ
相手は大御所人気作家でも、誰が聞いても社外秘の企業機密と判断することでも
ネット上で無差別に発言したとかでもないんだしな

401 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 07:02:28.91
うん、上にあるけど
「友人が今度エッセイ本出版するんだって」
「この前言ってた友人の本、出版の話が流れちゃったんだって、残念だな」
程度の会話を茶を飲みながら特定の友人一人にしたところで
頑なに報告者を非常識扱いして叩くほどのこととは思えない

402 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 07:10:21.89
>>395
ただ文句を言う筋ではないし、知人特典でまかり通るけど
あんまり堂々とやられると貰えなかった側からすればやっぱり愉快ではないとは思う
サークルの自由で済む話だけど、他読者の印象を考えるならやり方に配慮はするかな

403 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 07:18:23.62
友達が本出すんだって〜
程度を守秘義務がどうの言い出すようなのって
まさにネットの極端な情報に踊らされて
自分で判断もできない情弱そのものってかんじ

404 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 08:36:02.69
守秘義務云々でそれくらいいいじゃんっていう人は自分が出版したことないのかな
出版社から情報出るまで口外禁止という内容が契約書に盛り込まれてるから
そのあたりは、友人やアシまでは必要なら言うけど
そこから他に情報が行くのはあまり褒められたものじゃないんだよね

それくらいって思うかもしれないけど、会社によっては規約違反だということを
少しは考えたほうがいいよ?

405 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 08:38:07.48
契約違反をマイルールで、ネットの極端な情報wとか、自分で判断できない情弱wとか
ブーメラン刺さってます

406 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 08:46:30.36
商業なんて一生関わらないようなレベルの人たちを忘れないでください

407 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 08:59:00.58
そんな御大層な話ならそもそも380が知ってるのが不味いんじゃねーの

408 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 09:23:36.39
だよな、それじゃそもそも悪いのはAじゃん
規約違反犯してるのはあくまでA本人であって報告者じゃないんだし、
A本人が違反しているものを出版業界に関わりのない報告者が
守らないのが悪いって責任転嫁もいいところ
時々ここって話をご大層にしてドヤ顔の正義厨が沸くよな

409 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 10:26:42.19
偉そうに守秘義務守秘義務言ってるヤツが一番今回の守秘義務の根本を理解していない件

410 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 10:36:40.43
守秘義務守秘義務顔真っ赤なのは
ネットで知った難しい言葉を使ってみたいお年頃なんだろうね…
いいじゃない微笑ましくてさwww

411 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 10:50:35.21
容姿関係のうへ
自ジャンルに一応美少女設定のキャラAがいる
でもあくまで設定と扱いが美少女であって、作者の画力と絵柄的には美少女と呼ぶには微妙に無理がある
ジャンル友は普段から頻繁にこのAを私そっくりと言ってくる。
確かに一重で面長薄い唇の特徴は当たらずとも遠からずで髪型もたまたま被っていた(黒髪ストレートロングとか)
まあ、ここまでは「そうかな〜?自分ではそんなに思わないけど」と軽く流して笑い話で終わってたんだけど
作者も連載が続いて画力が上がり、美少女Aは本当に美少女らしくなってきた。
そうしたら友から「最近Aが本当に美少女してきて私ちゃんと似てなくなってきちゃった」と言われた
その意見に異論は全くないけど(そもそも最初からそんなに似てると思ってなかったけど)
思うのは勝手だけどわざわざ本人に向かって言ってくるなよとウヘ

412 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 12:51:24.30
友達っていうか仲良い同CP者のAにうへ

会場でAが「◯◯さんの分と◯◯さんの分も下さい」って
イベントに来てない知り合いの同CP者の名前を出した
おつかい頼まれたのかな?と思いつつ搬入分が足りなかったから
「在庫があるので帰ったら自分でその人達に送ります」って返した
でも帰宅後Aがツイッターで◯◯さん達に
「(私)さんの新刊もしいるならご本人が送りつけるといってましたよ〜」と空リプしてた
もしいるならってなんだよ送りつけるってなんだよ
お前その人達に許可も取らず勝手に買おうとしてたのか?
案の定◯◯さん達はツイートに無反応だしこっちが本を押し付けてるみたいで恥ずかしい
イライラして仕方ない

413 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 13:27:46.50
>>411
無神経な人に限って友やめする覚悟も喧嘩する度胸もないくせに
いちいち言わなくても良いことを喧嘩売ってるのかと思うようなレベルで
わざわざ言ってくる人の精神構造って本当に理解不能だわ

414 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 13:35:44.24
>>412
「会場でAさんから◯◯さんの分と◯◯さんの分も下さいって言われたので
後ほどこちらから送りますって返事したけど良かったかな〜?」
と呟いてみるとか
それにしてもAは何かの病気か、悪巧みの最中か、単に頭が悪いのかのどれだろう

415 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 14:20:49.87
>>412

搬入分足りなくて良かったな
Aが勝手に買ってきたもの売りつけられてたら、
相手が貴方から売りつけられたって思うかもしれないし
414のいうようになんか言っといた方がいいかも
ある程度仲が良かったらだけど

416 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 14:41:51.74
412です
何か一言フォローしたいんだけど何を言っても今度は
自分から「買って下さい〜」ってアピールしてるみたいに思えて
◯◯さん達からしたらもっとめんどくさいことになるんじゃないかとモヤモヤしてる

417 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 14:45:57.31
DMでAにわからないようにこっそり尋ねるのもだめ?

418 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 14:54:18.30
それもアピールにならね?
自分がその名前出された人間の立場だったら
とてもじゃないけど本人前にしていらないとは言えないし
結局買うことになるから412的には余計モヤモヤすることになるだろ

419 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 15:05:17.22
全体に見えるように「あれ?てっきりお使い頼まれたんだと思ってたんですけど
こちらの勘違いですね〜勝手に送りつけちゃうところでした^^
もしご希望でしたらまたお知らせくださいね!^^」
って言ってみるとか

420 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 16:17:42.96
二人にイベント会場でのAとのやり取りそのままを説明してはダメなの?
その上で「何か行き違いやこちらに勘違いがあったのなら、すみませんがこの件は忘れてもらえると有難いです」
と付け加えてフォローにできないかな
この件に登場する面子の親密度や日頃の関係性が分からないと、なんとも言えないけど

421 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 16:37:27.65
なんにせよ人目に付くところでやりとりしたり○○さん二人に直接聞いたりしたら
○○さんたちは買わざるを得ない流れになると思う
「すみませんAが勝手に言ったことです、買う気はありません」なんて思っていても普通は言えないからな。
メールやDMでAと直接あれはどういうことだとやりあった方がいいと思う

422 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 17:20:31.58
◯◯さん達の名前は出さずにエアで
友人に人様の分も取置き頼まれたからてっきりご本人達が希望しているのかと思って
直接送ろうとしたんだけどどうやら勘違いだったみたいテヘペロ
ぐらいは書いていいんじゃね?
Aと◯さん達の共通フォロワーがAと◯のリプを見ていたら
「あいつは新刊送りつけようとしたイタタだ」という誤解もしたろうし

423 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 19:30:50.38
この程度だと単純に「送ってくれる」のつもりで「送りつける」と書いただけだと脳内補正するけどなぁ
「Aさんたちがいるなら」の部分があって、ある程度知能指数が低いの前提だけど
言い方的にお使いではなかったようだし、最新を「お使いではなかったのかな?」にして待てばいいとおもう

424 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 19:38:38.40
アフターに対する価値観が合わない友にうへ
自分はイベント後にリア友と遊ぶ予定を入れたり趣味のライブを入れたり
予定なければ帰るけど友は必ずツイッターなどで
「イベント後ひまな方アフターなど構って下さい」とオタ友を募集する
せっかくのイベントだからオン友に会いたいという気持ちは分かるけど
自分は無理していれる必要はないと思ってたからスルーして
ライブに行ったら友から「誰も捕まらない;遊んで;;」とイベント後に連絡がきた
上手く言えないんだけどなんかうへった

425 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 19:45:31.29
>「イベント後ひまな方アフターなど構って下さい」とオタ友を募集する
これをイベント後に行う&リアに同類がいない人なだけでは?
価値観云々の話はどこからでた

426 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 19:46:03.56
ああああ読み間違えてた
無視してちょ

427 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 20:43:16.00
Twitterのこと全然知らないので的外れだったらスマンが、
空リプにレスつけることはできないの?

〇〇さんたちを巻き込む形じゃなくて直接Aに
「あんたが〇〇さんの分くれって言うから用意したんだろうが! 嘘だったの?」
レスつけることはできないのかな
もしくはこっちも空リプで「Aに〜って言われたのに話が変わってる。もう信用できない」
と呟くとか

428 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 21:16:04.02
もう何をしても◯◯さん達に気を遣わせてしまうだろうし
あんまりTLで空リプしたりしたら412が別の意味で痛くなってしまう気がする
個人的には>>422のテヘペロくらいで済ませた方がいいと思う

412ほんと乙

429 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 21:42:32.76
ていうかAとその人たちはフォロワー同士ってだけだよね
ほしいといったわけじゃない人のぶんまで受け取ってどうするつもりだったんだ?
買おうとしたってあるから金は払おうとしたんだろうけど不気味すぎる
うへで済ましていいのか…?

430 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 22:29:45.90
ジャンル自体が小規模でジャンル者の横のつながりが結構あるところにいる
だいたい大イベントやオンリーなどのアフターは
みんなで一緒に大部屋で!となって最後は割り勘になるんだけど
そのたびにAが「私今回あんまり飲んでないので」と言い出して
周りより安く済ませたいと言ってくる
そういうことなら…と毎回少しみんなの割り勘分より少なめにもらっていた
最初のうちは受けていたんだけど毎回だし
どう見ても普通にみんなと飲み食いしている

あんまり食べたくないなら…と参加辞退を促しても
みんなと話したいから!と言って参加してくる
どうにももやったので大皿料理じゃないお店(串焼きとかヤキトリとか)にした
また「あんまり食べてないから」と言い出したから
じゃあ自分の分だけ払うってことだね!と
注文したものを一本単位で計算して請求(ぶっちゃけ割り勘より高い)したら
「やっぱり割り勘で!」と言われてさらにもやあ…
幹事やるのは好きでやってるからいいんだけど
ぶっちゃけすごく面倒だしもやる

431 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 23:07:32.53
次にあんまり食べてないからって言い出したら
「そうは言うけど、この前の店で細かく計算したら割り勘にするより上だったよね?
しっかりがっつり食べてるじゃん」って割引は断れw

432 :スペースNo.な-74:2013/10/23(水) 23:12:14.82
割り勘のみ受け付けにすりゃいいけど、
そうすると今度は高い物頼んだりたくさん食べたりしそうだなw
そいつのために食べ放題とかバイキングにするのもなんだし


433 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 00:36:26.33
毎回それじゃ周りも気づいてるしうへってるだろ
みんなガンガン飲んでるのに明らかにソフトドリンクしか飲んでない、とか
はっきりわかるような状態ならともかく、計算したら高くなるような曖昧な差なんでしょ
ていうか自分で言い出す奴は「えっ」て思われてもしょうがないと思うww
厳密に計算しようがないから割り勘で、でいいと思うよ
>>432が言うようなことするようならビシッといってやれ
幹事が言ってくれればなぁ、ってモヤってる人いそうw

434 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 00:39:45.40
こうすればもっと売れるこれやればもっとと言ってくる友にうへる
そのジャンル興味無いからと言っても次の本に○○のネタを
入れればそのジャンルの人も喰いつくよ!とノリノリで薦めてくる

そこまで売り上げ拘ってないor興味無いものは描けないと言っても
やっぱり薦めてくるのでイベントの度もやもやしてしまう…ううむ

435 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 05:20:06.57
就活の事で女性だけで語りたいと言うのに通ってる大学の漫研の副部長が割り込んできて、マジでうざい。
僕も腐男子だから混ざってもいいかな??
○○○○の受けなら僕はおKだからどんどん語って(拍手しながらニコニコしてくる)
学食でもこんな感じで近くに寄ってきてきもちわるいです.....

436 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 17:22:54.69
ウヘ吐き出し。当方書き手。
海鮮の友人がいついつのイベントにサークル参加しなよ!って
やたら薦めてくるのは一体どういう心理なんだろう
「貴方がスペース代払って準備して私の椅子用意してね!
そして買い物終わったらその席で私の話し相手になってね!」
っていうことでいいのかな?
しかもこっちは興味のないイベントだったり
本出してない時期だったりする
一回どうしてもとスペース代まで出されたので押し切られて
申し込みしたけど、何で?と思ってすごく嫌になって当日欠席した
名義貸しみたいでなんか変だよね?

本出したいから合同しない?とかじゃないんだよ
あんたが一人でスペース取って本出しな、と思ってイラッとする
二人くらいに同じ事言われたけどよくあることなのかな

437 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 18:13:17.31
>>436
私も似たような事あったよ…うへる

自分のうへ
「×月×日のイベント(大きめなやつ)出なよ!私売り子するから!イベント後は遊ぼうね!」と話を持ちかけてきた海鮮の友人にうへ
いざスペースとれたので連絡をするも「ごめんw彼氏と予定が入っちゃった!」だとさ…まあ彼氏のが大事なんだろうし、私は一人参加も苦ではないが、出なよと勧めてきたのは貴女ですよ
追加椅子が邪魔になったわ…

438 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 18:39:02.50
皆さん乙!私も勧められウヘに便乗して

前ジャンルからサークル活動を止めていて、現ジャンルでは海鮮でイベント参加を続けていたときに
同ジャンル別カプの友人に、やたら私の好きカプa×bでのサークル活動の復帰を勧められた。
「せっかくサークル活動のノウハウがあるんだから本出してサークル参加しちゃいなよ!
そしたら売り子するし!スペースの中ではいくらでもa×b好きなふりしてあげるからさ〜!」
と言われて、勧めてくれてるのか喧嘩売ってるのかどっちなんだとウヘりながら悩んだ。まだ悩み中。

439 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 20:39:45.50
どっちでもなく馬鹿にされてんだそれはw
ふりしてあげる、ってなんだそりゃ

440 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 21:53:56.65
イベント時うちに泊まった友人A&知人Bが、
泊まりたいって連絡ギリギリによこすし、PCとプリンタと占拠するわ、勝手に飯作って食材費を家主の自分にも要求するわ、部屋のものいじるわ壊すわ、お礼も何もないわで
もはや笑ったwww
ひとつひとつはちっさい事だし、食材費については人によっちゃ全然許せるのにもやったわー
〜やったらからムリ、もあるけど決定打は無いがじわじわくるウヘもあるね

441 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 22:08:15.45
>>440
あるあるすぎるw
常識や倫理観の違いはじわじわくる
小ダメージだからその時は我慢してスルー出来るんだが
こいつにはこの扱いをしてもいいと相手が勘違いするようになって
そのうちエスカレートして扱いが雑になる頃には
こちらの怒りが積み重なっているから爆発する
指摘してもきかないなら早くCOした方が精神衛生上良いよ

442 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 22:28:28.60
─台風接近中──台風接近中─→台風接近中←→台風接近中←

        ヘ
        | \___
       /  _/
       L<\/
        ヘ
       | \
       | |
       ロ/  (
   ___/Z/  <
  ∠      n/
 ノ彡 三ミヾn_/
(((( `・ω・))))
/ヾミ三彡 ソ
/ )ミ 26彡ノ
/(ミ 彡ノ
  \(
 )
♪もしかしてだけど〜
(もしかしてだけど〜)
 もしかしてだけど〜
(もしかしてだけど〜)
 台風は学生の味方なんじゃないの〜
【ついでにテストを飛ばしてほしい人拡散】 ─台風接近中──台風接近中─
→台風接近中←→台風接近中←

443 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 22:30:59.94
普段ウヘ連発だった友人に大事な同人誌投げつけられてぷっつんした
AとBが遊びにくるのでAが苦手なカプ本を彼女の目に触れないよう隠したのにBがゴソゴソ発掘
Bが「見てみてAちゃーんw」→A「こんなのありえない!きもちわるい!」と本を投げつける

これBにもウヘっていいよね…

444 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 22:35:17.76
よくウヘで済ませられるな…
自分だったら無理だわ
今後もう付き合っていけないよ

445 :スペースNo.な-74:2013/10/24(木) 23:37:20.69
>>440
そこまで非常識なことを好き放題やられて物まで壊されたうえにお礼もなにもないことが
決定打に欠ける小さい事に思えるなんて
心が広大過ぎるのか、もうすでに感覚が麻痺しているのかどっちなんだ?
それ充分CO物件でいけるレベルだよ。>>443もな

446 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 00:53:12.70
頼まれ原稿を送って開封通知もDL通知も来てるのに
原稿届いてないってありえるの?
締切守ったのにやるせないわ…

447 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 01:53:49.17
>>446
それ最低じゃん…
開封通知とDL通知のこと全部伝えて
回答次第で今後の付き合い考えるって勧告していいとおもう

448 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 08:40:56.62
中学生とかリアだとありがちだけどね、おもちゃ取られたとか借りパクとか
横暴な友人に対して奴隷状態になってる子って
いい歳した大人ならやるほう許す方どっちもおかしいわ

449 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 12:05:33.24
CO/FOするにしても逆に友達づきあいを続けるつもりにしても
>440は>イベント時泊まりたいって連絡ギリギリによこす
この時点で断ればよかったのに。理由なんて幾らでもねつ造出来る
そんなとっちらかってる日に飛び込みで二人も押し掛けるなんて普通の同人者はやらないよ

450 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 12:41:27.83
>>446
サービス側の不具合でもないことが確認取れたら
あとは第三者がその人の家に忍び込んで勝手にPCを操作したとしか考えられないので
警察に通報しなよ、他にも盗まれたものがあるかもしれないし部屋やPCに何かしかけられたかもしれないよ!
と言ってみるといいと思います

451 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 13:21:19.88
長い付き合いで気も合う良いオタ友なんだが
時々私のことをいつでも自分(友)第一に考えてると思ってる節があって疲れる
友達とメールでこんな話した、っていうブログを書いた次の日に
「メール届いてないよ!」って言われてもあなたには送ってないし・・・

452 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 15:18:13.51
自分第一というか自分しか友達いないと思ってるんじゃ…

453 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 17:50:45.63
自分にはレス主しか友達がいないから
レス主にも友達は自分しかいないに決まってる
っていう思考なのかもよ
依存度高い人に多い思考

454 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 19:28:47.95
>>452>>453
そうなのかな
べったり依存されてる感じはしないけど確かにそういうところはあるかも
友やめとかは考えてないけど自分にも他の付き合いがあることを
小出しにアピってみます

455 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 21:13:29.89
「ジャンル友達」くらいの距離の友人のウヘること
たびたび私服なのにコスプレに間違えられたと憤慨してる
イベントスタッフに憤慨するよりまず私服としておかしいのではと省みたらどうだろう
服装は個人の自由だけど注意されるのが一度や二度じゃないなら考えなおすべきではないのかな
ちなみにアラフォー主婦で甘ロリと森ガール足したような格好
こういう指摘ってもっと関係の近い人や年上の人からじゃないと難しいので
年下のジャンル友程度の自分はウヘりつつも「ふーん大変ですねー」と聞き流してる

456 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 21:49:01.75
こちらヒキでサイトメイン、ツイ鍵付知人のみかつあまり見ない、相手は自ジャンル歴ながくてツイでの知り合い多数
二人で合同誌だそう!ってなって、各自20p前後担当と決めた。
その後原稿中、急に仕事が忙しくなり相手にp数を減らしたい、と相談
→分かった頑張ってね、と言われ、ほんとごめん…と13,4pまで減らした。
→必死でやるが、〆切一週間前に
どうしても印刷所〆切までに終わらなそう自分がコピーするからコピー誌でもいい?と連絡、こっちも終わらないwその方が助かるwと返信がきたので、
結局自分は前日合流するまで原稿やってた

なんとか終わらせ、合流すると相手が
「ごめん私8pにしちゃったwwww」
…なぜ連絡しない…
後々、さすがにもやってそんな忙しかったの?とツイ覗いたら、原稿期間中3,4回アイコンを変えその度にフォロワー達に萌えるー!///えへへ///のキャッキャウフフしてた
筆遅いのは知ってたから、あーそっち優先したのねーーーーと落ち込んだ
連絡しなかったことを聞いたら、「ごめんねーw終わると思ってた!w」

457 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 22:09:57.86
続き、何が言いたいって、
自分が(も)悪い?って思いすぎないこと

くそ似た話を知人がされ、その時知人はガチギレしたと聞いて
怒って良かったんだ!と今後悔してる

458 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 22:56:03.34
自分だったらコピー本提案された時点で冷めて発行中止後FOだな

459 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 23:05:46.70
コピーにしたのは456っぽいが…
端から見たら、どっちも微妙じゃね?
延期するのが一番ましだったのでは

460 :スペースNo.な-74:2013/10/25(金) 23:08:01.86
正直どっちも悪いとしか言えない

461 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 00:49:05.74
街中でヲタ、同人話をする。
しかも、声が大きい(普段から)
街中でこういう話をするのが嫌だと言ったら
「誰も聞いてないからいいじゃない」と不機嫌に。
やめずに話し続ける。

SNSでのかまってちゃん。
一回りも違う人達とキャッキャッウフフ。
お金がないといつも言いつつ、すぐ会おう会おうアピール。

462 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 00:52:03.82
>>456
自身のしたこと棚に上げて、相手の悪いところばかりつつくのは如何なものか
自分は当初の約束(オフ本、ページ数、締切)を一個も守れなかったのに
相手が完璧じゃなかったからって文句言うのはかなり図々しいよ
仕事が原因でも、結果的に酷いことしてんのは断然456なわけだし

つかページ半分近くに減らした時点でうーんとなるのに
さらにコピー本だなんて、原稿描いてくれただけでもいい人って感じ
相手の大雑把さに感謝だな

463 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 01:53:41.12
同人は仕事じゃないんだからコピーだって出す方がお互い了解してれば
別に悪いことじゃないだろ
ページが減ったのは456のミスとしても相手は遊んでてその半分程度だよ
更に言うなら456がまともに原稿上げてても相手は同じ結果だったとしか
思えないな

464 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:02:06.42
ようするにお互い様なわけじゃん
相手も同じようにうへってるかもよ

465 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:06:05.41
相手が正義とは誰も言ってないからなあ
自分にも落ち度ありまくりな奴は
他人を責めるなと言う話なだけで

466 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:10:39.45
もやっとすんのもわかるけどさ

>続き、何が言いたいって、
>自分が(も)悪い?って思いすぎないこと

>くそ似た話を知人がされ、その時知人はガチギレしたと聞いて
>怒って良かったんだ!と今後悔してる

これはねーよw
その知人はページ半分にして〆切破ってコピー本にはしてないだろw
思いすぎどころか、456はもう少し自分も悪いと思った方がいいパターン

467 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:23:40.74
456です、確かに自分が初めに迷惑かけたから、相手がうへってその対応だったのかも?自業自得かな

ただ、どうしても納得いかない所が、連絡をくれなかった所なんだ
事前に、こっちは〜pになりそう、と連絡が欲しかった
マメに進捗連絡して、そっちはどう?→「大丈夫だよ〜こっちは気にしないで!」だったから、完成してるんだろう、と踏んで自分でコピー作業かってでた後→合流、相手のp数発覚

きちんと謝るなり、コピーにするくらいならオフ延期にする?と聞いたり、
こちらの事情だけじゃなく相手の事情聞いたり気遣えばよかった

468 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:27:59.28
>>467
まあもう反省して忘れるこった
そんで今後その人とは合同しない、でいいじゃない
467も合同誌のときはイレギュラーな仕事が入っても
間に合わせられるくらい余裕のあるスケジュールで
作業して約束を守るようにする
そうすりゃ文句も言いやすいでしょ

469 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:33:29.49
その通りだ、自分が余裕あるスケジュールで原稿やってたら何も起こらなかったのかも

自分のアレ加減が見えてなかったようだ

470 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:38:26.38
私は自分の都合でページ数も減らすし自分の勝手でコピー本にしてもらったけど事前に連絡したから悪くない
でも友達は勝手にページ数減らしてた許せない
ということ?

471 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 02:50:53.03
オフなら連絡するけどコピーになるなら別に編集で困る訳じゃないしとは思うな
ページ数減らす→オフからコピーへって変更されたなら仕事って言われても余裕作ってないんだと思って自分も真剣になる気はなくす
その上に二度も変更になると最悪間に合わないための嘘かとは思いかねないわ…

正直自分ならじゃあ合同誌やめようって言ってそれで個人誌出して二度と合同誌はしないレベル

472 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 03:11:04.16
むしろ467は、知人がガチギレした相手の立場側ってことを全然理解してないんだろうな

473 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 05:24:59.85
相手に文句を言いやすいかどうか以前に
自分が文句に言われて当然のことをしているので
むしろ相手もガチギレできない状況になってて良かったねと思った

474 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 08:18:23.31
>470
そういうこと

普通自分にもそこまで非があったら、相手の対応がひどくても
腹の中でムカついても他人に晒したりはしないからね

475 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 08:26:09.73
だらしない行動しか出来ない人にだらしない類友ってだけの話だよね
直接話に関係ない「自分はヒキ、相手は交流多めの人」をわざわざ言ってるあたりにも
友人に対する悪意感じるし、ここで晒して乙がもらえる話と思ってる時点でなあ
むしろ友人が大人な対応してたら一方手に467がガチギレされる物件になってたところで
この場合はお互い様になったことに安心&反省するところだ

476 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 09:19:51.25
同じ様で似てない合同誌でのウヘ。フェイク有り
前提:普段の作風は、私→ほのぼのギャグ系、A→不思議系(シリアスポエム系?)
Aとのイプで「(二人の好きな共通CP)で猫耳本出したいんだ〜!」と
話したところ、Aが「私も描きたかったんだ!合同誌にしよう!」と
誘ってきたのがきっかけで合同誌を出すことになったんだけど

・隣接で参加する予定だったのに隣接登録締切日にサークルカットを描いておらず、
 作業途中でAのPCの調子が悪くなり、結局私がサークルカットを描き2スペースとる
・特殊装丁でページ数は増やせても減らせない状況だったので、
 合同誌を出す前に〆切を守れるか何度も確認したのに締め切り前に
 ページ数を減らしたいと相談してくる(結局事務ページをすべて私が作ることで解決)
・表紙も簡単なのにするか、凝ったものにするかデザインを明示して聞いて「凝ったものにしたい!」と
 言われたから凝ったデザインにしたのに色塗りが間に合わない、と共通の友人に頼む
 (結局色分けなどを共通の友人に頼み、友人分の色塗りも私がやった)
・よくよく聞いたら「描きたい!」とは思っていたものの内容などは全く考えていなかった
・設定のせいか出来上がった原稿が全て少し小さい(断ち切り的には問題なし)
・上記にも関わらず「私頑張った!今回の本の○○は可愛く描けた!」などと自慢

当日Aは普段の数倍(といってもピコ部数)売れて喜んでた
A自体は好きだけど、作風とかスタンスとか合わないし、合同誌はもうしたくないと思った

477 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 12:34:21.18
普段はいい子だし人当たりもいいんだけど、うまく表現できないが周りを軽ろんじてる?節があったり色々と…

・中古屋等(描いた本人がいない場所)でだけど、自ジャンルの他人の本について、当たりハズレと言う
・同人仲間同士の〜さんとご飯w的なツイをすごくdisるので、そういうの嫌うのか?と思ってたら自分もする。
・イベントでは、いつも売り子もいて人は足りてるけど本人はスペースから出ず、買う本はおつかい頼む数冊程度(それも大手だけなので、たくさんいる周り自カプは見るのすら興味ないのか…?と邪推してしまった)
・私に対して、本職の仕事をdisる。
仕事は生活必需品じゃない趣味系のものなんだが、その趣味事態を「時間の無駄じゃない?」と目の前で共通の友人に話し掛け、その友人も当惑気味にうーん…
聞こえてないと思ったのかもだし本音かもしれないけどウヘってしまったよ

478 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 13:16:36.09
>>477
すごく悪いひとじゃないけど、性格が良くない人と言うのはいるよ

プライドが高くて、でも嫉妬深くて、他人が幸せだと許せなくて
自分が中心じゃなくちゃ気が済まない、かつ他人の気持ちに鈍感
これは立派なクソガキです

479 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 14:11:23.25
>>477-478
この手の小さいうへを積み重ねていく人って
周囲が「もうだめだ」と限界に達して縁切れるまで時間がかかるから
最終的に見ると受けたダメージが大きかったりする

480 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 14:18:55.18
積み上がって決壊するタイプのウヘはダメージでかいよな

決壊するその時の決定打はすんごい些細な事かもしれないから
そんな事でキレるの?って思われたり、自分でもそう思っちゃったり…
決壊する前に少しずつ離れるのが良いのかねぇ

481 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 14:30:39.92
自分的に自分の仕事を「時間の無駄」と言い切る時点で
てめー何様だよゴルァなんだが
聞こえてないと思って言ったなら最悪じゃないの
聞こえてていうのも最悪だし
477は優しすぎだな

482 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 14:39:31.62
>>480
この程度で距離置かれたアテクシ可哀相傷ついた><
の被害者面アピールを激しくやられそうだw

483 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 15:30:32.21
>>477

・イベントでは、いつも売り子もいて人は足りてるけど本人はスペースから出ず、買う本はおつかい頼む数冊程度(それも大手だけなので、たくさんいる周り自カプは見るのすら興味ないのか…?と邪推してしまった)

絡むつもりじゃないんだけど、これってやっぱりうへというか、感じ悪く見えるのかな?私もオフやっててイベント出るけど、自ジャンルの自カプ本は実は買わないんだ…

興味ないわけじゃないけど、自萌をこじらせてるというか、自分で描く方が楽しいというか…だからいつもスペースから出ないし買い物もしないんだが…

484 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 15:39:04.95
他の理由はウヘって当然だろうけど人の買うもんにケチつけるなよ
自分も同カプの人のほとんど本買わない。理由は萌えないから。下手だから。
見下してるとかじゃなくて事実として
なんで同じカプだからっていらない本買わなきゃいけないんだ
大手は沢山の人が上手くて萌えると思って買うから大手なんだよ。好きなもの買って何が悪い

485 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 15:40:41.34
逆に自分が下手なので上手い人のを見ると落ち込むので買わない人もいる
つまり私だ

486 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 15:42:46.26
他の人の萌えに引きずられやすいので同カプは買えない
無意識に後追いしそうで

487 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 17:07:14.66
坊主憎けりゃ袈裟まで…ってやつなのかな
仕事馬鹿にされたり、露骨に本にランクつける行為は完全にうへだけど
大手しか買わないのとかはどうだっていいじゃん
好きなもの買って文句言われる筋合いはないぜ
そこらへんは価値観の違いだろ

488 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 17:55:50.79
「好きなサークルの本だけ買う」
これがすべてさ

489 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 18:07:18.42
周りの自カプの人達と交流しなきゃいけない決まりもないしね

490 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 20:27:54.67
>>483
そういう人はいっぱいいると思うし、見てる分には私は全然気にならないです

ただ、私はその人が普段本人の前とかで周りの事誉めまくってるのを見ているから、あれ?って思ってしまうんだと思う
本人がいない(見てない)場では、本音なんだろうけどちょっと悪くいうし…
私行くからついでに〜さんの新刊買う?って聞いても買わない、の繰り返しで
モヤってるだけだから、そういうスタンス自体を嫌だ、うへる、って事じゃないので安心してほしい

491 :スペースNo.な-74:2013/10/26(土) 20:42:26.23
あーあるある
私も今ではFOしちゃった友達で
私の買った本を見て「このキャラ像ひでえwww」とか小ばかにしてたのが
いざ本人が自分たちのサークルに挨拶にきてくれたら
「実はずっとファンでした!!」って言い出して
となりでうへえって思った

492 :スペースNo.な-74:2013/10/27(日) 00:57:03.49
友人は支部などで見つけた絵やサイトを「こんなのありました!萌え死にそう!」とツイでお薦めしてくる。
一応好きなジャンルは同じだけど、
好きCPが違う(というか、彼女はABが好きだけど、私はBAが好き)ので、
ギャグならいいけど、たまに苦手な組み合わせのシリアスものをお薦めしてくる。

悪気があって教えてくるんじゃなくて、
支部で彼女の萌えポイントを抑えた作品に出合ったので、
この感動を共有したい!って感じの勢いで報告してくるんだと思う。

でも、毎回沢山の作品をお薦めしてきて、
なおかつ感想も教えて欲しいチラッチラッしてくるので作品を見たり読んだり感想を書いたりするのが苦痛。
遠まわしに「そのCP苦手だから」とか言えばいいのかもしれないけど、
そうしたら又他のCPの作品をお薦めしてきて感想を求めてきそうだし…。
ツイッターや支部を見るのが憂鬱になってきた。

493 :スペースNo.な-74:2013/10/27(日) 04:20:54.55
>>492
だからって今のままの苦痛を続けるつもりかい?苦手なものは早めにハッキリ断っておかないと自分がどんどん辛くなるだけだよ

494 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 07:49:16.76
悲惨な境遇の知り合いが好きなキャラを嫌いな友人にウへる
虐待やいじめ、中学にして独り暮らしして高校も行けずフリーターになった子が好きなキャラを嫌いなのってこいつがずっと他人に甘ったれた屑だからにしか見えない

495 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 08:06:11.82
どこで区切れんだよ他人の好みに口出すなよ

496 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 08:33:45.32
人生経験豊富な人が好きなキャラを嫌いになれる思考は気になる

497 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 12:06:40.28
小さいことだけど

ある漫画に対して「腐に媚びすぎてて好きになれない」
「別の資料探すときにも検索に引っかかってきてうざい」
などとその作品を好きじゃないことを繰り返し公言してた友人が
オリキャラの容姿の説明に「髪型は○○のAみたいな感じで〜」とその作品のキャラを利用しててうへ

その友人は版権作品にオリキャラを絡ませた作品しか書かないんだけど
二次と違って一次は大変〜と創作の苦しみを語りだしたり
好きなキャラを語るときに必ず他のキャラと比較して褒めたり
ジャンルによってはBLでも活動してるのに「腐女子って理解できない」というような発言を頻繁にしたり
なんか微妙にモヤッとする言動が積み重なってきてる

498 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 13:14:49.37
版権作品にオリキャラを絡ませた作品しかかかないって凄いな
その時点で友達になれんタイプだ

いろいろ乙

499 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 13:19:25.37
>>494がわからん
誰か翻訳してくれ

500 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 13:41:21.54
A「あたしフリーター」
B「A大好き」
友人「B大好き」
494「友人うへ」←え?

501 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 13:42:51.60
ごめん間違えた
友人「B嫌い」
だ個人の好き嫌い勝手にさせとけ
それを垂れ流すのはまた別だ

502 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 13:57:58.04
悲惨な境遇のフリーター友人A「zちゃん可愛い!yちゃんも好き!」
甘ったれた友人B「zとy嫌い」
>>494「Aちゃんの好きキャラ嫌いなBうへ」
こうだろ?

503 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 14:22:02.09
497で小さなことなのか…心の広さに感動した
「版権作品にオリキャラを絡ませた作品しか書かない」で「一次は大変」とか
そんな香ばしい物件とお友達ごっこしていて497に何かいいことでもあるの

504 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 14:40:13.47
>>494にはAという、悲惨な境遇で育ってきた知り合いがいる。
そのAが好きなキャラを、>>494の友人のBが嫌っていることにうへる。
散々苦労してきたAが好きになるキャラの良さが分からないなんて、
Bはずっと他人に甘ったれた屑だから、そのキャラの良さが理解できないに違いない。

大体こんな意味かと思ったけど。
そして正解なら一番理解できない思考回路の持ち主は>>494なんだが。

505 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 15:24:29.73
あ、何か勝手に、
悲惨な境遇の知り合い=Aの事を甘ったれた友人=Bが下に見ていて
B「あんなAみたいな子が好きになるキャラなんて嫌いpgr」してるからウヘ
だと脳内補完していた

506 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 16:07:09.14
ツイッターで仲間に入りたい空リプがうざすぎる友人にウヘ
名指ししてくれたりしたらいいんだけど、それもなくて誘い受けが酷い

いつも張り付いて読んでいるようで、イベントとかオフ会の話が持ち
上がったりすると「私も参加したいなぁ」チラッチラッ がうざすぎる
主催フォローしているのに「じゃあ参加されます?」とリプされるのを
明らかに待っている感じ
それがないと「私みたいなやつは誘われませんよね」「そのお店行きた
かったんですけど、一人で行きますね」などネガ全開になる

もちろんオフで会ってもネガが酷いので、FOを今考え中

507 :499:2013/10/28(月) 16:33:10.21
>>494だけだと登場人物が3人いた事がわからなかったw
翻訳有難うわかりやすかった

508 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 16:38:09.99
誤読がひどい友人にうへ中

オタ身内何人かで集まるのにLINEを使ってるんだけど
その中の1人が誤読や勘違いを頻発する
フェイク入れるけど例えば待ち合わせの場所を有楽町前提にして
何日もそれに合わせて店の場所とかを話し合ってたのに
突然「このお店はどう?錦糸町から近いよ」って言ってきたり
都合で仲間の1人が来れないことになってそれは全員承知したはずなのに
前日になって突然「○ちゃん(来れない人)どうするの?返事きてないよね?」
と言ってきたりする
正直あまりに頻発されすぎて軽い池沼入ってるんじゃないかとすら思う
別に性格が悪かったり一緒にいて嫌だったりはしないんだけど
ちょっとした間違いでもあんまり何度もくり返されるとストレスたまる

509 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 16:40:02.81
気づかいもできて好みや考え方も合い話をしてもものすごく楽しいんだけど
10〜20Pの小説コピー本を年に1冊出すか出さないかの友人に('A`)

例えばこちらが夏落ちて相手が夏当選
新刊出たら委託するよと言われ頑張って睡眠時間削って原稿やってるところ
7月末頃に「遊ぼう」とメールが届く
「今夏合わせの原稿やってるからちょっと厳しいそちらはもう原稿終わったの?」と聞くと
「8月に入ったら頑張る!」の返事
そしてイベント前日に「今やってるけど間に合わないかも〜ギリギリまで頑張る!」
「頑張ったけど間に合わなかった……」と徹夜顔で会場入りし
次のイベント前日にはまた「今やってるけど間に合わry……」以下リピート……で
結局新刊は年に一度くらい
そのくせ夏冬のコミケはもちろん赤豚の東京とインテのイベント全てに申し込む

せっかくスペース貰えたんだからもうちょっと頑張って本出そうよ!
あなたの書く話もあなた自身の事も大好きなんだよ!

510 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 17:02:52.81
>>508
たぶん忘れっぽいか、一度こうだと思い込んだら記憶の書き換えができないタイプなんだと思う。
私の友人にもいる
新しく知り合った人の名前を微妙に間違って覚えて何度訂正しても間違い続けたり
同じ話を何度もしたり。
この前なんかABCDという名称のものを、その友人は普段ABと略して呼んでるんだけど
私と別の友人がCDという略称で話していたら
「CDって略する言い方初めて聞いた」と言われたんだけど
友人の前で今までに何回もCDと言ってるし
その言い方初めて聞いたって言われたのはそれが三度目w
年上の40代の人だから指摘するにも気を遣うよ。たぶん年のせいだと思うから…。
ストレスたまる気持ちよくわかるわ

511 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 18:09:23.86
同じジャンルで活動していて自分がサイトを運営していたとき、2・3人に知り合った。
すごく丁寧な感想をかいてくれて、そこからその人つながりで友達が増えた。
最初はお互い敬語で気を遣う中だったけど、実際に会ったりして距離が近くなっていくにつれ
私の好きなキャラクターをその2・3人が非難し始めた。
お互い好きなキャラ傾向が違うから相手もからかう感じだったけど、
最近とにかく酷い。あっちは冗談も混ぜて言ってるんだろうけど「理解できない」「こんな行動するとかありえない」「このキャラいらない」と寄ってたかって私の目の前で非難。
冷静に分析しだして「○○は○○だから、わたしはこのキャラいらないってなるんだ」とさらにしつこく非難。
私がそのキャラを好きでいることを間違っているかのようにかぶせて言ってくる。
なんでそこまで人の好きなキャラをグチグチ言えるんだろう、と嫌気がさしてきた…。
他の仲いい友達にはそこまで酷く言ってないけど、私に対しては特に酷い。ツイッターもやめたいが、始めたばかりだし他の関係ない友達になんといえばいいか…。

512 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 19:23:23.44
>>509
そういった遅刻や先送りはもう治らないからウヘらずそういう人だと受け入れるしかない
こっちが主導権握るととたんに動く人もいるが(迷惑かけないようにと)

513 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 19:30:21.15
スレチかもしれないけど吐き出し。

最近、うちの大学で文化祭があり私と友人Aが所属している漫研も参加することになった。
漫研では作品の展示とスケブをやっていて、ありがたいことに大変好評だった。
特に、小中学生の女の子たちがスケブ待ちの間に「○○描いて!」とか「○○×△△萌え〜!」とか言ってて
最近の小学生はすごいなと感心していたら(女の子達を注意しなかったのは私も悪かったと思う)突然Aが
「××分かるの!?」と女の子達と一緒になって喋り始めた。
そこまでは良いのだが人通りの多い場所でホモエロガチュ話や果てにはグロ話をしようとした挙句アニソンを歌いだす始末。
そんな奴がいる状況ではスケブ待ちの人以外は近づけない雰囲気なので「一般のお客さんもいるんだからやめて」と注意したが
「ごめんごめん、だってあの子たちも腐ってるから大丈夫かと思って」と反省の色なし。
繰り返し注意すると「怒った?」と聞いてくる。
自分が非常識な事をしている自覚がないらしい。

前々からBLやエロ、グロが苦手な人にもその手の作品を勧めようとしていてもにょった事は何度もあったが
オタク仲間の間だからと目を瞑っていたがそろそろ限界です。

514 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 19:59:31.20
>>513
友やめから宣言通り半年ロムるのかと思いきやコピペですぐ投稿した513にびっくりしたわ

515 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 20:09:53.72
スレチかもしれないけどって書けばいいと思ってんのか
生涯うへ物件から解放されない呪いをかけてやる

516 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 21:04:23.49
大学生も学生専用スレに行かせる事になってなかったっけ?
こいつダメすぎるわ

517 :スペースNo.な-74:2013/10/28(月) 22:44:15.46
>>511
ゲスパーになるが
511に酷いこと言っても本気で怒らないし、「やめてよ〜」とかぬるい拒絶しかしてないから
こいつは貶めても大丈夫なキャラ、とか勝手に認定されてんじゃね
一度本気で「今まで遠慮して言えなかったけど、好きキャラ馬鹿にされるの本当に嫌だ」と伝えたほうがいんじゃね
それでも分からないようならそっと離れるしかない気がする

518 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 14:12:55.85
私も友人Aもアナログ漫画描き
Aは最近ドライアイが酷くなったとかで、原稿は消しゴムの消し残しや
細かい処理が雑になっているところが増えている
そういうところがよく見えないらしい。
私の原稿のアシをしたいというので不安に思いつつやってもらったら
ありえないところにトーンを貼ってきた。
女の子の下顎のラインから下=首の影の指定を水色で入れて渡したんだけど
首部分と顎の部分に網トーンを貼って渡してきた。まるで顎に青髭が生えているかのように。
これ違うよwと指摘したら「だって青指定入ってたよ?」と言う
そんなとこに入れるわけないじゃん
なんで普段目がかすんで良く見えないって言ってるのに自分の見間違いだと思わないんだろう
百歩譲って指定があったとしても、脈絡なしにそんなところにトーン貼るわけないんだから
これ間違ってない?って聞かないか普通…。

出来上がった本のそのコマを見るたび顎髭を思い出してしょうがないw

519 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 14:59:49.05
>>518
それただのドライアイじゃない気がする
ちゃんと眼科で見てもらった方が…
緑内障、白内障、色々予想できるけど

520 :518:2013/10/29(火) 16:08:08.11
>>519
ちゃんと眼科にかかって目薬処方されてるから
ドライアイなんだと思うよ。
私もドライアイにしちゃおかしいと思うけどね…

521 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 16:16:23.04
藪医者の予感……

522 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 16:23:35.09
>>516
>>1

523 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 18:56:09.11
>>520
老眼かもなー
目が悪くなると性格も変わる
色々めんどくさがりになるしイライラしやすくなる
目が悪くてやばいって自覚がないと性格面も悪化する
目ドックとかすすめてみたら?

そうなったらもうアシは頼めないよなあ

524 :499:2013/10/29(火) 19:19:47.71
アシしたいって言われるもんなんだね

525 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 19:19:55.27
最近は眼球じゃなくて視神経の異常による目のかすみが増えてるらしいし
別の病院でも診てもらった方がいいかもね

526 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 19:21:03.58
名前欄失礼

527 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 19:41:21.48
異常に着飾る層にも異常に着飾らない層にも
ロクなのはいねぇと分かった火花だった

528 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 19:50:37.24
>>527


529 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 20:44:50.21
エチャでうへ

私のはまってるジャンルで同人復活した友人A
先日エチャを開催。朝まで大いに盛り上がって楽しかった
そのエチャに友人Aは参加しなかったくせにエチャ…チラチラしてくるのがうざくて
翌日にもエチャを開いて誘った
テンションがあがったのかいきなり「(18禁ワード)大好き大好き!by私の名前」と言い出し
しかもこっちがやめろって言うまで続いてうへ
それと同時に昨日のエチャにこなくてよかったと思った
エロは別にいいんだけど人の名前使ってやることじゃないよね…私の心が狭いだけか

530 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 21:37:34.62
>>486
萌えの後追いって中途半端な知り合いにやられるとキツイ
夏に、以前は仲良かったうへ相手にそれやられて気分悪かった
向こうは勝手にまだ仲いいし、萌えたーvとか言えば便乗していいとか思ってんじゃねーのと
ゲスパった

そういうの多い相手だときついな
私も萌えたんだ!だとかだといいよね!ってなるし嬉しいけど、
周りに自分が考えた萌えです顔で公表してるとなんとも・・・

531 :スペースNo.な-74:2013/10/29(火) 22:33:28.93
>>529
なんか全てガキみたいで凄くうっとおしいな
心狭くないと思うよ
乙でした


私が好きなアニメのグッズやらをあれこれ買ってるときに「見境なしwww」
とpgrしてきた友人がいる
確かに好きなキャラのグッズは色々買ってたが、個人の自由だろほっとけと思った
そいつは現在ハマったアニメのBDを特典が沢山あるという理由で2本以上ずつ買っている
グッズは箱買い当たり前という感じ
まぁ好きなように買い物すればいいし私は何も言わなかった
だが自分のことを棚に上げて人にもの言うなよとは思った

532 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 01:14:49.72
同じBLカプを取り扱ってる友人がここの所妙に妊娠ネタを振ってくるようになった
・A(受けキャラ)は姿勢悪いから肩こり腰痛ひどそうw
→ト●ちゃんベルト買ってあげないと!(意味がわからずググったが妊婦グッズらしい)
・最近原作にAの出番がない→きっと産休中なんです!
・Aが具合悪そうにしてるシーン→つわりかな?www
私以外にも全方位に妙に脈絡なく妊娠ネタ振るし変だなと思ってた
予想はつくと思うが本人が妊娠したらしい
自分とキャラ重ねること(しかも妊娠ネタ)に1ウヘ
はっきり妊娠したと言わずチラッチラッとネタ振ってたことに2ウヘ
私は個人的にBLの女体化や妊娠ネタが好きじゃないのに(友人は分かってたはず)振ってきたことに3ウヘ
産んだ後は出産子育てネタになるのかね('A`)

533 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:25:51.43
【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」


会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。

ところがJALグランドサービスの即戦力って言っている奴らは自分の気の合う人には仲良くするけど
気に入らない人間には粘着してとことんまで罵倒したりパワハラしたり自分にはとことん甘いくせに人の揚げ足ばかり探して
仕事中も喋ってばかりで口元緩んでばかりじゃないか
先に暴言を吐けば自分が強いと思わせることができるなんて考えているみたいだけどそれは違う 
それは弱い動物がキャンキャン吼えているのと同じことだよ
JALグランドサービスは仲良しクラブ会社 仕事中 趣味の話で盛り上がって手が止まってんだよw
たまには仕事まじめにやったらどうだね?

534 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:26:33.74
JALグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ? 矛盾してるよね?
青タオルはウンコがこびりついていて汚い それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
JALはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

535 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:27:14.25
車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな?
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからJALグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなw

536 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:28:11.73
JALグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動(恫喝行為など)を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

537 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:29:08.78
人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか?
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社JALの傘のなかでふんぞり返っているのだから
JALそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長 係長 課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているJALグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない 陵辱 ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
JALグランドサービスが物心両面の幸せだと? 笑わせるなw クズ会社がw

538 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:29:47.71
JAL客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている!缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている!全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

539 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:30:35.62
中国系列の飛行機を掃除していたとき 班長 その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー(トイレ)を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち 口を動かしてばかりで仕事しない 注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました 班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく 適当な仕事を他社に見られても平気な
JALグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とJAL系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

540 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 04:31:30.86
未だに管理職職制でもパクリやってるのいるんだからどうしようもない
その「拝借マナー」をしまくってるし
なんか現場ではそう言うの報告すると「チクリ」とか判断されたり 無視やイジメにあうからな

現場はこういう体質変わらないんだよなというか悪化してるよ。
分かってる?JaLだかJGSのお偉いさん
たまには仕事しろよー
そうしないと俺が週刊誌ネタにしちゃうよーん(笑)

541 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 09:03:13.40
>>532

そういうの本当に気持ち悪いな
子供に変な名前つけませんように…

542 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 10:14:03.38
>>532
子供可愛いーってくらいならまだいいけど
新生児の世話で睡眠不足や萌不足の愚痴大量になると予想してみる
ソースはmy神

543 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:00:16.64
うちのサイトをネタ倉庫にしていいんだ!と堂々と言う友人にスレタイ
確かにその友人は私の本見るとネタが浮かぶ!と言っていたので
こちらの好きカプABの作品が増えるならと思って書いて〜と言ったら
ABではなくてCDやEFで使ってもいいんだよね!?やった!!だと
あなたの最愛がCDとEFなのは知ってましたけど
そんなん許可する訳ないしそれ位ならネタ元表記もやめて欲しい

544 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:14:43.05
最愛がCDとEFなら最愛のネタが浮かぶのは当たり前じゃん
自分だって最愛ABのネタしか浮かばないくせに友人には最愛以外を求めるとか勝手すぎ
ネタ倉庫が嫌なら嫌と言えばいいだけ

545 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:28:19.47
544の開き直りがよくわからない

546 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:53:54.83
>>544
お、おう!

547 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 13:55:28.62
>>543
AB以外で使わないで、で済む話なのでは?
それを言っていても使われるんだったら乙

548 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 14:06:25.52
>>543
許可するわけないっていうか実際に許可しませんッて言わないと
沈黙は肯定と取られちゃうよ
ABが見たいんだからABじゃなきゃヤダって言っちゃえいっちゃえ

それでごねたら切れ

549 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 14:20:27.03
火花が終わったと思ったらもうすぐ冬か
また新刊落して愚痴愚痴言うんだろうな、鬱
新刊落して悔しいなら原稿完成させてからイベント参加すればいいのに

550 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 14:25:56.46
そういうのは周りと一緒に原稿辛い辛い作家様ごっこがしたいだけだろ

551 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 14:44:58.70
それがガチ泣きながら逆切れしてくるんすよ先輩
……あれ?これひょっとして友やめ物件?

552 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 17:38:51.15
長いけど吐き出し

Aは字書き中堅〜大手、私は絵描き温泉dpk
オフ会で仲良くなり、以降はAに頼まれたときはイベント用のカットを描いている
カットを描いたイベントに私も参加する場合、Aは謝礼としてサチケをくれるので、私も設営・片付けと午後は売り子として手伝っていた
ここまで前提

今年の春頃、オンリー(2sp)用のカット、オンリーで発行するアンソロの寄稿を頼まれた
しかし私は就職&引越しをしたばかりで寄稿が出来るほどの時間も十分なスペックのPCも無かったため、寄稿は裏表紙に使うシルエットのみと言う条件で引き受けた
どちらも仕事の休憩時に紙にざっとラフを描いて写メ
了承を貰ったので、締め切りの早いカットから取り掛かろうとテンプレをダウンロードして描こうとしたら、
そのオンリーでは1spも2spもカットサイズが同じだった
いくら初アンソロで忙しいとはいえ、テンプレすら確認せずに丸投げかよ…と('A`)

553 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 17:41:00.41
続き
話は飛んでオンリー当日、設営を手伝おうとスペースに行くとまったく見知らぬBさんがいた
設営があまりにも煩雑で大変だったため、Bさんとは作業以外の話はせず特に雰囲気が悪くなることはなかったが、
Bさんがいることについても設営の段取りについてもAからの事前連絡は一切無し
二人から手伝って当然のような扱いをされたが、よくよく考えたら頼まれてすらいなかった
更に発行されたアンソロには私の名前は載っておらず、参加者としても扱われなかった
描いたのはシルエットだけだし、参加者として名乗るのもおこがましいとは思うが
事前連絡が無かったこととのダブルパンチでイラッとしたし、サチケ分は十分働いたと思ったので設営以外は手伝わなかった
アフターに行こうと誘われていたので(なぜか直接ではなく共通の友人Cを通してだった)
一応イベント終了まで待ったが流れで解散に

FOするほどではないかなと思いつつ、オンリーでAに対してかなりのうへが溜まった
またオンリーに参加するからカットお願いとメールが来たけど断ったので厄落としカキコ

554 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 19:03:19.57
奴隷体質な所につけこんで
完全に都合のいいお絵描きマシンにされたな


555 :スペースNo.な-74:2013/10/30(水) 21:25:20.79
>>554を読んで
初めてカットを頼まれたのが申し込み締め切りの3日前だったこと
あるイベント当日未明に「会場7:30集合で」とメールが来たこと(当然寝てて気づかなかったしうちからでは到底間に合わなかった)
しかもAが会場最寄り駅に着いたのは私より後で走らなければサークル入場出来ないような時間だったこと
Aから連絡が来るのはカット依頼とサチケ受け渡し方法についてのみであること
などいろいろ思い出したよ

私奴隷だったのか…絵を好きって言ってもらえて舞い上がってたみたい
気付かせてくれてありがとう

556 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 01:18:14.13
>555
奴隷というか、Aの態度は「あなたの無償奉仕以外に用はありません」で一貫してるよね
555がなぜAを友達だと思っていたのか理解に苦しむレベル

デートはいつも彼の部屋、掃除して洗濯して食事作って(材料費はもちろん私持ち)、
セックスが終わったら「疲れたから」と帰されます
誕生日には高級品をリクエストされますが、彼からはプレゼントを貰ったことがありません

これ↑を「つきあってる彼氏」と言っちゃう女の子と同じ

557 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 02:00:50.82
孤独な人はひどいことをされてもすがりついてしまうんだよ
DV男から逃げられない女のように

558 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 02:17:23.74
友達の出す本が微妙に高い
A5表紙フルカラーで36p500円とか44p600円とか
オンデマンドなんでオフ本と比べると印刷代安いはずなのに
イベント前にお品書きとかアップされてるの見るたびうへーとなる

559 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 03:25:44.98
>>558
べつに高いとは思わないけどな
A5だから少し割高感もつのかもだけど、よくある値段のつけ方じゃね?
オンデマとかオフとか、本出さない人には何が違うのかよくわかんないし
中身が良ければ、それくらいならリピートするよ自分は
以前、B5表紙フルカラー16Pで500円の本は二度と買わねえと思ったけど

てか値段や中身(完全下書き的な)で完全なボッタならともかく
印刷代安いはずなのに…とか
いちいち考えてるほうがなんか人の財布覗いてるような
微妙な感じがするんだけど

560 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 05:50:22.19
>>558
海鮮様みたいなことを言うw
印刷費以外に画材やら搬入やらスペ代やら
時間だの労力だのかかるだろうに…
ボランティアでサークルやってるわけではないだろうし
つかその値段は普通の範囲内だと思うよ

561 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 06:59:37.71
ゲスパーになるが、その画力でその値段は売れないって事なのかも

>>560
確かにボランティアでは絶対ないし、人のためでなく自分がやりたくてやってる趣味でその一文はウへる…

562 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 07:18:27.61
> A5表紙フルカラーで36p500円とか44p600円
確かに安くはないが文句言うほど高くはないぞ 普通と言える範囲だと思う
もしその人が全然売れてなくてもそれは値段の所為ではないと思うくらい普通
つか印刷代とかマジで大きなお世話w
単に558がそいつの事嫌いなんだろ

563 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 07:44:34.39
オンデマンドで少部数だとその仕様だと印刷所や装丁によっては
それでも赤かギりだったりするんだが…

ていうか買い手に買うかどうか判断されるんだから
放っておけばいいのではw

564 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 09:19:54.40
オンデマってそこまで部数捌けないサークルが選択するイメージ
赤字かトントン前提でなんとか安く抑えたい人向けというか
趣味範疇の特殊装丁やりまくって価格を上げてるならウヘだけどそうでもなさそうだし

565 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 09:28:51.88
>>558
海鮮様なの?オンデマンドだから安いってことはないし、その値段はうへるほど高くない。
オンデマンドで厚い本は結構コストかかるよ…

566 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 09:41:05.32
「何も改善しようとせず『売れない』と文句ばかり言う」ってうへではなく
普通の価格設定を「これでは高いもっと安くできるはずなのに」
といううへなんだから
その友達が元々嫌いでそこそこだろうと売れるのが納得できない
とかそういう理由が本音なんではないだろうか?

567 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 10:00:22.36
価格スレのテンプレでも見たのかな?
A5表紙フルカラーは頁数×100×0.8+100円ってやつ

568 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 10:15:20.57
ここでこうかいてあるんだからそれが絶対正しい厨

569 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 10:31:33.54
>>558の友達さん視点で見たら558ってちょっとフレネミー入ってるんじゃ…
558は相手のこと「そんなにうまくないのに」って見下してたり
日頃のつきあいで「あの子のここがイヤ」みたく嫌ってる部分があるのでは?
もし自分でも意識してないんだったら相手のことどうこう言うより
自分の固定観念も見直した方がいいような気がする
2ちゃんにどっぷり漬かりすぎて2ちゃん脳になってるのかもしれないし

570 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 10:58:44.80
>>567
その計算式だと36pで2980円にならない…?

571 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 11:05:01.50
本の価格って個人的事情やポリシーがあってつけてるから
「頼まれてもないのに」外野からあれこれ言われるとむかつくよね
つーか大きなお世話じゃほっとけ、気に食わないなら買ってもらわなくていいと思ってるからその価格にしてるんだし

自分は友人に、相談もしてないのに「もっと高くしろ」って言われてすげえうざかったことがあるよ
自分があまり高い本買うの嫌だから、自分の本は少し安め(といっても価格スレのテンプレと同じか、少し高いくらい)にしてるから
安すぎるってことはないと思うんだけどなあ

でもってその友人はボッタ価格(ヘタすると自分とこの本の倍くらいの価格)つけてて
他の友人に高い旨指摘されるとブチキレてこっちに愚痴ってくるからさらにうざい

572 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 11:21:45.58
>>570
ごめん×10だ

573 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 11:23:37.99
>>571友は自分がぼったくり価格だから>>571に足並みを揃えてもらって
「私ボッタじゃないもん!」って言いわけ要員にしたいだけなのが見え見えだな
なんでそんなのと友人やってんだという疑問はさておき

574 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 11:42:44.07
今回の新刊、オンデマンドで50部発行だけど
表紙のカラーをどうしても綺麗に出したくてちょっと高めの印刷所に頼んだから
原価ギリギリで>>558くらいの価格設定なんだよなあ…
スペース代の回収は諦めたけど印刷費くらいは回収したくてさ
友人にモニョられてたら凹む

myうへ
妊婦な友人にスパークで買い物頼まれて、全部買えたはいいんだが
「地元まで持ってきて!どうせ土日ヒマでしょ?お茶しようよ!」
お腹大きいと動くのたいへんで><ってアンタ、昨日は家から2時間の距離にあるカフェに遠征しましたレポ書いてたじゃん
ベビたんもお腹でごきげんちゃん!てイキイキしてたじゃん
私の家からあんたの地元まで1時間以上かかるんですけど?
いい子だけど、相手の都合考えないとこにうへる

575 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 12:00:26.56
>>570にふいたw
>>574
チュプの思考気持ち悪い
本の代金は勿論振込させて確認出来てから着払いで送ってやれ

576 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 12:20:52.22
>>573
まあもちろんメリットあってのことだよ
上手いからボッタでも買う信者がけっこうついてて儲けてるから、手伝うとアシ代もらえるし
絵のこと色々教えてもらえるし
そのメリットよりデメリットのほうが大きくなったら、縁を切るつもりはある

>>574

「どうせ土日暇でしょ」ってわりと失礼だなあ…自分ならそこで切れそうだ
575さんに同意で、用事があるから行けない、送るわーでいいと思う

577 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 14:28:17.16
>>576みたいにギブ&テイクで割り切っちゃうのも手かもね
同人友ってなんか妙な具合にウェットっていうか
べたべた依存した付き合いになりがちだから
それくらいドライになれたら色々楽かもしんない…

578 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:05:45.67
高めの値段つけて爆死して文句たらたらだとか
逆に安めの値付けにしてる自分に値段上げろと言ってくるとか
そんなならわかるけど、値付けを高く感じるだけでウヘとか酷いw

「オンデマは安い」ってのは、少部数発行だとオフセットで刷ると
1冊の単価がどう考えても相場の2倍くらいなってしまうような仕様でも
赤出さず相場程度の単価になる
って意味であって、相場より安値つけて楽勝!って意味ではない

579 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:12:30.12
印刷代÷冊数=正当な値段
って海鮮様の発想だなw
サークルは無償ボランティアの萌え製造機としか思っていないんだろうね
価格スレの目安も絶対的な物ではないし
ジャンル事情や作家事情もある
頒布価格なんて本人の自由なのに
「オンデマだから安くできるはず」って思考はうへすぎる

580 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:22:11.25
>>574
ベビたんって言い回しからしてもうキモ過ぎる
リストアップして買い物頼まれるだけで結構手間なのに
届けろとかそれいい子やないw
どうせ暇でしょとか失礼だよーもう次から買い物引き受けないねー(^^
って言ってやれw

581 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:33:02.05
自分もスパークで友達に買い物頼んで本送ってもらう事になってるけど
手間賃って事で相手の交通費や昼食代なんかを「お礼」として本代にプラスしてる
イベントでのお使いがどれだけ大変か自分でも知ってるもの…
>>574のチュプ友はちょっと厚かましすぎる

582 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:39:22.18
それが普通だよね>本代に交通費などプラス
友達にお礼って申し出ると断られちゃうから本代振り込む時にさらっと上乗せしとく

583 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:44:55.39
>>574
妊婦全員がそうだとはもちろん思わないけど
妊娠した途端「今の自分は他人から気遣われて当然」ってなる人居るからなぁ
「届ける暇ないから着払いで送るね」に一票だな

584 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 15:58:56.55
>>574

着払いか本代もらってないなら代引きで送ったれ

585 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 16:07:01.86
>>583に同意。そんなん着払いでいいと思うよ!
しかしチュプは本当に面倒だなぁ…>>574乙乙でした

myウヘ
オフで何回か会ってる友なんだけど
待ち合わせの時に小さな駅ならいいんだけど、人の出入りが激しい駅とかで
「こんな服着てるよ!」とかじゃなくて「目印はこれね!」とバッグに付いてる
大きめのぬいぐるみとか、チャームの写メ送ってくる…
人が行きかう駅でそんなん見つけるのが逆に至難の技なんだけど
しかもごくたまにしか会わないからすぐ見つけられる訳じゃない。時間もかかる
「服装は?」ってメールしても送ったことに満足して返信来ないし
自分見つけて欲しくないのか!?と会う度突っ込みたくなる

586 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 16:13:02.69
友達が新刊告知を支部とかサイトとか各方面でやってて
それは別に多いにやったらいいと思うんだけど
「コピー代だけで200円なのに100円で出します! お買い得!」とか
「○ページで200円! 当方赤字でがんばっております!」とかいう一言を毎回付け足しててうへる
本当の事だけに言えない
でもみんなお金のことはいろいろあるのにな…

587 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 16:19:46.45
>>585
分かりやすい様に目印として写メを送ってるっていうより
相手にヒントを出して自分が見つかるかゲームをして楽しんでるって感じだなぁ
じゃあ私はコレねってカバンの取っ手とかアクセサリーの写真送ってやるか
しばらく放置の後「見つけられなかったから帰るね」ってメールしてやりたい

588 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 16:59:04.10
>>586
その文言、地方のおでライでよく見るw
友達がやってたら恥ずかしくて知人レベルまでFOしてしまいそうw

589 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 17:08:53.58
>>585
うちのジャンルのチュプとリアがよくそういうことお品書きに書いてる

590 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 17:09:35.66
589は586へ

591 :うへ:2013/10/31(木) 18:51:10.18
えっスーパーの値引きじゃあるまいしそんな所帯臭いことwww…って思ったらわりとあることなのか!
びっくりスレと間違えたのかと思った

592 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 19:08:16.91
安いから買うものでもないのに効果あるのかな
自分なら会場でそういう値札出してるとこ近寄らないwww

593 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 19:21:40.27
恩着せがましくて引くなぁそれ
スーパーとかと違うのにな
フリマ感覚なのかね

594 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 19:57:47.51
また価格スレの話になるけど、あそこでも「あまりに安すぎると逆に手が出しにくい」っていう意見よく出るんだよね
普通にしててもそうなのに、そこをアピールされるとさらに手がでないわ
スーパーとかだってあまりにも安さアピールされると、安かろう悪かろうなんだろうと思って手が出せないのに

595 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 20:00:35.80
安すぎること自体は別にいいし無料なら喜んでもらうクチだけど
「赤字で頑張ってる」とか言われたら絶対に買わないしもらわないわ

596 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 20:02:17.15
>>551
わかるよ、忙しい中原稿大変だよねって同調しつつ、やんわりそいつより過酷なやり方で仕上げたって言いつづけたらそういうのなくなったよ
時間無くて→わかる、毎日2時間睡眠だとキツいよね仕事休めないしフル残業だし会社のトイレで横になって寝るし体調悪くなったら点滴打ちながらだよねほんとわかるよ
気に入ったのがかけなくて→だよねつらいよねでも周りに迷惑かけられないもんね、泣きながら描くよねwやっぱみんなそうだよね…

597 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 20:36:45.62
>>596
何というマイナス方向な修造作戦w

598 :スペースNo.な-74:2013/10/31(木) 22:05:01.91
それまで夢やNLで活動してたのが最近腐に目覚めた友にうへ。

本屋で雑誌の表紙に「監督×原作者対談!」と文字が踊ろうものなら「ちょw監督攻めwこの表記いいのww?」
例えば好きカプが南×瓜だとしたら、レストランで南瓜メニューに逐一反応、と
事あるごとにカプ萌やホモ合体ネタに繋げてくる
次回はホモカプでスペース取りたいらしく、
でも今までNLだったから閲や周りに嫌われちゃうかもーどうしよーとチラチラされてるが
カプ違いなので無視してる。

目覚めたばかりで、腐ってる自分wフヒヒサーセンwwと厨房並みにはしゃいでるみたいだけど
アラサーでそれはちょっと…。早く落ち着いて欲しい

599 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 00:49:06.96
>>531
自分も同じような事ある
使い回しの絵だけどそのイラストが好きだから買ってたらバカにしてきたくせに
自分はずいぶん前に出てて今はそのジャンル者も見向きもしないガチャガチャをバカみたいにやっててうへった

600 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 07:25:48.83
夏に委託した本の売れ残りを引取に来ないので段ボール一箱持って返った
どうする?と聞くと9月に入って10月にはオンリーがあるから
宅配で送って欲しいと言われたのだが
その頃には自分は海外旅行に一週間行ったりで忙しい時期になってしまい
連絡をかえせなかったりした
結局、オンリー一週間前には間に合うように送れたのだが
未だにその事を、あの時は焦ったーとチクチク言う
チクチク言っているつもりはないかもしれないがこちらからするとチクチクだ感じる
ちなみにその時の宅配費用は払ってもらっていない
不快だ

601 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 07:56:46.84
>>600
チクチク言うことをこっちも冗談交じりでちょくちょく言えばいいんじゃね
委託頼まれてもこないだみたいにちくちく言われることになるから〜で断るとか

602 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 08:35:08.15
今度チクチク言われたらさも「今まで忘れていた」かのように
そういえばあの宅配代貰ってないんだけど着払いにすればよかったわ〜^^

603 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 08:57:26.08
つか在庫を預けておくのだって手間賃もらってもいいくらいじゃね
600さんのご友人は600さんをタダで置いておける倉庫感覚で見ていたのかもしれない

今後もしそういう関係を続けるとしたら「イベント終わったら即、着払いで送り返す」って
はっきり決めておいたほうがいいんじゃないかな

604 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 10:20:55.97
宅配の代金ぐらい請求しなよ
相手が素で失念してるのかそらとぼけてるのか知らんけど
委託を請け負うぐらいならそれくらい言える仲でそ

605 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 11:36:04.55
段ボールひと箱あるぐらいの量ならイベント会場から着払いで送り返しが当然だと思う
それが出来ない、都合が悪いって相手の委託は引き受けちゃいけないよ

606 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 12:11:39.67
同ジャンルだった元友Aはジャンルの切れ目が縁の切れ目タイプらしく
ジャンル移動後こっちのジャンルの人全員と疎遠になった。
私は前からAにいろいろもにょるところがあったんだが、他の人もそうだったらしく
FO後まもなくあちこちからAへの愚痴が噴出
それに対しズレた擁護をする友人Bにうへる。

・私とAは一緒に原稿のアシやイベントの手伝いをすることが多かったんだが
責任者(アシ依頼主やイベ主催者)からお金を預かって食事や買い出しに行く際
「どうせ○○(責任者)さんのお金なんだからいいっていいってwww」と
一人だけ高いものを注文したり余計なお菓子やデザートを買っていた。
→B「えーでも私もそういうことあるよ。大人数の買い出しってどのくらい買えばいいかわからなくて
ついつい買いすぎるんだよね」
加減がわからず結果的に買いすぎるのと、わかっていてわざわざ余計に使うのとでは全然違うと思うが。

・同じく一緒に手伝いをすることが多いCさんは、技術に欠けるのでアシでは仕上げばかりだが
仕上げは早いし、明るくはきはきして喋りも面白いのでみんなに好かれている。
そのCさんのことをAは影で「(アシとしては)使えない」と馬鹿にしていた。
→B「いや、Cさんて普段仕事していて昼間手伝えないじゃん、そういう意味でじゃない?」
そういう意味じゃなく技術的に使えないという意味合いで言っていたし
アシは夜に呼ばれることが多いから昼間来れないことはそんなに問題じゃない
免許を持っていないAはいつもCさんに車で送り迎えしてもらっていたのにその言いぐさはひどいし
そもそもどんな意味であれ友人のことを影で使えない呼ばわりすること自体がありえないと思うが。

・アシの際、Aはいつも消しゴムのかすやトーンの削りかすを全部床に払い落とす
中には原稿後その床に布団を敷いて寝る人もいるのに。
→B「いやーでも落ちちゃうのは仕方ないじゃん」
落ちると落とすでは全然違う。

B自身もうへと感じていたことについては話に乗ってくるんだが
自分が目の当たりにしていないことについては上記の調子。
知らない悪口には乗らないということかもしれないけど
この謎フォローはちょっとわからない

607 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 12:33:31.85
Aもどうかと思うがいなくなった途端いつまでも陰口叩いてる集団にひくわ
Bさんも謎のフォロー入れずに徹底して陰口には参加しなきゃいいのにな

608 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 12:43:12.98
嫌な集団だな
しかも今度はBが標的ですか?

609 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 14:04:57.96
たまりたまった鬱憤を皆が晴らしたいという気持ちはわかる
でもジャンルからAが去ってめでたしめでたしって事で
悪口大会はそろそろ縮小させて残った人達で仲良く楽しくやったら?

悪口大会さえなければBもおかしな口出ししなくなるだろうし
BはBなりにその場を丸くおさめようとして一生懸命だったのかもしれない
普段からBのフォローが見当違いな方向にばかり向いてるような人なら
今後のつきあい方とか考えた方がいいかもだけど…

610 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 14:43:16.70
目の当たりにしてないことに対してフォローが的はずれなのは仕方ないんじゃ?Bは純粋なタイプなのかも
Aに今も迷惑被ってるわけじゃないんだからB巻き込んでの悪口やめてやんなよ

611 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 16:20:06.94
606ですが、別にいつまでも陰口言ってるわけじゃないよ
こういう話が出たのは最近みんなで集まった2回だけ
(悪口言うために集まったわけじゃないし、Cさんの話の時はCさんがいないときにした)
Bは、自分も悪口言ってたくせに八方美人だなって思ったんだよね
私も他の人も自分が目の当たりにしてない話に加担したくないときは黙って聞いてるだけだったから。
うへってたのは自分だけじゃないとわかったしAの話題は終わりにしようと思うよ

612 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 16:28:30.27
最近新劇や徐徐にアニメからはまったという友人がいるんだけど、その友人には一般人を装って付き合っていたので、いよいよオタクバレしたかと焦った。
だけど、彼女は私が一般人(やや漫画好き)だと思ってる上で、腐ネタで語り始めた。
私も好きだよー程度に言うと、「そんな軽い気持ちじゃないから」「クラスタの前でそんな風に軽く言ったらボコられるよ」「三笠好きとかw」「だが断る」とか言われた。
友人側にオタクだとばれたくないので我慢したけど、冬コミデビューしたいから一緒に行ってって頼まれたけど、断った。
普通にしてたらいい子だっただけに残念。
あなたからすればにわかかもしれないけど、好きは好きなんだからそんな風に言わないでとしか言えなかったよ。
…同人友達…とはちょっと違ったかな?

613 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 16:41:28.89
地元交流ノートで知り合った子
地元だから普通に道でもバッタリ会う事はあるんだけど親と一緒の時にPNの苗字を大声で呼ばれた

それしか呼びかける方法は無いと思うけど
親も全然違う苗字で呼ばれて対応した娘をどう思ったんだろうなぁ

614 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 17:13:10.05
>>613
自分もあったなぁ
ちょっと中二が入りつつもれっきとした苗字のそれをペンネームにしてたら出先(家から100キロ遠出)で大声で呼ばれた
たまたま近くに同じ地域に住んでる知り合いが旅行かなにかで来ていてめちゃめちゃ肝が冷えた遠い記憶
聞かれた筈なのに気づかれてない筈ないのにスルーしてくれて助かった
ペンネームで呼んだ人は自分と干支が一緒で一干支分上

同人つながりだとペンネームで呼び合うこと多いかもだけど、知り合い身内にバレたら死ねる
精神的に

615 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 17:23:43.44
あるある……自分はそれが恥ずかしくなってPN変えた
今は本名の下の名前をPNの名字にしてるからどこで呼ばれても安心
PNの下の名前ではまだ呼ばれた事がない

616 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 19:53:03.55
今どきネット上のオフ会とかでオタクでなくともHNで呼び合うのがマナーとなっているので
PN(HN)はなるべく呼ばれても自分にとって不自然がないあだ名的名前にするのが
10代位だとすでに常識っていうか暗黙の了解ですよ
オフでも会う事があるのは想定内なんだから

稀に年配の方で、オフではちゃんと本名でとか言われるとむしろ戸惑うw

617 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 19:57:52.63
私のPNはフルネーム本名で通るような平凡なもの
だから長年、相方の親兄弟や親兄弟の友人や兄弟の伴侶や甥っ子姪っ子
相方の彼氏までもが何の疑問もなく、こぞって私のPNの下で呼んでいた
別にそれで恥ずかしいことも困ることも無かったから迂闊だったけど
今度その相方が結婚することになったから、全力でスピーチは断ってるけど
席次表とか見られたらどう誤魔化せばいいのやら…と悩んでいたら
相方は結婚する彼氏に腐女子であることや同人活動にいたるまでを
カミングアウトしたそうで、夫となる相手に隠し事を打ち明けるのは本人の自由だけど
「私ちゃんもそうで、私ちゃんと一緒にやってるの」と
私に断りもなく私諸共巻き込んでカミングアウトしたのには非常にうへった

618 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:26:05.24
悩むようなことかよ
学生の頃からのハンドルネームがニックネームになったとかで説明つくだろ
マンガやアニメが好きで漫画描いてるぐらい人畜無害なただの趣味でカミングアウトとか大げさすぎるわw
カミングアウトなんてゲイや犯罪歴やエイズ感染くらいしてから言え

619 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:32:53.22
>>618
どうした?ゲイや犯罪歴があってエイズ感染したのか?

620 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:39:32.47
「男同士の恋愛が好きで男同士の絡みを妄想してそれを漫画にして趣味で売ってるの」
これを一般の人がどこまで人畜無害なただの趣味と捕らえてくれるかだな
普通はドン引くし結婚相手からそんな趣味嗜好をいきなり打ち明けられたら
結婚を一瞬思いとどまられても不思議じゃないと思うが

621 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:41:19.13
内向的で視野の狭いオタクは些細なことで大げさに騒ぐからウザい
>>618なんて五行でまとまるだろ

622 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:41:52.62
確かに本人が打ち明けるのは勝手だけど、なんと言われようと巻き込まれるのは勘弁だわw

623 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:44:13.59
>>621
どうした?ゲイや犯罪歴があってエイズ感染したのか?
>>618は元々五行も使ってないそ!

624 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:50:30.32
内向的で視野の狭いオタクでも構わない
長年なら今更フルネームまんま違うなんてどんなあだ名だよだし
ホモに異常にトキメクなんて立派な特殊嗜好だし、友人のそんな打ち明け話に巻き込まれたくない
617乙

625 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 21:53:23.56
>>618が逆にオタクに浸かり過ぎて世間一般の感覚とズレてるように見える

626 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 22:00:35.21
>>617
無事に誤魔化せて
相方の結婚相手もさらっと受け流してくれるといいな

627 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 22:02:04.06
しかし
相方の親兄弟や親兄弟の友人や兄弟の伴侶や甥っ子姪っ子相方の彼氏まで
なんという家族ぐるみww

628 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 22:29:36.59
>>625
普通は成人してたら他にもっと悩むことあるものだから
小中学生の頃はたかがアニメや漫画で深刻に悩んでたなあの頃はガキだったわって思うもんだわ

629 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 22:50:40.35
もし自分が一切オタクじゃなかったら結婚相手やその友人関係が
「男同士の恋愛が好きで男同士の絡みを妄想してそれを漫画にして趣味で売ってるの」
ってこと知っちゃったらやっぱり悩むな
小中学生の頃にアニメや漫画で深刻に悩んでたのとは訳が違うからな

630 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 22:56:14.57
>>629
皆が皆じゃなくてもそれが一般的な反応だと思うな
流せるやつも当然いるだろうけど、流せなくても責められない

631 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 22:57:54.24
>>617
ちゃんと困ってる意思を伝えたんだろうか
自分一人でカミングアウトするのは勇気がないから
617と一緒にやってるの!(私だけの特殊な趣味じゃないよ!)
みたいな感じなんだと思うけど
「そういうのは困る。私は人に知られたくない」とか
旦那だけならいいけど、それ以外には言わないで、とか
今から何か手を打った方がいいんじゃないだろうか

632 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 23:01:44.90
>>628
結婚前提の彼氏には、結婚後はやめることも考えて今は必死で隠してるよ
成人してるからこそこの趣味嗜好がいかにオタクじゃなければ
受け入れられるのが難しいか分かってるからね

633 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 23:04:14.75
>>628
これは確かにズレてる

634 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 23:13:23.46
>>628
悩む意味が違くね?
漫画のストーリーに真剣に悩んだり悲しんだりすることと、
現実世界で、自分の趣味嗜好や周囲の反応に悩むことって
同じでもなけりゃ似てもいねーという
二次元と三次元の区別ついてるか…?

635 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 23:16:14.07
>>632
学生の頃は深く考えなくても成人してるからこその悩みだよね
男でも女でもオタクと結婚するなら平気でいられるけど、
アニメ一つ見ないし興味もないって相手と結婚しようと思うとそうはいかないもんな
これもただの趣味じゃんって呑気に言える>>618のズレっぷりが羨ましいわ

636 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 23:19:35.61
厨二病真っ只中なんだろw

637 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 23:53:33.56
BLに関してはかなり変態な性癖なので普通の人には絶対に言えないw

638 :スペースNo.な-74:2013/11/01(金) 23:54:33.08
友人の旦那に知られて何かなるのか?
家族と職場、リア友にバレなきゃ良くないか?

639 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:01:18.00
>>638
何かなるならないだけの問題じゃなくて、顔見知り程度の相手にだって
この特殊な趣味嗜好を持ってる人間と知られること自体がすでに苦痛な人もいる

640 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:03:44.63
そこまで嫌なら早くやめたほうがいい気もするけどなあ
そんなストレス抱えてまでやることでもないし

641 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:05:31.71
私も実害の有る無し関係なくオタ仲間以外には誰にも絶対知られたくない
多かれ少なかれ特殊嗜好を持つってそんなもんじゃないかな

642 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:08:27.92
>>640
それが出来れば誰も悩まないし
同人って隠してでも続けたいって人は珍しくないと思う

643 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:14:36.74
ここ何年かで変にオタクが知名度持っちゃったり
腐女子にスポット当てられたりするから余計知られたくないわ

644 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:19:05.16
何が何でも隠したいとまではいかなくても
隠しておけるならそれに越した事は無い

645 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:22:37.11
・何が何でも隠したい派
・隠せるものなら隠したい派
・あえて隠しはしないが、あえて自分から言いもしない派

フルオープンOKでもなければ、同人やってる人って大体こんなとこなんじゃないかな

646 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:26:29.84
友人の旦那はあくまで友人の旦那でしかない
友達になるつもりはないのでどうでもいい
とりあえず友人の旦那には隠れだから口外しないでとは言っておくけど

647 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 00:26:59.88
なんという雑談スレ

648 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 01:34:27.07
友達作りたいけど恥ずかしいし不安だから一緒にイベント&オフ会参加してって言われましても…
今は別ジャンルだしそっちのジャンル事情知らんから嫌だと断ってもしつこく連絡がくる
該当イベントは自ジャンルのスペもあるけど、行かないって言ってるじゃないですかやだー
費用持ってくれるなら行くって言っても「それはちょっと…」とか言うし
普通に遊びの誘いかと思ってたからその日は休みだって言っちゃってるから
「暇って言ったじゃん!行こうよ!」と…どうすれば諦めてくれるんだウヘ

649 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 01:45:05.22

不安だからついてきてって、いくつの子供だよそれ…

650 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 01:51:41.10
>>648

イベントだけならまだ分からないでもないがオフ会は…
そっちのジャンルの人達だって全然別ジャンルの人に来られても困るだろ
当日まで断り続けるしか無いと思う

651 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 02:25:30.00
イベント後オフ会に参加した人がジャンル外のリア友連れてきたら
「ああこの人はこのジャンルで新たに友達作る気はないんだな」って判断されると思うよ…
<これは真面目な意見なんだけどそう言って説得してみたら?

652 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 03:05:55.05
>>648友のような、基本自分の都合しか考えてない人って
当日、イベントやオフ会で仲良いジャンル者ができようもんなら
648放置で盛り上がり、次の店いくから帰っていいよと一方的に別れを告げて
後日何のフォローもなしに楽しかった思い出を語りそうな予感

653 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 03:29:26.32
>>648
「ごめん昨日彼氏ができた」
おれでおけ
次会うときにはやっぱ上手くいかなかったとかいっとけばいい

654 :648:2013/11/02(土) 03:52:38.42
乙ありがとう

> イベント後オフ会に参加した人がジャンル外のリア友連れてきたら
> 「ああこの人はこのジャンルで新たに友達作る気はないんだな」って判断されると思うよ…
これもう言ってる
そしたら今からこっちのジャンルのこと勉強してくれと言われたorz
それで費用持ってくれるなら、と言ったら金は出さないが付き合えとの返し

彼氏出来たじゃないけど無理矢理にでも用事作ってどうにか逃げ切るわ
とっくの昔に成人してて、普段は割りと行動的なAなのに
なんで今回だけ駄々っ子みたいになってるのか困惑してるわ

655 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 06:00:17.27
>>648にそこそこ知名度があって「この人連れてこれるよー」と吹聴しちゃってるとか…
しつこい誘いには確実に裏があるからどうにか逃げれ

656 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 11:23:54.49
「しつこい誘いには裏がある」で思い出したMYうへ

ジャンル変えで縁が切れたっぽい同人友達に突然コンタクトされて
どうせイベントにも行くしで「じゃあアフターでお茶でも」という流れになり
実際会ってみたらそいつは某宗教の信者になってて(元からで隠していたのかもだけど)
「次の選挙ではどこそこに投票して」ってお願いされたでござる…どの宗教かはこれでお察し

同人友達だった頃はお互いまだ選挙権なかったから…
そのためだけにコンタクトしてきたのかと激しくうへった
宗教の勧誘じゃなかっただけマシだと思って今度こそ本当に絶縁した

657 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 11:33:42.78
>648
別ジャンルじゃなくて同ジャンル同士なんだけど
私より後に参入してきた前ジャンルからのつきあいの友人から
そんな風に初イベント時に、一人じゃ心細いからお願い!と頼ってこられたことがある。
どうせ同じイベントに出るからということで都合つけて同行
友人はいろんな人と挨拶したりアドレス交換したり
元々社交的なので途中から一人で勝手に行動もしてたけど
結局新たに知り合った人たちとその後メールとかしないで私にべったりだったよ
「やっぱり私ちゃんが一番気楽に話せる」って。
(いろいろあって今はFO)
普段は行動的なのにこういうときだけ消極的という共通点があって気になった。
逃げ切れるよう頑張って

658 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 14:29:22.23
話通じないというか・・・な知人にウヘ

同人ゴロっぽい事をしているA、そのせいか話は同人作家の話かエロゲの話ばかり
最初は楽しかったけど言ってる事がずっと同じことの繰り返しなのと
犯罪級のイタタやらかしてる作家のマンセー話とか苦手な作家も多くて
「その作家さん苦手だから避けて欲しい」って言ってもずっとその作家の話ばかりが続く

異性なのもあってか下半身丸出しな気味悪い事言われたりで正直切りたいけど
共通の友人や知人は好きな人多いので切りにくい・・・

659 :スペースNo.な-74:2013/11/02(土) 16:19:55.54
しつこい誘いは、宗教勧誘か補正下着や飲料水機を購入しろ的なマルチが多かったな....
男性向けの某オフ会にコミケの後に参加したらさ

660 :やめ:2013/11/02(土) 22:52:08.59
ジャンル内で揉め事が多いのか裏垢で愚痴ばかり言うようになったAにウヘ。
その内容が「あの人たちの倫理観低すぎ、友達やめてよかった。」とか
「あの人の話す内容は明らかに程度が低かった。」などというもの。
そして並行してジャンル垢で自分の有能アピ。
明らかにけん制としか思えない。

オフでの付き合いが長いから裏垢からフォローされているんだと思うけど、
正直関係ないジャンルとはいえマイナスの話ばかりで萎える。
だんだんジャンル内で縁切ったという人に同情するようになってきた。

661 :やめ:2013/11/02(土) 22:53:36.99
名前欄すみません。

662 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 05:28:34.82
たいしたことじゃないけど些細なことが積み重なってウヘ
深夜2時に電話してきたり
Aの原稿中に作業イプしようとしつこく誘ってきたり
私の好きキャラはネタにして馬鹿にするのに
私がAの好きキャラは好きでも嫌いでもないって言うと「悲しー…」ってガチな空気作ったり
合同誌の内容はAが描く気起きないからって理由でAの好きキャラ中心、
締め切りはAが忙しくなると主張して(私もAも同じ予定の組み方で、
別に忙しくはならない)イベント三ヶ月前だったり
私の心が狭いんだろうか

663 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 05:54:31.70
「(私)ちゃんの描くABが一番萌える!」とか
「(私)ちゃんのAB以外見る気しないよー!」とか言ってくれるのは
涙が出るほど嬉しいです
けど何故それをスペース前で言うかな…
前後左右ズラッとABスペースだよ…
あなたが去ってからなんか居辛いよ…

664 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 08:23:23.78
作品の影響力を妄信しがちでそれを周囲の人間にも勝手に当てはめてくる子がいる
色々あって長く落ち込んでいた友人Aが元気になったら
「あのアニメすごく癒されるよね。癒されるだけじゃなくて前向きになれるし。
Aも好きって言ってたからきっとあれ見て元気になれたんだろうな」とか
「このOP曲の歌詞が本当に良くてさ、今のBの気持ちにぴったりなんだよね。
Bも好きって言ってたから多分自分と重ねて聞いて励まされてるんだろうな〜」とか
逆にCと喧嘩した時は「C最近あの小説はまってるじゃん。Cって影響受け易いし
入り込むタイプだからあの小説のせいで暴走しちゃったと思うんだよね。
なんでCにあんな小説すすめちゃったの〜?」とか
普段の言動は本人も自負してる位常識人的だけどたまにこういうことを真剣に言い出すから困る
あともちろんだが彼女の推測のほぼ全ては的外れ
というか言われた方としては馬鹿にしてるの?と思えてしまうレベルだったりする
ずっと悩んで出した大事な結論でも彼女の中では「きっとあのアニメのおかげ!」らしい
ちなみに今の私は現ジャンルの影響のせいで取っ付きにくくなってしまったらしいよ

665 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 09:22:27.00
>>662
それがだいしたことない、私の心が狭いだけと思ってるなら
奴隷乙としか言いようが無いわ
662のことをこれっぽっちも思いやる気のない相手って本当にお友達?

666 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 09:39:18.38
>>664
>普段の言動は本人も自負してる位常識人的

自分で自分を常識人と言ってるやつ程時としてとんでもない非常識なことを
平気で言ったりやったりしてるのを何度か見てきたよ
その常識はあくまでも自分基準の常識なことが多いからかな
だから、その友人も何でもかんでもアニメや小説に影響されることで
気持ちを切り替えたり元気になることが何の疑問もなく友人の中の常識になってるんだろうな

667 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 10:31:47.15
>>664
常識人とは思えない言動w
的外れな推測基準で勝手な設定付けするのは
対象を生身の人間ではなく自分のストーリーに登場するキャラと
認識しているからかと
事実を知った時に自分の期待通りではないと不満がるなら距離梨か

668 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 18:59:00.24
些細なうへだけど
東京の友達がインテ大阪に参加する時は売り子したり観光案内してる

USJに連れて行く→「TDLパクリすぎwww」
ミナミに→「ここは日本じゃないww外国だわww」
電車で→「大阪人って、電車で列作らないんでしょww」(いや普通に列作るんだけど)
インテで→最近イベントでの盗難多いからカバンとか釣り銭は気をつけてね→
「マジでwさすが大阪って感じ、こわーww」

TDLに子供の頃以来行ったことないんでパクリはよくわからんけど
イベントでの盗難って東京でもあるんじゃないの…?盗難をさすがって言われても…

669 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 21:38:05.24
同ジャンルで共通の友人に紹介されて知り合ったA
同じ市内に住んでることが分かってからは、イベントから一緒に帰ったりオフでも会ったりしているが、
Aはとにかく話したがりでその内容も自分のことばかり

私が自分の好きキャラ(私とAの好きなキャラクターは違う)の話をすれば返事もそこそこにAの好きキャラへの萌えをマシンガントーク、
Aと会話出来るようにAの好きキャラについて話を振ってみても結果は変わらずひたすらマシンガントーク、といった感じ
同人以外でも、仕事の話や趣味の話など、全てにおいてそんな感じでとにかく私が私が、な人で
しかも変な謙遜や愚痴のような自慢話が多いせいで、話を聞いていても楽しいと思えることが少ない

私自身はどちらかといえば話すより聞く方が多いし、Aが例えば中高生とかだったら私が私が、でもかわいいなあと思えるのかもしれないけど、
干支一回りは上だからかわいくもなんとも思えないんだ…

住んでる所や友人などの接点が少なければ友やめもそう難しくないけどそうもいかないのでうへるんだが、
今回のイベントの帰りも一時間近く本当にずっと喋りっぱなしだったのでそろそろ限界かもしれない

670 :スペースNo.な-74:2013/11/03(日) 23:29:46.06
>>669
30越えてもそんなだったらもう直らないかもね…
一度「自分の話ばかりで私の話きいてくれないね」と
はっきり言ってみたら少しは改善されるかもだけど
まあ焼け石に水的な、すぐに元に戻りそうな気がする

つか、共通の友人はとやらは、実は669に引き取ってもらいたくて
紹介したんじゃなかろうか
669みたいにターゲットにされたら疲れるどころか憎しみが生まれそうだわ

671 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 00:27:40.20
>>669
乙。
年上だと注意もしにくいしね…私の友人もそうだからよく分かるよ。

私のうへは、友人(干支一回り以上上)が好きキャラに思い入れ激しすぎる事。
ジャンルではそのキャラは親しみを込めて「オッサン」と呼ばれていて、
実際ガチムチのオッサン(50才くらい)

しかし彼女の中では彼は乙女受らしくて、そのキャラをオッサン呼ばわりするとキレて相手に食ってかかる。
誰かがオッサン呼ばわりすると、立て板に水のマシンガントークが始まる。
相手が男性でも「○○はオッサンじゃないの!清らかな乙女なの!」
って暴れるので、止めに入るこっちは大変。

自分は彼女の前ではオッサン呼ばわりしないように気をつけているんだけど、
ブログにオッサンって書いたら、
「○○はオッサンじゃありませんけど?どこをどう見たらそう見えるのかふじこ!」って荒ぶるコメント書かれてゲンナリした。
自分のブログくらい好きな事書かせてくれよ…って思った。
ていうか、他のブログやってる人だって全員オッサンって書いてるんだからさ…。

そのキャラと彼女は年齢が同じくらいなのでオッサン呼ばわりが気に入らないのかも知れないけど、
ジャンルではそういう認識なんだから、それくらい妥協できないのかな。

672 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 05:17:34.08
>>669
干支一回りも年上ってかなりヤバいと思うよ
その人同年代の友達がいないんだと思う
同年代だとAみたいな「自分が自分が」なウザい人は段々と人から見限られて友達いなくなるからね。
Aのような人はかろうじて何でも言う事を聞いてくれるような気が弱い人やあまり自分の我を通さない人だけが
周囲に残って取り巻きになる状態になってるかも知れないけど、そういう環境だとどんどん性格悪化するから。
そういう人って自分よりかなり年下の友達を作りたがって積極的にグイグイいくよ
あなたみたいな普通の人だと相手がかなりのが年上だった場合は相手が変でも
「自分より結構年上の人だから…」って遠慮して口答えしなかったり
相手が年上だから立てなきゃいけないと無意識に立ち回ったりして逆らったりしないから
我が強すぎる人にとってはあなたは黙って自分の話を聞いてくれる居心地がいい相手なんだと思う
イベントに行く回数を減らしたり他の人とアフターの約束を作ったりして穏便に疎遠にするのオススメしておく

673 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 06:10:19.60
>>672
干支一回り年上の友達いるけど普通に常識人だし友達も多いよ
長寿ジャンルだとざらですよそんなの
年齢じゃなくその人「個人」が問題なだけだよ

674 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:43:38.50
自分、ジャンルの皆よりそれこそ干支が一回りくらい上だ
そしてサークル規模がやや大きいので皆が群れてくる
長年やってる御蔭でチケットの融通もつくしオフ会主催に
しまいにゃ印刷費貸したり企画物の金銭面から交渉までスゲー頼られる
向こうが下手に出ているだけで自分の方がある意味奴隷w
べつに苦じゃなし嫌な事は嫌ダメな事はダメって言えるからいいけど

でも一回り違うと友達感は全くない
しかし付き合いが長くなってくると面倒を見られている側なのに態度が大きくなる奴とかいる
完璧に上から目線でそれくらい当然やってくれるでしょwwみたいな感じになる人がいる
そういうのは速攻で切る
年齢差を乗り越えるのはどこまで行っても大変なので
乗り越えさせない方が楽だなと個人的には思う
多分仲良し友達になってしまうと年下からすると年上なのにって部分出てくると思うし
誰でも少しはある痛い面とか見せらんないだろうし
気楽に愚痴も言えない
マイナス面を見せたら>>669みたいに軽蔑されそうだと思っている
先輩後輩的な付き合いと友達って違うんだよね
だから友達は同年代のオタクが中心になるな
オタクで歳の差友達はありな気もするけど実質は難しいと思う
いくら歳とっても素晴らしい大人100%の人間なんてなれないからさ
同年代だと許せるアホも年上だと許せるもんじゃないしな

675 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 10:51:46.05
>>674
最後一行が真理だよな…
三、四歳差くらいなら割と友達としてもやっていけるけど
一回りってどうにも厳しいもんがある…
いっそ二回り以上遠いとまた違ってくるんだろうけどw

676 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:42:52.91
ババ様ってすぐ聞いてもない自分語りしにくるんだな

677 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 12:46:51.85
マイナージャンルのマイナーカプのオフ会でのウヘ
皆が萌え語りを楽しむ中Aは1人で「仕事が…納期が…上司が…」と自分が今の
仕事で如何に追いつめられているのかを語り出し、皆困惑
Aは終いには仲がいい私とBをトイレに呼び出して泣きながら仕事が仕事がと愚痴り始め、
職場に電話を掛けて上司とやりとりを始め…Bと私、顔を見合わせてポカン

後日、オフ会を企画したCさんはAの不安定な様子をとても気に掛けていた
「参加してくれた皆さんに嫌な思いをさせてしまって申し訳ない」と何も悪くない
Cさんまで凹んでしまったというのに、当のAは翌日元気に「オフ会楽しかった!」とサイト更新
Aよ、お前が楽しかったのは周りが皆いい人ばかりでお前に気を遣ってくれてたからだよ…

678 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 14:10:32.32
>>677
仕事をはじめてまだ間もないなら、「社会人として仕事してる自分」に酔ってんじゃないか?
677たちの前で上司に電話したのも「仕事で上司とやりとりする私」のパフォーマンス
今回のようなことが続くようなら、大変なのは分かるけど時と場所を選べ、この自己中野郎
と言ってあげたほうが本人のためにもいいと思う
続かなくても言ったほうがいいとは思うが

679 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 15:44:10.43
次回からは主催の人にお願いして
「同人やジャンルに関係ない個人のプライベート話は禁止」
にしてもらったらいいんじゃね?
前提として禁止されてれば仕事が仕事が言われても
「ごめん今日はそういう話は禁止だから」と注意しやすいし

680 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 16:15:12.97
5歳くらい年上のAに「私ちゃんも自分もババアだから〜w」みたいに自虐ネタの巻き添えにされるのがうへ
Aが同い年ならまだ納得できるんだけど…(それでも自分は年齢の話はあまりしないから、やめて欲しいが)
強く言うほどのことではないけどうへる

681 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:06:15.39
友人はド級の音痴。なのに歌うのが好き。そして自覚がない
オフで会うと必ずカラオケに行きたがる
「せっかくオフで会ってるんだし歌より話がしたいなー」とか「カラオケ好きじゃないんだよね」
という人がいれば引いてくれるから決定的ではない
彼女がカラオケに行きたがると満場一致で「話がしたいよね〜」とカラオケから離す流れになる
カラオケの場合は引いてくれるんだけど、彼女は曲が流れているとそれに合わせて歌う
会場や店やテレビでBGMが流れているとそれに合わせてずっと歌ってる
イベントでスペースが隣だと一日中歌声を聞くことになる
いい人なんだけど歌だけ地味にキツい

682 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:08:22.64
普通に迷惑な人だな

683 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:21:01.56
自分の友人にも>>681の友人と同じ行動パターンの人がいるわ
周りはかなり迷惑
自信満々の無自覚音痴って多いんだな

684 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:36:48.70
例え上手くても周りの音に合わせて歌うって普通はしないだろ
路上シンガーじゃあるまいしw
こんなとこで歌うなんて恥ずかしいからやめてよ、とか言ってもダメなの?

685 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 17:51:15.52
>会場や店やテレビでBGMが流れているとそれに合わせてずっと歌ってる

これはないなw
遭遇したら「うるさい」って言っちゃいそう

686 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 18:39:25.66
上手でもダメ物件

687 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:51:21.25
上手くても困るよねw
自分の友人も音楽流れるとつい歌ってしまって周囲に人がいるのに気付いて「!」っとやめる
本当に上手いし個人的にはそのまま聞いていたいんだけどさすがに公共の場ではなー
自分でも悪い癖だと分かってて気付けばやめるし口ずさむ程度なので
近くに居ないと聞こえないのが救い

688 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 19:58:08.17
>>163
そいや音痴の歌を聴くのが辛い、とカラオケ行きたがらない友人が居たわ
彼女はすごく歌が上手くて多分耳も良いんだろう、不協和音?と言うか
伴奏から大きく外れた音を聴き続けると物理的に頭痛がしてくるらしい
良い人なのでよほど気心知れた間柄でもない限りそんな事は言わないし
五人のうち一人くらいの音痴なら大丈夫みたいだけど耳が良過ぎるのも辛いんだろうな

ちなみに自分はよほど気心知れた一人なんで「本当に本当に申し訳ないんだけど…!」と
1対1のカラオケは断られたんだがw彼女の歌が聞きたくて他の人も誘って
複数人でカラオケ行くようにしているw

689 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:03:49.02
友人とテニミュに行ったときなんだが、ニコ動で流れてる空耳とか替歌を謡ってるカップルを見たときはどんひきだった。
公私と区別つかんのかと友人はカップル相手に喧嘩はじめて退場くらったわ

690 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:07:44.94
>しかし付き合いが長くなってくると面倒を見られている側なのに態度が大きくなる奴とかいる
>完璧に上から目線でそれくらい当然やってくれるでしょwwみたいな感じになる人がいる

おせっかいやきで自分で「世話焼き体質」って思ってるババアほど
こっちが頼んでもいない事を勝手にやって
後から「やってもらって当然だと思ってるのか!!!」って勝手に起こり出すから困る

691 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:11:04.97
>>688
相手から音痴な歌を聴きたくないからカラオケ行きたくないってはっきり言われると
意外とダメージ大きいよ
カラオケって適当にみんな歌って盛り上がる場だと思ってたんで
音痴の歌を聴きたくないって言うのが一気に冷めた

692 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:13:49.84
>>685
>会場や店やテレビでBGMが流れているとそれに合わせてずっと歌ってる

これはちょっとヤバい人なんじゃないだろうか
周りに人がいたら「あの子ちょっとおかしい子?」ってヒソヒソされて遠巻きに見られるレベルだよ

693 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:14:52.69
>>688
絶対音感だね
常人は気にならない僅かな音のずれやテンポ外れが不快らしい
本能的に生命の危機と感じるらしい

694 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 20:43:39.30
絶対音感()同人女が大好きそう

1対1のカラオケは断られたってそれ逆に失礼じゃないか?
お前の歌音痴過ぎて聞きたくないって宣言したのと同じじゃないかw

695 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:13:22.04
絶対音感じゃなくても音ズレてるのはわかるし聞くの苦痛だわ
自分の歌も音ズレてるの分かるから歌うの苦痛
同人はやたらカラオケ好きが多くて困る

696 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:15:48.45
>>691,693,694
それ自分が絡みに書いたコピペ
わざわざあっちに書いたのに引用ならまだしもそのままコピペすんなよ…
しかもレス番間違ってるし

それに自分は彼女の事をよく知ってるから怒ってはないよ

697 :696:2013/11/04(月) 21:18:36.00
と思ったら自分が絡みに書くレス番間違ってるwwwwww
自分バカwその部分だけごめんなさい

698 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 21:52:05.02
カラオケ好きってより飲み行った後カラオケ行くしか選択肢ないことが多すぎる気はする

音痴より何より同人系のカラオケは音量最大で鼓膜破れそうな声で歌う人が多いから避けたい
耳が痛くて仕方ない

699 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 22:09:40.59
飲みに行った後だったら開いてるお店もそんな多くないしね
24Hのファストフード店とかカラオケとか高めのラウンジとか…
↑はちょっとイヤだw
泊まり込みのオフ会ならみんな同じホテル取って
そこでお話ししましょーって出来るけど

700 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 22:13:29.97
カラオケ絡みのうへ
友人Aは飲みの後やイベント帰りにとにかくカラオケに行きたがる
別に下手なわけじゃない、けどただ自分の歌を聴いてもらいたいだけのAにうへる
他の人が歌ってる間はずっとデンモクいじってる、アニメクリップの時のみ盛り上がる
時には人が歌ってる時に自分もマイクをONにして大音量で歌い出して乱入
それで嫌な顔をしたり窘めると逆ギレしてふて腐れる
そのうちカラオケはAを除いたメンバーで行くようになった

ヒトカラすれば?と思ったが誰かに聞いてもらえないのはA的につまらないんだろうな…

701 :スペースNo.な-74:2013/11/04(月) 22:35:13.17
>>696
ノウハウにも絡みがあったのを知ったよ!

702 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:15:04.43
>>693
いやそれ絶対音感/漫画アニメ都市伝説バージョンだから
絶対音感だけで死ぬ人もウツになる人も漫画やドラマの中にしかいないから
あとリズムやテンポは音感全然関係ないから
絶対音感を持っていてもリズムとれない人はいるよ
絶対音感なんざ親が楽器やってるだけで子供は生れつき持ってたり
5歳位までにやりゃ自然と身につくもんだから
ただ音を楽譜になおせって言われたらなおせるだけ
音の音階が基準の音を貰わずとも解るだけ
ちなみにそれでノイローゼにはならない
幼少期から持っているのでオンオフ位身についている

ノイローゼ気味になる人は絶対音感+精神的に何らかの病気資質
もしくはただの中二病www
あと相対音感ってのがあってこれは大人になってからでも身につくよ

あんま万能な能力でもないんだけど文字面が格好よく見えるのか話が一人あるきしてる

703 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:32:06.95
女キャラ中心にノマカプで活動する友人A
ツイでAさんは女キャラが得意だからと言われたとたん何かに火がついた
そんな事はない女キャラ書くのは苦手で何度も書き直している
元々はBLサークルで男ばっか書いてた
そんな事を連呼している
しかしそんな友人の絵はやや少女漫画入ったロリ絵過ぎて男も女に見える始末
しっかりした骨格の男キャラもただの幼児に見える始末
それもデフォルメが完璧じゃないので何かキモい
絡まれているの自分じゃないからいいけど
痛々しい気持ちになる
プライド高いんだね

704 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:34:14.54
>>702
>>696

705 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:50:50.42
10年くらいの付き合いがある友がどんどん恥知らずになってきて辛い。
イベント中や本の出版に関してはちゃんとしてるのに、アフターで使うご飯屋さんの料理に大声で文句を言いながら食べるようになったり、
遠征先でイベント終了後にお土産を物色していると大体「田舎はたいした土産が無くて困る」「こんなつまんないものを私に売ろうとしてんの?」とか言い出してこっちが困る。
そのうちイベント中にもこんな感じの失言をしてトラブルを起こすんじゃないか心配になってきてる。

706 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 00:55:20.74
中手な友人が、ツイッターで次のイベントでの本取り置きします!と発言
取り置き分と他サークルさんと交換用で予約完売状態
イベント当日取り置き以外の在庫全て開始10分で完売
その後売り子の自分が、買いに来てくれた一般の人にすいませんと謝る

友人はずっと交換会
最近はツイッターやってる人は皆こんなのだ、ツイッターで予約が基本って言われたんだけどモヤモヤ
次は相互さんのみと言ってて、相互さんがに既刊少数を5冊良いですか?とか聞いてOK
でもお品書きには載せる
次も即完売が見えてるから売り子頼まれたが今回は断る

707 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:01:11.39
手作りラミカをオンリーでフォロワーに配りまくろうとする友にうへ

好きなサークルのポストカードや、ちゃんと企業に頼んで作ってあるキーホルダーならわかる
「○○さんのラミカ欲しい!」とか言われまくって「それなら…」もまあわかる
でも毎回誰にも言われてないようなのに「今ラミカ○個作ってます^ ^」とかツイッターでいちいち実況して挙句「○○さん次のオンリーいらっしゃるのですね!ラミカ押し付けていいですかはわわ///」みたいなのを色々な人にやっていてウヘ
絵はまあど下手ってわけでもないが上手い可愛いってほどでもなく、色鉛筆描きをただコピーして量産したようなやつ
彼女は海鮮だから、サークル参加で本のノベルティとして付けるというわけでもなく……
地方の小規模イベントでもなく、ラミカすら欲しいようなマイナージャンルでもないのに、毎回オカンアートレベルのものを押し付けられても困るしなんか痛々しい

708 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:04:15.08
>>706
ツイッターで相互の人の分取り置くのは割と普通だと思うけど…

でもそんな状態なら売り子は受けない方がいいな

709 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 01:42:29.61
取り置きだけで予約完売とか
しかもサークル主ではなく、そのサークルの売り子させられるとか勘弁すぎるだろ
初回なら無知もありえるが、次もまたそんな状況なら自分も断る

710 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 03:16:27.36
会場にいる間ずっと謝り続けるだけのお仕事なんて嫌過ぎる

711 :1/2:2013/11/05(火) 03:43:36.85
twitterか迷ったけどこっちに
リアルでもかなり交流がある友人Aにうへ

共通の知人BがAの好きなCPの地雷解釈にはまってしまった
それからAは毎回それを私に愚痴ってきて「お互い触れなきゃいいのではないか」とか
「twitterもクライアントによっては単語ミュートしたりBの垢ミュートすれば見れないよ」など当たり障りないアドバイスをしてきた
しかしAはジャンル話で盛り上がる中ときどきポツリと「あの解釈最悪」など愚痴ってくる
それが終わった後「空気読まなくてごめん」などと言ってくるが何度もそういうことをしてくる
挙句の果てに同じ解釈グループを作ってSkypeでBを晒しあげていた
それも意気揚々と私に報告してきた

Bは自分の解釈が特殊であると自覚していてそのキャラの古参にも気を使ってなるべく話さないようにしていた
Bがちょっとでも話すとAは遠まわしの解釈批判を書き連ねるのでキャラの名前すら書かないようにしているくらいだった
しかし二人が参加したイベントで本を完売させたのはBだった
ジャンル内でもBの本は好評だった
内容が本当に素敵だったから
しかしAはそれが気に入らずネチネチしはじめ「Bなんかに負けた」と私に吠えてきた

712 :2/2:2013/11/05(火) 03:56:55.94
長くてすみません

正直Aの本はただ下品極まりないものばかり
キャラ萌えツイートをしても普通の単語なのに無理矢理「○○のあれが黒光りって見えたwww」などと言ってくる
R18の本も買ったりするし年齢も年齢だから流せばいいのだが終始酔っ払い親父のように飛ばしてきてうんざりしている
本の中身もそんな感じなので差がつくのは当たり前と言えば当たり前なのだが
BはそんなAとその周辺に嫌気がさしたのか同人をやめてしまった
それを見たAは「やりすぎたかなぁ」とヘラヘラしていた
いつもジャンルでお世話になってる人にみんなでお礼しようと言う時も既に決まってきているのに「あれしたらいい」「これしたらいい」と口だけ出してきて何もしない
毎度あれしようこれしようと言う割には全く動かない

今回のBの件もありFOしようか悩んでいる

713 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 05:06:11.12
6年前、友達とアニメ○トで画材買ってたら、友達の彼氏がたまたま他のお水系の女性らしき人とコスプレコーナーで鉢合わせになって、友達が逆上して大喧嘩になった事。
彼氏の行き付けのソープランドで知り合った女性レイヤーとあとから判明して、別れたそうだ。
警備員や店員や周りの客に迷惑かけてしまって二度と行けやしない

714 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:28:51.82
>>702

絶対音感てそんなもんだったのか
自分が単音の短曲なら譜面に書き起こせるし和音当ても出来るから、
それは訓練次第で身に付く簡易な能力であって
絶対音感というのはもっと音に敏感で特別にすごい能力の事だと思ってた
精度の差はあれど、その程度で良いなら毒にも薬にもならないな…
名前はかっこいいのに 

自分はリズム感無いし音痴だからカラオケでもあまり歌わないようにしてるけど
音痴なのを自覚できるだけ役立ってはいるのかね

715 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:30:15.47
>>714
wiki等で絶対音感と相対音感のどちらも読むと分かりやすいと思う
どちらも訓練次第で鍛えられるけどそんな簡易な能力ではないよ
厨二こじらせてる人が目をきらめかせて装備するような能力でもないけどw

>>688
友人は友ウヘ702の言うナンチャッテとかではなく
絶対音感を持っている?が故に不協和音が無自覚にストレスになって
身体的苦痛として現れるんじゃないかなと思う
大体103読む限りでは本人絶対音感あるとか言ってないんじゃないかね
ナンチャッテならアタシ○○だからーとか自分から言いそうなもんだけど

716 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:46:24.53
絶対音感とかは関係なく「音痴とはカラオケ行きたくねえよ」ってことだな

717 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 06:56:47.27
もう終わってる話題にいつまでもしつこいな…

718 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:25:37.69
絶対音感は生れつき又は幼少期の訓練
相対音感は大人になってからでも鍛えれば取得可能
基準の音が解れば後は音階がだいたい解るのは相対音感

しかし双方ともに車のエンジン音とかガラスの音だろうが
あーこれドだねとかレだねとか音階が解るだけで
音に敏感な訳でもない
ただ解るだけ。そしていつも音階をたどっている訳ではない

ちなみに音痴な人の歌も絶対音感持っていても不快とは思わない
それはそれで聞こえる
不快だと思うのはどちらかと言うと気持ちや精神の問題だと思われ

なぜなら自分は音楽一家ゆえに絶対音感もちだが
音痴な人はそれはそれって思うから
音に神経質なのと音感は関係ないよ
むしろ音楽やってて音感を持っている人の方がそういう事にはおおらかだ

719 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:29:35.82
>>703
その逆なら知ってる
BL描きで男キャラしか書けないのに
いきなり女の子もかけます大好きです
むしろ女の子の方が描きやすいんですよアピール
その後勘違いして男性向けの本出していたんだが
女の子が柔らかく魅力的じゃないんだよね

得意不得意は本人で自称する分にはいいが
まわりの評価は違うんだって事と自分の絵をよく見ろよと言いたい

720 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 08:48:02.78
自分語りしたい奴の多いインターネッツですね

721 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 09:19:50.20
>>714-715は絡みスレの書き込みじゃん
終わってる話題掘り返してわざわざ貼るのうざいな。
これだけでは何なので
公式カプ主張厨の友にうへ

A×Bは公式!て言い方をよくする。友がハマったカプに対してのみ。
原作は友人的にはどう見てもAB=他の人からもABに見えているだろう(確信)。
だからABは公式!他カプは妄想乙。という事らしいが
それはお前の主観でしかないし、公式が明言しない限りは
どんなにあざとい描写があってもNLもBLもGLも公式カプじゃない。

毎回たしなめてるが何度も繰り返すし別カプスペ前でも平気で言うのでうへ
「普通に考えてABしかない(他は妄想で成り立ってる)」て発言は
BAやBCやAD等々AB以外のカプ好きは頭おかしいと言ってるのと相違無い事に気づいて欲しい
同カプにハマってても嫌な気分になる

722 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 10:35:09.03
>>711
迷うことなくサヨナラ物件じゃないか?
Bの姿は711の将来の姿でもあると思う
気にくわなかったら精神的にネチネチ追い詰めるような根性腐ったやり方するなんて友人として無理

723 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:14:15.35
私の妹に嫉妬する友達に('A`)
自分には同じオタの妹がいて自分は描き手
妹は買い専なんだけどイベント時は売り子をしてもらっている
ジャンルや好みは微妙に違うけれどもつきあいが長いだけあって相手の萌えツボは熟知しているし
言葉はなくても相手が今何を考えているか大体の事は分かる
妹は実家、自分は首都圏で一人暮らしだが1〜2ヶ月に一度くらいは泊まりがけで一緒に遊びに行く位仲が良い

そして学生時代からの友人A
彼女も買い専で妹がまだリアや受験生だった頃
時々一緒にイベントに行ったり売り子をしてもらったりしていた
ジャンルが被った事はないけれども好みや萌えツボは非常に良く似ていて
萌え話をする分にはとても楽しい

学生時代からの共通の友達も多く(ほとんどがオタ)今でも何人かで遊びに行く事があるんだけど
その度に「私ちゃんと妹ちゃんていつもべったりなんだよねいつ妹離れするの?」
「ある程度の年齢になったら家族よりも友人を優先すべき!」としつこい
血のつながった妹だけど自分にとって妹は妹兼親友だよと言っても
Aにとって血のつながりのある相手はあくまでも家族であって親友にはなれない
そして家族<<<(血のつながらない)親友でなければならないらしい

ある時のイベントで妹が寝坊して入場ギリギリになった それを知った途端Aは
「私ちゃんは妹ちゃんに甘過ぎる!サークル主に迷惑をかける使えない売り子は切るべき!」
「私が売り子に入ってあげる!接客業長いから役に立つよ!」
「そろそろ家族よりも親友を大切にしようよ」と言い始めてうんざり
妹が寝坊をしたのは一度だけだしそれ以上に助かっているのにそれを言っても聞く耳を持たない
共通の友人が多いから切れないけど彼女の頭から妹が妹であるという記憶を抹消したい

724 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:22:12.87
>>723
少なくともそんなわけ分からん嫉妬で723を困らす友達は親友にはなれないと思うわ
家族より親友を大事にしろ理論も意味不明
どっちも大切だし上下つけるようなものじゃない

そもそもお友達は妹だから嫉妬してる訳じゃないと思うよ
723の一番になれないのが悔しいだけで妹がいなければ自分が友人NO1になれると思ってるのでは
その一番の位置にいま妹さんがいると思っているだけだ
仮に妹さんが妹さんでなくても同じように付き合っていれば多分難癖つけてくる
切るのは無理でも一対一の付き合いは徐々に減らした方が良さそうだ

725 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 11:47:39.84
うん 妹だからってのは関係無いだろうね
単に723の1番になりたいんだよ
職場の人だったら「職場の人より学生時代の人を優先するべき」
男だったら「同性を優先するべき」
年上・年下だったら「同い年をry」
っていくらでも文句付けてきそう

726 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 12:14:58.14
フェイクあり。
当方、舞台等のイベントが多いジャンル。
よく一緒にイベントに行くAはいつもファッションが奇抜なのだが、特に気にしていなかった。
先日、ジャンルに関係あるイベントが某文化祭で行われたのだけど、
いつものイベントと違い、周りは一般の人がほとんどなので、
ヲタ行動はなるべく抑えていこうという空気に。

なるべくオタ臭くない格好をしてAとの待ち合わせ場所に行くと
そこにはスパンコールのドレスの上に刺繍が豪華な特攻服、
ビジュアル系のメイクに髪の毛を昇天盛りにしたAが居た。
紅白のトリが降臨したのかと思った。
びっくりして「いつもより気合入ってるね…」と言ったら
「文化祭だから少しはっちゃけても許されるかなって思って☆」との返答。
「さっき屋台に行ったら学生に『ラスボス登場』って言われちゃったww」
って嬉しそうに言わないで下さいそれogrされてます。
学校で着替えたのではなくて、家からこの格好で来たというのだから驚きだ。
今までは「周りもヲタだらけのイベントだし…」と気にしてなかったけど
今回は心から('A`)ってなった。

727 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 12:21:34.65
自分だったら見た瞬間帰るわ

728 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 12:31:04.94
普段からモヒカン頭の奴と一緒にいる俺はなんとも思わんな
完全に麻痺してる

729 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 12:36:01.56
紅白wwwwww
そんなんが来たら私も突然用事を思い出したことにするわ

730 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 13:01:07.98
オンで知り合い、初めて一緒にイベント行くのに友人と人通りの多い駅前で待ち合わせたら
そこには普通に学ランを着た友人が立っていた時の衝撃を思い出したw
ちなみにマイジャンルと学ランは何の関係もない
ショートカットだけど、どこからどう見ても女にしか見えないから、そのまま見なかったことにして隠れ、
寝坊したから先に行ってくれとお詫びのメールを送信して、後から一人でイベントに行って、
帰りは急用が出来たからと速攻一人で帰った。
その日もその後もあの学ランはなんだったのかなんとなく聞けなかったし、彼女からも何の説明もなかった。
また着てきたら嫌だなとなんか怖くて、その子とは二度とオフで会おうとは思わなくなった

731 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 17:24:29.54
リアの頃は絵に描いたような中二喪腐女子の数え役満だったけどさ
一人称「俺」とか黄昏よりも昏きものとかなんちゃら黒龍派とかうわああああな消せない罪背負ってるけどさ
十数年ぶりに帰郷したら「普通の子になってる!」ってちょっとした噂になったくらいアレな子だったけどさ
職場じゃ叱る・使う立場になる歳だし実際いい歳だし「あの人オタクさんだから」じゃ通用しない場面ってあるじゃない、社会的に
そのための擬態化をpgrするのは……
いやpgrするだけならまだしも、リアの頃となんら変わらないノリや風貌のままで「言わせたい奴には言わせておけばいいのさ……フッ」
は、ちょっと、というかかなりウヘります
「オタクであり続ける事が俺らのジャスティス」も文面はともかく心情的には同感だけど
もうちょっと、もうちょっと第三者の目を気にして……!

それに自主退社促されるなんてお前ら一体何やらかしたんだよ

732 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:01:10.62
文章も擬態化してわかりやすく書いてくれ

733 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:30:49.62
言わんとすることはわかるよ、乙w
自分も似たようなもんで、でも周りも似た感じになったけど
もしあの頃のままの人が周りにいたらマジgkbrだよw

734 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 18:38:13.83
持ち物や奥付けの印刷所見てはそれ高くない?ってお金の話される
靴にしろ鞄にしろ私はアラサーなら皆持ってるようなものしか身につけてない
正直お互い金銭感覚が違うことに気付いてるはずなのに何でお金の話してくるんだろう

735 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 20:06:06.01
>>731
いまだにリアでも通る文章だな
このスレに落とすなら人が読むこと前提に書いてくれ

736 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 20:23:22.72
>>731
自分の文章見直した方がいい
友人よりよっぽど重症かもしれん

737 :スペースNo.な-74:2013/11/05(火) 22:48:25.28
>>731
報告に見せかけた釣り?

738 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 09:23:27.28
まだ、昔の後遺症は残ってるが、そこまで叩くようなことか?
>>731

739 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 10:04:20.37
26辺りなら割りと一人称私や女性らしい人が嫌いな人見るから年齢次第かな

740 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 12:19:12.06
>>739
そんな26あたり見たことないよ…お前の周りどうなってんだ

741 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 13:51:02.06
16あたりの間違いだと言ってくれ

742 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 14:07:06.03
いまだに自分の中じゃ武勇伝なんだろうなってのが透けててウヘる

743 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 14:54:17.40
某袋を見てるとかなり大人でも一人称私の女より一人称俺の女の方が格好良くて好きとか言ってるしね

744 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 15:19:59.32
ある日いきなり一人称が「僕」になった知り合い。
自分の拒絶反応が凄くて、これからどうしていいか分からない。
俺と言われるより、僕と言われる方がトリハダ。

745 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 16:53:21.14
学生時代からの長年の付き合い過ぎて関係がもの凄くドライな友人Aと自分
同じイベントに参加していても大型イベントだと互いに忙しいので
ろくに顔も合わせず挨拶もせずに一日いて帰る事もある
(オフ会で会うしその時でいいやみたいな感覚)
mixiもツイも繋がっているけどたまに絡む程度で私達仲良しー!ってオーラはない
でも緊急事態には一番先に頼る人で信頼しているし
家族とか仕事とかプライベートな事もよく知っている仲だ

しかし友人Bから見るとそれがとても仲が悪く見えるらしく
友達とは仲良くした方がいいと言われたり、あの二人仲が悪いから…と言って回られる
すごくいい子で心配してくれているのは解るが
面倒くさいしなんか…ウヘる。
今度のオフ会は一緒に手繋いでいくかとかAと笑い話をしているが
なんだろう、心配かける立ち振る舞いは良くないかもしれないが…面倒くさい
とても面倒くさい

746 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 17:04:25.91
ぷちうへ吐き出し
こないだのスパークに一般参加して、その際友人から別ジャンルのお使いを頼まれた
お使い自体は構わないが、その後の受け渡しでモヤモヤ
合計金額は3k弱、まあ重くもなく軽くもない量。
住んでる所は少し離れてるのでお互いの中間地点(といいつつ相手にかなり近い場所)でいつも手渡し
代金もその場でちゃんと貰うのだが、
ふと「なんでわざわざ交通費1k出して中間地点まで行かなけりゃならないんだ?」と思い
今度からは郵送でいい?と聞いたところ「ええ〜そんなわざわざw郵送とかw」と冗談として受け取られた
この返答になんかモヤモヤするんでとりあえず今度からお使いは受けないことにするわ

747 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 17:30:51.38
>>745 うわあBめんどくさいな
友情なんていろいろ形あるのに押しつけてくるのうざいね
激しく乙

748 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 17:41:52.12
>>745
それはBの願望なんだよ
Aと仲悪くなって欲しいんだよ
自分が一番の親友ちゃんになりたいってことなんだよ
面倒に感じるなら距離を置いた方がいいマジで

749 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 18:15:07.40
>>745
「あの二人仲が悪いから…と言って回られる」←これは断固やめさせろ
トラブルメーカーもいいところ
…っつかただのフレネミーじゃね?本当にいい子なのかそいつ?
745の目が曇ってない事を祈るわ

>>746
会ってお茶しておしゃべりするとかも無しで
本当に駅(かどこか)でただ手渡す「だけ」なのか?
交通費より送料の方が安いんじゃ…ただのセコケチっぽい

750 :スペースNo.な-74:2013/11/06(水) 22:44:39.48
>>746
多分、746に梱包したり袋用意したりの手間をかけさせるのが悪いと思ってるんだよ
相手に好意的に過ぎるかもしれないけど
諸事情で会う時間がとりにくいから送らせて欲しい、って言ったとして
それでも直接会いたがるなら
746に会いたいから、とか

好意的過ぎるかなー

751 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 00:29:25.10
>>746
ちゃんと着払いでね!

つか普通は買ってきてもらっただけでも労力使わせたと思うもんだし
その相手が郵送にしたいと言い出した時点で、来させるのって負担なんだなと察せられるもんだと思うけどなあ
まあさらに言うなら、相手が提案したんでない限り、買ってきてくれた人を、たとえ半分の距離でも来させるなんて普通ないけどな
いいように使われすぎ
なんか、764は簡単なお礼さえも貰ったことなさそうな予感…

752 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 00:29:55.38
>>746
交通費1kって地味に痛いな…乙
相手が渡す時にお礼でそれ以上の金額奢ってくれるなら、遊びがてらってことでトントンだ

もし>>750状態なのだったら、相手に負担のかかる距離を指定してないで
自分でもっと近くまで来いと

753 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 00:31:27.13
あ、着払いもなにも、もう買いに行かないのか
ごめ

754 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 00:57:22.87
> 今度から郵送でいい?
いつも頼んでてこう言われたら普通は負担をかけてるか心配して慌てて謝る場面だよ
頼み事してる立場からpgr却下とかないわ…746マジ乙
もう何も引き受けないのが一番だろうね

755 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 07:58:43.26
イベント隣接して申込しよー!って自分から言って来た癖に
合体IDも教えてくれずに申込んだ様子もないし連絡しても音沙汰なかったから結局一人でイベント申込した
〆日の時限普通に仕事してるから間に合わなかったんだよゴメンね
自分から誘ってたもんだからてっきりもう申込してると思ってたんだけど…今まで何やってたの?
他にも扱われ方がぞんざいな事多いから関わりたくないなって思う自分がいる

756 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 09:05:52.33
連絡してもスルーされるくらいだから、相当ヒドイ扱いされてんだなあ
(文脈的にそのことを謝ってもらえてる感じもしないし)
ほかはともかくその段階で自分なら距離置くなー

757 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 10:01:52.10
>>745

今度オフ会とかでAと服おそろにして手つないで行ってBの反応見て欲しいww

758 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 10:03:16.71
想像したら何かワロタw

759 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 11:57:22.52
>>757
そしたら「無理しなくてもいいんだよ?」という
暖かく見守ってるつもりの顔で微笑んでくるかもなw

760 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 12:08:38.63
Bさんは745さんとAさんが仲悪いほうがいいのかもしれんw
どちらかにくっつきたいと思ってそう

761 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 12:58:29.09
ゲスパー多いな

762 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 13:07:53.96
仲悪いんだよとか言いふらす奴がいい子なわけなかろう

763 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 13:14:59.00
キャラ崩壊上等の友人にうへ
オンリーの売り子手伝った時、新刊もさることながら同クラスタと
話してる内容が完全キャラカタログで盛大にうへった
友人のジャンル(A)は新作発売待ち
新キャラ(a)はビジュアル、簡単な設定、セリフ少しだけ公開
そんな状況で「aの本ないですね」「無いですよね!みんな出せばいいのに」
本気で言ってるのかこいつ
友人の最愛キャラbとの絡みも捏造出るわ出るわ
「aは主人に気に入られてるbが嫌いだったけど接して行く内にbの優しさに惚れ込んでなついちゃうんだよね〜」
気持ち悪い本気で気持ち悪い
話すのは楽しいし本人は好きなんだけど
そのジャンルの話題になると無理

764 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 19:09:26.54
人の萌えに貴賎なしってな

765 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 20:28:40.46
まあどっちもどっちだなー
萌えとか、公式でカップルになっていないカプなんて所詮妄想、キャラ崩壊前提だし

766 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 20:31:50.83
>>763
乙だけどキャラ崩壊とはまた別なんじゃないか
萌えに貴賎はないが原作で未登場のキャラの顔だけ見て二次やるのって
原作未読で二次やるのと同じレベルだわ

767 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 21:03:37.87
ノンケの男をホモにしてるのと同じ嫌悪感だよ

768 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 21:35:10.07
気持ち悪さの度合いや方向性が違うだけで
実はどちらも気持ち悪いということは自覚した方がいいってことですね

769 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 21:42:34.33
目くそ鼻くそ

770 :スペースNo.な-74:2013/11/07(木) 23:41:27.00
自萌え他萎えという言葉を送ろう
無理なら自分から離れる方が平和だろう、どっちにとっても。

771 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 04:19:41.55
崖っぷち入稿する事を自慢する友人ウゼェ
極道とかしてドヤ顔ってんのどうかと
そういうの恥ずかしい事なんだよって理解しろ

772 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:51:56.99
極道入稿つながりのウヘ
オタ歴浅く初めてオフやる友人Aに私がお世話になってる印刷所を教えた。
Aは初めてにしてとんでもない極道入稿をやらかし、それからこの日数で刷ってくれるんだと味をしめたようだ。
極道入稿当たり前どころか、参加するイベントが決まると最初から極道入稿設定で原稿作業予定を組むようになった。
さすがに腹に据えかねて「印刷所に無理な日程で刷らせるのを極道入稿と言って、これは印刷所にとって
本当に迷惑なことだし、本来はもの凄く非常識なことなんだよ」と言ってみたけど
どうも今一つ分かっていない感じで「ふ〜ん、へ〜」って反応だった。
どうやらちゃんとお金払ってるんだから私はお客様。お客様の無理な要望にも対応するのが商売の基本であり義務だと思ってる。
これがオタ歴長いと、客と商売人というより印刷所と同人者は持ちつ持たれつの関係という認識がある程度あると思うんだけど
その感覚を理解してもらうのが難しい。
私の名前を出しての紹介とかじゃないし、友人とはいえあまり強く言える程の関係でもないからどう言ったものか。
悪い事と認識できれば改めてくれる人なので、もう一度言い方を考えて話をしてみようと思う。

773 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:23:11.47
もうすでに一度注意はしたんだから放置でいい気がする
それで772が損する訳じゃないんだし

同じ印刷所で同じ行為を繰り返しているなら、そのうち新刊落とされるんじゃない?

774 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:32:17.65
というか持ちつ持たれつとか関係ない
客と商売人の関係だとしても契約に基づいた約束なんだから
守るのは当然 社会人として当然のマナーだろうが

775 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:06:45.09
キッパリ言うかその事だけ完全にスルーするか友やめにするか

追加料金がっつりとるとこならスルー安定

776 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:22:10.34
社会人として当然のマナーと言ったところで
お客様根性丸出しで平気で無理言う人幾らでもいるもんな
逆に高収入で社会的地位の高い人ほど多い傾向なんだから

777 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:27:01.94
確かに長い事活動していて長い付き合いの印刷所だと
お互いに特殊な世界でやってるからか
一種独特なお仲間意識関係持ってたりすることあるもんな
大規模でとことんドライなとこだと知らんけど

778 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:29:13.29
極端同士だからこそ却って友人でいられるのかもね

779 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:36:10.39
>お客様の無理な要望にも対応するのが商売の基本であり義務

マナーとしては悪い事だけど、現実としては小さな会社や店舗はこれがまかり通るからね
家もそうなんだけどさ

780 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:45:53.44
まかり通るけどそれは断じて「基本であり義務」ではないと思うぞ
持ちつ持たれつみたいなナアナア感覚の弊害
あとあくまで店側の思惑による努力だから店側にメリットがなくなったら
「やーめた」って簡単になると思うし

781 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:50:21.32
持ちつ持たれつがナアナア感覚ってのは違うと思う
お互いお世話になってるから、感謝の気持ちを持って困った時はお互い様ってことでしょ

782 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:56:59.99
長年の付き合いでどうしても困った時は助けてもらってるし
その分印刷所側の都合を聞くこともある
小手サークルとマイナーな印刷所だからこそ成り立つ関係なんだろうけど
これでお互い助け合いになってるから、ナアナア感覚とは思ってないな

783 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 21:00:21.15
>>772
一言注意はしたことだし
後は772が気を揉まなくても、多分そのうちAは痛い目みると思うよ

784 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:38:37.64
今のジャンルになって知り合った友達に
「何歳くらいからオタだった?」と聞かれたので
「社会人になってからだよ」と答えた
「学生時代非オタだったのはなぜ?」とさらに聞かれたので
「お金が無かった」「要領が悪くて学業とオタをこなせなかった」というようなことを言ったら
「オタは学生時代学業やってるなんて邪道。学校なんて好きな時に行って絵の練習してないと」
「私は不登校だったからその間絵の練習したんだーいま支持者が多いでしょ?」
などと言われた
確かにその友達は私よりはるかに上手いし売れてるけど壁ってほどでもない
あとやっぱ創作系するんなら余計に学校生活って大事だと個人的に思うから
不登校で開き直っている人見るとうへる

785 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:43:00.89
開き直らないとやってらんないくらい悲惨な学生時代だったんだろうな

786 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:58:58.23
なんかオタって学校の勉強や先生を敵視してる人が多いけど
ある程度規則を守って(先生の言うことを聞いて)
一部を除いて多くの人がしたくない勉強をこなす力こそ
いい創作をするのに必要な力の一部になると思うわ

787 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:04:42.37
わかる
大人になって創作しようと思ったとき、学生のときもっと勉強しておけば良かったと思う事がある…

788 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:05:26.84
オタクだろうとなんだろうと
普通の一般人の思考ってのをきちんと学んで
武器にできなきゃみんなが何を欲してるかわからないもんな
孤高の画家でもやるんならまだしも

789 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:07:18.31
なんともカワイソウな友人だな

790 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:07:44.72
そんなことは多分当の本人もわかってると思うよ
友達がいっぱいいて勉強もスポーツも部活動も頑張れて
いい先輩いい後輩いい先生素敵な周囲
どれひとつも無かった人生だったからこそ
自分で自分をほめないとつらすぎるもの
その人が妙に攻撃するものが最大のコンプレックスって
学校に限らずよくあることだよ

791 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:09:24.96
>>786
あー自分の同人友にもそういう人いるわ>学校敵視
学生時代に教師に理不尽な扱いされたとか、しょうがない部分もあるんだけど
でも「教師はみんなダメ人間」みたいなちょっとアレな決めつけをする
その子も高校とかサボって絵を書いたり遊びに行ったりしたって言ってたっけ

でもそんななら退学して働けよ(絵はめちゃくちゃうまいんだから絵で食えばいいじゃない)って思ったことはある

792 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:59:12.70
不登校の人が学校なんて必要ないよねーって
酸っぱいブドウにしか見えないw

793 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:10:06.95
ものすごい特殊な天才を除いて
多くの凡人が創作で人より上に行きたいなら
学歴くらいは当たり前にないとなーとは思う
趣味程度で好きにやれればいいなら別にどうでもいいと思うけど

794 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:17:56.22
まーまともに学校行って絵がうまい人も売れてる作家も嫌ってほどいるし
学校行かないことが絵がうまくなる条件では決してありえないわけで
>>784さんのご友人がいかに世の中を知らないか(それはもしかしてロクに学校行ってなくて社交性が足りないせい?)
ってことだよね

795 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:49:43.09
その時々で自分がハマっているものを
勝手にキャラの好きなものだと言いはじめる友人にうへ

例えばがさつで男っぽい女キャラA
(原作内ではめんどくさがりなのとペットボトルの日本茶党を名乗る)
がいたとしても
友達が紅茶にハマっているならキャラAは紅茶が好きなはずと言って聞かない
友達行きつけの紅茶屋のお茶を丁寧に入れているキャラAの漫画を描いたりする

別に個人でやってる分には構わないんだけど
Aが紅茶好きというのが大前提でそればかり話されるとうへる
いや…Aが好きなのは自販機の日本茶だよね? みたいな

796 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 08:31:27.99
友人と共通して好きなキャラのイラストをちょっとセクシーめなポーズでプレゼントしたら
次に会った飲み会で「こないだはこういう絵くれてありがとう!」とイラストのポーズされて
うへっていうか普通の人もいるし晒し上げ方としても斬新すぎるしで
なにより恥ずかしすぎてどうしようかと思った

797 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:12:30.28
>>796
すまんワロタw

798 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:19:50.12
>796
すまんちょっと和んだww

799 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 13:16:03.85
ウヘじゃないかもしれんが
絵が上手い友人なんだがキャラの手の親指が不自然な方向に曲がっているイラストを
書いている事がたまにがあってずっと気になっていた
こんな風に曲がらなくね?って聞いてみたら
友人の指は…常人とは違う方向に曲がった
え?何で曲がるの?曲がるよフツーwwをしばし繰り返し
他の人に聞いたらやはり曲がらない
友人は手の模型を購入し、以後は曲がった手を描かなくなった
驚いたのとなんだか今思うとちょっと切なくなる
傷つけてしまったかもと自分にちょいウヘる

800 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 13:35:57.46
>799
その友人の方の立場(親指じゃないが)だけど
自分では自然だと思ってたから指摘して貰えて有り難かった
ただの個人差だという認識だから別に傷ついてもないし

ただ自分で描いてて若干の違和感が生じるけどそれはどうしようもないw

801 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 15:16:59.43
>>799
美術の授業で自分の左手を見て描くって時に先生に
「こんな風に曲がらないでしょ」って言われて
「曲がりますけど」とやってみせて驚かれた事あるw
自分も傷つきはしなかったし799友人も大丈夫じゃないかと

802 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 15:50:48.16
大丈夫だとおもうよ
自分もお前のチョキはおかしいってよくいわれるから
絵は控えめに描いてリアルでは持ちネタにしてる

803 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 15:50:50.12
>>799なんか人がいいな
その後のみんなの書き込みも合わせて和む

804 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:51:42.42
>なんかオタって学校の勉強や先生を敵視してる人が多いけど

これに同意してる人が多いのに驚いた
自分の周りではそんな人は見た事ないけど人種の違い?

805 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:58:34.66
そんな驚くほどの大人数か?同意してる人

806 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:02:37.82
>>804
論点妙にずらそうとしてる上の人といい同類なんじゃないかな
そんな人いるの?って疑問を投げかけてる人がほぼいないのも
そういう人の存在を信じちゃうような環境の人かも知れないなあ

807 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:07:05.48
IDないからいくらでも同意レスつけられますよ

808 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:00:41.71
先日イベントに友人Aと参加した際のうへを吐き出させてください…
駅で集合したんだけど、駅のATMでお金をおろしてたら金額入れる段階で
すすすっとナチュラルに後ろに付かれてのぞきこまれた
朝からいやな雰囲気にするのも駄目だと思ったので何も言わなかったんだけど、
イベント会場についてからチケットを貰うときに、Aがうっかりサークル通知?ごと
渡してきたんだけど、「あっ間違えた!見ないで!私の個人情報!」とひったくられて
めちゃめちゃイラッとした…
次の日観光もしたんだけど、歩き回って足が痛くなった際に「あんまり早く歩けなくなってきた…ごめん」
A「大丈夫?いいよ〜」という会話をした後に物凄い早足で人ごみを突き抜けていって、
6mくらい離れて暫くして振り返って待つ、を繰り返されてかなりうへった

809 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:48:56.23
>>808
とりあえず、その場で溜めこまないで自分の意志をハッキリ言ってみたら?
808友は自分のことには神経質だけど、他人には無神経というか気が利かないタイプみたいだし
察して欲しい気持ちだけじゃどうにもならんべ

覗かれたらやんわりガードしつつ覗かないでと言い
すたすた歩かれたら、ゆっくり歩いてほしいと頼み
それで機嫌そこねるようなら、二度と一緒に出歩かない
ということで

まあ、普通なら人様のATMは覗かないし
足が痛いと言ってきたら、歩調合せてゆっくり歩くくらいのことはするけどな

810 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 00:29:01.48
体力レベルが違う人と観光するのはやめた方がいい

811 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 00:49:33.62
>>810
そういう問題じゃないと思うw

812 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 00:53:50.23
あーでもそれはあるよね
イベント行ったり旅行行ったりしても、
年中足いたーいつかれたーとか言いだすのがいると正直めんどくさい
介護してる気分

813 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 01:02:23.75
体力レベルが違うとどっちも不幸になるよ
あと金銭感覚レベルも大事

814 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 01:25:06.78
今回の問題はレベル云々っつーより
思いやりなさすぎ、ブーメランしすぎなとこだと思うけど
レベルはまた別の一般論

815 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 03:19:31.97
余りにも体力無い人が旅行とか言い出して後で愚痴愚痴…とかならともかく
そういうのは相手に合わせる思いやりがあれば関係ないし
大人同士なら自分達の体力くらい見極めてイベントなり旅行いくだろ

まあここに書くより本人にその都度いった方がいいと思う
愚痴じゃなくて「これこれこうだからこうして」って

816 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 07:39:39.07
オフ会喫煙禁煙の争いウヘ

男女混合でちょっと年齢が高い人が多いちょっと長く続くマイナージャンルにいる
タバコを吸う人が多いという程ではないが、数人はいる状態
ジャンルの大元の関係者もコミケオフにくるのだがその人自身がタバコを吸う
それに気を使うところもあり毎回恒例で喫煙可でオフ会の場所をとる

今まではそれで問題なかったのだが
最近ジャンルに入ってきたA
喫煙する人がいるのは嫌だ私身体が弱いんですと言い出す
夏の時は個室だったんだがタバコを吸う人がいて嫌だったと
でもそれは恒例だしどうにもならないと言うと
今どき禁煙が普通だ!マナーだ!と文句をつけてくる

健康のためそりゃ喫煙は身体に悪かろうが
元々そういう状態でやっている恒例のオフ会なんだ、そこが嫌なら諦めてくれよ

オフ会には行きたい、でも喫煙する人がいるのは絶対嫌という状態で
禁煙派で友人Aがオフ会を別口に企画するといいのでは?と提案したのだが
そうでなくて喫煙を禁煙にすればいいだけとこちらの言う事は聞いてくれない

そろそろオフ会を決める時期になる
ストーカーのように夏から禁煙嘆願メールが毎日届いている
ウツんなる
夏まではそれなりに仲良く付き合えてたのになぁ

817 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 08:46:35.59
たばこは両方に遠慮がないとき、えげつない争いになるよな
Aには、今後は喫煙可のオフしかしないので、Aさんにはつらいですよね
なのでこれから予定を回さないようにしますね
と善意を織り交ぜた風にお断りして、すっぱり切るのはどうだろう

818 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:42:27.26
(もちろん喫煙者が少数派なら喫煙者が遠慮したほうがいいだ816の場合
集まりの中心になる人物が喫煙者で他にも喫煙者がいる、以前から喫煙での集まりだったと言う前提で)
自分はタバコ吸わない人間だけど>>816のAが異常だと感じる
完全喫煙じゃなきゃ嫌だって人は放置して煙大丈夫な人だけで集まったらいいと思うよ
つーかもう無視してFOなりCOなりしたほうがいいとすら感じる

タバコもお酒も偏食もグループに合わせられない人は参加しちゃいかん

819 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:33:37.84
同人関係ねえw

820 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 17:00:37.01
同人ジャンルのオフ会での同人友の話だから関係あるだろうよ

821 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:36:38.11
非同人でも同じことが言えるのは違いないが
Aを呼ばないってのも間違いない

822 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:04:00.29
808です
確かにAは関東住みで歩き慣れてて、自分は地方民で車社会人間なので
一日中歩いての観光は慣れの差があったけど、それは当たり前のことなので
なんの文句もなかったし疲れた痛い〜とは言わなかった
ただAの早歩きについていくのはきつくなってきたので「あんまり〜」と伝えた
でも言わなさすぎるのも駄目だとわかったので今後は伝えられることは伝えようと思う
今後Aとは観光しないと思うけど…

823 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 00:41:33.99
>822
いやーATM覗き込むとこからもうあり得ないよ
相手が「疲れた」と言ってきたらまず歩調を落とすとか一休みを提案するのが
普通の感覚だろうに早足で歩いてって待つとかすごく厭味な行動だよなあ
FOお勧めするわ

824 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 06:02:57.97
「疲れた(だから察しろ)」ではなく
「疲れたから休んでいい?」「疲れたからもっとゆっくり歩いていい?」
と頼んでもだめなら性格の歩調が合わないと思ってFOだな
歩くとわかっているTDLや観光地に慣れないパンプス履いていったわけでもないならね

825 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:09:36.17
まあ808のAは、808と体力的に合わない以上に微妙なのはその通りだから、
そんなに気にしなくてもいいだろ
普通は足が痛そうなら言わなくても察しますしATMは覗かないし

体力的に合わない人は次は誘わんというのは別の雑談だから

826 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:30:09.85
合わないで思い出したうへ

ツイッターで知り合ったAさんが火花に一般参加するというので
サークル参加してた自分と初顔合わせ兼ねてお茶でもしようという話になった
Aさんは普段からツイッターでよくお洒落なカフェやホテルのラウンジのレポを呟いてて
火花のお茶も美味しいところを予約しますねと快く言ってくれて楽しみにしてた
予約した場所を聞いたら割と有名なホテルのカフェで
ググっで出てきた公式サイトを見てもシックな感じのすごく落ち着いた場所らしく
イベント後でも小汚い格好では行けないと思い自分なりにきちんとした服装になるよう気をつけた

すると当日火花会場に現れたAさんは
毛玉だらけのカーディガン+裾を地面に引きずりそうなパッチワーク風?のスカートという格好
(安いピンクハウスみたいな・・・)
服のデザインは置いておくとしても上下ともよれよれの生地で明らかに数年は着古してそう
もちろん化粧もしてなくて鼻の下に産毛がぼーぼー
聞いてた話ではAさんは20代ということなんだが見た目はどう見ても40代
話したらAさんそのままで楽しいし内容は面白いんだけど
ホテルのカフェに行く格好ではなかった
カフェの中でもやっぱり浮いてたし
そう言えばAさんのレポで時々「店員の愛想が悪い」って書かれてたけど
この格好であちこち行ってたなら愛想良くされるのは難しいんじゃないかと思った
気が合うし話してると楽しいから友やめまではいかないけど
リアルで一緒に行動するのはもういいと正直思ってる

827 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:51:23.01
>>826
服装以外は楽しくて感じの良い人だったら尚更残念だったね

828 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:25:44.13
経験則から言って、服装のおかしな人は頭のおかしな人
服装以外はまともだと思ったり話が面白かったりしてもいつか綻びに気付く

829 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:23:30.41
よく合同誌出す友人のデザインセンスがすごくオカンアートでうへ…
ファンシーなメモ帳みたいな花柄を多用するのはやめてくれー
友人の絵も話も好きで合同誌出すのは楽しいけど、表紙会議の度に向こうも多分私の装丁は地味でつまらないと思ってるんだろうなってのが伝わってくる…

830 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:24:58.71
うへというほどでもないんだけど
こないだ念願のマイパソコンとペンタブを購入した。
うれしくて絵描き仲間の友人に報告。
ペンタブはいいのを使いたいし、ちょっと奮発して2万のやつを買ったんだけど、それを言ったら友人に
「2万なんて有り得ない」「そんな高いやつなら誰だって上手く描ける」「安いペンタブで上手い絵を描いてこそ絵師」「絵描きとして失格」と烈火のごとく怒られた
高いペンタブはそんなに罪なのか…

831 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:33:12.06
3万のペンタブ買ったのに全然思い通りの線が描けない私が通りますよっと

832 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:41:47.98
>>830
嫉妬だな。乙

弘法筆を選ばずだけど、いいものが買えるならいいものが欲しいよね

833 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:04:28.70
>>828
ほんとそう思う
ある程度の年齢いってるにも関わらずTPOに合わせた服装ができなかったり
明らかにおかしいって服を平気で着てる人はやっぱり人格もアレな場合が多い

834 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:12:08.02
上手い人だって描きやすさ優先して高くてもスペックいいペンタブ買うだろうに
>>830は本当乙

835 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:56:36.53
>>830
ただのやっかみだから気にすんな

836 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:57:31.73
2万ってペンタブじゃ安いほうでしょうに

837 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 16:00:23.03
逆にペンタブ買うなら絶対に液晶
液晶ならだれでも線画上手く引けるから
コレ買わない奴バカ

と言って液晶タブレット買った子が
使いづらいと言って板タブに戻しててうへったことがある

838 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 16:07:23.20
なんというブルジョワ

839 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:25:06.87
他人が買った物やその値段を聞きだしてアリエネーする人ってウヘるよね
噂好きのスピーカーオバチャンみたいでウヘ
参考程度に聞くならまだしも、ただの興味本位で値段聞くのは下品な行為だと思うわ

840 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:51:27.10
俺の友人は35万の液晶タブレット、5万のペンタブ買ってたが?
周りデバイス厨ばかりで2万程度だと恥ずかしいぐらい
値段どうこうで決める話じゃないから自分の財布と使い心地を天秤にかけて
好きなようにやればいいと思う
俺はよくそのミドルランクを買うが

841 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:00:01.29
35万の液タブってどれ?
ワコム以外で液タブあるの?

842 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:10:53.87
ワコムのでっかいやつが出たばっかのころはそんな値段だったかも?

843 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:15:00.06
値段がいくらでも使いこなせていたらいいのにね
当時数十万の液タブ買った骨折絵htrが二千↓の板タブ使いのプロ絵師を
いい道具使わない人の絵は気合いが入っていないとpgrしていた
豚に真珠の人程こういう事を言う

844 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:24:00.24
配送料と設置サービス入れて悪名高いタッチ機能付きにすれば33万いくけど
液タブ35万はワコムにはないね

845 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 21:10:22.74
インタビューとかで写真つきで雑誌とかに出る事を『顔出し』って言うんだ
素人さんの証言を使うときにこの子顔だしOKなの?とか言う
そういう言葉として自分の頭の中にインプットされていた。

あるコミケで海外メディアがウチのスペースに取材がきた
売り子とスペースで写真が欲しいと言うので
コスプレ売り子の年下の友人に
Aちゃん顔だしOK?(取材の人が写真欲しいっていっているけど写真に顔まで写っていい?という意味)って聞いたんだ
すると友人Aはエロい意味の顔だしと勘違いし
な…なに言ってるんですか!(//△//)みたいな感じになり
いやいやそういう意味でなく(->_<-)みたいな感じになり
三日目だしね。エロスペースだったしね勘違いもまぁ解らんでもないが
しばし変な空気になるウチらを横目に通訳さんは苦笑いしてた

今思い出しても何か心が辛くなる
今度の冬は上手くやろうと思う。いやもう取材なんて来ないだろうけど

846 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 21:39:48.54
ちょっとワロタ

847 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 01:58:31.77
絵も上手くて気遣いも出来る作家さんで同カプなのもあって何回かアフターした人の背中に刺青があったこと。
和彫りではなくいわゆる洋彫りタトゥー。
なまじ自分がヤ○ザ系の記事が多い雑誌でちょっと仕事していたから素人さんの刺青を見てもファッション要素が強いんだな位にしか感じないんだけどそれでも知己の同人作家さんだとちょっとびびった…。
因みにゴア系とかの作家ではない。

848 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 06:36:43.75
お兄さんと男性向で活動していた事もあり
環境に甘えて育ってしまったのか痛い行動をとる友人A
自分のジャンル(女性向)に引越ししてくるまではあまり感じなかったのだが
午後になると打ち上げ待ちでスペース内に人がたまる
多い時は1spに7人とかはいっているのを見た事がある
それもAのお兄さんとその友達の友達のー野郎(Aの友人でもある)
男はくるなとは言わないが、女性ばかりの島で集団でたまる野郎は異
スペースに人たまるの迷惑だからダメだよと注意すると
女性向って怖いですよねーと、変な解釈をしあまり反省しない
迷惑している人をにらんでるーwこわwwみたいな感じ
何故か自分のお客様をお嬢さんwww呼ばわりし馬鹿にする
周囲のサークルに嫌われているのは、嫉妬乙だと周囲が言ってしまうのでそう思っている

自分、男性向もやっているのでそこで知り合ったんだが
向こうでは痛さは際立たなかったのだが、引越し以来痛すぎる
友やめも面倒な相手なのでウヘりつつジャンルを移動し疎遠になるところから初めようと思う

849 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 07:24:59.69
同人やってるのに密林利用する友人にウへ
頭おかしい子なのか?
一般人でも気付きだしてるのに

850 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 08:08:54.13
>>849
尼損何か問題あるん?

851 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 08:15:41.22
>>849
なら私も頭おかしいんだな。否定はしないがw
密林に何かあるの?

852 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 08:39:40.49
税金とかそういうのじゃなくてですかね
まあでもつかっちゃうけど

853 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 09:31:59.33
密林で同人誌通販してるとかか?

854 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 10:10:19.26
ぼったくりだからと自虐しつつ、元手の倍の値段で同人誌を売る友人にうへ
自覚あるなら言わない欲しかった

855 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 10:54:21.87
同人誌 アマゾンで同人誌は売れるのか「アマゾンとお金の話」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51288170.html

※リンク先は秋葉ブログなのでそういうの(えっちな絵のサムネイルとか)見たくない人は注意

856 :スペースNo.な-74:2013/11/12(火) 20:31:14.14
一次同人なら尼で買ったことあるけど二次もあるの?

857 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 00:55:01.84
別のスレでも言ったけど今更言われても直しようの無い事を言われるのが辛い
「数年間ずっと我慢してた!お前はすっごく迷惑」て言われたんだけどそれなら数年前に言ってくれればよかったのに
挙句の果てに逆切れして「それとなく注意はしたんだけど・・・」と作り話をしてきて私は孤立無援になったわ
私の数年間なんだったの
プレゼントした物とか多分全部捨ててるなアレ、と思ったら本当に悲しくなって衝動的に支部アカの作品全消去して荒らしに転向してしまった

858 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:06:19.96
悲しい思いをしたからって荒らしになっちゃいかんよますます同ジャンル者に嫌われる、
と思ったが君にはもう帰るジャンルも無いんだよね

859 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:15:43.47
すごい距離梨臭がする

860 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:26:30.32
仮に距離無しだとしても数年耐えるって色々とおかしいよね
逃げればいいのに

861 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:27:06.62
言ってくれれば直したのに!って言うやつってたいてい
注意したら開き直るか逆切れするよな。
それとなく注意したのを作り話扱いなのも
本人は忘れてるか気づかなかっただけだろうし
他の人も迷惑だと思っていたから誰も味方してくれなかったんだろう

862 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:36:25.99
>>861
ゲスパー乙
数年我慢し続けたって言い分からして相手もどこか妙

863 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:44:23.61
>>861
このレス見る限り相手の方から話題に乗ってきてたみたいだよ

420 :友やめ:2013/11/01(金) 01:58:39.87 ID:qQ+NKjIE0
理不尽やめられ、フェイクあり
数年前からの大親友かと思っていた人に捨てられた
私:◎×■固定、他のは嫌いだったり悪質なファンによる酷いトラウマがあったりする
親友:■総受けどころか◎総受けやらもう色々やってるが、広く浅いわけではない
こんな調子なので私がジャンル外の話か◎×■の話ばっかりするのを親友が聞いているという構図に毎回なる
親友の描く◎×■は本当に凄かったし、話していて本当に面白かった
しかしそこに粘着が入り込み散々お互いの文句を吹き込んだ挙句に仲間割れ。更には物理攻撃で私のサイト消滅に連絡先全部吹っ飛ぶ
完全に警察案件な事態に色々な事がグッチャグチャになり久しぶりに会った親友に泣きついたら親友が突然キレた揚句に号泣
「アンタの◎×■ごり押しはうんざり」「最初は良かったけど、数年に渡って付きまとわれて◎×■が嫌いにまでなった」「聞く度にうんざりしていた」
ボロカスに言われすぎて逆に冷めた
そこまで嫌なら私からの誘いを断ればいいし親友の方から他の話題を振ればいいのに
と、思ってたらいつの間にか「行かなかったら怒るよ!やらと脅された」「嫌がってるのにしつこく話題を振ってきた。それも数年に渡って」みたいな変な話になっていた
数年近く親友とばかり◎×■話をしてたのも事実だしどう見ても私が悪人

この数年間なんだったの・・・全否定された気分。とりあえず親友から貰った物や◎×■物は全部壊して捨てます

>>419
Aの火消し乙


421 :友やめ:2013/11/01(金) 02:03:47.01 ID:qQ+NKjIE0
結局お互いが不幸になったようなジャンル活動だった
良い事なんて一つも無かった。粘着が個人情報スレッドに書いてたしプライバシーすらも自分には無い
結局売り上げも全部持ち逃げされたから金も残らなかった

864 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:47:02.00
そうでもないよ
年に数回会う仲なら社会に揉まれて次は成長してくるかな…なんて
期待を寄せて会ってはまた絶望
時間はあっという間に過ぎる

865 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:49:16.66
>>864
なんだそりゃ
独りよがりにも程がある

866 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:52:44.01
そもそも次は成長してるかなーて考えからして相手を見下してるよね
そんなに期待するならお前が成長助けろよっつー

867 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 01:54:29.77
>>863が真剣に怖い
距離梨より根本が病んでる気がする

868 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 02:01:51.24
誰かわかった気ガス
863のサイトを消された、個人情報載ったってのはガチ
ジャンル内でも少し騒ぎになった

869 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 02:05:09.27
えっいつものメンヘラ荒らしじゃないの? >>863の中の書き込み

870 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 02:07:29.46
>>869
詳しく

871 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 02:24:00.19
切っても捨てても注意してもはっきりと拒否してもまとわりついてくるから
結局数年我慢を強いられるんだよ距離梨には

872 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 02:28:09.89
>>871
捨てた描写が一切無いのに邪推しすぎ

873 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 04:08:27.17
自分に批判的なレスに全部噛みついてそうで気持ち悪い
お触り禁止物件じゃん

874 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 04:48:49.70
同人板で相手にされなくなってID出ないこっちで自演か

875 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 05:04:09.01
クリスマスまでに彼女を作るぜとか、調子に乗ってオフ会三昧の相方にイライラするわ
カップル板でも妄想な書き込みしてて気持悪い

876 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 06:16:01.54
同人はBLが通常だと主張しノマカプを酷く見下し批判する友人
原作を捏造している事にはかわりはない主張までは理解できるが
なぜノマカプだけは撲滅しないといけない存在なのか
原作捏造二次で撲滅しないといけないのは…その主張だとBLNL双方だろう
つうか二次創作全てだろうが
行き過ぎているのでみっともない

なんであぁあるんだろう

877 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 15:33:29.96
価値観の違いなのかもしれないけど、オン知り合いの対応にもにょった。
ツイッターで知り合った人Aに売り子を頼んだ。
連絡先としてLINEが気楽かなと思ってLINEあったら教えてと言ったら
「LINEはリアル友人だけにしたいので…」と断られた。
まあ仕方ねぇかやり取りはメールかDMかな?
と思ったら一緒に電話番号とメアドがDMで送られてきた。
慌ててDMは危ないから消してねと言って消してもらう。
A的にLINEがダメなのはオンとオフを分けたいだけというのは分かる。
その割に見られる可能性のあるDMに連絡先載せちゃうあたりなんだかな…
他にも、オンオフきっちり分ける派と言いながら自宅住所が特定出来そうなツイートをしたり、
顔をぼかしてはあるけど自分が写ってる写真載せたり。
ぽろっと本名漏らしてる時もあった。流石に後で消してたけど。
脇が締まってるんだか甘いんだかよく分からなくて、危なっかしいなあと思う。

878 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 15:45:24.81
そういう意味じゃなく付き合う人間をオンとオフで分類したいって事だろ

879 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 16:21:38.46
>>878
同意自分もそうだと思う

880 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 16:34:38.00
DMってツイッターの?
あれ見られる可能性あるの?

881 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 16:36:36.72
>>877
その人はオン友とリアル知り合いで使うツールを分けたいだけだよ。誤爆しなくてすむし。
877の心配はちょっとずれてる

882 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 16:58:57.07
>>874
彼に付いてる粘着乙
お前だろ、実名スレッドに書いて襲撃依頼したの

883 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:12:22.34
流れよまず携帯からでスマソ

リアの頃から仲が良かった友人。当時からちょっと厨っぽかったが、まぁ若かったし自分も厨っぽかったため、気にしてなかった。
だけど先日、久しぶりに家に招いて遊んだんだが('A`)となることが

・待ち合わせ時刻に連絡ナシで遅刻(その事については謝りもせずスルー)
・私が今ハマってるジャンルを喋っても「ふーん興味ないわ」と愛想ない返事
・会話中に普通に「氏ねよ」「頃すぞ」多発
・私のベッドにおもいっきり寝そべり、寝そべりながら菓子を食べだす


('A`)

884 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:29:59.52
まるで成長していない

885 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:34:51.45
>>883
そういうのはコツコツその都度、それはいけないことです、と言い聞かせるしか
FOするなら別だけど

886 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:36:57.19
普通そこまで面倒見れないわな
友達は母親じゃないんだから

887 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:55:45.44
>>880
私も疑問に思った
DMってお互いにしか見られないからダイレクトメールなんじゃないのかね
>>877の心配は何のことだろ

888 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:57:22.77
リアかよwそういう自分が格好いいとか思ってるのかね
まあどっちにしろ子供すぎるから
一般常識からかけ離れすぎてるし異常だよって言ってあげたら

889 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:13:46.66
DMはたまに盛大にTLに投下しちゃってるのを見ることがあるからなあ

890 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:14:11.86
>>887
twitterのDMは無関係の他人に届く誤爆があった
ほかにもいろいろ不具合があるので
twitter(のDM)で重要な個人情報取り扱わないのは常識

つうかオンオフ分けて気を使ってるという割りに
脇の甘い知人の振る舞いにハラハラするって話じゃないの

891 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:28:30.73
連携アプリでもそれを許可したユーザーのフォロワーにDM送る・内容を覗くことが
できるやつがあるはず
海外のスパムとか、去年か一昨年くらいに話題になったから今はもう対策とられてるかな?

892 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:03:46.31
877だけど説明わかりづらくてごめん。
大体>>890の言うとおりなんだけど、
読み返したら自分でも支離滅裂だなと思った…。

DMに関しては他の人も言ってる通りあんまり信用出来ないし、
個人情報のやり取りには使わないようにしてる。

893 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:17:44.90
まあDMに個人情報危ねえは同意だけど
やっぱりオンオフのどうこうは、ただ単にリア友とオン友を
ツール分けしたいってだけだよね
個人情報の件は普通に指摘してあげればいんでね

894 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:38:34.37
リア友とオン友っていうか実生活と同人で分けてるんでしょ
個人情報云々はツッコミのベクトルがずれてる

895 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:31:49.25
>>894
指してんのは同じ意味じゃね?リア友も実生活も

896 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 01:15:36.39
>>895
全然同じじゃないだろ…

リア友(実際に会う友、腐仲間も含む)←→オン友(実際に会わない友、一般友人も含む)

実生活(ホモを隠したい一般友)←→同人(腐れ仲間)

897 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 01:18:25.56
そこまで噛みつくことか?

898 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 01:43:19.05
どうでもいいから黙ってみてた

899 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 01:48:14.24
Twitterの垢をジャンルごとに分けるようなノリで
使うアプリを友達のジャンルで分けてるだけ

900 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 03:05:00.33
mixiや顔本は同人色出してないから、やってるって話しはしても垢は教えない
っていう程度の話だよね
LINEでオタ友とうっかり繋がってしまったらどこからオタバレするかわからないし

901 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:42:34.68
私のlineのリアルタイムをTwitterで勝手に拡散する
友人Aにうへ。
偶然見つけてしまって驚いた… 本人はおもしろいと思って
呟いてるんだろうけど

どうやら私の絵柄パクもしてるようで 目の描き方や構図、
考えたシチュエーションを友人Aのオリキャラにそのまま流用されていた

なんか自分の知らないところで勝手にパクられてるんだなと思うと
悲しいやらなんやらで訳がわからん

向こうは相変わらず絡んでくるしどうしたらいいんだ

902 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 09:03:44.71
>私のlineのリアルタイムをTwitterで勝手に拡散する
これはすぐにやめさせないと危険じゃない?
>>901が「本気で嫌がってる」という事も相手にわからせないと

絵柄やシチュパクに関しては「本人に自覚症状がない」ケースがある
わざとパクってるというよりも「自分がいいなと思ったものは
積極的に取り入れる」みたいな思考回路の持ち主だと本人に罪悪感がない

いずれにせよ「自分がされたら嫌なこと」は黙って我慢しないで
Aと話し合った方がいいと思う 本当に友達ならあらためてくれるはず
そうでないなら人間関係見直しコース

903 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 10:42:16.52
>>901
止めてほしい事をはっきり伝えるか、疎遠になるかのどっちかじゃね?
舐められてるというか軽く見られてるんだよ

904 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 12:09:26.44
友人は前ジャンルではBLで「a受なら何でも美味しく戴けます!」の人だったのに
現ジャンルはほぼ公式カプbcのNL1本で活動していて
「現ジャンルでBLやる人の神経が知れない!NLしか認めない!特にb受とか有り得ない!」と言う
公開ツイ垢でもサイトでもリアルでもところ構わず口にする

自分はBLがよく分からないから「友人だって前ジャンルBLなのに…」と思うし
(↑BL理解できない、ではなくBLフィルターが備わってないので掛け算そのものができない)
仮に思ってたとしてもBLで活動してる人がいる以上、実際に口にするのは…とウヘる

905 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 13:09:47.87
10人程のオフ会に車をとめに行ったまま4人まとめて開始時間から30分も遅刻しやがった
集合時間からで計算すると一時間の遅刻
それも4人の席はまとめてとっていて下さいと連絡がきて
5人がけのテーブル×2でコース料理だったため
幹事が一人でテーブル座ってたのが痛々しかった
時間をオーバーしたのなら運転手に車をお願いして
他のメンバーは店に向かえばいいのにって言ったら
そういうの運転手に悪くて出来ないじゃんって言われた
いやいや集まってた人オマエらの遅刻でかなり空気悪くなってたけどそれはどうするんだよ

いつもそのグループはグループ行動で遅刻魔なんだが
ちょっと迷惑過ぎる

906 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 13:17:59.87
いつもそんな遅刻をするってわかってる連中を
誘うのがおかしい

907 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 13:53:27.19
でもそういう人たちに限ってオフ会と聞いたら参加したいとうるさそう
内緒にしたらハブられたとまたうるさそう
断っても以下略

908 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 13:59:53.98
グループで遅刻魔なら切りやすくて良いじゃん
一人だけだとハブりだの何だのなるけど
やりたいならそのグループでオフ会だのなんだのやればいい

909 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 14:48:23.87
最初からこいつら遅刻するって分かってるなら
コース料理とか遅刻したら面倒くさくなるような会に呼ぶなよ…
905の愚痴ってる内容は本人達にも説教でも伝えたのかね
言って聞かないなら切ればいいしその幹事とかその辺にも伝えとかないと

910 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:37:01.58
実際に遅刻魔だから切るねwってのはそれ以外に問題がない限りやり辛いもんだよ
最近のコミュニティーってネット上で繋がっているから
そこから追い出すのは至難の技だし
追い出す行為が逆にそこまでやらなくてもという空気を産む

911 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:38:07.49
遅刻魔って他人にかける迷惑はスルーで自分らが被る損は倍返し3倍返しでヒドイヒドイわめく生物だからな…
約束するだけ時間と金の無駄なんだけど、ハブれば>>907のようになるし
クソ面倒

912 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:38:12.76
まあちりつもで今回の事が決定打になったのかもね


913 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:44:12.98
ハブればとかハブったらとかじゃなく
遅刻されたら問題のあるイベントや会合にはまず誘わない
それ説明すれば相手も分かるでしょ、自覚も実績もある遅刻魔なんだからw
誘うなら内々で遅刻されても問題ないようにする
イベントならチケット先渡しとか現地集合可能な申込をしておくとか
遅刻常習犯って知らない相手がいるなら陰口にならない程度に説明しとく
分かってる以上、愚痴はおいといてそういう事前対処は必要なんじゃないの

914 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:59:25.94
いつまでやってんだよ

915 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:24:43.96
友達が既婚子持ちの壁大手を指して
「子供もいて同人やってるなんて親失格、子供カワイソ」と言ってた
その後ともだち本人もできちゃった結婚をして同人引退
しばらくし同人関係ない生活をしてたんだけど
子供が生後半年になった時に
「オンラインなら同人やってもいいよ…ね?」
と言ってサイト復活
そして1年後には同人誌作ってイベント出てた

ダフスタにうへ

916 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:48:22.39
前回のコミケ自分は三日目に参加だった
申込書を買いに行こうとして、あーそういや友人が買い忘れてたとかツイで言ってたなと思い
買っておこうか?とツイでつぶやいた
すると20件近く俺も俺もおれもーと入った
全部買って金額もいただきましたが
売場で17冊だか下さいと言った恥ずかしさは忘れない
この冬はもう何があってもつぶやかないと誓う

917 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:53:56.66
コミケの日以外にも通販や店舗販売もしてるんだから甘やかす必要はない

918 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:41:57.80
>>916
安心しろ
売り場では「ああ、頼まれたんだなー」としか思われないから

ま、奴隷乙

919 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:56:58.79
まぁ夏はイベント後には通販終わってたし
買ってやるのもわからなくない
冬は終了後にも通販しているからそっちで買えといえばいい

あと多い冊数買うとヤフオク転売か?って思われるよ最近は
大量に買ってヤフオクで1400〜2000円位で転売する人がいるので
過度な物は注意するようにと受付で言われている
でもま値崩れして可哀相な感じになる事も多いので今後は減るかもしれんが

920 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:12:14.48
友Aに「一緒にイベント参加しよう!」と言われ嬉しかったし承諾。
しかし、合同誌なんかで打ち合わせのメール送っても無視するし
催促の電話でようやく返答するレベル。

まぁ、向こうの都合もあるから仕方ない、性格もあるだろうとか思っていたら
急に参加できないと言いだし原稿も全落としの上に
かなりの冊数の同人誌のお使いまで任された
家の都合でもなく、遊び過ぎて金が無いという理由だった('A`)

切りたいが切れない間だし、距離をおこうと考えたら

またイベント一緒に参加しようと誘いがかかってきたけど
前回の件や、返事を無視することが嫌で遠回しに拒否したら、
「貴方が行かないなら参加しない」と、遠回しな嫌味と脅しをかけられたみたいでさらに('A`) うへ

921 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:14:28.30
>>920
COでええやんそんなクズ
まさかお使い行ってきたのか?

922 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:41:22.81
>>921
自分も前頼んだことあるし少数だったけど、
それに、こっちも向こうに迷惑かけたこともあるから

遊びたいのはしょうがないと思うけど、
こっちの約束が先だったのにな……本当はそんなに私と参加したくないんだろうな

923 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:47:39.78
>>922
ウジウジうぜえ
そうやって約束破っても、自分にしがみついてくるのが分かるから
適当に使われてるんだろ
嫌なら嫌で拒絶すりゃいいのに
参加しない→あっそ、勝手にすれば でいいじゃん

924 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 01:04:23.45
報告者へのかみつき禁止

925 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 01:07:03.66
でもまあ>>920のようなことをされても
>こっちの約束が先だったのにな……本当はそんなに私と参加したくないんだろうな
まだこんなに相手にすがってるって
なんか上下関係的なもんでもあるのかなって感じ
ちょっと普通の友達とは違うね

926 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 01:08:09.94
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレ

なんだからウジウジしてる奴が書き込むスレだと思うが

927 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 01:10:34.86
奴隷乙物件なかほり

928 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 08:07:30.90
奴隷ってもビミョーだよな
・一方的に相手の奴隷になっているそれやめた方がいいんじゃね?なケース
・こき使われたけど友達としての助け合い内なケース
*ちょい前の申込書買いとか
・奴隷状態なのだが実は同時に相手に迷惑やお願いをしていたり双方奴隷なケース

同人って原稿や売り買いと友達付き合いというよりビジネスライクな部分もあるので
付き合い難しいわーっておも

929 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 08:54:20.16
マイナージャンルで知り合ったA
私の方が先にそのジャンルを追ってたけど同人自体はAの方が一年ぐらい早く始めていたという状況
初期のもう見れない設定とかは私の方が詳しく、ジャンル事情はAの方が詳しいから
最初はお互い情報交換しながら楽しく語り合ってたし、スカイプで会話とかオフで会ったりもするぐらい仲がよかった
Aは3歳年下だけどあまり気にしてなかったしお互いタメ口で結構親しかったと私は思ってる
けど、私のサイトがAのサイトのアクセスを超えたり定期的にもらえてる拍手コメに返信するようになったあたりから
Aがどんどん卑屈になっていって、ツイッターでは
「サイト閉じようかな」「誰も私なんかいらないよね」と言う誘い受けを多様し始めた
最初こそそんな事無いよ!と反応してたけど、そもそもこちら社会人でAは学生という時間のすれ違いもあり
昼間にそんな事呟かれても反応出来ずにいたら「神は私みたいなhtrに構う暇ないもんね〜☆」とか言い出す
その時点でややうへったので仕事忙しいと言って(ほんとに忙しくて心が荒んでたのもあって)ツイッターはあまり見ないようにしたら
とうとうサイトの日記でまで「他に神サイトいっぱいあるしこのサイトいらないよね!」とかやり始めて
作品は好きだったからサイトは通ってたのにそれすら苦痛になってきて、見ないようにした
それから少しして、仕事も落ち着いたから久々にAのサイト行ったら日記で
「うちのサイト見る暇はなくても更新する暇はあるんだなぁとか思うと悲しい」とか「誰も見てないし休止しますね☆」とか
「休止しないでっていっぱいもらったからもう少し続けよっかな〜?どうしよっかな〜??」とか書いててびっくりした
恐る恐るツイッターに浮上すると即リプとんできて「私ちゃんの作品全然見れてなくて寂しい><」とか言われたけど
昨日の朝更新したばっかだし、見てないならいいけどなんか怖いとまたツイッター離れしてしまった
Aは四六時中、それこそ真夜中でもツイッターにいるから避けれないし
別に嫌いな訳じゃないけど凄く距離を置きたい
今のところジャンル愛が強すぎて止めるつもりはないけど数年に一回だけあるイベントで会うと思うと今から鬱だ……
卑屈にさえならなければ明るいいい子なんだけどなぁ自称サバサバ系だから余計うへる

930 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:32:53.67
>>920だけど、言われて初めて奴隷だと気づいた。
「絶対に参加するの?前みたいになりたくない〆切もあるし
例えAが参加できなくとも、今回は売りに専念したいから買いに走れない!」
こんな感じでいいかな?
共通の友人とかいるし、あまり仲を壊したくないんだ……。

931 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:50:28.17
別にここでお伺いを立てなくていいよ
仲が壊れようが壊れまいがこっちには関係ないし自分の許容出来る範囲内で付き合えるようにすれば?

932 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:57:30.86
共通の友人も内心Aにうへってるんじゃね?
もし類友ならまとめて切った方がすっきりしそうだけど

933 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:57:43.37
自分で考えることもできないんなら一生奴隷にされてればいんじゃね
切りたいが切れないとか言ってるデモデモダッテちゃんにはお似合いだよ

934 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:39:08.24
スレ汚しすみませんでした。
奴隷にならないように、自分でちゃんと考えて行動にうつしてみます。
ありがとうございました

935 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:01:33.29
>>934
しっかり自分を持ちなよ
自信がなくて誰かに判断を委ねようとする共依存的な性格が付け入られる原因だとオモ
頑張れー

936 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:03:47.76
連投ごめ

Aと切れたって、案外共通の友達とは個々で普通に付き合っていけるもんだよ
Aと友達じゃないなら私とも友達じゃないね!なんてリアぐらいまででしょう

937 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:03:50.41
普通はしない呼び方をし続ける友人Aにうへるというか戸惑う
いろいろとフェイクあり。
例えばマクドナルドをマクトナルトと言ったり
初参加(はつさんか)を初参加(しょさんか)と言ったり
スマホのことを電話と言ったりする。
他の人がみんなマクドナルド、はつさんか、スマホと言っても
Aは頑なにオリジナルの言い方を貫く。
Aはガラケーと2台持ちなのでスマホを電話と言ったときはどっちのことを言ってるかわからず混乱した
その後も「電話の方に連絡してね」などと言われるたびどっちなのか確認している(じゃないとこっちが不安)
それなのになおも電話呼びし続ける。
ちなみに「電話は電話だから」ということらしい
そうだけどさ…。

もしかしたら他にもそういう言い方をしてる人がいるかもしれないけど
少なくとも自分の知ってる限りではいない
「電話」は紛らわしいということは本人も自覚してるっぽいのになぜ改めない

938 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:12:02.94
そういうオッサンよくいるよな

939 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:20:19.36
学生時代からの腐れ縁の同人友Aとの付き合いに、疲れてきた

Aの二次漫画は結構人気もあり、当人も本気でやっている
ただし、ランカーだとか、壁とかではない
前から同人の縁を切られることもたびたびあったし、評価荒しをされることもある
といっても、作品的には二次でオリキャラこそいないものの、キャラが自己流で自分ワールド全開なのと、
パラレルが好きなのは、地雷を引き当てる要素ではないかと思う
また、対人関係も気分屋で、もりあがってべったりくっついたり、気に入らなければ背を向けたり、
人の作品にはお世辞以前の礼儀としての感想も言えずくれくれだけするAに原因があるようにも見える
自分が他人にしたことを他人にされて、へこむことが多かった

でも、絵を描くことや漫画については本当に好きで、がんばっていた
昨年、オリジナル連載でプロデビューもした
けれど連載は打ち切りになり、単行本は売れず2巻が出なかった
2巻分は同人誌で出したけど、だいぶ売れ残ってしまった

Aは今、壊れそうになりながら、頑張ってるんだと思う
けどパトラッシュ ボクは疲れたよ

940 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:23:00.51
追伸
Aは、自分すごい 自分偉い と、 自分ダメだ 自分みじめ の間を行ったり来たりしています

941 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:27:27.90
Aとの付き合い の部分が全く書かれてないんだけど?

942 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:29:30.63
虹しかやってない完全虹同人屋なら勘違いウザいって感じだけど
オリジナルで連載してたなら作家なら作家なんてそんなもんだから仕方ないと思えるな
付き合ってく周りは大変だが

943 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:32:55.13
追伸でしか分からねぇが気分の浮き沈みが激しいってやつか?

944 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:35:52.66
すみません。
学生時代からの腐れ縁の同人友です。
Aの原稿を手伝ったり、一緒に絵を描いたり、相談を受けたり、売り子やってます。
同人関係のトラブル(Aの失礼が原因や、Aの考えすぎもふくめ)
人間関係の愚痴の聞き役で、落ち込むたびに励ましていました。

最近になって粗が見えてきたというか、なんていうか私がAより絵がヘタなのは認めるんですが、
そのことで見下されているような気がするというか。
近くにいるだけで疲れるようになりました。

でも切るほどのことは起きてないんです。

945 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:41:15.34
半端な実力と大きな自尊心を持った小心者か

共依存に陥りそうだな

946 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 17:05:51.24
別に同人友達って支えてやらなきゃいけないモンでもないし
疲れるようなら離れてみてもいいんじゃないの?
腐れ縁ならまた戻るかもしれないし縁の切れ目で
相手からそれっきり連絡無くても構わないだろ

947 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 17:18:00.62
944です
その通りですね 自分よりうまいAに頼られることが嬉しかったのかも
人に頼っても、人が頼ってくるのは嫌! な人ですし。
ほっといても、困ったことがあると連絡してくる相手ですが、距離をあけてみます

ありがとうございました

948 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 17:24:00.99
声が大きすぎ&テンション高すぎな友人にうへ
同人友達として会場限定で付き合うなら別に構わないんだけどオフでもお茶とか無理ゲー
店内に響き渡るような声量でホモ話とか公開処刑モノなんですけど

949 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:04:02.29
ホモ話にかぎらず、常に声がでかいなら、難聴かも

あと、周りから見れば、同類乙

950 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:27:10.72
>>948
乙。
自分も耳が悪いので、人前で話す時は声の大きさに気を付けてる。
特にお茶しながら同人話する時は最新の注意を払ってる。

でも私の友達は、私よりも大声でホモ話するわ…。
前なんて買った同人出して見せてきて焦った。

951 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:30:37.43
耳の遠い人との萌え話はカラオケ屋オススメ

952 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:44:16.08
Aは、自分よりうまいし売れてる同ジャンルの友人
てか、Aにとっては友人じゃなかったのかもしれないなって思い始めてる

先日のイベで、私は◯◯っていう本を出したのだけれど、
実はちょうどAも同じタイトルを使おうと思っていたところだったらしい。
けどそれを私に先に使われてしまったと。
私が聞いてないのははっきりしてるので、盗ったって話にはなってないんだけれど、
どうもこの件からこっち、チクチクチクチクなんか感じる。

やだなあもう

953 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:44:54.20
テンション高すぎてまわり見えなくなる人がいるなら、カラオケ屋はよいよね

954 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:48:07.91
>>952
友人と思われてないかも、まで飛躍するって何があったんだ
読む限りだと、ただ単に使いたかったタイトル使われて
でも952がパクったわけでもないから正当には怒れずイライラが溜まってチクチクなんじゃね
たぶん相手が誰であれ似たようなことする子供なだけだと思われ

955 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:18:56.61
使えばいいのにな
本のタイトルなんか本人以外割りとどーでもいいと思ってること多いし

956 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:57:13.50
いやー、でも同ジャンルで友人でタイトル被りはさすがにパクリやら真似したとか言われるだろ
さすがに出来んわ

957 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 04:15:15.69
なんかいつまでたっても女子高生みたいな友達にうへ

イベントの打ち合わせメールや同人サイトにつけてるブログが
「ぁたしわきょぉイベントにいった。。。」みたいな感じ。
ところどころ解読不能。
イベントでは頒布物の上で化粧したり
ゴテゴテすぎるネイルで売り物の本の表紙引っ掻いちゃったり
(委託のものもあるのに)

同人イベントでもこんな感じなんだけど私生活もそうで
飲食店勤めでネイルとつけま禁止なのに強行してクビになったから
エライ人(労働基準監督署?)に言いつけに行くと息巻いていた

もぅマヂ無理。
リスカしよ。。。
な気分だよ

958 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 10:03:16.54
>>957
乙なんだけど…最後笑ってしまったwww

959 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 12:04:39.60
そんな事ぐらいでリスカせんでもw

というのはさておき957友は一対いくつなのか…
忠告しても聞く耳持たないならそっとFOコースに乗せるかなあ
そいつのオカンじゃないんだしこれ以上面倒みきれないって感じ

960 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 20:15:34.98
>飲食店勤めでネイルとつけま禁止なのに強行してクビになったから
>エライ人(労働基準監督署?)に言いつけに行く

労基署に行ったことあるけどそんな話鼻で笑われるだけだぞww
ま、いいつけ()に行った後バカッターでやらかす可能性が高そうなので
今後の付き合い方は早めに考えておいたほうが取り残されなくていいかもね

961 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:30:44.54
もぅマヂ無理。
リスカしよ。。。
な気分だよ

は、うへ友の普段の言動っぽい

962 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:54:37.19
同人サークル付き合いで歳の離れた人とも付き合うけど気を使う
浜崎あゆみは懐メロって言ったらキレられた
どこに地雷が落ちているか解らないから怖い
懐メロって言ったら昭和世代の事でしょうと言われたけど
それは貴方の世代の懐メロであって
あゆはもう懐メロですよ現役じゃないよ

963 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:56:40.97
>>962
切なくなるな…

964 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:00:47.82
何歳か知らんがあゆは懐メロなのかな?
まだ十代か二十になったばかり?

965 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:03:15.64
あゆは懐メロかと言われるとたぶん割れるような
微妙なポイントだとは思うけど
切れるほどのことじゃないわ

966 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:05:09.85
切れるほどのことじゃないが
わざと上の年代の人に
若いと思っている自分の中の常識を主張する必要もないな

967 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:09:34.62
>>966
でもカラオケで歌われたらうわあー!懐かしい〜!ってテンション上がるくらいのことは言わない?
モー娘。のLOVEマシーンとかそんな感じで盛り上がるでしょ

968 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:13:18.73
懐メロ扱いするほどにも感じないかな

969 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:14:21.06
懐メロってのは(あなたが)懐かしいと感じるメロディの略ではないと思うよ……

970 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:15:03.69
相手も歳の差を気にしてんじゃないの
積もり積もってキレた可能性も

971 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:23:24.13
お互い「コイツまだ若いから聞き分けなくても仕方ねえな」
「もうババアだから意固地になってんだろうな」
で譲歩しあえばいいんじゃね

972 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:25:02.00
あゆはジャンルによっては現役ですし

973 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:27:55.12
安室ちゃんの方が現役だ!

974 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:30:25.91
テイルズ…

975 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:31:14.67
「懐メロ」というと現役じゃない、昔流行った曲、とかじゃなくて
限定的に「昭和歌謡」っぽいのを指す言葉という認識

976 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:34:23.76
昔流行った作品で今も活動してる人の前で過去作品扱いすると
キレられるという話を思い出した

977 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:41:51.59
何かを間違えてる友人にウへ
友人はドラマや漫画を真に受けるタイプな上かなりずれてる
医者は派閥争いがあるから他人に礼儀をたださない、他人を見下せるクールな医者が良い
子供を芸能人にさせる親は虐待してる、子供も人を人と思わないクズガキだから潰してあげるのが優しさ
違うだろ

978 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:45:26.20
こえーよ!
何だよその友人!

979 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:47:25.61
>>977

……その友人が万が一成人しているのであれば頭があれ過ぎると思うんだが
その矛先が同人に向いたら間違いなく
「同人なんてやる人間はクズだから潰してあげる!」
とか言い出すってことだろ? 今は矛先が向いてないってだけでそんな地雷な人嫌過ぎる

980 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:49:58.59
どっちも正論だけどな

981 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 00:13:30.19
いいえスリランカです

982 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 00:15:15.92
>>976
言い方や前後の流れにもよるわ
斜陽ジャンルのスペースに出向いてわざわざ懐かしいとか古いとか騒ぐのは
周りが気分を害しても仕方ない明らかなマナー違反だろ

983 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 02:21:34.44
30すぎてるのに
「私には霊感があって〜」と言い出す友人にうへる
どこか行くと「見える」とか言い出すから若干萎える
あと占いとかスピリチュアルがどうのって頻繁に言い出す
こっちが興味なさそうにしてるとやめてくれるし押し付けては来ないんだけど
いい年してイタイ

984 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 10:30:15.82
懐メロは昭和の一部の時代の曲をさす場合と
懐かしのメロディーとして世代わけして上げられる場合があり
今の10代にとってはあゆはあまり知られていない人
20代には懐かしいメロディー
30代には現役と評価がわかれるだけですよ
最近歌手の流行り廃れが速いのでそういう歌手は多いですよ
同時期で宇多田ヒカルなどもそんなデータ上は感じですよ

だいたいあゆや宇多田は流行ったのは……10年前なんだか
世代により差がでるのは仕方ない事なのですよ

985 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 10:49:08.66
だらだら書き込むようなことじゃねーよ
チラシにでも書いとけ

986 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 11:14:17.78
絡みスレに投下してあったのを誰かが勝手にコピペで持ってきているだけだ

987 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 11:51:26.05
>>983
本当に霊感があって見える人はそれが日常茶飯事で
当たり前の事だからいちいち口に出さないらしいよ〜
って言ってやれw

988 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 11:55:55.89
中年期に発症しやすい精神障害の初期症状で
霊や緑の小人が幻覚として見えている状態になるケースがある
それを心配してあげると
中二病の延長戦の場合二度とそういう事を言わなくなるよ
病気の場合それでも言いどんどん酷くなるけど

989 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 12:25:02.59
そういや脳出血とかのせいで霊が見える(ように感じる)症状があるよな…
昔から「見える」んじゃなく最近言い出してるんならそっちの可能性を指摘してみたらw

990 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 12:37:10.24
懐メロは昭和の一部の時代の曲をさす場合と
懐かしのメロディーとして世代わけして上げられる場合があり
今の10代にとってはあゆはあまり知られていない人
20代には懐かしいメロディー
30代には現役と評価がわかれるだけですよ
最近歌手の流行り廃れが速いのでそういう歌手は多いですよ
同時期で宇多田ヒカルなどもそんなデータ上は感じですよ

だいたいあゆや宇多田は流行ったのは……10年前なんだから
世代により差がでるのは仕方ない事なのですよ

991 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 12:43:18.48
まぁ霊が見えるんだーとかそういう系の人の対応は
精神病でそういう症状があるらしいよ?大丈夫??が効果的だろうな
普通はそれで黙る
霊が見える自分を特別扱いしてもらいたいだけであって
精神病患者として心配してもらいたい訳じゃないからなww
それでも霊がいる本当だってと言い出す奴は本気でヤバ系なので切った方がいい

992 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 12:45:07.14
人がわざわざ絡みスレに書き込んだ事をコピペで持ってくる人って何なんだ?
毎回いるよね

993 :ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv :2013/11/17(日) 14:22:08.04
>>991
私は完全に信じる人も
否定する人もおかしいと思う
オカルトな人が怪しいの多いのは分かるけど
科学のかの字も知らない人が
雰囲気だけで判断してる

まず科学そのものが毎年定義が変わる(´・ω・)
宇宙誕生の研究でこの世界が11次元で成り立ってるとされてるし
40年間オカルト扱いされてたヒッグス粒子が
去年観測されてノーベル賞とったし
何事も馬鹿にできないものニャウよ(´-ω-`)

量子エンタングルメントや二重スリット実験
幽霊粒子とかホログラフィック宇宙論や膜宇宙やM理論で
検索してみるといいよ
どれもまっとうな科学で扱う現象や理論だけど
幽霊とかいてもおかしくないかも、と思えるから(・ω・`)

994 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 14:29:38.03
('A`)関係ない話なので絡みかチラシでやってください

995 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 14:29:38.86
これだからオタクはめんどくせえの見本キタ

996 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 15:40:37.87
この締切に忙しい中アナログ書きの友人の表紙にタイトルロゴ作って入れたのを送る
ちなみに夏の締切に忙しい中に作成した物を一度落とされ
この冬少し変更し再度送ったもの
届いたーとツイで呟き
次の言葉が締切ガー体調悪いーどうしよー
到着報告のメールもなし
その上、礼の一つも言えないのか

そういうの積もってくろ友人辞めたくなるので注意しろよ
夏で一度、これで二度、三度目あったら切る

997 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 15:46:54.53
>>996
もうきっていいよ...

998 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 15:49:56.39
サークルチケットが欲しいと言われ送ったのに到着報告なし
到着しているのは番号通知で知っている
一言位かえせよ

999 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 15:53:28.35
次スレは?

1000 :スペースNo.な-74:2013/11/17(日) 15:55:14.65
>>994
絡みに書いてもまた転載されるだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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