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何が何でも大手になりたい◆71

1 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 16:14:37.82
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ
何が何でも大手になりたい◆70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1383708156/

2 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 16:15:35.31
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目覚すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A,>>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって?
A, 配給

3 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:21:58.33
前スレの話題
アンソロは赤字そうなプチやオンリーのアンソロだったら
できるだけ引き受けてる

4 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:23:32.18
>>1

馬鹿みたいに儲かるアンソロもあれば赤字前提のアンソロもあるので
一概に言えないよね・・
自分は関わりたくないけど

5 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:24:31.71
10万赤字だしてるなら全然トントンにする気がないじゃん
ノベルティなんて身の丈考えてつけるかつけないか決めればいいのに
それかあまりに部数が読めてないか

6 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:32:26.09
アンソロだけじゃなくてゲスト原稿とかでも御礼しない人はちょっと引く
儲かる儲からないは主催の事情であってわざわざ時間割いて貰ったこととは無関係だしね
売り子と一緒で嫌ならOKしなきゃいいと言って御礼しないのは人としてどうかと感じる

7 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:41:28.98
頼んでもいないのにゲスト原稿寄越す友達には御礼したことないな

8 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:49:53.20
いや流石に謝礼がないからと人としてどうかとまでは思わないな…
逆にちょっとその思考に引く

9 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:50:58.08
今度アンソロ主催する事にしててだんだんプレッシャーかかってきてたんだけど
前スレの「アンソロは道楽」って言葉で気が軽くなった
マイナージャンルで5サークル「も」いるって言われるけど自カプをもっと見たいんだよ
赤字なんて気にしない交流も気にしない謝礼は払う
自分が見たい人達に声かけまくってやろう

10 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:52:29.59
本とノベルティと菓子折りだなー普通に本だけのところもある
超旬ジャンルの最大受けアンソロの奥付見たら◯で思わず引いた

11 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:55:54.55
旬ジャンルのメジャーカプアンソロに○とか戦艦とかもうね…

12 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 18:59:24.63
回線はわからんだろうがサークル者からしたら◯は引くわ
緑とまではいかないけどせめて曳航くらいは使ってほしい…

13 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:00:36.25
超儲けにかかってるw
マイナージャンルのマイナーカプならオンデマでも有りなのか?
いや、他人様の原稿預かってそれは無いか…

14 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:01:54.04
>>11
何で余裕入稿だと決めつてんだ

15 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:02:12.47
やっぱそういうもん?
気にしたことなかったわ…

16 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:02:38.57
使う印刷所って最初に予定提示されるもんじゃないのか

17 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:03:00.92
逆にアンソロで早割じゃないとかあるのか

18 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:03:15.22
えwアンソロに○は引かれるのかw

19 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:03:22.85
○を使ってすっっごい安い値段で提示してカプ布教用ってことならいいが・・・

20 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:03:38.46
オフセットとサイズは書いてあっても印刷所までは書いてなくないかな
書いてるとこは書いてるだろうけど

21 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:04:38.17
>>17
〆切遅れた奴が1人でもいると入稿遅くなるからな
早割予定だったけど通常になった、くらいならいくらでもあるよ

22 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:04:44.37
あんまり安価だとジャンルクラッシャーで叩かれるからなぁ
しかも旬ジャンルで最大受けで今更布教もくそもないだろ

23 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:05:24.68
使う印刷所なんていちいち言うんだ

24 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:05:55.67
言うっていうか奥付に書くのは義務だろ

25 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:06:21.63
>>17
アンソロで締め切り通りに出してくれる奴が何人いると思ってるんだ
半分締め切り通りだったらマシだ
余裕持たせても極道とかあるわ

アンソロ主催したことない奴が妄想であれはないわーないわーっていってるだけか

26 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:06:43.33
自ジャンルほとんど奥付に書いてねーわw

27 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:07:13.22
使う印刷所によって印刷の癖違ったりするから気が利く主催なら依頼時に提示するね

28 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:08:51.56
自分で本出すようになってからは奥付の印刷所チェックしてるけど、
みんな普通に書いてる気がするなぁ
ていうか責任取れないからちゃんと書いてって言ってる印刷所多いと思うんだけど
入稿の時に何も言われないのか

29 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:10:16.29
奥付に書いてなくても何も言われないところあるよ
上に出てた○とか

30 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:10:24.16
自分は○と曳航なら○のほうがカラー綺麗だと感じるし刷り上がりも好みだから○使うわ
印刷所で引くのはオンデマンドだったときくらいかなあ

31 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:10:31.84
別にアンソロ主催の立場のレスほとんどなくね?
サークル側としてないわって言ってるだけでしょ

32 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:12:35.85
>>31
アンソロ編集の現実を知らないで
あの印刷屋使うとかないわー儲け主義っていってるってのは
エアと同じじゃん

33 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:13:18.02
戦艦はノンブルいらないからそれだけで選んでる人も居そうだけどな
アンソロのノンブルほどめんどくさいものはない…

34 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:13:20.35
エアw

35 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:13:29.94
>>30
自分も○の方がいいな
曳航はカラー独特だし万人向けの印刷じゃないというか
色んなタイプの原稿を刷るのに向かないと思う

36 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:13:46.49
印刷所あんま気にしたことなかったけど、同じイベントで3つアンソロに参加したことがあって
一個凄い綺麗なのがあっておおっと思ったら緑だった
綺麗に刷ってくれてありがとうございますとはなるかな

37 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:17:41.18
オンリー補填のためのアンソロも参加サークルの立場になった事もあるけど
個人誌に比べて少ない利益のためにやるのには
編集やら挨拶回りやらが面倒すぎた
あの面倒を乗り越えてくれるなら大いにやってくれって思う参加はしないが

38 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:17:54.45
自分がアンソロ主催した時は遅れても五日とかだったけどなぁ、数も一人だけ
基本的に〆切当日に大勢が送ってくるけど一日じゃ編集できないし
こっちも余裕見てるから多少の遅れはそんなに気にしないわ
半分以上が遅れるってそれどんなジャンルだよ…
人選ミスというか、普段極道入稿してる人ばっか集めたんじゃないの

39 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:19:03.09
○のカラーって耐用と同じ?
耐用しか使ったことないけど気に入ってる

40 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:20:13.48
普段極道入稿=大体大手
あっ…

41 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:23:45.24
FMスクリーンとAMスクリーンでグレスケ使いにとってはだいぶ変わるから
最初に印刷所と印刷方式は言うでしょ

42 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:30:47.33
○は耐用と同じような感じだよ
カラーが明るくて華やかに出るよね

43 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:32:18.76
>>42
そうそうw
モニターで見たまんまって感じで好き

44 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:40:35.00
○の〆切には余裕で間に合うんだが
○使ってると叩かれそうなイメージで結局使ってない
叩く奴はにわかって事で開き直ってもいいものか

45 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:41:00.57
サークルにどう思われようと回線にどう思われるかが最優先という結論だったはず

46 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:42:24.01
○使ってる所は奥付書いてないイメージだけど
18禁で奥付書いてないの見ると大丈夫か?とは思うな

47 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:45:34.94
海鮮はオンデマとオフの区別もつかなかったりするしな

48 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:45:35.09
えっ個人誌で○は気にしたことなかった
相場より高い値段つけている所以外

49 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:46:17.55
個人誌の話だけど、そんなに売れないから印刷費安く済む○ですってスタイルでいたのに
最近売れてないわけないってのが流石にバレてきてるっぽい
間に合うとこいれて何が悪いんだ
奥付じゃなくて内容の方が強く印象に残るよう頑張ろう…

50 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:47:15.42
まぁマイナーや斜陽でアンソロだしてゴロと思う海鮮は滅多に居ないし
そういうジャンルだとプチとか企画してくれるだけでありがたがるのが海鮮

51 :水泳:2013/11/08(金) 19:49:09.24
アンソロってやっぱり売れるのか
自分と自分の周りはアンソロは買わないって人がダントツに多いからあんまり売れるイメージがない…
今のアンソロってノベが豪華だしノベ目当ても多いのかな

52 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:49:12.27
どう見ても赤字には見えてないだろうけど○使って奥付けも書いてるよ
印刷が好みで入れてるから周りにどう思われようと知らん
○に間に合うなら他で早割使えるわけで、部数によっては他で早割使うのと値段変わらん

53 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:49:55.20
自分も本当は○に入れたい…が、表紙持ち込みなら極道を受け付けてくれる今の印刷所から離れられない

54 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:52:05.22
余裕入稿の時はあれこれ選べるけど
二冊目のギリギリの時はいつもの所になっちゃうな

55 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:52:19.15
個人誌は別に丸でも何とも思わないな
普通に丸に間に合うのがすげえなって思うわ
余裕入稿組だったのがどうしてこんなことに…

56 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:53:27.02
>>52
○のどのあたりが好みなのか教えてくれると嬉しい
気になってるんだけど背千切れが酷いって聞いて躊躇してるんだ

57 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:53:34.34
いろいろ印刷所使ってみたいと思うけどいつもギリギリすぎて同じところだ…
不備があったら出ないこともあるわけだし
人から印刷所の話聞くのは楽しいよ

58 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:55:26.14
オンデマからスタートしてだんだん部数アップ
次は念願のオフセットの自分も印刷所の話楽しい
猫に頼んでみたけどキレイに刷れてるといいな

59 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:57:03.96
買った同人誌の匂いを嗅いで印刷所当てするのが楽しい

60 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:58:25.90
カッとなってカートに本突っ込みまくってきたけど
自カプがあまりに少なすぎて最終的に最大カプのエロばっかり通販してしまった…
そして思った…やはり売れるのはエロだ…
エロが得意な人本当羨ましい

61 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 19:59:11.25
人間の三大欲求の一つだからなぁw

62 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:00:15.61
有名なじゃわの匂いは最近やっと分かるようになったw

書店だとどんな表紙の本でもためらわず買えるからな
健全には健全の道があるよ

63 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:02:35.38
冬コミは自カプのスペース絨毯してくるわ
黒子だけど島中胆石50スペースって1時間もあれば回れるかな…

64 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:05:04.73
>>63
普通は余裕じゃね?
凄い列るところがあったら話しは別だけど

65 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:05:35.02
>>56
表紙カラーが明るくて肌色がキレイに出て、本文がくっきりはっきりなところ
あと表紙の紙が標準で厚い。本文用紙も厚いの選べるから本がペラくならない
分納が安めなので書店多い時は助かる
自分は背千切れ酷かったことはないけど、背は丸めだからカッチリ好みならお勧めしない

66 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:12:02.81
>>65
丁寧にありがとう!次いれてみる決心が付いた
冬コミは落ちたから、今から原稿作っておくわ!

67 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:14:37.55
>>64
余裕かな?できれば30分くらいで回って来たいから混むところは書店でいいと思ってる
普段から書店で買ってるけど飢えてるから持ってない本は全部買おうと思って…
予算5万もあれば足りるかなあ

68 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:14:37.94
印刷費を安くしてその分ノベを豪華にしたい…

69 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:16:20.10
クソ豪華ノベを連発している大手の本が○や戦艦だと
計画性あるなって感心する

70 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:18:01.29
ほどよいまろやかで平坦な丸さが好きで鈴をよく使ってるんだけど、カラーの感じは◯が理想なんだよなぁ
でも◯だと40ページこえるともりっとしすぎてる…
色んな印刷所の良いところを小分けにして使いたい

71 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:24:13.06
表紙持ち込みと本文を上手く合わせれば安くなるって聞いたけどそんな器用さがない

72 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:24:17.36
この流れで聞いておきたい
始めて再録本作るんだけど
100p越えの厚めの本作るのにオススメの印刷所ってある?
ここはダメだったとかでも教えて欲しい

73 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:25:24.15
冬のノベルティ何にしよう
いいなと思ったやつが一般向けでロット1000個とかでハードル高すぎた

74 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:26:25.84
何を優先したいかも書かないと印刷所のお勧めは難しいかな

75 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:28:45.10
そりゃそうだった>>74
・CMYK入稿で色が鮮やかな所
・背がかっちりしている所
・安ければ安いほどいい
を優先したい

76 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:29:02.26
厚めでかっちり製本なら風呂かな
早めに入れないと予約なしの印刷所はろくなことにならんが

77 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:30:36.84
それなら風呂じゃないかなー
安いしかっちり製本だよ
カラーはパステル系はくすむというか…なんか暗くなるからおすすめできない
ビビット系とかならいいと思う

78 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:31:13.68
色鮮やかで安いなら○か耐用戦艦の早割かな
戦艦使うときは広域にはしないこと

79 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:34:31.66
>>78
え、なんで?

80 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:35:55.76
>>72です
オススメありがとうほんとだ安い!
淡い色合いが使えない方だからむしろ合うと思うありがとう

81 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:36:24.14
広域はRGBならいいけどCMYKだと色が薄い感じになるから

82 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:51:08.43
広域でやると色が派手になりすぎて相性悪いとバランス崩壊して暴走するよ
自分はオレンジに作った本がどピンクになって失敗した

83 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 20:52:07.04
同じ感覚かわからんがおかんも多分RGBで入稿した方が綺麗になりそう
CMYKでぶっこんだらとんでもないどぎつい色になってびびった

84 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 21:29:38.43
普段じゃわで色が丁度いいんだけど○を使うとくすんだり赤かったりして難しい
発色が良いって見てびっくりだ

85 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 21:31:22.05
カラーは人それぞれだから
これっていう正解はないよ
同人誌は表紙が肝だから自分に合った所を使うといい

86 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 21:44:16.22
表紙拘りなかったから最初オンデマカラーで作って
それが完売して資金に余裕出来たんで次オフセで作ったら
CG画面そのままの仕上がりに感動した
それともその印刷所のオンデマがあれだったのかな?
味があっていいって言ってくれた人もいたけど
元画像とは違い過ぎでくすみが酷くてぼやけてた

87 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:10:39.39
印刷所ジプシーしてるけどオンデマは色塗りによって当たり外れが多いよ
留守は背がかっちりだったけどどうにもカラーの相性が悪かった
オンデマっぽいカラコピ感が出ない塗りがようやく分かってオフと使い分けてる

88 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:13:24.33
オンデマがくすんだりぼけたりするのはデフォだと思ってたけど
日登でグッズをオンデマで作ったら普通に綺麗だった
あとポプルスで特殊紙使ったらオフと遜色なく綺麗に見えた
アートポストだとごまかしが効かないとかあるのかな

89 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:15:06.56
○は赤みが強いような気がする、黄色がオレンジ寄りになってた

90 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:18:35.88
鈴は本文は好きなんだけどカラーはどぎつくくすんじゃうんだよなあ

91 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:26:30.33
あーネームが進まん
60頁以上あると切り終わるのに一週間はかかるよ
3日くらいで切れるようになりたい

92 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:28:47.89
専業とかでないなら
空いた時間に隙を見てプロットとか台詞、展開メモっとくだけで大分違う

93 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:31:26.75
みんな大体何ページを何日くらいでネームきってんの?

94 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:34:53.11
小説だけど80pのプロットなら4時間くらい、200pで10時間くらい、300pだと20時間くらいかかる
マンガはネームにすごい時間かかりそう
大変そうだよね

95 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:45:51.52
いつも漫画で32p〜40pくらいの短めの話ばかり描いてて
プロットは風呂に浸かってる時脳内で完成させてそのままPCのメモ帳に
写すだけだから早いけどネームは2〜3日かかる
今度長編描きたいけど途中で飽きちゃわないか心配だわw

>>92
書き溜め大事だよね

96 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:48:58.24
詰まると20pで1週間かかる…

97 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 22:56:35.56
ネームが終わってれば気持ち的には7割は終わった感じで安心できる

98 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:00:38.24
わかる。ネームが一番きつい
絵描きだしたら音楽かけながらや下書きあきたらペン入れしたりできるけど
ネームは集中してやるからしんどい

99 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:04:15.40
8ページ書くのに一ヶ月かかる
平日一時間休日五時間だから一日にかける時間少ないけど
もっと筆早くなりたい

100 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:04:23.18
ネームやっぱりしんどいよな…
まさに今悶々としてるから他の人もそうだと聞くとちょっとほっとする

101 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:06:53.49
ネーム苦しいよ
描きたいシーンだけあって、そこに繋げるまでに話の流れもってくのに時間かかりまくる
もう冬の原稿始めてノベルティの用意もしなきゃならんのに
会社忙しくて公式にも萎えて最悪

102 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:10:40.55
自分は下描きが一番つらい
ごちゃごちゃ描きこむタイプだからすごく時間かかる

103 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:15:47.80
専業は精神のメンテンナンスが大変
兼業は時間の調整が大変

104 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:17:31.39
>>97
気持ち的にはその通りなんだけど
実際の労力は下描きペン入れの方が上かな
体力的にネーム終わっても安心出来なくなってきたw

105 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:35:25.98
>>104
そうなんだよ、そのネーム終わった作業終わった安堵は慢心なんだw
走りきったランナーのようになるけど実際はホラー映画のラストで終わった!助かった!って喜んでる後ろで
怪物が佇んで襲いかかってくるところ

106 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:44:44.84
アイデア出しとネームが一番楽しい
メイン以外の合間の台詞埋めてくのは若干しんどい
でもこの時キッチリ決まってないとその後全てが地獄

107 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:51:53.40
まさに今ネームてどう綱渡りしてパズルを当てはめるか考えて逃避してを繰り返してる最中だ
自分の中の正解を引き出すまでが辛い

108 :スペースNo.な-74:2013/11/08(金) 23:57:42.38
ネームは楽しくて楽しくて堪らない
苦痛のコマ割・構図調整を乗り越えた後は
泣きながら下書きをこなし
ペン入れで死にかけつつ艶ベタキャラを呪い
トーンで少々癒され
台詞打ちと事務で涅槃に至る

109 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:16:45.86
艶ベタキャラ呪いたくなるの超わかるw

110 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:22:04.03
ネームデジタルにしてからちょっと効率良くなったかな私の場合
皆の今抱えてるネームが早く終わりますように

111 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:29:38.01
皆背景どう書いてる?
フォトショだとガイドでアイレベルを保持できても
消失点が保持できないから凄い困る

112 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:39:28.49
普通にコミスタでパース定規使って描いてる

113 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:40:16.19
ネームって話作り?よくわからないけど始まりとオチだけ考えて数分で終わるなあ
あとはアナログなので描きたいページ数を用意してそこをまず描いて間をエロで埋めて下書き終わり
背景はまず無い

114 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:41:05.26
背景楽しくて好きだけど書き込みすぎて人物も書き込まないと不釣り合いになる
すっきりしてるのに充実してる人羨ましい…画面が重い…

115 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:44:26.68
>>113
それで売れてたらすげえなって思うけど実際どうなの

116 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:51:41.36
背景はフリーハンドが一番楽しいけどフルデジ作業だとなんだか時間かかる

117 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 00:58:56.84
定規欲しさにコミスタ使い始めてそのままデジタルに移行したな
仕上げまで行けば頭が朦朧としててもソフトが補ってくれる部分が大きすぎる…

118 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:40:59.84
コミスタになってから背景描くのが楽しすぎるな自分は
3Dワークスペース最高
パース定規目当てで買ったけど使わなくなった

119 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:45:46.38
わかる、3Dめっちゃ楽だし楽しい!
けど時間かかる

120 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:48:22.55
>>110
逆だ…デジタルにしてから修正しやす過ぎるから
ペン入れやっているのにセリフやらなんやら脱稿するまで動かしている
アナログの時は下書きから動かさず無心で作業していたのに

121 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:51:10.30
コミスタとかの背景描く機能って
ペンの太さに強弱は付けられるの?
抜きは少し細く出来るとか

122 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:51:12.48
背景は大掛かりなもの以外自分で消失点取って直線定規だけ
パース定規使うよりナチュラルに仕上がる
3D使ってみたいけど全然使いこなせない

123 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:54:25.29
背景は書き込み多いリアル系の人は大変だろうなぁ
自分は単純な線の背景だから、大体の背景イメージ当たりとって
3Dワークスペース適当にあわせてザクザク線を引いたら出来上がり
パース定規使ってた頃は消失点とかわかってないから定規合わせるとこから
面倒で鬱だったけどワークスペースにしてから快適

124 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 01:57:48.97
>>122
そこまで出来る人はパース定規だの3Dだのの助け要らないんじゃ
今まで亜空間背景で画面から大手っぽさが出ない人には
凄いお助けツールだと思う

125 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 02:56:17.62
>>121
パースに線画吸着するだけだから好きに入抜きできる
3Dレンダリングでも設定できるし
コミスタは描いた後から線を太らせたり細らせたりする機能もある

126 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 02:57:27.09
3Dワークスペース楽だよなー時間無い時とかさくっと背景描ける
小物とか教室、適当な町並みたいな背景は3Dデータ書き出すだけでいいし

127 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 03:11:24.98
3Dいいなぁ
みんな背景写真トレスとかはしないの?

128 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 03:15:38.35
2Dのレンダリング機能使ったりはする

129 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 07:34:06.29
現代物じゃないから自分で描いてる
今まではパース定規バラしたり追加したりして使ってたけど3Dワークスペース楽そうだな

130 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 09:11:13.39
コミスタすら使いこなせてないが3Dワークスペース試してみたくなるな
二点透視まで習ったんだが一から描くと面倒で
すごい参考になる流れでありがたい

131 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 09:13:54.79
プロ買ってからレンダリング機能ない事に気付いたんだよなー

132 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 09:27:12.81
グレードアップさせればよろし

133 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 10:13:43.60
三日前にあげたサンプルが爆死している…
今までと傾向かえたりしてなくて、今までの1/10しかついてない
しかもサンプル多めに出しててタダ見層もブクマつけそうな感じにしたのに
支部あてにならないとはいえタダ見にすら振り向かれないと不安しかない
いきなりサンプルブクマ減った人いる?

134 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 10:52:49.26
>>133
支部の閲覧だだ下がり

135 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 10:54:34.65
淘汰された
ジャンルが斜陽ってきた
どっちでしょう

136 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 10:55:04.13
回線減って同時にタダ見層も減ってこれは完全に同人離れですわ

137 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:09:08.33
支部自体の閲覧が減ってるんだよ

138 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:12:10.09
このまま廃ればいい

139 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:15:01.81
はやく支部が淘汰されろ

140 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:24:45.60
ツイッターに移行している感はある
それはそれで面倒だけどタダ見厨と評価ブクマから解放されるならツイのがマシ

141 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:29:52.15
また支部で評価もらえない人らが騒いでんの?
タダ見もしてもらえないのに大手になりたいとか最底辺は諦めたら?

142 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:33:32.87
ジャンル変えして即認知してもらえる便利な道具でしかないな
見てももらえない人やブラマジ認定くらう人は地力あげるしかないじゃん

143 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:34:00.38
ツイの方が面倒じゃない?
まずフォローしてもらわないと作品見てもらえないのって不便だ
18禁作品ほぼないけど二次だから鍵つけてるんだが鍵開ければいいのかな

144 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:34:21.09
話題かわってるとこ豚切りすまん
前スレで口頭ゲスト依頼に苦しくなってたヒキだけど、断り方参考になった
家に帰って予定みてみますねーっていえばいいのか!!
大手になるためには顔売りや繋がりも必要か…と思って描いてたんだが、その分無配に回した方がマシって意見に背中押された
余裕あるならともかくないのに引き受けるのよくないよな
既に引き受けてるゲストとアンソロで最後にするわ

145 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:45:18.30
ついは変な人とリア多くてめんどくさくなってあんまりつぶやいてないな・・・

146 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:47:36.25
支部は流行ジャンルなら初期に参入したもん勝ちだからなあ
ツイ交流もあんまり積極的にはやってないや

147 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:49:19.47
>>145
あるある
リアとか絵好き好き言いながら本は親に内緒にしてるから買えないんです〜て直接言ってくるし邪魔でしかない
買わないなら話かけてくんなとすら思う

148 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:52:08.53
支部でよさげなサークル探してツイやってたらフォローして
普段はツイしか見ないって感じになってるのかね
大イベント前や新規開拓したい時だけ支部漁るみたいな
ネットもモバイルが主体になってきてるんだろうけど
スマホで支部見ると広告がウザすぎて正直使う気になれないわ

149 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:53:06.87
自分は支部にアンソロとゲストは現在お受けしていませんって書いてるなぁ
高尚様っぽくてあれだけど断りのメール入れるのもめんどくさくて…

150 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 11:54:10.18
ツイはジャンル変わるたびに交流が億劫になる
声が大きいのはそのジャンルで初めて他人に注目されてはしゃいでるような微妙なところばかりなんだよな
そのままその層の過剰な人間関係崩壊までがワンセットのテンプレに思えて虚しくなってくるw

151 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:08:22.09
交流したいんだが現時点でジャンルの誰とも交流がないので悩んでる
ジャンル参入から2年くらいなんだけど今更すぎるよな…

152 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:09:45.23
2年も経って急にこられてもびびるわ
サークル数すげえ多いならまだしも

153 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:12:55.18
最近気づいたんだが交流しなかっジャンルだと気軽に再燃復帰できるw

154 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:13:43.78
だよね
自カプは200くらいサークルあって自分はサークル片手もなかった頃からの古参vvsm
参入の頃から壁だったんで左右と仲良くおしゃべりなんてこともなく今に至る
そんなのに今更話し掛けられてもだよなあ…

155 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:15:05.53
別にいいんじゃない?ビビリもしないよ
支部に作品あげてツイはじめましたーよければお話ししてくださいって書けば何人かフォローしにくるし
来なければ自分からフォロー行ってみてもいい

156 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:18:03.21
ツイやってるけど支部に貼ってなかった頃はイベントでやってないんですかーって聞かれたことあったな

157 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:20:07.84
参入以前からツイはやってるよ
フォローしても片道フォローで鍵つきだから自分から話し掛けたりもできないし…

158 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:20:15.96
>>154
今は片手くらいしかサークル数いないの?
もしそうなら頑張って自然に交流していくしかないよ
いきなりはやっぱえっ今更なんで?って思うから少しずつだな

159 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:20:44.77
うん、ツイしてなかったならいいきっかけになると思う
既にツイしてるのに交流してなかったなら、ちょっとずつ自分からフォローやリプするようにしていけば自然と交流始まるよ

160 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:20:57.28
やってないって答えるとなんでやらないんですかー?って必ず聞かれてうっとおしいから
少しつぶやいて放置したアカウントに誘導するようにした、楽

161 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:20:57.66
壁でフォロバされないなんて珍しいな

162 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:22:03.64
ごめんリロってなかった
壁なのにフォロー返してももらえないの?
プロフ見直してみようぜ…

163 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:22:05.26
交流についてのスレ行けばアドバイス貰えるんじゃね
ここはどっちかというと交流なんかどうでもいいから売れたい派が多い

164 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:22:10.63
>>158
今はサークル数200くらい
今更話し掛けたら擦り寄りだと思われないかな?

165 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:23:30.91
>>164
キャラによる

166 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:23:41.18
>>163
いやどっちかっつーと可能な範囲で交流拡げるのも部数上げには有効という話方が出てたと思うが
勿論無理なら無理で別だけど

167 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:24:00.79
そういえば、オフ情報専用ツイを作ろうか迷ってる
とらで始まったとか次のイベントはーとか
フォローの数だけ本欲しいと思ってくれてる人がいるわけだからモチベも上がる気がする…が
果たしてフォローされるのか

168 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:25:17.30
ジャンルでちやほやされる大手になりたい…はさすがにスレチなのかな
これまでは交流なしで売れればいいやだったんだけどジャンルが落ち着いてきたし交流にも目を向けたくなって
プロフはジャンル・カプと後は商業のことを書いてる

169 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:27:43.95
支部のID貼ってる?
たまに回線かと思ってフォロバしなかったら壁の人だったとかあるんだけど…
支部のIDなくて鍵付きで画像も見られないと、無断転載なんじゃないかとも思うしなぁ
あと極端にフォロー>フォロワーの人はフォロバ躊躇う

170 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:28:06.04
>>164
大手だけに的を絞らなければ思われない
いきなりリプの嵐じゃなくて自然に、ジャンルの話題が出た時に海鮮サークル無差別に軽いリプを送る
(わたしも買いました! そうですよね〜
あっ同じこと思ってました、など
そのうち向こうからもはなしかけてくるようになる
その中で買ってるサークルさんがいたらイベント後にちょっとした感想リプする、で自然に仲良くなれるよ

171 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:28:41.81
ごめん、アイコンが上手い人の絵だと無断転載なんじゃないかと思うってこと

172 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:32:43.95
商業兼用のアカだから支部IDあえて貼ってなかった…名前はどっちも同じ
フォロー<フォロワーでフォロワーのほうが300くらい多い感じ
突然話し掛けて擦り寄り認定されると怖いなと思って話し掛けないようにしてたんだけど自分からある程度行ったほうがいいのか…

173 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:36:42.06
すり寄りってのはdqkが大手にばっか話しかけてるイメージだけど…
てか、それ支部専用アカ別に作った方がいいんじゃないかな

174 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:40:29.45
dqkってなんぞw

175 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:41:23.19
フォロー数の倍の4桁フォロワいても全然話しかけられないわ
ついぴくに絵上げても無言ふぁぼばかり

176 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:44:24.54
ドキュコ?w

支部専用垢というかサークルインフォ垢は用意してる
支部に投稿したお知らせとかイベントのスペースだけ流すやつ
フォロワーは4桁だけど全然話し掛けられないな…話し掛けて来るのは商業関係者くらいだ

177 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:51:59.30
同人誌は何描いても売れ売れでどのジャンルいっても壁〜シャッター最大手
支部に何かうpったら小一時間で1000userついて最終的にはブクマ万越えで
ツイはフォロワ数千人でらくがき投下すればRTされまくり

…になりたい
何ひとつ叶っちゃいないよ…

178 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:53:39.15
そりゃ海鮮ドピコからしたら大手は返事もしてくれないんじゃないかってびびってんだろ
ある程度自分から話しかける大手のほうがちやほやされてるイマゲ
大手同士はどっちも待ち路線だから、交流したいほうが口火きらないとだめ
最初っから長文や作品感想じゃなければ擦り寄りとは思われないよ
大手の「そうですね〜」だけでも海鮮やドピコは嬉しいもんだ
大手同士に関しては相性もあるし慎重にいけとしか

179 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:53:39.98
>>134
133だけど今支部自体が閲覧下がってるってことかな?
まだイベントまでもうちょいあるから待ってみるよ

罪庫恐い

180 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:56:15.98
あ、すまん大手になりたいスレだから中手か
まあでもフォロワー4桁や壁サーは実際がどうであれ、大手みたいな扱いうけてるよな
本物の大手は自分からいかなくてもちやほやなんだろうけどな…

181 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:57:46.58
普段の呟きの親しみやすさもあると思うよ
堅苦しかったり愚痴とかが多いと話しかける気にはならん

182 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 12:59:30.08
ジャンルヲチで急に相互で交流始めた大手が落ち目で焦ってると言われてたな
そのカプ興味ないから真偽は解らないけど急な転換は警戒も招くと思った

183 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:01:13.07
旬〜安定ジャンルの漫画で千部前後刷ってる人に聞きたい
何ヶ月くらいで完売目安にしてる?
自分は今800前後刷ってるんだけど大体書店3〜4ヶ月、イベント2〜3回で完売
半年持たせるとしたら1000刷ってもいいのかなと思うけど
発行から一ヶ月過ぎると書店のペースもがくっと下がるから増やしていいのか迷ってる
シャッタークラスだったら何ヶ月も残ってても何千部も刷ってるんだろうと思うだけだけど
千部位だったらさっさと売り切れる見込みがないと辛いかな

184 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:03:39.62
3Dワークスペースって何であるんだろうとか思ってたから目から鱗だ
ためになったわありがとう

185 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:05:06.93
交流までヲチるって怖いジャンルだな

186 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:15:58.64
>>179
ジャンル斜陽による閲覧数減
ジャンル内淘汰による閲覧数減
pixivがユーザーに飽きられて閲覧数減
Twitter>pixivの人口比率による閲覧数減

閲覧数減はたまたまだった

187 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:21:40.73
>>183
自分も800〜1000の狭間で悩みがち
あくまで自分は800で売りきった方が精神衛生上良かった

188 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:33:07.59
>>183
自分も800〜1000刷るかでいつも迷ってるw
何を血迷ったか微スカ本で1000刷ってしまったことがあるけど大体半年位ではけた
書店は後半全く動かなくて結局イベントで売り切った感じ
旬ジャンルだからいけだんだと思う…

189 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:42:25.24
200を破棄しても打撃の少ない薄い本か
いつもより長く売りたい力入れた本で試してみてみれば?
売れるかも?な時に1回くらいは部数の冒険はした方がいい
どうせどのジャンルも斜陽になるんだから…

190 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 14:52:16.79
>>187
ありがとう
残り200で動かなくなるとストレスが半端無いんだよね
千部の時は何ヶ月位で売り切ってる?

>>188
ありがとう
特殊嗜好は逆に強いかもよ…
旬ならイベント分もあてに出来るかな

800ならほぼ確実に完売目指せるだろうけど徐々に読者増やしたいし
安定して四桁刷れたら自信というかモチベ上げられそうかなと思うんだけど
やっぱり在庫怖いよな…

191 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 15:04:49.34
>>189
なるほど
期間長くなっても自分が平気な本なら問題ないな
ありがとう

過去ジャンルでは売れたら再版って感じで合計千刷った事はあるんだけど利益増えないし
どうせなら一気に千に挑戦したいな

192 :187:2013/11/09(土) 15:31:17.74
>>190
1000は旬ジャンルの初期参入でしか刷った事ない
それは4ヶ月で捌けたが書店返本→イベント売りで売り切ったという具合
安定期の本も1000刷ればもしかすると捌けるのかもしれないが
目算だと1年以上はかかりそう

193 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 15:37:09.32
今800ならとりあえず900から試してみたら

194 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 15:57:10.34
地方の安い物件で一人暮らししながらひっそり暮らしたい
フルデジの専業羨ましい…
同人で食えるようにならないかなー

195 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:08:47.92
関東だけど1Kなら5万以下だぞ…

196 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:09:59.43
自分は急に不安になって兼業になった
もともと手が早いので原稿以外だらだらしてた時間に働く事にした
そして健康になった…

197 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:11:56.64
自分は兼業の頃高い物件に住んだせいで今後悔してる
辞める前に安価で住みやすいところに引っ越すべきだったかな

198 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:12:39.37
>>195
何畳の1K?
手軽な価格は狭すぎて無理だわ

199 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:14:28.98
キッチン3畳+6畳洋室くらい>5万
四畳半とかでいいなら3万円台になる

200 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:14:46.84
>>197
何で?払った金がもったいなかったって事?
実家のランクがそこそこ高いと物件選び大変そう
自分は正方形の湯船に使ったことなくていつもネックになるw

201 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:16:25.98
>>196
正社員?
最近退職したんだけどしばらく漫画に専念してバイトでもしようかと思う
アラサーだから詰みすぎとは思うんだが疲れたよ

202 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:18:35.76
3LDKとかに一人で住みたい
埼玉まで行けば築浅で手頃なのあるかな

203 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:19:45.12
>>201
正社員
ついでに結婚もした
もともとだらだらしてたから作業時間に変化はないよ

204 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:20:29.99
>>202
古ければいくらでもある

205 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:21:21.51
大手にもなりたいが結婚もしたいな

206 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:26:20.06
>>203
偉いな

自分は結婚出来ないだろうな…
婚活する気もないわ

207 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:27:52.67
埼玉なら7万くらいで一軒家が借りられるぞ
駅から遠くてよければ6万くらいのもある

208 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:28:38.72
結婚して自分も正社員とか偉すぎる
今は二馬力が常識だけど自分ならパートとかに甘えてしまうわw

209 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:29:02.60
埼玉は家賃安い
でも古い物件多いしクソ田舎だから覚悟してね!
交通の弁はかなり良くなったよ

210 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:29:53.95
>>200>>201
通勤のために都心の物件を選んだけど全く意味がないからw
激務の正社員だったが体を壊してそこまで頭が回らず辞めてしまったんだ

収入も半減したし正直今の自分には半額の物件で充分なんだけど
表向き無職だから新しく部屋を借りれるか分からずなあなあで住み続けてる

池袋の近くか埼京線に住みたいな…

211 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:31:23.03
一人で一軒家憧れるけどセキュリティ怖くないかw
こういう時男に生まれたかったって心底思う
ブスだけど

212 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:31:50.50
>>210
イベントしか行かないなら本庄とかでいいじゃない

213 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:32:23.91
>>211
安心しろ
ブサイクになるだけだ

214 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:32:43.80
オタクと一軒家ルームシェア最高

215 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:33:08.42
>>213
読解力()

216 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:33:29.35
わかるわ…中古の一軒家買いたいけどセキュリティが不安

217 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:33:52.62
家賃安い人って木造?
原稿的につらくね?夜更かし的な意味で

>>211
昔女だけで一軒家暮らししてたけど怖かったわ夜の庭とか
犬とか飼うといいのかね

218 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:34:45.23
そんな都民様に無理やり埼玉に住んでいただかなくても結構です

219 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:35:24.42
>>212
埼玉いいなー埼京線で国際展示場一本で行けるようになりたい

220 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:38:08.17
近所の一軒家で知らないおっさんに庭に入られリビング覗かれて
子供置き去りに数件隣の我が家まで逃げて来た若奥様を知ってるので怖いわ
深夜1時半とかで原稿やってた自分の部屋の電気頼りに着たらしい
それ以来空き巣とか強盗みたいな話聞かないけどやっぱり怖い

221 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:38:31.10
最近は木造少ないよ
軽鉄骨が多い

222 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:39:54.58
専業の人賃貸契約申請する時ってどうしてる?
会社立ち上げるくらいの規模の人じゃないと厳しいのかな

223 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:39:53.48
>>192
増やしてもいけそうな気もするけど
200部の差で完売まで半年以上違うとなると迷うな…
参考になった
ありがとう

224 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:40:01.16
格子もなく雨戸ない1Fに住んでる子とか大丈夫?!と心配になるわ
無いとは思うけど怖いよな
デブスだけど

225 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:40:39.14
近所に200万で家売ってたよ
交通の便クソだけど

226 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:40:49.50
>>222
えっ

227 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:41:58.77
>>225
車以下かよwwww

228 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:42:19.64
200万って事故物件か何かか

229 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:42:19.80
専業って実質無職だもんね
クレカとかも審査通るの?

230 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:43:15.59
>>222
保証人やってくれる家族いたら何の問題もないと思うんだが
カードの審査と勘違いしてるのか

231 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:43:22.68
今はプリペイドクレカあるじゃん
まあ勤めてるうちにクレカは作っとくべき
一度作ればクレヒスで作れる

232 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:45:25.60
>>229
専業なってからも普通にクレカ作れたよ

233 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:46:15.14
無職でも親が保証人ならほぼOK
大家が無職NGとかはたまにあるっぽい
カードだって楽天とかスーパーなら無職でも作ってくれそうだよね

234 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:46:31.94
羽振りのいい頃高い物件に住んでた大手が鬱から売上転落して
引っ越し資金確保まで苦労したという話があるので
金あって健康なうちに動いた方がいいよ

235 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:46:42.67
>>232
そうなんだ
銀行系?

236 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:46:56.65
>>222じゃないけど
保証人やってくれる家族がいないから気になるわ
もうすぐ引っ越ししなきゃいけないんだが

237 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:48:08.67
アメックスとかは無理かもしれんがランク低いのとか銀行のカードは審査簡単そう
儲かるのかってくらい勧誘必死なとこあるよな
知らない人をリボで騙して儲けてんだろうね

238 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:48:21.64
>>236
保証会社でおk

239 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:49:12.57
222だけどすまん常識かw
学生くらいならともかく働いてて普通の年なんで厳しく見られるもんかと…
通帳とか出さなくていいよね?

240 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:49:30.30
保証人代行とかは?
使ったことないから内情はわからんが
あとは保証人いらないとこ選ぶ

241 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:51:25.79
>>239
天然かよw
普通に在宅でフリーのデザインやってますとか言えばいいんじゃない?
そういうの無理な大家って予め分かってたら紹介されないだろうし

242 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:51:50.74
デブスデブス言うけど恋人探す訳でもないただの捌け口目当てなんだから
顔なんか関係ないよ
そんなことより捕まらずにやり遂げられる可能性取る
逆に地味で喪っぽい大人しそうなオタク方がやばい

243 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:51:56.63
30過ぎだら家借りるの大変なのかなー
怖いわ

244 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:53:24.10
>>234読んでsuumoとathome開いたわ

245 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:54:58.37
鬱から体力無くなって引越し自体が無理ゲーな子とかいたなー
生きて行くの大変すぎるだろ

246 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:56:20.28
>>244
今いいとこ住んでるのか裏山

男性向けの人はなんかいい家住んでるイメージあってギギギ
ベッドとPCと大量のエロ同人と資料しかなさそうで憧れる

247 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:57:28.48
車ないと生活出来ない田舎だけど
ワンルーム七万だよ
完全に貸して市場

248 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 16:59:42.22
>>247
駐車場付きとか広いの?
なにかメリットなきゃ都内小さめ1LDKとかのがいいだろ

249 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:01:07.10
昔、青梅でマンション100万円とかみたな…
現金なら即決で買えるだろ

250 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:01:28.85
オタクはコミュ障かつ二次元の見すぎで面食いな子が多いせいか
ちょっとデブってたりお面が普通以下なだけで
自分に性的な魅力が全くないって異様に卑下してる子が多いよな

251 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:04:59.34
都下(立川よりその先)、埼玉、千葉、神奈川県央あたりは
イベントへ日帰りできて家賃も安いイメージ

252 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:05:23.62
>>248
普通みんな家建てるから公務員とかの転勤分ぐらいの物件しかないみたい
駐車場はもちろんある
東京区内で1K5万で住んでたから田舎高えって思ったよ
ちなみに自分は実家住まいもどきだけど

253 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:06:48.84
何でも安けりゃ安いほど嬉しいけど
安すぎると疑ってしまうのは人間の真理なわけで…
しかし家欲しくなる流れ
家のランクで生活水準上げたい

254 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:08:22.85
25uくらいは欲しい

255 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:08:52.24
通勤の必要なかったら埼京線がいいな
ビックサイトに一本で行きたいw

256 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:11:19.73
木造少ないっつっても安さを求めると木造が出てくるよな
周りに住んでるのが学生だらけになるんだろうか

257 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:14:18.60
今は千葉の放射能ホットスポットなら安くなってるよ
気にしない人ならどうぞ

258 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:16:24.96
>>257
柏か流山か

259 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:17:37.25
風の影響?

260 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:21:11.26
柏すごいよな
不動産は駅のちかく買っといたら大丈夫ってばっちゃが言ってた

261 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:22:02.13
気になって調べたけど埼京線沿線高いのな…!
東武東上線とかじゃダメなのか…

262 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:23:13.21
イベント会場に行きやすいとこがいいわ

263 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:24:42.14
100万台でマンション結構あるんだな…
築二十年以上ばかりのワンルームだけど

264 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:26:12.17
夜行バスとか飛行機とか考えたら二時間圏内は上等なんじゃね?

265 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:27:53.42
>>264
そりゃ地方民はね

266 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:29:37.61
築20年でも買っておけば何かのときに安心そう
普段は在庫置き場とかで

267 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:30:16.64
液タブ買って椅子買って今度はマンション買うスレになるのか

268 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:30:25.13
会社の男の先輩が築10年くらいのワンルーム買おうとしてたけど意味あんのかな
家賃払いつづけるって考えると購入検討は分かるけどワンルームはな
結婚願望ある人だったから結婚したらそこで一緒に住むんだろうか…

269 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:31:06.31
マンションは20年後とかが怖いから一軒家しか買う気ないな
地方住みだし

270 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:31:20.12
うちの職場の女の先輩たちは35超えたくらいから1K〜2Kくらいのマンション買い始めてる

271 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:33:44.69
>>270
それ結婚出来ない、しない人達だな…

272 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:33:54.83
でも実際一軒家ってセキュリティどうなの?
埼玉あたりで考えてるけどまだ決めかねてる

273 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:35:54.90
>>272
駅近で街灯あって住宅街ならどうだろう
近所に学校もあってそこそこ賑わってるようなとこ
畑ばっか裏は山とかだと何かこえーわ

274 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:37:18.53
一軒家めんどくせーからないや
リフォームとか庭の管理とか
一人なら尚更

要らなくなったら売れる駅近マンションにする自分は

275 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:37:21.81
安い中古マンション買っても改装費に数百万かかるんだからね?

276 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:37:54.85
回想しなきゃいい

277 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:38:35.71
築20年とかだと改装しないと水回りとか使えないぞ…

278 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:38:47.32
人が住む以上そうもいかないのでは

279 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:39:26.33
一軒家の実家で2、3日一人の時も怖かったわw
自分の部屋が通り沿いでベランダあるのと
増築部分からそのベランダへの侵入がイージーモードになって怖さ3割増

280 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:39:55.70
>>276
改装なしだと家としての機能ないわwww
床も壁紙も流しも風呂もまともにないw

281 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:40:52.45
>>280
それ家じゃなくね

282 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:41:23.43
このスレも独身と既婚居るからマンションと一軒家で意見割れそう

283 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:41:32.39
>>281
中古マンションにもいろいろあって
基礎改装済みでない物件はそんなもん

284 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:43:40.59
今住んでるとこが駅近くのマンションなんだけど子供の声とかうるさいんだよな…
住宅街のほうが原稿時のストレスは軽そう
35までにはマンション買いたいわ…それ以降はひたすら貯金する
そのためにもまずは冬コミプロット終わらせないとな…今日明日で2冊分は書き上げたい

285 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:44:20.66
中古は基本改装しないと使えないんじゃないかな
リフォーム済物件だと高いし

286 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:45:55.61
いい年してたいした貯金もない自分は胃がキュッとした

287 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:47:25.87
改装するなら家具もインテリアコーディネーターに頼んで全部揃えたい
結婚する気はないから2LDKとか買って書斎兼仕事部屋と寝室を作る…

288 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:49:17.76
>>284
住宅街なんか子供の声がして当たり前だし乳幼児が近所にいたら24時間やかましいぞ
子供のいない住宅街だと高確率で高齢化が進んでて治安的に不安になる一方だ

289 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:49:18.28
>>286
こういう人が実は以外と溜め込んでるので
退職予定の自分は本当にキリキリしはじめた
ついでに税金収めるからって最終の給与ほぼなくなるって説明されてつら…
働く気なくなる話やめてくれ

290 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:50:26.13
引っ越し考えようかと思って色々調べてたら今のところがかなり治安いいらしくて揺らいだ
家賃落とすってことはそういうことだよな

291 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:50:27.28
マンション1棟買うんじゃなきゃ普通毎月修繕積立金払わないか?
改装ってリフォームってこと?
リフォーム済の中古を買えばいいんじゃない
リフォームしてあると〇〇年にどの箇所をリフォームって大抵書いてある

292 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:51:08.53
100万の物件がリフォーム済みと思えないって話でしたので

293 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:51:13.60
>>287
いーねー2LDK
憧れるわ
漫画家でそこそこ稼いでる人ってどんな家なのかな
ジャンプ連載とかじゃなくてマイナー雑誌とかBLで真ん中あたりの人

294 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:51:17.81
みんな冬原稿順調なのか

295 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:51:46.61
>>291
内装に修繕積立金関係なくね?

296 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:51:46.94
>>288
家を防音にでもすべきか…

297 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:52:54.51
都内なら足立区以外なら治安変わらなそう
足立区住んでる子も特に被害あったことないらしいがw
あと気にするのは地盤かね

298 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:53:27.38
>>293
知り合いの週刊漫画家は3LDK住んでる
アシスタント入れるから広くないと厳しいらしい

299 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:58:30.24
関東実家うらやましい

300 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 17:59:58.25
>>235
銀行系だよ

301 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:03:00.18
>>298
おおっありがとう
週間ならそうだよね…憧れる
まゆたん御殿みたいのじゃなくていいから
安い土地にゆったりした素朴な家欲しいわ

302 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:03:09.50
専業で45平米2LDK家賃7万8000円
築5年で都内まで20分
部屋の新しさと広さを取ったのが今のマンション
都内からは若干離れるけど専業だから通勤ないしなかなかいいよ

303 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:03:27.54
関東実家は本当うらやましいなぁ
イベントの度に思うわ
商業でも直接会って打ち合わせできるし
もっと儲かったらいつか上京したい…

304 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:03:44.33
>>299
実家帰っても家せまいとか悲しいぞ

305 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:04:28.16
>>288
高齢化した地域なら治安はむしろ良好だろう

306 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:05:20.24
>>303
バイトしつつ都内はダメなのか
アラフォーの友達が失敗しても良かった若い時に一回でも上京しておけば…
って後悔してたぞ

307 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:06:38.88
>>304
いや帰省できるという意味で…余計だめかw

本州から海越えるような土地の実家がいいってのは絶対ないだろ

308 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:07:49.84
関東で楽しく一人暮らししてたけど基地外騒音主のせいでノイローゼになって
実家に帰ることになった
本当に恨んでる

309 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:07:56.26
307だけど帰省できるじゃなくて寄生だスマン

310 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:10:06.40
>>307
そうかwまぁ何かあったらって考えるとありがたいね
無いものねだりかもだけど飛行機乗ったり船乗って帰る家とか結構憧れてるよ

311 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:10:59.10
>>308
kwsk
隣人トラブルほんと怖い

312 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:15:18.84
都内に専業一人暮らしといいつつ近場に実家があって夕飯時には食べに帰ってるフォロワーがうらやましすぎる
掃除洗濯にたまに母親来てるみたいだし

313 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:15:40.74
トラブルではないが自宅に来る猫がうち宛じゃない虎の封筒を持っていることが多くて
地味にgkblしてる…このフロアにもう一人オタがいるなんて

314 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:15:56.01
基本トーン貼るだけのバイトしたい
自分の単純作業は嫌いだけど人のは大好きだ

315 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:17:17.16
隔週で家政婦呼んでも月1.5万くらいだよ
掃除頼めるだけでかなり楽

316 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:18:53.32
>>305
いや高齢化進むとゴーストタウン化して危ない
汚屋敷リスクも上がる
都内でも老人ばっかで昼間でも死んだような街ってあるし、そういうところは中古物件がやたら安く売られてたりする

まあそんな孤独なジジババに自分がならないって保証がないから怖いんだが

317 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:18:56.00
>>313
よくあるわw
6部屋しかないけど隣からは某ミュの音楽がながれ
下の玄関先に搬入指示の書かれた某印刷所の段箱が出ていたりする
チケ目当てでコミケ封筒抜かれる被害きくと怖いけど

318 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:20:01.78
家政婦…

319 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:20:45.58
チケ被害は恐ろしいな…

320 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:22:18.43
>>315
ダスキンとか??

掃除もそうだけど自分は食生活がやばい…皆ちゃんと作ってる?
原稿中はデリバリーか冷凍食品で気休めに栄養サプリってありさま
セブンイレブンの500円弁当の宅配真剣に検討してるわ

321 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:22:53.04
いいかげんあの大きい封筒どうにかならんかねw
あれがはみ出るポストもヤバイけどさ

322 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:24:41.41
>>315
年間18万って考えたら鳥肌たった

323 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:25:37.56
コンビニ弁当って添加物がダメなんだっけ?
ブランチにカップヌードルか袋ラーメンに卵入れたの
夜はコンビニ弁当かおにぎりだけかファミレス
最近尿が泡立ってる気がしてならない

324 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:26:11.16
>>320
自分が頼んでるのはベアーズってとこ
そこ普通の家政婦プラン以外に月2回とか来て材料の買い出しから調理までやってくれるプランもあったはず
作った料理は毎食分小分け冷凍してくれるからレンチンで食べられるってよ

325 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:26:11.56
それをブランチとか言っちゃうのやめろw

326 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:27:33.21
18万くらいなら本1冊出せば回収できるし…掃除とかしないぶん原稿に時間割けるよ

327 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:27:40.06
掃除じゃなくて食事なら年間数十万くらい払ってもかまわない

328 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:30:10.43
>>325
am11:00とかに食べてるから立派なブランチだよw

329 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:31:45.03
むしろそんなに汚れるのが以外
汚れたと思ってもその場でサッと拭いたり
掃除機だってササッと出来るし
立派な部屋に住んでるんだろうな、羨ましい

330 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:33:38.88
汚れないあなたがすごいんですよ

331 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:34:19.17
根本的に片付けや掃除が身に付いてない人もいるな

332 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:34:20.07
家政婦に来てもらうために掃除しそうだ自分wwwダメだ

333 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:34:32.65
ササッしてたら汚れんよ
あとで、このくらいいいや、まとめて、で積み重なります

334 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:35:00.02
んなこと分かってんだようぜーw

335 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:35:32.68
>>332
wwwwwww

336 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:36:06.66
これから先ちりツモって考えたら年間18万は馬鹿にできないな

337 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:36:09.74
臭そう

338 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:36:47.58
家政婦が薄い本を見た

339 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:36:48.85
333は329宛てで

340 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:36:48.90
分かるわ
自分も外面良くしたいのに家ではだらしないからとても人を入れられんw

341 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:36:49.99
今ちょっと見てきたけど7日分の夕食調理で15600円+買い物代行で2940円だった
普通の家政婦プランでもご飯作ったりは頼めるから都合にあわせて決めたらいいんじゃない?

342 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:37:41.87
今日丁度同人誌整理したから売るわ
アナログ画材どうするか迷う
絵の具とかもう一生使わないと思うけど捨てきれない

343 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:37:43.27
印刷所に割増代として払うか家政婦に払うかだな

344 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:38:56.15
リーガルハイの服部さんは月いくらでメシスタントしてくれるんだ

345 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:39:09.22
家政婦さんの作った料理か…
味の事考えると店行きたくなっちゃうw

346 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:39:37.69
だらしなさを自覚してるから引っ越しと同時に契約したwww
おかげで物は多いが綺麗に保ててる

347 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:40:02.74
>>343
健康にはかえられない…
思えば実家でいいもん食ってたときに比べて格段に集中力落ちた気がするわ

348 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:41:47.44
薄味の和食とかのが絶対健康にはいいもんな

349 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:43:22.97
店に行くより健康そうだな
中華は作れるんですかね

350 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:45:04.18
何を作らせる気だw

351 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:47:07.73
部屋汚いと最悪体調崩したり怪我するはめになるからなー

352 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:50:50.71
前の部屋で排水溝つまらせて付けおきのつもりが部屋中水浸しにしてしまったからな…
埃もたまってたし下手に触るとアレルギー発動で死ぬかと思ったわ

353 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 18:58:06.55
現実逃避で某ブラウザゲーに課金してしまった・・・
冬コミ落ちたしええんや・・・

354 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:00:29.88
課金したら快適?
いいなぁ なにかに思いっきりハマりたい

355 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:06:57.36
入渠用の鍵用だったけど回転率は良く=レベリングが早くなるよ
今回のイベントでレベルとバケツが足りなかったんで・・・

356 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:08:44.35
節約しながらカロリー低めで栄養ある飯を作るのが好きだから
好き嫌いあんまりない人でよく食ってくれるなら食費折半でご飯作りたいわ
修羅場中は煮込み料理だと1〜2時間コトコト放っておくだけで楽だからよく作ってる

357 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:11:25.09
家の最寄駅にデパ地下あるから閉店セールに頼り気味だ・・・
店によっては半額以下で売ってるんで

簡単なサラダとご飯は普通に作るが

358 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:13:48.81
>>356
食費全部出すからうちに来てくれ

さて、コンビニ行くか…

359 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:15:09.91
>>356
偏食はやりにくいね

失礼だけど意地汚い人多いし

360 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:17:17.65
自分はよく使う食材にアレルギーがあるから自炊ばっかだわ
カレーも野菜の分量間違えると寝込む

361 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:22:40.95
2週間献立レシピ本買ったからそれ基本にずっとまわしてるわ・・・w

362 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:25:32.32
えらいなー
料理嫌いじゃないけどめんどくささが先立ってしまう
気分転換になるんだけどね
一人暮らしし始めてから魚料理ロクに食べてないわ やばい

363 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:25:42.88
一瞬違うスレ開いたのかと思った
物件買う予定無いけど為になるなw

364 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:26:06.32
一人暮らしだと極端になる気がする
やらない時は米炊くのもめんどくさくなるしw

365 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:27:44.45
>>362
痛むの怖いなら魚の水煮買っとくとかは?

自分はロー100の冷凍さんま買って塩焼きで食べてる

366 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:29:09.53
米炊くのもめんどくさくなる時あるよな
かと思ったら夜中に急に本格的なお菓子作り始めたりする
やるぞ!と決めたら1週間分の常備菜作って冷凍保存したり
次の週になったらコンビニごはん続きになったり極端だわ

367 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:30:40.68
>>365
なるほどな
スーパー見てみるよ
傷みもそうだけど生ごみがたくさん出るのが嫌で…

368 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:31:33.56
生協の宅配使ってる
最近は冷凍おかずが沢山あって便利
ペットボトルも持ってきてもらえるし
なんちゃって自炊だけどコンビニ弁当よりましだと思ってる

369 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:34:42.68
自分は近所に業務用スーパーってそこで揚げるだけのコロッケやトンカツ買うから
なんちゃって料理ばかりだw

ほかはめんつゆ使ってわかめあたり浮かべたうどんとか
出来合いの惣菜になる

370 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:35:55.37
電子レンジ持ってないんだけど買うか迷ってる
冬コミで目標売上越えたらいいやつ買おうかな

371 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:40:39.80
自分も食べ物にアレルギーがどんどん増えてきたから自炊だわ
昔好きだったものが食べられなくなる悲しみ
傍から見たら偏食って思われてるだろうな

372 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:41:22.84
>>370
回転しないそこそこ大きさのあるやつマジお勧めする
そこまで高くないけど

373 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:42:22.92
偏食はな・・・友達とかだと外で食べに連れてく時とかで気使うのがなw
そういう子に限って他の友達にいい店じゃなかったとかあとで文句言うし

374 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:45:00.65
去年コーヒーとインスタントにコンビニにで胃を壊して原稿どころじゃなかった

375 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:45:11.17
やっぱりでかいやついいよね
回転しないやつが欲しい…3万くらいなら出していいから

偏食でアレルギー持ちだけど自分が食べられないものを頼まなければ問題ないからなあ

376 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:47:33.78
>>373
それ偏食じゃない何にでも文句をつける人だ

377 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 19:53:01.99
その場では言わず、他の共通の友達に愚痴る子って居るね・・・
性分なのかもしれないけど

378 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:03:09.08
いるいる
ファミレスレベルでも高いとか文句言う人だろ

379 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:08:33.87
回転しないレンジは高めの価格帯のやつじゃないと
温め方にムラが出てすげーめんどくさいので注意な…(置き場変えながらやり直す必要がある)
買い換えたいけど壊れてないからできずに困ってるw

380 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:09:27.49
一人暮らししてた時一か月の食費7000円だったよw
料理好きでばりばり自炊してた

381 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:20:57.71
>>379
そうなの?
どのくらいのランクの買えばいいのかな…

>>380
自分もそのくらい
米は新聞屋さんがくれたやつがあるから後はおかず分だけだ…

382 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:21:44.27
一人暮らしならオーブン機能付きの回るレンジで十分だなー
ちょっとしたお菓子も焼けるしドリアもできるし

383 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:23:32.14
8年ぐらいレンジ使ってるけど壊れないわ…
回らなくてオーブン機能ついてるやつほしい
一人暮らしだと粗大ゴミ出すのも面倒なんだよな

384 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:25:12.81
女のひとり暮らしだと重いものと大きいのは捨てるとき大変だよね・・・

385 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:26:51.10
回転しないやつのメリットってなに?

386 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:28:07.27
わかる… 自力で持ち運びできない家具は買いたくない
といいつつ液タブほしいジレンマ

387 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:28:48.13
>>385
掃除が楽

388 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:28:55.25
自分引っ越しのときにマンションのゴミ捨て場に「完動品、ほしい人どうぞ」って書いて置いといたら朝にはなくなってた
粗大ゴミの処分費用が浮いてよかったw
リサイクルショップに買い取り拒否されるような薄汚れた家具も持って行く人がいて助かったわ

389 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:29:12.86
>>381
すまん買ったの5.6年前で詳しい価格覚えてないんだ
とりあえず3.4万とか安めの価格帯だったとは思うんだけど
もし店頭で買うなら一番使うであろう通常の温め機能にムラが出ないかとか確認してからがいいよ
中央にここに皿置けよマークがついてるけど安物はそこに置いてもムラが出るから困る

390 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:31:25.61
>>389
そうなんだ、ありがとう
ムラなくできるかどうか重視で選ぶ!
最近はレンジで色々調理できるメニューがあるし楽しそうだよね

391 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:34:40.06
昔折り畳みベッドに粗大ごみシール貼って置いといたらなくなってたなw
マットレスと一体型だから汗染みできまくりだし綿もへたれまくってたのに
奥まった住宅街だったのによくあんなの運べる人が通りがかったもんだw
大学生か中国人あたりかな

392 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:46:31.86
あとは大家族系かな?

393 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:47:29.01
安くて広くてイベント行きやすくて治安がいいってなると埼玉とか千葉とかがいいのかな
地方から関東出たいんだけど知り合いいなくて相談する相手がいないんだよね…

394 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 20:55:57.62
学校や仕事場の目的がないと決めづらいよね

395 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:02:51.64
隣の芝生、もあるからね
他の条件は良いけど隣家がDQNで台無しとかもあるし

396 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:04:03.08
埼玉お勧め
治安悪い辺りを避ければ安いしいいよ
繁華街周辺はお勧めしない
住宅街のあたりを選ぶといい

397 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:07:18.63
電化製品は3年経つと進化しすぎてて使いこなせなくなる

398 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:17:04.99
正直貧困層が増えても困るので
仕方ないから埼玉に住んでやるみたいな気持ちなら他の県行って

399 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:18:42.05
住んでやろうも住んでやるも住んでくださいもないと思うが…
どんな感情だよw

400 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:18:43.63
貧困層wwww

401 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:19:03.31
どんだけ埼玉に来させたくないんだよw

402 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:19:39.15
さっきから埼玉県民の自意識過剰なレスがぽろぽろあるな
だったら市役所に転居禁止の張り紙でもしとけやw

403 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:20:01.74
牽制ワロタ

404 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:20:57.98
だってそうでしょ
家賃繰りが苦しくて都内住めない単身者が増えても得しないわ
そもそもイベント目当てなら無理に上京しないで地元にいた方が安上がりだよ

405 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:21:24.06
ハッこれが噂の無断転勤禁止か

406 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:21:41.33
>>218
>>398
埼玉の話題が出ると嬉しくて出て来ずにはいられないというのは分かった

407 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:22:16.95
んなこと言ってるからださいたまなんて言われんだよby神奈川

408 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:22:33.99
茨城を忘れないでください

409 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:22:54.00
毎週のようにイベント出てるから地方だと辛いな

410 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:25:09.35
埼玉に住む奴は貧困という自己紹介してくれてんだろ
そんなに迷惑がってるならお前が東京出ろよ

まあキチガイはどの県にもいるから出会わないよう自衛して行くしかないわな

411 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:25:27.64
この喋り方デジャヴ…

412 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:26:22.66
身の丈にあった物件選びは大事だよね
専業だと将来が不安すぎるからいくら貯金ができても安心して贅沢できることはないと思う

413 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:28:33.02
>>411
しっ
目を合わせちゃダメ

414 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:30:33.05
土曜日から夜ふかし

415 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:30:36.19
収入制限があるところとかはともかく
安いところに住んでるからと貧困とは限らないんだよな…

416 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:37:18.28
具体的に一市民が困るの意味が分からんのだが
貧困層ってことはナマポ枠の取り合いにでもなると思ったのか?
とゲスパーw

417 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:39:55.44
ナマポwwwwwww
考えもしてなかったわ

418 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:40:45.36
あー埼玉の人だったね…

419 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:42:02.24
自分が他人を批判できればどんな話題でもいいのかww
もうまじで絵描きの話題しかできなくなるな

420 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:42:45.92
みんなが遊んでるうちに早割の原稿できたぞ

421 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:43:38.24
同人マンションって既にあるんだっけ

422 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:43:41.46
実家がビックサイト激近の都内で
あんまり一人立ち考えてなかったけど
憧れるなあ
済むなら神奈川がいいかな
大阪遠征も視野にいれて

423 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:44:19.70
俺はもう割増の予約とったから大丈夫

424 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:44:57.07
1月合わせだから大丈夫

425 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:45:05.16
予約だけじゃ駄目だろwww

426 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:45:33.25
>>423
試合始まる前から諦めるなよw

427 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:46:42.71
ネームやらなきゃと思いつつグダグダネットして早二時間

428 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:48:24.14
家じゃネームできない

429 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:48:57.15
ネーム用に筆圧感知できるタブレット買おうかなあと
夢みつつぐだぐだしてる

430 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:50:53.97
タブレット安いのだとそんなしないもんね

431 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:51:10.79
ネーム終わった後に冬コミ落選通知来てやる気ないわ
どの道飽和カプだし
まあいいかって感じに

432 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:52:30.21
>>414
あの番組のおかげで埼玉好きになった

433 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:53:14.36
火花スルーして早割用の原稿終わってるって人もいたけど
コミケ受かってたのかな…

434 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:54:19.12
イベントからの便を選んで京葉線沿線の千葉県いいんじゃないの
浦安なら高いだろうけど南船橋まで行けばすごい安そう

435 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 21:54:48.41
一日早く始めるだけで通常入稿できるのにな…

436 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 22:07:43.67
>>434
あの辺は放射線量高い
気にしないならいいけどアトピー持ちとかだとマジで悪化するよ

437 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 22:12:27.70
千葉は地盤沈下してたからなー
災害のこと考えると怖いわ

438 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 22:28:39.30
>>433
そういう人に限って落ちるんだよな・・・
まあ女性向けは出れるイベント多いし
男性向けでも感これなら厭離多いけど

439 :スペースNo.な-74:2013/11/09(土) 23:48:32.86
やべー仕事が忙し過ぎて冬のプロットも終わってない
漫画だけど兼業で複数新刊出してる人羨ましい
締め切り的に丸諦めてジャワかな…利益ない

440 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 00:49:06.15
筆早くなりたい
一日1.5ページくらいしか下書きすすまん それなのにネームもまだおわっとらん詰んだ

441 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 01:05:02.55
本が分厚ければ歓迎されるジャンルだから冬は厚めの本出して列作ろーと思ってたのに
公式萎えとジャンル衰退感半端ないのではやく逃げ出したくなってきた
まだまだ萌えてれば斜陽だろうがここで大手目指してやると気合が入るけど
モチベ下がると何もやる気になんないね

442 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 01:08:02.11
>>440
バスタード並の情報量ですか?

443 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 01:50:23.35
逆燃料ばっかりでつらくなってきた
自カプに燃料ないから海鮮が餓えて同人誌買ってくれるかなとか甘いこと考えてたけど
そのまま枯渇して萎えて去りそうで怖い

444 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 02:16:15.25
>>440
下書き〜ペン入れ1.5Pなら分かるけど遅いな
1コマ15分大ゴマ30分とか制約かけても終わらない?
それとも1日の作業時間が短いのか

445 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 03:11:21.95
>>443
おまおれ
飢えに関しては飢えて飢えて耐えられない寸前に燃料投下されたら爆売れだけど、大抵は萎えて他の萌えに興味が移る気がする
秋アニメは今のところ爆発的に流行するジャンルないからまだ留まってるけど
このまま飢えが続いてる中新しい流行りきたら壊滅する

446 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 03:21:41.85
元流行ジャンル?
まあ例え人気カプでもいつかは斜陽になって人いなくなるからな…

447 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 04:43:10.85
いつかは斜陽とかある程度流行が過ぎてってならまだしも
逆燃料続きはそれ以上に描き手も買い手も辛いよ

448 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 04:47:05.39
へー

449 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 05:00:21.35
遅レスかもだけど
不動産に勤めてるけど独り者でもやっぱりマンションのが新築でも中古でも売れ行きいいよ
戸建てだと管理めんどいしよっぽどじゃないと住んだあと売れないからなー
収益にする手もあるけどなかなか…
あと人が亡くなったりしてる心理的瑕疵物件、大体の不動産は隠してるから
気になる人は安くなくても聞いたほうがいいよ

私は奨学金返さないといけないからマンション買うどころじゃないけどな…
頑張って大手になるぞ…

450 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 06:51:29.03
マンションはマンションで管理費とか修繕費が結構辛いって聞いた
実際中古の戸建はリフォームでもしないと住めない状態の家多いだろうな

451 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 08:07:07.88
戸建て金かかるぞ…以外と
外回りの整備、外壁の塗り直し(最低でも10年に一度は100万以上)
シロアリ、新築でも思わぬ初期不良
しかも手配は仕事の合間に全部自分でやる

マンションは月々管理費修繕費積み立てしていれば管理人(良し悪しある)が
ゴミ置き場から外回りの掃除してくれるし
雨どいとか外壁とか管理組合でやってくれる
理事長をやらなきゃいけない年は最悪だが、マンションによってはそれもない

賃貸最強と思う時がたまにある

452 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 08:14:25.78
ていうか簡単に移り住めないのはキツいと思う
隣人的な意味で
うちは周り子供成人独立した人ばっかで静かだけど
向かいに子供いた時はさんざん車にボール当てられたわw
マンションなら管理人に相談出来そうだけど一軒家は町内会に言うもんでもないしな
地域で子育て()しなきゃいけないらしいし荒んだわ
あとは震災に耐えられるかだよね
今日も朝地震あったけど大丈夫だったか

453 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 08:38:24.29
地震火事に対しては自己責任だからな
一軒家でもマンションでも持ち家は

454 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 09:18:42.08
やはり持ち家の都内実家最強だな

455 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 09:20:33.74
既婚だとまた条件変わってくるし
この話題は永久独身向け

456 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 09:27:39.50
>>454
継がなきゃいけなくなったらどうする?

457 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 09:41:07.90
35歳過ぎての結婚率が2%という結果から買う事考えたらいいんじゃないかな
一生独身でいいやって人ならもっと早くに買ってもいい
大きい買い物だし生活スタイルが今後どうなるかで変わるし

458 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 09:51:52.41
2%ってマジか
国が滅ぶなーと思いつつ自分もその98%にあと少しで仲間入りだ

459 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 09:56:36.44
いや結婚する人の98%は35歳前に結婚するって意味だろ…

460 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 09:58:30.66
平成12年の35〜39歳の女性の未婚率は13.9%
平成22年に45〜49歳となった際の女性の未婚率は12.6%
10年間で結婚できたのは1.3%

461 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:07:45.67
そっちか、スマソ
地震で起こされて睡眠足りてないから寝るわ…
目が覚めちゃったからネームやろうと思ってたけど朝飯食ったら眠くなってダメだこれ

462 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:12:20.25
純血の日本人が希少種になるとか厨二魂くすぐられるわw
もちろん滅ばないで欲しいけどw

463 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:14:27.22
ぶったぎるけど、カオスでやってる攻め属性の話が興味深かいな…
回線に受ける攻めは最近は王子変換なのか

464 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:14:31.19
>>456
相続税とか諸々考えて差し引きで儲かるようにするのでこだわりはないわ

465 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:14:58.83
87%は結婚してるから別に滅びはしないだろ

466 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:18:51.01
昔からイケメン王子様攻×きゃるるん受は鉄板だった印象

467 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:19:15.15
王子攻めは昔から大人気だよwww

468 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:20:41.40
従者×王子はマイナーだったのか

469 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:21:04.27
>>465
何年後か忘れたが日本人が一人になる計算あったよ
数百か数千単位だったかもしれんが

470 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:21:24.72
属性の話です

471 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:22:30.47
王子ってキラキラ優しい気が利くタイプ?
キラキラは分かるが他の要素が何で王子なのか分からんw
女や受けに都合いいってことかね

472 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:22:59.25
属性の話だよ
所謂下克上好きだから王子属性つったら受けだとばかりw

473 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:23:45.66
受けに超優しいハイスペック攻め様だろ>王子属性

474 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:23:50.71
黄瀬は王子…というよりワンコ攻めか
配給はツンデレとか王子いるんだろうか

475 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:25:00.02
TB兎は例で言われるとほんと分かりやすいなw

476 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:24:57.80
王子攻というかハイスペック攻が大人げなく嫉妬したり独占欲丸出しにする内容描くとめちゃウケがいいよね
BLの攻は理想てんこ盛りやりすぎ位がいいのかもしれない

477 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:25:36.14
王子様なんて受から見て王子様ならいいんだよ
緑高の緑だって王子様なんだぞ

478 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:31:13.17
目からウロコ
自分がどうも海鮮ウケしない理由が垣間見えるわ…

479 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:32:12.33
イケメン攻めがとにかく人気だよ
だから絵が上手い人は得

480 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:33:39.70
結局どういうものを書いたら評判がいいかはカプに寄るんじゃない

481 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:35:10.29
>>480
いやそれ言ったらおしまいなわけで…

482 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:35:45.45
虎が売れたと見せかける倉庫移動があると相当やばいのかなって心配になるな
これで2度目だっけ?

483 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:35:57.03
嫉妬大好きだよね自分も好きだがw

484 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:42:52.51
現実で言われたら寒気がするレベルの台詞言わせてるよ
受は花火見てるのに攻は受の顔見て、花火より君に見惚れてた系のw
乙女ゲーかよwって脳内ツッコミしてるが

485 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:43:45.65
王子・執事・ホスト
どれも攻属性としては似たような扱いに思えるな
要は無条件に受をちやほやしてくれるっていう

486 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:44:54.67
受から見てすごいと思えるような攻がつまらないことで嫉妬したり悩んだりしてるのがウケるよね

487 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:51:12.89
>>486
鉄板だね
少女漫画なあんなに凄い人が自分なんかをって構図は一生崩れないね

488 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:52:51.89
>>484
分かるわw
ジャンル内に友達出来るとそういう時の照れが酷くて本に反映できなくなる

489 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 10:53:40.68
そう考えると黒子のキセキ×非キセキカプが鉄板なのがよくわかるな…
下剋上も人気はあるけどニッチ属性な感じ

490 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:01:59.28
今さらだけどハイスペックでチームだったのってめちゃくちゃ美味しいな

491 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:02:45.07
一次覗いても美形×平凡が人気あるね

492 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:05:32.74
ハイスペック受が好きな心理ってなんだろう
やっぱりあんな凄い人が女役を…!
ってレア感かね

493 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:06:21.05
>>492
webではたまに見かけるけどオフだとニッチもいいところだな

494 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:07:41.91
新劇はハイスペックの捉え方の違いでカプ割れたのかね
強さか若さか権力か

495 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:11:20.94
進撃にはハイスペック王子ポジションはいないと思うけど

496 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:11:35.22
エレンはハイスペックか?
巨人になれるってことで特別ではあるが

497 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:11:35.12
そもそも美形キャラいない

498 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:12:33.85
兵は一応あの世界ではハイスペックだよね
人類最強とか萌えるじゃないか

499 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:13:48.45
ハイスペック受けはそんなにニッチなのか
知らんかった

基本誘い受けでこんなにすごい人が自分を好きってそんなまさか…
を攻めがやってるのが好きなんだよ

500 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:14:36.62
ハイスペックは外見も含まれるから自分はちょっと首傾げるわ

501 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:14:50.08
vvsmは年下攻めにしがち
ってより年いってるキャラを受けにするなかな感情移入しやすいように

502 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:16:31.30
そもそも攻め視点が

503 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:16:34.72
カプ数が均衡してるところと違って圧倒的に片方が多い場合は大抵
ハイスペックが攻めだね

504 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:18:25.46
兵は人類最強だけど身長低い育ちも悪いとか
あえてハイスペックにならなようにしてあると思う

505 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:19:04.42
顔はいくらでも美化できるから元が美形設定じゃなくても流行るんだよ昔から
受け攻め左右するのは顔面スペック以外の部分もデカい

506 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:20:01.50
具の案山子海豚を思い出した
暗部×アカデミー教師
ハイスペック攻め様だな

507 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:20:01.36
身長は昔から大きな要素だったけどな

508 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:21:09.98
>>504
新劇は作者の趣味でキャラ全員そんな感じで残念な部分を設けられてるから
隅から隅までハイスペックは誰もいないな

509 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:21:31.95
小さいのに最強はギャップ萌えもあってキャラ萌えがあるのは分かるが
まさか攻めで人気出るとは…
今は均衡してるかな

510 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:21:44.27
ハイスペック攻め様は鉄板だよ
自分もずっと好きだしそればかり描いてる
イベントで買いにくる年齢層も10代から50代までと幅広いよ

511 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:24:31.29
緑高と高緑で年齢層が違ってて世代で受けるカプ傾向違うと思ったよ
高緑の方が若い

512 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:24:48.67
いや、そういう「私のハイスペック基準」じゃなくて
どんなカプでもハイスペック攻め属性変換が回線に受けるって話だろ?
兵長が原作でハイスペックかどうかはどうでもいい
いかに二次で兵長をハイスペックに盛って回線をキュンキュンさせなきゃいけないかって話

513 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:25:29.99
別にここ進撃者だけじゃないので…

514 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:25:48.17
そんな話してたっけ

515 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:26:31.14
>>512
えっ

516 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:27:15.47
兵主の人だったか

517 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:27:26.14
勝手にまとめたけど間違っている件…

518 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:27:40.22
例えだろ

519 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:28:00.29
これは恥ずかしい

520 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:28:37.41
高緑と緑高だと緑高のほうが年齢層高いし
兵主と主兵だと主兵のほうが年齢層高いのはvvsmには身長低いほうが受だからなんだろうなとは思う

521 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:28:49.90
とりあえず空気は読めなそう

522 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:30:03.53
兵好きな人が身長や王子的キラキラ盛られてるの見たら
キレそうな気がするけど

523 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:31:08.30
>>522
攻めとして好きなら平気じゃね
受けにしたいなら怒ると思うけど

524 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:31:35.55
いかに変換というより
原作で既にその属性持ちのキャラが攻め人気高いって話じゃないの?

525 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:31:43.52
攻めは王子に加えて性技に長けていればいいんじゃね

526 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:32:42.67
>>524
だよね
そう思ってこの流れ見てたから驚いたわ

527 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:34:24.89
>>522
そういうサークルって認識されるだけでしょ
改変なのか改悪なのかは見る人によるわな

528 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:34:52.28
大丈夫流れ間違ってるの一人だけだから

529 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:34:53.89
ケンカップルは昔よりニッチになった気がする

530 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:37:28.92
>>529
実力拮抗してる上原作で絡みもある顔面偏差値平均以上のキャラが出ている人気作品があるかどうか、じゃないかな?
一時期ケンカップル流行ったときには、そのときの大ジャンルにそういうキャラが結構多かった気がする。

531 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:39:40.22
トムとジェリーは王道だな

532 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:46:08.67
ルパンととっつぁんは

533 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 11:48:14.44
書店が怖いくらい静かだな

534 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 12:06:01.69
自分は納品したらすぐ売れてた、エロだけど
前の本は健全とエロとあるんだけどエロのが倍出てる
他にエロ描いてないサークル多いのもあるけど、やっぱり皆エロ好きなんだな…

535 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 12:11:35.21
エロは描くのも読むのも好きだけど
男性向けエロみたいなのばかりで食傷気味
正直まゆたんレベルでいいんだけどpgrされそうで

536 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 12:21:23.21
全年齢だから抑えていうけどエロは局部の描き方にいつも苦戦する
写真とかいくらでも見れるけど大体定番のアングルだしそこらはもう
マスターしたのでもっとこう奇抜なングルから見たいんだけど
紙粘土とかで自作しようかと思い始めてる

537 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 12:27:02.34
女性向けなら奇抜なアングルは求められてない気がするけど
男性向けなら上手い人のを参考にすればいい

538 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 12:37:01.17
>>535
自分もまゆたんレベルでいいな
小説はそこそこ描写合ってもいいんだけど
絵で見せられるとちょっとグロさを感じてしまってな

539 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 12:55:09.86
絵が上手い人なら全く気にならないんだけど下手な人の
気持ち悪いものを見せられるのはありえないと思うわ
中途半端で本人も売れるから描いてるだけなのか
全く向上心もなく上達しないからただ気持ち悪いエロだけが続くだけだな

540 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 12:59:47.75
絵が上手くても男性向けの真似してるだけって感じのエロは萌えないなあ
この人エロ好きだなwってわかるタイプは別だけど

541 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:37:08.32
絵が上手いからいい下手だからダメというよりも
tnkいろんな角度で詳細に描かれても萌えないんだよね
男性向けはやたらにフェラ多いけど全然萌えない
それよりエロに至るシチュエーションを色々楽しみたい
エロ目的でストーリーが無いという意味では同じなんだが

542 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:41:51.43
そもそも男性向けは萌えエロと抜きエロが別
抜きエロで萌えが重視されてないのは当たり前
萌えが欲しければ他のを買うんだから

543 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:44:33.72
自分は受けのtnkの勃起具合をあんまり見たくないタイプらしく大体吹き出しとかで隠してしまう…

544 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:44:40.46
うん
だから最近女性向けも男性向けの抜きエロみたいなのが多くて
自分は合わないんだがどうしたらって悩んでる
細密tnkは描き手目線だと上手ええすげーって思うけど
海鮮の好みも男性向け化してるのかね

545 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:47:33.17
局部を詳細に描きたいんじゃなくて気持ち悪くない程度に大分省いて描くけど
変わったアングルをさらっと描けてたらこいつ…上手い!ってなるだろ?
それを狙いたい
絵の上手い人が描いたら雑絵でも上手い的な

546 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:48:23.80
抜きエロ好きが増えたんじゃなく萌えエロが供給過多なんじゃ?支部でも読めるし
抜きエロにあたるようなのは支部じゃまだ多くないし描ける人が限られるから
供給追いついてない=売れる

547 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:51:25.64
まゆたんみたいなエロTLは最近見かけないような
まあ商業誌で見れるけど
支部はむしろ局部がっつりが多い印象
ジャンルで違うのかな

548 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:52:01.50
フェラシーン描くのも見るのも大好きだ
たぶん男性向けの抜き目線で萌えてんだと思う

549 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:53:36.12
>>548
自分も好きだwww
受けでも攻めでもどっちがやってても萌える

550 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:53:45.57
モブ姦好きな人はフェラも好きそう

551 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:57:18.51
本命カプは雰囲気エロくらいであとは内容重視で買うけど
特にどうでもいいカプならドエロじゃないと買わない

552 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 13:59:03.18
夕白の桑原っていいやつだしあの中じゃマトモだけど
顔がネックで同人も人気もイマイチだったけど
今ならそこそこ受けたかもね

553 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:03:43.09
自分はドエロ作風なんだが、周りがほのぼの少女漫画系が大半なので
ニッチ受してる感じがある
お客さんもジャンル変えても来てくれる人多い
大手ウレウレって感じではないけど安定してるかなー

554 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:08:46.74
桑原人気あったよ普通に
あの頃は最大手カプでなくても部数すごかったイマゲ

555 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:10:50.79
同人産業の縮小著しいな

556 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:20:07.46
虎が潰れたら大打撃になりそう

557 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:34:20.49
女王に預けた在庫が息してない
虎の分も瀕死だが
冬コミ前の買い控えだと思いたい

558 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:35:39.48
夏の分も超の半分しか出てないのに
秋オンリ分が更にその半分しか出てなくてワロタ…

559 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 14:40:59.63
イベントでは右肩上がりなんだけど
書店が売れなくて刷りすぎたと後悔…
この時期って毎年こんなんだっけ
去年とジャンルが違うからわからん

560 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:15:28.18
業績的には女王のがきつそうじゃね?

561 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:19:54.40
虎の売れ行きが前回の4分の1なのはエロなかったからだな、そうだな…
それ抜きにしてもスパークでエロありしか買わないが人多かったから、やっぱりエロ求めてる人って多いんだろうな

562 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:23:30.08
秋に旬が出てこなかったからか特に書店全体が冷え込んで見える

563 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:23:57.12
不況はエロが強いってやつか

564 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:25:28.43
キルラはエロ強そうだけどどうなんかね?

565 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:25:33.25
腐的にはペダルが面白いけど自転車描くのはめんどいな
描かずに済ますこともできるけど

566 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:25:54.55
>561
おまおれ
自ジャンルもランクインしてるのは軒並みエロばっかだから非エロは弱いんだなと思い知った秋
しかし寸止めが好きなんだよなあ

567 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:27:37.75
キルは男性向けでウケそうだね
女の子はみんないいけど男キャラが出揃ってない

568 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:28:55.79
>>566
寸止めが一番萌えるし燃えるよね…
しかし売れない

569 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:31:01.96
20冊前後で今日の虎ラン下位に入っててびっくりした
土曜なのに・・・

570 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:32:59.40
>566
そうなんだよ中途半端に本番描かれると余計なことすんなよぉと思ってしまう
けど本番なしじゃ売れない

571 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:33:56.20
安価ミスった>570は>568

572 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:39:06.53
>>565
コミスタで3D貼ったらいい

573 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:50:49.97
キルラは描かないけど買うの楽しみにしてるからエロも非エロも頑張って本出してくれよ
出来れば書店委託アリで

574 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:55:09.69
自転車ってみんな同じなの?
全員違うと思ってた

575 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 15:55:25.75
きるら先生と主人公はノマ受けしそうだがそうなんだろうな

576 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:00:57.49
キルラは服×主一択だわ
自分の中で

577 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:05:07.20
>>572
自転車ならなんでもいいってわけにはいかんのよ
自分で好きキャラのモデルだけでも作ればいいんだろうけど
割に合わない時間的に

578 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:06:36.47
キルラ好きだがカプだったら自分もそれ一択かも>>576

579 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:18:56.57
男性向け割れとか色々嫌気さして辞めたんだけどキルラで戻りたくなったw

580 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:22:10.32
キルラはビッチ生徒会長ネタしか出てこない

581 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:23:03.15
ペダルで荒稼ぎできそうなら3D作成依頼したらいいんじゃない

582 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:29:59.18
3D作って闇配布したら売れる…!

583 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:31:35.10
渋に3D素材が上がってるジャンルは流行る

584 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 16:53:35.64
ドエロ
メリット…気に入れば作家買いしてくれるほどの固定客をつかめる
デメリット…下手もしくはツボを外していると全く売れない。いわゆる地雷になる。
ほのぼのほんわか
メリット…どこに行っても同じ雰囲気で書ける。万人受けする。
デメリット…サークルが多いので埋もれる。ジャンル移動とともに離れやすい。
シリアス暗め
メリット…話重視なので独自性が出せる。ジャンル衰退しても比較的強い。
デメリット…ストーリーが苦手な人は売れない。時間がかかる。

こんなとこだろうか。さて今後どれで行こう…

585 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:06:19.40
そのどこにも属さないドタバタラブコメとかギャグエロが1番売れてるわうちのジャンル

586 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:13:12.11
シリアス暗めが好きやけど人選びすぎるから
みかべるみないなノリのギャグエロ描いてる

587 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:16:01.33
ギャグのメリットはライト層や若年層にも人気で海鮮の頭数が多い、
デメリットはセンスがものを言うので描けない人はとことん描けない、だろうか。

588 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:16:45.36
人を選ばないが印象に残りにくい作風か、人を選ぶが印象に残りやすい作風かのどちらかって感じだね。

589 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:18:27.26
ギャグだけ連発してると売上右肩になりがちではあるな
飽きられるのが早い、ネタの消費も早い

590 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:20:28.13
人を選ぶシリアス健全やってるけどジャンル越えの10年近い海鮮はちらほらいる
ジャンル斜陽や閑古の時には有り難いよ

591 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:45:16.52
シリアスは解釈合わないと本気で地雷になる
だからシリアスやるなら比較的原作準拠に書けることが必須だと思う
大手は他カプにも買われるから他カプに嫌われないものを書ける方が強い

592 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:48:33.14
原作準拠ほど解釈違い地雷じゃない?
パラレルだとそこまで気にならないけど
ただパラレル自体地雷の人もいるけど

593 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:53:23.77
本編派生話が一番いいな
今のジャンル原作解釈違いだとかかなり売れないみたいだし

594 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:54:37.68
原作から提供された設定のみ拾うなら嫌がられにくいと思うけど
例えば優しいキャラのゲス化シリアスとかは
ゲス化されたキャラのファンは敵に回すから客層が限定される

595 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 18:57:26.06
それ原作準拠じゃないじゃん

596 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:09:13.59
残念な人が原作準拠すると無難過ぎな公式商業アンソロかいってくらいの影の薄い話になるし
適材適所で自分の配置先見つけるのが大事だね

597 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:19:20.58
解釈違いに残念な人もなにもないと思うけど…

598 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:22:18.55
解釈違いが残念じゃなくて元々原作を元にはみ出した考えが出来ない残念な人
それが原作準拠に拘ると単なる原作のなぞりになる
同人の弾けたテンプレに則った方が面白いタイプ

599 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:24:19.82
何言ってんだ

600 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:24:35.54
それがなぜ残念と呼ばれなきゃならないんだって話だろ

601 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:25:48.58
独創性がないと原作準拠しても埋もれる

602 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:27:07.49
原作準拠ではみ出さない同人描く人って
オンではたまにいるけどオフで見かけたことないな
一人だけ公式商業アンソロみたいな本出してる人いたら
これしかない需要で売れるかも

603 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:27:08.71
ネタが被りやすいからな

604 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:28:47.73
パラレルばかり描いてると原作好きじゃないんだろって言う人いるけど
原作が好きだから原作ネタは原作で十分って思うんだよなー
原作準拠は扱い難しい…

605 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:31:35.52
どっちが面白いと感じるかって
私のオリジナルのABと言うことに抵抗があるサークルとないサークルで判断別れそう
自ジャンル大手はむやみに設定盛らないところの割合が高いけど

606 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:32:58.65
>>602
エロ描きが健全な公式沿い本出したら爆死して本人も愚痴ってた
公式アンソロノリは同人誌でわざわざやるものでも無いのかもしれない
爆死は普段豚骨なのに健全は白湯みたいだったのも原因かと思うけど

607 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:36:29.24
>>606
公式沿い自体に需要がなかったのか
そのエロ描きに公式沿いは求められてなかっただけなのか
需要は合ったがそのエロ描きのかいた公式沿いの出来が悪かっただけなのか
それが問題だ

608 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:39:06.66
長期ジャンルだと原作準拠は描き尽くされて回線も飽き気味

609 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 19:39:18.61
自カプご長寿ジャンルだからパラレル年齢操作キャラ改変
全てやり尽くされてて描き手もリアタイで原作追うのやめた「うちのAB」ばかり
割と参入遅めの自分は(自分目線で)原作見たまんまで
描いたらあっさり自カプ大手になった

普通にパラレルとかも好きだけど隙間産業うまうま

610 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:04:54.14
ジャンル斜陽過ぎてついに冬の壁もなくなった
そのせいで壁落ちした大手が胆石にスライドして順に島中に落ちた
回線減ってるし部数も落ちた…でも萌えてるから移動できないし
でも大手になりたいせつない

611 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:06:48.75
萌えてるジャンルしか描けない上に流行ジャンルにハマれないやつが
大手になれるわけないだろ

612 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:08:17.32
まーた

613 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:10:44.63
そういう考え方する奴ならサークルの一点集中が深刻化してるのわかってるだろうに
分散した方が自分の得なのに何言ってんだ

614 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:15:31.95
移動しなくても摘めばいいじゃん

615 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:15:39.59
マイナーだけど実は海鮮が多い隠れウマージャンルを見つけたいです。
でもそれだけだと書けるとは限らないので、好きになったジャンルがたまたまそんな感じだったというのが理想だな。

616 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 20:23:07.60
需要>>>供給ジャンルね
斜陽でサークル激減して今その状態だけど
海鮮も引きずられて減りそうだしビクビクしてる
書き手少ないカプはチェックする頻度も減るしね

617 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 21:41:50.91
最近じゃ海鮮が一番175だからな

618 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 22:16:19.06
過疎

619 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 22:48:11.12
隙間産業なのに斜陽

620 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 23:25:43.46
冬ミケ自ジャンルのスペ数火花の3分の1に減らされたんだが搬入量悩む
かなり絞った方がいいんだろうか

621 :スペースNo.な-74:2013/11/10(日) 23:39:01.06
淘汰来たかもしれない
赤字だけはやめてくれ
もう大量に刷ってしまったわ

622 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 00:11:12.69
書き手イコール読み手で社会人の割合が高ければスペース減ってもそんなに影響ないと思う
サークルにも学生が結構いるような若いジャンルなら搬入減らした方がいい
あと本当に人気のあるサークルが受かってるかどうかも海鮮が来るかの指標だよね

623 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 00:16:05.32
コミケと赤豚イベのスペ数比べて減った増えた言う感覚がわからない

624 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 00:30:40.76
ミケでも赤豚でもオンリーでもことごとく隣が胆石大行列で
自分はせいぜい人だかりだったから半トラウマになってて冬が鬱だ
もうなにやっても集客出来ない気がしてきたー

625 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 01:08:30.08
>>621
どのくらい刷ったの?

626 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 01:19:56.02
自分の本が新刊も既刊も自ジャンル他サークルに比べて奥に出されまくってて地味に凹む
単純に他サークルより数売ってるのかもうイラネってことなのか

627 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 01:23:07.72
わかる
在庫があるやつだと書店で買ってくれってなるよな 書店売値より高く落札される場合なんか特に

628 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 01:47:35.20
相方が字書きで自分は絵描きで部数は相方の方が若干少ないくらいなんだが
自分は結構オク出てんのに相方は一件も出てない…
小説と漫画の違いだろうか…

629 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 02:01:21.01
前に小部数で作った200円のコピー本が5000円くらいで落札されてた
最初すげーって喜んじまったが旬ジャンル大手とかじゃないし
稼いでるわけじゃないから自分の本で小遣い稼ぎされるのは腹立つな

630 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 02:28:32.59
小説は一度気に入ってくれるとリピ買いが多いし、その分買い手が手放さないんじゃないかな?
或いは読み終わるまでに時間かかるから読んですぐオクって客層が少ないとか

631 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 02:35:33.06
そもそもオクに出すのって最初から転売が目的なのが多そうなイマゲだけどどうなんだろうな

632 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 06:40:50.33
買って読んだから出品する人がほとんどじゃないかな
中古屋に売る感覚でオク出品は前提での購入だろうけど

633 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 06:42:41.13
一度に8冊とか買っていくのはやっぱり…
あと中国語のオクにも出てたお…

634 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 06:46:55.00
そういや購入制限掛けたら売上上がった気がする

635 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 07:12:02.21
まじか壁になったら制限かけるか
午前で列途切れる胆石レベルでやったら何様って言われそうだ

636 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 07:15:48.89
いや何様とは思わないけどw
島中dpkが大手ごっこみたいな事してない限りは
普通なら「常連の転売屋とかがいるのかな」と思うんじゃない?

637 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 07:20:48.51
商業やってる人だと珠にいるよね

638 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 07:25:43.10
普通に分担して買うから5冊くらいならいっぺんに買うよ

639 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 07:33:35.01
制限かけると1度に5人分買ってた人が2〜5回列に並ぶ事になるから
人が増えた=売上上がった気がするだけかもね
島中で1限にする勇気は流石にないけど
無配は1人1つまでとか、どれ買っても無配1つつけますとか告知しておけば
同じ効果(ループ等で列がその分長くなる)が得られる…かもしれない

640 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:09:26.65
別に1限とかにしなけりゃいいんじゃないの

641 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:12:12.87
他人からの目で「人が増えた=売上上がった気がする」に見える事はあるだろうけど
実際売ってる本人が売上上がった言ってるなら実際上がってるんじゃね?
人が増えれば列が人を呼ぶ効果だってあるし

642 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:15:12.69
売上上がった、じゃなくて上がった気がする、だからなw
直接的な話じゃなくて列伸びる→売上上がる(かも)
て事でいいじゃん それなら5限とかはあんま意味ないだろうし

643 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:32:03.74
スペースの飾り付けというか雰囲気って、島にいるときはかわいくしたり小道具も雑貨屋にありそうなの揃えたりした方が人寄ってきて売上あがるけど、
胆石以上になると今度は余計なものない方が売上あがる罠。
小手のころは無駄に大手っぽくすると敬遠され、ある程度売れたら大手感出さないと敬遠される気がする。

644 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:39:24.04
島中は本で人呼べないから外見(小物とか雑貨)で流し見客の気を引くしかない
中手以上なら無駄な置物等は邪魔なだけって話でしょ
別に大手っぽいとかそんなんはない、ただ頒布に必要ない置物を置く場所ないし
その小物に目を取られて肝心の本を見てもらえなかったら元も子もない

645 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:42:55.20
島でも小物とか雑貨は置かない方が人呼べると思ってた…

646 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:45:25.22
よっぽど本がヘタレじゃなければ飾りなんて邪魔にしかならんわポスターとお品書き以外

647 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:46:51.26
小物置いたり飾ってみたり、手を変え品を変え客引きするって話だからさ
それがドン引きするような人形だったりオカンアートなら逆効果だけど
ミニキャラのPOPとかなら目も引くし

648 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:48:15.46
>>645
自分も島中でも小物は悪手と思ってる
それだけでオカンぽくなるし本の中身に気合い入れない交流サークルのような偏見があるから回避基準だわ…
島中でも誕席常連が配置ミスされたようなノリで置くのは本だけだw

649 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:49:58.46
小物といっても色々あるからまあ…
表紙真っ白な小説本ばかりだったら
何かしらジャンルっぽい色の付いた目印置いてあった方がいいと思う

650 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:51:04.40
置く物が無さ過ぎて困ってる
特に都の施設のイベントは本一冊ずつとお品書きだけじゃスカスカ…

651 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:52:03.88
なんかそういう小物置いてるサークルって変に喋り好きな回線に張り付かれるイメージ

652 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:54:28.80
小物のセンスが無いだけだろとしか…
布1つにしても雰囲気は大事だよ

653 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:57:48.31
変わった小物を置いてあると話しかける切っ掛けにはなるね
感想がほしいとか会話から固定客掴みたいひとはいいかも

自分は御品書すら邪魔で置いてないw
飲み物のペットボトル置くから隠したいんだが倒しそうで

654 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:58:41.32
アンモナイトとか置いておくかな

655 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:59:11.72
布は必須だが小物はいらないと思う

656 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:59:26.14
布は必需品で余計な小物ではないだろう

657 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 08:59:59.81
ペットボトルはスペース内のダン箱にでも入れとくか上においときなよw

658 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:00:26.75
>>654
よき時代の一次サークルって感じだな

659 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:00:55.23
良かれと思って小物でスペースを飾ってるピコ小手が不機嫌になってるのかw
残念だけど大手目指すならスペースより本の表紙自体を飾るべきだ

660 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:01:11.54
小物はdpk感というかvvsmというかオカンアート臭がハンパない
ジャンルによるよか?

661 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:02:17.40
飾りw
このスレで話題に上がる事じゃないだろ恥ずかしいwww

662 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:05:15.98
グッズサークル大手を目指してる人もいるかもしれないだろッ

663 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:05:16.67
小物=オカンアートを前提にいれるからおかしくなるんだろ
なんかもうちょっと建設的な流れにならないのかw

664 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:05:43.29
むしろ話しかけられる小物()が知りたいわ
公式グッズ飾ってるのもキャラコスしたドール飾ってるのも
本尊写真飾ってるのも近寄りたくない
もちろん人やジャンルによると思うが個人的に島中だと
B5本2〜3種、A5本3〜6種が手に取りやすい

665 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:06:22.09
>>662
なら自作グッズを飾ればよろしい
小物()ってw

666 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:06:28.40
レアな公式限定アイテムなんかを手に入れたら飾り付けて置いてもいいかもしれんけど
むしろ見せてください

昔キャラにカスタムしたヴォークスを置くのがデフォのジャンルがあってな……
確かに交流主体だったわマイナージャンルだったし

667 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:06:59.06
既刊新刊が2冊くらいしかない中手のスペースにいったんだけど
値札ミニキャラ付きの小さい立て看板みたいにしてるのは目立つなーと思った

668 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:07:29.19
いらない人はいらないでいいじゃない
本に合わせて小物置いてる自分みたいなのもいるけど
おされ()な海鮮受けはいいと思う
流しの時に可愛い女の人が足を止めてくれる率が高くなったな

669 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:08:02.61
小物wwwww
見る分にはお品書きをイーゼルに立てるくらいでお腹いっぱい
造花とか置きはじめたら草不可避

670 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:08:41.34
常に12種あるからなあ…

671 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:08:53.13
>>668
必死w

672 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:09:03.38
既刊多すぎて小物置くスペース無い

673 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:09:15.50
>>643は小物じゃなくて小道具って言ってるから、てっきり敷き布やラックや小銭入れとかの什器のことだとばかり思ってた。
敷き布ひとつにしても、引っ張り出してきたような皺くちゃよりぱりっとしてて色も柄も計算されてるようなのがいいしな。
小物って言うとキャラ人形とかそんなイメージだな、それはむしろない方がいいというのは同意。

674 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:09:16.69
>>663
オカンにならない小物ってどんなんだろ
鉄道のジオラマならオトンだが

675 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:09:22.55
見せたいし手にとって欲しい物は何かを考えれば何を置いて何を置いたらダメか解るよな

676 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:09:52.86
>>670
常連とかwebで先に気になってないと近寄り難いわ
一見は視野に入れてないの?

677 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:10:26.10
人形とか花とかイラネーwとか言われてもそりゃ当たり前だろとしか
そういう類のグッズサークルは別として

678 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:10:43.38
必死じゃねーよw
まあいいや…稀だって分かってるから隙間産業で頑張るわ…

679 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:11:25.42
公式プライズ人形なんかも辛気くさいw
目線がそっち向くし障害物だよあれ

680 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:11:42.47
キッチリ採寸・デザインもした上で
既刊入れるカラー棚作ってた東方サークルはなんかすげーなと思ったな
その既刊もシリーズ物だったから威圧感ともなく統一感があった

681 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:11:53.42
クマがキャラの服来てたりなw
安定のBBA率
そういう人は同人もお裁縫も趣味なんだろうね

682 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:12:53.55
>>678
必死じゃんwwwww

683 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:14:19.54
>>678
お、おう

684 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:15:09.02
また変なのが来てるのか
東方はディスプレイが凄いよな
コミケだとあの一帯目立ち過ぎ

685 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:16:43.63
可愛い感じにしてあると
なんかいっぱい机の上にあるから立ち止まりはするんだけど
その一方で頭の中で「このパターンは絶対本つまんないから買わない」って仕分けしてんだよな…
グッズみたいなちまちました本が売れるジャンルでしか通用しない気が

686 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:16:50.54
POPにしてもお品書きや看板にしても
何か作りが凝ってると近寄って見たくなるかなあ

お品書きとかは普通に支部で上がるような奴印刷して立ててあっても
正直小さくて見づらいからもうちょっとどうにかしてくれと思ってしまう
まあそれで値段確認させる牛歩戦法としてはいいかもしれないけど

687 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:19:15.19
人目をひくPOPの作り方教えてほしいわ。
いつも似たようなタイトルドーン値段バーンな値札しか作れないし、既刊ズラズラなお品書きしか作れない。

688 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:19:59.69
島中小手でそういうデザインしっかりしてると買いたくなる
本もそうだけど 小物とか装丁凝ってる=上辺だけのオカンとかオサレじゃなくて
しっかり丁寧に拘って作ってるなーって感じの所

689 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:21:34.10
>>687
スペースで買い手として見るならタイトル書かれるよりも表紙画像に値段くっつけてくれてたほうがいい

690 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:22:25.34
だから受け入れられるか小物を教えてくれw

691 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:22:42.20
>>676
午前中は列で机上が見えない状態だから気にしたことなかった
午後になったらお品書きに新刊完売って書いて既刊2〜3冊ずつを12種置いておくとそこそこ流し見も来てくれる

692 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:22:48.94
30人が引いてもそのうちの物好きな1人に声かけられたら
嬉しくなって自分がやってることが集客にいいんだと思ってしまうんだなと思った
その裏で逃してる人たちも確実にいるとこの流れで気づくといいなw
ディスプレイについて声かけられるなんてあーあのサークル回線に舐められてるんだろうなとしか思わないわ
本の内容で声かけられるよう目指すべき

693 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:23:13.77
>>690
ノベルティのサンプル

694 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:24:19.83
イタタオカン系と決め付け上から目線の人はなんなの

695 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:24:34.65
ノベルティもいらない流れ

696 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:25:36.97
イベントで置くサークルの本に無関係な小物やグッズは漏れなくイタタオカンになるよねって話だから

697 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:25:39.64
自分がイタタオカンだからか発想に乏しいんだろ

698 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:26:54.23
175が増えてから煽りも多くなったな

699 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:27:06.44
お品書きは支部で他の人のを参考にしたら?
だらだら見てるの結構面白い
本の内容は置いておいて、パッと見で惹かれるお品書きってあるよ
個人的にキャプションずらずら〜で続きを読むで省略されてるような所は
開いてもすぐに画面閉じちゃう
小説サークルでありがちなんだけど

700 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:27:28.42
ノベルティは机に出しといた方が絶対いい
あとそういうどれが売り物でどれが無配か
どれが新刊なのかも分かりにくい所多いんだよな
これが今日の新刊!買って!ってすぐ分かればよし買うか、あと既刊も…ってなるのに
え?どれが新刊?あれ?これ?…うーんまあいいや止めるか、ってなるパターン良くある

701 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:27:32.47
だからおかん系じゃなくてもdpk臭するからいらないんだって
本買うために寄っていかないし通りすぎたあとに机の上の雑貨しか覚えてないよ

702 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:27:45.69
>699は>687あて

703 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:27:53.52
努力も他人の意見も採り入れたくないけど大手にはなりたい!
って人が発狂してるんですか

704 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:28:29.35
でもモニタでじっくり細かいとこまで見れる支部のお品書きと
印刷されて遠くから見る机上のお品書きは違うからなー

705 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:29:03.47
dpk臭する小物とか置物しか想像できてないだけじゃないの
まあPOPやお品書き系は小物じゃないっていうなら別だけど

706 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:29:20.25
最近押し付けが多いよねここ

707 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:30:19.18
>>705
小物じゃないって流れだよ

708 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:31:14.25
流れと文意読まずに飛び込み暴れてる人まで居るのか

709 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:32:04.93
>>707
流れではないだろ

710 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:33:52.27
いや流れだよ

711 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:34:37.12
値札系以外の机上においてあるPOPとかは小物でいいだろ別に
小物はオカン、小物置くとかdpkプギャーと言いたいだけ人が騒いでるだけで

712 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:35:30.78
>>709
いや流れだよ
誰も机上お品書きいらないって言ってないじゃん
小説サークルだったら必需レベルだろうし

713 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:36:39.38
オカンアートじゃないって言ってる奴いるけど
出していい小物がノベルティしか出てないぞw

714 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:36:50.06
>>643から始まってその反対意見な>>645>>646に来て>>673で分類してるんだけど
流れ速いなw

715 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:38:16.52
そこまで必死に小物要らないの流れにする意味が分からん
人形とか造花置けって言ってんじゃないのにw
新刊1冊・お品書きすら必要ない島中スペースなら何か置いた方がいいだろうしなあ

716 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:40:28.38
>>715
要らないよ
見たいのが本だし、上手ければそれで十分どこかの中手大手が来たのかと思われる
余計なもの(雑貨)置くとオフ会サークル記念参加なイマゲがしてくる

717 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:44:46.86
イマゲがしてくるとか、いいだろうしなあとか
お前らの好みの問題だろう…

718 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:51:04.23
会場で避ける側の好みの問題って避けられる方は気付かないしいいんじゃね

小物問題だったら寄ってくるよりも避ける、本に期待しない人の方が多いから止めた方がいいって話だったし

719 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 09:58:05.12
気づかないだろうしアドバイスしてあげるわ〜
っていうそんな上から目線うざいんだがw
花がとか改造人形がとか
そんなの当然じゃん前提条件ですらないだろってレベルのやつばっかりだし

720 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:00:38.49
必死にっつか間違った事言ったらそりゃ総ツッコミされるって流れだと思うわ
小物賛成してる奴らは小物生かして大手になれたかどうか自分の胸に手を当てて考えろよ

721 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:01:34.37
「dpkが何が何でもpkを目指すスレ」でも立てれば
あー恥ずかしいわw

722 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:02:08.18
みんなそこまで真剣に支部チェックしてるんだな
どうせ1イベントで100も本出ないから全部見てるけどな
今も書店は全買いしてるから支部で厳選する人の気持ちが分からないや

723 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:11:13.08
まず卓上に小物置と聞いて大多数が思い浮かべるのが
オカンdpk風サークルだという事がこの反応で分かるわけだ

でも自分はそうじゃない、オカンdpk臭がしない小物使いのできる希少サークルだと自負しているなら
まずその自分なりの工夫を説明するだろ
それがないって時点でデモデモダッテしてちゃごねてるようにしか見えん

あと強制だって言ってる奴はこのスレに活動方針の判断すべてを委ねてるのかw

724 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:14:23.90
いきなり賛成派反対派とか対立化させてるしただの煽りでしょ
いつまでオカン小物dpkサークルを仮想敵にして叩いてるのw

POPの話とかディスプレイとかお品書きの流れは参考になりそうだったのにな

725 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:15:18.49
当時出たばかり一番くじのレア景品(遠目に見ても目立つ)を置いてた大手サークルは目だってたなー

726 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:19:21.68
叩かれてるのはろくに根拠の説明もできず謎主張する奴だけです
ただのオカンアートサークルは何も悪くないだろw

つか小一時間しか経ってない話題なのにしつこいと思われるって何だかんだこのスレの流れ早い認識なんだな

727 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:22:55.06
1番くじ如きで注目集めるのか
リア多いジャンル?

728 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:23:43.96
>>727
いやvvsmジャンル
まああれは景品が特殊だったと思うキャラの生首みたいなもんだから

729 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:24:12.99
「気づかせてあげる」とかいうレスの通りdpkを下に見て叩きたいんでしょ
誰も小物は須らく良いからおこうとか言ってないのに
小物なんて言い出すのは皆dpkだありえんと主張されてるし

730 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:24:43.80
違うの?

731 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:24:48.94
特撮系で生首景品あったな あれは目立ってた

732 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:26:13.75
箱買い少ないジャンルだと目立つのかな

733 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:26:47.31
ポップは普通に何処かで拾ってきたワードのテンプレ等が結構参考になる
絵が可愛い人はミニキャラ描いたりして目を引けるだろうけど自分は出来ないんで

全種類イロチの同じデザインで統一して短い煽り文句入れてるけど
立ち読みせずにポップ読んで買ってくれる率が結構高いよ
以前マイナージャンルで壁になった時隣のジャンル大手が
厚紙切ってマジックで数字書いただけの値札でも飛ぶように売れてるの見て
結局ポップも自己満足だよなと思ったけどw
しかし実売はともかく適当値札は大手臭はしないなと思ったんで
自分は毎回作ることにしてる

734 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:27:41.44
727のは前日か前々日に出たばかりだったから
ジャンル大手らしく公式にかける金は惜しまないっていうのと、
その戦利品を飾ることで愛をアピールできてうめーなと思った

735 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:27:57.67
小物=よくあるオカンディスプレイ=ないわーって俺理論で否定してる人いるけど
dpkで本だけじゃ全く客引きできないからせめて小物でって話でしょ
オカン系小物みたいに逆に客を遠のかせるような物じゃなきゃ
特に間違ってないと思うけどね だって本だけ置いても売れないんだから…

ただその場合本に関連していて
出来れば本が際立つPOPだのなんだのを上手く配置しないとね

736 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:28:08.51
叩きたいってかdpkだって大手や多て部数目指してここ見てるんだよね?
脱却したい立ち位置=いいポジションではないだろうw
なぜすぐに見下された!と思うのが不思議
上に行きたい人しかいないスレでそういう風に喚くのも不思議

737 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:29:46.93
生首…?

738 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:30:37.45
自意識過剰だから下に見られた!て怒るんだろうな
暇つぶしに読んでる生活板まとめに出てくる人達みたいだw

739 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:31:53.20
自分は中手だし見下されたとは思わないけど
オカン肯定してる人誰もいない中で後から否定する為だけに出てきて
「本人も気づいてないだろうから(指摘してあげてる)」
とか言い出す思考がきめえなって思った 言わんでも皆分かってるよと

740 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:32:25.63
オカンにならない小物使いの例が全然上がってないしね
敷物POPは必須だから除くとして

741 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:32:56.18
ポップってたとえばどんな内容書くの?

742 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:34:50.70
ミニキャラ+配置番号のPOPはわかりやすいし可愛かったなあ
ポスターとかだと配置番号どこに描いてあるか探さないといけないからさ
たまにサークル名が配置番号っぽいサークルもあって混乱するし

743 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:35:09.23
しつけーな

★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366930715/

744 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:35:28.71
例が出てないって出てるじゃん
建設的な意見を出さずに否定意見ばかり(しかも分かりきった事)て
ウザがられてるの分かってないんだな

745 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:37:01.46
でかい値札のつもりでPOPって言ってるけど話ズレてたらごめん

タイトル
CPとか大体の傾向(特殊嗜好とか)
あらすじ産業
P数値段

値段を一番大きく書く
他に新刊!のPOPとR18のPOP作って適宜貼ってる

746 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:37:26.85
逆にdpk臭くない中手で他より目立つディスプレイを考えてくれ
まあそこまで隙間ないけど無配とかグッズあると置き方難しいんだよな

747 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:39:08.62
オカンじゃないとは言うのにどこがどう違うかはやっぱり説明できないんだな
言っちゃ悪いけどそれ自覚ないだけでオカンの可能性…

つか見てもらうために工夫するってのは悪い事じゃないと思うけど
これだけ拒否されてるのはここで工夫系の雑談は必要ないからだと思う

748 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:39:37.32
まあ中手大手は本だけ置きゃいいんだよ面倒だし←ってのは思考停止かもね
新刊・18禁の値札?は別に貼った方が目立つな

749 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:40:25.44
>>747
オカン認定はもういいから やってる人もいないのに

750 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:40:45.09
>>748
上で出てるけどお品書きや値札は基本ディスプレイというのが前提の流れ

751 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:41:12.94
値札って本に直接貼ってる?
POP立てクリップ?とかで積んだ後ろから覗かせるのとどっちがいいんだろ

752 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:41:45.48
>>749
いや今までレスした奴の中にはいるかもしれないじゃん
何でお前一人が「いない」って言い切れるの?一人で頑張ってたの?

753 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:43:26.71
お品書きだけでいいような気もするが+本の上に値札はプチ牛歩要素になるよね
こっちが取ってやる時はめんどくさいけど

754 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:43:37.30
本が見て貰えないってのには見て貰える本を作れとしか言えないし
ヘタレのまま大手は目指せないだろって思いもするw

755 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:44:04.99
テーブルの上に段差作ってる時は段差に収まる高さのPOP立て使ってる
全体に平置きの時は邪魔だから本に貼ってる

756 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:44:44.14
>>752
発端がやってた(やってる?)人の書き込みなんだよなw

757 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:46:13.79
別にdpkがpk目指すために工夫するのが悪いなんて誰も言ってない罠
でもdpkがpk小手になれてもdpkが大手になれる手法ではないのは明らかなんだから
このスレで市民権得られないだけって話だよ

758 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:47:47.16
もういいから

だそうですw

759 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:48:40.02
胆石〜壁行ったり来たりの規模だけどお品書きをイベントで置いたことないや
小説サークルかノベルティありのサークルが置くイメージだったけど
漫画でノベルティなしでもやった方が何か良い事あるのかな

760 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:48:49.23
事務用品の小銭ケースや安い空き缶の釣り銭入れが買い手から見えるところにあるスペースよりも、
一見釣り銭入れだと分からないようなポーチに入れてたり目隠しされてたりするスペースの方がいいと思う。
これも小物・小道具のテクニックになるのかな。
まあ本当の大手はビニール袋何個もぶら下げて札どさどさ入れてるような感じなんだろうけど……そこまで行けない。

761 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:49:06.12
というかせっかく違う話になってたのに
ここで話すなといいつつ蒸し返してるのはどっちなんだw

762 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:50:50.86
>>759
自分はいちいち値札用意してはっつけたり下から本取るのが面倒になって
一枚のお品書きで済ますようになったかな
楽だけどちょっと計算ミスの可能性はあるかも

763 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:51:28.37
まだやってたのか
ところで飛翔ジャンルってやっぱり支部弱い?
黒子とか新しいやつじゃないジャンルに嵌ったんだけど今更過ぎて参入悩むわ
冬もめぼしい旬は来ないと思うし

764 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:51:29.86
効果あると実感してるなら
この方法に気づかない奴らバカスwとでも思って黙ってやればいい
自分は販売の邪魔になるからやらないけど

765 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:51:44.16
>>761
生首からの>>729>>735の頑張りも忘れないで上げてください

766 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:51:46.55
>>759
お品書き立てて本に値札付けないでいると上から本を売っていくから
楽だし捌くのが速くなるから混雑で困りそうな時にはいいよ
速いと困る時にはお勧めしない

767 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:52:59.03
センスないなら無駄な物おかない方がいいだろうけど
いちいちオカンじゃないのとかやってるかもしれないでしょとかいうのって
男性向描くって言っただけでクソ腐が調子乗って男性向で売れ売れと勘違いとか
そういう事しようとしてるんじゃないでしょうね?って構える流れと似てるな
そんなのスレで証明しようがないのに叩いても意味ないじゃん

768 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:53:33.39
>>767
もういいんやで

769 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:54:10.35
本の上に値札ペラっと置いとくのと
本に値札おかないでちまい文字のお品書きで確認させるの
どっちが牛歩になるんかね

770 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:55:04.08
センスあるなら表紙と本文に全力投球して捧げてイベントでも書店でも目立てるようになりたいわ

771 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:55:34.55
出、出ーーー自分反論不可時無理矢理他例出論点変奴www

772 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:55:34.78
前に海鮮スレで御品書だけだと値段が見づらい判らないって意見が結構あったから
本にも一応つけてるわ
リスト買いが増えて高速販売が必要になるころには値札いらなくなるかな…

773 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:55:45.95
話を蒸し返してまで
ここの住人がオカンアートしないようにしてあげるとか
それこそオカンのようなおせっかい焼きだな

774 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:56:52.12
>>773
話を蒸し返してるのはどうにも腹の虫が収まらない>>767みたいな奴でしょ
流れ遡って読んでみ話題変わるスキになると煽りレス入れてきてるから

775 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:58:19.10
読み返したけど明らかに小物はdpkやめろという人の長文のが目立つ件

まあお品書きだけじゃ見辛いわ
というかお品書きって基本見ないよ支部チェックしてくるから
無いよりはあったほうがいいかもしれないけど
見る時ってどれが新刊か分からなかったり既刊売り切れチェックするとき位だな

776 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:58:26.06
>>769
圧倒的に前者
お品書きは事前チェックや値段気にせず即買いする層は見ないけど
本は全員が手に取らないと(取ってあげないと)いけないから

777 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:58:30.25
>>762>>766
ありがとう。計算ミスは盲点だった
値段熟知してない飛び入り売り子がいる時は値札貼った方が良さそうだね
複数新刊とかで忙しいイベントで試してみるよ

778 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:59:10.83
多分教えてあげるって言ったと思われてる本人だけど
マイナス意見は直接本人に届かないものだ程度のニュアンスだぞ
スルーするなら好きにすればいいし
>>718

779 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:59:23.36
>>775
読み返すのはえーな
目立つかどうかじゃなくて話題蒸し返してるかどうかだと思うけど

780 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 10:59:40.14
セット売りしたいから流し見が出る頃までは本に値札はつけないな
本に値段がないとお品書きに目を向けて新刊セットくださいって言われる率高い気がする

781 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:00:35.15
>>777
値札の裏に自分用の値札と全種購入時の計算表貼っとくのもオススめ

782 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:02:05.59
>>781
購入パターンの計算表書いておくと当日呼ぶ売り子も助かるって言ってた

783 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:02:24.36
新刊二面置きとかだと値札置いてない方取ったりするから一概には言えんな
これどれが新刊ですか?とかいちいち話するほうが時間かかったりもするし

784 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:02:49.94
冬は配置落とされたから極力こっちに非がないあらゆる手を使って牛歩してやると意気込んでるわw
いい子に高速販売しても他の牛歩サークルに壁取られるだけだしな…

785 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:04:11.72
単品売り表示してないと迷われて買われないパターンもあるから値札つけてるわ
セットで紙袋分とか値段上げてないなら単品表示も出して
「セット買うとこれ付いてきますよお得ですよ^^」感出すのもありかと

786 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:05:19.70
お前ら冬は紙袋作る?

787 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:05:52.78
単品の値段もお品書きに書いておくよ
それより目立つようにセット価格書いてる

788 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:06:18.70
>>786
初男性向なんで部数読めないから作らない
予定だったけど宣伝として作ろうかなー100枚位

789 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:06:26.46
御品書読むのにかかる時間は値札置いて本取る時間の比じゃないよな
全員じゃなくても一人ひとりの所要時間が長い分列の流れが悪くなる
シャッターとか列に御品書回してたりするけどあれは効果あるのかな

790 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:07:14.20
列にお品書きは買う物決めてから来いよって事で
牛歩とは逆の話だよな?

791 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:08:02.76
うん
高速販売したい時の話

792 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:08:36.87
みんなそこまでお品書きまじまじ見るか?
体感だと20人に1人くらいのような気がするんだが

793 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:08:40.76
値段置いてあろうが慣れてる客はスッと取るからねw
お品書きだけだと意外とどれが新刊?ってなる人は多いし
でも値札無いとか不親切!とか値段詐欺する気?って思われる事もあるね

794 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:09:20.53
列る程度になると金額なんて気にしない人が殆どじゃないかな
共同購入の人がチェックするくらいだけどそれも支部で確認出来るし

795 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:11:07.57
置いてあるとじっくり見る
片側に一枚立てておく方式だったからだけど反対側の人とか御品書の順番待ちになってハラハラした
あらかじめリスト買いされる率が高いサークルなら御品書見る人も減るんだろうな

796 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:11:15.19
買い手側としては値段が分かりやすい表示じゃないと
初めて買う時はボッタサークルなんじゃないかとすげー不安になるなw
実際は初参入でもなければ固定買いする人が多数だろうけど

お品書きは事前支部うpしなければみんな凝視するかもしれない
でも支部うpしないことで逃す買い手もいるかと思うと難しいな

797 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:11:28.83
値段もまあそうだけど
値段よりタイトルとかどれが新刊かってのを見るんじゃない

798 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:13:40.54
火花では●●新刊セットくださいって机見ないで声かけてくるひとと
机見ながらお品書き見つつ新刊取る人とメモ見ながら探してる人…みたいな感じだった
設営間に合わなくて値札つけてないときもそのまま買ってく人多かったから意外と海鮮は気にしないのかなとも思う

799 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:15:02.71
既刊も買い逃がしがないかお品書きでチェックするみたい
だから見る人はじっくり目を通してる感じ

800 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:15:23.99
全然関係ないけど、机に600〜700円位の本が多い時
3冊2100円ですーとかなるとぎょっとされる事がある
感覚的に3冊で2000円とか4冊で3000円弱とか言うと高!って思うっぽい
だから1冊づつ確認して700円、1400円、全部で2100円ですーって感じでやってるけど
これも多少は牛歩の役に立ってるかもしれない

801 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:16:39.61
新刊どれかわからないと新刊下さいって言われて売り子が本取る形になりやすいね
分厚い本に値札付いてないと事前に調べてない場合は手出しにくいけど
普通の本ならどうせ400円〜600円だろうと思って気にしないな自分は

802 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:16:44.82
新刊セットとか、新刊が1冊で分かりやすい所は値札とか関係なく買う
お品書きとか値札確認で時間がかかるのは新刊複数冊で
再録本はセットに入ってませんとかこれに無配がついてこれには付かないとか
そういう面倒な所

803 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:22:01.55
新刊セットの本にバラで値札付いてると自分で本取ってからセットで下さいと言われて
予めセット組んでる時は山に本戻してセット取り出して〜が面倒になる時がある
セット分売り切れるまで単品値札付けないってのは有りかなあ

804 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:24:58.90
セットの見本出しておけばいいんじゃないか

805 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:25:31.89
>>763
に誰か答えてあげてよ
つか、飛翔系で最近じゃないジャンルってなんだ?

806 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:25:54.30
紙袋とかだと見本以外載らなくね?
まあ値札つけてなくても取られる時は取られるから割り切るしか…
あとはもっと分かりやすく目立つ新刊セットのPOPでも作るとか

807 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:27:16.19
175スレ行った方がいいんじゃないの ここ何が何でもスレだし
支部なんてやるならさっさとやれ間に合わなくなっても知らんぞとしか

808 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:27:54.18
HQじゃね

809 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:29:25.38
支部流行前に連載してた奴全部じゃないの

810 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:30:20.13
新しくないジャンルなのに175行ってもスレチだろw
支部では弱いかもだけど、他に宣伝メディアがあるわけでもないし
やるだけやったらいいと思うの

811 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:34:52.00
ハマったくせに趣味で支部作品上げすらしないのか
ここで聞くより自分でタグ検索した方がよっぽど分かるだろうに意味分からん

812 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:36:01.01
そりゃ支部とオフが直結してそうにないジャンルは支部見ただけじゃわからんだろ

813 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:37:24.37
そんなに叩き腰にならなくても
まあ支部で上げても思ったより評価がつかなかったか
サイトやってるけどこれから支部やろうかって思ってる人なんじゃない

最近は黒子の印象が強いけど一昔前は実際支部のジャンプは弱かったと思う
というかヘタリアで爆発的に支部二次が流行する以前の作品は全部かな

814 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:39:29.60
ジャンル名知らない状態でアドバイスするのと
自分で支部タグ閲覧してどうかなーって考えるのじゃ
圧倒的に後者のが参考になるんじゃないの

まあ支部弱くても支部宣伝はした方がいいだろうよ
支部フォロワーも見てくれるし

815 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:39:40.64
マイナー好き作品で検索して10件あった時のうれしさ
そのうち8件が同じ人だった時の絶望感

まあそんな状態だとハマっても描くのはやめとこうって思うかも

816 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:42:18.32
参入してないなら作品名くらい晒して欲しいわ
勝手に吟かなと思ってるがw

817 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:42:19.77
オフサンプル全然上がってなくて温泉ばかりだと思ってたら
オフ者は支部やってなかったパターンもある

818 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:43:08.40
>>815
10件てすげぇな…
マイナーつかオンリーワンジャンルじゃないの?
連載三年目なのに支部がまだ400いかねーっどマイナー!!とか思ってたけど
まだまだだな

819 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:43:29.42
すごい流れだったなーw
暮らしぶりの流れの時は楽しかったが
散歩がてら買ってきたパン食べたら部屋を掃除して原稿やるわ

820 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:45:22.30
こういう時とってあるミケカタログとか見てたわ
今なんてWebカタログあるんだし見てみればいいのに
今回の冬は大手中手落ちてるらしいが

821 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:47:01.61
>>816
まさにオンリーワンだったよ
コピーで20部完売したバンザーイ!ってレベル
あの頃はジャンル最大手だったんだぜ…
今年は旬ジャンルで埋もれてるけど

822 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:48:06.05
パンフ見てさ
わーい自カプいっぱいだー!っていざイベント行ったら
半分くらい別ジャンル本しかなかった時の悲しさよ…

823 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:48:27.25
吟みたいなのならカプ次第では普通に売れそうだな

824 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 11:51:52.27
作品後半で急に同人人気が出ることもあるから
やるだけやってみればいいのに

825 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:01:57.33
支部が強いか弱いか聞いただけでそこまで言及するのかw

826 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:04:35.52
全てに噛み付く方がいるので仕方がない

827 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:07:38.27
だって作品によって違うしw

828 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:19:37.54
冬コミは思い切って既刊五種から既刊二種にしようかな
一見さんが必ず一番下手くそな一番古い本ばかり立ち読みして去っていく
その本は読まないでくださいと言いたいくらい

829 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:25:34.79
>>828
それが一番目を引く表紙ってことなんでしょ
もっと手を付けやすい表紙の本を作ったら?

830 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:27:16.70
もしくは一番手に取りやすいところに置いてるか

831 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:29:53.59
読まないでほしいレベルならもう置くなよ

832 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:30:07.25
普通は新刊手に取るけどな
その人の今のMAX値を見て買うかどうか決めるし
それこそお品書きとかPOPに本日新刊の表記ないの?

833 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:31:30.34
赤豚だと大抵は島角なんだけどいつも机の端に置いてるかもしれない
すぐ立ち去れる場所に比較的見られたい既刊置いた方がいいのかな

834 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:34:58.18
>>832
もちろん書いてるよ
火花は新刊と例の既刊が同じ値段だったのに
新刊は表紙買いが多くて立ち読みは古い本ばかり

835 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:35:23.94
敷布と表紙の色合いを聞きたい
手に取りやすい色なんじゃないかな

836 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:39:06.08
敷布はオフホワイトにパール加工がされてて
古い本はパステルカラーに顔アップの構図
最近の本はビビッドな今年の流行色使ってるよ

837 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:46:27.47
>>836
分かりそうで分からないけど、古いのだけ雰囲気が違うならそういう雰囲気が好きな人が新刊スルーして古いの手にするんじゃないの?

838 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:50:11.40
その本が一番目に付くから手に取ってるんだろうよ
何が言いたいのか分からんけどまた誘い受な話?

839 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:51:06.10
敷布は黒最強ってどっかで結論出てなかったっけ?

840 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:52:37.18
しきぬのの話って…

841 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:53:17.32
自分もdpkだけどそんなのまでここで話題にするのかよw

842 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:54:33.19
もう話題がないんだよ
変な煽り大会よりはマシ

843 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:55:42.28
パステル系に顔アップこっち見んなは表紙スレでは鉄板だから
ぱっと見で手に取りたくなるのはわかるかも
もしくは新刊買った人が他のはどうだったかなと思って戻ってきた可能性

どっちにしてももう見てほしくない本だったら置かなくてもいいと思う
新刊+既刊2種あるならスペースが寂しいってこともないでしょ

844 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:57:28.35
島中の既刊いっぱいの「うわぁ…」て何とかならんかねw
大手だった書店からわざわざ戻してくださって親切!みたいな感じなのに

845 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 12:58:33.10
>>843
初めにレスした通りそうしてみるよ
既刊多いと何が1番メインかわかりにくくなるしね

846 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:00:10.33
パステル強いんだ
今はアニメ塗りのパッキリ鉄板かと思ってたわw
イラストと目があうって大事みたいだよね
大手になったら色んな構図楽しみたい

847 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:00:50.30
平坦に既刊ずらっと並んでるとどれが新刊か分かりづらいから
並べ方考えたり二面置きしたり既刊の山減らしたりって工夫は必要だと思う

まあ既刊沢山=dpk乙wみたいな即レスはうざいけど

848 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:01:52.28
みんなは机に何冊くらい置いてる?
小説か漫画で変わるんだろうけどどのくらいが一番見やすいかなって
自分は漫画で冬参加の4冊予定

849 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:02:45.12
>>846
塗り方じゃなく色合いね
ただし絵柄と内容によるw

850 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:03:03.20
けど島中で既刊いっぱいあると売れてない感すごくないか
自分がサークル者だからかもしれんがw
たとえ1イベにつき2〜3冊出してるサークルでも発行日見なきゃわからんしな

851 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:04:43.86
>>848
B5?
小説A5は沢山あると勢力的に見えるが
漫画B5が沢山だとあれだよな…
漫画だけど試しにA5にしようか悩んでる

852 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:06:05.47
>>848
漫画で普段は4冊くらい
冬コミは6冊の予定。コミケは既刊よく捌けるから書店の微妙な残部を回収して持ってってる

853 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:06:34.38
月産一冊あるかないかだから6冊まではいいかなと思ってるけど
できれば六種類溜まる前に売りきりたい

854 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:06:50.39
小説だけど12冊置いてる
新刊は2〜4冊でカプ2つだから机の上には今回の新刊+前回の既刊だけな感じ
マイナーカプだと縦置きしててもなんて親切なとしか思わないからマイナー寄りならぎっしりでもいいかも
メジャーだと少なめのほうが売れてる感がある

855 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:08:31.38
既刊山ほどあると手に取りづらかったり
新刊1冊なら売れてる感すごいって訳じゃないから別になんとも
そもそも島中配置&列なし&作品が微妙って時点で売れてない認定受けるし

856 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:10:16.09
爆死で大量廃棄経験してから弱腰すぎて部数絞って大体新刊一種しか
机にない状態になったわ…

857 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:10:53.16
マジか
既刊山ほどは手にとりずらいわ
漫画なら絵が好みじゃないのも働くけどw

858 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:12:44.45
夏コミ新刊が会場頒布数は微増、書店は4割減爆死の結果だったんだけど
冬の搬入量に迷ってる…
書店から淘汰or衰退が来てるのでは?とは思うんだけど
この場合会場搬入量もいきなり4割減らした方がいいのか

859 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:13:09.59
手に取り辛いっていうかどれを見ればいいのかなって思うね
マイナー寄りなら全部下さい率も高いから既刊侮れないけど

860 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:13:40.66
過去レス見てもどれが手に取りづらいってのは人それぞれっぽいから
こうすれば大手っぽいよ〜売れるよ〜ならまだしも
それ大手っぽくないからやめなよ〜はあんまり意味ないと思う

自分は島中で本少なくて全種2〜3冊しか積んでないスペースが一番取り辛い

861 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:14:48.62
売れるならdpkなイメージ()と言われようが置いた方がいいに決まってる
全然売れないのにしつこく置いてるなら諦めて破棄しよう でいいだろ

862 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:15:22.94
>>858
何で4割も減らすんだw
書店は減らしてイベントは夏と同じか+αでいいでしょ
書店で買ってた人がイベント買いになって
イベントでの数か増える可能性があるしな

863 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:16:08.37
>>860
それ言い方の違いなだけじゃんw大丈夫か?

864 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:17:18.31
本減らした方が大手っぽい訳じゃないでしょ
既刊売れる大手は全種山ほど置いてたりするし
1冊しか作らず昼完売する大手様〜とかそういうのは見習っても意味ないしw

865 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:20:12.83
冬新刊2冊出すぞ〜!
ほくろに初参入なんで地道にぼちぼち頑張るよ…

866 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:20:57.77
全然知らない島中の売れてなさそうwとか思うようなサークルの本なんて
手にとりにくい以前にまず買わないんだから印象も何も無い
島中が真に受けて既刊減らして売上減らしても何の意味も無い

867 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:21:03.56
島中は支部とツイで前宣伝頑張るのが一番だと思うわ
ディスプレイで大手感とpk感が別れるのって胆石からじゃないか

868 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:23:28.07
自分もほくろだ、既存サークルだけど
部数は全盛期から3分の1に減ったけど全盛期2分の1を目指して頑張ろうと思う

869 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:23:44.99
スペース内でスマホ見て打ってるのはタブーだと思った
暇なイベントでそれやってるの見ると近付きにくさがハンパないし売る気ありませんに見える
本だとそこまでプレッシャー感じないんだけどな

870 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:23:51.52
「売れてなさそう」っていってる人だって
既刊の数が少なかったら寄ってた、買ってたって訳じゃないからねー
逆に既刊多いな!?と目に止めた時点でそっちの方が得かもしれない

871 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:26:11.16
>>862
すまん大量搬出の悪寒に捕らわれてしまってたかもしれないw
とりあえず書店は4割減らして会場については夏と同じ量搬入して様子見してみる

872 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:28:04.29
売れてなさそう近寄らんとこ、じゃなくて
売れてないんじゃないのあそこwってノリだから売上には関係ないと思う
それよりポスター等の目印と売り子の態度だよなあ

873 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:30:20.46
既刊多過ぎて机乗らね〜

874 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:34:20.56
冬コミ原稿アナログペン入れに戻したんだがなにこれ気持ちいい
A3スキャナ欲しくなるな

875 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:34:59.91
売れない既刊は廃棄か書店のみにする
売れるなら2スペ取って、コミケだけ新刊のみ頒布にすれば解決

876 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:35:22.54
置ききれないときこそお品書きの出番ですよ。
机上にはないけど声掛けてくれたら出しますよ、って感じでお品書きに載せてる既刊で机に置かなかったやつあるけど、
お品書きにあれば割と声かけてくれる。
というかお品書きだけ見て机上は見ず、本◯◯(既刊タイトル)下さいという人も多かった。
動かなかった既刊動いたしお品書き読むと少しだけ牛歩になるので、またやろうと思う。地道にだけど部数も伸びそう。

877 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:38:41.42
>>873
つ2スペ

878 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:40:27.49
見本わざわざ出すタイプは
イラネって思っても戻しにくいかな〜と思ってしまうw
特に始めから買ってないサークルなら心苦しいみたいのはないかな

879 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:43:40.14
既刊いつまでもある→今買わなくてもいい→買わなくていい(忘れるのも含む)
にならないか?
考えすぎかなw

880 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:47:44.64
イベント頻発と複数新刊のコンボであっと言う間に机に乗らなくなるよね

881 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 13:52:51.63
いつもあるから今買わなくてもいいや→売れない
vs
初売イベントに行かなきゃ買えない、既刊がない→売れない

882 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:07:45.79
ノベや部数絞ったコピー本なんかで毎回来るだけは来てもらうしかないな
来たついでなら既刊買っていく人もいるだろうし

883 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:12:44.06
部数しぼる本も作るに一票かな
特殊、イベント記念本、季節もの、突発コピー
まぁ島中程度じゃたかがしれてるんだけどね

884 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:14:04.53
いつもあるから、と分かるほど熱心にうちのサークル活動を覚えていてくれる海鮮はいらっしゃるのだろうか。

885 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:20:22.83
175繰り返してたら金だけは溜まったけど固定いなくなったしイベントで売れないし
評判は底辺になったわ
刹那的だわ…

886 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:25:44.67
自カプの支部ランカーが島中配置で
これは大混乱→次から壁のフラグだと思うとギリィ……

887 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:25:47.87
単に175やってるだけで評判底辺にはならんやろ
よっぽど稼ぎ方が酷かったかどこかで粘着つけてきたかだろうけど

888 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:27:46.02
175は常に175しないとすぐ売れなくなるからね
秋が死亡で春まで大丈夫なのか?
春からの作品も進撃みたいに爆発的にこなければ5月は乗り切れないし
この時期に流行きたら春や5月でバンバン売れるのにもったいないな

889 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:30:15.88
>>886
自カプで夏その心配したけどそんな事もなくそのランカーは冬コミ申し込みすらしてなかった

890 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:33:05.86
支部ランカーは大行列できたとしても
列とか大変だったししばらくいいやーてパターンによくなる
熱しやすく冷めやすい175気質だから次同ジャンルかも分からんしね

891 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:38:34.78
支部ランカーは元々そんなにオフのこと知らなくていきなり売れて
列ったことで周りから迷惑がられたり嫌がらせ受けたり
逆に擦り寄りがめちゃくちゃ現れてうんざりしてそのままやめるとか普通に多いよな

892 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:40:16.44
支部ランカーって基本一過性だと思うけどな
マンガ描けない人多いし

893 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:40:30.12
支部だけで活動してるランカーならそのパターンもあるけど
宣伝のつもりで支部始めた人もいるからね
いきなり売れてそのまま大手の人も多いわけで
ギリィ

894 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:42:00.44
>>891
友人がそのパターンだったけど中手の擦り寄りが酷かった
大手には何であいつと嫌味言われるわ無視されるわ
ほんとよく耐えてたと思うわ

895 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:45:29.57
支部はあてにならないってのはよく聞くが
ツイッターのフォロワー数も同じ感じ?
スパーク時より+70ぐらいいきなり増えたんだが
冬コミの持ち込みに悩んでる
ヲチられてんのかという不安もある…

896 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:46:30.03
列ったら列ったで周辺サークルから煙たがられ擦り寄りされ〜で疲弊して
列らず大して売れないと手間かけてやる程でもないとオン専に戻る
本人が最初からオフやる気だった場合以外どっちに転んでもオフは一過性になるね
支部ランカーもそうだけどツイ大手の初参加も同じ

897 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:49:38.80
なんで支部ランカー=オフ初心者だと思ってるのか謎なんだが

898 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:52:28.66
それ、3レス先の流れまで読めるから

899 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 14:58:45.93
ツイ大手と同じで
支部ランカー=支部だけで人気とってる書き手っていう
基本そういう意味で使われてるからだよ

900 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:04:03.15
オフ大手兼支部ランカーはどういうんだよ

901 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:07:58.64
>>900
それはただの「大手」になるのでは?

902 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:09:00.25
小手が支部参入→一気にランカー→オフでも大手とかね
小手がジャンル変え→ランカー→ry

903 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:11:30.33
>>885
名前変えてないんか

904 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:12:32.82
絵かきは名前変えても結構バレる

905 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:12:45.12
>>894
大手が目の前で何あいつとか言ってくるの?
気にしすぎなのが基地揃いのジャンルなのか

906 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:13:43.00
175って何処にでもいるきれいな絵の人が成功してるイメージだ
見分けつかないというか

907 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:15:28.71
>>906
確かに無難というか癖が酷くない絵が多いけど
1回でも買ったら見分けつく程度には覚えるもんだよ

908 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:16:19.33
名前とサークル名変えるデメリット大きすぎる

909 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:19:44.89
>>900
それ普通にただの大手でいいと思うけど

910 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:21:09.07
WEBのサンプルだけだと見分けつかないのはわかるけど
本買ってみるとそうでもない

911 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:23:29.58
>>905
894じゃないけど
本人に面と向かってではないけどわざと聞こえるように文句言ったり
ツイで直接名前こそ出さないものの明らかにそのサークルだと特定できる言い回しで
ネチネチ周りに吹聴したりするのに遭遇したことならある

912 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:25:17.26
>>911
あーいるよね
自ジャンルのアンソロゴロbbsmも最近それすごくてブロックしたわ

913 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:27:37.00
あるある
隣がわざと聞こえるように悪口言ってきたからイラついてあ゛!?って応戦したら
そのまま喧嘩になったことあったわ昔

914 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:29:26.06
>>909
でも淘汰されたら大手から支部ランカーという扱いに変わるわけだ
ややこしいな

915 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:30:51.32
そ、それは…黒歴史だな
周辺サークル乙すぎるわ

916 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:32:19.13
アンソロゴロのくせにメンヘラとかやめてほしいマジ…
つながってるこっちまで頭おかしいと思われる

917 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:43:20.92
人の褌で相撲取ってるのにそんな事できる奴がいんのか
世も末だな

918 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:43:50.81
>>913
リアルキャットファイトわろたwwww

919 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:48:34.77
数年前はアンソロ参加する方も宣伝の旨みあったけど今はそれもないよな
正直アンソロ作る意義がよくわからん
仲間同士でテーマ決めて盛り上がって作ってるなら楽しそうだし
企画としての意味もあるだろうけど

920 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:50:22.30
寄稿するならそのページ分支部に上げた方がやっぽど宣伝になるしなあ

921 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:51:22.03
ツイ一応やってるけど交流全然してなかったら
冬コミでちょっといい配置になっていきなり周りが擦り寄ってきてるww
サークル者のフォロワーが異様に増えたりアンソロ誘われたり
ワロタ

922 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 15:57:29.15
>>625
レスいるのかってくらい遅レスだけど800部
前回600が一イベントと書店で瞬殺できたから強気にいったら爆死くさい
漫画に比べたらそんなもんか…だろうけど字で厚みが一冊一センチ以上あるのでまず搬出が鬱だ

923 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 16:06:23.23
逆に一冊売れたら一センチ減ると考えるんだ

924 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 16:54:35.79
小説なんだが今までで最高に綺麗なデザイン表紙が出来たから期待してたのに売れねーw
逆になぜか既刊が売れてるーw
なんだよ、みんなもっとジャケ買いしろよ

925 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:09:25.99
本文との相性が悪かったんじゃないの…?
既刊のデザインを5とするとその新刊はどれくらい自信があったかkwsk

926 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:13:44.53
デザイン表紙小説をジャケ買いする海鮮なんているの?
小説はサンプルの文章とあらすじの面白さで買うんじゃないの
あまりにもおかんアートな表紙は別として
デザイン表紙小説は小説の雰囲気(シリアスそうとか青春そうとかラブラブそうとか)を
見るための参考だと思ってた
美麗イラスト絵じゃなければ思わず手に取る・クリックするとかなさそうだし

927 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:14:18.96
>>922
爆死って今回はどのくらい売れたの?

928 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:15:37.51
ジャケ買いは冗談だろさすがに

929 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:15:47.45
同じカプでデザイン表紙の小説と絵表紙の小説を同時に発行した人いる?どれくらい売れ行き違うもの?
買う方もやっぱり絵表紙に惹かれるもんなのかなぁ
絵馬の表紙=中身もいいはずみたいな

930 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:15:59.10
小説のデザイン表紙はちょいダサ、ちょいオカンくらいが一番売れる不思議

931 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:17:18.29
再録をデザイン表紙で新刊を絵表紙にしたら絵表紙の方が売れた
イラストは友達が描いてくれたもので特にランカーとか大手ではない

932 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:17:39.09
自分絵馬の人の絵表紙でしか本出したことないからお品書きはかなり華やかで絵柄がみんな違うのに上手いから異質だと思う
とりあえず興味持って見てくれてる人多いと思うな、まず見てもらわないことには何も始まらん

933 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:19:27.24
文字好きにはデザイン表紙が好まれるみたいだけど
海鮮全般には絵の方がアピールしそう

934 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:20:17.91
>>930
アンティーク素材集かガーリー素材集使いまくってる感じか

935 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:20:57.78
小説好きだけどデザイン表紙ってイマイチ食指が動かないな…
タイトル見てもデザイン見てもどんな話なのか分からないのが多いよね

936 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:21:33.76
>>929
ジャンル中手に絵表紙描いてもらった事ある
イベント初動は大差ない、誤差程度に絵表紙が出たくらい
書店委託は圧倒的に絵表紙に軍配上がった
委託開始〜半年経っても絵表紙の方はちびちび動く

ただテンプレな擦り寄り乙とか、アテクシにも紹介しろだとか、マンガだと思って〜とか、面倒な事が多すぎて結局その一回しかお願いしてない

937 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:22:30.63
小説はとにかくタイトルが大事だと思ってる。シリアスなら特に
ちょっと秀逸な日本語のタイトルとかおって思って見ちゃうな
逆に英語で意味が伝わりづらいのはあんまそそられない

938 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:25:34.30
>>936
そうなのか、意外だ
いつも絵表紙なんだけど今度はデザインにもチャレンジしてみようかと思うよ
ありがとう

939 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:26:24.24
下手な絵表紙よりはデザインの方が売れる

940 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:33:56.16
>>937
商業でもタイトル買いするからわかる
ただ多数派かどうかはわからん

941 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:34:29.42
よほど自分のイメージそのままか絵馬に頼める場合以外は
デザインの方が無難ってところか
イメージ湧かないのと変なイメージ付くのとどっちがいいかだな

942 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:35:49.45
下手っていうのがどの程度なのかにもよる
プロレベルの絵馬じゃないとダメなのか
同人によくいる程度のレベルでもOKなのか…
自分はhtr絵でもよほどのhtrじゃなかったら気にしないな

943 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:36:05.54
>>893
ギリィじゃなくて自分もすればいいじゃん、何が何でもスレだぞここ

944 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:36:09.82
デザイン表紙の中手大手ポジはタイトルや表紙が内容と上手くリンクしてるんだよね
そういうの意識して表紙を作るようにしたら、ここ覗く程度には伸びたわ
基礎中の基礎なはずなのに……なんで気づかなかったんだろうねorz

945 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:38:24.30
そういう客観性がない人って普段本を読まない・買わない人ってイメージある

946 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:44:59.88
あまりにオカンアートでスルーしていた字書きサークルをたまたまサンプル良かったから買ってみたら神だった…
もう冬で撤退するみたいで悲しい
渋に出している小説と本とではノリが全然違ってたし
渋小説はテンプレイチャイチャ薄い、オフはテンプレイチャイチャに受けが情念深くてカプ観萌えるわで
損してると思った

947 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:45:16.06
流れ豚切ってごめんだけど
本文を網点部分のみ二値処理してカラーモードは
グレスケで入稿してる人ってどれくらい居るんだろう
やったことないけど

948 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:47:14.04
>>944
そういうの買うきっかけになった
買って良かったら既刊はオカンアートでも全部買った

949 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:47:42.19
>>947
やる意味があんまりないと思うが…
それやるならグレーにしたい部分以外を全部二値処理した方がいいと思うよ

950 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 17:55:52.42
漫画だけど自ジャンル大手が表紙だけhtrで謎
イラスト美麗、絵馬で漫画も上手くて萌えーなのになんで表紙だけdpk臭がするのか
それでも毎回列ってるからなんだかんだいっても実力がある人は売れるんだなと思った

951 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:03:46.99
自分、デザイン表紙でジャケ買い普通にするよ
綺麗な絵だったら買っちゃう
あと装丁が珍しいのも買う
逆に絵表紙だと本当に好きな人のしか買わないな
まあ自分も字書きなんだけど

952 :951:2013/11/11(月) 18:05:07.27
×綺麗な絵
◯綺麗なデザイン

953 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:08:52.89
小説は支部で信者レベルに好きな人のしか買わないかな…
字書きは人の小説、特に同じジャンルのカプ者のは読まないって聞く

954 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:09:16.23
表紙買いした小説本は何故か積む
自分でも理由がよくわからない

955 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:10:35.13
>>950
スレ立てるよろしく

もとから好きな所がへryにイラスト頼んでて買うときチッと思ってしまった
CG黎明期に描いたみたいな微妙な絵で
そこまでくそどヘタってわけではないが一見なら買ってないわ
描いてるのが本人なら微笑ましいんだろうがw

956 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:10:52.47
立ててきた

何が何でも大手になりたい◆72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1384160883/1-100

957 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:12:44.14

小説の表紙はある程度のこなれてる感があればいいんじゃないかね
漫画でもロゴ作るだけで違うし

958 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:13:14.00
>>956
乙!

小説は一般的な人向けに作っても
小説買う層に受けなきゃ意味ないよね

959 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:18:43.15
たまにそういうの聞くけど
読まない宣言してる人って地雷臭するから避けてしまう
いちいち言わないでもいいこと書いちゃう人って小説もそうなのかなーって偏見

960 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:21:49.53
どのジャンルでも、本人が高尚だったりメンヘラだったり構ってちゃんだったりで作品まで読めなくなることはあるな
こういうの考えると自分もいっそツイとかやめた方がいい気がしてくる
書き手でフォローされてフォロバしなかったらリムられたことがあるんだけど
お気に入りには入れてくれてるままだから購入リストからは外されてないんだろうか

961 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:23:53.57
>>949
ごめん言葉が足りなかった
自分は二値の線の感じがどうしても合わなくて
知人に相談したらその方法を勧められたんだ
あまり良くないのかな レスありがとう

962 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:25:48.98
>書き手でフォローされてフォロバしなかったらリムられたことがあるんだけど

単にフォローして合わなかったのかもしれないじゃん
考え過ぎだし人の事言えないと思うけど…

963 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:26:34.74
自分ツイのプロフで固定宣言してるわw
かなりガチガチの固定主張してるしカプ名は直接書いてないけど何が地雷かはわかるように書いてる
自分の地雷が好きな人からは避けられてるのかな

964 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:27:20.43
私の友達も他の字サークル読まない派だった
良い意味でも悪い意味でも語彙の違いが見えて嫌らしい
これは想像だけど漫画サークルが漫画の上手い下手に敏感なのと同じなんだと思う

965 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:28:47.53
字書きだけど小説結構読むなあ
ただつまらないと思った本は買わないけど…
最初から買わないのと厳選するのはちょっと違うんじゃない?
自分は厳選する人は気にならないけど最初から買わない人は避ける

966 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:30:38.86
読まない人は自萌えこじらせた人か、他人に影響されやすい人かだね
んで読まない宣言してるのは前者か後者を装った前者が多い
……普通に考えて「読まない宣言」にメリットって無いよなぁ

967 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:31:47.71
>>963
固定が多いカプなら喜ばれると思うよ
ガチの固定派ってリバと逆がいけるだけでそいつの作品は読みたくないって人もいるから
逆に表紙にABって書いてるのにタグにABもBAもつけてたり、どちらでも取れると思います、とか書いてたりするのは
どっちの固定からも嫌われるし閲覧乞食認定されるし、オフでもそんなノリだと下手するとヲチられる

968 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:32:01.25
私も固定宣言してる
逆カプ本気で苦手なのと自カプで宣言してるサークルがあまりいないから
同じように固定の人に安心して見てもらえるようにと思って

969 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:33:17.36
匿名で言うのは構わんが自ジャンル自カプを目の前にして言うのはな
買う買わないポリシーより空気読む練習した方がいいよね
そういう人に擦り寄られると迷惑だし

970 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:35:38.87
表立って読まない宣言してると痛いと思うけど
カプ大手と傾向が違い過ぎて自カプの本読めない友達は居たな
それでも中手ポジキープしてて孤高スゲエと思った
そういうのは仕方ないと思う

971 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:37:17.06
支部でタグはジャンルとカプ名、キャプションは必要事項だけ、特殊嗜好が混ざる場合はハッキリ注意書き
ツイではちょっと日常、オフ情報、落書きたまにあげて全員フォロバ、リプも明るく
が一番無難なんだろうな

972 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:37:21.29
リバ者はツラいw
相手が固定だったら不快かもって感想送ったり交流したりできないわ
基本受け身になってしまうが固定の人からしたら
生活習慣とか宗教が違う様なレベルで不快なんだよね?

973 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:38:47.77
便宜上は趣味に合わないのが多いからと読まない宣言してた人が
売れてる友人と自分との差に首をかしげてたな
表紙がキャッチーで丁寧な本vs高くて雑な本で一目瞭然だったんだが…

974 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:39:11.38
リプ延々返してくる人はどうしてんだろ
自分はわりと無視みたいなスルーやりがちだけど
友達でもないのに失礼かなーとたまに思ってしまう
ちな相手は海鮮

975 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:40:03.75
高いっていくらの本だったんだw

976 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:41:31.32
>>972
ごめんだけど絶対友達にはなりたくないし話したくないと思ってる
でも中には作品は読めないけど仲良くはなれるって人もいるから一概には言えないかな
自分はフォローされるのは構わないけど、「普段BAなので不快ならブロックしてください」ってご丁寧なリプをもらってかなりイラっとした…
フォローするなら黙ってフォローしろって思ったな

977 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:43:17.66
固定だけど攻めprprしたい発言1回だけで切るよ

978 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:44:29.35
自ジャンルのABオンリーでBA前提のAB本出してヲチられてたのはいたなーあとABAもいて凄い叩かれてたよ
リバ者は住み分けちゃんとしてる人なら固定からも気にされないと思う

979 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:44:39.42
固定の人怖すぎるな…
昔あった対立カプの喧嘩もあながちウソじゃないのかなw
本に飲み物ぶっかけたとか目の前で買った本破り捨てたとか
昔の本ってフリートーク()にこういうの書いてて驚く

980 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:45:28.44
攻めは攻めとしてprprしちゃだめなのかw

981 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:46:13.04
prprって受けだけにするもんなの?
とか真面目に考えちゃったじゃねーかwww

982 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:47:47.85
自分も固定だけど固定者の面倒くささは異常だと思うw
さすがに>>979みたいなのはありえないけど、見える配置に逆がいるともうピリピリするな
ポスターとか見える位置だったら本当に最悪だよ…まぁ配置考えた主催が悪いんだけど
あと隣のサークルが逆のカプ語りした時は今すぐ消えろって思ったw

983 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:48:24.17
リバも生きやすくなったよねw
過激派は何か目印つけといて欲しいけど
固定って単語がイコールとかんがえていいのかな

984 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:48:59.33
正直嫌なもんは嫌なんだから怖いとか言われてもね
こっちから喧嘩売ることはまずないし
ギスギスしたくないからあらかじめ断るだけだよ

985 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:49:46.19
見ただけでピリピリとか神経科?精神科?行った方がよくないか
それなんかの病気じゃないの

986 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:50:14.63
嫌だな見たくないな程度ならいいけど
イライラが行動にまで出ちゃう人は病院行った方がいい
煽りでなく本当に
メンタルちょっと弱すぎる

987 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:51:06.48
言葉のアヤだよね?

988 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:53:05.03
地雷のない奴のセリフだな…
たまにエロポスターをでかでか掲げてるサークルとかあるだろ
あれが常時目に入るんだぞ…Aが攻め固定なのに赤面して涙目とか本当…

989 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:54:14.47
向かい逆カプかーうっざポスターキモッくらいの気持ちだよ
心に留めてるから無害だよ

990 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:56:12.18
キモいもんはキモいよ
病気とか言われましても

991 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:58:12.34
相手から見たら自の方がキモイってことを忘れてる

992 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:58:28.76
二次元にそこまで健康害されてたら傍目には十分ヤヴァイ人だよ

993 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:59:07.49
普段BAでスペ取ってるサークルのポスター見てもフーンで終わるけど
いつもAB描いてる所がBA描いた時は…

994 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 18:59:56.23
フーンで終わるわ

995 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:00:07.55
こういう話題は平行線だろうから話すだけ無駄だぞ

996 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:00:11.29
ここのスレ出身で大手になった人いる?
売上低いし、なんとか伸ばしたいけど、どうすればいいのかさっぱり
画力以外でどうしたらいいものか

997 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:00:17.50
こわい

998 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:00:34.67
いますよ

999 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:00:37.20
スレ消費にはいいんじゃない 梅

1000 :スペースNo.な-74:2013/11/11(月) 19:00:51.54
>>996
もうちょいくわしく現場書いてよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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