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何が何でも大手になりたい◆73

1 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:04:17.98
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

次スレは>>950

避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/

※前スレ
何が何でも大手になりたい◆72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1384160883/l50

2 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:51:58.77
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
175して大手を目覚すのは禁止じゃないけど175相談は専用スレで
荒れる元なので使い分けしようね
以下よくあるやり取り

Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A,>>1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ

Q, 例のジャンルって?
A, 配給

3 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 17:58:11.24
私もフォロリク全然来ない
フォロリクしてくれたリアちゃんが一々宣伝してくれるのがちょっと嬉しい
もう長いことジャンルの話題で人と盛り上がってないのは寂しいけど
万能萌え製造機を目指して毎日原稿だけの日々

4 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:07:40.71
どうでもいいけどなんで配給を例のジャンルっていうのかわからない

5 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:09:14.77
そりゃあ…

6 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:10:11.14
>>1
おつ

>>4
過去ログ読め
読む気がないなら気にするな

7 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:15:12.62
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

8 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:25:50.11
>>6
悪態つきゃいいってもんじゃないよ

9 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:26:32.51
えっ

10 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:35:24.04
4見て始めて言葉を知った
しかし72個の過去ログ読む気にはなれなかったまる

11 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:40:02.46
偉そうにするのって気分いいからね

12 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:40:21.01
>>1

13 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:40:32.67
えっ

14 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:41:58.10
最近お客さん多いね

今はジャンル名はっきり言っちゃってるから注意書きいらなくなったかもね

15 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 18:58:34.07
冬のお気に入り0かと思ったら5あって嬉しい

16 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:01:01.00
夏からお気に入り3増えた
まだ何も更新してないのに早くチェックしてくれるのありがたい
新刊がんばろう

17 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:02:57.96
な、新刊へのモチベ上がるわ〜

18 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:05:27.29
お客さん多いんじゃなくて同じ人が入り浸ってるんじゃないの
明らか矛盾してること言ってたり理解力なかったり都合悪いことスルーして
主張するちょっと頭おかしい人いるよ
平日昼間に暴れてる

19 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:10:13.70
えっ

20 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:15:14.20
そんな人いた?

21 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:17:31.26
語彙に敏感な小説おばさん乙

22 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:18:10.77
妄想じゃね

23 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:21:48.73
>>18
それがわかるおまいさんはもしかして〜〜ではないでしょうか

24 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:21:59.87
youのオンリーイベントと、赤豚の春コミ、
このスレ的にどちらに参加した方がいいのかな?
今のところどちらもプチオンリーはなく、BLでR18あり。やっぱりR18の方が売れるよね?

25 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:23:31.70
このスレ的には両方参加するのが正解でしょ
何が何でもだぞ、自分なら両方出る

26 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:24:24.90
>>24
オンリーが人集められるジャンルならオンリー
それ以外は春

27 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:26:00.91
>>25
わざわざどっちかって言ってるんだから
東京には遠出するとか仕事柄日曜日は早々休めないとか色々あるだろ
出られる状況のやつは当然両方出るから相談しない

28 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:26:01.36
カプ大手が多く参加する方に参加した方がいいよ

29 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:34:06.89
えっ

30 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:38:51.73
自分一人で海鮮が集められるならどっちでも変わらないけど
カプで人気あるサークルが集まるイベントの方が海鮮も集まるって意味で言ったんだけど
そんなに変なこと言ったかな

31 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:40:48.42
快適に卸してるなら有スルーして委託ブースにあるよって案内して春コミ出る手もあるよ

32 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:41:50.76
貴様の委託は売れないよ……

33 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:42:56.91
>>32
委託参加は売れないけど快適へ委託だとそこそこ売れない?

34 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:51:35.26
快適はガチで売れないしイベントにも持ってってないよアレ

35 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:52:53.09
今はさすがに持ってってるんじゃないの
通販でグダグダになってた頃じゃあるまいし

36 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:54:35.75
快適100卸して一冊も売れなかったから以来やめた

37 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:56:38.88
>>24
両方参加
両方新刊
これ鉄板だろ

38 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:56:47.06
>>24です。
委託は止めた方がよさそうですね……。
オンリーの方で参加してみようと思います!ありがとうございます!
ふと、疑問に思ったのですがどちらもオンリーだった場合は得策でしょうか?
質問ばかりですみません

39 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:56:59.28
ジャンルごとだらけ・快適には切られてるから他に書店に預けたいんだけど
経営・明記以外に何かあるかな…潟毛ってやっぱり微妙?

40 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:57:42.83
出られるイベントは全部出るな〜
あとは周りの大手の出方次第

41 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 19:58:23.18
虎は?w

42 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:01:54.47
虎と女王はもう預けてる

43 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:02:53.60
イベントに出られなくてもとりあえず新刊用意して書店委託
可能ならどっかのサークルに委託してもらうでよくね
先にどっちかに絞ると取った方が過疎った時つらい

44 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:06:29.23
必ず参加するようにしてから、部数伸びた
自分が行けなくても同CPの知り合いに委託お願いして新刊出す
そのぶん、相手が行けないときは委託引き受けるから両得だと思う
参加しなかったらやっぱり部数落ちたから、顔出しって本当に大事なんだってわかったわ

45 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:35:15.22
スパークの新刊売れ行き悪くて爆死の予感
アニメが終わったのが悪かったのか普段エロ推しなのにエロ少なかったのが悪かったのかサンプルがギリギリ過ぎたのか
シリアスにしたのが悪かったのか表紙絵が悪かったのかもう在庫多くて胃が痛いわ
スパークの前の週のオンリー新刊はイベ売りと併せて900するすると捌けてくれたのに…
これが淘汰なのか?

46 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:39:36.29
>>45
たった1週の違いで怖いな…

47 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:42:47.64
2週連続で新刊出したのかw
まあスパーク後は書店納品・発送の遅延とか色々あったし
全部が少しづつ悪くてその結果なんじゃね

48 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:53:50.30
>>45
同じだ たぶんジャンルも同じ
なんで前週のオンリーのは捌けて火花発行本が売れないんだろ
淘汰もあるのだろうけど、うちは火花の方がスタンダードなものを発行した
ちなみにエロの多さは同じ

49 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:55:10.33
本の売れ行きが前回の本の感想って言うよね

50 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:56:54.23
>>49
48だけど
イベントでは日ごろの倍出たくせに書店が出ないんだよね…

51 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:57:23.40
オンリーは盛況でスパークにほとんどサークルいないジャンルなら
他のサークルと一緒に買えないしそれで当然かと
オンリーもスパークも同等程度のサークルがいて新刊率も同程度なら
イキロ

52 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 20:59:20.60
規模大きいジャンルだと逆もあるよ
参加サークル数多い方が淘汰されやすい。少ない方がこぼさず隅まで見てもらえる

53 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:01:46.93
>>50
自分書店で買ったけどオンリー分はとっくに届いて読み終わったけど
火花分は頼んだ分まだ2冊しか届いてないしまだ予約扱いで販売開始してすらいない本もあるから
まとめて買いたい人はまだ出揃い待ち状態だと思うよ

54 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:05:12.95
自分も多分同じジャンルだけど花火分が追納再販で今までで一番出てる…
同じくちょいエロ カプ違いとかもあるのかね

55 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:06:10.88
>>53
それならいいんだけどね…心臓に悪いよ
とにかく火花発行本は危険だってことよくわかったよ

56 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:11:02.67
黒子だけど超〜火花までイベント初動変わらないのは満足されてるってことなのかな…
書店が落ちた分部数は右肩下がりだから今からどうにか巻き返したいんだけど冒険してみるべきだろうか

57 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:17:27.15
>>45と同じジャンルっぽくて怖くなってきた

58 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:20:46.15
45だけど 自分はサークル数多いと埋もれる方のタイプと思う
自分だってサークルたくさんいれば上手くて華やかで目立つ大手サークルから優先に買うしな
少しずつ悪い要素と条件が重なったのかな…冬の部数悩むわ

59 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:22:11.33
多分自分も同じジャンルだ
火花の前週のオンリー本が一番出たけど
支部も怖ろしく閲覧ブクマ落ちてきて
冬の本はあまり刷らないようにする

60 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:22:50.25
歌?

61 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:24:34.80
埋もれるタイプと自覚してるから連続でイベントある時は埋もれない方合わせで新刊出してるわ

62 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:26:00.76
45>>惨劇です
同じかもって人多いなw

63 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:32:56.77
>>62
同じだwwwww

自分の場合、今回は書店の捌けが若干悪くてその分イベント買いが多かったな
総部数は変わらない

64 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:34:36.95
>>62
だよな 48だけど同じだ
まだ燃料来るから頑張ろうね…

65 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:35:58.15
とらが遅かったからねー

66 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:37:50.69
丁度今虎で新劇の秋新刊本買ってきたとこだ
みんなの本がこの中にあるといいなw

67 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:39:06.12
虎の強化ジャンル来たね

68 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:40:14.00
冬に備えて買い控えなのかな?
でも結局欲しければその時に買うし
冬になったら冬の新刊のみ買うんだろうね…

69 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:41:17.48
>>67
強化外したことあるっけ

70 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:42:43.02
書店動かないんですけど

71 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:43:44.74
>>70
全体的にそんな感じだからキニスンナ

72 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:43:46.10
だから火花は売上がっかりだと何度言ったら…
もうここ数年は秋は部数絞ったりペラい本でやり過ごしてるよ
夏コミ以降に流行った新興ジャンルだと火花でも売れるけど最近無いしね

73 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:44:44.09
冬にほくろ初参加だけどドキドキするな
カップリング的には島1個〜くらいなので
回線が沢山いてくれる事を願う…

74 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:45:12.83
>>69
むしろ外しまくりだろ…あのリスト予想外したら後からサクッと直されてるからなw

75 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:45:50.10
火花で部数絞って完売御礼の売れ売れアピール楽しい

泣いてねーし

76 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:46:52.94
虎の外したジャンルってなんだろw
女王は初期から配給特集やってたなーくらいだなw

77 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:47:36.12
せっかくだから進撃ジャンルの人に聞いてみたい

外野からみると進撃はpixivやTwitterと密接している今どきなジャンルというイメージなんだけど
そこのところどうなんだろう

ブクマ数と売れるサークルが大体連動しているとか
渋宣伝欠かせないとか前ジャンルと比べて違うと感じたこととか

78 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:48:37.50
>>77
他とそう大差無いと思うけどな

ただしツイッターは関係無い

79 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:50:47.91
>>78
よく飛翔系は違うというレス見るんだけど
サイトのほうが強いというレスとか
ブクマ関係ないとか

80 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:52:50.14
メインがエロなしになりそうなので急遽エロありペラ進めてるけど
こっちも長くなりそうで新しい話切り直すか迷うわ
むしろ話が受けるかわからんからエロオンリーでいくか…
当落から約2週間とか

81 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:56:19.41
>>77
前ジャンルだと500、1000ブクマ余裕だったし500〜700刷ってたのに今ではブクマは100にも乗らず初参加で書店合わせて300まで落ち込んだ
単純にまだ認識されてないんだと信じて頑張るわ…

82 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:58:00.08
>>79
支部のサンプルブクマ多い人は基本混んでると思うけどな
あと支部>サイトだと思うよ

特異点なんて思いつかないな
ここで散々書かれてる最近の傾向通りって感じ

83 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 21:58:45.20
>>81
絵柄とか作風合ってないんじゃね
あるいは宣伝不足

84 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:00:10.49
>>77
ツイは関係ない。支部はアニオリ作品よりは重視されてない
意外とサーチから飛んでくる数が多いからサイト持ってない人は勿体無いなーと思ってる
リア釣りたいなら支部頑張らないと駄目だろうけどエロだけならサンプル上げるだけで問題なし

85 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:00:54.46
>>83
絵柄は今頑張って寄せてる最中だからグサっとくるなw
宣伝不足はかなり自覚がある
原稿のクオリティ上げるのに必死すぎて支部宣伝まで手が回らないのを何とかしないと駄目だろうな

86 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:02:30.77
>>76
魔木とか最古とか強化ジャンルに載ってたよw

87 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:03:19.15
絵柄の合う合わないって大事だよな
凄い大手なのに絵柄が全く合わなくて閑古食らってるのみると気の毒

88 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:03:54.10
>>85
頑張れw
サンプルで寸止めエロ乗せればのびるよw

89 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:05:04.11
支部宣伝は春に微エロ二つ三つあげただけで
あとずっとサンプルとイベントお知らせだわ・・
ずっとイベント新刊必死でしんどい

90 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:05:36.56
>>88
寸止めエロか!冬はそれで挑んでみるわw
伸びたらまた報告にくる

91 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:05:44.82
サイトは期待出来なくても作るべきだよな

それ以前に今の子ってhtmlの知識も無いのかな?
支部で事足りるし

92 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:05:50.74
>>84
サイトと渋は掲載作品変えてる?
自分は絵なんだけど、正直、ブログ、渋、オフ全部に作品違うの乗せられない…
本当は載せられる勢いでかければいいんだけど

93 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:07:03.69
>>79
支部以降の作品は飛翔でも傾向は同じだと思う
黒子みたいにアニメ化ブレイクがあるともろ支部ジャンルになるし
ただ支部はリアちゃんだか外人だかが多くて
ブクマたくさんついたから本が売れるというわけでもない

古いジャンルは支部もだけどサイトも重要
支部での宣伝と同じものをサイトにあげておけば良い程度だけど
ブログに本誌の感想載せると人寄せにもなるし
キャラ観とかも分かるらしくて出が良くなるきがする

94 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:07:20.60
>>81
ほんとジャンルによるんだな
うちはサンプルブクマ50〜せいぜい80で500〜700部だわ

95 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:09:24.14
>>86
最古はともかくw真木は上澄みは部数高かったんじゃない?
そう言われると絶チルオリジナルアニメとかもあった気がするなw

96 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:10:01.54
>>92
変えてないよ、両方同じ
元々オン用にあんまり描き下ろさないからペーパーとか無配に使った漫画そのまま載せてる

97 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:13:29.23
>>92
単品らくがきイラストはツイ→ブログ→支部にまとめる
かな
ブログは省いてもいいけどそうするとブログに書くことなくなるw

98 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:18:32.73
>>95
魔木の上澄みが売れてたとしたらイベントと兄でだと思う
エロはいまいちジャンルだし虎では全然ランキング入ってなかったから強化の意味…と思ってたw

99 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:25:37.36
己のことを貴腐人と言える人とは付き合えない
なぜ痛さに気付けないのだろう

100 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:26:10.16
真木ランキング入ってなかったかw
ペダルとかもあるけど盛り上がるのかね
アニメが初見なんで個人的に楽しく見てるけどギャグターンのテンポが悪くて気になってるw
◆はさすがになかったね…

101 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:30:57.83
漫画の人はどれくらい進んでる…
何かモチベ上がらず部屋だけが綺麗になってゆくよ

102 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:33:45.04
>101
まだネームやってるよ…ノベルティも手付けてないし来月の今頃吐いてそうw

103 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:37:39.20
>>102
乙…ノベと新刊1冊?
自分2冊予定でノベなしだけど震えてきた
ネームできなすぎて変更ないとこから仕上げてるが後半真っ白になりそう

104 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:39:27.60
まだプロットだ風邪ひいて進まねー

105 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:41:23.28
>>104
あったかくして布団でプロットはどうよ
自分も地味に咳出てきてつら
おだいじに

106 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:41:35.14
風邪引き込んでなおらない
もう十日になる

107 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:45:50.03
風邪かと思ったらアレルギーだったとかあるから長引いてるなら病院行った方がいい
自分のことですけど

108 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:46:40.71
風邪流行ってるんだな
急に寒くなったからな

109 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:47:46.51
風邪ひき仲間が多いw私も喉風邪+微熱だ…皆で布団でプロットろうぜ

110 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:48:29.05
前咳が治らなくて病院行ったら肺炎だったことある
風邪でも病院の薬の方がかなり効く

111 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:50:36.94
>103
そう新刊一冊とノベ
二冊かー大変だなぁ少しでも進めた感ないとほんと焦るよね
もーすぐネーム切り終わりそうなんだけど60ページ越えそうだからきっと来月の自分はネーム切った自分を殴りたくなってると思うw
お互い頑張ろうね

112 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:50:38.68
一気に冬になってるもんなあ
大手目指すなら体力勝負だしみんなお大事にな

113 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:51:12.93
今の風邪、爆発的な感染力といつまでも喉咳鼻にのこってすっきり治らない
インフルよりイラッとくるから気を付けて

114 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:53:03.81
風邪ひき仲間多いな
ついにオイルヒーターつけたよ
電気代はかかるけど乾燥しなくていいよ

115 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:53:37.24
和やかな流れだなw
自分も風邪気味
暑かった10月の流れで数センチ窓開けっぱにしてたのさっき気がついた…orz
電気毛布まいてネームします

116 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:55:07.48
ちょっと和んで癒されたこの流れ
みんなの原稿が無事終わりますように

117 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:55:40.85
最近の渋ジャンルについて聞いた者だけどありがとう
ためになった

118 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 22:55:42.58
>>111
そのページくらいだと削るのも万が一前後編に分けるのもはばかるね
来月とはいえ自分に優しくねw
がんばろう〜

119 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:13:35.86
>>100
虎ランでたまに見かけたけどジャンル越え大手か商業持ちとかだった気がする
今はなき大手さんはここで同じくジャンル越えで買われてるんだろって話題出たとき自分もそうって人何人かいたw
私も真木詳しくないけどその人は買ってたしw

>>101 まだプロット…2冊は出したい

120 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:17:45.72
オイルヒーターいいよね
エアコンぐらいの電気代だけど乾燥しないし
なにより修羅場脳でも危なくない

121 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:20:13.63
暖房苦手だしヒーター電気代食うから節約したいんだけど
厚着だけだとペン持った右手が寒い、それはもう冷たい
手袋するとうまく描けないし
着る毛布買おうかと思ってるけど他に防寒グッズおすすめあったら教えて

122 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:21:31.17
風邪仲間多かったんだなー
みんなお大事にーあったかくしよう

123 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:22:29.23
>>121
足温器も苦手?
足だけでも温めると違うよ
あとは使い捨てカイロをお腹に貼る
手袋は100均指ぬき手袋の滑り止めとかついてないのもいいよ
書くのにあまり支障がない

124 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:24:52.25
>>121
窓際ボード

125 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:28:57.44
レッグウォーマーお勧め!
今まで室内ブーツやら色々試したけどレッグウォーマー最良
手はホムセンで白い作業用手袋の束買って
ペン持つ指先だけ切って使ってる、薄手だから切らなくても違和感ないよ

126 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:29:47.62
こたつで描いてたけど腰痛くて止めた…
こたつ好きなんだけどな
今年から着る毛布で乗り超えるわ

127 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:31:34.76
オイルヒーター自分も使ってるわ
1万円前後の小型のヤツ
足元に使うと温かい

128 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:33:44.46
白い手袋の指先切ってるのは寒くない時に使ってるわ
夏でもそんなに暑くなく汗も吸い取ってくれて毎日お洗濯できる
冬は自分も指先なし手袋の薄手のを使ってるな
ニットだと暖かさが違う

129 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:34:33.65
>>126
テーブル型のこたつとかはどうよ

130 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:40:17.29
テーブル型コタツ気になるけど
あれで修羅場中眠たくならずに作業できるかが問題だ

131 :スペースNo.な-74:2013/11/13(水) 23:40:35.59
>>129
それも考えたんだけどサイズ合わなかった
大手になったら広い部屋に引っ越してそれ買うのが密かな夢w

132 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:00:33.90
夏は液タブステマで、冬はオイルヒーターか
皮算用でまたぽちってしまいそうだ

133 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:10:32.81
自分は湯たんぽ派
下半身に毛布を掛けて脚元に湯たんぽ置くとこたつ並にあったかい
温めすぎないし部屋が乾燥もしない
ヒーターや電気膝掛け系も試したけど究極は湯たんぽだった

134 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:11:19.32
やったーお気に入り3ケタになったー

135 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:13:00.42
今コタツと座椅子で原稿してるけど冬の売り上げで良い机と良い椅子を買うんだ
テーブル型コタツとアーロンチェアって合うのかなー

136 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:14:53.08
ハロゲンヒーターの時代は終わったのか。
足元に小さいの置くと暖かいけど、裾にチャックがあるジャージとかだと加熱されて焼印みたいになる罠。

137 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:19:17.05
>>123-125
うおーどうもありがとう
足あっためるとすぐ寝るけど足温器いいなぁ買おう
そうか手袋しても指だけ切ればいいのかそうか

138 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:37:46.06
芸能人が絵を習う番組やってるがおもしろいw
おもしろがってる場合ではないのだが

139 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:45:11.40
何この寒さ…
やる気そげそげだわ寝よ寝よ

140 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:46:01.27
やっぱ液タブって冬は暖とれるのか

141 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:47:21.34
夏の本が完売したの嬉しいんだけど
このタイミングだと返本くらった様にしか見えないだろなw
ウチにしては早めの完売なのにアナウンスするのがためらわれる…

142 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:50:07.05
海鮮は返本の仕組みとか知らんから気にすんな

143 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:51:18.32
電気ストーブやすくてすぐ温まるよ

144 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 00:55:12.89
>>142そうだね…ありがと!
嬉しい心を押し殺して地味に報告してくる

145 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 01:00:22.80
そうだ、液タブで暖をとろう。

146 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 07:12:00.76
着る毛布はフリース素材が最強

147 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 07:22:45.86
足先が凍えそう
温そうなルームシューズポチったった

148 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 07:23:26.04
ここって本命1本か本命と旬お摘みのサークルばかり?
本命が二つになってしまった人とかいるのかな…
どちらかに絞るべきか悩んでる

149 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 07:49:42.68
本命1本だな

150 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 07:52:58.14
だよなー…
どちらかは温泉にしてオフは一つに絞った方が良さそうか

151 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 07:57:55.12
確実に平等に本を出せるならいいと思うけど
それが無理そうだと買い手に誤解されて少なからず影響が出ると思うよ
既に信者がある程度ついてるなら自由にしてもいい気がするけどね

152 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:00:55.01
目指す大手に近いジャンルを残す

153 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:01:13.53
ジャンル転々とするとミケ落とされるしね
どのジャンル行っても胆石固定の規模だと受かるけど

154 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:07:33.89
転々とすると落とされるの今知った
冬は申し込めなかったからいいとして夏落ちそうだな

155 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:16:17.01
配置担の裁量によるけどジャンル初申込や
半年後そのジャンルにいるかわからない活動実績がないサークルは
落とされやすいという説があるよ

156 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:19:48.88
だいたい本命ともう1本1クールアニメとか期間限定ものやってるけど
スペースはオンリー以外本命の方で取るか2スペ取ってるな
本命でスペース取り続ければ並行して別ジャンルやっててもミケ落ちやすくはならないんじゃない

157 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:21:57.09
2スペってまさかコミケで?

158 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:22:50.13
赤豚で

159 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:26:09.85
ちょっと気になったんだけど絵描きで小説に強いジャンルに行くのはあり?
気になるジャンルがあって調べて見たら小説が多くて上手い絵サークルはなかった
そこそこ描ける方なので移動しようか悩み中

160 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 08:29:21.30
>>159
小説の方が天井の高いジャンルは無い
と認識してる

161 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 09:52:10.45
>>159
うちのカプがそんな感じだ
そこそこ描ける方の絵師は神あつかい
よっぽどのやっつけ場面切り取りテンプレ24p漫画じゃなければ後発でもウレウレ

162 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 09:54:15.55
そういうジャンルって天井低くね?

163 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 09:57:09.27
小説最大手がいるジャンルは一応ないでもない
超マイナーだけど今自分がその位置

が、そういうとこでも小説天辺10:漫画天辺9.5とかだろうなー
普通に漫画が天辺なジャンルみたく漫画天辺10:小説天辺5とか差がつく事はないだろうし
小説強いジャンルはまあ漫画が弱いと言い換えていい気がする。自ジャンルもそう

164 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 09:58:49.45
上手い人が居ないから弱いだけかもよ

165 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 10:03:56.33
>>164
ほんとそれ
いわゆる自分が外からみたら「上手い人がいない」の絵描きだから痛感している
上手い人がいてもマイペース活動(イベント大きいのだけ、新刊ある時だけ出る)だから
盛り上がりにも欠ける

166 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 10:05:16.08
斜陽だと小説サークルしかいなくなることもあるよ

167 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 10:11:51.77
ストーリーの厚みはよっぽどじゃなきゃ小説にはボリュームがかなわない
それに太刀打ち出来るくらい描ければ斜陽でも固定掴んでやれるかもだけど
そもそもそれだけ描ければ旬のほうが出るからなぁ

168 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:05:40.87
萌えないと描けない人多いから旬の方が出ると言われても困るんじゃ?
それにそれなりに描ければあっという間に小説の天井越すよ

169 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:22:58.67
今虎マジで売れないんだな…
閑散期とはいえランキングのらないだろうなって冊数(二桁前半もいいとこ)が
ランキング50以内に入ってたわ

170 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:27:56.64
とら専売から経営と併売にするつもりなんだけど、
とらと経営ってどのらくらいの比率で売れる?
参考までに教えてもらえると嬉しい

ちなみに飛翔流行ジャンルで絵かきです

171 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:30:04.30
小説の話で申し訳ないけど9月の入金は虎が50万で経営が5万だった
同じ本を預けての話

172 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:30:19.08
エロ描いてるなら断然とら>>>>>>>経営

173 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:31:53.60
経営は長く置いてくれるからたまにお金をくれる倉庫みたいな感覚で預ければいいんじゃない?

174 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:32:37.97
>>159
そこそこ描けるなら漫画最大手狙えると思う

小説強いジャンルにいたことあるけど
漫画は長編シリアスの人とエロ特化の人が売れてた

175 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:37:42.67
というか書店スレがあるのになぜここで聞く

176 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 11:44:53.17
170です
本当ですね、書店スレで聞くべきでした
すみません

答えて下さった方ありがとうございます
参考にします

177 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 13:01:20.33
正にジャンル転々としてミケ落とされたわw
今まで落ちたことなかったから油断してた
でも次も変わるだろうしまた落とされそうだな
書店で9割売ってるからイベント実績なんてほとんどなくなってしまったしきついな

178 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 13:43:14.06
取るジャンルなかったら一回休んでみるのもいいよ
休み明けの新ジャンルで落とされたこと無い

179 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 13:50:08.67
西翼のシャトル便の何が変わったのかよくわからん

180 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 14:41:38.19
書店メインで売ってるなら落ちてもいいじゃん
コミケはくじ引きと思って申し込めばいいんじゃない?
まあ言うならとりあえず出るイベント増やせばいいんじゃとも思うけど

181 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:03:12.38
ジャンル関係ないと思うけど
同じカプで3年ぐらい活動しててコミケ落ちてもコミケ委託で2冊以上出し続けてたし
他イベントでも一番精力的に本出しててジャンル内で売れてる方ではあったけど
ミケ連続で落ちるの普通だった
字書きだからなんだろうけど嘘部数毎回書いてる友達が毎回受かってたので
部数がすべてだと思ってた

182 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:06:32.04
字書きだけど落ちたことないな

183 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:19:32.91
字書きは流行ジャンルでも結構落ちるよね
サークル数多くてちょっとマイナーカプとか特に
売れたとしても会場100とか200だからピコ漫画の方が売れるしね
それだけ落ちるならもうミケなんかに拘らなくていいんじゃない

184 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:21:14.80
そのジャンルの当落状況も
その連続当選友達の「嘘の部数書いてる」以外の情報も分からんからなんとも

185 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:22:14.31
ジャンル(の配置担当)によるで終了

186 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:29:50.29
自分の所はイベント参加とか新刊実績が少ない奴から
容赦なく落とされてたな 支部連載とかは考慮されずで

187 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:32:45.16
ミケって都市と違って総部数書くとこなくて持込み数だけだから大半書店で売ってて
イベント売りちょっとしかない自分はdpk以外の何にも見えなくて盛らない限り
落とされるわ配置も悪いわで厳しい

188 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:43:01.68
地方民でずっとミケ受かってた人が上京してきて落ちたんだけど
地域も関係あるんだろうか

189 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:45:51.06
そりゃイベでたいして売れない列らないなら何も考慮される事なんてないだろ
イベで売れなきゃイベで認識されないのは当然

190 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 15:53:18.14
それはイベントでの実売だから仕方ない気もするね
当日混むか混まないだしなぁ
自分は書店が弱いので羨ましい

191 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:08:08.58
しかしコピー本10部しか売れないdpkだって受かってる人は受かってるんだから
集客力ある大手中堅押さえて余ったスペースに入れるかは運だろ

192 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:13:05.21
女性向けから男性向け行って女性向けに戻ってきた、みたいのでも落とされた事ない
もちろん別ジャンル
今回も初めてほくろで申し込んだけど受かったよ
10年以上同じ住所だからか?と勝手に推測してる
同じジャンルで申し込み続けて落選の持ち回りと欠席した次イベで落ちたくらい
確実に賑わいの為の枯木なのに

193 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:16:55.32
今回のミケは古参大手でも落ちたんでしょ?
明らか売れる部数わかってんのに落とすってやっぱり何があったのか
いつもともう違うんじゃないの

194 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:17:10.23
一人暮らしの子は落ちやすいような気がする…根拠はないがw
同じジャンルで5年くらいつるんでた同規模ピコの友達はその間本当落ちまくってた
自分は1回落ちたか2回落ちたか程度
連続で落ちる人とか結構いるんだよなー

195 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:17:51.23
>>193
自分の周りはほとんど受かってるんだよな
どこのジャンルなんだろ

196 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:30:21.45
アニメジャンルだけど全体的に凄く圧縮された感じする

197 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:38:49.62
今回の冬一日目とかは特殊例みたいだし
個人の体感でこうしたら落ちた落ちないみたいな話はあんまり…つかどうでもいい

198 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:39:33.67
夏もな

199 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:40:17.29
だから今回のは壁が足りないから落とさざるを得ないとかそういう奴でしょ?
今後もまた同じ事は起こるかもしれないけど
元々抽選って話で申し込んでんだからさ

200 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:42:21.82
>>197
やっぱり一日目特殊だよね…
無茶苦茶圧縮くらってると思う

201 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:43:43.67
青封筒貰ってるであろう大手が不備で落とされてたなー
大手の不備って電話か何かかかってきて上手いことやってくれるもんだと思ってた

202 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:47:36.28
>>201
青封筒って不備あると一転して普通のより厳しくなるとか

203 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 16:50:23.92
青封筒はほぼ確実に受かる代わりに
ほんの少しでも不備があれば即落とされるよ

204 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:03:43.41
青封筒見たこともないわw
一般人はスタッフすると貰えるんだっけ

205 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:06:54.01
書店息してないわ…
先月半ばの本がもう止まってしもうた
冬の部数決めかねるし原稿も手に付かないどうすんべ
複数新刊出したかったけど絞るべきかな

206 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:29:21.16
一人暮らしとかどうやってミケスタに伝わるのか分からんくて逆にその発想すごいww
アパートの号室とかかよどのみちずっと一人暮らしで落ちたことないけど

207 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:30:32.92
二日目ジャンルだけど前回欠席した人が普通に受かってたから
一日目は圧縮なんだろう

208 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:33:57.27
明らかに賃貸だとわかる住所だけど一人暮らしじゃないなあ
しばらく落ちてないけど
別に男性向け女性向け混じってる日があってもいいのに分別したいのかねミケは
分けたってどうせ女性向け行きたい男もその逆もいるのに

209 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:34:35.42
もう10年ぐらい流行ジャンルの最大カプで175し続けてるドピコヘタレ友達は
ほとんど落ちたことはないな
子供の落書きレベル(少女漫画風)の絵なのに受かってて逆にすごい
絶対小説サークルの方が売れてるだろうな
普段イベント出ないで実績も全くなくて今回も進撃もリヴァエレで受かってる

210 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:35:17.94
来年夏はどうかな
ずっと安定斜陽ジャンルだったけど
圧縮されたスペが戻ることってあるのかな?

211 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:37:11.48
>>209
旬ジャンルの最大カプはスペ数多く確保してるんじゃない?

212 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:39:23.26
>>208
妙な例の出し方するな…ジャンル混合させたら男女の割合変化は今の非じゃないと思うけど
男性向けは一番何かあるかもしれないジャンルだから他が巻き込まれないように最終日に持ってくるようにしてるらしいって話でしょ
まあ最近準備会も試行錯誤してる感じだけど

213 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:40:54.35
昔の人に多いんだけど
「オタクの義務だから」とか言ってコミケだけに参加するピコサークルは
落ちても構わないと思ってるわ…
大体いつもコピー本1冊で買いに走ってるし
普段海鮮なんだからコミケも海鮮でいいじゃねえか

214 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:41:25.66
前に出てたけど女性向けの壁を減らさないといけないけど
島にするには厳しい規模のサークルは落とさざるを得ないというのが
一番しっくりくるけどな

215 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:41:53.42
今冬は二日目の男性向け率がすごそうだね

216 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:45:52.61
自カプは真面目にやってるところが受かってる
自カプ飽きてきたからそろそろ旬に175って鍵なしツイに書いてたサークルが
冬落とされた何で?って騒いでて胸がすく思いだったw

217 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:46:02.92
>>214
それっぽいね

218 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:47:40.73
1スペだけ遠く離れた偽壁に飛ばされた大手〜中堅は辛いってよく聞くし
それなら落とした方がいいって事になるのかねー

219 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:55:00.36
いや島中に壁サーなんて入れられないって話だし…
サークル本人も落とされた方がマシとは思わないでしょ

220 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 17:56:26.19
自ジャンルは壁の中でも小さめの規模サークルは胆石とか島角に入れられてる
最大手と二番手大手がともに落選
今まで落ちてるの見たことがない

221 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:00:48.46
胆石と壁の間のサークルは部数絞る方が有利ってことかね

222 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:01:37.18
あんまり最大手や大手が落選するようなら
海鮮が来なくなるよな
>>220のジャンルはオンリーじゃ充実してたり
シティにもサークルが集まるようなジャンルなの?

223 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:01:55.00
職業をフリーターとか自由業等にすると当選率が上がるとかいう話聞いたな
会社員で当日休めなくなったとか本落とすとかそういうのが無いからとか
まあそこを見てる可能性もあるってサークル側が予測つけてるだけだけど

224 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:02:12.01
今回はね
次からもずっとこうなのかな

225 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:02:34.31
ジャンル最大手が落ちるって考えられない
シャッターが落ちるってことだよね?
それともマイナージャンル?

226 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:02:50.26
部数より列でしょ
牛歩やってるような所は今回損被ったかもしれないね

227 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:03:36.28
考えられないってこたないだろw
青封筒で不備やらかして落選とかだってあるんだし
大手になれば確実に落ちないなんて事はないんだからいっててもしゃーない

228 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:04:42.69
>>213
まさに10年選手の友達がそういうドピコサークル
毎回コミケだけ参加1冊コピー本かオンデマって感じ
旬ジャンル最大カプのヘタレキモ絵サークル当選させるなら
マイナージャンルの売れてるサークル優先すりゃいいのに
旬なんかオンリーいくらでもあるだろうに
10冊も売れてないようなサークル落とせばいいのにと思う

229 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:07:26.49
>>225
あんまり詳しく聞くと特定とかにならない?
シャッターなんて数そんなに沢山ないんだし

230 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:08:22.50
コミケもいっそ書店みたいに審査にすればいいwww

231 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:08:49.26
当落の話は該当スレでしたらいいんじゃないですかね

232 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:10:01.14
今も審査みたいなものだよ
表向き抽選と言ってるけど実際は大手中手を選別してるし

233 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:12:56.15
別に全くの抽選されてるなんて誰も思ってないが
完全に部数で当落左右されてるってのもありえないから
大手だって落ちるし初参加で受かる事もある

234 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:17:33.26
あの数を審査制にするのも大変そう
自己申告だから部数なんて当てにならないし
いちいち裏取るとしたらどういう方式にするんだっていう
目立つ大手だけ参考にする今のレベルで精一杯じゃないかやっぱり

235 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:20:07.34
新興ジャンルは支部なんかも参考にするって言ってたよ

236 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:21:30.49
つまり落とすサークルと受からせるサークルを任意で選んでるわけだから
今も書店の審査と同じようなものだよね

237 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:22:26.42
無名新参だと思ってた奴が支部ランカーで
島に大行列大惨事ーとかなったら困るから>支部参考

238 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:23:25.51
落選サークルが拗らせてるのかこの流れ
もう冬当落出たんだし落ちた奴も受かった奴もまずは原稿と宣伝頑張ろうよw

239 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:26:08.18
販促になりそうなグッズの話でもする?
やっぱカイロかな

240 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:26:16.28
秋の本の売れ行きが悪くてモチベが上がらんのです

241 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:26:49.72
フルカラー紙袋作るかな ちな男性向

242 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:27:39.21
売れないとモチベ下がるといってもどっかでふっきれないと
テンション上がらない→面白い本つくれない→売れないで悪循環だしな

243 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:27:51.35
秋は基本的に売れないもんだと切り替えよう

244 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:28:27.86
モーセにならないためにはどうすればいいだろうか…

245 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:29:23.60
200個位作るとしたらオススメってある?
缶バッジやキャンディなら場所とらなくていいかなーと思ってるんだけど
ノベとしてはインパクトないよな…

246 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:29:40.19
売れなかった
ムカつく
次は絶対買わせてやる
が自分のパターン

247 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:30:46.22
>>246
見習うわ

248 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:31:29.11
缶バッチは捨てる以外に用途がないからどうかな
個人的には缶バッチ作るならカレンダーの方が嬉しい

249 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:32:27.32
キャンディならオリジナルの金太郎飴的なやつ+台紙とかは?
インパクトもどこで目立たせるかによると思う
ツイや支部で話題になりたいとか当日机上に飾りたいとか

250 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:33:59.79
机に置くA5くらいのリングカレンダー欲しい
でもそれなら無配より売った方が良い気がするな
売るようなグッズを無配しちゃうサークルに客が寄ってくるジャンルだったらいいけど

251 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:34:57.54
缶バッジなら裏をマグネットかミラーにしたら使える
もしくは布バッグ作ってそれの付属品として配布するとかかな

252 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:37:27.48
リングカレンダーはCDケースに入ってるやつより高いんだよね
最小ロットしか作らないで午前中に配り切っちゃう手もあるよ

253 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 18:52:08.29
カレンダーは一度やってみたいんだが最低でも6枚は描かないと思うと時間がな
カラー描くのがもっと速ければやりたい

254 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:02:37.53
色々ありがと
やっぱ缶バッジ使い道ないよねー個人的には好きなんだけど
ミラーはちょっと高いんだよね…
でもたくさん作るわけじゃないし候補にいれてみる
きれいに仕上がるなら金太郎飴もかわいいな
カレンダーは時期的にもいいなと思うけど、やはり時間的にはカラー六枚はきついなあ
ちゃんと計画して来年か4月始まりの作ってみたいわ

255 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:05:42.89
個人的に同人カレンダーはカラーイラストバーンのやつよりも
書き込み欄外のスキマとかにちまちまミニキャラがいるようなのがいいな
冬は無理そうだけど1月配布でもいいかな

256 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:14:57.30
今までの表紙絵を再録!とかいってカレンダーに再利用すりゃいいじゃん

257 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:16:23.49
無配だったらそれもアリかもね
再録本とセットとかで

258 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:16:56.20
再録本とセットはいいな

259 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:37:21.07
もう本だけでいーわってやさぐれてたけどノベやりたい流れw
初参加だから100もいらないけど何か作ろうかな
けど島中ノベっていらないよね…
やるならデザインのみにする予定だけど

260 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:43:40.62
リアジャンルでシュシュ無配してたサークルが島中で列できたのは見た事ある
年齢高いTBは一時期島の無配がうまい棒だらけだったし
ジャンルによって喜ばれるもの違うから悩むなあ

261 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:45:22.49
ほくろで年齢層高めだと何が喜ばれるだろう…

262 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:47:43.62
そこそこ目立って実用的なのは布バッグとか…?
絵にもよるし、これなら確実に喜ばれる!ってのは余りないから
自分が無配で何したいかによるんじゃね 列作りたいとか宣伝用に使いたいとか

263 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:55:50.88
カレンダー毎回作りたいと思って作れず数年経った
やっぱ複数枚カラーを一気に描かなきゃいかんのが手間だなと思ってしまう
他ジャンルで冬に新規絵でカレンダー出してる所あったけど
海鮮の受け良かったようだし挑戦したいんだけどな

264 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:57:38.00
うまい棒どう?
壊れやすいイメージが先行してしまうw

265 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 19:59:24.25
絵、カラー絵で売ってるなら書き下ろし絵のってるのは欲しがられるだろうね
今までの表紙+足りない分書き下ろしでもよさそうだけど

266 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:01:36.45
>>264
粉になります

267 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:06:22.18
vvsmの喜ぶノベはエロありの無配くらいか?
あとは何かマグとか皿とか?
ノベルティにきゃーきゃー言うのはさすがに見ないよね
自分とこも年齢層高いから初ノベ何がいいかまよう

268 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:10:26.14
vvsmとリアは意外と同じノリに収束する気がする
嵩張るグッズ無配とか

269 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:15:04.58
嵩張るグッズか…何がいいかな
コンパクトミラーなんかはどうだろうか…

270 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:20:46.38
コンパクトって時点で嵩張ってないだろうw

271 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:25:15.68
昔流行ったでかミラーライズの鏡は?
作れるかわからんがw

272 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:26:56.33
かさばるグッズ、いつかバスタオルを配るか貰うのが夢です!

273 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:28:38.42
よく出るのは紙袋・マグ・タンブラー・(マフラー)タオル、ブランケットあたりか
皿とかクソ嵩張るけど信者のリアとかvvsmは喜びそう
金欠と節約の差はあれど金のかかる無配に弱いよねお互いに

274 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:29:00.62
普通のタオルならほしいがバスタオルは
かなりの本命の所でないと貰っても困るわw

275 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:30:06.70
うちのジャンルのブランケットの人気はすごかった
しかも出すサークルも多いから
今度はブランケットの質に優劣の差が付いた

276 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:30:07.22
マグカップでいいじゃないっすか

277 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:33:27.77
そこまで嵩張る&金かかる無配はモーゼ壁確定の時くらいしか出来ないなw

278 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:33:49.47
ブランケットたくさん貰ってもww
楽しそうだな

279 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:34:39.70
住んでる場所のゴミ分別が厳しいから
ノベも不要になっても簡単に廃棄できるものを選びがちだ
大抵菓子か紙製のものになるw

280 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:34:42.47
マグカップは無配じゃなくてお金とったほうがいいってここでいってた

281 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:35:53.79
嵩張るやつはいらない人も一定数いそうでどのくらいの数用意するか迷うな

282 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:37:21.79
今までもらったノベで珍しいと思ったのはお箸かな
あとビニール傘

283 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:38:54.69
嵩張る系でも無配ですって言えば大体の人は受け取ってくよ
ホントは要らなかったとか邪魔と思われてるかどうかは別として

284 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:39:02.14
家庭不和で原稿進まないわ
都内だからっていい年して同居してちゃだめだね
金が出てくばっかりだ

285 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:39:51.68
>>284
近場で一人暮らししたら?
飯時だけ実家に帰って

286 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:40:50.61
実家?で金が出てくばっかりってw
家族仲が悪いなら多少金飛んでも家出た方がマシ

287 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:42:21.34
んだんだ
距離を置いた方が上手くいく場合もあるよ

288 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:43:20.74
場所選ばなけりゃ1か月5万前後でどうにかなるしね

289 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:54:34.27
自分も親から虐待受けてたけど家出てすっきりしたよ
いい年して…とかでなく出た方がいいよ

290 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:56:32.15
作品作るのってほんとメンタル大事だよな
作画に入っても会社の問題とか家の問題とか引きずるわ
プロットやネームだったら立ち直るまで何もできんw
週間漫画家ってすごいよな…

291 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 20:59:43.17
別に不仲だとか虐待とかなく親も納得済みできちんと生活できてんならいいと思うけど
意地で実家出て1人暮らしでカツカツで死にそうな奴とかたまにいるし…
そうでないなら実家にいる必要ないんだから、出ればいい

292 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:01:36.33
日本語でおk

293 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:03:18.08
ていうか実家住みで金が出てくってなんだろう…
家賃飯代払えと言われて大金払ってるとかなら
一人で気ままに節約生活した方が何倍もいいよね

294 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:04:18.89
まあまあ
あんま詮索しなさんなって

295 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:10:03.63
>>290
毎週毎週締切に追われるとか想像しただけで恐ろしい…
週間作家はそれだけで尊敬するわ

296 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:11:55.92
親や兄弟が働かずに同人でせっせと稼いだ金をほぼ奪われる
実家暮らしの人ならよく見るなあ

297 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:15:34.88
リアが好きそうなデフォルメキャラ一枚絵のキーホルダー売ってるフォロワー見かけて
んなもん売れるかよと思ったら一個700円ぐらいで結構売れてるみたいでワロタ
本一冊分にかかる手間の700円と比べたら…比べちゃいけないけどさ…

298 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:15:48.36
まあそういう家族もいるだろうけど
同人専業とか売れない作家なら逆に
家族に食わせてもらってる人のが多いでしょ…

299 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:18:03.71
家族に食わせて貰ってたら専業じゃない、プーだ…

300 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:18:13.79
制作費もそれなりにかかるでしょそんな700円のストラップとか
そんな言うほど売れないしさ 売れて100個200個とかだし
まあpkだったらそっちのが稼げるかもしれないけど…

301 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:19:41.41
まともに仕事してても実家住まいで飯は親がーってのはいるし
それと同じでないの

302 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 21:28:56.23
実家の近所で一人暮らししてた時は楽だったな
修羅場になったら実家帰って原稿してたわ
ごはんや風呂洗濯しなくていいだけでかなり助かる
その分仕送りやらおいしいもの食べに連れてったりするのも忘れない

303 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:01:11.79
姉妹(兄弟)で同人やってたら原稿手伝って貰えていいなーと思ってるんだがw
実際のところはどうなんだろう
そんなに甘くはないのかな
お互い逆カプだったら殺伐としそうだけどwww

304 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:04:16.72
学生の頃は実家に帰って妹にコピー本製本や売り子してもらってたな
今はお互い離れたとこに住んでたり働いてたりでなかなかそういうことはないけど

305 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:05:13.89
姉妹で手伝ったり手伝ってもらったりする事はあるけど相手次第だろうな
仕事してて同人やってだったらお互い暇が無い場合も多いんじゃない?

306 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:07:45.34
専業大手が妹弟に手伝わせてるのはよく見かけるな。女性向けでも男性向けでも

307 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:10:41.35
姉妹オタクだけど真逆の嗜好してるから
ハマる二次も逆カプばかりで深く話すと殺伐とするw
向こうは海鮮だから気に入らない創作の文句だけは偉そうで
仲良く原稿やれる姉妹憧れるなー

308 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:12:38.91
そもそも仲いいってのがすごいw
自分も何かもう家族の介護と動物の介護に疲れたわ…
ずっと同じ関係って無理だね

309 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:17:39.41
こういう話は盛り上がる(?)のに
あの派生したリアル生活について語るスレは過疎なんだよな

310 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:21:26.20
生活板のまとめとか読んでると時を忘れる
色んな立場で色んな苦労があるんだよな
クソみたいな旦那家族から逃げる話とか読みながら泣いてしまうww

311 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:35:01.75
宿厨に狙われた人の愚痴話聞いたが相手はアラフォーとかで震えおののいた
しかも旬ジャンルで何度か見たことのあるサークルだった

312 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:35:21.55
もう本当色々あるよねこういう家の話って
まず言える事は完全テンプレのような何事も無い普通の家族は存在しない
大体どこかしら人から驚かれるような事を経験してたり
金があったりなかったり、親兄弟がどうにかなってたりする

313 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:38:16.06
だって人間だもの

314 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:40:27.68
そんなことより

明日締切のノベ原稿をこれからする自分をお前らは見習うべき

315 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:45:08.07
>>312
そう…そうなのか?
そりゃそれなりに歳取ったら病気や親の状態がどこもあれになるだろうけど
平和なだけの家もあるよ
実は隠してるだけ!とか言われたら知らんけど

316 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:45:35.85
漫画描きに質問 原稿してて絵描くときに毎回気を付けてることとか心掛けてることとかある?
リア時代に勢いでコピ本だけだしてそこから大学時代〜去年まで完全に絵と同人から離れてたんだけど、萌え禿げるジャンルに嵌まり再びこっちの世界に戻ってきた
今年始めから活動し必死に絵をリハビリしてジャンル内では中手位置につけたんだが
なんせブランクがある分婆絵になってないかgkbrして一コマ一コマ今風の絵になってるか気を配り
それに物凄いエネルギーと時間がかかってしまってとにかく筆が遅いんだ…それを自分のモノにできてない練習と実力不足だとは思ってるんだが
みんなの何か気を付けてる点とかあれば教えてほしいな
長々ごめん

317 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:48:19.75
>>315
仲良し家族はそりゃ沢山いるだろうけどw
テンプレートに当てはまった「平均的な家族」なんて存在しないって事でそ

318 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:49:41.85
家の問題話ほど人には出来ないもんなw
はぁ…

319 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:50:35.90
【現実直視】同人者がリアル生活を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1376908855/

ぜひとも活用してくれ
糞の役にもたたない愚痴はいらねーよ

320 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:52:31.86
話題がない時は賛同者がいればどんな内容でもまわるべ

321 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:52:41.35
なんつーかまず婆絵とか気にしないで描いたら?
まあその気を配って書き続ける事が練習になってると思うし
ずっとやってけば筆は早くなると思うけど
海鮮は内容重視だし絵については意外と気にしてない

322 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:53:16.50
>>321と同意見だわ

323 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:53:59.48
>>316
よっぽどクセのあるオバ絵柄じゃないなら気にしなくて大丈夫じゃない
クセがなければBBA絵でも安定した画力があれば売れるし海鮮はそれほど気にしてない

324 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:55:42.89
明日の朝が〆切の自分もいるよ…
週末のオンリー合わせのgkbrだ

325 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:57:16.04
>>316
何か論点がフワッとしすぎてて謎
実際に婆絵なのか中手になれたのは絵と漫画どっちの魅力なのかわからんし
支部のランクやら旬ジャンルやら人気ランカーの絵見て回ってこいよ

326 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:57:17.45
自分も絵柄とか絵の下手さとかで筆が鈍ってたけど
デッサンがどーとかより画面の見栄えとかペンの綺麗さ気にした方が良いわ
と割り切って書き始めたよ まああんま割り切れてないけど気分は楽になった

327 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 22:58:00.16
許せる婆絵と許せない婆絵の違いはなんだろうな
自分は頭身高い絵はいくら婆でも気にならないけどミニ化した時に古い表現だと引いちゃう
頬に横長の丸とか

328 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:00:18.49
目がハーレクインみたいな切れ長なのに輪郭が細長くて髪がやたら流線型でシャツインでベルボトム風
とかそんなんだったらoh…って思うけどそれでも漫画面白けりゃファンはつくしな

329 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:01:53.16
絵は普通でも婆の癖に書き文字がやけに丸くてテンション高い自分ツッコミのノリだとウッてなる
確かにギャグ絵とかデフォルメに出る気がする…

330 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:03:56.84
コマ枠外の余白に自分で自分のマンガに突っ込み入れてるの見ると婆臭いと思うw

331 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:04:06.25
昔の流行って一言でいっても
今でも通用するもんとしないもんがある その違いよ
あと絵柄じゃなくて変な擬音とか誇張表現は引かれると思う
一昔前に一世を風靡したギャグがウケないのと同じで…

332 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:04:15.46
どれをして婆絵というかは該当スレで語ってもらえばいいし
どれ位婆絵でも売れるかもジャンル・カプによるからな
自ジャンルはどんなに婆絵でもそれなりにかけてれば20代前半にも売れてるわ
ジャンルに合わせて絵柄は気をつける・自分の絵柄のままで行くを決めればいいんじゃないか

333 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:04:20.09
加齢な絵だなーと思ってたらリアちゃんだったことがある

334 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:05:52.32
うわ頬に横長丸って古いのか 自分それやっちゃってたわ

335 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:06:22.35
質問者は婆絵とは何かを聞いてないのにアテクシの考える婆絵を語ってもな

原稿してて絵描くときに毎回気を付けてることってことは作画時にってことだよな
線の綺麗さかな
それだけで上手く見えるって言うし線の綺麗さは褒められる
デジタルだけどデジタル臭くなくなおかつ綺麗に引く

336 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:06:53.27
前東方で漫画描きがテレビ出てたけど
宝塚みたいな耽美な絵で古臭かったけどすごい人気らしい
年も結構若そうだった

337 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:08:37.63
質問はどうでもよかったから婆絵雑談に乗っただけの事

338 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:10:28.15
絵より内容が婆臭い方がヤバい気がする

339 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:11:21.47
>>337
それ
質問は別に

340 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:11:23.75
婆絵雑談はエアでも小説書きでもできるからな
【定番】絵柄、漫画表現の流行史31【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379138651/
で好きなだけするといいよ

341 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:12:04.53
婆絵で検索したらおばあちゃんが書いた絵とかおばあちゃんと書いた絵とか出てきたわ

342 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:12:06.25
おれ、おまえ、好き
で婆くさいってどんな感じ?
ひと昔前の商業は高校生が夜遊びする様なのが流行ってたイメージw

343 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:13:49.14
自CP最大手はそこそこ婆絵でも内容でぶっちぎり列ってるから
ある程度描けたらあとは結局内容鍛えた方がいい

344 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:17:04.68
絵柄とは別に発想が婆臭いってのはあるよね…
バブル時代かよwとか今の子はそんな事しねーだろwみたいなの
既存のテンプレ引っ張ってきちゃってると
そのテンプレが廃れた時キツいっていうか

345 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:17:17.33
>>340
何度も自治してないで自分が他の話してみればいいのに大手になるための話を

346 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:19:18.28
この間書かれてた中学生なのに高級マンション一人暮らしで生活感0みたいなあれか
でも漫画だとどのみち背景にちょっと書かれるだけだし
そこまで気にされないんじゃないか
読み手は背景なんてろくに気にしないものだ

347 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:19:50.83
商業BLは今も高級ブランド名や外車の名前並べたり
バブリーな話書く人いるかな?
よく読んでた10年位前はまだゴロゴロいたw

348 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:20:23.18
厨二病的でポエミーな話より婆センスのハーレクイン話が読みたい時ってない?
自分は雰囲気物より案外婆センスのとこの話買ったりするよ
特に小説
…これが老いか?

349 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:20:37.30
婆話とはまた違うかもしれないけど今っぽい学校描写に自信がない

350 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:21:23.44
二次だとだいたいキャラの生活がどうかみたいなのは原作で明らかになってるからなあ
一次BLだと何時の時代なのかみたいなバブリーなのはあっても二次はあまりなさそう

351 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:21:54.28
マンション一人暮らし〜の話の場合は
キャラの生活とかそこまで色々考えて描けるサークルが今は人気って感じ
昔はそれっぽいカッコよさが評価されてたけども

352 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:22:25.01
小説でポエミー厨二病は年齢問わず辛いだろw

353 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:22:31.80
>>348
わかるw
自分もそうだからその路線意識して売ったら
案外若い子も買っていくよ
少女漫画、ハーレクインは永遠のテンプレだな

354 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:24:09.35
漫画の内容で婆臭いのは最近出会ったことはないけど
小説でなんか古臭いなーと思うのはたまに見かける
それこそセリフがハーレクインみたいな感じ

355 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:24:17.79
そりゃ雰囲気中身無しポエム本よりはきっちり描いてる婆本のがいいよ…w
海鮮も似たような事思ってると思うけど
その婆側だとしても時代に沿ったクリンナップは必要だよね

356 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:24:55.09
いい加減スマフォにしてライブの実態やスマフォ写真撮るときにどんな格好になるのか調べないとな…と思いつつ早3年

357 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:25:12.93
>>316です
確かに何が言いたいのかわからん長文ですまなかった
気にしすぎなんじゃないかというのは何となく自覚してて、でも婆絵pgrされるのが怖かったorz支部の存在すらも知らない浦島太郎状態だったんだ…
しかしせっかく新たな萌えを発見し好きだった絵と漫画を描くことが再開できて嬉しかったはずなのに色々と気にしすぎて自分の絵がよくわからなくなったり、苦痛に感じたりするのが悲しくなってしまってた

>326の書き込みを見て
〜を気にしてたけど、〜を〜すればおkになった的な話を聞いて安心したかったのかもしれない
自分ですらも聞きたいことがよくわかってなかったのに書き込むべきじゃなかった、ごめん

海鮮はそこまで気にしないという言葉を聞いてちょっと楽になった

ぐだくだすまなかった、絵ばっか気にしすぎてもダメだし話も磨けるよう頑張る
レスくれた方々ありがとう

358 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:25:15.85
ばばほんって言いづらいな

359 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:27:49.81
日常を書くのが上手いサークルがいたけど
中高生キャラの喋ってる内容がどんどん古くなっていって
良くも悪くもセンスの人だったんだなと思った

360 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:27:59.74
>>349
わかる
行事とか授業はまぁ大して変わらんだろうけど
描く機会が多い学生同士の学校ならではのやり取りみたいな…
自ジャンルだとカプがLINEでやり取りしてる描写多いけど
まず時系列的にそのキャラが中学生だった頃スマホ普及してないよ…
だからガラケーで描いてるけど時代遅れとか思われてないか気になる

361 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:28:28.10
表紙ってどのタイミングで描いてる?
いつも本文が終わってから描くんだが
今回は最初に表紙を描いてから本文にしたら
本文完成してから表紙を描き直したくなって時間を無駄にした

362 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:29:20.85
聞いてもない自分語りの多さから婆臭がします

363 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:29:29.73
>>361
本文終わってから表紙

364 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:31:02.04
>361
本文半分くらい終わってからかな
その方が絵柄が安定する気がしてw

365 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:31:15.30
>>361
同じく内容に合った表紙にしたいから
本文終わってから描いてる
でも入稿の締め切り関係で表紙先に描く人の方が多そう

366 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:31:21.38
>>360
舞台設定が古いのはその次代に合わせてるほうが調べてるんだなと思うよ
現代の中高は自分もわからないからな
読み手がリアだと「何これ?」みたいなのがあるかもしれない
地方によっても色々違う学生は難しいよな

367 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:31:29.20
自カプでハーレークインみたいなBL漫画描いてる人いたわ
超萌え!って言ってる人もいればちょw攻イケメンにしすぎwって言う人もいたけど
テンプレBLっぽいカプだったのと需要>>供給だったせいもあってよく売れてた
海鮮にとっては昔の商業BL読むのと同じ感覚なんだろうと思う
多少古いけど萌えるやつは今でも萌えるな〜って感じ

368 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:32:19.48
>>361
最後時間がなくなるから一番初め
でも内容としっくりこなくなることもあるからネーム終わってからに変更しようと思ってる

369 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:32:28.31
なんの話したら満足してくれるんですかね

370 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:33:10.40
まあまあ婆雑談できたしいいじゃない

371 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:33:31.28
でもそういうの難しいよな
本編ではっきり平成○年って言ってる作品ならいいけど
サザエ時空な作品とか10年以上学生やってる漫画とかは…

372 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:34:46.18
スペック高いっていっても自ジャンルは高校生だからwたかがしれてるな
攻め様も考えつくので料理が出来るとか語学堪能とか副業(モデルとか)程度…
けどハーレクインvvsmが華麗に参入して色付けしたのも見てみたいわ

373 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:35:22.55
まずプロットとネーム→表紙も描きつつ下書き描きつつ
とりあえず表紙と事務ページ完成させてあとは本文だ!って感じ
一応内容っていうかプロット出来てればそこまでイメージ変わる事なくね?

374 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:35:25.24
>>362
脱線話も勉強になることあるよ
自分も興味あるネタだけ広いがちだけどこのスレおもしろい

375 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:35:40.84
カツオがスマホ使ってたらびびるわ

376 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:36:13.00
>>371
10年以上学生やってるのは
原作が10年前のままの小物を使ってれば10年前の設定でするかな
サザエ時空は難しいな
サザエが時代に合わせちゃってるから

377 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:36:49.00
そもそも磯野家は黒電話だろw

378 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:37:00.70
>>361
先に表紙だけ描いて書店に申請出してるわ…

379 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:37:27.53
時代設定はそこまで詳しく見てないでしょ
書く人が悩んだり、書こうと思ってやめたり
引っかかった事がある描き手しか気にしてない気がする
アラフォーキャラだと逆に若い頃は携帯なかったから〜みたいな話が作られがちだがw

380 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:38:29.97
ねぇさんスマホ買ってよ
ってそのうちなりそうだけどなw

381 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:39:58.81
まだまだ自信なくて表紙だけで申請したことないや
あれって本文サンプルは後から送るんだよね?

382 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:40:27.65
カラーすげー苦手だからまず先に済ませてから本文やってたけど
本文途中とか終わってからの方が手が乗ってるし絵は安定しそうなんだよな…
悩ましい

383 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:41:24.02
海鮮は詳しく考えないからこそ、原作準拠なのに
「え?ガラケー?古くね?」とか思われたりするんじゃないか
という話だったような

自分は受にスマホ持たせたらそんな最新キャラかよって意味で
「スマホかよ!w」って突っ込まれた事あるわ
後々原作でスマホ持ちって事が確定したんだけど

384 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:42:26.80
いつも表紙+本文2ページ分で事前出してた
表紙だけで申請の人もいるよな

385 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:42:41.80
>>381
本文サンプルは後から送るというか
画像追加してもらってる

386 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:43:32.12
フリーの時はどうだったんだろうね
RTでまわってきた90年代説?は面白いと思ったけど
今やってる境界の〜はスマホだし

387 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:43:41.93
表紙だけだと売上初速落ちそうで出来ない
とらだと特に

388 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:44:03.42
>>372
書き手も読み手も若い某カプだと
片手間バイト程度のモデルがパリコレ出たりレッドカーペット歩いたりしてる未来設定見るな
黒子だけど

389 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:44:15.20
>>385
なるほど!ありがとう
書店スレでは聞きにくかったからスッキリした

390 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:45:01.35
未来設定はそりゃ攻様だろうwww

391 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:45:04.16
本文下書き全部終わったら表紙を一からだ
まぁ預けてる実績あれば表紙で申請しても書店はとってくれるよ

392 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:45:19.12
>>386
ああいう小物から推察してっていうのはよっぽどマニアックだからなあ
一般の海鮮はそんなの気にしないし
はっきり時代設定してないものは現代のほうが自然に見えるかも

393 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:45:24.95
スマホ持ってないけど現代設定なら普通にスマホ持たせるな
友達が使ってるのを観察w

394 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:46:27.12
>>388
あとパイロットなw
原作で多少未来設定パロなんかで攻様燃料来るとやりやすそうだね

395 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:46:27.06
>>383
そうそうそれ

キャラやジャンル的に最新アイテム持たせると逆に違和感な時もあるから難しいね
某野球漫画でいつの間にかキャラがスマホ持ってた時は何か吹いた

396 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:47:01.72
>>388
未来設定はリアちゃんもvvsmも攻め様は超ハイスペックを夢見るものだよ

397 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:47:07.33
ガラ仮…

398 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:47:58.44
サラリーマンパロとか頭いいキャラはだいたい医者

399 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:48:29.45
弁護士は?

400 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:48:38.65
>>395
原作が急に時代に合わせられると困るなw
20世紀設定だったはずなのに何でスマホでネット検索してるんだよとかな
どっちに合わせたらいいんだ

401 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:49:08.21
何処にでもいるリーマンよりは夢見れる職業にするかなw自分も好きだし
学生スポーツもので振りはプロと普通リーマン多かったけど
作品によるね

402 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:49:18.32
受は人の良さそうな教師だな

403 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:51:27.89
はっきりした時代設定があるわけじゃなく
「現代日本」が舞台の作品なら
スマホなりなんなり設定合わせるのが正しいんじゃない?

404 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:53:24.03
吟って公式パロがあるけどそれ以外のリーマンパロとかあんのかなw
トッシーとか普通に警官なんだろうか…見たことないや

405 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:54:49.24
>>403
誰もそんな話してないと思う
現代つったってここ数年以内だって持ってるもの使ってるもの違うから
それまたいだ時系列の作品だと、全部を「今」に合わせるのは難しいねって話

406 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:55:30.19
吹っ切れたネタでポケベル持たせてる人いたな

407 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:55:37.91
間をとって二台持ち

408 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:56:43.20
そんな話してないって、してただろ
時代遡らなくてもとりあえず最新に合わせればいいんじゃないの
まあスマホかガラケーかは好みだと思うけど キャラの

409 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:56:43.87
>>406
ポケベルとか懐かしすぎwww

410 :スペースNo.な-74:2013/11/14(木) 23:59:12.15
微妙に昔だと家電とかは難しいよな
パソコンとかテレビとかは液晶なの?ブラウン管?とか
ゲーム機は何主流だったの?とか
女子のスカートの長さとか靴下とか

411 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:07:17.11
>>377
でも携帯の話は出てくるんだよなw
サザエさんてw

412 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:08:07.96
サザエさんはよく今時のもの持たせて
ネットで話題になってるなw

413 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:16:22.95
ガラ仮にも携帯出てきたもんな

414 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:16:40.13
原作4コマのサザエさんはその年代の中流の上の様子って感じで面白い
サザエの衣装もオサレに興味しんしんな若奥さんって感じで

415 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:16:55.44
>>408
文盲?

416 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:18:22.28
サザエさんに出てきた機械って卵割り機のイメージしかないわ

417 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:31:59.42
マスオが変なもの発明してたな

418 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:38:02.53
ワロタw

419 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:45:24.06
ハイスペックで金持ち攻様ていうのは
オリジでも二次パラレルでも鉄板な気がする
受が金持ちになってるのはあまり見ない

420 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:50:14.02
金持ち攻め様が貧乏な受けを買うんですねわかります
うちのカプは逆もあるわ。原作でのキャラのスペックによっては無くはないよ

421 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:52:12.45
あーようやくネーム2つ終わりそうだ
やっと地獄から抜け出せる気分でいるがこれから下書きという更に地獄が待ってるんだよなあと表紙
ちっちゃいおっさんがやってくれたらと何度思ったことか

422 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:54:08.83
なんか攻めが金持ち設定小説にありがちな
海外旅行経験うんちく描写とか高級ホテルスィート描写や高級ブランド店で受けの衣装変身
服の描写ねちこいみたいな二次読むと腹筋崩壊してしまうんだが
人気あるよな…バブリーな攻め様
信者いっぱいついててイケてる攻め様超萌えるみたいになってて

423 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:57:56.73
原作のキャラはそんなスペックねーよと突っ込んだら
書いている本人は真面目にそんなスペック持ちだと思っていたことがある
同じもの読んでても違うもんだよな

424 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:58:24.12
バブルを知らない世代だからどう頑張ってもバブリーにかけないw
代わりにスマートで恰好良い余裕のある攻めになるようにかいてるけど

425 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 00:59:27.40
>>422
そりゃそのへんは女子の夢だからじゃない?
腐女子といえども女子だから

海外旅行経験うんちく描写はよくわからんけど

426 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 01:09:02.58
>>425
そこの攻め様、受け連れてよく海外旅行するんだ…観光案内描写つきで

427 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 01:22:54.55
夢っていうか願望、なんだろうな…

428 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 01:30:05.40
共感、原作の延長、夢
やっぱり夢いっぱいが一番売れるかね?

429 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 02:48:25.47
楽しいことなら いっぱい 夢見ることなら めいっぱい

430 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 03:00:50.42
頭空っぽの方が

431 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 03:28:52.91
夢詰め込める…のかねー
空っぽってそれいいの?と思ったり思わなかったり

432 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 03:55:39.28
ネームが進まないから武蔵入手してきた
反省している

433 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 05:22:30.70
>>432
艦これ?
自分も攻略の合間に原稿ちょこちょこやりたいけど、ついネットで遊んでしまう…

434 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 05:44:21.19
原稿の合間に攻略じゃなく逆かよw

435 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 05:55:40.19
武蔵ゲットした
原稿は進んでいない…

436 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 06:08:14.34
27日のイベント期間まで提督業が忙しいんだよ…
週末には武蔵ゲットして原稿やらなきゃ

437 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 06:14:02.94
今日から本気だす

438 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 06:24:10.97
明日から本気出す

439 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 06:39:49.63
今から本気出す
おはよう寝過ぎた

440 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 06:51:51.60
艦これはタイマーを使うと原稿が捗る

441 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 07:34:00.36
金持ち社長×一般人の話はどこのジャンルでも売れるなぁ
夏に出したのいつもよりかなり早くなくなったよ
半年ぐらい机に置いてても売れたかも

442 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 08:13:03.46
冷静に締め切りまでの日数を数えたらものすごくやばかった
今から本気だす

443 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 08:19:52.14
そういやうちも王様×部下なカプの方が人気だわ
私は逆カプだからどんどんカプ人口減る
天井低いからなんだろうな…

444 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 09:41:45.12
立場が下×上の下克上が大好物な自分にはつらい世の中

445 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 09:45:19.74
>>443-444
よう同志

446 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 09:50:17.26
場皿は下×上が王道なんじゃと思ったけど年齢層高いからか

447 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 09:57:04.23
自分も下×上が好きだから辛い世の中
どっちが好きかは微妙な差だと思ってたのに
凄まじい大差で下×上なんだな

448 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 09:58:40.53
何言ってんだ自分寝ぼけてる
大差で下×上が負けてるなんてと

449 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:00:45.70
>>446
ゲームは天井低いんでな

450 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:08:02.41
腐ってても女だからハーレヒロインみたいに金持ち社長×一般人妄想が大好きな人が多いってことか

451 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:11:02.84
貧乏人×社長がいいな

452 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:22:54.33
下克上も十分人気あるし人気がどっちに振れるかは体格差や見た目や性格によると思う
あとやっぱジャンルの年齢層は影響するかな

453 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:33:20.59
下克上て人気なん?

454 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:34:10.25
場皿も体格は下>上だしハーレで言えば
自分が実は王女で高スペックイケメンが忠誠を誓う
みたいな感じじゃね
これはこれで王道

455 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:34:46.45
自分で下克上要素あるよなABは萌えると思っていたら
BAの人達もBAは下克上要素があって萌えるよねと言っていてもうね

456 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:37:09.61
だから天井低いバサラの話はもういいよw
本売れてないんだから

457 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:38:22.18
空気読めない場皿厨ワロタ

458 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:38:46.62
バサラはどうでもいいけど175スレじゃないんだから天井は関係ないけどな

459 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:39:05.06
何が何でも場皿で大手になりたい?

460 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:39:40.40
>>456
バサラはお腹いっぱいには同意だけど175臭がいらっとする

461 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:39:51.32
天井関係あるじゃん
例ジャンや歌プリが売れない売れない愚痴りまくってるスレで何言ってんの

462 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:40:48.67
>>459
普通に貯金が出来るジャンルで大手になりたいです

463 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:41:26.40
バブった頃もあるし
何年もったんだと考えるとかなり根強かったぞあのジャンル
まあもう場皿含めて長期安定ジャンルは全部終わっちゃったけどな

464 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:41:32.61
>>459
それでいいじゃん天井が低い()とか

ところで斜陽後発で一瞬でカプ大手かっさらう方法ないだろいか

465 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:41:40.75
新作で馬皿厨元気でちゅう

466 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:41:47.52
天井じゃなくて天丼の話しよ

467 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:42:24.59
>>466
かき揚げ丼最強

468 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:42:56.57
これだから場皿厨は嫌われてるんだよ…

469 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:44:19.45
バサラの話終わってるんだって
客かようぜーな

470 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:45:09.99
終わってるBASARAの話をダラダラ続けてるから嫌われてるだけ()

471 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:46:26.20
そうかバサラで大手になりたいのかー
4の新キャラカプやればいいんじゃないかな

472 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:46:43.35
175しないでそこそこ売れる好きなジャンルで大手になりたい

473 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:48:46.35
斜陽なら絵馬が原作沿い長編連発してきた時は皆食いついてた
あと絵馬がパラレル長編連発してきた時

支部で後発でかっさらっていく人は
絵馬(原作絵柄は出尽くしてるから個性派なら目立つ)で長編につきると思う
他の宣伝手段があるならそっちも使う

474 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:49:21.06
本音は好きなカプでいっぱい売れたいけど現実は需要無いから
175するしかねえw

475 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:52:02.50
絵馬が長編連発してたら175ジャンルでも十分売れる

476 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:52:09.02
TBは…と思ったけど年下なだけで同僚だったもんな

477 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:53:52.84
>>473
やっぱり絵か…

どうせ旬いっても大手になれないんだから好きなカプいっぱい描いて
腕上げる

478 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:54:23.44
バニーちゃんて金持ちの子だよね虎より背高いし
年齢も体格も受けより低いと流行らないな

479 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:55:26.96
>>477
斜陽だと買い手=ほぼ書き手なんで島中よりは絵が描けてないと買ってくれない

480 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 10:58:20.71
175ジャンルなら絵馬じゃなくても話が良ければ売れるし
長編でなくても売れるよ
固定しか買わなくなった斜陽で後発が目立つのは難しい

481 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:00:49.66
昔いた巨大ジャンルはバブル中は絵馬プロが壁にみっしり並んでたけど
人気大手が全部移動した後は絵馬温泉に需要が集中して壁になってたわ

482 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:06:49.01
つまり特に目立った長所がなくても売れる175最高てことか

483 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:09:23.38
なんだろ
旬を175するの疲れたっていうか
本気萌えできるカプできたんで絵とかストーリーとかじっくり磨いていきたいんだ
自分はどんなとこが売りなのかとか
ここで言われてるようなウケるストーリーとか

今斜陽カプでもすっごい絵馬が本をマッタリ出しててカプで神みたいになってるみたいな
既にキャラ使ったオリジナルBLみたいになってるそんなの

484 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:11:44.70
最近は描き手もだけど海鮮も
死ぬほどは萌えてないけど旬にのって買っとくか〜だから
そこまで飢えてなくて上澄みしか売れないんだろうね
とにかくこのカプの本が片っ端から欲しい! て必死感がないもん

>>476
TBもハイスペック年下イケメン彼氏×庶民
王道中の王道だと思う

485 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:13:40.25
新劇の主兵は下克上じゃ?

486 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:13:42.64
ハイスペイケメン年下男から迫られる年増もハーレクインの王道だね

487 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:15:05.41
>>485
兵主の方が人気ですし
兵受けも団兵の方が人気だよね

488 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:16:51.54
>>487
でも数は多いよ。下克上でも十分流行ってる

489 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:17:27.16
>>484
サークル大杉だかんな
日本人口は減り続けてるんだからサークルも20年前より減ればいいのに

490 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:18:52.48
>>485
人類最後の切り札エレンゲリオン×兵長のどこが下克上じゃ
選ばれしハイスペック攻めじゃないか

491 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:22:04.47
部下×上司は下克上じゃないのか

492 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:23:58.02
年下×年上は下克上じゃないのか

493 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:24:04.96
どこをメインととらえるかによる
兎虎だって年齢的には下克上要素があるわけで

494 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:25:19.66
主兵は下克上だと思うケド
どっちもハイスペック王子じゃないし
むしろ団がハイスペック王子ポジション

495 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:26:00.06
ヅラがずれてる団がハイスペック…だと

496 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:26:17.49
そもそも新劇からしてこんな作品でホモ同人流行っちゃうのかよって漫画だし
流行った後であーだこーだいってもなー

497 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:26:30.20
まあ主兵は下克上だと思って描いてるサークル多いんじゃない
上司なのに〜みたいな描写が多いし

498 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:27:38.06
地位肩書のある高身長イケメン甘やかしてくれる余裕攻めは王子だろ
年嵩の王子だが

499 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:27:45.12
最大派閥じゃないから下克上なんじゃね>主兵

500 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:28:50.51
エルヴィンてイケメンだったん?

501 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:29:19.24
同じキャラ同士なら下克上より上×下が多いって話だったのに
どうしてこうなった

502 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:29:52.84
あの中じゃイケメン設定の顔じゃね?
若くないだけで

503 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:30:57.66
兵主兵は力関係だと兵>主
体格っつか身長だと兵<主
体格にこだわる人もなんだかんだで多い

504 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:31:06.82
>>491
同意
巨人化特殊能力ありの主はめっちゃハイスペックだよな

505 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:31:51.51
年上年下〜といっても実年齢設定は大して意味の無いキャラも多いし
主人公受とか別要素もあるから一概には言えないわ

506 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:31:53.38
上×下が人気だよね

下克上らいすっきなのに人気なのに

このカプが下克上、こっちのほうが下克上の下克上争い

507 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:32:16.64
攻め王子に求められるスペックじゃないけどな

508 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:32:22.68
いやー団長がイケメンてのは贔屓目だと
どう見てもモブ顔やん
団長よりはアルミンのがイケてるレベル

509 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:32:28.92
下克上争いワロタ
こういうカプ話一番どーでもいいわw

510 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:33:12.13
>>508
アルミンはイケメンというよりかわいい系…男に人気あるキャラだし

511 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:33:34.91
>>504
人類最強もハイスペック
どっちを攻めにしてもハイスペックでいけるな
団長もハイスペックだろうし

512 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:34:40.90
進撃みたいなのをテンプレに当てはめる事自体無駄な話し合いに感じる

513 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:34:43.62
>>506
下克上厨うぜーな
なんでマイナーは図々しくて声がでかいんだろ

514 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:34:47.52
>>510
いやカッコいい系だろ男前じゃん
一見中性的なのにやるときはやるみたいな
演説の場面とか

515 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:34:50.98
顔は脳内補完できるから

516 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:35:42.38
>>508
アルミンは眉とか鼻とかイケメン否定されるような特徴が
幾つか付けられてるけど
団長は特に駄目要素な特徴もないからな
モブ顔は読者が好きなように設定できるからお得

517 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:35:43.58
>>514
見た目の話だよ。攻めより受けにされる外見でしょ

518 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:36:26.86
ハイスペ攻めというと
主三より三主の方がサークル数多くてワロタ

519 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:37:07.33
二次においては公式絵そのもののかっこよさよりイケメン設定の箇条書きスペックが大事だったりするからなあ

520 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:38:26.55
>>516
ああー黒子の高尾がやたらイケメン化するようなものか

521 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:38:31.88
兵長が受でも攻でもどっちでもいいわ
ハタから見てた分には(主人公に対して)攻くさいと思ったけど
背小さかったりより攻っぽい団長もいるし
兵長最萌えとか主人公攻派のサークル海鮮は受に走ったって感じ

522 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:39:14.28
身長も収入も年齢も社会的地位も潜在能力もすべて受けに負けてるのが正真正銘の下克上

523 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:41:31.48
下克上できなくね?

524 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:41:50.67
>>522体格だけ勝ってると下克上になりやすい

525 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:42:10.25
跡部受けしか思いつかない

526 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:43:24.05
跡部受けって人気あったっけ

527 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:43:39.49
跡部クラスタいつもRT祭楽しそうだよな
いまでもそこそこ本売れるのかな

528 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:44:27.81
>>526
> 跡部受けって人気あったっけ
忍跡が最大カプなのに何言って

529 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:45:32.14
下克上してやるって公式でやってるようなキャラ以外は
ただの年下攻とか部下攻としか思えない

530 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:45:41.35
忍跡の最大手が主兵やってるから判りやすい

531 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:45:52.22
リョ塚とか

532 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:46:41.03
>>529
それって下克上系の1ジャンルじゃないのか?

533 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:46:50.71
>>531
ただの年下チビ攻めだな
手塚より能力上だし

534 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:47:25.03
>>533
初期は勝てなくて下克上してやるって言ってたじゃん

535 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:48:53.14
>>534
今は勝ってるね

536 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:49:09.31
下克上系とか勝手に名づけられてもw
BL二次ってだいたいラブラブオチだし下克上とかしてないじゃん
それこそガチエロとか公式沿いの片想い系話でもないと

537 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:49:09.48
>>530
女王様受けだな

538 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:49:19.91
本当の下克上はそんなんじゃないもん!ってか

539 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:50:06.89
にわかは引っ込んでな

540 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:50:15.75
部下攻・年下攻=年下・部下なのに攻めちゃうその下克上っぽい所が萌える〜
的な意味で使ってるんだろうたぶん

541 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:51:28.95
本当の下克上()とか言い出したら、途中で受け攻め反転するのが下克上になっちゃうだろ!

542 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:51:34.40
ガチの下克上好きはこだわりが強いんだねー

543 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:52:10.93
ほんとここはエアばっかしだな

544 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:52:46.81
十年以上前からそういうカプは下克上って呼ばれてるし
勝手に決めるなと言われても

545 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:54:56.17
でも下克上カプってあんま聞いた事ないわ
それこそテニヌ全盛期の時くらい

546 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:56:46.67
涙目

547 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:56:49.80
拘りっていうか
かわいい年下攻のキャッキャウフフを想定してたので
下克上とか言われると違和感

548 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:57:10.90
まあやっぱり攻がハイスペな方に萌える人が多いんだろう

549 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:58:08.95
キャッキャうふふ含めての下克上カプ

550 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:58:20.34
プライド高い王子と高身長執事のカプを思い浮かべて欲しい

551 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 11:58:48.04
>>545
キャラ同志が競り合ってない原作だと下克上って言葉は使わないね
定休はチームメイトでもライバルだったからな

552 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:01:22.74
執事×王子(女王様)系カプは立場上アレだけど別に下克上じゃないしな
まあしたそうな奴もいるけどそれ含めて主従のイチャイチャっていうか

553 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:03:38.35
>>550
なにそれ黒執事?

554 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:04:16.56
社長×一般人ってはじめに言った者だけど執事×王子も書いたことある
しかしいまいちだった・・・
ハイスペック攻めがやっぱり王道で一番売れるわ

555 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:05:47.57
ばい菌万×餡ぱん万みたいな常日頃負けてる方が攻めだと下克上という認識だ

556 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:06:36.16
え、執事×王子はハイスペック攻になりうるでしょ
何でも出来る完璧執事とまだまだ子供で何も出来ない王子とか
その辺は各人の好みと技量の問題だと思うけど

557 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:08:01.72
黒執事はまさに下克上だよな
執事がハイスペだけどな

下克上好きだけど常に逆カプの方が王道だよ
下克上の方が主流の時は別キャラが最大カプだわ

558 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:09:42.38
でも1番手カプは埋れやすいから2〜3番手くらいの方が大手狙いやすそう

559 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:11:02.23
カプ大手狙いか
ジャンル大手遠いわ

560 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:11:12.07
下剋上もハイスペ攻めもどっちも好物だけど体格差厨だから
体格差ありすぎるならそれに準じる
微々たる差なら好きなほうにする

561 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:11:56.41
結局従者として付き従ってるなら下克上とはまた別だと思うけど
乙女系のちょっと乱暴に抱いてくる彼氏みたいなレベルで

562 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:11:59.30
1番手カプで大手になったら実質ジャンル大手か…

563 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:14:39.37
>>561
もちろんベッドの上で下克上って話ですよ
なんでストーリー設定自体変えなきゃいけないのカプ話なのに

564 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:16:49.37
女王様系で攻にヤらせてあげてる余裕あるやつはまた別だな
まあいいよそんな話はw売れるかどうかはカプ次第だ

565 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:17:12.24
攻めをハイスペック化してる横で変態化してるのも多い
あれも人気あるってことだよな

566 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:19:14.50
攻めが受けのストーカー化するの多いね
愛され受けの一環なんだろうけど

567 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:27:16.74
原作絡み薄でエピソードも碌にないのに
勝手にストーカー化させてる場合もあるけど
猿美みたいに原作から受けに執着してるパターンもあるからね

568 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:42:38.73
結構色んなタイプの受攻描こうと思えば描けるけどストーカー攻めだけは描けないわ
あれを描くには何か素質がいるのか…

569 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:48:20.85
攻め厨だから変態とかストーカー攻め描くのきっついわ
原作から変態ストーカーな場合はそういうところも含めたキャラに惚れてるから描けるけど

570 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:50:43.84
公式変態大勝利

571 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:51:31.68
ヤンデレのライトなやつだと思えばいいかも<ストーカー攻め
原作で執着描写あるなら変態化とはまた違うかな

572 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:52:15.25
受け厨だけどストーカー攻め描けないよ
変態相手に受けちゃん捧げるなんて無理や…

573 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 12:58:27.99
原作で執着描写ある場合は最初からそれ込みで好きな人が集まってるけど
描写ない場合はストーカー化とそうじゃない解釈で割れてたりする
そこで売れない方描いちゃうと辛い

574 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:01:28.20
まずは探り探り行くなそういう場合なら

575 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:06:08.45
最初に勢いよく行った方に流される傾向もあるから
ウケ狙いじゃなく自分の萌えでやりたい場合は思い切ってやったほうがいいかも

576 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:10:57.67
前ジャンルはカプ最大手右習えすぎて他の解釈は売れなかったけど
今のジャンルは右習えじゃないな。同じカプでも2〜3タイプあってどれも需要がある感じ
こればっかりは予想するの難しいわ

577 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:24:19.25
変態化は単にどこででも描き易いバカネタってだけだと思う
小学生ウケ狙ってウンコネタ持ち出してくるようなのと同じ

まあ変に媚びて爆死して戻れなくなるよりはある程度好みで選んで
表現の端々に気使う位でいいと思う
カプ以外で「○○は認めない!!」とか言い出す奴なんてそんないないからね

578 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:35:00.03
>>576
前ジャンルもそんな感じだった
海鮮→オフ始めたので大手の傾向にどっぷり浸かって右倣えだったな
海鮮時代で洗脳されてたのかもしれないw
今は二次を読む前に参入したので全然傾向違うものを描いてる
影響力のある大手がいると違うのかもね

579 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:35:13.68
描いてみてカプの好まれる傾向と合わなかったら撤退するな…

580 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:36:41.88
>>579
よっぽど隙間で売れるとかじゃなきゃ居ても辛いだけだからなあ

581 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:38:15.24
でも皆傾向に金払ってる訳じゃないしな
書き手の力量によるよ

582 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:39:11.80
えっ

583 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:41:41.55
>>581
よるよるそれはそう

自分にはそこまでの力量は残念だけどない

584 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:42:05.26
絵馬以外は支部更新いっぱいしてる所しか買わない

585 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:42:14.89
むしろ好みのものにしか金出さないだろ。上手くても好みじゃなきゃいらないし

586 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:43:44.32
いわゆる神があらわれた!みたいになって
実はこういうの読みたかったんですーとかなってかっさらっていくんだよな

587 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:44:49.68
例えば「エロじゃないなら買わない」って海鮮がいたとして
友情以上恋愛未満の本が萌えないとか需要ないとかそういう事じゃなく
「大して面白くもない島中の本ならせめてエロくらい欲しい」って意味だもんね
上手い中手大手の本ならむしろニアホモ大歓迎っていう

588 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:47:32.41
>>586
それは潜在需要があった場合で、本当に需要が無いと上手くても爆死するよ
上手いのに絵柄合わなくてジャンル撤退する大手とかいるじゃん

589 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:49:09.14
スレ住民のそういう外しちゃった爆死経験聞きたい
例ジみたいなのとはまた別で

590 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:51:15.66
>>588
そりゃまあ例えば歌王子みたいなキラキラ系が好まれる所へ
龍玉同人みたいな絵柄が来た場合は駄目だろとは思う

591 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:55:25.33
>>587
男性向けみたいなエロはいらないって言ってる人が壁大手のならエグいエロでも買うのか?買わないだろ

592 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:55:59.80
受けが強気な女王様タイプだったからいけるだろうと思って逆レ紛いの
積極的な受け描いたらすごい叩かれたことならある

593 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:58:44.23
>>591
ストーリー重視でハーレクイン展開の後でエグいエロが入ってるなら買うよ

594 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 13:59:24.64
>>593
男性向けノリな時点でストーリー重視じゃないので

595 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:04:05.83
襲い受け描いたらリバやめろって言われて撤退したwリバじゃねえw
現ジャンルは受けが積極的でもそんなこと言われない

596 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:09:13.35
2chですごい叩かれたとか文句言われたとか大手じゃないのに存在感あってすごいね

597 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:10:16.66
マイナージャンルで男性向けノリエロ描いただけで叩かれてた人いたわ

598 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:13:39.98
>>597
あるある…作風叩きは禁止のヲチスレで痛い事何もしてないのに延々叩かれてる人いたわ

599 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:15:38.49
他のサークルが売れるから逆カプ描いてたりとか
攻厨が色々やらかしてるとかなると客も過敏になって叩かれるな>襲い受

友人は流行ジャンルでガチエロの♀攻×受描いて
「♀なら受でしょ!?リバ明記しろ!!」てブチきれられてた
本人はリバでもなんでもなく女に蹂躙されるオッサン受萌えだったらしいが

600 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:19:19.60
襲い受でも色々あるからまあ
本当は逆カプ(というか攻が受ける方)描きたいんだろうな
って感じのサークル時々いるし

私はリバじゃなく襲い受が好きなんです!!ってアピールしてくしかなくね
175認定と同じで客的に何か引っかかる所があったんだろう

601 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:22:15.89
>>600
叩かれない場所と叩かれる場所があるから描き手のアピールの問題じゃ無いと思うの

602 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:24:02.68
女王様受け襲い受け好きな自分には世知辛い流れだ…
幸い今のジャンルが自カプの受け攻めに寛容で助かってるわ

603 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:24:22.80
175やっても叩かれる時は叩かれるしそうでない所もあるけど
175臭消すか男性向みたいな方に逃げるかは人それぞれじゃね
単に客が粘着だ認識がおかしいって切り捨てるのもそれはそれで

604 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:24:55.02
予想だけど攻めがアンアンするような表現だときついのかも
個人的にはそんな翻弄される攻めも好きだが回線には拒否られそう

605 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:25:50.62
女王様受は原作でそういうキャラなら襲い受上等だろうし大人気なんじゃないの
相手がおっさんとか年上なら女王受が上に乗っててもリバって感じしないし
それより攻の描写の問題な気がする>リバ認定

606 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:26:54.77
受が攻っぽいのは結構人気だよね、女々しくない受萌えーみたいな
攻が喘ぎ出すとキモい

607 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:29:40.92
きゃるるん受けが主流のとこで襲い受けやると攻めが受け臭くなくても叩かれやすい
受けが性別受けじゃないと駄目みたいな

608 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:33:35.69
それ人気傾向とかじゃなくて公式のキャラの問題じゃないの?
性別受とかじゃなく、女王様系とか元がそういうキャラでもないのに
受が受けてない&攻が攻めてないのは基本受け悪いと思うけど

609 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:36:09.61
>>608
そうかも
ハイスペ攻様ならガッツリ攻めてないと誰これだし
ヘタレ攻なら襲い受けされてても問題ない

610 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:37:16.91
きゃるるん受の襲い受+攻が完全に受けちゃってたら
ガッツリエロ本とかでもなきゃ逆カプと殆ど変わらないし
攻受読みたい買い手にとってはガッカリだろう

611 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:40:46.94
きゃるるん受けが原作からきゃるるんな方が少ないと思うけど…
原作で普通に男なら積極的に解釈する人もいておかしくないだろ

612 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:42:28.16
だらけの入金額をみたらどうも新刊が一桁前半しか売れてないっぽい
ワロタ…

613 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:43:19.67
「きゃるるん受けが主流のとこで」って書いてるから
きゃるるんが多数派解釈ってことだよね?

614 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:44:21.69
だから受より攻の態度の問題だよその辺は
受が襲ってようと攻がどっしり構えてたらリバとは思わないし
逆に攻がヘタレならそれが通常運転だし

その辺の攻様が受けっぽく喘いでてきゃるるん化されるような受が攻めてたら
それはもう逆カプ読まされてるようなもんだ、って事でしょ?

615 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:49:03.28
リバかよって言われた側だけど攻めに喘がせてないし受けもきゃるるん受け解釈が多いわけでもなかった
別にそこは関係なくて、自分の気に入らない解釈を体良くリバ扱いして叩く奴がいただけだと思う
それに便乗する人が多ければそのジャンルには需要が無いってことで諦めるしかないし
粘着乙で済むジャンルなら需要があるから居座れる

616 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:50:23.85
>>608
どんな男らしいキャラでもきゃるるん受けに変換されるんだから
きゃるるんには公式キャラの性格など関係ないよ

617 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:50:41.65
気に入らないからリバ認定?ってのもなんかよく分からないけど…
作品とキャラによるから何ともいえない
叩きが入っても売れるなら売ればいいし
叩かれて売れないならもうあかんけど

618 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:51:09.84
「リバかよ」
「リバじゃねーよ」


ってなりゃいいのになー
リバっ気ないけどかわいい攻め書きたい
攻めのかわいさはとりあえず小さじ3くらいで我慢してる

619 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:51:39.74
というかきゃるるん受化ってのはどんなカプでもあるから
オッサン受でもショタ受でも
それは受=可愛く描いて欲しいっていう一定需要だよね

620 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:52:56.08
リバは「突っ込んでないからリバじゃない」で済むと思うけどね
「175かよ?」「175じゃないよ!」「そうなんだ」
とはならないからまあそんなもんだな

621 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:53:37.10
ジャンル変わろうが同じ攻め受けを描く人がいるんだがそれでも売れてるようですごいわ
ちなみにきゃるるん受け

622 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:55:03.91
テンプレが好きって人もまあいるだろうしな
自分で固定客をしっかり固められたんじゃないかそういうのは
何となくぶれるのが一番よくなさそうだ

623 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:56:03.53
逆にころころ絵柄とかカプ傾向変えて
それでも全部ヒットする人の方がすごくね?

624 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:56:11.42
ジャンル変えしても同じような攻め受けキャラにハマる人と
ジャンル変えしたら全く違うような攻め受けキャラにハマる人と
安心感があるのは前者なんかね

625 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:56:30.97
その方がすごい。見たことないけど

626 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:56:35.70
自分は襲い受が好き過ぎるんだけど逆カプの方が王道のカプにいて
なぜか売れるために本当はABを書きたいのにBAを書いてる!って叩かれたことがある
襲い受が好きなだけなのになぜ…と思ったwだいたいそれなら何で王道の逆にいるんだよ

627 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:57:39.89
>>623
なんでも面白く描けて才能豊かなんだろうな
でもそうじゃない人は、しっかり自分に向いているもの見極めて
そこを伸ばして合いそうなジャンルに参入が良さそう

628 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:58:19.78
上手くなりたいわー

629 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:58:52.33
自分はきゃるるん受って言われるようなショタ受カプで活動してるけど
そういう可愛い子受キャラをキャラ関係なく攻っぽくしたい層もいるんだよね
ショタ=腹黒攻みたいなの
ああいうのは(きゃるるん受人気カプでは)受け悪いだろうなと思う

630 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 14:59:25.67
>>624
安心感もあるけど同じような傾向の方がジャンル移動先でも客層被りやすいから
参入直後ゼロからじゃなく10から戦えて目立ちやすい

631 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:00:19.15
>>626
実際王道を避けてマイナー所で最大手目指すって175もいるからね
そういう奴と思われたってだけじゃない

632 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:01:46.12
>>629
うちのジャンルだと「どちらが本当のショタちゃんを理解しているか」っていう
水面下でのバトルがちまちま発生してるわ

633 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:02:09.44
一番人気のカプより2,3番手で大手になった方が
希少価値なのかチヤホヤしてくれる
年齢層高いカプに若い頃大手になった時は差し入れの量と質がすごかった

634 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:02:22.03
>>631
それが好きなパターンが2つあってそのどっちかに当てはまるカプにばっかハマってるんだよね
上で言われてるような毎回似たようなカプにハマるタイプ
だから今やってるカプもその傾向にピッタリなのでそういうニッチ嗜好の人にしか見えないだろうに何故?って感じだった

635 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:04:34.78
>>626
攻のBへの愛情が多そうに読まれたのかも?

自ジャンルで本当は逆が描きたいのに〜て叩かれてた人は
攻のほうに愛情がよくでてたよ

636 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:08:55.25
基本女性向けは受け中心だからな…

637 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:10:32.96
実際襲い受が好きか嫌いかとかじゃなく、買い手は攻×受が見たい訳だから
攻が全然攻めてもいないし受は受けてもいないって本を攻受ファンが喜ぶかっていう

638 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:12:55.98
自分も襲い受け大好きだが
攻めも受けも同じくらい好きでやってるから難癖つけられたら嫌だな
得手不得手で片方の方が動かしやすいって差はあるからさ

639 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:13:09.47
そういう襲い受けってちょっとでも攻の攻めている様子や
受の受けている様子が書かれていると萌えるのが頑張って欲しい
私も襲い受け好きだ

640 :639:2013/11/15(金) 15:14:05.35
萌えるのが→萌えるので

641 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:14:33.23
襲い受好きだけど、攻好き!○○×攻も萌えるvみたいな人が
襲い受&襲われ攻の攻受描いてたら
もう受けてる攻が描きたいんだろ?素直に逆いけよって思うかな
自分が受ファンなら受ないがしろにする作者にもモニョるし

642 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:14:43.39
人を選ぶからそれが向いてるカプで描くべきだな。需要あるとこではあるし>襲い受け

643 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:17:14.96
「どっちも好きです」って言い出す奴は
「他の受厨に比べたら攻も愛してます」
みたいなの多いからなあ…175の「175じゃないです」並に信用できないわw
両方好きって人いるのも知ってるけど言い出す奴の大半はそんな感じ

644 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:18:34.96
>>641
わかるわw襲い受け好きでも攻め受け絶対固定です!という所のは買いやすい
逆にどっちつかずの雑食アピールするサークルの襲い受けは
結局攻めを時々受けにしたいんだろ?とか思っちゃう
やっぱ大手目指すなら固定だよな

645 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:19:12.69
それを言い出すとあいつはABが好きなんじゃなくて
受けをハスペロする為の棒扱いと言われてもしょうがない

646 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:20:18.20
自分では受け攻めの傾向分かりやすいなーと思うんだけど
同じカプの人のカプ遍歴見ると自分と逆やってた人もいる
どこを一貫してるのかどこがずれて逆になったのか
体格差萌えとか見てすぐ分かりやすいとジャンル変えても買い手がついてきてくれそうなんだが

647 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:20:29.55
「どっちも好きだから」これ言い出すのって
大体受厨を叩きたい攻厨か受厨の攻を棒要員にしてないアピールだからね
言った時点で当てこすりか過剰アピールっぽい

648 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:21:17.83
もう何言っても深読みされるのは避けられないんだろうなと

649 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:22:12.55
ですよねー

650 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:22:38.44
やっぱり口は災いの元なんだよな
うっかりポロリに気をつけないと

651 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:23:00.57
「このカプ受好きな人ばっかりだけど私はどっちも好きだから><攻叩かないで!」みたいな事を
受あんま興味ないんだろうなー攻好きなんだろうなーって感じの人が言ってたなあこの間
誠意は口先じゃなく原稿

652 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:23:36.29
できるだけ深読みされない言葉選びをする
もしくは貝になる

653 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:24:06.17
黙って新刊きっちり出すのが何よりも大事だしな

654 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:25:07.86
本のトークだとあんまり頭に残らないのに
ツイやサイトで書いてある言葉っていつまでも引っかかる

655 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:25:38.76
黙ってても新刊出してれば中手までにはなれるけど大手になるのは難しい気がしてる

656 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:27:12.44
本の後書きやらスピーチ文はその為に体裁整えてるから上っ面よ
ツイッターやその場でポロった本音の一言は後に引きずるね

657 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:29:49.74
ああ…サイトやブログの日記も今思えば
上っ面だったのかもな
でも本音ポロリより人に読んでもらう体裁整えてるから
そっちの方がマシだった

658 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:29:52.70
自分の意見なんて書かなきゃいいんだよ
攻めたんも受けたんも格好いい可愛いエロいhshsprprAB最高!で十分

659 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:30:04.94
友達の延長でカプやってる人なんかはリバになりがちなんじゃ
作品も愛し愛されって雰囲気じゃないし

660 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:31:16.82
>>655
判るような
んで本当はしたくないのに無理してトークする性格の人も大手になるのは難しい気がする

661 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:32:36.30
>>658
京極夏彦も自分の意見は言わないようにしてると言ってた

662 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:33:01.85
ここで炎上商法の出番ですよ

663 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:34:00.63
企業と組んでるプロなら炎上商法上等だけど素人が1人で炎上してどうする

664 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:34:08.38
実力上げて萌える作品かければ誰でも大手になれるよ…
どっかの会社に売り込み営業とかそういうのも必要ないし

665 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:36:14.45
ここで教えてもらったのでDELLのキーボードじゃぶじゃぶ水洗いしてたらチャタリング起こして使えなくなった
キーボードもPC扱いでそのまま捨てると収集車は持って行かないから
自分で分解しないと駄目だからまんどい

666 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:37:10.32
>>665
電化製品を水洗いって正気かwww
専用のスプレーで埃吹き飛ばせよwwww

667 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:39:51.21
>>666
ロジクールの洗えるキーボード買いました

668 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 15:41:06.49
>>667
ワロタ
間違った使い方して壊れたわけじゃないならロジクールに文句言うべき

669 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:03:18.43
>>665
レンジで一分チンするとスマホ充電できるよ?

670 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:24:26.26
さっきスレ住人の友人の例で出てたけど
攻めだけ女体化はやっぱり逆カプだと思うよ
女は穴しかついてないわけだから
受けが攻めにぶっこむのは逆だよ
注意書きすれば攻めの受け嫌いな人は避けるから
クレームも来なかった気がする

671 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:27:22.85
>>669
スマホ持って無いからなー残念だわ

672 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:30:49.23
>>670
女体化攻めがお道具で受けを攻めて自分に入れなかったらにょた攻め×受けだと思うけど
女キャラ攻めでもそういうの見たことある

どのみち注意書きは必要だと思う

673 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:33:30.36
つーか逆カプとかいう以前の問題だよな

674 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:34:51.03
>>670
女が一切突っ込まれずに男が道具で掘られる状態だと女×男表記でも納得する
うちのジャンルで同じキャラの通常ノマとの差別化の為にタグが女×男になってるカプがあるわ

675 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:35:41.83
皆客観的に自分の売り(得意)ってどうやって把握してる?
感想とかで貰ってとか好きなことを極めるつもりでとか

676 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:38:57.82
自分はこうだと思ってる部分を良かったと言われる事が多いから
感想貰って把握かな
好きな事を極めるつもりもある
でもそれ以外の部分のレベルが客観的に把握しにくくて困ってる

677 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 16:40:48.47
>>675
一番多い感想は重視するかな
あとはどうしても出てしまう性癖(きゃるるん受けとか変態攻めとか乙女化とか攻め様とか)は
どうしようもないからそれは消さずに突き抜けることにしてる

678 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 17:39:07.63
商業で評価されてる部分を長所だと思ってる

679 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 17:52:12.43
>>678
それ客観的だし市場に合ってそうでいいな

680 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:03:10.14
ジャンルやカプ変わっても似たような事で褒められたらそれが長所かなと思う
あとは上手い人に褒められるとおってなるw

681 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:11:48.63
>>678
絵の部分ならそれでいいけど
ストーリー部分だとあまり参考にならないんだよな
求められてるものが違うし
bbsmに大絶賛されたところでもちょっとでも複雑だったりすると
リアちゃんは「ぃみゎかんなぃ」「っまんなぃ」とかツイでつぶやくしな

682 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:12:11.01
ツヤベタしか褒められたことないわ…

683 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:14:04.55
偶然自サークルの名前で検索したらボコボコに言ってるブログ発見して吐きそう
しかも適格な指摘だからさらに吐きそう
モチベ糞下がるし締め切り前に見なければ良かった

モチベってみんなどうやって上げてる?

684 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:20:06.89
>>682
髪アップの漫画かけばええやん

685 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:23:58.83
長髪キャラとかいたら髪の毛キレイ><とかいうネタで1本漫画かけそうだなw

686 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:25:25.34
>>683
あーそれは凹むなwでもそれが的確だって思える内容なら逆に良かったんでない
同人だとそういうアドバイスとか批判してくれる相手がいないせいで
ある程度描けてるのに中手辺りで行き詰まっちゃう人結構多いからさ

自分ならとりえず飯食って遊んで
ツイで落書き投下とかして海鮮とキャッキャウフフして一旦忘れて
この件は成長の機会だと思ってがんばろーって感じになるかなあ

687 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:25:53.15
>>684
目から鱗

688 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:26:05.40
ツヤベタってモロに年齢出る
立体的なツヤベタできない人とか
やたら細かすぎてると画面全体がダサい
でも多分海鮮は気にしない

689 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:27:17.97
ツヤベタはvvsmの方が上手いという印象w

690 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:28:06.61
ストーリー褒められてる一方でいみわかんないとも言われるって事は
中身はいいけど表現力が足りないとかで分かりづらいって事じゃね?
商業BLとか同人でそんなリアには分からないわよねーってレベルの
小難しい話描いてる人もそういないし…

691 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:28:23.45
最近は艶ベタなしも多いしな

692 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:28:27.40
そういや最近は手の込んだ艶ベタには感動しなくなったな

693 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:28:51.88
ツヤベタきれいに入ってると漫画上手く見えるよね
今描いてるジャンルはツヤベタキャラいなくてつまらない…

694 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:29:33.12
>>690
赤い糸程度の暗喩でもわからないっていわれるんだよw
俺とお前は運命の赤い糸でつながってると言葉にしないとダメ

695 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:31:54.74
>>694
今のリアちゃんに絵で説明してもわからないよ
言葉で説明しないと

696 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:32:51.13
>>686
単なる糞みたいな愚痴にありがとうw
とりあえずカップラーメンでもヤケ食いしながらアニメみまくって
それでまたがんばるwww

良い勉強になった

697 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:33:52.36
たとえなのは分かるけど、赤い糸って暗喩が理解されなくても
面白い漫画を描かないとダメなんじゃないの 暗喩は「暗」喩だし
リアをバカにするのもいいけど
同人中手以下のレベルで「読者に読解力がないから」はあんまりなあ

698 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:34:15.02
そいやラノベのタイトルが長々しいのは
今のリア層がそうしないと理解出来ないからだと聞いた

699 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:34:18.04
最近はツヤベタなしで細い白い線で部分的に入れるのが流行ってるから
ツヤベタとツヤベタなし併用して仕上げてる
たしかにこれだけで漫画が上手く見える
今は受け攻め両方共ベタで時間ない時は大変だけど

700 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:34:37.29
>>694
キラキラトーンはってトゥンク…って胸の鼓動の擬音入れて顔真っ赤にして攻め見つめても
「攻めのことが好き」ってモノローグ入れないと何やってるかわからないんだから
赤い糸なんて分かるか

701 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:35:41.97
伝えたい事は分かるけど意味分からんわ!「○○をイメージして」とか知るか!
って同人漫画とかポエム小説はよくあるな
恋空のリアル行間を読み取れみたいな

702 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:36:53.74
>>697
だから年齢層高い商業で褒められたところでも
リアの多い同人では通用しないから参考にはしないって話なんじゃないの?
バカを相手にしてる自覚はちゃんと持たないとバカに分かる話は書けないってことでしょ

703 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:37:04.55
タイトルが長々しいのは理解とか関係ない
先に煽って「こういう作品だから読んで!!」ってやらないと
まず手にとってもらえないからやってるだけ

704 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:38:13.99
というか商業でウケたのが同人じゃウケないなんて定説じゃん
何を今更 バカの読解力がどーとかvvsmリアとかそういう問題じゃないだろ

705 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:38:13.91
自分では100考えている事でも読者には1〜10しか伝わらないと思った方がいい
全ては己の表現力の力量の問題だけど
読者に100%理解させたいなら根絶丁寧に説明するしか無い
もちろん同人だから「分かる人にだけ分かればいい」でも通じるけど
大手になりたいんなら一人でも多く分かってもらった方がいい

706 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:38:25.70
>>694
サブキャラに意味ありげに「赤い糸……」って呟かせるだろ
後から攻めに「俺とお前は運命の赤い糸」って言わせるんだ
比喩わからん人からは「そういう意味だったのかと納得しました!」と言われ
比喩わかる人には「無自覚なすれ違いからくっつくまでの過程が好きです」と言われる

707 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:38:27.83
漫画の場合面白さは表情が大事と思って最近表情に力を入れてる
進撃とか大袈裟なくらい表情がわかりやすい
恋愛ものは複雑な表情が表現できるかで差がつく気がする

708 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:39:22.68
でも、実際、大行列大手の新刊が夢と現実がいれこになってて受けと攻めの葛藤描写すげぇ!と思った本が
リアらしき感想でイミフ、つまんなかったを見た時もう、えーってなった…

709 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:40:16.61
はがない系は画期的なやり方だと思ったな
やまなしおちなしいみなしの明るいエロ漫画ですと内容を的確に表せる
クリックや立ち止まってもらうために表紙でどこまで興味をひけるかって難しいよね

710 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:40:17.00
ま、まあ小さい時はお前らもフランダースの犬の良さって分からなかっただろ…

711 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:41:20.76
有名な作家ならともかく
アマチュアレベルの書き手、しかも二次創作BL恋愛漫画か小説で
「読者がバカだから(自分の作品を理解できないんだ)」
とか言うのはただの書き手の怠慢だろ

712 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:42:02.81
どうでもいいけど
白黒漫画なら「赤い」糸ってわかんないよな

713 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:42:28.91
有名作品でもリアの頃にはストーリが理解できずにイミフだったけど
絵が好きだったりキャラが面白かったり別の要素があるから見てたわけで…
無理にストーリーで惹きつけなくても絵とかギャグとかわかりやすい所で
引っ張れればいいんじゃないかな

714 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:42:39.32
わかりやすい萌え描写で海鮮の心をつかみ
捻ったタイトルや一見普通のセリフに意味を持たせてサブカル層やひねくれ層を満足させることができるのが神

715 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:42:45.54
セリフがなくても絵だけでストーリーが追える漫画が良いのは定石だよ
赤い糸もグレスケ漫画じゃただの糸

716 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:43:01.47
商業で褒められたところを参考にしてるよから
商業で褒められたところがストーリーになら参考にならないよ
から年齢層が違うなら理解力は違うからそれに合わせたほうがいいよ
なのに
>>711なことにしたい人が引っ掻き回してる

717 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:43:38.40
>>710
いや、あんなわかりやすい話子供が読まないわけがないw

718 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:43:47.97
結局赤い糸の暗喩に気づかなかった程度でつまんねえ意味不明っていわれるなら
それは漫画や小説として面白いのかって話よ
そこで赤い糸かそうか!→すげえ!面白い!とはならないじゃん

719 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:43:59.97
>>712
小指に変な糸絡んでたら大抵赤いと察するだろ

720 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:44:35.12
面倒臭いから本文2色刷りにして赤い糸だけ赤くしろ

721 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:45:12.88
昔好きだった漫画読んだらクソ面白くて死ぬかと思った
昔もギャグたくさん入ってて面白いと思ってたけど
大人になってから読んだらそれどころじゃない割合でギャグ満載だった
比喩とか暗喩大事
名作や童話や故事格言知らないと致命的

722 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:46:12.37
よく分からんがそれは商業と同人の違いであって
別に読者層とか年齢層の話はまた別でしょ

あとそんなに上手くない同人描きが無理に小難しい話かいたって失敗するだけ
BL読みはホモカプが見たいんであって年齢層高けりゃそれがウケるって訳でもないし

723 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:47:25.58
本当に読者が読み手としてのまともなレベルに達してないのか
雰囲気漫画過ぎてあ、これ赤い糸だったのwって漫画なのか
読まないとわからない

724 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:47:41.62
>>722
赤い糸で小難しいとか言われたら

725 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:47:46.05
まあ作家は比喩や暗喩とか結構考えて描いてるもんなんだよね
それをこれみよがしにアピールしたり
理解しろとドヤ顔するのは2流だとどっかのライターも言っていたけど

726 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:47:57.55
小難しい話描いてるなんて誰も言ってないような
難しくないテンプレ表現すらリアには通じないって話でしょ

727 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:48:28.98
赤い糸はまずリアは知らないんじゃないの?
ビデオテープ知りませんみたいなのと同じで

728 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:48:30.55
とにかくオレ オマエ スキ ってセリフに入れときゃいいんだよ

729 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:49:20.26
今まで見てきた同人(中手以下の本)では
圧倒的に雰囲気漫画すぎる本のが多かったからな…
後書きでようやく、あーこういう事が描きたかったのねwってなるレベル

730 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:51:27.83
商業でも小ネタにクスッとできる度合いが少ない人にはつまらないだろうな…ってマンガあるしな

731 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:51:40.90
まあ暗喩とかやられるよりまず主題をまともに描いてよって思う
ポエム系とかフンイキ漫画なやつ
でもリアにはそういうの人気だったりするよね

732 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:52:34.36
>>729
むしろそっちのほうがリアには人気だ

733 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:52:59.65
リアの怖いところは自分に知識が足りないせいで解らないのかもしれないと思わないところ
普通の頭があればイミフな場面があったら自分が子供だからわからないのか
大人になればわかるのかな、とかこれが定番ネタになるような名作でもあったのかなと思うけど
自分が判らない=作品の出来の方が悪いと何故か自信満々に評価するという

734 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:53:36.27
はがないとかああいう小説の話で思い至ったけど
オタク用語とか全く話の筋に関係ない下らないパロディネタ仕込みまくって
「分かる人には面白い!理解できない人にはつまらないかもねw」
とかやられるとつまらない通り越して腹立つよね

735 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:54:55.80
言うてもリアに批判されたことないから分からないわ…
よくわかんないけどしゅごいです><もえましゅうとか言ってる所しか見た事ない
空気漫画描いといて他人の漫画アレコレ批判してる高尚様は時々いるけど

736 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:55:13.65
内輪受けは作品としてのレベルが低くても内輪にはウケるから
まあ二次同人全般に言えることだが

萌えれば正義

737 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:55:39.71
でもリアの方が感覚はエッジがあるんじゃないの?
vvsmに受ける商業がリアに受けないおこ! て暴れても
正直vvsm受の商業はもうハ―レというか歌舞伎の様式美の世界に達してるからな

738 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:55:47.48
おまえにリアの何がわかるんだよって人が数人いるなw

739 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:56:10.46
>>734
作者があとがきとかで書いちゃダメだなそれ

740 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:56:23.57
そんな右も左もバカだらけのジャンルあるの
自分が意味不明なものを書いてる可能性はないの

741 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:57:58.61
いや自分が言われたわけじゃなくて
原作感想とかのツイ見てると絶望するんで

742 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:57:59.83
2次なら原作ネタをすごくわかりにくく仕込むとうける

743 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:58:33.87
リアにイベとかで迷惑こうむる事はあっても
そんな批判じみた事言う子ってあんまいないよねw
そういうのは大体調子乗った大学生あたりから
これ理解できなーいっていうのはまあ子供の素直な意見として受け止めるわ

744 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:58:48.51
>>733
この間もト書き多い小説つまんないとかって地の文をト書きと書いて
指摘されたら逆切れ連投してたのいたなあ
ああいうのか

745 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 18:59:37.33
その辺の立派な商業作品の感想と同人の感想はまた違うでしょ
一般人とか海鮮がつまんねーいうてんならつまんねーでいいのよ

746 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:00:16.42
リアの読解力は知らないけどどうせテンプレホモ恋愛漫画なんだから関係ないだろ

747 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:00:43.47
ある程度歳食ってくると若い子=リアって認識になるから
まあ多少はね?

748 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:00:53.84
>>744
高尚小説書きさんまだいたんだw

749 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:01:05.79
中身のないエロ漫画だこれ…と思いながら描いたのにストーリーが素敵でしたと言われる事もあるから
カプものなら下手にネタ仕込むよりドラマティック()な演出が大事だと思うわ
それっぽければ勝手に萌えてもらえるというか
元々原作じゃ何もない2人をカプに変換できるくらいの妄想力は買い手にもあるわけだし

750 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:02:00.61
高尚字書きがいるとスレのふいんき変わるからよくわかるな
他者見下しがすごい

751 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:02:24.93
>>748
ト書きちゃん自己紹介wwwwwww

752 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:03:15.72
>>794
妄想力無い海鮮は多いよ
供給があるからわかったつもりになってるだけ

753 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:03:15.71
こういう事言うと時々キレる人いるけど
恋愛漫画でリアが理解できないってどんだけ高尚な漫画描いてるのかと思うよ
理解されないからつまんないんじゃなくてつまんないからつまんないんだ
あと話わかんなくても絵が良いから買うとかそういうリアも沢山いるしね

754 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:04:42.28
>>752
妄想力無いからこっちが妄想したもの買ってくれるわけだしな

755 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:05:12.52
>>754
なるほど
そうだよな
目からうろこだ

756 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:05:25.45
リアリアっていうけど
ホモエロ描いてたらリアなんて来ない

757 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:05:45.89
話つまんないよりもデッサン狂ってるとかギャグがつまらない
言われる方がダメージある

758 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:06:17.09
>>756
わかりにくい話書きたかったらエロかけってことか
それでわからないと言われたら表現力がないってことだな

759 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:06:42.79
>>756
だよな。18歳未満は買い手じゃないからリアに感想言われないわ

760 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:06:43.33
話つまんない、デッサン狂ってるは傷つくけどまあ次がんばろうって思える
ギャグはもうどうしようもないからつらい

761 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:06:57.84
18歳以下だけど読んじゃいました!

762 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:06:59.43
まあ年寄だから頭いいわけでもないしな

763 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:07:50.19
商業でも30Pの読みきりだと起承転結を綺麗に入れることが難しいからな
リアに理解されないならわかりやすく描くしかないんじゃないかとしか
誰でもわかるストーリーを月一で描きあげてそこそこ絵が上手ければ中手にはなれるだろ

764 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:08:10.14
ギャグ描けるようになりたいわ
こればっかりはセンスが無いとどうにもならない

765 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:08:24.77
>>706
あたまいいなおまえ!!
メモッタ

766 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:08:27.48
ギャグは面白いって言ってくれる人もいるし
オールキャラギャグ本も売れてないわけじゃないから
絶対的につまらなくはないんだろうけど
つまらないってハッキリ言われると辛いのはナゼなんだぜ

767 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:10:02.92
>>757
プロでそこそこうまい人でもデッサンはパーフェクトな人なんていないし
読み手には骨折絵でも区別はつかないよ
デッサン狂ってるって言われるなら
絵にデッサンぐるいをカバーするほどの魅力がないってことなんだと思う
って書いたら悲しくなってきた

768 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:10:07.25
リアでも婆でも狙ったターゲットにウケればいいんだよ
誰にでも受け入れられるものはひっかかりが少ないってことだからすぐに忘れられるってことでもあるよ
商業の話だから同人とは違うかもしれないけどさ
自分は小説だしエロ書きだから20歳以下は視野に入れない
平易に書いてるから子供でも文章は読めるけどね

769 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:10:15.72
進撃のカプがどーたらの流れはまったく役に立たなかったが
今の流れは非常に役立つわ

770 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:11:49.23
>>767
自分でもそう思うわ
体の線に魅力がない…
単純なデッサンよりも上手いポーズかける人の模写して練習する

771 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:13:46.02
カプ話になると何故か進撃に例える人がいるな
あの話キャラカタログじゃないらテンプレに当てはまらないのに
黒子の方がまだわかりやすい

772 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:15:27.47
中手にはもうなった。ここから一段上がるにはどうしたらいいか自覚してる部分があるけど
発行ペース上げるとか達成難しい課題ばっかり残ってる…

773 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:15:37.62
やたら商業マンセーの人は何
同人で王手めざすスレなんだから商業はどーでもいいよ
商業派の人は赤ブーの出版社ブースにでも持ち込んでがんばって

774 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:16:09.70
>>767
これですわ
正しいけど萌えない絵なんだよね

775 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:18:13.85
支部とかの男のキモいポーズも始めは「?」だったけど
それが可愛いって人気のジャンルだからそれに合わせるわ…

776 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:20:27.93
>>772
自分もだ
中の下くらいだけど何描いても同じくらい売れるようにはなった
ここからなんだよな
もう実力上げるしかやることない

777 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:21:50.91
>>773
ごめん既にプロなんだ…
仕事の待機時間に書いて同人で売れたいちやほやされたいがスレにいる動機です

778 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:23:31.03
中手から大手のラインってジャンルのタイミングにもよるけど
大体複数新刊とノベで列つくって壁に行くコースが多い
あとは宣伝か

779 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:23:36.35
>>696
男性多い?
女性向けでサークル名出して批判とか見たことないわ

780 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:30:05.14
もう人が来るって分かるレベルになりたい
そしたら複数冊もがんばるしノベだって奮発しちゃうのに

781 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:31:09.91
>>777
そーなんだ
仕事の宣伝になるくらい売れるといいね

782 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:32:38.58
眠いんだけどどうしたらいい

783 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 19:47:19.74
>>782
水風呂

784 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:01:16.05
風邪ェ

785 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:04:15.24
冬場の眠い時に水風呂とかそれなんてフラグ

786 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:07:39.19
いじめ等質ひきこもりで、コミュ力ないどころかマイナス
同人もぼっち活動だけど何とかホームジャンルではミケ壁キープしてる
赤ブでは時々胆石だし、流行ジャンルだと島中
ホーム壁常連のサークルからいじめも受けてるっぽいけど
(売り子が気づいて教えてくれた。自分ではいじめられてるって気づいてなかった)

いじめられる人間ってどこでもいじめられるんだなーと思った

ホームジャンルの壁効果かな?
商業のお誘いいただいて、描くことになった

夏以降同人業界の景気が悪くなったのはすごく感じる
とにかくありがたいというきもちでいっぱい
死にたいくらい辛いときもあったけど生きててよかった

壁でも人生が底辺の自覚あるからここにいる
ジャンル越え大手になりたい

787 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:10:33.65
これはまたデカイ釣り針…
ぼっちへのいじめってどうやるの?いい大人が

788 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:12:59.31
>>786
語りはテメーのブログにでも書いてろよ

789 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:13:04.05
長すぎる三行にしろ

790 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:13:36.18
・無視
・あからさまな陰口
・あることないこと噂を流す
・ヲチスレに嘘を書き込む
・私怨で叩く

はやられたことあるよ
別人だけど

791 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:14:25.44
壁と胆石行ったり来たり
もう少しで大手に手が届きそうなんだけどそこで行き詰ってる
先細りの安定ジャンルなんだけどここでもう一歩成長したい
腕上げるしかないか

792 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:14:39.89
同人でいじめってw
別にリアルじゃないしどうでもいいわ
2ch叩きも宣伝乙程度

793 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:15:38.46
>>791
そこで牛歩戦術

794 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:17:20.72
色んな人がいるんだなあ

795 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:17:33.26
ある程度まで行ったらプチ牛歩とか効果出そうだね
人が多い所に吸い寄せられる日本人の性質は確かにあるし

796 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:17:50.77
いじめって…リアみたいに学校以外逃げ道ない状況なら同情するけど
同人なんてせいぜい年に何回かイベントで顔見るくらいじゃねーか

797 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:18:20.90
>>790
うちも島中から壁になった時にだいたいやられたよ
これぐらいはスルーできないと大手になれなさそう

798 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:19:37.22
チラ裏に書かないと特定されるだろw

799 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:21:06.33
コミュ力ない人間が商業はムリ
担当と打ち合わせするのが辛すぎてやめたわw

800 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:21:16.43
幼稚な嫌がらせする人いるよね
自分はアフターで嫌味いわれたwどうせたいして売れてもないんでしょって言われて大手めざしたわ

801 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:21:34.19
>>796
ツイッター村八分とかあるらしいぞ

802 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:22:07.32
いじめられる人間っつーか
コミュ力マイナス自覚してるなら
好かれ辛いのも自覚したらいいんじゃね?

803 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:23:22.50
>>801
それまでキャッキャウフフしてて突然村八分はキツイだろうと思うが
ツイッターなんてリアルでは何の意味もないんだからさっさとブロックして
お互いスッキリすればいいのにね

804 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:23:51.53
一体何を目指しているのか…
売れるよりみんなの人気者目指しているのなら、違う道を模索するべし

805 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:25:25.29
>>804
みんなチヤホヤされたいっていうのが根っこにあるんだよ

806 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:25:27.85
いじめ自体(本当にあったかは分からんけど)は乙だけど、いじめられても同人続けます辛いけどがんばりますとアピールされても……
そういうことはブログに書いて信者に応援メッセージ貰ったほうがいいんじゃない?

807 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:25:43.64
打ち上げやツイッタでうちの本が褒められたら
毎回必ず「私はムリだわー受け付けられないわー」って言うサークルはいるなぁ
いじめというより、嫉妬されてるんだろうなぁとは思うけど、ウザい

808 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:28:53.05
>>807
無理無理ーって807の目の前で言うのか
すごいな

809 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:28:56.29
>>807
打ち上げって本人目の前で言うの?それは何というか、すごいな…
気のおけない仲でも言わないよ

810 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:29:09.55
最大手がお姫様気質で、持ち上げ&擦り寄らないとジャンル内で色々やられたなー
とこの流れで思い出した
もうジャンル変わったからいいけど、ジャンルのスペースの辺りの雰囲気悪かったわー
めんどくさいジャンルだった

大手になるには絵とか漫画の力以外にも色々必要なんだなと思った

811 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:30:14.18
作品の批判はするけど807自身の批判じゃないから本人に言っても平気とか思ってるのだろうか

812 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:30:28.89
自分と似た特徴があるサークルを憎んでる粘着がジャンルにいるみたいで
スレで話題になるたびに発狂して叩きまくる…ってのはあるなあ
その特徴っていうのも表紙に特殊紙使ってるレベルの客観的には特定不可能なもの
あれは嫉妬か私怨かなと思って見てる

813 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:31:24.05
>>807
本当に無理だったとしてもそこは普通黙ってるところだよな
まあ多分そのうちグループが2つにわかれるだろう
ちょっとの我慢だよ

814 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:31:55.93
もう原稿終わったけど事前出したら
海鮮が予約する頃には埋れそうだ

815 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:32:35.28
>>805
ふーん
うちの方が売れてるのになんでアイツがデカイ顔してんのギギギしてるのかな

816 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:33:05.58
同人で陰口言われようがネットで叩かれようがいじめでもなんでもないだろ
ひとりで淡々とやってりゃいいんだから

817 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:33:20.20
よくある歌のタイトルのもじりなのに
タイトルかぶりで粘着してくる奴はいた
そのジャンルでは別に珍しくもないタイトルでパクリなんて言われても知らねーよ

818 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:33:38.94
最大手とかがお姫様気質だと派閥争いもすごいしめんどくさいよな
カプオンリも開けなくなったしいいことなかったわ

819 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:34:55.70
あの派閥が主催のオンリに参加しない一派とか
派閥争いあるん?ww

820 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:35:15.95
同人の人間関係のいざこざって友達以外とは付き合わない関わらないで
ほとんど解決すると思う
よぽど価値観が近い人とじゃないと友達にはなれない環境だ

821 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:35:33.89
個人的に嫌いだった奴が派手に活動し過ぎて
175ヲチスレで哀弗になっていたり爆死してたりすると胸がすく

822 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:36:14.44
派閥争いとかあるのか
なんか嫌がらせされてたりするんだけど被害にあったことない?って
聞かれたことは数ジャンルで数回あるけど
自分はいつも何も知らないわ

823 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:36:59.72
陰口言われてても
友達いっぱいいるなら身内でキャッキャウフフと固まってればいし
コミュ障ぼっちならぼっちで今まで通り黙々と本売り続けるだけだよなあ
単純な話だわ

824 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:39:05.77
常にボッチの自分にはいじめとか派閥とか関係ないわ
お前ら大変そうだね

825 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:39:06.58
>>821
ヲチスレで名前上がる度に書店の売り上げが増えて
次のイベントで客が増えることもあるよ

826 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:39:22.19
イベントで搬入物捨てられるとかリアルストーカー被害でもあわない限り
ネット上の悪口なんて意味ないし

827 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:39:49.65
>>823
陰口で売り上げ落ちるよ…
もくもくといい作品作っても、単純にいい本多から売れるってわけじゃないんだし

828 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:40:43.75
>>825
そいつの売上がどうとか知ったことじゃないから別にどうでもいいよw
憐れまれてたり面白がられてるのを見て笑ってるだけだから
リアルには何の影響もないよ

829 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:41:07.50
>>827
500も1000も減るってか
部数減少は他の原因なんじゃ

830 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:42:17.30
悪口言ってる奴の売りあげ上がるわけでもないしな
お仲間できゃっきゃうふふ胸がすくーって言って終わりでしょ

831 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:43:08.97
2ちゃんに悪口書かれるのって毎回右肩上がりの時だな

832 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:43:50.30
だからといって積極的に悪口言われたい奴はいないがなー

833 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:44:12.92
粘着にとりつかれたことあったけど、そいつが頭悪かったせいか
煽りが私怨丸出しで信憑性がなく、別に評判も落ちず、晒されるたびに知名度が増して宣伝になった
アンチを増やすような不快なウソエピソードを巧みに垂れ流すようなタイプの頭脳派粘着だと
マイナスに働くこともあるかもね

834 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:45:18.69
いや2chで名前出されて悪口書かれる時がピークで
その後ジャンル衰退やら選別されて目に見えて部数が減って>>827となる

835 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:47:46.38
リアル粘着は警察巻き込んで対処したなあ
粘着は知らなかったみたいだけどリアル職業の関係で訴えが通りやすかった
前科つけてもらって向こうは会社もクビに
胸がすーっとしたわ

836 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:48:32.80
最近は違うカプ出しただけでカプ175だと叩かれるし
イミフな叩きも多いな

837 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:51:17.35
ミケで搬入物ダン箱単位で捨てられたことある
一応届け出たら準備会から後日電話かかってきて
「恨み買ってませんか?」
と言われた
意外とそういうトラブル多いのかもね

838 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:53:27.76
>>837
ミケの台詞なんかのキメ台詞みたいだなw

839 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:53:53.69
あるあるwww
マイナーカプに萌えて本出しても埋もれないように175してるとか叩くんだよな

840 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:54:16.89
>>834
嘘八百の捏造叩きしか書かれたことないからかもしれない
増えたことはあっても減った事はないや
名前が出されなくなる頃にはジャンルが斜陽で部数が減る感じ
175の粘着を飼ってるんだと思う

841 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:56:54.98
粘着してる奴のほうが先にジャンルに飽きて名前出されなくなった事はあるな

842 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:59:09.65
ヲチジャンルがきちんと基能するのは旬のうちだけだしな

843 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 20:59:30.67
あるあるすぎて
名前出てる間は確かに部数出てるわ

844 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:01:31.49
旬じゃなくなった後のヲチスレって魑魅魍魎が住んでるよな

845 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:10:06.22
175って今はジャンルの移動が早い人が多いから
悪口だって思って使ってるのはvvsmな気がする

846 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:14:56.23
若い子は175気質だと思ってるのも年配の方だね

847 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:20:27.40
小言を言うのはそもそもBBAが多いからな

848 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:21:19.20
ジャンルバブル初期にヲチでとりあえず大手の名前出しまくって私怨で叩いて
あんなサークル最大手じゃねえしwwwとボコボコに言われてたサークルが
斜陽になった今CP最大手になってるからやっぱり少なからず宣伝になるんだよな
まあそこまで嫉妬飼うぐらいに内容ウマなサークルだったからってのもあるけど

849 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:23:23.20
宣伝つかまず何回かイベントで壁配置になったとか何回かランキンしたとかで粘着に目付けられたんだろうし

850 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:26:25.21
そういや粘着飼ってる自カプ大手は毎回配置をヲチスレに書き込まれてたわ
壁でも胆石でも島中でも叩くんだから暇だよな

851 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:27:14.44
カプ内大手になってから
粘着がスレで宣伝始めて
カプ外にも認知されて本が売れまくる
あざーすwwwww

852 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:27:17.62
悪口書かれると嫌な気持ちにはなるけど悪いことばかりでもないから
必要以上に凹むことはないよね
ここ大手を目指すスレだし

853 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:33:33.38
>>850
島中もってそれ自分で書き込んでるんじゃねーのw

854 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:36:17.26
自分が粘着に2chでプレゼンされる時、小手だと周りが食いつかないだろうから
大手ってことに捏造されてるのが笑える
大体そこ大手じゃねぇだろってツッコミ入って終わる
すごい自演っぽくて嫌だ

855 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:37:29.30
大手なら叩いても許される風潮

856 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:37:31.75
>>853
普段壁だと偽壁だろうが壁落ちpgrでよく書かれるよ

857 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:38:28.70
本当の小手だと話題に出ても誰も知らなくてスルーされるな

858 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:43:00.13
>>853
貴方イベでジャンルごと壁なし胆石なしのときにも島中pgrしてたから頭の悪い粘着だと思うw

859 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:43:34.31
>>856
いい宣伝してんな
転んでもただでは起きない

860 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:44:38.96
最近はそこは配置pgr書きにくる変な粘着がいるサークルだと思われて総スルー状態だなあ

861 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:46:07.24
>>857
あるあるある
なんだかんだでヲチが盛り上がるのはメジャカプ大手だ
マイナーdpkがなんかやっててもヲチャは釣れない

862 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:56:27.35
ヲチスレ無いから平和だけど
人も居ないからジャンル大手になっても精々1500が天井
少しぐらい悪口書かれてもいいから売れたい

863 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:58:49.74
1500でも1年以上続くとしたらそれはそれでいいと思うけどね
一瞬大部数出て後落ち続けるだけよりは…

864 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 21:59:02.89
>>862
うちのジャンルだったら夢がなくなった…w

865 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:01:48.71
うちなんか最大カプでも200〜300ぐらいが天上だと思われる超斜陽ジャンルだが
ヲチスレがある
何もしてない人が絵馬ってだけで晒されてる
嫉妬こわいわ

866 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:02:17.89
天井1500でもそれが100サークルあるなら良いジャンルだと思う

867 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:03:46.59
ヲチスレ荒れててサークル間はギスギスなジャンルの天井が
1500ぐらいと知った時のやってられねー感は半端なかった
即刻やめた

868 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:19:01.47
自分が居たジャンルのヲチスレは大手のお仲間集団の一人が叩かれたら
すぐに異様な擁護が入って大手だから許されるとか
すごい壁集団がいたのが怖かったな
ぼっちだったから相手にされなかったけどああいうのに嫌われてヲチ攻撃されたら
集団いじめだって言っていいような気がするわww

869 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:25:19.48
最近支部に過去のオフ本そのままアップする人多くね?
過去って言っても去年とか
前ジャンルのものの事もあるけど現ジャンルでもある
買ってもらう前提で作ったもの支部に上げるだけでも理解できない…
あれ海鮮は私買ったのに!ってならんのかね?
あとあの人はきっと来年支部にアップするやろとか思われて買い控えされないのかね

870 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:29:34.35
来年はもうそのジャンルから移動してるから問題ない

871 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:56:23.57
そりゃ激怒したよ
ファンバカにしてんだろうって
でも大抵ジャンル移動してるし本売るしかないので次のジャンルでもし見掛けたら
買わないってぐらいかな

872 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:57:38.96
えっそんなに

873 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 22:58:54.30
確かに海鮮はどうせまた何年かしたらただ見できるんでしょって
買わなくなる確率は高いな

支部に過去のオフ本そのままアップするのはこのスレ的にはなしか

874 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:01:07.61
いいなあ
自カプでオフは辞めたから完売した本うpするする詐欺を待ち続けてもう3年
本人も言ったこと忘れてそうだ

875 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:02:26.66
支部に先にうpしてweb再録本として売ればいいのにね

876 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:13:08.90
エゴサしたら自分のdis見付けてもうた…
誰だか知らない小学生みたいな絵描いてる奴に絵をdisられて何とも言えない腹立たしさよ
レッドブル飲んで原稿やる

877 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:27:04.95
感想一つももらえなった本が
同人サイトに無断転載されてて感想ザクザクだったよ
複雑…

878 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:30:29.09
それ辛すぎる…無断転載滅びろ…
なんでこんなよくわかんねー奴に頼んでもないのに酷評されなきゃならないのか本当腹立つわ
倍返ししたいくらい頭来るけど何もできない泣き寝入り畜生

879 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:35:43.24
>>877
あるあるww

880 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:37:08.58
>>877
うちもやられた…

881 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:37:56.03
>>878
二次でも著作権はあるから消して貰えばいいんじゃないかな
手間だし面倒だとは思うけどね

882 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:51:15.48
>>881
見ず知らずの相手をツイで名指しで一方的にdisるようなイタタだから
変に粘着されるのも怖いしできそうにないかも…
そいつが本出すようになったらどうせ爆死だからそんときpgrするよ

883 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:57:54.33
>>873
無しじゃない?オフのクオリティでweb連載→再録なら宣伝できて元も取れるけど
派手な大手がオフ本アップなんてしてるの見た事ない
大体ストーリーにこだわりある書き込み実力派(自称含む)が上げてるイメージ

884 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:59:00.24
pixivは海外ユーザーも多いので過去の作品UPする時は無断転載ご注意を

885 :スペースNo.な-74:2013/11/15(金) 23:59:30.45
実際この人の本欲しいな〜どうすっかな〜で前の本うpしてたからやめたことある

886 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:14:39.58
色んな人と名前がかぶってるからエゴサしても意味ないかなと思ってたけど、
本のタイトルと名前で偶然1つだけ感想見つけられて、それが短いけど好意的な感想だったからテンションあがった
売上伸びないけど頑張ろう…

887 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:40:05.11
オクで既刊全て売られてた
落札されてたのがせめてもの救いだがコピー本と無配まで揃ってるとショックだな…ハゲそう
手元に残しておきたくなる新刊作り頑張るわ

888 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:48:20.99
ある程度の部数売るようになると転売されない本なんてまず無くなるから
そこはある程度は割り切るしかないと思うな。最初から売る気で買うのもいるし

889 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:51:25.21
海鮮の2冊買って即日1冊売って元手を取る方式を聞いた時は目眩がしたわ

890 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:53:23.28
金の発生するやり取りがおきてるだけいいじゃん
こっちなんか無断うpされてタダで6000DLくらいされたわ

891 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:58:23.42
それは「悪い」けど何をもって「良い」と他人に言えるのか分からない

892 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 00:59:41.96
>>890
何冊ぐらい売れた本?

893 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 01:04:23.07
6000dl辛ぁ…タダなら読みたいって人がいたんだろうな
ご丁寧に転載サイトのurl付きの無断転載やめろRTが回っていた時は
RT自体流すなボケとおもったな

894 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 01:08:50.37
完売してない本が転載されて絶賛米がつきまくったところで削除させて
米だけ残った状態になったら、その日から書店の在庫がキレイに捌けた事があった
あれ削除しないで放置したらあのまま在庫ダブついてたろうな…削除大事

895 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 02:21:39.78
>>894
削除ってそのダウンロードサイトの管理人に削除依頼のメールとかするの?
pkだからされたことないけど対応って早いものなの?

896 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 02:57:49.16
>>892
800
でも半分売れたか売れてないかくらいで割られてた

897 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 03:08:54.16
>>895 対策スレをみたらccにFBIのアドレスを入れてメールを送るとか書いてあったw

898 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 03:09:00.11
800で割られるんだ…ああいうのって2000〜からの大手のイメージだった
完売が早かったりオクで高くなってると狙われやすいのかもな

899 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 03:39:55.18
200しか刷ってないのに割られたよ
斜陽ジャンルなのにショックだった…

900 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 03:41:09.51
ccにFBIとかすごいなw

901 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 03:45:48.09
割れってすぐ発見出来る?
それとも教えてくれる人がいるとか?

902 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 04:56:43.40
CCにFBIワロタ

903 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 05:42:17.15
割れはエゴサや表紙の画像検索で見つかる
自分も100も刷ってない本割られたことあるww

904 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 07:36:09.32
そんなメールばかり届くFBIも大変だなw

905 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 08:17:13.89
>>895
管理人は対応しないとこもあるから送らないで、そのサイトやブログのサーバーに送る
対応は会社によってまちまちだけどその日〜1週間以内には消える
直接サーバーに送った方がサイトごと潰せる場合があるしクソな管理人に文句言われないで済む

906 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 09:00:45.18
いまどきの海鮮の方がネット使いこなしてるんだなあ
買いたい本ぐぐって違法うpされてないか調べるって
思いつかないわ

907 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 09:07:08.55
海鮮は原稿描く時間が惜しいって事がないから
本買うのにも一手間掛けられるんだな
景気が悪くて趣味に使う金が足りないのもあるんだろうけど

908 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 09:13:04.55
鯖に連絡したらすぐ消してくれるというのはありがたい
書き手の方も毎日エゴサして割られてないかチェックしないといけない時代か

909 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 09:34:04.02
リアも多いと思うよああいうのは

910 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 09:39:55.33
マイナーカプの好きな胆石の本ぐぐったら英語訳になった割れが出てきた
その情熱はすごいけどな

911 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 09:49:26.19
無断転載基本的に放置してたけど削除依頼出すべきなのか
発売後数日で割れ出回るんだよな…
本はともかくツイッターアイコンとかに転載されんの多くてよく報告されるんだがそういうのどうしてる?

912 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 10:00:06.78
アイコンとかは名前騙られてるとか知り合いだと吹聴されてたら困るけど
基本売上には関係ないから悩むところだよね
別垢でその画像無断使用じゃないですかって言えばやめてくれるもんだろうか

913 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 10:13:05.13
アイコンくらいなら個人使用の範囲でスルー
割れは海外のやつはGoogle八分、日本のやつはサーバーに通報する

914 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 11:13:43.24
割れはやっぱり漫画だよね?
小説はやらないか……というか勝手に翻訳して転載かな

915 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 11:26:45.04
小説は転載よりパクりの方が多そう。これ同じの違う人ので読んだような…とかある
本人がキャラ名挿げ替えて別名義で上げてるのか別人がパクったのかもわかりにくいし

916 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 12:33:02.16
>>913
自分もアイコンくらいなら構わないんだが、TLで騒いだり報告されたりすると対応しないわけにはいかなくてなー…
アイコンにするのはおkって公言するしかないのか

917 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 12:37:53.13
アイコンも悪質だよ
アニメや漫画やタレントの写真勝手に使ってる人も私はフォロー返してない

918 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 12:45:18.55
アイコンは私が描きましたアピもあるから見かけたら注意してやめてもらってるな

919 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 12:46:14.94
サークル者でも字書きで無断転載アイコン使ってる人は
さすがにどうかと思うけどな…

920 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:00:55.67
無断転載アイコンってアニメをトリミングしたやつってこと?
自分は表紙絵(もちろん自分の同人誌のやつ、イラストの人からは許可を得てる)トリミングなんだけど…

921 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:08:08.76
>>920
読解力無いだろw
そりゃそうだよアニメや原作からトリミングしたってこと

922 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:09:52.37
字書きは字書きらしいアイコンの方が好感もてるって前にあったな
絵師固定なら自分は気にしないけど

923 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:22:24.60
アイコンは○○さんに頼んで描いて貰った表紙の絵を使っていますと
一言書いてあれば字書きなのにアイコンが云々とは言われないんじゃない?
表紙絵使うのは自分の本の宣伝にもなるわけだし

924 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:23:12.85
好感持てるって言われても別に絵師に擦り寄る為にツイやってるわけじゃないからな
無断転載じゃなければどっちでもいいよ

925 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:26:22.74
絵描きも買い手の一部でしょ
スレタイなら好感度わざわざ下げることは避けるべきじゃ

926 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:27:42.43
好感度高いからってヘタレ小説は買わないよ

927 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:31:39.98
絵師()とか言ってるしお客様か

928 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:36:25.88
>>926
プラス要素になる保障がないなら好き好きにしろってのは同意だけど
マイナス要素になる可能性が確実にあるなら対策を考えるべきって話では?
普通のことだよ

ただ絵アイコンを使った時のメリットとデメリットの考え方が人それぞれっぽいんで
一概には言えないけど

929 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:39:22.89
前も誰か言ってたけど
お、このアイコン可愛いと思ってプロフ見る→なんだ人の絵か…
で余計なガッカリ感が出るだけって話じゃないのか

930 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:42:24.24
デザインアイコンも絵アイコンも使ったことある字書きだけど
正直どっちもメリットデメリットは感じたことはないなぁ…
ツイ使って営業してないしぼっちなのでわからない
デザインの方がフォローしても返ってこない率は高いと多少感じるぐらいかな

931 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:42:40.23
自分何だ人の絵か…って書きこんだ奴だけど
それ以上に本来スルーされるはずだった人の目が集まって
結果作品まで興味持ってくれる機会が増えるならそれもいいんじゃないかとも思う

そういうがっかり目線も理解した上で得があってやってるならね

932 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 13:45:38.59
字書きはアイコン一つとっても大変だな
自分はコスと子供の赤ん坊写真以外なら気にしない

933 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 14:34:08.82
○の締め切り延長来たwww
これで勝つる

934 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 14:35:19.92
誤爆った

935 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 14:39:47.87
>>933
いいこときいた!ありがとう

936 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 14:42:20.30
昼飯くうか

937 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 14:42:53.22
>>936
その前に原稿しろ

938 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 14:54:47.41
修正の情報が交錯してるから局部を書かずにエロいエロが書けるようになりたい

939 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:21:58.58
いくら商業基準っていっても印刷所がダメっつったら修正しなきゃいけないんだから
自分の入稿する印刷所で聞けばいいのにと普通に思うわ
数年前の時もいろいろ揉めたよね

940 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:24:17.11
いやいや
今回は印刷所がokだしても
コミケで発禁になる可能性がいつも以上にあるだろ
それにしてもビームサーベルは萎えるなぁ…
モザイクと黒海苔とビームサーベル、どれがいいんだろ…

941 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:28:27.00
ドジョウ描く練習するか

942 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:28:50.85
でも修正ってポイントがあるわけだしまともな印刷所だったら
客から後でクレームくるようなやばいやつは修正させると思うけどね
仮に会場で発禁って言ってもほぼ男性向けだろうし
女性向けは過剰に変な位置まで修正して爆笑する原稿が増えそうだな

943 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:31:48.48
そのうちツイッターで小説には規制かけないのかとか責任転嫁するヤツが出て来そう

944 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:32:27.64
小説に規制するならまず石原のエロ小説なんとかしろよww

945 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:34:34.57
むしろ小説の表現力が低いって言ってるようなもんに聞こえるw
石パラ…

946 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:35:32.09
昔チャタレイ婦人の恋人裁判というのがあったのじゃ

947 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:39:54.41
石原先生()の小説の内容の4コマ見たときひどすぎwと笑い転げたな
あらすじはエロ同人とかわらないけどお文学は奥が深いんだろうな

948 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:40:38.95
>>946
年がバレるぞ

949 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:52:47.90
味のりいっぱい貼り付けとこう

950 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:54:19.07
小説だって摘発除けに訴えられないように直接描写減らして表現を試行錯誤した結果が今の官能小説だぞ
チンコをそのまま書いたら捕まるけど股間の鯱って書いたら合法だったんだ

951 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:58:40.91
ツイッターで最近の商業修正傾向まとめた画像があったけど滅茶苦茶隠れてた

952 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 15:59:45.78
立てた
◆忘れたすまん。

何が何でも大手になりたい74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1384585038/

953 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 16:04:44.53
>>952
おつ

954 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 16:08:53.68
>>952
乙!

955 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 18:04:03.53
>>952


割れの話だけど
100しか刷ってない本を発売日即日にアップされたんだ
でもその本男性向けNLで、絵表紙だけど中身小説なんだ
落とした奴らが小説かよって落胆してると思うとざまみろって思ってたんだが
削除依頼出すべきかどうか…
在庫はまだ半分もある

956 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 18:16:03.84
割られてチャイナサイトに上げられた挙句
サイトに直接リンクしてきた時は笑ったわ

957 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 18:30:54.98
チャイナは創作物はタダで共有して当たり前って思考みたいだからな

958 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 18:54:18.37
今回刻み海苔修正はしない方がいいのかね

959 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:08:49.76
既刊はどうなるのかね。火花の残りがまだあるんですがw

960 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:10:20.64
これって先だけ竿だけみたいに一部しか見えてない場合も黒塗りにするってこと?

961 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:12:20.58
そこは印刷所によるから使う予定のとこで聞いた方がいい

962 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:18:31.91
冬コミはマッキー必須だな

963 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:25:35.80
モザイクにするとどうしても笑える…でも黒塗りはそこだけ目立つのが嫌
ベタ少ない絵柄だから悩むわ

964 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:30:24.60
白抜きにすれば?

965 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:31:08.33
ハートマークで修正
これは流行る

966 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:34:08.34
もう本当の海苔でも上からくっつけておけば?
うちに帰ってから剥がしてね

967 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:35:43.55
>>952


>>965
昔見たことがある
流行らなかったけど

968 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:41:26.56
中綴じ本とかどうかな

969 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:48:28.83
>>968
袋とじのつもり?

修正はワイセツブツにならないようにだから
袋とじでもしっかりしないとダメだけど

970 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:49:51.56
>>966
食べられるし一石二鳥だな

971 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:50:54.04
>>966
はがせちゃダメだろw

972 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 19:53:27.30
心眼で見て貰おう

973 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 20:02:20.21
いつも刻み海苔だけどwみんな何で隠してたん

974 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 20:03:03.08
こんなに騒ぐってことはみんな結構ギリギリの消しだったんだな

975 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 20:04:25.46
今までの基準なら全然ギリギリじゃなかったわ

976 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 20:17:40.47
えっ??何?今回から修正厳しくなるの?

977 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 20:43:09.94
>>976
はい
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C85/C85Notice1.html

978 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 20:51:28.47
準備会は黒子の時と同じように後からそこまでしろとは言ってないとか言いそうなんだよな

979 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:01:39.47
早割でもう入稿済みの人はどうするのかね

980 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:17:20.06
>>978
あるある
言質メールのような気がしてならん

981 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:20:41.68
まあ準備会も自己保身しながら探り探りなんだろう

982 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:23:12.97
修正って細いの2〜3本とかよるぶっといのできちんと修正してるのがわかれば
ぶっちゃけ中見えても大丈夫と言われたことあるので男性向けの時は描いてない
ギリギリに黒入れて中まる見えにしてた
結構修正は業界で厳しい印刷所だったけど
女性向けでこっちの修正いらんのになんで入れないといけない場所スルーしてんのっていう
爆笑修正の人たまにいるよね

983 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:24:04.34
「表現の自由に挑戦する気概が無い…これだから女の村社会は…」

984 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:34:50.37
無修正よりもマシじゃね

985 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:36:18.43
>>977
ありがとー!
チンコガッツリ描く派だから気を付けなきゃー

986 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 21:48:38.40
メール見てないのかよ

987 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:27:32.53
実際海鮮的にはチン子ガッツリ描くより受けのよがり顔アップ連発のが良いんだろうか
作風によるか

988 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:33:18.85
キラキラ少女漫画やオサレ美大絵なら雰囲気ライトセイバー顔連発でもいいだろうけど
リアル寄りや少年漫画・こってり絵ならガッツリでリアル表現が求められてるイマゲ

989 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:42:01.80
>>983
一理あるんだなこれが

990 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:48:08.83
自演乙

991 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:53:06.95
最近逆カプ燃料とか交流とかで嫌気がさしてたけど
擦りもしない別ジャンル大手の本読んだらモチベ上がったわ
こうしてどんどん自カプ自ジャンル本読まなくなるんだろうな…

992 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 22:59:57.40
しかし最近はキラキラ少女マンガやオサレ絵のキャラに
そこだけリアルな肉棒くっついてんの多くて一瞬びびる

993 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:00:31.19
自ジャンルの本なんて一切よまねーわ

994 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:01:36.93
しかもたまに肉棒オモテ裏逆になってて噴く

995 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:02:48.99
ワロタ

996 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:05:57.97
>>991
わかる
別ジャンルだと嫉妬やら焦りやら余計な事あんまり考えないで済む
単純にすげーうめーめっちゃ面白い自分もがんばろってなるから不思議

997 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:12:40.89
同カプの神本読むと萌えるけど凹むし嫉妬わくよなーわかる
交流が絡むと描いてる本人の顔浮かぶし

998 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:14:07.10
自分と似たような絵のサークルが自ジャンルにいるとはやく消えてくれって思うけど
それが別ジャンルだとテンション上がって喜ぶ

999 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:39:51.67
埋めるわよ

1000 :スペースNo.な-74:2013/11/16(土) 23:40:42.32
萌えてますアピで支部でも自ジャンル同カプの
お気に入りブクマするのが苦痛ですぐやめちゃう
自分が描くからこの二人に萌えてるだけで
他人のなんて一切興味ねーわw

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