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同人友達に('A`)となるとき97

1 :スペースNo.な-74:2013/12/21(土) 20:26:07.85
同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです

◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで

◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1384675429/

◆関連スレ
同人友達をやめるとき@89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371633353/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 :スペースNo.な-74:2013/12/21(土) 20:34:19.81
以上テンプレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

3 :スペースNo.な-74:2013/12/21(土) 20:35:56.62
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

4 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 13:36:15.35
>>1乙!!


前スレ986辺りの流れみて思ったがお礼って難しい…
自分の周りに、お礼を頑なに「お金」という形で受け取らない人がいて少々困ることがある
ゲストや手伝いのお礼を入れた封筒は受け取らないが、
なぜかその人はご飯やお菓子を奢ってあげたり、少額の金券だとすごく素直に受け取る
今までハー○ンダッツギフト券、マッ○カード、ビール券、図書カードを贈ってきたが次は何を贈ってやろうか画策しているww

5 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 13:44:04.21
>>4
現金と金券って、どっちもお金だけどやっぱり違うと思う
お礼としての現金ってなんとなくビジネスライク的な感覚があるから
そのあたり避ける人はいるよね
そしてそういう人は好きだ
現金も好きだけど

6 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 14:14:37.09
>>1

もう付き合いはないからやめじゃなくてこっちに書かせてもらいます
オフ会で同カプ者でカラオケに行った時のこと、隣になったAさんがやたらと私…ではなく私のバックをチラチラ見てくる
結構年季入ってるから汚れてるかな?とか思ったら「ブランド物のバッグですね、高いでしょう?」と尋ねられた
「はあ、まあそこそこですね」と答えたらテーブルの上のジュースをわざとらしくこぼされてバッグに直撃
「ごめんなさい、手が滑っちゃった。ブランド物のバッグ汚れちゃったね!」とか言ってたけどあんたわざとだろ…

Aさんは後で「オタクのくせにブランド物とか持ってて生意気、彼氏に買ってもらったもの見せびらかしてry」とか
影で言ってゲスパーしてたらしいけどいない相手からどうやって物を買ってもらえと?
初給料で買った自分へのささやかなご褒美だったのに…

7 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 14:37:59.73
>>1

>>6
うへぇ、根性汚すぎ
普通に器物損壊だわ
オタクはお洒落するな・男っ気見せるな教徒っていまだに生息してるんだなあ
まあ単なる僻みが大半だろうけど

8 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 15:56:57.47
>>1

>>6も乙
何だろうなその人
ブランド物のバッグなんて下手したら弁償させられるかも知れないのに
そういう可能性に1ミリも思い至らなかったんだろうか

9 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 16:12:51.84
>>1

幼い頃からの付き合いのAとの今後をどうしようかと悩んでる。

周りでヲタ絵を描く友人がAしかいなくて、
多少嫌なことがあっても我慢していたところもあった。

一番嫌だったのは、以前交換したイラスト
(なぜか最新ではなく少し前の)を他の友人に見せること。
本当に嫌だからやめてくれと何度か言ったが、
やめてくれることはなかった。

そのうち進学先が別々だったのもあって疎遠になったが、
なんだかんだで切れることはなかった。

そして、ここ数年でジャンルが一緒になり、Aは地方在住、
私は関東在住ということで夏冬やオンリーには泊まりにくるように。
昔のことは幼かったからということもあるし、気にしないようにしていた。

していたんだが、某SNSでのやり取りで少し考えさせられてしまった。
なんか基準きつくなったらしいね〜という旨をAに言ったら、
返信に、そんな抽象的なこと言われてもどうしたらいいかわかんないしwwwだと。
私がその基準について細かく調べてから伝えるべきだったのか…

10 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 16:18:17.29
事と次第によっては友やめに移行するけど今の段階ではまだウヘなので愚痴です

いつも偉そうな事を言うのが大好きな5歳年下
の友人A
出来る自分大好きで出来る自分アピールをいつも忘れない
でもそんなに出来る奴ではなく
ゲストの〆切りは必ず数日遅れるわ、送金もいい加減だわ
遅刻もあるわ前日イベントすっぽかしもあるわいい加減な子ってのは知っていた
でも絶対そういう自分のミスは語らない
ミスった時には他の事でとても大変だったのに頑張った自分アピールをする
信頼のおけない奴だなと思っていたので気づいてからは
自分はそう頼らないで遠巻きに見ていた
イベントやオフ会で会えば話す程度の距離感

でも今回そのいい加減な持ち前を発揮し穴を空けた
数人でやっていた本がAのために冬コミ発行できないかもしれない
まさかAに最後の入稿の段階を任せているなんて思ってなかった
みんなしっかり者とか思ってたのね
アイツ、言い訳が上手いだけのいい加減な奴だよ
無事本が出れば、この愚痴を言った事にごめんなさいする
やはり落ちれば本格的に友やめに移行する

ただ連絡もとれない状態で、印刷所もアナログ部分が届きませんと言っている今
確実に落ちるだろう
きっと病気でーとか倒れていたと言う言い訳をするんだろうな
健康体なのに

11 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 16:26:59.38
>>4
それがいいって言うんなら金券でいいじゃんw
私の友人は、指定一切なしで全てのページのトーン処理丸投げ、ティンコの処理も丸投げ
作中で重要なアイテム(原作には登場しない、その作品だけのアイテム)のアップの大ゴマを下絵から丸投げ
商業原稿含む、それを泊りで何日も
というアシを、現金でアシ代を払うならという条件で引き受けたのに
毎日のファミレス食事奢りだけで済まそうとし
報酬のことを問いただすと「友達とお金を払って付き合う関係になりたくない」とゴネられて大変だったと愚痴っていたよ。
相手の望む報酬を出しているなら何も気にすることはないさw

12 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 16:55:37.25
>>10
いるいるそういう人…
本人も真面目でしっかり者のつもりだから、ズボラな失敗も責めにくいんだよね

どうせ友やめするなら、落としたら
「貴女よくそういう失敗するけど、無理そうだったら人に頼む勇気も大事だよ。
 体弱いのは仕方ないから、他人には迷惑かけないようにフォローしよ?ね?」
って、幼児に言い聞かせるように、やさしーく諭してやれw

13 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 17:08:31.97
言い訳に体弱いを持ってくる奴は高確率でだらしないだけで信用できないと思う

14 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 17:18:19.00
・体弱い
・忙しい
・チキン

3大アテにならない言い訳

15 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 19:12:01.20
・あなたの為を思って
・私にはわかる
・何でブロックしたの?

三大メンヘラ台詞

16 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 20:21:12.70
本当に忙しい人や本当に倒れる程の病人は
自身の事だから解っているので
連絡ブッチでなく忙しいのでと一言伝えるし先手を打てるし
倒れるような病人なら倒れた後もしくは直前に抱えている連絡事項位やる
失踪しないない

ソースは持病のある自分w
意識不明で数日とかいうのはもはや危篤状態で急になるのは難しいし
病院だから連絡が取れなく…なる事も案外ない
入院する程の緊急事態があっても存外、最低限の連絡事項はとれるし頼めるもんだ
通常は健康体の人がごくごく稀にだが締切間際に倒れたり事故で入院して
連絡が取れなかったとか聞くと
うんそれ嘘か怠慢ダヨネって思ってしまう

17 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 20:32:36.73
>>6ってそれでそのまま黙ってたの?まさかね?

>>10
出てきて病気してた怪我をしていたという前に今まで自分が見てきたAをありのまま話せ
今まで周囲に対してはしっかり者のイメージだったならまるっと信じ込まれるよ
あなたは友やめに移行できても次の被害が出るまで周りは「病気じゃ仕方ない」と思うし
下手すれば「病気だったのに責める酷い人」扱いになる
言い訳が上手い奴って本当にきれいにまとめるからね

18 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 20:37:06.33
落とされても病気でとか怪我でとか身内の不幸でと言い訳されると
内心((それでも連絡位とれるだろう!))と思っても責め辛い雰囲気になって
とりあえず、はいはいとなるね
次からは信用されないだけで初回だけは許される
初回だけは

19 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 20:38:28.31
病気なのは事実かもしれないよ
心の病気の方だがな

20 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 20:52:29.32
心?頭じゃなくて?

21 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 22:28:56.01
最近うへってないでもう友やめして逃げろ!って言いたくなるような書き込み多いね
そんなレベルの人がこんなにたくさんいるなんて怖すぎる

22 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 22:35:20.92
小さななうへがじわじわ重なってくと
感覚麻痺して縁切るタイミングわかんなくなるからね

23 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 22:45:47.16
同人友達ってサークルやってるとなるは簡単
顔もろくに知らないし実際にはどんな人か知らなくても年齢職業その他諸々
通常なら乗り越えるのが困難な壁すら簡単に乗り越えて友達になれるのさ
でもやめるとなるとジャンル内の空気を悪くするのも何だし
オフ会やコミュニティー繋がっているし揉め事を起こすのも気が引けるして
友を辞めるにはジャンル移動も視野に入れる事も多々ある位に一仕事なんだよね
ジャンル移動なんかホイホイ気軽にできるもんじゃなし
だからちょっとした事は仕方ないかと
嫌な人とはなるべく関わらないようにするけど
それでもたまっていって爆発するんだよね

その上同人ってやはりちょっと変な人多いしね

24 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 23:11:23.66
>通常なら乗り越えるのが困難な壁すら簡単に乗り越えて友達になれるのさ
ほんとこれ
だから普通なら簡単に見分けつく距離梨やメンヘラに気付かず
少しでも繋がりができてから気付いて苦しむことになる

25 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 23:36:12.10
私て何やっても駄目だわーと言いつつ、愚痴り他人批判大好きな友人にウヘェ

・決めた!一年以内に結婚する!(※彼氏と別れたばっかり)
・コス10年以上やってるけど合わせや打ち上げに誘われない私ホント無価値〜
・結婚したら旦那とコスイベ行きたい!「旦那です」って言いたい!
・長生きしたくないから40ぐらいで急死したい
・私って見た目が幼いからー童顔ホントイヤー
・pixivで評価されるって、絵の上手さじゃなくて人気ジャンルかどうかだよね、
 あの評価システム、ほんときらいー

友A、あのな…お前の絵、ホントにへたくそなんだ…
あれでR18描かれても抽象画なんだ…
童顔って言うけどそんなことないからな…?豊齢線すごいからな?

私が気にしなきゃいいだけなんだけどなんか、お前の話はさびしい気持ちになるんだ…

26 :スペースNo.な-74:2013/12/22(日) 23:50:37.40
童顔は年食うと悲惨なことになるからな…
本当に童顔でも若いうちは童顔でも限り30にもなれば肌の質も変わるし皺も増える
普段からエステとか本気で念入りに手入れしてない限りどうしても老ける
でもなまじ童顔だと自覚があると老けを理解できないケースあるある

ともあれ>>25の場合は育てちゃった感も否めない気がする
親兄弟含めてだれもはっきり言わないから気がつけないんだよ

27 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 00:58:33.48
方向は違うかもだけど、ぽちゃな知り合いの巨乳自慢?にうへぇしてしまう
本人いわく、電車やタクシーでじろじろ胸を見られてムカつくとのこと
それを毎回会うたびに話題に出す
でも、冬でも常に胸の開いた服を着て、しかも胸の谷間に携帯をしまう
ある冬コミでいきなり胸がブルブル震えだしてびっくりした
私から見たら痴女寸前なんだが、本人はあくまで被害者意識なのがつらい…
見られたくないなら普通に服を着て携帯は鞄にしまってくれよ…

28 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:04:15.42
胸ブルブルめっちゃわろた

29 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:09:59.21
Twitterでやたらひらがな乱用する友人にうへ
別にツイート内容は普通なんだけどひらがな多いから目が滑るしかわいこぶってんのかとイラっとする
ハキハキ喋れや

30 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:16:19.54
>>27
それって胸を見てるっていうよりデブスの非常識で下品な格好に
吃驚してつい見ちゃったってだけなんじゃ…
自分だったら自慢されなくてもそういう格好してるってだけで引くわ
若い子だったら仕方ない気もするけど、BBAだったら目も当てられない

31 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:16:32.25
胸ブルブルwww
場末のホステスでもやらないわ

32 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:25:22.73
童顔あるある
20代後半なのにパッと見中学生みたいだった人
30超えて一気に老け込んで、誰が見ても完全におばさん顔
…けど、本人だけが自覚してなくて、未だに
子供服みたいな格好で出歩いてくる
通行人がギョッとして二度見するレベルで
いわるゆ「アレな人」みたいになってる

でもこっちがいくら真剣に意見しても
なぜか笑って右から左なんだよな…
もうオフ会にも理由つけて呼ばないし
Twitterで会話はするけど、みたいな
イベント会場で会うだけだから、ある意味どうでもいいけど

でも微妙にジャンル内でもリアルでは避けられてるって
本人も気づかないものなんだろうか

33 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 01:25:55.42
自分も数年前イベントに行く途中、谷間ケータイ見たことあるよ
オタクの嗜みか何かなの?

ふじこちゃん並みのナイスバディ美女ならともかく
ちょいポチャ地味メガネな風貌でそれしてると
ただの勘違いイタタな人にしか見えんかった

34 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 09:02:51.99
童顔の人に限ったことじゃないけど
場をわきまえた格好ができない・話し方や振る舞いが未成熟
=見た目の年齢より幼いのか?と思われてるのに
顔が若いから若く見られてると勘違いしてる人たまにいるよね
オバサン顔なのに中学生に見られた〜とかこの典型

35 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 09:43:41.18
>>34
おっと、山田南平(謎の少女漫画家)の悪口はそこまでにしてもらおう

36 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 12:22:19.10
童顔おばさんはおばさんって言われ続けないと多分自覚持てないんだよ
だから顔合わせたら老けたね、もうおばさん顔だねって言ってあげるのが若い頃を知っている人からの最後の優しさ

デブもデブってはっきり言ってやらんと
巨乳だ?カップはいいからトップとアンダー言ってみろ、で大体黙る

37 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 13:55:21.68
>>36
自信満々なの人の場合は周りの声なんて受け付けない気がする
友のボサボサ頭のモサオタ眼鏡のコニーの子は「男に足(臑毛未処理のボンレスハム)を見られちゃう///」
「男に顔を見つめられる」を異性からの好意的な視線だと勘違いしてて
地元ではナンパされまくりで困っちゃうと虚言まで吐くから(本人はエセレズ)
何か言っても「嫉妬乙」変換で自己完結

これが引く手数多の美女ならまだしもあの根拠のない自信は一体どこから来るのかと謎だ…
常に酸っぱい臭いがするうへ

38 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 14:15:00.57
>>37
そこまで自信満々な奴でもガチな奴は一部
本当はわかってるんだけど思考にフィルターかけて蓋してるのが大半
一種のなりきり厨ニ病だからそこを突けば一気に崩落する、トップとアンダー聞くみたいにね

ま、そんな連中との付き合いなんかぶち切ってしまえばいいんだよ
オブラートに包んだ表現で誤魔化すから良くない、育ててしまう
そうすれば自己完結だろうがなんだろうがスルーできるしうへることもない

50、60になって独身でその時やっと気づくかもしれない程度だけど
そこまで面倒見てやる必要ないし、必要ないから最初からばっさりやればいい
勝手に喚いてふぁびょってあっち行ってくれたらそれでラッキー

39 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 22:52:09.14
ツイッター始めた友の豹変にウへってる
私は過去ジャンルにいた時ツイに疲れて辞めたクチだがその事は黙ってる
だから感想くれるたび、私さんも垢取りませんかと誘ってくれてたんだが
当たり障りなくのらりくらりと躱しているうちに感想も来なくなった
それは良いんだが、連絡がないので合同でオフサークルを作ろうと言う話も頓挫になった
レスポンスの悪い私よりも話やすい人をツイで見つけたんだろうが、何だかな
更新も停まってしまったし風の噂ではツイで仲良くなった人と別ジャンルにハマってるとかなんとか

40 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:07:42.72
>>39
豹変でもなんでもないんじゃない?
積極的に誘っても、のらりくらりと躱されて
あまりやる気がさなそうな人にそういつまでも
しがみついてられないよ
自分と同じように楽しんでくれる人と仲良くなるのは普通でしょ
ジャンル変えだって何も悪いことはない
39は相手にどうしてほしかったんだ

41 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:17:54.25
家の中から出たくない>>39と、外で遊びたい39友
いつも友達が誘いに来てくれたけどずっと断ってたら
家に来てくれなくなっちゃった、しかも外で他の友達と違う遊びをしてるみたい
バーカバーカ

というイメージ

42 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:22:55.20
理由があるとはいえそんな対応されたらもしかして迷惑なのかな
距離おこうかなと思われても仕方ないように思う
友達なら本当のことを言ってしまってもよかったのでは?
>>39自身が変な壁作って避けられちゃったってだけに見える

43 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:29:59.17
39だけど
別に誰と仲良くしようが交流広めようが勝手だと思うよ
でも合同スペの件等、約束などは守って欲しかった、連絡ぐらいほしいなと思ってさ
こちらがサイトに連絡してもツイに篭って無反応だし少し悲しくなるよ

44 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:38:19.05
連絡なしはアレだけど、友さんもあなたの対応に戸惑ったんじゃないかな
のらりくらりの内容によってはこの人は自分と仲良くなる気はないのかもしれない
合同の件も社交辞令で本気じゃなかったのかも?と思われたのかもね
まぁ相手もうへってそうだしお互い様じゃないの

45 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:42:34.74
あーそう言う事か
一方的に受け身だと思ったけど
相手のサイトにも出かける関係だったんなら約束反故はウへるな

46 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:45:14.24
ツイを初めて数日やそこら態度が急変するわけでもないだろうし
ツイ誘われたときに、これこれこういう事情でツイはやらないけど
合同スペはぜひやろう!話を詰めましょうと39からマメに連絡を
取ってたら結果はまた違った気がする案件
自分でもレスポンスが悪いと言ってるし

47 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:45:41.60
>>44
そうだったのかも知れないね
のらりくらりツイはちょっと・・・って態度に何か不信感を持たれたのかも
今度同じような状況になったら過去のトラウマにも向き合って正直に話してみる
ありがとう ロムに戻ります

48 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:49:34.75
ごめん リロったら他にもレスがorz
マメに連絡は取ってたよ
でも相手から連絡が来なくなったと言う話
でも上に書いた通りツイを断る事で何か不信感を植え付けてたのかもと思う
約束破られたのはウへだけどツイを嘘で断ってた件は反省したいと思う
今度こそロムに戻ります

49 :スペースNo.な-74:2013/12/23(月) 23:51:20.82
嘘はなー
自分では上手くついてるつもりでも
相手には何となく嘘だなってわかるときあるよね
まあ、事情が事情だし、すれ違っちゃったんだろうね
乙です

50 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 11:38:30.38
合同誌の原稿すっぽかして連絡を一切絶って一週間ちょい
倒れてましたで済むと思うなよww
急に連絡が無くなったので個人誌に切替て発行したけど
コイツとはもう友やめするからここに書くのはおかしいかもしれんが
コイツではなく周囲の友達がそんな見え透いた嘘に
大丈夫ですかッ!とか大変でしたねー!!って言ってんのがウヘる
原稿すっぽかしから連絡つかなくなったのは皆も知っているはずなのに本気で言ってんの?

大人な対応って奴なんだと思うがウヘるのはウヘる

倒れて連絡もとれなくなった重度な患者が
数日後のコミケには来るつもりって時点で何かおかしいだろうがw

51 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 13:34:22.54
同人あるあるの締切間際の体調ガー病気ガーは
周囲も心配しないでスルーすればいいのに
トラブルに巻き込まれた側が相手に責任追及出来なくなる空気になるので邪魔

52 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 13:37:56.71
>>50>>10
まあ違うとしても同じような状況だから同じようなこというけど
どうせCOするんだから皆の前でおかしいと思うこと突っ込んでみたら?
みんなわかってるはずと思うなら各個人宛に確認してみたらいい

そういう嘘をつく奴ほど>>50が個人誌を出した事と友やめで
自分は可哀相な病人なのに>>50冷たい酷いと大暴れするから根回ししておかないと
女同人特有のパワーゲームの勢いで同人終了に追い込まれるよ

53 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 13:39:26.29
同人あるある締め切り間際の…だが冬に限っては丁度の時期なんだよね

ノロ

54 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 14:02:57.78
ノロまーす

55 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 16:37:09.71
ノロやった事あるけど、緊急の電話やメール位は必死になりゃ出来るよ
長文とか無理だけど伝える気になりゃなんとかなる
出来ないのは必死さが足りないだけだと思う

56 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 17:58:23.19
>>55
そんなの個人の症状によるだろ
アテクシの経験だけで語るなよ

57 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 18:02:21.47
毎回毎回締め切り前に体調崩す人でなければ
普通にお大事にと思うだけ

58 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 18:27:07.58
そうそう
結局日頃の行いが物を言う

59 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 19:05:21.17
その急病とやらがもしノロやインフルだったなら「数日後」のイベントには来ないで欲しいんだが
他人にうつしたり本人の体力が弱ってたりするのに大人数が集合する場にくるなよと思う

60 :スペースNo.な-74:2013/12/24(火) 20:45:09.52
それを利用してあえて「ノロ?インフル?」と聞いてみるのもいいかもな
そうだと答えたら「じゃあコミケ来れないね!治ってばっかりならまだウイルス持ってるからね!」と
先手打って来れない雰囲気にしたら案外面白い結果になるかもしれん
周りが嘘だとわかってて大人の対応しているなら援護射撃してくれそうだし
本気で心配してるなら尚更大変大変と大騒ぎしてくれる

61 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 02:01:42.23
昔インフルだって言ってた人に「じゃあ週末のイベント来れないですね(´;ω;`)」とリプしたら
「検査は陰性だったけど高熱だし医者がインフルじゃない?
って言ったからインフルって言ったけど三回した検査では全部陰性だった」
と訳のわからないことを言って結局参加してた

62 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 02:27:42.41
でも悪いけどインフルエンザやノロじゃ数日一切の連絡がとれない言い訳にはならんなぁと思う
看護婦だけど
ノロやインフルで数日間意識が戻らない人は…既にノロやインフルから合併で他の緊急な事になってる上に
入院生活になるだろう
通常の状態なら丸一日意識不明にはなり辛い
そして意識もどればメールにしろ電話にしろ体調は最悪でも
家族に仕事に約束にと必死で連絡回すもんだけどね
患者さん見ていると

63 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 02:49:35.28
全く連絡もとれないほどの重病だったならイベントとか言ってる場合じゃないわな
本当に病気で連絡取れないこともないけどしんどくて後回しにしてしまうってのもわからなくもないんだが
たわいない約束ならまだしも、同人は金銭関わることが多いんだから
それを軽んじるような価値観の人とは付き合いたくないな

64 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 07:57:28.50
ツイッターを通してマイナーな趣味で気が合って、やりとりをする仲になったAさん
普段の同人的な交友関係は重なっていない
マイナーな話ができる!と思って喜んでいたのもつかの間、
こちらが話したこと、呟いたアイデアを、自分の発想のように仲間内で話しているのを見かけてしまった…
しかも、こちらがツイートを整理したり、TLに出ない形で呟いたものから盗用するという周到ぶり
最初は偶然発想が被ったのだと思ったけど、あまりに私の呟きそのままな言い回しが頻発するので、本当にがっかりした…
本人には何の自覚も無さそうなのが悲しい

65 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 08:06:53.45
>>64
それ切った方がいいわ…

66 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 10:11:03.06
そいつがマナーなってないのは当然だけど
公に出したアイディアは誰に盗られても文句言えないから
最初からネタは話さないってのも考慮に入れておくといいかも

マイナーだから余計
自分で考えられない人の貴重なネタ帳にされちゃう

67 :スペースNo.な-74:2013/12/25(水) 14:09:14.83
>>64
ツイート整理をしない
相手のフォロワーと相互になる
友やめ

どれかからはじめないとまず何の解決にも進まない
どれもできないならネタ帳奴隷になればいい
ネタ元が見えないのは居ないのと同じだから

68 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 02:37:16.94
ヲチスレで叩かれ始めたが感じ的に知り合いのAっぽくてウヘ

フェイクだけどツイッターでAが私に対してマンセーリプを飛ばした直後に
毎回ヲチスレで私の叩きがある

A自体2を見てるのは公言しているのと気のせいにしては、が多くて引っ掛かっている

69 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 13:02:01.40
>>68
それだけで認定されたらちょっとたまらないのでは
やり取りしている当人にしかわからない雰囲気とかもあるかもしれないけどね
>>68の内容だけだとAが>>68をほめるのが気にいらない第三者かもしれないし

70 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 14:16:50.28
自分で絵がうまいと思ってる友人にうへ

友達が
「私は絵が下手ではないと思うんだけど受けないなぁ」みたいなツイートをする
上手くないのもそうなんだけどたとえばキャラが驚いてる顔を描くときに
片目を星型にして大きく開いた口の中にハートマーク(?)を描く みたいな
かなり古い絵柄なんだよ
デ狂いも目立つしバストアップしか描かないし
同カプで支部ブクマが100つく作品もちらほらある中
その友人はゼロ行進で1桁あればいい方

どうすれば受ける絵が描けるんだろうと聞かれるので
地道に練習しかないんじゃ、とみんな答えてるけど
「私は絵はうまく描けてるから練習は不要。宣伝告知が下手だと思うのでそのやり方を教えてほしい」
と言う
ヘタだよって割とはっきり言っていいものか
もやもやする

71 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 15:11:07.52
>>68
その叩きの内容に対してスレはどう動く?
ヲチなら大抵IDが出る板だから同じIDや単発IDが続くだけならスルーすればいい
そういうのは他の住人も私怨だとわかってるから触らない
但し自演でなく明らかに数人いると思われる場合は少なからずヲチ要素があるということなので
自分の言動に少しばかり気をつけつつ、ツイッターは鍵を掛けておく
とりあえず気にするだけ無駄、自分に思い当たる節がないなら宣伝乙ぐらいに構えとけ

>>70
オンだけで短い付き合いなら黙っておく
うへが強く耐えられないかもしれないと感じたらゆっくりFO

リアルでの付き合いがある、昔からの友達ならはっきり言う
一度はっきりと言ってしまったほうが良いこともある

受ける絵と受けない絵という感覚なら同じ題材でブクマ100をいくつか選んで
自分の絵と何処が違うのか答えさせてみたら?それとなんで全身描かないのか、と
ひとまず表現センスが30年以上前だと教えれ

72 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 16:13:04.65
ヲチ系でいまだ長く尾を引いているウヘがあるので吐き出してみる

数年前の話。オンリーイベントにアンソロジーにとサークルとして少々目立っていた時期に
自分のヲチスレがたっていた事がある
しかしとくに企画として大きな事をやる事もなく
並というか簡潔なイベントやアンソロ企画のため大きなミスを仕出かす事もなかったので
スレが立ったのはいいが、主にカップリングやら本の内容やらの文句スレだったように思う
気にせず、しかし時々覗きにいっているとある事に気づいた
これ身内がいるなと
公にはなっていないし人に話てもいないどーでもいい内容が完璧に漏れていた
そこで何度かわざと個別に色々な身内にどうでもいい失敗談を話してみた
すると書き込まれた時間をみるとあからさまに怪しいのが二人
どちらか特定できる前にイベントも問題なく終わりスレも過疎って落ち
自分的にもどうでも良くなったので特定しなかった
でも未だにどっちかだったんだろうなとモヤモヤしている
今はジャンルも違っているし疎遠なんだが
この二人がイベント主催の事とかで偉そうな事を語る度心の中ではウヘってしまう
オマエ2ch使って協賛なのにイベント潰そうとしてたやんけって

73 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 16:16:01.13
IPが同じとか確定してもらえないと乙はできない
ヌレギヌかもしれないし

74 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 16:53:42.15
>>72
怪しいのが2人ならどっちかじゃなくて両方じゃない?
自演乙を避けるために2、3人で回して単独自演ではないようにするってのもあるよ
以前で「○○晒してきたwww」「マジでwwwじゃあ私も」というのを
スカイプなどでやっていたのが自ジャンルにいた(友やめ済み)

協賛程度だと関わってるといっても主催より目立たない
主催が目立って売れるようになったり、人気サークルと個別に話しているのを見て
企画を楽しみたい反面、目立ったり人気サークルと仲良くなって気に入らない等で潰してやろうとなる模様

75 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 16:56:50.59
仲に嫉妬して仲たがいさせたい第三者が
わざとあやしまれる内容を書き込むケースもあるっちゃある
時間帯は夜にしとけばまあ当たるみたいなこともあるし

76 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 17:02:06.32
時間だけでは特定出来ないからなあ
2に書き込む時は時間ずらすに決まってんだろjkwwwwww
って言うヲチャもいるし

77 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 17:39:18.22
>>72
どうせなら個別に違う話すれば確実だったのに

78 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 17:59:23.75
>>72
後でモヤモヤするんならどうでも良くないだろ
特定しておけば良かったのに
自分は過去にそう言う問題で板挟みになって私まで疑われてウへった事がある立場だから
特定していない2人が濡れ衣だったとしたらって気の毒に思ってしまう

79 :72:2013/12/26(木) 20:37:52.24
濡れ衣はありえないタイミングなのでこの二人のうちのどちらかか
この二人がやっていたのかしかない感じ
フェイク入るけどチラシ配布の許可をとるのがギリギリになったから
Aイベントで今回配布できないかも(実際は間に合っていた)
そういう情報が怪しい友人にリークしたその晩に書き込まれるって感じ
色々な情報は時間差で話していったり
二人にしか言っていない事もあったりで
この二人が他人に話てしまいその人がーというタイミングでもないような状態

まぁ正直なところは二人のうちどちらかかと言っているけど片方は確実だと思っている
その人と自分しか知りえないチラシイラストがーとかの情報もあったし
その人は交友範囲も小さく電話やメールでわざわざ他人に話すような友達がいないので
日曜を挟んでイベントがあったのなら別だけど
平日に話した内容が即日書き込まれるのは当人じゃないと辛いと思われる
ツイッターとかもなかった頃だしね
mixiがあったけどその人はやってなかったし

80 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 20:49:59.99
>>79
うへが溜まってるんだろうけど実質もう友やめしてるようなもんだから
視界に入れないで存在ごと忘れたら?

81 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:11:35.65
友達じゃないんですが該当スレがどこかわからないのでここで相談です


とある一般印刷所に本を発注したところ、データチェックなどメールに
前からうちの本を買っている事を臭わせる文面が追記してあり驚きました。
仕事のメールでそんな私的な内容を書く時点で個人的には
うれしいよりまずドン引きなのでスルーしました。

今回、いつも使ってる同人印刷所じゃなくやりたい装丁があってまたその印刷所に発注したら
またその人からデータチェックの事務的なメールに「今回の新刊は○○なんですね〜買い物がてらスペースに遊びにに行きたい」
というようなかなり露骨な追記がありました。

嫌悪感がひどくまたスルーしたところ、相手からツイッターのアカウントをフォローされてしまいました。
印刷所として挨拶に来るのではなく、個人で一般参加で来るようです

82 :続き:2013/12/26(木) 21:32:30.35
相手の呟きを見ると某印刷所の社員が社内の話題を暴露して炎上した件のような
危うさを感じるのでこちらからは一切絡まず
友達に相談したところ、
印刷所のカスタマーサポートにメールするか電話してやめさせたらと言われた
でもそれも告げ口みたいで最悪空気が悪くなって相手の職を奪う可能性もありますし、
極端かなと感じました

友達になる気は一切ないこと、仕事中個人的な感想やジャンルの話は
やめた方がいい事を伝えるのに一番当たり障りない方法はなにか悩んでます。

83 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 21:47:11.44
>>82
マジレスすると相手が職を失っても文句が言えないようなことをしている
なので相手の職を奪うかも…なんて82が心配するのは間違い

メールの場合該当人物が見る可能性も高いので電話のほうがいい
今までのメールに名前があればそれを控えて、電話に出たのが別人である確認をしてから話すように。
それと82から連絡があったと知られないように、できれば社内で判明してとして欲しいとお願いしておくこと

どうしても告げ口みたいで出来ないというなら印刷所を変えることをおすすめする

84 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:03:52.29
印刷の仕上がり自体は好きだから使わなくなるのは今後きついです
ありがとございます電話してみます

85 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:07:39.16
>>81
今はまだ表立った不祥事があるわけじゃないから
口頭注意で済む可能性のほうが高いんじゃない?
問題が大きくなって連絡入れるよりも、まだ凸られる前に対策したほうがいいと思うが
この冬来られたら、さらに面倒くさいことになる気がするよ…

86 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:11:40.33
>>81
発注関連のメールでそれってことは
住所とか電話番号握られてる可能性も高いんじゃないの

87 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:31:24.25
まあまず間違いなく個人情報見ているだろうね
だからこそ早急に手を打ったほうがいいと思うよ

現状だけなら口頭注意だけで済むようなものだから
バカみたいに暴れたり逆上したりしなければそれで終わる
尤も他の問題行為が出てきたらどうにもならないけどそれは>>82に関係のない話

88 :スペースNo.な-74:2013/12/26(木) 23:43:56.65
>>81と相手の性別が違う場合は相手と同じ性別の事情を知っている人を
最悪の場合に備えてスペースに入れておいたほうがいい

89 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 05:40:35.40
乙なんだけど
友達のウヘでもなんでもないし
印刷所スレにでも書き込んだ方いいレスのような気がしないでもないw

90 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 06:11:18.91
>>88
苗字だけなので分からないのが心配なんですよね。男性・女性混在なジャンルなので
呟きはどちらとも取れる内容でした。

印刷所スレも考えましたが、利用側目線での相談で、
あちらは一般の印刷所なので同人とはまた違うかと思いこちらに投下してしまいました。
スレチですみませんが大変参考になりました。親切にありがとうございます。

91 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 10:14:12.44
確かに投稿先に悩む内容ではあるなあ
ある意味距離梨…うーん難しいね、ひとまず解決するといいね

92 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 14:03:52.64
公私混同禁止は社会人として当然のことだから
印刷所の偉い人に言った方がいいよ
そいつが他の作家にもやらかして企業イメージ悪くさせたり
最悪の場合犯罪スレスレのことに発展しかねないから

93 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 14:04:32.98
つか同人系印刷所スレはいくつかあるよ
利用者的なものも中の人的なものも
そこで抽象的に書いてみて警告を促すのもいいと思う
当人が見ているとも限らないしその会社の人が見ているとも限らないが

94 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 14:09:57.81
何度もやるのは問題だけど誘導されたわけでもないから今回はこれでよしとして次行こう
いつまでも論議する話題じゃないよ

95 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 14:31:25.64
続報落とすならヤバイ印刷所スレかな

96 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 14:51:50.35
印刷所そのものがヤバイわけではないからそれも違うと思うが

97 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 15:02:55.21
印刷所の人がヤバイなら印刷所そのものがヤバイも同じだよ
続きはよそで

98 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 15:27:12.94
客のカード番号や購入した物をばらすバカッターや
厭離の申込みで得たサクルの個人情報をドヤ顔で口外する厭離主催もいる時代だ
印刷所の中にもそういうバカ社員がいてもおかしくない

99 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 16:33:27.27
会社と個人を混同するバカもいるからなあ

100 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 16:38:51.61
プチネタですが流れ切ってmyうへ

自分はdpk字書き
萌えメモ兼交流で今年からツイッターを始めたんだが
ツイッターで思いついたネタの短文を細切れで投稿するようになってから
どうも集中力が無くなったというか長い文をまとめて書くのに
今まで以上の労力を使うようになってしまってこれはいかんと思い
同人友に「ツイッター始めてから文章書くのが散漫になってきた、ちょっと控える」と言ったら
「え?それはないでしょ」と当たり前のように返された
(ないでしょ、というのは有り得ないでしょ、みたいなニュアンス)

ちなみにその友人は絵描きの上ツイッターやってない
さらに自分はツイッターやってる人が皆そうなると言ったわけじゃなく
あくまで自分の場合と前置きした上で話をしてた
一回り近く年上なこともあって言い返さずに流したけど
やってもいないことなのに上から目線で有り得ないと決めつけてくるのにうへ
何であなたが私の身の上に起きたことを判断するんだ・・・

101 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 17:09:55.23
流れを戻す為に>>100に食いついて話を広げたいのに
なんかまぁ、そんなこともあるんじゃね、としか言えなくてクヤびく

102 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 17:15:49.05
いや、こちらこそ
何とも話の広がらないうへ書き込んでごめんw

103 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 17:16:26.48
折角の話題転換かと思いきやお前は何を言っているんだ内容でうへ…

104 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 17:28:57.83
そうか?何だかなぁと感じる話だとは思うけど
話の広げようがないのには同意w

105 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 17:33:48.12
「え?それはないでしょ」は
「え?そんなことありえねえよwwww」ではなくて
「え?控える事ないのに!」という意味だと思うよ

106 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 18:01:03.12
多分、「文章が散漫に」→「ちっとも散漫じゃないよ」のつもりだったんじゃないかとは思う

107 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 18:03:31.98
今試される
字書きの「行間読む力」

108 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 18:10:04.95
「え?それはないでしょ」って発言だけで上から目線を感じる程度に
元からその友人の事好きじゃないんだろうなとは思った
ツイッターやってない人にツイッターの話して何を言って欲しかったのさ
100の中で決定事項の事を否定意見されるのが嫌なら
最初から言わなきゃいいのにになってしまうよ

109 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 18:32:04.10
ああ、最初から好きじゃないあるある
好きな人からの発言ならよっぽどのことがない限りありがたく光栄に思いますって受け取るのに
そうでもない人や格下認定した相手からだとどんな正しい発言も気に入らないってやつだよねw

110 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 19:03:08.97
字かきでも絵かきでもあるあるだが
たいしたレベルの物をかけないのに
集中力ガーとかあれガーこれガー言われるとね
そんな事ないでしょと他人は思う生き物なのさな
その程度ももの普通に生活してて書けるでしょとな
神作家だけやねん、そういうストイックな事を言って受け止められるのは
世の中そういうもんなんでそういう事は言わぬが吉

111 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 19:12:57.35
日本語で

112 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 20:04:39.95
何か最近、報告者にちくちく言うレス増えた気がするなあ
吐き出し場なんだし、まったりいこうよ

>>100
ちょっと分かる。自分絵と字両刀だけど、
漫画に集中した後はダレたor味気ない文章になりがちだし、
小説書いた後はコマ割が冗長になるから、意識的に偏らないようにしてる
っていうか創作どうこう抜いても、自分が困ってることに「ないでしょ(スパッ」って返されたら
普通にモヤッとすると思うわ

113 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 20:08:24.05
>>112
>自分が困ってることに「ないでしょ(スパッ」って返されたら普通にモヤッとする

同意
何でこの流れで報告者叩いてんだろ
身に覚えのある人でもいるんだろうか

114 :スペースNo.な-74:2013/12/27(金) 20:55:51.92
自分も思ってたけど
最近ツイ系の報告にチクチク言う人増えたね
特に報告してない事まで想像で決めつけたりするのが気になる

115 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 00:57:57.50
まあつっこみされるような書き方しているのもあるからな

116 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 01:54:45.39
温泉かつオフでやる気は一切無い自分にイベント近づく度にオフやるべきって力説するAにウへ
自分の書いたものがずっと形に残るのが嫌でサイトに上げたのも定期的に消すタイプなんだが
Aに理由を説明してもなぜか誘い受けっぽく受け取られてるぽくて毎回オフの良さを説明される
別にオフが悪いって言ってるんじゃないし海鮮でイベント楽しんでるしって言ってるけど納得してくれず
ツボも他の趣味も共通しててオフ話が絡まなければ楽しい人なんだけどなあとウへ

117 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 08:57:58.53
ないでしょ、は
下手になってないでしょ、あなたの文章は疎かになってないでしょ
すごいよ、て褒め言葉のつもりだと思うよ
そう受け取れないなら、自分か相手にそれ以外で鬱憤溜まってたんじゃない?

118 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 09:16:02.41
じゃあ下手になってないでしょってそのまま言えばいいだけの話
受け取れない側よりこの場合発信する側に問題がある言い方だと思う

何かやたら報告者を叩いてる人いるけど心当たりのある人でもいるのかな

119 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 09:24:48.86
そもそも、ツイやってない人にはわからない感覚じゃないかな

120 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 09:34:19.02
>>116
オフはお金と時間をやりくりしないと出来ないのに、
力説されてもねえ…。

121 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 10:41:38.09
>>118
報告者なの?

122 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 10:49:17.46
これ絶対>>100の友人紛れ込んでるだろw

123 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 11:12:53.84
ウヘに対して苦言が入ると
友人が紛れこんでるwとかA乙ってレスもでてくるが
それだけ元レスがビミョーな状態だというのもあるよ
しょうがないんじゃないそれはという状態にもとれるウヘってのもあるある
全力で全てのウヘにヨシヨシする場所でもないし

124 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 11:20:08.70
118がんばりすぎ

125 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 11:24:50.09
てか、なんだかんだと結構話広がったじゃんw

>>116
乙です。本気で嫌がってるのに誘い受けと思われてるって最悪だよね

「オフやりたいな〜けど〜チラチラッしてる116を、ならやればいいのにと
説得してるのにデモデモダッテでいつまでもやらない」って
周囲に変な風に愚痴ってるという事態にもなりそう

126 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 11:25:23.39
>>100の状態もちょっとビミョー
まず
友人Aはツイッターをやっていない
なのにその友人Aにツイッターをわざわざ控える宣言をする
理由はツイッターに短文ネタをつぶやき出してから長文を書くのが辛くなったと
友人A(ツイはやっていない)そんなことないんじゃないか?という
>>100/ツイッターもやっていないのに否定酷い
自身が経験もしていない事にー!!ウヘ
だいたいこういう内容

まず>>100は何でツイッターもやっていない相手にそんな話持ち出してんの?
それで反対意見言われて知らない癖にーってウヘってんの?
知らない相手に話を持ち出して知らない相手は知らないけどヨシヨシしないといけなの?
それとも知らない相手に知らない話を持ち出したけど
知らないならワタクシの話をただ聞けって事?

実は>>100にちょっと自己中心的な面が見えるのでどーかと自分は思ってしまう
それしょーがないじゃんと

127 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 11:42:39.94
絵描きでツイやってない相手でも創作やってれば「短文ばかり続けてると
文章がへたれてくる」って感覚はわかるはず
それを「ないでしょ」って軽く返すのは普段から100を軽く見てるからだろう
100にも前から見下され感あってそこが引っかかったんじゃないの

128 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 12:12:11.63
自分的に絶対領域を侵害されて突発的にウへる事もありゃ
鬱憤が累積して遂にウへったって事もあるからな
後者の場合はここの書き込みだけじゃ伝わらない場合が多いと思う

129 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 12:12:46.98
>>116

オフの良さ力説してくる相手に「断固としてやりたくない!!」とは言いづらいな

そしてたしかに>>100の話題よくもったw

130 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 12:16:33.60
>>127
ごめん絵描きでツイやってないけどわからない
毎日落書きうpしたら絵が下手になるとは思えないし
短編ばかり描いてると長編が描けなくなるかな?人によるんじゃ?って思った

自分の考えを他人に絶対にわかるはず!って強制してあげく
軽々しく否定するなんて相手の事軽く見てたんだろう!って思われてもそんなん知らんがな

131 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 12:40:18.75
悩んでいることを一蹴されたら、そりゃうへるさ
偉そうに言ってる人ほどずれてんぜ

132 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 12:41:34.71
>>100です
何か荒れさせてしまってごめん
確かにツイやってない友人にツイの話持ち出してもどうしようもないし
向こうの言いたいことをちゃんと汲み取れてなかったんだね
いろいろ慮ってくれた人もありがとう

133 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 12:55:11.76
127がんばりすぎw

134 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 13:03:57.95
お、おう

135 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 14:11:48.21
書き手としてのこだわりとかシガラミってのが同人友の難しい所だな
趣味でやってるんだからそこまで心配されてもw
こだわらなくても楽しければ良いじゃんwって人もいれば
作品づくりこそ命と思って心血注いでる人もいるし
同人に対する取り組みに温度差があると摩擦が起きて当然なんよね

136 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 15:28:42.59
コミケは忙しいから会場で会いたいとか用件をしたいとか邪魔なんだが
邪魔なんだよ?
印刷代なら送金しろ、借りていたものも送れよボケが
買い物したい日はガッツリ買い物
サークルの日はガッツリサークル
仲良しごっこはオフ会でやってよ何で会場で会おうとするかイミフ

137 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 15:47:42.08
原稿を手伝ってくれる友人が、原稿中トイレのたび必ず「うんこしてくる!」と言い残して席を立つ

うんこじゃなくてもうんこしてくる!と言う

別にいいんだけど、まぁ面白い人だとは思うけど、だがあなたはもう35歳のなかなかいい年の女性なんだ…そろそろ小学生レベルの席の外し方をやめてほしいw

138 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 17:26:42.45
作品へのこだわりな…
自分は漫画もイラストもしっかり作品として仕上げて上げるのが信条なんだが
上げた後にツイで反応もらったりサイトに感想しますリプやら貰ってると
ツイで呟いた小話やら落書きやらしか上げない同人友が
「いいなぁ…」「私いらない子…?」と言う内容を呟くのに('A`)
自分で落書きと言ってるもんと私が数日掛けた作品を同列と見られてるらしいのも('A`)

139 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 19:06:54.89
黙ってると勝手に離れて行ってくれるよ
それまで辛抱で、絶対「そんなことないよ」って言わなきゃいいよ

140 :スペースNo.な-74:2013/12/28(土) 22:22:14.21
>>138
うわー盛大にウヘるわwww
触らないに限るね。いらないよ!!って笑顔で言いたいけど我慢だ。

141 :スペースNo.な-74:2013/12/29(日) 22:27:28.26
>>138

うちのジャンル者にもいるなぁそんなのが
うちは三毛でサークルがあるかないかぐらいのマイナージャンルなんだけど
その中でその人が扱ってるCPがかなりマイナー
だから感想とかもほとんどこないんだけど
周期的にTwitterで
「私いらない子」「空気」「なんで私だけ仲間外れなの?仲間ですらないの?」
とほんとまぁ、ウザい
でも同ジャンル者が「そんなことないですよ」とか言っちゃうんだよ…
数少ないジャンル者だし切るに切れない

142 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 10:25:46.73
マイナーカプとか茨道にハマると反応こないのはデフォだもんな
自分の同人友も絵馬だけどカプがマイナーなんでかんこならしくて
やっぱりその手の発言をたれながしてた
実際絵はうまいんで(本人もそれなりに自負はあるっぽい)
マイナーカプでさえなければ奉納米ざくざくだっただろうにとは思う

最近はやりものジャンルに移動してジャンル効果で閲が増えたようだが
やっぱりハマったのはマイナーカプなので
メジャーカプの人はいいですね的な事を時々洩らす
そんなにちやほやされたければ流行ジャンルのメジャーカプにハマれよ
絵馬なんだからすぐに信者がつくだろうよ
女性向けなんだからカプ次第なのはしょーがないだろ
少なくとも前ジャンルよりは閲増えたからいいいじゃんよとぷちうへ

143 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 14:25:58.52
138だけどレスありがとう
どう返していいか分からないネガ発言は心の中にしまっておいてほしいよね
誰だって思い通りにならなくて凹む事はあると思うけど
努力でどうにかなる事なら自分なりに頑張ってからにしてほしいと思ってる
もともと構ってちゃん体質の人だし
放っておくつもりだけどあんまり酷いと自分や周りの創作意欲にも影響しそうで('A`)

144 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 20:46:49.24
性格に対して「ほんっとそういうところがムカつくよね」とキレられた。もう三回目

不快にさせたことは申し訳ないけど、性格なんてそうそう直せないし、「だからもうお前には○○してやらない」と上から目線で言われても…
自分も相手にモヤモヤしていることはあれど、もう大人の付き合いなのだからと言わないようにしている
向こうも当然そうだろうけど、向こうにとってはそれを超えて怒らずにはおれないくらい嫌なことなのだろう

それをなぜ一度目や二度目は許せたのかも分からないし、そんな相手と付き合わなくても引く手あまただろうに…
私が悪いのだろうがうへってる。謝っても「直す気がないならいいよ」と言われるだろうし、謝らなければFOだろうな

145 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 22:41:18.07
性格だから直らないよと開き直って愚痴られたら
ほんっとそういうところがムカつくよね

FOがお互いの為

146 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 22:41:30.98
うわ……

147 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 23:21:19.54
ぴっちぴちのうへ。
友人のせいで夢に偏見持ってしまいそう。もう身バレしてもいいや…。

前提として自分はオフやってて腐、友人はオンで腐も読める夢属性。
自分はAが好きでB×Aで活動しているのだが、友人は自分とAがラブラブで他キャラも協力的だというマイ設定を持っている。
夢の事はあまりよく分からなかったけど、自分に話も振られることも無かったしまぁそういう人もいるのかなということで
今までさして衝突もなくだらだらと付き合ってきた。

そして先日某祭典にて、ギャグ描きの自分としては珍しくベタベタの甘い内容のA×Bの新刊を出した。
それを見て友人が絶賛してくれた。そこまではいい。
その後ツイで「このBが私だったらな〜」「Aに○○(新刊の内容)してあげるアタシ!」「Aに惚れ直されて一層ラブラブになるアタシ!」
という人のネタに便乗した妄想をずーーーーっと垂れ流し。
イラッときてやんわり「それ私の新刊のネタだよね?あんまりいい気分しないなぁ」と伝えても、
「ゴメンゴメン新刊の内容があまりにも萌えて〜wそんなことよりまた甘々なの描いてよ!」と反省の色無し。

今まで夢に偏見無かったけど、人のネタ勝手に使って存在しないキャラとのラブストーリーを熱く語る友人が気持ち悪くて仕方が無い。
今後の展開次第では友やめも視野に入れようとおもってる。

148 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 23:41:36.46
夢は合わない人は本当に合わないからなぁ
友人を気持ち悪いと思った時点でFOがお互いの為に思えるけど

自分も夢苦手だから感覚がわかる

149 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 23:50:48.94
夢が合わないって話じゃなくて自分のネタパクられたから嫌になったって事じゃ?
何にせよ激しく乙。友人の口振りを見るにまたパクる気満々ぽいしFOをお勧めする

150 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 23:52:07.88
結局ABなのかBAなのか 乙でした
萌としてどっちが悪いとかじゃないけど
合わない・受け入れられないならしゃーないよ

151 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 23:54:34.08
>>144
相手の為にFOしてあげて
っていうか消えてあげて

152 :スペースNo.な-74:2013/12/30(月) 23:57:40.84
144です
自分もFOがいいと思ってる
開き直っていると言われればそうかもしれない、ずっと我慢させていたということが向こうにはただただ申し訳ない
が、こちらもダメージがないわけではないので、三回も怒るはめになる前にさっさと縁を切れば双方穏やかにいられたはずなのになあと思ってる
過去二回は縁を切るほどのことじゃないと言われて許されたんだが、それも今となっては疑問だよ

153 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 00:02:38.63
>>149これだよな。
なんか合う合わないで片づけてる人がいるけど…普通にネタパクは腹立つだろ。
自分の感覚がおかしいのかと思った。

154 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 00:07:50.28
144荒れそうだからお触り禁止な

155 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 00:10:46.58
「今まで偏見なく付き合ってた」+「偏見を持った理由」をはっきり書いてるのにな
最近文盲大杉

156 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 00:16:24.22
なんか自演くせぇw

157 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 00:21:50.55
えっ

158 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 00:49:32.40
>>147
ヘンなのわいてるけど乙。距離を置くことをお勧めする。

159 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 01:47:17.56
>>147はには同情するし超乙と思うが
>>144には同情しないどころか相手の人乙と思ってしまう

160 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 08:00:04.64
プチうへ
A(40代)と自分はジャンルが一緒(創作)だがAは百合メインで
自分はNLメインだが女の子を描くの大好き
毎度Aが出しているイラストアンソロ本にゲスト参加しているのだが
ラフを数枚送ったらそのうちの一枚ほぼパクられた
やんわりとメールでそっちはあなたが気に入らないからって言ってきたから
こっちにしたんだけど気に入らないほうが使われてるっぽいと言ったら急にキレられた
「時間があればいくらでも描けるし!私まだ本気出してないしお前より全然うまいけど?」
「ラフ送ってきたのはそっちだし無料で載せてやるんだから何しようといいじゃん!」
みたいな怒りメールが

数日後彼女から
「私性格悪いし思ったことすぐ言っちゃうし嘘つけないっていうか〜」
「本当に性格悪くてごめんなさい。メンタルの病院に通っているので(略」
と頭に性格悪いとつければ何でも許されると思ってる
出来上がった本が届いたが私のイラストはプロ並にうまい人に挟まれ
書き損じとかカラーインクがめちゃくちゃにじんだ封筒で届いた。
自分だってメンタルの病院に通ってるしAはレストランで三時間ほどの皿洗いのバイトで
こっちはフルでストレスハンパない接客業
お金を貯めて買ったコミスタだけど「前コミワク使ってたよね?」
「ペンタブ買い替えた?Sサイズ余ってるなら貰ってもいいよ」
と…
表紙の色塗りもできず他人に任せっきりのくせに(色塗りしてくれたゲストにも文句ばっかり)
モノをたかるときは凄い腰低いけどAのゲストさんから声をかけていただいて
新しい交友関係も広がってきたし、いずれAとは友やめの方向に行くんじゃないかなと思う
長文ごめんなさい

161 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 08:11:10.93
誰が解読

162 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 08:41:20.64
メンヘラババア踏み台完了
パクられたしもう捨てる

163 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 09:44:04.46
>>144の友人はそんなにムカつくなら144とつき合わないって選択肢があるのに
わざわざ不快な相手とつき合い続けて不快と喚いてお互い不幸になってるんだけど
この友人が大人になっても「合わないと思ったら離れる」っていう
人付き合いの基本中の基本ができてない上に
何故か144に自分の方に合わせろ、性格を直せ(変えろ)って強制してるんだけど
144が悪いか?

これ144からFO狙おうとすると全力で追いかけて来て
「何離れようとしてんの?私は144のためを思って悪い所を直してあげようとおもったんだよ!?」
とか逆ギレしてきても全く驚かない

164 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 10:09:39.79
今まで各自ネットなり二次なりでソロ活動 してきた友人と、一次創作で合同本の活動 をやりはじめた。

オフの一次創作ではどちらも、人脈がある
わけでもないし、これからがんばろうと
云う感じ

ところが、友人は自分の活動のペースで
売れるだろうと多めに部数を見積もって
爆死。残部大量…
そこまではいいし、二つ返事でOKだして
一次で最初そんなに売れないから少なく しない?って提案しなかった自分も悪かった
と思ってる

ただこの友人が、宣伝を全然してくれない
Twitterも支部もやってるんだから、少し
でも宣伝しないと売れないのもう分かってる
のに…ってもにょる
そして分担してる販促物をつくる作業も、
やらないで当日になっちゃって、その件に
関しては一言も断りも謝りもない

社会人になって忙しくなったのは分かるし、
時間なくて完璧にできないのはお互い様だけど
一言言って欲しかった

多少は出たけど、もっと宣伝頑張ったら
もう少し売れてたんじゃないかなぁ…と
思ってしまった
やりきっての結果なら致し方なしと思える
んだけど

165 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 14:49:34.06
>>154
ガチだった

166 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 16:33:37.88
>>164
創作は三年かけて売り切るくらいの覚悟でやったらいいと思うw
聞きにくい話けど印刷代や売り上げも完全折半なのか
本は友人のスペースでも預かるのか、今後相手はイベント参加予定あって販売する予定なのか
知名度的には友人はどうなのか、164さんか相手どちらが極端に有名(はっきり言うと実力と人気に差があるか)じゃないか

何となくだけど164さんの方がサークルとしては人気が高くて販売も164さん任せのおんぶにだっこな気がしてしまった
印刷代が二人で負担なら多めの部数になりそうなのも止められそうだけど

167 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 17:15:18.71
>>164
ついやしぶを164はやってないみたいだけど
この機会に始めて自分で宣伝してみようとかは思わないのかなとか
あと宣伝してほしいって相手には伝えたのかなとかも説明がないので
166と違って私は164が相手に対してあれしてくれないこれしてくれないっ
ておんぶにだっこに見えた
もうちょっと詳しく教えて欲しい感じ

分担した役割をやってくれない謝らないには乙ですが
>今まで各自ネットなり二次なりでソロ活動 してきた友人と、一次創作で合同本の活動 をやりはじめた。
の時点で何かしらトラブルが起こる感がすごいので気をつけてw
お互い思う事があるならちゃんと話し合っていかないと続かないよ

あと読み辛いから改行なんとかしてくれ

168 :スペースNo.な-74:2013/12/31(火) 18:55:17.42
>>164が支部やツイッターやってないとは一言も書いてないから何とも言えない。
>>164もはしょり過ぎな点は否めないけどこれだけの情報で「164がおんぶにだっこ」言い切っちゃうのも深読みしすぎじゃね?
実際にそうだったら>>164も宣伝頑張れよって話だけど。
作れって言ったものを作らず謝りもしないのは素直に乙だし、部数爆死したのも乙。
聞く限りではその友人他人と合同誌作っちゃいけないタイプだと思うな。
ただでさえオリジナルってごたごた多いって聞くし、相手への気遣いが一歩足りない人とやるのは大変だと思うなぁ。

169 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 00:59:52.08
Aジャンルの友人aに、Bジャンルの好きサークルさんの同人誌の話題だしたら、気に入ってくれてそこのサークルさんの本買ってくれた…まではいいけど、aの冬の新刊の表紙があきらかにそこのサークルさんの本の影響受けてるってかこちらからみたら構図パクで、正直ひいた。
今までのaのイラストや表紙からそんな構図は珍しいし、何よりタイミングがよすぎるから絶対に影響受けてる。
まじで勧めるんじゃなかった。
AとBはゲームジャンルと漫画ジャンル並に関係ないとこだから、きっと誰にもばれないんだろうけど。aがそこのサークルさんの本買ったてのも知ってるの私くらいだし。
あーもやもやするー

170 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 01:33:33.66
イベント参加した時に友人が売り子してくれてすごく助かった
丁寧な接客してくれたしそこは全然問題ないんだけど、結構な音量で部数を言う
(○○部刷ったのになくなりそうだよ!大丈夫!?みたいに)
しかも後日その子と別の友人とで遊んだ時、その別の友人にも私の部数を言っていてちょっとウヘ

次もまたお願いする予定だから、部数を人にペラペラ言わないように頼んどく
でも売り子してくれてすごく助かりましたありがとう

171 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 04:12:07.94
友人が悪い訳ではない愚痴
買い専の友人と話のポイントが合わない
数年ぶりに同じジャンルを好きになったんだけど、友人は原作の考察にはあまり興味がないようで
「ここのシーン良かったね」という話まではしても「あのキャラはあの時点で事件の真相に気付いてるようだけど、このシーンではこういう行動をとってるからわざとなのかな?それとも…」みたいな話をすると「そこまでそのシーンについて考えたことなかったw」と毎回流される
友人は「(私)が居るから今回のジャンルでは本当友達とかいらないやー」と言ってくれるけど、自分はどうも消化不良でモヤモヤしてしまう
元々自分は描き手で狭く深く、友人は買い専で広く浅く派なので当然といえば当然なんだけど、せっかく同じジャンルに嵌れたのになと残念

172 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 04:25:51.17
>>169見て思い出したわ。
私は目の前で言われた。
ツイッター繋がりのA・Bさんが一般参加でスペースに来てくれて私の本を褒めちぎってくれた。
その事は本当に嬉しかったんだけどAさんが私の本指して「この表紙すごくオシャレでかっこいいです!」って言ったら
Bさんが「だよねー!私前の本で真似させてもらったもん」と…。
その時は?と思ったんだけど褒めてもらってた手前詳しく追及は出来ず、
Bさんの本を知らないし(出したのは大分前で、Bさんのpixivもサイトも知らない)
現物を見てないのでどの程度真似されたのかわからなかった。
とはいえ、よくある構図の写真コラージュだしまあいいかなとも思った。
でも目の前で「真似させてもらった」は言わないで欲しかったな…。

173 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 14:09:46.80
>>169
一致しそうならそっとパクスレなりジャンルスレになり持ち込め
少年漫画と雑貨、鉄道と少女漫画、歴史物とファンタジーRPGなど
接点のないジャンルだろうが両方のジャンルを知っている読み手なんていくらでも居るんだよ

174 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 14:10:48.97
>>164 です。
読みにくくて申し訳なかったです。

自分は支部・ツイやってます。定期ポストしたり、サンプルなど一通りの宣伝はしました。
宣伝や作業分担に関しては、事前に決めたものだったので、できなかったにしろ何かひと言あって
よかったんじゃ…って思ってもやもや…

お金は折半です。部数に関しては、友人の方が活動歴長かったんで提案に乗ったかたち。
乗った自分にも責任あるし、そこを友人せいにしたい訳じゃないんだけど、だからこそ宣伝は
やって欲しかったなあ…と、思ってしまった。

お互い無理なく楽しくやりたいのであまり「○○やってよ」って言い過ぎるのも微妙かなあと
思って、本人にはいえずにいるんだけどね。
相手に要求・期待しすぎてもやりづらくなるので、当面は自分で出来ることをきっちりやって、
それでもまだモヤモヤしたらやんわり伝えてみます。
活動も友人も嫌になった訳ではないので。ありがとうございました

175 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 14:56:45.24
164詳細ありがとう

分担作業どころかお互い宣伝をするのも事前に決めてあった事なのに
相手はしてくれなかった上そのことについて一言もなしなのかーちょっと酷いね
1度その辺の考え方について話し合ってみないと
この先ずーっと164はモヤモヤしっぱなしになりそう

つか164の時点であなたは十分にモヤモヤしながら我慢してるから
思う事あるなら相手の為にもちゃんと言ってあげて
言わないで期待してたのが164の状況なんだし
"お互い無理なく楽しくやりたい"のにすでに164はそれが叶ってないんだからさ

楽しく活動できるといいね
頑張って

176 :スペースNo.な-74:2014/01/01(水) 23:09:01.59
>>174
乙。
合同誌ってどうしてもこういうの出てくるよね。一次でも二次でも。
>>174と相手にはレス見ただけでも大分温度差感じるな。
相手がそこまで熱くやりたくないなら放っとけばいいんだけど、
お金が絡んでる以上そうもいかないよな〜。そういうのがあるから合同誌って難しい。
相手も本気になってくれるといいね。

177 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 17:36:25.67
オフ会の幹事したくない

毎回平気でハンパじゃない遅刻の仕方する奴がいるわ、
いきなりのドタキャン、いきなりの飛び入り
私飲めないのにぃー料金高いわーとか言うアホ(飲み放題一律料金だっての)
居酒屋で個室ではないと最初から言っているのに他のテーブルのタバコの臭いすら嫌と
終始席をたち帰ってこない上に、勝手に数人誘い席を奥へ移動して店から怒られる始末

数人で幹事みたいな事していて
自分は会計を〆る部分とお店との対応をしているんだけど
この幹事もどきが、遅刻してほぼラストにきた子からはお金とれないよねぇとか
ドタキャンの人からもお金とれなとかヌルい事を言うアホばかり
店からしたら予約数=請求額なんだよ
飲み食いして支払いが来てんのに嫌って言ったら無銭飲食扱いなんだぞ?
本当に皆社会にでてんの?飲み会なめ過ぎだろう?
一般社会じゃそんなん通用しないよ。アホアホアホガー!

よく通っている店なので、お店の人の好意で来れなかった人の分は減額してもらい
幹事がそれぞれが余計に1000円程度持ち出すだけで何とかなりましたが
毎回酷くなっていく状態なので、次からはもう幹事はしない
頭にきたから絶対しない

無事まとまったのに何怒ってんの?と言われる事すら腹だたしい
同人のオフ会をやると飲み慣れてなくて、
ちょっとありえない飲み会での行動をとる人がいて
なんか嫌な感じになる時がある
色々な幹事役やってきたけど今のジャンルは酷い人多過ぎる
飲み慣れてないだけだと思うけど
飲み屋にくる以上最低限のシステムは知っておいて欲しい

178 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 17:56:37.97
乙すぎる
自分もよく幹事任されるから痛いほど気持ち判るわ
お店探したりまとめたりは好きだから幹事自体は別にいいんだけど
同人のオフ会になるといい加減な人が多すぎ
遅刻する人ほんと何なんだろうね
自分ひとり遅れてもいいでしょ、みたいなのが何人もいて
開始から30分以上経ってるのにお店に私一人なんてことも何度もあったよ
飲めないのに〜もあるあるすぎて
○ちゃんあまり飲んでないからお会計少なくていいよ!って幹事でもない子が言い出すけど
○ちゃん飲んでないけど人一倍食ってるよ?料理の代金のほうが高いよ?
もう自分も幹事やらない

179 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 18:14:17.37
馴染みの店は使いやすいけどそういう時は行き先を明確にしないっていうのもありだよ
何処で何をいくらで食べるかだけ伝えていく
予約の名前は本名にしない、遅刻者が後から入れない環境づくりをする

まあそれだけ集団でやらかしてるなら集団からはなれたほうがいいだろうね
周りの連中も全額請求されて遅刻者には請求できないからと自腹切れば目も覚めるかもしれない
なんつーか社会人じゃないから同人だから友達だからと結局は格下扱いってことなんだろね

180 :!omikuji. !dama:2014/01/02(木) 18:55:12.13
>>177
乙すぎる
ほんと同人の人って普段飲み会とか参加してないんだろうな、っていう
不慣れや無知からくる飲み会非常識率が高いと思う
人数予約してるのに幹事に言わずに勝手に人呼んだり
人数予約してるのに30分前にドタキャンしたり

自分が幹事やってた時、最後は
どうしようかな〜チラッチラッには
「受付は○日まで。以降の参加申請は絶対に受け付けない」
「キャンセルは前日まで。以降は絶対に受け付けない」
具合悪いかも〜チラッチラッには
「参加表明したら当日欠席でも全額徴収」
で通して実際にドタキャンからも会費をむしり取った

すっかり「こわ〜い」な扱いされたんで幹事は降りたら
その後オフ会は一度も開催されてないみたいだ
別に私だけ呼ばれてなくても構わないけど

181 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 18:56:10.68
やることやってないのに売れない売れないと愚痴る友人に('A`)
友人はサイト・支部・ツイを持ってるのにほとんど宣伝しない
一応支部にサンプルはうpるけど表紙だけで中身無しとか、
キャプションも内容を説明(カプABのほのぼのクリスマス本ですとか)せず
「いよいよコミケが近づいて来ましたね!私は前日の夜行バスで上京します!
今回の修羅場は本当にギリギリで〜修羅場中にこんなことが」
とかどうでもいいことを長々と書いてる
それとなにより古巣のジャンルに固執して新刊出すジャンルのスペースで申し込まない
あと内容もオリキャラ加えたIFとか人を選ぶ話が多い
それで「自分はこういうのがやりたいから」と割り切ってるならいいけど
売れない売れない言われてもそりゃ売れないよ…としか言いようがない…
何度も「もっと宣伝した方がいいよ」「見てもらいたいなら新刊のジャンルで申し込んだ方が」
と言ってるんだけど全く行動が変わらないので変える気無いんだろうな…
でもそれなら私に売れない売れない言わないで欲しい…

182 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 20:46:51.20
181に「売れないわー(だけど好きでやってるわー」っていうとこまでが
相手にとっての楽しい同人なんだろうね


しるかよって言ってやりたい気持ち判るけど
大変よねーそれが同人の醍醐味だよねってあしらってるといいよ

183 :スペースNo.な-74:2014/01/02(木) 23:00:12.38
同人系のオフ会で戸惑うのは
東京だとコース+飲み放題の予約ってのは、
当日不参加者がいても遅刻がいても予約人数分は必ず支払いになる
キャンセルは前日までで当日分は支払い
そういうシステムが通常
地方だと予約はだいたいで、実際に来た人数で最終支払いって地方もあるので
元々そこの違いでヌルい人もいる

厳しいと言われても最初にその事を明記し最初から厳しくしないと
とんでもない事になったりする
5000円のコースを4人ドタキャンされた時はもうどうしようかと思ったw
体調悪いから行けないーとか言いつつ翌日のコミケにはしっかり来て買い物してるし
お金徴収したらイヤイヤが酷くてウヘった記憶

184 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 00:39:58.03
些細なことなんだけど、差し入れが毎回同じな友人に('A`)
実家が漬物屋(フェイク)をやっているらしく、
差し入れに毎回漬物(ちゃんとパッケージされているもの)を持ってくる。
漬物は好きでも嫌いでもないけど、
毎回持って来るからイベント後=漬物を食べるという嫌な法則ができつつあって
気づいたら地味にイライラが溜まっている自分に気づいた。
つーか私も友人に普通の差し入れを買ってきて渡しているけど、
友人はお金かけずに差し入れ用意してんだよな……
もちろんお金で差し入れの優劣は決めるわけじゃないけど、
毎回毎回毎回漬物だといい加減('A`)

185 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 01:24:52.13
最初からコース料理なんて選ばないってのも手だけどな

>>184
それはその友人が嫌いなんだよ
意識してないだけで漬物を理由にしているけど
本質は友人そのものを嫌悪してるんだと思うよ

186 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 01:50:09.66
飲み方にもよるが
10人以上とかそういう数のオフ会なら普通コースに飲み放題つけるプランだろw
席だけとってその場で頼むのを10人以上でやると店にも迷惑だし大変だ

187 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 03:29:05.60
居酒屋の飲み放題セットコースと
料理屋のコース料理とか勘違いしているだけだとおも
居酒屋ならオフ会の10人規模になるとセットコースを予め予約しないと席だけとかとれんしな
ただオフ会っても大人数のものも4人程度のものもあるから
個人の感覚により変わると思うけど

188 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 03:40:01.38
いつもは何の問題もなく楽しく付き合えるのに
売り子を頼んだ時だけ2に晒される程クズ人間になる友人にうへ
本職販売員なのに簡単な計算ミスして牛歩生成
つり銭も間違うから売上金計算があわない
頒布時の日本語が乱れ態度が横柄になる
何度言っても隣にはみ出すのをやめない
何度言っても発行部数と売上金額を大声で言うのをやめない
通行人や他のサークルの容姿を大声でpgrする
知らないジャンルなのに他サークルのレベルや作風pgrする
アニメ声になる
自分のマムコ臭い話を大声でする

この惨状を目の当たりにして以降売り子は別の友に頼んでいるのに
私がいない時にスペースに入って勝手にお手伝いしていく
そしてジャンルスレで私と勘違いされて叩かれている
売り子以外ではまともな人なのに

189 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 08:16:25.12
>>188
売り子以外ではまともな人なら、一度真剣に向き合ってきちんと話をしたらどうだろう
本当にまともな人ならそれで解決する筈だけど

190 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 09:18:42.58
>>188
売り子業務に関係あるの上3つまでで、あとは売り子関係ないじゃん
隣にはみ出す・売上を言う、まではギリギリ含めたとしても
下3つは売り子関係ないのにどこが「売り子以外ではまともな人」なんだか

191 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 09:25:00.54
>>190
そういう話じゃなくて、この行動を売り子のときにするんじゃないの?

192 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 09:33:27.80
本当に売り子のときだけオカシイのなら、そいつの目的は

>そしてジャンルスレで私と勘違いされて叩かれている

まさしくコレなのでは?
理由は知らないが188はそいつに憎まれててるんだよ
>>189を試してみても変わらないなら確定

193 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 10:00:24.91
>>191
「売り子中の言動がおかしい」のを「売り子以外はまとも」と思ってるのがおかしい、ってこと
それが嫌で売り子抜きに付き合おうとしても勝手にスペース入ってくる人が「売り子以外はまとも」か?

酒を飲んだときだけ乱暴な言動になる「酒飲まなきゃまとも」な人とご飯食べに行って
今日は酒ナシと言ったのに勝手に酒頼んでて気付いたら暴れてる、と状況一緒だろ

194 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 10:53:35.61
こまけー

195 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 12:14:14.28
私も192の説にイッピョ。
188の評判を落とすのが目的じゃないかな
たとえイベントで舞いあがってたとしても注意されてもやめないって悪意あるだろ

196 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 12:17:25.74
まず>>192>>188の評判を落とすのが目的と思っていいだろうね

居ない時に入り込むなら頼んでいる売り子に誰が来ても侵入を断るように
もし入ってきたらスタッフを呼ぶか回りに聞こえる声で
「○○さんやめてください、>>188からあなたを入れないでといわれています」と言ってもらう
自分が居る時なら「入らないで、迷惑だ」と言う
これは周囲へ別人であることをアピールするためのもの

つーか正直うへ物件ではなくやめ物件、スレの書き込みも案外友人かもしれないね
売り子抜きにしてもこの先長く付き合いたいと思うだけのメリットって本当にある?

197 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 12:28:48.25
どの程度の規模のジャンルかわからないけれど周囲が>>188の顔を認識すれば
他人だという事はわかるのでスレでの叩きは収束できそうな問題だと思う

自分でスレに「あれは別人だよ」と書き込むのもありだけど
相手に悪意があってやっていると仮定するなら直接のパフォーマンスも必要かと

198 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 15:41:15.28
でもさ、別人だと分かってもそんなDQNと友達なんだとしか
(勝手に入ったとはいえ結果的に売り子しちゃってるんだし)
周囲の人間は思わないから、同類イタタ認定はまぬがれないかもね

むしろ自分だったらそんな迷惑な友人は友やめ物件だけど

199 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 17:04:57.29
188だがレスd
度々ズッ友アピるし人には私の親友を自称しているんで
嫌われてはいないと思っていたんだが
これだけ悪意説のレスを頂くと信じていた気持ちが揺らぐw
普段は周囲に配慮出来るしやめてと言えばやめてくれるのに
売り子時だけやめてと何度言ってもやめてくれないのは何か意図があるのかと
薄々疑ってはいたが自分にデモダッテして本人に確かめずにいた
今度会った時に話してみる

200 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 17:10:35.05
>>199
話し合い後、気力が残ってたらでいいので
どうなったか報告してくれると嬉しい
エネ友じゃなきゃいいね

201 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 17:20:55.58
不思議なねじれ方なのだが
友達だからこそ友の不幸を願う性質の人間もいる

主に人間関係において上下関係でしか付き合えないタイプはそうなる傾向がある
リスペクトし見上げる一歩離れた友達付き合いか
友達なのに見下げやや見下した友達付き合いしか出来ない
後者の場合意図的に相手落としに走る場合も多々ある
仲良し友達なはずの身内が何故か2chや曝しや陰口に走るのはこのタイプが多い
そういう人は相手が自分よりやや不幸になるよう、悪気なく相手をはめる行動をとるので
そういう人なんじゃないかな

202 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 17:41:41.79
友達をやめるほどではないんだが…

コミケでガムテを友人サークルに貸したら使い切られた
結構な量残ってたので段ボール箱4〜5分はきっちり綺麗に梱包するのに使ったのだと思う
こちらはまだ発送前。

量があるならスペースでは借り止め位にして
宅配便の発送場所へ行ってきっちり梱包しろよ
いつもディスプレイと借り止め用にわざわざ持ち込んでいて
急ぎの時はスペースで梱包してそのまま出す事もある
友に貸すために持ち込んでるんじゃないんだけどなぁ
自分の段ボールの借り止めもできやしねぇ

たかだかガムテだが
イラッときた
同時に育ちまで疑ってしまう
何か心がどんどん黒くなっていくのではきだしておきます
たかだかガムテだ落ち着け自分ww
しかし、こういう事はその場で一言怒っておくべきだったなぁ
驚きすぎて、え…あ?いいよとか言ってしまい
今さら怒れなかった反動がきている

203 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 17:44:52.27
>>199
残念だけど「売り子の時だけ」だから限りなく黒だと言われてるんだよ
これが普段もならまだ正確的な問題かもしれないと考えられた

仲良しの友達だから自分以外と仲良くするのが許せない
対等の友達だから自分より人気が出るのが許せない
どんな理由だったとしても行動に出た以上はもう元に戻れないと思うよ
あとは>>199がどうしたいか、だね

204 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 17:55:19.64
>>199
根本的に、売り子に呼んでないのに勝手にスペースに入ってきて売り子する人は
まともじゃないと思うから、売り子以外まともとは思わない方がいいと思う
199に断られてるのに自分がやりたいことを優先させてる人ってだからね

205 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 17:59:06.60
>>202
イラッとくる気持ちは分かるよ
たかがガムテされどガムテ
そういう細かいところが積み重なるものだしね
借り物だろう遠慮しろよと自分も思う
>>202

206 :1/2:2014/01/03(金) 19:00:25.35
うへ

現ジャンルで仲良くなったAさん
年齢は分からないが恐らくアラサー。もしかしたらアラフィフかもしれない
最初は面倒見のいい姐さんタイプだと思ってたけどモヤモヤすることが増え始めた
以下箇所書き

・とにかく活動暦が長いことを何度もアピール
 今まで色々なイベントを企画したのよ、とか現在商業で活動してるあの人とは顔見知りよとアピール(真偽は不明)
・活動暦長いアテクシのマナー講座や非難
 「こういう時はこうすべき。わたしも今までずっとそうしてきたし皆もそうしてた」
 「こういうことされたんだけど最近の子ってこうなのかしら」「私はこういうの許せない固い人間なの」とツイ内でネチネチ
 そんなに思うところがあるなら直接言えばいいのに。ちなみに批判してる内容は 他人の友達付き合いに関しての考え方とか
 イベントでの対応とか細かい事(相手の名誉のために書くけど決してDQNな内容ではない)
・このジャンルでは色んな人が私を慕っているアピール
 交流好きなので知り合いは多いけどこんな性格なので一部で煙たがられてるのを最近知った
・自分の作品には一切妥協しませんアピール
 その上で人の作品に対して「背景トーンでごまかしたよねw」「ちょっとコマ割りが単調かなw」「デッサンが…w」と冗談っぽく非難するけど
 この人はほぼ背景描かないし描いてもパース狂いの超適当。人体もデッサン狂いまくり。コマ割も大ゴマばっかりで似たようなのばっかり
 (大体1pに3〜4コマが基本)話も単調だったりポエムまじりのよく分からない内容だったり、
 言っちゃ悪いけど長年活動してるのに画力も話の構成もry
 一応くれるから読んでるけど(断ろうとすると威圧してくる)正直全然面白くない

207 :2/2:2014/01/03(金) 19:01:26.07
・病弱だけどそれでも頑張る健気な私アピール
 「最近調子が出ない」「具合悪い」「薬きかない」「でも仕事がんばらなくちゃ」「原稿頑張らなくちゃ」「皆が楽しみにしててくれるから」
 締め切りが近くなるとアピールしだす
・そして新刊を落とす、欠席しまくる
 良くて準備号。 「こんなレベルの低い内容じゃお金もらうのは忍びない」と言って出来てる分をコピーで無配
 その後完全版と称して自称「ちゃんと仕上げた」本を頒布する。だけどクオリティほとんど変わり無し。よーーく見てみると髪の毛に雑なツヤが入ってた

まだ半年くらいしか付き合い無いけどとにかくうんざり。年の割りに行動がガキっぽすぎる
おまけにリアがよってたかったヨチヨチヨイショするから日々増徴してるみたいだし、
まともな人は相手が年上だから注意しにくいみたいで何も言わず距離を置いている
自分は海鮮だからまだいいけどオフで活動してる人は本当に乙だと思う

208 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 19:54:07.94
>>202
初心者、コミケ初参加などではない参加者はテープが用意されていることを知っている
それに用意してきた人の物を使い切るって残り少ないとかでない限り普通しない
奴隷もしくは格下扱いされていると思うよ

>>207
それ早く切らないと「ああ、あの人と仲良しなのか」でセット切りされるよ
海鮮なら海鮮からもサークル者からも付き合うメリットないからね

209 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:24:21.56
そういうパターンは奴隷や格下でなく当人の頭が悪い場合もあるよw
そういうありえないトロい馬鹿もいる
とにかく梱包するという目の前の作業に必死でなくなって、
はわわとなるとかね
文具屋に新品を買いに行く頭もない
疲れもあるんだろうが、会場の至るところでそういうとろい奴あるある

210 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:32:41.52
綺麗な人間過ぎる友人にうへる
ニュースで凄惨な記事が載るたびに大人は醜い、有名になって保護活動すべき、有名人は何で活動しないのと友人に愚痴ったり、サイトの日記にあげる
肉を食べたり、動物園好きな友人を動物を大切にしてないと貶しまくった上、それもサイトの日記に愚痴る
色々と疲れてきたよ
後、そこまで言うならサイト更新の電力を募金に使えと

211 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:33:55.98
今さら書き込んで同人にあまり関係なかった
すみませんでした

212 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:36:04.12
>>210
>肉を食べたり、動物園好きな友人を動物を大切にしてないと貶しまくった上、それもサイトの日記に愚痴る
全然綺麗な人間じゃないんですが
口だけだったり自分が気に入らない事を黙ってられない人間にしか見えませんが

213 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:40:42.53
まあ、トサツを考えると肉なんて食べるべきじゃないし
食べることへの警告ならむしろ良かったのにな
動物園に関しても同じく

214 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:51:46.18
貶すのは良くないが凄く大人な良い人だわ
同人やってる人では珍しいレベル
仲良くしときな

215 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 21:57:51.57
同意
同人者なんて大した知識ないくせに正義厨ばかりなのに尊敬する

216 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:00:18.27
なにこの不自然な擁護

217 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:04:55.31
自演って楽しい?
って思ったけどなるほど病んでるのか

218 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:09:12.53
>>217
けなさなけりゃ行動そのものは良いことだしな

219 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:16:04.34
どこが?
口だけで何も行動してない上に、知識のない正義厨そのものじゃん

220 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:29:58.31
知識があるから非難してるわけだし
その友人は動物園行かない、肉食べないってことなんじゃ?

221 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:35:07.54
肉は可哀想だから食わないけど野菜は可哀想じゃないんだ?

靴とかの革も駄目、卵ももちろんミルクチーズも駄目って宗教あるよね
宗教家か中二のどっちかだろうけど
>>210は本当にそれと友達なの?

222 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:36:07.56
屠殺を防ぐための運動や動物園の動物に対する扱いの運動して
何かしら行動を起こしてるならまだしも
同人のサイトでギャーギャー言うだけの人がいい人…?

223 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:40:39.57
動物好きなのに肉を平気で食べる人見てきたから食べないだけでも尊敬する
動物園に関しては存在そのものは保護活動に繋がる部分もあるから肯定もありだと思うけど

224 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:46:47.08
キレイな人間さんこんにちわー^^

225 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:49:06.51
いろいろとアンタッチャブルな分野ということがわかったのが収穫

226 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 22:51:57.60
なんか変な流れだね
次の人ドゾー

227 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:07:09.49
>>222
トサツのやり方が悲惨なのでは?
自分は逆に動物保護や外国の人権問題、日本の雇用問題をなんとかしたいと運動をはじめた友人がサイト停滞宣言、オフ脱退宣言したら(理由は友人間だけでサイトにはやりたいことがあるとしか書いてない)
嘘だ、ネタがないだけだの叩き出した友人にうへった記憶があるわ

228 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:10:14.77
>>227
どっちもキモいから

229 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:13:55.55
>>228みたいな屑がいるから世界は変わらないんだろうな

230 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:20:05.94
はいはい屑屑
次の人ドゾー

231 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:22:58.03
真面目に運動してる人をキモいとか中傷するとか最低だな
これだから同人女はと言われるわけだ

232 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:29:35.98
はいはい同人女最低最低
最低過ぎちゃって申し訳ないので
こんな肥溜めに来なくてもいいですよ☆

はい次の方ドウゾー

233 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:33:31.82
そうやって追い出そうとするからウザいわ

234 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:34:32.39
>>232
人として最低なことしたくせに開き直んな屑

235 :スペースNo.な-74:2014/01/03(金) 23:44:44.07
年末年始暇なんだから更新しなよとしつこい友人にウへ
こっちは年末年始の挨拶やらで逆に忙しいんだよ
時間はあるにはあるけど神経使ってるから更新出来ないんだよ
親戚付き合いがない友人にはわからないのは当然だから仕方ないが

236 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 00:53:28.59
ちょっと鬱陶しい性格の友人A
面倒くさいのはわかってるので、私はあまり深く関わらないようにしている
表面だけ浅く付き合ってきたので特に被害も迷惑もなく
わりと長い間友人関係を維持できてる

その友人が最近のジャンルでまたグチグチ言い出した
基本的にまともには請け合わず毎回「はいはいふーんへーほー」で聞き流すんだけど
今回ばかりはそのジャンルに別の友人Bもいるのでちょっとやっかい

B経由で聞くAは、わかってたけど文字通り「困ったちゃん」で('A`)
Aが私にグチグチ「ジャンルの人が無視する」「仲間に入れてくれない」「オフ会呼んでくれなかった」
はBを通すと「オフ会に誘ったのになんかいろいろ言ってていつまでも返事をしない。なので
参加なら○日までに返事を、○日過ぎたら不参加ってことで」と通告したら
そのまま返事がなかった=不参加、で当然その後の連絡はしなかった
…っていう真っ当な事態だったりする
B曰く「参加したいけど〜ん〜でも〜どうしようかな〜ん〜でも〜チラッチラッ」系だったらしい
ジャンルの他の人も「Aさんうぜえ…」という空気になってるらしい

Aの愚痴り方だとB以下ジャンルの人たちが「ぜひAさんも参加してくださいよ!」
「来てくださいお話しましょう!」「Aさんも頭数に入ってますから!」と
前日まで熱心に誘わなきゃいけなかったらしいかんじだけど

…ねえわw
改めてAとは今後もこの距離でいこうと思った

237 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 01:12:05.18
>>236
Aうぜえ
書き手でもうざいけど海鮮だったらホントなんでそこに存在しているのかわからないレベル

238 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 01:18:15.99
>>236
困ってちゃんというか純粋に構ってちゃんだね
放っとけばいいよ

239 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 01:36:16.73
切り捨てるとジャンルの時みたいに自分の悪評を流されそうだもんね
当たらず触らすそーっとFOを提案したい

240 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 02:10:05.24
>>206

私が現在進行形でウヘってて先日COした人とまるで同じだ
自分に大きな被害が及ぶ前に切った方がいい

241 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 04:41:42.74
でも同人ってそういう変な人多いよね
お姫様というか気が弱いというか
誘われる前から何故か断る理由を並べたてたりする癖に
実は誘って欲しいと思っていて誘いが来ないと泣くとかあるある
自分でもそういうナナメに構えた時期が中学生の頃にはあったような気もするが
そういうのは成人するまでに卒業してきて欲しいものだ

242 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 10:44:01.75
とにかく「求められてる自分」というスタンスじゃないと嫌なんだろうな
相手がどうしてもっていうから仕方なくって状況が大好きと言うか
求められるだけの実力や人望があるならまだしも
それらが無い人がこのタイプだと、周りにとってはただただ面倒くさいだけ

243 :!omikuji. !dama:2014/01/04(土) 11:13:49.95
>>241
なんか同人やってる一部にそんな感じの人いるよね
ずっと大人しいいい子で反抗期も無いかささやかだったみたいな
親に向けられなかった思春期こじらせて
成人後に同人友達相手にぶつけられてるんじゃないかって気になる

ある意味親にその器がなくて気の毒だし
こっちを親の代用にしようってくらいには心を開いてるのかもしれないけど
やっぱりいい大人で赤の他人の育成なんか(しかも外見かわいくない)
付き合ってられないよな

美少女なら…ちょっと心は動くのが本音w

244 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 11:14:20.67
名前wwwごめん消してなかった

245 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 11:21:54.30
>>244
同人書いてる奴ってこういうウザさあるよな

246 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 12:13:53.96
>>243
構ってちゃんの下世話な身の上の想像とかどうでもいいし
誰もいい大人の構ってちゃんの友人を真人間に育成するとかそんな話してない…

つか美少女とか茶化されても
今までの構ってちゃんに外見の美醜なんか書いてあった?
243がそうでも美少女だろうがなんだろうが
構ってちゃんはうざいもんはうざいんだよ

247 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 12:22:04.39
オタクって無駄に分析して自分の考えた設定発表するの好きだよねw

248 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 13:23:48.53
「一部」って書いてあるし
へー、あるある、って読んでたから
この過剰反応っぷりが核心突かれちゃったのかって
わかりやすいね

249 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 13:48:18.27
>>236
あなたも切ったほうがいいと思うよ
距離取ってると思ってるのはあなただけ相手からは親友レベルに見られてる
こういう人は周りから相手にされなくなると最後に残った人間に異常な執着をし始めるよ

250 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 15:39:02.50
同人ごっこがしたいだけの友達にうへ

自分は最近同人活動を始めた
するとオタクだけど同人とは縁遠いコミュニティに一緒に属している友達が自分もやりたいから混ぜて!と言ってきた
正直嫌だったが断る理由が見つからず2人サークルという形にする

しかし友人はとにかく同人を使って交流がしたいだけのようで
自分からしたいと言った割には全然やる気がない
こちらの原稿が出来たと連絡したのに返信がなくTwitterを見ると実況しまくり
リプライで催促して連絡をつけて原稿を見せても「あー…」みたいに反応がとても悪い
そもそもあれも出来ないこれも出来ないで作業量は自分:友人が9:1くらい
でもSNS上ではさも半々かのように大々的に宣伝

ジャンルを変える予定はしばらくないし一度いいよと言った手前今から切るタイミングがつかめない
それにそのコミュニティがリアル繋がりだから友人自体を簡単に切ることは出来ない
同人抜きにすれば普通に仲良くやってきたしどうしたものかと悩んでる

251 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 15:49:08.29
>>250
よく分からんが個人誌だけにしたら?
それならほとんど被害ないだろ

252 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 16:01:46.55
うん
自分だけ活動してればいいと思う
たまに見るよ、二人サークルと言いながらいつも一人の個人誌しかないサークル

本無いならスペ代とか要らないからね、本出来たら置くよって感じで
相手が飽きるなりやる気出すなりするまで放っといていんじゃなかろうか
宣伝してくれてラッキーじゃんw

253 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 16:03:17.59
>>250
やっぱり個人でやることにしたから
○○ちゃんも個人でガンバってね!

でいいじゃん

254 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 16:08:03.25
>>250
昨今なぜか不思議なことに「おたく」がステータスだからね…
相手にとっては「あたしぃ〜こう見えてもオタクなんだぁ〜しかも同人活動もしちゃっててコミケとか余裕で行っちゃうしぃ〜」
って言いたいだけのただのファッションだから
自慢のためにイベントチケット勝手にばらまく約束される前に縁切っとけ

すぐ解散できないなら、まずは個人サークルに相手が寄生してると思って
「全て1人で」活動することから始めたらいいよ
発行物は全部個人名義の個人誌で徹底
1〜2枚原稿書いてよこしてきたら「スペシャルゲスト」と明記
あくまで250の個人の本だと主張する
なんか言ってきたら「あなたの本にもゲスト原稿描くから言ってね」

最初が肝心。がんばれ

255 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 16:09:43.13
>>251

かなりフェイクだけど
自分がトーン貼り出来ないなーと言っていたら
トーン担当になるから2人サークルにしよ!って言ってきた感じ
なので原稿の絵自体は全部自分がやっているにも関わらず向こうが2人サークルと主張している
ちなみに印刷費からスペース代まで100%自分もちなのでほぼただのアシスタント

自分は本当にトーン貼りが全く出来ないのでアシスタントはありがたいが
アシスタントレベルのことしかしていないのに
さも自分が作ったかのごとく周りに主張するのにうへってことです

256 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 16:38:42.17
わかりにくいよお…

友人が原稿手伝うから二人サークルってことにしよ!って言い出して
嫌だけど友人のアシがないと出来ないから了承したら
やると言ったのに反応悪くて大して手伝ってくれない
そのくせ250の作品を自分が作ったかのように主張してるということおk?
でも250だと半々かのようにって書いてあるけど

うんまあ…注意したくないなら放っとけば?
あとは奥付にでかでかと
アシスタント:○○ちゃん ○○(手伝ってくれた部分)ありがとー!
って書いておけば少なくとも同人関係の人はわかってくれるよ

257 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 16:52:47.91
こっちが返事遅れたらツイッターで「ホウレンソウは社会人の常識だと思う今日この頃。
オタクとは言え社会常識はわきまえたいものです。」とか呟いて当て擦ってるくせに
こっちから連絡入れたら一向に返事寄越さないのに('A`)
忙しいのかと思ってたけどツイ覗いたらどうでも良い事を腐る程呟きまくってる
という…あと割れや人から借りた物ばっか試聴しといて作品けなしまくり
こっちが何か言うと「だって糞なのは事実じゃん。買う気もしねーしw
皆に買わせるつもりなら制作陣も買う気になるような傑作作れってのww」
とか言うのもそろそろ止めて欲しいな…
三十路をとうに超えてそれはちょっと恥ずかしいわ。

258 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 16:54:37.70
ぷちうへ

友人が無意識に人の言葉や言い回しをパクる
例えば「AとBは兄弟みたいなもんだよね」というと、数日後私に対して「AとBは兄弟みたいなもんだよね」と言ってきたり
ツイッターの私の発言をパクって人と交流したり
私の出した同人誌まんまのセリフを言われたりする
恐らく全て無自覚

一つ一つは小さいけど地味にストレスたまる

259 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 17:34:42.66
>>250
何年か前に似たような状況になって、最終的に絶縁した
お荷物がなくなって自分に取れる作業時間が増えた、すごく楽になった

同人抜きなら付き合いを続けたいと思うなら、こうなる前にサークル解散したほうがいいよ

>>258
その手のうへ愚痴は多いけど一度本人にはっきり言ったほうがいいよ
本当に無意識のようなら病院にいけと言ってやれ
故意なら258は友達ではなくその他大勢のモブでネタ制作機

260 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 17:38:06.64
>>255
マネジメントと作家で二人サークルとして活動する場合もあるので
Aの行動はあながち間違いではないよ

ただ取り決めとしてサークル費や印刷代金や運営面をきっちり二人負担にするか
二人でサークルをやるという取り決めをきちんと交わさないとダメになる
>>255の場合は個人サークルにヒモがついてるだけのダメダメ合同サークルの典型的ケースになっているので
まず改めて合同をどこまで共同でやるのか
個人ヒモつき状態なら個人サークルと名乗るという取り決めをしないといけない

正直Aもちょっとと思うが>>255もあますぎる

261 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 18:10:24.22
他ジャンルで活動している半プロな方がマイナーなウチのジャンルにふらりとやってきた
絵であーと気づいたのとその方のホームジャンルを知ってるので
個人的には嬉しかった
いつも多分ホームジャンルの設営を終えてから朝ゆっくりやってきて
1時位には売り切り撤収しホームへと帰っていく
そして今回のコミケで個人名義のサークルでウチのジャンルでスペースをとったが
(ホームは二人名義なのでギリギリ重複にはならないと思われる)
当日新刊は落ちてしまったらしい
(既刊を再版したので売り物と提出本はあったらしい)

するとお誕席同士で隣になった同ジャンルの友人が一日中
コミケ受かったのに新刊ないなんて責任ない事は出来ないwとか
重複とりとか最低ですよね!ウチ前回落ちてやっと今回受かったんですよとか
遅くきて早く撤収するなんて私は出来ないとか
チクチク島角スペースの自分のスペースにも聞こえる声量でやっている
相手もお誕席なので何というか逃げ場もない状態に見えた
周囲とあまり交流されない方なのでその日も静かに販売し
1時には完売し後片付けをし去っていかれたが

後日ピクシブで迷惑をかけるようだから個人で活動はやめるとの事
落とした新刊は書店のみで販売するみたいだ


いやさぁ。コミケのスペースに関わる事だから気がたつのは解る
でも神サークルイジメんなよ。
あそこしか売れてないって言うか影響力強いサークルだしジャンル崩壊しかねない上に
何よりふらりと個人参加でも嬉しかったのに
いや辞めるならオマエがやめろやー位に個人的には思ってしまう。

何が原因とも断定しかねるからウヘるだけにしておくけど
一日中異常な状態に見えてちょっと怖くなったので
疎遠になろうとは思う

262 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 18:17:19.68
自分にとっての見てるだけの神サークルだから苛めないで
ってどこに同人友の話が

263 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 18:17:27.18
>>261
複数取りする奴が苛められたところでなんとも思わんw
個人的には友GJだな

264 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 18:21:14.04
愚痴

病気とDV?の相談に乗って以来、毎日何通も日記や愚痴送ってくるジャンル友がウザい
相談に乗ったせいでお友達認定されたのか萌え語り押しのけて自分語りばっか
病気苦しい辛いあたしダメな子……でも家族のために子育て(身内の子)や家事がんばるの!な話されてどう返信しろと?そうですか大変ですね^ ^としか言いようがない

作品アップする度に、描くの速くてうらやましい!私さんは描くのはやいからいいよねと言ってくる割に、病気だから忙しいからと理由をつけて作品を作らない
しかしpixivTwitterニコ生Ustreamその他SNSにコスとありとあらゆる手を使っての馴れ合いは絶対欠かさない

参加するので企画主催してください!と言ってきたのに結局忙しいだの描くの遅いからだのと言い訳して参加しない
しかし交流もアニメチェックも欠かさない。他ジャンルのラクガキはしっかり描いて、しかもちょっと書き加える度に投稿する暇もある

心無い人々のせいで傷付く繊細な私アピールがすごいが、人の気持ちを察することはできないのでオフでもSkypeでもほぼ自分語りと自虐風自慢


今すぐにでもCOしたいけど特殊なジャンルなんで、続けて行くにはこいつと付き合うしかない状況
本人に悪気がないから根回ししようがないし、こっちが神経質な奴扱いされそうでモチベがどんどん削られる
マイナージャンルにいるのもこれしかない需要で簡単にチヤホヤしてくれるしタゲの逃げ道なくなるからじゃねーのとゲスパーしそう

そっち系の病気なんで、人の気持ちを察するのが苦手なんだろうと優しくしすぎたのがダメだった
自分語りさえなければいい人だしと思ってたけどいい人は相手の意思を無視して自分語りしないよなぁ
こいつの承認欲求を受け止めてくれる人間が現れるか、自主的にジャンルから去るのを待つしかないのか……

265 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 18:56:55.70
>>261
どっちもどっち
あんたにとっては神サークルかもしれないけれど万人にではない
新刊が落ちた理由が仕方のないものだったら責めることは出来ないから
その点に関してはそのサークルさんの理由次第
だが、複数鳥は別
運営に許可を受けたサークル以外の複数鳥はどうあってもフォローできない

あなたの友達は確かに最低だ、マナーが悪いなんてもんじゃない

だけどあなたも友達相手に文句が言えるようなものでもない
その場で止めなかったなら同類だ

266 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:01:24.91
ホームが合同で相方名義
他が自分名義は複数取りにはあたらない
知識ない人多いのな

自分名義で二つの場合のみ複数取りといわれる

267 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:02:05.85
>>264
どうしても切れないなら忙しくして他のジャンル友作って仲良くして
関わる頻度を下げてFOを狙うしかないんじゃないかな

おそらく構いすぎた結果懐かれたんだとおもうから
他にタゲが移るまでとにかく関わらないように自分を誘導する
まずはスカイプ非ログインから頑張れ

268 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:03:44.09
>>266
事実上同一サークルとなる場合は名義が違おうが複数とみなされるよ

269 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:10:13.84
複数鳥でアウトとセーフの例
@合同でAとB二人サークルでとる+Aが個人でサークルをとる→OK
A合同でAとB二人サークルでとる+AもBも個人で別々にサークルをとる→アウト

@の場合グレーのように見えグレーですらないため、
イチャモンつけた方がルールを知らないイタタ
ちなみによくこれで文句を目安箱に投稿する人がいるが@なら運営にもスルーされる
Aの場合完全にアウトになる

ここ良く解ってないのに語る人がいて
目安箱やアンケートにもその手のチクりも多く結構手をやくww
信じられないなら申込書とパンフの柱のスタッフの一言とか読んでwww

270 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:13:04.04
>>268
>>269を参照な

ちなみに同一サークルとしてアウトにされる場合は
同じジャンルでとっている同じ本しか並んでいない場合のみ
合同と個人を全く違う形態でサークル活動してる場合は別カウントになります

271 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:19:13.29
複数取り系は落選の恨みも加わりモメやすいよね
友人のところに小説の表紙やイラストを寄稿していて
自分は漫画中心でサークルもやっていた
向こうが落ちれば新刊を委託するしこっちが落ちれば新刊を委託してもらう事もある
別々の人がやっていると知っている友人に複数取りじゃない?って粘着された事があるww
それは違うだろう

272 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:21:14.79
セーフなのは判ってるけど気持ち的になんかもやもやしてしまう気持ちも判る
今回1日目と3日目参加です、って言われるとスペースに限りあるんだし
遠慮しろよとか思ってしまう
思うだけで言わないけどねセーフだし

273 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 19:22:25.85
>>261
友達を悪く、神を良く印象づけようとしてるから少し冷静になってみたら?
常識で見てどっちが正しい?
二人サークルだから2スペ取りしてもいいとかないからね
神のとった行動は非難されて然るべきもの
あなたの知らないところで行動を誰かから咎められたのかもしれないんだよ
友人も少し攻撃的だったかもしれないけどあなたもちょっとおかしい
信者で物事の判断曇った非常識ものと友人からうへられてるのは261の方なんじゃないの

274 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 20:59:34.87
イベント当日誰も261に話しかけてないし
261も本当に友達で不快なら注意しに行くべきだけどしてないってとこでお察し

275 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 21:33:34.35
結局中の人は同じなら書類上セーフかもしれないけど
その分恨み不評を買って当然だということも理解しなよ
合同と個人は別ジャンルです!っつっても結局自分だけ気持ち良ければいいって考えだからできる
当落がある、スペースに限りがあるってわかってたら普通の神経してたらどちらかに絞るよ

コミケでは落選があるからこそ合同と個人でもやめろって言われる
これも事実
>>269-270は神サークルだから擁護したいのかもしれないけど
もっと他のサークル参加者のことも考えなよ

>>271
それは完全に別のサークルだろ
粘着され乙

276 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 21:51:02.33
ルール上は違反ではないとしても
なんかズルイなーとは思ってしまうな
神がやってるとちょい冷めしてしまうかも

277 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 21:54:46.51
いくら別ジャンルで個人と合同でも同じ人が参加しているならねえ
ジャンルスペースでジャンル本出したいのはその人だけじゃないんだってなんでわからないのかな

278 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 22:02:01.73
そんな事いいだしたら
公式に2スペどりや連日複数どりが許されている大手にもケチつけてきや
ピコ嫉妬は見苦しいのぅ

279 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 22:23:32.96
運営が許可しているものは安全対策だろうに
なんで自分の神はいいんだ?乙GJされなくてそんなに悔しかった?

280 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 22:24:06.43
ここに持ち込んだらいくらでもケチつけてやるよ

281 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 23:17:24.03
でもAジャンルの本ならAジャンルスペースで売るのが筋じゃないの?
BジャンルもやってるんだからAジャンルの本をBジャンルスペースで売れってこと?

282 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 23:20:05.53
281
そうだよ
でもここ複数どり議論スレじゃないんで

283 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 23:32:23.37
面倒くさいね

284 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 23:50:22.74
スレの最初のほうの方だけど、合同誌すっぽかされた話がまんま自分と一緒でびっくりした。
本当常識が一切通じない相手だったから怒りより理解不能で疲弊した。唾吐きつけられるような事をされた事実より、見る目がない上にいい人ぶった自分が一番ムカつく。
今年は面倒ごとバサバサ切り捨てていきたい。

285 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 00:33:50.64
複数取りスレに行けば合同と個人のふたつで
全く違うジャンルでそれぞれ違う本を売っている状態はセーフって言われるだけだ
ルール上はダメではない
ただ落選するところもあるから
そういうサークルはサークルやっている者からすると心証が悪いだけ

ちなみに半プロでお誕席なんだろ?もし合同の方が壁大手の場合
青封筒の準備会公認の二種取りのケースなんんじゃね?とも思うが
ウチのジャンルにきてた古参の作家は前日は壁
ウチのジャンルではお誕の二つ取りだった
凄いイラっとくる作家なのでいなくなって清々したけど
oざき南な

286 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 01:03:19.39
軽めだがひとつ
自サークルの出し物を、趣味が通ずる友人知人の分は取り置くってのは皆やってると思うけど、
その本やグッズを友人の一人が毎回オクに横流ししてたことがわかった
即刻COとまでは行かないが、今後サークル参加はさせないし取り置きもしないと伝えたらゴネるゴネる・・・
ある程度でも反省してくれたら今後また関係改善もあろうに、
「俺らトモダチだろ?」(超要約)は無いわ・・・

287 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 01:29:04.23
半プロなんてコミケにはゴロゴロしている
でも複数のジャンルでスペース取る人なんて極少数
そもそもシャッター配置でも複数になるのは限られている
だからそこまでの人ではない=自発的複数だろうね〜
でもおプロ様なら何もジャンル配置に拘る必要ないんじゃないですか〜?
配置日程関係なく複数のジャンル本出してる本業漫画家さんだっているよ〜

>>286

よくオク出しに気づけたな
まあそういう輩は絶対に改心しないから与える必要ないと思うよ

288 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 02:07:02.34
ルール違反じゃない以上それ以上は私情でしかないと思うよ
それで心情が悪くなるかは別としてね

289 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 02:09:53.22
サークルチケットで入ってシャッター並んで買い物に行くなんてー!ってのと似てる
いや時間前に並ぶのは明確なルール違反かw

290 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 02:56:58.82
>>285
南ちゃん何やってるですかww
いや、ジャンルとかじゃなくてね
まだいたのか尾崎南ww

291 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 03:11:05.78
複数取りがどうよりもコミケに受かって新刊落とす輩は神だろうとなんだろうと新刊用意できるまで二度と申し込まんでくれ

292 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 03:22:25.45
eeeeeee

293 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 04:02:34.87
とりあえずルール上問題ないなら、真横でねちねち嫌味言う友人の方が人として嫌だ
気持ちはわかるけど、大人なんだから取り繕うぐらいしろよ…せめて本人のいないところで、仲間内で愚痴るくらいにしとけよ
あと291の理屈でいくと、参加サークルかなり減りそうな気がしないでもないがどうなんだろうか

294 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 04:21:38.26
>>293
問題ないって言い切るには情報が不足してるのよ
合同サークル(相方名義)と個人サークルの複数取りが認められてるのを利用して
活動実態のない相方を仕立て上げてそちらに合同サークルの申し込みをさせるとかね

コミケで新刊がない事自体は問題ないと思うけど
他のジャンルにも直参で頒布できるスペースがあり、
そちらのジャンルの新刊は出てるのにこちらの新刊は落としているって状況は
責められてもしょうがないと思うよ

295 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 05:43:14.47
もう複数取りするセコい神もうるさい隣人も何も言わない当人も外野から見たらまとめてウヘ対象だよ、ではいけないのか
ここで議論してもたぶん結論出ないw

すっごい小さいが自分のウヘ
制作環境だけはプロ並みの友人は全く絵を描かない
本当に全く描かない
ババアで同人やってる自分に触発されたようだが私とサークルごっこがしたい訳でもなく、道具揃えて口で同人やりたいと言うだけでマジで不可解
>>206の友人を性格綺麗にして全く絵を描かない人にした感じ
そのマックとインテュオスとフォトショくれよ

296 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 09:45:31.89
実際迷惑掛けられてはいないから微妙なウヘ

よく同ジャンル友何人かで寄稿しあってるんだけど、そのうちの数人がギリギリまで作業が終わらないタイプ
作業が遅いのもあるし、切羽詰まるまで慌てようとしない
毎回毎回締め切り間近になって終わらない眠いやばいとツイッターでつぶやきまくってる
よく作業進捗状況を載せてるんだけど、まだそこなのかよ!っていつも思う
毎回同じように慌ててるんだからもっと早く取り掛かるなりなんなり対策を立てればいいのに、それもしようとしない
結果締め切りには間に合うからまだいいんだけど、いつもそんな感じだから見ててイライラする…
最初は大変なのかなと思って手伝ってたけど、それに気付いてからは放置している

今度私さんの企画参加する!って言ってくれるんだけど、その結果またやばい時間ない寝てないつらいって騒がれるかと思うと嫌だから、
忙しそうだからまた改めてお願いするかも〜そしたら声かけるね〜って言ってはぐらかしてる

297 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 10:33:35.81
一人で本作ればいいじゃない

298 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 10:48:30.04
>>295
性格綺麗な友人の使ってない道具を
使わないならくれよって思っちゃう成人女性って…

>>296
いつもイライラするって分かってるならそいつらの〆切前は
何か理由付けてついった見てないってことにして
実際見ないなりミュートするなりすればいいのに
そいつらそういう修羅場()体験も楽しんでるタイプだから一生296とは相容れないよ
自衛した方が早くて平和

299 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:00:29.37
作業のペースは人それぞれだからなあ
修羅場ツイートせず余裕を持って終わらせる人が叩かれる理不尽なジャンルもあるから
ジャンル友は毎回修羅場しないといけないと思ってるタイプかも
〆切をちゃんと守るなら>>298の言うように見ないかミュートがいいと思う
私も修羅場ツイートにイライラするタイプだから気持ちは分かるけどw

300 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:38:36.06
ところで>>291は親が死んでも腕が折れても新刊が優先派?

301 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:47:55.22
この手の極端な例を出すことでしか擁護できないくらい
新刊を落とすというのは擁護が難しいんだな

302 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:51:06.61
291ではないけど、
こういう人は親が死ぬ前に新刊を作ってからコミケに申し込め派だと思うぞ

303 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:53:04.38
新刊が絶対って人って大体他でも何かやらかしてる厨ちゃまだよね
新刊が出来上がってからイベントに申し込めっていうのがもろにそれ

304 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:54:40.05
ついでにそういうことを言う奴に限ってイベントに申し込んでから原稿をはじめたり
イベントを申し込んでから原稿をする神を信仰する信邪さまw

305 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:56:14.02
何年前に作ってもコミケ初売りなら新刊扱い

306 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:56:31.99
計画どおりに物事を進められない連中の逆ギレショーか
新年の出し物としてはお粗末だなw

307 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:56:39.05
261必死だなー
誰にも乙されない理由がわからないのもかわうそー

308 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 12:58:25.39
自分の神がジャンルから出て行ったのが悔しいんだろうけど
その場で暴言の発生源を止めなかったんだからなあ
そこでやめろといってくれる人がいたらまだ続けていたかもしれないね〜

309 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 13:00:48.75
>>305に追加してw

突発コピーでも新刊

310 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 14:49:10.99
>>295
文字通り全く描かないなら少し怖いな


自分も他人がどんな制作スタンスだろうが勝手だとは思っているけど毎度ツイで忙しいアピールするも低クオリティ(もともとかなりの絵馬なので手抜きだとわかってしまう)
コピ本しか出さず、イベ申し込みもせず、委託を必死で頼んでくる友人にうへる…というか友人の心理が分からなくて怖い

311 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 14:57:55.88
>>310
単純にイベ申込の金がもったいない、委託すればただで本売れる
必死にイベに申込む自分とか嫌とかじゃね

委託の確保だけするのはうへだな確かに

でもコピー本ってのはうへる所じゃないと思う
オフ作るほど売れないとかあるだろうし
もしくオフ作れるけど好きでコピ本もあるだろうし、
コピーかオフかは問題じゃないと思うんで、例えやっつけ本だとしてもな

そのコピー本が明らかに前日描いた殴り書きの雑なヤツで
それが売れずに友人が終始グチグチ言うとかならうへだけどな

312 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 15:07:31.48
複数取りの定義も新刊も何か勘違いしている人いるけど
準備会からすりゃ、合同+個人は別形態なら複数取にならない
当日新刊も買手の都合なだけで、
既刊でも未登録で提出できる本があれば提出数にカウントされデータ上当日の物か当日じゃないかは無関係

買手やサークルの都合と運営は別なので
まるで運営が言っているかのごとくの正義だ!間違いだ!みたいなのは
勝手に作らないで欲しいとスタッフとして思うよ
ルールはルール
その中でサークル同士が心証を悪くしあうのは勝手にやれだがな

313 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 15:17:55.30
もう終わってる話題でっせ

314 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 15:30:01.61
>>310
同人活動したいって言って道具揃えて活動自体をしたいと言いつつしないって状態の何が怖いのかがわからない
295も不可解とか言ってるけど
形から入ってそれで満足しちゃうって心理想像つかない?
やりたいけど未知への第一歩に躊躇しちゃってそのままずるずると…みたいなのわからない?

310の友人もただのめんどくさがりでドケチなだけだろ…うざいけど怖いか?

315 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 15:40:24.47
金とか環境があるのに
やりたいっていうだけでやらないうへ

…みたいなのは学生時代までにしておけと

316 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 16:34:36.15
金が自由になるのは社会人になってからだけどね
そのかわり時間はかなり制限されるが
そこをうまく調整するのが大人ってやつかも

クチだけなヤツは除く

317 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 16:40:15.28
>>261いつまでもしつこいな

同人ごっこしたい人はどこにでもいるよ
いちいちうへってたら身が持たないから「あーこいつはダメだな」って思ったら
信用しないで放置、視界に入るのも嫌ならシャットアウトしかないね

318 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 16:58:36.95
>>316
うん
だから自分で稼いだ金なら無駄にするのも自由ってことだ

319 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 19:27:53.76
同人に限らず、道具集めるだけ集めて満足しちゃって
ろくに使わず終了なんてよく聞く話だしなー
高い金出して揃えた道具を活用するも、無駄にするも本人の自由
本人の金だからな

むしろ使わないならくれとか思っちゃうヤツがうへだ

320 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 20:01:37.50
いや、思うくらいならいいんじゃねw
それを相手に言ったり、同意を求めようとこのスレに持ち込むのがうへだよ

321 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 20:04:41.66
思うだけでもくれ!ってのはどうだろうなあ…

322 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 20:08:31.84
使わないならくれよ!ってのは
本当にそいつから貰いたいって意味ではないだろw
勿体無い!程度のことでは

323 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 20:53:36.53
もはや実績といえるほどいつも間に合わないのに申し込んでから原稿取り掛かる奴は
さすがに新刊完成させてから申し込めゴミと思う

324 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 20:54:40.63
261しつこい

325 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 22:57:13.27
>>322
勿体ないって思われる筋合いすらないんだけどな
本人はいつか使う気なんだからいいじゃないそれで

326 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 23:04:53.71
ゴルフクラブ揃えちゃったよ、結局使わないんだけどねワハハ
もったいなーい

もったいないなんて思っちゃ駄目、失礼だ(キリッ ←今ここ

327 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 23:20:30.84
的外れすぎ

328 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 23:47:16.36
今年も友達が新年1回目のブログに
「同人活動みたいな子供の遊びから卒業して真人間になります」
と書いてた
毎年書いててやめる気配が無いから冗談のつもりなんだろうけど
笑えないどころかサムいだけ

329 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 23:53:29.41
やるやる詐欺があればやめるやめる詐欺もあるってことでw

330 :スペースNo.な-74:2014/01/05(日) 23:56:28.75
>>329
そこじゃない

331 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 00:03:10.52
同人を子供の遊びじゃなく同人を大人の遊びにしたいってこと?

332 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 01:23:46.64
295らへんのやるやる詐欺友人は人様に迷惑かけてないじゃん
ウザいだけで
でも>>328は砂かけして周りを不快にさせてる

333 :彼氏いない歴774年:2014/01/06(月) 06:03:07.18
友人が、食費や生活費まで同人に使って
数10万借金してるのがもにょ。
食費出すとグッズくれるけど、
最初っからある程度計算して使えばいいと思うの。
自分より一回り上の結構な年齢のニートだから、直に言えないけど
ニートになるまでは特に問題もなかった分直に。

あげく「アニメグッズ捨てられたり、怒られないあなたはいいな」
って言われても、そりゃ貯金残して、数千円程度しか使わない
私と10倍以上多ジャンル買ってるあなたじゃ
周りの反応も違うよ…
元がお金あった分、普通の感覚がわかんないんだろうけど
みてて悲しくなる。
カード破産してなければ使えたのに、とか、そんな問題じゃない。
何で同人で借金数年かけて返しながらさらに借金しようと思うのか。

334 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 12:16:55.44
上であった「怖い」発言で思い出したうへ。
友人Aがなんでもないことでもやたらと「怖い」を連発する
ただの笑い話やドジ話でもほぼ必ず「怖いよねー」と言う
やたら「カワイイ」と言う女のようにもはやただの口癖なんだろうと思っていたが
たまに本気で怯えていてうへる。

友人数人で集まってうちでしょっちゅう原稿合宿をしている
先日、みんなが帰ったあと誰かの忘れ物のカッターがあった
みんなにメールしたがみんな「私のじゃない」という返事だった
きっと見落としてるだけで次に会った時に見せれば誰かが名乗り出るだろうとほっといていた。
次に合宿をしたとき、一番最初に家に来たAがテーブルに置いてあったカッターを見て
「これが例の、誰も持ち主のいないカッター?怖いよね」と言った
私はいつものノリの「怖い」だなと思って流した
その後、メンバーのBから「あのカッター私のかも」とメールがあった
出発前に持ち物チェックをして気づいたらしい。そんなとこだろうと思ったよ。
「カッターBのかもだって」とAに言ったら
「本当!?よかったー目の前に謎のカッター置いたままで目に入るたび怖かったんだよ、ああよかった怖かったー」
と、本当におびえた様子で言った。
ちょっとついていけなかった。
ちなみにAは先端恐怖症とか刃物が怖いとかではない

335 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 12:29:02.81
やたら「クラスタ」を使う友人たちにうへ。
自分はツイッターやってないからニュアンスがよく分からないんだが
〜クラスタさん優しい!とか言われるけど、何だか馬鹿にされてる気分になる。

336 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 12:49:28.76
>>333-334
どちらも友やめをおすすめする

>>335
言葉がわからないなら書き込むな調べろ普通の単語だ

337 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 13:07:46.32
(´゜ω゜`)

338 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 13:51:30.73
FO中な一次創作やってる友から届いた年賀状(メールじゃなくてハガキ)

去年はこんないいことがありましたwww
二次元に関係する職にもつけたしwwwそれのためにわざわざww引越しwwたしww(ドヤァ
色んな人に声掛けられてぼく忙しかったぁ〜〜><いやあぼく人気者ですよねwww
みたいな文章がつらつらと描いてあった
しかもハガキの3/4ほどを贅沢に使って

何これまじありえねぇ、こんなの年賀状じゃねーよ
だいたいあんたが作った作品のいくつかは私のネタパクじゃねーかよ
前からスカイプやらで話すたび
自慢話挟む自分大好きマンだと思ってたけど今回のは酷すぎて失笑する
デジタルが盛んになった昨今、わざわざその自慢を
あえて手書きにしてきた努力だけは評価する
分厚いチラシの束送りつけてやろうかと思った

隅の方にとって付けたように今年もよろしくって書かれてたけど
FO中だいい加減気づいてくれ

339 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:07:13.48
>>338
それはFOに気づいているよ、わかっててやってる
自慢話をして自分に関心を引き寄せたい、338が謝罪してまたお友達に戻りたいのか
FOしていった338が擦り寄ってくるのを見て今更遅いwwwとやりたいのかはわからないが
とりあえず確実に言えることは

ここはうへスレでFOは友やめスレの扱い、スレチ

340 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:15:43.15
>>339
ごめん、FOになったきっかけとかじゃないからこっちでいいかとか思ってた
次からはちゃんと気をつける、ありがとう
でも339のいう通りもし分かっててやってたら相当腹黒いな
友達ちゃんといるのか心配になるレベルだわ

341 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:32:46.84
いや、腹黒いっていうより病んでる
それと相当固執しているようにも感じられるから気をつけなよ

342 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:40:27.35
>>336
そうか?
クラスタってマイナスな意味で使われがちでイメージ良くない。

343 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:42:11.54
いや使ってる側にマイナスなイメージなんか少しもないだろ
クラスタという言葉を気に入らん連中が勝手にマイナスイメージ持ってることはあるけど

344 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:47:44.22
仲間内でモメるのも嫌だしわざわざ友やめする程ではないがウザイ友達

自分はとあるジャンルで長年継続して活動している
だいたいこのジャンルの売れ行きとか人口サークルとかは
なんとなく把握しているというか、活動が長すぎて動向が見えてしまう
去年再燃があり人が戻ってきたり新規が増えたりしました
その中で当時買手だったけど今は書き手のA
このジャンルに夢を見すぎていてウザイ

再燃前は凍える程寒くて、商業のお仕事をボチボチもらえるクラスの友人のところですら
100ギリギリを一年で完売出来るかどうか
ウチもそんなもんでだいたい天井が100という状態だった
再燃でちょっと暖かくなったように見えるが200が天井という状態

でも夢見る友人Aは500位は軽くいけますよ!と思いこんでいる
コミケで売り子をやらせだんだがこのジャンル8-9割はコミケで売れるため
その日は120位はけ、それなり
しかし書店では20とかしか売れないという申し訳ない状態
シティ等では10も売れない
ウチだけではなくどこもそんな状態のジャンル。
その裏事情を教えてもそんな事はないイケると夢見ているのでウザイ

あまりに息巻くのでそんなに大きいジャンルじゃないからと言うと
逆ギレしたように、シブはこんなに盛り上がってるー!(上位でも100ブクマ程度でたいした事はない)
次の大阪はこんなにサークルがいる!!(20サークル/皆他に参加イベントがないので参加しているだけ)
そんな感じでうるさい程このジャンルイケてるじゃんアピールをツイではじめた

夏コミに申込み本とグッズをこのジャンルで出す気みたいなんだが
自由にすりゃいいけど
夏に自爆するまで、独りよがりなこのジャンルイケてる!宣伝が続くのウザイ
ウザイっていうか恥ずかしい

345 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:52:21.42
そういうのは1回痛い目にあわないと目が覚めないタイプだと思う
なんとなく恥ずかしいって感情はわかるけど、
相手は聞く耳持たなそうだし放っておくのがよさそう

346 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 14:58:35.30
ほっとくしかないけど夏まで7ヶ月長いなー、乙
ツイで繋がってるならミュート推奨

347 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:02:18.61
>>342
英和辞典でclusterを調べなさいw
343が言うように勝手に嫌ってるだけだろうなあ

>>344
放置しておけ、下手に助言めいたことをしないほうがいい
関わるとオススメの消しゴムメーカーを教えただけでも
売れなかったのは344のせいだと延々と恨み言を言われることになるぞ

348 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:08:57.71
英語は関係ないけどクラスタって別に悪い意味で使われてない

349 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:11:44.26
ちょっと違うが似たような勘違いくんがいる
ヴヴヴが好き見たいなんだが女性向でウケていると信じている模様
冬コミのジャンルオフ会で同席だったので話ししたんだが
いやいやウケてないですよとやんわり伝えたつもりだった
しかし年明けには虎通販とかを調べ
こんなにホラこんなに女性向がある!女性向ばかりだ!と嬉しそうに盛り上がっている
あるにはあるけど明らかにマイナーなんだよそのジャンル
都合のいいデータだけ切り張りすると夢見れるよねぇのパターン

350 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:14:41.75
このスレ女ばっかだな^^;

351 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:15:18.78
そのうちマイナーって気づくだろうし気づかなかったら
満足そうで幸せそうでいいなあって目で見ておけばいいんだよ
話振られても「興味ないんだー」ってかわせばいい

352 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:17:06.00
>>334
ウザすぎてわろた

353 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:19:44.87
日本にきて変な英語の使い方にドキッとした時期がある
クラスタもちょっと笑いが込み上げる使い方だよねと思う
和製英語になっているので本来とは遠く離れた使い方になっているのは解るけどw
○クラスタ=○好きな人達という意味では本来はない
なんとか訳せば○に群れている人達という感じかなぁ

354 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:30:42.43
クラスタって言葉が嫌いなら使わなきゃいいんじゃね?
使う人が気に入らないならフォロー外せばいいんじゃね?
外したくないならクラスタという言葉を使うな本来の意味はこうだと説明して説得すればいいんじゃね?

355 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:31:36.72
スレチだし正しい英語の使い方とかどうでもいいです

356 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:39:53.46
>>347が英和事典で調べろと言い出したんだが
クラスタ支持派は都合悪くなると自分らがそれまで
別にマイナスイメージじゃないもん否定する奴がおかしいんだもん(>_<)って雑談してたのに逃げるん?

357 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:47:56.09
造語に正しいも何もないが事典を持ち出すようになると
○好きクラスターという使い方がまだ正しいんじゃないかな
○クラスターでは○自体がいっぱいいる事になってしまう
新しい造語が誕生する時
元々の言葉を知っていると笑ってしまう気持ちは解らないでもない
マイナスってより馬鹿っぽい感じかな
でもま定着すればそれも忘れる
定着しなければ恥ずかしいまま終わる
クラスタはどっちに転ぶかなと眺めている

358 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:48:14.91
女という生物にうへるスレ

359 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 15:53:08.78
>>356
調べても尚わからなかったのか
気の毒だな

360 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 16:00:39.27
ハイブリットカーの命名にも日本人はおかしくなったのかと思いましたw
定着したので薄れましたが
雑種???ってイメージだった

361 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 16:01:11.33
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

362 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 16:17:19.25
>>360
結局は知識と柔軟な思考を持っているかってところっぽいな

363 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 16:31:21.79
和製英語というかカタカナ語って
必ずしも英単語本来の意味ガチガチに使われるわけでもないと思う

364 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 16:56:14.11
まとめるとクラスタという言葉が嫌いな人が大暴れ
でFA

365 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 17:07:08.21
クラスタでもクランでもギルドでもクラスでも「ジャンル」の別名だと思ってる

366 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 18:11:08.09
チーム、会、組合みたいなもんか

367 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 19:07:19.49
「◯◯クラスタの人って××」という言い方してるのにはろくなのいないな

368 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 19:20:25.26
クラスタという言葉に限らずいろんな人がいるのに一括りにして
レッテル貼りする言い方は印象よくない

369 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 21:04:28.49
オタクは犯罪予備軍だとかロリ漫画読んでいる奴は子供を狙っているみたいな考えだな

370 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 22:07:48.29
カップルをアベックと言う人はジジババ
マクドナルドをマクドと言う人は関西人
ヤバイヤベエしか言わない人はボキャ貧
似たようなもんだろ
言葉は自分の立ち位置を表すんだよ

371 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 22:35:36.05
そんなに仲良くもない、本当に同人友達程度の繋がりしかないAがめんどくさすぎる話
フェイクあり

ジャンルで主人公のトラウマ回が出たときに、ツイッター内で草生やす感じの「私のトラウマ祭」がちょっとだけ流行った
私の知る限りではみんなふざけて「新しいタオルの手触りが良すぎてトラウマ」みたいな
本来の意味としては全然違うけれど、みんなのネタによるTLの埋まり方が面白くて私も乗って
「オカンのごはんうますぎて自分の料理がもはやトラウマ」みたいなことを書いた
そしたらAが「私、両親に虐待されてました」と一分もしないうちにリプしてきてドン引き
元々Aは、私メンタル弱いです、アレが嫌いコレが嫌い、とマイナス方向のツイートしかしてなかったので
普段から私は触らないようにしていた
向こうからもリプが飛んでくることは滅多に無かった
なのにこういうときだけわざわざ@つけてそういうリプ飛ばして、どういう反応を期待してたのかそれともヨシヨシでもされたかったのか
Aのホーム見たら家族系のトラウマwツイートしてる人みんなに個別にそのリプしてるみたいで更に引いた

その後、私が「アラサー未婚私乙w」と書けば「私なんてアラフォーですけど20代に間違われます☆」とか
「○○(アニメ映画タイトル)神」と書けば「○○嫌い」とか、本当に面倒くさいリプを飛ばしてくるようになって、
なんでちょっと家族のことをネタにしただけでこんなに鬱陶しい絡まれ方をされなくちゃならないのかと…
私はこのリプ群を完全にスルーしてるので、次顔合わせたときに何か言われたらと思うと今から憂鬱
次のイベントでAと隣同士でなければもう既にブロックしていたのに…

372 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 22:55:58.77
喪中の報告をツイッターのみで行なったジャンル友達A。
同人垢なのに8割がリアネタ&愚痴ばかり&ツイート多くてTL流れるなのでミュートにしてる人も多く、
私を含めジャンル友達の半数近くが喪中と知らずに年賀状(メール)を送ったらしい。

そのことに関してまたもやツイッターで
「喪中だと言ってる人に年賀状送る人って常識ないんですかね」
「それとも私のツイートなんて誰も見てないんですかね」
と愚痴をもらしてるらしい。
Aをフォローしてるにも関わらず喪中報告に気付かなかった友人Bから聞いて自分でも確認したんだが
自分は半年近くフォロー外した状態だし、何もかも見なかったことにしてスルーするつもりでいる。

373 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 23:33:22.97
>>371 >>372
二人とも乙。どっちのAもめんどくさいなぁ…

374 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 23:54:05.62
フェイクあり

友人Aとはお互いの生活も知っていてプライベートな悩み相談したり、一緒に旅行したり、かなり長い付き合い

先日の冬コミに初めて申し込んで受かった私とA
活動ジャンルは違うが、私は少し前までAの現ジャンルで活動してた
イベント前、やっと搬入が済んだという話をした時にAが
「見本誌用のシール余ってるから既刊委託するよ!」
と言ってくれたのでお言葉に甘える事に

「一般入場前に挨拶回りするついでに本預かりにスペースに寄らせてもらうね!私ちゃんのスペース周辺にも用事があるから気にしないで!」
とも言ってくれた
配置は少し離れてたけど同じホールだったので、この件も甘えさせてもらう事にした

お互いのサイトや支部で委託の告知をして、緊張するけど楽しみだねなんてわくわくしてた
私もAもイベント翌日の昼から暇だったから、合流して少し遅めのお疲れ会をしよう!と計画もした

続きます

375 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 23:55:24.64
続き

冬コミ当日、一般入場30分前になってもAは来ないし連絡も無い
Aがスペースまで来てくれると何度も確認して約束したので、一人参加だった私が下手に移動するのも悪いと思い動けずにいた
まだ入場出来てないのでは?とさすがに心配になりAに電話した

私「もう会場着いた?今どこにいるの?」
A「だいぶ前に入場出来たよ、今は西で並んでるww」

私たちのスペース東ですけど…
と、ポカーンとしてしまった

私「挨拶回りは?」
A「好きなサークルさんの本買いたかったから挨拶は後にする、私ちゃんのスペースにも買い物済んだら行くね」
私「委託本だけど…」
A「あぁ、スペース行った時受け取る」

Aは、委託先が委託本を提出する事を知らなかったらしい
Aに説明すると
「じゃあ今回は委託無しでいい?また大きなイベント出た時に委託するね!」
と電話を切られた
今思うと自分で提出すれば良かったのかもしれないが、なんか呆然としてしまいどうでもよくなった
見本誌用のシールが余ってる〜と言っていたので理解してると思っていたが、ちゃんと確認すれば良かった

イベント終了直前にAが私のスペースまで来た
「新刊できた?調子どう?」
と話掛けてきて、朝の事について謝罪は無かった
Aのスペースで既刊を売り捌きたかったわけでも本気で怒ってるわけでもないが、
本を手搬入で持ってくるのは結構な労力だったし、この日のためにペーパーも気合い入れて作ったので、なんだか悲しくなった

ごめんなさい、次でラストです

376 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 23:55:24.85
わっふるわっふる

377 :スペースNo.な-74:2014/01/06(月) 23:56:15.08
続きです

ちょっともやもやしたけど気を取り直して、
「明日どうする?何時に会えるかな?」
と予定を決めようとしたら

「明日は知り合いのサークルさん達に食事誘われたから私ちゃんとは会えないよ?」

と言われた
ん?と思ったけど、私との約束なんて無かったかの様に言われたので「そうなんだ」としか言えなかった

でもやっぱり納得いかなくて
「次の日は私と食事しようって約束してたよね?」
と聞いてみたら
「うーん、でももう約束しちゃったから…」
と真顔で返答された
あっそう。と言うしか無かった
約束しちゃったって、先に約束してた私との用事はすっぽかすんかい…
東京で食事会楽しみだったのに、Aは楽しみだなんて思って無かったんだね…
冬コミは楽しかった
でもそれ以上にAの言葉が胸に突き刺さって、どっと疲れた

新年を迎えても、それ以来Aから連絡が一切来ない
私が怒ってると思って連絡しにくいのかもしれないけど、それなら尚更食事に関しての謝罪くらいしてほしかった
今までこんな事無かったのに、コミケの雰囲気がAのテンションを上げてしまった結果こうなったと思いたい
縁を切ろうとは今のところ思ってないけど、食事の時に誕生日プレゼント渡そうと用意してたのに渡しにくくなってしまった

378 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 00:10:55.52
>>374
それ完全になめられてると思うけど
それでも友達続けるんだ
変わってるね

379 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 00:16:37.19
>>374-377


テンション上がったからって大事な友人とのことをドタキャンなんてしないし
どうしてもその時しか会えないとかで他のサークルさんと行きたいなら
374に事情を話してお詫びくらいするだろ普通は

もし初めてのコミケに浮かれただけなら向こうから謝罪してくるのを待つのみ
一緒に旅行ってことはお互いもういい大人なんだから
向こうが反省して連絡してこないならそれまでだ

380 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 00:24:23.97
いつでも連絡できる374よりイベント時の別友や神のが大事だったんだよ

381 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 00:44:33.24
>>374
失礼ながら、文面読む限りだとAは374が怒ってるかも…とか思ってもいないし
当日自分がやらかしたと考えてもいないと思う
374がこんな風にモヤモヤしてるとか、想像もついてないレベル

Aが少しでも自分のことを気にしてくれると思いたい気持ちも分かるけど
たぶんAの中で今現在、374の存在はないに等しいくらい興味を失ってる気がする
現ジャンルが楽しくて、ジャンルの話をしたくてたまらないんじゃないだろうか

とりあえず、友達続けるなら積極的にAには関わらず
向こうが連絡してくるまで静観しておいたほうがいいと思う
でないと、自分からAに関わって、Aにないがしろにされて、モヤモヤ溜まる悪循環

382 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 00:45:19.04
>>372
その友人Aは厄介な人かもしれんが一つだけ
ろくに相手の状態も解らん奴にわざわざメールで年賀状送るな
ツイであけおめだけ言ってりゃいいんだよ
わざわざメールで年賀状を送るという行為をしている以上
>>372とその友達の手落ちだと社会人なら思うよ

383 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 00:56:58.95
ズレたいちゃもんばっかだな

384 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 01:23:02.25
>>382
>>372の内容だけじゃ判断できないけど
今年だけ突然送るならともかく例年送っている同士なら
喪中の連絡をきちんとするのも社会人のマナーだと思う
そして喪中の連絡がなきゃ年賀状送ってOKってのも間違った行為じゃないだろう

385 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 01:23:08.01
フォロー外したりミュートしている相手に
なんでわざわざメールで年賀状送ったんだろうな感はある
いっせい送信にしたのかもしれないが
普通選別するわな

386 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 01:31:25.87
社会人がどうのと言うならそもそも縁遠く礼儀を正したい相手には郵送
メールであけおめは仲良し友達位にしか送らない
ただし正月中、明けの連絡事項の際はそれぞれの正月の文章を入れ要件メールを送る

同人の年賀絵見せ大会のようなメール年賀状はあるあるだけど
あまり仲良くない相手にまで送りつけるのは割と神経疑う

387 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 01:41:06.36
こういう奴って年賀メール送らないとそれはそれで文句言うだろ
ツイートがうざいだけで切る程でもなめんどくさい人って立ち位置なら
一斉メール感丸出しにして送っとくのが一番無難だよ

あとは384にまるっと同意

388 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 01:57:33.44
ろくに仲良くもないのにいっせい年賀状メール送ってしまった人が怯えているのか?
どんな相手でも相手の状態もろくに解らんのに動くもんじゃないよ
それは年賀でも何でもかんでもだ

389 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 02:05:47.75
いつもファンレターのお礼に年賀状が届く作家がいたが
311の年は自身のとこは喪中でも何でもなかったらしいけど
黙って年賀状スルーして寒中見舞いに切替た時は流石だなと思った

年賀状って何も知らん企業やそういうところから喪中に届く分にはいいけど
喪中という事を知っている立場であろう友達が送る分にはダメージでかい
ツイでしか言っていないにしろ
それを見ていなかった、知らなかった、
相手の事をろくに気にしていない事の証明になってしまう

既にそれ友達じゃないわな。
知り合いだ
いい勉強になったろう来年からは気をつけておくれ

390 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 02:17:16.27
>>371
イベントまで頑張れ
終わったら素知らぬ顔してそっとブロックだ

>>377
明らかに格下扱い、キープ要員なのにまだ友達で居たいの?
他に友達いないの?お気の毒に

391 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 09:52:16.19
個人的には、喪中ってあくまでも自分の家の都合で新年の挨拶を控えるってことだから、喪中であることを知っているであろう相手がうっかり年賀状送ってきてもそんなに気にしないなあ

喪中の相手に年賀状送らないってのはマナーかもしれないけど、目上の人に対してならいざ知らず、それこそ友達なら目くじらたてて怒るほどのことでもないかと
さすがにご両親のどちらかが亡くなった、とかでは不謹慎だとは思うけどね

392 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 09:57:36.43
>390
格下キープというよりは、新しいジェンル友ができて浮かれている今、>>374には長年の付き合いから
これくらい許されると、親しい仲にも礼儀ありがAの頭から抜けてる状態だと思う。
舐めてるというよりは、長年の友情に安心しきって悪い意味で甘えちゃってるんだと思う。
上から目線のアドバイスも結構だが、
長年のリア友を切るにはそれなり情や楽しかった思い出もあって、早々簡単に思い切れないのは当然
その場限りのジャンル友を切るのとは訳が違うという心情くらいは、普通に理解できるんじゃないか
この状態が何度か続いて一向に改善されないなら、他人に言われれなくても友やめを考えるだろうけど
この扱いが今回初めてなら、長年の友人を短絡的にすぐ友やめなんて中々できないよ

393 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 10:04:53.67
パリジェンヌみたいでなんかオサレ

394 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 10:10:18.98
相手の状況がわからないなら年賀状送るなという人は
年賀状だけの付き合いしてる同級生とかいない人?

395 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 10:10:45.49
まあ、人事でしかない赤の他人が軽い気持ちでキレキレ言うのは簡単だよな

396 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 10:14:47.25
>>392
パリ「ジェンル友」もツボに入ったがw
言いたいことも凄くわかる
長年のリア友切るのはやっぱり悩んで慎重になるな

397 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 10:27:26.35
ジャンルハマりたてならしばら遠巻きかな

398 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 10:33:32.09
天然アピがくどいけど実はおそらくジャンル一黒い友達にもやる(フェイクあり)

自分の現ジャンルで友人になったAはドジアピールが多い
イベに財布忘れたTTとか実家に荷物忘れちゃった、とかや差し入れの最中食べたらお吸い物用だったTTとか
日常些細なドジやイベ関連のドジアピかなり多いので海鮮や親しくない人にはドジッ子天然だと勘違いされている

確かにポカミスも多い人だがかなーーーり計算高くて
言うなら「大手になるための条件」スレの汚さをを常に実行してるような人で超真っ黒性格
酔ってこんな大手レクチャー押し付けてくるのも苦手だし身内のやらかしを常にドピコサーの嫉妬で片付けるのも…
やり方が嫌で疎遠になった人達はヲチスレで執拗にさらされたりコミケで不自然なほど落ち、
グループが開催してたオンリーではおかしな位置になったり
最近別ジャンルに夢中になってくれてこれで縁が切れるかと思ったら冬はちゃっかり自ジャンル
しかも自ジャンル信者と描き手を新ジャンルに誘導して連れて行けないかな!?見た目似てるからいけるよね!?っと
自分まだ自カプ好きなんだけど無神経だよということも言う
自ジャンル人口が減って壁落ちを本心は許せないみたいで顔笑ってなくてかなり怖かった

エチャやツイやブログ、イベント挨拶ではいい人で友達になったのにもや多いしジャンル者への根回しが怖くてこちらから切れない
同人の話をしないでご飯の話や公式イベの時などは楽しい人なんだけどなーー本心はもう早く切りたい

399 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 13:10:31.95
392も上からだよなw

>>398
>コミケで不自然なほど落ち
ってどういうこと?個人トラブル程度じゃ運営は関与しないよ
あいつが気に入らないから落としてなんて言われて落とすようなこともない
それとも友人は配置担当本人なの?

400 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 13:16:23.23
>他に友達いないの?お気の毒に

上から以上だよ

401 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 13:20:16.97
長い付き合いだから切れないなら切らなきゃいいじゃん
ここはうへスレだからうへで終わらせたい人が来るスレなんだから
奴隷でいたい人はデモデモダッテしていればいいし
こんな友達願い下げだって思うなら友やめすればいい
それだけのこと

402 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 13:36:26.38
>>400
こんなどこが上で下で隣かもわからない所で上から目線と感じるっていうのは
内心自分の突かれたくない部分を突いてきてそれが気に入らないんだと思う
だから上からだ何様だこっちは長年の友なんだってなる
そもそも長年の友と思っているのは報告者だけでしたなんて話はごろごろしてる
住人はそれを見てきたし中には経験者だから言えることもあるものだよ

確かに第三者は簡単に切れって言うかもしれないけど
報告者側もここがレス禁止の吐き捨てスレではないことをわかっているはずだよ
それとも可哀相だねナデナデしてもらいたかったの?ってなっちゃう

403 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:02:23.89
なんかずれてる
>>390のレスって
まだそんなのと友達でいたいんだ、よっぽど他に友達がいない気の毒な人なんだねwカワイソウwww
としか読めないし
こんなのキツい意見じゃなくただの程度の低い煽りじゃん

404 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:03:58.99
>>377
ジャンルの切れ目は縁の切れ目
Aとはたまに連絡取り合うぐらいがちょうどいい付き合いじゃないかな
>>398
早くどこぞへ行ってくれるといいね

405 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:10:24.49
>>403
煽り貶しは2chの常
その「程度の低い煽り」に耐性がないのを人のせいにしたらいかん

406 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:14:24.02
>>405
>>402は煽りだって思うことすら
図星突かれてキレてるからって言ってるから
ズレてるって言われてるんだと思う
耐性どうこうじゃなくて煽りとすら取ったらいかんらしい

407 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:27:30.30
>>405
なんで上から目線(煽り)と思うこと=長年の友達で慰めて欲しいから、になるんだよ
だからずれてるって言ってんだよ

408 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:31:35.39
>>406-407
>>361
そうだね大変だったね!友達に冷たくされて悲しかっただけなんだよね!
でもそろそろ他の書き込む人に迷惑だからやめようね!ね?

409 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:40:16.87
煽り貶しは2chの常、耐えて当たり前って場で
他の人に迷惑かけるなっていうのも変な話だ

410 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:40:29.80
390忙しいなw

411 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:43:56.98
>>409
気にするな
まともな感覚でここにいたって矛盾するだけだ

412 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:44:24.86
374も縋りたい一心だモン

413 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:47:56.43
390の煽りまだまだ続くw

414 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:49:00.25
ここの皆さんに迷惑なやつだな〜

415 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:51:24.30
他人のレスは叩く!
自分のレスは叩かないで!
これが2の常識

416 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 14:53:24.67
もういいから次

417 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 15:15:02.97
>>394
ハガキで送る事はあっても
メールでろくに相手の状況も知らない同級生に送る奴はいない
メール年賀って流行ってるけど
特に携帯年賀メールだが、あれ疎遠な人には失礼なので喪中問わず送っちゃあかんよ
特に1月1日に送るのな。
あれ仲良しで許される仲じゃないと失礼にあたるねん

418 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 15:27:55.79
結局は図星だったんだろうなあ

419 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 15:31:43.34
なんか新規にジャンル入ってきた子が使命感に燃えててウザイ
そう長年続くジャンルでもないので古参がとか新規がとかあまり感じた事はないんだけど
古参の皆さんはそういうと思いますが←誰も何も言ってない
新規はこう思っています←一人サークルで誰もジャンル友がいないっぽいのに新規代表語り
そんな感じから始まり、いきなり新規古参の区分けをしだし
そこまで言うのならオンリーやプチや企画でもするのかなと思いきや
スペースは他ジャンルでとっているのでこのジャンルはHARUもGWも活動出来ない
新刊は出すので古参は新規の委託を受けるべき
そうやって新しい風を入れていくべき
内々なネタや話は新規が解らないから控えるべき
←秋のプチオンリー協力いただいてありがとうと冬コミで挨拶するのすらNG

新規古参といいつつ本当は我が儘言いたいだけの状態なんじゃないのかなとウヘ
冬のオフ会から積極的に入ってきてとりあえず通常の友達ではなく同人友達状態になったけど
いや面倒なのきたわ
面倒過ぎて切る事も難しそうだ

420 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 16:48:21.13
本当に小さなうへだけどずっともやもやしてるので吐き出させてくれ

学生時代からの友人Aは基本的にアニメ中心でゲームはほとんどしない
私は根っからのゲーマーでアニメはさほど見ない
でも私が見た数少ないアニメとか、ゲーム→アニメになったジャンルとか、中の人の話題でで語り合えるし
お互い好きキャラ傾向が見事なまでに合致してることもあって、いつも楽しく萌え語りしてる

そこまでならいいのだが、Aは未プレイのゲームの公式イベントによく行くのがうへ
ゲーム→アニメ化したジャンルならAも試聴してるだろうしイベに行ったりしても何も思わないのだけど
シリーズの一部から派生してアニメ化したゲームのシリーズ通してのイベとかにも行く
ちなみにイベではアニメにはほとんど触れないし、メインも原作ゲームの話
けれどAはゲームを絶対にやらないし、おかげでイベ行くまでキャラもよく知らないこともままある
一応中の人目当てなんだけど、なんだかなぁとうへってしまう
その積み重ねでキャラについて詳しくなって私よりも詳しいって時もあるけれど頑なに原作ゲームはやらない
ちなみにAは全くゲームをしないというわけではなく
ハードも持っているがイベ該当ジャンルはどうしてもできないらしい
理由は難しそうだからとか恥ずかしいからとか
そんなことないよやれば楽しいしイベも原作プレイしてからのがいいと思うよ
と言っても上記理由でどうしてもプレイしない

動画サイトとかでプレイ動画を見ているわけじゃないからまだマシなのかもしれないが
ゲームが好きで、だからこそジャンルのイベに行ったりしてる自分からするとちょっと('A`)

421 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 18:25:48.39
それ使命感に燃える新規なんかじゃなく
新規で入ってきてジャンルを自分の好きな根城にしようとしているだけだから
一年もすりゃ今度は古参顔して新規を駆逐しだすぞソイツが
我が儘聞かずに早く切った方いいよ

422 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 18:30:49.07
>>419
一回オフ会で逢ったくらいで気ぃ使わなくていいよ
スルーシカトで自分は自分の好きなようにしてOK

423 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 19:02:18.11
しかし切ったら古参にイジメられたーと大騒ぎするのあるある
古参ガーと大騒ぎする新規がいたのでとても解る
しかもその新規はいい年齢だったのでますます変な気持ちになった

424 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 22:05:54.40
>>419
それ友達なの?
ただのジャンル新規者で同人友とすら思えないんだが

>>420
自ジャンルにも似たようなのが多いから心中お察しする非常に良くわかる
好きなのは中の人でキャラでも作品でもないから何を言っても無駄
改心?してくれることはまずないので諦めるか距離を置くしかないよ

425 :スペースNo.な-74:2014/01/07(火) 22:57:55.86
同人友達って人により差はあると思うがリア友とは別で
オフ会で知り合った程度でツイやmixiで繋がって
繋がった後は軽くゲスト依頼や委託とかしたり
スペースに顔だすようになって
いつのまにか仲良くなってガチ友になったりするけど
同人友達の線引きがどこからどこまでなのかは不明で個人差があるよね

そういう知り合いに毛の生えた友達だからウヘも揉め事も多いんだろうけど

426 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 00:33:33.01
>>425
関係の構築を急ぐ人が多いのも問題かな
425の流れでいうとオフ会で知り合った程度でツイミク繋がったら
即ガチ友と勘違いしてしまう人が多い
こういう人の場合ウヘよりもっと酷い状況を招くけど

427 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 00:55:26.86
女優になって有名になって、社会を変えたい夢を持ち、同人しつつも努力してる友人Aに
「そんなに有名になりたいなら某48に応募しなよ。しないなら更新量を減らして筋トレしたり、夜中まで起きて昼近くに起きるような不摂生やめな」とのたまう友人Bにうへる
口が悪すぎだろ

428 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 00:59:52.15
毎回コミケとか大型イベントの後に
だいたい30〜40人規模のオフの主催をする事が多かったのだが
遅刻、どたキャン、飲み会待ち合わせ場所は他で決まっているのに
何故か勝手に自分のスペースを待ち合わせ場所にされたりとかもう面倒な事ばかりなので
今回はオフ会主催しませんから誰か他の方お願いしますとしておりました
すると、分散し小さいオフ会がそれぞれあったみたいだけど
それでもイベント終了近くになると
今日はオフ会しないんですかーとスペースの周囲にたまられたり
(注意して拡散しても悪気がないのでまたやってくる)
正月明けはオフ会なくて寂しい年末だったとかチラチラとうざい
しまいには、ジャンル移動するのからオフ会主催おりたんですねとか
誰も移動すると言ってないし浮気先もないよ
大半の人は大型のオフ会を開催するこちらの苦労も知っているので
文句も言わず受け入れてくれたが
チラチラ文句言う人やオフ会やろうよって
群がってくる人こそ元々遅刻常連やどたキャン歴があったりで
ますますイラっとくる

いやいや他から弾かれた遅刻どたキャン常連だけ集めてオフ会する程人はよくないよ

429 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 01:07:21.30
「友達」の話じゃなくね

430 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 01:24:07.23
>>427
釣りだとは思うけど友人Bの後半の言い分は最もだろ

431 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 01:26:55.93
>>430
釣りだって判ってるなら触っちゃ駄目

432 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 02:07:53.74
ちょっと愚痴らせてくれフェイクあり

今いるジャンルは全体的に低年齢(中高生多目)
そんな中で年齢詐称してる友人にうへ
実際は自分と同い年なんだが周りに合わせて若く偽っている
しかも黙っていればいいのに「自分はいま○歳で〜」という話をわりとする
自分はあまり交友関係広げないタイプなので共通の知り合いが今のところ少なく済んでるけど
今後共通の知り合いが増えることがあったら友人を年下扱いすればいいのか自分も詐称したらいいのか

ちょっと特殊なジャンルで年齢話が他と比べてよく出るので気持ちはわからんでもないが
年齢ネタのツイート見るたびに残念な気持ちになる
同い年がいて嬉しかったのかもしれないが自分も詐称されたままでいたかったなと。

433 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 02:11:44.69
年齢詐称ってオンでしかできないよな…
オフでやると寒いだけだ

434 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 02:12:47.74
違うわ
オンでやると寒いだけだけどオフでやると痛いだけだ

435 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 02:21:36.87
>>434
悲しいことにオンもオフも盛んなジャンルなんだ・・・
オフは同人としては極小ジャンルだがオフ会だの公式イベントだのがあって
わりとジャンルの人が顔を合わせる機会が多い
それに喜々と参加する姿も見ていてつらいんだ

436 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 02:26:00.22
年齢詐称するのってネトゲと風俗だけだと思ってた
>>432
お前の友達気持ち悪いな

437 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 04:07:57.68
>>398
出てきたエピソードがフェイクじゃなければ
時々、嫌いなサークルスレでも話が出るあそこかな

438 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 04:27:35.47
ガチ友ならともかくネットや会場やオフ会だけの
相手がどういう人かも知らないほぼ知り合い程度の同人友達に
正確な年齢を教えるのはあんまりいい事ではないよ
そもそも誕生日って隠す人が少ないから結構簡単に解ってしまう
そこに誕生年が重なると、あとは本名を知る、よく使うアドレスを知る
これだけでやれる人はネット上の一部のパスワードつきの物を解除し色々出来たりする
あと借金や債務やそういう情報もこれと携帯電話番号で調べるとこ行けば調べれる
たちが悪いとネット銀行口座までいける
奥付に住所記載とか住所を表にだすなんて怖いー!!って主張する人は多いけど
むしろ住所なんぞより誕生日の方が情報としては有益な時代
悪意のあるごまかしはいけないけど少しは隠せよとも思う
稀に自分の子供の名前+ママ+誕生日でメルアド作成している子持ちサークルとかいるけど
脳大丈夫かとか思ったりする
あと18禁で身分証明とかコピーさせ送らせ確認する自家製通販とか怖い事やるなぁと思う

439 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 04:51:51.03
去年の夏発行の友達の本にゲストとして6P程度だけどマンガ描いて渡した
その本、夏落としてオンリーで落として火花で落として冬で落として
インテで絶対出す!って言ってたのにさっきインテも間に合わないって連絡来た
まだ間に合う印刷所あるよって教えたら割増はちょっと…だの何だのごちゃごちゃデモデモダッテ

おめー出す気ねーだろ
ジャンル違いのゲスト原稿だから自分の本に入れるわけには行かないけど
もう支部にでも上げちゃっていいよね

440 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 04:57:36.61
>>439
シブにあげていいともー(^-^)/

まぁいい加減本を発行する事すら無理な御友人だろうから
シブに上げて楽にしてやれ
ちゃんと発行が決まって貴方の原稿が上がったら新しくゲスト原稿かくよ!
絵やネタが古くなるからこれはもうシブにあげるね!でオケ
きっと未来永劫新規ゲスト原稿依頼はやってこないだろうと預言するので
信じてそう言うといい

441 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 06:15:02.76
冬コミで30サークルも集まらないジャンルで活動する自分に対して
貴方はマイナーなんかじゃないよ!
私なんかもっとマイナーで一桁ジャンルばかりだよー!!と言う友人

でも貴方の一桁はカップリングが一桁なだけであって
ジャンルはイナイレ→今年の秋から進撃
どう甘く見積もってもジャンル全体は最盛期は4桁近いですよね
ウチのジャンルはジャンル全体が30もなくカップリングにするとオンリーワン
大きなジャンルのマイナーと
小さなジャンルのマイナー
一緒にされたくないどころかマイナー自慢されたくないよ
別にマイナーが正義だとは思わないしいい事だとも思わないけど
ピントずれまくったマイナー自慢は何かウヘる

442 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 10:07:34.68
ツイッターで繋がってるAさん。
正直アイコンがコス画像なのはやめていただきたい。
コスプレは別に嫌じゃないんだ。嫌じゃないんだけど…
はっきり言ってAさん不細工だから、不細工な人の好きキャラのコス画像なんて見たくない。
しかも「これ、アイコンにするほど良い写真だと思ったの…!?」的なのを使う。どこが良いと思ったのか。
好きキャラはそんな太い腕してねーよ…。

「(好きキャラ)クラスタ集まれ〜!オフ会とかしようよ!」
って言うのはいいんだけど、正直そんなに人が集まってないのは
本人の知名度とか云々もあるだろうけど「コスプレアイコンにしてるから」っていうのもあるんじゃないのかな…
世の中のオタクは誰しもがコスプレ好きって訳じゃないんだよ。

なんか自分の作品に「萌えました!」とか言われても、
そのキャラのコスしてる人に言われると脳内で「キャラ=自分」ってなってそうでうへる。

443 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 10:23:01.00
>むしろ住所なんぞより誕生日の方が情報としては有益な時代
ごめん笑った

444 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 11:30:21.37
コミケのサークルチケット当日再発行もサークル名と代表の本名と誕生年月日で
売り子ですといえば身分証明もなしにそこのサークルのチケットを当日再発行してもらえる
そして再発行と正規で入場が3名より多くなった場合はそこのサークルがブラックな
相手陥れるつもりや入場したくてコレやる人いるので注意

445 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 11:45:39.75
>>442
乙w正直で吹いたw

>脳内で「キャラ=自分」ってなってそうでうへる。
それはないから大丈夫。
レイヤーはキャラより遥かに自分が好きだから。

コスプレじゃなくても自分の顔アイコンにしてる人は大抵厨物件だよね。

そのアイコンを払拭するような良い一面があれば
442もここまで思わないんだろうけど…ないんだろうなー。
良いところ見付かるといいね。

446 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 11:47:33.34
>>444
怖いなそれ

447 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 11:51:24.66
>>441
441の状態をろくに把握してないのにフォローと見せ掛け
マイナー楽しい!と言いたいだけなんだろうな。
またその話題出されたらそのままそういってやれば黙るよ。
乙。

448 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 12:40:35.50
>>444
月日だけじゃなく年まで完全一致してなければまだセーフなんだろうか
しかしやっぱり誕生日も重要な個人情報だよな

449 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 14:05:21.69
個人情報を出してしまうのと年齢詐称は違う気がするが

450 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 14:38:02.51
>同い年がいて嬉しかったのかもしれないが自分も詐称されたままでいたかったなと
ってことは元々友達だったんじゃなくてそのジャンルで鯖よんだ状態で知り合ったってことだよね?
じゃあ自分は本当の年齢を言って相手を年下扱いでいいと思う
相手には「同い年発言はするな、口を滑らせてもフォローしない」と言っておけばいいんじゃないかと

451 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 15:04:29.75
中高生と偽る三十代とか痛すぎ
しかもオフで

452 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 15:08:13.63
>>444
「売り子です」って…そんなの有り?
サークルチケットの当日再発行は身分証明書の提示が必要だけど、
本人じゃないから持ってませんってことでしょ?
流石にコミケもそこまで甘くないと思うんだけど…
身分証の提示がルールなんだから売り子だろうとなかろうと
出すもん出せない人にホイホイ再発行するとは思えない
やったことないから知らんけど

453 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 15:24:08.09
>>451
それは偽ってるんじゃなく
pixivの職業を小学生にしてる人みたいな
ギャグなんじゃないのか
笑えるかどうかはともかくとして

454 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 15:29:24.04
>>432の友人のことじゃないの

455 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 16:24:01.24
>>452
売り子ですはさすがにネタかと
但し身分証がない場合でも入場は可能(本人が持っていない場合)
実際に同伴して入ったことがあるがその手順は念の為伏せておく

でも個人情報の取り扱いに気をつけたほうがいいのも事実
嫌がらせ目的や入場目的で使われる可能性は否定できないね

456 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 17:23:09.04
住所氏名生年月日電話諸々知られている同級生の距離梨に
嫌がらせでそれやられて厄介事に発展したことがあるから
あながちネタではないのかも

457 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 18:11:49.76
やってみ。売り子です。本人はこれないんで本人の身分証はないんですで
ちゃんと代表の情報が書ければチケットは降りるから
お題目上身分証明持参で本人とあるだけで融通をきかせてくれる
そうじゃないと毎回結構な人数難民でるからね
しかしそれがマイナスに動く場合も多い

ちなみに中に既に入っていて外に出るための再発行の時も
サークル代表者名、サークル名、生年月日を記入で
これは一切身分証も何も求められず一枚再発行チケットをもらえ外に出れる

458 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 18:24:22.71
いい加減スレチなんでやってみとか要らないです

459 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 18:25:25.09
本名や生年月日を第三者に向かってオープンにする人なんかそうそういないと思うけどな
リアぐらいじゃないの
年齢も成人してたらいちいち言わないよな普通は

460 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 19:03:55.94
代表本人でなく代表の身分証明もなく当日チケット再発行の場合は
スペース名/代表者名/代表者生年月日
あと当日受付番号な

正直受付番号まで知れるのはよほど身内じゃないと無理
でも既にチケットもらっている売り子が自身のチケットをオクで売って再発行なら出来てしまう
次から厳しくなると思うけど
ただ混む時間帯は混むしチケット紛失してヒステリックな状態になっている人もいるので
どうしても簡易化しがちなのは事実

461 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 20:05:22.51
受付番号も必要なのか安心した
仲良くもなかったメンヘラの同窓生が同ジャンルに来て
勝手にこっちの幼馴染自称して問題起こしてるらしいから
住所氏名サークル名だけでチケット再発行されるの怖いわ

462 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 21:36:00.13
誰が見てるかわからないのになんで詳しく書きたがるかな

463 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 21:45:30.52
背が高いだけでハッキリ言ってブスデブアラサーの友人が執拗にコスやりたがっててウへ
私は無理と何度も断ってるのに絶対に独りではやりたがらない
ツイでも定期かってぐらい誘い受けでやろうかなーチラチラしてくるし…
ハッキリやるなら一人でやれ。でも出来たらやめとけって言ってやったほうが良いんだろうか

464 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 22:03:38.95
30代が中高生に見えるわけねーだろ。なんでサークルチケットの話になったんだよw

465 :スペースNo.な-74:2014/01/08(水) 22:47:26.02
リアに混じりたくて年齢詐称してる30代とかホラーすぎw

466 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 01:43:09.35
>>463
友達ならはっきり言ってやりなよ
自分の周りにもいるわ
長身で若いころ痩せててそれなりでチヤホヤされてた狂い咲き元レイヤー
長身だが短足日本人体型が出産と加齢で更にひどくなってるし顔は言わずもがな
SNSの顔だけアイコンはホラーでしか無い
あれは若いから許されてた事なんだよと言ってやりたい

467 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 01:59:46.70
コスアイコンって不細工かせいぜい微妙なランクなんだよな…
見ておお!ってなるレイヤーさんほど自分のコス画像をアイコンにはしない法則www

468 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 07:20:50.18
コスと言えば裁縫好き、職業SEで機械に強いだろうからってしつこくコス衣装作成を頼まれててきつい
自分、裁縫でも手縫いばかりでミシンは苦手なんだが謙遜と取られてる

469 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 08:21:29.05
自分は嬉しい事にコミケでスペース落ちた事ないんだ多分連続10回位以上受かってる
サークルとしては優遇される程ではないけど
本はしっかり作って売っていると思う
新刊とか落とした事ないし、
自分で言うのも何だが気真面目気質なのでガチガチにスケジュール守るし
申込の書類的ミスもゼロだと思う

しかしジャンルがだんだん斜陽で数が少なくなってから
シリーズ物のゲームで主人公がいっぱいいる状態のジャンルなのですが
自分のメインカプの主人公受サークルはウチを含めて3〜4サークルになってしまった
それもウチはオンリーワンで×●カプ
他数サークルが○●カプでやっている感じ
するとウチが毎回受かって他の○●の人は落ちているのが目立つのか
○●の友人にチクチク刺される
元々ジャンルが小さくて違うカプでも受けが同じというので交流があるんだけど
今回○●のサークルが全部落ちて(といっても申し込んだの1サークルだけらしいが)ウチが受かったので極まった感じ
×●さんのとこはいつも受かるのにウチ連続落ちだよ!とか
それでジャンル変えたんだよねー○●は受からないからとか
あ!別に気にしないで下さい。当落は運ですからね!
でも×●さんのとこちょっと受かりすぎですよね準備会に知り合いでもいるです?
チクチクチクチク
オフ会の時から始まって、夏コミどうする?で未だエンドレス
シブのコメントでもネチネチやるので
買手かリアか信者か知らんけど煽られて
○●が主流なのに×●に負けるなとか言い出しはじめたし
友達なはずで友達だったと思うし、これで友やめするのも何か違う気もするんだが
友達ぃ??みたいな気持ちでウヘる

自分が次申込まず落ちちゃった☆テヘぺろってやったらまた仲良くなれるのかもしれないけど
それも違う気もするから堂々と今のカップリングで申し込むけど
友達???同人友達って難しいね
とりあえずこちらからは逃げない、でももう仲良くしようとは思えないかもなぁ

470 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 09:20:51.64
10とは言わないが今コミケの当選率って7割越えてるし
不備をぬかすと8割近く受かるので、4〜5回連続当選あるある
それで根にもたれるとか古参が多いジャンルだとあるある
特にオマエ書類の書き方おかしいんちゃう?って落選率の人に怨まれるのあるある
落ちやすい申込書と受かりやすい申込書ってのがあるから
落ちやすい人は受かりやすい人に申込書の書き方を教わればいいと思う

471 :1/2:2014/01/09(木) 10:18:27.30
長くてすまんが人の話を理解できないというか思い込みの激しい友人にうへ

新作が出るたびに仕様の変わる作品なことは分かってるだろうに
そのたびに適当にやって進まない進まない嘆いて
私と同時期に始めたはずなのにあまりにも進展に差があって
どうしてなんだろうと会話してる時にようやく気付く
そこでやり方間違ってたのかってへこむだけなら全然いいんだけど
損したってぐちぐち言い続けて周りへの当たりがきつくなる
どうして毎回同じこと繰り返してるのに学ばないんだろうか
どうせ始まってすぐやれるわけじゃないんだから少しくらい情報収集すればいいのに
そういうのを気にするたちでもネタバレ嫌なタイプでもないくせに何でしないのか
というかそれ公式から普通に説明されてるから
それ一緒に見たじゃん何でできないの?
ちゃんとやり方を公式に一から十までアナウンスされてるのに
五までだと勝手に思い込んで後で間違いを知って不機嫌になるのほんとにやめてほしい
面倒だからって五までしかやらなくて進まないーって愚痴ったりもやめろ
私がさりげなく「これやったほうがいいよ」みたいに教えても
「私ちゃんみたいに上手くないからさ〜」って言ってくるのも腹立つ
上手いもクソもあるかただ書いてある通りに並べ替えるだけだ
下手なら下手でちゃんと説明を読め

472 :2/2:2014/01/09(木) 10:20:23.86
それから日常会話でなんてことない発言を勘違いしてイライラするのもやめてほしい
例えば車が混み合ってる時「○分のバスってもう来ちゃいました?」って周りの人に聞いて
「いいえ」って言われたから歩き出したらバスが横を通って行って
なんで分からないなら分からないって言わないの意味不明とか言う感じ
完全にこっちが意味不明なんだけど友人の中では筋が通ってるらしい…
ツッコミ入れたいけどそんなことしたらさらに機嫌悪くなるからできない

会社勤めなのにビジネス用語も読み間違いまくってるとこからして
もしかして根本的に国語力がないんだろうか?
それで人の話を理解するとか説明を理解するとかそういうことができないんだろうか?
本当に同人的にも趣味嗜好的にも自分なんじゃねってくらいに合う人だから
頼むからそういうとこだけは直して欲しい…
ていうか仕事中に電話とかで間違った読みで会話してないよな?
流石にそういうのは自分が聞いた時に訂正してるけどなんか変に心配になってきたわ…

473 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 11:51:30.46
>>472
じわじわHP削られるウへって疲れるよな乙
そこまでだと国語力以前に何らかの病気疑うわ…
その内厄介事に巻き込まれないようにな

474 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 11:55:29.92
病気ってか障害かも
…と言い出したら変なの湧きそうだな
耐えられないと思ったら離れてもいいんじゃよ

475 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 12:12:22.54
IQが低いのかもしれない
病気なのかもしれない
もしくは天才なのかもしれない
自分の友人もそんな感じ
しかし全く話せなかった英語も必要になれば三ヶ月で習得とか聞いてみると高学歴とか
この人天才とアレが紙一重の方なのねって感じ
いつもは空回りと勘違いでテキトーで電波な人にしか見えない
でも好きな事は人の10倍の速さで取得してガツガツやるから
好きな事でも要領が悪いなら…友人AはIQが低い方なんだろうな

476 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 12:44:38.13
>>472の国語力もお粗末なもんだけどね
バスの件は読ませる気ないの?ってぐらい相当ひどいよ

477 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:05:16.50
自分が努力するなりして注意深く聞かないのを自分以外が悪いせいにするのは
コミュ障か軽度脳梗塞か若年性アルツハイマーか躁鬱のような気分障害か
言い出したらきりがないけど単に性格が悪いだけともいえるw

478 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:17:56.09
バスのところ意味が分からない
誰か解説して

479 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:38:48.88
渋滞でバスが来ていなくて
バス停にいた人に○分のバスはもう来たか聞いたら「いいえ」としか言われていないのに
何を思ったのかバス停で待たずに歩きだし
遅れて来た○分のバスに追い抜かれたら自分の理解力のなさを嘆かず
いいえと答えた人のことを「わからないならry」とdisった

480 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:42:17.96
例えば1時14分のバスに乗りたかったが、
1時20分にバス亭についた。
車が混み合ってるし、出発した後にしては人が多い。
もしかしてまだバスが来てないのかなとそこに既に居た人に
「14分のバスはもう来ましたか?」と友人が尋ねた。
そこに居た人は「いいえ」と回答。
バスを待たず歩き出す友人。
案の定後から来たバスが友人の横を通り過ぎて行く。
友人「バスが来たかどうか尋ねたのに、わからないならわからないとあの人は言わなかったのか」と憤慨

471は「いいえ」を友人がどう解釈したかわからず困惑

かな?

481 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:44:03.35
よかった自分もバスのとこが判らなかった

482 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:46:19.95
478

483 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:53:11.70
もう来ましたか?と聞いた場合いいえと答えられたら
いいえまだですなのにな
いいえもう来ません
いいえもう行きましたと勘違いしたんだろうが
人の話を聞けないレベルじゃないぞこれ

484 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:53:13.54
>>478です
解説ありがとう、よく分かった
「D分のバスはまだ来てないのか?」って聞いたつもりだったのかな

485 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 13:59:20.68
どっちにしろ自分ならバスの件でFO対象だな関わりたくない

>>469
オンリーワンなら当選率は高い
稀少ジャンル救済といわれるもの、それだけのこと

486 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 14:22:23.65
頭や気持ちが先に先にいっているから
人の話を超解釈してしまって間違いに気付いたら
自分ではなく相手を責めて憤慨っての
そう極性障害あるあるだ

487 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 14:50:16.85
471です
わかりにくくてすみませんでした
バスの件は>>479-480ということです
たとえなので内容は一応変えていますが、このくらい私にはよく意味がわからなかったことでした

488 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 15:22:12.25
どうして歩き出そうとした友人を471は止めなかったの?
「まだ来てないんだから待ってようよ」って言えないぐらい勝手に逆上しそうな感じだったの?

489 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 15:46:44.24
道は混んでおり、バスはもう来たかと尋ねたら「いいえ」と返ってきたからバスを待たずに歩いた
目的地が近い場合、大渋滞で20分や30分遅れのバスを待つより歩いたほうが早いことはよくある
バスがすごく遅れているとでも聞かされたのかもしれないな
なのに大した遅れではなくすぐにバスが来たからキレた
自分で判断して歩いたんだからキレるのはバカだけど歩きを選んだこと自体は別におかしくない

490 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 15:52:15.50
471がその場にいたとは書いてなくね?

491 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 16:21:22.54
書いてないからその場にいたのかいなかったのかは分からんね
いなかったなら細かいいきさつは471も知らんだろう

492 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 17:58:29.72
>>489
バスはフェイクってあるけど…

493 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 19:21:30.10
色々と謎だが
友人が少しばかりアスペ傾向と言う事だろうか
それはメンタル削られるだろうなと

494 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 20:52:54.65
アスペはもう来た?いいえは理解できるよ
人格障害も併発してるならわからんが

495 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 20:58:24.87
人間って言葉じりだけではなく
言葉と雰囲気でその場の状況を把握するもんだけど
アスペはそれが出来ないらしいから合ってるとも思う
471の例えがフェイクで実際あった事もない人間の話だから断じはしないが

496 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 21:06:47.09
471の書き方もちょっと分かりにくいし
471も友人も相手に分かるように説明したり相手の話をよく聞いて相手の考えてることを理解しようとしたりすることが
互いに不十分なんじゃないかなと感じる
友人が全くそれをしない471にそれをさせないでいつも一方通行なら
友人の頭がおかしいだけだからさっさと切ったほうがいいわ

497 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 22:10:42.71
マジレスすると
バスの件は相手がアスペならあるある
でも
>会社勤めなのにビジネス用語も読み間違いまくってるとこからして
これアスペルガーならまずない
だから相手はアスペではない

498 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 22:23:11.01
何でもかんでも病気や障害のせいにするのもちょっとな

499 :スペースNo.な-74:2014/01/09(木) 23:08:23.09
本当に馬鹿で馬鹿ばかりやるのはまだ許せる
誤字だらけ間違いだらけで抜けててテキトーで馬鹿っぽいのに
実社会では頭が良く優秀な位置にいると知った時の嫉妬というか…嫉妬なんだけど
イラっとくる
自分が醜いだけなんだけどさ

友人Aは同人誌やブログが誤字だらけ
勘違いも多いし日付間違いも多い何というかテキトーでやや雑
ただやる事なすこと行動が人より早いのは見ていて解る
多分頭いいんだろうけど
いつも同人ではテキトーやってるのってどうでもいいと思って
ゆるくいい加減にして楽しているのが見えるのでそこにウヘる
キャラ名とか間違えまくりだしタイトルすら誤字るし
それで何故難関といわれる免状をもって仕事ができているのか意味わかんない
彼女の勤める事務所の写真入り紹介みた時、何の間違いか双子かと思った

嫉妬なんだけどね。表には出さないけどチクチクする。ちょっと苦しい。

500 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 00:07:13.39
趣味と仕事での気合の入れ具合を比べるのは違う気がするけど

501 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 00:13:26.50
まあそれでもいくら趣味でも
キャラ名間違えまくりはうへるよ

502 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 01:46:13.33
某アニメAとBを見て、どちらも面白いな、と思った
アニメBの原作が好きな友人と、軽く萌え話しをしていた時だった
友「AもBも厨受けしそうなジャンルだけど、Aの方が厨が集まりそうな展開とキャラだから、Bに余計なアニメから入った新参の厨が流れてこなくていいわーwww
Aはもっと厨を引きつけてくれればいいよwww」
Aが好きとは友人に公言してなかったけど、自分の貶すものが他人の好きなものだと考えたことないんだろうなと感じた
リアルにも付き合いがあるけど、色々思うことがあるからできればFOしたい

503 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 03:13:37.02
>>499
気真面目なのかもしれんが
優秀とか勉強が出来るってのを理想化し勘違いしていると思う
出来る人間って色々な種類あって
雑なようで広く薄く早く吸収する事でこなす人もいる
そういう人はスペルミスや誤字が多いから満点はとれないが
20点間違えて80点の合格点をたたき出す
要は不器用なアホに見えて要領がいいんだよ

504 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 08:02:21.89
じゃあ同人にだけ手を抜いて間違いだらけなんじゃなくて
仕事につけ何につけ常に間違いだらけってこと?

505 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 08:32:03.89
友でもウヘでも何でもないが
たまーに>>499パターンと真逆の人もいて驚く
同人ではストーリー良し絵良し日記オモローでジャンル神扱い、会って話をしても面白いが実生活(仕事)ではミス頻発、初歩の仕事しか出来ず職場を去ってしまった知り合いがいたな
誰でも向き不向きがあるくらいに思っておけばしんどくないよ

506 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 09:21:36.02
>>505
それは仕事にもよるんじゃ
向いてない仕事だったから職場を去っただけで
どんな職種どこの職場でもすぐ解雇される役立たずってことではないんじゃないの
505の知り合いは仕事は出来るが絵がドヘタな人の逆って感じ

507 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 09:30:17.35
>>504
そういう人間もいる
ただデタラメで間違いばかりのようで肝心のところではミスらない
これ大事だけど
言い方は悪いが適当にやっているだけで
押さえるとこは解ってんのさゆえに要領がいい
英語を早く習得するタイプは糞真面目に基礎からいくより
ザッと覚えて間違いながらも使っていく方が早いから多分そういう人なんだろうと思う

他に似たようなので工学や科学系には
語学系統は間違いばかりなのに数字はきっちりの天才もいる

508 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 09:37:20.63
同人界もいろいろな人がいるさな
コイツ馬鹿wwwと内心見下した友人が
自分よりご立派なご職業で優秀な人間って事もあるある
嫉妬することもあるある

じっと手を見る…by啄木って感じだわな

509 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 12:36:27.70
同人関係ないけどウチの書店にバイトに来ていた日本トップのT大生は使えんかった
字も汚い。漢字がごちゃってなってて解らないレベル
雑誌の名前覚えないし間違う
接客できない、レジ打ち込み間違う、サボって漫画読む
レジでエラーだしたあと適当にいじるからレジがとんでもない事になる
馬鹿かコイツ!!!って思った
しかし今は日本の官僚って奴をやっているらしい
日本の将来が不安だ

でも外国人との接客で英語話せるのは役に立った

510 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 12:56:48.29
>>502
FOしたいならスレチ
ここは友やめできないしたくない人のスレ

511 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 14:59:10.94
官僚様は接客できなくても字が汚くてもレジ打ちできなくてもいいからな
漢字の書き取りができなくても英語ができれば世界には通用する
そんなもんだよ

512 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 15:00:39.21
>>510
したいけどきないのかもしれないじゃんw

513 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 15:12:47.87
>>509
医者も弁護士も大学教授も似たようなもんだよ
字が汚い、早口、人の話を聞かない、いつも自分が基準で覚える気がないものは見事にスルー
集中力は超人並みで確かに頭はものすごくいいが常人にはついていけない変わり者ばかり

514 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 15:24:07.72
人とのコミュニケーションの取り方が小学生くらいで固定されてしまっている友人
軽く手が触れたりして「ぁ、ゴメン」と謝ると「許さない!」
友達がやった事を私もやり返すと(じゃれあい程度)「私は何やってもいいの、でもアンタはだめ」
何かにつけてお金を請求してくる「私の太ももに触りたかったら100万用意しなよ」等々

もちろん全て冗談めかして言ってるし本気でない事は分かってるんだけど、30にもなってあまりに幼稚すぎて…
とくに自分の体に値段を付けるネタ(しかも数万〜数百万)がお気に入りらしいんだけどその度に
「お前にそんな価値ねえよ!」と突っ込んでしまいそうになるからやめてほしい

515 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 15:52:31.45
>>513
変な人って職業どころか仕事/趣味/地域など関係なく
どのグループでもだいたい同じくらいの割合でいるけどな

516 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 16:08:56.11
売れない愚痴ばかりオンオフで垂れ流すのに、普通レベルの宣伝(支部での告知)すら
するのは嫌だという友人にうへ
もうずっと売れないままでいたらいいさ

517 :スペースNo.な-74:2014/01/10(金) 17:19:38.14
>>514
大真面目な話少し距離置いたほうがいいよ
1:1で家で会う時ならいいけれど外では同類に見られるし第三者はそう見る
せめて20代前半ならまだ可愛げがなくもないが…

518 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 01:20:47.36
蒸し返すようで悪いんだがクラスタ関連のうへ

同人友がなんでもクラスタをつける
好きな作品、キャラ、CPなどあらゆるものをクラスタで括ってくる
例えば「もともとマイナーだったけどAB(自CP)減ったな・・・」とかぼやくと
「希少なABクラスタがここに^^」といった反応をしてくるんだが
そもそも友は本命ジャンルは別で普段はABの話すらしない
「今回のC(キャラ)かわいかった!」→「Cクラの俺得」みたいな
ちょい好き程度でもクラスタってつけてくる

解釈が正しいのは向こうで間違っているのは自分なんだろうが
他の同人友は相当好きでない限り○○クラスタとかいわないので
一人だけ温度差がありすぎてうへる

519 :1:2014/01/11(土) 06:32:18.57
いつも出来る自分アピールを忘れない友人A
でも実際は出来る人間ではなく
相手のせいや忙しさや体調のせいにし締切が送れたりする人
でも何かを頼らなければ全く害はないし、イベントで会ったり終了後打ち上げて話たりとか
そういう事は問題ないし楽しくもあるそういうよくある同人友達

しかし、出来る自分アピールにイラっとくる事があるので、わざと頼ってみた
するとやはりやらない。
全く出来ないのでなく出来る自分アピールするのは好きだが、ものぐさからくるやらなさ
普通は一日も真面目にやれば簡単に出来る事だけどやらないそして一ヶ月以上経過した
新年になり出来る自分アピール大好きなAは、また出来る自慢を繰り広げている
思わずコメントで例の件処理しなよと皆の前でコメント入れたら
…いきなりウツになって消えた。

メンヘラだったのかと
申し訳なく思うのと同時にそんな事でウツになる位ならやっとけよと思うんだが
メンヘラってそういうの無駄なんかな

2へつづきます

520 :2:2014/01/11(土) 06:36:03.57
Aがやらなきゃいけなかった事は、ただ画像をアップするだけの話
しかしAは今までアナログ派でデジタル化は人に頼んでやっていた
しかし自分はアナログで原稿を書くがデジタルが出来ない訳じゃないし
機材も高性能な物が揃っていると自慢するので簡単な事をお願いとした
実際に機材は去年の夏にイベント購入しているので揃っている
ただソフトは不慣れなんだろうなと思っていたが
スキャンするだけなので普通なら一日も説明書を読めばできる事
でも怠慢でやらなかったんだろうし、買った機材も自慢して満足して
接続すらしていないかもしれない
というかコンビニ行けばスキャン位出来るのにその知識すらなかったんだろう

まぁメンヘラ相手に私が悪いんだろうなと思いつつウヘる
この状況じゃ友をやめる事すら出来ないし
どうやら私が皆の前で言い恥をかかせた事を謝らないといけない流れ。
そして戻ってきたら、一旦落ち着けてから遠巻きに時間をかけて友やめに以降しないと
とんでもない事になるような気がする
そんな即、友をやめる訳にはいかない状況なのでここにウヘ

521 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 08:15:53.67
茹だる様な夏コミが少し過ぎた頃、たまにしか顔を合わせない友人Aの妊娠を知った
つまり妊娠初期の悪阻がまだある時に夏コミにサークル参加していたらしい
最初は周りの友人が止めたみたいなのだが、Aは平気!大丈夫だから!と押し切って参加
スペースはほぼ売り子さんまかせで、自分は買物だけして撤収してた
それを人伝に聞いた私(不参加)はAの無責任さに絶句
心配なのはAじゃない、お腹の子だ。それを気にかける事無く環境最悪なイベントに参加し
結局周りに迷惑をかけたAの行動を容認した周りの友人たちに対しても絶句
友人なんだからAの気持ちを理解し、協力してやるのは当然という態度がまさに(´A`)
これからも同人活動は休止しないし公式イベントにも参加するんだと
(人気ジャンルなので行列などで体力を削る必要がある)
いっそ何も知らないままの方がよかったな

522 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 08:59:53.05
うへる気持ちは分かるけど
妊娠初期の流産は胎児側の先天的なトラブルがほとんど
暑さの中人混みの中で立ちまくり歩きまくり並びまくりだろうと
クーラーの聞いた部屋でのんびり昼寝してようと
流産の確率はほとんど変わらないよ

523 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 09:10:25.60
>>522
そういう事じゃないと思うよ

524 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 09:10:31.36
論点はそこじゃない

525 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 09:23:23.69
なんで?
お腹の子を気にかけることなくイベントに参加したことがまずうへなんでしょ
「他人に任せて一人楽しんで」となる気持ちは分かるけど
自分が売り子押し付けられた訳じゃないし
売り子たちは納得してるんだからそこは仕方ないんじゃない

526 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 09:50:55.78
>>525
>心配なのはAじゃない、お腹の子だ。それを気にかける事無く環境最悪なイベントに参加し
>結局周りに迷惑をかけたAの行動を容認した周りの友人たちに対しても絶句
>友人なんだからAの気持ちを理解し、協力してやるのは当然という態度がまさに(´A`)

これ読んでもわからないんならしょうがないんじゃね

527 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 09:52:40.71
結局周りに迷惑かけたとあるから
ゲーゲー吐いて他所のサークルの本を汚したとか
並んでる途中で倒れて売り子数人がかりで迎えに行ったとか
不正出血して医務室に運ばれたとかいろいろとあったんじゃないの

528 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:02:37.96
流産するしないの危険だけじゃないし
第一心配はないと言っても100%絶対に大丈夫と言い切れるもんでもないし
そりゃうへるわ

529 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:22:21.23
たとえ1%でも妊婦には良くないことさせたくないってのが気持ちじゃないか
理屈じゃない

530 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:31:37.33
普通にその辺は分かるよ
Aの身体とお腹の赤ちゃんを心配して止めただったらそりゃ普通に心配するよねって思うし
Aは心配してないAのお腹の赤ちゃんが心配だってあったからちょっと引っ掛かっただけ

531 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:36:39.97
何かあったら本人より赤ちゃんの方に影響及びそうだし

532 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:38:17.94
つわりで本人の体調が良くない時に
「嫁子さんはどうでもいいわ、赤ちゃんに何かあったらどうするの」
っていう姑みたいなものか

533 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:43:09.63
イベントに行けるぐらいなんだから本人はピンピンしてるんだろうし
自分の我が儘で周りにも気を遣わせるAに嫌味のひとつも言いたくなるんじゃない

534 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:44:19.12
大人より胎児の方が弱いんだろうからそっちのが心配になるわ

535 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:44:36.32
Aは自分の意志なんだし何があっても自業自得だけど子供はもろに被害だけを被る立場だからね
それにこれからも同人続けて公式参加するってことは臨月になっても子連れになってでも参加する気なんだろうし

>>532
この場合は、つわりで本人の体調が良くないのに周囲に迷惑や心配かけてまで遊び回ってる時、じゃないの

536 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:51:09.19
迷惑だとAの周りが思ってないならほっとけば?としか言えんな
周りが迷惑してるならそのうち見捨てられるだろ

537 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:51:13.78
>>532
全然違うだろ
妊娠中に嫁が好き勝手遊んで、もし何かあってもそれは自己責任で同情できないけど
そんな自重できない母親の所為で危険に巻き込まれるようなことになったら
赤ちゃんが可哀想だって話だろ

538 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:57:58.46
>>522
先天的トラブルの流産は何やってても流産するけどだからといって何やっても流産しない訳ではなく
無理すれば流産の可能性は高くなるんじゃないの

539 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:57:59.19
確かに母親が飛んだり跳ねたりしたぐらいで赤ちゃんを流産したりはしないけど
将棋倒しで下敷きになるかもしれない場所には行かせたくないな

540 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 10:59:37.69
夏コミなら熱中症の方がヤバイと思う

541 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 11:01:51.95
あ、あと風疹とか風邪とかの伝染病の類い

542 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 11:06:16.15
搬入搬出売り子も人任せだし
自分のペースでのんびり好きなように買い物してたんでしょ
サークル入場だから回戦よりよっぽど楽だしたいして無理はしてないんじゃないw
上げ膳据え膳に味をしめてまた参加するとか言ってんでしょ
そりゃうへるわ

543 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 11:46:33.78
子供をかさに着てやりたい放題のAに尻尾振って協力している友人たちにもうへる

544 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 13:00:01.65
子連れ妊婦のイベ参加話は長くなるんでよそで頼むわ

545 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 15:03:21.02
>>520
そういう人にはFOCOは無理なので一生付き合っててください

>>521がAの子供を心配しようがしなかろうが何か変わる事ってあるの?
少なくとも今回の一件で周りが迷惑したとか迷惑を掛けたとかそういうこともなく
押し付けも周囲の容認する範囲で終わった、A自身も健康なまま当日過ごせたんだよね?
何かあったら状況柄離婚コースの案件なんだからほっとけばいいじゃん

周りが協力を押し付けられているのではなく喜んで受け入れているなら
外野があーだこーだ言うもんじゃないよ
文句言っていいのは迷惑を直接被った人だけで現場にすら居ない人が言うことじゃない

546 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 15:17:51.91
よそで頼むわ

547 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 15:28:41.34
めんどくさい長文がきた

548 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 15:44:45.60
だからうへなんだろ
積極的に友やめにまでは至らないみたいだからうへぐらい吐き出させてあげなよ

549 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 16:27:10.32
目の滑る長文だけど何か痛いところ突かれて大層逆上してるのは伝わってきた

550 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 16:45:28.95
喜んで受け入れている周りってwwww

551 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 16:46:45.50
よそで
な?

552 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 16:53:10.92
>>545は521友人の売り子

553 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 17:01:00.36
愚痴、フェイクあり

・合同誌の締め切りをぶっちぎられる
・上記の連絡を直接してこず、進捗を全部支部のスタックで流す
相手は私が普段スタックを覗かないのを知っている
・別ジャンル本を出そうかなーと呟いたらそのツイートからアンソロ発行へ、
発行は構わないけどアンソロの参加者じゃないのに私のスペースでの頒布を頼まれる
・前ジャンル(=私の今の自ジャンル)をsageながら相手の移動先ジャンルage
・突然前ジャンルのイラストを描いたと思ったらキャラの服装間違い多々

合同誌なんやかんやはまだいいけど、飛び立つなら綺麗に飛び立ってくれ
砂かけ発言が刺さりすぎてやめスレにお世話になりそう

554 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 17:01:15.68
近所に住んでいて、本の貸し借りもよくするし互の家で遊ぶ事も多い友人A
自転車でも行き来できないこともないが、つい時間を忘れて夜遅くまで付き合ったりすることもあるため
私が車を出してAの家に行ったり迎えに行ったりしている。
我が家で遊ぶ時は8時か9時あたりになれば切り上げて帰るのに、A宅で遊ぶ時に限って
「夕飯食べて行って!」「DVD見てから帰って!」「もうちょっと遊ぼうよ!」と引き止めようとしてくるのが些かウザい
前に一度「じゃあお言葉に甘えて……」といつもより長くお邪魔させてもらったら
帰る頃には疲れてしまい、ぼんやり状態で運転して木にぶつかって事故を起こしてしまったことがある。
Aにもその時の事を話し、それ以降遅くまでいられないことも話したのに
A宅へ行くと「夕飯(ry DVD(ry もうちょっと(ry……」と引き止めるのをやめてくれない
私が「もう事故りたくない。帰る帰る」と支度して外に出れば拗ねた顔しつつも見送るし
物隠して帰らせないようにする。ということがない分マシだとは思うが
如何せん「○○(私)ってこういう事だけは頑固だよね」と言われた時はイラッとした。
免許取って木にぶつかってみろ。それから物言え。

あと続きが気になると言われて本を貸したのに、半年近く経っても読んでないとかふざけんな。
回収させてもらったがこの本は二度と貸さない。ウチ来て読め。

555 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 18:35:54.87
>>552

>>545>>521みたいな事を過去にやってた母親本人だと思う
騒ぎになると当時「喜んで受け入れてくれてたはず」の周囲の人間が
私たちって非常識だったの?って今更気づくのが困るんじゃないの?

まあ周囲も当時すでに裏では迷惑がってたと思うけどね
表向きは面倒だから容認した態度で「お手伝い」してあげてたんだよ
だって適当に同人友を助け合う一員としての自分を演じたほうが、
そのアホな妊婦や赤子を気遣って意見して、逆上されるよりも楽だからな
姉妹や一生の親友でもないのにそこまで踏み込んであげる義理は無い
うへるのは分かるが

556 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 18:52:09.55
>>553
アンソロの委託は断れよな?(そこがフェイクだったらすまん)
なんかもう相手の人からは友達じゃなくて
ただの便利屋ぐらいにしか思われてなさそうだし
ジャンル愛も失せてるっぽいから新ジャンルで友達ができたら
553の事なんて顧みることもしないんじゃない
どうせジャンルの切れ目なんだからこの際友やめした方がいいんじゃね

557 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 22:11:11.97
>>554
事故ったのは自己責任だろ
人のせいにするな

>>555
ドヤ顔の所悪いけど子供産んだことないわ

558 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 22:48:08.98
>>555
気遣って意見ってより何かあったときに自分までに責任が及ぶじゃん
無理矢理頼まれただけだし流産したけどアタシは関係ありませんアタシは知りませんなんて通らないでしょ
コミケで妊婦の世話なんか重すぎるわ絶対に嫌
それこそただの同人仲間にそこまで重い責任を背負わされる義理はないし
いい顔したくて受け入れるより逆上され嫌われてもいいから普通は断るんじゃないの
手伝った友人たちが軽く考えてたのか責任をとるつもりで引き受けたかは知らないけど

559 :スペースNo.な-74:2014/01/11(土) 22:55:59.46
よそ行けや

560 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 01:08:15.09
>>557
>事故ったのは自己責任だろ
だから自己防衛してるのに邪魔してくるって話でしょ?

561 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 01:43:25.86
イベント板に子連れ参加スレみたいなのなかったっけ?
そっちに行って心置きなく話し合えばいいんじゃないの?

562 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 03:47:52.02
姉妹を事故で亡くして三ヶ月か今だ凹んでいる友人
仲間うちでつながっているmixiの方の日記でだけぽつぽつ凹み気味日記を書いてる
同人の方は黙ったままシブとかは更新せず
既にスペースを申し込んでいたイベントは友達内で既刊販売でフォローした
外に向けてはしばらく所用で休止しますとだけなので事情はごく友人同士しかしらない
まぁ半年か一年はこのまんま見守るしかないだろうなと思う。こういうのは。

でも早々に痺れを切らした友人Aが
…悲劇によってるだけだ!!甘えだ!皆も手を貸さない方がいいと言い出した
いやいや落ち着け。身内を若くして失ったんだよっているのでなく
普通に悲しんでいるだけだろ
見守ってやれや

友人Aはキャラが死んで喪に服したり悲しい日記書いたりするのに
何故リアルは受け入れられないんだろうと思うのと同時に
付き合えないなら黙って消えりゃいいのに
どうして騒ぎ立てるんだろう
騒ぐのを押さえるのも面倒なんだがなぁ

563 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 04:34:24.12
>>561
あるよ
【コミケ存続の危機?】子連れ・妊婦のイベント参加9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1387457743/

564 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 09:58:54.13
チクチク細かいところパクってくるAに
それとなく同じの使わないでって伝えてみたら
逆ギレしてAが自分の作品を全部壊してしまった
「こうすれば満足なんでしょう!!!!!!!」っていや普通そこまでするかよ
でもその慌てふためきっぷりとマシンガン言い訳トークからやっぱり自覚はあったようだ
泣きたいとかもう無理とかツイッターですごい被害者ぶってて気持ち悪い
こっちが悪者かよって…

565 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 12:35:11.32
>>562
自分もそうだったけど身内亡くすのは何年経っても立ち直れない人もいるからなあ
本当に本人次第だから見守ってくしかないと思う
というかその無神経な奴は他の部分でもやらかしそうだからFOした方が良さげ

566 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 14:49:45.95
>>554はなんだかんだ言っても結局最終的には
Aのプチわがままを許容しちゃってるから
相手もそれがわかっててあぐらをかいてるように見える
自分だったら「私が車を出してAを迎えに行く」のはやめるけどなあ
「この本は二度と貸さない」なんて言ってる一方で家に来て読むのはいいんだ?
554の面倒見がよすぎるだけっつか相手を甘やかして育ててるのは554自身なんじゃ…

567 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 17:40:39.57
自ジャンルの友人AとBがツイッターで
「今のうちに旬ジャンルの甘い蜜吸っておかないと損だよね。原作の内容は知ってるし、出すだけ出して稼げるうちに稼いでおかないとね」って言っててモニョった。
それだけなんだけど、とりあえず稼げることはやるって考えがイヤだったからなんとも言えない気持ち。

568 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 19:30:43.27
まあ金目当てで同人やってる奴もいるよな…
そんなの見ちゃってご愁傷様ではある

それより>>567はこんな所に書き込んで身バレ大丈夫か

569 :スペースNo.な-74:2014/01/12(日) 19:44:40.94
旬ジャンルなら似たような人は多いだろうから大丈夫じゃね

570 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 00:49:19.82
ツイやってない友Aの名前を頻繁に呟く友Bにウへ

ABとは数年前に同ジャンルで出会って仲良しなった
その後Aだけ別ジャンルにハマっても仲は続いていたんだが
去年からまた3人同じジャンルにハマって活動する事になった
ただAはオン交流とSNSが苦手でツイッターもやってない
だからAがサイトに作品を上げるごとにBが叫んで宣伝する

最初は友達思いだと思い私も同調していたが、Aに頼まれた訳でもないし
Aも知らされてちょっと困った顔をしていたので空気を読むようになった
Bにも少し牽制を入れたんだが空気を読んでもらえずゴリ押しを続ける
果てはジャンル最古参にAの作品をどう思いますか?面白いでしょ?と聞く始末
Aは古参と全く繋がってないから皆反応に困ってたし
シカトと思うほど古参に擦り寄らないAを歓迎してない人もいると感じてたので
Aがはしゃぐたびに空気が凍って辛い

長文の上に話をまとめるのが下手で申し訳ない

571 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 00:52:11.08
>>570
誤字
Bがはしゃぐたび、でした

572 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 00:56:02.80
私の事をよく慕ってくれ先輩とよび懐いている後輩の同人友達A
家も偶然同じ市内だったため遠征ではいつも同行だし普通にご飯食べにいったり
家に遊びにもくる仲良しです

しかしそんな友人Aが転職しまして新しい仕事につき一年
そこで凄く尊敬していた女性の先輩Aが不倫しているらしい
その事を同人アカでリアでこんな事あったー!!
凄く尊敬していた会社の女の先輩が不倫していたから始まり
不倫のアリバイ工作に自分を使われるらしく
悩んで表では言えないとし、ぽつぽつツイ(鍵つき同人用)で愚痴る
それは苦労し大変だなぁと思うが…

何最近会社のーという部分が削れてきて、先輩がになっているので
一見私が不倫していてそれに悩む友人Aのよう見えなくもない
とりあえず冬コミオフで後輩と繋がったらしい新規のにはそう見えない事もないでもないらしく
共通の人からちょっとと言われた
いや相互フォローしているからそれはないだろうと思いつつ
微妙に冷や汗がでる。いや本当に。
当人はウツになりかけな位になやんでいるので、強く言えないし困ったな
とりあえず、来年転職するつもりで事は進んでいるので
無事に早く決まって下さいとウヘりながら必死に神に祈っておく
転職すりゃ状況が変わるから誤解も解けるだろうし
時が過ぎ笑い話になるといい。はよ…はよ…

573 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 01:36:06.74
>>572
ツイ上で誤解招きそうというか既に誤解の兆しがあるなら
逆にツイ利用して
後輩の会社の先輩の話、私が不倫してると勘違いされちゃったよw
私じゃないよww
とか言えないもん?

574 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 02:51:14.79
>>572
強く言わなくても、実際誤解されたんだし
こういうことがあったから、愚痴言うなら「会社の先輩」ってちゃんとわかるようにして、って
さらっと言えばいいんじゃね

575 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 02:51:32.49
>>572
もしくは次に後輩が愚痴りだしたら
「会社の先輩の話、いつも聞いてるけど大変だね…転職うまくいくよう祈ってるよ」
的なことリプするとか

576 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 04:29:34.90
そんなにはまってないのに私がはまってるジャンルに合わせて
同人かこうとしてくるAにちょいうへ

専門学校で知り合ってリアルでもすごく仲がいい友人A
絵が凄くうまい
私もAも絵をかくのは好きだけど同人を作った事がなかった
それが去年やっと二人とも支部をはじめて、今年本格的に同人つくろうかという話になった
はじめてだし合同で出したいねって話してたんだけど、
二人ともジャンルがかぶらなくて合同無理かな〜て言ってたら
私が今はまってるジャンルで描くよって言ってきた

Aは萌えるから描きたいのではなく、どのジャンルでもいいから本を出す事が一番の目的らしい
私は今のジャンルが大好きで、今はそれしか描きたくないくらいなんだけど
なんでもいいよ〜って言いながら特にはまっているわけでもないのに
さらっとうまく描いちゃうAに嫉妬してしまう
そんな自分にもうへなんだけど…

私に合わせてくれるのはありがたいけど、そんなに思い入れがないなら無理に
描かなくていいよー
なんか温度差かんじる

577 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 09:53:00.51
>>570
Bって距離無しのスメルがするんだけど…
そんな痛い人とつきあってたら類友扱いされそうでやだな
Aもかわいそうだし Bに叫ぶのやめさせられないの?
2人ともBから離れた方がいい気がする

578 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 15:34:16.96
>>576
そういう人程あっという間に壁大手になる

意味は違うだろうけど同人において「まず本を出す」ってのは大事なこと
出さないナンチャッテ同人よりずっといい

579 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 15:54:22.00
>>576
百戦錬磨の猛者ならともかく、とりあえずはじめは好きとかどうかより
知り合いと出してみたいと思うのは普通だと思うよ
どんなに上手くても
気持ちはわからんでもないけど、一回は一緒にやってみてもいいんじゃないかな
まぁどうして嫌なら別々でって言えばいいだけの話だし

580 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 16:16:39.47
>>576
個人誌ならどういうスタンスで作ろうが自由だけど合同誌だったら好きでもないのにかかれたらうへってもおかしくないわ
合同誌で活動という話ならお互い助けあいながら個人誌でということでいいんじゃないの

581 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 17:27:42.30
576です

>>578
>>579
>>580

レスありがとう

自分でもこのもやってする気持ちに整理がつけられなくてしんどいんだけど、
半分くらいは絵のうまいAに対する嫉妬だと思う
今のジャンルをAに教えたのは私だから、私はずっと好きで描いてたのに
私に合わせるっていう理由で描こうとしてるAに追い越されちゃうのか嫌なんだね多分

リアルでも凄く仲のいい友達だし、私も一緒に合同出したい気持ちもあるから
このまま一緒にやっていくことになると思う

私が絵うまくなったらいいだけの話だ

吐き出せてすっきりした!ありがとうー

582 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 18:57:25.04
金持ちと貧乏人が相容れないように
もさい不細工ときれいな身なりの美人が相容れないように
同人も友達とのレベルが違いすぎると合わないもんだよ
ピコとシャッター配置がどんなに仲良しでも
活動を続ける限り埋まらない溝は埋まらないまま

583 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 19:05:39.23
たいてい売れない方が売れる方に嫉妬して友情壊れるもんな…
で「同人なんかやらなきゃよかった」っていう

584 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 19:29:34.16
嫉妬を乗り越えられても次は周りの嫉妬がやってくる
お前みたいなドピコが大手さんと仲良くするなんておかしい、擦り寄りだと罵られたり
ドピコに取り入ることで目的の大手と仲良くなろうとする階段型擦り寄りが集まってきたりで
精神的なストレスが溜まっていくとかね

そうでなくても、それを乗り越えても
気づいたら大手になった友達の周りが同じような大手だらけになっていて
自分の居場所を見失ってFOに至っていくか同人をやめて海鮮や売り子になるかっていう

585 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 19:38:22.35
>>584がわかりすぎて辛い(´;ω;`)

586 :スペースNo.な-74:2014/01/13(月) 20:19:34.17
>>583
だよなぁ。大して差がないのにわーわー言われてうんざりしてCOした。
せめて自分はそうなる前に去ろうと思うよ。

587 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 02:04:35.62
自分はA×B固定のB×C地雷、友人がB×C本命
もちろん友人は自分がB×C地雷なのは知ってるはずなんだが、B×Cの本をくれたり、スケブに描いてきたりしてくる…
もう何度も地雷だとは伝えたはずなのに
友人だし話くらいは聞くけど、本やイラストまではいらない

588 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 02:29:25.92
地雷だけど話は聞けるんだ?
ぬるい地雷だのぅ

589 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 03:27:12.89
冬コミでお客様や知り合いにいただいた菓子とか入浴剤とか
ちょっと量が多いので手紙とかを抜いたあと
売り子2人に好きなの持っていっていいよと少しあげる
残りは実家帰るついでにもっていって実家で食べたりする

一応ブログで年明けに頂きましたありがとうとするんだが
友人があんた売り子にわけてたじゃんwwとコメントに…
いやさわけだけどさ、そこに書くなよ
削除したらツイでコメント削除されたwwと言っている
一言やめてと伝えると
事実じゃん。ちゃんと売り子とわけたって言わないあんたが失礼なんだよと言われる
確かに一言売り子の皆をわけましたありがつとすれば良かったんだろうけど

なんだろうウヘるわ

590 :589:2014/01/14(火) 03:31:14.06
ゴメン。寝ころがりながら携帯から打ってたら誤字った。ゴメン
原稿上がったし傷心なのでもう寝る。

自分が悪かったんかなぁとも思いつつ
次のイベントにでるのが…気が思い

591 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 03:36:05.03
>589
差し入れあげた人から見れば他の人にあげちゃったというのを知れば
がっかりする可能性高いよね
売り子と分けたとか事実でも書かない方が無難
友人の人は明らかに悪意で書いてるよな
ウヘって当然と思うよ

592 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 04:02:15.51
>>589
嫌な奴だね
読んでるだけでイラっとした。
589の失礼さとその友人の失礼さってなんていうか質が違うわ
まあその589の行為が失礼だったとしても、
だから衆目の前で恥かかせてやろう!ていう
発想をする、そして躊躇せず実行する自分の性格の悪さはどう思ってるんだろう
苦情言われても悪びれないとこを見ると
不義理の輩を正してやったくらい意気揚々としてんのかね
社会に出たら分かる大人の気遣いとか、
表だっては言わないけど的な常識とか、理解できないのかな
知ってても、そんなの間違ってる私は世間に染まらない
と我が道を貫いてそうだ。めんどくさ

って私もゲスパーが過ぎるねゴメン人様の友達に
自分も差し入れが全部が全部嬉しいものじゃなくて
おすそ分けで捌いてる時あるから、なんかシンパシーを感じて怒ってしまった

593 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 08:56:13.83
消費しきれないほど数が多い場合は売り子とわけるはあるあるなので
売り子とと書くのが嫌なら
スタッフの皆といただきましたと書くといいよ
でもまAのやった事は余計だわな
いっぱい差し入れもらってるのをみて嫉妬したんじゃないかな

594 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 12:13:27.49
みんな優しい解釈だなあ
読んだ瞬間、それ友人違う、めちゃくちゃ目の敵にされてるじゃん嫌がらせじゃん
よくもにょで済ませられるな、と思ったけど

595 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 12:44:07.29
1/4
少し長文になります、すみません。

この間大きいイベントがあり、リア厨以来10年以上の付き合いのある友人Aと
泊りがけで出掛る計画を立てていました。
その際、「遠方のジャンル友達もイベントに来るので、一緒に食事をしたい」
と友人Aが言い出し、正直私はコミュ障気味で、嗜好もかなり特殊なため、
ジャンルが共通でも、友人の友人という微妙な関係性の人と食事するのはきつかった。
「私は気にしないので1人で行って欲しい」→「そんな訳にはいかない」
「気を使うから嫌だ」→「いい人達だから大丈夫」
で、友人Aは私が拒否しても全く引く気配がなく、
「あなたが良ければ行くと友人達に言っている」
と駄目押しで言われ、渋々了承。

596 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 12:44:40.99
2/4
そしてイベント後は、薄い本屋さんを回って、
ホテルに戻るという予定を立てていたが、
イベント当日、会場に向かう車の中で、
その友人達も一緒に回るからと告げられる。
当然何の相談もなかったのでそれを怒ると、
「向こうには回りたいところがあったら好きに回っていいと言ってる」
「何も気を使うことはない」
とまたしても暖簾に腕押し。
この時点で了承したことをかなり後悔しつつ、
イベント自体はすごく楽しく過ごし、そろそろ会場を出る頃に。
その時、友人Aと離れた場所にいたので、
「お昼ご飯はラーメンが食べたい」と何の気なしにメールを送った。
友人Aと合流すると、
「昼食ラーメンでいいかみんな(友人Aの友人)に訊いてるから」
と、またしても何の相談もなく昼食まで一緒にとることになっていた。

597 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 12:45:58.42
3/4
お会いした友人Aの友人は3人。
当日は連休中日だったので、繁華街で5人一度に座れる店など滅多にない。
友人Aの友人達は、私が「ラーメンが食べたい」と言ったことを知っているので、
大きなカートを引きずりながらラーメン屋さんを探してくれる。
(友人は仕切る気一切なし)
食事のリクエストしてしまったことを後悔しながら、
何とか見つかったラーメン屋さんのラーメンがすごく不味かった。
(これは誰も悪くないけど…)
道中、友人Aの友人が時々気を使って話しかけてくれるのも申し訳なかったし、
友人Aと友人達が彼女達にしか分からない話を4人でされるのも、
ものすごく気まずかった。
結局、イベント中から、ずっと立ちっぱなし歩きっぱなしだったこともあり、
腰が痛くて堪らなかったので、友人Aに事情を話して友人Aの友人達には謝り、
先にホテルに帰らせてもらった。

598 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 12:46:31.32
4/4
私がホテルに行く時、友人Aは謝ってはいたけど、
多分何に対して私が嫌がって怒っていたのかとかは分かっていないだろうし、
ちょっと距離を置いて付き合おうと思った出来事でした。
長々とすみません。

599 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 13:52:20.58
>>588
イヤアアアアア話しないでええええええまで行くと地雷通り越えて地雷厨だな

>>589
どう考えても悪意ありき、貶めようとしてる感あるね
沢山の差し入れに対する嫉妬や自分にはくれなかったなどの意味もあるかも

まあ今後人にあげるのはやめるのとあげるとしてもその人の視界に入らない場所でやったほうがいいね
それと人気のある人なら大量の差し入れがあることは渡すほうもわかってる
でもそれをわざわざ書く、逆切れ対応は悪意がある証拠ともいえる
ブログは認証制かアク禁かける、最悪友やめも視野に入れたほうがいいかも

>>598
コミュ症治すか奴隷になるかにしなよ

600 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 14:22:18.76
イベ後にアフターをA友人たちと一緒にするならそりゃ昼飯も一緒だろうさ
それ位予想できないかね

友人さんと離れた方が良いと思うよ
双方の為にも

601 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 14:46:30.79
なんかさあ2とはいえキツい言い方だな 奴隷とかそれ位、とかさ
悪意なくコメントしてるのか?ってくらい599も600も性格悪そうだ
ここって別にアドバイス欲しくて書くスレでもないだろ
595が友人と距離置いたほうがいいのには同意だが

602 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 14:52:23.81
奴隷は板方言だし…

603 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 15:29:38.50
599は自分がコミュ障害だと思うよ
なんでも極端にとらえて上から教えてあげるちゃん
よくあるオタク像だけどね

604 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 15:31:59.06
2の文字列見て性格悪そうって言う時点であなたも相当ですよ、と
この程度をキツイ暴言と捉えてしまうようなら2なんかに来てはいけない

605 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 16:08:11.80
>>604
そうじゃなくてあなたが純粋に嫌われてるのよ

606 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 16:11:03.67
脳板常駐のモメサーじゃないの
コピペ荒らしと違ってスレの流れにそってわざと報告者叩きして釣る奴だから
相手すると複数装って増殖するよ

>>595
相手が本気で嫌がってることが理解できない奴いるよね
「私は気にしないよ!」とか「大丈夫だよ!」とか
そっちがよくてもこっちはよくねえっていうw
奥手なタイプは口頭で遠慮がちに伝えると押しに負けるから
途中口を挟めないメールで、真剣度MAXの文章で伝えた方がいいと思う
向こうの友人さん達もただAに誘われて応じただけでいい人そうだし、
一人の気のきかない奴が間に挟まったばかりに不幸だったな

607 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 16:17:59.31
乙や同意がもらえないと逆上する人もいるからなあ

608 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 17:14:22.12
本当に交流上手な人が間に入ったら
ちゃんと場を切り盛りするよねえ
全員で会話できるよう話題も選ぶし
誰かがぽつんとならないように気配りするもんだ
「友人は仕切る気一切なし」って書いてるあたりから
Aさんとやらはちょっと自己中っぽい感じ
自分さえ楽しければ595の事はほったらかしでも気に留めてないんじゃ

いつもAさんに押し切られて私は不本意なのにずるずる…みたいな間柄なら
ちょっと人間関係見直した方がいい気がする

609 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:28:37.28
ちょっとっていうか相当自己中だよ
知らない人と一緒なんてコミュ障じゃなくても気を遣う案件なのに
一言の断りもなしに勝手に決めて事後報告なんて自己中か無神経か馬鹿のどれかでしかない

610 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 18:57:55.34
ビミョー
同人友達ってリア友とは違い
ジャンルかわった位で付き合いがなくなるようなテキトーで希薄な関係じゃん
同人友になる時も別にたいして気も使わないし
イベント後ご飯食べに行こうで、友達の友達とか知らない人の集合体みたいな団体になるのあるあるだし
売り子とか本日始めましてーで合同打ち上げつれてく事あるあるだし
そういう事自体はおかしい話ではないよ

611 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:04:46.66
だからそれくらい希薄な関係だからこそ、共通の話題が1つでもないとキツいんじゃないか。
595は自分の趣向があらかじめ特殊であることを自覚して自衛して断ってるのにさ。
Aの自己中さに連れられてきた友人3人も気の毒でならない。

612 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:06:35.73
そういう希薄な付き合いが多い世界なのはわかる
が、全員にそれが当てはまる訳でもないしね
>>595の場合は片方が猛烈に嫌がってるのにゴリ押しで不幸を招いてるから
同人の一般的な付き合い方がどうのこうのは置いといてもウヘる案件だな

613 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:35:04.89
いきなり連れてくるほうも問題だけど「コミュ障だから」を看板にする奴もどうかと思う
ガキじゃないんだし、社会人なら尚更どうにかしろよとは思う
どうしてもダメなら極論だけど出てこないのが一番だよ

614 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:52:00.53
>>595です。
乙やレスありがとうございます。
少し荒れてしまったようで申し訳ないです…。

友人Aは普段から自分の話ばかりで人の話は聞かず、
何人の方がおっしゃってました、
「自分が大丈夫だからみんな大丈夫なはず」という要素が確かにあります。
ただ、何事も積極的で社交的で友人も多く、
そういう所はコミュ障の自分は素直に羨ましく思っていますし、
付き合いも長いので、何だかんだで親しくしてきました。
しかしそれ故のトラブルに巻き込まれたことなどもあるので、
今後は深い付き合いはなるべく避けようと思います。

「コミュ障」を不愉快に感じられた方もいるようですみません。
嗜好が合う相手なら初対面から仲良くなったこともあるんですが、
アウェイの中に放り込まれてしまうとどうも駄目で…
今回は私が安請け合いしてしまったばっかりに、
結果友人Aの御友人に気を使わせることになってしまったのは事実なので、
無理かもと思ったらキチンと先に断るようにしようと思います。

615 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 19:57:14.20
>>613
その理屈が通用するのは、無理矢理参加するとか
とにかく交流には自分から首を突っ込んでおいて
面倒な場面では「あたしコミュ障だから〜」くらいだろ

コミュ障だから迷惑かけるから、って最初から断ってるのに
強引に押し込まれたこの場合とは全く違いすぎて
ツッコミが明後日すぎるわ

616 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 20:21:24.16
>>614
Aは自分大好きで自分さえよければそれでいい距離梨みたいなw
いくら理由を付けて断っても自分の望んだとおりに受け入れられるまで押してくる

617 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 20:22:46.13
>>614
変に突っかかってる人もいるけど614が戸惑ったのも無理ないよ
今後Aからの誘いは何があっても全力で断れるといいね

618 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 20:45:43.67
とりあえずsageようや。

619 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 22:23:30.16
積極的で社交的で友人も多く…か
嫌がる人の気持ちを理解できず、自分が自分がと
己の都合ばかり優先する人に、マジな友人が何人いるのかな?
上で出てきたようなその場のノリの希薄な同人友ばかりだったりして
ジャンル変わったら消え失せる友情がやたらと大量にあってもな

620 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 22:31:19.58
同人友って元よりそういうものじゃね?

621 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 22:56:29.82
ジャンルの雰囲気にもよるんだろうけど
同人ってどうしてもただの友達以上にハッキリした格差ありきで付き合わないとならないからな
絵馬は黙ってても人が群がるがその逆は・・・
格差あるところに派閥は必定だからそれに巻き込まれたら目も当てられない
単純に人を利用する人間も少なくないのも怖い
AさんちゅきちゅきでBさんに冷たかった人が
ある日Aさんに捨てられて今度は掌返して
BさんちゅきちゅきAに復讐しようってパターンが普通にあるからなぁ

622 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 23:15:57.29
もう、女子が2人以上集まったコミュニティは、
ある程度そういう小学生女子の連れションというか
給湯室の罠っつーかwそういう事態はしょうがない、起こりえることって
最初っから想定しておくのが、自分自身への保険だろうなぁ
どんなに良い人でも、どんなに今わきあいあい仲の良いグループでも、
そういうことが起こる確率はゼロではない、と

学校や職場と違って、ジャンル変われば縁も切りやすい同人のコミュニティは
そこはある意味、人間関係の断捨離しなきゃいけない時には長所って考えもできるし

623 :スペースNo.な-74:2014/01/14(火) 23:38:05.50
お、おう

624 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 00:00:00.97
絵師同士の関係にただの海鮮
つまりオーディエンスも濃く絡めるようになったのがな…
そりゃ作品を作らないのだから自己顕示欲丸出しにしてヨイショ合戦始めるだろうて

625 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 00:27:45.93
回線にヨイショされるほうが気持ちいいんじゃないの
たいしたしがらみも義理もないから付き合いも楽チンだし

626 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 01:33:20.08
絵師をヨイショする海鮮もいるが
海鮮の多くは過去に絵を書く事もあったり元サークル者だったり
タチが悪いのはろくに絵も書かないし外には出していないのに自分は絵師のつもりだったり
こちらから見ると海鮮なのに自意識は絵師なので
変に絵師間の話に入ってきて上から御高説たれる海鮮が多い
絵師の方が偉いとは言わないけど、実際に書いているわけではないので苦労を知らない分
作品を理想化しアレダメコレダメと上から目線の評論家みたくなっている人いる
そして作品出してないのに自分は出来ると思ってたり
自分の頭の中の妄想作品(いつか書いてみたい)披露したりする
一番こういうの引くw

627 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 01:44:34.26
ほんとそれ
作り手の苦労を知らない奴程上から目線で評論家ぶって
だめだししたり批判するし斜め上のアドバイスしたり
人目もはばからず「今日のイベントはあまりいい本が無かった」
「今回は不作だった」「いらない本を奥に出します(画像付き)」をやる

628 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 01:57:17.65
過去にサークルである程度発行部数があったりして
でも今はサークルはやめて回線な友人
正直のところ絵が古いのでもう今は全く通用しないレベル
でもオフ会では過去の栄光で今を語るし、部数自慢や人を見下す事を忘れない
うんうんトルーパ時代はヘタレでも売れ売れで良かったネ
今なら100も辛いと思うけど?と内心思う

元サークル者の回線って変にプライドあるし
回線にはこういう人も多いので
回線=絵師マンセ要員ではけしてない
むしろ回線の現役絵師見下しは多いよ

629 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 03:12:37.02
名無しさんは塗りを改善したら売れると思いますよ^^
コマわりをもっと良くしたらストーリー伝わりやすいかと^^;
みたいなこと平気で言うしなw
たとえ間違ってなくても友達のサークル者に言われるのと
全く親しくもないどこかの海鮮に言われるのではわけが違う
それでいて自作名刺付きの差入れは欠かさない
そして新刊献上を求める
同人バブル時代にサークルやってた海鮮と
サークル経験ない海鮮はこういう人多い

630 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 03:56:46.40
上からの海鮮様いるわ
一度はパラレル書くのが常識!
もっと部数刷ってお客全体に行き渡るようにするのが義務!
コミケに行けないお客の為に他のイベントもたくさん出るのが義務!
お客のニーズに答えるのがry

お客じゃねえええ

631 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 10:27:49.94
書き手上がってそれでも同人に残るのは回線になるか服飾雑貨に流れるか
後者は金儲けの事ばかり言うので正直会話についていけない
htrでもちゃんと本作ってた頃のあんたの方がまだ同人者としてまともだったよ

632 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 13:03:40.77
年下のhtrばかりはべらせてる人がすごく苦手だ
ちやほやして欲しいのかもしれんが
同年代や年上と付き合いできない人はやはりどこか問題があると思う

633 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 13:20:49.82
>>632
それでいて年上の上手な人と仲良くしてる人を見ると
「擦り寄りだ」って言うんでしょ

634 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 13:53:59.70
社会に出たら年齢なんて関係ないからな
同人なんて趣味の先の世界だから更に年齢なんて関係ない
それとも「ジャンルAは20代まで!それ以上の年齢はどこか問題が有る人」だとでもいうのか
それともカプや作風の好み関係なく年齢ごとにグループを作れと申すのかw

まあhtrだけ集めるようならよくある「小山の大将」になりたい人だろうけどね
でも年齢は関係ないよ、最年長だったら自然に全員年下なんだから

635 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 14:17:12.37
年齢関係ないがあからさまに同じ年似たような厚遇だと
ライバル意識持ってるのはいるけどな

636 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 14:18:39.70
>>635
訂正境遇ね

637 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 14:32:13.43
仲良くしている相手が年下だと「ちやほやされたいから」
年上だと「擦り寄り」
同年代だと「ライバル意識持ってる」ということか
誰とも仲良くできないね

638 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 14:40:02.26
同人は違うジャンルの人と仲良くするのが上手くいくよな

639 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 14:44:51.60
ま。所詮オタクだからどこか非常識で難しい人多いよw自分もみんなも
付き合いやすく常識人で、しかしあまりに常識的過ぎると
今度はそれはそれでオタクとしては付き合い辛かったりもするし

そんな面倒なことばかりで
なんか少し嫌な奴だけど仲良しで困った時には頼りになったりならなかったりで
愚痴りながらもヌルく長く付き合える人が残るかなw

640 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 14:51:08.24
上からだなw

641 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 15:02:44.99
上からかもしれないけど下からもあるし横からもある
自分も皆も似たような面倒な生き物だと思ってる
友人にご立派な行動を求める程自分も立派じゃねぇし
でも自分も立派じゃないから愚痴るし、
きっと友人らもどっかで愚痴ってるかもしれないけどしょうがないし
面倒になれば逃げ出すかもしんないし、手を貸すかもしんない
でもそんなもんでしょ
多分上とか下とかでなくグダグダ位が丁度いい

642 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 17:16:10.43
社会性や一般的倫理観等の常識が近ければ
年齢ジャンル性別htr大手関係なく付き合えるようになるよ
年取ると自然とそういうふるいにかけたりかけられたりだ
上も下も関係ない

643 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 17:45:59.04
うざい

644 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:40:15.52
やっぱ同人はある程度距離持って付き合うのがいいよね…

645 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:54:18.62
距離感変な人や距離の詰め方が異常な人が多いから
こっちが距離保って自衛しないとだな
自衛しても粘着されることはあるが

646 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 21:58:35.04
距離感遠すぎる人もいる

647 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:03:55.72
距離感の近い人と付き合え

648 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:08:38.16
距離のとりかたが自分と似ている人が一番心地よく気兼ねなく付き合える気がする
価値観や社会常識力もそうだがw

649 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 22:25:39.96
元々同人をやってるのはオタク、オタクって基本子供の頃から根暗に属するタイプが多い
学生の頃から同じようなオタクとしか会話せずクラスの中でもやや浮いた存在でいるケースが多い
そんな人間の集まりみたいなもんだしな
距離感がおかしい人もなにか極端なコンプレックスを持ってしまう人もいるだろね

650 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:08:05.09
大人になっても頻繁に遊ぶ友達は同人オタのOFF友達だけっていう人は
距離感とかコミュ障以前に人格に問題ありだから避けるようにしてる

651 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:22:08.13
>>650
そもそも頻繁に遊ぶ友が居ない人は?

652 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:25:07.82
やったー同人友もいないから問題ないぞー

653 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:51:17.95
>>652
涙拭けよ

654 :スペースNo.な-74:2014/01/15(水) 23:54:17.34
651にも言ってあげて!

655 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 00:27:53.58
泣いていたのか>>651

656 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 00:41:36.91
>>651
涙老けよ

657 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 01:19:47.58
おい

658 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 06:54:56.26
な、泣いてないよ…

659 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 12:33:46.82
一般友達だと社会通念や家庭の境遇、学生なら学力? 社会人なら収入の程度、
結婚してるか否か、子供いるか否か、あたりで振るいにかかって別れていったり
振るいにかかっても学生時代の友情が続いたりしてってのもあるけど、
同人は趣味の友なんだから趣味=ジャンルとかカプさえ共通してれば、薄いながらも
「同人友」としては成立できるだろう、と思ってた

でも、なんだかんだとオフで会う機会が増えて、徐々に萌え話以外の話をするようになると、
一般友と同じ振るいに自然とかかってくるなぁ、つかかけざるをえないなぁと思った
で、相手からもそう思われてるんだろうなっていう状態に、今なってるw

660 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 14:32:42.60
俗に言う「オフ会」と同人における「オフ会」は頻度や程度が全然違うからなあ
少なくても年二回、多い人なら毎月毎週のようにイベント会場で会う
会う回数が多くなればなるほど相手のいろんな面が見えてくるし
普通のリア友と同じような視点で見て同じように扱うようになっていくのは当然と言えば当然か

661 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:41:58.08
私はバカップルのいちゃラブしか書けません
ハードなエロや鬼畜系は絶対無理、と繰り返し主張していたA
(ジャンル内では甘い系の大手字書き)

読むのも痛いのは無理、と良く言ってるから新規の小説サイトで
あらゆる意味で突き抜けたエロを描くBさんのことが仲間内で「面白いよね!」と話題になっても
Aは「私そう言うの読めないから…」と興味なさげだった

ところがある日Aは唐突に鬼畜SM話をアップした
しかも文体とかエロシーンの用語とか全体的にBさんリスペクトというか
ぶっちゃけBさんの劣化コピーみたいな出来映え
うまく言えないんだけど、Bさんの作品ってスタンド名つけてよさそうなドドドドドドエロ
話の粗筋自体はスタンダードだけど文体が独特ですごいエロい
Aはそんな独特の文体を中途半端に取り込むからやたら読みづらい文章になってる

挙げ句「本当は前からこう言う話を書きたかった。でも読者が許さないから甘い系の話ばかり書いてた」なんて言い出す
友人の私でもかなり引いたから当然儲にはかなりの衝撃だったと思う

それまで熱心に感想くれてた儲から
「なんで読者のせいにするんですか?見損ないました」と苦情が来た…と凹んでるので
宗旨がえを人のせいにするからだよ、と言ったら
「私は人のせいになんてしてない!」と反論されてうへった

662 :スペースNo.な-74:2014/01/16(木) 20:54:01.70
次は「読者が離れたのはお前のせいだ」に1000ガバス

663 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 00:36:35.30
ネットスラング使う人嫌い。皆が皆ネットスラングを分かると思うな。
そう呟く友人。いいたいことは分わからんでも無い。
でもそうやって主張してる本人がファッ!?とか〜だおとか草生やしてるの見ると第三者としては非常に寒々しいものを感じてしまう。

はっきり言えばいいじゃん。自分の分からない単語は使うなって。

664 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 01:07:53.08
クラスタ嫌いさんかw

665 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 01:12:49.18
ブームランとかダブルスタンダードとかって言葉は知ってるのかな
同じ穴のムジナとか目くそ鼻くそでもいいね

666 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 01:21:50.96
そもそもネットで使うからネットスラングなわけでであって
本当に嫌いならネットに近づかないのが一番
水辺に近づいて服が濡れた!ってキレてるようなもんだ

と思ったら本人も使ってるのか
そりゃ救いようが無い

667 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 02:05:40.83
>>666
上三行はまったく見当違いと思う
ネットは絶対スラング使う場所って訳じゃないから

668 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 02:13:25.01
ブームランはわかんない…

669 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 02:17:22.01
ツイのやりとりで本人はガチ○チ派生のスラング使いまくりなのに、少しでも他人が「ファッ!?」とか「微レ存」みたいな淫夢語(これは元ネタ知らん人のほうが多いかと)使う人がいるとホモガキタヒねタヒね野球バカの板に帰れとキレる人、いたなあ
いろいろあって縁を切ってしまったけど

670 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 04:22:20.64
レ厨と淫夢厨は相性いいのかと思ってたが違うのか…
そして両者を嫌う人は多いが
何故かくそみそ厨は叩かれにくい謎

671 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 04:42:54.62
友人の新刊でキャラの台詞に淫夢やなんJ語がふんだんに使われていた
元ネタ知らないのかと思ってさりげなく伝えてみたけどバッチリ知っててむしろ「元ネタも知らずに淫夢語使ってる厨pgr」だそうだ
上流階級だったり神職者だったりで物腰や言葉遣いが丁寧なキャラばかりだから突然ファッ!?とか言い出したりするのに違和感がひどい
とは言え二次創作にネットスラング使っちゃいけないなんて決まりはないし スタンスの違いでしかないモニョるしかないんだけど…

672 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 04:43:06.39
>>669
ギャグかと思うレベルの自己紹介だな

673 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 08:59:08.87
>>667
666だけどもちろんネットスラングを使っていない人もいるのは分かるよ
ただネットをすればネットスラングを見る確率が増えるのは当然なんだから、本当に嫌いなら近づかなきゃいいし
わざわざスラングが転がってる場所に近づいてギャーギャー騒ぐのはお門違いだろって話

674 :スペースNo.な-74:2014/01/17(金) 13:57:46.12
2に来て「そんなきつい言い方するなんてひどい!」みたいなもんだなw

675 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 06:30:09.28
男女混合ジャンルに足を突っ込んだオフ友達のツイッターの発言が
○部売れたい、部数いくら刷ろう、イベントに出れば生活できるから働きたくない、とか
女性向けでは憚られてたような売ることに執着するような言動をするようになってきた

前はそんな事なかったんだけど友達が新しく活動を始めたジャンルでは
男性サークルは結構あけっぴろげに語っているようだ
プロ志望の人なら分かるんだけど友達も変わらず趣味の範囲だと言ってるし
好きなものを共有するよりまず売りたいオーラが出てて友達の作品が楽しく読めなくなってきた

676 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 09:10:13.62
この言葉置いときますね ジャンルの切れ目が縁の切れ目

677 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 14:23:38.51
売れるようになりたいって考えるのは悪いことじゃない
頑張って書いたものがお金に換わるのはモチベにもなる
いくら趣味といっても慈善事業じゃない
売れるものが書けて専業同人になれるならそれはもう才能だ

それで友人が嫌になったならFOしたらいいんじゃない?
ガツガツ稼ぎたい人と赤字こそ崇高の人とは相容れないよ

678 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 14:41:57.70
一次と二次で大分印象が

679 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 16:18:47.57
売れたいと思うのはいいけど
たくさん売って金儲けしたい>描きたいになると微妙

680 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 16:49:11.30
実体験では部数いくら、売れたいってオープンで言う所にろくなサークルはいなかったなあ

681 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 17:27:04.60
儲けたいサークルは好きを形にするより
次第にジャンル層に売れると思うものを形にするようになってくから
「お前らこういうのが好きなんだろ?」ってあざとさが鼻につきやすくなるし
自分で売れ売れ目的って暴露してしまったら嫌悪感覚える人も出てくるわな

バブルジャンルに行くと売れ売れ発言厨化するサークルはたまにいるけど
余計な敵も作るし黙ってりゃいいのになと思う
平和に楽しく活動していく上では賢くはないと思うから相容れないと思ったら離れて正解じゃないかね

682 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 20:30:39.88
金儲けしたいって根性でもそれが二次でも人を惹き付ける人は惹き付けるさ

なんにしろ嫌なら離れろに違いない

683 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 21:02:13.56
大手になりたいスレとか175スレとか売り上げ伸ばしたい人で賑わってるから麻痺しがちだけど
実際ツイッターでそればっか言ってたら引くのは確かだな

684 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 21:10:59.37
それはいえてるw

685 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 21:20:37.79
ツイッターでキャラ萌え語りより
売れたい売れたい言って話ばかりしてたらそりゃ二次同人では嫌われるだろw
ジャンル繋がりの体面上表向きは何も言われなくても水面下では…

686 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 21:29:02.73
>イベントに出れば生活できるから働きたくない
その人、今の仕事に不満があって同人にのめりこみすぎてる精神状態かもしれない

似たように仕事でストレス溜めるより同人の方がマシだって専業同人になった友達がいたけど
生活のための原稿で1年で激太り+自律神経やられてた
そういう異常性や予兆が見られるなら今のうち離れた方がいい

687 :スペースNo.な-74:2014/01/18(土) 21:51:56.62
いい作品描(書)いてたら作者の人格はどうでもいいけど
twitterで「あ〜○部売れてえ〜」って売り上げの話ばかりされてたら流石に好きキャラ補正で見ても
そこのジャンルの同人がマイナーでも買い支える気にならなくなるな…

ガツガツしてるサークルはヲチるには楽しいけど友達には欲しくない

688 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 02:00:52.12
ツイッターで仲良くなった友人にうへ
友人はそのジャンルにフィーリングの合う友人が居ないようで、周りの噂話やネガがとにかく酷い
直接被害にあったわけでもないのに「このサークルはこういうことやって2に晒されてる」と
聞いても無いことを急に言い出したり、「この人は発言が痛いからフォローしないほうがいい」とか
私のフォロワーをチェックしてることをそれが当たり前かのように喋り出す
そのジャンルの友達が多くないのもあって私自身は別にどうでもよかったんだけど、
人の交友関係を物凄く知りたがるところや「こんな話出来るのあなただけ!」ってノリが怖い
イベントでは「あのコスプレ見た?身長低いのによくやるよね!」と言い出したり
(ブサとか、顔について言わなければ平気だと思ってるらしく悪気はない)
目の前でケータイを開くと画面をちらりと覗き込んできたり、物凄く面倒な人だった
もしかして私のことも裏で誰かに「あの人こうだった」って言ってるのかなーって思ったら
相手するのも面倒だしジャンル変えちゃおっかな、と思ったりもするけど今のところうへ止まり
このジャンルで活動するきっかけになった人でもあるので切るに切れない

689 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 03:10:49.75
3行でおk

690 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 03:41:57.54
ツイで知り合った友達が距離無し気味で
うへってるけど耐えて付き合いを続けるしかない私
でおk?

691 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:25:14.16
友達の友達にうへ
私の心が狭いだけかもしれない。

高校からの友達Aに、大学でBというオタ話のできる友人ができた。
AがBに(私)って友達がいるんだ、ツイッターもしてると教えると是非とも仲良くなりたいとのことでツイッターをフォローしてくれた。
私もフォローを返した。
ここまでが前提で、とても嬉しい出会いだと思っていた。

実際繋がって数ヶ月たち、AとスカイプをするついでにBがまざりたいと言ってきたので一緒に通話することになった。
ツイッター上でのメッセのやりとりをしたことがなく、緊張していた私に向かってのBの第一声が
「(私)!?うわー(私)だ!わかる!?私Bだよ!」だった。
いきなり呼び捨てにタメ口!?とおったまげた。
どうも向こうの頭の中では同い年=敬語はいらないらしいが、私はいくら同い年とはいえ、そんなに親しくないネットの知り合いに敬語なしで驚いた。
その後も会話していると所々なんか幼い人で、残念ながら人間的に合わないFOしたいと思っても友達の友達だから難しい…。

そう思いながらまた数ヶ月がたった頃、遠方にいるAの家に泊まりに行くことになった。
今夜は2人で萌え話だと最寄り駅の待ち合わせにいくと、見知らぬ人が。
「(私)!Bだよ〜」
なんであなたがいる!?と驚いたら、会いたかったから来た、らしい。
まぁごはん食べたくらいには帰るだろうと思っていたら、なんとA宅に一緒に泊まる話までいっていた。
さすがに嫌だとは言えなかった。
結局その夜、騒ぐかつそんなに仲のよくないBがいたため2時間ほどしか睡眠が取れず、フラフラのまま次の日Aとイベントへ行った。
それからしばらくBのツイッターはミュートにしていたが、最近クライアント変更をしたのでまた見えるように。
最近つぶやいている回数が少ないので、今度こそタイミングを見計らってリムブロしたいと思う。

692 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:27:23.03
儲けたいと思ってる人の方が向上心あって絵や文も上手くなりやすいだろうけど
腹の中に留めておけない人だと色々人間関係クラッシュな言動とりやすそう
少なくともキャラ愛重視な女性向け二次では売り上げ話は引かれる発言だろう

693 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:28:27.32
わかりづらくなってごめん
距離なしの友達の友達にうへる話でした
このこともあり、親友Aの旅行や宿泊観念にズレを感じ、そういう話だけは余程のことがない限り避けるかこちらが主導するようになりました

694 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:33:56.01
>>691よりAとB同士の方が今は仲が良くてフットワーク軽いもの同士なのかなという印象
AにとってBは飛び入り参加歓迎な気楽な仲で
案外691の方が1対1で会うには重く取られてるかも

695 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:46:17.59
>>694
ああーなるほど
確かに重い方だと自分でも思ってるので、そういう風に思われてるのかもしれない

私だけ早く距離取った方がみんな精神衛生保てそうだ
Bは悪い人じゃないんだけど、どうしてか繋がれない縁もあるもんだね

696 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 04:51:59.34
高校からの付き合いでそれなりに仲がいいなら、691が
人付き合いはまず礼儀を重んじてて付き合いも大勢でわいわいより個人とじっくりタイプ(数行読んだだけの感想だが)と
分かってて2人の時間を大事に思ってセッティングしそうだから
大学のフランクなノリにAが染まって今は波長が合う相手がいる、そして691にも
そんな風になってほしいということなんだろう

無理なら距離置いた方が気疲れしなくていいと思う

697 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 08:52:47.46
Bさんは>>691に対して好意持ってるだろうに残念な感じだな
オタ同士でもやっぱり相性はあるからつかず離れずでいいんじゃない

698 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 10:39:22.18
>>691の他人に対する距離感に比べて
ABの他人に対する距離感が未だ幼いという差があるのだろう
ABも大学卒業して社会に出たら大人の距離感を覚える
それまで距離を置いていた方が双方にとって良さそう

699 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 10:53:35.70
友人…キャラA最愛
公式…前はキャラAを特集していたが、今はキャラBを盛り上げている

某店の自ジャンルのコーナーに行ったら
友人がキャラBと公式への悪口不満を大きな声で言い始めた
「最近キャラAが干されてて酷い!公式許さない!」
「キャラBが人気なのが理解できない!Aのほうが絶対良いのに!」
などなど
キャラB好きな人もたくさん来店してるだろうに
大声でそんな事言う神経にうへ
同類に見られるのも嫌だし恥ずかしいから慌てて話題変えた
そもそもキャラAは別に干されてない
今たまたまBが特集されてるってだけ
愚痴は構わないけど公共の場で大声でってのは流石に引いた…

この友人に限らず外で他キャラや公式への悪口堂々と言いまくる人結構見るけど
それが好きな人の耳にも入る可能性・嫌な思いを周りにさせる可能性を
もうちょっと考えて欲しいと思った

700 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 14:29:36.57
>>691
あなたの家にBが泊まりに来たという話なら乙なんだけどな
AはあなたよりBと居る方が楽しいんだと思うよ
あとあなたが「重い」とも感じているのでは?だからBを入れて負担を減らしたい
なんにしろ合わないんだろうからささっと離れちゃったほうが楽だね

>>699
それ気をつけたほうがいいよ
ツイッターやイベントでもその調子なら699もセットで切られかねない
友達でいたいなら止めないけど

701 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 15:27:18.58
オフで同人仲間と会う人って同士と会うから最初からフレンドリーだったりテンション高い人が多いから
社会人になったから距離感を覚えるかというとそうでもないと思う

ツイッターやってるならbioに初対面の相手には敬語使うとか人見知り・消極的とか書いておくと
相手も慎重に接してくれたかもね
ここに愚痴るほどモヤモヤしてるなら多分無理して仲良くしても長続きしないと思う

702 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 15:36:08.96
>>691
Bのノリからして、Aは「Bと691は仲良し」だと思ってるんじゃ?
だから仲良し3人組のような扱いをしてるのかも
Aに対してBが少し苦手だと打ち明けてみればAももう少し配慮してくれるかもよ

703 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 16:04:49.63
>>700
普通に>>691は乙できるけどな…ただ単に友達との付き合い方のノリ
(691は親しき仲にも礼儀ありタイプでAとBは同年代なら気にせずはっちゃけワイワイタイプ)
が違ってて付き合いづらいってだけの話で別に重いとか思わない
「友達同士で礼儀とか気遣いとかめんどくさいなー」っていうのが「重い」ってことならそうなのかもだけど

>>691
Aとは今まで通り仲良くできてる(これからもしていきたい)なら
「ごめん、Bさん悪い人じゃないけどあんまり私とは気が合わないから
私と2人で遊ぶ時は誘わないでくれるかな?」
的なことを正直に言ってもいいんじゃないか

704 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 16:20:45.44
泊まりで遊ぶ約束をしていたところに
相談もなく割り込まれたらうへっても仕方ない気もするなあ
この場合自分だったらBに遠慮させなかったAにうへるけど
>>691を重いと思ってるとか今は>>691よりAとBのほうが仲いい云々以前の問題というか
なんにせよ合わない子と無理に付き合う必要は無いからBとは距離置いたらいいと思う

705 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 16:43:21.57
>>703
>私と2人で遊ぶ時は誘わないで
それ言ったら確実に重い人だよ

706 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 17:08:03.99
もう終わった話題じゃないっすか

707 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 17:15:34.67
重すぎわろた

オフやってると結構イベントに行くと
打ち上げで同じジャンルだけど話した事ない人が勢いで打ち上げに混ざったり
さぎょイプとかに飛び入り参加なんてのも珍しくない

そういうとが年配でも好きなサークルもいれば苦手だって人もいる
AさんBさんはアクティブに同人を楽しんでるんだろう
非常識かというとなんとも

691からしたら二人の時間をセッティングしてくれなかったAに対してじゃなく
Bに対してもにょってるようだし
嫉妬に感じる

708 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 17:42:45.74
その辺は691視点だけじゃ判断しかねるからありえない話ではないな
まあ合わないのは確実なんだからFOすればいいと思うが
そろそろ次に行こうや

709 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 22:32:54.57
自分はBに近い立場になったことある
ある時イベントに行くとき、リア友がジャンル友連れて来たんだけど
その人が全然自分から話さない人で沈黙が気まずくてあれこれ話しかけてたら
友人に「DDちゃんがあなたのこと、騒がしくて一緒にいたくないって言ってる」ってこっそり言われて
うるさくてごめんって空気読めない恥ずかしさでしばらく落ち込んだ
ノリが合わないなら言ったほうがいいよ

710 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 22:57:23.53
>>709
それは友人が悪い
伝書鳩みたいに誰々がこう言ってたよ、私は伝えただけだからねとか
そういうのが一番タチ悪いし、トラブルメーカー
そもそが引っ込み思案なジャンル友を引っ張り出してきたのは友人だろと
そして人が傷つくのが分かってる言い方で伝える頭の悪さもよろしくない

711 :スペースNo.な-74:2014/01/19(日) 23:02:09.39
そうだね
ジャンル友のせいにして709とちょっと距離を置きたかったんだよ
別ジャンルだと往々にしてそういうことはあるよ
リア友とはリアルだけのつきあいのがいいよ

712 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 00:19:59.36
同人で出会った人で……上手く言えないんだけど
マンツーマン以外で話せないタイプの人がかなりの確率でいるんだけど
あれってなんなんだろうなぁ…
他の事だと「あー、そういうの同人以外の一般友とでもあるよねー」って事あるけど、
自分に取ってはこれは「同人の人間関係のみで見られる特殊な事案」の一つだ

オフ会とかイベント終わりの会場とかで、
例えばA(私)B、C、Dの4人で輪になって話してるのに、
BはA(私)としか会話しない、してない、みたいな…
CとDも当然視界に入るというか、4人で話す関係と距離なのに
(抽象的な意味合いじゃなく、4人掛けの席についてるとか物理的にもって意味で)
CとDのことは、本当に微塵も気にせず話続ける、みたいな…

話のタイミングみて「そうだねー。ね、CやDはどうおもう?」みたいに
私が話振らないと「4人での会話」にならないっつーか
で、そこでCやDが会話に入ってきて話し手CD聞き手ABみたいに一瞬なるんだけど
Bが話し出すと、またBとA(私)だけの会話になる…
BがCとDが嫌いとかでもなく二人ともそれぞれ仲良く話す
でもやっぱりBは誰か一人としか会話にならないっぽいんだよね

悪い子じゃないし、マンツーで話してる時は何の問題もないと思うんだけど、
オフ会とかだと沈黙しちゃう子が生まれたりして悩む時もある

713 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 00:27:22.72
>>712
障害まではいかないなんかの病気でしょ。脳の

714 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 00:28:30.16
それAがトイレとかでその場から暫く居ない時どうなってんだ?

715 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 00:30:36.57
>>712
私にだけ話しかけないでよwみんなに言ってあげてw
とか冗談っぽく言ってみたら?
何度もするなら何度も

合コン初心者が同性友達だけに話しかけちゃうみたいな
照れとか人見知りとかそんなんかもしれない

716 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 01:14:38.49
>>712
自分リア友でマンツーマン以外で話せないタイプの人ってのは見たことあるけど
同人では見たことないわ

早口で小声で喋る人が同人に多いなってのはあるけどw
そういう人のお話はつまんないことが多いから近づかないし
声かけられても距離保って友達にはならないからなあ

717 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 01:23:58.45
>>714
一例だけど、ちょっと長いwトイレから帰ってきたら
BとCだけで話しててDはスマホ弄ってた…みたいになってるかな
(逆パターンでBとDだけで会話してたみたいで、Cがスマホ弄ってる時もある)
多分CとDも自分みたいに、Bが複数人で会話できない人って認識してるみたいで
気にしないようにはしてるっぽいのかな?そんな感じがする

718 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 01:33:25.96
職場にそういう感じの人がいるわ

普通、誰かと一対一で話してても
自分か今自分と話してる相手に何か用事がある第三者が来たら
視界に入れば当然気付くし、状況見て今してる話を一旦中断して
その第三者の用件を優先させたりするじゃん

でも、誰が来てもどんな状況でも、とにかく自分の話を全部終わらせないと
話を切り上げない、状況を見て話すっていうのができない人が居る
障害には認定されないギリギリ境界線くらいの
でも何かのコミュニケーション上の症状だろうね

気になるようなら距離を置くのもアリだと思う

719 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 01:38:31.75
結婚した親戚の嫁がそんな感じだわ
正月皆集まってるのに、自分の夫としか話さなかった

720 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 01:42:53.33
>>719
その嫁さんは障害的な「多人数で話が出来ない人」じゃなくて
「親戚と話をしたくない、親しくしたくない」か
「親しく話のできる親戚が居ないから旦那としか話さなかった」
ってタイプじゃないの?

721 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 02:20:27.19
話聞く限り>>712のBはギリギリグレーラインの人って感じだなあ
ACDがBの事を理解しているっぽいのは素直に感心する
でも成人してそれだとこの先どうするんだって気にもなるし
本人に自覚があるかどうかも気になるな
それ次第では距離置くかどうかもまた変わってきそう

距離置くかどうかは本人の自由ではあるんだけど
マジもんだった場合迂闊な事をすれば「最低の人間」というレッテルが付きかねない
第三者ってのは自分に関係なければ平気で弱者を見捨てるくせに
弱者を見捨てる関係者を冷たい目で見るからね

722 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 07:23:53.99
一対多で会話できない障害もあるが
極度に生身の対人スキル低くて一対一でしか会話できない人もいる
ABの会話に誰かが質問で横入りした時にその人の声を認識できない
意見が聞こえていないなら前者
聞こえていてそれに対する反応をAに返すなら後者
因みに後者はチャット等オンラインでの会話は普通に一対多で出来る
どちらも社会生活が困難ではあるけど後者は
社会に出れば嫌でも対人スキル磨かれるから治る

723 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 09:59:29.24
四人で会話ってけっこう難しいと思う
話し合いの場で「Aさんはどう思う?」「Bさん詳しくお願い」とかは慣れだしシステマチックに出来るけど
普段の他愛ないおしゃべりってひたすら聞き役で自分から何も話さない人にもたまには話を振らなきゃとか気を遣うし
一人で機関銃みたいにしゃべる人には時々落ち着いてもらうほうがいいか
ずっとそのまま聞いていればいいかなかなか読めないし
誰の顔を見て話せばいいか困るし返事してくれる人とばかりしゃべることになりがちだし
自分はでしゃばってないかなとかでとにかく疲れる
自分は一対一がいいわ
基本コミュが苦手なんだろうな

724 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 10:56:59.27
話を仕切るのが上手い人がオフ会にいていろんな人が話に混じれるよう振るのに対して
会話のテンポが合わなくて振られても「えっ?あっえーとえーと」としどろもどろになったり
噛みまくったりする人はよくいる
それがトラウマになって古くからの付き合いの人以外と語らなくなったり
オフに出なくなる話下手タイプはわりと多いんじゃない

そういう人はまだいいけど、皆で雑談してて相槌とか他人の話題を聞いてますよっていう
リアクションが全く取れないヤバイ人がたまにいる
前オフ会で初めて見た人で口角は上がってるんだけど一切リアクションない不気味な人

自分ではアフターレポでよくある、ニコニコ話を聞いて楽しんでましたポジションなのかもしれないけど
コミュ障と思ってない場合があるからヤバイ

725 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 11:06:48.53
改行余白つけないで読みにくい長文の人なんか特に
コミュ障そう

726 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 12:12:11.23
3行でまとめられない人は全員コミュ障

727 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 12:16:27.69
ガチレスすると長文やレスとコミュ障はイコールにならない
コミュ障の方が文章は滑らかとかあるある

728 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 12:31:26.20
「私は〜だからコミュ障」
「あいつは〜だからコミュ障」
どちらも要注意

729 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 13:26:34.98
ひとりで機関銃みたいに喋る人もリアクションない不気味な人も
遭遇したらつらいわ

730 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 13:46:16.68
生身の人とのコミュ障あるある
ネット弁慶のヲタに多い
メールやツイでは普通に話せるのにいざ対面すると
キョド通り越して不気味なほど会話のキャッチボール出来ない奴

731 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 14:04:59.90
ネット弁慶は多いね
逆にネットだと静かな人もいる
ネットとリアルと同じくらいに会話できる人がどれくらいいるんだか

732 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 16:50:00.59
キャラヘイト作品を書く友人に対して一方的に悪者にされたり、ボロクソにかかれて不快
嫌いなキャラを叩きたいならパスつけるか、自分のノートに書け
それをしない貴方の精神年齢を疑いたくなったと面と向かって言う友人にうへ
はっきり言うなよ
てかその子、祖父母の介護しててあんたよりしっかりしてるぞ

733 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 16:59:53.28
ジジババ介護が二次創作の出来と何の関係があるのか不思議

734 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 17:04:11.37
出来というか注意書きだな

735 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 19:32:56.86
甘えてる人間は批判するな

736 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 19:59:35.76
毎日婆さんのオムツ換えたり爺さんの痰を取ったりで疲れてるんだろ
ヘイトでストレス発散するぐらい許してやれよな

737 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 20:05:14.13
私生活がどうだろうとキャラ叩きとか注意無しに他人の目に触れるとこに出して
許されるわけないだろ

738 :友やめ:2014/01/20(月) 20:10:54.11
度合いにもよるけどヘイトは良い印象ないなあ
そんなに嫌いなら描かなきゃいいんじゃね?と一言言いたくなるのは分かるわ

739 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 20:14:25.73
優しくお母さんみたいに注意すれば732も納得したんじゃ

740 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 20:28:23.00
介護なんて相当辛いだろうし、キャラヘイト位笑って認めろよと言いたいがな
てかノートに書けってやっても良いのか

741 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 20:28:44.83
「さちこ!ヘイトは注意書きしなさいってお母さんがあれほど言ったでしょう!」

742 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 20:53:28.47
注意書きしたうえで公開してるならおkだけどそうじゃないなら叩かれてもしょうがないね
ヘイトは不快に思う人、いい印象を抱かない人が多いものだし書き手の私生活は関係ない
ヘイト書きの友人に文句を言った友人もはっきり言い過ぎかもしれないけど言ってることは間違ってないと思う

っていうか、介護関係ねーな

743 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:09:10.82
注意書してるのにヘイト書いてるから距離置くと言われて疎遠になった
仲直りしたい

744 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:10:52.87
関係ねーな

旧帝大出たとか
ベンチャー立ち上げたとか
旦那が不倫してるとか並みに関係ない

745 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:11:54.36
いいお嬢さんや
介護しつつヘイト創作して鬱憤晴らしてるんだろ?
誰にも迷惑かけてないじゃない

746 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:14:02.81
え・・・?

747 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:16:25.48
祖父母のヘイト本作ればいいのに

748 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:16:30.95
注意書きをちゃんとして、見たくない人の目に容易に入らない、
うっかりとクリックもしない程度の防衛線を貼った上でヘイト創作を公開してるなら
まぁ確かに「誰にも迷惑かけないようにして」とは言えるけど…
流石に注意書きとかの気遣いナシに公開してるなら
「確実に誰かに迷惑かけてる」よ…

749 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:19:21.69
ヘイトしてますなんて言えない気持ちも分かるがな
ヘイト書いてるから厨扱いされて苦しんでる人も少なくない

750 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:22:30.68
ヘイト書いてる時点で

751 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:24:20.34
ヘイト書いててネット苛めを受けた人もいるし、言いたくないわな

752 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 21:29:25.16
別HNでやって赤の他人のフリすればいいのに

753 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 22:01:57.14
バレたらフルボッコ

754 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 22:30:12.86
ヘイトアンチは一回も作品に突っ込み入れたくなったり、作品内で突っ込み入れたことないのか?

755 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 22:33:06.00
ツッコミとヘイトは違うだろ

756 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 22:56:36.09
キャラや作品批判に近いことも少なくないが

757 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 22:59:09.99
いい加減ここ、チャットみたいになってますよw

758 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:02:20.18
最近は作品やキャラが好きで作ったツッコミ本にヘイトだってクレームくるの?

759 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:07:49.85
「ヘイト」への認識の差もあるだろうなぁ
ヘイト=嫌味、イジリ、ネタ化、ツッコミ くらいに捉えてる人も居れば
元の文字通り=嫌悪 って意味合いを色濃く捉える人も居る

これはもうイジメと同じようなもんだと思ってる
イジメてる側=ヘイト作ってる側がどんなに「そんなつもりはない」
「好きの延長のつもりでやった」「ちょっとからかってただけ」っつっても
やられた側っつーか見せられた・見た側が「酷い扱いを受けた」と思えば、思われちゃったら
それはやっぱ好まれる行為じゃないんだよ

自分が好きなものを虐めてるような人とは同人友にはなりたくない
っていうかなれないじゃん
ヘイトやるならハブられるのは覚悟の上でするか、ヘイト好きで固まるしかないと思う

760 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:08:29.26
好きだろうとやたらキャラの行動におかしいおかしい連呼されてたらウへるな
後、こいつの行動はおかしいと周りに非難させまくってるとか
特にある一定のキャラにはそう連呼するわりにサブキャラだからと違うキャラはスルーしてたり、むしろ非難させる側にされたらうんざり

761 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:10:48.39
キャラに暴言吐きまくったらヘイトとか今の時代は怖い

762 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:13:01.75
そのキャラが好きな人達にはそう取られても仕方ない
それが嫌なら2で吐き出せ
これ一番平和

763 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:15:16.02
突っ込みは自分正しい!が強くてウザい

764 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:18:51.29
まぁ原作の展開とかキャラの煮え切らない心情とか展開に
なにやってんだよ!キモいんだよ!ハッキリしろよ!ちゃんとしろよ!
みたいな話題になることは、ツイッターやオフ会でもあるよね
原作や公式が明らかに迷走してれば、同人やるくらい濃く作品が好きなら
その点は多数の人が同意見だったりするし

ただ、そこからキャラ叩きになったりすると、やっぱその後の距離を考えるなぁ
オフで顔見せ合って話してれば、キャラや原作への、嫌悪なのか叱咤激励なのか、
結構その人の話し方や表情なんかで解るから判断も誤りづらいんだけど、
ツイッターやブログなんかの文字だけだとちょっと判断しかねる時もある

765 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:30:03.15
同人におけるキャラヘイトってキャラを皆から嫌われる展開にするとか、ボコったり最悪殺すような
ひどい扱いにするいきすぎた愛情の果てみたいなものの事だと思ってたけど
ヘイト創作じゃなくてキャラに文句言うのは単なる暴言なんじゃないだろうか。

二次創作内ならわかるけど1個人としてオープンな場で「あいつむかつく」的な事言ってたら
そりゃジャンル者から嫌われやすいと思うが

766 :スペースNo.な-74:2014/01/20(月) 23:34:23.21
そんな話はよそのスレで

767 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 00:14:18.15
あんたのメモ書きの内容なんか興味ないし他人が知るわけないだろ
エーゲ海?なんだろう?湯煙?なんだろう?
知るかもう痴ほう出てるんですか

768 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 03:53:17.83
少しでも都合悪い扱いをされるとヘイトと罵る友人にウヘ
うちのジャンルはヒロインマンセー、主人公マンセーがすさまじく
何も間違いを犯さない聖人であり、皆からモテモテマンセーされなきゃいけないという風潮が強い
だがそうやってマンセーばかりされてると段々とそのキャラの粗が気になって苦手になってくというひねくれもののAは
段々とヒロインと主人公関連に距離を置くようになり、自己解釈の中で二人にも間違いだってあるし、好きになれない人物だってあるという作品を書いた
ちゃんと注意書きはしっかりしており、クッションも置いてた上にそう言う描写はあるよなと思えるもので
ヒロインと主人公が一層好きになれた作品だった
だけどそれが気に入らなかったのがBでAの作品を毎日のように作者への冒涜、人間が書いたとは思えないゴミ、人でなしと罵倒してた
何度も注意するが泣きながらヒロインちゃんも主人公君もそんなキャラじゃない!あんまりだと言われ聞いてくれない
Bは当時色々とあったところをこの作品に助けられたから、ヒロインや主人公にかなり憧れを持ってるんだろうけど
Aがさすがに限界に近くてどうしようかと悩んでる

769 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 07:46:21.02
そのBってなんか宗教とかねずみ講みたいなのにコロっとはまってヤバいことに
なりそうなタイプで怖いわ

770 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 07:51:46.39
>>768

Bみたいなこと言い出した時点で自分なら切るけどね
バカじゃねーの?って思う

てかヘイトが多いジャンルは論外だけど
マンセーしか許されないジャンルもうざいな
そんな二次創作読んでもつまんない

771 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 08:00:01.35
Aがいるジャンルが某パンで出来たヒーローみたいな作品ならBの方が正しいと思うけど

772 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 08:10:52.52
パンをあてはめて読んでみたがやはりBが基地だった件

773 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 08:44:17.89
>>768
Bから漂うメンヘラ臭
距離なしっぽい

774 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 08:52:33.71
男女比率半々のジャンルにいる
こういうジャンルにいると付き合っている訳でもなく男女二人で行動して
仲良し男女友達っていうのはある
実際自分もそういう男友達は多数いる
だから男女でも友人になれるってのは解る
しかし友人A(女)と友人B(男)はビミョーに何か違う
二人で会っている事を故意に隠すんだよ
しかし隠しきれていないのでポロッっとでる
それが凄く気持ちが悪い
例えばイベント後皆でご飯行こうってなっった時に
今日は女友人と用事があるからダメとAがいい、Bも今日は仕事がとか断る
しかしそのあと二人で会って遊んでいるのを…皆で目撃してしまうとか
そういうのが何度も続く
中には明らかにお泊りの距離の旅行とかもあった
二人とも同人イベントでは遠征するが普通の旅行なんてほぼ行かない人なのに
二人で行っているのが後日なんとなく仲間うちに会話とかでやんわりとバレる
要はこの間旅行した話をAもBも友人にしてしまうので、
あれ同じ祭に同じ日に同じ飛行機で行ってるじゃんコイツらとバレる
そんな訳でバレバレだが一人で行ったとか言う
凄くモニョる
いいんだよ二人で遊びたいならそれでいい
でも変に隠されるとこっちが気持ち悪いんだよ

いやさ、友達なら友達でいいけど何で会っているのを友達に必死に隠すわけ?
同人友達って気軽に男女で仲良くなるけど
そういう中学生のように友達に内緒とかコソコソしないから
コソコソされるとモニョるわ
スゲーモニョるわ
コソコソ可愛い関係が許されるのは二次元と10代までー!!!
30代(後半/独身)でそれやられるとキツイー!!!!
冷やかす気もなんもないからコソコソだけやめれー!!!!!!

775 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:16:05.26
うわうざい

776 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:24:42.07
詰めが甘いとはいえABが公表しない訳がよくわかるわ

777 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:33:55.74
三十代後半で他人の事を全部把握しておきたい距離梨きもい
ぽろりするABの詰めの甘さはあれど
こういうきもい人がいたらそら公表したくないわな

778 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:34:59.48
コソコソされて逆に周囲が気を使いまくりという
最悪だなAもBも
完璧に隠せないならオープンにしないと周囲は気を使い
付き合い辛くなるだけなのにな
乙です

779 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:39:27.66
隠しているんじゃなくAもBも既に嘘ついているじゃん
バレたのに一人で行ったと嘘ついて隠そうとしている
ちょっと異常
多分あまりいいお付き合いではないという事だよ不倫にちかい

780 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:42:53.20
距離梨こわっ
ラスト三行の気持ち悪さよ

781 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:47:38.87
AかBかの連投乙ですw
AとBの嘘が甘くて周囲がそれに気づきウヘっているだけで
距離無く何かをしている感はないがなぁ

782 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:58:54.60
>774
AとBはあれだろ、「周りには秘密で男女のお付き合い」みたいなのが好きな
人種なんだろ
そのうち嫌でもどうにかなるからほっといたれ

783 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 09:59:45.16
同人グループ内でコソコソ付き合ってて本人らは隠し通しているつもりだったけどバレバレで
結婚しますって言われた時ヘェーみたいな空気で周囲も驚かなかったら
気づいていてのッ!!って逆ギレされた事があったな
気づかないふりしているだけで周囲は面倒くさって思っている事って多いよね

784 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 10:20:52.04
いていてのッ…?

785 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 10:55:33.43
AもBも隠してるフリしてわざと気付かれるようにしてんじゃねーの
女子中学生とかでもそういうのいたじゃん
まわりも2人の話はスルーかフーンしてればそのうち自分から言い出してきそう

786 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 11:11:53.93
良い年こいて中学生か、全員一緒でないと嫌な便所飯世代みたいだな、>>774

787 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 11:14:04.35
グループ内の恋愛沙汰はそのカップルが喧嘩したり別れたりしたらグループ全体の集まりにも支障をきたすんだよね
面倒なことは嫌だしいちいち付き合ってます宣言とかいらん
どれだけバレバレでも知らないフリが一番楽だよ

788 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 11:16:50.16
誰も一緒でないと嫌という話はしてなくね?
バレバレなのに隠してコソコソしているのが気持ち悪いという話

789 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 11:22:54.54
たいがい隠す側が自意識過剰気味なんだよ
宣言しろとは言わんけど
二人で旅行行った話をしてしまいバレてんのに
一人で行ったんだよ!とか言われてもオイオイだろう
騙されてあげている周囲が可哀相なレベル
隠すならきっちり隠せばいいのに
浮かれて自爆してんじゃん

790 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 11:25:11.77
知らないことにしておいてやるのも優しさ

791 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 11:40:26.49
お互いオタで初めての彼氏彼女で浮かれちゃってるのかもな
ジャンル内の雰囲気変わったら悪いから隠そうねーとか本人達が思ってても
嬉しくてポロポロ漏らしちゃってるなら
周りがウヘるのも良く分かる

792 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 11:42:35.68
>>789
女「D月D日にDDに行った」
男「D月D日にDDに行った」
周り「あいつら一緒に行ったんじゃね」
ってことなんじゃ

793 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 12:18:43.23
「付き合ってるの?」って普通に聞かれるなら
「うん、一応内緒だよ」ってなるかもしれないけど
「友達なら友達でいいんだよー私も男友達いるし、なんで二人で遊んでることを隠すのー」
なんて雰囲気の中では言いたくないんじゃないかな

794 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 12:31:13.08
>要はこの間旅行した話をAもBも友人にしてしまうので、
>あれ同じ祭に同じ日に同じ飛行機で行ってるじゃんコイツらとバレる

祭見に行った事飛行機の種類ベラベラ話といてそれはないww
飛行機ってポケモン飛行機とかか

795 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 12:43:58.91
中年男女の交際とか生々しくて聞きたくないわ

796 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 12:48:08.13
のろけがウザいとかならまだしも、いい歳こいて打ち明けられてもいない恋愛事情に文句つけるとか下世話過ぎて気持ち悪い
まず向こうには友達とも思われてないんじゃないの

797 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 12:55:15.42
完璧に隠すorフルオープンにしろってAとBは芸能人か何かかw
周りは気を使うって何に? 今まで通り普通にしてればいいだろ
>>774もABも大人なんだから恋愛くらい好きにさせといたれよ

798 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 13:19:56.31
話してくれとは全く思わないけど嘘ついてまで隠されると気持ち悪い

799 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 13:20:58.37
話せといっているのではなく
下手な嘘をつきバレバレなのに合わせなきゃいけない周囲の苦労
飛行機も祭も日取りも同じ話をしておいて一人で行ったと言われ
それに合わす周囲も大変

800 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 13:22:38.67
ジャンル内で付き合ってる人たちは他にもいそうだけど
どうしてるんだろうね

801 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 13:32:17.15
確かにめんどくさい2人だと思う
自分は鈍感であまり気遣いできないから
Aから聞いた同じ目的地の旅話をBもしてるのきいたら
「あれ?Aさんと同じ日にそこ行ったんだ。向こうで会わなかったの?」
とか 疑問もなく素で質問しそうだわ…

802 :774:2014/01/21(火) 13:37:05.71
恋愛事情を詮索したいのではないですよ
一応AもBも付き合ってはいないと公言しているので
それを前提に友達なら友達でもいいと書きました
ややっこしくてスミマセン

ただ毎回周囲に嘘をついて二人でコソコソ行動するんですが
モロバレる嘘をつくので困っていますという話です
旅行の話も二人とも自ら話ししてあれ?一緒だったん?って聞くと
いや全然違うひとりで行ったと言いまくる感じ
周囲は合わせてはいはいって聞いてるけど
裏ではいい加減にして欲しいなという話にはなる
ほって置けってのも真理で最近はこの二人を誘わないようになっている
でもわざと誘わないと今度は進んでオフ会あるんですてね行きますと絡んでくる

付き合っていてもいいし友達としてでもどっちでもいい
要は嘘ついてまでコソコソするのをやめて欲しい
嘘に合わせるのが面倒だから

803 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 13:58:08.98
なるほど乙です
AとBは同性同士じゃないよね?

804 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 14:06:02.76
なるほどと言いながら
全く読んでないのかwって質問出せる辺りさすが

805 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 14:20:25.32
三十路でこそこそなんて普通にあるだろ
こそこそされてキモいなんてリア厨の連れションみたいな発想だな

806 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 14:22:39.54
皆疲れてるとは思うが今まで通りあーハイハイなスタンスではいけないのかい
ABがややウザイのが気になるが

807 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 14:23:35.98
下らないつまらないウソって意味が判らなくて気持ち悪いよ
信用もできなくなるし、向こうもこっち信用してないって思ってるんだなと思うから

808 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 14:47:00.78
レス主が信用されてない
でFAじゃないか

809 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 14:49:14.42
信用されてない人とつきあうってうへるよね
このスレの活用としてそれで正しいんじゃ?

810 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 15:34:02.80
自分が距離無し気味なのと
信用に足る友達と思われていない
ってのがわかって良かったんじゃない?

811 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 16:35:20.82
恋愛中は浮かれて周りが見えなくなる人も多いしなぁ
こっちが距離置いても近寄ってくるのは何なんだろうね
私の周りにもジャンル内で交際してるカップルがいるんだが

私たち付き合ってまーす超幸せ!相方に手出したら許さないよ!

喧嘩別れしました…寂しい…リア充爆発しろ…

よりもどした!やっぱりこの人しかいない!ご心配おかけしました!

みたいなループをずっと繰り返してて
何かある度に周囲に愚痴ったりのろけたりするから正直うざい
周りがうんざりしてるのにも気付いてなさそう

812 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 16:58:20.88
それはウザい
ツイで繋がりたくないわ

813 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 17:21:48.60
ほんの少しウへ

今度合同誌を作ることになって主催から連絡がきたんだけど
一方的にスカイプID教えられた。
スカイプで話し合いやデータの送受信したいと書いてあったが自分は登録してない。
もう内容もほぼ決まってるし、データもメアドあれば十分だし。
なんでわざわざスカイプなのか。
面倒くさい。

スカイプでやり取りって今ポピュラーなの?

814 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 20:23:50.28
原稿中の人には手は原稿に使って会話は口を使いたいってタイプがそれなりにいるっぽい
そこに喋るほうが親しい感じがするといった考えも加わったのかよく見かけるようになってきたね

つか合同誌なのに主催と参加者なの?
合同って同じ立ち位置だと思っていたよ

815 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 21:07:48.55
>>813
ポピュラーかどうかって言われたらポピュラーだと思うよ
音声チャットを抜きにしても文字チャットが気軽に出来て
ログの保存も簡単
ついでにそのままデータのやりとりもできる
ただ面倒なら面倒だって言って良いとおもうよ

>>814
同じ立ち位置だけどメインで梶取る人がいるってのはおかしくないと思うよ
誰かが原稿集めて入稿作業とかはするんだしさ

816 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 21:32:14.39
>>813
その文章そのまま伝えてみれば?
ただスカイプやってないとそのネタ知らねみたいな、身内受話知らないわってことは起こりうるけど
気にせずにいられるなら
べったり仲良しじゃなく同人友ってくらいのスタンスが楽って人にはスカイプ合わないと思うし
まあ自分がそれでスカイプしないんだけどw

817 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 22:52:39.47
Aってジャンルで知り合った友人がいるんだけど
毎回Aジャンルの新刊を自動でとりおき&購入させてくれる
ちなみに、初回イベント遭遇時は出てる本問答無用で全部買わされた(約3k)

自分はAは公式が好きで同人やってないし本も特定CP以外欲しくない
買うのやんわりお断りしたいんだけど
普通に友人としてはいい人だから言えずじまいでずるずる買ってる

イベント毎に新刊出す熱意はすごいけど
出費もバカにならないし場所をとるからそろそろ言いたい

誰かふんわりとしたお断り言葉教えてくれ

818 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 22:56:38.72
えっなにそれ怖い
何故初回で断らなかった?

819 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 23:05:52.49
あーごめんちょっと最近同人置く場所なくなっちゃって
もっと欲しがってる人に売ったげて
今まで取り置きとかありがとね

これでこじれたらそれまでと思えw

820 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 23:28:26.55
自分の本も同額だけ買ってもらう

821 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 23:42:55.13
ツイッターで繋がりのあるAさん
創作意欲がものすごくてイベントでは毎回新刊2冊ほど出しているからネタの豊富さと
その根性には毎度感心している
なんだけど体が元々丈夫でないのに無理しながら書いているらしくたびたびめまいが…吐き気が…倒れちゃった…でもがんばらなきゃ
という呟きを見るたびに('A`)
しょっちゅうそんな感じだから家族や職場の人も気が気でなさそうだし、いちいち体調不良を報告してくるAさんにも
素直に大丈夫かな、と心配できない自分にも('A`)

822 :スペースNo.な-74:2014/01/21(火) 23:49:29.40
>818
最初は見てみたくて買ったんだよ
全部から3冊ばかり抜いた状態で
そしたら全額分の金額言い渡されて
「いらない」とはいえずにそのまま支払った
取り忘れてたんだねーっていわれたけど
あの時はっきり言っておくべきだった

>819
ごめん、言い忘れてた
年単位で売り切る刷り方してらっしゃるんだ
ちなみにジャンル自体はコミケで5サークルないくらいの斜陽

>820
自分はAジャンルの本は出してないし出す予定もないんだ
ラクガキ本のときは4Pだったからあげた

823 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 00:03:54.56
向こうは822が喜んでくれてると思ってるだろうし
今さらいらないとも言いづらいね
自分の本も別ジャンルだろうが買ってくれないなら
最近Aのジャンル読まないんだーごめんねーで逃げられそうだけど

824 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 01:17:50.99
>>814>>815>>816
レスありがとう
すごく参考になったよ!
ポピュラーなんだね。
やんわりそのまま伝えてみるよ。

825 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 01:19:44.53
次のイベントで立ち寄らないてのを何回かやるか
本を要らないとはっきり言うか
そうしないと相手が本を出すのをやめるまで止めることはできないと思うよ

826 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 01:24:29.22
>>821
いるいるそんな奴。
自分も今体調悪くて〜と同調すると案外向こうが客観的になって
つぶやき少なくなったりするよ。

でも毎回新刊二冊とか普通に体調崩すだろwと思う。
一度真面目に心配してますみたいなメッセ送ってみてもいいかも。

827 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 07:47:26.25
自分は面倒臭がりなところがあるし、交流苦手だし、基本的に社会のルールにしたがって生きてきた甘ったれだが
周りからそれを理由に自分の意見は薄っぺらいから聞く必要ない扱いされてて嫌になる
仲間内でこのサイト良いと勧められたものの、自分の主張をキャラ利用して書いてる感じがしたのと共感できなくて行かなくなったら
あんたは薄っぺらだから共感できない扱い
ぼっちには分からない扱い
今のジャンルにいる以上、今の私が切れたら悪者扱いされかねないのが辛い
ジャンルは大好きだし、色々と勉強して見返してやろうかと思う

828 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 08:46:58.09
勉強するのはいいことだけどあんまりそのお仲間さん達のことは
気にしない方がいいと思うね
なんか高尚様っぽいし

829 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 09:09:58.26
合わないものがあるってのを分からない時点でガキっぽい

830 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 09:40:17.08
でも勉強って何を勉強するの?憂さ晴らしと下らない自尊心を保つために>>827をターゲットにしてるだけに思うよ
そもそもそんな人たちを見返す意味ってあるのかな
距離を置いたほうがいいと思う

831 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 09:45:07.27
828に同意
たとえすごいスキルを持つようになっても、ジャンル最大手になってもてはやされても
そういう集団で人をあざける人たちから見下し感がなくなることはなさそう
むしろ「うすっぺらかった829をワシらが育てた」とか言い出しそう

勉強するモチベを上げるためにそう思うことは必要かもしれないが、意識しすぎず期待しすぎずガンバレ

832 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 09:57:32.41
相手のことを薄っぺらいなんて貶すような人間って友達なのか?

833 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 09:58:23.96
直接薄っぺらいって言われたのかな?

834 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 10:05:49.13
とある今ブレイク中のジャンルにいくと薄っぺらいとか良く言われるw
史実まで知らないとダメだ、批判は許さないみたいな思想統制みたくなってて
ただのゲームジャンルなのに
史実の資料こんなに持ってます!史実知ってます軍隊大好きですアピールしないと叩かれるという
ゲームなんだからゲームやってゲーム内のネタで外れる事なく書いていれば問題ないだろうに
ゲーム内だけじゃ薄い!みたいな団体様がおられる
ウザイ
さらに一部の友人もそうなってきてキモい
流行る前からやっているので175ではないのに
後からきた175に史実までリスペクトしないのは175扱いされるという
史実は知ってるがこれはこれそれはそれじゃいかんのかよ

835 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 10:12:31.16
ぼっちだからじゃないの?
わりとキャラが苦労してる設定だからか
昔のジャンルはかなり過去があれな人が多くて、幸せな人を見下してる人もいたな
経験しないと分からないものがあるのは分かるんだけど

836 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 10:40:32.81
「作者の主張をそのままキャラに言わせてる話に共感できないって言うと
共感できないおまえの人間性に問題があると非難される」系の話を見るたび
単に書き手が下手糞で話が面白くないから読むのが辛いだけだよ
って言い返したくなる
面白い話なら、登場人物の主張に同意できるできないに関係なく楽しく読めるよ
主張が物語から浮きまくって昇華できてない代物なんて、創作として最悪だわw

837 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 10:50:41.77
面白いかつまらないかって個人差だからなー
自分と違う感想だったからって相手の人格を否定するような人は近づかないに限るわ

838 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 10:52:04.31
上手かろうとこれおかしいだろなシーンがあれば共感できない気がする

839 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 11:02:26.10
友人が春に進撃に転んだ時アニメと妄想で書いて一部をシブに上げたサンプルが
原作既読からすると有り得ない状態だったので
これ無理だよって突っ込んだら
古参うるさいムキーって怒られた
案の定、同人発行後ヲチられ笑い物になってた
まぁ当時の進撃175ではあるあるだったのでまぁ笑い話

これからは原作読むわーと反省気味だったが
今度はまったジャンルは原作がちと長い
10巻まで読んで書きはじめたらしいが
……そのキャラクール設定だけど頭いい設定ではなく赤点上等な天然キャラですぜ
また突っ込んでムキーって怒られるのが嫌なので
ウワって思いつつ黙ってようかなと思う

840 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 11:29:34.81
原作未見で見た目だけでマイ設定山盛りで妄想語ったり本作る人いるねえ
それで他の人が話に乗ってくれない本が売れないムキーッってほんと何アレ…
しかも839の友達みたいに新しい作品にはまるたび繰り返すし
最近はこの人頭悪いんだろうなあって言ってる事まともに取り合わずにちょっと距離置いてる

841 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 12:37:17.02
良識人な友人がやってた時はびっくりしたな

842 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 14:28:47.87
自覚のない175も多いからなあ

843 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 15:03:16.04
今さらだが
障害者を受け入れるべき、受け入れない奴はおかしい
男尊女卑がひどい日本を変えたい。男はいらない、女がこれから世界を回すべき
この二つの主張は仕方ない気がする
特に前者

844 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 15:30:33.08
障害や性別を免罪符に自分は自由にやって
人には惜しみ無い努力と無償の協力と妥協を求め
迷惑かけても開き直るクズがいるせいで
不平不満を他者のせいにせずちゃんと努力している
障害者や性差別被害者が肩身の狭い思いをしていると思うよ

845 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 15:39:36.03
性差別被害者の大半は女だから

846 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 15:48:26.34
何の話だよー

847 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 16:54:11.14
原作未読な友人がアニメ数話見てこのキャラはーって妄想混じりで語るから
いやそのキャラはそうじゃないって原作◎巻ででてくるよとか言ったら
ネタバレすんな!!って怒られた過去がある
ネタバレっていうか…ネタバレなのかもしれないが
勘違い妄想を長々と聞くのも辛いんだよ

848 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 17:13:15.69
それはネタばれもクソもだねw乙w
はよ読めとしかいいようがないなー

849 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 18:03:35.71
金の掛からないアニメだけ見て感想や展開の予想する分には自由だし
予想内容が違っても知ってる側は見守るだけだけど
単なる妄想予想から逸脱し始めると原作見ろよって気分になるのはわかる

でも原作があるってわかってるなら原作見てからあーだこーだいうか
原作見てないアニメだけだからネタバレしないでねと先に言うかでまた感じ方が違う

話を聞くのが嫌ならやめを考えてもいい時期なんじゃない?
いくらネタバレになったとしてもその状況だと怒るほうがおかしいわ

850 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 18:23:44.63
進撃のアニメブームの開始の時期
リヴァイはエレンかばって死んじゃいそう(>_<)とか
関係性が10巻程度進行で薄かったエレンとリヴァイのありえない今後妄想とか
聞くのが辛かった時代があります…
特に進撃ってさ語りたくなる系の漫画だからさ…
既読者はもう通ってきた道の今後予想とか
まぁそれならまだいいけど
キャラの有り得ない設定盛りつけとか(王族だとか貴族だとか@一部正解もありましたが)…聞くの辛いっス

851 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 18:56:30.36
弾丸も似た様な状況だったね

852 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:02:02.59
笛糸/零も似た傾向はあったけど
これは開始時は原作派のほうが圧倒的に少なかった分
いかに早く原作を読んでドヤ顔するか勝負みたいになってたな

853 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 19:26:19.29
スペースを荷物置き場にするんじゃない
その売り子さんは私がお金出して売り子として雇っているのであって売り子さんのお買い物時間は貴方のお使いしてくれる時間じゃない
チケのお礼に売り子してくれるのは有難いけど暇な時に脚組んでスマホ弄り続けるんじゃない
春に身辺整理がてら付き合い見直すか

854 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 21:00:56.29
せせこましい上に同人要素薄くてすみません…

いつもイベントで一緒に参加したりアフターする友人がいる
お金のやり取りとかもきっちりする子で、連日のイベントなんかはよくツインで一緒に泊まったりもする

ホテルの予約などでお世話になったので、ホテルにあるマッサージを
私がおごることになった(本人にも説明済)
今まではその店専門のポイントカードしか使えなかったが、
T○UTAYAカードも使えるようになった、と、店員さんが言った瞬間
スッと出される友人のポイントカード…

え!?

とも思ったし、店員さんも二人分を現金で私が払うと言ってたので
え?という感じだった、が、友人は気づいた様子もない

結局お金は宣言通り私が払い、それぞれのコース分のポイントは
それぞれのカードに…
決してポイントが惜しかった訳ではないが、あまりに堂々としてて
ツッコミすら入れられなかった自分と気付かない友人に('A`)

多分、正直に言ったら友人も気付いてくれたと思うんだけど
もはや今更すぎて…
セコすぎる自覚はあるので何処にも吐き出せなかったので
ここで吐き出しすまそ

855 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 21:23:58.59
セコいのはその友達じゃね
自分もポイントはマメに貯めてるけどおごってもらってそれはないわw

856 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 21:30:49.43
854がカード持ってないとかだったら
断ってポイントだけ付けさせてもらうのもわかるけど
持ってるんじゃなあ
このくらいのことってわざわざ口に出すとケチ臭く思われそうで
言えない分、余計にもやもやするよね 乙

857 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 21:47:05.34
倹約とセコいは違うからな
その状況でそういう事されたらちょっと距離置くかも

858 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 22:02:16.53
854です
おおお、レスが…!乙まで!
ありがとう!ありがとう!!
年越しでモヤっとしてただけに吐き出せたのと聞いてもらえたのですっごく楽になった!
次は「え!払うの!?」とかツッコンでみるよ!(小並感)

859 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 22:41:53.11
友人のジャンルは書店委託が出来ないようなちょっと気をつけなきゃいけない作品なんだが
別ジャンルの自分に些細な事でいちいち相談を持ち掛けてくるのが疲れる
SNSでのタグの付け方から同人誌の表記まで誰かにアドバイス貰わないと決められない
ジャンル内で注意喚起等があったらどうしたら良いんだろう怖い…とかすぐ動揺する
もう知らんがな
気にすんなって言っても色々気にするタイプだし相談されても大抵は埒があかないんだ
とっくに成人なんだから自分の行動くらい自分で決めろと思うのでもう今後は突き放す事にする…

860 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 23:03:20.97
>>823
まさにそのとおりなんだ
>自分の本も別ジャンルだろうが買ってくれないなら
全然他ジャンルなもんで
一度も買ってくれたことはないし、買ってと言った事もないのよ
>最近Aのジャンル読まないんだーごめんねーで逃げられそうだけど
これでいってみることにする!ありがとう

>>825
自分の心が弱すぎるのが良くないってわかってはいるんだ
本当に仲がよければきっぱり伝えても問題ないはずだし…
イベント外で会う時にでも買わないって意志を
言ってみることにするわ、ありがとう

861 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 23:12:02.14
>>859
大丈夫ですよ!と言ったら何かあった時に859のせいにされそうなw
次からは「そのジャンルの人にききなよ」でおk
書店委託が出来ないってことは半ナマかナマとゲスるが
別ジャンルの人には想像が及ばない暗黙ルールがあるんで
そのジャンルの人にきくのが一番安全だよ

862 :スペースNo.な-74:2014/01/22(水) 23:29:12.34
>>861
859だけどありがとう
友人は自称チキンを鼻で笑えるほどの真性チキンなのでジャンル友達いないらしいんだ
自分は学生時代からの腐れ縁
しかしいくら長い付き合いでも他ジャンルの事は全然わからないから相談されても正直困るんだよな
でも話聞いてるとまず平気だろうってラインで悩んでるから石橋を叩き過ぎて壊すタイプなんだな
背中押しても重すぎて進まないからもう疲れた

863 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 00:23:26.17
>>862
自称チキンって結局は「私は一切努力したくないから
お前ら私の為に動け、協力しろ、妥協しろ、そして受け入れろ」
っていう他人に甘えてる人でしょ
チキン改善しようという自覚がある人ならチキンを治そうと努力できる
万一の時は859のせいにするか859が自分の為に調べてくれるのを期待しているとしか…
ジャンル友じゃなくてもツイッターできくとか
イベントで隣になった人に話しかけるとか大人なら出来るだろうに

864 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 00:24:20.45
自称だろうが真性だろうがチキンを理由に自分から動こうとしない奴には
あまりいい印象は持てないな

865 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 01:11:56.41
859です
>>863 >>864
そうだなー。本当その通りだと思うわ
友人の為にもこれ以上は助言しちゃいけないんだと悟った
自分も頼られたからって余計なお節介焼きすぎたと反省したよ
冷たいかもしれないが同人活動は自力でやって行けないなら諦めた方が良いんだろう

866 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 01:36:19.53
生でジャニだったりすると、本当に別のジャンルでは判らないことがいっぱいあると思うし
それを怖くて誰にも聞けない><で置いとけるタイプの人はチキンじゃないから
ジャンル者からしたら、その人物の存在こそが爆弾だから

867 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 01:38:02.85
>>865
856に頼っているうちに悪い方に育ってしまったかもな
書店販売出来ないような難しいジャンルなら
尚更自分で考えて調べられないとやっていけないし
その手のジャンルは自分で動かない人がトラブル起こしてすぐに弗昇格するしなw
何にせよ乙

868 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 08:14:14.55
友人はできるだけ原作キャラに近いをしたい
周りに流されたくないって主義で色々と書くんだが
友人の最萌えを美化したくないと言う理由で定期的に最萌え扱き下ろしものを書く
原作を出来る限り、尊重してるとは思うし、注意書してるが自分の最萌えでもあるから辛い
読まなきゃ良いとは思うが友人の作品大好きで日参に近いから更新確認して作品を見ようとしたときの落胆がハンパない

869 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 08:35:41.78
日本語で

870 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 08:44:07.10
そこまで難解か?

871 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 09:47:54.94
友人は原作準拠の美化しない主義
定期的に最愛キャラを注意書き付きでこきおろす
原作に忠実だとはいえ868の最愛キャラでもあるからこきおろされると辛い
友人の他作品は好きなので更新があるとウキウキするが
それが例のこきおろしだと分かった途端ガッカリする

こんなとこか

872 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 11:46:13.41
>>871
おおわかりやすい解説乙

原作準拠に、美化したくない、
というのは分かるんだけど、わざわざ扱き下ろす必要はないんじゃ…?
と思った。
美化しないってのと、あえて扱き下ろすってのには、大きい隔たりがあると思うけどな。
凹むきもちは分かるので>>868乙です

873 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 13:11:15.26
つまり史実の誰某は平目顔で美形ではないとかそういう類か

874 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 13:27:26.09
ジャニの某誰々をきっちり短足に描いてるとか腹が出てるとか

875 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 15:01:41.20
○○ちゃん天使!とかカワイイ!とか言ってる人=現実見えてないとか思ってたり
美化したくないあまりに逆をつっぱしってるだけだと思うなあ
自分の知り合いにもヘンな照れ隠しみたいになってる人いるよ
実際は天使とか行ってる人だって本気で天使と思ってるんだろうし
視点の違いでしかないんだけどね

そのまま受け止める、じゃなく美化しない「主義」とまでいうなら
そういう考えになってる可能性あるよ

876 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 15:13:55.27
日本語で

877 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 16:19:32.98
「毎回毎回顔濡らされやがって、いったい何年ヒーローやってんだよ、ヘルメット被って戦えよ」
「毎回毎回バイキンマンに騙されやがって、いい加減変装ぐらい見破れよ」
ってツッコミ入れる人は重度のツンデレなんです
byアンパンマンは私のヒーローさん

878 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 16:23:50.42
それツンもデレもなくね?ただのつっこみじゃ?

879 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 18:31:05.25
本当は分かってるの
純粋なあの人に他人を疑うなんて出来る訳がない
愛と勇気に満ち溢れたあの人に保身なんて必要ない
だけど素直になれないアタシなの

ツンデレさんの出来上がり

880 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 18:42:47.36
顔が濡れたら力が出なくなるってわかってるのにまた濡れたわけ?
ほら、新しい顔よ!ここにいるけど別に見守ってあげるわけじゃないんだからね!
また顔が必要になったらすぐに作れるように待機してるだけなんだから!

っていうのは本来のツンデレとは違うときいたんだが
今のツンデレの定義ってどんなん?

881 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 19:13:53.61
やっぱり「かっ勘違いしないでよねっ!」主流じゃないの?
880のバタコさんに激萌えるわw

882 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 19:49:29.65
二次創作やってるとやっぱりキャラの問題点は書かない方が良いんだろうなと思う

883 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 20:47:34.04
現代舞台の話で人間は醜い、美化してるから修正してやったとモブを屑に書く友人にウへ
最近はこじらしてきのか今やってる某戦争映画を人間美化だと貶しまくって
ついには臆病者の本性とか言って最低野郎に改悪した作品を書きだして、止めるのが大変
今は金の貸し借りしてる以上、無理だが切ろうかな

884 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 22:49:31.53
某ゲームをやるからには史実を知らないといけないの
映画で戦艦でているから見にいけの
戦争反対とか説教臭くない映画だからいいとか見にいけの
そんな貴方が説教臭いです
モエ位好きにさせろや

885 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 23:04:38.61
ここ吐き捨てスレなんだっけ?
違うならもう少し日本語で

886 :スペースNo.な-74:2014/01/23(木) 23:58:29.94
>>884
>某ゲームをやるからには史実を知らないといけないだの
>映画で戦艦でているから見にいけだの
>戦争反対とか説教臭くない映画だからいいとか見にいけだの

多分こうだな

887 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 00:03:42.90
日本人やないのかしら

888 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:20:21.46
今は特にアジア圏の子(中韓あたり)だとかなり日本語うまく書き込む子も居るからね
やや違和感あるけど2ちゃんスラング?って思えば流して読める程度だったりするから
そこは語学勉強の観点からしたら努力もしてるんだろうしすごいと思うわ
2ちゃんなんぞで使わずもっと有意義な場でその日本語力を使えばいいのにとは思うけどw

このグローバルな時代だとWebで繋がる事もあるだろうし
国際同人友('A`)とかもあるのかねぇ

889 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:22:55.15
>>884はわかるけど>>883は微妙にわからん
でも大したことじゃなさそうだと思うからいいやw

890 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:39:48.00
>>883翻訳
人間は総じて醜いというのが持論の友人
現代が舞台の原作でモブが美化されてるから修正してやったと屑キャラに改悪した作品を書く
最近はさらにこじらせてきたのか、今公開中の某戦争映画を「人間を美化しすぎ」と貶しまくって
ついには(その映画の主人公の)本性は臆病者だとかいって
最低野郎に改悪した作品を書き出して(ry

891 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 01:41:38.76
へーすごいね
別に解りたくもなかったけど>>890でわかったよ
中二ってことだね

892 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 03:20:13.60
その友人はどこかの監督に感化された右へ倣えの人ですか

893 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 09:43:53.34
艦これ好きなら史実もやらなきゃとか
史実勉強してますアピールしなきゃ文句言われる空気がウザイってのは解る
軍隊物ってそういう団体さまが必ずいるんだよね
本人達は正義感からみたいだけど

自衛隊物ハマってた時期あってサークルやってたけど
自衛隊のイベントまでならともかく自衛官とのお見合いパーティーいこうとか
自衛官紹介するとかサークル間でそういう斡旋が本当にあって
逆らうと自衛隊に賛同しないのか的になり悪口言われるのがウザくてジャンルかえた

自衛隊とか嫌いではないけど二次とリアルのモエは違うのにグイグイこないで欲しい

894 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 11:38:10.84
歴史ものなのに史実を知らないって、
それはつまり、
アニメ作品を見て原作知らずに妄想だけで二次創作やるようなもんだと思ってる。

895 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 11:47:05.14
キャラゲーにそこまで求めるのは酷

896 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 11:55:30.66
史実を学んだ上で艦これ萌えー!は引く

897 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 11:56:40.39
艦これやバサラぐらいのもんに対してそこまで求めるなら
キャラゲー二次じゃなく生でやれよと思ってる

898 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 12:21:11.88
>>894
そういってそれが正論だと押し付ける輩が多いのでウザがられる

899 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 12:29:37.78
二次創作で史実絡めたネタならちゃんと調べろよと思うが全てゲーム内で完結してるなら気にしないかな
とは言っても明確な線引きができないから難しいが

900 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 12:31:35.97
歴史や史実物で元々を出し過ぎて
アニメ漫画にない史実設定盛ってくる人とか本人にとってはドヤァ!って感じなんだろうけど
やり過ぎるとむしろ説教というか説明臭い上に
ちょっとドリーム入ってて恥ずかしい面もある
だけど一部の人はそういうウンチク大好きで持ち上げるので過剰になっていったりする
元々の作品の二次なんだから元々の作品重視でいいんだよ
個人的に史実を学ぶ事は悪い事ではないけどね
人に押し付けだすとウザイ

901 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 12:32:31.06
うーん
艦これやバサラプレイしてないのに、見た目が可愛い/カッコイイから〜
今話題だから〜、でプレイせずキャプ画やプレイ動画見ただけで
同人したり、話題に入ってきて「私それ知りません〜」みたいなのはさすがに
まずプレイしてから来なよwwうぇwwwと思うけど、
萌えの出発物をプレイしてるなら、史実がどうとかってのは
あとは各々の好き好きじゃないのかと思うわ

史実に忠実に!それこそが正義!って人はそういう書き手や読み手が着くだろうし
そうじゃない書き手や読み手は着いてこない/着いてこられなくなるだろうし
逆も然り
住み分けできていいじゃんか

902 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 12:41:36.42
そんなに歴史大切なら元々二次モエなんぞするなよ
むしろ汚してんだろうがと思ったりする

903 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 12:47:55.47
>>901
艦これの場合は軽く入ってきて実際はゲーム知りませんっていう
これもちょっとどうかとという層もいるが
同時に一部には深すぎて他の人にも深さを強要し史実やら色々を強要する輩もいる
住みわけれればいいんだがはみ出して狩りをはじめるから中々にウザイんだよあぁいう人も

904 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 13:16:43.08
史実からゲームに入るのもゲームから史実に入るの個人の自由だし
ゲームだけ、史実だけもまた個人の自由

自分がゲームだけだから、史実だけだから、両方だから、入る順番
>>894のように史実を知るべきだなど、他人に自分の趣向や考えを押し付けた時点で厨

しかし史実のネタバレしないでくださいはどうしたらいいんだろうな…
ただの馬鹿ってことでいいのかな

905 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 13:22:58.55
大河ドラマのネタバレって言って主人公の墓の写真ツイした人の事を思い出したw

906 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 13:33:06.07
史実知ってるならヘタリアみたいに
「ネタできた!」
でいいじゃーんと思う。強要するもんじゃないよなぁ
原作未プレイ・未読、チラ見でキャラだけ気に入って〜とかは個人的にはちと引くなぁ
基本ストーリーあんまりない艦これとか東方的なゲームだと仕方ないんか?とも
思うけど、一回でも原作触って見て欲しいなー
よしんば未プレイとしてもそうだと堂々と公言するのはアホの極みだと思うんだぜ…
自分は他人の二次創作だけ読んで〜もモヤっとというかイラっとというか
('A`)ってなったよ…

907 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 13:36:39.84
豚切り('A`)
学校が一緒で、同人友でもあるつきあい長い友人は、子供が産まれて、籍を入れた。出来婚
SNSで繋がりがあり、私がオタ話をすると必ず「いいな〜イベント行きたいな〜、けど子供いるしな〜」「そのゲーム買った(欲しい)けど、子供が寝てからじゃないと、遊ぶ時間ないから積んじゃうな〜」とレスが来る
毎回言われると、正直オタ話しにくい…。が他の同人友達も居るし、そっちに話振りたくて書いてるんだけども。
子供無計画だったんじゃないかと('A`)

908 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 14:04:08.20
>>907
スルーもしくはそーですねレベルの返事にしとくと
やがて向こうから離れてくれるよ

909 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 14:08:36.77
>>907
そのSNSには公開範囲の設定はできないの?

910 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 14:19:21.62
>>908
互いのためにも、もう少し自分が我慢するしかないよね
喪女の妬みに思われるんじゃないかと思うと、吐き出せなかった

>>909
付き合い長すぎる上に家が近所だから、急に近況わからなくなると、なんか言われそうで

911 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 15:23:06.09
自分の二次創作の好みを言ったら非難される。
押し付けたわけでもないのに、うへるわねえ。

912 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 15:44:01.88
>>907
そういうのはただ言っているだけなので
構わないか
構うなら子供が大きくなったらねとか今は子供が一番だよねとか月並みな事をかえして
柳のようにスルー
別に当人も本気で悩んで言っているわけでもなく
本気でブルーになるとむしろそういうコメントすらしなくなるから
放置プレイを学べ
そんな事あるあるなので適当にやる事も覚えると後々楽

913 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 18:50:39.00
>>910
ダミーで対応したら?
1.日記を見せることに抵抗がないなら同じ日記を用意してその人専用と他の人用に分けておく
2.日記の頻度を2回に1回、3回に1回と減っていくように見せる
一手間増える分面倒だけど共通する同人友が居なければ
日記が見れないことに気づかれない

それと912が言うように放置するか突き放す時期だと思うよ
家が近いからって一生付き合いを持つ気ならそのままがんばれ

914 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 18:55:15.93
>>913
なんでナチュラルに嘘つきを勧めるのか気がしれない

915 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 19:05:03.93
嘘をつくんじゃなくて相手に渡す情報を減らすんだと思うが

916 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 19:10:45.23
ダミーを勘違いしてる?どこにも嘘はないよ

917 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 19:30:23.91
ま、下手に手の込んだ事するより
素直に>>912の案がベストだろうと思う
手の込んだ事ってやりはじめると後々苦労が増す可能性ばかり
それならスッキリしていた方がいい

918 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 19:32:55.37
ダミーw

919 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 21:14:06.54
チュプ化してるなら大暴れして他の友達に噛み付きそうだけどな

920 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 21:24:37.58
お前は本当にゲームしたいのか?
したいしたい言いたいだけちゃうんかと問い詰めたい

921 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 21:57:40.11
ゲームしたい、イベント行きたいんじゃなくて
行きたいけど我慢している偉い私を見て
なんだと思う

うちのTLにもそっくりな主婦がいる
やっぱりでき婚
オタ話もするけど
ロリコンエロ至高それ以外のエロは認めない
エロが無ければ同人やる意味ないみたいな
押しつけがましい感じなので切った

既婚子持ちで、TLでは聞かれれば話す程度であまり言わない主婦もいるのに
この差…

922 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 22:00:50.64
>>907
>>920
女のそういう話は、悩んでるとか相談したいってことじゃないんだよね
「そうなんだーやー主婦業大変だねーお疲れ様ー」って言われたいんだよ
同意と共感、労いの言葉が欲しいんだよ、大抵

それ1回で満たされてしばらく症状おさまる人も居るし(また乾いたら欲するけどw)、
その社交辞令共感に味を占めて増長しちゃう人も居るしで、見極め難しいけど
一応長年の付き合いもあるし、友人としてユルく関係続けていきたいな〜と思ったら、
心にゆとりがある時でいいから「主婦もずっと家居て大変だよね〜、息抜きしたいよね〜」
って労ってあげるといいかもよ
毎回じゃなくていいから10回に1回でもいいw

923 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 23:10:06.11
>>922
>>907の場合家が近所なので「息抜きしたいよね、って言ってくれたよね、預かって」に
発展する可能性もあるので、そこんとこは相手の性格次第で注意したい

924 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 23:26:17.37
本気で相談してる訳じゃなくて、うへったわーってだけのことだろ
いつまで続けてんだ

925 :スペースNo.な-74:2014/01/24(金) 23:57:11.52
ゲームに夢中になって育児放棄をされるよりはいいしね

926 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 00:03:10.77
>>922で言われてる同意、共感、労いレスしてる人が1人もいないwww

927 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 00:26:11.76
自分もオタ友が出来婚で急に主婦〜母になって>>907>>907の友人と
ほぼまったく同じ状況になったなぁ…
自分の友人は結婚前というか学生時代からそういう女子らしい言い回しというか
愚痴とか吐き出しのきらいがあったから、あぁまたかくらいで流してたし、
当時はツイッターがまだ普及してなかったからSNSは気にしなくてよかった点が違うけど

友達がそういう風に環境かわってからも、産む前にも無事出産した後にも
お祝い上げたりお茶したりで何回か会ったりメルしたりしてたけど、
こっちは毒女で仕事と同人に熱入れてて、あちらは主婦母ってことで家庭と育児第一、
あまりにも状況が違ってきすぎてて、話もお互い「そうなんだー」「へー」か、
もう学生時代まで遡った昔話をするかの二択みたいに最終的になっちゃって、
お互い「……」ってなったからか、今は年1回のお久しぶり会wみたいなのをするのみ、
でも近況報告はするって感じの、まぁ大人になってからはこのくらいの距離でいいかな
って距離と関係で安定した
それまでにはお互い('A`)な思いもしたし、なんだかんだ「いい距離で安定したな」って
なったのは、友の出来婚から5年くらいしてからだったかなぁ

928 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 05:17:34.81
>>927
結果的にいい距離感で付き合える間柄になってよかったね

929 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 07:37:32.15
散々砂かけして出て行ったのに知らん顔して出戻りとは…
さすが提督(笑)様は違うわ

930 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 17:00:15.32
自カプキャラの片方の誕生日の数日前に
「誕生日絵描いてる」ってことだけを軽くツイッターで漏らしたら、
前ジャンルで知り合って、まだゆるーく付き合いのあるAが
勝手に「自分(A)のために書いてくれてる」と思ったらしい。

Aの誕生日、キャラの誕生日の数日先だった。
でも私がキャラ誕生日絵をサイト更新&ツイッターにサムネ投稿したら
自分が勘違いしていたことに気付いたらしく、
空リプで「あーあー、せっかく絵をプレゼントしてもらえるかと思ったのに……」
「誕生日絵とか言われたら、ね……」なんてことを呟いてる。

そもそもおまえの誕生日なんて知らないし。
今まで散々Aの現ジャンルのキャライラスト描いてくれと頼まれていて、
苦手な絵だから読んだこともないしこの先読む気も描く気ないと
ストレートに何度も断ってきたんだけど
「とうとう私の思いが通じた!」と喜んでたんだって。
こっちからの「じゃあ描くよ」という言葉を待ってるふうだけど
そんなこと絶対に言いません。

931 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 18:15:46.26
>>930
相当嫌いみたいだね
爆発する前にフォロワー整理したら?
そのほうが互いに楽になると思うよ

932 :スペースNo.な-74:2014/01/25(土) 19:21:22.96
>>930
そんな面倒くさいやついるのか
んなの無視してればいいさ
乙だわ

でも、Twitterってそういう変なのいるよね
考えるより先にツイートしているっていうか
考えなしに感情だけでツイートしているだろっていうやつ

933 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 00:47:33.08
私は半生ジャンルで、中の人たちA、B、Cのファンでもある
同ジャンル者でAファンの知り合いが、共通の友達を通して
Aファンクラブのために住所と名前を貸してくれとしつこく言ってくる
どうやら家族や友人の名前で入りまくっているらしい
「BやCに私も貸すから!」と言ってきてるけど
別に親しくないし、直接の付き合いもないのに図々しいと思う
利用できるものは利用するみたいな感覚が自分と合わない

今までは「そのうち自分も入るかもしれないから」と言ってごまかしてたけど
「最近Aには全然行ってない」って友達に言ったの聞いてきたんだろうな
てかその人のことがあってAから遠ざかったんだけど
イベントとかでの付き合いがたまにあるし本人の連絡先知らないしで('A`)

934 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 01:04:02.37
中の人ファンだと気楽にそういうこと言ってくる人がいるね
その人にとっては常識のようだ

自分も友達が中の人Xにハマった時に同じようなことがあり、
ひたすらうへった
名義貸し申し込み自体の善悪は置いておいたとしても、
保険証とか免許証とかも貸し出さなきゃならないのに
ただの友人に出来るような融通じゃない

935 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 01:14:44.22
そろそろいい歳だし仕事も一応責任ある立場になったし
ガツガツ活動するのは大変だから今年後半からは活動ペースを年2〜3回にセーブしようと
月一ペースだったサークル参加を少しづつかえて
書店やイベント参加の状況を踏まえ新刊の発行数を調整したり在庫調整をはじめた

そんな自分に、まだまだやれるよ!とか、
そんな事言ってイベントに出てくるんでしょwwとか言ってくる友人A
元々ほぼ買い専なオマエにそんな事言われたないわー!
サークル運営って結構大変なんじゃ
仕事抱えて毎月イベント参加って…やれる人はやってるけどさ
そりゃやりたいけどさ、自分の仕事はちょっとそのペースは無理なんだよ
励ましてるつもりかもしれんが、考えぬいた上で数を減らすしかないと決めて動いている途中なんだ
ウヘるだけなんでそういう事言わないでくれ

936 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 03:02:46.84
それってチケットや荷物置き場、タダ本が目当てってことはない?

937 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 03:03:46.20
>>935
気楽に言う奴いるいるw
人には人の都合があるって
どうして分からないんだろうねああ言う人たちは

便乗してうへ
本格的な物事を好きすぎる友人にうへ
「アタシはこんなにやってる!なんで皆しないの?!そんな奴は同人に本気じゃない!」
「なんでイタリア『風』(フェイク)料理なんて食べるの?!
食べるなら本格イタリアン(フェイク)でしょ!!」などなど
好みは勝手だがこっちを見下しつつ押しつけてくるのはやめてほしい
さらに他人が同じように拘っている(でも押しつけてはいない)事には
「でもそれ○○じゃん。それ程のこと?」とdisって全否定
皆お前にも同じこと思ってんだよ!
事情があって切れないけど気持ち的には友じゃなくもはや知人レベルだわ

938 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 06:45:09.47
僻んだり卑屈になるわりに努力しない同人友にうへ
私より長く同人やって漫画を描いているんで漫画や練習法に関する知識は豊富だけど実践しない
最初は私の方が下手だったから色々と教えて貰ってその通りに研究と練習を重ね
一年程でdpkからhtrになり十年かかって壁に行った
その間友人がしたことは「いいよねあなたは上達して…どうせ私なんて練習しても上手くならないから」
といつも同じキャラの顔を同じ角度と表情で肩から上のみの絵しか描かず
その他の表情や体のパーツも練習せず
「いいよねあなたは売れて…どうせ私の本なんて買ってくれる人いないから」
といっては漫画を描きあげないで本を出す出す詐欺を繰り返している
私が商業の仕事を受ければ「いいよねあなたは夢が叶って…どうせ私なんか夢を追える家庭環境じゃないから」
アフターに連れていけば「いいよねあなたは標準体型で…どうせ私なんか痩せられないから」
とパスタ2皿とカツカレーとパフェとケーキ4個を平らげる
最初は「そんなことないよ!」とフォローし「苦手な所を練習すれば描けるようになるよ」
「食べた以上に運動すれば痩せるよ」などと当たり前のことを言って慰めていたけど
「皆があなたみたいに努力できるような人間じゃない!」と逆ギレされる
聞こえなかったふりをしてスルーすれば「私が真剣に悩んでいるのに一緒に考えてくれないなんて」
「そうだよね」と肯定すれば「ひどい!傷付いた!」と言われる
会う度にこれなのでどういう反応をすればいいのかわからない

939 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 07:42:10.97
>>938
そういうタイプは普段の鬱憤をどんな形でもいいから吐き出したいだけで、どんな気の利いた返しをしたとしてもぐちぐち文句垂れ流し状態が続くよ〜

940 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 08:46:15.57
英語力があるとちょっと嬉しい感じの同人ジャンルにいる
ジャンル内の方は語力がある人からない人まで色々
オフ会で通訳並の方とTOEICの話をしている時に
いいですねー私TOEIC600位で詰まって突破出来ないですとかいう話をした
オフ会後横で聞いていた友人が自慢話とかするのは嫌な感じだからやめた方がいいと言う
いやTOEIC600は自慢じゃなくでsageだぞ
相手800位はあると思うよ
気に障ったらしくあれ以来チクチク言ってくる
いや友人よりは高いかもしれないが、常に基準をそこにしないといけないのだろうか

941 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 09:09:17.79
800てたいしたこと無いと思うぞ
友人は根本的に努力が足りてないと思うし聞く耳持たなくていいよ

942 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 10:48:45.37
若い頃は安さ最優先だったけど30代になると宿選びは楽さが最優先
東京でも大阪でも遠征の時は大きい駅直結や駅目の前のホテルを愛用してる

でも同年代のAは未だに安さ最優先
私が利用するホテルが一泊8000〜10000円と聞くと高いと驚き
一人3000円くらいで泊まれる宿を勧めてくる
当然カプセルや、大阪なら新今宮の3畳一間みたいなところばかり
「2泊したら1万円も差が出る」と力説するけど
そこで1万円使うことで快適に過ごせれば私はそれで満足なんだよ…
何度言っても大イベント前になると安宿情報を知らせてくるのにうんざりする

943 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 11:17:37.56
>>942
私はこっちに泊まるからあなたは好きな所に泊まりなよ
イベントはホテルから直行直帰か現地集合ね
でおk
三十代ならお友達とべったり行動しなくても死なないって解るはず

944 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 11:50:43.08
>>942
自分は5、6人でイベントとか遠征してるんだけど
ホテルも移動も全員バラバラだよ
30代にもなれば経済状況も違うし
それ関係なくても、なにを優先させるかは人それぞれだって理解できる年齢なんだから
それができない人と長くお付き合いはできないな

945 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 11:54:43.70
>>942は別々に行動してるように見える
942の友人はホテル代なんて消えるものにお金出してるのを馬鹿だとおもって言ってるんじゃ無いかな

946 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 12:32:19.04
自分は安さ優先派だが一緒に行く友人にまで強制はしないな
だから一緒だったり別だったり色々
高い宿に一緒に泊まれっていってるわけじゃないのにうざいなあ

947 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 12:38:53.17
>>935
私もそんな風に、他人事だと思って軽々しく言うよなーという友人がいた
いくら言われても無理なもんは無理とスルーしていたんだが
実際に友人が同じ状況になったとき自分が言っていたことを実践した
そして自爆した。

チケ目当てとか何か下心があるというわけじゃないなら
本当に考えが足りなくて実際に経験するまでわからないんだと思うよ。
その友人は回線だし仕事も違うなら永遠に理解しないだろうから
右から左にスルーが吉

948 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 13:52:46.65
>>938
それは距離を置いたほうがいい物件
距離を置くことで「大手になったからピコの私なんて」と来るかもしれないが無視する
ツイッターやSNSなどもミュートなどで視界に入れないようにしてスルーする
それでもきつくなってきたらCOしてもいいけど周りの友達に相談しなよ
結構周囲のほうが異常に気づいてるから

949 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 16:32:22.94
>>946
いい年なんだから金払って楽しなよ、と毎回友人に言われる呪いをかけた

950 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 17:17:12.41
Twitterでフォローしてくれてる子がいるんだが、上から目線で、私さんは
いつもマイナーですよねwwww(実際、私が好きになるカプはマイナー)って、
草生やしながら、自給自足頑張ってくださいね!ってここまでなら、許せた。
しかし、彼女の書く物は(汗 (笑 等出てきて、文才欲しい!と呟く。
ブログでは、彼氏が欲しい!と何回も書く。
うへ、が溜まってるから、どうしようかな、って思ってる。

951 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 17:44:34.85
>>950
相互フォローをやめたら楽になると思う
フォローしない、フォローさせておくだけ

952 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 19:55:30.99
>>950
友達じゃないしTwitter愚痴スレ向きじゃね
てか、ネット上だけの浅い関係で悩むくらいなら
リムって距離を置いてしまえ

953 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 21:52:28.24
安さか楽さかのうへ
遠方の友人の家で会うとき、かなりの距離を歩くことになる。
新幹線でも時間をかけて訪れたときや、イベントなどの旅行先で3キロ4キロは確実。
そのくらい歩けないて情けないと自分でも思うけど、どうにも足が弱くて目的地につく頃には足が腫れている。
割り勘か、なんなら全部出すから電車使おう、タクシー呼ぼうよというものの、そんなお金かかること!と言われ歩くことになる。
友人にとっては安さ、私は遠方からきてるから早く楽して休みたいでズレが出る。
今度そういう機会があったらなあなあにせず、もう払うからなんか使って楽しよう!と絶対持っていこうと思っているうへでした。

954 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 23:24:13.07
>>953
それすごく危険
953がお金払うからタクシー使うとその場は収まったとしても
普段一緒に行動していて交通費を毎回953が支払うようにしていると
タクシー代だけでなく全ての支払いを953がして当然になってくる
可能な限り現地集合現地解散にしておいたほうがいいよ

955 :スペースNo.な-74:2014/01/26(日) 23:46:16.00
「機会があったらなあなあにせず」と言うなら
友人の「お金が勿体ないから足が痛くても無理してよ」
の主張ばかりを通さないような話し合いをするべきじゃないかな
「もう私が全部払う」は一番なあなあな解決策だと思うけどな

956 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 00:19:31.01
そうだね
友達同士なら話し合って譲り合うもんじゃないかな
今回は歩きで今回はタク、電車みたいに
お互いがそれできなきゃ友達付き合いも長続きしないよ

957 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 00:26:00.66
>>953
行動を一緒にするのは辞めた方が良い
どうしても一緒に遊びたいなら954の言う通り現地集合現地解散
個人個人体力が違うんだし身体の丈夫さも違う
移動で体力つかって本来の目的が楽しめなければ意味がないし
相手に気を使って無理すると蟠りだけが募ってく

あと、収入の格差や金の使い方によるズレは
若い時はそんな格差がないし気がつかないけど
収入の違いは確実に友人関係を破壊する。
それをお互いに理解してお互いに配慮して
落としどころをみつけないと友人関係は続かないよ

958 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 00:28:57.97
そんな痛い思いしてまで向こうの家で会う意味あるのか

959 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 01:31:56.80
>>957
収入格差は学生と社会人の境目がある20代が一番大きいのでは?

>>958
友達として付き合うとなにかメリットがあるんじゃね

960 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 01:46:50.68
20代は若さで多少乗り切れる

961 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 04:10:46.02
>>953です
せっかく旅行とかで遠出した場所で、当初の目的を達成する前に疲れてしまうのもどうかと話し合ってはみたが、できる限り限界まで我慢したいらしい。
その限界がくることはほぼないので、ずるずるついて歩いてたら目的地にということがよくある。
別に一緒に我慢を求められてないから、そうかじゃあ私は先にタクで行っておくねと言えばよかったな。

指摘されたように友人と自分の金銭状況と使い方にはかなり違いがあるので、やはりこれから現地集合現地解散にしたほうがよさそうだ。

962 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 13:08:33.69
地方に住んでいた友達が去年の秋から帝都に引っ越してきた。
イベントがある時ぐらいしか会わなかったのだが、
徒歩圏内に引っ越してきたから、毎週のように会うように。
久しぶりに会っていた時は、近況や萌え話が多かったのだが、
この頃は、世間話みたいな一般的な話も増えてきて、
「私太ってるし」「私だけ話久々に書いたから下手だね」
「好きな人がいるんだけど告白するの怖い。私みたいな人間に告白されても嬉しくないよね」
とか明らかに「そんなことないよ」「大丈夫だよ」と言われたい話ばかり。
ちょっと鬱陶しい。
たまにしか会わないから付き合える友達もいるんだなって思う今日この頃。
距離感って本当に大事。

963 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 13:12:23.72
お互いの希望が合わない時は合わないから無理!とはっきり言える大人同士になりたいよね

一時期歴史ジャンルにいたけど、一緒に聖地巡礼した相手への不満
(行動ペースや金銭感覚、運転するしない等)を口に出せなくて
他のジャンル友に愚痴る→巡りめぐって相手の耳に入る→関係がまずくなるってのを何度か見た

964 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 13:14:07.16
「先にタクで」は言わないほうがいいかも
時間の都合や前後の予定の関係、他に行きたい所があるなどの理由を使って
最初から移動を一緒にしないようにするほうが後々こじれなさそう

965 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 16:24:17.03
簡単に嘘つけって言うなって
一度だけなら嘘は方便だけど、別に友やめしたいなんて言ってないんだよ?
歩くのしんどいから先にタクでって正直に言われた方がずっといいよ

嘘を勧める人ってそれがバレることやバレた時相手がどういう気持ちになるかとかまったく考えずに
その場しのぎで聞こえがいいだけの嘘デタラメの方がいいよ、って勧めてるの?
というかまず友やめじゃないって気づけよ

966 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 16:26:52.84
どれが嘘?

967 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 16:29:28.41
字書き友人が表紙頼んだ絵師の文句を言いまくり
辞退されたのに何回も頼み本の発行日をずらしたり締め切り伸ばしたり断る余地をなくして引き受けさせたwwとか書いてた時点で引いたが
締め切りに数時間遅れただけで遅いとかバカにしてるとか
挙句の果てにその本の売り上げがデザイン表紙と変わらなかったらしく
期待したのに役に立たねーとか書いてた…
全部裏垢での呟きで
表垢ではとっても素敵な表紙をいただきましたぁ☆とか
きゃっきゃうふふしてるのでなおさらうへる

968 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 16:32:52.38
この前もSNSの日記ですべてを語らないようにしたらってアドバイスに
嘘勧めんなとか言ってた人なんじゃね?

何を考えているのかまでとにかく全部相手に伝えるのが
真実の友情みたいに思ってるとか

969 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 16:53:19.78
嘘っていうより全部正直に言わなくていいって話だろうに
968が言うように全てを包み隠さず話すべきって考えなの?
965の友情が重過ぎる

>>967
キャプっとくといざという時に使える

970 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:01:54.53
友やめしたい訳じゃないっていってるのに
嘘ついて誤魔化して一緒に行動するのやめなよってひどいなw

971 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:03:35.55
どうでもいい人にはどうでもいい扱いで
そうじゃない人にはそうじゃない扱いで

972 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:06:27.88
>>68
それはその友人に見せる用の日記を別に作れって話だったのでは?
で今までの日記は場所移して特定の相手にだけ見せずとかって自分では絶対やらないような面倒な手w
嘘とまで言わんけど適当だなあってちょっと笑った覚えがあるw

973 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:14:00.66
「友達」なら嘘はつくな、自分の主張を言える人間になろうってアドバイスができるけど、「同人友達」となると難しいよね
報告者にだって共通の友人がたくさん居たり、SNSとか色々しがらみがあってやめられん事もあるだろうし

974 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:16:04.35
mixiなんかだとグループ設定すりゃ終わりなんだがw
ついでに過去の日記を移せとも言われてない
該当の友人を除外したグループを作って
ヲタク系日記は今後そちらの公開範囲で書いて
ヲタク以外の話題は今まで通りその友人も含めて更新ってだけだろ

975 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:18:32.22
「歩きたくない」っていくら行っても「限界まで歩く」って聞かないんでしょ
言うだけ無駄だと思うし現地集合でいいんじゃないの
理由を聞かれたら「歩くと足が腫れて辛いから」って言えばいい
3、4qってけっこうあるよ
自分は馬鹿馬鹿しくて歩く気がしない

976 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:21:23.19
自分が嫌な思いをしているけどこれだけなら友やめするほどでもない
与える情報を減らすことで友人へのうへが軽減されるならそれでいいじゃん
なんで嘘つくな誤魔化すなになるんだw

>>972
あれは同じ日記を用意して「うへ友人専用」と「萌え語りしたい友人用」にするって事でしょ
うへ友が書き込むことで他友と語りにくい空気になるなら隔離しておけば済む
同じ日記なら嘘をついたことにもならないし日記を見せないようにしているわけでもない
それ以降の日記を減らすってのはFOなりする場合の方法でしょ…

977 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:23:09.83
>>970
次スレお願いします

978 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:25:30.18
>>975
同意
歩くとしても1km程度で勘弁してほしいw
まあ極力同行者に合わせるけど3、4km程度ならタクシーだよなあ
イベント時の遠方者ならキャリーとかあるだろうし

979 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 17:41:56.97
付き合えと言われている訳でもないんだから
洗いざらい全部話せとは思わないが
自分はキツいからタクシーで行くよ、現地集合で会おうね。ぐらい伏せることでもあるまい

980 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:07:42.61
>>979
途中まで一緒に電車乗っていき駅から目的地まで距離がある場合はどうするの?
自分だけタクシーに乗っていくわけにもいかないでしょ
でもここで乗せてしまうと「支払って当然」になっていきかねない

981 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:19:14.49
半分出すなら一緒に
それをごねるならお互い勝手にしようとそこで別れるな
そこまで頑なで金ない人とは一緒にはいられない
自分ならね

982 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:27:37.39
バスがあればバスに誘う
嫌がったら一人でバス
バスがなければ割り勘でタクシーを提案し、嫌がったら一人でタクシー
苦行に付き合うことないし嫌がる友人に歩かせてなんとも思わないような人
付き合い自体考え直したほうがいいよ

自分も昔、地理を知らないままつれ回されて一人辛くて泣きたくなって
とてもついてけなくてそれから距離を置いたがことある

983 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:33:46.39
一緒に到着したければ、電車から別々で現地集合すればいい
もしくは、自分だけタクシー乗ればいいやん「また後でね」

984 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:34:52.93
>980
もうすでに自分は歩きには限界があってついていけないことを何度か?話し済みのようだし
相手も一緒に歩き切ることを強要してないとのことだから
途中から自分だけタクシーでも何も気まずく思うことはないし
一緒にタクるなら割り勘、お金出したくないなら一人で歩けで何ら問題ないでしょ。
いつまでも何をごねてるの?

985 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:40:55.68
ごねてるのは「情報を伏せるな」さんだよ

986 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:45:02.36
友達には包み隠さず本音だけで自分の全てを話す
ってのは漫画の中だけで成立する友情だよ
現実世界ではどんなに親しい仲でも本音と建前と
礼儀と距離感がないと友情は長続きしない
十代ならともかくいい大人なら尚更だ

987 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 18:50:27.59
この場合は何度も歩くことについて話をしてるんだから
「ごめん、キツいからタク乗るわ」でいいんじゃないの

988 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 19:03:54.37
いい大人ならベッタリでもなく途中の別行動ぐらいできるだろ

989 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 19:06:59.86
中学生か高校生だと思ってた

990 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 19:56:49.48
包み隠さず本音だけでの付き合いが正しいとは言わないけど
変な嘘や誤魔化ししてると後でバレた時に余計にこじれるって言うのは実際ある
旅行の件は今までにも徒歩の移動がきついって話をしてるみたいだから
よけいな誤魔化し入れるより「もう限界」の一言で良いとは思う

991 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 20:08:02.43
本音さんはうへをオブラートに包んで言われていたことがあるんだろう
でも気づけなかったんだろうな

992 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 20:53:09.73
とっくに>>970過ぎてるのでスレ立てするまでは減速した方が…
>>970は気付いてないのかな

993 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 21:15:34.12
22時まで待って>>970が立てなければ自分立ててくるわ

994 :970:2014/01/27(月) 21:35:50.30
気付いてなかった
次スレ立ててきたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1390826108/

995 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 21:36:35.21
>>994 乙

996 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 21:37:26.60
変にごまかすとこじれるよね
>>990でいいと思う

997 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 23:15:49.65
>>994

相手との距離感とか付き合い方によっては適当に誤魔化すのも必要な時もあるけどな
何度も一緒に旅行に行ってて、かつ、徒歩の長距離移動が辛いって事も伝えてあるなら
とにかくこれ以上は無理って事をはっきり伝えてあとは相手の出方次第って感じだよな

998 :スペースNo.な-74:2014/01/27(月) 23:59:15.97
どっちでもいいじゃん派から見たら
両方ともゴネてるように見えるが
本音さんとか変なアダ名付け出すのはちょっとな

友人が若い頃、そうやってしつこく即興のアダ名を付けてからかい続けるタイプで辟易した
最初はハハやめてよーで済むけどしつこいとイラッとするし
周りもノッてなくて実は面白がってるのその子一人だけっていう
年取って再会した時には全くやらなくなっててよかた

999 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:10:18.47
>>994
>>998
あるある

その場だけ誤魔化してFOしたい人と、同人友として萌えとかで繋がっていたい人を
一緒にしてもな
って注意された人が調子に乗って自演かな

1000 :スペースNo.な-74:2014/01/28(火) 00:10:33.53
お前の経験なんか知らんがな

前から変に絡む奴が居るけど嘘で何かあったんだろうな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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