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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ15【3版系】

1 :NPCさん:2012/12/07(金) 20:08:02.99 ID:s+mEvHlw
D&D3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
 >>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (例:D&D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
 また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 (例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか? 等々)
 関連スレは>>2-3を参照のこと。
-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ155【3版系】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347460656/

 【日本語版公式サイト】
   ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   ttp://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
   ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon

2 :NPCさん:2012/12/07(金) 20:10:23.87 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその5【TSR】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297647008/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その36
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1354609426/
 【OGL】パスファインダーRPG4【d20含む】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348912877/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【CDS:PE】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
 【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
   http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html

 【Pathfinder RPG】D20システム
   ttp://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。

3 :NPCさん:2012/12/07(金) 20:13:22.06 ID:???
ミスった・・・すみません
156スレ目でいいのかな

4 :NPCさん:2012/12/07(金) 20:22:56.38 ID:???
    _ ∩
 ⊂/  ノ )
  /   ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) <>>1乙 だがもうお前に用はない
 /   /ノV
 し'⌒∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7
     /
     |
    /
    |
   /



 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7
     / ∩ ∩
     |  | '⌒ | ∩ ∩

5 :NPCさん:2012/12/08(土) 15:03:05.92 ID:???
前スレの続きになるが、エルドリッチナイトは他の何よりもHDの低さが致命的…せめてd8だったらねぇ

6 :NPCさん:2012/12/08(土) 15:18:52.18 ID:???
せめて軽装鎧で魔術行使にペナなければ…

7 :NPCさん:2012/12/08(土) 15:23:25.64 ID:???
>>5
特殊前提条件の『アンデール市民』を無くせばナイト・ファントムで完全上位互換やからしかたないんや・・・

8 :NPCさん:2012/12/08(土) 18:08:11.51 ID:???
>>5
スペルソードとゲシュタルトさせれ
10レベル時点で15レベル分術者として成長するし総合的にも十分使える

9 :NPCさん:2012/12/08(土) 18:09:41.69 ID:???
>>5
訂正
スペルソードとゲシュタルトさせれ
10レベル時点で14レベル分術者として成長するし総合的にも十分使える

10 :NPCさん:2012/12/08(土) 18:39:41.82 ID:???
>>8-9
ルールちゃんと読んでるぅ?
・“プレステ同士はゲシュタルトできない”
・“双方が同じクラス能力を持っている場合はより早い方に合わせる”ので、同じ術者能力は累積しない
※Ftr/WizからWiz/EKになった場合、Wizの呪文能力は+1しかされない(Sor/WizからWiz/EKでSorとWiz共に+1は可能)
・“ゲシュタルトを採用するなら、エルドリッチナイト等は禁止にすべき”と注釈がついている
三行目は鳥取次第だろうけど、他の二つを無視した提案はどうかと思うわぁ。

11 :NPCさん:2012/12/08(土) 18:52:31.85 ID:???
というかさ・・・
散々話として出てくるエピックやゲシュタルトってどれくらい実際に使われてるルールなんだ?

12 :NPCさん:2012/12/08(土) 18:57:34.79 ID:???
>>11
頻繁に使われているなら初歩的な勘違いはもっと少ないかと
何よりエピックは処理で死ねるしUAは未訳だし

13 :NPCさん:2012/12/08(土) 19:25:56.60 ID:???
>>10
ルールを知ってるなら全部無視した提案してる時点でネタの可能性を考えようぜ
知ったか扱いしてやり込めるのが楽しいというならともかくな

14 :NPCさん:2012/12/08(土) 19:37:26.60 ID:???
>>13
ごめん、横だが俺にも「単によく知らなかったのに書き込んだ」ように見えてネタとは思えなかった。
ネタだとしたらどういったネタなのか、どこがおもしろいのか解説してくれないか?

15 :NPCさん:2012/12/08(土) 19:41:54.63 ID:???
ネタとして書いたなら俺にも笑いどころが分からん

16 :NPCさん:2012/12/08(土) 19:49:42.92 ID:???
知識間違いを指摘されてネタと逃げるなら笑いどころぐらい示しておけよ
格好悪いな

17 :NPCさん:2012/12/08(土) 19:51:05.53 ID:???
>>14
さらに横だがエルドリッチナイトを上げた時点で半ばネタだし、
上級クラス2つとかゲシュタルトルールを知ってる奴ならマジでは言わない。
知らない奴か知ってる奴かは別として『それはひょっとしてギャグで言ってるのか?』と軽く流して忘れてしまえばそれで終わる程度の話だなって事。
面白いかどうかはよう知らん。

18 :NPCさん:2012/12/08(土) 19:56:53.22 ID:???
>>13ではなく>>14ならブレナンネタを使えたのにもったいない

19 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:01:48.08 ID:???
ゲシュタルトをネタにするんなら、ナイトファントムとエルドリッチナイトをゲシュタれ!
くらい言わんとわからんな。
間違いどころかメリットも無いというくらいネタっぽくないと。

20 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:04:23.27 ID:???
>知らない奴か知ってる奴かは別として〜終わる程度の話だなって事。
誰の代弁なんだよー

21 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:23:06.40 ID:???
>>13
聞きかじりの半可通が知ったかぶって、英語ルールを知らない方々に間違いを教えようとしている可能性を考慮したんだと思うぞw
個人的にはアンカーつけてるせいで「エルドリッチ微妙」って元話に(本人的には)マジレス返してるとしか見えわけで。

>>17
>8-9を『それはひょっとしてギャグで…』と軽く流せるなら、>10を『そーなんだ』 で軽く流せてもいいんじゃないかな?かな?

22 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:29:09.40 ID:???
恥の上塗り格好悪いな…

23 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:33:08.54 ID:???
ソウルナイフさんとモンクさんがアップをはじめました

・・・BAB標準前衛なんか消えてしまえ

24 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:35:55.06 ID:???
ソウルナイフさんはソウルボウさんがいるだけましじゃないか…

25 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:38:39.73 ID:???
モンクは普通に良クラスだと思うが……。

26 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:42:16.83 ID:???
ダスク「せやな」

27 :NPCさん:2012/12/08(土) 20:42:47.23 ID:???
不意打ちうけたときのリカバリ役としては上等だけど
そのくらいなら僧侶か蛮族入れた方がいいんで

28 :ナイト:2012/12/08(土) 20:44:30.75 ID:???
全く、すぐ操られる輩どもに信をおくなんて

29 :サムライ:2012/12/08(土) 20:55:42.52 ID:???
ここは拙者に任せて先に行け!

30 :NPCさん:2012/12/08(土) 21:14:40.50 ID:???
もうサムライとモンクをゲシュタルトさせればいいんじゃないかな(投げ槍

31 :NPCさん:2012/12/08(土) 21:20:06.35 ID:???
パラディンとバーバリアンをして性格を秩序にして中立で、戦士が輝けるようになるよw

32 :NPCさん:2012/12/08(土) 21:24:28.39 ID:???
もうみんなクレリックでいいんじゃないかな

33 :NPCさん:2012/12/08(土) 21:54:48.20 ID:???
クレリックに弱点は無いのか

34 :NPCさん:2012/12/08(土) 22:00:22.87 ID:???
>>33
ヤンキー共に不人気なのが弱点

35 :NPCさん:2012/12/08(土) 22:03:31.49 ID:???
ロルスの沈黙みたいな事が弱点

36 :NPCさん:2012/12/08(土) 22:29:28.10 ID:???
ワールド依存だし、DMオリジナルのしょっぱい神様信仰させられると何と言うか残念な気分になる

37 :NPCさん:2012/12/08(土) 22:31:14.76 ID:???
>>36
ドラゴンランス戦記時代のクレリックは罰ゲーム

38 :NPCさん:2012/12/08(土) 22:50:47.58 ID:???
ドラウ社会における男性の地位は奴隷に近いんだっけ

39 :NPCさん:2012/12/09(日) 02:06:01.53 ID:???
そんなことは全然ない。ただ女性の方が優位なだけ

40 :NPCさん:2012/12/09(日) 02:38:52.54 ID:???
小説なんかを見てるとかなり男の扱いが酷そうにも思えるが、
まあロルスの沈黙の時期にはドラウ社会全体の混乱と尼僧の地位の危機もあったからな…

でもメンゾベランザンで真に権力者と言えるような男はメイジ長と傭兵隊長くらいな気もする
っていうか各種サプリでもその2人くらいしか名前は上がってない

41 :NPCさん:2012/12/09(日) 02:45:06.18 ID:???
女性の尼僧が圧倒的に優位であるけれど、助整ドロウ奴隷の売春宿があったり、
軍の構成員は主として男性で、魔術師も男性が多数を占める記述があるね。
貴族の家では生きて生まれた三番目の男子は生贄として捧げられる規則があったり。
傭兵隊長は魔法の防護を持って生まれ殺そうとした兄を返り討ちしてるんだよな

42 :NPCさん:2012/12/09(日) 03:56:16.45 ID:???
よくそんなんで滅びないもんだ
繁殖力が人間以上なのか
地位の高い女貴族はツバメ侍らしてるとかの記述もどっかにあったような気もするし
娯楽がセックルくらいしかないとかか

43 :NPCさん:2012/12/09(日) 04:20:03.33 ID:???
ドラウは数百年生きて子どもが10人にも満たない数しか生まれないのが普通なようだから繁殖力は低いだろ

44 :NPCさん:2012/12/09(日) 04:24:17.72 ID:???
ドラウ社会では一般的に司祭(ただしロルスに限る)>>魔術師>戦士、って感じかな

ドラウ女性の出世コースは尼僧
ロルスは男性は司祭として受け容れてくれないのでドラウ男性の出世コースは魔術師
戦士は一般的には司祭や魔術師と比べると格が落ちるっぽい

45 :HFO:2012/12/09(日) 04:25:20.78 ID:???
そうか、ドラウ社会でも俺たちは正当な評価を得ていないんだな…

46 :NPCさん:2012/12/09(日) 04:31:53.29 ID:???
でもドラウ社会では結局ロルスとその直属の配下がドラウよりもっと上にいる

ヨックロールは大して上位のデーモンでもないのにロルスの権力を笠に着てドラウやより上位のデーモン相手でも強気に出られるらしい
マトロンマザーも頭が上がらないみたい

47 :NPCさん:2012/12/09(日) 07:21:55.13 ID:???
ドラウの適正クラスは男がウィザード、女がクレリックというまんま社会体制を反映したものだから喃
だからこそ男性ウィザード達が権力握った闇織の都スシャマスが特異な位置を占めるわけだが

48 :NPCさん:2012/12/09(日) 12:31:44.17 ID:???
>>44
有力家門の女性いがい尼僧への道は閉ざされてるんだ…

49 :NPCさん:2012/12/09(日) 12:58:59.88 ID:???
尼僧にはなれるけど高尼僧は有力家門のみ、じゃなかったかな?

50 :NPCさん:2012/12/09(日) 14:10:19.65 ID:???
そうだっけ?ロルスの教義が強いものは殺し合ってより強くなれって感じだから
足切りラインあるような気がしてた。貴族じゃないと尼僧院入れないような記述が
war of spider queenの小説内であったような気がする

51 :NPCさん:2012/12/09(日) 17:55:56.44 ID:???
強いものは殺し合ってより強くなれっていうなら、
それこそ有力家門であろうがなかろうが実力があれば迎え入れる、無いものは切るの方が教義に合うと思うなあ
まあ小説内の記述とかはよく知らないから何とも言えないけどさ

52 :NPCさん:2012/12/09(日) 18:10:52.26 ID:???
それともあれか、有力家門生まれで幼い頃からの下地が無いと、
実力が足りずに「事実上」生き残れないとかいうのか。
どういう風に記述されているか俺にもわからんが。

53 :NPCさん:2012/12/09(日) 18:55:08.00 ID:???
小説持ってる人に原文引っ張ってきてもらうのが一番確実か喃
でなきゃドラウの種族本

54 :NPCさん:2012/12/09(日) 19:15:14.70 ID:???
ドロウ本読んだ限りでは、ロルスの高位聖職者が慈母としてハウスを率いる記述があるけど
聖職者の教育課程については良くわからん。有力な家系ほどロルスの祝福受けてると看做されるから
>>52が妥当なのかな?

55 :NPCさん:2012/12/09(日) 19:38:40.70 ID:???
金も後見人もない女ドラウが司祭になれるかって話?
どちらもないドラウに万一ロルスが微笑むことがあったとしても
金や後見人は必要なんじゃないのかね

56 :慈母:2012/12/09(日) 19:45:16.47 ID:???
身寄りのない司祭は必要ですよ。祝祭のときに男だけじゃ華やがないので

57 :NPCさん:2012/12/09(日) 21:42:52.23 ID:???
それって生贄用ってこと?

58 :ゴールドドワーフ:2012/12/10(月) 13:46:50.50 ID:???
>>57そういう事じゃね?まあ、黒エルフなんざ会ったら即殺だがな。(イーリストレイ信者は除く)

59 :シルバードワーフ:2012/12/10(月) 15:13:03.62 ID:???
ゴールドドワーフってドロウや裏切り者と平気で取引するゲス野郎だった気が…

60 :NPCさん:2012/12/10(月) 17:10:51.76 ID:???
>>57
神にその身を捧げると言ってほしいな

61 :NPCさん:2012/12/10(月) 17:31:00.77 ID:???
生贄か……薄い祈祷書が熱くなるな……。

62 :NPCさん:2012/12/10(月) 18:29:57.86 ID:???
>>61それどこの神様の祈祷書だよwww宗教幾つ出せば判る?www
ところで、自分のクラスにしか無い呪文を持ってるクラスってウィザード、クレリック、ソーサラー、ドルイド、パラディン、レンジャー、アサシン、ヘクスブレード、シュゲンシャ、ウーイァンの他に何かある?
レインボーさんの更新された呪文一覧見てふと思い付いたんだけど……。

63 :NPCさん:2012/12/10(月) 18:35:23.14 ID:???
バードを忘れてるんじゃないのか

64 :NPCさん:2012/12/10(月) 19:27:24.58 ID:???
ソーサラーにしかない呪文はまだしも、ウィザードにしかない呪文ってあったっけか

65 :NPCさん:2012/12/10(月) 19:29:47.63 ID:???
プレで任意の秘術呪文から取得できるって記述見るたび何考えてるんだろうと感じる
魔物の血族お前のことだよ

66 :NPCさん:2012/12/10(月) 19:40:29.85 ID:???
>>64
今使った呪文を思い出すとかいうのがあったような

67 :NPCさん:2012/12/10(月) 19:41:25.38 ID:???
信仰呪文は単独のクラスですべて学べるのに秘術呪文はクラスが細分化してて面倒だとどこぞの学者が申しております

68 :カメレオン:2012/12/10(月) 19:52:09.39 ID:???
>>67
何を言ってるのか、よくわからない

69 :NPCさん:2012/12/10(月) 20:21:58.72 ID:???
ウィザード専用呪文はPHBにも在る由緒正しい代物なんだが、影薄いなw

70 :NPCさん:2012/12/10(月) 20:49:45.06 ID:???
>>68
君は全部使えんだろに

71 :アルティメット・メイガス:2012/12/10(月) 20:51:15.05 ID:???
>>67
まったくですな

72 :NPCさん:2012/12/10(月) 20:53:28.24 ID:???
カメレオンはよそのプレの呪文系統に手を出すと始末に負えなくなったような

73 :カメレオン:2012/12/10(月) 20:56:55.13 ID:???
>>70
六レベルまでだが、ウーイァン専用だろうがアサシン専用だろうが、呪文書に書けば何だって使えるよ…

74 :NPCさん:2012/12/10(月) 20:59:03.20 ID:???
カメレオンて基本クラスで上書きされたんじゃないの?使おうとしたらファクトラムだっけ?やたら使いづらいクラス押しつけられたorz

75 :NPCさん:2012/12/10(月) 21:03:40.98 ID:???
カメレオン?マジック・サヴァーント呪文修得が最優先だろ常識で考えて

76 :NPCさん:2012/12/10(月) 21:07:35.10 ID:???
>>74
それ、なにに出てくるクラス?

77 :NPCさん:2012/12/11(火) 08:27:32.01 ID:???
>>76
サイオニック大全にある基本クラス。

78 :NPCさん:2012/12/11(火) 09:15:10.44 ID:???
>>76
Dungeonscape

79 :NPCさん:2012/12/11(火) 10:38:50.28 ID:???
>>77
デマ乙

80 :NPCさん:2012/12/11(火) 20:19:48.20 ID:???
カメレオンに比べると使い勝手の悪さは否めないから互換クラスでないと思う
擬呪扱いだからメタマジックロッドも使えないんだろうし

81 :NPCさん:2012/12/11(火) 21:14:19.68 ID:???
>>76
エベロンサプリにちらっと名前が出てたが、秘術・信仰・サイオニックのどれでもない第4の系統くらいしか紹介されとらん
詳細は>>78参照とあったから>>77は間違い

82 :NPCさん:2012/12/12(水) 19:41:00.54 ID:???
ダンジョンスケープといえば、トラップスミスの呪文リストが最高だな
>>65が言ってるようなクラスを使ったらば、最高だ

83 :NPCさん:2012/12/12(水) 19:47:16.54 ID:???
確かにイカレてるな、1lvにディスペルマジックとかヘイストとかw

>>65のいってるようなクラスってそんなに数あるのかね?
良かったら参考までに何処に載ってるなんてクラスか教えて欲しい

84 :NPCさん:2012/12/12(水) 19:59:25.26 ID:???
多分フィーンディッシュブラディッド

85 :65:2012/12/12(水) 20:01:21.88 ID:???
確認したら間違えて覚えていた。任意の秘術呪文でなく、炎術、魅了、厳格、死霊術系統から
覚えられるスペルレベル以下で任意の呪文を2レベルごとに取得だった。信仰からも取得できる。
HOFの102ページTHE FIEND BLOODEDというクラス。

成長が10Lvで呪文伸びない代わり、偶数レベルごとに上記のボーナス呪文あって使い魔に
Ffiendishテンプレつく(アライメント変動なし)。最終的に能力値が9点増えて、毒無効、
各種系統に5点抵抗がつく。ホラ―本はいかれたクラスが多いけど特殊ルール採用しないで
も使えるこのクラスは正直どうかと思う。

86 :NPCさん:2012/12/12(水) 20:28:42.26 ID:???
>>65のいってるクラスとしてはフィーンド・ブラディッドは>>85も言ってるとおり

他だと、Dragon誌のハーフリング・ウィザード(Substitution Level)もそんな感じ
(ちょっと弱体化してるけど)

87 :NPCさん:2012/12/12(水) 20:47:13.88 ID:???
ハーフリング・ウィザード
3、5、12レベルの代替レベル
3レベル時に、「呪文書に2つの呪文を書き込める」という能力を捨てて、
かわりに、任意の1レベル呪文(どのクラスの呪文リストからでもOK)1つを書き込める。
ただし、その呪文はウィザードにとっては2レベル呪文として扱われる。

5レベル時は2つの習得呪文とボーナス特技を失う代わりに、伝承知識(ローア・マスター同様)を得る。

12レベル時は、1レベル時と似ているが、2つの呪文を得る代わりに、5レベル以下の任意の呪文1つを得る。
ただし、1レベル上の呪文レベルとして扱われる。
(5レベル呪文なら6レベル扱い)

88 :NPCさん:2012/12/12(水) 21:19:59.23 ID:???
>>87
面白そうではあるにゃあ
ラックスティーラーと絡めたい

89 :NPCさん:2012/12/12(水) 21:31:57.93 ID:???
トラップスミスの呪文リストからもってくるなら、
ヘイスト、ディスペル・マジック、ガシアス・フォーム、アーケイン・サイトあたりか
パラディンからレッサー・レストレーションもらってくるってのもありか

90 :コンバット・トラップスミス:2012/12/12(水) 22:15:27.00 ID:???
「最近俺の話題が多くてうれしいなあ
 呪文とかよくわからんけど、新種の罠かなんかだな、うん」

91 :NPCさん:2012/12/12(水) 23:49:47.39 ID:???
トラップスミスの職能にコンバットはないんだ…
ダンジョンスケープの追加クラスは導入型NPCとしての使い道は結構思い浮かぶけれど
PTメンバーの立ち位置考えたときPCとしてどう使えばいいか今いち思いつかないな
単体火力と戦闘支援しか重視しない頭をどうにかせんと…

92 :日本語版限定:2012/12/14(金) 14:47:13.98 ID:???
よくわからんが、カメレオンの呪文書にはアサシンとダスクとバードとヘクス。
後はウィザードの呪文書を写せば良いって事か?

93 :NPCさん:2012/12/14(金) 14:51:54.65 ID:???
真面目に答えるとカメレオンはやろうとしたときにDMに拒否られるか、選べるスペルは
PHBの基本クラスに制限されるかするから気にすんな

94 :NPCさん:2012/12/14(金) 17:20:20.27 ID:???
ガチビルドのカメレオンはドルイドさんとも互角以上のチートだから仕方ない

95 :NPCさん:2012/12/14(金) 17:26:21.21 ID:???
まあ、実際にはPTメンバーだと専門職に劣るうえ、
能力強化アイテム複数必要で装甲薄い前衛を
やるはめになるから、万能強力やりたかった困プレイヤーが
これじゃないと拗ねることになるんだよな。単一の
スペルシーフの方がえげつない気がする。

96 :NPCさん:2012/12/14(金) 17:58:00.47 ID:???
スペルシーフは取り得が無いけど、他の誰にも出来ない特殊能力を持ったラノベ主人公タイプ

97 :NPCさん:2012/12/14(金) 18:00:43.90 ID:???
どんなクラスの魔法でも使いたいならリミテッド・ウィッシュを唱えればいいじゃない

98 :NPCさん:2012/12/14(金) 18:35:50.44 ID:???
>>96
確かにあの能力は「それっぽい」気がするな。

99 :NPCさん:2012/12/14(金) 20:34:01.70 ID:???
誰にもできない特殊能力というなら、誰もやらないクラスをやればOKってことだな。
ヘクスさんの出番だな

100 :ナイト:2012/12/14(金) 20:35:41.22 ID:???
某の出番か。ST自動失敗なくせる唯一の基本クラスですぞ

101 :トゥルーネイマー:2012/12/14(金) 20:39:56.97 ID:???
レベルが上がれば上がるほど自分の特殊能力の失敗する可能性が高くなっていき、
苦労をしょい込むことができる私の出番だな

102 :ソウルナイフ:2012/12/14(金) 20:57:03.27 ID:???
誰か呼んだ?

103 :NPCさん:2012/12/14(金) 20:58:35.90 ID:???
和訳されなかった大全本の俺らはどうだい?強いぞ

104 :マスター・オヴ・マスクス:2012/12/14(金) 21:00:07.48 ID:???
どんな特殊能力がお好みかね?
その時の気分次第でいくらでも変えられるよ

105 :NPCさん:2012/12/15(土) 11:11:14.18 ID:???
ガチで強い奴はむこうに行けよ。しかもプレステなんてエリート野郎はよ

106 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:13:55.14 ID:???
スペルシーフ?
プレインタッチトで作って軽戦士にすればいいじゃなーい

107 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:43:39.05 ID:???
スペルシーフの醍醐味は、気絶した敵からランダムに呪文や擬呪を奪うとき。

108 :NPCさん:2012/12/15(土) 16:41:35.34 ID:???
>>107
実際問題、同じ武装ならビガイラーよりスペルシーフの方がまだ戦いようがあるような

109 :NPCさん:2012/12/15(土) 20:46:05.21 ID:???
《達人の呪文泥棒》とアルティメット・メイガスを組み合わせてみるのもありかな

110 :NPCさん:2012/12/15(土) 20:57:10.14 ID:???
アルティメットメイガスするなら、スペルシーフは1混ぜだけでウィザード/ビガイラーとかを伸ばしたいところ

アルティメットメイガスといえばサブライムコードと組み合わせて術者レベルSugeeeというネタを見たが
サブライムは「クラスレベル」を秘術呪文術者レベルに足すんだから、関係なくね?と思った

111 :NPCさん:2012/12/15(土) 21:04:02.17 ID:???
>>110
秘術隠密か。
安心院さんより怖いな。

112 :NPCさん:2012/12/15(土) 21:54:34.65 ID:???
>>110
要点を言えば、サブライムのCLはサブライムのクラスレベルと“前提クラスのクラスレベル”の合計となっていて、
例えばWiz/Brd/サブライム/メイガスとした場合、サブライムの前提クラス足りうるのはBrdとWizであってメイガスではないという話で。
ではメイガスのクラスレベルはどこに足ささるかといえば、Wizとサブライムの双方に足ささってしまうというメカニズム。
Brd1/Wiz9/サブライム1/メイガス9とかだった場合、Wiz9(+メイガス9)を前提としたサブライム1(+メイガス6)でCL25になるという計算だね。

113 :NPCさん:2012/12/15(土) 22:00:46.61 ID:???
なんかおかしくないかそれ。サブライムは独自にスペルレベルのバスクラスでなく
複数持ってたらどのクラスに足すか決定しなければならないクラスだろ
その組み方したら、Brd/Wizを基準にアルティメットメイガスはいるだけだろ

114 :113:2012/12/15(土) 22:05:58.42 ID:???
書き方がおかしいな。brd1/wiz9からサブライム1伸ばしたら、アルティメットメイガスはbrd1/wiz9を
普通に修正してそこにサブライム呪文がwiz9+アルティメットのクラスを足したレベルで使えるってこと
まあ、前提条件どう満たすのか不思議だけどねw

115 :NPCさん:2012/12/16(日) 03:26:17.63 ID:???
マスター・オヴ・マスクスってガチで強いのかい?
能力が随分変わり種なんでよくわからん

116 :NPCさん:2012/12/16(日) 04:16:33.25 ID:???
>>113
サブライムコードは独自に呪文能力が伸びるクラスですよ。
(サンプルキャラでも、バードとサブライムで呪文能力分けて書かれています)
ただ術者レベルを決める時に、サブライムのクラスレベルだけでなく、
選択した一つの前提クラスのレベルも足されるという特殊ルールがある形です。
(一般的な独自の呪文能力を持つ上級職は、そのクラスのレベルのみが術者レベルになりますが)
従ってアルティメットメイガスでWiz/サブラムを前提とすることは可能です。

117 :NPCさん:2012/12/16(日) 04:21:29.68 ID:???
>>116
それができると主張する人が卓組んでもらえんだろうけどなw

118 :NPCさん:2012/12/16(日) 04:27:40.73 ID:???
データ確認したらサブライムコードのキャラはバードの呪文レベルも上がってるぞ。やっぱり変則的な上昇クラスじゃねえか
デマ乙

119 :NPCさん:2012/12/16(日) 06:39:28.68 ID:???
横からだが、サブライムの術者レベルは『サブライムのクラスレベル+他の秘術呪文術者クラスのクラスレベル』だ。
そしてアルティメット・メイガスはあくまで前提クラスの術者レベルと1日の呪文数等を上昇させる上級クラスであり、
独自の呪文リストを有する秘術呪文術者クラスではない。
つまり、サブライムの術者レベルを決める対象として不適切であり、そもそもこの議論自体が的外れだ。

120 :NPCさん:2012/12/16(日) 06:48:29.99 ID:???
ただし、アルティメット・メイガスのクラスレベルを上げてそのクラス特徴によりサブライムの術者レベルを引き上げるのは、
サブライムが独自の呪文リストを有するクラスなので適切となり可能だ。
単にサブライムの術者レベルを決める対象としてアルティメット・メイガスが不適切という事。

121 :NPCさん:2012/12/16(日) 07:11:35.87 ID:???
では、>>112がスペルシーフ1取って《達人の呪文泥棒》取ったらどうなるの?

122 :NPCさん:2012/12/16(日) 07:15:37.94 ID:???
ならなんで英語版のチートクラスにその例が乗ってないんだろうね?検索かけてみたけれど
そんなビルドどこにも乗ってないなー不思議だねw

123 :NPCさん:2012/12/16(日) 07:15:59.27 ID:???
よくわからんけど要するにインチキはできないってことかな
ルールを守って楽しくマンチしよう

124 :NPCさん:2012/12/16(日) 07:29:22.07 ID:???
>>123
>>112の例では、先にサブライム込みで全ての術者レベルを決めた後にアルティメット・メイガスのクラス特徴を適用するだけ。
つまり、ウィザードとサブライムのクラスレベル『だけ』で術者レベルを決める。
アルティメット・メイガスはその後。

125 :NPCさん:2012/12/16(日) 07:56:11.92 ID:???
ところでアルティメットメイガスの必要条件に書かれてる呪文発動能力と、
クラス特徴の呪文発動能力は一致させなくていいの?サブライムは下位
レベルの呪文をレパートリイに持たないことに気付いたんでふと疑問。

126 :NPCさん:2012/12/16(日) 08:38:18.83 ID:???
ここまでの問答眺めてるとDMGのプレステージの欄に書かれてる注意書きが必要なことがよくわかるw

127 :NPCさん:2012/12/16(日) 09:56:58.21 ID:???
>>125
一致させる必要は無いのでサブライムの術者レベルも上げられる
大元となるサブライムの術者レベルを決定する際にアルティメットメイガスが無関係なだけ

128 :NPCさん:2012/12/16(日) 10:11:30.31 ID:???
とりあえず、バードが呪文を何レベルから発動出来るようになるかを確認した方がいいんじゃないかな。
でないとアルティメットメイガスの前提が成立しないかもだから。

129 :NPCさん:2012/12/16(日) 10:30:54.74 ID:???
バードは1レベルから呪文発動できるだろ…
パラディンやレンジャーと一緒にスンナ

130 :バード:2012/12/16(日) 10:36:52.81 ID:???
まったく失礼な話ですな!
風評被害に対する謝罪と賠償を(ry

131 :NPCさん:2012/12/16(日) 10:52:27.99 ID:???
前提を満たすにはバードの1Lv呪文を満たさなきゃいけないからバード2Lv必要ってことだろ
つまりバード2/WIZ8からサブライム1アルティメットメイガス〜でFA

前提条件を上昇させるスペルキャスターに合わせる必要があるとは明記されてないし鳥取判断じゃないかな

あとこの場合Wizの術者レベルはサブライムの術者レベルじゃなくてクラスレベルを足すんだから、
Wiz(8)+サブライム(1)+アルティメット(?)になる
Wizとサブライムのそれぞれにアルティメットの成長させたうえで加算するようなことはない
上に出ていた呪文泥棒の場合は全部足すんだろうけど

132 :NPCさん:2012/12/16(日) 11:05:17.09 ID:???
>>131
>>121なら、キャラクターレベルからアルティメットメイガスのクラスレベルを引いた数が各秘術呪文術者クラスの術者レベルだな
サブライムの術者レベル決定はアルティメットメイガスのクラスレベルを引いてから《達人の呪文泥棒》のみ(つまりサブライムのルーリングを上書きして累積させない)で行い、
アルティメットメイガスの修正はその数値に対して作用する

133 :NPCさん:2012/12/16(日) 12:55:56.62 ID:???
>Brd1/Wiz9/サブライム1/メイガス9
これあれだ、概ねこの順番であげるってことだな
(バード1、ウィザード9)

サブライムコード1(前提技能13、呪文レベル3、呪歌)
呪文発動能力 サブライム1(術者レベル=サブライムのクラスレベル+ウィザードのクラスレベル)
ウィザード9

アルティメットメイガス9
呪文発動能力 サブライム+9=19 ウィザード+6=15

ちなみに問題となるのは、サブライムの術者レベルを決める際に前提となる秘術呪文を発動するクラ
スのレベルってやつ。
上級職で上昇した+1クラスレベルはクラスレベルが上昇したと見なしていいのかどうかってことやね
つまり、スペシャリストウィザード3マスターメイガス10のPCの術者のクラスレベルは3なのか14な
のかという。特技の前提の術者レベルはクラスレベルなので、満たせないのが出ると言うくらいの事
だけど

134 :133:2012/12/16(日) 13:01:46.75 ID:???
>スペシャリストウィザード3マスターメイガス10のPCの術者のクラスレベルは3なのか14な
のかという

14じゃないな13

135 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:40:40.45 ID:???
結論:エルドリッチナイトやるなら呪文泥棒は必須
軽装鎧着たまま呪文発動出来るし仲間から呪文借りられるしな

136 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:45:16.31 ID:???
「呪文を奪うことも借りることも出来る軽装戦士」
って書くとエルドリッチにイメージが変わる

137 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:49:26.80 ID:???
アーケイントリックスターもだろ、それなら術者レベルは下がらない

138 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:53:02.59 ID:???
ある程度仲間から呪文借りる前提なら、ダスクさんで良くね?
それとも注入に併用できないんだっけ?

139 :NPCさん:2012/12/16(日) 15:17:35.42 ID:???
>>138
出来るけど既出なので後回しに

140 :NPCさん:2012/12/16(日) 16:56:51.95 ID:???
>>115
ネタクラスだと思っている
ラノベでは大活躍できそう

141 :NPCさん:2012/12/16(日) 17:31:26.73 ID:???
>>115
技能に対するボーナスはすごくもらえるけど、戦闘能力は知れてる
そういうわけでNPCか腹心向けじゃないかな

142 :NPCさん:2012/12/16(日) 18:42:26.70 ID:???
>>115
ふいんき(何故か変換できない)クラス
これやるくらいなら生ニンジャを推奨する

143 :NPCさん:2012/12/16(日) 19:17:32.50 ID:???
>>142
・・・何故かじゃないでしょう
「ふんいき」で変換してみてください

144 :NPCさん:2012/12/16(日) 19:20:39.32 ID:???
ネタにマジレスなのか、ここまででそういうネタなのか解釈に困るな

145 :NPCさん:2012/12/16(日) 19:21:26.96 ID:???
>>143
ttp://dic.nicomoba.jp/k/a/%E3%81%B5%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%8D

146 :NPCさん:2012/12/16(日) 19:36:38.52 ID:???
>>144
どちらでもおかしくないからなあ・・・

147 :NPCさん:2012/12/16(日) 21:05:49.26 ID:???
それはともかく、ゼニスリーニンジャは普通に使えると思う。
魅力無関係なクラスなら何でもイケるというのはさておき。

148 :NPCさん:2012/12/17(月) 21:44:53.77 ID:???
ゼニスリーって言うならシーフにならないとな

149 :NPCさん:2012/12/17(月) 21:48:46.06 ID:???
秩序の人だよ。混沌属性のプレインタッチドと間違えてないかい?

150 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:10:02.80 ID:???
銭掏摸

151 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:10:53.79 ID:???
うわ…恥ずかしいなorz

152 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:36:40.51 ID:???
>>148
コンピュータ「市民、シーフとは何ですか?
貴方のセキュリティ・アライアンスでは(ry」

もしやソードワールドスレと勘違いしとらんか?ここではシーフじゃなくてローグだ
そしてローグが適正クラスなプレインタッチトはティーフリングで、ゼニスリーの適正クラスはモンクだ

153 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:57:33.24 ID:???
150を見てなおマジレスする152には尊崇の念すら覚えるw

154 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:59:06.03 ID:???
頭が浮遊してて冗談が通じない朴念仁のしゅぞくっていなかったかな?

155 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:14:36.99 ID:???
ヴォーパル武器への完全耐性?もってて
光の次元界?かどこかに棲んでいる人達だったっけ。

156 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:30:42.25 ID:???
>>154-155
それはルーミ(MM3)
Positive Material Plain在住の来訪者

157 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:37:17.74 ID:???
ディメンジョン・ドアって音声だけで発動可だから手枷とかで捕まってても逃げられるのか…

158 :NPCさん:2012/12/18(火) 04:06:49.30 ID:???
手枷も装備品と勘定されて一緒に移動するんじゃ。

159 :NPCさん:2012/12/18(火) 07:46:04.58 ID:???
>>158
別に問題無いじゃん。仲間のいるところに跳んで外してもらえばいい

160 :NPCさん:2012/12/18(火) 11:13:45.62 ID:???
悪の魔法使いを捕らえておくのも大変なんだなあ。
ディメンジョナル・ロックは維持費高すぎるし、お金のない共同体で音声省略の瞬間移動呪文をどうやって止めるか……

161 :Dマン:2012/12/18(火) 12:01:23.34 ID:???
>>160
そのレベルのウィザードを捕らえること自体が小さな共同体では難しいと思うが、手足を縛った上で喋れないようにしておくのが有りがちな対応じゃないかな。

162 :NPCさん:2012/12/18(火) 14:50:49.59 ID:???
物質要素ポーチを取り上げるのも忘れないで。

163 :NPCさん:2012/12/18(火) 14:52:57.33 ID:???
縛り上げて、井戸の底に目隠しで放置が良いかな。
あとブラックジャックで殴り続けて、意識を取り戻したらまた殴る。

164 :悪のウィザード:2012/12/18(火) 15:07:29.10 ID:???
もういっそ殺して!

165 :NPCさん:2012/12/18(火) 15:08:37.65 ID:???
殺すと別の場所で復活させられそうだからなぁ。

166 :NPCさん:2012/12/18(火) 15:10:38.20 ID:???
クローン作ってたら殺した方がまずいことになるか

167 :NPCさん:2012/12/18(火) 16:16:46.50 ID:???
機を逸した感もあるけれど、個人的に整理しておきたいので投下。

>>112,119,133
まず秘術呪文能力の向上する上級職では、一般的にSpells per dayが以下のように表記されています。
>+1 level of existing "arcane spellcasting class"
※"existing class"となっている場合は"arcane spellcasting class"と"divine spellcasting class"の双方を含んでいますので念のため。
説明文でも「新たにレベルを得たように呪文能力は向上するが、使い魔のような他のクラスレベルが関わる能力は向上しない」となっています。
つまり「前提クラスの術者レベルと1日の呪文数等を上昇させる」という認識は正しくなく、
「前提クラスの術者クラスレベルが上昇し、その結果として術者レベルと呪文数等が向上する」のです。

一方サブライムコードの術者レベルに関するの原文は以下のとおりです。
>A sublime chord's caster level for both her sublime chord spells and the spells she gains from other arcane spellcasting classes is
>determined by adding her 'sublime chord level' to her level in another "arcane spellcasting class".
>112を例にとるなら、アルティメットメイガスは前提であるウィザードの"arcane spellcasting class"(とサブライムコードのそれ)を向上させ、
サブライムコードは前提であるウィザードの"arcane spellcasting class"を参照して術者レベルを決定します。

そして《手練の術者》のFAQで「術者レベルを決める際、最も有効なタイミングで各要素を適用する」という考えが示されており、
大抵はメイガスを先にカウントしてからサブライムの術者レベルを計算するのが「最も有効なタイミング」となるでしょう。
しかしながら、カウントされるのは"arcane spellcasting class"と'sublime chord level'であるため、
メイガスによって上昇したサブライムの術者クラスレベルはカウントしないと考えるのが妥当です。
従って>112の場合、ウィザードとサブライムの双方が術者レベル19になるとするのが適当と思われます。
※'sublime chord level'がサブライムの術者クラスレベルを参照すると判断する鳥取であれば、術者レベル25となるでしょうが。

168 :NPCさん:2012/12/18(火) 16:33:25.99 ID:???
気持ち悪い粘着いるな。上で出てる結論をまとめ直したいだけなら、自分のメモ帳に書いてろよ。
なんで荒れた話題をせっせと流してるときに戻すんだよ。わざとか、わざとなんだろうな。

169 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:12:11.79 ID:???
>>168
相手にしないで流してしまおうず

170 :ヘクストア・クレリック:2012/12/18(火) 17:24:56.20 ID:???
>>160
そいつを我が神の生け贄として捧げてしまえ
正規の儀式で魂捧げてしまえば復活もへったくれも無い

171 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:27:21.23 ID:???
善なる陣営にも悪人の魂を拘束する手法あったかな?何かで見た気が…

172 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:36:21.18 ID:???
>>171
高貴本じゃね?

173 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:36:54.77 ID:???
thx

174 :悪のウィザード:2012/12/18(火) 18:46:13.59 ID:???
>>166
次の私はもっとうまくやるでしょう・・・

175 :悪のウィザード:2012/12/18(火) 19:41:22.55 ID:???
音声も動作も物質も必要ない温存魔力特技というものがあるのだよ

176 :NPCさん:2012/12/18(火) 19:44:23.09 ID:???
魔法や超常能力使えない場所に監禁することになるんだろうな

177 :NPCさん:2012/12/18(火) 19:46:35.20 ID:???
そんな場所を恒久的に用意できるくらいの人ならトラップザソウルとかインプリズンメントとかでいいのでは

178 :NPCさん:2012/12/18(火) 19:48:06.91 ID:???
鈴木土下座衛門先生がアップをはじめました

179 :HFO:2012/12/18(火) 19:48:07.57 ID:???
手枷ぇ?そんなもん強打キックでぶっ壊して逃げりゃいいじゃん

180 :NPCさん:2012/12/18(火) 19:48:37.68 ID:???
DMGで擬呪で瞬間移動できるデヴィルやデーモンを拘束する難しさを力説してた気がする

181 :NPCさん:2012/12/18(火) 20:17:42.94 ID:???
シャーン本に、破壊難易度40の手枷が3000GPちょいで載ってたはず
どっかのサプリには嵌めるとアンティマジックにする手枷もなかったっけ
メイジベイン・マナクルだっけ?

182 :NPCさん:2012/12/18(火) 20:57:22.74 ID:???
能力値減少させて使用基準満たせないようにするのが一番無難かな?

183 :NPCさん:2012/12/18(火) 21:26:19.64 ID:???
>>177
自給850円でビホルダーを雇ってだな。

184 :NPCさん:2012/12/18(火) 21:34:14.78 ID:???
拘束した上で悪臭か何かで吐き気状態にしておくのがいいのかなぁ

185 :NPCさん:2012/12/18(火) 21:36:59.21 ID:???
東北の田舎の村じゃねーンだから悪辣すぎるだろw>お金のない共同体

186 :NPCさん:2012/12/18(火) 21:52:12.03 ID:???
おお、いつの間にかCDS:PEに3.5版の完全呪文リストが来てやがる
なんと素晴らしい

187 :NPCさん:2012/12/18(火) 22:24:33.53 ID:???
コイツはすげぇや!
Dragonや未訳サプリいちいち掘り出すの面倒だったしありがたいわ

188 :NPCさん:2012/12/18(火) 23:05:45.01 ID:???
ふーむ、《秘術の打撃》って結構強いかも…

189 :NPCさん:2012/12/19(水) 01:04:16.72 ID:???
ビガイラーベースのエルドリッチナイトだけどちょっと火力も欲しい時とかなら強いかな
ただ知識への献身のが優先度高いと思う

190 :NPCさん:2012/12/19(水) 01:12:44.19 ID:???
6レベル呪文をひとつ犠牲にすれば命中に+6、ダメージに+6d4で結構な数値になる
知識への献身の方が安定するが高レベル域での爆発力はこっちが上か
あと1ラウンド効果だから全力攻撃の全てに効果が乗るあたりもミソだな

191 :NPCさん:2012/12/19(水) 01:24:44.06 ID:???
ドラゴンディサプルとかで、クラス能力で増えた呪文スロットをブーストに回して前衛で…とかできるかも

192 :NPCさん:2012/12/19(水) 01:29:28.23 ID:???
完全なリストができたとは嬉しい限りだ
模倣系の影術使いだとリストを確認するのが楽しい
何か面白いレパートリー増えないかなというワクワク感がある

193 :NPCさん:2012/12/19(水) 02:50:09.10 ID:???
呪文大辞典持ってないけど、
簡単な呪文なら参照してもいいかなぁ>呪文リスト完全版

194 :NPCさん:2012/12/19(水) 03:30:05.10 ID:???
>>190
手数の多い奴ほど効果的。

195 :NPCさん:2012/12/19(水) 18:52:25.90 ID:???
>>190
いや、全力攻撃すべてには乗らないよ
1つの近接武器、素手攻撃、肉体攻撃のいずれかを選ぶんだから。
BABが高くて1つの近接武器で複数回攻撃できる場合はその武器のすべての攻撃には乗る。
だけど、たとえばモンクが連打で攻撃の一部をクオータースタッフで行い、一部を素手攻撃を行うような場合、
近接武器としてクオータースタッフを選んだなら、クオータースタッフの攻撃にだけ乗る。
反対に素手攻撃を選んだなら、素手攻撃の分にだけ乗る。

ただ、いまいちよく分からないところは、肉体武器ってところだ
原文だと
you can channek arcane energy into a melee weapon, your unarmed strike, or natural weapons.
ってなってる。
近接武器の場合は特定の1つを選ばないといけないのに、
肉体武器の場合は特定の1つを選択しなくてもいいみたいだ。

196 :NPCさん:2012/12/19(水) 19:20:20.11 ID:???
疑問なんですけど、ドミネイト・パーソンのような種別限定の呪文って対象外の種族に
かける事出来ましたっけ?
例えばチャームパーソンを人間に変身してるドラゴンにかけちゃった場合、効果は無い
ですが、呪文のかかった状態にはなるのかという。

あと、エンラージパーソンがかかった状態で来訪者やドラゴンに変身する呪文を使ったら
エンラージパーソンはかかっているけど効果が無い状態になる?

同様にPCが死亡してクリーチャーから物体になった場合、それまでにかかっていた呪文は
どうなるんでしょう消滅?それともクリーチャーに戻るまで抑止されるだけ?

DM的にちょっと気になったんですがご存知の方は居られますでしょうか

197 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:08:31.32 ID:???
>>195
ああ、例のモンクの場合とか、二刀流で両手に武器をもっている場合に、
全ての攻撃に恩恵を受けたいとか思ったら呪文を二つ犠牲にすることになるのか。

モンク系魔法戦士にやはり向いている気がする。
素手攻撃の連打でやるのがいい感じだなぁ。

198 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:20:06.04 ID:???
シャドウ・カンジュレーションでクロウジャーズ・クロゼットをコピーしたら、作った服飾品はどうなるんだろ
呪文の終了時にそれらは残るはずだが、そうなると…

199 :NPCさん:2012/12/19(水) 23:11:02.90 ID:???
>>190

>種別の変化とドミネイト・パースン呪文の相互作用
“別形態”の能力による変身の間に受けた場合 ⇒ この能力ではクリーチャー種別は変化しないので、本来の種別が人型生物でなければ、人型生物の姿に変身していても作用しません。
作用しない種別の間に受けた後、(人型生物)の種別に変化した場合 ⇒ その効果自体を受けていないので、悪影響はないと思われます。
(人型生物)の種別の間に受けた後、作用しない種別に変化した場合 ⇒ その効果を受けたままになると思われます。ちなみに、これを受けなくなるとした場合、一部の呪文がこの呪文の後手対策にも使えるようになります。

>種別の変化とエンラージ・パースン呪文の相互作用
明確ではありませんが、クリーチャー種別と実際の姿の、両方の条件を満たしていない間は、抑止されるのではないかと思われます。
エンラージ・パースン呪文の場合、「クリーチャー種別が人型生物のままで、なおかつ実際の姿が人型生物である間のみ、サイズ分類が一段階大きくなる呪文」とでも捉えておいた方が良いのではないかと。

>死亡することで魔法的効果が終了するか
基本的には終了しないと思われます。「不利な効果を受けてしまった場合、わざと死亡して蘇生することで効果を消す」という方法は、このゲームでは使えないのではないかと。
ただし、死亡すると変身が解ける、死亡すると他者に効果が乗り移る、などと明確化されているものもあります。

200 :NPCさん:2012/12/19(水) 23:13:20.90 ID:???
>>196

の間違いでした。失礼しました。

201 :NPCさん:2012/12/20(木) 00:59:00.27 ID:???
フェスティバル・フィーストなんて呪文もあったのか
ウマい食事と酒が出てくる上に2レベル呪文か、オリダマラのクレリックするときはこっち使おう

202 :NPCさん:2012/12/20(木) 00:59:56.28 ID:???
バードも使えるが…食事が出てくる以外の効果が無い呪文をバードにとらせるわけにもな

203 :NPCさん:2012/12/20(木) 01:01:48.17 ID:???
エターナルワンドでおk

204 :NPCさん:2012/12/20(木) 01:21:13.62 ID:???
>>196
DMならまずPHBを読むべき。
適正でない目標に対して発動した呪文は失敗すると明記されている。

種別依存の呪文に関しては、発動後に種別が変わっても効果を表したままであるとのFAQが出ている。
エンラージパーソンがかかった状態で来訪者やドラゴンに変身した場合、中型以下のクリーチャーであればサイズが一段階大きくなるだろう。
しかしながら、エンラージパーソンでサイズを大きくする効果は累積しないので、大型以上のクリーチャーのサイズは大きくならない。
DMによっては、エンラージパーソンが姿を変える呪文であるとみなし、変身呪文によって上書きされると裁定するかもしれない。
同様に死亡することによってデッドクリーチャーとなったとしても、死によって解除されると明記された効果以外は持続する。

205 :196:2012/12/20(木) 02:27:01.98 ID:???
>>204
なるほど、ありがとうございました

206 :NPCさん:2012/12/20(木) 06:03:43.36 ID:???
>>203
それに限らず、バード呪文のエターナルワンドはありがたい

207 :NPCさん:2012/12/20(木) 07:33:02.09 ID:???
>>206
作成/販売する人間がいないので、流通してないって判断もできるな。

208 :NPCさん:2012/12/20(木) 08:22:53.67 ID:???
みんなで濡れた段ボール紙食おうず

209 :NPCさん:2012/12/20(木) 20:53:31.12 ID:???
ヒャッハー!秘術大全と魔道師大全普通に本屋で見つけてGETだZE!
んで確認だが、アブさんの防御術AC向上って呪文のボーナスにアブさんのクラスレベルを足すの?サンプルキャラのデータには反映されてないぽいけど

210 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:03:52.74 ID:???
データ上は関係ないとはいえ、マズイ飯ばかり食うのは精神的に辛い

211 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:47:40.36 ID:???
[恐怖]効果を受けて恐慌状態の者が[恐怖]に対する完全耐性を得た時
メルフス・アシッド・アローを受けて継続ダメージを受けている者が[酸]に対する完全耐性を得た時
グッド・ホープの持続時間中に[精神作用]に対する完全耐性を得た時

全てそれ以降は効果を受けない。で合ってる?

212 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:54:30.25 ID:???
エベロンの小説を思い出すな
信頼できない雇い主の命で働く理由が「味のあるものを食べたい」からというね

213 :NPCさん:2012/12/20(木) 23:19:51.35 ID:???
>>211
2番目のメルフス・アシッド・アローの例については確実にあってると思うよ。
毎ラウンド[酸]ダメージを受けるのだから、その時点で持っている完全耐性やエネルギーへの抵抗を適用するだけのことでしょ?

でも、[恐怖]効果や[精神作用]効果への完全耐性については、それ以降は効果を受けないだけなのか、それともそれ以前に受けていた分も効果を失うのか?
ちょっと分からないなぁ

214 :NPCさん:2012/12/20(木) 23:30:14.86 ID:???
>>209
日本語版はサンプルデータが正しいものに変更された後のデータだから、
ACは上昇していない。

その能力は鎧か盾ボーナスを与える「防御術」にしか意味が無いのさ!
シールド(PHB) エクトプラズミックアーマー(呪文大辞典)ルーマナスアーマー(高貴なる行いの書)位しか
無いんじゃないかな

215 :209:2012/12/20(木) 23:47:48.88 ID:???
>>214
そーいや召喚術だなメイジアーマー
事実上シールド呪文強化能力みたいなもんか……トン

216 :NPCさん:2012/12/21(金) 00:02:38.28 ID:???
アージェント・サヴァーントの力場の防具と組み合わせる事も出来るが、そこまでやる価値があるかどうかだぁな
<防御術AC向上

217 :NPCさん:2012/12/21(金) 01:05:50.28 ID:???
アージェントさんはなれるのが遅い上に1LV目に術者レベル伸びないからな
でも高速化任意に出来るシールド呪文ひとつでAC+11とかすごいよなー
あと他に力場のACをさらに増やすクラス特徴がどこかにあった気がするんだけど忘れた

218 :NPCさん:2012/12/21(金) 01:17:29.75 ID:???
ちょっと疑問に思ったのだが

例えばバード/サブライム・コードがルーンスタッフからディスインテグレイトを使うとする
その際に捧げるスロットはバードとしてのものでも構わないのか?
それともサブライム・コードのものでないとダメか?

219 :NPCさん:2012/12/21(金) 01:51:19.30 ID:???
>>217
パラノースティックアポスルさんがアップをはじめました
まあ、こいつのと力場の防具の組み合わせを認めるかどうかはグレーゾーンだがー

220 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:06:33.37 ID:???
>>210
DMが三度三度の食事をイラストや写真で表現したら、マーリンズ・スプーンの利用者は減ると思われ。

221 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:13:48.27 ID:???
グルメクレリック「明日また来て下さい、本物のヒーローズフィーストを食べさせてあげますよ」

222 :NPCさん:2012/12/21(金) 18:43:21.89 ID:???
味気ない保存食や粥の風味を増せるプレスティディジテイションの利用者は増えるかもな

223 :NPCさん:2012/12/21(金) 19:02:40.88 ID:???
>221
セックス不要の究極生命体は帰って、どうぞ

224 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:17:25.75 ID:???
キュス「余のヒーローズフィーストが食べたいと聞いて」
ブリブドゥールプールプ「遠慮はいらぬ」
イルセンシーン「存分に食すがよい」
ロルス「お残しは許しませんでー」

225 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:21:01.71 ID:???
ロルスも員せるシーンも信者にとっては美食だろうが後の二柱はもう駄目だ―

226 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:22:52.28 ID:???
>>223
「高貴なる行いの書」に必ずしもセックス禁止とは限らないってあったように思うんだが。
クレリック(の、信仰)によりけりだよねえ……たぶん。

227 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:34:46.97 ID:???
少々高レベルの冒険者なら《何でも屋》を取って魔法やアイテムで技能や対応能力値をブーストすれば、
そこら辺の並みの専門家(低レベルエキスパート)より上手にどんな作業でもこなせるぜ
パーティの料理作りなんかも含めてな
魔法で旨い料理を出すのは簡単だがそればっかじゃ味気ないだろ?

228 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:36:25.29 ID:???
飲食不要目指せば済むよ。さあエランに昇華しよう

229 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:38:33.08 ID:???
飲み食いする楽しみが無くなるなんてむしろ罰ゲームじゃないか?
そりゃ飢え死にしそうなときにはありがたいが、普段の生活考えると飲食不要の指輪とかつけたいとは思えない

230 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:43:00.40 ID:???
不要であることと不可能であることは違う。
食べたらペナルティがあるわけでなし、存分に味わえばいいだけじゃよ。

231 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:43:36.99 ID:???
アンシーン・クラフターなんて呪文があったのか
こいつは便利だ、よし今度シャドウ・カンジュレーションで使おう

232 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:44:17.11 ID:???
空腹は最上のスパイスというだろ
食わなくてもいい体では空腹のときに腹を満たす悦びは味わえんぞ

233 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:46:02.36 ID:???
楽しみ味わうために体痛めつけるのって本末転倒だねw

234 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:48:53.11 ID:???
食えないわけではなくても、空腹感ゼロの体で物を食ってもあまり旨くないだろうなとは思う

235 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:53:27.50 ID:???
飲食不要より肥満への完全耐性が欲しいお・・・

236 :デーモン:2012/12/21(金) 21:54:19.77 ID:???
>>234
え?

237 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:58:35.63 ID:???
デーモンは物凄い暴食したり生贄を食ったりするらしいが、ウマいからそうするのかはよく分からんな
デヴィルは美酒や美食はたまに娯楽として嗜むこともあるらしい、後は力の誇示で生贄を食うとか

238 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:59:41.49 ID:???
まあ腹が減ってなくても上等な料理は旨い
でも腹が減ってた方がもっと旨いのも事実だろう

239 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:01:03.23 ID:???
そんなことはない。適度な体調で落ち着いて味わう方が旨い

240 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:04:02.08 ID:???
そうかあ?

汗をかいた後の一杯の水は特に喉が渇いてない時の水とは比較にならんほどウマいぞ
空腹感もそれと同じことで、体が本当に求めている時はボール紙みたいな味の粥でもウマいだろうさ
食っても食わんでもいい体の奴はそんなもの食べたがらないだろうがね

241 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:05:37.95 ID:???
まあ飲食不要な奴が食う食事は、点滴してる時に食うメシのようなものだろう

242 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:09:25.76 ID:???
飯買いに行くのもめんどくさい、みたいなニート経験してるとわかるんだが、
腹減りすぎると逆に空腹感を感じなくなるのよ
一日〜一日半くらい喰わないとそうなる感じがする

243 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:10:55.83 ID:???
そろそろこの話題やめないか。何か明後日の方向に突き進んでるから
異形の全視界無効化する特技あったはずなんだけれど見つからないんだ

244 :NPCさん:2012/12/21(金) 22:16:31.72 ID:???
今日のヒラコースレ@卓ゲ板はここですか?

245 :NPCさん:2012/12/21(金) 23:22:33.36 ID:???
>>243
異形本に載ってる《Darkstalker》特技のことかな?
擬似視覚、非視覚的感知、鋭敏嗅覚、あるいは振動感知に対して〈隠れ身〉ができるようになるだけだけど

246 :NPCさん:2012/12/22(土) 23:32:49.31 ID:???
オンギョウの舞とでも訳せばいいかな?この特技でも1turn不可知取れるだけか

247 :NPCさん:2012/12/22(土) 23:40:00.85 ID:???
>>246
節子、隠形の舞は《Cloak Dance》(EPH)の邦訳名や。別の名前使わなあかん。

248 :NPCさん:2012/12/22(土) 23:41:39.18 ID:???
何かで見た名前だと思ったらもうあったか。直訳してもかぶっちゃうな

249 :NPCさん:2012/12/22(土) 23:43:16.85 ID:???
《暗いストーカー》だな

250 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:13:26.44 ID:???
ダークストーカーと言えば、ヴァンパイアセイバーだろ、JK

251 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:14:42.43 ID:???
間に気をはさめば優秀なエルフのプレだよw

252 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:46:44.15 ID:???
「気」をはさむとなんかモンクの上級職に見えそう

253 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:49:18.53 ID:???
kiを挟めたら微妙クラス扱いされないよ。レンジャーから入ってドロウ本で追加された
ケイブストーカーになるとそれなりに強いけどさ。なんで基本ドロウが取るクラスに…

254 :NPCさん:2012/12/23(日) 12:30:33.73 ID:???
プレインタッチトでスカウト4/レンジャー4からホライズンウォーカー1(地下)→ダークハンター5でもやればええやん
アアシマールかゼニスリーかティーフリングかはお好みで

255 :NPCさん:2012/12/23(日) 16:16:30.96 ID:???
無頼大全の《達人の呪文泥棒》のところにウィザード4レベル/スペルシーフ4レベルの
キャラクターは術者レベルが両方とも8になるって書いてるんだけどさ、
スペルシーフの術者レベルは本来クラスレベルの半分になるところが、この特技を取ると
半分にはせずに他の秘術術者レベルと合計した数値になりますよって意味なのか誤記なのか分からん

256 :NPCさん:2012/12/23(日) 19:26:30.44 ID:???
>>255
それに関するエラッタとかが無かったら、書いてある通りに裁定するしかなかんべえ。
そもそもスペルシーフは有効術者レベル上がっても習得呪文がたかが知れているから微妙だし。

257 :NPCさん:2012/12/23(日) 20:44:20.89 ID:???
>>256
確かに。
その特技取って、呪文使えるまでスペルシーフを伸ばしてるやつ見たこと無いわ。
スペルウォープ・スナイパーとかアンシーン・シーアとかアルティメット・メイガスの踏み台でしょ。

258 :NPCさん:2012/12/23(日) 20:52:55.02 ID:???
>>255の例だと、ウィザードもクラスレベル4で呪文を習得せにゃならんから2レベル呪文までしか習得出来ん
呪文失敗確率無視して軽装鎧を着用出来るっつうても火力低下は痛いぜ?それも考えるとスペルシーフの有効術者レベルも上がる程度の利点が割りに合うかどうかだ

259 :NPCさん:2012/12/23(日) 21:04:26.30 ID:???
スペルシーフでアルティメットメイガス組むぐらいなら、
普通にソーサラーやウォーメイジ、ビガイラー使うな。
呪文の伸びが遅すぎるし、呪文泥棒使うほど呪文数が不足することもないだろ。

どっちかって言うと、魔法戦士系を狙うときに1レベルだけ入れる感じじゃないか。

260 :NPCさん:2012/12/23(日) 21:57:05.44 ID:???
バードで創造の歌、秘術の打撃、強打等々組み合わせれば接近戦で大ダメージが吐けるようになるかな

261 :NPCさん:2012/12/23(日) 22:21:04.17 ID:???
スペルシーフの売りは呪文泥棒というより擬似呪文泥棒だからな。
ローグからスペルシーフを3か4かじって、デーモン相手に
「急所攻撃のダメージ諦めて擬呪4つをランダムで泥棒します」
「……○○と○○と○○の3つ全部持ってけ!」
は面白かったw

262 :NPCさん:2012/12/23(日) 22:38:30.62 ID:???
下手な擬呪持ちはスペルシーフがこわくなって仕方あるまい。
自分がDMの時スペルシーフやりたいといいだすPLがいたらどう対応しようとか思ったものだ。
結局スペルシーフをやりたがる人は出なかったが。

263 :NPCさん:2012/12/23(日) 22:52:13.74 ID:???
面白い能力ではあるがなあ…
急所攻撃のダメージって結構大きいから、それを諦めて盗まなくても普通に勝てるんじゃね?って思う

264 :NPCさん:2012/12/23(日) 23:00:55.24 ID:???
ウォーロックと組まれたら洒落にならん
妖術も軽装鎧平気だし

265 :261:2012/12/23(日) 23:21:45.52 ID:???
挑戦の書は買うべき悩む。
3.5版と言えど、良いヒントにはなりそうだし。

266 :265:2012/12/23(日) 23:30:46.28 ID:???
あ、別スレで使った名前が…。
>>261にはご迷惑をおかけしました。

267 :NPCさん:2012/12/24(月) 00:20:56.61 ID:???
>>264

で、怪光線を渡したそのウォーロックの存在意義に涙すると。

268 :NPCさん:2012/12/24(月) 00:36:04.75 ID:???
>>267
二人揃ってフェルフライトやられるとマジでウザい

269 :NPCさん:2012/12/24(月) 01:44:12.57 ID:???
>>261
擬似呪文能力泥棒は5lvだよな
達人の呪文泥棒で考慮されるのは「呪文泥棒」だけで、高レベルの他の泥棒系能力は落ちてこないじゃないの?
あと1D6諦めて一つ盗むのはわかるけど、それは「1D6諦めるごとに呪文(など)を一個盗む」とは違う気がするんだが
どっかでそんな裁定でてるのかね、そうだとしたら、まじ1LVかじるだけのクラスになっちまうな

270 :HFO:2012/12/24(月) 02:13:28.12 ID:???
訳の分からん能力に頼る必要なぞない!
戦闘コマンドは「たたかう」だけで十分、男なら真っ向から剣で勝負だろうが!

271 :NPCさん:2012/12/24(月) 02:57:35.49 ID:???
呪文リストのミラー・メフィットってなんなんだと思ったら疑呪でシミュレイクラムが使えるだと?
しかも呪文抵抗持ちで抵抗した呪文を反射できるとか他のメフィットより優秀すぎだろ

まあ招来してもシミュレイクラムはXPコストとかあるから使ってくれないけどな
何のためにわざわざ個別の招来呪文があるのかよくわからん

272 :NPCさん:2012/12/24(月) 08:16:23.00 ID:???
>>271
生来の擬呪は元呪文がなんであれExpコストかからんが?
《呪文擬似呪文能力化》とはそこが違う

273 :NPCさん:2012/12/24(月) 08:52:25.94 ID:???
>>269
その特技って呪文以外のクラス特徴には関係無いよん。
>>261は特技と無関係だと思われるが、それはそうとビルドが間違いかも試練。

274 :NPCさん:2012/12/24(月) 09:45:03.88 ID:???
>>272
招来したモンスターは、「元呪文がXPコストを持つ疑呪」は使ってくれないと説明があるはずだ
SRDあたりを確認してごらんなさい

高々2レベルの招来呪文でシミュレイクラムをただで使ってもらえるとでも思ったのか?

275 :NPCさん:2012/12/24(月) 09:49:20.38 ID:???
でも他のメフィットのサモンが4レベルなのに2レベルっていうのはそれなりに凄いぜ
シミュレイクラムは駄目でも回数無制限でミラーイメージやマイナーイメージを使える疑呪に呪文反射もあるし
ただしミラー・メフィット以外何も呼べない専用呪文だからな

276 :NPCさん:2012/12/24(月) 09:53:13.26 ID:???
>>274
招来クリーチャーにプレインシフト使わせようとしても無理なのと根は同じだな。
そんなんわざわざゲートで呼ぼうとまでは思わないけど。

277 :NPCさん:2012/12/24(月) 09:56:06.66 ID:???
シミュレイクラムは発動時間12時間って問題もあるからXPコストとか抜きでもどのみち短時間の招来じゃ無理だよ
どうしてもやってもらいたいなら招請しなきゃ

ジンをサモンしてメジャークリエイションとか、ジャーンに食事出してもらうとかも時間の問題で無理だね

278 :NPCさん:2012/12/24(月) 10:58:04.15 ID:???
>>274
SRDじゃないPHBだ
P.171の召喚術の中の「招来」の項目を見ましょう

279 :NPCさん:2012/12/24(月) 11:39:02.15 ID:???
そりゃPHBにも当然記載はあるけどSRDにだってちゃんとあるぞ?
MagicOverviewのSummoningの項目に

280 :NPCさん:2012/12/24(月) 12:13:59.89 ID:???
上で出てるスペルシーフの泥棒効果って、結局攻撃一回でXD6の急所攻撃を諦めてX個盗むってのはできるの?

281 :NPCさん:2012/12/24(月) 12:34:38.69 ID:???
>>280
冒険者大全に書いてある内容からすると一回辺り一つじゃないかなあ?
一度に複数盗める事にすると洒落にならなくなる。

282 :NPCさん:2012/12/24(月) 12:54:07.28 ID:???
>>280
一回の攻撃で呪文泥棒1個と呪文効果泥棒1個と……という組み合わせはできそうなんだよな
まあ全力攻撃で複数回殴って奪えばいいんだけど

擬似呪文能力泥棒で上のミラー・メフィットからシミュレイクラムをって思ったけど、盗んでから1分以内に使用しなきゃいけないってのは発動開始じゃなくて活動完了までの時間制限なんかねぇ

283 :NPCさん:2012/12/24(月) 13:05:04.36 ID:???
>>282
時間内に発動開始じゃね?

284 :NPCさん:2012/12/24(月) 13:52:43.69 ID:???
原書は
A Spellthief who hits an opponent with a successful sneak attack can choose to forgo dealing 1d6 points of sneak attack damage and instead steal a spell, or the potential to cast a specific known spell, from his target.
1回の急所攻撃成功毎に、1d6をあきらめると1個の呪文なんだけど、何個あきらめてもいいのか解釈分かれるような(英語苦手

285 :NPCさん:2012/12/24(月) 14:25:45.22 ID:???
フェスティヴァル・フィーストは1日分の食事が出るけど効果時間2時間。
その時間で一日分の食事を取りきれってことか
一応捕捉でピュリファイで24時間持続って書いてあるけど、一般的には1食で食いきれってことなんだろうなぁ
クリエイトに比べたら持続時間の短さと人数で劣る分、バランスとってるってことかな

286 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:01:49.62 ID:???
食い切れないほどの飲食物があるからこそフェスティバルなんだろ

287 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:42:40.88 ID:???
>>284
The target of a steal spell attack loses one 0-level or 1st-level spell from memory if she prepares spells ahead of time,
or one 0-level or 1st-level spell slot if she is a spontaneous caster.
と次のセンテンスにあるから、諦めたダメージによらず一回の攻撃で一個しか呪文を奪えない。
呪文効果・エネルギー耐性・擬似呪文能力・呪文抵抗も同様だけど、それぞれを組み合わせて奪うことは禁止されていないね。

288 :NPCさん:2012/12/24(月) 20:24:52.90 ID:???
>>287
つまり、スペルシーフを5レベル以上齧ったダスク先生と達人の呪文泥棒で有効術者レベルを上げたエルドリッチ・シーアージ先生のツーマンセル最高と申すか

289 :NPCさん:2012/12/24(月) 21:40:27.19 ID:???
そのダスクはBABが2以上、呪文もかなり下がってるし、
エルドリッチ・シーアージは9レベルスペルに届かんよな。

290 :NPCさん:2012/12/24(月) 21:44:20.62 ID:???
それ以前の問題で、
・《達人の呪文泥棒》は呪文泥棒にしか効果がないので、擬似呪文能力泥棒とはかみ合わない。
(擬似呪文能力泥棒をメインにすえるなら、スペルシーフ素伸ばし一択)
・《達人の呪文泥棒》の術者レベルは秘術呪文にしか効果がない。
("for all arcane spells"なのでInvocationは対象にならない)
・擬似呪文能力泥棒は、奪われた側が一時的にその擬似呪文能力を使えなくなる。
(味方から奪っても手数が増えないので、多くの場合は本末転倒に)
とか

291 :NPCさん:2012/12/24(月) 23:00:09.87 ID:???
つか、ウォーロックもスペルシーフも生にしとけ
発動済みの妖術をスペルシーフが拝借するだけで十分捗る

292 :バーバリアン:2012/12/25(火) 02:43:11.30 ID:???
スペルシーフ?なにか奇妙な行動して愕然とした顔で妙にあたふたしてるけど
なにをしてるのと通りすがりのサイオンに尋ねられたけれど彼らはなにをしてるんだい?

293 :NPCさん:2012/12/25(火) 09:02:11.22 ID:???
まあ、なんだかんだでローグには取って代われない微妙な立ち位置こそがスペルシーフさん。

294 :顔が真っ赤なスペルシーフ:2012/12/25(火) 11:15:51.56 ID:???
>>293
じゃあお前あのドラゴンのシンティレイティング・スケイルズをローグが剥がせるっていうのかよ!?
ローグに俺の仕事は真似できないだろ?俺はローグの真似なら出来るぞ!

295 :バード:2012/12/25(火) 11:23:22.17 ID:???
まあ落ち着け

296 :NPCさん:2012/12/25(火) 11:51:10.50 ID:???
達人の呪文泥棒活用するなんら、Wiz4/Spt1から安心院さん→アトリさんだべしゃあ?

297 :NPCさん:2012/12/25(火) 15:05:47.99 ID:???
安心院さんとかかくとスキルポイント1兆とかもらえそうだな。

298 :NPCさん:2012/12/25(火) 15:53:43.59 ID:???
1兆ポイントのスキルってどこに割り振るんだよw
〈職能〉とか〈芸能〉とかが無駄に増えるのか?

299 :NPCさん:2012/12/25(火) 16:05:38.33 ID:???
>>298
つ 【無駄〈知識〉(トリビア)】

300 :NPCさん:2012/12/25(火) 17:38:23.30 ID:???
<百足を素手でさわっても我慢>
<蜘蛛を素手でさわっても我慢>


こんな風に

まぁ元ネタでもスキル一兆あっても何の役にもたたなかった人間だったからなぁ。

301 :NPCさん:2012/12/25(火) 18:04:57.49 ID:???
あそこまでいくと現住来訪者じゃね?
それはそうと、《異世界の者》持ちを現住来訪者として処理するなら、武器・防具の習熟も現住来訪者扱いとして処理するのがフェアかねぇ?
ディープアイマスカーメインのシナリオで《異世界の者》持ち魔法戦士をボスキャラにしたいのでつらつら思案。

302 :NPCさん:2012/12/25(火) 18:10:22.24 ID:???
ジェナシイと同様の処理でいいんじゃね?自分としては《異世界の者》は出身の
文化・種族制限受けた方がいいと思うけど

303 :NPCさん:2012/12/25(火) 18:15:11.47 ID:???
ディープアイマスカーメイン…
この文字列にアイマスを見出した!

304 :NPCさん:2012/12/25(火) 18:16:00.17 ID:???
ごめん、バードは冷遇される文化なんだ…

305 :NPCさん:2012/12/25(火) 18:52:04.17 ID:???
>>303
ワンドをマイク代わりにして音声要素を歌にしたウィザードとな?

306 :サブライムコード:2012/12/25(火) 18:57:15.20 ID:???
呼んだ?

307 :NPCさん:2012/12/25(火) 19:07:16.02 ID:???
>>306
隣のスタジオでスタッフがあなたを探してましたよ?

308 :306:2012/12/25(火) 21:14:20.95 ID:???
マジか?ちょっと歌ってくる

309 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:23:01.10 ID:???
バードってそこまで冷遇されているかな?
3.0で素バードやったときは失敗確率に泣かされたが
3.5はかなり改善されてない?

310 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:27:35.97 ID:???
>>309
301のシナリオ中の設定で、てことじゃないのかね>バード冷遇

311 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:27:42.29 ID:???
直近の話題はアイマスカ―帝国が魔道政だったから9lvスペル持たないバードは
味噌っかす扱いされてたんじゃねってネタじゃないか?

312 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:28:26.17 ID:???
>>309
節子、ゲーム全体の話とちゃうねん。
『ディープ・アイマスカー社会』がバードを冷遇する文化っちゅう話なんや。

313 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:41:03.42 ID:???
ディープ・アイマスカー社会ではバードは地位が低いって話は何に載ってたかな?
まあウィザードが支配してきた社会だから、多分そうだろうなという想像は容易にできるが…

314 :301:2012/12/25(火) 22:07:35.57 ID:LeAGm6B1
>>313
武術が舞台で演じる踊りに成り下がっているそうだが、バードの地位ははっきり書かれてなかったな。
あ、>>304は別の人なので念のため。

315 :NPCさん:2012/12/25(火) 22:43:26.34 ID:???
3.5版PHB(日本語)18pに載っているハーフエルフの種族的特徴エルフの血についてお聞きしたいことがあります。
この特徴はあらゆる効果においてエルフとして扱われるとありますが、
エルフであることが要求される上級クラスや特技の前提条件を満たすことができるのでしょうか?

最初はできると考えていたのですが、
前提条件で「エルフ、或いはハーフエルフ」と区別している特技や上級クラスがある為、
エルフの血はアイテムや得意な敵などのみに適用されるのではないかとも思えてきました。

どちらが正しいのか教えていただけましたら幸いです。

316 :NPCさん:2012/12/26(水) 00:58:24.53 ID:???
スシャマスでは、ウィザードは地位が高くソーサラーやバード、クレリック等は下層階級と見なされる
同じ魔法でも、学究と研鑽で身に付けた力より、生来の素質や自分以外の存在に頼った力は価値の低いものだと見なされるためらしい
また、通常ウィザードに成り得ない種族は奴隷と見なされる
そのためアンダーダークではめずらしく、人間等の種族が奴隷として扱われない場所でもある

317 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:08:51.49 ID:???
グロムフとか優秀なドロウのウィザードは、
自分より弱いくせに偉そうなロルスの尼僧の下なんかで働いてないでさっさとスシャマスに行けばとか思うな
まあいろいろあってそうもいかないんだろうがな

318 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:23:25.51 ID:???
支配家系で上位者に尼僧しかいない状況から、その他大勢の一員になれっていわれてもね
ノベルでもメンゾベランゾンの高位魔道士(ベンノ家出身)が反乱に誘われたときに似たような
こと言って断ってる

319 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:26:55.47 ID:???
よく分からんが、メンゾベランザンではメイジ長であっても一介の平尼僧より格下と見なされるのか?

320 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:28:05.76 ID:???
確かにスシャマスにでも行けばとは思うが、それよりアンダーダークなんぞからさっさと出て自由になればとも思う
でもそういう選択を選べない人生を送ってきたのが彼らなのさ、多分ね

321 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:35:29.46 ID:???
>>319
書き方悪かったな家系内の尼僧だね。メイジ長の場合は姉の慈母が上で、神殿の高位司祭
やってる姉妹と慈母の操り方で競合してたはず。ただ、ロルスの沈黙のときの描写だから普段は
もっと神殿が真述学院に居丈高に出てる可能性はある

>>320
自分の種族以外すべてと敵対関係にある奴に無茶言うなよw

322 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:37:11.09 ID:???
>>321
種族の問題なんてそんなもん、高レベルウィザードならどーとでもなるじゃん
変装とか変身とかウィッシュでどーにかするとかさ…

323 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:38:35.64 ID:???
>>322
自分の種族が最も優れてると刷り込まれてる奴らに更なる無茶言うなよw

324 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:39:59.96 ID:???
グロムフは確かディヴィナーだったはずだな
禁止系統が何かは知らないが

325 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:40:51.49 ID:???
>>323
だからその、自分の種族が最も優れてると刷り込まれてるってあたりが、
「そういう選択を選べない人生を送ってきた」ってことなんじゃないか

326 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:44:24.95 ID:???
>>325
それ言ったらどんな種族でもそうじゃないか?

327 :ドッペルゲンガー:2012/12/26(水) 01:46:08.57 ID:???
えっ?

328 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:49:58.69 ID:???
>>327
君らは自分の種族の優越性を前提にもぐりこんでるじゃないですか
ところで《異世界の者》持ちに化けられるのか?

329 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:50:13.64 ID:???
まあコボルドは多分、ドラゴンになれるものならなりたいと思ってるね

330 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:53:02.09 ID:???
種族の種族感のありようを「そういう選択を選べない人生を送ってきた」
というならどの種族でもそうだろって突っ込んだつもりなんだけど

331 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:16:49.76 ID:???
どうでもいいけどくどいよ

332 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:19:55.07 ID:???
逃走して平穏無事な人生を選ぶか、権力闘争の渦中で生き残る方に掛けるかは人それぞれさ
冒険者だって引退して何不自由ない生活を送ろうと思えば送れるのに、高レベルにもなって危険な旅を続けてるじゃないか
まあ似たようなもんさ

333 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:22:37.74 ID:???
悪属性だと死ななければ引退できないことよくありそう

334 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:26:13.50 ID:???
ヘルム・オブ・オポジットアライメントを被ろうと思えば被れるのに…
まあもういいか

335 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:28:28.61 ID:???
属性変更を意図的に行うのは例外的な行為だからな

336 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:54:53.20 ID:???
>>315
エルフの血は『クラス特徴・呪文・特技・アイテムなどの対象となった場合エルフとみなして処理する』という種族特徴だ
よってエルフ限定はエルフのみ、逆にハーフエルフ限定はハーフエルフのみとなる(例:種族代替クラス)
つまりは後者

337 :NPCさん:2012/12/26(水) 06:45:11.22 ID:???
>>315
“エルフの血”の話とは少し離れますが。
自分がDMだったら、現行ではハーフエルフは“(エルフ)の副種別”を持っているという事で、特技や上級クラスは基本的には許可するかな……。
基本ルールの範囲内だと確認できませんでしたが、サプリメントのサンプルキャラクターだとハーフエルフは“(エルフ)の副種別”を持っています。
『宿命の種族』によると“(人間)の副種別”は前提条件:人間を満たすようなので、同じく“(エルフ)の副種別”は前提条件:エルフを満たすように思います。

338 :NPCさん:2012/12/26(水) 08:51:34.24 ID:???
>>336
『クラス特徴・呪文・特技・アイテムなどの対象となった場合エルフとみなして処理する』
なんて記述はどこにあるんだ?見つけられない・・・

PHBによれば
『種族に関連したすべての効果において、ハーフエルフはエルフとして扱われる』
となってるぞ
僕は>>337に賛成だな

339 :NPCさん:2012/12/26(水) 08:57:45.93 ID:???
>>338
それ、説明の書き方変えただけじゃね?

340 :NPCさん:2012/12/26(水) 09:12:08.97 ID:???
エルフの血とやらが赤い手にある(竜の血)の副種別と同じなら、
『○○(エルフor竜)に作用する、または○○を目標とすることのできる各種の呪文や効果やパワーの作用を受ける。
また、通常なら○○にしか使えないような魔法のアイテムを使用できる』ってだけじゃないか?
MM4に説明あるそうだが。

341 :NPCさん:2012/12/26(水) 09:37:46.39 ID:???
>>315
なれる。というか、『エルフ或いはハーフエルフ』と書かれているのは、
本来エルフしかなれない上級クラス等をハーフエルフも選べるという事だ。
ただし、種族代替クラスはエルフとハーフエルフの両方があるため、ハーフエルフが両方取れる事にするかどうかの最終判断は各DMの裁量に任される。

342 :NPCさん:2012/12/26(水) 09:47:51.90 ID:???
(竜の血)の副種別って何?
たとえばコボルドとか竜の血を引く種族が持ってる扱いなのかな

343 :NPCさん:2012/12/26(水) 09:54:19.79 ID:???
>>342
赤い手に出てくる『スポーン・オヴ・ティアマト』が持ってる副種別。
詳細はMM4にあるそうな。

344 :NPCさん:2012/12/26(水) 14:33:31.46 ID:???
(竜の血)の副種別というのがdragonblood subtypeの事だとするとDragon Magicにも記述あるぞ。
MM4とどっちが先出かはわかんないけど。

345 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:07:02.34 ID:???
>>344
内容にズレがあるなら後出優先
どっちが後かは知らないけど

346 :NPCさん:2012/12/26(水) 20:49:35.45 ID:???
>>315
昔、パソゲーだけど区別されてたよ。
参考までに。

個人的には条件を満たすで良いと思ってるけど。

347 :NPCさん:2012/12/26(水) 22:39:06.77 ID:???
てかさ、ハーフエルフでエルフウィザードやりたいってだけじゃねーのそれ?

348 :NPCさん:2012/12/26(水) 23:56:09.18 ID:???
PHBの記述が古臭くて曖昧な表記が多いので、より新しい本の近いデータの表記に従うことはままある。

でも3.5がハーフエルフ冷遇だしそのぐらいいいんじゃないの派も多いと思う。

349 :NPCさん:2012/12/27(木) 02:35:58.11 ID:???
同じハーフでも小人の彼らよりはエルフとオークは優遇されてると感じる

350 :NPCさん:2012/12/27(木) 11:38:49.90 ID:???
これではハーフエルフの魔法戦士とかあまり見かけないから、そのくらいの旨味ないとやらんのだろう

351 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:19:22.10 ID:???
勇者大全のミシック・エグザンプラーのクラス特徴「原型昇格」。
これ呪文発動能力とか伸びるんだけど、日本語版には「どれか1つ」って記述がないのよね。
なのでマルチクラス系のビルドにうまく組み込めないかなーって思ったんだけど。
10レベル中4レベル上昇では今ひとつ美味しくないって感じで。
バード/マーシャル/ドラゴンシャーマンのマルチでオーラ能力が伸びる英雄を選んで、
「マーシャルオーラもドラゴンオーラも4レベル上昇!バード呪文も4レベル上昇!」って組んでみたけど
(どの英雄選んでも「原型昇格」とは別に呪文能力+4レベルだが、こちらは「どれか1つ」って明記してある)
普通にマーシャルとドラゴンシャーマンとバードを4レベルずつ伸ばしたほうが・・・ってキャラにしかならんかった。

352 :NPCさん:2012/12/27(木) 18:56:05.68 ID:???
>>351
一応突っ込んでおくと、ミシックエグザンプラーの呪文能力の説明で、概ね以下の内容が書かれているはず。
「2、4、6、8レベルでミシックになる前に経由したクラスの呪文能力を上げられる。(中略)複数の術者を経由していた場合、どれか一つを選んで上げる。
一部のパラゴンを選んでいた場合、原型昇格で“追加の(additional)”呪文能力向上がある。」
既に述べられているから書かれていないだけで、原型昇格でも選択した一つのクラス分しか呪文能力は向上しない。

353 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:02:26.95 ID:???
>>351
>>352の突っ込みとは別に、前提クラスのチョイスが今一
バードかマーシャルどちらかだけにしとき

354 :NPCさん:2012/12/27(木) 21:33:10.48 ID:???
ミシック系やるくらいなら、1レベルで異世界の者か民兵隊を選んだ達人の呪文泥棒でエルドリッチナイトやるわな。

355 :NPCさん:2012/12/28(金) 01:21:47.93 ID:???
騎士の一本伸ばしでもいいや

356 :NPCさん:2012/12/28(金) 09:32:13.77 ID:???
>>348
それでも3.0よりはましになったんだよな。
3.0のハーフエルフは本当にやりたいクラスが見えなかった…
あとノームの種族クラス幻術師とかニッチすぎだろ。

357 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:57:15.64 ID:???
替わったバードよりはましだよ。バードか幻術師ならましだったのに性別で異なるとかさ

358 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:10:26.72 ID:???
まし…か?
バードやる事の方が幻術師やる事よりは多いと思うがな

359 :NPCさん:2012/12/28(金) 19:58:25.97 ID:???
イジュージョニストではなく、専門家ウィザードと考えると話が見えてくるんじゃないかな
幻術メインはやや微妙だが、マルチする時ウィザードベースとバードベースでは選択の幅がかなり違う

360 :NPCさん:2012/12/28(金) 20:57:15.47 ID:???
>>359
ソーサラーとマルチにして、スペルシーフ1噛ませて達人の呪文泥棒からアルティメットメイガス
それでよくね?

361 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:53:51.69 ID:???
「バード>幻術師じゃね?」
という話に対して
「専門家ウィザード>バードでは?」
と返しただけなので・・・w

362 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:06:05.02 ID:???
昔はイリュージョニストがウィザードと別クラスだった時代もあったんだっけ。

363 :NPCさん:2012/12/28(金) 22:47:45.13 ID:???
ドラコニック・ポリモーフならストームジャイアントはギリギリHD制限内か
まあ術者レベル20必要だからかなーり高レベルじゃないと無理だなあ…
そのころにはシェイプチェンジも使えるしなあ

364 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:31:41.08 ID:???
>>363
何を使うにせよ、とりあえずマスター・トランスモグリフィストやればええんとちゃいますのん?

365 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:43:21.00 ID:???
マスター・トランスモグリフィストの能力じゃドラコニック・ポリモーフは対象外では?

366 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:49:19.14 ID:???
ドラコニック・ポリモーフはポリモーフより1レベル高いが格段に強力だね
でもPHB記載の呪文じゃないせいで…

367 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:53:19.24 ID:???
その当時に無かったサプリはDMが追加するか決めないとダメよ
マスター・トランスモグリフィストならポリモーフの副種別がつく追加呪文は
対象に入れたほうが良いと思うな。
強力になりすぎる場合は制限するなりすればいいし

368 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:34:06.32 ID:???
マスターズ・タッチ呪文で武器への習熟を得られるわけだが
この呪文って例えば別宇宙から流入してきたアサルトライフル、とかに対しても有効なのか?
安全装置の解除方法とかわかるようになるんかね

369 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:41:15.28 ID:???
スレ違いだが、ハーフエルフやりたいならPathfinderRPGをやろう。
あのハーフエルフの優遇ぶり何なんだおい。

370 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:44:06.81 ID:???
3版ユーザーにそのセリフはみんな泣いちゃうから言っちゃダメダ―

371 :NPCさん:2012/12/29(土) 16:44:17.75 ID:???
>>368
その呪文はサプリによって内容が違う。
最新のデータは別物だったような。

372 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:10:16.06 ID:???
>>368
まず、そういう武器を出すかどうかを誰が判断するか、そこから考えよう
つまりはDMが決める問題だ

373 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:23:38.63 ID:???
マスターズ・タッチ呪文の効果は、
「自身が手に持っている特定の武器1つまたは特定の盾1つに対して《習熟》を得る。ただし、この呪文は、「そのアイテム1種類全般」に対して《習熟》を与えるのではなく、「その特定のアイテム1つのみ」に対して《習熟》を与える」
というものだ。

フェイルーンのマスケット銃とかでも使えるようになるはずだから銃器はダメってことはないだろな。

374 :NPCさん:2012/12/29(土) 17:27:54.50 ID:???
クロスボウを装填する方法が分かるようになって銃の弾込めや安全装置の解除方法は分かるようにならない、なんてことはないだろ

375 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:00:47.65 ID:???
>>368
ルール的には、以下の3つが問題になるように思います。

(1)現代武器・未来武器がアーティファクト扱いになる設定なのか
 ⇒DM判断。どちらかというと、アーティファクト(特別なもの)の扱いになるべきだとは思われます。
(2)マスターズ・タッチ呪文(『呪文大辞典』版)がアーティファクトにも作用できる呪文なのか
 ⇒DM判断。なお、アイデンティファイ呪文,ブレス・ウェポン呪文などを見るに、この種類の呪文はアーティファクトには作用できない可能性が高いです。
(3)マスターズ・タッチ呪文(『呪文大辞典』版)が使用できる環境にあるのか
 ⇒レギュレーション次第。なお、全く内容が違う呪文にはなっていますが、後出の『プレイヤーズ・ハンドブックU』に同名の呪文があるため、そちらで上書きと判断される場合もあるものと思われます。
 この呪文の場合、上書きしなくても良いようにも思われますが、結構微妙……。

個人的には、現代武器&未来武器を登場させる際に、使用できる方法としてマスターズ・タッチ呪文を示唆しておくのは一つの手段だとは思います。
(ただし、それはなしとしておいて、特別な方法を用意しておくのも面白いとは思います。)

376 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:06:48.86 ID:???
ゼロの使い魔の「ガンダールヴ」の能力を再現したいなら、ぴったりな呪文ではあるんだけどな>マスターズ・タッチ

377 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:09:28.96 ID:???
何故ゼロ魔? まあ、D&Dとのクロス物もあるようだが…

378 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:16:54.67 ID:???
魔法の品でもないのにアーティファクトというのもどうだろう
近未来のレーザーガンから圧倒的な魔法のオーラを感知したりはしないでしょ?

379 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:24:39.96 ID:???
>>376
ガンダールヴの能力を再現したいなら、正しく虚無の使い手であるヴォイドディサイプルがいるぞ
クラス能力で特技を与えることもできるし、武器習熟を付与してもらえばいいんじゃないかな

380 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:28:46.00 ID:???
>>378
未来武器とかはPCには作れないって意味合いの下位アーティファクト扱いにした方が良いとDMGにあったよーな

381 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:39:26.35 ID:???
DMGには確かに扱いとしてはアーティファクト的なものにするとよいとあるな
あと《特殊武器習熟:小火器》であらゆる小火器の扱いに習熟できる、ともある
習得しないとすべての攻撃ロールに-4の修正が課せられる…逆に言うと-4付くだけで使用可能らしい

まあ銃の扱いなんてよっぽど変なもんでなきゃ賢い冒険者たちがいろいろ弄くって試行錯誤してりゃ大抵分かるよな
もっとも弄くってる最中に暴発とかしたら危ないけど

382 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:46:22.33 ID:???
http://dnd.achoo.jp/CDSPE/an_adv/an_adventure.html
Return to the Temple of the Frog

お前ら、このシナリオやってこい。

383 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:47:23.21 ID:???
多少高レベルの冒険者ならアンティマターライフルが暴発して腹に当たろうが死にゃしねえけどな

384 :NPCさん:2012/12/30(日) 05:27:11.03 ID:???
せいぜいロケットランチャーが10d6ダメのファイアボール相当だから仕方無い

385 :NPCさん:2012/12/30(日) 06:00:38.21 ID:???
あれd20モダンのロケランが、ダメージ少なすぎなだけなんだけどなー。
3.5版d20モダンとか出てれば、その点改善されたかもな。
というか、どれくらいロケランのダメージはどれくらいあったら妥当だと思うのよ?(スレ違いだが)

386 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:31:57.27 ID:???
>>385
DMGに出てる3.5対応の現代&未来武器も軒並みロケラン以下の威力だしあんなもんじゃない?
硬度貫通効果があるから対物の威力はそれなりだよ
単にD&D冒険者が頑丈すぎるだけでCoCやモダンのキャラなら死ぬし

387 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:48:44.91 ID:???
ファイアボールはほんの一瞬で融点1000°前後くらいの金属を融かしちゃうし、
攻撃範囲も直径10mを超えるくらい広い爆炎
10d6ダメは現実の人間や1レベルコモナー、ウォリアーぐらいなら大抵反応セーブに成功しても即死する

ロケランと同等の威力でも別におかしいとは思わん

388 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:12:32.13 ID:???
人間がロケランモロに喰らって生きてるわけね―ジャン!
…というのは正しいが
そりゃああくまでも現実の人間の場合だ

例えば北斗の拳なら強い人間がロケラン喰らって生きてたり戦車を素手でぶっ壊しても別に驚かんだろ?
D&D世界の高レベルキャラってのは連中と同類なんだよ
実際相応のレベルがあればロケラン喰らって生きてたり戦車を素手でぶっ壊したりできるし

ていうかロケラン一発喰らったくらいで死ぬような人間じゃ体長何十mもあるドラゴンと肉弾戦なんかできないって

389 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:31:04.88 ID:???
逆に、高レベル冒険者が一撃で死ぬような攻撃手段をパンピー相手に使うのはオーバーキルってやつだ
パワーレベルが絶望的に違い過ぎるンだよ

390 :NPCさん:2012/12/30(日) 18:34:21.74 ID:???
最初に高レベル冒険者と敵対した軍隊なら次の一般人に対して認識した瞬間に
反射的に攻撃仕掛けても非難できないな…

391 :NPCさん:2012/12/30(日) 19:07:57.98 ID:???
未訳にはドラゴンランス系サプリの呪文なんてのもあったのか…
悪でなくてアンデッドを呼べる呪文とか面白いな、何か呼べるリストの内容がヤバい気がするけど
エンスネア・ザ・ハートは永続的に協力的にする魅惑?エロいな

392 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:29:06.49 ID:???
ちょっと今更な質問。

モンク系でプレステとってると、素手攻撃が魔法の武器になるクラス特徴がダブりまくって
悔しいんだけど、なんか別のにできるクラス代替特徴って何かに載ってないかしら。

393 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:47:20.08 ID:???
>>392
 “気”打撃を代替するものには、
・『勇者大全』の聖なる打撃(素手打撃とモンク武器が悪の相手に特効)
・『Dragon#346』のSacred Strike(神格の好む武器で討つ一撃が可能に)
 があるみたいです。

394 :NPCさん:2012/12/31(月) 09:59:20.81 ID:???
>>393
ありがとー。
しかし、やはり正義の拳法家路線になるのですねー。
いっそ清貧もつけてセイントを目指そうかしら。

395 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:00:28.47 ID:???
清貧はPTメンバーとDMに迷惑かけんよう気をつけてね

396 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:07:53.86 ID:???
清貧とかケンセイとかアノインテッドナイトとかバハムートとかは
パーティーで使わないものを引き取って寄付とかに回せばそれほど迷惑がかからないんじゃないかしら。
ふつーに売却すると半減以下になるものが、本来の価値で役に立つわけだし。

397 :NPCさん:2012/12/31(月) 10:27:47.09 ID:???
ニンフのキスは優秀だけど、高貴な特技だから善でないとダメで悪行すると没収されるのか…
善良なフェイと知り合いでないと取得できなさそうだしいろいろと厳しいなあ

398 :NPCさん:2012/12/31(月) 12:37:20.70 ID:???
フェイルーンで赤い髪の女神信仰すれば司祭に一人二人フェイ混じってそうだから…

399 :NPCさん:2012/12/31(月) 12:45:03.82 ID:???
>>394
テンプレートのセイントは、有効キャラクターレベル縛りのあるレギュだとあまり強くない
セイクリッド・フィストの方がまだまし

400 :イルーミアン:2012/12/31(月) 14:49:51.82 ID:???
「モンク?4レベルまで齧った後はレンジャー16レベルでおk」

401 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:26:02.67 ID:???
>>400
+《修法の狩人》も忘れずに

402 :NPCさん:2012/12/31(月) 19:45:53.49 ID:???
>>394
サイオニック有りならフィスト・オヴ・ズオケンオヌヌメ
エクスパンション最高

403 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:18:16.41 ID:???
種族代替を読み直して、なにげにドルイドが全種族本にあることに気がついた
この中ではハーフリング・ドルイドが優秀だと思っていたけど、ハーフオークもなかなかだった
ヒットダイスが1d10になるのは、特に1レベルでは嬉しい
1レベルは「動物の相棒に《追加hp》を得る」だけで失うものがないんだけど、誤植じゃないよね?
6レベルは実質《呪文熟練:召喚術》を取らずに《招来クリーチャー強化》がもらえるようなものだし

しかしハーフオーク・ドルイドだと〈動物使い〉は殴って言うこと聞かせてるイメージがしてならない・・・

404 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:25:31.19 ID:???
HDO(ハーフオーク・ドルイド・男)
「そのような偏見と我々ハーフオークは日夜戦い続けておるのだ……。
 とりあえず隣の家の犬うるさいからちょっと乗り込んでエロ調教して黙らせてくる」

405 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:38:31.07 ID:???
>>403
ハーフオークの能力値修正が何よりのペナルティーではなかろうか?

406 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:56:12.70 ID:???
レギュにもよるがアリアリなら能力値ペナルティーない種族から
ラストブレスでハーフオークになるまで転生して再訓練すればええやん

407 :NPCさん:2013/01/01(火) 07:26:30.14 ID:???
アリアリっつうか、みっともない。

408 :NPCさん:2013/01/01(火) 07:40:58.35 ID:???
面白さのためにレギュ追及するのと、言葉遊びや俺頭いいをやるためにルールの
抜け穴探すのを混同するのは気をつけないとな。DMの血圧上げて禁止か軍拡
起こしても碌なことならん

409 :NPCさん:2013/01/01(火) 08:17:51.71 ID:???
こういうとき一発目から駄目だししてくれるDMだといいけど、そうでない場合に100回くらいラストブレスやって
ハーフオークが出なかった時どうしてるんだろう?

410 :NPCさん:2013/01/01(火) 08:22:36.49 ID:???
破産したPCでゲーム参加?作りなおしてもなぜか借金消えないorz

411 :転生中:2013/01/01(火) 09:25:27.05 ID:???
お…俺はあと何回死ぬんだ? 俺の傍に近寄るなぁぁぁーー!!

412 :NPCさん:2013/01/01(火) 09:34:15.53 ID:???
>>411
ゴールドエクスペリエンス乙

413 :Dマン:2013/01/01(火) 15:01:28.04 ID:???
>>405
判断力は下がらないさ。
オークと違ってね。

414 :NPCさん:2013/01/01(火) 15:21:10.54 ID:???
知力下がるのがいやなんじゃないかな。
化身しちまえば筋力上がるのは大したメリットにならないし

415 :NPCさん:2013/01/01(火) 15:22:02.98 ID:???
知力なんて捨てて粘体になろうよ

416 :Dマン:2013/01/01(火) 15:24:34.96 ID:???
>>414
まあたしかに。
化身主体に考えると上がる筋力にあまり意味が無いのも有るしね。

417 :NPCさん:2013/01/01(火) 16:00:55.56 ID:???
後はPLorDMの好みもあるだろう
特定種族の変なおまけに頭悩ませるより人間のボーナス特技がわかりやすいとか

418 :NPCさん:2013/01/01(火) 17:53:10.99 ID:???
習得呪文枠で本来より低いレベルの呪文を習得できればいいのにとたまに思うことがある

419 :NPCさん:2013/01/01(火) 20:48:38.49 ID:???
リンガリングコーラスで勇気鼓舞+武勇鼓舞+英雄鼓舞を重ね掛け、更に創造の歌!
ハリウッド映画のクライマックスシーンのように荘厳な音楽を背負ってバードに見守られながら突撃するHFO!

…とかいうのを一度やってみたいとは思えど、なかなかできないよな

420 :NPCさん:2013/01/01(火) 22:06:39.76 ID:???
>>419
そりゃあ、マインドブランク抜きではヤバいレベル帯になるとねぇ

421 :NPCさん:2013/01/01(火) 22:35:37.07 ID:???
エピック特技《神の音楽》があれば、マインドブランクで守られた味方も強化できるよ
浪漫を追い求めるならば

422 :NPCさん:2013/01/02(水) 03:24:08.83 ID:???
>>420
ST自動失敗しない某にお任せください(キリッ

423 :NPCさん:2013/01/02(水) 06:21:29.51 ID:???
何事にも動じない、訓練された(マインドブランク影響下の)冒険者か……(ゴクリ

424 :NPCさん:2013/01/02(水) 07:49:55.37 ID:???
(マインド)レイプにはまけない!

(クイーンズブレイドの薄いエロ本なみの発送)

425 :NPCさん:2013/01/02(水) 09:06:37.94 ID:???
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/4/349764c7.jpg
リアル・スロール・オヴ・グラズト(左上)

426 :NPCさん:2013/01/02(水) 09:59:13.22 ID:???
お、おぅ

427 :NPCさん:2013/01/02(水) 12:27:07.47 ID:???
ナックル系はウィー・ジャスとかヴェクナとかネルルとかだろ

428 :NPCさん:2013/01/02(水) 12:35:53.52 ID:???
     彡巛ミ、
も ア  从-n-从
っ ビ  从=⌒ 从
と ス  从`""イ从、
狂 が /V8、/8|7\
え 俺| |゚。。゚|/|/|
と に|||ニ0ニ| ||
囁  |||三ミ| ||
い  |||=―|ノ||
て  |ヽnミ三|n/ミ/
い  \(三厂(三)/|
る   / /  ヽ |
    L亅 i |二|
    | i|\  ヽ
    |_ノ | ヽ i
    |ミ | / -イ
    |ミ | / ノ|
    `t-イi 彡|
ロビラー ヽ| \_ノヽ
HFO24  /_ )    ̄
    (三ノ

429 :NPCさん:2013/01/02(水) 16:07:26.23 ID:???
ドルイドで首がないクリーチャーに化身する際、ペリアプト使用できないどうしようで悩んだが
気にする事はないか

MM3のルーミがしっかりアミュレット装備してるしなw

実際はDMと相談なんだろうけど、面倒なら人間と同じで流した方が楽かな

430 :NPCさん:2013/01/02(水) 18:22:20.05 ID:???
>>429
3.5の化身は、装備品は新たな形態に融合して機能しないってことになったんでは?(PHB37ページ)
装備品で高レベル呪文を使えるようにしている場合、《化身時発動》があっても使えなくなるとか
奪われたくないアイテムは身につけて化身しちまえ、とか
荷重が重すぎて動きが鈍っていても、化身したら身軽に動けるよ!とか
・・・アイウーン・ストーンも融合するのだろうか?

431 :NPCさん:2013/01/02(水) 18:34:12.22 ID:???
一旦外して化身後にもっぺん付け直すときとかの話かね
ルーミはストラップ状にでもしてどっかに括ってんじゃない?

432 :NPCさん:2013/01/02(水) 18:54:48.43 ID:???
溶け込んで機能しなくなる品もあるが、そうでないものもある。

http://u1ro.sakura.ne.jp/cdspe_u1/etc/animal_equip.html
まあここでも見ておけ。

433 :NPCさん:2013/01/02(水) 21:10:03.13 ID:???
>>432
それエラッタ前の話じゃね?
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/phb3.5.html

434 :NPCさん:2013/01/02(水) 22:05:27.48 ID:???
>>433
Exactly.(その通りでございます)
それで正解

435 :NPCさん:2013/01/02(水) 22:47:49.89 ID:???
>>433
そのエラッタページの一番下だな。

別形態:
 最新のエラッタ(WotC社により2006年2月発表)によって、ドルイドの“自然の化身”能力は、
『モンスター・マニュアル』記載の“別形態”能力を参照することとなった。
また同時に、『モンスター・マニュアル』の“別形態”の記述にも修整が加えられた。
読者の便宜を考え、“別形態”の最新ルールを以下に載せる。

(中略)


クリーチャーが着用、運搬していたアイテムで、新たな形態で着用や運搬ができないものは、すべてそのクリーチャーのいる接敵面に落下する。
クリーチャーのサイズが変わる場合、そのクリーチャーが着用、運搬していた装備品で、新たな形態でも着用、運搬ができる装備品は、新たな形態のサイズに適応するように変化する
(人型形態をしていないクリーチャーは、人型形態のクリーチャー用に作られた鎧を着用できないし、その逆もまた真である)。
落とした装備品は本来のサイズに戻る。

つまり装備可能なものは残り、不可能でも融け込まずその場に落ちるのだな。
指輪やネックレスなどは非人型でもほとんどの場合装備可能なのでそのまま残る。

436 :NPCさん:2013/01/02(水) 23:05:40.85 ID:???
ポリモーフ系呪文の場合は別形態とはまた異なる。
(ポリモーフ)副種別の呪文だと、装備品はすべて変身後の形態に溶け込み機能しなくなる。

オルター・セルフやポリモーフを参照する呪文の場合は少し違っていて、副種別の説明より呪文個々の説明が優先される。
よってオルター・セルフの説明にある通り、着用や所持が可能な物品はそのまま残りそうでないものは融け込み機能しなくなる。
魔法の指輪やブーツなどはサイズが変わってもそれに合わせた大きさになるが鎧はそうではない。
剣は持てる腕があれば残るがサイズは変化してくれない。

……いろいろと複雑だなあ。

437 :NPCさん:2013/01/02(水) 23:08:29.00 ID:???
>>435
“自然の化身”は“別形態”とは装備品の処理など一部が異なる
3.5PHBのドルイドエラッタ参照

438 :NPCさん:2013/01/02(水) 23:15:34.54 ID:???
>>435
今はドルイドの化身の話ですよね?
そのエラッタページの最初のほうに、
「この能力は、本項に記した差異を除き、“別形態”の特殊能力と同様に機能する」
って書いてあって、本項の中には
「ドルイドに着用されていたり、運搬されていた装備品はすべて新たな形態に融合してしまい機能しなくなる」
って書いてあります
だから装備品に関しては、ドルイドの化身は別形態のルールの例外事項になるのでは?

まぁ、>>431の通り、化身直前に装備外して(化身後も装備可能部位があるなら)つけ直せば済む話ですが
>>436
複雑なのは同意。ややこしいですよね

439 :NPCさん:2013/01/02(水) 23:17:11.33 ID:???
ドルイドの自然の化身って、装備品が全部無くなっちゃうから逆に弱くなるような気が…

440 :NPCさん:2013/01/02(水) 23:18:38.71 ID:???
>>437 >>438
全くその通りですな。
ちょっと勘違いしていたようで、失礼しました。

441 :NPCさん:2013/01/02(水) 23:24:05.16 ID:???
>>439
そのために化身対応型アイテムも用意されてますやん



それ踏まえてもアイテム強化はむつかしいが

442 :NPCさん:2013/01/03(木) 07:21:28.36 ID:???
アイウーンストーンとサイズでかくしたモンクベルトが欲しくなるね

443 :NPCさん:2013/01/03(木) 12:56:13.15 ID:???
呪文スロットも使わずタダで変身できるんだから贅沢言うな

444 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:42:13.36 ID:???
蜘蛛に変身できる俺たちはどうなんだろうドロウの異端魔術師が質問してます

変身能力えるクラスでドルイドと同様と書いてないのはどう扱えばいいいんだろ
ドッペルゲンガーなんかも装備品使えなくなるのかな?

445 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:52:06.51 ID:???
>>444
そういう奴らは呪文や擬呪でなければ、モンスターの特殊能力で変身するから、
クリーチャー固有のデータ及びMMの別形態か変身あたりの項目を読めばおk

446 :NPCさん:2013/01/04(金) 08:48:46.02 ID:???
今更ながら虹の全呪文リスト見てみたが間違いが結構あるな。
あと作成者の主観による「おそらく…」とか「…だと思われる」がてんこもりで使い物にならないな。

447 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:08:12.56 ID:???
>>446
PHBのリストと同じで絞込みをする為のものだと思う
実際にその呪文が乗っているルールブックを持っていて自分で参照するのが前提かと

448 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:17:19.89 ID:???
呪文数が非常に多いのだからそりゃあ間違いもあるだろうな
間違いを見つけたというならその個所を指摘してくれると建設的ではないかな

あと呪文の説明にはっきり載ってない部分は推定するしかないわけだし
主観による部分は採用するかしないかは好きに決めりゃいいんだよ

449 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:52:18.39 ID:???
>>446
ミスがあったら是非教えてくださいませ。
(現状、自分では、スウィフト・エクスペディシャス・リトリート呪文から、参照先の(…CAd,MH)が抜けているのは発見。)
確かに、要らない可能性が高い、仮訳とか注釈とか推測とかを詰め込みすぎた観はありましたが、一部には仕方がない部分はあるのでご容赦下さいませ。
(例:CoCの呪文は呪文抵抗が未記載、
 明らかに[冷気]の呪文なのに[冷気]が抜けているならばおそらく[冷気]としておいた方がまだ良さそう、
 エピック呪文辺りを見てもらえるとよく分かるかと思いますが公式でも新旧で不整合な点はよく出てくる、
 おそらくや思われるを付けておくことで実際のプレイで揉める前に問題点に気付いてもらえるかも、など。)
ただし、どちらとも取れるものを、「おそらくこちら」だと示唆している部分は確かにあるため、各卓毎に判断して頂けるのが最良かと。

450 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:53:02.14 ID:???
間違ってるところは指摘してやればいいと思う
そうやって良いものになってくもんじゃない?

451 :NPCさん:2013/01/04(金) 11:54:37.33 ID:???
>>446
サプリが不要になるSuperSpellCompendhiumか何かとでも思ってたのかw
使い物にならないは言いすぎだろ

452 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:09:28.64 ID:???
ルルブ・サプリメントはもってないけど強ーキャラクターやりたい!マン様じゃね

453 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:42:53.70 ID:???
叩き台としてはまあまあだと思うがね
まだ利用するというよりは修正を重ねて改良していく段階だろう

454 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:45:55.00 ID:???
利用にサプリ持ってることが前提なら十分問題ない水準じゃないの
軽々しく言うのはどうかと思うけど>>446はお客様態度ひどすぎ

455 :NPCさん:2013/01/04(金) 16:10:02.35 ID:???
>明らかに[冷気]の呪文なのに[冷気]が抜けているならばおそらく[冷気]としておいた方がまだ良さそう、
でもこれは明らかに誤訳レベルだろ、付いてないものを盛るなよ。

>>449は作者?
Dragon Magicのデヴァウア・マジックが間違ってた。

456 :NPCさん:2013/01/04(金) 16:11:43.98 ID:???
けっこう、間違いがあると言っておきながら一か所だけかよw

457 :NPCさん:2013/01/04(金) 16:28:47.21 ID:???
>>455
接触効果でしたね……。ご指摘ありがとうございます。
とりあえず、自分のサイトに置いてある方は修正しておきます。

458 :NPCさん:2013/01/04(金) 16:55:02.44 ID:???
>>457
あとあれは“目標型”でしか使用できない。

>>456
匿名掲示板で文句を言うのは常に一人(キリッとか思っちゃう人?

459 :NPCさん:2013/01/04(金) 18:15:15.44 ID:???
>>458
とりあえず涙拭いてもっとミス探して来たら?

460 :NPCさん:2013/01/04(金) 18:35:10.21 ID:???
個人が趣味で公開したロハの代物に、使い物にならないだの盛るなだの、随分お客様が増えたねぇ

>>449
ここで延々とエラー報告するのもどうかと思うので、どこか別に場所を設けた方がよろしいのではないかと。
元ページの掲示板って死んでるのかな?

ついでに、サイレンスの効果範囲と、インヴィジビリティの持続時間が怪しい気がするのでご報告まで

461 :449:2013/01/04(金) 18:50:53.63 ID:???
>>460
まだ生きていたみたいです。
それに限らず、分かる方法なら何でもOKなので、ミスがありましたら宜しくお願いします。
それらの呪文は確認いたしました。修正させて頂きます。

462 :NPCさん:2013/01/04(金) 19:08:20.93 ID:???
>>461
そろそろ最適と思う場への誘導リンクを貼ってこちらでは終わりにした方が良い
長引くとgdgdになるから

463 :449:2013/01/04(金) 19:14:36.50 ID:???
>>462
ありがとうございます。
それぞれのPDFの1ページ目に書いてある、Presented by…の後のサイトに掲示板があるため、今後はそちらで宜しくお願いします。
長々失礼しました。

464 :NPCさん:2013/01/04(金) 23:41:31.02 ID:???
大物は腰が低いな。
小物は居丈高だがw

465 :NPCさん:2013/01/04(金) 23:42:48.45 ID:???
小物のようにキャンキャン自己主張しなくても成果積み上げれば済むもんな

466 :NPCさん:2013/01/05(土) 12:08:12.06 ID:???
>>440
話をもどすが
3.0のクラス本のエンハンストは強力だったなー
まぁあれぐらいないと3.0のドルイドは…
3.0のドルイド呪文リスト改めて見て何にもなさに愕然したもん。
フレイミングソードは破格だけどね。

467 :NPCさん:2013/01/05(土) 12:12:54.97 ID:???
3版といえばサイオンは結構面白い仕様だったみたいね
使いにくいことこの上ないっぽいがw

468 :NPCさん:2013/01/05(土) 14:47:34.89 ID:???
3版はなんだかんだで2版以前の影響が強かったから(その道の人は否定するけどw
3.5版からがホントの意味での新版だったな。

469 :NPCさん:2013/01/05(土) 15:20:04.07 ID:???
>セカンドの遺産

無駄に多かった技能とかな
以前は能力低くてもレベルさえあげれば勝手にふってくるクラス特徴のおかげで
シーフは最低限の仕事は出来たのに、3版ローグだと技能ポイントで取捨選択せにゃならんのがつらかった

470 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:26:31.09 ID:???
<念視術>とは何だったんだろう…

逆に3.0の<芸術>の大盤振る舞いには笑ったが

471 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:28:06.36 ID:???
3.5版ソウルナイフ:俺が何をしたって言うんだ…

472 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:37:50.20 ID:???
2ndは武器の種類が行動速度に影響するんだっけ?
面白そうだけど実際まわすのはしんどいだろうなw

473 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:46:31.81 ID:???
>>472
戦闘ルールそのものが何種類かあったからね。>2版
どのルール、どのオプションを使うかで同じ武器や技能でも結果はけっこう違った。
別にまわすのがしんどいと思ったことはなかったけど、いろいろグレイゾーンが大きかったのはたしかだw

474 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:52:31.27 ID:???
ソウルナイフは、BABを良好にして11LV以降自動的にソウルボウのクラス特徴も与えるとまぁまぁ実用的かな?

475 :NPCさん:2013/01/05(土) 16:53:13.43 ID:???
文庫が出た当時に友人に進められたけど
正直よくわからんかったなw
ていうかD&Dを文庫で出すのはやっぱおかしいぜSNEw

476 :NPCさん:2013/01/05(土) 20:08:00.52 ID:???
グループイニシアチブとか色々な

武器や魔法に速さってか行動修正があり毎ラウンドイニシアチブをふり、
武器や魔法毎に違う修正を足して行動する

マジックミサイルやダガーなんかはイニシアチブ修正が早かったが両手武器や強い呪文は遅かった


他にもレベルアップの速度や条件がクラス・種族で違ったりとか
武器の大きさでなく敵の大きさで変わる武器ダメージの幅とか、色々あったな

ニンゲン・ファイター・オトコ(笑)なんていわれることはなく、
普通に2Eファイターは攻撃回数伸ばしやすい強クラスだったしな
(というより昔のパラディンやレンジャーは制限がキツすぎた)

477 :未だにウインターサンの2ndを受け入れられない:2013/01/06(日) 22:39:46.22 ID:pswMRq/Q
>>472
たまに興奮するくらいすげえ劇的に絵画的に回るときがあってその瞬間のためにやめられないとまらない!

478 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:50:42.82 ID:???
HFO?テンプレートの素材には最適デスヨ?ゴーストやデスナイトやハーフゴーレムや・・・あ、ヴァンパイアはいらないデスハイ

479 :NPCさん:2013/01/07(月) 01:46:26.91 ID:???
サブライム・コードってさあ、3レベル以下のウィザード/ソーサラー呪文もクラスの呪文リストに入ってる扱いでいいのかね?
いやスコーチング・レイのワンドとか振る時にさ

480 :NPCさん:2013/01/07(月) 01:49:56.08 ID:???
>>479
何の疑問もなくできると思い込んでたけれど、読み返すと4レベル以上のウィザード/ソーサラー呪文を
習得できるクラスなんだっけ。事前のDMの判断でいいんじゃない?

481 :NPCさん:2013/01/07(月) 09:38:53.55 ID:???
ある程度はバードかじってるんだから、駄目出しされても魔法装置使用で振ればええねん
個人的には呪文リストに存在しないから魔法装置使用でなんとかしろと処理してるが

482 :NPCさん:2013/01/07(月) 14:24:45.84 ID:???
勿論入ってないがUMDでイナフ
DM判断の余地は無いと思われる

483 :NPCさん:2013/01/07(月) 15:01:49.99 ID:???
途中リリックソーマタージになっておいてタッチでスコーチング・レイとか欲しいの入れればいいんじゃね。

484 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:21:44.80 ID:dsgjXxPx
サイレンスはウィザードに任せて、折角バードなんだからスカルプト・サウンドだよなやっぱ

485 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:26:44.90 ID:???
歌によって日々の生活に疲れた聴衆に生気を吹き込んでこそ

486 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:35:51.49 ID:???
ウィザード専用やソーサラー専用の呪文は、
リミテッド・ウィッシュやシャドウ系呪文などで参照する際には、
ウィザード/ソーサラー呪文と扱われるのだろうか?

487 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:42:55.44 ID:???
>>480,482
呪文習得するとき低いスペルレベルの呪文習得することできなかった?

488 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:50:18.10 ID:???
>>487
そのクラスの呪文リストにあればね
『呪文レベル4以上』とはっきり書いてあるのが問題

489 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:51:59.34 ID:???
>>488
見落としてた。ありがとう

490 :NPCさん:2013/01/08(火) 16:40:58.65 ID:???
基本的な事を聞くようだが、<鑑定>技能では非魔法のアイテムの価値しかわからないのかな

魔法のアイテムの性能は分からないんだよね?
それとも性能は分からないのに価値は分かったりするの?

491 :NPCさん:2013/01/08(火) 19:46:12.15 ID:???
>>490
3.5PHBの鑑定技能及び、DMG第7章「魔法のアイテム」にある魔法のアイテムの識別項目にも鑑定技能によるアイテム識別法は書かれていない
つまり、デザイナーはそういう識別法を想定しなかったという事だから、出来るか出来ないかをDMが決めなければならない
だから自分で決めて構わないというかそうしてくれ

492 :NPCさん:2013/01/08(火) 19:57:46.95 ID:???
>>490
魔法のアイテムの性能はわからない、と思う
理由は〈鑑定〉で魔法のアイテムの性能がわかるようになる、《魔具鑑定》(冒険者大全)というまんまの特技があるから
価格については>>491のとおりグレーゾーンだと思う

493 :NPCさん:2013/01/08(火) 20:07:50.42 ID:???
まぁ、マジックアイテムらしきもの見つけたらディテクトマジックとアイデンティファイ使えよって話だよね。

494 :NPCさん:2013/01/08(火) 20:11:38.88 ID:???
技能の離れ業に<魔法のアイテム鑑定>てのもある

495 :NPCさん:2013/01/08(火) 20:40:24.30 ID:???
うちの鳥取も魔法を除く物質的価値を鑑定するのが〈鑑定〉技能ってことでやってる。
たとえば「宝石で飾られた魔法の短剣」を鑑定すると、「宝石で飾られた短剣」としての価値はわかるって扱いだな。

496 :NPCさん:2013/01/08(火) 20:47:43.86 ID:???
アイデンティファイは神託の領域呪文がエロイ
信仰呪文になるので100gpが焦点具に置き換わる
まぁ、頻繁にアイデンティファイ使う機会のあるリッチなパーティには100gpなんて誤差かもしれんが
【キーうらやましい】

しかし〈鑑定〉にポイント振るPCっているのかね?
冒険者には必須な技能とは思うけど実際につぎ込んでるやつ見たことねえ
せいぜいアプレイジング・タッチで〈鑑定〉+10洞察ボーナスを得るくらい?

497 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:09:32.26 ID:kJFyLdaI
未収得と既修得の差があるから1ランクだけ持っておいたりするかな

498 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:32:27.87 ID:???
人間ローグでも知覚系、探索系、隠密系、敏捷系あたりを
しっかり押さえようとすると、鑑定まではとても回らないよな。

同じパーティーにバードがいたとしても、
芸能は当然として、知識系や呪文関係を押さえに行くと鑑定は後回しになりがちだな。

499 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:53:51.00 ID:???
バード
「鑑定なんて1ランクだけ振るか《何でも屋》で、
 あとはアプレイジングタッチとインプロヴィゼイションで十分っしょ。
 ていうか街の低レベルエキスパートが<鑑定>のプロだとか言ってるのがマジ受けるw
 まともにランク振ってない俺の方が上手いってんだよw」

500 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:57:21.68 ID:???
DM「あっそ。じゃ、達成値50の偽造書類鑑定して」

501 :NPCさん:2013/01/08(火) 22:00:17.98 ID:???
世界屈指のプロにもできそうにないようなことを要求されても困るね
ていうかもしそれができたら、バードってどんだけだよ

502 :NPCさん:2013/01/08(火) 22:10:09.23 ID:???
ジェバンニ(無頼バード)
「真贋が分からん時はこの書類とそっくりに俺が一晩で偽造した書類とすり替えて偽造だと鑑定する。
 自分で作ったものだから偽造な根拠も完璧に説明できる。
 もし疑われたらグリブネスではったりかまして誤魔化す」

503 :NPCさん:2013/01/08(火) 22:35:24.61 ID:???
PCは仕方ないが、NPCが鑑定二の次にした結果が若獅子リプレイの偽造書類無双なんだよなあ
DMの想定外だからやられたのもやむなしだが

504 :NPCさん:2013/01/08(火) 22:37:53.83 ID:???
DC50とかはもう鑑定するより占術にでも頼った方がいいんじゃないか

505 :NPCさん:2013/01/08(火) 22:43:11.78 ID:???
グリブネスのボーナスって無印ボーナス?
ヴォイスオブザドラゴンの強化ボーナスと累積するの?

506 :NPCさん:2013/01/08(火) 22:54:04.49 ID:???
達成値50の偽造書類って神とかアスモデウスとかでさえだませるから
これは本物だといっていいと思うんだw

507 :NPCさん:2013/01/08(火) 23:59:44.60 ID:???
達成値50ってそんなに凄いの?

508 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:07:33.79 ID:???
20lvのキャラが一本伸ばしした技能でも何のブーストも無しではまずできない程度には凄い
<達成値50

509 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:09:22.78 ID:???
でも<はったり>とか、魔法で極端にブーストできる技能なら割と楽に出る

510 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:14:17.76 ID:???
>>505
yes&yes.
>>507
20LV以下のPCには基本的に無理ゲー
それこそ>>505みたいに出鱈目な組み合わせでないと出せない
(無印ボーナスだけで+40)

511 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:15:27.49 ID:???
スリクリーンならレベル1でも達成できるな

512 :NPCさん:2013/01/09(水) 01:14:27.33 ID:???
一週間前に一匹のゴブリンが堅い岩場を歩いて行った痕跡を、
昨日降った雪が上に積もっている状況で発見し追跡する判定の難易度が43

513 :NPCさん:2013/01/09(水) 01:19:35.82 ID:???
ハーフリングが初対面の他人に実は自分は変身したラマッスだと信じ込ませて信頼させたり、
道行く他人に自分は地球見学に来た宇宙人だと信じ込ませて現地通貨を少し貸りるより遥かに難しい
<難易度50

514 :NPCさん:2013/01/09(水) 04:48:24.48 ID:???
高難易度についてはエピックルール嫁
〈鑑定〉50はディテクト・マジックと同じく魔法のオーラを読めると書かれているよ。
逆を言ったら、達成値が49以下なら魔法については気づけないということになる。

515 :NPCさん:2013/01/09(水) 04:55:35.59 ID:???
2桁後半レベルのセッションしていて、PCの技能達成値がばかげた数値になるようなら、DMはエピックルールの技能欄を見ておくと良いよ。
その達成値で何ができて何ができないかの指標になるからね。
たとえば〈視認〉と〈聞き耳〉は80あると幻術は効かないとか。

516 :NPCさん:2013/01/09(水) 05:16:42.56 ID:???
グリブネスは+30とか、考えた奴の頭がおかしいレベルだからなぁ。
3.5版でポーションがなくなってたことは最近知ったが。なくなって正解だ。

517 :NPCさん:2013/01/09(水) 14:45:10.08 ID:???
インカンタトリックスは呪文を修正するのに「18+(修正後の呪文レベル×3)」の〈呪文学〉を要求されるから、
必要な達成値が30〜45になるのはザラだったなぁ

まぁもっと高い達成値を要求してもいいんじゃねぇの?てぐらい強クラスだったが

518 :NPCさん:2013/01/09(水) 18:36:18.47 ID:???
アストラル・コンストラクトってアンティマジック・フィールド内に立ち入りできるの?
創造物だけど持続時間のある存在だしダメなんかな?

519 :NPCさん:2013/01/09(水) 18:46:49.84 ID:???
>>518
そいつはその前に『魔法とサイオニクスの相関関係』を決めてからだ
『同じ』なら持続時間のある呪文と同じく範囲内では抑止されて、『違う』なら一切影響しない
お前の鳥取ではこの二つの扱いをどうするつもりだ?『同じもの』か?『違うもの』か?

520 :ソウルナイフ:2013/01/09(水) 18:47:51.60 ID:???
出番の気配がする…

521 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:02:35.90 ID:???
正規ルールでは同じものだな
ハウスルールで違うものにする際の指標はサイオニクスハンドブックに書いてあるけど

522 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:12:51.04 ID:???
公式世界も同じもの扱いだな

523 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:20:30.98 ID:???
まぁ、そういう質問をする御仁が選択ルールとか使うとも思えませんな

524 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:22:46.26 ID:???
レルムは別物じゃないの?タイムオブトラブルとかあったし…

525 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:26:50.32 ID:???
>>524
いんや、ミストラやシャーの管理下に無いってだけ
レルムでの魔法とサイオニクスは『違わない』とサプリにはっきり書いてある

526 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:39:20.14 ID:???
インカータムとナインソードの流派はどうなんだっけ?

527 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:53:08.10 ID:???
>>525補足
PGTF付録:拡張プレイの「フェイルーンにおけるサイオニック」に記載
>>526
流派に関する記事なら公式のアーカイブで見たな

528 :NPCさん:2013/01/13(日) 01:45:07.61 ID:???
何故か書き込みが止まってるね…

ウォーシェイパーってどんな感じかな
NPC向け?

529 :NPCさん:2013/01/13(日) 08:47:24.36 ID:???
異形系ガチ前衛向け

530 :NPCさん:2013/01/13(日) 08:59:24.67 ID:???
>>528
チェンジリングならPC向け。スパイクトチェイン使いのファイター4LVからウォーシェイパー4LVまで齧るのが最適解
(同じ姿のままで変身し続けるならウォーシェイパー5LVのクラス特徴はいらないから)

531 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:22:49.69 ID:???
1Lvとるだけでも変身中は朦朧化もクリティカルも無視できるってのが凄い
以降のレベルで得られる能力も優秀なのばかりだし

生来の能力で変身できる種族は勿論、
途中で呪文を切って変身して戦う方面に特化する選択がアリなくらいの良クラスだ

532 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:30:04.79 ID:???
ウォーシェイパーは別形態持ちのトゥルードラゴンがポリモーフ呪文習得して齧ると面白い事になるな
それなら別形態使用中でも効果あるから人型形態が強くなる

533 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:38:26.28 ID:???
ポリモーフ習得できるレベルまで成長したトゥルードラゴンが人型生物に別形態って
ウォーシェイパーのクラス特徴を加味してもしてもかなり弱くならね?

534 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:49:55.00 ID:???
>>533
人に化けてお忍びで人前に出るのは御約束やん、街中や屋内じゃ特に。
攻撃力強化というより生存率向上目的ならアリじゃね?

535 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:53:00.79 ID:???
>>534
ドラゴノミコンの竜の生態ぐらい読んどけよ

536 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:04:40.90 ID:???
うちの裁定では別形態使用中に本来の姿で戦えない限定空間での戦闘を強いられたなら、まずは逃げを打つな
つか、ウォーシェイパー取れるトゥルー・ドラゴンならドラスレかじって竜殺しの竜になろうず

537 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:14:49.82 ID:???
ドラゴンスレイヤー1→アブチャン5で有効術者レベルアップまで読んだ

538 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:17:58.21 ID:???
そういやドラゴンは魔法唱えるとき鎧ペナ受けるんだっけ?例外規定なかったような

539 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:40:43.88 ID:???
ポリモーフの前にディメンジョンドアで逃走だ
ドラコニックポリモーフまで我慢だ

540 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:50:03.05 ID:???
>>538
例外規定は無いよ〜
普通は鎧着けないかもだけど

541 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:18:08.99 ID:???
ソーサラー系のラークシャサは、スペルシーフを1齧るだけで達人の呪文泥棒修得させちまってええんかのぉ…。

542 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:48:26.38 ID:???
>>541
あなたがDMなら(そしてPLからクソマスター呼ばわりされるのを恐れないなら)YES
あなたがPLなら、あなたのDMに訊いてくださいとしか

543 :541:2013/01/13(日) 20:40:52.91 ID:???
>>542
クソマスター呼ばわりは以前からなので、それなら遠慮無くやらせてもらうかのぉ
では、多謝

544 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:42:11.71 ID:???
バランスが取れてることとCRとルール上できることの違い分かってるならご自由に
PLが楽しめてるならね

545 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:51:55.50 ID:???
以前からというくらいだし楽しめてるんでないの?でなきゃ解散してるでしょうし

546 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:54:24.03 ID:???
DMのいないところでのクソマスター談義が楽しいのかもしれないね

547 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:58:28.08 ID:???
そこから軍拡競争は誰もが通る道
ざわ‥‥ざわ‥‥

548 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:54:07.31 ID:???
ドラコノミコンのサンプルブラックドラゴンにイリデルミレフって奴がいるが…
こいつは殆どの時間を黒い肌の人間の女性にポリモーフして盗賊団の首領として過ごしているとか書いてあるな

…でもポリモーフの持続時間的にいって「ほとんどの時間」をそうやって過ごすのは無理だと思うんだが…

549 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:07:29.85 ID:???
>>548
見なかった事にしよう(提案)。

550 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:11:31.93 ID:???
>>548
その一文見て同じ事思ったわ
ポリモーフは持続時間短すぎだよなぁ…何かに変装しっぱなしにするのが大変過ぎる
トゥルー・シーイングで即バレだし

551 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:17:14.42 ID:???
無限回使用出来るポリモーフのアイテムでも持っているんだろう
あるいは着用者を人型生物に変身させる指輪とか

特技を組み替えれば24時間化できるかな?

552 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:20:56.82 ID:???
脳内でこうエラッタを付けるんだ
・修得2レベル呪文リストにオルター・セルフ追加して何か除外
・特技に《呪文持続時間延長》追加して何か除外
・解説文のポリモーフ周辺をこう読み替える。「オルター・セルフと持続時間延長オルター・セルフ連打して起きている間はずっと人間の姿を取れる」

553 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:35:28.89 ID:???
オルター・セルフって同じ種別の生物になる呪文だぞ?
竜がつかっても竜にしかなれんぞ
ハーフドラゴンのPCとかは気をつけよう

554 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:36:57.56 ID:???
スクロールから発動したポリモーフエニイオブジェクツを使っているとか、
3版の武器装備ガイドに載っていたフィタクタリオブチェンジ(永続ポリモーフアイテム)を使っているとか…

555 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:38:04.56 ID:???
>>553
すまん効果がパスファインダーとごっちゃになってた
ディスガイズ・セルフも無理だしなあ

556 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:43:45.74 ID:???
面倒だから人型生物に変身する必要のあるクリーチャーには、
別形態か変身をぶち込むようにした
トゥルーシーイングで見破られるのは諦めるとしても、呪文を使って人間社会に潜伏するのはほんと難しいし

557 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:48:46.22 ID:???
>>554
後者が一番簡単だわな

558 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:55:23.64 ID:???
呪文大辞典見てリフレクティヴ・ディスガイズを見つけたが、短期間なら可能でも
長期間は無理だなこれは

559 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:59:23.86 ID:???
リフレクティヴ・ディスガイズじゃ見た目が変わるだけで実際の身体の大きさは変わらんだろ
ヴェリーオールドブラックドラゴンが人間のふりをするのはサイズ上無理がありすぎる

560 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:02:51.54 ID:???
巨人だと言い張った方がマシだろーなそれ。

561 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:03:04.81 ID:???
アイテム持たせるのが楽だな。
PCの戦利品が増えるだけだ。

562 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:08:41.69 ID:???
オルター・セルフは同種別でサイズ差が1以内の生物にしかなれず、
なおかつHDが5以下の生物でないとダメ
つまり超大型のドラゴンとかは変身可能な対象が皆無なので持っていて無意味

563 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:10:37.84 ID:???
変身中のトゥルー・シーイング&ディテクト系の対策の方には、『City of Stormreach』にクローク・オヴ・カイバーという呪文があります。
(アンディテクタブル・アラインメントの効果+すでに6時間維持していた変身,魔法的変装がトゥルー・シーイングでも看破不可に)。
未訳&エベロン専用っぽい感じなのが難点。

564 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:11:07.63 ID:???
普通の中型ハーフドラゴンでさえ変身先を見つけるのに苦労する
ワームリンググリーンドラゴンは小型でHD5だからかろうじてセーフだが、
ブラックやホワイトは超小型なのでサイズがダメだし…

565 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:19:59.47 ID:???
>>563
そういう呪文があるってわかれば、後は勝手にでっち上げるべ

566 :NPCさん:2013/01/14(月) 19:39:55.30 ID:???
アイアン・ゴーレムの”魔法に対する完全耐性”って例外で[電気]ダメージを与える呪文は減速状態になるって書いてるけど
これって呪文抵抗可能な呪文でも減速状態にすることはできるのかな?

後半の[火]の魔法で減速状態解除して回復するって書いてるところに例としてファイアーボールが出てるから
電気の方も呪文抵抗可能な呪文でいける気はするんだが

あと、魔法以外の[電気]や[火]ダメージだとこの効果は発生しないんだろうか?

567 :NPCさん:2013/01/14(月) 19:53:57.10 ID:???
未訳だけど、『Dragons of Eberron』に別形態を習得できる特技があるよ。

《別形態》 [ALTERNATE FORM]
前提条件:トゥルー・ドラゴン,ソーサラーLv5

あと、ハーフドラゴン形態や【筋力】と【耐久力】にボーナスがつく形態になれる特技もあるね。

568 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:28:35.13 ID:???
>>566
うん、いけるお。
個人的にはサンダーヘッドオヌヌメ。

569 :NPCさん:2013/01/15(火) 17:59:10.79 ID:???
質問です。うつつの夢という技能に使う能力値は何でしょうか?また、うつつの夢という技能が掲載されているサプリメントの名前は何でしょうか?

570 :NPCさん:2013/01/15(火) 18:06:24.96 ID:???
MotP

571 :NPCさん:2013/01/15(火) 19:32:44.06 ID:???
『次元の書』 p.203 <うつつの夢> 【判】;修得時のみ

この技能の説明を読んで疑問に思ったんで質問。

『呪文大辞典』の「ドリーム・キャスティング」で対象に見せる「術者の姿」は、幻覚呪文等で
変化できるんですかね?
呪文の説明を読んでもできるともできないとも書いてないけど。

572 :NPCさん:2013/01/15(火) 20:48:52.72 ID:???
>>571
ぶっちゃけグレーゾーン。
夢の次元界設定導入するんでなきゃ、アバウトに処理した方が負担を軽減できるかもしれない。

573 :NPCさん:2013/01/15(火) 22:26:20.50 ID:???
>>571
うつつの夢とかセンスの欠片も感じられない翻訳だなあ
普通に明晰夢でいいじゃん

574 :NPCさん:2013/01/16(水) 02:30:15.80 ID:???
>>570>>571解答ありがとうございます。そうか次元界の書だったか……。

575 :NPCさん:2013/01/16(水) 14:07:17.72 ID:???
>>573
君のような素晴らしいセンスの人間が、当時の翻訳チームにいてくれれば良かったのにな。
まことにざんねんだ

576 :つんぼ出入りパワー:2013/01/16(水) 14:46:08.76 ID:???
《追加HP》はないよな(小声

577 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:52:10.36 ID:???
>>567
別形態能力を持たない奴らには有難いかもしれんが、ソーサラー5LVか・・・悩みどころだな。

578 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:55:03.19 ID:???
真竜なら魔法持たない種族以外、自動で達するさw

579 :NPCさん:2013/01/16(水) 18:58:47.34 ID:???
3レベル秘術呪文を任意発動する能力なら自動で達するかもしれんがソーサラー5lvは自動じゃ無理じゃね

580 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:01:13.38 ID:???
>>579
ドラゴノミコン読んだ限り龍の自動習得ってソーサラーの上位互換の印象しかないんだけど
そうでないとNPCとして出すにもCRが面倒なことに

581 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:05:27.49 ID:???
>>578
『ソーサラーのクラスレベル』を5レベル取れって話だと思われ
ソーサラー呪文使えても種族HDはソーサラーのクラスレベルとは別物だし

582 :NPCさん:2013/01/16(水) 19:42:38.73 ID:???
>>580
×ドラ「ゴ」ノミコン
○ドラ「コ」ノミコン
ラテン語読みだから濁点不用

583 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:08:01.13 ID:???
>>579
ドラコノミコンだと、ドラゴンはソーサラーとして呪文を発動すると書かれてるし、製作者も
ドラゴンの「呪文発動レベル=ソーサラーレベル」という認識でこの特技を作ったんじゃね。

584 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:20:46.17 ID:???
特技の原文次第かね。
ただ、TrueDragonにはSor呪文を習得しないGemDragonも含まれるから、
一律別途にSorのCL取る方が公平ではある。

585 :NPCさん:2013/01/16(水) 21:56:58.64 ID:???
>>583
本持ってないけど、ソーサラー・レベルって書いてあるのであればソーサラー持たせないと駄目じゃね

586 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:09:00.13 ID:???
原文は下記

ALTERNATE FORM
You have unlocked the power to move unseen within the human world.
Prerequisites: True dragon, sorcerer level 5th.
Benefi t: You gain the alternate form supernatural ability (Medium or smaller animal or humanoid only)
and can use it three times per day.
If you already have the alternate form ability, you gain access to the alternate forms given in parentheses above
and can use the ability three additional times per day.
Normal: Only bronze, gold, and silver dragons possess the alternate form ability.

それよりおれはこっちの呪文がすげぇなと思った
STRENGTH OF THE TRUE FORM
Transmutation
Level: Sorcerer 1
Components: V
Casting Time: 1 immediate action
Range: Personal
Duration: 1 round
Saving Throw: None
Spell Resistance: No
Strength and power flows through your limbs, and blows rebound off flesh that is suddenly as hard as steel.
This spell can be cast only by a creature that has been altered due to the use of polymorph, alternate form, or a similar
effect. Compare the natural armor, damage reduction,and physical ability scores of the caster’s current and
original forms; for the duration of the spell, the casteruses the highest value in each category. This spell has no
visible effect.

587 :NPCさん:2013/01/16(水) 22:20:33.40 ID:???
>>586
トン
これはやはり、ソーサラーのクラスレベル取れって事か
BAB下がるけどやむを得ないだろうな

588 :NPCさん:2013/01/17(木) 06:39:49.94 ID:???
>>586
24時間化させてシンティレイティング・スケイルと組み合わせたら人型無双か

589 :NPCさん:2013/01/20(日) 10:47:36.52 ID:???
グラヴだったかガントレットだったかで確か、
内部にワンドとかのアイテムを収納できて、収納したアイテムを手に持っているかのように扱える…
みたいな効果の奴なかったっけ?

590 :NPCさん:2013/01/20(日) 11:13:18.62 ID:???
ウォーフォージドの腕パーツにそういうのがあったな、ワンド限定

あとはMICのCastingGlove

591 :NPCさん:2013/01/21(月) 00:47:51.29 ID:???
やはり色々と便利だわなウォーフォージド
自分でやろうとは思わないが

592 :NPCさん:2013/01/21(月) 01:24:19.00 ID:???
サイフォージドは一度やってみたいね

593 :NPCさん:2013/01/21(月) 01:38:06.53 ID:???
CastingGloveにルーンスタッフでも入れとくかな

594 :NPCさん:2013/01/21(月) 13:30:49.97 ID:???
ウォーフォージドか‥‥‥。
魔術クレ噛ませたファイターくらいしかやらんな。

595 :NPCさん:2013/01/21(月) 21:18:23.99 ID:???
ウォーフォージド・ダスクブレードはそのうちやってみたい
【判】も【魅】も切れるし
カプコンのヴァンパイアに出てきたフォボス?みたいなイメージで

596 :NPCさん:2013/01/21(月) 23:27:06.09 ID:???
ではハーフジャイアントモンクでハガー市長をやるか

597 :NPCさん:2013/01/22(火) 01:40:01.42 ID:???
スティッキィ・フィンガーズは動作要素しかないから何の呪文使ったかはばれないのか
手先の早業ブーストして本命の呪文を呪文発動隠蔽…

でも何使ったかはわからなくても呪文使ったこと自体はばれるからなあ

598 :NPCさん:2013/01/22(火) 01:41:11.05 ID:???
素直にスタンドごっこもといスリに使っておくか

599 :NPCさん:2013/01/22(火) 01:53:21.76 ID:???
非魔法のアイテムや錬金術グッズの上手い活用法とか考えるのが楽しい
実際のゲーム上は滅多に生きてこないのは悲しいがな

600 :NPCさん:2013/01/22(火) 05:19:17.96 ID:???
ラストモンスターの幼虫小瓶作りを依頼される冒険者やりたいです

601 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:29:48.11 ID:???
ラストモンスターの幼虫育てて成虫にして飼いならせないのかなあ…
食費が結構高くつきそうだが

602 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:34:16.61 ID:???
ラストモンスターの錆化は変則特殊攻撃扱いだからポリモーフで得られるよ
必要なときは自分で変身して使えば主人の鎧を食い散らかしかねない面倒なペットを飼わなくて済むぜ

603 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:35:17.46 ID:???
石装備ドワーフのラストモンスター騎兵がいるそうだし
やってやれんことはないだろう

604 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:36:45.78 ID:???
トゥルーマインドスイッチがあれば不老不死も簡単だな
やっぱサイオニックはスゲーや

でも経験点がバカ高いから頻繁に交換しなくて済む体を選ばんとな…

605 :NPCさん:2013/01/22(火) 20:39:20.32 ID:???
>>604
つ スティールライフ
つ エンスルズ・ソウルセフト

606 :NPCさん:2013/01/22(火) 21:15:37.24 ID:???
>>601
そんなに大量の金属を食べるわけではないかと思うが、マキビシを作るマジックアイテムも
あるんでそれを使うとか、エヴァーラスティングフィードバックが使えないかDMに聞いてみる
とかしてみればいいんじゃないかな

ラストモンスターは人に馴れやすくい生き物だから性質はペットに向いてる。問題は、金属に
対する執着がご主人に対する愛情とか訓練では抑えられない事かな


武器装備ガイドの説明見るとかなり可愛い生き物なんだが、普通の人が飼おうとすると、餌を
目の前に置かれた犬状態を24時間強いる事になるんで俺には無理っぽい。

607 :NPCさん:2013/01/23(水) 02:18:01.46 ID:???
ドルイドなら・・・

608 :NPCさん:2013/01/23(水) 03:12:34.15 ID:???
モンクなら・・・

609 :NPCさん:2013/01/24(木) 00:19:07.99 ID:???
ソウルナイフなら・・・

610 :NPCさん:2013/01/24(木) 05:59:52.78 ID:???
2つ教えてください

1つ目はリンカについてです
加齢前にStr10,Dex11,Con12,だった
人間がリンカでエルフになった場合
Str10,Dex13,Con10,になる
そして後半の能力値は加齢していても死亡時と変わらない
これで間違いないでしょうか?

2つ目は、アルテメットメイガスについてです
Wiz4/Sor1で、《手練の術者》を持っている場合
アルテメットメイガス10LVの時点で
Wiz13/Sor13で合っていますでしょうか?

__Wiz4/Sor5(1)
01Wiz5/Sor5___特技によりSorが高いためWizに+1
02Wiz6/Sor6
03Wiz7/Sor7
04Wiz8/Sor7___同じ場合好きな方を選べるのでWizに+1
05Wiz9/Sor8
06Wiz10/Sor9
07Wiz10/Sor10_Wizが高いためSorに+1
08Wiz11/Sor11
09Wiz12/Sor12
10Wiz13/Sor13

お手数をお掛けしますが、お願いいたします

611 :NPCさん:2013/01/24(木) 13:27:11.00 ID:???
>>610
No and yes.
リンカがReincarnateであると前提で返答するが、質問において略号を使うのは感心しない。
Reincarnateで指示されている能力値の変更手順は「元の種族修正値を引き、新たな種族修正値を加える」のみ。
年齢効果は種族修正値には当たらないので、中年の人間はyoungだが中年並みの体力のエルフに生まれ変わるだろう。
DMによってはyoungに着目し年齢効果を差し戻してもよいと判断してくれるかもしれない。Your DM is always right.

612 :NPCさん:2013/01/24(木) 17:14:53.35 ID:???
こういう質問見る度に、出来る事≠やって良い事だと弁えるのが大事なんだと再確認する

613 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:27:52.10 ID:???
キャラレベル15でウィズ・ソサラが双方13か…
お得な気もするが、高レベル呪文習得が遅れるのは個人的には好ましくないな

614 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:32:09.94 ID:???
アルティメット・メイガス挟む以上はしゃーなし
つうか、クラウ持ちのイルーミアンならどちらも15LVだな

615 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:39:05.09 ID:???
術者レベルが高いだけで呪文習得は変わらないしなぁ>イルーミアン

616 :NPCさん:2013/01/24(木) 19:44:49.62 ID:???
秘術系は基本を一本伸ばしでやりたいと言えるほどの魅力が…
せめてアークメイジとかローアマスターとかくらいは噛ませたい

617 :NPCさん:2013/01/24(木) 20:28:09.17 ID:???
アブジュラントチャンピオンとか豪胆ソーサラーから生でいけるのがいいね。
上級クラスやるならソーサラーのが楽。
だってウィザードだとマスターによってはウィザードレベルが延びたわけではないからと
レベル上昇で増やせるはずの呪文書が貰えなくなる可能性あるし

618 :NPCさん:2013/01/24(木) 20:59:03.27 ID:???
それって習得呪文もらえないソーサラーのほうが厳しい事態になるんじゃ…

619 :NPCさん:2013/01/24(木) 21:01:15.37 ID:???
ソーサラーは生で20上げる必要無いからなあ
まあ、豪胆なソーサラーは代償考えると別の選択肢も検討したくなるが

620 :NPCさん:2013/01/24(木) 21:18:01.27 ID:???
流石に秘術枠が一番高いレベルの呪文削ると仲間に怒られるだろうな
五人目以降ならともかく

621 :NPCさん:2013/01/24(木) 21:21:53.38 ID:???
非常識なDM持ち出さないと株を上げられないとは、ソーサラーは哀れよな
アブジュラントチャンピオンなら素のエルフウィザードからストレートだ

622 :NPCさん:2013/01/24(木) 23:42:36.67 ID:???
生ソーサラーは勇者のクラス代替取ると強いよ。
反発ACと抵抗STに+xをxラウンド貰える。
xはつぎ込んだ呪文LVで、上限はCL。
だから+20やそれ以上になる。

623 :NPCさん:2013/01/25(金) 01:07:48.52 ID:???
ソーサラークラスレベルじゃなくて秘術術者レベルだな

624 :NPCさん:2013/01/25(金) 02:02:44.35 ID:???
アブちゃん取る人ってwiz一本で取る人が多いのかな
エルフwizからやればほぼノーリスクで取れるし

でもfigのハイブリッドでも全然悪くなさそうではあるが

625 :NPCさん:2013/01/25(金) 07:50:02.14 ID:???
>>624
仕事によるが優先順位の問題だな
魔法『も』使える戦士枠と武装した秘術枠とでは仕事が違う

626 :NPCさん:2013/01/25(金) 18:24:57.85 ID:???
スペルシーフ「魔法も使える技能枠はどうですか?」

627 :ビガイラー:2013/01/25(金) 18:26:34.09 ID:???
ん?誰かなんか言ったか?

628 :NPCさん:2013/01/26(土) 00:00:31.37 ID:???
アブチャンか
個人的には人間から入ってルアサー噛ましてから入るほうがお勧めだ
HD、BAB、セーブ全てお得で全く損が無いぞ、ちょっとだけ早くアブチャンに行けるし

629 :NPCさん:2013/01/26(土) 10:34:12.42 ID:???
それって生ウィザードならウィザード10必要だけど、
ルアサーかませばウィザード6/ルアサー3からなれるよってこと?
ボーナス特技1個が惜しいけど、アブチャン選ぶ時点で生残性重視なはずから、
ルアサーになれるチャンスさえあれば私もそうするかなぁ

ソーサラーからなら迷わずソーサラー6/ルアサー3→アブチャンですな

630 :NPCさん:2013/01/26(土) 13:52:46.42 ID:???
秘術枠が「キャラレベル=術者レベルでなくて構わない」鳥取って少ないのかな。
うちは、
術者レベルが低い
→最高レベル呪文はスロットが少ないのに、決め呪文しか用意できない(許さない)のはおかしい
→術者レベルが低くて効果が薄くても、周りでフォローする(気にしない)
という流れで、術者レベル2くらい低いのが普通にいるが(俺脳筋

631 :NPCさん:2013/01/26(土) 14:06:56.19 ID:???
以前は低くても何とかなるってな感じで、
クレリックもサイオンもソーサラーも1〜2レベル遅れのパーティーがあったんだが、
呪文抵抗持ちで占術無効(≒アセイ・スペルレジスタンス無効)のボス相手に
ひどい目に遭って以来、以降のキャンペーンでは術者レベルで妥協をするキャラがいなくなったな。

632 :NPCさん:2013/01/26(土) 14:39:09.35 ID:???
術者レベル依存の効果も多いから術者レベルそのものは上限一杯狙うけど、
呪文能力は一段落ちで済む2レベルロスまでは許容範囲ってのがMy鳥取

>>631
アセイなしじゃSR抜けないような敵なら、術者レベルどうこうって話じゃない気もするw
SR無効の呪文を準備しておくのは基礎中の基礎だと思うよ!思うよ!

633 :631:2013/01/26(土) 14:46:17.96 ID:???
>>632
アセイなしで脅威度的には適正なボスだったから、出目で14欲しいという微妙な相手でしてw
そして、妖怪「いちたりない」が大活躍しちゃってw

結局勝負を決めたのはグリースだったよ!グリース万歳!

634 :NPCさん:2013/01/26(土) 15:06:18.17 ID:???
「神さえもグリースでか!!」(爆笑)

ってかこれ、「足が地面に付いているなら殺せる」(プレデターのアーノルド・シュワルツェネッガーの顔で)
っていうクラスだよなぁ……>グリース

635 :NPCさん:2013/01/26(土) 15:15:43.24 ID:???
グリースのおかげで、〈平衡感覚〉はクラス外だろうが意地でも5ランク取るべき技能だよな

636 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:12:07.44 ID:???
術後レベルはBABとかと違って、1.2点の達成値の差じゃなくて
呪文の数に直結するできる事の差だかんな

637 :NPCさん:2013/01/26(土) 16:13:14.74 ID:???
なんだよ術後レベルって・・・術者レベルね

638 :NPCさん:2013/01/26(土) 17:13:26.62 ID:???
術者レベル(Caster Level)と術者クラスレベル(Spellcasting Class Level)の違いを明確になー

639 :NPCさん:2013/01/26(土) 18:19:50.66 ID:???
3版時代の魔法やマジックアイテムて3.5版では使えないのかな

640 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:00:16.49 ID:???
>>639
本家はそれを想定しているが、モノによってはボーナスなどが異なるので、DMと必相談。

641 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:07:16.67 ID:???
それを想定…というのは使えることを想定という意味か、それともその逆?

642 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:39:44.19 ID:???
「使えることを想定」の意味ね。
3.5版サプリでも3版サプリは普通に参照対象になっているから。

643 :NPCさん:2013/01/26(土) 19:51:04.40 ID:???
3版サプリは世界設定はそのまま参照、ルールやデータはDM判断で個別に可否をチェック、くらいが無難な運用じゃないかねぇ。

644 :NPCさん:2013/01/26(土) 21:43:59.11 ID:???
ところでウォーメイジが《秘術呪文準備》を取ってメイジ・オヴ・ジ・アーケイン・オーダーになった場合、
ダウンロードしたウィザード/ソーサラー呪文は自分の呪文リストになければ使えないのだろうか?
専門家ウィザードが禁止系統をダウンロード・発動するのはナシだよなーって考えてたらわかんなくなってきた

645 :NPCさん:2013/01/26(土) 23:55:58.53 ID:???
>>644
使えないし、ウォーメイジは自らの呪文リストにある全呪文を自動的に修得している扱いだからそれ無意味やな

結論:やるだけ無駄というか最初から止めとけ

646 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:17:27.69 ID:???
《呪文効果範囲操作》は本来よりやたら広範囲の敵にグリッターダストとか浴びせられるのが素晴らしいな

647 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:33:48.88 ID:???
呪文レベルも1しか上がらないのがイケてる
もっとも特技で取るよりメタロッドを買うかもしれないが
下級のロッドでもグリースとかいろいろ便利だからね

648 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:38:11.80 ID:???
秘術大全の”呪文プール”コラム内”呼び出し可能性”の項に「0レベル呪文は利用できないが、呪文プールは
プレイヤーズ・ハンドブックのウィザード/ソーサラー呪文リストに載っているほかの呪文、およびDMの指示によって
追加されたほかのすべての呪文を提供することができる。」と記載されている


”呪文を呼び出す”の項には「呪文の使い手は、自分が通常発動できるレベルの呪文のみを呼び出すことができる。」とある

「3レベル呪文を発動できるウォーメイジなら1〜3レベル呪文が呼び出せる」と素直に解釈するならば
PHBのウィザード/ソーサラー呪文リストに載っている0レベル呪文以外かつ3レベル以下の呪文から選んで問題無いように思う

649 :NPCさん:2013/01/27(日) 00:54:11.61 ID:???
《秘術呪文準備》を取って成聖呪文を…

650 :NPCさん:2013/01/27(日) 09:09:43.05 ID:???
>>648
確かにそのコラムには「自クラスのリストになければ呼び出せない」とは書いてないんですよね
ただ、「呼び出せる」のと「使える(発動できる)」のは別物では?という疑問がわきまして・・・
でないと専門家ウィザードでも、禁止系統を「呼び出して」使えることになってしまう・・・

>>645さんの解釈のほうがすっきりしますかねぇ

651 :NPCさん:2013/01/27(日) 10:04:31.64 ID:???
スレチかもしれんがTRPG始めたいけど友人がいない
どうしたらいいんだ

652 :NPCさん:2013/01/27(日) 10:05:41.82 ID:???
質問スレ行け

653 :NPCさん:2013/01/27(日) 10:05:57.47 ID:???
オフでやりたいならコンベンションを調べてでかけるとか
オンラインでいいなら誰でも参加できるサイトが色々ある

654 :NPCさん:2013/01/27(日) 10:06:59.22 ID:???
近隣の大学のTRPGサークルに飛び込みで出かけて参加させてくれませんかっていえば多分受け入れてくれるよ

655 :NPCさん:2013/01/27(日) 10:07:48.79 ID:???
ありがとう
サイト探してくる
後は質問スレに行く
すまん

656 :つんぼ出入りパワー:2013/01/27(日) 13:52:30.58 ID:???
>651
絶版ゲーのメンツ探しはしんどいよな。
4版ならエンカウンターいけば解決する話なんだが
(エンカウンターいけで解決するってのが素晴らしい)

657 :NPCさん:2013/01/27(日) 21:29:58.35 ID:???
>627
スペルシーフさんをディスったな。
スペルシーフさんはアルティメットメイガスの時に輝くのに

658 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:04:02.19 ID:???
輝くってもなあ
校庭のデーヤモンドレベルだろ?

659 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:16:42.31 ID:???
フツーにアルティメット・メイガス作ったほうが断然良いからな…

660 :NPCさん:2013/01/27(日) 22:27:18.08 ID:???
イルーミアンなら普通にクラウ持ちでおkだしなあ

661 :NPCさん:2013/01/27(日) 23:46:47.72 ID:???
DMGの「NPCの100の特徴」で26番だけがないけど、何でないんだ?
100番を見る限り何かしら意味をもたせてるんだろうけど、さっぱりわからない

662 :NPCさん:2013/01/28(月) 00:00:13.04 ID:???
>>661 自身がまさに100ってことですがな。

663 :NPCさん:2013/01/28(月) 00:35:39.73 ID:???
つまりあの表がネタだってこと?

664 :NPCさん:2013/01/28(月) 14:20:41.42 ID:???
チャートといえばランダムエンカウンター表から“売春宿のおかみ”や“娼婦”が版上げで消えたのは
どんな大人の事情があったのやら(文庫版にはあった)

665 :NPCさん:2013/01/28(月) 20:01:18.42 ID:???
>>650
別に専門家ウィザードでも、禁止系統を「呼び出して」使えるのはそこまで問題ないと思うけどなあ
”呪文プール”から引き出すのに1全ラウンド使ううえに使用制限があるから結局1、2回使うのがせいぜいだし
専門家ウイザードがウィッシュやリミテッドウィッシュのスクロールで禁止系統の呪文を再現したりもできるしな

666 :NPCさん:2013/01/28(月) 20:03:17.85 ID:???
経験点消費がある呪文をさも一般例のように主張できるその姿に憧れも痺れもしない

667 :NPCさん:2013/01/28(月) 20:32:32.50 ID:???
レルムの未訳サプリにあるとかいう禁止系統解禁だかなんだかする特技とれば良くね?どんなんか知らんけど

668 :NPCさん:2013/01/28(月) 21:06:09.88 ID:???
達人の呪文泥棒はエピックでこそ輝くと思うんだ。

669 :NPCさん:2013/01/28(月) 21:11:39.31 ID:???
>>666
経験点もリソースのひとつでしかないのに、そんなに御大層に考える感性は理解できない。
巻物は金で買えるぜ?

670 :NPCさん:2013/01/28(月) 21:15:40.15 ID:???
禁止系統使うのに巻物買う…そんな選択する馬鹿とは絶対卓囲みたくないな

671 :エルフウィザード(アルボレア):2013/01/28(月) 21:21:33.15 ID:???
みんな元気だねぇ、何か良い事あったのかい?

672 :NPCさん:2013/01/28(月) 21:29:02.81 ID:???
>>665
呼び出しても発動させられないから無理なんじゃないの?ルール読み比べても
できると解釈できる文言見当たらないよ

673 :NPCさん:2013/01/28(月) 21:37:26.88 ID:???
と言うか、リミテッドウィッシュですら、
W/Sリストにあるなら6レベル以下、
禁止系統にあるなら5レベル以下と取り扱いが違う以上、
不利な扱いがあっても仕方ないだろうなと。

674 :NPCさん:2013/01/28(月) 22:51:13.50 ID:???
アーケインオーダーの「呼び出し」は準備ではないから、「準備せずに呪文を発動する能力」 にあたり、アーケインオーダーは単独でアルティメットメイガスの条件を満たす

って理屈はどう思う?

675 :NPCさん:2013/01/28(月) 22:54:36.46 ID:???
DMがそれ認めたらNPCが怖くなるねw

676 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:17:00.89 ID:???
世界観的にはアルティメットメイガスはほぼ全員がウィザード/ソーサラーであり、
それ以外の呪文発動クラスから来ているものは皆無に近いとサプリに明記されてるからね
頓智みたいなのは論外として前提条件を満たしていても個人的にはウィザード/ソーサラー以外からなるのはあまり認めたくないな

677 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:20:36.29 ID:???
>>674
呪文プールは超常能力なので引き出すのは超常能力と言う事に

ちなみに3版時の呪文プールについて書かれているフェイルーンの魔法の時は
擬似呪文能力で呼び出すのも擬似呪文能力だった

つーことで準備せずに呪文を発動する能力ではないな

678 :677:2013/01/28(月) 23:23:38.07 ID:???
>>676
そのりくつはおかしい

いや、世界観的には皆無なんだと思うよ
そこは否定しない

しかし、PCは特別な存在で常識的にはありえない存在だよ

679 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:25:21.53 ID:???
>常識でありえない
あくまでPCはシステム上英雄候補であると言われてるけどそんな設定はどこにもないよ

680 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:32:29.55 ID:???
PC以上の能力の持ち主なんて世界中…いや全次元界中にごまんといるし
多少優秀な方ってだけで特別でもなんでもねえや

俺ゴブリンのパラディンやりたいっていうPLがいても普通は却下する

681 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:33:21.42 ID:???
要は、「俺が気に食わないから認めない」ってだけじゃね?
あなたのDMは常に正しい

682 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:36:54.34 ID:???
ウィザード/ソーサラーでないアルティメットメイガスはコッカトリスの歯ほどにも珍しいというのだから、
コッカトリスに歯が生えている理由と生えてることにしなきゃいかん理由を説明してくれるPLになら認めてもいいかもな
なあに<交渉>か<はったり>が20ランクかそこらもありゃ楽勝でいけるさ

683 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:41:59.56 ID:???
まあどうしてもやりたいというのなら検討してもいい
システム上有利だからという以外に理由がないのなら認める必要はない

684 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:47:19.58 ID:???
あからさまに有利な組み合わせでシステム上成り立つか不明のときは
公式キャラ持ってこいですませてたな

685 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:53:23.33 ID:???
別にルール的に何の問題も無ければ認めても良いと思うんですけどねぇ
ウィザード/ソーサラー以外のアルティメットメイガス

イメージの押し付けがしたければD&Dやらないで他にいくらでもゲームが有るし

686 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:56:28.30 ID:???
すべてのプレは卓の状況を踏まえて導入するかどうかDMが判断すべきものなんだけど
何をここでごちゃごちゃ言ってるんだ?そもそもそういうこと言うならキャラの成り立ちちゃんと
説得力ある説明できんのか?

687 :NPCさん:2013/01/28(月) 23:57:49.81 ID:???
>>685
何か嫌な思い出があるんだろうからそっとしといてやり

どのみち卓を作れる環境が減る事はあっても増える事はもはや無いゲームだし

688 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:13:13.06 ID:???
ここんとこ秘術系の流れというかアルティメットメイガス大人気だな!
実際使ってて楽しいクラスではあった
>>614さんや>>660さんの言うとおり、イルーミアンでやれば術者レベルがキャラクター・レベルより4高くなる変クラス
>>631さんみたいな状況にもなりにくいよ!

真価を発揮するのは10レベル(ウィズ4/何か1/メイガス5)を超えたあたりからなので、
10レベルぐらいで終わるキャンペーンならエルフウィザード10をお勧めするけどね!

689 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:18:19.19 ID:???
>685
ロケットランチャー使わせろってPLが言っても認めないだろ?
たとえ高レベルキャラでバランス上問題無くてもそんなもんD&Dの世界観的にあり得ないもんね

コッカトリスの歯ほども珍しいってことはつまり「世界観的にあり得ない」わけで、それと同類だろ
DMがたまに変わりダネのセッションとかで使う事はあってもPLが使わせろと要求するようなものではないぞ

690 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:20:38.10 ID:???
ソーサラー/ウィザードのアルティメットメイガスが絶対やりたい理由があるのなら勿論善処するさ
強いからやりたいだけですっていうなら世界観考えて自重してくれって言うけど

691 :691:2013/01/29(火) 00:22:13.41 ID:???
あ、ソーサラー/ウィザード以外の、ね

692 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:22:14.41 ID:???
>>689
ようは、「俺が気に食わないから認めない」じゃろ?
D&Dのルールはウィザード/バードからのアルティメットメイガスを否定してない

693 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:24:28.67 ID:???
>>692
気に食う食わないと世界観は別物だよ
普通ありえませんとルールブックに書いてある物をあえて導入したいなら、その理由をちゃんと述べるべきだ

694 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:25:14.46 ID:???
>>692
ず存在しないと書かれてるものをルール上は禁止されてないとゴリ押しするのは立派な困だね

695 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:27:13.51 ID:???
>>690
>強いからやりたい
バーバリアン1ファイター1の人にも理由がないと却下するのか?ってはなしよ
いちいちクラス取るたびに経歴を考える鳥取なら納得なんだがな

696 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:28:27.60 ID:???
>>692
悪の人型種族をPCとして使用することも否定されてないけれど普通のレギュでやったら拒否されると思うな

697 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:29:45.02 ID:???
>>695
煽り抜きでそのキャラの経歴すら思いつけない人は珍しいと思う
一般的に存在できるじゃないの。しかもそれ基本クラスの組み合わせだよ

698 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:30:07.14 ID:???
>>688
個人的には、キャラクターレベル15以降の進路選択が一番楽しい。

699 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:30:11.08 ID:???
あからさまに出来ないと書いていない以上
ウィザード/バードだろうとウィザード/ウォーメイジだろうとウィザード/ビガイラーだろうと
認めても良いと思うね。

もちろん理由なんぞ要らない。

そして困の実演もいらない。

700 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:34:47.67 ID:???
一般論として、プレイヤーの
やりたいことはやらせる
のがいいマスタリングと思うな。

701 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:35:24.48 ID:???
>>699
いやいると思うよ。世界観にそぐわないキャラだとどこでだれに学んでプレ獲得できたのってことになる

702 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:35:41.40 ID:???
認める認めないはあくまで鳥取の問題
どちらが正しいか論じたければダードスレでやってくれ

703 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:36:56.22 ID:???
ここで騒いでる人は何となく掲示板では認められたからお前も認めろと
DMにゴリ押ししそうな印象あるなw

704 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:40:40.03 ID:???
例えばDMが「ゴブリンのパラディン」などという一般的に世界観に反するキャラを出したとしてだ
PLは当然、何故こいつはゴブリンなのにパラディンなのか、どんなドラマがあるのか期待し説明を求めるだろう
そこで「強いからパラディンにしたんだ」
なんて説明があり得るか?
もしそんなことを言ったらこのDM世界観分かってんのかと思われるだろう

その逆が要求されるのもいたって当然

PLが「ソーサラー/ウィザード以外のアルティメットメイガス」という一般的に世界観に反するキャラを作り違ったら、
そのキャラがそのような経歴になった理由とかそのキャラをやりたい必然性をDMは求める
そこで「強いから」以外に理由がないなら通らなくても仕方がないだろう?

705 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:42:11.06 ID:???
経歴をDMに話せばいい程度の縛りなら無いも同然だよ

ゴブリンのパラディンぐらいなら極めて容易い。高貴なる行いの書の高貴なるマインドフレイヤーの
例を参考にするだけでいいし。悪党系やら死霊系のプレステは流石に難しいがアルティメット・メイ
ガスのような普通のクラスならさして難しくない。
PLが作った経歴に問題点があったとしてもDMと話あって修正すればいいだけだしね

却下の理由が「俺が気に食わないから認めない」でなければ何時か妥協点は見つかる

706 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:46:06.11 ID:???
DMに経歴が気にくわないから
却下とか云われたらポカーンだけどな。
ゴブリンパラディン程度なら
てきとーに作れるだろ

707 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:47:02.76 ID:???
>>705
世界観にそぐわないから却下とDMに言われてもこの調子で延々ごねるんだろうな
二周眼本を普通のプレステと呼んで悪党系やら死霊系のプレステと対比してる時点で
恣意的判断はいりまくりじゃないかw

708 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:47:51.60 ID:???
>>706
秩序にして善が種族の裏切り者認めるかどうか。善のゴブリノイドなら話は別だろうけど

709 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:47:52.01 ID:???
>>705
おそらく>>704は高貴本持ってないよ
でなければそんな恥ずかしい反論なんか出来やしない

710 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:51:09.34 ID:???
ゴブリンパラディンや
アルティメットメイガス程度で
世界観とかいいだすDMは
危険だろう。
最低でも、DM側で代替案出さないと
誰もマイ世界観なんて理解してくれないよ。

711 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:51:55.34 ID:???
>>709
高貴本のせっていは普通の善の英雄の範疇を超えた倫理的に
さらなる高みにあるキャラの説明なんだけどそれと対比するってことは
普通の状況で作れないってこと認めることになるよ

712 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:53:17.77 ID:???
>>710
普通のアルティメットメイガスではなくコカトリスの歯ほどの希少価値の
WIZ/SOR以外のアルティメットメイガスをわざと混同させてるな
詭弁乙

713 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:56:08.08 ID:???
>>711
人の脳ミソ食うの止めたマインドフレイヤーのNPCならアンダーダークにもいますが何か?

714 :NPCさん:2013/01/29(火) 00:58:30.43 ID:???
>>713
なにか問題でも?そのキャラの属性は中立で留ってるけど。さらに物理的に食えなくなったから
その結果として属性の変化があったんで。属性の変化後食わなくなったわけではないよ

715 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:01:03.22 ID:???
>>712
いやいや、プレイヤーが
歯があるコカトリスをやりたい
っていったら認めるよ。

その程度で世界観が壊れる!
とかいいだすDMは
ちょっと頭が固すぎる

716 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:02:15.08 ID:???
>>715
マジかよ ECLいくつ?

717 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:02:44.07 ID:???
>>712
そのレア物を認めるかどうかも含めて鳥取次第。そちらがどうするかはそちらの自由だが他所のDMがどうするかはそのDM次第。
ここで騒いでも無意味。

718 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:05:01.69 ID:???
>>717
自分もそう思うよ。ただ、ここでウィザード/ソーサラーでないアルティメットメイガスは
普遍的に存在できて特別な考証する必要がないって主張に対してそれは違うだろって
言ってるだけ

719 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:05:13.90 ID:???
>>707
背景が無いから認められないに対する反論なんだがな

そのDMがアルティメットメイガスの条件を満たすのはウィザードとソーサラーのみと
いうならそれは仕方ないだろ

それが悪いわけではないが、君の言う理由は「俺が気に食わないから認めない」だな

720 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:06:08.49 ID:???
>>719
>>718

721 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:07:37.64 ID:???
ルーリングではなくて
マスタリング論の話だろ。
マスタリング論を無意味と考えるかは
またひとそれぞれ

722 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:07:45.22 ID:???
高レベルキャラってどうやって成長したのか見当つかないキャラよくあるからここで意味不明の神学論争するの止めてほしい

723 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:09:50.59 ID:???
>>721
やだ。このての>>719みたいな屑はバランスとりとか背景の整合性とか一切考えない
お客様気分のPLしかやらないで自分の主張が却下されたらひたすら難癖付けて
我意通そうとするからTRPGそのものをやめてほしい

724 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:12:21.18 ID:???
>>723
ゲームバランスの話なんて誰もしてないだろう。
バランスに問題があるならそういえばいい。
今問題になってるのはDMの
マイ世界観を持ち出して、
却下することの是非だろ

725 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:13:00.25 ID:???
コッカトリスって【知力】2の魔獣だから、ドルイドに野生動物との共感使われるほどのケダモノで
言語も持てないのだけど>>715がこれまでDMやったセッションはどんな風景だったんだろう

PC用にチョーカーのECL考えたこととかあるのかな

726 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:13:29.68 ID:???
>>718
それはぶっちゃけ『鳥取の世界観』に含まれるな。
>>718の世界観的にはそれが正しいのだろうし否定はしないが、他所様がみんな右に習えとやるかというとそりゃ誰にもわからんよ。

727 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:13:48.46 ID:???
>>724
ルール上存在が希少といわれてるキャラの却下がマイ世界観にあたるんだw

728 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:15:17.40 ID:???
>>725
コカトリスオンリーセッションだから問題なあ

729 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:15:21.12 ID:???
>>725
DMがそんなキャラをPCと認めなければ頭が固すぎる呼ばわりされる卓なんて
どんだけ修羅の世界だよw

730 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:17:56.45 ID:???
ここの共同体人口の8割は人間なんだから、パーティも8割が人間やれ
っていうのと同じような感じで納得したくない理屈だのー。

いや、人間は強いけどさ。

731 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:18:43.15 ID:???
>>727
ルール上希少だって考えること自体が
DMの裁量範囲だからな。

732 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:19:31.11 ID:???
(グリフィンは馬が好物という伝承から)「ヒポグリフの存在ほどにありえない」って言い回しがあるらしいけど、
「歯のあるコッカトリスほどにありえない」はそれのD&D的な言い回しじゃないの

つまりD&D世界ではヒポグリフは存在するけど歯のあるコッカトリスは存在しないという

733 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:21:03.87 ID:???
>>731
キャラの設定に書かれてることを勝手に裁量範囲におとしこめてる時点でお前論外だよ

734 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:22:59.69 ID:???
>>730
政治的に正しい(ry)

735 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:23:36.43 ID:???
>>715
俺チョーカーのPCやりたいんだけどECL教えてくれ
あとガウスのECLも知りたい

736 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:24:45.60 ID:???
>>733
クラスの設定については、
それぞれの世界観に会わせて
調整するようにと書いてるのは無視するんだな。
ルール、ルールというやつに
限って都合の悪い部分は無視する。

737 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:26:29.03 ID:???
>>736
だからそれは各卓のDMの判断にゆだねられるものだろ
ウィザード/ソーサラーでないアルティメットメイガスが普通に存在できるなんて
主張を導き出すことにはつながらんよ

738 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:27:43.65 ID:???
>>737
>>715みたいな卓で遊んでる存在と共通理解を持つのは困難だろうからいい加減止めとけよ

739 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:29:53.53 ID:???
「歯のあるコッカトリス」って「虹色に発光する肌を持つ人型生物(人間)」ほどにありえないんじゃね?

740 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:30:16.39 ID:???
もう続きは向こうでやれや
TRPGのスタンダードを議論する 525
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1358921900/

741 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:30:27.77 ID:???
なんでコカトリスでPCやる前提に
なったるんだよ。
比喩だろ。

742 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:32:03.32 ID:???
>>741
それは>>715がDMなんてやったことないルルブ読んで俺頭いいとやりたいだけの
低脳な屑だとお言うことを露呈させる行為だから玩具にされてるんだろ
気付けない時点で…

743 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:32:24.05 ID:???
>>715って虹色に発光する肌を持つ人間PCも認めるのかな?

744 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:33:08.41 ID:???
スタンダードとは関係ないだろ。
マスタリング論総合スレでもたてるか。

745 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:34:09.37 ID:???
>>743
ルール上の効果を認めない
のであれば許可するけど

746 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:36:41.26 ID:???
>>744
おめえが失せればいつも通りのまったりした流れに戻ると思うな

747 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:38:18.98 ID:???
前提が知識(自然)6、知識(秘術)6、2レベル秘術呪文と2レベル信仰呪文を発動できる事って
ジオマンサーってクラスがあって、一般的にはドルイド/ウィザードorソーサラーがこのクラスを
である、クレリックも条件を満たす中でも動物か植物の領域を持つクレリックがこの道を考える
だろうとあるんだが

サンプルキャラがウィザード/クレリックオブヴェクナ。例外はいるって事だよ

748 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:38:39.51 ID:???
「歯のあるコッカトリスほどに珍しい」って日本で言う「天地がひっくり返っても」とか
英語で言う「When pigs fly.」みたいな意味じゃないの

749 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:40:33.12 ID:???
>>747
で、そのキャラのどこに例外が「歯のあるコッカトリスほどに珍しい」って記述があるの?

750 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:42:24.21 ID:???
>>746
さっきから煽ってるうざいさえいなければまともな話もできたと思うが
こうなった以上は消えるわ

751 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:44:00.32 ID:???
>>747
読んだ限り主流があるけれど例外を否定してないクラスだな。めいがすとの対比に持ちだすには不適当

752 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:45:40.28 ID:???
>>750
ようはこのキャラの組み方はルールで禁止されてないからどこでやっても問題ないっていう主張に
説得力ある根拠付けられなくなったから消えるんですね。よくわかりますw
さすが、歯のあるコカトリスをPCとして認めることを許容する人は違いますな

753 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:48:53.48 ID:???
そもそもDMが認めれば別に問題ないし、
DMが認めなければあきらめるしかないことをいつまでもgdgdと

754 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:50:19.40 ID:???
俺が消えても、煽りが止まらないのなら
もう専用スレたてたら?
俺は不要だと思うけど。

755 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:50:30.86 ID:???
>>753
彼の入った卓のDMはとても苦労すると思う。そもそも遊んでるように見えない

756 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:51:23.06 ID:???
>>754
さすがだね。自分の言葉に責任持つこともできず捨て台詞いいに来たんだw

757 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:52:59.91 ID:???
コレだからIDの出ない板はなぁ

758 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:55:29.33 ID:???
煽ってる人がさっきから自演に見えるんだよな。>>678でいきなり上から目線でかみついたあげく
卓ごとのDM判断によるで終わるのを延々と引き延ばしてることなんかもさ

759 :NPCさん:2013/01/29(火) 01:59:23.38 ID:???
>>756
捨て台詞ではなくて本気でやりたいなら場所くらい用意したらということ。
単なる煽りなら付き合う気もない。

760 :NPCさん:2013/01/29(火) 02:05:34.42 ID:???
>>759
いいから妄言吐きたいなら白い壁にでも向かってつぶやいてなよ

761 :NPCさん:2013/01/29(火) 02:11:36.35 ID:???
ところで全く関係ないんだがちょっと質問いいかな?
フォクルーカンライアリストについて見ていたんだけども、
みかわしを満たす為にローグでなるのと、モンクでなるのはどんな感じで違いが出てくるだろうか?

使えるデータは高貴本以外の日本語アリアリで。

762 :NPCさん:2013/01/29(火) 02:14:16.01 ID:???
>>761
属性的に無理がある。
前提条件の属性を確認してくれないかな?

763 :NPCさん:2013/01/29(火) 02:15:59.70 ID:???
あーそういやそうか……
属性完全に忘れていたわごめん

764 :NPCさん:2013/01/29(火) 06:11:32.21 ID:???
My鳥取だとルールとみなされるのはRequirementsとClass TableとClass Featuresまで(要はSRD準拠)で、それ以外はフレーバー扱いだな
「BECOMING AN 〜」の項は大全二周目辺りから追加された表現で、それ以前のプレステでは前書きに含まれている内容だからルールとは言いがたい

そもそも読み物としてはともかく、ゲームとしてのD&Dにルール的な世界観なんて存在せず、セッションごとにDMがPLに提示する世界があるだけ
そして、DMのでっち上げた世界が“一般的な世界観”とやらに則っていなければならない理由は欠片もないって話やね

なお自分がDMの時なら、PLが反物質ライフル使ってみたいと言い出したら喜んで敵に持たせるねw

765 :NPCさん:2013/01/29(火) 07:16:56.96 ID:???
>>698
とりあえずウィザードを4→5にして、ボーナス特技か占術任意発動をもらいますかね
私の場合はそこでキャンペーン終了となりました
698さんならどういう選択をしますか?

>>764
敵モンスターを使徒と呼び、PCはフレッシュゴーレムとシンクロして戦うんですねわかります

766 :Dマン:2013/01/29(火) 07:25:51.74 ID:???
「ルール的な世界観」って何なの?

767 :698:2013/01/29(火) 07:52:15.31 ID:???
>>765
クラウ持ちでウィザード3/ソーサラー1/アルティメット・メイガス10からドラゴンスレイヤー1→スペルソード1→アブチャン4でキャンペーン終了とか。
ドラゴンスレイヤー以降は全部ウィザードの術者レベル上げ

768 :NPCさん:2013/01/29(火) 07:59:19.49 ID:???
クラッシックのカラメイコス周辺に、ファーストのグレイホークに、セカンドのレルムとか…

769 :NPCさん:2013/01/29(火) 09:32:20.93 ID:???
「ルール的な世界観」…よくわからない

「標準的世界観」ならわかる
3eならグレホとかそういうのだろ?

ちなみに鳥取ではオレイホーク呼ばわりでかなり適当にやってたよ
誰も問題に感じてなかったぞ
出てくるClrPCの大半がモヒカンか異端審問官だったのもいい思い出

3eからの新参なので、レルムは((シナリオの根幹にかかわってくるため)覚えなきゃならない
組織やら歴史やらが多い印象だったので面倒でスルーしてたな

770 :NPCさん:2013/01/29(火) 09:56:02.94 ID:???
>>769
標準的世界観なら存在してるからな。
存在しないと言ってるから違うことなんだろう。

771 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:07:57.03 ID:???
標準的世界観でふと思ったんだが、D&Dの世界ってカラメイコス、クリン、グレイホーク、フォーゴトンレルム、エベロン、ダークサン、レイブンロフトの他に何かあったっけ?

772 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:09:32.09 ID:???
>>764
背景世界のサプリは充実してるのはおいとくにしても大全本はグレイホークの設定のはずなんだけど

773 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:28:33.30 ID:???
>>771
ファーガンド(震え声)

774 :NPCさん:2013/01/29(火) 10:34:05.93 ID:???
>>771
バースライト

775 :NPCさん:2013/01/29(火) 11:49:24.64 ID:???
>>769
そんなレルムに嫌気がさしたベイカーさんちのキース君は、自作世界観のエベロンでドラゴンマーク氏族の設定を考案しましたとさ。
実際問題、硬直化したから版上げの際にリセットかまされたしなー。

776 :NPCさん:2013/01/29(火) 12:15:53.81 ID:???
>>775
おかげで4版の体たらくwあのバカのせいでどんだけ客逃してるんだよ
パスファインダーの売り上げから逃してないなんて負け惜しみ言えんよなw

777 :NPCさん:2013/01/29(火) 12:21:54.44 ID:???
シャイニングソースの設定手がけたデザイナーがブログで愚痴ってなかった?

778 :NPCさん:2013/01/29(火) 12:50:41.19 ID:???
>>775
AD&Dと統合した時にかなり整理されてるから3.5版時点ではけして硬直化してなかったのでは

779 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:26:16.63 ID:???
レルムは自分の好みの神格が狙い撃ちにされるが如く死亡してたり零落してたりで気持ちが萎えた。
ムルホランド等は戻ってくるんですかね・・・

>>776
エベロンはゼンドリックや宗教観が好きだけどあれ4eで失敗してたの?

780 :NPCさん:2013/01/29(火) 13:38:40.91 ID:???
>>779
地獄に明けの明星が戻ってくる日を待ち続けてるのに比べればましさ
冗談抜きに3.5版でようやくゲーム出来る水準までデータでたと思ったら
いきなり皆殺しって何だよ

781 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:00:35.29 ID:???
>>779
>>776は……な人だからね……

実際のところ、4版は発売直後にリーマンショックが発生して、現地ではゲームをやってる余裕がなくなったのが遠因だね。
自宅が取り上げられるレベルの不況ではゲームに金はかけられないだろう。
あと3版系列の頃は顕著じゃなかった海賊版PDFが流通して市場を荒らしたのもある。PHB2訴訟は勝ったけど、それで売り上げが伸びるわけでもない。

ゲームだけ見てると、パスファインダーと4版でパイの取り合いをしているみたいだけど、実際はパイが縮小したから破綻しかけているんだよ。
ハスブロがディズニーに買収されたら、nextもどうなるかも不透明だしな。

782 :764:2013/01/29(火) 14:11:43.94 ID:???
>>772
3rdでは特別書かれていない限りグレイホークを例とした設定だってのはわかってるよ
ルール的な世界観てのは、例えばShadowrunの第六世界みたいに、ルールそのものが特定の世界観を意識しているわけじゃないってことを言いたかったんだけど、うまく伝わる書き方じゃなかったなと反省してる
「ウィザード/ソーサラー以外のアルティメットメイガスはまずいない」との意見が「グレイホークでは」という前提を置き去りにして論じられていたので、つい書き込んでしまった
単純に「グレイホークじゃそうかもしれんが、オレイホークもそうあるべきというルール的根拠はない」って書けばよかったね

783 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:21:02.80 ID:???
>>781
アナログゲームとはいえ、ルルブだサプリだセッションだってやりゃあ諸々金がかかるわな。

784 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:22:58.43 ID:???
>>782
まぁ、鳥取次第で終わる話だからもういいだろ?お仕舞いにしようよ

785 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:30:12.15 ID:???
結局4thにもPFにも手を出さず、いまだに3.5eで遊んでるしなぁw
そうやって残った人数より多く新規が取り込めないと、個別に見れば規模は小さくなるのが当然ってなっちゃうよね。

786 :NPCさん:2013/01/29(火) 14:44:03.24 ID:???
未だにプレイしているけど絶版後にかい始めたから高すぎて困る。

どうにかコアは手に入ったけど頑張って4月頃に発売するスペコンを入手するしかないか……

787 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:27:18.59 ID:???
>>781
D&D4版がパスファインダーにシェア奪われたこととTRPGの市場の縮小はまた別の論点じゃね?
4版が出た年度でパスに食い散らかされたのはリーマンとは無関係だと思う

788 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:34:21.46 ID:???
レルムのワールドガイドを買ったとき
まずバルダーズゲートの項をチェックした俺はPCゲーマー

789 :NPCさん:2013/01/29(火) 16:49:17.76 ID:???
有名なNPCの足跡を年代ごとの地図で追いかけても楽しいね

790 :NPCさん:2013/01/29(火) 17:50:30.48 ID:???
>>781>>787
3版系列のプレイヤー=4版プレイヤー+Pathfinderプレイヤー+困窮で引退
ということだろ。実際はもっと複雑だろうが。

791 :NPCさん:2013/01/29(火) 23:14:29.35 ID:???
キャスティング・グローブにロッド・オブ・インヴァルネラビリティを入れておけば持ってる扱いになるかな

792 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:00:31.83 ID:???
2chみてると3.5e残留組が多い気がするけどなぁ

まあ、別ゲーってことでうちの鳥取では、たまに単発でやるくらいだな>4e
まだ、いまだ遊び尽くしてないって意見が大半だし

793 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:36:21.08 ID:???
日本じゃ紙媒体化してないPathfinderの認知度も人気も低いからな
もったいないとは思うが

794 :NPCさん:2013/01/30(水) 00:57:17.64 ID:???
パスファインダーは確かに3.75版って言える出来だと思うけど
思いの外ルール変わってて3.5のデーターそのまんま流用するってわけにはいかなくて
結局3.5に戻ってきた

795 :NPCさん:2013/01/30(水) 01:02:50.95 ID:???
インチキ呪文とインチキ装備とインチキ特技とクラスがパスファインダーに移行しないのは仕方ない

796 :NPCさん:2013/01/30(水) 06:07:39.94 ID:???
いまだに処理が独自でめんどうなサイオニクスのルールや一部の武器が強くなりすぎるウェポンマスタリー、
スピードファクターなんかが残ってたら面倒くさくてやってられんて

797 :NPCさん:2013/01/30(水) 07:56:25.27 ID:???
ドラマガのウォースペルで攻撃範囲の広いファイアボールとかあったけど、
正直メタマジロッドで効果範囲拡大したファイアボールで充分な気がするなあ
詠唱は長いし物質要素は高いし

同時に100体くらい馬だのモンスターだのを召喚するやつはスゲエと思ったけど

798 :NPCさん:2013/01/30(水) 08:18:42.66 ID:???
>>792
2chでずっと各スレ見てるが、3.5e残留組多い気なんて全くしないぞw
むしろ全体的に減少傾向にあるような

799 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:00:44.51 ID:???
もし居れば近隣の残留組をまとめられたら素晴らしいのになぁと常々思う

800 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:02:58.16 ID:???
このスレののびる速度と新参者と思しき質問の書き込みからTRPGの中では人多い方かと

801 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:29:36.58 ID:???
>>767
ウィザード3/ソーサラー1からアルティメット・メイガスになったように読めるのですが、
それだと前提条件の〈呪文学〉8ランクを満たせないのでは?

802 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:41:59.01 ID:???
>>801
勘違いかスペルシーフ1かもしくは非術者クラス1ってとこかね。知らんけど

803 :NPCさん:2013/01/30(水) 21:51:24.98 ID:???
勘違いで終了しとけばいんじゃね?今更だし。

804 :NPCさん:2013/01/31(木) 01:13:58.37 ID:???
質問

インヴィジビリティで不可視になったクリーチャーが他者を攻撃すると透明化が解除されるのは分かる
では、同呪文で透明化させたダガー等を攻撃に使った場合、その物体は可視状態に戻るのだろうか?
また、透明な物体で攻撃を行うとどのようなボーナスが得られるのか?
インヴィジビリティがパーマネンシィされていた場合は?

805 :NPCさん:2013/01/31(木) 01:40:36.67 ID:???
>>804
君はDMかな? PLかな?
それにより回答は異なる。

806 :NPCさん:2013/01/31(木) 04:40:46.16 ID:???
物体を攻撃に使ったら直接相手にダメージ与えてるから可視状態に戻ると思う
防御者に盲目なり暗闇に応じた状況ペナ与えとけばいいんじゃね

807 :NPCさん:2013/01/31(木) 07:34:04.11 ID:???
それを使うクリーチャーの動きは見えるのだから、盲目と同じとは豪勢過ぎだな。
せいぜい防御−2の状況ペナルティー程度。

808 :NPCさん:2013/01/31(木) 07:45:06.44 ID:???
ブラーストライク能力(自然の種族)を参照して決めれ

809 :NPCさん:2013/01/31(木) 10:00:12.83 ID:???
>>804
止まっている時は見えても一度指から離れると
その速さと回転によって完全に見えなくなる
水晶製のブーメラン二枚による同時攻撃か

810 :NPCさん:2013/01/31(木) 11:12:54.75 ID:???
DMとしてPLのアイデアを採用してあげたいのなら、立ちすくみ状態にするとか最初の一回の攻撃の前にボーナス付きのフェイントが発生するとかの案を提供したい。
PLとしてDMを説き伏せたい、またはDMとしてPLにぶつけたいのなら、敵の技能枠キャラクターが同じことしてきても困らないラインをまず定めるところからやるべきだなw

「それこっちも真似できるよね?」

811 :NPCさん:2013/01/31(木) 11:25:14.16 ID:???
現実的に考えると、そのPC(PL)独自に考えた技を、他人が容易に真似るのは変だと思うがね。
とりあえず>>808のブラーストライクの効果を見て考えようや。

812 :NPCさん:2013/01/31(木) 11:36:38.06 ID:???
シーインビジで問題なし

813 :NPCさん:2013/01/31(木) 11:55:37.69 ID:???
参照しようにも自然本持ってねえ…

814 :NPCさん:2013/01/31(木) 14:04:11.42 ID:???
>>811
現実的に考えたら3lv呪文の効果的な使い方なんて世界の中で考え尽くされてそう
PLが思いついてDMが思いつかなかったとしてもNPCに同様の手段とらせることが
不合理だとは思えない

815 :NPCさん:2013/01/31(木) 16:18:53.00 ID:???
>>813
相手が立ちすくみ状態であるように扱う
ブラーを見破る能力を持っている対象には効果なし
武器の効果、+2相当、近接武器のみ
フリーアクションで起動/停止し、1日に10Rまで持続する

816 :NPCさん:2013/01/31(木) 18:40:45.73 ID:???
パーマネンシィに関して質問

シンボル呪文をパーマネンシィした場合、
通常なら起動してから10分しか効果が持たないところが効果永続になる、ということでいいのかな
本来の合計hp上限までのクリーチャーに影響を与えても効果は切れないってこと?

817 :NPCさん:2013/01/31(木) 18:49:44.23 ID:???
>>816
シンボル・オヴ・デスの呪文説明に書いてあるよ(PHB237ページ)
パーマネンシィしたシンボルは〈装置無力化〉するか合計hp上限まで作用したら、
10分間稼働せず、そのあとは普通に作用するって

818 :NPCさん:2013/01/31(木) 19:53:33.25 ID:???
一つのクラスでアルティメット・メイガスの条件を満たす話、
ウィザード(のようなクラス)でスタート
まず《秘術使いの信徒:治癒の領域》をとりつぎに《治癒呪文任意発動》を取る
こうすることによりキュア・ライト・ウーンズを準備せずに発動する事が出来るようになる
このまま2レベル呪文を呪文書から準備できるようになるまでレベルを上げて、呪文学8と神秘学4を
達成すればOK

ルール上は問題ないと思うけど、まぁ却下するわな

819 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:01:16.52 ID:???
DnDのルールは結構アバウトだからな。
あんまりルールブックの
文言にこだわって判断しても意味がないと思う。
DMのバランス感と力量で判断したほうがいい。

820 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:07:23.95 ID:???
D&Dでアバウトとか
普段どんな厳格なルールで遊んでるんだ

いや、まあ解釈の余地がないゲームがいいとは言わないし
D&Dが厳格なルールで解釈の余地のない完璧なルールですなんて狂信者みたいなことは言わんが

821 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:15:38.47 ID:???
>>818
別の頓知ネタで、《秘術呪文準備》を取ったソーサラーなどをウィザードの代わりにしたアルティメット・メイガスというのも過去スレにあったな。
クラス特徴として秘術呪文を準備するクラスでなければ駄目じゃね?となったが。

822 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:16:38.72 ID:???
DnDは っていう言い方が悪かったな。
TRPGは、DnDでも、の方がいいかな。

823 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:28:31.95 ID:???
>>818
仮にそれを却下されないとしても、2系統伸びる術者レベルのうち一個が犠牲になって意味なくね?

824 :NPCさん:2013/01/31(木) 20:43:47.96 ID:???
>>818
これも過去スレに出たネタだが、
『レインボウ・サーヴァントが10LVで呪文リストに追加されるクレリック呪文を信仰呪文と見なし、ミスティック・シーアージの前提条件を満たしたものとする』ってのと同じだな
ちなみにこれは上昇ボーナスが全部一つのクラスに集中する事になるので一度に2レベルアップする
まあここまで来るとネタというか与太話だな

825 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:15:54.48 ID:???
上のほうでも揉めてたけど
DMはルール解釈がどうこうというより
マスター権限で駄目と言い切ったほうがいい
ルールの問題だというから、解釈が違う
プレイヤーは反発するわけで。

826 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:48:00.53 ID:???
オレイホークをやりたければ自分がDMになれってそれだけの事だが、その卓に人を集められるかどうかは別の話。
まぁ標準世界観の公式シナリオをやっても、DMの主観が入った時点で大なり小なりオレイホークにならざるをえないんだが。

827 :NPCさん:2013/01/31(木) 21:58:56.15 ID:???
まあ、みんなDMやる以上、主観は入るし
データ的に問題なければOKな人もいれば、俺の準備する卓では、ちょっと扱えないって人もいるだろ
そこら辺、折り合いが付けやすいからこそ、TRPGなんだと思うんだけどな

828 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:11:02.95 ID:???
ネタやマンチに走り(遊び)仲間を失ったPCの次の卓はどっちだ!

829 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:14:34.24 ID:???
俺の主観だ!と言い切れないDMは
しきりが悪いね
ある意味和マンチ病だと思うが
ルール解釈として正しいんだと
いわないと安心できない
単なる主観でもPLは文句いわないのに

830 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:49:03.44 ID:???
>>829
それも結局オレイホークだ、『ルルブにこう書いてあるからこれが正しい』という主観に基づいたオレイホーク。
金科玉条振りかざしているつもりなんだろうが、それ自体が鳥取主観だ。所詮他所は他所なんだと割り切れば良いのにな。

831 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:52:06.98 ID:???
>>829>>830の言ってることって全く同じじゃないの

832 :NPCさん:2013/01/31(木) 22:52:20.78 ID:???
ゲームデザイナーでさえルールの統一見解持ってない節あるんだから割り切ればいいのにねー

833 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:37:10.86 ID:???
>>809
・・・男塾?

834 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:39:04.85 ID:???
>>831
言い回しを変えて説明しないと誤解する人も上にいましたやん

835 :NPCさん:2013/01/31(木) 23:43:52.53 ID:???
そもそもDMがマスタリングする以上、DMの主観に左右されないなんてことはありえないからなぁ。
要するにそれだけの話なんだが。

836 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:18:43.33 ID:???
いつまでもウダウダとみっともない

837 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:20:22.14 ID:???
百年、千年前の恨みを抱えてネチネチと復讐に走るキャラが多数いる世界で
遊ぶにはもっとウダウダせねば

838 :NPCさん:2013/02/01(金) 00:26:46.96 ID:???
ドラ○もんの話の中でノビタが目の前の電柱を透明にしておいて突進してきたガキ大将を痛い目に合わせるのがあったな
上のインヴィジビリティの話題で同じような遊びができるかなとふと思い出したよ

839 :NPCさん:2013/02/01(金) 01:35:37.36 ID:???
>>837
それが生き甲斐の神様もいるくらいだし。

しかしまあ最近は『政治(ルール)的に正しいD&D』が心の拠り所な住人が居着くようになったのね。
以前コアと秘術大全辺りから揃えはじめたと言ってたのが同じような言い回しをしてたような気もするけど。

840 :NPCさん:2013/02/01(金) 01:58:51.58 ID:???
みんなで集まった楽しむためのものだという視点が完全に欠如してるんだよな

841 :NPCさん:2013/02/01(金) 02:17:23.29 ID:???
>>840
そいつの視点自体は個人の自由だからまあどうでもいいよ。
鳥取主観な発言に対して反射的に「○○にこう書いてあるからこれが正しいんだよバーカw」みたいな煽り文句を言うから可哀想な人に見えるだけで。

842 :NPCさん:2013/02/01(金) 02:29:43.96 ID:???
絶版してから集めはじめたクチだろ?
揃えたと言うだけで実プレイしてないなら視点も何も無いんじゃね?

843 :NPCさん:2013/02/01(金) 02:49:40.76 ID:???
も許

844 :NPCさん:2013/02/01(金) 08:29:50.07 ID:???
>818
シルフ?

845 :NPCさん:2013/02/01(金) 16:34:27.72 ID:???
質問。
>>815のブラーストライクは「相手を立ちすくみ状態扱いにする」というけど、「生来の狡知」で立ちすくみ状態にならないバフィタウロス(アンダーダーク)やミノタウロスには有効か否かどっち?

846 :NPCさん:2013/02/01(金) 17:25:50.12 ID:???
>>839で言及されたのがまた出てきたか

847 :NPCさん:2013/02/01(金) 17:41:19.56 ID:???
>>846
>>839の奴は質問するより横合いから噛み付くのが好きだから違うな。

848 :NPCさん:2013/02/01(金) 19:11:23.49 ID:???
>>845
記述が正確じゃなかったので申し訳ないが、「直観回避」「擬似視覚」などによっても立ちすくみにならないとあるので「生来の狡知」でも同じだろうな
ちなみに友好なのは各ラウンドの最初の一撃のみ、ということも追記しておこう

849 :NPCさん:2013/02/01(金) 20:39:16.97 ID:???
急所攻撃やり易くする為に作られた能力なんかな、微妙だけど

850 :NPCさん:2013/02/01(金) 22:05:25.06 ID:???
>>735
Dragon誌の293号によれば、チョーカーのECLは8だ
HDは3だから、レベル調整値は+5ということになる

ガウスは知らん

851 :NPCさん:2013/02/02(土) 13:22:09.24 ID:???
透明化した武器で攻撃しても得られるボーナスは不可視状態と同等かそれ未満&一回の攻撃で可視に戻る、
のであれば特に武器だけ透明にする意味はなさそうだな、本体が透明になった方がより有利だし

ただ、武器だけ透明化させて堂々と検閲を通過し非武装地域に持ち込むとか、
扉を透明にして向こう側を見るとか、
盗品を透明化してボディチェックを受け身の潔白を証明するとか…
何か面白い使い方はできそうだ

852 :NPCさん:2013/02/02(土) 13:44:49.64 ID:???
インヴィジビリティがらみで疑問が
自分にかけたときって装備品も消えるけどそのまま消えてる巻物読むのはやっぱり無理だよね?

853 :NPCさん:2013/02/02(土) 13:55:30.90 ID:???
>>852
赤い手ではそういう訳注が付いていた(p16)、が、
一度落として拾い上げたら巻物だけ見えるようになるという、個人的には腑に落ちない訳注も書いてある
インヴィジビリティ・スフィアーでは味方が普通に見えるので、自分自身は見えても良い気もするが、
結局の所はDM判断かな

854 :NPCさん:2013/02/02(土) 14:24:27.04 ID:???
鳥頭とか物が持てないとかに目を瞑って能力だけ見ればコッカトリスって強いよな
攻撃の全てがアサシンの致死攻撃になってるようなもんだし

855 :NPCさん:2013/02/02(土) 17:03:56.31 ID:???
おう、ワイのサークルじゃ頑健狙いの毒が流行ったら《体力あっての気力》持ちが増えたで

856 :NPCさん:2013/02/02(土) 19:58:00.33 ID:???
前提に持久力を要求されるんだよなアレ
レンジャーが輝くぜ!

857 :NPCさん:2013/02/02(土) 22:34:57.22 ID:???
《持久力》、《追跡》、《二刀流》か《速射》に得意な敵に《知識への献身》の前提みたせる技能、
良好セーブ2つに回復や補助呪文こめたワンド降る能力。
前衛ならレンジャー必須!?

レンジャー3→ファイターとか適当→ストーカーオブカラシュで得意な敵・悪→
《宿敵・悪》に《知識への献身》→バイアステンプラー

やったね全国のレンジャーファン!時代はレンジャーだよ

858 :NPCさん:2013/02/02(土) 22:36:54.08 ID:???
話題ぶったぎりですが、サイオニックでパワーポイントを吸収するか他人に譲渡するみたいな能力ってありませんでしたっけ
どこかで見たような気がするけど思い出せない

859 :NPCさん:2013/02/02(土) 23:54:39.36 ID:???
Dragon#356のアイボリーチャンピオンの像はよさげだな
使用時間制限はあるが20000gpで脅威度13相当の人造ならアイアンゴーレムよりお得な感じだ

DMGのアイボリーシリーズもグリフォンとか良さそうだとは思えど
実際に使ったことはないなあ
グエンワイヴァーの出てくる像はないものか

860 :NPCさん:2013/02/03(日) 08:25:16.73 ID:???
>>857
その万能感があるから、小説では主人公向きなんだけどね
タニスしかり、ジャスティカーしかり、ドリッズドしかり(最後のはレンジャー(笑)だが)

実際にはhpとACの低さからメイン前衛にはなりづらい
スカウトやローグを混ぜて技能枠として働くか、第2前衛(5人目枠)が現実?

861 :NPCさん:2013/02/03(日) 10:38:36.43 ID:???
デルウィーシュ入れたらメイン前衛張れない? と思ったが
実際に組んでみたらレンジャーではない何かになっているという

862 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:11:38.71 ID:???
>>853

>>一度落として拾い上げたら巻物だけ見えるようになるという
という点が腑に落ちないということだが、PHBのインヴィジビリティの記述に従っているだけだと思うけど?

863 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:17:55.74 ID:???
かなりの高レベルだとそれなりにAC稼げるけど5〜9あたりだと装甲ペラペラになるよねレンジャー
とてもじゃないが前線に立って「任せろ!」って感じはしない

864 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:21:53.28 ID:???
ドリッズドみたいに相棒と一緒に戦えばいいんだよ
ワンドラスな小像でも買え

865 :NPCさん:2013/02/03(日) 11:33:27.88 ID:???
>>862
インヴィジビリティの説明の服の中に押し込んだりポーチの中に入れたり……を見落としてました、失礼しました
(手に取った時点で装備品に戻るから再度透明化するのでは、とか考えてました)
自分自身が見えない状況なら、シー・インヴィジビリティと併用か、確かにいったん床置きになりますね

866 :NPCさん:2013/02/03(日) 13:16:44.89 ID:???
ちょっとよくわからないんだが、下級アーティファクトのスタッフオブマギはスタッフ扱いってことでいいんだよね?
魔法装置使用とかで使う事もできる?

867 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:15:15.81 ID:???
>>866
それはPCには作れないから下級アーティファクト扱いになったスタッフだ
通常のスタッフ同様に扱う事

868 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:45:40.28 ID:???
永続化アニメイトオブジェクツで作った鉄製馬なし馬車に乗って移動…
しようかと思ったんだがアニメイトオブジェクツって大きさの割に意外と筋力ないのな…

869 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:55:10.79 ID:???
アニメイトオブジェクツ永続化は一回の使用でたくさん作れるのが魅力だあね
車輪付き椅子とか腕付き箒とか剣とか、いろいろ作るといかにも魔法使いな気分を満喫できるぞ
普段はポータブルホールにでもしまって携帯すればおk

870 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:03:52.82 ID:???
>>868
荷役獣のかたちをしたアニメイテッド・オブジェクトに馬車引かせれば良くね?

871 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:04:39.47 ID:???
いかにも魔法使いな気分だけどでも使えるのはクレリックとバードだぞ
何でウィザードやソーサラーが使えないのかよくわからんな

872 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:06:27.20 ID:???
アニメイト楽器…とか考えたけど演奏はしてくれそうにないな<バード

873 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:04:00.96 ID:???
戦士枠がレンジャーのリプレイがあってだな・・・・・・

874 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:30:39.93 ID:???
>>873
それドルイドのオオカミ(→エイプ)がメイン前衛だったでしょやだー

しかも後期にはサイキックウォリアーも加わってだな

875 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:56:41.45 ID:???
>>アニメイテッドオブジェクト
そりゃ実用性のある人造ならエフィジーやゴーレムがあるからな。
アニメイテッドオブジェクトはディズニーなどの、手にしたバトンでちょんと家具をつついたら踊り出すような、夢のある魔法使いが使うもんだぜ。

876 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:48:33.74 ID:???
呪文レベルが6で止まるバードには、術者レベル次第で強くなるアニメイテッドオブジェクトは結構ありがたいぞ

ところでアニメイトするモノが見つからない状況ってあるのかね
最悪そこらの地面とかでもいいのかな?

877 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:03:00.49 ID:???
>>876
何も無い通路とかダンジョンに限らずありますやん

たまに材料をスレで話すと『適切な呪文の対象になる独立した物体』が必要じゃね?という話にまとまるな

・・・死体も物体だけどな(他のPCをチラ見)

878 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:12:45.13 ID:???
でもシナリオ集見ると、ラヴィッドがダンジョンの壁なんかアニメイトしてたりするぞ
壁ですらアニメイトできるなら地面でもよさそうなものだ

879 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:17:23.84 ID:???
挑戦の書だな
まあ3版時代のシナリオ集だが…

880 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:22:18.76 ID:???
>>878
拡張工事にもなって一石二鳥だね!土砂が素材だと硬度0っぽいが

881 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:03:03.12 ID:???
ウォールオブストーン(アイアンならなお良)を作り、それをアニメイトすべし

882 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:08:55.30 ID:???
くっ

883 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:34:10.14 ID:???
BoVD記載のウォールオブチェインは低レベルで便利な壁だな
別に悪呪文でもないし

884 :NPCさん:2013/02/05(火) 03:42:02.48 ID:???
ファイターやパラディンなどで通常街中をうろついたり、街道や荒野を旅するのに中装鎧や重装鎧着ていきますか?
ドワーフだったりするならまだしも、中装鎧や重装鎧ってマイナス面が大きすぎる気がするんですが。

885 :ナイト:2013/02/05(火) 07:13:15.24 ID:???
重装鎧を着ても移動力が落ちない基本クラスがあってね。

それはそれとして、どうせ街中で鎧を着てるかが問題になるってことは
街中で不意の遭遇がある場合なんだから、着せといていいと思う。

野外だったら一番足の遅い奴に併せて距離/速度で日程出すのに使うことが多いだろうし、遅くなるのが嫌なら馬を買え、で。

886 :NPCさん:2013/02/05(火) 07:19:48.91 ID:???
持久力をとって寝るときでも着ている人がいるくらい
いや持久力はとらされるかな?

あと馬はマウント呪文が非常用に意外に便利だったりする。
1レベル呪文だからスクロール1〜2本持って気軽に使えるしね。

887 :NPCさん:2013/02/05(火) 08:12:12.04 ID:???
>>884
おまいがPLならDMに聞け。DMなら公式リプレイの若獅子シリーズを参考にして自分で考えろ
実際問題、フルプレート等は着脱に時間がかかるから、戦闘開始させてから着込むのは無理難題という事情がある
分単位の時間かけて装備したら戦闘終わってましたとか馬鹿らしいと思わないか?
武器装備ガイドのテサレイテッド・アーマーみたいなコマンド一言で自動着用出来る鎧はかりじゃないんだよ

888 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:40:23.20 ID:???
「平常時は鎧を脱ぐ」という文化は、モンスターのいない現実世界特有のものだからね。
遊歴騎士がプレートなどを脱いで旅をし、街道で挑んできた挑戦者と戦う際に鎧を着るのは、
  敵が準備の時間をくれる
という騎士道文化があるからだからね。

D&D世界はそういう文化圏もあるけど、亜種族やモンスターとの戦いがメインなので、鎧は常時着用が自然だろうね。
もしあなたがDMでそういう背景設定が好みなら良いんじゃないかな。基本、モンスターとのワンダリングはなくす方向になるだろうけど。

鎧脱着推奨世界なら、常時鎧着用する人は、不名誉な行為をして追放処分を受けた人物というのはどうだろう。罰として鎧を脱いではいけないのかも知れない。
PLが背景無視で疑心暗鬼になってPCの鎧を脱がせなかったら、パーティーを“犯罪者集団”と誤解させるのも手でしょう。

889 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:37:59.50 ID:???
街中での鎧着用が好ましくない世界なら、街中の治安もそれなりに保証してほしいかなあ。
身を守る事を咎められるのに、身を守らないと生きていけない空間に行きたいとは思わないし。
無論それが「事件」として起こることは一向に構わない。ハメや嫌がらせで多用されるとその街での出来事を放棄するけどw

890 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:30:18.44 ID:???
PCを制限したがるDMは、なんかのシチュエーションを再現したくてやるんだろうな。
それはそれでよいのだけど、シチュエーションだけにこだわってしまい、それを成立させるだけの背景を決めないからもにょることになる。
PLはともかく、PCはそういう制限を常識として生活しているのだから、何をどうすれば制限下でも生き残ることができるかに熟知していると考えなきゃ成立しないよね。

裏かきDMって、PCではなくPLの常識と、DMだけが熟知している世界観との齟齬を狙うから歓迎されないんだよ。

891 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:42:42.37 ID:???
全員ニンジャやモンクとかをつまんだ鎧無しパーティーを編成しよう(提案)

892 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:58:19.44 ID:???
>>890
何をごちゃごちゃ言っておる。何のためにレイブンロフトがあるんだ?
悪夢のデミプレーンに引き込めば大概のことは解決ですぞ

あくまでもネタなんて怒らないでください。
状況制約とりわけシティアドヴェンチャーの難しさはいろんなところで出てくれね

893 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:08:49.73 ID:???
それはさておきグラマートだっけ?
あれを鎧につけると結構便利だったな。

894 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:10:40.65 ID:???
着用負担は別にしても、市街地できてても外見上は問題ないし、
外ではやわらかそうな相手としてを狙ってくれて助かるよな<グラマード

895 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:18:10.88 ID:???
俺だったら町中で鎧は禁止しないけど
場合によっては、NPCの態度が非友好になる…ぐらいかなぁ。
それでもパラディンやナイトみたいなコードもちなら完全武装でも最悪中立もしかしたら友好的かな?

あ、でも盗賊ギルドにパラディンが完全武装で乗り込んだら下手したら敵対的から始まるよ。


つまりケースバイケースです

896 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:22:06.00 ID:???
ブラックガード「やっぱり市民の目が厳しいのは鎧着ているからか」
アイオブグルムーシュ「うんだうんだ」

897 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:23:42.81 ID:???
>>895
パラディンが盗賊ギルドと知ってて完全武装で乗り込んだならいろいろ終わってる状況だと思う

898 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:25:01.92 ID:???
その世界で生まれたPCなら当然知っているはずの情報(背景世界の一般的な知識)が
PLに伝わっていないとしたら、それはDMの説明不足と言ってしまっていいんじゃないかなぁ。
まぁ同時にPL側の確認不足でもあるんだけど。

899 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:25:53.04 ID:???
もはや鎧とか関係ないだろその状況w<盗賊ギルド

900 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:31:44.17 ID:???
>>897
プレイヤーもイニシアチブ振る気満々だろうな

901 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:38:19.78 ID:???
私たちは鎧が正装ですからってクラスはそこら辺得かもね。
パラディンが町中を完全武装で歩いてもパラディン自体はなんか許される気分だし。

貴族の前でも武器置くぐらいで済ませそう。

902 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:40:30.26 ID:???
意思2のフレンジードバーサーカー「なんか鎧来てなくても町に入れさせてくれないんだけど」

903 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:53:20.53 ID:???
ドルイドの動物の相棒も、種類によっては街中に連れ込むのに苦労しそうだよな。
ダイアウルフ程度ならリデュースで済みそうだけど。

904 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:06:35.73 ID:???
ハーフミノタウロスとかミネラルウォリアーとかどうすんだろうな

905 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:08:51.06 ID:???
世界観的にはウォーターディープのような大都会でも浮きそうだな
実際にPCは種族やクラスからの偏見を受けないというお約束で遊んでたけど

906 :NPCさん:2013/02/05(火) 15:19:09.60 ID:???
PCだとハーフミノのミネラルウォリアーなんて本当にゴロゴロいるから困る。

907 :NPCさん:2013/02/05(火) 16:15:39.21 ID:???
ハートシリーズをずっと維持してるヤツとか

908 :NPCさん:2013/02/05(火) 16:17:31.46 ID:???
町中でアイウーンストーンぐるぐる回してるのもかなり目立つだろうけど、どのPCもやってることだよねきっと

909 :NPCさん:2013/02/05(火) 16:47:24.19 ID:???
ベテランドラゴンスレイヤー「最近の若者は1レベル上げて辞めていって困る」

910 :NPCさん:2013/02/05(火) 17:01:48.38 ID:???
ウチでは街中うろついて買い物する気なら武装は不可、武器はダガーなどに限定してるな。
それ以上装備したければ、それなりの魔法効果つきを買えと。

重装備で出歩いたり、街中で呪文使うようなら確率で衛兵に見とがめられる。
そりゃ戦闘力的にはPCのほうが強いだろうけど、それで賞金首にされたら強敵が襲ってくるよって言えば、大抵納得して大人しくしてくれるよ。

装備を置いていった宿で盗難騒ぎ起こした時にはさすがに慌てたらしくて、それからはバッグ・オブ・ホールディングスとかを最優先で買うようになったわw

911 :910:2013/02/05(火) 17:05:14.11 ID:???
もちろん、強盗やイベントで出す敵側のNPCも装備は防具無しor軽装プラス武器ぐらいにしてる。
そんな世界でやってると、完全武装の衛兵がレベル以上に脅威になったり、
ちょっとした棍棒もちチンピラとの戦いや、非武装時を狙う暗殺者なんかを、良い感じに怖がらせることができる。

912 :NPCさん:2013/02/05(火) 17:13:51.59 ID:???
いやあんまり笑えませんが
常時非武装状態を納得させる方法なんて誰も聞いてないから
話題は整合性の取り方だよ

913 :NPCさん:2013/02/05(火) 17:15:26.88 ID:???
>>910
失礼、更新してなかった

914 :NPCさん:2013/02/05(火) 17:36:15.11 ID:???
夏場のハイドアーマーは別の意味で嫌がれそうだな。
ヴィコニアたんとか蒸れ蒸れだろうに。

915 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:06:15.82 ID:???
3版シナリオの「夢でささやく者」では、PC達はお祭り真っ最中の街へ行く
そこでは、タウンガードに武器類や呪文使用の封印を求められる

とはいっても、
武器や矢筒にカバーをし、呪文構成要素ポーチは紐でくくり、片手の中指と薬指を指輪と紐で結ぶという程度
別に武器を取り上げられたりはしないし鎧とかには何も言及はない

祭りの真っ最中でその程度なのだから、普段は武器類の携帯に何の制限もないのだろう

916 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:10:13.05 ID:???
勿論携帯に制限が無いという事と、
街中で必要もなく武器を抜いたり振り回したり、あるいは危険な呪文を発動したりする事とは全く別問題だ
その場合には勿論衛兵が駆けつけてくるだろう

917 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:33:25.33 ID:???
ほんの3レベルかそこらのウィザードでさえ短距離テレポート系の呪文で検問なんか関係なく壁を越えて侵入できる
呪文対策する余裕のない店の金倉なんか入られ放題になる

これが10レベルもある悪の冒険者の一団となれば、
人口数千やそこらの街の衛兵なんかその気になればまとめて相手取っても問題にならんだろう

そういう世界で武器類の携帯を制限して果たしてどの程度意味があるかな
本当に暴れたらヤバい高レベルの相手であればあるほど無意味という気がするが

918 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:36:19.10 ID:???
>>917
やった時点で賞金首か倒すべき怨敵として性騎士の集団に狙われるけどな
そもそも善秩序系のキャラなら能力ロストしかねんし

919 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:37:19.01 ID:???
ハット・オヴ・ディスガイズとか使わないのかな。頭のスロット埋まるの?

920 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:39:25.58 ID:???
高レベルになれば猫も杓子もヘルム・オヴ・テレポート

921 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:43:29.46 ID:???
低レベルで視線や効果線が通っていなくてもOKな瞬間移動の呪文ってありました?

922 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:50:55.75 ID:???
>>918
だから「悪の冒険者」って言ってるじゃん
別にPCがそういう事をやるなんて一言も言ってねえ、世界観の話をしとるんだよ

ディメンジョン・ドアはOKだが、4レベルだな
それ以外はよく分からないがどんなに低レベルでもスクロールなどから発動はできる
まあスリープでもヒュプノティズムでもインヴィジでもサジェスチョンでもなんでもいいし別にテレポートにこだわる必要もなかろ

923 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:52:37.85 ID:???
>>922

キャラクターのレベルと、呪文レベルを混用しているバカ発見!

924 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:52:38.36 ID:???
>>922
普通に守ってやるからショバ代寄こせってやった方が金になりまっせあんさん

925 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:53:08.78 ID:???
3.5版ルールだと値段的にエピックアイテムになるが、カウルオブウォーディングが欲しいな<頭
デザインがちょっと怪しいので多少手直しして街中でも被れそうな帽子に仕立てて

926 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:56:48.93 ID:???
荒野で鎧を着ているかどうかは書いてないけど、
街中で鎧や武器を持っていられるかどうかはCITYSCAPEに記述がある。

ちゃんと特技まで用意されている。

《特別許可》
Special Dispensation
君は特定の地域において、禁止されている鎧、武器、そして装備品を所持する許可を得ている。
前提条件:《有力者》Favored。
利益:組織内における地位に附随する権利として、その地の鎧や武器に関する法に関わらず、
君が必要と思うあらゆる装備品を着用したり、持ち運んだりすることを当局から特別に許可されている。
この特技はしばしばゲーム内では、何らかの種類の物品―一般的には公的な政府の印象など―か、
刺青などの印によって表現される。
特殊:この特技は複数回修得できる。この特技を修得する毎に、その効果は新たな文化、
地理学上の地域、王国、あるいは国家(いずれか適切なもの)に対して適用される。
注意:エベロン世界設定では、この特技の前提条件として、《有力者》の代わりに
《一族の有力者》を充てることができる。もしそうするなら、五つ国のどの中にいる間でも、この特技の利益を得る。

927 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:00:32.03 ID:???
そんな特技があったのか
特技2つ潰す意気のない奴には利益を与えませんてあたりがさすがD&Dといった感じだな

928 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:06:09.93 ID:???
Cityscapeのガイドラインの記述によれば
都市の武器と鎧の所持に関する法律は次の5段階が与えられている。

なし:その都市は武器の携帯や鎧の着用について制限していないが、
それでも人々は、そうした武器を不適当に使用すれば、法的な厄介事に巻き込まれることは認識している。

緩い:軽い武器よりも大きいあらゆる武器は、ピースボンド呪文を掛けられていなければならない
(魔法的にその鞘や収納具に固定されていなければならない)。
街中で重装鎧を着用することは不適切である。

中程度:全ての武器はピースボンド呪文を掛けられていなければならない。
街中で中装鎧や重装鎧を着用していることは不適切である。

厳格:軽い武器はピースボンド呪文を掛けられていなければならず、
それ以外の武器は公共の場で所持することはできない。
街中で中装鎧や重装鎧を着用していることは不適切である。

過剰:あらゆる武器も鎧も、公共の場で着用したり持ち運ぶことはできない。

ちなみにピースボンドってのはCityscapeに記載のある1レベル呪文で、
Wiz/Sor、Clr、Pal、ヘックスブレードの呪文リストに載っている。
でも、持続時間が10分/レベルなため、上記の「緩い」以上の制限がある街中で
常時これをかけ続けるのは現実的じゃない点は内緒だ。

929 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:15:44.02 ID:???
まあ、現実云々を持ち出すなら
鎧なんて実際には四六時中も着用したくないのが当たり前なんだよな
下手すれば、戦場ですら対弾プレートうざいって言って外す兵士が多くて
困るっていう話もあるくらいでな

それらをゲームデータに落とし込んでいろいろやると
プレイアビリティが落ちるだけだから、DMが非武装だよって言えば
素直に従っておくべきだと俺は思うけどね

そのうえで、DMが理不尽なことをする奴だったら、そのあと対処すべき問題であって
無理くり、武装を維持することをDMに認めさせるのとは別問題だよな

930 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:17:18.29 ID:???
1レベル呪文とはいえ、その制限は流石に実用的じゃねーなー

931 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:27:59.75 ID:???
武器に布を巻いたりして封印貼るぐらいが適度な落としどころかね?

932 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:30:11.61 ID:???
公式シナリオで祭りで武装解除される話が無かったっけ?

933 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:33:26.86 ID:???
>>932
上でも出てるな。3.0の連作シナリオ集「夢の中でささやくもの」だっけ?
題名がうろ覚えだ

934 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:01:37.60 ID:???
>>933

さんきゅー。思わずポチっちまったぜw

935 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:41:22.36 ID:???
ぶっちゃけ冒険者なんてヤクザ者か山師がいいとこのアウトローなのだから、買物以外で町に入るのが間違い。
入りたいなら4版をやれ。向こうなら讃えられるべき英雄だからな。

936 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:43:53.01 ID:???
D&Dの冒険者は英雄だってコンセプトは3版の時点でもあるよ

937 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:47:46.24 ID:???
>>933
超大型の芋虫にモンクが(無謀にも)立ち向かってる表紙の奴だっけ
しかもコレ見た感じ代用武器っぽい・・・無茶しやがって

938 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:10:16.45 ID:???
少なくともそれなりに高レベルの冒険者は明らかに英雄だわな

939 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:12:07.98 ID:???
そもそもPC用のクラス持ってる時点で…

940 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:27:07.55 ID:???
「夢でささやく者」では祭りの期間中ってことで武器の所持制限があるみたいなので、
Cityscapeの例でいえば普段は「制限なし」の街なのだと思われる

その封印も、非常時には簡単に外せる程度の簡易なもので来客を安心させるための形式的な感じかな
実際シナリオ内では街中で戦闘があるので外れないと困るしね

941 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:32:50.63 ID:???
>実際シナリオ内では街中で戦闘があるので

なんつうか……所持制限とかまったく意味NEEEEYO!!(笑

まあ俺卓的にはD&Dをプレイするときに戦闘ができないというのはストレスだから別にそこに文句はないが。

942 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:33:54.00 ID:???
武器の所持制限がある場所でいざという事態が起こった時こそ、サモン・ウェポン等の呪文の出番というわけだな
まあ俺別に悪意ないしばれなきゃ法律違反でもいいさというカオティックな冒険者は隠して持ち歩くのもそれらしいが

943 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:37:26.84 ID:???
むしろ本当にヤバいモンスター類とかは武器の所持制限なんかに従うわけがないし、
そういう連中がいざ現れた時に頼りの高レベルキャラが武器持ってないとか言ったら困るので
高レベルの悪意あるキャラクターは隠して持ち込むのも簡単だし、むしろ法律護る善人は武装してなくて悪党は武装し放題とかになりそう

なのでシナリオ上の必要とかなければ大抵の街では制限は全くかけないかかけても非常に緩い感じにするな、自分は

944 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:40:49.12 ID:???
ある程度大規模な街ならいきなり街中にモンスターはないんじゃないか?
防衛用に進行・秘術の占術もあるだろうし

945 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:41:55.18 ID:???
平和なはずの街中でヒドイ展開になるので、二度と我らが正義の冒険者は
街中で武装解除することはなくなった。
相棒もガンガン連れ歩く。

946 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:42:46.14 ID:???
>>944
上述の「夢でささやく者」は、
そこそこの規模の街中にワーラット、オーガメイジ、イリシッド、デヴィル等がうろついてバトルになるシナリオですが何か

947 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:44:01.76 ID:???
そりゃあ武装解除した所で強襲されたりしたら、
PLもPCも「こんなのに従って痛手を受けてたまるか」と学習するわなw

948 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:44:41.04 ID:???
>>946
あの街は4000人程度の上、先制攻撃で神殿壊滅と領主が操られてる状況だと思うが
特異な例だからこそシナリオにもなるんだろ。一般的なものに常に例外はあるだろ

949 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:45:10.41 ID:???
ていうか盗難が心配だから武装解除とかで荷物おいていきたくない
ハバサックに全財産入ってんのに

ま、盗難を防ぐ工夫とか考えるのもたまには面白いけど

950 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:47:59.05 ID:???
高レベルのデヴィルは一瞬でPCの目の前にテレポートして来れるからマジたち悪い
前悪人の正体暴いたらわらわらとデヴィルが湧いてきた

951 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:53:10.13 ID:???
高レベルの冒険者の荷物袋には、そこらの貴族の総資産より多額のお宝が入ってたりするからなあ
まあ大抵盗んだ奴は後で地獄を見るとは思うが、リスクを冒してでも盗みたがる奴はたくさんいるよな

952 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:56:25.28 ID:???
武器を刺青にして隠すアサシン呪文なかったっけ
ああいう地道な努力が仕事の成功につながる!

953 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:56:59.82 ID:???
DMGのp.100を見るんだ
市街地でもデフォルトで「モンスター」という項目がある。
PCたちが1日過ごす毎にロールする表だから、平均して20日に1回はモンスターが出現する。
しかも、これはPCたちがばったり出くわすという結果だから、
もしかすると、PCたちがばったり出くわさなかったモンスターの出現はもっと頻繁かも?


D&Dでは街中も全く安全ではないなぁ

954 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:13:54.26 ID:???
その昔、街中で重武装していると何かと小うるさいDMの卓で
ブレイサーとかで軽装にまとめたら今度はパラディンらしくないと言われたことがあったなぁ。

955 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:25:38.55 ID:???
治安維持がしっかりしてるはずのウォーターディープやシャーンも割と危険だし
マンション唱えて引き篭もるのは正しいあり方なんだ、多分。

>>954
自分のイメージを大事にしてるんだな、プレイヤー蔑ろにしてるけど
しかしパラディンらしさとはいったい、うごごご・・・

956 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:27:44.78 ID:???
パラディンに限らず聖職者集団が教義も知らず神様の武器も
使わないとなにやってるんだろうと思うことはある

957 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:03:49.17 ID:???
>>926
NPCズ「あッあれはッ! ○○家の用心棒ッ!」
主人公「貴様の敗因……それは、貴重な特技を無駄に使った事だッ!!」
みたいな事ができて楽しげですね

>>926
「我はネオパラディン」

958 :957:2013/02/06(水) 01:05:13.81 ID:???
失礼、下の方は
>>955

959 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:32:22.07 ID:???
街中では武装しない、代わりに街中で戦闘にあった時はすぐにテレポートかなんかで逃げる

「仕方ないだろ、武器持ってないんだから。
 武装すんなって言ったのはそっちだし文句言われても困る」

960 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:33:33.28 ID:???
MICのサードアイは便利だね
スロット部位も顔で競合品が少ないし
妖しげな仮面とかじゃないから普段からつけて歩くこともできそう

961 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:35:42.95 ID:???
マジックアイテムを宝石その他の装飾品でもを飾り立てれば隠せるけれど、うーんって感じのRLしたことある

962 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:15:47.14 ID:???
>>954-955
法と秩序に率先して従うのはパラディンらしいと思うんだけどねえ。

963 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:47:13.43 ID:???
>>962
パラディン/モンク(《修法の騎士》持ち)「うむ」

964 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:11:45.55 ID:???
まあ、むしろ、何を持ってパラディンらしいと言うつもりだったのか
DMに聞いてみたい事例だな

965 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:22:58.19 ID:???
都市の大きさにもよると思いますが本当に街の秩序を保とうとしたら、
街に持ち込まれる武器や魔法にどのような制限をかけたらいいでしょうね。
まあ武器をふるったり、魔法が使えたりする者たちがどのくらい出入りするのか、
なんてのも関係してくると思いますが。

まあもし衛兵たちの手におえない無法者たちが現れたとして、
それを討伐するのもプレイヤーキャラクターの仕事になったりするのかもしれませんね。

966 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:30:17.09 ID:???
>>965
ウォーターディープ、シャーン、トーチポート辺りを参考にして自分で考えろ
多分、それ以外のいかなる答もおまいを納得させる事は出来ない

967 :NPCさん:2013/02/07(木) 08:26:49.98 ID:???
>>965
事実上同じ質問を繰り返すだけではキリがないから疎まれるぞ

968 :NPCさん:2013/02/07(木) 09:41:20.52 ID:???
>>955
大概の王国にはそのてのに備えてる最精鋭の集団いるだろからそいつらが出てくるんじゃね
初動が遅れるのは仕方ない

969 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:06:05.49 ID:???
シャーンでは人型生物へのベイン武器が禁じられてたな

970 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:20:20.39 ID:???
他にもいろいろな呪文のスクロールとかが所持禁止されてたな>シャーン
攻撃だけじゃなくインヴィジとかも
ディスジャンクションとか、今のエベロンで使える奴はどんだけいるんだよってのまで禁止されてた
まあ巻物は古代遺跡とかから高レベルのは掘り出されるんだろうけどさ

971 :NPCさん:2013/02/07(木) 19:46:59.73 ID:???
>>965

そんな場合はやっぱりCityscapeを見ればいいんだよ。
武器や鎧の所持だけじゃなく、呪文の使用に関する法律のガイドラインも載ってるよ。


<呪文の法律>
ほとんどの都市は呪文発動について特別な制限は設けておらず、
死や破壊をもたらす呪文を発動した者には、単に他の法律違反者と
同じように罰を与えるだけである。
しかし中には、政府が武器に対して制限をかけているのと同じように、
呪文の使用に対しても節度を求める法を定めている例もある。

なし:その都市は魔法の使用に関連する法は持たない。

緩い:ファイアーボールのような、効果範囲を持つ破壊呪文は禁止されているが、
他の呪文は使用が許されている。

中程度:ダメージを与えるあらゆる呪文や、
他の個人の意志に対して影響を及ぼすあらゆる呪文は禁止されている。

厳格:事前に許可を得るか、特別許可を持たない限り、
公共の場ではいかなる呪文も発動してはならない。

過剰:公共の場では一切の呪文を発動してはならない。
それどころか、呪文構成要素ポーチや呪文書を持ち運んでいるだけで違法である。

972 :NPCさん:2013/02/07(木) 21:02:39.09 ID:+QwNMH5I
普通の町では(法律的な面から見れば)魔法は禁止されてないが、無制限に使用できるわけではない。
まあ、当たり前的な話のような気もするな。

973 :NPCさん:2013/02/07(木) 21:55:44.55 ID:???
呪文てのは日本人的感覚で言えば刃物などに近いな。
みやげ物売ってるところでは木刀持ってても咎められんが、都心で抜き身の木刀持ってたら咎められる。
カッターナイフや包丁も買って持ち帰るところなら何も言われんが、刃の部分を出してうろついてたら捕まる。

974 :NPCさん:2013/02/08(金) 03:20:07.55 ID:???
まあ、街角や酒場でバードが演奏の余興にちょっとした幻術を見せてやるくらいなら大抵の街ではOKだろう
むしろ歓迎されるくらいのはずさ
街中で人に当たらないからといってファイアボール炸裂させるとかは非常識だ
店主にヒュプノティズムかけて商品を値切るとかは犯罪だな

975 :NPCさん:2013/02/08(金) 08:19:30.46 ID:???
日本人的にはともかく、ヤンキー的には西部劇とかハードボイルド小説とかを想起するのやもしれぬ
エベロンとかチャンドラー必須科目だし

976 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:48:55.68 ID:???
>>975自然本にあるハーフリングの馬車の構造とかもろにアメリカ移民の馬車とかぶるからね、向こうじゃ卓の皆と認識を共有し易いんだろうね。
エベロンで質問なんだが、エベロンの各国の元ネタってどこなんだろ?カルナスがドイツかロシア、ブレラントがアメリカ、アンデールがフランスってのはわかるんだが、他の国が今一ピンと来ないんだよね……。
今度エベロンが初めてという人と卓囲むから、その人にわかりやすく説明したいんだよね。

977 :NPCさん:2013/02/08(金) 12:56:51.21 ID:???
マジレスすると現実の国に例えるのは色々めんどいから止めておこう。日本だとあまり気にならんが
ゼンドリックがどこ連想するかなんて分かりきったことでも口に出さん方がいいし

978 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:02:29.07 ID:???
ヘタリアなんて漫画が存在赦される国だしなー。悪魔の詩の翻訳者は暗殺されたが

979 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:06:46.22 ID:???
警備隊長「街での揉め事は許さんからな。
ファイターの武器は紐で縛らせてもらう。
そこのローグ武器も封をするから全部だしておけ。
あとで身体検査をするから隠してる武器を見つけたら街には入れさせんぞ。
ウィザードとクレリックの構成要素ポーチも封印をするが物質構成要素の無い呪文を使って良い訳じゃないからな。
そこのモンクは縄で縛っとけ。」

980 :NPCさん:2013/02/08(金) 13:36:17.32 ID:???
ああFF11の修道士の荒縄ってそーゆー…

981 :NPCさん:2013/02/08(金) 16:34:25.54 ID:???
>>980
次スレ

982 :NPCさん:2013/02/08(金) 17:23:10.49 ID:???
>>979
モンクは必ず秩序だから町の法律は破らねーんじゃねーか?
破ったら秩序失うだろうし
人命がかかってる場合でも破っちゃダメと言い出すと
法としてもゲームとして成立しないし

983 :NPCさん:2013/02/08(金) 17:28:13.48 ID:???
>>982
メタ的にはそうだがNPC的には相手のアライメントが秩序だから武器の所持に関してなにもしませんって訳にはいかんだろう。

984 :NPCさん:2013/02/08(金) 18:10:38.88 ID:???
ローフルは何かの秩序にしたがって自らの行動を決めるが、それが法とは限らないのだから
その地域の法を守らないからといってローフルではないなどという事は無い

985 :NPCさん:2013/02/08(金) 18:12:47.74 ID:???
個人のモラルコードを社会の秩序より優先するのはローフルじゃないと思うよ
非人間種族の社会観が人間と隔たってる奴と混同してないか?

986 :NPCさん:2013/02/08(金) 18:20:21.55 ID:???
盛り上がってるところすまんが、次スレ立つまで控えてくれないか?

987 :980:2013/02/08(金) 20:48:12.43 ID:???
やってみる

988 :980:2013/02/08(金) 20:53:23.54 ID:???
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

無理でした。

989 :980:2013/02/08(金) 20:54:31.55 ID:???
D&D3版及び3.5版を語るスレです。D20の話題は>>2参照。
 >>960くらいになったら早めにスレ立てるべし。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (例:D&amp;D v3.5日本語アリアリ環境なのですが、3.5版コアルールのみですが、等々)
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
 パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度などを
 わかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
 また、ルールを尋ねる目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
 (例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか? 等々)
 関連スレは>>2-3あたりを参照のこと。
-----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ15【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1354878482/

 【日本語版公式サイト】
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
 【ルールの質問・回答(英語)】※現在4版の質問のみ受け付け
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【d20システム(英語)】
   http://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   http://paizo.com/store/magazines/dragon
   http://paizo.com/store/magazines/dungeon

990 :Dマン:2013/02/08(金) 20:54:56.96 ID:???
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ157【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360324285/

991 :980:2013/02/08(金) 20:55:58.99 ID:???
関連スレ
 【20面体ダイス板】
   http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【新和】D&DとAD&Dのスレその6【TSR】
   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 その39
   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357746001/
 【OGL】パスファインダーRPG4【d20含む】
   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348912877/
  D&Dミニチュアゲームとその周辺を語るスレ
    http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244051328/
 【D20モダン・ロールプレイング・ゲーム -3-】
   http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183120712/
 【CDS:PE】
   ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/
 【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
   ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/downloads35.html

 【Pathfinder RPG】D20システム
   http://paizo.com/pathfinderRPG
 【prdj @ ウィキ】
   ttp://www29.atwiki.jp/prdj/

 英語ルールブックを読む基本事項です。
 文章は段落別に書かれています。
 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という体裁をとります。
 したがって段落途中の短文のみ取り出すと基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみを取り出して議論するのは不毛です。なぜならその短文は段落頭に書かれた事項の特別な補足でしかないからです。
 ルール談義を行なう際にはこの基本事項を忘れないようにしましょう。

992 :Dマン:2013/02/08(金) 20:58:02.50 ID:???
>>991
ミニチュアスレも入れた方がよかったな。

993 :NPCさん:2013/02/08(金) 20:58:06.88 ID:???
>>990
立てるなら宣言してから立てろや阿呆

994 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:01:40.47 ID:???
>>993
何を怒ってるんだ?>>980が立てられないの見てから立ててるの時系列的に明らかじゃないか

995 :Dマン:2013/02/08(金) 21:06:43.75 ID:???
>>994
いや、見てからというか、誰も立ててない様だから建てただけだぞ。
現に157スレを立てた時刻は>988より前だしな。

996 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:07:18.34 ID:???
>>994
宣言してからスレ立てるのは重複回避の基本的な手続きだよ
重複しなかったのは単なる結果論

997 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:09:47.44 ID:???
>>995
つまり成功したら重複したって事じゃねーか糞が

998 :984:2013/02/08(金) 21:10:13.46 ID:???
新スレたったので返事を>>985
PHB103P 秩序にして中立の例
モンクのエンバー「自分の戒律に従い、困っている人が助けを求める声にも、悪の誘惑にも心を動かされない」

彼女が戒律とその地の法が対立したら戒律を取ると思われ。自分の戒律に関わらない限り法を守るのも確か
だろうけど

999 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:29:59.50 ID:???
>>997
Dマンは昔から糞だぜ?

1000 :NPCさん:2013/02/08(金) 21:31:38.63 ID:???
>>999
せやな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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