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クトゥルフ卓上総合 47

1 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:24:22.25 ID:???
当スレは、エンターブレイン出版の『クトゥルフ神話TRPG』シリーズをはじめ、
クトゥルフ神話をモチーフとした卓上ゲームについての話題を扱うスレです。

クトゥルフ神話自体や激動の20年代についての話題も出ます。
現代や中世、世界各国の話題も出ます。

●前スレ
クトゥルフ卓上総合 46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1350393551/

避難所はこちら。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54155/1328397149/

次スレ立ては>>970

2 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:26:08.94 ID:???
●関連スレッド
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-48ッガイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350409706/
H.P.ラヴクラフト -23巻-
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1343409718/
[戸口に潜む]クトゥルフ神話萌えスレ10[萌え]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1259498566/
【戦国日本で】 比叡山炎上 【クトゥルフ神話RPG】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/
【CoC】クトゥルフ神話TRPG Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339149618/

●wiki系サイト
クトゥルフWiki
ttp://hiki.trpg.net/Cthulhu/(リンク切れ)

3 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:27:16.77 ID:???
●関連企業サイト
エンターブレイン
ttp://www.enterbrain.co.jp/
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role&Roll オフィシャルサイト
ttp://r-r.arclight.co.jp/
アークライト
ttp://www.arclight.co.jp/

CHAOSIUM
ttp://chaosium.com/
Pagan Publishing (Delta Green)
ttp://www.tccorp.com/site09/tccorp_home.html
Worlds of Cthulhu
ttp://www.worldsofcthulhu.com/
Fantasy Flight Games (Arkham Horror)
ttp://www.fantasyflightgames.com/
Atlas Games (Cults Across America, Cthulhu 500)
ttp://www.atlas-games.com/
Pelgrane Press (Trail of Cthulhu)
ttp://www.pelgranepress.com/
Goodman Games
ttp://www.goodmangames.com/
Cthulhu Dark Ages (海外)
ttp://home.kpn.nl/gesbe000/

4 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:28:27.75 ID:???
●シナリオ掲載サイト
ひきだしの中身 (内山靖二郎)
ttp://homepage3.nifty.com/hikidashi/
化夢宇留仁の異常な愛情:クトゥルフの呼び声コーナー
ttp://www.luice.or.jp/~kemkem/cthlhu/coc.htm
窓に!窓に! (シナリオ、リプレイ)
ttp://blog.livedoor.jp/call_of_c/
Wizard of OZ (シナリオ)
ttp://www.geocities.jp/wiz_emerald/
ぬるま湯 (シナリオ)
ttp://nuru2hotep.exblog.jp/
MURASAMA FACTORY (閉鎖中、公式シナリオの批評あり)
ttp://tugeru.s6.xrea.com/

5 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:29:48.25 ID:???
●ゲーム関連データ掲載サイト
闇匣 (クリーチャー・データ、リプレイ)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9144/
Aitealeeso (旧TRAM FRAGMENTS、ゲーム用各種データ)
ttp://www.aitealeeso.com/coc/coc.htm
終末同盟 (拡張ルール、アイテム・データ、リプレイ)
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~al_azif/
湖の隣人の小屋 (「Role&Roll」など雑誌記事データ、ラムジー・キャンベル関連データ)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~lake-god/
Fantasy,or Fanatic Gate (大正時代サプリメント「帝都モノガタリ」)
ttp://fgate.cyber-ninja.jp/
HAPPYEND HOMPAGE (サプリメント・データ) (ウェブ・アーカイヴ)
ttp://web.archive.org/web/20040814210341/http://he23.hp.infoseek.co.jp/main/cthulhu/cthulhu_main.html

6 :NPCさん:2012/12/15(土) 12:30:19.02 ID:???
●その他諸々のリンク
赤虫療養所 (寺田幸弘:「Role&Roll」その他の新刊情報など)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/terakotta/
大凡々屋 (竹岡啓:デルタグリーン概説など)
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~byakhee/
黒い森の祠 (朱鷺田祐介)
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/
墨東ブログ (森瀬繚)
ttp://d.hatena.ne.jp/molice/
PROJECT 2044
ttp://blog.livedoor.jp/blueorb/
Howard Producer's Love craft works (アイドルマスターMADによるリプレイ動画)
ttp://howardp.blog.shinobi.jp/
Delta-Green.com (英語サイト:デルタグリーン公式サイト)
ttp://www.delta-green.com/
リンドバーグ医院の常連達 (d20シナリオ考察)
ttp://d20.hp.infoseek.co.jp/ *インフォシーク無料ページ終了のため消えています
かとぅり庵 HPL資料館 (神話データベース)
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/hpl.htm
N-SYSTEM (神話データベース)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4967/ *ミラーサイト (本体消滅)
Yog-Sothoth.com (海外、ファンサイト。ダウンロード各種やデータベース、掲示板)
ttp://www.yog-sothoth.com/
Shoggoth.net
ttp://www.shoggoth.net/
H・P・ラヴクラフト翻訳作品データ
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfl/lovecraf.htm

7 :NPCさん:2012/12/16(日) 01:34:15.44 ID:???
>>1が、乙に、乙に!!!

8 :NPCさん:2012/12/16(日) 01:49:03.48 ID:???
絶対的に少ないであろう、ドリームランドのラムレイ風シナリオの魅力を語る

本来はラムレイの「Hero of Dream」みたいな世界をやりたいんだろうけど未訳
そもそもヒロイックファンタジーといえばコナンだよねとか言うと、ああ確かに博士のグッズはファンタジーだよねとか言われる始末
ということで拒否反応出る人もいるかもしれないがラノベ的なクトゥルフをやるのに使う

ただ完全なラノベになるかというとそうでもない、正気度システムがあるかぎり
カッコつけていた勇者様が食屍鬼の群れを見た瞬間ションベン漏らしながら逃げ出すかもしれない
つまり夢の世界にやってきてラノベ的な勇者様になろうとするけどなりきれない三枚目なサラリーマン達が活躍する
ユーモア重視のセッションができるんだ
SANチェックに成功して最後までカッコつけられる探索者もいれば、悲鳴を上げてお姫様の前でブルブル震えて泣き出すのもいる
失ったSANに応じて情けないRPができて、それをお互いに楽しめる仲間とやればいつもの発狂RPとは違った楽しさがある

結局ラムレイ風でもなんでもないけど
というか本国とかで真面目にラムレイ風シナリオやっている人ってここぞという見せ場で発狂したらどうしてるんだろうな

9 :NPCさん:2012/12/16(日) 02:11:50.04 ID:???
何にせよ、実はSWやりたかったKPがシステム誤魔化したとか
「お前らにゃクトゥルフはまだ早いゴブリン退治で修行してろw」
という老害様の有り難いお説教と受け取られないための工夫は必要ね

10 :NPCさん:2012/12/16(日) 02:42:36.72 ID:???
引っ張るなぁw
まあそのゴブリン退治で修行云々は悪霊の家クリアできれば必要ないよ
悪霊の家が上手く行かなかった時に、TRPGの基本からやってみようということで適当に考えたシナリオで

クトゥルフじゃないよねは言われると思ってたけど、その後はなんか予想外の方向で荒れたな
レスしたときは普通にスルーされたのに不思議なもんだw

11 :NPCさん:2012/12/16(日) 05:45:45.79 ID:???
性分が観客方のPLに、自己判断による目的の達成の楽しさを理解してもらうには、COCが向いていないのは確かだろうな。
とにかく得るよりは失うことの方が多いゲーム。ぶっちゃけ報酬増えてもゲーム内で意味があるかというと、それが活きるシナリオが続くキャンペーンでもない限りどうでもいい。
技能値の上昇は微々たるものだし、それを増やしてもSAN値が減ってそのうち使い物にならなくなるのは避けられない。
ならSANチェックを緩和しようともなったら、いよいよCOCである意義がない。

12 :NPCさん:2012/12/16(日) 09:48:10.11 ID:9jZtLoc0
いちおつすら出来ねえのかよ

13 :NPCさん:2012/12/16(日) 09:56:42.57 ID:???
ハッピーエンドならシナリオで1とされてるSAN回復や生存NPC一人につき1D6や1D3にする調整はするな
どうせ1D100で消し飛ぶ時は消し飛ぶから黒字になるくら成長も沢山ダイスを振らせるのが吉

14 :NPCさん:2012/12/16(日) 09:58:20.63 ID:???
旧態依然とした様式美しか求められない者は>1乙とかしてりゃいいんじゃないですかー

15 :NPCさん:2012/12/16(日) 10:02:05.17 ID:???
ネクロと無名とエイボン読んでるから、そろそろ黒字になっても意味が無い

16 :NPCさん:2012/12/16(日) 11:09:48.00 ID:???
>>1墜つ

>>9
そもそもRPの面白さを伝える方法が微妙にないので。
どう考えても罠があるのはクトゥルフでなくてもお約束だとしても、
「キャラのその状況で言うと取りあえず入るでしょう?」もPLには、
苦笑で回避されてしまう難易度をどう超えるか。役者の楽しさ?って何だろう、
その辺の議論をせねば停滞感はある。

17 :NPCさん:2012/12/16(日) 11:38:24.80 ID:???
もしかして、そんなあなたにおすすめ「るるいえびぎなーず」とかそういう流れ?

18 :NPCさん:2012/12/16(日) 11:47:26.53 ID:???
えーと、そもそも何が悲しゅうて
経験値が低くてまともなRPできないプレーヤーと
押しが弱くてそういうプレーヤーに対処できないKPが
よりによってくとるふせにゃならんのだっけ?

すかっとさわやかにゴブリン狩りたいなら
他にいくらでも向いたシステムがあるんじゃないの?

19 :罵蔑痴坊(偽):2012/12/16(日) 11:53:46.21 ID:???
そもそもこのゲームは、リプレイにしたらニャル子が笑いながら読むような事件の顛末を味わうものであり、
ニャル子はまた別のゲームシステムで動いているという事を忘れちゃなるめェ。

それはさておき>1乙。

20 :NPCさん:2012/12/16(日) 12:34:46.42 ID:???
いやもともとSAN0の奴を基準に取られてもなー

21 :NPCさん:2012/12/16(日) 12:44:13.29 ID:???
>>18
ゴブリンを狩るのが目的じゃないしなぁw
悪霊の家がダメだったね、じゃあSWやろうかと別のルールブック取り出して読ませるとか無いだろう

まあそりゃKPとPLが優秀なら問題ないし、
そうでないならCoCなんか辞めちまえというのならそれが一番手っ取り早いんだろうが
そんなことレスするまでもない

22 :NPCさん:2012/12/16(日) 12:49:06.36 ID:???
つか前スレのやつってそんなに問題あるプレイ風景じゃないよね
やたら誘導を求める態度が好みでないのはわかるけど、グダるの嫌ならある程度仕方なくね?

23 :NPCさん:2012/12/16(日) 12:55:33.38 ID:???
まあ誘導するかグダグダ許容するかどっちかだよね。

なんか考えさせたいんなら、提示した選択肢では危険な目にあう、とかやって
学習させるしかないかも。

24 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:05:49.51 ID:???
ここの方向性としてはPLが物語を進行させずにPLが物語を作っていく、
と言うのはどうやれば出来るか?的な話なんだが。シナリオの目的へ誘導が、
出来ないのかやりたくないのかでも道は別れる気はする。

前者ならPLに能動的なRPを求める事は出来るが後者はPLの自由だし、
なら、グダグダになっても場が楽しければそれでいい訳だが。

25 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:07:59.84 ID:???
PCが事件の存在にすら気付かずプレイが終わったとしても
それはそれで短編っぽい話としてまとめるのは出来るしねえ。

26 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:22:10.31 ID:???
しかし。なんかMMORPGの不満?とTRPGの不満がごっちゃになってる感じ。
PLが物語を作っていく方向性に拘るならMMORPGをデザインするしかないし。
TRPGは基本的には、マスター主導の物語のキャラをPLがロールプレイするのが、
楽しさではあるから。やっぱり期待されるシナリオ進行に則してPLにはRPを要求、

TRPGとMMORPGで、そこは住み分けるしか無いんちゃうか?

27 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:31:09.41 ID:???
>>26
MMORPGっていったいどんなゲームだと思ってるんだ?

28 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:41:07.71 ID:???
私がいつもやってるのはTRPGではないらしいな。

29 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:42:10.13 ID:???
PLに好き勝手振舞っているように思わしといて、実は掌中で転がしているというのが理想。

30 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:53:53.43 ID:???
MMORPGもついにそこまで来たのか
おつかれー(^^)とか世界感無視の会話をしながら延々とレベルを上げ続けるイメージだったが

31 :NPCさん:2012/12/16(日) 13:59:39.55 ID:???
シナリオ通りに始まって終わればいいのがTRPG以外のゲームだと思ってたわ

32 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:07:12.34 ID:???
元祖UOみたいな箱庭系のゲームをイメージしていったんだろう。多分。
目的も何にも無くて箱庭と判定ルールは置いて置くから後は好きにしてね、的な。

最もMMOの主流はアイテム集めのハック&スラッシュかPvsPだと思うがね。

33 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:15:28.63 ID:???
とりあえずKPとPLでは方向性が真逆だと言う事は覚えておくべき
俺はKP:怪しいNPC大量投入で多めのSANチェックと基本的に茶番のためのNPC設定過多、PL:生還出来そう無いならあっさりと笑いに走るタイプだけど

34 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:17:57.22 ID:???
ご立派なチンカス

35 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:19:14.39 ID:???
それは真逆なのか?似たようなタイプのKPとPLのような

36 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:41:33.78 ID:???
だからMMORPGとTRPGへの不満がごっちゃになってるというか。

MMORPGとしては目的だけ与えられて後は自由にどうぞ?で。
TRPGはシナリオに沿ったRPを行って、結局は物語を作るのが目的で。

TRPGがシナリオ展開やトラップを隠すのは、「RPをやりやすくする」為の手段でしかないと。
プロなら展開知っていても迫真のRPは出来ても素人はそうもいかない、そこを隠してると、
PCがPLと一体になって「正しい」迫真のRPをしてくれる。結果、リアルな物語が生成される。

しかないんちゃう?

37 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:44:56.46 ID:???
なにをいってるか
ちょっと
わかんないです

38 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:47:40.82 ID:???
>>35
シナリオには関係ない即フラグ回収の使い捨てNPCでもたくさんの設定(例NPC内に自分を捨てた親がいる屍食鬼に育てられた青年)を用意するけど
自PCには愛着が持てないからついつい面白くなるなら投げ捨ててしまうんだ

39 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:47:53.37 ID:???
ひょっとして、導入→展開→クライマックス てなシナリオしか見たことないんかな?

ケイオシアムの市販シナリオ見せてやりたい。

40 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:52:04.41 ID:???
例えばクトゥルフMMORPG。

世界中の街に突然、グールやガストが出現し始めた。あなた方「探索者」は街の物陰から現れる、
おぞましきモンスターと戦いながら、その原因を究明し、可能ならとめねばならない!
で、モンスターハンターよろしくあちこちの作為的にセッティングされた街へパーティ組んで出向いて
怪物が現れたら、SANチェックして失敗したら数秒間行動不能になったり錯乱したりしつつ、
レベルを上げて。新しいシナリオへ挑戦して、やがてルルイエに上陸してクトゥルフに、
踏み潰されそうになりつつ逃げだしてだが発狂してオチ、ひとまずゲーム終了、とかだろ。

それはそれで面白いだろうけど、TRPGに”これ”を期待するのはもう無理じゃないかと。

41 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:55:42.55 ID:???
ワールドガイドもキャンペーンシナリオも存在しない世界の人らしいな。

42 :NPCさん:2012/12/16(日) 14:59:51.48 ID:iZL82rJB
MMORPGもTRPGもどちらも理解してない人にしか見えない…

43 :NPCさん:2012/12/16(日) 15:01:11.35 ID:???
>>40
キャンペーンってだいたいそうじゃないか?

44 :NPCさん:2012/12/16(日) 15:01:46.74 ID:???
そういやMMOでゴールがあるというのは聞かない話だな。
40が言ってる展開はスタンドアロンのCRPGみたいだよねえ。

45 :NPCさん:2012/12/16(日) 15:03:23.07 ID:???
なるほどな、そういう考え方もあるのか
自由度に関してTRPGに比肩するものは無いと思っていたが、まあ確かにKPの負担も増えるしな

46 :NPCさん:2012/12/16(日) 15:15:03.08 ID:???
基本的にKPとしてPLに望むのは導入に参加して自由と無法を履き違えてなけりゃ大抵の無茶はいいよ

47 :NPCさん:2012/12/16(日) 15:22:14.59 ID:???
俺には>>46がMMO的に見えて>>40はJRPG的に見える

48 :NPCさん:2012/12/16(日) 15:27:48.11 ID:???
MMOへの不満がどうのって変なアイデア成功してんの一人だけだしどうでもいいよ

49 :NPCさん:2012/12/16(日) 16:20:18.96 ID:???
何を言っているかわからないけど、興味をそそられるとか役に立つ内容ではないとわかる。

50 :NPCさん:2012/12/16(日) 16:37:40.09 ID:???
導入をスムーズにしたいという理由から俺が作る探索者はたいてい、物好きで色んなことに首を突っ込みたがる暇な大学生設定にしてる。
おかげでいつも低EDUのPCでプレイする羽目になってるがw

51 :NPCさん:2012/12/16(日) 18:00:40.44 ID:???
CoC(というかTRPG)やっててそこまで事件とかに興味もたないRPって
「私は主役とかいいんで 背景の木の役でいいんで 勝手に進めてください」
って言ってるようなもんなんじゃないかね
本人がそう言ってるなら無理に参加させず,メイン軸からちょっと距離置いたところに待機させて
「じゃあほかのみんなで話進めるけど気が変わったら言ってね」とか言って放置しちゃダメなの?
初心者ならしょうがないけど構ってちゃんに構ってたらゲームに限らずgdるもの

52 :ダガー+キエエエー:2012/12/16(日) 18:54:33.45 ID:/2tomhVZ
ナンか昔のSWスレみたいに
TRPGの歴史をなぞってるな最近のこのスレw

53 :NPCさん:2012/12/16(日) 19:05:14.96 ID:???
>>43
ただ、プレイヤーのアドリブとかそもそも会話が、ドラマがあるかどうか。
>>40の形式だと、RP以外はTRPGに要求されてた殆どは有ると思う。
複数同時参加、見知らぬ他人との協力、PCが死んでも自己責任に出来る展開。
人間と機械で正確さや厳格さは張り合う以前の問題だし、残ってるのは、
物語の生成とRPくらいしかないが。多くTRPGに期待するのはそこではあって。

故に。

TRPGとはマスターとプレイヤーが物語を作るゲーム、或いは競技的な物であると。
問題は「その何が楽しいのか?」と言われるとちょっとマニアックな事だ。

>>47
個人的に物語を重視する日本市場向けとして考えてるんだけど、意外と意外なのか

54 :NPCさん:2012/12/16(日) 19:28:52.43 ID:???
お前さ、「対象の知識ゼロですが想像で適当ぶっこきます」なんて告白して恥ずかしくないの?

55 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:08:10.01 ID:???
苦行主義者の人とかはまだなんでそういう発想になったのかが理解できたんだけど、今回は難しい

俺が理解できている自信がないんだけど、TRPGのゲーム的要素はMMORPGに勝てないからそれを求めても仕方がないってことかな?

56 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:25:05.70 ID:???
COCやるときに初心者がいる場合、 ゲームを楽しむにはおまえらの協力が必要だ。何をするかは自由だが、積極的であってくれ。不満は抱えず途中で放出してくれ。話し合うから。ってことは強く言ってる。
それでも上手く動けんやつには逐一手書きで地図やそこにあるものを書いてやり、取れるであろう行動を幾通りか尋ねて、明確に選択肢を示してやる。
普通はここまでやれば次第に慣れてくるけど、これでダメなら諦める。多分もう、医者とかの出番だ。

57 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:25:40.64 ID:???
>>55
ほぼそう。ゲーム性を突き詰めるとMMORPGに成っちゃうし、
人間にはMMORPGの精密判定その他は絶対真似できないし、
いわゆるゲーム性、そこはTRPGとしてはもう、あかんちゃうかと。
ただ視点として対立するより棲み分けた方が良いんじゃないか?というか。

となると、漫画描いたりする方とスキル的に共有しうるんだよね。転用しやすくなる。
この方向性で学べるTRPGのスキルその他が、いろいろ無駄にならない。

まあ、その先の問題はまた別の話だが。

58 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:31:58.58 ID:???
MMO言ってる奴ら電波レベルで共鳴してて、まったく何言ってるかわからないんだが。
もうMMOの話はみんなどうでもいいって思ってるからスレの外で、電波とばしててよ。

59 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:34:09.55 ID:???
どう見ても一人です本当にありがとうございました

60 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:47:44.28 ID:???
>>57
ま、漫画?

ええっと、MMOというか人間がGMやらない限り展開は用意されたものしかできないわけで
障害に対して意思決定が無数に存在できるゲームとして人間GMに勝るものなんて存在しないと断言できる
TRPGのゲーム性は単純にどのスキルや魔法を使いますかじゃなくて、あなたはどういう行動を取りますかだから

ああもうごめんなさい、なぜそう思うのかが分からないから、なんて説明すればいいのか分からない
俺もこれ以上レスできないです

61 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:54:07.71 ID:???
正気度が0の相手に構うのはやめておけ。
理解しあえることはない。

62 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:57:00.66 ID:???
なんで妄想電波垂れ流してるだけの人と会話してんの?
ばかなの?荒らしなの?

63 :NPCさん:2012/12/16(日) 20:59:01.16 ID:???
なんかスゴイ伸びてるなあ。

ちょっと前の話に戻るけど、地蔵PLで上手いこと行かなかったなら、
ゴブリン退治のシナリオ作るとかより、まずPLと話し合うのがいいんじゃないの。

積極的に行動しづらかったみたいだけど、どうして?とか
探索者をどう動かしていいかわからないなら、その原因を一緒に考えてみるとかさ。

ヒアリングして、原因が何なのか見定めてから対策打つほうが建設的に思う。

64 :NPCさん:2012/12/16(日) 21:18:23.70 ID:???
骨折してるやつとサッカーしようたって無理。周りも気を遣うからクソつまらん。
どういうゲームか説明しても地蔵PLならそいつは頭怪我してる。治療は試合しながらやるもんじゃない。
それをゲーム進行中のマスタリングの問題としてしまうこと自体がおかしい。可能と判断するまで土俵に上げなきゃいいじゃん。
ゴブリン討伐云々じゃないけど、そいつをどうしてもPL出来るようにさせたいなら、たしかに話聞きながら、べつのとこで練習すればいいんじゃないか。

65 :NPCさん:2012/12/16(日) 21:25:05.41 ID:???
だから、最初の方で書いてるがここでは同意が得られにくい話だとは思うんだが。
クトゥルフも結局、シナリオに対して則する様にロールプレイする楽しさを見出すしか、
無いのではなかろうかと言う。なんか喧嘩になるよりは、最初からそのつもりならまだ。

すると、市販シナリオとか同人シナリオにも、ちょっと興味が。
隣のマスターのマスターによるオナヌーより他人のまだ許容できるそれの方が良いだろ的な。

66 :NPCさん:2012/12/16(日) 21:28:21.89 ID:???
「滞りなく進むけどなんか好ましくない」ってだけの話がずいぶん大事になってんな

67 :NPCさん:2012/12/16(日) 21:29:45.04 ID:???
>>66
頭の問題にまでなってしまったw

68 :NPCさん:2012/12/16(日) 21:34:01.09 ID:???
便乗して的外れな自説を開陳したいひとが混じってるから…

69 :NPCさん:2012/12/16(日) 21:51:57.31 ID:???
んじゃ地蔵PLは誘導すれば動くんだから問題ないってことで終了な。

70 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:07:20.90 ID:???
地蔵にはクトゥルフは向かないでいいじゃん。

PLが一般人じゃなくて、問題に関わらざるを得ないTRPGやらせるといいよ。
ダブクロとかデモパラとかネクロニカとか。

71 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:11:40.46 ID:???
スレ的には、FFGのボドゲやろうず、となる。

72 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:23:54.60 ID:???
一応地蔵さんがなぜ地蔵さんか?と言うとマスターが独裁者でその反発か、
シナリオが気に入らないか、或いは破たんさせようと来た刺客かだと思うんだが。

だから。マスター側も一方的に地蔵ルームアウトよりは、少し引くべきでは。
ただその上ではマスタリングの方向性は明確にしないと困るよなと言う。
「お前はなぜ俺の思い通りの応答をしないの?」と言うのはちょっと難だ。

73 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:27:35.61 ID:???
マスターが理解あって素晴らしいシナリオで本人も楽しむ気120%でも地蔵は生まれながらに地蔵

74 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:33:25.97 ID:???
>>73
なんだそのインスマス面はなにをしてもインスマス面的なのはw

75 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:48:27.47 ID:???
地蔵って言葉の言霊すげーなw

76 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:55:32.73 ID:???
漫画版クトゥルフの影響でインスマス面よりウェイトリーの面子はAPPは低いイメージを持った

77 :NPCさん:2012/12/16(日) 22:59:39.32 ID:???
現状たまに居ると思う真性地蔵と言うか。あらゆるものが面白くない状態と言うか。
或いは自分が面白くない物レッテルを張った世界で楽しんじゃったら負けだみたいな。

だから。その地蔵さんは「つまらない事を確認する為に」来てるんだよな。
しかしだから取りあえず。「上手く行ったら金になるよ」は地蔵でも食いつくと思うんだ。

78 :NPCさん:2012/12/16(日) 23:05:19.05 ID:???
>>72
>>77
こいつさっきから何言ってんだ? さっきMMOがどうこう言ってたやつと同じじゃねえの?

79 :NPCさん:2012/12/16(日) 23:14:41.82 ID:???
。つけてるヤツのは飛ばせ、日本語のような何かだから

80 :NPCさん:2012/12/16(日) 23:19:37.98 ID:???
地蔵と言っても
軽い長期狂気NO6の脳内完結型
説明した事を忘れても長期狂気NO2で再質問が出来ずにコバンザメ
これぐらいにしか会った事無い

81 :罵蔑痴坊(偽):2012/12/16(日) 23:25:02.68 ID:???
昔、『粋』にあったじゃないか。地蔵が何故地蔵か、って奴が。

「リプレイの収録現場見てるみたいで楽しかったです」
「参加した卓がやおいだったんだ」
「口を挟んでいいの?」

82 :NPCさん:2012/12/16(日) 23:36:04.05 ID:???
地蔵になってたらKPが丁寧にぶっちゃけた誘導してくれるんなら
そらPLが地蔵になりにいくのは自然かと
件の卓のPLを地蔵と言っていいものか疑問はあるが

83 :NPCさん:2012/12/17(月) 00:01:54.35 ID:???
>>78
そう。なんか変な方向にヒートしてるが、ウケるリプレイ動画の低予算低スキルでの作り方は?って、そう言う感じの熱意とその思索の一環だ。

現状この辺八方塞がりの筈だが、何か可能性でもあるんだろうか、妙にぐるぐるする。

84 :NPCさん:2012/12/17(月) 00:12:36.47 ID:???
最後に動画勢のネガキャン?
馬場信者ってリプレイ動画とかキャラプレイのすくつと毛虫のように嫌ってそうだしな

85 :NPCさん:2012/12/17(月) 00:39:02.60 ID:???
今日オンセでやったブラフとして人狼やパラノイア色があるクローズドサークルのシナリオは、逆にPLがRPにのめり込んで大変な事になりました

怪異の原因は集団ヒステリーで神話生物も幼女の秘密も無かった事にするより他無かったよ…

86 :NPCさん:2012/12/17(月) 01:32:06.07 ID:???
ニコの動画でもまともなのとまともじゃないやつがあると思う
どっちも御新規さんの入り口として一役かったと思うけどね

87 :NPCさん:2012/12/17(月) 01:36:26.57 ID:???
まあ比叡山炎上が重刷するくらい新規が増えたんだから、ナイトランドなんて俺得な雑誌もできたし
入り口がなんであれ人が増えることはいいことだ、すばらしい時代だ

88 :NPCさん:2012/12/17(月) 07:46:43.62 ID:???
ただ、感覚で「あれ」と同じ事を、他の人が出来ない。
出来ないと言うか、カウント稼げないからこれ以上発展が無い。
下手なら良いんだがもっと根本的な部分でダメだ。他の人には出来ない。
要するに競技性が無いんだ、博打でしかないっていう。

今のところ、その理由はTRPGのシステムと言うか「プレイが荒れるところ」にあるが、
もちろんその辺を直したからってこの話は改善する訳じゃない。ただ、欠陥である事は確かで。
その辺をツブさないと、「問題はないのにおかしい」って話にはならないんだよな。

89 :銀ピカ:2012/12/17(月) 08:16:59.23 ID:???
やけにむつかしいハナシしてんな。
そんなにウヌンウヌンうなってまでやるほどのものか、TRPGって。

>>8
逆に考えるんだ。
発狂した状況こそが、ここぞとゆう見せ場なんだと。

ところでラムレイ風シナリオっつーと、過去に牡蠣と精神交換されたことがトラウマになってて、レストランで牡蠣料理出されて逃げ出すとか、そーゆうんか喃。

>>52
ダガー知ってるかい?
胎児は母の子宮内で進化の過程を再現していることを。
彼らの見る48億年の夢を。

>>75
何かそのうち恩返しに来そうだよナ。

>>79
ボス、コイツ(>>81)「。」付けてやすぜ。仏っ絞めましょう。

>>87
ねー。

90 :NPCさん:2012/12/17(月) 09:20:06.03 ID:???
>>89
結論的な話は非常に簡単だよ、あなたが既婚者だとして。
その家族を前にTRPGのマスターは出来るか?って話だ。

今のところ、それはなんか、感覚的に非常に難しい。否定感がある。相手の苦笑いがきつい。
TRPGが発展しない!のは、外因も大きいが内因も大きい。衰退産業ってのは感覚的につらく
打開できない?ってのは現状に対して非常に切ない。陰鬱な気分になる。

何とかならんかと言う。

91 :NPCさん:2012/12/17(月) 09:32:15.58 ID:???
クトゥルフ神話作品もスパロボ参戦とはいま何が起きてんだ?

92 :NPCさん:2012/12/17(月) 09:35:24.78 ID:???
>>90
人生ゲームとかパーティーゲーム感覚でやってた俺の家が異常だったのか?

93 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:03:09.15 ID:???
>>92
その辺が出来るウチは良いけどさ。相手の同意が得られない感じってあるだろう。
「今そんな事してる場合なのか?」っていうか、こんなことに何の意味があんの?
それで、全部潰れちゃうんだよね。衰退産業的な物には共通する感覚だと思う。

94 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:07:21.22 ID:???
>>93
極端に言うとw。アマゾンあれば小売店いらないよね全部潰れても時代の流れだよね、
そう言う感じ。失業者があふれる。失ってから「何でこんな事に!」なんだが流れは止まらない。

アマゾンが全部雇えばいいんだけどね、それをしないから今風ではあって。

95 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:10:35.94 ID:???
卓が立つ以前の「TRPGやるより今はネトゲやスパロボをやりたい」とか生活苦や経済的な問題ですか?

96 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:19:52.98 ID:???
いい加減クトゥルフの話したら?

97 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:20:25.04 ID:???
あのさぁ…イワナ書かなかったっけ?
正気度ゼロに構うなって

98 :銀ピカ:2012/12/17(月) 10:26:04.73 ID:???
滅ぶ滅ぶと言われ続けて20年!
20刷目も間近なCoCで、今後ともTRPG界を盛り上げて行きましょう!

>>92
気づいてしまいましたね……(1/1D4+1)。

99 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:30:47.41 ID:???
SAN値0と会話出来れば十二分にクトゥルフですがな。

ともかく、TRPGをやるのにPLから意味を問われて返答に窮する現状は、
”物語その物”への影響も大きくて。すると映画だろうがなんだろうが全部意味がなくなる。
5000円で売れる筈の物が意味を問われて失って0円でもいらない物になる訳で。

結構、根深い問題だとは思うんだが。

100 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:47:52.19 ID:???
スパロボのストーリーのメインにデモペが関わる姿が想像出来ん
よくて加藤機関の協賛組織の一つのテロ屋程度だろう

101 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:50:59.60 ID:???
イワナの怪をシナリオに落とし込むには

102 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:52:31.67 ID:???
バイストンウェルやSD三国志やバジュラやフェストゥムがクトゥルフ神話で説明がつかないと言えるのだろうか?

103 :NPCさん:2012/12/17(月) 10:58:56.06 ID:???
>>100
本来なら他の悪の組織の末端協力組織の振りして、実はアザトースあたり呼び出して、
悪の組織も正義の味方も全部生贄に放り込んで世界の支配権を下さい的な野望を、
抱いていても良い筈だが。

意味はないな。

104 :NPCさん:2012/12/17(月) 11:27:16.16 ID:???
日本制圧中の数話だけ世界皇帝がヘヴン状態になる程度の野望だろ

105 :NPCさん:2012/12/17(月) 11:33:20.93 ID:???
>>100
全てはニャルの仕業

106 :NPCさん:2012/12/17(月) 11:46:58.99 ID:???
SANチェックに失敗したぁぁぁぁ

そうだ、TRPGが本気出して物語を作ろうとすると小説とかより面白くなるからだ。
立場的にTRPGは漫画やアニメ以下でなければならないのにポテ的にはそうじゃないんだ
なら小説とかがそれ以上に面白ければいいんだが、それをするためのコアになる物語が潰れてるんだ
全然ダメダメになってるんだ。それを回復する手段が見当たらないんだ。

それはどこでどれだぁあああ!<(; ゚Д゚)/

107 :NPCさん:2012/12/17(月) 11:59:54.89 ID:???
>>98
あばばばば

108 :NPCさん:2012/12/17(月) 13:48:12.74 ID:???
>>106
>そうだ、TRPGが本気出して物語を作ろうとすると小説とかより面白くなるからだ。
なるわけ無いだろ。
素人のリレー小説みたいなもんだぞ。
遊びとして面白いだけで、第三者が後か見て面白いと思えるような物になるのは、
「面白いように作られてる」場合だけだ。

109 :NPCさん:2012/12/17(月) 13:51:19.84 ID:???
このスレ何が起こってるんだ?

110 :NPCさん:2012/12/17(月) 13:55:49.14 ID:???
>>108
いや、リアリティで言うと「実際に成功した」のと「成功した事にした」のでは、
意味が全然違うだろう。TRPGでわざとらしいマスターのさじ加減に冷める、
その理由だ。TRPGは普通の漫画やアニメ以上に実感的なリアルが、
要求されて、クトゥルフはそれをかなり明確にコンセプトにしているが。

それだけに、上手く行かないときの失望感がでかいし、上手く行った場合には、
費用対効果が高すぎて普通の漫画やアニメとかに怒られる。同族からも冷水。

そして物語の意味とか平等の理想とかからSAN値がどんどん減っていくと。

111 :NPCさん:2012/12/17(月) 14:13:33.25 ID:???
>>110
遊びとして楽しめればそれでいい程度の心意気ではダメならそりゃあ廃れるわ
エンターテイメントは誰にでも分かりやすいのが流行るのが常だから

112 :NPCさん:2012/12/17(月) 15:20:47.80 ID:???
>>111
プロ野球の無い野球を想像してもらえるとありがたいが。
今野球なんかやってる場合か?って事に、ならないか?
どんなスーパープレイしても意味がない。向上心の向き場が消える。

現状のTRPGはそれに近い感じがする。プロが、プロと言えない。
何故か?漫画やアニメを超える訳にはいかないからだ。半分意図的な邪魔が入り壊れる。
しかしその結果、物語その物の意味まで消えてしまう。

それはともかく。だから。TRPGでは「群像劇は基本的には書けない」から。
漫画やアニメ、通常の物語は群像劇、数多の立場を把握してのキャラ描写、
それがもたらす大きな流れ、そういうのを重視した方がよくて。今までなら漫画の、
需要だった「PCを助ける」彼らの困難突破を援助する、方向性は少し、
TRPGに譲った方が良い、そういう事かもしんない。

113 :NPCさん:2012/12/17(月) 15:51:35.17 ID:???
>>112
一介のプレイヤーに業界の大局を考えろと言われても困る
こっちはご都合主義展開でファンブルや発狂で笑いながらでも楽しけりゃそれでいい訳で

114 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:10:24.38 ID:???
趣味を仕事にしたく無かった御大とは逆の賞金や給料が無いとやれない人間か

115 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:26:12.35 ID:???
まあ要するにいろんな奴がいるって事さね。
その中には影響力の大きい奴もいて、これいらないよね?になると、
潰せちゃう奴もいる訳で。ここでの議論や問題はその他の業界でも、
同じように出てくる話だ。人間関係の難しさとか円滑に進める方法はとか。

と言う訳で。その辺に訴える方法として。
今までは漫画の領分だった「主人公達の足跡に注目する」のはTRPGの領分で、
漫画とか小説はもっとグローバルな視点で数多のキャラを対象に物語を描くべきで、
であれば。衝突せずに済むなって事で。

うむ。

116 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:35:11.68 ID:???
ねぇなんでキチガイに餌与えてんの?
SAN値ゼロの狂人を普通に説得できる厨能力をお持ちですか?

もっとも、無視しても勝手に自己問答で妄想垂れ流すんだろうなこいつ

117 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:38:56.85 ID:???
>>112
つーか、むしろその「プロ」てのが無かったり曖昧だからこそがTRPGの売りなんじゃねーの?
>>111が言ってることの方がよっぽど的を射てる

あと、おまえにニャルラトテップの仮面とか黄昏の天使とか読ませて腰砕けにしたい

118 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:40:52.68 ID:???
>>116
ま、まぁ俺もこの人達が何の話をしているのかさっぱり理解できないんだが、罵り合いしてるわけでもないし他に話題がないならいいんじゃね

119 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:43:28.84 ID:???
あれここガープススレだっけか

120 :NPCさん:2012/12/17(月) 16:47:20.82 ID:???
>>118
キチガイが居着くだろうが

121 :NPCさん:2012/12/17(月) 17:17:40.30 ID:???
うぜぇレスあぼーんしまくったらテンプレしか残らなかった

122 :NPCさん:2012/12/17(月) 17:37:14.68 ID:???
神話生物の攻撃で命中100%のやつをPCに向けられたとき、回避って振らせてる?
人間の技能は最大99%までだよね? となると100%の攻撃ってあかんやつだからひょいひょい避けていいのかなっていう気がして。

123 :NPCさん:2012/12/17(月) 17:40:28.56 ID:???
命中率100%ってのは、何にもリアクションしなかったら直撃ってだけで、
リアクション可能なら回避したり受けたりできる。

124 :NPCさん:2012/12/17(月) 17:44:04.36 ID:???
ルール通りに運用して何の不都合のない処理に変な難癖つけるのは感心しない
それがPLに一方的にペナルティを与えるものならなおさら

125 :NPCさん:2012/12/17(月) 18:06:19.89 ID:???
命中率100%って広範囲の火炎放射みたいな攻撃だが、回避ってどんな避け方すんだろ

126 :NPCさん:2012/12/17(月) 18:13:08.76 ID:???
建物の影に隠れるとか咄嗟に何かを盾にするとかじゃね?

127 :NPCさん:2012/12/17(月) 18:33:58.24 ID:???
シュブ=ニグラスの触手なんて自動的に引っ掛かるって書いてある。これはもう、相手は死ぬ的な意味だろうと思えるんだが、やはり回避技能を振らせるのが妥当だろうか。
グラーキの刺とかだと、従者が押さえつけているらしいから、これは回避出来ないだろう。その前に従者との対抗ロールででも決着つけるべきだろうな、と分かりやすいんだが。

128 :NPCさん:2012/12/17(月) 18:56:53.32 ID:???
キーパー裁量の範囲。

129 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:13:30.01 ID:???
常識的に考えてシュブ=ニグラスの攻撃避けるなんて無理だよな
建物の影に隠れても建物ごと壊されるし、何かを盾にしても盾ごと潰される
もっともシュブ=ニグラス出てきた時点で全員SAN値−1D100で発狂してるから考えるだけ無駄な気がするが

130 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:27:49.57 ID:???
ちょっとその常識は俺には分からないけど

ゲーム的にはシュブ=ニグラスが現れたね、皆死んだ、言い残すことはなんかある?より
回避ロール、おお成功だ、車に向かって走ります、距離的にはあと数回攻撃が来るが?
じゃあ発狂した俺が悲鳴を上げながらシュブ=ニグラスの周りをうろちょろします
では発狂した哀れな探索者をつまみ上げてチュルチュルSTRやらなんやらを吸い上げている間に、他の探索者は逃げ出すことができた
の方が盛り上がらね?

131 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:31:29.55 ID:???
>>128
マスターごとに決めればいいとは言うがするとプレイヤーとの意見の隔たりが。
ゲーム性を大事にしていると思えば「こんなの勝てっこないでしょう?」だが、
物語性を大事にしていたら「なんでここで殺すんですか?」だし。

ゲーム開始時にどっちで行くのか明確ならまだ話し合いの余地もあるけど

132 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:34:16.43 ID:???
せっかくシュブ=ニグラス様が活躍されるシーンなのにおざなりに済ませるのも味気ないね
できる限り陰鬱な描写と絶対的な差をPCに叩き付けてやりたいよね
いあ しゅぶ=にぐらす!

133 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:43:19.80 ID:???
つかこの頭のなかで理屈こね回してるだけなのが見え透いてる文章さ…

134 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:43:26.49 ID:???
う、うん、そういうものか

ところでシュブ=ニグラスが活躍する小説って何がオススメ
どうもイアイアシュブ=ニグラスの言葉くらいしか出てきてないから
シュブ=ニグラスはなんかすごいやつくらいのイメージしか無くて、そのものにはぶっちゃけ思い入れがないw
シュブ=ニグラスという言葉の雰囲気は好きだが、ご本人様が出てきてもあんまり

135 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:45:40.03 ID:???
ほら皮肉も通じない

136 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:49:06.34 ID:???
現実的に考えて命の危険が迫っているのに冷静な対処ができるのは変な気も
平凡な学生が突如超能力に目覚めて無双する厨二病ラノベの世界じゃないんだし
そういうご都合は国産ゲーにだけ任せてもっと地に足の着いたロールプレイを研鑽した方が良いんじゃないかな

137 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:52:09.71 ID:???
どうしようこの状況

138 :NPCさん:2012/12/17(月) 19:58:29.70 ID:???
実プレイって単語、煽りでしかまず使われないから使いたくはないんだが、
そういう言葉を使いたくなる気持ちがよくわかる

139 :NPCさん:2012/12/17(月) 20:10:17.66 ID:???
流れを変えよう

ダメなシナリオとして思いつくのがNPCが主導で解決しちゃうシナリオだが
CoCだと戦闘能力を持たないPCの代わりに戦ったり、調査が煮詰まったときに誘導するNPCがいると便利だとも思う
そこらへんのバランスってどうしてる?

140 :NPCさん:2012/12/17(月) 20:25:46.00 ID:???
なんか自問自答とか意味もない倒置法とか体言止めの多用とか
頭いいつもりの馬鹿が格好つけた文章書こうとするとこうなる、みたいな

141 :NPCさん:2012/12/17(月) 20:27:13.41 ID:???
>>139
うちの鳥取だと、戦闘ありなシナリオやる場合はキャラメイク時にそう教えちゃう
それから有効打になる武器をそれとなく配置しておいたりとか

あと誘導NPCはある程度進んだ所で退場させたりバトンタッチしてみたり

142 :NPCさん:2012/12/17(月) 21:39:55.89 ID:???
むしろ今はいちいち噛みついてるやつの方がうざいと思うんだが

それはそれとして
>>139
うちだと単純にPLにNPCを使うかどうか選択させてるな
戦闘がある場合だと可能ならセッション中に敵の数とか数値でバランス調整してる

143 :NPCさん:2012/12/17(月) 21:52:53.76 ID:???
>>142
ただ”ここ”は触れてはならない禁断の闇ではあって。
結局はキーパーの独裁力が試される、みたいなモンだ。
パワフルなキーパーはあくまでPLを支配する能力が高いだけだ。
ここはそういう奴が憐れなPL食い物にして住んでる場所なんだよとか。

とはいうが。じゃあどうする?目的を同じくした仲の良いチームならまだいいが。

144 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:02:12.02 ID:???
なるほどな、上手いことシナリオ中に調整してPCをメインに持っていく感じか

145 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:04:27.09 ID:???
ごめん、やっぱこいつ何言いたいか全然わかんなかったわ
俺もしばらく黙ってる

146 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:25:21.77 ID:???
ティンダロス、黒仔山羊、ツァトゥグァは原作を知らないけどよく使う神話生物TOP3
ツァトゥグァは全集の闇に囁くもので名前だけ出てた?

147 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:40:27.74 ID:???
>>146
( ´∀`)つ7つの呪い

148 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:40:30.71 ID:???
もとはC.A.スミス作品だしな。

http://www.eldritchdark.com/files/galleries/by-cas/tsathoggua_fa.jpg

149 :NPCさん:2012/12/17(月) 22:41:57.56 ID:???
>>148
その彫像欲しいなw

150 :NPCさん:2012/12/17(月) 23:03:20.33 ID:???
>>143
TRPGで言う”問題のあるプレイヤー”だな。

151 :NPCさん:2012/12/17(月) 23:05:41.41 ID:???
>>129
実は1D100だと25%の確率で一時的狂気すら回避できるんだぜ?

昔使ってたキャラはくとるふ御大見てもSANが4しか減らなかった
元のSANも70超えてたので一人無事生還

152 :NPCさん:2012/12/17(月) 23:12:57.95 ID:???
>>147
あれはアトラク=ナクアさんだのアブホースさんだの、ちょっとマイナーな方々が喋ってて素敵
知り合いなんだこいつら!?みたいな驚きもあるし

153 :罵蔑痴坊(偽):2012/12/17(月) 23:13:33.47 ID:???
“月に吠えるもの”に出くわして、ロールに失敗したのに5点しか正気度が減らなかった話はしたかな?

あの時、別の探索者は病気が直ったなぁ。
“鍵屋なので錠前を見ると開けたくなる職業病”がね……

154 :NPCさん:2012/12/17(月) 23:27:05.29 ID:???
シュブ=ニグラスのお乳って実際のところどんな効果があるんだろ……

飲むと手足でかくなったり巨人病みたくなるってマレモンに書いてあって、KPが効果決めていいっぽいんだけど、ちんちん生えたり女体化する可能性も微レ存?

155 :NPCさん:2012/12/17(月) 23:29:18.79 ID:???
豊穣神でもあるみたいだし、状況次第でありではないだろうかw

156 :NPCさん:2012/12/17(月) 23:55:40.48 ID:???
イブ=ツトゥルの「反転」も良い効果も悪い効果もアリだそうだから、
こっちも色々と出来そうだ。

157 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:00:27.61 ID:???
カルト団体の秘薬の正体がショゴスの汗だったと言うオチのシナリオもあったから
シュブ=ニグラスの乳を使った秘薬で信者を増やすカルトもあるのでは?

158 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:02:56.94 ID:???
豊穣神ならちんこ生える効果があってもおかしくないと思うww

個人的に気になるのがダオロスさん
「真実の贈物」における定期的な正気度喪失がどんなもんなのか今一ピンとこない
世界の本当の姿を見ちゃうから、毎朝目覚めるたびにギャーって感じなのかな

159 :罵蔑痴坊(偽):2012/12/18(火) 00:05:06.21 ID:???
たとえばウォーハンマーの混沌変異表を使うとか。
堕落の書ならD1000が振れるゾ!?

160 :NPCさん:2012/12/18(火) 00:06:26.93 ID:???
>158
朝、目が覚めたら世界が、まるで世界みたいなんですね。わかります。

161 :NPCさん:2012/12/18(火) 01:34:59.60 ID:???
>>158
人間がグールとかミゴとか神話生物に見える裁定なら見たことある

162 :NPCさん:2012/12/18(火) 07:48:56.42 ID:???
100%の攻撃と回避判定の話だが、神話生物の100%攻撃同士が衝突したら、
どんな感じになるんだろう?

163 :NPCさん:2012/12/18(火) 07:52:19.98 ID:???
>>162
物理なら受け流しで決着がつかないかもな

164 :NPCさん:2012/12/18(火) 09:29:47.85 ID:???
そこで神話生物同士がじゃんけんを始めたら切ない

165 :銀ピカ:2012/12/18(火) 09:37:46.65 ID:???
>>162
「お互いの攻撃が命中する」じゃあねーか喃。

>>122
んーで、こっちにも関係してくるんだけど。
武器の命中率っつーのはあくまでもゲム上の処理であって、リアルリアリティ云々はあまり考えなくても良いんだぜ。
っつーよりも、リアルリアリティを考慮し続けるととてもじゃあないがプレイ不能になるんで、あえてシンプルな処理に落とし仔んでると思って呉れ。

実際、命中率100%は「より困難な状況でも成功できる」「00の目でファンブルしない(149ページ)」程度の意味でしかなかったり。

>>125
オレ的に、〈回避〉技能は「事故にあっても何故か無傷で生還する」的な要素も含んでるんじゃあないかと思う。
より限定的で効力の強い〈幸運〉っつーか。

>>134
小説じゃあないけど、矢野健太郎の邪神伝説シリーズとか。

>>140
なんか、ダガーを真似よーとして失敗した感がw

>>151
正気度ロール成功したはずのオレがキッチリ不定の狂気に陥ったのに、失敗したヤツはほぼ最低値でピンピンしてた、なんてことが。
あまりの出来事に卓全員の腹筋が崩壊して、しばらくプレイ中断になったんだぜw

こーゆうダイスロールの魔力によるダイナシズムって、ただの小説じゃあ味わえないよね。

166 :NPCさん:2012/12/18(火) 09:40:23.29 ID:???
正気度ロール失敗した時点で、正気度の喪失以外のペナルティが付いてくる奴もいるな。

167 :NPCさん:2012/12/18(火) 09:53:01.83 ID:???
結局「場の空気を読め」って事なんだろうが、
それって様々な苦悩や経験を経た苦闘の末の、エキスパートが言う事で、
出来ない場合はどうすんの?ってのに答がないんだよな

たかが井戸端会議の雑談になぜここまで「努力」や「勉強」が必要なのか

168 :NPCさん:2012/12/18(火) 09:59:27.53 ID:???
命中率100%じゃないにしても、広範囲に及ぶ攻撃はもうDEXで判定して避けた方がいい気がしてきたぜ

169 :銀ピカ:2012/12/18(火) 10:08:09.54 ID:???
大事なのは、KPであるオマエ自身がどーしたいのか、なんだぜ?
つまりは、探索者をただブッ殺したいのか殺したくないのか、死なないまでもケガをして欲しいのかスリルを味わわせたいだけなのか。

っつーか、そーゆうのは命中判定よりも、
「溺れ、窒息」「火によるダメージ/部屋が火に包まれた場合〜大火災」「毒」みたいな、
イベント的状況として処理した方が良いんじゃあないのか喃。

170 :NPCさん:2012/12/18(火) 10:38:31.82 ID:???
>>162
完全成功勝負になるんじゃねーの?

171 :NPCさん:2012/12/18(火) 11:24:39.44 ID:???
要するに、どんなシチュエーションも単にマスターの裁量次第って話で。
それでどっちを選択するのが正しいのか?にスタンダードが無いというか。
ルールに厳密であるべきか、シナリオに準ずるべきか。空気読めと言われても、
視野範囲外の事まで考慮して空気読めってのはちょっと無理だろう。
PLから「それはおかしい」と言われて返答する事は出来るかどうか。

172 :NPCさん:2012/12/18(火) 11:56:12.53 ID:???
>>171
考えの及ぶ範囲が視界内しか無いというのなら、無理なんじゃないかな。

173 :NPCさん:2012/12/18(火) 12:28:33.27 ID:???
なんでPLとKPとで相談して「今回はこんなところで」ってコンセンサスをとるという発想ができんのか。

ごり押しするPLと、独裁するKPしか見たこと無いのか? それは不幸なことだなあ。

174 :NPCさん:2012/12/18(火) 12:32:35.10 ID:???
PWOやCONの能力値を2D6+6にして最低値は振り直し、1D3の残機PCの作成可、能力値の五倍成功で技能に+20ボーナス
とかの飴を渡して「夢の三十代だから動きたく無いし技能降って無いわー」と言うプレイヤーを動かしてる

それでも残機を含め日常に帰れるPCは二割以下だからクトゥルフは恐いわー

175 :NPCさん:2012/12/18(火) 12:50:05.54 ID:???
>>173
結局それは、シナリオ準拠って事になるが。
”半分公開されてる”だけで。それはTRPGなのか?と言う。

176 :NPCさん:2012/12/18(火) 13:01:06.70 ID:???
>>175
シナリオだけでカバー出来る部分は限られている。
PLの想像は、KP側の思惑から超えたり届かなかったり。
ストーリーを勧める原動力がPLの行動である以上、そこにKPの想定が無いのであれば、
両者による擦り合わせは、あって然るべきだろうと。
トークゲームなんだから、トークしろって事じゃね?
一方的に話すだけじゃなく。

177 :NPCさん:2012/12/18(火) 13:02:41.98 ID:???
そりゃそうだわな

178 :NPCさん:2012/12/18(火) 13:25:43.32 ID:???
ここまでの結論的には、シナリオ準拠で、そこはPLと合意の上で、
後は、「TRPGが本来期待した、100%の自由は無理だ」と、
納得するしかないとは言えるんだが。許されてる自由度はシナリオを、
破たんさせない範囲に限られる。それはKPの能力範囲内って事で、
要するに「KPを悩ませるような無理な事は言わないでくださいね?」と。

そう言う事で良いんだろうか。

179 :NPCさん:2012/12/18(火) 14:14:43.72 ID:???
まあ基本的にルール通りに処理したほうが不公平感や後出し感がないと思う

180 :NPCさん:2012/12/18(火) 14:35:40.90 ID:???
手元の版は第2版と割と古いんだが、悪霊の家に関しては進め方が明確じゃない。
だから。ゴールだけ設定されててそれへ至る方法を幾つか用意してるからPLは、
それに到達する様に知恵を絞ってください、途中でキャラが死んでも運命ですと。

リプレイにするとその展開にいろいろ文句が付くわけで。新版の方でその辺は、
フォローがあるんだろうか。無いなら、そっち方向のルール新設しても良いん違う的な。
リプレイ動画にした時に映えるシナリオが創れる様になるサプリメント的な。

大雑把に、>>178がルールと言っても良いには良いけど。

181 :NPCさん:2012/12/18(火) 15:33:33.95 ID:???
ホントに君の文章は読みづらいなあ(溜息

182 :NPCさん:2012/12/18(火) 15:59:40.45 ID:???
KPの能力範囲は有限ですので

183 :NPCさん:2012/12/18(火) 16:04:00.98 ID:???
>>180
日本語でぉk

184 :NPCさん:2012/12/18(火) 16:33:42.29 ID:???
俺、前のスレでるるいえびぎなーずってどうなのよ?って買いちゃったけど
>>180は是非読んどけ

185 :NPCさん:2012/12/18(火) 16:34:39.09 ID:???
×買 ○書

186 :NPCさん:2012/12/18(火) 16:49:58.90 ID:???
だからいちいちいちいち触るなよ。荒しに構う奴も荒しなんだぞ。

187 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:13:55.85 ID:???
もうKP論とか深く考えずに、自分の卓に自分がPL側として参加して楽しいかで判断しちゃえばいいよ
あとはKPばっかりやる人もたまにはPLやって他の人のマスタリングをKP視点じゃなくて純粋にPL視点から見るとか

そういえば前スレでCoCを純粋に現代物TRPGとしてみたら〜という話があったけど
他に選択肢が無かったらしい昔ならともかく、今もそういう使い方する人いるのだろうか

188 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:27:05.93 ID:???
「純粋な現代物TRPG」の定義で血の雨が降ると思われw

189 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:39:32.62 ID:???
>>188
すまんたしかにそうだなw
じゃあクトゥルフ神話も超心理学も出てこない、
サスペンスだったり探偵物だったりスパイ・アクションだったりとか現代を舞台にしたものという意味で

190 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:45:28.73 ID:???
>>189
ダブルクロスとかビーストバインドとか?

191 :NPCさん:2012/12/18(火) 17:51:43.64 ID:???
>>187
KP論ではなく、基本的なプレイの仕方に付いて欠落があるって感じ。

1.KPはPLに、シナリオ準拠でプレイする方が望ましい事の、同意を得た方が良い。
2.KPの想定範囲は有限なので、PLはあくまでその範囲内での行動を、意識する。
3.KPはゲーム開始前に、PLには「ボス退治」とか、大体の展開を伝えておいていい。

TRPG総体としての基底みたいなモンだが。

「今回はゴブリンが呼び出そうとする邪神の儀式を止める感じのシナリオですので、そのつもりで。
あんまし細かい所設定してないんで、微細なツッコミは無しで、戦闘を楽しむ感じでお願いします」

では始めましょう、と。

192 :NPCさん:2012/12/18(火) 20:21:49.69 ID:???
>>187
今の版は戦闘ルールがアホ過ぎてプレーンな現代物としての使途には耐えらんなそう

193 :NPCさん:2012/12/18(火) 20:41:42.24 ID:???
しょうもないのがスレに居ついたな。

194 :NPCさん:2012/12/18(火) 20:45:56.79 ID:???
>>190
超能力ものは別かな

まぁ、やっぱいないか

195 :NPCさん:2012/12/18(火) 21:26:48.12 ID:???
2ちゃんねるに秩序を!って意味がないからな
TRPGも滅んだままだったらよかったのだが

196 :NPCさん:2012/12/18(火) 21:48:17.29 ID:???
マジチラ裏

197 :NPCさん:2012/12/18(火) 22:00:03.51 ID:???
2chからチラ裏取ったら何が残るんだよ

198 :NPCさん:2012/12/18(火) 22:17:36.09 ID:???
ともかくプレイ開始時の最低限の前提として>>191入れておけば、
初心者でも諦めなければ「成功」するセッションが出来ますと言う。

だったら些細で根本的な問題は一つ片付くんだ。

199 :NPCさん:2012/12/19(水) 00:06:55.24 ID:???
>>191はグズ
TRPGの楽しみの大半をスポイルしている

200 :NPCさん:2012/12/19(水) 01:29:21.32 ID:???
>>198
というかそれはFEARゲーのシナリオトレーラーや今回予告そのものだな

201 :NPCさん:2012/12/19(水) 02:06:05.74 ID:???
しかし、その言い方だとシナトレと今回予告の方が自由度高そうに見えたが
言ってるのって同じことなんだな
物事って言い方次第ってことなんだなあとよくわからん感動をしたわ

202 :NPCさん:2012/12/19(水) 07:51:34.95 ID:???
いろいろと基本的に>>199の言う楽しさを、業界的には捨てきれてない訳で。
想定してないところに楽しさがあるっていうか。ただそこまで含むと、そこはリアルに
混沌の神々の住処でもあってw、リアルにも影響する問題さえ発生する。

リプレイ動画とかが流行る?現状では、社会的影響とかから「それはダメだ」と言うしか。

203 :NPCさん:2012/12/19(水) 07:51:44.37 ID:???
ウィルマースファウンゼーションを出せば超能力要素は出るね

204 :NPCさん:2012/12/19(水) 08:23:10.09 ID:???
>>191
>1.KPはPLに、シナリオ準拠でプレイする方が望ましい事の、同意を得た方が良い。

PLはシナリオ準拠でプレイする事を心掛けた方が好ましいが、クリアを目的とした行動であれば拘る必要は無い。

>2.KPの想定範囲は有限なので、PLはあくまでその範囲内での行動を、意識する。

KPの想定範囲は有限なので、PLの行動がその範囲を出る場合、KPとPL間による相談が必要だが、原則的にはKPに合わせる。

>3.KPはゲーム開始前に、PLには「ボス退治」とか、大体の展開を伝えておいていい。

KPはゲーム開始前にPLに「戦闘中心」等、大まかな方針を伝えた方が良い場合もあるが、KPの裁量とPLのセンスにもよる。

205 :NPCさん:2012/12/19(水) 09:00:39.46 ID:???
>>204
そんな感じで。

206 :NPCさん:2012/12/19(水) 09:30:10.30 ID:???
ハンドアウトやトレイラー導入すれば解決でOKですね

207 :NPCさん:2012/12/19(水) 09:38:01.80 ID:???
可愛がっていたペットを無残な姿にされたら1/1D6+1or強制一時的狂気くらい減りますか?

208 :NPCさん:2012/12/19(水) 09:44:11.26 ID:???
>>207
愛犬を轢いた隣人を殺害した事件や事例もあるから人間と同じくらい減ると思われ

209 :NPCさん:2012/12/19(水) 10:20:14.68 ID:???
>>206
いっそのことセッションの数日前に家族構成、社会的地位、友人、恋愛遍歴、価値観まで決めて完成したキャラシを提出させてからシナリオ調整しようぜ!
むしろキャラシを見てから参加の是非を決めよう

210 :NPCさん:2012/12/19(水) 10:24:13.42 ID:???
>>206
端折って良い訳ではない、ってのはあるのでは。

>>207
状態によりましょう。

211 :NPCさん:2012/12/19(水) 12:30:18.33 ID:???
>>205
+1は大き過ぎじゃないかと思う。

212 :NPCさん:2012/12/19(水) 12:31:11.74 ID:???
×:205 ○:207

213 :銀ピカ:2012/12/19(水) 12:55:18.84 ID:???
>>207
オレなら「友人の非業の死を目撃」準拠か喃。
もろちん、これはシナリオに関係ある恐怖イベントの出来事の場合のみ、だが。

214 :NPCさん:2012/12/19(水) 13:16:52.95 ID:???
愛犬だけが家族で親友で恋人のようなキャラなら+1かな

215 :NPCさん:2012/12/19(水) 13:27:12.45 ID:???
「狂気に陥る」理由の認識にはよるか。個人的には。

自分が恨みを買っている相手だったらショックではあるけど0/1D3くらいで、
見たことも無い奴だったら1/1D3+1とかで、ただ死体を見たら1/1D3で、
見た事も無いような食屍鬼が食ってる所だったら1/1D6くらいで、
そいつがガストだったら1/1D6+1とかになろうか。

訳解んねーよ、レベルが高いほど狂気に陥りやすい、と。

216 :NPCさん:2012/12/19(水) 13:37:38.71 ID:???
冷徹な人間ほど生還し易いTRPG

217 :NPCさん:2012/12/19(水) 14:11:20.83 ID:???
「幽霊の出る山」シナリオ原案

有る冬山にスキーに来たパーティは、そこで神話生物に遭遇、一人が重傷を受ける。
重傷を受けたキャラは意識を失っているが命は何とか取り留める。パーティは原因究明のため、
調査するがその結果その神話生物どもは大雪崩を起こして山村を生贄にし邪神を呼び出そうと、
している事が判明。パーティがそれを止める為に挑むも、敵は多く太刀打ちできない。
パーティも全滅しそうになる中、雪崩が起きそうになるが不思議と起きずに、儀式は、
何故か失敗し、詠唱に参加していた神話生物どもが吸われていき事態は事なきを得た。
「なぜ助かったのか?」は疑問の中、瀕死の重傷を負ったパーティの一人を見舞に、
するとそのキャラは夢の中で、魔物と戦うパーティ達を助けていた、と言う。

なので、シナリオ開始時に一人、仲間のキャラが重傷を負い戦線離脱する事になるが。
その後のちょっと不思議ともいえる幸運は全て、そのキャラの介入による物だった、
と言う話になる。PCでもNPCでも良いが女性の方が綺麗(・・・)。

テーマ的には表「悪夢です」肯定否定、裏「主人公達を助ける」否定肯定と言う感じで。
後半はKPがかなりダイズコントロールしてもいいが病院キャラが居るならその任意かもしんない。

とかどうよ。

218 :NPCさん:2012/12/19(水) 15:09:50.50 ID:???
あ、ああ・・・そうだな・・・みんなどう思う?

(・・・こまった、シナリオの構造がまったく読めない・・・俺だけなのか?)

219 :NPCさん:2012/12/19(水) 15:21:56.08 ID:???
展開および結末にPCPLの意想能力判断を挟む余地が全く見られない。0点
相変わらず面子のことを全く想像できないやつだな。
お前のような独りよがりなやつがTRPGやっても仲間に迷惑かけるだけだよ、とっととやめちまえ

220 :NPCさん:2012/12/19(水) 15:22:39.65 ID:???
ええっと…なんか吟遊っぽくなりそうじゃない?大丈夫?

>>218おまえもか、俺もだ…)

221 :NPCさん:2012/12/19(水) 15:25:54.47 ID:???
回してみたら面白いかも知れんねとは前置きして

病院の探索者が暇になりそうなのと
他の探索者が自分の力のおよばないところで助けられていると感じるのはよろしくない気がする
また、オチである夢のなかから助けていたってが、一緒に卓を囲んでいるPL視点からはすぐに分かるのが
ちょっとテーマにするには弱い気がする

222 :NPCさん:2012/12/19(水) 15:49:05.89 ID:???
>>217
これじゃシナリオじゃなくストーリーだな。
シナリオの核としては解るけど、ドリームマッチやってる奴だけ隔離でコイツ次第とか、他いらねーじゃん。
展開までKPで決め付けるシナリオは御法度だ。
PCはKPの思い描く美しいストーリーを再現する駒じゃねーよ。

全員で夢の中にいける方法を探させ、雪崩れが起きる前に、そいつを倒せとか方が、シナリオとして整理しやすいんじゃないの。
リアル怪物の脅威とか見せ付けガチンコじゃ勝てない事を植え付けて。
伝承で夢の世界と現実の怪物がリンクしていて、夢の方倒したらどうにかなったよみたいな話を聞かせればいいだろうし。
後は、どうやって夢側に行くのかだけど、それくらいは自分で考えて。
「重症になったら何故か」とか、適当且つ曖昧なことじゃなくな。

223 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:07:58.89 ID:???
こっくりさんでツァトゥグァが招来され「痩せたい」「頭が良くなりたい」等の願いを叶えられてしまうシナリオ

224 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:12:00.15 ID:???
つうかジャンルCoCっぽくない・・・と言うといいすぎか?
別のジャンルでやった方が上手く回りそうというか、しっくり来るシステムがありそうな気がするんだよな
意識体登場がありダイス操作とかのスキルが存在するヒロイックなことが出来るゲームでやるべきシナリオなんじゃない?

(色々な遊び方があることはよくわかってるけど)

225 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:19:10.98 ID:???
>>224
そこら辺がルールでフォローされていたら意外性も何もないじゃないかw
意識不明になったから意識体ルール使います、仲間がやばそうだからスキルを使いますじゃ
オチは別に用意しないと

このオチがシナリオになるかは別にしてだが

226 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:28:23.85 ID:???
>>217
@PCを強制的にほぼNPC化させる
AほぼNPC化した@以外のPCが何もしなくても結末が変わらない

既に言われてるけど大きな問題点はこれだよな。
@はその重傷でリタイアする役目をNPCにやらせたら解決じゃね?

Aに関しては、他の現実的な解決方法も数パターンあって、成功時のシナリオが用意されている上で>>217がバッドエンドなら良いと思う。

227 :218:2012/12/19(水) 16:29:05.37 ID:???
ああ…みんなの分析のおかげでちょっと分かってきた。ダークシードってホラーゲームを思い出させる展開だな。

現実ではどうしようもない展開を、現実とリンクした裏世界(ドリームランド扱い)で「夢見る」技能を使ってどーにかする、というなら分かるかも?
ただ、やっぱり全員でどうにかする、あるいは手分けして現実と裏世界でどうにかする、という展開のほうが良いと思うな。

って、ぶっちゃけナイトメアハンターディープあたりのほうが噛み合いそうな気がするなあ。

228 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:33:28.77 ID:???
ウェンディゴ相手に警官、ストリートファイター、教授、学生で戦って勝ち目は有りますか?

229 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:37:37.50 ID:???
ドリームランドと現実を行き来しながら解決するというならシナリオとしてありだと思う
ドリームランドに行く原因となったのがPCの一人が倒れたからという導入で、結局は全員で行動させたほうがいいかと

230 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:41:09.82 ID:???
>>204を適用すると、>>217は導入時に。

「今回は山で遭遇する怪物らの野望を阻止する感じのシナリオになりますが、
シナリオ的には最初にPCの一人は死にかけますんで、そのつもりでお願いします」

実際のシナリオでは病院キャラになった人にはNPCをプレイしてもらうなりの補正は要るとは思うが。

231 :NPCさん:2012/12/19(水) 16:42:46.43 ID:???
…静岡でいいじゃんと天啓が降りてきた
「昼のPC」「夜のPC」二枚キャラシー用意して
大サークルで先行隊が謎の神話的バス事故で全員意識不明、
後行隊が現実で事件を解決しようとするが、そのころ先行隊は明るく華やかな観光地の裏に潜んだ
暗く澱み神話生物の彷徨う裏世界の夢を見ていた…
とかやればいいんじゃね?
でもそれだとPLは知ってるけどPCは知らないが多発しそうだから煩雑か…

232 :NPCさん:2012/12/19(水) 17:04:07.45 ID:???
つまらないチラ裏の繰言続きじゃのう。

233 :NPCさん:2012/12/19(水) 17:20:58.35 ID:???
ネタがあるだけいいでないの。これだってクトゥルフとかよく言うし。

しかしふと。「ストレス発散に呼び出して貰って半径数キロを荒野に変えて、
スッキリしたお礼に呪文教えて帰っていく邪神」とか言うのは居るかどうか、ちょっと悩んだ。
>>217は邪神を呼び出す目的がちょっと未設定って感じか。

234 :NPCさん:2012/12/19(水) 17:21:22.19 ID:???
>>232
232先生の面白い書き込みに期待いたします。

>>217
ハンドアウトと今回予告導入すればまあそこまで問題にはならないんじゃないの?

235 :NPCさん:2012/12/19(水) 17:31:18.96 ID:???
そういや、スラフトン山の火ではなんでミ=ゴはイクタァを呼びだそうとしてたんだっけ

236 :NPCさん:2012/12/19(水) 18:54:50.32 ID:???
その辺未設定で、個々のKPが設定してねって感じがサンプルらしさでは有るけど。

「逃げようなんか危ない」

って言われたらそれっきりだしかといってなんかご褒美って
なんか無いか?って言うと思い付かない

山村の厄介になった人々を見殺しにする気か?って今、請求力弱い…

237 :NPCさん:2012/12/19(水) 19:36:05.61 ID:???
>>236
あのじいさんと意気投合して酒飲んでミゴに挨拶して帰ったことがある

238 :NPCさん:2012/12/19(水) 19:37:31.00 ID:???
ネタばれスレでやれ。

239 :NPCさん:2012/12/19(水) 20:13:06.71 ID:???
結構それは、現代的な話でしかも問題の大きさかもしんない。
危険を察知して逃げちゃう方が正しい。リアル。現実的。
ただ、昔?はそこを意識する必要なんかなかったはずで。
ヒーローになろう的な、かっこいい事しようみたいなので通せたのに、
今は微妙に通せない、と言う。しかし、>>217の例で言うとPLにも、
PCにも利益らしいものは無くて。確かになんか納得できない・・・。

240 :NPCさん:2012/12/19(水) 20:14:20.46 ID:???
「探索者は日常を守るためにあえて神話生物や怪異に立ち向かうことを選んだヒーローである」っていうのを周知するとこから始めたらいいんじゃないかね。
探索者はその意味では、「普通の人間」ではないんで。

(まあ、普通の人間幻想が大事な人もいるんでそこはプレイグループに合わせるしかないが)

241 :NPCさん:2012/12/19(水) 20:15:26.56 ID:???
そうだな、職業技能はEDU×15、趣味技能はINT×5に戻そうず。

242 :NPCさん:2012/12/19(水) 20:19:45.11 ID:???
死者のストンプとか普通の人間が絡む理由がないよね

普通の人間幻想はあるなw
普通の人間は探しているものが無ければ目星とかしないと言われたときはどうしようかと

243 :NPCさん:2012/12/19(水) 20:21:26.65 ID:???
実プレイしろと繰り返す人の気持ちが分かるようになった

244 :NPCさん:2012/12/19(水) 20:32:45.75 ID:???
病的シールドを構築したら負けなかな、と思ってる。

245 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:31:05.49 ID:???
>>240
結局問題になるのは、現実の苦悩(なんで俺がこんな目に?こんな事せにゃならんの?)に、
遭遇してる人には>>217のシナリオで「よし俺らがやらねば誰がやる?!」ってならないんだよな。
地蔵化しちゃうPLの感覚じゃないかと思うし、実際結構多数派のような気はして。

到達した場合のご褒美で釣れるかどうか、釣れるとしたら何を設置するべきか。悩む・・・。

246 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:38:04.00 ID:???
何て言うか、そこまで頑なに参加するつもりがないなら、
クトゥルフはやらない方がいいんじゃないか?

247 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:39:48.59 ID:???
というかそもそもTRPGに向いてないんじゃなかろうか

248 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:43:26.10 ID:???
公開したシナリオの場合どうしても不特定多数を相手にする事になるから、
「あなたはPCとしてふさわしくないのでお帰り下さい」って訳にもいかないというか。
一人だけ村八ってのが結構、全体の評価を下げちゃう訳で。

ともかく>>204

4.PLはシナリオのクリアを決して諦めない事を切にお願いと約束をしておく

とか追加するべきなのかもしんない。

249 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:46:08.36 ID:???
お前のようなバカはそうそういないから安心しろ

250 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:49:22.08 ID:???
もうそんな深く考えるな
テーブルトークロールプレイングゲームなのに、シナリオであれもダメこれもダメと考えるからいかんのだ
とりあえず卓を囲んでトークしながらやっていれば大体のことはなんとかなる

251 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:51:33.34 ID:???
探索者としての心構えは、必要ならば導入で明示して了解を取っておけばすむこと。

んで、普通キーパーは、「演出」でPLの気分を高揚させて、「押し」や「引き」を繰り出して話を進めてくじゃね?

そこのプロセスに対する反省はゴッソリと欠落して、「到達した場合のご褒美で釣れるかどうか」なんて「いってみせて」、それでなにか悦に入ってるかのようなところが不気味。。。

252 :NPCさん:2012/12/19(水) 21:53:53.25 ID:???
ルールブックの読み込みが甘い上に、実プレイの経験がないと空回りしがちだよね・・・。

253 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:02:27.01 ID:???
まあ出てきた引きが全然どうしようもないことってたまにあるよな
ハンドアウトに沿って進めていったはずが齟齬が出るというのもままある。

俺は「インスマスにお爺ちゃんと住んでる幼女」ってハンドアウトに沿ってロールしてたら
幼女PCにはとても優しいとKPの描写してた(運命の子だのハイドラのごにょごにょ…だの不穏な単語は多かったが)
赤裸々にご近所の村人を虐殺して回る相談をしてる他のPCたちにモチベーションを合わせられないで悩んだことがあるんだけど
KPが希望しているだろう流れにPCの思考が辿り着けなさそうなときってどうしてる?
そこまでなりきるなって話なんだろうけど

254 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:07:37.12 ID:???
結局今はもう、小説のネタ的にしか考えてないからってのは、有るんだが。
>>217のシナリオには批判があって、結果的か、途中で諦める事になる。
熱意が続かない。上手く行ったらリプレイ動画にしよう、とか思い出すと尚更だ。
結果、小説にしてもリアリティがない訳だ、偽善的で微妙に面白くないとか。

津波てんでんことも言葉があって。一種の災害を前にしたら逃げるのが最善ではあるし。
しかし、PCがPLが頑張れば、KPのバックアップの元で対処できる可能性はある。

まあ、商用シナリオには向かないな、ってので結論でも良いけどさ

255 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:09:07.15 ID:???
いやそれは周りに合わせろってことじゃなく対立しろって振りだと思うぞ?
無論打ち合わせなしにやるのはクソなので委細によっては困スレをお勧めする。

256 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:11:16.34 ID:???
き、気を悪くしたら申し訳ないんだけど
小説のネタを探す前に相手に伝わる文章を書く練習をしたほうが良いと思う

257 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:12:10.71 ID:???
>>253
前に成功したシナリオでも、一種シナリオクラッシャーが居て、期待するRPは、
一切してくれなかったんだがw、ともかく最後は神話生物と自爆して仲間を救うというか、
そう言う素敵なプレイに決着した事はあった。シナリオも閉鎖空間だったのが幸いしてか、
PCの行動も上手く制御出来たし、シナリオさえ面白ければいいのか的に思った事はある。

って感じが、>>217方向になるんだが、まあ昔話ではあってな。

258 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:12:11.54 ID:???
PCの目標を設定し、それに注力してみる。

そのわけわからん例では、

・インスマス襲撃を阻止
・爺を逃がす
・とりあえず外道探索者のなかで悲しそうなロールを楽しむ
・キーパーをトイレに連れ込んで言語技能の<こぶし>をロールする
・床に寝そべり、歌いながらお絵かきをする
・軍用火炎放射器とトンプソン・サブマシーンガンを背負い、インスマスを焼き払う

といろいろなオプションが取れる。

259 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:16:52.39 ID:???
>>253
モチベが見つからないときはKPにぶっちゃけるようにしてる

260 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:25:20.59 ID:???
KPの予定では幼女と大人PCが手に手をとってインスマス脱出だったらしい
ただ、物心付く前からインスマス住まいで生き神様扱いの幼女が村に異常を感じる前に逃げようとするかな?なんて思ってたら
村人に恐怖を感じる前に合流したPC達がセガールとかシュワちゃん複数みたいなのだったんだわw

そこでぶっちゃけて流れを止めちゃわないかな?って心配だったんだけど大丈夫なのかな?

261 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:32:24.62 ID:???
>>260
流れを気にするな、むしろ流れを作れ

262 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:34:54.59 ID:???
まぁ恐らく十分なフリをする前に、手違いでPCが合流しちゃったんだと思う
手違いがあったから仕方ないと割り切ってぶっちゃけた方が良かったかな

263 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:37:06.23 ID:???
まぁKPがそこで幼女が偶然村人の凶行を目撃するようなイベントを追加すると良かったんだろうね

264 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:37:33.18 ID:???
>>254

君の文章は ほんとうに よみづらいな…w
小説なりを目指す気なら、いちど下書きをエディタか何かでして、推敲してから書き込んだ方がいいんじゃないか?

265 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:43:42.47 ID:???
>>264
読みづらいのではなく、カウントの低い文章と言うべきだ。
見慣れないと解りにくいと感じるんだ。だからダメって訳じゃないんだが。

それも含んで、理解するべく頑張る、と言う方向性がちょっと消えてるのが懸念。
2週間ほど我慢すれば慣れる、物は、受け付けない感覚が多数を占めてるというか。

266 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:46:28.04 ID:???
やだこの人怖い

267 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:46:57.87 ID:???
お前才能ないから黙れって言われてるだけなのに…

268 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:48:02.60 ID:???
>>265

カウントだか正気度だかしらないけど、理解する努力を人に期待するまえに、
理解させる努力をするべきだろうな。作品を公に出す気なら尚更だ。

269 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:51:22.17 ID:???
>>260
その幼女はNPC枠であるべき。

270 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:53:51.97 ID:???
>>265

とはいえ、君は誠実な人間だとはみてとれる。
まとめ読みしてみたいので、このスレの君の発言を >> つきで時系列順にリンクしてくれないか?

271 :NPCさん:2012/12/19(水) 22:56:23.91 ID:???
>>265
プロ並のすばらしい文章にファンになりました。今度からぜひコテをつけて発言してください、

272 :NPCさん:2012/12/19(水) 23:41:48.37 ID:???
>>253
考え方的に、まずメタでいいから話の落としどころを幼女が考える。
つまり、PvPの展開に持っていくか和解にもっていくか。
他のPC達は全滅させる気満々なんだろうが、それはそのPCの立場なら
仕方がない事。
幼女PCが他のPCの皆殺し計画を知ってしまったという立場になれば、
それを止めさせるロールをすればいい。
PLを説得するんじゃなく、あくまでPCを説得する気でな。
和解が無理でも、戦いを避けさせる為に行動するべきだろう。
難しいポジションだけど、面白いと思う。

273 :NPCさん:2012/12/19(水) 23:55:51.75 ID:???
あーもうめちゃくちゃだよ(憤怒)

274 :NPCさん:2012/12/20(木) 00:11:26.04 ID:???
>>260
少女視点からすると、優しいお爺さんの住んでる村を捨てて、
暴漢集団にしか見えない他PCにくっ付いてく理由がなさ過ぎるので
村から出たくなるようなシーンを、茶番レベルでいいから一つやってくれ
と、KP及び他PLに懇願してみるとか。

でも実プレイ中だと、なかなかここまで思い切った思考にたどり着くのが難しいし
思いついてもなかなか言い出しにくかったりするのだよなぁ。

275 :NPCさん:2012/12/20(木) 01:39:46.58 ID:???
初心者にルールを分からせることが出来るような都合のいいシナリオ落ちてないかな?

クトゥルフで出来ること、することがだいたい分かるようなシナリオ。
ないなら、というかないと思うし、どういう感じで作ればいいかな?

ちなみに入れたいのは
・絶対勝てない殺されない程度のVS神話生物
・結構簡単で、謎解きができるような探索パート
・最初の神話生物を倒す、もしくは封印。
みたいな事ができるシナリオ、もしくは神話生物知らない?

276 :NPCさん:2012/12/20(木) 01:40:40.18 ID:???
>>275
つ屋根裏部屋の怪物

277 :NPCさん:2012/12/20(木) 01:54:40.21 ID:???
>>276
それってルルブのサンプルシナリオだっけ?
今俺と交互にKPやってる奴にルルブ貸してしまってるから確認できないや…

とりあえずありがとう、
今度確認してみる。

278 :NPCさん:2012/12/20(木) 03:03:02.14 ID:???
>>275
マンション・オブ・マッドネス買ってくるとネタがどかっと手に入るぜ

279 :NPCさん:2012/12/20(木) 08:11:29.34 ID:???
>>267
それ言われると死ぬ人いるから気を付け
>>217はその死んじゃうタイプの人が差し掛かってる問題だ。
カウンタが低くても必要な物は有るし、高くてもいらない物はあるし多分

殆どの人が逃げ出す対象に対して挑むべきかどうかって話かもしんない。
このままだと2CH潰れます閉鎖です、に対して敵に喧嘩を挑むべきか。
かといって助かってもここは、このままだろうもっとひどくなるかも。
カウンタの低い行為の価値っていうか。今は全否定だけど。

280 :NPCさん:2012/12/20(木) 08:58:32.35 ID:???
>>279

・・・いやすまん、才能が足りないどころか、基礎的な日本語能力と正気度自体があやうい人だったんだね・・・

カウントの低い、ってのはどういう意味なんだろうな。何の判定に成功すれば意味を教えてくれる?w

281 :銀ピカ:2012/12/20(木) 09:06:26.19 ID:???
僕はいつも学校に行くためにバスに乗ってるんですけど、そのバスは右に曲がった
そのいつも乗ってるバスで、ある日おかしな事があったんです。
だって、いつものような、おばあさんもがいるから、最後まで行ったんです。痛いから。
それで、そこまでは別に良かったんですけど、めちゃくちゃ大きい紙袋の紙じゃない版みたいなのがあって、
ボールみたいなのもあって、シルクハットをかぶってる人もいっぱいいたんです。
おかしいですよね?普通の道を通ってるのに。
それでもバスはずうっと普通に進んでたんですけど、ある道を左に曲がった所で、いきなり急ブレーキをしたんですよ。
それで、本当に急にキー−−−って止まったんで、中に乗ってた人が、バランスを崩してこけそうになったんです。
僕は席に座ってたんで大丈夫だったんですけど。

でも、本当におかしい事は、学校に行く直前に起こったんです。
そのバスはいつも、大きな公園の横を通って行くんですけど、その頃、ちょうどそのいつもの道は工事してたんで、
ちょっと遠回りして、トンネルがある方の道から行ってたんです。
それで、そのトンネルのちょうど真中ぐらいまで通ったところで、そのバスが”ガチャ”とか言いながら止まったんです。
僕はもちろんおかしいな、と思いました。
で、気づくと、バスは既に学校前のバス停に着いてました。
僕は、あれ?おかしいなぁ?とか思いながらバスを降りて、その日も普通に学校に行きました。
そのバスに乗ってた人はもうみんな死んだんですけど。

>>260
っつーか、その幼女はホントにホントの無垢な子供なんじゃろか。
ぶっちゃけ、「黄昏の天使 Episode 0」にしか見えないっつーか……。

282 :NPCさん:2012/12/20(木) 09:21:43.44 ID:???
アマいもんがなんかもっこりしているぞ

283 :NPCさん:2012/12/20(木) 09:34:09.78 ID:???
>>281
なんと言うか多分カウントの低そうな文章ですよね。

ともかくなんかわかった。>>217も多分、やっぱりクトゥルフシナリオで。
これをクリアする上で大事なのは西洋的な倫理観の感覚なんだが、
クトゥルフ神話その物が「私は神を信じているがなぜこんな事に?」的な、
事象に満ちているから。突破できる奴がちょっと限られるんだろう。難易度が高いんだ。
カウントを取りに行くと現状、ムリゲー批判にしかならないとかそういう。

284 :NPCさん:2012/12/20(木) 09:35:38.19 ID:???
>>281

実に正気度カウントの低い文面でおおいに評価できる。
ただ惜しむらくは「〜しんない」分が足りないのでやや減点。

285 :NPCさん:2012/12/20(木) 09:38:15.55 ID:???
アマイもんはオカ板住人か。
これ後日談あわせて読むと実にホラーでええのよね

カウントってなんだろ……
カウントという単語の表すものに気づいてしまったら正気度チェックなんじゃろか……

286 :NPCさん:2012/12/20(木) 10:04:00.64 ID:???
なんにせよ、クトゥルフで美しい物語をプレイしようとするとどうも嘘っぽくなるのは。
このシステムと土台が非常に難易度が高いから、なんだろうと。パックマン10面突破位に難しい。
成功確率が低い。それに挑んで成功するにはPLの「正しい」行動が必要だ。
「正しさって何ですか?」に対して、PLが明確にしかもシナリオに同調する物、
それを持ってないと突破できない。日本人じゃなくても「アナタハカミヲシンジマスカ?」は怪しい。

「クトゥルフで”シナリオが成功した”なんて、ほんとにマジで奇跡だよ?」でおk。

287 :銀ピカ:2012/12/20(木) 10:16:04.85 ID:???
まだだ、まだ海外のおねーちゃん(巨乳)がたどたどしい日本語でオレにモーションかけてる可能性がPOW×5%ぐらいある。

っつーかマジレスするんだけど、もしも外国のフレンズだったら、無理に日本語で書くよりも英語の方がまだ良いかもだ。

えーっと、
It may be easier to write your opinion in English rather than Japanese.
合ってるかな?

>>285
「巨頭オ」とか「リンフォン」とか好きなんだけどねー。
あーゆうののキモって「因果関係の不明瞭さから来る不安感」の部分だから、その場で聞いて終わりの怪談としては良くても、
事件を調査して真相を明るみに出すタイプのTRPGとは相性が悪いのよなあ。
どーしても怖さが薄れてっちゃうっつーか。

まあ、座敷女(漫画)とかノロイ(映画)みたいな手がなくもないけど、これゲムで同じことやったらぜってーオマエラ怒るだろw

288 :NPCさん:2012/12/20(木) 10:36:21.11 ID:???
>>287
なんと言うか多分カウントの高そうな文章ですな

289 :NPCさん:2012/12/20(木) 11:11:04.56 ID:???
>>287
巨頭オはともかくリンフォンはよく作られた話じゃないか? そういうマジックアイテムにしてすぐシナリオに出来そうじゃないか

いや、まあ、トラペゾヘドロンオチしか思い付かないけどさ

290 :NPCさん:2012/12/20(木) 12:27:39.07 ID:???
PCを現実世界探索組と幻想世界脱出組の二組みに分けて作成して双方から解決を目指すシナリオならやったよ
シナリオ名:クトゥルフ・ドリーム・オンライン
目的:ネトゲで未帰還二次なった友人を救う/カダスへの到達
原作:銀の鍵、未知なるカダスに夢を求めて、.hak、SAO

291 :NPCさん:2012/12/20(木) 12:46:43.77 ID:???
>>286
今回予告とハンドアウトとぶっちゃけを導入したり、
レレレっぽく「これはホラー映画でキミたちは役者だ」というマインドセットを行なったり、
D20クトゥルフで書かれてたみたいに「被害者をロールプレイして殺されるところからやって感情移入する」をやったり、

そういう手を使うだけで大分楽になるけどなあ。
使えるノウハウは何でも使ったほうが楽しく遊べると思うよ。
要するにセッションに対するコンセンサスを事前にとっておけば、混乱は大分減るわけで。

292 :NPCさん:2012/12/20(木) 13:15:40.58 ID:???
>>290
なにそれめっちゃ面白そう。

全員友人、もしくはフレンドで
出られなくなったからそいつを助ける、
みたいな話?

ちょっと参考にしたいから教えてくれ、頼む。

293 :NPCさん:2012/12/20(木) 13:52:00.51 ID:???
>>291
上手くやるかどうかではなく、なんというか「嘘っぽい」感覚に辞めたくなる病はどうしようと。
理想通りに物語が進んでKPが「にやり」とする時点でなんか壊しちゃう感じってないか?と。
クトゥルフの場合、その辺妙に顕著ではあるけど、TRPG総体の問題でもあって。

KPが全く「にやり」としなければ良いんだが。それを抑えるのは難しいんだよな。

294 :NPCさん:2012/12/20(木) 13:55:51.89 ID:gwos5srf
俺も中学二年の時はそうだったよ

295 :NPCさん:2012/12/20(木) 13:59:10.17 ID:???
>>293
「架空世界が存在することを実感したいので、そこに演出家の存在を感じ取ると萎える。
TRPGの背景世界は完全に存在するものとしてプレイしたい」って願望?

まあ、わからんでもないんだけど、ほどほどにして遊ぶしかないとは思うなあ。

296 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:01:13.69 ID:???
歳食ってからかかる厨二病は…その…手遅れかと

297 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:16:29.54 ID:???
結論的には、やっぱり「シナリオ買って遊んでください」しかないとは思うんだけどさ。
要するに表現はともかくKPのオナヌーが我慢ならないって事だと思うんだわ。
その時、シナリオの作者がKPで無ければそういう感情は起こりにくい訳で。

しかしとなると次は、「じゃあ売れるシナリオってどんなの?」って事になるんだが。

298 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:18:06.86 ID:???
>>297
売れるシナリオについて思案するのはライターの仕事じゃねえのかなw
つうか、KPの意向を表明するテクニックノウハウを全部無視して「結論的にはシナリオ買って遊ぶ」って何よw

299 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:18:32.04 ID:???
>>297
あーだから補足として、発表シナリオには大体の展開と期待される結末は欲しいって事だが

300 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:19:02.31 ID:???
>>299
何を想定して喋ってるの?

301 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:19:05.98 ID:???
なんか連投になってしまふ
>>298
同人の皆様も多いでしょ。

302 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:21:54.34 ID:???
>>301
ああ、「シナリオの作者がKPだから吟遊に見えるんだ!」「だから流通しているシナリオが多ければ吟遊KPは減るんだ!」
「流通するシナリオを増やすために売れる同人クトゥルフのシナリオがどういうのか考えよう!」って話?

303 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:22:11.34 ID:???
>>297
んな訳あるかバカ

304 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:23:32.45 ID:???
シナリオ開始時のセッティングの基本としては>>204で良いが、結論的には、
シナリオが上手くプレイできないのはKPの技術ではどうにもならない面があるから。
それを回避するには外部からシナリオを買うなりしてプレイする方が良い。しかし、
じゃあ面白いシナリオってどんなの?と言う流れがあって。

小学生くらいが、さて始めよう!と言う時にまごつかずに騒いでるウチに期待される結末に居たり、
KPもPLも面白かったねまたやろうね次何にするか?の流れを妨げるのはなんだろうなって。

なんか憑りつかれた。

305 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:25:13.86 ID:???
だめだこいつ

306 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:25:35.57 ID:???
>>304
そうだなあ。
落ち着いてゆっくり話すことを怠る、
人の話をちゃんと聞かない、
自分の思考を垂れ流して他人と会話をしない。

そのへんを戒めれば、面白いシナリオが書けると思うよ。

あとは、シナリオが乗ってるR&Rを買って、もっとシナリオ乗せてくれるようにアンケート出す。

307 :NPCさん:2012/12/20(木) 14:34:02.88 ID:???
ぶっちゃけTRPGってその場のメンバー次第だよな。

ノリが良い奴がいれば大体引っ張ってくれるし
ちょっとルールに詳しい奴がいれば全員に調査させてくれるし
ちょっと細かいとこ考えるのが得意な奴は上手いことキャラの設定合わせてくれるし。
この三人が身内にいるからKP専の俺からしたらありがたい限りです。

308 :NPCさん:2012/12/20(木) 15:44:26.53 ID:???
これってもうこっちで話す事じゃね
そういう話題でシステム別のスレに貼り付かれても困るんだわ

プレイング技術交換スレ卓ゲの32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1343787866/l50

309 :NPCさん:2012/12/20(木) 15:56:23.15 ID:???
あそこの住人はここみたいに優しくないから…

310 :NPCさん:2012/12/20(木) 16:56:21.97 ID:???
>>307
>ぶっちゃけTRPGってその場のメンバー次第だよな。
面白いシナリオを作っても、面白いセッションになるかは、また別問題だからね。
シナリオ自体は淡白というか、それこそモンスターが襲ってくるから倒して終りのシナリオでも、
予想外の展開で面白くなる場合もあるし。
その展開を作っていくのがPLで、まとめて行くのがGMとかKPだから、結局面子次第という
身も蓋もない結論になる。

311 :NPCさん:2012/12/20(木) 17:13:14.39 ID:???
>>310
そうそう、
クトゥルフやりたいっていうから俺がKPやるって言っていろいろ用意したのに
謎探索せずに怖いから逃げるとか言ってたやついたは。
PLが二人逃げるとか言い出して
残りの二人が必死に止めてなんとかなったけど
結局そのセッションは二人のヘタレロールプレイで謎がよく解明されないまま終わったのはいい思い出。

312 :NPCさん:2012/12/20(木) 17:15:31.78 ID:???
>>292
最初にAだけのトランプを引いてもらってハートとダイヤが現実組、スペード、クローバーが未帰還組で各組に必要な推奨技能を提示しておく
シナリオは夢を見る力を失った孤独な天才エンジニアが星の智恵派にそそのかされ
自分のためだけのドリームランドを作るための機材や資金提供の代わりに、プレイヤーからMPを吸い未帰還者を生贄にPWOに変えるシステムを組んだネトゲを配信する
オンセの二窓でプレイした12時間のセッションではプレイ資料のファイルを破損させてしまい
アドリブで現実組は腕に刻まれる死を使い、資料があった未帰還組も月に拉致されなかったから時系列関係でサルコマンドで闇のファラオ(エンジニア)+ムーンビースト戦になり
同時刻、現実組が無抵抗のエンジニアをバールでノックアウトしてコンピューター技能クリティカルでシナリオクリア

星の智恵派やチクタクマンやピックマンは犠牲になったけど盛り上がったから良かった。いつかリベンジしたい

313 :NPCさん:2012/12/20(木) 17:27:48.94 ID:???
>>312
オンセならではだねー
リアルだと色々大変そうだけど、グループ分けするような話はオンセに利点があるね

314 :NPCさん:2012/12/20(木) 17:47:46.51 ID:???
動画スレが暫く平和なのは、痛い人がこっちに引っ越したからか?

315 :NPCさん:2012/12/20(木) 18:09:32.01 ID:???
>>312
おお、ありがとう。

俺の卓でちょっとイジって使わせてもらってもいいかな?

316 :NPCさん:2012/12/20(木) 18:46:26.92 ID:???
>>309
ここKP比率高そうだしな

317 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:00:14.30 ID:???
違うよ
妄想だけで実プレイしてない奴が多いだけ

318 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:11:12.68 ID:4z6R9Zna
どうだろうねえ…2012年のクトゥルフプレイ経験を聞いてみようか?
以下の五問を○×で確認してみようか。良かったら付き合ってくれ。

特に2回(セッション回数ではなく、シナリオひとつを1回とする)以上の時は◎で。

@今年プレイヤーをやったか? →◎
A今年キーパーをやったか? →◎
B今年シナリオを作成したか? →○
C今年動画やリプレイを作成したか? →○
D今年動画やリプレイを視聴したか? →◎

319 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:11:55.66 ID:???
上の@〜Dに付いてる○◎は、俺の場合ね。みんなはどう?

320 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:16:32.35 ID:???
申し訳ないがアンケ厨はNG

321 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:18:34.42 ID:???
何かのカーストが発生しそうだな

322 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:19:09.56 ID:???
面の皮カースト

323 :NPCさん:2012/12/20(木) 19:55:57.22 ID:???
カーストというオリジナルの神話生物を考えてだな

324 :NPCさん:2012/12/20(木) 20:30:57.79 ID:???
>>293
君が今までに言ったTRPG総体の問題とかいうものは全部君の心の問題だよ

Q:「セッションが順調に進行してKPが楽しそうにしてるのを見ると何か嘘っぽい感じがするんです」
A:「病院行け」

325 :NPCさん:2012/12/20(木) 20:36:40.94 ID:???
ちょっと興味が出て自作のモンスターメイカーで本スレの>>7からのスレ書き込み時間を
サイコロにして想像してみた。ちなみにクトゥルフ用では無いんでパラはなんとなくで。

「カース・トー」 這いずる炎。
 体長10cmにも満たない、しかし赤熱化した蛭の様な怪物。通常は地下に潜んでおり、
獲物の通るのを待っている。獲物(人間とか)が近づくと地下から現れて、まるで地面にこぼした、
ガソリンが燃え広がるほどの速度で、這いずり近づいて襲い掛かってくる。知性らしきものはほぼ無く、
攻撃手段は体当たりと張り付きのみ。ただし赤熱化している為に1ラウンドに1D6+3くらいの、
ダメージを受ける。さらに異様な俊敏さを持って居て突然襲われると殆ど視認する事も出来ない。
しかし地上に出ていられる時間は3分ほどと非常に短いため、あまり獲物を深追いは出来ない。
獲物を殺すとそれを燃やしながらその消し炭を食べる。炎の精と何らかの関係は有りそうだが、
詳細は不明。アブホースへ至る洞穴の付近に時々見かけられる。

まあ、集団で現れるとちょっと怖い気はする。

326 :NPCさん:2012/12/20(木) 20:51:21.39 ID:???
>>325
すまんよく見たら知性4D6とかある。クトゥルフだったらINT4D6+3くらいになるかしんない。
新・イスの偉大なる種族みたいに群体で一つの生命体みたいな感じかもしんない。

どうでもいい。

327 :NPCさん:2012/12/20(木) 20:54:41.27 ID:???
>>318
せんせー、リプレイは視聴するものではないと思いマース

328 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:27:13.15 ID:???
>>318
@× A◎ B◎ C◎ D△(多分実プレイじゃない動画)

329 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:35:07.34 ID:???
カーストが出るカーストが

330 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:38:23.57 ID:???
最終的には「神様」と言うマスターが居て、
それが用意したシナリオに準ずるプレイが、
PLには推奨される訳で。マスターが設定した、
ゴールに向かうべく知恵を働かせてRPすべきであると。
その上で、神様の能力範囲以上を要求しないでと言う。

コテなんぞなくても生きていけます

331 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:44:43.30 ID:???
コテ付けろ、というよりかは、ブログがTwitterでやってくれ、という感じだが。

332 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:45:37.98 ID:???
ありゃ、かにてんてんがついちゃった。

333 :NPCさん:2012/12/20(木) 21:46:01.79 ID:???
>>330
別にGMのシナリオに準じたプレイなんかプレイヤーには要求されてねえだろw
アホと違うかw

334 :NPCさん:2012/12/20(木) 22:08:14.24 ID:???
>>314
ちょっと適当にログ漁ってみたらマジでソックリなやつがいたわ…

335 :NPCさん:2012/12/20(木) 22:48:40.66 ID:???
しばらく来ないうちに酷いことになってるな

336 :NPCさん:2012/12/20(木) 23:02:06.44 ID:???
なんか揉めてんの?

337 :NPCさん:2012/12/20(木) 23:06:28.33 ID:???
揉める以前に日本語の通じない人がいる

>>334
マジかよ…

338 :318:2012/12/20(木) 23:09:26.97 ID:4z6R9Zna
アンケート厨って言葉があることは知らなかったし、言われてみればカースト化する危険はあるね
スレを汚してごめん。上のアンケートは無かったことにしてください。

339 :NPCさん:2012/12/20(木) 23:10:55.73 ID:???
確かに内容以前に日本語が通じないが、罵詈雑言を吐くわけでもなく
スルーすれば実害もない相手に喧嘩腰になるものどうかと思うがなw

340 :NPCさん:2012/12/20(木) 23:42:30.25 ID:???
>>333
TRPGはそう言う前提でやるのが基本だって話だ。
するとKPのオナヌーうぜぇ以外はほぼ回避出来る。
詳しくは>>204に。

341 :NPCさん:2012/12/21(金) 01:05:51.18 ID:???
>>324
つまり>>293が言いたいのは
「怖い話をやってるのに怖がらずに面白がるとは何事か!」
ってことでしょ。

ちょっとめんどくさいKPって印象受けるから
基本そんなもんって割り切ったほうがいいよ。
楽しんでくれてるんだなぁとか思っとけばいいって。

342 :341:2012/12/21(金) 01:08:24.58 ID:???
>>324
あぁ、ごめん。
KPがにやりとしたらダメって話なのか。

ちょっと病院行ってくる。

343 :NPCさん:2012/12/21(金) 02:25:24.94 ID:???
頑張ってこの魔道書っぽい文を解読してみたが
つまりえーと、KPの誘導どおりに滞りなくストーリーが進んだとき
完全に制御下に置いたぜ、とKPが悦に入るのは雰囲気を壊すが抑えづらい、と……?

……あってる?解読したつもりなんだが翻訳しても何を指しているのかよくわからん
まえのレスまで含めると…CoCで美しいストーリーを演出しようとするとPLがテレパシーを実装してないとガチ吟遊になるよね、ということなんだろうか?

344 :NPCさん:2012/12/21(金) 04:13:44.06 ID:???
カウント云々書いてるヤツの文章、脳が拒絶して読み込んでくれない
魔道書を読む時の探索者ってこんな気分なんだろうか・・・おぞましい

345 :NPCさん:2012/12/21(金) 04:15:38.91 ID:???
そもそもカウントって何ですか

346 :NPCさん:2012/12/21(金) 07:03:17.30 ID:???
頼む!それだけでも教えてくれッ!死んでも死にきれん

347 :NPCさん:2012/12/21(金) 07:36:11.72 ID:???
>>343
プレイ前に>>204を組み込めれば、TRPGで起こる諸問題はほぼ回避出来るけど、
KPが、自分の思い通りになって悦に入ってテンションが上がってくると、
PL達は「つまり俺は、あんたの野望の為にお手伝いをさせられている訳だ」って思う瞬間があり、
それでなんか冷めちゃって、それでRPを止めて物語を壊すPLが出てくる。
その対処の為には、市販でも同人でも外部のシナリオ使った方が良いって話。

カウント:基本的には「SAN値」とほぼ同等。神話生物が可愛く見えだすと低い。
現代的な感覚で言うとYoutubeでカウントの低い物を好み始めたら、カウントが低い兆候。

348 :NPCさん:2012/12/21(金) 08:27:39.51 ID:???
KPとの心理戦もTRPGだと思うがな

あと市販シナリオなら改変しても先読みし易いから
攻略サイトを見てホラーゲームを初回完全クリアした気分になる

349 :NPCさん:2012/12/21(金) 09:19:49.02 ID:???
じゃあカウントじゃなくてSANでいいじゃん

350 :NPCさん:2012/12/21(金) 09:26:28.57 ID:???
>>349
流石にSAN値とはちょっと違うんで。
カウントが低いからダメな作品ではないという。
カウントの低い人にも暖かいまなざしは欲しいという感じを含む。

TRPG動画のカウントの低い方がプレイとしては上級だよっていうかね。

351 :NPCさん:2012/12/21(金) 09:37:35.69 ID:???
なんだコミュ力の低さを認めたくないだけか

352 :NPCさん:2012/12/21(金) 09:42:32.24 ID:???
>>351
俺友達おおいしーとか言う物言いを、正義と認めたくないだけさ

353 :NPCさん:2012/12/21(金) 09:59:50.43 ID:???
そもそもカウントって出典というか初出というか元ネタはどこなの?

354 :NPCさん:2012/12/21(金) 10:01:17.58 ID:???
まぁ・・・マジレスすると
掲示板で分かりにくい、じゃなくてカウントの低い文章?を書いても仕方ないだろう
ここは話しあったり罵り合ったりする場所だから、相手に分かりやすい標準的な文章か口語にした方がいい
単語は分かりやすいものを使って、主語述語目的語の関係を明確にして、指示代名詞を少なくする

355 :NPCさん:2012/12/21(金) 10:18:24.64 ID:???
>TRPG動画のカウントの低い方がプレイとしては上級だよっていうかね。

寝言言いたいなら寝かしつけてやるぜー

356 :NPCさん:2012/12/21(金) 10:33:27.27 ID:???
>>339
いや、実害あるだろ。
「ぼくのかんがえたTRPG」の演説を延々と垂れ流す奴とそれに便乗する奴のせいで、実際にクトゥルフ神話の話題を出しづらい雰囲気になって、スレが機能しなくなっているんだから。

氏ねだの基地外などの罵詈雑言を言わないなら、荒らしにはならないというわけでもないだろ。
リアルだって「金出さないと殺す」と面と向かって言わなくても、恐喝罪が成立することもあるんだし。

まあ、荒らしにレスをつけてる奴も同罪なので、あいつ一人だけの責任ではないということだけは同意だが。

357 :NPCさん:2012/12/21(金) 10:44:17.92 ID:???
「分かりにくい方が高尚」って典型的な老害の寝言やないか(驚愕)

358 :NPCさん:2012/12/21(金) 11:01:26.58 ID:???
解りにくいんじゃない、社会的に珍しいだけだ。
ただ、Youtubeでのカウントでしか良いか悪いか解らない奴が多いだけで。
実際にリプレイ動画も、カウント低い方がプレイとしては正しいだろう多分。

>>204を導入し、シナリオは外部から持ってきた方がプレイとしては簡単に上手く行くだろう。
ただそれをリプレイ動画にしても多分カウントは稼げない。しかし、こっちの方が正しい。意味がある。
どんな意味か?はKPとPLで良い結末を迎えた上で各自考えるしかない事だが。

なんにしてもカース・トーに誰も反応しない場所でクトゥルフの話なんかできるんかちう。

359 :NPCさん:2012/12/21(金) 11:07:23.88 ID:???
背景の無いオリジナル邪神にコメントくれとか言われても
まあいいんじゃねくらいしか…

360 :NPCさん:2012/12/21(金) 11:09:21.13 ID:???
>>356
いや…マジすんません。
そうだな、話が通じないんだから相手しても一人問答とかわらんし、周りを辟易させるだけだよな

361 :NPCさん:2012/12/21(金) 11:27:30.86 ID:???
>>358

ああ、ようやく分かった。カウントってのはyoutubeとかニコ動の来客カウントのことか。
うん、君の居場所はここじゃないよ。動画スレにでもお逝きなさい。
カウントの稼ぎ方とかカウント多い少ないに正しい正しくないとか、全く以てスレ違うから。

それと、社会的に珍しい上に解りにくい、だよ。今の君は。

362 :銀ピカ:2012/12/21(金) 11:28:16.21 ID:???
自分でもよく判らない衝動からいきなりマルクするけど、正気度(SAN値)の高低と狂気に陥ってるかどうかには、直接的な関係はない。
正気度はあくまでも「あとどれくらい恐怖に耐えられるのか」という数値であって、「すでにどれくらい気が狂ってるのか」を表わすものではない。
まあ、「いまどれくらい気が狂いやすくなってるのか」と見なせなくもないけど、だからといってさやかちゃんには気味悪く思える生物が安針塚さんやむったんには可愛く見えるかっつーと、そんナコトもなかったりする。備えよう。

どっちかっつーと、ゴーストハンターのトランプ(MP上限低下)とか、KULTのメンタルバランス的な意味合いで使われてることが多い気がすんのよねー。

>>289
うん、出来るだろーし、きっと楽しいセッションになるとは思うけど、やったら元ネタの「怪談としての面白さ」は薄れるよねっつーオハナシ。
CoCは優れたホラーTRPGではあるけれど優れた怪談ツールではないよなあ、ってのがオレサマの持論。異論は認める。

363 :NPCさん:2012/12/21(金) 11:51:02.49 ID:???
立ち向かうってゆー構造が入る時点で怪談っぽさは薄れる感じはあるよね。
ああでも得体の知れない不気味さを味わうだけ味わって震えるような方向での怪談っぽさならいけない?
個人的にはそういう類の感情を覚えたシナリオって百鬼夜翔とかの「敵として想定される相手にセオリーがない」システムだから
PLが敵を神話生物と想定しやすいCoCだと逆に向かないだろうか?

364 :NPCさん:2012/12/21(金) 11:58:31.27 ID:???
肉体的に傷つけられなくても正気を失うってことで恐怖をゲーム化できるところは怪談に向いているとは思うが
リンフォンを処分することだけを目的としてそれが何だったのかはぼんやりとしか分からないようにすれば怪談っぽくなる、かな?
・・・うーん、実際に回してみないとわからないな

365 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:22:42.69 ID:???
カウントが1000行かないアニメキャラの独自技能を入れたルルブ無しの失踪妄想卓が正しいと?

366 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:23:52.67 ID:???
>>363
ルルブに載ってるのとは大きく異なる、オリジナルの神話生物を出せば良いんじゃね?
クトゥルフ神話というのは人間はおろか、グレート・オールド・ワンすら完全には網羅することはできないほど広範なものとされているんだし。

とある神社で祀られている神が実は新種の神話生物だったとか、こっくりさんみたいな階段好きの子供が考えた遊びが偶然にも、未知のグレート・オールド・ワンとコンタクトするための呪文の様式と一致していてもおかしくない。

「オリジナルの設定や神話生物を出すよ」とあらかじめプレイヤーには話した方が良いかもしれないが。

367 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:57:54.78 ID:???
怪談は伝播している噂が変化したもので、さらに現在進行で広まり内容を変えていく
だから怪談そのものが実体を掴めない、まさに妖怪・・・って京極夏彦だな

噂の伝播ってのは民俗学の研究の一つで、柳田先生の蝸牛考とかがそう(妖怪ではないけど)
それこそ京極の魍魎の箱や、ゲームだとペルソナ2のテーマでもあった

CoCでも魅力的な題材なんじゃないかな
出所探るってだけでも十分にシナリオになるだろうし

368 :NPCさん:2012/12/21(金) 12:59:06.04 ID:???
>363
怪談で「怪異に立ち向かう」は大抵死亡フラグだからなぁ。

369 :NPCさん:2012/12/21(金) 13:01:24.53 ID:???
マレモンは色んなキャラを勝手に神話生物に扱いにして悪乗りしてるからなw

370 :NPCさん:2012/12/21(金) 13:10:21.17 ID:???
無形の落とし子は原作だとショゴスだったり
黒仔山羊も原作でショゴスだったり
ショゴスが普通に社会に溶け込んでいたり
既にドールとブホールのような解釈違いで結構な数のゲームオリジナルの神話生物が生まれてるかなら

371 :NPCさん:2012/12/21(金) 13:10:52.31 ID:???
真っ赤なワンピースの女

俺は原付に乗って買い物に出かけた
普段どうり国道を走っていると真っ赤なワンピースを着た綺麗な女性が眼に映った
お、綺麗な人だな、そう思った瞬間俺は対向車線から来たトラックに撥ねられた
跳躍を取っていた俺はとっさの瞬間受身をとる事ができたため両足を骨折する重傷ですんだ。

中略

数日後俺はバイトの先輩Tさんの車に乗ってその道を走っていた
Tさんは実家がインスマスで非常にPOWが高いらしく、俺はワンピースの女のことを話してみた。
「ふーん」っと素っ気なく聞いていたTさん、だが少し走ってからTさんが突然
「あの女か!」と叫んだ。見ると確かにあの赤いワンピースを着た女が道を歩いている!!
「そうです!あの女です!!」俺が叫ぶと「そうじゃない!あっち事だ!!」と正面を指すT先輩
見ると顔の抉れた女が対向車線を走るトラックの方向を狂わそうと、車体に飛び移っている所だった!
「ハンドル頼んだぜ・・・」Tさんはそう呟くと車の窓から上半身を外に出し、狙いを定め
「いぁだごんーーーー!!」と叫んだ、するとTさんの両手から
青白い光弾が飛びだし、女の霊を吹き飛ばした
「これで安心だな・・・」そう呟いて水かきのある片手でタバコに火をつけるTさん。
インスマス生まれってスゲェ・・・その時初めてそう思った。

こんな感じのシナリオ?

372 :NPCさん:2012/12/21(金) 13:11:45.43 ID:???
367の続き

で、オリジナルの神話生物の話が出てるけど
「怪談」そのものが宇宙の色よろしく神話生物で、広まる過程で口伝した人のMPを吸って
実体化していく、或いは怪異の精度が時間経つにつれ現実に実害あるものとなってく
手遅れになる前に怪談の出所を突き止め対処する・・というシナリオ考えたがありがちか

373 :NPCさん:2012/12/21(金) 13:46:58.09 ID:???
>372
ありがちとも思えないが「対処」の方法を、PLが納得できる様に具体的に決めるのは難しくないか?

374 :NPCさん:2012/12/21(金) 13:57:14.22 ID:???
霧のような実体の無い神話生物が都市伝説等の情報を得て具現化して怪異を起こす…

ダブルクロスでも使えそうなネタだな

375 :NPCさん:2012/12/21(金) 14:01:13.88 ID:???
キャンペーンの途中のシナリオなら、部分的にはなんだかわからないとこがあってもいいんじゃない?

結果として後のシナリオで看破されることが前提だけど、そうでもしないと意味付けできないゆえの恐怖ってやつをシナリオに落とし込む方々は無いかなと思う

自分だったら単発シナリオで不明瞭な部分があったら、こういうテイストのシナリオですよーって説明されててもやっぱり歯痒い

376 :NPCさん:2012/12/21(金) 14:02:38.22 ID:???
>>372
塩を投げて解決だだだだだ!

377 :NPCさん:2012/12/21(金) 14:09:21.58 ID:???
2人がかりで水晶の半球に邪神を挟んで護符を貼り神社に奉納するもの手

378 :NPCさん:2012/12/21(金) 14:13:15.74 ID:???
>>375
解決した後になってNPCが真相を書いた古文書を持って来て
真相を語り「まだ終わって無い」と言う未来への不安をほのめかして終わればいい

379 :NPCさん:2012/12/21(金) 14:21:20.97 ID:???
>>374
ワラキアの夜?(型月厨並の感想)

380 :NPCさん:2012/12/21(金) 14:23:06.67 ID:???
>>378
エンディングの後に助けた幼女が大人になって導かれるように現場に帰ってきて元凶のアイテムを手に取ってしまうのもクトゥルフだよな

381 :NPCさん:2012/12/21(金) 15:17:56.15 ID:???
>>378
それ単発シナリオでの話だったら至って普通の展開じゃね?

ラストでNPCが真相暴露したら、何がなんだかわからない恐怖は成立してないと思うんだが
つか探索不十分でよくある展開だしなw

それに「まだ終わってない」のはなんで?って聞くぞ
次回セッションで明らかになるならキャンペーンシナリオだし、その理由がシナリオに隠されてあったなら、やはり因果が明瞭な話になってしまう

もともとキャンペーン想定で言ってるならごめんなさい

382 :NPCさん:2012/12/21(金) 15:36:51.32 ID:???
単発シナリオならば、PCはともかくPLには全ての謎を明かしてほしいな。
個人的には。

383 :NPCさん:2012/12/21(金) 15:41:44.04 ID:???
お前らシナリオ作りに夢中になってないで、クトゥルフ神話技能を得るためにラヴクラフト全集を読もう(説得50%)

384 :NPCさん:2012/12/21(金) 15:46:14.43 ID:???
>>381
インスマスの影で例えればインスマスを燃やしてイ・ハンレイを破壊して終わってハッピーエンドと思ったら、自分が混血児と分かって最終的にはイ・ハンレイに帰ってしまうとか

ホラーやモンスターパニック映画でよくある怪物から逃れて女と抱き合うシーンでハッピーエンドかと思ったら「恐怖はまだ終わってない」と言う終わりかたのこと

385 :NPCさん:2012/12/21(金) 15:53:06.69 ID:???
>>384
漫画版チャールズ・ウォードの奇怪な事件の最後のページに「すべて終わったのだ……」と言うウィレットの背後をたくさんの顔や怪しい影が見ているような感じ?

386 :NPCさん:2012/12/21(金) 15:55:43.31 ID:???
うーん、経験上、TRPGではスッキリ終わらせた方がPLは喜ぶなぁ

387 :NPCさん:2012/12/21(金) 16:01:20.90 ID:???
バットエンドシナリオで精神的に一番きつかったのは「静寂降る街」かな
エンディングで盛り上がったのが一気に崩れて嫌な話になった。

388 :NPCさん:2012/12/21(金) 16:04:18.84 ID:???
そのタイプのでうちの卓で受けが良かった終わってないエンドは
PCが神話生物を追い払ったとかの後で
全然知らなかったりちょっとだけ関わっただけのNPCが現在進行形で神話生物の被害を受けてるっていう
花子さんが来た!のサッちゃん型エンドだったな

389 :NPCさん:2012/12/21(金) 16:41:08.48 ID:???
>>372(367)だけど帰ってきたら結構話に付き合ってくれてて吃驚

>>373
1 具現化した形態と戦う力押し
2 出所突き止め元をなんとかする
3 探索者側が特効薬的な噂を流し相殺する
とか、幾つか選択できる感じにしても結局はオーソドックスな探索ものになりそう

せっかくなので意見参考にしてシナリオにしてみるよ、ありがとう

390 :NPCさん:2012/12/21(金) 16:46:57.60 ID:???
>>387
小説としてはある意味王道な展開なんだけどねぇ
これまでやってきたことはなんだったのかとか思うと、やっぱりPLは盛り下がる

391 :NPCさん:2012/12/21(金) 17:35:07.31 ID:???
弧の増殖をTRPGにしたらそんな感じか

392 :NPCさん:2012/12/21(金) 17:38:00.93 ID:???
>>391
法律と説得で文部科学省と行政を抑えないとバットエンドですか?

393 :NPCさん:2012/12/21(金) 18:10:11.86 ID:???
>>384
内山さんの「みなせゼミ」リプレイの「仮面の送り火」がそんなラストだったな。
邪神の絡む陰謀を総力で阻止したけれど、実はそれがテストケースで、
より大きな舞台で同様の陰謀が進められている事がにおわされて終わるという。
陰謀自体は解明されていて、探索者にはより大きな力とのコネもできたので、
それを頼りにどうにかできるかもしれないという希望もあったけど。

394 :NPCさん:2012/12/21(金) 19:21:41.99 ID:???
マヤ文明が世界崩壊を予言とかどうのこうの言ってるけど
よく考えたらこれってシナリオのテーマにもってこいだな。

外人の研究者の探索者作って、
マヤ文明が封印した神話生物の封印をかけ直すとかさ。

しかも
「封印が解けかかっていたということは、また遥か未来、封印が解けるかもしれない。」
みたいな事も出来るよな。

でもマヤ文明って魔術とか使えそうだし
封印は十年後解けるとかそんな感じでも出来そうだな。

395 :罵蔑痴坊(偽):2012/12/21(金) 20:33:58.69 ID:???
ぶっちゃけた言い方をすると、「あなたも私も山根博士」でいいのかな?

「あれが最後の何とかかんとか」を口に出来る可能性のあるキャラのみがクトゥルフのセッションに登場出来るが、可能性をゼロにしない可能性はNPCだと特に低い。

……いや、この説には大きな間違いがあるな。
“言われる方”のキャラが必ず登場する事だ。

396 :NPCさん:2012/12/21(金) 20:35:04.19 ID:???
>>371
思ったほどカウントの上がらないだろうシナリオっぽい。
作為的でしかも作った感じだとカウントは上がらないとは思う。
ダイズにより発生した想像もしてなかった二度と無いだろうリプレイってのが。

だからな、良いネタ思いついた!としてもなんかがっくりしてしまう。

397 :371:2012/12/21(金) 21:05:34.18 ID:???
いや、寺生まれのTさんっていうオカルト版のコピペでビーム出したりするところにツッコミをいれたりする話で・・・

そんな反応するようなものじゃないっす
なんかごめんな

398 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:15:39.81 ID:???
>>372
ちょっと考えたが、PCが能動的に、怪異を止める為に追跡する理由が薄い気はする。が。

PCの友人が実は最初にその物語を思いついてネットに書いたら怪物の幽霊が現出し、
それは何故か人々の中でどんどん肉付けされ膨らんでいき、そのうち明らかに物語が、
起しただろう事故とか死者が出始め、その中でも物語はどんどん膨らんでいって、
やがては産みの親であるPCの友人を殺すと、描かれるところへと至って。対処しないと、
友人が死ぬ?と言う感じになって。が、物語は「まずは力をつけないと」とかで人間を襲い始め、
それによりPC達には少しの猶予が生まれるが、友人からその物語をなぜ思いついたか?を、
突き止めた時には怪物は実体化して襲ってくる。何とか寸での所で元凶を破壊に成功。
って感じの流れなら・・・しかしシナリオ作るの大変そうだ・・・。口伝でもないな。

399 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:22:14.25 ID:???
>>397
その人触っちゃ駄目な人だと思う

だいぶ昔の、しかもライトノベルで恐縮なんだけど
甲田学人の「Missing」って作品が上手だったなあ>終わってない感じ
邪悪な呪いをかけられた仲間を救った!→同じ町内で、おそらく同じ呪いで死人が出ていた事が判明
人を連れ去る異界のものを退けた!→既に異界に魅せられてしまっていた女の子が壊れちゃう
とか、他にも色々あった

400 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:58:16.79 ID:???
やりすぎ都市伝説?見てみろ
シナリオの元になりそうなのがメッチャある。

クリスタルで出来た時空を越える乗り物とか
脳が発達した子供が生まれるとか。

401 :NPCさん:2012/12/21(金) 21:59:53.34 ID:???
TRPG動画もコスト掛かるだけでキャッシュバック殆ど無いからな。
頑張ってる人々もなかなか投入コストに見合う意味がないので途中で止めちゃうっていうか。

402 :NPCさん:2012/12/22(土) 01:57:47.61 ID:???
2chのSSスレやpixivと同じで無報酬の自己満足の部類だからしゃーない

TRPG関連で集金するなら場所代の参加料や同人サプリやサウンドノベルや薄い本辺り?

403 :NPCさん:2012/12/22(土) 02:31:32.58 ID:???
むしろ、版権無視の動画で金を儲けようというヤツがいたらオモロですお

404 :NPCさん:2012/12/22(土) 02:45:49.64 ID:???
エロセ用の女性PC限定インスマスの影シナリオは実在する。

405 :NPCさん:2012/12/22(土) 07:39:03.82 ID:???
つべを使えばアフィで儲けることもできるが、
みんなニコでコミュニティ優先だな

406 :NPCさん:2012/12/22(土) 10:08:54.50 ID:???
公園で幸運に成功したらグロック(粗悪品90〜00で故障or爆発)や金塊が見つかる程度の日本が舞台の戦闘多めのシナリオ集なら作った。

407 :NPCさん:2012/12/22(土) 10:24:17.59 ID:???
>>406
《機械修理》したら使える3DSなら見たことあるけど、FUKUOKAやOSAKAでも手榴弾は有っても銃は厳しいだろ

408 :NPCさん:2012/12/22(土) 10:34:13.91 ID:???
>>403
だから、その辺「カウント稼げたから良いじゃん?」と行きたい訳だが。
それが納得できる稼ぎ方が出来ないからなんかストレスが出てくる。

一種のTVゲームだと思えばゲームシステムを理解するべきなんだが、
なんとなくTRPGの理想的なプレイとはズレがある気はするんで、
その納得をどうしよう的な。

409 :NPCさん:2012/12/22(土) 10:45:45.29 ID:???
今日もカウントマンは元気だなあ。

410 :NPCさん:2012/12/22(土) 11:15:01.63 ID:???
世界が終わると言われた翌日に、カウントマンで世界の平和を確認するのであった

>>406
その金塊を地下の怪しい店で売って、ロボの武器やらを買って神話生物をぶちのめすのですね

411 :NPCさん:2012/12/22(土) 11:15:15.26 ID:???
いろいろ元気ないからね世間

412 :NPCさん:2012/12/22(土) 14:22:30.13 ID:???
>394
ケツァルコアトル=「羽毛のある蛇」→羽のある蛇→忌まわしき狩人→黒幕はニャル
うん、ありそうありそう。

413 :NPCさん:2012/12/22(土) 14:24:22.45 ID:???
>398
妖魔夜行の「棒の手紙」っぽいね。

414 :NPCさん:2012/12/22(土) 15:02:57.35 ID:???
ケツアルカトルは邪神〇〇のことだったって、設定の作品は結構あるな
すぐに具体例は思い出せないけど

415 :NPCさん:2012/12/22(土) 15:10:32.57 ID:???
>>412
ケッアルコトルのライバル自体がニャルだった気もする
生贄を捧げる神や黒い偉人や悪魔は大概ニャル認定

416 :NPCさん:2012/12/22(土) 15:18:29.21 ID:???
ケツァルコアトル=ククルカン=イグ
つーのは箱版クトゥルフコンパニオンの記事にもあったよーな
フィリウスPサドゥスキー教授の研究とかそんなノリじゃなかったかな

何年経ってもみんな考えることはおんなじさね

417 :NPCさん:2012/12/22(土) 15:24:27.65 ID:???
コブラハンドとかイグ系の魔術にはロマンがある
深海の息とかわしづかみとかクトゥルフ系の魔術はガチ過ぎる

418 :NPCさん:2012/12/22(土) 16:34:34.91 ID:???
>>413
まあシナリオとしてそれほど悪い訳では無い、と思うんだけど。
リプレイ動画になってもカウントは稼げないだろう、多分・・・。ニコ動はしらんけど。

カウント稼げないと悪いシナリオ認定に成っちゃう感じの風潮はちょっと問題は感じる。

419 :NPCさん:2012/12/22(土) 16:49:08.79 ID:???
>>204を導入し、シナリオを外部から買うなりして使う様にすると、
ゲームとしてして遊びやすくなるとして。するとシナリオの需要が発生し、
シナリオの方はその上で、プレイしやすい物として作るという事にして。
すると同人でもなんでも活気が出てくるだろう、という想定の中で。

多分何処かはやってるとは思うけど、リプレイ動画を公開して、そのシナリオを参考資料と共に売る。
それが相応の成果を出すなら、リプレイ動画ももちっと凝って良い訳で、商業的なのも増えるやも。

とか言う話の先で、「でもこの類のプレイはネット動画でカウンタ稼げないyo」ってのが・・・。

420 :NPCさん:2012/12/22(土) 17:14:52.86 ID:???
あんたのいうカウントってなんぞ?
RPGマガジン時代のシナリオ投稿コンテストじゃねぇんだからんなもんこだわってもしゃあねぇぜ

421 :NPCさん:2012/12/22(土) 17:47:15.73 ID:???
>>418
> カウント稼げないと悪いシナリオ認定に成っちゃう感じの風潮はちょっと問題は感じる。
そんな風潮はないし、いい加減カウント云々は板違いだからつべ板あたりに行って下さい

422 :NPCさん:2012/12/22(土) 18:02:39.64 ID:???
再生数コンプでTRPGに妙な幻想を抱きながら界隈を憂う人…親殺さn!?

423 :NPCさん:2012/12/22(土) 18:32:45.88 ID:???
あの、俺>>372だけど、動画も同人も作る気ないし、ましてそれで金稼ごうなんて思わないよ?
ただ仲間内で遊ぼうかなー・・って、それ普通だよね?
業界の活性とかそんなんも考えてないから

スゴク コワイ ンダケド

これがまさに怪談か!?

424 :NPCさん:2012/12/22(土) 18:33:18.31 ID:???
キチガイがいるのか

425 :NPCさん:2012/12/22(土) 19:01:04.56 ID:???
CoCで>>204なんて
ご馳走に人糞をぶち込むようなものだ

426 :NPCさん:2012/12/22(土) 19:52:33.80 ID:???
>>423

まあ、気にしないことさ。ちょっと最近、ここに変なのが住み着いてみんな警戒してるんだよ・・・

427 :NPCさん:2012/12/22(土) 20:02:18.37 ID:???
>>423
最近ニコニコの方でちょっと公開困プレイしたようなのが出てきて一時期荒れたんでピリピリしてるだけだし気にするな

428 :NPCさん:2012/12/22(土) 20:32:38.31 ID:???
>>425みたいな奴にこそびぎなーずを読んで欲しいんだがなあ…

429 :NPCさん:2012/12/22(土) 20:33:27.04 ID:???
>>426>>427ありがとう
あっちでなんかあったのか・・、なんとなく把握した

430 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:09:02.36 ID:???
みんなリプレイ動画が悪いんです。僕にも出来ますねなんで出来ないんですか?って

431 :NPCさん:2012/12/22(土) 21:54:17.97 ID:???
例の人はあの騒動の前からスレ荒らしてたから
居座られるとどうにもならん

432 :NPCさん:2012/12/22(土) 22:27:21.15 ID:???
>>421
簡単に人を排斥する物言いはどうかと思うんですけど

433 :NPCさん:2012/12/22(土) 22:35:54.20 ID:???
過去100でも読み直せば排斥される理由がわかるとおもうよ

434 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:42:56.45 ID:???
パン屋だから積極的にこういう探索をしないから、親しい他のPCに誘われた事にしてくれ(チラ)

435 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:46:25.01 ID:???
>>433
地蔵PLは邪魔でどうしようもないから排斥するしかないって話だろ。
イジメ良くない(´・A・`)

436 :NPCさん:2012/12/23(日) 00:48:03.98 ID:???
>>435
どこに目の玉ついてるんだ?

あ、本人か

437 :NPCさん:2012/12/23(日) 01:00:13.68 ID:???
>434
依頼人はAPP18の美しい赤いドレスとチャイナドレスの美女2人なので、断る場合はAPPとPOWの対抗ロールを二人分成功してください
ちなみに負けると何かしらのペナルティーがあります

438 :NPCさん:2012/12/23(日) 01:05:11.51 ID:???
>>437
なんという無理ゲーww

439 :NPCさん:2012/12/23(日) 08:48:07.47 ID:???
APP18なら人間の範疇じゃん

440 :NPCさん:2012/12/23(日) 09:19:12.21 ID:???
スレ的には「クトゥルフTRPGを如何にして流行らせ盛り上げましょうか?」的な、
その為にはプレイアビリティの向上とか要望とかRP技術とかKPテクとかそういうのを、
ここはさまざま議論する場で有る、筈だから。シナリオに準じるとしたらそっちを語るのが、
まあ正しいだろう、PLとしては意識はそっちに向けるべきで、無関係な無駄話は程々に、

とは言うが。

なんと言う無理ゲー。

441 :NPCさん:2012/12/23(日) 09:43:08.51 ID:???
俺のPOWは18だから1/4の確率でなんとかなるな。

442 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:04:33.29 ID:???
>>440
もう黙っとけよ

443 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:29:28.18 ID:???
APP18ってあくまでも一般的な価値観で最高クラスの美人ってことだよな

だが、人間ってのは多様なもんだ
PC作成時に「このキャラはブス専です」って宣言しとけば赤の女王なんて怖くねえやって思ったけど…

あれPOWの対抗ロールで魅了してくんのな

444 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:33:45.58 ID:???
人間の個人的な美醜観念なんか超越してるだろうからな<赤の女王

445 :NPCさん:2012/12/23(日) 10:58:25.32 ID:???
ブス専、デブ専のあなたにはこれ!
つ「扇で口元隠してない膨れ女」

APP18が人間の限界なら、超したらそれこそ「人間」の見た目じゃなくなるんじゃないだろうか

446 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:07:30.32 ID:???
旧き神や大いなるものにはAPPが限界突破してるのもいるけど、その多くは人型だな。
バーストなんかは猫頭だけど。

447 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:08:34.16 ID:???
>>442
あまりマニアックな話ばかしされても困る

448 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:35:24.31 ID:???
既に狂信者(社畜)の俺には無効だな

449 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:39:11.77 ID:???
赤の女王の下で働くのか…
それはそれで、とも思ったがふとした拍子に失踪する羽目になりそうでこわい

450 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:46:05.68 ID:???
夕泊蘭子「・・・」

APPが限界突破するとあまりの美しさにSANチェックが必要なんじゃよ

451 :NPCさん:2012/12/23(日) 11:52:53.18 ID:???
>>449
「イア!イア!社長!」と怪しい島から魔導書を取りに行く仕事だろうが、年末年始を会社に泊まり込みで怪しいプログラムを組まようが
SAN値が回復する訓練された狂信者だ

452 :NPCさん:2012/12/23(日) 16:27:38.70 ID:???
きっとあれだ、某魔界医師とかせんべい屋みたいに見たら精神に異常をきたすレベルの美貌なんだろう

453 :NPCさん:2012/12/23(日) 20:29:59.85 ID:???
じゃ、RQ/BRPにおける常人限界である21を超えるAPPでないと。

454 :NPCさん:2012/12/24(月) 01:33:34.36 ID:???
APP18はワンチャンあるけどPOW25には勝てる気がしない

455 :NPCさん:2012/12/24(月) 01:51:47.80 ID:???
魚人PCはアリアンロッドに引き抜かれてしまうのか…

456 :NPCさん:2012/12/24(月) 07:29:06.07 ID:???
ぎょ、ぎょぎょーっ

457 :NPCさん:2012/12/24(月) 10:23:36.18 ID:???
クトゥルフに於いて混血児探索者はそれほどメジャーではないから問題ない

458 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:16:14.97 ID:???
クトゥルフにおいて
典型的な困PLってどんなの?

シナリオに「怖いから参加しない」、
マーシャルキックとか以外で。

459 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:26:52.81 ID:???
やたら死にたがる。とかじゃね

460 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:32:13.89 ID:???
「死ぬか発狂しなきゃCoCじゃない!」という極論を譲らない

461 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:49:29.49 ID:???
成りきり重視しすぎて探索しない
成りきり重視しなさすぎてメタ知識で探索する

あとギャグの寒いルーニー

462 :NPCさん:2012/12/24(月) 15:50:22.22 ID:???
殉教者旅団型探索者は、ゲームを進めてくれるから楽。死んでも文句いわんし。

意思決定しない奴、愚痴や揚げ足取りが多い奴は厄介だったな。

463 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:22:05.76 ID:???
設定がガチ一般人で、まだクトゥルフっぽいこと起きてないのに、怪しいところでは特殊部隊みたいな動きをし始める

うん、作ったキャラとロールが解離してるってことだからクトゥルフ限定でもないな

464 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:25:54.91 ID:???
「あなたはどうしますか?」とシステムメッセージを繰り返さないといけない非初心者

465 :NPCさん:2012/12/24(月) 16:46:12.53 ID:???
>>464
むしろゲームブック風に思うがまま進めれるから楽じゃないか

466 :NPCさん:2012/12/24(月) 18:47:40.52 ID:???
存在自体がお荷物になってることに気づけ、といいたい。

467 :NPCさん:2012/12/25(火) 13:03:31.04 ID:???
>>461
>成りきり重視しすぎて探索しない

コレが一番困る。
CoCは「探索者」なんだから、探索しないと始まらない。
「ダンジョンは危ないから入らない」と言う冒険者と同じくらい困る。

468 :NPCさん:2012/12/25(火) 13:12:29.67 ID:???
>>467
パン屋や八百屋である前に探索者なんだから、
探索者に成りきって欲しいよね。

469 :NPCさん:2012/12/25(火) 16:29:24.96 ID:???
セッション中はもちろん、PL視点でシナリオクリアのために最善と思った行動をPCにとらせるけど
キャラメイクの段階だと「つい最近まで普通に生活してた人間がなぜ探索者なんかになったんだろう?探索者としての活動と、日々の糧を得るための労働を両立できる職業は?」というのを考えてドツボに嵌る。

470 :NPCさん:2012/12/25(火) 16:32:43.56 ID:???
そこらへん、ホワイトウルフのワールド・オブ・ダークネスを参考にしたいところだが、日本語の翻訳出版が死んでるからなあ・・・

471 :NPCさん:2012/12/25(火) 17:00:39.55 ID:???
まあ正義感に訴えるとかはいいけど
今日初めて会った、なんかあからさまに隠し事をしているNPCのためにカルト教団に殴りこみという
引きだと俺はモチベーションが上がらないなw

KP的にはシナリオの秘密をギリギリまで隠しておきたいって感じなんだろうけど

472 :NPCさん:2012/12/25(火) 17:47:48.53 ID:???
>>471
PLがそういうの好きならそれでええんちゃうかい?

473 :NPCさん:2012/12/25(火) 18:36:42.48 ID:???
探索者の年齢を合わせたり、必修技能とか主要NPCと探索者の関係作りをして、導入から合流させないとKPを出来ないダメKPだから仕方ないね
と俺は割り切った。

474 :NPCさん:2012/12/25(火) 19:58:57.20 ID:???
>>469
>つい最近まで普通に生活してた人間がなぜ探索者なんかになったんだろう?

好奇心で全て解決。

475 :NPCさん:2012/12/25(火) 20:14:04.15 ID:???
シナリオさん何やってんの弾幕薄いよ的な

476 :NPCさん:2012/12/25(火) 20:47:20.16 ID:???
>>474
好奇心をもったからといって、それだけじゃ何もかもなげうって探索者稼業に足を突っ込んだりはしないだろ。

勤め人の場合、早朝出勤や残業が一切ない職場でも、9:00〜17:00までは拘束されるぞ。
それ以外の時間だって、不眠不休というわけにはいかない。

リアリティを重視するなら働かなくても生きていけるか、探索者として活動が仕事の一貫である(神話絡みの依頼を受けた私立探偵)などの理由付けがいると思う。
もちろん他のPLのPC設定にまで口を挟んだりはしないが、自分のPCにはこだわりたい。
そして、それにこだわるとどうしてもPCのレパートリーが狭くなってしまうのが悩み。

477 :NPCさん:2012/12/25(火) 20:55:54.60 ID:???
>>476
クトゥルフ神話の探索者なら、好奇心のためだけに休暇貰って
インスマスまでいって博物学の知識を満足させるくらいしなくては

まあ探索者家稼業って言ったって毎日神話生物に追っかけまわされているわけじゃなし
普通は半年に一回くらい首突っ込んだり巻き込まれたりでしょ

478 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:13:47.85 ID:???
何か探索者は四六時中クトゥルフ神話に関わってるものだと
勘違いしてる人がいるな。

479 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:24:56.61 ID:???
またエアプレイヤー様か

480 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:28:59.28 ID:???
同卓していた奴がボソッと言った台詞
“おれは何故かわいい幼女とか友達とか嫁さんとか運命を感じさせる神秘的ななんかではなく
公園で会った扁平な顔のつるりぬるりとしたおっさんのために死地に向かおうとしているんだろうな?”
ってのを聞いてから自分は引きは気をつけるようにしてるわ
突っ込みないと案外KPしてると気づかないんだよな

メジャーはわからんがうちの卓で一番困ったのはメタネタでしか動かないルーニーだな
メタでシナリオ進めてくれるならいいんだけどメタな上に破滅的ギャグ行動しかしねえんでやんの

481 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:39:47.55 ID:???
2時間サスペンス見たらなんで事件に首つっこむの的な状況って普通だと思うけどな

482 :NPCさん:2012/12/25(火) 21:59:51.11 ID:???
サスペリアの視聴以降、ダリオ・アルジェント映画を常にヲチするようになったBC級ホラー映画マニアみたいなもんか。

483 :NPCさん:2012/12/25(火) 22:01:43.13 ID:???
>>482
分かるような分からんようなw

484 :NPCさん:2012/12/25(火) 22:12:09.80 ID:???
探索者に探索の義務があるのではなくて、
怪異に遭遇することを運命付けられた人間が、
探索者としてその命をPLに委ねられるんじゃないの

485 :NPCさん:2012/12/25(火) 22:14:53.52 ID:???
ドリームランドにある探索者の宿で村人からの依頼で報酬と引き換えに探索に出る探索者
あれなんかデジャヴが・・・・・

486 :NPCさん:2012/12/25(火) 22:17:38.42 ID:???
まあ命をかける動機くらいは欲しいよねって話
地球が危ないでも十分だし、良い人が危ない目にあって助けを求めているでもいいけど

487 :ダガー+キエエエー:2012/12/25(火) 22:18:57.13 ID:mV1ecJYL
ナンか探索者がアルシャードのクエスターかのような。

>481
日常基本の探索者に対しては
少なくとも2時間サスペンス程度のラインは
準備しておかなきゃならない、ってコトだよねソレ。

確かにそうゆう枠のPC導入って、肉親・知人・友人絡みからが多いわな。

488 :自PCの場合:2012/12/25(火) 22:36:49.89 ID:???
ディレッタントの同級生(個人収入二億)の屋敷に招待され、会食中に友人が何か言おうとしたらいきな飛竜が現れ友人を攫って行った
どうやら友人は最近「銀の黄昏錬金術士団」と言う団体に入り浸っていたらしくその団体は凄く怪しい
とにかく友人を助けて恩を売れば一生パラサイトして暮らせるに違いない!そうに違いない!


まさか、そんな動機から屍の山を築き上げ世界を救う闘いに行くとは思わなんだ
〜ヨグ影クリアPCの手記(残SAN値19)〜

489 :NPCさん:2012/12/25(火) 22:54:14.83 ID:???
それは行くわ。左団扇したーい

490 :NPCさん:2012/12/25(火) 23:07:45.13 ID:???
パラサイトできても残SAN値19は嫌だなw
元々の値にもよるが

491 :NPCさん:2012/12/25(火) 23:19:24.82 ID:???
>>486
しかし考えるに意外と怪異に首突っ込む動機ってないわな。
PCがステロタイプ化してもしゃーないって言うか。

492 :NPCさん:2012/12/25(火) 23:28:48.32 ID:???
依頼型のシナリオだとPLが依頼人を疑ったり
引きが弱いとかゴネだして導入が長引いて面倒なので
大抵巻き込まれ型にして済ませる

493 :NPCさん:2012/12/25(火) 23:40:18.35 ID:???
>>491
怪異にかぎらず、そもそも仕事をする動機ってそんなにパターン無い気がする

494 :NPCさん:2012/12/26(水) 00:14:38.90 ID:???
古典的なクトゥルフものの諸作品の導入って、ほとんど一緒だからなあ
教養高い奴が有利なのも、そういう諸作品の登場人物のようなPC
(暇なディレッタントや作家や学者etc……)をやりやすくするためってのもあるし

495 :NPCさん:2012/12/26(水) 00:35:58.73 ID:???
作家って便利だよな、
ネタ集めって言えばすぐにシナリオに突っ込めるし。

俺がPLやってた卓では
PC全員に結構顔が広い人からのパーティの招待状渡して
そのパーティで事件が起こる、っていうのをやってた。

496 :NPCさん:2012/12/26(水) 00:38:51.43 ID:???
別にそんな理由ではねえと思うが

原作の導入がワンパターンなのは同意
いわんやシロウトの作るシナリオに於いてをや

497 :NPCさん:2012/12/26(水) 00:43:52.06 ID:???
>>476
> 好奇心をもったからといって、それだけじゃ何もかもなげうって探索者稼業に足を突っ込んだりはしないだろ。

それを突っ込むから探索者なんだよ。
「どうして探索者になったか」じゃなく「探索者をどう使うか」だ。
疑問なんか挟む余地もなく、今、既に探索者になってるの。

498 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:02:31.30 ID:???
既存のPCがNPCとして出る時は基本的に事件に無関係なチョイ役だしな
メタ的だけど、自分から余計な事件に首つっこんで死ぬことはあまりない(KPとPLの了承次第で例外あるけどw)

卓で定義された時にその人物は探索者になる

499 :NPCさん:2012/12/26(水) 01:15:38.81 ID:???
まあそりゃ探索者だからってNPCが大活躍したら面白くないからなぁ
勇者にひのきのぼうしか持たせないのと同じく、ただゲームだからとしか
そこに意味を考えようとしても仕方ないと思うw

500 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:14:05.00 ID:???
>>498
逃げ出した神話生物の巣窟の探索がシナリオの目的で依頼主から神話生物の強力なステータスは開示されている条件で
探索の結果巣窟を見つけたとする
1:自己解決のためホームセンターで材料が揃う武器を持って絶望的な戦いへ突撃
2:連絡して特殊兵器を装備した依頼主の処理班に任せる

どちらでもクリア出来るとしたらどちらが正しいと思う?

501 :NPCさん:2012/12/26(水) 03:23:15.01 ID:???
KPはどういう意図でその選択肢を用意したのだろうか

502 :NPCさん:2012/12/26(水) 06:31:50.21 ID:???
なんでそれを498に聞くのかがわからん
最近こういうアンカーの意図がわからないレスを度々見かける気がするけど同じ人?

503 :NPCさん:2012/12/26(水) 07:38:33.28 ID:???
>>497
非常に個人的な設定ではクトゥルフ世界の人間はみんな、
ノーデンスの自覚なき奉仕種族なので。怪異を嫌うか恐れるノーデンスの、
先兵として”そういう事”に興味を持たざるを得ない構造である、
と言うのはあるけどPLに強要しにくい、創作的っていうか・・・。

いろいろ、途中で諦めるのが一般人ではあるな。危ないよやめようよで終了。

504 :NPCさん:2012/12/26(水) 10:12:46.74 ID:???
普通のシナリオはそんなくだらない選択肢を用意しない

505 :NPCさん:2012/12/26(水) 10:52:48.81 ID:???
規制てすと

506 :NPCさん:2012/12/26(水) 11:16:26.10 ID:???
>>500
正しいか間違いかで言えば、テーマによる。
「個人の力の大きさ」なら1だが、「個人の力の限界」なら、2だろう。
1なんか、逃げて避けていたPC達が神話生物に標的にされ、協力者も居ない中で、
にっちもさっちも行かず打開策を自分らで見出さねばならない!と言う時の選択ではあり。
2は自力で神話生物でもなんでも倒してきた連中が蓋を開けてみたら自分らでは全く、
無理な相手だってわかってさてどうしよう、任せよう、限度アルネソウダネで終了。

その時のKPとPLの設定したPCの方向性に寄るんではなかろうか。

507 :NPCさん:2012/12/26(水) 11:53:38.90 ID:???
出たー! カウントマンだー!!

508 :NPCさん:2012/12/26(水) 12:23:50.35 ID:???
組織に任せるかどうかは、報酬の兼ね合いのあるハクスラ系システムの話であって、
クトゥルフだとシナリオにとって最善の行動すればいいだけじゃね

509 :銀ピカ:2012/12/26(水) 12:25:50.31 ID:???
探索をやめれば安全だと何時から錯覚していた?

>>469
そこで司法関係者ですYO!
FBIと地元の警察官や保安官とかオススメ。

510 :NPCさん:2012/12/26(水) 12:27:02.53 ID:???
銀ピカは浮浪罪でターイホ!

511 :NPCさん:2012/12/26(水) 12:28:13.57 ID:???
特命係みたいなポジだとやりやすいよね<警察

512 :NPCさん:2012/12/26(水) 12:39:42.98 ID:???
最近ラブクラフト全集読み進めてるんだけど、
しょっちゅう出てくるフレーズ
「後から考えたら危機感ゼロのアホ丸出しだけど、その時私は探索しないといけない気持ちに駆られたのだった(後日談)」
これで万事OKなんでないかな。

513 :NPCさん:2012/12/26(水) 12:48:19.56 ID:???
>>503
>いろいろ、途中で諦めるのが一般人ではあるな。危ないよやめようよで終了。

Coc以前に、そもそもTRPGに向いてないんじゃないか?
キャラ成り切りだけで、ゲームの部分を放棄するなら、TRPGをやる意味がない。

514 :NPCさん:2012/12/26(水) 12:57:28.21 ID:???
ていうか、なりきりですらない気がする

515 :NPCさん:2012/12/26(水) 14:14:46.16 ID:???
>>513
探索者は「一般人」ではない、という基本理解がないみたいだし

516 :NPCさん:2012/12/26(水) 14:14:49.73 ID:???
戦闘メインなのに探索者の戦闘技能が薄い場合の救済処置に通報EDをやる場合は稀にある

517 :NPCさん:2012/12/26(水) 14:29:24.95 ID:???
通報して合流して数や装備を整えて突入と言う考えは無いの?

518 :NPCさん:2012/12/26(水) 14:40:08.91 ID:???
インスマスの影で探索者でインスマスを壊滅させるか、政府に任して日常に戻るか、政府と強力してインスマス襲撃をするか
と言う問題?

519 :NPCさん:2012/12/26(水) 14:50:53.70 ID:???
インスマスの影の流れなら政府に任せて
炎の上がるインスマスをバックにエンディング
そして日常に戻った君は自分の喉元に禍々しい印を見つけるのだった…とか
家に帰った君を迎えた妻が新しいメイドを紹介してくる、彼女の顔は蛙とも魚ともつかない顔で…
とかで終わっても楽しい気がする、ふしぎ!

520 :NPCさん:2012/12/26(水) 14:55:27.66 ID:???
>>518
つ「台車、ダイナマイト、鮫」

521 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:09:42.51 ID:???
>>518
不気味な村だから直ぐ帰ろうと、何もしないまま撤収。

522 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:13:11.38 ID:???
K「君達は、魚のような顔をした人達が住む村にたどり着いた」
P「何これキモイ。こんな村一秒も居たくない、直ぐ帰ろう」
K「OK、君達は乗ってきたバスに乗り、そのまま帰ることが出来た」
P「つまんねーよ、このシナリオ」

こういう話。

523 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:19:06.32 ID:???
>>521
いくらなんでも、夜陰に紛れて家々にガソリンを撒いて、風上から火を放つぐらいの仕事したらどうなんだ。

524 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:35:06.55 ID:???
すぐ帰ろう!っておもってもバスがない、とか元々そんな話じゃなかったか?

525 :NPCさん:2012/12/26(水) 15:38:06.17 ID:???
あのシナリオなら、KPは事前に戦闘技能揃えろって忠告するだろうから
PCにヒャッハーの一人や二人は存在するんじゃないか

526 :NPCさん:2012/12/26(水) 16:48:27.50 ID:???
しかし探索に出ても、グールに遭遇したがSANチェック成功、
そのままじっとしてたらグールはそのまま消えて行ってシナリオ終了、

というパターンも稀にある。話ではその後追跡すると地下洞窟に入り、
その屋敷で何が起こったかを知る事が出来たそうだ。私がなぜ悪いんだ!っていうか。

527 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:12:52.06 ID:???
>>522
K「さて、その晩からなんだが、君たちは妙な夢を見るようになるんだ。
 それはあの気味悪い村の夢なんだ。

 君たちはその村が気味悪くて恐ろしくて仕方ないんだけれど、
 なぜかその村のお堂の奥に長い地下通路が続いているのを知っていて、
 その地下通路の奥にある宝玉を取ってこないといけないような気がしている。
 だけど君たちが宝玉を取ったとたん、周りから恐ろしい魚顔の奴らが現れる。
 君たちは恐怖のあまり叫び声を上げようとして……
 そして汗びっしょりになって目を覚ますんだ。

 君たちは気がつく。体のどこかに魚の鱗が生えていることに。
 そしてその鱗は、君たちが夢を見るたびに一枚ずつ増えていく……。
 あの宝玉があればこの奇病は治る。
 なぜか君たちには、そんな確信めいた思いを持っていることに気づくのだけれど……」

このくらいやっても、まだ自主的に村に行ってくれないのかな?

528 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:16:43.43 ID:???
>>527
病院に行く。先生に説明する。我々は行きたくないので警察か他の人に何とか!とか必死に懇願する。

現代っ子。

529 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:24:27.46 ID:???
>>527
非現実的な思考実験に付き合ってどうすんの

530 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:29:10.85 ID:???
>>528
そんなPLは元々TRPGしたくないんだろうw
自分が巻き込まれたのなら動機としては十分

でもまぁ、ある程度KPの誘導から外れてくれる方が・・・シナリオも作りやすいし

531 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:31:56.75 ID:???
>>528
不治の病インスマス症候群だと説明されSANチェック

532 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:33:29.28 ID:???
>>531
NPO立ち上げて一生国に面倒看てもらう

533 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:38:58.49 ID:???
>>532
それはアリだな

多分国の隔離施設で死ぬまで面倒を見て貰えるはず
たまに外部の人権活動家やジャーナリストが見学に来て、彼ら目の前で芸をさせられたりもするかもしれないけど
ある意味、国家というか世界の平和のために働いているようなものだしいいんじゃないのかな

534 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:48:31.98 ID:???
人権活動家や喧しいジャーナリストすらも一発で黙らせる事の出来る
異常存在だものな<インスマス面。

535 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:50:08.52 ID:???
物語と現実の差なんだよな。物語なら行くんだよ、そう言うもんだから。しかし実際には>>528になっちゃう。

シナリオ側はその辺意識しないと微妙に上手くいかんよなと

一旦帰った場合は発病して、「なんかインスマンス顔って普通じゃね?」とか思い始めた、とかはどうかと。

536 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:55:10.99 ID:???
ところでみんなルールブックは持ってるし読んだことがあるんだよね

537 :NPCさん:2012/12/26(水) 17:55:52.10 ID:???
実際って・・・>>528の選択肢を解決手段として取るPLはそうはいないよ
いたとしても、メタ的には意味が無いと分かっているけど成りきり重視で
警察や医者に相談したけど取り合ってもらえなかったから自分で行くという理由が欲しいから程度だよ

538 :NPCさん:2012/12/26(水) 18:39:08.37 ID:???
いや気分的にそう言う事例があってつい

539 :NPCさん:2012/12/26(水) 18:42:46.47 ID:???
>>536
ルールブックどころか原作書籍もサプリメントも愛読してる連中ばかりだろう

540 :NPCさん:2012/12/26(水) 18:47:24.87 ID:???
老害「参加する動機なんて自分で考えるもんだろ?」

541 :NPCさん:2012/12/26(水) 18:48:46.46 ID:???
>>515
え〜、探索者って一般人でしょ。
一般人をどうやってシナリオに絡ませるかがキーパーの
腕の見せ所だよね?るるいえびぎなーずでもシナリオの
導入の引きでつまずいてるシーンあったけど……。

542 :NPCさん:2012/12/26(水) 18:55:19.10 ID:???
>>539
それなのにこんなことをgdgdいってるわけ?

543 :NPCさん:2012/12/26(水) 18:57:15.02 ID:???
参加してやってんだから、それくらいはKPが努力してほしいよねー

544 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:02:09.79 ID:???
明らかにKPPL双方にやる気がない事例を仮定して論ずることに何か意味があるんすかね

545 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:07:05.82 ID:???
とはいえ導入はモチベーションにつながる大切なパートだろう
PL側も歩み寄るようにはして欲しいが、それが過ぎるとKPの用意した通りにしか動けないセッションになるじゃないか
できれば自然にシナリオに関われるようにした方が盛り上がる
もちろん怖いから閉じこもって誰かが解決してくれるのを待つとかは論外だが

ルールブックにも探索者のパーソナリティに合わせて行動させろって書いてあるだろう

まぁどいつもこいつも極論好きだなとは思うけどさw

546 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:09:24.78 ID:???
でもTRPGって自由な遊びだよね
だったら何やってもKPは対応できなきゃ駄目なんじゃね?
努力もせずPLに文句つけてる奴って何なの?馬鹿なの?

547 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:11:36.80 ID:???
南極探索なのにメンバーが全員農夫とか、あり得ない状況でない限り、
少なくとも一人は職業で何らかのとっかかりを作れると思うが

548 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:15:16.01 ID:???
KPも能力範囲があるんで。その辺市販シナリオがサポートしてくれると良いんだが徹底してるわけじゃないよねって事かも。

549 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:15:50.19 ID:???
>自然にシナリオに関われるようにした方が盛り上がる
理想はそれだよな
流石にハンドアウトや今回予告みたいな安直な手段は論外だが
PLもKPの意向を汲み取る努力はあるべきだ

550 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:22:05.06 ID:???
>>469
そんなに難しく考える必要ある?
刑事や探偵は鉄板として、
新聞記者なら事件を追ってたとか、医者なんかでも旅行先で怪異に巻き込まれた、とかいろいろあるじゃん。

551 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:26:09.68 ID:???
怪事件に関わってSAN値減らしたくないから一般人で作ったんだろうが、言わせんなよ恥ずかしい!

552 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:31:15.66 ID:???
導入といえば
うちでは継続キャラで遊びたい人と
派手目の導入を使いたいKPでかち合ってるなあ
KP「君の母親が秘密結社に誘拐されたって導入ね」
PL「このキャラの母親、先週スーパーの駐車場で白昼見えない怪物に貪り食われてなかったっけ」

KP「君は呪われた血筋を解消するために秘密教団に関わることに」
PL「先月シナリオでマーシュ家の直系だってことにPCは気づいてない・・・ってオチだったんだけど、この上どんな呪われた血筋に」

実際継続キャラの方がKPによっては導入やりづらいっぽいのかね

553 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:34:38.76 ID:???
まあなんによせ、実プレイ出来る事は幸せですけどね

554 :NPCさん:2012/12/26(水) 19:40:12.24 ID:???
>>552
その場合はPLの誰かにプレロールドとまではいかないけど多少設定をつけたPCをキャラメイクさせるべきかな
他のPLは継続探索者を使ってもいいし、仲間のピンチなら導入として良いと思う

まぁ別に母親の家系がマーシュ家とウェントリー家とラ・ポーア家とアーミテージ家に連なっていて父親がヨグ=ソトースの落とし子とティンダロスの混血児の家系で
おまけに実は母親がイスに乗っ取られていたときに作った子供がPCだったということにしてもいいんじゃないかな

555 :NPCさん:2012/12/26(水) 20:25:52.30 ID:???
Jack Walters「・・・・・・」

556 :NPCさん:2012/12/26(水) 21:50:27.11 ID:???
クトゥルフのルールを肯定すべきか否かって言うか
死にやすいのにキャラメイクで数時間ってのはちょっと重いのかリアリティか

557 :NPCさん:2012/12/26(水) 22:06:09.41 ID:???
往年のTRPGに比して、CoCのキャラメイクはとりわけ煩雑というわけではない。
探索者作成に掛かる時間は、ほんの十数分で済ますことも出来るし、じっくり推敲して何時間もかけることも、出来る。

ひとによっては、過度な自由度と感じるかもしれない。

だが、それがいい。

558 :NPCさん:2012/12/26(水) 22:24:21.48 ID:???
煩雑さが苦手は人は遊ばないでくださいって言うのは良いのか悪いのか。
何処をどう改良すべきか判断付かないって言う方が、実は正しいのかも。
個人的に時事ネタ。なんか問題抱えてるけど対処が面倒だから放置っていうか。

殆どのKPとPLのセッションが微妙ってのは、やっぱり問題ないか。

559 :NPCさん:2012/12/26(水) 22:31:23.88 ID:???
クトゥルフの場合、ゲーム性8割ストーリー性2割、くらいがちょうどいいって感じか。
入口と出口だけ設定して、後はもちろん設定した出口にパーティが出るのが良いが、
その間にどんな(物語としては)めちゃくちゃなプレイや結果が出てもそれはそれでいいと。
運よくストーリーと呼べる物が出来たらオメデトウでしかなくて、だから本来は、
リプレイは売り物になるような物にはほとんど、ならない。基本的にそういう用途じゃないと。

ホラーで物語を主軸にしたいんなら別のルール見つけてください的な。そんな感じか。

560 :NPCさん:2012/12/27(木) 00:40:46.32 ID:???
とりあえず、読点と句点を間違えているレスと、
文末に意味もなく一行空けて一文を添えているレスは無視。

561 :NPCさん:2012/12/27(木) 00:43:45.30 ID:???
ドグラ・マグラを題材にしたシナリオってもうあるのかな。
思いついたけどなんかもうどっかにありそう…

562 :NPCさん:2012/12/27(木) 00:45:45.67 ID:???
>>541
>一般人をどうやってシナリオに絡ませるかがキーパーの
>腕の見せ所だよね?

自分からシナリオに絡む気はないのか。
お前のキャラはNPCで十分だろ。

563 :NPCさん:2012/12/27(木) 00:48:34.56 ID:???
>>559
>リプレイは売り物になるような物にはほとんど、ならない。

るるいえシリーズに商品価値は無いと。

564 :NPCさん:2012/12/27(木) 00:53:44.80 ID:???
あの頃から女子高生がマーシャルキックだったなw

565 :NPCさん:2012/12/27(木) 00:54:19.30 ID:???
>>561
知る限り無い
俺も考えたことあるけど、とてもプレイできるようなシナリオにならなかったから諦めたなぁ

566 :NPCさん:2012/12/27(木) 01:40:03.03 ID:???
富士見とかと組んだらサポートを減らしてでもそれなりに出すんじゃね?
リプレイ小説のためのゲーム化してるのも結構あるし

567 :NPCさん:2012/12/27(木) 01:42:46.71 ID:???
>>565
そうかーありがとう
なんか、チャールズ・ウォードの奇怪な事件に通ずるものがあるし、一部分のシーンと要素を
モチーフにしたら行けそうな気がするんだよね。

舞台は大正、NPCの呉一郎(APP17)は大学の卒業と従妹のモヨ子(APP17)との結婚を控えていた。
PCは呉家にゆかりのある人物、あるいは一郎の学校関係者・級友や近所の人など。
一郎の保護者八代子に相談され、ある”絵巻物”が盗まれた事から、それを探すよう依頼される。
それが何なのかは教えてくれないが、シナリオが進むと明らかになる。
絵巻物、一郎の先祖で唐代の悍ましき魔導師 呉青秀の存在、やがて容疑者として浮かび上がる九州帝国大学の2教授。
絞殺された一郎の実母、彼の証言から浮かび上がる”真犯人”の影。
しめやかな結婚式の準備が進む中、確実に様子がおかしくなっていく一郎。
PC達は、彼の発狂を止められるか!?
最悪の場合、卒業式の夜、一郎は完全に”精神の先祖返り”を果たし、
忌まわしき過去の魔術と共にPC達の前に立ちふさがる事になる。
一郎の正気を取り戻す、モヨ子・八代子の生存によりボーナス。

みたいな感じ。なんか勢いで書いたの勿体無いから投稿するけど、スレチならごめんね。

568 :NPCさん:2012/12/27(木) 01:48:27.99 ID:???
戦闘メインでPCを使い捨てるシナリオだから、死んだら名前を入れたら探索者が出来上がるツールで作ったPCをキャラシに書いては導入も無く神話生物に特攻
そんなセッションなら経験ある

569 :NPCさん:2012/12/27(木) 04:04:07.48 ID:???
戦闘メインならクトゥルフなんてやらんで他のゲームやるな

570 :NPCさん:2012/12/27(木) 07:58:39.38 ID:???
>>563
”普通の話”ですあくまで。リプレイ動画が流行ってる今、”それ”に出来ないと意味がない、
みたいな感覚あるから、クトゥルフは基本的にリプレイ動画になるような奴はかなり、
常人には達成不可能な様なハイレベルであると。お前ら実はハードオタやろみたいな。

何がどう難しいって、現実と悪夢がごっちゃな所で、どっちを主軸にするべきか迷うんだよな。
「これ漫画だから」の前提が無い。だから、現実の問題が障壁になってプレイが壊れる。
人間が変質した存在をPL達に殺させる、なんてのはここではかなり違和感のある話だ。
「そんな事有り得るのか?」それが問題になってしまう。

571 :NPCさん:2012/12/27(木) 09:02:02.05 ID:A43K5TqK
実プレイとリプレイ(風)動画を混同する人って卓ゲ板的に地雷だよね

572 :NPCさん:2012/12/27(木) 09:24:33.10 ID:???
>>570

またオマエか・・・

573 :銀ピカ:2012/12/27(木) 09:31:38.71 ID:???
もはやモヨ子とゆわれても、大槻の方しか思い浮かばないオレがいるw
あえなく折れるたった一本の宇宙。

>>550
・超常現象的な事件を追うFBI捜査官
・その相棒(職業は医師を使用)
・編集長にギャーギャー言われながらも事件の渦に飛び込んで行く記者
・たまたま出先で事件に巻き込まれて帰れなくなり、仕方なく工具を武器に戦うはめになった技師

この辺は鉄板よねー。

>>552
そこでキャラは継続だけど、毎回々々苗字が変わってパラレル設定になる2×殺人事件方式を。(誰が判るというのか)

>>567
良いんじゃあないかな、面白そうだ。
そーいや、アレも作中でキチガイ地獄外道祭文とかの魔道書(?)読んでおかしくなってくハナシだったよなあ。

この調子で、黒死館も頼む。

574 :NPCさん:2012/12/27(木) 10:12:21.24 ID:???
生き延びる為には他人を犠牲にすべきと考えるリアル狂人で一般人のRPを出来ない子が居るけど「もう狂信者やテロリストでいいよ」と諦めてる
オンセは苦手だからオフセを出来る新しい友人が欲しいです…マジで

575 :NPCさん:2012/12/27(木) 10:35:47.34 ID:???
>>574
ちょっとネタに成りそうだ。
「怪異と遭遇し他人を犠牲にして助かった結果、他人の犠牲を全く気にしなくなったNPC」を登場させるとか。
既に狂っているっていう設定で。
しかも、その困の共通点が多いとか、パラレル的な所から来た困自身とか、未来から来た困とか、そんな感じ。
ごめん消化不良で今一つまとまらない。

576 :銀ピカ:2012/12/27(木) 10:36:31.67 ID:???
参加者の中にひとりだけ混じっているなら狂人……。
だが、「参加者全員がリアル狂人」だったらどうかなッ?

577 :NPCさん:2012/12/27(木) 10:37:34.98 ID:???
>>567
青空文庫化してるとはいえ、さすがにネタバレ杉ないか?

578 :NPCさん:2012/12/27(木) 10:44:45.42 ID:???
魔術書は他のPCに読んで貰って内容をざっくり聞く程度にしておくものだし…セーフ?

579 :NPCさん:2012/12/27(木) 11:35:51.10 ID:???
狂人PLが黒幕を殺してシナリオ崩壊の危機に立たされたら後出しじゃんけんや
PC「なんか黒っぽいNPCをやっつけたぞ!」→化けていたグロいグールの死体を見たSANチェック+殺したはずの相手に合うSANチェック+開幕マインドブラストもやむを得ない

580 :NPCさん:2012/12/27(木) 11:43:15.54 ID:???
>>579
どうせなら正規の手段以外だと死ぬと新しいショゴスに精神転移して復活するため不死身で倒す度に毎回ショゴスの正気度ロールをする魔術師にしよう

581 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:02:23.30 ID:???
>>575
それは単純に数多の人々を生贄にして野望を果たさんな魔導士っていうか。
神話生物と遭遇し究極の選択をさせられ友人を生贄にした結果、邪神からお礼をもらって。
それで発狂し、「世界は滅びに向かっている」と悟った彼は数多の生贄をクトゥルフに捧げて、
それにより世界を救おうと考えて暗躍を始めたとか。この儀式により東京は壊滅するだろう、
だがその犠牲により世界は救われるのだ!とか言うと。

キャンペーンのネタにはなりそうか。

582 :銀ピカ:2012/12/27(木) 12:20:31.54 ID:???
いやに壮大な話になっちゃったなあw

583 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:25:22.02 ID:???
桐嗣理論は基本

584 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:32:24.89 ID:???
問題はクトゥルフの場合、死にやすいからキャンペーン中にPCが死ぬと、
それでリプレイの価値がなくなってしまう的な場合が多いんだよな。それを、
考えると大規模なキャンペーンがちと肯定しにくい。KPの手心はなんか冷めるし。

例えばセッション13回としてそのウチ、1~12話は死ぬ可能性は殆ど無くて、
調査していくと残骸か痕跡があり、やがて脅しが始まりじわじわと危険が増して、
最後だけリアルに神話生物との喧嘩があり、生き残った奴が主人公だ!みたいな感じか。

585 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:34:59.27 ID:???
>>584
別にリプレイ収録するためにキャンペーンやるわけじゃなかろう。

586 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:45:15.96 ID:???
>>585
そう言うことなんだよね。
リプレイってのが「遊んだ軌跡」であって、当人達が後で読んで楽しむ事は出来ても、
全然関係の無い人達が読んでも、素人の書いたリレー小説の延長みたいなものでしかない。
システムに馴染むための参考資料としてならともかく、一つの読み物としてみると、
出来のいいものには、まず成り得ない。
だから必然的に売り物にまでしようとすると、加筆の多い物か100%エアプレイのリプレイ風の小説
になってしまう。

587 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:50:12.85 ID:???
>>586
うん、だからリプレイにすることなんか気にする必要はないし、売り物にする必要も別にねーだろ。

588 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:50:36.17 ID:???
なんでこいつ商業化出来ないことが悪いみたいな感じなの?
んなもんテメーで自費出版でもしてろや

589 :銀ピカ:2012/12/27(木) 12:54:05.06 ID:???
素でマジレスするけど、フツーに小説書いた方が早いし楽だし、被害者も少なくて済むんじゃあね?

590 :NPCさん:2012/12/27(木) 12:58:59.32 ID:???
>>588
ただ、TRPGの「プロ化」ってのはこのジャンルの一つの到達点ではあって。
日本の場合リプレイが一種、読み物のジャンル的に認められてる現実はあるだろう。
”そこ”へ至る方法が無い、ってのはなんかストレスだ。売ってるのにw。
良いシナリオってどういうの?っていう評価基準にもつながる話で、
遊んで面白く、リプレイも面白く読めるってのは、シナリオの最終地点ではあるまいか。

作者の想定を超えた使い方を許容するかどうかって事かもしんないけど。

591 :NPCさん:2012/12/27(木) 13:07:23.48 ID:???
>>590
「良いシナリオ=リプレイが収録できるシナリオ」という概念が他人の共感を得られないんだと思う。

マジレスするなら、読者を意識して、プレイヤーを含めた参加者全員が「売るためのリプレイを取る」というコンセンサスを取り、
その構造を想定して遊ぶべきなんだろうがまあスレ違いだな。

592 :NPCさん:2012/12/27(木) 13:21:17.02 ID:???
大掃除中に出て来た今年分のキャラシを見てたら飯を忘れて早二時間

自営業の盗掘古物商
夜刀浦の水産業法人代表のディレッタント
赤牟大のトンデモ超古代系歴史学者の教授
飛び技と関節技のプロレスラー
オカルト関連の制作会社の社員
退役将校(夢見と神話技能の無いランドルフ・カーター)
神話技能の無い神主
すぐに切符を切る交通課職員

593 :NPCさん:2012/12/27(木) 13:41:53.56 ID:???
前から何度も何度も言われてるが
そういう話ししたいならプレイング技術スレ行けっての・・・

594 :NPCさん:2012/12/27(木) 13:50:54.99 ID:???
>>591
まあ結局、そういう事なんだが。

595 :NPCさん:2012/12/27(木) 13:53:34.32 ID:???
>500
CoCなら「3:PCが魔道書を解読して封印」があると思うんだが。

596 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:07:31.45 ID:???
>551
PCのSAN値を減らしたくないならCoCのセッションに入るべきではないな。
実際、そういう理由でキャラを作りっぱなしにしている友人がいる。

597 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:11:24.61 ID:???
Q「リプレイ動画みたく上手くプレイ出来ないんですけど」
A「そりゃそうだよこんなの作り話だもん」

まあ、そりゃそうだけどね

598 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:16:04.27 ID:???
TRPGは「PLが介入する隙のない(傍観しか出来ない)一流の物語」じゃなくて
「PLが試行錯誤しながら進める二〜三流のおはなし」なんだとおもう。

599 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:18:10.45 ID:???
跳躍で事件を解決したり、塩で宇宙人を倒したりするのは
実話だろうが、あれは無理だw

600 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:19:34.29 ID:???
「事実は小説より奇なり」と言う通り、
リプレイ風動画よりも実際のセッションの方が愉快な事になるのは良くある事。

601 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:37:34.05 ID:???
なんにせよ、リプレイ動画は作り話の妄想ですではリプレイの意味が。
「インパクトは高い」が意味がねぇけど。自滅指向って感じだ

602 :NPCさん:2012/12/27(木) 14:44:14.18 ID:???
動画スレでは実卓に近い雰囲気の動画を作れと言い、
卓本スレではリプレイにしても恥ずかしくないセッションをしろと語る
TRPGの未来を憂いる人は何を目指しているのだろうか

603 :NPCさん:2012/12/27(木) 15:04:42.14 ID:???
鎖状の金属製の長いストラップ付きの耐衝撃仕様の携帯を振り回した時と組み付きに使った時のステータスと組み付きボーナスを考えよう

604 :ダガー+キエエエー:2012/12/27(木) 15:05:47.90 ID:LU7xAOdS
CoCってソコらへんKPに丸投げな、古いシステムだからなァ。

実際には資料的な前例が多く
シナリオハンドアウト的な要素が強く意識され出したのが
CoCの特徴なんだと思うけど、
多くの人は(吟遊臭くなるから、とかそんな懸念から)
ソコまでしたくはないだけ、とゆうか。

まァそれ以前に「シナリオに付き合うPLも選ぶから」ってのはあるんだけど、
ソレこそ「じゃあ自分のセンスに合うPLを見つければ?」ってのは
ある程度仕方ないレベルのハナシなワケで。
(リプやホラーに限らず特定メディア・ジャンル・イメジ・モチーフを
 多人数で扱うコト全体が、そもそもそうゆうモンだとも思うけど)

605 :NPCさん:2012/12/27(木) 15:16:41.91 ID:???
そして結末はエア友達と楽しんだエアリプレイ動画って、なんかアレだ

606 :ダガー+キエエエー:2012/12/27(木) 15:30:51.48 ID:LU7xAOdS
「結局自分一人でやる方が気楽だよね」ってのは
メディア・ジャンル・イメジ・モチーフが多様化した現代では
ある程度必然なのよな。
(ラブプラスとやったクリスマスパーティの片付けをしつつ

607 :NPCさん:2012/12/27(木) 15:47:56.12 ID:???
リアルで友達がいないから卓を囲むのはオンセだけ、手でダイスを振るのは1人5役のソロプレイだけ
そんな毎日ですが何か?
冬の時代の前の学生時代にTRPGをやってたら専門店やサークルがあったのに、なぜMTGをやってた俺・・・

608 :NPCさん:2012/12/27(木) 15:48:55.06 ID:???
>>607
つ「ソロプレイミニシナリオシリーズ」

609 :NPCさん:2012/12/27(木) 16:02:07.71 ID:???
出版されたソロシナリオは、雑誌掲載が一編、和訳一冊、未訳2冊以外にあったっけ?

610 :NPCさん:2012/12/27(木) 16:21:35.89 ID:???
アイデア50%《現実から目を背ける》技能85の俺にはそんなSANチェック台詞など全く効かんなぁ!

611 :NPCさん:2012/12/27(木) 16:53:39.84 ID:???
だが夜な夜なSANチェックを要求され「打開するためにはインスマンス村に行かなければ!」と君達は思い始めた。

それでも未だ行かないと?

612 :610:2012/12/27(木) 17:01:12.48 ID:???
>>611
ぼっちやクリスマス云々でSAN値が減るのは《現実に背を向ける》技能の無い人間だけだと言いたかったのだが

613 :NPCさん:2012/12/27(木) 17:11:36.01 ID:???
SAN0になれば悟りが開けるからクリスマスに一人とかどうでもよくなる

614 :NPCさん:2012/12/27(木) 17:16:26.46 ID:???
だが、永久狂気で患ったのは、「独居恐怖症」だった

615 :NPCさん:2012/12/27(木) 17:20:01.50 ID:???
その変わりに奇妙な使命感に目覚めるんですよね知ってますとも

616 :NPCさん:2012/12/27(木) 19:00:48.85 ID:???
死者のストンプの導入が弱いのなら探索者が謎を解かないと悪徳警官に犯人に仕立て上げられる逮捕EDにすればいい
最良EDは市長も摘発されてモグリ酒場殲滅EDで

617 :NPCさん:2012/12/28(金) 00:33:41.18 ID:???
なつかしいな死者のストンプ
あれ雰囲気はすごくいいんだけどね

618 :NPCさん:2012/12/28(金) 09:36:29.69 ID:???
まあ要するにPLに”当時の”RPを要求するっていうのが、
ちょっと難易度高くないですか?っていうのがネックではあって。
死者のストンプの説明を読むに当時はモグリ酒場と言えば、
セレブとあこがれとスターへの足掛かり的な場所ではあって。
「そこに連れて行ってやろうか?」と言われたら大概は二つ返事だと、
で、その光と闇の中で放浪され破滅していくリロイ・ターナーってのが、クトゥルフだっちう。
リロイの破滅を防ごうとする、には相応のリロイへの同情的な物は必要になるが、
理由で考えるに「リロイみたいな才能ある奴が認められない世界なんかおかしい」とか、
そこに同意があるPLなら上手く遊べるんかもしんないがネタとしても痛いか。

まあ、事前のコンセンサスがあればちょっとは違うんじゃないかも。

619 :NPCさん:2012/12/28(金) 09:45:58.97 ID:???
CoCやるんだったら1920年代アメリカのことくらいは知ってて欲しいがなぁ
まあ原作付きTRPGのくせに原作知らなくてもいいよとすら言われているが

620 :NPCさん:2012/12/28(金) 10:08:57.37 ID:???
そこらへん、ダガーと銀ピカのおっちゃんズは反省して欲しいよね〜

621 :NPCさん:2012/12/28(金) 10:26:24.35 ID:nt8yCrVY
必ずしも20年代アメリカを舞台にする必要はないしクトゥルフねたをあつかわなくてもいいと思うけどな

622 :銀ピカ:2012/12/28(金) 10:27:02.53 ID:???
じゃあ今度のシナリオは原作準拠で、コナンザバーバーリアンだった前世に覚醒して怪物の群れと戦う展開をひとつw

623 :NPCさん:2012/12/28(金) 10:50:38.28 ID:???
死者のストンプで上手く探索者を巻きこめない時は、
ニャル様の影を濃い目にしておくと、誘導しやすいんじゃない

624 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:12:24.83 ID:???
本来、クトゥルフで神話生物が出てSANチェックがちょーん!ってのは、
強調しなくて良いネタなのかもしんない、原作でも最後に一回出るか出ないかだし。
それじゃなんかインパクトが無い、的な意識をどう変えるか?ってのは大きいかも。

625 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:30:47.00 ID:???
まぁ、序盤は神話生物の不吉な痕跡を描写するのが良いだろうな。

626 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:40:24.60 ID:nt8yCrVY
登場人物が精神病院送りになるホラーなんてクトゥルフに限らないわけで

627 :NPCさん:2012/12/28(金) 11:46:57.45 ID:???
マレウス・モンストロルムとどいた

628 :NPCさん:2012/12/28(金) 12:24:20.29 ID:???
潜み棲む恐怖が原作のシナリオ考えて

629 :NPCさん:2012/12/28(金) 13:57:25.99 ID:???
シナリオ原案「扉の奥の闇」
ある右腕を失っている未亡人から、居なくなった夫を探してほしい、と言う依頼を受けるPC達。
調べて行くと、彼女の夫は奇妙な島の出身で、今はその島に幽閉されているらしい?と言う事が解る。
夫の一族はその島で貴族的な地位にいたが近親相姦等々良い噂が無い。何か秘密を外部に漏らさない様に
浚われてしまったのでは?しかし、その情報を得て島に未亡人と共に乗り込むが、やがてPC達はその
地下世界へと閉じ込められてしまう。実は情報提供者さえも未亡人の仲間で、PC達は生贄として誘い込まれたのだ。
現れる人以外の獣。それから何とか逃げ出す事には成功するが、その際に手に入れた資料(それでも人の生活環境があり
日記帳の様な物もあった)から、彼らは依頼主の夫の家系が変質した人々だという事が解る。やがて地上へ出るが、
妻や、その変質した夫が立ちはだかる。今まで夫の家系は墓地の死者を食って生きてきた(この島ではまだ土葬の風習がある)が、
研究の結果、生きた人間を食えば、この病から一時的に回復する事が解ったのだ。まだ研究は完璧では無いが、
夫は人肉を食わねば人の意識を回復しない。今はあなた方に犠牲になってもらうしかない、と言う事になる。
だが、そのさなかに夫は発病し、妻を襲い食い始める。PC達はその間に逃げる事は出来るが、だが夫は食い終わった後、
彼はその場に有る妻の持っていた拳銃で自分の頭を打ち抜いて死ぬ。PC達は島から逃げ出した後、
情報提供主から「島の事は他言無用で。我々は静かに暮らしたい」と、そういう手紙がやってくる。
彼らは行方をくらませてしまったが、あの島に行けば会えるだろう、と言う感じでオチ。

妻の人の右腕が無いのは、発作が起こり夫が食べてしまったから。それで一時的に病が治って、
それから妻の人も夫を治す為に少し狂って行って、人をこの場所へと呼びこんで提供する様になった、と。

630 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:03:38.08 ID:???
>>629
小説とかFEARゲーのシナリオみたいだね。
あ、一本道の時間つぶしって意味ね。

RPGである意味なし

631 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:04:50.05 ID:???
何様だよ

632 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:08:25.00 ID:???
>>630
へえ、具体的にどのFEAR製のRPGに似てるの?

633 :NPCさん:2012/12/28(金) 16:58:37.18 ID:???
>>630
そこが要求するゲーム性はMMORPGで良いじゃんつーとるに。

634 :NPCさん:2012/12/28(金) 17:24:06.08 ID:???
>>630がTRPGシナリオを書いてくれると聞いて

635 :NPCさん:2012/12/28(金) 17:28:39.27 ID:???
カウントマンも一行レスとかするんだ

636 :NPCさん:2012/12/28(金) 17:28:50.34 ID:???
>>632
FEARが出来る前のギルドマスター名義だったかも知れんが
死霊のお中元とかじゃね?

637 :628:2012/12/28(金) 17:38:15.63 ID:???
>>629
OK
実プレイでは原作の雷や一族がNPCを襲撃するイベントやダイナマイトEDや
逃亡して船上から島の滅亡を目撃するSAN喪失EDとか色々追加してみます

638 :NPCさん:2012/12/28(金) 17:46:50.18 ID:???
>>637
リプレイ動画の可能性はありますか?(贅沢)

639 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:10:26.80 ID:???
>>638
PC持って無くても作れるのなら

640 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:31:57.77 ID:???
>>639
スマホなら作れると聞いた事はあるんですが僕はガラケー派です。






どうでも良いですね

641 :NPCさん:2012/12/28(金) 18:37:33.30 ID:???
スマホなら作れるのかよ
ちょっと頑張って作ってみるかな

642 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:24:47.35 ID:???
ああこれ昔SWスレで流行った糞鬱シナリオってやつだろ知ってるわ

むしろFEARゲーのシナリオからは最も遠いな

643 :NPCさん:2012/12/28(金) 21:44:41.59 ID:???
キャラ絵なんて飾りです。偉い人にはそれが解らんのです。
気休めかもしれませんが、スマホなら大丈夫ですよ

644 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:20:38.85 ID:???
なんか降りてきたので書く

神話生物とのカーチェイスシナリオ
車組と調査組のふた組で開始
山道を走る車組が、疾駆する神話生物に遭遇、追跡される
たまたま車組と電話していた調査組が、その峠の事をネットで調べるうちに、近年あった不穏な山火事、急増した事故率を知る
車側が技能や運転で神話生物から逃れるために擬似戦闘(追いつかれたら死、距離をいかに取るかはPLの発想を募る)
調査組は車組が死ぬ前に、時間に追われる調査に奔走する 何を調べるかの順番が鍵
クライマックス、調査の結果神話生物の弱点を調べ上げ、車組がそれを実行し撃破
目的地に着いた時、車組と調査組が合流
元々見知らぬ同士なら、初対面ながら共に戦った仲間としていきなり意気投合する、というオチもあり

645 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:28:16.09 ID:???
山道なのに電話が通じるのか?
通じるなら車に乗ったメンバーもネットを使うことはできるから調査効率は上がるな

646 :NPCさん:2012/12/28(金) 23:34:45.97 ID:Cg3sImG5
運転中にSANチェックとか
狂気になった途端操作ミスで死ぬでぇ・・・w

647 :NPCさん:2012/12/29(土) 00:30:54.31 ID:???
とりあえずこれ以降「〜ではあって。」って書いたら罰金な

648 :NPCさん:2012/12/29(土) 00:56:01.45 ID:???
>>645
通じないとあかんね
最初は全員車内で、運転や迎撃に半分、調査に半分のメンバーで、と言うので考えたんだけど
全員車中だとネットで図書館する以外に本当に選択肢がないので…
2班に分けると、調査組は山道の先の集落にいるとかで、現地の老人に事件にまつわる話を聞いたりと幅が出るので分けました

>>646
追尾する神話生物が霧に包まれてて実体は最初見えないとかにして、
0/1D3くらいから始めた方がいいかも。
徐々に実体が明らかになって、最終的にはそこそこのSANチェックになるけど
なるべくみんな運転持ちだったり、運転手が落ちてもDEXx5で振って運転変わるとか
多めに救済を用意すると、その展開自体でも盛り上がれていいかも?

649 :NPCさん:2012/12/29(土) 06:18:59.76 ID:???
インパクトのあるシナリオはちょっと…

650 :NPCさん:2012/12/29(土) 06:23:45.83 ID:???
( 〇w〇)みんなのアイドル空鬼ちゃん

651 :NPCさん:2012/12/29(土) 08:03:09.37 ID:???
半閉鎖空間にてスターヴァンパイアたんと遭遇したり退散させたりするシナリオをやろうと思ってるけど
野良星の精たんでした、っていうんじゃ芸が無いよな
なんか星の精に絡ませるのにいい事件とか陰謀とか無いかな

652 :NPCさん:2012/12/29(土) 09:05:24.09 ID:???
>>644
雪による道路閉鎖は考える必要があるのかどうか。
季節無視して良いなら、夏場に噂の肝試しに山間部にある古びた洋館に潜入取材!とか、
慣行するパーティとそれを眺めて面白がってるパーティがあって、その潜入組がその洋館で、
何か見つけて。それを観察組が「面白そうだ持って帰って送ってくれ」とか言う事になり持ち帰る。
すると、それが実はその魔物を封印してるか何かの物体で、それを破壊しようと襲ってくる。
観察組はそれを実況されてるので何とかしようとするが、時々回線が切れて焦る。
と言う様な展開を少し想像はするんだが。季節ネタにしたい場合、今雪の降ってない放棄された、
一時間は走りっぱなしに出来る道ってあるかなー的な・・・。

653 :NPCさん:2012/12/29(土) 11:57:36.34 ID:???
こだわりがなければスペースバンパイアへの変更がお勧めです。

654 :NPCさん:2012/12/29(土) 13:32:36.67 ID:???
>>651
宇宙開発絡めて、NASAの陰謀にすればいいんじゃない
組織がデカすぎると思ったら、架空の天文観測団体でもいい

655 :NPCさん:2012/12/29(土) 18:58:09.90 ID:???
>>651
とある動画のベタ被りだけど、屋敷の主の魔術師が使役していて魔術師をどうにかしたら館から出れるとか

656 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:00:03.13 ID:???
>>655
pixivの公開シナリオにそんなのあったな

657 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:06:39.81 ID:???
>>651
特殊な頭蓋骨が必要な魔術師の医者が使役してた事なら

658 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:31:07.41 ID:???
>>651
「星の精」って何か?と言う処から話をする事になるかもしんないが。

政府が星の精に生贄を捧げて不景気を打開しようとしていて。その為の施設があって、
刑務所から出所「させられた」人々が、しかしひそかにそこへ連れ込まれている。
銃犯罪者を社会に放ってしかも行方不明なんて政府の怠慢だ!と言う人々がパーティを雇い、
その調査を依頼して。調べて行く過程でその施設に至り、儀式やってる最中に遭遇したりしつつ、
何とかその儀式を止めて逃げ出す事には成功する、が。報道で、その施設を破壊した犯人を、
警察は探しているとか言われて。しかもその後景気はますます悪くなっていて、パーティは、
自分は何をやったんだろう?と悩む、とか言うのはどうかと。

659 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:37:23.41 ID:???
なんでそうバッドエンドっぽくするのか

創作と違ってTRPGではハッピーエンド(になるルートを通れば)で終わらせた方がいいよ

660 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:45:37.92 ID:???
>>659
一応はハッピーエンドですよ。生き残って帰ってくるし。
ただ、クトゥルフだし。しかも「星の精」っていう実は、”かなり特殊”な神話生物だなっていう。
「星の精」を分析?するに、”普通”だ。地球上の生物にも居るくらい。蚊だって血を吸うし、
吸われるまでその姿にさえ気づけなかったりする。吸血性はかなりポピュラーだし、経済に対しても、
攻撃的な吸収合併なんかは吸血に近い。で、「それが普通だ」っていう感覚が怖いよねっていう。

オチとして、政府は「殺してもいい人々」を星の精に生贄にする事で邪神に願いをかなえてもらおうとする。
”普通”だ。社会として不要な人々だ。跡形も残らない、それで世界を覆う不景気が打開できるなら、
選ばない方がおかしい。国家を運営する側の感覚として”普通”だ。でも、これは異常だ。

っていうモンスターちゃうかなと。

661 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:48:24.29 ID:???
>>660
「生き残る=ハッピー」って価値観にすると、探索者が事件にかかわるだけムダ、ということになるよ。

プレイヤーが探索者を動かして全力を尽くした結果に、プレイヤーがカタルシスを感じられないと、
TRPGとして遊ぶ意味がない。

GMがハッピーなはずだ! って主張するんじゃなくて、プレイヤーが「よかった、ゲームをやった意味があった」と感じさせないと。

662 :NPCさん:2012/12/29(土) 19:55:26.95 ID:???
それと対話する意味あるのかね
っていうか対話できてるっていうのが幻想では?

663 :NPCさん:2012/12/29(土) 20:17:41.17 ID:???
黄昏の天使第一話「深紅の戦慄」
単独でも良シナリオ

664 :NPCさん:2012/12/29(土) 21:59:38.22 ID:???
良い結果に関しては様々な視点があるから、あくまでも自分の主観ではある。
クトゥルフのシナリオとしてはあからさまなハッピーエンドはむしろバットエンドだったりするし、
物語全体のメッセージで読者に教訓的な事を伝えられれば「良い結果」としても良いし。

まあ、「それ確かに今の普通の考え方かも知れないけど異常だよね」ってのは星の精って言う怪物の存在感として良いんじゃないかと

665 :NPCさん:2012/12/29(土) 22:00:15.92 ID:???
>>664
何だ「読者」って。

666 :651:2012/12/29(土) 22:11:30.99 ID:???
なんか呼び込んじゃったみたいですまん……
天文団体はいいな。天文団体に魔術師。
確か大昔は天文学は魔術師の必須科目だったらしいし
天文関係の建物っていったら人気の無い山の中だし
プラネタリウムなんかって妙にエキゾチックだったり神秘的だったりするし
ケレンみも出せそうだ
その方向で組んでみる、ありがとう

667 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:18:35.63 ID:???
>>665
”物語”であれば小説だろうが何だろうが、こういう考え方は適用しうるって意味だと思いねぇ。
CoCは特に小説母体だから、「読者へのメッセージ」と言うのは大きいのではあるまいかと。

668 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:24:13.26 ID:???
クトゥルフでいう読者へのメッセージは「抗うことすら許されない恐怖」のことだからなんの問題もないな

669 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:28:00.33 ID:???
どうでもいいけど、星の精がどうやって景気を良くするのかが知りたい。
星の精が邪神の司祭で、吸血の見返りに景気を良くするようお願いしてくれるってこと?
景気を良くしてくれる神性ってのが、ぱっとイメージできないんよ。

670 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:28:38.63 ID:???
まあ、問題は何らかの達成イベントがないと、
追加報酬の正気度回復を作りづらくなることかな

671 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:32:27.87 ID:???
メッセージ性とかいってるのをみると吟遊傾向があるようにしか見えない

672 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:40:00.35 ID:???
人によるかもしれないが、TRPGではエンディングを初めから決めちゃダメだ
どうやったら障害をクリアできるかは決めておくべきだろうけど、クリアしたらどうなるかはその時その時でアドリブに決めなくては
良くて誘導、悪くて吟遊なセッションになるよ

673 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:41:07.48 ID:???
何この痛い人

674 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:42:03.67 ID:???
そもそも読者ってなんだ?
もしPLのことをいってるのならさ、悪いけど考えを変えた方がいいと思うよ

675 :NPCさん:2012/12/29(土) 23:43:24.18 ID:???
>>667
プレイヤーに教訓を与えるのが目的のKPなんぞロクなもんじゃねえぞw

676 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:09:50.18 ID:???
触るなというのに

677 :NPCさん:2012/12/30(日) 00:42:26.46 ID:???
>>658
以下正体不明の雇い主と協力しつつ
政府上層部にいると思われるその基地外を狩り出すキャンペーンが始まる。

とかだったら解るけどな。
星の精に生け贄を捧げて景気がよくなるとか思っている時点で
相手はすでにSAN0のkitty-Guy確定なんだから、
そいつらの陰謀を一つ潰しただけでも上等だし、
舞台が20年代アメリカなら、
むしろ儀式してるところを襲撃して皆頃しにしたいぐらいだと思うぞ。

678 :NPCさん:2012/12/30(日) 03:03:17.01 ID:???
ミ=ゴとかより人間の方がやる事の方がエグくてSANが削れる

679 :NPCさん:2012/12/30(日) 03:30:49.06 ID:???
動画でしか知識の無い初心者だと言って参加したオンセでKPが言う通りに黒人PC作ったら、なんの警告もなく交渉技能にペナルティー食らって幸運失敗する度にグラスや生卵投げられるわ
白人PCに意味もなく殴られるわで散々だったけどクトゥルフってこんなもんなん?

680 :NPCさん:2012/12/30(日) 03:50:19.11 ID:???
>>679
クトゥルフが、ではなく、ダメなKPに当たるとそんなものなのだ。
TRPGファンを代表してお詫びする。

681 :NPCさん:2012/12/30(日) 03:58:44.79 ID:???
とある、謎を深く追求せずに依頼をこなすことが目的のセッションで
推理や予想を重ねた場所を調べる→ダイス目酷すぎて情報何もでず
KPに露骨に誘導されるも、考えてたどり着いた場所じゃないためその探索場所で何をするべきかすら分からず思考停止、結局KPの進行任せってことがあった

どうすれば良かったんだろう
経験を積んだら、こういう時もバッチリ探索できるんだろうか…

682 :NPCさん:2012/12/30(日) 04:20:20.59 ID:???
>>681
KPに「ぶっちゃけ、このシナリオで何を想定してるの?」って聞くほうがスムーズでいいと思われ。

683 :NPCさん:2012/12/30(日) 04:33:16.37 ID:???
謎を深く追求せずというのがよく分からないが

とりあえず周りに気になるものは無いかKPに尋ねる
誘導されたということは、この時点で最低限の情報は集まっているはずだから
手に入れた所持品、情報を一度整理してPLとして全員と相談する
相談内容があんまり外れているようならKPからアイディアロール振ってとかあの場面を思い出してとかヒントがくるかと

PL知識は禁止とか言われちゃったら、まあ情報収集失敗であたふたするのもRPと割り切って持っている情報でなんとかするしかないけどw

684 :NPCさん:2012/12/30(日) 06:03:07.37 ID:???
>>679

舞台や年代にもよるかな。

現代日本を舞台にするならともかく、1920年代アメリカを舞台にするなら、公民権運動も動いてないので有色人種差別は当然の様にあったんだよなぁ。

しかし、キーパーもそんなんデフォルトな世界を説明なしでPC創らせるのは無茶苦茶しよるなぁ。

>>679が世界史や教養で知ってると思ってたか、>>679が嫌い(ウザい)だったのかな?

685 :NPCさん:2012/12/30(日) 06:20:31.98 ID:???
>>669
追加設定みたいになるが、星の精は生物の生命力をPOWに変換する能力があって、魔術師に重宝されてるとか。
何か創造された奴らしいし、更に「妖しい蛆の秘密」には魔力を富に変換する、その辺の呪文も載ってましたとかは。

686 :NPCさん:2012/12/30(日) 06:22:18.20 ID:???
>>684
「差別が存在する時代背景」であることと、「KPや他のPLが差別をダシにして他のPLをイビることを正当化する」は別の問題だからなあ。
プレイヤー全員の合意があるのならともかく、そうでないのならまあ、その卓が困ったちゃんだろう。
歴史上のリアルリアリティはマナーの悪さを正当化しないからな。

687 :NPCさん:2012/12/30(日) 07:26:35.00 ID:???
>>679
インパクトのあるセッションでしたね・・・。

688 :銀ピカ:2012/12/30(日) 08:30:26.36 ID:???
リアルリアリティとゆえば。
KKK団体はまるで黒人や東洋人などの有色人種しか襲ってないかのよーに考えられているが、
実はアイルランド移民もポーランド移民もヒスパニックもムスリムもユダヤ人も、
女性解放論者も共産主義者も同性愛者も、あとついでに母体がプロテスタントなもんだから、カトリック教徒も襲ってたりする。
備えよう。今はただ備えるしかない。

>>669
>景気を良くしてくれる神性
星の精はともかく、ダゴンや深きものなんかは大漁をもたらしてくれるとされているナ。
あとシュブ=ニグラスは農林業や牧畜業に恩恵を与えるとか。
イグさんも、ケツァルコアトルやククルカンとして崇拝されていた時期は、農耕や学問といった文化を司っていたっつーハナシだ。

第三次産業だと……株式相場にヨグ=ソトースが関わってんだっけ?

689 :NPCさん:2012/12/30(日) 08:49:52.42 ID:???
生活苦は容易く人を狂気に駆り立てる…((゜∇゜;))ガクブル

690 :NPCさん:2012/12/30(日) 09:19:04.48 ID:???
>>685
山里の神をスターバンパイアにするのかー

691 :銀ピカ:2012/12/30(日) 09:34:02.08 ID:???
奥様の名前はマチルダ。そして旦那様の名前はスティーブ。
ごく普通のふたりは、ごく普通の恋をし、ごく普通の結婚をしました。
でも、ただひとつ違っていたのは、奥様は……スターヴァンパイアだったのです。

692 :NPCさん:2012/12/30(日) 10:08:05.81 ID:???
クトゥルフのKPはPLを「精神的に追いつめる」くらいがちょうどいいけど
それはホラー描写や「むかし忌まわしい事件があった」とかでPCを差別するとか、PCをいじめるとかを人間的な恐怖を前面にやると雰囲気が悪い意味で悪くなる

693 :NPCさん:2012/12/30(日) 10:16:33.54 ID:???
スペースバンパイアでも何であれだけの規模がありつつ吸血性なんですか?と言う話があって、
奥様がスペースバンパイアでも出てくる問題ではあり。アザトースの体内とも言えるこの宇宙の中で、
人間が住む地球は反逆者とも言える立場で、どんな理由かで人間の存在は混沌を排斥するが、
”それ”に対して浸食する混沌がその吸血性と言う形(言うと領土の侵食)に現れる、とか言うか。

ニャル子さんをリアルクトゥルフの一説と捉えるのは病んでるとは思うがいやしかし。

694 :NPCさん:2012/12/30(日) 10:19:22.29 ID:???
>>692
実は日本人的な思考停止と魔女狩りは相性がいいかもと思った

みんなが悪いと言ってるから悪いに違いない!と言う無思慮な迫害が本物の神話的事件を呼ぶとか
サルサス滅亡や魔女狩りから逃れた魔術師の狂気を連想する

695 :NPCさん:2012/12/30(日) 10:47:13.72 ID:???
本来ホラーって”そういう意識”を抑制する為にある物だから、
むしろ接触的に「もしかしてニャル子さんマジにニャルラトフォテプなんちゃうか?」、
実は真尋を取り巻く全てが舞台劇みたいなモンじゃないの?と言う処へ行くのが、
期待しうるホラーちうものではあり。良く考えて「いやそれはおかしい」と言う処ではたと我に返ると。

ただ一人で考えてると「客観視できなくなってくる」からそのうち行き過ぎちゃう訳で、
そういうのはダメなんだけどさ。

696 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:09:01.87 ID:???
>677
>20年代アメリカ

「それが世界大恐慌の引き金だったのかもしれない・・・・・・」
だったら、ちょっとはアリかな。

メタ視点だけど、既に起こってしまった事なら「そうだったのかー(棒)」で流せなくもない。

697 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:11:47.07 ID:???
>684
邪推だが、「動画でしか知識の無い初心者」をKPが差別したいからだと思う。

698 :NPCさん:2012/12/30(日) 12:14:26.31 ID:???
困スレ向けの話題だな

699 :NPCさん:2012/12/30(日) 13:11:08.86 ID:???
>>696
現代版だと、リーマンショックに時期が合致してるとSANチェック入りそうだ。
「それ以外にこの不景気を打開する術は無いんだよ」的な権力者がさらに大規模に、
生贄を作る為に大災害とかを起こそうとしてるとか言うとさらにキャンペーンは続くかもしんない。

700 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:17:56.54 ID:???
国家プロジェクトにしちゃうから迷走するんであって
とある若い政治家が由緒ある政治家の血筋で、
未来予知をするために、先祖が使った怪しげな儀式に手を出した
くらいで十分にオカルトになる

701 :700:2012/12/30(日) 14:22:08.54 ID:???
オカルト→陰謀シナリオ

それで国が救われるかは各PCの意見に任せりゃいい

702 :NPCさん:2012/12/30(日) 14:35:05.39 ID:???
>>694
そういうタイプのシナリオは好みだ

703 :NPCさん:2012/12/30(日) 16:21:58.68 ID:???
鬼子や憑き物筋、マレビト信仰における負の側面などなど 
モチーフとなる史実や伝承はちょいと調べるといくらでも出てくる

704 :NPCさん:2012/12/31(月) 04:23:31.58 ID:???
>>608
今更だが初めて知った。やってみるわ、ありがとう。

ここのスレのタブーかもしれないが
ゆっくり妖夢のポチってオリジナル?
どこかにあるなら教えてくれ。

タブーなら総無視してくれ、どんどん流してくれて構わない。

705 :NPCさん:2012/12/31(月) 13:34:51.78 ID:???
天才数学者&経済学者がスパコン駆使した新型市場予測システムを作ったら、ヨクソトトとかダオロスとかを永続的に地球上に召喚する怪プログラムになっていました。とか。

生贄は新型市場予測システム稼動の影響で自殺した投資家の生命とか、路頭に迷ったために減った投資家の正気度とかそんなの

706 :NPCさん:2012/12/31(月) 14:50:51.82 ID:???
悪魔召喚プログラムだと…

707 :NPCさん:2012/12/31(月) 15:02:58.20 ID:???
便利そうな設定だな

708 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:18:04.84 ID:???
国とか世界とか地球が救われない展開のシナリオってありうるの?
やったことあるの?

709 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:22:32.06 ID:???
ありえるかるといえばそりゃありえるが、やったことはねえなあ。

あ、でもねえや。南洋の小国がクトゥルフの落とし子に喰われて逃亡するような話はやったことある。

710 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:24:37.12 ID:???
バッドならわりと普通に滅ばないか?
ルルブサンプルシナリオでも地球終わったことはあるが

711 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:28:26.96 ID:???
スケールのでかい内容だとBADENDの場合は世界滅亡もあり得るな。

712 :NPCさん:2012/12/31(月) 16:46:28.70 ID:???
ヨグ=ソトースの影
ユゴスからの侵略
ニャルラトテップの仮面
黄昏の天使

お好きなのをどうぞ

713 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:37:42.76 ID:???
クトゥルフ面白がってるのって、本当に日本人なんだろうか・・・。

714 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:48:41.93 ID:???
俺がやった卓で自作神話生物×3とアザトースさん出たわ。
両方を倒せる呪文持ってたのとKPの運が悪かったから普通に撃退できたけど。

715 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:48:54.98 ID:???
>>713
え? どういう意味?

716 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:50:08.41 ID:???
>>714
アザトースを倒す呪文すげーw
みんな救世主714さんには足向けて寝られないっす

717 :NPCさん:2012/12/31(月) 17:52:58.75 ID:???
倒すというか、退散の呪文じゃないの?

718 :NPCさん:2012/12/31(月) 18:23:08.60 ID:???
アザトースを倒した途端に、アザトースの夢であるこの宇宙は崩壊したりして…w

719 :ダガー+コードネームは†:2012/12/31(月) 18:23:10.30 ID:nrSg39X5
藤崎詩織を倒したぞ!的な意味で倒したんだろうきっと。

720 :NPCさん:2012/12/31(月) 18:36:25.04 ID:???
寧々さんとゴールイン!より空しい勝利だ。

721 :NPCさん:2012/12/31(月) 20:47:44.25 ID:???
>>717
ごめんミスってた。
両方退散です。

つか皆の話聞いてて思ったが何でアザトースさん出てきて倒せるようなシナリオにしたんだよKPww

722 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:02:36.37 ID:???
>>721
だから倒してないだろ! 退散だろ?

723 :NPCさん:2012/12/31(月) 22:06:14.18 ID:???
>>722
ごめん、本当にごめん。

724 :ダガー+コードネームは†:2012/12/31(月) 23:03:33.32 ID:nrSg39X5
天丼漫才だw

725 :NPCさん:2012/12/31(月) 23:11:34.57 ID:???
>704
ああいった都合のいい神話怪物は大抵オリジナル。

726 :NPCさん:2012/12/31(月) 23:14:27.39 ID:???
>721
「普通のKPはビビッてアザトースを出せないんだろうが、俺は出せるぜ」的な気分だったとか、そのへんじゃない?

727 :NPCさん:2012/12/31(月) 23:31:41.13 ID:???
コミケの来場者やサークルの三割がショゴスやニャルやイゴの化身とは知らずに日常を暮らしてた「人間も神話生物」卓に参加した

一時的狂気の回避出来たからショゴス化せずに既にショゴスと入れ替わり済みと気づかずに探索を終えれて私は幸せです

728 :NPCさん:2013/01/01(火) 00:16:31.89 ID:???
初心者丸出しで悪いが
ルルブでたまに見るPOTって何?
どこに書いてある?

729 :NPCさん:2013/01/01(火) 01:05:22.47 ID:???
>>728
毒?

730 :NPCさん:2013/01/01(火) 01:49:26.17 ID:???
説明分かりにくいよね

731 :NPCさん:2013/01/01(火) 04:27:29.76 ID:???
>>729
あぁ、毒ダメージ(?)のことなのか。
納得。ありがとう。

732 :NPCさん:2013/01/01(火) 05:10:45.71 ID:???
毒の強度じゃなかったか。

733 :NPCさん:2013/01/01(火) 05:38:51.88 ID:???
>>728,731
「クトゥルフ神話TRPG」の63ページ。
POTはPotency(効力)の略との事。
原版でも日本語版でも索引には載ってないんだな。

734 :銀ピカ:2013/01/01(火) 07:34:46.31 ID:???
毒物(薬物)の種類は色々あるけど、全部ダメジの違い、みたいな割り切り方は好きだ。

サンディ「だって毒飲んだら普通死ぬだろう(ニヤリ」
みたいでw

735 :NPCさん:2013/01/01(火) 11:43:40.01 ID:???
高DEXと毒で強そうなブラックマンバにイグの加護が加わり無敵に見える

736 :NPCさん:2013/01/01(火) 11:57:36.81 ID:???
蛇神教団キャンペーンの始まりだ

737 :NPCさん:2013/01/01(火) 11:58:53.25 ID:???
>>735
時速20キロだから自転車で逃げれば楽勝

738 :NPCさん:2013/01/01(火) 12:02:59.63 ID:???
蛇神「春になったら本気だ…ZZzz…」

739 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:23:11.31 ID:???
>>738
春の蛇神:獲物を丸呑みしたら眠くなった。数ヶ月ほど寝る…Zzz…

740 :NPCさん:2013/01/01(火) 13:37:22.89 ID:???
トラップカード発動!堕落の炬燵

741 :NPCさん:2013/01/01(火) 14:09:04.96 ID:???
Poisonのルールって、初出はなんなんだろう?

742 :NPCさん:2013/01/01(火) 18:25:38.90 ID:???
忌まわしき狩人「クトゥルーや蛇が寝てる内に目立つチャンスを逃しはしない!」

743 :NPCさん:2013/01/01(火) 21:38:51.30 ID:???
>>733
ページまで教えてくれてありがとう。
よくわかったよ。

744 :NPCさん:2013/01/03(木) 01:22:48.86 ID:???
まだKP3回しかやったことない初心者で、今初めてオリジナルシナリオ作ってるんだけど
神話生物出さないシナリオってありなのかな

俺がクトゥルフ詳しくないからっていう「逃げ」なんだけども
ラブクラフトファンの友人に「こんなのクトゥルフじゃない!」って怒られそうで怖いんだよね

745 :NPCさん:2013/01/03(木) 01:34:44.57 ID:???
>>744
日本怪談ベースで関クトゥルフ神話との連付けは想像に丸投げとか
実際に0/1D3しか減らない猫女とか狐娘しか神話生物っぽいのが居ない卓に参加した事があります

746 :NPCさん:2013/01/03(木) 01:41:47.57 ID:???
俺の神話生物0シナリオだとクローズドサークル内で心霊現象が連発してSANを削り、もし3日後の救出を待たずに山中突破を試みたら最大の敵ヒグマに襲われる

747 :NPCさん:2013/01/03(木) 01:41:57.24 ID:???
>>744
最初に「神話怪物は出ません」と言っておけばおkなのでは

748 :NPCさん:2013/01/03(木) 01:50:27.43 ID:???
人狼やゾンビやスケルトンや幽霊や吸血鬼は神話生物ではないからいくらでもシナリオ組めるね!

749 :NPCさん:2013/01/03(木) 01:52:41.33 ID:???
>>748
その言い分だと悪霊の家は空気さん出さなかったら
普通に神話生物0シナリオなのでは?

750 :NPCさん:2013/01/03(木) 07:54:48.29 ID:???
魔道書出しときゃ神話生物でなくても納得してくれるよ

751 :>>744:2013/01/03(木) 09:09:06.95 ID:???
レスくれてありがとう
魔道書は出すつもりではいたから、>>750のレス見てちょっと安心した
PLにはシナリオについて説明した上でプレイしてみようと思います

752 :NPCさん:2013/01/03(木) 09:25:43.76 ID:???
今回は神話生物は出ません。取りあえず洞窟探索になります。
>壁の中の鼠

753 :NPCさん:2013/01/03(木) 16:17:47.31 ID:???
ダードはあれでもCoCとは友好的に付き合ってるんだからあんな神話生物を刺客に送りこむのはカンベンしてくれ

754 :NPCさん:2013/01/03(木) 16:28:04.79 ID:???
>>744
神話生物出さなくても
それを思わせるような心霊現象を起こせばいいと思うよ。

例えばあたりが暗い時に異常な気配を感じるとか
不気味な気配を感じたとか。

755 :NPCさん:2013/01/03(木) 16:43:37.77 ID:???
狼男、妖精や幽霊の類がメインのシナリオも昔からあるしな〜。

756 :NPCさん:2013/01/03(木) 17:36:18.35 ID:???
キャンペーン冒頭のシナリオとかだと神話生物ほとんど関係しないものもあるしね

757 :NPCさん:2013/01/03(木) 20:04:23.24 ID:???
D20クトゥルフの背景のルール、雰囲気重視ありきでとるの躊躇いたくなるなぁ

D&D無頼本の離れ業の原型とみれなくもないが正直、特技で示した方がわかりやすくね?

※D20クトゥルフの背景ルール
キャラクター作成時に技能ポイントを払って取得

背景特典には技能の最大ランク上限を伸ばす、《武器習熟》が降ってくる、などあるが

758 :NPCさん:2013/01/03(木) 20:12:45.59 ID:???
懐疑論者の背景は強烈か

必要技能ポイント5
正気度へのダメージを1減らす
1以上のダメージを1以下に軽減する事はできない

759 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:15:38.50 ID:???
SAN減少のルール触るのはいやだなぁ
ま、D20なら俺には関係ないかw

760 :NPCさん:2013/01/03(木) 23:30:13.41 ID:???
懐疑論者を採用してみた感想だけ言うと、みんな取るんで技能が減ってリサーチが進まなくなる上に、
計算が単に面倒になるんでまるでおすすめしないw

761 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:42:26.60 ID:???
使いたい奴だけ使えや。
めんどくさいけどな。

ってことでいいのか?

762 :NPCさん:2013/01/04(金) 01:51:13.89 ID:???
そもそも入手困難

763 :NPCさん:2013/01/04(金) 02:08:10.09 ID:???
D20が分からないこの豚めに
D20について教えてくださいお願いします。

764 :NPCさん:2013/01/04(金) 02:17:23.47 ID:???
>>763
ちょっと前に「D20システム(一個前のD&Dとコンパチのシステム)」でクトゥルフを遊ぶためのシステムが出てたのよ。
これが「D20コール・オブ・クトゥルフ」。個人的にはマスタリングガイドも充実してたし遊びやすくていいシステムだったんだけど、
当時はCoCそのものの展開が止まってたんで「なんでこっちなんだ」と不評だった。今でも古本屋探すと見つかる。

自分はすげえ好き、というかBRPより好き。

765 :NPCさん:2013/01/04(金) 02:28:35.27 ID:???
尼で見たんだけどメチャクチャ高騰してるのな

色々レビュー書いてあったけど
要はレベル制のクトゥルフってこと?
戦闘主体なの?

766 :NPCさん:2013/01/04(金) 02:36:59.83 ID:???
>>765
レベル制だがシナリオの傾向はCoCと同じ(つうか当時のシナリオはBRP/D20両併記だった)。
誤解してるヤツが多いけど、神話生物はたとえレベルを上げても人間が相手になるような相手ではないんで、
戦闘主体として遊ぶには不適当。戦闘処理がタクティカルコンバットで理解しやすくなる/狂信者とかの戦いの処理がアクション重視になる、程度。
当時はなんかヒステリックに「クトゥルフがPCに殺されちまう!」みたいな扱いだったけど、
邪神は基本的にデータとして扱わない前提&書いてあるデータが死ぬほど強いんで探索者では99%殺せない。
(D&Dとか混ぜると別だが、それはBRPでストブリ混ぜるようなもんだ)

767 :NPCさん:2013/01/04(金) 03:07:43.05 ID:???
つまりちゃんとした対人戦ができるクトゥルフってことか。

回避極振りしたら俺TUEEEE出来たしちょうどいいくらいなのかな?

768 :NPCさん:2013/01/04(金) 03:11:26.13 ID:???
>>767
CoCの戦闘ルールに不満があるなら触ってみても損はないと思うよー(プレミア価格はともかく)。

769 :NPCさん:2013/01/04(金) 03:15:55.30 ID:???
クトゥルフ始めるときにサプリとか買うのに結構使うことは覚悟してたが
システムの奴なら遠慮させてもらうw

回避の値に技能振りできなくしたり
DEX×3とか4とかに設定し直せばなんとかなるしね。

まあそのシステムではあらゆる戦闘システムが改善されているんだろうが。

770 :NPCさん:2013/01/04(金) 03:21:57.04 ID:???
>>769
まあ、聞かれたんで答えただけで、「ないと遊べない」とか「今のCoCのルールはダメだ」とかいうつもりはないよ。絶版だしね。
なんか不快にしたならすまんかった。

771 :NPCさん:2013/01/04(金) 03:25:03.55 ID:???
>>770
いやいやいや
全然不快なんてないよ。

戦闘システム変わるのか、へ〜。
でも高いし無くてもいいし買わないでいいか。
みたいな感じだからw

わざわざ色々教えてくれて、
しかも気遣いまでしてくれてありがとう。

772 :NPCさん:2013/01/04(金) 03:35:44.63 ID:???
>>771
追記しておくと、戦闘システムどころか判定システムも技能も何もかも違うのよ。
まあ、そういうもんもあるのだ、と思いねえ。

773 :NPCさん:2013/01/04(金) 03:36:37.36 ID:???
>>772
そうなのか。
本当に色々とありがとう。

774 :NPCさん:2013/01/04(金) 05:24:38.55 ID:???
しかしD20版の正気度判定はBRP版のをほとんどそのまま移殖していたような。
他の判定がD20ロールなのに正気度だけやっぱりD100ロールという感じで。
そこに独自の判定方式採用されなかったという点で、個人的には評価が一段落ちてしまうんだなぁ。

775 :NPCさん:2013/01/04(金) 08:35:53.41 ID:???
アイデアロールがなかったりとかクトゥルフ神話技能の扱いが
1点獲得で最大正気度1減少のままなのに技能判定はD20+取得クトゥルフ神話技能だから
単純計算で5倍近く成功率が上がってるとかあるで

776 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:42:10.43 ID:???
D20版をやると探索者じゃなくて冒険者になりたがる奴が毎回沸いたからいい思い出が無いな

777 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:46:56.72 ID:???
当時スレで言われてたのが
古典的なホラーものがやりたければオリジナル、邪神ハンターがやりたければD20
って感じだった。結局D20はやらなかったな

778 :NPCさん:2013/01/04(金) 10:56:01.12 ID:???
5ftステップを繰り返しながらじわじわと迫ってくる、ショットガンかまえたインスマス人の群れを想像した。

779 :NPCさん:2013/01/04(金) 12:08:32.63 ID:???
ゆっくりから始まった一年でクトゥルフ関連やTRPG関連、オンセの設備投資に使った総額に気づくアイデアロールは全拒否

780 :NPCさん:2013/01/04(金) 12:42:23.34 ID:???
金もそうだが時間もやばい(アイデア成功)

781 :772:2013/01/04(金) 14:05:49.00 ID:???
>>774
ああ、すまん。正気度ロールと判定システムは別、という認識で喋ってた。
あそこが同じなのは原作ものだから別にいいんじゃん? という認識。

>>775
そこまで気にしたことはないけど個人差だろうなあw

>>777
せめて遊んでから文句言ってくれw

782 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:09:08.67 ID:???
念願のルールブックを手に入れた

厚いのは予想してたけどデカいよw

783 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:17:32.29 ID:???
>>782
読み易さや図版の参照のし易さから言うと、
昔のA4判やA4変形判の方が良いという意見もあったし、
難しいところだなぁ。
書店売りする上では分冊形式は取り扱いが大変そうだし。

784 :銀ピカ:2013/01/04(金) 14:31:08.59 ID:???
>d20
イラストがカッケエ!
まあ、翻訳版は表紙が末弥純の代わりにモノクロ印刷なんだが、原書はフルカラーなんで機会があったら是非に。

あと忌まわしき狩人さんが信じられないくらい強くなってる。
っつーか、モンスタは全般的にBRP版よりも強化されてるっぽい印象が。
夜のゴーントさんもステイシス使えるしナ。

>>782
逆に考えるんだ。
文庫本が小さいのだと。

785 :NPCさん:2013/01/04(金) 14:40:48.02 ID:???
>>782
そうだ、このサイズが普通なんだ。

786 :NPCさん:2013/01/04(金) 16:14:06.03 ID:???
ルールブックを買ったのはいいが比叡山炎上が売り切れだったので、
ルールブックのみで江戸時代シナリオを組みながらテストプレイの最中。
比叡山炎上が届くのが待ち遠しいなー……w

787 :NPCさん:2013/01/04(金) 16:23:13.86 ID:???
>>786
猟犬シナリオにしたら
江戸でも問題なく出来ると思うよ

788 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:42:38.39 ID:???
比叡山炎上なぞ

789 :NPCさん:2013/01/04(金) 20:56:24.95 ID:???
>>788
比叡山届くの間に合わなくてもってこと。
まあ知り合いとオフセするなら関係ないけどね

790 :NPCさん:2013/01/04(金) 21:08:43.02 ID:???
ルルブこれ全部覚えるのか全然頭にはいってこねえ・・・
読み終えたくらいじゃオンセやる勇気わかないなあ。キャラクターシートで試作つくるのはもちろんだけど時間見て短めのシナリオをオフでやらないとダメそうだな

質問なんだけどルルブの中で得によく使うから覚えておくと便利って項目あったりします?

791 :NPCさん:2013/01/04(金) 21:18:41.84 ID:???
ルルブってデータ部分が多いだけでルール部分は大したことないんじゃないか?
2,30ページでも大変な人ならAFFでもやってろって話になるんだが

792 :NPCさん:2013/01/04(金) 21:24:11.77 ID:???
初心者向けに「クトゥルフ神話TRPGリプレイ」がいろいろと出ているから、それ読むと楽。

というかね、ルール読み込んでる人って少数派&大丈夫とか言う人は勘違い多かったりするから、安心していい(糞)

793 :NPCさん:2013/01/04(金) 21:25:30.86 ID:???
>>790
最初の能力値だけ決めとけばなんとかなる。
ぶっちゃけクトゥルフでマシンガンとか使うことなんてあんまりないから。

ソロプレイシナリオやったら?
勉強しながらシナリオできる。
しかも一人だからいくら遅くても誰にも迷惑かからない。

794 :793:2013/01/04(金) 21:30:51.44 ID:???
「決める」じゃなくて「覚える」ね。

795 :つんぼ出入りパワー:2013/01/04(金) 21:36:43.54 ID:???
1.RPGマガジンのクトゥルフインスクールを読む
2.ロール&ロールSP1を読む
3.ルンケ90や放課後怪奇くらぶを読む

コアとなるルールはそこまで複雑じゃないから、
複雑なルールがなく比較的シンプルにまとめたこれらを読んだ方がわかりやすいかも

796 :NPCさん:2013/01/04(金) 21:41:56.54 ID:???
言わなくても分かると思うけど、レスポンスしては駄目だぞ

797 :NPCさん:2013/01/04(金) 21:43:05.92 ID:???
>>790
狂気について、対抗ロール辺りはよく使うけどそんなに煩雑でもないから簡単に覚えられる
セッション前には自キャラの技能のところに付箋貼っとくのおすすめ

あと初セッションなら細かい内容より、どこに何書いてるかざっくばらんに覚える方が大事。ルルブは手元にあるんだからな、いつでも読める

楽しいデビューになるといいな

798 :790:2013/01/04(金) 21:48:53.14 ID:???
たくさんの返答サンクス
とりあえず基礎ルールだけ覚えて、一人で試しにソロプレイしてみる
それで足りない部分はルルブ読み込んだり、リプレイ集なり購入で捕捉する感じで頑張ってみるさ

799 :NPCさん:2013/01/04(金) 21:52:26.94 ID:???
キーパーズスクリーンの日本語版ってどっかになかったっけ?
バージョン覚えてないから使えるか分からんが、うっかり忘れそうな内容が結構書かれていた記憶が

800 :NPCさん:2013/01/04(金) 22:05:23.49 ID:???
>>5の二番目。

801 :罵蔑痴坊(偽):2013/01/04(金) 23:27:31.08 ID:???
>799
古い奴ならうちの本棚にあるな。ルンケのも挟んである。

802 :NPCさん:2013/01/04(金) 23:31:57.81 ID:???
言わなくても分かると思うけど、レスポンスしては駄目だぞ

803 :NPCさん:2013/01/05(土) 00:17:19.98 ID:???
ダガー>>((越えられないKY岩壁))>>アマいもんちっち>>((バカの壁))>>罵蔑痴坊(偽)

たとえばこうとか?

804 :銀ピカ:2013/01/05(土) 00:34:13.72 ID:???
左側がニャルラトテップの超狂気、右側がファグファの超理性領域だな。
オレサマは本格派なんだ。違いが判るのさ!

>>798
ルルブ読んでも解決できない問題が出てきてからが本当の地獄だ。
そのときはまたおいで。

805 :NPCさん:2013/01/05(土) 00:37:04.88 ID:???
>>804
ごめん、質問いい?

パンチ、キックのダメージってどこに書いてある?
マーシャルアーツで×2としか書いてないんだ…

806 :銀ピカ:2013/01/05(土) 00:44:13.46 ID:???
探索者シートの武器欄。

たいてーの入門者がつまづく印象があるんだぜ、コレ。

807 :NPCさん:2013/01/05(土) 01:09:42.75 ID:???
>>806
おぉ、キャラシか。

個人が作ってる2010用のキャラシ使ってたから分からなくて
軽い武器だけ持って探索してたわ。
確認してみる、ありがとう。

808 :NPCさん:2013/01/05(土) 01:21:53.87 ID:???
セッション中に死亡したNPCが残したアイテムで学生探索者が幻夢境に犯人のヒントを探しに行く話で
正気度が足らず説得ロールも失敗でナっさんとカっさんに弾かれて2×2で現実と幻夢境に分断されたよ……

サーベルや

809 :NPCさん:2013/01/05(土) 01:24:10.34 ID:???
セッション中に死亡したNPCが残したアイテムで学生探索者が幻夢境に犯人のヒントを探しに行く話で
正気度が足らず説得ロールも失敗でナっさんとカっさんに弾かれて2×2で現実と幻夢境に分断されたよ……

サーベルやウォーハンマーなんて上げて帰っても現実では使い道無いんだからね!

810 :銀ピカ:2013/01/05(土) 01:26:34.67 ID:???
現実(覚醒)世界から幻夢境へ、物理的に侵入できるポイントもあるんで、まあガンバレw

811 :NPCさん:2013/01/05(土) 01:49:04.84 ID:???
サーベルや兄貴の書きかけの手記に草不可避

812 :つんぼ出入りパワー:2013/01/05(土) 04:58:31.39 ID:???
>801
楽譜立てみたいなアレか!
使ったことないが使い勝手はどうだったんだろ。
変な角度ついてて使い勝手悪そうに見えたが

813 :NPCさん:2013/01/05(土) 05:28:15.57 ID:???
>>812
持ってんのか、いいな。

まあいわばKPが同じ机上でTRPGするためのものだからな。

814 :つんぼ出入りパワー:2013/01/05(土) 07:27:09.04 ID:???
俺も持ってないよ残念!
とちくるってカムイやルリルラ、D&Dやとらエリ対応でホビージャパンが再販すると
思ってたが、そんなことはなかった

815 :NPCさん:2013/01/05(土) 11:52:54.61 ID:???
ルルブ買ったは良いけどよく考えたら遊ぶ相手が居ない

816 :NPCさん:2013/01/05(土) 11:56:26.87 ID:???
>>815
オンセという手があるじゃないか

817 :NPCさん:2013/01/05(土) 12:55:17.78 ID:???
>>816
オンセができるようなサイトというかコミュニティがよく分からないんだ

818 :NPCさん:2013/01/05(土) 13:55:46.24 ID:???
>>817
足を踏み入れてはならぬ

819 :NPCさん:2013/01/05(土) 14:04:12.08 ID:???
>>818
どういう事だい?

820 :NPCさん:2013/01/05(土) 14:05:42.21 ID:???
ばかめ、真人間のままでいろ。ここからも退散しろ

821 :NPCさん:2013/01/05(土) 15:07:12.50 ID:???
オンセは去年の騒ぎのせいで怖くなって引退したw
あんなキチガイに絡まれるとか、想像しただけで……

822 :NPCさん:2013/01/05(土) 18:03:17.89 ID:???
下手にオンセするより
ここの奴らでスカイプID晒して遊んだほうがいいようなレベル

823 :NPCさん:2013/01/05(土) 18:05:54.63 ID:???
いや、カウント君とかいるから危険だと思うぞw

824 :NPCさん:2013/01/05(土) 19:32:40.33 ID:???
>>821
>騒ぎ kwsk

825 :NPCさん:2013/01/05(土) 19:32:53.04 ID:???
気持ちだけ先走って基本と2010も買っちゃったんだよ…

826 :NPCさん:2013/01/05(土) 19:37:59.10 ID:???
るるいえシリーズとみなせゼミもドピュピュしろはず

827 :NPCさん:2013/01/05(土) 20:27:10.16 ID:???
>>824
ttp://dic.nicovideo.jp/v/sm19178287
これ

828 :NPCさん:2013/01/05(土) 20:33:46.09 ID:???
2010って正直いらな……いや、やめておこう

829 :NPCさん:2013/01/05(土) 20:38:18.10 ID:???
KPやるならマレウス・モンストロルムは買った方がいいが2010はなぁw
あればやくには立つだろうけど

830 :NPCさん:2013/01/05(土) 20:43:44.99 ID:???
キーパーコンパニオンも買ったはいいけど使ったことないしなぁ
基本ルルブとマレウス・モンストロルムがあればいいかな
そういえば戦国時代を舞台にしたサプリが存在するらしい

831 :NPCさん:2013/01/05(土) 20:46:42.66 ID:???
クトゥルフ2010は学生探索者作成ルールで作って
幕間での成長ルールでチマチマ育てるためのもの

途中で正気度が尽きるとか、
神話技能増えすぎて使い道がなくなるとか言わない

832 :NPCさん:2013/01/05(土) 21:12:07.10 ID:???
クトゥルフ2010やクトゥルフと帝国、比叡山炎上など国産サプリ?は、一応遊べるけど資料的には薄いので、その辺に明るくないとしんどいかな?

833 :NPCさん:2013/01/05(土) 21:16:42.85 ID:???
海外産のサプリも似たようなもんだが、歴史物は確かに多少は舞台となる時代について知っていたほうがいいかも

834 :NPCさん:2013/01/05(土) 22:38:49.09 ID:???
パワードスーツVSグレータービヤーキー〜シュリュズベリイ号SOS!

835 :790:2013/01/05(土) 22:59:17.01 ID:???
キャラ作ってみて思ったんだけど能力が平均的だと逆に作りにくいな
可もなく不可もなくだとキャラ付けの時にどうしたらいいんだ、コレw

836 :NPCさん:2013/01/05(土) 22:59:47.19 ID:???
名前欄直し忘れてた、死にたい

837 :つんぼ出入りパワー:2013/01/05(土) 23:01:45.97 ID:???
>834
そーゆうのやりたくてD20メタヘ買ったのに結局やれなかったなぁ
多少出来が悪くても最悪D20モダンやクトゥルフのサプリメントと割り切れば、と考えてたが

838 :NPCさん:2013/01/05(土) 23:07:20.73 ID:???
>>835
財産決めて、職業決めて、技能割り振りながら考えるべし。

やたら多い技能はそのためにある。

839 :NPCさん:2013/01/06(日) 00:16:14.20 ID:???
Secrets of Japanって良さ気なサプリ?
比叡山炎上って結構真面目だから、あれもあれもなにもかもクトゥルフ神話のせいだったんだよ的なサプリが欲しいのだけど

840 :NPCさん:2013/01/06(日) 00:18:11.98 ID:???
>>839
極めて不真面目かつボンクラで、アニメネタと勘違い日本ネタが満載で素晴らしいサプリだが、
好みは分かれると思うw

オラ大好き。

841 :NPCさん:2013/01/06(日) 00:22:35.53 ID:???
>>840
ありがとう、多分俺が求めているサプリのようだ
買おうw

842 :NPCさん:2013/01/06(日) 00:41:04.05 ID:???
>>840
すぐに想像したのはニンジャスレイヤーだった

843 :NPCさん:2013/01/06(日) 00:54:26.09 ID:???
まだIntroductionだけど、やばいくらい素敵なサプリだ
挿絵からして、日の丸を背景にチョンマゲ結って着物でビシッと決めたクトゥルフ様がドヤ顔しているし
その章のタイトルもCthulhu in a Kimono

多分良い買い物したw

844 :NPCさん:2013/01/06(日) 04:16:31.28 ID:???
>>839

多分にトンデモ要素は含んでいますが、読んでいて面白いです。

真面目に読むと「えっ?」と思う所も多々ありますが、TRPGシナリオのネタには充分になりますし、クトゥルフ2010よりは読み応えはあると思います。

845 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:18:12.03 ID:???
その他の言語とコンピューターが初期値な私はどうしたらいい?

846 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:19:47.39 ID:???
>>845
別に無理に買わないと遊べない、とゆーよーなものではないので気にしなくていいんじゃないか。
どうしても読みたいなら、辞書片手に頑張れ。

847 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:31:08.24 ID:???
アプリでラテン語の魔導書を翻訳して読み上げたり
化粧道具と変装セットを使ってルパン三世かの如く他人になれるとかアイテム補正の効かない現実不便

848 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:40:15.90 ID:???
>>847
現実に近いとは言えゲームはゲームですから
>ルパン三世の如く

849 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:40:17.84 ID:???
全てはKPの裁量よ…
つまり現実は判断超厳しい

850 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:40:51.19 ID:???
ちょっとGMのヨグに直訴してくる

851 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:42:47.47 ID:???
完全なRPと目星、アイデア、心理学に対して芸術:演技の対抗ロールくらいは求めるぜ?

852 :NPCさん:2013/01/06(日) 10:45:40.31 ID:???
では直訴できるかまず正気度ロール
失敗すると1d100喪失ね

853 :NPCさん:2013/01/06(日) 11:13:10.87 ID:???
気づいてないやつもいるんだな。
この世界は仮想現実で、現在俺のソロプレイ中だから
お前たちはみんなNPCなんだぜ

854 :NPCさん:2013/01/06(日) 11:40:36.04 ID:???
853はミ=ゴの脳缶で夢を見ているのだ

855 :NPCさん:2013/01/06(日) 13:44:39.85 ID:???
>>840
Secrets of Japan想像以上だった、シナリオネタの読み物としてもサプリとしても笑うための娯楽としても
オススメしてくれて本当にありがとう

856 :NPCさん:2013/01/06(日) 13:52:06.49 ID:???
ゴジラが神話生物の奴だっけ?

857 :NPCさん:2013/01/06(日) 13:57:21.84 ID:???
>>856
そうだけど、それ以外にも本当に色々なことがデータ化されている

・・・過労死ルールとか
そして男は朝、机の上で、ペンを握ったまま、白いペースト状の塊と成り果てていたっていう解説文(意訳)もステキ

858 :NPCさん:2013/01/06(日) 14:10:07.22 ID:???
疲れたら泥のように眠ったりするしな日本人

なんだよ泥のように眠るって

859 :NPCさん:2013/01/06(日) 14:17:18.96 ID:???
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212450572


サンキュー知恵袋

860 :NPCさん:2013/01/06(日) 14:37:43.75 ID:???
>>859
なるほど、つまり泥(でい)が神話生物だとしたら
日本人は疲労し意識が混濁することで遺伝子に眠る二度と使われるはずのない
遥か太古、海の底で蠢いていた名状し難き泥の記憶が
水底の土の隙間に閉じ込められていた古い大気が何かの拍子で水面に浮かび上がるかのごとく
我々の脳裏に蘇り、かつてその生物が行なっていた眠りの動作を
無意識の元に行い、それが「泥のように眠る」と表現されていたのか
だからこそ人類がかつて南極で偉大なる古のものに創りだされた時からの
記憶に由来する海洋棲の軟体動物に対する名状し難き恐怖が我々には無く
それは我々の遺伝子に潜む海底で蠢く泥(でい)の記憶に由来することに他ならないのだ
この忌まわしき血脈の真実を知った今、私は胸中に湧き上がる海への回帰願望を抑えることができない
ああ海に帰らなくては、水底の温かい汚泥に塗れていたあの頃に
いあ!いあ!だごん!

861 :NPCさん:2013/01/06(日) 14:43:48.77 ID:???
アイディアロール成功しすぎィ!

862 :NPCさん:2013/01/06(日) 17:03:19.77 ID:???
あ、これ導入部分で発狂してNPC化するパターンですわ

863 :NPCさん:2013/01/06(日) 17:18:56.06 ID:???
キャラシ新しいの用意しておきますね

864 :840:2013/01/06(日) 17:33:04.91 ID:???
>>855
D20クトゥルフと並んで「読んでもいないヤツに叩かれる二大巨頭」だったんでよろこんでもらえて嬉しい!
過労死ルールも好きだけど外国人が日本でガイジン扱いされてSANチェックさせられるルールも好きだw

865 :NPCさん:2013/01/06(日) 18:30:17.99 ID:???
>>864
シナリオアイディアもページを読んでいてハロークトゥルーに笑い死にそうになったりしているけど

ジャパニーズホラーっぽいシナリオやるなら道祖神まで網羅した神さまのデータや妖怪とクトゥルフ神話のつながりとかすごく実用的なサプリだとも思う
氏神と怨霊と幽霊と人魂とキツネ火が別にデータとして存在する細かさも凄いw
あまりにぶっとんだところはちゃんとオプションルールって書いてあることが多いしね

866 :NPCさん:2013/01/06(日) 20:52:30.85 ID:???
>>861
まずうちさあ魔術書あるんだけど寄っていかない?

867 :NPCさん:2013/01/06(日) 22:47:06.81 ID:???
>>860見て声出して笑った
セッション中にこういうのさらっと出てきたら面白いよなぁ

868 :NPCさん:2013/01/06(日) 23:40:01.85 ID:???
これ初めてみようとおもって色々調べたんだけどさ
拡張版?だとマーシャルアーツが廃止になっているとかあるんだけど

ルルブ2010だけじゃなくて、2010拡張版まで必須だったりするのかな?

869 :NPCさん:2013/01/06(日) 23:58:08.93 ID:???
必要なのは基本ルールブックのみ

現代日本を舞台としたサプリとして2010があるけれど、別に無くても問題はない
KPやるときにPLがサプリの技能を持ってきたら、内容聞いてバランス崩れそうならマーシャルアーツとかと同じとしたり
芸術技能扱いで使い方は自分で考えてくださいとしちゃってもいいし

870 :NPCさん:2013/01/07(月) 00:10:33.25 ID:???
マーシャルアーツは廃止されてないぞ
基本ルールブックにある「マーシャルアーツ」を、2010では「武道」に改変しただけ
実際にやるときはどっちを使ってもいい

871 :NPCさん:2013/01/07(月) 00:19:07.79 ID:???
また魚顔の武道キック探索者ができるのか...

872 :NPCさん:2013/01/07(月) 00:29:05.00 ID:???
>>869>>870
なるほど、勘違いだったというわけか
もう少し調べてはばが広がりそうなら基本ルルブと一緒に買ってみようかな

873 :NPCさん:2013/01/07(月) 00:31:05.24 ID:???
ちょっと上のログ見てみ
まさにサプリの話やってるから

874 :NPCさん:2013/01/07(月) 01:27:30.94 ID:???
>>864
そういえばCoC日本語版で表紙絵を描いているNottsuoさんが
SoJでも表紙や綾波ガイバーの絵を担当してたな

875 :NPCさん:2013/01/07(月) 01:42:46.35 ID:???
現代ものは楽しいけど難しいよなあ
電話遮断とかが多くなりがちになってしまう

876 :NPCさん:2013/01/07(月) 02:21:44.51 ID:???
装備が1920年代と比べて充実してるのがな
入念に準備しておけば下級の神話生物に勝てるとかヤバい

877 :NPCさん:2013/01/07(月) 02:31:15.77 ID:???
それはいつの時代でも同じだろ<準備すれば勝てる

878 :NPCさん:2013/01/07(月) 02:43:04.07 ID:???
トンプソンが手に入れようと思えば手に入る1920年代の方がやばいと思うなぁw
現代で困るのは携帯電話だが・・・

個人的には警察呼ばれようが見えないところでSANチェック最大値で失敗して全員発狂しちゃったてへぺろでいいかなと思っている

879 :NPCさん:2013/01/07(月) 04:57:49.35 ID:???
倒せる倒せないで言うなら、自動車で逃げながらダイナマイト投げる、とかで殺せるからな。物理で死ぬ神話生物なら。

880 :NPCさん:2013/01/07(月) 09:43:05.77 ID:???
魚さん、ミ・ゴ程度なら火炎瓶、鉄パイプで十分戦える。

881 :NPCさん:2013/01/07(月) 09:46:43.36 ID:???
ミ=ゴを、マーシャルキックで蹴り殺してたリプレイか何かみたんだけど、マーシャルアーツ強いね

882 :銀ピカ:2013/01/07(月) 10:11:56.15 ID:???
ナウの命中部位ルール使おうもんなら、手足が千切れ飛ぶ光景が繰り広げられることになるからナ。>マーシャルキック

ところで以前、「最新のBRPシステムでは〈マーシャルアーツ〉が廃止された」的な発言をしたことがあるが、
よくルールを読み直してみたら、実はなくなってなかった。
浅薄な知識でいい加減な情報を流してしまい、大変に申し訳ない。
この場をお借りしてお詫び申し上げる次第。メンゴメンゴ。

>>879
逆に考えるんだ。
問題の本質は「倒せる倒せない」ではなく、「倒せない想定で出した怪物を倒されてしまった(逆に、倒せる想定の怪物を倒せなかった)」点にあるのだと。

883 :NPCさん:2013/01/07(月) 11:01:13.50 ID:???
マーシャルキックは体格次第で最大3d6たたき出せるからなぁ
そこに回避不可だのなんだのを追加した武道はおかしい

まぁどんなに武装しようと死ぬときは死ぬけど

884 :NPCさん:2013/01/07(月) 12:56:58.63 ID:???
×探索者では解決出来ない
○探索者では倒せない

くらいのバランスが最適

885 :NPCさん:2013/01/07(月) 12:58:25.15 ID:???
>>884
そうか? 公式シナリオでも神話生物殴り倒して解決するのを想定してるのはそこそこあるじゃん。
そういうシナリオを否定するつもりはないが、「最適」ってこた別にねえだろ。

886 :NPCさん:2013/01/07(月) 13:02:55.69 ID:???
>>885
タイタス・クロウのような「もうお前だけでいいよ」なNPCを呼んだり、ノーデンスやハスターに戦わせて勝つパターンが×と言う意味で

887 :NPCさん:2013/01/07(月) 13:05:55.35 ID:???
>>886
タイタス・クロウ召喚はまあ自分もナシだと思うけど、ノーデンスやハスターを呼び出して解決するのは小説ラプラスの魔ファンとしては、
大いにアリだなあw
PCがリソース払って、それをクライマックスのギミックとして盛り上げられるならいいんでないのかな。

888 :NPCさん:2013/01/07(月) 13:08:55.01 ID:???
どうせ武道を持っていても、銃で撃たれたりナイフで刺されたら痛いし、回避使ったら攻撃できないのは変わらんからなぁ。

それこそ、タイマンで至近距離からばか正直にやらんかったら、武道バカは痛い目見るのでは?

889 :NPCさん:2013/01/07(月) 13:20:06.72 ID:???
>>886
対抗神召喚と同じくタイタス・クロウ、アーミテッジ、政府軍を召喚するまでが探索者の仕事と言う考えもある

890 :NPCさん:2013/01/07(月) 13:22:46.93 ID:???
猟犬対策にヨグを召喚してヨグ対策にタイタス・クロウ召喚

891 :NPCさん:2013/01/07(月) 14:16:00.03 ID:???
>>883-888
KPの好みでいいんじゃないの。
俺は武道ってか蹴って殴ってボッコボコに出来る神話的生物にホラーとしての魅力を欠片も感じないから、
基本無理って事にするけど。
数値的に出来るのかもしれないけど、その場合は数で押すとか。
クトゥルフの場合「戦闘バランス」なんていう、どーでもいい物は全く考えないから。

892 :NPCさん:2013/01/07(月) 14:19:31.03 ID:???
>>891
そういうスタイルの場合はプリプレイで「戦闘するだけムダ」って断わっておいてくれると、
スキル割り振りにムダがなくなって助かるよね。

893 :NPCさん:2013/01/07(月) 14:32:41.09 ID:???
>>888
ミ=ゴなんかは高度な知能を持ってるんだから、奇襲でいきなり接近戦に持ち込まれないかぎり、
害意ある探索者に対しては上空から冷霧噴射器で毎ラウンド1D10ダメージを与えてくるだろうなぁ。
そういえば「ミ=ゴの催眠術」というヤバい範囲対象呪文も持ってたっけ。

894 :NPCさん:2013/01/07(月) 15:15:42.17 ID:???
戦闘に関しては、無いシナリオが良いと言う人も居るけど、それも違うと思う。

今どきのシステムに慣れてたら、ある程度戦闘もやれる方が馴染みやすいのかな?と思う。

さじ加減が難しかったりはしますが…。

895 :NPCさん:2013/01/07(月) 15:32:28.71 ID:???
GMがゲームの方針伝えてくれたら従う
何も言わないのだけはやめろ、やめなさい、やめてください

896 :NPCさん:2013/01/07(月) 15:34:38.46 ID:???
>>894
イマドキのっつうか、昔からCoCは戦闘アリアリゲーだろ

897 :NPCさん:2013/01/07(月) 15:37:01.96 ID:???
悪霊の家やストラフトンの山の火って戦闘前提シナリオじゃね

898 :NPCさん:2013/01/07(月) 15:37:56.82 ID:???
ニャルラトテップの仮面をどうやって戦闘抜きで乗り切るのか正直知りたいものである

899 :NPCさん:2013/01/07(月) 15:47:34.74 ID:???
今時の人はニャルラトホテプの仮面もヨグ=ソトースの影も黄昏の天使も知らない

…誰かKPしてくれないものかw
武装していること前提だったり、それでもここで多分全滅するっていう場面があるんだっけ

900 :NPCさん:2013/01/07(月) 16:23:08.43 ID:???
KP探すより、一人でTRPGを”遊ぶ”方法を探す方が得策の様な気もする。
トランプ使ってのキャラメイクからゲーム展開まで生成させる事は出来ないか、
なんか出来たら少し状況変わりそうな気もしないでもない。

901 :NPCさん:2013/01/07(月) 16:26:53.81 ID:???
カウントマンは海にお帰り

902 :NPCさん:2013/01/07(月) 16:29:57.77 ID:???
とりあえずヨグ影の2本目までは戦闘回避して新しいキャラシ使わずに済んだよ

吹き矢ステッキ、ロープ、ダイナマイト、ラム酒、睡眠薬とリアル言いくるめは使ったけど

903 :NPCさん:2013/01/07(月) 16:32:56.68 ID:???
>891
よく言った!ケイオシアムに英語で7版の要望をメールする権利をやろう!

7版はどうなるのか不安だな
半端な作品にする位ならいくとこまでいって欲しい

904 :今年の初セッションのED:2013/01/07(月) 16:52:48.50 ID:???
史上最大の上陸作戦成功の影に
従属の切れた神話生物×3に襲われる親衛隊長ごとマシンガンの弾倉1本分の銃弾×3+手榴弾投擲で吹っ飛ばす連合軍空挺部隊の功績があった。

セッションよりその後のルーデルのステータス談議の方が長かったのは秘密

905 :NPCさん:2013/01/07(月) 17:17:50.14 ID:???
従属の切れたルーデルは確かに怖いな

906 :NPCさん:2013/01/07(月) 19:54:10.20 ID:???
>>899
その中には有無を言わせず探索者が強制ドロップするシナリオがあるんだぜ
しかも終盤入った頃w

ま、その3つはどれも容赦ないんでやる時は覚悟しといた方がいいかもね

907 :NPCさん:2013/01/07(月) 20:22:44.18 ID:???
法律では立証できない形で宇宙的な力を使って悪さをする魔術師がいるんだが、
どうやって始末するかねぇ。

908 :罵蔑痴坊(偽):2013/01/07(月) 20:59:44.99 ID:???
同じ事をしてやればいい。
真っ昼間に往来の真ん中で星の精をけしかけるとか。

まぁ、普通に身ぐるみ剥いで魔導書ゲットだぜ?

909 :NPCさん:2013/01/07(月) 21:08:48.91 ID:???
マーシャルアーツや武道でノリノリの連中は「手足の萎縮」一発で恐慌状態に陥るから・・・・・・

910 :NPCさん:2013/01/07(月) 21:50:29.87 ID:???
恐慌状態→リアルファイトですね分かります

911 :NPCさん:2013/01/07(月) 22:06:06.56 ID:???
また脳内困に厨返しか

912 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:33:40.69 ID:???
つか神話生物を倒せない設定にしたらダメなの?
怯むけど再生するとかいうオリジナル成分混ぜてさ。

倒す前提ならそいつに有効な装備どこかにおいておけばいいじゃん


「倒せないとかふざけんな」とか言う困プレイヤーは置いといて

913 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:42:31.03 ID:???
ミ=ゴとかならまだ殺せないこともないレベルだし
ポリプやヨグ息子出てきたら素直に逃げるかギミックに頼るかだわ

914 :NPCさん:2013/01/07(月) 23:47:58.72 ID:???
>>912
その片は演出なんじゃね?強くしすぎればただの糞ゲー
攻略のヒントを散りばめてるなら倒せなくても全然いいと思うし、演出次第で面白くもできるだろう

クトゥルフじゃないけどバイオのリサ・トレヴァーみたい倒せないけど一時的に動きを止めることぐらいはできる
って設定の奴に追い掛け回されてみたいなw

915 :912:2013/01/08(火) 00:00:16.55 ID:???
じゃあさ、こういうのはどう?
実体がなくて絶対倒せないけど戦闘能力もない。
KPがダイス振ってそれに合わせた部屋に向かわせてSANチェックするだけ。
でもPCはその建物で探索しないといけない、みたいな。

探索が一通り終了して、建物から出ようとしたら
その神話生物が襲ってきて実体化、拾ったアイテムで戦闘。みたいな。

書いててこのシナリオ練りたくなったからこのシナリオの批判頼む

916 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:17:51.72 ID:???
>>915
さすがにSANチェックだけではインパクトが弱い気がする、幽霊に追い回されるというのはギミックとしては悪くないだろうけど
一時的に追い払う手段(ロールが必要)も用意して失敗したらPOWを吸収するようにすればどうだろう

あとは出現するときのテキストを幾つか用意してバリエーション豊富に読み上げられるようにしておくといいと思う

917 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:24:35.01 ID:???
>>916
じゃあ行こうとしたら近所のお寺とか協会とかでお守り持たされて
それを使って精神抵抗ロールとかいうのはどうだろう。

テキストとかはどういうふうにすればいいかな?
メモ帳が落ちてて
「○○(方向)を見てごらん」
「○○(場所)に行ってごらん」
とか怖いかな?

後者の方にはKPが気まぐれにハズレとアタリを用意して
最初二回くらいはハズレ、のこりは気まぐれ
みたいに上手いことアイテムとかにも誘導できる感じで。

918 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:25:44.02 ID:???
>>915
プレイヤーが探索した結果と無関係に魔物が出現するあたりのプロットが弱いと思う。

「出てきたら魔物に遭遇する」「まともに戦ったら死あるのみ」
「なので神話生物を撃退できる手段が建物内部にある」を、開始時にプレイヤーに飲み込ませればいいんじゃないかな。

919 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:27:49.01 ID:???
倒せるけどキリがなくて消耗するとか
弱点はあるけど、常に手元にあるとは限らないってのもホラーの定番

何やっても倒せない無敵キャラってのは、上手く描写しないと
逃げときゃいいんだろ、と逆に開き直られる危険がある

920 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:32:13.44 ID:???
>>915
驚かすってだけだと弱いと思う。関節的な攻撃手段くらいはあってもいいんじゃない?
例えば水を触媒に攻撃できるとかにして、風呂場とかを探索する場合は風呂場の水を抜く方法を考えるか被弾覚悟で栓抜きしなきゃならないとか
映画のゴーストシップみたいに手出しできない代わりに落とし穴とか罠に誘導するとかね

発想は面白いから頑張って作ってもらいたい
脱出するための手段だと思ってた方法が怪物に誘導されていたたけで、実際は怪物に肉体を持たせる手段だった、とか色々パターン作れそうだしw

921 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:41:45.09 ID:???
>>918
じゃあ
探索者が入る理由は頼まれただけ。
別に絶対じゃない。
依頼主は老人で探索者と親しい人
老人が言うには魔道書を手に入れた友人とやっとのことで儀式の方法だけ解読。
実際にやってみると何かが出てきた。
その建物からは二人で逃げ出した。
後日友人が見に行くと言って老人の反対を押し切り建物に行ったが帰ってこない。
捜索届けを出したが見に行った警官も帰ってこない。
警察は事故として処理。

老人が一人で調べた結果、あるお守りが効くということが分かった。
しかし老人は寝たきりで行く事ができないので探索者にお守り(人数÷2)を渡す。

結構骨組みできたけどこんなものでどうだろう

922 :921:2013/01/08(火) 00:47:02.96 ID:???
退散方法は魔道書に載ってる。
文字は英語とかが妥当かな、建物内で解読しないと出れないわけだし。

攻撃方法を考える。
面白いのが思いついたら書き込むけどみんなも思いついたら教えてくれ。

今思いついたものだけど
建物の中には少女が徘徊してて
NPCとして登場させる。もちろんPCには少女が何故来たとかは何も話さないが明るい良い子。
で、出るときには徘徊している何かと共に顔を変えて襲いかかってくる。みたいなのも面白そう。
その何かはドッペルゲンガーみたいな生き物を召喚する呪文を使えたみたいな感じで。

923 :NPCさん:2013/01/08(火) 00:51:11.68 ID:???
クトゥルフってわりかし何でもありだよな
全て神話生物のせいにしておけばおkだしw

いやジョークですよ

924 :921:2013/01/08(火) 01:15:50.98 ID:???
軽いものだけだったら自由に動かせるサイコキネシス能力はどうだろう
軽い攻撃ならできると思う。
しかも実体がないから壁すり抜けたりしたら誰もいないところから物が飛んできたとかで軽いSANチェックもできそう

925 :NPCさん:2013/01/08(火) 01:16:50.02 ID:???
幸運振って失敗したNPC、探索者に

持ち物の銃が暴発したり、ナイフが前に歩く探索者の目の前に刺さったり
階段の上からピアノが走って来たり
シャンデリアが落下したり
タライが落下したり
花瓶が落下してテーブルがタックルして来て暖炉にボッシュートされたり
いきなり足元にレーキが現れて頭を打つたり
キッチンに入ったらひげ剃りクリームの盛った皿が飛んで来たり

とそんなイタズラでMPを吸う幽霊

926 :NPCさん:2013/01/08(火) 01:19:38.05 ID:???
>>925
神話生物はキャスパーかワーナーのカートゥーン世界の住民か

927 :921:2013/01/08(火) 01:20:21.60 ID:???
>>925
お、それいいな。
サイコキネシスでできそうだし。

928 :NPCさん:2013/01/08(火) 01:33:38.24 ID:???
>>925
マレウスのゴースト見てみ。

929 :NPCさん:2013/01/08(火) 01:46:13.96 ID:???
NPC「志村後ろ!」
探索者「!?(振り返る)なんだ、誰も居ないじゃないか」
NPC「おかしな…?さっき確かにそこに……」
探索者「なんだよ、お前ビビり過ぎだろwww」
と再び進行方向に向き直ったら居るSANチェック

そんな緩急の王道展開を待ってます

930 :921:2013/01/08(火) 01:54:37.82 ID:???
NPCが凶変or消失&ドンッ!dすね、わかります

931 :NPCさん:2013/01/08(火) 02:06:28.45 ID:???
猟犬もそうだけどPOWと言う回復不能で重要なリソースを削るのは結構来るからそれは最初と一番最後だな
中盤は魔術的に閉じ込められてPOWが減って幸運も減った探索者をサイコキネシスでの投擲攻撃で追い詰める方向で
またNPCのイラレルカさんが出口を蹴り破ろうとしたら「解決しないと出れないよ」と言うメッセージのために人体発火するパターンも良

932 :921:2013/01/08(火) 02:12:21.85 ID:???
>>931
NPCのおにゃのこに阻止してもらう。
もし強行突破しようとしたら即座に凶変パターンっていう風にしたら分岐ができて面白いかな?

933 :NPCさん:2013/01/08(火) 02:29:02.74 ID:???
>>931
出は入り自由の名目で屋敷侵入、トラブル発生でにげだそうと屋敷飛び出した奴が即死亡は
映画とかでもありがちだけどなんでも見てもビビるw

934 :NPCさん:2013/01/08(火) 10:59:19.19 ID:???
>>925
キャッチョコを思い出すポルターガイストバリエーション

935 :NPCさん:2013/01/08(火) 11:33:56.40 ID:???
特殊な御守りやカメラや懐中電灯は無いけど、撮影に成功しないと後が無い崖っぷちタレントと撮影陣の怪談クトゥルフ

936 :NPCさん:2013/01/08(火) 12:19:44.52 ID:???
>>923
あながちジョークとも言えない。
寧ろ神話生物のせいにすら必要なく、超常現象、怪奇現象全てがネタになりうる。

937 :NPCさん:2013/01/08(火) 15:51:06.04 ID:???
確かにUMA本とかオカルト本が一冊あるとシナリオ組みやすいな

ちょうどワールドツアー三冊と幻夢境が届いたから俺もオリジナルシナリオ作ってみるか

938 :NPCさん:2013/01/08(火) 18:57:07.84 ID:???
×全て神話生物のせいにしておけばOK
○全てニャル様のせいにしておけばOK

困った時のニャル様便利です

939 :NPCさん:2013/01/08(火) 19:37:13.88 ID:???
学研の「いる?いない?のひみつ」をネタ元にしたら卓囲んだ全員がその本のこと知ってて吹いた

940 :NPCさん:2013/01/08(火) 19:47:49.88 ID:???
魔道書としてシナリオに出そう

941 :NPCさん:2013/01/08(火) 20:45:00.82 ID:???
イル=イーナイの秘密とでも名付けようか

942 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:26:13.17 ID:???
『イルイ=ナイの秘密の守護者』の方がいいな

943 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:27:47.52 ID:???
なんだその小学校の休み時間中に読んだ児童のSANを減らし続けていそうな魔道書は…

944 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:30:20.37 ID:???
薄いベールの向こう側、奴らは息を潜めているのだ

945 :NPCさん:2013/01/08(火) 21:46:10.77 ID:???
シナリオタイトル「円環の爪跡」を言った時点でPL全員に「ヨグの双子が出る」と看破されていた
とシナリオ終了後に知った時のKPのSANチェック失敗、IR成功、一時的狂気

PHP版をみんな持っていて、あとがきまで読んでたなんて思わなんだ

946 :NPCさん:2013/01/08(火) 23:19:30.28 ID:???
作成や芸術、特に芸術を上手く使ったLPみたことあったらどんな感じだったか教えてくれないか?
今作ってる探索者の参考にしたいんだが、さじ加減がわからなくてさ

947 :921:2013/01/08(火) 23:34:11.67 ID:???
主に地図作成とかでしょ。

技能成功すれば自分しか知らない情報使って別行動するときにKPの
「アイデアロール失敗したから問題の部屋の場所分からないよ」
とかを防げる

948 :NPCさん:2013/01/08(火) 23:35:48.03 ID:???
コテハン直すの忘れてました。

949 :NPCさん:2013/01/08(火) 23:43:47.57 ID:???
音楽系の神格が出てきた時は自分も歌って対抗する

950 :NPCさん:2013/01/08(火) 23:45:03.06 ID:???
エーリッヒ・ツァンかよ

951 :NPCさん:2013/01/08(火) 23:49:36.04 ID:???
緑の深淵の落とし子とか

952 :NPCさん:2013/01/08(火) 23:49:37.68 ID:???
前に製作(料理)、芸術(グルメ)を持つ探索者が限定的な生物学や薬学として使ったり、置いてある料理から料理人のDEXを割り出したり
料理に関係する歴史、オカルト知識を得たり、怪しい街で定食堂の知識から異変を察知したりしてた

953 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:02:16.74 ID:???
製作(香水)や芸術(調香師)で嗅覚補正を貰うとか

954 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:05:15.20 ID:???
つまりエジソンやレオナルドのようなキャラクターを作れば万能になる可能性が…?

955 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:15:37.30 ID:???
〈製作(イカモノ料理)〉があれば限定的な〈クトゥルフ神話〉として使えるな!

956 :NPCさん:2013/01/09(水) 00:18:08.26 ID:???
>>955
ネタ分かってくれるKPならなw

957 :NPCさん:2013/01/09(水) 01:20:18.98 ID:???
捕まえて拷問した信者に芸術技能と変装で化けてメタルギアをして無傷で帰ってきたPCなら見たことなら
1D6の部位被弾ルールと部位HP採用だったから、耐久0で使用不能になった四肢に更なる拷問とか、信用させては後ろからナイフで不意打ち頭狙いとか酷い卓だった。

958 :NPCさん:2013/01/09(水) 12:23:34.64 ID:???
ダヴィンチなら芸術(ALL)くらい余裕で持ってるな

959 :NPCさん:2013/01/09(水) 12:49:23.72 ID:???
>952
料理から料理人のDEXわかるか?
こじつけ臭い。

960 :NPCさん:2013/01/09(水) 12:55:54.35 ID:???
>946
無難に似顔絵や風景等の写真技能の代用では?
あと、イカレた芸術家の残したイミフな抽象画から主題を理解してSANチェックとか。

961 :NPCさん:2013/01/09(水) 13:07:46.92 ID:???
>>952
DEXは器用さもあらわしてるから
人参の輪切りが1mmのずれもなく等間隔で切られていたら高い
2cmのもあれば5mmのもあれば低い、って判定するのは不可能でもない気がする

962 :NPCさん:2013/01/09(水) 14:46:08.21 ID:???
>>946
話が漠然としている上に、色々意味が解らない。
LPって何だ?

963 :NPCさん:2013/01/09(水) 15:00:16.62 ID:???
RPじゃね

964 :NPCさん:2013/01/09(水) 15:14:45.76 ID:???
まさかアイデアロール?

965 :NPCさん:2013/01/09(水) 15:16:23.60 ID:???
Lolita Pussy

966 :NPCさん:2013/01/09(水) 15:44:35.84 ID:???
ろりぺど

967 :NPCさん:2013/01/09(水) 16:00:49.67 ID:???
>>966
納得

968 :NPCさん:2013/01/09(水) 16:38:19.51 ID:???
そろそろ次スレを立てる時期だけど、テンプレの修正や追加、変更はないよね?

969 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/09(水) 17:41:15.94 ID:???
勿論クトゥルフ神話作品は楽しいですよ!?♪。
当然クトゥルフ神話作品は面白いですよ!?♪。

970 :NPCさん:2013/01/09(水) 19:48:34.79 ID:???
次スレ立てていいの?

971 :NPCさん:2013/01/09(水) 20:24:05.68 ID:???
>>970
可能ならお願いします。
タイトルを「クトゥルフ卓上総合 48」にする事と、
テンプレの>>1の「前スレ」をこのスレにする事以外に、
修正や変更する箇所はなさそう。

972 :NPCさん:2013/01/09(水) 20:50:48.50 ID:???
そういう意味ではない

973 :NPCさん:2013/01/09(水) 20:51:36.24 ID:???
関連スレにビーストバインドや天下繚乱みたいなクトゥルフ扱ったTRPGはいれなくていいのかしらん。

974 :NPCさん:2013/01/09(水) 23:37:32.04 ID:???
>>970はスレを立てる意志がないみたいだから、代わりに立ててもいいかな?
テンプレは、>>5の「Fantasy,or Fanatic Gate」を掲載シナリオの多さから>>4に移したいんだが。

975 :974:2013/01/10(木) 00:52:59.19 ID:???
では立てさせてもらうよ

976 :NPCさん:2013/01/10(木) 00:55:59.54 ID:???
>>975
スレ立ち確認

977 :974:2013/01/10(木) 01:08:31.04 ID:???
次スレ立てましたのでどうぞ。

クトゥルフ卓上総合 48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357746847/

978 :NPCさん:2013/01/10(木) 04:24:41.59 ID:???
スレを埋めるついでに、テンプレのサイトについて語ろうか。

>>6のサイトのうち、消滅してしまった「リンドバーグ医院の常連達」と、
更新が途絶えてデータが古いままの「N-SYSTEM」は、
もうテンプレから外しても良いような気がするんだけど、どうだろう。

あと、>>3の関連企業サイトの海外勢に、CoC専門誌の発行元、
The Unspeakable Oath
http://theunspeakableoath.com/home/
を追加したいと思うんだが。

979 :NPCさん:2013/01/10(木) 11:32:29.54 ID:???
>>978
N-SYSTEMは開けるんだし残してた方がいいと思う
リンドバーグ〜は切れてるからしょうがないね

>>3の追加は公式ならOKなんじゃない

あと>>5のMURASAMA FACTORYはアーカイブ無かったっけ?

980 :NPCさん:2013/01/10(木) 11:33:48.29 ID:???
ごめん、MURASAMA FACTORYは>>4だった

981 :NPCさん:2013/01/10(木) 14:32:00.45 ID:???
時々パワープレイの困ったちゃんに厨返しで殺しちゃうとかいう人がいるけど
シナリオ始めるときに戦闘系技能の上限設定とか新キャラでプレイとかさせれば解決するのに
PLとコミュニケーションが足らんのとちゃいます?

982 :NPCさん:2013/01/10(木) 14:53:49.37 ID:???
>>979-980
アーカイブは一応あるにはあるんだが、残念な事に、
シナリオのキャラクターや地図等の画像ファイルが欠けている。
ゲーム性を重視したシナリオ内容を考えると、地図が欠けているのは痛い。

画像ファイルの復元ができないならば、アーカイブへのリンクを貼り、
>>5の「ゲーム関連データ掲載サイト」に移すというのはどうだろうか。

MURASAMA FACTORY
http://web.archive.org/web/20120117071532/http://tugeru.s6.xrea.com/

983 :NPCさん:2013/01/10(木) 14:58:11.29 ID:???
コミュニケーションを取ろうとしてもムダだった
コミュニケーションが取れていると思っていたらダメだった
コミュニケーションしようとしないからお仕置きしてやった
コミュニケーションを無視して上限キャップとか余計なハウスをつけやがった

困認定は単なる結果論なんだって事に気付け

984 :NPCさん:2013/01/10(木) 15:12:02.68 ID:???
一体どういう状況で遊んでるんだw無理して一緒に遊ばなくてもいいだろもうw
そこで厨返しやってたらそれこそ関係悪化するだけだと思うけどな

つかKPの意向である技能上限設定を無視とか、もう卓っつか遊びが成立してないな

985 :NPCさん:2013/01/10(木) 15:29:18.61 ID:???
>困認定は単なる結果論

この逆転に気づかない人間は
「時々〜いるけど」なんて前提で語ってドヤ顔したいだけだからなあ
それこそ厨返しと大して変わらんが
自分が正論を言っているんだと思い込んでるから質が悪い

986 :NPCさん:2013/01/10(木) 19:58:15.20 ID:???
>>982
賛成。まあ、49からなんだけどね

987 :NPCさん:2013/01/11(金) 00:09:15.04 ID:???
具体例なしの「正論」はあまり意味ないよね。

988 :NPCさん:2013/01/11(金) 15:35:49.88 ID:???
七つの怪談の再入荷ないかな

989 :921:2013/01/11(金) 18:42:04.48 ID:GlaEwAG3
結構できたから晒す

舞台は山奥の廃家、
元は別荘だったけど強盗が入り、運悪く別荘にいた一家は惨殺されてしまった。
犯人は無事捕まったけど、惨殺されたこともありマイナーな心霊スポットになっていた。

そこを見つけた若かりし頃の老人は友人と一緒に探検しに行った。
結果はハズレ。
でも山奥の廃墟、さらに心霊スポットということで誰も来ないし、
結構な広さなので二人のオカルトな話をするときの為の秘密基地になっていった。
それが大学生の時。

大学卒業後、ちょくちょく別荘に予定を合わせて入り、オカルトな話題で夜な夜な盛り上がった。
ある日、友人が別荘に真っ黒な本を持ってくる。
何でも古本屋で見つけたそうだ。

これが魔道書なんですが
オリジナル生物出すし、話を合わせるためにも
題名がない黒いオリジナルの本です。
これがシナリオの鍵になるので、結構奥の方の部屋に置いておく。
まあ儀式をやる部屋に置いておくのが一番でしょう。

で、英語を解読し、本に書いてあるそれっぽいことをすると
部屋に小さく黒い球体が浮かび、それが巨大な人型の何かになった。
二人は一目散に逃げたが、後日友人が向かう、そして友人行方不明。

ここから書いたとおり。

990 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:05:30.56 ID:???
警官探索者を作っていて思ったんだが
クトゥルフって高学歴キャラが優遇されるシステムだから、低学歴で教養もないけど心理的な駆け引きや観察眼に優れた、ノンキャリアの有能なベテラン刑事って再現し辛いんだよな。

991 :921:2013/01/11(金) 19:06:16.16 ID:GlaEwAG3
で続きだが
別荘に入ると少女が家の中を歩いているのを見つける。
あらかじめ調べて心霊スポットっていうことを知っているならSANチェックしてもいいでしょう。
それと、結構年経ってるから、たまに幸運振らせて床ぬけるかのロールもしていいかな。
PLにどれだけ古いんだよ、もう撤去されてるだろ。とか言われたら
どけようとしたら全員ことごとく不運な事故に見舞われたんだよ、心霊スポットだぞ、考えろ。
とでも言っておくといいでしょう。

しばらく探索すると少女と合流。

この少女は惨殺された一家の長女。
幽霊となって出てきている。心霊現象の発端。
もちろん老人が大学生の頃からいてた、会わないようにしてただけ。

しばらく探索させて、ある部屋に行くと古い虫に食われた黒い本が置いてある。
これがさっきの本。
一回読んで実体化させる呪文
二回読んでPCの攻撃ダメージ+1の呪文(崩壊が怖いからであって2、3でもいい)
三回読んで退散の呪文
四回読んで除霊。

もう除霊でわかると思うけど何かの正体は長女の家族全員。
パラメーターとかのアイデア求む。

で、死亡した場合は行方不明者追加エンド、
倒した場合は心霊スポットエンド、
別荘を長女連れて出ると長女は消えていて、あの別荘には未だに幽霊の目撃情報があるという…みたいな。
退散エンドは一時的に散らしただけ。
まだちゃんと倒してないからいつか復活して行方不明者続出で、あの別荘には(ry みたいな。
除霊すると、長女も家族も除霊、黒い球体(固形)が残るだけ。
持って帰るといつの間にか無くなっていて山で行方不明者が続出、行方不明者続出スポットエンド。
1ダメージでも与えると砕けて消える。これが一番いいエンド

992 :921:2013/01/11(金) 19:08:14.47 ID:???
ちゃんと探索しないとグッドエンディングにはたどり着けないようにしてみた。
パラメーターも決まってないし、シナリオも矛盾点多いから
そろそろスレ終わるし、次スレで指摘してくれると嬉しい。

993 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:13:15.58 ID:???
>>990
> 低学歴で教養もないけど心理的な駆け引きや観察眼に優れた、
> ノンキャリアの有能なベテラン刑事
具体的なイメージが思い浮かばないんだけど、
小説や漫画からサンプルになるキャラを挙げてくれないかな。

994 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:14:14.22 ID:???
>>990
ノンキャリアでも高卒くらいの学歴だろうからEDUは12あるだろうし、
加齢でのEDU加算をしていけば、ベテランと呼ばれるくらいの年齢で
15〜16くらいにはなるから、それなりに優秀なのは作れると思う。

995 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:40:38.35 ID:???
5th以降は技能ポイント割り当てが補強されたので、EDUが低くとも、技能の選択と集中で、十分に有能なキャラを作れる。

996 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:27:34.60 ID:???
>>990
学校には行ってないけど
趣味で心理学とか勉強してた、とかでいけるかと。

997 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:31:01.72 ID:???
EDUとINTのポイントを同じ技能に振り分けたらいけるんじゃないか?

998 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:46:23.04 ID:???
>>990だが、たくさんのレスをありがとう。
色々と理由付けはできるものなんだな。
他の人の探索者の作り方聞いてると、自分の探索者を作るときの参考にもなるわ。

999 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:58:19.94 ID:???
1000ならルルイエ轟沈

1000 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:00:49.00 ID:???
>>986
では新スレにテンプレ修正案としてレスしておきます。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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