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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 352

1 :NPCさん:2013/01/11(金) 16:31:18.25 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 351
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357574329/
★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報(公式の最速更新情報はこちら)
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/01/11(金) 16:33:51.08 ID:???
>>1の穢れが進行しますように

3 :NPCさん:2013/01/11(金) 16:36:37.34 ID:???
>>1ゾロ乙

4 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:33:49.77 ID:???
>>1の頭にメテオ直撃しますように

5 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:37:56.70 ID:???
せっかく建ててくれたのにディスられてるから
俺が萌えるルンフォをプレゼントしてやろう
>>1乙メッシュ

6 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:43:28.62 ID:???
新スレでも聞くけどデモンズビュートとかの「ビュート」って何?
アトリビュートの略じゃないだろうし

7 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:51:48.22 ID:???
>>6
FF5の伝説の武器からの推測ですまんが、「鞭」とか「尻尾」じゃね?
アトリビュートはあれで1単語。

8 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:52:54.59 ID:???
鞭のことだな
ググるまでゴレンジャーが元ネタとは知らなかったが

9 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:55:10.44 ID:???
>>1乙 ユリスカロアの体操着をやろうじゃないか!

10 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:56:35.58 ID:???
>>1
レダ様に踏まれる権利をやる
そして世に平穏のあらんことを

11 :NPCさん:2013/01/11(金) 17:59:52.41 ID:???
ぼっちでも王道なTRPGで遊ぶ方法はないですかね。
MCとかCLはプレイ済みでこの手の方向性ではないものがやりたいです。

12 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:00:39.29 ID:???
オンセ

13 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:02:21.52 ID:???
いっそ脳内でソロプレイ

14 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:04:29.70 ID:???
>>7
ビュートが鞭なのは多分あってるんだが何語なんだろうなアレ

15 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:04:48.94 ID:???
テーブルを囲まないTRPGか
涙腺が熱くなるな

16 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:05:50.00 ID:???
脳内プレイは良くやる。模擬とかシナリオ確認とかの理由でだが

17 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:08:48.31 ID:???
ニコニコとかに行くと脳内プレイヤーがたくさんいるよ!
脳内プレイとかありふれてるよ!王道だよ!

18 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:09:24.64 ID:???
キャラクターを複数用意してFGとかEEやったけど楽しかった

疲れるけど

19 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:10:04.38 ID:???
ソロプレイでキャンペーンを終わらせてこそ真のぼっちTRPGプレイヤー

20 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:10:33.97 ID:???
SNEがオンセサイトとか運営してくれないかなあ
有料でもいいから

21 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:12:27.82 ID:???
あの富士見TRPGオンラインつーのがですね

22 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:13:03.13 ID:???
報酬に戦闘能力のないルンフォとかありだろうか
(※おさわりは禁止)

23 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:13:03.37 ID:???
あれは忘れよう

24 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:13:47.46 ID:???
なにそれわかんない
いやまああれは駄目だわ

25 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:14:08.61 ID:???
有能な金庫番としてならありじゃない

26 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:14:38.23 ID:???
>>22
金庫番相当の働きでもしてくれるなら構わん
苦労させといて一切報酬が無いのはきつい

27 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:14:50.97 ID:???
ほうほう、で、いくらで売れるのかね?

28 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:16:12.04 ID:???
報酬がないならそのルーンフォークさんに稼いでいただきますかねと
やりかねないなうちの卓。

29 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:19:29.86 ID:???
一番初心者向きな魔法技能ってどれかなぁ……
マギシューが無難かなぁ。でもあんまり魔法っぽくない気がしないでもないしw

30 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:22:31.57 ID:???
プリーストかな…

ところで一人キャンペーンやりたいんだけど主人公の種族何が良いかね
ドレイクとルンフォで迷ってる

31 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:23:28.50 ID:???
グララン一択

32 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:23:34.14 ID:???
リアルソロなら好きにしろ
GM居るなら相談しろ

33 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:23:44.46 ID:???
ルンフォで主役
ご主人様探しでもするのか?

34 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:25:08.86 ID:qEh6KKq6
>>33
ルンフォは自由意志あるんやで
種族単位で見ると奴隷気質なだけで

35 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:26:56.51 ID:qEh6KKq6
>>30
銀髪褐色巨乳の淫乱シャドウ

36 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:29:07.89 ID:???
グララン
ドレイク
ルンフォ
ならソロっぽさそうなのはグラランだよな
ドレイクはなんだかんだで仲間見つけそうだし
ルンフォも一人旅した特殊なやつが居るけどあくまで少数派だし
ただドレイク以外プリやれないのが地味にきっつい

37 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:29:28.68 ID:???
奴隷売買認められてる領がアイヤールにあったけど
相場とかのデータやルールはないの?

38 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:30:02.61 ID:???
つまり人間さん最強ですね!

39 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:30:36.90 ID:???
フィーとか、敏捷高い知力高め、浮遊で一部の仕掛けを台無しにしたりと楽しいぞ!

40 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:31:12.80 ID:???
ドレイクでファイタープリーストレンジャースカウトやな

41 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:32:36.93 ID:???
>>37
無いので自分で考えるしかない

42 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:33:57.58 ID:???
>>35
エルカ姐さん思い出したw

剣つぐのヴィクトールみたいな完全戦闘用ルンフォってネタをキャンペーンに取り入れたいんだが、通常ルンフォより能力高い以外に何か特殊能力ありそうかな?

43 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:35:39.76 ID:???
>>42
冒険者レベルで左手の仕込みガン撃てるとか
膝からロケットうつとか
フィーバーしちゃっても俺は許す

44 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:36:26.99 ID:???
戦闘用ルンフォならデータあるじゃん
CLだっけかあれ

45 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:37:35.14 ID:???
ルンフォで両手利きマギップラーだ!
回復はヒルバレで
と思ったらこれドレイクでもできる…

46 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:39:52.03 ID:???
>>44
CL持ってないんだが、そんなデータあるの?

47 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:42:29.24 ID:???
かつての大戦で名誉人族の地位まで得た英雄だが、
現在は義娘(人族)と山中で静かに暮らすダークトロール
ある日彼の前に元部下が現れ娘をさらっていってしまう
奴らの目的は彼にある汚い仕事をやらせる事だった
だがダークトロールも黙って言いなりになったりはしない
蛮勇戦士の怒りと筋肉が外道どもに炸裂する!
木曜映画劇場コ○ンドー このあとすぐ!

こういうソロシナリオとか作ってよSNE

48 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:43:00.10 ID:???
最近のラミップラーの技能ってどんな感じになるんかね?

なんか牙が使いにくくなったっていうのは聞いたんだけど

49 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:43:13.47 ID:???
>>46
戦闘型ルーンフォークという魔物データはある。
上で望んでいるような形式のものであるかは当人が見てみないとわからん。

50 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:44:52.01 ID:???
軍用ルンフォなら守りの剣の範囲内でも穢れの剣の範囲内でも活動できるように人工穢れを3点持たせよう

51 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:54:56.32 ID:???
戦闘ルンフォと言えば
拳と魔封にルンフォ用装備あったな。あれpcで装備適正ありにする場合
ルンフォがむっちゃ強くなるけどその場合いくらぐらいの価値になるかな。
(一個だけ金銭で入手可能として)

52 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:55:46.80 ID:???
ジェネレーターに穢れの酒を大量にぶち込んだのか

53 :NPCさん:2013/01/11(金) 18:57:55.83 ID:???
戦闘型ルンフォは9レベルのPCデータよりゴミのように弱いから…
>>42が望むものではないな

54 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:16:01.17 ID:???
やせいのルーンフォークがあらわれた!

55 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:27:12.88 ID:???
昔人間に向けてモンスターボールを投げようとして止められる四コマ漫画有ったな

56 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:29:12.27 ID:???
どっかの蛮族領域では食用ルンフォが量産されてるという

57 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:33:10.10 ID:???
人間繁殖させたほうが安いだろ、何しろ勝手に増えるんだし

魔動機文明時代の考え方だったら
ルーンフォークを戦闘用に武装させるより最初から戦闘用のゴーレムや魔動機械を作るだろうな

58 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:36:31.00 ID:???
公式でも人間牧場の存在する場所あったよね。
ディルフラムとかだっけ?

59 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:46:37.61 ID:???
霧の街の牧場、血まみれ山脈の養豚場あたりは覚えてるけどディルフラムにもあったか?

60 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:50:56.70 ID:???
霧の街が懐かしくなってきた…
ミスキャ2出ろ

61 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:51:35.87 ID:???
3月まで待て

62 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:52:25.83 ID:???
バウム2出ろ

63 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:53:17.37 ID:???
感想メール送れ

64 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:55:00.99 ID:???
仮にザ・ニュー霧の街が発表されたとして、前の霧の街はどういう扱いになるんだろう
お前らが脱出したと思ったのは夢オチだ、なんてことになったらひどい

65 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:55:08.57 ID:???
リターンズ2出ろ

66 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:55:39.95 ID:???
最近レベル十五の蛮族セッションをやったら火力ハンパないことに初めて気づいた
攻撃特化にしたとはいえあそこまでとは思わなかった

67 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:57:42.11 ID:???
sw2でろ

68 :NPCさん:2013/01/11(金) 19:59:51.10 ID:???
魔神使いがデーモンルーラー技能もっているとしたら塚人いらず並みに人外な外見になるな
NPCらは続投して欲しいが、全員死んだって言われても不思議ではない霧の街

69 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:00:18.33 ID:???
>>64
>仮にザ・ニュー霧の街が発表されたとして
ネタなの?
マジボケなの?

70 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:00:56.70 ID:???
>>64
霧の街には低レベルなPCやPLでは覗けない暗部がまだまだ在ったのだ
脱出するだけなら関係無い暗部が

71 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:04:29.89 ID:???
脱出した後に戻ったら全員パワーアップしてたり、よりひどくなってましたとかじゃない?
ザルツで部下のが強くなった翡翠トカゲを助けるにはそれしかないっしょ。

72 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:05:18.65 ID:???
>>70
Aさんの正体とかAさんの正体とかな!
あそこから話膨らませやすそうだよね

73 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:07:32.05 ID:???
赤き漆黒の魔剣を携えし蛮族の貴種たる翡翠のバジリスクはトカゲじゃありません!

74 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:08:35.96 ID:???
ジェイドバジリスク(14→魔物形態15)
ネームド手下A(15)
ネームド手下B(16)

ヤーさんがネームド補正でレベル+2されれば面目は保てるか

75 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:13:10.85 ID:???
しかし下手に強化して例のアレを発動させると今度はサファイアさんが可哀想に

76 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:15:23.83 ID:???
サファイヤさんはロリショタどんとこいっていうキャラ付けあるし良いんじゃないかな

77 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:17:40.08 ID:???
そういや翠将さんも似た描写あったな。もしかして進化の兆候だったりして>ロリショタどんとこい

78 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:18:52.99 ID:???
バジって人気ないと思ってたがそうでもない?

79 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:20:29.95 ID:???
ドレイクをPCでつかえるのにバジリスクをPCで使えないのは変だ!
と思う人が居る程度には人気
漆黒で赤いし

80 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:24:53.42 ID:???
邪眼とか眼帯とか望まずとも他人を殺してしまう毒の血とか理性を無くす魔物化とか格好ええやん?

81 :NPCさん:2013/01/11(金) 20:49:28.68 ID:???
YH様もきっとパワーアップしてるんだろうよ

82 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:10:48.12 ID:???
竜化、魔剣のあるドレイク
トカゲ化、邪眼のバジリスクという感じなんだろうけど
イマイチキャラが弱いイメージのバジ

83 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:14:10.03 ID:???
ドレイクの魔剣はずるい
効果しだいで実質なんでもアリだもん
石化させる魔剣とか出されたら…

84 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:15:55.16 ID:???
バジはアホになるのと回復能力に乏しいのがな

85 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:18:07.99 ID:???
バジリスクウィークリングのグラップラーというキャラを作ってみたがどうも中二臭さが

86 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:18:57.75 ID:???
主動作変身でアホの子だけどサラでダメージソースに富んだバジと
補助動作変身で魔力撃があるけどしょせんコンジャのドレイクどっちが強いかといえば俺はバジを押す
ドレイクは雑魚のくせに王だとか祭り上げられててなんか気にくわん

87 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:19:14.88 ID:???
あと変身後はコア部位むき出しだから・・・

88 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:19:56.77 ID:???
>>85
金属鎧着て薔薇でも咥えてろ

89 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:21:31.01 ID:???
飛行がないのはなー

90 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:21:53.90 ID:???
ドレはドレで翼脆すぎで……
まあ実際多部位モンスターは脆い傾向はあるけど
ドレイクとかのよく出てきて脆い奴の印象が強くて必要以上に脆く見られてる部分もあると思う

91 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:25:00.79 ID:???
その内竜化したら首が8つのドラゴンになるドレイクとか出てくるよ
多分絶対

92 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:27:28.85 ID:???
ザルツ博物誌に出てきた変な魔剣持ちのネームドドレイクみたいなのは増えるだろうね
吐き気がする

93 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:28:49.83 ID:???
そうですか、大変ですね

94 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:28:54.41 ID:???
デュラハンを呼ぶ不可視の魔剣を持つグラップラードレイクだっけか

95 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:29:16.11 ID:???
まあ脆くない多部位モンスターって言ってイメージもわかないけどな
ファイアジャイアントぐらいじゃねえかな、2部位のくせにレベル平均越えのHP持ってるのは

96 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:29:37.41 ID:???
そろそろキャンペーンでアルミラルダ様を討ち取って手篭めにしたという報告があってもいいはず

97 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:31:56.45 ID:???
アルミラルダ様の魔剣を折って弱気になったところを
全裸に剥いてレガリアとデュボールを引き回すなんてひどい

98 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:37:34.07 ID:???
ヤンデレサファイアさんとかフィギュア職人とか出てはいたものの
なんかキャライメージのバリエーションが乏しいバジ
退廃的で石像つくってニヤニヤしてる奴ばっかりってイメージ

99 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:37:38.00 ID:???
引き回し終えたら下級妖魔どもに返してやれよ

100 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:38:31.42 ID:???
>>95
デュラハンロードは本体もバイクもそこそこ耐久あるな
そこからバンシー呼ばれるともうね、ライフデリバーとスティールライフで死なん死なん
まあそんなことしたら勝てないからやらないけど

101 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:39:38.93 ID:???
>>98
ゲームブック系だと割と印象に残る奴もいますが

102 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:40:27.93 ID:???
>>100
でもあいつ本体はさほど強くないし、部下も連れてないし
状況次第では剣抜く前に潰されかねない

103 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:42:08.85 ID:???
あ、魔剣持ちドレイクの話かと思ったごめん

104 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:43:54.03 ID:???
デュラハンロードはHPとかそういう問題超越してやばい生命体だから…
数拡大サモンアンデッドしたとかスモークボムぶっぱで前衛ぶっ殺したとかレーザーガンで後衛ぶっ殺したとか
やっちゃった系のお話にはことかかない

105 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:48:44.13 ID:???
女バジリスクの病み率の高さ

106 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:49:38.83 ID:???
ドレイクでもありじゃね?操霊魔法的な意味で

107 :NPCさん:2013/01/11(金) 21:58:33.23 ID:???
そういやドール系の魔法有効活用してるドレイクっていたっけ?

108 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:01:35.39 ID:???
アンセルム

109 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:02:58.73 ID:???
公式だとアンセルム?
フィルゲンやザウルが常にぬいぐるみを所持しているとか俺得

110 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:25:05.91 ID:???
フィルゲンの持ってる人形は、きっとルーフェリア人形

111 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:27:33.47 ID:???
大穴でバトやん

112 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:29:07.60 ID:???
>>10
幻夢戦記?

113 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:42:35.41 ID:???
人形は腰に三つぶら下げるのが伝統とか妄言があったな
可愛いのとキモいのとあとなんだっけ?

114 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:43:40.09 ID:???
人形あんま使わないのは
プライドが高すぎて保険なんてかけるのは屈辱だとか思うとかか?

115 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:49:41.20 ID:???
かっこいい、かわいい、きもい だったか。USA4巻の11話目では

116 :NPCさん:2013/01/11(金) 22:57:12.98 ID:???
本体が無防備になるからそれはそれで危険だから
とかなんかで言ってなかったっけか?
違う魔法だっけか……?

117 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:12:20.93 ID:???
>>116
【コピー・ドール】ならね
カース、スケープ、チェンジ・ポジションとかはそういった問題なく使えるでしょ

118 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:17:53.76 ID:???
エルガクレオだったかな。スケープドール使わせたら
「魔神がどっから人形調達すんだよw」とか言われたことはある。
絵面考えるとちょっと変な感じはするよなw
実際には発動体不要に準じる形でいいのかねえ。

119 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:19:15.09 ID:???
ドールサイトを拡大解釈して彫像胸像肖像画にも使えると、
演出的においしいのになぁ。

120 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:19:44.59 ID:???
人形(にんぎょう)ではなく、人形(ヒトガタ)と表記すれば、
魔神が持ってても違和感ないんじゃないかな!

121 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:21:12.67 ID:???
そういう人間界の常識が通用しない奴が
だからこそそういう可愛い系のアイテムをえぐい使い方するのが良いんじゃないか

122 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:30:17.49 ID:???
ふっふっふこれを見ろ…

123 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:32:53.52 ID:???
木彫りや折り紙の人形

124 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:32:57.24 ID:???
厨力の高いバジリスクの邪眼を募集

125 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:38:46.04 ID:???
20点魔晶石として扱える邪眼(使い捨て)

126 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:43:45.69 ID:???
引力斥力を操って最終的には時間すら支配する魔眼

127 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:44:08.59 ID:???
HAHAHAユウギボーイ

128 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:46:20.54 ID:???
目を合わせて息を止めている間だけ相手を石化

129 :NPCさん:2013/01/11(金) 23:52:22.24 ID:???
目を合わせて手を繋いでいる間だけ相手の感情を読み取る

130 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:00:09.27 ID:???
抵抗を破ると強制的に絶頂させる邪眼(※男女関係なし)

131 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:01:57.51 ID:???
単純に睨みつけるだけでダメージとかでも強力

132 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:03:30.42 ID:???
シナリオがうまく組めん…
PCの行動を予想して先を考えるクセがついてしまっとる

133 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:04:42.95 ID:???
>>132
困った時の時代劇コンバート

134 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:06:51.73 ID:???
相手の視界をジャックするとか催眠術でチャームとか誘眠とかいくらでも考え付くな

135 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:15:51.50 ID:???
コンジャアルケミの巫女さんが人形(ひとがた)に切ったお札(人形やカード)使うんだな

136 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:19:52.11 ID:???
オリバジリスクを考えるなら「秘石戦記 ストーンバスター」オヌヌメw

137 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:21:55.26 ID:???
気合を入れると高速で飛んでいって相手に当たるとダメージを与える邪眼(飛び道具扱い)

138 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:23:57.72 ID:???
山風作品の瞳術を参考にすれば良いんじゃない?
ちょうど似たような名前でコミカライズもされているしさ

139 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:26:04.41 ID:???
眼から体液を発射する邪眼か(飛び道具)

140 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:26:27.42 ID:???
「邪眼は月輪に飛ぶ」みたいなやつ

141 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:30:08.49 ID:???
バジさん制御も拡大もないのに魔法が強いとかイメージ付けないでください
変身すると最大のダメージソースである魔力が下がるとか勘弁してください
レベル上がっても変身後1ラウンドは殴られ放題とかやめてください
10分睨むとか戦闘中カスの役にも立たない魔眼にHP振らないでください
改定入ったけどブレハ一発で無効化される上3ラウンドはかかる邪眼とかもうちょっと数睨ませてください

毒の血、テメーは許す

142 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:36:30.72 ID:???
話は変わるけど、近接攻撃しか出来ないやつがコアーシブくらって、術者に移動妨害されたらどうなる?
乱戦が形成されないから乱戦離脱もできないので延々と足止めされつづけるの?

143 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:36:33.27 ID:???
>>141
オリジナルでその辺全部解消したバジ出せば超強いよ!
ブラッドトロールさんとかゴーリーチャンピオンさんとか出した後にジェイバジ出したらHP低すぎて
GM「今日のセッション、戦闘難易度どうだった?」 PL「緊張感あって中々よかったよ、最後以外」とか言われちゃって涙目

144 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:41:44.29 ID:???
>>135
その構成の場合、どっちかって言うと巫女より霊幻導師とかそっちじゃなかろうか

145 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:44:08.25 ID:???
>>142
このゲーム、乱戦に巻き込む以外の移動妨害ってあったっけ?

146 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:44:15.26 ID:???
HPなんて欠片でいくらでもごまかせるんだからいっぱいつっこめよ
火力が高いPT相手に推奨通りレベル個しかつっこまなかったら1Rキルされっぞ

147 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:49:22.63 ID:???
>>142
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/rule1re/index.html#3-2

148 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:55:05.03 ID:???
かけらでのHPMP増加も部位で割り振られるからなぁ
Lvによってはジェイド単体ではボスに見合わないこともある

149 :NPCさん:2013/01/12(土) 00:56:55.64 ID:???
>>147
そこに書いてある、手番終了時の自動発生処理とやらを適用すればいいんでないかい?

150 :NPCさん:2013/01/12(土) 01:12:56.33 ID:???
多部位でコア殴られる魔物なんて低レベルで狩らすために存在しているようなもの

151 :NPCさん:2013/01/12(土) 01:19:51.87 ID:???
じゃぁそれで

152 :NPCさん:2013/01/12(土) 01:43:19.30 ID:???
蛮族との戦いで戦死した英霊の肉体を故郷に送り届ける為に
クリエイトアンデットで旅をする導師ってありなのかな

153 :NPCさん:2013/01/12(土) 01:57:17.21 ID:???
それは死者に対する冒涜だろう
やるなら馬車にでものせて持ち帰りなさい

154 :NPCさん:2013/01/12(土) 01:58:32.45 ID:???
ティダン神官でも助走つけて殴るレベル

155 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:00:21.61 ID:???
ほっとくとアンデッドになって困るからアンデッドにしよう!ってことですか?
ちょっと天才的すぎて私には理解出来ませんな

156 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:04:05.66 ID:???
肉体は埋めといて遺品もってかえろうよ……

魂のほうは(大抵)再利用されるんだし

157 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:08:12.38 ID:???
脳と脊髄だけ持って帰って、リザレクすれば生き返るんでしょ。
仲間の解体とかやりたくないが、手段がないならそうするしかないんだよな。

158 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:10:07.08 ID:???
家族からしたら夫が、お父さんが帰って来てくれたとなるとも限らん
魂は神の元で輪廻かもしれんが残された人からしたら、単なる物より本人が見つかる方が良いだろ

ってか、クリエイトアンデットすると穢れってどうなるんだろ?
もしかして強制的に穢れ5を与えるとか?

159 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:10:07.30 ID:???
>>36
一応言っておくと、グラランでもプリーストはなれるぞ
なるだけならな

160 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:14:48.04 ID:???
オタビット「弟の中の良かった爺ちゃんが死んじゃいまして。世話すると研究の邪魔になるんで、ゾンビにしちゃいました。てへぺろ」

161 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:17:13.77 ID:???
>>157
確実性はないがな
というかPCじゃない限り、蘇生は拒否るやつがデフォルトの世界観だ

162 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:23:41.33 ID:???
イメージだけど、クリエイトアンデットは魂の無い死体を操る魔法って気がしないでもない
クリエイトアンデットUは説明出来ん

163 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:26:11.14 ID:???
でもアンデッドである以上は穢れた魂があるんだよな。何度目だこの話

164 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:32:31.26 ID:???
ゴーレムには汚れた魂があるのだろうか?

165 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:40:14.81 ID:???
魔法生物に魂はありません

166 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:44:10.89 ID:???
>>165
メッシュ「意義あり!リザレクションが効いた以上、魔法生物であるルンフォには魂があるという証明になります」

と書いてみたが、ルンフォって分類的にはどうなるんだ?

167 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:45:26.51 ID:???
ルンフォは人族だから
あいつらロボットじゃなくてクローンとかホムンクルスとかそっちに近い

168 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:50:02.92 ID:???
なんか本当にルールブック持っているのか疑わしいな。ネタなんだろうけど

169 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:56:09.07 ID:???
きっと完全版しか持ってないんだよ

170 :NPCさん:2013/01/12(土) 02:56:55.34 ID:???
まずルンフォの魂はフィーをモデルにした擬似的なもので本物ではない(仮説だけど)

171 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:00:33.86 ID:???
ホムンクルス「まぁわたしはラクシアじゃあ魔法生物なんですがね」

172 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:07:07.33 ID:???
ルンフォは人族に加わったってだけで、初期から人族だったわけじゃないぞ?

173 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:11:58.70 ID:???
昔はどうだか知らんが今は神もセイクリッド的な意味で人族と認めてるんだしそれでええやん

174 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:17:34.54 ID:???
こういう答えの出ないと分かってる不毛な議論を繰り返すたびに2.0は粗がひどいなあと思う。別に粗探ししてるわけじゃないが。

設定に関してはバグを仕様ですと言うのと同じような適当な感じで〜といわれていますってお茶を濁してる。
ルールに関してはどうしようもない

175 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:19:16.18 ID:???
ルールはともかく設定はそれで良いと思うんだが
剣の罰みたいに実プレイに影響ある部分でとないし

176 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:21:59.07 ID:???
シナリオ上で扱おうとすると厄介なんだがな

177 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:23:12.05 ID:???
しかたないだろう。このゲームはSNEが「こういう雰囲気のゲームでどう?」って分投げた企画書みたいなもんなんだから

やりたい奴は買ってやればいいしやりたくない奴はやらなければいいで終わるのだろうさ

178 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:26:37.90 ID:???
まあ「ルンフォは人族なんだから、他の種族のわけないやん」って意見には
>>172のほかにも、「フィーは人族だが、古代種妖精(種族:妖精)だよ」って反論もあるしなあ

179 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:30:23.30 ID:???
しかしルルブに書いてあること以上のことは分からんしなあ
「ルンフォは魂が無いかも」以上でも以下でもないし人族であることは確定だが種族がルンフォ以上でも以下でもないのが現状だし

180 :NPCさん:2013/01/12(土) 03:38:26.48 ID:???
>>172
どこ記述だっけ、それ。思い出せない

181 :NPCさん:2013/01/12(土) 04:15:12.29 ID:???
>>180
基本Tのワールド[人族]のとこ
「近年ではタビットやルーンフォークなどの種族も、人族の仲間に数えられています」

182 :NPCさん:2013/01/12(土) 04:36:38.19 ID:???
システム面はともかく世界設定多くし過ぎるとシナリオの自由度下がるだろ
逆に設定に無い所を自分なりに想像したり友達と語る楽しみもあるし

183 :NPCさん:2013/01/12(土) 07:54:55.96 ID:???
SW2.0しかプレイしたことないんだけど、このゲームのルールって一般的なTRPGと比べて粗が多い方なの?

184 :NPCさん:2013/01/12(土) 08:04:13.60 ID:???
イメージ先行でちゃんと論議や認識の統一が図られてない感はある
蛮族に文化がないとか魂の扱いとか乱戦ルールのぐだぐだっぷりとか

185 :NPCさん:2013/01/12(土) 08:15:08.67 ID:???
>>136
ビスケット・オリバみたいな肉体のバジリスクを想像した

186 :NPCさん:2013/01/12(土) 08:27:09.86 ID:???
>>183
TRPGは拡張ルール当たり前だから別にそんなことない
ただSNEは指摘されても改善したりするのに非常に腰が重い

187 :NPCさん:2013/01/12(土) 08:51:50.59 ID:???
多分北澤が悪い

188 :NPCさん:2013/01/12(土) 08:57:13.22 ID:???
ビスケットと言うとハンターハンター思い出すな
ロリババジリスク来てる…?

189 :NPCさん:2013/01/12(土) 09:02:24.04 ID:???
そういえば昨日フェンサーとスカウト合わせてA技能にしてしてるって話が有ったけど興味が湧いたので詳しく聞かせて欲しいわ
それ使ってる人はその技能以外で何かじってたのかとか

190 :NPCさん:2013/01/12(土) 09:57:11.92 ID:???
>>159
魔法も使えるぞ
石があればな

>>178
BTとかの記述が、プレイヤー視点のデータじゃなくて
ラクシア人の視点の記述だから
ラクシア人がどう認識してるかはわかっても、ゲームのデータとしてどうなのかという点では何も明示されていない
だからしょうがない

191 :NPCさん:2013/01/12(土) 10:54:07.87 ID:???
ルンフォが何故人族なのか?
ヴァイスが効くからだよ!!

192 :NPCさん:2013/01/12(土) 10:56:32.99 ID:???
バニッシュやヴァイスが効くかどうかは心意気

193 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:01:52.32 ID:???
ナイトメア「敵は蛮族のようだな…ならば」
ダークナイト「俺は人族をやめるぞォーっ!」

ダークナイト「敵は人族のようだな…ならば」
ナイトメア「俺は蛮族をやめるぞォーっ!」

194 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:03:55.07 ID:???
実際ダークナイトも儀式とかじゃなくて神が蛮族と認めて自然とセイクリッドでダメージ増えるようになって初めて一人前とかありそう

195 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:06:46.67 ID:???
>>194
???「いちいちそんな面倒臭い事をしてられるか。それより壺でも買わぬか?」

196 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:14:33.82 ID:???
ダークナイトにセイクリッドがどうなるかは思いっきり実プレイに影響あるからこれはさっさとはっきりして欲しい所なんだがなあ

197 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:17:10.03 ID:???
蛮族になったっていうから
有効って裁定する

まあ人族のまま蛮族の見方云々もあるが
そうなるともうややこしい
単純にする方向で解釈

198 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:17:36.72 ID:???
公式でも道を踏み外して神聖魔法が使えなくなった神官とか居たし、そういうのは神様が決めてんのかねw

199 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:30:38.42 ID:???
ちょっと待ってくれ
人族側の蛮族はあくまでも蛮族なんだから
蛮族側の人族もあくまでも人族だろ
神聖魔法的に考えて

200 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:33:30.90 ID:???
そんな事はダークナイトの分類自体を蛮族にしたり
ダークナイトのモンスターデータに「蛮族として扱う」ってばっちり書いちゃうSNEに言うてくれ

201 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:47:34.01 ID:???
リプだとベーテはダークナイトのセレネにはバニッシュは効かないでフィアーが効くとしてたな
セイクリッドもヴァイスも似たような事になるのでは?

202 :NPCさん:2013/01/12(土) 11:53:08.41 ID:???
>>201
勿論その説を採用すればそうなるだろう
がリプレイの一裁定でしかなく
さらにその後のリプレイで蛮族と扱うと言うデータが出ちゃってる
とは言え勿論こちらもリプレイのデータその一でしかないのは同じなんで
さっさとSNEは公式見解だせと言われてるわけだ
これに関してはSNEがどう考えてるかしたいでしかないから議論しても答えはでるわけないしな

203 :NPCさん:2013/01/12(土) 12:06:15.57 ID:???
生まれつき人族と蛮族の中間みたいな状態だから後天的に変化しやすいのかもと思ってみたが
それだとウィークリングが蛮族扱いなのが分からなくなる

204 :NPCさん:2013/01/12(土) 12:08:56.10 ID:???
>>202
ウォークライやフレンジィの効果で周りが盛り上がってる内で
いまいち盛り上がれてないダークナイトを想像した。

なんだか泣けてくる。

205 :NPCさん:2013/01/12(土) 12:19:53.89 ID:???
SW2.0に多いのは「どちらかの情報が出てない」という形での疑問と言うよりは
「どちらとも取れる情報が出ている」あるいは「相互に矛盾した情報が出ている」事による疑問だからな
人に聞いたって混乱するだけだ

206 :NPCさん:2013/01/12(土) 12:48:42.35 ID:???
元人族や元蛮族のドッペルはあり得るよな。
元幻獣等のドッペルは無理か

207 :NPCさん:2013/01/12(土) 12:53:17.77 ID:???
ここでループする話題の9割は「発生したら卓のGMに聞け」で解決するからな
「GM、そのダークナイトにセイクリッド効く?」
「データ抜いてるよね。こいつは分類人族なので効かない」
「OK」
で済むことにどんだけ労力使いたいんだ

208 :NPCさん:2013/01/12(土) 12:55:09.42 ID:???
「GM、そのダークナイトにセイクリッド効く?」
「データ抜いてるよね。ダークナイトAは分類人族なので効かないけどBは蛮族だから効く」
「えっ」

209 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:10:04.89 ID:???
それ説得フラグじゃねえか

210 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:18:26.73 ID:???
困GM「データ抜いてるよね、セイクリッドなら効かないよ(人族だともヴァイスなら効くとも言ってないけどな)」

211 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:21:02.45 ID:???
人族の方には特定のPCで話しかけると仲間になるFE方式か

212 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:24:14.68 ID:???
たぶんナイトメアPCで話しかけるとアウトだな

213 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:25:34.79 ID:???
ネームドのダークナイトの皆さんは分類:蛮族なんだよなぁ
そしてリプレイではダークナイトは人族と力説される

214 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:25:51.43 ID:???
PC「僕のために金属鎧を着てください!」
GM「あ、今蛮族になったよ」

215 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:42:11.17 ID:???
>>207
よほど変なのに当たらない限りそれで困ることはないけど、公式がデータ処理の曖昧なものを出す免罪符にはならないわけで
発売前に気づかなかったのは仕方ないけど、実際に疑問が出てるんだから裁定出せよと思う
ちなみに俺はずいぶん前に質問を送ったが返事はない

216 :NPCさん:2013/01/12(土) 13:50:09.67 ID:???
>>206
ジャバウォックだっけ?名前うろ覚えだけど召異魔法使えるからいけるはず

217 :NPCさん:2013/01/12(土) 14:59:15.85 ID:???
>>204
フレンジィは人族でも蛮族でもかかるぞ

218 :NPCさん:2013/01/12(土) 15:00:17.49 ID:???
結論が出る話はループするはず無いんだから、結論が出ない話がループするのは
当然の帰結だと思うわ
疑問に思うなって言う訳には行かないんだから

219 :NPCさん:2013/01/12(土) 15:35:46.33 ID:???
どっちかって言うと「おまいらの卓だとどうする?」って感じの問いかけに近いんじゃなかろうか
公式でハッキリしてないのをここで話したって決まるわけじゃないし

だから結局声がでかいほうが受け入れられるようになる
そう、ユリスカロアのように

220 :NPCさん:2013/01/12(土) 15:39:18.00 ID:???
蛮族は人族の事を蛮族めとか思っていないのだろうか

221 :NPCさん:2013/01/12(土) 15:39:53.78 ID:???
受け入れられるも何も……ユリスカロアって何?

222 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:01:38.30 ID:???
「蛮族」は蔑称だから自称は「バルバロス」
ってことは「蛮王」も蔑称だと思うんだけど剣つぐ小説ではどうなってた?
まさか自称してないよな

223 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:02:14.83 ID:???
>>220
蛮族ってのは全体として「野蛮な民族(ラクシアでは種族かもしれんが)」を表すわけじゃん
蛮族にしても人族が野蛮な存在だとは思ってないんじゃないかな?だからといって蛮族呼ばわりされると怒るだろうけど
野蛮でないことが良いか悪いかはさておいて、だけど

224 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:10:44.25 ID:???
て言うかそもそもbarbarousだって野蛮って意味なんだからあんまかわんねえじゃん

225 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:18:42.77 ID:???
交易共通語と蛮族共通語それぞれでの表現なんだと思ってる。

226 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:39:41.23 ID:???
キル・バルバロスも相手に気を遣った変な表現になるしな

蛮族=バルバロスにしてそれとは別の厨マインドあふれる集団名を作るべき

227 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:42:39.02 ID:???
蛮の字には力強いという意味もあるらしいから意外と喜んで蛮族と自称しているかもしれん

228 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:50:39.78 ID:???
蛮族のやることに理由なんて付けられないから気にしたら負け。
あいつらは囚人のジレンマやらせたら絶対裏切りのカードしか選ばないタイプ

229 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:57:17.17 ID:???
蛮族が野蛮な行為から来てる種族名なのだとすると、
JAPAN≒漆器だから、日本人は漆器作り言われるレベルかと。

230 :NPCさん:2013/01/12(土) 16:58:02.81 ID:???
共通語の「バンゾク」という音は
蛮族語では卑猥な意味になるとかそういう事じゃねーのー(適当)

231 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:00:59.40 ID:???
>>229
いや、そのりくつはおかしい

232 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:15:15.09 ID:???
そもそも上級の蛮族は日常会話では魔法文明語使って、下級は妖魔語使ってる気がするわ

233 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:22:07.30 ID:???
>>231
ジャパンとは野蛮(ヤバン)から取られている。
と言う設定の某小説もありましてね…

234 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:22:37.12 ID:???
魔法文明語
・デュランディル文明の言葉
・極めて難解で発音も呪文としてのみ伝わっている
・会話に用いるのは困難だが不可能ではない

魔法文明時代は無理して会話してたんだろうか

235 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:25:23.96 ID:???
当時の発音が現代まで伝わらず何て読むのか分からなくなった単語が多いとかじゃ?

236 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:27:30.59 ID:???
>>232
そら人族だって地方語やエルフ語やドワーフ語やグラスランナー語使ってますし

237 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:29:13.78 ID:???
ザルツ博物誌によると、魔法文明時代に使われてた古フェンディル語なるものが、現在のザルツ地方語の原型らしいので
魔法文明語とは別に日常会話なんかに使う言語があったんだろう

238 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:36:12.93 ID:???
現代社会におけるラテン語みたいなイメージ

239 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:41:25.09 ID:???
>>233
途中まで読んだけどドSのおれは全然楽しめなかった
むしろ原哲夫的主人公が金髪女性を相手に無双する話がよい

240 :NPCさん:2013/01/12(土) 17:59:09.07 ID:???
WTに載ってる竜顎爪は「二の腕を覆い尽くす〜鉤爪です」と説明されてるけど
二の腕って肩から肘までだから、そんな部分を覆われても困ると思う

イラストでもそんな形状には見えないし、「二の腕まで覆い尽くす〜」と書き換えるべき

241 :NPCさん:2013/01/12(土) 18:32:56.92 ID:???
実は二の腕の筋肉に電気刺激を与えてパンチの威力を増幅すると言う武器だったんだよ!

242 :NPCさん:2013/01/12(土) 18:36:03.54 ID:???
>>228
蛮族にも軍師的な知性持ちもいるんだ
一部を見て、全体だというのはいくない

243 :NPCさん:2013/01/12(土) 18:45:04.25 ID:???
縮地は強力な特技だが地味に使いどころに困る
全力移動が必要な場面ってどういう場面?

244 :NPCさん:2013/01/12(土) 18:47:10.62 ID:???
影走りと合わせて後衛に突撃とか
逃げる敵を追いかけながら殴るとか?

245 :NPCさん:2013/01/12(土) 18:47:23.18 ID:???
逃げるんだよォ!

246 :NPCさん:2013/01/12(土) 18:49:14.75 ID:???
縮地覚えてても全力移動したら回避ペナかかるからファイターくらいしか使えんな
でもファイター自体、壁役として敵前衛を食い止める役割があるから敵後衛まで突っ走るような長距離移動をする場面がないという

247 :NPCさん:2013/01/12(土) 18:51:32.13 ID:???
初期距離が近く、基本的に殲滅戦になるGMだと死にがちかも。
不利になると逃げる敵(情報を持ち帰って対策立てて増援連れてくる)とか、
そういう動きをしてくるGMの卓だといろいろ便利。

248 :NPCさん:2013/01/12(土) 19:11:25.40 ID:???
縮地はトランプルの後、主動作が増えていれば攻撃できる・・・と思ったけどQ&Aによるとできないんだよなぁ
騎手も全力移動を行ったものとして扱うと書いてあるくせに、騎手の全力移動として扱われないというジレンマ

249 :NPCさん:2013/01/12(土) 19:38:25.26 ID:???
レンジャーがそんなレベルになるころには移動力もそれなりに高くなってくるから全力移動しないといけないような距離での戦闘は逆に不自然なんだよな

250 :NPCさん:2013/01/12(土) 19:39:56.83 ID:???
704 名無しオンライン [sage] 2013/01/12(土) 19:05:18.52 ID:USbexvcw

リプだとベーテはダークナイトのセレネにはバニッシュは効かないでフィアーが効くとしてたな
セイクリッドもヴァイスも似たような事になるのでは?

マビスレからこの書き込みした子引き取りに来ました(*‘ω‘ *)/
正直に名乗り出てうp(*‘ω‘ *)

251 :NPCさん:2013/01/12(土) 19:40:26.93 ID:???
閃光石を撒きながら逃げる時とかだろ

252 :NPCさん:2013/01/12(土) 20:03:51.98 ID:???
投擲武器って相手が主動作で拾って投げ返してきたりするの?

253 :NPCさん:2013/01/12(土) 20:05:01.44 ID:???
自分に刺さったクナイを抜いて投げ返すビジュアルが浮かんだ

254 :NPCさん:2013/01/12(土) 20:09:02.29 ID:???
わざわざ主動作潰して拾って投げ返してくれる優しい敵がいればだがそうなるな

255 :NPCさん:2013/01/12(土) 20:11:10.52 ID:???
まず主動作で首に絡んだチェイン&ウェイトを外し
次で投げ返してくるのですね

256 :NPCさん:2013/01/12(土) 20:43:20.66 ID:???
●チェイン&ウェイト
<絡みA>命中したら絡み発生
<投擲A>命中したら絡みor戻すか選択、命中しない場合も戻せる

射程が10mあるぶん投擲の方が完全な上位互換じゃないですかー


●チェインハンマー
<絡みA>命中したら絡み発生
<投擲A>命中したら絡み発生

この武器の場合は鎖ごと放り投げるんですかー


●パイクロープ
<投擲A>命中したら絡み、命中しない場合は戻せる

なんでこれ<絡み>カテゴリがないんですかー

257 :NPCさん:2013/01/12(土) 20:50:34.61 ID:???
投擲の方が上位互換とかなにいってやがる
射程がある代わりに気絶させても絡み解除して回収するには主動作いるんだぞ

258 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:05:58.01 ID:???
射程があったところで精密射撃無いと誤射の危険性はあるからな

259 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:11:55.05 ID:???
逆言うと
魔法制御つきの魔銃とか恐ろしく強いってことか
魔力ー3とかついても

260 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:13:08.34 ID:???
拾うのが主動作なのがなあ
乱戦外かつ制限移動までなら補助動作で拾えるとかなら投げた手榴弾を投げ返されるってステキな状況ができるのに

261 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:22:24.84 ID:???
>>242
大部分を見て大部分だと言ってるだけじゃね?
例外の存在は法則を否定しないのもまた事実だからして

262 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:33:01.67 ID:???
スリング……スリングを使って石を飛ばす
リッパーナイフ……ナイフの刃だけを飛ばす

といったカテゴリ<投擲>の武器をバルーンシードショットで扱った場合、
攻撃後もスリングやナイフの柄を口にくわえたままでいいんだよね?

チェイン&ウェイト……鎖を持って先端部の錘を投げつける(命中で絡み)
パイクロープ……縄を持って先端部のナイフを投げつける(命中で絡み)

をバルーンシードショットで扱った場合、
鎖や縄を噛みしめて敵と引っ張り合いをする事になるの?歯が折れない?

263 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:38:18.43 ID:???
いや、投げた時は完全に離れるぞ?
チェイン&ウェイトも外れたら回収できるが
当たった時は持ったままとは書いてないだろう
多分当たったのを確認して手を離す事によって巻き付けてるんだろ

264 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:41:22.45 ID:???
>>262
AWの絡み武器を手放すの項目を読むといい
投擲武器では引っ張り合いは起きんよ基本

265 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:41:50.94 ID:???
>>263
マジで!?
と思ってAWを読み返したらちゃんと書いてあった
今まで誤解してたぜ……

266 :NPCさん:2013/01/12(土) 21:46:24.79 ID:???
>>262
そもそも絡み効果のある〈投擲〉武器は命中直後から手放したとして処理する
だからそれらの武器では「引っ張り合い」自体が起こらない
〈チェイン&ウェイト〉の場合は「絡ませずに攻撃」を宣言しておけば
威力表を使ったダメージのみで回収して再投擲が可能

AWのP70に〈投擲〉武器の絡みについて書いてあるから確認しとくといい

267 :NPCさん:2013/01/12(土) 22:17:42.48 ID:???
各カテゴリについてまとめなおした&追加データも収録した
完全アイテムデータブックを2015年ぐらいに発売してほしい

268 :NPCさん:2013/01/12(土) 22:18:39.80 ID:???
離れたところから敵の武器に絡みつかせて、そのまま引っ張って武器を奪うとかの
各種創作物での鎖分銅の使い方のイメージがあるから最初はつい誤解するよな

269 :NPCさん:2013/01/12(土) 22:19:57.08 ID:???
投網っつうか漁師専用装備な感じ

270 :NPCさん:2013/01/12(土) 22:31:59.10 ID:???
釣り判定にボーナスか

271 :NPCさん:2013/01/13(日) 00:09:41.07 ID:???
剃刀で網を作ろう

272 :NPCさん:2013/01/13(日) 01:37:54.00 ID:???
ネットはローマの剣闘士の時代から普通にある武器だよ
ついでに言うと、どっかの宗教の人も漁師を見て、「こいつらの網の腕前は人間を捕まえるにふさわしい」とか言ってるんだぜ
直後に、その漁師は網を放り投げてそいつについていってるけどなw

273 :NPCさん:2013/01/13(日) 02:05:00.90 ID:???
>>253
毒の血を食らいたくないから、遠距離から投げナイフ攻撃
刺さったナイフを抜いて、そこについた血を舐めながら
「この程度の武器で私を殺せるとでも思ったのか、矮小なる人族よ」と言うバシリスクとか出したくなったじゃねえかw

274 :NPCさん:2013/01/13(日) 02:09:04.11 ID:???
>>246
それ敵にも言えるときあるから、場合によっては有効だろう
雑魚で足止めされて、魔法系のボスやボスが逃げようとしてるときとか
壁役のファイター(ブロッキング)やライダーがいたうえで、カウンター持ちのグラップラーが突撃とかありじゃね?

275 :NPCさん:2013/01/13(日) 02:26:42.48 ID:???
>>273
でもあなた人間形態だと毒無効ありませんよね。無茶せんでくださいよ

276 :NPCさん:2013/01/13(日) 05:11:31.66 ID:???
そいや、>>259見てふと思ったんだが
パレット系を誤射しないためには精密が必要だよな
で、ショットガンパレットを敵だけ対象にするには魔法制御が必要
パレット系を射撃として見るのなら魔法制御が乗るのに疑問が生じるし、魔法というなら精密ではなく魔法誘導の領分だよなあと

ついでに魔法制御は前提に誘導があるから、魔法対象の誤射がないんだろ?
精密ないと、乱戦に制御ショットガン撃っても制御しきれないのかなー?

や、精密なくてもいーぜなら、中レベル帯(ショットガン使える程度)からのキャラ作成時、ショットガンキャラにすれば特技枠一つ空くよなっと考えただけなんだが

277 :NPCさん:2013/01/13(日) 05:50:13.99 ID:???
>>276
制御ショットガンは精密射撃いらない

ショットガンキャラにするのはいいが、ヒルバレも撃てないってのはどうかと思うぞ?

278 :NPCさん:2013/01/13(日) 06:04:22.24 ID:???
ショットガンは前衛が前に出てない初撃にだけ使うのが安定だと思うけどなー
精密取らずに制御だけってなら同じ特技で他の魔法使ったほうができること多いし

279 :NPCさん:2013/01/13(日) 06:11:54.83 ID:???
>>276
魔力を込めた弾丸を撃ち出すのは射撃攻撃だから、当然誤射防止は《精密射撃》となる
【ショットガン・バレット】で込めた範囲系魔力を制御するんだから、《魔法制御》がのるのも当たり前

バレット系の魔法は「弾丸に魔力を込めるだけの魔法」であって
「魔力を込めた弾丸を『形状:射撃』で撃ち出す魔法」と勘違いしてないか?

280 :NPCさん:2013/01/13(日) 06:40:24.08 ID:???
ルルブを見た限り対象が範囲空間になるだけで射撃攻撃が変化するわけではないし、乱戦エリア外から乱戦エリアに形状:射撃の攻撃をする場合は(対象が一人であれ複数であれ空間であれ)誤射をすると解釈できるな。

範囲攻撃自体乱戦エリアの中心を含むように撃たないといけないわけだし精密射撃はいるんじゃないかな

281 :NPCさん:2013/01/13(日) 06:45:52.75 ID:???
>>277-280
朝早くからサンキュー
まあ、WTの説明にあるから制御は乗るのは理解してるんだけど、その選んだ対象に命中させるのに精密いるのかって疑問なんだ

リロードしたら>>280が言ってくれてることが疑問の焦点なんだよ
具体的には敵味方合わせて5人の乱戦エリアがあり、うち3人を対象にしたとする
ショットガンの対象は5人→3人に減って飛んでいく訳で、ここで精密なくても誤射しないのかな?と思ったわけだ

>>279
精密がいるって分かってるし、それは大丈夫<形状:射撃の勘違い
ただ、その書き方だと撃ち出した弾丸の魔力を制御すればいいだけだから、誘導でも代用できるということにならんか?

282 :NPCさん:2013/01/13(日) 09:26:56.70 ID:???
安西先生…フェンサーでスワッシュバックラーやりたいです

283 :NPCさん:2013/01/13(日) 09:36:45.93 ID:???
安西先生「ファイター取れば?」

284 :NPCさん:2013/01/13(日) 09:41:37.68 ID:???
フェンサーの装備を必要筋力の半分じゃなくて一律-10固定にしてほしい
そしたら幅が広がる

285 :NPCさん:2013/01/13(日) 09:42:38.68 ID:???
そしたらクリ値9が普通に強すぎるわw

286 :NPCさん:2013/01/13(日) 09:45:03.55 ID:???
それだとジャイアントアーム使うだけで障害とれちゃうじゃん

287 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:01:25.55 ID:???
別にスワッシュバックラー的なイメージのキャラならフェンサーで十分できるだろ
低〜中レベルなら普通に強いし

288 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:04:20.55 ID:???
筋力10以下だと何も装備できなくなるな

289 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:05:51.09 ID:???
>その選んだ対象に命中させるのに
逆。魔法制御は選んだ対象を“効果範囲から除外”する特技
透明キャラがいればそっちに効果が及ぶのでショットガン自体の効果範囲が変わるわけではない

むしろ精密射撃が必要っていう人に聞きたいんだが、魔法制御なしが乱戦にショットガン撃ったら精密射撃の有無でどう変わるの?

290 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:07:17.24 ID:???
>>286
毎ラウンドMP3が軽いと申すか。

CG採用だと練技使用しないと「攻撃」できないから
「攻撃」とは何か?補助動作できなくなったら?
達成値を求めない練技を主動作で使えるか?
と言う疑問にGMが答えないといけなくなる。

291 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:09:09.11 ID:???
練技は主動作で出来ませんってきちんと書いてあるけどね―

292 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:15:43.88 ID:???
たった毎ラウンドMP3が重いわけないだろなめてんのか

293 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:19:16.54 ID:???
ショットガンバレットはショットガンという名前だけど
実際にショットシェルを撃ってるんじゃないって考えたほうが精神衛生上いいと思うよ

294 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:21:32.11 ID:???
>>287
無理でしょ
同じ筋力で短剣を使って必要筋力限界の装備を持った2Hファイターより高い火力をほぼ出せる
その上タンクではないファイターより生存能力が高いってのを
同じレベルのフェンサ−でやるってことだぞ

295 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:26:11.18 ID:???
全く同じじゃないと嫌ならD&Dやればいいんじゃないですかね

296 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:45:19.45 ID:???
>>292
ナイトメアさん仮面かぶってくださいますか^^;

297 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:52:43.71 ID:???
鼓咆抜きフォーモルをボスとして出したいんだが、3人〜5人パーティーだと経験点初期+何点あればいいと思う?

298 :NPCさん:2013/01/13(日) 10:56:24.04 ID:???
デーモンフィンガー使うなら冒険者6は越えるだろうしそれで魔晶石3点けちられてもな

299 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:01:40.79 ID:???
ケチるわけじゃないが
流石に毎ラウンドともなると馬鹿にできない量にはなるな
いや今の話だと無理に毎回使わなくても別に普通に使える武器用意しときゃ良いだけなんだけど

だからあくまで別の話としてデーモンフインガー前提で組んだりすると思った以上に金が減った行ってやりくり苦労する

300 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:11:26.52 ID:???
まあ、フェンサーにも7lvで射手の体術みたいに何かガラッと変わる特技があってもいい気はする
タフネス、カウンターも7lvだし

301 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:13:07.98 ID:???
19歳で年増と言われる世界って嫌だよな人間の平均寿命よっぽど短いのかね

302 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:15:35.86 ID:???
現代日本だって一応は15で一人前だからラクシアでも19はまだ年増ってほどじゃないんじゃね?
日本人より寿命長いし

303 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:18:31.35 ID:???
戦士の女がリプレイで年増扱いされてたよ

304 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:19:36.28 ID:???
19を年増とか言うのはライバルに対する敵愾心が満々な肉食な方くらいだろう

15で一人前となって結婚してもおかしくなくなってくるが
結婚適齢期は何だかんだで20歳前後くらいになっててもおかしくないし

305 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:22:09.46 ID:???
ラクシアでは王侯貴族は結婚年齢早そう
世襲があるのかは知らんが

306 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:24:47.19 ID:???
結婚する方法にもよると思うが
多くの人間が見合いでとっとと結婚相手作るのが習慣になってるなら
15成人して20近くまで婿や嫁(あるいは子供も要求される)がいないと本人に問題アリとされるだろうな

時代背景やらなんやらで19で年増扱いされてもおかしくは無い土壌なんじゃね

307 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:26:28.87 ID:???
政略結婚は大変だよな

バスティアンは遅いがその相手は早いし
トラヴィスとミスティンもけっこう歳の差あるし

308 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:29:03.11 ID:???
女貴族は政略婚してもナイトメア生んで死亡が稀にある世界だよな
高身分のものは蘇生もダメだろうし

309 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:31:13.16 ID:???
そういうのがあるから男貴族は嫁をいっぱい貰わないと駄目な世界なのかも知れない

310 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:31:54.20 ID:???
>>308
一度くらいはこっそり蘇生かけるんじゃねーの?
イレイスブランデッドのコネもあるだろうし

でもわざわざ蘇生に応じるって事はないのが多そうでもある

311 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:33:02.38 ID:???
貴族(コネがあり)かつ金もあるなら
神官を2,3人雇っとけば比較的安全に産めると思うんだがな
金もコネも無い身分ならどうしようもないけど

312 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:34:12.87 ID:???
神官大勢で出産とかナイトメア生んだ事ばればれになるから無いだろ

313 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:36:03.79 ID:???
いや、普通の出産でも貴族ならつけてもおかしくないと思うんだけど?

314 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:37:45.99 ID:???
それでナイトメア生んでしまったら大勢の神官の誰かからすぐ広まってバレバレで失墜
高身分のものがそんなリスクおかさんだろ

315 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:37:55.85 ID:???
角が母体を切り裂き続けるともなればどうみてもやばい難産だし
分娩中に何度も生死判定要求される事態になれば
変転も消費したあげくファンブルって事態が起きてもおかしくないかも

316 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:39:35.21 ID:???
せんせー、神官がばらすの心配するなら
ナイトメア生んだの見た助産婦数人とかは毎回皆殺しっすかー
たいしてばれるリスクかわらんだろ

317 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:51:41.48 ID:???
結局のところナイトメアかどうかは生むまで分からんだろうし
普通の出産でも今のラクシアでは危ないだろうし
回復魔法の一つや二つ準備しといたほうがよかろ
ヒーリングポーションひたすらぶっかけ続けてもいいけど
こんなもん生死判定とかファンブルとか
ルールで考えなくて適当にすませやって思うよね

318 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:54:10.87 ID:???
フェアリーテイマーの方が安心だな

319 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:58:29.71 ID:???
フェアテは確保できるかどうかに難があるな

ナイトメア産んで失墜した貴族ってリプかなんかにあんの?
お国柄によっちゃ余裕でありそうな話だけど
偏見が薄そうなところでやっても鼻で笑われそうだ

320 :NPCさん:2013/01/13(日) 11:59:39.77 ID:???
母親がナイトメアなら念のため異貌して異形の面をかぶっておけばダメージが来ても安心

321 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:09:59.96 ID:???
異形の面って長期的には永久機関だけど短期的にはそこまで強力な物だとも思わんけど

322 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:12:04.17 ID:???
亀だけど前々から気になってからこの際いうけどよー
マギのバレット話してるときにパレット言ってる奴は
絵でもぬりてえのかwwwwwwwwwwwwwww

323 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:14:11.30 ID:???
母体がファイター7レンジャー7に頑強Uくらいあればナイトメアが産まれて来ても大丈夫さ!

324 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:18:01.80 ID:???
医学がそこそこ進化して母親のリスクが極小化できれば、
ナイトメアへの差別もリルドラ生まれぐらいに抑えられそう?

堕胎や間引きへ繋がらないことを祈ろう。

325 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:28:02.84 ID:???
ヒーリングポーションは飲むものじゃね?

326 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:30:06.42 ID:???
>>322見て少し思ったんだけど、ペイント弾みたいなバレット魔法は無いんだろうか
いやルール上無いのはわかってるけど、世界観的に

327 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:32:17.98 ID:???
帝王切開とか考えたことあるけど、魔法っつー比較的便利なもののおかげで外科技術は低そうだ
医者より神官の方が信用ありそうな世界だし

328 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:34:47.10 ID:???
場合によっては元気が出る肉をもっちゃもっちゃしながら出産

329 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:35:27.58 ID:???
>>325
直腸の方が吸収し易いんだよ

330 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:36:43.26 ID:???
フェアテはウィッチドクター的に扱われることもあるらしいし、出産の立会なんかにも引っ張りだこな気がする
いざとなれば回復魔法も使えるように、事前に契約を組み替えておいたりとか

331 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:37:26.09 ID:???
冒険にでないなら街じゃ光闇特化が多いんだろうな

332 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:39:33.41 ID:???
>>329
うるせぇフルムーンポーションでも挿してろ

333 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:43:33.48 ID:???
火・水あたりも生活で使うには便利だろうな
【ティンダー】での10秒着火は便利。妖精がたばこに火をつけてくれるとか

334 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:54:05.62 ID:???
この世界の出産って神官が立ち会って回復魔法かけながらとかしないのかな。

>>330
いうてもプリースト以上に信用されてることはないとおもうぞ

335 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:55:53.33 ID:???
しないだろう 母神みたいなのいないし

336 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:56:10.09 ID:???
ナイトメアといえば、
爵位継げないとかいう設定を見た気がするけど、
ルール面で記述あったっけ?

ルーフェリアのサンプルキャラが触れてた記憶はあるけど、
他にはなかったっけ?

337 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:58:00.91 ID:???
そういうのはデータどうこうってより世界観の話だろう

338 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:58:29.75 ID:???
>>336
レザナード「お、おう」

339 :NPCさん:2013/01/13(日) 12:59:23.73 ID:???
>>336
そんな場所によるものにルールあるわけないでしょうに

340 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:05:27.63 ID:???
アイヤールの全体の人口と各領の平均的な人口が知りたい

341 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:08:26.87 ID:???
今まで公式で出た人口とか軍規模とか見ると自分で設定した方が良いぞ?

342 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:17:33.76 ID:???
今までプリーストやってて出産の手伝いをやった人いる?
シティアドで妊婦が出た時、お産はうちの神殿でみたいなのはあったけど

343 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:18:21.22 ID:???
ルール的にはないよ
異性の継承権者も普通に買えるよ

344 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:20:48.36 ID:???
ナイトメアってよく考えてみるとぜんぜん迫害されてないんじゃね?
なんだかんだ言っても公式自体がハッキリとした事言わなかったりリルドラからも生まれるし弱点もそうそう困らんだろうしで倦厭される種族にする気ないし。

公式で迫害されてるナイトメアって本当にいるの?リプレイあたりは読んだことないからわからんけど
ダークナイトもダルジィとラザロぐらいだけどダルジィは別に人族からの迫害は関係なさそう。

ラザロについては別にこいつの場合はナイトメアだったことが原因だっただけで他にも似たような境遇の人間がいくらでもいそう。
ダークナイトより第2の剣の神を信仰してる奴のほうがはるかに多いだろうし

345 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:32:51.13 ID:???
アイヤールでは皇位継承権を得る事が出来なかったな、迫害までは行かなくても社会的な不利益で間違いない
あと娼館に売られた人とか

346 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:33:14.00 ID:???
>>334
俺はすると思ってるけど、どうにもしないってことにしたい奴もいるみたいよ

347 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:40:49.30 ID:???
ダークナイトは公式が持て余しているだけかと
ただ存在しているのは確実で、それが差別迫害の裏付けになるんじゃね
あと弱点はダメージとかのデータ面云々じゃなく、
本来あるべきもの(水、炎への耐性)がないっていうだけでもコミュニティに馴染めない理由になるんじゃねーかな
ゲーム上だと猫舌、水恐怖症程度のロールくらいしかしねーけど

348 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:41:46.53 ID:???
お産を助ける特殊神聖魔法を授ける神がいてもいいのにな
……ナイトメア迫害の世界観ぶっこわれるか

349 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:42:47.27 ID:???
リプレイに出てきたナイトメアが、現在進行形で迫害されてない気はする。

かつて(実家で)蔑ろにされた、とか、
過去の描写(GM語り)で迫害された、っていうのは見る気がするけど。

冒険者の宿で紹介された依頼者に嫌悪感をもたせるとか、
あとは農村地域やらでの情報収集にマイナス入れるのが精々かな

350 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:44:43.89 ID:???
迫害されるから差別されにくい冒険者界隈に来るって設定もあるし、
まあそんなもんかなという気はする

351 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:50:07.71 ID:???
ナイトメアを理由に迫害されてる描写が少ないせいで別に迫害されてねーじゃんってなるのはたしかにある。

ダークナイトについてはあーそんな設定もあったねぐらい薄すぎて別段ナイトメア迫害の理由に出来るほどのものとも思えない

352 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:53:16.48 ID:???
多分、換金アイテムになるけど グラップラーも装備出来るプレートアーマー(データは変わらない)あったら使う?
見た目の色は青銅 銀 金

353 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:53:21.42 ID:???
>>349
冒険者としては歓迎されるとかなかったっけ

354 :NPCさん:2013/01/13(日) 13:54:58.04 ID:???
「あったら使う?」 を久しぶりに見た気がする

355 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:01:53.77 ID:???
また聖矢か、としか言えない

356 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:03:14.69 ID:???
聖矢とWにはもう飽きた

357 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:03:18.02 ID:???
冒険者には実力さえあれば受け入れられ安いだろうが、ナイトメアが冒険者だからといって一般人に受け入れられるわけじゃないだろ
冒険者だってナイトメアは仕事じゃなきゃ関わりたくないやつはいるだろうし、
ラクシアでナイトメアが迫害されてないんじゃなくて卓がナイトメアを迫害してないだけだろ

358 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:03:21.27 ID:???
グラップラのタイプによっては使うかもだがファイターにとってはおもしろくないアイテムだなそれ

359 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:05:28.80 ID:???
ファイターにはグラップラー専用でないリュンクスベストとフェニックスクロークをやろう

360 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:05:40.02 ID:???
聖闘士星矢を聖矢と呼ぶ奴を見ると刺したくなりますね

361 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:06:15.26 ID:???
お前星座何座よwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

362 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:06:47.82 ID:???
リプレイ初のナイトメアであるソラさんが
寧ろ溺愛されるキャラだしな
で、二人目が安心力さんだっけ?

363 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:07:42.58 ID:???
ファイターが着れる回避2の防具はどう?

あ、ごめん流石にリュンクスより重たくするよ。ごめんねフェンサー君

364 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:09:53.53 ID:???
>>363
ちょっと首切り刀研いでくる

365 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:13:18.74 ID:???
つーかグラップラーは防御面強化しちゃだめだろ
グラップラーを甘やかすとどんどん防御面をおろそかにして一人じゃ立てなくなるぞ

366 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:14:30.43 ID:???
フェンサー君には裸の時に防護回避が上昇し素手の攻撃の威力が筋力値と同等になりc値が7以下になる戦闘特技を7レベルで

367 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:14:55.92 ID:???
アイェェェェ

368 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:15:28.03 ID:???
ちゃんとリオスで迫害されて育って堕ちに堕ちて偽麻薬を売りさばいて裏組織からも命をねらわれてるような奴いるよ
同時に高級住宅街の使用人達に大人気な自分たちの店をもつのが夢の牛乳売りのナイトメアもいるよ

まあ正直持て余してるのは確かだろうなあ

369 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:16:03.71 ID:???
どっちかというと素手強化はグラップラーに欲しい気がする

370 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:20:15.07 ID:???
射手の体術に対抗してフェンサー7にはフェンサーでも射出武器が使えるようになる戦闘特技を用意しよう

371 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:20:51.42 ID:???
動画のノリをもってくるやつは帰んな

372 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:20:52.73 ID:???
裏で拾われてナイトメアニンジャマスターとして生きるのか……

373 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:22:51.37 ID:???
投げ強化Uはそういう感じで、筋力ー5の威力レートとかどうだろ

374 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:24:38.13 ID:???
ナイトメアニンジャ(ドワーフ)「カトンジツ!アイエエエ!アツイ!アツイエエエ!?」

375 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:29:36.84 ID:???
筋力が25超えるグラップラーってかなり珍しくね?

376 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:30:27.25 ID:ZFBTtYFA
何でも投げられてレート30ならグララップラーが輝く日も……!

377 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:33:05.09 ID:???
投げっプラー初めてやったけど、どうもうまく役に立てないな
転がして、マギシューに撃ってもらうのぐらいだw

378 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:33:37.96 ID:???
つ転がしテイルスイング

379 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:34:35.81 ID:???
投げの威力を固定じゃなくて固定分+筋力で威力あがるようにすればええねん

380 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:34:39.43 ID:???
>>371はどの発言を見てああ言ったんだろうか

381 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:36:26.34 ID:???
筋力に合わせて威力が上がる武器とかファイターにはかなり嬉しいな
主に金銭的な意味で

382 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:37:11.12 ID:???
投げUは追加攻撃が乗るしつこい投げにしよう

383 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:37:21.68 ID:???
信用されないという面ではグラスランナーの方が
実プレイ上で差別されてる気はする
グラランやるPLもPCも信用されたい頼られたいとは
全く思わないだろうから問題じゃないけど

384 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:39:39.24 ID:???
>>382
踏みつけ「チラッチラッ」

385 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:45:32.46 ID:???
>>366
装飾品すら装備できない悲しみ

386 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:46:17.49 ID:???
つまり片手武器になるんやな投げ攻撃

387 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:51:03.61 ID:???
《踏みつけII》
投げの後にキックを2回行えます

388 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:53:49.82 ID:???
グラランだからといってむやみに先行したりスイッチを押したりするPLはグラランじゃなくてもクズ
逆に他の種族でもちゃんとできるPLはグラランでもなんの問題もない

389 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:54:27.23 ID:???
公式のグラランに問題児が居ない辺りがな

390 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:58:35.78 ID:???
そら皆で遊ぶゲームだもん
グラランだからって迷惑行為して良いわけがない

391 :NPCさん:2013/01/13(日) 14:58:58.36 ID:???
そ、そうだね

392 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:02:04.09 ID:???
《投げ強化U》
投げの威力が30になり対象の部位数や脚の数にかかわらず投げによる攻撃が可能になります。また、投げの命中力に+2−「対象の部位数」の修正を加えます。

前提はグラップラー9くらいかな

393 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:10:21.97 ID:???
《牽制攻撃W》
前提:《牽制攻撃V》フェンサー技能レベル13以上
効果:すべての命中力判定に+4のボーナス修正を得られますが、クリティカル値が4点上昇します。
クリティカル値がすでに10以上の時は《牽制攻撃W》を宣言できません。

あたしフェンサーだけどグラップラーに投げ特技追加されるならこんな特技も追加してほしいです

394 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:10:43.42 ID:???
ほ、本当に欲しいの? 本当に??? 本当にそれで良いの???

395 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:11:55.56 ID:???
グラランってなにやると強いのかイマイチよく分からん
バードウォーリーダーアルケミとか?

396 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:13:08.16 ID:???
それで美しき舞に惑えの自動回避が4か5まで下がるなら欲しい

397 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:13:19.40 ID:???
つまりな、グラランで妙な行動とるやつっていうのはラクシアでは異端なんだよ

398 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:15:01.80 ID:???
>>395
筋力と精神ガン伸ばしして防具習熟とかばうか挑発攻撃で魔法に強いタンク

399 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:16:14.73 ID:???
その路線はほぼシャドウのせいで大分断たれちゃったからな……

400 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:17:09.95 ID:???
実際のところザルツで前提無い流派特技あっても問題ないことになったし
特定技能のてこ入れは自分のとこのGMに相談するのが早いわな

401 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:17:56.82 ID:???
>>399
それでもまだ抵抗すれば無傷ってアドバンテージあるからいいほう

402 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:18:48.83 ID:???
高めの知力を生かす方向をどうにか

403 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:20:47.19 ID:???
サーペントレギュで13シーンメイガスもってウィッシュスターして遊ぶと強いぞ!

404 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:21:37.58 ID:???
魔法技能分か精神力分のどちらか片方のMPくらいはくれてもいいと思うんだ

405 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:22:32.38 ID:???
ウォーリーダーにバードの対象を選べるやつあるし、バードウォーリーダーでいいんじゃね?

406 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:23:09.42 ID:???
聖銃剣ビルバイン
ソードS/ガンS
形状:剣としても銃としても使える武器

●ランク効果
近接攻撃および射撃攻撃に対する回避力判定に成功した場合、この武器による反撃を行えます

●非ランク効果
装備者は回避力が+2される代わりに防護点が0となります

●由来と逸話
魔動機文明時代のスーパー魔動機大戦において、敵陣に単騎で突入して壊滅させたビルバインという機体の武器です
最近は弱体化されてるそうですね

407 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:23:10.01 ID:???
エンハンサー使えちゃうだろいいかげんにしろ

408 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:24:25.55 ID:???
ゆん、どういう方向でビルドするんだろうなあ……

409 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:24:52.82 ID:???
とりあえず口からミスリルアックス吹くんだっけヒュッケバインで

410 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:25:22.67 ID:???
めっちゃ強いしどうせ達人ないと両方は使えないしSSにしようぜ

411 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:26:20.34 ID:???
ゆん「グラップラーを削ってミスティックを生やしました。パーティーの為なら自分の強さも犠牲にするのだ。ぽむえらい」

412 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:26:42.65 ID:???
口からアックスとかフレイルとかってどうやるんだろうな
ソードやスピアならまだなんとかイメージできるが

413 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:28:33.44 ID:???
ミスティックって強いの?
俺の中では使い勝手はバードみたいな感じ

414 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:30:35.17 ID:???
ミスティックはいちいち表で効果を確認しないといけないから面倒くささは比較にならん

415 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:31:35.98 ID:???
あれ、グラップラーって武器の達人とったらメイガスでHP消費詠唱出来るの?
回避能力はなくなるのは当然として

416 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:33:12.66 ID:???
ミスティックをまじめに運用したけど辛すぎる
本気でオススメできない

417 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:33:57.34 ID:???
回避していいよ

418 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:35:29.69 ID:???
>>417
制限外の装備してたらグラップラーは回避できないんじゃなかったっけ?
かわったん?

419 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:38:31.55 ID:???
>>289
遅レスですまんが、制御なしショットガンを乱戦に撃ったら、そりゃ最大対象数にランダムだろ
ショットガンは散弾バラまいてるわけだし
言ってるのは、精密なしショットガンの話だぞ

お前さんの言うとおり、制御は対象数を減らすわけだから、精密がなければそのランダム対象の数が減るだけに思えるんだが という話じゃ


>>336
軽く探して見たけど、見つからんかったな
というか、「男爵位は世襲・領土持ちの一番下の爵位」にビックリした

420 :NPCさん:2013/01/13(日) 15:49:53.27 ID:???
>>419
今まで疑問に思ったことも無かったが
上を読んでもどうして精密射撃が要るのかさっぱり理解できないんだが...................

421 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:06:02.83 ID:???
>>420
精密いらないよ派
ショットガン・バレットは魔法なんだし、魔法制御で狙ったやつだけ除外できるんだから、精密なんかいらないよ

精密いるよ派
ショットガン・バレットの魔法制御は対象数を減らすだけ
乱戦に撃ち込むのは射撃であって魔法じゃないから、精密がないと最大対象人数が減った状態てのランダムになるよ

こんな感じだな

流れでは、朝に
ショットガン・バレットが魔法制御効いて、乱戦に撃ち込んでも誤射しないってことは、前提の魔法誘導が効いてるってことだよな
ってことは、精密なくても誘導あればいいんじゃね?
誘導が効かないってなら、ショットガンの制御も精密がないと誤射する?
という質問だった…はず

422 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:08:05.69 ID:???
>>414
ゲヘナの神語術と思えば問題ない

423 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:11:19.97 ID:???
>>368
ぶっちゃけ例外が存在している以上差別とか迫害とはいえないんだよね

424 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:11:38.29 ID:???
そこまで絶対数が居ないんだろうな

425 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:16:26.16 ID:???
例えば、現代日本でハゲは就職、昇進、恋愛、結婚、近所付き合いなど様々な面で不利益を被っていると思われるが
ハゲが差別されているとか迫害されているとかそういう言葉は聞かれない
それは法律上ハゲは税金が三倍取られるとか、ハゲだから投票に行けないとか、ハゲだから逮捕されても裁判を受けられないとかそういう扱いがなされないからだな。
ラクシアでどうなのかは資料がないからなんとも言えないが、剣つぐだとナイトメアだからという理由(だけ)で漢検に殺害されそうになった奴もいるし
まぁ差別されてないとはいえないと思うよ

426 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:18:36.43 ID:???
ナイトメアは追加種族にして、シャドウさんを基本種族にしておけば……

427 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:21:38.29 ID:???
は、ハゲそこまでアレかな?
お、俺はそうじゃないけど、いや論点違うのは解って……だから禿げちゃうわ!

428 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:22:43.22 ID:???
ゴザル強いじゃん
最も現実的な回避キャラ作れるから

429 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:24:26.36 ID:???
スカップラーござるとか完成度高過ぎてちょっと

430 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:24:31.22 ID:???
普通に考えて制御弾だからといって打ち出すのがヘタクソなら誤射するだろといいたい。


ただ、ルルブ1だと制御持ちは「任意の対象を選べる」からWTだと「任意の対象を除外できる」となってる。
前者の場合は対象を選ぶだけなのでそれぞれに誤射の可能性が存在しうる。
後者の場合は除外してしまうので誤射の対象に選ばれるかどうかがあやしくなる。

ちなみにショットガンバレットは対象が範囲になるだけで「射撃攻撃」であることに変わりないので精密射撃がないと「誤射」自体は起こりうるはず。
魔法制御の能力で対象を選択するわけじゃなく、ショットガンバレットの項目にある魔法制御を持っていたときの条件で選択してる。

魔法誘導と精密射撃を分けたSNEが悪いか、もしくはおそらくイメージ先考で作ったバレット系魔法を適当に考えたSNEが悪いか、もしくはサポートのないSNEが悪い。

431 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:28:13.79 ID:???
あ、なるほど
魔法制御で味方を除外しても精密射撃が無いと当てようとした攻撃に誤射判定が出るって訳か

432 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:28:43.19 ID:???
>誘導が効かないってなら
ってのがよくわからんがSNEは「範囲攻撃だからバランス敵に制御必要にしよう」レベルにしか考えてないんだろうしどちらでもいい派
強いていうなら特記事項があるわけでもないしいらない派か
というか処理的に最大対象数と目標数を同じにすれば実質的に対象を選択していることと同じにならんか?
……この話題に首をつっこみたくはないが放置するのも気持ちが悪いなこれ

433 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:31:39.61 ID:???
@「誤射」が発生するのは乱戦エリア外からエリア内のキャラクターを
射撃又は「形状:射撃」の魔法や効果の対象とした場合

Aショットガンバレットにおける特例で<<魔法制御>>
は範囲内の任意の対象を選ぶことが出来る

Bショットガンバレットを用いた攻撃は射撃なので誤射のルールの適応対象である

C「対象」としたため@のルールの適応により誤射が発生する

[補足]
・@は簡易戦闘ルールの記載(P152)で、標準の記載(P183))では「狙った」時である
しかし狙う行動はルール上規定がなく簡易ルール通り対象とした時と解した
・ルールの記載者(SNE)が上記のロジックに気が付いていない可能性がある

434 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:31:41.62 ID:???
あくまで射撃攻撃だから乱戦内で使っても自分は巻き込まないし

乱戦に撃つなら制御で対象を外しても精密がないと誤射する

435 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:33:37.56 ID:???
まあただし制御まで達した人が精密持ってないとか
ないよなガンで
そういう奇特なビルドって事実上むりっしょ?

436 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:35:15.75 ID:???
なんかさらっと流された上で改訂版とCGもってないので分からんのだが
制限外の装備したときにグラップラーは回避できないでいいんだよな

437 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:35:35.98 ID:???
袋→乱戦エリア
赤・白の球→それぞれ敵キャラ・味方キャラ

精密射撃・魔法制御なし→袋の中身を見ずに球を取り出す
精密射撃あり→対象が1体のとき、袋の中を見ながら球を指定できる
魔法制御あり→範囲攻撃のとき、取り出す前に、予め取り出したくない球を袋から出して別にしておいて、残りの内から取り出せる

こういうことだろ?
白い球を全部別にしたのに袋から白い球を取り出せるのは手品だけにしてくれ

438 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:39:32.09 ID:???
>>437
そういうことではない
やりなおし

439 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:41:36.54 ID:???
正直 「抵抗 : 回避力/消滅」 の範囲魔法くらいにしか思ってなかったわ

440 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:43:50.77 ID:???
誘導なしで射撃魔法拡大した場合、同じ対象に誤射する可能性はあるんだっけ?
魔法の重ねがけのルールでダメージは一回だけとかになりそうだから有効活用は難しそうだけど

441 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:44:14.14 ID:???
>>437
精密なしの射撃の誤射判定は制御できないってのを忘れてる
最後のは選り分けの為に袋から出す球をランダムで決めてる

442 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:46:21.44 ID:???
>>423
何それ怖い
今差別食らってる人に例外がいるから
差別じゃないよとか言ったら

443 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:47:03.20 ID:???
>>436
制限外の装備したときにグラップラーは回避できないかどうか

問いの答えとしては「NO」だよ。
ただそれだけじゃないよ。
CGの117pに載ってるよ。

444 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:48:49.62 ID:???
これに類似する話で
乱戦エリアに拡大数魔法ぶっぱで誘導なしだと
どう当たるのかが揉めていた
運悪かったら全て同じ奴が被弾するとか

445 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:50:40.35 ID:???
>>433のロジックはこれまでのまとめとして問題ないよな
ただこのロジックだと乱戦エリア内に敵味方含め対象が5体以上いたなら
制御がなくても精密射撃の効果で任意の対象を5体選べると思うんだがそこはどうなの?

446 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:52:02.05 ID:???
ルールテキストに従うと魔法制御単体では誤射を防げなくて
実際に防いでいるのは魔法誘導の方・・・かと思いきや
魔法が誤射するのは「形状:射撃」の場合だけなので
形状:起点指定の範囲魔法を魔法収束・制御させた場合
そもそも誤射が発生しないという

447 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:53:04.58 ID:???
あれか、「ヒトラーは実はユダヤ人だった。だからユダヤ人は迫害を受けてない」って言うのか

448 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:54:00.40 ID:???
>>444
あくまで違う処理からの類推になるんだが
ザルツの流派の二条の奴で誤射はするが同じ奴には当たらないって回答があるんでそれにならうのが自然かなとは思う

449 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:56:39.56 ID:???

>>445は制御も誘導も持ってなくて精密射撃のみあるマギシューがショットガン・バレットで攻撃する場合の話な

450 :NPCさん:2013/01/13(日) 16:56:56.26 ID:???
誘導なしで拡大ぶっぱの時は人数分拡大すれば全部に当たる判定にしてたけど
範囲魔法の数と同数の対象しかその範囲にいなかったら全部に当たるって裁定
が普通だと思うからそれと一緒。

敵味方10居るところに5体まで対象の範囲魔法と、5体まで拡大した単体魔法がど
う当たるか敢えて違う裁定する意味はないと思ってる。

451 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:02:37.33 ID:???
・ルールの記載者(SNE)が上記のロジックに気が付いていない可能性がある
この文言いいなwww

>>448
たぶんそれでいいとは思うが、数倍にした魔法を同じ奴に当てられないことと、誤射なのに皆同じ確立で一度づつしか当たらないというのはとても違和感しかない。

452 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:02:58.52 ID:???
>>445
精密射撃はルールで規定された「誤射」が発生しなくなる
だけだから関係ないんじゃ

453 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:03:46.95 ID:???
>>430
なにせ魔動機文明時代の技術だからな
シャドウランの銃みたいにスマートリンクがあるから
目標とのあいだに障害物があるとトリガーがロックされるんだよ

454 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:04:00.96 ID:???
>>435
話の頭が精密いらんなら、経験上乗せでショットガンキャラ作れば、特技枠一枠減らせるってのだったから

455 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:04:25.85 ID:???
>>452
「誤射」が発生しなくなる=乱戦から任意の対象を選ぶ
だろう?

456 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:08:43.41 ID:???
とりあえず精密あれば制御いらんとか言ってる奴は
その理屈だとファイアボールは誘導あれば制御いらんとなるのに気付いてるか

457 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:10:23.14 ID:???
>>455
元々範囲攻撃は「誤射」ルールを適応しない
ショットガンバレットにおいて魔法制御で特定対象を選ぶ時に始めて
「誤射」のルールが適応される

458 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:13:24.36 ID:???
ここって連休より平日の方が伸びるね

459 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:13:37.12 ID:???
ファイアボールは魔法だからそもそも誤射なんてないんだよ

>>457
範囲攻撃に誤射を適用しないならそもそもこれまでの議論は発生しない
下の2行はどこかに書いてあるのか?

正直>>439の認識が一番無難だと思うね

460 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:14:15.26 ID:???
範囲攻撃って魔法以外だとなぎ払いとテイルスイングだけ?
一応こいつらも対象を任意に選べるものだけど

461 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:14:46.88 ID:???
ファイアボールに誤射がないのはともかく
魔法だからって理由になってなくないか
射撃魔法は誤射するだろ

462 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:15:09.70 ID:???
>>456
前提が射撃である時点で、魔法である火球は論点がズレている

463 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:15:32.55 ID:???
>>460
その2つは範囲じゃない
全然範囲攻撃と処理が違うし
範囲じゃないと明記もされた

464 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:16:12.47 ID:???
>>461
ああ
言葉が抜けた
「範囲魔法だから」だな

465 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:22:51.26 ID:???
範囲魔法だけどファイアボールは射撃魔法でもあるんだぜ?
ショットガンを範囲だけど射撃であるからとかなんとかごちゃごちゃ言うなら
ファイアボールも範囲だけど射撃ですよ
って言われてるんだと思うよ

466 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:26:01.23 ID:???
ファイアボールの射撃というのは火球が飛んでいくまでの話であって……
というかここで問題になるのは回避で判定する「射出武器」による攻撃だから全然話が別だよ

467 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:28:36.55 ID:???
処理としては同じと思うんだがなあ
イメージに合わないからなんとなくリアルリアリティに照らし合わせて文句言ってるだけに見える

468 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:30:00.54 ID:???
誤射の定義をCG基準で言うとだな
誤射が発生するのは「乱戦エリアの外から」「乱戦エリア内のキャラクターに」
「射撃攻撃や「形状:射撃」の魔法や効果で狙い」「同じ座標に別のキャラクターがいる場合」だ

魔法制御を使うと最後の「同じ座標のキャラクター」を任意で除外できる
よって、魔法制御で最大対象数以内にとどまるように除外した場合、誤射しない

ルンフォマギシューが友好的な妖精がいる乱戦エリアにショットガンすればその妖精に誤射する可能性がある

469 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:30:01.85 ID:???
だから、ショットガン・バレットは射撃魔法ではなく、射撃攻撃が範囲攻撃になる魔法なだけ
ショットガン・バレットという魔法は攻撃魔法ではない
だから、エネボとかファイボとかとはそもそもの立地点が違う

470 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:32:27.81 ID:???
>>458
伸ばす奴がいれば伸びる

471 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:33:41.39 ID:???
ところでショットガンって散弾らしいんだが
だから精密射撃じゃなくて制御で処理してるんだと思うよよ

472 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:33:49.04 ID:???
>>443
そういう含みのある答えかたするのはすげえ頭悪いと思うけど聞きなおしてやるよ
制限外の装備したときグラップラー技能使えなくなるけど
CGか改訂版では使えるようになったの?

473 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:34:18.22 ID:???
>>468
で、結局その書き方だと、誤射するのかしないのか、分からんわけだが

474 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:34:20.96 ID:???
対象に誤射するのが不味いんなら地面を対象にすればいいんじゃね?

>>463
モンスターデータのキプクロスとかの薙ぎ払いは
はっきり範囲攻撃の書式で書かれてると混ぜっかえしてみる

475 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:35:02.17 ID:???
ウッヒョーリルドラップッラーキモチ―!
はじめて使ってみたけど多部位魔神も何のそのだし黒焦げになりながら殴り続けれるのは最高だな、ひでぇゲームだ

476 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:35:23.19 ID:???
ショットガンって誰かを狙って撃てば誤射で他のやつにあたっても仕方ないって思うけど
基本的に乱戦の中心点狙ってるから誤射したら誰に行くんだ?って疑問が。

477 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:37:50.91 ID:???
もう面倒くさいからショットガンバレットを廃止しよう

478 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:39:13.37 ID:???
>>476
誤射判定は乱戦内のキャラでランダム
ただし射撃攻撃なので、本人以外から

479 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:39:45.15 ID:???
それ初期だけで変わったやん
てかそれ引きずってなぎ払いとかを範囲攻撃言う人多かったんだろうなあ

480 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:39:57.54 ID:???
範囲攻撃を対象最大数超えるエリアに打ち込んだ時に
対象が一部ランダムになるのは「誤射」じゃなくて別のルール範疇

481 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:40:51.16 ID:???
じゃあ制御なしゼロ距離ショットガンとか大迷惑だな
乱戦エリアが惨事に

482 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:41:24.11 ID:???
>>481
そら(考えるまでもなく)そうよ

483 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:41:38.01 ID:???
>>481
じゃあも何も普通に大惨事じゃね……?

484 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:42:34.21 ID:???
>>481
ゼロ距離とかに関わらず前衛さん怒り心頭ですわ

485 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:44:05.27 ID:???
>>473
魔法制御を適切に使っているなら、基本的に誤射することはありえない
ただし、術者(攻撃者?)に認識できないキャラクターがいる場合は、前述の「他のキャラクター」を完全には除外できない
よってその場合は誤射の可能性が出てくる

486 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:45:05.57 ID:???
>>481
こやつ……天災か……

487 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:47:32.00 ID:???
>>481
むしろ今まで制御なし0距離ショットガンをぶっ放したらどうなると思ってたのか気になるんだが……

488 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:49:18.70 ID:???
ゼロ距離は誤用だと一応言っとく

489 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:49:50.59 ID:???
>>472
その質問がまずおかどちがいで、すげえ頭悪いってことを教えてやるよ。
CG買って117p読めやハゲ。

490 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:50:55.46 ID:???
>>488
本来は接射だっけ

491 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:50:57.13 ID:???
>>489
急に切れんなよハゲ

492 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:51:12.10 ID:???
>>488
おお!初めて知った。ありがとう!

493 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:52:11.25 ID:???
ショットガンをかわすって良く考えたらどんな変態機動なんだ…

494 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:53:12.08 ID:???
さっきからハゲとハゲがはげしい喧嘩してるぞ

495 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:54:00.05 ID:???
はげしい(小並感

496 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:54:53.41 ID:???
乞食が沸いてますねぇ

497 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:57:10.82 ID:???
>>493
ジェノサイドに至っては炸裂弾っすよ

498 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:57:49.78 ID:???
わからんけど俺CG持ってるし
家帰ったら変更あるかどうかだけ教えてやんよ
喧嘩してるより建設的

499 :NPCさん:2013/01/13(日) 17:59:59.36 ID:???
>>493
ジェダイかクラリックなら可能

500 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:05:16.07 ID:???
乞食の相手せずに流せばいいのに

501 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:06:48.65 ID:???
処理に変更あんの?でこじき扱いするのも変に過剰だと思うけどなー

502 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:10:49.22 ID:???
すげえ頭わるいとか言ってるしどういう風に見られているか分かってないんだろう

503 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:15:33.72 ID:???
分かってない二人はどっか違うとこでやれや目障りwwwwwww

504 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:24:29.90 ID:???
>>485
それは魔法の話だろ?
射撃に魔法制御は利くのかってのが論争なんだが
で、ショットガンは弾丸に魔力込めるだけなんだし、乱戦に撃ち込むのは射撃攻撃
制御で人数は絞れても、誤射の可能性はありえるってことだろ

505 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:26:02.45 ID:???
だからどんなに弾が凄いつっても撃つ奴がへたっぴだったらどうしようもねーって

506 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:29:32.00 ID:???
もう乱戦エリアは適当に雰囲気で処理してるんだけど
「同じ座標」と「同じ乱戦エリア」もまた別なん?

507 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:33:42.67 ID:???
>>506
CGの独立状態についての項目を読んでくださいとしか

508 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:35:12.81 ID:???
そういう重要な内容は基本るるぶに載せてくれよSNEェ…

509 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:41:07.42 ID:???
>>504
このひと何言ってるのかわかんない

510 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:41:26.17 ID:???
精密射撃がなけりゃあ効果の対象から除外しても他のやつに飛んでいくはずだった分が誤射って中る
思うに大体のやつは↑で納得してるが自分の思い通りにしたいやつが騒いでるだけなんじゃないか?

ちなみにファイアーボールは射撃かつ範囲魔法だが、魔法誘導は魔法制御の前提なので制御があるなら誤射りようがない

511 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:42:37.25 ID:???
これはひどい

512 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:44:28.48 ID:???
すごい強引な印象操作を見た

513 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:46:14.55 ID:???
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ‘, 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ‘, l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐’ l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘         ||ー?{
              | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ‘,
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

514 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:46:59.28 ID:???
ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSW2.0はあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい

「常識で判断してください」

515 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:49:12.84 ID:???
常識で判断してくださいよりもGMが判断してくださいの方が平和な気がした

516 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:49:51.97 ID:???
>>514
冗談なのは分かってるが
このコピペ見ただけでちょっとイラッとくるようになってしまった
ちょっと寝て頭冷やして来よう

517 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:51:00.36 ID:???
むしろ最大の負債だよな

518 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:54:01.72 ID:???
実際普通に煽り回答だしなぁw質問がそれ以上にアホだっただけで

519 :510:2013/01/13(日) 18:54:19.84 ID:???
あれ?俺が少数派だったのか
俺すげえ頭悪いみたいやん
半日ROMってます

520 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:58:49.60 ID:???
>>510
大半ってのがおかしいな
勢力的には半々ぐらいで、過半数はどうでもいいよという感じだ

ちなみに俺も精密なきゃ誤射する派だ

521 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:59:44.66 ID:???
マギシューで精密取らないビルドってありえるかね?

522 :NPCさん:2013/01/13(日) 18:59:47.88 ID:???
以下ユグドラシルの若木を10体ほど出された時の対処法を考えるスレ

523 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:00:36.95 ID:???
まっとうなGMなら勝たせる気の無い戦闘だなって判断して逃げる
そうじゃないなら逃げる
以上

524 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:01:01.86 ID:???
とーちゃんに叱ってもらう

525 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:02:05.21 ID:???
>>521
マルガ=ハーリ前提ならなくもないんじゃなかろうか?

526 :510:2013/01/13(日) 19:02:52.55 ID:???
いくらユグドラシルといえど幾千の魔法使いにイニチブSSからの魔法連打されれば勝てんよ

527 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:02:56.40 ID:???
マギ単体運用とか、マルガ習得予定なら取らないこともあるんじゃ

528 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:03:20.44 ID:???
あー、マルガがあったな

529 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:03:30.77 ID:???
>>526
ROMれないのにROMるとか言うなよハゲ

530 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:03:43.32 ID:???
ROMってないのがバレたorz

531 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:05:24.48 ID:???
>>530
馬鹿じゃねえのコイツ

532 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:06:06.04 ID:???
510「ROMる気は毛頭ありません。ハゲだけに」

533 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:06:32.79 ID:???
お前らあんまりハゲハゲ言うなよ。本当に禿げてる人が傷つくだろうが

ちなみに俺は禿げてない

534 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:08:15.84 ID:???
>>533
よおハゲ

535 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:24:08.66 ID:???
カオスイクスプロージョンの属性なしが凶悪だよなぁ
純エネルギーなら高レベルドワーフが期待値で1発25までに抑えられるんだが

536 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:24:27.48 ID:???
妖精魔法の回復魔法って同レベルの神聖魔法より回復量の期待値がちょっと低いだけでコスパはこっちの方がいいんだよな

こういうのって他職の仕事奪うのを避けておさえた性能にしたりしないの?

537 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:25:34.11 ID:???
WTに文句いってくれ

538 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:27:49.06 ID:???
光フェアテにはアウェイクンもセイクリッド〜も特殊神聖魔法もないけどな

539 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:29:57.32 ID:???
本職プリ必須な仕様よりは、複数の選択肢がある方が良い

540 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:31:12.73 ID:???
光フェアテは期待値は高いけどコスパは悪いだろ

541 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:32:37.89 ID:???
光特化で全回復覚えたら強いしょ
ただし他人に撒ける余裕があるかだが

542 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:35:15.11 ID:???
一応バトマス魔力撃毎T全回復が
神官拳士よりは早く完成する

543 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:36:40.44 ID:???
全体回復を差してコスパ良いと言うならまあまだ分からんでもないが
単体魔法はものごっつコスパ悪いだろ

544 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:37:05.77 ID:???
ふと、投擲S辺りにポーションピッチャーがあったらなーと思ったけど、
アウェイクポーション投げれたら神官が微妙になるから流石にアウトかw

545 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:37:46.62 ID:???
光頭神ゲーハ(小神)

・聖印と神像
聖印は磨かれた球体や光り輝く球体が意匠化されたものです
神像はフサフサな髪を持つ美形の男性です

・神格と教義
魔動機文明時代、ゲーハは太陽神ライフォスに仕える司祭でした
聖印が光球体なのはそれが理由なんだからね!勘違いしないでよね!
ゲーハは割と普通の青年でしたが、20代の半ばより徐々に悩みがちになっていきます
30になる頃にはそりゃもう深刻な状況でした、いや何がってわけじゃないけど
そして10年近くつきあってた彼女に振られた日、ゲーハは人生に悲観して自殺してしまいます
あまりに可哀想なのでライフォスが神にしてくれました
髪はくれなかったけどねHAHAHA

・格言
「人の身体上の特徴をどうこう言う奴は糞」
「髪なんてただの飾りだしあったからって威張るようなもんじゃねーし!!!」
「ハ、ハ、ハゲちゃうわ!!」

546 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:39:26.16 ID:???
神聖魔法も作ってから出直してこい

547 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:39:36.17 ID:???
>>544
レンジャーの終盤の特技に追加してはいかがか?
縮地の前あたりに
ポーション投擲とか
そのレベル帯ならさほどバランス崩れない

548 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:43:01.98 ID:???
高レベルレンジャーとかもれなくポーマスついてくるんですが?

549 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:47:07.04 ID:???
レンジャー15まで上げると全力移動しながらポーション投げつつ補助動作で自分も回復出来るのか
野伏とは一体うごご

550 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:48:45.12 ID:???
>>545
太陽神TDNを忘れるとは訴訟

551 :NPCさん:2013/01/13(日) 19:50:39.29 ID:???
>>550
げっマジだ
なんでライフォスと勘違いしたんだ……

552 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:00:23.77 ID:???
>>536
二丁マギシュー「ダブルヒルバレのほうが強いよ」

553 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:02:49.41 ID:???
ロシアンヒルバレ
通常のヒルバレを威力30で打てるが
1D6で1振るとクリティカルバレットになる危険な回復方法…

554 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:09:21.06 ID:???
野伏とポーションって何繋がり?

555 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:10:13.27 ID:???
レンジャー繋がりに決まってるやろ

556 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:12:16.80 ID:???
ポーションがんぎまり

557 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:14:07.12 ID:???
経験者皆無状態からはじめたんだが戦闘特技ですごい勘違いしてたなー
冒険者レベルが奇数の時に一つ覚えるんだよな

ファイター3セージ3のキャラなら特技二つって感じで。

うちら上の例だと特技四つ取ってたわwww
各技能ごとにカウントしてたw

558 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:15:22.80 ID:???
それはうらやましいのうw

559 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:15:46.08 ID:???
きもいオッサンからポーション飲まされるとか嫌な戦闘特技だ

560 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:16:57.86 ID:???
>>536
いつから回復が他職の仕事だと勘違いしていた?

561 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:17:06.01 ID:???
野伏→薬草→薬品
じゃね?

562 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:19:03.72 ID:???
ポーションって飲むの?

563 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:19:34.86 ID:???
勿論冗談で、だが
戦闘中他人にポーション使うのは
口移しでなら認めるとか言ってたなあうち

564 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:20:05.87 ID:???
>>562
飲むのもあるし
かけるのもある

565 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:20:40.23 ID:???
しかし元祖薬草に強い野伏のアラゴルンさんはクラス詐称じゃないですかやだー!

566 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:21:39.10 ID:???
おっさんがPTメンバーの若い女に飲ませたりかけたりって駄目だろ

567 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:22:07.71 ID:???
フェアテは基本るゝ部ではいい感じに器用貧乏だったのにWTからは万能職になってるからな

568 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:22:41.96 ID:???
>>566
逆ならご褒美ですねわかります

569 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:23:30.76 ID:???
魔香草は食べるもんじゃないぞ

570 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:24:55.21 ID:???
逆でも傷つくだろ コンビニで手を触れずに釣銭渡すみたいになるだろどうせ

571 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:25:42.96 ID:???
>>570
ああ、その目がいいんです
ありがとうございます!

572 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:25:48.29 ID:???
一言におっさんって言っても汚え白豚みたいなのからダンディなナイスミドルまでさまざまだからな
女側がされてもご褒美になることもありえる
逆に女がブスだとおっさんには拷問だろ

573 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:27:31.75 ID:???
女性キャラ気絶した時にポーションは飲ませるのかかけるのかって話になったら
ガチレズ設定のドワーフのPLとGMの俺が
「「口移しで」」
とハモらせて他の面子が大爆笑になったことはある

574 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:27:39.29 ID:???
>>567
フェアテって契約変更自由に出来ればかなり万能だけど、そんな余裕あることばかりでもなくね?

575 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:29:46.15 ID:???
魔香草はキセルでまわし喫みするんだな

576 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:31:10.83 ID:???
ポーションって何に入ってるの?ガラス瓶とかあんのかな?割れそう

577 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:34:35.98 ID:???
陶器が一般的じゃないかな

578 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:36:42.88 ID:???
アラミドコートがあるならペットボトルだって…

579 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:38:02.89 ID:???
いつからアラミドコートがアラミド繊維でできていると錯覚していた?

580 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:38:31.65 ID:???
冒険者の店で使用済みペットボトルを回収している絵が浮かんだ

581 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:40:22.49 ID:???
たぶんインベントリから選んで使うを押せばポーションの右下の数字が一個減って緑っぽいエフェクトとともに回復するんだよ

582 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:40:47.19 ID:???
>>572
ベネディクト流紳士「揺りかごから墓場まで。世界三大美女からピカソの絵並みの造作まで。全て等しく迷える子羊ではないか。何の問題がある?」

583 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:42:36.23 ID:???
野伏なのに太ったオッサンってのも少なそうだけどな

584 :NPCさん:2013/01/13(日) 20:45:02.20 ID:???
というか野外生活者でデブは少ないだろ
肥満ってのはいわゆる一つの贅沢病だし

585 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:05:16.52 ID:???
一見肥満体かと思うような筋肉の持ち主かもしれん>デブ野伏
ビスケットなんとかさんみたいな

586 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:15:46.14 ID:???
アンコ体系スモーレスラー「呼ばれた気がしたでごわす。どすこーい」

587 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:18:23.38 ID:???
関取体型は屋外活動得意そうに思えないけど

588 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:38:23.04 ID:???
しかしイラストなんか見てると細いもやしみたいな少年が剣振り回してたり
少女が武器振り回して蛮族なぎ倒してるような世界だから俊敏で屋外活動に長けた
デブがいてもおかしくないよね

589 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:43:04.10 ID:???
外見など関係なく能力値の数字が重要だもんな

590 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:43:08.63 ID:???
ポッチャリ体系のルンフォもいるんだ
いてもいいだろう

血を見て性格変わる俊敏なデブとかさ

591 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:50:20.13 ID:???
高レベルセッションで移動特化のデブキャラクター持ってったことあったな。
ソニックスワローより早い

592 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:53:47.09 ID:???
素早いデブの代名詞はサモハン

593 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:54:35.38 ID:???
>>545
輪廻の輪に乗れば次の人生ではおそらく禿げないですんだ(半分くらいの確率で女になるわけだし…)だろうに
なまじ神になってしまったばかりに永遠にハゲちらし続けねばならないのか…

594 :NPCさん:2013/01/13(日) 21:55:11.93 ID:???
ルールに関する質問というか確認。
CGを採用している場合、魔法制御を持たないキャラクターが
独立状態のキャラクターを含む乱戦エリアに範囲魔法を使った場合、
まず独立状態のキャラクターが確実に対象となり、その数を最大対象人数から引いた上で
乱戦状態のキャラクターからランダムに対象が選ばれる、という事で良いんでしょうか?

595 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:08:37.67 ID:???
その場合範囲魔法の範囲内に乱戦エリアがあるだけで乱戦エリアを対象に範囲魔法を撃ってるわけではないのでは?
自分で何言ってるかよくわかんなくなってきた

596 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:11:42.81 ID:???
素早くて強い頼りになるデブっていいよねw

597 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:13:20.69 ID:???
>>509
↓でいいの?

>>504
そもそものショットガンパレット自体
「魔法制御があれば目標を選べる」テキストな上に
射撃魔法ではないんだから、最初から精密射撃の効果はない。

598 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:15:08.13 ID:???
>>590

ハート様
亡くなったんだね。中の人

599 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:17:22.06 ID:???
デブプレイヤーがデブキャラはちょっとな

600 :NPCさん:2013/01/13(日) 22:32:53.64 ID:???
>>594
改めて見直してみたけど、熟練ルールには範囲効果について何も書かれてないな
簡易は最大対象数までとなってる
標準には乱戦状態のキャラは全て(最大対象数までとは書かれてない)対象となってて
そして熟練だと範囲効果についての記述が一切ない

ただWTで「本書以降、乱戦状態かどうか関係なく最大対象数の制限を適用」となったので
範囲内の全てのキャラ(状態関係なく)の中から最大対象数までランダムで選択、となるんじゃないかな

601 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:01:31.99 ID:???
昔の「独立状態キャラは数に考えないで、確実に対象となる」ってやつのほうが、阿鼻叫喚度高かったんだけどなあ

602 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:03:15.02 ID:???
キャラシーってGMが保管してる?

603 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:05:00.27 ID:???
シナリオの調整用にコピーして渡すけど原本は自分で管理するもんじゃないの

604 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:08:33.69 ID:???
>>601
だから修正入ったんだと思うぞw

605 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:18:19.01 ID:???
太陽の下にいるとペナルティ受けるモンスター(トロールとか吸血鬼系)
が結構いるけどどこまでを太陽の下としてる?
日陰ならOKとか夕方くらいならOKとか。
厳しくやるとブラッドサッカー1分くらいで灰になるんだよね。

606 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:22:24.96 ID:???
今度、ボスとしてヴァンパイアローズを出そうと思うんだけど
ヴァンパイアに魅了されたPCの手番はどのタイミングになるんだろう?
なんとなく魅了された次の瞬間から動き始めるんだと思ってたけど何の根拠もないことに気付いた

607 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:22:48.17 ID:???
日光が直接当たるとダウトとしてる

日陰:セーフ
屋内:場所にもよるが、基本セーフ
夕方:場所にもよるが、基本アウト
日の光が届かない海底:セーフ

608 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:24:38.26 ID:???
>>607
おれも大体そんな感じ
追加で言うなら天候が曇や雨のときもセーフにしてる
その方がティダンプリも映えるしね

609 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:24:49.91 ID:???
夕暮れから活動してくるトロールなら遭遇したことがある
ちょっと疑問だったけどGMがそう言うならそういうもんなんだろうと納得した

610 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:35:49.71 ID:???
天候描写してないのもあるけど七剣刃をよむ限り日光の有無に関わらず日中はペナルティっぽいんだよなぁ

611 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:43:11.48 ID:???
映画のトロールハンタはどうみても昼間活動してたなw

612 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:47:35.21 ID:???
>>606
通常通りの手番に行動させるかな。新米女神で誰か操られた時はどうしてたっけ。

613 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:53:30.57 ID:???
>>606
うちは、魅了/混乱系や行動強制系の能力が入った場合、
「通常通りの手番」の「最初(味方が行動する前)」にしてるな。

即座に回復させた場合でも、手番は終わってしまってないと、怖くないしな。
これは敵側でも同じ処理にして公平と言うことにしている。

614 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:59:17.76 ID:???
>>607
日の始めや場面の切り替わりに1dさせて
123…晴れ(屋外だとペナ)
45…曇り(ペナ無)
6…雨(ペナ無だが場所によって足場ペナ)

……安直すぎかな…

615 :NPCさん:2013/01/13(日) 23:59:52.51 ID:???
>>606
一時的にゴーレムと似た扱いにすればいいんじゃないかな
命令は補助動作、行動するのは操ってる奴の手番直後

616 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:14:40.41 ID:???
下手に自立思考は残ってる系の
強制敵対系もあるよなあ
この場合は順番どうしたもんか

617 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:16:37.09 ID:???
味方の振りをして後ろから刺す気の裏切り者の行動タイミングも知りたい

618 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:17:02.75 ID:???
>>605
朝6時から夕方6時まではアウト、ただし意図的に光を遮断した屋内や地下はセーフ
俺の卓ではこんな感じで処理してる
天候とか状況も考慮した方が良いんだろうけど面倒だから統一してる

619 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:33:26.09 ID:???
誤射で思い出したけど、スカイバイクって精密射撃持ってないんだよね
後衛から撃てないじゃん・・・

620 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:35:35.97 ID:???
>>617
「NPCは一律モンスター以外はGMの手番の最初or最後」とかにした方が楽。

621 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:40:43.51 ID:???
モルスダールさんのスカイバイクはあんなに高性能だというのに

622 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:48:43.91 ID:???
だからこそ本体は一話退場の残念性能だったんじゃね
いや相手も悪かったか・・・

623 :NPCさん:2013/01/14(月) 00:52:10.03 ID:???
>>617
敵の一番最初(つまりは味方の行動後)とかでいいんじゃねーの

624 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:01:15.59 ID:???
いっそCoCの神様連中みたいに「太陽が地平線から出ている間はXX」
とかいうルールの方がすっきりしたんじゃなかろうか

625 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:17:09.71 ID:???
というかこれこそ適当に上手いこと卓ごとに好きにやれば良いじゃん
の典型例じゃなかろうか
これは別に本当に好きにやりゃいいんじゃね?

626 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:19:27.97 ID:???
>>617
味方の振り、つまりは敵なんだから、敵のタイミングでの行動だろう

627 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:26:27.92 ID:???
モルスダール(笑)とやらも動画ネタなんだっけ?
この辺は公式にケチ付けてるみたいで良い気はせんなあ

628 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:30:26.97 ID:???
>>619
無生物騎獣の場合、レーザーのボタンとか押してるのは騎手なんだから騎手が精密持ってればOKじゃないかな

629 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:30:53.72 ID:???
なにそれ?

630 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:32:57.22 ID:???
>>628
イメージでそうしたいのは分かるが
正直全く理由にならんしルールとしてもおかしいぞ

631 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:34:08.10 ID:???
スカイバイクが変形してレーザーキャノンになればいいんや

632 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:37:26.67 ID:???
変形して鎧になるバイクだったら割と構想してたけどなぁ

633 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:39:43.29 ID:???
まあルール上は無生物だろうがなんだろうが
騎獣が使う特殊能力だからなあ

634 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:39:50.86 ID:???
変形してバイクになる魔動機械なら考えたけど、テンペストオクタドゥームでいいやという結論になった

635 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:44:12.10 ID:???
スカイバイクが頭部に収まることで操縦席となり操る事が出来るようになるブラックアイアンゴーレム

636 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:45:45.46 ID:???
ぞんざいのうさぎもバイクに乗ってたけど、あいつバイクでのグレネードは乱戦外に打ってたんだっけ?

637 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:46:12.95 ID:???
騎手がバイク担いで射撃するのか・・・

638 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:51:03.04 ID:???
あったなあ、そういう小説とか漫画……

639 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:54:06.78 ID:???
もうそのままバイクでぶん殴った方が強そうだ

640 :NPCさん:2013/01/14(月) 01:55:03.70 ID:???
車両変形の特殊能力を使う

641 :NPCさん:2013/01/14(月) 02:01:54.51 ID:???
魔動艦やドゥームトレインにでも搭載してろ

642 :NPCさん:2013/01/14(月) 02:03:16.10 ID:???
>>627
公式(笑)

643 :NPCさん:2013/01/14(月) 02:06:12.80 ID:???
この流れだとバイクロッサーネタは鉄板だな

644 :NPCさん:2013/01/14(月) 02:12:18.08 ID:???
よし。エルドランさんを呼んでこよう

645 :NPCさん:2013/01/14(月) 02:13:17.08 ID:???
主題歌がうっかり八兵衛でしたね

646 :NPCさん:2013/01/14(月) 08:08:58.88 ID:???
スカイバイクはライダー技能で攻撃判定するから
ライダーが精密射撃持ってればいいのでは?
ライダーとスカイバイクが個別に攻撃するなら
スカイバイクに精密射撃がいるだろうけど

647 :NPCさん:2013/01/14(月) 08:10:50.52 ID:???
ワイバーンやドラゴンのブレスも魔法制御あればいいんですかね
ところでモンスターが通常通り敵の時のブレスに魔法制御や収束って有効なんでしょうか?

648 :NPCさん:2013/01/14(月) 08:30:16.64 ID:???
>>646
いや個別に攻撃してるだろ
騎手は騎手でなんかやって
騎獣の行動として特殊能力使ってるやん

649 :NPCさん:2013/01/14(月) 08:33:24.13 ID:???
>>647
魔法制御効くってのがそもそも
味方ドレイクのブレスに効くって事からの類推でしかないからなあ
昔はドラゴンに火炎耐性ないし自分もダメージ食らうとかどうなんだ
ってのも推測の材料に使われてたが今や耐性付いちゃったし

650 :NPCさん:2013/01/14(月) 08:49:38.75 ID:???
ライダーまわりは卓ごとに話し合って決める方がいいんだろうなぁ

>>646
それ1つ認めるにも、他の騎獣の扱いや各戦闘特技の処理も考える必要があって面倒よ

651 :646:2013/01/14(月) 08:59:20.74 ID:???
他の騎獣が個別に命中力が設定されているのにたいして
バイク系はライダー技能で判定が必要なので
俺はライダーがバイクの装備で攻撃している(ライダーが主動作で)なのでライダーの精密射撃でいいと思うけどなぁ

652 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:00:51.01 ID:???
いやライダーが主動作じゃないだろ何を言ってるんだ

653 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:02:56.68 ID:???
バイクで直接殴るってザボーガーだっけ?

654 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:07:18.07 ID:???
>>651
命中力の設定なんかは他の生物系騎獣と変わらないが?
何言ってんのお前

655 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:08:54.45 ID:???
スカイバイクが最高速で体当たりとか威力150ぐらい?

656 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:14:29.05 ID:???
なんか話が通じないと思ったが
ひょっとしてレーザーとか騎手の主動作使って撃ってるのか?

657 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:16:08.55 ID:???
攻撃指令すらないライダーとか産廃じゃないですかやだー
今ですらHP低すぎて運用難しいというのに

658 :646:2013/01/14(月) 09:17:29.07 ID:???
思ってた。違ったのか
無生物系だからライダーが使ってると思ってた

659 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:35:59.37 ID:???
そういやバイクのグレネードは器用Bで達成値出して、
相手は精神抵抗なんだよね
どういう状況なのか微妙に不思議だな〜

660 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:49:18.64 ID:???
なんで精密射撃が使えないのかだれか知力4の俺にもわかるように説明してくれないか?
難癖つけてるんじゃなくて俺頭悪いからマジでわからんの

661 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:49:54.71 ID:???
>>660
やーいシャドウ以下

662 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:54:27.75 ID:???
ライダー技能は騎手と騎獣が合体した存在になるんじゃなく
魔物データの騎獣を任意で動かせるってだけの技能だから
騎手が何の特技持ってようが騎獣には反映されない

663 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:55:35.37 ID:???
>>659
バイクが出すグレネードはマギテックの物と同類だろうし抵抗は精神でもおかしくない
そしてバイクのグレネードはバイクの操作技術が物を言うのだろう

664 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:55:38.34 ID:???
>>660
イメージ的に騎手が狙い定めて撃ってるし
使用能力も確かに騎手の能力値を基準としてる
だから気持ちはすごく分かるんだが

ルールとしてはあくまで騎獣が撃ってるのであって別キャラである騎手の戦闘特技が乗るわけがない

まあ正直卓の裁定として乗せたって構いやしないだろうし
いつか乗せて良いよって公式が言うかも知れないが
とりあえず現状出てるルールを素直に解釈したら乗らない

665 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:57:01.75 ID:???
逆になんで精密射撃だけは騎獣にのると思ったん?

666 :NPCさん:2013/01/14(月) 09:58:22.21 ID:???
今のところ後衛ライダーがレーザーを安全に撃つには、ウィザードに頼んでロックオンしてもらうぐらいしか方法がないな
そんな暇あったら攻撃すべきという根本的な問題はあるが

667 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:01:26.00 ID:???
>>666
あれ術者にしか効果がなかったような気がする。気のせいならちょっと希望が見えた

668 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:04:03.77 ID:???
え?騎手と騎獣って一つのキャラクター扱いじゃなかったっけ?

669 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:07:06.42 ID:???
>>668
そうだとしても
戦闘特技は部位ごとに別でしょう

……ライダーはともかく別だっけか?

670 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:10:09.83 ID:???
全身「精密射撃」なのか
騎手「精密射撃」なのか
騎手/騎獣「精密射撃」なのか

一番下でないことは確かだが

671 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:13:35.50 ID:???
>>668
例外が多すぎて1体として扱う原則に意味があるのか、ってちょっと前のスレで誰かが言ってた
移動や主補助動作以外ほぼ別個のキャラとして扱ってるもの

>>670
全身《頑強》とかやりたいわー。GMに提案したことすらないけど

672 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:18:04.65 ID:???
つーかそれこそ常識さんの出番じゃね?

673 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:19:57.12 ID:???
やぶさめ全否定ですか

674 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:21:02.43 ID:???
やぶさめは馬は矢放たんだろw

675 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:21:54.26 ID:???
馬の口からこう、波動砲的なw

676 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:21:57.23 ID:???
馬がレーザー放つのか。そりゃ常識的にないわ

677 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:26:54.58 ID:???
ガープスの時もそうだったけど騎乗してる方が弱いとか面倒とかマジ勘弁してほしいなぁw

678 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:29:58.20 ID:???
常識で判断すると>>628なんだろうけど

679 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:39:03.88 ID:???
ウォーホースは普通に実用レベルだと思う

680 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:39:42.20 ID:???
常識言い出すと精密射撃自体が微妙だからなあ

681 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:43:00.35 ID:???
常識うんぬんはルール規定がない場面を裁定する時の話であって
気に入らんルールを採用したくない時の免罪符じゃねーぞ

682 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:48:33.22 ID:???
そうだな。全部SNEが悪い

683 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:48:58.86 ID:???
そういや馬追剥の馬が潰れたら転倒するんかな。今の今まで気にしなかったけど

684 :NPCさん:2013/01/14(月) 10:50:03.57 ID:???
考えるのはやめるんだ、これはゲームなんだ

685 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:02:10.38 ID:???
ただの二部位の魔物で、転倒するって特殊能力も持ってないし転倒しないんでね?

686 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:12:08.80 ID:???
質問なんだがマルガハーリの天地鳴動?はブラジガン二刀なら近接で四回攻撃できるの?武器カテゴリはかわらないし

687 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:17:50.96 ID:???
>>637

バイクロッサーか

688 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:21:11.74 ID:???
>>686
近接武器&ブラジガン装備でも似たような疑問が起こるが

(解釈1)
SNEはそれを想定して天地鳴乱に射撃・銃撃という言葉を使わなかった
近接武器×2、ブラジガン×2の近接攻撃4回も可能である

(解釈2)
SNEはそれを予想もしていなかった
天地鳴乱の説明に射撃・銃撃という言葉が出てこず
(銃撃と明記されている地援天破と同じく)弾丸の消費についても触れられないのは
天誘地斬のとこで2倍消費は説明したでしょう常識で判断してくださいというつもりだった
ガンカテゴリだとしても秘伝で殴りに使うのは不可である

689 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:22:36.05 ID:???
>>686
概要を見る限り近接攻撃ブラジガンは打撃武器で、天地鳴動は2×2だからSNEとしては無理にしたいような気がする
だけど、それぞれの効果では近接ブラジガンはあくまでもガンだし、天地鳴動は銃撃を使うとは書かれていないので、近接4回は可能になる
もやもや

690 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:25:47.12 ID:???
とりあえずフリカの魔物データ見ると射撃と近接を2回ずつみたいね

691 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:27:39.68 ID:???
マルガハーリまとめ
※いずれも装備限定:近接武器&ガン

《天誘地斬の極み》
近接武器で2回攻撃、ガンで2回空撃ち(弾薬とMPの消費2倍と明記)

《地援天破の極み》
近接武器で牽制、ガンで2回銃撃(消費については略)

《天地鳴乱の極み》
近接武器で2回攻撃、ガンで2回攻撃(銃撃とも射撃とも明記されず)

692 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:38:57.87 ID:???
>>688
解釈2なんだろうなあとは思ったりする

693 :NPCさん:2013/01/14(月) 11:48:49.90 ID:???
近接四回攻撃が可能になる武器だからこその流派装備という可能性が

694 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:11:01.33 ID:???
ブラジガン二刀流で2回殴って2回撃つという姿をSNEが想像していた可能性もあるしなあ

695 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:12:03.69 ID:???
まあぶっちゃけ分かんないよな

696 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:17:02.38 ID:???
>>694
つか公式リプレイではそうしてるよ

697 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:23:00.33 ID:???
装填数6発で近接武器にもなるんじゃあ、むしろそうしろと言っているようなもの
あれで流派装備じゃなきゃあ普通のマギシューにも持たせるんだが

698 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:26:51.54 ID:???
>>697
重くなって装填数増えたサーペンだろ?
サーペン2丁買うほうが安いしいうほどいるか?

699 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:27:58.10 ID:???
どうしてもってほどじゃないが
金に余裕あればこっちにするかなあって感じかねえ

700 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:30:18.84 ID:???
>>698
いや、単純に俺個人が銃数丁持ち歩くのを好んでいないだけ。無意味なこだわり

701 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:30:25.12 ID:???
デリンジャーでOK

702 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:33:58.48 ID:???
活性弾ケースとしてしか使ってねぇな、ブラジガン

703 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:37:00.87 ID:???
>>659
グレネード射出にはレイジングストームばりの
コマンド入力が必要なんだよ、きっと

704 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:44:52.07 ID:???
マギテのグレネードが当初はブリッド扱いだった名残とか

705 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:49:38.43 ID:???
ブリッド…?

706 :NPCさん:2013/01/14(月) 12:51:41.38 ID:???
>>685
やっぱそうかね。他の複数部位の魔物と処理は変わらんか

707 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:08:30.03 ID:???
昨日やったセッションで欠片入りのサンダバ5体の爆撃を受けた
止めきれず後衛が2Rで壊滅して残った前衛で気合で乗り切ったけどやっぱこいつlv5じゃねえだろ

708 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:11:41.22 ID:???
前に話に出た、誘導なしで形状:射撃の魔法を拡大して乱戦エリアに撃った時の処理だけど、
ティルカンダル光魔二条のQ&Aを見ると、誤射でも同じ対象に魔法は飛ばないってのがSNE的な考え方みたいだな
あくまで似た状況であって、そのものの回答ではないけど。

709 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:16:33.59 ID:???
俺的にはサンダーバードよりもエントレットやストーンサーバントの方が印象深いな

710 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:16:39.90 ID:???
魔物レベルしか見てないからそういうことになる。
あれは「能力値や特殊能力もチャックしないと事故を起こす」ってことを学ばせるためのモンスターだ。

711 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:17:19.05 ID:???
チャックするのか

712 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:17:41.36 ID:???
チャック?

713 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:20:37.60 ID:???
すまん、チェックの誤字だ。

714 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:22:15.76 ID:???
>>708
というかその時もそれは言われてたな
てか複数体攻撃をかばう処理にしろこれにしろなんで流派のQ&Aに留めて一般化した回答としてださないんだろなSNEは

715 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:22:20.68 ID:???
そういう卓ゲ用語かと思ったぜ

716 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:23:43.54 ID:???
ってかサンダーバード
3部位のモンスター5体出す時点で常軌を逸してる
気合いでどうこう出来るレベルじゃない
GMの殺意高すぎ

717 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:26:29.40 ID:???
殺意というか、前衛は切り抜けてるところを見るに、PCのレベルは7くらいあるんじゃないか?
単純にGMが「2レベルも下だし無双できるだろ」って考えて出したのかも。

718 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:31:51.83 ID:???
銃を何個も持ち歩くのはリアルでもよくあった話だけどな
まあ、ガンのデメリットがほぼ消えるのが解せぬのは分かるが

719 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:33:26.20 ID:???
5体は「1体くらいは倒し漏らすだろうから、後衛にヒヤッとしてもらおう」とかいう
レベルじゃねーわw 鎧も薄い、回避も出来ない後衛は接敵しないのが前提なんだから。

720 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:34:19.64 ID:???
まあ魔化まで考えるとやはり複数持ち歩くのはきついし良いんじゃね

721 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:37:57.07 ID:???
接敵なし前提はないわ
後衛だっていつ殴られてもいいようにしておかないと少しの間違いで死ぬで

722 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:38:51.60 ID:???
デリンジャー+1×6も所持しているのにGMが活躍させてくれません

723 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:40:43.37 ID:???
マギシューが活躍できないってどういう状況だ?

724 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:41:23.48 ID:???
つべこべ言わずにロングバレル+1×6も買いなさい

725 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:44:05.88 ID:???
ジェザイル程度はもっておくといい
いっつも短い射程の戦闘とも限らん

726 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:48:27.44 ID:???
ジェザイルも持たずに距離が遠くて活躍できないとか抜かすなら甘え
ジェザイル持って射撃できてるのに活躍できないとか抜かすなら甘え

727 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:49:46.59 ID:???
>>723
意外と潰し方は多いぞ?
・長距離開始のの両手利き封じ
・配置による射線封じ
・肉の壁
・スペルジャマー、エルガクレオなどの特殊な魔物
・不撓のバックル
・ミサイルプロテクション、アンチミサイルフィールドなどの対射撃魔法
・魔法練技特殊能力による透明化
これでも6割くらいか?

728 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:50:11.31 ID:???
>>723
待て。>>722は銃を所持しているとは言っているが、マギシューとは一言も言っていない
そして活躍できないという言葉
最後にGMという単語に込められた意味をマヤ文明に当てはめて考える

……つまり、人類は滅亡する!!

729 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:51:43.18 ID:???
後衛が殴られる事への“最低限”の備えってどのラインかな
とりあえず、ビートルスキンとっておけば無問題?

730 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:52:31.36 ID:???
チキンだから後衛作る時は大体バークメイルビートルスキンデモンズクロウ準備してるわ

731 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:53:17.04 ID:???
>>727
他はともかく、マギシューに取って肉壁はむしろご馳走だろ

732 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:54:03.45 ID:???
>>721
HP全快にしておくとか、補助魔法かけるとかはそらするけど、
基本的には後衛には接敵させないようにするもんだろ?
乱戦に巻き込まれること前提の後衛も珍しいと思うが……

733 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:56:22.30 ID:???
ビートルスキン、パークメイル、ブラックベルト、盾、後衛の分の数拡大プロテクションをケチらないくらいかな?

734 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:58:00.98 ID:???
接敵対策にリソースを費やすのか
その分を主技能につぎ込むかは環境による
レベルキャップありだと前者になる事が多い
自分は後者型をやる事が多いが

735 :NPCさん:2013/01/14(月) 13:59:06.01 ID:???
極力接敵されないように行動するけど、物理防御も放棄しちゃ駄目ってだけだろ
10LVなのに防護点2HP42なんてエルフ皿がウチにも居るが、グリフィンに瞬殺されてたな

736 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:02:30.69 ID:???
皿が基礎防御あげようにも限界があるだろ
ナイトメアならまだしも
補助かけてやれよ

737 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:03:18.95 ID:???
>>732
俺が言ってるのは巻き込まれる前提じゃなくて、「巻き込まれない前提」ではないくらいの心構え
メイド服きてスタッフ持って……ってのと一緒は怖いじゃん

738 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:06:39.35 ID:???
>>735
他人のキャラなんてよく把握しているな
しかしまぁ推定生命力12、もしくは10はキツいな。ブレス2発でぽっくり逝きそうだ

739 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:07:45.19 ID:???
ソーサラーだってソフトレザーにブラックベルトとビートルスキン、パークメイルで7はいくぞよ?

740 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:07:48.90 ID:???
後衛にガンガン魔法飛んでくる卓ならメイド服はありだろう

741 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:08:55.33 ID:???
前提って言葉の取り方の問題だな
不測の事態が起こらないように動くけど、起こった場合の備えはする

742 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:13:10.68 ID:???
前スレくらいから俺の隣でバークメイルさんが
「公園(park)ではなく樹皮(bark)なんですが…」ってボヤいてる

743 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:15:15.03 ID:???
ていうか防護点二点って何事?エルフって言ったって10レベルならソフトレザーくらい着れそうな物だが
金銭的にもブラックベルト買うくらいの余裕はありそうだが、腰埋まってるのかしら

744 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:17:24.22 ID:???
裸もしくはメイド服で真ブラックベルトとか?>防護点2

745 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:19:42.71 ID:???
メイド服、ブラックベルト、ラウンドシールドとか?

746 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:20:48.61 ID:???
ラウンドシールド持てるならソフトレザーってならね?

747 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:22:03.72 ID:???
魔法防護3点か物理防護3点か……

748 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:22:31.34 ID:???
>>746
説明不足追記。場合によって着替えられんじゃね、メイド服防護点0だし

749 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:22:49.42 ID:???
>>740
マナ耐性欲しくなるねー

750 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:25:28.37 ID:???
>>748
ソフトレザー着るのに時間かかるやん

751 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:28:25.11 ID:???
>>743
メイド服+ビ^−トルスキン

752 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:30:03.61 ID:???
知覚判定なしで後ろから増援だして即行動させるうちのアホGMをなんとかしてください

753 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:31:58.96 ID:???
>>752
かばう持ち前衛に後衛を護衛させないあなたの自己責任です

754 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:31:59.42 ID:???
さっきメイド服はありと言うたが
メイド服着るならビートル黒帯バークくらいは半必須だろうとも思う

755 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:32:11.23 ID:???
後ろにウォール系を1R目に使えばいいんじゃね?

756 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:33:43.53 ID:???
最近までビートルスキンをビーストスキンだと勘違いしてた。

757 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:34:15.49 ID:???
ビートル取るぐらいなら、別に経験回しそうだけどな、ソーサラー
仮に持ってたとしても、突っ込まれることが分かった状況じゃないと、MPリソース切り難いな
バークメイルも自分でかけろよとかなったら、技能つまみ食いし過ぎだろ

758 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:35:30.01 ID:???
むしろバークはとってるであろう前衛タンクが2ラウンド目以降に後ろに投げるべきなんじゃねーの

759 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:35:49.69 ID:???
合計しても1000だぞ?
初期でも皿2エンハン1ケミ1は無くはないし

760 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:36:00.22 ID:???
補助動作で行なうやつは先制とられて抜けられた時が心配ね

761 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:39:33.45 ID:???
流石に経験点1000と防護点4以上を天秤にかけたら後者だなあ
それにアルケミは自分で取らんで良いし

762 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:41:17.18 ID:???
>>759
セージさん……

763 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:41:48.18 ID:???
色々技能とると装飾品が意外と重い

764 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:42:13.40 ID:???
確かグリフォンって2d6+11が2発と2d6×8が4発とかだろ?
HP42で耐える為には最低でも防護点10要るぞ

765 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:44:45.45 ID:???
しかしMPをフルに錬技に使える前衛と、MPなくなりゃただの人な後衛魔法使い
ケミはまだしも、毎回錬技を保険に使うのは心情的にやりにくい

766 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:44:59.66 ID:???
もっとPC同士でもコミュニケーションとれよ。
ソロでやってるんじゃないんだから助け合えよ。

767 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:46:36.84 ID:???
相手が数が多かったり影ばしり持ってたり射撃攻撃したりしてくるときに使えばよかろう

768 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:47:00.16 ID:???
いや別に接敵されそうになってからで良いだろ

769 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:47:47.73 ID:???
>>764
(2d6*8)*4とか怖いな、グリフォンw
平均でも226点(56点を4発)か

770 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:49:40.75 ID:???
前衛二人だと四体か四部位までしか止められないし
止められてもそいつがナイフ投げて来たり
援軍がバックアタックしてきたりするから協力してても後衛が殴られることはある

771 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:49:59.54 ID:???
そいや、2.0からは皿も盾持てるようになったんだよな
最近まで見逃してたから、ついつい忘れる

772 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:52:22.42 ID:???
>>764
翼の片方はブリンクで凌げるから、6点でギリギリくらいだ

773 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:52:37.08 ID:???
ブロッキングなり、ライダーなり取ろうぜ、前衛
そこまで敵出さないGMとか、後衛に浸透されても安全ならいらんけど

774 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:55:16.99 ID:???
>>735
これに関しては前提が10レベルだからなあ
グリフォンがボスとかのレベル帯じゃないんだ
流石にもろ過ぎるわ

775 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:55:25.03 ID:???
身内だとナイフだけじゃなくてネットとかチェインウェイトとかも投げてくるからめんど…怖い

そういやブロッキングは騎獣も適用されるんだったか

776 :NPCさん:2013/01/14(月) 14:58:37.76 ID:???
一応、一つのキャラクターだから馬で8まで止まるんじゃないかなあ

777 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:00:30.47 ID:???
というか改めてどっかで明記されたんじゃなかったっけか
どこだっけ?

778 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:00:41.07 ID:???
スレ的にはバイクに精密射撃は効かないらしいし不安だが
俺はブロッキングは効くと裁定してる

779 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:01:51.43 ID:???
裁定と言うかCG…

780 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:01:54.20 ID:???
GMと紳士協定結んでるならともかく普通は全員が事故対策はすべきだし
後衛でも低Lv雑魚集団にボコられる事を想定すべき

事故や想定外の状況に弱いPTは戦場の選択肢が少なくて
GMやっててつまらないんだよ!(個人的意見)

781 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:04:16.07 ID:???
想定外のことを死なない程度におこすGMは良いGM

782 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:04:37.19 ID:???
ブロッキングはCGのp143で騎獣の部位数も倍加して数えるって書いてあるね

783 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:16:12.93 ID:???
ドワーフ縛りってレギュ出したらPL側ボス戦で先制失敗
そのまま柔らかいマギシューをぽこぽこ殴って死者を出した俺は困GMです

784 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:17:13.55 ID:???
せやな

785 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:20:52.26 ID:???
PC達がボガード数十匹に突撃し、後衛が袋叩きにあって壊滅
PL「知能:低いな敵が最寄以外に攻撃するとか想定してなかった」
GM「PLが後衛を殴られる事を想定していないとか、想定していなかった」

ってのを昔某所でみたなぁ

786 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:25:33.29 ID:???
妙にフレキシブルな行動をとる魔動機兵とかたまにいるよな

787 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:27:27.52 ID:???
知能:低いや動物並みだったら必ず最寄の敵を殴らないといけないのか?

788 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:28:06.29 ID:???
それはPLも「知能:低い」だったというオチですね
GMはセージ技能取得はよ

789 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:30:05.23 ID:???
事故ってのは起こるもの。そして事故には原因がある。
普通は何回か経験すれば学習するもんだが、他人が失敗してるのを見て、こんなものだと安心しちゃってるのもいる。
失敗は許されるが、学習しないのはどうかと思うぞ。

ベーテさんを見習おうぜ。
PC達は敵が強いっていってるけど、なんだかんだでめったに気絶者すら出してない。

790 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:30:06.48 ID:???
知能:低いとはいっても限度があるだろww
戦術をとるかはさておき数十匹もいるなら前衛抜けれる奴も居るだろうし、前衛からあぶれた奴が後衛狙っても何もおかしくないわ

791 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:30:44.22 ID:???
なんか知能低いをそれ脳に障害でもあるんじゃないのかレベルまで低く見積もる奴っているよな

792 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:33:02.20 ID:???
まあ実際は動物だって3〜6歳児程度の知能持ちから
とりあえず目だって動く奴に噛み付く程度の本能しか無いのまで
ピンキリなんだよな

793 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:35:33.56 ID:???
敵のトロールが全力攻撃しかしない事を前提に、3LV野PC達で勝てると力説する馬鹿をみた事が在る

794 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:36:59.50 ID:???
まあ前衛が防護12位でひいこら言ってる中防護25の後衛がイフリートにタイマン張ってる様な卓も有りますし…

795 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:38:27.30 ID:???
>>792
確かに動物並みは範囲広すぎな気はするな

796 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:41:18.12 ID:???
俺は知能がなし、動物並み、命令を聞く、低いはあらかじめ行動ルーチンを決めておくな
人間並みは状況にあわせて行動、高いなら状況にあわせてメタ知識ありで行動

そんで、一番最初にそれをPLに伝えておけば動物並みが後衛を集中攻撃しても誰も文句は言わん
悲鳴は上げるが

797 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:42:01.13 ID:???
乱戦エリアが一杯になったら他の獲物狙うぐらいは動物だってするし。
頭悪い行動ってのはEEやCLみたいなGMなしでダイスで動かす敵だけでいい。

798 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:44:44.61 ID:???
プリーストは不沈艦であるべきだとバトやんも言ってるやん?

799 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:50:46.19 ID:???
まあ、回復役が沈むと詰むからな
と言うわけでシャドウでレンジャープリースト(シーン)かリルドラでレンジャープリースト(サカロス)やな

800 :NPCさん:2013/01/14(月) 15:58:12.21 ID:???
最近、前衛プリーストってのもありなんじゃないかと思うようになってきた。
というのも、うちのパーティーの神官がバトルソングを使えるようになってからやたらと前に出てくる。
ナイトメアで筋力が高いから防具を固めてるおかげで殴られてもわりと平気だし。
9レベルなって足さばき習得して、フォースイクスプロージョンぶち込み始めた。
神官ってこんなにアグレッシブなクラスだったっけ。

801 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:01:31.97 ID:???
いつから神官が後衛だと勘違いしていた?
(プレートメイル着てメイスを磨きながら)

802 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:05:20.04 ID:???
>>800
前にも出れる神官はありだが
ぶっちゃけそんなに回復や補助以外の事をする暇がない卓がほとんどだと思うよ

803 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:11:44.52 ID:???
他のPCが回復してるんじゃないの

804 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:15:35.82 ID:???
プリーストが回復して他のPCが攻撃した方がよっぽど強いぞ

805 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:15:52.14 ID:???
鎧の制限が無い以上普通に出来ると思うぞ、と言うか
状態異常の回復は接触だし、最初の回復魔法は10mしか届かないから
そんな事考えていない純プリでもいざと言う時に前に出れるだけの防護点は持っていた方が良い

806 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:17:25.02 ID:???
とは言っても、神官が突っ込む時はちゃんと敵見てるからな。
強敵相手なら、普通に後衛に徹して補助や回復を飛ばしてくる。
それでも徐々に前へ出てくるが。

807 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:29:15.50 ID:???
オーガバーサーカーと一度戦ってから前衛に出る魔法職などもっての他って考えになったな

808 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:38:19.48 ID:???
わろた
コア―シブきかなかったん?

809 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:41:40.04 ID:???
防具制限もそうだが、戦闘特技がそんなに入らないから習熟取りやすいんだよな

初期でもドワーフとかなら拡大数とって金属鎧来たら攻撃も魔法もばっちしだし

810 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:44:52.40 ID:???
>>807
その辺だとむしろ鉄塊プリ辺りに抑えてもらえると嬉しかったりするけどね
まあプリが耐えれればだけど

811 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:51:12.45 ID:???
フェンサー「いいから魔法職は下がってろよ」

812 :NPCさん:2013/01/14(月) 16:53:50.12 ID:???
スカウト兼任のプリでもない限り、
敵が前衛突破してきた場合に備えて金属鎧は着込んでおいた方がいいねぇ

813 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:06:00.13 ID:???
>>807
そらオバカ相手は回避ないと死ぬべ。相性が悪い相手ってのは誰にでも存在する

814 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:08:59.61 ID:???
魔法職単体じゃ頑強が取れないのが時々厳しい

815 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:16:45.79 ID:???
>>814
ファイターは嗜みって事ですね

816 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:20:21.83 ID:???
>>815
マイザール「その通り」

817 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:27:32.64 ID:???
十数LVになるような魔法使いの冒険者がまったく近接戦闘出来ないのもおかしいから、7LVファイターはそれほど不自然でもない
スカウトも同等。ファストアクションの仕様がおかしいだけで

818 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:28:34.11 ID:???
フィストアクションはスカウトLv13にしよう

819 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:28:48.75 ID:???
えろい……

820 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:35:40.05 ID:???
デーモンルーラーとるためにファイターは削られる候補だよな

821 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:42:18.29 ID:???
デモルラ特化とか町中シチュで死ぬし

822 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:42:39.28 ID:???
マイザールの話だろ?

823 :NPCさん:2013/01/14(月) 17:50:57.09 ID:???
スカウトの自動習得は順序がおかしいよな
5トレジャーハント7トレジャーマスター9影走り12ファストアクション15匠の技
あたりが妥当なところか?影走りとトレマスは逆でもいいかもしれん

824 :NPCさん:2013/01/14(月) 18:38:59.40 ID:???
斥候でアイテム獲得力が上がるのもなんだから
万能探索と薬の扱いができて先制が出来ないトレハン技能をつくって
スカウトとレンジャーをそれぞれ屋内外探索特化と先制ありにして両方にファストアクションをつけよう

825 :NPCさん:2013/01/14(月) 18:51:24.83 ID:???
おいィ?それじゃスカウトの価値がカルディアグレイスでマッハなんだが……?

826 :NPCさん:2013/01/14(月) 18:54:12.26 ID:???
しれっと自分が優遇されようとするレンジャーの醜い根性

827 :NPCさん:2013/01/14(月) 18:55:23.85 ID:???
セージ技能の低いスカウトが、知名度も抜けず言語も理解出来ないで、
「なんか変なのが会話してた」としか報告できないっていう、心温まる光景

828 :NPCさん:2013/01/14(月) 19:47:56.28 ID:???
やはりスカウトには知性も求められるからシャドウとかいう新参者には任せられないってエルフさん辺りが言ってた

829 :NPCさん:2013/01/14(月) 19:49:56.80 ID:???
水中でも暗闇でもOKなエルフさんパネェっす

830 :NPCさん:2013/01/14(月) 19:57:46.70 ID:???
言語取るのかったるいんだよな
点数もったいないし

831 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:06:25.65 ID:???
でもたしかにトレハンはレンジャーの分野だとは思う。優遇うんぬんじゃなく。

スカウトって斥候だろ?レンジャーは野伏なわけだし剥ぎ取りや宝物判定は野伏の分野だと思う。インディージョーンズも(能力的にはどうかは知らんが)斥候じゃなくてレンジャーだったし。
といってもインディーは子供の頃スカウトボーイだったわけだが・・・

832 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:10:46.30 ID:???
職業としての斥候は野外活動能力も求められる
クラスが分離してるのがおかしい

833 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:11:34.57 ID:???
SNEはイメージだけで知識はないんだろうスカウトの

834 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:14:31.49 ID:???
いや別にイメージ先行でも良いのはいいんだけどね
それならそれでこのレンスカの格差はなあ

835 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:14:58.58 ID:???
むしろ俺はレンジャーってなによって思うんだが

836 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:16:16.14 ID:???
5人揃ってゴーレンジャー!

837 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:18:52.37 ID:???
アメリカじゃレインジャーつったら森林警備員を指すんだっけか?
意味合い的にも〜隊員って意味だから職業としての意味合いは薄いんだよなあ

838 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:20:41.57 ID:???
もうレンジャーは弓でも撃てるようにすれば良いんじゃないかな

839 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:22:36.52 ID:???
スカウトとレンジャーは統一していい
代わりにポーション関係の技能で薬師みたいなのがいい
毒とかも使うようなの

840 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:24:09.15 ID:???
「レンジャー」は近代以降の言葉っぽいな

841 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:26:22.76 ID:???
>>838
そしたらシューターさんがなきますwwww

まあ今の状況でレンジャーのテコいれするなら有用なポーション類を豊富に出すのが一番手っ取り早いだろうな。

レンジャー技能もってたら1Rの間知力Bぶん命中力の上がるポーションとかさ!

842 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:26:43.26 ID:???
元々長銃装備の歩兵の兵種から派生したみたい

843 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:34:49.39 ID:???
http://kotobank.jp/word/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E9%83%A8%E9%9A%8A(引用もと)

いやググって見たらそもそも山林監視人の俗称だったらしいぞ。
それがアメリカ独立戦争時に自己の生存に必要とする物を背負って山地を行動する能力を買われて9個中隊のレンジャー隊が編成されたのが起源であるといわれるらしい。

つまりスカウトだな!

844 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:36:12.34 ID:???
レンジャー技能レベル+器用Bの追加ダメージを与える毒矢があってもいい
スカイリムの毒ダメージみてそう思った

845 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:42:54.20 ID:???
つか薬が扱えて毒が扱えないってのもおかしいよな
そもそも何故か2.0にはアイテムとしての毒が少なすぎるけど

846 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:45:16.03 ID:???
>>844
載せるボーナスは知識Bだろ。なんで器用なんだよ

847 :846:2013/01/14(月) 20:45:49.05 ID:???
知識じゃなく知能な

848 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:48:53.99 ID:???
毒物を扱うこと自体は器用度ボーナスじゃね。
未知の毒物を判定するのは知力Bの出番だとは思うが

849 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:48:53.81 ID:???
>>846
毒の威力なんて作った時点で決まるだろ
あとはどれだけ効果が出るかは着弾地点次第

850 :NPCさん:2013/01/14(月) 20:56:58.42 ID:???
>>849
だからこそ毒の知識で威力がきまるだろう

851 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:00:10.41 ID:???
>>850
作るんだから器用だろ
知識があっても作れる技量がないと

852 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:20:43.26 ID:???
つまり両方必要、と

853 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:21:47.34 ID:???
毒知識はレンジャーレベル上昇につき1個取得とかで

854 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:24:35.16 ID:???
流れぶったぎって亀レスだけど>>714の複数体攻撃をかばう処理についてのQ&Aって
これ⇒ http://www.groupsne.co.jp/products/sw/zaltsfaq.html の【ルキスラ銀鱗隊護警術】のところだよね
ザルツ博物誌持ってないからいまいち理解できてないかもしれないけど
このQ&Aを参考にすると
普通の<かばう>や<鉄壁>つきの<かばう>を使って、なぎ払いやテイルスイング等の複数体同時攻撃を受けた場合の処理は

・<かばう>の宣言者自身が複数体同時攻撃の対象に入っていた場合、<かばう>は発動しない。<かばう>の効果の自体は持続する
・<鉄壁>を持っていても一回の複数体同時攻撃に対して複数の味方を同時に<かばう>の対象とすることは出来ない

こうなるってことかな?

855 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:25:21.15 ID:???
経験点使ってダメージ底上げするならいくらでもやり方は在るんだし、毒はエネミー専用的な扱いでいいと思う

856 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:30:28.47 ID:???
毒の精製には器用さはある程度あれば問題ないだろ。実際に服用させるときには器用度によって変わるかもしれんが。

ただ威力の高い毒にするには知識が無きゃどんだけ器用に作れてもしょうがないべ?

857 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:30:32.72 ID:???
「ダメージをあげる」じゃなくて「毒矢使って攻撃というRPをする」が目的なんじゃないかなあ

858 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:31:00.92 ID:???
毒以上にかっこいい追加ダメージは無い

859 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:32:59.05 ID:???
毒の精製はたしかにどれだけ器用に作れたか自体が知識に依存するから知能Bかなあ

860 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:34:04.24 ID:???
というかてめぇらザルツに毒きただろうが
弱い?しらんそれで満足しとけ

861 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:36:03.97 ID:???
いや2d6追加ダメージは普通に強いだろ

862 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:40:13.52 ID:???
スリップダメージじゃない毒なんて・・・
しかも消費物が簡単に手に入るものじゃない時点でイラネ

863 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:41:05.16 ID:???
毒の精製と毒矢の作成は別ロールじゃないかね。

864 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:43:19.97 ID:???
レンジャー技能+器用Bで予め買っておいた毒を武器に塗る判定をして、
毒を塗った武器でダメージを受けた対象は毒を武器に塗る判定の達成値を目標値にした生命抵抗判定
抵抗に失敗すれば塗った毒の効果が発動あたりが妥当かな
あとは毒の効果と値段でうまくバランスを取れればいい感じになるんでない?

865 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:46:05.73 ID:???
買った毒なら固定値だろすでにカイエンベノムあるんだし

866 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:46:21.22 ID:???
てかたがが市販毒ぬったぐらいでダメージ増えるとか寝言いうなってラルヴァさんが

867 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:49:44.52 ID:???
毒を作るってなると何から作るんだよってなるからなあ
魔化された〜みたいな感じで冒険者用道具として売ってればいいのか?

868 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:51:34.66 ID:???
>>867
毒持ってるモンスターのドロップ品からとか?

869 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:53:06.84 ID:???
ダメージの低い毒ならそこらへんの毒草拾ってくればいいけど強いのなら高い値段だして買うかモンスターのドロップだろうな

870 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:53:49.30 ID:???
毒草とかの複数の原料から調合でもするんじゃね?

871 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:54:42.99 ID:???
よし分かった。
じゃあダブルチェックでいいじゃないか

まず知力でどこまでの毒を知ってるかをチェック
次にそれを作れるかを、器用でチェック

どんなに知力ロールが高くても器用が低ければ、そこまで強い毒には届かず、
逆に器用が高くても、知力が低ければ、作れる毒の上限はそこまで

872 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:56:55.54 ID:???
面倒くさいしピンゾロ回数増やすためと思われかねないうざさ。
毒は固定値スリップでじゅうぶん

873 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:57:01.03 ID:???
めんどくさいから却下

874 :NPCさん:2013/01/14(月) 21:59:33.99 ID:???
ヴェノムネイルや仕込み針、カイエンベノム、ポイズンニードルくらいで我慢しとけ
そうじゃないならテメリオ神官でもやってろ

875 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:04:36.88 ID:???
毒が無駄に種類過多でこそソードワールド

876 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:05:18.68 ID:???
こいつらじゃ頭打ちだから要望が高いんだろ

877 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:07:17.81 ID:???
麻痺毒キノコ:3ラウンド回避力−1/毒調合判定の目標値10
上質な麻痺毒キノコ:3ラウンド回避力−2/毒調合判定の目標値15
特上の麻痺毒キノコ:3ラウンド回避力−2命中−1/毒調合判定の目標値20

致死毒キノコ:毎ラウンド3点の毒属性ダメージ/毒調合判定の目標値10
上質な致死毒キノコ:毎ラウンド5点の毒属性ダメージ/毒調合判定の目標値15
特上の致死毒キノコ:毎ラウンド8点の毒属性ダメージ/毒調合判定の目標値20

みたいなのが売ってあって目標値以上なら毒は達成値を持つとかどうよ?

878 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:07:56.16 ID:???
英雄候補が毒なんざ使ってんじゃねー、ってのは1stだったか?

879 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:09:43.03 ID:???
>>866
お前はなんで武器に血を塗れるんだってバジリンさんが
そういやバジってトカゲ形態じゃないと毒無効がないから自分の毒の血浴びたらダメージ受けそう

880 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:10:17.26 ID:???
えー、毒は知力だ!いいや、器用だ!と喧嘩してるから、両方使えば喧嘩しないよねって思っただけなのに〜
じゃあ間を取って、(器用B+知力B)/2(端数切り捨て)をボーナスとすればいうわけだな

881 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:13:28.38 ID:???
じゃあ自分に毒が掛からないかどうか心配で緊張するだろうから精神な

882 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:14:21.93 ID:???
つまり強い毒を知っていても調合がうまくいかなければ期待した効果は発揮されず、
逆に弱い毒でも絶妙な調合なら効果があがるわけだな?
だがその基準値は割とSW2.0では禁忌な気がする

883 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:14:57.39 ID:???
加工判定みたいな処理なら器用度じゃないかね

884 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:15:31.00 ID:???
>>876
その通り、相手の抵抗を抜けなくて何が毒か

885 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:15:47.43 ID:???
ポーションの識別には知力Bを使うが、
ポーションの回復量には器用度Bを使うだろ。

つまり……どういうことだってばよ?

886 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:17:23.13 ID:???
>>885
いや、ポーションの回復量は知力Bだぞw

887 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:17:40.16 ID:???
作りおきのポーションは知力、その場で処理して仕様するであろう薬草類は器用。

すくなくとも毒は作りなんだしポーションの方に分類わけするのが有力だと思うし、薬学知識判定にも知能B使うんだし知能B乗ったほうが自然。

888 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:19:49.56 ID:???
お前らそんなに毒が好きか

889 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:21:03.61 ID:???
なんかいい感じに玄人感を出せるからな

890 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:22:14.23 ID:???
大好きだ!
非公式毒サプリを作ろうかと血迷いかける程度には大好きさ!

891 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:23:51.99 ID:???
毒属性の魔法ダメージとかいう胡散臭いゲームにに玄人臭は感じない

892 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:23:54.58 ID:???
>>886
はははご冗談を……
とか思ってみたら本当だった。ずっと器用度だと思ってたよ。
アウェイクンポーションくらいしか普段使ってないせいもあるけど。

893 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:24:51.95 ID:???
>>888
大好きさ!
薬品専用のクラスを自作して配布しようかと血迷ったくらいだ

894 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:24:59.65 ID:???
アウェイクポーションな。アウェイクンは魔法

895 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:27:52.44 ID:???
毒ってなんていうか素敵やん?

>>891
魔法ダメージには防護点で軽減されないダメージという程度の意味あいしかないぞ
その多くが魔法によるダメージだから魔法ダメージと呼ぶだけで

896 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:31:26.75 ID:???
ぶっちゃけ俺は毒どうでもいいから妄想をひけらかされても困る

せめてゲームバランス考えたデータを見せろよ
毎R8点とか強いってレベルじゃねーよ

897 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:33:21.69 ID:???
まぁ、敵も使ってくるってなら面白いかもな。死ぬ未来しか見えないけど

898 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:35:40.20 ID:???
そもそも何も無いところから毒を作れるコンジャがいる時点でレンジャーが毒を作る必要性は薄いのではなかろうか
問題はその毒が無茶苦茶弱いところだが
一発で一般人すら殺せない毒でポイズンクラウド()とか片腹いてぇわ
後ポイズンウェポンをコンジャにも実装してくれればOK

899 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:37:38.05 ID:???
最強の怪物でも猛毒でコロリはある意味ロマンだと思うんだ

900 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:37:44.27 ID:???
>>887
いや、薬草も乾燥させたり、炙ったりとか前もっての下準備は必要だぞ

901 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:37:52.97 ID:???
うんそうだな。片腹いてぇわな

902 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:40:24.34 ID:???
>>900
だからそれは知識の分野でしょ?って言いたいんじゃなかろうか

903 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:42:08.51 ID:???
公式ルールでもない無意味な話

904 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:44:00.37 ID:???
あれだ足して2で割れ、端数切捨てで

905 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:47:19.08 ID:???
以下ループ

906 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:47:44.59 ID:???
俺は>>877みたいなのも好きだけどな
バランスは……うん

907 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:50:28.82 ID:???
知力ボーナスを用いた達成値を上限に器用度ボーナスを用いた達成値を使用するとかどうだろう

908 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:52:05.24 ID:???
レンジャー技能レベルや知力Bが上った時に、一つ一つのまだ覚えていない毒に対し知力Bで判定して各毒固有の目標値以上だったら覚えることが出来る。
作るときは各毒固有の目標値に対し器用B判定して作成。効果は睡眠、命中ペナなど毒による。

うん、面倒くさい

909 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:52:20.47 ID:???
>>898
いや累計ダメージ18は普通に死ぬから

910 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:52:22.26 ID:???
>>907
つまり両方振って低い方ってことか

911 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:52:30.34 ID:???
二段判定はめんどくさいからどっちかだけにした方がスマート
SW2.0では判定のスマートさは大事やで

912 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:56:00.24 ID:???
毒が弱いんじゃない、ラクシアの人間がやたら耐久力が高いだけなんだ多分……。

913 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:57:37.31 ID:???
乱戦がスマートじゃないですSNEさん

914 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:57:44.32 ID:???
狙撃されても死なないのが普通とかおかしいもんな

915 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:58:07.25 ID:???
作ってる間は楽しいがプレイ上ではただ面倒くさいだけの邪魔くさいハウスルール…
初心者GMのあるある黒歴史の流れ?

916 :NPCさん:2013/01/14(月) 22:58:42.80 ID:???
毎ラウンド8点がやばいなら抵抗に成功するまで毎ラウンド生命抵抗して成功すれば効果消滅とかにしよう

917 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:00:30.60 ID:???
毒なんかより弓シューの話しようぜ

918 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:02:08.95 ID:???
弓シューって流派があれば三体攻撃できるけど乱戦内限定ってどうなの?
射程半分とかでいいんじゃないっすかね命中-2ですし

919 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:02:49.97 ID:???
初期作成は弓シュータースカウトでしたが、Lv11でマギシューになりました

920 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:03:03.19 ID:???
弓シュー弱いから、毒塗ろうぜ

921 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:04:20.17 ID:???
>>902
お前さんは何を言ってるんだ?

922 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:04:28.48 ID:???
そも、シューターに求められる役割ってなんぞや?

923 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:06:01.01 ID:???
>>922
マギシュー

924 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:06:12.78 ID:???
マジメに考えると
シューターに求められるのはマギシューとしての役割か
経験点少なくとも済むことによる
むしろシューター以外の役割だと思う

925 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:07:49.71 ID:???
毒は強いんだぞ。ジャバウォックを殺す寸前までいったんだぞ

926 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:08:59.25 ID:???
中衛としての役割は大きいと思うんだけどどうかな

927 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:11:27.50 ID:???
鎧着こんで、体術取っての前衛
筋力までの鎧着れるので、フェンサーより安心

928 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:12:02.93 ID:???
ただシューターは盾持てないとは言わないが持ちにくいからなあ
まあ鎧固められるだけなんぼもましだが

929 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:13:03.47 ID:???
実際フェンサーやるくらいなら
鎧固めてシューターの方が良い気がしてきた
まあ流石に気のせいだろうけど

930 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:13:16.88 ID:???
シューターが魔法技能とってもマルアクも魔力撃もないから微妙だし
スカウトとかウォーリーだーとかアルケミとかで活躍するかんじ?

931 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:13:19.67 ID:???
魔法ダメージって防護点無視?

932 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:14:04.17 ID:???
>>931
何を今さら言ってるだってレベルだが
その通りだ

933 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:14:56.56 ID:???
フェンサーは魔法技能が魔力撃に化けるのがメリット

934 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:15:28.99 ID:???
鏡の国とか覚えてないわ
そういやヴォーパルとかもルイスネタだったか
ジャーベルウォーキーとジャバウォックって何か似てね

935 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:15:45.35 ID:???
まあまあ、今日ルルブ買ってきた人かもしらんだろ?

936 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:16:08.87 ID:???
鎧を貫通してくるのかなあ

937 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:16:13.37 ID:???
今ならライロックエッジとかハーフムーンとかあるしね

938 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:23:32.71 ID:???
《魔力射撃》
追加ダメージに+魔力点 生命精神抵抗−2 ガン不可

939 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:27:22.05 ID:???
はいはい

940 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:28:47.27 ID:???
俺知ってるぜ?夜中のラブレターって言うんだろ?

941 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:29:06.44 ID:???
相手の特定の部位を狙える部位射撃があればいいのに
目とか足とか狙って目なら命中力低下足なら敏捷度低下とかさ 
ただし命中判定でクリティカル出さないと当らないとかで

942 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:29:59.09 ID:???
フェンサーには魔力撃があるなら、前衛シューはガンを持てばいい

943 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:30:14.08 ID:???
自動成功じゃなくて?命中判定にクリティカルはないぜ?

944 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:30:26.41 ID:???
ガープスやるといいんじゃないかな

945 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:34:42.18 ID:???
ネクロニカとかどうよ

946 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:43:14.10 ID:???
>>941
絡み投擲でやれ

947 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:43:33.54 ID:???
ガープスルールだと、フェンサーが強くなりそうだ
「必殺攻撃で目を刺し攻撃。命中なので抜けたダメージ3倍。さらにはクリティカルでダメージ3倍!」

948 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:50:45.25 ID:???
今ふと思ったんだがファイターが魔力撃使えないようにしたらバランスとれるんじゃね?

949 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:51:11.25 ID:???
パンツ

950 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:51:23.10 ID:???
グラップラー無双過ぎんだろそれ

951 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:53:24.02 ID:???
いやフェンサーがいるから・・・

952 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:54:06.58 ID:8gk8x/tl
魔力撃は
魔力に応じた分、威力が上昇
効果を発揮するのは1R一回のみ
とかに調整するとフェンサーに若干有利

953 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:55:36.51 ID:???
威力増やしたら、折角いちいち見る必要がなくなったレート表を
わざわざ参照する必要が出るだろ・・・

954 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:56:33.46 ID:???
ていうか
>>効果を発揮するのは1R一回のみ
これだけで十分かと

955 :NPCさん:2013/01/14(月) 23:58:52.67 ID:???
sage忘れスマソ

956 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:00:32.46 ID:???
>>941
1.0の頃ならあったような記憶が

957 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:01:16.39 ID:???
巧みなパンツ投擲術で>>950踏まされた人はスレ立てよろしく

958 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:02:40.89 ID:???
精密射撃前提の流派技でも作ればええんでないの後>>950はよ

959 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:08:13.98 ID:???
>>950じゃないけど立ててきた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1358176056/l50

960 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:10:23.91 ID:???
>>950
この無能!!

961 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:16:45.62 ID:???
つか公式がフェンサー救済するわけないじゃん 自分で救いたいなら魔剣でもだせよ
っておもっちゃう

962 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:21:45.61 ID:???
オリ剣だすなら別にここで話題にする必要がないし

963 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:23:45.76 ID:???
戦闘特技改変も別にここで話題にする必要がないし

964 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:26:18.25 ID:???
>>959乙する必要はあるし

965 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:26:55.73 ID:???
だいたい魔剣を一人に渡すと次々別の奴にも魔剣わたさにゃならんし…
それならフェンサー救済かフェンサーっぽい軽戦士やれるA技能寄越せと言いたくもなる

966 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:27:02.18 ID:???
狙撃は話題にすらならないし

967 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:29:44.16 ID:???
親も年だし

968 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:30:06.69 ID:???
狙撃は好きだし使いたいんだが、GMの負担になる・・・

969 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:30:25.77 ID:???
外は寒いし

970 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:30:36.15 ID:???
白だし(調味料)

971 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:31:56.80 ID:???
次の博物誌はみやび人気でシエナクエラスかな

972 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:32:13.39 ID:???
やっぱ白に限るよなあ

973 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:39:59.87 ID:???
フェンサー救済って素直にファイターしろとも思うけど
フェンサーって魔法使いやスカウトなのに剣が振れるとか、そういう本職前衛じゃないよって為の技能だと思う

974 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:40:44.77 ID:???
だが、防具がフェンサー用に脆くなるので逆に弱くなるという

975 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:41:25.13 ID:???
公式の想定イメージはそうなんだろうけど、実際そう運用すると足かせのウンコになるんよ…

976 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:44:42.65 ID:???
前衛技能はかじった程度じゃ護身にならんからねぇ・・・

977 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:45:37.68 ID:???
実はマルチアクションをフェンサー専用特技にするだけで、差別化が図れるのは内緒

978 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:45:52.69 ID:???
成長追いつけずに回避すらできなくなって経験点の無駄になるから、最初から防具ガチガチにした方が良かったりな

979 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:45:53.01 ID:???
フェンサーに必要なものは3つ
ガチ和マンチの知識、Aテーブルや練技に浮気しない強い意志、回避特化やPC間のLv差に鷹揚なGM

980 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:46:44.61 ID:???
ファイターなら7LVで回避の関係無いタフネスが付いてくるから尚更

981 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:47:52.02 ID:???
フェンサーを敵専用の技能にしよう

982 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:52:38.71 ID:???
牽制攻撃を自分の命中を上げるんじゃなくて相手の回避や攻撃力を下げる技にだな

983 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:55:35.25 ID:???
牽制な訳だし、成功すれば相手の主動作を封じるとかどうか?

984 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:56:48.17 ID:???
そらすげーわ。全員牽制攻撃とるわ。つか他技能いらなくね

985 :NPCさん:2013/01/15(火) 00:59:15.57 ID:???
牽制攻撃、相手は死ぬ

986 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:00:32.64 ID:???
牽制攻撃飽きた

987 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:03:24.28 ID:???
>>985
ゆん「なんの!」

そういや双頭サーペントって17日発売だったっけか

988 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:05:40.57 ID:???
マリョップラーの話題を出すと「かばってもらわないと死ぬ」と欠点と対象法を教えてくれるのに
ことフェンサーとなるとかばうの存在すら話題にならない。フェンサーは一人で戦う、一人で死ぬ。

989 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:06:20.04 ID:???
ライダー取ってみるのは?
フェンサーは重い装備がないから騎獣装備を揃え易くなるし
騎芸で攻撃、盾習熟や騎獣の献身で防御も固められる

ちょうどザルツのライダー流派が出て更に有能になるから、どうだろうか

990 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:07:04.65 ID:???
>>979
>Aテーブルに浮気しない
魔力撃が使えないじゃないですかー

991 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:07:31.14 ID:???
せっかくB技能の前衛戦闘技能として選択肢を作ったわけなんだからファイターやればいいって流れになるのはやはりバランスミスなんじゃないか?

Lv1分の経験値アドバンテージとクリティカル値-1の代償が必要筋力半分や技能制限と吊りあっているのかが問題でしょうな。どう見積もってもフェンサー不利だし。

992 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:07:51.91 ID:???
弱いのに弱いの合わせてどうすんだ
献身使うならバイク乗れないし

993 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:11:43.12 ID:???
>>979のやり方は別にダメージ狙いじゃないってだけでしょ
別にフェンサーに魔力撃が必須なわけでもないし

994 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:12:48.72 ID:???
高レベルになるほど1Lv分の必要経験値が大きくなるはずなのに高レベルになるほど1Lv分の差が殆ど無意味になる罠
しかも公式でLv15頭打ちでさらに罠

995 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:14:31.37 ID:???
>>991
旧SWと違って筋力が成長するのがでかいよな。

フォーセリアだと筋力4のグラランはほぼ一生筋力4だから、威力4でも2でも大差ないが、
ラクシアだと先に進むほど筋力が上がるから「半分」のペナルティが相対的に重くなるんだよね。

996 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:15:15.42 ID:???
クリティカルによる期待値上昇のアドバンテージも威力上昇(必筋)に基づく以上これも罠と言えるんだよなあ

997 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:18:57.80 ID:???
つまりフェンサーを生かすならクリティカルロマンと必要経験点少ないのを高レベルにしてしまうのではなく空いた経験点を別技能につぎ込んで不利を補う運用法がいいということか。

しかしそこにまちうけるのはC値の限度という罠・・・

998 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:19:26.04 ID:???
ははは、罠だなんてそんな、まるで意図的に仕込んだみたいじゃないですか…

999 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:19:29.32 ID:???
というかよりルルブやAW見るに
「サブでフェンサーを取る」のがおそらく当初の想定だったと思うのよな
まあ現実ではサブで取ったらさらに使い物にならなかったわけだが
方向性としてはこっちでやったほうが良いんじゃないかと思う

1000 :NPCさん:2013/01/15(火) 01:19:56.79 ID:???
パンツおくれー

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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