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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 359

1 :NPCさん:2013/02/03(日) 03:07:49.82 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 358
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1359455463

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/02/03(日) 05:07:09.35 ID:???
>>1乙よくやった

3 :NPCさん:2013/02/03(日) 08:03:54.47 ID:???
>>1本の剣

4 :NPCさん:2013/02/03(日) 16:07:11.65 ID:???
>>1
リアルリアルティを気取るなら北欧、東欧に限ら無い中世〜近代の成立や
各種専門家やSF作家がしている文明崩壊のシミュレーション等はその根拠を含めて網羅しておいてほしい物だ
その上で魔法が文明に与える影響を考慮せんと失笑物だがな

5 :NPCさん:2013/02/03(日) 16:19:43.56 ID:???
ライダーってちゃんと運用すると強いな

単発ばっかでダンジョン多いから何となく敬遠してたが、
ザルツ博物誌導入で野外多めのシナリオと聞いてトライしてみたら
あんな安定した前衛になるとは・・・・・PL全員騎獣の心配ばかりしてたがw

6 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:14:38.23 ID:???
紅き漆黒の>>1

7 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:15:36.63 ID:???
そりゃちゃんと運用すればどの技能だって使えるようにデザインされてるさ。

8 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:17:31.28 ID:???
ライダーはねぇ
1,使い辛い シナリオの都合で完全に使えなくなる場合がある
2,コストが高い 騎獣専用道具も高い 死にでもしたら借金コース
3,一部騎獣は単純に弱い
といろいろな要因が絡まってあまり日の目を見ないんだよなぁ ちゃんと運用すれば強いってのはわかるんだが

9 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:36:03.58 ID:???
ルルブVでサポートされてるぐらいだと、そろそろ高レベル環境って言っても良いと思うが、
そのへんだと複数部位のデかブツも増えてきて生きてくるカンジはする

マージナルライダーみたく初期から運用するとホントきつそうだ
BRAVEのセオドアはシチュエーション的にフル活用されてて戦闘以外でも便利だとわかるし・・・・

まぁ、リプレイでも実際のセッションでもそうだが、必ず騎獣フェチになるのはどうしたもんかw

10 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:38:52.95 ID:???
ボス――欠片補正・敵(PC側)のレベルが自分より低い
騎獣――欠片なし・特殊能力削減・乗り手の特技による制限・敵(ボス側)のレベルが自分より高い

ボス強い!乗りたい!でライダーを目指すとこういう落とし穴がある
想像していたよりはるかに弱いから、ライダー技能が使えない技能だということにされる

11 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:39:37.97 ID:???
高レベルの方が騎獣が弱くて辛い件
11レベル以上までやる機会が少ないのが唯一の救いか

12 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:42:02.99 ID:???
先生、生物単部位騎獣で15まで乗れるのが欲しいです……

13 :NPCさん:2013/02/03(日) 17:48:06.76 ID:???
ライダーの前衛やるならちゃんとレベル上げないとついていけないからな。
メインがファイターだったとしても同じくらいのレベルを維持しなきゃならないから、サブ技能をとる余裕がない。
下手にエンハンサーとか取ると騎獣かPCのどっちかがつらいことになる。

14 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:04:41.05 ID:???
まぁ所詮Bテーブル技能だし

15 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:04:45.33 ID:???
けどライダーの後衛はもっと面倒な件

16 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:09:52.71 ID:???
槍でエンハンとらないライダーファイターって普通の前衛がキャッツアイとかしてると命中2ぐらい差がありそうだなぁ

17 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:15:10.23 ID:???
無理に槍で戦うこともないけどね。
命中が確保できるまでメイスでもいいし。

18 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:16:23.57 ID:???
適正報酬だとレンタル代や騎獣装備の負担重くて武器の魔化も遅れるから
さらに命中が1点下がる可能性が

19 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:19:42.48 ID:???
重装前衛のイメージ強いけど
ライダーの前衛としてのウリって多部位による進行阻止のがデカイし
兼業前提ならフェンサーでもいいと思うの

どのみちフルボッコされるならキュアスポンジなのはファイターでも極端に差は出ないし、
必要筋力の関係で騎手の装備が限られるなら騎獣装備に資金回しやすいし

前スレで定例のフェンサー弱い話でグダグダ続いてたけど、
Bテーブルなんだから組み合わせて底上げしてくこと自体が悪い訳じゃあるまい

20 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:30:03.38 ID:???
そういえばあるサイトでも「フェンサーにスカウトは相性が悪い」って言ってたな。
素の戦闘能力が低いBテーブル技能なんだから魔法技能と組み合わせなきゃ弱いままだってことで。
ある意味目から鱗だったな。

21 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:35:22.17 ID:???
そりゃ、高レベル環境でファイターやグラップラー並に戦闘で活躍したければそうだろうね
そんな環境でフェンサーをやる人がどれほどいるのか知らないが

22 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:36:50.07 ID:???
チャージってさ、二刀流の場合どう裁定するの?
いまいち分かりにくい
チャージが乗るのは片手だけ?そもそも攻撃二回できる?
あと両手とも槍持ちの場合と片手だけ槍でもう片方は別の武器(パイルシューターとか)って場合とか

23 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:39:16.61 ID:???
高レベル環境で魔法技能取らなきゃ弱いに決まってるでしょ

24 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:39:49.76 ID:???
実際、魔法戦士やるならファイターより経験点の安いフェンサーのほうが向いてる。
AAの組み合わせは結構重い。
そりゃバトルマスターは強いが、13レベルだしなぁ。

25 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:49:34.77 ID:???
経験点が軽くても度がすぎて弱ければ経験点がまるっと無駄なんですわ?お?

26 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:49:52.11 ID:???
とりあえずフェンサー話は前スレで飽きたなぁ

AWのコラムにもあったし、公式でもそういうデザインなんだから
組み合わせて強化しろ、以上の結論は出てこない気がするんだけど

27 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:52:46.88 ID:???
とりあえず半端な組み方して弱い弱い喚くのはやめていただきたい

28 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:53:11.28 ID:???
牽制攻撃を習得して、エルエレナ流に入門すれば良いのに<<フェンサー

29 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:53:18.51 ID:???
ある程度まで育つと頑強とイスカイアの魔動鎧の壁が立ちはだかるんだよなぁ
安定性と方向性の差はAとBの差異と割り切るべきかと

十で神童、十五で才子、二十過ぎればただの人
フェンサー単品で評価すりゃそんなもんかと

30 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:56:36.58 ID:???
>>22
俺は二槍流でも最初の一撃目にしか乗らないとしてるな
片手に槍片手に剣とかは最初に槍で攻撃するなら乗せてる

31 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:57:18.16 ID:???
>28
あれは自分一人が生き残る技能だから
無視されたら終わり

32 :NPCさん:2013/02/03(日) 18:58:42.19 ID:???
3で神童、7で才子、10を過ぎればただの人

33 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:01:31.63 ID:???
>>30
やっぱりそれが無難かねえ
武装や能力によらず主動作で一回だけってのが妙に引っかかってたんだ
thx

34 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:01:56.20 ID:???
>>23
いや、まったくそんなことはない。
むしろ、高レベル環境でないと魔法戦士は純戦士や純魔法使いの劣化でしかない。

35 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:04:04.87 ID:???
>>34
肯定なのか否定なのかどっちかな…

36 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:07:57.83 ID:???
高レベルで魔法技能とらない前衛はザコ(乱暴な意訳)

低レベルで魔法技能とる前衛はザコ(乱暴な意訳)
とでは微妙に違うな

37 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:09:37.91 ID:???
フェンサーにはプリ剣フェンサーくらいしか生きる道なぞない
無いのだ…
フェンサー弱い分フェンサーやる人は和マンチ寄りな気がする

38 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:12:08.99 ID:???
おっとレンジャー技能を競う番組が始まった

39 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:18:49.04 ID:???
>>12
一応FGにスレイプニールががが

40 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:21:36.44 ID:???
高レベル環境で魔法のない前衛でも弱いことはない。
前衛としての仕事は問題なくこなせるし、経験点や特技枠の関係上、魔法戦士よりも尖ることもできる。
対して魔法戦士は、ある程度のレベルでないと戦士としても魔法使いとしてもイマイチ。

41 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:23:56.76 ID:???
そこでこのこんじゃらー

42 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:25:33.43 ID:???
サマルトリアの王子って失敗した魔法戦士の典型みたいだよね

43 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:27:31.05 ID:???
サマルはそこそこの耐久力と回復能力があって、メガンテ覚えるから、鉄砲玉に最適だよ!

44 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:28:58.81 ID:???
すけさんェ…

45 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:29:38.89 ID:???
両手利きは「〆近接攻撃(仮)」を左右の手で2回できるようになる戦闘特技
なので「〆チャージ」には両手利きの効果は適用されず攻撃は槍による1回のみ

のように解釈してたけど間違ってますか?

46 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:36:36.96 ID:???
その書き方に従うと「〆チャージ」は移動距離に応じた追加ダメージのついた「〆近接攻撃」をする騎芸
だから両手利きは乗る
でもチャージの効果は一ラウンド一回なので二回目は追加ダメージがつかない

47 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:40:30.58 ID:???
チャージって攻撃回数増えるのか!
ルルブ3わかりづれえな

48 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:43:13.46 ID:???
攻撃回数は基本的には増えねーよ
チャージ自身が〆動作だ

49 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:45:47.30 ID:???
ここでいう魔法戦士って並列成長限定の話かな?

50 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:45:53.58 ID:???
つまり、チャージ自体が近接攻撃であると証明出来るなら両手利きが乗るって訳?

51 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:50:31.28 ID:???
何回も言うぞ
両手に一本ずつ槍抱えて突撃したら
槍と槍の間にあるはずの馬の頭部も対象に急接近じゃねーか

おまえらもうちょっと馬に優しくしろ

52 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:51:30.58 ID:???
前衛技能レベルの半分くらいは魔法技能上げたい

53 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:52:10.12 ID:???
ルルブ3のチャージの説明は日本語終わってるのでWT前提で話した方が良いよ

54 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:52:18.46 ID:???
両手利きは、近接攻撃を二回行う特技
チャージは、攻撃判定がある騎芸
近接攻撃じゃないので、両手利きは乗らない

と思っていたが違うのか
具体的にはブレスとか、あっちと同じ感じじゃないかと<チャージ

55 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:53:05.21 ID:???
というかチャージがなんで○や☆じゃないのか理解不能状態

56 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:53:17.37 ID:???
エリヤも王子もパーティーの要だと思うんだ

57 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:54:45.64 ID:???
チャージはクリレイみたいなもんだろ
両手利きあろうと右手の分の攻撃に乗せたら左手の分のには乗らん

58 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:54:49.04 ID:???
WTもってない人は終わった日本語で考えるしかないんです
エラッタとかあった?

59 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:54:55.48 ID:???
>>52
いいけどそれで弱いとか中途半端とか喚くのなしな

60 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:55:34.92 ID:???
近接攻撃じゃないなら
近接攻撃のダメージアップが乗らない事になるぞ
あとパッと思いつかないがもし近接攻撃限定の防御とかがあるならそれも

61 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:56:19.48 ID:???
俺は喚いてねーよ

62 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:56:41.79 ID:???
  ▲
  ┃
  ┃
┏━




こんな槍を作ればイケる

63 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:57:08.03 ID:???
>>57
別にそう思うのは勝手だが何一つ根拠になってないじゃないか

64 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:57:41.80 ID:???
すっごい折れそうな槍だなw
オリハルコンかなんかで作らねば

65 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:57:56.41 ID:???
ライダーは面白そうだけど騎獣が雑魚ばっかで困る
ウォーヒポグリフとかGMにお願いして出してもらおうかな

66 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:58:11.31 ID:???
てかこういうの語る時にリアルリアリティは捨てようぜ
んなもん不自然なのは分かり切っとる

67 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:59:11.85 ID:???
>>58
ありません
WTをご購入下さい

68 :NPCさん:2013/02/03(日) 19:59:21.84 ID:???
ウォーホースで弱いとか言ってるなら甘え
ウォーホースが成長しなくなったあとなら仕方ねえ

69 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:06:08.22 ID:???
チャージって敵の近くまで移動した後に
補助動作で賦術を使って鼓咆を使って
ポーマスでポーションぐびぐび飲んで
装備してた斧を槍に持ち替えて
ようやく攻撃しても移動距離に応じてボーナスがつくんだよね

70 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:06:40.93 ID:???
ソード、アックス、メイス、ウォーハンマーは薙ぎ払い
スピアはチャージ
格闘はグラップラー装備可能
スタッフは魔法の補助
フレイルは……

71 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:08:07.67 ID:???
演出的には移動中にやってるんだろう
それにしたってカオス極まりないが

72 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:10:57.38 ID:???
>>70
タイタフレイルさんとかそれ単品でつえーだろ!

73 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:11:00.08 ID:???
>>70
フレイルは必殺攻撃に良いよ
むしろなぎ払いなんか他の武器でやるしウォーハンマー使いを見たことない

74 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:13:38.84 ID:???
魔物がソニックスワロー騎乗&スーパーチャージすると、最大で2d+α+120点&30点の物理ダメージか。強いな

75 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:16:57.79 ID:???
あれ?て事はもしかして振り降ろしってチャージに乗らないのか
あれって近接攻撃に+するからチャージが近接攻撃でない別の攻撃方法だからだめなん?

76 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:20:46.18 ID:???
チャージは近接攻撃だと普通に書いてありますが

77 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:21:41.58 ID:???
>>42
セフィリアの王子がなんだって?

78 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:31:51.34 ID:???
まず「近接攻撃能力」というパラメータを想定し、
戦闘特技や魔法その他によるバフ/デバフは全部それに加算されるものとする

次に、そのパラメータを利用した主動作のパターン分けをする
戦闘時には以下から自身が使用可能なものを任意に選択する

〆近接攻撃(デフォルト、1回攻撃)
〆両手近接攻撃(《両手利き》習得による2回攻撃)
〆近接攻撃&追加攻撃(グラップラーによる2回攻撃)
〆両手近接攻撃&追加攻撃(両手利きグラップラーによる3回攻撃)
〆近接攻撃&魔法(マルチアクションによる魔法の併用、順不同)
〆[両手近接攻撃&追加攻撃]&魔法(両手利きグラップラーのMA)
〆チャージ(槍で1回攻撃)
その他・略

こういう書き方をすれば誤解もしにくくなる……はず

79 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:32:55.03 ID:???
便乗で質問なんだけど、ファストアクションや縦横無尽にはチャージって乗る?
うちではFAは不可、縦横無尽は可ってことにしてるけど

80 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:34:07.46 ID:???
わざわざランス二刀流してもチャージは結構条件そろうものでも無いし
振り下ろしとかでも十分元取れる

盾攻撃の秘伝が出たし、ナイトシールドとノーマルランスの二刀流のとかどうだろうか
盾で振り下ろしは一応できるみたいだし、安定感あると思うが

81 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:37:23.33 ID:???
チャージって両手利き自体無効なん?
ダメージは一回しか加算されんだろうとは思ってるが

82 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:38:57.86 ID:???
>>79
そもそもチャージは主動作を使う騎芸だから
乗るとか言う言葉が出る時点で解釈を間違えてそうだがともあれ
そういう訳なので
1ラウンド一回制限がある以上FAやらあっても一回しかできんな
両手利きのは「一回のチャージ」で両手利きの効果で二回攻撃できるのかが争点だ

83 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:40:29.51 ID:???
ノーマルランスOM−3ウェポングリップか

84 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:40:46.61 ID:???
>>81
両手利きが利くなら両方の攻撃にダメージアップ乗るだろうし
両手利きが効かないならそもそも一回しか攻撃できないと思う
二回攻撃できるけど片方だけってのはないんじゃないかなあ

85 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:41:54.80 ID:???
>>7
バード「…」
ミスティック「……」

86 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:46:17.31 ID:???
いやバードは使えすぎてやばいから自重の方だろ

87 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:47:50.50 ID:???
バードが使えないと思うのはさすがに冗談だよな?ミスティックはGMによる

88 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:49:22.90 ID:???
近接攻撃、射撃攻撃を試みる際に両手で1回ずつ攻撃できるのが両手利き
騎獣に乗っているときに1ラウンドに1回騎手の近接攻撃の追加ダメージにボーナスがつくのがチャージ
両立しない理由がない

89 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:51:12.10 ID:???
>>88
違う
ボーナスを乗せるだけじゃなくて
ボーナスを乗せた攻撃をするまでがチャージの効果
だから揉めるんだよ

90 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:51:52.10 ID:???
バードは使えない(物理)
ミスティックは使いにくい(物理)

91 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:52:25.08 ID:???
>>89近接攻撃だろ?

92 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:52:28.46 ID:???
1回の近接攻撃で2回の攻撃を行えます
そして近接攻撃に1回だけボーナスがつきます

頭がどうにかなりそうだ

93 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:54:51.92 ID:???
両方に乗るんじゃね?
チャージは主動作で通常移動しつつダメージが増えた近接攻撃を行う騎芸
両手利きは近接攻撃を行う際に同じ対象に2回攻撃する特技

94 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:55:29.34 ID:???
二回の近接攻撃のうち一回だけボーナスがつきますではあかんの?

95 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:55:56.35 ID:???
>>92
WTを買うんだ

96 :NPCさん:2013/02/03(日) 20:57:06.04 ID:???
>>94
その解釈はむしろ一番ないと思う 

97 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:00:20.74 ID:???
これに関しては非常に申し訳ないがルルブのみの人は話に入らない方が良いと思う
あの文章は本当に終わってる

98 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:01:09.23 ID:???
ところで前スレの909と911で出てたグレイテストフォーチュンを変転出来るって話
もし事実なら性質的に変転と同じなラックも効くだろうし、グレイテストフォーチュンの株が一気に上がるな
グレフォと変転やラックの文章を素直に読みくらべると無理と解釈するしかなかったとはいえ
前から魔法拡大/確実化と組み合わせる以外に使い道がないってのが不自然な気はしてたんだよな

99 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:01:56.21 ID:???
ていうかもう〆チャージじゃなくて宣言型能力の□チャージにすればいいよ
これなら1ラウンド間槍のダメージがずっと増えるって分かるし、そのメリットの代償として宣言の枠を使うからイーブンだろ

100 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:02:57.54 ID:???
GMのキャラがNPCとして参加してミスティック取ってるわ
「あー、なんか1ラウンドくらい補助魔法かけてから戦闘になりそうだわー」
「これいじょうここ探索してもなんもでないわー」
「この飛行船おちるかもしれないから落下ダメージ対策を準備したほうが良いわー」
「次回、○○がフェンサー救済魔剣拾いそうだわー」
とかGM連絡を全部ミスティックで済ます

101 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:04:58.88 ID:???
双頭のサーペントで清松がヴァンパイアノワール完封したとか言ってたけど
ノワール戦でコアーシブ使ってなかったよね
どうしてそんな嘘をつくの?

102 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:08:34.36 ID:???
>>98
それはおまえの確実化と組み合わせるしかないと言う発想が貧困なだけでは

103 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:11:08.94 ID:???
>>100
PCたちに”偶然”知っておいて欲しい情報を伝えるための、
狂言まわしとしては便利だよね

104 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:12:20.26 ID:???
>>102
むう…発想が貧困ですまん
グレフォに変転やラックと組み合わせられないと考えてた場合、確実化と組み合わせる以外で有効な使い道ってどんなのがある?

105 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:15:41.41 ID:???
チャージが宣言特技扱いになったらゴミなんてレベルじゃないな

106 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:21:12.25 ID:???
>>104
C値8なら50%でクリティカルだよ!やったね!

107 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:22:14.83 ID:???
ルルブV「1ラウンドに1回しか効果がありません」
 →チャージの効果がないことを承知の上なら両手利きでもう1回攻撃できると読める
WT&エラッタ「近接攻撃の一種」「騎手の武装や能力によらず、1ラウンドに1回までしか行えません」
 →両手利き(騎手の能力)があっても、チャージで攻撃したらその主動作の近接攻撃は、チャージの1回分だけ

これじゃダメなん?

108 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:31:26.48 ID:???
下のチャージとか弱すぎて誰も使わんだろ
20m開始でも3しかダメージ増えないのに両手利き無効とか

109 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:32:40.42 ID:???
チャージは宣言特技じゃないことに意味があるんだろう

110 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:34:24.02 ID:???
バードはウォーリーダーの登場でより確実に支援妨害出来るようになったしなぁ
WTでの再定義があっても、妨害系は5レベル以上はなかなか使いにくかった

111 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:35:03.37 ID:???
一回までしか行えない、という記述が
あくまでFAなどで主動作の増加しても効果発揮は主動作一回までという意味か、
それとも単に一回の攻撃までなのかに分かれるな。上の事だと思いたいが

112 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:35:25.72 ID:???
移動力増加バフ全開でどれくらいのびるか

113 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:36:17.28 ID:???
ウォーリーダー/バード/ミスティックのグラランはヤバいと思った

114 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:37:25.58 ID:???
主動作増えても移動は一回なので関係なくないか?

115 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:38:20.89 ID:???
GMがコアーシブを使ったらある意味負け

116 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:45:22.51 ID:???
FAと縦横無尽で3回行動出来るぜ!→全部チャージ宣言して+10付けてボコボコだ!→
あ、それ無理。一回までね(エラッタ)

こんな感じじゃないかな

117 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:48:40.78 ID:???
FA縦横無尽で全部殴るとしたら
チャージ付攻撃→普通の攻撃→普通の攻撃じゃないの

118 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:48:44.86 ID:9u1aGNDV
大人はウソをつくのではありません
ただ忘れるだけなのです

119 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:54:41.58 ID:???
>>116が何を言っているのか解らない件について

120 :NPCさん:2013/02/03(日) 21:55:56.17 ID:???
>>108
全力攻撃とか流派特技使ってもいいのよ?

>>116
WTの騎芸見る限り、それで合ってると思う。
チャージの「移動に伴うダメージ増効果が発生するのが一回」って意味だろう。

121 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:00:25.83 ID:???
>>115
どっからコアージヴが出てきたw

122 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:08:15.66 ID:???
>>18
騎獣にも報酬分配してやろうぜ!
とまでは言わんが諸費用はPT負担がいいかもねぇ

123 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:19:57.15 ID:???
騎獣「俺の報酬は高くつくぜ……」

124 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:22:22.07 ID:???
>>121
>>101から

125 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:26:56.29 ID:???
騎獣でカツカツになって装備がヘボいんじゃ哀れだしな
どうせしばらく使うアテのない金銭抱えてても死に金だし

126 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:38:30.92 ID:???
勇壮なる軍歌で敵味方識別を付けた呪歌を録音することはできるんだろうか
できたらかなり危険な匂いがする

127 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:41:03.60 ID:???
騎獣のレンタルは割と扱いに困る時があるよな
事故って騎獣が死んだ時のリカバリーが二重に大変だし、キャンペーンだとフラストレーション溜まる回もあるし

うちのキャンペーンでは何回かに一回、騎獣候補になりそうな生き物を捕獲するシナリオがあったな

128 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:42:04.22 ID:???
単部位で飛行可能&飛翔IIをもってて交易共通語か魔動機文明語で意志疎通ができて
自分のMPで練技を使えて範囲攻撃のブレスを吐けてHP、命中、回避が高くて精神抵抗も高い騎獣ください

129 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:42:19.07 ID:???
両手利きで左右の手にスピアを装備
チャージして最初に右手の攻撃では移動による追加ダメージ発生
続いて左手の攻撃では移動が済んでいるので追加ダメージ発生せず
絵面を想定するとこんな感じなんだけど

130 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:43:52.53 ID:???
>>126
指揮はその場その場で内容かわるからむりじゃね?

131 :NPCさん:2013/02/03(日) 22:46:08.63 ID:???
絵面とかリアルリアリティはどうでも良いです

132 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:01:22.59 ID:???
チャージは「突き」
振り下ろしは「振り」
リアルリアリティの呪縛によりチャージと振り下ろしは累積不可能になりました

133 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:02:50.00 ID:???
>>132
チャージが突きなんてどこにも書いてない

134 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:05:35.56 ID:???
>>133
つリアルリアリティ

135 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:06:52.10 ID:???
左右で同時に突き刺しても良いじゃない

136 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:08:19.79 ID:???
リアルリアルティの呪いによりラクシアは消滅しました

137 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:09:04.31 ID:???
攻撃属性って何種類あるっけ?デモンズスプレッドで全攻撃をカバーできる?

138 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:14:23.10 ID:???
>>122
というか騎獣レンタル代はPT資産から出してないのか?
弾丸や魔晶石、カード代みたいな扱いで、PT全員に恩恵あるんだし
騎獣に使うアイテムとかは、さすがに自腹になってるけど

139 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:15:11.03 ID:???
>>112
スカイバイクの移動力が50
ヘイストで+12
ブレスで+6
トロットで+5
ライトニングマーチで+20
神速の構えで+5
総計98のチャージで発生する追加ダメージは+20
スーパーチャージなら294だから追加ダメージは+59ってところか

他にも移動力バフ出来るのがあったら追加宜しく

140 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:16:42.84 ID:???
>>135
同時の場合は
よりダメージの高い方を採用
って事になる気が

141 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:23:40.43 ID:???
双牙とかあるから
そうとも限らんけどな
いやまあどっちしろ処理変わるけど

んじゃもうあれだ
勢いのまま右手の槍刺してそのまま勢い殺さずに半回転して左手刺そう
なんか格好良さそうだし

142 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:34:15.37 ID:???
>>139
旦那いい靴がございますよ

143 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:35:03.52 ID:???
今WT見てみた
チャージは近接攻撃の一種1ラウンドに一回、
両手利きは近接攻撃を2回する特技
だからチャージは片手にのって片手にはのらない
2回攻撃出来るでいい気がする

144 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:40:10.67 ID:???
ハロー、弘だ
この件は実に微妙かつ難解な問題だ
しかし安心してほしい
我らがSW2.0はあらゆる問題に対して、常に完璧な回答を有している
そう、迷った時はこの言葉を思い出してほしい

「常識で判断してください」

145 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:40:43.11 ID:???
その理屈だと
右手だけが「チャージ」なわけで
つまりそこでチャージ完了、すなわち主動作終わっちゃってるわけで
左手の攻撃はどうやってやってんだって言う

146 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:41:10.86 ID:???
>>139
旦那。いい盾がありますよ

147 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:42:57.74 ID:???
バードって強いんですか?
よく判りません

148 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:44:39.12 ID:???
過剰反応してバードってだけでヘイト溜めるGMが出るくらいには強い

149 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:45:26.18 ID:???
チャージ終了したら主動作終了って書いてある?

150 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:46:53.03 ID:???
主動作使う行動をやり終わって
主動作が終わるかどうかとかわざわざ書かないとならんのか?

151 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:51:45.85 ID:???
通常攻撃だって主動作使うんだからその理屈はおかしいだろ

152 :NPCさん:2013/02/03(日) 23:59:40.58 ID:???
だから一回の主動作で二回攻撃できるのが両手利きだろ
つまりチャージって言う一回の主動作で二回攻撃できるんだから両方にのるんじゃね?
まあもしくはそもそも両手利き効かないから一回しか攻撃できないんじゃね?って事じゃね?

153 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:01:06.09 ID:???
上でも書かれてるけど〆チャージなのが悪い

条件型能力▽チャージ、あるいは常動型能力○チャージにして
『移動後に槍で攻撃したら最初の一撃だけ追加ダメージが+「移動距離m/5」される』という効果にするべき

これだけでgdgdの余地はなくなる

154 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:02:55.20 ID:???
そんな事ここで言われても困る
てかこれも答え出ねえわなー

155 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:03:15.32 ID:???
議論の余地はなくなるが弱体化ってレベルじゃなくね

156 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:03:23.97 ID:???
上に書いてあったけど〆になってるから
混乱するのか
これはチャージの効果が何回攻撃出来ても1回だけともとれるし
主動作そのものを使った一回攻撃とも取れるか
卓のGM や他のPLと相談でいいんじゃないかな

157 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:05:51.76 ID:???
>>142
韋駄天ブーツ?
それって騎手の移動力は増しても騎獣は変わらないんじゃないの?

>>146
ごめん何に掲載のだっけ
騎獣の移動力が増すんだよね

調べてて別な疑問が
跳躍の羽って飛行系の特殊能力持ってるキャラにダメージ+2なんだけど
翼の飛行で命中、回避が上がってる胴体にも効果有りで良いよね
それとも翼にだけ?

158 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:06:39.38 ID:???
いやそこはどうやっても上にはならんだろ
両手利きがどうなるかは相談で良いとは思うが

159 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:06:50.18 ID:???
見る奴いるのか以前に、確か海外で一番売れてるアニメと聞いた事がある
外人のレビューで「世界中の人に見てほしい。でも自分は二度と見たくない」
ってのあって、思わず吹いた事あったわw

160 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:07:31.89 ID:???
いや、ちゃうねん・・・

161 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:09:34.67 ID:???
むしろ両手利きが主動作を使って二回攻撃をできる(〆二回攻撃を得る)なのか、常時一度の近接攻撃で二回攻撃できる(○二回攻撃を得る)なのか
前者ならチャージと併用不可、後者なら併用可能

魔物データ的に言えば二回攻撃は〆だから不可かなーと思う
「常時発動型特技だから後者かな」とは少し考えたけどワードブレイクさんも「〆ワードブレイクを得る」みたいな効果だから微妙

162 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:16:26.00 ID:???
>>101
レストがある高レベルでコアーシブごときでどうしろと
どうしてもコアーシブ通したいならメインプリをスタクラで数拡大封じた上に
マナシールとマナアブソーブ通してMPから打てなくしないと意味ねーだろ

163 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:20:36.90 ID:???
>>161
それだと『〆X回攻撃』持ちのモンスターがMAで魔法と一緒に使う近接攻撃が1回になってしまう
前にもちょっとこのスレで話題になったけどモンスターデータで「○2回攻撃&双撃」とかになってないのは
SNEがボンクラだからでは決してなく、手加減用に1回攻撃もしていいのよってことになってた
○2回攻撃&双撃でも1回だけ攻撃すればいいじゃんと思う奴なんていない

164 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:25:29.25 ID:???
というかモンスターデータと比較しても仕方ないしな
敵と味方で似たような行動でも微妙に変えてるの多々ある
牽制攻撃とか強化投げとか

165 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:36:37.04 ID:???
もうチャージなどさせるものかって言っておけばいいよ。

166 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:38:47.08 ID:???
両手利きで右手に持った武器、左手に持った武器で攻撃出来る
右手の武器で攻撃する際にチャージを使用、移動距離に応じた追加Dを得る
左手の武器で攻撃の際はチャージを使用済みなので追加Dは得られない

逆に右手の武器で攻撃する際にチャージを使用しなかった場合
左手の武器で攻撃する際、チャージで追加Dを得る事が出来る

って感じではないだろうか
これなら双撃で別の相手に攻撃する時にも使えそうだし

167 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:40:31.27 ID:???
チャージを使用ってなんだよ……

168 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:44:10.65 ID:???
チャージが主動作である時点でなんかどうにもならんな確かに

そしてさっきからチャージが主動作だからややこしいんだよなあって言われまくってるのに
それガン無視した考察してくる奴はなんなんだ

169 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:47:57.64 ID:???
チャージのダメージ上昇なんかたかがしれてるんだから
縦横無尽の前提だと思っていろいろ考えるのはあきらめとけ

170 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:49:26.34 ID:???
WTのチャージの説明はなんで影走りでもないと〜できませんよ! ってやたらフランクに書いてあるのか謎

171 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:49:27.92 ID:???
まあ実際両手利きチャージなんかやらんしな……

172 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:51:15.36 ID:???
>>139
スカイバイクは「知能:なし」だから
鼓咆は効果ないんじゃないの

173 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:51:39.53 ID:???
>>170
しかもあれあまりにもさらっと書いてるので
まるで騎手が影走り持ってたら良いような気がしてしまう
実際には特殊神聖魔法で与えないとならんのだけどね

……いや、まさかSNE自分達で出したあのQ&A忘れてないよな?

174 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:53:14.42 ID:???
マルチアクションが「主動作に近接攻撃と魔法攻撃を1回ずつ行えます」で両手きき乗るんだから、チャージに乗ってもいい気がする

175 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:53:47.29 ID:???
>>168
事実主動作なんだからその上で考えるのが当然じゃないかい

176 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:55:05.80 ID:???
>>175
そうじゃなくて全然主動作じゃないような考察してくる奴いてるじゃん
攻撃にチャージの効果を乗せる。とか
それじゃ補助動作でボーナスつける処理やん

177 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:56:24.71 ID:???
エレファント薙ぎ払い全段にスーパーチャージは乗るのっと

178 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:57:44.24 ID:???
>>172
自分以外のライダーが操る騎獣なら言語が通らなくても効果乗るよ

179 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:58:18.61 ID:???
>>172
ウォーリーダー本人が乗ってる騎獣ならそうだけど
本人以外なら騎手に効果が有れば騎獣がバイクでもOK

180 :NPCさん:2013/02/04(月) 00:59:46.04 ID:???
あれ、鼓咆使う奴と騎手が別ならバイクにも効くんじゃなかったっけ?

181 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:08:44.62 ID:???
>>176
何が言いたいのか解らない俺を許してくれ
事実チャージをするとスピアでの近接攻撃に追加ダメージが乗るんだけど
補助動作じゃなくて主動作なのはWTにも書いてある通りだろ
俺が間違ってるのか?

182 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:12:37.50 ID:???
グラランのアルケー、ウォーリーダー、バードを作ってみたいが許される卓はあるだろうか…

183 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:20:03.39 ID:???
つ「カースドランド一人旅」

184 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:27:22.50 ID:???
>>176「チャージは主動作なのに補助動作と混同してる奴がいる」
>>181「チャージは補助動作じゃなくて主動作だろ?」
同じ主張してんだから仲良くしなさい

185 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:32:09.40 ID:???
両手利きって具体的にはどういう効果なんだ
自分としては近接(射撃)攻撃を主動作として宣言したときに、左右で1回ずつ殴る効果に置き換えるような認識だった

マルチアクションと同時に効果を発揮するのかとかも含めてよくわからない

186 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:44:23.93 ID:???
左右それぞれの手に装備した武器で攻撃出来る
二回の攻撃で一つの主動作なので
途中で補助動作を挟む事は出来ないんだよね?

187 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:48:12.67 ID:???
マルチアクションは近接攻撃と魔法の使用が一回の主動作で出来る
両手利きを持ってると左右の腕で近接攻撃が可能なので
一回の主動作の中で魔法と近接攻撃二回が出来る

188 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:50:57.31 ID:???
俺も混乱してきた
チャージとマルチアクションって両立しない?

189 :NPCさん:2013/02/04(月) 01:52:10.29 ID:???
チャージは近接攻撃扱いでいいと思うからMAと併用できると思う
まあバランスが必須だけど

190 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:02:35.92 ID:???
いままで宣言特技みたいにチャージのこと扱ってたが、主動作消費の騎芸だから宣言特技+チャージとかできたのか
思いっきりルールミスしてたわ

191 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:04:33.79 ID:???
騎芸が宣言特技扱いならライダーは完全に死ぬぞw

192 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:14:18.68 ID:???
強化魔力撃+全力攻撃II+スーパーチャージで必中吶喊!

193 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:26:58.88 ID:???
ぐるぐる吶喊!

194 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:31:40.87 ID:???
チャージって「主動作を消費」して「主動作を消費して行う近接攻撃」をするからこんな疑問が出てくるんだよね

195 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:31:49.53 ID:???
いやライダーは使わないからいいやもう

196 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:33:59.60 ID:???
両手利きの記述には、近接攻撃を試みる際両手で一回ずつ攻撃を行える、とある
チャージは近接攻撃の一種である
両手のどちらかにスピアがあれば、移動力分のダメージが両方に乗るんじゃないか?
変だとは思うんだけどね

197 :NPCさん:2013/02/04(月) 02:43:23.89 ID:???
考えられる答えは

1 チャージと両手利きは併用出来ません
2 二回ともチャージの効果が有ります
3 最初の一回だけ効果が有ります
4 二回とも効果が有りますがスピアとソードを装備してる様な場合
   スピアの方だけ効果が有ります

って所かな

198 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:14:59.52 ID:???
壁ライダーやろうとして、片手剣&盾を装備、習熟/盾だ。あっはっはとか考えていたが
そもそも片手は手綱握らなくてはいけないことを忘れていた俺の黒歴史
槍二刀流も同じだよね

199 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:17:31.55 ID:???
同じだけど人馬一体取ればなんの問題もない。
ちなみにFAQに乗ってるけど習熟/盾でナイトシールドで騎獣の防護点にも習熟はいってやっほー!って訳ではないから注意。

200 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:20:40.29 ID:???
チャージとMAについて
主動作を消費するのがチャージ
だから主動作を行う直前で宣言する必要がある
主動作の最中に宣言することは不可能である(と思う)

魔法の行使は主動作を消費する
MAは主動作で魔法の行使と近接攻撃を行う事が可能になる特技である
魔法の行使に入ることは主動作を行うことであるので、チャージの宣言が不可能である(と思う)

MAの宣言は補助動作なのでMAの宣言を行うことは可能である
MAの効果中であっても、魔法を行使すると主動作の消費が始まっている
そのため、チャージの宣言は行えない

なので、主動作の直前にチャージの宣言を行い、近接攻撃であるチャージを行うならば
(チャージの効果が主動作を消費しても近接攻撃であることは変わらないので)その後魔法の行使が可能である

と思ってるんだけど、強すぎるからなんか規制したいな〜

201 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:20:56.29 ID:???
もうSNEの宝刀「常識で考えろ」でいいんじゃないかな
もしくは「GMが決めろ」で

202 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:22:39.93 ID:???
別のゲームやろうか・・・

203 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:31:56.18 ID:???
強すぎるから規制したい(俺的に)は大体強すぎない

204 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:38:34.85 ID:???
メール投げてFAQ出るまでは各卓のGM判断
ここで相手を論破しようとしても得るものないぞ

205 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:41:42.80 ID:???
書籍で完結しない卓ゲーってのもひどいもんではあるがな
売り物かよっては思うぜ

206 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:42:04.65 ID:???
よしよし、みんな辟易してきたな
次の話題に移ろうぜ

207 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:44:11.00 ID:???
>>202
なんで?
>>204
思うことを書くことはだめなのかい?

208 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:45:19.17 ID:???
>>200
主動作の宣言って何なの?
チャージは単に主動作で近接攻撃の一種として扱う騎芸であって
「チャージを宣言する」じゃなくて「チャージを行う」でしょ?
何?GMに「今からチャージします」とか宣言するの?

209 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:47:04.62 ID:???
なら、ここにフリル付きパンツが一枚落ちている
このパンツはユリスカロアのものか、シーンのものか、アステリアのものか話し合おう

なお、ルーフェリアははいているのを確認したので、彼女のものではないことは明らかである

210 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:49:09.19 ID:???
>>207
散々いろんな言い分出尽くしたし、お前さんも言ったんじゃないのか
相手が折れるまで続けても得るものないって話だよ

211 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:49:10.63 ID:???
>>208
主動作を消費してチャージを行いますって言わなきゃだめだろ
ていうかしないの?

212 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:54:53.01 ID:???
ここの常連の意見や流れが気に食わなくても気にするな。君の卓のGMが正義だ
このゲームが不自然で理不尽に感じたなら別のゲームをすればいいさ

213 :NPCさん:2013/02/04(月) 03:56:27.12 ID:???
>>200
実際の流れとしては自分の手番が来たら移動と主動作が出来て
それぞれの前後に補助動作が出来る
チャージとマルチアクションを使った一例を挙げると
先ず移動前の補助動作でマルチアクションを宣言
そして移動、この後主動作でチャージを行う前に補助動作で色々出来る
出来るならば錬技や賦術を使っても構わない
そして主動作でチャージを行いマルチアクションの効果で魔法を行使する
勿論魔法を行使しなくても構わない
最後に主動作後の補助動作でやれる事をやったら手番を終了して
次のキャラもしくは敵の手番に移ると
こういう事でしょ

214 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:07:40.32 ID:???
>>211
だから主動作の消費って何なの?
「チャージ」って動作が主動作なんだから
主動作を消費してチャージを行います
ってのは
主動作を消費して主動作を行います
って言ってる事になるだろ

215 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:16:54.14 ID:???
「近接攻撃」や「魔法の行使」は主動作
通常の手番では主動作は一回なのでどちらかしか行えない
だが主動作の前に補助動作としてマルチアクションを宣言すると
「近接攻撃と魔法の行使」で一回分の主動作になるから手番内に行える

216 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:21:29.05 ID:???
>>214
>>194でいってたから、当然そういう語があるもんだと思ってたよ
主動作を消費っていう言い方がまずいのか?
主動作で行う行動の宣言みたいな言い方のほうが的確かな?

217 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:36:38.53 ID:???
「マルチアクションの宣言」はPCの行う補助動作
「チャージ」はPCの行う主動作
「チャージします」って周囲に宣言するのはPLの動作
「宣言」という言葉の使い方を混同してる様な気がする

218 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:41:53.56 ID:???
この問答に病的ななにかを感じる

219 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:46:12.71 ID:???
正直ルルブでもWTでもあの文章じゃ明確にするの無理だよね

220 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:48:25.45 ID:???
このゲームに限らずよくあることだけど、ルールの定義が甘いからいくらでも解釈のしようがあるのに
「この解釈しかありえない!」って子が他を言いくるめようとして無限ループする

221 :NPCさん:2013/02/04(月) 04:52:52.19 ID:???
>>217
それは何かまずいのか?
キャラクターの行動をプレイヤーが宣言してるんだから宣言って書いたんだけど

>>218
ごめんな

222 :NPCさん:2013/02/04(月) 05:14:18.23 ID:???
根本的に何処が気になってどう指摘したいのか自分でも解らなくなってきた
病的な何かを感じるのは自分の文章の所為だと思います
もう少し頭の中が整理される迄ルルブやサプリを読み返します
どうもすいませんでした

223 :NPCさん:2013/02/04(月) 05:27:59.16 ID:???
読み返すともっとひどくなるぞやめとけ

224 :NPCさん:2013/02/04(月) 07:12:15.78 ID:???
>>220
大体意見が出尽くしてこりゃ答え出そうにないなって感じで落ち着きそうな所に

さも新意見かのような言い方でさんざ言われてる意見をドヤ顔で言う奴が出て来てループするんだよなあ

225 :NPCさん:2013/02/04(月) 07:45:20.82 ID:???
話ぶった切るんだけどWTとFGって両立する?
するならどういう扱いになる?既出なら申し訳ないんだけども

226 :NPCさん:2013/02/04(月) 07:49:14.97 ID:???
>>204
Q&Aに出ても後のサプリ等でひっくり返したり等、
Q&A自体を引っ込めたり書きかえたりしない。
(とどめ、転倒後起き上がり移動など)
サプリ等で旧ルールが否定されるように書き、それに関するフォローはしない。
(CG P117にあるフェンサーの装備に関するルール表現。
投擲武器を口で保持してカウンターできない→手に持ってる場合は?など)

その手の悪癖あるし、回答はほとんど期待できないしでなんとも。

227 :NPCさん:2013/02/04(月) 07:56:41.18 ID:???
>>225
しないよ

228 :NPCさん:2013/02/04(月) 08:16:31.43 ID:???
>>225
どういう意味合いで両立するか聞いてるか不明だから、聞きたい答えか不明だけど
変更を加えないなら、両立しない
必要な部分に変更を加えれば、両立する
それだけの話じゃね?

229 :NPCさん:2013/02/04(月) 08:19:53.20 ID:???
>>227-228
言葉が足りなくて申し訳ない。
WTの妖精魔法って妖精郷でどうするんだって思っててさ。
無理だろうと思いつつも一応確認したかったんだよね、回答してくれてありがとう。

230 :NPCさん:2013/02/04(月) 09:18:28.87 ID:???
PLだけに許可とかしないと大惨事になりそうだからな…

231 :NPCさん:2013/02/04(月) 09:39:00.75 ID:???
>>209
BBAども無理すんな

232 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:00:43.78 ID:???
そもそも制限移動で3mしか動けないマルチアクションとチャージって併用できなくね?
足捌きとってりゃできるんかな、制限移動でチャージするってのもなんかすげー変なイメージだが

233 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:03:02.55 ID:???
サーペントでも似たようなの間違えてて注釈入ってたが10m動こうが制限移動は制限移動

234 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:04:05.87 ID:???
バランス取ってれば通常チャージまではいけるでしょ?

235 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:05:46.30 ID:???
>>232
だから騎芸バランスが必須って言われてるっしょ

236 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:28:19.20 ID:???
>>232
1.0と勘違いしてないか?
チャージは騎芸だからバランスが適用される
足さばきとかは一切関係ない

237 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:52:37.00 ID:???
俺WT導入してFGやってたよ
もちろんPC限定だけどな

238 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:54:49.56 ID:???
WT採用すると敵の妖精魔法高レベルがやっぱやばいよなぁ。

239 :NPCさん:2013/02/04(月) 10:55:35.53 ID:???
コンべってガチ勢ばかりいそうで怖くて参加できないんだけど

240 :NPCさん:2013/02/04(月) 11:04:06.05 ID:???
スーパーチャージでは全力移動の距離をダメージに加算するとありますが、
「全力移動後にも通常攻撃が可能になります」的な文言がありません

もしかしてスーパーチャージというのは未知の魔法やアイテムの特殊効果で
全力移動後に攻撃できるようにならないと習得しても無意味なのでしょうか?

241 :NPCさん:2013/02/04(月) 11:06:14.75 ID:???
>>240
わざわざ斜め上な方向に話を持っていく時点で小学生から日本語と国語の勉強をやり直した方がいい

242 :NPCさん:2013/02/04(月) 11:10:31.91 ID:???
人数も構成も当日決まるコンベンションでガチとかほとんどみないから安心しろ

243 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:06:42.19 ID:???
日本語と国語の勉強をやり直す…?

244 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:29:47.42 ID:???
スーパーチャージの効果
……騎獣が全力移動した距離(m)÷5を槍の近接攻撃ダメージに1回だけ追加する

(解釈1)騎獣に全力移動させたら騎手も全力移動した扱いになって主動作(近接攻撃)不可能だから、Sチャージは成り立たない
(解釈2)全力移動後に近接攻撃できる魔槍とか使えってことじゃない?
(解釈3)いや騎獣で全力移動した後に騎手が近接攻撃可能になる効果も当然含むだろ、ていうかSNEの日本語に期待するな

245 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:33:28.81 ID:???
解釈1と2を分ける必要なくね?

246 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:33:51.67 ID:???
AWが出るまで死にアイテムだったフィスタロッサムの例もあるし、妄言と言い切れないのが恐ろしいところ

247 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:38:18.06 ID:???
つーか全部ちがくね?
スーパーチャージ自体が近接攻撃なんだから、そこに近接攻撃がさらにできる効果なんていったら余計おかしくならね?

248 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:42:16.98 ID:???
TRPGのガチ勢ってどんなだ?サーペントみたいなプレイするやつら?

249 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:54:31.95 ID:???
【スーパーチャージ】〆

〆は騎手が主動作として行う騎芸につくアイコン
全力移動後には主動作は不可能

250 :NPCさん:2013/02/04(月) 12:56:05.42 ID:???
>>248
最適解ビルドだけのPTで、かつ昔懐かしのバブリーズみたいなプレイする連中じゃない?

251 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:02:34.45 ID:???
>>249
WTのスーパーチャージは「全力移動しながら」
「スーパーチャージの中に全力移動が含まれている」から、全力移動後にスーパーチャージを行えないのは当然

252 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:08:49.23 ID:???
個人的にはガチとかは殆ど無いとは思う反面、初対面の人が大半な以上、遊びの多い構成も微妙だとは思うから、なんだかんだでガチかそれに準ずるビルドが大半だと思うなぁ。

253 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:11:17.11 ID:???
>>246
いや、単なるアホだろ

254 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:13:28.29 ID:???
遊びで組んでGMが経験点相応な敵を出してきた時お前らどんな言い訳すんのよ?
だから俺は真面目ビルドしか認めない

255 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:17:35.31 ID:???
遊びたいPLと遊びを認めないGMの不幸なすれ違いだから仕方ないね

256 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:18:10.51 ID:???
「遊びの多い」と「遊びで組んだ」には大きなニュアンスの差があると思うが
真面目ビルドしか認めないって言いきっちゃう人はちょっと・・・

257 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:23:47.05 ID:???
どうせそういうGMはガチガチで組んでても死ぬような敵出すっていうか
どうせどう組んでも隙突いて来るから一周回って一緒なんだよなあ

258 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:26:11.89 ID:???
GMが今回はガチです。全滅したくなければ死に物狂いでガチビルドしてくださいってならガチも良い。

259 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:26:42.71 ID:???
言い訳の必要なんてないっしょ
明らかに不利ならGMが注意するだろうし、注意せずに不利のまま進めて全滅ならGMの責任
・・・GMでないくせに認めないなんて何様のつもりなんだろうねぇ

260 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:42:41.17 ID:???
ガチしか認めない(ほんわか)……さすがに無理があるな

261 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:44:08.17 ID:???
ガチのみと聞いたので、バードガン上げしてきました!

262 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:45:25.98 ID:???
ある程度真面目に組まないとセッションしててもさほど楽しくないってのが

263 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:46:15.79 ID:???
正直単発のセッションならFEARゲーよろしく今回予告やった方が不幸がなくていいよな。

264 :NPCさん:2013/02/04(月) 13:47:03.75 ID:???
遊ビルドでもRP次第でいいムードメーカーになれるってのを友人が身を以て教えてくれたよ

265 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:05:00.39 ID:???
>>262
いやそりゃそれは当たり前だろ

てかなんでこういう話になると
産廃と超ガチの二択前提になるんだろな

266 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:08:15.89 ID:???
極論で噛み合わない議論になった方が荒れるから

267 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:08:24.32 ID:???
CRPGとかTCGのガチ勢って独特の雰囲気があってちょっと怖いんだけどTRPGにはそんなの少ないのかな?

268 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:23:18.62 ID:???
なにごともガチガチでやると途端につまらなくなるからなぁ
やっぱりゆとり(良い意味で)って必要だよ

269 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:28:27.24 ID:???
和マンチはキルヒア神官。

270 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:31:59.42 ID:???
ガチはガチで楽しそうだけどなあポケモンのガチ勢の話だけど

271 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:44:00.19 ID:???
せっかくロールプレイするんだから多少なりキャライメージで技能をとった方が面白い気はする
勿論ガチを否定するわけじゃないけど。イメージだけでやられてもアレだし

272 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:45:12.60 ID:???
キルヒア神官って言うほど和マンチ向きの要素あったっけ
いやインスピレーションは便利だけどさ

273 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:45:45.92 ID:???
マイザール「僕は『有利なら何でもあり』というのがキャライメージです」

274 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:45:52.64 ID:???
書店でサプリメント見たことないんだけど
どんだけでかい本屋行けば買えるんだ

275 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:48:12.15 ID:???
>>274
店員に理解があるかどうかじゃないかな?
たとえば愛知県だと、名古屋や豊橋では当然買えるけど、それ以外の中規模の本屋でも置いてあるところにはあるし
どうしても買えないならアマゾンを使うんだ

276 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:49:38.82 ID:???
ガチ勢は楽しいと思うよ
ただ、その極一部がガチ以外認めない、と自分のコミュニティ外の人間にも強制してるのが悪目立ちするだけで

277 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:50:40.25 ID:???
>>272
高レベル単発で拡大確実化ウィークポイントをばら撒いたときは楽しかったな
どっちかというとロマン魔法だからガチではない気もするけど

278 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:50:54.83 ID:???
>>274
本屋によってはTRPGコーナーってくくりを作ってくれてるとこもある
カードゲームやるスペースがある本屋なんかだとよくあったりするよ

279 :NPCさん:2013/02/04(月) 14:58:18.39 ID:???
ジュンク堂とかにはあるイメージ
近隣に1軒しかないんでイメージだけだが

280 :NPCさん:2013/02/04(月) 15:23:28.27 ID:???
>>272
いや、和マンチがキルヒア神官を選択するってことじゃなくて
ルルブの熟読に余念がないところとか、その生態がすでにキルヒア神官そのものであるって言いたかっただけ。

281 :NPCさん:2013/02/04(月) 15:27:02.07 ID:???
(何言ってんだコイツ)

282 :NPCさん:2013/02/04(月) 15:29:26.95 ID:???
(お客様に触れちゃいかん)

283 :NPCさん:2013/02/04(月) 15:57:53.93 ID:???
(そーっとしとこう、そーっと)

284 :NPCさん:2013/02/04(月) 16:00:45.91 ID:???
(見ちゃいけませんっ)

285 :NPCさん:2013/02/04(月) 16:23:16.18 ID:???
(´・ω・`)

286 :NPCさん:2013/02/04(月) 16:40:11.78 ID:???
るるぶ購入ならイエサブという選択もあるな

287 :NPCさん:2013/02/04(月) 16:44:30.00 ID:???
質問

カルディアグレイスP139に「移動と動作の可不可表」が掲載されていて
各主動作・補助動作がどの移動方法の時に出来るか○×で示されてるんだけど
賦術は主動作も補助動作の場合も

制限移動○※2 通常移動○※2 全力移動×

となっていて「※2:賦術には特別な制限が発生します」と注釈があるんだけど、この特別な制限って何?
主動作と補助動作の一方でしか使えないとかそういうの?
賦術の詳細はAW読めや糞が、をオブラートに包んで表現しただけで知られざる制限がついたとかじゃない?

288 :NPCさん:2013/02/04(月) 16:46:31.75 ID:???
ショボい店でも取り寄せて貰えるよ!
俺の場合取り寄せて貰ってるうちに置いてくれるようになったよ!
俺以外に買う人がいるのか不安だよ!

289 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:08:09.91 ID:???
サプリ実は売れてないというか、SW2.0自体もう小食気味になってるんじゃないか・・・・?

290 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:09:25.49 ID:???
そもそもTRPG自体がマイナージャンルですから

291 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:10:01.32 ID:???
>>246
楽器演奏に両手が必要だとQ&Aにも書いておいたのを忘れていた説。
片手だけで演奏できる楽器があるつもりだった説。
楽器は武器として装備する物でも、装飾品枠に装備するものでもなかったので、
武器を持てないとは考えなかった説。
武器であり楽器であるアイテムをたくさんひねり出す予定だったのが崩れた説。

さてどれだ?

292 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:10:43.62 ID:???
SW3.0完全版はよ

293 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:18:42.04 ID:???
ミケ可愛い

294 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:33:02.38 ID:???
ガチにつくって必要ないなら本気を出さないのが安定

295 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:37:11.52 ID:???
エンハンサー技能とかアルケミ技能とかで底上げ用意しといて、金がかかるから使わないもしくは抑え目的な方向で手加減するのがいいな。

296 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:49:14.25 ID:???
ガチ勢の本気は怖い

297 :NPCさん:2013/02/04(月) 17:53:06.56 ID:???
運命モラルキャッツアイパラミスタゲサを封印して手加減するマギシュー

298 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:12:25.88 ID:???
マギシュー「フッ、おまえらなんて片手で十分(FAジェノバレー」

299 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:15:25.60 ID:???
こんな感じになってるマギシューに狙撃を足すとあら不思議
急にネタビルドに見えてくるでしょう?

300 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:17:31.95 ID:???
そういっても狙撃ようマンチ武器があるのでしょう?

301 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:18:08.56 ID:???
当然だろ(下衆顔

302 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:29:38.22 ID:???
つってもアレ、特技枠3つも取られるし……
GMの許可も無くもってる場合は間違いなくマンチ

303 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:29:46.31 ID:???
バフは占瞳でやるようにすればすぐに非ガチになれますよ

304 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:35:07.43 ID:???
バフをミスティックでか……
非常に高いレベルと能力値があれば遊びの範疇で済んで、ふざけてるとまでは言われないで済む……の?

305 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:36:53.00 ID:???
PT8人目ぐらいならメインミスティックでも許すよ

306 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:37:52.76 ID:???
実用的なミスティックを目指すなら占瞳は何を取ればいい?

307 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:41:41.25 ID:???
幸運の星の導きを知ると
幸運は富をもたらすだな
戦闘中に主動作費やさなくてもよくてそれなりのリターンを見込める

308 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:45:09.63 ID:???
実用的に使うなら専業するしかない
つまり好きなように取ればいい

まあ幸運の星の導きを知るはなんでとらんの?っていわれてもおかしくはない
凶星の光はあるとGMがヒント教えられるんだけど、GMがシナリオバレを嫌がるような人だとうんこ

309 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:46:55.17 ID:???
賢星と敵の幻は真っ先にほしいところかな

310 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:51:45.30 ID:???
具体的には?????

311 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:54:04.89 ID:???
事故上等、真剣勝負(笑)って人には必要ないのがミスティック
スカウト以外で屋内探索がしたいなら取ればいいんじゃない?

312 :NPCさん:2013/02/04(月) 18:59:30.22 ID:???
札を翻すと調べを誘う以外はどれとっても完全に無駄になることはないんじゃないかな
代償軽減は前提なくても良かったんじゃないですかねぇ

313 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:03:23.68 ID:???
みやびたんかわいい

瓦割ってほしい

314 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:06:51.67 ID:???
そういえば大司教前回ライダー役に立たなかったのに
今回も10レベルでとってるな

315 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:10:17.86 ID:???
そりゃバランスがあるし当たり前じゃん

316 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:15:16.72 ID:???
ゆんに抱えられたまま海から出てきたい

317 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:30:01.92 ID:???
Lv10で器用度B3だと1ゾロ以外C値-2に出来たりするのでそう酷いもんでもない

のは気のせい

318 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:33:56.30 ID:???
>>314
あれはパブリックイメージによる縛りだと思う

どっちかというと伯爵のライダー10のほうがびびったわ
誤植だろうが

319 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:40:12.05 ID:???
ゆんのHPもなんか変だったな、多分頑強取ってると間違ってるのだと思うが

320 :NPCさん:2013/02/04(月) 19:43:06.66 ID:???
大司教、先生も魔物知識も出来るから、これで一人旅も納得出来るようになったな

321 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:03:36.50 ID:???
1R目魔法使わなくてもどうとでもなるゆんや伯爵と違って大司教は魔法使う必要あるし
タンクだから前行ってかばわにゃならんし騎獣が肉塊になろうとライダーは結構必須だろ
まあバイクに乗ってしまえよとは思わんでもないが

322 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:07:09.72 ID:???
乗り捨てる前提で普通のバイク背負うのが一番いいんだろうな

323 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:11:12.98 ID:???
伯爵のプリースト(キルヒア)が15でセージ2に比べたら
多少の趣味くらい認めても

324 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:13:08.06 ID:???
相変わらず戦闘で空気のジュエリィ

325 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:17:10.53 ID:???
ライダーレベル11にしスカイバイクを作ってくれるマギテックが居れば必要経費はだいぶ下がるよな

326 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:20:44.54 ID:???
やっぱし威力100必中があった方がよかったかね

327 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:32:45.05 ID:???
妖精召喚とヘイストでがんばってたと思うよ?

328 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:35:12.00 ID:???
大司教はウォーリーダーあとちょっと上げて軍師の知略取れば
フィルゲン相手でも先制盗れそうだな、タイマンでもいい勝負できるかな?

329 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:47:02.93 ID:???
卓バランスにもよると思うけど後衛なら非金属でも後半もいける?

330 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:48:48.27 ID:???
ガチの話するならマナコートきれ

331 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:49:40.50 ID:???
メイドセット一式(4つ)全て着込んで魔法ダメ軽減しよう

332 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:50:21.43 ID:???
>>329
意味がよく分からんが
むしろ逆に後衛すら金属鎧必須ってどんな卓か聞いてみたい

333 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:54:15.23 ID:???
後衛の防護点なんざ3で十分ですよHAHAHA

334 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:57:13.95 ID:???
俺は後衛に矢をぶつけるGMだし防護点をおろそかにすると死んでもしょうがないよねぐらいは言う(事前に)

335 :NPCさん:2013/02/04(月) 20:59:31.10 ID:???
後衛にガンガン物理攻撃が飛ぶGMかガンガン魔法飛ぶGMかで変わるからなあ
魔法対策しっかりしても物理疎かにしてるから死んでも仕方ないとか
物理防御しっかり上げても魔法疎かにしてるから死んでも仕方ないとか言われたらかなわんわな

336 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:01:12.98 ID:???
魔法使い(防具の達人+エンハンサー10)とかするしかない

337 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:05:11.83 ID:???
後衛があえて金属鎧を着るのって
首への絡みをやってくるGMに当たった時くらいだろ
金属鎧は各種ペナが割と厄介だからな

338 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:05:12.97 ID:???
>>329
ソーサラー「いけるかどうかじゃねぇ。行くんだよ。」

339 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:06:19.08 ID:???
そういやジュエリィはタワーシールド持ってたな

340 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:08:25.89 ID:???
メイド服なのにビートルもバークも黒帯も全然取らないのは疎かと言われても仕方ないが
メイド服着ただけで言われるときついな

341 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:11:33.79 ID:???
低レベル時、魔動バイクのHPってどうやったら回復できますか
マギテック9レベルのメディカルキットまで我慢ですか
魔法生物とも明記されてないという説もありますけど14レベルのマシンリペアまでお預けですか

342 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:14:19.45 ID:???
メイド服買えるくらい冒険してるならビートルくらいは持てよとは言いたいよな
ブラックベルトとバークは装備枠の関係で両立するのが難しいってのはたまに有るが

343 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:17:27.28 ID:???
>>341
リペアパッチじゃだめなん?

344 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:21:42.88 ID:???
一度でいいからメイド一式着込んで冒険してみたいんだが、あれ地味に高くて困る

345 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:22:48.93 ID:???
リペアパッチでいいじゃん

346 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:26:49.59 ID:???
別にメイド服着るぶんには好きにすればいいじゃない効果ある方だと値段より入手経路が問題なような

347 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:28:13.71 ID:???
メイド一式って何?
メイドスーツに鉢巻、ブラックベルト、韋駄天ブーツで「ヘイ、ラッシャイ」?

348 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:28:34.80 ID:???
アースヒールでも回復できるよな?

349 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:30:07.26 ID:???
ギルヴァン流愚人剣の開祖はゴッドリード・ギルヴァンって名前らしいけど
そのせいで外見イメージがテラフォーマーズのゴッド・リーさんになってしまった

350 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:36:43.57 ID:???
>>347
メイド○○というシリーズがある

351 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:37:22.92 ID:???
>>347
呪われた封鎖領で拾えるので、気になったら本屋へGo!

352 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:39:57.17 ID:???
くつした、めがね、カチューシャだっけ?
メイド一式

353 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:41:39.87 ID:???
スーツもカチューシャもいらないから、
全裸に靴下と眼鏡だけ装備させようか

354 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:42:59.21 ID:???
それならばガーターベルトをGMは出すべき

355 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:47:27.60 ID:???
敏捷度が6上昇し,GMがエロいボイスになる効果のガーターベルト

356 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:48:50.25 ID:???
>メイド一式
眼鏡以外執事服と合わないのがな
何かいい相当品ない?

357 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:52:28.03 ID:???
執事だったら手袋とネクタイ?

358 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:56:47.74 ID:???
装備部位、足と頭じゃね?
元がソックスとカチューシャだし

359 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:57:47.43 ID:???
執事だって靴下履くだろ…
カチューシャ相当の頭装備はちょっと悩むな

360 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:59:41.31 ID:???
カツラはどうだ>頭

361 :NPCさん:2013/02/04(月) 21:59:42.90 ID:???
紳士のネクタイ(装飾品:首)

このネクタイを装備すると防護点10を得られます
さらに魔法ダメージも5点軽減し、精神効果属性を完全に無効化します
しかし以上の効果を得られるのはネクタイ以外に服も防具も装飾品も一切に見つけていない場合に限られます
一点でも何か身につけていた場合、これはただのネクタイとなります

362 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:00:09.23 ID:???
モノクル…は顔か

363 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:01:20.14 ID:???
仕方ないからウィッグで

364 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:03:36.72 ID:???
強え!と思ったけどそんなん使えるかボケ!

365 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:03:43.64 ID:???
紳士用パンツ(頭用)

366 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:04:24.93 ID:???
ちなみにメイドのほうはカチューシャ(頭)、グラス(顔)、ソックス(足)

367 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:05:58.67 ID:???
じゃあ、髪を後ろで束ねるスタイルでヘアバンドとかは?

368 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:07:43.27 ID:???
>>361
靴下くらい許してくれよ

369 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:10:26.66 ID:???
執事だと靴下は隠れて見えないから靴にしよう
せっかくだからメガネもモノクルにしよう

370 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:11:38.87 ID:???
あのシリーズは弱くはないけど趣味の域をでないよな
顔や頭は重要な装備が多いし

371 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:11:42.13 ID:???
板前一式とかないんスかね?

372 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:13:06.87 ID:???
執事の頭装備か……いっそ仮面のメイドガイ方面に走るしか思いつかない

373 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:22:47.95 ID:???
屋外のみで何か効果の有るシルクハットとかは駄目?
「室内では帽子は脱ぐものです」みたいな

374 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:22:51.78 ID:???
新参の俺にメイド装備の出典を教えてくれ

375 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:25:15.56 ID:???
カースドランドという素晴らしい土地にいくといいよ

376 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:28:07.36 ID:???
十中八九全部手に入れる前に肉塊になるけどな

377 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:29:22.07 ID:???
仮面だと顔じゃね?

378 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:39:11.05 ID:???
>>349
だから牽制3フェンサーでどうやってブラッドトロールと相打ちまで持ち込めるのか
おれに教えろ
愚人つーより変人だろ

379 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:42:51.05 ID:???
鎧A…防護点10
鎧B…防護点0、非ランク効果:あらゆる物理ダメージ10点軽減

という二種類の鎧があるとして、6ゾロ命中斬鉄剣に対してはBの方はダメージ軽減が働くってことでいいんだよね?
常に働く物理ダメージ軽減効果を防護点と呼ぶからA=Bだって事はないよね?

380 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:44:53.62 ID:???
>>354
AWのP93右側2段目にですね....................

381 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:45:14.84 ID:???
ガーターベルトって、なんか鉄壁ディフェンスな感じの言葉だよね

382 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:49:13.11 ID:???
ラクシアに馬鈴薯ってある?

383 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:51:08.98 ID:???
ある可能性を否定はしない

384 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:52:53.57 ID:???
ホワイトブリムは、キュア効果がUPしそうだ

385 :NPCさん:2013/02/04(月) 22:56:12.92 ID:???
>>379
そら防護点と効果で分かれてるならダメージ軽減働くでしょう
その表記でもダメージ貫通してくるんならプロテクションとかも効かないことになるんじゃないかね

386 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:24:24.87 ID:???
>>361
するってーとなにかい
この装飾品を使いこなすには真語と騒霊以外の魔法技能は諦めなきゃならんっ中古とかい?

387 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:28:23.75 ID:???
あれ、黒い靴下もダメなのか?

388 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:30:43.13 ID:???
>>381
ガーター自体見せないと存在が分からないし、見せてる時点ですでに防御できてないわけで、どこにも鉄壁というイメージは沸かない

389 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:33:12.55 ID:???
>>386
召異魔法、召異魔法を使う

390 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:33:21.22 ID:???
語感の話じゃないの?

391 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:39:27.77 ID:???
相手の動きを封じる絡み武器に、投げ→踏みつけ専用の足装備に
防御力の高いガーターベルトか

392 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:50:19.23 ID:???
そういや太ももあたりをダイレクトに守る鎧ってのはあんまりないな。基本スカートみたいな感じで守るのが多いし
動きやすさと防護を両立したプロテクトとかないのかな

393 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:52:07.05 ID:???
これだからスパッツ好きは・・・

394 :NPCさん:2013/02/04(月) 23:53:18.57 ID:???
個人的に女王様キャラで一番可愛かったのは、ネクストキングのディルだったなぁ・・・

395 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:09:53.29 ID:???
某KOFの参加者に、相手を鞭で縛り上げ、脚で踏みつけ、とどめに銃弾をぶち込む女王様がいてだな・・・

396 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:11:37.94 ID:???
>>392
フルプレート「呼んだかね?」

397 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:20:40.73 ID:???
>>395
ディルは見た目女王様で発言下品な女王様で行動女王様だけど
内心は恥ずかしがり屋な女の子だったぞ
鞭にジョン君って名前付けて、ジョン君の前でだけ素直になれる
「はっ!あんんたが王子だって?なら私は女王様だよ!靴をお舐め!」
(ジョン君どうしよ〜。わたし王子様に酷い事言っちゃったよ〜)

398 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:25:07.30 ID:???
幼なじみのジョンくんがドラゴンに目の前で殺されて頭おかしくなかったヒロインのことはやめろ

399 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:25:50.57 ID:???
聖戦士のレギンがそういう方向だったら、ヒロイン狙えたかもしれんな

400 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:29:23.83 ID:???
何でそこでレギン?フィオじゃないのか?

401 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:30:11.68 ID:???
いやフィオは普通にヒロインだろ
……だよね?

402 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:31:45.66 ID:???
蛮族に対しては女王様
王子に対してはしおらしい乙女
な二面性を持ったヒロイン

403 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:33:11.53 ID:???
>>401
あの発言からはヒロインというより、○ロイン臭を感じたな…

404 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:34:22.77 ID:???
Heroin e

405 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:34:33.25 ID:???
ネクキンかーチコリ異常に強かったな

406 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:35:02.43 ID:???
>>403
ヒロ○ンってのもありだな

407 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:39:08.40 ID:???
つまり流れは、リプレイブレイブの続編で「俺の屍を超えていけ」

408 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:39:37.56 ID:???
蛮族に対しては過激な(肉食系)行動をとる女性でありながら、
王子に対しては(肉食系な)求愛行動を行う恋する乙女という二面性を持つフィオ様に何を言うか

409 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:42:01.45 ID:???
そういやあのゲームもサイコロなゲームだったな
忍者の女の子が1ゾロを運命変転で6ゾロに変えるとかやってたっけ

410 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:43:31.60 ID:???
でもフィオっていざそういう事になったら借りて来た猫みたいに大人しくなりそう

411 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:48:46.63 ID:???
テンプレ通りならそうだな、まぁ逆に応じにトラウマを残すくらいの行為に及んだとしてもそれはそれでイメージ通りだが

412 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:49:37.18 ID:???
>>410
無いなぁ〜
王子に対しての女子っぽさが全て演技なRPしか無いし
あれ、根っからだよ・・・根っから

「大丈夫です!任せてください!本で読みました!」
とか言って初めてなのに強引にフェラとかし出す輩だよ

413 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:50:36.96 ID:???
>>412
地下でやれ

414 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:51:32.34 ID:???
>>410
同じ猫科でも家猫ではなく、夜行性の肉食系猛獣だろう
寝てる王子を食べに…もとい狩りに行ってもおかしくはない

415 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:53:04.23 ID:???
>>411
つまり、テンプレどおりに恥らいながらも、「あ、小さい」とトラウマを残す発言をすれば問題ないわけだな

416 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:53:52.32 ID:???
>>414
肉食ただ漏れだけど、慎重を期過ぎてタイミングを逃すんだな

417 :NPCさん:2013/02/05(火) 00:54:39.05 ID:???
>>415
いや、多分王子は大きいよ
器が

418 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:03:10.07 ID:???
生まれた時から剥がせない魔性の面を付けてる仮面の美女ナイトメアとかストーリー性ありそうだね
声は出せないけど、演奏だけで効果を出すバードな沈黙の歌姫とか

419 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:04:56.87 ID:???
>>414
そんなんできる勇気があるなら
とっくに王子は襲われてると思う

420 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:06:52.14 ID:???
首切り刀持ってる兵士が徘徊してるし

421 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:09:24.86 ID:???
フィオの目的は、王子と肉体関係を結ぶ事じゃなくて、婚姻関係を結ぶ事だし
その為には、王子の心を搾取しないといけないんじゃないかな?

422 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:16:37.23 ID:???
王子は純粋だから関係結んだら責任を取ってくれるよ

>>418
問題はないが、歌唱効果のある呪歌は使えないからな

423 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:46:46.99 ID:???
王子と玉子の区別がつかない

424 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:49:43.52 ID:???
多部位のFA持ちって全部位主動作2回?

425 :NPCさん:2013/02/05(火) 01:57:02.75 ID:???
>>424
全身がFA持ってるならね

426 :NPCさん:2013/02/05(火) 02:29:09.00 ID:???
サンクス

427 :NPCさん:2013/02/05(火) 05:46:21.50 ID:???
>>423
卵王子誕生の瞬間

428 :NPCさん:2013/02/05(火) 06:31:41.82 ID:NktPMYcp
おはたま

429 :NPCさん:2013/02/05(火) 06:46:14.53 ID:???
帰れとっと玉子

430 :NPCさん:2013/02/05(火) 07:32:20.81 ID:???
たまごたまご言ってると半熟英雄思い出すなぁ
神殺しのチェーンソーってここ出展だよな?

431 :NPCさん:2013/02/05(火) 07:41:13.76 ID:???
魔界塔士Sa・Ga

432 :NPCさん:2013/02/05(火) 08:36:43.23 ID:???
質問
パイルシューターを鋼鷹で投擲することは可能でしょうか?

既出でしたらすみません

433 :NPCさん:2013/02/05(火) 08:38:11.38 ID:???
デルフィンと言えばドラゴンボーンのマークがついた圧力板のみを踏んでいってチェーン引かなきゃならんところで
何を思ったのかデルフィンとエズバーンがそのまま突っ走って火炙りにされ、足を引きづりながら仕掛けを無理矢理突破したときは爆笑した

少し前にこのスレで見た「協力感がデルフィン」も同じくらい笑った

434 :NPCさん:2013/02/05(火) 08:45:22.67 ID:???
>>418
生まれた時から剥がせない仮面を付けているのに
なぜ美女だと分かるんだろう・・・

435 :NPCさん:2013/02/05(火) 08:46:34.48 ID:???
>>432
鋼鷹の記述もパイルシューターの記述もどっちを読んでも否定する材料は見当たらないな
できるんじゃねーの

436 :NPCさん:2013/02/05(火) 08:50:31.08 ID:???
自動的に装備され
効果時間中はその手に他の物は装備できません

…………うーんそら外せないと直接書いてるわけじゃないけど……

437 :NPCさん:2013/02/05(火) 08:56:37.68 ID:???
>>436
かいてないことを勝手に読み取ってあれはダメこれはダメと言い出すとキリが無くなるぞ

438 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:02:30.96 ID:???
>>434
美女の仮面なんだろう

439 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:03:40.41 ID:???
それこそ常識で考えて分かる事までいちいち書いてたら
どんだけ分厚い本になっても足りないけどな

440 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:09:15.46 ID:???
説明が足りないSNE文章をいちいち常識で補える部分まで記述しないととまでいうとはねえ

441 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:11:28.91 ID:???
射出機が外せないだけで攻撃に使う鉄球やくさびが鋼鷹で飛んでいくと思えばいいんじゃね

442 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:12:56.41 ID:???
>>439
でもこの場合だと、装備され外せないって書いておけば他の物を装備できないのは自明な訳だし紙面を理由にするにはお粗末過ぎると思うけど

443 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:17:04.64 ID:???
>>441
個人的なバランス感覚でいうと飛ばすのはいいが変形したマギスフィアごと飛んでいくぜ、としたいとこではあるな

444 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:20:07.75 ID:???
ロイが国王になってフィオが王女になったら国滅びそう
年増は粛清されるだろうしオルネッラやレギンはどうしようも無いし

445 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:21:36.41 ID:???
ロイが王になってる時点で上の12人全滅してるんだろ?
既にその時点で国滅んどるわ

446 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:28:29.03 ID:???
>>443
したい、というか、投げられるならそうしないと駄目だろう
鋼鷹でクリポン投げるのと同じで

447 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:32:39.43 ID:???
ロイみたいな継承権低いやつって最終的にどうなんの?地方領主とか?

448 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:34:08.03 ID:???
上の12人やそのバックが失脚するに値する人間だったら
ロイがかっこよく王位をゲットするとやれるw

449 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:35:10.74 ID:???
12人を倒す継承戦争編とか有りだよな

450 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:35:42.45 ID:???
>>447
どうもこうも無いよ
継承権なんてのはただの属性だから
領地が相続できるなら領主になるしできないならならない、それだけのこと

451 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:41:02.20 ID:???
ロイは名門貴族の家を継がなくちゃいけないので
地方に封じられるとかなると大没落っぽいw

まぁ継承権低い王族は適当な家を興すか適当な家に結婚で入り込む事になるんじゃね?
土地もそう余ってるものでも無いだろうし家を興したところで土地がもらえるかは微妙な線だろうな

452 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:42:40.17 ID:???
ロイとフィオで新しく建国すればいいと思う 仲間だったのを臣下にして年増は粛清でいいけど

453 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:43:00.68 ID:???
伯爵「土地?いくらでも手に入るだろう、何を言ってるんだ」

454 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:44:02.72 ID:???
無理に既存の土地継がなきゃ!とか思わんでも
蛮族領域に踏み込んで土地広げりゃええねん

455 :NPCさん:2013/02/05(火) 09:59:21.37 ID:???
CLみたいのをここが貴方の土地(予定)だから自分で開拓してねとか言われたら罰ゲームだなw

456 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:06:59.90 ID:???
どうせ実プレイには生きないから省略でいいよ

457 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:10:04.91 ID:???
建国シナリオとか作れるGMいないと思う

458 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:17:17.74 ID:???
2巻の名誉点と収支ダイスでじゅうぶんでしょ
シナリオ作ってもどうせここにかいても「ハイハイすごいすごい」でおわりだし

459 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:19:42.27 ID:???
蛮族卓だけど有用な人間拉致したり勧誘したりして開拓させたり、馬鹿な下位蛮族が有用な人にちょっかい出さないように「お話」したりするキャンペーンやってるな
剣無しドレイクのくせにめっちゃ頑張ってる

460 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:23:08.66 ID:???
しかしパイルシューター投げるってガンを投げるみたいなもんじゃねぇのあれ
パイルシューターはあくまで「射出機」なんだから

461 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:23:26.67 ID:???
うちは蛮族卓でも悪役できんてことになって普通に名誉点ためる話になったよ
なんだかんだいっていつもと逆の立場でプレイし続けるのは意外とむずかしいからね

462 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:41:20.65 ID:???
逆にそれにハマっちゃうような人は感性に問題あると思うけどなぁ

463 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:44:00.87 ID:???
伯爵の下でモヒカンになろう

464 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:55:41.27 ID:???
>>457
EEの村を国に改変したのでシナリオやったことはあるな
細かく考えすぎると収集つかないので
システマチックにして大雑把にやるのが大事

465 :NPCさん:2013/02/05(火) 10:55:50.30 ID:???
ああ、あの動画の2番煎じね

466 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:11:37.62 ID:???
動画厨死ね

467 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:16:14.56 ID:???
これだからお客様は…

468 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:22:12.76 ID:???
ここまでユリスカロアの自演

469 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:53:56.04 ID:???
公式の世界設定ってどれくらい取り入れてる?
オリジナル国なんて出してもいいものなのかね?

470 :NPCさん:2013/02/05(火) 11:56:14.94 ID:???
いいものっていうかそれがTRPGの醍醐味でしょ
君は公式の出したソースを使ってもいいし、使わなくてもいい
オリジナルアイテムだしたって問題ないし、オリジナル大陸を作ってもいいんだよ

471 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:00:26.66 ID:???
好きに作ってもかまわんだろうけど
オリジナル国家は設定作りが大変だから
途中で作るの止めたとなる…

472 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:03:08.98 ID:???
シナリオの舞台としての国なら
シナリオフックちょこっとくみこんどいて
あとはその場その場に適当に決めてくって形でいいんだよ

473 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:13:45.83 ID:???
オリジナルアイテムやモンスターは出していいものってのあるけど世界設定までいじるのは抵抗ある

474 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:19:55.22 ID:???
世界設定(笑)

475 :NPCさん:2013/02/05(火) 12:26:22.03 ID:???
世界設定というかかく国家の制度とか様式とかそんなに細かく公式は作ってないしそんなに気になるほどのものじゃないと思うんだけどなあ
薄味じゃん基本

まあそのベース自体に逆らうって話ならそりゃないだろっては思うけど、オリ要素入れる余地はいくらでもあんじゃん

476 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:05:35.13 ID:???
CLを初期作成1人+NPCでちょっとプレイしてみた
導入のヘルハウンドがほぼ無理ゲーで何しても全滅コース
EEのガーゴイルでもかなりきつかったのにもっと強いんだから当然か

477 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:09:44.81 ID:???
ヘルハウンドとサンダーバードは気をつけろ

478 :NPCさん:2013/02/05(火) 13:37:06.85 ID:???
あれは必死で耐えてる間に援護攻撃で倒してもらう戦闘だからな
手数が少なくて回復が追いつかないと普通に死ねる

479 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:10:14.21 ID:???
オンセサイトだけどリーンシェンク地方が公式と別物になってる
どの時期に設定されたのは謎だけど拳魔ェ……
ttp://stellar.2-d.jp/wiki/Stage/Neighbor

480 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:19:14.94 ID:???
余所様のリンクとか貼らん方が

こう…………大きなお世話なのに突っ込みたくなるし

481 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:20:48.62 ID:???
そのオンセサイトは知らんし、公式じゃないなら知ろうとも思わんが、公式なん?
公式じゃないなら、公式設定と別物だろうとどうでもいいじゃん
わざわざ言うことでもない

482 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:21:56.18 ID:???
公式なわけがない

483 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:28:04.07 ID:???
>>479
自サイト宣伝乙

484 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:38:10.29 ID:???
(引くわー)

485 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:38:49.98 ID:???
メンバーのうちだれかが晒しにきたのかな?

486 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:39:17.81 ID:???
>>478
見比べて気が付いたけど、何故かこの導入だけ支援ダメージなしなんですわ

487 :NPCさん:2013/02/05(火) 14:43:16.08 ID:???
>>479
けだまって人の二の腕少女がツボにはいった。かわいい

488 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(-1+0:5) :2013/02/05(火) 17:00:24.11 ID:???
>>475
穢れに寛容なリオス民

489 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:17:25.05 ID:???
>>65
非常に今更だが、ヒポグリフを公式の能力表の繰り返しで成長させるとこうなる。

ヒポグリフ
偶数=>奇数 生命抵抗値+1 精神抵抗値+2 命中+2 打撃点+2 回避+1 防護+2 HP+10 MP+4
奇数=>偶数 生命抵抗値+2 精神抵抗値+1 命中+1 打撃点+2 回避+2 防護+1 HP+10 MP+4

LV7 生命抵抗値 10 精神抵抗値 10 命中 10 打撃点2d+10 回避 9  防護 6 HP 55 MP 20
LV8 生命抵抗値 12 精神抵抗値 11 命中 11 打撃点2d+12 回避 11 防護 7 HP 65 MP 24
LV9 生命抵抗値 13 精神抵抗値 13 命中 13 打撃点2d+14 回避 12 防護 9 HP 75 MP 28
LV10 生命抵抗値 15 精神抵抗値 14 命中 14 打撃点2d+16 回避 14 防護 10 HP 85 MP 32
LV11 生命抵抗値 16 精神抵抗値 16 命中 16 打撃点2d+18 回避 15 防護 12 HP 95 MP 36
LV12 生命抵抗値 18 精神抵抗値 17 命中 17 打撃点2d+20 回避 17 防護 13 HP 105 MP 40
LV13 生命抵抗値 19 精神抵抗値 19 命中 19 打撃点2d+22 回避 18 防護 15 HP 115 MP 44
LV14 生命抵抗値 21 精神抵抗値 20 命中 20 打撃点2d+24 回避 20 防護 16 HP 125 MP 48
LV15 生命抵抗値 22 精神抵抗値 22 命中 22 打撃点2d+26 回避 21 防護 18 HP 135 MP 52

ヒポグリフは能力表リピート方式では最も強くなるパターンなんだけど、
実際問題として
1:抵抗22とか強すぎるだろ、JK
2:強いにしてもライダーは15LVになるの遅いし、サーペント級じゃ役に立たん
3:ライダーは2技能並行伸ばし必須なんでこの位じゃないと怖くて前に要られません
4:耐久力はいいにしても火力無さ過ぎ。
5:乗れるスカフェンが乗れる壁ドラケンになるとか乗る方の成長方針に困るわ
のどの感想を持った?

490 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:23:03.75 ID:???
すげーちょうど良い

491 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:26:45.22 ID:???
こないだ俺が身内にオリ馬あげたけど微妙って言われたの思い出す

492 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:31:21.31 ID:???
3だな
ヒポグリフライダー始めたくなるレベル

493 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:32:09.21 ID:???
1かなぁ

15000ガメルだぞ
コスパ良すぎだろ

494 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:33:51.69 ID:???
あ、もちろん連れまわして一緒に成長する、キャンペーン用ね<安すぎる

495 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:36:01.83 ID:???
これで価格据え置きならいい肉盾だ(ぉぃ

496 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:49:30.40 ID:???
ライダーにもとうとう光が当たってきたか

497 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:49:30.30 ID:???
だいぶ遅レスですまないが
王子ってフィオの所に婿入りして王位を継ぐのが規定路線なんじゃないの?

498 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:51:29.29 ID:???
ダグニア博物誌を出してセフィリア国王と法王(教皇)、法王庁の関係をしっかり整理してもらいたい

499 :NPCさん:2013/02/05(火) 18:57:16.24 ID:???
>>489をルルブUP.308の魔物強化と比べると
生命・精神抵抗・命中・回避・防護点が1.5倍の成長、HP・MP・打撃点は2倍の成長
つまりヒポグリフは4〜6が成長期

500 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:01:04.62 ID:???
規定路線なら王女があんなに焦ってないだろ

501 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:01:36.81 ID:???
吟遊小鳥のヒポグリフライダーは、なかなかカッコよかった

もうエタったっぽいけど

502 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:05:17.92 ID:???
王子はハーレムルートまっしぐらだからなー

ところで、ラクシアの支配層は一夫多妻が基本だっけ?

503 :489=494:2013/02/05(火) 19:05:47.31 ID:???
意外と強すぎる位でちょうどいい扱いなんだなぁ。

504 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:06:39.97 ID:???
高LVになると騎獣に必要なのは要するに死なないこと一点
他の能力は必要ないとすら言える

505 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:18:23.91 ID:???
見えない騎獣 装備部位足 非売品
このアイテムを装備している間君は騎乗状態であるとみなされ部位数が2として扱われる
2部位目はあらゆる効果にはならず移動時及び移動妨害時のみ意味がある
またこのアイテムを装備時に君は探索指令を使うことで探索ができる

こうか

506 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:19:33.44 ID:???
ヒポグリフに乗ったボガトルなオリ敵はウザかったなぁ

507 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:23:53.66 ID:???
>>489
レベル上限がないならカバの方が良い気がしなくもない

508 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:28:43.23 ID:???
>>501
あのなつかないヒポグリフか

509 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:32:04.91 ID:???
攻撃指令やらなんやらはいらなかった
んなもんつけるからバランス取れなくなるねん

510 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:49:14.10 ID:???
カバ良いよね
クルマで言えばジムニーみたいな

511 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:49:15.91 ID:???
>>497
グラスノ王国はフィオの姉がいるからそっちが継ぐんじゃない?
ちゃんとゼノスヴェルト公爵家というロイが継ぐべき家はあるんだし。

512 :NPCさん:2013/02/05(火) 19:54:52.48 ID:???
ホース→ウォーホース→UMAという正統進化系が待たれるな

513 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:02:57.30 ID:???
ウォーホース進化はプニルで良い

514 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:03:25.38 ID:???
異世界の馬ってことでアリアン仕様の馬あげたことはあるw

515 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:03:38.94 ID:???
一方変態はUMAではなくウサギに乗った

516 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:24:29.87 ID:???
騎獣と言えばWTでレッサードラゴンの翼にそれぞれ「二回攻撃&双撃」がついてるのはいつエラッタが出るんだろ
一回の主動作で両方の翼で攻撃できるというFGの説明文をBT型の説明文に置き換えたせいで変になってる



これに対し「モンスターデータから弱体化してんだからそのぐらいいいだろ」というレスがつくまでがテンプレ

517 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:29:17.62 ID:???
>>475
国の設定なんて
でかい、ちいさい、ちゅうくらい
の三種類から一つ選ぶだけだろう(棒)

518 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:35:37.16 ID:???
何がクニだよ ク○ニしろオラァァァ

519 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:40:06.26 ID:???
あれ伏線とか投げっぱで終わったらしいな

520 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:43:32.45 ID:???
夢落ちだからなぁ

521 :NPCさん:2013/02/05(火) 20:59:25.36 ID:???
>>510
エレキテルヒポポタマスの出番か!

522 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:00:34.89 ID:???
エロかったので、トラブル路線に行けば生き残ったろうに

523 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:18:00.88 ID:???
無人島でトラブル路線か…
ありだな

524 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:21:56.25 ID:???
>>516
それならWTだけじゃなくてFGからばっさりエラッタじゃねーの?
あれを文字通りに受け取るなら他の2回攻撃&双撃と全く違うじゃん
「【攻撃指令】でいずれかの「部位:翼」に指示を受けたとき、全ての「部位:翼」で攻撃することができます。
このとき八面六臂は不要です。攻撃する対象は別々で構いません。」って感じか?

525 :NPCさん:2013/02/05(火) 21:22:44.18 ID:???
自分とこの馬データ確認したけど上のヒポグリフより弱くて安心したわ

526 :NPCさん:2013/02/05(火) 22:13:12.83 ID:???
FGからというか、ルルブ3掲載のワイバーン&ドラゴネットもだな

>●翼
>「2回攻撃&双撃」
>主動作で攻撃を行う時、翼で攻撃するなら、1回の主動作で左右の翼がそれぞれ攻撃できます。
>攻撃する対象は別々でも構いません。

それに対してWT版で改正されたレッサードラゴン特殊能力は

>●翼
>○2回攻撃&双撃
>翼の攻撃を2回繰り出します。1回目の攻撃の結果を確認してから、
>2回目の攻撃を、同じ対象にさらに行うか、別の対象を選んで行うか選ぶことができます。

【八面六臂】との兼ね合いを考えれば下の方がgdgdせずに済むとは思う

ところで通常のモンスターは「〆2回攻撃&双撃」と主動作型能力として記述されているのに
なんで騎獣だと「○2回攻撃&双撃」と常動型能力となっているのかと不思議だったけど
そうしないと【攻撃指令】ではなく【特殊攻撃指令】が必要になるからだと今気づいた
そもそも他のモンスターも「○2回攻撃&双撃」だろうと思うけど

527 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:11:37.54 ID:???
女神のヴェールやチャンピオンのロインクロスは、フィーやフロウライトに効果がある?

両手利き持ちは、近接攻撃とスリングの攻撃は出来る?

528 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:25:51.33 ID:???
>>525
自分のとこは交易共通語話せるグリフォンが出て
今レベル11でヘルグリフォンに進化した

529 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:28:14.94 ID:???
>>527

あれは「女性専用」と使える性別が決められているので
見た目性別があるように見える(けど性別はない)フィーやフロウライトは使えないかと
でも、GMが「性別がないってことは、男性ではないってことなので、ヴェール使える。つまり両方使えるよ」とか言うなら
使えていいでしょうし、卓のGMに確認を


システム上は問題ありませんし、それを前提にしたようなガン・カタ流派もあります

530 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:37:49.62 ID:???
>>529
しかしそうなるとルーンフォークだって雌雄で生殖しないし(たぶん同姓型のルンフォ同士でもジェネレーターは動くだろう)
フィーと同じく男性型、女性型という書き方してるわけでなあ

531 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:40:35.73 ID:???
ルンフォは生殖能力がないとはいえ、性別はあるわけだし
外見上は性別あるっぽく見えるけど、性別が存在しないフロウライトとかとは話が別なんじゃ?

って、ロインクロスとヴェール同時装備したリルズ様が言ってた。

532 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:44:14.38 ID:???
生殖能力ではなく心の持ちよう
性同一性障害も考慮される

533 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:44:34.74 ID:???
つまりフィーとフロウライトで雌雄を決する事を強いられているんだ!

534 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:45:24.40 ID:???
>>531
いや、ルンフォには性別ないぞ
具体的にはCGのP.68「外見上、性別の差はあるけど、厳密には性別は無く、フィー同士では子供も作れない」

まあ同じページに「異種族と恋に落ちたフィーの逸話は多数残っており」とあるんだが、
これに関しては深く考えると、コトリザバスあたりが来そうだから考えるのをやめておこうw

535 :534:2013/02/05(火) 23:47:09.10 ID:???
>>531
すまん、適当に略したら余計分かりにくくなったw
「外見上、男や女に見えるけど具体的な性別はない」
としておいてくれw

536 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:47:45.98 ID:???
ルンフォのことを言ってるのかフィーのことを言ってるのかどっちよ

537 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:49:27.52 ID:???
>>533
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

538 :534:2013/02/05(火) 23:51:11.87 ID:???
>>536
……おう。すまんorz
一応、CG言ってるしフィーのことだと分かってくれるとは思うが、フィーのことな
鬱っぽいし、今日一日ROMってるわ

539 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:52:27.01 ID:???
>>535
>「外見上、男や女に見えるけど具体的な性別はない」
ルンフォだってそれは同じなんじゃ?

540 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:54:29.27 ID:???
具体的な性別ってのが、どこまで具体的かによるが……
アレやソレは可能な程度には性別あるみたいだしなぁ
剣継ぐでミノに囲われてた幼女ルンフォとかいたし。

541 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:56:09.60 ID:???
つまりアイシャ棒もメッシュ穴も存在しないのか

542 :NPCさん:2013/02/05(火) 23:58:21.01 ID:???
>>539
ルンフォ:男性型・女性型という分類分けがされている
フィー:見た目は男や女だけど、分類上は同じもの

543 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:01:02.13 ID:???
アイシャ棒はともかく、メッシュ穴は存在するんじゃね
ドラえもんを見た感じだが

544 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:26:58.67 ID:???
>>540
フィーだって具体的な言及がない以上、モノがついてないともアレやソレができないとも言い切れない

>>542
>ルンフォ:男性型・女性型という分類分けがされている
↑分類分けについてどこに書いてある?
確かにルルブTのルンフォの種族説明に、「男性型の多くは…、女性型の多くは…」という風に
男性型と女性型の2種類があるように書いてあるが
フィーだって「外見上、男性型、女性型の差はありますが…」と書いてある様に男性型と女性型という二つのタイプがあるのは確かな様だし、
そこで分類できるのは同じじゃね?

545 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:32:15.32 ID:???
性同一障害はどっちになるんだよ?
肉体じゃなくて魂的に

546 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:34:45.68 ID:???
よし、ここでリルズ神をコールゴッドだ!

547 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:35:37.70 ID:???
汝のしたい性別にするがよい

548 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:43:07.12 ID:???
>>544
340スレでの話題だが、

425 :NPCさん : 2012/11/25(日) 00:23:40.51 ID:???
ところで昨日の秋葉原のイベントと大阪のイベントで何か2.0がらみの情報は出たのか?
参加したエロイ人いたら情報教えろくださいお願いします


510 :NPCさん :2012/11/25(日) 15:39:14.81 ID:???
>>425
・フロウライトは光る ピンク色で光まくる あまつさえカッチカチやで!
・流派12個(だから最初に12個入れるのはやめろ、とK松様にT中氏はかなり愚痴られたらしい)
・流派はミスティック用とかライダー用とかもあるらしい
・18魔将とかいうキャンペーン用のネームドモンスターが用意されてるらしい
・強すぎたり解説が長すぎたりでボツになったのをネームドで復活させたのがいくつかあるらしい
・地方解説ははレーゼルドーン大陸も一部入るみたい
・時期は2年後、とかで一部時間を勧めている部分の解説もあるらしい
・設定上、グラランのナイトメアはいないらしい
 (でも公式でいない、とは言わないので安心して各卓では使用してね、だそうな)
・シャドウのナイトメアはおkらしい
・剣の加護以外で飛行で+1の効果はけして付かない これは世界設定にかかわることらしい
・フロウライトはついてる(打ち上げで訂正があった)
・フィーはついてない
・2.5か3.0の案は出ているらしいがまだかなり先っぽい
・完全版で明かされなかった謎は2.0で引き継いでいる(かも)

 O阪のイベントはあくまでもファンによる「非公式」なので、あくまでも「非公式」だそうです

549 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:43:41.61 ID:???
ジェネレーターのエラーで、禿げデブおっさんな姿の、心は清純な17歳の女の子ルーンフォークの出番
可愛いものとかフリルとかリボンとか大好きで、冒険に出るときはみんなのお弁当とか作ったりする
凄い優しくて心配症で・・・でも見た目おっさんで
本人もそれ自覚してるから「あ、ゴメンね。近く寄らない方が良いよね」って
そんで、たまに一人で泣いてるの

550 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:49:59.25 ID:???
普通に見た目不自由な女の子じゃダメなのか?それ

551 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:49:59.80 ID:???
>>544
ルンフォは男性型として作られる、女性型として作られてる。つまり、性的にいうなら2種類ある
フィーは見た目が男性っぽい、女性っぽいだけで性差はない。つまり、性的に言うなら1種類しかない
という意味合いだったんだが

552 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:53:08.63 ID:???
フィーって例の属性範囲魔法マンチ型以外は弱弱しいイメージがあるんだがどうなん?

553 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:53:43.68 ID:???
ラミアの首飾りを常時装備しとけば誰もが幸せだな

554 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:55:12.89 ID:???
ぶっちゃけいつものパターン(フィー実装の際にこの辺の装備を考慮してなかった)だろうけど
自分がGMだったらどう裁定する?
俺は性別さえ自己申告して統一してくれれば装備を認めるけど

555 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:57:11.13 ID:???
ぶっちゃけ非公式のオフレコ発言、設定とか邪魔だからいわないでほしい

556 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:57:19.95 ID:???
>>550
少女の心を持った中年ハゲデブ加齢臭親父フェチなんだろ
可哀そうだからつっこんでやるなw

557 :NPCさん:2013/02/06(水) 00:59:17.01 ID:???
>>554
性別不詳だから両方装備します、とか寝言言わない限り認めるな。
そもそもスレで話題になるまで奴らに性別がないことも忘れてたし。

558 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:00:56.50 ID:???
何故かヴァンプ将軍が浮かんだが、別に少女じゃないな

559 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:01:37.26 ID:???
あれもなあw
「非公式だけど、剣の加護以外で飛行で+1の効果はけして付かないよ。これは世界設定にかかわることだから」
とかどっちやねんって言いたくなるよなw

非公式だから、卓判断ではつけてもいいのか
それとも世界設定に掛かってくる以上、公式扱いでけっしてつかないのか

560 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:03:15.46 ID:???
SNEにその辺のプロ意識期待しちゃだめ

561 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:03:26.75 ID:???
初心者質問

戦闘中にHPが0以下になって生死判定をして、それが自動成功したらHP1で転倒しただけの状態になる、でいいの?
それとも不屈みたいに転倒することもなくそのまま立ってる?

562 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:03:41.05 ID:???
>>559
公式だと今のとこ付かない
でも鳥取で付けても問題無いよ

これ以上の意味あるのか?

563 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:08:43.21 ID:???
ぶっちゃけTRPG業界ってプロ意識とかあるの?LVじゃん
SNEもひどいけどどこもひどい

564 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:09:31.25 ID:???
>>561
うちの卓では転倒状態という扱いにしてたけど、確かに不屈みたいなもんだし立っててもいかも

>>562
うん。その場合は、グラランのナイトメアみたいに言ってると思うし

565 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:10:44.17 ID:???
TRPG業界(笑)ですもの

566 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:11:29.68 ID:???
>>552
フィーの戦士でMAサンダーウェポンしたらおいしいんじゃないかと思ったけど、そもそもプリが取れなかった
さらに言えば、雷属性選べたか自信ない

567 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:13:41.81 ID:???
>>561
HPが0で意識が無く倒れてる状態
見たら直ぐにバイタルサイン(生体反応)を確認して、人工呼吸や心臓マッサージを行う
気道確保して、ドラえもんの歌のテンポに合わせて心臓マッサージ+人工呼吸
これがレンジャーの応急手当(10分)

アウェイケンは承太郎がジョセフを復活させる為に、直接心臓を握り潰したみたいなもん

568 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:14:21.79 ID:???
雷はムリっすよ
マギテックも無理だからエフェポンできないから微妙だよね

569 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:18:01.23 ID:???
生死判定に成功したらHP1って流派に欲しいね

570 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:19:51.34 ID:???
種族特徴と技能制限の食い合わせが最悪なんだよなぁ
まぁ、能力平均はナイトメアに迫る93.5と高水準だが(人間84エルフ90.5ナイトメア95)

571 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:28:39.25 ID:???
・まずHPが0以下になって気絶した場合に、転倒状態になるとはっきり書いてある部分がない
・転倒状態でかかるペナルティがどんなものか書いてあるのは投げ攻撃の説明のみ
という…

572 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:31:25.80 ID:???
先制判定の6ゾロクリティカルなしが魔物知識のページのみとか

573 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:33:38.83 ID:???
フィーは生まれ表で必ずついてくるフェアリーテイマーを主にしてプレイしていれば問題無いと思う。
回復でレーティングを振らないから女神のヴェールを使う必要性も無いし(カトレアの花冠がベスト?)。
ファイアウェポンやソニックウェポンで属性を付与した武器で殴る魔法戦士(コンジャラー)なら女神のヴェールもアリかも知れないけれど。

574 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:35:15.77 ID:???
レンジャー技能の薬草とポーションのボーナスに、どの能力値を足すかが技能解説のとこにしか買いてないとか
エンチャント重複掛けに関するルールがルルブ2の魔法の冒頭部って妙な位置にあるとか

575 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:40:20.77 ID:???
「転倒後起き上がった手番では移動できない」ってルールが明記されてる部分と、それが
「転倒後起き上がった手番でも移動できる」ってルールに変更された部分って
それぞれどこを見ればいいんだっけ?現行のルールでは後者を採るって理解自体は間違ってないよね?

576 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:46:13.68 ID:???
卓ごとにGMが判断しろってことなんだろうが、ボーナス修正の「その行動に集中する」ってのがいまいちピンと来ない
一例で挙げられてるだけだから、それでいいのかもしれないけど

577 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:49:42.83 ID:???
書いてないことは常識で判断しろってどこにも書いていないところとか・・・

578 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:56:43.67 ID:???
>>575
>「転倒後起き上がった手番では移動できない」
改定前はP.140の戦闘関連「手番は手番進行チャートのように進行」
進行チャート[手番開始→移動→動作→手番終了]となっている

>「転倒後起き上がった手番でも移動できる」
CG-P.115の補助動作「前略〜補助動作は移動の前から主動作の後まで好きなタイミングで〜攻略」

改定後は知らん
んで現行ルールではなく、どれを採用してるかによる
極論、全員改定前しか所持してないのに、改定後ルール適用してるとか無理だろ

579 :NPCさん:2013/02/06(水) 01:59:26.84 ID:???
>>576
ボーナス修正についてはほとんど注目してなかったけど
「必要な時間の倍以上を費やす/ボーナス修正+1」
これって失敗して再挑戦する羽目になった場合にかかる時間を考えると、見識・文献判定とかでは積極的に宣言していきたいな
もちろんGMが認めてくれないと駄目だけど

580 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:00:09.22 ID:???
>>571
というか、そもそも索引に転倒という単語がないという…

581 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:04:05.18 ID:???
>>570
最悪ってほどでもないだろ
確実にフェアテ所持してるってことは、契約妖精と同じ属性を使って威力上乗せできるし
属性ダメージ軽減はドワーフやエルフより使う機会多いし
常時浮遊してるってことは、落とし穴にひっかからないし

便利便利

582 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:07:02.98 ID:???
敵の手番で攻撃を受けてHPが残り1桁になったりした場合、
(そして未行動の敵がまだ控えているという場合)
生死判定を避けるためにわざと気絶した振りをして転倒していいですか?

転倒は補助動作だから敵の手番では無理ですか?
可能だとしても敵から気づかれますか?

583 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:08:13.79 ID:???
>>578
ありがとう、移動前に補助動作が行えるかどうかが問題だったわけか

584 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:10:11.77 ID:???
検索しにくいのは致命的だよな・・・

585 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:14:24.55 ID:???
面白いアイディアだと思うが、PCがそれをやった場合GM側も同じことをやってくる可能性があることを忘れない方がいいぞ

個人的には自発的に倒れるのはあり
死んだふりは冒険者レベル+知力で達成値の比べあい
見破られた場合、あるいはとどめを刺すことが有効だとモンスターが判断した場合は、容赦なく追撃する

自分の卓でどうするかはGMに聞け

586 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:16:24.38 ID:???
>>582
俺がGMなら認めるけど、1ラウンドは同じタイミングで行動してるから殴る可能性はあるよという
で、次のラウンドからは気絶してると思えば、攻撃対象から除外するって感じかな

判定は、演技系の一般技能かスカウト+器用あたり。相手はモンスターレベル+2D6判定ってとこかね

587 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:16:33.95 ID:???
フィーの適正が高いのはフェアテ以外だとスカウトあたりか
種族特徴から、味方のエフェポンもらってグラップラーというのを考えたけど筋力生命共に低いのがマジでつらい

588 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:18:16.89 ID:???
フェンサー(チラッチラッ)

589 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:19:08.18 ID:???
まぁ命安いから事故っても安心だよね

590 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:37:32.78 ID:???
FTスカウトとか鉄板構成すぎて

591 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:39:52.56 ID:???
デフォFTがつまらない種族にはしている

592 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:42:45.53 ID:???
>>587
妖精武器でよくね?

593 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:44:31.23 ID:???
謝れ。うちの子に謝れ
里に下りてきて、魔動機術ってものが話のネタになるって感じて、魔動技師に弟子入り
仕事場を出て3歩で習ったことを忘れてるアホなうちの子に謝れw

594 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:48:06.39 ID:???
いや妖精武器使うでもいいんだけどね
習熟とらんとハードノッカーすら遠いし、防御面も貧弱だしできついって話
種族特徴で火力伸ばそうとして、結局火力伸びないジレンマ

595 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:48:42.52 ID:???
あーハイハイ、オモシロイネー

596 :NPCさん:2013/02/06(水) 02:59:13.53 ID:???
まあ、グラランフェンサーとか、タビッブラーとかも普通に公式リプでいるし
フィーファイターとかもきっと恐らくもしかしたら運用できるかもしれないと思わなくも無かったりする所存であります

597 :NPCさん:2013/02/06(水) 03:00:33.33 ID:???
ファイターやフェンサーのほうが、まだグラップラーよりはマシなのかなー

598 :NPCさん:2013/02/06(水) 03:30:15.28 ID:???
>>589
何言ってんだ。仲間にリザ持ちいても蘇生が特殊だから無効だし、イレイスブランデッドも無効だから4回までしか死ねないしかなり高く付く方じゃまいか。
まぁ穢れないけどさ。

599 :NPCさん:2013/02/06(水) 03:32:47.27 ID:???
そらフェンサーでエレメンタルブレイドとアステリアの守り握り締めて吶喊よ

600 :NPCさん:2013/02/06(水) 03:40:57.35 ID:???
>>596
既にいるぞ、フィーファイター
ttps://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/1504688337/foo.jpg

601 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:49:40.82 ID:???
>>599
フレーバー的には正しい姿に見えてくる

602 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:50:44.17 ID:???
かつてビキニアーマー女戦士、レオタード女戦士なんかあったが、
とうとうヌーブラ(フィーの標準装備)女戦士か。
バンツじゃないから、平気魔女とか水着だから平気女忍者だから大したことじゃないな

603 :NPCさん:2013/02/06(水) 07:57:24.16 ID:???
>>58はまず「気絶してるフリが成功すればトドメが来ない」という前提が正しいのかGMに確認するべき

604 :NPCさん:2013/02/06(水) 08:21:39.76 ID:???
なんでこんなに気絶論争が続いてるのかが不思議

605 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:00:34.99 ID:???
気絶した奴を殺しに行かない理由づけしてある敵じゃなきゃ
追撃してPC側の手数減らしにかかるよなぁ
好みじゃないけどしない理由もないし

606 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:20:17.21 ID:???
範囲に巻き込めるとか連続攻撃系で対象変更できない攻撃が残ってるとかじゃないならわざわざ気絶者への追撃に手を割くのは微妙かもね。
むしろ気絶者への積極的な単体攻撃手段とかで追い打ちは相手が組織とかの一人でPT側の戦力を少しでも削ぎたい場合なら納得できるけど、単独だと一人を意地でも殺す理由がないからな。

607 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:25:15.68 ID:???
気絶してても冒険者連中はすぐ魔法やら薬で復活してきやがる
ってのはこれ以上ないくらいに気絶してる奴に追撃する理由になると思うんだが

608 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:25:36.95 ID:???
やられそう。ただでは死なない
貴様もつれていくって魔物の思考がGMに流れこむことによって
気絶者への攻撃が発生する可能性が微レ存

609 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:30:28.17 ID:???
あと蛮族の戦闘狂連中はコラムを見るに負け戦でも何人敵をブチ殺せたを誇る傾向があるっぽいのでそういう奴なら普通に殺しに来そうだ

610 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:38:44.56 ID:???
トロールさんはほんま便利な敵役やでぇ

611 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:39:35.44 ID:???
プリースト2でアウェイクンが使える世界の戦闘では気絶者を死ぬまで殴るのはプリーストを優先的に倒すのと同じくらいセオリーな気がする
だからと言ってGMがそれをするのを推奨するわけではないが

612 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:45:40.40 ID:???
100Gで簡単に気付けできる薬もあるしね

なんかGMが気絶者殴るのはルール上は問題ないけどちょっとどうなん?的な雰囲気だけど
気絶した時点で死は覚悟してるなあ俺

613 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:49:17.42 ID:???
PLは死ぬ覚悟をきめ、GMは殺さない理由を考えるのが理想

614 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:52:17.21 ID:???
HPちょうど0で気絶しても変転ラックない限り1/36で死ぬしなぁ
気絶って時点で死は覚悟しない

615 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:53:20.06 ID:???
気絶って時点で死は覚悟しない「と」
って書いたつもりが、「と」が抜けただけで矛盾した文章になってしまった

616 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:55:51.39 ID:???
フィーの筋力生命力は初期12〜13
人間でスカフェンの場合とあまり変わらないな
エレメンタルブレイドを目指しつつ普通にフェンサー(兼フェアテ)になれる

グラップラーの場合、ちょい成長+腕輪で習熟なしハードノッカーが持てる
習熟1でリュンクスにはちと遠いけど(成長9回6〜7レベルあたりか)、
まあすぐ死ぬというほどではないだろう

物理ダメージではもちろんグラップラー有利だが、
フェンサーはフェアテ他に経験点を回せるから7〜8レベルまでは普通に強い
マリョップラーやるなら他の種族がベターだけど、
フィーフェンサーでもフィーップラーでも特に困らないと思う
ファイターやるには他種族のファイターより鎧が薄いのが難点

617 :NPCさん:2013/02/06(水) 09:55:53.27 ID:???
まあ残機は4つもあるし一個ぐらい減っても気にすんなよ
自分がティダンプリならあきらめろ

618 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:25:56.11 ID:???
>>614
全体回復が行使ミスって変転した
直後のRで生死判定ピンゾロするとか
稀によくある話だよな……泣ける

619 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:44:08.45 ID:???
>>607
気絶させた相手にもよるけど気絶復活とその回復で手数が割かれるんだから殺すより気絶させたほうが有効って考え方もあるんだぜ。
スナイパーが相手を即死させずに負傷させることでその負傷者を救助しようとした仲間を撃ち殺していくって話もあるくらいだからな。
死者はその戦闘に復帰することは出来ないだけだけど、負傷者は相手視点では殺されないようにリカバリーが必須だからセオリー的には殺すのが普通では無いな。
エネミーのトロールの集団とかみたいな全員がプリ持ってるような構成なら別だけどな。

620 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:48:00.23 ID:???
そりゃ負傷者を即戦力に出来ない場合の話だろう
このゲーム気絶して直したところでペナは転倒だけなんだもん

621 :NPCさん:2013/02/06(水) 10:51:31.24 ID:???
アウェイクン直後から転倒ペナのみで元気に動き回れる世界とリアルは違うとは思うが、俺もGMの時はそう言ってるな

622 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:02:30.67 ID:???
戦術とかまじめに考えずに物語やってるほうがゆるく長く楽しめる
浸透戦術とか回り込みとか
前衛突破された後に倒れてる奴にアウェイクンして後衛がマッハとかな

623 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:06:13.10 ID:???
>>619
プレイヤー側にも同じことが言えるっしょ?
アウェイクポーション持ってたりプリ2を嗜んでたり

なら
>エネミーのトロールの集団とかみたいな全員がプリ持ってるような構成なら別だけどな。
これと同じことが言えると思うんだが

624 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:07:27.01 ID:???
>>619
そこも含めて相手の性格と状況判断でしかないからなあ
それを理由には、GMが追撃してきた場合非難することはできないよ
自分がGMのときは、めったに追撃はしないけども

625 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:08:56.89 ID:???
長引いて面倒なので敵は気絶回復しないよってあらかじめいっとくのが捗る

626 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:14:18.03 ID:???
神聖魔法使うなら、聖印を見える場所に身につける必要がある
いざというときまで装備から外すのでもない限り、他にプリがいるのがバレてる
めんどくさいから基本的にダウン追い討ちとかやらんけど
気絶したふりとかPLが考え出すと、そういう追い討ち戦術とかも考えないと嘘になっちゃうから逆にめんどくさい
正直やめてほしいとは思うわ

627 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:21:57.34 ID:???
確実に殺すために追撃をやる敵は
既に死んだキャラだろうとHPがマイナス50以下くらいになるまで死んでないかもと殴り続けます

とやればいい

628 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:22:25.02 ID:???
転倒ペナはいってもまともに行動出来る程度の敵ならいいんだけどな。
普通転倒ペナなんてはいったら強化魔力撃タイプで他の前衛より命中飛び抜けてますよとかじゃないと命中大分きついと思うが。
敵が回避低めなら関係ないだろうけど。

気絶したのが神官なら間違い無く追い打ちで殺した方がいいが。

629 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:32:10.01 ID:???
>>571>>578
乱戦エリア内で眠りや気絶で転倒するのは、
実はCGの熟練ルールに書いてあったりする。(P138左中央)
標準戦闘では独立状態になるだけで、(P126左上)
簡易戦闘は、HP0=生死判定なんよ。

つまり、改定版Iだけでゲームするとスリープで眠っても転倒しないとも考えられる。
ただし、ルルブIIを採用すると乱戦エリア内で意識を失うと転倒するようになる(P34)が、
乱戦外でスリープ→転倒はWT。
正直、なんで「乱戦エリア内」って特記しちゃうのかわからない。

630 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:37:29.28 ID:???
>>627
よっぽど高レベルでもない限り1発追撃入ればそれなりの確率で死ぬから
自分がGMのときは、もし殴らないと不自然な状況になっても1発殴って終わりかな

631 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:42:11.92 ID:???
まーあれだ、もうすでに言われてることだけどGMの方針聞いておけってことだ
でも生死判定に成功しているときだけ謎のパワーで感知して殴ってくるGMにはキレていい

632 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:42:21.36 ID:???
ぴくぴくベルト(装飾品:腰)
知名度16

装備者が生死判定に失敗して死亡した場合、ベルトがぴくぴくと不規則に動き出します
それによって装備者に息があるかのように見せかけます
死体になってもデコイとして役立つという、装備者以外には嬉しい装備です

633 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:43:35.52 ID:???
>>632
ダイエットに使うベルトですね

634 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:46:47.85 ID:???
それはそうと、敵の殴れる範囲に気絶者がいる状況で
連続攻撃が余っちゃったり、MA持ちが魔法を使いたいけど他に殴る敵のいない状況とか、テイルスイープの対象が余っているときどうしてる?

635 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:53:14.28 ID:???
>>634
全員が同意して「本気でヤる」って趣旨で始めたセッションなら可能な限り殺す方向で行く
そうでないなら暗黙の了解で気絶殴りはしない。範囲に巻き込む場合のみは例外

636 :NPCさん:2013/02/06(水) 11:57:26.54 ID:???
テイルスイープって独立状態の対象を巻き込めたっけ?
気絶した段階で乱戦参加状態から独立状態に移行してるはずだけど。
MA持ちって大体拡大数とかもあるから複数宣言とか無い限りは大体数拡大使うかなぁ。

637 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:03:19.49 ID:???
>>636
普通に巻き込める

638 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:10:46.03 ID:???
>>636
オーガウォーロードだったんだ…
前のラウンドで乱戦エリアのPC気絶させて、プレイヤー陣営の手番でアウェイクンしないで寝かせておくって言われたから
「え? 次の行動ブリザードだよ、いいの?」と思いつつも、いろいろ悩んだ挙句MAはやめておいた

639 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:19:26.13 ID:???
暗黙の了解とか事故の元
GMが敵に手加減行動させる時は、事前に明言してくれないとこまる

640 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:23:19.34 ID:???
逆に言うと明言されてないのに手加減前提で動くPLに問題あるけどな。

641 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:30:02.07 ID:???
連続攻撃は自動発生するから不運な事故だと思って殺せ

642 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:32:55.48 ID:???
>>630
気絶した奴に追い討ちしてもトドメにならない事は結構あるだろ
生命B+冒険者LV+2d6はわりと厚いぞ

643 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:42:31.78 ID:???
基本的には無理やり理由をこじつけてでも追撃はしない方針でやってるけど
死んだふりしたいですとか言われたら、やってもいいけど追撃が妥当な状況では容赦なくするよ、と返すな
紳士協定でやってる手加減に付け込むような戦術を取られても困るし

644 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:51:57.82 ID:???
敵の打撃力ってだいたいLv+2d6+0〜3あたりだから生命Bがそこそこあればそんなに難しい判定じゃないんだよね

魔力撃とか全力乗ってたらようやく死ねるけど、そこではたしてGMはトドメさせるかって話になるわけだ

645 :NPCさん:2013/02/06(水) 12:53:03.96 ID:???
PCの死亡は他PCのPLにとっては美味しいRPネタ
という認識のまかりとおるうちの卓はピンチは(RPの)チャンス
…まぁ死亡なんてめったに起きないからなんだがね

646 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:02:48.02 ID:???
高レベルになると連続攻撃とか魔力撃とかいろいろPCが死ぬような事態になるのはしょうがないし
装備も整ってくるんだからそれでも追撃くらって死ぬ状況はもうあきらめるしかないよね

647 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:07:42.54 ID:???
高レベルのプレイって実はあまり面白くない

648 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:10:31.82 ID:???
連続攻撃って気絶した相手に打つか?

649 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:15:40.34 ID:???
攻撃回数が残ってるなら打つ。
ピンピンしてるのが居るのを尻目にわざわざ撃ったりはしないけど。

650 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:17:45.67 ID:???
連続攻撃は▽だから相手が気絶してようが自動発生する
▼ならGMが殺したくないときは選べるんだが
オバカが事故発生装置な原因はこれだろ

651 :650:2013/02/06(水) 13:19:25.67 ID:???
書き込みの意図を読み間違えてたな
フルに攻撃叩き込めるのを攻撃回数残ってる連続攻撃をわざわざ気絶者に叩き込むかって話か

652 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:28:02.38 ID:???
ボガードの連続攻撃は▽
ではPCグラップラーの追加攻撃は○なのか▼なのか

653 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:34:19.52 ID:???
行うことが出来る だから任意だと思うけど。

654 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:36:37.95 ID:???
ぶっちゃけ気絶してるやつを狙って殴ってるとゲームにならないし死にやすいとかメタレベルでの問題なので
リアルで考えて不自然とかいう意見は聞く気にはならない 俺がGMならね

まあ常に敵がランダム目標なのはさすがにどうなのって思うけど

655 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:41:22.66 ID:???
>>638
それは「マルチアクションで広範囲魔法を使う事も出来るけれど良いの?」と聞いてPLがどうするか確かめた方が良い。
そこで手加減した事を怒るPLも居るし、戦術云々言い出すPLも居る。

656 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:45:19.16 ID:???
SW2.0って、プレイヤー側はあの矢鱈めんどくさいくせに
縮こまって派手さに欠けるレーティング表振らされて、
敵のダメージが2D+Xだってのが片手落ちだよな。

SW1の完全固定ダメージよりはスリルあるのは確かけど、
2Dに拘り過ぎたせいで敵からのダメージがバランス悪いし、
魔法使ってくる敵は結局レーティング表振らされるから、
2D+Xに簡略化してる意味がほとんど無いし。

657 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:52:04.31 ID:???
理由こじつけて気絶者殴らないとかいってる奴は
死んだらつまらないだろうから極力殺しませんって言っとけよもう

658 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:54:16.72 ID:???
ダメージ決定は別のダイスを使っているのは秘密(´-ω-`)

659 :NPCさん:2013/02/06(水) 13:58:46.43 ID:???
ぶっちゃけた話2d+固定値のおかげで事故が起りづらいのでありがたい

アリアンとかみたいな10d6とか平気でいくゲームやると期待値とかやくにたたねえなっておもうもん

660 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:00:18.68 ID:???
ぶっちゃけ敵は固定ダメージでよかった

661 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:01:07.32 ID:???
それはちょっと味気ない

662 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:04:23.12 ID:???
敵を2D+固定値にするならPCもそうしろよって愚痴
レーティング表写すのも振ってから参照するのも面倒くさい
クリティカルも初心者が憶え辛いし教えにくい

663 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:06:55.77 ID:???
>>658
マスタースクリーン本当に便利

664 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:10:28.60 ID:???
計算関係はノーバソやスマホ使ってないの?
便利ツールいろいろあるのに

665 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:13:30.82 ID:???
俺はどうせ即死回避の為に衝立の裏で数弄ってるから、
2D6でも威力レーティングでも関係ないな。

666 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:21:39.13 ID:???
そういや中身が同じなのにレーティング表を威力表と言い換えたのは1.0臭を少しでも払拭するためなんだろうか

667 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:29:27.61 ID:???
レーティング表振るのが楽しみなんで2D+固定値だとかダイスたくさんだと味気ない

668 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:30:06.67 ID:???
>>631
そんなん言い出したら仮に死んでても
戦闘中だと分からないんだからアウェイクン無駄撃ちしろよ
って言われんぞ

669 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:31:32.88 ID:???
てか流石に威力表に文句言うのは他のゲームやれレベルだと思う

670 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:40:27.78 ID:???
威力表は楽しくて割と好きです
でも事故は高くなるよね

671 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:40:33.94 ID:???
なんでこんなに気絶者への追撃に拒否反応ある人多いんだろ
なんというかこう別に普通じゃん?

ていうか正直な話どっちにしろ大体魔法やらで死ぬし

まさかないとは思うが
普段露骨な手加減は萎えるとか
緊張感ある戦いをしないとならない
言ってる奴が気絶者を殴るGMはちょっととか言ってたら笑えるな

672 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:43:26.62 ID:???
>>671
ぶっちゃけた話死なすと面倒だから

673 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:47:01.06 ID:???
最適な戦術を求めるなら脆そうなPC一人に集中砲火するのが当然みたいになるしなあ

674 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:47:31.17 ID:???
当然じゃん?
だからかばうとかあるんだし

675 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:50:32.55 ID:???
緊張感のある戦いは大事だけど
手加減するのはなえるっていうならストーリー自体にも手を抜くなよなって思う
当然、PCが最適解ださないとシナリオ失敗で自発的にうごかさないとなにもおこらないで事件発生レベルのな
じゃないとPCに対して失礼だろ?

676 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:51:12.01 ID:???
死なすとシナリオひとつできるよ!とか考える俺は一体……
あ、もちろん死んだPCにはNPC割り振るし
嫌なら即復活でいいよって言うけどな

677 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:52:42.49 ID:???
しぬぜぇ〜超しぬぜぇ〜

678 :NPCさん:2013/02/06(水) 14:53:10.81 ID:???
また極端から極端に飛ぶアホが出た
それにその最適解とやらはどうせGMの脳内当てだろ

679 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:03:10.42 ID:???
>>666
レーティングという言葉がルール中で使われていないことにようやく気づいたから

680 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:04:30.03 ID:???
戦闘不能に追い込むまではともかくそこからあえて止めを刺すかってところでためらう感性はふつうだと思うがなぁ

681 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:04:36.51 ID:???
PCを殺すバランスは簡単。

PL達に緩急と歯ごたえ、満足感と達成感を与えるような戦闘バランスは難しい。

682 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:05:53.48 ID:???
>>675みたいにまったく異質なものを同列に語って論破したみたいな気になってる奴っているよな

683 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:06:40.27 ID:???
>>580
索引に転倒がないということは、常識的に考えて、バッドステータスの転倒はないってことだよね

え?投げで転倒した場合にペナルティーが書いてる?
それは投げ攻撃による付随効果なだけだよ
つまり、「転倒+ペナ」という感じ

そう考えると投げって強いよ
みんなも投げよう

684 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:07:42.62 ID:???
PL専は、PCが死んだときはPLよりGMのほうが負担が大きくなることをわかっていない

685 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:07:52.43 ID:???
どうせ気絶しても殺されないんだから
まあ適当でいいやってならねえ?
そこはGMとPLの信頼感があるから大丈夫な感じ?

686 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:09:48.07 ID:???
>>681
後者の戦闘バランスって出目で普通に死にますし

687 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:11:56.77 ID:???
スネアによる転倒は転倒しますというだけで特に不利益が書いてないな

688 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:12:24.31 ID:???
常識でうんたらかんたら

689 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:15:54.11 ID:???
>>687
数値的なペナルティがなくても、次の行動で移動できなくなるのは不利益だろ
離脱宣言したあとに転倒させられてみろ

690 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:18:51.19 ID:???
PCがダイス目や戦術ミスでたまに死ぬのは当たり前だと思うんだ

691 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:19:06.20 ID:???
>>689
あのそれえーっとあのCGも改訂版ももってないならそうだな

692 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:23:00.87 ID:???
GMとPLの信頼感がないならTRPGなんて遊べないだろ

693 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:33:24.50 ID:???
>>683
>バッドステータス
FEAR厨はFEARゲーだけやってろ、ハゲ。
SWにバッドステータスなんて厨ニ臭い名前のルールはない。

694 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:35:16.77 ID:???
>>692
ここ見てるととてもそうは思えないのが怖い所だ
まじですぐGMとPLと対決するような感じの事書く人の卓って実際どうなってるんかねえ?

695 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:35:58.63 ID:???
厨ニ臭いってSWだって他所様にけち付けるほどのものじゃないと思うけど

696 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:36:33.88 ID:???
2.0が厨ニ臭くないと思うなら逆にすごいわ

697 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:38:03.20 ID:???
>>694
別にGMとPLがモンスターとPCで代理戦争やってんじゃねえんだから
デッドリーでも特に問題なくやってるよ

698 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:38:13.20 ID:???
ていうか「バッドステータス」で厨二臭いとか言われたら何をどうすれば良いんだ……

699 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:40:58.09 ID:???
「俺の根源属性が転倒に書き換えられただと!?」
とか言ってればいいんじゃね

700 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:41:43.21 ID:???
>>697
いや、デッドリーなのは別にそれこそ信頼感があるなら良いんだが
時々PLがこうしてくるんだけどどうしよう?よしPC殺そうとか
GMがこんなんだけどどうしよう?よし、裏をかいてこうやってダメならキレよう
とかそれこそ代理戦争やってんじゃないの?って事書く奴いるじゃないですか

701 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:43:31.31 ID:???
状態異常、とか?
バッドステータスで厨二とか言ってたら横文字ダメになるじゃないですかー

702 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:46:42.86 ID:???
>>700
そういう輩が皆無とは言わないけどそうそういねえよ
スレには何人か住み着いてるけど

703 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:47:00.92 ID:???
たしかバッドステータスってニュアンス的にはおかしいんだよな
ステータスバッドのほうが通じるんだっけ?

704 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:47:13.70 ID:???
>>700
そういう奴はいないものとして扱うのがいいっていうのは現実でもネットでも同じ

705 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:48:27.55 ID:???
>>703
FEARのあれは形容詞じゃなくて名詞だから

706 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:49:21.53 ID:???
>>686
ピンチに追い込むのとピンチに見せかけるのは違う

707 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:51:34.43 ID:???
でもグッドステータスとかベターステータスとかって言わないよな

708 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:52:57.56 ID:???
>>706
普通のPTでセージいたら死なない程度の能力で
ピンチに見せかけるのはほぼ無理っすよ

709 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:53:22.11 ID:???
あれ?グッドステータスは言わない?
俺の周りだけなのかなあ

710 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:54:02.71 ID:???
良い効果も悪い効果もまとめて状態異常と呼ぶ方が分かりやすい

711 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:54:08.41 ID:???
>>700
そう受け取ってしまうのは受け取る側の先入観に他ならない
TRPGで代理戦争しちゃいけないなんてルールはないので代理戦争してる奴がいたっておかしくないわけだし
困スレとか参考にしちゃいかんがそういうケースはいくらでもあるわけだしね

712 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:54:20.50 ID:???
>>709
具体例求む

713 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:55:59.67 ID:???
全部バフとデバフって言ってるわ

714 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:56:40.94 ID:???
>>712
あくまでSW20に限らない一般論の話よね?
ヘイストとかスクルトとかタルカジャとか

ふむ、やはり俺の周りだけかな?
バフをそう呼んでるだけなのかも知れん

715 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:56:52.12 ID:???
うーん米グーグルで検索したところbad statusの方がhit数多かったから別にニュアンス的には間違ってないんじゃないかな?
ただソフトウェアのエラーとかでbadstatusって書くのはダサいよw

716 :NPCさん:2013/02/06(水) 15:57:34.90 ID:???
次のサプリででも良いから転倒とかきちんと説明して欲しいわ

717 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:02:25.53 ID:???
SW2.0は直接そうは書いてないけど
代理戦争すんな的な事どっかに書いてなかったっけかなあ?

718 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:03:10.50 ID:???
ランダム要素がある以上、その振れ幅を出来るだけ吸収できるようにしたいのに
一人を殺すだけを考るなら必要な戦力は少ないから許容される振れ幅が小さくなる
PC側先行を想定した場合
(先制逃した場合は諦めるとしても)1ラウンドで倒される量を見誤れば簡単に死者が出たり瞬殺されたりする

719 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:04:15.27 ID:???
バフ・デバフもネトゲ普及以前は余りなじみのない奴もいたみたけど、最近はそこそこ浸透した感がある。

720 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:05:45.28 ID:???
>>711
代理戦争しちゃいけないルールはあるぞ
ルルブちゃんと「プレイヤーとGMが戦うものではない」と書いてあるだろ?

721 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:07:56.59 ID:???
ゲームを代理戦争に使うということは、そもそもGMとPLが敵対関係にあるわけで

722 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:10:55.37 ID:???
代理戦争を対戦ゲームと同じ意味で使ったに10ガメル

723 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:12:19.98 ID:???
>>722
それでもあんまりよろしくないんじゃね?

724 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:14:17.01 ID:???
掲示板上での代理戦争()がなんでこんな話になってんの

725 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:15:04.09 ID:???
デュエルしろよ

726 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:15:33.30 ID:???
ステンバーイ

727 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:16:19.38 ID:???
SNE対FEARの代理戦争

728 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:16:35.42 ID:???
>>659
10D6や20D6とか行くアリアンのほうがSW2.0のメテオよりははるかに実際にプレイしてる時の事故率は低いよ。
命中や回避での3d6、4d6とかの事故率はめちゃくちゃ高いけど。

729 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:18:51.77 ID:???
スレで代理戦争はじめんなw

730 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:22:04.35 ID:???
オンセならいいけどオフセで10〜20d10ふるダブルクロスや6d12とかふってるD&Dとかみてるとやっぱ2d6って偉大だなっておもっちやう

731 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:22:29.14 ID:???
2d6しか使わないゲームシステムはダイスツール使いには地味にありがたい

732 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:23:44.61 ID:???
SWは対戦するようには作られてないからな
PVP卓用にハウスルール作ってたら1からシステムを作った方がいいレベルになった

733 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:23:56.74 ID:???
>>730
2d6だけで完結しない威力表を2d6って言っていいかは若干気になるw

734 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:26:02.62 ID:???
今はiPhoneのアプリでも4d8とか10d12とか12d100とか振れるけどな

735 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:27:40.51 ID:???
>>733
730が褒めてるのはSWじゃなくて2d6な
つまりFEARゲーのことだ

736 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:49:42.02 ID:???
そーなのかー(棒)

737 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:50:46.26 ID:???
ところで双頭サーペント読んでて気になったんだが
ギアスかける場面で「○○とかかわるな」=「考えることも禁止」で
かつその条件で「ギアスの条件としては成立しうる」→「相手は死ぬ」という裁定なんだけどこれっておkなのか
相手を殺すため的に本来の用途以上に悪用できそうじゃね?

738 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:53:56.22 ID:???
???????

739 :NPCさん:2013/02/06(水) 16:58:34.10 ID:???
は?

740 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:04:03.00 ID:???
そんなまわりくどいことしなくても、一年ウンコ我慢しろとギアス掛ければルーンフォーク以外は死ぬ

741 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:04:38.19 ID:???
>>737
なんと言うか「リプでやってるからOK。
世のGMはすべてそう判断するべき」な事にはならんわけで。

まあ、呼吸等の生命活動に必要な行為は禁止できない条件とはいえ
その禁止されないギリギリを突くことが
許されるかようなサンプル出しちゃイカンだろうとは思う。

742 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:04:58.19 ID:???
フロウライト「え?」

743 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:07:13.27 ID:???
フロウライトは石食って硬いウンコ出すだろ

744 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:08:18.37 ID:???
いつもリプではどうのこうのって言ってるくせに…

745 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:10:37.24 ID:???
ていうかギアス使えるようなPC NPCがそんな手段で殺そうとすらなよ

746 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:13:12.32 ID:???
あら軽く読み飛ばしてたが
そういうギアスはなしなんじゃなくてありだからこそ止めとけって流れだったか

高レベル深智魔法の呪いだからこそのえげつないの行けるんかね

まあ今回ないけど前のカースも直接死なんだけでほぼ人生詰みってかほっときゃそのうち死ぬクラス程度なら代償ほとんどなしくらいでかけられたらしいし
そんなもんと言えばそんなもんなのかも知れんぞ

747 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:16:09.53 ID:???
>>737
逆に考えるんだ
本来の用途こそがなぶり殺しなんじゃね?
てかあれ恐ろしい事に効果時間永続なんだよなあ
まじでそうなのでは

748 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:17:14.38 ID:???
>>741>>746
リプ読んでて違和感を感じたのがそこだったんで自分だけかと気になってたんだ
そんなものか

749 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:19:02.96 ID:???
荒野の真ん中に放置して
「立ち上がるな」と命令すれば殺せる

750 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:21:55.71 ID:???
>>745
実際こうだしな
まじでそんな使い方で苦しめて殺すのが目的の魔法かも知れん

ところでこのゲームって対象が死んだからって魔法の効果解けないよね……?
蘇生してもそういうえげつないギアス効いたままなんだよな……

751 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:23:56.10 ID:???
>>747
間接的にでも考えることすら禁止事項に入られるとしたら恐いよなぁ

752 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:29:09.03 ID:???
あれは「出来るけどそれじゃ死んじゃうからダメ」なのか
「死んじゃうから出来ない」なのかどっちなんだろう

強力なのがOKなら即死じゃなくてもじわじわ殺せるよな

753 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:30:01.73 ID:???
でもあれが公式の「常識で考えて」ではあるわけで
公式も大概ひどい常識知らずなんじゃないの?
少なくともこの板の住人と近しい思考なんじゃね

754 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:31:19.02 ID:???
どっちだったか
確認しようと思ったらこんな時に限って本が出てこないとかよくあるよね

755 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:45:07.27 ID:???
禁止事項を守ったら生理的に死ぬという命令はアウトだというのは確実
だから>>740>>749は無理っぽい

756 :NPCさん:2013/02/06(水) 17:58:23.52 ID:???
ストーカーに対してストーキング相手のことを考えちゃダメ、とかはありってことなのか?

757 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:02:42.12 ID:???
殺す為にギアスをかけるなら、さっさと他の魔法で殺した方が早いと思う。
某ロードス島で使われた「魔法を使うな」というギアスは相手を殺す気は無いけれど、それに近しい罰を与えるつもりで使ったはずだし。
(1人は死ぬまで解けないから一度死んで生命無きものの王になり、1人は魔法を使わない生き方を選んだ)

758 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:05:12.73 ID:???
でもこれは死んでも解けませんよね
いや別に本題じゃないからどうでも良いけど

まあだから殺すためにかけるならなぶり殺しのためだろ
ところで効果時間永続の魔法って術者すら解除不可よね?
6ゾロギアスって解除方法はコールゴッドくらいか?

759 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:06:06.80 ID:???
>>563

LVじゃんてどういう意味?

760 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:06:33.70 ID:???
>>756
接近禁止命令とかどうなんだろうね
ある人物の何m以内に接近するのを禁止する命令を出しておいた場合、
ギアスかけられたキャラがそうと意識せずにその人物の近くに来てしまった場合は効果を発揮するんだろうか

761 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:09:38.79 ID:???
そういやこの手の発動条件って
あくまで禁止事項に触れた事実だっけ?
禁止事項に振れたと対象が認識したらだっけ?

762 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:09:39.24 ID:???
効果時間永続が解除出来ないなんてそんなの書いてあったか?

763 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:15:13.43 ID:???
>>762
WTP17
永続とついでに一瞬と一瞬/○○
は術者の意思では解除不可

764 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:21:16.19 ID:???
>>763ありがと
解除するのにいちいちディスペルやレストレーションしないといけないのか

765 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:27:53.61 ID:???
ドレイクならどんな呪いを受けていようが竜化で解除できる
なんという優良種

766 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:28:51.85 ID:???
話は変わるんだが各地方語の扱いってみんなどうしてる?
俺はイメージでは
・交易共通語は冒険者や交易商人なら誰でも使えるけど、一般人で使えるのは日常的にそのあたりの職業と交流を持ってる人くらい
・各地方の内部でやりとりされる手紙や公文書、書籍なども特別なものでない限り各地方語で書かれている
と思ってるけど、
これを真面目に適用するとセージもバードもとってない人間以外の種族が情報収集するとき不便でしょうがなくなるから
結局たいていの人間と交易共通語で会話できるし、人族社会の文書はほぼ交易共通語で書かれてることになっちゃってる

767 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:28:53.71 ID:???
魔法戦士をやるにあたってイスカイアを着ない理由ってあるかな…
ようするにMAを使わない理由ってことになるけど

768 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:30:58.20 ID:???
>>766
地方語は方言程度っていう解釈にしてるよ
標準語はわかっても、例えば津軽弁とか何言ってるかわからない的な感じ
だから一般人も共通語はだいたいは理解できると考えてる

769 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:31:24.80 ID:???
金属ペナあるし
別にそれを嫌がって着ない人はそこそこいるぞ?

770 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:32:53.11 ID:???
戦闘では魔力撃しか使わんとかな

771 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:33:04.83 ID:???
>>766
公的な場所や書物は共通語。それ以外は地方語
僻地だと共通語しゃべれるのは派遣神官と村長だけとかざら
鳥取だとこんな感じになってる

772 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:34:48.77 ID:???
交易共通語は大破局の後に生まれた歴史の浅い言語だけど
各地方語は魔動機文明時代や魔法王国時代から残ってるんだっけ?

773 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:37:49.50 ID:???
都市部や普通?の村クラスなら交通共益語で行けるけど
僻地とかジジババは地方語ないと苦労するって感じでやってるかな

774 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:40:21.13 ID:???
>>769-770
あぁ、金属ペナ忘れてた…
イスカイアの命中魔力+1が便利だし、ジークみたいに抵抗上等でMAすることしか考えてなかったわ
魔力撃メインならMAなしでもいいな、確かに

775 :NPCさん:2013/02/06(水) 18:59:05.77 ID:???
某動画でフェンサーメインだけどバトマス使いたいからファイター13をたしなむっていうのあったけど
バトマスって使用条件がファイターorグラップラーだからフェンサーじゃ使えないよね?

776 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:02:37.95 ID:???
>>768>>771>>773
ありがとう
やっぱりプレイアビリティを考えると交易共通語の使い勝手を縛っても基本面倒なことにしかならないのかな…
地方語が死にデータ気味になってるのを何か生かせないかと思ったんだけど

777 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:09:07.57 ID:???
>>775
取得前提も使用もファイターかグラップラー技能と書いてあるからそうだね

778 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:10:18.20 ID:???
でもAWやCGのリストでは使用する技能の欄が空欄になってるよ?

までがテンプレ

779 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:10:43.78 ID:???
しかしアルケミだと使用蘭は何も書いてないんですよ

780 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:13:08.84 ID:???
AWやCGで変更されたと書かれてもないし、Q&Aでもサポートされてませんまでがテンプレかな

781 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:13:55.87 ID:???
>>778-779
む、そうなのか
後だし優先だからフェンサーでも使えるってわけか
いや、それどころか拡大と収束が同時に使えたりするってこと?

782 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:15:12.86 ID:???
テンプレオオスギィ

783 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:18:23.72 ID:???
「常識」で考えれば

〇SNE自体ファイターグラップラーフェンサーを並行修得することを一切考慮していないから、修得条件で制限しているから使用に記述してない

なのかもしくは

〇”あの”SNEがいちいち使用蘭に記述していたぐらいだから意識して記述を消したと捕えるべき

どっちだ?

784 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:19:59.40 ID:???
Q4 《バトルマスター》習得者は、《ティルダンカル光魔二条》を《魔法拡大/数》と同時に宣言できますか?
A4  はい、できます。
《魔法拡大/数》は、《ティルダンカル光魔二条》を習得する「前提」にはなっていますが、それの「基礎特技」ではありません。

ファイターorグラップラー関係ないみたいっすね、SNEさん

785 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:24:05.20 ID:???
というかバトルマスターの性質上
取得条件ならまだしも使用条件とか意味分からんし
ファイター技能やグラップラー技能を使う攻撃や回避にかかる戦闘技能のみ?
じゃあかばうとかは?とか言い出すとわけわかんなくなってくる

786 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:25:36.62 ID:???
そういえばUSAでもかばうと拡大を同時に使うにはバトマス必要だから云々って会話があった気がする

787 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:29:10.50 ID:???
改訂版でも使用蘭に記入あったりすんの?

788 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:30:10.04 ID:???
改訂版にレベル13習得の戦闘特技が載ってるの?

789 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:30:32.72 ID:???
改訂版はルルブIなんでバトルマスターはない

790 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:31:25.80 ID:???
>>766
俺もそんなイメージだ
同地方人同士(またはエルフ同士等)での会話は当然母語だろうし、
文書も相手が特定されてる商取引や、一般公文書や書物は地方語(やエルフ語等)だろJK
地方語を習得してなければ、汎用蛮族語等が分からないのと同様に
NPC同士の会話や文書が分からないことはありえる
(逆にリソース払ってればメリットになる)
特に初期なんかでそれが理由でシナリオが詰むのは問題だけど、
ちょくちょく困る(だから習得しようね)くらいはあっていい
人族NPCだとある程度大きな町・村の奴なら交易共通語が分かるだろうけど

791 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:33:21.79 ID:???
なんで木ヘンじゃなくて草カンムリつけるの?

792 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:34:23.20 ID:???
困GM「(よしここの地方語取ったな)次の地方行くキャンペーン始めよう}

793 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:39:05.40 ID:???
まさに外道

794 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:42:56.46 ID:???
>>758
達成値比較不要で呪い属性に効く呪文等ならおk
コールゴッドを別にすればレストレーションだけだな
ttp://www2.atwiki.jp/sw/pages/145.html

関係ないけど、レストレーションは物体を対象に取れないから、
6ゾロハードロックはコールゴッドかオリジナルマジックアイテム以外では
解除できないって定番ネタがこの表で分かるなw

795 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:43:26.73 ID:???
合言葉……

796 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:50:22.23 ID:???
水って食べ物より重要なのにルーフェリア以前にいなかったのっておかしくね(´・ω・`)元祖水の神とかいるんじゃないの

797 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:52:26.24 ID:???
別に重要だからって神になるわけじゃあるまいし…

798 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:53:15.57 ID:???
水とか海とか系のはマーマンが信仰してたのは居るかもしれんなぁ

799 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:53:41.85 ID:???
いやこの世界の神って神ありきで後から信仰が来るからなあ

800 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:55:16.79 ID:???
あとから神さまが生えてきたりするもんな

801 :NPCさん:2013/02/06(水) 19:58:39.03 ID:???
ルーフェリアの特殊神聖魔法に水に関するものが多いのは単に湖の王国出身だからってだけなのかそういえば

802 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:03:33.89 ID:???
ふぇ、ふぇとる…

803 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:08:44.95 ID:???
海に知られていない神でもいるんじゃない?いあいあ

804 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:11:07.21 ID:???
ルーフェリアって現存する以外特にこれって特徴ないのによくもまあ大手振って「水の神」名乗ってんのなってのは前から思ってた

リプレイネタだから特別扱いなのはしかたないが他の神と比べると異質よね

805 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:16:10.81 ID:???
別に自分で名乗り始めたわけじゃないだろうし
ていうか現存?なんかこの言い方じゃ他の神滅んでそうだな
まあ意味が分かるから良いか
ともかくそれってそれだけど十分な特徴と思うんだけど

806 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:16:26.05 ID:???
>>760
穢れと守りの剣の間柄みたいなもんじゃね

807 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:18:09.48 ID:???
自己犠牲の精神を評価されて(だよね?)神にしてもらったのに、たまたま湖が近くにあったってだけで水の神

808 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:20:04.10 ID:???
>>644
普通に死なね?
ジャスト0で気絶というのも稀だし、もし-3で気絶なら敵のダメージがPCのLv+2+2D6だとしても
イスカイア装備のみの前衛なんかだと、期待値ダメージの追撃が入ったら7振って成功させるには生命Bが5必要になる
追撃前のHPがもっと低いこともあるし、1発殴られるだけで防御固めたPC以外は結構死ぬと思うけどなあ

809 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:20:22.86 ID:???
ルーフェリア(´・ω・`) 最近水の神はじめました
本家 ヽ(・∀・)  よう新人 生け贄とかマジ多いよね
フーフェリア(´・ω・`) 特殊神聖魔法とか勝手につくってスンマセン
元祖( ´D`) ノ いいよいいよ全部水に流すよ

現れても問題ないよなw

810 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:22:44.74 ID:???
既存大手がいないブルーオーシャンを狙うのは実に理にかなっているな
潜在的な需要も大きめとくれば言う事無しだ

811 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:22:56.16 ID:???
湖の国出身だから水に関する特殊魔法ばっかりってのはやっぱ適当な感じがするわな
自己犠牲はどこいったんだw

自己犠牲の魔法っつうのもあれではあるが

812 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:23:22.97 ID:???
生贄に捧げられたときに、湖に沈められたと勝手にイメージしてた
そこで神格を得たから水属性がついたーみたいな
特にそういう描写はどこにもなかったよね?

813 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:26:06.29 ID:???
>>810
その結果が地面に穴あけるってのがなあw

814 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:31:32.78 ID:???
>>808
「結構死ぬ」と「割と死なない」てほぼ同義なんじゃ…
ところで、その計算間違ってないか?

815 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:33:06.37 ID:???
まあフェトルだって本人のエピソードには雷も雨も登場しないし
菅原道真が雷の神にされたのと同じように
たぶん後世の人が似つかわしい自然現象やイメージと勝手に結びつけて勝手に信仰した結果
実際に特殊神聖魔法に関連するものが出来たと考えるべきなんだろうね

816 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:33:44.72 ID:???
エルリュート湖より明らかに大きい湖がいくつかあるんだからそこを由来にする神が水の神とかならわかるんだが

817 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:35:13.54 ID:???
そもそもフェトルさんはルーフェリアほど多く語られてないじゃないですか

818 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:35:50.97 ID:???
思いっきり計算間違ってるなー、なんか勘違いしてたわすまん

819 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:38:05.87 ID:???
ルーフェリアがなりたくてなった訳じゃないしなあ

ルー「魔神めー」
ザイア「痛みに耐えてよく頑張った。感動した。ということで神にしてあげよう」
周囲の人間「湖の国の守り神。つまり湖の神様だー」

神格→湖の神に

ってとこだろ。小神だし

820 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:38:27.46 ID:???
激流を制するは静水・・・

821 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:40:13.24 ID:???
そんな死亡フラグが立ってからジャイアントアームでして殴ってくるグラップラーなルーは嫌だ…

822 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:40:56.35 ID:???
フェトルは普通に天候の恵みと大いに関係のある設定だろうが
まず第一に太陽神から神格受けてるし格言もルーフェリアのとりあえずたとえで水に関することを格言入れました的なのとは違うしだな・・・

823 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:42:58.48 ID:???
湖をに由来があるのかもしれんが彼女は「水」と「停滞」の神であって「湖」の神じゃあないんだな

824 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:44:41.17 ID:???
>>816
別に大きい湖があっても、そこで神になったやつがいるとは限らないし
いても地方の小神だから知名度ないのかもしれないし、消滅したのかもしれない

ルーは蛮族領で生き残った国の神ということで有名になっただけだよ。世界設定的には
そのため、大神になりそうという話も出てきてるし、その話から守護の神と捉えられたりもしているわけで

825 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:45:53.35 ID:???
ぶっちゃけ何問題視してるのかわからない
ただ単にルーフェリアでぃすってぐだぐだしたいだけ?

826 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:48:04.63 ID:???
なんだいつものことか

827 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:48:36.82 ID:???
エセルフィンやアーメスみたいに、露骨に信徒の影響を受けて歪んだ神とかもいるし
ルーフェリア国民がエルリュート湖を国のシンボルだと考えていたら、影響を受けるんじゃないかね
ルーは国の守護神的側面も強いわけだし

828 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:48:38.08 ID:???
>>822
その考えからいくと、守護神となるほうがわかりやすいよな
上司がザイアだし

829 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:49:42.25 ID:???
>>755
座ったっままだとお前生理的に死ぬのか?

830 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:50:26.18 ID:???
守りのバフ系か自己犠牲の特殊魔法があればぴったしだったかもな
守りのバフはあるけど

831 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:51:58.09 ID:???
>>755
立ち上がるな、だと這って進むことはできるし運よく誰か通りかかるかもしれないからOKだな
動くなって命令だと完全にアウトだけど

832 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:52:53.21 ID:???
ハードレザーとラウンドシールドを付けて、聖盾と蟲皮掛けた生命12の4LVプリがキリギリで気絶したとして、
トロールさんの全力攻撃を受けても、2d勝負で同目勝利か

追い撃ち≒死亡なイメージだったけど、意外と堅いな気絶PC

833 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:53:21.83 ID:???
双子女神信仰したいが、あの人たち現在は神様できる状況にないし、公式で出てくることはないのかな

834 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:53:23.04 ID:???
守りのバフ以外にも、アイスドームみたいな明らかに守護を目的にした魔法まであるじゃないか

835 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:55:27.32 ID:???
>>828
実際に守護神その物じゃないか何が言いたいんだ?

教えも、どんな状況も何れ変わる(だから平和な時でも争いにそなえよ)だぞ

836 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:55:27.94 ID:???
アイスドームっは寒冷地以外じゃ死に技になるのかな

837 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:57:52.99 ID:???
>>836
気温の指定なんてなかっだ筈だけど?
まあ居るだけで炎属性のダメージが入るような環境だとみるみる溶けてくが

838 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:58:15.31 ID:???
>>836
それはない

839 :NPCさん:2013/02/06(水) 20:58:23.97 ID:???
寒冷地じゃないと融けるとかあったっけ
持続時間中は存在する、炎以外無効のドームを作る魔法だと思ってたけど

840 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:01:29.17 ID:???
ちょっとアホなこと聞くが透明だから接触以外対象に取れないとかないよなwww

841 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:01:38.10 ID:???
本当にルールも読めないガキがルーフェリアをディスってるだけなんだな・・・・・・

842 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:04:01.92 ID:???
ルール用語の透明とは別だろう

843 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:05:40.91 ID:???
戦国自衛隊w

844 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:05:48.20 ID:???
構造物破壊のルールにしたがってくださいな

845 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:08:55.42 ID:???
なんでいきなり戦国自衛隊?

846 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:10:06.93 ID:???
小神って恣意的に拾い上げられてるケースがあるよね
高レベル者ならまだわかるんだが

●ザイア系
ルーフェリア……×多分一般人 他にも生贄はいたのに一人だけ特別扱い
ヒューレ……○多分15レベル剣士

●シーン系
リルズ……△多分一般人 極限状態で励まし合ってる姿に感銘

●キルヒア系
ニールダ……○多分15レベル服飾業者
レパラール……○多分15レベル技術者
マキシム……○多分15レベル鍛冶師

●ライフォス系
エセルフィン……○多分15レベル鍛冶師?

847 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:12:49.29 ID:???
大神がぽんぽん拾い上げてる傾向があるのかな

848 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:14:10.97 ID:???
>>835
お前、話の流れ無視して噛みつきやすい場所しか見てないだろ
そこは太陽とか月とか水とかのような、どんな神を表してる意味合いで言ってるだけやん
太陽神とか水神みたいに

849 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:14:26.57 ID:???
限界突破してるのか15なのかは知りたいところ

850 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:15:19.69 ID:???
ニールダは「魔法によらぬ巧みな製法技術」って書いてあるだけなのになんでいきなりLv15扱いなんだ
神がかった技術だの他に並ぶものはない技術だのって書いてあるわけじゃないのに

851 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:16:16.57 ID:???
まあ15はひとつの目安だから

852 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:16:53.18 ID:???
限界突破しようとしたら、剣が現れて「僕と契約して神になってよ」と勧誘してくるよ
というか、神になる以外で限界突破は無理だろ

853 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:16:56.24 ID:???
俺は古代神や大神についてもうすこし掘り下げてもらいたいな

854 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:19:18.47 ID:???
ヴァンパイア「いや普通にノスになるとかで15とか突破できるから」
つか魔剣>神の世界で神化しないと無理ってどういう理屈なの?

855 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:19:42.57 ID:???
ノーリスクで単純に人間をパワーアップできるんなら、小神を量産しない理由はないよな

856 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:19:58.26 ID:???
ほらハイレブナントとかあるしさ

857 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:23:12.18 ID:???
つかレブやノスになって限界超えたやつを勧誘って、それイグニス系統だろw

858 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:24:19.30 ID:???
ノスが改心して穢れ抜いたらワンチャン・・・ないか

859 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:27:56.72 ID:???
>>854
どういう理屈も何も、限界を超えるには神という人間の限界超える必要性があるってだけなんだが
人間のままではどんなに頑張ろうと15までしかなれないし

というか、二行目は何を聞きたいのかよく分からん
別に魔剣>神とかいらんよね

860 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:30:46.29 ID:???
>>859
限界突破できる魔剣があっちゃいかんのか?

861 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:31:10.66 ID:???
小神なんて量産したって本格的な戦闘になったら7豪剣みたいので即死するからイグニス側が作るわけないw

862 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:31:42.52 ID:???
>>846
自力(正確には魔剣に見出される能力)で神になるには15レベル必要ってだけで、
既存の神に拾われる分にはレベルは関係ないしな

あとサーペントの魔法王のように神未満の神族もいるし、
ラトクレスだったかの解説によると聖者も神のしもべとして崇拝されてるようだ
聖者が過去の人族なのか、人族を超えた神族なのかはシラネ

863 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:33:25.05 ID:???
16LVの人間と16LVの神は全然別物だから…

864 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:34:04.96 ID:???
>>863
どう違うの?

865 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:34:55.38 ID:???
種族欄じゃないかな?
後はデータの有無

866 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:36:23.51 ID:???
神様って信仰されてないとパワーダウンするんじゃなかったっけ
自分の実力が自分のみに依存してる神以外(いや装備とかあるけど)とは明確な差があると思うけどな

867 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:38:28.23 ID:???
別は別だが今そんな話してたか?
というかそろそろ論点がぼやけてる気がするが
今何の話してんの?

868 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:40:50.39 ID:???
え?雑談でしょ?

869 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:41:37.48 ID:???
神性の違い

870 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:47:21.10 ID:???
>>860
仮にあるとして、それは何世代の魔剣よ
人間が作れるレベルなら、その魔剣>神だが、神が作るのなら、神>その魔剣だろ

魔剣にもランクあるんだから、一概に魔剣は全て神の上位とは言えんぞ

871 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:49:20.39 ID:???
フェイダン博物誌読んでるとニンジャやりたくなるなw
スカウト・フェンサー(ファイター)・フェアテがスタンダードなニンジャの構成かね

872 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:49:24.33 ID:???
>>870

スイーツに出ていたぞ
限界突破魔剣

873 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:50:28.60 ID:???
誰もどんな魔剣も全て神の上位なんか言ってないと思うが……

874 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:50:51.91 ID:???
スイーツって公式なの? 中学生の同人レベルでしょ

875 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:51:03.79 ID:???
>>870
なんで魔剣>神だろっていったら
全ての魔剣>全ての神みたいな解釈になってるのが不思議でしょうがない

876 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:52:45.09 ID:???
10km圏内の1000体を35レベル以下なら即死さぜる七剛剣スゲーって一瞬思ってしまうが
その使い手は間違いなく古代神クラスであって、剣がなくとも35レベル以下一掃できるという……
というか変に距離や人数制限がある上に年に一回しか使えない七剛剣の方が駄目っぽいという……

877 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:53:02.51 ID:???
剣が世界を創ったつうのを言いたいのでは?

878 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:53:53.21 ID:???
>>876
あれは一瞬だけ夢をみさせるためのフレーバー的存在だから

879 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:54:46.44 ID:???
まああくまで現在の学者の推測だし……

880 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:56:57.20 ID:???
核爆弾持って特攻
みたいな感じで人族が生贄的に使やいいんじゃないっすかね

881 :NPCさん:2013/02/06(水) 21:58:21.77 ID:???
>>870
それ、世代は?

>>873、875
うん。俺も言ってないよ
それを前提として、その限界突破魔剣と神の関係性を聞いてるだけだが?
神しか作れないなら、限界を超えるには人間じゃ無理と言ってるだけだし

882 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:00:37.36 ID:???
別に能力がそれだけなんて言って無いですし……

883 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:01:55.94 ID:???
>>876
主要な使い手は大神だったって設定もあるから、
大神にレベル35即死ウェポンを与えたかったと考えればまあ……

あと、古代神は神パワーが尽きたせいで寝てるって設定もあるし、
コールゴッドで召喚された時にレベル35一掃できるのは、
コールゴッド術者の生贄効果もあってのことだろう。

そういうの無視で年一発即死効果を使えるってのは、それはそれで使い道はあるんじゃないかな。
(下っ端神族に持たせて鉄砲玉とか。)

884 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:02:06.08 ID:???
どうだっけか
普通に昔のキルヒア神官達が作った奴じゃなかったっけか

885 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:03:35.42 ID:???
>>881 下
実際に存在してるかどうかしらん魔剣のデータなんてわかるわけないだろ

あってもおかしくないけど公式にはないものの話をしてるのに
公式の関係性は!?とか聞かれても困る

886 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:06:30.47 ID:???
スイーツの魔剣は神に使ってもらう魔剣を作ろうとしての祭器みたいなもんじゃなかったっけ?
高レベルプリが何人も儀式に参加して死者も出したあげくに失敗作と言う悲惨さ…

887 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:09:08.69 ID:???
神が作った訳じゃないからアーティファクトだな最高で第四世代
300分の一もあれば使いようで限界突破が可能な代物だったが

888 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:10:54.80 ID:???
Lv15が限界なのは人族(PCが使う蛮族PCも含む)だが、システム上の限界値と言い換えてもいい
これを超えられるのは一部の上位蛮族・スイーツに出てくる限界突破魔剣
後は古代魔法文明時代に魔法王が作った○世代魔剣くらいじゃないの、第四だか第五世くらいが人間が作れる限界とか書いてあったきがする

889 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:12:17.02 ID:???
サーペントレギュやったんだが、ボス戦がとりあえず魔力撃強化でOKな流れがちょっと寂しかったな

890 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:12:24.62 ID:???
ただあの分類は
滅びのサーペントが代表だが
とりあえず人が作ったから分類としては第四世代としとく的な物があるからなあ
実際のところはどの辺なのやら

891 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:16:07.82 ID:???
サーペントはイグニスからの直接のコピーだからねー

892 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:16:58.81 ID:???
>>876
一度に1000人と言うのはどんな神でも面倒なんじゃない?
だから大晦日が近づいたら使うんだよきっと

893 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:17:16.73 ID:???
>>889
サーペントレギュで自重しないとそうなる
どうしても魔力撃の高命中、高威力にほかのものじゃかなわなくなる

894 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:18:36.58 ID:???
サーペントレギュは成長が多いからなー
流石にその辺になるとねえ

895 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:19:13.07 ID:???
Lv25以上は好きにやっちゃっていい目安といってるから
LV35といっても、世界崩壊しかねない化け物より10Lv上とか
くしゃみひとつで大陸なくなりそうだなw

896 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:20:05.78 ID:???
サーペントレギュは魔力ガン上げしとけばだいたい何とかなる
みたいな感じになっちゃうよな

897 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:20:37.04 ID:???
魔力じゃない、知力だ

898 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:23:53.85 ID:???
あの辺になると
流石に回避抵抗何それを咎められないしなあ

899 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:24:31.04 ID:???
魔力撃強化のペナ増やそう

900 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:25:30.22 ID:???
>>895
なんかおかしくないか
25レベルの魔物には好き勝手能力を設定していい(もちろん、卓でそれ未満の魔物にスゴイ能力を設定してもいいと思うが)のであって
25以上が云々ってのとは違う気がするぞ
というか呼び出してもせいぜい領地一つ汚染するのが精一杯の大神級だし、大陸レベルの干渉はむりだろ

901 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:26:30.44 ID:???
サーペントレギュは知力ガン振りすると知力+10超えてマナコート前提で
スフィンクスノウレッジで命中ダメ防護+2とか平気でやれるし 防護も金属鎧着てるやつなみに硬いとかできる
それでも器用+6とかはいけるから
15(技能)+6(器用度)+10(知力)+5(練技)+1(魔化)で命中37開始ですとか平然とできる

902 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:28:47.50 ID:???
>>899
今サーペントレギュの話だからなあ
意味ないよ、回避も抵抗もどうせ無理だから

まあでもサーペントレギュじゃないなら
もう一声ペナあっても良いような
逆にそれこそ回避抵抗捨てる環境を促進するだけのような

903 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:31:59.96 ID:???
結局うちは魔法キャラはひたすら補助に回って、強化ない近接キャラは勝ち目のないサイコロ勝負を強いられて
強化持ってるキャラ一人だけがヒャッハーしてた戦闘になったわ。正直なんだかなって思った

904 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:34:39.51 ID:???
こういう言い方するのもなんだが
サーペントレギュやるのが悪い

905 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:35:44.53 ID:???
それは強化前提にバランス組んでたGMが悪いんじゃ……
いやまあ、強化なし前衛が命中系の補助を充分にかけても尚当たらないってんならだけども

906 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:35:59.77 ID:???
当たり前だけど強化魔力撃の命中を前提にバランスくむとそうなる
しかしこの世には ボスを組むときに一番命中高いやつと五分の回避 一番回避高いやつに当たる命中 一番魔力高いやつじゃぬけない抵抗
で組むGMがいるのだ

907 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:37:43.49 ID:???
>>806
なんだサーペント1の時のキヨマツじゃん

908 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:37:55.06 ID:???
>>900
けどあの二匹の激突で、大陸ひとつ沈んで前期魔動機文明滅亡したんだよね
長年の封印で全盛期より弱ってLv25かもしれんけど

909 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:39:25.14 ID:???
>>902
使ったら殺せないと死ぬレベルのペナルティ
与えたダメージの半分のダメージが使用者に跳ね返る+精神、生命抵抗、回避-4

まだ足りないよな…ダメージを受けるじゃなくてHP上限減少にしよう

910 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:40:19.25 ID:???
今の状態じゃ強すぎるから産廃にしたいという負の情熱はどこへもっていけばいいんだろうね

911 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:42:36.19 ID:???
強くしようとすると同じビルドばっかってのに不満持ってる人の暗い感情とかね

912 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:43:29.33 ID:???
>>885
魔剣でも限界突破できるよと発言しといて、
ソースは?と聞かれたら、
公式にはないんだから分かるわけないだろ
と言われてもなあ……

913 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:43:54.27 ID:???
強すぎるわけじゃないんだけどねえ
それこそサーペントレギュでもなければ本来はペナが重くてあんまり連発したくないはずのもの
でも強化魔力撃前提でGMがバランス組んでしまうと一転して
ペナルティがあってもなくても無駄って感じになってしまい
結果としてメリットだけが目立つ事になる

914 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:46:40.64 ID:???
>>906
別にわざわざPLのストレス溜める可能性の高い回避や抵抗にリソース注ぎ込んで調整する必要は無いわな
せっかく剣のかけらのHP強化ルールとかあるんだし

915 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:48:42.68 ID:???
>>794
アンロックキーによる解除判定は、
ハードロックの達成値と同じ達成値を出せばいい可能性がある。

916 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:50:16.38 ID:???
射程50mで範囲内キャラは問答無用で即死レベルのダメージを受けるような敵を作れば
魔法拡大距離と射程の長いシューターが大活躍するんじゃないか?

917 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:50:52.76 ID:???
>>915
そのネタアホが延々ごねててうんざりしてる人多いだろうから
あんまり引っ張らない方が良いぞ

918 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:55:21.43 ID:???
>>912
ちょっと頭を柔らかくしよっか
魔剣の力を借りればコボルドは限界突破できるらしいし

919 :NPCさん:2013/02/06(水) 22:56:44.76 ID:???
15レベルプリ「限界突破?ジハドすればよかろうなのだ!」

920 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:02:37.46 ID:???
魔力撃強化が強すぎるとかかなり特殊な環境だけだろ
回避も抵抗も−2とか実際きつい

921 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:04:10.17 ID:???
むしろ、回避を低くHP馬鹿高にして強化を腐らせるプレイング
とかやり始めるとGMとPCの敵対が深まるんだろうか

922 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:04:38.22 ID:???
でもこんだけ言われるって事は
やっぱり現実問題として魔力撃強化前提で戦闘バランス組むGM多いんじゃね?
まあ脳内プレイかも知れんけどな……

923 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:05:28.63 ID:???
てか、GENKAITOPPAなんて人族辞めれば楽勝だし、
アーティファクトくらいの世代の魔剣なら余裕なんじゃない?
(MCのNPCのプリ技能持ってる元タビットのノスフェラとか、
 名前忘れたけどLV19のアンデッド魔法使いとか)

アンデッド化以外の方法だと難易度上がりそうだけど。

924 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:05:48.91 ID:???
天空の女神王「サーペントレギュが強い? 私の出番のようだな!」

925 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:06:53.05 ID:???
まあ言いたい事は分かれば
ふつうそれは「楽勝」とは言わねえw

926 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:08:22.70 ID:???
>>917
個人的には、尖った回避力や防護点で無効化され続けるよりかは10倍くらいマシかな
クリティカルも無いわけじゃないし、展望が見えるから

927 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:09:38.58 ID:???
>.926
アンカー間違ってるぞ 多分

928 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:10:45.76 ID:???
腐らせるって言うか
強化使うとちょっと命中過剰
ペナルティあるから強化魔力撃取得悩ましい
くらいがちょうど良いというかそんな感じが想定されてるんだとは思う

929 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:11:02.93 ID:???
>>927
oh…
>>921宛てでした

930 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:12:58.85 ID:???
>>922
双頭のサーペントですら、ゆんが攻撃当てられないなんてことはなかったんだし
1枠使ってほぼ命中&若干抵抗回避減少なら妥当なんじゃないかね

931 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:13:22.12 ID:???
サーペントか・・・15レベル開始だから敵も相当ヤバいだろうと思って
特技枠防御に割いて、魔力擊?回避抵抗下げるとか冗談だろ
な感じで作ってボス戦でカカシと化した俺のファイターが

932 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:15:33.86 ID:???
サーペントといえば残念な評価なヴァンパイアノワールだけど
ボスらしく取り巻き連れて戦術組めばサーペントレギュでも簡単には倒せない
欠片入れてジハド使ってドローアウトやサモンアンデットを利用すれば勝ちも見えてくるレベル

933 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:16:07.68 ID:???
攻撃は最大の防御なので

934 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:17:42.40 ID:???
ドローアウトとか使ってる余裕なくない?

935 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:21:39.61 ID:???
とりあえずメテオうってろって

936 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:22:59.10 ID:???
>>932
いや、まぁ前提として10レベル近く違うからね一応
5レベルPT相手にレッサードラゴン出したら、普通、その・・・怒られるだろ?

ってか、その前にドラゴンゾンビ5匹屠ってるインフレぶりだから気にもなんねーですよ

937 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:23:44.62 ID:???
というか残念な評価なのは結果論であって
ラスボスとしての戦いは結構頑張ってたやん

938 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:37:10.01 ID:???
限界突破するのって案外楽しいな
理解あるPLが集まったらやってみるといいよ

939 :650:2013/02/06(水) 23:41:57.35 ID:???
新しいビルドのサーペンターズだとノワールは敵にならんけどなー
経験値の差分考えても

940 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:47:35.27 ID:???
>>918
で、それの能力などの設定はどこ?

941 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:49:07.49 ID:???
リプレイだっけ
実際にどんなデータかは覚えてないが

942 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:51:27.88 ID:???
ところでファイターライダーって宣言特技はなにを取るべきなのかな?
全力攻撃だと全力Uが騎乗時に追加ダメージ乗るランス系で使えない
魔力撃だとファイターライダー魔法技能って伸ばすことになって非常に辛い
って感じになる気がするんでどう取るべきなのかわかんないんだ

943 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:52:22.45 ID:???
ランスつかわないで全力2

944 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:54:25.03 ID:???
金属鎧習熟も取ってかばう

945 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:55:59.13 ID:???
全力2を狙う=9LV以上なら魔力撃 
ファイター9 ライダー8 プリ3とかでもいいんだぞ 

946 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:57:24.90 ID:???
>>942
ライダーは固定値教振り下ろし派の信徒なので
命中強化+回避行動

宣言特技は異教徒

947 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:57:57.95 ID:???
というかチャージはあんまり使わない方が
トランプルの前提ぐらいのつもりで良いんじゃね?
まあトランプルもいらん気もするが

948 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:59:07.60 ID:???
>>947
そっちじゃなくてルルブ3の騎乗時ダメージふえるほうじゃないかな

949 :NPCさん:2013/02/06(水) 23:59:12.81 ID:???
騎獣を「かばう」

950 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:00:26.85 ID:???
1H槍を2Hスピア扱いにするアイテムでも捏造すりゃよくね
まあフェイタルランス2Hという亜種でもいいが

951 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:02:56.73 ID:???
かばうorランス諦めて全力Uor魔法技能を抑えた魔力撃って感じかー
ありがとう参考になりました

>>947
チャージじゃなくてランス系列のランク効果のことね

952 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:03:04.52 ID:???
ヘビーランス+振りおろしなら宣言特技使わなくてもそれなりにダメージ出せるから
防具固めてかばえば固いうえにダメージを出すGM泣かせのPCになれるぞ
平行伸ばしで経験点余るならプリかコンジャとってMAで騎獣回復しながら戦うのもありだけど

953 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:08:07.74 ID:???
ヘビーランス+振り下ろしって常に全力攻撃やってるようなもんなんだよな
そう考えるとすごいな

954 :950:2013/02/07(木) 00:09:28.20 ID:???
ごめん無理だった960頼む

955 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:12:40.15 ID:???
>>945
どういうこと?

956 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:17:44.82 ID:???
魔力撃使うからって魔法技能無理に上げすぎることはないといいたかった

957 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:21:53.91 ID:???
まあ魔力撃なら盾とも併用できるし低レベルでも有用な魔法はいくらでもあるから
全力Tとるよりは有意義と思っていいんじゃね
ルロウド2レベルまりょっぷらーみたいな感じで

958 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:25:49.69 ID:???
ザイアプリ取ったらカバーリングで防具習熟取れるから
やっぱAランク効果付盾は必筋+10で装備して、特技は習熟金属鎧を取った方が良いんだろうか。

959 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:26:58.96 ID:???
カバーリングは主動作使うので
一見便利そうに見えて実はすげえ使いにくい
というか使ってる暇ない

960 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:27:48.88 ID:???
俺が思うに毎回カバーリングして防護点の変化で〜とかで数値ミスるからやめたほうがいいぞ

つかナイトシールド自体ライダーでも微妙…

961 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:30:48.18 ID:???
どういうキャラを想定してるかにもよるけど、カバーリングは当てにしない方がいいよ

わざわざ主動作使ってまで唱える暇はほぼないし、MA使って足を止めてのガチンコって状況ですら、
あれ唱えるくらいならキュアなりフォースなり撃った方が有効な場面が多いし
使ってもかばう取得用途だろうから、防具習熟にまで手が回ることはほぼないんじゃないかな?

962 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:31:25.12 ID:???
>>949
そして、騎獣が「献身」

963 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:32:59.36 ID:???
カバーリングは普段かばう必要がなくて、シナリオの都合で護衛対象とかいるときは使ってるなあ

964 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:33:35.32 ID:???
ナイトシールドの防護+2が有用なのってそれなりに騎獣の攻撃に意味を見れて敵も騎獣狙う低レベルのうちだけなんだよなー
ある程度レベルが上がるとわざわざ狙わんでも範囲魔法に巻きこまれて死ぬからわざわざ物理で殴らんし
実際のキャンぺで盾習熟から防達に行くのはやっぱ防護点的にきついよなぁ

965 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:34:10.84 ID:???
まあカバーリング頼りはあれだが盾習熟より金属鎧習熟にするのは概ね正しい

966 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:35:29.23 ID:???
>>962
こうして生まれたのが巨像守護の型である

967 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:37:34.12 ID:???
盾習熟コースはどっちかっつーと回避型かねえ
風車とか炎嵐とか

968 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:40:27.48 ID:???
かばう戦士で盾習熟から入るのってやっぱり駄目なのか?
そりゃ習熟Uまでとって最高の装備そろえる想定で金属鎧習熟と盾習熟の違いで防護点で4点は差が出るのは大きいけど
盾習熟からならイビルターゲットも使えるしそこまで悪くないんじゃ?

969 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:41:56.81 ID:???
かばうライダーの話をしてたのになんでかばう専門ファイターになってるのかわからないけど
俺は防護点を信じる

970 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:43:18.18 ID:???
別に悪いとまでは言ってない
それに今ならあの流派かばうができるのは大きいしな

今まではさすがにその4点はでかいなあと思う人が多かったってだけさ

971 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:44:59.85 ID:???
次スレはよ

972 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:45:36.83 ID:???
イビルターゲットは運ゲーだし下手するとGMのヘイト買うからあんまり使いたくない
イビルターゲットがかなり動いて無双しちゃったシナリオのあと数セッションは敵がアンデッドばっかになったし

973 :970:2013/02/07(木) 00:45:46.09 ID:???
>>960は行ってるんかね?
さてどうしたものか

974 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:46:34.68 ID:???
いくらなんでもイビルターゲット程度でヘイト溜めるGMに問題ないかそれ

975 :970:2013/02/07(木) 00:49:41.97 ID:???
どっちにしろ俺もあかんかった
>>980頼む

976 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:51:29.64 ID:???
チャーム「まったくだ」二丁FAショットガン「GMはもう少し感情を抑える努力をだな」
先輩「いいから俺を活躍させるシナリオを作れ。というか、俺の動きに合わせてシナリオ変更しろ」

977 :NPCさん:2013/02/07(木) 00:54:19.11 ID:???
先輩はともかくチャームと二丁FAショットガンは
甘い裁定やそれを許す環境作ってる時点でGMの自業自得なんだけどな
まあそれで勝手にヘイト溜めるなって話ではあるのか

978 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:00:39.97 ID:???
いやーイビルターゲット実際使われるとうざいよ?
運次第とはいえ本来なら与えられるダメージ全カットだからね
スロウみたいなもんだよあれ

979 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:05:33.14 ID:???
ショットガンは中盤適当に無双させて、最終戦では20 〜30mくらい離せばいいんだろうか

980 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:06:14.61 ID:???
壁役ザイア神官戦士ライダー「騎獣にフォースやルーンシールド貼って、献身させる」

981 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:08:26.14 ID:???
1/6でうざいとか言われたら普通の回避キャラどうなんだ
というか運しだいでPCに有利な結果が起こるのが嫌って感覚がいまいち分からん

982 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:09:26.82 ID:???
>>978
てことはスロウ禁止か・・・

983 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:10:33.27 ID:???
やっぱりGMに問題あるんじゃないか

984 :985:2013/02/07(木) 01:13:33.31 ID:???
すまん。携帯でやったが無理だった。
>>985頼む

ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

NPCさん (1)

ホストproxy10060.docomo.ne.jp
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 360
名前: NPCさん
E-mail: sage
内容:
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 359
http://n2ch.net/r/-/cgame/1359828469/

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外部リンク:www.fujimi-trpg.jp

985 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:14:36.07 ID:???
なんかカオスだな

986 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:14:53.83 ID:???
SW2.0のかばう仕様からしたら、イビルターゲットくらいの特殊能力はあっていいと思うんだけどねぇ
微妙性能な盾習熟とかばうに技能枠割いてるんだし

取り巻き雑魚をたくさん出して、事前にジャブで庇う剥いでから本命の攻撃をかばう対象に〜とかやられたら、
PLには対抗手段のないゲームだし。

987 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:19:16.34 ID:???
>>979
そんな感じ
てか足さばきなしだと11mありでも18m以内でないと届かないからわざわざ近目の開始距離にしないと初手では普通に届かないはずなんだよね
射程伸ばす魔法使っても23mだ
これでようやっと届く事のが多くなってくるだろう
ただでさえボス格はさらに少し後ろに控えてたり
マギシュー自体も少し下がってる場合多いのに

988 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:19:50.89 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1360167430/
次スレ 初スレ立て なんかだめだったらごめん

989 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:21:03.57 ID:???
制限移動+2mがマジ強い

990 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:24:59.63 ID:???
>>989
普通に存在忘れてた
確かにすごい有用だが
ショットガンに限ってはそれと足さばきありでやっと20mぎりだからなあ

991 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:45:04.11 ID:???
埋めるなよ?絶対に埋めるなよ?

992 :NPCさん:2013/02/07(木) 01:53:02.62 ID:???
わかってるさ

993 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:07:27.72 ID:???
じゃあ残りで日本で一番使われてないであろう練技発表会

994 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:12:42.79 ID:???
松葉崩し

995 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:17:16.04 ID:???
スパイダーウェブじゃね
言われて練技一覧見るまで存在すら知らんかった

996 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:18:46.86 ID:???
スパイダーウェブは細かい処理が分からないのが難点

997 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:44:20.35 ID:???
ストライダーウォークじゃね?

998 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:52:37.17 ID:???
ファイアブレスもめったに見かけない

999 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:54:47.78 ID:???
シェイプアニマルとクラーケンスタビリティもほぼ見かけない気がする

1000 :NPCさん:2013/02/07(木) 02:59:33.81 ID:???
判定上昇能力上昇抵抗上昇ダメージ軽減
ここにリカバリィフェンリルバルーンシード加えたぐらいだろ取得されてるのって
他はまあめったに取得されない感じ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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