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ドラゴンアームズ改 バハムートライジング

1 :NPCさん:2013/04/27(土) 18:46:32.16 ID:???
かつて人類の希望を乗せて飛び立った“巨竜艦”バハムート。
激戦の末、傷ついたバハムートは、地上にその巨体を横たえ、そのまま静かな眠りにつくかと思われた……。
だが、さらなる絶体絶命の危機に人類が脅かされる今、人類の生き残りを賭け、バハムートが再び飛翔する!

http://www.fear.co.jp/dar/

2 :NPCさん:2013/04/27(土) 18:59:26.69 ID:???
>>1


3 :NPCさん:2013/04/27(土) 19:32:51.18 ID:???
乙乙

4 :NPCさん:2013/04/27(土) 19:33:21.02 ID:???
舞乙

5 :NPCさん:2013/04/27(土) 20:11:26.43 ID:???
スレ立て乙
積んどくゲーム化を覚悟で買ってきたぜー。

6 :NPCさん:2013/04/27(土) 20:42:13.75 ID:???
>>1
よくやった!

7 :NPCさん:2013/04/27(土) 21:31:29.19 ID:???
>>1
感動したッ!!

8 :NPCさん:2013/04/27(土) 21:39:15.25 ID:???


……天剣士どうなった?

9 :NPCさん:2013/04/27(土) 21:44:32.22 ID:???
>>8
ちょい重いけど充分に強いと思うよ

10 :NPCさん:2013/04/27(土) 21:54:37.29 ID:???
THX
明日買ってこよう

11 :NPCさん:2013/04/27(土) 21:57:52.16 ID:???

中身については明日買うまで待って

12 :NPCさん:2013/04/27(土) 22:02:35.11 ID:???
刀とか銃剣術とかある?
日本っぽい国がカレドアにあるってGFで書いてたけど

13 :NPCさん:2013/04/27(土) 22:52:42.17 ID:???
カレドアのなかのシンジ国ってとこの人名が日本っぽくなってる。

14 :NPCさん:2013/04/27(土) 22:54:26.61 ID:???
名前からしてヤバイな

15 :NPCさん:2013/04/27(土) 22:55:06.64 ID:???
あと銃剣はある。刀はシミターでガマンしろ。

16 :NPCさん:2013/04/27(土) 23:34:46.84 ID:???
個人装備だけどあるよー。>カタナ
装甲巨兵に持たせる方はしばらくはシミターで我慢、かな

17 :NPCさん:2013/04/27(土) 23:36:47.06 ID:???
レスサンクス

またしても個人装備にはあるのにロボにはないのか
アークカタナが出るのを期待してたんだけどなぁ

18 :NPCさん:2013/04/28(日) 00:02:09.15 ID:???
アークカタナとかいうからルリルラかと思った

19 :NPCさん:2013/04/28(日) 00:02:46.66 ID:???
密林で昨日の朝お金払ったので明日届く
ドラゴンアームズ懐かしすぎw
楽しみだなー
合体とか変形型はサプリでっぽいな

20 :NPCさん:2013/04/28(日) 01:02:54.64 ID:???
これプレイヤー2〜3人の少人数卓でも遊べるかな?
前のバージョンはそこら辺が難しそうで諦めたんだけど

21 :NPCさん:2013/04/28(日) 01:25:16.40 ID:???
エネミーの構成次第ってーか、卓次第では行けると思う
サンプルシナリオでもプレイヤーの人数が少ない場合と科掲載されてたしね。
…結局はGM次第かなー。

22 :NPCさん:2013/04/28(日) 01:28:11.49 ID:???
役割分担がそこまで厳密じゃないから、例えばナイトウィザードとかアルシャードとかD&D4thとかに比べればやりやすいとは思う

23 :NPCさん:2013/04/28(日) 01:40:27.63 ID:???
たぶん今までの(FEAR社の)傾向からすると、
サンプルシナリオならガイダンス以上に手心を加えて
チュートリアルしてほんの少し成長させてから
遊ぶくらいのほうが回しやすいと思う

24 :NPCさん:2013/04/28(日) 01:51:04.16 ID:???
とりあえず詳細レビューに期待
以前があれだっただけに

25 :NPCさん:2013/04/28(日) 02:36:05.67 ID:???
んじゃまざっと見

判定は2d6+修正値
・エーテリックはトランプになった。シーン登場ごとに1枚ずつ増やせる感じ、達成値上昇他O

ERSのコストに
・戦闘MAPは普通のヘクスマップに(ルルブに複数付属)
・クラス再整理。差異は減って能力値(判定値で2差程度)、自動取得技能、一部専用特技、専

用ERSが差分かな
・アバター(石英の格子の子)とベトレイヤー(人型MIST)が追加
・基本ルルブでは全員アームズ乗れ言われてる
・HTT相変わらずえぐい。範囲選択じゃないだけいいのか
・機体カスタマイズは、基本の機体に内装外装装甲左右腕パーツ足す感じ。階級制限あり
・多国籍軍できたんで、バハムート以外の部隊も動かせるんかねこれ
・あ、あとバハムート一回沈んで、復活からの再スタートらしい

26 :25:2013/04/28(日) 02:39:32.09 ID:???
うわ、コピペで変な改行すまねえ

×一部専用特技、専用ERSが差分
○一部専用特技、専用OERSが差分

27 :NPCさん:2013/04/28(日) 02:39:41.08 ID:???
一番の差異はダメージロールありますじゃないかな

28 :NPCさん:2013/04/28(日) 02:43:35.42 ID:???
個人的にはあの旧天羅みたいな判定好きだったんだけど、これも時代の流れってヤツなのかな

29 :NPCさん:2013/04/28(日) 02:44:23.77 ID:???
あー、昔過ぎてダメージどうだったか覚えてない
てか、APとかあったんだっけ前は

30 :NPCさん:2013/04/28(日) 03:17:14.57 ID:???
ダメージは固定で命中判定だけだったはず

31 :NPCさん:2013/04/28(日) 03:20:49.80 ID:???
そしてこの付属シナリオ、同人サプリメント「TWIN WAY」に乗ってた「単位のための闘い」の焼き直しだ。

しかもこっちにはハンドアウトがある! NPCのイラストもある!
ハンドアウトがあるおかげでこっちのほうが導入スムーズだ! あとPCのモチベーションもこっちのほうが高い!

ど う い う こ と な ん だ

32 :31:2013/04/28(日) 03:22:13.79 ID:???
誤爆失礼

>>30
差分値特技にあらずば人にあらず、であった

33 :超神ドキューソ@MIST:2013/04/28(日) 03:36:52.48 ID:yWKvgHor
>>29
全力で判定すると一発で使い切る程度のショボイAPだったけどな!
防御判定でもAP減るから、気軽に回避も受け防御もできなかったという。
回避が気軽に判定できないのは今回もだけど。まさかデフォで振れないとは…

しかし今回、飛行状態になるの気軽すぎるだろ…
どうせ移動したらすぐ着地するけど。

34 :NPCさん:2013/04/28(日) 03:40:20.85 ID:???
旧版知らない人間からすると空中戦艦の艦載機なのに飛行できなかったの?って思うんだが

35 :NPCさん:2013/04/28(日) 03:44:03.83 ID:???
>>34
うむ、サプリで変形DAが出るまで、「マクロスの艦載機なのにデストロイドをやらされるゲーム」として悪名高かった
(飛行できるエクステンションはあったけど)

36 :NPCさん:2013/04/28(日) 03:56:48.09 ID:???
そういや変形カスタマイズはあるだろうけど
変形フレームとか独自性のあるフレームはないのん?

37 :銀ピカ:2013/04/28(日) 10:04:16.83 ID:???
>>25
>基本ルルブでは全員アームズ乗れ言われてる
最初のヤツだと、母艦から支援するオペ娘は、廃棄思念層経由の幻操攻撃に対処できなくて、
ウィッチクラフターに即死させられてたからなあ。
何だかんだでエンゼルコア搭載アームズに乗せられたのを思い出したw

>>13
大自然の法則でかわいそうな目にあいつづける国民性なんだナw

38 :NPCさん:2013/04/28(日) 10:24:31.54 ID:???
ソニックエッジって、エラッタで空中に攻撃出来なくなったってことで良いんかな?

39 :NPCさん:2013/04/28(日) 11:48:45.25 ID:???
こういうのを待ってたんだ!
ところで敵が機械型BETAてのはわかったけど、同型艦を持った敵勢力とかはない?

40 :NPCさん:2013/04/28(日) 11:54:35.79 ID:???
そもそも戦艦が巨大MISTだよ

41 :NPCさん:2013/04/28(日) 11:57:14.44 ID:???
敵にデビルガンダムのDG細胞やELSみたいな擬態機能を設置しよう
最悪、機体ごと死んだパイロットが取り込まれて襲ってくる

その代わり、一定の処理を施せば様々な補修材に運用できる

42 :NPCさん:2013/04/28(日) 12:31:17.35 ID:???
前作は大剣士必須だったんだが、今回はどうなの?

43 :NPCさん:2013/04/28(日) 13:43:02.20 ID:VvcPJZ7+
>>37
>最初のヤツだと、母艦から支援するオペ娘は、廃棄思念層経由の幻操攻撃に対処できなくて、
ウィッチクラフターに即死させられてたからなあ。

バハムートオペレーターは、ウィッチクラフターが出てきたら即隠密
(演出上は、リンケージデバイスをシャットダウン)

44 :NPCさん:2013/04/28(日) 15:15:05.21 ID:???
レギュレートアームズよりはやーい!

45 :NPCさん:2013/04/28(日) 17:24:11.52 ID:???
今ルール読みこみ中なんだけど。
・近接攻撃キャラの索敵値
・射撃攻撃キャラの出力値
って上げる意味ない?
それぞれ射程と近接ダメージアップ以外に使わなさそうなんだけど俺の読み飛ばし?

46 :NPCさん:2013/04/28(日) 20:24:53.38 ID:???
>>42
大剣士というカテゴリ自体が無くなって近接攻撃に軽武器も重武器も押し込められたよ。
マップも普通のへクスマップになってZOCがあったりカバーがあったりするから一人はいたほうがいいんじゃないかな。
ゲームまだやってないからよくわからんけど。

>>45
自分も読み込み中だけどおそらくそれであってる。

出力値・・・近接攻撃のダメージ固定値底上げ
機動値・・・受動防御値。わかる人はD&DのACと一緒。
反応値・・・イニシアチブ値
移動値・・・移動力と、移動フェイズのイニシアチブ値。低いほうから移動する。
索敵値・・・アクションの射程上限。射程が無限でもこの範囲内の対象しか狙えない。

こういうのまとめたシートが巻末に一枚あればいいんだけどな。
相変わらずわかりずらいルルブだ。

47 :NPCさん:2013/04/28(日) 20:31:35.60 ID:???
どのパラメータが何に影響するのかまとめてシートにしてるシステムの方が少ないと思うが
ドラゴンアームズだけみたいに読める言い方はちょっとどうかと思う

48 :NPCさん:2013/04/28(日) 20:51:58.25 ID:???
独特な名称だから余計に分かりにくいんだろう。ま、配慮がないと言われるのは仕方ないな。

49 :NPCさん:2013/04/28(日) 20:53:01.43 ID:???
よし、一通り読了

とりあえず白兵キャラは飛行するタイミングが悩ましいなぁ
飛んでる敵は飛ばなきゃ殴れない、飛ばない敵は飛んでちゃ殴れない……

その辺を考えるのが面倒なら射撃キャラやれ、ってアドバイスは意外と必要になってくるかも?

50 :NPCさん:2013/04/28(日) 20:53:35.18 ID:???
>>46
thx やっぱりそうか。

>>47
いや、FEARの他のゲームと比べて少ないと思うぞ。
というかP172〜173がおかしい。
普段のFEARならこのページでもうちょっと具体的な説明が載ってるはずだ。

51 :NPCさん:2013/04/28(日) 20:56:57.95 ID:???
レポはよこい

52 :NPCさん:2013/04/28(日) 21:11:52.47 ID:???
ガルガンみたいな感じすか?

53 :NPCさん:2013/04/28(日) 21:11:59.32 ID:???
飛行が移動だけのアドバンテージじゃなく攻撃にも絡むのはFEARゲーにしちゃ珍しいな

54 :NPCさん:2013/04/28(日) 21:19:38.92 ID:???
マヴラヴオルタとか進撃の巨人がウケてるってんでやっぱ版上げしたのかな?

55 :NPCさん:2013/04/28(日) 21:22:35.63 ID:???
何で進撃の巨人?
オルタはともかく無理矢理すぎないか

56 :NPCさん:2013/04/28(日) 21:23:11.52 ID:???
それならマブラヴオルタあたりを直接TRPG化すると思う
進撃は出版社違うからアレだが

57 :NPCさん:2013/04/28(日) 21:55:40.32 ID:???
>>55
未知の敵に追い詰められて人類滅亡寸前ってのは共通してる
まぁそもそもの元ネタはGPMなんだけどね

58 :NPCさん:2013/04/28(日) 21:57:31.34 ID:???
ロボじゃない時点で別ジャンル扱いだと思うがな

59 :NPCさん:2013/04/28(日) 22:04:23.39 ID:???
スパロボとムゲフロを一緒だろ!とか言っちゃう可哀想な人なんでしょ

60 :NPCさん:2013/04/28(日) 22:25:31.25 ID:???
>>57
その元ネタはハインラインの宇宙の戦士で、その前の元ネタはウェルズの宇宙戦争だ

61 :NPCさん:2013/04/28(日) 23:00:27.48 ID:???
p235の飛行状態の説明読む限り
移動値を1へクス分消費すればどんな機体でも
移動プロセスの間だけは飛行状態になれるってことでOK?

これってジャンプで敵飛び越えるってことなんだろうか
そうするとZOCとか地形の移動値修正があまり意味がなくない?

62 :NPCさん:2013/04/28(日) 23:05:54.89 ID:???
飛行状態ならZOCを無視できるなんてルールあったっけ

63 :NPCさん:2013/04/28(日) 23:07:17.58 ID:???
ってあったすまない

64 :NPCさん:2013/04/28(日) 23:41:57.81 ID:???
>>56
自分は早速シュヴァルツェスマーケンをベースにしたシナリオを考案中だったり

65 :NPCさん:2013/04/28(日) 23:47:35.52 ID:???
>>61
今のところそうだね

66 :NPCさん:2013/04/28(日) 23:49:21.57 ID:???
機体の詳細はよはよ
DAとRAと発掘機のファフナーだっけ?

67 :NPCさん:2013/04/29(月) 06:57:46.14 ID:???
プレイレポ期待

68 :NPCさん:2013/04/29(月) 09:12:41.92 ID:???
プレイの参考としてリプレイが欲しいな
ルール面の運用を詳しく確認したい

69 :NPCさん:2013/04/29(月) 09:57:48.43 ID:???
ナイトウイングスのリプレイはつまんなくてガッカリしたな
プレイの参考には一応なったし、ロボイラストは格好良くて好きだったけどさ
文庫リプとまで贅沢は言わんけどA4版前後編とかで面白いの書いて欲しいわ

70 :NPCさん:2013/04/29(月) 11:07:49.30 ID:???
著者誰だっけ?>リプレイ

71 :NPCさん:2013/04/29(月) 11:14:07.73 ID:???
>>66
発掘機はまだないね。前の版でもNWから登場だから。
今後出るかどうかは知らんけど。

72 :NPCさん:2013/04/29(月) 11:34:04.52 ID:???
>>66
DAとRAの差はあるパーツを積んでるかどうか
ステータスが微妙に上がるだけだから、今のところ、そんなに大きな差がないように見える

ただ、パーツの使用スロット比に対して上がる能力量は破格だから、一概にはなんとも言えないかも

73 :NPCさん:2013/04/29(月) 12:00:04.57 ID:???
巨兵のカスタマイズルールの話なんだけど、これってLVによる使用制限とスロットによる最大搭載量以外には制限無いんだよね?
例えばオートクレールが外装1スロット空いてるんだけど、これってグレネード×2を×3にしてない事による利点って何かあるの?

74 :NPCさん:2013/04/29(月) 12:02:41.30 ID:???
買いました
ちょっとエンゼルギアっぽいですな

75 :NPCさん:2013/04/29(月) 12:05:58.39 ID:???
>>73
本当だ、なんでだろうな
PLがフルではないカスタマイズでバルカンやらを積ませる想定だとか?

76 :NPCさん:2013/04/29(月) 12:28:13.68 ID:???
>>73
特に無い、はず
サンプル巨兵はあくまで"標準装備"だよ(=だからギチギチには詰め込んでない)って事かもなー

ちなみにグレネード増やすより逆に削ってウィングブースター積むのが便利そう
つか、大体のサンプル白兵系は飛ぶ敵が出るとアレな事に……

77 :NPCさん:2013/04/29(月) 12:29:31.02 ID:???
飛んでる敵しか出ないようなシナリオなら
GMが飛行パーツ渡してやれば良いんじゃね
飛んでない敵も出るなら分担して倒せば良いだけだし

78 :NPCさん:2013/04/29(月) 12:34:06.67 ID:???
白兵キャラは若干イバラの道だよな
地上から空中はまだわかるにしても、空中から地上攻撃不可はちょっときついわ

79 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:09:44.68 ID:???
あと移動値低くて、行動が後ろになると逃げられるおそれがあるのも厳しいところな気がするな
まあ、ダブクロでも似た問題はあるし、マスターが空気読むところなんだろうが

80 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:19:35.02 ID:???
そもそも全体的に近接用の機体の方が移動値高くない?
カスタマイズするなら低くしないように気をつけろとしか

81 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:42:45.30 ID:???
DAとRAって確かフレームにチャンバー積んでるか積んでいないかの違いだけだったと思うけど
今回RAでODE使える=チャンバー積んでるってことならその機体は既にDAなのでは?

82 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:43:51.08 ID:???
>>81
エーテリックを蓄積するシステムをレギュレートチャンバーに搭載したことで
RAでもOERSが使用可能になった

83 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:46:13.59 ID:???
スパロボもGPMも好きだけどメタガとこれどっちが買い?

84 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:46:50.06 ID:???
あんまいいたくないけど販売日すぎてるし旧版常識でいわれてもなあ
ルルブ買えよってなる

85 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:53:55.07 ID:???
>>83
両方買えばいいんじゃね?w

スーパー系とリアル系とファンタジー系が現代地球っぽい世界で入り乱れて戦うのが好きならメタガ
PC全員軍属&統一性取れたロボでチーム組んで共通の敵に立ち向かうのが好きならDA2
敢えてどちらか選ぶならこんな感じ

86 :NPCさん:2013/04/29(月) 13:58:42.44 ID:???
>>78
代わりにダメージが大分上がりやすいから。
メインウエポンによる攻撃が大体10〜20+2Dだけど、白兵攻撃はそこに(白兵用にちゃんと組んだ機体なら)10点くらい足される。

87 :NPCさん:2013/04/29(月) 14:01:49.14 ID:???
>>79
いや機動上げろよw
そんな言い出したら「射撃型は索敵値低くて届かないおそれがあるから厳しい」とか何でも言えるw

88 :NPCさん:2013/04/29(月) 14:03:46.07 ID:???
>>83
エンゼルギア

89 :NPCさん:2013/04/29(月) 14:07:14.53 ID:???
射撃キャラは予備弾倉か予備武装持たないといけないってのもあるしなー

90 :NPCさん:2013/04/29(月) 14:42:54.58 ID:???
>>80
確かにそうなんだけど、増加装甲とかはかなり付けにくくなるな、と
代わりに盾があるんだろうけどね

>>89
機動じゃなくて移動な

91 :NPCさん:2013/04/29(月) 15:23:29.94 ID:???
1レベルからガチガチに硬い機体作ろうと思ったら
ヴァイツグラード出身よりカレドア出身の方が良いという不思議w

92 :NPCさん:2013/04/29(月) 16:01:28.47 ID:???
>>90
防御固くて攻撃重い癖に足も速くて逃げられないなんてのが可能だったら、むしろバランスおかしいだろw
卓にいたら「そんなに弱いと思うなら射撃キャラやれば良いだろ」って言われて終わる程度の個人の感想でしかない。

93 :NPCさん:2013/04/29(月) 16:04:59.51 ID:???
長射程のドライザムイェーガーが使いたくてザイドリッツのカスタマイズを考えているのだが、見れば見るほどミサイルランチャーが強すぎて涙目。
これエラッタで[弾切れ]来るよな? 外装のミサイル系はみんなそうだし。

94 :NPCさん:2013/04/29(月) 16:10:40.58 ID:???
初版とはいえ数値のエラッタ多すぎ
なんかところどころ日本語おかしいところとかあるしw

95 :NPCさん:2013/04/29(月) 17:46:39.96 ID:???
2刷は出ないだろうしなあ

96 :NPCさん:2013/04/29(月) 17:47:14.22 ID:???
エクスタリアの「*世襲貴族」のハシラとか、読んでて混乱したからなw
公爵と侯爵が何箇所か入れ替わってるだろjk……

>>90
移動値6のフレームに増加装甲で-1くらいなら問題ないんじゃね?
天剣騎はそれじゃ寂しいけど、襲撃騎とか戦術騎ならさ

97 :NPCさん:2013/04/29(月) 20:47:21.54 ID:???
これ、進撃の巨人みたいですね

98 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:17:23.51 ID:???
そうですね

99 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:19:34.61 ID:???
ゆーらゲーだからね

100 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:26:50.83 ID:???
進撃の巨人がパクったんだよ!

101 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:30:29.20 ID:???
どこらへんが進撃っぽいの?

102 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:40:25.23 ID:???
>>97
そっすね。
この手のジャンルを進撃の巨人しか知らなかったらそう思っても仕方が無い。
今期のアニメだから説明するには便利だし。

103 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:42:00.37 ID:???
・人類絶体絶命
・謎の圧倒的な敵
・人類を狙う敵
・反抗勢力郡
・反抗のための機械
・青春群像
・ファンタジー風
・限られた生存領域


など

104 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:44:00.08 ID:???
>>103
GPMじゃないですか。驚いたな。

105 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:45:06.95 ID:???
水増し臭のひどい項目だな

106 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:45:17.08 ID:???
>>103
あれ?
もしかしてエンゼルギアってすごい進撃の巨人みたい?

107 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:48:55.59 ID:???
ぶっちゃけ、昔からあるネタだからな。
マクロスとかトップとか。
側やらが違うだけで。

108 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:50:50.75 ID:???
反抗勢力郡に草不可避wwww
こいつぜってー頭わりいwwwwwwww

109 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:53:51.44 ID:???
むしろDAのどこから
・青春群像
が出てきたのかw
あと進撃ってファンタジーか?
いやフィクションなら全部ファンタジーだとは思うがw

110 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:54:15.43 ID:???
今なら、ヤマトみたいな話ですと言えば…

111 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:54:46.12 ID:???
草?

112 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:55:27.23 ID:???
TEの名前が出ないのはわざとですかそうですか

113 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:55:39.54 ID:???
宇宙に行かないヤマト。

114 :NPCさん:2013/04/29(月) 21:57:28.99 ID:???
波動特性って一般技能で合ってるのかな?
技能のところではそうなってるけど、DAに乗らない場合、代わりの戦闘技能を取得するって書いてるんだよね

115 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:01:06.11 ID:???
実際、↑の作品達は参考文献になると思う。
つか、参考文献項目がなかったな。

116 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:03:28.11 ID:???
プレイレポ機体

117 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:04:12.05 ID:???
>>114
143ページには「<波動特性>を除く戦闘技能」とあったり、キャラシーの戦闘技能欄に書かれていたりで、
一般技能となってるのはおそらく誤植だと思う

これが一般技能だと追加取得で上げるのが数値上有利すぎるし

118 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:12:06.04 ID:???
>>116
レポート期待するよりも自分がプレイしてあげようぜ!
どどんとふでもへクスMAPは使えるから、トランプを何とかすればオンセでもできるはず

119 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:47:28.64 ID:???
結構設定が多いんですね
読むのが大変です

120 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:51:31.06 ID:???
>>119
そりゃまあ2版だからね。
ワールドパートには旧版のシナリオの内容とかも入ってるから分量は多いよ。

ところでさ。
俺旧版のナイトウイングスやってないんだけど、どこかでアナザーフェイス攻略までやったって情報聞いてた記憶があるんだよな。
改の世界の現状を読んでると全然そんな事書いてないんだけど、これは俺の情報が間違ってたって事でOK?

121 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:52:01.96 ID:???
むしろ設定が面白くて未だにルールまで辿りつけない・・・

122 :NPCさん:2013/04/29(月) 22:59:29.45 ID:???
あるある(笑)

123 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:03:01.30 ID:???
設定と言えばさ。
移民後に最初のMIST交戦から3000年ほど経ったのが現在、って話なのに移民を元年とする暦が2005年なのはなんで?
誤植?それともシナリオフック?

124 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:03:48.65 ID:???
エンゼルギアが、井上さんの妄想の結晶だとしたら、
ドラゴンアームズは、久保田さんの妄想の結晶って感じなのでしょうか

125 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:05:56.71 ID:???
笑えばいいと思うよ

126 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:27:56.27 ID:???
ロボットアニメは名作だった(スレ違い)

127 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:29:50.98 ID:???
HAHAHA!!

128 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:44:54.92 ID:???
そういやNPCとかはどんな感じ?

129 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:47:51.76 ID:???
>>121
旧版も国ごとの設定とか面白かったよなぁ
・・・実際にプレイする上では、その大半が使い物にならなくなってたが(遠い目

130 :NPCさん:2013/04/29(月) 23:57:32.37 ID:???
なんつーか悪い意味で贅沢なゲームだったよな
システムさえまともなら当時かなり受けただろうに

131 :NPCさん:2013/04/30(火) 05:25:42.49 ID:???
プレイレポないかな?
また誰も遊んでないとか?

132 :NPCさん:2013/04/30(火) 06:54:37.56 ID:???
だからまず自分でプレイしてみろって
毎日毎日レポート期待とか言われてもそうそう都合よくいくかっての

133 :NPCさん:2013/04/30(火) 07:22:20.42 ID:???
Twitterを検索すると、ちょっとあるよ

134 :NPCさん:2013/04/30(火) 07:49:38.88 ID:???
ほうほう

135 :NPCさん:2013/04/30(火) 07:59:55.56 ID:???
ドラゴンアームズとか懐かしいなw
買おうかと思ったが、ここ見た感じだとまだ買わない方がいいか

136 :NPCさん:2013/04/30(火) 09:55:34.59 ID:???
クソゲーだからゆとりは素直にメタガ買っとけ

137 :NPCさん:2013/04/30(火) 13:30:49.38 ID:???
プレイした感じだと『普通に遊べる』って感じだな
ちょっと意地悪な言い方すると、普通すぎてつまらないってくらいか
ただミドル中のトランプのプロット周りが遊びにくいとは思った
遊べない程じゃないが、RPGに慣れてない人は戸惑うかもしれん
カオスフレアみたいなバンバンフレアが飛び交うゲームに慣れてる人は特に窮屈に感じるかも

138 :NPCさん:2013/04/30(火) 13:50:21.26 ID:???
ゆ〜らさん地味ゲー好きだから

139 :NPCさん:2013/04/30(火) 13:57:03.68 ID:???
ドラゴンアームズが普通に遊べたらそれはもう神ゲーでしかないじゃないか

140 :NPCさん:2013/04/30(火) 13:59:10.52 ID:???
もし、エルジェネシスが復刻されても
普通の2d6ゲーになってんだろうなぁ

APルールはもうちょっと手を加えれば、面白い良いシステムになると思うんだけどなぁ

ちなみにエルジェは無印が一番好きだw


って内容を卓ゲとはまったく関係ないスレに誤爆してきた
恥ずかしかったぞちくしょう

141 :NPCさん:2013/04/30(火) 14:13:37.49 ID:???
>>140
どどんまいw

エルジェネの戦闘システム好きだったんで、ツヴァイのロボサプリもちゃんと出して欲しかった
まあ今更無理だろうけど…というかあのシステム無しに復刻されても個人的には微妙w

142 :NPCさん:2013/04/30(火) 14:31:32.12 ID:???
>>140
APルール
クリティカルファンブルもないしめんどいだけじゃね?

143 :NPCさん:2013/04/30(火) 14:34:34.79 ID:???
手を加えても無駄だから見切ったのでは?

144 :NPCさん:2013/04/30(火) 14:51:03.43 ID:???
やっぱ限界だったのかね
あのじゃらじゃら感が好きだったんだけどね
今でも一部ゲームではダメージダイスでじゃらじゃら出来るけどw

ドラゴンアームズ買ってみようかな
当時のプレイ仲間は、もういないけどな・・・

145 :NPCさん:2013/04/30(火) 15:38:58.27 ID:???
APルールねぇ
アレはポイント使わないと判定自体出来なかったから最低1Dは保証してそこにポイント使った分だけダイスを増やせれば良かったんじゃないかな
それで出目が全部1だったらファンブル、6が2個以上ならクリティカルと
うろ覚えで書いてるんで勘違いがあったらゴメンだが

146 :NPCさん:2013/04/30(火) 19:15:09.52 ID:???
幻操騎が幻操判定値上げても意味ない気が。
幻操特技で判定が必要なのがアストラルブラストしかないし、攻撃力がしょぼいから、ただでさえ少ない特技枠消費してまでとる必要がない。

147 :NPCさん:2013/04/30(火) 19:16:35.30 ID:???
アストラルブラストするなら上げれば良い
そうでないなら技能レベルだけ上げりゃ良い

148 :NPCさん:2013/04/30(火) 19:31:11.87 ID:???
アストラルブラストは今回も実ダメージとかじゃないの?
それを差し引いてもしょっぱい火力なの?

149 :NPCさん:2013/04/30(火) 20:43:39.93 ID:???
しょぼい威力のE属性ダメージだよ
ただしカバー不可なんで、使いどころはあるはず

あと<ヒール>のエラッタはよ

150 :NPCさん:2013/05/01(水) 00:01:05.83 ID:???
ルルブ買ってきたー!
うーん、やっぱり表紙のイラストレーターさんは旧版と同じ人だったらなぁと思わずにはいられないな
ベトレイヤーって見た目人間と変わらないのね
もうちょっと、アンドロイドっぽいとか何かあるかと思った

151 :NPCさん:2013/05/01(水) 00:07:06.23 ID:???
エンゲージされるともう1VS1だと逃げられない?
だいたいエンゲージしてくるような相手だと移動力高いだろうから後で動いてくるだろうし、
飛行状態とそうでないユニットは同へクスには存在できないらしいので飛行でも逃げられないだろうし、
素直に味方の集中攻撃で倒してもらうしかないのかな?

152 :NPCさん:2013/05/01(水) 00:17:24.97 ID:???
>>151
飛行状態と地上ではそもそも[エンゲージ]が成立せず、クローズオフでも移動できない(226頁サイドバー)

>>150
雷力を受けるための水晶体が体のどこかに埋め込まれてるらしい

153 :NPCさん:2013/05/01(水) 00:20:56.77 ID:???
機甲砲手のセリフが誤射姫にしか見えない
そういやあれも人類の生存圏をコミュニケーション不能の敵に奪われて新型兵器で狩る話か

154 :NPCさん:2013/05/01(水) 00:23:51.72 ID:???
>>151
恐ろしい事に、「一度エンゲージされたらどれだけ移動力があっても逃げ切れない」んだ
1ヘクス動いた時点でZOCに引っかかるからな……!

MISTなら<転送移動>で対処できるけど、PC側からは優先して倒す以外に手が無い

155 :NPCさん:2013/05/01(水) 00:41:31.56 ID:???
>>152
地上と地上でエンゲージしてる状態で飛行状態になれればZOC関係ないから逃げられるかなーと思ったんだよね。
まあ可能だとしても相手も飛行状態になって追っかけてくるだけだと思いますがね!

>>154
やっぱりそうなりますよね。
天剣士ちゃん恐ろしい子。

今見たら、デフォで射程0の武器もないからエンゲージされたらほんとどうにもならんな。
肝心のエンゲージ自体がZOCのせいで1vs1だとかなり持ち込みにくいのが救いか。

156 :NPCさん:2013/05/01(水) 03:26:36.97 ID:???
なんだエンゲージの仕様がちがうのか
つかインファイトで何もできないって白兵どうすんだよw

157 :NPCさん:2013/05/01(水) 07:34:53.36 ID:???
エンゲージしてる状態でどっちかが飛行状態になるor飛行状態を解除したらエンゲージはどうなるんだろう?

158 :NPCさん:2013/05/01(水) 08:23:33.37 ID:???
誰も知らない

159 :NPCさん:2013/05/01(水) 09:28:24.98 ID:???
知られちゃいけない

160 :NPCさん:2013/05/01(水) 11:08:14.43 ID:???
エンゲージ中は飛行できない、飛行を解除てきない、とか。

161 :NPCさん:2013/05/01(水) 11:17:59.50 ID:???
>>157
エンゲージが消えるだけじゃね

162 :NPCさん:2013/05/01(水) 11:44:18.99 ID:???
メカイラストはどうなん?
ホラブレはメカデザのプロの人に頼んで絵だけはいいらしいが

163 :NPCさん:2013/05/01(水) 12:40:16.20 ID:???
ネコミミ先生じゃないの?

164 :NPCさん:2013/05/01(水) 18:21:48.78 ID:???
ホラブレは一見いいけど良く見るとどれもこれも似たようなメカだよ

165 :NPCさん:2013/05/01(水) 18:34:16.63 ID:???
多分ネコミミ先生。
出来が気になるなら公式ページ行ってマーカーをDLしてくればだいたいわかる

166 :NPCさん:2013/05/01(水) 21:01:31.63 ID:???
メカ担当も何人かいるよね、たぶん
カバーイラスト担当がギルマンだし、オートクレール(赤い機体)のデザインはギルマンなんじゃね?

>>156
エンゲージしなくても白兵攻撃が届くシステムだからなー

167 :NPCさん:2013/05/01(水) 22:47:37.40 ID:???
>>166
もはや何のためにエンゲージがあるのかわからんな
元々白兵攻撃が出来るかとZOCを表すタームだったろ、あれ

168 :NPCさん:2013/05/01(水) 22:49:50.36 ID:???
>>167
何のためって天剣騎のためだろ

169 :NPCさん:2013/05/01(水) 22:55:37.98 ID:???
なんで、準備プロセス、終了プロセスって言い方するのかね?
同じFEARゲーだから、セットアップ、クリンナップと言っても問題ないだろ?
それに、反応値も他のゲームで言う行動値だし。

その一方で、エンゲージの意味が他のFEARゲーと全然違うし。

170 :NPCさん:2013/05/01(水) 23:10:56.85 ID:???
同じ名前で扱いが違う
よりは名前は違っても実質同じ能力って方が混乱は少ないかな
俺としては

171 :NPCさん:2013/05/01(水) 23:14:11.19 ID:???
今回白兵型強くね?ダメージに出力乗るのデカイだろう
射撃や魔法不遇じゃないの?

172 :NPCさん:2013/05/01(水) 23:15:04.15 ID:???
ああ、エンゲージは同じ名前で違う処理になってるのか?
コレは失礼

173 :NPCさん:2013/05/01(水) 23:22:17.17 ID:???
>>171
相手と同じ高さにいないと殴れないってのはキツイだろ
それに移動力に比べてマップ広めみたいだし

174 :NPCさん:2013/05/02(木) 01:45:59.39 ID:???
射撃型を相手にするなら、隣接するまでに一発や二発は撃たれるつもりでいるべきだろなぁ
敵の射程外ギリギリで立ち止まって接近を待つとかの小細工が地味に重要w

まあ、高威力の白兵/扱いやすい射撃って住み分けは悪くないよね

175 :NPCさん:2013/05/02(木) 06:33:43.04 ID:???
つかメカ戦でのある種の王道だなw

176 :NPCさん:2013/05/02(木) 06:46:52.12 ID:???
>>170
両方混じってるのは良くないような・・・

177 :NPCさん:2013/05/02(木) 07:07:38.02 ID:???
>>174
魔導は射撃に比べ、最大射程は短いが、接近戦で撃てて、武器修正が無い分当たりやすいのが特徴か。

178 :NPCさん:2013/05/02(木) 12:06:20.34 ID:???
紅の大騎士がグレネード持ってるのは飛んでる敵に対処するためかねえ。

179 :NPCさん:2013/05/02(木) 12:07:31.64 ID:???
グレネードじゃ飛行状態の敵に攻撃できないよ
あれは移動値が足りなかった時とかのためでしょ

180 :NPCさん:2013/05/02(木) 12:15:57.70 ID:???
投射は相手が飛行してても届く

181 :NPCさん:2013/05/02(木) 14:22:07.93 ID:???
DA改を改良した極DA改出るといいな

182 :NPCさん:2013/05/02(木) 14:24:08.26 ID:???
>>180
お、本当だ
ありがとう

183 :NPCさん:2013/05/02(木) 14:24:48.57 ID:???
ええ話やん

184 :NPCさん:2013/05/02(木) 15:37:47.06 ID:???
天剣騎は天剣騎以外の白兵タイプにメタゲームできる、ってのがウリなのかな
エンゲージを一発でやるにはORESが要るけど

しかしレギュレートアームズでも普通にORES使えるのね

185 :NPCさん:2013/05/02(木) 16:08:09.21 ID:???
ワールドガイドが読み物として面白いなw

186 :NPCさん:2013/05/02(木) 16:09:52.17 ID:???
やっぱバハムート起動ら10年とか経ってるのか
はやく読みたいぜ

187 :NPCさん:2013/05/02(木) 17:10:31.06 ID:???
>>177
いわゆる魔法使いが後衛じゃなくて中衛ポジってのは面白いね
サンプルキャラもドッジできるようにしてる奴がいるし

188 :NPCさん:2013/05/02(木) 17:43:19.47 ID:???
〈魔導〉の攻撃騎甲技の中で《ウィンドスラッシュ》だけメリットがないような気がする

189 :NPCさん:2013/05/02(木) 17:48:55.70 ID:???
エラッタという名のバランス調整が待たれるな

190 :NPCさん:2013/05/02(木) 17:56:06.26 ID:???
読み込み不足かもしれんが、ORESって同じの二つ選んで、シナリオ中2回使用とかできる?

191 :NPCさん:2013/05/02(木) 18:07:16.71 ID:???
>>188
エラッタで射程が6になってる

192 :NPCさん:2013/05/02(木) 18:29:06.12 ID:???
反応値とか索引からじゃわからないのが困る
もうちょっとマシな索引かまとめて表を作ってほしいよ

193 :NPCさん:2013/05/02(木) 18:42:08.53 ID:???
これまでのFEARゲーとは異なった試みがふんだんに盛り込まれてて面白そう
フレームとカスタマイズの組み合わせでオリジナルの機体をくみ上げることが
可能だから追加データによる拡充のたびに色んなアセンを考えられそうだ
誰かDAvsDAで模擬戦闘とかやった猛者いないかしらw

194 :NPCさん:2013/05/02(木) 18:54:46.05 ID:???
騎甲技、いわゆるARAとかのスキルがクラスではなく取得した戦闘技能でカテゴリ分けされてるから
クラスのコンセプトに沿った技能のスキルに特化しても良し、複数の技能カテゴリから
広くつまんでも良いからスキル数自体は多くないものの表現の幅は広くなるな

この辺ヘクス制や射線ルールのおかげで必ずしも特化が最適解にならないことと
上手く組み合わせて考えてある感じだ

195 :NPCさん:2013/05/02(木) 19:04:44.94 ID:???
とっかがたが最適解じゃないFEARゲって珍しいね
名作になるかクソゲになるかだな

196 :NPCさん:2013/05/02(木) 19:27:46.96 ID:???
メタガとこれ買ったがパーツ積み込んでカスタマイズするのがあって改のが好きだなー
今度初プレイするから今から楽しみだわい

197 :NPCさん:2013/05/02(木) 19:51:36.65 ID:???
リプレイ出るのね

198 :NPCさん:2013/05/02(木) 20:05:03.45 ID:???
ドラゴンアームズ改 バハムートライジング リプレイ 戦場のカノープス

殺戮機械MISTの攻撃が巨竜艦バハムートに迫る。
はたして人類は生き残ることができるのか!?

天空より舞い降りた災厄――機械知性体MIST。
その脅威にさらされた人類最後の希望、それが巨大な飛行戦艦“バハムート"、そして人型兵器“騎甲巨兵"である。
ロボットミリタリーファンタジーRPG『ドラゴンアームズ改 バハムートライジング』に待望のリプレイが登場。
対MIST人類連合軍“DAF"に所属する“カノープス小隊"。
彼らがくぐり抜けたふたつの戦闘の全記録がいま明かされる。
「ミスカトニック大学」翻訳版がついに登場

「ミスカトニック大学」は、クトゥルフ神話の関連作品にしばしば登場する架空の大学である。
アメリカ合衆国マサチューセッツ州アーカムに創立された総合大学であり、この大学の図書館には世界に数冊しかないネクロノミコンのラテン語版や、魔道書の類いが数多く収蔵されていることでも有名だ。
本書は、ミスカトニック大学の敷地や、大学に関連する人物たちの詳細、その授業内容、隠された秘密などについてを網羅した一冊である。

amazonまざってるw

199 :NPCさん:2013/05/02(木) 20:06:01.74 ID:???
著者は齋藤幸一っつーと元自衛官の人か

200 :NPCさん:2013/05/02(木) 20:09:54.58 ID:???
ミリタリー系だからかな?
あの人のリプレイはまかでみとかくいすたみたいなコメディ系の方が面白いと思う

201 :NPCさん:2013/05/02(木) 20:57:42.01 ID:???
意外と回避特化が輝けるかもしれん

問題は、GMには「回避特化を無視する」と言う選択肢があることだw

202 :NPCさん:2013/05/02(木) 20:59:16.41 ID:???
天剣「やあ」

203 :NPCさん:2013/05/02(木) 21:01:39.47 ID:???
>>202
なんか対応策あったっけ?

204 :NPCさん:2013/05/02(木) 21:27:53.20 ID:???
回避特化にはザコ藁が効果的じゃね?
もしくは衝撃持ちとか。

205 :NPCさん:2013/05/02(木) 21:29:55.89 ID:???
エンゲージした上で他のPCが射程外に退避すれば一騎打ちせざるを得ないな、一応
そこまでして無視させない意味も無いだろうけど

206 :NPCさん:2013/05/02(木) 21:37:31.07 ID:???
ドッジがラウンド1回だから、タイマンなら良いんだけど
2体以上いると怖いね

207 :NPCさん:2013/05/02(木) 21:53:53.20 ID:???
機動値を頑張って17くらいまで上げれば既存のソルジャー級の攻撃はドッジしなくても回避できるんでないかね。
コマンダー級はあきらめてドッジ。

208 :NPCさん:2013/05/02(木) 22:39:36.25 ID:???
ハリケーンで10、波動特性で2、外装ブルーゲイルで1、内装アジリティエンハンサーで1、ミューズならシンクロナイズドセンスで1
初期製作の1レベルの装備と特技なしで15いけるから経験点すこしあれば17は余裕で十分いけるな

209 :NPCさん:2013/05/02(木) 23:22:33.84 ID:???
GM「よし狙わねぇ。けどソルジャー級はそんな知能ない気もするんだよなぁ」

コマンダーは流石に他狙いそうだけど

210 :NPCさん:2013/05/03(金) 00:17:54.51 ID:???
デコイで仲間の機動値をあげつつ
自分も減らされてもそこそこ高い機動でしのぐ
そんな撹乱戦術もありますぜ

211 :NPCさん:2013/05/03(金) 00:29:56.00 ID:???
>>209
コマンダー級が指示出してるから効果的なとこ狙う、でも別にいんじゃね
PLに花を持たせたいならそんなことはなかったぜ、で

212 :NPCさん:2013/05/03(金) 00:36:34.47 ID:???
機動特化してもソルジャーの脇にホッパーとかおいとくだけでゴリゴリ当たる

213 :NPCさん:2013/05/03(金) 02:39:02.23 ID:???
それ面白いのかな

214 :NPCさん:2013/05/03(金) 03:17:42.07 ID:???
いやいの一番にTHHでホッパー巻き込んでダメージばらまかれるだけ

215 :NPCさん:2013/05/03(金) 06:49:15.98 ID:???
サンプルキャラの機体レベル無視っぷりはエラッタでもスルーなのな
聖督涙目だな

216 :NPCさん:2013/05/03(金) 06:59:27.49 ID:???
別に無視はしてないんじゃね

217 :NPCさん:2013/05/03(金) 07:06:22.39 ID:???
出身地・所属が一緒ならレベルが1ゆるくなるからな

218 :NPCさん:2013/05/03(金) 07:23:06.34 ID:???
>>215
聖督の信徒と閃光の双手って、階級2にする意味ないもんな

219 :NPCさん:2013/05/03(金) 08:07:28.07 ID:???
自分で組もうとしても、なかなか3レベルの機体って作りにくいんだよなぁ

220 :NPCさん:2013/05/03(金) 09:09:12.63 ID:???
>>219
或いは、他国製のレベル2パーツを装備するか

221 :NPCさん:2013/05/03(金) 09:18:41.00 ID:???
バハムートの3レベルフレームにパーツをいれるのに落ち着きそうだよね
それ以外は追加データに期待

222 :NPCさん:2013/05/03(金) 09:43:06.63 ID:???
しかしドライザムカラビナーってなんでこう心惹かれる響きがするんだろうな
小説だと主人公の初期装備だったし

223 :NPCさん:2013/05/03(金) 09:50:06.06 ID:???
アストライアってどうやって剣と銃と盾全部装備してんだこれ。

224 :NPCさん:2013/05/03(金) 09:53:17.24 ID:???
銃はウェポンラックなんじゃないの

225 :NPCさん:2013/05/03(金) 10:00:05.01 ID:???
>>219
ただでさえ少ないスペースの基本ルルブから下手に高性能3レベルフレームとか武装とか入れたら
○○騎は△△国出身一択とかになりかねんし

226 :NPCさん:2013/05/03(金) 10:03:10.67 ID:???
>>224
ああそういうことか。すまん見落としてた。

227 :NPCさん:2013/05/03(金) 10:12:11.20 ID:???
>>218
階級1のやつに対していい気になれるよ!

228 :NPCさん:2013/05/03(金) 11:42:42.41 ID:???
ちょっとミリタリーなこと聞きたいんだが
PCが全員同階級なことって多いと思うんだけど、その中で小隊長とか演出で決めたりはよくやるよな
サンプルシナリオでもそうだし
その場合って上官から「同階級でも隊内では偉い」みたいな役職振られたりするんだっけ?
先任●●とかいうフレーズをなんとなく聞いたことがあるんだが

別にDAでやらんでもいい気もするけど気になる

229 :NPCさん:2013/05/03(金) 11:56:02.50 ID:???
先任士官はそのまんま
同じ階級でも先に任じられた先輩ってこと
偉いわけじゃなく同階級内で指揮権の優先順位を先輩から順に決めてるだけ

230 :NPCさん:2013/05/03(金) 11:59:45.10 ID:???
組織において指揮系統が明確化されてないと混乱するだけだしな
軍隊ならなおさら

231 :NPCさん:2013/05/03(金) 12:25:26.73 ID:???
>>198のリプレイを密林で見たけどPLが誰か書いていないのね
あと2310円ってドラマCDでも付くのかと思ったよ

232 :NPCさん:2013/05/03(金) 12:26:35.22 ID:???
文庫じゃないリプレイはいつもだいたいこんなもんだよ
データ可シナリオあたり付くかもね

233 :NPCさん:2013/05/03(金) 12:27:24.48 ID:???
つかp87のハシラにまんま階級が同じ場合の小隊長の事例が

234 :NPCさん:2013/05/03(金) 12:31:36.97 ID:???
N◎VAのビューティフルデイとかは1500円ぐらいだったのにな。
何で高いんだろ?

235 :NPCさん:2013/05/03(金) 12:39:44.73 ID:???
リプレイ二本とリプレイの町の解説(フックに使えるNPC付)、クラス一つ(サンプルキャラ付)、装備多数のモノトンリプで2200円。
データ付ならそんなもんじゃね?

236 :NPCさん:2013/05/03(金) 12:42:47.22 ID:???
というか手元の適当に調べてみたがNOVAが特別安いだけだな

237 :NPCさん:2013/05/03(金) 13:07:00.11 ID:???
文庫じゃないのか
追加データがあれば買うんだが

238 :NPCさん:2013/05/03(金) 13:35:16.35 ID:???
個人的にはベトレイヤーの運用例を見せて欲しいかな
難しい立ち位置のわりに記述が少なすぎてどう扱えばいいのかわからん
MISTであることを隠してるのが普通なのか周囲もベトレイヤーってのを理解したうえで兵隊に使ってるのか

239 :NPCさん:2013/05/03(金) 16:21:56.73 ID:???
射程10マス以上が狙撃で2〜9が射撃技能使うであってる?

240 :NPCさん:2013/05/03(金) 16:24:43.76 ID:???
射程がいくつだろうと射撃攻撃は射撃攻撃技能

241 :NPCさん:2013/05/03(金) 18:11:18.12 ID:???
>>229
アリガトー

>>233
うわ、見逃してた スマン

242 :NPCさん:2013/05/03(金) 18:33:56.19 ID:w2NDfOfy
出身と開発が合致していればパーツなり機体なりレベル一つ上まで取得できる
けどアバターとかベトレイヤーだとまったく恩恵受けられないよね?

243 :NPCさん:2013/05/03(金) 19:16:17.97 ID:???
>>242
サプリで「開発元:MIST」とか追加されるかもしれないじゃないか。

244 :NPCさん:2013/05/03(金) 19:26:56.23 ID:???
>>238
あいつMISTのくせに仲間ぶりやがってと陰口を叩かれてた
ベトレイヤーがそれでも人間のために戦うという熱いプレイが出来るかどうか重要だしね

245 :NPCさん:2013/05/03(金) 19:43:20.24 ID:???
だからアバターベトレイヤーミューズは能力値が微妙に高いのかも知れない

246 :NPCさん:2013/05/03(金) 20:12:57.79 ID:w2NDfOfy
うーん 確かに出身特殊3組は特化としてみると高めなんだけど差し引いてみても
それ以外がかなりステひくいのとやっぱり上のレベル取れないのはやはりほかと比較して
しまうと見劣りする。結局6カ国安定な気もする。

特殊出身組は個人的には好物なのでサプリに期待したい

247 :NPCさん:2013/05/03(金) 20:19:19.94 ID:???
>>246
特殊3つは合計値が1高い
だからどうしたってレベルだけど

248 :NPCさん:2013/05/03(金) 20:41:42.56 ID:???
ミリタリモノだからかCoDみたいなFPSのシナリオも流用できるな。
作戦行動中、MIST勢力圏に墜落した他チームの竜翔機を
救出する戦闘シナリオやったがめちゃくちゃ楽しかった。

249 :NPCさん:2013/05/03(金) 21:07:08.48 ID:???
ベトレイヤーでMISTに紛れ込んで「殺せ、ロシア人だ」をやるのか

250 :NPCさん:2013/05/03(金) 22:19:07.75 ID:???
>>246
ミューズ専用パーツが既にあるし専用のものが今後増えるんじゃないか

251 :NPCさん:2013/05/03(金) 22:55:06.85 ID:???
サプリが待たれるな
はよはよ

252 :NPCさん:2013/05/04(土) 01:17:30.39 ID:???
ルルブ読み損ねた
戦闘周りのシステムがどうなってるのかが気になる

253 :NPCさん:2013/05/04(土) 01:18:32.63 ID:???
ルール読み込んでる最中なんだが、これ《ウォーターシールド》積むだけで防御性能がかなり上昇するよな。
ただでさえ枠がないんだからんなもん積む暇があったら別の取れと言われるかもしれんが。
白兵や射撃系が生存率上げるために取るってありかなあ?

254 :NPCさん:2013/05/04(土) 02:41:08.94 ID:???
>252
戦闘は旧作と違って広域のヘクスマップ(側面背面等はないがZOCはある)。判定は2D6+判定値になってる。
通常の行動手順の前に、支援攻撃プロセス(射程10以上の攻撃、ここで行動を消費すると行動済みになる)がある。
移動力1消費するとどの騎体でも移動中飛行状態になれる(飛行状態維持する特技、装備はある)
リスポーンといって失機しても復活できる機会があるのはおもしろいと思った。

>253
《ウォーターシールド》×→《ウォーターバリア》○(魔導の騎甲技)
だと思うが、確かにラウンド一回制限もないから安定的に強いな。エラッタ入る前に使っておくべきか?w

255 :NPCさん:2013/05/04(土) 07:43:51.96 ID:???
〈魔導〉と〈幻繰〉のバリアは強いよな
バリアのために技能と特技枠使う価値はあると思う
エラッタでバランス調整入らなければだけど

256 :NPCさん:2013/05/04(土) 08:26:28.36 ID:???
ウォーターバリアは調整入ると思うけどな
今のままじゃ、防御の技能の立つ瀬ないしw

ところで人型MISTが敵で、対人戦闘したあと仕切直しして、ロボット同士の対決とか出来んのかな?
搭乗型MISTとかあり?

257 :銀ピカ:2013/05/04(土) 08:41:52.70 ID:???
対人戦闘で倒された人型MISTが巨大化して復活するとか……。

258 :NPCさん:2013/05/04(土) 09:09:11.04 ID:???
>>256
いや防御も十分強いと思うがw

259 :NPCさん:2013/05/04(土) 09:18:27.83 ID:???
>>257
PC1が持っている携行型ODE装置にPC全員のエーテリックを注いで人サイズMISTを撃破するんですね

260 :NPCさん:2013/05/04(土) 09:37:11.94 ID:???
防御は強いと思うが枠1つで考えたらバリアは回数制限なし、コストなしなのでより強く感じる

261 :NPCさん:2013/05/04(土) 11:04:03.12 ID:???
>>256
人型はコマンダー級の端末で、とか

262 :NPCさん:2013/05/04(土) 11:21:02.83 ID:???
今回はMISTのキャラが出来るようになったのか……
ターミネーター4みたいに自分が人間だと思い込んでるMISTとか出来そうだな。
旧版のシナリオで人格丸ごとコピーされた人間もいたし。

263 :銀ピカ:2013/05/04(土) 11:28:03.98 ID:???
その爆発は遠くアルファケンタウリからもありありと見えた?

264 :NPCさん:2013/05/04(土) 11:55:04.45 ID:???
>>262
ほうそんなシナリオあったのか
いいなぁ、PC1の親友の人格をコピーされたMISTと富野節の戦闘をやらせてみたい

265 :NPCさん:2013/05/04(土) 13:49:15.92 ID:???
アナザーフェイスが大気圏外から小惑星落としとかしてこないのってやっぱり損傷してるせいなんだろうなあ……

266 :NPCさん:2013/05/04(土) 13:51:20.95 ID:???
PC分割して人サイズMIST戦と大型MIST戦の同時進行とかできそうだ

参考文献にゴーバスターズがあるTRPGじゃ難しかったけど

267 :NPCさん:2013/05/04(土) 14:40:35.72 ID:???
全機体にイラストがるのは嬉しいな
メカデザもかっこいいし
何よりDA・RAともにオリジナル機体組めるのもありがたい

268 :NPCさん:2013/05/04(土) 15:16:55.89 ID:???
だがデータが足りん
変態スロット配置のフレームやら珍奇なパーツも欲しい
艦長クラスと合わせてヴリトラのデータこい

サプリの予定って出てるんだっけ?

269 :NPCさん:2013/05/04(土) 15:46:06.00 ID:???
サプリメント夏にはでて欲しいね
あとキャンペーンシナリオ集がでればなおいい

270 :NPCさん:2013/05/04(土) 16:26:57.76 ID:???
初期でLV3フレームのアルトリウスを素体としてアセンしたいんだけど無謀?

271 :超神ドキューソ@MIST:2013/05/04(土) 16:36:52.80 ID:JfRckai8
>>265
それやっちゃうと、MISTの仕事が無くなっちゃうんじゃね?
彼らが稼働するためのエネルギーと、戦争機械たる彼らの業務を成立させてくれる攻撃対象。
両者を提供してくれる人類を、一方的な爆撃で失うのは、あまりに勿体無い。

272 :NPCさん:2013/05/04(土) 17:20:39.07 ID:???
>270
バハムート出身の階級2でGO

>271
なにそれゲドー社くさい

273 :NPCさん:2013/05/04(土) 17:26:33.42 ID:???
>>270
バハムート出身地は選択肢になかったと思うから無理じゃないかな
それに最初からいいフレームに乗ると乗り換えイベントが出来なくなるから残念だ

274 :NPCさん:2013/05/04(土) 19:17:48.84 ID:???
>>271
プラエトル上でしか核エネルギー抑制されないから、アナザーフェイスは核動力も働いていそうな気がするなあ。
後太陽光発電も。
この辺は伏線なんだろうか

275 :NPCさん:2013/05/04(土) 19:19:50.24 ID:???
>>274
ヌクレアジャマーキャンセラー開発して核動力を使って戦い始める伏線だな

276 :NPCさん:2013/05/04(土) 19:36:10.46 ID:???
>>256
そもそも、旧作では、等身大のコマンダー級がいたんだよね

だから、人型MISTが人類居住区に潜入がバレた後、
郊外に隠していた本体と合流(合体)して
クライマックス戦闘に入る、というシナリオも作ってたんだが

まさか、一部のMISTが、人類側に寝返るとこまで、
改の基本ルールに入ってると思わなかった

みんな考えることは一緒か

277 :NPCさん:2013/05/04(土) 19:46:23.13 ID:???
基本ルールブックが分厚くなりすぎたんで、
翼騎士も、オペレーターも、旧作にあったその他色々も
今回は省略した

サプリより先に、リプレイが出る

司馬炳介氏が亡くなったため、
GFの連載記事を、改めて単行本化するのは無理かも

という、噂をどこからともなく聞いた

278 :NPCさん:2013/05/04(土) 20:05:13.85 ID:???
まあ元々GF誌の記事ってまとまる事の方が珍しいっしょ

279 :NPCさん:2013/05/04(土) 20:12:37.28 ID:???
つーかGFの記事のかなりの部分が設定面において、改に吸収されてるぞ。
既に重要な設定についてはかなりまとめられていると考えることもできるが。

280 :NPCさん:2013/05/04(土) 20:26:25.18 ID:???
司馬さんの文章がまとめて読みたかった。稲葉義明さんと同じぐらい好きだったから。

281 :NPCさん:2013/05/04(土) 20:33:08.81 ID:???
司馬さんいつのまに亡くなってたんだ……

282 :NPCさん:2013/05/04(土) 22:16:07.08 ID:???
翼騎士ってどんなん?

283 :NPCさん:2013/05/04(土) 22:26:24.30 ID:???
DAやRAじゃなくエアアサルト動かす人

だったはず

284 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:05:20.44 ID:???
>>171
移動値が低いと、先に移動する羽目になって
近接攻撃の射程に相手を捉えきれない

そして、移動ヘクスを増やす手段はたくさんあるけど
移動値を高めるパーツや技はない

例えば、コマンダー級のストームカイザーは移動値8なので
射程2〜4の武器で、延々と引き打ちされる

天剣騎だと、飛行状態を維持してエンゲージすれば
相手はジャンプしようがどうしようが、ZOCから離脱が出来ないので
何とか喰らいつけるが、並の近接機体は単機ではハメを喰らいかねない

285 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:20:38.05 ID:???
>>284
敵が飛行してないと飛行してエンゲージできないけどね

286 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:23:34.87 ID:???
>>285
そのルール、あんまり良くないね

287 :284:2013/05/05(日) 08:27:40.20 ID:???
自己レス

飛行状態を維持してエンゲージすると
飛行状態ではない敵には近接攻撃が出来ない

飛行状態をやめると、どんな相手にも
ジャンプで逃げられるので、
単機ではやっぱり、どうにもならない

素直に銃で戦うか
狙撃機にソリッドウォールしてもらうしかない

……いくらなんでも、P236の
「飛行状態ではないキャラクターに、投射を除く
近接攻撃を行うことは出来ない」
は、エラッタで削除じゃないか??

288 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:32:03.36 ID:???
>>286
近接攻撃できないくらい離れてるんだから
エンゲージもできないというのは納得できるルール

289 :284:2013/05/05(日) 08:32:14.09 ID:???
>>285
(P226を見た) あ゛

じゃ、移動値で負けてる近接機は、ハメ状態か?

290 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:34:50.52 ID:???
うわあ……

291 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:35:06.61 ID:???
ソリッドウォールしてもらえば良いだけじゃないの

292 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:40:08.19 ID:???
ソリッドウォールが部隊必須技能に格上げされました
しかし、サンプルキャラにソリッドウォールを持っているキャラはいません

→ GMは、ジャンプで近接機のZOCを抜け出して、引き撃ちするの禁止

こうですか、分かりません

293 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:40:55.27 ID:???
あぁ、エンゲージされてなかったら、ジャンプすらいらないか

294 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:42:45.11 ID:???
またテストプレイ不足かよ……
ゆーらさんはテストプレイの方法を一から考え直したほうがいいんじゃないか?

295 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:42:56.31 ID:???
ハメになるのは自分より移動値が高くて
逃げられる地形で
近接攻撃するより逃げることを優先して
近接側の攻撃手段より射程が長い場合だからなー

296 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:44:48.57 ID:???
ZOCに収めたら逃がさなくするような技か、
D&D4thのファイターみたく自分以外を攻撃するときにペナ積むような技が必要かねー

ほんとどーすんだコレ

297 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:48:02.66 ID:???
まずいだろコレ

298 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:53:24.11 ID:???
いや、これは流石に実プレイしなくても気づくレベル。テストプレイのせいにはできない。


けど、ハメが発生しないかどうかを検証するためのテスト戦闘はやらなかったのかな?とは思う。

299 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:57:17.13 ID:???
GM側が近接機を使う場合、PC側にハメられる可能性が高いな。
シナリオ作るときは毎回注意しないと……ってやってられねーよ!
他のゲームやるわ。

300 :NPCさん:2013/05/05(日) 08:58:20.89 ID:???
>>295
結構ないか?それ

301 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:00:41.91 ID:???
たしかに、PCが近接の場合はGMが手心加えればどうにか誤魔化せるが、GMが近接の場合は一方的に殴られるだろうな。

302 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:01:43.47 ID:???
>>299
GM側のコマンダー級は、基本的に長射程武器を持ってるから
PC側にハメられることはない



スティールコングさん!
移動値6で、近接攻撃しか持ってないスティールコングさん!
しっかりしてください!!

303 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:06:59.88 ID:???
以後、近接攻撃キャラが遠隔攻撃キャラに一方的にハメられることを“ゆ〜らエフェクト”と呼称する!

304 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:10:46.11 ID:Q6gE7MEB
ためしにルルブ掲載のサンプル近接とMISTデータを見比べてみた

紅の大剣士(移動値6):コマンダー級(2/7) ソルジャー級(1/7) トルーパー級(0/11) ※グレネード×2
聖督の信徒(移動値4):コマンダー級(5/7) ソルジャー級(3/7) トルーパー級(1/11)
水晶の子(移動値5) :コマンダー級(4/7) ソルジャー級(3/7) トルーパー級(0/11) ※グレネード1

(ハメ可能数/総数)
ざっと見なので違ってたらごめん

305 :Q6gE7MEB:2013/05/05(日) 09:13:02.60 ID:???
おうふ、あげちまったスマン

306 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:14:06.33 ID:???
近接にはDX同様死んでいただくしか

307 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:16:11.41 ID:???
まあ、GM側は、コマンダー級のジャンプを禁止すれば
実戦では複数機のZOCで包囲網を敷けるので、何とかなるとは思う

飛行状態持ってる奴は、出撃前にウイングブースターを緊急換装させれば
まぁ何とかなる

いっそ、敵味方とも、移動力1で飛行状態になれるってルールを封印すれば
割とバランス取れると思う


ていうか、このルール、トルーパー級を無視してコマンダー級に急襲、
とかの為にあるんだろうけど

ZOCのあるゲームでそれは鬼門だろw
なぜ入れたのか、全く意味が分からんw

308 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:17:03.38 ID:???
ソルジャー級の時点でけっこうやばいな

309 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:18:08.82 ID:???
ただ

「なんで銃器のある世界で、剣持って戦ってるの? 蜂の巣でしょ?」

という疑問は前作のスレにもあったw

310 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:18:57.55 ID:???
ゆ〜らエフェクトまじヤバイわ〜

311 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:19:58.02 ID:???
>>309
それなら近接機作れないようにしとけよっていう

312 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:26:04.79 ID:???
そのためのOERSです!

313 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:29:45.01 ID:???
>>312
サンダーヘヴンハンマー連射するぐらいしか解決策にならないっていうw

移動ヘクス増やしても仕方ないんだよ
増やしたいのは、移動値なんだよ

なんでブレイクダウンサージは、トルーパー級だけなんだよ
コマンダー級に移動不可がかかるOERSよこせよ

314 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:33:23.52 ID:???
今日、FEARコンだろ

16時からゆ〜らのサイン会だし
誰か言って、伝えてこいよ

ていうか、未だに当人が気づいてなかったら
ウォーゲームやってたという割に
センスないにも程がある

315 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:39:21.36 ID:???
>>313
チャージングブレイドじゃダメなん?
あと近接機ばかり相手するのもいいけど何で遠距離攻撃機は何もしないの

316 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:46:06.62 ID:???
>>315
シナリオ一回ってことは、それで仕留められなければ以降やれることがなくなる
遠距離がというが、なら近接作らずに遠距離だけで固めたほうが早い

317 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:48:16.86 ID:???
>>315
チャージングブレイドは、直線にとらえたら行けるか

遠距離攻撃機は、何の問題もないし
ソリッドウォールを持ってるキャラがいれば、全く解決

ある意味、近接機はZOCを発生させるラインで、
バックスに攻撃を通さない盾です、と割り切ってもいいが

だったら、OERS リジェネレーションと、騎甲技シールドリペアは必須でしょ
となって、これまた、サンプルキャラは誰一人持ってない


なんか、ゆーらのテストプレイと、実際に出てきたルルブで出来るプレイが
どっか食い違ってるんじゃないか

318 :NPCさん:2013/05/05(日) 09:57:40.39 ID:???
移動が届かないなら近接機は後退して敵の射程から逃げればいい

319 :NPCさん:2013/05/05(日) 10:22:35.22 ID:???
ソニックエッジとかトーネードスラッシュでもわりと届くんじゃね?
ただフライスワッターの逆版がないことを考えると飛行状態からの
白兵攻撃不可は削除し忘れのエラッタなんじゃないかなーとも思う

320 :NPCさん:2013/05/05(日) 10:26:25.82 ID:???
旧版でもMISTは

・近接された相手には遠隔攻撃できない
・移動すると近接攻撃できない
・遠隔攻撃と近接攻撃のどちらかしか攻撃手段がない
の縛りがあったので(PCは特技でカバーできるがMISTはカスタマイズしても無理)

幻操のテレポート等を駆使すれば無傷で勝利することもできたけどな

321 :NPCさん:2013/05/05(日) 10:36:30.50 ID:???
エラッタってレベルじゃねーぞ。

322 :NPCさん:2013/05/05(日) 10:38:24.14 ID:???
>>319
飛行解除するのは楽だからないだけじゃね

323 :NPCさん:2013/05/05(日) 10:41:48.33 ID:???
テストプレイの目的が間違ってるんじゃないか?
バグつぶし目的の戦闘チェックをやってないのでは?

324 :NPCさん:2013/05/05(日) 11:18:07.23 ID:???
よくわからん
何が問題にされてるの?

325 :NPCさん:2013/05/05(日) 11:41:19.18 ID:???
問題にしたい人が暴れてるだけだからスルーでいいよ

326 :NPCさん:2013/05/05(日) 11:49:25.64 ID:???
移動したら射撃不可でいいんじゃなかったのか
もしくは移動力激減の慎重移動的な物を用意するとか

327 :NPCさん:2013/05/05(日) 11:55:35.49 ID:???
MISTの目的は近接キャラをいじめることで侵略することは二の次です。

328 :NPCさん:2013/05/05(日) 12:19:15.97 ID:???
魔導の特技は移動上げたりバリアはったり近接キャラが欲しい特技があるからある程度経験点で成長させたキャラは魔導を嗜むと強そう

329 :NPCさん:2013/05/05(日) 12:29:06.46 ID:???
まだ実プレイ出来てないんだが、近接型はハメ殺されるの? 何のためのグレネードなの?

330 :NPCさん:2013/05/05(日) 12:36:19.00 ID:???
GMがハメようと思えばハメ殺せる

何故か「そうなる可能性がある」と「そうなる」を同一視する意見が出てるがなー

331 :NPCさん:2013/05/05(日) 12:43:19.19 ID:???
ゲームでそんなことしても誰も楽しくないからハメないよ、で済む話なのにな

332 :NPCさん:2013/05/05(日) 12:44:40.79 ID:???
そうでもないよ。

333 :NPCさん:2013/05/05(日) 12:52:07.97 ID:???
ハメようと思ったらどんなTRPGでもハメれるし、そもそも近接機のチームメンバーどこいったんだよっていうwwww

334 :NPCさん:2013/05/05(日) 12:58:57.58 ID:???
このゲームに限らず、PCをハメ殺すことに楽しみを見出すGMの卓では遊びたくないなぁ。

普通に考えて、PC側には戦術としての下がりハメが許される状況は少ないし。

335 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:05:28.58 ID:???
とりあえず、思考停止してる連中はジャンプして近づくことを覚えろ
しかし、俺が>>79で指摘した時は卓の問題だとか言ってたのにな

336 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:05:29.62 ID:???
そんなことよりサプリメントの要望考えてハガキ送ろう
クラス専用装備や旧版のクラスを追加してサンプル機体はイラスト付きなら文句なしだな
後は強化された敵データとシナリオ集がでれば完璧だ

337 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:07:19.26 ID:???
MISTにはやらない理由がない!とか言い出したら
「僕のキャラはそういうことしないキャラなんで」っていって進行に協力しない困となんらかわらないしなぁ

338 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:12:02.09 ID:???
肉薄できる敵には近接武器、わずかに届かないなら射撃武器でってのは普通だよな。

339 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:43:01.92 ID:???
なんだかんだ言っても、TRPGだからな

GM側が手を抜いて、引き撃ちしなきゃ問題ない
PC側がガチで引き撃ちしても、素直にやられときゃ問題ない

ルールの範囲内にも関らず、戦闘で全力を尽くすな
シミュレーションゲームのように勝ち負けを競うゲームじゃない
……というゲームなら、それはそれで納得だ

前作もルールを手直ししなかったら、戦闘が成立しなかったしな

ふぃあ通で、ジャブローだ、パワードールだと
シミュレーションゲームの名前だしてたから
期待する方向を勘違いしてたわ

340 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:49:25.89 ID:???
君が朝から一人で頑張ってるのはわかってるから

341 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:50:09.29 ID:???
>>339
納得したね
これで何も問題はないね

342 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:51:54.53 ID:???
>>339
早とちりは直したほうがいいよ
その分だと実プレイでもそれで迷惑かけてそうだし

343 :NPCさん:2013/05/05(日) 13:52:13.77 ID:???
>>339
やりたいならやればいいがただ卓内ではなししとけよ
人によってはガチガチに組むとは限らないんだから

344 :NPCさん:2013/05/05(日) 14:00:14.99 ID:???
MHEで「マスコンは対戦ゲームじゃない」ってわざわざ書いてあった理由がなんとなくわかった。

345 :NPCさん:2013/05/05(日) 14:00:27.49 ID:???
>>339
だから仲間の遠距離攻撃担当はどこいってんだっつーのw
何で片方が近接機オンリーなんだよ

346 :NPCさん:2013/05/05(日) 14:24:01.91 ID:???
>>339
それこそTRPGの戦闘で
どんなシチュエーションでも引き撃ちに徹するのが全力()なのか
NAGOYAと変わらんくらいつまらんなあ

347 :NPCさん:2013/05/05(日) 15:29:59.40 ID:???
>>339
PCの能力では対処不能な敵を出さない、ってのを手抜きと呼ぶなら仕方ないなー

別に射程100ヘクスの敵を100ヘクス先に配置してもルール外ってワケじゃないのよ?
それをしないのは手抜き、と言い切るGMとは卓を囲みたく無いけど

348 :NPCさん:2013/05/05(日) 16:18:50.77 ID:???
まあ移動とエンゲージのルールがクソなのは確かだ
対地近接と対地対空エンゲージができないってのはどうにかならんか
一回ZOCに捕捉したら逃がさない要素も欲しいよなー

349 :NPCさん:2013/05/05(日) 16:20:30.48 ID:???
>>346
「引き撃ちしやすい」「引き撃ちが有効打になりやすい」戦闘ルールが良くないというのと、
TRPG運用面の紳士協定は別に矛盾しないけどナー
戦術ゲームとしてつまらん、というだけの話で

350 :NPCさん:2013/05/05(日) 16:29:44.86 ID:???
「MISTが引いて行くぞ!」
「作戦成功だ!」

351 :NPCさん:2013/05/05(日) 16:30:52.83 ID:???
「敵増援を確認しました! 暢気こいてないで早くコマンダー級を撃墜して下さい!」

352 :NPCさん:2013/05/05(日) 16:33:31.78 ID:???
>>350
一番ありそうなのは
「中距離で撃ち合う機甲騎」
「援護する狙撃騎」
「中間の空白地帯で何をするでもなくウロウロしている強襲騎・天剣騎(笑)」
ってところか
まあ2ターンくらい移動に費やせば後衛に切りかかれるかも知れないが
頑張ってみる?

353 :NPCさん:2013/05/05(日) 16:54:26.90 ID:???
>>352
味方後衛への射線ふさぐ役割は果たせるし
敵に前衛がいないならこちらの遠距離攻撃は敵の後衛に撃ち放題だなw

354 :NPCさん:2013/05/05(日) 17:03:58.60 ID:???
いつも思うが自分の想定する戦場しか語らないならそりゃハメ放題だろと思う

355 :NPCさん:2013/05/05(日) 17:33:20.08 ID:???
まあ近接屋の役割は壁役・配置上のメタゲーム的抑止力になりがちで、
主役ヅラしてる割に至って地味になりそうなのは確か
輝くには1シナリオ1回のORESを使うしかないな

一人のPLが複数のユニットを操作するコンシューマゲームならともかく、
個々にPLがいるTRPGでそういうゲームするのって楽しいのか……?
割り込み支援や取得特技数も極端に少ないしなあ

といって勢いとロールプレイ重視で遊ぶにはあまりにも地味だ

356 :NPCさん:2013/05/05(日) 17:40:42.24 ID:???
だからGMが盛り上がるような配置してやれよ。
つかいつまで愚痴ってんのお前。

357 :355:2013/05/05(日) 17:44:44.32 ID:???
>>356
俺は途中乱入よー?
別に一人が暴れてると思いたいならそれでいいけど
変に仮想敵を見立ててヘイト溜めると疲れるんじゃないか
それこそお前が言ってる通りに

358 :NPCさん:2013/05/05(日) 17:47:43.94 ID:???
近接機作るなら移動力と出力値に気をつけてね、ですむ話をいつまでやってるんだ

359 :NPCさん:2013/05/05(日) 17:49:01.97 ID:???
移動力に気をつける手段がもうちょい豊富ならマシだったんじゃないかな

360 :NPCさん:2013/05/05(日) 18:24:44.70 ID:???
DXでも言われてたのに、フィードバックがないのな>引き撃ち

361 :NPCさん:2013/05/05(日) 18:27:08.46 ID:???
いやダブルクロスよりは移動系対抗手段あると思うけど

362 :NPCさん:2013/05/05(日) 18:37:38.67 ID:???
DXは移動力格差が笑えるレベルだったんで、
位置取り周りの戦術論はギャグとして片付けようっていうコンセンサスが取れちゃうレベルで
逆に全く問題にならなかったからな

363 :NPCさん:2013/05/05(日) 18:40:04.97 ID:???
ZOCからの離脱に余分に移動力が必要なら良かったかな、と思うくらいかな

364 :NPCさん:2013/05/05(日) 18:52:38.78 ID:???
まあダブルクロスよりマシなのはその分射撃より白兵のほうが火力高いってことだと思う

365 :NPCさん:2013/05/05(日) 20:50:13.26 ID:???
まぁ、ウォーゲームじゃなくて
あくまでTRPGですからね・・・
うん・・・

366 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:15:37.08 ID:???
シナリオ2回しか使う機会がないORESのために
カードを準備してプロットしてっていうのもなんかめんどいよな
もう少し使用回数緩ければいいのに

367 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:20:37.89 ID:???
一応ダメージ減少に使えますし・・・(震え声)

368 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:37:35.42 ID:???
つーかSGのバトルテックだって移動力に差がある機体のタイマンで引き撃ちできる地形なら延々引き撃てるんじゃねーの

369 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:41:33.18 ID:???
ドラゴンアームズ改 バハムートライジング リプレイ 戦場のカノープス
GM:齋藤幸一、PL:みかきみかこ、久保田悠羅、菊池たけし、海法紀光。5月31日発売予定。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047288896?ie=UTF8&camp=1207&creative=8411&creativeASIN=4047288896&linkCode=shr&tag=trpgonline-22&=books&qid=1367755540&sr=1-17
#TRPG #FEAR_TRPG #TRPG_DAR

370 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:45:00.28 ID:???
>>366
でもその2回+ダメージ減少があると
なかなかエーテリック消費きついよ

371 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:51:55.58 ID:???
チャージしたエーテリックの譲渡は無視ですかそうですか
しかし近接機で引き撃ちハメがどうたら愚痴ってる奴は脳筋か何かか?
武装、騎甲技、OERSとあらゆる面で対応手段が用意されてるのは完全無視?

このままじゃ毎シナリオ俺の近接機がフィニッシュ決めれない
テストプレイしてないだろこれ!って叫びたいだけ?

372 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:58:32.19 ID:???
>>371
……延々蒸し返してる馬鹿がいるから愚痴る馬鹿も来るって分からないのかなぁ

373 :NPCさん:2013/05/05(日) 21:59:34.93 ID:???
>>371
涙拭けよ

374 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:03:16.43 ID:???
>>372-373
ああ、愚痴ってる馬鹿は論破されてなかったことにしようとしてるのねw

375 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:04:23.64 ID:???
>>369
このリプレイで何らかの答えを出してくれると期待する。
引き撃ち出来るのにやらない戦闘してたら軽蔑する。

376 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:10:55.90 ID:???
>>371
その対応手段っていうのは飛び道具のことか?
やたら煩雑な割に運用する価値がない射程0〜1の武器はカスってのは変わらないよね
まあ最初から銃がメインのゲームならまあ分かるけど、
露骨に剣が主人公ヅラしてるのに使いにくいってどういうこと
DX3rdやメイスワールドから何年経ってるんだよ っつー話だね

377 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:11:39.95 ID:???
>>371
譲渡も使用時のみ、1シーン1回だからなかなか悩ましい
しかし、ダメージ軽減時にも譲渡させて欲しかったな

378 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:13:30.37 ID:???
>>371
むしろフィニッシュ決めたいだけならなんとかなるから別にいいんだが
フツーに戦う上で何かと不便なんだよな

379 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:13:58.82 ID:???
スパロボだって1vs1なら引き撃ち可能な組み合わせなんでいくらでもある。
そうならないのは複数のユニットが補完してるからだろうに。

380 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:15:01.53 ID:???
しばらく様子見てから購入決めよっと

381 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:15:59.57 ID:???
P武器の射程バランスとか、近接必殺は射程2以上でPとか、
足かせコマンドとか加速とか、あるし
……あれ、DAってコンピュータゲームのユニットよりも行動や工夫の選択肢少ないのか?

382 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:18:25.10 ID:???
騎甲技にOERSに全力移動は読めないのか

383 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:18:39.58 ID:???
さすがにそれは言いがかりにも程があるわ
全力移動とか移動不可にさせる武装とかOERSとかあるだろ。

384 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:19:57.31 ID:???
>>382
貴重な枠を1個食って近接を「飛び道具」にする機甲技と
1シナリオ1回2枠のOERSを1個わざわざ食って射程の不利を埋めるためだけに使うのが
どう補うって?

385 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:20:10.73 ID:???
引き撃ち引き撃ち喚いてるアホがルルブ全然読み込めてないのが何ともなぁ

386 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:20:42.03 ID:???
全力移動されても移動値が劣ってたらスルっと逃げられる件

387 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:21:27.39 ID:???
>>384
それスパロボで貴重な攻撃枠やコマンド枠使って射程補ってるのとどう違うの?

388 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:22:58.75 ID:???
>>387
同じだけどDAのが圧倒的に見劣りするよね?

389 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:27:16.85 ID:???
見劣りw
もはや主観論だな

390 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:28:49.52 ID:???
>>386
そこで遠距離機の支援攻撃が活躍するわけだな!

391 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:31:06.02 ID:???
>>389
主に取得できる種類と使用回数でな
移動系の特殊効果は大体1戦闘1回、全力移動は移動値差を埋める役には立たない
つーかプレイヤーの介入する余地が少ないので単に駒になるしかない
インタラプト系の要素がもうちょっとあればな

392 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:33:08.97 ID:???
だから馬鹿は相手にするだけ無駄って分からないのかなぁ

393 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:34:35.32 ID:???
結局白兵無双したいだけの困が騒いでるだけなのか。

394 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:34:39.53 ID:???
>>392
ねー。

395 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:35:38.51 ID:???
まあやれること少ないし地味っていうのは実際そうだしどうしようもない

396 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:35:53.79 ID:???
その分OERSのがスパロボの精神コマンドなんかより圧倒的に効果が強力やし

397 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:37:24.97 ID:???
つまり一刻も早く大量の追加データを用意したサプリが望まれてるってことか!
ドラゴンアームズ改大人気だな!




前作からはとてもシンジラレナイ

398 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:38:30.31 ID:???
>>397
前作だって望まれてたことは望まれてただろうが!

……むしろ改自体がそれにあたるんじゃ

399 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:43:41.03 ID:???
サポート分も含めて世界観が濃密だからなあ
ただでさえカラーMAPまでついてきてるし値段との兼ね合いでどうしても
そぎ落とす部分がでちゃうのは仕方ない

ミューズやベトレイヤー専用の機体やパーツや騎甲技とかもっといっぱい欲しい

400 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:47:59.67 ID:???
リプレイの後のサプリで発掘機や竜翔騎にも乗れるようになるってさ
どっかの別のスレで見た

401 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:48:39.41 ID:???
移動と行動を同フェイズで処理しとけばここまでは言われなかったんじゃないかんぁ
なんで分けたんだろ

402 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:51:34.25 ID:???
竜翔機とか可変機とか早く乗りてー。でもまず実プレイしてー

403 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:57:00.11 ID:???
>>400
改だとクラス竜翔機になるんだろうか
DAみたいにオリジナル機体組めるようになってほしいなぁ

404 :NPCさん:2013/05/05(日) 22:59:43.00 ID:???
GW中に実プレイした人の感想聞きたいな
……どうせ皆メタガやってたんだろうけど

405 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:02:36.92 ID:???
そう言えばなんなんだろうな、このロボット攻勢

406 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:06:36.42 ID:???
d20メタヘとMHEも同時期だったな。
あの時のd20メタヘがホラブレでMHEがMHEのような感じだ。
DA改は今のところどっちに当たるか分からんが……

407 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:07:37.00 ID:???
あ、MHE=メタガのような感じね。ミスった。

408 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:11:58.31 ID:???
まさか暴れてたのがキチガイメタガ信者だったとは。

409 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:16:34.47 ID:???
>>408
おいおい。勘違いして変な方向に持ってくなよ。共食いさせようとしてもホラブレが遊ばれるようにはならないぞ。絶対。

410 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:18:20.47 ID:???
DARのライバルはルリルラ、メタガのライバルはフレイムギア
間違えてはいけない(MIST語でダガー召喚の意)

411 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:18:59.26 ID:???
よりにもよってルリルラかよ

412 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:20:54.08 ID:???
合ってる気がする

413 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:21:48.01 ID:???
ベトレイヤー「でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?」

414 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:23:21.16 ID:???
ミストさんは黙れw

415 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:30:57.91 ID:???
わりとあってると思う
ヘックスMAPはルリルラに流用しようと思ったしな

416 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:38:07.39 ID:???
ルリルラ、初版の方なら意外と遊べたんだよなぁ
歌姫はいろいろスルーしたが

417 :NPCさん:2013/05/05(日) 23:57:35.56 ID:???
とりあえず改では近接機選ばないことにしよう

418 :NPCさん:2013/05/06(月) 00:06:39.33 ID:???
アッハイ

419 :NPCさん:2013/05/06(月) 00:07:45.78 ID:???
>>417
割と正しい解決策ではある。

420 :NPCさん:2013/05/06(月) 00:32:44.12 ID:???
ベトレイヤー「我々は私によって株を理解した」

421 :NPCさん:2013/05/06(月) 00:40:21.49 ID:???
GM「なんで白兵いないの?火力足りなくてもしらないからね」
ってなる予感!

422 :NPCさん:2013/05/06(月) 00:42:16.70 ID:???
>>421
ないない

423 :NPCさん:2013/05/06(月) 01:01:39.79 ID:???
なんだよ投擲って射程2〜3しかねえじゃん
飛行標的対策としてはともかく、移動力2のキャラでもなきゃ対引き撃ちとしては無意味じゃねーか

424 :NPCさん:2013/05/06(月) 01:19:20.21 ID:???
コンベとかで、GMがサンプルキャラを相手にプレイする時の
お約束をまとめようぜ
 
・PC側より移動値の高いコマンダー級は
 PCに近接されても、足を止めて後衛を遠距離射撃で狙うか
 近接武器で近接機に対抗する

 高移動値でPCより後に動けることを利用して、相手の近接機の
 射程から逃げるような行為は、さりげなく慎む

・PC側より移動値の高いコマンダー級は、ジャンプで、PC側のZOC包囲網を
 抜けるような動きは、さりげなく慎む

・そもそも、シナリオ作成の段階で、PC側より移動値の高いMISTは出さない
 出すなら、必ず移動値の低いMISTを多めに混ぜて、
 「移動値の高いMISTは射撃機が狙い、近接機はそれ以外を狙え」と明示する

こんなとこか?

425 :NPCさん:2013/05/06(月) 01:27:28.80 ID:???
移動ステップなくして、行動直前に移動するようにしようぜ

426 :NPCさん:2013/05/06(月) 01:36:30.74 ID:???
実際問題1VS1でコマンダーと戦うわけじゃねぇんだからどうとでもなるでしょ。
縦横100マスのへクスマップして用意してやるわけでもあるまいし。

427 :NPCさん:2013/05/06(月) 01:40:11.61 ID:???
まだいたのか
親を引き撃ちで殺されでもしたのかしら

428 :NPCさん:2013/05/06(月) 01:46:55.39 ID:???
サンプルシナリオ実プレイしてきた。
PC4人。全員サンプル。
メンツは紅の大騎士、機甲砲手、戦場の魔道士、裏切りの大騎士。
ミドルフェイズは裁定ゆるめでバンバンチャージ許可してクライマックスへ。
結構ボロボロになりつつミッションコンプリートだった。
ベトレイヤーさんが調子こいて前に出すぎて撃墜されてた。

429 :NPCさん:2013/05/06(月) 02:32:11.20 ID:???
ベトレイヤー「いやあMISTは強敵でしたね」

430 :NPCさん:2013/05/06(月) 03:21:27.64 ID:???
【速報】サンプルシナリオがサンプルキャラでクリア出来た

431 :NPCさん:2013/05/06(月) 05:28:08.99 ID:???
よかったね

432 :NPCさん:2013/05/06(月) 05:57:43.41 ID:???
>>424
テンプレに入れたほうがいいな。事故を防ぐためにも。

433 :NPCさん:2013/05/06(月) 06:49:28.61 ID:???
禿回ってる奴久しぶりに見たわ
5D6のFEARゲーくんに通じるものがあるな
引き撃ちくんとでも呼べばいいんだろうか

434 :NPCさん:2013/05/06(月) 07:10:22.20 ID:???
そういう問題ではない

435 :NPCさん:2013/05/06(月) 07:20:46.15 ID:???
424くらいまで気を使うくらいなら旧作MAPかへクスなしで良かったんじゃ

436 :NPCさん:2013/05/06(月) 07:21:35.42 ID:???
事故って被害受けるのはユーザーだからな

437 :NPCさん:2013/05/06(月) 08:18:26.68 ID:???
よしじゃあ引き撃ち君とやらの鳥取でサンプルシナリオプレイしてもらって
戦闘をガチの引き撃ちで完封した様子をリプレイにまとめてもらおう。
詰み具合いのヤバさを証明すれば反論してるヤツらも認めるしかないからな。

438 :NPCさん:2013/05/06(月) 08:28:29.10 ID:???
というか実際プレイした人自体がまだまだ少ない印象。遊ばれてないよね、あんまり。

439 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:07:16.16 ID:???
キャラと機体組んで満足する感じだよな
何となく女神候補生みたいに、それぞれのPCに専属整備士のパートナーつけるのもありかな、とか妄想してる

440 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:24:00.20 ID:???
それエンギアやルリルラと大差ないような・・・

441 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:25:32.44 ID:???
ルリルラはライバルですから

442 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:29:13.85 ID:???
じゃあ3人ぐらいづつつけようぜ
GPMやMJPみたく

443 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:32:41.27 ID:???
>>432
本人乙

444 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:33:01.81 ID:???
ライバルのダメなとこ真似なくとも良い

445 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:39:24.25 ID:???
>>443
別人ですよ。それにこのゲームをディスってるわけでもないから誤解しないでね。

446 :NPCさん:2013/05/06(月) 09:49:09.79 ID:???
ミストさんとベトレイヤーって、
微妙に親和性高いよな

447 :NPCさん:2013/05/06(月) 10:09:30.01 ID:???
ベトレイヤーさん「でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない」

448 :NPCさん:2013/05/06(月) 10:15:29.10 ID:???
貴方って、本当に最低の屑だわ!

449 :NPCさん:2013/05/06(月) 10:18:59.47 ID:???
>>440
同じような感じだったのか……
スマン、実はルリルラとかエンゼルギアは名前くらいしか知らなかったんだ

>>442
GPM良いな!
学徒兵が1クラスまるごと戦場に送られて〜とかで、学園生活っぽいことしながら戦うとかやってみたいわ

450 :NPCさん:2013/05/06(月) 10:26:58.91 ID:???
どう足掻いても絶望的な状況だから学徒は普通にあると思う
連携や成長性を重視した波動特性持ちで構成された学徒チームを
軽めの哨戒任務に付かせた折り、運悪くMISTの主力部隊に遭遇して〜
みたいな内容でシナリオ1本できそうだな

451 :NPCさん:2013/05/06(月) 11:06:42.10 ID:???
>>450
主要な主力部隊が殆ど囮相手に出払ってて、敵主力の相手をしなくちゃならなくなるとか
訓練生の物資運搬の演習と見せかけて、実は新型のDA積んでて
敵に察知され襲われてピンチな所を新型の存在に気づいたPC達がそれを使って打開するとか

ネタは溢れるが遊ぶ相手がいない
いないんだ・・・

452 :NPCさん:2013/05/06(月) 11:16:08.90 ID:???
どどんとふみたいなのもあるし、募集かければ知らないん人ともやれるんじゃね?
ツイッターとか見ててもたまにあるっぽいし

453 :NPCさん:2013/05/06(月) 13:20:21.48 ID:???
射程に扇状や射線の左右ヘクスも含める太い射線を追加してほしい。
そしたら俺、アルトリウスでチャージングブレイド、パワーバーストして雑魚一掃するんだ……。

454 :NPCさん:2013/05/06(月) 15:21:10.35 ID:???
移動あがる系は確かにすくないな
波動特性であがればいいのに

455 :NPCさん:2013/05/06(月) 16:50:55.79 ID:???
近接戦闘に巻き込まれると逃げにくいとか
射撃にペナルティくらいは欲しいな

特技スロットきついから特技で追加来ても微妙だが

456 :NPCさん:2013/05/06(月) 16:55:29.28 ID:???
パクリ上等のゆ〜らさんならそろそろ機会攻撃あたり入れてくるんじゃないの?

457 :NPCさん:2013/05/06(月) 17:08:46.94 ID:???
>>455
殆どの射撃武器が射程2〜って時点で十分じゃね?
逃げる為に近接型より移動力あげようとすると、必要な能力値が多くて器用貧乏になるし。

458 :NPCさん:2013/05/06(月) 17:12:00.01 ID:???
1つだけ言えるのは、波動特性を出力値に入れてるサンプルキャラは移動に振りなおせと思う。
つーか、ダメージ1点と移動マス数&移動時イニシアチブ1点じゃ重みが違いすぎるだろう。

459 :NPCさん:2013/05/06(月) 17:20:40.24 ID:???
波動特性って移動に振れないだろ。エラッタでも出たの?

460 :NPCさん:2013/05/06(月) 18:09:06.42 ID:???
予備武器で遠近両方揃えた方が無難かもな
技能振ってなくても雑魚くらいは相手出来るだろう
あと、射撃オンリーだと、滅多に無いだろうけど射撃武器が全て弾切れになったら何も出来なくなるし
体当たりとかのルールが欲しかったかもw

461 :NPCさん:2013/05/06(月) 18:09:41.39 ID:???
勘違いじゃない
実際できるならしたいけど

462 :NPCさん:2013/05/06(月) 18:14:58.97 ID:???
>>460
技能振ってなかったら平目っしょ

463 :NPCさん:2013/05/06(月) 18:42:51.71 ID:???
>>462
えっ、そうだっけ
まだちゃんと理解出来てなかったようだ・・・

464 :NPCさん:2013/05/06(月) 18:46:59.65 ID:???
平目だとトルーパー以外は厳しいが1レベルふればまあ使えそう

465 :NPCさん:2013/05/06(月) 21:49:46.81 ID:???
平目でもブーストはできるしな

466 :NPCさん:2013/05/06(月) 22:49:04.40 ID:???
サンプルシナリオプレイしてきた
PCは4人、指定された基本サンプルキャラ通りのデータだが一部変更ありでやった

・ミドルはエーテリック溜めるだけだと、ややダレるかも
 なんかしら別の目的つけて判定させるなり、残りミドル数宣言した方がいいかもしれない
・支援攻撃プロセスと行動プロセスに挟まってる移動プロセスの移動順が変わるのが気持ち悪いって話は出た
 同じ移動値の場合の移動順の処理が書かれてなかったが、PC有利だとすると、PCが後でいいんだよな?という話にもなった
 というかなんで移動わけてプロセス増やしてんだろうって話にもなった
・戦闘は引き撃ち云々の前に移動力低いだけで辛い
 射程幅狭くて移動力低いと狙いたい相手を狙わせてもらえない感。射撃キャラで肉薄されたまま追撃されると絶望感
・盾なし、回避技なし、防御技なしだと3回狙われると(ほぼ当たるので)機体破壊を覚悟
 A握って置かないと、負傷ペナもあって脱出がかなり怖い。エーテリック溜めたままの機体破壊されるとPT全体としても危機感受けそう
・HTTはやっぱ便利。HP的には範囲内のトループは一掃する感じだった
 ただロボものとしてはPT全体でシナリオ一回上限とした方がいいだろうなという話はした

疑問点として
・範囲攻撃へのカバーするとき、射線ってどこ起点にするんだ?って点
 攻撃するキャラと攻撃を受けるキャラを直接結べばいいのか、
 攻撃するキャラから範囲攻撃の中心点と範囲攻撃の中心点から攻撃を受けるキャラを結ぶ線なのか気になった
・MIST能力の〈回避運動〉
 判定:―になってるけど、機動値12以上のキャラで持ってるのいるし意味あるのか?という
 かといって判定:機動値になると、高機動で持たれるとラウンド一回で回避ほぼ確定なんだけどね

467 :NPCさん:2013/05/06(月) 23:03:12.03 ID:???
レポ乙ー。
ルルブ内でも同じミスを一箇所やらかしてるが、放課後ティータイムじゃなくてTHHだよな?
確かに乱発されるとちょっとこう、美しくないよなw

468 :NPCさん:2013/05/06(月) 23:18:55.06 ID:???
>>466
>A握って置かないと、負傷ペナもあって脱出がかなり怖い

だから脱出判定は使用するか慎重に検討しろって書いてあるんだろうな

469 :NPCさん:2013/05/06(月) 23:51:18.26 ID:???
>>466
回避運動は普通に2d6+機動値でリアクションでいんじゃね。
所詮一回しか使えないんだから。
うちは範囲攻撃持ちが二人いたから一人目:ドッジ使用、二人目:直撃でゴリゴリ削ってた。

470 :NPCさん:2013/05/07(火) 00:12:39.85 ID:???
>>466
レポ乙!
楽しそうだなあ
範囲攻撃の射線によるカバーに関してはルルブ解釈からすると攻撃したキャラからの射線になるね

471 :NPCさん:2013/05/07(火) 05:23:13.49 ID:???
ミドルのエーテリック集めがダレそうなのが気になるな

472 :NPCさん:2013/05/07(火) 08:41:15.08 ID:???
いっそダンションモノにすればいいんじゃないかな(適当)

473 :NPCさん:2013/05/07(火) 22:32:52.05 ID:???
バハムート=ヤマト
THH=波動砲
大騎士=コスモゼロやブラックタイガー

だと思えばよい

474 :NPCさん:2013/05/07(火) 22:39:37.26 ID:???
アナザーフェイス=イスカンダルの可能性が微レ存?

475 :466:2013/05/08(水) 01:43:37.28 ID:???
>467
THHでした。戦闘中にお茶飲んでる場合じゃない
MAPで見て範囲(5)の暴利を実感した。つうかMAP半分食われるじゃんかよ
PC全員でTHH撃っていけば終わるんじゃね?とは思っても実行しなくて正解だった

>468
言われて初めて脱出判定が使用しなくても良いルールだと知った
というかならなぜスポットルールの方に載せなかった……

>470
楽しんだぜ!
たしかにその方が変に悩まずにスッキリするな。次やるときはそれで統一する

>471
半分はシナリオ指定のせいかもしれん
後半になってくると「このシーンやる必要あるのか?でもエーテリック溜めないといけないしな」で動かしてる感があった
情報収集シーンのルールもあるんでそれ挟みつつやるのがいいかねぇ

>472
その発想はなかった。射線で支援攻撃が死ねそうだ

476 :NPCさん:2013/05/08(水) 01:51:49.88 ID:fYijPgE+
波動特性もたないキャラって作れるの?
クラスのとこで自動取得ってなってるけど

477 :NPCさん:2013/05/08(水) 01:58:24.19 ID:???
作れるよ。サンプルキャラの遠雷の狙撃種がそう

478 :NPCさん:2013/05/08(水) 02:02:52.12 ID:fYijPgE+
おお、ほんとだ。ルルブ読み足りなかった。波動特性のかわりに戦闘技能一個取れるのね

479 :NPCさん:2013/05/08(水) 02:05:42.04 ID:???
>>336
投げ強化Uが欲しいな。

480 :NPCさん:2013/05/08(水) 04:42:17.09 ID:???
>>475
無駄なシーンをエーテリックのためにやらなきゃならないのは萎えるな

481 :NPCさん:2013/05/08(水) 11:04:22.37 ID:???
他のシステムでもロールプレイだけするシーンとかあるから

482 :NPCさん:2013/05/08(水) 12:08:37.82 ID:???
ロールプレイだけするシーンはあるけど、ロールプレイでポイント稼ぐ為だけのシーンがあるのってあったっけ?

483 :NPCさん:2013/05/08(水) 12:18:50.84 ID:???
RPでポイント貯める系のゲームならそれほぼ=じゃないか?

484 :NPCさん:2013/05/08(水) 12:18:57.88 ID:???
カオスフレアなら結構あったと思うが
覚えてるのはパイラーヴァかなぁ
面白いから買って読んでね!

485 :NPCさん:2013/05/08(水) 12:23:52.63 ID:???
>>483
少なくとも俺は今までRPでポイント貯める系のゲームで、RPでポイント稼ぐ為だけのシーンはやった覚えがない

486 :NPCさん:2013/05/08(水) 12:51:01.39 ID:???
じゃあ485がDAでもそういうシーンやらなきゃいいだけだな

487 :NPCさん:2013/05/08(水) 13:08:37.76 ID:???
ロールプレイでリソースを入手するタイプのシステムでその為だけのシーンを入れるかどうかなんて卓次第だろ
個人的な経験から言えば入れない方が珍しいけどな

488 :NPCさん:2013/05/08(水) 13:11:50.93 ID:???
(例えば)ヒロインとの交流シーン、みたいなのを
キャラ演出ができてエーテリックチャージできるおいしい、ととるか
エーテリックチャージのためだけのシーンかよ面倒、ととるか
ってだけの差な気が

489 :NPCさん:2013/05/08(水) 13:32:09.97 ID:???
>>486
そんな状況が頻発するようなシステムって何かあったっけ?という疑問なので、やらなきゃいいと言われても

シナリオ上必要なシーンを「なんだよ、ポイント稼ぎシーンかよ。オレこんな茶番はいらねぇんだよ」とか言ってるだけならいいんだけど

490 :NPCさん:2013/05/08(水) 13:36:44.99 ID:???
エンギアだとダーザインのレベル足らないからシーン作ってくれーとかPLがよく言いだすなあ

491 :NPCさん:2013/05/08(水) 13:44:47.46 ID:???
何か批判的に騒いでるのってDAどころかTRPG自体初心者って感じがするな。

492 :NPCさん:2013/05/08(水) 14:17:53.42 ID:???
旧版知らずに買ってきて今読んでるんだけど
ヘクスマップとかロボカスタマイズで骨太()っぽく見えるけど
地球移民が降り立った星は感情が物理的に作用する星でしたっていう設定からしても
俺式天羅なんだなこれ

493 :NPCさん:2013/05/08(水) 18:17:26.74 ID:???
>>446
まあ実際、MISTさんではあるが

494 :NPCさん:2013/05/09(木) 13:21:21.84 ID:???
>>492
まあバトルテックっぽく純粋ロボいじりゲーとして楽しむにはRPをルール上求められる部分が余計ってのは
旧版から言われてたよ

495 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:14:19.02 ID:???
エンギアやカオフレはシーン内でがりがりっと枚数飛ぶけど、DA改だとシーン一枚
それがなんというか、お作法というか作業してるって感覚を増してる気がする

496 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:16:09.61 ID:???
>>495
ウチの鳥取だと逆に1枚制限だからそんなに無理してロールプレイしまくらなくても良いってことで好印象だった。

497 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:17:47.43 ID:???
そら1シーンに何枚もチャージできたら無双すぎるからだろ
そんなん許可したら下手したらバハムートから主砲撃つだけで終わるぞ

498 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:20:21.45 ID:???
GMとしてはチャージ=PC側シーンってことで
戦闘バランスの想定はしやすいよ。

499 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:34:11.48 ID:???
すまんす、エンギアとかの方式が良い、悪いって言うつもりはなく、
ロール評価なしで、「登場場=エーテリック確保」くらいの開き直りでも良いんじゃないかな

と、思ったってだけ

500 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:45:37.30 ID:???
裏切りの大騎士ってMIST形態にもなれるんだろうか?
「実はさ、お前の村を襲ったMISTが俺で、お前の妹を踏み潰したのはこいつなんだ」
「は?何言ってんだオマエ?」
なんてのを考えたもんで

501 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:50:12.69 ID:???
>>499
PLがちゃんとシーンを演出するならほぼ登場=チャージになる
ただチャージするためだけに節操なく出たり無理矢理シーンを増やそうとする
マンチを抑制する目的でキャラクター性に則ったロールプレイの評価という
GM側の調整権を与えてる印象

502 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:54:11.61 ID:???
>>500
どうなんだろうな
専用の騎甲技かOERSにDAと融合して一時的に高性能なソルジャー級MISTになるとかってのはありそう

503 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:56:55.86 ID:???
DAのエーテリックは、なんかロールプレイ強要されてる感があるんだよね
カオスフレアではそんなに感じなかったんだが・・・

504 :NPCさん:2013/05/09(木) 21:59:22.64 ID:???
一回制限のせいで作業感が増すんだろうね。

505 :NPCさん:2013/05/09(木) 22:14:29.82 ID:???
エーテリックでネガってるハゲは初心者か何かか?
実際プレイしてみれば合気やダーザインより全然楽なんだが

506 :NPCさん:2013/05/09(木) 22:21:08.22 ID:???
楽かどうかではなく
楽しいかどうかって話をしてるんじゃ

507 :NPCさん:2013/05/09(木) 22:22:56.92 ID:???
正直作業感はカオスフレアの方が個人的には上
シーンが終わるまでなきながらかっこいいRPを続けなきゃならんという使命感がヤバい。
それはそれで嫌いじゃないんだけどさ。

508 :NPCさん:2013/05/09(木) 22:23:15.30 ID:???
楽しくないゲームを何故か作業感を感じるぐらいプレイしているという矛盾w

509 :NPCさん:2013/05/09(木) 22:25:36.16 ID:???
カオスフレアは叩くな
キチガイ信者多いからな

510 :NPCさん:2013/05/10(金) 02:46:15.60 ID:???
カオスフレアSCで光翼騎士やるとBOSS戦闘始まってからBOSSが動くまで間にひたすらロールプレイするハメになるのが辛かったw

511 :NPCさん:2013/05/10(金) 05:31:29.37 ID:???
それ、ちょっとした羞恥プレイか何かの罰ゲームみたいだなw

512 :NPCさん:2013/05/10(金) 05:36:05.02 ID:???
>>507
手札の所持限界があるから、そういうことにはならないんじゃね?
必要なAと絵札を抱き込んだらそれ以上配ることに意味はないわけだし。

513 :NPCさん:2013/05/10(金) 20:16:42.50 ID:???
>>512
DA改はまだ遊べてないけど、天羅WARやった時にその感想を抱いたな。
カオスフレアは手札上限がある事によって、判定のないシーンでは「そこまでガツガツフレアを稼がなくてもいいや」ってPLが安心しやすい。

514 :NPCさん:2013/05/12(日) 07:40:02.01 ID:???
つうか気にするまでもなく手札上限以上のフレアもらってないか?

515 :NPCさん:2013/05/12(日) 08:57:25.01 ID:???
上限があるから貰う方も配る方も気兼ねなくやれるって話っしょ
あれ手札が無くなるまで配ってもシーン終了時に上限まで貰えるから

516 :NPCさん:2013/05/12(日) 10:14:46.71 ID:???
少なくとも>>513はそういう話じゃないだろ

517 :513:2013/05/12(日) 10:48:47.95 ID:???
>>516
え? 俺わりとそういう話のつもりだったんだけど。

あと、カオスフレアの場合は「シーン毎に手札上限でリセットされる」ってのがあると思う。
あれのおかげであんまり後の事気にせずやれるんだよね。
天羅(DA改もそうだと思うが)だとシナリオ継続してのリソースになるから、ロールプレイしてても常に頭の片隅にリソース管理がちらちら浮かんで気になってしまう。
まあ、ここらへんはチット関係ないDXの侵食率とかブレカナのDPでも感じる事だから、RP支援システムの問題と言うよりはシナリオ中継続するリソースの問題だと思うが。

518 :NPCさん:2013/05/12(日) 11:11:07.53 ID:???
サンプルキャラクターで、誰がオススメ?

519 :NPCさん:2013/05/12(日) 11:31:28.42 ID:???
GMに聞けよ

520 :NPCさん:2013/05/12(日) 11:47:00.45 ID:ovlIZCoT
サンプルといえば前作のナーガロンド幻操士
美少女天才軍師と書いてあるが経歴2回なので20歳以上、しかも知力3

521 :NPCさん:2013/05/12(日) 12:46:39.78 ID:???
アルトクラン製のフレームはなんであんなキモいん

522 :NPCさん:2013/05/12(日) 12:53:37.13 ID:???
天剣騎のDAがキモイのしかない件

523 :NPCさん:2013/05/12(日) 12:54:50.42 ID:???
>>521
強いから許せ

524 :NPCさん:2013/05/12(日) 13:11:28.12 ID:???
あのキモさがいいんじゃないか

525 :NPCさん:2013/05/12(日) 14:37:08.07 ID:???
RAの天剣機はかっこいいんですがそれは

526 :NPCさん:2013/05/12(日) 17:33:14.75 ID:???
ファルコUはカッコいい天剣騎やろ!
ミューズ専用だけどな!

いかにもな主役機ッ面になるのはエクスタリアとかバハムート系よね

527 :NPCさん:2013/05/12(日) 18:48:31.08 ID:???
主役機面しかないと俺のモチベーションがガリガリ下がるので困る。
ズゴッグとかザメルみたいな奇形のメカが好きなので。

528 :NPCさん:2013/05/12(日) 21:11:49.33 ID:???
>>527
前作のサプリで水陸両用になるパーツあったんだけど
局地戦型って小隊で1機だけいても活躍の機会が少ないんだよな

529 :NPCさん:2013/05/12(日) 22:57:14.44 ID:???
>>527
いや、それ敵メカでこそいきてくるでそこのゲームでは(偏見)

530 :NPCさん:2013/05/12(日) 23:07:04.72 ID:???
シュナイダーフレームのゲオルギウスUが設定的にはザクっぽいんだけどなー
アルトリウスがガンダムだとしたら設計の元になったという話もあってくるし
ただどの機体見ても主人公機体っぽいんだよな

531 :NPCさん:2013/05/12(日) 23:31:26.17 ID:???
サンプルやってきた

ミドルがもっさりするのは必要なエーテリック数稼ぐためにシーン数こなさないといけない感覚があるからかねコレ
とりあえず変な騎甲術持つくらいならアラートネス取っておけ言いたくなるな
ダメージが集中して、残りHPが一桁になったとき、ダメージ減らすOERSあっても意味ない感
ダメージ減らすよりは避けた方がよほど良い。盾はダメージ減らせる総量があるので頼れるけど

532 :NPCさん:2013/05/13(月) 04:22:55.81 ID:???
白兵騎が攻撃できないことには触れない優しさ

533 :NPCさん:2013/05/13(月) 05:59:59.86 ID:???
白兵騎は射撃騎によってきたやつを叩くのが仕事だから(震え声)

534 :NPCさん:2013/05/13(月) 06:20:45.00 ID:???
白兵なんて盾です
えらい人にはそれがわからんのです

535 :NPCさん:2013/05/13(月) 07:25:46.55 ID:???
>>531
必要なエーテリックって、だいたい何個ぐらいなの?

536 :NPCさん:2013/05/13(月) 08:16:37.14 ID:???
アラートネスあれば機動値低くても手札でなんとかできる場合も多いからなぁ

537 :NPCさん:2013/05/13(月) 09:04:44.50 ID:???
サンプルシナリオで白兵攻撃できないってサンプルシナリオやってないのかDAすら持ってなくて煽ってるだけなのか

538 :NPCさん:2013/05/13(月) 09:06:24.96 ID:???
むしろミドルのだるさが気になる。

539 :NPCさん:2013/05/13(月) 10:03:29.63 ID:???
ロールプレイがダルいならやらなくていいゲームをやるなり登場だけでエーテリックチャージできるハウスルールでやればええんやないか

540 :NPCさん:2013/05/13(月) 10:30:00.48 ID:???
他のゲームやるから3,780円返せ。

541 :NPCさん:2013/05/13(月) 10:34:06.15 ID:???
つかあれでだるいってどんだけだよw

542 :NPCさん:2013/05/13(月) 13:17:47.28 ID:???
付属シナリオでだるいとはまったく感じなかったけど
PCDがどうしてPCDの位置にいるのかよく分からなかった

543 :NPCさん:2013/05/13(月) 13:57:40.94 ID:???
自分も昨日やってきた。リスポーンがあるとはいえ、結構敵の攻撃力高めに設定されてる印象だった。
サンプルシナリオやったんだがPLが6人いたのでクライマックスの敵をレイジビースト1とアント2水増ししたんだけど
レイジビーストがHPそこそこ多く再生持ち+移動後攻撃が4D+18なのと回避能力持ちなんで
盾無しで2匹に狙わるとあっという間に死ぬ。
しかも時間制限付きシナリオだったんでかまってる暇はないので倒してる余裕がないという状況に
でもって初手から全開でOERS切っていったせいでエーテリックが全然残ってなくて
エーテリックによるダメージ軽減が殆ど使えず、サンプルなのにKIA1人、MIA3人という惨々たる状況に。
というか枚数×3点程度の軽減率だとコスパ悪くて2枚切ったらHPがギリ残るみたいな状況じゃないと使いにくいのが気になった。

なので敵を水増しするならソルジャー級は止めておいたほうがいいとおもいました。特に時間制限付きとかなら。

あとボスがエンゲージされると、エンゲージしたキャラ相手に何もできなかったので、
ボスには天剣騎にエンゲージされたとき用になにかしら0距離に攻撃する手段持たせるべきだと思った。

PLもGMもルールの把握がいまいちだったのでちょいgdったけど結構面白かった。早くサプリ出てパーツ増やしてほしい

544 :NPCさん:2013/05/13(月) 14:52:20.91 ID:???
>>543
レポ乙
天剣騎についての対処法も今後のMIST能力に期待よね
現状、射程1以上で範囲選択(2)の攻撃手段を作るしかないっぽいし

545 :NPCさん:2013/05/13(月) 15:01:46.67 ID:???
エンゲージから抜けられなかったのか

546 :NPCさん:2013/05/13(月) 16:02:01.02 ID:???
>>545
エンゲージから抜ける→ZOCに引っかかるからなぁ
しかもボスの移動力3だったから移動が天剣騎より先になるせいでZOCに引っかからなくてもエンゲージされることが確定という罠

547 :NPCさん:2013/05/13(月) 16:04:45.49 ID:???
>>546
飛行状態になってZOC外までいければ
天剣騎側はZOCに引っかかってエンゲージできないよ

548 :NPCさん:2013/05/13(月) 16:18:00.98 ID:???
ジャンプ逃げ認めたら、エンゲージ技はかなり使いにくくなるな

549 :NPCさん:2013/05/13(月) 16:56:07.58 ID:???
読み込み不足のせいか

550 :NPCさん:2013/05/13(月) 16:56:40.22 ID:???
サンプルボスだと無理じゃね?

551 :NPCさん:2013/05/13(月) 16:59:13.91 ID:???
ふむ

552 :NPCさん:2013/05/13(月) 17:08:09.34 ID:???
天剣士「〈ウォール〉。知らなかったのか?天剣騎からは逃げられない」

553 :NPCさん:2013/05/13(月) 17:24:23.68 ID:???
というかサンプルボスは移動しねえって書いてなかったっけ

554 :NPCさん:2013/05/13(月) 17:25:44.02 ID:???
てことは射程外からなら一方的に攻撃できる?

555 :NPCさん:2013/05/13(月) 17:28:59.95 ID:???
>>554
最大5ラウンド、最悪2ラウンドの時間制限付きだから射程外からの遠距離射撃だけだとかなりガチで組まないとキツイんじゃねえかなぁ。
あと>>543でも言われてるけど取り巻きもそこそこ強いし

556 :NPCさん:2013/05/13(月) 17:41:05.18 ID:???
何で付属シナリオのネタバレしまくってんの?

557 :NPCさん:2013/05/13(月) 17:44:09.93 ID:???
もう遅い

558 :NPCさん:2013/05/13(月) 18:00:28.00 ID:???
時間制限あり
レイジビーストが少なくとも1体(1追加で2体に狙われるとヤバイ発言)
ボスはエンゲージされるとソイツに攻撃できない上移動しない

まぁネタバレだな、制限時間がいつシナリオで明かされるかにもよるぐらいで
後は知ったからどうというものでもなさそうだが

559 :NPCさん:2013/05/13(月) 18:09:32.36 ID:???
前作に続いて付属シナリオは欠陥ありか。

560 :NPCさん:2013/05/13(月) 19:24:24.66 ID:???
ボス敵動かないなら、射程外から一方的に勝てるんじゃね?
制限時間もあるし、他の敵もいるから無理だよ
なるほどシナリオに欠陥ありか

559の頭が心配だ

561 :531:2013/05/13(月) 19:25:52.21 ID:???
>532
サンプルシナリオをサンプルキャラで回す分には困らない
ただ、移動力4はダメだと思った

>534
盾は良い物だよ。防御の騎甲技やOERSなんか取らないで盾を持て

>535
サンプルやった限りでは7枚前後だと思う
THHかダメージ強化OERSに4・5枚+もう一個のOERSに1・2枚+Aや絵札握って1・2枚

>536
というかダメージ減少全般(ウォーターバリア除く)が弱いんだと思う
エーテリック生で一枚3点なのにOERSで使ってもお得感が薄い
ドッジ成功なら0点なのに、一枚につき3点とか5点減少じゃ割に合わない
外装スロットに余裕あるならウェポンラックin盾しとくと良いと思う

>539
エーテリックがシーン一枚しか溜まらないわりに手札整理が手間
スートとか絵札抜きでチェックボックスで良かったんじゃないかと思う

>543
レイジビーストやばいマジヤバイ
天剣騎無双なのは旧版の逆sy……反省なのか?w

>559
バランスは厳しめだが、ぎりぎりセーフかなと思う(ガチ戦術や敵の能力隠したままだとやばいかもしれん)
欠陥はむしろシナリオハンドアウト
2と4の空気ぷりがヤバイ、5は本来2か3に入れるポジションだと思う
あとPC1以外は全員同じ小隊だったって言っておけと思った

562 :NPCさん:2013/05/13(月) 20:46:10.51 ID:???
>防御
<リペアシールド>は取る価値のある騎甲技
実質的に盾が一枚増えるからな!

563 :NPCさん:2013/05/14(火) 01:39:44.66 ID:???
日曜セッションして思ったんだけど、盾っていうほど強くなかったイメージ
ルールの文面どおり適用すると、防御力で減らす前に耐久値減らすから1撃で吹き飛んでた
流石にやばいってことで、2戦目からは防御力適用して耐久減らすようにしたけど、それでも1撃半程度しかもたなかった
つっても回避は1回しかできないからどっちもどっちって感想だった
卓の結論としては殺られる前に殺れだった

564 :NPCさん:2013/05/14(火) 02:23:47.74 ID:???
一撃持てば十分だろう

565 :NPCさん:2013/05/14(火) 03:35:03.53 ID:???
>>564
そうかな?
クトゥルフ並の大雑把な戦闘になりそうな予感がするけどな。

566 :NPCさん:2013/05/14(火) 03:44:38.65 ID:???
あれ、ダメージ減算スキルと組み合わせるんじゃなかったのか>盾

567 :NPCさん:2013/05/14(火) 04:17:50.89 ID:???
エラッタの部分が修正された第二版が出るのはいつですか?

568 :NPCさん:2013/05/14(火) 05:15:00.48 ID:???
DA改が第二版なんですが。
二刷のことなら無理かと。

569 :NPCさん:2013/05/14(火) 05:21:58.08 ID:???
うちの県では大流行りの予感なんだが。

570 :NPCさん:2013/05/14(火) 07:43:07.49 ID:???
サンプルシナリオのGMやったので感想をば
シーンでのチャージは、OERS用のスートの小さいカードを出して、エースとかは判定底上げ用に手元に持つ感じでやると良い
シーン数をかさまししたので、7〜10枚ほどチャージしてたけど、これくらいのがストレスなくOERS使えるかも
てか、専用シーン作ってやらないと姉ちゃんとのからみが消化不良でさ、、
戦闘は、遠距離攻撃、移動、その他攻撃で、分けられたせいか、各PCの待ち時間が減った感じでストレスは少なめ
狙撃機体が犬に噛まれたりしたけど、ボス集中で3ターンキルでした
PCの印象では、盾は使い捨て外部HPとしては優秀、回避スキルは取った方がいい、HP多めなのでそこまで逃げ回らなくてもいい
GM的には、戦闘の順番管理やスキル管理が以前より楽、後、オリジナル敵が作りやすい(以前はほんとひどかった)
そんな感じです

571 :NPCさん:2013/05/14(火) 07:48:09.89 ID:???
>>570ぐらいうまいGMなら回せそうだな

572 :NPCさん:2013/05/14(火) 08:45:12.95 ID:9WrTrlOp
>543
あれ、レイジビーストはダメージ4D+10では?
ダメージに出力値はすでに足されているはずだったかと…

573 :NPCさん:2013/05/14(火) 08:48:58.25 ID:???
俺は回避は優秀だと思わなかったけどな。
むしろ階級を2に上げる方が重要だと思った。

574 :NPCさん:2013/05/14(火) 08:57:29.69 ID:???
今更だがシナリオの話はネタバレスレでやってくれよ

575 :NPCさん:2013/05/14(火) 10:47:10.30 ID:???
これって人間と人外で、扱われ方変わるのかな?
ミューズは人に使われる側とか、ベトレイヤーは身元不明だから高い階級にいるのは不自然だとか。
特に書いてないっぽいし、気にしなくて良いのかな?

576 :NPCさん:2013/05/14(火) 12:46:23.12 ID:???
>575
キャラクターメイクや成長に支払うリソースが均等なら、PCの設定によって不利益や不快感を与えるような差別は基本的に避けるべきじゃろ。
初期作成で誰でも《階級:2》までにはなれるし、渡した経験点での成長も異種族だからって理由で《階級》を上げさせない理由にはならん。

異種族PCの《階級》を上げなかったPLが「差別だ!」ってRPをするのは茶番だけど、茶番を強制するGMは困ったちゃんさー

577 :NPCさん:2013/05/14(火) 14:02:01.22 ID:???
まあ、NPCについてそういうお話を混ぜ込むのはありと言えばありだが

PCについてデータ的な扱いは均一にしないわけにはいかんし
その辺の齟齬がちょいと微妙かもなー

578 :NPCさん:2013/05/14(火) 14:05:09.16 ID:???
>>576
なるほど、ありがとー。
何かどこかで、旧版のミューズはリーダーにならないみたいなのを見て、そういうのあるのかなと思って。
やっぱりPLの選択を狭めちゃいけないよね。

579 :NPCさん:2013/05/14(火) 14:40:11.53 ID:???
階級5まで上げても将校からは使われる身だし
階級1でも兵卒より上なんだぜ

580 :NPCさん:2013/05/14(火) 16:10:58.04 ID:???
そら現実でも戦闘機乗りは士官クラスが普通だからな

581 :NPCさん:2013/05/14(火) 18:43:50.29 ID:???
仮に階級が6以上にできちゃうと
最早前線に出ないレベルの立場になっちゃうもんね

582 :NPCさん:2013/05/14(火) 18:50:55.57 ID:???
そもそも4LVパーツってあったっけ?

583 :NPCさん:2013/05/14(火) 19:07:10.58 ID:???
腕部に一つあった気がする

584 :NPCさん:2013/05/14(火) 20:20:49.02 ID:???
ツインライトブレイドとスピリットフォースのふたつやな

585 :NPCさん:2013/05/14(火) 20:25:22.39 ID:???
サプリでヴリトラ級の艦長できるようなるとかなら夢が

586 :NPCさん:2013/05/14(火) 20:29:21.88 ID:???
それより竜翔騎とファーヴニルはよ
あと既存クラスのフレームや兵器のデータ拡充ももっと欲しい

587 :NPCさん:2013/05/14(火) 20:34:15.74 ID:???
敵のバリエーションもな
MIST版アームズとかはやっちゃっていいんだろうか

588 :NPCさん:2013/05/14(火) 20:52:03.28 ID:???
>>586
ソルジャー級で出るだろう
トルーパー級でのっとられたRAの部隊とかもほしいなw

589 :NPCさん:2013/05/14(火) 20:52:41.19 ID:???
アンカミス
>>588>>587宛て

590 :NPCさん:2013/05/14(火) 22:21:32.38 ID:???
旧版では階級9まであったなぁ
ナイトウィングス仕様で階級上げて経歴でヴリトラとった覚えあるわ

591 :NPCさん:2013/05/15(水) 07:23:44.95 ID:???
>>576
鳥取の旧版ではミューズの階級は相当官で、装備は支給されるがロールプレイレベルでの軍権は与えられない(階級での判定は専門家による見解・提案という形)ってルールにしていたが、無駄なストレス与えるだけだよね

592 :NPCさん:2013/05/15(水) 14:20:07.88 ID:???
>>591
リアルだとは思うが事故満足の範囲内だな

593 :NPCさん:2013/05/15(水) 17:52:55.22 ID:???
鳥取でそういうローカルルールで不満が出ない形で合意が出来てたんなら何の問題もないしなー
逆に、ムリにルールから逸脱しないようにする事で不満がでるなら本末転倒な訳で

594 :NPCさん:2013/05/16(木) 01:10:54.96 ID:???
範囲攻撃をするとき、武器の射程外や索敵値以外のマスって攻撃できないのかな?

595 :NPCさん:2013/05/16(木) 02:46:53.70 ID:???
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

596 :NPCさん:2013/05/16(木) 09:59:02.84 ID:???
DAとRAに差がなさすぎるんじゃないかとおもうんだかどうだろう。

597 :NPCさん:2013/05/16(木) 10:04:28.16 ID:???
PVPやってみるといいよ

598 :NPCさん:2013/05/16(木) 10:18:00.91 ID:???
PVPしないと分からないって、それMIST相手には差が無いってことじゃないですかー。

599 :NPCさん:2013/05/16(木) 10:44:13.52 ID:???
波動特性ガン上げすればかなり違うだろう

600 :NPCさん:2013/05/16(木) 10:47:18.17 ID:???
波動特性を2レベルにするんだ、一般技能だから初期PCで戦闘技能を犠牲にせずに出来るぞ、絶対エラッタだろうけどw

601 :NPCさん:2013/05/16(木) 20:23:16.53 ID:???
ガン上げしたって1箇所1回しかあげられないじゃないですかやだー

602 :NPCさん:2013/05/17(金) 05:35:32.87 ID:???
1スロで上がると考えたら安いだろ

603 :NPCさん:2013/05/17(金) 05:55:04.67 ID:???
1スロとスキル使ってだからなぁ
波動特性に汎用より強い騎甲技用意してDAじゃないと使えませんなら…

604 :NPCさん:2013/05/17(金) 07:06:16.08 ID:???
DAとRAに手にいれる難度に差がない以上
派手に差があってもまずいだろうよ

605 :NPCさん:2013/05/17(金) 07:31:06.98 ID:???
メタガのベテランみたいな扱いの方が良かったのかな?>RA

606 :NPCさん:2013/05/17(金) 08:20:57.43 ID:???
難度に差を付ければ良かったのかな?

607 :NPCさん:2013/05/17(金) 08:56:22.32 ID:???
DAじゃないと使えないOERSはあるし(RA専用もあるけど)今後差別化は進むんじゃない?

608 :NPCさん:2013/05/17(金) 09:43:44.92 ID:???
ファンネルとインコムを作ろう!

609 :NPCさん:2013/05/17(金) 13:03:40.23 ID:???
今のところの運用なら、攻撃当てるのはRAの方が上で、機体性能を特化させるならDAの方が上って感じか
ただ、専用騎甲技とかはカッコイイから来ると良いな

610 :NPCさん:2013/05/17(金) 13:24:05.27 ID:???
カズタマイズありなら階級2の夢が広がるんだが環境依存だからなぁ

611 :NPCさん:2013/05/17(金) 21:36:27.80 ID:???
元々DAとRAって乗っけてるジェネレーターの違いしかないからなぁ
その決定的な差がODEだったわけだけどそれがRAでも使えるとなったんなら差が縮まるのは当然

明確な違いは真のDAであるところのファーヴニルで出ると思う
レベル4や5の高性能かつピーキーな機体が出ると信じてる

612 :NPCさん:2013/05/17(金) 21:50:30.57 ID:???
波動特性の上位技能がでたりして

613 :NPCさん:2013/05/17(金) 22:34:19.44 ID:???
技能ではないが波動特性専用の騎甲技は
確実に追加されるだろうな
種割れやNT的なの

614 :NPCさん:2013/05/18(土) 15:05:44.42 ID:???
n

615 :NPCさん:2013/05/18(土) 19:45:26.39 ID:???
OERSの取得数を波動特性レベルまでにすれば良かったんじゃないかな?
RA乗りはエーテリックの使い道を達成値上昇とダメージ軽減だけにしとけば良いバランスだったと思うのだが。

616 :NPCさん:2013/05/18(土) 21:10:32.60 ID:???
同じPCなのに、それのどこが良いバランスなのかわからんのだが…

617 :NPCさん:2013/05/19(日) 11:03:28.71 ID:G/CVzYbE
全く同じ選択肢があるのに選ばなかっただけなんだから公平だろ。 どんな選択肢選んでも同じ位になるほうが選択の意味ないと思うよ

618 :NPCさん:2013/05/19(日) 11:11:09.23 ID:???
アッハイ

619 :NPCさん:2013/05/19(日) 11:23:28.60 ID:???
RAにだけ制限かけてできること減らしたら、皆DA選んじまうだろ
選択肢があるだけじゃ公平とは言えねえよ

もちろん選択肢ごとにできること、できないことがあるのは当然だと思し、そうあるべきだと思う
ただし、機体を使う楽しさ、ゲームをする楽しさだけは、どんな選択肢を選んでも同じ位にならなきゃダメだろ

620 :NPCさん:2013/05/19(日) 11:31:11.05 ID:???
まあそれこそ専用機甲技追加とかで差別化してくほうが健全だしユーザーも嬉しいよねえ

621 :NPCさん:2013/05/19(日) 11:46:16.86 ID:???
>>619
OERSが波動特性ベースというのは結構面白いアイディアだと思うけどね
DA乗りはOERSのために現状以上に波動特性に技能を割り振る必要性が高くなるわけで、その分技能(騎甲技)関係の柔軟さがRA乗りに劣ることになるわけだし
OERSでの爆発力のあるDA(機体性能重視)に対し、技の多才さのRA(乗り手の技量重視)という感じになるのが理想だと思うんだが
現状でもそうなるようにしてるんだろうけど、いまいち差が出てない印象があるんだよね

まぁ、OERSがロールプレイ依存な現状のシステムだと、DAばかり締め付けが厳しい感じになってしまうけどな
正直、エーテリックのルールはなくていいと思うわ

622 :NPCさん:2013/05/19(日) 11:58:01.26 ID:???
エーテリックなくていいとかどこの新参だよ。

623 :NPCさん:2013/05/19(日) 13:18:13.77 ID:???
ちょっと強めのDA専用OERSを追加していけばいいんじゃない。
今でもRA専用に比べてDA専用OERSの方が派手に強いと思うし。

624 :NPCさん:2013/05/19(日) 16:03:36.05 ID:???
追加要素での差別化ならファーブニルやストロングホールドと合体可能なフレームに必要波動特性レベルを付けるとかかな。
前作のファーブニルは幻操を軽減できない棺桶だったから実質ビヒモス一強だったけどね。

625 :NPCさん:2013/05/19(日) 16:29:13.84 ID:???
RAは特技に専用が多くて
DAはOERS専用が多い的な差別化とか?

626 :NPCさん:2013/05/19(日) 16:46:07.05 ID:???
>>625
それ結構いいなw
何にせよ、大量の追加データがほしい
オリジナルロボモノとしてかなり秀逸だからもっともっと充実させてほしいな

627 :NPCさん:2013/05/19(日) 22:30:28.86 ID:???
今日、初DA改やってきた
全体的に好評だったんだけど、ちょっと問題になったのはエーテリックのチャージの処理
チャージの確認していると、どうにもロールプレイのテンポが悪くなってしまう
あと、チャージの申告するのがロールプレイを強制されてるようで嫌という人も・・・(戦闘自体はすごく気に入ったようなんだが)

慣れてないせいもあると思うけど、うまい処理の仕方があったら教えてほしい

628 :NPCさん:2013/05/19(日) 22:57:10.87 ID:???
>627
一回コンベでやったときは、シーン終了してから、各自GMに
「○○についてロールしたんでチャージOKですか」
と、確認取るやり方してたんでロールプレイにはあまり影響なかったな

あと、ひとりボケキャラが活発にロールプレイしてくれたおかげで、
みんなそのPCに感情(好奇心とか憐憫とか)とって、自分の個人感情等で回せないときは
ツッコミでチャージできたので楽だった

629 :NPCさん:2013/05/20(月) 08:17:20.29 ID:???
シーン終了時のチャージの確認はPL間のエーテリックの確認にもなるしテンプレ化してもいいぐらいだな
まあ慣れた人だと元からやってると思うが

630 :NPCさん:2013/05/20(月) 08:25:10.62 ID:???
>>628
シーン終了時にまとめてチャージ確認というのはいいかも
どうせ儀礼的なものだしね
ただ、この方法でもチャージ申告への抵抗感についてはまだ要検討かな・・・
この辺、カオスフレアみたいな方法にしてくれればまだマシだったと思うんだけどなぁ

631 :NPCさん:2013/05/20(月) 08:36:53.12 ID:???
うちはBBTやってるから別にそこで詰まることはなかったなあ
単に慣れの問題じゃね?

632 :NPCさん:2013/05/20(月) 09:19:57.94 ID:???
別に無理にエーテリックをチャージせんでもチャージ出来るロールプレイを自然に出来たときだけ申告すりゃいいんじゃない

633 :NPCさん:2013/05/20(月) 09:22:49.98 ID:???
それだと足りないのでは?

634 :NPCさん:2013/05/20(月) 09:34:39.47 ID:???
ゲームなんだから楽しくやろうぜ。

635 :NPCさん:2013/05/20(月) 10:22:08.85 ID:???
「応変」のRPしましたって言い張ればいいよ

636 :NPCさん:2013/05/20(月) 10:58:31.01 ID:???
まあキャラシーに書いてなくてもそのキャラらしいロールが出来てりゃチャージしていいと書いてあるんだからよっぽど逸脱したロールしなけりゃ認められるんだし気にしなくてもいい

637 :NPCさん:2013/05/20(月) 11:36:52.74 ID:???
やりにくい人はフレア式でやれ
ただしその中からチャージできるのはシーン終了後の1枚のみとすれば
大してかわらん

638 :NPCさん:2013/05/20(月) 19:19:22.68 ID:???
>>637
手札交換も考えれば、シーン終了時に他のPLやGMからもらった札の中から、1枚チャージ、1枚手札と交換(しなくてもいい)というのでどうだろう

639 :NPCさん:2013/05/20(月) 19:27:57.98 ID:???
もはやルール通りに遊ぶ選択肢はないか

640 :NPCさん:2013/05/20(月) 20:10:12.35 ID:???
>>639
遊びづらいという人に、こういう方法はどうだろうということを議論してるだけで、
別にルール通りだと遊べないと言ってるわけではない
でも、実際問題、カオスフレア方式の方が楽だとは思う

641 :NPCさん:2013/05/20(月) 20:21:20.17 ID:???
手を加えて遊ぶが吉か

642 :NPCさん:2013/05/20(月) 20:37:56.51 ID:???
カオスフレア方式だと、ロールしている当人以外が(空いた時間に)裁定してくれるし
出されたカードから選んでチャージできるんでカード揃えやすいし
カード出されてる時点で感情ロールしてるかの裁定は可として結果出てるしですっきりしそうだわな

非登場のときの手札整理を残すくらいか?

643 :NPCさん:2013/05/20(月) 20:45:30.05 ID:???
ロールプレイ面倒な人は、憎悪:MIST取ればいいよ。
二言目には「MISTめ、許さん」って言っとけばおkだし。

644 :NPCさん:2013/05/20(月) 20:48:02.83 ID:???
>>643
【ロールが】面倒だという流れではなかったはず

645 :NPCさん:2013/05/20(月) 20:53:51.40 ID:???
>>642
チャージを1シーン1枚じゃなく、1シーン2枚くらいにしてもいいかなと思う
その上で、チャージ数の上限を取得感情数までとするとか
いや、エーテリック目当てでみんなシーンに登場したがって、シーンプレイヤーの影薄くなることもあるんで

・・・しかし、こうして見ると、カオスフレアのフレアってよくできてたんだな

646 :NPCさん:2013/05/20(月) 21:04:36.58 ID:???
>>645
感情の常備化が必須成長になってしまうな

647 :NPCさん:2013/05/20(月) 21:25:33.38 ID:???
感情の常備化といえば、なんでキャラシーの感情欄は7つなんだろ?
常備化4、PC間1、ハンドアウト1、セッション中2で8個まで取得できそうなんだが・・・

648 :NPCさん:2013/05/20(月) 21:41:23.02 ID:???
みんなで10枚くらいカード引いて交換しあって4枚残してエーテリックにしてヘックス戦だけやればいいんじゃね?

649 :NPCさん:2013/05/20(月) 22:21:06.87 ID:???
もうウォーゲームでいいんじゃないかな(白目)

650 :NPCさん:2013/05/20(月) 22:24:45.17 ID:???
>>649
割とそういう方向性を望んでた人は少なくない気もする

651 :NPCさん:2013/05/20(月) 22:25:26.65 ID:???
何故か知らないけどエアプで所感だけ書き込んでるバカがいるんだよなあ
普通にTRPGやってる人は通常のルール運用で何も問題ない
ちょっとしたテクニックでやりやすい人がいるよってだけで

652 :NPCさん:2013/05/20(月) 22:53:35.93 ID:???
>>651
あのチャージ確認によるロールプレイのテンポが悪くなる感じや
チャージ申告の気恥ずかしさみたいのは実際にプレイしないとわからん問題だよ

653 :NPCさん:2013/05/20(月) 23:32:57.76 ID:???
旧版では序盤のダイス事故で感情が伸びない事態が多々あった。
コンベでの話だがエーテリックレベルが足りなかったり、自分の感情が十分埋まってなかったりするとクライマックス前に無駄なシーンを要求するプレイヤーとかいてウザかった記憶がある。
ダイス事故が起こらなくなっただけマシにはなったとは思う。

改を初めてやる人には最初にPCの交流による手札交換をきっちり説明しておくのが大事だと思う。
手札がかみ合ってないのに積極的に交換に来ない人がいると必要スートが揃ってない事態も起こりそうだ。
後からフォローできないぶんスート違いはテラガンとかより致命的になりそう。
2つ先のシーンぐらいまで見越してプロットする札を用意できてれば良い感じじゃないだろうか。

マスターが戦闘をぬるバランスにしてる時はあまり気にしないでいいのだろうが

654 :NPCさん:2013/05/20(月) 23:41:25.10 ID:???
>>652
卓ゲ板は初めてか?
力抜けよ

655 :NPCさん:2013/05/20(月) 23:45:07.43 ID:???
ロールプレイをやらされてる感を受け付けない人がいるんでしょう

656 :NPCさん:2013/05/20(月) 23:50:15.66 ID:???
気恥ずかしいって懐かしいなw

657 :NPCさん:2013/05/21(火) 00:11:15.81 ID:???
ウチの鳥取はBBTやりなれてるせいで、おおむね好評だったな>エーテリックのチャージ。

658 :NPCさん:2013/05/21(火) 00:11:21.91 ID:???
>>656
気恥ずかしいっていうか、わざわざロールプレイを自己申告するのがね・・・
真面目な話、自分で「俺、今、良いロールプレイしただろ?」というのをアピールするのがこんなに抵抗感あるとは思わなかった
ロールプレイ自体には慣れてて、客観的に見て痛い台詞とか結構はいてるんだけどなw

659 :NPCさん:2013/05/21(火) 00:23:12.69 ID:???
あらま、自分からTRPGプレイしてないって言っちゃったよこの人。

660 :NPCさん:2013/05/21(火) 00:44:12.93 ID:???
「良いロールプレイをしただろ?」なんて自己申告する必要性無いんだけどな。
それこそ本当に憎悪:MISTを取って常にセリフの後に「ともあれMISTは滅ぼされなければならない」って言ってるだけでエーテリックはチャージできるわけだし。

661 :NPCさん:2013/05/21(火) 00:47:51.94 ID:???
>658
わかるわー。
うちの鳥取ではRP自己申告が嫌でBBTとかカオスフレアとか廃れたんだよね。
ゲームの一部ってのは理解できるんだが、RPはキャラの心情や行動を表す為の
表現演出であって、ポイントを稼ぐために強制されるもんじゃねぇーって感じ。

662 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:10:20.01 ID:???
>>661
どういう遊び方をするとカオスフレアで自己申告が必要になるんだ?

663 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:13:29.14 ID:???
>>662
「今からかっこいいRPするからフレアくれ!出ないと死ぬ!」
とかかしらん。

664 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:19:02.45 ID:???
>>662
あれ、フレアってRPの報酬みたいなもんじゃなかったっけ?
DAのプロットと混同してるかも、勘違いだったらごめん。
なんにせよRPはPLの自由意思に任せたいんですよ。そこを言いたかったっス。

665 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:22:01.43 ID:???
>>664
ぶっちゃけ単にシステムが好みと合わなかったってだけの話だわな。

666 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:22:09.45 ID:???
>>662
あれは自己申告するものじゃなくて、評価したい人間が勝手に投げるものだから、
「評価してくれ」って言う必要はないのよ。

667 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:24:48.04 ID:???
自由意志でロールプレイをした結果キャラがデータ的にも強くなるからRP支援型のゲームが好き、
って自分みたいなプレイヤーもいるぜ
まあ、こういうのは向き不向きだから、合わないならそういうシステムは避けろとしか言えん

668 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:29:29.13 ID:???
>>665
せやね。

>>666
あー、そういう評価方式でしたか。忘れてた。
でも結局RPに対してゲーム上でのリソースが得られちゃうってのがどうも合わなくてね。

669 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:32:12.72 ID:???
RPに対してリソースが得られちゃう、ってのに違和感は別にないけれど
リソース稼ぐ為にRPやらされてる感が時々湧いてくるのは嫌かな

もう十分演出したよ!って思ってる時でもまだリソースポイント稼ぐ為に演出シーンやるのはさすがにちと嫌

670 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:33:01.06 ID:???
>>669
つまり申告1回で済むDA改は神ゲーだということじゃないか

671 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:34:44.85 ID:???
>>670
マジレスするとシナリオで合計3回くらいまでなら

672 :NPCさん:2013/05/21(火) 01:35:40.30 ID:???
しかし発売後このタイミングでもうルール改造や他ゲーの話題とか、
半年後くらいには超過疎スレコースまっしぐらだな

673 :NPCさん:2013/05/21(火) 02:56:39.41 ID:???
ルール改造の話題なんてあったか?

674 :NPCさん:2013/05/21(火) 04:07:07.75 ID:???
逆に考えてチャージ認めないときだけGMが申告すればいい

675 :NPCさん:2013/05/21(火) 04:28:50.39 ID:???
しかし旧作は知らないが設定がよく出来てるな
機体の原理や歴史もコンパクトながら要点押さえて説明されてるから想像をかきたてられる
マスリウムを含有した特殊な赤いエーテルチャンバーとかDA専用のカスタマイズパーツで出ないかしら

676 :NPCさん:2013/05/21(火) 05:15:15.02 ID:???
>>657
キミの勘違いで、本当は皆うんざりしてたけど我慢してたって可能性もある。

677 :NPCさん:2013/05/21(火) 06:13:21.39 ID:???
と卓を囲んで遊ぶ相手もいないぼっちがやっかんでおります(笑)

678 :NPCさん:2013/05/21(火) 07:40:55.53 ID:???
>>672
ソーデスネー

679 :NPCさん:2013/05/21(火) 08:02:21.58 ID:???
>>664
カオスフレアはまだマシ
あれは、フェイスブックのイイネ的に、相手が何かロールプレイっぽいことしたらカード投げればいいだけなんで
DAは性格や感情に沿ったロールプレイである必要がある上に、それを自己申告しなきゃいけないんだから
システムにロールプレイをやらされてる感はカオスフレア以上だと思う

680 :NPCさん:2013/05/21(火) 09:13:09.63 ID:???
普段から性格や感情にそったロールプレイ以外のロールプレイ以外そんなしないだろ

681 :NPCさん:2013/05/21(火) 10:25:43.00 ID:???
つかまあ、カオスフレアのほうがいいと思うんならカオスフレアやればいいだけじゃん?
ここでRPをやらされることを強いられてるんだ!!!(迫真)っていくら言ったって何が変わるわけでもないぜ?

682 :NPCさん:2013/05/21(火) 10:38:44.02 ID:???
性格だの感情だのがデータになってるせいで、縛りっぽく感じるのかな

683 :NPCさん:2013/05/21(火) 10:50:01.00 ID:???
ちなみにカオスフレアもフレア投げる目安はパス(感情とか因縁とか)を基準にするといいって書いてあったりする。

684 :NPCさん:2013/05/21(火) 10:52:02.95 ID:???
>>683
まあ、書いてあるだけであっちは事実上使わないからな

685 :NPCさん:2013/05/21(火) 10:55:48.79 ID:???
じゃあDAでも事実上使わないで笑いが取れたら投げちまえばいいんじゃないの?

686 :NPCさん:2013/05/21(火) 10:56:32.35 ID:???
>>685
どっから笑いが出てきたのん

687 :NPCさん:2013/05/21(火) 10:56:38.94 ID:???
>>684
ならDAも書いてあるだけなんだから鳥取で好きに運用すればいんじゃね

688 :NPCさん:2013/05/21(火) 11:03:19.40 ID:???
RP支援系ゲーってだけで、本来ニッチ寄りなゲームだからなあ
合わない人が出るのはしゃーない

689 :NPCさん:2013/05/21(火) 11:56:29.85 ID:???
ただそういうの気にならない人にはめちゃくちゃいいよねDAR。
はい私です。

690 :NPCさん:2013/05/21(火) 12:09:27.08 ID:???
RP支援のシステムが良くも悪くも劇薬なのは天羅系の変遷見てればわかる。

ただ軍隊って縛りのある設定なので日常のRPにシステム的な意味を持たせないとRPGとしての体裁を保てないだろうから採用は仕方ないと思う。
旧版でマスターがシナリオらしいシナリオを用意しておらず戦闘開始までのシーン数だけ宣言されてPC同士のアドリブだけでエーテリック稼ぐシーンをやり続けたが、それでもなんとかなった記憶がある。
これがガンダムRPGだとそんなわけにもいかないのでちゃんと『艦内にスパイが潜り込んでいる』とか『補給物資が不足してる』とかそれなりのネタを仕込まないと完全にダレる。

単にパイロットの日常だけやってるとRPやらされてる感が出てしまいがちだろうからある程度の目的は与えるべきだとは思う。
DAのハンドアウトは持ってる感情や人間関係での立ち位置がメインだけど個人ミッションも導入してみるほうがうまくいくかもしれない。
何度もプレイするならマスターはうまく目先を変えながらシナリオやってかないと2話でマンネリ化とかに陥りそう。

やらされてる感に関してはシステムよりもマスターのテクニックとプレイヤーの意識の問題が大きいきがする。

691 :NPCさん:2013/05/21(火) 12:53:50.98 ID:???
要約するとエーテリック集めはダレる、ってことだな

692 :NPCさん:2013/05/21(火) 13:03:11.69 ID:???
はいはい

693 :NPCさん:2013/05/21(火) 13:04:55.36 ID:???
RP支援システムがあるだけでダレるって人はいるからな
そういうのないゲームでなら平気でロールプレイしてるのに、あるゲームだとロールプレイでないorしたくないって人
まぁこれは好みの問題だからしゃーないと思ってる

694 :NPCさん:2013/05/21(火) 13:45:53.37 ID:???
どうしても相性みたいなのは強く出るよね>RP支援システム

695 :NPCさん:2013/05/21(火) 16:40:14.60 ID:???
ちょっと話ぶった切るんだけどDAのシステムが生存本能に由来するってのは
今やってるマジェスティックプリンスと通じるもんがあるな
何かSF作品で元ネタあるんだろうか?

696 :NPCさん:2013/05/21(火) 18:12:43.72 ID:???
イロイロあるだろう。
たとえばコードギアスのスザクとか生存ギアスによる能力アップに機体のコアまで対応していた節もあったし(チョット違う

697 :NPCさん:2013/05/21(火) 21:52:24.97 ID:???
>>679
なるほど

698 :NPCさん:2013/05/21(火) 23:29:13.40 ID:???
>>694
旧版時代からRP支援については賛否両論だったからなぁ
多分、ゆーらがこだわりたかったところなんだろうが、ロボゲーでやる意味はあまりなかった気が・・・

699 :NPCさん:2013/05/21(火) 23:33:53.65 ID:???
同じような申告制(?)でもBBTだとPLがある程度自由にエゴを作れるからな
やりたいことを狙う事が出来る

700 :NPCさん:2013/05/21(火) 23:36:19.59 ID:???
エンゼルギアみたいなエヴァ再現ゲーならRP支援搭載は納得だけど、
どっちかというと硬派なミリタリーSG路線でなんで積んでるのかは謎だ
おかげでいきなりヘクス広げて戦闘楽しむだけとかやりにくいし

701 :NPCさん:2013/05/21(火) 23:40:31.65 ID:???
>>700
いや、そうしたらもうTRPGじゃなくてSLGになっちゃうからじゃね?
お前さんのレスが出来はともかく存在理由を証明したわ

702 :NPCさん:2013/05/21(火) 23:47:09.34 ID:???
まぁ>>700の遊び方はともかく、別にRP支援があった方がいい証明にもならんだろ。
現にRP支援のないロボゲーでもTRPGとして遊ばれてるものは他に存在するんだし。
DAがRP支援以外に楽しむべきとこがないゲームってんなら別だが。

703 :NPCさん:2013/05/21(火) 23:47:23.88 ID:???
>>701
強制されてまでロールプレイしないとTRPGじゃないのか?
D&D4版なんかも割と戦闘重視でスクエア使っててSLG要素強いけど、ちゃんとTRPGだと思うぞ?

704 :NPCさん:2013/05/21(火) 23:53:32.12 ID:???
言ってしまえばDAって、そのゲームにどんなシステムや世界観が必要か?
みたいなのがまだ今より曖昧だった時期のデザインだからなあ
当時RP支援の模索期だったから入れた以上の意味はあんまりないと思う
それをそのまま踏襲した版上げが是か非か、って話かも

>>699
BBTはPCがエゴから生まれた存在だからむしろエゴ作成と申告がないと
自分はこういう存在ですって部分がルール的に表現しにくいってのがあるからね

705 :NPCさん:2013/05/22(水) 00:03:26.71 ID:???
>>704
世界観も絶体絶命すぎてMIST倒しても人類終わってね?とか、
国の設定とか面白いのに、ほぼ壊滅してて使いづらいとか言われてたからなぁ・・・

つか、真面目な話、もうちょっと旧版の問題点みたいなのを洗い出してほしかったな
またサプリ1冊で終わりそうな予感が・・・
リプレイで変わればいいが、A5版タイプだから望み薄そうだし・・・

706 :NPCさん:2013/05/22(水) 00:19:06.80 ID:???
>>703
まあ、なんだ。
TRPGは強制されてやるもんでもないんで、君は合わなかったってことでよしとせんか。
D&Dの戦闘が楽しいならD&Dやればいいじゃん。

707 :NPCさん:2013/05/22(水) 00:26:23.77 ID:???
もとにしたのがガンパレやマクロスだからRP支援があるのは普通なんじゃないの?

708 :NPCさん:2013/05/22(水) 00:36:11.92 ID:???
まあ、実際「ある」んだからそこをうだうだいってもなあ
それこそ感情が物理影響を及ぼす惑星っていう世界設定とルールが結びついてるわけだし
俺のやりたいロボ物はこれじゃないといいたい気持ちもわからんでもないが、
いきなり取って付けたようについたルールってんならともかく、DAがRP支援ゲーなのは旧版からわかってたことなんだしさ

709 :NPCさん:2013/05/22(水) 00:40:17.44 ID:???
RP支援がいかんのじゃないんや
DA改のカード貯めるルールがRPを冷めさせるのがいかんのんや…

710 :NPCさん:2013/05/22(水) 00:44:45.30 ID:???
つーても普通に回してる報告もきてるしな。
うちも別にそんなに深刻な話にはならんかったなあ。
RPの応酬やっててチャージ忘れて後申告とか、そういうのはあったが。

711 :NPCさん:2013/05/22(水) 02:23:28.83 ID:???
RP支援は一歩間違えればRP強制になって、バランスが難しいからなぁ
実際のところ、RP支援システムなんて、ライフパスやクエストくらいで十分だと思うんだが・・・

712 :NPCさん:2013/05/22(水) 03:35:04.05 ID:???
サンプルと戦闘シナリオ経て鳥取でキャンペーンが始まった俺が来ましたよ
戦闘シナリオでは開始前に順番にチャージ→ドローってやって規定回数まわしたらスタートってやってた

ちなみにキャンペーンなんだが石英のなんとかの直系とかいうAI積んだ機体をもらったのはいいが
駆逐系女子や騎甲巨兵フェチに囲まれて唯一常識人のベトレイヤーさんだけが心の拠り所でやってけるか不安だわw

713 :NPCさん:2013/05/22(水) 07:52:54.08 ID:???
ミドルがダレがちなロボゲーのモチベーションを維持するのにはRP支援の搭載はいい選択だと思うんだけどね。
1シーン1回だからさらっと流せそうだし無印天羅みたいなことにはならんだろ。
それでも違和感あるならメタガやったらいいんじゃないの?

714 :NPCさん:2013/05/22(水) 08:11:13.21 ID:???
メタガはつまんなかった俺的に
偏見だけどあれでスパロボ再現とか喜んでる奴は頭に蛆湧いてるんじゃないかな

715 :NPCさん:2013/05/22(水) 10:28:55.45 ID:???
じゃあホラブレやれば?
俺はルール持ってないからわからんが、作者がダイゼンガーやスレードゲルミルを再現できるってゆってたぞ

716 :NPCさん:2013/05/22(水) 10:54:15.56 ID:???
想像力のない奴にどんなシステム渡したって無理だよ

717 :NPCさん:2013/05/22(水) 11:02:32.81 ID:???
>>715
特技とかなくて延々固定ダメージの素殴りを繰り返すゲームで、巨大な剣とかドリルナックルがあるだけで再現と思えるなら…
PCがもれなく学生ハッカーで、ロボが電脳空間のアバターで実体がない設定でスパロボ再現と思えるなら…

718 :NPCさん:2013/05/22(水) 11:06:16.24 ID:???
>>717
スパロボ学園か…

719 :NPCさん:2013/05/22(水) 11:09:21.36 ID:???
じゃぁひとりでスパロボやってた方が良いよ
一生スパロボ再現できるTRPGなんかでないからさ

720 :NPCさん:2013/05/22(水) 11:09:25.77 ID:???
カズマ「俺はアルバイトだと思ってメカシュミレーションゲームに参加していたら、いつの間にかナデシコへのクラッキングに加担させられていた」
   「な… 何を言っているのか わからねーと思うが

721 :NPCさん:2013/05/22(水) 11:16:57.43 ID:???
>>719
いやまあホラブレに比べりゃスパロボ再現っぽいことができるロボゲーはいくらでもあるって話だよw

722 :NPCさん:2013/05/22(水) 11:28:13.15 ID:???
おまえらスレタイ読み直せ

723 :NPCさん:2013/05/22(水) 12:03:10.43 ID:???
そんなカリカリせんでも
同じロボモノなんだから話題に出るのは仕方ないべ
なんなら貴方がネタを出してくれたっていいのよ

724 :NPCさん:2013/05/22(水) 12:09:49.68 ID:???
そういやメタガの方はサプリの予定出てる様だが、こっちはまだなんかね
今の段階で情報がないってことはJGC合わせでなんか出すってことはないのかな

725 :NPCさん:2013/05/22(水) 16:18:27.89 ID:???
>>724
リプレイにデータ載るんじゃねーの?
値段高いし。

726 :NPCさん:2013/05/22(水) 17:00:04.18 ID:???
出てから1ヶ月経ってねえよw

727 :NPCさん:2013/05/22(水) 17:09:28.87 ID:???
月末のリプレイはDARのリプだけど、DAHの時ってリプレイ無かったの?

728 :NPCさん:2013/05/22(水) 18:02:45.76 ID:???
GFに短期連載されたのがサプリに収録されてたよ

729 :NPCさん:2013/05/22(水) 18:19:26.58 ID:???
ナイトウィング評判良くない

730 :NPCさん:2013/05/22(水) 19:15:06.83 ID:???
まあ元々旧版は基本ルルブからして美味しい設定がシステムのせいでまともに遊べてなかったからなー

731 :NPCさん:2013/05/22(水) 19:47:03.12 ID:???
ナイトウイングスの導入前と後では魔導騎士の実力評価は天と地

732 :NPCさん:2013/05/22(水) 19:50:40.61 ID:???
遊べるようになったし、サプリには期待してる
早く竜翔騎乗りたいんじゃ

733 :NPCさん:2013/05/22(水) 20:17:45.45 ID:???
少し前に移動力のある側が好きに位置取りして一方的に攻撃される展開のことが話題に上がってた。
サプリではマイナーのタイミングで移動力の半分程度動けるような反応移動っぽい機甲技を入れてほしいとこだね。
もちろん汎用で。

734 :NPCさん:2013/05/22(水) 20:20:25.02 ID:???
突撃技で良くない?

735 :NPCさん:2013/05/22(水) 20:28:43.50 ID:???
エーテリックの使用法に加えるでもいいかなと 1:1でそのラウンドだけ

736 :NPCさん:2013/05/22(水) 20:33:47.77 ID:???
半端に送っちまった

1:1でそのラウンドだけ移動力上がるとか
と、思ったが行動プロセスに動けた方が便利か

737 :NPCさん:2013/05/22(水) 22:42:20.99 ID:???
行動プロセスに移動できると、移動プロセスの意義が…………

738 :NPCさん:2013/05/22(水) 22:44:22.40 ID:???
白兵攻撃ならさほど変でもない
移動と攻撃が不可分な処があるし

739 :NPCさん:2013/05/22(水) 22:52:02.27 ID:???
移動プロセスから、射撃で照準する時間分、白兵側は移動しているんだよ!!
とそれっぽい事を言ってみる

740 :NPCさん:2013/05/22(水) 23:30:15.71 ID:???
MHEも移動と行動分離してるけどそこはあんまり話題にならんかったなあ

741 :NPCさん:2013/05/23(木) 00:13:42.58 ID:???
ソルジャー級MISTの機体を改修したベトレイヤー専用フレームほしいなあ

742 :NPCさん:2013/05/23(木) 00:21:16.71 ID:???
実際やってみたけど、6とか7あれば近接は余程でないと困らなくないか?
マップ1枚なら余裕で詰められるし、2枚でも2ターン目には十分攻撃圏内に入るし。
現時点でPCが辿り着けない移動値なのはコマンダー級で1体、ソルジャー級で1体しかいない訳で(しかも両方復元能力は持っていないので、移動不能にできる)、そんなに問題は感じないがなぁ。

743 :NPCさん:2013/05/23(木) 00:33:36.15 ID:???
>>742
引き撃ちなら近接が困るという話なんだけど?
近接機の場合、対象のMISTより移動が勝っている必要あるんだけど。
ソリッドウォールを支援射撃でしてもらうなら別として。

744 :NPCさん:2013/05/23(木) 00:38:57.60 ID:???
近接に限らず射程幅短いと死ねる、射撃でもZOCにへばりつかれるとどうにもならん
閃光の双手とか泣けるぞ。サンプルシナリオは2回やったが2回とも移動力4の機体が落ちてたしなぁ

あと移動力6、7もあればということは移動力4、3で支援攻撃じゃない機体はゴミと言うことに…

745 :NPCさん:2013/05/23(木) 00:39:06.70 ID:???
いや接近した後で相手が逃げてしまえるわけで。
移動阻害持った狙撃騎かウオールとエンジェルフェザー握ってる天剣騎がいないと止められないんじゃないかな。
今のところ襲撃騎が自己解決する手段は乏しいはず。

746 :NPCさん:2013/05/23(木) 00:49:13.28 ID:???
>>740
MHEは世界観的に基本みんな銃器持ってて(あるいは電子攻撃や超能力)
攻撃するサンプルキャラに遠距離攻撃手段持ってない奴いないからなあ
一応それでも白兵したい奴も、強力な移動関係マニューバやサイバーウェアでなんとかなったりするし

747 :NPCさん:2013/05/23(木) 00:51:58.54 ID:???
DXもそうだし、FEAR的に引き打ち関係は個々のGMのバランスで対処するものだと考えてるんだろうな

748 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:04:18.30 ID:???
FEARのゲームって基本武器(間合い)を同じキャラで使い分けないイメージあるなと思ったら、MHEは違うのか。

749 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:05:47.09 ID:???
AL2みたいに戦闘移動距離に制限があってまず引き撃ちじゃ逃げ切れないよう配慮してるシステムもあるよ
白兵キャラが行動値も移動力も射撃キャラにまず負けるDXと、
上で言われてるような理由のあるDA改は一段と引き撃ちが強くなりやすい仕様ではあるな

750 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:09:18.49 ID:???
>>748
MHEは複数武器持ってるキャラ珍しくないな
メタガも武器スロットが全員4つあってほとんどのサンプルが3〜4つ持ってる

751 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:12:10.17 ID:???
旧版でも軽武器だと飛行なぐるのがきつかった。
唯一スピリットエッジはダメージが確実に通るうえに射程ありで問題解決した。
まあアルトクラン出身じゃなきゃ初期で取るのめちゃきついんだがw

752 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:16:13.92 ID:???
>>748
カオフレやBBTみたいに距離が離れてるかどうかの違いしかないから基本的に引き打ちが発生しないゲームもあるぞw

753 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:33:38.45 ID:???
>>745
ジャンプしながら近づけば、ZOCである程度追い詰められると思うよ
コマンダー級の嵐さんには叩き落とされるから効かないけど

754 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:33:39.05 ID:???
銃とか普通にあるのに、銃を使わない・使えないものが戦闘する軍人・兵士ってのも普通におかしいからなー。

755 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:36:16.87 ID:???
カオスフレアの割り切りはちょっとひどすぎるわw

756 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:40:16.42 ID:???
>>749
DA改は世界観的にMISTが引き撃ちする理由があまりないのが一応の救いではあると思う
拠点防衛ミッションや拠点奪還ミッションで白兵屋が前に出るだけでMISTが下がってくれるならそれだけで作戦的には勝利に近づくわけだし
まあ「ゲリラ戦で補給線を脅かしてるMISTを叩け」とかだと引き撃ち地獄になるわけだけど

757 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:49:39.41 ID:???
>>755
あれは宇宙戦艦とか巨大怪獣と生身の人間が頻繁に共闘するゲームだからしゃーない

758 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:51:31.60 ID:???
現状バハムート側は長射程がすくないにも関わらず、コマンダー級が射程詐欺なのが・・・。

759 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:52:02.09 ID:???
非実数距離制ゲームは、一種の前衛後衛制みたいなもんだからゲーム的デフォルメとしては別におかしかないと思うぜ。

760 :NPCさん:2013/05/23(木) 01:52:20.22 ID:???
>>756
いやそれ拠点戦以外なら引き撃ちしない理由はないということにならんか?
あと射撃戦機体に肉薄され続けられるのもデスフラグだから

現状ジャンプ脱出逃げに対してZOCを有効にする方法って、
飛行状態でいるかウォールくらいなのがどうにも
MISTは飛行能力持ち以外は飛行できない。となれば幾分楽にはなるんかね

761 :NPCさん:2013/05/23(木) 02:29:48.15 ID:???
正直、移動値が4や3で近接オンリーは周りに頼り過ぎだと思う。近接オンリーだと5でもギリギリ厳しい所なのに。
つまり聖督の信徒さん勘弁して下さい。

でも低射程攻撃(2〜4辺り)しか持たない、移動値4以下の方が鴨られやすいよね。
アイアンギガントとか超なぶられるし。

762 :NPCさん:2013/05/23(木) 02:37:35.96 ID:???
メタな話をすると、引き撃ち最大の難点はヘクスマップ作成の手間じゃなかろうか
延々と続く平地! 何の修正も無い100×100ヘクスださあ殴り合え! ……とかやるワケにもいかんだろ流石に

しっかり作り込んだ巨大マップ用意されたら「やべぇ本気だ」と戦慄しつつ受け入れざるを得ないけどもw

763 :NPCさん:2013/05/23(木) 02:48:30.45 ID:???
>カオスフレアの割り切りはちょっとひどすぎるわw
コラプサーPCが、「私の本体はアレだ」と言って、天空に輝く星を指差す、なんて事態が発生するのはカオスフレアぐらいだな

764 :NPCさん:2013/05/23(木) 04:20:15.10 ID:???
また親を引き撃ちで殺された空回りが暴れてんのか。

765 :NPCさん:2013/05/23(木) 05:47:55.81 ID:???
引きうちしてくれるなら射撃機が安心して支援射撃できるじゃないか

766 :NPCさん:2013/05/23(木) 06:11:34.95 ID:???
戦線の構築とか知らないんだろうね

767 :NPCさん:2013/05/23(木) 07:04:19.11 ID:???
移動の話になると荒れるなぁ

768 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:11:07.07 ID:???
引き撃ちができるダブルクロスではこうならんのになぜこっちだと毎回荒らされるのか

769 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:14:59.88 ID:???
エンゲージから逃げやすいから?
移動プロセスが行動プロセスと別れているから?

770 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:16:15.59 ID:???
>>768
DXスレでも散々荒れてたけどね

771 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:29:49.03 ID:???
しかもDXはマップが無いから無限引き撃ちが想像しやすい気もするが、
DA改はマップの端があるだろうに>>762と同じ話になるけど、GMがそこまでやる気なら従うしか無いわなw
二枚目のヘクスマップです、とか

772 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:31:44.91 ID:???
>>771
マップの端に関するルールはあるの?

773 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:44:00.18 ID:???
旧版では親切なMISTさんがバトルフィールド閉鎖してくれてたね。
どうも設定自体が黒歴史化されてそうな感じだけどね。

774 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:53:59.61 ID:???
>>772
おまえは用意されたmapの外に出て戦闘するのか?

775 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:57:27.19 ID:???
フィールド閉鎖されて支援攻撃機が追い出されたり

776 :NPCさん:2013/05/23(木) 08:58:50.27 ID:???
>>774
格ゲーじゃないんだから“端”なんてありませんよ。

777 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:03:57.67 ID:???
起こり得る状況への対策をしていないのがゆ〜らゲーの特徴だな
MAPの端とか、どう考えても予想つくだろ

778 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:11:39.56 ID:???
テストプレイしたとは思えないな。

779 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:11:49.57 ID:???
D&Dでも基本マップから出られない裁定でやるかな

780 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:14:29.71 ID:???
>>779
俺は端まで行ったら逃亡で良いと思うよ。

781 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:15:56.12 ID:???
>>780
それでも良いんじゃない?
特にルールがないからそう裁定してるだけだし

782 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:19:28.34 ID:???
>>776
なぜ格ゲー?シュミレーションゲームとかでも大抵端はあるだろうに

783 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:21:59.86 ID:???
AP制にして

平均AP8くらいを想定して
毎ターン3くらいAP回復
移動プロセス・行動プロセスともにAPの高い順に行動
支援攻撃は消費AP+2

慎重移動 消費AP1 機動力- 命中+
戦闘移動 消費AP3
全力移動 消費AP6 機動力+ 命中-
飛行は消費AP+2

白兵 消費AP0〜2
射撃 消費AP2〜4
砲撃 消費AP4〜6
魔導.幻操.行動アビリティ 消費AP様々
攻撃アビリティ使用で消費APに±0〜2

みたいな感じで...


うん、このまま別ゲーのシステム考えるわ...

784 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:23:43.31 ID:???
そしていつの間にかマップ端議論になってた

785 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:24:04.30 ID:???
難癖つけたいだけだからな

786 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:30:25.08 ID:???
今のところMIST側で移動不可を与えてくるのがワームの近接攻撃だけなのが救いだな。
敵にソリッドウオールっぽい攻撃持ってるのが2〜3体いたらプレイヤーのストレスは半端ないだろう。
コンベとかで勘違いマスターに当たったらあきらめるしかないが。

787 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:31:52.41 ID:???
RP関連での煽りの伸びが悪いから矛先変更したんじゃねえかとゲスパー

788 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:35:56.41 ID:???
前作から改善がなされ、設定が好きな人はとことんハマって遊べるようになったソースは俺
だから早く追加データ下さい何でもしますから

789 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:39:42.86 ID:???
>>788
もう一冊買ったりアンケートハガキを出したりするといいよ、ってハッタリがゆってた

790 :NPCさん:2013/05/23(木) 09:44:29.64 ID:???
RP支援はもう相性の問題ってことでいいんじゃないの?
自分はテラガンやBBTが好きなんだけど仲間うちに座布団稼ぎ苦手なのがいるからSWとかになることが多い。
DA改もモロ拒否反応出してたわ。
旧版には感情技能って救済システムが一応積んであったけど活用されてるのは見たことない。

791 :NPCさん:2013/05/23(木) 10:53:08.24 ID:???
うちも拒否反応あるから、この前やった時は各自6枚自由にスートを選んで(数字札のみ)、それをすでにチャージした段階という扱いで遊んだわ。
戦闘中に受け渡し以外、シナリオ中チャージできなくしたので、多分GMはバランス取りしやすいとは思うが…
バハムートからの範囲攻撃は全員で1回までと紳士協定を結んでおいた方がいいかも。

792 :NPCさん:2013/05/23(木) 11:12:33.05 ID:???
DA改の「改」は「改造して遊んでね」の「改」なのか

793 :NPCさん:2013/05/23(木) 12:17:56.42 ID:???
わかりやすいなぁ

794 :NPCさん:2013/05/23(木) 13:35:55.04 ID:???
まあ暇なんだろ
遊ぶ相手がいなくて

795 :NPCさん:2013/05/23(木) 14:20:30.02 ID:???
リプレイがそろそろですな

796 :NPCさん:2013/05/23(木) 20:21:51.48 ID:???
サプリ並みの価格だが追加データあるといいなあ

797 :NPCさん:2013/05/23(木) 21:38:37.50 ID:???
サプリ並の価格でリプレイ2本だけってあるのか!?

798 :NPCさん:2013/05/23(木) 21:45:19.67 ID:???
大判のリプだとわりとある

799 :NPCさん:2013/05/24(金) 00:13:57.27 ID:???
リプレイ楽しみ

800 :NPCさん:2013/05/24(金) 19:00:49.42 ID:???
質問です。
1.支援攻撃を行った場合、行動済みになりますか?
2.なる場合、移動プロセスでも移動できない?
よろしくお願いします。

801 :NPCさん:2013/05/24(金) 19:05:42.84 ID:???
>>800
1 なる(メジャーアクションを行うから)
2 できない(エラッタ参照)

802 :NPCさん:2013/05/24(金) 19:06:00.19 ID:???
↑テンプレに入れるべき質問だな。

803 :NPCさん:2013/05/24(金) 20:23:43.27 ID:???
ありがとうございます。

804 :NPCさん:2013/05/24(金) 23:14:22.31 ID:???
質問です。
敵の近接で記載されているダメージは出力値込みのものでしょうか?それとも別でしょうか?
別だと一部のコマンダー級のダメージが一撃必殺になるんですが…。
よろしくお願いします。

805 :NPCさん:2013/05/24(金) 23:32:50.09 ID:???
>>804
P259参照、
「近接攻撃の場合、MISTの【出力値】は攻撃力修正に加算されている。」

806 :NPCさん:2013/05/25(土) 05:55:47.41 ID:???
DA改の付属MAPって、何マス×何マスありますか?
前後左右から支援攻撃しても足りるぐらいあったりしますか?

807 :NPCさん:2013/05/25(土) 06:44:58.31 ID:???
そこまで気になるなら買えよ

808 :NPCさん:2013/05/25(土) 07:23:32.80 ID:???
>>805
ありがとうございます。

809 :NPCさん:2013/05/25(土) 09:04:43.73 ID:???
>>806
SLGはスパロボしか知らない人?

810 :NPCさん:2013/05/25(土) 18:23:35.64 ID:???
10×15マスぐらいだから、支援攻撃考えるとMAP2つくっ付けないと手狭になるね

811 :NPCさん:2013/05/25(土) 20:26:17.32 ID:???
RP支援システムについては色々意見出てるみたいだけど
戦闘システム、て言うかロボモノのシミュレーションとしての出来はどんな感じ?
そこさえ面白ければ食いつくんだが

812 :NPCさん:2013/05/25(土) 21:27:19.27 ID:???
>>811
ロボモノとして普通に面白いよ。

813 :NPCさん:2013/05/26(日) 00:12:18.58 ID:???
質問です。
開発:バハムートやオーバードのパーツは出身が六カ国の人間で、
DAFやオーバード騎士団に所属していれば、階級レベルより1高いパーツも使えるということでしょうか?

814 :NPCさん:2013/05/26(日) 00:20:33.51 ID:???
上位のパーツが使える条件あくまで出身と開発の一致だ

あと闇雲に質問する前にルールは通読しような

815 :NPCさん:2013/05/26(日) 03:08:19.10 ID:???
知人にドラゴンクアームズ紹介する時、
ロボアニメに例えるなら、なにがいいですか?
ダンバインやガリアンとかが良いでしょうか?

816 :NPCさん:2013/05/26(日) 03:35:48.71 ID:???
ガンパレじゃね

817 :NPCさん:2013/05/26(日) 03:36:08.18 ID:???
イメージを簡単に説明する方法は確かに大切ではあるが・・・

ある意味一番近いのってナデシコ?

818 :NPCさん:2013/05/26(日) 03:40:48.86 ID:???
ガンパレ、TEorマブラヴオルタ、ナデシコ、ガンダム00、
エウレカ、マクロス、マジェスティックプリンス
どっちかというとリアルロボっぽいのをやるのに向いてるな

819 :NPCさん:2013/05/26(日) 03:49:39.96 ID:???
今だと、ロボに乗って戦う、進撃の巨人とか

820 :NPCさん:2013/05/26(日) 04:01:01.80 ID:???
孤立による絶望っぷりや敵の意思疎通能力の有無ではガンパレかマヴラヴが近いかなぁ
バハムートはナデシコやマクロスって感じだけれど

821 :NPCさん:2013/05/26(日) 08:11:32.67 ID:???
プレイしたいなぁ

822 :NPCさん:2013/05/26(日) 13:40:16.12 ID:???
君はGMをやってもいいし、やらなくてもいい

823 :NPCさん:2013/05/26(日) 14:58:20.67 ID:???
今やってるメタガのGFシナリオの次にやる予定

824 :NPCさん:2013/05/27(月) 03:49:48.57 ID:???
>>818
一応ツッコんでおくとマブラヴの戦術機はリアルロボに見えるスーパー系
装甲とかザコクラスの薄さだけどね

825 :NPCさん:2013/05/27(月) 04:03:37.49 ID:???
スーパー要素あったっけ?

826 :NPCさん:2013/05/27(月) 04:09:01.32 ID:???
「リアルロボットっぽい」なら
リアルロボットに見えるスーパー系って、ちょうど良いんじゃないのか

827 :NPCさん:2013/05/27(月) 04:18:14.50 ID:???
リアルとスーパーの区分けなんて言ったもん勝ちなところがあるから
何とも言えないな

828 :NPCさん:2013/05/27(月) 04:21:50.13 ID:???
ガンダムも実質完全にスーパー系だからね

829 :NPCさん:2013/05/27(月) 04:23:59.17 ID:???
つうか、リアルロボットの「リアル」って
一見なんかリアルっぽい、程度のもんだからなぁ多分

なんかリアルっぽい感じのガワだけど、ちょっと考えるとスーパーと変わらなくね?
とかの場合、リアルでいいンじゃねぇかという気が

830 :NPCさん:2013/05/27(月) 06:15:39.19 ID:???
リアル系は人間同士の戦争的な感じのやつでスーパー系は生き物として相容れないようなもんと戦う感じのやつとかいう分け方もあるからなー

831 :NPCさん:2013/05/27(月) 06:21:52.26 ID:???
>>830
マジンカイザーSKLやゲッターロボ號がリアル系で宇宙の戦士がスーパー系だな、そのカテゴリだとw

832 :NPCさん:2013/05/27(月) 06:26:38.58 ID:???
エネルギーが説明出来るかどうかとかもあったっけか

833 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:07:21.72 ID:???
>>824
戦術機はどう考えてもリアル系だろ

戦術機をスーパー系と呼ぶなら単騎でBETAの物量を蹂躙してからにしてもらおうか

834 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:38:33.51 ID:???
その議論は不毛だよね〜 って流れなのにー

835 :NPCさん:2013/05/27(月) 13:38:48.76 ID:???
つ「99型電磁投射砲」

836 :NPCさん:2013/05/27(月) 14:25:11.39 ID:???
>>832
その理屈だと、プラズマ封印型核融合炉で動いてるゲッター號がリアル系、動力源が説明されないガンダムAGEがスーパー系だな

837 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:05:56.10 ID:???
電童は電池で動くけどスーパー系のようにどの項目にも例外はあるらしいから一要素だけみてもしゃーない

838 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:06:00.03 ID:???
戦術機がスーパー系かリアル系わからないからちょっと調べてみたけど

・機体は有機物と金属の合成素材で作られている
(BETAの体を材料に使わないのは何故?)
・現代の銃を巨大化したのを使っている
(装填数は数千で断面図だとBB弾みたいに見える)
・レールガンと言う名前のビームを撃つMAP兵器
・全高や武装は載っているが推力等が無いデータ表

気になるところが目に付く良くわからない作品だ…

>>833
・ロシア(ソ連?)の名前が良くわからない機体が無双をしているね

839 :NPCさん:2013/05/27(月) 15:07:05.79 ID:???
アニメだと変なオーラ出てたしなぁ

840 :NPCさん:2013/05/27(月) 16:53:57.11 ID:???
つまりDAから変なオーラが出てればスーパー系なんです?

841 :NPCさん:2013/05/27(月) 18:08:36.33 ID:???
まあガンダムもかなり初期の頃からオーラ出てるんだがw

842 :NPCさん:2013/05/27(月) 19:07:49.55 ID:???
オーラちからだダンバイン

843 :NPCさん:2013/05/27(月) 20:35:30.85 ID:???
そもそもDAって、思考や感情からエネルギー取り出して動くとかいう愉快なシロモノだしなぁ
敢えて言うならGガンあたりの親戚みたいな位置づけになるんじゃなかろーかw

844 :NPCさん:2013/05/27(月) 21:43:11.18 ID:???
オーラちからだダンバインをディスりましたね

845 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:14:48.05 ID:???
要はマジンガーZの系譜か、ガンダムの系譜かってことでしょ?>スーパー系とリアル系

846 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:25:41.82 ID:???
ですな

847 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:32:51.50 ID:???
>>845
エヴァって、どっちなの?

848 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:36:21.49 ID:???
エヴァのロボット・・・ああジェットアローンのことか

849 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:41:05.66 ID:???
>>847
あれはウルトラマンの系譜

850 :NPCさん:2013/05/27(月) 22:41:17.04 ID:???
JA改はATフィールドを持った量産型EVAとガチでやりあえるからスーパー系だなw

851 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:14:28.90 ID:???
リアル系には量産機があるとかで分ける方法もあるな

852 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:19:01.56 ID:???
ミリタリーロボなのに思考や感情からエネルギー取り出して動くといえば
ダンクーガがあるじゃないか

それぞれ違うクラス(役割)のロボでパーティを組むのは
ガンダム、ダンクーガ、ドラグナー、ガンダムX、オーディアン、ファフナー、ガンダム00、マジェプリ
とあんまり多くないね

853 :NPCさん:2013/05/27(月) 23:22:31.06 ID:???
グレンラガンはグラパールがあるからリアル系ですね。

854 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:00:36.67 ID:???
アクロバンチやサスライガーも量産型出てきたからリアル系ですね
グレートマジンガーも量産型あるからリアル系ですね

855 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:07:48.40 ID:???
グレンラガンもベースとなるラガンは大量にあったな

856 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:15:14.61 ID:???
まあリアロボの定義はさておき一般的にはリアロボ系統の認識でいいよ
メカモノにこだわりのない友人からしたらルリルラもリアロボの範疇らしいし

857 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:16:31.53 ID:???
というか
そろそろDA関係の話に・・・

858 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:31:21.89 ID:???
だからDAがスーパーなのかリアル系なのかを話してるんじゃないの
メタガなんかもっとひどいぞ

859 :NPCさん:2013/05/28(火) 00:41:31.79 ID:???
スーパー/リアル論争だなんて本家スパロボ周りではとっくに不毛だってことで廃れた論争を今更見るとは

860 :NPCさん:2013/05/28(火) 03:05:08.74 ID:???
つうか
リアルかスーパーかなんて文脈次第、以外のとこに着地するのはムリだしなぁ

861 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:16:53.62 ID:???
作家をすべてアララギ派と白樺派で分類するようなもんだしなあ

862 :NPCさん:2013/05/28(火) 06:46:56.16 ID:???
リアルかスーパーかはさておきMS技術が各国家の軍事部門に普及した状態で
機械で出来た幻獣なりBETAが人類の天敵として襲ってきたらっていう
かなりニッチなシチュを遊ぶゲームだというのは間違いない
んでPCは基本NTでガンダム系MSに乗るんだけどOTとしてザクUなどの
量産型MSに無理矢理EXAMシステム搭載して乗ることも出来る

863 :NPCさん:2013/05/28(火) 21:32:01.48 ID:???
EXAMと呼ばれた瞬間にそっちに乗りたくなる不思議w

864 :NPCさん:2013/05/29(水) 03:21:17.22 ID:???
蒼い機体にして欲しいねー

865 :NPCさん:2013/05/29(水) 04:33:08.00 ID:???
エーテルチャンバー2基搭載したシュナイダーフレームはよ

866 :NPCさん:2013/05/29(水) 05:29:16.22 ID:???
>>862
ダンバイン成分が足りない気がするんですが、それは大丈夫なんですかね?

867 :NPCさん:2013/05/29(水) 05:36:08.83 ID:???
え? 要るの?

868 :NPCさん:2013/05/29(水) 06:46:48.50 ID:???
ファーヴニルはスーパー系

869 :NPCさん:2013/05/29(水) 08:41:58.07 ID:???
そういやリプレイ月末か
今日フラゲできるかなぁ

870 :NPCさん:2013/05/29(水) 22:56:58.13 ID:???
秋葉にはまだ無かったな

871 :NPCさん:2013/05/29(水) 23:31:52.29 ID:???
そんな嘘つかなくてもいいのに。
R&Rやイエサブ、書泉とかに入荷してる。

872 :NPCさん:2013/05/30(木) 05:32:36.67 ID:???
>>867
出来ればFSSのMH成分も欲しいです
あ、GTM成分は要らないです

873 :NPCさん:2013/05/30(木) 06:25:34.52 ID:???
>>871
売り切れたんだよ

874 :NPCさん:2013/05/30(木) 06:33:20.06 ID:???
リプレイ巻末に追加データ載ってるね
スキルが1クラスごとに5つフレーム8種にパーツ20個

875 :NPCさん:2013/05/30(木) 07:19:59.88 ID:???
>>874
強いのある?

876 :NPCさん:2013/05/30(木) 10:23:25.75 ID:???
ないよ

877 :510:2013/05/30(木) 17:55:24.55 ID:???
先週の例会でサンプルシナリオをプレイしたんだが
GM(自分)とPC1以外は旧版も未経験
当然新版は全員初プレイという環境だったんだが……

やはり8時間はかかりすぎだろうか?
戦闘だけで2時間半くらいかかった……
マスタリングがまずかったのだろうか

878 :NPCさん:2013/05/30(木) 17:58:39.50 ID:???
そんなもんだよ

879 :NPCさん:2013/05/30(木) 18:37:41.41 ID:???
初プレイならむしろ早いほう

880 :NPCさん:2013/05/30(木) 19:12:54.83 ID:???
>>877
面白かったんならそれでいいんじゃない?

881 :NPCさん:2013/05/30(木) 20:33:52.75 ID:???
8時間もかかったら辛いと思うな。体力持たない。

882 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:13:21.79 ID:???
敵対キャラのZOCにいたりエンゲージすると飛行状態になれないと来たか

883 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:15:03.24 ID:???
なんか設定としてそれでいいの?って気になるなそれ

884 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:16:01.01 ID:???
まあ妥当だろ

885 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:16:53.44 ID:???
まだ誰も本当のDARを遊んでないんだよ

886 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:19:42.66 ID:???
ZOCで墜落?

887 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:25:46.89 ID:???
>>886
ZOCにいると移動力1使って飛行状態になることができないだけで
元々飛行状態だったのが解除されるわけではない

888 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:25:48.16 ID:???
>>882
それ元々普通に考えたらそう処理してたろ?
自分が飛行状態で相手が地上にいてもエンゲージできなかったんだから

889 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:27:50.88 ID:???
このエラッタだと、元から飛行状態なら関係なくね?

890 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:29:32.97 ID:???
関係ないというか、そうでないと飛行に意味がないだろw

891 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:35:51.06 ID:???
>>888
してなかったけど

892 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:37:32.21 ID:???
新たに追加されたルールだからね
すでに採用してるほうが稀でしょ

893 :NPCさん:2013/05/30(木) 21:39:11.92 ID:???
>>888
エンゲージできないのとどう関係あるのか分からない

894 :NPCさん:2013/05/30(木) 22:29:53.07 ID:???
>>893
同一エンゲージに飛行状態と地上状態は存在できなかった

895 :NPCさん:2013/05/30(木) 22:31:37.25 ID:???
>>894
それがどう関係あるんだよ

896 :NPCさん:2013/05/30(木) 22:33:26.60 ID:???
元から出来なかった事に注釈として書き足しただけだろ?

897 :NPCさん:2013/05/30(木) 22:34:33.94 ID:???
まあエンゲージにおいては同時に存在できないんだから地上エンゲージ時に飛行になれないのはいいとしてzocは関係ないんじゃねーか

898 :NPCさん:2013/05/30(木) 22:45:46.99 ID:???
ZOCに触れた時点で移動終了だったんだから、そっから飛行状態になれる方がおかしいと思ってた

899 :NPCさん:2013/05/30(木) 22:48:21.88 ID:???
そっからじゃなくて行動開始時点で相手のZOCにいる時の話でしょう

900 :NPCさん:2013/05/30(木) 23:11:30.83 ID:???
これで万事解決か!

901 :NPCさん:2013/05/31(金) 00:07:35.70 ID:???
正面から隣接すれば移動値の低い機体でも足止めくらいにはなるな

902 :超神ドキューソ@MIST:2013/05/31(金) 05:51:30.32 ID:K8LvlXWg
〈ソニックエッジ〉は近接攻撃扱いになったか。
武器がすっ飛んで行くんじゃ役に立たないよな、と思ってたら。

903 :NPCさん:2013/05/31(金) 08:28:45.78 ID:???
ソニックエッジは今回のエラッタより前から既に近接攻撃扱いになってたはずだが

904 :NPCさん:2013/05/31(金) 09:48:02.97 ID:???
前からだな>ソニックエッジ

905 :NPCさん:2013/05/31(金) 13:10:04.92 ID:???
だいぶ遊びやすくなったなぁ
あとはキャンペーンに耐えうるデータ群さえ出揃えば

906 :NPCさん:2013/05/31(金) 14:00:23.17 ID:???
THHが1シーン1人ってのも結構すげえ修正だよな
まあデータ的にもフレーバー的にも納得だが。

907 :NPCさん:2013/05/31(金) 16:22:28.64 ID:???
THH?

908 :NPCさん:2013/05/31(金) 16:31:19.76 ID:???
サンダーヘヴンハンマーの略

909 :NPCさん:2013/05/31(金) 18:23:29.17 ID:???
うーん、エラッタでウォーターバリアにラウンド1回の制限が入らないとは…
今度のセッションで全員が追加スキルで魔導選ぶ姿が見える。

910 :NPCさん:2013/05/31(金) 19:47:02.48 ID:???
リプレイどうだった?

911 :NPCさん:2013/05/31(金) 19:52:32.18 ID:???
リプレイに追加データないじゃないかクッソクッソ!
いつもの大判リプレイのボリュームで巻末付録に各PCの機体情報あるだけだったわ。
しかもPLの一人はサンプルの機体まんまなんで3機分だけですた。
内容は未読だがきくたけPC1なんで割りと楽しみにしてる。

912 :NPCさん:2013/05/31(金) 20:08:44.89 ID:???
マジかよ

913 :NPCさん:2013/05/31(金) 20:30:52.06 ID:???
どうせまた機体かキャラが戦艦の名前なんだろw

914 :NPCさん:2013/05/31(金) 22:09:04.70 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20365493

よしバハムートが人型に変形して巨竜機になってアナザーフェイスと戦うキャンペーンシナリオ作ろう

915 :NPCさん:2013/06/01(土) 10:15:29.20 ID:???
>>914
まんまマクロスやん
けどベトレイヤーがいるところを見ると一部との共存も出来なくもなさそうだなぁ
データ以外にもそこんとこサポート記事で掘り下げてもらいたいわ

916 :NPCさん:2013/06/01(土) 10:35:25.99 ID:???
この本、なんでこんなに読みづらいんだろう?

917 :NPCさん:2013/06/01(土) 10:38:55.39 ID:???
隠密先生お疲れ様です

918 :銀ピカ:2013/06/01(土) 11:03:51.12 ID:???
>>914
>バハムートが人型に変形して
ジンサンか誰かもそんナコトゆってた記憶がw

>>915
まずはベトレイヤと結婚するカップルからだナ。

919 :NPCさん:2013/06/01(土) 11:20:08.88 ID:???
バハムートと変形合体して巨大人型戦艦になるファーヴニル出そうぜ

920 :NPCさん:2013/06/01(土) 11:39:05.05 ID:???
>>919
割とありだと思えるから困る
設定的にバハムートも発掘兵器だから専用のコアユニット的機体があってもおかしくない

921 :NPCさん:2013/06/01(土) 16:50:38.40 ID:???
>>910
【悲報】クイックスタート死亡確認
ゆーら「データが分かるならコンストラクション、不安があるならコンストラクションで」

毎度の事とはいえ、ちゃんと校正しろよぅ……

922 :NPCさん:2013/06/01(土) 16:55:03.42 ID:???
ワロスw

923 :NPCさん:2013/06/01(土) 17:06:49.82 ID:???
コンストラクション以外あり得ないよな

924 :NPCさん:2013/06/01(土) 18:20:20.74 ID:???
まあアセンはメカモノの醍醐味だしなw

925 :超神ドキューソ@MIST:2013/06/01(土) 19:13:46.71 ID:eyYh+WaH
>>915
早ク笑イ、手ニ入レヨウ<MISTとの共存

926 :NPCさん:2013/06/01(土) 20:08:09.97 ID:???
>データが分かるならコントラクションで。不安があるならコントラクションで
>それじゃ、私はクイックスタートで選びます!

ギャグなのか?これ

927 :NPCさん:2013/06/01(土) 20:29:04.46 ID:???
誤植なんだろうけど、それにしてもシュールだ……

なお、ベトレイヤーについては「軍人なら存在は知ってる」くらいの扱いでいい模様
正体を明かした上でバハムート所属ってパターンもちゃんとあるみたいね

928 :NPCさん:2013/06/01(土) 20:50:13.45 ID:???
ベトレイヤー「こんな星、守る価値なんかない! 俺はもうプラエトル人のために戦いたくない!
         戦うなら勝手にやってくれ! 俺は艦を降りる!」

929 :NPCさん:2013/06/01(土) 21:10:45.60 ID:???
MISTさんは自分の星にお帰りください

……あれ?

930 :NPCさん:2013/06/01(土) 21:22:50.17 ID:???
ベトレイヤーって人類と子供作れる?あとベトレイヤーの寿命とかどっかに書いてある?

931 :NPCさん:2013/06/02(日) 00:02:55.99 ID:???
書いてないと思うが、現状の人型MISTの運用なら繁殖機能いらないんじゃないかな
寿命は知らん、=耐用年数ってことになるんかね

932 :NPCさん:2013/06/02(日) 00:20:27.70 ID:???
ガワが人間っぽいだけで中身は機械だからなぁ
「ターミネーターって人類と子供作れる?」みたいな話だと思えば想像しやすいか

933 :NPCさん:2013/06/02(日) 00:47:43.97 ID:???
生命体殲滅がMISTの行動理念なんだから、なにか迂遠な目的がない限りは生命体を繁殖させる機能いらんよね

934 :NPCさん:2013/06/02(日) 02:57:26.27 ID:???
>>932
その昔、タフミネーターと言う洋物のエロビデオがあってな。

935 :NPCさん:2013/06/02(日) 03:41:45.27 ID:???
純粋な人間種の遺伝的駆逐という観点からすればありえなくもないけど
肌などの生体部品にしたって合成かなんかだろうしな
機械知性体といえど0から遺伝情報を作り上げる技術があるとは考えにくい

936 :NPCさん:2013/06/02(日) 05:59:48.71 ID:???
AL2のヴァルキリーみたいなもんじゃない?
奉仕種族じゃないってだけで

937 :銀ピカ:2013/06/02(日) 08:06:13.31 ID:???
ミューズは生殖能力を持たないって断言されちゃってるけど、石英の格子のアバターはどーなんだっけ。
「生物と無生物の中間」って定義らしーけど、いちおーはオレらとのコミュニケーション目的で実体化したんだよナ?

938 :超神ドキューソ@MIST:2013/06/02(日) 09:23:39.01 ID:5C/OhmnV
>>937
うん、だから「動く」し、「刺激に反応する」という条件は満たしてる。
後の「物質による代謝」と「繁殖」のどちらか、もしくは両方が欠けてるから「生物と無生物の中間」って分類になるんだろう。
石英の格子自体は代謝も繁殖もしないし、目的のための端末であるアバターは、フリはできても実際に代謝・繁殖の能力は必要ない、かな。

939 :NPCさん:2013/06/02(日) 09:55:35.51 ID:???
あれ、でもエーテルチャンバーって石英の格子から生み出されたよな
あれって繁殖なんでないの?

940 :NPCさん:2013/06/02(日) 10:18:22.66 ID:???
AI作ったからって人間が繁殖したとは言わん

941 :NPCさん:2013/06/02(日) 17:57:34.85 ID:???
MISTってどうやって増えてんだっけ?
あいつらって生物学的には機械なの?一応生物ではあるんだっけ?

942 :NPCさん:2013/06/02(日) 18:56:04.93 ID:???
記述としては"機械知性体"で統一されてるんだし、メカと判断するしか無かろ

で、あいつら宇宙から降下してくるんだから……
まあアナザーフェイスが母艦と製造工場を兼ねてるって辺りが妥当なんじゃね?

943 :NPCさん:2013/06/02(日) 20:56:07.52 ID:???
プラエトルに降り立った後突如現れた人型MISTベトレイヤー
その原料は……

944 :NPCさん:2013/06/03(月) 00:09:33.38 ID:???
お砂糖、スパイス、ステキなものいっぱい……

そしてケミカルX

945 :超神ドキューソ@MIST:2013/06/03(月) 00:10:44.12 ID:0dEYVb4i
>>941
機械には違いないだろう。
今まで散々ぶっ壊してきてるんだ、人類側も、現在地上で動いてるMISTについてくらいは把握できてるはず。
今や地上にもMISTの工場が建てられてるらしいけど、中で何やってるのかわからないから、どう増えてるのかは不明。
中で合コンしてたり、女の子をホテルに連れ込んだりとかしてるかもしれないけど、そんな調子なら、もっと分かり合えそうな気が。

946 :NPCさん:2013/06/03(月) 00:14:31.83 ID:???
今回の作戦は、イタメシ屋で合コンしているMISTの妨害である
バハムートの全力をもってお持ち帰りを阻止せよ!

947 :NPCさん:2013/06/03(月) 00:31:29.05 ID:???
まあでも死んだはずの恋人の姿をしたヒューマノイド級ってのもシナリオがはかどるなw

948 :NPCさん:2013/06/03(月) 01:47:37.93 ID:???
敵としての人型MISTのイメージは雪風の人型ジャムだな俺的に

949 :NPCさん:2013/06/03(月) 05:27:42.88 ID:???
モスピーダ

950 :NPCさん:2013/06/03(月) 06:34:35.50 ID:???
>>944
人型MISTべトレイヤーさんが全米のキッズに大人気
強くてCawaiiヒロインは次元が違うね!

951 :銀ピカ:2013/06/03(月) 08:19:45.62 ID:???
ヒトガタじゃあないベトレイヤーさんはいないんだっけ。
ドラムカン型とか。

>>945
トルーパー級は一晩中殴り合いやってて、気がつくと1機増えてるとかそんなカンジ。

それはともかく、研究用にさらってきた人間とか、人類の裏切り者(ミステル)なんかの身体をベースにした、有機ヒューマノイド級MISTみたいな輩だったら、普通に生殖行為で増えてるかも知れんナ。
……と思ったけど、それだったら人間のアカチャンにMIST教育した方がまだ早いかw

952 :NPCさん:2013/06/03(月) 09:01:12.88 ID:???
今週の例会でちょっと論議になったのだが皆さんの意見を聞きたい。
長距離攻撃で、射線上に複数の森林があった場合。
地形効果の機動値+1は累積されると思いますか?

953 :NPCさん:2013/06/03(月) 10:33:07.78 ID:???
MISTの増殖速度がわかんないけど
増殖数>>人類がMISTを倒す数だと人類に勝ち目が見えないよね
この状況から逆転すんの大変だよなぁ

954 :NPCさん:2013/06/03(月) 11:54:42.54 ID:???
複数あったんなら累積されるでいいんじゃね?
見えにくいだろうし

955 :NPCさん:2013/06/03(月) 12:55:46.18 ID:???
見えないことに変わりはないから累積しない方向でお願いします

956 :NPCさん:2013/06/03(月) 19:18:32.49 ID:???
累積するに一票

957 :NPCさん:2013/06/03(月) 21:01:52.56 ID:???
P229の森林MAPの解説文見る限りは累積しないだろこれ
累積するような地形やMAPを創作してもいいとは思うが

958 :NPCさん:2013/06/03(月) 22:24:44.44 ID:???
累積でいいと思うけど面倒だったら遮蔽状態の修正と機動+1の2つを合わせればいいんじゃね?

959 :NPCさん:2013/06/04(火) 00:15:09.36 ID:???
これは地形修正無視する曲射のスキルが望まれますね

960 :NPCさん:2013/06/04(火) 01:24:54.94 ID:???
p229の説明から絶対累積しないとはいえんと思うけどね。

961 :NPCさん:2013/06/04(火) 01:42:31.38 ID:???
少なくとも累積すると読めるように書かれたものじゃないだろ

AもしくはBの状態の時にCの修正を受けるって文体なんだから
喩え書き手が累積させるつもりだったにせよ、そう読める形になってない

962 :NPCさん:2013/06/04(火) 07:41:16.15 ID:???
明確にどちらともとれない書き方なのに累積しない派はなんでそんなに強硬なの?

963 :NPCさん:2013/06/04(火) 07:43:23.98 ID:???
PLフレンドリー的に考えてPCが攻撃するときは累積しないが敵がするときは累積するにしよう

964 :NPCさん:2013/06/04(火) 07:49:22.91 ID:???
>>962
諸悪の根源はその文章にあると見た。どっちとも取れるのはよくないね。

965 :NPCさん:2013/06/04(火) 09:16:15.97 ID:???
まあどのルルブでもよくある問題だからこればっかりは仕方ない
速やかにメールしてF&Qに反映されるのを待つのが最良

966 :NPCさん:2013/06/04(火) 09:18:24.77 ID:???
累積するようには読めないが、
したければしていいんじゃないか。

この程度のことで「あいまいなルールブックが悪い!」とは思わん。

それより《ウォーターバリア》に1R1回制限のエラッタはよ。

967 :NPCさん:2013/06/04(火) 09:43:23.71 ID:???
メール出せよ

968 :NPCさん:2013/06/04(火) 10:01:54.25 ID:???
リプレイではどうだったんだろ?<ウォーターバリア

969 :NPCさん:2013/06/04(火) 16:22:58.46 ID:???
追加データサプリはよおおおおおおおおお

970 :NPCさん:2013/06/04(火) 17:50:51.84 ID:???
PvPは割とできるな
詰むことも多いけどw

971 :NPCさん:2013/06/04(火) 20:41:36.16 ID:???
>>968
リプレイじゃ《ウォーターバリア》を誰も取ってない
THHすら誰一人取って無い

972 :NPCさん:2013/06/04(火) 23:09:41.46 ID:???
次スレは何レス目が立てるの?

973 :NPCさん:2013/06/04(火) 23:24:55.92 ID:???
980でようそろ?

974 :NPCさん:2013/06/05(水) 00:14:16.64 ID:???
ウォーターバリアもソリッドウォールもTHHすら誰も取ってないし、一人クイックスタートの人もいるし
リプレイはここで言われていた必須技を一切取ってないからある意味非常に参考になる。

975 :NPCさん:2013/06/05(水) 00:20:58.78 ID:???
アラートネス二人いるけどな

976 :NPCさん:2013/06/05(水) 00:29:37.08 ID:???
リプレイはテストプレイを兼ねてたんじゃないのけ?

977 :NPCさん:2013/06/05(水) 00:34:07.68 ID:???
>>975
アラートネスはクイックスタートでも持っている奴いるから。

978 :NPCさん:2013/06/05(水) 00:35:51.02 ID:???
スタッフはニコ動でリプレイを連載すること! アニメ化するんゃろ?

979 :NPCさん:2013/06/05(水) 04:25:42.71 ID:???
前々から思ってたけど変なのいるな

980 :NPCさん:2013/06/05(水) 05:40:33.66 ID:???
分母は多い方がいい

981 :NPCさん:2013/06/05(水) 06:09:28.68 ID:???
分子が変わらないので薄くなる

982 :NPCさん:2013/06/05(水) 06:54:27.41 ID:???
>>980
とりあえず次スレよろ

983 :NPCさん:2013/06/06(木) 02:29:11.82 ID:???
俺は別で新スレ立てたから無理

984 :NPCさん:2013/06/06(木) 08:42:49.49 ID:???
いやあ…コマンダー級は強敵でしたね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370475700/

985 :NPCさん:2013/06/06(木) 16:21:16.63 ID:???
>>984
MISTが・・・出てきたな・・・

986 :NPCさん:2013/06/06(木) 22:07:33.67 ID:???
埋めついでにロールプレイをはぶいた戦闘だけのプレイをする場合
チャージはどういう扱いにしたら一番公平だろうか

987 :NPCさん:2013/06/06(木) 22:51:50.65 ID:???
>>986
GMが共有プール用意して、PC一人に対して3〜4枚、4人で十数枚程度カードが使えるようにしておくとかかな。
無論カードはランダムで。

988 :NPCさん:2013/06/06(木) 23:23:23.90 ID:???
初期に2、3枚チャージさせておいて以降はマイナー消費でチャージでいいと思う

989 :NPCさん:2013/06/07(金) 13:39:14.87 ID:???
とりあえず梅

990 :NPCさん:2013/06/07(金) 15:07:22.75 ID:???
埋めるべ

991 :NPCさん:2013/06/07(金) 20:29:11.87 ID:???
公式充てに質問メール投げてみた
・支援プロセスって待機なしでOK?
・【移動値】が同じとき敵味方の順番って敵が先でいい?
・射線の引き方って範囲攻撃でも個々で見ていいよね?
・森の地形効果って累積する?
・リスポーンの登場判定に感情からの修正入れていいよね?
・攻撃を範囲にしたとき、射程、【索敵値】、行動プロセス中の10マス超え、支援攻撃プロセスでの9マス以内って対象にできる?
・ZOCからの移動で通常は飛行できなくなったけど、その移動が終了するまで続くってこと?
・上の状態のときハイジャンプ持ってても飛行できないよね?
・飛行中のキャラのZOCが地上に影響を与えないって文がないけど、抜け?

あと要望でこれも
・【移動値】低いと辛いのでサプリでなんかフォロー欲しい

話変わるがリプレイで達成値上昇は手札から出すんだと初めて気づいた。細かい…

992 :NPCさん:2013/06/07(金) 22:18:48.82 ID:???
ume

993 :NPCさん:2013/06/08(土) 08:58:30.40 ID:???
>>991
>・攻撃を範囲にしたとき、射程、【索敵値】、行動プロセス中の10マス超え、支援攻撃プロセスでの9マス以内って対象にできる?

行動プロセスで10マス以上先に攻撃できないルールってあったっけ?

994 :NPCさん:2013/06/08(土) 09:04:00.39 ID:???
範囲攻撃内の9マスよりこっちのやつは対象にしていいのかって話だろ

995 :NPCさん:2013/06/08(土) 09:12:34.74 ID:???
>>994
いや、行動プロセスで10マス以上を対象にできるかって言ってるじゃん

996 :991:2013/06/08(土) 18:30:06.17 ID:???
おおう、そこ勘違いしてた

997 :NPCさん:2013/06/09(日) 08:06:50.68 ID:???
うめ

998 :NPCさん:2013/06/10(月) 00:01:57.06 ID:???
次スレも伸びてないしこっちも埋まってないとは……

999 :NPCさん:2013/06/10(月) 00:20:24.19 ID:???
うめー

1000 :NPCさん:2013/06/10(月) 00:25:19.69 ID:???
バハムートさん飛び立たない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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