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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 389

1 :NPCさん:2013/06/09(日) 21:29:01.53 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 388
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370350205/

★重要★
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富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/06/09(日) 21:32:57.01 ID:???
>>1
ソラは誰にも渡さん

3 :NPCさん:2013/06/09(日) 21:57:34.40 ID:???
ミストグレイブのラーラとユリアとルイーズとスイーツのソフィとイェシカとフェアリーフォースのリィナとカルディアカーニバルのセーラとルーンウォーカーズのカメリアとバウムガルトのカノンは俺の嫁

4 :NPCさん:2013/06/09(日) 23:00:06.90 ID:???
>>1おつ
じゃあ、ホーリエル様が俺の嫁でいいよもう・・・

5 :NPCさん:2013/06/10(月) 06:14:21.97 ID:???
>>1乙。
TRPGやりたいけどルールブックって書店には置いてない?

6 :NPCさん:2013/06/10(月) 06:21:46.07 ID:???
>>1


ジェンシェンは俺の嫁だって言ってるだろうがおめら!

7 :NPCさん:2013/06/10(月) 07:01:28.92 ID:???
>>5
それなりに大きな本屋じゃないと無い
基本1〜3とリプレイ・ノベルは文庫サイズで、ラノベの棚にある
サプリ類は大判・雑誌サイズで、画集やゲームの攻略本やサブカルの棚にある

8 :NPCさん:2013/06/10(月) 07:04:59.13 ID:???
>>1

>>5
書店の規模によってはおいてる所とそうじゃない所があって一概になんともいえない
有名な大型書店は割とTRPGのコーナーがあったりするし、個人書店でも店主の趣味にあえば置いてある所があったりもする
一番確実なのは自分のいる都道府県の書店情報からTRPG関係の書籍を販売してる店を探すこと、なにかのTRPGルルブがおいてあれば最低でもSW2.0はおいてある可能盛大
FEAR系とSNE系のルルブはそういった店には大体あるから

9 :NPCさん:2013/06/10(月) 07:40:09.33 ID:???
>>5
ラノベコーナーに紛れてる背表紙が白いゾーンを探すんだ

10 :NPCさん:2013/06/10(月) 07:52:00.11 ID:???
サプリはとらのあなとかメロンブックスとかの同人ショップ行ってみたほうが確実ではある。
基本ルールブックはラノベ棚があるそこそこ大きな本屋ならまず見る、くらいはあると思う。

11 :NPCさん:2013/06/10(月) 08:27:01.25 ID:???
リャナアサで騎士になりすまししたら、
強いもの好きなザイアの神官戦士が「実力を知りたい」と魔物知識して、
どうせ平目と許可したら6ゾロ出されて泡吹いたことあるわ
どうするのがよかったかな

>>5
このスレで聞いてるってことはSW2.0のことなんだと思うけど、
東京とかなら適当な書店でもルルブ揃えるのは簡単だったけど、
田舎だとアニメイトみたいな店であればラッキーって感じだな
問題ないならアマゾンとか使った方が楽かもしれん

12 :NPCさん:2013/06/10(月) 08:34:15.94 ID:???
>>11
諦めろ

13 :NPCさん:2013/06/10(月) 08:39:13.11 ID:???
あれ、外見でわからない人間の振りしてる蛮族の場合って
人間としての実力と蛮族としての実力って別じゃないっけ

14 :NPCさん:2013/06/10(月) 08:40:59.99 ID:???
別ってほど別でもないと思うけどな
まあ真偽判定失敗してたら
魔物特有のデータ省いて伝えたら良いんでね?

15 :NPCさん:2013/06/10(月) 08:42:38.78 ID:???
>>11
どういう状況でバレたかにもよるけど寧ろおいしい展開じゃないかw
社会的地位のある人間に化けてるなら、まもちきで見抜いたとしても証拠もなしに問答無用でぶん殴るのは不味いだろうし。
偶然から正体はおおよそわかってるけどさて、どう証明しようって展開になる流れじゃないかな。

16 :NPCさん:2013/06/10(月) 08:52:13.84 ID:???
>>15
そう持っていけたらよかったんだけど、
リャナアサと推定するのと、更に誰が化けていると特定するのが困難な代わりに、
証拠探しはあほみたいに簡単って想定で既に伏線張り始めちゃってたから、
しばらく絶句した後、
「15レベル相当の強さの見えるね……」
「なんだそれ!」

魔物知識判定を断る口実ってどんなのがあったかなorz

17 :NPCさん:2013/06/10(月) 08:53:56.50 ID:???
そりゃもう6ゾロで爆笑してさっさと諦めるとこだ
無理に進行させようとしても仕方あるまいよ

18 :NPCさん:2013/06/10(月) 09:08:42.98 ID:???
カースドランドでは、目標値22の真偽判定をさせてたな。リャナアサの変装見抜くのに。
先にそれ振らせて、そこで失敗したら6ゾロでも適当ふかしといたらいいんじゃねえかとは思う。
真偽判定で6ゾロ振られた場合? そら諦めるしかないんじゃない?

19 :NPCさん:2013/06/10(月) 09:09:48.30 ID:???
ていうか「15レベルの騎士」じゃ駄目だったん?

20 :NPCさん:2013/06/10(月) 09:25:25.84 ID:???
>>11
強さだけ教えればよかったと思うけど
それでPLが安心しきって変なミスリードされると困るしねえ
というかルルブにもあるけど基本「成功の見込みが1%たりともないこと」は
判定させないのが無難だね

21 :NPCさん:2013/06/10(月) 09:27:02.14 ID:???
まあこれは十二分に成功の可能性あるものだと思うけどね
正直な話6ゾロ一発で崩れるシナリオにしちゃったのがそもそもの間違いっちゃ間違いではある

22 :NPCさん:2013/06/10(月) 09:37:07.90 ID:???
そいや、どっかのリプレイで
「判定6ゾロ出されたら崩壊するシナリオだろうと、振るのを拒否はしない」
とかあったな

23 :NPCさん:2013/06/10(月) 09:44:31.90 ID:???
>>11
シナリオがどんなものだったかは知らんからわからんが、偽装用データ作っておくといい
最初の魔物知識判定ではそれを開示して、PCが(PLが、ではないことに注意)強い疑念を持つなら真偽判定でいいだろう
真偽判定は場合によっては却下してもいい(V74頁)
メタ的には察することができてしまう可能性が高いが、PLは案外知らんフリで動いてくれるもんだ

>>22
自分のシナリオはそれ一つで壊れるくらい杜撰なものです、って聞こえる
アドリブとか読めない展開への対応力があるからできるんだとは思うが

24 :NPCさん:2013/06/10(月) 10:39:48.69 ID:???
成功の可能性あるか、これ?
まずリャナンシーを知らないと人間に化ける蛮族がいるってことしらないから
そいつが蛮族だって疑念は抱かんだろ
その時点でリャナンシーかもって魔物知識するってのがおかしいし
強さ事態を魔物知識してるんだから6ゾロで人間相当のデータ教えて
「街の騎士にしては強すぎるのにキミは疑念を感じたね」
位の情報を出すのが妥当じゃないかな

25 :NPCさん:2013/06/10(月) 10:49:56.09 ID:???
だからそういう話じゃないか
別にGMもずばりリャナアサとは言ってないように見えるが
たかだか騎士で15レベル相当の強さだな
って言ってるだけじゃねこれ
まあそうなるとPL知識ありなんだから
ああそう、そういう事だろな
ってなるっしょ
まあリャナアサかオーガかは分からんだろえが

26 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:01:51.62 ID:???
>>24
> まずリャナンシーを知らないと人間に化ける蛮族がいるってことしらないから
オーガ種「おい、何か言ってますよ」
ラミア種「一番マイナー種族ですよね、あいつら」
ライカン種「ちょっと強いからっていい気になってるんじゃね、最近?」

27 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:04:35.51 ID:???
てかドッペルとかもいるしな
そもそも化ける奴がいること自体はPL知識でいるのは知っててOKだよ
公式でも結構言われてるんだけどなこの辺

28 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:04:37.93 ID:???
>>24
つか、リャナンシーは人間に化けんのだが

29 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:09:09.33 ID:???
>>28
そういやそうだよ
なんか流れでそう思いこんでしまってたじゃないか

30 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:16:16.26 ID:???
>>27
公式で言われてるのか…
知らなかった、勉強になった余

>>28
化けるには素性を隠して他人のふりをするって意味があるから
別に姿かたちを変えるだけが化けるじゃないよ

31 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:22:06.54 ID:???
>>30
この場合の化けるってのは、変身という意味合いの化けるだよ
意味合いは正しいかもしれないが、だからどうしたって発言だぞ。それ

32 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:24:40.56 ID:???
>>28
いやリャナンシーアサシンは人間に化けられるぞ?
変化の吸血で血を吸えばドッペルみたいに変身できる。
吸血回数重ねれば能力値や癖まで含めて完全コピー可能だから魔物知識判定じゃコピー元の騎士の能力と同じスペックしか判明しない方が自然だと思う。
なにせ「全く同じキャラクターとして振る舞える」とあるので直接疑う要素が無い限りコピーされた対象から得られる以上の情報は入手できないはず。
回数少なくてただ姿真似ただけならバレるだろうけどね。

33 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:27:32.03 ID:???
>>32
リャナンシー系は人間に化けるというより、対象に化けるだな
変身前から人間の姿はしているわけだし

34 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:32:10.56 ID:???
重箱の隅をつつくようなレスが続きます

35 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:45:55.14 ID:???
お腹減ってきたから、重箱の隅の(ルー様の)食い残しでもいいから食べたい

36 :NPCさん:2013/06/10(月) 11:57:50.83 ID:???
ルー様にまもちき成功しても、普通の神官のスペックしか見えないのかな?

37 :NPCさん:2013/06/10(月) 12:06:11.19 ID:???
GMによります

38 :NPCさん:2013/06/10(月) 12:17:33.27 ID:???
>>36
成功失敗に関係なく、「ルー様をいやらしい目で見るな!!」とガチムチのエルフ女に襲われるのがオチだ

39 :NPCさん:2013/06/10(月) 12:20:31.08 ID:???
ガチムチだと語弊がある気がする
俺の想像しているエルフの女神官とは違うのかもしれんが

40 :NPCさん:2013/06/10(月) 12:23:49.60 ID:???
容疑者は女性のエルフ、190cm、髪は金、筋肉モリモリマッチョマンの変態だ

41 :NPCさん:2013/06/10(月) 12:41:52.53 ID:???
あのエルフは筋力じゃなくて生命力でガチムチだからな

42 :NPCさん:2013/06/10(月) 12:52:12.23 ID:???
質問

アルケミで「自動成功になります」って文が入ってる賦術って賦術自体の発動が通ってからが自動成功なの?
具体的にはエンサイクロペディアは賦術発動の判定として一回サイコロ転がして1ゾロ以外が出てから知識判定を自動成功なの?

43 :NPCさん:2013/06/10(月) 12:54:34.55 ID:???
>>42
質問も糞もAW読めばかいとるよ

44 :NPCさん:2013/06/10(月) 13:10:52.96 ID:???
>>43
ごめんマジごめん
質問忘れて

45 :NPCさん:2013/06/10(月) 13:12:42.22 ID:???
主動作でサイコロ転がすメリットが1ゾロ経験とか割にあわないよな

46 :NPCさん:2013/06/10(月) 13:18:00.10 ID:???
わからんぞ
キャンペーン最終話であと50点あればレベルを上げられたのにと嘆く奴もいた

47 :NPCさん:2013/06/10(月) 13:19:03.04 ID:???
一方横でお前2000点多いんだけどって笑われてるやつがいた

48 :NPCさん:2013/06/10(月) 13:23:00.75 ID:???
実際に似た技能構成をやると本当にメッシュ並に稼げるから不思議

49 :NPCさん:2013/06/10(月) 14:30:26.57 ID:???
蛮族PCもかなり増えて来たから本当の意味での蛮族プレイも可能な気がして来た。

50 :NPCさん:2013/06/10(月) 14:33:33.28 ID:???
は、はしたないことをっ!

51 :NPCさん:2013/06/10(月) 15:01:49.50 ID:???
(´ρ`)

52 :NPCさん:2013/06/10(月) 15:29:01.35 ID:???
一方そのころアレクラストでは、経験点の欄をガメル欄と勘違いして消費していたプレイヤーがいた

53 :NPCさん:2013/06/10(月) 15:45:06.40 ID:???
オンセだと報酬と名誉点とをよく間違えて、
ボガード退治しただけで国家的有名人になったりしてる

54 :NPCさん:2013/06/10(月) 15:50:30.73 ID:???
「経験点は基本の1000点にモンスター経験点の80点、各自1ゾロ回数×50点な」
「えーと、1180点かー」
「おい、名誉点に書いてんぞ」

よくありますw

55 :NPCさん:2013/06/10(月) 15:57:44.18 ID:???
困スレで話題になってるけど
Q1.不意打ちされると精神抵抗にペナ入るの?
Q2.金属鎧が音が鳴らなくなる加工なんてあるの?(オールタイムアーマーにはそんな効果ないし)
Q3.はぎとりは簡易で10秒にできるなんてルールあるの?

56 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:04:19.95 ID:???
困スレの話題なんか持ってきて欲しくないもんだが
1,ちょっと忘れた、あんま不意打ちしないからなあ
ただ今HP見たら行動判定の解説で、不意打ちがそこに入ってなかったから
適用させるのはなんらおかしな事でもないと思う(CGでちゃんと書いてたらごめん)

2,多分接合潤滑剤の事じゃね?
あと根本的に金属鎧の各種ペナルティは「音が鳴る」って表現される事はそら多いが
別にそれだけって事じゃないからな?

3,ルールとしてはないけど
どっかのマジックアイテムにあったようななかったような

57 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:07:39.58 ID:???
剥ぎ取り10秒はバウムガルトの手袋だろ 1日一回だけの

58 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:10:40.87 ID:???
ポリアンヌグローブだっけ

59 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:14:22.72 ID:???
>>22
おいらはGMのときは
6ゾロで崩壊場合はその崩壊を楽しんでもらえるようなシナリオにしとく

PLというのは無理矢理シナリオ壊すようなことは困で面白いとは思わないのだろうが
不可抗力で6ゾロでたのなら仕方ないよねー ですよねーw

ってGM困る姿を面白がるからねぇ
すでにそれも織り込みずみで困るのを演じて喜んでもらえりゃ美味しいと思う。

60 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:15:27.64 ID:???
「怪盗ポリアンナですって!?」

61 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:17:40.85 ID:???
使うたびに「器が小さいのう」とか聞こえてきそうだな

62 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:20:11.88 ID:???
町内の平和しか守らない正義の味方か

63 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:21:23.50 ID:???
ネダ「ポリアンナと聞いてやって来たぞ!どこだ?ポリアンナお前か?!」

64 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:25:37.20 ID:???
はいはい旧版ネタ乙

65 :NPCさん:2013/06/10(月) 16:38:58.80 ID:???
>>56
CGでは、「あらゆる行為判定の達成値」とあるから、抵抗判定どころか生死判定にも適応されるようだ。

66 :NPCさん:2013/06/10(月) 17:17:01.15 ID:???
まあ不意打ちされてビクゥ!ってなってるときに続けざまにHP0になるようなダメージ受けたらショックで心臓も止まる罠

67 :NPCさん:2013/06/10(月) 17:56:18.81 ID:???
>>65
今CG見てるんだがその内容が見つけられない
すまんが具体的なページ教えてくれないか

68 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:06:58.82 ID:???
>>59
どんな理由だろうとマスターが困るのを喜ぶようなプレイヤーは困だ。




なんて言っても実際面白がるのは確かなんだがな。

69 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:10:03.54 ID:???
6ゾロでしか成功しない、6ゾロで崩壊する
なんて状況なら初めから判定させないなあ

70 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:10:59.03 ID:???
なんのための6ゾロやねん

71 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:21:46.32 ID:???
そら成功してもシナリオ崩壊しないときに成功の目を残すためだよ
そもそもPT内で誰も地力でぬけない、
かつ成功されると崩壊するって状況自体がかなりどうかと思うが。
地力で抜ける可能性があるのに崩壊するとかだったらもう救いないし

72 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:23:55.93 ID:???
人族に化けてる蛮族とかを魔物知識6ゾロ抜かれても
案外シナリオ崩壊せんもんなんだけどな

73 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:26:43.02 ID:???
>>72
その場合は真偽判定だな

74 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:28:36.18 ID:???
というか6ゾロで成功したら崩壊するって人ってなんか勝手に6ゾロで成功したからって必要もない情報渡してたりするよね
そもそも情報系の判定で平目で6ゾロ成功されたら崩壊するなんて普通はあるわけないんだがなあ
なんか処理間違えてないか?
今回の元の話も実は6ゾロ成功とか関係なさそうだし

75 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:30:55.02 ID:???
しつもーん
依頼者がナイトメアだったので何らかの冒険者技能がありそうだし助かるなと思って
魔物知識してみたら、なんとダークナイトでした、って判明できるんだろうか

76 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:31:15.56 ID:???
6ゾロだと判定に成功するよってだけだからな
6ゾロでシナリオ崩壊するってのはシナリオが判定失敗すること前提になってる時くらいだ

77 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:31:20.05 ID:???
>>73
それはわかってるけど上で魔物知識っていってたからつい
紛らわしくてすまんな

78 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:35:06.23 ID:???
>>75
魔物データかつカテゴリが蛮族なら抜いたらわかる
PCデータ扱いなら抜いても所持技能と冒険者レベルしか判断できない

だと思う

79 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:36:04.45 ID:???
ていうかダークナイトとナイトメアの種族問題は本当にはっきりして欲しい

80 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:38:11.35 ID:???
>>75
ナイトメアとダークナイトは人族側と蛮族側のどっちにいるかだけの違いだから、
魔物知識判定でも区別はつかないと思われ
公式NPCのダークナイト(魔物データ)はなぜか区分が蛮族だから、
魔物知識判定で他のデータと同様に区分も分かるけど

81 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:41:47.56 ID:???
>>78

そもそも崩壊ってなんなんだ?
リャナンシーとかを見抜いて倒すのが成功のシナリオなら その過程をぶっこぬいたとしても成功で崩壊じゃないだろう
崩壊はマスター側からの視点と都合だけであってそこで6ゾロだと見抜けてなおかつ倒してもいいような状況にしてたのなら
崩壊じゃなくショートカットでしょ

82 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:44:28.56 ID:???
というか途中でPL側が怪しんだり、実力確かめようとかで6ゾロ出るの予見できないようなシナリオ作るなっていう
遠巻きに見たので判らないよくらいなら心配はないのに、話かけられるレベルで近寄られる恐れがあるなら予定にいれとけと

83 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:45:20.69 ID:???
PL「あ、6ゾロ」 GM「・・・蛮族ですね、戦闘です」 〜数分後〜 GM「戦闘終了です、これからEDに入ります」
こんなことになったらPL視点でも十分崩壊だなと思う訳だが。その後暇になるし

84 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:46:59.69 ID:???
依頼人が困ってるラミアで見抜かれたから依頼を受けずに倒したとかなら崩壊かもしれない

85 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:49:54.30 ID:???
さすがにそこら辺はシナリオがお粗末過ぎるとしか
ていうか平目でやるのが例外的なくらいで魔物知識判定なんか普通誰かできるだろ

86 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:51:43.12 ID:???
>>67
横レスだがCGには記述が見つからない
ルルブ1改訂版のP194のことを言いたかったんじゃね(あらゆる行為判定の達成値−2)

寝てようが気絶してようがペナなしで生命/精神抵抗力判定や生死判定できるルールだから、
不意打ちに関しては単に抵抗関連の判定を例外と書き忘れてるだけの気がする
おかしいと思うorゲームバランスが悪くなるとGMが思うならハウスルールでそうすればいい

87 :NPCさん:2013/06/10(月) 18:52:21.47 ID:???
>>83
だとしても崩壊じゃなくショートカットだろう
マスターが6ゾロだとそうなるってシナリオなんだろその場合糞シナリオと呼ばせてもらうが

6ゾロだと崩壊だよってわかってるならそれでもいいように組めばいいだけだよなぁ

88 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:12:30.28 ID:???
シナリオの出来は別に考慮してねぇ、糞と呼びたきゃ呼べば良いと思う
で、俺はそれを崩壊と呼ぶよ、お前がショートカットと呼ぶのは分かったけど

89 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:13:56.05 ID:???
ああ、生暖かい目ってこういう時使うんだ…

90 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:13:58.73 ID:???
>>67>>86
CGだと頁146な、まあ、書いてる事は改定版と全く同じ内容だけど。

91 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:18:47.37 ID:???
87も88もどっちもどっち
上に散々でてるがシナリオの依頼者が蛮族と隠しててそいつを蛮族と判って殺しちゃってシナリオ終了ならたしかに崩壊
逆にその蛮族を倒すことがシナリオの目的であったならそれはショートカットだ
言い方の問題とかそんな意地張るところじゃなくて本質の所で違うんだからなにいってるの状態

で後者はまだそれでシナリオ終了〜で気分がアレになるだけでいいけど、前者はシナリオが破綻してるわけだから中身を見直さないとダメ

92 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:20:32.85 ID:???
考えてみると、ナイトメアが人族側から蛮族側へと勢力鞍替えしただけで
フィアーの効果が効かなくなったりバニッシュの効果を受けるようになったりするんだな……

93 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:29:01.32 ID:???
それは蛮族のところに書いてあるネームドダークナイトだけじゃないの

94 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:29:01.84 ID:???
ショートカットって単語に固執してんのが鬱陶しかったんで、タダの呼び方の問題だろっていいたかったんだが
なんか言い方悪かったみたいだな、すまん

95 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:30:19.84 ID:???
>>92
そんなルールはどこにも無いがおまえがそうしたいならそうしろ。
ただし思えの鳥取の中だけでな

96 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:32:02.36 ID:???
煽りで打ちミス恥ずかしいですね

97 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:32:12.57 ID:???
いや>>92は仕様上の話だろ
PC(人族)にナイトメアいんのに、蛮族側についたナイトメアは分類が蛮族になるんだから

98 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:32:19.37 ID:???
ショートカット、崩壊 糞シナリオとかどれもGMとPLの受け方次第なんじゃ?

「やばい6ゾロ シナリオ終わっちゃった…w」
「なんだよそれwウケるw」
「どうする?ボードゲームでもやるかw」
とかできる仲間ならそれもいいだろうし

6ゾロ… シナリオ終わりました
なん…だ…と? おいどーすんだよ!
うるせえ!6ゾロ振るから悪い!
逆切れかよw

とかだと困るだろうけどさぁ

99 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:36:12.74 ID:???
受け方次第ってのはたしかにそうなんだけど
身内卓ならいざしらずオンセやコンベンションでそうなられると困るっしょ
オンセはまだ解散でいいかもしれないけどコンベで集まった人とかいきなりボードゲームはじめますかとか言われても困るし他の卓はまだ途中だろうし
いきなり片付けて終わりってのは相当困るぞw

100 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:38:57.19 ID:???
そこでカースドランドですよ

101 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:39:10.07 ID:???
>>91
>>87でも>>88でもないが、クリアすりゃいいってもんじゃないから、
シナリオの大部分が飛ばされたなら単なるショートカットじゃなくて事故だと思う
大幅ショートカットでシナリオをクリアして楽しいか?って話
(PCとしては可能ならそれを選ぶだろうけど)

つーか一度の成功や失敗でシナリオの進行が成り立たなくなるような構造にするなってのは
シナリオ作成の大原則のひとつでしょうよ

102 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:40:24.69 ID:???
だから言い方の問題でしょ
そんなにショートカットって言葉が気に食わないの?

103 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:41:52.07 ID:???
少なくとも複数の人間が突っ込むくらいには、「この場合のショートカットという言葉の使い方」は受け入れられてないんではないかね

104 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:42:10.72 ID:???
>>102
お前はそんなにショートカット否定されるのが気にくわないの?

105 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:42:46.11 ID:???
そのダークナイトがネームドなら
キャラシーには称号・名前・種族の順で書いてあるからわかる!(困ッ

106 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:49:22.83 ID:???
>>105
PCデータに魔物知識(っぽい何か)してもわかるのは技能と冒険者レベルだけや

107 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:49:36.34 ID:???
>>103-104
俺は>>87じゃなくて>>91だよ、話をごっちゃにしすぎだ
ショートカットだろうと崩壊だろうとおまえらが言葉狩りしてるのが見苦しいっていってんの
ショートカットじゃねえと認めないなんていった覚えはないぞおれは

108 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:50:08.85 ID:???
>>93
ネームドならなぜか蛮族になるってのもそれもそれでどうなんだ

109 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:50:42.78 ID:???
IDも出さずにおれは〜だぞといわれてもwww

110 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:51:15.53 ID:???
あと付け足しとくけど
まず最初に俺は上のほうでどっちのほうも構造としておかしいからそういうシナリオにならないように努力しろって書いてるからな?

111 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:51:34.82 ID:???
分かった分かった
一番可愛いのはショートカットボーイッシュ系少女でいいよもう
その代り巨乳長身お姉さま系ロング美女は俺が貰っていくからな
文句言うなよ

112 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:51:52.48 ID:???
>>108
ネームドになるぐらいじゃないと蛮族に認めてもらえないんだろう、きっと

113 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:54:32.37 ID:???
そしてID出したらageるなボケ!と言うのまでテンプレなんだよな

114 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:57:54.32 ID:???
>>111
後者は美女なのに前者を美少女ってしてないのに文句を言わせて貰う

115 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:58:06.32 ID:???
>>90
ありがと、ようやっと確認できたわ

しかし148ページの「PCによる不意打ち」には不意打ちの方法が書いてあるけど
不意打ちにより発生するペナルティやボーナスが何も書いてないんだな

116 :NPCさん:2013/06/10(月) 19:59:56.92 ID:???
まあまあ これでシナリオ作れば
死神と呼ばれるドゥーム
-

蛮族5体確認
某人族 この要塞を襲う蛮族(バカ)はいない
仮面人族 蛮族(バカ)は来る
仮面人族 何体と見る
部下人族 常に最大の数を予想します
仮面人族 なら5体か

悪夢のビクトリア

悲しき決戦

裏切りの遠き故郷

ドゥーム破壊

ゼロと呼ばれたドゥーム

地上を撃つ巨光(オーロラ)

117 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:00:19.57 ID:???
>>107
別にお前さんが誰かとか考えて書いてない、質問の内容に答えられただけだぞ
何で、人違いしてる!と思ったのかわからんが、ちょっと自意識過剰なんじゃねぇの

118 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:01:24.81 ID:???
シナリオ構造的にはショートカットだし、心情的には崩壊と言える
ということでこの言葉を送る
「まあ待て。つまりはどちらの言ってることも正しいのさ。そうだろう。大の大人が議論なんてするもんじゃない」

119 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:02:03.21 ID:???
もうショートカットでも崩壊でもどうでもいいから黙ってろよお前ら

120 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:12:18.41 ID:???
ではフェンサーがこの先生きのこるにはどうすればいいかを・・・

121 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:14:26.86 ID:???
よし、ならばその現象を「青薔薇の奇跡」と呼ぼうではないか(真顔)

122 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:14:58.93 ID:???
頑張って首切り刀持ってエルエレナに入って迫る刃に怯えよしよう

123 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:17:33.57 ID:???
>>120
レベルを上げない
高レベルパーティにまじらない
コボルドだけでパーティを組む

124 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:18:51.83 ID:???
フェンサーはポーマスジャイアントアームフェザーエッジで首切り刀で頑張れ
ライダー伸ばしてバランスも持てると尚良い

125 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:20:35.23 ID:???
ハイマン100人に聞きました。

貴方の名前は?

100人中100人がこう回答しました。

ジャミトフ

126 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:29:19.92 ID:???
書き込んだ時は面白いとでも思ったんだろうか

127 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:29:44.23 ID:???
お前のようなヤツは生きていてはいけないんだ

128 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:31:11.74 ID:???
出てこなければやられなかったのに

129 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:48:05.83 ID:???
>>111
アインベフだっけ

130 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:51:25.87 ID:???
>>129
女装ドラゴンがなんだって?

131 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:51:43.95 ID:???
>>108
俺はダークナイトもルール的には人族説
(魔物データのネームドが蛮族なのはSNEがあまり考えてないからだと思ってる)
人族陣営についた蛮族はルール上蛮族
蛮族陣営についたナイトメア以外の人族はルール上人族
なのにナイトメアだけは蛮族陣営についたらルール上も蛮族になる、
という世界設定的な理由がないし

132 :NPCさん:2013/06/10(月) 20:55:58.39 ID:???
この魔物は蛮族として扱う、と書いているんで故意犯だろうがな
サーチBやセイクリッド系が有効なのは場合によっては助かるし、やりやすい

133 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:07:38.18 ID:???
ありがとう。なるほど、ナイトメアのままでもいいのか
今の所GM側で裏方作業しかやらせないつもりだったが、いっちょPCで作ってみようかなー
ダークナイトかどうかはまあ、流れで判断するか。

しかし正直敵の出し方が魔神位しか思いつかんな。丁度いいしカエルとキノコの波状攻撃でもしようかな
もしこいつら相手にさせようとするなら、なんか注意することってありそう?

134 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:09:24.14 ID:???
ダルクレムの特殊神聖魔法が有効になると考えるとキツさが上回りそうだ。あくまで戦闘だけ見ればの話だけど

135 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:09:40.85 ID:???
「蛮族ごときがラクシアの大地を踏むなど、あってはならんのだ」とあるハイマンの言葉

136 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:10:32.22 ID:???
>>131
種別を問う神聖魔法を行使するにおいて、選別の基準は加護をくれる神の価値観の可能性だってあるさ
剣の罰だって第三剣の神は罰しないとする裁定があるわけだし
ブラグザバスやザールギアスに傾倒する邪な神官をザイアやグレンダールが許せるとも思えん

あと極端な例だが、名誉点3000支払って「もはや蛮族と呼ぶものは居ない」を取得してる蛮族PCにセイクリッドを有効にするかはちょっと首を傾げる

137 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:12:32.38 ID:???
>あと極端な例だが、名誉点3000支払って「もはや蛮族と呼ぶものは居ない」を取得してる蛮族PCにセイクリッドを有効にするかはちょっと首を傾げる
データ上何の問題もないだろうよ

138 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:15:02.29 ID:???
>>137
データ上は間違いないんだけどなw
まぁ、極端な話と疑問だから軽く流してくれ

139 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:21:55.75 ID:???
「もはや蛮族と呼ぶものはいない」のはそいつが蛮族だからです

140 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:27:51.59 ID:???
>>136
神性魔法で種族の例外欲しけりゃ神様に直接頼め、って公式リプレイで言ってた

141 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:31:21.56 ID:???
そんなん言ってたっけ?

142 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:33:10.92 ID:???
【オース】の件だったっけな、あれはベーテ個人の裁定だと思うんだが
何の注釈も無かった気がするし公式設定で良いのかな?

143 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:33:58.10 ID:???
usa4巻のザイア神殿のくだりかなーって思ったんだけど微妙に違うな

144 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:39:17.60 ID:???
ウィザードが穢れを得て蛮族になったりする世界なので、時々ダークナイトが蛮族になる事もある程度に考えてればいいんじゃないかな。
蛮族は元々人族が穢れて変化するものなので。

145 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:39:37.25 ID:???
種族単位での例外じゃ無くて個人単位での例外だった気がするなー
普通はシステマティックだけどザイアがそのコボルドを守る価値があると認めればオースの対象に出来るよ(要コールゴット)
って話だった気が

146 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:41:23.13 ID:???
直接頼め(叶うかどうかは別)

147 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:41:55.80 ID:???
要コールゴッドとか本当にただ神にお願いしてるだけですやん

148 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:42:05.27 ID:???
フェイスレスさん元人族説って馴染みないのかね

149 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:47:16.39 ID:???
どの蛮族も元人族ですし

150 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:47:58.89 ID:???
>>148
知ってるけど、かなーり昔の話だし種族単位の話じゃん
そこらのグレたナイトメア(ダークナイト)とは違う

151 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:48:41.38 ID:???
文盲なんだなって思った

152 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:48:57.26 ID:???
人族+穢れ=蛮族orナイトメア

153 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:51:15.53 ID:???
蘇生で穢れたのに人間のままです><

154 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:56:17.14 ID:???
ナイトメアは蛮族になりかねないから生まれたらすぐに殺さないと
母体も汚らわしいからついでに殺しておこう

155 :NPCさん:2013/06/10(月) 21:58:38.93 ID:???
多分それ冗談にならない場所も本当にあるんだろうな
まあ深く考えずにそんなの面白半分で出されたらむかつくけど

156 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:04:12.31 ID:???
(お、村でも燃やすか?)

157 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:06:23.03 ID:???
(その後リアルファイトしよう)

158 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:07:43.36 ID:???
(その前に晩飯食いに行こう)

159 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:09:44.83 ID:???
(歯磨けよ)

160 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:11:13.00 ID:???
(先にシャワー浴びてこいよ)

161 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:13:03.95 ID:???
(ファミダビット下さい)

162 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:13:21.56 ID:???
>>148
俺のとこのマスターはフェイスレスの仮面ってアイテム出して
NPCに被らせてたな。

NPC「俺は人族をやめるぞ!!!ジョジョォォ!!!!」
PC「ジョジョって誰だよ?w」
GM「いや、これかぶると出る呪いの言葉だから気にしないでw」

うけてたが

163 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:15:46.53 ID:???
そうか…

164 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:24:57.42 ID:???
ふーん、で?

165 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:31:07.46 ID:???
笑って差し上げろ

166 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:34:28.07 ID:???
オマエラに禍あれ…

167 :NPCさん:2013/06/10(月) 22:52:18.76 ID:???
カブトムシうめぇ

168 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:14:23.20 ID:???
うん…好きなんだココナッツ

169 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:23:19.75 ID:???
オーガ「レロレロレロレロ…」

170 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:26:10.70 ID:???
本人「レロレロレロレロ…」

171 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:28:01.60 ID:???
タロットをモチーフとした魔剣を考えよう大会

172 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:34:27.47 ID:???
一人でやってろ

173 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:34:58.44 ID:???
筋力25で習熟IIを取ろうとしてる槍ファイターがいるんだけど
ちょうどいい筋力のSランク魔剣とか出した方がいいかな
筋力足りないってぼやいてたから

174 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:37:12.48 ID:???
せめて版やアルカナの大小くらい指定しろよ
一口にタロットと言っても絵柄や番号で意味や解釈が微妙に変わってくるんだから

175 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:37:50.57 ID:???
>>173
パイクか大きな手袋で我慢させとくと良いよ

176 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:40:16.18 ID:???
>>175
筋力30まで我慢しろ、宣言特技取ろうぜ!って諭しとくよ

177 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:42:04.99 ID:???
コルセスカ狙いってことか?
手袋、ウェポングリップ、オーダーメイド、フェザーエッジと色々やりようはあるし無理にやる必要もないんじゃないか

178 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:43:07.34 ID:???
>>177
メインスカだから指輪外せないんだよ

179 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:44:54.51 ID:???
>>173
ライダーとってヘビーランスでも持てばいいんじゃね

180 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:45:57.89 ID:???
本人が武器よりスカウトとしての安定性を優先しているってことだな

181 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:48:14.11 ID:???
常にダメージ+2っていうのも弱くはないんだがな

182 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:48:34.66 ID:???
OMで必筋-3して、筋力腕輪つければちょうど筋力30だしそれでいいんじゃね
腕輪つけて25っていうなら知らん

183 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:57:23.34 ID:???
ぶっちゃけPLにきけ

184 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:57:26.42 ID:???
フィーがマギテックを習得できなくてアルケミストは習得できるラクシア的な理由って何が考えられるかな?
システム的に言うと技能制限多すぎてキツいって感じなんだろうけど

185 :NPCさん:2013/06/10(月) 23:59:29.00 ID:???
マギスフィアとの親和性が皆無

186 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:03:30.80 ID:???
同じ時代のものだけど魔動機術と錬金術は別物なんで

187 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:08:55.92 ID:???
錬金術と賦術は別物じゃないのか

188 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:13:20.32 ID:???
フィーは機械音痴なので魔動機術が使えない。
錬金術に魔動機は使用されないので問題無く使える。

189 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:13:45.69 ID:???
>>184

機械オンチ、録画もタイヤ交換もオーディオ機器配線もできない

190 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:15:43.85 ID:???
ルンフォが妖精見えないのと似たような理由で、マギスフィアがフィーを正常に認識できてない可能性

191 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:17:09.65 ID:???
>>186
だよなあ。落語家は朱子学に通じてるはずだ、とか
パナソニックには戦艦大和の製造技術が残ってるはずだ、つってるようなもんだよな

>>187
おまえがアルケミストワークスを読んだ事ないのはわかった

192 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:17:20.85 ID:???
>>189

フィー「ビ、ビデオならできるのよ、でもハードディスクドライブとかだと駄目なの、ハードだわー」

193 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:18:55.12 ID:???
でもバイクの操作や魔動機文明時代に生まれたマジックアイテムは問題なく使える、と

194 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:19:31.50 ID:???
理不尽スレにでも行けばいいんじゃないかな

195 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:20:50.56 ID:???
>>192
お前のようなぽっちゃり足の太いフィーなどいるか!

196 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:22:26.57 ID:???
>>192
よつば「ふぃーかは足太いな!」

197 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:23:47.53 ID:???
>>193
バイクに乗って走るだけなら実は何の技能も要らないし、
魔動機文明時代のアイテムといっても+1の魔法の武器とか振り回すだけで済むもん。
俺らがパソコンの中身分からなくてもネットできるようなもんだろ。

198 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:25:47.23 ID:???
つまりフィーは一般のPCユーザ
現代のマギテックは自作PCユーザ
アルメナスのマギテックは真空管とかと戦ってた人たちってところか

199 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:26:20.92 ID:???
>俺らがパソコンの中身分からなくてもネットできるようなもんだろ
マギテックだってここは同じじゃないか?マギスフィアの解析なんてロクにされてなかった気がするが

200 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:28:16.37 ID:???
昔の人間はマギスフィアさえあればマギテック技能なしで15レベル魔動機術を使えた

201 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:29:48.70 ID:???
>>173
ヘビーランスを買えばいいんじゃね
徒歩で使っても普通に強いぞ
スパイクシールドも持てる

202 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:30:31.02 ID:???
人間とマギスフィアの融合兵器か

203 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:38:54.00 ID:???
経験点0でレベル15まで習得できたんじゃね

204 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:45:25.20 ID:???
むしろマギテック技能なんてなくて
「MP1注入すれば写真撮れるカメラ」とか
「MP3点投入して動く翻訳機」とか
「MP1点で30分動くバイク」とか
「MP18点注入すれば即家に帰れる瞬間移動装置」みたいなので溢れてたんじゃないのかねえ。

205 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:46:31.26 ID:???
穢れ排斥派の神官がミノタウロスを孕むってどんな気持ちだろうな

206 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:47:40.53 ID:???
>>204
否定するわけじゃないけどマギスフィアで事足りますやん

207 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:48:48.40 ID:???
>>204
魔法の力を庶民の手に!
が魔動機文明のスローガンなのにそれだと結局魔法技能が必要じゃないですかー
いや魔晶石を使い潰す贅沢文明なのかもしれんが

208 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:50:09.69 ID:???
なにかしらマナを作成・蓄積・還元できる装置みたいなのがあったんじゃないの?
マナスタンドとかないとMP足りないなんてもんじゃなし

209 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:51:07.65 ID:???
蛮族はらんだら中絶さす呪文とかってありそうでないか

210 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:52:34.74 ID:???
マナカートリッジとかマギテック技能がないとチャージできないんだったか

211 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:54:29.96 ID:???
あくまで魔動機の作成と使用の技術であって前文明の意味での魔法とは異なるんだったか?

212 :NPCさん:2013/06/11(火) 00:56:09.33 ID:???
>>209
堕胎魔法(物理)ですね、わかります

213 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:00:13.34 ID:???
体を急激に冷ますか、直接刺すか、水銀や黒鉛を飲むか、さぁ選べ

214 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:02:28.56 ID:???
とりあえず開けてみましたが、中に誰もいませんよ

215 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:06:35.59 ID:???
馬鹿め 後だ

216 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:07:28.84 ID:???
オクタン(だって、誰も乗せてないから……)

217 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:36:32.77 ID:???
マギテック技能ってスマフォが普及していない時代における
スマフォ操作スキルくらいのもんだと思ってた
現代(アル・メナス時代)ではスマフォ(マギスフィア)くらい使えるよねだけど
電卓しかなかった昭和に行って当時の人にスマフォ渡したら
そこから超時空ネット接続可能でもスマフォ使えるかとても怪しい的な
MPの方は現代ラクシアにはないAC電源をマギテックの精神力で代用するイメージ

218 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:51:50.88 ID:???
インタフェース的にはどうなんだろうな。マニュアルや予備知識ないのにMS-DOS渡されるようなもんか?

219 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:56:26.06 ID:???
例え話で論点がズレる現象って何か名前ついてなかったっけ

220 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:57:23.26 ID:???
>>217
Aテーブルの冒険者技能である時点でそれはないな

221 :NPCさん:2013/06/11(火) 01:59:18.25 ID:???
>>220
ちょっと何言ってるのかわからないです

222 :NPCさん:2013/06/11(火) 02:02:29.51 ID:???
>>221
わからんのか?

俺にもわからん

223 :NPCさん:2013/06/11(火) 02:04:58.97 ID:???
ゲーム的なデータが無いだけで、魔道家電は現代でも買えるし、生産もしている。
魔動機の時計が100G、室内用の照明が500Gくらいで、街灯とかは衛視がMP補給して点けてる。
金持ちは魔導機の冷蔵庫とかコンロ、オーブンなんかも持っている。

224 :NPCさん:2013/06/11(火) 02:06:04.36 ID:???
魔動機製じゃない時計とかもあるみたいだが、性能はいまいちらしいな

225 :NPCさん:2013/06/11(火) 02:11:39.35 ID:???
魔動機文明時代の魔動機はマギテック技能が無くても操作出来るような個別のアイテムとその操作マニュアルがあった。
(北向きの針や望遠鏡などは個別のアイテムの類)

しかし、大破局で(電磁波で駄目になってしまう精密機器のように)個別アイテムのほとんどが壊れ、マニュアルも喪われてしまった。

現在はマギテック技能でマギスフィアを使う技術(の一部)しか残っていない。


という妄想を思い浮かべた。

226 :NPCさん:2013/06/11(火) 02:23:07.66 ID:???
>>222
何で分からないんだよ!

お前に教えてもらおうと思っていたのに

227 :NPCさん:2013/06/11(火) 02:51:02.86 ID:???
>>225
こーいっては何だがオーフェンの沈黙魔術と音声魔術みたいだな
>>224
そりゃーぜんまい時計とクォーツ時計の差はあるだろ
神代:時鐘・午砲
魔法:原子時計
魔動:クォーツ時計
大破局直前:万年自鳴鐘
現代:ぜんまい時計
ぐらいの差だと思ってる

228 :NPCさん:2013/06/11(火) 03:56:16.74 ID:???
>>223
生産って言えるほどでは無いんじゃないか?
発掘してメンテナンスがどうにかこうにか、って感じで

229 :NPCさん:2013/06/11(火) 07:22:58.02 ID:???
>>228
大量生産する技術は失われて、今は職人の手による一品物だけ。とWTにはあるよ。
まあ、ほとんどが発掘品を修理した物ではあるらしいが。

230 :NPCさん:2013/06/11(火) 07:28:26.64 ID:???
マギスフィアは汎用部品で時計やらなんやらの各製品に組み込まれてるんじゃねーの。
現代人からみるとどこの工場跡地にいっても必ずマギスフィアはあるけど、目的の機器は比較的すくねーなと

231 :NPCさん:2013/06/11(火) 07:30:26.23 ID:???
村の農耕用ドゥーム使いのお爺ちゃんは
なんで動くのかはわからんけど経験則で動かしたり
直したりしてるらしいしな

232 :NPCさん:2013/06/11(火) 07:42:23.55 ID:???
>>231
なるほど 俺もちゃんとした勉強はしてないけど
トラクターなんとなく直せるようなものか…
簡単な故障ならだけど。

233 :NPCさん:2013/06/11(火) 07:57:29.68 ID:???
穢れの酒で得る特殊能力で魔法を得られる?

もし得られるなら魔法を使う○○て使えるなと

234 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:03:13.39 ID:???
>>232
農家PL乙
水不足は大丈夫ですか?

235 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:03:37.86 ID:???
>>231

孫 おじいちゃん ドゥームがいきなり止まった。

おじいちゃん こういう時はここを叩くじゃ。ポカ

孫 あードゥーム動き始めた

236 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:11:32.65 ID:???
>>234
ありがとう 移植した苗が旱魃状態で枯れそうですわ…

誰かコントロールウェザーお願いしまう><

んじゃ仕事に行ってくる…

237 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:34:42.20 ID:???
魔動冷蔵庫か

在庫切らした修理職人から探索の護衛と発見したら運搬も手伝ってねという依頼

今週はこれでいこう

238 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:35:17.94 ID:???
>>235
孫 おじいちゃんドゥームがいきなり襲いかかってきた

おじいちゃん そういう時にはここを叩くのじゃ。グシャア

孫 あードゥーム止まった

239 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:49:30.80 ID:???
現代ラクシアだと学校=マギテックの教習場らしいから
当時の一般人なら小中学校相当の勉強でマギテック2Lvくらいは
誰でも持ってたんじゃないの

240 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:52:08.72 ID:???
バイクを作っていいのは高校生からとか?

241 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:53:36.78 ID:???
>現代ラクシアだと学校=マギテックの教習場らしいから
それだと教育受けた一般人は全員もしくは大半がマギテック技能もちってことにならねえか

242 :NPCさん:2013/06/11(火) 08:56:36.51 ID:???
>>240
盗むのは卒業のときな

243 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:05:48.72 ID:???
>>236
コントロールウェザー使える神官って引く手数多ってどころじゃねーだろうな

お布施でウハウハなんじゃねぇの?

244 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:06:15.26 ID:???
>現代ラクシアだと学校=マギテックの教習場らしいから
神学校:プリースト
学院:ソーサラー
魔動機院:マギテック
学校:セージ
というふうに分かれてるんじゃなかろうかと妄想
>>240
中学3年生なら盗んだバイクでも許されるのではなかろうか

245 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:10:43.99 ID:???
>>233
あれはそもそもGMの判断による所の大きいアイテムなので何とも言えん。
が、特殊能力を獲得する際、肉体の変異を伴ったりするで、俺ならポリモルフ同様戦闘特技や技能に関係する能力は不可とする。

246 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:16:51.63 ID:???
ていうか、アル・メナス時代は一般技能でマギスフィア使えたんじゃね?
ゲームバランス上オミットされてるだけで、一般技能は実際色々できるもんだと思ってる。

247 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:17:41.14 ID:???
>>245

ドルアーガーの塔で呪文を使うスライムいたなと思って
穢れの酒をかけたりしたブロブが魔法を使うを思い付いただけだ。

248 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:18:56.54 ID:???
>>241
いや実際そうだったんじゃないの
でないと何の役にも立たないマギスフィアをみんなが持ってたってことになっちまう

249 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:20:17.04 ID:???
まあなんだ、学校関連については頑張ってAWとWT買って読めw
あとハインラト地方には魔法学園があるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ

250 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:24:39.90 ID:???
>>247
横からだけどオリジナルモンスター作るならどうとでも作れるのがGMだから
好きにしていいんじゃね
卓で受け入れられるかはまた別問題だけど

251 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:31:11.69 ID:???
魔法を使うブロブを出すとして何で魔法を使えるんだとPLから文句が出ない理由が欲しいんだろ

252 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:33:54.51 ID:???
無理矢理こじつけた理由は逆効果な場合もあるでよ
特に「そういうブロブだから」で本来充分な理由なはずでそれに納得してないような奴ってことだし

253 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:34:37.57 ID:???
その場合は服が溶かせて魔法が使えるブロブじゃない
新種モンスターをでっちあげればいいんだよね

254 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:41:46.56 ID:???
服だけ溶かす都合のいいブロブときいて

255 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:50:45.59 ID:???
魔法が使える魔法生物はそこそこ居るしな。知力が「なし」のままだと不自然だが。

256 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:53:43.76 ID:???
>>248
>>239の一行目で言いたかったのは「現代のラクシアの学校」じゃなくて「現代のラクシアで考えられている魔動機文明時代の学校」ってことか?

257 :NPCさん:2013/06/11(火) 09:57:14.92 ID:???
穢れの酒で魔法技能を持たせるよりは
オリジナルモンスターの方が不自然さは減るよな

魔法を使うブロブとやらも
特定の行動に反応して魔法で反撃する特殊能力を組み込まれたブロブですとかしちゃえば良いし

258 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:06:19.59 ID:???
魔術師ギルドの下水道の廃液を浴び続けて魔法を使えるようになったブロブ でもいいんだよ

259 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:08:06.99 ID:???
>>258
シーン神殿の下水道の廃液を浴び続けたブロブ……

260 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:09:49.15 ID:???
ルーフェリアの湖に浸かって神聖魔法と紳士パワーに目覚めたブロブ?

261 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:14:53.82 ID:???
そんなんで目覚められるならルーンフォークやフィーを水底に沈めてくるわ

262 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:22:27.61 ID:???
例えば「今回の敵は幻獣じゃないと話がなりたたないけど
丁度いい強さの幻獣がいないなあ」という時なんかに
他のカテゴリの魔物からデータだけ持ってきて知能や言語を
設定に合わせて変更しただけ、とかはよくやるな

263 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:23:58.59 ID:???
いいなそれ。俺もランパートを幻獣扱いにして出してみよう

264 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:25:31.75 ID:???
要は元のデータがブロブだからといって
ブロブの変種でなければいかん、って事はないんだよ

265 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:27:56.88 ID:???
そうそう
ブロブを基に射撃技能持ちの人族
ブロブシを作ってもかまへんのやで

266 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:28:58.89 ID:???
ミニブロブをペットかなんかに欲しい

267 :NPCさん:2013/06/11(火) 10:42:12.91 ID:???
>>265
服を脱がす達人にござるか…!

268 :NPCさん:2013/06/11(火) 11:02:52.77 ID:???
ワーブロブとかアリですか?

269 :NPCさん:2013/06/11(火) 11:11:49.11 ID:???
ヒドラブロブ
頭部分を触手にして触手での攻撃は命中してもダメージ出ないけど絡め取りが発生して
絡め取られてられてる限りは抵抗失敗すると累積する筋力低下毒を喰らいつつ防具と衣服の剥ぎ取りも喰らう

270 :NPCさん:2013/06/11(火) 11:15:18.39 ID:???
>>268
>>250

271 :NPCさん:2013/06/11(火) 11:36:44.87 ID:???
バスタード、だったけかに居たな。

272 :NPCさん:2013/06/11(火) 11:41:45.10 ID:???
ウィザードリィのワーアメーバさんをお呼びですか?

273 :NPCさん:2013/06/11(火) 11:52:33.46 ID:???
>>272
そいつはワー・スレイヤーが有効なのか?

274 :NPCさん:2013/06/11(火) 11:53:20.71 ID:???
あぁヨーコさんの服を溶かした…

275 :NPCさん:2013/06/11(火) 12:04:39.86 ID:???
>>274
あの漫画にはあのころだいぶお世話になりました…


あれ?もしかしてまだやってたっけ?

276 :NPCさん:2013/06/11(火) 12:22:17.55 ID:???
一応、連載中って扱いだな

277 :NPCさん:2013/06/11(火) 12:43:47.42 ID:???
ゴルゴ13も超人ロックも鉄拳チンミも連載中

278 :NPCさん:2013/06/11(火) 13:51:56.79 ID:???
こいつらがラクシアにいたらとっくに神になってそうだな

279 :NPCさん:2013/06/11(火) 14:55:50.94 ID:???
>>278
マギシュの神に格闘の神かよ
その二つをより強化してどうするw

280 :NPCさん:2013/06/11(火) 15:34:13.43 ID:???
ドゥームとかを制御する技術見たく簡単に扱う方法が失伝したか
簡単にマギスフィアを扱う為のシステムを司る施設みたいのがあったんだけど大破壊で失われたとかかな?

281 :NPCさん:2013/06/11(火) 16:18:46.01 ID:???
>>279
狙撃の神と投げ攻撃の神かもしれんぞ?

282 :NPCさん:2013/06/11(火) 16:40:54.56 ID:???
>>281
狙撃「救済ですか!」
投げ攻撃「やったー!」

283 :NPCさん:2013/06/11(火) 16:41:36.52 ID:???
>>282
嘘です

284 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:19:00.48 ID:???
○亀「ならワシも神扱いになるな。……そういや何回かあのジジイから神の座奪ってたわ、ワシ」

285 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:22:18.44 ID:???
>>279
某オーガ「格闘の神か。面白ぇ!」

286 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:23:12.33 ID:???
新技能アサッシンが導入されます

287 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:34:48.74 ID:???
もうそういうのをひっくるめて「マンガ技能」でも入れたれよw

288 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:36:06.83 ID:???
>>251
ネバダの核実験場の砂漠の砂は、
強い放射線を浴びまくったせいで
放射性物質となったそうな。

このプロブも強い魔力を浴び続けて、
自ら魔力を発するようになったのだ。

放出される魔力がたまたま炎や氷の形質を取っているのだろう。

興味深い。

固めて切り分ければ魔晶石の代替になるかもしれん。

289 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:36:41.54 ID:???
>>287
治虫「ほう、面白い、続けろ」

290 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:50:43.50 ID:???
超能力神ロックは2レベルでまず「ラーニング」覚えれそうで怖い

291 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:55:07.06 ID:???
4レベルで掲載誌が廃刊になる魔法

292 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:55:41.76 ID:???
対抗馬の超能力神バベルは、2レベルでシモベ召喚を覚えるな

293 :NPCさん:2013/06/11(火) 17:58:42.53 ID:???
>>292
4レベルで拠点確保か

294 :NPCさん:2013/06/11(火) 19:10:47.06 ID:???
>>246
たぶんそうだと思う
冒険に直接関係ない技術は一般技能だから、
マギスフィアや魔動機を操作したり修理したりする一般技能があったはず
つーか現在でも魔動機修理工みたいな人達と技能はあるはずだけどAWに載ってないw

295 :NPCさん:2013/06/11(火) 19:32:04.01 ID:???
一般技能なんてフレーバーなんだから、好き勝手に作ればええがな

296 :NPCさん:2013/06/11(火) 19:32:11.56 ID:???
っ「一般技能:復元師(リペアラー)」AW p.65

297 :NPCさん:2013/06/11(火) 19:36:02.50 ID:???
修理屋って言うより考古学系の技能に見えるが…
土器や刀剣、絵画とかを面倒だからそれでいいか

298 :NPCさん:2013/06/11(火) 20:08:12.75 ID:???
ちょっとワルっぽい魔動機修理工
ウホッいい男

299 :NPCさん:2013/06/11(火) 20:14:40.71 ID:???
(セッションを)やらないか

300 :NPCさん:2013/06/11(火) 20:48:20.38 ID:???
濃厚な流れを切りさいて質問
ウェポングリップで2Hの武器を片手に縛り付けて
戦闘時だけバーサーカーエッジで使うことはできる?

301 :NPCさん:2013/06/11(火) 20:56:11.15 ID:???
>>300
可能。
例えば両手持ち無しでも、両手に武器持ってラウンドごとにどちらの武器で攻撃するか分けるという事も出来る。
ただし、その場合武器のランク効果は、両手利きを習得していない限り、そのラウンドに使用する片方しか適応できない。

302 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:24:12.23 ID:???
両手持ちと両手利きじゃ意味が全然違ってきちゃうぞ
まあ両手持ちって特技ねえから見りゃわかるけど

303 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:24:19.97 ID:???
a

304 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:26:31.90 ID:???
ヒューレの神聖魔法って全部便利すぎだよね
大抵の神聖魔法は有用なもの1〜2個あればいいほうで使いにくいものばかりなのに

305 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:31:27.55 ID:???
キルヒアは全部強いしシーンやサカロスも結構やばいのがチラホラ
リロウドはそれだけのためにプリ取る価値あるほど強烈なのあるから別に一強ってわけでも

306 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:33:17.54 ID:???
しいて言うならストームエッジは主動作で対象術者なとことか……

307 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:34:59.79 ID:???
ただヒューレの神聖魔法をフル活用出来るような構成は、
プリーストとしての役割はほぼ放棄してる気がしないではないな。

仲間に使えるのはデュアルとバーサーカーだけだし、補助で使える
バーサーカーはともかく、デュアル使うなら他に使わにゃならん
魔法がある場合の方が多い気はする。

308 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:40:06.62 ID:???
デュアルエッジに依存する構成ってのも逆に面倒そうで。

そもそも神官戦士として実用的なレベルでファイター維持してバーサーカーやフェイタルって遠すぎィ

309 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:44:25.05 ID:???
しかたないね。誰かデーモンルーラーとればいいじゃない
レベル詐欺スポーン小隊に変身だ!

310 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:48:38.57 ID:???
特殊神聖魔法の性能で言うと
ティダン、ルーフェリア、クス、リルズ、ニールダ、ラトクレス、レパラール、マキシムあたりは性能目当てで取ろうとは思わない感じ

311 :NPCさん:2013/06/11(火) 21:55:32.00 ID:???
性格とか過去とかのキャラ設定から決めてビルドするから神様は教義で選ぶかな

312 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:01:20.43 ID:???
ティダンは威力10とは言えレベル4で貫通(複数巻き込める)攻撃魔法が使えるのはちょっとばかり価値があるかも。
ニールダはパフュームがブラントウエポンの上位互換、ラトクレスは神官戦士ならストライダーを狙う価値がありそうだと思う。

313 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:04:27.10 ID:???
マキシムさんのサクセションヒットは普通に便利
リルズはエンゲージを実用できるならわりと強そう

314 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:11:25.45 ID:???
特殊神聖魔法は全体的に第二の剣の神の方がだいぶ強い印象があるな
まあPCが使うには色々と問題があったりするが

315 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:11:49.00 ID:???
施しの女神ウィスタリアのデータはまだかな

316 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:13:31.58 ID:???
>>312
>パフューム
7レベルで、かつプリには不要気味の制御必要になるからなあ……
上位互換とは言いづらい気が。

ラトクレスは回避型に【ドッジ・オール】とか、多分に
ロマン的だけど、まあかろうじて実用的な範囲内……かなあ。
【カーゴ】なんかも構成によっちゃ使い道ありそうだ。

>>314
おい【カウント・オブ・デス】が涙目で睨んでるぞ。

317 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:13:37.66 ID:???
>>313
サクセション・ヒットって便利か…?どれだけ当て続けてもダメージ+1だろ?使わないよりマシ程度にしか思えないんだが…

318 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:14:06.83 ID:???
カースドランド読んでたが全滅したら預かり所に預けてある金までなくなるのか・・・預かり所は借金かえすためだけの場所なのか・・・

319 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:17:54.95 ID:???
クソの特殊神聖魔法を読み返してたが
4Lvのインビジブル・オブジェクトは
「生物には効果がありません」の後に
「複数部位キャラクターには効果がありません」
と書いてあってSNEだなと実感する

320 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:17:59.56 ID:???
ストライダーは、通常移動後にマルチアクションや数拡大の全体補助出来るのが、神官戦士としてはかなりの強み。
クスは敵の魔法誘導を実質無効化出来るので、特に前衛少ない時は光る。
ルーフェリアは魔法防御チートだし、レパラールのリモートコントロールはPT全員にチキンベルト装備させると面白いよね。
マキシムは目立たないけど、射撃武器にエンチャントできる数少ない魔法なので、弓シューなんかと相性が悪くない。

321 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:18:00.22 ID:???
GMに相談して信用できそうなNPCにでも預けたら?

322 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:18:09.16 ID:???
ティダンとかの穢れに厳しい信仰の神官PCが死亡して蘇生を受け入れた場合って
どうしたらいいだろう、さすがに一発プリ技能剥奪なんかはしないが
だからといって何事もなかったように進めるのもなんかモヤモヤする

323 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:18:20.11 ID:???
そういえば使えない神聖魔法の代名詞であるクリエイトウォーターって
形状/射撃で抵抗なしだけど、相手に「いりません」されたらびしょ濡れにできないのか?

324 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:21:19.12 ID:???
>>317
ダメージ+1って普通に強くね
当て続ける限り一日リソースほぼなしで1/2マッスルベアーかかってるんだし
命中は稼ぎやすいから当て続けるってのもそう難しくないしね
ピンゾロは仕方ないけど

325 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:21:40.59 ID:???
対象を読め

326 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:22:50.83 ID:???
>>325
お前は効果文を読め

327 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:25:33.97 ID:???
>>323
任意の地点さんが抵抗するならそうなんだろうきっと

328 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:28:08.77 ID:???
クリエイトウォーターの説明文にはキャラクターをびしょ濡れにする(特に悪影響なし)って書いてあるけど

329 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:28:11.54 ID:???
>>322
復活して、穢れを持ったままなら他の神官からへんな目で見られるくらいはするかもしれないが、基本的に穢れたからと言って神がなんかして来る事は無い。
極端な話、アンデッドやレブナント化しても神性魔法技能は維持できる。

330 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:28:30.09 ID:???
余計な説明文のせいで使えない魔法になってる奴結構多いよな
アイスウォールとかそこの地面にアリがいますの一言で使えなくなるし

331 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:29:39.17 ID:???
片栗粉を浴びせるトラップを喰らわせて
「洗い流してやるよ」とクリエイトウォーターで水をぶっかけたら
白濁ネバネバになりませんかね  byさなえ

332 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:29:44.09 ID:???
任意の地点って空間上に作用するものだから発動自体には問題なくできるだろ
空間に意志があるならともかく

333 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:31:21.00 ID:???
さなえだったらそんな面倒なことをせず直接白濁液ぶっかけるって俺信じてる

334 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:31:32.14 ID:???
>>330
別に使えるんじゃねーの
地面から生えるように発生するならアイスウォールの上に蟻が乗ってる状態になるだけだと思うわ
蟻を貫通して生やしますとか宣言するわけじゃないんだからさ

335 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:35:22.24 ID:???
蟻一匹がキャラクターとして存在すならそうなるんだろうが、実際そんな処理して何のメリットがあるというのか

336 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:37:16.19 ID:???
それで使えないとか言ってくるGMは困GMって言っていいレベル

337 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:39:07.84 ID:???
フォルミカ「せやな」

338 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:39:13.87 ID:???
相変わらず食いつきのいいスレだ

339 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:48:30.75 ID:???
クスのインビンジブル・オブジェクトで魔動バイクとかスカイバイクを透明にして乗り回すのってok?
武器を透明にすると命中+2だけどグレネードやレーザーにはボーナスつきませんかね

340 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:51:26.17 ID:???
レーザーが透明になるわけじゃないだろう
グレネードに至っては透明だからなんだというのか

341 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:52:45.99 ID:???
>>335
キャラクターならまだよかったんだがな
説明文にははっきり生物と書かれてしまっている
だからアリに限らずに地面に草やコケが生えてると言われただけでアウトだな

342 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:52:49.32 ID:???
というか光の早さで進むレーザーも透明だからなんだというのか

343 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:54:39.41 ID:???
ていうかラクシアにおけるレーザーってなんだ

344 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:57:12.49 ID:???
レーザーバレットは光弾

345 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:58:18.73 ID:???
>>322
ダートロさんにも神聖魔法を授けるくらい寛容なのに穢れに厳しいだって?
アンデッドに厳しいだけで穢れ関連は他の第一の剣の神と変わらん

346 :NPCさん:2013/06/11(火) 22:58:30.27 ID:???
>>339
半径1m、高さ2mにバイクは収まらないんじゃね?

347 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:02:46.86 ID:???
てかまあ普通の意味で穢れに厳しいのは別の話として
ティダンが他の神より特別に穢れに厳しいって言う人よく見るんだがそれどっから出てきた話なんだ?

348 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:03:49.52 ID:???
射撃攻撃だと効果を発揮しません、とも書いてないので効いても良いとは思う。
まあ、GMの判断じゃね?

349 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:11:16.81 ID:???
ライフォスプリで蘇生2回うけた後ハイレブナント化した人もいるんですけど!

350 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:11:48.55 ID:???
>>347
狂信的な穢れ排斥路線を脳内設定で作ってるんだろ
こう書くとそんな奴実在するの?って言われそうだが(俺もそう思う)、
その手の認識の食い違いって毎度そういうのが原因だし

351 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:14:23.46 ID:???
ライフォスの旗を掲げる為政者の鎮圧軍と
ティダンの旗を掲げる農民の反乱軍って設定をどっかで読んだ気がするけどどこだっけ

352 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:15:45.66 ID:???
>>347
AW52頁「アンデッド(不死者)をはげしく嫌悪しています。」という記述からの派生?
あと融和的なライフォスと対比されるのも一因でしょうか?

353 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:15:51.48 ID:???
ティダン教徒の国ラルメイアが不死殺しとか抱えてるからその連想じゃねーの

354 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:16:00.82 ID:???
AWかルルブかに普通に載ってたはず
設定というかそうなる事が多々あるってだけな

355 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:16:42.42 ID:???
人馬一体とって片手はバイクに触れてインビジブルオブジェクトで消しながらもう片手で戦うスタイルはバイクを守るって意味では普通にいいかもしれんね
バイクは透明になるからバイク自身の命中回避に+4される上、同一乱戦内以外からの射撃攻撃や単体魔法の対象にならなくなるし

356 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:17:30.56 ID:???
>>351
AW52頁にそれらしい記述がありますね

357 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:18:24.03 ID:???
アンデッド嫌いと穢れ嫌いは別の話のはずなんだかなあ
なんで延長線上に考えるんだろか

358 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:22:32.57 ID:???
アンデッド≒穢れの塊
アンデッド嫌い→穢れの塊嫌い→穢れ(の塊)嫌い
という思考でしょうか?

359 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:35:04.97 ID:???
「邪悪」に厳しい正義の神&その狂信的な信者達、
という厨二的先入観なんでしょ
SW無印の頃にもいっぱいいたらしいな
ルルブやAWを読めばライフォスは調和と平和の神だし(それを壊す蛮族には敵対的)、
ティダンは光と豊穣と生命の神だ(それゆえアンデッド退治に積極的なだけ)
穢れや蛮族を忌避してるのは人族多数派の他の神の信者も変わらない

360 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:38:32.64 ID:???
ライフォスの腹心とされていた人物で最初にライフォスから神格貰うほど近い存在で
尚且つライフォスが穢れを否定してるからティダンも同様って考えははずれって程でもないと思うけどなぁ
一般的に穢れる事自体が忌避される世界だし当然「個人の価値観」が入るから全員がスタンダートな考えもってると言われてもそれはそれでありえないし
そういう奴もいるしいないでFAだからな

361 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:40:31.46 ID:???
一杯いたってかあの頃は酷すぎた
初めライフォスの設定とか見た時
ああ、気を使ってるなあと思ったもんだわ

362 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:42:32.94 ID:???
>>360
おまえ話の流れ読めてるか?
普通に穢れを忌避してる事自体は誰も否定してねえよ

363 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:43:59.66 ID:???
ワールドデザイナーの水野がファリス嫌ってたからな
元ネタのいるエトを除けばファリス司祭は悪意的に描かれる道化ばっかりだったし

364 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:44:39.22 ID:???
>>360
ライフォスが穢れを否定してるってどこに書いてある?
過去には蛮族との融和も試みたけど尽く失敗だし、蛮族に不意打ちで蹂躙されたし蛮族嫌い!
って書いてあるとこは見つけたんだが、穢れ自体を忌避してるってのがどこなのかわからんのよ

365 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:48:52.59 ID:???
山本ひろしのリプレイのデルバ砦だっけか
良いモンスターが巣を作っているリプでも襲撃役の神官戦士はファリスだったな

嘘つかず腹をわって話せば説得されてくれる善人達だったが
モンスターも裏表ない良い奴ばかりだったが

なのに半端にマネして失敗する話は割と目にする印象

366 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:50:15.17 ID:???
>>364
改訂版ルルブTのp310
ライフォスの説明文に穢れを否定しています、と堂々と書いてあるんだけど

367 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:53:04.74 ID:???
デルヴァ砦の奴はまあ技能剥奪食らってるけどな

読者投稿ってのも大きいが
アドベンチャーに出てきたファリス神官団は普通に過激派のゴミ集団だったな

368 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:55:29.68 ID:???
公式の記述を読むと、正確には穢れを否定してるのは神じゃなくて人族(信者)なんだよな
(蛮族やアンデッドとは第一&第三の剣の神も敵対してる)
ライフォス他が穢れをどう思ってるかは直接の記述がない
積極的に肯定してるってことはないだろうけど、
蛮族でも考え方次第ではライフォスとかの声を聞いてプリになることはある

369 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:58:54.31 ID:???
>>366
そこの主語は「ライフォス」じゃなくて「現在の教団」なんだよ

ライフォス自身がどう考えてるのかはっきりしないのは、
蛮族PCのライフォス神官とかを卓次第では可能にするように意図的に曖昧にしてるんだろう

370 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:59:01.12 ID:???
蛮族だって「穢れを厭わない」だけであって、アンデッドとは敵対だしな。

371 :NPCさん:2013/06/11(火) 23:59:10.77 ID:???
>>366
これって教団が穢れ否定してるってことだと思ってたがライフォス本人なの?

372 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:03:26.93 ID:???
>>368
考え方どころか
なぜかいきなり聞こえる事もある模様
まあ素質もあったんだろうが

でここでこれはこれで力だ〜と素直に受け入れるか
教義(というか神託?)と蛮族の生き方との相違に悩むのとに二分するようで

373 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:04:09.68 ID:???
というか別に神そのものの話なんかしてねえんだが

374 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:05:26.68 ID:???
ライフォス本人:蛮族&アンデッドと敵対 (穢れについての考えは不明)
現在のライフォス教団:蛮族&アンデッドと敵対、穢れも否定
ってことだろ
ライフォス本人が穢れを否定してるとはっきりしてるなら、
「穢れが2点以上あると新たにプリースト技能(ライフォス)を習得することはできません」
みたいにルールに反映されてるだろうし

375 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:08:05.14 ID:???
たしかにライフォス本人じゃあないけどそれいったらほとんどの神が細かく人格設定されてるわけじゃない訳で
結局は各卓のGMが設定した範囲の神様の神格ってことになる
とどのつまり>>369が言うとおりな訳で教団毎に過激派だったり世俗派だったりが存在しててどっちを是とするかはPL側にかかってるというか
某肉食王女の例だって国がキル・バルロスぶちあげてる極端なほうの例ともいえるし、それが実際にティダン本人の思惑と合致してるかなんてGMの設定次第やん?
さすがに手当たり次第虐殺みたいなのはちょっと待てと思うけど

376 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:08:25.34 ID:???
>>373
話の発端の>>322はプリ技能剥奪にも触れてるから神そのものの話も含めてるぞ
教団が何と言おうがプリ技能は変わらないんだし

377 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:09:22.98 ID:???
>>371
普通に読めば教団のことだろうよ。
しかし改めて魂と穢れの項目読んでみたが、なんか穢れ自体が
悪いものになる理由がないような気がするんだよなあ。まあ勿論
溜まり過ぎるとアンデッド化だから、ないに越したことはないんだろうが。
穢れがあるから凶暴だとか、邪悪だとかってわけじゃないんだよな。

なんか全部ダルクレムが悪いんじゃないかって気になってきたぞw

378 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:10:45.88 ID:???
IDないといろいろ面倒さね

379 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:11:33.56 ID:???
>>376
そういやそうだすまん

15レベルライフォス神官ゴースト(勿論正気)とか居たら
他の一般的なライフォス神官から見てどう見えるんだろう

380 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:12:57.06 ID:???
>>377
いやまあ大体ダルクレムが悪いで良いんじゃね?

381 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:15:15.58 ID:???
アンデッドまで行かなくても蘇生時の穢れ表見たらやばい症状かなり多くないか?

382 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:19:58.10 ID:???
目が金色になるのはちょっとかっこいいと思う

383 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:20:54.13 ID:???
>>379
そもそも正気のゴースト自体が例外的だからなあw
ゴーストがライフォス神官を騙ってるか、
本人は生前と同じライフォス神官のつもりだけどメティシエあたりに切り替わってるとか、
そういうのをまず疑うんじゃね
俺が神官PCのPLでもロールプレイとしてまずそうするw
(いきなり攻撃とかはシナリオを壊すんでやらないけど)
特殊神聖魔法を使うとかで証明したら、当人の考え方によっては悩むだろうな
穢れは絶対NG滅べ滅べ派だったりすると

384 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:21:24.22 ID:???
穢れを生み出したのって正確にはダルクレムじゃなくてイグニスだと思うんだけど
人族の間ではイグニスの方は嫌われてないんだろうか

385 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:22:19.91 ID:???
どの影響が何に対してやばいと思ったのか書かないと共感できんよ
外見変化から吸血や生肉食い、皮膚爛れあたりが忌避の対象になりうる、って意味なんだとは思うが

386 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:22:27.85 ID:???
>>381
それがあったか。でも肉体的影響で、どっちかっつーと病気みたいな感じだよな。
まあ結果として精神性が歪むってのは大いにありえるだろうけど。

387 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:24:00.60 ID:???
>>384
剣はあくまで道具って考えなんじゃないか。穢れを振りまいて改造実験していたのはダルクレム本人の意志だし

388 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:26:24.33 ID:???
>>384
ダルクレムに力与えたことから忌避はされてるだろうけど、穢れ自体は
世界に元からあった仕組みで、ダルクレムがそれを利用して肉体を強化
する方法を発見した、って感じじゃね?

389 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:26:38.32 ID:???
どこぞの英雄は10レベルだっけ?

390 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:27:52.68 ID:???
どこぞのってどこのだよ

391 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:28:14.06 ID:???
>>377
穢れが増えると凶暴になっていくみたいな記述がどっかにあったと思うけど、どこだっけな……
あと蛮族に協調性とか生産活動の習慣がないってのも裏設定では穢れのせいなのかもな

392 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:29:26.04 ID:???
>>391
穢れが少なめの蛮族PCの解説には「穢れが少ないためか、人間に近い精神〜」みたいなことが書かれていたりする

393 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:30:08.43 ID:???
穢れを得ることは魂に傷をつけること、よってアンデットになった時点で魂は致命傷というか死んでるものと同じ扱いになってるので
どの勢力も推奨はしないって感じだろうな、そういや守りの剣にアンデットは入れるんだからアンデット=穢れ5ではなくて器の魂自体がぶっ壊れてすでに別の生命というか理で動いてるんだろうか

394 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:31:51.38 ID:???
>>393
はいれねえよ……

395 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:32:01.80 ID:???
なんで穢れ持ちの蛮族って穢れ表にあるような影響を受けてないんだろう
ダートロさんとかがデロデロに溶けてたり

396 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:34:24.32 ID:???
創造神は始まりの剣だけど、信仰されてるのは剣の力で神になった人たち
始まりの剣信仰とかあってもおかしくはないと思うんだけど、どうなんだろ?

確実に実利の得られる剣の神々の信仰に負けてるのか、古代神とかの信仰の一部みたいな形に納まってるのか

397 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:34:44.99 ID:???
>>394
あれ?調べたらたしかに入れなかった
スレでもよくデュラハンがネタにされてるのになんでそう思ったんだろう

398 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:37:27.69 ID:???
程度こそあれ延長線上がアンデッドって見方なのかね

穢れ並盛:弱い蛮族
穢れ大盛:強い蛮族
穢れ特盛:アンデッド

399 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:39:26.12 ID:???
つーかアンデッドも神聖魔法ガンガン使うのに蘇生ぐらいで神官技能剥奪ってぶっちゃけお前のとこでは神様が魔法使わせる基準はなんなのってなる

400 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:40:04.59 ID:???
守りの剣の範囲内で生き返らされて、その時点で穢れが5になってアンデッド化したらどうなるんだろう?

401 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:44:12.10 ID:???
1.断じてレブナント化しない 守りの剣は偉大である
2.レブナント化の直後に即死 現実は非常である
3.守りの剣の効果範囲外に強引に弾き飛ばされる 壁があったら圧死

402 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:51:47.75 ID:???
>>400
リオスのシナリオだとダイス振ってランダムで異常が出るみたいな処理だったが、
これはゲーム的な都合を優先してる感じなのよね

まあ激しい苦痛で行動不能みたいな処理でいい気がする

403 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:54:42.57 ID:???
まあ守りの剣の強さにも寄るだろうが
よくて行動不能悪けりゃ凶暴化だろうなあ

404 :NPCさん:2013/06/12(水) 00:59:18.00 ID:???
>>294
普通にAWに乗ってるよ、その一般技能
復元師(リペアラー)だそうだ

405 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:03:10.90 ID:???
行動不能ってのはどのぐらい不能なんだろう
主動作は無理としても移動は?
補助動作は?
戦闘外の行動判定は?
回避力や抵抗力判定は?

仮に呼吸が不可能でもアンデッドなら大丈夫だろうけど

406 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:04:53.33 ID:???
それこそ守りの剣次第だろ

407 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:11:27.34 ID:???
>>404
確認した……thx

408 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:13:25.85 ID:???
>>396
ちょっと前のスレ見るといいと思う

409 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:18:25.11 ID:???
>>405
行為判定と移動、主動作補助動作で行う各特殊能力の使用不可、でいいんじゃね?

410 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:19:11.11 ID:???
>>405
明言がない以上、卓内で意思統一出来てりゃいいと思うよ。
個人的には抵抗だけは寝てようがなんだろうがするからともかく、
他の行動は一切取れない、あたりに裁定するかな。

411 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:23:46.11 ID:???
移動以外全部禁止とかかなぁ
這いつくばって移動した例もあるし

412 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:26:11.75 ID:???
身内だと
穢れ4⇒制限移動と補助動作のみ可
穢れ5⇒アンデッド誤作動表を使用
みたいにしている

413 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:31:09.70 ID:???
>>400
魔剣リプの「魔剣を手にしたせいで老衰死した時にアンデッド化(ハイレブ)したじーさん」なら、
苦痛まみれだったけど這って動ける程度には頭と体を動かせるらしいな
神経が腐ってるアンデッドで激痛とかよー分からんが

414 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:33:25.92 ID:???
魂が痛みを感じるのよ(真顔)

415 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:50:15.61 ID:???
1000ガメルの入った財布をすられた時の精神ダメージはいくらくらい?

416 :NPCさん:2013/06/12(水) 01:51:30.39 ID:???
お前が10万円盗まれたぐらいのダメージ

417 :NPCさん:2013/06/12(水) 02:26:33.93 ID:???
>>389
パジャさんの事なら
あの方はプリ14以上だぞ....................

418 :NPCさん:2013/06/12(水) 03:23:27.65 ID:???
少し質問させてくれ

アレクラストだと暗黒神をコールゴッドするには生け贄を用意すればよかったけど、
ラクシアでは第二の剣でも、大神以上をコールゴッドすると術者が絶対に死んじゃうんだよな?
最悪オリジナルな設定を出せばいいけど、公式でこれを回避した例ってあるか?

生け贄となるとどうしても魔神がメインみたいなんだけど、都合上ちょっと使いたくないんだ
星辰や生け贄を適切に選んで、苗床を使うことで召異レベル+6の魔神までは召喚出来るみたいだけど、
大神と比べるとまだなんとか出来ちゃいそうだしな……

419 :NPCさん:2013/06/12(水) 03:42:05.33 ID:???
いや死を覚悟したコールゴッドでいいじゃん
何か問題あるのか

420 :NPCさん:2013/06/12(水) 04:01:35.60 ID:???
メティシエ「呼ばれた気がして」

421 :NPCさん:2013/06/12(水) 04:20:28.50 ID:???
術者が死んで何が問題なのか、木っ端魔神を生贄に捧げて何が問題なのか
ラスボスが死ぬのがイヤなら裏ボスでも出せばよろしい
魔神すら死ぬのがイヤな博愛主義者(笑)なら知らん

422 :NPCさん:2013/06/12(水) 04:36:52.44 ID:???
暴食が「×××を永遠に喰らいたい」ってコールゴッドした結果、今でも喰っては再生を繰り返しているんじゃなかったか

423 :NPCさん:2013/06/12(水) 04:46:10.07 ID:???
回避策あるなら蛮族不死者がコールゴッドし放題で人族終わりじゃないすかやったー!

424 :NPCさん:2013/06/12(水) 05:01:15.87 ID:???
>>422
何でそんな願いで猟犬や暴食の膿夢が発生するん?

425 :NPCさん:2013/06/12(水) 05:36:47.44 ID:???
>>424
神 これはオマケだ。期間限定タイムサービス量大盛だ

426 :NPCさん:2013/06/12(水) 07:42:32.87 ID:???
>>420
アンホーリーソイルやヴァンパイアの復活システムはコールゴッドでの死亡にも適用されるのか?

>>421
魔神を生け贄に捧げるんじゃなくて、
魔神なら生け贄を捧げれば出てきてくれるけど、神と比べるとどうしても役者不足だ、と書いたつもりなんだが

>>423
アレクラストではそうじゃないっけ?

427 :NPCさん:2013/06/12(水) 07:59:54.16 ID:???
面倒kせえ奴だなあ
旧版と2.0は別のゲームなんだから別のゲームでは
こうだった!とか言われても知らんわ
そんなにアレクラストではアレクラストでは言うんなら
旧版に篭っててくれよ老害

428 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:00:42.05 ID:???
ほんとだよ(グラスランナーみながら)

429 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:04:50.36 ID:???
グラスランナー「ラーリスさん、言われてますよ」

430 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:06:37.85 ID:???
根本的な問題はなんで術者死亡でいかんのかってところなんで
コールゴッドの仕様はあんま関係ないんじゃね、この場合
ボスとして継続して出したいならレブナントにするなりなんかあるだろ
上でも言ってる人いるが、別に術者の弟子なり黒幕でもいいし

まああと簡単にコールゴッドできすぎると以降悪役が陰謀達成にコールゴッドしない理由つけんのに逆に苦労すると思うぞ
死ぬ覚悟ないとできないくらいでちょうど良かろう

431 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:08:46.62 ID:???
神様呼ぶのはかまわんのだが
レベル20以下みな死ねや光線はどうするんだ?
蛇の超英雄すら抵抗の余地なく塵になるんだが

432 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:11:06.01 ID:???
その回避策とやらでポコポコ邪神が降臨したら似たような回避策でポコポコ善神も降りてきて神話版クロちゃんになっちゃうわな
術者死亡にしろ儀式にしろ、そういうのが設定されているのは「そうポコポコ呼び出せたらたまらんわい」って意味なんだよ
神綺時代じゃあるまいし、《火炎舌のカヴー》並に邪神が現れてたまるかってんだ

433 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:11:27.87 ID:???
>>423
コールゴッドは準備が必要
人族の領域の近くで一か月(メテシィエなら)も準備してたら、近隣の勢力が総出で潰しにかかるんじゃないかな
それこそ死に物狂いで

蛮族領の奥地で祭器を作る?
勝手にやってくれ、ドレイクやバジリスクが応援してくれるといいね

434 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:17:17.07 ID:???
ラミア・ライカン・ミノタウロスあたりが抗議にくるわな
あとヴァンパイア自体も人族絶滅させたら大変な事になる

435 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:24:29.83 ID:???
人族絶滅を願い迷宮の奥深くでコールゴッドの準備を進める
ダークナイトの野望を阻止するため立ち上がった蛮族PTか
ムネアツだな

436 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:33:30.64 ID:???
同時コールゴットで太陽と雨が合わさり農業に最適な土地にするはずが、極端な雨(雷)期と乾季が繰り返す魔境となった地方

437 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:37:35.10 ID:???
月の女神様と自然の女神様も一緒に呼んだりするから…

438 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:39:09.60 ID:???
あー…なんだ…派手さを求めて神とか呼びたいのは判るが
プレイヤーが阻止できるようなシナリオなんだよな?
結論からすると神は降りてこないのがシナリオ成功
降りてきた神に対抗する術がないんだから当たり前だが…
なら別にえらい強い魔神でも変わらないし万一出てきても倒せるんじゃないか?
神が降りてきた、ヤバい!その時、不思議な事が起こった…
なんて事考えてるならやめといたら?多分それ吟遊だから

439 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:42:06.23 ID:???
そこでは
干ばつをもたらす邪神としてティダンが
嵐を呼び作物を吹き散らかす邪神としてフェトルとル=ロウドが夫婦神として語り継がれており、
彼らを倒す正しき戦神としてダルクレムが人族にあがめられているという……

440 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:44:48.36 ID:???
>>435
ダークナイトさん、あなたも絶滅対象に入ってますぜ。それ

441 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:45:43.26 ID:???
ルーフェリアのアイスドームってビニールハウス的に使えるのかな?

442 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:51:28.91 ID:???
>>440
我が身を賭しても復讐をってやつだろ言わせんな

443 :NPCさん:2013/06/12(水) 08:54:31.31 ID:???
>>440
蛮族データのダークナイトさんかも知れないだろ!

444 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:17:58.69 ID:???
>>439
なんで流浪まじるんだよwww

445 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:31:29.22 ID:???
>>433
ドレイク・バジリスク「「ノスが天下取るのは面白くないから手を組もう。俺たちが組めば奴も倒せる」」
ドレイク・バジリスク((ノス倒した後はコイツが邪魔だし、疲弊した所に正体隠して依頼した冒険者を送り込んでやる))

446 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:34:04.24 ID:???
>>436
どう見てもフレイムです。本当にありがとうございました
>>439
ルーフェリアはどうなるんだ
まさか正太郎(ダルクレム)に操られるルーフェリ鉄人28号か

447 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:38:17.55 ID:???
>>444
いや、嵐は風雨だし
フェトルさんは風は使えないから、風来神であり、格言の「風のように〜」からル=ロウドさん持ってきた

>>446
ルーフェリア地方じゃないから無視されてんじゃないかなあ

448 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:39:53.61 ID:???
>>447
制裁の双子女神さんの事も思い出してあげてください

449 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:40:11.55 ID:???
>>445
ノス(なんかヤバイ雰囲気感じるから、冒険者騙してドレイクとバシリスクぶっ殺してもらおう)

>>446
フレイムにゃ雨季はないから、フレイムには見えんだろw

450 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:41:22.26 ID:???
>>447
CL双子女神「やっぱ忘れられたのがあかんかったね」
格言からってちょっと無理矢理感あるな

451 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:43:27.48 ID:???
ちゃんと名前あげてやれよ
オイゲニアさんだっけ?

452 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:46:20.05 ID:???
>>450
某女神「封印されて忘れられるってどんな気持ち?どんな気持ち?」
某女神「信者いないってどんな気持ち?どんな気持ち?」

453 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:46:34.47 ID:???
>>450
エアクッションとか「風使えまっせー」って感じがするし大目に見てやれよ

454 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:49:31.76 ID:???
エアさんのクッションですって!?

455 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:51:35.07 ID:???
>>452
封印されたり信者がいなくなって消えた方がまだマシに思えてくるから不思議

456 :NPCさん:2013/06/12(水) 09:55:11.59 ID:???
アーメスさんが仲間に入れてあげるよと上から目線で見てる…

457 :NPCさん:2013/06/12(水) 10:50:35.54 ID:???
四年に一度、フェトル神殿がある上流で数週間コントロール・ウェザーを行い平野に沃土を運ぶ地域

458 :NPCさん:2013/06/12(水) 11:36:53.11 ID:???
そーいや今年の夏は大型サプリとか出ないのかね

459 :NPCさん:2013/06/12(水) 11:41:39.12 ID:???
バルバロステイルズ2っぽいの出るとかこないだ誰か言ってなかったっけか?

460 :NPCさん:2013/06/12(水) 11:42:47.80 ID:???
>>445,449
冒険者(つまり蛮族を皆殺しにしろってことか)

461 :NPCさん:2013/06/12(水) 11:43:24.75 ID:???
BT2ってR&Rにのってた
Pc新種族4ついるよ

462 :NPCさん:2013/06/12(水) 11:53:44.33 ID:???
ここ暫く味方強化が多かったからここいらで敵を充実させるって事か

463 :NPCさん:2013/06/12(水) 11:55:35.62 ID:???
>>456
某女神「かわいそうな子…」憐れみの目で薄ら笑い

464 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:03:29.81 ID:???
戦闘特技もみなおしくるよ!やったね狙撃ちゃん!

465 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:07:30.79 ID:???
粗撃にパワーアップ

466 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:07:39.68 ID:???
某女神で思い出したけどアーメスとルーフェリアって似た性質を持っているんだったか
クスとエセルフィン辺りはどう展開するのかね

467 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:12:14.08 ID:???
弓シューが息を吹き返す日が来るのか?

468 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:12:50.36 ID:???
弓流派が強いからいいじゃん

469 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:20:48.99 ID:???
弓シューが息を吹き返すとかいったら
何とはいわないがもう魂まで消滅してる奴らとか出てくる

470 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:23:56.64 ID:???
>>462
やっと地下の暗黒世界からアングラットとウルフラットと夜妖精と(撲!)
>>469
灰さえあればまだ1回は蘇生できるはず(震え声)

471 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:32:57.03 ID:???
やっぱりファストアクションの見直しの線が濃厚かな

472 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:38:48.95 ID:???
先制判定の達成値が敵側の最大値以上のキャラだけ1ラウンド目の主動作+1回
に変更されるに100ガメル

473 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:41:41.43 ID:???
いろいろアレなのは多いけど、FAただ乗り見直すだけで大分マシになるな

474 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:46:26.30 ID:???
リピアクのガチガチの修正ぶりから見るに追加行動系には厳しいだろうしね

475 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:52:42.42 ID:???
まぁ俺はあまり期待しないでおく

476 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:53:58.26 ID:???
弓シューは結構強い
範囲攻撃出来れば文句ないんだけどな

477 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:54:33.76 ID:???
そうなったらサーペント3のマイザールはスカウト捨ててセージとデモンラ伸ばすのかなぁ

478 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:57:36.24 ID:???
>>476
竜牙の矢が悲しそうな瞳で見てるぞ

479 :NPCさん:2013/06/12(水) 12:59:28.90 ID:???
>>478
一本1万ガメルとかなら実用的だった
使いまわし出来るって言うけどさ、絶対そのうちロストする

480 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:01:56.12 ID:???
某サークル戦に弓シューが居ればだいぶ楽だった予感がするな

481 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:03:52.05 ID:???
>>480
魔力の矢を常時使えるレベルの金だし
射程60のエイトマンボウも使える、常に全力出し続けれるってのは大きいかもしれん

482 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:09:44.05 ID:???
何度見てもエイト・マンボウと読んでしまう

483 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:14:06.51 ID:???
エイとマンボウ、つまり竜宮城卓か

484 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:16:28.97 ID:???
名前がダサいけど英語に適切な単語が無いから困る

485 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:19:01.46 ID:???
漢捌束剛弓とか漢字にすると良かったかもしれない

486 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:22:18.24 ID:???
センスがないことはわかった

487 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:23:03.19 ID:???
ベーテが好きそうだなとは思った

488 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:25:29.10 ID:???
自分はエイトマンボウ自体がベーテがデザインしたいんじゃないかって思った

489 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:26:55.68 ID:???
8人がかりで引く弓より8マンが引く弓の方が強そうな気がする

490 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:29:11.38 ID:???
たまに弓を引く男性八人を想像するがどうしていつも上半身裸なんだろう

491 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:35:56.88 ID:???
>>490
その上、ムキムキテカテカのマッチョなんだろう?

492 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:37:27.78 ID:???
別にカタカナ縛りじゃないのにね

493 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:39:52.35 ID:???
>>489
矢を射つより走ったほうが速いな

494 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:40:33.80 ID:???
>>491
勝手に俺の脳内を覗かないでくれ

495 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:42:31.59 ID:???
>>493
タマ・ルドルフ・ミケより速いからなんだってんだ

496 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:46:09.08 ID:???
投げ攻撃「とりあえず複数部位投げれるようにしてほしい」

狙撃「乱戦相手も狙えるようにして欲しい。精密射撃がないと誤射あることにしていいから」

フェンサー「タフネス取得できるようにしてください……」

497 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:46:16.37 ID:???
弓シューは特殊矢とか流派で高レベル帯でぐんと強くなった。
マギシューは相変わらず、特に序盤強い。
投擲は前衛のサブウエポンとして生き残りを図った(ややソードの地位が上がった? 前衛マギシューもやりやすくなった)。

サプリ全部載せるなら飛び道具の力関係は良い感じだとおもう。

498 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:49:57.52 ID:???
>>497
>投擲は前衛のサブウエポンとして生き残りを図った
グラップラー「……」

499 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:54:06.64 ID:???
>>497
投擲武器がファイターとかで使えるってのが未だにうまく処理できない
たとえば筋力1のファイターが装備しているファストスパイクを投げるとする
この時点で1HソードAのファストスパイクは1H投擲Aのファストスパイクに変化して命中-10のペナルティが付くって感じでいいのかな?

あと流派のアイゼンファルケだな

500 :NPCさん:2013/06/12(水) 13:55:03.76 ID:???
鋼鷹さんはバルーンシードショットと組み合わせることで、理論上口からダイナストを発射できる恐ろしい流派やで

501 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:06:22.36 ID:???
それは恐ろしいのはバルーンシードショットの方ではなかろうか

502 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:07:25.08 ID:???
>>498
投擲格闘スカウトで暗殺者ごっことかやりたかったなあw
忍者ごっこやる分には別にスカフェンサーでいいんだけど。

自動習得分の補填と言う意味ではフェンサーのみ投擲可でも良かったかもね。

>>499
剣として使えることとそれを上手く投げられることは違うだろうから、その処理でいいんじゃないかな。

503 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:11:12.38 ID:???
筋力1武器習熟投擲なしのファイターか

504 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:12:44.71 ID:???
>>499
まあその例えは極端過ぎるが、そういうことだろうな。

505 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:14:13.95 ID:???
二刀流投擲シューターやってるけど武器の少なさに涙が出そう
ハーデン流とかもっとまともな武器よこせよ
アイゼン使ったらフッケバイン宣言できないし、フッケ使うのに適した武器無いし

506 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:20:17.36 ID:???
>>505
ヒュッケバインを名のった以上、バニシングするのは避けられない

507 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:23:55.56 ID:???
巨鉄が凶鳥を名乗ったらアカンやろ。適した武器がない?格闘も射撃もそれなりにできまっせ

508 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:46:32.70 ID:???
改訂版の基本ルールブックは7月のいつ発売なの?

509 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:48:10.96 ID:???
>>508
フツーに20日前後じゃね

510 :NPCさん:2013/06/12(水) 14:59:36.18 ID:???
改訂Uの内容
・新種族ハイマン
・改訂1に合わせて戦闘ルールを改訂
・種族特徴強化を再録
・錬技・呪歌・フラッシュボム・リピアクがWT準拠に
・新表紙

ハイマンの種族特徴は常時魔力+1されるというもの

511 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:03:00.24 ID:???
ははは。それでレベルが上がると+2、+3と成長する訳だな……
強過ぎじゃねえか!

512 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:07:10.38 ID:???
ただし知力ボーナスはお察しかせいぜい並なんじゃね?

513 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:08:15.40 ID:???
>>509
ありがと。
期待しながら待ってます。

514 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:08:35.06 ID:???
魔法文明時代に魔術的強化された種族で、地底で眠ってたとあるから
マギテックが習得不可とみた

515 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:10:59.02 ID:???
ネコミミはサプリのみか……。

>>512
知力Bは6をも狙えるが残りはB1も厳しい、位で頼む。
見た目はリトルグレイ。

516 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:14:01.25 ID:???
>>515
残念だが、真っ白な肌と髪の、儚げな美形種族だ。
ついでに生命力も儚い

517 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:15:01.07 ID:???
>>515
ルンフォ「ネコミミでもウサミミでも、貴方のお好みの外見に対応いたします」

518 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:16:56.57 ID:???
>>516
兎の上位種族?

519 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:30:27.77 ID:???
それだとハイラビットだな

520 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:33:05.53 ID:???
>>515
知力以外B1も厳しいって、初期レベルだとMPが最大でも11ってことになるんですが……
(精神力5に魔法系技能2レベル)

エネボ2発撃って終了とか泣けます

521 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:35:02.15 ID:???
>>511
初期は魔力+1、2段階目には消費MP-1、3段階目には魔法のダメージ-5点
とかそんな感じぐらいにマイルドになるんじゃないかなーと予想してみる

522 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:35:17.88 ID:???
>>520
シャドウ「MPなんてそんなもんだろ?」
グララン「撃てるだけマシ」

523 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:36:09.86 ID:???
>>520
高い魔力で魔晶石割りまくるスタイルとか?
魔法文明時代は外部供給が豊富だから無問題みたいな

524 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:36:32.75 ID:???
イメージ的にはルンフォと対の、PSYな感じの強化人間だろうか。
なんか寿命が凄い短そう。

>>517
メカネコ耳もメカウサ耳もいいものだが、それは別のフェチズムだ。それを解るんだよアムロ。

525 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:37:43.59 ID:???
シャドウは魔法抵抗だけじゃなく知覚ボーナスつく特徴とか有っても良かったな
セージ系とか魔力は伸びないけど探索はできるみたいな感じで

526 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:41:53.27 ID:???
>>524
薄馬鹿下郎みたいな?

527 :NPCさん:2013/06/12(水) 15:42:53.79 ID:???
>>524
シフェナ「メカ…?」

>>525
つ「ひらめき眼鏡」

528 :NPCさん:2013/06/12(水) 16:31:58.22 ID:???
エイトマン・ボウのエイトマンって八幡様のことじゃないの?

529 :NPCさん:2013/06/12(水) 16:47:29.00 ID:???
>>524
「貴様のようなやつがいるから、世の中からケモナーが無くならないんだ!」

530 :NPCさん:2013/06/12(水) 16:57:09.94 ID:???
>>520
魔法使い系を1レベルずつ計3レベル取ることでMP14を実現! おめでとう!!

531 :NPCさん:2013/06/12(水) 17:08:35.53 ID:???
ソサ1コンジャラ2で良くないか

532 :NPCさん:2013/06/12(水) 17:14:38.79 ID:???
ああ、なんで五人張りにしないのかと思ってたけど、弓八幡とかけてたのか

533 :NPCさん:2013/06/12(水) 17:16:14.94 ID:???
郡上八幡がどうかしたって?
http://www.youtube.com/watch?v=BXyu0GBrYdU

534 :NPCさん:2013/06/12(水) 17:23:50.45 ID:???
>>532
いや八人張りって説もある

535 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:08:59.52 ID:???
新種族はまた魔法使い系かぁ…
だがそれで戦士を作ることこそ我が生きがい!

エルフまりょっぷらーに
ウサギチャージライダーにフロウライトファイターもやったし
ハイマンはどうしよっかなーたのしみだわ

536 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:13:27.10 ID:???
フロウライトは戦士も出来るって言われてるような……と思ったが
ウサギ以外は割と戦士も出来る設定だったか

ハイマンはこんどこそウサギに続く魔法特化種族になるのかしら

537 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:17:54.74 ID:???
ミンクスは猫化しても能力変わらないっていうのが各所で悪さしそうでうん…

538 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:20:23.77 ID:???
>>536
公式を見に行ったら多少無理があるとはいえ魔法戦士も選択肢に入る模様。

そしてやっぱり寿命短かったよ……。
強化人間なんですぐ死んでしまうん?

539 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:21:21.93 ID:???
SNE「能力は変わらないと言ったが、技能が使えると言った覚えはない!」

540 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:32:37.11 ID:???
>>538
SNEの公式説明は当てにならんからなあ
シャドウのときも……

541 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:34:05.62 ID:???
>>535
フェンサー(ガタッ!)

542 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:36:49.76 ID:???
>>533
いやほんとに郡上八幡がどうしたって?
その踊りを張ることで君は一体何を訴えたかったんだい?

543 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:40:24.68 ID:???
>>542
ボクの中に眠っているパッションを訴えたかった

544 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:54:53.30 ID:???
魔力+1か
魔法技能無しでも魔力1あるならワードブレイク使いやすくなる?な

545 :NPCさん:2013/06/12(水) 18:55:39.66 ID:???
ワードブレイクのことはもう諦めろよ

546 :NPCさん:2013/06/12(水) 19:25:48.07 ID:???
>>544
ワーブレは任意の魔力を利用だし、前提となる任意の魔法系技能がなきゃ、上乗せされないんじゃねーの
技能があれば(魔力《技能+知力B》+1)+2d6が基準になるけど、ない場合には、()内は適用されない形で

547 :NPCさん:2013/06/12(水) 19:26:48.72 ID:???
戦闘特技見直しでワードブレイクが補助動作で使用可能に!!

548 :NPCさん:2013/06/12(水) 19:34:07.86 ID:???
補助でできるようになれば、かなり強くなるな
使い勝手は知らんけど

549 :NPCさん:2013/06/12(水) 19:36:33.17 ID:???
オーガが更に強くなるんだな

550 :NPCさん:2013/06/12(水) 19:37:16.37 ID:???
《○○攻撃》みたいに物理攻撃に「魔法一つを対象に打ち消し」を乗せればすごく強いよ!
と、思ったがこれだと命中と達成値で二回成功する必要が出てくるんだな。前衛コンジャで活用できん。

551 :NPCさん:2013/06/12(水) 19:56:23.07 ID:???
>549
オーガというよりドレイクカウント辺りの最上位クラスの蛮族が大変なことになる

552 :NPCさん:2013/06/12(水) 19:58:50.13 ID:???
ワ「私ルルブII特技ですし! 特技の見直しも入りますし!!」

553 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:07:00.91 ID:???
戦闘特技の見直しはルルブ2改定版じゃなくてBT2だから

554 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:10:38.98 ID:DUkFcIEh
質問

555 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:14:26.13 ID:DUkFcIEh
途中送信しちゃった
召喚を複数使用して指示可能ですか?

騎獣と妖精とゴーレムとか同時に操りたいんですけど可能ですか?
逐次指示とかの制約はアンデットゴーレム魔神しか書いてないから妖精は複数同時に指示できる?
直後の手番に行動というのは召喚したものが同時に行動するということでいいですか?
もし手番を逃すようなことがあればダブルインディケイトとかどうなるのですか?

宜しくお願いします

556 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:18:59.77 ID:???
>>555
順に行動させて問題ないと思う

ただ、妖精を複数召喚する手段ってなくね?
WT以前ならできるんだっけ?

557 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:20:45.52 ID:???
>>555
取り敢えず妖精は一体しか呼べないはず(召喚中は妖精魔法が使えないから)。
あと、カードゲームで言う召喚酔いは無いから、召喚直後の補助タイミングで指示を出せる(ゴーレム等も)。

妖精を複数召喚出来ると言い張るプレイヤーが居るなら「取り敢えず死ね!」と言っておけ。

558 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:21:08.15 ID:???
>>556
WT前なら出来るな。WT導入環境ならどうやっても無理なはず

559 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:27:10.13 ID:DUkFcIEh
ありがとう!
妖精は1体でいいです。
騎獣と妖精とゴーレムをインディケイトで操作できるか不明だったので

560 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:27:19.53 ID:???
WT前なら複数召還は出来るがその場合は毎R呼び出しをするって方法であって
数拡大して1Rに一杯呼び出すなんてのは無理だな

561 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:36:37.21 ID:???
>>550
そこは流派で対応があるといいんだけどなぁ…
流派装備で攻撃した時、ワードブレイクの効果を相手に与える感じのワードブレイク派生秘伝

562 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:40:03.54 ID:???
ワードブレイクをすると魔力と精神力抵抗にボーナスが入る流派

563 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:46:25.79 ID:???
残念だがワードブレイクは宣言型特技ではないから秘伝の基礎特技とはならぬのだ……
ワードブレイク習得を前提とする魔力撃秘伝で通常打撃+ワードブレイク効果なら有りかも

564 :NPCさん:2013/06/12(水) 20:53:16.48 ID:???
ワードブレイクが入門の前提で
前提や変化前特技のない秘伝なら可なんじゃね

565 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:07:48.98 ID:???
自分が対象に含まれる魔法が使われた時に
無差別に魔力基準で(抵抗:必中でも)抵抗し
成功すれば短縮効果すら受けない秘伝
という電波を受信した

566 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:19:58.27 ID:???
それって基準値が高くて抵抗困難なボスクラスの魔法は結局通って
味方の支援は抵抗するってセルフ地獄秘伝なんじゃ

567 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:23:21.43 ID:???
しかも魔力って抵抗と比べてめっちゃ上げづらいしなぁ

568 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:23:53.68 ID:???
変な性能の秘伝ばっかだな
宣言特技より強くてリスク低かったらダメなのはわかるけどさあ

569 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:31:17.45 ID:???
マギシュー以外の魔法技能とシューター組み合わせられないかとは思うが
マルチアクションにせよ魔力撃にせよ強化されすぎるか

570 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:49:06.73 ID:???
穢れパワーとか一切なしで不老不死になった人間がいたとして世界観的にはアリな存在なのかな?
魔法文明時代から生きてるNPCを作ろうと思ったんだけど、現代まで生きてる理由が思いつかない

571 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:53:56.60 ID:???
超人ロック「そんな人間いませんよ」

572 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:55:17.32 ID:???
カースドランドで変異すればいいんじゃね?

573 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:56:34.63 ID:???
>>570
地下数百mの氷の地層の中でコフィってた

574 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:58:27.90 ID:???
ピクル乙

575 :NPCさん:2013/06/12(水) 21:58:32.96 ID:???
>>570
・ナイトメア
・石化していた
・時空間系魔法の事故で未来に跳ばされた

576 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:01:14.64 ID:???
ナイトメアは穢れパワーじゃないのか

577 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:01:47.08 ID:???
>>570
> 穢れパワーとか一切なし

特殊な力無しで普通の人間を長生きさせようとかってのがもう無理難題過ぎるだろ

578 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:06:45.83 ID:???
エンジェルリングは製作時期が古代魔法文明だからいける

579 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:07:59.79 ID:???
2.0なら魔剣の力であらゆる問題が解決すると老師から聞いたことがある

580 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:08:07.20 ID:???
エンジェルリング「ほほう」
カオルルウプテ「我々の合わせ技が見たいと申すか?」

581 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:13:31.29 ID:???
持った奴が不老不死になる魔剣を作ろう
ラクシアならそれでオールオッケーだ

582 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:16:52.92 ID:???
>>570
魔剣の効果で死亡しない
ただし手放した瞬間に死亡し、蘇生ができない

583 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:21:29.06 ID:???
>>582
ボンデージ型の魔剣ですね

584 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:23:10.56 ID:???
穢れなしで不老不死って倫理的にはどうなんだろう?
やっぱり輪廻転生に反してるからアウトなんだろうか

585 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:25:39.02 ID:???
>>584
神様全般「えっ」

586 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:26:10.81 ID:???
不老不死になるが手から離れない魔剣

587 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:30:29.09 ID:???
>>582
緑宝石の鎧かなんかか
あとは月光と闇みたいな

588 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:35:48.02 ID:???
カオルルウプテの神官がスリープウォーカーかけてエンジェルリングを着けるのか……

589 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:35:57.20 ID:???
>>587
自動でアヴォイド・ヒーリング+イモータルかけてくる魔剣くらいはありそうよね

590 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:38:25.00 ID:???
>>580
>>588
データ上は完全な永久機関だな

591 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:43:05.65 ID:???
>>570
リンカネをかけ続けて…と思ったが、あれは普通だと自分にはかけられなかったか
人間ってところにこだわる必要あるかな?ないならアインベフ方式でいいと思うけど
1.0だと「若いころの自分」にポリモリフで変化し続ければ、疑似不老不死になれるって裁定が出てたな
6ゾロディスペルやパフェキャンが怖すぎるけど

592 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:43:11.21 ID:???
>>570
>>575に加えて
デスロードやレイス等(穢れは増えるけどそれは結果であって、穢れが死ななくなった原因ではない)
アイスコフィン
ドラゴン等に永続ポリモルフする遺失魔法(寿命も肉体能力の一種だと思われ)
神になる

あとSW2.0では公式にはないけど、マジックアイテムに魔術師の意識を移すのも定番

593 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:48:52.04 ID:???
ナイトメアの寿命がない(仮)のは穢れとは関係ないんじゃねーの
だってミスター穢れの蛮族でも寿命持ちが大半だし

594 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:54:32.58 ID:???
魔法使ってOKなら、>>591の通り「若い自分に【ポリモルフ】」が鉄板かな。
正直NPCなら適当な遺失魔法や、なんらかの魔法実験の結果、でいいとは思うけど。

595 :NPCさん:2013/06/12(水) 22:58:28.60 ID:???
対象に与えた適用ダメージと同じだけ年齢が若返る魔剣アンチエイジング
下手にクリティカルすると幼児化したり消滅したり

596 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:03:33.11 ID:???
寿命が定かではなく、老衰によって死んだ記録はない
……って、考えようによると怖くね?

597 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:07:08.25 ID:???
>>595
ファイター技能のない魔女さんがさらってきた村娘を生贄にする構図しかうかんでこないな…

598 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:07:23.11 ID:???
無印の死神という組織のボスは死亡時に自動的にリーンカーネーションするアイテムを持っていた。
あと呪われた島の破壊の女神の高司祭達もリーンカーネーションが自動的にかかる仕様になっていたようだ。

599 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:08:07.37 ID:???
何万歳のナイトメアがゴロゴロしてる可能性だってある
「いつになったら寿命が来るんだろうな俺ら」みたいに

600 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:08:39.25 ID:???
>>595
わかるわ

601 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:10:38.77 ID:???
>>599
大破局からミストグレイブに引きこもってる人ならいたね

602 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:12:32.55 ID:???
>>595
威力100、C値8

603 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:13:41.70 ID:???
牽制III「私の出番が来たようだな!」

604 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:18:21.21 ID:???
>>603
運命変転「あ、お引き取り願えますか?」

605 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:19:57.48 ID:???
まあ牽制も流派使えばそれなりに楽しいけどね。強さはおいといて

606 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:21:37.00 ID:???
>>596
ナイトメアは虐待で死ぬか、戦場にでも生かされて死ぬか、投獄されて死刑にされる
……とかか

607 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:29:13.30 ID:???
ナイトメアは長時間行きたあと死にたいと思っても死ねないので考えるのを止める

そのあと鉱物と生物の中間のような存在になってフロウライト…

おや?誰かきたようだ…

608 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:36:30.17 ID:???
>>607
フロウライトは中間じゃなくて兼ね備えてるんだぞ

609 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:45:12.24 ID:???
実はグラランも寿命が幾つかハッキリしてないのよね

610 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:48:21.19 ID:???
>>609
ルルブU20頁にだいたいの寿命が…

611 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:50:41.16 ID:???
>>607
あまりにも長く行き過ぎたナイトメア

ナイトメア「俺は人族を止めるぞぉ!!」

とデルヴァ化ってのもありだn……

誰だ、こんな時間に?

612 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:51:32.81 ID:???
グラランは老けるのかどうかはっきりして下さい
いや老けないと書いていない以上老けるのかも知れんが
ルルブにも見た目子供で年齢不詳のグラランNPCとか出てくるし…

613 :NPCさん:2013/06/12(水) 23:52:01.48 ID:???
ミケ「>>609君こんにちわー遊ぼうよ、フヒヒ…」

ゆん「雉も鳴かずばなんちゃら…ニヤリ。あ、ちょっと尻尾で撫でさせてねー」

614 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:06:27.38 ID:???
寿命のないナイトメアは早く殺されるか自殺して輪廻に戻るべき

615 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:19:03.20 ID:???
ナイトメアを殺したら穢れた魂が輪廻に混じってしまう
なので生かしておくべき

616 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:19:40.17 ID:???
SW2.0も、以外とゴタゴタしてるのかね。

617 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:20:31.27 ID:???
>>613
俺の俺たちのミケがそんなこと言うわけないだろ!

618 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:28:04.22 ID:???
安心しな、本物のミケは俺の横で寝てるからさ

619 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:35:23.43 ID:???
>>618
そのミケ、真語魔法15L使えるってよ

620 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:39:02.49 ID:???
おまえら何の話してるのか知らんがネダさんなら俺の横で寝てるぜ

621 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:40:46.04 ID:???
>>620
お前頭からなんか生えてるぞ

622 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:43:31.43 ID:???
>>621
ははは そんなわけ無いだろう ネダ様万歳!

623 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:47:51.02 ID:???
デジャヴュか…?なんだか以前もこんなことが合ったような…

624 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:48:53.15 ID:???
実は知らないうちに世界がループしてるんだよ
今は20巡目ぐらい

625 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:50:40.00 ID:???
パイルシューターをメインウェポンにして運用するならどんな構成がいいかね?

626 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:51:47.87 ID:???
>>624
ループじゃなく ネダが順調に苗床増やしてるんじゃなかろうか…

おや?誰かきたよう…

627 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:51:52.58 ID:???
秘伝「ここまでテンプレ」

628 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:54:19.95 ID:???
>>624
そして、蛮族との戦いはこのループを打ち砕く為のエネルギーなんだ。
戦いで死んだ人族と蛮族の魂は魔剣に吸収され、いずれは繰り返しのない正しい世界へと……

629 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:57:11.15 ID:???
大丈夫か>>626
返事をしろ! 畜生!ネダめこのままではみんな苗床にされてしまう…どうすればいいんだ?

630 :NPCさん:2013/06/13(木) 00:58:21.66 ID:???
任せろ!! とある最強の騎士が依頼を受けてくれた!!
さあ偉大なるマイザール様出番です!! 

631 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:00:04.65 ID:???
>>630
おまえ…頭からなにか…

いえ、なんでもないです。

632 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:00:12.80 ID:???
バトエルデンに種付けでもしてろ

633 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:00:50.78 ID:???
>>625
最短レベルで考えると8レベル
そのレベル帯の前衛だとファイターが安定
(ファイターではなく、パイルシューターを覚えるまではマギシューをやってる手もある+体術)
グラップラーだと2回目以降の攻撃は通常の武器になる
ついでに魔力撃でも取る
つーかクリポンのほうが強(ry

634 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:01:02.31 ID:???
まぁ、マイザールは確かに「最強」の「騎士」の一人ではあると思うが

635 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:01:52.21 ID:???
>>514
ルーフウォーカー思い出した

636 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:02:19.09 ID:???
>>629
なにいってるんだおまえ
どうもしてないぞ


ところでねださまってさいこうだよな?

637 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:04:25.30 ID:???
>>555
騎獣、妖精、魔神、ゴーレムx2、ファミリア
ソロでも充分なパーティだな

そういやBT2(仮)で妖精、魔神、ゴーレム追加だそうだけど
騎獣はどうなってるの?

638 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:06:57.42 ID:???
>>637
そんなボスを出したことあるなw

639 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:07:23.89 ID:???
>>625
そりゃお前
王子のプリをマギテに換えたような構成だろ

640 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:09:53.22 ID:???
>>639
王子のプリが玉子のりに見えた…もうねよう…

641 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:12:20.16 ID:???
>>639
王子が制御で近接MAしながら敵陣に突っ込むとか胸熱だな!

642 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:13:37.64 ID:???
何スレか前でやってた1ターンでの最高攻撃回数みたいな思考実験でも
騎獣、妖精、魔神、ファミリア、ゴーレム×3(2だっけ?) やってたなw
ゴーレム×3は魔法+AWにあるアイテムだったか

643 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:14:01.85 ID:???
>>641
王子「マルチアクションしながら突っ込みます!皆さんは援護をお願いします!!」

毎ラウンド3mの突撃

644 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:14:38.58 ID:???
応じもやんごとない御身分なんだからライダー10位言ってもいいのよ

645 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:17:28.62 ID:???
処女に価値があるそうなんだが童貞にも価値はあるのだろうか?

あるならネダさまに高く買ってもらいたい…足舐めたい…

646 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:18:24.76 ID:???
リアルを基準とすると人間の身体は新陳代謝で成長して行く
その新陳代謝が低くなるのが老化である

人の身体で、成人(成長)した後、殆ど新陳代謝しないのが心臓(心筋)や
脳を筆頭とした神経細胞である

肉体の新陳代謝がほぼ永遠だったとしても、細胞分裂の終わった心筋や脳や神経は使っていれば
磨耗して行く
見た目は若いけど、完全な記憶障害の認知症なナイトメアとか居てもおかしくないかも
肉体が衰えない分、結晶性知能(忘れない知能)は残ってて、日々の生活には事欠かないとか

647 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:20:12.94 ID:???
>>645
必要なのは清らかさでもあるし、どす黒いお前じゃダメなんじゃね?

648 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:20:47.75 ID:???
>>625
パイルシューターは噛み合う流派がない、武器のランクアップもできない(オメガあるけど)
等々の理由で威力表の数字ほど強くないから要注意な。
最終的な破壊力は回してなんぼだろうから、クリレイは必須、あとC値を下げる方法も用意しておくこと。
マルアクサンダーウェポンとか必殺攻撃とか最初からフェンサーでいくとか。
あと、9-9くらいを想定してオプションつきクリポンで適当な敵殴った数値計算とかすると幸せになれるかもしれない。
突き抜けるなら二刀流+足さばき(これはGMの好む開始距離による)とかか?
フェンサーならデフォルトでC値8にできるけどファイターでレベル13まで伸びると
その利点は帳消しになるからどこまで伸ばすかは考えること。

649 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:24:45.69 ID:???
>>647

ししし失敬な!俺のピュアソウルのどこが黒いって言うんだ!



ネダさまに罵られたい…エアでもいい…

650 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:27:31.55 ID:???
デーモンとかと同じで純真であるかもしr・・・
でも、自分を偽ろうとしてるからダメだな

651 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:32:48.04 ID:???
>>649
エア「ネダとやらは様つけで私は呼び捨てなのね、ほほほ。ゴッドフィストも勿体ないからバトエルデンのリアル神官フィストを食らわせてやろうかしら?」

652 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:33:25.90 ID:???
>>651
平目パンチなんて怖くねーよ!って言ってますぜ

653 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:33:47.90 ID:???
>>625
だいぶ前だけど、マギテ先行ファイターで魔力撃使うビルドが出てた気がする。
普通に使えそうな感じだったけど、どういう構成だったかなあ……

654 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:39:22.06 ID:???
>>651

ああっ!それです!そんな感じでもっとお願いします!ふひぃw

655 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:40:23.99 ID:???
>>652
殴るのはバトやんだから、追加ダメージだけでも20点だぞ

656 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:42:16.84 ID:???
>>651
???「バトエルデンさんの妹さんのリアルフィストなら喜んで!」

657 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:43:47.52 ID:???
なんか変態が混ざってるぞ
誰かサーチ変態使えないか?誰かわからないと誤射するからな

658 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:44:48.24 ID:???
あってもサーチ系は範囲内にいるorいないしか分かんねえだろ

659 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:46:03.74 ID:???
>>656
バトやんの妹なんていたっけ?

660 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:48:17.24 ID:???
>>657

ライフサーチならぬ変態サーチなら俺が覚えてる

おい 凄い数だ… ところでお前の位置も光ってるんだが?

661 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:48:24.10 ID:???
>>659
ダ女神小説だな。

662 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:48:42.08 ID:???
>>659
ボケだったらすまん
駄目神に出てくるレギュラーの女騎士はバトやんの妹

663 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:50:39.64 ID:???
>>662
なるほど 駄目な女神は積んであってまだ読んでない…
ちょうどいい機会だから読んでみるかな。

664 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:51:21.78 ID:???
まぁ、見なかったことにしたくなる気持ちもわからんでもない。
つーかあの小説はハーレム系というには先生のヒロイン力が強すぎる

665 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:52:20.10 ID:???
あの作品はアリエル以外の女キャラの意味がない

666 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:53:02.38 ID:???
駄目神はまあ剣つぐよりは大分良いんじゃね?
やっぱ先入観はついちゃうだろうけどさ

667 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:55:44.18 ID:???
パイルシューター・オメガとか書くと某アニメっぽいな

668 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:56:16.49 ID:???
蛮族滅殺派の俺でもアリエルを前にしたら若干躊躇しそうだからな

669 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:56:48.11 ID:???
>>660
お前も光ってるから安心するんだ

670 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:57:37.80 ID:???
駄女神はナイトメアでもきちんと英雄として崇められるってのを示したのは良いことだと思う

671 :NPCさん:2013/06/13(木) 01:59:04.18 ID:???
ザルツだとナイトメアだってだけで殺害されかけてたのになー
どっち信じればいいのかわかんないなー

672 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:02:15.21 ID:???
家族と周囲の人の慣習的なものに左右されるということだろう。

673 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:02:22.56 ID:???
>>669

なんて所だ!こんな所に居られるか!
俺は帰らせてもらうからな!






ギャー

674 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:03:24.31 ID:???
>>671
そら場所によるんだろ
てかすまんそれ何の話?
流石にナイトメア即殺はルルブとか見る限りそうそうなさそうだけど
俺がちゃんと読んでないのとするとペギノノ辺りかな?

675 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:03:51.70 ID:???
>>673
ヒャッハー!汚物は消毒ダー!!

676 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:06:56.10 ID:???
エアのおっぱいとネダの足が合わさり最強にみえる!

すまんみんな、俺はもうだめだあとをたのm
zzz

677 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:08:56.65 ID:???
>>674
当の作者が書いた剣継ぐだよ
ナイトメアだとバレた時点で衛兵に斬りかかられた

678 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:10:55.99 ID:???
>>676
よし、寝たか。
エンジェルリングをかぶせて…さあ、この変態をどうする、みんな?

679 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:13:22.31 ID:???
読んだのに覚えてねえ……
まあ多分修正というか補正入れたんかもな

穢れやらナイトメア関連はなんかルルブ1の頃と比べてルルブやサプリ出る度柔らかくなってる気がするわ
ルルブ1読んだだけじゃナイトメア差別の主原因は穢れより親殺しの方とはとても見えないけど確か今の設定だとそうなんじゃなかったっけかな

680 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:17:37.22 ID:???
>>678
ここに変態だけが持てる変態の魔剣がある
一緒に置いておけば変態迷宮ができるから運がよければ誰かシナリオに困ったゲームマスターが使ってくれるだろ

681 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:20:42.55 ID:???
>>680
>変態迷宮

さなえ(ガタッ)

682 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:22:13.82 ID:???
>>679
それはある。というか、差別要素がかなりヤバイと思ったSNEが徐々に消していってるとしか思えない

ナイトメア差別については、基本的に穢れのままだよ(蘇生もそうだし)
ただ出産時に母体を傷つける(傷つけた)ナイトメアは、回復役がいない田舎ではより敵視されやすいってだけ

683 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:23:36.69 ID:???
リルドラメア「えっ?」

684 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:23:40.14 ID:???
>>680
その変態しか持てないという魔剣を、なぜお前が「持っている」んだ?

685 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:24:58.82 ID:???
母体を傷つけないリルドラナイトメアは(まああくまでリルドラ社会ではだけど)差別されない
とか言う設定もあるしな
てかこれに関しては穢れや母体関係なしに
あそこまで見た目も能力も違うナイトメアを差別しないとかリルドラ寛容過ぎるだろとは思わなくもないけど

686 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:34:47.19 ID:???
>>676
よしきた
ソラのおっぱいとエリヤの腹筋とジェンシェンの尻で(ry

687 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:37:37.40 ID:???
ナイトメアの異貌化よりも
ドレイクの限定竜化の方がリルドラケンの姿に近い気がするんだけど
リルドラケン的にはドレイクをどう思ってるんだろ

688 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:56:59.63 ID:???
リプレイだとやりづらいけど小説なら暗い部分も描かないとな、ってSNEが言ってた

689 :NPCさん:2013/06/13(木) 02:58:25.37 ID:???
アンセルム「ドレイク的にはそっくりだと思ってるぜ!」

クリフ「ええ、風の翼とか使えますしね。ドレイクww」

ウィスト「僕は世間知らずだから、まさかドレイクが風の翼使えるとは知らなかったよ」

690 :NPCさん:2013/06/13(木) 03:23:11.03 ID:???
どこでそんなこと言ってたんだ?

691 :NPCさん:2013/06/13(木) 03:30:19.14 ID:???
>>685
リルドラ「たんに鱗と尻尾と翼が無くて、人間っぽいだけの変わった子ってだけじゃん。差別する理由がないでしょ?」

692 :NPCさん:2013/06/13(木) 03:39:15.70 ID:???
つーかリルドラメアの親の片方はリルドラケンとくっついた変態だし
なんでもありやんなこの世界、とりわけ蛮族同士のほうが種族間の結婚にきまりとかないだろうしフリーセックスみたいな感じ

693 :NPCさん:2013/06/13(木) 03:41:31.35 ID:???
リルドラメアはリルドラとリルドラから生まれるんだよ?

694 :RD:2013/06/13(木) 03:50:45.65 ID:???
>>692
お前がルールブックやワールド設定を読んでいないことはわかった

695 :NPCさん:2013/06/13(木) 03:52:40.26 ID:???
リルドラとナイトメアがくっついている構図とか最高だと思ってます

696 :NPCさん:2013/06/13(木) 03:56:38.28 ID:???
比較的肌が弱かったりして手間かけられて育つという俺設定

697 :NPCさん:2013/06/13(木) 04:03:54.69 ID:???
リルドラ学校というのがあり、そこで先生から
「君には翼が無いかもしれないが、頑張れば世界にだって飛んでいけるんだよ」
と応援されている俺設定

698 :NPCさん:2013/06/13(木) 04:09:18.90 ID:???
そりゃリルドラから見れば
フロウライト以外は肌弱いだろw

699 :NPCさん:2013/06/13(木) 04:11:35.52 ID:???
「おねーちゃん。>>695さんも言ってるし、捨てドラゴン飼ってもいいよね」(むぎゅ
「駄目です。どうせ面倒は私が見ることになるんだから」
「ムーテス君はニゲラの物ですよー。言葉どおり」

「ちょ!?僕の人権はどこに行ったんすか!?」

700 :NPCさん:2013/06/13(木) 04:12:44.49 ID:???
ソニックウェポンかけてローゼンハーケンで金属鎧装備したPCデータを殴る場合、クリティカル値は8扱いでいいと思う?

701 :NPCさん:2013/06/13(木) 04:18:50.14 ID:???
何が訊きたいのかよくわからんがC値上下の優先順位なんかはなかった気がするとだけ言っておく

702 :NPCさん:2013/06/13(木) 04:21:44.61 ID:???
>>700
No
ローゼンハーケンで近接攻撃をするときに、ソニックウェポンの効果が適用されるので
ローゼンのC8からC値は下がらずに、金属鎧を殴ることになる

必殺攻撃ならダメージ算出時にC値を下げるという効果だから、ありになるかもしれない

703 :NPCさん:2013/06/13(木) 04:25:35.13 ID:???
>>698
ダートロ「よし、表に…そろそろ朝か……。洞窟に入れ」

704 :NPCさん:2013/06/13(木) 05:18:11.00 ID:???
>>684
ねおちしてしまった…
ふふふ、それに気づいてしまったかなぜなら俺が!

ぎゃー 朝日が!

705 :NPCさん:2013/06/13(木) 06:57:45.34 ID:???
変なヤツがいるな

706 :NPCさん:2013/06/13(木) 07:32:23.76 ID:???
変態レスを続けて朝になったのに気づかず灰になったか

死霊の盆踊りみたいなやっちゃ

707 :NPCさん:2013/06/13(木) 08:23:55.28 ID:???
>>700
C値の8以上制限は、最終的な計算の結果から割り出すとあるので、8でいいですね。

708 :NPCさん:2013/06/13(木) 08:45:22.24 ID:???
>>706
あんな映画を最後まで見るなんてとんでもない変態ですね!

709 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:05:20.01 ID:???
傘槍を開いてスキップしている着ぐるみリルドラケンが街道の向こうからやって来る夢を見た。

710 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:12:51.16 ID:???
卓動画を見たら「敵手番の直前に数拡大&確実化した『ピース』をかけ続けて一方的に蹂躙!!」
なんて戦法が紹介されていたけど、現実的には可能なのかな

711 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:13:51.67 ID:???
GM次第だろjk
ライフォス様ブチギレそうだが

712 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:14:00.41 ID:???
なんでできると思うんだろう

713 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:16:20.18 ID:???
俺がGMだったら、信仰剥奪してるかも

714 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:16:22.19 ID:???
実プレイしてないんじゃね

715 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:16:26.87 ID:???
>>708
うるせえ 椅子に縛り付けて死霊の盆踊りとデビルマンと北京原人エンドレスで見せつづけっぞ!

716 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:18:30.65 ID:???
無理に決まってるだろ
そいつは戦闘そのものが「敵対する行動」に含まれないと思っているのか

717 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:19:21.07 ID:???
攻撃を受けるに限らず、敵対的な行動をとられた場合は即座に効果が打ち切られるって書いてるんだが
一体何をどうすればピースをかけて蹂躙なんてことに繋がるんだ?

PC攻撃→手番の最後にピース→敵何もせず→PC攻撃
なんてサイクルが成り立つと考えているんだろうか

718 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:23:55.60 ID:???
俺がGMなら普通に許すよ
特殊神聖魔法をいじめるとプリーストがいじけるし

719 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:24:08.55 ID:???
戦闘を継続していればピースの効果は即座に失われるはず。
つまりピースがかかった時点で武器をしまい、そこから即座に再戦闘に入って先制判定、勝ったら手番の最後にピース、なら可能かと。

これはプリ剥奪もんですわ。調和ぶち壊しだしw

720 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:24:36.02 ID:???
どや顔で裏ワザ的使い方を披露してるが実は普通に無理だったとか
恥ずかしすぎるのによくやるよなあと思う事がある

721 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:25:48.84 ID:???
まあ、可能だけど1R目で「それ続けるなら信仰失うよ」と警告しても良いかもしれない。
あと、魔法制御無かったら前衛は地蔵になるな。

722 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:25:50.33 ID:???
>>718
ライフォスの神聖魔法はグレイス・オブ・ルミエル以外戦闘では役に立たないのがデフォじゃねーの
そもそも戦いなんてしないで仲良くしようぜ!って神なんだから、戦闘以外で魔法が役立つ場面を作るべきじゃないかなあ

723 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:27:10.23 ID:???
普通に出来ないと思うが
出来たとしても、というかできるんならこの程度で剥奪されるわけないだろう

724 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:27:37.29 ID:???
間違えた プロミスト・サークルもだったか>>722

725 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:29:34.51 ID:???
この程度で剥奪だの抜かすくらいなら最初から却下しとけよ

726 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:30:19.13 ID:???
>>722
プレイヤーが有利になるように裁定するのが基本だと思ってますから
前のキャンペでチャームに難癖付けられまくってプリースト廃業したアステリアプリもいたしなぁ

727 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:33:35.12 ID:???
設定ガン無視でやりたい放題やりたいならARA()でもやってろ

728 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:33:37.34 ID:???
TRPG質問スレでこちらに誘導されたので、こちらで質問させて戴きます。

両手利きや二刀流で魔力撃を使った場合はどうなるのでしょうか?
1・魔力撃のペナルティ回避・抵抗-1だけで、魔力の乗った攻撃を2回繰り出せる
2・1と同じだが、魔力撃2回分使ったんだからペナルティは倍。回避・抵抗-2
3・魔力撃は2回乗らない。ただし2回攻撃は可能。どちらか片方のみ魔力が乗る
4・3と同じだが、処理的に「どちらか」ではなく「最初の1撃」のみ魔力が乗る。選択は出来ない
5・二刀流か魔力撃かどちらかしか使えない。2回攻撃するか魔力を乗せるかいずれかを選ぶ
6・そういうマンチなカス野郎は特技を両方没収
7・その他。具体例もお願いします

あと、魔力撃の回避・抵抗-1ですが、どのタイミングで-1になるのでしょうか?
A・このラウンドの回避のみ。先制を取られているなら事実上ペナルティは無い事になる
B・次の手番までの回避。先制を取られている場合は次のラウンドの敵の攻撃時に-1
C・ハァ? 何甘い事言ってんの? 1回使ったらペナルティは戦闘中ずっとだよ?
D・Cに加え、1回使うたびに-1だよ。10回使えば-10でほぼ死は確定。必殺技ってそういうもんだろ?
E・その他。具体例もお願いします

729 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:34:04.25 ID:???
信仰的にもスペルの効果的にも、これはやっちゃイカン行動だよなぁ

730 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:37:00.48 ID:???
ピースは一時間経ったらまた喧嘩始めるわけだから、その前に言葉で仲裁できる状況で使う魔法だな。
蛮族よりは、暴徒とか騙されて悪事を働いてる人とか、人族相手に使う魔法。

>>726
1ループでも随分有利になるから、キャンペ通して1回許可くらいで十分PL有利かと。
平和を説いておきながら自分からぶん殴りに行くのは教義的に、ねえw

731 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:37:57.18 ID:???
「戦闘している」っていう状態を敵対的な行動ととらないならアリ
そうじゃないなら無しじゃね

732 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:38:03.62 ID:???
>>726
PLが有利に× セッションが面白くなるように○
GMの裁定権は基本的に楽しいセッションのためにある。PL有利な裁定はセッションの面白さに繋がることも多いが
この種の一方的な蹂躙を可能にする使い方はセッションを面白くしない事のほうが多い。
一発ネタならともかくキャンペーンなどで認めるとつまらない一方的な戦闘が恒常的な物となり戦闘がつまらなくなる(GMにとっても他PLにとっても)

PL有利裁定が何故推奨されるのかって根本を理解してないと勘違いして本末転倒なことになるよ?

733 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:38:07.16 ID:???
ルルブ読めボケと言われるレベルだぞ……1とB
後者は正確には宣言してから次の自分の手番始まるまでずっと

734 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:42:00.65 ID:???
>>732
別にPLがその戦法を多用するなら、それに見合った強さの敵を出すだけだし。

735 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:42:14.62 ID:???
普通に考えりゃ戦闘が継続している時点で敵対的な行動も継続しているんだから
ピースは効果を発揮せずに即座に立ち消えになるだろう

736 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:45:21.16 ID:???
椅子に縛り付けて死霊の盆踊りとデビルマンと北京原人エンドレスで見せつづけし殺すぞ

737 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:45:24.37 ID:???
戦法を多用もなにも、普通にGMが却下しろよw
こんなの裁定のうちに入らんわ

738 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:52:24.52 ID:???
普通に無理なのを
「別にやっても良いけど○○な」とか言っておかしかったり重かったり無茶な代償をつけるGMにまともな奴を見たことない

739 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:52:49.70 ID:???
>>733
ありがとうございました

なんか魔法1種とファイター平上げしたキャラの
二刀流+魔力撃(当たりさえずれば魔力が2回固定ダメで乗るため)で
大抵の敵が落ちてしまうのでおかげで他のキャラ達がまったく活躍できず
かといってこれ以上回避の高い敵を出せばそのPLが敵わず
HP固すぎる敵を出せば他のキャラも太刀打ちできず全滅必至で・・・
こんなにチート性能なのに本当に1のBでよかったのか疑問に思ってしまって・・・

740 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:57:39.87 ID:???
>>734
本来不要な制限をシナリオ作成時に課されること自体、セッションの楽しさを阻害してるのでは?少なくとも楽しいセッションを実現するためのハードルは上がってるよね。
それに見合った強さの敵って言うと、精神効果が無効か、抵抗が絶対抜けないような高レベルだよな。
他の魔法使い系PCが明らかに不自由する敵チョイスが強要されることになるんだけどそれは楽しいセッションに繋がるの?

自分は対応出来てるつもりなのかもしれんけど、実は他のPLに負担かけてたり、本来出来る楽しみ方を出来なくしたりで結果的にセッションの楽しさを損なってるのかもしれんよ?

まぁ何が言いたいかっつーと、何事もPLフレンドリーであれば良い、って信仰に盲目的になっちゃいかんよってことな。

741 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:58:19.76 ID:???
はっきり言って戦士技能と魔法使い系技能平上げで二刀流とか舐めすぎなんで

もしまだ初心者とかで自覚なしでやってるなら作り直し
わざとやってるなら死んでもやむなしレベル

742 :NPCさん:2013/06/13(木) 09:59:30.38 ID:???
カウンターに全力や魔力撃のせわすれるのはよくあること

743 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:00:49.80 ID:???
魔法技能どれだけあげてんのかしらんけど、AAのみで成長してたらそりゃ戦闘はそいつが目立つわな
他のPLが納得してないようなら、GMから軽く相談した方がいいんでないの

まぁ二刀魔力撃相手なら双撃はたぶんとってないだろうから、捨石の雑魚を増やせばいいよ
その上で魔法使いを出して、抵抗ペナルティが恐ろしいものってのを思い出させてあげれば?

744 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:12:24.70 ID:???
>>740
お前の発想の貧困さには恐れ入る

745 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:14:46.52 ID:???
>>738
いや、ルール的に無理ではないけど、ライフォス神官的におかしいから技能取り上げの可能性を示唆してるってだけでしょ

746 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:30:14.70 ID:???
>>744
後学のためにその豊かな発想でピースハメを許可することでセッションがどのように楽しくなるかをわかりやすくご教授頂きたい

一応定義しておくけど、「楽しいセッション」ってのは「GMとPLすべての参加者が楽しめるセッション」のことな。

俺の貧困な発想じゃ「プリPC個人が活躍できてその場は(PL個人が)楽しい」以外のメリットは見いだせないや。
デメリットは「他PCの活躍の場が無くなる」「対応でセッション作成の労力が増える、選択肢が狭まる」「設定面で違和感をもたれやすい」「ルール面での口プロを助長しそう」など結構色々浮かぶんだけどな。

747 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:31:34.82 ID:???
長い
てかこんなんでキレんなや
むしろ流れ的には却下の人の方が多いんだからそれでええやろ

748 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:47:44.98 ID:???
ていうか、1R実質攻撃不可(回復、補助は問題無さげ)ってだけでスリープより大分マイルドだし、却下せんとアカンほど強力か?
ライフォス神官としては頭おかしいと思うが。

749 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:48:14.47 ID:???
>>739
対策としては
・セッションの戦闘の比率を減らしてB技能もちが活躍できる機会を増やすこと
・取り巻きを増やすか部位の多い敵をだして、魔力撃キャラは単体アタッカーで
他が取り巻きや部位を減らすサブアタッカーとすみ分けること
・あんまお勧めしないが抵抗低い、魔力撃依存なの利用してスタンクラウドで封殺
かな?

750 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:49:14.10 ID:???
強力かどうかじゃなくて、ピースってそういう魔法じゃないだろ

751 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:55:15.48 ID:???
諸事情で両手利きないのに二刀流取得しても結局片手でしかなぐれんよな?

752 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:58:23.27 ID:???
そもそも二刀流の前提が両手利きなんで、二刀流だけ取るのは普通できない
オリジナルな何かによってそうなってるならここじゃなく自卓で聞け

753 :NPCさん:2013/06/13(木) 10:58:55.33 ID:???
>>751
諸事情が分からんけど、前提特技無しに派生特技は取得できないし、基本的に前提特技が無効化されれば派生特技も効果を失う

754 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:00:03.08 ID:???
>>750
イメージで効果を語られても困るんだが……

755 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:00:53.66 ID:???
>>747
いや自分と違う結論に至る思考プロセスを理解しておくと対応の幅が広がるから純粋に気になって訊いてるだけだよ。
納得できる理論を展開してくれるなら自分の間違いを正せるし、納得できないにしてもどういう発想してるのか分かれば次回の対応のサンプルにできるしね。

てかコレで長いのか…長いから削った部分を後から突っ込まれると苛つくからつい書き足しちゃうんだよなぁ

>>748
単純に成果面ではそこまででも無いけど、上で上げてるデメリット全部合わせると到底メリットと吊り合わないなぁと。
PL全員がハメプレイに命かけた口プロ大好き人間かつGMもPLも設定なんてどうでもいいって思ってるなら何のデメリットも無いんだろうけど、そんな環境を基本と言われても困るしね。
一応スリープには窮地の時の一発逆転の可能性ってメリットがあると言えばあるんだけど、ピースハメはワンチャン決めても別に一発逆転しないっつーか本来の効果で一応体勢は立て直せるよねって言う。

756 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:04:04.93 ID:???
>>752
諸事情が不明だが、仮に両手効きを持たずに二刀流を取得したとしよう
・両手効き→1H武器を左右両手に持った場合、両手で1回ずつ攻撃できる特技
・二刀流→両手効きのペナルティを無くす特技

ようは、二刀流ってのは二回攻撃できる特技じゃない

757 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:04:06.42 ID:???
公式で戦闘を有利にするためにピースで攻撃遅延はやっちゃってるからなあ
ま、厄介なら魔符でも持たせときゃいいんじゃね

758 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:12:20.51 ID:???
殴られたくないなら、拡大コアーシブでもやってればいい気がする
ピース使えるなら、使えるレベルになってるわけだし

759 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:16:32.38 ID:???
何らかの理由で両手利きを喪失したマルガ=ハーリの使い手なら、二刀流だけ存在するという状況に意味が無い事はない気はする。
あの流派、入門には両手利き必須だけど秘伝の前提には存在してないんだ。

760 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:22:42.82 ID:???
>>759
いや入門に必須なんだから別に書いてなくてもいいだろ

761 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:23:44.69 ID:???
>>707
その言い方だと以前のスレであった

797 NPCさん 2013-05-12 14:34:34 ID:???
MP軽減といえば、MP軽減を持ってて消費MP1の魔法を5倍拡大した場合、
(1−1)×5=0だけど最低1で消費MP1点か、
1−1だけど最低1×5=消費MP5点か、どっちか分からん
後者だとMP軽減の恩恵ないしなぁ
おまいらはどっちで裁定してる?(俺がGMなら前者)

ってやつが、前者が正しいって答えになるやん

762 :751:2013/06/13(木) 11:25:47.59 ID:???
だよねー。カースドランドの変異に前提無視して二刀流取れるってやつがあったからちょっと気になってね。サンクス

763 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:28:58.40 ID:???
駄目だ。丁寧な口調だしファイターだから別人だろうと理性では理解してるんだが
どうしてもエセルフィンのまりょっぷフィーになってしまう

くそぅ。トラウマすぎる……orz

764 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:31:13.81 ID:???
>>761
なんで拡大前から減算するって明言してあるMP軽減と、最終的な計算で適応するC値7以下無効が同じになるんだよ。

765 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:35:01.96 ID:???
すまん、軽く流し読みしてみたんだが、「最終的な計算で適応するC値7以下無効」ってのはどこの文章?

766 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:36:03.46 ID:???
>>762
前提を無視出来るってのは冒険者レベル5じゃなくても使えますよって意味じゃないかな?

767 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:38:32.30 ID:???
「ただし、原則的に『SW2.0』では、最終的にクリティカル値が7以下となる事はありません。計算の結果、最終的にクリティカル値が7以下となってしまったら、それは「8」に変更されます。」
と、基本ルールブックの164頁及び、CGの121頁にあります。

768 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:39:41.79 ID:???
>>765
改訂版1の164ページ
「適用される条件をすべて適用して、最終的なクリティカル値は確定します。」
「最終的にクリティカル値が7以下となってしまったら、それは「8」に変更されます。」

769 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:47:02.24 ID:???
>>762
ああ、あれか……
固定値の魔物は2回攻撃を取得とかあるし、アレに限定すれば両手利き追加し忘れだと思う

770 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:50:37.70 ID:???
>>767-768
あ、そこも改定前から変化してたのか。サンキュー
そろそろマジでCGを通販予約すっかなあ。本屋入ってねえし……

771 :NPCさん:2013/06/13(木) 11:53:28.50 ID:???
ん?

772 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:09:05.85 ID:???
公式でも殆ど悪代官の所業のライフォス神官でも暴露されて追い詰められて初めて剥奪くらいのレベルじゃなかったけか
まあ個々の裁量次第でFAだろうが

773 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:12:58.01 ID:???
>>770
日本語がおかしいなw
改定前から改定後と同じ扱いだったのか
って言いたいのはわかるが
「そこも改定前から変わってなかったのか」じゃね?

774 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:14:14.11 ID:???
>>766
確か両手利きの前提を無視して取得とかいてあったような・・・出先だからちゃんと確認ができんな
>>769
手に装備できなくなるデメリットでかいしそんぐらいしてもいいかもなぁ

775 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:21:47.17 ID:???
カースドに関しては即詰みの変異も珍しくないし
まじで二刀流だけ取得でもおかしくないのよな

776 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:22:37.75 ID:???
ピースは魔法の名前やライフォスの教義から連想すると
確かに停戦のための魔法のイメージではあるんだが
効果だけ見たら>>710は出来ておかしくないんだよな

>>716>>717>>719「戦闘が継続していればピースの効果は即座に失われる」ってのはおかしい
だって敵の一部にだけかかって他の敵が敵対的なままだったら望むと望まざるとに関わらず戦闘は続行せざるを得ない訳だから
それじゃ【ピース】は「敵全員の抵抗を同時に抜かないと意味がない魔法」ってことになってしまう

777 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:23:53.88 ID:???
>>772
そうだよていうか
無力化魔法なんかあったら戦闘に使うなんかある意味当然で
それやったら剥奪とかライフォスはどんだけアホなんですか

778 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:24:46.07 ID:???
>>776
いやだからそもそも戦闘中にまともに使えるような魔法じゃねえよって言われてんだよ

779 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:24:52.92 ID:???
>>776
そうなるな。それで何かおかしいか?

780 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:26:08.30 ID:???
第四の剣振り回したり魔神召喚したりしたけど特に剥奪描写もなかったナイトメアがいた気がする。うろ覚えだけど

781 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:26:14.88 ID:???
そんなことよりなんでニコニコの卓動画はどれもこれもスリープ使わないんだよ舐めプか

782 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:29:35.75 ID:???
リアルで舐めプって言われたので少しばかり殺る気出したらダイス目のおかげもあって全滅した

783 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:31:08.09 ID:???
争いやめようぜ!って繰り返し唱えても聞いてもらえずに最終的にはキレたライフォスさんらしい魔法じゃないw

784 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:32:29.60 ID:???
>>781
俺が唯一見てた卓ではボガード相手に指輪を割って使ってたよ
すぐにゴブリンの弓で起こしてたけど

785 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:34:54.89 ID:???
>>784
知能低いゴブリンがそんな事するわけないとかでボロクソに叩かれてた奴かな?
あの程度で言われるとか大変だなあと思ったもんだわ

786 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:38:51.08 ID:???
>>777
無力化の魔法じゃなくて戦いをやめさせる魔法だからな?
敵対した時点で効果解除されるのに無力化とか考えてるなら頭おかしいわ

787 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:41:20.61 ID:???
>>786
俺もその意見には賛成だよ
ただまあ一応「無力化として使えるなら」ってのを百歩ゆずって行けたとして
それならば使ったら剥奪とかおかしいだろって言いたかった

788 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:42:42.46 ID:???
起点指定の数拡大(できるできないの意見割れあり)に確実化でMP8もつかうピースつかうって
そもそもあんまり上手いとか思うようなやり方でもないよね

789 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:43:05.68 ID:???
>>787
ああ、そういうことか
喧嘩腰ですまんかった

790 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:43:08.45 ID:???
まあ剥奪するかどうかはライフォスさん次第やしそのライフォスの代わりを勤めるGMが剥奪といえば剥奪だし、しないといえばしないのだから無駄な議論よな

791 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:43:45.18 ID:???
>>746
PLの思いつきを可能な限り受け入れることで、プレイヤーが様々なアイデアを積極的に出してくれるようになり
GMすら思いつかなかった解決策や展開が新たに生まれる。
まさにTRPGの醍醐味である。

なお、対策したいなら敵を分散させるなり遠距離攻撃可能な部隊を置くなりいくらでも汎用的な対処法がある。

792 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:45:00.71 ID:???
皿メインで伸ばしてるキャラが居る卓を見てなかった。

眠らせると起こして回られる可能性があるし重いから抵抗されるとキツイしで、
ブラントウエポンとかパラライズとかでまとめて弱らせるほうが堅実だからじゃね。
ドランクはFPと回復の手が空いたプリが攻撃に回れるから強い面もあるし。

793 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:48:18.33 ID:???
解釈次第では使えるとするけど教義的にアウトって判断は有り得ると思う
じゃあなんで神はそんな風につかえるようにしているんだって疑問は尤もだけど
例えば攻撃用の魔法であるフォースだって無辜の民にぶっぱすれば剥奪されうるだろうし

794 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:50:36.00 ID:???
>>776
武装状態を解除なんて補助動作でしか出来ない訳だから、ラウンドで一番最初に動いて全員に効果を発揮しないと無意味な魔法になるんじゃね。
これがおかしくないってのはちょっとライフォス神官さんに厳しすぎると思う。

795 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:51:04.06 ID:???
>>773
改定前と改定後じゃ若干変わってるぞ
具体的には
「適用される条件をすべて適用して、最終的なクリティカル値は確定します。」
この一文がない

つまり計算中に7になるときがあれば、8として計算する形になってた
話の頭のローゼン、ソニポン、金属鎧で考えると
8−1=7→8+1=9ってことになってたんだが、
改定後だと
8−1+1=8ってことに変わった

796 :NPCさん:2013/06/13(木) 12:55:43.02 ID:???
>>795
いや、普通に考えて改定前から後者だったけど、前者のように曲解しちゃうから一文つけ足しただけじゃね?

797 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:00:11.08 ID:???
>>795
それは勘違いというか、論理の飛躍というか、思い込みというか。
元々は『どちらとも取れる書き方』だった。
それを『誤解の余地のない書き方』に訂正した。ってのが実際の所。
元々9になることを意図してルールを作っていたと読み取れる要素はない。

だから改定前なら9が正しい、というのは誤り。改定前なら9という解釈も出来てしまったというだけ。

798 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:00:41.78 ID:???
ほんとマンチさんは次から次によく考えるなあ、と感心する
憧れもしないし見習いたくもないが

799 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:00:52.95 ID:???
議論に参加しては居るが実は威力表とか理解出来なくて封印状態と言うのは内緒

800 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:01:45.91 ID:???
>>794
別に武装してても相手に突きつけたり高圧的に要求を突きつけたりしなきゃ「敵対的」な行動じゃないだろ……。

「他のキャラの戦闘を止めようとする」「なるべく新たな戦闘を起こさないようにする」ので、かなり明確に敵対行動起こさなきゃ効果は継続するようだ。

801 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:02:12.24 ID:???
うちは>795の感じだったな。解説の順番で変わったけど。
フェンサーやソニポンは、常時とか武器のC値が〜って感じだから、防具による修正前に計算。
必殺攻撃やクリバレは、算出ダメージを求めるとき〜だから、防具による修正の後に計算。
って感じだった。

802 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:03:16.43 ID:???
威力表が理解できないって…小学生でも理解できたぞあれ

803 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:05:23.06 ID:???
「他のキャラの戦闘を止めようとする」の部分って結構あいまいだよな
スリープとかの無効化魔法は戦闘を止めようとしてる風に取れるし、
バフやデバフ魔法は戦闘を続ける意思がある、敵対行動という風にも取れるし

804 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:05:54.86 ID:???
「戦闘中に使うべきじゃない魔法を戦闘中に使ったら弱いからおかしい」って・・・
寝惚けているのか

805 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:07:32.70 ID:???
>>804
いっそ寝ぼけてるか二日酔いであって欲しいよな
正気で言ってるならもうつける薬がないから

806 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:09:19.60 ID:???
>>803
その辺は現場の状況とGM判断で処理するしかないだろうね
でも>>710はどんな馬鹿でも敵対行動って分かるわ

807 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:12:18.00 ID:???
一々表を参照するのが面倒だとかはあるけど理解は出来るだろうに

808 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:13:20.55 ID:???
弱いからおかしいって言い分はともかく
戦闘中に使うべきでないかは別の話じゃね?
争いを止める魔法なら戦闘中に使う可能性はあるだろ

809 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:14:00.98 ID:???
>>800
こんな解釈してたらライフォス神官に厳し過ぎるだろうという意味で言ったのです。だから、敵対的の拡大解釈だろうという意見には賛成。

810 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:15:22.44 ID:???
そもそも、戦闘中に使うべきじゃない魔法とは何処にも書いてないしなー
なんでそう喧嘩腰なんか知らんが

811 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:16:29.88 ID:???
ほら、ピースしろよ

812 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:18:13.96 ID:???
プリキュアじゃんけんしようぜ

813 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:21:05.31 ID:???
29分くらいから二度寝してるんでよく知らん。徒手空拳に長けた魔法少女みたいなやつだったか?

814 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:21:39.84 ID:???
戦闘中というか
そのまま戦闘続行するのに使う魔法じゃないな
それで互いに戦闘終了にもって行くための魔法だろう

815 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:22:47.52 ID:???
ピースよりもアヘ顔ダブルピースが好き

816 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:24:03.00 ID:???
笑えよ おい、笑えっつってんだろ

817 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:28:11.37 ID:???
毎手番ピースかければ一方的に虐殺できるなら
住民反乱も「ピース→騎士団突撃→ピース…」で鎮圧できるって事か

まあやりたきゃやればいいんじゃないですかね。
支払うリソースは「一緒に卓を囲んでくれる友達」だって事を理解してるなら

818 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:33:12.85 ID:???
>>816
「綺麗な顔してんだろ…。こいつ○んでんだぜ……」

819 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:33:26.07 ID:???
>>781
消費くそ重いのに1体でもかからないと補助動作で起こされて
劣化スネアになるスリープをバンバン打つような環境なんてめったにないと思うが

820 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:33:30.85 ID:???
一瞬、またマンチ構成かーと思ったが
別にそうマンチな効果じゃない上、なんか一人がやたら喧嘩腰で食ってかかってるだけって気がして来た

821 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:34:54.09 ID:???
流石に補助では起こせないような
なんか補助で起こせるのあったっけ?

822 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:36:20.03 ID:???
…フェンリルバイト?

823 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:38:05.94 ID:???
僕はポイズンニードル!

824 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:38:55.21 ID:???
一応補助動作による攻撃方法がないわけではないが>>819が何を意図したのかまでは察することは出来ない

825 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:40:16.84 ID:???
>>821
武器の達人持ちなら、インスタントボウガンを所持してると良い。補助で攻撃でき、相手は起きる。
シューター技能無いと平目になるが、相手は回避判定できないので確実に当たる+ダメージボーナス発生しないのでダメージは鎧で止まる。

826 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:40:44.88 ID:???
>>791
あーその思想自体はあり、というか同意するけど、俺とはリスク管理に対する考え方とかメリット・デメリットの基準が違うのかな。
俺はPLが積極的にアイデアを出してくれるのは望ましいんだけど、PLのアイディアが必ずしもプラスになるものばかりとは限らないわけで
GMは良いアイディア、悪いアイディアの選別をする必要があると思ってるんだよね。
野放図になんでも採用してるとセッションに悪影響を及ぼすアイディアも採用するようになりそうだ。
個人的にはピースハメは「他PCの活躍の場を奪い」「設定面での衝突を誘発する」悪いアイディアだと判断してるので
むしろその醍醐味を正しく生むための環境づくりにはマイナスになると判断してるので、その要素はメリットには上げてない。
このデメリットが解消されてない限り、同種のアイディアが出やすくなるってのはむしろデメリット言っていい。
このいい悪いの基準は上で言ってる『楽しいセッション』が基準ね。

対策に関しては、その対策でも対策しなきゃいけないこと自体はマイナス要素じゃね。そもそも一人二人に当たるだけで結構有効だし。
あとコレは揚げ足取りだから気にしなくていいけど、元の>>710だと拡大数が前提に入ってるから分散配置してもあんまり意味ないよ。
30m魔法の射程外戦闘は汎用的とは言いがたいしね。まぁ俺は範囲魔法の拡大数なんか出来ねーよって思ってるからそちらが出来ると思ってない限りはほんとただの揚げ足取りですが。

827 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:41:02.15 ID:???
>>823
寝ているキャラクターの手番終了タイミングってどこだと思う?

828 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:41:35.90 ID:???
ピースハメって何かエロくね?

829 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:41:37.26 ID:???
長いもげろ

830 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:41:47.68 ID:???
……ダメージ0ってそういや起きるんだろうか?

831 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:42:40.08 ID:???
本来は友好的なのに、操られたり人質取られて無理矢理戦わされてる奴が相手なら百歩譲ってピースハメもありかもしれんが
最初から敵対状態の敵相手にピースかけて戦闘続行するのって、例えピースがかかった対象を直接攻撃しなくても
「遅かれ早かれお前は殺す」って言ってるようなもんだろww

832 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:43:48.12 ID:???
ダメージ0はダメージを受けなかったことになるんじゃないか。つまり起きない

833 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:45:18.83 ID:???
「0以上のダメージを受けると効果を発揮する」みたいなのもあるしなあ、起きて良いんじゃね?
精神効果(弱)なんて、揺すったりするだけでも解除されるみたいだし。

834 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:46:02.49 ID:???
揺り起こすってんなら、ありと思うけど
鎧に矢をぶつけた程度だと微妙だな
まあ、起きていいよって言うだろうが

835 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:48:31.78 ID:???
>>825
相手が乱戦にいるかもしれんぞ

836 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:50:21.52 ID:???
そうだねー。乱戦エリアの外からだと精密射撃なしじゃ無理だねー。

837 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:52:43.13 ID:???
もしもの時を考えて血烙印で7点は出せるようにしている

838 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:53:07.11 ID:???
ダメージを与えないボム系では起きないんだっけ?

839 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:55:25.86 ID:???
ヒーリングバレットでは起きますか?

840 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:56:23.03 ID:???
BTかサイトの読んでこいよ
明言しているのはHPMPのダメージと主動作で正気付かせること、ってことはあとはGMの裁定次第だ

841 :NPCさん:2013/06/13(木) 13:58:02.84 ID:???
>>839
ナイトメアやライカン相手で銀弾使えば起きるんじゃね

842 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:00:59.92 ID:???
ボムで寝てる人が起きないのなら色々とイタズラし放題だな

843 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:01:04.03 ID:???
>>785
知能:低いの場合
「寝てる奴がいると不利になるから起こすゴブ」じゃなくて
「こんな時に自分だけ寝るとかふざけんなゴブ」って感じなら違和感がない

844 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:06:11.36 ID:???
俺バカだからよ、俺が考えた戦術ってきっと知能:低いの奴でもできると思うのよ
とりあえず乱戦エリアが結合しないようにPCと一体ずつ組み合って、射撃攻撃だけ1体ずつ集中させるよ。とりあえず後衛からな

845 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:10:44.45 ID:???
>>843
「俺も寝るゴブ」じゃないのかw

846 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:13:40.13 ID:???
タビット「どうでも良いけど種族名の頭二文字を語尾に使うのって馬鹿っぽいと思うウサ」

847 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:14:09.00 ID:???
流石にそれは「知能:低い」を馬鹿にし過ぎだw

848 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:14:46.61 ID:???
ナイトメア「確かにそれはナイ」

849 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:15:57.12 ID:???
これは寒い

850 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:19:30.59 ID:???
本来の使い方じゃないといえば
真語魔法4のマーキングって「術者は印をつけた物体との位置関係が常にわかる」効果だけど
「物体が破壊されたら効果が失われる」わけだから、その物体が壊された時点で術者は「物体との位置関係がわからなくなった」ことに気づくよね?
簡単に壊せるような陶器の置物とかにかけておいて、わざと壊すことで遠く離れた術者に合図を送るってのはマンチだろうか

851 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:20:59.64 ID:???
エルフ「マジか…エル」と立ち去るレベル

852 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:22:35.35 ID:???
>>843,845
寝る奴と蹴る奴の両方がいるなら問題ない
とは言え、戦闘中にいきなり飯を食い始めるゴブリンなどは一発ネタだと思うが
>>844
辞書に書かれたバカの定義を変えてでも阻止する

853 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:23:55.61 ID:???
>>842
ついこないだ冒険者に寝てる間に顔に落書きされキレて出陣したら出口に落とし穴があって
這い出ても位置的にヘイト稼いだリルドラケンしか殴れず全滅した知能:低い蛮族と言う茶番があった。

854 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:24:28.13 ID:???
>>850
分断される状況で何とか連絡手段を工夫するのは面白いし採用してあげたいな。
一回しか使えないし具体的な危険内容が伝えられるわけでもないし
それくらいなら致命的なシナリオ崩壊は起きないと思うから、自分ならOKかな

855 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:27:35.13 ID:???
>>850
普通に面白いアイデアだと思うぞ
まあ持ち歩いて割るぐらいなら、使い魔借りて懐に突っ込んでおけとか言われそうだけどw

856 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:32:38.44 ID:???
>>791
自分の考えた通りにプレイヤーが動かないと癇癪を起こす、吟遊系のマスターなんじゃね?
自分と違う人間が、自分と違う意見を出すから、他人とゲームして楽しいというのに。
ちなみにピースかけたら、もう一回イニシアチブで良いと思う。

857 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:36:32.13 ID:???
>>856
再びFAが可能なら歓迎

858 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:38:13.78 ID:???
>>857
良いんじゃね?
プレイヤー側はピースを掛けられてないんだから、戦闘を辞めなきゃいけない理由は無いでしょ。

859 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:38:54.20 ID:???
>>856
流石に悪意的に取りすぎだろ
お前がどんな意見でも採用してしっかりセッションも成功に導く神GMだとでもいうなら話は別だが
あと最後の行はFAが

860 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:42:06.74 ID:???
>>859
別にすべての意見を取り入れたりしないよ?

861 :819:2013/06/13(木) 14:42:59.92 ID:???
すまん、明言されてない頃鳥取でやってたのを正式ルールと勘違いしてた

862 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:44:08.43 ID:???
>>808
問題は争いを止めた後に殴りかかってる点だがな
戦闘時に使うにしろ、戦いを止めた相手を攻撃するための魔法じゃねーべ

863 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:45:09.64 ID:???
>>859
FAもう一回は別に良いだろ、一ラウンド目がもう一回来たんだし、ルール道理に解釈すれば、もう一回FAが発動する。

864 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:48:07.92 ID:???
>>862

他のシステムでやれよ。
熱血専用とか。
自分が嫌なら、自分がプレイヤーの時にそうすれば良いだけ。
他人にロールプレイを押し付けるのはダメだろ。
他人の意見は他人の意見、自分と違ってても責めるべきではない。

865 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:48:32.54 ID:???
「争いを止める魔法」を「一方的に虐殺する」為に使って
「ルール上は問題ない!」とか抜かすのがマンチじゃないと
思ってる奴とは一緒に遊びたくないなあ
ましてドヤ顔で動画で紹介するような奴とはなおさら

866 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:49:26.46 ID:???
>>863
ルール道理解釈してそれしかないって判断したならそりゃ仕方ないが
複数の解釈が可能なのに問題の大きい選択しなくても
って思ったけどハメが確定するならFAなんて誤差だったな

867 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:50:17.76 ID:???
>>862
まぁ流血沙汰を避けるための魔法で戦意を失くした相手を殴ったら
ライフォスの不興は買うだろうな

868 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:51:23.44 ID:???
この流れで見てて気づいたんだけど、サレンダーってヴァンパイアノワールをMP削らずに無力化できないか

869 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:52:06.93 ID:???
>>865
誰の事言ってんの?

870 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:52:11.87 ID:???
>>864
ライフォス神官が一方的に敵を殴るためにピースを使うのはよろしくない、
ってのはRPの押し付けなのか
君ももそんなにラクシアの世界観が嫌なら他のゲームやった方がいいと思うよ

871 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:54:42.04 ID:???
>>869
最初の所すら読む気がないなら無理に途中から話に加わろうとしなくていいんだよ

872 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:55:09.01 ID:???
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないのがよくわかる流れ

873 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:55:47.41 ID:???
>>867
まあね、でも自分が殴らなきゃ良いんじゃね?
戦士が殴るとかw

874 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:55:57.92 ID:???
俺がGMなら普通に却下します
で終わるだけの話だよな

875 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:56:20.54 ID:???
出来るか否かって話なら上で書いた市民にフォースぶっぱとかだって全然問題なく可能な訳だし
魔法効果的に可能という主張はまあ分かるが
ピースで止めた相手に対して対話を試みようともせず先制攻撃って剥奪までいくかはともかく教義的にアウト過ぎる気がするんだけど

876 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:56:22.98 ID:???
>>740
精神効果無効の敵って、そこまで他の魔法使いが不自由するかなぁ?
魔法生物、アンデッド、ブレイブハートと種類も色々あるし、たまにピースハメが効く相手を出してやれば件のPLも満足するだろ

877 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:57:26.64 ID:???
>>869
この麗わしい俺様のことだ

878 :NPCさん:2013/06/13(木) 14:59:22.24 ID:???
ミストヴェールって本来はスネークの段ボール的な使い方の筈だよね?
だけど効果時間3分しかないから相手が探索始めたら4回上掛けしないと気づかれると思うんだけどそんなことはないのかな

879 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:00:06.94 ID:???
でも実際ピースで戦意喪失したけど本質的には改心の余地がない敵をどうするかって問題にならね?
戦意喪失してる間に殴り殺すのはライフォス的にNGだとして
戦意喪失してる間に縛り上げて官憲に突き出して処刑してもらうのはOKなのかとか
そもそも縛ったくらいじゃ無力化できないような奴ならどうすんのとか

880 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:02:19.61 ID:???
まあそういう気がするってのは個人の見解だから、他人に押し付けちゃ駄目って話だ。
だいたいピースで嵌めるだけじゃ詰まらないだろ?
すっとやろうとする奴には、別のコンボ考えろって言うよ。
神が厳しく関ししてるなんて、個人の信条なのだから、他人と関わる時には全面に出さないのが大人だろ。

881 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:03:24.92 ID:???
>>879
対話してそれでもどうしようもなければ戦闘開始(同時にピースも解ける)とか?
一発目の先制くらい認めてくれるかもな
あと、戦意喪失しているからって納得してない奴を縛り上げるってのはピース持続するのか?

882 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:03:38.67 ID:???
>>879
そのアイデア、面白いシナリオになりそうだな。
それでプレイヤーに考えて行動してもらえば、いいゲームになるぞ。

883 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:04:18.40 ID:???
>>881
縛り上げる時点で、相手によっては敵対だから難しいな。

884 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:04:26.79 ID:???
PC「ピースハメでフルボッコだヒャッハー!」
GM「戦闘を回避するためにテレポートで逃げますね。
   あ、効果時間切れたら二度とハメをくらわないように、不意打ちで魔法打ち込んではテレポートで逃げる
   ヒットアンドアウェイ戦術つかいますので」

885 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:04:41.11 ID:???
だから何で自分に敵対してる相手を無力化するために使うんだよ
間に入って調停しろよライフォス神官

886 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:05:25.06 ID:???
>>879
自らお縄にかかるならともかく、一方的に縛り上げようとしたら
その時点で敵対行動で効果解除じゃない?

887 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:07:02.55 ID:???
>>884
それで面白ければやれば?
GMはいくらでもやれるんだから、ピース嵌めに目くじら立てる必要も無いと思うけどな。

888 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:07:50.07 ID:???
>>886
死刑囚とかなら、一時的にピースで止めても意味無いだろ。

889 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:08:48.95 ID:???
>>885
そんなに調停が万能なら、人類はこんなにも争ってねえよ。

890 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:08:52.73 ID:???
>>885
ハメに使う是非はともかく、誤解などで襲われたけど相手を傷つけずに話をつけたい場合とか使い道はあるだろ

891 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:09:09.96 ID:???
そうだ週末のセッションは
蛮族憎しの人族を集めてライフォスを「蛮族殺しの戦神」に変え、ルンフォを前面に出して蛮族PCやナイトメアを駆逐する事を狙う魔神がボスのシナリオにしよう

892 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:10:08.17 ID:???
ナイトメアを駆逐するシナリオがやりたいです

893 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:11:58.40 ID:???
SNEが公式見解だしてないのに、ピース嵌めは駄目って争ってるのをみると、面白いよな。
そういう意見が争いを生むのだ。

894 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:12:16.33 ID:???
降伏はする
しかし戦利品は渡せない
と言って自爆する
魔法生物

の電波が降りてきた

895 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:12:24.60 ID:???
>>850
破壊しなくても動かされただけで十分だから、
その方向の使用を許可してくれるGMの卓ならかなり強いぞ
多用してたらGMも使うようになって潜入難度がくそ上がった

896 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:15:36.21 ID:???
>>850
面白い。
たとえシナリオが崩壊しても許可するね。
そういう事を考えるのは、いいプレイヤーだと思う。

897 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:16:29.89 ID:???
ピースを相手を滅殺する目的で用いた瞬間、「そうだ、勝てば良かろうなのだーッ!」と言う声が聞こえ、
信仰が強制的にユリスカロアに変更されます。

898 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:21:21.03 ID:???
>>897
そして1ゾロ
「神が万能と思うなよ!」
と捨て台詞が聞こえてきます

899 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:23:55.92 ID:???
>>894
魔法生物の時点でピースが効かない

900 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:27:29.55 ID:???
>>889
ちょっと何が言いたいのかわからない
争ってる者同士の調停にピースつかえって言ってるのに
どっから調停が万能とか何とかって話が出てきたの?

901 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:34:14.97 ID:???
>>900
和平交渉が決裂したって意味だろ。

902 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:37:38.02 ID:???
>>879
説明をどう読んでも根本的な解決が出来る魔法じゃないんだから、そもそも
想定されてる用途が「暴徒の一時的鎮圧」とか「誤解から生じた敵意に
対して説得の余地を与える」程度だろうなあ。ぶっちゃけ大して使い道の
ない(と言うか、GMが積極的に使うべきシチュを用意しない限り使えない)
魔法の一つだと思うよ。

相手のラウンド封じる為に延々【ピース】かけるって、正直俺も剥奪モンの
本末転倒っぷりだとは思うが、正直データとしてそこまで問答無用に強いかって
言われると微妙だわ。制御ないと味方前衛巻き込むし、他にも色々取りたい
特技全部うっちゃって制御目指すプリーストって総合的に見て怖いかっつーと……

903 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:38:47.60 ID:???
なんか伸びてるなと思ったら
今日はキラ戦法でした

904 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:42:09.84 ID:???
ハメ「殺し」狙いな時点で議論の余地なく敵対行動だと思うのは私だけでしょうか

905 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:44:33.70 ID:???
>>904
思うだけで罪を問うのか?

906 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:44:54.43 ID:???
戦闘中に使われてもじゃあにげまーすとか回復とかは阻害できないんだし
逃げるのに対して移動妨害とかしちゃうと敵対行動じゃね?とか思うし
別に使ったところでたいしたことないんじゃなかろうか

907 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:44:55.11 ID:???
ピースの効果範囲がが「半径100m/すべて」だったらこんな問題は起きなかったのでそうしなかったSNEが困なのは確定的に明らか

908 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:47:53.64 ID:???
>>905
いつから有罪無罪の話になったんでしょうか

909 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:52:00.28 ID:???
>>908
はめ殺し狙いだと904が判定した時点だな。

910 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:52:59.76 ID:???
つうかお前ら暇だからって極論ぶっぱして遊んでるだくちゃうんかと

911 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:54:33.27 ID:???
>>909
ハメ殺し狙いの時点で敵対行動である
ハメ殺しを狙うだけで罪を問う

上下が=だと思ってんの?

912 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:57:56.44 ID:???
SW2.0も終わりだな。

913 :NPCさん:2013/06/13(木) 15:58:19.65 ID:???
>>909
え?だってそもそも「ピースで敵をハメ殺すのはアリかナシか」の話をしてたんでしょ?
「ハメ殺しだと認定された時点で有罪扱いされたようなもの」だと思ってるならもう語るに落ちてるじゃないかw

914 :NPCさん:2013/06/13(木) 16:00:03.94 ID:???
ライフォス「お前らみたいなマンチがいるから戦争が終わらないんだ!ここから居なくなれー!」

915 :NPCさん:2013/06/13(木) 16:03:15.94 ID:???
>>914
違う意見の者を排除して、調和を手に入れようとするのがライフォスの教えなら、ピース嵌めをやったプレイヤーにはご褒美が有ってしかるべきだな。

916 :NPCさん:2013/06/13(木) 16:06:10.65 ID:???
>>915
ライフォスの真の教えなら違う意見のものは同じ意見になるよ(ニッコリ
具体的にはライフォスの胡弓とか

917 :NPCさん:2013/06/13(木) 16:48:06.33 ID:???
>>826
あれはポポさんのオリジナル秘伝だから(震え声)

918 :NPCさん:2013/06/13(木) 16:55:04.63 ID:???
コアーシブと似たような流れやってんなぁ
敵対行動っていうのが、攻撃(悪影響を及ぼす)しようとする意思そのものなのか
攻撃したという事実を持って成立するのかで別れるって所がさ
俺としては何度も故意に使うようであれば警告から初めて、3回ぶっちしたらさすがに剥奪もんだけどあくまで俺がGMならだしな
他所のGMがどう裁定するかには口だしはしないけど

919 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:02:24.14 ID:???
バニッシュ/フィアーって敵ボスに使わせるのは避けたほうがいいかな
一人でも「逃げ去る」が出たりメインプリに「凶暴化」がかかったら戦線崩壊ってレベルじゃねえ

920 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:03:16.11 ID:???
敵対行動は、相手が感じることだからNPCの立ち位置しだいだろうな

例えば人族は入るな!という感じの蛮族軍の駐屯地玄関見張りに向かってピース
話し合いできる程度に落ち着いたところで、中に入ろうとしたら、その移動だけで敵対行動と取られてもおかしくない

まあこれは極論だが

921 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:04:21.05 ID:???
つーか戦意満々で目の前に立ってるは
敵対行動ちゃうんかと

922 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:07:39.90 ID:???
てかできるできないはともかくとして
仮にできたとしてなんで剥奪になるのか分かんない
この程度で剥奪とか言ってたら寝てる相手殴ったりしても剥奪にならねえか?
なんか気に入らない使い方されたからって剥奪剥奪言ってる奴いるだろ

923 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:08:22.95 ID:???
>>919
別にいいんじゃね
かかっても味方が抑えて、ディスペルとかしてもらえれば何とかなる
戦線が酷いことになるってのは否定しないけど

924 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:10:08.13 ID:???
>>919
PC側の抵抗が難しい程度に魔力強いってのは
ちょっとしたことでPC全滅させれるスペックを秘めてるもんですし

925 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:11:33.31 ID:???
>>914
ライフォス「閃いた。異論持ってるやつ皆殺しもとい友愛すりゃ、みんな友達になるんじゃね」

926 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:12:03.75 ID:???
そこまで強くないしなあ
範囲焼きできる程度の雑魚、たまにボスがダメージ出さなくなるってだけだし対抗手段もある
これでバランス的に問題なら行動阻害系魔法全部あかん

927 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:13:09.92 ID:???
動画でのハメ技といえばラウンドの最後にスモークボムして相手の射撃攻撃は封殺
その後ワードブレイクでスモークボム解除なんてことしてたのもあったなあ

928 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:14:20.51 ID:???
>>927
それは全然問題ないと思うけど、そこそこリスクが高くないかい?

929 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:15:59.39 ID:???
なんだデュラハンロードさんかと思った

930 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:17:08.21 ID:???
>>922
「平和」の名を冠した魔法で戦闘を終わらせた後、無防備な脇腹をグッサリやって「我が神が正義だ」とか、
そういうド外道用の教義じゃないもん、ライフォス。

931 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:17:12.83 ID:???
そもそもワードブレイクなんて特技使わなくても術者が任意で解除すればいいだけなんじゃ

932 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:18:18.23 ID:???
>>919
ダートロ「人族の冒険者か……《フィアー》」

ファイター「みんな、堪えろ!」

プリースト「ええ。ここで気をやられるわけにはいきません」

グラップラー「今度こそあいつに告白するためにも、これぐらいの威圧に負けらんねぇよ!」

ダートロ「ほう、俺の《フィアー》に耐えるか。久々に骨のある人族のようだな。よかろう、かかってこい!」

933 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:19:29.30 ID:???
>>930
別に無防備にはならんが
てかピースさえ使わなきゃ同じような事やっても良いのかよって話なわけで

934 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:19:45.16 ID:???
無防備にはならんだろ、敵意なくなるだけで警戒心までなくなるわけじゃないんで
民間人虐殺用にでも使うならともかく

935 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:20:27.10 ID:???
>>931
効果:一瞬/○○
対象:半径○m/全て

どっちも術者の任意で解除できない。

936 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:21:00.42 ID:???
>>931
WT適用するなら確か任意解除出来なくなってるぞ
効果時間だったかなんだったか変更されてるはず

937 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:21:46.89 ID:???
やめて。デュラハンロードさん、バイクに魔法使わせないで!

938 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:24:53.28 ID:???
ワードブレイクなんて真面目にやったら絶対取らないだろうし
ダイス目全部自分で決められる動画だからこその選択なんだろうなあ

939 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:26:53.37 ID:???
>>931
俺が知っている動画のことなら、敵が動けない砲台ユニットであることが前提なんでGMの作戦ミスだなアレはw
解除失敗のせいで一人死んだし。防御ファンブル怖いです。

>>933
ピースハメって要するにそういうことじゃないの?

940 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:27:04.83 ID:9fAMJrTe
>>930

はいはい、お薬出しておきますね。

941 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:27:51.03 ID:???
>>934
ピースは特に用途が「敵対陣営の無効化ではなく、戦闘行為そのものの無効化」
だから問題視されてるんだろう。

「戦いはやめるんだ!」と主張しておいて、相手が武器おろしたら、
「やめるとでも思ったか? 馬鹿め!」とかどう考えてもおかしいわw

942 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:27:58.90 ID:???
ワードブレイク:この特技は主動作で行います
つまり複数行動無いと、消したラウンドは何もできない

宣言特技:1手番に1回しか使えない(バトマスなど例外はあり)
つまり複数行動だとしたら、ワードブレイクを使った段階で他の宣言特技は使えない

あまり意味ない気がする

943 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:28:16.23 ID:???
>>933
可能であれば戦うより話し合うべき(ただし蛮族は除く)、というのがライフォスの教え。
で、相手に戦いはやめて話し合おうと言わせるのがピースの効果。
なので、ピースかけて殴るというのは教義に反する。というのが、剥奪派の意見だと思う。

しかし、あくまで呪文の効果による一時的な状態であることを、かけた神官が分かって無い筈がない。
殲滅しないといけない理由があったり、相手が蛮族だったりするなら、別にピースかけて殴っても教義に反してないと俺は思う。

944 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:31:13.28 ID:???
>>943
× 可能であれば戦うより話し合うべき(ただし蛮族は除く)、というのがライフォスの教え

○ 可能であれば戦うより話し合うべき(ただし蛮族は除く)、というのがライフォス教団の教え

945 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:31:45.07 ID:???
>>942
素で勘違いしてると思うので指摘しておくが、ワードブレイクは、主動作で呪文を解除できるようになる宣言の要らない戦闘特技な。
なので、当然バトマス無くても他の宣言特技と併用できる。

946 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:32:02.38 ID:???
>>895
そうか、扉にかけておけば開けたことが分かるな
なるほど

947 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:34:58.10 ID:???
戦況がキツいからピースで一時停戦してポーションや魔香草で回復したら再度侵攻FAアタックと言う誠に正しい戦法だと思うが

948 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:38:05.63 ID:???
>>947
停戦持ちかけておいて、次の戦闘への準備してるようなら「敵対行動」と取られてもおかしくないような。
勿論完全に撤退するなら別だけど、それが許されるケースは少ないんじゃないかなあ……

949 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:39:52.21 ID:???
>>947
相手も回復出来るし、逃亡或いは増援も有り得るけどな。

950 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:40:18.47 ID:???
仮に教義に反してたとしたってあれだ
あえて言うが「その程度」で剥奪まで行くわけねえじゃん

951 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:40:47.83 ID:???
>>947
対人族だと不名誉な称号がついたり総名誉点を減らしそうだな

952 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:41:15.87 ID:???
>>950
スレ立て頼んだ

953 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:42:57.33 ID:???
ピースって、味方も戦意喪失するんだろ?

どうやって再戦に持ち込むんだよ

954 :950:2013/06/13(木) 17:44:34.04 ID:???
よし行ってくる

955 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:45:12.75 ID:???
>>953
なんで味方を巻き込む前提なの?
範囲に含めなきゃいいし、制御で除外もできるし

956 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:46:48.12 ID:???
そういう勝つためならなんでもあり派ならちょうどいいからユリス様信仰しろよ。

>>950
一回だけならまあ警告程度のことでしか無いだろうけども、何度もやらかしたら流石に庇わんわ。
そういうことが常態化してるやつの「調和」って一体何なんだよw

後次スレよろ。

957 :950:2013/06/13(木) 17:47:03.44 ID:???
すまんあかんかった
>>960頼む

958 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:47:51.70 ID:/2xKqkaW
>>957
テンプレぐらいはっといてやれwww

959 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:47:53.49 ID:???
GMの脳内正義を当てるゲームかよ。

960 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:49:25.34 ID:???
>>949
増援を呼ぶ素振りが有ればそれこそ敵対行為で先制にボーナスを得る根拠になる。

961 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:49:41.10 ID:???
蛮族まで調和の対象にしてるのは少数派で
基本交渉不可能って分かってるんだから説得試みるとか余程お花畑しかいないだろ
倒すしかない奴にそのための手段として使ってもモラル的に劣るとは思えない

962 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:53:38.54 ID:???
>>956
1、相容れない敵に対して暴力で解決を図る事はライフォスの神官でも認められている(そうでないと冒険者などできない)
2、ピースの魔法は、あくまで魔法の効果で一時的に戦意を無くさせるものでしかない。神官はそういう効果の魔法をかけているだけで、嘘ついている訳でも騙している訳でもない。
3、相手が停戦を訴えるのもあくまで魔法の効果でしかないので、「1」の理由から、相容れないと分かっている物ならそれに応じる必要はない。

なんか問題あるの?

963 :ファ/プリ(ユリ)/ウォ:2013/06/13(木) 17:55:04.37 ID:???
>>956
パーティーの中にプリが1人しか居ないと誰が決めた?

964 :NPCさん:2013/06/13(木) 17:58:48.73 ID:???
>>945
……お〜ぅ
恥ずかしいので、狙撃さんと挑発攻撃君と一緒に倉庫番してくるわ

965 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:01:22.66 ID:???
挑発攻撃は狙撃やワードブレイクよりはまだ使えるほうだって
あと960の反応無いしスレ立て行ってみる

966 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:03:23.27 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 390
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1371114135/

おまち

967 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:04:41.04 ID:???
>>962
1の段階で、相容れない相手と顔を合わせる
2の段階で、相手に仲良くしようと持ちかけて、相手も聞く気になってくれた←うん、ライフォスっぽいね
3の段階で、仲良くしようと言った口が乾かないうちに奇襲をしかける←あんた、ユリス神官でしょ

2と3でおかしくなってね?

968 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:06:08.39 ID:???
>>967
別の奴が仕掛ければ良いだろ。

969 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:07:06.80 ID:???
>>966
ご苦労
あっちで王子とピースしてきていいぞ

970 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:07:25.80 ID:???
別の奴が仕掛けると分かっている時点でアウトだと思うよ・・・
っていうかそんな奴が何でライフォス神官やってんだw
ユリスカロアでも信仰しろよw

971 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:07:26.88 ID:???
>>962
ライフォスの威光(特殊神聖魔法)で戦意を奪ったところをぶっ叩くのが常態の神官に「融和は大切ですよ」と説かれて、
おおよそ疑いなく皆信仰してくれる、と思っているのならこれ以上は言わんけど。


>>966
乙!

972 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:10:57.20 ID:???
そんなGMの裁定次第でいくらでも結果が変わる事で何をグダグダと……
そんなに暇ならシナリオ書くの手伝ってくれよ

973 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:10:58.40 ID:???
>>967
> 2の段階で、相手に仲良くしようと持ちかけて
ピースが相手に仲良くしようと呼びかける魔法だなんてどこにも書いてないわけだが

974 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:11:07.18 ID:???
ちなみに制御の問題は、プリが制御持ちでなくても
パーティーに闇フェアテがいればブレハで対策できる
ピースは精神属性だから

975 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:11:13.12 ID:???
>>968
ライフォス神官止めろよってことにならねーか、それ

AとBが喧嘩して、Cが仲裁に入る
Aが聞く気をもってくれたところで、Bが攻撃しようとしたら、Cが止めるだろ

976 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:11:37.63 ID:???
プリースト技能の剥奪についてルールブックに書いたSNEが悪いな。
キモいマスターが自分の気持ちを基準に判断して裁定するんだから、その卓は北朝鮮並みにキモイだろうな。

977 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:12:06.20 ID:???
>>972
手伝ってやるから何処で困ってるのか言えよ、おう。

978 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:12:31.23 ID:???
良い悪いの問題じゃなくてモラルの問題だっていうのにな
その辺を可能な限り対話で解決しましょうってのがライフォスの教えだろ?っていってるわけで
さすがのダルクレムさんでも相手を無効化してフルボッコなんてのはあんまり奨励してないんだぜ

979 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:12:51.05 ID:???
ライフォスは民主的とか何処にも書いてないし、案外邪神かもな。

980 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:13:31.25 ID:???
>>976
お前は何を言っているんだ

981 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:13:36.61 ID:???
>>978
お前のモラルを押し付けるゲームかよ。

982 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:15:21.22 ID:???
>>977
とにかく重厚でシリアスなセッションをやりたいPLと
とにかく軽くてコミカルなセッションをやりたいPLが一緒の卓にいるんだが
どんなシナリオにすれば両者が満足できるかな

983 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:15:33.05 ID:???
それいったらお前のモラルを押し付けるゲームか?っていう
だから何度も主張されてるがGMが卓の神だよTRPGは、気に入るとか気に入らないとかそういう問題じゃないんだって

984 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:16:20.41 ID:???
>>982
重厚で軽くてコミカルでシリアスなシナリオ

985 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:16:36.57 ID:???
>>978
モラルの問題としてライフォス神官はピースで戦意失った蛮族を攻撃することを認めちゃいけないと言うんだったら
ライフォス神官は単純に戦闘で負けて戦意を失っている蛮族を殺すことも認めちゃいけないということにならないか?

986 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:16:46.17 ID:???
ライフォス邪神説ワロタ

987 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:16:54.77 ID:???
>>979
どちらかと言ったら、ライフォスは神器的に社会主義だぜ

988 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:17:58.89 ID:???
>>985
そんなもんいくらでも個人の考えやGMの判断で変わりますがな

989 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:19:00.70 ID:???
>>984
サンクス!

990 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:19:10.07 ID:???
>>979
民主的でないのが邪神なら神殿が権力持ってるルーフェリアも邪神じゃないか

991 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:19:43.32 ID:???
そもそもあの世界って民主主義が珍しいと思う

992 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:20:16.47 ID:???
>>988

だから考えを押しつけちゃいけないんだろ?
自分がロールプレイをするときは、ピース嵌めをせずに、他人がしていても、文句は言わない。
これが普通じゃね?
他人に対して駄目とか、プリースト技能の剥奪とかやりすぎでしょ。

993 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:21:14.57 ID:???
>>982
同じシナリオで両方実現するのは無理
1回ごとに交互にやれ

994 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:21:53.61 ID:???
>>988
だったらピースの問題だってそうでしょ。気絶した蛮族にとどめを刺すライフォス神官とピースで戦意喪失した敵を殺すライフォス神官に質的な違いは無い

995 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:22:41.33 ID:???
>>971
公式で「約束という概念はない」とまで明言されてる妖魔や、確実に見逃せば害になる上位蛮族、知能の低い害獣、魔神なんかに対して
「ピースで大人しくなったんだから融和の心を忘れず平和的に解決しよう。もちろん、こいつらは1時間後には暴れ出すが、融和は大切」
と言い出すのがお前の中で正しいライフォス神官だというなら、最早なんも言えん。

996 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:22:47.23 ID:???
>>992
それも考えの押し付けじゃねーか?
Aの卓では剥奪する
Bの卓では剥奪しない
ただそれだけだろ

997 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:22:54.73 ID:???
>>992
お前、活躍の場や見せ場が無くても文句言わないんだな?
報酬がスズメの涙でも?GMの吟遊が始まっても?

998 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:23:34.40 ID:???
>>996

剥奪はやりすぎだろアホか。
何処の卓でそこまでやるんだ?

999 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:24:08.77 ID:???
>>982
軽くてコミカルな雰囲気で進行しつつ、いくらか巻いておいた伏線を回収し切るとエグくて重い真相が明らかになる真ルートに入るようにしよう。

>>985
完全に戦意失って「なんでもするから助けて下さい」って交渉求めてくるくらいなら応じてもいいんじゃね。
それが嘘ならまあ殲滅してもしゃあないだろうけど。

1000 :NPCさん:2013/06/13(木) 18:24:33.00 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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