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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 392

1 :NPCさん:2013/06/21(金) 02:25:55.67 ID:Qslfcd0S
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 391
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1371383237/

★重要★
グループSNE
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SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
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富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/06/21(金) 02:32:05.22 ID:???


3 :NPCさん:2013/06/21(金) 05:03:34.12 ID:???
リアルリアルティを気取るなら北欧、東欧に限ら無い中世〜近代の成立や
各種専門家やSF作家がしている文明崩壊のシミュレーション等はその根拠を含めて網羅しておいてほしい物だ
その上で魔法が文明に与える影響を考慮せんと失笑物だがな

4 :NPCさん:2013/06/21(金) 05:29:52.40 ID:???
拳魔のアンとミストグレイブのラーラとユリアとルイーズとスイーツのソフィとイェシカとフェアリーフォースのリィナとカルディアカーニバルのセーラとルーンウォーカーズのカメリアとハルとバウムガルトのカノンは俺の嫁

5 :NPCさん:2013/06/21(金) 08:05:25.92 ID:???
これ面白いと思ってやってるのか?

6 :NPCさん:2013/06/21(金) 08:20:27.68 ID:???
>>1
褒美に戦闘中器用度にペナルティのないスーツアーマーをやろう

>>5
いいから触るな

7 :NPCさん:2013/06/21(金) 08:34:35.50 ID:???
アンが増えてる

8 :NPCさん:2013/06/21(金) 08:53:32.56 ID:???
よくねぇよ

9 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:43:37.86 ID:???
そもそも俺の嫁なんて表現自体他板だと死語だな
専門板ならでは

10 :NPCさん:2013/06/21(金) 09:51:07.77 ID:???
とりあえず前スレ埋めような

11 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:10:41.87 ID:???
俺の嫁とか嫁にすら使わんし

12 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:10:55.07 ID:???
前スレ991
とある政治家のミドルネームを名前に使ったら、PC達ににロリさんロリさんと言われた 俺

13 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:11:05.73 ID:???
毎度思うがなぜバb…年増萌がいないんだろうか
具体的にはミレスとかベネットとかメッシュの相方とか
プラチナも相当イってると思うがどうだろうか

というかリプレイキャラをよくよく思い返すと幼女がたっぷりいることに気がついた
というかどのリプレイにも幼女がいる気がしてきた、なぜいるんだ…

14 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:13:40.95 ID:???
幼女かわいいだろ?それが全てだ
いやまあ、ルー様みたいなのを可愛いなあで済ますのはともかく、レギンみたいなのはあまりにも直接的すぎる気がするが

15 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:14:51.62 ID:???
シャレにならない面子がいるからだろいい加減にしろ!

16 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:15:04.36 ID:???
>>12
ネルソン・マンデラのミドルネームを使ったのか?

17 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:15:56.17 ID:???
角川のページにイグニスブレイズ来てるな

18 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:18:24.58 ID:???
ルミエルの席はねぇーんですねわかります

19 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:18:56.15 ID:???
ソード・ワールド2.0イラストレーターリプレイ ガレリア×ダンジョンズ 
藤澤 さなえがセブンイレブンのネットショップに来てるな

20 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:20:10.67 ID:???
ネルソン・マンデラのミドルネームて確かロリフラフラだったような気が

21 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:22:29.30 ID:???
サロヴァーラってことはアンティークハンター収録か
つまり女装ミノリング(ベーテ)か

22 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:24:24.66 ID:???
>ガレリア
>藤澤 さなえ
なぜか(棒)
ドエロ的展開が眼に浮かんだ

23 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:26:32.77 ID:???
そのまま再録されるなら初のPL公開リプになるのか?

24 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:30:51.42 ID:???
さなえ「お着替えしましょ」(ただし標的は男性PC)

25 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:39:19.03 ID:???
筋力足りない鎧の強制装着とか割と鬼畜の所業だよな

26 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:48:10.55 ID:???
キャラクター&データブックか。第二の剣の神格も追加来るのかね。

27 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:48:36.62 ID:???
>>23
以前、イラストレーターセッションがあった

28 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:54:44.63 ID:???
名前jをネタにしたセッションとかやったことある?

たとえばコイツの名前が伏線でしたとか逆にミスリードでしたとか

29 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:55:53.20 ID:???
名前だけで怪しいとか思ってたら際限なくあやしまにゃならんからそういう仕込みはやめた

30 :NPCさん:2013/06/21(金) 12:56:32.57 ID:???
町人Aとかばっかりつかってるからそういうネタ仕込むとすぐあやしまれるからできん

31 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:02:27.39 ID:???
名前に意味を持たせても誰も反応してくれないので止めた

32 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:03:56.05 ID:???
ネタバレやるなら他所行けよ

33 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:25:02.20 ID:???
よそへ行く?
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ!!!

34 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:27:45.44 ID:???
自分では面白いと思ってるのかな

35 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:32:04.77 ID:???
ネタバレも何も5ヶ月近く前の話ですし

36 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:33:19.85 ID:???
長期キャンペーンに向けて構成案を考えてたんだが
人間・傭兵生まれでダイナスト持たせようとすると筋力以外伸ばせず
器用度が悲しいことになりそうで困った・・・
やっぱりダイナストやガイアクリーヴァーは強化魔力撃ありきの武器なんだろうか
なぎ払いするとなると特に

37 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:35:49.25 ID:???
いや普通にあたるからたった-1じゃん

38 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:47:38.72 ID:???
パーティー用の仮面金属製を買うとしたら価格は合計でいいかな?。
最低160ガメルで


雑魚の山賊に「親分の顔は誰も見た事が無い」と言わせるだけなんだが

39 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:48:44.76 ID:???
>>36
エンハンサーと大量の魔晶石、アルケミストで足りない能力を補うという手段が。
命中が足りない?キャッツアイとデーモンフィンガーで命中を上げ、パラライズミストで相手の回避を下げれば良い。
ダメージが足りない?マッスルベアーとジャイアントアーム、ヴォーパルウェポンでダメージを増やせ。
武器を持つ筋力が足りない?装備品で届かないなら、毎ラウンドジャイアントアームで補え。

40 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:52:00.30 ID:???
筋力メインでいったらたしかにあたらんし、ダイナストとか
初期20でも60回分セッション(3回に一回成長として)かかるから
Gアームで補って器用中心の成長がお勧め

41 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:52:49.19 ID:???
>>36
エンハンサー上げれば筋力28でダイナスト持てるぜ!
いや、まあマジで。無理に人間の11Lvくらいから目上の的にダイナスト、ガイアクリーヴァー強化魔力撃無し薙ぎ払いで確実に当てようと思ったらエンハンサー上げのが楽だと思う。
最短で持たんで良いなら、器用度優先で持てるようになったら持つくらいに考えとけばいいんじゃね? 15Lvくらいになればなんとか持てるでしょ。

42 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:53:46.84 ID:???
仮にファイター1本伸ばしでLv11にするなら32,000点必要
GMにもよるだろうが大体20数回くらいは成長できるだろう
ポイント割り振りを使えば初期筋力20を維持してもそれほど他の能力値が致命的になるわけでもない
フェザーエッジ、大きな手袋、ウェポングリップを使えばそれなりの補正もできる
専用化やら腕輪の補正で器用度ボーナス4くらいは維持できるだろ。命中上昇回避低下の手段はこのゲームには多い
それほど苦しいとは思えんよ

43 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:56:03.01 ID:???
長期キャンペーンって4年かけて100セッションくらいするやつのことを言うんだろ?

44 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:56:37.53 ID:???
10万Gぐらいするだろいい加減にしろ!

45 :NPCさん:2013/06/21(金) 13:56:43.96 ID:???
いや、制限移動しかできないフェザーエッジと、腕輪装備できなくなる大きな手袋、自分一人では巻けない両手持ちのウェポングリップ前提にして苦しくないっていうのは流石に無理が無いかそれ。

46 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:01:52.13 ID:???
まあ素筋力30くらいまでは頑張って上げてあとはジャイアントアームで良いんでね?
別に毎回ダイナスト使わないとならんわけでもなし

47 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:01:52.90 ID:???
>>39
もちろんそれはやるつもり。毎ラウンドにジャイアントアームはあまり使いたくないが・・・。
普通に攻撃する分にはまだいいが、なぎ払いは敵によっては厳しそうと思った
ミノリングや強化魔力撃が強いのが良くわかるな・・・

48 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:02:05.52 ID:???
>>45
全部使えと言ってるつもりはない
補正の手段がそれだけあるんだから、ある程度の基礎筋力があればどうにでもなるだろってことよ

49 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:04:58.92 ID:???
一応念のためだが
強化魔力撃なぎはらいとか
集中攻撃してくれと言ってるようなもんだからきちんと防御も考えんと死ぬぞ?

50 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:06:19.48 ID:???
筋力と器用度しか見えていないならキュアスポンジの素質がありそうだな

51 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:07:21.62 ID:???
いやダイナストを使えるようなLV帯で毎ラウンドジャイアントアームは使いたくない

っていうのは確実におかしい

52 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:07:53.98 ID:???
まあ、それらは本気で届かん時の最終手段だなぁ
手袋とジャイアントアーム以外はいかんせん制約が大きすぎる
フェーザーエッジ=先手1Rでほぼ使用できない
ウェポングリップ=ファイター一本でB伸ばす余裕作ってるのに
スカウトとかレンジャーできなくなるのは本末転倒すぎる

53 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:08:52.60 ID:???
>>48
ポイント割り振りで初期20っていう時点で、他の能力が大分犠牲になってるのはまあ目をつぶるとしても。
成長二十数回で、筋力成長が運よく10回出たとしてもフェザーエッジと大きな手袋持たんと届かんって時点で相当苦しい。
あと、それだけ筋力に成長が偏重してると、命中も抵抗もお察しじゃないか。

54 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:08:57.98 ID:???
きっと達人習得後に即PTから借金して武器購入、結果3点魔晶石すら惜しくなる予定なんだよ

55 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:09:30.17 ID:???
武器達人まで3枠 なぎ払い1枠 全力2まで2枠
13LVまでそだったとしても特技枠が1つしかあまらない!

56 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:10:30.41 ID:???
(つかなぎ払い目的ならアックス習熟1でとめてデスサイズ使った方が強いし…)

57 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:11:38.88 ID:???
薙ぎ払い魔力撃強化って言ってるくらいだからLv13までの成長を見越してるんだろ
もっと夢見させてやれよ

58 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:12:21.34 ID:???
てか初手で無理してダイナスト使わんでも2R目からで良いやん

59 :39:2013/06/21(金) 14:15:52.50 ID:???
>>47
ダイナストを使うレベルに来ると、後衛も火力があるから、なぎはらいの命中が低くて困る時は使わずに一部位だけ殴るのもアリだと思う(念の為にパラライズミストをして)。
後は仲間の支援魔法に頼っても良い(ファナティシズム、ブレス、バトルソングなど命中に関しては意外と困らない)。

60 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:16:20.40 ID:???
>ポイント割り振りで初期20っていう時点で、他の能力が大分犠牲になってる
なるか?筋力だけ見るなら生まれで体10+C10で必要なのは20ポイント
他5つの能力値から細々と削れば埋まるだろ

61 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:18:11.77 ID:???
先手1Rで薙ぎ払いと後衛の範囲攻撃で大勢の敵倒せるのがグラップラーに対する利点なのに
それ捨てるのはもったいないきがする

>>55
その1枠で頑強とって金属鎧着て後攻だった時のためにディフェンダーとグレートウォールもつだけでも
十分硬いのがファイター

>>58
まあ、期待値ならデスサイズのほうがいいなw
でも、ダイナストはクリレイ出回った時のダメージがダンチだから
ロマンは大切ってことで・・・

62 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:18:41.08 ID:???
>>60
器用敏捷がB3、知力精神がB2程度っていうのがキツいって言ってるんじゃね?
道具や魔法で十分補えるけどな

63 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:20:34.09 ID:???
クリレイ使うならやっぱり単体攻撃メインじゃん…

64 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:21:25.94 ID:???
マルガ=ハーリにライロックを合わせて無敵になる事を目指すナイトメアとか

65 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:22:15.79 ID:???
勝手にやってろ

66 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:22:26.36 ID:???
いや初手でなぎ払いって複数部位相手ならまだともかく
普通に雑魚の壁相手ならちょっと配置考えられただけで複数殴れんのだが

67 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:24:38.29 ID:???
クリレイ+雪颪の爽快感

68 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:24:55.77 ID:???
ダイナスト持ってる時期で
後攻時防護12ぐらいで十分堅いとかいわれたら寝言は寝てからいってくれってなる

69 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:30:14.06 ID:???
>>60
ヒント:相談者は傭兵生まれと明言している
まあ、前提変えていいならリルドラにしとけって言うわ

70 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:30:29.14 ID:???
>>68
それは完全に同意でそこに異論はないんだが
そもそも武器達まで行くと、しかもなぎ払いや魔力撃まで手を出すと防御はかなり弱くなるのよねえ
この型は盾役あってこそになるかね

というわけで武器達と合わせるなら
特技枠一個で良いし魔法技能もなくてもそれなりの効果が期待できる必殺攻撃の出番ですよ!
とかなんとか必殺攻撃のステマしてみる

71 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:31:52.86 ID:???
ステマじゃねぇよなそれ

72 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:33:04.96 ID:???
>>69
傭兵産まれは体10 ポイントバイで2d6を10にするのは20ポイント
出目6を2つつくればそれだけですむじゃん!

やっぱり変なこといってないと思うんだけど

73 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:34:18.91 ID:???
フェトル信仰もつけるぜ!<必殺攻撃
単独で完結するなら時間拡大欲しいけどサンダーウエポンのためだけに一枠使うことになるな。
十分なリターンはあるが。

74 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:36:29.26 ID:???
>>72
ごめん、傭兵の体8だと勘違いしてたわ。吊って来る

75 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:36:36.98 ID:???
強化魔力しなければ頑強だけで十分硬いと思ったがそうでもないのか。高レベルおそるべし

>>66
GMが薙ぎ払い封じるような配置にしてくんならそもそも薙ぎ払い不要だろ

76 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:38:17.82 ID:???
>>74
おう、二度と来るなよ

77 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:39:38.56 ID:???
後攻時に集中攻撃されればミスリルプレート+盾で防護17〜18あっても普通に死ねる

78 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:40:44.54 ID:???
複数部位魔物とか後半になるとデフォでいるから初手なぎ払いは普通に使えると思うよ

79 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:40:51.42 ID:???
まあそもそもそのレベルで後手になった時点で半分くらい詰みだけど

80 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:42:11.12 ID:???
GMによってはコアの低HPを嫌って単体ばかり出すやつもいるけどな

81 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:43:48.34 ID:???
ただでさえ戦闘バランスGM、環境次第なのに
高レベルになったらもっとひどい格差産まれるから
うちの環境ではこうだけど余所じゃ違うなんていうのが頻繁にうまれるんだよね

82 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:43:49.90 ID:???
いや使えないとか言うわけじゃなく
使えない事もあるしって感じで

無理してまで初手もダイナストでなぎはらいする事考えなくても
初手くらいはデスサイズでもなんでも良いけどその辺でやる前提で良いんでね?
ってだけの話で

83 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:44:22.80 ID:???
コアにだけ剣の欠片つっこめばいいじゃん

84 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:45:50.08 ID:???
>>83
100万回は言われてるけどかけらは部位ごとに入れるもんじゃねえ

85 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:47:16.40 ID:???
モンスターレベルをこえる欠片をいれてるけど特に問題になったことはない

86 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:48:59.90 ID:???
むしろ欠片を入れないボスを出す

87 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:49:59.13 ID:???
欠片入りの適正レベルボスと同等程度の脅威となる欠片なしボスが云々って考えてみたけどPCに旨味がなさすぎた
名誉点に補償いれなきゃあかんわ

88 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:52:33.59 ID:???
別にボスを倒す以外の方法で名誉点(かけら)上げてもええんよ

89 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:53:18.76 ID:???
あえて前座の奴らとかに持たせてかけら入り=なんかある!?って警戒させてもええのよ

90 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:54:58.52 ID:???
公式のダンジョンシナリオなんかは人数によってボスのかけらが入れたり抜かれたりされてた気がする
その上で、ダンジョン内の探索で剣のかけらがいくつか手に入ったりもする

91 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:56:33.78 ID:???
ダイナスト強化魔力なぎ払いをGMが警戒するならば、それだけ敵の行動の選択肢が狭まるわけだから、
他PTがそこら辺の抜け道を狙うのなら意味ないことはないな。

>>87
かけら以外で名誉点ぼこぼこ出そう。

92 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:57:22.25 ID:W1IVHpeK
>>47
命中確保にはバード1とって運命の楽譜でモラル使ってミュージックシェルに録音して使おう
俺はこれなんか好きじゃないけど

93 :NPCさん:2013/06/21(金) 14:59:17.37 ID:???
>>91
一方糞GMはピンポイントでダイナスト持ちを殺す特殊能力を別枠で搭載した

94 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:00:23.87 ID:???
>>93
例えばどんなのよ
カテゴリ:アックスによるダメージ無効とかか?

95 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:01:48.10 ID:???
(ダイナスト持ちのPC名)からの攻撃無効 とかの方が糞らしさが上な気がする

96 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:03:00.04 ID:???
PCの強みを毎回殺す糞GMでもなければきにすることはない

97 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:03:29.06 ID:???
一応建前があったりとか、無効とまでは言わないが制限がかかるのを繰り返すとかのほうが糞GMじゃないか

98 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:05:20.85 ID:EvFKAMvL
今、糞GMの意義が問われる――!!

99 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:19:10.07 ID:???
>>94
異世界出身の魔神王
「俺の体には呪いがかかっている。剣での攻撃には防護点無効だか、それ以外の武器からはダメージを受けないという呪いが」

100 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:22:50.33 ID:???
>>99
カテゴリ:ソード/投擲やスネイクソードの扱いはどうなりますか?

101 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:27:07.75 ID:???
スネイクソードを種別ソードと混同する理由ってなにかあるの?

102 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:31:12.43 ID:???
>>94
異世界出身の魔神王
「俺の体には呪いがかかっている。剣以外の攻撃には防護点無効だか、剣からはダメージを受けないという呪いが」

103 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:34:42.81 ID:???
>>99
ディメンション・ソードは効きますか?

104 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:42:22.27 ID:???
あの呪いって無印だと存在価値無いよね
メイスワールドなのに

105 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:43:35.72 ID:???
ワードパクトさんェ…

106 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:47:08.03 ID:???
>>104
メイスを無効にすればいいんだよ。

107 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:50:56.00 ID:???
>>62
人間の傭兵生まれでそれを実現するのは割り振りじゃ無理w
一番効率よくても 15、15、18、18、13、13だぞ。
ファイターに必要な筋力生命を疎かにしない限り精神知力でB2を維持しつつ器用精神でB3は無理。そしてそれをおろそかにするのは本末転倒。

108 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:58:30.78 ID:???
まぁああいうのはPCの主力武器を無効にして、他の武器を試させるってギミックだからPC見て効果決めるもんだ。
実際にやると該当の武器が主力のPLが不満持つからやらん方がいいが。全員武器の種類が揃ってるならあるいはまともなギミックとして機能するかも。

109 :NPCさん:2013/06/21(金) 15:59:40.63 ID:???
>>107
初期でできないことくらいは知ってるよ
成長を加味しても最速でダイナスと持とうとするなら、その程度に収まるんじゃないかって思ったんだ

110 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:01:42.35 ID:???
>>107
お前も間違ってねぇか。15、15、18、18、13、13だと±0じゃなくて+20になるんだが

111 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:03:57.19 ID:???
あ、すまん心は4だから12だったな。

112 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:11:52.89 ID:???
書き込む割にデータ見返したりはしないんだな

113 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:21:26.83 ID:???
いちいち書き込む前に読み返すとか思ってんの?

114 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:38:17.34 ID:???
読み返さなくてもいいけど間違えてたら赤っ恥ですよ?

115 :NPCさん:2013/06/21(金) 16:41:32.49 ID:???
匿名かつ3、4日で流れる公衆便所の落書き
間違ってたって恥ずかしくもなかろう

116 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:00:57.43 ID:???
細かいデータ間違ったって結論は変わらんしな。

117 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:06:47.44 ID:???
便所の落書きだろうと間違ってたら
間違った本人は恥ずかしいだろう

118 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:11:20.27 ID:???
結論が変わる間違え方ならそれなりに恥ずかしいが、結論が変わらないなら然程恥ずかしくは無いな。
>>74みたいなのだと結構恥ずかしいが、>>107みたいなのは別に気にならない。もちろん訂正はするけど。

119 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:15:17.00 ID:???
恥ずかしいって事にしないと指摘した俺が恥ずかしいだろ!
ってことかもしれない

120 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:16:14.01 ID:???
じゃあそれで

121 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:19:01.32 ID:???
むしろ恥ずかしくないってことにしないと俺が恥ずかしいってことかも?

122 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:21:26.55 ID:???
平均約11レベルの5人PT相手にしているんだけど、1RにPC全体でかかる時間が大体20〜40分近くかかって正直ややダレる
最長で1戦闘に6時間近くかけて色々支障もきたしていたりするんだけど、他のところもこんな感じ?
それとも俺の卓が時間かけすぎ?

123 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:22:41.88 ID:???
1Rで40はかかりすぎだろ
なにをそんなに悩んでるの?って感じ

124 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:25:45.15 ID:???
オンセならまだしもオフセでそれは長いと思う。
原因としては戦闘ラウンドが多少多いんじゃね?ってのがまずひとつ。
後は行動を毎回その場で考えてると1R毎が長くなるかな。最初にある程度方針決めちゃえば1R目以外はスムーズに進むはず。

125 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:25:54.08 ID:???
まちがいなくオンセだと思うがPCが自分のできること把握してないとかでもないとそんなに時間かからんだろ

126 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:29:28.99 ID:???
さすがにかかりすぎだ
戦闘に変なギミック入れたりしていないだろうな

127 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:31:42.44 ID:???
魔物知識やってBTWTCG開いて…ってやると少し時間はかかるが流石に40分はねーわ。30分でもねーわ

128 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:33:44.14 ID:???
11レベルを行うには卓メンがルールや特技技能を把握仕切れて無い?

129 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:46:40.03 ID:???
何となく作戦を決めてしまううちの卓だとそこまで時間はかからないな
なお何となくで決めた作戦が失敗してひいひい言いながら戦うハメになる模様

130 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:49:22.79 ID:???
>>123
わからない。どうにも初動が遅く感じたり、次のPCに行動が移る際のテンポが悪いような気もする

>>124
ダイス目やらの行動ミスやらで無駄に長引くことはあるので否定できない。
毎回その場で考えて…っていうのは当たっているかも。次回あたり注意してみる

>>125
オフセだ

>>125-129
多分PLもデータやルールを把握できていないんだろうな。そろそろ半年近く遊んでいるのに未だに通常移動してマルチアクションしようとする奴がいるし
とりあえず時間かけすぎっていうのはわかったので、もう少しGMから口出ししてみようと思う
レスありがとう

131 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:51:40.13 ID:???
グンシサマじゃないが、オンセだと仕切る人居ないと最初に誰も動こうとしないでだれる事があるな。
GMの方である程度仕切るというか、行動を促しても良いんじゃないかと思う。
「先に支援したい人が居れば行動宣言よろしく」とか「君の手番はそれで終わり?」とか、
一々声かけないと動かないPLもどうかと思うけど、実際動かないんなら仕方ない。

132 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:52:03.30 ID:???
他人の行動聞いてから考えるタイプの人間が多いと時間かかるな。

133 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:52:45.06 ID:???
オフでそのかかり方は、正直わりと真剣に個別に話した方がいい気がするなあ……

134 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:54:52.74 ID:???
模擬戦までやらなくても、PLに出来ることを自覚させてあげた方がいいかもな。
なんか>>130の例だと「通常移動するとマルアク出来ないよ」って突っ込んだら
そっから行動考えこみそうな印象がある。

135 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:55:42.88 ID:???
最初から高レベルで始めてそうだなぁ。初期からやってれば自分のやれること大体わかってるからそんなに悩まんと思うが

136 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:58:03.68 ID:???
半年近く遊んでるのに、って言ってるから単にPLが物覚え悪いだけって気もするが。

137 :NPCさん:2013/06/21(金) 17:58:47.54 ID:???
なんかこうgdgd集中してない状態でやってんじゃねーの?
漫画読んでるとか

138 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:00:12.46 ID:???
オンセの時は積極的に「誰から行く?」とか「俺からでいい?」は他にいなければ積極的に言ってる。
ウザいと思ったらごめんね。

>>134
あー、なんか解るな。
その場合は「接敵する? 魔法使う?」って聞いてみると思考が定まるかな。

139 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:03:32.60 ID:???
PLにルールを覚える気がない可能性が微レ存?

140 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:05:48.77 ID:???
一度シナリオ関係なしに戦闘だけ何度か繰り返す模擬戦的なものしてみるとかどうだろう

141 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:16:09.44 ID:???
BTのシチュエーション戦闘使おうぜ

142 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:19:24.41 ID:???
サーペントで、伯爵が延々ダイス振ってたなあ・・・
敵の数・部位数が多過ぎなのかも。

143 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:21:08.45 ID:???
キラークリーパーさんで挟撃になるイメージが未だに掴めずにいる>BTシチュ戦

144 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:23:53.64 ID:???
足元崩れて浅い穴に落ちたでも
急いでたらうっかり群生地帯に踏み込んだでも

145 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:30:16.15 ID:???
颱風で帰宅できなかった時に時間つぶしでやった記憶が…雪原が一番楽しかったかな

146 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:36:53.62 ID:???
山岳登山セッションだが
低温と酸素濃度の薄さ吹雪とかでペナっていうのは特に無いんだよね?
標高数千mの山頂にしかない特殊鉱石かハーブだが

147 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:43:23.31 ID:???
付けたければ好きにつければ。面白いかは知らんが。
シナリオによっては寒いとこは防寒具無いとペナ入ったりしたはず。

148 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:44:15.47 ID:???
FGで防寒具の重要性は学んだ

149 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:45:37.20 ID:???
行動判定じゃなくて行為判定に−2だからな…

150 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:49:16.35 ID:???
BT前の行為判定は行動判定に読み替えないといけない場合もありますよねー

151 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:49:52.19 ID:???
暴漢具にもいろいろあるぞ!マイトレンドは魔動バイクに乗ってチェイン振り回すのだな!
リオスの方では、モヒカン&ハードレザーなんかが流行ってるそうだ!

152 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:50:23.91 ID:???
寒いところで薄着とかだったら生命抵抗絶対下がる気がするわ
精神は知らんが、意識がアレしてるなら下がってもおかしくない

153 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:52:58.53 ID:???
GMがそういうギミック好きだとサーマルマントはほんと必須アイテムだな

154 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:55:33.49 ID:???
FGの寒いとこ(名前忘れた)は厳密には行為判定とかじゃなく「すべての判定」って書かれているから、まぁ今でいう行為判定で問題ないだろう

>>146
基本的にペナルティなんかはルールブックTの表にあるものだけじゃなくて相応な「不利な状況」があるとすれば任意につけていいんじゃないか

155 :NPCさん:2013/06/21(金) 18:59:54.97 ID:???
>>146
やる場合配慮すること
・(寒気その他でペナルティ入るならば)事前に防寒具や登山装備のデータ的な重要性を伝える、準備できるポイントを必ず設ける
金がないならツケも許可する
・特定のタイプのPCに極端な不利がかからないようにすること
・リアルリアリティーとかあんまり考えない。実際の高山登山みたいな即死系イベントや
凍傷による部位欠損とかやらない

156 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:02:34.47 ID:W1IVHpeK
フェアリーウィッシュ火のおまけ効果とかフレイムコートとかもあるし
妖精使いがいるなら暑さ寒さのペナルティは出してやったらむしろ喜ぶんじゃないか

157 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:06:51.41 ID:???
質問なんだけど、形状:突破の魔法ってファストアクション含めたら1ラウンドに2回撃てるの?
できるならそれでいいんだけど、仮にできないとしたら、1回目に突破の魔法使ったら2回目は普通の魔法も撃てない?
1回目に普通の魔法撃って2回目に突破魔法はOKとか変なことになるのかな。

158 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:11:14.56 ID:???
・1回の手番で移動は1回だけ
・主動作は移動後にしか行えない
・形状「突破」の魔法を行使した場合のみ主動作と同時に移動する扱い
 それ以前に別の主動作を行っていてはいけないが、移動した先で別の主動作を行うのは可

159 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:12:53.14 ID:???
MA突破魔法で似たようなことが出ていたから過去スレ読んでこい

160 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:13:54.34 ID:???
>>158追加
・形状「突破」で移動した後に行える主動作は通常移動後に行えるものだけ
 なので移動した先で別の魔法を行使するのは不可
・通常移動できない状況では形状「突破」の魔法を行使するのは不可

161 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:14:18.81 ID:???
>>157
形状:突破の効果は使用したら全力移動した扱いになるんだから
1回目に突破使ったら2回目は主動作できない
1回目に普通の魔法、2回目に突破は、形状:突破の効果の使用は移動そのものではないので出来る…と思う

162 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:15:56.87 ID:???
突破は使用時に全力移動したことになるので、ほかの主動作は行えない
主動作のあとには移動できないので魔法のあとに使うことはできない

163 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:16:36.18 ID:???
タビットコボルドライカン(獣化)あたりなら毛皮で寒さペナなしとかやってもいいかなと思った

164 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:19:37.82 ID:???
そして翌日、凍死体となった>>163のPTが見つかった…

165 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:20:30.99 ID:???
ルーフェリアの気候が過ごしやすい程度だったか>タビット毛皮

166 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:28:18.64 ID:???
>>157
ルルブVの73pとルルブT(訂)の148pをみれば解決すると思うよ

167 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:36:45.51 ID:???
>>158,160
形状:突破使ったら全力移動した扱いになるんだから、突破魔法使用後は行動できんだろ

168 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:40:02.34 ID:???
全力移動?
それなら理論上はレンジャー15の縮地があれば
ただし高レベル魔法技能でレンジャー15ってどういうレギュ?

169 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:44:34.14 ID:???
縮地があればオフェンティック・ファイア+マルチアクション魔力撃とか楽しい事が出来て夢が広がる。

170 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:47:04.77 ID:???
神官がファイター7止めしたり自動習得目的でレンジャー上げるのはよくあること…?

171 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:49:02.30 ID:???
>>169
最低でもレンジャー15、プリースト13、前衛技能:実用に耐えるレベル、だけどな

172 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:50:20.64 ID:???
まあ普通ならセージ取ってるだろうが
ポーマスまで達したらプリも毎T、MPを補助動作で回復できさらに魔晶石を使うので
前線維持可能時間は大いに増える

173 :NPCさん:2013/06/21(金) 19:58:18.05 ID:???
神官は倒れたらアカンと思ってるんで経験点余ったらレンジャーにつぎ込みたくなる

174 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:00:45.56 ID:???
全力攻撃とか魔力撃とかはボーナスに対してペナルティも発生するのに
マルチアクションはほとんど不利益なしに主動作+1回に近い効果を得られてひどい

175 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:04:52.64 ID:???
1Rに60回近く判定ができるシステムでペナルティなしで1回増えたくらいが何だ

176 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:05:59.87 ID:???
>>175
あれ妖精とか騎獣とかゴーレムとか魔神とかの回数も乗せてたじゃねーか

177 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:24:58.44 ID:???
先制バンザイのゲームで第1ラウンドに使えない可能性が無視できない程度ある
軽減するには特技が更にひとつ必要
こと与ダメージに限定して考えるならば(そして高レベル環境においては埋めがたいほどに)
魔力撃には及ばない等

強いのは間違いないけど他をぶっちぎって強いわけでもない

178 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:28:21.84 ID:???
まあどう考えてもMA使うキャラをやった上での感想ではないわな

179 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:38:33.00 ID:???
実際に使った感想?
俺の通常攻撃分ひ弱わろた、とか言えばいいのか?

180 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:41:21.51 ID:???
・足さばき習得(距離10m以内)。
・妖精魔法10まで上げてファイアポート(魔法の主動作一つ潰れる)。
・真語魔法10まで上げてテレポート(魔法の主動作一つ潰れる)。
・魔動機術14まで上げてミニマムリープ(距離18m以内)。
・操霊魔法12まで上げて前衛に人形を運ばせチェンジポジション(距離30m以内)。
・ライダー10まで上げてバランス。
・レンジャー15まで上げて縮地&形状突破の魔法どれか。
・主動作一個潰してチキンベルトで飛ぶ(距離17m〜23m限定)。

MA型の魔法戦士でファストアクション有効に使う手段ってこれくらい?

181 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:42:58.28 ID:???
>>180
コピペした時直し忘れた。テレポートはLv13だな。

182 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:44:38.63 ID:???
小神クラスの達成値に勝ちたいんだが(具体的には45)
行使するのはナイトメアのザイア神官としてレベルと知力は置いておく
周囲からの支援ありで行使判定の達成値を可能な限り上げる方法を教えておくれ

ただしデーモンルーラーとかはなしでたのみます

183 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:45:56.80 ID:???
魔力撃は速攻型、MAは持久型。
さっくり敵の頭数減らせる魔力撃が注目されやすいのは先制が重要な2.0ではまあ当然ではある。

ただマルアクは取り敢えずとっとくってやり方でも活かしやすいという利点がある。
魔力撃はある程度考えないと半端になりやすいと思う。

184 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:51:01.15 ID:???
>>182
いいからWTとCG読んでこい

185 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:51:04.11 ID:???
>>182
ファストアクション入れての光る星は神秘+ハングドマン星は安らぎで相対的に+4。
バーサーカーエッジもらってのソーサラースタッフ二刀流で+4。両手持ち武器のランク効果重複がディフェンダーのみの例外的なものと裁定する場合、片手はアイオーンを持つ。
イスカイアのマルチアクションで+1。
ここまでやって+9か……

186 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:51:42.01 ID:???
>>182
グレイテストフォーチュンで10倍確実化でもやればいいんじゃねーの。

187 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:51:52.49 ID:???
>>182
AWとPHBとかも読んでおけ

188 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:52:25.34 ID:???
グレイテスト確実化でいいんじゃねーの
達成値なんて問題じゃなくなる

189 :NPCさん:2013/06/21(金) 20:54:54.02 ID:???
グレイテストフォーチュンからのマイザール戦法でいいんじゃねえ? そんな数字設定するGMが認めるとも思えんが。

190 :NPCさん:2013/06/21(金) 21:11:10.52 ID:???
グレイテストフォーチュン無しだと、幸運の星の導きのラッキーアイテム+光る星は神秘+光輝く星は高み+灰色なる敗北の幻影+敵にハングドマン星は安らぎで相対的に+9。(ミスティック2〜3人必要)
スペルエンハンス+1、バーサーカーエッジもらってのソーサラースタッフ二刀流で+4、イスカイアのマルチアクションで+1、種族特徴で+1、指輪割って+2。
グレイスオブルミエルの変転付与で最低値7保証。魔力21あったら抜けるか。個人的にはアホかと言いたい。

191 :NPCさん:2013/06/21(金) 21:24:18.62 ID:???
単純に基準値上げるなら
まず、戦闘特技関連で、武器の達人&両手利き&バーサーカーエッジからのアイオーン&ソーサラースタッフで+4、魔力強化で+1
マルチアクションで+1、あと宣言特技としてバルカン流の収束秘伝で+2、スペルエンハンスが+1、ブレス2で+1、スフィンクスで+2、指輪割って+2
占瞳が行使判定+と行為判定全部+の2つがあるので+4、カオルちゃんのハイパーソムニアで行為判定+1 ナイトメア前提らしいので異貌で+1

これで全部かなぁ。マナコンバージェンスは収束秘伝と噛まないから排除。
妖精魔法の範囲魔法を収束したとき限定で+20ってとこか?
15レベルあればまぁぶっ飛んだ知力じゃなくても達成値45は上回れそうだな。

192 :NPCさん:2013/06/21(金) 21:28:31.95 ID:???
戦闘じゃなければフェアリーサポートもありかな。
>190と>191合わせれば十分いけるか

193 :NPCさん:2013/06/21(金) 21:41:38.52 ID:???
そういや、達成値に勝つって言ってる訳だから対抗判定で、相手にかける訳じゃないんだな。するとハングドマン安らぎは無意味か。
神の呪いを解くとかだと、サポートは行使判定には使えないので、フェアリーウィッシュU入れて+2、マナコンバージョンでさらに+1。
合計+23?
グレイス・オブ・ルミエルで最低7保証で、魔力16あれば届くのかな。

194 :NPCさん:2013/06/21(金) 21:52:22.24 ID:???
>>180
同じ前衛のリルドラゲンに運んでもらう

>>182
根性で6ゾロを出す
以上

195 :NPCさん:2013/06/21(金) 21:56:12.67 ID:???
>>194
目から鱗だった。
そうか、リルドラ居れば初撃からMA余裕なんだな!

196 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:02:34.52 ID:???
リルドラケンが戦闘中に主動作扱い?で他のキャラクターを運べるとすると
他の種族の同程度の筋力のキャラクターが同じこと出来ない理由もないような…
いや風の翼の効果に200kgまで持って運べるとあるのは知ってるけど
別にあれって風の翼の効果で筋力が上がってるからキャラクターを運べるという意味ではないだろうし

197 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:05:17.05 ID:???
>>196
何を言ってるのかさっぱり分からん

198 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:06:29.39 ID:???
>>196
別に主動作使って仲間を運ぶって言うなら認めてもいいんじゃねーの
移動時に縄を絡ませて引きずるから、自分も主動作できるとか言わなければ

199 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:07:40.46 ID:???
つまり、リルドラケンじゃなくても魔法剣士抱えて前衛に移動できるんじゃねって事か……
いや、普通に無理じゃね? 全身鎧装備して荷物背負った成人キャラクターって、軽く100kg超えるだろ。

200 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:08:07.94 ID:???
>>195
>目から鱗
リルドラだけにな!

201 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:09:07.66 ID:???
リルドラに運んでもらう場合は、リルドラが対象を掴む→風の翼ァ!
それに対して
筋力あふれる多種族に運んでもらう場合は、そいつが対象をお姫様だっこ→ダッシュ

あれ、ホントだ。いけるんじゃね

202 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:10:49.61 ID:???
>>199
マリョップラー(チラッ、チラッ)

203 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:11:55.36 ID:???
>>199
いや、筋力があれば100kgくらい運べる
ソースは鉄腕ダッシュに出てたアメフト部

204 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:15:12.38 ID:???
>>196
風の翼の効果で抱えてる分にも浮力を得ることができる、という可能性はあると思うがなあ。

205 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:16:20.64 ID:???
>>202
グララン「はいはーい。おいら超軽いよ」
フィー「あたしも軽いよー。ホラ浮いてるし!」
タビット「多分、自分も軽いんじゃないかと」
コボルド「……」

206 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:19:15.71 ID:???
>>205
重量的には可能でも、主動作ができるほど安定した体勢で複数人運ぶとか無理だと思う

207 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:21:32.41 ID:???
>>199
まあそういう意味なんだ
リルドラケンが風の翼を使って200kgの荷物を持ち上げて運ぶのはありだけど
同じリルドラケンが同じ荷物を歩いて運ぶのは無理とするのはなんか違和感あってさ
足で地面を歩くのと翼で飛ぶのだったら明らかに翼で飛ぶほうが重たいもの運びにくそうじゃない

208 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:22:11.69 ID:???
>>205
「ゴルゴルさん。あの中のお好きな球を投げてください」

209 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:22:44.00 ID:???
他のキャラに両手で運んでもらった場合では主動作は行なえないだろう

ラクトレスのカーゴを用いても騎獣じゃなければ搭載の能力を持てんからな

210 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:23:09.31 ID:???
>>180
ラトクレスのストライダーでも1R目からMA+FAできるよ
使う魔法が限られるけど

211 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:25:56.34 ID:???
【カーゴ】使おうぜ。
騎獣以外には「○搭載」が付加できないから人間運搬しても制限移動での主動作補助動作行使できない可能性があるが

212 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:27:10.38 ID:???
>>209
騎獣に同乗して行動できないのは、騎獣に乗ってるからだろ?
仲間に運んでもらったら、そこで降ろしてもらえばいいんじゃ
相手が手を離せばいいだけだし、自身の行動は使わないだろう

213 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:29:19.23 ID:???
まあ、物を落とすのは補助動作か。

214 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:29:20.67 ID:???
>>207
その理屈だと、地面を歩くのならば、リルドラは200kg以上の荷物を持ち運べるってことになるな

215 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:30:15.32 ID:???
そういや【カーゴ】はあくまでも「300kgまでの物体」なんだよな
「キャラクター」と書いていない以上そもそもキャラクターは運べるようにならない魔法なんじゃ…

216 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:31:08.36 ID:???
じゃあ拾うのは主動作?

217 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:32:48.97 ID:???
>>216
yes

218 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:33:32.94 ID:???
>>98
見えている核弾頭と
見えない地雷どっちが恐い?みたいな話になってきたな

219 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:33:36.50 ID:???
>>214
身長2m超の種族とはいえちょっと無理があるかね?
風の翼をあくまでリルドラの身体能力と考えてたから、飛んで200kgのものを運べるなら当然歩いても運べるんだろうなと勝手に思ってたんだが
>>204の言うように風の翼発動中は不思議な力で普段持って歩けないような重いものでも飛んで運べるようになるって解釈したほうがいいのかな

220 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:34:19.92 ID:???
>>215
・物体(ぶったい)とは、ものとして認知しうる対象物である。すなわち、実物または実体として宇宙空間において存在するものが物体である
とのことなので、レイスフォームしてなきゃ、キャラクターも物体だよ

221 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:35:22.74 ID:???
SNEに言葉の厳密な定義を求めると困ったことになるぞ

222 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:37:15.07 ID:???
マシンリペアでルーンフォーク回復できたりするしな

223 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:37:25.62 ID:???
>>219
極論、筋力1だろうが筋力40だろうが、風の翼で持ち運べるのは200キロってことになるしな
ルールブックの書き方では

224 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:38:10.83 ID:???
>>199とか>>206みたいな
しょうもない理屈をつけなくても、そんなルールはないでいいんじゃないかと思う
GMが許可するなら別だけど

225 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:39:12.00 ID:???
>>207
現実では物を運ぶどころかリルドラケン自身ですらあのサイズで翼で飛べるわけがないわけでして
それでイメージで飛ぶ方が運びにくそうとか言われても困る
まあ自身以外に200kg運べるってのは事実なわけで
運び易いんじゃね?

226 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:40:47.82 ID:???
>>215
どうしても気になるなら、運ぶためにキャラクターを物体に変えればいいんじゃねえの
後でリザレクが必要な状態にするとか、
後で石化解除してやるとか、
アイスコフィンで氷付けにしてやるとか

227 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:43:09.72 ID:???
>>224
今はいいかもしれないが、次の大型サプリではありえる戦術になりかねないんだよ

ミアキス「誰のこと?(猫化中)」

228 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:43:35.61 ID:???
>>215
インビジブル・オブジェクトなんかは、対象物体ひとつで部位が一つで非生物のキャラクターにも効果があるような事が書いてある。
また、対象物体ひとつでキャラクターに効果が無い魔法は基本的に、その旨が効果の欄に書いてある。

229 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:46:26.77 ID:???
>>224
ルールにないから駄目とか言うと、いろいろ面倒なやつが出てくるぞ
そもそもTRPGはそういう頭を使った戦術とかできるゲームだし
どちらかと言えば、GMが却下したらできないってほうだろ

230 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:49:50.55 ID:???
ていうか制限移動中でしかできないような事を運ばれながらなんて状態でできるんかなあと言う方が気になる
まあライトニングバインド食らいながらでも魔法くらい使えるしそこはいいのかな?

231 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:52:48.64 ID:???
でも「対象:物体一つ」の魔法は「キャラクターではない、一つの物体」しか対象に出来ないと書いてあるしなあ…

232 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:54:30.75 ID:???
GM「で、そのリルドラケンは搭載を持っているのかな?」で終わる話題

233 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:54:35.86 ID:???
>>230
何言ってんだ、お前

・リルドラが魔法戦士を運ぶ
・魔法戦士が主動作を行う

これは別の行動だぞ
仲間の行動中に行動はできないからな?
そこを疑問視するやつは誰もいないよ

234 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:55:11.53 ID:???
>>231
騎獣に搭載つけてキャラクターを運べるようになるのに、キャラクターにかけるとキャラクター運べないっておかしくね?

235 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:57:23.66 ID:???
>>231
そこはきちんと「物体(ただしキャラクターは除く)」って書かれてるじゃん
つまり何も書かれてなければ、物体にキャラクターは含まれるってSNEも思ってんだろ

236 :NPCさん:2013/06/21(金) 22:59:25.02 ID:???
>>232
終わらんぞ?

237 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:02:31.53 ID:???
キャラクターが物体に含まれるかどうかでリプレイのすごく気になる裁定があるんだが
閃光のトライアンフでもUSA新刊でも大きすぎるキャラクターはテレポートの制限にひっかかってテレポートできないって記述がある
これはWTのテレポートの記述は「物体(当然キャラクターも含む)を対象とする〜」と読むべきなのか?

238 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:06:43.39 ID:???
普通に考えればただ「物体」とだけ書かれてるならキャラクターも含むだろって気はするがなぁ
あとキャラクターがダメならキャラクターの死体はどうなるの?もはやただの肉の塊だけど

239 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:10:48.71 ID:???
おまえら揚力をナメすぎとちゃうか?

240 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:11:21.17 ID:???
流れを切ってすいません。
戦闘時の睡眠状態について質問させてください。
スリープなどで睡眠状態になっているキャラに、攻撃や魔法を行使する際、
睡眠状態のキャラにはどういったペナルティが課せられるのでしょうか?

@攻撃・魔法共に(1ゾロ以外)命中・抵抗突破
A攻撃は(1ゾロ以外)命中、魔法は抵抗する
B何か特殊なペナルティが課せられる

Bの場合はどういったペナルティなのかもお教えいただけたら幸いです。
ご回答よろしくお願いします。

241 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:14:53.31 ID:???
行動判定ができない。でいいんじゃね?

242 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:15:30.84 ID:???
>>237
そうするとダートロさんやほとんどのリルドラケンはテレポ無理じゃないですかー!やだー!

243 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:16:11.50 ID:???
>>242
屈めばいいと思うよ!

244 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:16:14.37 ID:???
>>235
だが待ってほしい
そういう口プロレスの予防線として書いてあるだけという可能性も無いだろうか

「俺は敵のボスの髪を持ちあげるぞ、髪は100万本持っても1kg以下だろうし余裕で無力化できるだろ、頭皮がはがれて死んだならシラネw」とか
>>238
・生体は物体とは明確に区別されうる
・死体は物体である
・死体がゾンビになると物体とは明確に区別されうる

つまり動体でなければそれは物体なんだよ!(AAry

245 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:19:03.68 ID:???
>>238
まあその考えもたしかなんだがWTのテレポートの対象は物体一つまたは1体♯だから
キャラクター対象の場合は大きさの制限に含まれないっていう裁定をしてたんだ
ただリプレイ2冊でそういう裁定を下されると公式には物体=キャラクター含むなのかとね

246 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:23:40.09 ID:???
>>244
魔動機械「ほほう、それで?」

247 :240:2013/06/21(金) 23:23:55.03 ID:???
>>241
> 行動判定ができない。

なるほど。ご回答ありがとうございます。
ということは、相手が固定値の敵であった場合は
無抵抗になるという認識で大丈夫でしょうか?
(抵抗の意思がない、と考えてOK?)

248 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:24:25.98 ID:???
やはり物質世界はダメだな。夢の中が一番だ

249 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:31:49.49 ID:???
>>247
生命力抵抗判定、精神力抵抗判定、生死判定以外のすべての行為判定を、行動判定といいます。
気絶した状態でもこれらの三つは行う事が出来るので、睡眠状態でも同様で良いかと。

250 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:32:43.64 ID:???
>>247
行動判定の定義は「行為判定から生命抵抗判定と精神抵抗判定と生死判定を除いたもの」
つまり寝てても抵抗や生死判定だけはできる

251 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:33:02.32 ID:???
>>247
行動判定には生死判定、精神抵抗力判定、生命抵抗力判定は含まれない
意識がなくても無意識に抵抗したい魔法には抵抗できるし、抵抗したくない魔法には抵抗しないで済む、というのが
公式的には正しい裁定らしい

252 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:35:53.31 ID:???
>>248
カオルルプテ神官さん、あなたはそこで寝てていいですから

253 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:38:20.59 ID:???
ちょいと質問、フェアテの土8にストーンウォールってあるけどこれ数拡大して撃てる?
敵に鷹の目・数拡大持ちのフェアテだしてPLの4方にストーンウォールで足止めって事を考えてるんだけど
50cm*3M*10Mの土壁を4か所同時に起点指定で一瞬で作れていいものなのか疑問に思って…

254 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:41:53.74 ID:???
ゲームとしてどうなのそれは

255 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:43:56.79 ID:???
>>253
任意の地点の拡大数は許してくれ
許してくれ

256 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:44:42.65 ID:???
どっちの意味の許してくれなんだそれは。

257 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:46:18.55 ID:???
対象:任意の地点の数拡大は危険だぞ
GMが数拡大サモンアンデッドやらかしたセッションの後互いにこの手の魔法の数拡大は禁止しようってなったからな

258 :240:2013/06/21(金) 23:49:37.75 ID:???
>>249
>>250
>>251
皆さん、親切なご回答ありがとうございます!
行動判定と行為判定がごっちゃになってしまっていました。
おかげで助かりました、ありがとうございます!

259 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:50:22.90 ID:???
まあ、ストーンウォールに関しては別に良い気もするけどね。
標準戦闘だと元々そんな呪文だし。

260 :NPCさん:2013/06/21(金) 23:58:42.19 ID:???
PL(PC?)の四方に出すんなら鷹の目いらなくね?

261 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:01:42.10 ID:???
PCの後ろとかはPCが遮蔽になるんじゃないか?

262 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:02:45.77 ID:???
敵キャラの後ろに打てないと言いたいところだが、ちょっと角度ずらしても
横10mだから充分閉じ込められるんだよな。高さ3m程度だと登攀されそうだが

263 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:03:33.52 ID:???
味方は遮蔽にはならないんだが・・・

ひょっとして自身の背後は視認できないから無理って意味?

264 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:04:26.15 ID:???
あ、ストーンウォール使うのは敵側なのか
勘違いしてました申し訳ない

265 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:12:19.83 ID:???
あと、当然PCにやり返されるのは覚悟しておいた方がいい。
一度戦法が確立されると、先制をほぼ確実に取りに来るPC側の方が断然有利かつ、6倍拡大で3角形に2重に囲むとか言われてディスペルで一気に解除できないとかありうる。

266 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:15:42.55 ID:???
乱戦外の敵対陣営キャラクターは「自身を中心に半径1mの遮蔽を発生させる」から横幅にして2mの遮蔽なんだぜ
敵対陣営のキャラが3人2m間隔で横に並んでれば幅6mの壁があるのと同じになる

267 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:26:40.80 ID:???
ストーンウォールの件、ありがとうございました
鷹の目は敵が使うから、ということで書いといた感じです
特に>>265さんはちょっと盲点でした
完全な遮蔽となるので二重には無理と思ってましたが一瞬の間に同時ならアリかもしれないですねそれ

スレみた感じワンチャンPLともめそうなので建物の入り口とか1面ですむところ以外は使わないようにしときます

268 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:32:57.50 ID:???
>>266
よし。真ん中の奴を目標に、火の玉ぶちかまそう

269 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:48:41.51 ID:???
そんなこともあろうかと、ドワーフだ

270 :NPCさん:2013/06/22(土) 00:53:26.98 ID:???
ストーンウォールの話題が出たので、ちょいと質問

ストーンウォールは直上のものを貫くことができない。ってあるけど、
この貫くってのは文字通り、対象を貫通することはできないって意味なのか、
それとも、立てようとする場所にものがあったら立てられないよって意味なのか、どっちなんでしょう?

また、ストーンウォールは地面から生えるのか?それとも、その場に壁が出現するのかという疑問
さらに、ストーンウォールの上にストーンウォールを乗せることはできるのか(3mの上にさらに3mの石壁)

この3点です

仮に
1Aが貫通できないという意味
2Aが地面から生える
3Aが上に乗せれる

としたら、生やそうとする場所に立つなり手を延ばすなりして、高いところへの移動手段ができるなあと思ったのですが

271 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:11:12.46 ID:???
ストーンウォールを設置したいところに生物や物体があってはいけない
効果範囲内にキャラクターがいたら発動しないって意味だ
説明の通り高さや幅は調整できるから、高さ3mまでなら複数回打って
階段みたいにできるんじゃないかな

272 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:17:22.05 ID:???
>>270
地面に直接って書いてあるから上に乗っけるのは無理だな
高い場所に移動したいなら風ランク10のエアウォーキングがある

273 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:18:34.32 ID:???
>>271
答えになってるようで答えになってないぞw

274 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:21:50.45 ID:???
ファリーステップ「わたしはもう死にました」
ゴールドブリッジ「だが私が居ます」

275 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:25:58.83 ID:???
建物を貫通しないって言うのはたぶん
もともとある建物の壁に直角にストーンウォールめり込ませて作ってから解除したら
ストーンウォールが存在していた部分に穴が開いて中に進入できるとか建物を倒壊させられるとか
そういうのを防ぐためだろうな

276 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:32:24.69 ID:???
>>273
271と272はまとめて俺だ、長かったから流し読みして下の方の質問にだけ答えてしまった
んで、読み直したら不備があったので追加で書き込んだ
>>274
ごめんよ完全に目に入らなかったわw
よく見たら燃費も柔軟性もかなりいいじゃないか

277 :NPCさん:2013/06/22(土) 01:33:25.48 ID:???
>>270
俺は思うんだけど、結構D&D3.5からパクった用な魔法が多いから、D&Dの魔法を調べて、それを劣化、弱体化させたら答えになるんじゃないだろうか?

278 :NPCさん:2013/06/22(土) 02:04:45.44 ID:???
……ファリーステップってなんだっけ?
ググったが、勝手にフリーステップで検索されるorz

279 :NPCさん:2013/06/22(土) 02:11:27.01 ID:???
>>277
君はすごいな

280 :NPCさん:2013/06/22(土) 02:15:38.05 ID:???
>>278
フェアリーステップの誤字だろう

281 :NPCさん:2013/06/22(土) 03:07:46.06 ID:???
ちょっと聞いてみるんだが
魔法文明時代に作成された喋る魔剣が、タング使って交易共通語とか喋っていいと思う?

282 :NPCさん:2013/06/22(土) 03:10:09.47 ID:???
魔剣だったら大体何でもアリでいい

283 :NPCさん:2013/06/22(土) 03:16:10.15 ID:???
てか喋るって事は知性あるんだし
普通に学習して喋っても良いのよ

284 :NPCさん:2013/06/22(土) 03:23:29.16 ID:???
(こいつ…!脳内に直接………zzz)

285 :NPCさん:2013/06/22(土) 03:24:47.06 ID:???
無口な奴もいそう

286 :NPCさん:2013/06/22(土) 04:13:57.90 ID:???
ダークエルフならぬダークドワーフ
ハイエルフならぬハイマン

エルフ「ぐぬぬ……」

287 :NPCさん:2013/06/22(土) 04:19:39.09 ID:???
>>281
魔剣「アイハブアペン(問おう。あなたが私のマスターか?)」
ファイター「おい、セージ。コイツ何を言ってるんだ?」
セージ「すまん、ゴブリン語でないことは確かなんだが」

魔剣「マイネームイズマケン(学がないなら、力を見せてもらおう)」
グラップラー「おい、こいつ魔神召喚したぞ」
マギテック「触らなくて正解だったな。恐らくそいつは呪われた魔剣だろう」
プリースト「ええ、魔神を呼ぶぐらいですからね」

魔剣「アイキャンスピークイングリッシュ(いや、俺の力で封印してたやつなんだが)」
ファイター「よく分からんが、剣を壊せば魔神消えるんじゃね?」
プリースト「召喚主を倒すと消える。確率は五割といったところでしょうか」
グラップラー「上等。指示頼むぜ、軍師様」
セージ「鼓砲は苦手なんですよねー」

魔剣「ダーイ!(この脳筋どもめ!)」

ふと魔法文明語喋る魔剣を思いついた

288 :NPCさん:2013/06/22(土) 04:31:45.35 ID:???
高筋力で高知力とか
高敏捷で高精神とか
微妙な取り合わせの種族来ないだろうか

289 :NPCさん:2013/06/22(土) 04:58:36.35 ID:???
>>288
>.高筋力で高知力
うはwww魔力撃撃ちまくりんぐwwww
ってならね?

290 :NPCさん:2013/06/22(土) 05:10:32.70 ID:???
その分生命精神が低ければ単なる困御用達種族に……

291 :NPCさん:2013/06/22(土) 05:11:14.22 ID:???
ドレイク「俺は?」

292 :NPCさん:2013/06/22(土) 05:14:49.11 ID:???
>>290
エルフェ・・・

293 :NPCさん:2013/06/22(土) 05:53:42.67 ID:???
なんでや! エルフさん精神は高めやろ!

294 :NPCさん:2013/06/22(土) 06:00:47.49 ID:???
エルフは筋力無いだろwwww

295 :NPCさん:2013/06/22(土) 06:14:52.87 ID:???
ルーフェリアンマッチョエルフ

296 :NPCさん:2013/06/22(土) 06:27:17.11 ID:???
渚に帰って、どうぞ

297 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:00:57.59 ID:???
ラルヴァ「・・・」

298 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:24:21.26 ID:???
ペナルティが入るやつはNG

299 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:26:14.68 ID:???
(目が見えない)ペナルティが入るやつはNG

300 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:32:54.34 ID:???
>>288
二つ目は、まるっきりグラランじゃないの。

301 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:33:26.00 ID:???
そろそろ参入から時間たったけどラルヴァってどうなの?
5回以上使ったことあるひと使用感教えてくれ

302 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:47:36.90 ID:???
フルムーンポーションおいしいです

303 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:53:11.62 ID:???
能力はまずまずなんだけど生命力低いのと昼間ペナが痛いからフルムーンポーション買いだめ出来ないと辛い

304 :NPCさん:2013/06/22(土) 07:58:13.51 ID:???
5レベルスタートで今平均7レベルくらいのキャンペーンに参加してるんだけど
そこに、自キャラではないがラルヴァッぷらーがいるな

しかし、日光ペナに左右されない出目なのもあって、
本人含めラルヴァっぽさを感じてないんじゃないかなぁ
吸血の祝福も忌むべき血も使うの忘れてるみたいだし

305 :NPCさん:2013/06/22(土) 08:12:19.85 ID:???
PCとして一回使って何これふざけてるが素直な感想だったけど、NPCとして出すと割と楽しい

306 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:02:54.74 ID:???
戦闘以外で支障とかでたりしない?
それとも設定なんて誰も覚えてねーよみたいな状況になるのかしら

307 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:08:29.55 ID:???
それはGM次第なんでなんとも

308 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:09:21.47 ID:???
全身覆い隠したら日光ペナ無し(戦闘中は無理)ていう
リプレイみたいな裁定してくれてたんで特に問題なかった
戦闘になりそうならフルムーンポーション飲んでたしな

309 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:11:27.65 ID:???
そもそも戦闘以外で日光ペナあったっけ

310 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:13:28.76 ID:???
命中回避−2ってだけだったかと

311 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:15:07.33 ID:???
正直、日光ペナとかより
弱点ばれたときのダメージ二点が
ボディブローのように効いてくるときが辛い

312 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:17:34.78 ID:???
ラルヴァはビジュアル的には蛮族PCの中じゃかなり穏当だし、あんま酷いことにはならないな
ヴァンパイアハンター設定もきちんと運用できりゃ映えるし、揉め事を起こす要素が少ない

313 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:34:42.39 ID:???
豚から生まれた虫ケラとかキモい
殺さなきゃ

314 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:48:54.63 ID:???
>>313みたいなのがノスフェラトゥの思考らしいから、存在自体が揉め事の種にはなりえるんだよな

315 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:49:58.00 ID:???
…などと犯人は供述しており(略)

まあ天下のファイナルファンタジーでも「ラルヴァ(larva,幼虫)はキモい」ということで一致しているし
そもそも海外じゃイモムシは悪魔並みに嫌われてるからナァ

316 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:54:44.08 ID:???
蛮族PCで一番穏当な外見してるのはガルリング

317 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:56:21.07 ID:???
自称天使のガルリング

318 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:57:56.41 ID:???
マーリンさんがくさばのかげでないてる

319 :NPCさん:2013/06/22(土) 09:58:05.20 ID:???
やめろよ腹パンしたくなるだろ

互いに狙い狙われの関係なんだっけ?>ラルヴァとノスフェラトゥ

320 :NPCさん:2013/06/22(土) 10:20:56.14 ID:???
ラルヴァはどうせ死ぬなら人として死にたい、と思うやつが多いから死蝋化を防げるらしいノスを狙ってる
ノスは人間で言うところの人と畜生の間の子レベルの奴らがラルヴァだからかなり嫌ってそうな感じ

ノス→ラルヴァの公式見解はまだない気がする

321 :NPCさん:2013/06/22(土) 10:25:41.53 ID:???
なんかノスが襲ってくるから定住できないとかどっか書いてなかったっけ?

322 :NPCさん:2013/06/22(土) 10:28:57.08 ID:???
ノスはラルヴァを不浄の存在と考えており、その存在に気づけば積極的に抹殺しようと云々

323 :NPCさん:2013/06/22(土) 10:31:11.83 ID:???
何でかラルヴァが一方的に狩りに行って返り討ちに合うイメージだったわ
ラルヴァをエサにノスフェラトゥを誘い出すっていうのもありなんだな

324 :NPCさん:2013/06/22(土) 10:34:11.50 ID:???
流石にそれに騙されるノスはいないだろう、多分
レッサーならあるかもしれんが

そういやリャナンシーって分類的にはノスで良かったっけ

325 :NPCさん:2013/06/22(土) 10:38:26.36 ID:???
一応眷属なんだろうけど解説では色々と差別化されてるようにも見える

326 :NPCさん:2013/06/22(土) 10:50:34.07 ID:???
なんかどちらにとっても都合がいいから共存してそうなイメージ

327 :NPCさん:2013/06/22(土) 11:38:44.34 ID:???
人に対するホムンクルスもしくはルーンフォークみたいな関係なんじゃね

328 :NPCさん:2013/06/22(土) 11:41:29.28 ID:???
公式NPCでラルヴァって誰がいたっけ?

329 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:04:44.06 ID:???
じつりきに天と地ほど開きがありそうなのが玉に瑕なノスとラルヴァの関係

330 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:16:10.12 ID:???
ヴァンパイアハンター()や咬ませ犬として使った方が映える気がする

331 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:17:08.04 ID:???
聖なる絡み武器とかサブウェポン投擲とかでてくる奴ですね

332 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:23:11.97 ID:???
投擲用十字架が必要だな

333 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:30:31.00 ID:???
聖なるケツがいるな

334 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:32:55.51 ID:???
聖なるポーズ?(難聴)

335 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:35:57.10 ID:???
>>303
フルムーンポーションはフェイダン地方だと入手は楽と思うが
他の地方を舞台にしたときのラルヴァPCは入手が大変そうである。
送料別払いで無法領ヅァーに注文したりするんかな。

336 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:44:24.06 ID:???
フェイダンとかメインでやらないから出番ないなーうちだと

337 :NPCさん:2013/06/22(土) 12:55:01.16 ID:???
別にGMが許すならたまたま同じような効果のアイテムがあってもかまわんのだぞ

338 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:05:23.90 ID:???
身内だと水石みたいに輸出制限がない場合は好きに買っていいことになっているな。この方が色々とやりやすくて助かる

339 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:28:36.97 ID:???
コンベンションとかだと我慢してねってなりそうだけどな

340 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:32:17.19 ID:???
他地方へ持ち込むとして何割増しくらいなら売れるかなFMポーション

341 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:33:47.28 ID:???
普通に禁制品じゃね?
だってああた、蛮族が元気になる薬よ?

342 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:35:52.45 ID:???
人族でも日光嫌いにはなりうるけどな

343 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:36:31.72 ID:???
非売品ではないからなぁ、PLの主張を汲んだ上で円滑なプレイのためなら購入OKにするかな

344 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:37:45.18 ID:???
敵に飲ませる目的で買ったPLならいた

345 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:37:51.78 ID:???
それもそうか……
蛮族領だと逆に「昼寝て夜活動すりゃいいじゃん」って感じで売れなさそうだしなあw

346 :NPCさん:2013/06/22(土) 13:44:43.97 ID:???
>>342
穢れもちの人族なんて蛮族と似たようなもんだ

347 :NPCさん:2013/06/22(土) 14:50:18.91 ID:???
アムザがキン肉マンが着ていた折り紙付きディフェンドスーツだったと言う夢を見た。

348 :NPCさん:2013/06/22(土) 14:51:54.91 ID:???
>>346
そして潜在的に全ての人族は穢れ持ち。持っていなかろうと、穢れる可能性はいつでも残っている!
ということで、穢れない存在の我らルンフォこそが至高の存在

と知り合いのルンフォが言ってた

349 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:02:43.96 ID:???
お前らは魂浄化の流転の枠から外れてるんだから穢れに関して語る資格はないだろ

350 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:04:45.93 ID:???
ナイトメアは老衰で死なない。放っておいても浄化されないから殺さないと

351 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:11:00.16 ID:???
ラルヴァ「殺さなきゃ(使命感)」

352 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:21:48.55 ID:???
>>343
地方の特産品は他の地方では非売品扱いなんで
他の地方での購入はGM判断となるかと。

うちの卓ではセッション中の買い物では割増し料金、開始前の買い物はシナリオの時間経過を
考慮して定価販売とかになってる。

ただ、プレイヤー側で博物誌を誰も持ってきてない場合は
舞台以外の地方特産品は一律非売品扱いにしてる。
まぁ、これは買いたければ博物誌忘れるなよという注意事項みたいなもん。

353 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:25:04.18 ID:???
>>348
フィー「んじゃ俺ら究極の存在ってことで」

354 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:35:52.57 ID:???
ルーンフォークと添い遂げた穢れもちの人間は幸せになれますか、っと

355 :NPCさん:2013/06/22(土) 15:40:44.94 ID:???
どうでもいい

356 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:26:51.28 ID:???
地域限定アイテムじゃなく、ただの特産品なんだから普通に流通してると思うけどな

一昔前のファンタレモンとかが、地域限定アイテムで京都のみ販売
宮崎牛は宮崎の特産品だが、全国販売してる
とかそういう感じで

まあ、怪しい商売してるやつもいるとは思うが
ただの湖の水を、ルーフェリアの美味しい水として売ろうとしてた、トカゲ商人とか

357 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:29:18.09 ID:???
>>354
本人が幸せなら幸せじゃないかな

358 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:30:41.49 ID:???
今の流通が発達してる世界じゃないんだから
基本的には特産品はその地方のみだろさ
勿論それを流通させて儲ける商人もいるだろうから絶対買えないってほどじゃないだろけど

359 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:37:57.08 ID:???
つまりいつもの帰結ですね

360 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:38:10.45 ID:???
SNEが悪い

361 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:45:23.92 ID:???
行商人が居れば買える。
伝承者が居れば習得できる。

まあ、GM次第って事やね。

362 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:53:31.01 ID:???
>>334
聖なるポーズを取らなければならない女性限定流派だと!

363 :NPCさん:2013/06/22(土) 16:57:19.79 ID:???
博物誌の特産品に関しては他地方での入手する際は非売品扱いと書かれているんで
GMが許可ださない限り買えないんじゃね?

364 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:03:22.63 ID:???
なんで同じこと繰り返して書くん?

365 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:04:15.55 ID:???
>>348
フロウライト「我々の存在も忘れてもらっては困る」

366 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:04:54.13 ID:???
ドグラマグラ好きなんじゃないの

367 :NPCさん:2013/06/22(土) 17:47:24.92 ID:???
交易ルールでムーテスの店(アイヤール)に出資したらなんか2連続でアクシデントを引いてピンチな件
一口が高くてもデーニッツ商会(リオス)にしとくべきだった…

368 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:46:01.17 ID:???
アムザの見た目って島田フミカネ絵みたいな強化外骨格なのだろうか
もしそうなら、街中での運用難しそうだな・・・

369 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:47:31.46 ID:???
アムザの上からドミネイターマントを羽織れば問題ない。
人々の注目はマントの方に行くはずだ。

370 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:49:09.73 ID:???
見た目気にするかどうかはPLによるとして
フレーバーを実際のデータ運用やペナルティに反映させないのが吉だろ

371 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:51:43.11 ID:???
案外見た目は普通にプレートアーマーな可能性もある
機構を組み込んでるから少し大きいかもしれんが、まあ中身が大柄なんだとでも言えばごまかせるのではなかろうか

372 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:56:20.30 ID:???
>>370
キャンペーンで魔導甲冑orアムザの購入許可が下りて選択に悩んでてさ
長いお付き合いの魔導鎧からのチェンジだと悩むね、これ

373 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:56:42.25 ID:???
全身鎧の大男だと思っていたらなんか声が高くて鎧脱いだら小柄な女が出てきた

374 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:57:38.03 ID:???
くぐもってて脱いだら声が変わるまでが基本だろ(白目)

375 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:57:55.29 ID:???
>>373
???「それはジャンルが違いますね」

376 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:58:05.01 ID:???
>>373
必要筋力14だから全然有り得る事態だな、実によろしい

377 :NPCさん:2013/06/22(土) 18:59:42.83 ID:???
踵のローラーでスーパーダッシュ、冴えるターンピックで安定制御。
なんかこう、むせるに違いない。

378 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:01:22.75 ID:???
それでガンとパイルシューター使ってくるNPCならもう出した

379 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:02:43.92 ID:???
全身鎧の大男だと思っていたらなんか声が高くて鎧脱いだら大柄な女が出てきた

380 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:02:45.19 ID:???
マルチアクションでワイヤーを飛ばして壁走りしてもいいのよ?

381 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:05:19.65 ID:???
全身鎧の大男だと思っていたら、コイツ…中身が……?

382 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:06:05.78 ID:???
カースドアーマー「それも私だ」

383 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:09:12.99 ID:???
また筋力24女か(嘆息)

384 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:10:27.86 ID:???
ミノリンならありかなと思ってる

385 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:18:40.47 ID:???
>>377
魔動機文明初期はいろいろむせるような浪漫があったんだろうなぁ・・・

386 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:20:12.95 ID:???
魔動機械に全く触れたことがない場合、ガーウィなんかはフルプレートを着た兵士に見えるんだろうか

387 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:20:55.80 ID:???
パイルバンカーがデフォな辺りあいつらは絶対むせていたに違いない

388 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:24:28.78 ID:???
航空戦力を竜型にしていたりと浪漫は部分的に残っている気がする
一方で接近戦用の兵器(魔動機械)なんかがほとんどない辺りは変にリアルだけど

389 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:25:26.12 ID:???
ドゥームとかあるんだから人が乗って動かせるもの作っててもおかしくはないからなあ
実際、車とかバイクはあるみたいだしスカイバイクなんてまともに運用できてたかもおかしいものまであるしな
こんなのあったら国境飛び越え放題になるから国とか維持する必要があったのかすら疑わしい

390 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:25:50.39 ID:???
ゴリラの戦士のフレーバーテキスト思い出した

391 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:26:49.76 ID:???
ドゥームとかがあるからこそ人が乗る必要ないんじゃね

392 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:28:27.43 ID:???
まぁ自立可能な無人機あるのに有人機の必要性はあんまりないよなぁ
パワードスーツ的コンセプトの強化外装なら有りそうだけど、有人ロボットってコンセプトはあんまり無さそうな。

393 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:29:08.70 ID:???
ミストキャッスルの即死光線みたいなのが点在していたかもしれない>国境飛び越え放題

394 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:31:47.93 ID:???
>>387
あのパイルシューターの何が凄いってシューター技能で判定できること。
ガンの普及でアムザが廃れるほど近接武器技能が軽視されていたであろう魔動機文明時代、
おそらく銃剣突撃の代わりにパイル突撃で撃ち漏らした敵を掃討してたんだぜ。
リアル機甲猟兵過ぎて吹くわw

395 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:33:16.93 ID:???
搭乗型兵器はないのって言う意見をたまに目にするが
魔動バイクがまさにそれに相当するわけだよな

396 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:35:49.39 ID:???
魔動バイクからドラゴンフォートレスに合体して人型になるようなロマン溢れる技師はいなかったのか

397 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:45:07.07 ID:???
まず魔動バイクから単体で人型に変形。そしてスーパー合体だろ

398 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:49:44.41 ID:???
>>395
あとはアラクネとかも搭乗型兵器といえるな

パワードスーツに多脚戦車が闊歩する戦場か、良い感じだなw

399 :NPCさん:2013/06/22(土) 19:55:31.23 ID:???
アムザは名前的にアムドライバーを思い起こすわ
サーフィンを

400 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:08:33.56 ID:???
AMZAが何かの略になってるんだろうか?

401 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:11:38.13 ID:???
搭乗者のマナで駆動する人型昆虫マッシーンとか出そうぜ

402 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:14:59.46 ID:???
>>400
アサルト モビル なんとかかんとか アーマーでアムザか。

403 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:17:02.87 ID:???
>>400
ARMORED ZAIA(アーマード・ザイア)
略してアムザ

404 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:18:57.71 ID:???
え、AMIDA?

405 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:19:46.55 ID:???
街の守護神像に魔導バイクでパイルダーオンするくらいなら稀によくありそうじゃね

406 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:25:06.37 ID:???
Aアーマード
Mマーマレード
Zゾイド
Aアイランド

407 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:26:14.47 ID:???
バイクといえば、いえば、マギテック技能で作ったバイクが壊れた場合って、
変形させてたマギスフィアは再利用できるんだっけ?

408 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:31:38.89 ID:???
>>406
わざとだろうけど、アイランドはIslandだからな

409 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:36:49.13 ID:???
>>397
ドゥームとアラクネとバイクが合体する方が…
腕はレンガードで

410 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:39:00.70 ID:???
>>407
分類変形は、効果時間中魔動機術の行使に使用できない、という一点以外はフレーバー。ということなので、再利用できない理由はないはず。

411 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:41:27.41 ID:???
そういや、ついでに聞くけど。魔動バイクでの長距離移動速度ってフライトと同程度と考えて良いんかね

412 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:41:48.59 ID:???
きっとドゥームとかみたくマギスフィアがコア的なものにになってるんだろう>変形
そして壊れるときも都合よくスフィア部分は無事みたいな感じで

413 :NPCさん:2013/06/22(土) 20:58:23.25 ID:???
全壊寸前の魔動バイクでもマギスフィアに戻せば無傷

414 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:27:13.98 ID:???
>>412
どうぞチラシ裏で

415 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:33:30.76 ID:???
ジャバウォックが居るから不思議のアリスが出来るな。
案内役の兎もいるし

416 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:44:57.57 ID:???
ジャバウォックは鏡じゃなかったか?

417 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:46:37.53 ID:???
兎が案内したっつーかアリスが勝手に着いていったっていうか

418 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:53:19.19 ID:???
きっとジャバウォックとタイマン張れるからには高レベルファイター・・・
おそらくサブアルケミストを取ってるに違いない

419 :NPCさん:2013/06/22(土) 21:59:30.46 ID:???
>>411
魔動バイクの移動力見ればいいだけじゃね?

420 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:00:17.84 ID:???
ジャバウォックとか言われるとどうしてもARMSが

421 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:09:26.43 ID:???
>>420
俺もARMS連想する

422 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:10:35.36 ID:???
beamish boyという部分から打ち倒すのはフロウライトにしよう
つまりジャバウォックを倒したのは首狩り刀を装備したアルケミストファイターのフロウライト
しかし父親をどうするかが問題だ

423 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:17:33.87 ID:???
解説役のおしゃべり卵はどうするよ

424 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:21:39.40 ID:???
>>422
フロウライトはカルディアの子供と呼ばれてるからkillhere様じゃね?
マルアクウィークポイントと必殺攻撃とか胸熱だな!!

425 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:25:56.71 ID:???
砲弾撃ち出すジャバウォック→マギテック
振動ブレードのナイト→斬鉄剣持ちファイター
飛行も可能なラビット→蹴り主体のリルドラグラップラー
魔眼持ちの女王→バシリンのウォーリーダー

…バランスが悪いな

426 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:27:07.45 ID:???
ダイナやキティはグレイマルキンか?
花(アルラウネ)、ガスト(チェス駒)とリャグ(老カエル)と、ライオンとユニコーン…あと何がいたかな

>>423
新米に出た愛玩用ルーンフォークで

427 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:33:36.33 ID:???
>>425
回復がいない…

428 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:33:47.15 ID:???
>>426
羊の脚のロースト(会話が可能なものとする)

429 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:51:10.01 ID:???
鏡の国のアリスの原作読んだことないけどこんなにキャラ濃いのか?

430 :NPCさん:2013/06/22(土) 22:58:54.91 ID:???
>>428
ユム…と思ったが会話ができないな
フォルゴーンさんで代用だ。ちょっとくらいなら炙られても平気だろう

>>429
英語の教科書でハンプティダンプティとか見たことないか?割とあんなのばかりだ
>>425のはコンピューターゲームの話でキャロルとは無関係

431 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:05:55.77 ID:???
>>430
>>425のネタはゲームじゃなく、ARMSって漫画だろ

432 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:06:08.24 ID:???
>>419
いや、常時全力移動で考えて良いもんかなあと。
馬とか徒歩の移動とかだと、流石にルール上は問題無くてもずっと走りづめとか死ぬだろうとか思うけど。バイクだしなあ。
ちなみに、移動力50だと時速18km。全力移動の150mで時速54kmになります。

433 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:07:19.69 ID:???
ゲームじゃなくて漫画な。つかさすがに19世紀の小説に振動ブレードが出てくるとは思わないだろ…

434 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:15:46.32 ID:???
>>429
原作というか、ルイス・キャロルの原作は不思議も鏡も濃いよ
ただ>420-428はARMSネタだな、ついでに原作でジャバウォックを倒したのはアリスでも兎でもなく男子

435 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:19:26.97 ID:???
>>434
423,428だけど俺ARMS知らんよ

436 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:22:33.86 ID:???
質問です。人族の魔物がレブナントになった場合
特殊能力の運命変転は使えるのでしょうか?

437 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:27:44.98 ID:???
1つか2つ前のスレ読め
あと人間ならともかく人族じゃ議論の余地なしに無理だ

438 :NPCさん:2013/06/22(土) 23:27:47.50 ID:???
むしろ上の流れからどうやってアリスがジャバウォックを倒す話になるのか

439 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:10:47.25 ID:???
>>437
ライフォス「議論ぐらいさせてやろうぜ。運命変転なんか欲しけりゃ渡せる程度のもんだし」

440 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:16:55.37 ID:???
>>432
全力で走れない理由がないなら、運転手の好きな速度で走ればいいだけの話だろ
多少の悪路面程度なら問題ないらしいし
大雨直後の泥道とか、人通りの激しい交易路とかならGMから適当に判定なり、修正なり言ってくるだろうし

441 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:20:22.04 ID:???
悪路走破あるからなあ……
-2まで無視って事は、氷上やぬかるみ、泥程度はもちろん、半分水につかってても普通に走れるんだよな。

442 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:36:38.41 ID:???
>>432
ユリスカロア「信者になれば、1日全力疾走しても死なない体にしてやるぞよ」

つか、マジでユリスさんぱねえんだよなあ。
軍楽隊がマーチで敏捷度24に固定すりゃ全力移動132mになるので、時速47キロ
飲まず食わず眠らずでOKだから、1日の行軍距離が1140キロになる

443 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:44:50.93 ID:???
腰から下が水のペナルティあたりの−2修正は、悪路走破の「足場が悪いペナ無効」に含まれるのだろうか
それとも「氷の上やぬかるみなど、足場が悪い状態」ってだけしか、悪路走破は効果ないのか
どっちだろう

444 :NPCさん:2013/06/23(日) 00:47:42.14 ID:???
全身鎧の大男だと思っていたらなんか大柄な女が出てきてその中からシュワちゃんがでてきた

445 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:20:26.51 ID:???
>>442
マジレスしとくと、ライトニング・マーチは長時間休憩なしで行軍出来るというだけで、全力移動し続けられるという効果はない。
進軍速度は三倍になる、としかない。
通常移動力15で1時間のうち10分小休止を入れて50分行軍で4.5km移動するのが、移動力+20で休憩なしになり、
移動力35で60分行軍で12.6km移動くらいになるを、わざわざ個体ごとの移動速度計算するなんて面倒なんで3倍としてるんじゃないかな。

446 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:33:40.79 ID:???
ウェポングリップについて聞きたいんだが、これは<ボウ>に対して使用できるのか?
説明文読んだ感じだと付けられそうなんだが

447 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:36:02.89 ID:???
ライトニング・マーチ
電光石火の行軍

448 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:38:36.69 ID:???
オールハンドゥーガンパレードとか歌いそうだな、それw

449 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:41:32.58 ID:???
>>446
記述だけに従うなら、当然使用できるが両手武器に使う場合両手を固定する必要があるので矢弾が装填出来ない。
常識的に考えると、弓を持つのに両手を固定する必要はないので、GMが許可するのは自由。

450 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:45:58.92 ID:???
>>446
弦の部分に固定すんの難しそうだが、まぁやろうと思えば出来るんじゃない
矢をつがえたりするのには操りの腕輪なりクイックランページなり必要だろうから
それが出来る環境は「好きにしろ」なんじゃないかね

451 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:52:14.97 ID:???
いや、弦が手から離れなかったら弓射れんだろ

452 :NPCさん:2013/06/23(日) 01:54:05.32 ID:???
>>445
その
>移動力35で60分行軍で12.6km移動くらいになるを、わざわざ個体ごとの移動速度計算するなんて面倒なんで3倍としてるんじゃないかな。
3倍ってのが、全力移動と同じ移動距離なんだが

453 :NPCさん:2013/06/23(日) 02:22:38.01 ID:???
>>452
だからなんだとしか言いようがないが、効果の説明文では約三倍な

454 :NPCさん:2013/06/23(日) 02:31:20.43 ID:???
鼓咆って一旦使い始めたら軍師徽章を手放しても構わないようだけど
毎ラウンド使ってさえいれば1ランクからやり直す場合も軍師徽章っていらない?

455 :NPCさん:2013/06/23(日) 04:31:38.03 ID:???
バルバロスロワイヤル
カルディアカーニバル

イグニスブレイズではどんなリプレイやるんかね
バルカンとダークドワーフ
ハイマンとミアキス
一緒にパーティ組むの難しそうだし
今回色々と追加される妖精、魔神、ゴーレムを軸にしていくかも

456 :NPCさん:2013/06/23(日) 05:46:50.34 ID:???
来年の大型サプリはルミエルなんちゃらみたいな名前になるのかね

457 :NPCさん:2013/06/23(日) 06:31:28.89 ID:???
その次はフォルトナと名のつくサプリが出てsw2.0終了

458 :NPCさん:2013/06/23(日) 06:40:21.96 ID:???
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

459 :NPCさん:2013/06/23(日) 07:12:12.12 ID:???
こういう奴が沸くから嫌なんだよ

460 :NPCさん:2013/06/23(日) 07:21:13.81 ID:???
>>455
バルカンのフェアテ
ハイマンのコンジャ
デモルラはどうなるだろうね

461 :NPCさん:2013/06/23(日) 08:58:13.97 ID:???
ノスフェラトゥに負けないレベルの上位ドレイクとか入ってて欲しいね
蛮族のメイン支配層の筈なのにヴァンパイアとかに格負けしてる感が強い

462 :NPCさん:2013/06/23(日) 09:08:11.59 ID:???
ドレイク種最強の24〜25レベル級ドレイクとかいたら嬉しい
超高レベルセッションでオリジナル敵意外に出せるし

463 :NPCさん:2013/06/23(日) 09:12:47.35 ID:???
まあ、推定マーキスと考えると24〜25くらいでも最強とは言えなそうだけどな。
モンスターレベルの上限が25らしいから、数字上はデュークとかキングでも25になるんだろうけど。

464 :NPCさん:2013/06/23(日) 09:19:32.74 ID:???
キングは魔神王同様大神級らしいから、そもそもデータがないかもしれんな
25レベルだと大神のコール・ゴッドで一撃だし

465 :NPCさん:2013/06/23(日) 09:26:48.50 ID:???
データ化しないうちが華だからな

466 :NPCさん:2013/06/23(日) 09:35:46.40 ID:???
ドレイク・エンペラー

467 :NPCさん:2013/06/23(日) 09:39:19.25 ID:???
古代神に匹敵する力を持つドレイクエンペラーか……
作った事ある奴何人か居そうだな。

468 :NPCさん:2013/06/23(日) 09:55:59.18 ID:???
>>467
北沢「ぼくのかんがえたシェザールちゃんが最強の蛮族ですしおすし」

・・・ノベルにホイホイ出てくるエネミーは大体酷いな、データ無いヤツ含めて

469 :NPCさん:2013/06/23(日) 10:10:16.71 ID:???
北沢のノベルはTRPGのシナリオとして考えると大概酷いよな。
「キミたちが噴火から逃れるため急いで帰った後、ライバルのジェダPTがラズアロスから戦利品を獲得して行ったよ。名誉点と報奨金も彼らの物だ」
とか言われたら俺はもうそいつと縁切るかもしれん。

470 :NPCさん:2013/06/23(日) 10:35:01.30 ID:???
リプレイのシナリオというかマスタリングもちょっとアレだけどな

471 :NPCさん:2013/06/23(日) 10:47:15.73 ID:???
>>469
そうか?実力と難易度に釣り合わない名声や報酬はなんだかんだあってもらえないってのはセッションでもよくあることな気がするけど。

472 :NPCさん:2013/06/23(日) 10:54:48.41 ID:???
データが無くGMが許可しないから不死身と言うキャラが別ゲームが居たな

473 :NPCさん:2013/06/23(日) 10:58:03.45 ID:???
>>471
お前の卓ではPCたちより強いNPCパーティーが依頼妨害してきた挙句、なんとか達成した後、特に何もしてないのに名声と報酬貰って行くのがよくあることなのか……

474 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:07:58.24 ID:???
>>473
細かいシチュエーションはともかくとして、キャンペーン開始回で、報酬目安の何十倍にもなりそうな大量の報酬と名誉を貰っても困るだろ。
そういう時はなんだかんだで適正な報酬と名誉に収まるもんだと思ってるから、堕女神1話のは気にならんなぁ。
小説は丸損っぽい描写だが、道中の戦利品とかあるだろうし実際はそこそこ稼いでるだろ。

475 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:09:09.02 ID:???
小説的演出を必要以上に導入しようとする卓って…

476 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:10:03.63 ID:???
不要にPLのヘイト稼いでキャンペーンを空中分解させるのはやめロッテ!

477 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:16:01.81 ID:???
ちゃんと適正分は渡してて、そうした理由(報酬バランスとるため)をPLに伝えてるのに過剰にヘイト貯める「PL」はどうかと思うんだが。
理由伝えないでドヤ顔だけしといて空中分解させるGMもこのスレにはいそうだけどさ。

478 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:19:44.41 ID:???
理由を伝えてようがいまいがぬか喜びさせたりお邪魔虫ばかりいい目を見たりする演出なんて下の下

479 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:24:23.92 ID:???
まあ上質な演出じゃないだろうけど、これで縁切るってのは正直短気すぎねぇ?ってのが正直な感想

480 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:32:53.41 ID:???
報酬1万G超え当たり前の11LvPTで、「戦利品で儲かっただろう」と報酬なしってのは、その時点で不満出ると思うけどな。

481 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:35:40.20 ID:???
報酬相当の敵のおっさんが着ていたイスカイアCをスルーして「報酬が無い!」と騒ぐプレイヤーって……

482 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:36:45.87 ID:???
まあ小説とシナリオは全然違うんで同列で語るのもアレだが
微妙にバッドエンドなのが確定ってのは萎えるだろうな

483 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:39:23.48 ID:???
>>481
おっさんではなくイケメン、もしくは美女であれば・・・

484 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:39:42.78 ID:???
>>480
たまに依頼という導入がないシナリオやって適正報酬分の戦利品(自動)を渡したりしているんだけど、そういうのもNGかね?

485 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:40:03.96 ID:???
>>479
ネット上の感想をそんな額面通りに受け取らんでもよかろ

486 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:40:44.83 ID:???
>>481
下着形態だったら剥ぎ取った後に武装解除名目で松明1本残さず全て持ち去る俺でもスルーする。

487 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:48:19.15 ID:???
>>484
いいんじゃない?ダンジョンハックシナリオだって戦利品というかダンジョンの財宝って形で適正報酬を渡したりするだろ

488 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:50:44.56 ID:???
>>484
いいんじゃね? そういう特殊な戦利品については考慮に入れて報酬計算しろと、AWにもあったし。

489 :NPCさん:2013/06/23(日) 11:52:10.00 ID:???
通常は報酬+戦利品が収入になるはずだからその分ちゃんと増してくれるんなら

490 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:20:07.33 ID:???
来週初セッションすることになった超初心者です。
セッションする時に小さいフィギュアみたいなのがあれば戦闘とか状況がイメージしやすいと思うんだけどおすすめはありますか?
一応近所のガチャガチャみたいなの回ったけど中々見つからない

491 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:23:14.26 ID:???
紙で作るとか?
自立する人間の小型フィギュアって専用品探さないと少ないと思うなあ

492 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:24:58.65 ID:???
20*20のマス目を用意します

4cm*2cmの紙に絵を書きます

半分に折ります

/\

これでだいたいわかる

493 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:24:59.97 ID:???
>>490
なんでもいいんじゃないかな
うちのマスターはボードゲームのピン使ってのしSDガンダムのガチャガチャとかあるし
ぶっちゃけ色違いのダイスでもいいんじゃないかな
まぁ他のPCと相談してもいいし

494 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:25:35.03 ID:???
戦況のイメージとかだけで良いならチェスの駒とかお勧め。
割とオシャレだし、見た目で役割もイメージできるし、敵味方の判別も楽。

495 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:27:22.36 ID:???
ゾイドとか使えばいいんじゃないかな

496 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:28:17.30 ID:???
ペットボトルの蓋にでも名前を書いて
置いておけばそれで十分だと思うw

497 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:32:34.06 ID:???
カウンターポーンとかユニットマーカーとか調べれば色々出てくる
初心者ならまぁ位置把握だけできればいいのでキャラクターの判別つくなら色付きダイスや消しゴムとかでも十分だろう
D&Dのミニチュアとかに手を出すのはTRPGにある程度はまってからでいいだろ

498 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:34:16.80 ID:???
SDガンダムとかでいいやん
萌えキャラはキュベレイとかゴトラタンで

499 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:34:34.58 ID:???
クラーケン(寿司)

500 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:40:18.59 ID:???
将棋かチェスがあれば大体問題ない

501 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:48:13.88 ID:???
うちは消しゴムとか使ってる人もいたな

502 :NPCさん:2013/06/23(日) 12:56:17.52 ID:???
うちはなんでも使うからトークンとダイス(4・6・10・12)とチロルチョコが、プリッツの袋とポッキーの箱で区切られた戦場に並ぶとかよくある

503 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:09:27.12 ID:???
三角コマ自作するか
ボトルキャップフィギュアでも使えばいいと思うよ

504 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:14:54.74 ID:???
うちはダイスだったな。色やサイズ、形が豊富で
オフセやる時は必然的に用意してるし。

505 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:15:37.69 ID:???
>>490
近くに100均とかTRPG扱ってるショップがあるならおはじきやキャラチップが売ってると思うからそれがオススメ
色とかで区別しやすいし

なければないでなんでもいいけど最低限誰のキャラかわかりやすいものがいい
まあ紙を適当にちぎって名前書くのが一番金かからんと思うが

506 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:15:59.47 ID:???
長方形の紙に絵を書いて印刷、折り曲げてコマにすると手軽でわかりやすくて捗る

507 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:19:31.45 ID:???
ホワイトボード&カラーマグネットとかは?
ホワイトボードに油性マジックや黒テープ等でマス目を作っておくと
乱戦エリアの記入とかも気軽に出来て便利と思う

508 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:23:00.30 ID:???
スクエアシート+小銭こそ鉄板

509 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:23:37.03 ID:???
やってはいけない:きのこVSたけのこ

510 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:27:25.56 ID:???
人間型の小型フィギュアなら、プライズ品を袋にいれてばら売りしている店なんか行くと売ってる
小さい台座の上に人形がくっついてる感じだから倒れないよ

511 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:35:43.64 ID:???
>>509
今は休戦協定があるからいいだろ。いつまで続くかわからんが

512 :NPCさん:2013/06/23(日) 13:42:29.23 ID:???
ビスケット部分だけを組み合わせた奴とチョコ部分だけを組み合わせた奴を作ろう(提案)

513 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:24:27.66 ID:???
全力型グラップラーやってみたいんだが、高レベルになってくると攻撃力息切れする?
まりょは如何せん印象が悪くてなあ、作るだけで空気読めよ的な流れになるウチの鳥取

全力・非金属1・頑強1・非金属2・牙折り
で殴り合いで立ち続けるグラップラーとかどうだろう

514 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:28:54.63 ID:???
キュアスポンジになりかねないかと思ったが、牙折りでどうにかするのか
アルケミ2レベルくらいとってインスタント+ヴォーパルとかやってもいいかもね

515 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:29:45.77 ID:???
まじめな話するとダメージ+4のために回避−2はありえなくなってくる

516 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:32:39.51 ID:???
GMのバランスによっては序盤ですらやばい>全力グラ

517 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:33:12.19 ID:???
ビートルとバークメイルつけてガンガン殴り合えばいい
だが終盤隣のファイターが強化魔力撃や全力IIをしているとしょんぼりすることにはなる

518 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:33:47.50 ID:???
つか魔力撃グラップラーは基本優秀だからこそ
勘違い君が防御捨てる組み方して叩かれるわけでして……
特にその型ならとても有効のはずなんだ
正直魔力撃取っただけで拒否反応示す時点で逆方向に困だぜ

519 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:34:17.70 ID:???
魔力撃無しでダメージ伸ばしたいなら武器習熟取れ
ノンペナで2伸びる

520 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:35:46.86 ID:???
7レベル前後までならマリョとかわらんぐらいに使える
まあ、平行上げ余裕ですとかならはなしは別だ

521 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:36:16.08 ID:???
正直全力だけグラップラーとか
二刀流なし両手利きで練技や賦術でブーストしまくり型のがましじゃね?

522 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:37:12.16 ID:???
鎧習熟IIをつけても
リュンクス3習熟3真黒帯2で防護8
戦士なら習熟無しでもイスカイア7タワー2黒帯1で防護10

勿体ないという思考に陥ると思う

523 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:37:17.44 ID:???
以前にこのスレで「全力グラップラーは産廃か否か」で揉めた時は、全力攻撃が活きるのは最序盤だけって結論だったな

524 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:38:54.92 ID:???
全力・非金属1・頑強1・非金属2・牙折り
これを
魔力撃・非金属1・頑強1・非金属2・牙折り
こうするだけで、多分相当安定したグラプラになると思うぞ

525 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:38:56.50 ID:???
まあ産廃とまでは言わないが……
特にロマンがあるわけでもないだろうし
正直おすすめはしない

526 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:39:24.53 ID:???
>>513
全力プラーと魔力撃プラーて方向性一緒なんじゃ?

どうせやるなら尻尾プラーか投げっプラーを.........................

527 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:41:14.82 ID:???
魔法技能取る経験点をエンハンサーやアルケミに費やして
器用・生命・精神を重点的に上げて行っても中盤からキツくなるかな?
頑強とカウンター取得すれば大分いけそうな気はするんだが・・・どうだろう

528 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:41:34.72 ID:???
魔力撃使うなら牙折りいらないだろ

529 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:42:10.32 ID:???
回避下がって被弾率上がる、という意味ではむしろまりょっぷらー以下だよな。>全力っぷらー

まあ結局経験点次第だからなんとも言えないんだが。全力っぷらーはガゼルフット取る余裕があるかもだし。

530 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:42:17.15 ID:???
俺攻撃だけしかしないからな、ってのが叩かれる要因なんであって、
ちゃんと防御特技取って、魔法技能も控えめにしつつスカウトしっかり取れば叩かれないぞ
全力+4なんて、知力B2でも魔法職2取ればそれでトントンなんだぞ

531 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:43:03.28 ID:???
マギップラーならタゲサやオートガードとかあるしなあ

532 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:43:32.92 ID:???
うちの鳥取でもグラップラーで魔力撃だけならアリだけど加えて両手利きも取るとなるとNGって暗黙の了解みたいなのがあるな
やったことないから分からんのだけどそこまで凶悪なのか

533 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:43:52.30 ID:???
>>527
Lv7〜8くらいまでならそれでいいと思う
後半はどうしても限界あると思うぞ

534 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:44:11.26 ID:???
全力攻撃グラップラーの最大の問題は全力攻撃使わなくなること
ラウンド辺りのダメージ+4〜8程度で回避-2は割りにあわなくなる
それなら武器習熟とろうっつなる

535 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:45:01.85 ID:???
中盤以降も及第点はクリアできるけど、マリョップラーにはどーしても劣る

536 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:45:49.14 ID:???
魔力撃→両手利き→二刀流→拳1→拳2
技能はグラップラー・マギ・エンハンだけっす
防御?お前かばえよ
スカウト?お前やれよ
こんなんしなければ大丈夫だぞ

537 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:46:50.46 ID:???
一度仮組みしてソロの模擬戦でもしてみたらいいんじゃないか
作るの面倒なら公式のドミニクさんのデータでも使ってみるといい

538 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:46:58.92 ID:???
>>532
んなわけねえ
せっかくブースト多いのにむしろもったいないと思う人も多い

主に叩かれるのは
アホみたいに魔法技能上げる
防御系特技取らない
馬鹿の一つ覚えみたいに魔力撃で殴るしかしない
これらの要素のどれか、もしくは全部の奴が居るからだ

539 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:48:22.85 ID:???
習熟拳1・非金属1・頑強1・習熟拳2・牙折り
牙折り取りたいならこの方が安定する

習熟型って派手さはないが堅実にやれるぞ
グラに全力はやっぱりデメリットが直で来すぎる

540 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:49:36.03 ID:???
>>527
アルケミはともかく、戦闘でしか役に立たないのはまずあり得ない魔法技能と
原則戦闘以外では役に立たないエンハンは等価じゃないし

ぶっちゃけエンハンをやたら延ばすのはマリょっぷ未満

541 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:50:37.73 ID:???
>>527
知力B2あれば、魔法技能2レベルでもう全力に並んじゃうからなあ。
エンハンやアルケミに費やす、と言ってもどっちも3もあれば有用なのは
あらかた取れちゃうし、エンハンアルケミ両方4と、3で止めて
魔法技能2だと後者の方が経験点余る状態だしなあ……

542 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:50:51.85 ID:???
習熟Uに魔法の武器化合わてレベル2桁いけば追加ダメージだけで20点近く稼げるからな

543 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:52:21.56 ID:???
同程度の能力同士なら魔力撃で全力に並ぶのに経験点2000程度いる(超えるなら更に+1500)
この分をどう使うかだろ。レベル5ぐらいまでなら優劣大してないわ

544 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:52:30.41 ID:???
両手利きがあれな空気になるのは、3回攻撃にバフを集中させるのが有効すぎて、そいつのために支援するのが最善手になるからだろう。
戦闘中にベストな動きしようとすると必然そいつばっか優遇ってことになるのを嫌う人がいるんじゃね。
逆に言えば取った時点で俺を支援しろよってアピールだと取られてるのかも。
あと単純に火力が上がりすぎてGMのバランス取りがきつくなるから自重しろよって話かもしれん。

545 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:54:46.13 ID:???
>>544
それはあるかもしれんな
裏を返せば、グラップラーに魔力撃っていうのはシステムに合いすぎるってことなんだ

546 :NPCさん:2013/06/23(日) 14:56:43.61 ID:???
習熟型で行くと、Lv9で牙折りと飛び蹴りを選択できる嬉しさもちょっとある
個人的にお勧めだ

547 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:05:57.92 ID:???
魔力撃+2回攻撃だけで攻撃は十分になるからな
変な話、魔力撃・頑強12・防具習熟12って取っても攻撃面で見劣りはせんだろう

548 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:06:15.74 ID:???
最初っから9レベルぐらいまで上がると決まってるなら全力をお勧めはせんな

549 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:07:48.78 ID:???
>>537
そんな気があるならそもそもスレに書き込んだりせんよ

550 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:13:50.30 ID:???
魔力撃の打撃修正は1R中1回の威力レートにしか効果が乗らないってしてたら問題なかったんだよ

551 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:16:53.92 ID:???
確かに魔法技能Lv2で大抵全力と並んでしまうよなぁ・・・
魔法技能1,2だけ取っておいて、後半余裕が出てきたら魔法を上げると
全力ップラーと大して経験点の重さは変わらんのな

でも全力ップラーは肉体の強さだけで戦うっていうスタイルが
実に格闘家という感じが出てて好きだわ

552 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:23:04.02 ID:???
でも怪力無双の腕自慢が全力攻撃使ったらフルボッコにするんだろ?

553 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:25:47.94 ID:???
カウンター怖いと文句言いつつも殴らざるを得ない
PT編成によっちゃ殴らないってこともないことはないだろうが

554 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:26:55.44 ID:???
ファイターが高筋力のいい装備、防御重視、2H武器使用可能、なぎ払い、全力2、HP高い
ってあるからグラップラーは複数回攻撃の強みとか回避力か高いことの強みを伸ばさないと悲しいことになるのよねえ

555 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:28:10.61 ID:???
界王拳(前提:グラップラー5レベル、全力攻撃)
効果:追加ダメージ+冒険者レベル、命中−1。宣言時、HP−5
とかあれば……

556 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:30:07.07 ID:???
>>551
わかるわかる
いかにも脳筋マッチョなグラップラーキャラを作るとなると魔力撃ってイメージ的に違うんだよな
まあグレンダール信仰のプリップラーとかならさほど違和感ないけど、それも定番ゆえかモロ被りするっていう

557 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:32:55.99 ID:???
安西先生……
器用度だけで戦う渋沢先生スタイルの合気格闘家がやりたいです……

558 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:34:00.63 ID:???
流派じゃ、投げ流派をGMに所望するんじゃ

559 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:39:00.00 ID:???
>>557
渋川先生なら多部位相手でもカウンターで投げ飛ばしそうでこわい

560 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:39:00.90 ID:???
アスラとかあるから炎武帝信仰のグラップラーは割といるだろうな
手数の多いグラップラーにヒートウェポンは相性がいい

561 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:39:57.13 ID:???
渋沢佳奈?

562 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:46:59.01 ID:???
確かに炎武帝拳士なら違和感ないな
マギップラーだとこう、何か技巧派イメージがしてな

563 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:50:41.76 ID:???
タゲサ使って、変形した照準器が何かピコピコ数字はじき出して
「回避力たったの5か、ゴミめ」というタイプですね、わかります

564 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:50:55.34 ID:???
そしてチッ、拡大数ねえのかよと言われるわけだな

565 :NPCさん:2013/06/23(日) 15:57:23.97 ID:???
マギテも魔力撃グラップラーに合いすぎるものな
マギップラーの性能が良すぎて、他の型はどうしてもちょっと下がるというか
何も考えなくてもマギップラーなだけで強くなってしまう

566 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:07:08.08 ID:???
マギプラがフェアプラやプリプリより抜きん出て上だとは思えない
うちの卓がなんか見落としてるのか?

567 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:11:05.01 ID:???
序盤からできる☆の多さとか汎用性とか?

568 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:13:32.60 ID:???
デモンズクロウがカテゴリ格闘もしくはカテゴリなしだったらと何度思ったことか

569 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:15:56.06 ID:???
低レベルつまむ前提なら
マギはそこそこのMPさえあれば接近して以降は毎Rタゲサで命中+1できるのと
マナサーチ、エクスプローラーエイドがプラー担当になりがちなスカウトとの相性がばっちりなとこかな
フェアテやプリもそこまで劣るってほどではないけど契約の組み方や信仰する神によってはシナジーが半減することもある
マギにしとけばまず問題ないってのはあるね

570 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:16:44.39 ID:???
フェアテップラー→フェアリーウィッシュ 回復
プリップラー→回復 特殊神聖魔法(主にラック)
マギップラー→タゲサ マナサーチ エクスプローラーエイド 回復

有用性は似たり寄ったりだし数が多い方が強いのはしかたないね

571 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:19:20.31 ID:???
まあでも魔法戦士(グラも含む)の魔法って基本的にPTのほかの人の穴埋めだからなあ

572 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:21:01.05 ID:???
プリースト2枚構成とかにしても(戦闘に限っては)割と安定するけどな

573 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:28:24.18 ID:???
最近ようやく気づいたんだけど、威力30の魔法って抵抗されても
ダメージ期待値的には魔力分くらいのダメージは通るんだな・・・
魔法戦士の魔法なんてどうせ抵抗抜けないからと思って甘くみてました。痛いです

574 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:30:01.45 ID:???
抵抗上等で金属鎧装備すんのもありですわ
相手がグラランやミラーゴーレムとかでなければ

575 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:39:09.20 ID:???
グララン、フィー、フロウライトのNPCとは敵対したことないけどいざ戦うとどんな感じなんだろうな

とりあえずデーモンルーラータビット(魔物データ)が化物っていうのはこの間わかったけど

576 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:43:18.72 ID:???
そも高魔力のボスとか辛いにきまってますし

577 :NPCさん:2013/06/23(日) 16:53:32.21 ID:???
>>570
フェアテとプリはともかく
マギテはシューターと一緒に取っているPCがPT居たら取り辛くね?

578 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:01:08.21 ID:???
>>577
プリはともかくフェアテもそうじゃね?
契約で役割分担できるから多少ましだが

579 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:02:59.96 ID:???
じゃあコンジャとろう→あれ、1R目拡大数支援ばっかりしてるな俺…
ってなったのが俺だ
ところでこのファストアクションみてくれ!

580 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:06:17.04 ID:???
>>577
いや、別に

結局はパーティ全体で役に立ってるかどうか、って話だしな

581 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:11:02.03 ID:???
>>578
メイファ「…………」
ハル「…………」
カリン「…………」
リィナ「…………」

582 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:13:51.57 ID:???
約1名お荷物がいただろいいかげんにしろ

583 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:16:18.15 ID:???
>>579
ファストアクションで二重支援するんですねわかります

584 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:31:21.78 ID:???
>>580
パーティ人数多ければ別にいいんじゃないかなって思うけども、
4人ぐらいのパーティならちょっと疑問に思うかもな

585 :NPCさん:2013/06/23(日) 17:48:49.18 ID:???
拡大数を取らなくていいというところじゃないか<マギの利点
プリやフェアテはどうしても欲しくなる

586 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:00:52.67 ID:???
マギとって面倒なのはスフィアが装飾品枠を地味に圧迫してくることだな
戦闘中以外のオプション付は荷物にしまっとけばええねんけどな

587 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:03:21.27 ID:???
金が溜まってきたら全部フローティングスフィア(大)にするのがうちのデフォだわ>スフィア
必要に応じて付け替えれて便利+あらゆる魔動機術を使えるし

588 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:05:14.95 ID:???
とりあえず色んな所につけてくなFマギは。ただし、リピアク用に腰には普通のつけるけど。

589 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:05:51.27 ID:???
フローティングスフィアは、必要になる頃には加工判定でアップグレード余裕なのが便利な所だな。
マギテックメインで上げてると多機能ベルトと野伏のマントだけのためにレンジャーとスカウト上げたくなるので困る。

590 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:06:24.83 ID:???
気がついたらスフィアだらけなことがよくある

591 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:12:42.51 ID:???
うちの卓で、俺は火力キャラ好きだからよくそういうキャラにするんだ
その煽りでタンクとか神官とかをやる奴(本人は好きでやってると言っているんだが)がいるんだけど、どうにも気後れっていうかしてしまう
本人は防御型が楽しいってよく言うんだけど大ダメージとかが好きな俺にはあまり理解できないんで、実は攻撃型もやりたいんじゃないかって思ってしまう
こういう防御でも楽しいってタイプは結構いるもんなのかね

592 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:16:15.99 ID:???
>>589
加工判定で自動失敗連発してシナリオ始まる前に経験点100点もらった記憶が…

593 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:18:24.00 ID:???
だからアルケミストとマギテックは人間でやれとあれほど……

594 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:19:09.36 ID:???
魔力撃型前衛しかやってなかった奴が後衛やって「神官つまんねー」とか言い出した時はさわやかな殺意が沸いた

595 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:20:56.66 ID:???
ちゃんと機能してるなら楽しいよ。ただどうしても気になるなら防御と並立した火力型を作ればかばって貰う必要もなくなるから気兼ねしなくてよくなるぞ。

596 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:22:08.61 ID:???
>>591
タンクや支援型は、アタッカーが存分に活躍できる状況を用意することが
好きなタイプが多いんじゃないかな
俺は味方が楽しそうに暴れてるのを見ていいぞもっとやれ!と支援を飛ばすの結構好きだ

もしくはアレだ、逆に支援やタンクのPLは大ダメージ好きなお前をあまり理解できなくて
「実は防御型もやりたいんじゃないか」って思ってるかもしれない

597 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:26:32.70 ID:???
タンクやってる時かばうを頼りにして火力に走った攻勢組まれたり、ヒューレ神官やフェトル神官で特殊神性魔法支援あること前提とした特技構成組まれたりすると楽しいよね。
タンクが楽しい人は逆に、タンクやってると防御捨てて火力伸ばす事を前衛に強いてるみたいで気兼ねする。みたいな感覚もあるわけです。

598 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:27:00.39 ID:???
確認したうえで楽しいって言ってるなら
理解できなくても楽しいんだろうと思っといたほうが楽
防御が好きな奴ってそれなりにいるし

599 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:32:36.38 ID:???
むむ、結構普通な感覚なのか>防御楽しい
ありがとう、参考になった

600 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:32:53.86 ID:???
まぁそこで本人の言葉疑って後ろめたくなるようなら率先して特化型なんかやらない方が身のためだな。

601 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:32:56.05 ID:???
防御型やっててテキトーに振ったフランベルジュがクリティカルした時は少し嬉しい

602 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:33:46.12 ID:???
特化型PCとか見るとついPT分割させたくなっちゃう

603 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:37:57.13 ID:???
実際2.0の防御型は地味ではあるわな

604 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:42:22.59 ID:???
防御修正高めて、敵の攻撃をカキンカキン防ぐのは楽しいんだけど、
かばうが糞性能なせいで、自己満足になりがちだからね……

605 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:47:51.28 ID:???
本当に特化させた上にPTで補助かけまくってHP200代、軽減60点代(魔法20点代)とかまでいけば数値上は派手な気もするんだがな
そんなリソースあるなら攻撃に向けるか

606 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:48:19.46 ID:???
>>591
俺なんかは防護型やりたがりだから、存分に攻撃振ってくれていいと本心から思ってる

607 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:49:51.68 ID:???
>>605
その上でPT全体のダメージを一手に引き受けるとかできるわけじゃねえからなー

608 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:50:23.42 ID:???
>>604
かばう鉄壁ガーディアンは1特技に纏めてくれていいんだよな
防護習熟に振ってるとなかなか取れん

609 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:52:46.10 ID:???
魔光壁をうまく運用したいんだがどういった構成ならいいのかな

610 :NPCさん:2013/06/23(日) 18:58:53.44 ID:???
まず簡易戦闘にします

611 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:11:42.61 ID:???
>>609
簡易戦闘ルールでワントップ張るときとか

612 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:18:49.78 ID:???
仲間のルンフォの前でフェアリーロードして
「お前には俺のスタンドが見えないのかッ!」とかやってたらドゥームに蜂の巣にされた

613 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:20:40.84 ID:???
>>612
蜂の巣にしたドゥームどんだけ強いんだ
Dr.ドゥームでも出たのか?

614 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:21:32.29 ID:???
「うちら《鷹の目》あるんでー。あ、ちょっと、アンチエイミングとかやめろし」

615 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:24:08.18 ID:???
アンチエイジング?(難聴)

616 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:29:30.53 ID:???
歳ですねぇ

617 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:37:40.70 ID:???
わかるわ

618 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:42:49.05 ID:???
うぜーなこのノリ

619 :NPCさん:2013/06/23(日) 19:43:45.32 ID:???
(最近までアンチエイジング・ボムだと思っていたなんて言えない…)

620 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:14:14.06 ID:???
>>613
ウィザーズ・ドゥームでも出したんだろ

621 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:31:01.18 ID:???
>>608
もしくはカウンターみたく非宣言にするとかなー。
鉄壁ガーディアンがかばうに付いてくるのと非宣言化だとどっちが嬉しいだろ。

>>609
バトマスあるの前提だが、かばうと併用したり、魔力撃でフェンリルバイトしたり。
レベル低い内だとブロッキング取った足止め役が防護点増やすのに使ったりとか……微妙か。

622 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:34:54.27 ID:???
とりあえずバトマスあっても魔力撃とは併用できん。

623 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:36:50.34 ID:???
>>621
バトマスあっても、魔光壁と魔力撃は同時には宣言できんよ

624 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:48:12.70 ID:???
かばう
前提、ファイター3レベル
ファイター3レベルになると自動取得します
それ以外では取得できません

なら

625 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:54:14.25 ID:???
補助で使うから最も耐久型が輝くはずの先制取られた場合に使えないとか
使ってると火力とかが見劣りするとかの欠陥どうにかならんと、ただで貰えてもなあ
シューターで狙撃とか貰えても嬉しくないみたいな感じで

626 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:55:17.31 ID:???
・非宣言特技化
・自動修得化 or 防具習熟:xx とセット修得

このどっちかは必要かな。
特技修得枠と、宣言特技枠の両方との食い合いが酷い特技だから、
せめてどっちかは解決して欲しい

627 :NPCさん:2013/06/23(日) 20:59:52.58 ID:???
別のゲームやった方が早いな

628 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:01:24.73 ID:???
敵のかばうは自動発動の奴結構居るからなあ。
自動にしても大してバランス崩れないと思う。

629 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:05:07.96 ID:???
どっちかっていうとターゲットコントロール能力のなさのほうが防衛役としての欠点なんだけどなあ

630 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:09:50.65 ID:???
>>629
防御上げても、敵が狙ってくれなきゃ持ち腐れだからねー

631 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:13:06.20 ID:???
それはそうなんだが
そこは諦めてるというか
まあだから「最低限」非宣言化か自動修得になってくれんかなあとか思ったり

632 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:13:11.07 ID:???
とりあえず現行ルールのままでも、拒否っても効果持続&攻撃受けた時に拒否
ってできることを確定させてくれれば十分使える。

633 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:22:41.60 ID:???
ウチでは拒否持続はローカルルールで認めちゃってるけどな
かばうはローカルでテコ入れしてやらんと

634 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:28:25.63 ID:???
仮にかばうが非宣言化されたら流派とかはどうなるんだ?
フェイダンしか持ってないからよくわからんが

635 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:30:07.93 ID:???
戦闘特技1枠はやっぱり不当に重いよな。十全にする鉄壁とかにも枠使うし
枠を使ったら使ったで習熟等、自身の防御能力に支障出る率があるし

壁やるなら頑強は欲しいものな

636 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:30:18.08 ID:???
>>622
何故! と思ったが、魔光壁は魔力撃派生だったな……
そうするとやっぱりかばうの強化しかねーんじゃねえかなあ。
まあそもそもぶっちゃけ使えない秘伝なんて他にもごろごろ。

637 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:31:49.90 ID:???
>>634
普通にかばう分にはカウンター的でOK。銀鱗使う時は事前に宣言が必要、でいいんじゃね?
別秘伝で本来非宣言のカウンターを得るような秘伝もあるし。

638 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:53:05.41 ID:???
・「かばう」は非宣言型特技に変更
・「かばう」を基礎特技とする秘伝は基礎特技なし、前提かばうに変更

だと予想する

639 :NPCさん:2013/06/23(日) 21:55:48.95 ID:???
秘伝はどの道宣言特技だから死ぬんだよな……

640 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:15:45.32 ID:???
「かばう」とは英語のcover(かぶせる、覆う)が元であり、明治以前には存在しなかった日本語  ←信じたら馬鹿です

641 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:17:46.18 ID:???
>>640
民明書房 日本語の意味と由来 から引用したな。

642 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:25:29.04 ID:???
>>511
それ以前にきのこは自立しないのでコマとして不適

やはりバトルテックのコマが一番だな

643 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:29:38.73 ID:???
そういえばルルブU改って来月だっけ?
いまのとこハイマンって新種族が出る、以外になんか情報出てる?

644 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:33:45.89 ID:???
戦闘特技の見直しと、種族特徴強化の再掲だっけだっけ?

645 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:33:51.91 ID:???
>>643
錬技や呪歌にWTの適用入れるとかなんとか

646 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:36:58.56 ID:???
個人的にはかばうが宣言特技でも違和感はないんだよな
乱戦で動きまわってる状態で身代わりになるならかばわれるほうもかばう人の近くにいないといけないだろうし
「お前をかばうぞー」
「おーたのんだぞー」
みたいな

647 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:38:56.54 ID:???
>>643
SNEの新刊案内の所に載ってるよね
無いのは戦闘特技の見直し位かな
トータルで16ページ増えてるって別の所で見た

648 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:46:38.21 ID:???
宣言特技見直しって夏サプリの話じゃなかったか?
ルルブ2にはないだろ

649 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:47:20.95 ID:???
>>646
俺のそばから離れるな!とかカッコイイな

650 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:52:03.64 ID:???
T改定みたいに微妙な修正は入ると思うけどな

651 :NPCさん:2013/06/23(日) 22:53:58.44 ID:???
こんなところに蕎麦が

652 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:04:11.33 ID:???
>>651
打ち込んでる時に気付いていたもんコンチキショー!(涙目逃亡

653 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:07:07.17 ID:???
防護型と言えば前衛コンジャ

いやまぁあれ人数少ないとそれなりに強いのよ
スチールハートとボーンベストにビートル、バーク入れて不撓のバックルつけときゃまぁ大体落ちないからドレインタッチで擬似肉壁になれるし

最終的に防護点36まで上げてアンデッドジェネラルタイマンでボコれるレベルにはなったが

654 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:16:30.82 ID:???
正直頑強なし回避なしが
ボーンベストで生き残れるってのがよく分からんのよな
一回プリで似た事やったけど
ミスプレですら厳しかったぞ?

655 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:20:40.70 ID:???
アンデッドジェネラル相手だと
コンジャの魔法ほとんどきかない気がするんだがどうやってボコったの?

656 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:21:14.96 ID:???
不用意に1ラウンド目から前に出たりボスに突っ込むとひどいことになる

657 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:22:36.40 ID:???
防御点上げて肉壁するなら、不屈光フェアテでいい気もするが、どうなんだろう

658 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:23:30.97 ID:???
効かないのアシクラとスタクラくらいじゃないか?ポイクラもか。
クリメイションもドレインタッチもデスクラウドも普通に効くし別に何ら苦手な相手じゃないと思うが。アンデッドは別に呪い無効なんて持ってないぞ?

659 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:26:41.48 ID:???
クリメイションは普通に忘れてたすまん
ドレインタッチはアンデッドには効かないと思いこんでた
吸収系でアンデッドに効かないって書いてるのは別の魔法だっけか?

デスクラクラスのはそのレベルだとアンデッドジェネラルなんかどうでも良いので除外した

660 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:26:55.95 ID:???
>>655
どうやってって普通にドレインタッチだが

まあ防御ファンブル不採用だからできることだけどな

661 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:33:21.37 ID:???
ヒューレのプリシューというのを思いついたはいいが、なんかいろいろダメな感じだわ
フェイタル竜牙の矢というロマン溢れる必殺技が撃てるようになるには先が長すぎる・・・

662 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:45:42.06 ID:???
>>659
それはライフデリバーだな。何故かあれだけアンデッド、魔法生物からは吸えない。そいつらを回復させることはできるけど。

663 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:49:52.94 ID:???
アンデッドジェネラルのことをアンジェラと略すのはうちの鳥取だけですか

664 :NPCさん:2013/06/23(日) 23:54:47.26 ID:???
アンデッドジェネラルのイメージ映像が
ドラクエIIIのじごくのきし

665 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:00:18.05 ID:???
バーサーカーエッジはロマン溢れるけどプリ10確保しつつ任意の技能を実戦レベルまで・・・ってのがもうね

ローゼンハーケンとカルネージ持ってミニマムリープしつつ天地鳴乱魔力撃とかやろうとするとサーペンターズでも若干キツかったりする

666 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:04:07.64 ID:???
バーサーカーエッジは専業プリでも十分有用ですやん。
両手杖持ってよし! 味方にかけて良し!

667 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:08:23.23 ID:???
>>661
フェイタル竜牙ってそんなにロマン溢れてるか?
ただ自動命中になるだけだろあれ

668 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:10:25.44 ID:???
やっぱフェイタル斬鉄剣が至高だよな

669 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:11:29.59 ID:???
フェイタイル竜牙ならクロスボウでやればいいよ。シューターいらないから。

670 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:14:08.80 ID:???
ヒューレの高レベル魔法は専業プリで使ったほうが現実的なのはわかるけど
ヒューレで専業プリってなんかイメージ違うよな…

671 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:14:57.02 ID:???
>>664
イメージ映像
地獄の騎士

……地獄の騎士サンテレビか

672 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:15:12.50 ID:???
フェアテでも必中撃てるな、いかんせん矢が高すぎるけど
スイフトで撃ったらフェイタル一回で二発分になるけど

673 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:18:01.10 ID:???
ヒューレの恐ろしさは専業プリ+2LVまで取った集団だろ

674 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:31:13.43 ID:???
>>
バーサーカーエッジじゃ2h

675 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:32:17.17 ID:???
みす

>>665
バーサーカーエッジじゃ2hガンは持てないから無理

676 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:33:43.37 ID:???
全力リルドラ(レンジャー、エンハン)
魔法戦士ナイトメア(ソーサラー)
神官エルフ(スカウト、セージ)
これに一人加えるなら何がいいだろうか。

677 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:36:36.52 ID:???
ダークトロールミスティック1本伸ばし

678 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:37:35.76 ID:???
人間コンジャかフェアテ
あとナイトメアはちゃんとBテかじれ

679 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:38:29.74 ID:???
>>676
神官エルフがきつくなるので、
メインスカウトを肩代わりしてくれる誰か前衛を1名

680 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:38:32.77 ID:???
リルドラが完全前衛、ナイトメアが中衛、
エルフが後衛……だけど、スカウトとして前にも出るって構成か。

んー、魔法アタッカーの後衛をもう一人増やす手もあるけど、
スカウト兼任の前衛をもう一人増やしてエルフ神官の負荷を減らす手もあるな。
ナイトメアの成長方針にもうよって、PT全体のバランスをどう取るかが変わってくるから、
判断難しいとこかも。

681 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:41:48.45 ID:???
人間アルケミでサブ何か取るかな……
あと、エルフはスカウトかセージどっちかに絞るかして、ナイトメアにBテ取らせろ

682 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:52:46.09 ID:???
少人数だからこそ分担するって考えと
少人数だからこそこの場合ならナイトメアかな、は戦闘に集中しやがれ
って考えはどっちもありとは思うけど
どっちにしてもスカセージ役がもう一人欲しいやねえ

683 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:52:54.64 ID:???
前者2名はファイター書き忘れてるんだよな……?
マギシュー辺りでいいんじゃないかね?

684 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:55:29.65 ID:???
>>676
ナイトメアにメインスカウトはらせて、
コンジャなりフェアテなりをメインとしたアルケミとかかな

685 :NPCさん:2013/06/24(月) 00:58:58.76 ID:???
ぶっちゃけかばうもらえないファイターがダメージディールに専念したって高が知れてるよ

686 :NPCさん:2013/06/24(月) 01:00:35.33 ID:???
セージ後衛魔法使いか
スカウト前衛かなあ

687 :NPCさん:2013/06/24(月) 01:06:36.93 ID:???
補助できる。先制取れる。万が一の前衛担当にも
という事で、フィーのフェアテスカフェンサーとかでも
……まぁ、フェンサーが微妙だけども

688 :NPCさん:2013/06/24(月) 01:33:53.39 ID:???
ガルリン専業スカウト+適当に魔法やBテーブルとか

689 :NPCさん:2013/06/24(月) 01:46:54.35 ID:???
ここまでの話を簡単にまとめると
ナイトメアはB技能取れ
セージとスカウトをプリ一人に任せんな

ここまでは総意だな
そのうえで、追加の1名はいろいろな案と

690 :NPCさん:2013/06/24(月) 01:53:13.75 ID:???
人間ライダーコンジャスカを中衛に置きたい

691 :NPCさん:2013/06/24(月) 02:05:30.29 ID:???
魔法使いを無理に中衛にする必要ねえから!

692 :NPCさん:2013/06/24(月) 03:09:55.62 ID:???
シューター/スカウト/アルケミを入れると良いんじゃないかな
ナイトメアはソーサラー2まで上げたらコンジャ2と拡大数を取ればいい
むしろソサより先にコンジャ取っとけ

693 :NPCさん:2013/06/24(月) 03:25:51.82 ID:???
俺ならコンジャ+スカウト(+α)かなぁ
できれば種族は人間
ナイトメアもB技能取れよとまでは別に思わん

694 :NPCさん:2013/06/24(月) 10:36:59.15 ID:???
器用貧乏なスカウトシューターでいいんじゃね?
マギ2にパラミスも持たせてウォーリーダーも取っていく

695 :NPCさん:2013/06/24(月) 11:06:26.73 ID:???
結局、必須三科目(半分以上の前衛、回復役、スカセージ)を既に取ってるからあとは調整だけだしな
回復役でスカセージ、っていう重職を一人で担ってる負担がやや重い以外は特に言うことないから
その辺フォローできればだいたいどんな構成でもいいし

696 :NPCさん:2013/06/24(月) 11:29:14.00 ID:???
スカセージ 「ペロッ、これはタイラントレギレクスの糞!」

697 :NPCさん:2013/06/24(月) 12:16:11.39 ID:???
スカセージのスカって……あっ(察し)

698 :NPCさん:2013/06/24(月) 12:37:06.76 ID:???
百合糞ロア?

699 :NPCさん:2013/06/24(月) 12:37:42.37 ID:???
たまに後衛職にスカウト任せようって人いるけど、煽り抜きでどういう考えなのかなーって思う俺がいる

前衛職に比べて、器用や敏捷を重視しないタイプだし
シューターなら器用敏捷を取るけど、そもそもダンジョンとかで後衛を前に出して罠チェックとかさせることになるし
生命力をめったにあげないだろうからHPが低いので、罠でのダメージが酷いことになりかねないし
そんなタイプが、どこぞの調査で個人行動するとか怖くてできないって思うわけで

俺の考えが間違ってるのかなあ
セージやスカウト、アルケミ、ウォーリーダーなどの補助系は後衛のほうが有利に使えるってのがデフォなのかな

700 :NPCさん:2013/06/24(月) 12:47:57.00 ID:???
何でサブを用意しない前提なんですかね(疑問)
あと前々から既出だが、その手の論は想定するシチュと面子の立ち回りが偏ってる

701 :NPCさん:2013/06/24(月) 12:49:57.36 ID:???
スカウトは前衛がやるべきだとは思う
ただし後衛にいちゃダメってことは無いとも思う

702 :NPCさん:2013/06/24(月) 12:51:56.85 ID:???
レンジャー「俺もスカウト一緒に前衛が持たなきゃな」

703 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:01:33.10 ID:???
タビットスカが発見 もう一人が解除すればいいと思う

704 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:04:36.06 ID:???
そもそも個人行動なんか
殴るしかできない前衛やよりはまだ魔法で色々できる後衛のがましと言う場合もあるし
てか個人行動なんかとてもできんって卓もあるし

705 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:05:14.75 ID:???
>>699
金属鎧着て斥候やりにくいからね。あと、探索に重要な知力の確保も割と難しい。
適正という事になれば、フェンサーかグラップラになるんだろうけど、グラが知力高いと魔力撃取りたがるし、フェンサーはHP後衛と大差ない。
で、後衛だと状況打破魔法や探索補助魔法持ってるのが結構居て、非金属鎧で問題無い事が多いので、サブにスカウトで探索活躍しやすい。
おまけに、考慮するまでもなく知力は上げるので達成知も高くなる。前衛にスカウト居ても、先制は前衛スカが、探索は後衛スカがみたいな分担になりがち。

不意打ちが怖い? チキンベルト付けとけよ。

706 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:05:33.78 ID:???
探索や危険感知は知力基準だし、後衛スカウトも悪くはないぞ
何より開幕範囲魔法2発は凶悪

707 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:17:13.74 ID:???
うちの環境じゃあ個別行動というか偵察行動で事故る(隠密失敗など)とそのまま
戦闘入ってフルボッコされるので偵察自体ほぼしなくなったな
そういう環境もあるよ

708 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:19:16.31 ID:???
スカウトの器用度ボーナスなんて2あれば十分でしょ、あとは念のため指輪でも付けてれば。
それでダメなら難易度的に適正じゃなかったって話。

709 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:25:34.40 ID:???
探索能力値Bが+3で十分とか甘え
ってカースドランド君が

710 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:50:32.68 ID:???
あそこはまあ・・・初期作成相手に難易度13連発だからなぁ

711 :NPCさん:2013/06/24(月) 13:58:50.78 ID:???
こういう議論を観ているといまだにスカウトってウィザードリィやD&Dといったシーフの時代から抜けてないんだなと思う
スカウトが一人宝箱に歩み寄る裏で戦士の掲げる盾の後ろに隠れる他PCなんて描写を観たことがないのかと

712 :NPCさん:2013/06/24(月) 14:37:49.48 ID:???
別に戦士の盾の裏に隠れても防護点上がらないしなぁ

713 :NPCさん:2013/06/24(月) 14:43:54.30 ID:???
つかD&Dですらシーフの立ち位置色々変わってるのに共通解をもとめられても

714 :NPCさん:2013/06/24(月) 14:47:20.83 ID:???
ようやくUSA読んだが
参加者全員が「僕のエクスカリバー」を判るってちょっとどうなんですかね?
アレそんなに有名だっけ?

715 :NPCさん:2013/06/24(月) 14:53:45.04 ID:YfdmOr76
角川から出てるもんだし(元ネタ)
ネットやってれば結構有名なんじゃないかな?俺なんかも読んでて笑ったクチだし。

716 :NPCさん:2013/06/24(月) 14:55:24.13 ID:???
(…読んでて?)

717 :NPCさん:2013/06/24(月) 14:59:21.83 ID:???
そもそもファイター以外の前衛職は頑強取れるグラップラーでさえ防御に不安が出るからなあ
後衛よりマシ程度の自衛しかできんしどっちがスカウト取ろうが大差ない気がする

718 :NPCさん:2013/06/24(月) 15:09:53.31 ID:???
スカレンセージはレンジャーの恩恵が後衛だと微妙なくらいかな。
薬師的に後衛でも取りたくなるけど自動習得はイマイチ活かしづらい。

719 :NPCさん:2013/06/24(月) 15:15:23.62 ID:???
どうせ魔法やガンは防げないから火力特化の先手で1キル目指す方がいい

720 :NPCさん:2013/06/24(月) 15:25:20.23 ID:???
後衛スカウトで怖いのは、
防護点云々より、失敗即乱戦に巻き込まれるのだろ

PTでスカウトが後衛のみはやっぱ怖いわ
防具習熟型プリとか鎧コンジャとかある程度自衛できるならいいけど、
フェアテやソーサラは厳しい

721 :NPCさん:2013/06/24(月) 15:25:22.19 ID:???
とはいえどんな距離でも前衛が届くわけじゃないから難しい

722 :NPCさん:2013/06/24(月) 15:26:06.18 ID:???
フロウライト「私にまかせなさい」

723 :NPCさん:2013/06/24(月) 15:29:10.97 ID:???
お前は落とし穴で殺した覚えがあるからダメだ

724 :NPCさん:2013/06/24(月) 16:29:24.02 ID:???
>>720
だからチキンベルトくらい付けとけと

725 :NPCさん:2013/06/24(月) 16:32:58.63 ID:???
想定が偏ってれば結論は傾くんだなぁとおもいましたまる

726 :NPCさん:2013/06/24(月) 16:50:22.76 ID:???
まるでチキンベルトさえあれば全て解決するような言い方だな

727 :NPCさん:2013/06/24(月) 16:56:40.51 ID:???
こんな啓示があった。
シスプリの鞠絵は不屈持ち
実はペットのミカエルはゴーレム

728 :NPCさん:2013/06/24(月) 16:58:24.31 ID:???
この話題見てると、シーフ技能を何で2つに分けたんだろうと、いつも思う

729 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:00:18.82 ID:???
エルフが器用俊敏高くて、適性あるんだよなあ。

730 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:02:01.66 ID:???
古式ゆかしいダンジョンハックオンリーなら分けんでも良かったろう

731 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:03:56.95 ID:???
偵察一つ取っても、「見てこいカルロ」的なちょっと先行って見てこいよ、程度を
想定してるのから、メッシュがよくやるような単独潜入まであって話違うしなあ。

ぶっちゃけ後者の場合「単独戦力じゃない奴を送るなよ」で終わりだが。
後衛スカウト避けたい人は後者のイメージが強いんじゃないかという気がする。

>>728
シーフが必ず戦える、というのも変な話っちゃ変な話だからなあ。

732 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:05:40.52 ID:???
知力もあるしな

733 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:10:30.74 ID:???
暗視もあるしな

734 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:11:06.99 ID:???
後衛がスカウト取るのは勿論ありだが、前衛にスカウト持ちゼロは厳しいよ
PTでフィールド探索する分には問題ないが、
やっぱダンジョンと単独潜入偵察を後衛に任せるのはGMとしてはらはらする

その魔力撃用の経験点をスカウトに振れよ

735 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:18:41.35 ID:???
単独潜入偵察なんて俺スカウトもってても絶対しないし
そんなことできるゲームじゃねえもんこれ 気づかれたらそのままフルボッコにされて終わりになるゲームじゃん

後そうやってスカウト分にふっておくとそんな低火力のキャラでどうするの魔力撃とっておけばよかったですね
ってなるGMもいる(これはもうプレイスタイルの差異なのでどっちがいいとかじゃない)

736 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:20:37.70 ID:???
影走りまでいければ乱戦持ち込まれても逃げられるんだがなあ

737 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:26:32.52 ID:???
>>734
前衛レンジャー+後衛スカウトでよかろう
隠密やらに屋内制限はないんだから

738 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:27:14.42 ID:???
そこでサカロス斥候神官ですよ。
いざとなったらアルコールで昏倒させて逃げ出すのだ。

何より剥ぎ取りうめえ。酔わせて剥いちまえー。

739 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:30:28.93 ID:???
フルボッコなるか? スカウトなんだし、先制取ってダッシュで逃げれば大概なんとかなるだろ。
敵主力が全員一か所にかたまってて、発見=不意打ちってくらい気を張ってる状況とかでも無い限りそうフルボッコになる。システムでもないような。

740 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:37:44.36 ID:???
前衛スカウト持ちに「そんな低火力でどうするの魔力撃とっておけばよかったのに」

それプレイスタイルの違いっつーかただのNAGOYAやんけw

741 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:42:19.19 ID:???
と言うか、戦術ならともかくビルドに文句つけるGMってPC見て
シナリオ調整する気が一切ないんだろうか? ないんだろうな……

742 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:43:24.37 ID:???
先制取ってダッシュで逃げるんなら後衛でええやん。
前衛でも囲まれたらどうにもならんけれど。

743 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:49:38.12 ID:???
カースドランドばっかりやってると文句を言いたくなることもある

744 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:51:14.94 ID:???
>>742
そうなんだよなあ
で逃げられないなら
まあ確かに根本的な防御性能の差はあるけど結局一人じゃジリ貧なわけで
魔法でワンチャンかけられる後衛のがましに思えるのよな
一部逃げるための魔法だってあるし

745 :739:2013/06/24(月) 17:55:26.64 ID:???
>>742
前衛でも後衛でも先行偵察良いじゃないっていうだけで、そこは俺は否定してないっす。横レスでごめんね。

ついでに言うと、囲まれた時状況打破する能力は後衛のが高い気がする。ゴーレムに乱戦させてチキンベルトで脱出とか、
スモークバレット撃って次R逃走とか、一か八かのコアーシブ、マインドブランク、チャーム、ピースなど割と思いつく。

746 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:56:50.07 ID:???
発見さえすれば避けて通れる罠で、探索失敗が即罠発動になる罠じゃなければ
後衛スカウトが罠探索→罠は発見できなかったが達成値的に不安→念のため前衛戦士を前に押し出して進む
でいいよね

747 :NPCさん:2013/06/24(月) 17:58:57.13 ID:???
後衛が単独行動して無事で済むとか正直温い環境なんだなとしか思えない

748 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:00:10.88 ID:???
前衛が単独行動して無事で済むような温い環境ですから。

749 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:01:09.89 ID:???
そもそも罠ってそんな先頭にダメージ与えるもんばっかじゃないだろ

750 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:03:32.12 ID:???
複雑な戦闘やるゲームでもないしな

751 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:03:36.08 ID:???
そもそも前衛後衛ったってそこまで離れてるもんでもないしな

752 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:05:03.66 ID:???
まあ、単独行動=死というようなハードな卓だと、GMやるにしても単独行動させるシーン用意できないから。用意できるシチュエーションが一個死ぬ。
それはそれでつまらんので、敵が待ち伏せしてるような場合以外、よっぽど下手撃たん限り、斥候即死するような状況は作らんよ

753 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:18:01.13 ID:???
いつも思うが戦闘バランス云々は各人の卓によって変わるで納得されるのにこういう話題は
各卓次第はゆるさないみたいに興奮するひと出てくるよな

754 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:21:14.52 ID:???
自分の環境がスタンダードだと確かめたい病気らしいな

755 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:21:23.34 ID:???
まぁ、隠密判定失敗即死亡のシチュエーションとか、そんな判定させるGMが悪いし。
判定なんて運頼みなんだから、失敗した時のことを想定して判定させるべきだし。

756 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:54:15.63 ID:???
自分は物語の主要人物だから死ぬわけがないとか勘違いしてるPLが多いんだろうなあ

757 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:56:58.54 ID:???
君は早く病院にいけっていつも言われてるでしょ
頭のだぞ?

758 :NPCさん:2013/06/24(月) 18:58:53.62 ID:???
話ぶったぎってすまん
ザルツ博物誌収録のスローイングホーンナイフのランク効果について疑問なんだが
“「対象の回避力に-1のペナルティ修正を与える」効果を得る”の厳密な意味はどっちなんだろ?

@この効果を選んでスローイングホーンナイフを用いて命中力判定を行った際、
その命中力判定に対する敵の回避力判定に、1回だけ-1のペナルティ修正がつく

Aこの効果を選んでスローイングホーンナイフを用いて命中力判定を行い、敵に命中した場合、
命中した敵の回避力判定に-1のペナルティ修正が(その敵の次の手番まで?絡み武器に準じて主動作でナイフを取り外すまで?)つく

まあAだとしたら公式の説明文じゃ説明不足ってレベルじゃないので、@だとは思うんだけど
だとしたら説明文は「この武器を使用した命中力判定に1回だけ+1のボーナス修正を得る」って書き方をすれば分かりやすいのに
なんでそうしなかったのか分からないというのと
ナイフの形状的に、絡み武器みたいに足に引っ掛けて動きを封じる、みたいな使い方をするものなのかも知れないと思ったんだけど
そのへんどうなんだろう

759 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:05:19.27 ID:???
単独行動で隠密失敗したところで即死亡なんてのは敵のど真ん中にプレイヤーが分かってて突っ込むような状況くらいだろ

敵情視察とかなら離れた所からで充分だし、それ以外でもよほどのことがなきゃバレたら死ぬようなことにはならない筈
仮に望まなかったにも関わらず敵のど真ん中に進入してしまってまだ見つかってない場合、俺なら判定させずに逃がすけどな
それで殺したって何にもならないじゃん

760 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:07:56.22 ID:???
>>758
むしろぶった切ってくれてありがとう。
概要から考えると@で問題無いはずだけど、確かにAみたいにも読めるよな。
でも卍手裏剣で、概要が「飛び方を変えられる」ってだけだから、やっぱり@だと思う。

761 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:15:08.95 ID:???
百合「スカ」ロア+黄金水
なるほど理解した。
つまり壺も?

762 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:17:33.88 ID:???
>>758
使用者が当てやすい→命中に+修正
対象が避けづらい→回避に-修正
っていうだけだろ

そんでスローイングホーンナイフは変な軌道を描いて飛ぶから投げられると避けづらい→回避に-補正
ってことだろ、普通に考えて

763 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:18:19.17 ID:???
>>760
サンクス。やっぱりそういう事だよね
外見的にはよく言われるアフリカ投げナイフをイメージすりゃいいんだろうけど
それがTRPG界隈でどういう特徴を持つ武器として扱われてるのか分からなかったもんで念のため聞いてみた

764 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:19:04.42 ID:???
SNEのゲームで普通の考えとは?

765 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:19:53.59 ID:???
考えるな

766 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:23:00.66 ID:???
>>741
基本的にはレギュに合わせてシナリオ組んでPCに合わせた調整はしないな

得意面で楽して苦手面で苦労してもらえばいいじゃないか

767 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:29:04.32 ID:???
単発だと予想外な展開が怖くてハンドアウトに推奨技能とか書いちゃう

768 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:35:34.56 ID:???
作成前に「堅い魔導機が出る」ようなヒントを出して
無謀なダイスを振りしょぼい刃ファイター×2+神官戦士+マギシューを作成してしまったのなら粛々と処理せざるを得ない

769 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:37:09.87 ID:???
そういや実際硬い身体系の特殊能力ってどう対処してる?
メイスはどうせ回らないし、グラップラーかウォーハンマーが主なのかね

770 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:37:57.67 ID:???
ザルツ博物誌といえばアレスタカトラスって魔法の武器アイコンがついてるけどエラッタじゃないのかしら
特殊な脂が塗られてるだけの通常武器っぽいし、命中やダメージにも修正ないっぽいし

771 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:49:02.04 ID:???
>>745
状況にもよるが、チャームやピース、コアーシブでは逃げられない可能性のほうが高いよ
自身の危害の可能性は下がるけど、その状況から乱戦外に出してもらえるか分からない

772 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:49:11.48 ID:???
ドゥーム系は防護点低いので固定値でごり押し時々ガイスター
ゴーレム系は回避低いのでウォーハンマーやフレイルぶん回し時々ガイスター

個人的にはグラップラーやってるときに柔らかい身体もちやスラッシュフィールド使われたりする方が痛い

773 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:49:54.77 ID:???
>>769
C値狙うならウォーハンマーだけど命中確保の手段がいくつかあるのが前提。
でなきゃメイスだろうなあ。

ちょっと贅沢にカネが使える卓だったり、キャンペーンの剣ファイターだったらデストロイヤーは優秀。

774 :772:2013/06/24(月) 19:52:03.31 ID:???
ガイスターじゃねぇやデストロイヤーだ

775 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:53:37.89 ID:???
デストロイヤーはサブウェポンとして超優秀だな
そのままメインウェポンにしても全然通用するけど

776 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:53:39.46 ID:???
いやそんな小器用に攻撃手段を切り替えられるゲームじゃないしゴリ押しするしかないでしょ

777 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:53:54.39 ID:???
>>771
チャーム、ピースは通れば戦闘解除だろ。
戦意無い状態では乱戦状態成立しないぞ。

778 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:57:22.27 ID:???
序盤か、武器の達人でも取った後じゃないと様々な武器を使って……ってのはできないな

779 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:58:07.63 ID:???
初心者にありがちだけど初期作成時点でソードに金属鎧が最強でメイスやハンマーは弱いとかよく居るよね
先日の初心者卓で食料もロープも松明も無い4人とか目眩がした。

780 :NPCさん:2013/06/24(月) 19:58:56.82 ID:???
サブ武器買う金も馬鹿にならんしな

781 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:01:10.54 ID:???
初期装備斧だったけどLv7から武器習熟とってウォーハンマーに持ち替えた

782 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:01:21.49 ID:???
器用度次第だけどメイスやハンマーだって強いのにー
メイスは低器用度で強いしウォーハンマーは高器用度で強いよ!
というか初期作成で金属鎧ってそこまで強いのか?カネがかかる割に余り強そうなイメージがないぞ

783 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:01:30.82 ID:???
どっちかと言うと習熟取るまではメイスワールド健在のような〜?

784 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:03:35.74 ID:???
クリティカル狙いとか積極的に扇風機になるつもりとかがないなら趣味でいいよな

785 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:04:05.28 ID:???
>>782
誤差レベルだが強いのは確か
つかスプリントなら520だぞそんな高くない

786 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:04:33.61 ID:???
>>778
Bランク武器でも必筋高ければそこそこ火力は出るから、サブウェポン持つ選択肢はある。
ファイターだったらメイン刃物武器、投擲武器、それとメイスかウォーハンマー辺り。打撃はフレイルも悪くはないか。

鞘に収められるという点でメイン武器はソードが優秀かも。

>>779
駆け出しこそメイス、という罠。
食料は宿が出してくれるの見込んでる人も居るからねえ……冒険者セットは取り敢えず買わせとけ。

787 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:05:58.58 ID:???
吊り天井が怖くてサブウェポン複数持ち歩いている小心者は俺くらいだろうな

788 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:08:47.89 ID:???
メイスは命中を補う術を十分持てるようになるとなんか損した気分にはなるんだよね
サブウェポンとしては優秀なんだけど

ウォーハンマーは命中補う術が無いと泣けてくる
種類も乏しく必筋と威力のバランス的にも手頃なのに欠けるのも手の出しにくさの一因
成長してくるとだいぶ使い勝手が良くなるからソード以外では一番好みでは有る

789 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:09:45.50 ID:???
>>782
両手剣スキーのTRPG初心者だらけで忠告しても「斧とか杖とかダサい」と全く忠告を聴かず
ほぼルルブ3のナイトメアのコピー×4の全員前衛と言う構成で途中で匙を投げたくなりましたよ

790 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:10:06.35 ID:???
あんまり細かく言うと野営に必要なアイテムだけで所持品欄が埋まりそうな…
ところで「調理道具セット」ってフライパン、鍋、クッキングスプーンしか入ってなくて舐めてると思う

791 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:11:17.23 ID:???
>>790
物は使いようだ イメージしろ

792 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:13:29.29 ID:???
ランクSが命中上昇で、SSがゼノさんだからな……
プリ先行の神官戦士とかだとメイスの選択肢は生きて来ると思わないでもない。片手多いし、筋力も+10して手頃な所。

793 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:14:26.51 ID:???
>>788
成長してくるとメイスに拘る理由がなくなるよな。
メイスワールド呼ばわりされる割に習熟取る割合って相当低いんじゃないだろうか。

>>789
魔動機械出そうぜ魔動機械。
しかし二刀流スキーや格闘スキーすらいないとか集め方間違ってるんじゃねえのw

794 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:16:57.53 ID:???
>斧ダサい
理解できない。
西洋中世風ならば日常生活にも馴染みがあり持ち歩きも折り扱い他の武器より優れているだろう
重量と遠心力が合わさった重い一撃で金属鎧すら叩き割るだけの実力を持ち、しかも安価ときている
形状によっては様々な使い方もできて(ハルバードなんかがいい例だ)、最高にcoolな武器だろうに

795 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:22:20.31 ID:???
CRPGに浸かり込んだ世代だと割と打撃系がソードに劣る印象を持つのも分かる

796 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:26:11.41 ID:???
ライロック系の武器について疑問があるのですが
両手効きで二本持った場合効果は重複するのでしょうか
@同じ武器でも魔力が+4される
A同じ武器の効果は現れずエッジとソードを持った場合+4
Bソードの説明にあるとおり同じ効果なので二本持っても+2

797 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:26:31.73 ID:???
リアルメイス振り回すと剣よか使いやすくて殺しやすいんじゃないかと思えてくる

798 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:27:09.83 ID:???
今ウッコフューリーどうなってんのかな…

799 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:29:36.07 ID:???
>>796
何度も言われてるが、GMによる。
Q&Aでディフェンダーの防護点+1について、両手利きあったら累積するという記述があるが、
「ディフェンダーだけの特別措置だよ派」と「武器のランク効果は両手利きあったら同じ武器でも累積するんだよ派」で不毛な争いが繰り広げられると困るのでこの話はこれまで。

800 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:30:48.64 ID:???
>>796
ルールとアイテムの説明だけ見れば2
だが重複関係のルールやフェイダンは全体的に色々文章が怪しいので公式の後出しで潰される覚悟はしておけ

801 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:34:10.73 ID:???
ファンタジー観がラノベファンタジーで古典ファンタジー的な価値観が通用しない初心者なら割と居る。

802 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:35:11.69 ID:???
>>795
CRPGって、初代D&Dからしてクレリックの代用武器扱いじゃん

803 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:37:42.02 ID:???
史実だと打撃は凶悪
プレートの上から衝撃でぶち抜くんで
チェインメイルなんかは殆ど衝撃には意味ないし

804 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:38:56.94 ID:???
>>777
戦闘は終了するかもしれないが、逃がしてくれるかってのとは話が別だろ

805 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:39:10.93 ID:???
「流派に関してはエラッタはこれ以上でない」に1票

806 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:39:20.16 ID:???
古典ファンタジーも剣マンセーが基本だよね
むしろステロタイプを避けた近年の作品のほうが多様である印象

807 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:41:01.20 ID:???
>>769
フレイル「あ、あのっ…」

808 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:41:31.39 ID:???
俺の知ってる古典ファンタジーだと弓槍暗器バンザイだった

809 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:44:44.96 ID:???
ニンジャが出てるのは多分古典ファンタジーではないんだろうな

810 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:45:39.08 ID:???
ソードのサブはウォーハンマーかフレイルで筋力に合う方だな。
刃回らない奴対策ならウォーハンマーの両方いけるって特徴には意味がないし、フレイルでも十分。
メイスは回らない相手対策だとコンセプトとして微妙。命中優先の別の理由でサブ枠には入るけど。
打撃に強い系対策のサブってのはあんまりないけど、一応やるならソードか、フレイルとスペックが近いスピアかね。
アックスはサブとしては一番出番がないだろうな。

811 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:46:47.94 ID:???
香ばしいレスに反応するぞw
>>801
>>古典ファンタジー的な価値観が通用しない
2.0の小説はラノベで出てるから、むしろラノベ的価値観のほうがよりマッチしているのではないだろうか(ドヤッ

812 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:48:22.93 ID:???
ソードは全筋力帯に武器が存在し、なおかつ強力な特殊効果を持つ武器が多いため、安心して習熟取れるのが利点。

813 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:48:46.69 ID:???
まあ魔動機械とかマギテックとかもろに近年のCRPGの要素だしなあ

814 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:48:51.48 ID:???
>>803
大丈夫。
プレートとかの時代の西洋剣は、どちらかといえば切断ではなく重量でつぶす殴打系タイプだから
つか切断系は日本刀とかのほうが優れている

815 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:51:05.00 ID:???
西洋剣も切れないわけじゃないんだがな。切断というか摩擦に近いが

816 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:53:13.56 ID:???
よくそういう話聞くけど、実際は洋の東西問わず名刀名剣はよく斬れるしナマクラは斬れないよねっていう>西洋剣は叩き潰す、日本刀は斬る

817 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:54:32.94 ID:???
一口に剣と言っても種類にもよるからな

818 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:55:12.61 ID:???
禁断の魔筆「俺達近年の作品だってよ」
初代FF「俺昭和生まれなのに…」

819 :NPCさん:2013/06/24(月) 20:57:10.68 ID:???
>>808
そいつって、「何…殺しても構わんのだろう?」とか言ってませんでしたかねえ

820 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:03:25.87 ID:???
初めてやった時に弓大好きだから弓シュー作ったらダメ出しされてマギシューに作り直させられた
それ以来ガンが大嫌いです、ありがとう流派

821 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:05:26.50 ID:???
奇遇だな。俺も癌は嫌いだ

822 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:05:37.68 ID:???
結局弓シューもシューター大先行でサブでマギ技能でガン持ってる人も多い
ショットガンくらいまではやっぱほしいってか

823 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:05:46.51 ID:???
>>816
や、事実だよ
西洋はフルプレート系だから、内部に衝撃を与えるために重量のある2Hソードや、隙間を刺すレイピアが発展したわけだし

824 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:06:32.31 ID:???
>>821
ガーン。ショックー

825 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:07:10.85 ID:???
Lv9くらいから限界感じてきたので思い切って二丁拳銃に転向しました

826 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:08:39.85 ID:???
>>804
・チャームがかかった敵はPCの行動を妨害しない。
・ピースがかかった敵は新たに戦闘が発生しかねない状況を避けようとする。
・コアーシブのかかった敵はダメージを与える攻撃をして来ないので、比較的安全に離脱宣言が可能。ブレス使って敏捷上げても良いし、靴を履き替えるのも自由。
で、こういう状況でわざわざPCを逃がさない必要がGMにあるのかね。

827 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:09:06.82 ID:???
どっちかっていうとレイピアよりスティレット

828 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:09:23.52 ID:???
>>823
今時長尾剛を真に受けるとかないわーwwwww

829 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:14:31.56 ID:???
弓⇒投擲⇒投擲&ガン⇒オメガ
だったわ。色々迷走してた

830 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:16:42.03 ID:???
>>826
だから状況によるって言ってんだろ
たまたまのエンカウントとかならまだしも、どっか蛮族とかの拠点や重要施設に忍び込んで脱出しようとかしてるときなら
チャームで親しい友人とか思われても、危害は加えないから投降してくれと囲みは解除されないだろうし
ピースで戦闘意思なくしても、その場から立ち去るのを止めない理由はないし
コアーシブはそいつに危害を加えられないだけだから、スリープとかの状態異常魔法は普通に使える

831 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:17:55.71 ID:???
危害の定義について云々

832 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:18:21.11 ID:???
スリープはともかく、そこをどうにかするから精神効果魔法なんだろう。何言ってんだお前?

833 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:19:19.00 ID:???
ジャンプの「知恵熱!!タビットさん」は狙ってるんだろうか?

834 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:20:40.16 ID:???
レイピアなんてのはフルプレートが廃れてマスケッターとかの時代に貴族がタウンソードとして持ち歩いた物だから
エストックやスティレットとは完全に無関係、鎧を貫くんじゃなくて軽装備の相手を刺すための武器だ

あと日本の当世具足はフルプレート並みの強度だってのを忘れないように

835 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:23:58.07 ID:???
>>832
お前、チャーム食らった相手は機密情報や知らない情報も全てバラしてくれるとか思ってそうだな

836 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:24:33.01 ID:???
弓はSランクに二回攻撃出来るの出たから多少やる気にはなった

837 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:26:04.57 ID:???
あれ筋力低すぎ
必要筋力24くらいのスイフトコンポジットボウとか無いんですかね

838 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:26:19.79 ID:???
>>830
どんな理屈をこねようがGM様が逃げることをお望みであられないなら
それだけでどうしようもないです、ハイ

839 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:27:13.36 ID:???
八漢弓の高威力で我慢しよう

840 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:27:47.84 ID:???
少なくともコアーシブは敵意は消えないから逃がす理由なんざ全くねえな
あと親しい友人が自分の所属組織に無断侵入して見逃す馬鹿はそうそういないと思うけど

841 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:28:13.18 ID:???
あんまり高くても使える種族が限られてきちゃうしなぁ

842 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:28:59.29 ID:???
まあいきなり殺されないだけでも充分だろ

843 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:29:35.66 ID:???
マンボウはちょっと微妙かなって

844 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:29:37.51 ID:???
>>831
危害の定義は人それぞれだろうけど、
コアーシブで制限されるのは「術者に対してダメージを与える行動」って決まってるだろう
ダメージを与えないなら、悪影響を及ぼす行動は普通に使えますってきっちり書かれてる

845 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:30:46.60 ID:???
物理攻撃しかできない敵はどうしたら

846 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:31:33.30 ID:???
ディフェンスでもしてろ

847 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:32:15.99 ID:???
>>843
エイトマンボウは優秀なSS武器だろ

848 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:32:18.13 ID:???
>>830
チャームは、そもそも妨害しないって書いてあるんだからそれに従うべきだが、あえて曲げるにしても、
親しい友人のように信用させる魔法だから「俺実は蛮族のスパイでお前の味方だよ」とか言うだけで、親友に言われた程度には信じちゃうだろ。
ピースは戦闘に繋がる行為をやりたがらない。逃げる敵を妨害して戦闘にならないと思ってるならただのバカ。
コアーシブはだから比較的安全にって言ってんだろ。スリープ撃ってくる敵がいたらそいつには無意味だけど、
離脱宣言で下がるのは命中だけなので大して意味はない。少なくとも袋叩きではなくなる。

で、上でも言ったけど。そういう口プロ仕掛けてまで斥候殺す必要性がGMにあんの?

849 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:32:47.44 ID:???
FAからの竜我4連を打ち込んだときの快感は癖になる
普通のセッションじゃまずできないけど

850 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:34:56.67 ID:???
>>848
むしろ殺す気なくてちょっと脅すだけのつもりでも
おまえみたいな口プロ仕掛けて来たら殺してやりたくなる

851 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:35:49.34 ID:???
魔法効果にある行動するだけで口プロって言われたらなんもできんわ。
はいはい、GM様えらいえらい。

852 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:36:17.37 ID:???
争いは同じレベルの者同士でしかうんたらかんたら

853 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:37:31.73 ID:???
親しい人間だからこそ手を下さないといけない時だってある(口プロ)

854 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:38:46.51 ID:???
>>849
lv15の奴を弓シューで参加したけど魔力の矢と竜牙の矢を自由に使えたから
エイトマンボウで大暴れ出来た
威力60射程60m、流派でC8を鷹の目で自由にぶっ放せる

855 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:39:11.26 ID:???
弓シューやろうとすると、ついスカウト取って、その後マギ2ファアテ1が生えてくる

856 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:39:35.36 ID:???
>>848
白熱してるとこ悪いが、離脱宣言で下がるのは回避ね

857 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:39:59.10 ID:???
>>849
1Rで約18万ガメル発射するのか……。
回収できるし威力は相当なもんになるだろうけど。

858 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:40:18.70 ID:???
>>856
あ、すまんうっかり書き間違えたわ

859 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:42:26.74 ID:???
>>848
チャームに関してだが、親しい友人だろうと怪しい行動していたら普通は止めるだろう
ボケーッと「ああ、そうなんだー」とかいう馬鹿なら話は別だけど
ピースについても、包囲する分には普通にやるだろ。銀行強盗とかで「おとなしくでてこーい」とかいう感じになるだけで
その状況でそいつが殴りかかってきたらピース効果は消えるし、戦闘する気はなくなるかもしれないが、逃がす思考になるわけねーだろ
コアーシブについても、命中下がったら組み付きとかで普通に捕まるぞ……

と反論普通にできるし、お前とは認識が違うのがよく理解できたから、この話はここまでにしようぜ
俺からすると「その魔法で逃げれないのに、逃げれるに決まってる」と口プロしかけてんのはお前のほうに感じるし、
お前からすると「魔法なんだから逃げれるはずなのに、逃げれないように理由付けしてる」と俺が口プロしかけてるってことになってて平行線だ

860 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:42:32.98 ID:???
>>716
どっちを読んでたのかって話だな。

元ネタの方ならアッー!

861 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:42:58.33 ID:???
竜牙の矢まで行くと、貫通で盤上荒らせて楽しいのは同意する
そのうち敵が一直線に並ばなくなったり、そもそも金が貯まらなかったりするがw

862 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:43:23.79 ID:???
>>860
元ネタも割とギャグです

863 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:46:37.03 ID:???
音声がつくとふざけてるのかって感じだったな。
まぁエクスカリバーが有名な割に「ギアだと思って握れよ」は割と知られていない

864 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:47:02.86 ID:???
>>855
グララン「シュートアローは敵です」
ナイトメア「銀は敵です」

2人「銀の矢なんか滅びてしまえばいい」(握手)

865 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:47:48.35 ID:???
>>859
卓とNPCによるでFA

例え親友だろうと疑う奴もいれば親友なら疑わない奴もいるだろうし、
戦いが起こらないようにするっていうのを逃げる敵を囲わないと裁定するGMもいれば囲うと裁定するGMもいる

866 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:48:01.77 ID:???
ライカン「銀貨以外の銀は嫌いだ」

867 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:51:31.11 ID:???
>>865
NPCの性格次第だからなあ
つまりGMの意思が介在するわけで
逃がしたくないならどんなこと言っても、魔法使っても逃げさせてくれないんだよな

868 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:54:42.21 ID:???
PLだろうがGMだろうが、相手をやり込めることを前提とした口プロなんてロクなもんじゃない

869 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:54:52.11 ID:???
ライカンって銀貨必要か?
で、思ったんだが、ガメル貨幣ってってどんなものか(銀貨だの金貨だのどれぐらい種類あるかだの)書いてある物ってあるかね?

870 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:55:51.54 ID:???
ボウシューターやクロスボウシューターはそれこそシューター一本で戦力になるから余った経験点を振れる分探索向きだね。
それこそ単独斥候やってボスを狙撃で射殺したり出来そうな……。

クロスボウシューターは筋トレを怠るべからず。あとインスタントボウガンソリッドは量産。

871 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:56:00.22 ID:???
格好いいからと意味も無く弓を銀化しておいたおかげで弱点付けるぜ!

872 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:57:05.06 ID:???
矢が銀じゃないと意味ないやろ

873 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:57:48.65 ID:???
>>869
基本の頭に
ガメル:ラクシアの共通の通貨単位。10ガメルもあればそれなりの生活ができます
とあるので、種類はさほどないだろう。

1.0時代はガメル銀貨だったので、銀貨だとは思われる
詳しいことはどっかにあった気がするが、具体的には覚えていない

874 :NPCさん:2013/06/24(月) 21:59:04.91 ID:???
>>870
最近は別に筋トレしなくても良くなったぜ。まぁ26あるならそれに越したことはないが、無理に目指す必要もなくなった。

875 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:00:21.47 ID:???
>>873
小説とかだと普通に金銀銅全種あるみたいだよ。特に銀貨に限定されてるってわけじゃない。1.0由来の思い込みだな。

876 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:00:48.71 ID:???
>>874
マジで? ど、ドワーフさんに適正が高いスタイルが崩れてしまう……。

877 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:02:24.39 ID:???
筋力最優先で伸ばしてたら、弓シューなのにファイターよりマッシブになっていた
あると思います

878 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:02:28.20 ID:???
>>872
銀化した弓で殴るんだろう、きっと
ダメージはナイフ相当の刃の付いていない武器扱い
ファンブルもしくはクリティカルすると壊れるといったところか

879 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:02:51.96 ID:???
>>875
2.0でもガメルさんが作ったの?

880 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:03:56.87 ID:???
>>877
まあ弓はそもそも筋力が威力に直結するマッチョ御用達の武器だからしょうがない

881 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:05:22.25 ID:???
>>875
金銀銅だと貨幣価値に差が出そうなもんだが
1ガメル金貨=1ガメル銀貨=1ガメル銅貨なのか?

882 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:06:12.07 ID:???
僕のエクスカリバーって文字を見て思ったのは

ル=ロウドのロングソード+5ってエクスカリバーだったのかっ!(ByWiz)だったよw

883 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:07:44.10 ID:???
>>881
その発想がわけわからんのだが
100ガメル金貨、10ガメル銀貨、1ガメル銅貨じゃだめなのか?

884 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:07:48.40 ID:???
>>876
エルフ「ようやくスタンダードエルフシューターが日の目に。土臭いドワーフがよくもまあ今まで弓マスターな顔をしてくれたものよ」

885 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:08:38.67 ID:???
>>877
取り敢えずスナイパーの10あれば十分な気もw

886 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:09:15.44 ID:???
>>884
エイトマンボウ装備できるようになってから出直してこい

887 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:15:30.35 ID:???
>>886
エア「ん?」
バト「呼んだか?」

888 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:16:30.14 ID:???
エアはゴリマッチョみたいな筋力はないだろういいかげんにしろ

889 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:16:52.50 ID:???
実際、虎の子の魔力の矢もあるし筋力はそこそこで問題無い気もする

890 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:18:27.56 ID:???
シュートアロー用に魔力の矢を作ってると弓兵が乞食してきてうざい

891 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:19:21.01 ID:???
剛弓使いはロマンで正義だからしょうがない
一撃で船を沈めたとか、過酷な訓練で腕の長さが違うとか憧れる

892 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:20:38.43 ID:???
手長足長さまに合う弓を作ろう

893 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:21:29.85 ID:???
>>890
逆ならある
アルケミ5で期待値+αで成功するから半額で作ってると
シュートアローに分けてくれってフェアテがウザい

894 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:22:52.19 ID:???
>>890
>>893
器が小さいのう、小さいのう……

895 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:25:56.12 ID:???
>>890
>>893
適切な材料費の請求と、制作で動けない間は代わりに行動してもらう事を確約しておけ(大抵プレイ時間外だが)。

896 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:29:16.94 ID:???
投擲シューやろうと思ってるんだけど
ハーデンのフッケバインって雪颪ほどの価値は無かったりする?

897 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:29:39.19 ID:???
PT分の加工判定と妖精との契約変更でシナリオ開始時は大体寝ていることになっていた奴がいた

898 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:33:25.05 ID:???
レンジャー上がっていくと魔香水を量産したくなる

899 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:39:54.90 ID:???
次のシナリオまでのスパンが短いせいで加工判定の出番がない鳥取のキャンペーン

900 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:43:17.19 ID:???
>>896
前提が違うので何とも
矢と違って投擲は高ランク武器になると勝手に帰ってくるものもあるし、回収出来るし、MA通してクリポン投げられるし

>>897
カオル神官の素質アリだな

901 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:45:25.93 ID:???
クリポンって近接限定じゃねーの?

902 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:45:52.85 ID:???
労働の後の快眠とかわたしは認めませんよー!

903 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:49:29.53 ID:???
MAも近接限定だな

904 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:49:41.35 ID:???
>>711
ウィザードリィでシーフを前衛だと思っているやつは情弱

905 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:51:59.11 ID:???
>>903
素で勘違いしてたわ

906 :NPCさん:2013/06/24(月) 22:55:30.43 ID:???
>>896
矢を増やせばいいだけの雪颪と違って武器自体増やさなきゃいけないから初期投資額が多くて気楽には使えないね。
効果自体は雪颪に劣るものじゃないから価値がないなんてことは全く無いけどね。

907 :NPCさん:2013/06/24(月) 23:01:02.64 ID:???
>>896
基本的に1Hで軽いから弓ほどC値下がる恩恵が大きくない だから雪颪ほどじゃないのはあると思う
だけど決して弱いわけじゃない 普通に優秀な影矢に+効果なわけだし

908 :NPCさん:2013/06/24(月) 23:20:44.33 ID:???
投擲武器の決戦兵器であるリッパーナイフが、フェンサーなら宣言無しでクリ9になるっていうのも不遇になりがちな原因ではあるが。

個人的に、投擲シューの真骨頂は絡み投擲影矢にあると思ってるので、運用次第でもあると思う。
チェイン&ウェイトだとファストアクションも無駄にならないし。最終武器をトライエッジにするならフッケバインシューは投擲フェンサーに決して劣らない。

909 :NPCさん:2013/06/24(月) 23:55:53.97 ID:???
>>908
ファイター技能で投げようと、シューター技能で投げようと、リッパーナイフのC値は9だぞ

910 :NPCさん:2013/06/24(月) 23:56:44.02 ID:???
>>908
リッパーってフェンサーならC9なの?
フェンサーのC-1って近接攻撃限定じゃなかった?
投擲カテゴリーで使用した時点でC-1は無くなると思ってた

911 :NPCさん:2013/06/24(月) 23:58:59.09 ID:???
>>910
フェンサー技能で扱う武器全てにC-1
CGまでは近接限定という認識で問題なかった(投擲はフェンサーでは扱えなかった)けど、
CG導入したら投擲武器をフェンサーで投げれるから、フェンサーで投げれば投擲武器にもC-1は適用される

912 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:01:09.11 ID:???
いやそもそもリッパーは元からC9だw フェンサーならC8。
つっても威力5をクリティカルさせたからって全然ダメージは伸びないからあんまり意味ないけどな。
クリティカルは高威力でやってなんぼ。

913 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:02:07.68 ID:???
最終武器でエクレールを目指すライダーフェンサーとかビジュアル的にはかっこいいかもな

914 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:04:10.85 ID:???
しかし載っている騎獣はカバ

915 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:13:11.04 ID:???
>>911
マジか
それならフェンサーでピアシング乱れ投げだな

916 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:16:17.92 ID:???
そして魔法のピアシングを投げまくる戦闘の4R目に野良ブロブが

917 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:20:27.34 ID:???
威力5がC値9からC値8になったらなんと期待値が1.8倍までに上昇しダメージ約1点が加算されます!それでも5点にすら届かない!
別の武器使った方がいいな。回避−2も悪くはないんだが他で補えそうだし

918 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:23:03.85 ID:???
矢とか弾とか魔昌石が勿体無く感じる貧乏性だからシューター、マギ、フェアテはキツい
先制指輪割りは先制の重要性から許容出来ても、通常弾以外の弾や妖精召還のタイミングを長考の末に逃してしまう。

919 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:24:06.16 ID:???
>>915
剣Sとしてじゃなくて投擲Sってとこに注意な…って、まぁ言わんでもわかってるか

920 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:27:38.31 ID:???
>>918
使うのがもったいない?
逆に考えるんだ。持っていなければ使うとか考えることもないと

つまり、買わなきゃいいだけじゃね

921 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:27:57.07 ID:???
俺はC8なんて信用できないから
弓シューでC8+クリレイだな

>>918
竜牙の矢は何度でも使いまわし出来ますぜ

922 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:30:07.40 ID:???
竜牙の矢見ると「一本くらい折ってやろうかちくしょう」とか思うけどやらない

923 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:30:26.38 ID:???
使いまわせるとは言え一回使うと遥か彼方へ飛んで行くので
同じ戦闘中に何度も使いたいならやっぱあのクソ高いのを複数個買わないとならないんだよなあ

924 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:39:08.39 ID:???
戦闘中にアポートで回収できないかと思ったけどそんな余裕なかったぜ!

925 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:44:52.91 ID:???
矢に30mロープを縛り、片方は自分の荷物にでも縛り、射撃すれば回収もラクだぜ!
GMが認めるかは知らんけどなw

926 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:46:53.97 ID:???
結局回収に主動作必要なわけで
それで良いならむしろ許可して
主動作消費してまで回収するか悩むサマを見てニヤニヤしたい

927 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:49:03.42 ID:???
戦闘終了後の回収に使うんじゃないのか?

928 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:49:22.40 ID:???
実際は勢い落ちてダメージでなさそう

929 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:50:24.42 ID:???
まぁ一発こっきりの秘密兵器って類のアイテムだしな
ガンの存在を思えば、もーちょい派手でもいいとは思わんでもないが

930 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:51:31.32 ID:???
竜牙の矢はなんとか炎属性以外にできないのかな

931 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:53:20.25 ID:???
>>927
流石にそれは何もしてなくとも普通に許可してあげようぜ……

932 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:54:58.97 ID:???
俺、いつかこの鏑矢を戦場で射るんだ……。

933 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:57:15.34 ID:???
>>931
GMの趣味なのか撤退戦とか追撃見たいな戦場の移動が多いんだよ
補填してくれるんだけどさ

934 :NPCさん:2013/06/25(火) 00:57:59.36 ID:???
鏑矢撃ったら寝てる奴起きても良いかなあとかふと思った
勿論鏑矢なんか使った事ないので思っただけで
バランスとかなんかその辺のは知らん

てか鏑矢ってよく分からんけどあれってどんくらい五月蠅いもんなん?

935 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:02:09.61 ID:???
参考になるかどうかわからんが。多分ならんな
www.youtube.com/watch?v=j3c7pRQaqQs

戦場の開始前とかの緊張状態に使われるならそれなりに届くんじゃないんかね

936 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:09:42.96 ID:???
あいつが……>>932が撃つって言ったんだ!それまで俺はここを譲らねえ!
こいよ、三下ぁぁぁぁ!!!!!

937 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:12:17.32 ID:???
うちのバードはソニックヴォイスで厳しく起こしてくれる
バードが寝ていたらデーモンルーラーが吸って起こしてくれる

938 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:15:11.09 ID:???
うちの軍人RPドワ皿は、演出ではあるが寝てるところに火の玉ぶち込んできて
「昔、わしの入っておった軍での起こし方じゃ」とか言ってきおった

939 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:15:48.89 ID:???
後で仲間にアポートしてもらうといい

940 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:19:52.15 ID:???
ファミリア召喚と公衆浴場での戦闘以外で使ったこと無いな>アポート

941 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:26:31.00 ID:???
銭湯での戦闘(ボソ

942 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:28:36.75 ID:???
銭湯で戦闘態勢ってか、どこがやねん

943 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:31:53.04 ID:???
湯船にドルフィン浮かべようぜー(ベリベリ

944 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:38:44.86 ID:???
俺、使い魔のケロちゃん(家鴨型)浮かべる

945 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:40:03.96 ID:???
いいや、此処はせっかくだからグラランでも小脇に抱えられるサイズになったキラーホエールさんをだな…。

946 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:42:40.47 ID:???
同じ全裸ならグラップラーがどの戦士系よりも有利(な気分になる)!

947 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:45:01.27 ID:???
>>944
http://www.hetgallery.com/rubber-duck-project.html

魔動機文明時代の最終兵器ラバーダック・ドゥームをですね

948 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:48:06.76 ID:???
>>946
ファイター「そんな短いくせに有利? 俺のドラスレのほうが強いに決まってる」
フェンサー「一撃はさほどだけど、クリティカルで相手の急所を狙い撃てる俺のほうが強い」
シューター「遠くまで飛ばせる俺は各地の港に攻撃対象がいるけど、グラップラー君はねえ」

3人「(チラッ)……ププッ」

949 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:48:30.30 ID:???
>>946
流石に気分じゃなくても一番有利だろ
そりゃファイターだって普通に殴れるけどさ

950 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:51:48.85 ID:???
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1372092675/

951 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:52:25.24 ID:???
リュンクスベストを着ていない今の奴なら確実にヤレル!

952 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:57:48.58 ID:???
デモルラ「影渡りからのバックアタック!」

953 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:02:51.41 ID:???
契約書のインクが湯気や水滴でにじみ使えなくなっているかもしれん

954 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:23:11.17 ID:???
契約を鉄に刻んでいれば問題ない

955 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:26:16.57 ID:???
この世界魔法があるんだから魔法で契約結べば?と思う

956 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:34:33.80 ID:???
グルネル「やあ。僕と契約して魔法少女になってよ」

957 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:34:36.48 ID:???
湯船の底になんか魔法陣みたいなのがあるな、なんだこれ?

958 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:42:22.47 ID:???
この世界にある魔法ってルルブに乗ってる魔法だけでしょ

959 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:46:50.91 ID:???
その理屈だと魔剣が作れなくなったりするから勘弁な

960 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:56:44.67 ID:???
魔剣は魔法で作られたわけじゃなくね?

961 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:02:32.60 ID:???
デモンズゲートのその他の供物ってなんでもいいのか?
値段だけで判断するなら死体がいっぱいあれば大概の物を呼べると思うんだけど
それとも、その他の供物はちゃんと決まってて細かい内容は省略されてるのかな

962 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:04:28.11 ID:???
さすがにちゃんと他の供物もあると思うよ

963 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:04:42.75 ID:???
>>957
ああ、風呂のお湯が流れでちまうからな
栓を抜くなよ?絶対に抜くなよ?

964 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:06:01.41 ID:???
>>958
メルバルさんdisってんじゃねーぞ

965 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:12:32.66 ID:???
全ての魔法がルールブックに載ってると思うなよ!
ってSNEさんが言ってた

具体的には、サプリで魔法追加してくし全部載せれるわけないだろ
つか載せたらサプリ造れなくなるだろってことらしいよ

ユリス「ほんと卑怯な企業じゃのぅ」

966 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:13:39.97 ID:???
にしては融通の利かない不便な魔法の世界ですね^^

967 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:17:33.42 ID:???
しょうがないだろSNEファンタジーなんだし

968 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:19:45.17 ID:???
そりゃあくまで基本伝承されたのを使ってるだけだからじゃね

969 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:24:40.75 ID:???
使ってる魔法は全部滅亡した文明の産物だしなあ
遺失したのが多くても当然といえば当然

970 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:33:08.31 ID:???
そんな設定あったっけ?

971 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:49:47.66 ID:???
>>970
お前は一度ルルブを読み直すことをすすめる

972 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:54:17.10 ID:???
>>970
ゲーム遊ぶ前に、まずは歴史を勉強するところから始めろ

973 :NPCさん:2013/06/25(火) 03:57:21.35 ID:???
マギテ以外はとくに遺失したとは言い切れなくね?
魔法文明以前を抜きにしたら

974 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:00:14.94 ID:???
じゃあマギテ、ソサ、コン、ウィザは一部遺失じゃね?
特にウィザ

975 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:06:51.12 ID:???
プリは遺失ないだろうな、神が与えるわけだし

976 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:12:06.46 ID:???
サラコンウィズは大半が遺失して、現代の魔術師が蘇らせようと日夜研究を続けてるらしいから、間違いなく遺失魔法のほうが多いだろうね
マギスフィアの機能も引き出せてないものがあるみたいだし。

977 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:14:55.47 ID:???
アルケミに乗ってたっけ?そういうの

978 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:27:59.36 ID:???
載ってる
しかし、魔法文明時代ならともかく、魔動機文明が一旦全部まっさらになくなって、すべての知識が失われたってのもちょっと無理のある話だよなあ
300年程度なら当時から生き残ってる人族だってある程度はいるレベルだし
さすがにすべての知識ある人が全員いなくなったんじゃなんで人族生きてるのって感じだし

979 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:45:28.88 ID:???
きっと今はまだ見つかっていない魔動機がすげえ魔法で知識を吹っ飛ばしたんだよ
神様だって統一言語をバラバラにしたバベル事変とかあるし、それぐらい可能じゃねえ

A「この文明の知識は危険だ。封印をしなくては……」
B「博士止めてください!知識なくして、何が人間ですか!」
A「止めるんだ、B!まずい、機械が暴走を……!!」

そして知識は散逸した
とかそういうシナリオを考え付いた

980 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:45:57.28 ID:???
>>978
中核の技術知ってる奴らなんてほんの一握りだからじゃね
現代社会においても例えば設備が0の状態から半導体集積回路を製造するとかほぼ無理ゲーやん?

981 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:49:04.23 ID:???
知識を伝えるのは簡単だろ、マギスフィアとかいくらでもあるわけだし
そういうところがガバガバなんだよ

982 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:50:03.36 ID:???
>>981
マギスフィアは教科書じゃねーぞ
ポンと渡されて、全ての知識が伝わるわけねーだろ

983 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:51:33.26 ID:???
魔動文明が滅んだのは正直千年ぐらい前にしとけば良かったのに

984 :NPCさん:2013/06/25(火) 05:00:48.53 ID:???
>>969
妖精「文明って何?」
魔神「食べ物?」
神「その道は我らが3000年前に通った道!」

985 :NPCさん:2013/06/25(火) 08:22:37.60 ID:???
>>981
マギスフィアを適切に扱う知識人が死んだ可能性
蛮族側だって研究所みたいのは積極的に潰すだろうから可能性はあると思うな

で、今残ってるのは辛うじてマギスフィアを扱える程度の奴らと

986 :NPCさん:2013/06/25(火) 08:33:52.77 ID:???
大破局から300年だっけ、一部のエルフくらいしか生き残ってないんじゃね
自然を好むって設定の連中がマギテックを高度に習得してるかっていうと、うーんってなる
いたとしても大破局でバッタバッタ倒れただろうし、結果伝える人が途絶えてても特に違和感はないかなぁ
頭の中に残ってる人が生き残ってても、設備丸ごと吹っ飛んでたら>>985だし

987 :NPCさん:2013/06/25(火) 08:34:58.34 ID:???
間違えた、>>980

988 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:14:05.24 ID:???
>>980
だが待ってほしい
手製ICが不可能でもIC製作機械を保存しておけば何とかなるのではないか

実際ルンフォ製造装置がまさにそうだし
>>986
大破局っても砂ぼみたいに徹底的に壊滅したわけじゃなかろ
モデルのナウシカみたいに大破局以前の知識と技法を伝えている墓所がある可能性もなきにしもあらず

989 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:33:46.46 ID:???
質問
狙撃て投擲武器でも取れて使える?。

補助動作でスリングを収納して2H武器に変更して主動作で2H武器で攻撃は出来る?

990 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:41:11.72 ID:???
少なくともコンジャラーはゴーレム、アンデッドの運用魔法は殆ど遺失したらしい

だからってフェアテやデモルラに比べてあの様は一体何の嫌がらせなのか

991 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:45:18.18 ID:???
>>989
狙撃〜:1改訂版を見る限り、飛び道具を使うとしか書いてないからFAQとかで否定されてなければ出来る
スリング〜:補助動作での収納はウェポンホルダーがあれば可能。なければ足元にでも捨てろ。2H武器は普通に出来ると思うが

992 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:47:23.80 ID:???
>>989
投擲狙撃は問題ないはず。
今確かめたら狙撃って常に効果のある特技だったのに気づいた……マジかよ。

ソードと1Hガン以外は補助動作では「落とす」でなければならないはず。
拾い上げるのは主動作。

993 :NPCさん:2013/06/25(火) 11:29:13.16 ID:???
>>981
おまえパソコン一台ぽんと渡されたら0からパソコン大量生産できるのか
すげえな

994 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:04:33.05 ID:???
最新じゃなくても失われて再現できない技術なんて山ほどあるからな
パソコンみたいのでなくて普通の機械式時計だかも現物オンリーの状態から製造技術再現なんてできないんだぞ

995 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:09:32.35 ID:???
設計方法が伝わってるなら時間をかければ作れるな、パソコンは

996 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:15:21.37 ID:???
そうじゃなくて、例えば
室町時代から続く刀工が火縄銃を手にして苦心惨澹の末ネジの製作技術などを得て火縄銃を作るのと、
現代のネジ自体がくっそ安いためにそういう努力をせずに作る火縄銃では
努力も技術も製作期間もコストも違うということなんじゃね

997 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:15:42.89 ID:???
パソコンつっても高度になると一からは作れんだろ
せいぜい戦後くらいのマイコンぐらいじゃないか?

998 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:16:07.42 ID:???
古人曰くおバカのなりきりをするやつは本物のバカ

999 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:19:35.45 ID:???
>>997
だから家庭内手工業レベルで昔の技術を模倣してんのが今のマギテックなんじゃないかな

1000 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:21:03.30 ID:???
問題は技術じゃなく魔法っつーことかな
高レベルの魔法も伝わってるのに技術云々で遺失はどうだろうか
あとマギテックに関しては仕組みを知らなくても使い方は分かるという建前なんだからパソコンのショートカットキー一覧みたいにhow toが残ってないのも変っちゃ変じゃね?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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