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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 393

1 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:51:15.13 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 392
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1371749155/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:53:12.36 ID:???
嫁がでんでん

3 :NPCさん:2013/06/25(火) 01:56:46.56 ID:???
デンデンデンデデン
パララーパーパーパー↓(デデンデンデデン)
パララーパーパーパー↑(デデンデンデデン)
デデンデンデデン
デデンデンデデン

いや、云々(うんぬん)だろ

4 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:07:25.29 ID:???
リアルリアルティを気取るなら北欧、東欧に限ら無い中世〜近代の成立や
各種専門家やSF作家がしている文明崩壊のシミュレーション等はその根拠を含めて網羅しておいてほしい物だ
その上で魔法が文明に与える影響を考慮せんと失笑物だがな

5 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:10:54.19 ID:???
アンデッド嫁が云々の召喚は防げたようだな
幻獣リアルリアリティは現れたが

6 :NPCさん:2013/06/25(火) 02:27:56.45 ID:???
種族を変えてやってるのかな?

7 :NPCさん:2013/06/25(火) 04:24:25.20 ID:???
>>1
ルー様とソラは頂いていきますね

8 :NPCさん:2013/06/25(火) 07:51:35.46 ID:???
>>1乙ジャスティ
今日のジャスティお前の嫁、明日のジャスティ俺の嫁

9 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:09:41.72 ID:???
>>1
神も悪魔もアンデッドも誰かの嫁にされて、どこに俺の嫁が残ってるんだ(嘆息)
もう穢れを溜めてパジャリガーやリチャードでも襲うか・・・

10 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:16:07.64 ID:???
ホモが出たぞー皆逃げろ死人が出るぞー

11 :NPCさん:2013/06/25(火) 09:28:48.26 ID:???
>>1
ルーさまとトゥギャザーしてくる

12 :NPCさん:2013/06/25(火) 10:01:26.18 ID:???
>>10
俺はホモじゃねえ!

714 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2013/06/24(月) 14:47:20.83 ID:???
ようやくUSA読んだが
参加者全員が「僕のエクスカリバー」を判るってちょっとどうなんですかね?
アレそんなに有名だっけ?

僕のエクスカリバー の検索結果 - 約 565,000 件 (0.20 秒)

http://coffeewriter.com/text254.html

↑これを全部読破しちまってネタを思いついたがホモじゃねえ!嫁の余裕がないだけだ!

13 :NPCさん:2013/06/25(火) 10:22:04.71 ID:???
          ◯                 _____
         //           ____/       \_________
         // |\_____/                     /
        // │.         ____              /
        // │    (_)  /、____\            (
       //  │     l|  / |::::::::::::::::::::::| 〉            )
       //  │    .r‐'、_ノ 厶:-v、‐:v=イゝ xく)         /
      //   │    T⌒\ |:l '⌒  ⌒Yレく:::∧  .      /
      //   /     |::::::::/ 从" 「  フ ノ:|  }::::::〉      /
     //   /     \/  }:}>rz< }:! __j/   .    /
     //   /       /V:\_i/ V|V j丁\       │
    //   /       ∨レヘ:八 /::∧ {:ノ/    .    /
    //  /.       .                .   /
   // /                            (
   //<       このスレはエロくなりました_____\
  //  \__            ______/        ̄
  //       \________/
 //

14 :NPCさん:2013/06/25(火) 11:27:18.36 ID:???
SW2.0の眼鏡っ娘は俺の嫁

15 :NPCさん:2013/06/25(火) 11:32:16.82 ID:???
質問
狙撃て投擲武器でも取れて使える?。

1ターンで補助動作でスリングを足下に落として2H武器に変更して主動作で2H武器で攻撃は出来る?

16 :NPCさん:2013/06/25(火) 11:43:58.08 ID:???
>>15
何で同じ質問2回してるの?
さっきの回答じゃ何か不満なのか?

17 :NPCさん:2013/06/25(火) 11:44:48.51 ID:???
>>16
不満さ
ただし欲求「不満」だ

18 :NPCさん:2013/06/25(火) 11:47:04.23 ID:???
>>17
(何言ってんだこいつ……)

19 :NPCさん:2013/06/25(火) 11:55:10.94 ID:???
>>15
投擲武器による射撃攻撃でも狙撃できるだろうよ

ただ射程距離の関係で隠密判定に成功するのが大変でもあるから
PCがやるにはあまり実用的とは思えないがな

20 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:01:10.39 ID:???
よくよく考えると精度の悪い武器であるからこそ「狙撃(=狙い撃つ)」という行為は大切だと思うんだが
…狙撃を宣言しないスリングって何だろう?砲丸投げみたいなものか?

21 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:05:26.25 ID:???
狙撃って名前がついてるからそれしてないと狙い撃ってないわけじゃないだろう
10秒もあるんだし

22 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:27:14.52 ID:???
スナイパーが照準に合わせて何十秒もかけるのが狙撃だろう
別に狙わないわけじゃない
つまりは射撃だ

23 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:27:26.82 ID:???
10秒狙いつけてる割にはどうしようもない効果だけどな

24 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:29:15.87 ID:???
狙撃が宣言型でないってことは 
C値10の武器で3R狙ってC値が-3になったところ(C値下限8)で
牽制攻撃を宣言してC値上昇を相殺しつつ
命中にボーナスだけもらったりできるのかな?

C値 10-3+1 で C値8

それとも3R目のC値減少は無効で
8になっているC値に牽制攻撃の分足して C値9で狙撃なのだろうか?

25 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:31:39.35 ID:???
>>23
敵の攻撃無視して丸々10秒狙ってるわけでもないからだろう

26 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:35:51.08 ID:???
全力攻撃を宣言していない近接攻撃は全力で攻撃してない手抜きですか?

27 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:43:27.88 ID:???
本人は何か面白いこと言ったつもりなんだろうなあ

28 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:45:24.39 ID:???
>>24
なんか以前は色々解釈があったようだが
改訂版でクリティカル値は色々計算して最終結果が7以下なら8にすると明記された

29 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:48:31.64 ID:???
最終結果で計算していいなら
一度7以下になっていても(この場合3R目のC値7)
牽制で+1して8に戻るから、牽制攻撃のボーナスそのままもらってよさそうなのか
サンクス

30 :NPCさん:2013/06/25(火) 12:49:19.79 ID:???
>>28
個別表記で「この効果でC値が7以下にならない」みたいのが全般的ルールになったってこと?

31 :NPCさん:2013/06/25(火) 13:57:47.53 ID:???
USA最新刊読んでクリフ(マギシュー?)つえー、と思ったけど、
実卓でキャンペボス回りまくって1ターンキルとか経験した人いる?

32 :NPCさん:2013/06/25(火) 14:07:29.72 ID:???
2H武器必殺攻撃型でなら

33 :NPCさん:2013/06/25(火) 14:11:46.78 ID:???
>>31
初期作成のセッションでゴブシス、ボガード、ゴブリン×3のかけら入りゴブシスとボガードが速攻で沈んだ事ならある

34 :NPCさん:2013/06/25(火) 14:13:27.43 ID:???
シナリオボスなら何度か
キャンペーン最後の敵なら逆パターン(PC数名即死)で何度か

35 :NPCさん:2013/06/25(火) 14:33:50.38 ID:???
>>30
正確には、威力表振る前なら7以下になるけど振るときには(一部除いて)8になるって感じ

36 :NPCさん:2013/06/25(火) 16:04:45.76 ID:???
メイスぶんぶんしてたのに8回回ったときはもう話の流れ忘れた

37 :NPCさん:2013/06/25(火) 16:28:42.55 ID:???
言わんこっちゃない

38 :NPCさん:2013/06/25(火) 16:30:49.02 ID:???
鎚矛ぶんぶん丸

39 :NPCさん:2013/06/25(火) 17:03:32.75 ID:???
投擲でも狙撃出来るなら 狙撃でスリングは使えると思った。
射程30メートルてけっこう射程長くない?

改定版になってからファイター・フェンサーに予備武器にストーンを持たせている。

40 :NPCさん:2013/06/25(火) 17:11:59.77 ID:???
狙撃自体が産廃で、近接職はほぼ取らないし
奇特なシューターが狙撃取るとしても優秀な武器いくらもあるんでわざわざスリングを使う意味がな…

41 :NPCさん:2013/06/25(火) 17:53:34.03 ID:???
質問
マンゴーシュやクレセントエピックのランク効果で得られる回避力判定へのボーナス修正は
盾による回避力判定へのボーナス修正と同時に得ることは出来ないみたいだけど
盾による防護点の上昇のほうはマンゴーシュやクレセントエピックの特殊効果による回避力の上昇と同時に得られる?
それともマンゴーシュやクレセントエピックによる回避力上昇を選択して回避した場合は、盾による防護点上昇も無効となる?

42 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:03:36.30 ID:???
わざわざ非公式の回答を聞くんじゃなくて、公式にメールして公式の回答を聞きなよ

43 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:08:32.45 ID:???
いままで何件も公式にメールして回答きたことないし…

44 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:09:24.05 ID:???
>>41
公式の回答は出ていないので、GM裁定でどうなるかは水掛け論。

まあ、公式は回答くれんからなあ……

45 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:09:40.92 ID:???
質問するのもいいけど、少しはこう、な……?

>>31
顔見せが1Rキルされた現場なら立ち会ったわ
防御ファンブル込みだけど

46 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:11:41.02 ID:???
逆に考えるのだ。
公式が答えを出すのではない。 各卓で裁定しろ 各卓はパラレルだ。

47 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:34:24.69 ID:???
USAで思い出したけど
アンセルムって叡智の腕輪割っとけば魔力撃強化で命中+1されて兄貴に攻撃当てれたんじゃねーの?って思う

48 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:41:23.13 ID:???
強化魔力撃とってたっけ?

49 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:42:48.50 ID:???
取ってたと思う
魔力撃
ソードI
ソードII
マルチアクション
魔力撃II
これでいいはず

50 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:45:38.11 ID:???
ぐう脳筋

51 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:46:53.30 ID:???
腕輪使って器用度上げて命中させるのはわかるが
知力上げて強化魔力撃で命中させるのは有りか?
有りだとしても当然ダメージは増えないよね

52 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:47:06.19 ID:???
>>49
よくひっくり返らないな
防御系がなんもない
B技能も固定値増加の脳筋系ばっかだし

53 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:49:15.35 ID:???
>>51
どっちでも判定基準値伸ばすことには変わりないやん

54 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:57:49.35 ID:???
まあ、当然ダメージは増えないが当然命中は上がるな。

55 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:57:59.68 ID:???
アンセルムで倒れるような環境はその前にミケが死ぬので

56 :NPCさん:2013/06/25(火) 18:58:18.80 ID:???
>>41
そこでリアルリアリティ論を使用するんですよ。

自分が右手にマンゴーシュ、左手に盾を持ったとする。
大上段で振りかぶられた剣に対し、マンゴーシュと盾を使って受け流せるだろうか?

…普通に考えたら使いずら過ぎてどっちかのボーナスは打ち消されそうだけどなぁ

57 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:14:21.84 ID:???
それ言うとディフェンダーと盾両方で攻撃受け止めるのも絵面的には想像しづらいからなあ

58 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:17:17.57 ID:???
ディフェンダーはイメージ的に攻撃を受け流す感じなんだよなあ
実際の使い方としてはどうなんだろう

59 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:20:30.09 ID:???
受け流すのがマンゴーシュででかいナックルガードで防ぐのがディフェンダーのイメージ
まあ前者は実在するけど後者はどうなのかすら知らんけど

60 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:20:55.72 ID:???
>>52
タンクは別にいるし、ウィストも「アンセルムは意外と硬いんだよ」と言ってたし。

61 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:29:09.01 ID:???
>>52
あのパーティ回復持ち多いからな
バーチャルタフネスも強いし

知力リング割って命中アップってそういえばやったことなかったな…盲点だったわ

62 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:29:59.66 ID:???
エリア(エリヤ?)さんがいるからな
魔導甲冑もあるしなかなかバランスはいいよな

ミケってどんなビルドだっけか

63 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:33:26.10 ID:???
てかGM次第もくそも
回避修正は一緒に受けられないとしか書いてないのになんで防護点まで無効になるって解釈が出てくるんだ

64 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:34:41.36 ID:???
普通は知力を割るぐらいなら、器用を用意して割るだろうからなあ。

65 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:41:26.29 ID:???
>>63
盾による回避習性が無い、もしくは-修正がある盾で、「マインゴーシュで回避しながら防護点は盾を適応」ができるかって話だろ?
ルール上は出来ない理由はないけど、不自然に感じる人はいる。少なくとも質問者は不自然に思ったから質問したんだろうし、「俺は不自然と思わない」的な意見は完全に主観だから無意味。

まあつまりGMがダメって言ったらダメって事で。

66 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:44:51.43 ID:???
>>62
フェンサー10スカウト9エンハン1アルケミ1
両手効き
習熟ソード
二刀流
習熟ソード2
双撃

ガゼルフットは取るべきだと思う

67 :NPCさん:2013/06/25(火) 19:56:33.75 ID:???
ミケはガゼル、ビートル、キャッツ、ジャイアントアームとフェザーエッジを取ろう

ヒモが強化魔力撃クリレイ入れたSランクソードを使う今だと
ミケの朧も微妙な性能になってきてるしな

68 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:01:09.94 ID:???
ミケはぶっちゃけ死ぬフェンサービルドとしかいいようがない

69 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:12:10.03 ID:???
朧の性能ってどっかで公開されてたんだっけ

ミケは回避が低くてなぁ…

70 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:13:59.57 ID:???
6巻以降読んでないけど本人は(文面上)楽しそうだったし別にいいんじゃね
それとも今月あたりで死んだ?

71 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:22:44.13 ID:???
>>65
>盾による回避習性が無い、もしくは-修正がある盾で、「マインゴーシュで回避しながら防護点は盾を適応」
盲点だったけどグレートウォールとマインゴーシュ装備して
「防護点は+3、回避力への修正は-1と+1だけど累積しないから+1のほうを採用」って出来るかもしれないのか。なかなかマンチだな

72 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:31:38.63 ID:???
ミケは可愛いのが一番の長所で、どんな装備も現状それを阻害してないのでそれだけでいいんじゃね?

金属鎧なんか着たら変態に襲われかねないしな!

73 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:39:02.98 ID:???
というか、アンセルムってまだ魔力撃強化持って無いんだが……

74 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:41:57.87 ID:???
>>73
8巻で取ったから。とりあえず、出てるの読むまで口出しするのやめような。

75 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:44:15.22 ID:???
9レベルになった時に取ったよな

76 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:48:13.41 ID:???
適当言ってごめん、9巻まで読んでたのになんで持って無いと思ったんだ……

77 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:50:01.08 ID:???
ミケはガチで可愛い上に、仕事に前向きだから、
ビルド前のめりでも一緒に卓囲みたいくらい

グラランといえばふざけた問題児をやるウチのアホと交換してほしい

78 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:51:39.91 ID:???
>>71
冷静に考えるんだ
洋マンチ言うほどのおかしなルール解釈もしてなければ
和マンチ言うほど大して強くないだろう

79 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:51:56.75 ID:???
20話で魔力撃強化あるから戦士技能より魔法使い技能伸ばす、って言ってるのにな
まぁリプレイなんて流し読み程度で十分か

80 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:54:26.13 ID:???
というかさ……SW2.0のグラランでふざけた奴っていたっけ?
問題起こすのって他種族の方が絶対多いよな

なんで、ふざけた問題児=グラランって感じのキャラメイクするのか……
やっぱり旧SWの影響が残ってるからか?

81 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:55:33.91 ID:???
>>77
逆に考えるんだ。
「すなおでまっすぐ、げんきな子」をロールプレイするルドルフ家の方が異常なんだとw

一度でいいから天下にはばからないドバカグラランがリプレイに出てきてほしいもんだ

82 :NPCさん:2013/06/25(火) 20:55:37.76 ID:???
あのアンセルムの言い回しがおかしい
魔力撃強化までとれちまうととか言われたらあれ持ってなかったんだ?って思っちゃう

83 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:00:36.42 ID:???
>>82
あ、俺もあれのせいで持ってないと思いこんでた
そういや普通に持ってるな

84 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:01:59.37 ID:???
>>78
まあね。バランス崩れるようなもんでもないし俺も出来て問題ないとは思う
ただ本来盾と一緒に装備することで回避が過剰になることを抑えるため(であろう)記述を解釈すると、解釈次第で
逆に盾についてる回避へのペナルティ修正を帳消しにすることが出来るってのがなんともアクロバティックで予想外だなあと

85 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:02:02.51 ID:???
あの中だと確かにミケは「どうぞぶっ殺して下さい」ビルドではあると思う
オバカとかが現れ出すレベル帯だとGMもバランス取り難しかろうなぁ

86 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:02:29.24 ID:???
旧SWリプレイだってグラランは良識人ばっかりだぞ
つうか、バカキャラなのはいいとして他のメンバー苛つかせるのはRPがどうとかいう話じゃないし
問題あるなら一回話し合いしとけ

87 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:02:49.16 ID:???
アンセルムは自分でコンジャファイターとして一つの完成形になった、と言ってたな
もうワンランク上だと自分でヘイストかけて魔力撃するようになるんだろか

88 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:03:42.81 ID:???
公式でドバカグラランやって、それがうまくはまっちゃったりすると
真似する奴が絶対出るからダメだろ…

89 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:09:44.88 ID:???
>>87
ソニポンが終着点じゃねーかなぁ

90 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:13:40.07 ID:???
完成系っていうには防御をおろそかにしすぎだw

91 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:14:39.22 ID:???
思えば、パラサはバブリーズでは常識人枠だったな……

92 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:14:53.75 ID:???
>>81
グラランじゃないけど、SW1.0のノリスがそんな感じだったかな。

93 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:18:51.76 ID:???
>>84
むしろ回避マイナスの盾と一緒に装備させるための記述だと思ってた

94 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:19:44.27 ID:???
グラランは田中天みたいなもんだと勝手に思っている

95 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:19:54.00 ID:???
>>89
個人的にはヘイストが一つの到達点だな

ヘイストまで行ってしまうと
ソニポンを目指すよりはソーサラ伸ばしてMP稼ぎして
出来ればブリンクもとかって考えてしまう

浮気しなければブリンクよりもソニポンの方が早いんだけどね

96 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:19:56.78 ID:???
一番ガチなビルドってなんすか?

97 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:20:13.73 ID:???
>>91
パラサが良識人でレジィナが良心な。

98 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:22:18.74 ID:???
>>96
PTの平均レベルから大きく外れてGM涙目になる技能一本伸ばし

99 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:25:22.78 ID:???
職業は?ファイター?

100 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:27:15.85 ID:???
まあグラランはルルブに好奇心ゆえに寿命までいきるやつは少ないと言うぐらいには問題時ではあるんだろうが

101 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:30:02.34 ID:???
まあ、即死さえしなければマルアクドレインタッチとかでHP以上にはいきれるけど
ミケが弱ビルドだから簡単に死ぬようなものはGMが出さないと読んだ上で防御捨ててるという可能性

102 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:30:22.00 ID:???
ファイター一本で伸ばすより、いくらかエンハンやらなんやら取る方が強いとは思うが
あえて一本伸ばしで強いとしたら、シューター? 博物誌導入して資金があればの話だけど

103 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:31:10.24 ID:???
>>99
ガチなのはフェアテ一本伸ばしかなぁ
GMにとって一番凶悪ってか困った事になるのはバード一本伸ばし

104 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:31:54.28 ID:???
バカPCやるPLは意外と思慮深い

そういうPCが上手く動いてシナリオ中に起こそうとしたハプニングを事前に防ぐとかね、なんか狐につままれた気分になれる
まぁたまにPLレベルのバカもいるが

105 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:32:24.46 ID:???
ライダー一本伸ばしすると強いぞ……
サブでライダー伸ばすのより騎獣が5Lvくらい高くなる上、躊躇無く騎獣強化系の騎芸取りまくれるから。

あと、魔法使い系は大体鉄板。

106 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:32:58.42 ID:???
総経験値がどの程度かによるとしか

107 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:33:24.32 ID:???
そこで精神属性無効の敵ばかりですよ。活躍できない?バフでもしてろ

108 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:34:11.42 ID:???
ネギと操りの腕輪持てよ

109 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:34:22.42 ID:???
論理的でないPCは論理的でない行動を取れるから悪くないよ
問題がある場合は上手く止めてもらったりすればいい

110 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:34:37.18 ID:???
PLとPC分離できてりゃ、周囲と調整しつつ良い加減にバカやれるけど
その辺理解してないとただ迷惑なだけだしな

111 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:35:31.20 ID:???
バード一本でフィスタロッサム買わない理由ないだろ。

112 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:35:43.59 ID:???
総経験点が高いとあまりアドバンテージとれなさそう
とくにLv15以降いけなかったら一本伸ばしでもなんでもなくなるし

113 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:37:30.75 ID:???
キャラ性だからと主張して無理に動いてPT全体に負担をかけるPLはちょっとな…

114 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:40:05.42 ID:???
>>109
>>110
>>113

抽象的すぎィ!!具体的に説明オナシャス

115 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:40:58.96 ID:???
>>114
キャラクタープレイでぐぐれ

116 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:41:13.20 ID:???
フィスタロッサムは未だにどういう原理で無生物に効果があるのかがわからない

117 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:41:30.70 ID:???
魔法的な効果です

118 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:43:04.42 ID:???
>>96
序盤〜中盤から作れて間違いなく戦闘でも戦闘外でも活躍できる奴だと
シャドウ両手利き魔力撃グラップラースカウト
リルドラテイルスイングドラゴンテイルグラップラースカウト(これは戦闘外微妙か?)
ナイトメア魔力撃マルアクファイター(真語・妖精)
人間・エルフ・ナイトメア・シャドウでマギシュースカウト
人間・エルフ・ナイトメアでキルヒアプリセージ
人間・エルフ・ナイトメアでユリスカロアプリセージウォーリーダー
あたりかな
グラップラーは非金属習熟と頑強
ファイターは頑強
プリは数拡大取るように気をつければほぼ問題ないかと

119 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:45:42.15 ID:???
というか、>>116は他のマジックアイテムがどういう原理で動いてるか分かるのか。すげえな……

120 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:46:05.92 ID:???
魔動機にラブソングかけたとき異性どうするとか

121 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:46:58.15 ID:???
性別ないからどっちでもいける

122 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:47:50.63 ID:???
>>114
>109はミケ、>110はクリフ(分離)とフィオ(非分離)で
>113は…旧SWでいうクレスポか?

123 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:52:03.52 ID:???
リルドラテイルスイングってよく話しにあがるが使ったことないからいまいち凄さがわからんのだがどういう感じなんだ?

124 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:52:44.56 ID:???
序盤での手数の多さの重要性を思い出せばいいんじゃないかな

125 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:56:20.03 ID:???
レベル三から五体に二回攻撃出来てドラゴンテイルで火力も確保出来るからなぁ。中盤くらいから火力は若干伸び悩むけど雑魚散らしには便利やね。味方巻き込んだりしないし

126 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:56:59.82 ID:???
>>123
ビターンビターンってかんじ

127 :NPCさん:2013/06/25(火) 21:59:33.99 ID:???
複数部位や取り巻き系が巻き込まれると《テイルスイング》《追加攻撃》一気に削られていく
まぁ一番強く感じるのは敵の防護点やHPが低い低レベル帯かも知れんけど、習熟や練技で強化するとそれなりレベルが高くなっても使える

ゆん(サーペント)の例だと《バトルマスター》《魔力撃》《テイルスイング》《追加攻撃》で50点弱が任意5体に二往復したりする

128 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:01:18.10 ID:???
中盤以降は転倒デバッファーにも転向できるしな。牙折りとも相性がいい
投げは泣いていい

129 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:05:31.15 ID:???
流れ切ってしまうけどちょっと質問させてくれ

魔法に対する見識判定の目標値の設定ってルルブに明記されてる?
たとえば「放たれたライトニングの稲光を見て、それが真語Lv4の魔法だと気付くか」というような…

説明下手ですまん、知ってる人いたら教えてほしい
ルルブサプリ読んでるんだけど見当たらなくて…

130 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:07:44.42 ID:???
>>122
ロール的な話だから>>113はどっちかって言うとナジカじゃねえかなあ。
まあアレは上手く回ってて特に問題にはならなかったけど。

131 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:09:02.16 ID:???
>>129
コンジャの6レベル魔法にカウンターセンスってのがあるからして、素の知力や冒険者技能で捉えるのは難しいと思う
ただ、メタ的には達成値とかを明示してやれば大体の実力の察しはつくと思うよ

132 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:09:43.47 ID:???
呪歌はバード技能がLv1あればすべてわかるみたいだったけど、魔法はどうだったかな

133 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:11:07.21 ID:???
清松さんに半殺し×2にされたぺーての姿がそこにあった

134 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:12:31.13 ID:???
>>129
確かなかったと思う。まあ魔物知識と一緒でメタ知識使っていいだろうし、
同系統の魔法技能持っていれば分かっていいんじゃねえかな。

135 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:18:36.27 ID:???
ぺーてって誰よ!

136 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:20:20.79 ID:???
>>131
カウンターセンスってマーキングみたいに見てわからない類の魔法を調べるもんじゃないの?

137 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:20:50.81 ID:???
>>133
20面の血文字が……

138 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:22:18.82 ID:???
>>136
それアナライズエンチャントメントになるんじゃないっすかね

139 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:25:31.56 ID:???
129です。
やっぱり明記されてなかったか、見つからないわけだ。

とりあえず
・同系統の魔法使い技能を持っていれば無条件で判明
・持っていなければ見識判定

って感じでやってみるよ
どうもありがとうね!

140 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:26:58.45 ID:???
カウンターセンスって隠れて魔法使ってくる奴の居場所を逆探知するものじゃなかった?

141 :NPCさん:2013/06/25(火) 22:44:58.78 ID:???
>>140
まぁ、使い方の幅は卓次第だろう
鑑定に失敗した(推定)呪いのアイテムとかの調査に使ったことはあるな
分類や性質も把握できるから、シナリオによっては重要な遺失魔法のデータもわかるかもしれんし

142 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:07:57.96 ID:???
>>129
つまり、普通の雷とライトニングの雷と迅雷の首飾り効果を見て、別物だと分かるかってこと?
普通に無理じゃねえの
まあ、雷については上から。ライトニングなどに関しては横からだから、自然発生ではないと分かるかもしれないけど、それが何なのかは一瞬のものだし
効果が持続していて、なおかつ効果が目に見えてるものなら分かっていいかもしれないけど
ブレードネットとか

143 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:10:16.99 ID:???
ハイレブナントって生前の戦利品は全部無くなるものなん?

144 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:18:36.72 ID:???
>>143
USAの戦利品の竜人の角を見るにGMの裁量次第で残してもいいと思われる
元冒険者のハイレブナントなら生前の象徴的なものを自動ドロップで残しとくのが穏当じゃないかな

145 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:18:51.69 ID:???
無くなっちまうんだよな
まああげてもいいんじゃないの

146 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:23:51.13 ID:???
肉体の変質によって採取不可能な状態になってるんだよ
え、持ち物?邪魔だから捨てました

147 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:29:06.11 ID:???
>>143
持っててもいいし、持っていなくてもいい
GMが好きに決めろ

例えばダートロのハイレブだったら、自動取得のトロールの血が腐った血液になってるかもしれないが
宝石袋は普通に持っているかもしれないし、穴が開いた(元)宝石袋になっているかもしれない

148 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:33:44.70 ID:???
レブナントの知名度と戦利品は少し扱いに困る時があるな

149 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:41:41.18 ID:???
「レブナントとして蘇らせて倒す→剥ぐ繰り返せば素材取り放題だよね」的な事言った奴に、
「ハイレヴナントのドロップは骨だけじゃボケ」とつっこんだ覚えがある

150 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:44:31.51 ID:???
レブナントのそんなデータに困るなら
そもそも敵としてのデータの時点(レブナント化)で困らないか

151 :NPCさん:2013/06/26(水) 00:58:30.51 ID:???
つか一回レブナントにして倒したらもうロストしてもう蘇生できない気がするが

てかすまんそもそもレブナント化って
蘇生拒否した場合でもしたっけ?
例えば穢れ4の奴にリザレクションなりなんなりかけた場合
蘇生に応じたらレブナント化?
応じなかろうがレブナント化?

152 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:04:22.09 ID:???
>>151
大抵のレブは蘇生時に穢れが5になったらってものだから、蘇生拒否したらならない
まあどこぞのトカゲの邪眼で無理やり蘇生→レブコンボはありえるけど

それ以外にも、そこらの死体に穢れた魂が入り込んでレブ化する場合もある

153 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:06:32.47 ID:???
流れぶった切っちゃうけど少し疑問に思った
魔物の錬技って大抵歯抜けで覚えてること多いけどこれは補完して使うものなのかな

要するにキャッツアイ、ビートルスキンとリカバリィを覚えてる場合本来3、4で覚えられる錬技がないけど基本的にそれらは習得してないものとして扱う感じ?
それともキャッツアイ、ビートルスキン、リカバリィは使える錬技の前提でそれ以外に覚えられるものがあれば補完して使うものなのかな

154 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:09:33.74 ID:???
モンスターデータにPCの技能取得ルール適応させてどうするよ

155 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:11:32.44 ID:???
>>153
オリモンなら好きにしろ
魔物データとして使うなら追加すんな

156 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:12:51.93 ID:???
サプリ掲載のネームドモンスターって最初から剣のかけら補正入ってる?

157 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:13:16.29 ID:???
>>156
ほとんどのは入ってるって書いてた気が

158 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:15:38.09 ID:???
ネームドは基本補正済みだが、正直あれでも少ないくらいなので更に足してもいいとは思う。
5人PT相手とかだと明らかに不足。

159 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:16:38.22 ID:???
>>153
ハルピュイアに「キュアリオスティとチャーミングとラブソング覚えてるからこいつバードレベル8だよね」とか言い出したら
モンスターレベル3でバードレベル8、知力ボーナス-2で知能人間並みという訳のわからない生き物になる。

160 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:16:52.72 ID:???
抵抗の補正は、WT以降のサプリ掲載の奴は入ってたかな。
ただしミストグレイヴのヤー様はミストグレイヴがルルブ3まで対応のサプリなので抵抗補正が実は入ってない。

161 :159:2013/06/26(水) 01:17:54.15 ID:???
連投すまん。この三つ覚えるのに必要なのはLv7だったな。まあ、あんまり変わらんが

162 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:18:49.90 ID:???
>>153
そんなわけない

>>156
選択ルール次第だが
古い分は抵抗が低いだろうね

163 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:19:13.15 ID:???
>>159
きっとPCデータになったら、
種族特徴:キュアリオスティ・ラブソング・チャーミングを取得している
達成値が必要なときは、冒険者レベル+精神力ボーナスで判定します
とか書かれるんだろう

164 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:22:39.30 ID:???
ネームドっても当然レベルから逸脱した強さじゃないってか
強けりゃレベル自体が上がるわけで
レベル相応のPCと戦わせたけりゃ取り巻きとか必須よ?
基本このゲーム一対多(少対多)がやりやすいくせにそれやるとバランス崩壊するんだよな
大変ではあるがGM側の管理モンスター増やした方が戦闘バランスは取りやすくなる

165 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:30:50.19 ID:???
こないだ単発セッションやった時に準備ラウンドのない戦闘直前にフェアテ・セージのキャラが
魔物知識判定後にとんがり帽子をはずしてカトレアの花冠に付け替え、ってやってたんだけど
これってよくよく考えたら主動作使うから認めない方が良かったかなと今になって思うんだが

似た事例に指輪割って先制取って、戦闘始まる前に指輪つけるとか
みんなはこのあたり準備Rが必要とかいらないとかどう裁定してるか聞きたい

166 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:32:22.26 ID:???
>>165
準備ラウンドとかルールにねえよw
指輪のつけかえとかしたけりゃ、主動作使えっていうわ

167 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:33:09.66 ID:???
不意打ちとかばったり遭遇戦でもないかぎり魔法以外の準備は許してもいいと思ってる。
っていうのも、バランス上フル支援とか入れてから突入されるときついってだけで、10秒の余裕もなく戦闘に突入しなければならない状況ってあんまり無い。

168 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:33:38.32 ID:???
むしろ許可してる卓あるのか?レベルだと思う……
でも>>165の卓では実際やってたわけだし実は結構有ったりするのか?

169 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:34:53.20 ID:???
>>167
そういう事言ってるんじゃないぞ
もうすでに魔物知識判定や先制判定やった後の話だ

170 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:36:49.68 ID:???
ああ、でも魔物知識判定後、先制後か。
まもちきは、敵を先に発見してからちょっと余裕あれば認めても良いけど、先制後はないわな。

171 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:41:56.92 ID:???
>>164
よし。15レベルネームド、とりまきを11レベル前後5体にしよう
これなら、13レベルの5人PTで充分だよな

いくぞ、バト!ルーフェリアを嫁によこせー!!

172 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:45:33.52 ID:???
ほいコアーシプ

173 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:48:48.55 ID:???
まじめな話するとPCLVより低い取り巻きってゴミを通り越して経験値と金与えるだけの存在と化すよね
前衛人数の3倍用意して後衛殴り殺しますと化しない限り

174 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:49:25.03 ID:???
ネームドエルフのバトやんに、5人の11レベル…ぞんざい?
それに13レベル…ルルブ3から考えて総経験点7万点ってとこかな

勝てるか!!w

175 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:54:23.48 ID:???
>>171
バト?「あー……実は、認めたくないんだがルーフェリアは私の嫁。若い日の過ちでな……」

176 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:55:55.67 ID:???
>>173
いや別にPCレベルと同じか上の取り巻きで良いじゃないすか

177 :NPCさん:2013/06/26(水) 01:57:45.03 ID:???
>>175
ジーク「……ほう、馬鹿司教」
メッシュ「ルーとかいう女は、ジーク様の嫁と決まっているのですが」
エア「ちょっと湖の裏まで顔貸せや」
ニゲラ「逃がしませんよー」

178 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:22:53.01 ID:???
>>177
勝ち目ないだろその四人じゃ…

179 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:26:28.02 ID:???
実際、ぞんざい全員(上4+トカゲ、うさぎ、ソラ)とバトなら勝てるかね

180 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:31:38.59 ID:???
まず先制とれるし手数が全然足りないから普通に勝てると思うよ

181 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:37:54.59 ID:???
1ターン耐えた後にコアーシブ

182 :NPCさん:2013/06/26(水) 02:42:57.79 ID:???
逆に魔力21コアーシブを耐えられるとその時点で厳しいからな

183 :NPCさん:2013/06/26(水) 03:02:52.14 ID:???
6ラウンド凌いでコールゴッドだろJK


顕現したルーフェリアは、私のために争うのはやめて、と辺り一帯を湖の底に沈めたという

184 :NPCさん:2013/06/26(水) 03:11:21.25 ID:???
>>183
それ、バトとエアのバトルは終わらんだろw

185 :NPCさん:2013/06/26(水) 03:15:29.66 ID:???
1ラウンドじゃ終わらんだろうから、後攻でアイスドーム
6ラウンド安全にコールゴッドってとこか

186 :NPCさん:2013/06/26(水) 03:20:47.40 ID:???
>>175
年上の生贄に手を出していたとか最低だな

187 :NPCさん:2013/06/26(水) 03:30:02.23 ID:???
>>186
当時大司教が13歳だったのは確かだろうけどルーフェリアが14歳だったとは限らない

188 :NPCさん:2013/06/26(水) 06:19:33.02 ID:???
バトやんロリ疑惑?

189 :NPCさん:2013/06/26(水) 07:10:34.33 ID:???
バトやんがロリエルフだったと聞いて

190 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:04:43.43 ID:???
すまんちょっと教えてくれ。
魔動バイク乗りやりたいんだが、旅の移動で動かすと30分毎にMP1使うから、普段は押してるんだよ!と言い張ろうと思ったんだ。
そしたら、乗るのは主動作だから、戦闘1手番目が無駄になる、と。
スフィア使っても1手番目が無駄になるし、どうすればいいんだ?

191 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:07:52.11 ID:???
出てきそうな雰囲気になったら乗れ
バイク用ガソリンと割り切って1点魔晶石をじゃらじゃら買え

192 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:09:13.65 ID:???
ミケと人間が性行為したら子供は生まれるのか?

193 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:09:47.97 ID:???
>>190
マナカートリッジ指しとけば?

194 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:10:11.26 ID:???
>>191
出てきそうな雰囲気認めると戦闘開始前の支援魔法認める事になるからGMが嫌がるだろうなあ。
高い、高いよバイク。

195 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:11:35.77 ID:???
ブルジョアの乗り物なんだから貧乏人なら我慢しろ
金持ちになれ

196 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:12:03.87 ID:???
>>193
そんなアイテムあるんだ。手元にルルブ3しか無かったから、どれに載ってるのか教えてぷりーず

197 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:12:10.22 ID:???
>>190
GMと相談する。マジな話でな
正直その辺妙に厳密に運用されるとライダーはやってられんこと多いので
戦闘になりそうなら準備する時間は(よほど突発的でない限り)貰えないか?ってお願いしてみろ
ダメならしょうがないんで諦めること

198 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:13:08.95 ID:???
探索場面になったら乗るしかなかろ
突発奇襲以外は乗っておける

199 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:15:05.90 ID:???
>>197
ありがとう。うん、そうだね。

200 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:18:13.90 ID:???
>>196
アルケミストワークス

201 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:20:26.04 ID:???
>>200
ありがとう。

202 :NPCさん:2013/06/26(水) 08:54:11.41 ID:???
>>190
ミュージックシェル(AW収録)にビビットを詰めて垂れ流す。
そのままでも20分で1点、運命の楽譜OKなら2点回復で補填どころかMP回復するしバイク以外でも使える。
隠密性は間違いなく死ぬし、「ビビット入りシェル」としての購入がダメなら自前でビビット習得する必要があるのが欠点。

地平線の向こうまでの一本道を流行りの曲を流しながらバイクで流す、という雰囲気を味わえるのがおそらく最大の利点w

203 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:18:42.29 ID:???
○ノの旅みたいだなw

204 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:19:07.86 ID:???
>>202
ぱらりら鳴らしてる図しか思い浮かばない

205 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:30:55.07 ID:???
ビビッドとかの回復系呪歌って、休憩とかの安静状態じゃないと無効じゃなかったっけ?
1.0だけだったかな?

206 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:32:50.05 ID:???
>>204
だが待ってほしい
ラジオを荷台に括り付け、大音量でラジオをかきならしつつ大平原をバイクで失踪するという構図に惹かれるものはないだろうか

207 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:41:28.86 ID:???
そういやあのバイクって無音なのかね
要はプリウスみたいなもんだろ
奴にバック取られた時の焦り具合は異常

208 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:43:58.04 ID:???
一時停止時や徐行時はともかくバイクは移動時や戦闘機動時はそれなりに音が出るもんだと思ってたがどうなんだろうな

209 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:49:17.54 ID:???
かつては道路標識とか速度規制とかあったんだろうか

210 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:53:45.14 ID:???
>>205
WTの呪歌のところにはそういう記述は見当たらなかった。
一応ビビットもヒーリングも戦闘中でも使えるはず。

制限移動じゃないと歌えないからバイク飛ばしながら鼻歌で回復、は無理ぽ。

211 :NPCさん:2013/06/26(水) 09:55:51.04 ID:???
ミュージックシェルはもちろん、ペットでも時間制限あるが移動関係なく使えるけどな

212 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:07:06.65 ID:???
>>202
なるほどそんな手があるのか。参考にします。

>>211
ヒーリングとビビッドはペット不可っぽい。

213 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:10:00.10 ID:???
>>207
要はも何もだれもバイクが無音だったらどんな感じなんだろう
なんて話してないのに、いきなり何を言い出してんだ
一行目と二行目の間に脳内人格同士でお話してたのか?

214 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:20:51.30 ID:???
>>213
そうだボクの中には13人の人格がいる

215 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:26:18.96 ID:???
>>207
無音なのかねと尋ねているようでその直後に自分で答えだしてるし、何がしたいんだ
というか公式に何も言われてない以上、そんなもん卓次第だろ
あと地球レベルで舗装されてるならともかく、大抵の地面がそれなりに凸凹しているだろうラクシアで無音はたぶん無理がある
というかそれが成り立つなら隠密判定の存在価値激減じゃねえか

216 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:29:19.36 ID:???
デュラハンロードさんのバイクは無音でも許す

217 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:32:32.65 ID:???
でもうるさい方がいい
ドッドッドッドッドッってエンジン音鳴らしながら仁王立ちしてるデュラハンとかかっこいいだろ

218 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:33:20.98 ID:???
バイクのエンジン音…

219 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:34:30.30 ID:???
>>206
失踪すんなw

220 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:37:18.23 ID:???
>>190
あなたにはビビッドのミュージックシェルを使うという方法もありますよ

221 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:37:23.17 ID:???
ハーレーダビッドソンに訴えられるデュラハン

222 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:37:26.74 ID:???
>>217
伝承ではデュラハンの乗る馬車は音を発しないって話があるんだよまあ、SW関係無いっちゃ無いが

223 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:40:30.13 ID:???
>>222
伝承があるなら理由もないし音ならなくていいね

224 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:42:48.67 ID:???
ぐう畜

225 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:51:06.90 ID:???
そもそも伝承のデュラハンは妖精ですし……

226 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:52:26.15 ID:???
魔動機って内燃機関で動いてんの?

227 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:57:40.05 ID:???
設定されてねえよ

228 :NPCさん:2013/06/26(水) 10:57:58.49 ID:???
内燃機関じゃないな。
内燃機関を動かすためのエネルギーを抽出し、エンジンにインジェクションかも。

229 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:03:05.18 ID:???
いや、基本動力はマナだろ。
音の無いバイクとかなんか間抜けくさいが、エアバイク浮いてるから無音で移動しますとか言われたら特に却下できる理由ないな。

230 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:03:12.85 ID:???
>>225
そういう伝承地域もあるけど、アンデッドと伝える地域もあるよ

231 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:04:57.39 ID:???
浮いてても排気音とかはありえるだろ
充分、却下する理由あるよw

232 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:07:12.43 ID:???
SWのデュラハンさんはアメリカ産のスリィーピィホロウとか、首なしライダーの影響強いもんな。
バンシーもアンデッドやってるくらいだし。

233 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:08:24.18 ID:???
あの辺の「妖精」ってすごく大まかな括りで、超常的存在ならほとんど全部だからな
幽霊くさいのも亜人もなんだかよくわからんクリーチャーも全部妖精

234 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:08:26.18 ID:???
排気って何を排気してるんだw
ぽわんぽわんぽわんってUFO飛ぶような音じゃないの

235 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:09:26.95 ID:???
エアバイクはマジで音しなさそうだな

236 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:09:43.44 ID:???
>>231
ルール上、明記されてる設定上は無いなってこと。
GMの主観による判断はそら自由だよ

237 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:10:44.12 ID:???
とは言えそう書いてない以上バイク乗ってるから隠密不可ね
とか言われるとなんかもにょる

238 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:11:14.67 ID:???
そらエアバイクから音がしたら怖いよ

239 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:13:52.26 ID:???
>>233
今でもイギリス人の7割は妖精と幽霊信じてるからね

240 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:17:21.65 ID:???
スカイバイクは浮くだけなら音はろくにしない気もするけど
十分な推力を得ようとした場合はうるさくなるってイメージ有るわ

241 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:18:14.56 ID:???
エアバイクって、バイクのパントマイムしながら、口でエンジン音出すんだろ?

242 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:18:49.41 ID:???
まぁ、明記されてないんだからこんなところで結論が出るわけもなく、
いつも通り卓次第で終わってしまう。

243 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:21:25.43 ID:???
ソラとエアがバイクになってくれるの?

244 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:23:56.90 ID:???
仮面ライダーアクセルみたいな?

245 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:24:13.27 ID:???
まあ流石にガソリンとかじゃないんだし
アイドリングみたいなのはないとしても良いよね

246 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:24:35.12 ID:???
え、箪笥の引き出しから出したバイクに乗ってそのバイクを担ぐって

247 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:25:55.34 ID:???
騎獣にのって隠密判定するときは騎獣も隠密判定するんだからバイクが隠密判定に成功すれば問題ないさ

248 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:33:49.55 ID:???
まぁ馬と同程度にうるさいんじゃねーかなと

249 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:34:30.06 ID:???
ちゃんばらと同じくらいの大きさの銃声と同じ理屈ですか

250 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:37:35.00 ID:???
>>236
常識で(ry
というのは置いとくとして、ルールに明記されてないから無いってことにすると、
羽音も明記されて無いからペガサスやグリフォンが飛んでるときは、音がないって言ってるようなもんだぞ

251 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:38:35.67 ID:???
>>249
うん、そう
面倒が無くて良いでしょ

252 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:42:02.45 ID:???
>>250
だから?

253 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:42:31.64 ID:???
ぶっちゃけ隠密判定に成功すれば音はしないし、失敗したら音がする。でいいじゃん。

254 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:42:36.46 ID:???
まあ実際音とかフレーバーだしな
判定にはボーナスもペナルティも影響ない程度で良いんじゃないかと

255 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:43:01.43 ID:???
剣をつぐものT p.266冒頭で
「轟音をたてて突っ込んでくるもの(=魔動バイク)」 ってあるから
「実在するバイクと同じぐらいうるさい」でかまわないんじゃね?

256 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:44:16.41 ID:???
ガンの発砲音もそうだけど
現実にあるものと同じ名前で似たような機能を持っているってだけで動作原理からして違うものなのに常識でって言い出すのは賢いやり方じゃないぞ

257 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:44:26.47 ID:???
敢えてこのタイミングで聞いてみるが普通の馬に乗ってる時に隠密判定しますって言ったらどうなるのっと

258 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:45:00.58 ID:???
音がしないと言ってる人は、ならドラゴンフォートレスも音がしないよねと言われて納得するのかちょっと疑問

259 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:45:16.07 ID:???
>>257
そら普通に騎手と騎獣が両方隠密判定でいいんじゃね?

260 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:48:19.22 ID:???
音がするってことはどこかの部品が動いてるってことなんだけれど、
浮いてて謎推力だから音しませんって言われても俺は普通に納得するけれど。
だから卓次第でしょ。

261 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:48:30.90 ID:???
>>258
極論や関係ありそうで全くない事例を引き合いに出すの好きね

262 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:49:20.58 ID:???
まあ音がしなくても隠密判定は必要だがね

263 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:49:55.07 ID:???
>>258
音がしないって言いたいんじゃなく、音がするのが常識だろって言い分に疑問がある
まあ俺は納得するよ
流石に説明されない内にそれで不意打ち食らえば一言言うけど

264 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:50:21.95 ID:???
>>262
そらそうだ
てか誰もいらんなんか言うてない

265 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:50:40.39 ID:???
>>218
バーリバリ!バーリバリ!

266 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:51:15.03 ID:???
音がなろうがなるまいがルール的になんもかわらんしどうでもいい

267 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:51:20.36 ID:???
光学ステルスで敵地に潜入した飛行艇もあるから音がしないものだと思ってた

268 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:52:44.39 ID:???
>>266
隠密判定とかには変わらなくてもゲームには関わってくるだろ
まあ、このスレではどうでもいいのは確かだけど

269 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:53:34.33 ID:???
例えばどうか変わってくるのか?

270 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:53:42.77 ID:???
元々ただの疑問か雑談だったのに
なんかそれで判定とかの実プレイに影響出されたのか知らんが
勝手にヒートアップしてる奴多すぎだろ

え?音がしないから隠密自動成功で不意打ちとか
音がするから隠密自動失敗とか意味不明な事された所結構あんの?

271 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:55:58.95 ID:???
バイクの場合は隠密より隠蔽判定の方がいい気がしなくもない

272 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:56:49.11 ID:???
>>270
> え?音がしないから隠密自動成功で不意打ちとか
これは無いだろうけれど、

> 音がするから隠密自動失敗とか意味不明な事された所結構あんの?
こっちは近いことされた卓あるんじゃね?
レス見ててもバイクみたいな音して当然って言う人ちらほら居るし。

273 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:56:51.32 ID:???
ワイバーンは飛ぶのに羽ばたく音がするだろ、それくらいの音はするんだよ、以上の話ではないよな。

274 :NPCさん:2013/06/26(水) 11:59:56.03 ID:???
謎な部分だからなぁ

上級サプリの一環として、標準的な飛行艇のスペックとかあると面白いかもしれん
オプション付きスカイシップでがまんしろですか、そうですか

275 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:00:21.24 ID:???
うん、どのくらい音がしようとしまいと、隠密判定にボーナスもペナルティもないよなって話

276 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:01:07.28 ID:???
マギスフィア自体が元々浮いてるものだから、浮くこと自体に音が出るような構造じゃない気はするけれど。

277 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:03:16.31 ID:???
マギスフィアはいつも浮いてたのか

278 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:05:12.51 ID:???
小は普通に浮いているな 中、大は加工しないと浮かないが

279 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:06:02.77 ID:???
寝てるときとかもプカプカしてるとかちょっとウザいな

280 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:07:23.45 ID:???
金属鎧で隠密判定にかかるペナルティは音を緩和することである程度減らすことができることから
音を出すことが隠密判定のペナルティとして適切だと思ったら
GMが適宜修正を加えたら良いんじゃないでしょうか

281 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:08:36.92 ID:???
騎獣ごと隠密判定するっていう発想が俺にはなかったわ
大きさとか羽ばたく音とかでペナかけたら困かな?

282 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:11:01.02 ID:???
だから、GMが主観でペナつけるのは自由だけど、ルール上はそういうの無いって話してんだって
ルール上ないこと始めるともめる原因になる

283 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:11:14.68 ID:???
そのペナルティはゲームを面白くするために必要なのでしょうか。

284 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:13:07.37 ID:???
>>281
音が出てる、大きいから気付かれるという風に裁定するとして
PLにはそれはわからんので、やるなら音やサイズでペナルティないし無条件で気付かれる事の事前説明は必要

285 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:13:23.89 ID:???
だいたいそういう事するGMってペナルティばっかかけて
ボーナス付けねえしな

286 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:14:51.63 ID:???
>>282
寒さによるペナルティとかもルール外って認識?

287 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:15:57.77 ID:???
おまえは何を言ってるんだ

288 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:16:24.60 ID:???
>>282
正しくは
ルール上ないことをさも当然のように始めると だな

認められた裁定ではあるがイレギュラーな処理なので
了解なり説明なりが必要と考えておけばそんなひどいことにはならん

289 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:17:58.04 ID:???
音がするしない以前にお前らチャリのったままでかくれんぼする気なの?って聞きたい

290 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:18:24.26 ID:???
騎獣関係はデータも運用も穴が多いんで好きにするといいよ

291 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:18:33.01 ID:???
ペナルティをかけるとともに それを軽減できる手段も明示されると
そんなに不満ばっかりにはならんよね?

292 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:19:06.36 ID:???
だから隠蔽判定をだな(ry
まだ一回も隠蔽判定したことないなぁ

293 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:20:03.76 ID:???
>>291
好きにすればいい。
GMの自己満足で終わるだけだから。

294 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:20:46.05 ID:???
まあ第一はゲームを楽しくできるようにってのだな
これを忘れなければ良い
なんかそれっぽいからペナルティかけようってのは
あまりいい結果にならない事が多い
>>285で言われてるけど
逆になんかそれっぽいからボーナスつけようってのは滅多にないしな
両方やってりゃまだ良いんだが
ペナルティばっかじゃ
ああ、また深く考えずにペナルティですか、はいはい
ってなる

295 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:20:55.42 ID:???
>>282
いや、その考えからして違う
ペナ云々とかシステムにかかってくることではなく、バイクは音するのかなあっていうフレーバーを聞いてきただけ

296 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:21:47.21 ID:???
>>289
チャリ乗ったまま忍び寄って鞄ひったくる奴とか普通にいるだろ

297 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:23:51.55 ID:???
>>289
普通にしたけどなぁ

298 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:23:58.89 ID:???
書いてない事はGMが決めるでいいんだってばよ
謎の動力により一切無音で走る魔動バイクがあってもいいし
浮かび上がるとフィィィィンって唸るスカイバイクがあってもいい

299 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:24:46.60 ID:???
ボーナスと言えばゲームブック帳のシナリオ集だと探索判定とかするとき行動に集中とか倍時間かけても特にペナルティになるようなことは無さそうなんだけど毎回それもどうかなぁという気がするんだがどうなんでしょうね

300 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:25:17.74 ID:???
ペナルティばかりでボーナスつかない、って主張している奴は判定前にGMに提案したり事前宣言とかしてないんじゃないか思った
状況の有利不利を考えずにただダイス振って文句を言うだけなら楽だろうな

301 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:25:30.06 ID:???
経験上、リアリティ持ち出してペナルティ付けるGMにいい印象が少ないって感じ。

302 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:27:07.10 ID:???
「集中」してたら他の事が疎かになるぞ?危険感知にペナルティってされても流石に文句言われまい
で、時間かけるってのはそれだけで不味い状況は頻発するだろ

どっちも影響ないって状況なら別にさせたれば良いだけ

303 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:28:00.93 ID:???
>>300
そんな口プロレスの歴史を超えてシステム的解決主導の現在があるんだよ。

304 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:28:09.18 ID:???
鳥にしたってフクロウとハトじゃ羽音の静かさは違うし、
原付スクーターはエンジン音があるだろうけど、
電動スクーターなら音はタイヤの音だけだ。
はんじゅうりょくひこうバイクなら無音かもしれん。

そのへんはGMとPLで話し合って決めるしかないよね。

305 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:29:10.03 ID:???
>>296
それ音のするバイクでも同じ事できるじゃん?

相手が音なり気配なりあれば警戒する状況ならチャリ乗るとかしないだろ

306 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:29:27.56 ID:???
>>300
なんとなくてペナルティかける奴に
ボーナス提案しても「なんかずるい気がする」「マンチっぽい」で全部却下される

307 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:30:15.26 ID:???
>>297
俺とは住んでた環境と文化が違うらしいな
例が悪かったみたいだから忘れてくれ

308 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:31:29.98 ID:???
ごめん、>>305の言ってる意味が分からんのだが誰か翻訳してくれ。

309 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:34:29.22 ID:???
>>305
お前のチャリはそんなうるさいのか

つか「チャリのようなものに乗ってること自体か隠密の障害になる」から
「チャリは音がするからダメ」に根拠がすり替わってるぞ

310 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:37:08.85 ID:???
イメージ的にペナがありそうだと思うのは分からんでもないがなあ>バイク
ルール的には特に無いのよね
そういや非生物の騎獣の隠密判定ってどんな感じで処理するんだ?生物と違ったりするんだろうか

311 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:39:04.03 ID:???
かくれんぼと引ったくりは相対する相手が違う
かくれんぼは相手が周囲を警戒しながら動いている
引ったくりは相手が無警戒なところを狙う

相手の状況が違うのに チャリ乗ってかくれんぼ と チャリ乗って引ったくり を同列にすんのはおかしい
そもかくれんぼは機動的な隠密に不利な例だし引ったくりは機動的な隠密に有利な例だから
これらを比べたって意味はないだろ

312 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:39:28.15 ID:???
モンスター準拠で良いんじゃね?
モンスターはLv基準値に隠密判定して来るのに、騎獣は平目とか言うGMだとなんかもにょる。

313 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:39:42.86 ID:???
……おまえらなんの話してんの?

314 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:40:00.66 ID:???
>>302
まあゲームブック形式のやつはそんなにおろそかになったからどうなるということもないからなぁ

315 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:40:38.34 ID:???
>>310
でっかい荷物を隠すようにするとか?
隠密というより隠蔽?

316 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:40:58.93 ID:???
>>310
隠蔽判定すればいい

317 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:42:37.92 ID:???
スカイシップの隠蔽とか大変そうだけど
それだけのレベルがあれば色々と手段はありそう

318 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:43:03.21 ID:???
>>311
>機動的な隠密
そんな定義は存在しない
もしかして:尾行判定

それに相手が警戒してりゃどっちみちペナないし看破のボーナスはつくよ

319 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:45:34.87 ID:???
>>310
見張り「おい、お前。今ここでバイクを見なかったか?」

侵入者「いやあ見ませんでしたよ」

見張り「むぅ、どこに行った。ええい、とりあえずアッチを探すか」

侵入者「よし。行ったな。スフィアに収納したバイクを再度出してっと……」

320 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:47:28.12 ID:???
加工判定とかだと大抵幕間にやってたことになるから集中してました(キリッと言われるから困る。まあ別にいいんだけど

321 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:48:44.61 ID:???
結局バイクやら馬やら乗ってたら本人は隠密ないし尾行の判定して乗り物は隠蔽判定しろって事でいいのかしら
隠蔽判定ってカムフラージュする時間がそれなりにかかる気がしたがゲームだしな…

322 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:50:51.28 ID:???
隠蔽判定は10分だか隠密判定も同じ10分だしそんな変わらんやろ

323 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:52:00.53 ID:???
乗り物の隠蔽は生物なら札使って、無生物なら収納すればいいだけじゃね

324 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:53:43.70 ID:???
いや乗りながらなんかしたい時の話っしょ

325 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:55:31.39 ID:???
高起動魔動バイクはしまえないから困る

326 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:57:19.73 ID:???
>>325
俺前それここで言ったらボロクソに叩かれたぞ

327 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:58:27.45 ID:???
魔動原チャ

328 :NPCさん:2013/06/26(水) 12:59:31.65 ID:???
尾行や隠密は移動しながらやる判定としても違和感ないんだけど
バイクに迷彩を施しながら進むのって面白い光景だぁね
いや個人の感想だけど
卓のGMが出来ると言うならそうなるのがTRPGだし

329 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:00:44.35 ID:???
迷彩ってなそんなもんってか
バレそうになった一瞬止まったりするのも含めての判定でないのん?

330 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:03:51.05 ID:???
>>324
さすがに隠蔽を載りながらってのは無理あるだろw

331 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:06:05.21 ID:???
モンスター捕獲ルールまだー

332 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:08:16.77 ID:???
気絶させて縛って檻にでも入れておけばいいだろ

333 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:14:24.75 ID:???
ケンタウロスとかを縮小の札で置物にできればいいのにな

334 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:24:13.63 ID:???
捕獲モンスター騎獣化をしたい
グリフォンライダーとかやりたい…
カメレオコカトリスでもいい

335 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:27:07.90 ID:???
自分の卓でGMに相談でもしてください

336 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:29:38.94 ID:???
レブナント化させて魔剣で固定して飾ろう(提案)

337 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:36:58.12 ID:???
聞いたことがある
どこぞの村ではいつ行っても、何度倒しても、好きなときに戦える闘技場があると
その闘技場ではドラゴンやタイラントレギレクスなどが普通に相手にできると……!!

338 :NPCさん:2013/06/26(水) 13:45:00.23 ID:???
享楽領の闘技場はそれなりに(経験点を)稼がせてもらった

339 :NPCさん:2013/06/26(水) 14:39:33.94 ID:???
音がする、しないでの口論か……
ああ、スカしっ屁は犯罪だな。

340 :NPCさん:2013/06/26(水) 15:11:10.70 ID:???
くんくん……
こいつはくせえ!ゲロ以下の匂いがプンプンするぜぇ!!

341 :NPCさん:2013/06/26(水) 17:53:38.70 ID:???
改訂版Uがでるのなら
モンスターデータの表記もバルバロス準拠にしてしまえばよかったのに

342 :NPCさん:2013/06/26(水) 18:44:45.09 ID:???
>>306
碌でもないGMにひっかっかってご愁傷様だが
それはおまえさんの運だか縁だかがなかったってだけの話だろ

343 :NPCさん:2013/06/26(水) 19:25:41.79 ID:???
ルーンウォーカーズのハルって名前どっかで聞いた覚えがあるなと思ったが
フェアリーフォースのタビットもハルだったんだな

344 :NPCさん:2013/06/26(水) 19:57:15.15 ID:???
名前被りはあと2名くらいいた気がする
うち1名はどちらもNPC

345 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:04:33.69 ID:???
1名はパシャリガーとして、もう1名は誰がいたっけ

346 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:27:23.82 ID:???
リオスの100人のうち何人かは他と名前かぶりしてそう

347 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:31:57.80 ID:???
へー、アンタもシューティングスター之介っていうんだ?

348 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:34:45.12 ID:???
英雄がポンポン出そうな世界だからなあ
名前を肖る事もありそう

349 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:45:04.95 ID:???
活躍した年には、英雄と同じ名前が増えたりな
ジーク君、エアさん、ジークフリート君、ソーラリィムさん、ムーテス君、エアリサームさん、ニゲラさん、ニゲラさん、ジーク君
みたいに出欠取られたり

350 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:46:25.05 ID:???
穢れてるナイトメアだからソラはないだろうな

351 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:47:59.39 ID:???
孫にダルクレムと名付けました

352 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:51:39.63 ID:???
間違えてムーティスと名づけられたら、ちょっとかわいそうだな

353 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:56:50.74 ID:???
ニゲラ父のセリフは秋田にしてはいい意味でイカれてたな
「ボクの可愛い小鹿ちゃん」とか

354 :NPCさん:2013/06/26(水) 20:59:35.83 ID:???
Bambi…?

355 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:02:38.46 ID:???
ジークフリートとジークハルトじゃ意味違うんじゃね

356 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:09:00.95 ID:???
カルディアカーニバルのトパーズさんとカインガラの宝石の使い魔

357 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:16:46.31 ID:???
レオルズとクラエスも被ってるな

358 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:19:42.01 ID:???
>>353
出てくるNPCがいちいちウザイという基準からすれば
秋田産NPCとしては平常運行

359 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:26:42.71 ID:???
何だろ、この
「おい、イスミー。パン買ってこいよー」とか
「成功とか、メッシュのくせに生意気だ」とか
そういうイジメ風景が頭に浮かぶ

360 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:35:21.06 ID:???
ふーん、で?

361 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:35:30.39 ID:???
しかし、今更ルーンウォーカーズの感想を漏らすのもなんだが
さなえはどれほどギャグな状況であろうともきっちり殺すときは殺すマスタリングで好感が持てるな。

362 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:38:47.95 ID:???
うむ。しなくてもいい戦闘を強行させて、死人を出すマスターに比べたら…

363 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:47:57.65 ID:???
清松アンチってなんでこんなキモイ自演するの?

364 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:49:54.91 ID:???
清松と即座に決め付けるお前も同レベルだよ

365 :NPCさん:2013/06/26(水) 21:53:44.81 ID:???
清松の事だったのか

366 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:03:01.93 ID:???
清松って誰でどの作品だ?

367 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:05:46.80 ID:???
清松のならトリオザ住専を生んだ一件の事だろう

368 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:10:27.60 ID:???
戦わないで済ませる方法をPLが思いついたのに
無理やり戦わせた挙句PC殺して
無理やり蘇生させて借金背負わせたあれか

369 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:13:57.50 ID:???
いや借金はPLの一人が最終回だからちと無理してむしろ借金させてあげてまで蘇生させて上げただけだ
状況的に普通にやると蘇生絶望的だったからな
まあそれに至る過程はGMのせいだし
それを拾って無茶な借金状態で第五部始めたのもGMのせいなんだけど

370 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:16:35.25 ID:???
清松とした場合だが、俺はグイズノーを最初に思い出すな

371 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:23:50.82 ID:???
旧SWの三大問題(ペイント、シー、Gスラ)に匹敵する糞マスタリングは2.0には存在しない

372 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:26:29.97 ID:???
Gスラ問題は予想禁止はそう言うルールだったからそれ自体は仕方ないんだけどねえ

373 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:27:51.26 ID:???
てs

374 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:31:32.53 ID:???
シーに関しては、マスタリング関係ないやろ

375 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:32:46.59 ID:???
いや完全にマスタリングだろ……?
セッション成功条件が理不尽で不明瞭なのがマスタリングじゃなけりゃなんなんだ?

376 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:37:19.55 ID:???
魔法生物シーを感情移入を拒むようなウザキャラ描写しておいて
シーのことを深く考えずに行動したから(目的は果たしたけど)シナリオ完全成功とは見なしませーん
という素晴らしいGM

377 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:40:14.13 ID:???
マギテック関係で質問だけど、
妖精使いの宝石ってマナサーチに写る?
あと、タイマークロックを使ったボムって持ち運び出来たりする?

378 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:47:24.14 ID:???
WTだったかで発動体とかの魔法使い用アイテムは魔法のアイテム扱いと明記
ボムは……まあ良いんじゃね?いやどうだろ?

379 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:51:24.63 ID:???
剣のかけらを探知することでネームドモンスターの位置とレベルを特定する!!
という使い方はできますか?
剣のかけらって魔法のアイテムなのかどうなのか

380 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:57:48.53 ID:???
グライダーマントって

1.移動しないで空中で静止することってできるの?
2.飛びあがって使う場合、「移動」に含める?
  具体的には、飛びあがっての使用はコンシール・セルフの解除条件に該当する?

381 :NPCさん:2013/06/26(水) 22:59:01.86 ID:???
形の上でも静止できないと戦闘処理できなくないか

382 :NPCさん:2013/06/26(水) 23:11:04.22 ID:???
>>377
俺がGMなら持ち運んでもいいけど戦闘中に投げるとかするならデイブレイク同様主動作扱い、爆発は該当ラウンドの後手版終了時とするかな。

383 :NPCさん:2013/06/26(水) 23:13:13.77 ID:???
ルーンフォークから見たら妖精は全部プレデターみたいなもの
妖精使いの宝石はたぶん引っかかるボムは持ち運べると思うよ

384 :NPCさん:2013/06/26(水) 23:18:44.39 ID:???
>>380
・効果には、移動力20で飛行しながら行動可能としかない。
・概要には滑空とあるが、ルール上滑空の定義はない。

それ以上の事は「俺ならこうする」以上の事は言えない、GMが判断する領域。

385 :NPCさん:2013/06/26(水) 23:37:47.06 ID:???
そういえば、ダルグブーリーの影渡りって常動型だけど。この人って2R連続で移動できず、また20m以内に影が無いと移動できない魔神ってことでいいんかな。

386 :NPCさん:2013/06/26(水) 23:45:56.72 ID:???
普通に歩いて移動とかできるだろjk

387 :NPCさん:2013/06/26(水) 23:53:52.07 ID:???
fromUSAの9巻読破したが、あれは電車の中で読むもんじゃねーな。
笑いをこらえることができずに小刻みに震えるおっさんになってまった。
元ネタを知ってたばっかりに・・・

388 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:01:46.76 ID:???
>>386
いや、自分も当然のようにそう思ってたんだけど。条件選択型じゃなくて常動型の特殊能力なんだよね。
デモンルーラーやろうと思って読み返してて気づいたんだが、常動型の特殊能力って、不利益を与える場合必ず発揮するって書いてある。
つまり、移動するとき必ず姿を消し、影の中から現れ、連続した手番には使えない。という事になるんじゃないかなと思って。

そう考えると、影の無い部屋に閉じ込められた魔神って、なんかかっこいいシチュエーションだなあと。

389 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:05:54.91 ID:???
>>388
いや、なんでそこで『影渡りが使えない=移動できない』になるんだよ
影渡りが使えなくても普通に歩けるだろ

390 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:10:13.93 ID:???
>〇影渡り
>移動時に姿を消し、20m以内にある任意の影の中から現れます。
>明かりのない状態では、闇の中のどこからでも現れることができます。
>乱戦エリアを通り抜けたり、そこから離脱しようとするとき、一切の制限を受けません。
>この能力は、連続した手番には使えません。

391 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:14:42.65 ID:???
>>390
で?何が言いたいんだ?

392 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:15:18.91 ID:???
原文を読まずにどうこう言う奴が出ないように親切で貼ってあげただけだよ

393 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:17:23.25 ID:???
現実的に移動したい場所に影がないなんてことはありえないんだからいいんじゃねぇの別に

394 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:18:02.03 ID:???
まあ使わなくて良いならなんで常動型なんだ?
ってこっちゃろ?

正直その辺はもう諦めてる
確かなんだっけ?他にも分類これだとちとおかしくねえか?
ってのが前に話題になってたような

395 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:32:48.84 ID:???
○影渡り持ってるから、通常移動できないと言ってるやついるけど
それじゃあ
○飛翔を持ってるドレイク(竜形態)や○飛行持ってるヴァンパイアは、歩いての移動はできないのか?

396 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:35:17.33 ID:???
その能力はボーナスが付くだけであって
飛んで移動する能力ではない

397 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:36:30.66 ID:???
>>395
○飛行などの有利な効果をもたらす常動型の特徴は、GM判断で働かないと裁定しても構わない。とBTにはある。

398 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:37:58.53 ID:???
>>396
移動速度に(飛行)ってのがあるのは無視?

399 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:40:37.50 ID:???
>>398
おまえは何を言ってるんだ
別にその特殊能力で飛んでるわけじゃねえよってだけだろ
要するにその特殊能力消されても飛べる
ってルルブのどれかに書いてるっしょ

てか逆にその手の能力持ってない奴も普通に飛んでるのいるだろ

400 :NPCさん:2013/06/27(木) 00:57:20.13 ID:???
test

401 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:03:27.49 ID:???
夏の新サプリってR&Rに載ってる以上の情報出てる?

402 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:15:14.82 ID:???
レブナントってHP0以下になると破壊され〜、ってあるけど、
これってつまり生死判定抜きで死ぬってことなのかな?

403 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:16:29.96 ID:???
そういうこっちゃね?

404 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:18:41.26 ID:???
>>399
能力持ってないのに飛んでる奴っていたっけか?
ちなみに「空を飛べないような場所で、飛行の特殊能力奪っても〜」みたいに、○飛行は飛ぶのに必要みたいな書き方はされてるぞ

405 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:23:57.26 ID:???
>>404
俺の好きなディーラとか

406 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:28:01.29 ID:???
アウェイクン効かないから魔法生物とアンデッドはHP0以下で生死判定も振らない…ってやってたらダークソウルとか出てきたので困っている
そもそも気絶すんのかこいつら

407 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:32:25.00 ID:???
ルルブIIだっけか?
その辺に特殊能力なくなっても飛べなくなるわけじゃないって書いてなかったかな

408 :NPCさん:2013/06/27(木) 01:33:36.20 ID:???
ジャイアントウォームレブナントって不屈の効果が消えるって処理でいいんかね
アンデッドが生死判定っていうのも奇妙なもんだけど

409 :NPCさん:2013/06/27(木) 02:06:57.67 ID:???
初歩的な質問かもしらんがすまん
リルドラケンの風の翼の効果に
「飛行速度は最大で通常移動と同じです」とあって、
AWの6レベルでの種族特徴の強化で
「風の翼使用時に飛行速度の最大が、全力移動と同じになります」とあるけど
これってどういう意味?

@5レベル以下のリルドラケンが風の翼を発動した状態での移動可能距離は
 通常移動の場合は地上での通常移動と同じ。全力移動の場合も地上での通常移動と同じになる(=全力移動できない)
 6レベル以上になると、風の翼を発動した状態での移動可能距離は
 通常移動の場合は地上での通常移動と同じ。全力移動の場合は地上での全力移動と同じ距離移動できるようになる(=飛行したまま全力移動できるようになる)

A5レベル以下のリルドラケンが風の翼を発動した状態での移動可能距離は
 通常移動の場合は地上での通常移動の3分の1。全力移動の場合は地上での通常移動と同じになる
 6レベル以上になると、風の翼を発動した状態での移動可能距離は
 通常移動の場合は地上での通常移動と同じ。全力移動の場合は地上での全力移動と同じ距離移動できるようになる

B5レベル以下のリルドラケンが風の翼を発動した状態での移動可能距離は
 通常移動の場合は地上での通常移動と同じ。全力移動の場合は地上での通常移動と同じになる
 6レベル以上になると、風の翼を発動した状態での移動可能距離は
 通常移動の場合は地上での全力移動と同じ。全力移動の場合も地上での全力移動と同じ距離移動できるようになる


「最大飛行速度」=「飛行した状態での全力移動可能距離」と読むなら@かAだろうし、ややこしい処理入れなければ@だろうけど
@だとしたら風の翼の説明には「飛んだまま全力移動はできません」
種族特徴強化には「飛んだまま全力移動が出来るようになります」って書き方すれば済む話だろうし…

410 :NPCさん:2013/06/27(木) 02:10:40.61 ID:???
SNEに
こういう意味なら普通こう書くよね
とか
こう書いた方がわかりやすいよね
とか
わざわざこう書いてるんだから逆に言う事じゃないんだろう
は通用しない

411 :NPCさん:2013/06/27(木) 02:20:38.95 ID:???
>>409
長い、産業で


うちの鳥取の場合は敏捷15のリルドラがいたとすると
    通常移動         全力移動
Lv5 15(地上)/15(飛行)  45(地上)/15(飛行)
Lv6 15(地上)/15(飛行)  45(地上)/45(飛行)
                         ↑ここが伸びる

412 :NPCさん:2013/06/27(木) 03:21:03.82 ID:???
カウンターセンスしてる奴にマナサーチみたいなのすると反応されるんかな?
対象が違うからされないと思ってたけど、どうもされるって意見が多くて、
しかしどちらも決定的な根拠提示出来ない

413 :NPCさん:2013/06/27(木) 03:57:33.85 ID:???
犠牲を払いサンダーバードを倒して依頼人に産みたてのサンダーバードの卵を届ける為に屋敷に行ったら
明らかに調味料過多なTBG(白身は捨てる)の材料だったと言うやるせない話だった。

414 :NPCさん:2013/06/27(木) 04:20:46.01 ID:???
冗談でも気絶中に雷鳴追撃くらって生死判定6ゾロ出したくらい言わないと面白みもない

415 :NPCさん:2013/06/27(木) 05:48:51.26 ID:???
>>412
カウンターセンス:『術者』が何らかの魔法の対象になったとき
マナサーチ:魔力を帯びた『物』の位置を把握

魔力を帯びてようと、生物は物品じゃないんだから、カウンターセンスにマナサーチは反応しない
ただし、カウンターセンスは対象:術者の魔法であり、発動体はマジックアイテム扱いなので、発動体にマナサーチは反応するから、結果的には変わりない感じになりえる

416 :NPCさん:2013/06/27(木) 05:53:00.39 ID:???
キャラクターも物体云々

417 :NPCさん:2013/06/27(木) 06:45:45.05 ID:???
物体に人間は入るかもしれないが、物品に人間は含まれないだろw

418 :NPCさん:2013/06/27(木) 06:48:01.45 ID:???
まあ、マナサーチに限定して言えば対象;物体でも無ければ魔法生物にも反応する訳だし、キャラクターにも反応すると思うな。

419 :NPCさん:2013/06/27(木) 07:18:35.63 ID:???
ルーンフォークやフロウライトなら・・・

420 :NPCさん:2013/06/27(木) 07:51:35.17 ID:???
ルーンフォークは別に魔法で動いてる訳じゃなくね?
魔晶石が反応するならフロウライトは反応する気がするけど

421 :NPCさん:2013/06/27(木) 08:13:05.28 ID:???
>>418
でもマナサーチは、魔法の掛かってる物品だぜ。反応するのは
つか、魔法生物にも反応するソースってあったっけ?

422 :NPCさん:2013/06/27(木) 08:50:28.07 ID:???
別にフロウライトは魔晶石でできてるわけじゃないぞ

423 :NPCさん:2013/06/27(木) 09:36:35.45 ID:???
>>421
ルルブTにもBTにも書いてあるが、あれも分類の特性だから、魔法かけられたPCまで引っかかるという根拠としては薄い気はする

コンシール・セルフはマナサーチに引っかかるって記述もあるから、それがコンシール・セルフ限定の効果なのか、付与魔法全般に言える事なのかだな

424 :NPCさん:2013/06/27(木) 09:39:58.92 ID:???
>>422
地中に眠った巨大な魔晶石に魂が宿った存在らしいぞ

425 :NPCさん:2013/06/27(木) 09:40:05.80 ID:???
魔物データの場合発動体とかの前提条件は無視できるんだよな?
敵がカウンターセンスしたときにはPCのマナサーチで分からない可能性があるのか

426 :NPCさん:2013/06/27(木) 09:58:01.89 ID:???
厳密に言えばそうなるな。ベーテ辺りで、蛮族から発動体取り上げて捕虜に、みたいな裁定やってた気もするが。
まあ、これも結局GMの判断だ。

どう考えても魔力を帯びてる物品を戦利品に持ってるモンスターとかもいるけど、そいつら一々反応させろっていうのも口プロくさい。

427 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:04:38.36 ID:???
>>425
魔物データでその辺を無視するのはあくまでGMの管理を楽にするためだと思うんだが
まぁマナサーチ無効と裁定するならPLには予め伝えた方が不満は出にくいんじゃないかな

428 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:26:14.52 ID:???
MPもってる奴は反応するだろって言われた時は戸惑ったな。そいつが言うにはMPをもたない魔動機械はマナサーチに反応しないらしい

429 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:26:23.16 ID:???
マナサーチのイメージはドラゴンボールレーダー

マナ粒子反応有り
そこか

しかない

430 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:29:41.69 ID:???
なんか改行位置に
違和感が
あるというか

431 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:45:30.93 ID:???
まあ魔法使える種族はみんな魔力自体はあるわけだしそういわれても仕方ない

432 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:50:04.65 ID:???
仕方ないか……?

433 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:50:05.57 ID:???
困GM「そのへんのマジックアイテムもMPを持たないから反応しません」

434 :NPCさん:2013/06/27(木) 10:50:05.56 ID:???
ライフセンサーがグラランサーチしか意味が無くなるじゃないか

435 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:04:47.06 ID:???
>>428の知人に従うと、魔化された石で出来てて、死ぬと魔力を帯びた石を落とすストーンサーバントさんが魔力帯びてないという事になるのか……一体どういう事なんだぜ。

436 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:15:13.51 ID:???
魔法の品が反応することを否定しない上で、MP持っている奴も反応するって言い分ならサーバントさん反応するんじゃね

437 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:16:43.97 ID:???
なら魔動機械はあらかた反応するはずだしなあ「魔動」っすよ?

438 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:20:28.75 ID:???
むしろ何に反応しないかを決めるべき

439 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:23:19.25 ID:???
生き物と負の生命持以外で、魔力があるもんには反応するんじゃねえかな。
アンデッドの「魔力を帯びた骨」とかは残骸にしないと反応しないみたいな感じで。

440 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:27:25.83 ID:???
マナそのものに反応するとなると大気中のマナ全部に反応しちゃうからな
魔法そのものや魔法が掛けられてるものや魔法的な力で動いてるものに反応するものとか考えた方が良さそう

MPは体内に取り込んだだけのマナであり大気中のマナと同様の扱いって事で

441 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:29:32.60 ID:???
魔法っぽい特殊能力があるけど
魔法の武器じゃない武器が反応するのかどうか気になる
エラッタで魔法の武器アイコンが消えたマナスタッフとか

442 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:38:53.48 ID:???
マナスタッフとかブラックロッドとかは、魔力に反応しやすい構造みたいな感じの普通の武器って事になるんじゃね?

443 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:39:55.76 ID:???
デモンスレッシャーとかドレインネットとかもあの特殊効果が魔法的な力によるものじゃないと考えるのは無理あるよな

444 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:40:27.97 ID:???
サラマンダーの髭も魔法の武器じゃなかったり

445 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:47:20.99 ID:???
サラマンダーの髭はともかく、ドレインネットはストレイツォのマフラーみたいなもんだと思えば別に無理ないんじゃね?
デモンスレッシャーも、ケルベロスの鎖が魔神の力を減衰させる物質で出来てると思えば大して違和感は感じない。ナイトメアに対する銀みたいなもんだろ。

446 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:51:59.06 ID:???
まあ別に魔法の武器じゃなかったら魔法のアイテムじゃないとはどこにも書いてなかったりするけどね
てかルルブ時代の「魔法のアイテムリスト」に確かマナスタッフや髭は載ってたような

447 :NPCさん:2013/06/27(木) 11:52:56.68 ID:???
カウンターセンスで、マナサーチされたことに気付くかって意味じゃないのか?

448 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:00:31.54 ID:???
さんざん言われてた事ではあるけど、AWの消耗品とか便利アイテムでも
どれが魔法アイテムかってのはわからないからなー
リスト全部っていうには微妙なもの沢山あるし

449 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:04:01.45 ID:???
・物品を対象にするので所持するアイテムはマナサーチに反応するが、本人は対象とならないため気付けない。
・PCもマナサーチの対象になるとして、カウンターセンスがマナサーチに反応するが、こちらもそれに気付く事が出来る。

のどっちかかな。

450 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:07:20.47 ID:???
敵が魔法のアイテムを持っていることが確実なことを認識しつつマナサーチ、という場面の頻度を考えればGM判断でも問題ないかな。
よっぽど変な物でなければ反応してくれたほうが色々早いけどさ。

451 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:12:21.94 ID:???
ランダムで探索した結果のものが変わるところでのマナサーチのめんどくささ

452 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:19:39.28 ID:???
反応あるってことにしとけばよくね
ランダムの結果魔力関係なさそうな品がでたら
近くにマギスフィアのかけらがあったよ、もう使えないみたいだね
とか言っとけ

453 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:39:35.40 ID:???
以後PCは使えないマギスフィアの欠片の魔力反応に警戒して探索を進める事になる訳だな。
そら嫌がられるぞ……

454 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:42:07.36 ID:???
AW2を出すことがあったら
魔法の武器アイコンに加えて魔法の道具アイコンも追加すべきだな

455 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:42:47.49 ID:???
ランダム表なら裏で自分が振った上でこたえてやりゃいいんでね

456 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:44:17.07 ID:???
>>451
ランダム表をGMが振ればよくね
部屋に入ったあたりとかで

457 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:44:40.37 ID:???
ランダムで決まるときはPLに振らせたいなぁ

458 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:46:54.33 ID:???
最高でPC人数回振っとくとか大変だしな

459 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:48:52.86 ID:???
じゃあぶっちゃければいいんでね
ここランダムなんだわーって

460 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:53:36.91 ID:???
マナサーチやった時点でPLに振らせればいいんじゃね?
観測したから結果は収束するだろ

461 :NPCさん:2013/06/27(木) 12:53:55.62 ID:???
でなければ最初から魔法的な物品を置いとくとかな
動かせない・危険がないと分かる魔法装置とかそういうの

462 :NPCさん:2013/06/27(木) 13:10:50.33 ID:???
まあシナリオ集とかだとそういう系統の魔法処理面倒だよな

463 :NPCさん:2013/06/27(木) 13:43:13.64 ID:???
怪しい雰囲気の部屋に入って、中に魔法の罠があるかもって警戒して探すときに
マナサーチだと周囲10mの中のどこにあっても場所を含めて教えてくれるけど
センス・マジックだと罠がかかってるだろう壁なり床なりを1つはっきり対象に宣言した上で当たってないと見つけられないんだよな
使い勝手に差がありすぎねえ?

464 :NPCさん:2013/06/27(木) 13:47:04.53 ID:???
10mどころか、マギスフィア大だと半径50mあるから、下手な屋敷だと丸ごと走査出来るぜ

465 :NPCさん:2013/06/27(木) 13:50:53.49 ID:???
マナ粒子反応有り と言うですね

466 :NPCさん:2013/06/27(木) 13:54:04.33 ID:???
マナサーチとかいうGM泣かせ、裁定曖昧なのあるくせに
センスマジックは旧版(3分間視界に移ったものを感知できる)からかなりつかいづらくなったなぁ

467 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:07:43.39 ID:???
>>463
マナサーチの方が後発なわけですし

468 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:12:46.43 ID:???
きっと魔法文明時代のセンス・マジックはもっとすごかったんだろ

469 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:18:16.86 ID:???
魔法系技能1Lv選ぶ場合は、マナサーチのためだけにマギ取ってもいいかなって程度には優秀。

470 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:21:51.65 ID:???
>>468
魔法そのものが凄かったというより、使い手側の知識量とかが凄かったであろう印象。
だいたいひと目で検討がつくから確認でしかセンスマジック使わないとか、平気で何十倍も拡大するようなMPがあったとか。

471 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:22:05.54 ID:???
>>467
ゲームデザイン上のバランスの話
どっちも同じ1レベル魔法だろ…

472 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:55:51.47 ID:???
マギ1レベルはマナサーチとターゲットサイトのお陰でヤバイ

473 :NPCさん:2013/06/27(木) 15:57:51.19 ID:???
>>471
違う系統なのに差異が無い方がバランス的におかしかろう

474 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:01:35.37 ID:???
>>473
横からですまんが
おまえよく頭悪いって言われるだろ?

475 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:07:44.75 ID:???
>>473
差異があるのは構わんが総合的に見て使い勝手が同程度、ないし余り大きな差がないということは必要だろ
似たような魔法同士で一方がはるかに優越するのはちょっと

476 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:11:32.91 ID:???
マナサーチは範囲内の有無はわかるけど場所はわからない、ぐらいがGMの扱いやすさ的にも他の魔法とのバランス的にも適当だと思う

477 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:11:35.01 ID:???
>>473
なるほど、系統が違えばPT全員完全回復と防護点有効の小石ぶつける魔法が同レベルでもいいのか
すばらしいバランス感覚だな

478 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:12:44.77 ID:???
>>475
だから単品の比較じゃなくて系統全般で見た時のバランスの問題だろ
攻撃防御感知とか全部同程度なら分ける必要ないじゃん

479 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:15:18.76 ID:???
>>477
自分で勝手に馬鹿な例引っ張ってきて批判とかw
自分が馬鹿とか大声で宣伝しなくていいですよ

480 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:17:26.15 ID:???
マギの魔法の半分くらいはガンがないと飾りだしなあ。
特に低レベル帯。

ソーサラーはレベル1からブラントウェポンが使えてスリープ、リープスラッシュ、パラライズと戦闘用便利魔法たっぷりだぜ。

481 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:17:39.11 ID:???
>>478
系統全般で見たらなおさら同程度じゃないと思うが
どうもお前さん違うゲームの話してないか?

482 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:17:48.00 ID:???
お前ら相手の発言を自分にとって都合の良いように取りすぎじゃね
単一の魔法同士なら差異が無くてもおかしくないし、あったとしても問題ないに決まっているだろ
いきなりまったく別種の魔法を比べだす奴までいるし

483 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:18:32.72 ID:???
>>479
そんな涙目で顔真っ赤にして言わんでも…

484 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:19:35.02 ID:???
>>481
バランスが取れてる=全部が同程度じゃねえよ馬鹿w

485 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:24:26.44 ID:???
>>484
クリエイトゴーレムさんとかリモートドールさんとかスティールメモリーさん
抱えてる系統のこと見えないふりするのもうやめてあげてください

486 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:24:59.46 ID:???
どれか一個の魔法が優れてて他はイラネって言うならそれだけ使ってりゃいいんじゃないの

487 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:28:02.24 ID:???
FTやマギテック見てると旧版のソーサラーを無理に2つに分けなくてもよかったんじゃね?とは思うな

488 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:29:04.27 ID:???
それぞれに得手不得手があるのはやだいやだい!
同レベルなら同程度の能力じゃなきゃやだいやだい!ってこと?

489 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:29:47.74 ID:???
>>478
いや同程度っていうのは使い勝手であってさあ
向き不向きはそれぞれあれど、同程度に有用であるかって話じゃん?

490 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:34:45.84 ID:???
まあ、同レベルだからってアースヒールとキュアウーンズとウィスパーヒールとヒーリング・バレットを同等じゃないとおかしいって言いだすのは変な話だわな。
魔法系統の向き不向きの問題だろ……センスマジックさんもうちょい使い勝手良くても良いだろうという意見には同意するけど。

491 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:35:43.23 ID:???
>>478
そりゃある程度しょうがないとはいえ限度があるよ
同ランクで、魔力探知ってほぼ同じ目的で使う魔法にここまで性能差があるのはどうかと

492 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:36:16.31 ID:???
>>485
スパークとかファナとかウェポン系とかドレインタッチがあるだろ! 高レベルだとスケープドールとかヘイストも。
魔法戦士向けが分離した感じだけど割と単独でも(別に前衛じゃなくても)立ち回れる良い感じの技能だと思うよ。

クリエイトゴーレムorアンデッド、サモンフェアリー、魔神、騎獣で、一人で5キャラくらい動かしてデビルサマナーみたいなことが出来るなとふと思った。
ライダーとデーモンルーラーである程度判定に参加できるのでサブは切ることもできるし、デーモンルーラーなら命中回避も出来る。
あれ、意外とイケる?

493 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:36:42.09 ID:???
>>489
マギテックのバレット呪文ってMPの他に弾も消費するし命中判定しなきゃいけないし
シューター技能取らなきゃいけないしでフォースとかエナジーボルトとかに比べると使い勝手に差がありすぎねえ?

494 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:38:33.69 ID:???
>>492
1on1用の特別ルールとかならありかな
普通の卓でやったら煩雑さで死ねると思うぞw

495 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:40:21.08 ID:???
タゲサとキャッツアイに有用性の違いがあるが・・・
LVを上げれば他のと一緒に覚えられるタゲサと、
選択して一つしか選べられないのとでは、後者が
優遇されるか・・・

496 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:42:21.96 ID:???
旧版のソサは何でも出来るかわりに経験点が一番重いというデメリットがあって
経験点を同じにするにあたって弱体化させるってのはまあ自然な事だと思うんだが
分化された補助支援魔法側に水増し感がするのは否めないな
いや支援だけで飯食えるからいいけど

497 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:42:32.97 ID:???
>>492
高レベルで使ったけど補助がないとロクに機能しないっていう感覚
騎獣はブレスとかあるからまだいいけど、ゴーレム騎獣の近接攻撃ほとんど当たらねぇ
近接攻撃30回以上は出せるんでGMのピンゾロ狙いとかはできそうだけど

498 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:46:09.38 ID:???
>>494
ですよねーw
AAABとか成長もキツそうだし。

やるんならライダー=冒険者レベルでライダールーラー、
騎獣に頼りつつ、ある程度でフェアテを嗜んで回復役にスプライトを呼べるようにしながらルーラー7を目指すとかかな。

499 :NPCさん:2013/06/27(木) 16:46:41.15 ID:???
ウィザードをやると重すぎてセージに手が伸ばせなくなるのも旧ソーサラーと同じだなw

500 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:04:27.37 ID:???
リプレイスサウンドってフェアテの風のやつと比べて勝ってる点が思いつかない

501 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:16:37.34 ID:???
>>498
回復役兼肉壁にするんだろ?>スプライト

502 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:17:35.64 ID:???
普通のマギシュースカウトとソーサラーセージを比較して
同じ程度(誤差500以内)の経験点で同じ冒険者レベルとサブ技能のレベルを保ちつつ成長しようすると
シューター3レベルまではマギテックは1レベル
シューター6レベルまではマギテックは2レベル
シューター8レベルまではマギテックは3レベル
シューター10レベルまではマギテックは4レベル

みたいな伸ばし方になるからソーサラーとマギテックの同ランクの魔法が同じ経験点帯で使える想定でないってのはわかる
マギテックは一見強力な魔法がてんこ盛りに見えるけど高ランクの魔法は意外になかなか手が届かないもんなんだな
まあマナサーチとセンス・マジックはこれには当てはまらないけど

503 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:19:05.60 ID:???
>>498
ルーラーは8まで上げるとアナザーフォームで騎獣超強化できて良い感じだぞ

504 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:22:59.83 ID:???
ケルベロスライダーとかやりたい
魔物データで出すか

505 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:25:05.65 ID:???
ジャヴァオックとか捕まえて種植えたりしたいな

506 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:42:27.49 ID:???
種付けだなんて

507 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:47:46.23 ID:???
種付けは純愛だ

508 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:52:08.04 ID:???
ソサコンの分化とウィザード追加は、補助魔法の大幅弱体が気になる
旧版のダークネスやスリクラみたいな壊れ魔法をよこせとは言わないけど
フリーフライトやゴレム系、深智のスリクラはもうちょっと使い勝手がよくてもいいような…
結局射程以外の面でスリクラを使う機会があまりないことに気付いた今日この頃

509 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:54:00.99 ID:???
タフパワーがかなり強いけど
あれWIZ2だよね

510 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:57:10.68 ID:???
タフパワー便利だけど、それを以ってかなり強いって言うとまた別のような

511 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:58:32.79 ID:???
ウィザードは敵がドローアウトやライフデリバーで嫌がらせする為に作ったんじゃないかと思う位普段は使えない

ソサコン同時上げとか横伸ばし環境じゃないとやってられんて

512 :NPCさん:2013/06/27(木) 17:59:17.09 ID:???
>>508
スリープクラウド、対象数上限5だしね
消費MP10か半径4m/10体だったらかなり使い勝手よさそうだったけど

513 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:03:27.09 ID:???
デモルラの血を撒き散らせてペナ与える魔法、使ってから補助動作で味方への効果だけ消せるけどいいのかな?
こういうのって大抵持続一瞬になってたはずだけど、エラッタ出てないんだよね

514 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:04:46.68 ID:???
>>508
>>512
よく見たら効果時間3ラウンドなんだな…
3ラウンド経ったら起きちゃうとかスリープより弱体化してるじゃんか

515 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:04:59.36 ID:???
ここはソサコンウィザード混じりの魔法文明時代魔法使いをお買い得A+の経験点でご奉仕するしかないな

516 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:08:59.07 ID:???
ソサコン取ったらセージが安くなるボーナスとかありませんかねえ…
せめて言語をひとつおまけで貰えるとか、ウィザード5レベル以降の自動取得特技でセージの判定に+1とかでもいいから
イメージ優先でウィザードセージやろうとすると死ぬほどきつい上に、自動取得言語まで被って損した気がする

517 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:09:54.90 ID:???
>>513
鼓咆や魔物、付録チャートのエラッタすらロクに出ていませんし

518 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:10:32.04 ID:???
>>491
センスマジック:消費MP1
マナサーチ:消費MP3

これで同程度の性能だったらマナサーチが下位互換になるじゃん

519 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:13:50.76 ID:???
BTでweb掲載されていないエラッタとかあったみたいだし、今CG買えばどこか記述が変わっているかもな

520 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:21:37.06 ID:???
>>513
「対象:半径○m/すべて」と「時間:一瞬/○○」は任意で解除できない。

521 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:28:23.56 ID:???
>>518
同程度の性能にしろとは言ってないよ。現状の性能差ではその消費MPの差を考えても釣り合うとは言えないってだけ

522 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:29:04.86 ID:???
コンかソサのどっちか削れよ

523 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:30:41.07 ID:???
>>520
任意解除不可能なのは「一瞬」のやつだけで、「すべて」は魔法制御が利かないだけじゃなかったか?

524 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:33:04.55 ID:???
>>520
「対象:半径○m/すべて」の魔法は魔法制御でも対象を選択できないってだけで術者が補助動作で効果を解除することに制限はないはず
で、「時間:一瞬/○○」が解除できないのはその通りだけど>>513の言ってるブラッドスパウトは「時間:3分(18R)」なんだよ
まさかCGもエラッタ出てないのに新しい版でそこの記述だけ変わってるとかじゃないよな?

525 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:34:10.81 ID:???
>>520
前者はそうだけど、後者はないから>>513の疑問が出てきたんだけどね
空間にかける魔法とごっちゃになってない?

526 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:35:11.24 ID:???
前者と後者が逆だった
対象:半径○m/すべてが任意解除できないという記憶はない

527 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:36:36.60 ID:???
>新しい版でそこの記述だけ変わってる
そうだけど?

528 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:37:23.98 ID:???
>>527
マジかよ

529 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:38:11.31 ID:???
>>528
すまん嘘だ

530 :520:2013/06/27(木) 18:41:20.46 ID:???
コンフューズビジョンとか、クオリティ・キャップ、マナポリーなんかも任意で解除できるのか。
あれ、クスってちょっと強くない?

531 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:41:32.19 ID:???
無差別を強いてるのに補助で味方へのペナだけ消せたらなんの意味もねえしなあ……
多分意図してる時間は「一瞬/18R」なんだろうな、マギテックのボム系とかみたいな。
とは言え、現状単純に「18R」な以上解除出来ないとする根拠はないねえ。

532 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:41:39.82 ID:???
>>522
現実的に考えるとそうなるよな
深智の高レベル魔法が、完全にGMのオナニー用になってるのがなあ

533 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:46:28.35 ID:???
>>532
オーバーブロウとかサーペントレギュですらセージ技能9止めで他は何も取らないくらいでないと使えないからなw

534 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:51:50.59 ID:???
敵の方が何かと有利なのはWT出てから始まったことじゃないし

535 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:55:11.63 ID:???
現実的に使えるデータかそうでないかの差はあると思う
普通に組んだら、ドローアウトですらかなりインフレ環境じゃないと実用にならんし

536 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:55:46.76 ID:???
そもそも15レベルになる自体まずないしな

537 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:56:04.10 ID:???
サンダーウェポンの一瞬/10秒は何の意味があるのだろうか

538 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:56:29.86 ID:???
時間拡大するとか?

539 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:57:02.19 ID:???
ソーサラーコンジャラー以外の技能をとらなきゃいけるんじゃねーかな
経験点的には魔法戦士と似たような感じだし

540 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:57:53.92 ID:???
ここで言う高レベル帯が、15付近を指しているのか10程度を指しているのか

541 :NPCさん:2013/06/27(木) 18:59:46.40 ID:???
>>537
ダメージを与える魔法の効果時間は基本的に一瞬だからじゃね?
多分拡大した上で途中解除することまでは想定して無い、それこそ何の意味があるのだろうかって話だし。

542 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:00:54.42 ID:???
個人的に時間拡大サンダーウェポンはダメージ持続でもよかった

543 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:01:19.19 ID:???
うちは並列上げでA−A−Bぐらいが普通の環境なので色々技能とれるんだが
逆にみんながいう全力攻撃は経験値やその差分のエンハンサー技能とること考えると魔力撃とあまりかわらない!
っていうのは完全にあてはまらないのはちょっと悲しい

544 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:02:10.87 ID:???
雷属性の魔法ダメージだけを与えたいとか?>途中解除

545 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:03:11.14 ID:???
>>543
高レベル作成表とか参考にして考えればいいんじゃないっすかね

546 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:04:02.10 ID:???
>>535
は?
9−7くらいで取って数拡大ドロー・アウト普通につえーだろ

547 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:06:15.44 ID:???
>>537
味方にかけるついでに5点のダメージ目当てで拡大で敵にかけることもありうるからじゃね?
そこで敵にダメージだけで恩恵なしって使い方を出来なくするための一瞬/10秒だろう。

548 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:07:44.00 ID:???
>>546
そうでもない
確かに消費はないけど、戦場に与える影響も大したことなくて
それで勝てる相手には、そんなことしなくても余裕で勝てる

549 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:09:15.22 ID:???
そんな使い方できるってことは
サンダーウェポンって抵抗なしじゃあないのか
気にしたこともなかったわ

550 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:15:21.41 ID:???
>>548
ドローアウトさんの利点は、消費がほぼ消費MPと相殺できることより、HPも回復できて拡大出来る所にある。
いや、実際壁役が使い始めるとどうしようもなくなるよこれ。

551 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:25:04.52 ID:???
壁ウィザードってどんなんだよ……と思ったが、マナコート着て盾習熟すれば多分立派な壁になるな。

552 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:27:12.75 ID:???
でも拡大したらかばうも出来ないしなあ。産廃とも言わんが、
A2つ伸ばしてまで目指したいか、と言うと、うーん。

553 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:27:13.56 ID:???
ドロー・アウト強いんだけど距離が短いのがなあ
距離拡大まで視野にいれるとMP比が

554 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:27:23.02 ID:???
前衛コンジャと発想の根幹は同じだな

555 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:33:09.05 ID:???
前に出るようになったコンジャラーはやむなく生まれたものだから

556 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:34:46.51 ID:???
あまり使う機会が無いドロー・アウトとスティール・マインドだけど、術者のMP回復量の上限がイマイチ把握出来ない。
かけた相手の最大MPが10点の場合だとダメージを与えても術者は1点しか回復しない、で合っているのかな?

557 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:36:21.64 ID:???
ドレインタッチと違って接触じゃないので、自己回復しながら中衛が出来るというのは結構なアドバンテージではないだろうか。

558 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:36:52.55 ID:???
あれが理解できないって相当だな

559 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:42:55.72 ID:???
お前らが考えた古代魔法文明滅亡の真相を教えて下さい

560 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:44:25.18 ID:???
盾って武器と同じ装備タイミングの制限がかかるんだっけ?
かからないなら、移動/主動作時以外盾装備でグレートウォール+ブラックベルト+BSで6点稼げるのか。

561 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:47:21.30 ID:???
>>552
かばうはしないけどかばうを貰う必要もない、移動妨害で後衛を守るキャラだと思えば……。
キュアいらん前衛なだけでメインプリの負担軽減になるし。

>>559
核爆発魔法ティルト・ウェイトが開発された結果、放射能汚染により100m近い巨体の40レベルくらいの大怪獣が誕生したせい。
たぶん今もザルツ沖の海底で寝てる。

562 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:48:54.93 ID:???
1

563 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:50:24.44 ID:???
>>559
はっちゃけたデスロードか遺失魔法使うコンジャが無限召喚コンボでも始めたんじゃね?

564 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:50:25.19 ID:???
>>561
その怪獣回避45とかあるな
100mの巨体でどう回避するか謎だが

565 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:51:27.49 ID:???
お前さんらに聞きたいんだが、オンセでキャンペーンで10話位やる場合って何か月くらいで終わるのが適性だと思う?
今参加してるところが、4ヶ月で6話ちょっとなんだがこれって普通かな。

566 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:52:32.60 ID:???
>>559
とある魔法王の大規模儀式の際に
グラランがうっかり魔方陣の一部を踏んだら術式が変な方向に捻じ曲がって
ラーリスとカオルちゃんが同時に降臨して
両者が人間には理解も認識もおぼつかない戦いを繰り広げて世界は崩壊した

567 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:52:40.27 ID:???
多分、ランパートとかのデカブツがソニックスワローより交わしてくるのは、
デカ過ぎて当たったとしてもなんかいい感じのところには当たらない、
って意味だと思ってる。

当たると毒系の効果が謎になるけど。

568 :NPCさん:2013/06/27(木) 19:53:52.32 ID:???
面子の年来や環境によるだろうけど、俺なら月2話くらいやれたら十分に遊んだって言える方だと思う

569 :NPCさん:2013/06/27(木) 20:02:11.90 ID:???
オンセだとまとめた時間がとれず1話に数日かかったりもするからな
まぁ1年以内に終われたならいい方なんじゃないか。間が長い分、GMはシナリオを煮詰めることができるし

570 :NPCさん:2013/06/27(木) 20:30:03.39 ID:???
>>550
耐えるだけならフェアテでもプリでもいいし、魔力低くて抵抗されるからおまけのダメージがカスになりがちなんだよなあ
MP消費がかからんのはメリットだが……他補助魔法とか見てもリジェネ壁は強いって感じないなあ
使えなくはない、くらいの感じ

571 :NPCさん:2013/06/27(木) 20:44:24.95 ID:???
>>565
参加者のスケジュールで変化激しいので、一概には言えない

572 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:35:20.85 ID:???
しかし武器の達人もうちょい使いやすくならないかなぁ

・まずSSが高すぎて買えない
・魔法化Sランクで充分なことが多い
・習得レベル高過ぎて使えないことが多々ある
・そもそも習熟取らなかった武器を使うこと自体少ない
・実質メイガス

レベル9辺りで武器習熟達人/○○とか出ないかな、ダメージ+3(合計6)とかで

573 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:38:28.00 ID:???
まあ後衛のが武器の扱いに長けてる、とか普通にあるからな現状
ただ武器達とったからってSS使わんといけないわけじゃない
習熟とってない武器の魔化S使えるのも立派な利点だと思うよ、メイスとか絡みとか。前衛がプリ5まであげてメイガスもってもいいし

574 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:41:00.04 ID:???
メイガスのある戦闘って緊張感なくてな

575 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:42:14.55 ID:???
・割と洒落にならない火力になる格闘SS武器
・弓に対する最大の優位点を活かすべく急いで達人になりに行くクロスボウ
・ファイター・フェンサーでトライエッジorリッパーナイフ投擲しながら接近可

そこそこSS武器を狙う価値が有るのはここらへんかな。

576 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:42:18.35 ID:???
ローゼンハーケン楽しいです

577 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:42:59.73 ID:???
高レベルファイターが、たしなみにシューター1レベルとって、SSボウ撃つとかかっこいいよね

578 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:45:49.25 ID:???
>>573
クリティカルしない敵相手にメイスに持ち替えても、習熟の3点ひっくり返すの厳しくないか?

579 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:45:59.42 ID:???
>>577
当たらんだろう、それ・・・

580 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:46:22.71 ID:???
グレーターデーモンを狩ってたら無限召還パターンに入り惑星を埋め尽くしてしまい
同じデーモンを4体集めて行使する遺失魔法を使って大連鎖を起こした末に滅亡

581 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:52:01.77 ID:???
しかし人類は死滅していなかった!

582 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:55:17.01 ID:???
ラクシアで最も危険な魔物ってどれだろう

583 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:57:24.59 ID:???
Lv35以下のものをすべて滅ぼす虐殺神ライフォス

584 :NPCさん:2013/06/27(木) 21:58:02.13 ID:???
>>578
命中目当てだな、薙ぎ払いとか。紳士も使えるようになる

585 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:00:07.46 ID:???
紳士はスタッフじゃなかったか?

586 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:05:29.62 ID:???
>>581
死滅はしなかったが、人類は衰退しました

587 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:06:41.54 ID:???
>>580
個人的にぷよぷよの魔法の中ではダイアキュートに夢を見たくなる

588 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:07:42.32 ID:???
>>585
達人だから、スタッフ使えばいいだろう。いや、メイスの話してて付け足したのが分かりにくかったのなら謝るが

589 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:09:01.63 ID:???
>>587
二倍拡大か確実化かヴォーパルウェポンで我慢しましょう

590 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:09:50.80 ID:???
そういえばラクシアで人類っていうとどこまでが含まれるんだろう・・・

591 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:13:35.67 ID:???
おおざっぱには最古の人族から派生した面子じゃないかね
大部分の蛮族、人間とかそのへん
エルフドワーフシャドウあたりも含むのかな?

592 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:14:09.78 ID:???
宣言1度目で無行動。宣言2度目で魔力二倍計算あたり?>ダイアキュート

593 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:19:55.29 ID:???
>>582
本気で軍勢を増やすつもりになったデスロード。
一日に8640体Lv14以下のアンデッドを生み出しつつそれらを永続的な支配下に置く。

594 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:23:06.12 ID:???
>>592
サモンアンデッド?
4桁も呼べる?

595 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:24:29.80 ID:???
>>587
ダの数を増やした分だけ効果が強くなると言うのはありそうで無いな

596 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:27:17.12 ID:???
他の神聖魔法(メティシエ)レベル7以上のアンデッド召喚とかミニングレス呼んだりとかすりゃ4桁にも上るんじゃね?
神聖魔法使えるのがおおいしレベル5以上ならトランスファーでMPの融通できる
なお小神コールゴッドでほぼ塵と化すもよう

597 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:30:24.47 ID:???
>>591
リルドラ「過去はドラゴン。つまりは幻獣…」
グララン「ぶらり途中下車の旅…」
ルンフォ「ジェネレーター…」
フロウライト「石…」
フィー「妖精なう!」

ALL「我らは人類ではないと!?」

598 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:32:26.52 ID:???
>>594
主動作2回あって、1回は不死王の支配に使うとして、1日8640Rあるから8640匹。
途中でデュラハンロードやら読んでMPトランスファーさせれば永久機関。
当然、ミニングレスやデュラハンロードが増やし始めたら更に再現無し。

コールゴッドで当然一掃される訳だが、デスロードが身を隠して毎日8000体以上のアンデッドを都市にぶつけるとかすれば、Lv15のプリーストが何人居ても足りん訳で。
テレポートとディメンションゲート使えるデスロードが逃げに回ったら捕まえる手段とか思いつかんしな。

599 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:34:37.61 ID:???
人類一人一人にロックオンして拡散レーザーで刺殺する「ぼくらの」方式で

600 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:42:17.78 ID:???
>>598
デスロード「フッフッフッ。地球の反対側まで逃げてるとはダルクレムでも気がつくめぇ」

その頃、反対側の地点

シーン「月影弓で、えいっ」

直後

デスロード「……な、何だと(死亡)」

601 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:42:49.11 ID:???
大量召喚からのコールゴッド処理を繰り返していたら世界中のアンデッド消滅させられそうだな

602 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:44:08.27 ID:???
見つからないなら、隠れ場所を無くせばいい

よく考えた結果、とりあえずラクシア消滅させれば、隠れ場所無くなるよね

603 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:47:05.92 ID:???
>>600
その神器、射手と対象の両方が夜の範囲内に居ないと効かないので、地球の反対側だと効果出ないよ……
あと、屋根があっても当たらないし。

604 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:54:59.82 ID:???
ラクシアに生まれてきた生命体の数は有限だし
輪廻からコースアウトしてアンデッドになった奴って
実はそんなに多くないという可能性も……

とはいえ人族の歴史が万年単位だから
年10人がアンデッドになるとしても相当なもんだが

605 :NPCさん:2013/06/27(木) 22:55:39.40 ID:???
神頼みと金頼みで大体なんとかなってしまいそうな予感

606 :NPCさん:2013/06/27(木) 23:07:32.04 ID:???
各都市の守りの剣の効果が消える前にデスロードをなんとかする世界規模シナリオ

人族より蛮族とか他種族の方が壊滅しそうだな

607 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:06:40.82 ID:QaUH/5P2
>>604
大破局のときに、戦力として蘇生させたのはいいけどレブナント化したり
埋葬されずにゾンビ化したりしたのが、ぼうふらのようにわいてるかもしれない

608 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:15:49.69 ID:???
輪廻コースの魂がストックされてない保証がない

609 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:21:26.41 ID:???
数千のアンデッドの軍勢が町を襲い始めたら穢れた死体なんか腐るほど出来るだろうしな

610 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:25:32.56 ID:???
アンデッドに殺されたら穢れるみたいな設定あったっけ?

611 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:27:28.92 ID:???
というか、死体放置したら穢れる。

612 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:39:07.43 ID:???
しかし魔物から戦利品を剥ぎ取った後にわざわざ弔ったりせず放置する冒険者も多いと聞く

613 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:41:04.00 ID:???
後でおいしくいただきました

614 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:41:51.98 ID:???
放置でアンデッドになればもう一度退治の依頼が来て一石二鳥

615 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:42:48.98 ID:???
さすがにそれはねーわ

616 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:49:46.35 ID:???
放置死体が決まって穢れるわけではないよ。そんなだったら自然界発生のアンデッド数がやばいことになる

617 :NPCさん:2013/06/28(金) 00:52:29.09 ID:???
動物は知能が低いから恨みを抱くこともなくアンデッド化もしにくいのです
アンデッド化は高度な知能を持つ人族に特有の疾病なのです

618 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:06:50.99 ID:???
>>617
これ、ゴーストホースさんからのラブレター
ロトンロックさんや、ドラゾンさんからと連名だよ。モテるね、ヒューヒュー
ちなみに場所は、校舎裏のグレイブアースに停められているゴーストシップらしいよ

619 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:10:20.63 ID:???
ヒューヒューて……

620 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:14:01.72 ID:???
ゴーストシップとの戦いってまじめにやろうとすると絶対水上戦になるよな
PCが9〜10レベルくらいだとしてそのくらいのレベルになれば水上戦の対応くらいは出来るようになってるかね?

621 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:23:11.51 ID:???
よし
全員でドラゴネットライダーになって、戦おう

622 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:24:03.34 ID:???
>>610
そういうのは個別に設定されてる。ワイトさんとか

623 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:27:30.32 ID:???
甲板にデュラハンパイレーツを乗っけてスカイゴーストシップで大空を駆け抜けよう
高空からの爆撃で守りの剣も怖くないし、結構いいかも

624 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:27:55.03 ID:???
このラクシアごと消えてなくなれぇぇぇっ!!→1・1

625 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:30:33.52 ID:???
>>623
某バシリスク「ゴーストシップ飛ばすの辛いんだぞ!いい加減にしろ!!」

626 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:35:22.35 ID:???
ゴーストドラゴンフォートレスも存在しますか?

627 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:42:06.42 ID:???
>>622
正確には、ワイトさんは相手を殺す必要性ないんだよな
相手のHPを0以下にすればいいんだから

……ってあれ?
不屈:HPが0以下になったときの生死判定に成功すれば、気絶しないで普通に動ける
呪い:HPが0以下になったとき、呪いがかかる。気絶から回復させられない。穢れが増えていく

これ、どっちが上位になるんだ?

1.呪いが上になるので、不屈持ちが生死判定に成功しても気絶したまま
2.不屈が上になるので、生死判定に成功すれば気絶しないで呪いも受けない
3.どっちも適用されるので、生死判定に成功すれば気絶しないで動けるけど、穢れも増えていく

呪いが「気絶したとき」なら分かりやすいのに…

628 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:48:53.79 ID:???
ワイトの最大HPを削る効果で”最大HP”が0になったとき即死じゃなかったっけ
一対一で殴り合いとかしなければまず発動しない
この流れ前にも見たな

629 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:54:22.71 ID:???
>>628
ごめん、それどこの世界のワイト?
SW2.0のワイトの呪いは、
・HPが0になったとき
・呪いを解除しないと気絶から回復できない
・3日ごとに穢れ+1
といものであって、最大HPには一切かかわってこないというものだが

630 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:56:07.63 ID:???
まさかと思うが
またHPで未発表エラッタとか言わねえよな?

631 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:57:24.57 ID:???
あ、るるぶみないでかきこんだからマミーと勘違いした
3じゃないかな、ただし眠ったら解除されるまで眠り続けるとか

632 :NPCさん:2013/06/28(金) 01:59:31.29 ID:???
眠ると気絶は全く別なんでそれはないな

633 :NPCさん:2013/06/28(金) 05:05:56.55 ID:???
HP75の《不屈》持ちがHP-10の状態で3時間寝たらHP-2になるから、
そしたらまた生死判定せなあかんのやろか

634 :NPCさん:2013/06/28(金) 05:20:34.17 ID:???
>>633
ルルブ確認してないけど、
・回復効果では生死判定発生しない
・10分経過による再判定が一定回数に達したらHP1まで回復
じゃないっけ?

635 :NPCさん:2013/06/28(金) 05:46:42.30 ID:???
>>633
生死判定の再判定は
・ダメージを受けたとき
・前の生死判定から10分経過(目標値+1)
の時
んでダメージを受けないまま1時間経ったらHP1で目覚める

まぁ寝てるなら睡眠継続でいいとは思うけど

636 :NPCさん:2013/06/28(金) 05:47:32.54 ID:???
>>663
その状態だとしたら、
初回:目標値10
10分後:目標値11
以下10分単位で判定
60分後:目標値16

目標値16に成功するか、それまでの間に6ゾロ出せばHP1で気絶回復
それまでに一度でも失敗したら死亡

637 :NPCさん:2013/06/28(金) 05:53:54.27 ID:???
>>635
それ、ハードボイルド映画によくある感じになるだけじゃね

ボブ「ジョニー。お前、撃たれた腹は大丈夫なのか?」
ジョニー「ああ、かすり傷さ。ただちょいと疲れちまった。帰ってエールでいっぱいやりてえな」
ボブ「ああ。パーッとやろうぜ」

翌日
ボブ「おい、朝だぜ。そろそろおきねえと、カーネルのまずい飯が売り切れちま…ジョニー?」
ジョニー「……」
ボブ「嘘だろ、ジョニー。昨日、あんなに元気だったじゃないか。生きて帰って俺の娘のアンジーの誕生日祝ってくれるんじゃなかったのかよ!」

キャサリン「寝かせてあげましょう、ボブ。彼は満足して旅立ったのよ。ほら、まるで安心して寝ているような顔をして……」

638 :NPCさん:2013/06/28(金) 05:57:12.87 ID:???
>>627
3だとすると、

ワイトからの攻撃でHP0に(呪い)
不屈により気絶しないで動き回れる
15日後→穢れが5点溜まって、生きながらにしてレブナント化

とかありえるわけか

639 :NPCさん:2013/06/28(金) 07:15:03.43 ID:???
そーいや気絶以外には書いてないけども
ワイトの攻撃で気絶通り越して死んだ場合にも穢れ溜まるんだろうか

640 :NPCさん:2013/06/28(金) 07:45:54.71 ID:???
溜まるんじゃねーの

死んだら呪いとけるわけでもないんだし

641 :NPCさん:2013/06/28(金) 07:47:58.43 ID:???
死んでからレブナント化する方が一般的だと思うが?

642 :NPCさん:2013/06/28(金) 07:50:45.51 ID:???
ワイトの呪いだとレブナントじゃなくてワイト化だな

643 :NPCさん:2013/06/28(金) 08:28:57.92 ID:???
ワイトが湧いとる

644 :NPCさん:2013/06/28(金) 09:46:20.13 ID:???
お、おう

645 :NPCさん:2013/06/28(金) 09:57:24.25 ID:???
わいとワイトにならんか?

646 :NPCさん:2013/06/28(金) 09:59:40.58 ID:???
ワーイとでも言うと思ったか?

647 :NPCさん:2013/06/28(金) 10:27:03.85 ID:???
ワイワイと楽しそうでなによりです

648 :NPCさん:2013/06/28(金) 11:21:09.56 ID:???
ええ加減にせえよ
頭わいとるんちゃうか

649 :NPCさん:2013/06/28(金) 12:28:41.18 ID:???
本人たちは面白いと思っているのです

650 :NPCさん:2013/06/28(金) 12:31:53.60 ID:???
質問があるんだが、ミストグレイヴって面白い?今までカースやってた子には物足りなさそうだったらどうしようかと思案しています

651 :NPCさん:2013/06/28(金) 12:43:47.25 ID:???
アンセルムってライダー取って振り下ろしで更に固定値増加路線走らないのか?
ってライダーて金かかるからウィストが切れるか

652 :NPCさん:2013/06/28(金) 12:44:53.13 ID:???
今からライダーとっても騎獣がガンガン死にそうな予感が
そしてウィストに金を借りる

653 :NPCさん:2013/06/28(金) 13:56:53.90 ID:???
ぶっちゃけライダーとか途中からのばすような技能じゃないし

654 :NPCさん:2013/06/28(金) 13:59:24.98 ID:???
そこで魔道バイクですよ

655 :NPCさん:2013/06/28(金) 13:59:44.46 ID:???
初期から習得すると金かかるわ片手塞がるわで恵まれないんから途中から一気にLv5くらいまで生やした方が楽だぞ

656 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:03:58.75 ID:???
でも9〜10レベル級の環境だと5レベル生やしても金食い虫にしかならん気がするんだよね
やるならやっぱり7レベル辺りで良かったかもね

657 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:04:20.69 ID:???
スカウトもレンジャーもやらない戦闘俺最強厨がサブ技能をライダーに偏らせてしまうんだが…自分TSUE-なのは分かるんだけど…バランスがなあ

658 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:12:14.21 ID:???
真の最強厨はファストアクション狙いに行きそうなもんだが

「サブを取らないから」が主原因じゃないかも知れないぞ
確かにそれは分かりやすい所だがだからこそ問題の本質が隠れる時がある
そいつどんな構成なんよ?

659 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:23:08.23 ID:???
昨日デーモンルーラーの話ししてたけど、ライダー先行デモルラウォリダって結構バランスいいのか?
一人+αでまもちき、先制、探索できてプリーストまで召喚できる

660 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:23:44.78 ID:???
ライダーってサブ技能で取ってそんなに強いものだっけ?
産廃とは言わんけどさ

661 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:26:05.00 ID:???
移動手段確保+固定値増加+飛行による命中・回避増加は便利だと思う
あとは特殊攻撃使える騎獣なら多少なりダメージソースになるか

それと経験点量がバランス取れてるかは知らん

662 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:28:09.27 ID:???
まもちき出来るし探索指令とれば疑似レンジャーになれるしあんまり戦闘特化ってイメージないけどなあ>ライダー

663 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:29:56.88 ID:???
ライダーで探索する、と割り切れば大分経験点割けるし戦闘力には直結するかと。
ファストアクションすら捨てたということは一撃重視の槍ファイターかな。魔力撃辺りの。

>>659
魔神と騎獣に指示を出しながら闘うというのは絵的にも悪くないな。
こう、えげつなくないようにデーモンルーラー使えれば超カッコイイ。

664 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:30:00.36 ID:???
>>859
まともなプリ召喚するための要求デモルラレベル高いぞ
ザルバードじゃ拡大がゴミだし、グルネルがほしい
ある程度まとまった経験点もらってスタートじゃないときついと思う

665 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:33:18.99 ID:???
探索と危険感知と魔物知識だけで考えても、取って損のない技能だよな

666 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:34:11.28 ID:???
>>663
それはわかるんだけど、最強厨というよりはダメージ出したいだけの人に見える
他PLと折り合いがついているなら、問題ないんじゃないかねえ
もし探索指令も取らずに、ヒーラーとかに騎獣の手厚い看護をさせてるのなら、ある意味悪い方向で最強厨っぽいが

667 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:40:35.56 ID:???
ラーリスプリはザイアと違った方向性でかなり防御型だよな
デフネスは呪歌や狂乱の雄叫びを完全に無効化できて
サモンアザビは擬似ブロッキングになる

668 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:41:01.58 ID:???
>>658 ファイター9 ライダー5 グラップラー3 で他のパーティキャラは皆レベル8で揃えてます…

669 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:45:59.31 ID:???
なんだそのグラップラー3はw 流石に真黒帯の為の嗜みには早すぎるだろうw

670 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:46:32.36 ID:???
Lv9しかないのにプラー3とか

671 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:48:13.01 ID:???
>>668
そいつ探索指令なんて取ってない気がするけど、実際どうなん?
さすがにそこまでやりたい放題だったら、次で探索指令取らなかったら騎獣の回復自力でやれくらい言ってもいい

672 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:48:27.59 ID:???
グラプラ3ってなんだよ…
真ブラックのために3だけとったのか?
防護1のためだけにA3と2万は割に合わん気もするが
その3をB技能にまわすだけでもだいぶ違うのに
ライダーで探索指令取ってもらうだけでもだいぶ違うが

673 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:49:17.90 ID:???
>>668
>グラップラー3
真!ブラックベルト狙いかな。
MPなど邪道! 装備品による固定値こそ全てよ! みたいな。
エンハンサー薦めてみたらどうかな。熊辺り取らせてみたら世界変わるぜ。

あと、ほっとけばスカウト3とレンジャー3も多機能目当てに齧るんじゃないかなw

674 :NPCさん:2013/06/28(金) 14:58:50.87 ID:???
>>652
ウィストに騎乗すればいいとおもうよ!

675 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:14:07.99 ID:???
>>674

いや乗るんならアンセルムにウィストだろ

ってどっちに転んでも卑猥な響きにかわりないw

676 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:14:48.69 ID:???
>>662
探索指令での探索屋外のみの制限はないし
このスレでもダンジョンシナリオだからって騎獣が入れないような狭いダンジョン出すのは基本NGって言われてるくらいだから
ライダーの探索ってレンジャーより上じゃね

677 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:20:49.29 ID:???
正直レンジャーとライダーだとライダーのほうが戦闘外での貢献度は高くなるよね
探索指令はほしいとこだが

678 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:22:57.22 ID:???
デーモンルーラーについて質問なんですが
戦闘前に魔神を出しっぱなしにしておいて、それから戦闘になった場合
魔神も先生判定に参加できますか?

679 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:23:38.74 ID:???
出来ないとする理由はないと思うがどうなんだろうか

680 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:24:01.10 ID:???
版上げで修正したのにHPでエラッタ公開してないやつって結構あるのな・・・

681 :NPCさん:2013/06/28(金) 16:49:45.29 ID:???
>>667
防御的にデフネス使うのはちょっとデメリット大きくね?
鼓咆も効かなくなるし。

682 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:05:59.09 ID:???
シナリオのネタがない

誰がなにか出して〜

683 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:13:22.63 ID:???
とりあえず今までに出したNPCがレブナントになったという導入から・・・

684 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:14:36.73 ID:???
>>680
・フェイダン博物誌のアズグラック流の破岩滅砕の装備限定をアックス→2Hアックスに修正(現在はHPでもエラッタ告知済み)
・BTのメルマザールの幻覚催眠波の対抗判定の入れ忘れを新版で修正(現在もHPでのエラッタ告知なし)

これしか把握してない。他にもある?

685 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:18:39.06 ID:???
>>682

タイトル:
||||||||ソードワールド2.0||||||||
URL:
http://www7.plala.or.jp/tinkiri/sw/index.html

タイトル:
ミサイルほどのペンを片手に SW2.0シナリオ「まさに遺跡」
URL:
http://banashi.blog123.fc2.com/?mode=m&no=272&cr=f8a0d410b7ff54446ff0dc52b3692ec8

はどうだ?

686 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:24:40.71 ID:???
>>682
ネタに

悪代官(遠藤太津朗) そちも悪よのう
商人(田口計) いえいえお代官様ほどでは
(潜入中のスカコンソラ)(荒木茂や中谷一郎)これで証拠を掴んだ悪代官 そこに居るのは何奴
スカウト 使い魔の猫行け
使い魔の猫 ニャーン
悪代官 なんだ猫か 人の気配をしたと思ったのだが

レッドブロブ
ソーサラー4レベル魔力4
戦利品は2〜11ミニブロブ
12〜赤く光るミニブロブ
ブルーブロブ
コンジャラー4レベル魔力4
戦利品は2〜11ミニブロブ
12〜青く光るミニブロブ
イエローブロブ
ソーサラー4レベル魔力4
コンジャラー4レベル魔力4
ウィザード4レベル魔力4
戦利品は2〜11ミニブロブ
12〜黄色く光るミニブロブ

愛はは光の果てに
光の翼の歌

687 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:29:20.59 ID:???
>>682
ネダなら俺の隣で寝てるぜって

688 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:48:11.17 ID:???
>>687
おいおまえ頭からなにか生えてるぞ

689 :NPCさん:2013/06/28(金) 17:58:34.21 ID:???
魔神学者「やべっバレた」

690 :NPCさん:2013/06/28(金) 18:55:43.63 ID:???
>>688
ははhなにを馬鹿な

ネダ様万歳!

691 :NPCさん:2013/06/28(金) 18:58:12.96 ID:???
ここまでテンプレ

692 :NPCさん:2013/06/28(金) 19:05:19.16 ID:???
え?ブロブもテンプレだったのか?
てっきりホンマもんの信者かと思ってたぜ

693 :NPCさん:2013/06/28(金) 19:06:01.95 ID:???
横倒しになってもなお回り続ける魔動観覧車をいいシナリオフックにできないものかな

694 :NPCさん:2013/06/28(金) 19:13:25.34 ID:???
>>692
無駄に長くて読みづらく崩壊した日本語でつまらんレス繰り返すいつもの人なんで
テンプレと言えばテンプレ

695 :NPCさん:2013/06/28(金) 19:14:51.74 ID:???
USAでやってるアイテムに名前つけるのって、どっかルールで規定されてたっけ?

696 :NPCさん:2013/06/28(金) 19:21:35.08 ID:???
オーダーメイド武器には好きな名称つけていいってなってるな(ルルブ2)
名誉アイテムも同じ扱いなんじゃないの

697 :NPCさん:2013/06/28(金) 19:31:44.43 ID:???
あー、オーダーメイド武器か。個人専用装備の周りは見てたけど、そっちは盲点だったわ

698 :NPCさん:2013/06/28(金) 20:53:17.64 ID:???
オーダーメイドの魔法の武器化したSランク武器とか名前付けまくるよね

699 :NPCさん:2013/06/28(金) 20:55:50.82 ID:???
>>682
ネタ

「背負えるか、エースの宿命」
「心に刻め、エースの絆」
「戦場に響く歌声が、エースの魂を揺さぶる」
「異界を切り裂け!エースの翼」

700 :NPCさん:2013/06/28(金) 20:58:49.41 ID:???
自分で名付けて呼ぶ分には自由だと思うがな
広範に知られてるとかっていうんじゃなければルールとかいらんやろ

701 :NPCさん:2013/06/28(金) 21:16:50.40 ID:???
例えばヘカトンケイレスの腕のいくつかが主動作を封じる効果を受けてるとして
〆武器乱舞を使用した場合はどうなるのだろうか?

1.主動作を行えない腕は存在しないものと扱う
2.腕自体は残っているので部位数に数える、攻撃後は主動作を終えた扱いになるだけで主動作できるかどうかは関係ない
3.その他

702 :NPCさん:2013/06/28(金) 21:19:20.12 ID:???
使用者の名誉点程度には知られてるんじゃねーかな
これがあの血塗れ伯爵のガイスターっぽいなにかか、みたいな感じでさ

703 :NPCさん:2013/06/28(金) 21:20:02.09 ID:???
単にルールをシステマティックに運用するなら2?
ただイメージとか考えると1かなあ

704 :NPCさん:2013/06/28(金) 23:44:49.57 ID:???
>>701
主動作できないんだから、攻撃行動可能部位には含まないだろう

705 :NPCさん:2013/06/29(土) 00:04:05.21 ID:???
>>704
ヘカトンケイレスの武器乱舞は、主動作の可不可ではなく、残っている[部位:腕]の数でダメージが決まるので、腕が残っている限り主動作不可でも武器乱舞の効果には含まれるって話だろ。

706 :NPCさん:2013/06/29(土) 00:16:16.48 ID:???
武器乱舞って主動作を既に完了してる部位があっても使えるんだっけ?
そうじゃないなら主動作不可の部位がある=主動作完了済みってことで使えないでいいんじゃね。

707 :NPCさん:2013/06/29(土) 00:30:41.22 ID:???
それも考えたけど、「主動作が出来ない」と、「主動作が完了している」とはまた別の話だよね。

708 :NPCさん:2013/06/29(土) 00:40:35.60 ID:???
SNE「そこまで考えてなかった」

709 :NPCさん:2013/06/29(土) 00:58:22.51 ID:???
まあ常識的に考えてくださいよっていうかな

710 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:01:25.82 ID:???
完全にシステマチックな部分に常識も何も……

711 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:15:08.45 ID:???
武器乱舞って近接攻撃とは書かれてない気がするけど
攻撃障害=不可 に守られた部位は攻撃できるのだろうか

712 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:16:02.37 ID:???
まあ、基本的にGMの常識に従うことには異論ないんだが。
自分の常識がPLにとっても常識と信じて疑わず、異論が出ればマンチの口プロ扱いすんのは簡便な。

713 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:23:15.29 ID:???
オンセで初GMやったんだが…

俺「婚約者を助けに行きたいので協力者求むという依頼です」
PLs「NPC無双かよ」
俺「みなさんより2レベル下だから大丈夫です」
PLs「足手まというぜー」
俺「え、えーそれでは戦闘を始めます」
PLs「リソースもったいない支援切る」
俺「え」
PLs「うわ、NPC死んだ、雑魚っw」
俺「」
PLs「ボス倒したから報酬よこせ」
俺「(ブチッ)依頼人死亡により払えません」
PL1「はああ!? 婚約者救出って依頼は果たしたろ」
PL2「奴の家族か婚約者に請求しろよ」
PL3「つかあんなもやしより俺に乗り換えなよ死んだことだしーwww」
PL4「いやいや婚約させられてたって設定生やそうぜw」
俺「」

こんな時どうマスタリングすれば良かったのでしょう
どうすれば笑顔の新郎新婦に感謝されるEDに行けたのでしょう
教えて先輩諸氏

714 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:24:35.23 ID:???
2レベル下のNPCとかザイア神官歓喜なシチュエーションだな

715 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:25:12.66 ID:???
ポルターガイストの〆殺到みたいな必中物理の特殊能力から味方をかばうことって
ルルブの記述とQ&Aからして素直に読めば無理だよなあ
シュートアローとかアースハンマーもそうだけど、回避型キャラが回避できない必中物理をかばえてこそ輝くもんだろうに…

716 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:26:25.09 ID:???
>>713
残念だがマスタリングがどうこうって問題じゃない
面子を集めなおす事をお勧めする

717 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:26:37.69 ID:???
いくら困が多いオンセとは言え類まれな糞PLだと思われるので
オンセ管理人に連絡、もしそのPLsが管理人勢だったら
もうサイト移るが吉です
正直どうしようもない

大抵のオンセではどんどん過疎になる傾向があるのでGMやってくれる人なんて超歓迎なんで
特に初GMならちょっと言い方あれだがPLからGMへの接待になるくらいだもん

718 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:28:20.01 ID:???
相手がリアル知り合いなら話し合い(物理)で解決しろ
そうでないなら縁切って新天地目指せ

719 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:29:15.12 ID:???
メテオからのデスクラウドで

720 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:29:36.30 ID:???
>>713
乙。災難だったね
>こんな時どうマスタリングすれば良かったのでしょう
そのままで何の問題もない
>どうすれば笑顔の新郎新婦に感謝されるEDに行けたのでしょう
そのPL達相手じゃ無理

721 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:30:41.41 ID:???
>>713
それはここじゃなくて困ったちゃんスレの領分だなー

722 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:37:03.79 ID:???
1レベル下にしておいたNPCのダイスが荒らぶって無双しちゃった過去を思い出した
参加者がいいぞもっとやれと乗ってくれる人たちだったから助かったけど

723 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:39:07.43 ID:???
>>713
新郎がED
まで読んだ

724 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:40:49.30 ID:???
そのへん、どれくらい下のレベルなら良いんだろう

725 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:41:45.69 ID:???
>>717
最近はGM余り気味とも聞くがね

726 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:42:56.17 ID:???
むしろレベルより
「戦闘慣れしてない」事であんま積極的に動かない的な処理すると楽
レベル下でやるとそれこそすぐ死んじゃうでな
まあザイア神官がいるなら2レベル下にしてあげると喜んでくれるだろうけど

727 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:45:10.14 ID:???
>>725
GM余りってのはむしろいつもGMやってる人しかいない
つまり新規PL全然いないって事である意味もっとやばい末期だぞ
まあぶっちゃけPL専が〜だのGMやってりゃなんでも良いんか〜とか揉めてられるうちが花だ

728 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:45:59.19 ID:???
バードアルケミウォリミスティックあたりがメインの構成にしよう

729 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:48:01.43 ID:???
久しぶりにオンセ参加したい初心者PLとしては羨ましい話だ
婚約者助けとか王道ながらいい話で感情移入しやすそうなのになあ

久しぶりにどっか参加しようかな 
CGとプレイヤーズハンドブック持ってないけど

730 :NPCさん:2013/06/29(土) 01:52:29.75 ID:???
>>728
引っこ抜いて新たなPTメンとして連れ歩こう

731 :NPCさん:2013/06/29(土) 02:05:52.94 ID:???
似たようなシチュで敵討ちの協力者求むってのをやった時に

PL「本人に敵を取らせてやろうぜ!」
PL「よしフル支援だ!!」


NPC「どう強化されても無理だったでござる(生死判定失敗)」
全員「  」

という事になったので、PLたちがその気になれば戦える程度には作った方が良いかもしれない

732 :NPCさん:2013/06/29(土) 02:42:03.30 ID:???
無理やり考えて
筋力生命力精神力だけがやたら高くて
器用度がタビット並みに低い戦士にするか
大人しく後衛にするかだが............

そのメンツだと早晩破綻すると思うので一緒だと思うなぁ

733 :NPCさん:2013/06/29(土) 05:01:22.78 ID:???
あまりの仕打ちにマジギレした婚約者が真の力を開放してPC皆殺しにすればいい
ついでに操霊術でアンデッドにまで貶めてしまえ

734 :NPCさん:2013/06/29(土) 07:34:09.06 ID:???
依頼者の死で婚約者が高レベルザールギアス神官として目覚めて
不意打ちで全員にコアーシブから
ものすごい達成値のカウントオブデスでもやったれ
とか思っちゃった

735 :NPCさん:2013/06/29(土) 07:53:52.24 ID:???
>>713
NPCを戦闘に参加させなければいい。
ロバとかペットとか使い魔とか、連れていても攻撃対象にならないのだから。
またはNPCは別のところで戦闘していたとすればいい。
敵のAとBはNPCが受け持つから、ボスを含む残りをPCに受け持ってもらう。
雑魚目のAとBを場外でNPCが倒したことにして。
ただ、どっちにしろ、非協力的なんで何をやっても破綻しただろう。

736 :NPCさん:2013/06/29(土) 08:15:37.06 ID:???
覚醒展開はご都合といわれるおそれがある。

ここは婚約者がレベル15パーティにそのモヒカンPC共の討伐依頼を出したことにしよう。
なに、戦闘なしでロストかダイス振って抵抗するか選択させてやれば文句も出るまい。

737 :NPCさん:2013/06/29(土) 08:16:04.08 ID:???
面子は酷いと思うが、支援切られただけであっさり死ぬNPCも結構酷いような……
初GMで高レベルセッションでもやったんで無けりゃ、後ろに下げとくだけでそう死なないよね?

738 :NPCさん:2013/06/29(土) 08:39:16.10 ID:???
>>736
百変化さんならどこにいても矛盾しないしね しないよね?

739 :NPCさん:2013/06/29(土) 09:15:23.84 ID:???
>>738
しないしない あの人テラスティア中を走り回ってるから

740 :NPCさん:2013/06/29(土) 09:20:40.40 ID:???
>>738
新郎「助けにきたぞ、嫁!」
ボス「貴様を殺し、嫁の心残りを消し去ってくれるわ!」
嫁「嫁と思った?残念、百変化でしたー」

新郎「?」
ボス「?」

741 :NPCさん:2013/06/29(土) 09:35:00.56 ID:???
カースドランドではよくあること
範囲魔法怖いです

742 :NPCさん:2013/06/29(土) 09:49:07.64 ID:???
あっさり死ぬようなところに足手まといのNPC突っ込ませて殺した挙句報酬ケチってるGMとか思われてる可能性が微レ存
まあ、支援切るって言われた時点で「いいけど死んだら報酬ないよ」くらい警告してても良かったんでないかと
そのくらい当然と思うかもしれんが、そもそも死ぬようなところにNPCが突っ込むとは思ってなかった可能性もあるんでね?

743 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:10:50.25 ID:???
いや、というか思ったんだけど、なんでNPCが戦ったんだ?
戦わないなら離れていれば殺されないだろうし、戦うなら2レベル下のキャラクターが死にやすいのは当然
いくら婚約者がさらわれたといっても、戦わずにいることくらい出来ると思うんだけど
それこそ依頼だけだして救出してもらってもいいわけで

まあそれら全てを差し引いてもPLがクソなのは揺るがないと思うが

744 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:12:17.24 ID:???
敵が積極的にNPC狙ってきてたとかじゃないの
依頼人殺しちゃえば終わりだって考えてさ

745 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:13:53.97 ID:???
戦闘に足手まといを参加させるってのも一つのレギュじゃねーの?

746 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:33:26.66 ID:???
細かい経緯が分からんからどうとも言えんなあ
NPCに配慮全くしてないから、後方待機もできる状況でPLが突っ込ませたのかもしれんし

747 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:42:02.01 ID:???
そもそもデータを持つ味方NPCが戦闘に参加する方がおかしい
おたすけNPCとかと同じでNPCで戦力調整しようとか
シナリオギミックになってるNPCとか本当にいらない
六門の応援エリアみたいな所で待機してて欲しいわ本当

748 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:46:28.47 ID:???
戦闘力皆無のNPCがこっそりついてきて人質になるまでがテンプレ

749 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:50:35.89 ID:???
いや、「協力者」求むって依頼なのに戦闘参加自体に文句付けてどうすんのさ
オンセって事は、下手したらその依頼見てからの自由応募だったかもしれんのに

750 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:54:14.45 ID:???
HP以外のデータがないNPCがついてくるシナリオ集があってな・・・移動力もないとか酷い。まあ制限移動ぐらいは出きるんだろうが

751 :NPCさん:2013/06/29(土) 10:56:59.48 ID:???
つうかまあ、その辺趣味も含まれるんで一概に否定はできない
見せ方によっては面白かったり、PLの関心惹けるギミックだし

752 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:00:41.44 ID:???
>>745 >>749
そんなイライラするレギュでやる方が悪い
能動的に支援切りはせずとも死んでもせいせいするわ

753 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:02:20.01 ID:???
戦闘に足手まとい参加させた上で、銀鱗持ってるのに庇えない用に範囲魔法や拡大数した魔法連打するGMとかもいるしな。俺の鳥取

754 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:06:06.79 ID:???
NPCを守りながら戦うとか戦闘ギミックとして割りとポピュラーと思うし
プリや騎士っぽいキャラなら燃える展開だと思うんだが
キレ気味で否定してる人はどんなトラウマ刻み込まれたんだろう

755 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:11:39.42 ID:???
>>754
NPC守るために一生懸命講じた手段を
GMが片っ端から理不尽な理由で却下してくると
何やっても殺すつもりなら最初っからさっさとそう説明しておけよGMって言いたくもなる

756 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:12:31.90 ID:???
トラウマとか関係ない
キュアスポンジなんて混ぜられたらPCだろうとNPCだろうと殺意湧くだろ

しかも初GMって事は参加者は魔法制御も持ってないんだろ
巻き込まれても死なないくらいの耐久力はつけて当たり前だから

757 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:14:21.65 ID:???
>>756
それでキレる奴にプリさせんなよ
というか一般論と特定の話を混ぜるな

758 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:15:55.31 ID:???
>>755
>>713を見てどのへんからそんな要素を感じ取ったんだ?
一生懸命手段を講じてくれそうにはどう頑張っても見えないが…

759 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:16:53.80 ID:???
単にGMへの憎悪やん

760 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:17:35.50 ID:???
NPCが実力低いのに前に前にと出てきて全力攻撃とかして回避下がった所に
「回避下がったんだから狙わない理由ないよね」とか言いながらボガソー2体に切り刻まれたらそりゃ文句も言いたくなるわ

しかも先手取ったのに移動力の関係で攻撃できない位置なのに一人全力移動で突っ込んで行ってHP減らしまくってそれなんでもう本当…

761 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:20:25.50 ID:???
お前の鳥取の話なんぞ今回まったく関係ないだろ
馬鹿なの?死ぬの?

762 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:20:36.97 ID:???
「護る」とか「治す」事自体にロマンを感じるプリが好きでプリしてる奴と
戦闘上のポジションとして必要だからプリをしてる奴の意識の差、とも取れるな
とか適当なことを言ってみる

763 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:21:34.62 ID:???
>>760
NPCにデータ持たせて戦闘させることの是非とは関係ないな、それ
マスタリング上手くないってだけ

764 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:21:54.50 ID:???
話変わるんだけど、このゲームのグラップラーって別に体重関係ないじゃん
投げ強化持ってれば下手すればトン単位のドゥームとかも投げられるくらいだし

なんかさ、うちのGMが格闘技好きで変にこだわりだして、体重制…というか重量によるダメージ変化とか取り入れようとハウスルール作ってて
ダートロとリルドラ、フロウライトは重量級、グララン、コボは軽量級、その他中量級とか言い出したんだけど
俺のグラランップラーが息しなさそうでまずい。

あと余談だけどフィーの体重は人間の1/4設定とか思い出させたらややこしい事になるんだろうな…

765 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:22:45.95 ID:???
俺の鳥取のGMが困だから全てのGMはNPCを戦闘に参加させざるべき!
とか言われても困る

766 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:23:33.54 ID:???
いつかのスリープドランクとか依頼放棄とか、自分の経験を投影して発狂する人多いNE!

767 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:24:39.16 ID:???
>>764
面白くなさそうなんでそのレギュなら不参加とでも言えばいいだろ
もしくはお前がGMやるか

768 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:26:22.50 ID:???
>>764
俺のPCか俺自身が嫌いなら回りくどいことせずそう言えよって嫌味ったらしく言ってどうぞ

769 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:26:25.23 ID:???
で、具体的にどうマズイの?ダメ変化以外にも色々あるんだろ?
不都合に感じるなら、それを変える案でもだしとけよ

770 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:28:08.80 ID:???
つきあいっちゅうのもあるからそういう抜け方するとハブられないか気になるもんやで?
復帰しても話題についていけなかったりするのはつらいし

まあここの常連には関係のない話かもしれんが

771 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:28:08.59 ID:???
重量級、中量級、軽量級で全部に納得できるだけのメリット・デメリットがあるならいいけどね
どうせ軽くなるにしたがってデメリット負わされるだけでメリットなんてないんだろうけどさ

772 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:28:54.96 ID:???
軽量級はダメージがマイナスとか、重量によって「GMの考えるある程度の重さの敵」を投げられなくなったり
カウンターする時にリーチの差とやらでペナがかかったり。
ぶっちゃけ軽量級はほぼグラップラーの能力に制限がかかる。
せめて回避高くなるとかならば良いんだけど「小柄だからと俊敏であるとは限らないし元々種族的にすばやいから良いだろ」とか…

773 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:32:03.97 ID:???
重量は計算しだすと面倒臭い
そのうちに持てる武器や荷物の量を厳密に計算とかなっても行きそうだからなぁ

簡略化しちゃった方がいい部分だろう

774 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:32:11.86 ID:???
>>772
降りろ。
あるいは全ての魔物データの攻撃にも細かく体重と筋力、および構成材質の計算を行なって詳細なデータ提出を義務付けろ。

グラランップラーでレッサーオーガ何度も投げ飛ばした時は楽しかったなあ。

775 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:35:05.06 ID:???
もちろん重量級は重いから動きが鈍って回避が下がるとか、図体デカくて的がデカイんだから回避にペナルティかかるんだよな?
つーか、「重い敵を投げれない」とか筋力っていうステータスはなんのために存在してるんだろうな
そのGMの頭のなかじゃ武器達人あって筋力99あってもグラランはダイナスト持てないんだろうか

776 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:35:49.94 ID:???
その糞GMに「柔よく剛を制す」っていう言葉を教えてやれ

777 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:36:17.90 ID:???
重量制はいらないし武器の重量がどうこうもいらない
でも所持制限だけは設けるようにしてるわ
だってそうしないとストーン(無制限)さんが飛んで来るし……

778 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:39:05.78 ID:???
>>776
剛よく柔を断つとか言われるだけじゃね

>>777
無制限とはいえ石投げてるだけで勝てるんならはしょっても構わない程度の敵だし、バランス壊れないんじゃ

779 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:40:23.97 ID:???
うちも所持制限かけてるな。
ダガーとかメイスとかの予備武器持ち歩き過ぎなPCがいて辟易したから。

780 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:44:25.26 ID:???
ストーンによる挑発攻撃で砲塔が回避盾にロックされてしまったあの日の思い出

781 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:47:08.32 ID:???
魔法使いと使い魔がいて、実は魔法使いが使い魔で実は使い魔が本体のダイ冒のキルバーンみたいなキャラはSW2.0で出来る?

782 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:47:48.56 ID:???
>>778
その返し自分が使ってるから笑えないわ

783 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:51:50.81 ID:???
>>781
基本的には無理だと思う
どうしてもやろうと思うなら専用のアイテムが必要かと

784 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:53:34.95 ID:???
ミアキスで猫変身してればそれっぽい事できるんじゃね(適当)

785 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:54:34.04 ID:???
>>780
砲台に石詰められたのかと幻視したw

786 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:54:57.36 ID:???
>>783
ファミリア2に幻覚類をかけて 本体はエンハンサーのシェイプチェンジで動物になれば出来るかも

787 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:57:37.03 ID:???
幻覚はキルバーンっぽくない(偏見
あ、でも深智魔法に触れる幻覚あったっけ?
深智魔法フル活用すればいけるか……?

788 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:59:38.03 ID:???
鳥取のメンバーがOKと言えば何でもできるのがTRPG
頑張ってプレゼンないし接待するんだ

789 :NPCさん:2013/06/29(土) 11:59:51.94 ID:???
見た目はどうにかなるとして、戦闘に入ったらどうするんだろ
攻撃対象に取れるかどうかから始めにゃならんし

790 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:02:20.89 ID:???
>>780
回避盾は事故ったら死ぬから結構ヒヤヒヤしてたと思うぞw

791 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:04:54.07 ID:???
敵 魔法使いに攻撃

魔法使い これは使い魔だ

敵 そんなデカイ使い魔がいるか

792 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:08:54.80 ID:???
使い魔にダメージ行ったら結局魔法使いに行くんだから意味なくね、と思ってしまった

793 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:10:22.32 ID:???
デーモンルーラーがシェイプチェンジなり何なりで使役してる魔人のファミリアに扮すればいいんじゃね

794 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:10:51.64 ID:???
>>764
フィーの体重が同体格の人間の約1/4って事はパンチもキックも威力が全然乗らなさそうだから、俺もフィーグラップラーに関してはダメージ下げても良いなと思うw

795 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:13:22.02 ID:???
ドーモ。ヨウセイスレイヤー=サン

796 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:14:28.37 ID:???
リアル持ち出すんじゃねえよで終わらせるかな

797 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:15:41.75 ID:???
リアル持たせて強くなるクラスなど居ない

798 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:43:55.66 ID:???
敵デーモンルーラーを倒して、苗床を救出したぞ!
→実はデモルラだと思ってたのが苗床で、苗床だと思ってたのがデモルラでした

とかはありなんかな

799 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:44:55.79 ID:???
ちょっと質問です
NPCのデータ(魔物データじゃないやつ)を知る時の判定は魔物知識でいいんだろうけど、その目標値はいくつでしょうか?
それの書いてあるページも教えてください

800 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:48:25.44 ID:???
冒険者レベル+3。基本ルルブ3P227。

801 :NPCさん:2013/06/29(土) 12:51:03.73 ID:???
>>800
ありがとう

802 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:03:37.65 ID:???
フェンサーとスカウトしか伸ばしてないのにPTの平均レベルを下回りそう
たすけて

803 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:05:57.84 ID:???
GMと相談して、他の面子にBテーブル技能も取ってもらうよう言えw

804 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:08:38.78 ID:???
>>803
「レンジャー2です」
「セージ1です」
「セージ1です」
「あ、スカウトはちゃんと伸ばしてよ先制ミスったら死ぬから」←今ここ

805 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:09:32.53 ID:???
死んでもらえ

806 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:10:56.09 ID:???
>>802
正直おまえさんの鳥取の環境は異常だと思うが
他のメンバーがそれで満足してるなら我慢するか抜けるかしかないと思う

807 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:12:43.12 ID:???
ちなみに合計経験点いくつよ
4~5までならまだまにあう

808 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:12:45.61 ID:???
>>804
それで回る卓をやるGMが悪いわな
多分そいつら言っても何がおかしいのか理解できないだろうから抜けるの吉

809 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:16:48.83 ID:???
>>804
セージも伸ばさないと知名度抜けなくて死ぬわw

810 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:18:39.08 ID:???
ライダー一本伸ばしでも居るんじゃね?

811 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:18:54.54 ID:???
>>807
11200っす
平均は6っす

で、フェンサー5のスカウト4から成長なしで次に平均に追いつこうと思ってたら「スカウトは平均−1くらいほしい」と…

812 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:19:54.52 ID:???
う、うーん・・・・

813 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:20:28.30 ID:???
うん、死んでもらえ

814 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:20:40.69 ID:???
B2つで冒険者レベルが圧迫されるほどの先制値を要求される
しかし魔物知識判定は1でも問題ない。なんだその歪み過ぎ環境
友人を悪く言ってすまないがそいつらキモいよ

815 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:20:44.06 ID:???
レベル低いフェンサーとか死ねって言ってるようなもんだよな

816 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:23:50.84 ID:???
フェンサーを雑用係と思ってる典型ですな

817 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:24:02.71 ID:???
平均-2くらいでメインスカウト名乗れると思っていたが……。
まあル=ロウド神官でも人間でもなければ基準値高いに越したこたないけどさ。

しかしレベル6ってことはその経験点でA技能なら9500点ぶっこんでるんだが……。
よほどプレイヤースキル高くないと低セージ危険過ぎるぜ。

818 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:24:25.43 ID:???
問題? ありまくるよ
弱点抜けてないよ

でも「先制取って制圧すれば良い(キリッ」で片づけられるんだよ

819 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:25:38.13 ID:???
まあとにかく1,2回調整シナリオ作ってもらったほうがいいな、説明して

820 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:28:06.96 ID:???
経験点11000なら適正レベルは多分5くらいじゃねえかなあ。
4だと少々厳しいが。

821 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:28:42.90 ID:???
>>818
やっぱりGMが脳筋なのか

>>819
正直説明してわかってくれるなら初めからこんな惨状にならなかったと思う

822 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:30:59.80 ID:???
え、平均−1?
スカウトフェンサーなのに敏捷B1とかなわけじゃないんだろ?

823 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:34:20.77 ID:???
指輪込みでB4
割るための指輪も3つ
ついでに人間

本当はル=ロウド様に教えを乞いたいがそんな暇はなかったでござる

824 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:34:32.07 ID:???
知名度抜けないと阿鼻叫喚になるモンスターとか出してみたいなそのPT

825 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:34:55.61 ID:???
どうせ戦闘では役立たずなんだからスカウト上げとけよpgrって感じか

826 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:39:45.71 ID:???
先制値8、期待値で15なら人間体バジリスクから確実に先制取れるレベルだぞ。

827 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:40:08.15 ID:???
セージ2人が後衛だとしたら、そのフェンサーが役立たずになると前線が維持できなくなってやっぱり死ぬような

828 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:40:14.56 ID:???
俺がGMならそこまでレンジャー・セージ舐め腐ってたら
依頼失敗や報酬赤字くらいするんだがなあ
バカGMがバカPLを産生みバカPLがバカGMを育てる負の連鎖だな

829 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:41:53.71 ID:???
普通に初プレイとかじゃねーの?

830 :NPCさん:2013/06/29(土) 13:50:17.68 ID:???
初プレイだとしても普通ではないだろ

831 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:01:12.21 ID:???
動画でさえそんな間抜けな卓はないぞ
ないよな?

832 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:01:15.18 ID:???
普通の初プレイじゃねーのだろ

833 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:07:22.66 ID:???
うちなんかスカウトくんが先制も探索も成功しなきゃと冒険者Lvまで伸ばそうとするから
目標値見直したりサブスカウト生やしてもらったり色々やってるというのに

834 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:25:43.08 ID:???
魔香草ってどうやって使うのかね……
香草っていうからには、お香みたいに燃やして煙を嗅いだりしてるんだろうか。

835 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:26:49.42 ID:???
セージ軽視とかより、味方にサブ技能伸ばすこと強要しつつ自分らはメイン伸ばすという根性がきもい

836 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:27:48.44 ID:???
>>834
ガンギマリがどうのって言われてたりするしたぶんそれであってる

837 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:35:59.65 ID:???
うちはスカセージは奪い合い激しいのに…

スカセージ争いから漏れたファイターがサブライダーウォーリーダーとかで先制や知識、探索に割り込もうとしてくる

838 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:41:20.48 ID:???
>>831
そこまで極端じゃないが縦伸ばし卓はあった。
一応設定的に経験多め(達成値と外見説明でメタ推理OK)で一般技能の判定と成長がおおらかだった。

なお横にも伸ばしだしたら手が付けられなくなった模様。

>>834
こう、紙で巻いて端っこに火をつけてだな。

そういや火種要らないんだよな魔香草。炊いてるわけじゃないのかも。

839 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:41:24.80 ID:???
うちみたいに経験値多めに割り振って横延ばしさせればいいねんっておもう

840 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:47:39.62 ID:???
そういやスカセージ軽視と言えば
まあ勿論大切なのは分かってるしナメてかかって低くしてる奴はだめだと思うが
ちょっと低めになっただけでなんかいきなりぶち切れて殺しにかかってる来る人を時々見るんだが
なんかスカセージ軽視PLに嫌な事された人案外多いのかね?

841 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:50:50.32 ID:???
単なる勘違いさんじゃない?
スカセージ少しでも下げる奴は自殺志願者だと考えるタイプの人かもしれん

842 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:53:48.96 ID:???
やりずらいなら素直にそう言えばいいし、そしたらPLも普通にスカウト上げるでしょ
いきなり殺しにかかるってのはなんか狂ってる

843 :NPCさん:2013/06/29(土) 14:57:16.95 ID:???
一本伸ばし死すべし、慈悲はない

844 :NPCさん:2013/06/29(土) 15:13:42.62 ID:???
>>834
小説だと確か指ですり潰してそれを嗅ぐ、みたいな感じだったような

845 :NPCさん:2013/06/29(土) 15:25:56.73 ID:???
>>840-841
D&DやSW1の頃は割りと当然だと思われてたけどな
前者はちゃんと伸ばしてても死んだが

846 :NPCさん:2013/06/29(土) 15:37:00.06 ID:???
PCの能力はともかくダンジョンハックでスカウトの仕事を理解してないPLはマジで害悪
PT全体に被害が及ぶってのもあるけどスカウトが能動的に動いてくれないとセッションが進まないんだよ
流石にGMが切れてキャンペーン途中解散になったがPL側のストレスもマッハだったから
そのスカウト()以外誰も文句言わんかった

847 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:06:00.40 ID:???
RP交えるなりでアドバイスしてやれよ…

848 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:08:19.81 ID:???
一応聞くが、最初のほうなりで促したりはしたんだよな?
スカウトってのはこういう役目なんだから出来ればこうした方がいいよ みたいな

849 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:14:38.71 ID:???
でもそろそろフェンサーなんて役立たずになってくるレベル帯だし
せめてスカウトでPTに貢献するって考えはそこまで間違ってないよな

850 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:17:50.06 ID:???
それを他人に強制しだしたらクズ以外のなんでもないんですけど

851 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:19:44.42 ID:???
>>848
してたしてた。RPだけじゃなく素でもダンジョンじゃスカウトがコーラーしてくれないと
話が進まないんだって何度も説明したんだけど、とにかく言われるまでダイスふらないし
「俺知力低いしな〜探索してもどうせわkんないしな〜」とかウダウダごねて進行遅延させてたんだよ

852 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:22:49.73 ID:???
フェンサーが戦えなくなるのは平均レベルに合わせるからであって
平均+1を保つように心がければ少なくとも前衛の頭数としては十分

BB二本なのに平均レベルについて行けないとかいうその卓がおかしい

853 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:25:22.52 ID:???
>>849
スカフェン2本伸ばしで、フェンサーのレベル-2くらいのスカウトのキャラが
丸っきり役立たずになるのなんて9レベル以降なんじゃねーの
フェンサー7〜8あたりはまだまだ全然いける

854 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:28:24.18 ID:???
もうちょっと粘ってアストラルガードを着て復活しよう(提案)

855 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:29:03.94 ID:???
サキュバスとかぶつけて魔物知識判定に失敗してボコボコにされたら凄く文句言いそうな卓だな
サキュバス出すにはまだレベルが足りんけど

856 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:32:03.51 ID:???
フェン15スカ15エンハン11まで生き残ったけど、回避盾と先制探索要員と割り切ればそう苦痛でもなかったよ

857 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:36:27.78 ID:???
>>856
そのレベルでまだ回避盾として機能してるのはGMが有情なんだと思う
あと回りのPLもイニブーSSを使わない優しを持ってるんだろうなあ
いや水さしたようですまんが、おまえさんはいい友だちに恵まれてるって
言いたいんだ

858 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:37:24.07 ID:???
>>856
よく途中で事故死しなかったな
敵が魔力撃強化や高威力の魔法ぶっ放してくるレベル帯になると
どうしてもHPの低さがネックになってくるのに

859 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:37:43.72 ID:???
>>857
うん、おまえさんみたいなのが卓におらんで本当に良かった

860 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:40:58.93 ID:???
まあそういう事言い出すと高レベル卓では盾そのものの存在意義が怪しくなっちゃうんでNG

861 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:41:20.49 ID:???
>>857
実際に高レベル帯遊んだことあるか?
スカウト切って毎回イニブーSS使うとかねーよ

862 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:47:58.49 ID:???
高レベルで遊んだ事は一度しかないけど先制→後衛がせん滅を繰り返した挙げ句
「先制失敗しました」
「ちょ、前で止めてw」
「止められるかバカwww」

で1ターンでPTが半壊したクソゲという記憶しかない
前衛とは一体、うごごごごってなったわ

863 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:51:04.62 ID:???
仮にイニブ投げてもトレジャーハントとトレジャーマスター、さらに匠の技まであるPCを要らないとは言えん

864 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:55:38.42 ID:???
エンハンの内訳が知りたいところ

865 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:57:57.06 ID:???
20000ガメルのカード(使い捨て)とかなんぼレベル15でも気軽に投げるもんじゃないわ。
>>857の周りは優しすぎるな。主に金回り。

>>862
即死さえしなければ半壊と全快はそう変わらない気もする。<高レベル帯

866 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:58:32.45 ID:???
キャンペーンでイニブーSSなんて毎回つかってられねえよ
せめてイニブーSだ

867 :NPCさん:2013/06/29(土) 16:59:53.68 ID:???
>>856
エンハン11ってバルーンとフェンリル?
軽くゆんを思い出すな。

868 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:00:32.42 ID:???
先制ゲーなのに先制ロール役を軽視するとはこれいかに

869 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:06:14.17 ID:???
>>861>>859>>865
うん、君らが25万とか30万とか遊んだ事ないのはよくわかった

870 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:08:02.08 ID:???
それ遊んだって単発やろ

871 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:10:22.61 ID:???
あーすまぬ、大人げない返し方をしたけど周りが有情なのは本当なのでそのくらいで…

エンハンは順にガゼル、ウサ耳、梟目、ストブラ、メディテ、アンチボディ
ケンタ、デーモン指、ワイドウィング、ジィプロ、トロールバイタル

872 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:14:55.59 ID:???
単発の話かよ…
それ言い出すと最強はスカウト7にした弓シューで高威力魔法ダメージ連射になるじゃん…

873 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:14:56.64 ID:???
実際問題として基本的に攻撃は避けるけど1/36で即死する前衛より
基本的に攻撃は避けないけど絶対に1回は攻撃を耐える前衛なら
後者の方が安定するからなあ

874 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:16:05.79 ID:???
魔法D何点軽減するんだw

875 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:16:37.18 ID:???
そうはいうけどLV11のオーガバーサーカー
ですら平均打点33*3とかいう酷い生き物なわけで公式環境でも防護だけ高めてても死ぬからな

876 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:17:44.60 ID:???
>>871
熊や猫まで切って探索・生存特化か。
物理で殴られなきゃ意外と死ななさそうだ。

そしてこの探索練技マシマシが必要なレベルのダンジョンでこのキャラに死なれたら生きて帰れる気しねえw

877 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:18:02.91 ID:???
>>870
そうだな、2年間一話完結形式ときどき数話連続を単発と定義するなら単発だな

878 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:21:08.96 ID:???
もう純粋に25万30万環境ってなにと戦ってるのか気になる
そしてPC達はなにものなんだ

879 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:22:00.51 ID:???
>>875
そこまで行ってもタフネス頑強あれば普通に立っていられるからなあ
フェンサーじゃこうはいかん

880 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:22:00.61 ID:???
相手のレギュもわからないのに「それは単発だから例外!」とか
言いきっちゃう870さんシビれる憧れるッ!

881 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:22:14.95 ID:???
まあ顔真っ赤になってるところわるいけど
イニブSSがあればスカウトいらないとまで言っちゃう奴はちょっとな

882 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:22:53.06 ID:???
(超15LV環境を勝手に作って遊んでるとかいったらきっと怒られるんだろうな…)

883 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:24:13.58 ID:???
>>877
超英雄セッションを何度もこなしているんだな
まあ仮に一話完結でもスカウト切りは正気の沙汰じゃないと思うけどな
ダンジョンなしの戦闘はボス戦一回のみって事前に分かっていれば流石に別だが

884 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:24:37.35 ID:???
・探索の達成値が高くなくていい
・SSカードを潤沢に運用できる高額報酬
・それでいてカードを切らさずにいられるくらいに戦闘少ない

必然的にカードだよりだとこんなことになるしなあ。

885 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:25:36.90 ID:???
>>874
トロールさんの力を借りて4点
加えて魔法の属性が炎か水か氷ならさらに5点
たぶんアストラルガード着てるんだろうから+3点
最大で12点の魔法ダメージが無効になるな

あと自力で精神と毒と病気への抵抗が上がる上にプロテクションが乗るという

こいつに魔法ぶっぱしたくねえわwww

886 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:26:20.47 ID:???
そこで先生判定でブースト不可な敵を出したりしたら何て言われるんだろうね

887 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:26:52.96 ID:???
超高レベルになるとあまり雑魚を出していられない(時間的、GMの管理的に)
だから雑魚戦少なめとかメタ読みしてるんじゃないかな

888 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:27:42.21 ID:???
>>882
ひけらかしてドヤ顔とかしない限りは問題なかろ?

889 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:27:59.58 ID:???
でも魔法技能ないから魔晶石ジャラジャラ持ち歩いてるんだろうか

890 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:29:23.66 ID:???
>>883
元々の話読んでないだろ
先制役として割り切れば役に立てるって話に対して
イニブーSS切って見せ場を奪ったりしないなんて
空気の読めるいい友達だなって話だろ
なんで探索云々とかって別の話持ち出してるの?

891 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:30:35.22 ID:???
イニシSSとエンサイSS無効は結構やるうちら
後は魔法攻撃無効と物理攻撃無効のどっちかもちとか(絶対に単体ボスで出さない)
全ダメージ20軽減 防護20もちで同一乱戦エリア内の対象をn回かばうHP400ぐらいの盾敵とか
もやるけどもう2.0じゃないよなwとかちょっと心のどこかでは思ってる

892 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:30:50.23 ID:???
>>861>>869あたりの流れじゃねえのん?

893 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:32:12.37 ID:???
それに対して先制役切ったら毎回イニブSS投げることになるがいくらかかるんだって話だったような

894 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:32:22.40 ID:???
>>887
そのメタ読みが許されている時点で充分有情だわな。

895 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:32:53.50 ID:???
>>890
お前こそ馬鹿か?
十分なレベルのスカウトがいるのにイニブSS切りまくる必要がどこにあるんだ
まさかそのスカフェンさんも一回イニブSS使われただけで発狂するほど先生判定に入れ込んでいる訳でもないだろ

896 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:33:04.33 ID:???
よしわかった!
スカウト15は探索に必要か
スカウト15は先制に必要か
フェンサー15は盾になりうるのか
この3つはそれぞれ別々に話し合う!
全部違う話なんだから混ぜるのは意味がない!

897 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:34:15.17 ID:???
そもそも生き残った、と言っているんだからある程度のレベル帯から始めてるキャンペーンの話をしていたと思ったんだがね

少なくともイニブーSS使用前提での成長なんてキャンペーンじゃまず出来ないだろ、中レベル帯どうするんだ
高レベルでの回避盾どうこうについては知らん

898 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:37:44.30 ID:???
>少なくともイニブーSS使用前提での成長なんてキャンペーンじゃまず出来ないだろ、中レベル帯どうするんだ
13レベル超えた辺りからたしなみで一気にとる
算数できる人なら別におかしな選択じゃない

899 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:39:47.93 ID:???
>>885
装飾品で更に軽減できるな。
俊敏Bが7、8位行ってれば回避もそこそこ安定するし(練技だけで+3)、意外と生きれそうだ。

>>887
大ボスがいなくて四天王みたいな中ボス連打だとイニブーSSはキツい。
あと補給のタイミング。内容によっては複数セッションにわたって買い物ができなかったりするし。

900 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:40:01.11 ID:???
>>898
つまり13レベルになるまでは先制投げ捨て?
それで生き残れるとは温いラクシアもあったものだな。

901 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:40:53.09 ID:???
>>898
13LVまで先制とる気無いのかすごいな

902 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:41:08.25 ID:???
冒険者レベルとの兼ね合いもあるが、Aを11から12に上げるより
Bを7レベル取った方が強くなるからなあ

903 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:41:25.22 ID:???
>>898
結局それじゃスカウトの必要の可否は変わらないわけなんだが?

904 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:41:49.66 ID:???
お前らスカウトいないと先制とる気無いのかっていうけど
今はスカウトなしでも先制判定できるんですぜ
あのすばらしきBランク技能で

905 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:42:23.09 ID:???
>>900-901
おまえら一人プレイしかした事ないのかよ、寂しい奴らだな

906 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:45:17.87 ID:???
PT全体での話してたんじゃねえの!?

907 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:45:22.72 ID:???
>>905
スカウトなしが5人いようが10人いようが
目標値13の先制判定に成功する確率は0だけど?
もしかして、ルールを根本から何か間違えてる?

908 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:46:30.19 ID:???
超英雄開始の単発か2-3回で終わる短期キャンペでもないのにイニブ前提って頭悪すぎだろ
スカウト7で止めて頑張って高レベルなったらイニブに移行するとしても
そこから全てのセッションでスカウトの探索なしで、全ての戦闘でイニブSSがつかえるだけの報酬があってって
まあ探索は高レベルライダーやミスティックがいるなら任せられるからまだいいが

909 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:48:19.93 ID:???
フェンサー15が回避盾できるかは微妙だけどその連技構成はフェンサー15があって初めて活きると思う
よくみるとビートルスキンすら取ってない
魔法は練技でどうにかするとして、物理は完全に避けるスタンスでいる

で、その危険感知機能付き暗視ゴーグル兼集音機さんに死なれるとたぶん探索が終わる

910 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:48:32.69 ID:???
本気で日本語が理解できな奴らなんだろ
俺が言ってるのは、一方で先制目的初期からで真面目にスカウト上げてる奴がいるのに
一方で後からたしなみでSS前提でイニブー取ったりする空気読めない奴がいなくて良かったなって話なのに
なんで両者が一人の人物であるとする話が湧いてきたの?

911 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:48:36.10 ID:???
うちはファストアクションは個人単位で敵の先制値抜かないとダメだよ(便乗はダメよ)
ってやってるのでなにもいわないでもスカウト伸ばしてくれる

912 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:50:04.52 ID:???
>>910
お前の日本語を理解してた奴はお前しかいなかったと思うし
id出る板(ageればでる)でidださないで俺の発言なんて主張しだす奴はろくなやつがいないな

913 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:52:06.42 ID:???
>>908
うん、きみもまた全然別の話してるから、とりあえず上記の3つの話題が終わってから
改めて離してくれないかな
もう既に話が混ざりまくっててわけがわからないんだから、これ以上別の話を混ぜないでくれ

914 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:52:43.60 ID:???
>>910
ゲームブック専門でもない限り、普通こういう話は「PT全体のバランス」として話するんもんです。
それにどっちにしてもイニブーSはともかくSSをポイポイ投げるのはねーわ。

あと、貴方の日本語乱れてて理解し難いです。

915 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:52:55.27 ID:???
メイガスをダース単位で買えそうな卓の話を一般化されても困る。

916 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:53:17.89 ID:???
ラスダン直前の店で売っててほしいw

>危険感知機能付き暗視ゴーグル兼集音機

917 :NPCさん:2013/06/29(土) 17:59:34.48 ID:???
高レベルでやってると魔力撃+マルアク+拡大数もちの魔法戦士が羨ましくてしょうがない
全力2+全力1とか全力2+なぎ払いに比べてすごく便利にみえる!
ちなみに前者がファイター13 フェアテ10
後者の自分がファイター13 レンジャー9 エンハン、アルケミ

918 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:01:18.17 ID:???
絶対お高いでしょう、そのゴーグル

919 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:03:50.99 ID:???
>>910
・スカウト上げているAがいて、イニブ覚えるBがいる(両者は同一人物でも良い)
・イニブ持ちがいざという時のためにSSカードも持っておく
どこがおかしいんだ
空気読めてないのはそこから「イニブ取る奴は先制支援(B〜S)じゃなくてSSしか使わない、それも全て(殆ど)の戦闘で」とかいう謎理論展開するお前だろ

920 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:04:14.75 ID:???
>>917
全力は補正値が上がらんからね……。
まあアルケミで補うべし。

あと、俺の理解に間違いなければマルアク魔力撃に拡大数は乗らないはず。

921 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:05:25.26 ID:???
すまん、ちょっと整理する
PT全体の話をしてるのが>>859.で
一人のPCがすべての役割をこなす前提の話をしてるのが>>861.>>863.>>881,>>883.>>897
>>900,>>901.>>903,>>908でOK?

922 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:05:54.38 ID:???
あ、いや
マルアク+拡大数とマルアク魔力撃の使い分けが便利そうでいいなあって意味だった

923 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:06:16.85 ID:???
そのゴーグル売ってたら、いくらまで出すよ

924 :921:2013/06/29(土) 18:06:50.46 ID:???
安価ミス。859は>>857もつ、おりだった

925 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:07:36.60 ID:???
誰とは言わんが慌てすぎタイプミスすまん

926 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:08:46.82 ID:???
>一人のPCがすべての役割をこなす
んなこと言っている奴いるか?
発端からして高レベスカウトいるのに見せ場潰すようにイニブSSって
それは空気読めないんじゃなくて読んだ上で嫌がらせに走っているっていうんだよ

927 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:11:33.35 ID:???
>>921
俺は>>900だが
「一人のPCがすべての役割をこなす前提の話」なんてしてないぞ。

928 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:12:29.77 ID:???
別にイニブSS投げる事自体は問題なかろ
ただ>>857の言い分だと

・一枚投げられたらスカフェンが役立たずに
・毎回投げるからスカフェンは要らない

のどちらかに聞こえて、どちらも変だねって話で

929 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:13:02.76 ID:???
>>926
もしかして:金の無駄

930 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:16:38.36 ID:???
十分な先制値のスカウトがいるのにイニブSSポイポイ投げるとかそんな腐れた発想がそもそもなかったわ。
PT全員低スカウトイニブ万歳としか読めんかったぞ。

>>922
逆に言うとどれかは使わないので、ちょっともったいない気持ちになることも。
フェアテなら拡大数切ってもいいんじゃないだろうか。
魔法制御してマルアクカオスボム魔力撃で暴れようぜ!

全力は2までとって+12は強いは強いんだけど、2枠だしなあ。

931 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:17:25.63 ID:???
スカウト15+敏捷B(6か7くらい?)+ジィプロフェシーで2

基準値23〜24、期待値で30を越えられるのに何が悲しゅうてそんなバカ高いカードを投げねばならないのか

加えて言うならスカ15だから振り直しもできる

932 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:19:39.17 ID:???
マルアク魔力撃、制御って特技枠5つもくうじゃねーかw

933 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:22:27.08 ID:???
>>930
まぁ普通に考えれば高レベルスカウトかウォーリーがいるなら
SSイニブーの代わりにSSヴォーパルとか投げるけど
高レベルスカウトが、『1ゾロのプロ』の異名を持ちマナ不干渉を自在に操る驚異なる高レベルスカウトさんである可能性も微レ存

934 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:22:55.14 ID:???
縮値→影走り→100メートルの全力移動から後衛を袈裟斬りとかやりたいんだけどどうビルドしても産廃だろうか

935 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:23:51.38 ID:???
MA、魔力撃、なぎ払いなバトルマスターをやってみたい

936 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:25:07.75 ID:???
>>934
GMに相談しつつ単発高レベルセッションだと大抵のビルドは使えるよ




牽制攻撃VとWordブレイク以外

937 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:27:46.44 ID:???
>>932
ですよねーw
マルアク戦士は制御欲しい場面がそこそこあるんだけども。
敵陣で味方を気にせず信仰大爆発やってみてえなあ。

>>934
レンジャー15、スカウト9か。
経験点はちょっと厳しいか。

938 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:39:19.90 ID:???
>>931
オウルビジョンとってるし、それに変転も加わる可能性が

939 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:42:39.00 ID:???
縮地→全力ダッシュからの袈裟斬り→テレポ離脱でどうよ

940 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:46:18.48 ID:???
デモルラで影走りとか付与できなかったっけ
スカレン両方は少し重いし

941 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:48:07.65 ID:???
「引き撃ちしようと身構えてたらめっちゃ速い生命体が切り込んできた上に目の前で消えられた」

なにこれこわい

942 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:48:14.26 ID:???
さすがに魔法戦士で制御とるならその分習熟とか頑強にまわせよっていうかなw

943 :NPCさん:2013/06/29(土) 18:51:44.58 ID:???
よーしパパ今度の中レベル発進キャンペーンで
スカウト7 プリ1コンジャ1アルケミ1でやっちゃうぞー

探索完全で戦闘は最初にFAでバフ飛ばして終了で。

944 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:01:07.74 ID:???
GM「別段いいけど敵の強さとか判定の難易度はゲームブック参考に冒険者LVの平均で決めるのでよろしく」

945 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:04:57.60 ID:???
イニブーSをスカウト15さんに投げれば先制はほぼ取れるってなる時点で、スカウト15さんは先制で大活躍してるじゃんっていうお話

946 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:07:36.76 ID:???
AW持ってないなら口を挟まないでくれますか

947 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:13:36.19 ID:???
あれ?対象一体ってなってるけどイニブーって他の人に使えないとかあったっけ?
ヴァンパイアノワールだのソニックスワローだのでもない限り15(スカウト)+敏捷B+4(イニブーS)+2(ケンタ)で少なくとも基準値21以上あればたいがい先制取れると思うんだけど

948 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:16:54.42 ID:???
別にボスがイニシアティブブースト使わないとは限らないのですよ(闇黒微笑)

949 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:19:01.70 ID:???
>>947
イニブ―SS派は、判定しないで絶対先制とらないと安心できないんだよ。
……というかさらりとケンタの分補正入ってるけど、
ケンタの補正込みで先制判定できる状況ってそう多くないぞ

950 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:19:28.97 ID:???
なんでケンタができるんだよw

951 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:21:23.09 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 394
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1372501248/

ほい新スレ

952 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:22:13.62 ID:???
ケンタは無理
そのためのジィプロだろう

それよりスカフェンの装備が気になる

953 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:26:49.62 ID:???
>>949
まぁたしかに10秒しかないし事前準備できるときしか使えないか
それでもそのレベル帯なら敏捷B5〜6はあるだろうし、先制基準値24もあれば十分先手とれるよね

>>950
先制値が増えるってわざわざ書いてあるから使えるかなと思ってた

954 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:27:11.13 ID:???
>>951

そのスレ立てに対し新スレブースターSSをかけようではないか

955 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:42:49.47 ID:???
>>951
乙おつ
>>953
えっケンタウロスレッグで先制値が増えるってどこに書いてあった?ちょっと見つけられない

956 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:47:10.67 ID:???
>>955
固定値のキャラクターの場合、先制値や回避が+2されます
ってWTのP108に書いてた

957 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:47:41.13 ID:???
>>951
おっとスレ立て乙

958 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:52:08.46 ID:???
筋力B5、ファイター技能13、全力2で+12、ミノリン両手武器だから+4、魔法の武器だから+1
練技で+4、アルケミで+2、デスサイズの効果で+5、アックス習熟1で+1
固定値47+武器レートなぎ払いとかやってるけど楽しいです

959 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:54:17.84 ID:???
ミノリン(♀)PCを使いたい場合はどんな理由付けでパーティに入れればいいだろうか……

960 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:56:24.39 ID:???
>>956
それ、PC関係ないんちゃう?

961 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:01:32.82 ID:???
>>951乙。

>>960
先制値を使う場面で行使できるってことになるだろ<魔物は先制値UP
個人的には使えていいと思うが……。

962 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:17:06.71 ID:???
書くまでもない当たり前のことをわざわざ追記することで混乱させるなんてしょっちゅうよ

963 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:33:57.07 ID:???
ショック・ボムで敵の先制値を下げるにはどうすればいいのか、みたいな問題ですね。
まあ、PCによる不意打ちが試みられる状況であれば、きちんとケンタウロスレッグ使って近づけば先制値に加算は出来るだろう。

964 :856:2013/06/29(土) 20:34:42.91 ID:???
えー……なんか色々すまんかった
周りの協力のおかげというのは本当にその通りなんで感謝は忘れないようにするよ
もう終わったセッションだし色々言われてた数字や装備だけ置かせて

罠解除基準:スカ15+器用B5=20
先制基準値:スカ15+敏捷B6+ジィプロ2=23
隠密基準値:スカ15+敏捷B6+サイレントシューズ2(+迷彩ローブ2)=23(+2)
聞耳基準値:スカ15+知力B3+ウサ耳2+ウサギのピアス2=22
危険感知値:スカ15+知力B3+ジィプロ2=20
はぎ取り目:トレジャーハント1+トレジャーマスター1+幸運のお守り(予備E)1=+3
ここまで匠の技で振り直し可

回避基準値:フェン15+敏捷B6+回避行動1+アストラルガード1+ハーフムーン2+ガゼル1+ケンタ2=28
毒病気抵抗:レベル15+生命/精神B3+アンチボディ4+水晶の首飾り(メインE)1=23

ほか変転あり、練体の極意あり、魔晶石(いっぱい)。

以上、新スレ乙。

965 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:36:10.59 ID:???
そこにマギテックLv2までとってエクスプローラーエイドすると探索と罠解除がすばらしいことになるな

966 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:39:35.45 ID:???
サーペントレギュでB6ってなんかずいぶん低い気が…

967 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:39:49.12 ID:???
回避28www
最低で31な件w

968 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:42:53.45 ID:???
固定値モンスターの攻撃はほぼピンゾロチェックだなw

969 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:44:27.21 ID:???
ピンゾロ振ったら防御ファンブルと相まって死ぬなそれ

970 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:47:24.95 ID:???
優秀なスカウトには違いない
戦闘はこれどうなんだろう

971 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:49:53.40 ID:???
こんな回避の高いPC殴っていられるか!
俺は部屋に戻る!

と俺がGMなら言う
そして始まるソロプレイ

972 :856:2013/06/29(土) 20:50:43.50 ID:???
あ、ごめん。2つ言い忘れた。

こいつレベル2から育てたんで。
あと装備は魔法のピアシングOM+3で魔剣なし。

今度こそ失礼。

973 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:52:55.88 ID:???
魔法武器化してた装備って魔剣って言うんじゃないの?

974 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:56:49.17 ID:???
オリ魔剣なしっていいたかったんだじゃね
きっとPTメンバーは相手の防御無視の魔剣とかもってるんだろ

975 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:01:29.18 ID:???
>>970
武器習熟2枠、防具3枠、回避行動、練体まで確定したからたぶん本当に回避以外は捨ててるんじゃないかな
しかも回避盾って言い切ったからには残り1枠が挑発攻撃で埋まってる恐れもある

976 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:02:14.70 ID:???
そら特化できない高レベルフェンサーとか死ぬしかないわな

977 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:02:45.02 ID:???
うちもGMに「魔剣なんて買わせないし出す気もないからね」って言われてたんで+1武器とか妖精の武器も買ってなかったんだけど
キャンペ進んだ時に成長時に俺以外の奴らが+1武器買ってて「あー俺だけ不利な扱いなんだな」とか思ってたら
どうも魔剣=WTに乗ってるすごい装備(蛮王の剣とか)だとGMや他のPLは思ってて
すごく買い逃してたってオチが付いたのを思い出したわ

978 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:02:45.21 ID:???
>>970
生命Bからすると生命力は大した事が無いだろうし
それにフェンサーなのが相まると
HPの心許なさが気になるな

威力高い攻撃魔法の抵抗失敗したりとか
ライトニングバインド喰らうとかなると
かなり厳しい事になりそう

979 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:03:24.37 ID:???
どんだけ難癖つけたいんだよお前w

980 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:06:21.63 ID:???
練技と防具から見るに、魔法ダメはけっこう軽減できそうじゃね
むしろ必中物理のが酷い目に遭いそう

981 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:10:22.48 ID:???
生半な攻撃してカウンターを合わせられるとか鉢巻による根性カウンターにも弱いな

982 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:12:17.65 ID:???
レベル15に生命力18〜23でHPは63〜68
これにアストラルガードの7点と防具習熟3点分
でもって回避力30超、即死は避けられるんでないの
確かにもっと頑丈な方が頼もしいけど、避けないで受けるタイプのガチタンは別にいるはずだし

983 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:17:04.24 ID:???
盾忘れてるべ
あと黒帯も巻いてるだろう

984 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:26:25.09 ID:???
何気に隠密23がエグい、不意打ちされる
期待値30のかくれんぼができる相手をどう見つけろと

しかも迷彩服装備だから野外ではやっぱり期待値30で尾行される

985 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:43:46.93 ID:???
不意打ちとかここじゃ不文律でしないものだと思ってたが

986 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:45:15.63 ID:???
このレベルで魔力なしスカウトが単体不意討ちしても専業魔法使いくらいしかどうにかできんから別に

987 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:59:48.35 ID:???
15レベのスカウトに純プリ潰されて、そのあと15レベのPTメンからの追撃とかなったら嫌だ

988 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:35:53.48 ID:???
>>970
計算してみた

命中はフェンサー15に器用度ボーナス5と魔法のピアシングの修正1足して21
これにデーモンフィンガーを乗せればまあ扇風機にはならない

問題は威力だがピアシング必筋+3だと期待値が7.7ちょい
習熟の+3と魔法の武器での+1を入れても追加ダメが19+筋力ボーナス

〆て単体に26.7+α、ファスアク込みでも単体60弱て事になる
ダメージソースに数えるのは無理だな

989 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:42:26.78 ID:???
そのレベル帯のボスとなるとレベル20〜だよなあ
仮にノワールさん相手で筋力Bが敏捷と同じ6だとすると一発あたり7.7……
意味ねー

990 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:43:17.34 ID:???
そら特化壁がダメージソースになったらおかしいわ

991 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:54:52.05 ID:???
絡み使いならダメージソースにならないとしても構わないけど
回避突出してるだけのダメージ出せない前衛って壁になりうるんだろうか

992 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:59:09.66 ID:???
標準戦闘で回避盾→投擲ファイター→後衛とかの順で並べばあるいは・・・ねーか

993 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:59:30.61 ID:???
どんだけゴネるのこの子

994 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:00:29.06 ID:???
なに、高レベル帯の前衛の仕事は乱戦エリアで息をする事だ
死にさえしなければ問題はない

つかフェンサーが持つピアシングの魅力って期待値じゃなくてC値8の爆発力だろ

995 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:06:20.17 ID:???
んな事言ったら防護点とHP突出してるだけのタンクはどうするのよ
その防護点とHPを補えるだけの回避力があれば回避盾と言って良いんだよ

996 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:07:37.19 ID:???
乱戦エリアが一つしか存在しいえない鳥取にお住まいなんじゃね

997 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:11:07.93 ID:???
15LVで簡易戦闘ルールでもいいじゃないか
自由とはそういうことだ

998 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:11:56.50 ID:???
仮に乱戦エリアが一つでも、多部位のボスが普通に出るレベルだし
まともに立ってられる前衛の枚数が増えるのはありがたいと思うけどなー

後衛狙いする知能のないボスなら、それこそ挑発し放題だし

999 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:11:57.69 ID:???
タンクも何かしら殴ってもらえるような要素ないとうんこだぞ

1000 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:12:21.46 ID:???
そのレベルになると敵も鷹の目だの影走りだのもってておかしくないからなあ。
爆発力にしたって、3回回ってやっと50点行くかどうかだろ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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