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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 394

1 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:20:48.24 ID:G317MB4v
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 393
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1372092675/

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2 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:28:10.56 ID:???
シナリオネタに

主水、殺人ツアーに出かける
主水、せん、りつ、ダブルベッドに寝る
主水バースになる

3 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:31:11.63 ID:???
いちょつ

>>3なら危険感知機能付き暗視ゴーグルゲット

4 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:33:19.09 ID:???
>>1
嫁がうんたらかんたら

5 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:40:22.17 ID:???
>>1
貧乳神がなんちゃらで渡さん

6 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:40:54.97 ID:???
リアルリアルティを気取るなら北欧、東欧に限ら無い中世〜近代の成立や
各種専門家やSF作家がしている文明崩壊のシミュレーション等はその根拠を含めて網羅しておいてほしい物だ
その上で魔法が文明に与える影響を考慮せんと失笑物だがな

7 :NPCさん:2013/06/29(土) 19:42:49.25 ID:???
>>1がスレ立てで活躍した分の総量をスレから取り除かないと活躍の機会が云々

8 :NPCさん:2013/06/29(土) 20:31:23.15 ID:???
>>1


何度言ったらわかるんだ!
ジェンシェンは俺の嫁だって言ってるだろう!!

9 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:02:11.71 ID:???
リプレイ小説で使われたシナリオを、サンプルシナリオとして出さないかなあ。

10 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:06:12.28 ID:???
国の危機に対して寄り道ルートが満載で、それを通らなかったら文句をたれたりシナリオ失敗にして良いってシナリオ集ですね

11 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:16:45.04 ID:???
剣つぐシナリオ
作成したばっかりの馬の骨マギテックに守りの剣の儀式を手伝わせる

12 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:52:10.66 ID:???
サークルで新人GMが「魔剣が無くなった後の迷宮の中で別の魔剣を基に魔剣の名級を復活させる」
なんてシナリオを作ってきたんだけど、これって世界観的にはアリだっけ?

13 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:55:06.66 ID:???
まったく同じ魔剣の迷宮を復活させるって事?
基本魔剣の迷宮は剣固有の迷宮とは思う
が、ぶっちゃけ「そういう魔剣」を出せばなんでもありですこの世界

14 :NPCさん:2013/06/29(土) 21:59:50.68 ID:???
てか核が無くなるんだから消滅するじゃないか迷宮

15 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:00:37.44 ID:???
魔剣の迷宮は魔剣が持ち去られてもそのまま残るんじゃなかったっけ?

16 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:01:31.11 ID:???
枯れた魔剣の迷宮というか
魔剣持ち去られたあとの魔剣の迷宮ってなんかに出てこなかったっけ?
まあそれも魔剣の迷宮の作り方によるだろうけど

17 :NPCさん:2013/06/29(土) 22:04:19.23 ID:???
魔剣さんだって面倒臭ければ既存の迷宮流用したっていいじゃない

18 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:09:44.65 ID:???
>>17
前カキコされてたシナリオで
面倒臭がりの魔剣がPCを番人として呼び出して
罠のアイデアも出してもらって蛮族を待ち受けるってのがあったわ
面白そうなんで俺も使わせてもらったがPLノリノリで楽しいシナリオになったよw

19 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:16:26.87 ID:???
>>1

タンクは無視されたらうんこってわかってるのになぜ回避盾だけ無視させない手段がないって前提で話が進むのだろう

20 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:24:52.81 ID:???
回避盾に親でも殺されたんじゃね

21 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:25:51.34 ID:???
いつものフェン殺さんでしょ

22 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:26:29.01 ID:???
前1000
ふと影走りVS影走りで延々と追いかけっこする姿を幻視した

23 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:30:41.47 ID:???
>>19
さっきの具体例の話じゃねえの?
実際なかったやん
普通に回避盾の話するなら
色々持たせるさ

24 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:34:18.99 ID:???
色々って……具体的に何だ?
1個しか思い浮かばんけど

25 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:36:16.74 ID:???
盾したいなら攻撃誘導の装備くらいしろって話

26 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:42:14.32 ID:???
それこそ絡みとか
武器習熟とか筋力とか装備する前提がきついかもだが首切りも期待値以上にうざいからある程度警戒される
ピアシングじゃちと爆発力で警戒させるにも弱かろう

避けられるかばうができる流派もあるし
パッと出てこないがまあまだまだありそう

27 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:43:06.14 ID:???
もし挑発攻撃とRPで足りないと言われたらおいちゃん困っちゃうよ

28 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:43:41.03 ID:???
イーリー流派は種族縛りがわりと辛いんだよなぁ

29 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:46:46.36 ID:???
おまえのその理論で行くと絡み以外のフェンサーどころか絡み以外のタンクまでゴミになっちゃうんだが……
あと、敵が威力ベースで警戒すると言うなら敵が後ろのソサに殺到しちゃうだろ

30 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:49:22.59 ID:???
難癖のための難癖になってきた時点で後は根気勝負にしかならないから相手しちゃダメよ

31 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:49:57.17 ID:???
とりあえず、絡みはヘイト稼ぐ武器じゃねえからな?

32 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:51:26.79 ID:???
ん?単にいくらなんでも避けるだけしかできないのは盾と言わないってだけの話じゃねえの?
なんか話ずれてね?
>>29
とか誰に言ってるの?

33 :NPCさん:2013/06/29(土) 23:55:34.68 ID:???
>>32
や、お前に言ってるんだよ
弾いてHPで耐える、しかし火力にはならないタンクというビルドが確立してるのに
避けて前線を維持する回避盾を盾と認めたがらないのってさっきから聞いてるんだが

タンクだってお前が言うような、火力ベースの警戒はされないよ?

34 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:05:08.75 ID:???
だからタンクはかばう、回避は挑発攻撃もってるだろうから、その議論意味ねぇだろ
仮に避けるだけ耐えるだけの壁だったなら残念以外の結論はないんだし

35 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:06:33.98 ID:???
横からのくせに何か日本語が変だ、頭のだからは無視しといて

36 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:10:08.90 ID:???
>>34
さっきからそういう話しかしてないのに
ただの置物や避けるだけでも盾と言えるって人がハッスルしてるだけに見える

37 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:13:45.54 ID:???
俺には盾と名乗ったキャラを挑発攻撃を持ってない産廃と決めつけてるようにしか見えないが…

38 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:14:55.05 ID:???
挑発攻撃ってキャンペ進むとほぼ産廃なんですがそれは…

39 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:17:10.21 ID:???
挑発攻撃を無視する敵キャラがいるから回避盾は産廃
しかしその敵もかばう盾は無視しないので有用

うーんちょっと無理があるような…

40 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:17:22.81 ID:???
タンクも回避盾も叩かれて喜ぶドMか、生きるか死ぬかのギリギリを愉しむ変態さんでしょ!!

そんな向こう側の人たちのために争わないで!

41 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:18:33.47 ID:???
>>36のつもりで>>26を言ったの?…なして?

42 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:20:01.22 ID:???
多分これ匿名ならではの相手が誰やら分からなくなってごっちゃになってるぞ
見てた俺的には
>>37で言ってるような人はいないように見えるし

43 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:21:52.61 ID:???
いいたかないが、エセルフィンGMが降臨したころに見た流れだな……

44 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:24:31.98 ID:???
議論の発端は前スレのこれだろ

>絡み使いならダメージソースにならないとしても構わないけど
>回避突出してるだけのダメージ出せない前衛って壁になりうるんだろうか


て、なんで与ダメが壁の条件になるのかなと首を傾げてたら>>26

45 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:29:50.50 ID:???
え、挑発攻撃が効かないって知能:高い以上なんだがみんながGMする時はそんな敵を動かして
「こいつは放置しても痛くない、影走りもあるから後衛を殴りに行こう」とかやってるん?

46 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:32:52.77 ID:???
>>45
後衛まで行くかは状況によるけど
少なくともただの置物は殴らないよ

あと影走り持たせてるならそら行くよ
なんのために影走り持たせてるんだ
勿論それ前提でバランス組むけど

とは言え俺はそもそも影走りはあまり持たせないかな
正直バランス取る自信はない

47 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:35:44.12 ID:???
>>46
それしちゃうならタンクも殴らないの?
その2人無視したら紙防御のマリョップラーとか後衛とかに攻撃が行っちゃうわけだが

48 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:37:45.79 ID:???
>>47
いや、そうだよ?
少なくともかばわれてないマリョップラーを複数回攻撃しない選択肢はありえないだろ

49 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:38:07.61 ID:???
>>47
そりゃ知能:高いで影走り持ちなんていたら後衛ぶっ殺しにいくだろう
むしろ行かない理由がないぞ

50 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:38:14.52 ID:???
その2人って誰だよ

51 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:38:56.06 ID:???
回避盾と防護盾じゃないの

52 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:39:40.20 ID:???
>>47
とりあえず俺の知ってるタンクはそこで無視させないようななんかを持ってるんだけど
何も持ってないHPと防御だけのはタンクじゃない漬物石だ

53 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:40:25.04 ID:???
>>47
影走り持ってて、知能高いエネミーで、
タンクが攻撃対象の操作能力持ってないならしょうがないだろ……
紙装甲を無視して、あえて装甲硬いところを狙う理由がないんだから。

だいたいの場合、そういう状況になった時点で、既にPC再度が致命的なミス犯してるか、
GMが殺す気で来てるかのどっちかじゃない?

このゲーム、かばうや牽制攻撃がなくても、
乱戦宣言による足止めだけでもある程度の壁の役目は果たせるけど、
影走り持ってる相手にゃ、どうしても弱いからなぁ。

54 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:40:37.71 ID:???
>>48
いや俺は挑発する回避盾を無視する知能があるのにかばうタンクにはかばわせるのかって聞きたいんだ

55 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:41:53.09 ID:???
>>54
本当に何を言ってるんだお前は

56 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:42:26.12 ID:???
そんな話しだすと高レベルで火力にも先制にも貢献しないタンク自体ウンコオブウンコだし

57 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:42:32.80 ID:???
>>54

かばう宣言してりゃそらかばえるだろ
なにが言いたいんだ
知能:高いはかばう宣言されててもかばうを発動させずに攻撃できるとか言いたいの?

58 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:42:44.73 ID:dE7Yp1kC
>>54
知能がいくら高くてもかばうは突破できないし
挑発攻撃が効く相手ってボス級だと少ないから意味ないし
ついでに言うとかばう持ってるタンクなら、そりゃかばう使わせない方が失礼じゃないの?

59 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:44:51.86 ID:???
>>54
それはシステム上の問題だし、どうにもならなくね?
前衛Aと前衛Bがいて、後衛Cがいる。敵は知能高い影走り持ち。
仮に前衛Bが挑発回避盾なら、敵はBを無視してAかCを殴る。
仮に前衛Bがかばう盾なら、前衛Aを殴るのは無駄なのでCを殴る。
Cがいないケースなら知らん。

60 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:44:52.95 ID:???
>>55
だから

回避盾が挑発する→こいつは避けるが脅威にならないから無視→他を殴りに行く

なら

かばう盾がかばう→こいつは硬いが脅威にならないから無視→他を殴りに行く

みたくされちゃうじゃんって言いたいんだが

61 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:45:08.05 ID:???
>>54
完全にGM依存の問題ではあるけど、
知能:高い相手だとかばうが有効かも、若干あやしいとこはあるんだよな……
このゲームのかばうって、攻撃された時に自動発動で
回数制限制だから、取り巻き雑魚の攻撃でかばうを消費させた上で、
本命の攻撃を叩き込むのはルール的に合法だし。

メタの次元ではPCのヘイトを買う行為だから控えるべきだと思うが、
知能:高いのエネミーが取る戦略としては、間違ってないんだよな。

62 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:45:20.81 ID:???
つまりバインドオペレーション使えばいいのか?

63 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:45:30.18 ID:???
なんかウンコな話なのでふと思ったが
ケンタウロスってウンコした後どうやって拭くんだろう?

64 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:45:47.03 ID:???
>>かばうタンクにはかばわせるのか
すまんここを詳しく
モンスターサイドの采配でかばわせないってできたっけ?

雑魚に先に殴らせるとかか?
まあそれができるかは別の話として仮にできるとして
だからみんな鉄壁とかガーディアンとか取るんじゃないか
てかだからかばう微妙だなあって言われるんじゃないか
もういっちょついでにだからかばい切れない紙マリョップラーとか勘弁してくれ
ある程度自衛能力持ってくれって言われるんじゃないか

65 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:46:28.77 ID:???
かばうだって万能には程遠いけど挑発攻撃よりは使いやすいってだけの話じゃね
あと事故が怖い

66 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:46:29.68 ID:???
>>63
セントールの悩みってマンガでケンタウロスのトイレシーン出てるよ。
そのマンガだと身体捻ってちゃんと吹いてた。

67 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:46:34.57 ID:???
そもそも盾がいらないということだな

68 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:47:03.92 ID:???
>>60
置物が置物をかばう前提なのかお前は

69 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:47:54.38 ID:???
>>かばう盾がかばう→こいつは硬いが脅威にならないから無視→他を殴りに行く
他って誰だよ……
壁役でも紙っぷらーでもない
そこそこ固い他の前衛に行ってくれるならもうそれで十全の役を果たしてるだろ

70 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:49:25.95 ID:???
回避盾も防護盾もいる
回避盾はいらないが防護盾はいる
盾自体いらない

まずこのどれの立場か言ってから話そうぜ

71 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:52:02.89 ID:???
>>60
そうなるだろうね。
と言うか、そういう前衛のうざいの無視して後衛直撃する為の影走りじゃね?
多分45=47=54=60だと思うんだが(違ってたらすまん)、なにがどう疑問なんだ?

72 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:56:02.89 ID:???
>>70
場合によるとしか言えないんじゃないかなぁ
相手がドゥーム系複数とかだと防護盾は紙くずだけど、回避盾は輝く
相手が必中攻撃持ってるとかだと回避盾は死ぬけど防護盾は輝く
前衛全員が一定以上の回避or防護を持ってるなら別に盾はいらない

まぁ、防弾加工とか、必中はかばえないとかあるんだけどさ

73 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:56:05.79 ID:???
卓への依存度が高いけど、盾いらないと言えちゃうのは超英雄セッションのやり過ぎか低レベルなのに環境が温すぎるかのどっちかでは

74 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:56:10.94 ID:???
>>66
おおう、ありがとう
書き込みしといてなんだが、答えが返って来るとは思わなかった

75 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:57:06.77 ID:???
てか敵が後衛に行こうと思えば行けちゃうのは
壁やら盾やらどうのこうの関係ない部分だしなあ

76 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:59:10.30 ID:???
防護盾と回避盾が揃ってると便利だね!
……じゃダメなのか?

77 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:59:24.61 ID:???
いや普通に前衛が皆ある程度の固さなり回避力あれば
「盾」役はなくて良いっしょ

盾の捉え方の違うか?

78 :NPCさん:2013/06/30(日) 00:59:24.74 ID:???
そこで全員金属鎧ファイターですよ。HFO

79 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:01:33.82 ID:???
>>78
○○○「全員姫騎士ですか!やはりそうですよね!」

80 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:01:50.21 ID:???
一番最初は回避期待値35のレベル15フェンサーが回避盾になるかならないかって話してたんだったと思ったんだが、どうしてこうなった

81 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:03:17.40 ID:???
H…姫騎士
F…ファイター
O…オーガモール装備

82 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:04:29.08 ID:???
あれは初期作成からビルド方針がブレずに特化しきったのは素直にすごいと思った(小並感)

83 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:09:26.56 ID:???
そのスカフェンさんが挑発攻撃持ってるか書いてなかったんだよなあ

ピアシング持ち…剣習熟T、U
アストラルガード…防具習熟T、U、防具の達人
回避行動
練体の極意

ちょうど一個余ってるな

84 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:12:27.00 ID:???
魔力撃の可能性

85 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:14:33.04 ID:???
>>84
確か魔法技能なかったはず。あとエンハンだっけ。

86 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:28:18.66 ID:???
みてきた

変転あり(人間)で器用B5敏捷B6生命B3知力B3精神B3
確認できる技能がフェンサー15、スカウト15、エンハンサー11
練技がガゼルフット、ラビットイヤー、オウルビジョン、ストロングブラッド、メディテーション、アンチボディ
ケンタウロスレッグ、デーモンフィンガー、ワイドウィング、ジィプロフェシー、そしてトロールバイタル
確認できる戦闘特技は>>33の通り
確認できる装備が魔法のピアシングOM+3、アストラルガード、ハーフムーン
あとはウサギ耳のピアス、水晶の首飾り、幸運のお守り(予備)、迷彩ローブ、サイレントシューズ

87 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:36:45.88 ID:???
ぶっちゃけそのスカウトとしての価値の前では回避盾になるかならないかなんて心底どうでも良いような

88 :NPCさん:2013/06/30(日) 01:49:51.52 ID:???
△回避盾の高レベルフェンサー
○自衛してくれる高レベルスカウト

89 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:00:14.90 ID:???
エクスプローラーエイドェ…

90 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:15:01.30 ID:???
フェアリーウィッシュも取ってほしかったw

91 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:41:10.33 ID:???
>>78
Human Fencer Otome
どうとでもなるな

92 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:47:34.70 ID:???
いやそいつ産廃だろ
15レベルなら絶対戦闘で死んで探索なんてできんわ

93 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:50:44.36 ID:???
かの人はちゃんと周りの協力あってってのは自覚してんだから
あんまり外野がごちゃごちゃ言うこっちゃないぜ

94 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:51:09.88 ID:???
フェン殺さんははやくねなさい

95 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:52:40.91 ID:???
え、あれ死ぬの?
魔法に耐えるし避けるし死ななそうに見えるけど

96 :NPCさん:2013/06/30(日) 02:55:35.72 ID:???
回避特化フェンサーが確実にコロコロされる戦闘なんて他も死屍累累なんじゃ…

97 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:00:30.52 ID:???
>>96
それはない
回避フェンサーは1ゾロ一発で死ぬけどファイターなら防御ファンブルしても耐えられる
回避フェンサーは範囲魔法で死ぬけどファイターならHPで耐えられる
後衛は魔法に抵抗できるし物理はファイターが通さない
死ぬのはフェンサー1人だけ

98 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:02:00.81 ID:???
フェン殺理論は一貫性が無いなぁ

99 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:03:09.99 ID:???
フェンサーが死んだら物理攻撃が後ろにやってくる確率も上がるんですがそれは…

100 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:03:48.45 ID:???
強化魔力撃やら練技やら駆使して敵の命中をバカスカ上げてそこそこのダメージを複数回攻撃にして
攻撃魔法は必中や固定値増加を芯にして攻めて
「ほらフェンサーなんかやってるから死ぬんだ、ファイターやれば良かったのに」と言えば一人前のフェン殺
まあこれやるとプラーのが死にやすそうだけど

101 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:06:50.59 ID:???
>>97
一撃でPCが死ぬとか完全にNAGOYA環境ですねたまげたなぁ…

102 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:07:49.90 ID:???
てかきちんと抵抗も上げてる回避フェンサーが死ぬ範囲魔法なんかぶちかましたら
15レベルにもなってたらどうせ後衛にも届いてるだろうから後衛も壊滅するし
もうファイターも半壊してるから後一押しで死ぬよね

103 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:10:45.30 ID:???
頑強IIまで取っても+45までしか伸びんかんな

104 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:11:19.70 ID:???
後衛は魔法に抵抗できるは何故理論すぎるわ

105 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:12:32.79 ID:???
別のゲームの話をしている可能性が微粒子レベルで存在

106 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:12:50.51 ID:???
>>101
横からだけど、15レベルつまり敵が20レベルなら1ゾロ1回で危ないのは本当
ただそのスカフェンさんが先制取れない確率がまず低いし(練技指輪カードなしで期待値28)
15レベルPTの猛攻に耐えて残った敵ならファイターでも防御ファンブル怖い

107 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:20:54.80 ID:???
練技の効果がわかってない可能性が微レ存
命中とか筋力Bとかほぼ捨てて魔法抵抗と魔法ダメ軽減の対策しまくってるのに

108 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:33:35.23 ID:???
スカ15で暗視・聞き耳・危険感知用の練技持ちを(そいつがいる事前提で作られた)ダンジョンの奥底でフェン殺?
残された奴らどうなっちゃうんだよ、むしろ生き残ってもらわなきゃまずい人だろ

109 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:42:29.92 ID:???
防御ファンブルにしても選択ルールの上に、致命的なのは効果重複と
ダメージ2倍くらいで、これが来たら危ないのはファイターも一緒だしな……

110 :NPCさん:2013/06/30(日) 03:52:56.68 ID:???
というか適切LVの敵モンスターから防御ファンブルでダメージクラったら普通は死ぬ

111 :NPCさん:2013/06/30(日) 05:39:57.90 ID:???
>>91
H:ハゲた
F:フィー
O:オワコン

とかな

112 :NPCさん:2013/06/30(日) 07:01:12.35 ID:???
防御ファンブルはクリティカルの三倍くらい危ないからな、体感的に。

113 :NPCさん:2013/06/30(日) 07:19:17.53 ID:???
でも防御ファンブル好き

コンジャラーlv7は必須です

114 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:04:18.07 ID:???
フェンサーっても、アストラルガード+ハーフムーン装備なら、そうそう落ちはしないだろ。

115 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:28:42.58 ID:???
ただやっぱHPがな……器用と敏捷に極振りしてるみたいだしたぶん後衛並だろう
それが前にいるのはやっぱり怖い

116 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:33:40.22 ID:???
15超だし嗜みでファイター7取ってる可能性
普通にファイター15にする場合と
フェンサー15とファイター7にする場合って後者のほうが経験点500やすいんだな知らなかったぜ

117 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:38:30.52 ID:???
それなら嗜みでファイターとってもいいかもなww>経験点少ない
いやまあスキルの問題とかあってファイター15のほうが多分強いんだろうけど
フェンサーの経験点少ないって利点を潰してるし

118 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:41:04.91 ID:???
>>116
ファイター7は無いんじゃね?
それやるくらいなら便利魔法目当てでフェアテやマギも嗜むとかやりそうだし

119 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:42:55.19 ID:???
そんな経験点があったらフェアテ1、マギテ2、それからプリ2(ル=ロウド)取っててほしいw

120 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:43:33.50 ID:???
スカウトフェンサー15、エンハン11としか言ってないのでファイターは齧ってない様子。

ぶっちゃけバーチャルタフネスでもりもりHP上がるし、即死さえしなければファイター15もフェンサー15も等価と言えば等価。
それよりもレベル2から育てたということで、一番つらいであろう中レベル帯を乗り切ったのが凄い。愛だね。

121 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:46:06.88 ID:???
ネタのつもりだったが普通に返されるとこう……寂しいな

122 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:48:50.07 ID:???
そのレベルでボロボロ技能つまみ食いしてないのは正直凄いと思う
俺だと冒険者レベル10超えたあたりでシートの技能欄から零れ落ちる技能が出る始末だぜHAHAHA

123 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:52:18.79 ID:???
うちのGMは「なんで修得できたか説明できないなら生やしちゃダメ」てスタンスだな
まあ神の声が聞こえたとか(既出の)友好的なNPCに教えてもらったとか言っときゃOKもらえるけど

124 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:55:03.61 ID:???
通信教育で云々

125 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:55:20.94 ID:???
電波が降りてきたで良いよ

126 :NPCさん:2013/06/30(日) 09:58:25.97 ID:???
我輩の辞書に不可能の文字はない故に

127 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:02:12.30 ID:???
記憶が戻り、過去の力が蘇ったということで

128 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:03:11.52 ID:???
蛮族は逃げる奴も追いかけてはぎ取り、外道RPで挑発した人族からもはぎ取り
家族にレッサーさんが化けてて打ちひしがれる依頼人に追加報酬をせびる
……という奴がシーンの声が聞こえたと抜かした時にはさすがに却下した
(前のセッションから考えて暗視目当てだと思われる)

129 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:10:33.92 ID:???
>>127
実際ルーンフォークは思い出して技能身につけるとか書いてあるから困る

130 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:11:52.93 ID:???
それは却下とか別の問題で別の方向で対処すべきだな
神の声自体は蛮族にライフォスやティダンの声が聞こえて
しかもこれも力だひゃっほい程度にしか考えない奴にも聞こえる
まあそれでもむしろ蛮族なら力を失わないようにある程度ちゃんと信仰するのかも知れんが

だが逃げる蛮族から剥ぎ取るのは別に良いだろ
外道RPは程度による
追加報酬請求は……元の報酬というかもっと突き詰めるとGMとPLの信頼関係の話になってくるが大丈夫か?

131 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:24:25.82 ID:???
追加報酬を請求されるのはGMが信頼されていないせいだからGMが悪い

んなアホな

132 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:27:59.25 ID:???
フェンサーより体術覚えた投擲シューターの方がいいよね
ハーデン流覚えとけばアクロバティックに動けるし

133 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:30:35.15 ID:???
PLがまあまあ良識的に振る舞ってて特にプレイングに問題ないという前提ありきで。

神官の信仰による行動制限や、PCの人格との相反で取得の如何を厳密にやって面白くなるならいいけど
制限かけることでそういうプラスの要素って生まれにくいと思うんだよな
どっちかつーとなんでそういうキャラクターなのにその信仰してるのか?ってスタイル考えさせた方いい気がする

問題行動が多いとかは全然別の話になるんで省く

134 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:31:08.55 ID:???
>>130
追い剥ぎ:倒したドレイクがこき使ってて解放されたと思った奴隷コボ
外道RP:中立NPCの装備が欲しいので前々セッションで死んだそいつの弟の死に様をバカにしまくる
追加報酬:「やめてください!泣いてるご遺族もいるんですよ!」とPC(いやPL)たちが止める


これでも妥当と言われたらもう知らん

135 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:32:33.12 ID:???
>>131
追加報酬を請求されるのはGMが信頼されていないせいだから
ここまではともかく
なんで次が「GMが悪い」になるんだよw

136 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:34:18.13 ID:???
>>134
困スレが手招きしてるぞ

137 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:34:21.92 ID:???
>>外道RP:中立NPCの装備が欲しいので前々セッションで死んだそいつの弟の死に様をバカにしまくる
なんか激しく見覚えがあるんだがおまえさん前も来なかった?

あとやっぱ技能制限とかそれ以前の話だな

138 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:35:12.19 ID:???
>>134
奴隷コボは微妙だな
何でも生かそう!って見逃しまくるのはちょっと

ただドレイク倒すたびに魔剣拾わせろ!っていうのはな…
気持ちはわかるよ、でも無茶振りするなよ

139 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:38:07.25 ID:???
>>137
いやここでこの話をするのは初めてだよ

俺もル=ロウドとかなら許したよ
でもライフォス、ティダン、ザイア、シーン諸々はダメだ

140 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:40:22.66 ID:???
え?そういう問題?

141 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:49:41.32 ID:???
「魔剣貰えそう?」くらいは聞くなあw<ドレイク倒した時

でも「鍋に漬け込むと美味しくなる魔剣」とかもらったら困るな。

142 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:52:48.15 ID:???
>>140
そういう問題にしとかないと、神官するなら善人RPしないといけないみたいな変な縛りができちゃうじゃないか

143 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:53:22.42 ID:???
ご飯がまずくなる魔剣やカラスの繁殖を助ける魔剣

突き刺すと酒が湧いてくる魔剣
突き刺すと鮭が湧いてくる魔剣

144 :NPCさん:2013/06/30(日) 10:54:42.21 ID:???
突き刺すと酒びたしが出来る魔剣

145 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:01:29.36 ID:???
回復足りないわー特殊神聖魔法使いたいわー:イグニスかカリディア系列でどうぞ
仲間を護りたい弱者を助けたい隣人を愛したい:ルミエル系列も信仰しておk
こんな感じか

146 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:02:12.87 ID:???
>>144
それを言うなら鮭の酒びたし だろ 新潟の村上辺りの料理だろ

147 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:09:05.19 ID:???
教義に忠実であれとまでは言わないけど
明らかに反する行動取りまくっていると却下したくなる

148 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:11:22.74 ID:???
夏はちょっと疲れ気味の魔剣

149 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:11:28.96 ID:???
なんかやたらコボルトだけ特別扱いする人結構いるよね
蛮族なんだし問答無用でぶっ殺してもいいんじゃん?

150 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:12:27.59 ID:???
犬だからねえ 生かしたくなる気持ちも分からんでもないんだが

151 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:16:56.09 ID:???
リプレイでマスコット扱いになりがちな弊害だね。
俺も、敵対NPCの所で働いてたコボを、
無条件で生かそうとする方向性で話が進むのは抵抗あるわ。
(可哀想なゴブリンはコロコロするタイプ)

152 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:17:44.19 ID:???
うちのティダン神官なんか武人トロールを決闘に呼び出して(セージ)騙し討ちしたり
PTがカード不足に陥ったら「蛮族の侵攻を止められなくなる」と商人の不安煽ったり
悪人と口約束→反故→「そんな証拠のない約束は知りません、ティダン神官は嘘つかない」
なんてやっててもノーペナなのに(善良な市民には優しいという意味で一貫してはいれが)

153 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:18:25.25 ID:???
まあ敵として出てきたら容赦はせんな
こき使われてたかどうかは知ったこっちゃないしそもそも本当だか分からん

とは言え何が何でも殺すべきとは言わんので
別に流れで連れ帰るのまで否定はせんし

154 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:19:50.47 ID:???
弱い者イジメいくないって思考な人も割と居るけど
蛮族コボならば相当にえげつない事を自分の意思でやってるのが普通なんだよな…

まぁでもその辺に目を瞑れるならお助けNPCになってくれるんじゃないかなって打算をどこかで働かせてしまうw
瞑れん場合はしっかり次は人族に生まれて来いよ路線だが

155 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:22:15.41 ID:???
とりあえず自分がどう思ってても卓全体の空気に合わせとけ

156 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:23:04.23 ID:???
>>152
「ア…セ…ア…アーフ」
「セウトでしょうに」
とか毎日天から声が聞こえてきそう

157 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:23:28.10 ID:???
コボルトって相手が自分より強いから下手に出てるだけであって、相手が自分より弱ければヒャッハーするだろうしなー

158 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:26:55.68 ID:???
ノーペナはともかく警告は一回くらい与えるべきそうすべき

159 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:26:58.06 ID:???
>>152
ライフォス領主とティダン農民で対立することも結構あるらしいし、
ポジション的にも粗野系庶民派ヒーローっぽいからまあいいんじゃないかなw

>>154
犬は躾けるべし。

160 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:28:27.51 ID:???
>>157
という固定概念を持ってセッションすると事故るから
脳みそフラットにして、卓ごとにGMがどう思ってるか
読んだ方が面倒がなくていいぞ

161 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:30:20.02 ID:???
固定観念だろ

162 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:30:42.05 ID:???
RPでペナ付けたがるGMは結構いるのに、RPでボーナス付けてくれるGMはなかなか居ないのはなんでなんだろうな

163 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:31:13.25 ID:???
コボルドとしては正しいRPだな。バルバロスティルズのコボルドは

164 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:33:27.18 ID:???
そらボーナスがつくほどのRPはハードル高いに決まってるだろうよ
それに聞き込みにボーナスとかならわざわざここで言わんでもやってるとこ多いし

165 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:35:10.88 ID:???
バルバロス・ロワイヤルのドレイクの魔剣を持たない設定が
幼少の頃に親父のせいで手放したってものだったんだけど
と言う事は普通のドレイクが魔剣をどっかに保管したら街に潜入し放題じゃね?

166 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:35:33.08 ID:???
そりゃまあ前提として、役柄に沿ったRPをするわけですし
Aするのが基本の役柄でAしたからってボーナスにはならんが、Aしなかったからペナが付くってのは(程度こそあれ)おかしくはない

167 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:36:52.46 ID:???
>>165
その保管した魔剣を別な蛮族にへし折られたりしたら死ぬけどな
というか侵入可能って時点でめっちゃ弱くなってるはずだから、蛮族のリーダー格のドレイクが是とするかというと

168 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:38:11.26 ID:???
信仰の解釈なんて脳内当ての領域ではないかな

169 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:40:40.73 ID:???
ティダン神官が穢れの酒がぶがぶ飲んでたりしたら剥奪食らっても仕方ないよね、たぶん

170 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:41:32.05 ID:???
>>168
解釈どころか教義違反な例が挙げられてるわけだが

171 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:42:16.46 ID:???
>>169
剥奪自体はともかくとしても
特に「ティダンだから」という理由はないと思うが

172 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:44:18.22 ID:???
アンデッド皆殺しのためにパワーが欲しい!その為に多少穢れてもとかならありじゃないん
つーかその理論だとティダン神官て蘇生禁止になるが

173 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:45:28.83 ID:???
>>165
魔剣を失うリスクは死に直結するのだし
魔剣を遠くにやられた場合は弱体化してそのまま衰弱死ってリスクが発生してもおかしくないってした方が良さそう

174 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:45:37.65 ID:???
そうだ
ティダンは別に穢れ嫌ってるわけじゃなかったか
どうもアンデッド嫌いと穢れ嫌い混同しちゃうな

175 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:47:01.53 ID:???
姑息な小悪党でうそつきなティダンプリとか警告後に剥奪してもいいよね?

176 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:47:02.70 ID:???
>>169
死者蘇生と同程度の禁忌と捉えてる人も居るんじゃね?

177 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:48:02.03 ID:???
「ティダン教団は」蘇生=アウトだろ
「ティダン様が」お許しになられればペナは発生しないが

178 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:48:50.49 ID:???
>>176
それだとむしろ剥奪はないわけだが
蘇生程度じゃ剥奪ねえよ

179 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:51:48.79 ID:???
>>175
剥奪までにいくつかのステップが有った方が良さそう
神の啓示を受けた神殿とかからの警告→神の名の下とかでの何らかの試練→それでも駄目なら神も見限ったって事で剥奪

180 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:52:31.33 ID:???
>>176
そのティダン様がどこまでお許しかなんてのもPLによって解釈が違う上、信仰について誤解があってもペナはないと書いてある

181 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:52:40.96 ID:???
そんなメタ読みするより「おおティダン様、友の命を救うためには教えに背かねばなりません」と葛藤した方がRP的にずっと美味しいと思うんだ

182 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:53:24.29 ID:???
電車に魔剣を置き忘れたドレイク(♀)とか
魔剣を忘れて街までお出かけしてしまうドレイク(♀23才)とかがいてもいいわけだな

183 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:54:38.44 ID:???
剥奪論争は荒れるねえ
まあ今日のは荒れる言うほどじゃないけど

184 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:59:08.20 ID:???
>>182
通路に口にパンをくわて遅刻遅刻〜と言いながらぶつかって 魔剣を落として ごめんね〜といいながら去っていく
ドレイクがいるダンジョンがいてもいいのよ?

185 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:59:11.23 ID:???
>>175
姑息だろうが基本小悪党だろうが
いざと言うときちゃんとやることやってるなら警告剥奪は重いと考える

それらのペナルティは(人道に反するレベルの)目に余る行為が長期間繰り返されて警告も効果ないとか
残虐非道でシナリオその他破壊しかねないほど無軌道な行為に対して下されるべき

186 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:59:23.90 ID:???
>>179
ステップは必須か、そうだよな
でも多分治らないだろうな、珍しくプリやりたいって言ったからやらせてみたけど
信用落とすような事しかやらないし…

187 :NPCさん:2013/06/30(日) 11:59:45.60 ID:???
鳥取のシーン神殿は娼館経営に精を出しては炊き出しし、PTも足しげく通っては金落としてますが
そこの娼婦Lv10のシーン神官もザイア神殿にはビタ一文落とさないPTのザイア神官も元気にフォース撃ってるよ

188 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:01:37.33 ID:???
>>186
つか具体的には何やってるんだ
個人的には「姑息で小悪党で嘘つき」だけじゃ判断しかねる

189 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:01:43.76 ID:???
剥奪に関してはもう卓のGMがまさよしってことで(山吹色のお菓子を差し出す

190 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:03:38.53 ID:???
>>187
むしろGMにゴッドフィストだw

191 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:03:41.70 ID:???
>>187
別に矛盾しないから大丈夫だろ

自己保身の為に他人を犠牲にするヒューレ神官とかそういうレベルだから困る

192 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:04:56.91 ID:???
>>172
どっかに
蘇生は輪廻のサイクルを乱す行い
とかと言うことで、神殿は蘇生に否定的とかと書かれてた気がする
また、蘇生は穢れを増やすから、一般的にタブー視されてるし

さらに言うなら、力の為に穢れを受け入れるって、思考がまんまダルクレムさんじゃん

193 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:04:57.75 ID:???
>>184
パンをくわえたドレイクが落とした魔剣がダンジョンを作って、そのダンジョンに強制転移と空目した

194 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:06:10.63 ID:???
教義的にRPが難しそうというとレパ様かな
「外に出て布教する暇あったら部屋でフィギュアでも作ってろ」
って引き篭もりの神様って解釈でいいのかね?

195 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:08:03.60 ID:???
多少スタンダード教義からずれてもなんの問題もなかろう
そんなこと言い出したら神官が冒険者できなくなるし
仲間の蘇生も阻止せないかんとかになるぞ

196 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:09:07.04 ID:???
いやそういう奴が多いだけで
別にそれが教義じゃないと思うの
あと多分実利重視だからフィギュアとかの鑑賞用は微妙

197 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:09:30.62 ID:???
神殿は置いといて
神様が蘇生を絶許なんて描写はないだろ?

198 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:10:51.56 ID:???
>>188
護衛対象気絶させて敵側に売り払おうとしたのが致命的だった

199 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:11:02.82 ID:???
え、誰も蘇生は剥奪なんて言ってなくね?

200 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:12:23.88 ID:???
よしおまえらの定義する萌えドレイクについて語ろうじゃないか

201 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:12:30.50 ID:???
さ あ 、 も り あ が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た

202 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:13:19.47 ID:???
>>198
それ小悪党なのか…?
悪党というか、外道じゃないのか?

護衛対象が極悪非道で売り払った先が復讐者とかならともかく

203 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:14:23.08 ID:???
>>198
冷静になれ
それ剥奪どうこう以前の問題だろ
完全に進行妨害じゃねえか

204 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:14:47.48 ID:???
>>198
アウトすぎるwww

205 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:16:53.59 ID:???
鳥取のサカロス神官は下戸で毎回「さあ飲んで語り合いましょう」と友好を誘っては潰れてる

206 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:21:01.79 ID:???
本人が言うには泳がせて大本から壊滅させる作戦らしいけど
それなら敵組織が想定以上強大で奪還作戦になった!とか言って報酬上乗せ交渉とかしないよな?

護衛対象は貴族の次男坊

207 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:21:30.77 ID:???
鳥取のグレンダール神官は流派東方不敗みたいなことになってる

208 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:22:38.47 ID:???
>>205
サカロス「良い信者だ、感動した。だがスタミナはLv7からだ」

209 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:23:02.71 ID:???
>>199
うん、でも公式に出てる教義からしてそもそも神殿の解釈でしかないんだよ。

210 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:23:04.53 ID:???
>>205
呑めなくても呑めるようになるから正しい。
サカロスはロールも楽しくて楽よね。割と武闘派だし。

>>206
護衛対象の同意は取らせるべき。

211 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:24:33.11 ID:???
そこはおまけしてあげてくださいサカロス様www
てか下戸なのはRP?

212 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:24:59.16 ID:???
プリースト技能より先に冒険者の宿のエンブレム剥奪した方が良いんじゃね?

213 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:25:23.99 ID:???
>>200
近所に人を殺したみたいな目付きの悪いコアラが住んでる と留守録に入れるドレイク♀

バレンタインに体当たりしていつの間にか鞄にチョコを入れるドレイク♀

214 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:25:58.62 ID:???
>>209>>199でなく>>197だった
安価ミスすまん

215 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:28:27.20 ID:???
グラップラープリサカロスで酔拳使いを作ったはずが
魔力撃で突っ込む剛拳姿は八極拳にしか見えないと言われたでござる

216 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:32:08.21 ID:???
>>211
生命力がPT最低、抵抗もレベルが1つ低いのを含めて最弱
公式NPCと杯合わせて上手く交友できたかなーとダイス振った時などレベル差を考慮したのに一発で潰れた
さすがに可哀想になったので次からは潰れながらも仲良くなりましたで良いよと最初に言うことにした

ちなみに中の人も下戸でファンタジーの中でくらい飲酒を楽しみたかったらしい

217 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:33:46.65 ID:???
>>216
経験点多めに支給して早めにLv7に到達させてやれw

218 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:38:53.76 ID:???
>>200

部下で巨乳のラミアやスキュラやオーガを睨みながら
これから成長しますってと励まされてる
胸囲72a洗濯板ドレイク♀

219 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:44:35.05 ID:???
オーガの乳って硬そう

220 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:46:02.23 ID:???
>>200
ロリ巨乳で眼鏡っ娘で兄上様 兄君様 兄やと呼んでくれるドレイク♀

221 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:49:59.43 ID:???
スカプラ軍師「魔力撃活かそうとするとレベル上がらないけど良いよね?」
魔法戦士ケミ「マルアクの前準備すると(ry」
ウィザミスト「ヒャッハー!AA延ばしはほんと地獄だぜー!」
下戸プリ「み、みず…スタミナ…」

7到達はまだまだ先だと思われる
つか卓傾向からしてサブ技能かじるわぜってー

222 :NPCさん:2013/06/30(日) 12:53:03.45 ID:???
「酒のもーぜー」
「お酒を飲む前によく考えさせてください。懐具合は?体の調子は?門限は?大丈夫か、俺」
「飲めないので、ピュリファイしてよければ」

ふと思った飲み会風景

223 :NPCさん:2013/06/30(日) 13:03:02.71 ID:???
ゴッドフィストって直訳すると神の拳だけど
なんか相手の肛門(または下の口)に見えない拳を突っ込んでるイメージで困る
だってフィストって他の用例ほとんど見かけないし

224 :NPCさん:2013/06/30(日) 13:07:21.98 ID:???
>>223
それはおまえが変態なだけな…

225 :NPCさん:2013/06/30(日) 13:19:24.35 ID:???
>>222
「酒のもーぜ」
「飲んだら戦おうぜ」
「飲んだら寝るけど、というか寝ながら飲むけど〜」
「おまえの酒は俺のもの俺の酒はおまえのものな」
「酒より薬飲みましょう!」
「酒と言えば発酵!醸すわ〜」
「みんな死ね、飲まなきゃやってられねーよ!」
「飲まずともフリーダム!裸で何が悪い!」


こんな宴会があってもいいじゃないか

226 :NPCさん:2013/06/30(日) 13:39:43.74 ID:???
>>225
A「飲み会です」
B「ひゃっはー!飲みまくるぜー」
A「馬鹿やろう。周りと酒量合わせろ」
C「下戸なんで……」
A「馬鹿やろう。周りと酒量合わせろ」

こんな神様のいる飲み会だっていいじゃないか

227 :NPCさん:2013/06/30(日) 13:43:50.85 ID:???
神々の酒宴最悪だなw

228 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:04:48.87 ID:???
>>223
どこの後方不敗だよ

229 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:06:07.37 ID:???
酒はだめだ
卓のラルヴァが潰してくるわ、その隙に吸血するわ、酒臭いと文句言うわ
じゃあ他にしろ酔わすなと叱ったらあなたのじゃないとやだとダダこねるわ
良いとこなしなので

230 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:06:27.26 ID:???
>>223
そんなお前にジャンピング・フィスト(ドロップ)

231 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:14:12.86 ID:???
>>229
死ね(直球)

232 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:18:05.87 ID:???
>>229
やかましい失血死しろ

233 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:24:10.73 ID:???
>>229
よし分かった。吸われないように、てめーの血液全てにピュリファイかけてやるよ

234 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:25:53.82 ID:???
どちらも男である可能性が微レ存
そう考えれば好きにやってろよとなる

235 :NPCさん:2013/06/30(日) 14:35:25.30 ID:???
>>234
「もっと詳しく」(スケッチブックを構えながら)

236 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:01:48.09 ID:???
PTメンとの恋愛とか裏山
俺なんか初期セッションで助けたラミアに居着かれて困ってるのに

237 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:09:12.05 ID:???
今日はデスクラ志願者が多いな(構え)

238 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:14:55.37 ID:???
ここは俺にデスレイを撃つ機会をくれ

239 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:17:27.06 ID:???
すなおにメテオしよう(提案)

240 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:20:34.09 ID:???
>>237
だって歩くペナ製造装置だもの

手料理に失敗して涙目
→無理に食う
→GM「生命抵抗失敗?んじゃ睡眠時間を1時間伸ばすように」

手料理の達成値が高い
→調子に乗ってやたらと勧めてくる
→GM「消化ロール失敗?また睡眠時間を伸ばすように」

女PC、女NPCと仲良くする
→拗ねるので多めに血をあげる羽目になる
→GM「起床時はHPを5点減らすように」
→PC神官「回復は悔い改めてからですよ」

腕枕をせがまれる
→PC戦士「腕とかしびれそうだな」
→GM「いいねそれ、午前中は命中ー1ね」
→PCソサ「ワwロwスwww」

で味方がいない

241 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:23:23.89 ID:???
>>240
失敗した手料理を無理にでも食べてやる優しさw

242 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:26:00.55 ID:???
お前がいじられて美味しいなwっておもうならそれでいいけど
そうでなくてうぜえなって思ってるならちゃんと伝えるべき
伝えても変わらないなら諦めて不機嫌さ丸出しでプレイすれば周りも不機嫌になってそういういじりをやめてくれるよ

243 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:26:58.80 ID:???
最後のはそのまま卓解散になりそうやが

244 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:32:24.64 ID:???
いやどう考えても自虐風自慢だろ
ガイスターはよ

245 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:33:02.36 ID:???
>>240
よう、ちょっと苗床になってくれや
貴様の意思は聞いていない

246 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:34:22.24 ID:???
筋力上昇のブレスは任せろー(バリバリ

247 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:36:25.83 ID:???
>>240
あっごめーんカウント・オブ・デス6ゾロでちゃったー


あと6Rの命でも楽しんでくれや

248 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:37:38.06 ID:???
まあ待てクリティカルレイも投げてやろう

249 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:41:39.34 ID:???
おい今ザールギアス信徒がいたぞ

250 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:48:42.52 ID:???
>243
俺が同じ状況でそのままうざい弄りが続くくらいなら卓潰れたほうが全然嬉しいわ

251 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:48:43.55 ID:???
>>249
奇遇だな おれもついさっき啓示を受けたんだわ

だがおれは無差別殺人だけは断る

カップルの男のみに死を与えてくれる!!!

252 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:49:01.87 ID:???
そんな事はどうでも良い、>>240にポリューションだ

253 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:51:05.04 ID:???
>>251
しっと団の団員ですか?

254 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:51:59.53 ID:???
>>251
ザールギアス「承認しよう!(涙)」

255 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:52:08.73 ID:???
文字通り桁違いでやばい奴が来たwwww

256 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:54:21.11 ID:???
なるほど、イグニス系列の信仰はこうして広まっていくのか

257 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:57:36.01 ID:???
ただのイグニス系の信者と自虐風自慢野郎
どちらを先に滅すべきかなどグラランでもわかる

258 :NPCさん:2013/06/30(日) 15:58:44.91 ID:???
>>254

あんた腐だけど美人の嫁さん持ちじゃないですか
手始めに信仰する神から血祭りにしなくてはならないとか
恐ろしい教えだ…

259 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:02:41.30 ID:???
>>257
通りすがりの蛮族?「どっちも尻尾で往復なでなですればいいよね〜命中36でダメージは46ほどよろしくー」

260 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:02:41.66 ID:???
だが待ってほしい、そんなことをしたらかわいいラミアさんが悲しむではないか。
ここは生暖かく見守るべき。

261 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:03:38.91 ID:???
そうだにゅう
死の神に腐敗神の方が危ないから先に決まってるにゅう!

262 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:08:31.12 ID:???
>>261
腐女神「うるさい子供は掛け算しちゃいますよ、スイフリー?グイズノーとでも×ちゃいましょうか?」

263 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:11:55.63 ID:???
一周してグラランのがまともになっとるw

264 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:15:24.02 ID:???
パラサ×グイズノーを想像してしまったがそれほど問題なかった…

腐女神様に入信しておくか…

265 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:20:54.46 ID:???
おいさっきからイグニス系信者増えてきてるぞ
誰が冒険者呼んでこい

266 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:23:41.30 ID:???
イグニス「腐女神は違うから、こういう枠外のは大抵カルディアだから」

267 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:34:30.55 ID:???
カルディア「押しつけんなし、ルミエル陣営だそうに違いない」

268 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:42:03.43 ID:???
ミストグレイブの武器、防具改造すごいね…

269 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:42:55.42 ID:???
ルミエル「よろしいならば戦争だ」

270 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:49:59.85 ID:???
>>251

ふむ、

ザールギアスの教えを捩曲げて
全てに死をじゃなく 気に入らないものには死を
って教義を広めようとしてるやつがボスのシナリオを思いついたので
ちょっと作ってやってみるわ

271 :NPCさん:2013/06/30(日) 16:56:13.58 ID:???
>>268
実質2500で武器が炎属性化、炎無効及び剣の加護炎身にも効く、追加ダメージ+1
しかも黒い炎だからビジュアル的にもかっこいい

厨二病すぎるけどいいよね…

272 :NPCさん:2013/06/30(日) 17:03:45.56 ID:???
>>270
それもうザールギアスの教えでもなんでもないんじゃ?むしろラーリスなんじゃね?

273 :NPCさん:2013/06/30(日) 17:06:49.29 ID:???
そういやアマレットの砂を吐くっていう表現がピンと来なかったんでぐぐったら
どうも腐女子界隈の表現らしい
腐女子のアマレットたんハァハァ

274 :NPCさん:2013/06/30(日) 17:11:01.53 ID:???
>>272
ザールギアス「広い死でも狭い死でも、よく死ぬのがよい教えであろう」

275 :NPCさん:2013/06/30(日) 17:20:20.72 ID:???
>>273
腐女子っていうか少女マンガとかできいた表現のような
グリーンウッドで見たんだったかなぁ 砂を吐くって

276 :NPCさん:2013/06/30(日) 17:32:19.08 ID:???
>>182
サザエさんてすっげ若いんだな

277 :NPCさん:2013/06/30(日) 17:49:33.00 ID:???
>>273
腐女子界隈の表現ではなく、過剰恋愛者に対する表現じゃなかったか?
少なくとも俺は801本は読んだことないけど、意味というか単語は知ってたから、腐女子だけの言葉ではないな

278 :NPCさん:2013/06/30(日) 17:52:14.50 ID:???
腐に限定するのはアレかも知らんけど少なくとも一般的な表現では無いな
同人用語とかそういう類っぽい

279 :NPCさん:2013/06/30(日) 18:19:36.00 ID:???
>>275
グリーンウッドとか懐かしすぎる。

つうかそれだと腐御用達漫画なんじゃないのか?やっぱ腐用語だろ

おっと、瞬はおれの嫁だからな。

280 :NPCさん:2013/06/30(日) 18:20:06.24 ID:???
よく分からん俺のイメージ
砂にする→リンチする
つまり、砂=リンチ
よって、砂を吐く→リンチを吐く
うむ、意味が通じない

ここは少し変化をさせて、
砂を吐く→リンチされて、血反吐吐く
こういう意味ではないかと思われる

281 :NPCさん:2013/06/30(日) 18:27:11.82 ID:???
>>279
腐女神様「見所あるわね 入信しない?」

282 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:07:17.80 ID:???
グリーンウッドとか意味わからないのでググってみたけど
なんでこんな古い少女マンガ知ってるの?
おっさんなの?オバサンなの?

283 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:16:43.56 ID:???
おっさん
今も大事にコノテの漫画含めとってある
最近は娘に勝手に読まれているようだが面白いらしく友達まで一緒になって俺の本棚を漁りにくる
絵柄は仕方ないとしても面白いもんは世代を超えても面白んだと言うのが良く分かっていいもんだ
あと砂を吐くは甘い言葉を吐く>砂糖を吐く>砂を吐くとなったのかもしれん

284 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:18:26.06 ID:???
sw無印ロードスからの移行組みも結構多いんじゃない?
あれは20世紀からのものだし

285 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:20:49.44 ID:???
>>282

おま おっさんはともかく妙齢の女性に止めとけ どうなってもしらんぞw

286 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:20:52.94 ID:???
今となっては古すぎて、
母親の好きだった漫画として知ってる人もいるかもしれないにゅう

287 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:24:44.98 ID:???
>>273
最近の非腐系漫画でも時々砂吐いてるぞ
元はどこか知らんけど

288 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:33:48.25 ID:???
昔、本で読んだ事がある。

砂を吐くの由来は、砂かけババアが砂をかけようとして砂を入れた容器を忘れて口の中に砂を入れて砂を吐いた

民明書房の本に載っていた。
本のタイトルは 異説妖怪大事典だったな

289 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:38:15.79 ID:???
さて…今日のシナリオは>>282の惨殺死体が発見されたところからはじめようか。

290 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:42:53.24 ID:???
>>288
男塾ネタ分かりません

291 :NPCさん:2013/06/30(日) 19:55:48.78 ID:???
犯人は女性ブラグザバス神官!
ばっちゃんのナニかけて!

292 :NPCさん:2013/06/30(日) 20:04:28.15 ID:???
>>285
妙齢っていうのは、妙な年齢のことじゃないぞ

293 :NPCさん:2013/06/30(日) 22:04:04.71 ID:???
>>292
だよな、「微妙な年齢」だよな


て言ったら信じる人居るんかなぁ

294 :NPCさん:2013/06/30(日) 22:51:52.03 ID:???
みょう‐れい〔メウ‐〕【妙齢】
幼い年ごろ。特に、女性の幼い年ごろ。妙年。「―の美少女」

295 :NPCさん:2013/06/30(日) 23:35:55.22 ID:???
そうなんか 間違って覚えてたわ(・ω・)

296 :NPCさん:2013/06/30(日) 23:58:29.74 ID:???
妙齢は結婚適齢期の女性の人っていみもあるから

297 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>294
妙齢→幼い年頃
妙齢の美少女→幼い美少女

うん、ロリコンか

298 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「妙」の本来の意味は、ピッタリとか上手く合致してる、とかそんな感じ
だから、妙齢は適齢期ぐらいの意味合いだろうね

むしろ、「奇妙」という単語に引っ張られて、なんだかヘンなという意味で使われ過ぎ

299 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
絶妙とか妙技とかか

なんともはや
みょんな話ですな

300 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
うむ、私もみょんな話だと思うよ

301 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
女が少ないと書いて妙と読む

302 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
HPマイナスの時にカウント・オブ・デスのカウントが6になったらどうなるの?
やっぱり死から遠ざかっちゃうの?

303 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>301

マンモスの妙ちゃんな

ビーバップとかなつかしすw

304 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
マンモス西に寝取られたのは紀ちゃん

305 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
今更な質問で悪いのだが、剣のかけらの補正って1個入れる毎にHPとMP両方が上昇するであってる?

1個入れる毎にHPかMPどちらを上昇させるか選ぶのではなくて

ちなみに環境は基本1〜3とアルケミのみ

306 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あってる

307 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
さんくす

308 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>302
注釈やエラッタが何もないならそうなるな
しかも減ってないからマイナス→ゼロの時は生死判定すらしないと言うね

309 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ元々カウントオブデス(笑)だったし
それはそれでありだな

310 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>308
俺の手で死ね、それ以外の傷で死ぬな的な。

311 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
今朝、猟犬?に追っかけられる夢見たわ
4,5回ぐらい遭遇して2回ぐらいヤラレチャッタ気がする
もうだめかもわかんね

312 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>311
あれ? 髪型変えた?

313 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>311
ん?
なんかお前臭うぞ

314 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>311
なんかバフバフうるさくない?

315 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
質問なんだが、宿屋に泊まる度、料理は食べずに保存食を食べるパーティってどう思う?

警戒するのは正しいんだけど毎回やられるのはなんだかなぁと思うんだ

316 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
控えめに言ってちょっとおかしい。

パーティーも大概だけど、宿屋で出た料理を
「警戒するのは正しい」と言っちゃうあんたも。

317 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
多分一度料理に毒いれたりして罠にはめたんでしょ
そうなら自業自得だからあきらめてください

318 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ公式で宿屋の罠あるんだけどね

319 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
好きにすればいいんじゃね。
俺は毒が入ってるの分かってても食うし。

320 :銀ピカ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>315
武侠物小説みたいだナw(※偏見です)

GM含めて卓のみんながそーゆうノリが好きなら、思い切って本当に罠にハメる展開にしつつ、警戒してたから間一髪助かったって方向へ持ってくのも手かもだぜ。

321 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストグレイブ+ミストキャッスルやりたいんだが不自然な点は魔改造してもいいよね

322 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
というか食べないんなら素泊まりとかあるだろうに

323 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
自分で金払ってる料理をわざわざ警戒するのは自由だし、軽く流しとけば?

324 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>315
疑心暗鬼気味で他人を信用しない偏屈な連中ってレッテル貼ってそのような対応のシナリオでもやってやれば?

325 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
だがちょっと待ってほしい。
保存食がやたら美味しいという可能性はないだろうか。達成値20くらい。

軍用レーションとかはおやつにしないようにある程度不味く作るらしいね。

326 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
もし仮に
宿屋の飯に毒を混ぜる罠にはめた→そしたらPC達が宿屋の飯を食わなくなった
だから疑心暗鬼気味で他人を信用しない偏屈な連中ってレッテル貼るよ!

だったらクズGMなんてLVじゃねえなw

327 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
全員ルンフォでカプセル食ってるとか

328 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
コールドレーションばっか喰ってると鬼のように士気が下がるのだけどな
死の危険とか以前の問題で脱走兵が出るレベル

329 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストキャッスルみたいな場所なら兎も角
普通の街で何の前振りも無しに宿屋で一服盛られたらそのGM相手に疑心暗鬼になってもしゃーないが

330 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
貧乏PTでは良くやるけどな
安い大部屋取って食事は郊外で狩りとか
GMもそれを利用してNPCに絡ませると良い
チンピラが「こいつら酒場の隅で干し肉齧って水飲んでるぜ!」とか笑ったり
店の親父が心配して親身になったりでイベントに繋がる

要はGM采配次第
普通の行動取らないPLいたら美味しいと思おう

331 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つーか宿屋は信用しないのに保存食売ってる店は信用すんのな

332 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ、面倒くさいから俺なら勝手に保存食減らしといてで済ませるけど。
普段やりもしない食事シーンとか用意したんならある程度警戒されても仕方ないし。

333 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
みなさんに質問

昨日、次回からキャンペーンやることが決まって、
俺は非ガン・シューターを初めてやってみようかと思ってる。

そこで聞きたいんだけど、
弓シューとクロスボウシューってどう違うの?
メリット・デメリットとか、PCの作成・育成指針とかの違いを知りたいです。

レベル帯は決まってないけど、ある程度長くやるみたいなので幅広く想定してほしいです。


よろしくお願いします。

334 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>333
弓:追加ダメージがレベル+筋力
クロスボウ:追加ダメージが固定
色々あるけどここが一番違うと思う

335 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、遅レスごめん。カースドのキャンペーンなんだ…中途半端に内容をネットで調べたりする子たちだから宿屋は警戒するんだってさ

336 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
CLなら別にいいんじゃないかな警戒したって

337 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>333
クロスボウははっきり言って使いづらい
追加ダメージが固定だし
>>335
カースドランドならなんも問題ないだろなにいってんだ

338 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はクロスボウの方が強いと思ってるけどね、金かかるけど。

339 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスボウはともかく武器習熟して武器更新していかないといけないのと
そこそこ重いのに筋力Bがダメージと関係ないことが辛い

340 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
スイフトボウのアホみたいな火力見てると、制限の多そうなクロスボウに武器としての魅力は感じないな
ただ武器のイメージってもんは好みがあるし、産廃って声もそんなに聞こえないから必筋足りてるならどっちでも

341 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>335
勝手に事前情報調べてメタで動く悪い子はシナリオ改変で殺されても文句言えないと思うよ

GM側から「シナリオ少しいじったから」とちゃんと宣言してハメよう

342 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
文句言えない=殺していい=ハメよう
うん、思考の推移が理解不能

343 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
勝手に事前情報調べて→ゲームブックプレイ前に情報知るのが悪いんですかね……
メタで動く→普通ならそうだがカースドランド。あそこで生きていくなら警戒ぐらいそう不自然ではない

悪い子……?
しかもそれで殺されても文句言え無いからはめようとかクソGMすぎワロタ

344 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGって予定調和だと思うんだけどな。

345 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
釣りでないんなら、こんなクソ意見を臆面もなく勧められるなと感心する

346 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
流派でC値8を比較的簡単に達成出来るのが弓シューの利点だから、スウィフトボウはなんか勿体無い気がする俺ガイル

347 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
FAスイフト竜牙で貫通魔法ダメージ四発見るとなぁ・・・火無効だけは弱いが、魔法矢でも単体火力は変わらんし
まあ金がクソかかるのはわかるんだが、何だかんだで他の職も金は掛けるし

348 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
さすがに竜牙4発と他職の消費金額一緒にされてもこまるわ・・・

349 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
竜牙矢って魔法ダメージだったっけ?

350 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
GMの金銭感覚が狂った卓でなければ高筋力弓の方が光る場合は多々ある。
正直好みの問題

351 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスボウシューターはインスタントボウガンが一つの軸。
早めにインスタントボウガンソリッドを複数個所持すると良い。

あと、器用度と筋力を確保できるならシューターレベルを積極的に上げる必要はないので、
他のB技能で冒険者レベルを上げるくらい狙っていい。
敏捷度上げる暇がないだろうことを考えるとウォーリーダー辺り?

352 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
敵が極端に固いか、PLの運がC8なら二、三回転は当たり前ってぐらいに良くない限り
竜牙や魔力矢抜きでもスウィフトボウのが上じゃね?

353 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
PTの前衛がSS武器なり防具なりに手を出す頃には二本買える値段だからなぁ・・・金で制限すると他が可哀想な気が
まあ言い出しておいてなんだが、俺がGMだったらやめてって泣き出しそうだ、誰だこんなアイテム考えたヤツ

>>351
単に抑えちまうと冒険者Lvがお察しになるから、シューターはサブって扱いになるのかねぇ? その使い方の場合は

354 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスボウの利点はレベル低くとも追加ダメージの補償があるところぐらいかな?
お勧めとしてはやはり弓シューのほうがいいな
あとは流派もあるのでそっちもそろえて行ける環境だと良いな
成長としては筋力の確保、武器習熟の確保、スカウトしないなら金属鎧を着てもいい
あと、命中確保でアルケミはあったがいい
それと絡み系投擲武器も時に活躍するのでお金に余裕が出てきたらそろえるようにしておくと活躍が広がる

こんなもんかな

355 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ基本複数回攻撃の方が強いシステムだし
ところで妖精の武器の属性付与って弓もいけたっけ

356 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>353
そうなるなあ。
インスタントボウガン撃ちながら魔法とか(この場合筋力不要)、
ウォリ先行、ライダー先行とかでも十分活躍できるからクロスボウってサブシューター向き。

357 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
これがファイターなら2Hにはなぎ払いや全力攻撃2っていう強力な武器があるわけだが
弓シューの場合攻撃回数減らすメリットがほとんどないしな

358 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
妖精召喚したりするのも楽しいかもね、あれ本業FTだと使い難いし
妖精魔法自体は便利だから戦闘中クロスボウで戦えるなら損って感じもしなさそう

359 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>358
あー、妖精に魔法使わせるなら本人はクロスボウのための戦闘特技に専念出来るな。

360 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
サブでFT取るなら4Lvまで頑張って光闇特化でR6まで使用できるようにしておけば
回復と精神系無効が役立つしなあ

361 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ召喚を使いたいって意思がない限りやらない構成ではあるねぇ、FTもサブに回しちまうと結局抵抗下がるしで
しかしまぁあんまり効率考えるとクロスボウサブで使うってコンセプトもどっかいっちまうから難しいところだ
技能低目でも扱えるってことを突き詰めるなら、人間ルロウド2でスカウトセージ高めに維持して便利マン目指すのがベターかねぇ?

362 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
スイフト強いってなると低筋力が強い、みたいになって嫌なんだけど実際強いから困る
ダメージ-5命中-1、射程半分になる代わりに矢が二つになる魔弓でもあればいいのに

363 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
質問者「非ガンシューターやりたいから、ボウ・クロスボウの意見聞かせて」

投擲「ギギギ……」

364 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
絡みありならムッチャ強いし
支援ぶっこんだリッパーはまりょっぷにも匹敵/凌駕しかねない程の狂った威力出す可能性あるから
ボウ・クロスボウよりはまだ目立つしええやん
シューターではなくなるけどフェンサーでやれば体術いらんし

365 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>319
魔晶石さん!魔晶石さんじゃないか!

366 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>351
マギテックなんかいいんじゃないかな

367 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
クロスボウシューターはコンストタントに習熟&筋力上げないとダメだし
元値が低いと伸びしろが低いのがネック、割と早い段階で筋力B3目指せる種族なら十分強い

368 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルドが持つのにいいかもしれないクロスボウ

369 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ロッツで薬品や薬草は腐るけど保存食は無事という謎

370 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>369
そう簡単に腐ったりダメにならないからこそ保存食なんだろう

・・・まぁ、ロッツ掛かった保存食を食べたいかと言われたら別問題だが

371 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「ロッツかけられたけど、保存食の豆うめえ!」

372 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ねばねばしてるマメだなぁ

373 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ほらこんなに糸引いて……

374 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>364
二刀リッパーで六回攻撃になるんだっけ。

>>366
非マギシューのシューターとしても欲しくなる魔法が山盛りだから困る。

375 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>374
レンジャー3レベルとマギテ2レベルで
多機能マントにウェポンホルダー付けて
緊急時にボウとジェザイルを持ちかえてヒーリングバレットって出来るのかな?

376 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ホルダーへの入れ替えを認めているGMならOK
ホルダー一つにつき1個の武器しか対応しない、つまり指定した武器のさや替わりとして裁定しているGMだとNG
という事が多いので、まずは自分とこのGMに尋ねるのを勧める

377 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>376
どんな裁定だよw
ウェポンホルダーは鞘やホルスターのある剣や1h銃の様にしまえるアイテムってだけだろ

>>375
持ち替えだけならウェポンホルダーは要らない。ただ、ボウを捨てる必要があるからあった方がいいんだけどね
ウェポンホルダーが空いている状態ならボウを補助動作でウェポンホルダーにしまって、所持品からジェザイルを補助動作で取り出すことができる
その後またボウを装備したいならジェザイルを捨てるか、その他枠に装備したウェポンホルダーにしまう必要がある

378 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>377
2H武器を攻撃に使用しないときに片手で保持できるか否かって話になる
特に弓なんかは現実的に考えると片手で弓を持って、片手で弦を引くから2H必要なわけであって攻撃以外のときは基本的に片手で保持してるもんだし片手で保持できても違和感はない
片手で保持可能ならば片手に保持→ウェポンホルダーから取り出す→保持してたのをホルダーにしまうって動きができる

その辺はシステマチックに処理するか否かのGM次第

379 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>378
ウェポンホルダーを背中とその他で2個装備すれば
GMの許可を仰ぐ必要はあんまなさそう

外観は微妙かもしれんがw
それとも描写次第では格好良いんかな?

380 :NPCさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>379
そもそも二つ装備して効果あるかがGM次第

381 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁとりあえず、SNEの書き方が悪いのが悪い

382 :333:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
みなさん、数時間の間に沢山レスいただいてありがとうございます!

だいたいまとめると、
・メイン技能として使うなら弓の方が断然オススメ
・クロスボウを使いたければインスタントボウガン・ソリッドで違いを生み出せるよう、主動作ですることを確保する
ってとこですかね。(妖精召喚は弓でもできるので比較上はイーブンだと思う)

で、意見が微妙に割れてる(というか好みの範囲)なのが、
・最終形をスイフトボウにするか、高筋力高威力弓にするか
ってところなのかな?確かに成長に影響が大きそうですね。
お金の問題は、矢に払うか高ランク弓に払うかでけっこうトントンのような気もします。

他に何かあったら今後もアドバイスください。
ありがとうございました!

383 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
1Hのガンなら装備枠使わずにしまえるよ!
射程が短いって?体術取って乱戦に飛び込みなよ。クウェランも使えるしね

384 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ある程度レベルと金があれば魔力の矢を切り札としてもっておけばいいと思うよ

385 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
総経験点と適正レベルってどっかのページにまとめて乗ってないだろうか
どれくらい横に伸ばすものなのか卓の誰もわからん

386 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
その辺は基本好きにしろだぞ
まああくまで目安としてなら
高レベルの初期作成表から察するに
二技能平行上げならB技能二つ平行で丁度くらい

387 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>386
おお、ありがとう。
じゃそれを目安にしつつ好きにやってみるわ。

388 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
バルバロスロワイヤルの巻末に高レベル作成の目安経験値ってのは一応ある

389 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メインスカウトとして暗視を得たいんだけどオウルビジョンじゃ役に立たない事に気づいた
他に低レベル低コストでどーにか10分以上持続する暗視を得たいんだけど何かありますかね

390 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
たいまつじゃいかんの?
もっと言うとたいまつ以外の光源を低レベル帯で要求するGMなの?

391 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
明かりつけると隠密行動に支障が出るとか?あんまり隠密しないからわからんが

392 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シーンの神官になって時間拡大する

393 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シャドウとかエルフ、ドワーフを選べばいいじゃん

394 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
バイクって維持費かかるのかな?

395 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>389
低レベル低コストで暗視は結構きついな、経験点500、MP12で探索中確保できるオウルビジョンが一番安い
ついでシーンLv2の一時間、ソサ4で暗視提供あたりが現実的か。変り種だと博物誌の魔眼ドール買ってコンジャ4でドールサイト
最後のはまあ、人間セージでやってた時、手元にあるもんで代用してただけだから他人に勧めるもんじゃないが

396 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>394
保険や税金だけでもそこそこかかるぞ。250以上は車検も必要だしな。
安い買い物ではないから使いつぶすつもりじゃないならメンテもした方がいいし、何かとコストはかかる。

397 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシアのバイクには保険も税金も車検もないだろう・・・

398 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
魔動機はメンテナンスって概念あんのかね
朽ちたのもあるだろうけど、三百年放置しても普通に動く代物ばっかやw

399 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
マギスフィアにぶっこんどくとかマギスフィアを変形させるとかなんとか
マギスフィアさえ状態を保っておけば何とか成る気がする

400 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
デモルラに暗視なかったっけ

401 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いっぺん高レベル作成表の通りに縦伸ばししてみた事あるけど
スカウトやセージ引いた奴はB二本のばしであっぷあっぷだし
BA育成するとサブ技能取れないしでだいぶきつかった覚えがある

402 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>395
質問者も役に立たないと言ってる通り、3分のオウルビジョン4回使っても探索に適応はルール上無理だぜ。

403 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>394
一応、無生物なら騎獣の維持費が免除されるというルールは存在しない。

404 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
昨日の相談者なんだが軽くメッセで話したらなんかPL同士にしか見えない囁きでカース持ってる子が注意してるみたいなんだ。
完全なネタバレじゃないけど例えば「青い薬は飲まない方がいいと思う」「なんとなく嫌な予感するから逃がした方がいい」とか
一応、ネタバレ&内容メタ禁止とは言ったんだけど絶対見ながらはなしてるよなぁ

405 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃ知らん
そこまでGM―PL間で信頼とれないなら遊ぶのやめとけ

406 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
でもバイクに騎獣縮小の札は使えないしなー
そも維持費って勝手にエサ代の話だと思ってたは

407 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>402
無理な利用を詳しく
切れるタイミングごとに使い直せばいいだけやん
一瞬ですら暗闇になったら状況が変わったり、失敗するわけでもあるまいし

>>404
内容を変わらない形で修正しろ
例えば青い薬にヤバい効果あるなら、その効果を赤い薬にするとか、いっそ青い薬自体を無くすとか
文句言われたら、何で理解してるのか言い返すチャンスだし

408 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>407
都度かけなおしじゃ駄目
> Q I -02
> 「解除判定」や「探索判定」など、判定にある程度の時間が必要なものに対して、
> 効果時間の短い魔法(【ブレス】【オース】など)や練技(【デーモンフィンガー】【スフィンクスノレッジ】など)で
> 達成値にボーナス修正を得られますか?
> A I -02
> いいえ、得られません。上記の判定に魔法などでボーナス修正を得たい場合、
> 判定に必要とされている時間すべてに効果を受けなければ、ボーナス修正はありません。
> 上記に例示された判定と効果ならば、《魔法拡大/時間》で判定の時間より長く効果を発揮させた【ブレス】などで、判定にボーナス修正を得られます。

409 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
魔動バイク収納スフィアさんがいるじゃないか!
使い回しが利く魔動バイク収納スフィアさんが!
使い捨ての騎獣縮小の札より便利な魔動バイク収納スフィアさんが!

410 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>406
リアルに考えると一番かかるのは場所代じゃないかと。
自宅購入で免除になるってとこからも多分そういうことだと思う。

411 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:XAzK4t5T
>>410
そこはメンテナンス費用じゃない?

412 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>408
時間全てに効果あって、魔法拡大/時間「など」が必要なのであって、かけ直しだと不可ということじゃないからな?
じゃないと、1R目にかけた錬技を4R目にかけ直しても、そのRには効果ないってことになりかねん

そりゃ主動作を使用するタイプは、探索行動のような長時間必要な行動以外の行動を取るからアウトになるかもしれんが、
補助で使う錬技は行動しながらできるから問題ないだろ

そもそもその質問は、重ね掛けを想定したものではなく、1回の魔法でも効果ありますか?って感じの質問だし

413 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>412
そうだな、お前の卓では命中判定の間に錬技や賦術が使えるんだろうな

414 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
判定の前に練技を使うことはできても
判定中に練技は使えないと思うわ

415 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>412
判定の時間より効果を発揮させた〜って文言があるからぶつ切りじゃ駄目じゃね
俺ならそう判定するわ

416 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>415
間違えた「判定の時間より長く効果を発揮させた」な

417 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>412
効果○Rの錬技は、自分の手番開始までだから、当然4R目手番開始からかけ直すまでの間は効果無いよ。
ワイドウィングは3分飛べばかけ直す前に落下するし、メディテーション使っても手番開始時に精神抵抗判定がある特殊能力にはボーナス適応されない。

418 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあリアリティ的な話で
探索中に一瞬効果途切れたから何だってのも分からなくも無い
主動作も使わないしな

419 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
リアリティを考慮してGMが許可するのは構わんけど、PLが当然のように出来る物として動くのは問題があるって話だろ?

420 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>417
手番開始時に判定求められる特殊能力と、手番開始時に切れる能力
タイミング同じなんだから、普通は効果あるって裁定になると思うぞ

421 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>413
さすがにこれは馬鹿すぎて引くわー

422 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>418
付けっぱなしの懐中電灯持って探索すんのと電池切れるタイミング毎回計りながら探索すんのが同じっておかしくね?
時間きにしてばっかで探索にならんだろ

423 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
探索判定や隠密判定は10分かかるから少なくともその間にはかけ直しはできないんでオウルビジョンかけ直して暗闇ペナを消すことは出来ないというはなしですか

424 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>420
お前の言う普通って「手番開始時に攻撃して倒せばその特殊能力は発揮できない!」っていうくらい普通だな。

425 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>419
GMに聞かずにPLが使えないって判断するのも勿体無さ過ぎる事例だと思うよ、一言聞けば良い話

426 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>424
手番開始時に攻撃できるのなら、君の言うその普通もありえるんじゃね

427 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあうちの卓ではワイドウイングの途中時間更新はありにするわw

428 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、ワイドウィングもだがカムフラージュと同じ問題だなこれ、当然使い手が求める用途に効果の方がついてきてないっていう
これダメって言う人は、空飛ぶ用途の効果使って効果時間きれたら掛けなおし許さないのな。そっちはOKだけどオウルビジョンはNGってこと?

429 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そら効果切れたら落ちるだろ。卓でGMがアリにするのはアリだとは思うが

430 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
てかワインドウィングは移動の前
つまり手番開始直後に使えるんだが
それでも落ちる裁定にするの?

431 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>430
開始時と開始直後の間に落下すると裁定する人が居るのかも。
クソな裁定だけど。

432 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>429
大半がアリなんじゃねぇのって思うんで、不可な人の意見を聞いてみたいな

433 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
リアルリアリティ的に考えても、PCが錬技の効果時間をコンマ単位で把握した上で、錬技を0秒で行使出来ない限り落下は起きる。
真っ当にルールを解釈すると、効果が切れるのは手番開始時、つまり補助動作含めてPCが何かする前なので、当然落下する。

で、落下しながら錬技が使えるかという話になるんだが、これについてはルール上フォローされていない。
落とし穴に落ちる時とっさに錬技が使えるかってくらい、出来るとも無理とも言える話な訳だけど、決定権はGMにあって、出来たらおかしいという奴も、出来ないとおかしいという奴も、等しくバカ。

434 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
例えできてもMP12使って探索判定1回とか効率悪すぎだろ
質問者は低レベル帯でどうすれば良いか聞いてるんだから
そんなにMPないしそんなに魔晶石買えないこと位わかろうぜ

オウルビジョンって戦闘中のペナ消しか相手の見張りこっそりを数えるような時に使うものだよ
まあ後者はその場に1人でも暗視持ちがいるならそいつに代わってもらえば済む話なんだけどさ

435 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ実プレイ中にこの件でガチにやりあうGMとPLが居たら逃げたくなるわな

436 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
リアルリアリティ的に考えて落ちるけどって言うのに
落ちながら練技使えるかどうかはリアルリアリティ的には考えないの?

437 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:8e6rjajH
1.0のフォーリングコントロールみたいな使用か

438 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>433
効果切れたタイミングで、かけ直すとか考えないのか?

439 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>436
突然落下し出した時とっさの判断で地面にたたきつけられる前に冷静に呼吸整えて錬技で翼生やせるかなんて口論したくないわ。

440 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>439
この場合は突然ってよりは予期してたものだから、違うんじゃね?
効果時間判ってるし

441 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
元の話の探索十分の間にオウルビジョン掛けなおしとか、ある程度の高度維持してる時のワイドウイング掛けなおしまで戦闘中の処理と同列に語るのは如何なものか、と

>>434
序盤にとって使える練技なんざ一つか二つで、そこでメインスカウトが暗視がほしいつってんだから、MPはそれ用と割り切ればいいかと
常用したいなら何故人間選んだってなるし

442 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>何故人間選んだ

そりゃ運命変転のためじゃね
真っ暗な場での探索が頻繁にあるかどうかは完全に卓のGM次第だが
メインスカウトが先制ロールミスったらやばいのはどんな卓でもそう

443 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>440
大体分かってるのと秒単位で把握してるのとでは違うだろうし、人によって意見は違う。そもそもリアルでどうかなんて話し合うのは完全に口プロの領域。
だからGMの判断に任せるべきもんであって、提案する程度なら兎も角、文句を言うのはどっち派にしても問題があるって言ってるの。

444 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
少なくとも
>>439の意見は的外れだろ
それに突然ではないのも事実

445 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
実際人間選ぶ理由くらい分かってるわいw
だったら常用は諦めろ、って意味だ分かってくれよこのくらいさあw

446 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
空飛びながらコンマのずれなく150秒カウントできるんならまあ、突然で無くてもいんじゃね?

447 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
180秒だったな、すまん間違えたわ

448 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
余裕を持って更新出来ればいいのにな
大体140秒くらいでかけ直せばそこから150秒とか
10秒くらい無駄になるけど

449 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
180秒だった(´・ω・`)

450 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>445
だからその優先順位を知った上で暗視を得るにはって質問だったんじゃないの?
君の答えが「人間を選んだ時点であきらめろ」なんだったらそう言ってやれば良いだけの事だ

451 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>446
ほんの数分で落下する事が最初から判ってるから別に突然ではないだろう?
落下が始まった途端、ああまたか、って感じなら地面にたたきつけられる前に冷静に呼吸整えて……は可能だろう
慣れ次第

452 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
AW88のその他に、砂時計というアイテムがありましてね

453 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>439
まったくもって、それと同じ質問が1.0にもあってな

Q.いきなり落とし穴とかに引っかかったとき、時間や心理的な関係で、重量制御魔法とか使えそうもないんですが
A.確かにその通りですが、「できない」とすると魔法の使い方的に無意味に近くなるので、このような場合は「できる」としてください

とある

454 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>448
ってか、どう考えてもそれが一番だよなぁ

455 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
探索等なら瞬間的にでも切れたら駄目だろ。
器用度上げて作業してたとか、知力上げて思考してたとかが瞬間的にでも能力落ちたらまずいだろ。

456 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
探索する間暗視欲しい場合
「よーし探索するか!明かり消せ!」って探索する段になって消すわけないし
隠密なら目的地まで移動して、偵察済んだ後帰ってくるまでを一回の隠密行動と認めて貰わないと
10分じゃ全然足りんから結局低レベルで暗視スカウトは無理なんじゃ

457 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>446-449
和んだわ

458 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>455
探索で瞬間だけ暗くなって致命的になる状況が思いつきにくい

459 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
俺は常用は諦めろつってるだけで・・・
オウルビジョンお話で魔晶石云々ってあったから、手落ちのMPでもいざって時使えるなら十分じゃねぇのっていうだけの話
限定的な使い方になっちまうけど、そこは人間なんだから仕方ない

460 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
暗視持ちスカウトと変転持ちスカウトの2人がいれば解決じゃね
サブスカすらいない、協力して伸ばせないPTは暗視関係なくどっかで死ぬわ

461 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>446
別にずれても問題ないんじゃね?
もうそろそろ180秒経つな、って意識しとくだけでも全く違う
この手の事でパニックに陥るかどうかは、それを予測してるかどうかしだい

予報によって地震が来るって知ってて30秒以内に地震が来るのと、何も知らずに地震が来るのとでは全く違うだろ?

462 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
効果切れた時にかけなおすじゃダメなのっていうけど
そもそもこのゲーム落下速度∞でどんな高度でも一瞬でおちるわけで

463 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>458
かけなおす度にそっちに意識向けてて十全な探索できるか?

464 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
今ウォーリーダーとかミスティックとかあるからなぁ
スカウトは人間に任せて他は探索や先制あたりだけ分割、とかだと・・・
ミスティックが暗視もってればいいか、いや、あれはあれで人間でやりたいクラスだが

465 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
というか、掛けなおしで効果時間上書きできるようにしとかない作成側が全て悪い

466 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>463
そら3分に一回くらいならできると思うけど

467 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>463
10分間もの探すとして、ズレやすい眼鏡つけてる人間は探索できないって思うの?
あと十全な探索できないと、探索できないは物凄くかけ離れてるけど、意図してそういう言葉の使い方してんの?

468 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもワイドウィングってそうやって使うもんなの?
高いとこにあるもの取ったり、幅の狭い谷を飛び越えたり、能動的に飛び降りて発動したり
その過程でお姫様抱っこした子に青空の真ん中で告白したりするような時にしか使ってないな

469 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>468
告白はもっと時間かけたくね?
その後ランデブーもしたいやろ

470 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
直接は関係ないんだろうけど、ワイドウィングとかの累積強化される練技って効果時間どのタイミングから計るんだ?
鳥取だと、他の練技も含めて効果時間中にもう一回使えば時間延びるって裁定してるけど

471 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
俺も戦闘中に使うもんじゃないなとは思う。つーか、だから掛けなおしできるかどうかが重要なのかと
戦闘中の三分はクソ長いけど、戦闘外の行動には全然たりんだろ
俺はお姫様抱っこ中に落ちたくはないぜw

472 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>470
それが扱い的にも一番良いわな

473 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
3分あればわりと色々できるろ思うがなあ

474 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>469
お姫様抱っこOKな好感度があるなら

「赤くなんなよ」(1秒)
「そっちこそ」(1秒)
「……」(28秒)
「俺、お前のこと好きだわ」(5秒)
「……うん」(15秒)
初々しいキス10秒


くらい短い方が良いさ

475 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘中にワイドウィングがほしいと思えるのは召異魔法相手くらいか、リバグラは怖い

476 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>468
男「俺、お前のことが……」
女「えっ?」

そして見つめ合う二人
周囲に花が咲き、三分経過
落下

男「お前が好きだーっ!」
女「このどアホーっ!!」

477 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
三分とかちょっと早いんじゃないすかね

478 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つうか行為判定中に補助動作できたっけ?応急手当て判定しながらアルケミつかったりとか

479 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
厳密に運用するなら云々、って既に出た話だと思うけど
まあそれを言い出すとGM自体がやりにくくなるよ、PCが探索中に危険感知振ってとか言えなくなるし

480 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>478
そんな事言い出すと探索しながら物拾ったりできなくなるぞ

481 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、危険感知は補助動作じゃねぇ→補助動作は駄目なのに別の行為判定できるのか、という流れを幻視した

482 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自PCのウサ耳は探索中使い続けるのは無理って裁定されたな
それでも扉に聞き耳判定する前に生やしますって宣言するだけでだいぶ使えたよ

483 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも探索しながらもの拾うというのが意味不だな。探索判定した結果何かを拾うわけで拾うは終わったあとだろ

484 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>462
さらっと嘘つくな
完全な嘘ではないが、空中転倒での落下距離は10mだぞ

485 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
聞き耳判定は元々一瞬な訳だが、なぜ探索中使い続けようと思ったのか

486 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>485
そりゃ危険感知の方だろ
10分のうちいつ危険な事が起こるかなんてGMにしかわからん

487 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、ずっと耳を澄ましています、つってんのか。いやそれ練技以前にその宣言がGM判断の領域だと思うよ
だからまぁ、普通は聞き見成功したらそのタイミングに危険を持ってくるわけで

488 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
??

489 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PL「聞き耳判定にラビットイヤーを使います」
GM「どうぞどうぞ、異常なしです」
PL「じゃ入って次の扉のまで…」
GM「部屋の中央で危険感知判定です」
PL「耳はまだ出ているか?」
GM「えっ」
PL「耳はまだ出ているかと聞いている」
GM「……はい」

惜しむらくはそいつのPCがかわいこちゃんでも美少年でもなく筋骨隆々のハゲだった事だ

490 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ワイドウィングに限ってた話だけど、重ね掛けで累積させとけば速度が落ちてから落下になるんじゃないか?

491 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
言ってやるなよw
世の中にはカトレアの花冠装備のダートロPCだっているんだぞw

492 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
専用化して月桂樹の冠って事にすれば或いは・・・

493 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
探索中の危険感知は
・探索に集中しているのでペナルティーがつく
・探索に集中しているのでできない
の二択なんじゃねーの

つーか本来SWの判定っていくつも重ねられるようなルールではないよな?
隠密しつつ魔香草使いながら戦利品の剥ぎ取りしたりはできないよな?

494 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
一応厳密にはこのゲーム相当品ルールないからねえ
専用化して名前変えようがカトレアはカトレアだ

まあんなもんそれこそGM次第で好きにすりゃいいとこだけど

495 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
物陰に隠れて隠密しつつ、そこから見える範囲内の敵を識別するとかはできそうだが?

496 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
サカロス神官「月桂冠がなんだって?」

497 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
危険がないか調べる為に探索してんのに、その行動のせいでペナルティつきの危険感知
うん、やっぱあんまり厳密にやるもんじゃねぇな、クソGMの烙印もらうだけ

498 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それ以前に危険感知は受動判定なので、探索中出来ないはおかしいわな。
あと、集中して作業するはボーナス入る例にあるので、PLから特に集中する発言が無いなら、探索に集中してるからペナルティはないと思う。

499 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
てか判定そのものができないとすると
「集中」のボーナスが本当にただのボーナスというか
集中しない理由がなくなって
絶対に何するにも皆「集中」するぞ?

500 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも探索判定中に危険感知判定するなら探索判定は10分かけられずにどのみち失敗するから俺なら探索判定の前に危険感知させるわ

501 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
GMが俺の回避フェンサーにキャッツアイとデーモンフィンガー「だけ」覚えてる敵ぶつけて
仲間のファイターにはアーマーラスト「だけ」覚えてる敵をぶつけて来たんだけどそれ可能なん?

ちなみに位置交換しようとすると後衛が挟み撃ちにあう配置だったんでそのまま戦わされた

502 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に考えて後衛に犠牲になってもらえばよかった

503 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>501
可能がどうかなら当然可能
モンスターデータの敵よく見てみな
珍しくないから

まあ露骨過ぎるのであまり良いマスタリングではないわな

504 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ええと、5Lv以上の練技やらだけってのは、それはそういうモンスターだよ、公式にも確か何匹かいたはず

505 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ルール的には可能、チャーミングとかラブソングとかだけ覚えてるモンスターも居る。
が、可能かどうかとGMに問題があるかどうかってのは別の話な訳で。

506 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブに無いフレーバーアイテムなんかはあるものの中で近そうなのの値段で買ったりさせてもらえるし、
装備箇所が変わったり宝物判定出来ないとかしなければ適当に相当品許可していいと思うよ。

おやつの詰め合わせ50ガメル(一週間分保存食相当。円換算5000円くらい?)とかどんだけおやつ入ってるんだろうなあw

507 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
仮に他の練技覚えててもPCの得にはならんぞ

508 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
取得方法がPCと同じになって、ビートルスキンとかが増えるだけだな

509 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シュートアロー相当の副砲付きドゥームなんざを出してきたGMもいるのよ
しかもマスタースクリーンの奥で「何故か」主砲の狙いはメイン盾、「何故か」副砲の狙いは回避盾になってた

510 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
探索中の危険感知っていくつか種類あるよな
例えば罠発見できずにひっかかった場合は安全だと思って踏み込んで発動させたんだからペナついて普通じゃね?
下向いて床調べてたら敵が近づいてきてましたって場合もペナついて普通じゃね?

511 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
危険感知は元より警戒してなくてもペナなしです
あと罠発見できなかったからって油断するのはただの馬鹿です

512 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
マスタリングに文句があるなら愚痴スレか困ったちゃんスレにどうぞ
まあやり方がこすい気はするな、普通に効果的な方選べばいいのに

513 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>506
その値段じゃ、チョコすら買えねえな

http://shopping.imodesearch.jp/search.php?CI=95812&GC=01481F0004&MT=%83S%83f%83B%83o&SK=2&PL=5000&BCI=95812&IE=SJIS&uid=NULLGWDOCOMO&PT=3

514 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
砲の対象は任意だと思うが
GMがランダムで選んだ結果だと言い張ってたのか?

515 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>509
効果的な武装を選択する魔動機は「何故か」に相当するかなぁ?
プログラムに異常をきたして暴れ回ってる魔動機なら兎も角
警備用の魔動機ならそうプログラムされてても何ら問題ないだろう

516 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>510
探索で罠探知できずに引っかかりそうな時の判定は、罠感知判定な。
目標値の目安は探索で見つかる数値+4とされている。

517 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いやまぁ、普通はそうなんだろうけど、スクリーン奥でサイコロ振って「何故か」狙ってくるらしいから、一応体裁はランダムだったんじゃねぇかな

518 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>517がマスタースクリーンの奥の出来事を信じてない事は判った
たぶん俺も信じないけどな

519 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあマスタースクリーンの半分はその為にあるような物だしな

520 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
危険感知でペナって危険感知の意味なくね?
探索/探知
→失敗(したが失敗したとわからない)
→危険感知

こういう場合は「罠がないなら蹴破るぞー!」ぐらい言わないとペナつけねえよ
だってそうしないと一歩歩くごとに警戒します警戒します言ってくるからだりーもん

521 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
危険感知って一瞬の直感みたいなもんだろうからよっぽど気を抜いてるか身体的なものがなきゃペナなしでいいと思う。

>>517
ランダムって断言してないならほんとにランダムで偏ったり、
あるいは特別なルーチン(5、6が出た時は後衛を狙う)とかかもしれないからなんとも言えんね。
セッション終わった後なら聞いてみてもいいんじゃない。

522 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>518
俺は話もってきた当人じゃねぇよ、俺も信じてないけど

523 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
罠感知を危険感知でやるのは、タビットの種族特徴強化が可哀想なのでやめてあげて下さい

524 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
スカウトくんとレンジャーちゃんが両方探索する事前提でバランス取ったフィールドで
「危険感知判定が怖いのでスカウトくんは常に警戒してます、探索はレンちゃんと平目組で」
と言われる方が万倍厄介。ペナをつける時は今後の事まで考えてやんないと。

525 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ルールブック2の改訂版っていつ出るの?

526 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
だな
俺も夜這いに暗視ペナつけたら変態PCが自重するうたまともになってしまったので反省したわ

527 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>525
てめーの前の箱を使えや
教えて君は嫌われんぞ

528 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>525
ちょっと調べりゃすぐ分かる

529 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
変態行為には出来るだけペナ付けてそれ必死で克服するのを楽しむものじゃないの?

530 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
お、おう

531 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>526
知り合いのナイトメアさんがこっそりと夜這いに忍び込んだら、警戒して妖精のランタンをつけてた女性陣にボコボコにされてた

532 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
よく言われる縦伸ばし、横伸ばしってだいたいどれ位が基準なん?

533 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>531
それはケガレじゃないヨゴレだ

534 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>532
基本は周囲と比較だろうから何とも、しいて言うなら基準はGMだから聞いて見ればいいんじゃない

535 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
BAでも完全に並行してたら横伸ばしだと思ってる
BB並行について行けるかどうかって感じ

536 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それだとスカウトかセージ伸ばしたら主技能オンリーになるぞ

537 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
横伸ばしはよく聞くけど
縦伸ばしなんて言葉もあったのか

538 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
前来てたスカフェンさんの真似してみたいんだけど、うちの卓BBBでもきついわ

539 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
一本伸ばしなら聞くが縦のばしは聞いたことがないな

540 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ほぼ同義じゃねぇかな

541 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>538
そりゃ三本伸ばしはきつかろうよ
まあ一回周りに相談してみたら

542 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>541
エンハン伸ばして魔法への抵抗力上げようか早く11レベルに達してアストラルガード着ようか自分でも悩んでる段階

543 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセ経験しかないからマスタースクリーンって概念がよくわからん

それぶっちゃけTRPGっていうゲームをお遊戯にしちゃう危険性ないか?

544 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGは遊びじゃない

545 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>543
レッサーオーガにこんにちバニッシュして抵抗できなきゃおしまいなんてのを許し続けたらメタ読み万歳卓になるやん
あとは魔物知識判定にPCが失敗したら使うようにしてる、ダイス目から能力を推測されちゃうし

546 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>543
その可能性も幾らかあるにはあるけど、そこまで酷い事にはまずならないな

547 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
何をやるにも、嘘も方便ってのは真理だし、オンセでも秘匿ダイスはあるよ
ただ上に出てたGMはあまり上手く使ってなさそうだな、って印象

548 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
というかTRPGはお遊戯だったな、忘れてた
所詮はゲームだし、根本的にはお遊戯である事が大前提か

549 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGは遊戯じゃないんですかね……

550 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
え、こんにちバニッシュとおひさ真偽判定は毎日の挨拶じゃないの?

551 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>545
前半は何を言ってるのか分からんので置いとくが
後半はそういうゲームだぞ?

552 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
流石に戦闘のダイスは見えるように振ってほしいな・・・どうせ特殊能力使ったら効果は分かるんだし

553 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>そういうゲーム

いや違うだろ、魔物知識判定の一段階目の意味がないだろ

554 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>553
すまん本当に何を言ってるのか分からん

555 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
別に能力値ばれても構わんし。

556 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>551
レッサーさんにこんにちバニッシュは脳筋のよくある行動例だぞ

557 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
通りすがりに片っ端からバニッシュはともかく
レッサーって確信あるなら別に良いんでね?
勿論状況にもよるが
というかその程度は折り込んでシナリオ作るべきじゃね?
それこそ状況を作って即バニッシュがまずいようにするとか

558 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>550
霧の彼方に帰るが良い

559 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
実際は原因がレッサーだと分かってきた段階で容疑者もある程度絞れてる訳で、無差別こんにちバニッシュなんて殆どなくね?
容疑者三人いるので全員にバニッシュします、は全然問題ないし

560 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>552
というか、戦闘での事故を回避するためのものだぞ
別に事故ってもいいやって考える卓ならいらんと思うけど

561 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>557
秘匿ダイス使うって話なんだから、当然その不適切な状況なんでは
そりゃ情報与えて推理してバニッシュしてるのに秘匿して抵抗したら困GMだろうさ

562 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
容疑者A「貴様等が正しく魔法を公使し、正直に話すという証拠がない以上、怪しくて受け入れる気にはなれん」
容疑者B「人を疑うやつに従う義理はねえ」
容疑者C「あ、俺は受け入れるよ。で、幾ら出す?交渉ラインは1万ガメルからな」

563 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>559
「え、素行が悪くなった?はいはいバニッシュバニッシュ」なんて脳筋はゴロゴロいるぞ

564 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>560
んー、(情報抜けなくて)厳しい戦いになるから秘匿するってこと?
事故は当然良くはないが、魔物知識抜けなかっただけで、そこまであからさまに手加減されたらもにょるなぁ・・・

565 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どごぞのファリス神官も、「そこの人、何か怪しいからセンス・イービルかけますね」ぐらいの感じで、気軽にかけてたしな

566 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>562
バニッシュなんか人族なら一切無害なんだし、一剣のプリーストに向かって
こういう態度ってのは正直どうなんだろうなあ……無印のソーサラーに対して
なら分かんないでもないんだが。

567 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あからさまな手加減とかいいだすと高レベルコアーシブがうん

568 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
素行が悪い→人格が変わる→実はレッサーって推測自体は自然だし、あたってるならいいんでねぇの
裏づけやれよって思うし、失敗したら当然疑った事実は残るよ、って警告するけど

569 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>564
何で、事故を防ぐ=あからさまな手加減になるんだよw
基本的にGMは虚偽の報告はしないってのが暗黙のルールとしてあるわけで……

570 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>564
>>545>>560は別じゃね?
俺も数値隠す必要はないけど、出来ればダイスは隠したいと思うわ。
高レベルだと何のミスもしてないPCに魔法撃ってぶん回して殺しちゃったりしそうだし。

571 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>567
うん、スモークボムもだが一部だけがひでぇ性能なんだからそこは紳士協定につっこもうや、一々極論持ち出さずにさ

572 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>566
いや、マジでいるぞ。こういうGMなりPL
確かに人族には意味ない魔法だけど、逆に言うなら「あんた蛮族って疑いあるから」と言ってるぐらい失礼な魔法でもある

573 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
事故防ぐっていう明確な目的の元に裏で振るなら虚偽の報告も辞さないわけで、暗黙のルール持ち出すのはちがくねぇ?
って思ったが、もういいや。俺んとこのGMは事故ったらちゃんと殺してくれるし、それで荒れるヤツもいないし

574 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ低レベルのPCならともかく、高レベルになって高い名誉点を持つPCに対しては言いづらそう
あとこういうのって相手の身分とかも関係してそうよね
身分が高かったら失礼な!とか言われて断られたりとか、逆に身の潔白を証明するために堂々と受けるかもとか

575 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
平目「犯人は(会って数秒の)こいつね、バニッシュ」
俺「なぜバニッシュをかけるんです?」
平目「どうせレッサーが化けてるんだろ」
俺「じゃあ貴方(PC)がそんな蛮族を知ってるか判定をどうぞ」
セージ「その目標値レッサーだろww俺も振るわwww」
俺「平目さんが思いついただけですよね」
平目「今話しましたーはい論破ー」

俺は二度とシティアドをそいつらに提供しなかった

576 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
んー、結局目の前のがレッサーだったの?

577 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>俺「じゃあ貴方(PC)がそんな蛮族を知ってるか判定をどうぞ」
これはアカンやろ。PL知識使っていいんだから。

578 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メタ読みの一つ二つでイライラするならシティとかやらんほうが賢明だな

579 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>575
モンスターに関する知識はプレイヤー知識適応可能だし、PC間の情報共有は何の問題もない
PCにおかしいところは一つもないと思うんだが

580 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>489
元ネタはグラサンのおっさんが言った台詞なので問題ない

581 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>576
そうだよ
町についた直後、襲撃されて一人生き残った冒険者でショック受けてますと住人が説明しながらドア開けたらほいっと

582 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
というか、メタ読み以前に変身能力のある敵が居る世界であからさまに行動おかしい奴がいたら入れ替わり疑うのは普通の対応では

583 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それ許容してたらラミアやレッサー絡みのアドなんて作れんがな

584 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>573
いや、だから
GMが事故らないように虚偽の報告をしたとしても、PLはその申告は正しいと思い、
また、そう信じてくれてるPLの信頼を裏切らないようにGMもダイスを好き勝手にいじらない
ってことだよ

さらに事故としても、毎回弄るということもないし

585 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>583
ラミアやレッサー絡みの広告か。ちょっと興味あるなw

586 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>543
マスタースクリーンって、シナリオメモを隠したり裏にサマリー張り付けたりするものだろ?
なんでダイス目を隠すんだよ

587 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>582
入れ替わりじゃなく、操られてるだけって可能性もあるからなあ、リャナとか

588 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>578
>>581のケースなら一つとか二つって数の問題じゃないような…
仲間を失って傷ついた可哀想な冒険者さんが本物だったらさらにショック受けるとか
町人の信用ガタ落ちで協力が得づらくなるとか何も考えてないでただ撃ってるだけじゃん

589 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>583
そうだなやめたほうがいいなお前は

590 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>584
目標値を知られること自体がマズイ場合は秘匿ダイスを振る場合があるし、そういう時GMの申告を信じるのはその通りだ
けど俺はそれを事故隠しに使うものだとは思ってないんだ、この時点でお互い分かり合えないと思う。もう良いよね

591 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PL知識許容とメタ読みでのセッションブレイクは別物ってそれ一番言われてるから

592 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>587
メタ読みになるが、レッサーとリャナじゃ適正レベルが違いすぎるからなぁ…
でもバニッシュの前に真偽判定だよな、普通

593 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
昔はオープンで振る方が例外だったりしたけどね。

594 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
でっていう

595 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
マスタースクリーンの事故防止ってSGのノリでバランス取られていた時代の名残だし…

596 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>588
そんなの全部GMの脳内当てだろ
バニッシュが失礼にあたるなんて誰が決めたよ

597 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ていうか、欠けら抵抗上昇入れて魔符破れば、出会い頭のバニッシュくらい早々抵抗抜けんだろ
真偽判定でもばれるのに、その位でシナリオ崩壊するなら、シナリオの方に問題あるんじゃね?

598 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
すまんが俺も唯一の生き残りなんていたら疑うわ
そいつがいる限り可能性がちらつくんで、「悪いが、君を信じるために必要なんだ」とか適当に言ってバニッシュする、事実だし

599 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いや当てずっぽうでバニッシュは失礼だろ…
「お前人間じゃねえだろ」と言ったも同じだぞ

600 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この事例に限ってはあるもんを使うと想定できてない
PLの思考を自分に都合よく狭めすぎてるGMが悪いよ

601 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いやー、ここの熟練者さんたちに辻バニッシュ「くらいで」崩壊しない方法を教えて欲しいわ

602 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人間じゃない可能性のあるヤツが目の前にいて他全滅してんだろ、確かめないでどうすんだ

603 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>599
当てずっぽうでも何でもないって何度も言われてるでしょおじいちゃん

604 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
出会いがしらにバニッシュしたら、キャンペーンの伏線として配置しておいたPC達では逆立ちしても勝てない高レベル蛮族でした
とかやったらお前ら怒る?

605 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>601
いくらでもあるんじゃね? つーか容疑者複数にしてやった時点で推理せざるえないだろ、MP無限じゃねぇんだし
で、怪しいヤツ全員にかけてもMPが足りるくらいまで絞れたら、それはもうバニッシュしていい段階だと思うわ

606 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんでまず誠実に説得しないの? コミュ障なの?

607 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>601
レッサーにバニッシュをうたせる状況をつくるのが悪いとしか
それこそ目上の人でそんなのうったらめっちゃ失礼だよって事前に警告する

608 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>603
俺は>>596に言ってるんでお話は後でね、おじいちゃん

609 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
っていうかディティクト・フェイスとかあるんだからそれこそ口プレイだけでレッサーじゃないって言い張るのはそれこそ難しいのでは

610 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>601
蛮族PCを入れて、バニッシュしたら正体がばれて官憲から追い回される

611 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>596
バニッシュをかけられるNPC。つまりはGMが決める。

612 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>605
この事例だと町についた直後、すなわちほかの容疑者が紹介される前じゃないの

613 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
idださないで俺は特定個人のこいつに話かけてるんだから他は黙ってろよ!
とかギャグかそれは

614 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つか今回の例って>>588の示唆通りに気遣って撃たなかったら馬鹿をみるだけじゃねぇか馬鹿馬鹿しい

615 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
失礼かどうかって話も聞かず横やり→逆ギレ

616 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
辻バニッシュは冒険者の礼儀です。

617 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
見苦しすぎる…

618 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>612
ああ、そうだな。で、他より怪しいやつが目の前にポツンといるんだから、それはもう確認してしまっていい段階じゃないか
構造上の欠陥だろこれ

619 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>610
蛮族PCが基本的にいつも入ってる鳥取に隙はなかった
お前ら何でそんなに蛮族好きなの?ってくらい蛮族が多い

620 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
こういう(>>588)場合って
PCが冒険者として常識的に考えてバニッシュすることに対するデメリットを知っているなら
PLがこんにちバニッシュってダイス振っても
GMはもうダイス振られてることはスルーして、
「君はバニッシュを撃とうと思ったが、このタイミングでバニッシュを使うと○○なデメリットがあることを知っているね。 本当にバニッシュを使うかい?」
って確認とらねーの?

621 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>614
>>588のリスクを天秤にかけた上で、件のNPCに許可を取ってからバニッシュすればいい
条件反射的にバニッシュしてシナリオブレイクさせるのは違うだろ

622 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
俺、GMになってもハック&スラッシュやらんことにするわ…
使う魔法全部に対策して推理させるとか上級者様御用達じゃん

623 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
すればいいんじゃねぇの?

624 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>618
しかも件の事例だと、
・元冒険者で一人だけ生き残って、ショックを受けて様子が変わってる
だろ? こんなに疑わしいのもいないし、仮にミスリードだとしても
元冒険者なら自分がどんだけ疑わしい立ち位置かくらい分かれよって話だわw

625 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>621
だから今回の事例は条件反射でも何でもない
誰だってやる俺でもやる事例だって何度も言われてるでしょおじいちゃん

626 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>622
以外、ね

627 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>618
だからなんでかける前に「貴方の疑いを晴らすためなんです信じてください」な説得の一つもしないの?
リアル蛮族なの? 人と目を合わせるとリアルタビットになるの?

628 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そういう魔法が用意されてるのだから仕方ない。
1.0のセンスイービルの反省も特に無く、レベル1にバニッシュ置いてるんだから。

629 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>627
え、おれ>>598だけど

630 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>604
別に怒りはしないけど
今なら
 何だ複線か……ま、戦闘にはなるまい
 仮になっても負けイベントだろうから負けても問題はあるまい
 と、なれば後はいかにネタに走るかだな
ってなってボケ合戦に入る
TRPG始めたばかりだった頃なら
 こんなん勝てるわけねー……オワタ
 もはや絶望しかない
 と、なれば後はいかにネタに走るかだな
ってなってボケ合戦に入る

どうしてうちの鳥取の奴らはこうネタに走りたがるんだ……
PLやるのは楽しいけどGMやった時が面倒すぎるわ
いやまぁそれはそれで楽しいんだけど

631 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>625
辻バニッシュが誰だってやる事例とか、どこのリアル蛮族卓の話ですか〜?
私人族なのでついていけませんわ〜

632 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どいつもこいつもID出てない板だとわかれよ

バカなの?
知力5なの?
知力5なのに学者なの?

633 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>627
びっくりして途中送信しちゃった
相手がそういうRPをしないって決めてかかってるお前が一番想像力ないんじゃねぇの? PLの判断とRPの内容は別だし、今話題にされてないだけだろ

634 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>627
それやると返ってくるのが>>562だったりするしなあ。
ぶっちゃけ状況的にほぼアウトのケースだし、出会い頭に
バニッシュ言われても文句言えないと思うわ。

635 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
マギテック15レベル「TRPGの事情通とたてまつられてる人間は、こっけいだねえ!
一週間後もう一度この場所に来てください
こんな神官が撃つようなバニッシュよりずっとまともな魔法をご覧に入れますよ」

636 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>611
それは違うだろ
失礼かどうかは、ようは常識の話だから
バニッシュを掛けられた当人じゃなく、その周りの一般人
言い方を変えればバニッシュ掛けられた奴がいる社会がどう思うかが問題

つまり=GMだな!

637 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>631
だから今回のは辻バニッシュじゃないって何度も説明されてるでしょおじいちゃん
病気は本人が自覚しないと良くならないよ

638 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>627
そんな元の575で一言も問題視されてない論点を持ち出しても
俺はやるよーはい論破ーで終わるんですがそれは…

639 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
バニッシュが失礼とか明記されてるわけじゃないし、まぁ、別にいいんじゃね。
黒幕が最初から前に出てくるなってことで、前に出るのは操られた人族にでもしとけ。

640 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>631
辻バニッシュじゃなくて>>575のケースなら俺もバニッシュするわってことだろ。

641 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
単に負けてる気がして認めたくないだけでしょ、意味分からないことまで言い出したし、本当に痴呆かもしれない

642 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>633
いま辻バ二の話してる状況でいきなり「構造上の欠陥」って言っといてお前。
適切な対処してたら辻バニッシュって言わんだろう、常識的に。

>>634
どうしても固辞するようならその時点で怪しいからバニッシュMP節約して罠に嵌めに行ったり次の容疑者当たる方が手っ取り早い。

643 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし>>575も可哀想だな、ちっと失敗しただけなのに、アホが頑張ってるせいで巻き添えくらってるようにしかみえねぇわ

644 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
怪しければ辻じゃないって発想が蛮族だろ…
例えば連続殺人犯に風貌がよく似てる男が街をほっつき歩いてるだけで
「てめーが殺人犯だなこの野郎!」て警官が銃向けたらどうなるよ
張り込みして令状取って取り調べして、んで初めて起訴するもんだろう
出会い頭にバニッシュてのはその、出会い頭に銃向けるような行為だから

645 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>どうしても固辞するようならその時点で怪しいからバニッシュMP節約して罠に嵌めに行ったり次の容疑者当たる方が手っ取り早い。
え、その時点で怪しいならバニッシュするだろ……手っ取り早い、の意味知ってるか?

646 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>642
お前がんばるなぁ、こんだけ「辻バニッシュ」じゃないって言ってる人間がいんのに
バニッシュが正解になっちまうから「構造上の欠落」って言ったんだよ、こんだけ否定されてんだから自分の常識疑えよちっとは

647 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>644
拳銃じゃなくて、別に一切危害は与えない嘘発見器、だよ
問題摩り替えんな

648 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>647
(武装してブザーが鳴れば切りかからんと身構えてる)嘘発見器な

649 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
善良な市民は引っかからないんだから問題ない。

650 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>644
銃向けるのも令状取るのも「お前が犯人だろ」には変わりない件について。
さらに言えば銃→命の危険がある、バニッシュ→なんら危険はない、な件について。

651 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まず変装判定やバロバロスフード、ラミアの首飾りとかで姿変えてからバニッシュしないとな。能力決めてないようなモブNPCにはまず見破られないから安心だぜ

652 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
しかも風貌が似てるだけどころか第一容疑者にあたる立場だしなぁ

653 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
辻バニッシュの定義が疑わしい奴に片端からバニッシュする行為、ならそれは立派な辻バニッシュだろ
疑わしかろうがなんだろうがバニッシュって意味で話してるなら違うわな

んでお前らはどっちで話してんのよ

654 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
結局認めたくなくてデモデモダッテやってるだけだな、蛮族なんじゃねぇのそいつw

655 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>644
張りこんでて逃げられたらどうするんですかね……
いきなり拳銃はないにしろ、任意同行というなの連行くらいはするだろ

656 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>636
結論同じじゃねーかw

657 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>645
かけてほしくなさそうなGMと押し問答して時間かけるよかシナリオ進めたほうが早いし後ぐされないと思うが。
最重要容疑者には違いないから行動方針は定まるし、こっそり監視する魔法には不自由しないし。

>>646
そちらほど頑張ってはない。

最終的な正解を導き出すのに間すっ飛ばすのが認められるとは限らないぞ。

658 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
バニッシュに危険性があるかないかとかバニッシュを使ったのが冒険者という時点でわりと関係ないような
バニッシュ使った冒険者が次にとる行動なんて魔物知識判定か先制判定ですしおすし

659 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>657
いやいや頑張ってるよ、○は○だよっていう意見のなか、○を×だと延々言っているのだから
どう客観的に見ても頑張ってるのは貴方ですw

660 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
IDない板で多数少数、まして客観性を語るか…
水掛け論になるだけなんだけどなそれ

661 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>最重要容疑者には違いないから行動方針は定まるし、こっそり監視する魔法には不自由しないし。
最高に不毛くさい意見だな、サイコロ一回振ったら結果が分かるかもしれないのに

662 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>657
時間の無駄ですな

663 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>658
なんで相手が蛮族であること前提なんだよw
バニッシュ掛けて蛮族じゃなかったパターンの方も考慮しろよ

「バニッシュ! ……なんだ人族か……証拠隠滅斬り!!」
とかさぁ

664 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
横から見てる俺には推理セッションを減らそうとするバトルジャンキー共が二手に分かれて工作してるようにしか見えぬ

665 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>663
「違ったか。すまないな、だがこれで君を疑う理由はなくなった。ゆっくり休んでくれ」
これじゃいかん理由を教えてください

666 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
バニッシュ→蛮族→SATUGAI
バニッシュ→人族→スリープ+エンジェルリングで隠蔽、事件解決後に開放

これでなにももんだいはないな

667 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>657
>かけてほしくなさそうなGM
この辺なんかずれてね? GMがどうだろうと、疑わしい相手にはかけたいだろ。
まして無印時代のセンス・ライみたいに、胡散臭い社会的信用ゼロの魔術師
じゃなくて、きっぱり「市民から信頼され、尊敬されている」と明言のある
プリーストが使うんだぞ、バニッシュ。

668 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>664
俺は推理、シティ大好き。でも怪しいヤツがいて確かめる方法があったら、それをやらない理由ない
だからいきなり目の前に正解ぶら下げるなんて非道な真似はしてほしくないなぁ

669 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>665
そこはマジレスするところじゃないです

670 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つか、容疑者絞れたからバニッシュって考えが理解できない
確かにPC目線から見れば(そしてシナリオ的に見ても)そいつしかいないって状況だとしても、
「お前怪しいから魔法かけさせろ」って普通に常識ない発言にしか聞こえない
問答無用でかけるのがおかしいってのもそうだし、
「確認の為ですから」とか言われても、相手が冒険者なら「そういうの間に合ってますんで」と断られたら、それでお終いだし

相手がレッサーなら、24時間、使い魔なりで監視しときゃー証拠つかめるだろって思う俺

671 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
よし、怪しいからバニッシュだ!

犯人は怪しい奴を別に何人か出してからだな

こいつ最初に出たな、犯人じゃないわ

とEカード状態になる未来しか見えないわ

672 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>670
それで別の人間が襲われるのをぼーっと使い魔ごしに眺めてんの?

673 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>670
お前精神状態おかしいよ…

674 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>665
被害者「人族なのに蛮族と言われた。謝罪と賠償を要求するニダ」

675 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>670
PCが出張ってる時点で常識とか言ってる状況じゃないんですよー常識で考えてくださいよー

676 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この喧嘩長いし、ライフォス胡弓を弾くころあいかな?

677 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
使う必然性しかない状況で使わない理由を無理やり捻りだそうとしてるだけですな

678 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
と言うか、24時間監視はよくて、人族なら無害な魔法がダメってのも俺には分からんわ……

679 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>667
かけたい魔法があるけどキャラクターが拒否するなどして「使ってほしくない」のなら、
逆に考えてかけてほしくない何かがある、というのはメタ的推測できるしPC視点で見ても疑念は晴れない容疑者になる。

ブラフの可能性もあるにしろその時点でおよそPCとしてもPLとしても見当をつけられるからそこで強行することには意味は無いと思う。

>>672
何故交代で張り込まないのか。

680 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>674
やはり貴様は蛮族だったか!(魔力撃を宣言しながら

681 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
冒険者がやってきたら常識を捨て去れって戒厳令か何か?
丁寧に聞き込みするおまわりさんには多くの協力者が集うし
いきなり警察手帳見せて威圧するポリには犯人じゃなくても萎縮するから

682 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>672
使い魔ってのは一つの例示
初対面バニッシュ以外にも他に手段はあるだろってことだよ

683 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
バニッシュ非常識ですが、使い魔で24時間監視するのは常識の範囲内です!

684 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>677
相手からすれば
使う必然性がないのに、使いたがってるようにしか見えてないぞ

685 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>681
逆にきくが、監視やら交代やら時間とPCのリソースさいておいて、そいつが犯人じゃなかったらどうすんの?

686 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
こんなにもバニッシュについて差があるとは思わなかった(AA略
かける前にRPしなかったらそら失敗した場合は反感買うわ
逆に事情説明してお願いしてるのに拒否ったら周りも怪しむわ

687 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>683
お前、いい加減自分と違う意見のレスをひとまとめにするのやめろや
議論のじゃまだから

688 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>684
ギャグか何か?(すっとぼけ)

689 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>685
逆に聴くが、怪しいやつを見張るとき、一人しか見張らないの?

690 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
真面目な話、実卓でこんな怪しいやつが出たら犯人だと俺は思わないな
でも放置なんてできないから何らかの能力で白黒つけたいと思う。そんでさっさと本命探しに行きたい
張り込み云々いってる人は卓やったことないんじゃないの? 思ったより時間って貴重だよ

691 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
議論wwww
議論ってのは正論対正論で成り立つものだから
多数VS自演は議論とは言いません

692 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
監視はよっぽどトチらなきゃバレないし。

693 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>687
670でひとまとめに出されている意見なんですがそれは…

694 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>691
いやお前も十分おかしい
根拠があるかないかって別に人数で決まる事じゃないから

695 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
「状況的に見て、あなたが犯人である可能性が高いので、疑いが晴れるまで拘束させてもらいます」
って言われて拒否するのは、自白してるようなものだよな
バニッシュ拒否って、つまりそういうことだろ?しかもこっちなら一瞬で白黒ついて何も失わない

696 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
idもださずに議論というなの意見の押し付け合いまじみてて面白い
いいぞーもっとやれー

697 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>691
ID出ない板で自演がどうとか不毛だって言ってるでしょおじいちゃん

698 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
常識云々の前に、リアルではセッション時間の浪費という大きな問題があるから、
バニッシュで解決するなら、さっさとバニッシュさせろと思ってしまう

699 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>695
まあ犯人じゃなくてもそれは嫌がるよ。お前んとこに警察が来てそう言われたら嫌だろ、仕事にも差し障るし。
ただ、バニッシュは一瞬で終わる容疑者判別ビームをかけるようなもんだからなあ。しかも黒を白と言うことは
あっても、黒を白と言うことは絶対にないし。

700 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もう結論見えてんじゃん、頑張ってる人が何人?かいるけど
たぶんプレイ経験ない人だと思うよ、バニッシュで終わるところであえて時間かけようなんて、参加メンバーのこと考えてない証拠だし

701 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
言っちゃ悪いけど、しつこく言い争ってる奴らは全員シティアド…というか卓ゲ向いてないと思うわ
バニッシュについての認識や使い方の話じゃなくて、卓囲んでて絶対楽しくないわ

702 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>687
これは恥ずかしい

703 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>700
参加メンバーの事考えたら3時間遊ぶ予定で来たのを30分弱で終わらせるのもそれはそれでどうかと思うぞ

704 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>703
それはもう、バニッシュ一発で片付くシナリオ作るGMが100%悪いわ……
そしてバニッシュ否定派は、正直この手のGMを擁護してるだけにしか見えない。

705 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
少なくともまともな神官の手で行われる限りにおいてバニッシュの効力は絶対の保証がある
抵抗するならそいつは蛮族と考えていいし、抵抗しないで効果が発揮されても蛮族だと分かる
翻って、人族であるなら抵抗せず受け入れても何も問題はないし、それによる時間的・肉体的不利益もない
かろうじて精神的な問題(礼を失するとか)があるとしても、それも抵抗せず受け入れることで神官は素直に謝罪するだろうし、周囲の目からしてもその人が蛮族であるか疑う必要がなくなる
秘密裏に監視なんぞしてて、事件が起こってからじゃ遅いんですが

706 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>703
何度も言うが、だから「構造上の欠陥」なんだよ
もし本当に、いきなりバニッシュで終わると確信しちまったら、俺なら頭抱えるよ。続けても続けなくても面白くない

707 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PL様を楽しませろとかいう姿勢ならCRPGの方が幸せになれるのに

708 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>703
あーメタ的に完全に割れた時点で無理にバニッシュしないで続けても
正直茶番すぎて楽しくはないかと…

709 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>699
>しかも黒を白と言うことはあっても、黒を白と言うことは絶対にないし。
どっちだw

710 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>707
そうだな。PCを自分の思い通りに動かしたいならSSでも書いてろ、とも思うが。

711 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そんな魔法が用意されてるんだから諦めろって。

712 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんだGMに感情移入してヒステリー起こしてるだけか

713 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もうここでバニッシュ賛成派がバニッシュじゃ崩れないシティアドやってみせて、反対派に手本示せばいいんでないの
そしたらお互い楽しめるだろ

714 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>709
後半間違えたw 抵抗されたら蛮族と分からないことはあっても、
人族を蛮族と誤認することはないわけだし。察してくれよぅw

715 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>708
いつの間に、メタばれしてるやつにバニッシュかける話になってたんだ?

716 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ひっかけの可能性がないと確信できるのも凄い推理力だと思うけど。

犯人知ってる推理小説は読めないタイプって結構いるのね。

717 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
24時間監視しろとか言ってるやつもいるけど、そっちのほうがバレたら問題だよなぁ

718 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>716
ひっかけなら掛けても破綻しないから問題ないね(ニッコリ

719 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>716
古畑は面白いよな

720 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
怪しい奴にこんにちバニッシュして殺害したが、実は事件と無関係のただ血を吸いながら彼氏と愛し合ってただけのラミアでした
PCたちは彼氏から恨まれ真犯人を取り逃がし、いたたまれない気持ちになったのでした

という俺がむかーし使ったネタを出したらここの何割のバニッシャーが引っかかってくれるだろう

721 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>716
推理小説やドラマのサスペンスは犯人当て以外にも、話の展開や
文章や役者に魅力があるケースがいくらでもあるだろ。そりゃまた
別の話だよ。

722 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>715
複数人で長い事グダグダ話してると
あれ? 俺ら今何の話してたっけ?
ってなるのはよくあることだ

そんな時は大抵
おっぱいの話をすれば解決する

723 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラミアは別に入れ替わりとかしないしレッサーとは違う気がするけどな

724 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>689
複数を対象として見張ったら、PCのリソース削れまくりで、
下手をしたらレッサーとタイマンする可能性が出てくるのでは。

725 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラミアに出会う前に引っ掛けであるヒントが少しでも出てるなら、普通に面白そうなシナリオだ

726 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>720
それ本当にPCが蛮族(非2.0的意味で)なだけじゃね?
今の流れのバニッシュ賛成派は、容疑者にかけて、
かけるまえの説得もするって言い分がほとんどなんだし。

727 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>723
辻バニの効果がバーサクだったら抗弁なんてできんべ

728 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
流れぶった斬ってみるけど
「邪悪な神の祝福だか呪いだかを受けたアイテムは、他の神の祝福か浄化かなんかで上書きして使えるようになるのか」
これずーっと迷っているんだが、みなさんどう思われます?
もちろん神の力によるだろうけど、例えば神殿で呪われた魔剣のデメリットをこう消してしまうとか

729 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
というか、いきなり冒険者が来て「あなた怪しいので魔法かけさせてください」と言われて「はい」って答えるかどうか……
どんな魔法かけられるのか、説明されたとおりの魔法なのか、不安だと思うんだけどな

730 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あー、バーサクだったら不幸な事故になっちまうが
いや、PLだって無能じゃない、バーサクだったから襲ってきた、という点に気付くはず。ラミアなら、とりあえず気絶させて話聞こうぜ、となるだろう

731 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>716
ひっかけの場合
そのNPCがバニッシュされたくないと強固に否定する理由を考えとかないと片手落ちじゃね?
なんの理由もないん場合
そのNPCは人族なんだから、冒険者である神官から「貴様、もしや蛮族!」と疑われる以上のデメリットは無いから
不快感を示すことはあっても強固に否定はしないだろ?
疑われると生活に支障があるってのは十分理由になるし
そういった感じの理由を考えるのを忘れてた時点で、PLにバニッシュしたいと言われたら「やっちまったorz」と思うしかなくね?
勿論即興で強固にバニッシュを拒否する理由を作れるんならその限りではないけど

732 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
引っかけであるヒントはぬるすぎないか?
・ラミアが真犯人であるとは断言できません
・容疑者がラミア一人であるとは限りません
これだけ言えば十分なような

733 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>727
最近ひどく性格が変わった
一人だけ生き残って情緒不安定になった
とか入れ替わりが疑わしい要素が出てからバニッシュするなら問題なかろ

>>720はここの何割のバニッシャーが引っかかるだろうとかアホなこといってるけど、疑わしい要素0の出会ってすぐの相手にバニッシュを肯定的に言ってる人なんてほぼいないし

734 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>728
達成値勝負では

735 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
バニッシュかけるのは正規の神官だし、1.0の頃のゴロツキと違って2.0の冒険者って一定のステータスはあるみたいだし。

736 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>728
浄化の聖印とかあるしできるんじゃね

737 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>731
信用できない。の一言で終了じゃね?

738 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>732
確かにそうだ。ラミア、って時点でヒントになるしな。トドメさそうとした時点で、一回確認取るくらいでも十分親切だ

739 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>728
それ許可しちゃうと、リムーブ・カースさんとかパフェキャンさんが泣いちゃうんじゃね?

740 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PTの拠点にもよるけど「ぷるぷる、私わるいラミアじゃないよ」と白状して許されるかで条件変わるだろ
「なんだ、末永く爆発しとけで」済む緩い国なら正直に話してくれるだろうけど
「汚らわしい!お前もお前で処刑だ!」な国なら無実でも必死こいてバニッシュから逃げるだろうよ

741 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>737
2.0の冒険者って1.0の冒険者と違って社会的に認められた存在だぞ
さらに第一の剣の神に仕えるプリーストなんて「基本的に市民から信頼され尊敬されています」なんて明記されてる
第一の剣の神に仕えるプリーストに「お前なんて信用できねぇ!」とか言うってだいぶおかしいぞ

742 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>729
冒険者証に公からの依頼状に横柄でない態度
これを揃えてなけりゃそりゃ疑われるかもだろうが
これだけ揃えてても疑って拒否するなら容疑者筆頭だわ

743 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
んー、引っ掛けラミア入れたシティかぁ・・・PCが即殺しないように少しだけ配慮してやれば面白いネタになりそうだな

>>740
後者で、脱出も入れたシナリオとか楽しそうだな

744 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>735
とはいえ、日本で言うなら自衛隊的なもんだからなあ
警察のように犯罪抑止を仕事にしてるわけでもなし、武力介入は怖い
カツ丼食わせてください

745 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>733
怪しい奴にってちゃんと書いてあるやん
それとも「いや俺は怪しいなんてミスリードには引っかからない!」と言いたいの?

746 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>740
後者ってそれはそれで国としては正義だしバニッシュかけてぶっ殺しちゃっても問題なくね?
後味は悪いかもしれんけどさ

747 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオの神が降りてきた、お前らに感謝するぞ

748 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
オーガやリャナンシーみたいなのが跋扈してる社会で「バニッシュかけるのは失礼」なんて常識があっても、喜ぶの蛮族だけなんじゃないかなあと思うんだけど
まともな頭の権力者が居れば、多少の反対意見抑え込んでも「バニッシュ受けるのは市民の義務」くらいの事は周知させるだろ

749 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>728
ぶっちゃけほとんどイベント処理だから、好きにすればいいと思う。
ただ普通の呪いや魔法を解除する分にはそれ用の魔法があるんだから、
不都合感のないように気をつけた方がいいだろうけどね。

750 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>733
>>720に怪しい奴とあるがその前提は無視?

751 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>741
幾ら信用されてようと、お前怪しいとか言ってくるやつに対しては信頼性ないだろ

752 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あくまで使われたら分かる、程度の効果だったっけ
失礼つっても、警察が「失礼ですが少々お話をお聞かせ下さい」程度か

753 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ、俺はラミアも叩き切るけどな

754 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>746
彼氏と、下手したら彼氏の周りからは恨み買いそうだが国単位での評判は逆に上がりそうだな
それと精神衛生上の問題は全く別だが

755 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>751
もう休んでもいいんだよ

756 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>745,750
ぶっちゃけ怪しいヤツっていうの見逃してたごめん

ただ彼氏と愛し合ってただけのラミアがどうしたらレッサーオーガとの入れ替わりを疑われるような状況になるんだろ
血吸った際にちょっと血でも浴びてそのまま出かけでもしたんだろうか

757 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>751
それは前後関係おかしくね?
前提として「信頼され、尊敬されてる」んだぞ。
「俺を信用しねえ相手なんて信用しねえ!」とか通じねえだろw

758 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁこんだけ屁理屈並べ立ててゴネられたら
めんどくせーから蛮族殺すべし慈悲は無いぐらい言うわ…

759 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
キャンペーン第一話でボスを倒した後コボルド達が投降してきて
その処遇で2時間ぐらい揉めてキャンペーンメンツがいれかわったうちらの鳥取!

760 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ性格がアレな人物とか酷く疑心暗鬼になってるとかで、抵抗する理由を作った上で、バニッシュに抵抗しちまえば逃れられそうではある
あるが、抜かれた終わりっていうシナリオはちょっとな

761 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>756
そこはいくらでもGM次第でやれるだろ

コソコソしてた→時間切れで変身解いてた

最近おかしい→彼氏にプロポーズされてうかれてた

情報を探ってた→夜警のシフト知らんと逢瀬の時間が云々

とか何でも

762 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっ殺された彼女ラミアも「わたしわるいばんぞくじゃないよう」を
やらなかったのか気になるところだな。まあやった上での、
蛮族死すべし慈悲は無いキルバルバロース!だったのかもしれんが。

763 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>761
GMがPCを引っ掛けてラミアを殺させようとするなら、なんとでも方法はある。
ってレベルの話にならんか?

764 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルドなんだから助けようよ派
無闇に信用するのはあぶないまずは真偽判定やクエストかけてみよう派

コボだろうが一度敵対したのだから信用できない死ぬべき派
蛮族死すべき派

俺蛮族PCなんだけど俺も死ねともうしたか派

でもめにもめました

765 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>756
事件があって、その容疑者の一人としてラミアを配置
別口の手掛かりでレッサーの存在を示唆
とすれば、大抵は事件の犯人がレッサーだと疑ってくれるんじゃね?
そこで、バニッシュ使ってくるか、犯人を推理するために情報収集に走るかはPL次第、事件の状況次第だけど

766 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>762
トドメをさされて今際の際に「わたしわるいばんぞくじゃないよう・・・」と涙を流しながら手を伸ばすラミア、その先には駆けつけた婚約者が・・・
別にこの終わり方でも良い気がするな

767 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>763
いやそれ言ったら引っかけ要素なんて用意できなくなるだろ
バニッシュで崩壊するシナリオは悪いけ、ブラフに引っかかったらGMが万能だからじゃなんもできんがな

768 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
面倒くさいから婚約者も斬っとけ。

769 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
蛮族に与するもの皆殺すべし、インガオホー

770 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
「俺ぁ冒険者のスピードワゴン! ジョースターさんに依頼されてくっついてきた!」
って神官に会ったと思ったら
「こいつはクセぇー! 蛮族の匂いがプンプンするぜッ! ジョースターさん、コイツははええところバニッシュしちまいな!」
って言ったら信頼してるジョースターさんの案内があったとしても
(ひょっとしてお人好しのジョジョはこの自称神官に騙されてるんじゃあないかッ?!)って疑心暗鬼になって拒否するんじゃないだろうか。

まあここまでじゃなくてもよっぽど誠意を持って接しないと「お前蛮族みたいだな」っ言ってるも同然だから拒否する人も結構いそう。

>>764
なんで蛮族PC居てキルバルバロイ派がw

771 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>762
戦闘中にプルプルするつもりでいたら
PL「回った、……あ、また回った、あ、もう一回だわw」
で1ターンキルった可能性が微レ存

772 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>765
同時に出したらそれこそヌルゲーじゃね
推理物の王道で行くなら

なんか怪しい女がいる

あ、ただのバカップルでしたか失礼←ここで誠実な捜査が功を奏する

バニ畑さん、もう一人怪しい奴が!←ここで地道な捜査が功を奏する

先ほどのような事にならないようにこんな方法はどうだ←ここで天才的推理力や熟練の技が

今度こそ間違いない、犯人はお前だ←ここで犯人が崖に追いつめられる

こうでなきゃ

773 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、そうだな、崖を用意しないとな

774 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メタ割れした真犯人を知らん振りするのがめんどくさいのはわかるが
引っかけが面倒なんて言い出したらシティアドできなくなるよ本当に

775 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>772
あ、いや
善良な一般市民ラミアがレッサーと疑われてバニッシュ掛けられる状況に持っていく方法
に対する意見なんで

事件発生

容疑者として一人の女性が上がる

街にレッサーがいるかもしれないという情報が入る

レッサーが事件に関係しているという線が濃厚に

犯人はレッサー? との考えのもと容疑者の女性にバニッシュ

女性はラミアだった! 犯人はレッサーだと思ってたらラミアだったのか、キルバルバロス!

みたいなね?

776 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
結局脳筋が真犯人を逃してるじゃないですか、やだー!

777 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
面倒なのでシティアドは封印して元気にハッスラ

778 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
最後は上手くやらんと、PCには判断しようがない案件になりかねないな。ラミアが犯人って卓も普通にあると思うし

779 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>767
無理やりブラフに引っ掛けようとしておいて、それを出来なければなんもできん。と言われても。
引っ掛け要素なんて、軽くでいいだろう。本筋ではない横道なんだし。
そもそも、PC・PLを引っ掛けなければいけない。なんて決まりは無い。
TRPGはGMとPLの戦いじゃないんだから。

780 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>779はこんにちバニッシュ使って一発で終わるシティアドならいいの?
いまいち何を求めているのかがわからん

781 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルド「ごめんくださいませー。ラクシア家政婦協会から派遣されましたコボルドと申しますがー」

コボルド「あれ、返事がない。おや、鍵もあいてる。不用心ですこと」

扉が細く開いている

コボルド「こちらかしらー」(こっそり覗く)

ラミア吸血中

コボルド「見てしまいましたー」

782 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
手元にルルブないから忘れたけど、バニッシュって抵抗されたかどうか分かるんだっけ。

783 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>782
WTを見てみたけど「精神抵抗されたかわかるか」は書いてなかった。

784 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
わかった、たまたま転がってた死体の心臓食ったレッサーさんがそのまま街に入ったら
無事を喜ぶ婚約者に一目惚れしてそのまま住み着いちゃったってシティアドやろうぜ
事件の真犯人はその冒険者を含む大勢を楽しむためだけに手をかけた人族な

785 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それ辻バニ使いじゃなくても引っかかりそうだw

786 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
レッサーオーガが普通の人に一目惚れってどうなんだろ
人間が猿に一目惚れするようなもんじゃないんだろうか
それとも日本人がロシア人に一目惚れするようなもんなんだろうか

787 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシアはドレイクがヒモになったりノスフェラトゥがハーフ作ったりする世界だぜ

788 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
レッサーオーガの美醜感によるから何とも言えんが
日本人がロシア人に一目ぼれは普通にありうるだろw

789 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ノスは戯れに子供作るんだっけ、ドレイクも個人の嗜好で十分ありそう、ラミアは言うに及ばず
そう考えていくとM次第ではあってもいいんじゃ?

790 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
無事解決したとしてもレッサーさんの処遇に困りそうな……w

791 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>770
ジョジョで言うと、どっちかって言うとジョナサンがディオ疑ったとこじゃねえかなあw

792 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
「彼、ちょっと乱暴になったんです。きっと死にかけたから動揺してるんですよ」
「でもそのかわり愛情表現がストレートになって……えへへ、甘えてくれてるんですね」

とか言ってる婚約者の顔が絶望に染まるのか

793 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
容疑者は全員人で真犯人も勿論人だからバニッシュの出番はなし、じゃいかんのけ

794 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
一応レッサーオーガは「人族に性格や考え方が近いものもいる」って言われてんだよなあ。
そう言えばBraveでは生来一種には化けられるってなってたけど、あれ初出どこだっけ。
ルルブとBTには「かつて喰った」としかないんだよな。Braveの後付け?

795 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ああっ、崖の向こうから黒幕のドレイクが!

796 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人外の犯行と見せかけてデモルラがスキルを駆使して生け贄を集めてました、は既にありふれてるだろうしなあ

797 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>792
やばいたぎった
慰めセックスしたい

798 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
首筋から血を吸われたあとのある死体や心臓を抉られた死体、その他様々な蛮族の手による殺人事件!
かと思ったら、蛮族研究してた快楽殺人者の偽装でした!とか?

799 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人間は万能種族
ロリドワやエルフはともかくバジリスクやらラミアやら
ダートロやらコボルドやらドレイクやらマーメイドとも子作りできるんだぜ

800 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ドレイクはいけるのか……と思ったがあいつらナイトメアとも子作り出来るんだったか

801 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>797
ば、蛮族だー!

802 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや首筋から血を吸う種族ってどうやって止血してるんだろ
キュアかけるなんて話は聞いた事ないし、放っといたら止まる位置でもないし

803 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>800
というか、ナイトメアも万能種族だからなあ
異種族出産可能なるのは人間とナイトメアだけ

804 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
実は唾液に止血効果のある成分が云々

805 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
わざわざ首筋から吸うなら殺すつもりでやってるんだろ

806 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>784
実はその婚約者はラミアで、日課の吸血行為で血の味が違うことに気がつくが、彼を匿う
そして、人族の血を吸えないことにより徐々に衰弱をしていく

807 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし人間とナイトメアには先祖帰りの概念が…!

808 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どうでも良いが
魔法かけられたら精神抵抗力を要求されるから魔法をかけられた事は分かるし
結局良く分からないがバニッシュをかけられた事までは分かるかも知れない(これは分からんかも知れない、どうなんだろね?)
でも誰にかけられたは分からないので
「隠れてこっそりかける」ってのはあり
というかそれもGMは警戒せにゃならんぞ
てかまあぶっちゃけサーチバルバロスとバニッシュはもうかけられる物としてシナリオ組み立てた方が良い

809 :240:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>802
歩くペナ製造装置ことうちの押し掛けラミアは首舐めて止血してくるよ

舐めるだけじゃイヤだよねなんて上目遣いで執拗に誘ってくるんだが
受け入れたら思い切り搾り取られて翌日のHPが5減ってスタートするし
遠慮したら膨れ面するわPTから据え膳云々叱られるわで本当に困った子だ

810 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>794
結構前からなんだが
どこ初出か忘れた

811 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>809
お前まだ生きてたのか、とっととメテオでくたばれや

812 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>809
カウント・オブ・デスじゃ足りなかったようだな
やはり追い打ちで踏みつけ攻撃が必要か

813 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>809
常識で考えてお前の血液にピュリファイかけるのは許される行為だと思う

814 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
デュラハンさんあいつです、あの>>809です!

815 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>794
拳魔じゃね。

816 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
流れはえーな
またエセルフィンでも湧いたの?

817 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
強いて言うなら蛮族なみに殴り倒したいのが出た
グラップラーさんお願いします

818 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>816
三行で説明すると

ラク充
失血死
しろ

819 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
交易共通語の定義が違う異界常識さんが沸いたので

820 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>817 把握
>>818 把握
>>819 すり寄ってくんな

821 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
やだ、この人怖い

822 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>788
20代前半までなら結構いける
それより上はかなり厳しい

823 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
オーガは人間を魅力的に感じるか…ねぇ?
人間の中にも車とヤるような極端な例もあるし一般と価値観の合わないデブ専ブス専もいるから
人間に惚れるオーガもいるんだろうよ?ただしそのオーガは同族から見たらかなりの異端だろうね

824 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
確かに太マッチョでドーラみたいなおばちゃんもいるが
年経っても綺麗な人は普通にいるぞ

825 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
オーガって日本昔話の凶悪な鬼みたいなもんだろ?

826 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
呪いの魔剣を解除した場合、その呪いの効果がなくなるの?
それとも装備者が手放せるようになるだけ?

827 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>826
リムーブカースなら後者

828 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
パフェキャンやコールゴッドなら前者か

829 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
蛮族はもともと人族(おそらく人間)だったのだから
どの蛮族も人族の異性に欲情するというのが自然ですよね
ってさなえが言ってた

830 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃあ俺らが類人猿に欲情しても自然かな

831 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人間はもともと猿だったんだから人間は猿に欲情するよねくらいの無理を感じる
いやまあそれがその卓の世界観ならそれでいいけども

832 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この世界の人族は
普通にリルドラケンと恋仲になったりはしますので……

833 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
でもリルドラケンってベースがドラゴンだから実は人間と蛮族よりも遠いんだよな

834 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
リルドラorドラメア以外の人族がリルドラに恋するのは多分普通じゃないと思うが
俺の知らないどこかで普通に恋仲になってるNPCでもいたんか

835 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つまりこの世界は俺らの世界よりだいぶ緩いんだろう
蛮族くらい余裕余裕きっとたぶんおそらく

836 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ意思疎通が可能な異種族に恋愛感情を抱くことがそこまで変とは思わないけどな

837 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>834
リオスに普通にリルドラとエルフのカップルがおる

838 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>836
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B3_%28%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%A9%29
意思疎通できるからってお前このゴリラに恋愛感情抱く奴が変じゃないと思うんか

839 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そういう世界観だから、としか
ぶっちゃけザ・ガッツのタカさん(18禁だから知らなくて検索する人注意な)が守備範囲の人間が世界にいるわけだから意思疎通ができれば一人くらいはいるんじゃねーのって感はある

840 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
お前ら自分がゴブリンみたいな顔のくせに好き勝手いうよな

841 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自分がゴブリン顔だからって他の奴も同じだと思うなよ

842 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どうでもいいけどドワーフかわいい
リルドラとグラランのカップルがいたとしたら身長差やばいな

843 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシア豆知識
真語魔法、操霊魔法、妖精魔法が確立したのは神々の戦争も末期になってから
神々の戦争が始まった時点では(現在知られている中では)神聖魔法しか存在しなかった
なのでキルヒアのコンプレーションも当時は別効果であったはず

844 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
異種間身長差カップルとか萌えるじゃないか

845 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>843
てか、神々自身が戦ってるような戦いで
現在の神聖魔法がそのまま使われてたかってーと疑問じゃね?
コンプレーションに限らず

846 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
第一の剣陣営:ライフォスその他の神々
第二の剣陣営:ダルクレムwith蛮族軍団

これでダルクレム側が優勢だったんだから当時の蛮族は真祖とか香ばしいのが一杯だったんでしょうね

847 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PC達が街に入ったとたん「お前ら蛮族かもしれないからバニッシュな」と言われ、
バニッシュしに出てきた神官が実は蛮族でこっそりフィアーをかける
PC達が弁解してもNPCはかけたのがバニッシュだと信じ込んでいるので無駄
官憲から逃げ回りつつ蛮族神官の正体を暴くシナリオ

848 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
普通におもしろそうじゃねぇか

849 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>847
蛮族ではなくて第二の剣陣営の神官で。バニッシュとフィアー双方が使えるラーリス神官(人族)を使えば。

850 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
WTで自分のかけた魔法は補助動作で解くことができると書いてあったのだが
これは、Fプロテクションとかで敵を巻き込んでも即解除できるのかな?

851 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>849
ル=ロウド神官のほうがよくね?
人族NPCが信仰してても問題なくて、一般に信仰されてる神だから疑いの目を向けられることもない

852 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
一瞬/3分だから無理だろ。ちゃんと読んでおけ

853 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>843
カルディアからマナを取り出して
今の魔法と同じ効果を出す魔法だったんじゃね?

と言うか
コンプレーションを技術で再現したのが
その他の魔法である可能性も微レ存

854 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ていうか、ミストグレイヴ見る限り、バニッシュかフィアーかはパッと見で分かるよね

855 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>854
ん?どういうこと?

856 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>847
神聖魔法の発動のためには、祈りの言葉とか唱えなきゃならないはずだし、
フィアーかバニッシュかは、ある程度は詠唱で分かるんじゃないかって気はする。

両方使えるルロウドならその辺もあいまいだろうし、
ルロウド神官にしとくのが無難そうね

857 :NPCさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>855
ミストグレイヴでは、蛮族の目がある所でバニッシュ、セイクリッド・ウェポン、セイクリッド・シールド及び、第一の剣に属する特殊神性魔法を使用するとフルボッコにされる。
バニッシュが相手にかかったらでも、セイクリッド・ウェポンがかかった状態で殴ったらでも、セイクリッド・シールドかかった状態で攻撃受けたらでもなく、使用した時点でアウト。
つまり、パッと見でそれらは第一の剣の神々の加護のによるものと分かる。

858 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
全然関係ないけど今はルロウドなら霧の街で魔法使っても大丈夫なんだな

859 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
セイクリ系は見た目で分かるのかもな。
バニッシュは詠唱の結果バレる感じがする。
異貌なら誰が使ったか分からんから大丈夫じゃね?
GMの裁定次第だとは思うけど。

860 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
多分魔法を行使すると † または ‡ の記号が飛び交うんだよ

861 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>851
>>856
ル=ロウド神官の場合、プリースト技能を取得した時点で「バニッシュ及びセイクリッド系」か「フィアー及びヴァイス系」かを選択しないといけない。
それに対してラーリス神官の場合はどちらも選べる(ホームページのQ&Aより)し、何よりシナリオで敵対勢力としやすい。

ミストキャッスルでプレイした時、何となくル=ロウドを選んだらMP消費に+1されたけれど神聖魔法を使ったら蛮族に察知されるイベントがスルーになった。

862 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
冒険者が墓を暴いた場合、そこに埋まってた遺体がレブナント化するのはあり?

863 :847:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
受けがいいんで本格的にシナリオ組んでみる

一番の問題点は、なぜその神官がPC達を陥れなければならないのか
納得のいく理屈をつけないといけない所かな

キャンペーンなら因縁つけやすいんだけど…

864 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>863
面白そうではあるが
正直難しいシナリオではあるとは思うから慎重にな
まずPLからしたらいきなり理不尽な疑いをかけられてストレスを与えられるわけだし
さじ加減間違えるとえらい事になるでな

865 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、だからバニッシュとフィアーは一目見れば違い分かるって

866 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
でもそれじゃカウンターセンスとか何のためにあるんですかね・・・?

867 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
不意打ちで術者見えない詠唱聞こえない場所から魔法かけられた時感知するためじゃね?

868 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>862
前提が間違い

弔わずに魂がさまよったままだった場合その魂にけがれが溜まってレブナントになる
もしその墓の主が適切に埋葬され、祈りを捧げられ、魂が迷いなく昇天した後なら
そこに転がってるのは骨というか抜け殻でしかないのでレブナントにはなり得ない

まあこんな世界だから暴いた後で遺体を粗末に扱かったりしたら別のペナありそうだけど

869 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「弔う」と言う一語を入れたが為に
動物レブナントが大量発生しない理由を考える必要ががががが

870 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
一般人が詠唱を判別できるんかな?
野良プリーストが「あれはバニッシュだ」とか解説してくれたりするんかな

871 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
多分偉大なる○○(神の名前)われに力を〜とかいう必要あるんだよ

872 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>868 返信ありがとう
ということは、何らかの理由で成仏し切れなかったアリ?
シングルマザーで娘を残して死んでしまい、身寄りのなくなったわが子が心配で死ぬに死にきれないとか

873 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
要は暴こうが暴くまいがレブ化する奴はするししない奴はしないってこっちゃ
というか暴くか暴かないかはレブ化にはあんま関係ないと言うか

874 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>870
一般人が分からないにしても、官憲が分かれば成立しなくね?
ラクシアでは冒険者つっても、きちんと社会的地位を保障された存在な訳だから、弁明の機会も無しに刑罰とか無理あり過ぎだし。

875 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
小説の神官戦士はちゃんと詠唱で神の名前を呼んでいたな

876 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
今度プレイする友人がこのスレを見ていないことを祈って・・・

亡くなった母と娘でお互いの名前が彫ってあるペアリングをしてる設定
それは絆を確かめ合うようなもので、二人にとって大事な思い出の品
で、冒険者が墓を荒らして、遺体からその指輪を抜き取って売りに行っちゃう
母親はその大切な指輪を盗られた怒りからレブナント化し、復讐と奪還を狙う
っていうのを考えてました

877 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>869
食物連鎖が動物レブナント化を防いでるんだよ
とかテキトーに言ってみる

878 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
動物には魂がないという設定なので魂が穢れることはありません
アンデッド化してるのは半端者です

879 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>876
まずレブナントにその思考力と知性が残ってるかだよな

880 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり
官憲と邪神官がグル、もしくは同一人物で、周囲の人が知らない言語で詠唱すればバレないか。
というか、バニッシュ/フィアーで出目5〜9の目の効果って、かけた方にも目に見えて分かるんだろうか。
あと抵抗抜けなかった場合と人族だった場合も区別つくんだろうか、バニッシュ。

881 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>879
そこなんですよね・・・
ルルブの説明だと生前の「記憶はほとんどなく、あっても歪んでいる」って書いてあった
何も考えずにその指輪を見つけたら襲い掛かるくらいなら大丈夫かな?

882 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>874
とりあえず突っ込んでおくが、冒険者に社会的地位はないぞ
冒険者という職業が普通に認知されてるだけであり、地位はどちらかというと所属している宿にある
後ろ建てがなければ冒険者なんてただの自由人だ

リアルで言うとサラリーマンのようなもの
知名度のある会社の職員なら、「ああ、あそこの冒険者の方ですか」となるけど、
サラリーマンですとだけ言っても、「で、どこにお勤めですか?」となる
宿の信用があって初めて保障される
名誉点使っても有名になるだけで、社会的地位には関係ないよ。考慮されるかもしれないけど

ぶっちゃけ冒険者なんて「俺は冒険者だー」と言えば冒険者になれる程度の職業だし

883 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>882
また冒険者ゴロツキ論者ですか
アレクラストにお帰りください

884 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>868
お前も前提が間違ってる
きちんと弔われて、その死体の魂が輪廻に戻っていたとしても、
他者の穢れた魂が入りこんで、レブ化する可能性はある

別にレブになるのは、体と魂が同一人物のものである必要性はないんだぞ

885 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>883
お前の中では、サラリーマン=ごろつきか
全国のサラリーマンお父さんに謝れ

886 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
何言ってんだこいつ

887 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>884
や、この事例だと暴いた墓の主に暴れてほしいんだろ?
ならそれは今関係なくね?
ちゃんと質問者の質問に答えなきゃ

888 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
今朝のオウルビジョンの話もそうだったが元の質問の条件すっ飛ばして茶々入れるのやめようず

889 :847:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>881
物に執着してるんなら、レブナントじゃなくてゴーストにしたら?

890 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>887
埋まっていた死体がレブ化するか?って質問なんだから、他の魂が入りこんで、レブ化するって解答は普通にありだろ

891 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
指輪を大事にしてた母親の肉体にそこらのおっさんの歪んだ魂が入り込んだらおっさんがその体を動かすんで良いんだよな
そうすると指輪云々の話がしたいなら母親の魂がそこに残ってなきゃいけないわけで、しかも墓を暴かれるまでは均衡を保ってた事になる
記憶が残ってるかも大問題だがこっちもやっぱきつそう

892 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>890
墓を暴いた場合、とあるからそのケースだと暴かなくてもレブナント化しやしないだろうか

893 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
個人的には、冒険者はヤのつく危ない職業的な人ぐらいな感じだと思ってたわ
……だだし、現在のではなく一昔前の

894 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>890
墓を掘り返されたら、と聞かれてる以上その話はまた別な気がする
古代の魔法王のミイラがレブ化しないよう魔法で保護されてたのを暴いてほかの魂が〜とかだったら面白そうだけど

895 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>892
どちらのケースでも、暴くまでもなくレブナント化はありえるだろ
逆にどっちだろうと、暴かれるまでレブナント化しないってのもありえるだろうし
シナリオ次第じゃね

896 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
この世界には人喰いの蛮族がいる
蛮族のいない場所で安心して暮らしたければ守りの剣が必要
しかし守りの剣は剣のかけらを供給しないと効果を発揮できない
剣のかけらを集めてきてくれるのが冒険者

という世界観があるのになぜ冒険者が不当に低くみられるのか
まあモヒカンPLの操るモヒカンPCは個人単位で忌避されてそうだが

897 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>895
質問者が具体的にシナリオを提示して相談してるのにシナリオ次第なんて混ぜっ返すのはやめなよ
初心者っぽい人なのに

898 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず>>872とか>>876とか読み直そうぜ
本当に暗視の話みたくなるし

899 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>865
解説にも視覚的なエフェクトを伴うようには思えんし、MGが論拠なら
上でも出ているように詠唱でバレるのかもしれん(勿論MGでGMやる時に
詠唱しようがしまいが、バレると書いてあるんだからバレる、と裁定
するのは自由だが)。

まあ普通の神聖魔法が大丈夫なあたり、詠唱でバレるは眉唾だとは思うが……
例えばアンデッドだけに効果あるようなかけ方したら、バニッシュ使っても
大丈夫な気がするんだよな。勿論GMの裁定には従うけど。

900 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
暗視の話ってなんだっけ

901 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけレブナントのメカニズムなんぞどうでもいいし

902 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>897
混ぜ返したりしてるようには見えんぞ
話の始めの質問者に対する答えについての会話だろ、これら

>>862「前提がおかしい。埋葬されて魂が昇天してるから死体はレブ化しない」
>>868「>862も間違ってるよ。魂が昇天してようと、他の魂が入ってレブ化はありえる」
以後云々

ぶっちゃけ質問者(>>872>>876)に対する答えとは流れが違う

903 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>900
「オウルビジョンが探索に使えんからもっと低レベル向けの暗視ペナ消しを教えてくれ」という質問に対し
探索する10分間で練技を3回かけ直して使えるかどうかぐだぐだ議論した後で仮にできようができまいが
低レベルに12点の消費を勧めるなよ、で終わった話

904 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
横からだけど、相談と回答をしてる二人がいてそれと流れの違う話題を第三者が振るって要するにまぜ返しじゃないの

905 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「お弁当がうまく作れない」
「ご飯を冷ましてないからだ、おむすびが蒸れてるだろう」
「どれくらい余熱を取れば良いんですか」
「待て、なぜ弁当におむすびと決めつけた。サンドイッチかもしれないだろう」
「あら熱とったらそこでノリ巻いて」
「最初から巻くのは難しいですかねえ」
「なぜサンドイッチの可能性を無視したんだ」
「あのな今おむすびの話してるから、まぜ返すな」
「おむすびの話は今関係ない、なぜサンドイッチを無視したかと聞いてるんだ」

今このへん

906 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>904
別に話題が複数同時進行とかするのはおかしくないし、それをまぜ返しとは言わないよ

>>905
何を言ってるんだ

907 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
低レベル暗視ならナイト・ウォーカーとか、魔眼ドールにドール・サイトするとかでいいだろ

908 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>903
一方的に歪曲すんなって混ぜっ返したいからレス下さいw

上のフィアー/バニッシュは分かるって話、異貌でフィアーしつつバニッシュの呪文唱えたらバレずにかからんかな?
肌は化粧とか、ラミアの髪飾りとか、いっそ包帯とか。頭は帽子で。なんでそんなやつが信用あるんだって点は少し難しくなるけど

909 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>882
名誉点を使うと社会的地位は得られるぞ?
爵位は地位じゃないラクシアで遊んでる人ならしらんけど

910 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
Bランク武器の+2魔剣って売値どれくらいがいいんだろ

911 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最低元値段+魔化二回分? もっとかかりそうだが、示せる根拠はない

912 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
命中とダメージに+2だし、下手なAやSランクより使い勝手いいし高そうだな
あと、マジックアイテムで+2武器がないってことは、作成の知識が伝わってない可能性もありえるし、
希少価値も若干つきそうな気もするな

913 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ライロックエッジ/ソードを参考にすれば10000〜15000未満かね

914 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
+1で特殊能力ありなエレメンタルブレイド、揺らぎの剣、凶戦士の魂が1万2000とか1万3000とかだし、
+2で特殊能力なしならこれらとどっこいで良いんじゃないかねぇ

915 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんか変な話題で伸びてるんだが、蛮族が忍び込んで工作でもしてたのか?

916 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
午前6時にパープーと音がする のと3分計れて3分経つと出来ましたと言う魔剣

917 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>908
MGを準拠にするなら異貌してもバレるな。
非蛮族、非人族の前で空撃ちして信頼を得るイベントとかもあるので、多分エフェクトか感覚で分かるんじゃない?

918 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>619
うちの鳥取は蛮族即殺思想だから蛮族PC見ねぇなぁ
合言葉は「今日見逃した一匹のゴブリンが、一年後1000匹に増えて2000人殺したとしたらあなた責任取れますか?」だからな

919 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>882
ウォーリーダーについては、官憲に高く信頼されているという表記があるし、プリーストについても市民から信頼、尊敬されているとあるんだが。
これが社会的地位じゃなかったら一体何なんだ。

920 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
例えば社会的地位のある政治家が居たとして、
そいつが「暴力革命万歳!」って言い出したら間違い無く警戒されると思う。

921 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>918
仕事が増えてよかったじゃないか
うちだと依頼内容に抵触しない場合はスルーすることもあるな。事件の真相を調べてくださいとかだと戦う前に解ったらとりあえず依頼人に報告して討伐するなら別料金ですけどといって経験点算出と成長が行われるとか

922 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうシナリオは調査料金は安めで解決してくれたら追加で報酬だしますから
出来れば解決もお願いシャスって言っとくな俺の場合

923 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>918
こういうこと言う人って逆に蛮族に負けても逃げたり命乞いしたりしないんだろうか

924 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>923
しないんじゃね?
これで負けても救済処置があるべきだとか騒ぎ出したらダブスタになるし

925 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
蛮族殺すべしとかいってるやつらは自分より弱いやつにしか言わないから

926 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そのうちメタになる
「経験点になる蛮族は殺していい蛮族だ。経験点にならない蛮族はどうでもいい蛮族だ。でこいつは経験点になるの?」

927 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>924
そりゃリアルリアリティで考えれば蛮族即殺なんて言ってる奴は蛮族に即殺されても仕方ないが
これはゲームなんだから救済処置くらいあっていいだろう

928 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いやいらんだろ
そのスタンス自体を否定するわけじゃないが
有利不利両方受け入れてこそでしょ

929 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>928
いやなに言ってんの
何度も言うがこれはゲームなんだからゲーム的な救済処置は用意しておくべきでしょ
一回負けたら全部リセットの不思議なダンジョンシリーズじゃあるまいし

930 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>923
逃げはするだろw
その卓の蛮族観がそうなってるってことは命乞いはするだけ無駄だろうけど。

931 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
殺してるのに自分は殺されるのは嫌だとか随分なわがままだな

932 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなキルバルバロス思考の奴らにバルバロスブラッド飲ませたい

933 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
別にそんなスタンスだから
わざと無茶な敵出して殺してやろうとかそういう事言ってるんじゃないぞ?
普通に残念な事に蛮族に負けてしまった場合
そういうスタンスなら逆に殺されても仕方ないねってだけ
てか次のキャラシート用意すれば良いんでね

934 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
世界観的に、蛮族を容赦なく殺すのは悪では無いし、逆に捉えた人族を例外なく殺すのも問題無い。
で、蛮族必見必殺ってのは、効率的なプレイングであると同時に、そういう世界観に沿ったRPでもある訳で、PCがそうする事に非難されるいわれはない。
マスターが同様にPCよ容赦なく殺すのもマスタリングのスタイルの範囲なので問題はないが、その理由を「PCも同じようにしてるから」って言うのはアカン気がする。

935 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>931
自分が殺されたらそれ以上殺せなくなるじゃないですか

>>933
むしろ普通に殺してくるものじゃないの?蛮族って
殺して来ない蛮族とか知らないわ

936 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>934
言ってみればただの厨返しだからな
本来なら救済できたのにお前らのその思想のせいで救えなかったわー、ほんと残念だわー
なんて言われて不快な気持ちにならん奴は居ない

937 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ無名の頃ならな
普通に有名になって来たら
「蛮族殺しの○○だ!あんな奴らぶっころせ!」に普通になるぞ

938 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃ別に蛮族殺さん奴でも人族側の有名冒険者なら同じだろ

939 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:cxgDxxX3
>>935
一旦捕らえられての脱出シナリオとか、そのまま霧の町に連行とかいろいろある気がする

940 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
というか思想関係なしに全滅して救済もらえるのが当然ってのにびっくりです

941 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
救済と言うより、ゲームを続けるために捕虜にすべき、っていうGMの指針がどっかにあった気がする。
GMのスタンスとして、負けたらおしまいじゃないとつまらんってのがあるなら、それはそれで良いと思うが。

942 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
どこにあったっけか?

943 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
全滅したなら一人や二人死んでそうだから捕虜にされた所でどうなるもんだろう

944 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>940
救済してもらえるかどうかに思想が関係してくると思ってる奴がいることにびっくりだわ
GMがPLのプレイングが気に入らないからマスタリング厳しくするのが当然って
TRPGに向いてないだろ
ほのぼのシナリオやりたいですって交渉しろと

945 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>931
普通は嫌だろ何言ってるんだ
お前はゴキブリ潰すからってゴキブリに殺されてもいいとか考えてるわけ?

946 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>942
いや、SW2.0だけの話じゃ無くて、TRPG全般のマスタリングテクニックみたいな話で自分が聞いた覚えがあるってだけだよ。
GMだってPC殺せば勝ちのゲームじゃないんだから、キャンペーン途中で終わらせるより捕虜にして、或いは見逃して話を続けるという手法があるって事。
繰り返し言うけど、GMのスタンスとしてそれを善しとしないのは良い。プレイヤーだって負けて死なないのはスリルが無くて嫌だって奴もいるし。

ただ、PCの行動への意趣返しとしてそれを行うのはマスタリングとしてあんまり褒められたモンじゃないんじゃないかなあと思う。

947 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>945
こっちを殺しうる攻撃手段を持ってる相手をご家庭の害虫いっしょにしてんなアホw

948 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>946
全滅の救済措置は自費でコピーしたブランクキャラシーをそっと手渡す事じゃねえの?

949 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
もうやめとけよ、厨返しが当然みたいなこと言ってる困GMを言葉で説得しようとしても無意味だってことぐらいお前ら身にしみてるだろ

950 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>947
手段の有無なんて大した問題じゃねえだろwww
じゃあお前は迷惑な狼を殺すとして、狼に殺されてもいいとか思うの?
人喰い羆を殺すとして、羆に殺されてもいいの?
普通はどっちも嫌だろwwww

951 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
殺される覚悟を持つことと殺されても良いって考えることは同じようで少し違う

952 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
世界観的なものとかその中でのロジックって
マスタリングやシナリオの都合と比較した場合、下位に位置するものだからねー
プレイバビリティや要望より優先すべきって鳥取なら知らんけど、未だ巡りあったことも聞いた事もない

953 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
友好的な蛮族が居るんだけどってなったら取り敢えず依頼人にお伺いたてるかな。
被害受けてたであろう当事者が決めるのが一番あとぐされないでしょ。冒険者って外様だし。

954 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、普通のGMは世界観的なロジックに従って行動したら問題が出るシナリオは持って来ないからねー

955 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
反応中立の蛮族でも皆殺しってのはちょっと付いていけなかった
敵対的なら何してもOKだけどな

956 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
初手いきなりバニッシュも取りうる戦術の一つだからそういう連中だって認識で進めればいいじゃない
ライフォス狂信者とか蛮族排斥派とかに擦り寄られてリベラルな連中とか名誉人族な蛮族に近しいコミュからは敬遠される
そんな扱いで進めればいいじゃない

957 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いさめるような口調でバニッシュ問題蒸し返して来るアホが一人

958 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>955
その中立蛮族が後に手の平返して2000人殺したらお前責任取れるの?

959 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>958
種族として反応中立なマーマンとかケンタウロスって事だろ。
俺も「自称善良なゴブリン」とかがすり寄ってきても殺すべきだとは思うが、その辺りだと
むしろそれきっかけで人族敵対視し初めて紛争が起こり2000人死んだら責任取れんわ。

960 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>958
そんな先のことなんざ知らん!
俺はお前らの母ちゃんじゃねえ!

961 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
友好的ってわけじゃないしねえ
というか高位の蛮族だと、明らかに敵対系蛮族の一種なのに反応中立のやつとかいなかったっけ
ブラッドトロールタイラントとかどうだったかな

962 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>958
そういうことを基本的にやらないから反応中立って書いてあるんじゃないの?
名高い狩人とか正騎士も反応中立だけど手のひら返して2000人殺すかもしれないから殺しとけってことかな?

963 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゴブリンボガードの類への対応は正直気分で決めていいんじゃないかと思う

964 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>962
お前人族と蛮族の区別も付かないのかよ

965 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>962
普通前提として、いくら中立でも人族と蛮族に対する対応が同じなわけないと思うの

966 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>961
そこら辺まで行くと蛮族だから人族だからってんじゃなくて、個人の信念や誇りを基準に行動するんじゃないかな。
人族相手でも気に入った相手は生かして勧誘するとか、次の対決を楽しみにしているぞ!がありうるとか。

問答無用でダーイ! で終わるほどオツムが単純じゃないってことじゃないかと。

967 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
カースドランドで蛮族殺すべしすると依頼がほとんど受けられなくて困るからやめてくれ

968 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>961
反応中立って書いてあるな
この辺まで来ると戦争してる相手国の将軍とかと同じなんじゃない?
後は自分本位なバジリスクが中立って書いてあった
まあバジはシナリオ作るのに結構便利だから中立で助かる、バジリングとかも今なら簡単に出せるし

969 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「時と!!!!」「事情に!!!!」「よるだろ!!!!!」

970 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そういえばカースドランドには蛮族と人族が取引して共生しているけど蛮族殺すべしすると後でくると村が全滅しているところとかあったがそういう責任は取るんですかね

971 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
蛮族と共存しないと生きていけないなんてどの道詰んでるからそれでいいよ

972 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
これが「反応 敵対的」な冒険者の姿である。

973 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
非常食として生きてるより死んだほうがいいだろ

974 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>919
それは冒険者ではなく、プリーストやウォーリーダーという職業に社会的地位があるんじゃね

975 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
宿のエンブレムくらい貰ってて初めて一人前の冒険者と呼べるのではないだろうか

976 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
2の冒険者は義勇兵的側面が強くて1よりもごろつき扱いはされないんじゃなかったっけか

977 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
鳥取内でTPOわきまえてるなら蛮族もごろつきも好きなようになる

978 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだよ
蛮族と戦うからこそ信用される
蛮族と戦わない冒険者はただのゴロツキ

979 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
つうか別に蛮族見逃した結果人が死んだとしても責任とる必要あるか?

980 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
だからと言って蛮族と共生しなきゃ生きていけないなら死んで当然って意見が大衆に支持されるとも思えんw

981 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の鳥取ではな

982 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>950
次スレ立てるのにいつまでかかってるの?

983 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>975
まあ流石にそれはそうだろう
名乗っただけで信用は得られるとかは流石にね

984 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
どうせ、次のセッションの時には存在がこの世から抹消されてるからどうでもいい。

985 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>950
反応ないしちょっとスレ立ててみるわ

986 :985:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 395
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1372819926/

ほい次スレ

987 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>986


988 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあカースドランドで蛮族殺すべしだと最初のまちの施設が大分使えない縛りが辛いね。宿と蘇生が出来ないし

989 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストキャッスルとミストグレイブにほうりこもうぜー

990 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ミスキャの住人は皆蛮族の奴隷みたいなもの。
殺さなきゃ

991 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
やべえガチキチガイだ

992 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ミスキャに進入した時点で大体奴隷の首輪付けられるから速やかに自害せよ

993 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
浮民スタートでミランダ一筋な奴だっておるかもしれへんやろ!

994 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
こんな城にいられるか!
俺は(門から)出ていくからな!!

995 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストさんキャッスル
ミストさんグレイヴ

996 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>995
いやあ、ソロプレイは強敵でしたね

997 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
暴徒の鎮圧なら慣れてます!任せてください!

998 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
アトリームにもミストキャッスルはありましたよ……地球のものより理不尽死しやすいものがね。

999 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
鳥取次第とかGM次第って言うのは簡単ですけど根本的な解決にはなりませんよね?

1000 :NPCさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1000なら、全てのGMのシナリオがミストグレイブ化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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