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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 396

1 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YaAggaJ6
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 395
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1372819926/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
なんか怪しいので真偽判定

3 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストグレイブのラーラとユリアとルイーズとスイーツのソフィとイェシカとフェアリーフォースのリィナとカルディアカーニバルのセーラとルーンウォーカーズのカメリアとバウムガルトのカノンは俺の嫁

白いドゥーム
ドゥームと会った日
戦いは誰のために
戦士のかがやき
ギロチンの音
激闘! 波状攻撃
旅立ち
新しいドゥームV2
母のドゥーム

タイトル:
しなりお
URL:
http://www.hi-ho.ne.jp/ragou_onmyouji/scenario/sw/sw.html

ミサイルほどのペンを片手に SW2.0シナリオ「まさに遺跡」
URL:
http://banashi.blog123.fc2.com/?mode=m&no=272&cr=f8a0d410b7ff54446ff0dc52b3692ec8

||||||||ソードワールド2.0||||||||
URL:
http://www7.plala.or.jp/tinkiri/sw/index.html

4 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1乙バニッシュ

5 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
ネダならおれの横で寝てるぜ

6 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>5
真偽判定「嘘だっ!!」

7 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>5 おまえ頭になにか生えてるぞ

8 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>7
はははなにを馬鹿な


ネダ様万歳!

9 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
はいはいテンプレテンプレ

10 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
こっちに張るつもりの質問を、よりによって前スレの1000に誤爆してしまったorz

魔法の効果時間って、WTによると術者が手番の開始を迎える度に1Rって事だけど。
例えばラウンドの頭にサンダーウェポンかけて、次ラウンドの最期に行動する場合、かけられた奴は手番2回分効果を得るって事で良いの?

11 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
気にすんな

12 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
CGのラウンド管理ではキャラクターごとに管理することになっている

13 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブ2新装するのな、買ったばっかなのに

14 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
見落としてたわ、ありがとう。
クレセント・シャインを手番の最後に使って敵だけに効果を与えるような事も、今は無理なんだな。

>>13
むしろなんでこのタイミングで買ったしww

15 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
新旧揃えることに意味がある可能性が微レ存

16 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>12
あれ?CGでも同じじゃなかったっけ?

17 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
何か面白そうだなー
って普通に買ったらこのざまだよ...
ルルブ1の時は殆ど内容かわってなかったし、しばらくは旧版が使えたりすんの?

18 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
> 魔法や特殊効果の持続時間を考える時には、キャラクターが手番の最初を迎えるたび、
>そのキャラクターにとって、1ラウンドを経過したものとされます。
> キャラクターが発生させた効果は、そのキャラクターが手番を迎える度に1ラウンドを
>経過したものとし、効果時間の限界に達したら、そこで消滅します。
CG114頁より

確かにWTと変わりなく運用できそうだ。

19 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>17
多分大丈夫じゃない?とは思うけど2.0で何がどう変わるのか分からん以上なんともな
新種族使えなくてもいい!って言うなら買わなくてもいいと思うし、使いたい!って言うのもイグニスブレイズ出るまで待てばいいんじゃないかな

20 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
爵位購入が楽になるとかなんとか

21 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
新装版買ったら、主な変更点は一月後に出るサプリでほとんどフォローされてたとかありうるしな。

22 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
っていうかフォローしてないとめっちゃおこる人絶対でてくるし・・・

23 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ「もうルルブ持ってるのに買い直しとかおこだよ!」って気持ちは分からんでもない
更新部分だけサプリで手に入るならルルブ1冊分は無駄にしなくて済むしな

24 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に
サプリに乗るなら、改訂版出さずにサプリだけ出せよ。両方買うやつのこと考えてねえんだよな
という知り合いがいて……

25 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
両方買うなよwwwwwでFAだろそんなもん

26 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
しかしサプリメントは高いよな
結構数あるし

27 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ここにいるのはサプリ全部持ってる廃人ばっかりですか?

28 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
サプリ持ってても、廃人になるほどプレイする時間がない人間だっているんだ!

29 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
この業界は定期的にサプリださないとオワコン扱いしだすのにサプリだすと高い!!みたいに切れる人もいる面倒な業界

30 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
この前サプリ買ったら実は同じ本が家に未開封で積んであった
この絶望感をどうしてくれようか・・・

31 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>30
GCかBTなら安くゆずってくれ、たのむ!

32 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>29
出来がわるかろうが関係なくお布施だと思ってかう人間もいるのでどっこいどっこいよ

33 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
素朴な疑問なんだが、今日本でTRPGって言ったらSW2.0が代表なのか?

34 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
D&Dの方が有名じゃないか?

35 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
感覚だとSW2.0が一番ポピュラーな気はする

36 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
D&Dは有名っちゃ有名だけどプレイ人口は2.0のが多そうなイメージがある
人狼をTRPGに含むかどうかで変わりそうだが

37 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
改訂版Tの変更すべてがCGに乗ったわけじゃあないからな

38 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>31
待て。GCとか聞いたことのないサプリなら俺も欲しいから、諦めろ

39 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ネット、つか某動画だとSW2.0とクトゥルフ、ちょっとさがってパラノイアで後はダンゴって印象かな。
あそこは先駆者が使ってたシステムだからってのもあるんだろうけど。

オフだとGMの人は色々新しいのとかよく持ってくるんであまりポピュラーとかの感覚はない。

40 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
コンベのスタッフに嫌われているGMがいるけどSW2.0しかやらない

41 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
世界→D&D
日本→SW2.0
大体こんなイメージ

42 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
GCってガルディアクレイスでいいのか

43 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
旧版の時ほどSWが一位と言う感じはしないんだよなぁ。それだけマトモなゲームが多くなったと言うことなんだろうけど

44 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>37
そうなの?

45 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
FEAR系メインでやってる人もいるしなー
関西ではネクロニカが流行ってるぞ

って、ここは何のスレだったっけか

46 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>42
GC→Giant Crab

47 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>46
GC→Getter Cyclone

48 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
GCはあれだろ
任天堂が作った最強の鈍器

49 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
GCてカードチャプターさくらだ…てあれはCCか

50 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
定期的にサプリが出せると言うだけでありがたい状況なんだがなあ
世の中にゃ出したくても企画段階で止められるケースが山ほどある

51 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>49
Card "chapter"って何だ。スピンオフかなにかか?

52 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえずサプリ出しときゃ食いつくからな

53 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>47
GC→Gametui Christ(がめついキリスト)

54 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
え?がめついキルヒア?(難聴)

55 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや、2.0にはチャ=ザ的な商業神いないね

56 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>55
神っても魔剣ぱうぁーでエヴォリューションした人族蛮族だしな
WTにあった
金さえあればいつでもどこでも好きなものが購入できる袋だったかの持ち主あたりが
商業の果てに神となった
とかなら違和感ないか?

57 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
当てはめるとしたらサカロスとル=ロウドあたり?

58 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
サカロスとルロウドが合わさり最強に見える

酔っ払った幸運神?

59 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
金金金 金さえあれば何でも自由にできるというラーリス分派神ががが


ラーリスってなんでも自由神のわりに魔神崇めてるような印象しかねえなぁ
名もなき狂気の神みたいな飛び方した神様ほしいなぁ

60 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>59
カヲルちゃんオヌヌメ

61 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
本気で狂気に落ちたら神なんて信仰できないから生まれても信者少なくて消滅するんじゃね?

62 :61:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
自分で何言ってんのかわからなくなってきた

63 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いろんな場所に移動し、商売をする旅商人から信仰されるラトクレスさん、お勧め

64 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
???「>>61さん、私の声が…聞こえますか?」

65 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
各剣のトップに聞きました
『商売についてどう思いますか?』

ライフォス「みんな仲良く分け合いましょう。値段とか貧富の差を作るだけじゃないですか」

ダルクレム「欲しけりゃ力付くで奪えばいいだけのこと」

キルヒア「経済学には興味ある」

66 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>59
逆に考えるんだ
目立たずラーリスを信仰してる奴
魔神、ひいてはその親玉としてラーリスを信仰してる奴
毎日ちゃらんぽらんに生きてラーリスを信仰してる奴
皆いるけど真ん中が一番目立ってるんだよ

67 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>65
エセルフィン「ですよねー、貧富の差怖いですよねー」

68 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
前にボスとして熱心な歪んだティダン信者なラーリス神官なんてものを出したなー。
本人はティダンの声を聞いたと思いこんでるのな

69 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
話ぶった切ってすまん

今使ってるPCがこんなんなんだけどここからの成長性についておすすめとかある?
フロウライト
マギテック  8
プリースト  6
セージ    1
アルケミスト 1(バークメイル)

拡大/数 誘導 収束 制御

次は確実化とか取ろうと思ってるんだけど

70 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>69
信仰何?

一応、セージを伸ばしていくのが無難じゃね。
他にメインセージが居るにしてもやっぱりもうちょっと欲しい。

71 :69:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
サカロス

卓の説明忘れてた
PLが10人ちょっといてセッションやるときにいる人でPT組む感じ
GMも持ち回り制

ちょっとPT全体でみると先制はそこそこ、魔物知識がちょっと弱い
高LVセージの参加率低いだけだが


アルケミのばしてエンサイクロペディア取った方が効率いいかなーと思って

72 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>68
一応言っておくと、まず無理だからな。それ
ティダンの聖印ではラーリスの力は借りられない

まあ魔物データと言うことで発動体が無かったとしても、神を信仰することにより、その神から力を借りる
だからティダンを信仰してたら、ラーリスは力を貸さない
仮に声をかけたとしても、ティダン信仰してたら魔法は使用できない

73 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラ自体の方向性が読めない
が魔物知識や見識判定ぐらいでしかセージが活躍しない
環境ならアルケミ伸ばしでもいいんじゃね

74 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>70 >>73
意見ありがとう
73 のいってるような環境なんでアルケミのばします
イニブもとれるので

75 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>71
マギテック神官ってことはやっぱりグレネードは「アンティオキアの聖なる手榴弾」なのか?w

アルケミを駆使しようと思うと金がかかるし、使うにしてもセージ5(鋭い目)くらいまでは育てて損しないと思う。
戦闘特技は必要な物全部揃ってるし正直なんでもいいんじゃないかなw

76 :69:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
すいません
>>74 は 69 です

77 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
余裕があったらスカウトも5まで伸ばすといいよ

78 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
スカウト5セージ5サカロス2ミスティック1+幸運のお守り

強い(確信)

79 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それ単なる守銭奴じゃ……

80 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
金持ちが強いのはアルケミスト的にあきらか

81 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>78
ミスティックは自分で持ってても意味ないんじゃ・・・

82 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
マネー イズ パワー

なんてことやってたら剥ぎ取りがおいしい魔物が出てこなくなった

83 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
種族にもよるが2d6+1か+2って程度か。15〜19に届かないからある意味安全かもなw

84 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>83 鳥取に「HPはリソース」っていって剥ぎ取りのためにゴリゴリHP削るPLがいてだな

85 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>84
金は命より重い

86 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そして、消費したHPMPを回復するのにリソース使って赤字

87 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>82
絶滅したんだな
乱獲するからだ

88 :84:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>85 うん知ってる
だから神官のMPも消えてくんだよ
ランダム表振るダンジョンでもやってんだからPTの命がだな

おかげで儲かったが

89 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
剥ぎ取りおいしい魔物を飼い慣らして家畜化しよう(錯乱)

90 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
金借りてSS武器買ったら出資してくれた奴がそのシナリオ中に死亡
もしも俺が金を借りないで、そいつを幾分か消魔の守護石の補充に充てていたら……。

91 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
よし、部位数剥ぎとりルールでヒュドラを養殖しよう

92 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>91
ヒドラだろ
まぁそれはおいといてもヒドラの剥ぎ取りあまりおいしくないぞ

それにエサ代がだな

93 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まずくても数さえあればと思ったが、うーむ
ドラゴンは金になるまで長いし他のドラゴンからボコられそうだし

94 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ファンガスを養殖して森の奇跡をとりまくろう
密閉空間つくればワンチャンいける

95 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
部位数よりもLv高めで戦利品の単価が高い奴を狙った方がいい
勝手に灰から復活するリリィやローズがいいだろう

96 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ポイズンモールドを養殖するフロウライト
期待値で2000ガメル、かつ逃したりしなければ安全が確保できているのは上手い

97 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
リリィ牧場か

98 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
リリィたんprpr
殺すなんて出来ないよ!

99 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
だがちょっと待って欲しい
流石に灰からマントとかは復活しないのではなかろうか
灰を売ったら復活しないし

100 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
だが待ってほしい。リリィは可憐で愛らしいとあるが、そのすべてが女性なのだろうか?

101 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり全裸でリポップか

102 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それはそれで需要がありそうだな

103 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
百合…薔薇…行為は不要……性を超越…?

104 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃあ俺は人気のないデュラハンロードさんと組むな
ボーンナイトやブランク、ポルターガイストさんの戦利品美味しいです

105 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
一匹までなら言うことを聞かせてくれる上に比較的話が通じそうなデスロードさんを呼ぼう

106 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あれ?もしかしてメティシエ信仰すればウハウハで将来安泰じゃね?
ちょっと玄室の入口探してくる

107 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
どんどん難易度が上がっていってないかw
ジェイドバジリスクさんと組む辺りにしとけよ

108 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:g/vaXm+s
実際玄室ってどう扱ったらいいのかわからん
シナリオに出しよう無いだろアレ

109 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>108
プレイヤーが入る=キャラロスみたいなもんだからなぁ
解説見るに小神クラスのコールゴッドですら出れそうにない、それどころか呼んだ神が餌にされそう

110 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
メティシエの玄室に捕まった戦勝神
古代神である彼女の力でも持ちこたえられるのは12時間
玄室の扉を開くには6つの鍵が必要
その鍵は聖域を守る6人の不死闘士が所持している

彼らを倒し、女神ユリスカロアの命を救うのだ!

111 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>108
メティシエ神官絡みの事件で、実際には出ないけどチラチラ玄室についての話を匂わせる。
めっちゃ怖い。部屋に入りたくない。

112 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなときこそサモン・スモール・アニマルの出番だ
適当に放り込んで様子を見よう

113 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>109
キャンペーンのシナリオフックとして出して、アンデッド化した小神を元最高神官が葬り去るまでをプレイするとか。いくらでもやりようは。
まあ、少なくともPCを陥れるためのガジェットではないわな。

114 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
大切な剣をメティシエの玄室に落としてしまったんだ。悪いけど取ってきてくれないか?

115 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
コンジャラー「だそうだ、行って来いアイアンゴーレム」

ま”っ

116 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
オークでいいだろww

117 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ルンフォは穢れないけどアンデットになる?。

大切な剣をメティシエの玄室に落としてしまったんだ。悪いけど取ってきてくれないか?

ルンフォ 任務了解 直ちに取ってくる

118 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
フロウライトもアンデッドにはならなそう

119 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>113
信仰してる神が死んだ神官って神聖魔法が全て使えなくなるのかね?
特殊神聖魔法は確実にダメだろうけど

120 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ルンフォは穢れないけど穢れの剣の影響は受けるし、ただじゃすまないかもな

121 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>117
穢れっつーより相当な機能障害抱えそうだな
カースドランドでもそうだが、精神汚染とかなら普通に陥りそう

122 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
カースドランドに頭のおかしいルンフォいたなあ

123 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
記憶が初期化されて自分が誰だかもわからない状態にされそう・・・

124 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ルンフォはアンデッドにならないはず……だけど、ソースを忘れたんで信頼性は微妙

125 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ルンフォは基本的に頭がおかしいと思っていた。

マトモなほうが希有。

126 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
神でもアンデッドにするレベルだし人族は石でもメカでも問答無用な気がせんでもない。<玄室

127 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
別に穢れオーバーさせてアンデッドにするんじゃなくて
もうとにかく体と精神をアンデッドに直に変換してきそうだ

128 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
コンジャラー「ならば、行って来いスケルトン」

129 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
魔剣デスリジェクターだかみたく既存のアンデットのどれかに強制変異させるとかか

130 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>128
ジェネラルになって帰ってきました

131 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
玄室の中に滅びのサーペント放り込んだら、玄室、あわよくばサーペントもブッ壊れて世界平和じゃね?

132 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そしてポケモンみたいに言うこときかなくなるんですね わかります

133 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そして腐ったサーペント大暴れ
フェイダンは死ぬ

134 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:j+DYx4qM
改訂版でもう一個くらい特技取れるようにならんかな
クリポンマギップラーの俺だって、枠があれば頑強を取りますよ、猿渡さん。

135 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
真・滅びのサーペント
この剣を手に入れた者は神になれると言われています。
なお、25LV以下のキャラクターは問答無用でアンデッドになる模様

136 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
腐ったサーペント……
フェル×マイ?

137 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>136
実際あるから困る

138 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>134
てめー、そんなこと言ってインファイト取る気満々だろ

139 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まりょっぷらーは頑強とかとってもHP削られるという点で結局キュアスポンジなのではと唐突に思った
キュアスポンジって言われたくない人はフェニックスクロークに着替えてから文句言ってほしい

140 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ成長の仕方にもよるから絶対取れとまでは言わないけど
やっぱ頑強なしだと5〜7の間くらいが本当に怖い
ちょっと避け損なっただけで気絶が見える

141 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
フェニックスクロークは弱い弱い言われるけど
3枠使って並みのファイター並みの防護点と並みのファイターより高い回避があるなら強いのではなかろうか
火力は追加攻撃と魔力撃で十分だし
え、二刀流ファイターでいい?デスヨネー

142 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
フェニが弱いというよりリュンクスが強いのではないだろうか。

143 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ところ変わって質問。魔力擊を宣言して攻撃せずに魔法打ってもいいのかな?
可能なら、習熟不要のライロックエッジで魔力上げられそうだけど

144 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>143
前者自体は可能
ただしライロックに関してはこの武器で魔力撃を宣言の解釈が良く分からんので不明
GMに従ってどうぞ

145 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
駄目と言える根拠はないけど
個人的に許可したくないなぁ
フレーバー的にも近接攻撃の強化手段であって魔法を強化するのがメインではないと思う

146 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
だったらダメージ増加でいいはずで
わざわざ魔力上げるって事はそういう使い方も想定してるんじゃないの
という説もあるし
あまりフレーバーとかメタ的な考えで否定してると良い空気にならんぜよ
行けると思ってる人からしたら理不尽に見えるからな

147 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ライロックで殴った時だけ効果派
ライロックを装備してさえいれば殴ろうが魔法使おうが良い派
魔力撃の宣言時だけ装備してたら良い派

まあ最後のはねえな
魔力撃と主動作の間に武器持ち替えられるから全く意味ねえ

148 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
二刀流バトマスファイターが両手に持って+4光陰魔刃術で+1イスカイアで+1
さらに錬技で+2ナイトメアだったら+1で、合計9まで行使判定にボーナスがががg

149 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
だが魔力撃とマルアク宣言してるからそれ以上拡大できないと考えると
やっぱインパクトほど大した事ない気もする

150 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あの書き方はバトマスMA考慮しての物なんだろうね

151 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ただ考えた側が魔力撃を宣言して魔力檄を使用しないっていう考えがなかっただけじゃ

152 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>148
光陰魔刃術はマルチアクションが前提だから攻撃せずに魔法のみ使用の際には使えなくね

153 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>152
148は殴らないとは言ってないよ

154 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
投げ攻撃を宣言しといてパンチするのはOKというQ&A出しといて
魔力撃は空宣言の事考えてなかったとかは無いと信じたいが……

だがあれだQ&Aにはこんな文章もあったりする

近接攻撃を試みない場合は《魔力撃》を宣言しても《魔力 撃》《魔力撃強化》ともに効果を発揮しません。

これって魔力撃前提秘伝にも適応されるんだろか

まあGMとして断りたい場合はこの辺根拠にすりゃ良いんでないかな

155 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はライロックの二つはさすがに重複しないっていうかな
ほかはOK

156 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>155
俺もそうしたいとこなんだが
ライロックの二つの武器が重複しないのこそ
殴らないで魔力上がるぜより根拠なくね?

157 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そしてなによりカッコイイんだよ!
片手にソードをウェポングリップで固定し、エッジをもう片手に携える
両の手から放たれるは必殺の《魔力擊》!!
ロマンなんだよ!!!

158 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>155
それはディフェンダーのランク効果が重複したりすることを考えるとおかしくないか

159 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
何故追加ダメージ+2にしなかったのか
何故同じ能力のBランク魔剣を2つ出したのか
何故他の魔剣と違い命中、追加ダメージが+2なのか

ライロックには不思議がいっぱいやでぇ

160 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
殴る殴らないは床でも殴ればいい話
武器は重複するのだろうか
フェイダン博物誌買ってないから借りたときの記憶しかないよ
誰か答えだせる?

161 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>153
話の流れ考えたら殴らないって前提だと思ったんだが…
というかちゃんと殴るんなら別にわざわざ書く必要なくね

162 :NPCさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>159
だからバトマスMA考慮じゃないの?
魔法戦士にはもやしっ子が多いのかもしれん   とか
魔法と武器に関する流派だから武器に力を入れるのは当然   とか
自分なりの答え出してみた

163 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>何故同じ能力のBランク魔剣を2つ出したのか
フェンサー用かと
>追加ダメージ
ロストテクノロジーな+2の魔剣だからかと

164 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ナイトメアの二刀流ファイター>フェアテ魔法戦士
拡大数 マルチアクション 両手きき 魔力撃 防御面は頑強*2?
そんな感じでがんばろう

165 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>164
二刀流か魔力撃強化ないと命中きつくないか?+2の魔剣といえど−2のペナと相殺じゃないか

166 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>160
つーか別の武器として二本あるんだから
なおさら重複しない余地がなかったりする

167 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
パラミス使えばいいじゃないか それにナイトメアだから11LV以上なら命中+1もらえるし

168 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
てかその理屈だと命中修正マイナスのフレイルとかウォーハンマーとか使ったら
それだけで顰蹙物になりそうだなおい

169 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
頑強×2取るぐらいなら防具習熟2とってイスカイアの魔導甲冑着ようず
まあそもそも拡大数MA魔力撃とった器用貧乏はつらいと思うが

170 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
実際やるならマルアク削るべき?で防具習熟金属鎧コースにして二刀流か防具達人でも狙う

171 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
??「・・メ・・イ・・・・チュ・ウ・・・・力が・・・欲しいか?」

172 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
削るべきは拡大数か魔力撃でしょ
バトマスが来ても同時宣言できないし

173 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
削るなら拡大数じゃね?MAする以上近接攻撃は必須だし対象一体の魔法だけでもやっていける
回復しながら魔力撃とかできるじゃないか

174 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
どんな武器にも変幻自在ってマジックアイテムを貰ったから、
ロングソード+5に変形させるって言ったらさすがに却下された。
非売品は禁止だって…
仕方ないのでスタンパーに変形させたよ

175 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
(流れ的にライロック二刀流じゃないのか?いやよそう)

176 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
WTのブラストフェイトについてちょっと質問
必筋が足りない武器は命中が下がるという話なので、武器達もった後衛魔法使いが能力目的で使う限りは全く問題なさそうに見える
明らかに筋力が足りないのに使えてしまっていいのだろうか?

177 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
命中に依存しないランク効果使うだけならノーリスクだな
ただし、必要筋力が高い武器を装備して使えるかどうかはGM判断の選択ルールなんで
GMがダメを出したら諦めること

178 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
自分の背丈より大きくて重い杖にしがみつきながら魔法使うウサギとかカワイイ

179 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>177
選択ルールなのを見落としてた、ありがとう
禁止されたら他にまで皺寄せがいってしまいそうなので黙っていることにする

180 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
必筋オーバー装備のルールって、両手利きの制限必筋15にも適応されるのかな。
ペナの代わりに必筋15以上の武器を装備できるならバーサーカー・エッジによるダイナスト二刀流フェイタル・エッジ必中攻撃とかが可能なのかな。

181 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>180
Q I -10 「ランクの高い武器、防具を扱うときの注釈」のルールを用いて戦闘特技《両手利き》《二刀流》で武器を使用する場合の質問です。《武器習熟/**》を習得していない場合でも必要筋力15のAランク武器〈アールシェピース〉などは使用できますか?
A I -10 いいえ、できません。
「ランクの高い武器、防具を扱うときの注釈」では、必要筋力が+10されるため、《両手利き》《二刀流》でランクの高い武器を扱うときは、事実上必要筋力が5までのものに限られます。

182 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
必筋オーバー装備ルールはあくまで自分の必要筋力に比して重いものを使えるだけのルール
両手利きの限定条件そのものとは関係ない

183 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
初期制作からグラップラーをやろうと思うんだがいまいちビルドに疎いんでアドバイスがほしい
宣言はカサドリスで埋めてダブル達人コースで避けて耐えてそこそこの攻撃能力、みたいな妄想してるんだがやった事ある人いるだろうか
ステは人間にしてはそこそこ、程度です

184 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>68の卓のGMと>>72が同卓したら喧嘩別れしそうだな
ラーリス自体相当狂ってそうだから信仰という対価が無くても
気まぐれで魔法使わせてくれそうな気もするがな

185 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
バード+前衛技能がネタだからなぁ
武器2、防具2までのパッシブで固めた7レベルのグラップラーはそこそこやれると思うけど
達人とれるレベルで火力アップの宣言特技がないグラップラーが空気なのはサーペント1巻のゆんが証明してるし

186 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
カサドリスをグラップラーで?
楽器持たなきゃだから手が埋まるしマナドーラも使えないけどいいの?

187 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
武器習熟は1で止めてもいいと思う。
避ける耐えるならバトマス取得後は牙折りを視野にいれるのはどうだろう。

188 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
歌いながら殴るMAの秘伝じゃなくて抵抗回避アップの秘伝ならミュージックシェルでも行けるはず
スイッチ入れて足元に落として宣言してればいい

189 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>185-186
Mシェル落とせばいけるかなと、秘伝の習得/宣言には拘束がないみたいなので
録音するのはビビットかレジスタンスあたりをバード1だけとるか、人形買おうと思う

>>187
牙折りは考えてなかった
習熟T止めだと防護抜けないかなってイメージなんだが、そうでもない感じ?

190 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
歌って踊れるの部分がその程度のこだわりでいいなら魔力っぷらーにミュージックシェル+カサドリスでいいじゃん

191 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そもグラップラーの素の火力だけだとどこまで行ってもまっとうな火力張れるほど火力は出ない
武器達までいってもレベル+筋力+3+威力レート30程度だからな
11レベル時にアルケミや魔法のバフ入れて30点弱で2回殴れる程度のキャラは空気じゃねえかな

192 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>189
グラップラーは固定値上乗せの効果が高い(だからまりょっぷらー強い)から、伸ばすのなら固定値。
グラップラーってイメージとは真逆にファイターやフェンサーより「一人で戦う」能力は低いからPTからの補助はよく考えたほうがいい。


何より牙折りなら当てさえすればある程度は貢献できるしね。
ダメージダイスの期待値分まるまる削る。

193 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まりょっぷらーが強いのは分かるんだが、何か紳士協定的なものに阻まれそうな雰囲気
いっそ攻撃捨てて両手利き・防具の達人・牙折り・双撃・FAで火力削る役でもやってみるか
とりあえず武器達は考え直す、ありがとう

194 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>184
魔神経由でルンフォの魂の無い信仰心でも応えてくれるいい所もあるよな

195 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グラップラーやるのに火力担当じゃないってなると修羅の道だよなぁ
PTの防御担当としてはかばうファイターや挑発フェンサーに勝るのは難しいし
投げっぷらーがつらいのは自明だし

196 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グラップラーで火力役やろうって時にはとりあえず魔力撃になるんだよな
他の方法でも火力補えないことはないけどどうしても魔力撃には劣る

197 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>184
いくら気まぐれでも、信者=パワーな世界だし、他を信仰してたら力貸さんだろ

198 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>195
グラは上記したけど攻撃補助の効率が非常にいいので、ダメージはそちらに任せて戦闘特技などは防御重点もアリかと。
自己強化でも、MP3消費の熊で最大6点ダメージが上がるわけだから。セイクリッドが通るならそれだけで最大12点アップ。

199 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、違う、セイクリッド・ウェポンは一回+2だわ。何と勘違いしてたんだ。

200 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グラだと全力2出来ないし、必殺は威力最大で30なので大して・・・魔力撃になるよなあ。
バトマス想定すると、魔力撃+MA+足さばきが相性がいいし。

201 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ファイアウェポンかOp入りエフェクトウェポンで+2、運命アトリビュートで+4
倍率ドンで18点

202 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>193
まりょっぷらーは普通に作るとA技能2枚だから
戦闘以外何もできない上に攻撃力以外脆弱になってほかの面子に負担掛けまくるのが原因かもしれない

203 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
マリョップラーって魔法技能そんなに上げるもんなのか?
Lv7くらいまでは1か2で全力と同程度に揃えてスカウトあたりに回すもんかとおもってたが

204 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>186
手に楽器を持ってキックで戦うんじゃね?

205 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
「普通に作ると」そんな馬鹿みたいに魔法技能上げないから色々他に回せるし
魔法は魔法で色々役に立つのに
魔法技能上げすぎるくせに魔法で貢献しない奴が出るからだと思うよ

206 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
3で非金属習熟、5で頑強を取るとして
1で両手利きか魔力撃のどっちか、7でその時取らなかったほう
ってのがド安定な気がする

207 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アホは「普通」を嫌うからな

208 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
選択する魔法技能にもよるが、魔法が使えるのに戦闘・攻撃以外何もできないってことはないだろ。
ファイター一本伸ばしじゃあるまいに。
スカウトやってればフェア1でも十分有用だし、プリ2でキュアが使えれば断然違う。

209 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
マギっぷらーでおk
マナサーチ シャドウボディ などなど便利な魔法が盛りだくさん
正直スカウトなくともマギテックでいろいろ探索関連で活躍できるから
他にスカウトいるならスカウト切る選択肢があるんじゃないかな

210 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ド安定過ぎて他の型やろうとすると良く分かんなくなるんだよなぁ・・・見劣りしないのは精々リルドラで尻尾ぷらーくらいか?

211 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
尻尾強いよなぁ
1Lvから命中+2ダメージ+4までもっていけるし
重ね掛け必須だけど序盤なら十分テイルスイングも通用するレベル

212 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょいと質問
グラはグラ装備可能の鎧を着ても命中判定はできるんだよな?
盾もって尻尾で殴るとかできる?

213 :212:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ミスった
グラ装備可能の鎧→グラ装備可能じゃない鎧

214 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
防具の制限を外れたら制限移動限定回避不可になるだけで、命中力判定は武器の制限だったかと

215 :212:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり金属鎧きたグラップラーでも足さばきで近づいて魔力撃テイルスイングが可能?

216 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>212
CGのP117の記述に従うなら、移動が制限移動のみになり、回避力判定に自動的に失敗するようになるが
攻撃自体は問題なく出来るはず。カウンターも出来るはず

217 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
俺がGMだったら開始距離を10m以内にしない気がする・・・

218 :212:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>217
魔法技能あるから距離あっても攻撃できる(技能によるが)

219 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
スカウト兼任なら、ソーサラーが面白いが、戦闘では魔力だけの活用になるな・・・。
ファミリアを蛇にすれば、地味にダメージ上がるけど。
でも、色々やるとなると特技枠が圧倒的に足りない。

達人両方と頑強2つ取ったら、それだけでLv15まで埋まってしまう。
どれか捨てざるを得ないし、大抵防御面が犠牲にりまくる。
先制ゲーだからね
本当に、特技枠1つだけでも増やして欲しいわ。

220 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
さすがに防具達人とってさらに頑強2つは防御面に振りすぎでは…そこから2枠くらい攻撃にまわしても防御面で不安なキャラにはならんような

221 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>68の卓のGMと>>72が同卓したら喧嘩が起きそうだな
ラーリス自体行動原理が訳わからんから信仰という対価が無くても
気まぐれで魔法使わせてくれそうな気もする

222 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
よける自信があるなら習熟Uで止めても大丈夫なんじゃないかな
防護点しか変わらないし、もっと言えば習熟Tで止めて必筋+10

223 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ラーリス「ティダンという名前の私を信仰しているから問題ない 自由とはそういうものだ」

224 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
すまん、間違えて二度書き込んでしまった

225 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
あまりにもカチカチなキャラ作られるとGMもバランスに苦慮するだろうし
適度に柔らかくてもバチは当たらないんじゃないかな

226 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
制限を取っ払ってしまうのは
制限の中でああでもないこうでもないとやる楽しみが減るだけでもあるかと

227 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>223
自由すぎるだろ
ラーリス「君たちに信仰してる神は実は私だ 私の特殊神聖魔法を使わせてやろう」
とかやってんのかな
フリーダムなラーリス想像してみた

228 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ライフォス?「実は私の正体はラーリスだったのだ、まんまと騙されてしまったな」
信者達「全く気付かなかったぞ」
ラーリス「暇を持て余した」
信者達「ラーリス様の」
ラーリス&信者「遊び」

229 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>221
神様の考えはともかく、ルール上無理だよ

230 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グラが制限移動しかできない云々は戦闘中以前にお前普段の移動どうすんのって話が

231 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
暇を持て余しすぎだろwww

ところで、大抵の神々は神紀文明の戦争で疲れて寝てるらしいけど、ラーリスはどうなんだろうね
他にも、神々の戦争が終わった後に生まれた神が本体を出さないのには理由があるんだろうか

232 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
馬車か何かを使うかそもそも戦闘外の移動を勘定しないか
もういっそグラップラーファイターで星座を模した金属鎧でも着たらいいんじゃないか

233 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
小神ならわりとその辺にいると思うよ

234 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
死んでから神になる以上
死亡時の肉体の状態が引き継がれるわけで
実質最初から死んでるようなものなのです

リルズは2人の肉体がぐちゃぐちゃだから合成されて神になったように
ルーフェリアも水死体だったりするのです

235 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔神召喚の生贄だから水死体ではないんじゃね?
むしろルーフェリアの方がリルズ以上にミンチかもしれん

236 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
また全面戦争が始まる火種になりかねないから本体の使用は禁止って条約でも結んでるんじゃないかね

237 :212:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>230
戦闘外の移動は勘定しないと思ってたけど
日常生活まで冒険者技能に縛られるのか?

238 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
全面戦争のために互いが手駒を増やしている最中なんだろう

239 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ簡略化された紋章でも加護はあるからティダンのににてるけどラーリスの要素も入った不思議な聖印を使えばいいのではないか

240 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>234-235
も一度、該当箇所読め

241 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ラーリスとル=ロウドに決まった聖印の形はないだろ

242 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
(ティダンの聖印もって)「これはラーリス様の聖印だ」

243 :235:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>240
読んだがお前が何を言いたいのかわからんから教えてくれ

244 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237
横からだけど戦闘時以外はグラップラー技能使いませーんってのが
その卓のGMに通じるならいいんじゃね

245 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
10秒で3mなら1分で18m,一時間で1080m・・・遅いな

246 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>240
ラーリスはあるぞ

247 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>172-173
パーティーに他にフェアテがいない場合、拡大ブレハがないのは厳しいんじゃね
まあ元からフェアテのいないパーティー並ではあるが、
フェアテがいるのに拡大ブレハや拡大ヒールなしはパーティーへの貢献として微妙

248 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グラップラーで回避すてるなら大人しくファイターやれよとしかいいようがない

249 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>160
同名の装備や魔法の効果は重複しないってのが大原則
(ディフェンダーは明記されてる例外)
なのでライロックソード×2やライロックエッジ×2では重複しない
ライロックソード+ライロックエッジの場合はルール上重複する
(ヤバいと思ったら事前に「ハウスルールで」重複しないとしとけ)
行使判定に魔力上昇が適用されるかは何も書いてないのでGMが判断するしかない
重複あり+行使判定に適用で達成値+4は凶悪だからやめたほうがよさそう

250 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>243
AWだけ見て魔神への生贄じゃなくて蛮族への生贄が正しいと思ったんじゃね?

251 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
尻尾がファイターでも使えればなぁ

252 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
MGのディフェンダーと同じランク効果のウォーハンマーがあったけど、それもわざわざ重複するって書いてあったな

253 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>251
尻尾ってグラップラー専用だったっけ?

254 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>251
使えるよ?

255 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>251
使えるよ?
ただ追加攻撃がないから損した気分になるかもだが

256 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>251
ムーテス「・・・・・・・・・・・・・・・・」

257 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
総つっこみワロタ
なんか牙や尻尾ってグラップラー専用と思いこんでる人時々いるよね

258 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ところでファイターで尻尾を有効活用できるのってどんな状況だろう
盾2つ装備とか全裸戦闘時とか?

259 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
格闘=グラップラーなんだろうね

260 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>258
盾二つは効果が重複しなかったはず

261 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ふと思ったんだが、フェザーエッジって武器一つにかける魔法なんだよな。
これ、1ターンで両方の手に持ってる武器にかけられるのか?

262 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
WT掲載の格闘武器もグラップラー専用じゃなかったりするよね

263 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>260
回避力と防護点の修正以外は乗るじゃない

264 :260:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
一瞬ハーフムーンとエルエレナケープ持って尻尾で攻撃しながら回避しまくるフェンサー(ファイターも可)を幻視した

265 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>261
むしろそうやって必要筋力20の武器を二刀流するためにあるとばかり

266 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>261
出来るはず

267 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
牙は2Hだから全力攻撃Uにも使えるのにな。
牙で《轟破・地断ち》とか顎外れないのか心配になる。

268 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>243
どっちも死んでないってことじゃねーの

269 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>261
クイックローダー1ラウンドに1回とかやらんだろ?
補助動作だし同じ対象に重ねがけするわけでもないから、できない理由がない

270 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>261
同じラウンドに同じ補助動作魔法を複数回かけることはできる
例:二丁マギシューでソリバレ×2
MPが足りてて、補助動作が魔法で封じられてるとかでなければ2回かければおk

どうでもいいけどSWの用語ではターンじゃなくてラウンドな

271 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いや2Hじゃなくて2H#だから割と意見分かれてると思うぞ

272 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>268
ルーフェリアは死んでるんじゃないか?
死んでいないと「小神として“復活”」にはならんだろ

273 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ルー様をまもちきしたい

274 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
弱点隠蔽判定って戦闘ごとにやるべき?
例えば敵が何らかの理由で撤退して、
同一セッション内で再戦、って時とか……

275 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔も稚気死体

276 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>265
俺もそう思ってたが、ルール的にちゃんとOKなのか自信もてなくて。

>>265
そーなのかー。
まぁ出来ないとする方がおかしいよな。
ヒューレ様の持てはやされ的に考えて。

277 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
#は手を使わないってだけの意味だから、意見分かれる余地もないと思うんだが

278 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>267
顎の前に牙が使い物にならなくなる可能性
アイアンゴーレムとかに噛みついて無事なはずがない、と言ってみる

279 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>278
そんなん言い出したら牙どころかパンチでもキックでもやべえよ……
よしブロブとかに牙で攻撃させよう

280 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ブロブなぁ…出目が悪くて抜け出せずに死にかけた記憶が

281 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ブロブといえば特殊改良済で服を溶かすイベントですよね(タライが落ちてくる)

282 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ブロブ「(ぐへへ、女の冒険者が金属鎧着てきやがった。ここは男性諸君のために一肌脱いでやろう)」

283 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:GXh9DTkA
ブロブにはそんな知能ないだろとマジレス

284 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
姫騎士殺し

285 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
亀レスだが、移動が制限移動のみになるのは「自分の筋力以上の重さの鎧を着たとき」であって
「技能による制限に引っかかる鎧」を着たときのペナルティは回避不可だけじゃなかったか?

ていうかそうしないと今まで筋力いっぱいの重さの鎧を着て元気に動き回ってたキャラがフェンサーやグラップラー技能を覚えた途端急に動きが鈍くなるという訳のわからない現象が発生してしまうwww

286 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>285
CG買ってこい

287 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
発生してしまうよ おかしいけどルールだから

288 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
今日のスレは勘違いを披露する流れか

289 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
同じ奴が勘違いしまくってる説が良いな

290 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>285
今まで平目で回避出来てたのに技能取得したら自動命中になるのも充分訳わかんなくね?

291 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
全力攻撃Uの説明文には「近接攻撃のダメージを12点上昇させます。両手用の近接武器で攻撃するときにしか宣言できません」
とある
種別:2H#の武器は両手用の近接武器といえるかどうか?という点がひとつ
両手用の近接武器で攻撃するなら全力攻撃Uを宣言できるとして、1度両手用の近接武器での攻撃さえしてしまえば、複数回ある主動作の残りや補助動作で行う、両手用の近接武器を用いない近接攻撃にもダメージ上昇は乗るかどうか、というのがひとつ

292 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>290
は、反射的にグラップラー的な動きをしようとして足がもつれるとか…

293 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>292
ああ、ラオウで←←でバクステ回避しようとしたらちょっとした避け動作しかしなくて当たっちゃうみたいな…。

294 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
パッシブ型のグラップラーについて相談したいんだけどさ
格闘と非金属の習熟をそれぞれ2までと両手利きを取ったんだけどこの先どうすればいいかな
ちょっと方向性見失って困ってる

>>291
前者はちょっと特殊だけど一応2Hに分類されてる武器だから牙は全力2は適用して良いと思う
後者はどうだろうな
前提に2Hがあるしそれ以外では無理なんじゃない?

295 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>289
だいたいSNEのせいだな

296 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>294
二刀流、双撃取って、レンジャー上げて不屈取れ

297 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>294
両手利き取った以上、火力に走るしかあるまい。
だから魔力撃
錬体の極意が個人的にオススメだけど。

298 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
全力IIとフェンリルバイトを持ってるファイターなら、
手持ちの2H武器とフェンリルバイトの両方に全力IIが乗るのか
物理戦士も強いんだな

299 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>294
魔力撃を強化まで狙うか二刀流取るかじゃね?
両手利きペナは後半そこまでは気にならないけども。

バトマス込みで宣言特技2つ決めとくといい。両手利きなら手数で勝負だし跳び蹴りとかどうよ。

300 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ドルアーガーの塔を見習ってここは魔法を使うブロブを出すか

301 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>298
とはいえエンハン10の壁は相当高い

302 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>301
A技能でも9に出来る経験だからなぁ……

303 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
全力2にフェンリルバイトができる頃には魔法戦士の魔力撃が追加ダメージ12こえるだろうからバランス的にはトントンじゃね

304 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
良く考えたら全力攻撃Uは使用の欄がファイター技能限定だから(CGの一覧でも直ってない)
エンハンサー技能で判定するフェンリルバイトの補助動作での攻撃には乗らないんじゃね

305 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>293
今でも研究が進んでる世紀末覇者はやめてさしあげろw

>>304
あれまんまだったっけ?

306 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>291
2h#は、「両手武器として扱うが手に持たない武器」という定義なので、これが両手用の近接武器じゃないと言いだしたら尻尾や蹴りによる追加攻撃もできなくなる。

307 :294:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アドバイスありがとう
まず跳び蹴りエンハンで手数増やすよ
そっから先はレベル上がってからここ参考に考えてみる

308 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>307
個人的に双撃牙折りも選択肢に入れてほしい

309 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>274
1セッションに1回ってところじゃない?戦闘ごとがありなら弱点見抜けるまで逃走→再戦するって言い出す奴が出かねないし

310 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>304
考えてみればそうだな……
やはり高レベルは魔力撃無双なのか

311 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
困ったな
そんなことになったらグラップラー=キュアスポンジという構図が(ry

312 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔力撃は取っておけば後から経験点でいくらでも補完できるけど、全力攻撃1は使えなくなっても恒久的に一枠占領するからなあ。

313 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
無双というか、それしか無いと言うか。
振り下ろしもVまで取るとノーリスクで強いけど
ヘビーランス以上は、二刀流出来ないんだよな。フェザーエッジで素ランスは持てるけど。
まぁ騎獣の分の主動作増えるから、どっこいなのか。

314 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
初心者だから6割り半も理解してないけどフェアリーフォースのメイファはかわいいまで理解した。

315 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
フェアリーフォースで一番可愛いのはエルフ
はっきりわかんだね

316 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、フェアリーフォースだとリィナだろ

317 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>315
おう、屋上こいや

318 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はノームの奥さんの方がいいや

319 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
投擲フェンサーがこの先生き残るにはどうしたらいいか教えてくれ
バルーンシードショットでトライエッジ三刀流しても
ダメージがLv13でも一発30行かないとか空気過ぎる。

博物誌は持ってないんだが、なんか有用な流派でもある?

320 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リッパーナイフ

321 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
絡もう

322 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リッパーの異常な強さ

323 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
絡み投擲する時はGMの人柄に気を付けろ
ボスが断末魔を上げつつ崖から転落して絡んだままのお高い物を何本か回収不能扱いにされた事がある

324 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>323
バカめ
亜ポートを仕掛けておかないからそうなる

325 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
C値9か8かでえらくC率が変わるので、レベル12コンジャかフェトル神官、キルヒア神官が居ない場合C値減少はおまけ程度で考えたほうがいい。
固定値稼いでリッパーナイフ沢山携帯したほうが強いかと。

攻撃回数は増やすならとことん増やして威力表とクリティカルは忘れていい、と思う。

326 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
バルーンシードショットでリッパーナイフ
ファスアクなしでも毎ラウンド9回攻撃
ダルクレム神官あたりと手を組めればなお良い

327 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
FAは手元に帰ってこない投擲には乗らないようになったんじゃなかったか

328 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リッパーナイフってそんな強いか?6回転くらいしかさせたことないせいかそんなに魅力を感じない

329 :327:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
悪い、何をどう読み違えてレスつけたのか自分でも良くわからん状態になったわ

330 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
フェンサーを活躍させるため、Bテーブルオンリーキャンペーンでもやろうか

331 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
んなことせんでも初期から冒険者レベルが5前後で終わるキャンペーンなら嫌でも活躍できますぜ旦那

332 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
トライエッジの威力表期待値8+習熟分+3フェンサー13(orエンハンサー10)+筋力B2+マッスルベアー+2ジャイアントアーム+2ヴォーパルウェポンS+4
で(34*2)+31、FA込みだとさらに+(34*2)ってところか
これがリッパーナイフ3刀流だと
威力期待値2+もろもろで(28*6)+(25*3)
敵の防護点がグレータードラゴンの胴体基準で19として、全弾命中したとして計算すると
トライエッジ3刀流は42点ダメージ、FA有れば72点ダメージ
リッパーナイフ3刀流は72点ダメージ、FA有れば主動作が1回あまる

333 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
13でエンハン伸ばしてる、筋力B3として
13+3+習熟3+ベアー2+ミノ2+ヴォーパルS4で27
トライエッジなら期待値的に40弱行かんか?フェンサーならスカウトあるとして
これが3回+FAで2回だろ?敵防護20でも100ダメくらい。空気…?

334 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
合計経験点が15超Bすら越えたキャンペーンやってたけど、終盤になってC値-1のためにフェンサー伸ばしたやつならいた

335 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
威力35もあれば一回転辺りが重たくなるから期待値よりダメージ出る感じだしな。

336 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
両手利き魔力撃グラップラーと比較しても
魔化ハードノッカーの威力表期待値3+追加D+1グラップラー13+筋力B3+魔力10+マッスル2、ジャイアント2、ヴォーパルS4で
38*3、敵防護点19として57ダメ
うん、十分に強いぞ

337 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>332
主動作あまっても武器持ち替えできないからなにもできないで終わるけどな
フェンサー13でエンハン10以上、スカウト7以上とってたらさすがにほかの技能とってることはないだろうし

338 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>337
まあねー。あとはリッパーナイフのメリットといえば双撃なしで複数体を自由に選んで攻撃できることかな
宝物鑑定判定失敗すれば敵の回避-2ってのもあるけどこれは本当に最初の一撃にしか乗らないからそこまで意味はないんだよね

339 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>337
アルケミ齧ろうぜ。カネさえあればLv1からの補助でも強い。
さりげに通常移動後に自由に補助飛ばせるのよね。

340 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>330
射手の体術取った弓使いのほうが強いし……

341 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>339
残念ながら自分にヴォーパル使う関係上そのRには他の賦術は使用できない
主動作ヴォーパルを自分含む全員に配る→2回目主動作でリッパー9連撃
みたいな活かし方はできないでもないけど

342 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>341
1R目にファスアクでそれやって、後は延々リッパー持ち替えて撃つだけだしそれでいいんでね?
主動作なら三分も持つし。

343 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
補助動作でも3分持つぞ

344 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>343
うわ、今日の勘違い組に俺も追加だわw

345 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>342
まあね。トライエッジがFA込みでダメージトントンってことは2R目以降は明らかにリッパーの火力が勝るな
金銭面でもリッパーナイフ3刀流のほうが有利なんだよな
トライエッジ3個揃えると13万8千ガメルかかるのに対して、リッパーナイフは6R分18本用意するとしても6万4千8百ガメルだし

346 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘時間って普通にガチンコした場合3分もいらんよね
大軍VS大軍のような増援不可避連戦必須はさておいて

347 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
効果時間18Rの効果って戦闘中は永続って考えていいもんなぁ

348 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
効果時間18ラウンドとは
戦闘時における永続にして非戦闘時における一瞬を指す

効果時間6ラウンドの魔法が切れて掛け直し、って事態もそうそうないよなぁ
たまに起こると「どんだけ戦ってんだ俺らw」って気分になるけど、
高々1分間の出来事だという

349 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
フッケバイン使ったらどうなの?

350 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ブラックホールエンジンが暴走してバニシングする

351 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラクター(PC、NPC含め)の数にもよるけど、1ラウンドの処理で10分くらいはかかるからなぁ

352 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
三度死ぬのか

353 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リアル消滅するバニシングトルーパーだからな……

354 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや神聖魔法のバニッシュってvanish…じゃなくてbanishでいいんかな
最初はパニッシュ(punish)だと思ってたわ

355 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや、双撃無しの両手リッパーって攻撃対象どうなるんかね?
自分は、初撃で選んだ3体までの対象に、初撃と同じ数だけ必ず投擲。みたいに処理してるけど。
GMによって、1体集中しか出来ないとか、6体自由に選べるとか、色々言われるんだが。

356 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>354
除外的な意味合いでか?

357 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>355
双撃なしの両手利きは同じ対象しか選べないけど
リッパーナイフはアイテムの効果として任意に対象を選べるとあるんだから
両手利きの制限は上書きしてると見て1発ずつ完全に自由に選べる派だなー
さすがに1体に集中しかできないってのはリッパーナイフの効果からして両手利きの制限を考えてもおかしいだろう

358 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろ一体に集中はできないって言われることのが多い気がする

359 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そうなのか論拠は?

360 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
常識

361 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、根拠はよく覚えてないんだけど、前にこのスレでリッパーナイフについて話題になったときに集中はできないっていう意見が結構出てた記憶があるってだけだわ

362 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ミノリンファイター生活苦節色々あったがようやく11LVになったぞー!
これでなぎ払いでダメ固定値30、命中18だー!

363 :319:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リッパーナイフの方が強いのか・・・
トライエッジさん涙目だな。

特技枠は、両手、投擲,二刀流,精密,投擲U,錬体の極意
こんな感じか。
15までやるならあと2つ余るが、回避行動かアルケミ関連かな。
勉強になったよ、有り難う。

364 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>271
>全力攻撃IIと2H#
#がついていようといまいと両手用武器カテゴリであるので全力攻撃IIは使用可能
ただしフェンリルバイトによる補助動作での攻撃には使用技能が異なるので乗らない
主動作でファイター技能で噛みつくなら乗る
って誰にでも分かる話で意見が分かれるも何もないぞ

>>291
近接武器リストに入っているんだから2H#の記載があるそれぞれの武器は近接武器以外の何物でもない
何言ってんだお前、頭大丈夫か?それとも射撃武器、投擲武器にも2H#ってあったか?ん?

>>306
そもそもグラップラーの追加攻撃はカテゴリ格闘の片手武器って明確に書かれているので、そのたとえは全く持って的外れだぞ

365 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リッパーナイフは撃ちっぱなしだからトライエッジの何度も投げれるという強さとは性質が違うな
もちろんボスには手数としてリッパーが有利だけど、雑魚戦で時間かけてならトライエッジさんマジ便利よ

366 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>364
遠まわしにそれくらい的外れな意見だって言ってるだけだよ。言わせんなよ恥ずかしいw

367 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>363
金が有るなら武器の達人は持っても損は無い
色々やれるようになるからね

368 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ミストグレイブやるんだけどウィークリングは使用してもいいよって許可がでた
どれでやるか悩むがやはり前衛だとミノリン安定だろうか

369 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
両手利きは、もう両手でそれぞれ同じ対象に攻撃できる戦闘特技
一方のリッパーナイフはランク効果に「目標を任意に選択できる」ってあるけど、それ言いだしたら元々目標を任意で選択できない武器って無いんだよね
この効果で両手利きを上書き出来るって言い張るのは、ちょっと拡大解釈が過ぎる気はする

370 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>369
一回の攻撃で複数を一度に攻撃できるので、対象を任意選択できる武器って他にある?
竜矢なんかは特技が別途ないと選択(この場合は対象外にする)できんよな

371 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
で、上書きをしないとどういう処理になんのよ

372 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
一瞬でミンチにされる。PCは非情である。

373 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
右手と同じ対象に左手も攻撃で良いんじゃないの?

374 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
1、リッパーナイフのランク効果で両手利きの制限を無視できる。
2、両手利きの効果に従い、「一つの対象に両手で一回づつ二回攻撃できる」攻撃が、リッパーナイフの攻撃分発生する。
3、両手利き出は一つの対象にしか攻撃できないとあるので、6発同じ対象に攻撃する。

まあ、両手リッパーナイフの解釈を大別するとこの三つなんだろうなあ。

375 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
攻撃の順番も
●右1→右2→右3→左1→左2→左3
なのか
●右1→左1→右2→左2→右3→左3
なのか不明

両手利きの呪縛があるなら
(右1・左1)→(右2・左2)→(右3・左3)
となりそうだが、射出数を左右で別々にする場合を考えると
右を全部済ませてから左というのが妥当なのか

376 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>368
ミスグレにミノがいるならミノリン誘拐されそう(イメージ)
バルバロスブラッドって蛮族にも効果あるよね

377 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>375
確かに左右順番とか言い出すと、1撃目しか両手射出しないから、右手の2発目以降は両手利きペナ無しでいけるんじゃないか、とか更にややこしくなりますね。

378 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
左右で発射数を変えたり、片手だけ別の武器を使った時のジャッジが死ぬほど面倒臭そうなのでリッパーの効果優先が無難そう。

379 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
「処理が楽」と「ルール解釈上無難」は全く関係ない気が

380 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
●右1→右2→右3→左1→左2→左3
以外ないだろ

両手攻撃はまずどちらか片方の武器で攻撃し、さらにもう片方の武器で攻撃するもので、リッパーは片方で3回攻撃可能だが、これは実際には同じタイミングでの攻撃だからな
なので右から攻撃したなら右の攻撃(3発同時発射)した後に、さらに追加で左手に持った方の判定を行う
勘違いしていると思うがもう一回言うが、3回攻撃が1セットの武器だからな

381 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リアルリアリティは処理の根拠にならんだろう

382 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>306
すまん1H#と2H#のルール上の扱いに関する文章ってどこだっけ?
ルルブ3では牙は2Hとしか表記されてないからAWが初出だと思うんだけど見つからない

383 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>382
CGの144頁かな。
1H#については、基本ルルブT改の261頁にある

384 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
投擲シューってリッパーが強いのか…
筋力余るから嫌なんだよなぁ…スイフトとか
筋力30くらいの2H投擲ないのかな

385 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、ハーデン流使ってやれよ

386 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>383
おーサンクス。確かにこれなら牙に全力Uは問題なく乗るな

387 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>384
その筋力のシューターならクロスボウを嗜んだほうがいいのではw
通常移動用に投擲武器携帯しておけば習熟してても無駄にならんしね。

マギシューとかガン習熟取る意味薄いし投擲習熟2を嗜む(逆に投擲シューターが転向するのもあり)と足さばきや魔法制御ショットガンより効率的……かもしれない。

388 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リアルリアリティじゃねーよ
同時処理のものをゲーム的に順番処理しているだけだからな
命中と回避は同時に発生するが、処理は順番に行っているのと同じだ

389 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>313
亀レスだがヘビーランス二刀流は可能だぞ
om-3、ウェポングリップ、フェザーエッジで合計10下がるから
なんか昔のスレで1R目の最大ダメージとかって話があってヘビーランス二刀流ライダーとか言ってたわ

390 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>384
リッパーが3発全部命中した場合、筋力B1の差は合計ダメージ3点
二刀で6発全部命中した場合は合計ダメージ6点の差になる
筋力が余ってても持ち腐れにはならんと思うよ

391 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
流れとは関係無いんだが、ウルゴーシュ戦士ビルドは本当に特技枠カッツカツになるな・・・w
思う存分使うなら、全力IIじゃなくて魔力撃強化目指したほうがいいのかねコレ

392 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
両手の別々の武器をもっているものとしてと効果に書いている以上、二回攻撃する場合は2H制限にひっかかるって裁定になりそう
全力やるなら初期段階からGMにきいといたほうがいいと思う
魔力撃なら二刀流のかわりに強化もいけるし、2Hの制限とか関係ないしでいいんじゃないかと。なんでかやたら威力高いし

393 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>392
あれって両手にそれぞれ「用途:振2H」と「用途:突2H」の武器を持ってるものとして扱うって意味じゃないん?
少なくともうちの鳥取ではそうなってるけど

394 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
その解釈の人にも、両手にそれぞれ2H武器持ってるとかないよな、という人にもあったことがある
どっち派の人も互いに色々言いたいだろうけど卓の神様はGMなんで、GMにきいとけと書いたのよ

395 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴーシュの謎テンプレ
1.2H専用戦闘特技の使用は可能なのか
2.二刀流の有無によって命中は変化するのか
3.バーサーカーエッジで両手に持つとどうなるのか
常識で考えればどれも答えはわかるがFAQはよ

396 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>393
そこは前々からこのスレでも意見が分かれてるところ

>>392
ウルゴーシュって必筋15のSSランク2Hアックスとしては妥当な威力なんだよ
ウルゴーシュの両手利き持ってると2回攻撃できるって効果は、全力Uが乗らないとするとあまり恩恵がないように思えるけど
もしかしたら2H武器相当の威力で2回攻撃できるってのがSNE側が考えてた恩恵なのかもしれない

397 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴーシュもそうだけど、チェイン&シックルで薙ぎ払いとかも大分微妙だよな

398 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
分銅は無理だけど鎌ならできそうだけど

399 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴーシュは武器の形状を考えるとどっちも2Hっぽいんだけどね
分離するわけじゃあるまいし

400 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
片手づつで薙ぎ払いや全力U出来るかって事じゃないの?

401 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
両手利き持ちのキャラクターがバーサーカーエッジで
右手にウルゴーシュ、左手に盾を装備している場合には
2回攻撃可能なのかどうかも教えて下さい

402 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>396
ああ、10おおくねって思ったが理解した

403 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
高筋力のファイターが薙ぎ払いをするのに最も適した武器種別ってどれだろう
デスサイズは抜きにして

404 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴーシュのランク効果に二刀流や双撃の効果が適用される(両手利きのみでは両方の命中に-2)と考えるなら
「振」「突」のデータは2Hではなく1Hと扱うのが自然じゃないかと俺の中の常識力が囁く

405 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>.401
2H武器をバーサーカーエッジで1Hにして盾持ってると2Hの戦闘特技とかのらない
って非公式な場でスタッフがいってた!

406 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>.403
デスサイズ抜きにするなら安定のソードか命中のメイスでしょ

407 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>401
大丈夫だ、問題ない(スパイクシールドなら)

408 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴーシュは「両手で別々の武器を持ってるように扱える」だからな。
片手が盾で埋まってる以上バーサーカーエッジで2回攻撃は無理だろ。

409 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>403
やっぱソードじゃないかねえ
ポーマスや魔力撃強化持ちとかミノリンならウォーハンマーぶんぶんも良いかも

410 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>404
ウルゴーシュに関しては例外扱いにも思える
武器データとしては2Hのものしか無い訳だし

411 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>403
ムーテス「尻尾、便利っすよ」

412 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>405
俺も清松さんからその発言聞いたけど
用法:1Hになるのに2H特技が乗るわけないよね

413 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
でーもんるーらーを習ってみたいんだけど
一回入れ物にした苗床の使い回しはできたっけ?

414 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>412
ああ、そういえばバーサーカーエッジは「用法2Hの武器を1Hの物として扱えるようになる」だったな
確かにそれなら乗る訳ないな

415 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
清松はウルゴーシュも振1Hと突1Hになると考えてる可能性が微レ存?

416 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>411
薙ぎ払いって「ソード」「アックス」「メイス」「ウォーハンマー」限定では?

417 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブによると、1Hの定義は、「片手で扱える武器」、2Hの定義は、「両手で無いと扱えない武器」。
「両手に別々の武器を持ってるように扱える」という事は、つまり1Hの武器2本として扱えるという事でしかないんじゃね?

418 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
常識的に考えてそうだと思う、思うが常識とか持ち出して解釈せにゃならん文章が一番悪い
まぁ改訂されるまではGMと扱いをキッチリ話し合っておくべきかと

419 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴーシュってベーテが原案だっけ?
最近twitter始めたっぽいから誰か聞いてみたらどうかしら

420 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>418
改訂されるまでに10年はいるな

421 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
マジかよ、1H両の武器じゃ薙ぎはらい出来ないのか。

422 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
SNE「ベーテ一人じゃ判断させられん!保留!」

423 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>421
1H両と2Hのデータがある場合、1H両のデータで薙ぎ払いできないのは当然じゃねーの?

424 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
つまりクレイモアなどの1H両の武器でもしっかり両手で使えば薙ぎ払いできるでおk?

425 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと何を言いたいのかわかんないんだけど…
クレイモアとかの1H両武器って1Hデータと2Hデータとどっちもあるよね?

426 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>424
それでおk
対応武器種で「用法:2H」のデータであれば出来る

さっきのウルゴーシュ話題にも通じるけど、はこれだと
「振2H」「突2H」であるハルバード、ベク・ド・コルバン、ウルゴーシュだと
使えないって事なんだよなぁ・・・。
振2Hなら使えても良さそうなんだけども

427 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
今のところ存在する用法を全部組み合わせた武器だと
振1H両投
突1H両投
振2H投
突2H投
みたいな複雑怪奇なデータになるのか

428 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>426
何故、と思ったが、「振2H」「突2H」と「2H」は別扱いってことか?
……いやいやいや。

429 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>425
クレイモアを1Hでしか扱えないと思っていた
もしくは
「2Hでしか使えない物で薙ぎ払いなんかできねーだろ」
とか言わせて自分で突っ込もうとか思ってたとか?
……考えすぎか?

430 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
突2Hで薙ぎ払いは確かに想像できんけどもwww

431 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
2H突で薙ぎ払いできるなら槍でもできるよねって思うな

432 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>428
変かな?こう思うに至ったのは
・全力攻撃IIの条件は「両手用の近接武器」
・なぎ払いの条件は「用法:2H」の武器
となっていたから。
上記から
「両手用〜」には振2H、突2Hも含まれる
「用法:2H」には振2H、突2Hは含まれない
と解釈してたんだが・・・

433 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
私リアルリアリティなんだけど
振2Hはアックスの2H、突2Hはスピアの2Hに準じる扱いにしてます

434 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>432
だってお前、全力攻撃Uで「用法:2Hの武器」ってしちゃったらパイクロープとかの2H投擲で全力してくるぞ

435 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>434
全力IIは近接武器に限定されてるよ
魔力撃も然り

436 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだ近接って条件あった
馬鹿じゃねーの俺

437 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まあエレファントスイングあるから槍でも薙ぎ払いできるんですけどね
クレインストライクを全力2に対応させてほしい

438 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
なぎ払いは遠いから、ドラゴンテイルで妥協します

439 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>432
そう言われると、それもそうだなあ……
ウルゴーシュの2回薙ぎ払い問題も「そもそも薙ぎ払えない」で片付くし。
……いやまあ、振2Hで使えないのが釈然としないが。

440 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
バトルマスターで
(補)宣言1 《全力攻撃》
(主)近接攻撃
(補)宣言2| 《覇王・剛斬剣》※全力攻撃から派生してる秘伝
(主)近接攻撃

みたいなのってお前ら認める?
(効果を累積するわけじゃなくて、切り替えるみたいな使い方)
わざわざバトマス使って効果は微妙だから個人的にはいいかな、ぐらいだけど

441 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>439
ハウスルールで2Hだけでなく振2Hでもなぎ払い可能、って
裁定にしてもいい気がするな。突2HだけはNGって事で

442 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>440
確実にNG
フェイダン博物誌P19「使用秘伝の制限」
もしくはザルツ博物誌P17「使用の制限」を参照

443 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>440
無理だろう。仮にバトマス使っても秘伝と原型は同時宣言不可。

444 :NPCさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>440
つか、その書き方だと1回の主動作で2回攻撃してるように読めるんだが
FA使ってるようでもないし

445 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
両手利きか?
どっちにしろ主動作中に補助動作は無理だった気がするが

446 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴ一回攻撃でも薙ぎ払えないのか

447 :440:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
近接攻撃2回やってるのはヘイストとかで主動作が増えてるつもりだった
あと同時宣言できないのは知ってるけど、「累積」じゃなくて「上書き」はどうなのって聞きたかった

448 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
宣言特技の宣言はそれによって効果を受ける主動作が行われる前に宣言しなきゃいけない
つまりバトマスがあって複数宣言できたとしてもFAの1回目と2回目の間に宣言入れたり両手利きの攻撃の間に挟むことはできない

449 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>448
あれ?バルバロスロワイヤルでオーレ・オレ・オーレがそんなことやってた気がするけど

450 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>448
両手利きの間はともかく
主動作増えたなら
二回目の主動作の「前」に使うのは問題なかろう

451 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
公式リプレイも結構ミスあるからなあ
新米では絡み武器絡んだ→引っ張り合い→武器手放ししたのに絡んだままだったり
双頭のサーペントではCG発行後なのにマルアククリポン→クリポン装備して攻撃とかやってるし

452 :449:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
それだ オーレはFAだったはず

453 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>451
CGではっきりとマルアククリポンダメだよって書いてある箇所あったっけ?

454 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
特技宣言は手番に1回だけ、ってなかったっけ
あれが明言されたの改訂版以降だったか?

455 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>451
後者はむしろCG出ても不明だったら
流石にサーペントでやってんなら良いんじゃねか言われてたと思うが

手の上に作るとか言われてもルール的処理が分かりゃしねえよ

456 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
持っているけど装備していない状態
例えば装備できないSSランクの武器だって持つだけならできるし

457 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>453
p141の「補助動作に関する注釈」に書いてある
「これら(武器の装備・収納等)は、何度でも行えますが、主動作を行なってしまうと、行うことができません。」とある
クリポン詠唱した時点で主動作使ってるから装備変更は出来なくなる

458 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>454
>>450>>448に突っ込んでるだけじゃね?

459 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>454
ん?よく分からんが
あくまで別の話として一回目の主動作と二回目の主動作の間に戦闘特技が使えるかどうかだけに限った話ね

さっきの全力とその派生がどうのこうのは普通にムリと思う

460 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>457
MAクリポンの問題点はそこじゃねえよ
むしろ装備変更なんかCG出る前からできなかったわ
手の上に作るってのがもうわざわざ補助動作挟まなくとも装備状態とみなして良いかが論点だったのよ

461 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>459
あぁ、どっちか片方だけを宣言するって前提で、2回目の主動作前での宣言は可能って事だったのね
すまんすまん

462 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
・足武器だけ自動的に装備されるよ派
・(手の武器と同じように)足も自動的に装備されるよ派

文章からはどっちとも確定できない安心のSNE語

463 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>454
改定前から、1手番に1回しか宣言できないって明記されてるな
ただしバトマスを使えば、1手番に2回宣言できるようになる

464 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>460
そういえばそういう話だったな、スマン
キック強化の武器に関してだけわざわざ「装備状態とすることが可能」と書いてあるし
それ以外の武器は装備状態にならない、じゃないかね

465 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>451
ていうか絡みの方も
手放しても絡んだままで合ってるよ……
AWの70P読み直して来い

466 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
CGだとバトマスは同時に二つ宣言だから2つの宣言特技を別タイミングで宣言は無理じゃねえかな
あれ?てことはMAカバーリングかばうって無理なのかな

467 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>464
>>462
でも言われてるが
手は言うまでもなくできるのでできそうにない足装備に注釈してたのか
手はできないからこそ足装備に注釈してたのか
はSNEに聞かないと分からないんじゃないかな

468 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>465
武器使用者が引っ張り合い放棄して手放した場合は自動で絡み解除になるよ
これもp70に載ってるぞ

469 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>466
その発想はなかったな
言われてみればそうなるのか?
でもSNEもそこまで考えてないに一票

470 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>467
それなら、作った武器は直後から装備することが可能、って書かない?
わざわざキックだけ注釈入れる必要も無いと思うが
でもまぁSNEだしややこしいよな・・・

471 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
元からMAカバーリングからの庇う宣言は出来んやろ

472 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
SNEにきっとこう書いてるのはこういう意図があるんだろうは通用しないと

473 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>471
元から言われても…
少なくともCG以前は可能だったぞ

474 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いやむしろCG以前の方が無理説濃厚だった気が
いやまあ結局揉めまくってたとこなんだが

475 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
SNE語の読文はどうやったら習得できるのだろうか?

476 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
SNE語の読文はセージ技能16レベル以上から習得可能になります

477 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>471
元からってなんかあったっけ
バトマス前提ならできるものと思ってたけど
まあサーペントでバトやんがMA宣言→手番終了時にかばう宣言とかしてるし気にしなくてもいいレベルの話かもしれんが

478 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>472
でもそれ言ってたらいつまで経っても平行線のままなんだよな・・・

479 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
一般技能「SNE社員」を取ったうえで、セージでSNE読文を取得してください

480 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>476
ありえねえよw
それ、前提として清松などSW2.0デザイン関係者全員が16レベル以上ってことだぜw

481 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>478
いやこんな所で語ってても答えなんか出るわけねえし出しても仕方ないだろ……

482 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>473
いや主行動後の宣言以前に宣言二回になるから

483 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>482
あのバトルマスター前提の話してんすけど

484 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>481
せやな・・・「GMと相談」で各自で決めてもらうのが一番平和だな・・・

485 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
話を無理に変えて質問

上にあった薙ぎ払いに関係してくることなんだが、
・PC1が敵1〜5に薙ぎ払いをした
・敵1の反撃系特殊能力(カウンターやイグナヴの破壊契約など)により、PC1が気絶

この状態で、残りの敵2〜5に攻撃は行くのか?
全体に攻撃してから、相手の反撃タイミングになるのか(全員が反撃系持ちなら5連続で反撃を受けるのか?)
分かる人教えてくれ

486 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>485
Q II -07 「テイルスイープ」など複数のキャラクターに近接攻撃を与える効果に対して《カウ ンター》は試みられますか?

A II -07 はい、可能です。
その場合、同時に近接攻撃を受けるキャ ラクターに影響はありません。
《カウンター》によるダ メージでその部位を倒したとしても、
「テイルスイープ」 ですべての対象に攻撃を行った後に処理します。

487 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>486
おう、しっかり書かれていたのか。サンキュー
とすると、リャグ相手に範囲攻撃は死ぬな……

488 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
五連カウンターでオーバーキルとか楽しそう

489 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>487
ていうかあいつあからさまに範囲対策だからなあ

490 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>487
マギシュー「ヒャッハー、汚物は消毒だー。FAからのショットガン4連射します」
リャグA「死亡からの破壊契約」
リャグB「死亡からのry」
リャグCDE「以下同文」
とかこんな感じのためだろうしな

491 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
卓のメインスカウトがけがれ4で王手になってしまった
スカウト11のそいつに対しサブスカの俺は7
やばい詰みそう

492 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そんぐらいまでレベル上がってりゃ、プリのレベル13ぐらいねーか?

493 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>492
彼は5回死んでます
ちなみに俺含め他は死亡経験なしなんだ…

494 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>493
ルーンフォークにでも転生してろやw

495 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
だから死にやすい立ち位置のPCはルンフォにしとけとあれほど...

496 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>493
なんでそんなに偏ってんだよw

497 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
単独行動するとすぐ殺す系Gmなのでは
もしくは彼がスカウトめっちゃのばしてるけど主技能が低い(ほかのキャラに比べてメインレベルが低い)上にフェンサーとか?

498 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
デストラップにピンゾロで引っかかったのが1回
防御ファンブルで5を出したのが2回
その他、生死判定ピンゾロが2回
ちなみに奇跡の首飾りがなかったら即死だった、もこれとは別に2回くらいある

499 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
よし分かった。
GMに直訴してリビルドの許可を、そのメインスカとお前が取れ
で、お前がメインスカやれ

メッシュ並みにダイス運悪い奴がメインスカとか怖いわwww

500 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>466
「同時に二つ宣言”可能”」ということは一つだけ宣言する自由もあるということ
そして一つ宣言した上でもう一つをどのタイミングで宣言するかは(諸説あるが少なくとも1つ主動作が残っていれば)自由だ

501 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGでまれによく見るダイスの神様に嫌われてるやつだな

502 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
言っちゃ悪いが、それもう立ち回りおかしいんじゃね?

503 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>500
前者は後者を保証しなくね?
「同時に二つ宣言可能」は「一つだけ宣言可能」ではあっても、
「同時ではなく二つ宣言」が可能かどうか分からんだろ。

504 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>473
できねーよw

>>477
MAは一回の手番の主動作に、近接攻撃と魔法の行使が行えるようになる宣言特技なのはわかっているだろうが、主動作が2つになるとは書いてなく、1回の主動作中に二つの判定ができるってものだ
そしてMAカバーリング庇うはまずMAの宣言を主動作の前に行い、それから主動作(近接攻撃と魔法の行使及びそれに付随する回避や抵抗)を行う。
で、カバーリングの魔法の効果はこの時点になってやっと発揮されるのだが、この時点ですでに判定を終えており、宣言特技を宣言できる「命中判定や行為判定を行う前に、使用を宣言できる」のタイミングは存在しない
良く勘違いしている人はMAを主動作が二回出来ると思っている所だ(MAでは主動作の回数は増えていないのがポイント)
これがFAとかヘイストとかで主動作が増える場合は判定の前と言うタイミングがもう一個同時に生まれるので、こっちに関してはGMしだいとなる

505 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>487
フォース・フィールド「見せ場が有ると聞いて」

506 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>503
おう、書いてから気づいた。でもルルブ3のほうのバトマスの説明では「1回の手番にふたつ宣言できるようになる」としか書いてないし
CGの「同時に宣言可能」っていうのは「同時に二つの宣言特技の効果を受けた状態になることが可能」って意味の文を短く書いただけではあると思う

507 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
うーん、一概に運が悪いで片づけられるわけじゃないのよな
というのも自分の生死が関わらないか他人の生死の関わるとこでの目は非常に良くて
先制判定ではリソースを割くのも稀だし、探索では神だし、何度も命を救われてるんで

ちなみにメイン技能はお察しの通りフェンサーだが平均レベルか+1を維持してるし
アスガ着てるしフェアテも持ってるから本来はそんなポコスカ死なないはずなんだが…

508 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>504
>宣言特技を宣言できる「命中判定や行為判定を行う前に、使用を宣言できる」のタイミングは存在しない

その記述については「効果を受けようとする命中判定や行使判定の前でなければならない」という記述がCGで追加されたからな
あくまで命中判定の後で「攻撃当たった?あ、今の攻撃は全力攻撃扱いにしてね。今から宣言しますんで」とかを防ぐための記述だったって意見がある

509 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
正確には「攻撃外れた?じゃあ牽制攻撃宣言します。これで当たったよね」とか
「あと1点残って倒せなかった?じゃあ全力攻撃宣言します。これで死んだよね」とかだな

510 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>506
ああ、本当だ。ルルブ3見るとMAカバーリングからのかばうはバトマスさえあれば問題なさそうだな。

511 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>508
俺が話しているのは>>473に対してのCG以前は可能だったについてだから記述については旧版の方で書かせてもらった

512 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>507
そんなに死んでほしくないがかばえ、と言いたいがそれやっても死んでるんだろうなその運だと

513 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
その辺の問題の最終形態が
「二刀流」「バトルマスター」「バランス」「チャージ」「縦横無尽」がある場合
両手に持っているディフェンダーを鞘に納めて荷物からロングスピアを二本取り出して装備
「フェザー・エッジ」をロングスピア二本に対して使用、さらに「バーサーカー・エッジ」を使用。
「魔力撃」を宣言しチャージを実行し、威力30に加えてチャージの距離と魔力の乗ったダメージ×2を与える。
「縦横無尽」の効果により主動作を続けて行えるので
ロングスピア二本を投げ捨てて首切り刀2本を装備し、2本に「フェザー・エッジ」を使用。
「覇王・渦突剣」を宣言、クリティカルレイを使用し威力40、C値9、魔力がダメージボーナスにのる2回攻撃が
可能かどうかということなんだな。

514 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
何を言ってるのかさっぱり分からんが
とりあえず武器の持ち替えは一回でも主動作やったらできないので
チャージした時点で
「首切り刀2本を装備し」
ができない

515 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
武器の持ち替えと賦術のタイミングについて言いたいのか?
わかりづらいわ

516 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや賦術も主動作増えた時の諸々の使用制限がどうなるかよく分からんのだっけか

517 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いや明記されているから。読めよ

518 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
主動作増えようが1回でも主動作した後は補助動作の賦術が使えなくる制限だから、
増えようが関係ないんじゃない。

519 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>517
横からだけど読んでもよくわかんないんだよね

補助動作で賦術・主動作で攻撃後、ヘイスト発動
この時、主動作賦術は使えるって事でいいの?
補助動作賦術の後は主動作賦術禁止が優先されるの?
あと動揺にヘイスト発動後、もう一回補助動作賦術はできるの?

全然明記されてないと思うんだけどなあ

520 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
主動作増えたら「主動作で行う賦術」は可能だろ。あくまで制限されるのは補助動作の賦術の話なんだから
本当に読んだのか?

521 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
本当に読んだか?
11ページだぞ?

522 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも賦術は1R一回、連続賦術も主動作で使う場合二回使える、だから補助で使ったら主動作では賦術を使えない
とかじゃなかったっけ?

523 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
補助で使った場合は主動作では使えない。補助動作の賦術は手番に1回まで、で終わってるんじゃない

524 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
結局「主動作賦術の後に主動作賦術は使えます」
って当たり前の事しか買いてないんだよな
わざわざ書いた以上は補助賦術の後でも
主動作賦術が使えるとかその逆が出来るって事を
言いたんだろうけど、そうとは明記されてないからなあ

525 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
原則一回って書いてんのに、主動作が増えたら増えた分だけ使えるのなこれ
もうちょっと書き方なんとかならんもんか

526 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ待て。またSNEが告知もなしに二版以降で記述を変更したのかもしれん
読めばわかる、明記されてる、と言ってる人はきっと変更後の版をもってるんだろう
というわけで初版しか保ってない俺達のために、どう明記されてるのか教えてくれんか?
さすがにもう一冊買うのは辛いんだ

527 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺のも初版だが議論の余地が有るようには読めないんだけど

528 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもこの文章自体がいらないんだよな
わざわざ書くから「何か意図があるはずだ」
とか深読みする奴が出てくる

529 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>528
SNEの文章そんなんばっかだがや
てか昨日の話題全般的にそういうのばっかだった気が

530 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ウルゴーシュの突きデータでチャージ使えんもんかなぁ
出来そうなもんだが、無理なんだよな……。

531 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
武器の達人あるんだから素直に槍使っとけ

532 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
流れぶったぎって質問
人間で技高めに出たんで 習熟T 非金T・U 魔力撃 回避行動  あたりでパラソルスピアを使って回避ファイターとかやってみたいんだが、やっぱ向かう先は産廃だろうか

533 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ガチ卓じゃなきゃいけるんじゃねえの

534 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
回避ファイターやるなら2H武器+ドラゴンスケイルより盾+アムザでやりたいな

535 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
うーむ、金属ペナ以外は全部そっちのが上っぽいな、そうしよう

536 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アムザ高いし金属鎧習熟はTだけのころつらいから非金とってドラスケでいいと思うけどな
回避ファイターは筋力にあんまり成長振れないからドラスケの前倒しとかスパイクシールドの前倒しきついから
パラソルスピアの回避+1ってそこそこうまいと思うし

537 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ってパラソルスピア重いな
同じ筋力上げなきゃいけないならスパイクシールドとか回避上がる盾持ったほうがいいなぁ
筋力低くてもカイトシールドあるし

538 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
Lv1防具習熟/盾…回避上昇盾購入
Lv3回避行動
Lv5防具習熟/金属鎧…ミスリルチェイン購入
ってすすめていけばいいんじゃね?
必要筋力+10のルールが適用されているのが前提だけど
・ドラゴンスケイル(24) 防護点7/回避1
・ミスリルチェイン(20) 防護点8
から
・ドラゴンスケイル(14) 防護点9/回避1
・アムザ(14) 防護点13/回避1
に変わることを考えれば伸びは後者の方が上なわけだし。やっぱり金はかかるけど

539 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
回避ファイターが防御にリソース割くのはしょうがないけど
いくらなんでも9レベル以下で4枠はやりすぎだろう、かばう盾でもあるまいし
防具習熟を盾と金属鎧取るのはきつい

540 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
宣言削ってクリレイでダメージは賄うとしても威力ベースが高くないとならなくて
そうなると結局習熟は欲しいんだよな
そういう意味ではAランクなのにSに匹敵する威力修正あるパラスピはお手軽で強い
完成まで早くなる早熟型か長期展望で伸ばすかで決めたらいいんじゃない?

541 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つーか非金属鎧の回避+2はよ
あ、グララン流派は結構です

542 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
グラ鎧の立場が……

543 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
回避ファイターやるなら、魔力撃よりMAの方が良いんじゃない?
回避にペナ掛かるから。

544 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
回避にぺナはいっても火力出すなら魔力撃の方がいいだろ
回避ファイターなら魔法にそんなに経験点回せないだろうから低威力魔法の半減ダメージより魔力分の方がでかい
ブラストあたりはトントンだけど

545 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
当たらなきゃ0点だったりするあたり、どっちが優れているかは状況によるな

546 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法も外れる(ファンブル)ことあるんだぜ...
あと3点残ったボスに攻撃はずして念のため宣言したMAのフォースが威力表ファンブルした時は
周りの目の冷たさにPCだけじゃなくてPLまで死にそうになったからな

547 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どうしてポイズンニードルを取得しなかったんだ!

548 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どうして自動失敗をファンブルと呼ぶ奴は尽きないのか

549 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ザルツに載ってなくてルルブ2に載ってるNPCは彩りの豪商ダン 放浪王 神を追うノノ 幸せの青い小人ブルー ロンリードラゴンの主人 月夜の天才だけ?

550 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルドのドリー、トント・リンデ、ヘレナ・レイステlンス、ダン、レキス、イオ、ギグリットとかも載っていない

551 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ノノとシューリガンは一度掘り下げられた(後付けされた?)けどその後の音沙汰はまったくないんだよな
まぁどうでもいい話だけど

552 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオフックとしてなら第四の剣持ち歩いているっぽいペギーの方を使いたくなるな

553 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ魔法の自動失敗はファンブルに近いかもしれない

554 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ポイズンニードルは効果が相手の手番終了時だからどのみち使用者の手番中には仕留められないのよな

555 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どうしてってそっちのほうがいいやすいし書きやすいからだよ
それにどうやっても成功にできない(運命変転とかあるけど)失敗はファンブルでもいいじゃん

556 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ファンブル=致命失敗だな
例えば魔法でファンブルすると
爆発して自分にダメージとか誤って悪魔が召喚されるとか
そういうのが起こらん限りファンブルとはいわないし
ルール的にはSW2.0にはファンブルは選択ルールの防御ファンブルしかない

557 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>555
しかしファンブルだとイメージ的に
普通以上の大失敗っていう誤解を与えるやん?

まぁそれを言うとクリティカルも普通以上の大成功ってイメージあるけどw

558 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
最近のゲームだとファンブルって言葉を使ってもただ失敗しただけ、ってのが多いせいか?
武器振り回したら自分の脚切り落としたとか回復魔法使ってHPロスとか嫌な思い出しかない

559 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや金属鎧とか着て魔法使って達成値−だと不完全に発動するとかあるけど指針がないんだが

560 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>559
そんな記述あったか?

561 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>524
連続賦術持ってて、補助+主動作はだめで、主動作+主動作はOKってのも
イマイチ納得できないんだよな。
アルケミメインだと、逆にコンセントレーションが使いづらい的な意味で。

562 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
お前が納得できるかどうかなんてしらんがな

563 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>559
そんな記述ないだろ
達成値は0未満にならないはず

564 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>560
たしか行使判定のとこに書いてあったと思うけど

565 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
カウンター失敗はファンブルっぽい

566 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
不発もないけど
0未満にならないのもどっか書いてたっけ?

567 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法技能1+知力ボーナス0でもダイス目は最低でも3以上になるわけだし
マイナスの達成値にはどうやってもならんでしょ

-4より大きいペナが課されれば別だけど

568 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
魔力1なら最低4じゃね?
転倒させたり凍えさせたり、バインド系やハングドマン使ったり色々と手段はあるな

569 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
行使判定を失敗したら、不完全な形でってなってるが、それってピンゾロ含むのだから、
ピンゾロ時と同じはず。マイナスだからどうこうはないでしょう。

570 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ファイアーボールで煙がぷすんと出たとか好きに描写して良いって事じゃないの?

571 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
サンダー・ボルト→ピンゾロ→何か静電気がバチってしたけど影響なし
とかそんなんでいいだろ
失敗したって事は効果は発揮されないんだから、あとは描写の問題じゃね

572 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
行使判定って0以下で失敗なんだっけ?

573 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラロストの危機と言えば、やたら殺意高かったGMのキャンペーンで
救済として穢れを除去する秘宝を得るためのシナリオを組んでもらったことがあるなぁ
実は使用したら以降のPCの蘇生時ペナルティをルーンフォーク型に切り替えるという代物で
頻繁に記憶喪失に陥るPC達のRPに苦慮し、むしろ難易度が上がったという記憶が
普段ルーンフォーク使ってる人は蘇生時はどういうRPしてんだろうな

574 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
本人しかわからんような日記でも書けば?

575 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
別にやりたくなきゃやらなきゃいいだけの話
作成時に基本人格は完成してて、死んだら記憶飛ぶのだって知ってるんだから
お前死んだんだよ、経緯はこれこれこうね→ああそうですか、で終わる

576 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>574
誰にもわからない日記が出来上がるだけじゃないのかそれは

577 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>575
むしろ問題は
仲間PC「ルンフォPC、お前は死んだんだ」
ルンフォ「Who are you ? 」

578 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
記憶喪失ネタはたまに持ち出せばいいだけで
面倒臭くなったりうざくなったりするほどやらないのが無難だよ

579 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
PLが前回のセッションを覚えていないとかな

580 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
質問なんだが、ファイターエンハンサーしか取らないし、皆より常にレベル1高くする奴ってどう思う?本人曰く経験点余ってるしアタッカーだからしかたねえ
と言っている…別にモンスターの平均があがる訳でもないし楽になるんだが…正直あんまりいい気持ちじゃない

581 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
身内の問題は身内で処理した方がいいぞ

582 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>580
パーティーの構成がどうなってるかよく分からんからなんとも言えんが
戦闘主体で貢献しますってのはそれはそれで別にいいんじゃないの

まりょ先輩みたいに周囲に迷惑をかけるならともかくさ

583 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ここで聞かずに直接本人に気持ち伝えろよ
ここで俺らが何言ったところで意味ないし

例えば俺らが「普通だろ。気にするほうがおかしい」とか言えば、気にならなくなるのか?
「お前の言う通りだ」と言えば、2chの発言を根拠に「そのビルドはおかしい」と文句つけるのか?

584 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
これ、人間関係の問題だよねw

585 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どう思う、か
アタッカー自称するならアルケミスト1〜3くらいは習得してほしいなって思ったくらいだな

586 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
嫌ならまぁレンジャーあたり薦めとけばいいんじゃない?

587 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、2ちゃんねるへの依存性の問題

588 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
探索ばかりで一度も戦闘しないシナリオをたまに挟むのはどうか

589 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
聖戦士の2巻を思い出したぞ
あれは悪ノリの果てに、だったが

590 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあつまりはスカウトやらセージやら補助的な技能取らずに戦闘力だけ伸ばして
一人だけ戦闘力の高いキャラでTUEEしてるのがずるいと感じてるってことだろ
その辺の感じ方は人それぞれだからな
自分は戦闘以外で欠片ほどにも役に立たないキャラをうらやましいとは思わんが

591 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
PT人数にもよりけりだしなあ>戦闘特化PCの是非
5人PTぐらいになってくると一人ぐらい戦闘特化がいた方がかえって効率的だったりするし

592 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アタッカーとして、エンハンだけじゃなく
補助動作でのヴォーパル、クリレイ
レベル帯によっちゃあ
嗜みでファストアクション、オプション付きクリエイトウェポン、妖精さん・ゴーレムの召喚、各種補助動作魔法
更に資金に余裕があれば
使い捨て騎獣で縦横無尽、振り下しV
とかの自前バフも欲しいけど
何でもかんでもは難しいしな

593 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>590
だよな
色々できることが多い方が楽しく感じちゃうから
ついついつまみ食いしちゃって横伸ばしになりがちだわ

594 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どうぞご自由にとしか思わんなぁ
俺自身2.0に限らず戦闘で活躍できないキャラ作る気はないけど
戦闘でしか役に立たないキャラ作っても面白いとは思わんし
卓のメンバーに負担掛けてないなら俺TUEEしようがどうでもいいだろ

595 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
身内だと馬使いつぶすぞーってやった奴が落馬で死にかけていたな

596 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つうかファイターエンハンでまわりより1レベル上維持出来るって
それお前らが横伸ばしし過ぎかそのファイターがエンハンほとんど上げてないかのどっちかじゃ…

597 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
みんな同じビルドにしちゃえばいあ

598 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>596
もしかして:エンハンメイン

599 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>596
そいつがサブ技能とらないから
そのぶん他のメンバーにしわ寄せがいって横伸ばしせざるを得ないんじゃないのか

600 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>596
ファイターとエンハンしかとってないってことでサブエンハンって言えるほど伸ばしてないんじゃね
4レベルぐらいまで1本伸ばしで7レベル時にようやくエンハン3とかなら他の1レベ上ぐらい確保できそう

601 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
他がどれくらいサブ技能をとってるのかは気になるけど、1レベル上を保つって言われると無双したい系の子かと身構えるなあ
スカフェンで1レベル上とかならわかるけど

602 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
すまん、基本四人PTなんだがご察しの通りプリーストスカウトやらグラップラーセージやらで割と横に割くんだ。成長と経験点を貰って報告するんだがそいつは常に皆より一つレベルを高くするところが嫌すぎるわ。

603 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に考えてレベルを上げないでずっといよう

604 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
あぁ多分初心者なんだなこれ

605 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
遊びなのに我慢してやってても意味がねえ
お前のやり方が気に入らないから止めろと伝えるか、自分が抜けろ。

606 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
1LVくらい下なら、横伸ばしの方が強いと思うが。

あと、なんだ、そのプリスカ・グラセージとか、スカ・セージ逆じゃね?

607 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ルロウド神官で先制にラック保険かけてるのかもよ

608 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず自分達はメイン技能と同じレベルになるまでサブ技能のレベル上げ巻くってメインレベル上げないでおけばそいつも暇になるだろう

609 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
総経験点45000くらいなのに冒険者レべルが9の横伸ばし卓だけど
サブ技能あるとやれること多くて楽しいよね

610 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
グラップラーは魔力っぷらー、神官はル=ロウドかサカロス神官なんじゃね?

611 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなもんここにもってこずにPT内で相談するもんだろ

612 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
家の鳥取でファイターエンハンのみでアタッカー宣言なんて恐ろしい事したら
嬉々として「戦闘強い人がいるならちょっとくらいネタに走っても大丈夫だよね! やったー」とか言いながら
トレハン、トレマス、鋭い目、幸運のお守り、ギャザー、幸運は富をもたらす、運命変転で剥ぎ取り無双ミスティックやら
妖精、ゴーレム、アンデッド、魔神、騎獣を操るウィザードやら
そんなんやりたいって言い出されるわ

613 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
その取り方は横伸ばしって言うより並行伸ばしだろ
伸ばすべき能力値と技能が噛み合ってないことによって発生した

614 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
4人PTで一人だけB技能負担なしはつらいなw
ファイターなんだしライダーとかスカウト延ばしても
強さ的にはエンハン伸ばしまくるのとあんま変わらん気もするが

615 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
エンハンもB技能なう

616 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
4人中3人が平行伸ばししてるのに
自分だけファイターがんがん上げ続けるって時点で、PLレベルで相性悪すぎだろ。
そんな奴さっさと切れよ。

617 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
1レベル上で止めてるから2レベル上にできるぐらいたまってても1レベル上で我慢してくれてるにちがいない

618 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
自分たちはそいつに合わせたくない
そいつも自分たちに合わせたくない
だったら「俺らに合わせないなら追い出す」と言うしかないわな
それか戦闘無しセッションつづけて、窓際に追い詰めるか。

619 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
というか、本人に言ったわけ?

620 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>580読む限り言ってるようだな
論破()しても、もう和気藹々となんて無理だと思うね。

621 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
PT分断するシナリオを作って何かしらの判定が必要な状況に立たせるとか
セッションまたいで状況を維持すれば何かしらとってくれる可能性が微レ存

622 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>620
>>580だけだと「その取り方は気持ち悪い」と意見を言ったのではなく、
「何で一本伸ばしなんだ?」的な質問のように見える

623 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
全員スカウト持ちでPCに先制取られたら確実にファルネアスライダーのキャリッジに乗り込んだマギシューやメアのライロック、兎ウィザードに焼き尽くされるうちとは違うのか

624 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なんかいかにして嫌な相手をやり込めるか、相手を悔い改めさせるか考え始めるとか
困ったちゃんスレの空気を持ち込んでる人いないか?
仲間内での主義主張の差によるもめごとなんだからよく話し合いして解決しろよ
以外に何も言うことはないだろ

625 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
探索技能すら切った純戦士を使う上でもっとも大切なことは、いかにその脳筋を魅力的にRPするかではないだろうか。

626 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
病弱系ウィザードのお兄ちゃんという設定にしよう(提案)

627 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ブラザバ神官「なるほど、その先を続けてください」

628 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>626
それ、次のキャンペーンで弟がボスになるじゃないですかー

629 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
レイスト×キャラモンは30年前からの真理

ところで、死せる神の島が大好きなのだが、下村家恵子さんは何やってんの?

630 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
唐突で申し訳ないが、ちょっと相談に乗ってくれないか

フロウライトでプリセージ(嗜みでウィザード)をやっているんだけど、
7レベルで取る戦闘特技って何が良いだろう?

習得済みなのは《魔法拡大/数》《魔法誘導》《鷹の目》で、
9レベルになったら《足さばき》がほしいと思ってる

鉄板なのは《MP軽減》とか《防具習熟》あたりなんだろうけど、
どちらに関しても現状で特に困ってないからピンとこないんだ

631 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化とかは?

632 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
プリなら軽減でいいと思うけどなあ。あとはスタッフ習熟とか?

633 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>630
信仰は何?

634 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化かねぇ、MP豊富だし
距離拡大もありだけどなくて困る状況はそうそうないだろうし

635 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>633
カヲルウプテ

636 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>633
似非ルフィン

637 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
レス有難う

>>631
今までに確実化を使ったことがないんだけど、持ってて良かったPSPになるかな?
ザルツ地方なら《光魔再起》のために取っとくのもアリだと思うんだけど

>>632
やっぱりそうかー
セイクリッド系を拡大しだすと重いもんね。軽減取るのが素直だよなぁ

杖の特殊効果は、支援系だにはちょっと微妙な気がする

638 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>633
CG発売記念でクス

639 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
一回のセッションで何回ぐらい戦闘するかにもよるよなぁ。多ければ軽減の方がいいけど少ないなら確実化あると事故へるし

640 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>637
7レベルのフロウライトならMPは最低でも38、プリ7、ウィザード1だとすると65
ボス戦で開幕13倍拡大/確実化コアーシブ叩きこもうぜ!

641 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
クスかー。
使ったこと無いから特殊神聖魔法合わせの戦闘特技は特に思いつかないな。

魔法収束から魔法制御取って足さばき→フォース・イクスプロージョン狙ってみるとか?

642 :630:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>638=>>630で自分です
クスの7レベル特殊神聖って使い道が分からんよね

《確実化》って使える?

643 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化は相手にかけたい魔法があるか回復役が少なくて回復失敗したくない時とかには使えるけど回復量求めるときにピンゾロ振ったりもするからなんともはや

644 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
マイザール「確実化が使えない?面白いことを言いますね」

645 :630:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>640
種族特徴の強化アリ+聖印の専用化で、MPは99あるよ!
コアーシブは面白いけど、MP使い果たしたルンマスってただの置物じゃない?

>>641
中レベル5人PTで戦闘が重いのもあって、連戦することはあんまりない
そうなると確実化かオススメ?

>>641
クスの特殊神聖は制御効かないのばっかり…
でも、ルンマスとしては制御持ちになりたい気持ちはあります

>>643
まさにそれなんですよ!
その前に、事故って予期しないで起きるから事故になるっていうか
確実化を宣言し忘れるっていうか

>>644
あなたはウィザード兼ヘタレ神官じゃないですかやだー
光魔再起があるなら取っても良いと思いますよええ

646 :630:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
沢山の意見有難うございました
確実化か収束、MP軽減で悩んでみます

MP軽減はマナセーブで何とかなるかとも思ったんですけど、セージ9は遠い

647 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>642
活用するとあれほど面白い神性魔法もなかなかないぞ

648 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>647
状況にハマれば面白そうだとは思う
もしくは種族グラランなら

649 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
制御効かないっていうか制御不要だな>クス

650 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
味方全員同じ姿にすれば特定の前衛への集中砲火も防げるし、敵に化ければかなり有効なかく乱になる。
ダイス目頼みになるが、カウンター持ちとか堅い奴に攻撃を回したり後衛が乱戦に巻き込まれた時に誤魔化したり。
効果時間が一瞬じゃないので、個別に補助入れたい時は任意で解除もできる。普通に便利魔法だよ。

651 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
後衛神官が使うとして、自分含む後衛勢を同じ味方キャラの姿にして敵の魔法のターゲットを散らすとか?
あとは前線の乱戦エリアに撃つとして味方全員を同じ味方キャラの姿にすれば同じく特定の誰かが狙われるのは防げるか。

乱戦参加してる状態のキャラに使う場合だと、味方を敵の姿に変えたり敵を味方の姿に変えるのは
味方PCや自分にとっても判別できなくなるだろうから難しい気がするんだよな

652 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
植えつけらーれてーあなただけにーついーていくー♪
今日も化ける戦う封じるそして捧げーられるー♪

653 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
同じ姿になってる時に挑発攻撃したらどうなるんだ?
見分けはつくのか?

654 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
相手の姿に化けて
「I ' m your father」
って言うとか

655 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>653
同一乱戦内に同じ姿のキャラが複数いるなら
敵にとっては挑発攻撃を受けたのがそのうちの誰からかは分からなくなるんじゃないか?
同一乱戦内ならランダムって記述があって、乱戦外については特にそういった記述がないってことは
乱戦外なら変身前の位置関係から判別できるが
乱戦内だとめまぐるしく動き回っているからそういった特定が出来ないってことなんだろう

656 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>653
右の奴か左の奴かくらいは見分けつくだろう。

657 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>656
お前は魔法の効果読み直せ

658 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
敵が全員蛮族だとして、コンフューズビジョンで味方全員が敵蛮族のボスあたりに化ける
その上で味方全員が持っていた妖精のランタンに火をつけると…

659 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>656
乱戦中だと右も左もないんだが……

660 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ダンジョンで扉を見るたびに
危険察知やら聞き耳してたらGMにたしなめられちゃった・・・
「そんなにピンゾロ経験点が欲しいか?」って
未踏の遺跡だし警戒してたんだけど控えるべき?

661 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>660
とりあえずGMとの関係上控えたほうがいいかな。
結果、感知の必要がなさそうな扉で引っかけられたらGMを殴っていい

662 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>655
同一乱戦内ならランダムなんて記述は無えよ。
>乱戦エリア内に同一の姿のキャラクターが複数いる場合、特定の対象を狙う事が出来なくなります。

こう、「俺の想定してない使い方だから無理やり使いにくく解釈しよう」って奴が毎度出て来るのはなんなんだろうね。

663 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒューレを有効活用したいんだが、斬鉄剣と首切り刀は鉄板として
ファイターでもフェンサーでも魔力撃取るっきゃないと思うが、薙ぎはらいも両手利きもとなったら特技枠が足らん。
両手諦めて、素直に2H振り回すことだけ考えた方がいいんかね。
ガイアクリーヴァーとか、フェザーでちょうど必筋30になってお得だよね。
それか、武器達まで取って、レイジングヒドラの有効活用か。

他に有効な組み合わせあれば教えて欲しい。

664 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>658
動作や状態でも個体識別不可能らしいから
妖精のランタンの明かりも隠蔽される可能性が微レ存

>>660
それは普通にGMにそう言えばいいんじゃないか?
何なら、扉の旅に毎回、聞き耳探索足跡あたりの一式をやっている前提で進めてもらうように頼むとか
まぁそれだとGMが今回は実際に振ってねとか言った場所には何かあるんだってPLにはバレるけど
しょうがないよね

665 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>660
危険察知じゃなくて探索な。基準値同じだけど。

個人的には控える理由がプレイヤー側にはないと思う。
だって罠があるとヤバイし。

遺跡探索してたらその研究施設に勤めてた人のゴーストが出てきて「ぶっちゃけ罠とか無いよ」と言われたんでそれ以降扉を調べるのはやめたりしたことはある。
こんな感じにGMが注意した方がいい案件じゃないかな。

666 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>660
ちょっとその前に気になるんだが
危険感知を能動的にやってる?
あれは完全に受け身のGMが指示したらやるような判定だぞ?

667 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>662
>乱戦エリア内に同一の姿のキャラクターが複数いる場合、特定の対象を狙う事が出来なくなります。
の後に
>対象は同一の姿のキャラクターからランダムに選ばなければなりません。
っていう記述ありますけど

668 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>663
いっそ両手利きから特殊神聖魔法で取ればいいんじゃね。
命中-2はファナ辺り貰って補って。

やっぱり二刀首切りで必殺攻撃しようぜ! 浪漫最優先だ!

669 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
浪漫 いいねぇ
素晴らしい響きだ

過去にダイナストがC値8で襲い掛かってきた経験があるんだがあれも楽しかったよ

670 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>667
同一の姿のキャラクターからランダムに対象を選べって以外にどう解釈するのそれ?

671 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>670
どうにも解釈できないから
同一乱戦内ならランダムに対象をとるってことでいいんじゃないの?

何に対する疑問なの?

672 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
横から見てると同じ事を言い合ってるようにしか見えないんだが
おまえら何が言いたいんだ?

673 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>670
「同一乱戦内ならランダムなんて記述は無えよ。」

「"同一乱戦内"とは書いてませんが、少なくとも『ランダムに選ばなければなりません。』という記述はありますよ。」

674 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒューレのストームエッジは補助動作で使えてほしかった

675 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
フューレフェンサー首切り二刀流必殺攻撃の浪漫は
ライダー11も持ってスカイバイクに乗ってバランス振り下ろしVも有ると尚良いよな

676 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ストームも補助で使えたら、セージ取ってマナセーブ狙いも躊躇しないんだがな。
ヒューレするなら、セージ9を夢見ていつも取るけど

677 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>669
必殺攻撃+サンダー・ウェポン+ソニックウェポンの重ねがけか

678 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ヒューレかぁ。カースドランドで使いたかったがMP増加がきつくてやめてしまったわ

679 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
○○ウェポンの重ね崖ってできたっけ?

680 :660:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
たくさんのレスありがとう!
まず、危険察知をしたのはGMさんの指示なんだ「じゃあ危険察知どうぞ」みたいな感じ
こんなにチキンなのは、前にそのセッションのボスを倒した後の扉を開けたら毒針が出てきて死にかけてトラウマなの・・・

とりあえず>>664さんの方針でGMさんに尋ねてみようと思います

681 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
名前違うけど同一の扱いって
末尾にUとかがあるのだけじゃなかったっけ?

682 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>679
WT15頁
・属性ありなら1つのみ
・属性なしなら(非同名の)武器強化系の効果は累積
するっぽい

683 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
属性が違うやつがダメなだけじゃないっけ
どっちにしろソニポンが風、サンポンが雷だからダメな気がするけど

684 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
キルヒアさんにウィークポイントしてもらえばOK。

685 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
というか正直扉に聞き耳探索セットは基本と思ってる人が多いと思うよ
むしろ扉一杯出されたら
経験値もらえるかも?
よりも先にめんどくさっ!ってなるくらい

686 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ダンジョンなら扉や部屋や通路ごとに罠探索するのは普通だろ
判定省略で罠はないってするなりの対処はGM側の仕事

687 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
MAサンダーウェポンやってたらGMが雷ダメージ-5、特殊神聖魔法消費MP-1の聖印くれたなぁ

688 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
サンポンの魔法ダメージって雷属性じゃないんじゃないか?

689 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法の「属性:雷」で『対象に「5」点の魔法ダメージを与えます。』
だから「対象に「5」点の雷属性の魔法ダメージを与えます。」とも読めますね

690 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
たしかに
対象に5点の魔法ダメージを与えます
としか書いてないな

691 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
聞き耳→罠探索・解除→鍵あけの三点セットで。とか言ってるやつに、
聞き耳をトリガーとした罠(扉に粘着や、扉イミテーター)置いたら、危険感知させてたのに怒られた

安全確認してから聞き耳とかしろよって、GMからの意思表示だったんだけどなあ

692 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>691
その場合の安全確認って具体的に何よ。聞き耳の前に探索判定すればよかったのか?

693 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
扉を壊してから聞き耳すればいい

694 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも聞き耳って壁に耳をべったりくっつけてやるもんなの?

695 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
「安全確認」が聞き耳なり探索になるつもりだったんじゃないかな
リアルで話し合うべきだったな
つかその場合「安全確認」て何すりゃ良いのかね?

ただ俺ならその上で聞き耳トリガーは仕方ないと考えるが

696 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
扉だすだけで
聞き耳しまーす
扉に何かないかしらべます
わながあるなら解除します
これを毎回やるとスカウトだけダイスふってて暇になるよね

697 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>690
隣にあるコール・ライトニングも「対象に「威力40+魔力」点の魔法ダメージ」としか書いてないよ!
つか基本的に属性欄に書いてあるよ!

サンポンはどっちかというと時間拡大で使いたい。
そういえばバニッシュの効果って時間拡大できるのかね?

698 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>690
それ言いだしたらファイアボルトだって火属性じゃなくなるけどな

699 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
聞き耳する前にドアが防音性の高い材質かどうか構造物知識判定しなきゃ

700 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
これに限らないけど毎回やってることに倒してカウンターみたいな罠きめて
○○する前に××すればいいのにみたいなこというGMって
単純に自分の信頼度落とすし以降毎回やることに一個手順が増えて時間もかかるだけってこと理解してない節があるよね

701 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり罠はいらない

702 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>696
スカウトはスカウトでかったるくなってくるので
あまり扉は出しすぎないようにするか
なんらかの方法で探索やらしないように促した方が良いな

703 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>697
WT20頁
《魔法拡大/時間》で、スラッシュ後の効果時間を延長できます。

704 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや、インスピレーションとかの一日一回しか行使できない魔法って
時間拡大したら2回恩恵を受けることは可能なんかね

705 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>704
どういう理屈でそうなるのか教えてくれ

706 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>704
時間がいくら伸びようが回数は一回だと思うのだが

707 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>705
一日目にインスピレーションを行使→二日目に効果を受けて呪文消滅→二日目の分のインスピレーションを行使
何か問題ある?

708 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>707
問題ないと思う

709 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いや2日目に効果を受けたんだから2日目にもう一回インスピかけなおしても無駄だろ

710 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>704
できるんじゃね。ラックを寝る前にかけといて翌日効果使ったら6時回ってて日付が変わってるのでかけ直しで実質一日のうちに2回恩恵、ってのは割りとやるし。
ただどうせ重ねがけは出来ないし、拡大しようが一回使えば効果は終わるから時間拡大は要らないと思うぞ。寝る前にかけるだけで済む。
シナリオのメイン活動時間が連続して複数日にまたがってるとどこか一日だけしか恩恵受けられないけどな。

711 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>709
あくまで制限されてるのは行使であって、恩恵を受けることではないぞ。

712 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
行使するのが1日一回だからねえ
次の日になって効果切れたらまたかけられても良いんじゃね?
まあインスピなんかまず次の日に持ち越さないし
持ち越しちゃう事を見越してわざわざ時間拡大使うならそれならそれで

713 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
あれ?1日1回制限って24時間に一回じゃなくて6時切り替わりの1日なんだっけ?

714 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだよ

715 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
嘘ばっか言うな

Q I -01 魔法や特殊能力などで効果時間が「1日」と記載されているものがありますが、これは24時間持続しますか? もしくは1日の終わりである、午前6時に効果が失われますか?
A I -01 24時間持続する、として扱ってください。魔法や特殊能力でなくとも、持続する効果に関しては、1日を24時間として扱います。

716 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
って効果時間じゃなくて一回制限のほうか
ごめんなさい!

717 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>692
その通りだが
聞き耳の後に罠感知するってことは、そこに罠があるかもって考えてるわけだろ
それなのに無警戒に聞き耳するのはおかしいだろ

718 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>717
そうすると探索トリガーで罠発動するわけですねわかります
PLはその辺の優先順位がどうなってるかのおまえの常識なんかわかんねえから

719 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
スカウトの安全確認については偉大な先人が回答を出しておられる
「ユニバーサルチェック」でぐるるとよろし
(ゲーム違うし半分ネタだけど

720 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
扉を開けてから聞き耳すればいいんだ

721 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
聞き耳ってその場で耳をすます行為だと思ってたんだけど壁に耳くっつけるのがデフォルトなのかな
それだと何もない野外での聞き耳ってどうしてるんだろう

722 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つか探索と聞き耳はもうほぼ同時にやってるなあ
でもあえて順番付けるなら
必要時間の関係で先に聞き耳にならね?
扉のむこうに魔物居るのに10分も探索とか何やってんだ
聞き耳先やってりゃすぐ分かったのに
とか言われそうだが

723 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
聞く対象によるんじゃないか?扉によっては耳つけんと扉の向こうの音が聞こえないかもしれないし。やはり構造物(ry

724 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>696
え?
スカウトなくても一応振らね?
まもちきしかり先制しかり
先制は6ゾロでも無理な時は振らないけど

725 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
振るなあ。先にスカウトやセージが振って明確に成功の結果が出てりゃわざわざやらないが

726 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
聞き耳はダメもとで全員降るけど
探索は一人か二人は警戒要員としてあえて何もしないな

727 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
聞き耳→罠探索の順だと聞き耳の時点で罠発動
罠探索→聞き耳の順だと探索中に扉の向こうの敵に気づかれる
これは詰んでますわ

728 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>727
GM「これで、チェックメイトだ!!」

729 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺も扉の向こうへの聞き耳判定が扉に耳をくっつけてると明確に決まってるような印象はなかったな
扉の数十センチ手前で耳をすませてるのか扉から数m離れて耳をすませてるかなんてPLの宣言やRPがないかぎり判断できないだろ
そのへんも含めて相手から宣言があったから扉の罠を発動させたならまあ許せるけど

730 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>718
とりあえずお前は罠探索を読み直せ

731 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
正直聞き耳トリガーの罠自体はアリとは思うが(うちだとまあ仕方ないねで終わる)
このGMの理屈はちょっと

732 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
罠探索でピンゾロ振る自信があるんだろう

733 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ここで言う罠ってのはそういう探索で見つかる罠じゃなくて
GMのしかける罠行動全般じゃねえの
探索トリガーだと不意打ちとか?

734 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
師曰く 罠は安心させてから

735 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
GMに善意があれば受動的に察知できるし悪意があれば屁理屈で出し抜かれる
つまりシーフがちょっと離れて観察した後、何もなさそうならタフな前衛が
漢解除するのが正解

736 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>724
6ゾロのみの状況でも1ゾロが狙える以上振るだろ
ただ完全に1ゾロ狙いにしか見えない判定の要求とかはしないけど
そういう触れるタイミングがあるなら(ry

737 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ミスティック「まぁ、好きにしたまえ。 所詮はすべて私の夢の中なのだから」

738 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
「悪意があれば」何やっても駄目だろw

739 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>736
先制は6ゾロ出しても無理だぞ

740 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>736
いや、6ゾロ『のみ』で成功の可能性があるなら振るよ?
勿論GMが許可出せばだけど(振るのは許可取る前に振るけど、反映は許可取ってからだよね)

先制判定は自動成功ない(除アルケミ)から6ゾロでも先制とれない時あるじゃん
そういう時は振らない

741 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>663
実現したら強そうなのが、ローゼンハーケン二刀流かな。
あと、バーサーカーエッジを2H武器二本持てるようになるのではなく
2H武器+盾が出来るようになると考えるのはどうだろう?

つまり、ファイターで達人両方取って、あとは魔力撃と薙ぎはらい。
さすがに片手で持ってる間は薙ぎはらい出来ないだろうが、ウェポンラック背負って色々できそう。

フェンサーなら、フレイルと非金属ルートで、最終装備はシルバーコメット、アストラルガード、ハーフムーン。
シルバーコメットでバーサーカーやると、威力45で殴れるんだろうか?

742 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
魔物知識失敗してたら
先制振れて成功してたら振れないってのもなんだかなあと思うので
先制に関しては成功の目がなくとも振ってOKにしてる
というか正直そんな細かいとこどうでも良い

743 :336:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>739 >>741
いや先制に6ゾロ意味ないのはわかってるが1ゾロは狙えるよねって言ったつもりだったんだが…
分かりづらくてスマン

744 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>743
要するに絶対成功しない判定はGMが却下できるって奴だね
先制の6ゾロなしにも適用させるかは卓によるだろうけど

745 :743:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
336じゃなかった736

746 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
目標値が13以上なら、平目組には振らせないのが普通じゃないか?
わずかでも時間かかるし
50点欲しいがために円滑なゲーム進行を妨げる悪しきPLなど滅びてしまえ。

747 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なんでその程度でカリカリしてんの……?

748 :743:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>746
もちろんGMに拒否されたら振らないよ
拒否されたことないけど

うちの卓は1年周期でキャンペーンやってるから
初心者多くてとりあえず振るタイミング教えるために振らせとけって暗黙の了解がある

749 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし、それだとスカウト・セージ持ちPCと
その他のPCで1ゾロ(50点獲得)のチャンスに大きく差が出ちゃうしなぁ。
(極端な例だと、スカウト・グラップラーでファンブルで荒稼ぎしたリプレイPCとかもいるし。)

プレイ時間短縮のためって意見も分かるけど、1ゾロの経験点も回数重なれば
馬鹿にならないし、そこに差をつけちゃうのも良くないんじゃね?

750 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、振りたいならスカ・セージとればいいじゃないか
スカ・セージとってる人はスカ・セージに経験点割いてるんだからその分稼いだって問題あるまいよ

751 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
それはスカウトもセージも取らないPLがまずいんでは

752 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ウォリ「なぁ、俺ら、忘れられてね?」
ライダ「お前はまだ、ほらサプリ登場の技能だし、しょうがない面もあるじゃん。それに引き替え俺は……」

753 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いい事考えた
セッションで1ゾロ多かった奴に合わせて経験点算出しようぜ。

754 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
初めに振らせないことを伝えておいて差をつけるかつけないかはPLの判断にする
差があるといけないという考えはドツボに嵌まるとエセルフィンになるぞ

755 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>752
ミスティック「そういうアンタもまだ何か忘れてるんじゃないの」

756 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
みんながみんなスカウトorセージ取ったらメイン技能伸びなくならないか?
746の言い分だと6ゾロのみ成功の時振らせてもらえなさそうだぞ

757 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
みんなスカウトセージとりだすと一回の判定ごとに時間かかるので判定回数そのものがへるというメタ視点

758 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「この敵の先制値は20なので基準値が8以上の人だけ振ってください」

と言う宣言をアリにするかどうかだな

759 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>755
あなた探索と天候予測しかできないじゃないですかー

760 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
よし、1ゾロ点のためにみんなでスカウト取ろうぜ。
嗜みでスカウト7までな。

761 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>758
無しだと思うよ
じゃなきゃ6ゾロの存在意義が(ry

762 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>756
Lv7のスカウト一人が振るより、Lv5のスカウト3人が振る方が期待値は高いことが多い。
全体的な戦力を底上げする余地が出来る。

763 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>755
え? 天候予測判定なんて使いませんよ
猟師や農家じゃあるまいに

764 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>761
6ゾロならいけるんですか? やったー


6ゾロでも7以下だと行けないじゃないですかー やだー

765 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>759>>763
先制判定だけのウォリよりは出番多いでしょ(´・ω・`)

766 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
目標値13以上のやつはスカウト連中が全員失敗したら、平目も6ゾロ狙って振っていいよってするかなぁ

767 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>761
もともと先制判定に絶対成功なんてありませんしおすし

768 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アルケミ「えっ」

769 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
判定はこうして3種類にわけることが可能だと思う

1:1PCの成否はそのPC(と対象)以外には効果がない(受け身判定など)
2:何人失敗しても、1PCでも成功すればその場のPT全体が恩恵のみを受ける(探索判定など)
3:何人成功しても、1PCでも失敗すればその場のPT全体が不利益のみを被る(隠密判定など)

1と3に関しては平目でも振らせるけど、2に関しては6ゾロ以外無理なら振らせたくないという面倒な立場

770 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
もう面倒くさいからポリモルフでソニックスワローにでもなっとけよ

771 :761:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>767
わかってるって
6ゾロ以外成功しない人には振らせないだと6ゾロがある価値ないだろってことが言いたかった
先制以外の判定を指してたんだが分かりづらかったな
スマン

772 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
成功されて困る判定なんか出すな

773 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>771
いや、魔法行使での達成値の比べあいとか、命中とか回避とか普通にあるじゃないっすか

774 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>771
このタイミングでなければ別に分かり難くもなんともなかったんだろうが
6ゾロ自動成功のない先制判定の話してるタイミングだったせいで
分かり難いってレベルじゃなく誤解しか生んでなかったな(追い打ち)

775 :771:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>773
戦闘でもふらせないとかそこまで極端なこといってないつもり

>>774
自分で見直したけど本当その通りだわ
平に謝る

776 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>775
いや、だからさ
探索とかで6ゾロのみ成功の人に振らせなくても、命中や回避なんかで6ゾロ自動成功があるんだから6ゾロの価値がないっていうことにはならんだろって言いたいんだが

777 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
「6ゾロでも成功の見込みがない判定」
「6ゾロなら成功の見込みがある判定」
ここの区別の話だな

778 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
6ゾロしか成功の見込みのない判定をふらせないことによってリアル時間が短縮されるってことを理解してほしい
この話題は

779 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
めんどくせーから全部六ゾロなら成功できるでよかったのになぁ

780 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>776
あー、そっか
解釈が間違ってた

あとは個人的な好みだからもうこの意見下げる

781 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
最初先制判定が6ゾロでも自動成功しないよっていわれたときは
え、そんなの先制判定の解説のどこにもかいてないじゃん!って思ったもんだ

782 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
6ゾロでも成功しない先制はまだしも
6ゾロなら成功する判定を振らせないのは理不尽にしか見えないぞ

783 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>782
だから好みの話になってくるって

時間短縮を重視するか
判定成功(または自動失敗)を重視するか

784 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
好みも何も正当な権利がある判定を却下して時間短縮とか言うなら
もう全省略で良いんじゃないすかね

785 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どうでもいいからGMに従うか自分がGMやれよもうめんどくせぇ

786 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>781
SNE「魔物の先制値(P.xxx)を目標値とするか〜って書いてるでしょう。きちんと指示先のページも読んでください」
って感じだもんな

787 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ全員六ゾロしか成功しないようなのはめんどいからスルーすることはある

788 :NPCさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
SNE語は本当に難解だな

789 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SNE語の解読。セージ技能+知力ボーナスで判定。目標値15。

790 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
目標値30ぐらいないか?

791 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
目標値は不明。「6ゾロが出たらおいで」

792 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
※ただし6ゾロしか成功の目がないやつは振るのは許可しねーよ

793 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アルケミスト「私に任せろ」
SNE「そもそも判定する権利を持ってる人がいないのでエンサイクロペディアは使わせません(>>791>>792参照)」
アルケミスト「なん・・・だと・・・」

794 :793:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
こうですね わかりません

795 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
言語の解読がエンサイクロペディアでできるのか
すげーな

796 :793:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、そうだった
恥ずかしい

797 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
賢星は語れるべかりし言葉を問う「20以上なら」

798 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ソーサラー「そんな不確かなものより、もっとこう、ほら!」

799 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
トランスレイト・マナディクショナリー「ガタッ」
こういうこと?

800 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>ハイマンは知力自体はウサギに劣ります。その代わり、[魔法の申し子]という種族特徴によって常に魔力が+1されています。そして、行使判定で6ゾロを振るとMPの消費が0になります。
そうかなにいってんだてめえ

801 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>800
おい、ちょっと待て。おい

802 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化した時の処理どうなるんだろ

803 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>800
これはあれだな
種族特徴強化は
Lv6:行使判定で11、12を振ると消費MP0
Lv11:行使判定で10,11,12を振ると消費MP0
とかくるかな

804 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ナイトメア「そういう方向で迫害されるわけか…」


え まじで?
確実化がはかどるなオイ

805 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>803
いや、さすがに魔力が常時プラスの方だろ
もしくはマーマンリングみたいに新しい特徴がくるか

じょ、常識的に考えれば


あ。MPが一桁とか、魔法使い技能取っても初期値のままとか、そういうこと?
これならキャパシティもはかどるし

806 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ、魔法を使うって点だけで見れば魔力+1は知力6点分に匹敵するからなあ
ウサギより知力低かろうと、さほど気にならない。というか、12でMP消費0とかアホだろ。デマにしか聞こえんわw

807 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ルロウド信仰のハイマン、確実化持ちプリが増殖しそうだw

808 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
てか、魔力+1は確かに神官案内のとこに載ってるけど、「6ゾロが出たら」以降はどこ情報よ?

809 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
○新刊
×神官

810 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化は「6ゾロが出た分だけは消費MP増やさなくていい」とかなら…

811 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
残念ながらベーテがルルブ2の解説としていってるからまじw

812 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
種族特徴強化
Lv6→行使判定で1ゾロを振っても自動失敗にはならず、出目が2として扱われます
Lv11→魔法行使時、相手の精神抵抗に−2の修正を加えます

こんな感じと予想

813 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ベーテェェェェ

814 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
基本ルルブ娘が、始まり剣擬人化って解説がきたのが地味にでっかいな。
ルルブ1発売以来、多分そうだろうと言われつつも確定ソースがなかった疑問だし。

815 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
え、グレイテストフォーチュン確実化とかどうなるん?

816 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
でも正直魔法で抵抗抜く事に特化するなら人間の方が強いし
知力が並じゃサブ技能との相性でウサギにはかなわないしで
結局は中堅種族に収まりそうな予感

817 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
フロウライト「そうだな、なにせ我々はそもそも無尽蔵だからな」
グララン「うんうん」

818 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>817
おい、そこの異世界野郎。てめーはそもそも持ってねえだろうがw

819 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあフロウライトさんは別方向からのアプローチでどうとでもなりますしね、とりあえずこの腐敗神の衣でも一着どうですか?

820 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ナイトメア「そうだな、発声せずに魔法使えるのは我々だけ」
タビット「」

821 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
タビット「タビットニンジンを使えるのは我々だけ」

822 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>820
金属鎧ペナ無視よりは地味だけど、
ボス扉前で音を気にせずバフできるのは便利だよなー

823 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>820
魔道に魅入られた魔法使い「発動体が必要な穢れは黙ってろ」

824 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
シャドウ「はははははは、魔力+1がどうした!
     我々の精神抵抗は+4、つまり我々はお前たちの4倍すごい!」

825 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>823
うっせえ角で突つくぞ

826 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>824
フェアテ「それはすごいな、シュートアロー」

827 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法使い流派

秘伝<超魔行使>
 基礎特技:魔法拡大/確実化
 前提:魔法使い技能レベル10以上
この秘伝を宣言してから魔法を行使した場合、消費MPは元の20倍になりますが、行使判定に自動成功した扱いとなります
(MP消費量が現在MPを上回るような場合、その魔法は行使不可能とします)
ハイマンの種族特徴と組み合わせたら糞マンチであるため歴史の闇に葬り去られましたが、糞マンチが掘り起こしました

828 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
さすがに>>810なんじゃねえかなぁ

829 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
MP消費⇒6ゾロ発生⇒MP書き直しって少し面倒だな

830 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
6ゾロのみなら発動したらラッキーのオマケじゃないかな<ハイマン
魔力+1ならマギシューの底上げができるかと思ったけど、6ゾロでのMP消費免除が半分死ぬなあ

831 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
せめて1ゾロ(不発)時は消費なしとすればよかったのに

832 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>829
行使判定→MP消費
の順にすればいいじゃん

833 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
6ゾロなんて狙って出せるもんじゃないし、出たらラッキーくらいのオマケだろ。
確実化6ゾロで、増やした分全部消費0になるとしても、毎回50倍とか100倍とかするつもりか。
馬鹿らしい。

834 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化で全消費0になるならフロウライトとかグレイテストとかがやばくなるから
馬鹿らしいで済ますにはちょっと問題が大きい気がするが

835 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
というか普通に疑問なんだが
確実化で一個でも6ゾロ出たら
全部MP0になるとか何をどう考えりゃそうなんの?
わざわざ特記で確実化で6ゾロ出せば全部0になりますとか書いてないとそうなるわけなくね?

836 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ大方六ゾロ振った分だけ消費なしだとおもうがねぇ

ただ距離や時間は無消費がベターだろうからそこら辺どうなの?と

837 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
狙って出せるわけないし
そんくらい別に良いんじゃね

838 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化したって6ゾロなんてそうそうでるもんじゃないしなぁ

839 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
グレイテストフォーチュン「チラッ」

840 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
出すだけならグレイテストフォーチュンも合わせればかなり高確率で出せるが
それでも確実って訳にはいかんしな
他の拡大まで噛ますならもう故意に狙うにはキツすぎる

841 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ変転はない訳だしグレイテスト使ったとしても不安なく撃つぶんには4〜6倍欲しい

いくら高レベルでも事故った時のこと考えれば毎回そんなことはできないだろう
しかしメイガス・・・

842 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>というか普通に疑問なんだが
>確実化で一個でも6ゾロ出たら
>全部MP0になるとか何をどう考えりゃそうなんの?
>わざわざ特記で確実化で6ゾロ出せば全部0になりますとか書いてないとそうなるわけなくね?

確実化って行使判定に採用する出目を(振った中から)任意に選べるわけだから
6ゾロを選んだ時点でその行使判定は自動成功と扱うのが常識的判断

843 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>832
まぁそうかも知れんが、身内でそれやったら判定した後にMP減らすのを忘れたってことがあってな
凡ミスではあるが

844 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ところが、確実化は「同じ対象に複数回魔法を行使する」効果だから、一個が自動成功になっても全部0になるとは言い難いわけよ。

845 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
というかおまえら実際にハイマンのデータ見てから喧嘩しろよ

846 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>835
魔法拡大系ってMP消費倍加させて一括消費するから
文章的に言えば、全部のMP消費が0になるって方が自然
むしろ、ダイスを複数回振る時は6ゾロが出た分のMP消費だけ0になるって特記が必要なレベル

ただ、それだとバランス的に違和感が大きいせいでたぶん違うだろうって意見が多い(というかほぼ全員)


とはいえ、出版時のルール文章そのままってわけでもないだろうし
出版された時には一回でも6ゾロ出たらMP消費全部0なんて読み取るのは無理、という文章になっているだろう
……いるよね?
大丈夫だよね、SNE?

847 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
安心しろよ。SNEだぞ?

848 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>843
宣言したらまずMP消費ってのが基本だから、そもそもそんな処理やったのが間違い

849 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>847
そ、そうだよな!

ああ、よかった
これで、安心して、眠れ……る……よ……

850 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
低消費魔法はほぼ限界ギリギリで飛ばすのが常態化しかねんからな、本気で全部0だと
6ゾロは達成値比較の必要ない手段でしか解除できないってのが拍車をかける
ちなみにグレイテスト5倍で6ゾロは60%、10倍で84%

851 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ガンでショットガンバレットを活用したいが、制御の条件を「精密or誘導、収束」にしてもらえませんかねぇ?
あと、ランク上がってるのに、バレットシャワーに命中+1つかないのは納得いかん。
誰が8000Gも出してこんな産廃買うんだよ。

852 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
グレイテストフォーチュン使用下なら行使自動成功して威力表で1ゾロってこともありうるけど
本当に通したい(通されたくない)魔法って大体ダメージ魔法じゃねぇんだよなぁ

853 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ハイマンは魔力+1だけど、仮にワードブレイクを取って魔法技能無しの場合平目+1でワードブレイクの判定出来るだね。

854 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>851
マギシューなんて放置でいいんだよ
ついでにデリンジャーの射程5mに下げておくか

855 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そも足される魔力がないから基準なしになるんじゃねぇか
生まれ表で強制的に魔法使い技能をとることになるかも知れんし

856 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>851
精密切って乱戦突っ込もうぜ
序盤は敵の攻撃大したことないし、後半は体術とオートガードで何とかなるなる。

あと、ガンは魔法だから誘導でも誤射しなくなる。
タブンネ

857 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
お前ら嘘教えんなよwwwwwww

858 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>851
最初の一撃だけでも威力的には十分。ジェザイル辺りで乱戦形成前に撃つべし。

859 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>849
「見ろよ、安らかな寝顔じゃねえか」
「ああ、蘇生はしないでおこう。現実の無常さを知る必要はない」
「くそっ!何でSNEはあんなことをしたんだっ!!」

>>850
よし、種族人間で運命変転も使おうぜ(前提から覆す発言

860 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ジェザイルで後方からショットガンブチ込みまくるの楽しすぎワロタ
二丁より手数は減るけど

861 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法拡大/確実化の説明文を読み返して気づいた

>威力の結果を振る効果の場合、威力の結果は一度しか振りません。

威力表を使わない固定値ダメージの場合は拡大した分だけ倍増される可能性が!?
いやないだろうけど戦闘特技の見直しをするなら書き直すべきだと思った

862 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まだ新種族の全貌が明らかになっていないが
例えばアルケミ不可とか、精神低いとかだったらバランス取れそうかな
あと魔晶石使ってた場合は使わなかった事に戻されるのか?

863 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>861
???
SNE語が読み取り辛いのは置いといても、その解釈は明らかにおかしいと思うが。

>>862
実際に消費されるのは使うと宣言した時じゃなくて、MPが減る時だから別に問題ないんじゃね。

864 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
・複数回行使する。
・達成値は任意に選択する。
・威力は1回しか振らない。
で、威力以外の効果は行使した回数だけ発揮されるって?
流石にそれは常識で考えて良いんじゃねw
その理屈で行くとウェポン・マスター拡大で特技大量習得できるぞ。

865 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>863
そのMPが減るときっていうのが宣言した時点で処理するものだと思うんだが

866 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>846
理想:大丈夫!SNEのルルブだよ
現実:大丈夫?SNEのルルブだよ

867 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>865
なんつーか、「魔晶石使うよー」って言っただけで魔晶石が割れるわけじゃないじゃん?
「魔晶石使って○○撃つよー」で、ダイス振って、実際消費されるのはその時だと思うんよ。
使わなかった事になると言うか、使わずに済むようになったと言うか……一緒か。
いずれにせよ消費なくなったのに使うと宣言した魔晶石は割れる、とか妙な状況にはならんだろ。

868 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
念のために聞くが、魔法収束の効果って、範囲攻撃を任意の一体にするって事だが。
対象:1体じゃなく、1体◯なんだよな?
そうじゃなきゃ、本当に存在意義が無いし。

869 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いや?
一体だと思うぞ?

870 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃ1体だろ。複数部位にかけたかったらバトマス拡大数使うか、制御取るかしろよな。

871 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>868
1体○でも1体♯でもなく、1体だよ

872 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
マジかよ、本当に制御取るための足かせでしか無いんだな。
Fack!

873 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ルシェロイネ取れば魔力+2できるし(震え声)
収束したら魔力+1とか普通についてて良いとは思う

874 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ほらあれだえーと人混みに紛れた一匹の悪者がたまたま氷属性が弱点でブリザードぶちこみたいけどまだ制御ない時とか……

無理がありすぎだな我ながら
てか基本範囲魔法持ちは単体魔法持ってるからなあ……

875 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ほ、ほら
マギテック専業でグレネードしか撃てないときとか!

876 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
MP消費のタイミングについて書き込んでいる奴はルールブック読み直すかメイガスの場合を考えてみりゃいいんじゃないか

877 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
制御が完全上位だからなあ。

878 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
マギテ一本で行きたいが、5までろくに戦闘で使えないのが辛い。
Lv2にビットとかファングとかの攻撃魔法おくれ。

879 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
平目で銃でも撃ってろ

880 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>878
オヤジロリルンフォと鮟鱇まみれになってろ

881 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>878
ショックボムとエフェクトウェポンかける仕事を頑張れ。
あと、捨てる覚悟で1Lvだけシューターとエンハンサー(キャッツアイ)でも取れば。乱戦無い初撃分は活躍できる。これで3Rはやる事出来るな。
5Lvくらいまでの専業魔法使いが3Rも活動できれば上等なんじゃね?

882 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>876
ルルブに厳密だと、ハイマンの種族特徴も成り立たんしなあ……
まあ正式な記述だと「6ゾロ分のMPは回復する」とかなのかもしれんけど。

883 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>852
つい最近だけど、GMがグレイテスト確実化でこっちをバステ漬けにしてくるってのがあったわ
同格どころか格下相手にすらちまちまと削られていくのは軽い殺意抱くくらいに面白かった

884 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなのより猫の情報はまだ?

885 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
猫状態になっても装備は外れなさそう、とか言えばいいのか?

886 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>884
オスしかいないが人間のメスを使って殖えるらしい

887 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>884
赤いスカートを履いているらしい

888 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
夜にひとりで歩いてると、赤と白どっちがいい?って聞いてくるそうだ

889 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>884
サンプル絵が耳をフードで隠しているという残念仕様

890 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>860
マギテなら杖習熟の代わりに銃取るって選択肢もあるんだが
シューターに山ほど経験点注ぎ込む割には、二丁ほど見返りが無いんだよな。
その分素直にマギテ伸ばした方が、威力もMPも伸びるっていう

つーか高ランクのガンが、軒並みコレジャナイ仕様なのはどうにかならんもんか。
カルネージさんはまだマシだが、魔動機文明時代の人間は、何を考えていたのか。

891 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初期にデリンジャーとジェザイルが発明された結果、習熟取る奴が居なくなったから

892 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>890
「高機能など邪道! 単純で頑丈なカラシニコフが正義!」

893 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>892
むしろ習熟取らなくても大丈夫なようにその二丁が開発されたとか。
魔動機文明は「誰にでも使いこなせる事」を重視してるし、「強力でも扱いが難しい銃」より「汎用性が高くそこそこの性能がある銃」の方が好まれても不思議じゃない

894 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まともに使える高ランクガンが非売品のモシンナガンくらいという現状。

895 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
問題はその強力なSSガンを
一体どう使えばいいのか、サッパリわからないってことだな。
そもそも強力かどうかもわからんぜ、アレ。

896 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
×強力でも扱いが難しい
○扱いが難しい

897 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
2Hガンはまだ命中だの魔力だの射程だのあるんだけどな、
1Hガンはデリンジャーでいいや、という・・・
それでも習熟は追加ダメージ目的で有りだが達人が要らない子状態

898 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
つーかガンは今でもただでさえ強いので高ランクのガンを救済しようとは思えなくてな

899 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろデリンジャーの弱体も考慮すべきってレベル

900 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
よし、オリジナルのガン考えたぞ。
----
サイド・バイ・サイド 価格10G カテゴリ:ガン ランクSS 用法2H
最大装填数4 必筋25 命中修正-1 魔力+2 C値I 射程50m

ランク効果
2つの銃口から、1ラウンドに一発づつ射撃攻撃できる。

2丁の長銃をくっつけたような2Hガンです
トリガーは2本付いており、単発だけで撃つことも出来ます。(その場合は命中修正0)
装填数は4ですが、バーストショットなどは撃てません。
-------------
武器:ツインバスターライフル 価格 カテゴリ:ガン ランクSS 用法1H両
最大装填数3 必筋15 命中修正2 魔力1 C値I 射程20m

ランク効果
この武器は回避0防護点3のBランク盾としての形状と、ガンとしての形状を持ち、武器の持ち替えを宣言することで、形状を切り替えることができます。
盾として仕様している場合、ガンとして使うことは出来ません。
------------

901 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
デリンジャーはいっそ体術前提の射程でいいだろ

902 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
距離が遠いなら投げつけろ
あたる距離なら殴れ、だっけ?現実のデリンジャーって
射程5mでいいよね

903 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>900
どの道産廃の様な...
上のデータとかダメージと射程でしかデリンジャーに勝ってないし武器達とるレベルだと
スナイパーレンジあるからそこまで射程に困らんし...

904 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
おちつけ上の武器は両手ききなどかいらないんだぞ

905 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろリアルデリンジャーは引き金が重すぎて必筋が20ぐらいあっても不思議じゃない

906 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SW2.0だと引き金を重くする理由がないからな

907 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
暴発というか弾がすっぽ抜けるのを防ぐには安全装置が必要だろうから理由は一応あるんじゃね?

908 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>900
売って5ガメルとかそのまま捨てるレベル

909 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アンチマテリアルライフル 価格10万G カテゴリ:ガン ランクSS 用法2H
最大装填数1 必筋36 命中修正-2 魔力+5 C値9 射程100m

効果:この武器による攻撃でHPが0以下になった場合生死判定に-10のペナルティを受けます

910 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
安全装置あるならトリガープル重くする必要なくね?

911 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>909
せめて構造物や魔法生物にダメージ追加とかにしろよ

912 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>907
詠唱しない限り暴発はありえないからなぁ・・・

913 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>910
リアルデリンジャーは小さすぎて安全装置付けられないから代わりに引き金重くしてるのよ

914 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
燃料が10秒で霧散してしまうからな

915 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
2.0のガンが弾飛ばすのって弾の魔力を使ってるんだっけ?
弾飛ばす能力はエアガンみたいにガン本体が備えてて、魔法は弾を変化させるだけだと思ってたわ

916 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ツーステップグッバイ 価格20万G カテゴリ:格闘 ランクSS 用法1H
必筋20 威力30 命中修正+1 C値10
効果:この武器で殴った対象は次の手番開始時に自身を中心とした半径3m/5の範囲の爆発をおこす(爆発する本人および、殴った本人も対象となる)
この爆発のダメージは威力30@10+15の火属性魔法ダメージである

917 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
オリジナルガン?
ドアノッカーでいいよ
射程10mのAランクガン
必要筋力30の1H両、装弾数1、命中+1、射撃の追加ダメージ+10
機械の体持ちならさらに+5

918 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
セイロガン(ガンSS 2H)
このガンから発射された弾丸を受けた者は通常の結果に加え、毒・病気属性の効果を解除される

919 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あれ麻痺させて感じなくさせてるだけだから……

920 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
一瞬で腹痛が治るからおかしいとは思っていたが、そう言う事だったのか・・・

921 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ガンは最も肝心な機能であるダメージの値が魔法の方に依存してるので、発射台のガンが重要視されないんだよな。
多分システムごと変更しないとデリンジャー無双のままだと思う。

クロスボウ式に固定値を武器固有にするとか、魔力の反映最大値にキャップがあるとか。

922 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
魔動機文明の開発者達はフォースの英国面に堕ちたのだ

923 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ストーンウォールの壁にトンネルで穴を開けるときって、
達成値の比べあいとか必要?

924 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
Sランクに
装填数3、必要筋力10、命中+1、C値10、威力+1の1H銃
(デリより装填数と威力に優れる一方、習熟なしでは二丁不可)
くらいあればある程度住み分けの余地はありそうだが

2Hガンは、Bランクのジェザイルと比べて、SになろうがSSになろうが
装填数、命中、C値、魔力、射程のどれかが劣化する武器しかないのが酷いな。

あとガンの魔剣って見た覚えないけど、公式にないって言われてたっけ

925 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>924
理論上はジェザイル+1でも迷宮を作りうるってベーテが言ってた

926 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
魔動機文明時代にマモ剣は作れたんだから、理論上は全武器種だろうがいっそ武器以外だろうが
「魔剣」を作れた可能性はあんじゃないの

定義的にはただ魔法の武器+1だってグレードがかなり落ちるだけで、同種のものではあるし

927 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
近接武器として使える盾も魔剣の迷宮を作る可能性が微レ存

928 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
鳥取でOM+3発動体銀のストーン+1(風)の迷宮が出たことがある

929 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ストーン「私は投げ捨てるものではない」

930 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ストーン+5
神になれる(確信)

931 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
バルバロスのあぎと(変換不能)に行った時に見つけた迷宮の魔剣が尽くゴミだったのを思い出した
なんだよ粗末のナイフや破れたネット+1って…

932 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
銀のストーンってただの銀塊だよな

933 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
銀メッキかも

934 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
黄金の鉄の固まりで出来た銀のストーンかもしれない。

935 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
銀のネットとか作れるんだし
銀のストーンくらい余裕余裕

936 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ストーン+5もらったことあるわwwwwwwwwwww
結局1個だけなげたんだったかな

937 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
+5なら神になるんじゃね?
石を拾ったら神になってた。
な、何を言ってるかわからねーと思うが

938 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
それベヘリットじゃね?

939 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
信じられないくらい深く難易度の高い魔剣の迷宮の最奥に有ったのは石ころのみ
枯れた迷宮かと思ったら実はストーン+5でしたとかやったら怒るだろ

940 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ところでストーン+5って弱い?

941 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>940
おっぱい揉ませて

942 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>940
ごめん上のレス間違い
回避高い相手に一度きりだけど命中+5で投げれるくらいには強いんじゃない?

943 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>940
武器としての性能なら
よく当たるし追加ダメージの高さはなかなかなものだと思うけど
一回投げたら拾わないといけないのがな…

ファイターやフェンサーのサブウェポンとしてはまぁまぁだな

944 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ロングソード+5があるってことは
神紀文明時代にも何の変哲もないロングソードがあったんだろうか

945 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>944
そのあたりは、いつ、最初の神様が生まれたかによるな。お猿さん同然とか、結構文明が発展してからとか
原始人に毛が生えた程度の時ならなかっただろうし、鍛冶の神様のグレンダールが出てからか?
神紀文明時代なら普通のロングソードがあっても、七剛剣みたいなとんでもないのが飛び交う戦場じゃ意味ないかもな。

しかし、神紀文明時代の始まる前から始まりの剣はあったんだよな?
始まりの剣は、いつ、どのようにして現れたのだろうか・・・
ウーン、普段あんまり考えないせいか、幻聴が聞こえてきた、もう寝よう。

946 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
カオルちゃんの話だと剣は投げ込まれたもんだろ

947 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
この世界だと猿→原始人→人間みたいな順序じゃなくて
3剣:手の器用な種族作ろう→猿の始祖できる→3剣:んーなんか違う。脳みそ足してみよう→人間の始祖できる
みたいな順序なんだよな。

948 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ファストスパイク「剣は投げ込むもの!!」

949 :NPCさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ハーデン流開祖「武器は消耗品」

950 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ロングソード+5ってWizオマージュだろ
FC版ではエクスカリバー

951 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>950
ロングソードで神になって次スレお願い

952 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>950
作る迷宮も完全にWizだしな

>>945
とりあえずルルブとサプリ読もうな?

953 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>947
少し違う
3剣:俺らを使うやつらを生もうと命ばら撒く→動植物できる→3剣:こいつら本能しかねえから、俺ら使ってくれねえから魂ばらまこう→心が生まれて思考するようになった
知能を足したわけじゃないんだ

というかルールブックのあの書き方だと、命と魂は別物ってことになるのか

954 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
2.0では動物に魂がないという事実は意外と知られてないよね
動物なりの知能はあるしアンデッド化もするけど魂というパラメータはないという

955 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
魂があると、昔は攻撃力が三倍になったな

956 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>955
今は何倍だい?

957 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
今は2.5倍だな

958 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
おはよう、踏み逃げして隠密判定を試みた>>950にかわって次スレを作ってきたぞ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 397
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1373746517/

959 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
動物や幻獣に魂がないとすると一部の魔物の解説と矛盾するがな

960 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
というかそもそも動物に魂がないってどこに書かれてるんだ?

961 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あらゆる生き物に魂があると考えられているっていう記述ならTの世界設定部分にあったと思う

962 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
魂ないのに穢れたりレブナントになる動物さん

963 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと質問
PCが名誉点消費して得たコネクションがあって、その対象とした人物が失墜してかつその権威が永遠に戻らない場合はどういう処理が最適だと思う?
とりあえず名誉点払い戻しでいいかとは思っているんだが

964 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
名誉点消費して得たアイテム失ったら名誉点下がるんだから
コネクションも一緒じゃないかと思う
扱いとしてはその人と知り合い(友人)だったことによる名声がその数値分の名誉点だから

965 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そのシナリオ上で同格の別の人間とのコネができるのが最適だと思うよ
名誉点を払ってコネを得たということは、そのPLにとっての価値は「名誉点<コネ」だからね

966 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
失墜ってのとはまた違うかもしれんが、NPCが死亡した場合はコネクションはそのままっていうのがあるな

967 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも、コネクションに必要な名誉点はそのNPCの権威に比例するもんでもないんで、そのままじゃねえの?

968 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>権威に比例するもんでもない
その辺の村人と国王が同じ名誉点消費でも何ら問題ないわけだな

969 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
実際のプレイ上の問題として、PLに責任がなくシナリオの都合でそのNPCが死んだり失脚したなら
同等のコネクションなり払い戻しなりの処置が適当だと思う
少なくとも補填なしで消失は推奨しない

PLが責任逃れるためにNPCにババ引かせたり、意図的に裏切った結果なら(コネクション消滅を示唆した上で)
コネ変化、名誉点総計の減少でもいい

970 :963:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
意見ありがとう。同格の人物とのコネクションを再設定っていう考えはなかったわ
NPCの処分自体はPC側に選択権を与えるつもりなんで、各ケースごとに処理を決めることにするよ

>>969
補填なしの消失は個人的にも好ましくないんで多分やらないと思う

971 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>968
皇帝が転落して乞食になっても、「皇帝時代からの顔見知り」であるためにゃそら必要名誉点は変わらんだろ。
乞食状態の元皇帝と知り合うための必要名誉点をGMが変更するのは別に変らんと思うが。あれは基本権威に比例するわけではなく、
NPC個人との知り合いやすさと、気安さによるもん。えらい人でもフットワークが軽かったら顔見知りになる名誉点は低い。

972 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
つかコネクションとったNPCの立場を下手に動かさない方がいいんじゃね?

973 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>970
基本減少だと思うけど
失墜にPCの選択が絡むなら減少しかありえん

と思うわー

974 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
別に失墜しようが死のうが何しようが以降そのコネクションを有効に使えないだけで名誉点が減ることはないと思うんだが……

975 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
PCがコネとったNPCの地位が落ちるなら、その回復シナリオがあるんじゃないの。
そこでPCが失敗したら、そのまま名誉点サヨナラになると事前通告するなら分かるけど、
何もなしに減るってのはないだろう。

976 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>963>>970見てPCがそのNPCを殺しに行くシナリオかと思った

977 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
神官のPCが蘇生を選んで、それを忌避するNPCから問題視されないとおかしいということだったので、
コネクションを剥奪するシナリオ組んだことあるよ。最終的には和解して戻ったが色々と大変だった。

978 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
コネNPCが失脚・死亡・PCとの関係が崩壊する等で有用性が0になったら
ルール的にはコネでなくなる&合計名誉点の減少と扱うんだろうと思う
PCの故意や重過失でもないのに合計名誉点を減少させるのは
マスタリングとして良くないから、払い戻しや同程度のコネと差し替えにすべきだが

979 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
一応ルール上は死亡でもコネクションはそのままってなるが

そういやコネクションではないがリオスだと穢れが生じたら好感度減少っていうのがあったな

980 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>979
だよなあ
だから基本減らんで良いと思うぞ
減るのはNPCの状態じゃなくて
PCから絶縁とかした時だと思う
失墜しようが知り合いなのは変わらないし死んでも知り合いだったのは変わらないし

981 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あとはキャンペーン開始時に宣言しとくとかね
「今回の舞台は〜〜でやるので、コネは〜〜の人物に取っとくとシナリオ中で絡めるようにしたいと思います。
 政争が絡む関連で、シナリオ結果によっては失脚暗殺も辞さないので、最悪、コネが消失して名誉点が無駄になります。」

とか言うと、うちの鳥取では喜々として偉い人のコネとりに行くと思われる

982 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオ上でもらったコネなら消えてもいいかってなるが自分からとったコネだと少しキツいな…

983 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオで苦労して取ったコネ消される方がきついな。
作成時の前渡しのリソースなんて、自分で何かしたわけではないからな。

984 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
だから消さなきゃ良いじゃん
てか活用できなくなって実質的に無意味になる事はあるかも知れないが
名誉点そのものは減らんだろ
知り合ってるだけで不名誉とか言い出したらもうそれは別の例外処理の話だ

985 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
コネもってたNPCが人族裏切って蛮族側についたときは名誉点減少減少って扱いにされたな
GMから「顔見知り」までもらってから伸ばしてなかったので痛くはなかったが

986 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>979
そうだっけ、スマソ
リオスのNPCはあのルールで仲良くなるには名誉点がいらないけど、
名誉点を払ってコネにするときの名誉点が決まってないんだよな
フェイダン博物誌に出てくる面々の多くも書いてない……

987 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
WTの魔剣同様に「例は出したからあとは好きにやれ」でいいと思う>NPC名誉点

988 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや2改訂版で爵位取りやすくなるらしいけど、借金踏み倒しはどうなんのかなぁ

989 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブ2改訂版有れば10レベル辺りまでならWT要らない感じがする

990 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
WTの途中導入は混乱の元なので
最初から入れるか一生入れない位のつもりで居た方が

991 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
改訂2で魔法関係の記述をちゃんとして欲しいわ

992 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>989
マギ「オプションがっ!?」
プリ「追加神の特殊神聖魔法が!?」
フェアテ「特化してレベル以上の魔法の使用が!?」
深智「そもそも俺が!?」

993 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや今やってるキャンペーンで借金踏み倒せば40万Gくらい作れるんだが、なんか消費の方向性が
・消魔の守護石
・魔晶石
・マテリアルカード
・一角獣の角
くらいしか思いつかない。なんか他に「これ買っておけばいいんじゃないか」っていうのないだろうか

994 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
家でも買えば?(投げやり)

995 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
魔香水

996 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
もうちょい稼いで爵位買おうぜ!

997 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
魔符買っとけ、魔符

998 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
防護の玉座買ってデモリッシャーに設置しようぜ

999 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>995
魔香水は作る派なんだ

>>996
U改定が出たら考える

>>997
存在を忘れてたわ

>>998
もう座ってる

1000 :NPCさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1000なら>>999の全財産が消滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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