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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 97◆

1 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 96◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1372784748/


過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

2 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
プラチナカードよりブラックカードのが上位だから
最後はブラックルールの勝利だな

3 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
「ククッ、確かに全てを喰らい尽くす『黒』は色の中で頂点に在ると言える。
だが、真の力は色を『超越』する。この意味が、わかるか?」

4 :NPCさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>3
素人だな。
外商カードとかあるぞ。

5 :二次元大介:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:is2udC7n
今度、パラノイアでGMすることになった。
今から、シナリオを作るから
誰か手伝って〜
日時はは2週間後くらい。
ちなみに、trpg経験はクトゥルフを一回。

6 :二次元大介:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:is2udC7n
外形は少しできているんだが・・・
長距離鉄道(大陸横断鉄道みたいな)に
コミーが紛れ込んでいるから処分しろみたいなのは
思いついた。
バッカーノしようと思ってる。

7 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
これはアカンアトモスフィア

8 :ダガー+プラチナルール超え:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:lf40475Y
まァゆってる内容はフツーなんだけどナ。

>5-6
とりあえずガンガレ。

9 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
始めてならサンプルシナリオでも回せよ。
シナリオ作りたいなら頑張れ

10 :NPCさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ここしばらくパラノイアとクトゥルフって聞くと、構える癖がついちゃって困る
いかんいかんと思うんだけど、それでもどうしても構えてしまう
そして大概構えて正解だったりするので、より構えてしまう
いっそなんかカッコいい構え方とか覚えたい

11 :ダガー+プラチナルール超え:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:lf40475Y
あれこそは>10様必勝の御構え、俄逆流れのお姿……

12 :つんぼ出入りパワー:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>5
クトゥルフやれるなら大帝の剣やろうぜってダガーがいってた気がする

13 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
超どうでもいいネタですまないけど、こういう文房具見るとGMの血が騒がない?俺だけ?そうか……
http://portal.nifty.com/kiji/130722161213_1.htm

14 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
う、Bローズの悪夢が

15 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>14
一ページ破れてから即座に普通のバインダー数冊へと移行させた思い出

16 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
ルーズリーフに合わせて30個突起を配置すれば作れるんじゃねこれ?

17 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
そういや昔「スーパースクリーン」なるボッタクリ商品があったな

18 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
ちょっとルーズリーファーになりそうになった

19 :銀ピカ:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
ナツカシーなあ、ゲージパンチならオレも学生時代に愛用してたYO!
まさに>>17のスーパースクリーン用にネ!

最近の若者だと、やっぱルーズリーフの代わりにスマホとかタブレットになんのか喃。

あとカンケーないけど、
ttp://portal.nifty.com/2013/07/23/c/img/pc/loose160.jpg
「人類が滅亡したら、確実に用途不明になる道具」吹いたw

20 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
Bローズってバインダーが悪いんでなくて紙が悪いんだがな
バインダーはキングジムにあるような普通のビジネス用の奴だし
キングジムってイデオンと関係ありそう

21 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
バインダーが半円じゃなく棒な上に折れやすいのが拙かったって聞いたけど

22 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
リングに比べて棒は、閉じてる時は紙の縁が揃うけど開いた時にかかる負荷がな
紙がやわいからボロボロ外れた

23 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
紙のやわさはきっちりタイトに綴じられるバインダーに移せば無問題
付属のバインダーは紙の穴部分が固定されてないせいですぐ破れた

24 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
つかリング状でなくても、それこそキングジムの棒状バインダーにそのまま移してもわりと耐えるぜ

25 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
へぇ、まぁ今更持ち出さないからいいけどな

26 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>25
>へぇ、まぁ今更持ち出さないからいいけどな
レスしといてなんだけど俺もそう思ったw

27 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まさしく雑談

28 :NPCさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
バインダー形式も今なら自炊のしやすさから喜ばれるかもしれん。

29 :NPCさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
 昔、マイキャラクター一覧を作ろうと、ルーズリーフ手帳を買って、
シートも買って、結局一人目のキャラクターを書きかけたところで止まってる。

30 :NPCさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>29
さあ早く作業を再開するんだ

31 :NPCさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???
キャラシー直接ファイルにぶち込んだ方がはやくね?

32 :NPCさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???
富士見TRPGオンラインのキャラクターシート一覧を見てニヤニヤするだけの簡単なお仕事です

33 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
質問です

昔のTRPGはルールがあやふやだった
今のTRPGは格段に進歩した
とかの言い方をよく見聞きするんだけど、
具体的に何がどういうふうに違うの?

34 :33:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、もしかしたら言われるかも知れないので先に謝っておく
システムを分析する趣旨のスレで質問した方がよかったかも知れないけど
そういう適切なスレが分からなかったんだ
あと基本的な質問にわざわざ答えてくれそうなところが

35 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
こういうのは主観が入るからなぁ

36 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうのって結局
ルールのある一部分が、わかり難いとか言われてた特定のシステムが
次の版になるときに、そこを書き改めて処理を明確化した
とかの積み重ねであって
昔のシステムと今のシステムの差、とかの一般論になるかは微妙な気が

37 :ダガー+プラチナルール超え:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:lI8bnPOo
まァ例えばN◎VAファンがN◎VA1stと今度出る新版を両方見比べれば
設計・記述・運用の技術や思想の違いは明白だろうけどなァ。

どのシステムのどの部分を基準にして他を見るかに拠るので。

38 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>33
たとえば指から火を出す魔法があるとするだろ。
常識的に考えれば、これは焚き火にも使えるし、バーナー代わりの工具にもなるし、敵の顔面に吹き付ければ威嚇できるだろう。

行動の自由度を確保しようとすれば、いちいち全ての可能性をルール化しなければならない。そんなのは無理だから、魔法の効果としては「600℃の火を出す」とか抽象的に定めておいて、具体的な適用はGMに委ねることになる。これが昔の傾向。

今は自由度を多少犠牲にして、処理を軽く明確にする方向が好まれる。この魔法はこれこれの用途に使える、と決め打ちするのが戦略のひとつ。

39 :NPCさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
これ一つあればなんでも出来るっていうような汎用幻想は結構駆逐されたな
結局やりたいことのすり合わせをしなきゃならない・出来なきゃ事故るってのは明白だし
そういう意味ではあやふやではなくある程度コンセプトが決まってるゲームが増えたとは思う

40 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
質問させていただきます。
この度身内でピーカーブーというtrpgをやることになりました。
ルールブックを購入したまでは良かったのですが、感じんのシナリオの入手先がわかりません。公式サイトに一つあったのを目撃した程度です。
できれば順を追ってプレイしたいです。
どこで手にはいるか教えてください!
よろしくお願いします!

41 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
主観だと大きく進歩したのは、セッション自体の構造化かなあ
ダンジョンギミックや罠なんかのパーツデータ化やランダン
シナクラや冒企なんかのボドゲ風パッケージング
細かいところではハンドアウトや情報収集判定とか

とにかく、フォーマットを上手く組むことで労力を抑えつつ
なるべく凝ったゲームをやれる手法がここ10年くらいで格段に進歩した

42 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あと公式シナリオっていうとRole&Rollを買う、ぐらいしか無かったような
他のサイフィクと比べてあんまり展開してねぇからなぁ

43 :銀ピカ:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
のの子ちゃんはハタチになったか。

>>33
たとえばBBTのアイテム(共通武器)表には「爆発物」というものがある。
ロケットランチャーや手榴弾、ダイナマイト、プラスチック爆弾、そのような爆発物のダメージなどの諸データは、すべてこのアイテムを参照することになっていて、トラップに用いた場合もこれに含まれるものとされる。

さて、ここに「小麦粉をバラまいて粉塵爆発を起こしたい。物理的にはできるはずだよね!」と、瞳をキラキラさせながら主張する少年がいたとする(別に少女でも幼児でもかまわないが)。

20年くらい昔のTRPGでは、GMが風向きから湿度、酸素濃度、部屋の大きさ等、ありとあらゆる状況を基に考え、膨大な情報を処理し、想定される結果を無理矢理ゲームデータに丸め込み、適切な判定方法をひねり出す必要があった。
(まあ大半は「起こり得るからって、そうそう都合よく操れるワケねーだろ常考」って突っぱねたと思うが。)

これがBBTなら、「爆発物は持ってる? ない? なら必要な機材をそろえられたか、先にどこかで購入判定をしよう。戦闘シーンになったらそれを使って攻撃してくれ。命中修正や攻撃力はデータを参照するように」で済む。

44 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
当時小学生なんだったら計算合わなくね?

あっ…(察し)

45 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ののちゃん、可愛かった

46 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>44
当時既に中学生ってカワシマンが言ってた。

47 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ののさんこと野々尾盛夏さん美し可愛い

48 :33:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
返答ありがとう
なんとなく分かった気がする

・記述があやふやでどうとでも解釈できたのが改善された
 (ただし同一ゲームの過去版や別のゲームを踏み台にしない場合は除く)
・用途があやふやで悪用しやすかったのが改善された
 (今よりもずっと創意工夫をする余地があった。が、GMにも負担があった)
・出来合いのパーツをなるべく多く含む形に進化した
(スパイスから調合する必要がある自作カレーより、
 煮込めば誰でも美味しく出来上がる市販ルウみたいな)

こう理解した
取り回すのが難しかったんだね、昔のゲームは

49 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>48
そんな感じ。
昔は、ダンジョンの入り口が一ヶ所しかないとわかったら
入り口で松葉を燃やしてモンスターを燻し出したりしたもんだよ。
今のルール傾向だと、専用のスキルなりアイテムがなければ許されないだろうな。

50 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>48
創意工夫っていえば聞こえがいいが、実際は言った者勝ちで声のでかいやつが得をするってのが多かったからな

51 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ソード・ワールドが2.0になった理由のひとつにそれもあったな

52 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
最近じゃあのソードワールドですらほとんどのルールがデジタル処理だからな

53 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>49
冷静に考えるとダンジョン燻しなんて効果あるわけないんだけど、
なぜかあの頃は見張りとかが警戒心ゼロで飛び出してこないといけない空気があった
いろいろと妙な「常識」がまかりとおってた時代だったのう

54 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そういう処理しかしないのなら、RPGなんかCRPGだけで十分なのにな
システムはゲーム機の、GMはCPUの劣化代用品でしかないじゃん

55 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>54
そういう処理ってどういう処理かな

56 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
僕の考えた素晴らしい作戦を全て受け入れてくれる処理じゃないかな

57 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
盛り上がるような機転、というのもなかなか…
穴だらけの裏ワザ振り回しても、あんま面白くならんのよね

発想の起点というのが、そもノーリスクオールリターンのような、
つまり…殆どの場合においてただのワガママからだしな

58 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
燻し攻撃の準備をしているPCを不意討ちしてもいいのよ

59 :NPCさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>54
別に君のマスタリングを誰も邪魔しないから好きなだけ粉じん爆発でも水攻めでも認めればいいじゃないw

60 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>58
それをやると「GMがズルしてPLの機転をダイナシにした」みたいになる人もいた
困スレどころか2chさえなかった時代のお話である

61 :ダガー+プラチナルール超え:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:QkssnnO1
フツーに洞窟内の全生物が次々と燻し出されて
フツーに逐次投入の総力戦になって
フツーにリソースが尽きたPCが逃走したコトあるなァ。
その後二度とやらなくなったとさ。

62 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>61
そういうトンチ合戦みたいになると、楽しめる人と萎える人ではっきりわかれちゃうのがつらい

63 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どこにトンチが・・・?

64 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>61
ある意味スマートな対応ではあるなw

65 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
叙事と臨機応変が良ければ徹底的にそれに集中できるようにそちらの種類のルールまた、
'洗練された形'に整備されている。
つまり、昔のルールと現代のルールの違いはそれが成立されるまで蓄積された経験の量。
プレーにいて人々がどのようなことを要求するか、それを上げるのためにルールはどう
あるべきかに討論が絶えず行われた結果であること。

66 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
このスレッドで言う'現代のルール'としても、
D&D 4thの方向性は、それが'もっといい'と話しことができるかどうかが分かれているのだから。
Pathfinderの人気を見れば、根本的には'古式'を固守しながらも、
ゲーム自体を洗練された方式で最適化させることは可能だというのだろう。
NEXTも同じ方向なみたいだし。

67 :ダガー+プラチナルール超え:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:QkssnnO1
むしろ機械的にPCの意図を汲んだ結果のつもりなんだけどナ。
「だっておまえら自分ちの前で煙送ってるヤツ見つけたら
 みんなでタコ殴りしようとするだろ?」って。
確かこの時のダンジョンがあんまし面白味なかったので試してみた感。

敵を漏らして多数に包囲されないように
前衛組は煙の充満する入り口で前線を支えなきゃならないので、
結局有利だったのは後衛組だけなんだけど、
持久戦になったのでメリットとしてはさほどでも。
大人数のパーティで逆に包囲できるくらいなら別かもだけど。

こうして燻り出せても正直あんま面白味はないよね実際。
雌や子供なんかの非戦闘層も一度に炙り出せるメリットはあるかもだけど。

68 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ところで、昔から疑問だったんだが1つしか出入り口のない洞穴に
燻した煙流しても、隅々まで行き渡らずに自分らが煙いだけじゃねえの?

69 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>68
だとしても相手が納得するかどうかは別問題なんだ……

70 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
パラノイアの質問ってここでしても問題ない?

71 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
パラノイア本スレでやれ

72 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まず洞窟に煙を誘導するだけでかなり厳しく
上手くいったと思ったら燻し出されてきた大量の蟲が
黒い雲となって襲いかかってきて死にそうになった
とかいうレポートが昔あったな

73 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
というか洞窟からの燻りだすってアクションが
なんでそんな「クレバーなPLムーヴ(という名の口プロレス)」として共通認識になってるのかが不思議である

74 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>73
そういうのは大体ウォーロックかタクティクスかコンプティークのリプレイが元凶だ

75 :銀ピカ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
っつーか、ゲマたちの間で20年以上かけてリアルリアリティ幻想(呪縛?)が払拭されてきたってのも大きい気がするナ。

「ぴょんと飛び上がって頭上から剣を振り下ろすよ! 落下速度が加わるからダメージアップだよね!」ってキラキラしながら主張してたかつての少年少女も、
ホントウのイミで厳密かつ精密なエネルギー計算による物理事象がシミュレートされた過程が欲しかったのではなく、
「《ジャンプ斬り》 消費MP:2 ダメージに+2」程度の適度にヴィジュアル映えして適度に有利になる結果を望んでいたことに気がついた、みたいな。

>>54
っつーかまあ、とどのつまり、TRPGのルールもデータも単なるツールでしかないから喃。
多少はツールのデキが良くなったところで、ソレ単体で何かスゴイものが自動で組みあがるなんてこともなく。

ツールはただただ可能性の領域を広げるためのものであって、ソレで世界をオモシロオカシクするのはまだまだオレタチの役割。
「オレがGMやったけどツマンナイ結果にしかならなかった」ってのは、要するに「オレ自身がツマンナイヤツでしかなかった」ってだけのオハナシ。
(もろちん、だからとゆってデキの悪いツールを擁護する意図は一切ないが。)

76 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダガーがいつも言ってる「システムへの幻想なんざ捨てろ」だな

>「ぴょんと飛び上がって〜
最近のCoC界隈は今正にこの時代という偏見がw

77 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダガー広報

78 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>70
パラノイアの質問って大抵が
「ニコ動でパラノイア動画見て影響を受けたバカがトンチキな質問をする」
ってイメージ
毎回似たような答えるに値しない質問ばかりだからな

79 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つか、「幻想」って言葉便利だよな
「お前は○○幻想を抱いている!(ビシッ」と書くだけで
論拠なしでも、まるでこちらに正当性でもあるかのように
論敵を手軽に人格攻撃できるからな

80 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、幻想って書いてる人間は人格攻撃をしてる、って印象を
手軽に与えて攻撃できるのと同じくらいに手軽で便利よなー

81 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
テンプレ水掛け論始まりましたー

82 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つか、「バカ」って言葉便利だよな
「お前はバカ!(ビシッ」と書くだけで
論拠なしでも、まるでこちらに正当性でもあるかのように
論敵を手軽に人格攻撃できるからな

とかで、ほぼ無限になりたつしなぁ
意味があるかは正直かなり微妙

83 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
水掛け論ちうか

言葉を決め付けて使うなら
そこに入る言葉は何でも便利な攻撃ワードになる訳で
「幻想」に、なんかそんな特権的な攻撃能力とかあるか? みたいな

84 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
○○幻想って書くだけで
○○は幻想でしかないので○○に対する論議が無意味だ
○○は現実にはありえない
と決め付けることが出来るのは確かだな

自由度幻想とか万能幻想とか
汎用ルールは万能を求める事に意味があるのに
幻想だから無意味だとか言われると切なくなるな

85 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
結局それなら、そこに入る言葉は幻想でも何でも良くて
「○○って書けば、決め付けることが出来る」にしかならんだろ
それこそ
こいつは自由度バカ、万能バカ、汎用バカだから議論は無意味、とかでも
十分成り立つ訳で

特定のワードが万能であるかのように振舞って
根拠なく自説を押し通す事、自体のアレさを問題にする場合に
それを「幻想」の特権的な効力だ、ってのはわりと無謀だろ

86 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つうか

別に、面白くなるから汎用にしたいっていうんじゃなく
「汎用であること自体に価値があるから汎用を求めるんだ」なら
攻撃的な意味とか抜きで
汎用幻想とか汎用信仰とか呼んだほうが実態に即してて、むしろ分かり易くね?

87 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
実際の用法としても
ゲームを面白くするための手段としての自由度とか汎用性とかじゃなく
自由度のための自由度とか、汎用性のための汎用性とかを追求するような姿勢を指して
自由度幻想とか汎用幻想とか言われてる気が

88 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
単にダガー幻想(笑)を攻撃したかっただけですしおすし

89 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>86
本や小物がピシッと並んでないと気が済まないとかの心理と同類なら、
〇〇潔癖症みたいな言い方が適しているんじゃね

90 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
発端のシステム幻想も
とにかく素晴らしいシステムさえあれば、参加者は何もしなくてもこんなに面白いセッションが!
みたいな話で

システムなんて幻想なんだからシステムに関する議論とか意味ない、とかの極論は
ソレはそれで切り捨てられるからなあ

91 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
これが、なんか凄い宗教国家で
最終的にどんな問題も「神の御業」だからで解決しちゃうとかならだけど

「幻想って万能の議論殺しワードになりうるよね」って会話を出来る時点で
もう既に「幻想」の持ってるその議論殺しパワーって八割がた死んでるからなあ

92 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>84
>自由度幻想
この単語は誰が言い出したのか知らないけどハマりすぎててつい使いたくなる

93 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「箱庭幻想」も言い得て妙だと思う

94 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どうでもいいが、「箱庭幻想」って言葉のオサレ感パネェな
アリプロとかが歌ってそう

95 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
はーこにわ ファンタジー

そうさ じゆうどはー
だれもうばえない オモロのつばさだーかーらー

96 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
汎用幻想・自由度幻想・箱庭幻想は患者をよく見かけるな
後はなんだろ、ガチ幻想とかかな?

97 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
馬場論じゃない?

98 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
骨太幻想とかかな

99 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
有給幻想局

100 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
甘いな、コゲどんぼが既に「有給幻想職」という
さらに洗練されたタイトルで同人誌を出している

101 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと涙を誘うタイトルですね…

102 :ダガー+プラチナルール超え:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:B121xliC
>84
つうか汎用システムのハナシをしたければ
「自分にとっての汎用的な実装や運用」を語ればイイだけなのに、
ナンで条件も実目的もないタダの幻想を否定されて切なくなるんだか
意味ワカランなァ。

ちなみに、
ルールの流用だのハウスだの私家版だのクロスオーバーだのを繰り返した結果として、
自然と「(その鳥取に於いては)汎用的な形態」に近づいてゆくコトは
フツーのコトっしょ。

103 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「例のシャインが有給にやられたようだな」
「くくく、奴はシャインの中でも最弱…」「ハーケン=シャインなど幾らでも替えが利く」
「有給を正しく使いこなせるのはセイ=シャインだけなのだ」

104 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なんか具体的な目的があって汎用システムが必要だ、とかじゃ無い場合で
「否定されて切なくなる」とかの要素すらなかったら、もうそれは幻想とは言わんのじゃないのかw

105 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダガーのプレイレポやハウスルールって見るだに
実際自由っぽくて汎用っぽくて箱庭っぽく感じるんだよな

何かずるくね?

106 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>105
お前の感じてるそれが自由度幻想と汎用幻想と箱庭幻想だ

107 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
"○○幻想"って書かれても普通に論理的な反論できるよね?
「○○幻想は思考停止のレッテル貼りだ」って言った奴が、ただ反論を思いつかなかっただけだよ

108 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つうか、ダガーが卑怯な立ち居地で喋ってるのは今更だしなぁw

109 :NPCさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
その鳥取に於いては、という前置きがちゃんとあるだろうに

卓の共通言語としてしっかり通じてるなら、自由の翼で羽毛布団だって作れるワイ
そこに至る鳥取を手にするのが難しいってだけだ

110 :ダガー+プラチナルール超え:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:B121xliC
>105
まァ自由や汎用や箱庭の定義なんかどうだってイイけど、
オレにとってはその「ぽく見える」コトこそが重要なんよ。
見せるモノと見せる場と見せる相手が居てこそやね。

そういや、昔ダードスレあたりで
「おまえのシステム観とプレイってあんま繋がってなくね?」って言われたのって、
こうゆうトコを指してたのかしらん。

>108
実際には別にオレだけがやってるワケじゃなくて、
たまたま例として観測したのがオレだっただけのハナシであって。
まァオレができるんだから誰だってできるさ。

111 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
実際に自由かどうかの問題じゃなくて、自由に見えるかどうかの問題なんだよな。
要は演出の問題。ルールブックの見せ方の問題。

112 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そげぶ!!

113 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
狙撃部?

114 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
パラノイア本スレねぇじゃねぇかよ

115 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自由度がないって言われる作品は、単にゲームの出来が悪いって言われてるのと同じなんだよな
自由度なんて幻想なんだからさ

116 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>114
こういう時にスレをたててくれたniraぽんはもういない、いないんだ(血涙)

117 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
正直、同じことの繰り返しばかりで飽きるよね
俺と同じような奴は「艦これ」やってみるといいよ
マジで神ゲーだから

118 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自由度って尺度自体は、幻想ってこたぁないだろw

それはともかく「このゲームには自由度が無い」は
出来の良し悪しよりは、このゲームは自分の好みじゃない、の方が近い気が

まあ、娯楽作品に対して「出来が悪い」と「好みじゃない」の間に
どんだけ差があるのか、ってのはあるが

119 :銀ピカ:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そーいや、きくたけ的に艦これってどーなんじゃろ。

>>76
一緒にするなッ!
オレはダガーほど人間を見限ってもいなければ、世界に絶望してもいねえ!(ダッ

>>85
まったくお前は、とんでもねえ自由度バカだ。

>>115
オレ的に最近のゲムって、スゲエ自由度あるよーにカンジるんだけどにゃー。
だっていちいちGMを説き伏せてやたらに時間かかる計算とかさせなくても、許されてる範囲内では好き勝手できるんじゃぜ?

しかし機関の連中はみんな、自由度なんて幻想だとゆう……。

120 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>117
艦これむちゃくちゃ面白いよねo(^▽^)o
ハマりすぎて寝不足だお。・°°・(>_<)・°°・。

121 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>119
法なんざぶっ壊してこそだろっていうアナーキストがTRPGの中で勢力伸ばしてるみたいな電波が飛んできた

122 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>119
きくたけは最初期からの艦これプレイヤー(いわく「神が俺にプレイしろと言っている」)
時々ツイッターでつぶやいてるよ

123 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
発表された時から「俺のためのゲームがきた」とか言ってたよなw

124 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>103
いや、むしろお前ら使いこなしてないだろ
そうやってセイ=シャインが圧倒的労働力で有給叩き潰すから、一向に有給消化率が上がらないんだよ

125 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
有給を使いこなせるのはパートアマゾネス軍団だけ
その権力にはショッチョ=サンも敵わない

126 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
艦これやってみたけど何これスゲー面白いじゃん

127 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そーいや卓ゲは数字をチビチビいじるのが好きな人間多そうだな
ある意味では向いてるのか

128 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
艦これTRPGはよって流れか

129 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ボドゲの方が向いてそう

130 :NPCさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
カオスフレアで艦娘っぽいコトができるようになるのが一番早そうだ

131 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:lR8ydagB
FEARゲーのシナリオって作るの難しい……

S.W.2.0の良い所はシナリオ作るのが楽だって事に今更気づいた

132 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:wG2YPaCV
っていうか皆さんはどんな順番でシナリオ作ってるのですか?
FEARゲーはダブルクロスをPL1回位しか経験ないのでわからんのです……

今回予告→ハンドアウト→シナリオ

それとも
シナリオ→ハンドアウト→今回予告?

またシナリオはオープニングから作りますか?それともクライマックスから?

教えて下されば幸いです

133 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まず「こういうシーンをやりたい」っていう絵みたいなのがパッと浮かんで(たとえば山のガケでドラゴンと戦うPCたちとか、雨上がりの夕方に酒場でくつろいでるPCたちとか)
俺は絵ごころがないからそれをイラストにするかわりにしなりおにする
それを活かすためにはどうすればいいか、からシナリオを作る
そのやりたいシーンがシナリオの冒頭かもしれないし最後かもしれないし。

だからOPからとかクライマックスからとかそういう考え方はしない

134 :超神ドキューソ@おとなブロイラー:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:AQF4XY2j
多分に慣れと嗜好の問題だとは思うが、シナリオ組みにくいシステムってあるよね。
俺はブレカナとかビーストバインドあたりはシナリオ組むのに苦労したなぁ。
あと、天羅WARは一番最初にトマトと戦うシナリオ組んで以来、シナリオ組めずにいる。
せっかく予定調和もロールプレイ要素も削ったのに、PLが集まらなかったんだよなぁ。無念。

135 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオ作る順番は基本的に思いついた順番に書いていくけども、
大体はやりたいシーンを一個作って底に至る経路を書いていく感じだなー


あと、FEARゲーがシナリオ書きにくくてSW2.0が書きやすいってのは背景世界に対する慣れって部分が大きいのではないかと

別にSW2.0に特別シナリオを作りやすくするようなギミックはないので

136 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:wG2YPaCV
シナリオはモノトーンミュージアムです。一応今回予告とハンドアウト1〜4くらい
までは書けたのですが……
ハンドアウト5とBOSSのデータどうしようかなって感じなのです

137 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、なんで2.0のシナリオが作りやすいのかが
他人には分からんので、どうともいい様がないよなぁ

138 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それは、FEARゲーだからどうとかじゃなく
モノトンが面倒臭いゲームだからだwwwww

139 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
自分もある部分では>>133と同じ。まず展開したい1シーンが浮かんで
それを1本のシナリオとして成立させるために肉付けしていく
それ以外にも、使いたいデータからボスなりマップなりが出来上がって
そこから上と同じ要領で全体像を構築することもある

はたまた全く別のアプローチで、ネタ的な今回予告やハンドアウトが思いつき
それに合うようなシナリオを無理矢理組み立てることもあるな。要は場合による

質問者が2.0ならシナリオ作りやすいってのは、自分も慣れの問題だと思う
個人的には必要な情報や補填データが少なくてむしろ作りづらいゲームなので

140 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:wG2YPaCV
ありがとう御座います。とりあえずどんどん接合させていけばいいのですね。

取りあえず、モチーフは、都市伝説の人形のメリー+着信アリ+モンスターズインクで

PC1がメリーさんに呪われた人
PC2がその呪いの原因となった旅人
PC3がモン○○ーズインクの新入社員でPC1を殺さずに驚かすのが目的な其等
PC4がPC1の親友
的な感じで考えてますww。

141 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
大体のイメージ考えたら、
ハンドアウト作って、
そこからシナリオ組み上げていくなあ。
データ関係は最後に、ルルブ見ながら。

142 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:wG2YPaCV
まぁ……それはそれとしてあしたブラッドクルセイドの卓のPLやるんですけど
どんなゲームなのか3行位で説明よろしくおねがします……
(動画探したけど見つからないので・・・・・・)

143 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
・吸血鬼狩人になって、吸血鬼を狩るゲーム
・キャラクターの幸福を設定して、それを守ったり守られたりする
・ノリノリなロールプレイと、キャラクターのダメージコントロール&リソース管理が超重要

144 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:wG2YPaCV
ありがとうございます

145 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>134
ドキューソに惚れた

146 :銀ピカ:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そーいや海洋モノはSG(SLG)業界ではオーソドックスなジャンルなのに、TRPGだとあんまし主要なポジションじゃあねー気がするなあ。
現代の地球を舞台にした世界設定のバヤイでさえ、まだまだ特殊環境と見なされてるのカンジ。

>>123-124
極端にハマるか極端に拒絶するかのどっちかだと思ってたけどヤッパリか!w

>>130
レヴィヤたんは艦娘に入れませんか喃。

>>131
オレサマも、新星界スターロードのシナリオの作り方がまったく判んなかったにゃー。

147 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>118
確かに、オッサンな俺がガチムチオサーンから
「私のこと自由にしていいよ」って言われても
「不自由でいい」と答えるわ
というようなことが言いたかったんだよね?

148 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>147
┌(┌^o^)┐

149 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
_
            /´   'フ、
            i '/ゝ  ´ ,!
           .ヘ'  _,  r 彡
          /  `ミ __,xノ゙、
.         /        i
         ,'    .     ,'
        ;     ',  l  l
        i       |.  | |
      ,.-‐!     ミ  i i
┌(┌^o^)┐

150 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>147「俺は攻めじゃねえ、がっつりやられたい受けなんだ!」
って事?

151 :NPCさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>150
違うw
「自由度が高くてもこのゲームは好きじゃない」
という気持ちの例えだから

152 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ナイトレンジャー発売したけどシナクラ盛り上がらねーな
なんでだ?

153 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
何をもって盛り上がると規定してるのかよう分からんからなんとも

154 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
実プレイ的な盛り上がりなんてどうでもいいから
俺の鳥取でも毎週ヤヌスキャンペーンやってるし

だが実プレイよりビッグデータこそが正義だカスども

155 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ナイトレンジャーは近年でも手堅く出来がいい方のサプリと思うが(現代ものとしての舞台設定のセッティングも秀逸)、
そのせいで逆に目新しさはないから、いまさらシナクラだけで板全体が衝撃受けるようなことはあるまい
まったく新しいあそびかたを提唱する何かもそろそろ出てこないかと思うが
あ、別にカルテットやオモロを求めてるわけではありませんので、systemは帰って、どうぞ。

156 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセとか動画とかに本当にマッチングしたようなシステムが出るとわりと衝撃だと思う
まあ動画は冗談としても、オンセ特化はそろそろあってもいい

157 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
困スレで話題によくあがるマスカレイドって同人ゲーはオンセ特化なん?

158 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
追加加護とか期待してたけど、それほどでもなかったな

159 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>156
オンセは環境が鳥取ごとにあまりにも違うからなあ……

160 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>157
仮面ライダーやるやつの事ならオンセ特化ってことはないはず

161 :銀ピカ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
字面は耽美でダークで舞踏会でヴァンパイアなイメジだな。>マスカレイド

162 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
マスカレイドは名古屋や岐阜でしか見ない印象がある

163 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
公式公認で基本ルール全てをネットに上げて良い&日本語版が未だ出版されてないパスファインダーがオンセ特化

164 :NPCさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
大河物語はIRC特化だと聞いた

165 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:K6oVAQvz
すげえザックリだったのに
モノスゴイイキオイでデータが増えてたトコまでしか知らないなァ。

あのコミュニティも長いよネ。
2ch発としてはCSTやエンギアよりも長寿なんじゃなかろうか。

166 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
とあるキャンペーンのGMやってるんだけど、そこのコミュニティの居心地がすごく悪い上に新天地見つけちゃってそっちに移住したくて仕方ない。
キャンペーン自体もPLのモチベーションが無いみたいでもう二ヶ月近く間が空いてて続ける気にならない。
ただ1人だけすごくセッションを楽しみにしてる初心者がいて、その人の期待を裏切りたくはないんだけど、どうやって穏便にキャンペーンを打ち切って、そこのコミュニティから抜けたらいいんだろうか。

167 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
その初心者を連れて新天地に行くってのは無理なのか?

168 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>167
TRPGにそんな慣れてない人なのと、あと居心地が悪いのは純粋に自分が卓外でやらかしたってのがあって、それに巻き込むのもなあ、って感じなんです。
あと新天地は正直システムが重い洋ゲーメインのところなんで、初心者の方には向いてない感が(これまでやってたのは軽いシステムでロールプレイがメインで、初心者の方はそっちが好き)あるのです。

169 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
自業自得か

170 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
キャンペーンをソフトランディングさせるしかないと思うが

171 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>170
やっぱそうなんですかねぇ、ただもう伏線を山ほど張っちゃったのがなぁ……
まあ一年サイト管理者主催のキャンペも丸一年間が空いてるみたいだしちょっとずつでも進めることにします

172 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初心者以外はやる気もないんだったら、結局セッション進行もだれがちになったりするだろうし
他の鳥取メンバーも同じくらい君がGMの卓って居心地悪いんじゃないかな
不発弾起爆しかねないような状況で、少なくない可能性として失敗してせっかく楽しみにしてくれた初心者に悪い思い出残すよりは
一番手っ取り早くて揉めない方法として、打ち切りして初心者含め全員に謝罪して移籍でいいんじゃないの

173 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
その鳥取はキミ以外にGMいねーの?

174 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
っていうか、両方に籍を置いたっていいんじゃないの?

175 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
質問、この手の卓上ゲームってデート商法とか
宗教勧誘とかに利用されたりする?

この前某婚活パーティーで知り合った女性に
食事のお誘いメール出すと
あるボードゲームを一緒にやろうと斜め上の返信が返ってきた
話を聞くと2人でやるような内容ではなく、5〜10人ぐらいでやるイメージ
(その女性の「友達」が3〜8人いるとか)
やんわり断られているのか、普通にゲームしたいだけなのか
デート商法的な裏があるのか、いずれにせよ先に続かなそうなので
逆にお断りしたわけだけどあのままついていったらどうなっていたのかなぁ

176 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なぜボドゲ総合でなくTRPG総合で聞くのかわからんが、ボドゲのタイトル何さ

177 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>176
スレタイの【卓上ゲーム】しかみてなかった、失礼
カタンとかいうゲームだよ
カタンのスレが過疎気味だったからこっちに書いちゃったよ

178 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
その人数でカタンなら1卓じゃないな
デート商法ならボドゲよりもっと食いつきのいいもの出してきそうなもんだが、わからん

179 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>178
確かに言われると裏があるのならもっと人気のあるものにするよなぁ
やっぱ本当にゲームしたいだけだったのかな?

でも卓上ゲームなんて麻雀ぐらいしかやったことないけど(卓上ゲームにくくるのも違うと思うけど)
その手のゲームにいきなりルールも知らない素人を入れて楽しいものかね?
ルール説明に終始して全然プレイに集中できない気がする

180 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
その手の商法だとデートではないけど、「キャッシュフロー」が有名だね。

「カタン」を火口にして、「キャッシュフロー」へという手順はあるかも

181 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
http://okwave.jp/qa/q4124595_2.html
http://desktop2ch.tv/venture/1064344075/

こんなとこかな

182 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
金持ち父さん貧乏父さんのアレか

183 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「あれ・・・困ったな。カタンだと人数多いな・・・」
「どうしよう」
「あれだと大丈夫じゃないかしら。キャッシュ・フロー。」
「そうだね。キャッシュ・フローだと、この人数でもOK」

というフロー。

184 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>175は冷静で良かったな

>斜め上の返信

俺だと「おおこれは運命の出会い!」な反応していたかも

185 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なるほど、カタンはダミーでその先に目的があるのかもね
キャッシュフローゲーム怖い・・・

>>184
そこまで卓上ゲームに興味がなかったしね
それに2人で食事を〜って誘いに対して
友達含めて複数に会いましょうはやっぱ感覚的におかしい気がするし

スレ違いの内容で失礼しやした

186 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
行ってどうなったか報告しておくれとしか言い様がない。

187 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>179
一応フォローしておくと、カタンは初心者が説明してもらいながらやっても十分面白い、傑作ゲーム
断じて、カタン=詐欺みたいに思わないでね

卓上ゲームは、初心者玄人関係なく、説明してもらいながらプレイするのは当たり前だから気になさらず
興味があったら是非やってみてね

188 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
カタンはPS3とかでも出来るしね

189 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>175
これは現代RPGのネタに使えるな

190 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
わりと大学とかでTRPGサークルの皮を被った宗教勧誘組織とか
怪しい商売に誘うだけのインチキサークルとか良く聞く話だと思ったが違うのか

191 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
宗教系は知らないな。

確かに初期投資も安いから、信者獲得には( ・∀・)イイ!!方法だ

これもネタにしよう

192 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
よく聞くかはともかく、困スレで報告とかはあった気がする
でも、TRPGサークルなんかより、もっと別のサークルにしなきゃ人が集まらないんじゃねーかと

193 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もちろん絶対に無いとは言い切れないが

沢山人を集めたい、って裏の思惑がある場合に
そんなものをガワに選ぶのは、正直考え難いのは確かだわなぁ

194 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
宗教だとテーブルトーク&ピロートーク作戦だろう

195 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
宗教か……チャ・ザの誘惑に勝つのは難しいなw

196 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この板には: 顕正会なスレもあったりする 怖い

197 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
大学のサークルが宗教関連に利用されてるってのはたまに聞くな
でもそれがTRPGサークルである可能性となるとかなり減りそうだな、とは
ああ、でも卓上ゲーム全般サークルならけっこうありそうか
お茶飲んでゲームして宗教の話するっていう

198 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
信者にとっては勧誘が大きな偉業だから、RPGという手法をとってでも勧誘したいわけだ
得意分野だとしたら、方法として間違ってはいない

199 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
普通に赤の他人をTRPG関係で集められるだけでも、明らかに別個の交渉術とかに長けてそうなんだがw

200 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
「特殊な交渉術を使用しました」

201 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
性交渉術か

202 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
交渉(暴力)

203 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
スタッフは特殊な訓練を受けていますので一般の方は真似しないでください

204 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>203
金!暴力!SEX!

205 :NPCさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
受ける側になったことを想像してないねぇ
お前に銭を叩きつけて、立ち上がれないほど蹴り続けて、SIRIのアナにそうぬう!ひゃはーっ^^

206 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
リアルリアリティってなんですか?

207 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>206
元ネタは別の意味だが、TRPG関係で使われる時はおおむね
「現実のリアリティを重視して、作品世界のリアリティを反故にする」行為の揶揄

たとえば「可燃物を引火させるが、キャラにダメージを与えることはない」
炎を出す、というデータの魔法があった場合を考えよう

このゲーム内では、この魔法で敵にダメージを与えることは
できないのがルール、つまり「作品世界のリアリティ」なわけだが
ここで『炎がぶつかって火傷もしない、無傷というのはおかしい』と
現実の尺度を持ち出してゴネるような行為をリアルリアリティと呼ぶ

普通ゲームを停滞させるだけの悪手なので、基本罵倒語として使われる

208 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人毎に違った意味で使ってるよね<リアルリアリティ

209 :NPCさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、ネガティブ的な意味で使われる事が殆どだよな

210 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それこそブレはあるし
全部言い尽くしてるかはともかくとしても
>207か、そのバリエーションぐらいで
「この板」での会話には、まあそんなに齟齬はでないんじゃねぇかね

211 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「リアリティにこだわる行為」なのか
俺はずっと「何故かリアリティの頭にリアルがくっついてるだけ」と捉えて流してたわ

212 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
リアリティにこだわってゲームを停滞させるのは駄目な事だけど、キャラを動かす上でも物事を判断する上でも、少なくない割合でリアリティを参考にするのは確かだよな

そういうポジティブな意味での(必要とされる範囲での)リアリティに依拠する行為はどういえばいいんだろう

213 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「常識で考える」でいいんじゃないか?w

ぶっちゃけセッション中に現実のリアリティを参照するのって
ワールド内で現実とも通低してるような部分とか、登場人物の心の動きとか
設定・作劇的に現実と乖離してない場合だから行うわけで

214 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>213
ただのリアリティじゃないか?

215 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
「まあもちろんゲームのルールそれ自体には従うのは当然だけども
それってぶっちゃけ直感性が低いルールじゃね?」とかの問題提起とかかなぁ

216 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
架空の世界に現実味を与えるという意味でリアリティは重要ではあるけど
言葉を重ねる程、過度に現実に拘っても碌な事にはならない
ましてやそのゲームシステムが切り捨てている部分なら尚更

>>215
直感性重視して面倒なことになるよりマシ

217 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゲームシステム上の要請を無視してリアルを考え始めたら
D&Dのキャラはなぜ5フィート単位でしか動けないのかとか
なぜ四角い煙が出るのかとかいうことになるからな

218 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
この場合、ゲーム運行や娯楽としてのゲームの障害になるほどに現実的なリアリティに拘る場合、って事か

219 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゲームのルールより現実を優先させようとする、もしくはルールがおかしいとか言い出すのが基本なんだが
リアリティに拘って自分の行動を縛る場合より、ルールの処理非現実的じゃね?と言い出して処理を面倒にしようとするとか、
その時の自分に都合のいい結果をもたらす目的でルール上の制約を逃れる為「現実だとこうだから」と言い訳する輩の方が多くて
煙たがられるを通り越して嫌われてる

220 :NPCさん:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
決められた枠組みの中であるもの使って良い結果を出す、っていう当たり前の遊び方でやってほしいんだよな
長々時間使って楽しいのが提案(のつもりらしい)した本人だけっていうね。GMがスパッと切ってくれるとPL同士で諌めたりしなくていいんだけど

221 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ゲームで求められるリアリティは現実性じゃなくてそれっぽさだな
ルールと理屈を戦わせるんじゃなく、理屈をこねまわしてルールを納得する方が建設的

222 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
現実に起こっていることが本当のように感じられない(リアリティがない)ってのは
普通に想定できるわけで、リアルとリアリティはにはズレがあるのよなー

223 :NPCさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>220
GMがスパッツ切ってくれると誤読した

224 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも
ゲームのルール=リアリティを放棄する程度
つう認識が足りない

225 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
つまらんゲームほどリアルリアリティで揉める傾向あり

226 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
初めて(GMもPL両方)のTRPGにSW2.0やろうと思ってるいるんですが、ルールブックとダイスとシナリオ本くらいあればできますか?
またルールブックは改訂版を買おうと思うんですがシナリオ本などはきちんと使えるんでしょうか?

227 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
それに加えてお菓子などもあると理想的です
ルルブ改訂版には基本的に改定前のものが全部乗っているので問題なしかと

228 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SW2.0はルルブにシナリオ付いてるからわざわざシナリオ本を買う必要はない
お菓子は手や紙が汚れないものにするように
キャラクターシートは人数分コピーする
あと筆記具も各自忘れないように
ルルブやダイスは各自で用意したほうがいい

229 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>227
>>228
ありがとうございます
今回はTRPG入門なのでルールブックは一冊しか用意出来そうにないですがやってみます
しかしダイスはやはり人数分用意した方がいいのでしょうか?

230 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃあったほうがいいよ、少ないダイスを使い回すのは結構面倒だし

2.0はあまり詳しくないけど、1人が要するダイス数が
そんなにぽこぽこ増えるゲームでもなかったっしょ?

231 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SW2.0は2D6が基本だからD6が(GM+PLの人数)×2個あれば安心か

232 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず、d4は複数必要みたいよ?



5,000年前のボードゲーム、トルコで発見
http://wired.jp/2013/08/16/ancient-game-tokens-found/

233 :NPCさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ダイスは用意させたほうがいいんじゃね
あとキャラシーの印刷代は出させた方が

234 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
社会人なら、まとめて出しちゃったほうが楽だけどねw

235 :NPCさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
つかシステムをSWって決めてるならソスレで聞いた方が良かったんじゃね?

236 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>228
ポテチとかの油物は割り箸で食えば、手が汚れないぜ?

237 :銀ピカ:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
食べカスがページに挟まるようなお菓子はNG(迫真)

238 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
クラスデータのページにスルメが!とかそういう話?

239 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
各種判定のページにベビースターが

240 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
昔古本屋で猫だけが知っている買った時にすべてのページに眉毛かまつ毛くらいの毛がびっしり入ってたことがあったな

241 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ほとんどホラーじゃねえかそんなの!

242 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ま、カルチャーはなくてもアグリカルチャーはある場合もあるわけで

243 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
理屈で説明できないが幽霊はいないから幽霊はいないんだ
でも理屈では説明できないけど僕ちゃんはタキオン受信して未来予知するんだ
だからなぁ……w

244 :NPCさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、悪りぃ

245 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ブコフで買ったガンドックのリプレイに陰毛が挟まっていた事がある

246 :銀ピカ:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>245
弾除けのお守りのつもりかも知れんな、兄弟。

247 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
玉よ毛の御守り?

248 :NPCさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
女性のものの可能性も…

249 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
妖怪チン毛散らしの正体はわき毛散らしだって鬼太郎が言ってた

250 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし今年だけで12個もTRPG新作(版あげ含む)でるんだな

251 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
販売済み エリュシオン、ドラゴンアームズ改、メタリックガーディアン、ホライゾンブレイク

販売予定
8-9月 神我狩、インセイン、ウタカゼ、キルデスビジネス、NOVA-R

今年中 グランクレスト、トワイライトガンスモーク、ログホライズンTRPG

JGCにあわせたいからって正直5つもどかっとだされても困る

252 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
N◎VA‐RじゃくてN◎VA‐Xじゃね

253 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、流石に今N◎VA-Rだされても困るw

254 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ガンスモークも本来間に合ってる予定だったんじゃねぇかなぁ
去年の時点ではNOVAと合わせて夏予定だったし

しかし…ログホラ出るのか、知らんかった

255 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
少人数向けのシステムってありますか?
自分含めてTRPG未経験者3人までは確保できました。
自分がやってみたいのはDX3rd、アルシャードセイヴァー
知人Aがやりたいのはクトゥルフ、サタスペ
知人Bがやりたいのはシノビガミ、ピーカーブー

自分は厨二好き、知人Aはニコ厨、知人Bはニンジャヘッズの人外好きです。
三人とも現代日本に近い舞台で遊びたいという願望み一致しています
この中(または↑のどれかの世界観に似た)で少人数でも遊べるシステムはありますか?

256 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、少ないっちゃすくないが
別にどれも三人で遊べない訳じゃねぇわな

257 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>255
間をとってインセインかな?

258 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>257
まだ発売されてねーよ!W

259 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>250-251
FEARが1/4ってのは妥当として冒企も結構多いな
そして全く関わらないSNEぇ…

260 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>258
もうすぐ発売じゃん。待とうぜ。

261 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、あとあれか
ピーカーブーは、むしろ4人だと遊びにくい

262 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>259
そりゃ、今SNEがまともにサポートしてるゲームに現代モノはないからなw

263 :259:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、ちょっとレスのつながり間違えてた
まあ今のSNEに、2.0以外を手掛ける余力はないじゃろ

264 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGをやってみたいんですが初心者におすすめってなんかありますかね?

265 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最近のメジャーどころなら初心者だからと言って困る事はそうそうないはずなので、貴方の好きなジャンルとかそういったものが初心者である貴方が遊ぶのに向いてるシステムになると思う。

以下テンプレ
このあたりの具体的な希望を書くと返事がもらえやすいかも!?

1)予算はいくらくらいを考えていますか? ここまでならなんとか(上限)、できればこれくらい(希望)を書いてみて下さい。 様々な値段のTRPGがあります。

2)どこで、どのようにしてTRPGを知ったか、 もしくは興味のあるTRPGのタイトルがあればそれを教えて下さい。 もし特定のTRPGを初めてみたいのであれば、タイトルによっては専門のスレッドに移った方が アドバイスを受けやすい場合があります。

3)どんなジャンルに興味がありますか? TRPGには様々なジャンルを扱った物があります。 貴方が遊んでみたいと思ったジャンルを教えて下さい。 イメージに合うアニメや漫画、小説などのタイトルを上げてもらっても構いません。

4)プレイ予定人数、環境など特記事項があれば教えて下さい。 システムによっては、大人数を扱うのが大変なゲームもあります。 また、戦闘ボードのようなものを使うゲームもあります。 これはダメ、このくらいの人数など、特記事項がありましたら教えて下さい。

266 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>264です
予算は4000位までならいけます
知ったのは兄貴的な存在から聞きました
ジャンルは特にないです
人数は2〜4人くらいです
環境はあまり売ってそうな場所がないのでマイナーなものは避けたいです

267 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
手にいれやすさならSW2.0を筆頭に富士見系

268 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>266
サタスペやろうぜ、サタスペ

基本が4000円、サプリは気に入ったら買えばいいと思う
初心者でもルールの把握がしやすい、難しい事はまずないです
公式HPに概要があるので読んでみて、世界観が気に入ったらぜひどうぞ

誰か俺とサタスペやろうよ…

269 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
アサルトエンジン
ttp://www.fujimi-trpg.jp/t4-ae/

ウィッチクエスト
ttp://www.incl.ne.jp/south/WQ/WQ.html

ゲイシャ・ガール・ウィズ・カタナ
ttp://www.game-writer.com/konogoro/trpg/ggwk/rule.html

セガールTRPG
ttp://f20.aaacafe.ne.jp/~ckwtt/seagaltrpg.htm

パラノイア-O
ttp://trpg.scenecritique.com/Paranoia_O/

ユグドラTRPG
ttp://junkworker.web.fc2.com/yg000.html

大河物語
ttp://homepage1.nifty.com/blackhat/taiga/

CuteSisterTRPG
ttp://cstplus.net/mirror/

270 :NPCさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>257
発売されてレビューみて好評だったら買います
幸い全員ホラー好きなので

>>256>>261
とりあえずピーカーブーでGM+オバケ&子どもコンビで遊ぶこと考えてルルブ買って見ます
公式シナリオをPL2人向けに改造するくらいしかないのかな

271 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
グランクレストは結局劣化まよキンになりそうな

272 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>270
シノビガミなら、ネットで少人数シナリオあったりするよ

273 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
めだかボックスの球磨川禊が好きなんだけど
球磨川禊がPCをやっているクトゥルフTRPGって何かないでしょうか?

NPCならちょくちょく見るけどPCだとぶちこわしクトゥルフしかありません

274 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いみがわからない

275 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>273
ビーストバインドトリニティだな。

276 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
うんジュウレンジャーRPGだね

277 :銀ピカ:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
安心院さんは名前に安心って入ってるからニャルラトホテプ星人の一種かと思ったけど、別にそんな事実はなかったんだっけ。

278 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>273
もしかしてリプレイ動画の事か……?

279 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>271
どっちかと言うと迷キンのパクり元のマルスのが近そう

280 :NPCさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リプレイにしづらそうだな

281 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
トワイライトガンスモークはSRSである以上、プレイ感覚はメタガに近くなるかもな。

スクウェアはないだろうが、加護やブレイクがそのまま入る可能性が高い。

282 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
サイバーパンクに加護かよ、と思ったらメタルヘッドが既にやってた。

でもパンドラシステムは不評だったよな。マキシマムの時は特に。

283 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
MHEのパンドラが言うほど不評だった記憶はないな

嫌イノセントと嫌パンドラ厨なんてたまーに来て感情論だけでわめく
風物詩みたいなもんで、初代からあるLUCのほうがよっぽど
バランスブレーカーで扱いづらいってのが大方の意見だったw

284 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アルシャードからのパクりなのが当時は許せなかったんだよな。今となってはどうでもいいけど。

285 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
順番的にはマキシマムのパンドラ→アルシャードの加護だがな・・・

286 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そっか。オリジナルはメタルヘッドか。すげーな。

287 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
順番は守ってね

288 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、強力なブレイクスルー的なリソースをPCが持つ事には
流石に、いまさらそんなに異論も出ねぇような気はするが

まんま用語が「加護」で「神話の神々の名前で」だったら
雰囲気としてどうなのみたいなのは出てくるかもしれんが

289 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろ名前は天下繚乱と合わせてくれてもいい

290 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アルシャードよりはジャンル的に近いN◎VAの神業を踏襲した形になるのが
従来のメタヘファンとしてプライド的に許せないのでは?と思ってた

291 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、クーテグラとかM&Aなら許せる

292 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
先日初めてTRPGをプレイしました。
GMさんや他のプレイヤーさんに促されたりしながら、
最低限の行動を決めることはできたのですが、照れのせいか殆ど演出も台詞もでてきませんでした。
習うより慣れろかもしれませんが、演出(特に戦闘描写)や会話のコツってあるのでしょうか
初心者にも演じやすい(かつセッションの邪魔をしない)キャラのタイプってありますか?
とりあえず敬語で真面目なタイプはやりやすそうだなと思いました
(年上のGMさんにタメ口で話すのは難しそうなので)

293 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>292
プレイヤーの能力より、シナリオの出来とGMの傾向によるんで何とも。

294 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>292
>演出(特に戦闘描写)や会話のコツってあるのでしょうか

キャラとしての口調とプレイヤーとしての口調に極端な差を付けるとかは基本かな
ファンタジーで例えるなら、ドワーフの年寄り口調に対してプレイヤーが丁寧口調だと、
区別しやすい、客観的な描写や演出がしやすい、照れも殆どないと、コスパが高い

295 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
トワイライトガンスモークのスレは立って無いの?
立ったけど落ちたん?

296 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
キルデスビジネスのスレも見当たらないんだが?

297 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まだまだ発売日すらわかんねぇからなぁ
JGCでお披露目的なプレイはやるみたいだけど

天のツイートみてると
スチームパンクっぽい連中とかいるみたいなんだよなー

298 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃタイトル略すとトライガンになるゲームだしな

299 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
しかし略称はガンスモで決定なのであった

300 :銀ピカ:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
またスモウか……。

301 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
サイパンってあんまり「ガンスモーク」ってイメージないと思うんだ
それこそスチームパンクとか西部劇のほうが結び付く感

302 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
1年後には「ガンスモークって言ったらサイバーパンクよね」って話になってると思うんだ

303 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
天のキャラ紹介とかみてると
旧時代の日本の文化がどうとか、遺跡荒らしがどうとかでてくるから

統一的なハイテク文明はなんかのカタストロフで崩壊して
西部劇的な荒野にわずかに高度な文明の街が点在してる、とかそんな感じじゃないかって気はする
いや、まあ分からんけど

304 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
流石にそれはサイバーパンクじゃないな

305 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
周囲も同時期のN◎VAとは同じジャンルだけど別物みたいに言ってるし
ギブスンよりはハードワイヤードとかのほうを基本イメージにしてる気はするわ

306 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
メタルヘッドSRSだと思う
加護もMHEのパンドラみたく任意取得にして欲しいな

307 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ「トワイライト」だしな、衰退期っぽいイメージはある気は
天もアフターホロコースト! とか言ってるし

いや、その辺のツイートは
ただ単に勢いで適当に単語並べてる可能性もあるがw

308 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
メタへ、トライガンなのね

309 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>306
AL2と互換あるのが売りのひとつだからそれはない

310 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
互換性については結構どうにでもなるような。
それより加護をクラスに紐つけるのはあまり好きじゃないんだよね。
アルシャードだとキャラクターレベル4以降に追加取得したクラスの加護はもらえないんだし。

311 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだね
アルシャにキャラクターレベルなんてないね

312 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
あ、そっかごめんなさい。でもそんなつまらないレスはいらないです。

313 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なんか今日の卓ゲ板は誤字とその指摘ばっかりだな。変な空気。

314 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
言葉遣いの間違いの指摘……と見せ掛けて、往々にして揚げ足取りで議論を有利にしたいだけの屑行動を取る奴、
見解の相違を照らし出す……と見せ掛けて、上から目線の説教、ただのイデオロギーの押し付けをする奴が
もともと他の板より一割増しほど多い体感がある

315 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
あー
しかもふざけたネタレスに対してマジレスでそんな絡み方する人も多いイメジ

316 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DdnLKWih
普通の感性持ってる人間なら、そもそもそんな絡み方はせんだろうし、
まあ、いろんな理由があって、コミュニケーションに飢えてるんだろ

317 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はsystemのスレが欲しいんだけど

318 :つんぼ出入りパワー:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>292
キャラクターとして喋るときはお面を被ろう(提案)
フィギュアやイラストを用意するのもテクニックだと思う。

暗殺者をやるならゴルゴのミニチュア、盗賊をやるならルパン使うとかね。

319 :NPCさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どこに売ってるんだよ

320 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
俺が13年前にプライズで取ったゴルゴフィギュア使うかい?
16cmあるし台座がでかすぎてミニチュアってレベルじゃないけどw

321 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:5OpdkzaS
>292
オフラインセッションでのコトかしらん?

>描写
オレァ予め特技やアイテムに結び付けてイメジを考えておいて
使用時に描写してみたりしなかったりする。

>会話とかキャラとか
とりあえずはPC紹介ん時に解りやすく説明するコト。
目安は「箇条書きで3〜5行」程度の内容。
イラストを見せられるなら尚良し。
別にオリジナルでなくとも「サンプルPCそのまんま」とか
「既製のキャラの画像」でもイイので。

あと、解りやすい立ち位置の他PCや
受け答えのレスポンスが良いPLのPCに対してすり合わせしといて
兄弟・相方・ライバル設定とかにすると、
ラクに一定の立ち位置を確保できる、尻馬ライダー手法。

322 :292:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>292です。レスくれた人ありがとうございます
画像やフィギュア用意するのはアリな手ですね
そういえば同卓した人も設定画みたいなの持ち込んでました。
頂いたアドバイスを総合して適当に考えてみたんですが↓こんなかんじでいいでしょうか?(例はDX3rd)

名前は猿山ゴリ彦。カバー/ワークス共に男子高校生
キュマイラピュアで肉体特化の明るい単純馬鹿です。
ある日自分が食べていたバナナの皮に滑って、頭を打ちオーヴァードとして覚醒しました。
たまたまその場に居合わせたエージェントのPC3さんに保護され、イリーガルになったという設定です(事前に許可はとっておく)
イメージはこんな感じです(スラムダンクのゴリの画像をだす)

もっとあっさり目がいいでしょうか??

323 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
例示はともかく、方向性はそれでいいと思うw

324 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:SrH07Tgy
おめぇはそれでいいや(猪木

325 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
この間はじめたばっかの初心者です。
HPやGM紹介に初心者対応について書いていないサークルのオープン例会に
初心者が飛び込むのは無謀でしょうか(PLは事前予約不要のサークルです)
はじめて参加したのは初心者対応とはっきりとHPに書かれていたサークルさんのコンベで
色々親切に教えていただきながらわからないなりに楽しくプレイできました。
もっと場数を踏んでちゃんとプレイできるようになりたいのですが
慣れるまでは最初にお世話になったサークルさんのコンベでプレイさせてもらい、
わかってきたらいろんなところに顔を出す。くらいの方がいいのでしょうか。

326 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:SrH07Tgy
そのサークルにそう聞いてみればイイんじゃね?
つうかソレ以外に答えようなくね?

327 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
大丈夫かもしれないけどだめかもしれない
事前に聞いた方がいいと思う
慣れなくとも複数に顔出すこと事態は問題ないかと

328 :325:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>326 >>327
事前に連絡してみることにします。
初心者の複数顔だしはマナーとして×とかそういうのはないのですね
レスありがとうございました!

329 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>初心者の複数顔だしはマナーとして×


>慣れるまでは最初にお世話になったサークルさんのコンベでプレイさせてもらい、
>わかってきたらいろんなところに顔を出す。
にそんな意図があったとは思いもしなかったぐらいだから大丈夫

他所の良かった事ばかり持ち出して、今居る所で楽しんでいないような物言いだったり
個人的に嫌ってる人に当たったりしたら別だけど

330 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そんな物言いする人ならそもそも2chでこんな質問はしないんじゃね

331 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いやいや、実際は本人楽しんでるけど今までの楽しかった話で盛り上がっちゃって周りが若干引き気味
なんて展開だと本人気付かないからね。気をつけるに越したことはない。

332 :325:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>329
了解です。
今その場にいる人たちと一緒に気持ち良く楽しくプレイすることが大事と心がけておきます

333 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>325
自分は同じとこ何度か行って、慣れてから他に行ってみたなあ

あと、初心者が複数またがるのは、構わないかと
ってか、誰も気にしてないと思われW
まあたまに、サークル同士が実は対立してることとかもあるけれど

334 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGそのものに関するマナーや常識を集めたってないの?
サイトはちらほらあるけどガイドブックがあったら読んでみたい

335 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGがよくわかる本あたりかね?

336 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
常識って言葉は嫌がられるんだよね
なんかトラウマったヤツがいるぽい

337 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
何冊か出てた気がするけど、マナーや常識の細かい部分って時代や場所で変わるんだよなあ。
結局、社会の一員としてのマナーくらいしか使えなかったりするという。

そいえば、ガイギャックス御大も何か書いてなかったっけ。

338 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>336
ありがとう。最近のはないんだね。
やっぱネットで情報収集できるようになったからかな

>>337
なるほどー。そんなもんかもね

女性向けの『女の子だってRPGしたいんだもん!』はなんか面白そうで興味ある

339 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あれは今じゃもう通用せんだろ

後半TRPGとはあまり関係ない愚痴とかストーカー犯罪とかが
延々書き連ねてあった記憶しかないし

340 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/978-4-7753-1010-6.html

この手の本ならこれが一番最新かなぁ
まあ、20年前の本に書かれてるような内容とたいしてかわりなかったけど

341 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>266です
近くでSW2.0が見つかったのでそれにします。
実際にプレイするときにはどのようにすればいいのでしょうか
流れでいいので教えてもらいたいです

342 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>341
SWのスレで訊きなさい

343 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>338
売れないんだか会社にとって都合が悪いんだか、憂国の士が草の根レベルで細々と啓蒙しているのが現状
寒い時代だとは思わんか

http://shop.comiczin.jp/products/detail.php?product_id=16256

344 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>343
そういう捨て身のギャグを真面目な話をしてるときに持ってくるなよ

345 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>343
冗談にも限度がある。
初心者相手に悪趣味すぎる。

346 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>341を見て思ったんだけど、SW2.0のルールブックだけでは
「実際にプレイするときの具体的な流れが分からない」
つまりルールブックとして不備があるって事なのかな

347 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>346
君が実際に読んだわけでもないのに伝聞で判断するの

348 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>343
      /      ___,,ノ: : : : : : : : : : : : : 冫: : ヽ__
 セ 今  .ゝ     `ヽ: : : : : : : : : : : : `r ´: : : : : : : ヽ、
 │ よ  /     /´: : : : : : : : : : ,イVヽ: : : : : : : : : : : ヽ
 ラ ! 〈     /: : : ./: : : : : : : /  /∨: : : : ヽ: : : : :Y
 │   /      i: : : /: : : /'|ヽ.:.:|_,/ ./ }: : : : : : 〉: : : : |
 ム   |     {: : .〈.:.:/ /ヽ|__`_|_,)/___丿∧: : :/: : : : : |
 │   ヽ、   ∧: : .∨冫> 、   , イ冫ヽ 〉 ノ: : : : : :.|
 ン   /       ∧: : : | / {イ||}    |::::|||:/ム' /ヽ: : : ヽ
 !!!   〈        ゝ、ヽ‐‐--"´`ヽ、_二--‐' レ 6 |: : : : :冫
    /          ヽ|   `         ∧/: : : : ノ
イ \/.            ∧   ヽ二`ヽ     ////∨
      _   , ,"´`゙、   ヽ、 \/´ 〉  //.:.:.:.:.:.:.:.
     ´_丿_ _;'´_   ヾ    ヽ、  ̄ , イ / .,イ.:.:.:.:.:.:.:.:
    ;'´ /´⌒*⌒ヽ プシャァァァ   ` _´__ヽ-‐''. . . .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
   r,イ´/  , ノ',  ノ rヽ_     /´ ヽ.:.:\\.. . :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
   ヽ r'´`/-|  〈   〉"  Yヽ  (二`ヽ、\.:\\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
   r´ヽ´  /´ノ  〉イヽ `(ヽ(_`ヽ、.\ \.:.\\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
   /_ノ   i´"ヽ ノ  〈    ∨  `ヽヽ \ \:.:\\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

349 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGは簡単です、誰でも遊べる楽しいゲームです
ってドリームだけをひたすら宣伝し続けてきたのがここ十数年の業界だからな
当然それにつきまとう暗部には一切触れず

結局のところ、個々のゲームが乖離しすぎてカオスフレアのテクニックはカオスフレアでしか使えないし

350 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>349
一体何を読んでそういう結論に至ったんだ?

351 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>347
言ってる意味が分からんが、別にSW2.0を叩いているわけじゃない
現に「流れ教えて」と言ってる人がいる事を踏まえて、
「うーん、何か足りないのだろうか?」とクエスチョンマークを浮かべただけだ

352 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SW2.0を叩いてる訳じゃないって何に対して言い訳してるのかさっぱり分からんわ

353 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>349
●●さん、自分がバカで理解できないからって、他人もそうだと思わないでくださいね。

R&Rのカオスフレアの記事を言っているんだろうと思うけど、
他のシステムに応用できないのは、あなたがバカなだけですよ。

それに、ルールブックやサプリ、GFとかでも、そういうこと書いているのを知らないのは、
あなたがバカなだけですよ。

354 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>352
俺もお前や>>347が何を言っているのかさっぱり分からん

355 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
349なコミュ障をゆるしてあげなよ。
そういう記事がないと叫んだら、なぜなに未来侵略とかあるじゃんとつっこまれたんだよ。多分。
で、読んでも理解できないし、他にはそういうのがないと勘違いしちゃったんだよ。多分。
まあ、理解力があれば、最初からないとか叫ばないしな。可哀想な子なんだよ。多分。

356 :347:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>354
いや単に何でルルブを実際に読んだわけでもないのに欠陥があると判断するのか疑問に思っただけだよ

357 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:SrH07Tgy
誰もが誰かの為ではなく自分のためだけの思いつきと言い訳によって
すれ違い玉突き衝突してる様を最近よく見るけど、
その中でもかなり酷い有様だなコレ。

358 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
(^0_0^) 仲良くしようよ!!

359 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>341です
何か自分の言葉が足りないせいで荒れてしまった感じになってすいません
自分が言いたかったのはどんな感じでプレイしていくかを経験者に聞いてみたかったんです

360 :つんぼ出入りパワー:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まず近くにプレイしてるサークルないか探してみたらどうかな?

都道府県名+TRPGとかでさ。

ホームページとかmixiコミュニティとか覗いて合いそうなら混ぜてーとメールすればいい。

首都圏などならメーカー公式イベントに混ぜてもらうのも手だ。
GFコン、冒険企業コン、イエサブコンなどに問い合わせよう

ロール&ロールなどの雑誌にイベント・コンベンション情報も乗っている。
HPないサークルも乗ってたりするから要チェックだ。

361 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>359
喧嘩は貴方とは全然関係ないところで起こったものだから、
気にしなくて良いよ

>>264>>266>>270>>341が貴方のレスだよね
まずは、買ったSW2.0のルールブックをひととおり読んでみよう

で、次にいつ、どこで、誰と遊ぶか日程や場所を決めてみよう
人数が2〜4人ぐらい居て、兄貴的な存在の方が居るようだから
相談しながら決めるといい
GM1名PL2名とかでも遊べるけど、できればGM1名PL4名ぐらいが
ゲームとして職業のバランスなどからは望ましい

日程や場所、メンバーを決める段階で、GMを誰がやるか決めておこう
貴方がGMをやるなら、ルールブックに載っているサンプルシナリオを
使うば良いと思う
兄貴的な存在の人にGMをやってもらえないか、とお願いする手段もある
場所はどうしているか、なども相談してみては?

362 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
む、270=>>255は別の人だったかな?

363 :NPCさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>359です
様々なことを教えてもらいありがとうございました
とりあえずは試行錯誤でやっていこうと思います
また何かあったらここにくるのでそのときはまたお願いします

364 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
割と最近のルールを身内で回してて気に入ってたんだけど別の卓で古参の方と回す機会が増えて
古参の人たちが最近のルールをやたらディスるからその事については触れないようにしてる
淡々と行動内容を言っていくプレイの人が多いんだけどキャラクターを演じすぎるのはよくないのかな

365 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
安易に他人の前で批判するヤツって大抵人間できてないのでなんとも
演じ過ぎるのが良くないと思う人がそれなりに存在するのはその通りだね、程度によって話も変わってくるし

366 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
最近始めた人だとリプレイ動画の影響かロールプレイ重視の人が多いよな
そのせいかオンセで古参と新参が混ざると妙な雰囲気になるような

367 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「僕のファイターは『○○だな、気をつけろ!』と言うよ」とかでいいんじゃよ

368 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
古参がもっとブッちぎれたロールすればいいんじゃね?

369 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
古参というかただの老害やん
昔からやってても適度にロールする人も多いで

370 :NPCさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
最近のロールをやたらディスるのは古参じゃなくて老害だな

371 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:9qGKvpTj
ウチの古参はウォーシミュ時代から卓ゲマだけど
CD&Dから「映画の1シーンを撮影する」ようにRPして遊んでたので
よくゆわれる「古参はRPなんてしない」ってテンプレには
全くピンと来ないんだよなァ。

372 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
うちの古参は赤箱から3rdで復帰したD&Dメインの人が居る
その人はエンカウンターとかが好きで熱心にロールはしないが、
それでも酒場で台詞言ったり、説得ロールぐらいはするな

一緒にカオスフレア(ロールプレイ支援システムあり)で遊んだら、
周囲の馬鹿ロールにゲラゲラ笑いながら、一緒にロールしてたよ
「こんなゲームもあるのか、新鮮な体験だった」という評価だった

ぶっちゃけ、気に入った訳ではなく「またやろう」とは言わないが、
面子が足りないときにもう一度参加してくれたし、ディスりもしない

>>364の古参は好き嫌いが激しくて、ちょっと大人気ないと思う

373 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:9AqdDA3F
俺は赤箱からの古参だが、ロールを重視する人としない人とのとの溝は昔から深かったな。
ちなみに、ルールに則ってロールする人と、口プロマンセーな人との溝は、それ以上に深ったが。

俺が最近コンベとかで感じるのは、ロールしない古参に限って、経験歴を自慢してベテラン風を吹かしてる人が多い。
そして、彼らと一緒に遊んでも、ぜんぜん面白くない。

374 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
すまん、上げちまった

375 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
D&D4thを遊んでいると演技としてのロールが減少することが多々ある。
こう、シミュレーション要素に脳みそを持っていかれるため、
後に残るのがキャラクターではなくゲーマーになってしまうのだ。

376 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘になるとRPする余裕が減るってのは昔からよく言われることではある

377 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
サタスペのリプレイでもそんな話があったな。
戦闘が厳しくなるとRPする余裕がなくなるとか。

378 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>376
そういや煮えたRPさせんのがお家芸のFEARゲでも
戦闘中までしっかりRPする奴はほとんど見ないな

379 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘中、無造作に取得されたロイスが無造作にタイタス化される流れですね

380 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それよく言われるが、ロイスって別にロールプレイの要素大してないと思うんだよな
他のゲームのコネクションと同レベルでしょ

381 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ゲームの主幹に関わる部分だからな>ロイス

382 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
俺もあんまり適当な取り方は微妙だと思うが
実プレイでもリプレイでも流れ止めてまで描写にこだわらなきゃならないもんでもないと思う
(それこそ盛り上がってる戦闘中にそんなスラスラRPできるもんでもないし)

383 :銀ピカ:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
っつーか。
たとえ憎むべき敵であろーとも、いともたやすく魂レベルで共感してしまえるのが人間の美徳。
一方で、そんな人間的尊厳ですらチカラに変えて昇華(消化)してしまえるのが超人の合理性。

銀ピカはそー考えるデスよ。
むしろ無造作に取って淡々と消してしまうくらいで丁度イイ。
それだけ精神が非人間(ノンヒューマン)に近付いてるってことデスからねー。

>>364
>古参の人たちが最近のルールをやたらディスる
「粋なゲーマー養成講座」っつー、今から20年近く前に連載されてた記事でも、古参組はそんな扱いだった喃w

384 :NPCさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>379
あるある

385 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも煮えロールて言われてるけど
アレただのテンプレ開示でしかなくてロールじゃないし

386 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>385
なるほど、それじゃ本当のロールてえものは一体どういうものなんでごぜえますか

387 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
縦ロールはあるのに横ロールはないのは何故だ

388 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:b+UsPPGw
>385
つまりキミん中の「“煮えロール”っつうテンプレを今開示しました」ってコト?

389 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>387
横ロールあるよ?

390 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>383
>たとえ憎むべき敵であろーとも、いともたやすく魂レベルで共感してしまえるのが人間の美徳。
それ、「人間の美徳」じゃなくて「日本人の悪い癖」
イギリス人は憎むべき敵は例え家族であっても容赦しないし
アメリカ人は敵に同情しないし
韓国人は味方にすら共感しない

391 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>380
ちゃうやろ
非常に重要な部分やろ
なのに適当に扱うから
つか、取り扱いがゲーム的に難しいのよな、あれ

392 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
適当にって別にルールに反した処理してるわけじゃないし、そういう意味じゃそういう扱い方もゲームとして想定されたものだろう
好き嫌い以上にどうこう言うものではないな

393 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ソードワールドとアリアンロッドの世界観の違い
ってうまいこと例えられますか?
(偏見と独断に満ちた)例として、アルシャードセイヴァーとDX3rdの違いなら
アルシャードセイヴァーは電撃文庫あたりの異能バトルラノベ風。男性読者中心
ダブルクロスはガンガン・ゼロサム系の異能バトル漫画風。女性読者も一定数いる
なイメージです

394 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
アレクラストならまだしもだけど
2.0とARAの差を、細かい設定を云々するんじゃなくて
素人にもわかる端的な世界観の違い、みたいなので表現するのって
かなり難しそうな気はするなー

395 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
DXがガンガン、ゼロサム系ってのは言い得て妙だと思うw

396 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>393
他作品を持ち出して説明すると話が余計にこじれるからやらない。
サンプルキャラクターなりキャラクターメイクなりを通して、順番に必要な情報を説明するほうがスマートだと思うよ。

397 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
システム面から攻めていくほうがいい気がするなあ
ARAではサムライやニンジャがいるとか

398 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
レスありがとうございます。
やっぱ具体例とかパッとでてきませんよね。
実際説明しつつルルブ読んでもらおうと思います

399 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
2.0ってあんま知らんけど、あっちも原則冒険者は
(建前上)みんな神の信徒で、仕事は神殿からもらったりしとるんかい?

400 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あっちも以前に何だその世界観

401 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんだ、っても
ARAは基本的にはそういう設定なんだとしか言い様がw

402 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
女がTRPGをはじめる際に気をつけることって
身だしなみ(清潔にする・露出を控える・見苦しくない程度の化粧)
の他に気をつけることってあるでしょうか。
ネットでいろいろと事前情報調べてたら悪い噂ばかり目について頭がこんがらがってきました
異性慣れしてない典型的オタ女なので妙に調子こいて、
勘違いビッチや姫もどきになってやらかしたりしないかが怖いです。
まずは女性PLオンリーのサークルの例会で雰囲気をつかんで
その人たちと気があったらそこでやっていく、
なじめなかったら外のコンベに挑戦という形がいいでしょうか。
コミュ障なので男性とも女性とも適度な人間関係をうまく築けるか不安です

403 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>402
前日ぐっすり寝る、ルールブックを買っておく、筆記用具とダイスを揃える、個人情報を安直に渡さない、かなあ。

404 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>400
ルーンクエストェ……
あとルナルとユエルもか

405 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、TRPG特有の
こんな部分に気をつけた方がいいとかが皆無だとは言わんけど、別にそんなにはなぁ
一般論としての「趣味のサークルで気をつけるべき事」とかに大体落ち着くような

406 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
女子アピールは、しない方がいいかも

407 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
了解です。
・準備は万全にしていく
・個人情報はしっかり管理
・女子アピールはしない

ここあたり押さえておけば普通のコンベでもいいか。
女子オンリーは地元に一つしかないから
その中での人間関係がうまくいかなかったら気まずいかもと思ってたし
選択肢は多い方がありがたい

408 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
つttp://anond.hatelabo.jp/20130514011806

409 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
大丈夫だよ、俺らだって女性慣れしてないコミュ障だからw
むしろ教えたがりの男が群がってウザい思いをするかもな?

410 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>387
普通にロールさせると横ロールになるから、それと区別する為に縦ロールって言ってるだけだよ

411 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>409
実際、セッション始まる前は気にしたりするけど、
セッション始まると、単なるPC同士になったりするなあ
なんか、スイッチ入ってしまうのよね

412 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>390
>イギリス人は憎むべき敵は例え家族であっても容赦しないし
>アメリカ人は敵に同情しないし
>韓国人は味方にすら共感しない

そいつら人間じゃないんじゃねw

413 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>411
あるある
セッション中はロールプレイのノリもあって普通に話してるけど
セッション後普通に話すとなんか小っ恥ずかしい

414 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>402
ソースは中国嫁日記の人

アニメのTシャツかピンクハウスを着ていく
参加者に後をつけられてもそういうもんだからスルーする
普通に挨拶しない
自慢話は自慢話で対抗する
質問コーナーでは関係ないこともきく

415 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それ駄目な例として挙げられてたやつじゃねーかw

416 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そういやこの頃ピンハって聞かなくなったな
ロリータって同じもの?

417 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ピンクハウスはブランド名で
ロリータはファッションのジャンル、じゃろ

418 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最近の若者は金がないからな。服に資金をつぎ込みにくいオタクは特に
アクシーズファムあたりの中途半端なロリはオタクの女の子にありがちないまげ

419 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
普通にしてりゃ、いいんだよ

そのままの君でいて

420 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
愚痴スレの流れを見ていると、やはりGMは自己満足出来てなんぼだなと思う
それが無いんじゃ、俺は遊びを続けられんね
ついでに、他人の笑顔で満たされるような性分で良かったなぁとつくづく感じる
おかげでGMやるのも苦じゃねーわ

421 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGを主に扱ったマンガとかってあるのかな?

422 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
くいすた

423 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ぴよぷー生活とかRPGこわいならJコミで無料公開されてるよ

424 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ありがとう
TRPGに興味出たからちょっと見てみるよ

425 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ここは●購入者情報流出は話題になってないのね

426 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
●買う金があるならルールブックやサプリメントに回すでおじゃる

427 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>425
うちド田舎だからねえ……

428 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それがHOTな話題になってるのは運営系か、何かを発掘しちゃった場所の板で、
ここに限らず専門板はどこも大して話題に上らんぜよ

429 :NPCさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、なんか一つの議題で
延々何ヶ月も自演で擁護を続けてた、とかならアレかもしれんけども
所詮、趣味系の専門性の高い板で
どの発言が同一人物だったとか分かったからって、正直大して面白味もねぇしなあ

まあ、ハゲちゃん全盛期とかだったらすげーハッスルしたかもしれんけども

430 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
卓ゲ板じゃあ精々「あーやっぱりハッタリは名無しで書き込んでたのね」ぐらいだろうなぁ

431 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>430
「なにその周知の事実」で終わるな

432 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
よく同じ卓についた人達が2ちゃん語ニコ厨語その他アニメゲームの台詞連発しています
私自身オタクでそういう発言は許される環境であれば全然抵抗ないのですが
女プレイヤーがリアルでネットスラング喋ったら痛いでしょうか?
ネットや数年来のオタ友(女)の前ではわりかしはっちゃけたキモオタなのですが
大学ではただの大人しい地味な奴と思われています。
今、数回参加しているコンベもイマイチはっちゃけられなくて、やっぱり大人しい子だと思われています
早く場に馴染みたいしもっと一緒に盛り上がりたいし
毎回帰りの電車であそこはああ言えば良かったこう動けばよかったと
後から思いだしては後悔ばかりしています。
セッション中恥ずかしい時なんかに、定形のネットスラングや既存アニメ作品の台詞ならパッとでてくるので
地蔵防止に便利かなぁとも思うのですがリアルで女がやると痛いかもと思って引っ込めてしまいます。

慎みを持ってある程度壁を作った方がいいのか、
一緒に混じってオタ臭い発言ガンガンしていった方がいいのか、どっちがいいでしょうか?
周りに女性プレイヤー(できれば若い人)がいる人がいたら
その人はどんな風に振る舞っているか教えて下さい

433 :銀ピカ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ハッタリって小太刀右京先生のことですよね。
へー、あのヒト名無しで書き込んでたんだー。

っつーか。
マーケティングリサーチ的な意味で板をチェックするのは、まあ許す。
●を買ったのも、dat落ちしたスレを引き上げるためなら、まァしゃあない。

でもな、おい、よく聞けよ。隠れて読んでるだけなら我慢できるが、リア充のブルジョワ野郎に書き込まれるのはいただけねえ!
わかるか? わかるかよ、クソッタレ!

しっかし、小太刀マンってツイッターやってるような勝ち組セレブなんだから、同じツイッターのブルジョワ友達とだけつきあってりゃあイイのに、なーんでワザワザ公家板まで口出しにきますかネー?

434 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アマの字は、本当にどんだけハッタリ好きなんだよww

435 :銀ピカ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>432
まったく参考にならんと思うが、ケースバイケースとしか……。
オレサマ自身はあんまし気にしない方だけど、だからっつってみんなそうだ、なーんて保証はできないわけで。
ちなみにオレの場合、最初は猫かぶってて、気心が知れたくらいから徐々に本性あらわすタイプです(メッキが剥がれるともゆう)。

>リアルで女がやると痛いかも
男だってリアルでやったら痛いじゃろ。
っつーか、性別よりも親密さで左右されそーな気はする。
同じリアクションでも、マブダチがやったなら拍手喝采だけど、大嫌いなヤツだったらザッケンナコラーってワリとあるんじゃあね(ゲムに限ったハナシじゃあないが)。

だからまあ、月並みだけど、親近感を上げつつ空気を読んで様子見ながら……ってカンジが良いんじゃあないかと。

436 :432:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>435
>親近感を上げつつ空気を読んで様子見ながら……ってカンジ
やっぱこの方針ですよね。
痛い発言しても痛いと思われない人間関係を築いてからにします

437 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
この板的には、杉井光の炎上ぐらいかね
まぁ板分離したってかなりたつけど

438 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>432
そう言う口癖のキャラのロールプレイってことにすればいいんじゃないかねぇ
個人的には俺は好きじゃないけど

439 :銀ピカ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
杉井炎上って聞いてもなあ。
逆に熱を奪われて凍りつきそうっつーか。

>>436
本性は隠し通すことができないっつーし、親密になって気がゆるんだ瞬間、ポロっとイっちゃうかもだぜ?
まあ……ガンバレ。

440 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>432
女「だから」痛いって事はない

441 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
痛いってのは個人の感性だしな
場の空気読んで調整するしかない

442 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
それが簡単にできたらKYなんて単語は存在しないよ!

【涙目で人付き合いハウツー本を床に叩き付けながら】

443 :NPCさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
女ってのを前面に出してるのは痛いと感じる

444 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>443
それを、可愛い!って思う人もいる

445 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
女が「うまい」って言うのが嫌だ、「おいしい」って言うべきと考える男が〜%
とかいうネットニュース見たことがある

あと男より女の方が同性の目も気になるんじゃないかな

446 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
GF読んだら、アルシャードの新作リプレイで赤松健がネギま主人公の父親まんまのキャラをやるというから驚いたんだけど
こういう本人の既存キャラ、商業キャラの持ち込みって他の公式リプレイでもあるの?

447 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
その昔初代ビーストバインドのリプレイで平野耕太に「吸血鬼にしてバチカンの処刑人」をやらせて死んだ目にさせたという故事が

448 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
海法さんの悪口はやめロッテ!

449 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
名詞がまんまじゃないだけで、作品の登場人物まんまを想起させる
PCをやらすのなら作家PL迎えたときの常套手段と言ってもいいくらいだよな

450 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
地蔵脱却を目指す初心者です。
依頼主NPCが登場したとき(他の人が不快にならない程度に)
報酬上げをゴネるとがめついキャラが立ちますが
他にキャラ立たせて積極的にハンドアウトに絡める具体的RP例ってないでしょうか
毎回PC3〜PC5くらいのポジションをさせてもらってます。

とりあえずクールでミステリアスなキャラは、初心者がやるべきじゃないと身をもって知った
ただのコミュ障やこいつ・・・と気付いたとたんしゃべれなくなった

451 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
らおぷもBBTで勇者やったんだっけか

452 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
一回PC1やってみるとええかもね。
強制的にシナリオに絡まざるをえないところだから。
それと
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1371533379/
こっちのスレに移ったほうがいいかもしれん。

453 :銀ピカ:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>クールでミステリアスなキャラ
……やはりな。

っつーか、積極的にキャラ立たせる必要なんて本当にあるんか喃。
オレタチ演出家シロウトがどーやったところで、個性的でユニークなキャラよりも、単なる性格破綻者にしかならんよーな気が。

454 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>451
虚淵はレッドラで無頼の武侠やっとるしなw

455 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
キャラクターはしゃべんなくていいからプレイヤーは喋れ>クールキャラ

あと、行動の理由と目的をプレイヤーがちゃんと説明しろ

周囲やGMの意表なんてつかなくていい
無理スンナ

456 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、メタ的になって
クール(笑) とかになる可能性はあるんだけども

PCは喋らないけどPLは発言する、で
わりと軽減は出来そうな気はするわな

457 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>450
プレイヤー発言でしゃべるようにすればいいよー
通じてないなって思ったら「つまりこのキャラはこういうことが言いたいんです」ってやればいい

あとはそのキャラがこだわるものを一つ作って、行動原理をそれに関係づけていけばいい
「俺は正義を守るために戦うぜ!」って言っておいて、GMにも「この仕事は正義のためだよ」って言ってもらえば楽。
正義じゃなくて金でも名誉でもギャルのパンティでもなんでもいい

458 :450:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
レスありがとうございます。
なるほど。プレイヤーが喋る&キャラの行動原理かー
誘導していただいたスレの方でも質問してみます。

459 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
例示の、報酬値上げを要求するキャラ、でも
「そういうがめついキャラをアピールしたいんで」って
PL発言あった方がスムーズだしなー

460 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
メタでのアピールもそうだし、性質の見せ方も重要よな

報酬交渉しまくるがめついだけのキャラだとウザがられたりもするが
「金が欲しいから危険そうな依頼でもためらわない」とか
「金がもらえると聞けばホイホイ食いつく」とかがつくと
進行に協力的で受け入れられやすいキャラになるからな

461 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
別にキャラなんて演じなくていいんだよ
俺なんか基本的にオレPC だけど、俺も周りも困ったことはない
「自分だったらこう言う時にどうする」ってのに、「こいつが死んでも俺は死なないし」ってのを片隅に置いて行動すれば、自然と「カッコイイ自分」になるのでオススメ
ただし、絶対に「キャラロストしても別にいいや」は厳禁
特にダブクロやビバのキャラロスト上等! はルール違反だと思ってる

462 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺、がめついキャラやったとき
PC「おう、そんなに困ってるってのにこんなはした金で俺らを雇おうってのかい」
PL「誰か止めてーw」
他PL「面白いから止めない」
他PL「以下同文」
GM「くくく。さあそのRPはどこまでできるかな……」

と逆に羞恥プレイさせられたことがあるぜw

463 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
凄く楽しそうだなw

464 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
抑止力&決断力チェックはフォロワー出んかったね

465 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ロール「俺はクールガイ」説明「こいつただのコミュ障だからやさしくしてね」

でいいんじゃね?
私モテPL時代の到来すかね

466 :ダガー+プラチナルール超え:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jw6/0CH7
>464
つサタスペ
つまかでみSRS

467 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>460
進行の助けになるキャラ作りって大事だよね
GMが手詰まりになる時にうまく状況を流せると
キャラクターも立つしシナリオもはかどるし

468 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:43:20.15 ID:???
人からいじられる隙のあるキャラだとロールプレイも捗るよな
ネタキャラやってるのに、あからさまに舐められた態度取られると凹んだりする奴には向かないけど

469 :NPCさん:2013/09/02(月) 10:33:52.28 ID:???
なんで
わざとらしい煮えた演技

ロールプレイ
を一緒くたにするの?

FEARのせいなの?

470 :NPCさん:2013/09/02(月) 11:10:41.56 ID:???
だって語源からして「わざとらしい煮えた演技」は「ロールプレイ」の一部分だし
一緒くたもなにも、当然のことをしてるだけなので何が気に入らんのかw

471 :NPCさん:2013/09/02(月) 13:05:28.40 ID:???
だいたい馬場コラムのせい

472 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:06:46.40 ID:???
>>470
役割演技の何処にわざとらしい煮えた演技が含まれているの?

わざとらしくなるのは演技者の演技力に難があるだけで、
別にわざとらしく煮えたこと言えなんて何処にも無いだろ?

473 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:06:49.81 ID:???
何年前の話だよw

474 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:29:24.83 ID:???
お前馬場信者かよぉ!?(予知夢)

475 :NPCさん:2013/09/02(月) 14:29:32.73 ID:???
ロールプレイとは「わざとらしく言うことである」はおかしいが
演技が結果としてわざとらしくなったから、そんなものはロールプレイに含まれない
は、どう考えてもありえない論理展開だわなぁw

476 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:13:41.19 ID:???
ブックウォーカーは早くソードワールドRPGリプレイwaltzを電子書籍にすべきだと思う

477 :NPCさん:2013/09/02(月) 15:20:24.49 ID:???
うむ。やはりキャラプレイというまったく新しい言葉は今こそ必要

478 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:13:00.69 ID:???
そっちは「なりきり」があるからなあ。
むしろ必要だったのは、「ロールプレイのうち、なりきりを除いた部分」の方だったんじゃないかと思ったりする

479 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:19:05.01 ID:???
いつも思うんだが、TRPGにおいて
なりきり要素を排除したRPってどうやんの?

普通ゲームターム自体になりきり要素が入ってんだから無理でしょ

480 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:21:53.85 ID:???
>>478
古の馬場コラムかよ

481 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:25:53.82 ID:???
>>479
なりきりって、なんすか?

482 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:30:52.47 ID:???
>>479
研修とかで使われる方のロールプレイは、キャラクター自身の性格とかは考慮しないから、
TRPGでも似たような意味の使い方は出来るんじゃね?

もちろん、「このPCは猪突猛進な性格だから真っ先に殴りに行こう」というような判断は普通にあるし、
その辺がルールとして組み込まれてるゲームもあるのは分かってるつもり。

483 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:33:46.82 ID:???
まああれじゃねえかな
「あなたがもしもファンタジー世界に召喚され、勇者として魔王と戦うことになったら、どうする?」
ってのが、なりきりがまったくないロールプレイなんじゃないかね

484 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:41:27.22 ID:???
ローションプレイ?

485 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:41:38.91 ID:???
それこそ単純なごっこ遊びだと「もしもオレがファンタジー世界にいったら」ができるんだけど、
キャラクターを数値として表現していくにつれ、「俺、こんなに頭わるくない」「俺はこんなに筋力ないというか、マッチョな俺はもう俺じゃないよ」とかそういう話になって
結局、自分とは別人格を演じるってやった方が逆に恥ずかしさがなくなるみたいになってきたりとか、そういう歴史

486 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:44:50.47 ID:???
ドラクエで自分の名前を入れてプレイしても、痛くもかゆくも恥ずかしくもなく楽しめてしまう感性の持ち主は、
TRPGを一生キモい遊びとしてしかみてくれないという持論がある

487 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:49:19.87 ID:???
架空の世界観で架空のキャラクターの名前を決めるというキモさ
逆にそれを超えれば、セッション中のRPもそこまで拒否感ないだろう

488 :NPCさん:2013/09/02(月) 16:59:17.20 ID:???
★主人公のデフォルトネームのないコンピュータRPGの楽しみ方

リア充 自分の名前
一般人 芸能人とか漫画の主人公の名前でお茶を濁す
キモオタ 架空の名前をまじめに考える

489 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:20:41.27 ID:???
TRPGに興味持ったばかりのド素人だけど聞いていいかな
戦闘より探索や推理RPしてる方が楽しそうなんだけど、
戦闘なし・あるいは戦闘の比重が薄めなオススメTRPGって何かある?

490 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:27:39.97 ID:???
ウィッチクエスト

491 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:29:27.11 ID:???
戦闘薄めのゲームは、GMが用意するシナリオが面白いかどうかがすべてというのが現状かな
だから推理や探索なんて、シナリオの「プロ」が演出してる最近のコンピュータゲームの方が楽しいよ

あとクトゥルフの呼び声は、戦闘がつまらないから探索しかやることないゲームであって、探索や推理がシナリオ無関係に面白くなるゲームじゃないよ

492 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:32:02.40 ID:???
推理や探索が面白い「シナリオ」はどこで手に入りますか?

という質問にした方が望む答えは帰るだろう。
あとは、そのシナリオを入手して、そのシナリオで遊べるTRPGを自分でGMするorだれかにGMしてもらえばいい。

493 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:32:19.56 ID:???
探索や推理をシステム的にフォローしたルールか…


サヴェッジサイエンスという、探索(?)が出来ないと続く戦闘で地獄を見るゲームがだな

494 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:36:43.40 ID:???
クトゥルフが探索や推理が面白いゲームとは俺もカケラも思わないが、
探索や推理の比重が高いシナリオが数多く販売されているゲームはクトゥルフしかないので、
必然的にそれくらいしか薦めるものがない

495 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:38:59.18 ID:???
>>489
金曜日に発売される、インセインとか

496 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:39:05.72 ID:???
クトゥルフで探索や推理が面白いシナリオなんてごくわずかじゃね?
コズミックホラーだからしょうがないが、ほとんどは理不尽な展開でいわゆる超展開で推理小説なら流水大説もいいところで推理しようがない

497 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:41:45.96 ID:???
まぁ、人間には理解できない宇宙の不思議な力で起こった事件なんです(キリ ってしないとクトゥルフじゃないが、
それは推理や探索の達成感とか面白味とはちょっと意味が違うな
想像しようがない宇宙の不思議な力というトンデモが面白いわけであって

498 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:42:27.33 ID:???
そこで、放課後怪奇くらぶですよ(絶版)

499 :NPCさん:2013/09/02(月) 17:44:34.38 ID:???
せめてもうちょっとサイコホラーよりというか、過去の人間の怨念が起こした怪奇事件どうこうっていうように、人間的な感覚で理解できる流れにした方が探索・推理シナリオとしては向くだろうね

インセインはそういう方向でいいの?

500 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:05:22.85 ID:???
>>476
そのうちやるんじゃないの

501 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:11:35.62 ID:???
ほのぼの路線のウィッチクエスト、ゆうやけこやけをオススメしたい

502 :NPCさん:2013/09/02(月) 18:22:23.30 ID:???
まあ、探索はともかく
推理はシステム的にどうこうしようとすると、いろいろ面倒だしなあ

503 :489:2013/09/02(月) 19:19:53.34 ID:???
色々教えてくれてありがとう
戦闘の比重が重そうなTRPGでもシナリオ次第でそういう遊び方も出来るって事なのか
とりあえず名前が挙がったもの片っ端から調べてみるわ

504 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:29:54.20 ID:???
3y

505 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:40:07.43 ID:???
TRPGにおけるコミュ症の行動ってどんなのだろう(´・ω・`)?

506 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:47:06.48 ID:???
そもそもコミュ障がTRPGやるのか?

507 :NPCさん:2013/09/02(月) 20:48:05.41 ID:???
地蔵

508 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/02(月) 23:54:03.95 ID:8ed4Cvgw
>479
いつも思うんだが、
「キャラクタなりきりと行動宣言だけで進行させるセッション」って
かなり有り得なくね?コレって幻想なんじゃね?

フツーは、情景描写も相談もゲム的メタ発言もストーリー的メタ発言も
単なる雑談や合いの手もあるだろに。

509 :NPCさん:2013/09/02(月) 23:58:43.22 ID:???
>>508
ほら、あれだよ
リプレイとか動画をまじめに信じ込んじゃって……

510 :NPCさん:2013/09/03(火) 00:03:23.79 ID:???
リプレイも動画もそんなん見たことないがな

511 :NPCさん:2013/09/03(火) 01:58:08.32 ID:???
箇条書だとエロチャットしか連想できんな

512 :NPCさん:2013/09/03(火) 06:39:16.91 ID:???
リプレイも動画も雑談するしメタるしグダるし

513 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:13:04.76 ID:???
二次創作系TRPGで好みのものを見つけたんだが、製作頓挫してるみたい
連絡先も書いてないから許可取れないけど、改変・完成させてみたい
こういうのってどこまで許されると思う?
人や作品によって考え方も違うだろうけど、参考までに個人的意見を聞かせて欲しい

514 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:19:48.96 ID:???
言葉が足りないと思ったから追記
どこまで許されると思う?っていうのは、
個人的に楽しむ〜改変ルールとしてホームページ作って公開する(改変元は明記する)っていう意味

515 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:22:07.95 ID:???
公開したら二重でアウト

516 :NPCさん:2013/09/03(火) 16:46:10.68 ID:???
>>515
なるほど、ありがと
やっぱり身内でこっそり遊ぶだけに留めた方が良さそうね

517 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:15:49.17 ID:???
なんつうか聞くまでもなく著作権を蔑ろにする行為だろ

518 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:44:12.98 ID:???
駒の画像とかについて質問
公開とかするつもりはないけど身内でやる程度のオンセで使うのってこの中だとどれが許される?

A:商用利用には許可が必要なフリー素材
B:Pixiv等で公開されているイラスト
C:他ゲームから抜き出した画像

519 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:46:29.93 ID:???
>>518
身内である限りにおいて他人がどうこう言うべきものではなく、本来なら身内に意見を求めるべきではなかろうか。

Aはまあおおむね問題ない。
BとCはバレなきゃ問題にはならんだろう。

520 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:49:58.85 ID:???
>>519
ありがとう 今度聞いてくることにするよ
ついでにフリー素材も漁ってくる

521 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:50:50.36 ID:???
うちはCでやってるけどおこられたら素直にごめんなさいするしかねえ

522 :NPCさん:2013/09/03(火) 18:52:27.90 ID:???
別にミxキーマウスの絵を書いたりそれを友人に見せるくらいなら法的に問題ないよ
身内ならcでもOK

523 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:01:05.13 ID:???
確かお偉方が通したがってる人権保護法だと創作の幼女のエロ絵の単純所持も禁止になるから
自分のためだけにロリいエロい絵を書くのも違法行為 イミフ

524 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:07:40.62 ID:???
質問です
GMをやろうかと思うのですが、
PL用のサマリって、みなさんどうしてますか?
コピーが普通でしょうか
それとも、人数分ルールブック購入が普通でしょうか

525 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:09:07.02 ID:???
>>524
サマリーが元々存在するゲーム(神我狩とかメタガとか)ならコピー。
そうでなかったら自作。

ルールブックをそのままコピーして配るのはサマリーとは言わない(違法ではないがやめとけ)し、
ルルブを人数分買うのは自分はやるけど人にはあまり勧めない。

526 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:11:02.68 ID:???
>>524
全般的に情報が足りなさ過ぎるので

・何のゲームを
・どういう人たちと
・どうやって(オンセ、オフセ)

やるのか教えてくれるとありがたい

527 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:17:17.57 ID:???
>>526
申し訳ない

・ブラッドクルセイド
・将来的にはダブルクロスも
・身内によるオフセッション
・将来的にはコンベンションでやってみたい

です
サイフィクの場合は、コピーとかのがやりやすいのかなと思い、書きました

528 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:23:43.61 ID:???
>>527
オフセならオンセみたいに「ルルブの回し見が出来ない」って弱点がないので
人数分(面倒なら2人に1冊くらいでもどーにかなる)のサマリを作っておいて
気に入った人にはルルブ買ってもらうみたいな形がいいだろうね

もちろんコピーでもいいけど、サマリにしろコピーにしろ
ルルブ持ってない人相手の場合ゲーム終了時にちゃんと回収しておくこと
配りっぱなしにしちゃうと一般的な許諾の域を超えることが多いので

529 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:24:39.24 ID:???
>>527
コピーはマナー違反なので基本推奨しない(どうしてもやるなら、528が書いてるようにプレイ後回収)。

ダブルクロスなら、ルルブ一冊GMが持ってて他のプレイヤーはサンプルキャラ使わせれば大丈夫。
サンプルキャラシートがサマリーみたいなもんだから。

530 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:27:21.47 ID:???
コピーは嫌がる人もいるからなあ。
でも、GMがPL分までルルブ買うってのも、GMの負担が大きくなるし。
理想は、PLもルルブを購入が一番だが、なかなか難しいよね。

531 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:30:35.14 ID:???
特に、最近のゲームはやたらと情報量が多いから、1冊だけとかだとキャラ作成するのとか厳しいからなあ。
サプリとかもやたら出てくるゲームもあるし。
コンベとかで数冊購入してるGMさんや、コピーして綺麗にスキルとかまとめてるGMさんとかは尊敬する。

532 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:32:48.97 ID:???
ブラッドクルセイドのサマリーって公式のサマリー以上の物が必要なのか?

533 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:37:56.76 ID:???
524です
みなさん、ご意見ありがとうございます
参考にさせてもらいます
コピーするにしても、注意が必要ということなのですね
了解しました
あと、サマリと書いたのですが、概要だけでなく主にスキルなどのまとめのことを総称してサマリと書かせていただきました
言葉足らずで申し訳ない

534 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:39:56.14 ID:???
>>533
公式からPDFダウンロードしてサンプルキャラで遊べばいいんでないの?

535 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:48:19.30 ID:???
サンプルなら、それほどルルブもいらんこともあるからなあ。
コンベとかだと・・ルルブなしならサンプル、ルルブありなら自作ってのはあるな。

でも、ウチのコンベだと「システム初心者対応せよ」ってのが義務だったりするから、
ルルブ数冊と、スキル類のコピーとかしてくるGMは多いな。
流石に初システムなのに、ルルブ1冊だけとかだと、PLも戸惑うことがある。

536 :NPCさん:2013/09/03(火) 19:49:04.12 ID:???
初心者にルルブコピーして構わないと教えるのもどうかと思うが

537 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:33:55.53 ID:???
FEARでサンプルのあるゲームは大抵「ルルブ持っていないならサンプルを使わせろ」とあるのでな。
そうでないゲームについてもGMがPCデータを使わせるのが無難。

その上で書くが、「メーカーは各卓でルルブがどれだけコピーされようが監視なんてできない」。
ただし、TRPGは部数の少ないジャンルなんで、ユーザーがそこを踏み越えれば容易に業界が傾くし、
ここの板に来ている多くの経験者はそのことを知っていて、業界の危機を肌で感じたことがあるのさ。

538 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:40:28.71 ID:???
>>518
オンセで金とってなけりゃ全部事実上許されます

539 :NPCさん:2013/09/03(火) 20:49:48.82 ID:???
B〜Cはアウトだが、わざわざ動画等で配信する等で全世界に公開するのでもなければ
気づかないと言う奴だなw

540 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:00:59.38 ID:???
どっちも、やり過ぎひんかったらええんちゃうん

541 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:08:42.37 ID:???
本気で探してみればフリー使用許諾している二次創作イラストとか見つかるしな
ただし、そのイラスト公開しようが一次創作にどう触れるかは分からんが

542 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:11:08.45 ID:???
自分の顔でも撮影して使えばええやん(´・ω・`)?

543 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:14:58.27 ID:???
>>537
ぶっちゃけ、ネットでウプとかしなきゃ、いいんじゃね
と思うがなあ

544 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:24:48.38 ID:???
某オンセサイトだと版権絵使ってる人はよく見る
微妙な気持ちにはなるがオンセで使うくらいなら問題はないと思うぞ

545 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:36:56.47 ID:???
CMやってる目覚めないナントカの脱出て何なの
マジ怖いんですけど
やっぱライブRPGなんか?2,5kも取って?

546 :NPCさん:2013/09/03(火) 21:39:03.16 ID:???
>やっぱライブRPGなんか?
脱出ゲームって書いてあるんじゃん。

547 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:11:46.70 ID:???
>>539
正規に取得した(金だした)絵を複製したり落書きしたり模写したり印刷したり友人に見せたりするのは合法じゃね

548 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:16:33.73 ID:???
>>547
>>539が言う「B〜C」は

B:Pixiv等で公開されているイラスト
C:他ゲームから抜き出した画像

なので、これが正規に取得した(金出した)であることはまずないと思われ

>>537
初心者に「ルルブは買う必要がないもの」と教えるのはいいことではないと思うよ。

549 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:19:33.26 ID:???
>>548
他ゲームから抜き出した画像って、買ったソフトでしょ
暗号化されたデータの復号は合法じゃね

pixivで公開されてるイラストを複製したり落書きしたり模写したり印刷したり友人に見せたりして、
自分の著作物であるかのように振る舞うのはアウト(何も言わず結果的に錯覚させてもアウト)だけど正規に得てるじゃん

550 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:21:00.47 ID:???
>>548
そうだねムーミン

551 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:41:56.48 ID:???
SW2.0買ってきたのですが
やはりシナリオって自前で用意した方がいいんですかね

552 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:46:45.40 ID:???
>>551
そんなことないよ

553 :NPCさん:2013/09/03(火) 22:49:03.75 ID:???
メタリックガーディアンを例にあげれば、サマリーおよびゲームで使用するキャラクターシート、レコードシートなどは
「自己使用に限り」コピーが許可されてるな
ルールブックを持っている人間が自分のためにコピーすることは認められているがそれ以上は「許可されていない」

公式ページからダウンロードしたものに関しては、ダウンロードした本人が自分が使うためにコピーすることが
許可されている

どちらにしても、他人に渡すことは許可されていない
ま、厳密に言えば……だが

マスターが自分がゲームを行うために人数分をコピーすることは「自己使用」に入るのか?
FEARに聞いてみな

554 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:02:24.06 ID:???
D&D3.5eだとキャラシーは私的なゲームプレイのための使用のための複製を認めてる

555 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:09:40.93 ID:???
>>553
実際、みんなの鳥取やコンベンションは、どうしてるん?

556 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:34:42.66 ID:???
553ではないが、フツーにコピーして配っている。
「自己使用に限り〜」の注釈のないシナリオハンドアウトだってコピーして切り分けてるぜ。

557 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:42:20.50 ID:???
>>556
そりゃ犯罪だよ

558 :NPCさん:2013/09/03(火) 23:50:14.06 ID:???
FEARに通報していいよ
親告罪だからFEARが訴えたら黒だ

559 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:00:08.71 ID:???
黒山羊さんたら読まずに食べた
仕方がないからGMに聞いた
さっきのハンドアウト内容なあに?

560 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:10:51.45 ID:???
引用は合法なので、ハンドアウトをコピーして下に手書きで小学生並の感想を書いて、手渡せば合法

561 :NPCさん:2013/09/04(水) 00:40:53.21 ID:???
最後が気持ち良かった

562 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:28:24.64 ID:???
そもそも公式シナリオのセッションは、著作権法で言うところの実演にあたるんじゃねーの

563 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:30:48.69 ID:???
買った楽譜を家で演奏するのは合法なんじゃ

564 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:55:27.44 ID:???
>>563
オープン例会やコンベンションくらいだと厳しいかもしれんね

565 :NPCさん:2013/09/05(木) 08:06:55.17 ID:???
>>472
ロールプレイ=役割演技であって、キャラの演技は含まないってのは誰に吹き込まれたんだ?

「わざとらしい」も「煮えた」も>>469が急に言い出しただけだよね?

566 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:42:40.48 ID:???
煮え演技と役割遊戯があるとして
それぞれロールプレイ
でも紛らわしいよね、話してて不毛だからロールプレイなんて言葉は刈り取ろう

567 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:30:55.32 ID:???
アッハイ

568 :NPCさん:2013/09/05(木) 12:55:36.67 ID:???
役割遊戯を取り立てて話題にする事なんてそうないだろ
ってか文脈で判断しろよ

569 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:17:30.51 ID:???
ロールプレイングゲームって名前つけないと売れないから仕方がないね

570 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:40:01.69 ID:???
頭脳戦艦ガルはもう許してやれよ

571 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:02:16.90 ID:???
スクウェアさんの悪口はやめなよ

572 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:32:27.96 ID:???
何歳なんだ、あんたら……

573 :つんぼ出入りパワー:2013/09/05(木) 17:37:03.19 ID:???
ウルフレンドクエストや大空のサムライは許せてもブルードラゴンやブングサーガはどうかと思った

574 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:04:26.02 ID:???
申し訳ない
既存の絵、アニメやゲーム、漫画などのイラストを、
自作シナリオのキャラクターのイラストとして使ったら、問題あるでしょうか?
やはり、嫌がる人は嫌なものなのですか?
自分は絵が描けないもので、余所から絵を借りるしかできないもので
みなさん、どうでしょうか

575 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:11:23.85 ID:???
そりゃ嫌がる人は嫌がるよ
お気に入りの絵を好まない使われ方して嫌がるな、というのは難しい

576 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:14:09.86 ID:???
>>574
セッション開始前にあらかじめ版権イラストを流用しますと断っておけば基本的には問題ないんだけどね。
商業用に流用とかするわけでもなければ噛み付くポイントではないもんだから。

ただし注意点としては流用元のキャライメージと背景設定に引きずられるPLが出る可能性あることだね。
別物ですと説明しても頑なに聞き入れない人が出ることは覚悟しておくこと(経験談)

質問者が危惧してるのは「飛影はそんなこと言わない」とか言い出す人のことだろうけど、
これも発生しうるのはしかたない部分がある。
>>575が先に言ってるけど、お気に入りキャラを汚すなとか言われたりもありえる。

あとは既存イメージに引きずられることを見越したミスリードを避けるようにもしたいところ。

577 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:15:12.06 ID:???
法律的に気になるなら、作品名と著作権者名を横に書いておこう。「引用」扱いになると信じて。
ま、セッションでのビジュアルイメージ提示用に使うくらいなら、大丈夫じゃないかな。

ただ、それでも気になる人はいると思う。口には出さないけど自分もそう思うかも知れない。
キャラクター絵なら、そのキャラまんまをプレイするのではないか、そのネタを知らないと楽しめないのではないか、
あるいは、その作品が好きなのにイメージが汚されてしまうのではないか、とか。

578 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:18:24.16 ID:???
有名どころは避け、マイナーなものを使うのが吉
ウチはピクシから借りてる人とかいる
まあ、無許可だけど
ってか、許可いらないよね?

579 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:23:14.53 ID:???
かぶりまくったw

自分が見たことあるのだと、
・複数のキャラのパーツを組み合わせる
・アクセサリや髪の毛などを付け加える
・白黒コピーして、色鉛筆などで別の色に塗ってしまう
・シルエットのみ
などのカスタマイズ手法があった。

580 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:30:54.61 ID:???
パチもん!とか、2Pキャラかよ!
って言われそうなw

581 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:44:05.82 ID:???
「キャラクターなんとか機」あたりのツールを使うのも手だよな

582 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:46:20.51 ID:???
>>579
弄るのもそれはそれでかんに障る人は出るぞ

583 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:48:14.90 ID:???
何やっても癇に障るときは癇に障るのであんま気にしすぎても無駄である

584 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:51:35.37 ID:???
質問者です
とても参考になりました
プレイヤーの方が既知だったりする場合もあるので、やはり気は使った方が良いのですね
確かに、自分も好きなキャラクターが変な使われ方をされると、気分は良くないと思います
色々考慮させてもらいます
ありがとうございます

585 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:03:32.82 ID:???
ちなみに、自分は自作シナリオには絵を入れない。
同人誌書いたときは知り合いに依頼して描いてもらったけど、
普段遊ぶ範囲なら口頭で充分ってかビジュアルを具体化するより
他のことに力を注いだ方がいい。

同人誌ならそもそも他人のイラスト流用とかありえねーしな。

586 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:22:38.05 ID:???
マスカレイドスタイルの悪口はやめてさしあげろ

587 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:36:40.39 ID:???
あれはイラスト流用だけじゃなくて写真も載せてるから肖像権もアウトなんだよなあ……

588 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:39:29.49 ID:???
俺は、ビジュアル具体化された方が入りやすくなるけどな。
想像力とかないんで。

589 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:19:49.99 ID:???
NPCが多いシナリオはフリー素材でもいいからイラストないと覚えられねー

590 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:41:09.14 ID:???
欧米の街並みの写真とか、たまに使うなー

591 :NPCさん:2013/09/07(土) 07:11:46.18 ID:???
RPGつくーるのフリー素材の顔アイコンとかどうよ?

592 :NPCさん:2013/09/07(土) 07:41:49.73 ID:???
人物ならカードワース用の画像なんかも使えるかもとか思った
権利的にもかなりフリーなのが多いはずだし

593 :NPCさん:2013/09/07(土) 11:21:00.59 ID:???
おっさんなんで、最近のアニメや漫画やゲームをほとんどしらないので(雑誌さえ買ってないので)
むしろ版権イラストでもNPCの見分けがつくから、あったほうがありがたい

ただ、自分が二十代だったころに、同時代のキャラクターイラストを使われたら、やっぱり
素直には受け入れがたいと思う。
たとえば、「セイラ・マスのような顔立ちの伯爵の娘が、螺旋階段を下りてくる」という描写まではありだけど、
そこで本編のセル絵を見せられると、どうしても本編のイメージを引きずるし、それこそセイラさんはそんなこと言わない!
とかいうことになったろうと思う。

594 :銀ピカ:2013/09/07(土) 12:35:00.32 ID:???
っつーか、フリーの素材集とか似顔絵ジェネレータとか、ググればけっこー出てくるんだぜ。

ttp://www.digipot.net/?cat=633
ttp://illustmaker.abi-station.com/
ttp://www.moeruavatar.com/
ttp://mac.x0.com/test/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/retsuzangames/10876116.html
ttp://v-room.net/g/daijin/jojoface1100.html

595 :NPCさん:2013/09/08(日) 05:33:24.38 ID:???
2020年JGC中止のお知らせ

596 :NPCさん:2013/09/08(日) 18:48:03.24 ID:???
オリンピック来るんだっけか

597 :NPCさん:2013/09/08(日) 20:12:08.10 ID:???
8月終わりならもうオリンピック終わってるんじゃね?

598 :NPCさん:2013/09/08(日) 20:55:16.60 ID:???
オリンピックは終わっているな。パラリンピックはやっているけど。

599 :NPCさん:2013/09/08(日) 21:40:58.08 ID:???
コミケおわた

とは言われてるな

600 :NPCさん:2013/09/08(日) 21:56:09.82 ID:???
オリンピックもビッグサイトを会場に使うっぽいしな
JGCは横浜でなんか影響あるか?

601 :NPCさん:2013/09/09(月) 00:35:58.52 ID:???
GMやってるけど声が低いから女性NPCを出しづらいです・・・
なにかいい方法があったら教えてください

602 :NPCさん:2013/09/09(月) 00:43:03.62 ID:???
別に必ずしもNPCの声マネや演技をする必要はないよ
「彼女は君たちに甲高い声でこれこれこういうことを言った」
みたいに説明しても何も問題はない

603 :NPCさん:2013/09/09(月) 00:44:46.66 ID:???
絵本や紙芝居の朗読調で女性NPCのセリフを読み上げるのでも十分いけると思う
変に意識して感情込めようとして裏声にしたりする必要はないからね
あらかじめ物語なり文章を朗読して慣らしておければいいね

604 :NPCさん:2013/09/09(月) 00:47:38.23 ID:???
朗読調ですか・・・がんばってみます
もう音声読み上げソフトを使うぐらいしかないかと思ってました

605 :NPCさん:2013/09/09(月) 00:51:44.17 ID:???
ぶっちゃけプレイヤー視点からすると、
男にムリに女声出されたり必要以上に演技頑張られても(所詮素人なので)いたたまれない気持ちになるし、
かといってGMが頑張ってるとそれを指摘しづらくもあるので
まずはそれを本当にプレイヤーたちが求めてるのかどうかを再考してみてはどうかw

606 :NPCさん:2013/09/09(月) 04:04:28.92 ID:???
リアルな話オネエの人とかあんまり裏声で話してねーから参考になるんでね?

607 :NPCさん:2013/09/09(月) 05:29:19.59 ID:???
とにかく完璧主義は捨てた方が良い

608 :NPCさん:2013/09/09(月) 15:03:56.25 ID:???
声色変えるとか逆に気持ち悪いだろ。
普通に喋ればPLが勝手に脳内変換してくれるはず。

609 :NPCさん:2013/09/09(月) 18:15:28.94 ID:???
オカマプレイ死体からTRPGやっている奴も居るんだろうwそっとしておいてやれw

610 :NPCさん:2013/09/09(月) 18:16:35.85 ID:???
>>609
なんだその変換!(驚愕)

611 :NPCさん:2013/09/09(月) 18:29:16.37 ID:???
日頃打っている文章が透けて見えますね・・・

612 :NPCさん:2013/09/09(月) 18:34:40.00 ID:???
ちょっとエクストリームな趣味すぎやしませんか

613 :NPCさん:2013/09/09(月) 21:31:21.49 ID:???
そういや真面目にやる気のない女装コスプレイヤーって
一体何がしたいんだろうと常々不思議だったんだが
ヌルい女装趣味者が発散のためにまぎれてるらしいと聞いて納得した

いや、別に知りたくはなかったが

614 :NPCさん:2013/09/09(月) 22:16:11.90 ID:BjG2p0G5
アニメや漫画で……最近だと進撃の巨人のアニメ版での、巨人対巨人の肉弾戦で……
アッパー気味に殴って、相手が数メートルも吹っ飛んで、壁や木に激突とかあるじゃないですか

そういう感じで、攻撃の結果、敵が数ヘクス飛んで障害物にぶちあたってさらにダメージ
とか
吹き飛ばされたけれど敵が、壁や木に着地?して、すぐさま跳ね返って反撃
とかを
再現できるシステムはありますか?

ノックバックで後退、の場合、障害物があるとそこで停止(かそこで転倒やスタン状態)なものは
あるのですけれども、
酒場の乱闘で、ぶん殴られてふっとんで酒樽やテーブルひっくり返して大騒ぎ、みたいのは
あるんですかね?

615 :NPCさん:2013/09/09(月) 22:20:48.92 ID:???
>>609
俺と一緒にネクロニカやろう、なっ

616 :NPCさん:2013/09/09(月) 22:25:54.36 ID:???
ノックバックのルールはルーンクエストに有ったような記憶が有るが定かではない。
D&D4thでも後ろに吹き飛ばすような攻撃ができるけど、追加ダメージまで有る物が有ったかどうかは覚えてないな。

617 :NPCさん:2013/09/09(月) 22:29:02.79 ID:???
着地からの反撃は流石に、演出でなんとかしろってのが大半だと思う。一部にはあるかもしれんが知らん。
状況が割りと限定的だしそのためだけに・・・みたいな

どうしてもしたいならハウスルールでやればいいんじゃねえのかなあ

618 :NPCさん:2013/09/09(月) 22:40:59.26 ID:???
>>614
D&D3.5eでエナジー・プッシュ!

619 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:18:42.88 ID:???
殆ど同じ質問が何年か前にもあったな
一応ガープスに、攻撃の威力によって何ヘクスか吹っ飛んだり、
障害物に当たって止まった時のダメージがあったりしたはず

620 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/09(月) 23:20:27.13 ID:Qfg8vY89
昔何度か同じような質問あったなァ。

吹き飛ばして強制移動→ガラスケースに突っ込んでダメージ
ならサタスペでウッボー。

621 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:22:46.54 ID:???
超人ゲーで、「周囲の建造物をお互い吹っ飛ばしたりして破壊しながらの派手な戦闘」とかもだけど、
そういうのって定期的にあこがれるけど、実際再現に困るよな

622 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:25:29.92 ID:???
>>621
フレーバー派手な戦闘ならともかくゲームデータに落とし込むのは結構難しそうだよね。

623 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:30:16.25 ID:???
派手な戦闘(或いは酒場での乱闘)チャートとか作ればいいんじゃないだろうか
殴られる度にロールして、

「8:近くのテーブルに突っ込み、飯を食ってたおっさんが怒って殴りかかってくる。ダメージを1D6追加する。」みたいな

624 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:38:32.01 ID:???
そういう付加効果でいいよね
実際に移動したり位置関係が変わったりしなくても別にいい
距離が抽象的なシステムも多いし

625 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:38:33.45 ID:???
それでダメージ受けたら超人バトルじゃなくなってねーかw

626 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/09(月) 23:40:44.18 ID:Qfg8vY89
超人バトルでもハリウッドモノだと
少なからずそうゆう「小手調べ」的乱闘はあったりするのでノープロ。

627 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:40:53.27 ID:???
超人のおっさんだって、場末の酒場で飯くらい食うだろ!!

まぁ、そん時はガジェット変えればいいんじゃねぇの
「ビルを突き破って吹っ飛ぶ。ダメージ追加」みたいな

628 :NPCさん:2013/09/09(月) 23:43:35.30 ID:???
アレコレやり始めると処理が重くなって、プレイの停滞を招くんだよな
ダメージ値がナンボだから、÷8して後退距離だして、何m動いたので転倒判定が発生し、
その時の地形により判定に修正があるか確認して、おっと荷重による修正もだな…

派手でワイワイ大騒ぎな展開とは程遠い、地味な数値確認の作業が待ってたりするんだ

629 :NPCさん:2013/09/10(火) 00:02:30.81 ID:???
逆に考えろ 

「壁まで吹っ飛ばして隣の部屋に叩き込んだからそのダメージだったんだ」



630 :NPCさん:2013/09/10(火) 02:33:33.56 ID:???
町の中で戦闘をするシーンで、無人の古い雑居ビルを、
同一/隣接エリアで一定以上のダメージが発生すると崩れるトラップとして設定したことならあるよ。
で、崩れると周囲にダメージ。

壁として使ったり、敵の近くのビルを崩してダメージにしたりできたので、
プレイヤーたちにも好評だったと思う

631 :NPCさん:2013/09/10(火) 03:06:38.64 ID:???
>>630
そーいや、最近は地形効果みたいの、少なくなったかも

632 :NPCさん:2013/09/10(火) 03:34:35.83 ID:???
パラノイアのGM・ウルトラヴァイオレットは秘密結社イルミナティっぽい
スタンスだと思うけど、公式にそういう設定はないんだよね

633 :NPCさん:2013/09/10(火) 03:35:36.92 ID:???
せやな

634 :NPCさん:2013/09/10(火) 06:33:54.67 ID:???
>614
文庫版ウォーハンマー


HJの2版から入ったゆとりだが表紙にゃ初心者も安心とか書かれてたが
判定統一されてないし細かいルール無駄に多いしでウォーハンマーRPGスレで
文庫版の話題があまり出ない理由を察したよ

635 :NPCさん:2013/09/10(火) 07:38:12.03 ID:???
最終的に落ちつくのは汎用システムかメジャーなシステムの改造というオチ

636 :NPCさん:2013/09/10(火) 07:51:28.23 ID:???
D&D4eだと強制移動で追加ダメージ、転ばされて追加ダメージ、壁があると追加ダメージと、そこそこあるよ。


未訳のヒーロー系TRPGにもあるんじゃないですかねぇ

637 :NPCさん:2013/09/10(火) 08:38:20.45 ID:???
真・女神転生200Xならその場にあるコピー機を相手にぶつけて隣の部屋に吹っ飛ばすルールとかもあるよ!

サーバーに体当たりして動かして壁で押しつぶしたりとか!

638 :NPCさん:2013/09/10(火) 08:39:45.46 ID:???
これからTRPGを始めようと思うのですが
全員初心者の中学生〜大学生のグループにも出来て
面白いゲームを教えて下さい

639 :NPCさん:2013/09/10(火) 08:45:46.40 ID:???
メンバーの趣味がわかんないと「わかんねえよ!」でおわるよ
とりあえず、なんでTRPGやろうと思ったの?

リプレイ読んだのなら、そのリプレイのゲームがわかりやすいと思うし
ただなんとなく、っていうなら今手に入りやすいゲームの紹介くらいならできるけど

あと、面白いかどうかはどんなやつでもメンバー次第だから「自分らはこれが面白いと思う!」って
奴くらいしか紹介できないとおもうみんな

とりあえず、ファンタジーやりたいのか現代物やりたいのかその辺だけでも書いてみたら?

640 :NPCさん:2013/09/10(火) 09:13:31.79 ID:???
定番で言ったら「コンシューマーのファンタジーRPGをなぞる」ような
ソード・ワールド2.0とアリアンロッド2E辺りかね。
現代物異能力物ならアルシャード・セイヴァーだぁね。

641 :NPCさん:2013/09/10(火) 09:16:05.16 ID:???
BBTも表紙に目をつぶればオススメよ

642 :銀ピカ:2013/09/10(火) 09:45:02.91 ID:???
よく、楽器なら高価いものを買え、クルマなら新車を買え、ってハナシ聞くじゃん。
そのほうが少しでも元を取ろーとするから長続きするとか、キズをつけないよーに丁寧に扱おうとするから事故を起こさないとか、そんなカンジの理由で。

でもTRPGとかゲムの場合はどーなんか喃。
みんな初心者なんですよーってヒトタチに、Jコミとかで公開されてる無料ゲムを薦めちゃってもイイのかしらん。

643 :NPCさん:2013/09/10(火) 09:48:07.36 ID:???
今のところ癖の強いのばっかだからなJコミのは
中には光るものもあるかもしれんが、初心者に無料系は安定性に欠ける気が

644 :NPCさん:2013/09/10(火) 10:07:21.93 ID:???
>>638
ソードワールド2.0から始めたらどうだ?
なんだかんだいっても老補のTRPGは安定だよ

645 :NPCさん:2013/09/10(火) 10:20:25.60 ID:???
Jコミ落ちする理由もあるわけで初心者には、癖が強いというかクソ感強いというか、
そういうのは勧めない方がいいんじゃねーかな

646 :超神ドキューソ@おとなブロイラー:2013/09/10(火) 10:24:58.26 ID:1Fh/HGdy
>>638
最近じゃすっかり作品の質も安定してるから、遊びやすさで行けば、何を選んでもどうにかなる。
なので、後は卓の仲魔たちの好み次第。
だいぶジャンルに偏りがあるとはいえ、それなりに作品数はあるので、好みがわかれば、それに合った作品が選べるはず。

647 :NPCさん:2013/09/10(火) 11:29:29.96 ID:???
なんだかんだでD&D4thのスターターセットを買って遊ぶのが一番じゃないかな
DMやPLの心構えも書いてあるし

648 :NPCさん:2013/09/10(火) 11:35:23.63 ID:???
確かベルファールはだれでもできるTRPGを目指して作られたんだっけか

649 :NPCさん:2013/09/10(火) 12:13:34.34 ID:???
今なら復刻パールシードじゃね?ww
いや、草生やしてるけどやってみたらほんとに簡単で遊びやすくて、
これが20年前なら今のシステムは何なんだと思ったよ。
SWにしろアリアンにしろ、完全TRPG初心者には説明しなきゃならん
ことが多すぎる。

650 :つんぼ出入りパワー:2013/09/10(火) 12:38:33.73 ID:???
>638
うむ、ダンジョンズ&ドラゴンズだな

651 :NPCさん:2013/09/10(火) 12:44:18.39 ID:???
パスファインダーだな
安いしサプリも充実
そのサプリも超激安!

652 :NPCさん:2013/09/10(火) 12:45:14.97 ID:???
ところでD&Dって今買うとするといくらぐらいかかるの?っと

653 :NPCさん:2013/09/10(火) 12:48:55.77 ID:???
質問者は値段について言ってないし値段の高低は今回の回答では気にしなくていいでしょ

654 :NPCさん:2013/09/10(火) 12:49:52.62 ID:???
すまん値段は自分が気になっただけなんだ
ちょっと調べてくる

655 :つんぼ出入りパワー:2013/09/10(火) 12:59:14.64 ID:???
>D&D
ただ遊ぶだけなら公式サイトでダウンロードできるよ

656 :NPCさん:2013/09/10(火) 13:22:14.62 ID:???
>>649
あのボッタクリゲーを他人に進めるのは感心しない

657 :NPCさん:2013/09/10(火) 13:43:13.47 ID:???
今なら発売したばっかのキルデスビジネスだな
シナリオいらない、戦闘も早い
判定方法共通の他のサイフィクにも移行しやすい
まあ世界観がアレだけど

658 :NPCさん:2013/09/10(火) 14:09:48.73 ID:???
>>657
あれかなりのバカゲーって聞いたけど、初心者向けなのか?

659 :NPCさん:2013/09/10(火) 14:39:30.05 ID:???
>>657
あれを初心者に勧めたら間違いなく酷いことになるわw
ありゃB級C級のしょっぱいアクション映画オタクばっかり集まった身内でゲラゲラ笑いながら遊ぶもんだろ

660 :NPCさん:2013/09/10(火) 14:40:01.06 ID:???
それってルールいるのか?

661 :NPCさん:2013/09/10(火) 14:49:14.40 ID:???
バカバカしいことをやるとき、エクスキューズがあると気が楽になるんじゃね

662 :NPCさん:2013/09/10(火) 15:01:47.20 ID:???
サイコロフィクション遊びたかったら全員きっちりリプレイ部分を数回読んどくほうがいい
じゃないとルール部分見てもぜんぜん意味がわからんしゲームの仕方自体理解できない

ソースはうちの周囲

663 :NPCさん:2013/09/10(火) 15:13:53.76 ID:???
>>662
うちの鳥取もソースにしていいぞ
うちもそうだ

664 :NPCさん:2013/09/10(火) 17:46:03.53 ID:???
me too.

サイフィクは全体的にルールライティングだけじゃ不親切な部分が多い
シノビガミのでかい方とかあれ単体じゃホントわけわからんからなw

665 :NPCさん:2013/09/10(火) 18:51:07.49 ID:???
SW2.0のGMをやることになったんですが初心者はサンプルシナリオを使った方がいいんでしょうか
自分で作る方がいいなら作り方を教えてください

666 :NPCさん:2013/09/10(火) 19:07:10.51 ID:???
俺はサンプル推奨

667 :NPCさん:2013/09/10(火) 19:10:39.06 ID:???
システムまで決まってるなら該当スレへ

668 :NPCさん:2013/09/10(火) 19:22:06.81 ID:???
サイフィクは演出やってかないと
ものすごいプレーン風味であっさりしすぎてるんで逆に初心者向きじゃない気がする
意図して媒体に触れてないとそういうのの脳内ストックって貯まりにくいし

669 :NPCさん:2013/09/10(火) 21:44:44.39 ID:???
サンプルを回してみるのはとても重要なことだよ

670 :NPCさん:2013/09/10(火) 21:50:17.45 ID:???
初心者同士なら素直にサンプルを使うべきだとは思う
気に入らない点があれば少し改変したりして

671 :NPCさん:2013/09/11(水) 08:04:52.72 ID:???
>>664
つーかシノビガミ完全版は付属シナリオなしでサイトに載ってるシナリオがミサイル争奪戦なのがアレ過ぎるんだよなあ

最初のリプレイのロードムービーはいいシナリオだったのに

672 :NPCさん:2013/09/11(水) 08:47:11.71 ID:???
ロードムービーは、色々バージョン違いができるくらい、シンプルかついじりやすいシナリオだったしな

673 :NPCさん:2013/09/11(水) 13:32:00.65 ID:???
シンプルなだけに曖昧な記述も多くて、初心者GMが初心者PL相手に回すには難しい面もあるけどな>ロードムービー

674 :NPCさん:2013/09/11(水) 20:18:30.02 ID:???
初心者向きの冒企ゲーはまよキンじゃない?
職業で役割がだいたいわかるし、GMの負担が軽めで、サイコロ振ってるだけでそれなりに面白い

675 :NPCさん:2013/09/11(水) 20:30:44.58 ID:???
公式シナリオの殺意が結構高いのでその辺は問題かなあと。

676 :NPCさん:2013/09/12(木) 00:51:00.82 ID:???
テキトーにシナリオ組んでも途中までに半分くらい死んでるとかたまにあるからなあ……

677 :NPCさん:2013/09/12(木) 02:22:19.28 ID:???
3rd系列のD&Dリスペクトなだけあって、システム提示のバランス
そのままで敵構成してもPC虐殺級の布陣が組めちゃうからなw

678 :NPCさん:2013/09/12(木) 05:26:55.77 ID:???
自分が負けるとか敗北とか嫌いな人多いからねぇ

679 :NPCさん:2013/09/12(木) 07:04:28.77 ID:???
>>678
大半の人間は嫌いなんじゃねーかなぁ。
俺も嫌いだから、きついレベルのシナリオだとわかってればがっちりキャラクター作るし、しっかり作戦考えるわけで。
それでも結果として負けたり敗北したなら(理不尽なシナリオじゃなければ)しょうがないよね、ゲームだもの。
って思うだけでさ。

680 :NPCさん:2013/09/12(木) 07:25:02.71 ID:???
>>678
まあ見も蓋もない話をするとPCが死んじゃうとPLは暇になるからねw

681 :NPCさん:2013/09/12(木) 07:39:21.21 ID:???
>>678
敗北主義者は去れ!

682 :NPCさん:2013/09/12(木) 08:34:14.49 ID:???
迷宮キングダムの場合、道中表で全滅がそこそこ起こりえるのが難点だーねー。
星術師のいない宮廷で、迷宮支配者倒したけど帰りに全滅とか2回くらい起きてる。

ダイスの運が悪いだけでうっかり全滅するのに耐えられるならいいゲームだと思う。
ただまぁ、その辺はGMがルール変えてしまえばいいんじゃない?
とも思うが……初心者だけで遊ぶときに、その辺の臨機応変さを求めるのも酷かもね。

683 :NPCさん:2013/09/12(木) 20:42:35.78 ID:???
>>680
実は兄がいたことにしてシナリオ中に加入させよう

684 :NPCさん:2013/09/12(木) 21:09:10.09 ID:???
まあ、別に負けること自体は
(嬉しいわけじゃねぇとしても)そんなに問題じゃあないんよな
いや、本当にどうしようもなく負けることを拒否する困ったちゃんなんて実在しない、とかじゃないが

下手すると、本当に何もすることなく何時間もボサっとする破目になりかねなかったりするからなー

685 :NPCさん:2013/09/12(木) 21:15:45.76 ID:???
ダンジョンアタックとかだと「よし新キャラ投入だ! 死んだ奴の弟ってことで」みたいなノリでもいけるけど、
ストーリー重視もので途中から新キャラ投入するのもほとんどの場合だいぶ厳しいからなあ

686 :NPCさん:2013/09/12(木) 21:28:04.88 ID:???
リアルリアリティなことを言う人ほど、指摘したそのリアリティを採用して自分のキャラが〇ぬと不機嫌になる理不尽。

687 :NPCさん:2013/09/12(木) 21:30:18.94 ID:???
TRPGのゲーマーは
普通に勝ち負けがはっきりとする対戦ゲームが嫌い、とかそんなこたぁねぇしなw

688 :NPCさん:2013/09/12(木) 21:31:06.71 ID:???
やっぱり、プロレスなんだと思うよ。TRPGは。
きちんとビルドしないと、しょっぱい試合になるし、運が悪いと事故る……レスラーかつ観客なものだと思う。
そこからくる感動も感心も満足感も達成感も、架空さが多いからこそ得られる心の報酬というかな

689 :NPCさん:2013/09/12(木) 21:51:01.24 ID:???
>>685
その場合既存のNPCをPCにして動かすとか、じゃあサブマスやってねとかになるのかな
事前情報共有なしだと戦闘で敵動かす以外は難しい気もするけど

690 :NPCさん:2013/09/12(木) 23:08:41.00 ID:???
まあ、だからストーリーやキャラの関係性が重要な(途中脱落されると困る)シナリオが基本のDXとかだと
一定までほぼ無限に復活できるリザレクトと、かなりの回数復活できるタイタスをPC全員に基本装備させて
クライマックスまではまずゲームから脱落しない(ゲーム終了時にロストすることはある)を
基本システムのレベルで露骨にやってたりするよな

691 :NPCさん:2013/09/12(木) 23:21:17.81 ID:???
まあもちろん、ダブクロみたいなシステムだけになられても困るがw
解決方法の一つではあるわなー

692 :NPCさん:2013/09/12(木) 23:23:53.73 ID:???
>>689
最近は世界設定的に、復活や転生要素を盛り込む
キャラ作り直しがアリなシステムというのもあってな

実体験だと、天下繚乱のキャンペーンでヒロイン枠のPCが死んだことがある
最初はヒロインと縁の深いNPCをPCに昇格させてやる案もあったが
ちょうどキリシタンのPCだったので「黄泉還り」クラスを入れて作り直し
半神となって再び地上に降臨したという設定でそのまま続けた

693 :NPCさん:2013/09/13(金) 07:53:48.02 ID:???
そのあたり、オンラインセッションがもっと増えれば、事情も変わるかもね

694 :NPCさん:2013/09/13(金) 10:07:57.67 ID:???
つまりパラノイアのクローンは20年先を見据えたいいルールだったんだなw

695 :NPCさん:2013/09/13(金) 11:54:07.94 ID:???
リプレイでやってるのだとARAルージュ辺りか。

696 :NPCさん:2013/09/13(金) 16:49:23.38 ID:???
「このゲームは死にやすいからキャラじゃなくてパーティ単位の因縁にした方がいい」というアドバイスや
死亡時の新キャラ投入タイミングを明記してある墜落世界は自身の特性を把握したいいゲームだという事だな

697 :NPCさん:2013/09/14(土) 07:40:52.32 ID:???
>>694
やはり完璧なコンピュータが作った完璧なルールだったんだな

698 :NPCさん:2013/09/15(日) 17:40:47.14 ID:???
SW2.0、D&D、BRPはやりこみすぎて定番すぎるし
サイフィクはバランス悪くてルルブは説明不足だし
FEARメソッドは底が浅くてもう飽きたので
新しいTRPGややりたいんだけどなにかいいゲームない?

699 :NPCさん:2013/09/15(日) 17:57:55.32 ID:???
サイフィク以外の冒企ゲーとか手出せば?
それかいっそのこと同人とかネット配布系に行くとか

700 :NPCさん:2013/09/15(日) 18:02:51.43 ID:???
ウタカゼとかホラブレでええやん

701 :NPCさん:2013/09/15(日) 18:09:27.48 ID:???
ウタカゼ、ホラブレ、カミガカリ、ネクロニカ
どれでも好きなのどうぞ

702 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/15(日) 18:41:17.46 ID:W0kbFnPn
FEARゲでもN◎VA、MHE、ドラゴマあたりはかなり違くね?
(鞘の中で勝手にカタカタと鳴る魔剣ルリルラを抑え込みつつ

703 :NPCさん:2013/09/15(日) 18:46:16.44 ID:???
PathfinderやWoDとかメジャーなものが出てこない時点でニワカ釣りなんだから、マジレスしなくても。
と書いている最中に、それが出てこないほど、元から無知で考えが浅い人間で、釣りのつもりがないかもと思い立った。

704 :NPCさん:2013/09/15(日) 20:04:12.01 ID:???
つうか、釣りのつもりもなしに
そのゲームが好きな人間がいる場所で
ワザワザ無駄にディスった文面で質問するとか素でやってたらイヤすぎるだろうw

705 :NPCさん:2013/09/15(日) 20:34:08.65 ID:???
>>698
頑張って考えてそれらしい単語を並べたんだね
えらいね
もうちょっと具体性があるとよかったかな

706 :NPCさん:2013/09/15(日) 21:02:58.16 ID:???
というかFEARメソッドって何?

707 :NPCさん:2013/09/15(日) 21:19:47.99 ID:???
まあ、5d6を判定に使うとかじゃねぇのか

708 :NPCさん:2013/09/15(日) 21:21:58.09 ID:???
エポックの騎士十字章をやりたまえ。やりこみたまえよ。

709 :NPCさん:2013/09/15(日) 21:29:16.66 ID:???
てか、ロングキャンペーンやればいいのにね。
システムに頼ってばかりで、キャラやキャラ関係の掘り下げをやっていないんじゃないかな?
とくに最初にあげた三作をじっくりやってみれば、やりこみすぎてなんてことを言えないと思うのだけど。
強くなったら出来ること、をルルブを読んでいるから知っているから新鮮味がない、ということなのかなぁ

710 :NPCさん:2013/09/15(日) 22:31:02.30 ID:???
英語圏やドイツ語圏のゲームなど興味深いゲームがたくさんあるぞ

711 :NPCさん:2013/09/15(日) 22:48:48.47 ID:???
自分でルールからワールドまで作ればいいのにな

712 :超神ドキューソ@おとなブロイラー:2013/09/15(日) 23:37:44.17 ID:u0QdMC5N
>>698
「とらぶるエイリアンず」とか「ホライゾンブレイク」辺りが超オススメ。

713 :NPCさん:2013/09/16(月) 02:55:24.08 ID:???
http://orteil.dashnet.org/experiments/dungeongenerator/
よくあるダンジョンジェネレーター
もっと便利なのが他にいっぱいあるって?まあそうなんですけどね

714 :つんぼ出入りパワー:2013/09/16(月) 06:55:17.22 ID:???
>698
トーグやろう(提案)

715 :NPCさん:2013/09/16(月) 08:09:29.89 ID:???
売ってねえYO

716 :銀ピカ:2013/09/16(月) 08:25:57.70 ID:???
ああ、カオスフレアを飽きるほどガッツリやり込んでみてえなあ。

>>698
そこでジュウレンジャーRPGデスYO!

717 :つんぼ出入りパワー:2013/09/16(月) 10:19:59.33 ID:???
丁度今シーズン戦隊も恐竜モチーフだしな

718 :NPCさん:2013/09/16(月) 10:53:44.27 ID:???
いくら質問者が釣り臭100%だからってウタカゼ薦めるのは失礼だろ
あれって久々の超ボッタクリゲーだろ

719 :NPCさん:2013/09/16(月) 10:59:53.47 ID:???
質問者は新しいTRPGとしか言ってないから問題ないんじゃないか?

仮にボッタクリゲーだったとしても、2.0とD&DとBRP全部を
飽きるほどやり込めたヒマな古参ならそれを見抜く目くらいあるだろ(棒

720 :NPCさん:2013/09/16(月) 11:01:45.77 ID:???
>>718
ホライゾンブレイクの方がボッタだというのが鳥取の見解

721 :NPCさん:2013/09/16(月) 11:13:20.71 ID:???
わかったつもりになったルールも、記憶が薄れてから読むと新発見があってのめり込んだりするよな。
D&D3xの勇者本とか、ドラゴンアームズのシナリオのネタにならんかなとたまたま開いたら、
はまったわー 今ならカチカチ最適優先じゃないのもビルドできる気がする

722 :NPCさん:2013/09/16(月) 11:19:16.93 ID:???
まあFEARゲの底が浅いってのは同意するがな

723 :NPCさん:2013/09/16(月) 11:23:03.76 ID:???
(キリッ

724 :銀ピカ:2013/09/16(月) 11:24:19.87 ID:???
足が着く深さの、ってイミなら。

725 :NPCさん:2013/09/16(月) 11:26:11.17 ID:???
なんか卓ゲ板内のスレッドが大量死したみたいなんだけどこれナニ?

726 :NPCさん:2013/09/16(月) 11:33:19.94 ID:???
たまーにある大掃除
しばらくすりゃ復帰するよ

727 :NPCさん:2013/09/16(月) 11:36:19.23 ID:???
なるほどサンクス
読んでたスレがリロったら消えてて驚いたわ

728 :NPCさん:2013/09/16(月) 12:14:50.99 ID:???
エクリプスフェイズやろうよ
タダだし読み応えもあるよ(世界設定が
まだ出版されてないから新しいなんてもんじゃないし

729 :NPCさん:2013/09/16(月) 15:24:03.17 ID:???
つうか、そんだけ知識があるなら
こんなとこで訊かんでも、自力で見つけられるだろうというかw

730 :NPCさん:2013/09/16(月) 15:58:51.65 ID:???
ここはいっその事フォーリナーでもお勧めしようか…。

731 :NPCさん:2013/09/16(月) 16:38:03.02 ID:???
>>729
ヒント:ゲームの名前だけなら誰でも調べられる

732 :NPCさん:2013/09/16(月) 16:53:13.82 ID:???
BRPやりこむってのも謎な発言だわな
2008年のBRPSの事じゃないだろうし
BRP系の事だとして、和訳のあるクトゥルフ、ストブリ、RQのごれか一つだとしても
サプリ全部使い潰すほどやりこむ機会があるとは思えん
(基本+サプリ3冊のストブリならまだ全サプリ遊び尽くしの可能性も微レ存だが

ハッ!……ゲノムシード?

733 :NPCさん:2013/09/16(月) 17:29:46.04 ID:???
「やりこむ」と「やりつくす」は別じゃね?

734 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/16(月) 17:45:41.76 ID:Qs+neVnI
RQの古の秘密とか一体どうやってやり込むんですかねえ……

735 :NPCさん:2013/09/16(月) 17:49:44.36 ID:???
グロタロンPCに決まってんだろ

736 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/16(月) 17:56:02.91 ID:Qs+neVnI
まさか伝説のメイドストーンアーチャーメイドプレイ……!?

737 :NPCさん:2013/09/17(火) 00:00:29.73 ID:???
反論レスさえないんだから、ダメな釣り人だよな

738 :NPCさん:2013/09/17(火) 13:14:20.98 ID:???
>>今ならカチカチ最適優先じゃないのもビルドできる気がする

卓による

739 :タートルマンの中の人:2013/09/19(木) 10:43:37.34 ID:???
何かにつけてAPAのキャンペーンを始めるうちのグループ。
GM「たぶん、俺よりAPAのGMやってるのは世界中でもトロイくらいだろう」が、まったく笑えないレベル。
・・・何回遊んでも、新しい発見と冒険に満ち溢れてるんだよねー。

>>734,736
RQキャンペーンが行き詰って、トチ狂って「グロタロンのヴァンパイア」とか「ゴッブラーのバンパイア」とか出したことはありますん。

740 :NPCさん:2013/09/19(木) 14:28:08.63 ID:???
>>739
そういや前にトロイがTwitterでつぶやいた時、報告したんだっけ?してなかったっけ?

741 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/19(木) 21:54:22.13 ID:Reb0iHQC
もういっそオマエがトロイでイイや(グレッグ理論

>739
ヴィーヴィアモートカルトマジ節操ねえな!

742 :NPCさん:2013/09/19(木) 22:17:28.51 ID:???
( ゚д゚)、ケッ、トロいやっちゃな

743 :NPCさん:2013/09/19(木) 22:42:08.31 ID:???
栗すてんな

744 :NPCさん:2013/09/19(木) 23:17:11.61 ID:???
トロイばっかりでセキュリティソフトにひっかかった

745 :NPCさん:2013/09/20(金) 11:23:58.77 ID:???
愚痴スレの話題でふと思いついたんだけど
現代日本人が中世ヨーロッパ風の世界でRPする時
一番許容出来ないのは風呂に入れないことじゃないかなと思ったので
古代ローマ風をベースにして、テルマエ・ロマエみたいにタイムトラベラーが各分野にいて
未来の遠隔地からオーバーテクノロジーを持ち帰ってきちゃった世界でTRPGやりたくなりました

746 :NPCさん:2013/09/20(金) 11:43:08.00 ID:???
いや、古代ローマそのもじゃなくて古代ローマ風なら
別に高度なテクノロジーにタイムトラベラーって言い訳は特に要らんだろw

いや、もちろん
使っちゃいかん理由もないけども

747 :NPCさん:2013/09/20(金) 11:45:19.60 ID:???
公共浴場は中世ヨーロッパにもあったらしいけどね
ただ現代で言う煙草や酒と同様に入浴は禁欲が美徳とされてたとかなんとか

748 :NPCさん:2013/09/20(金) 11:47:49.04 ID:???
アレクラストのどっかに大衆浴場なかったっけ?
あと、風呂じゃないけど男女入り交じって全裸で水浴びってのは羽根頭あたりでやってたような

749 :NPCさん:2013/09/20(金) 11:53:41.43 ID:???
リプレイで何かが入浴中に乱入してきたような気はする

750 :NPCさん:2013/09/20(金) 11:55:28.97 ID:???
ぶっちゃけ某K教圏というのでもなければ普通に公衆浴場があってもいいと思う

751 :NPCさん:2013/09/20(金) 12:10:20.15 ID:???
酒場で酒飲みまくってる冒険者なら風呂や買春ていど日常茶飯事だよ

752 :NPCさん:2013/09/20(金) 15:21:51.15 ID:???
ゲヘナで「じゃ皆でフロでもいくかー」ってなったとき
堕天使が一人だけ「砂場で羽をこう『カサッ、カサカサッ』ってしてます」とw
なんでも『羽根の中の寄生虫とかを熱でコロす』ってさ

753 :NPCさん:2013/09/20(金) 18:33:53.33 ID:???
日本人がプレイするゲームのほとんどは「風呂がある」のが常識なんだと思う

ジャンルとわず

754 :NPCさん:2013/09/20(金) 18:41:36.84 ID:???
中世のローマ風呂は混浴で床屋が店開いてて酒も売ってたらしい
あと湯女もいたってさ エロいな

755 :NPCさん:2013/09/20(金) 18:51:36.25 ID:???
まあどこのゲームも基本的には自国文化に近いわかりやすい常識にそってるわな

756 :NPCさん:2013/09/20(金) 18:53:50.84 ID:???
ソード・ワールド2.0における温泉率の高さである

757 :NPCさん:2013/09/20(金) 18:58:25.59 ID:???
風呂だの下水だのない不潔ワールドにする必要性も需要も別にないだろうしな

758 :NPCさん:2013/09/20(金) 19:02:42.89 ID:???
PCは汗なんてかないしトイレも必要ありません

759 :NPCさん:2013/09/20(金) 19:12:18.26 ID:???
ルールブックに汗かくとかトイレが必要とか書いてないしな!

760 :NPCさん:2013/09/20(金) 19:19:47.29 ID:???
それでも冒険企画局なら……冒険企画局ならきっと……!

761 :NPCさん:2013/09/20(金) 19:33:54.38 ID:???
イチモツRPGの出番と聞いて

762 :NPCさん:2013/09/20(金) 19:34:33.02 ID:???
ヴィークルに積むトイレユニットや携帯トイレが存在する
MHEには全く隙が存在しないのであった

763 :NPCさん:2013/09/20(金) 19:41:25.76 ID:???
兵隊サンが気にするとこだもんネ

764 :NPCさん:2013/09/20(金) 20:52:28.74 ID:???
トイレのない超平和バスターズの小屋の周囲はポッポのうんこだらけである可能性が微レ存!?

765 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/20(金) 22:22:29.15 ID:wWZEXv6E
>760
尿意エヴァを作ったしばむーならまだ可能性あるな。

「M*夏コミで用を足せ」

766 :NPCさん:2013/09/20(金) 23:39:44.79 ID:???
19:00代、一人が書き込みを?

767 :NPCさん:2013/09/21(土) 00:23:28.00 ID:???
>>765
「全て汗になる」という成功要素の提案

768 :NPCさん:2013/09/21(土) 00:25:30.51 ID:???
こういうのを天才というのか……。

769 :NPCさん:2013/09/21(土) 00:36:23.89 ID:???
そういや、魔法があって近世レベルの世界なら、普通に殺菌や浄水系の魔法って開発なり普及してそうだよなー
そこまで高度でなくても、発酵促進や、深さ数十センチの穴を掘る魔法とか

ゲーム的には不要だろうけど、あるかも、って感じで

770 :NPCさん:2013/09/21(土) 09:25:47.53 ID:???
ガープスがやたらあった気がする

771 :NPCさん:2013/09/21(土) 10:31:36.85 ID:???
およそ思い付くような事はほとんどあったな
上で言ってるような発酵土変形はもちろん、雨傘や清掃、毒見みたいな便利系まで

772 :NPCさん:2013/09/21(土) 10:37:24.45 ID:???
基本的にあそこまで詳細でなくても良いから、フレーバーレベルでの便利魔法?は欲しい、とか思ったり
DXのイージーエフェクトもそういう系だよな?

773 :NPCさん:2013/09/21(土) 10:40:16.09 ID:???
D&Dのドワーフの作った上水道にはゼラチナス・キューブが配置されていて水をいつも綺麗にろ過してくれる
こいつを殺すと凄い怒られる

774 :NPCさん:2013/09/21(土) 10:47:25.50 ID:???
そういう魔法生物って結構いそうだw
実際、イミテーターとかも実用性前提の代物だし

今作ってるオリシスの設定だと、
大型施設の清掃・補修用に専用のスライムが設計されてて、
破損した施設の構造材なんかを体内に取り込み・分解した後で、破損箇所の上に分子単位でゆっくり積み重ねていって補修する、なんてのを考えてた

775 :NPCさん:2013/09/21(土) 10:57:53.92 ID:???
入れ物の正確な容積を知る魔法とか、どこでどう使うんだろうな

776 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:02:47.41 ID:???
>>775
実際プレイ中に使うかっつーとまず無さそうだけども
染色だの酒造なんかの製造業とか、調理には利用価値ありそう

777 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:12:18.95 ID:???
手の届かない背中の痒みを取る魔法

778 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:24:03.03 ID:???
まあつうか、ガープスの場合は
>>769みたいな世界で細かく遊びたい、って要望があった場合に備えて
大概の人にはほとんど用がない代物でもデータ作っとかんとダメ、って面があるからなぁ

779 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:41:43.82 ID:???
ただ言った本人的には有無を知りたいだけであって、
データとしてゴチャゴチャ揃えて欲しい訳ではないんだよな

例えば本格的な魔術士ならそういう魔法はあらかた使えますよー/実生活ではこんな魔法も使われてますよー、程度のフレーバー記述で十分だし

780 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:44:27.82 ID:???
どのシステムか知らないけど確かSWもアリアンもD&Dも書かれてる呪文しか使えないよ

781 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:50:34.41 ID:???
だね
ただアリアンなんかは世界観で使われてる魔法技術とかを見る分に、
そういう系統の日常系魔法は他にありそうな気はするけれど
単にほぼ戦闘やセッションで役立つ魔法のみがスキルの形態として存在してる感じで

旧SWの場合は逆にその辺まで網羅してた感じ、ティンダーや翻訳魔法とかあるので

782 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:52:45.66 ID:???
で、マンチがそれを悪用して(略

783 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:54:58.20 ID:???
ゲーム的な修正はありません
で済む話

アリアンならな

784 :NPCさん:2013/09/21(土) 12:18:51.24 ID:???
AL2だと「炎で攻撃する魔法は攻撃にしか使えず、可燃物に火をつけると言った使い方はできない」的なことをはっきり言ってるよね

>>777
最強のバステ魔法《痒み》に対抗する魔法か!

785 :NPCさん:2013/09/21(土) 12:28:36.21 ID:???
基本、FEARや冒企はゲーム性とその辺をキッチリ分けてるからね

ゲーム性やルールにその手の不純物を持ち込まないようにして外部因子によるバランスブレイカーを防いでる
反面、ゲーム性と関係のない演出部分では、かなり好き勝手して良いよ、って感じだし

786 :NPCさん:2013/09/21(土) 12:40:18.53 ID:???
まあ今更でしかないけど
その辺の事はゴールデンルールとして記述されてても良いよなぁ

787 :NPCさん:2013/09/21(土) 12:49:12.84 ID:???
ゴールデンルールなら記述されないだろ

788 :銀ピカ:2013/09/21(土) 13:11:35.20 ID:???
ぶっちゃけ、正気度をすり減らして何週間もかけて学んだ呪文が《動物の足を不自由にする》とか《農作物を枯らす》とかだと、ワリとガッカリなんだよな。

っつーか、洋げーってデータがやたら細かくてできることは多いくせに、「それで一体このあとどーなるの?」ってのは全部GMに丸投げドンな気がする。
KULTの触れただけで女性を妊娠させる魔法とか。

オレ的にゃあ、カオスフレアの《おまじない》程度の表現で充分だなや。

789 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/21(土) 13:27:17.73 ID:lER4Gt7O
N◎VA2ndの安産のお守りの
「出産時の痛みを[達成値]%軽減する」ってのを思い出したり。

>785
むしろ冒企ゲーは口プロの扱いにガイドラインがあるのが特徴だと思う。

790 :NPCさん:2013/09/21(土) 13:27:55.27 ID:???
アリアンのメイジは普通にビルドすると一芸魔導師になるし
最初から一芸魔導師としてデザインされてるんだと思ってる
一部のNPCは魔法のアイテム作成とか色々な能力を持てるんだろうけど

791 :NPCさん:2013/09/21(土) 13:46:36.43 ID:???
人類最強と戦うことになっても1日に4発しか霊丸撃てない浦飯幽助みたいな

792 :NPCさん:2013/09/21(土) 14:05:27.94 ID:???
>>790
アリアンは組み方でおっそろしいくらいに性能違うからなぁ
メイジ/サムライがシーフ/ダンサーを行動値で抜いていた時には戦慄した
ちなみにどっちも種族はヴァーナ

793 :NPCさん:2013/09/21(土) 17:15:53.83 ID:???
まあスキル次第でどうにでもなりそうだし>行動値

794 :NPCさん:2013/09/21(土) 18:00:21.51 ID:???
高レベルになっても片手で数えられるほどの呪文しか唱えられないってのは
SWやD&Dの秘術系術者とは大分趣違うよね>ARA

795 :NPCさん:2013/09/21(土) 18:15:19.34 ID:???
>>33のTRPGのルールがあやふやだった話って
ルールがガチガチになったFEARゲーとそれ以前のTRPGとの比較みたいなもん?

796 :NPCさん:2013/09/21(土) 18:20:52.68 ID:???
ただFEARにしてもルールがガチガチになった――というより
政教分離というか、ルール&データとデータ外要因が分離された感じよな

797 :NPCさん:2013/09/21(土) 18:26:15.48 ID:???
PCが取得してるクラスとしてのメイジは○○ゴーレム作成とかマジックアイテム作成とかができない、
戦闘に特化したプリミティブな職業なんだと思う

798 :NPCさん:2013/09/21(土) 18:58:17.57 ID:???
>>797
んで海外のゲームだと、○○ゴーレム作成とかマジックアイテム作成とかの戦闘向きでないインドア派のメイジもPLに解放されてて、無駄にプレイアビリティを阻害している印象がある

799 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:08:19.91 ID:???
>>795
FEARゲー以前からルールがガチガチのゲームは多数あったけど、FEARゲーのガチガチとは違う方向なんだよな

昔のガチガチゲーは口プロレス防止のためか、やたらに複雑かつ膨大なデータとルール細則でPLの行動宣言を解決する方向だったけど、
今のFEARゲーは>>784みたいに効果を限定することによって口プロレスを防ぐ方向性

800 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:12:12.81 ID:???
だから古参連中は創意工夫(という名の口プロレス)で色々(無茶苦茶なことを)試してみることができなくなって最近のゲームはツマラン!とご立腹なんだがな

801 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:15:19.07 ID:???
冒企ゲーもそういう方向性だよな
プレイアビリティの向上と、バランスを保つ為に外部因子を排除してる

802 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:21:05.77 ID:???
ARAのPCメイジはロードスのウォートみたいな存在とは程遠いと思うよ
あんな感じの戦闘外でも強力キャラはNPCがやってくれるさ

803 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:24:22.45 ID:???
けどまぁ・・・ピアニィ陛下みたいに大型ドラゴンを6〜7匹まとめて一撃でなぎ払ってしまうメイジもいるんだから
ある意味では間違ってないよーなw

804 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:33:10.10 ID:???
まあ、「タオル1枚あれば人間の殺し方を30通りは即座に思いつきます」ってPLがいたとして

・昔のゲーム:GMががんばって考えるか、やたらに細かい戦闘ルールに照らし合わせて解決を図る
・FEARゲーム:相当品で解決するか、それ系の特技を使わせる

って感じがする

ルールのパッケージング化って言うか

805 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:36:02.39 ID:???
一方俺は取り敢えず大雑把な戦闘ルールに照らし合わせて解決を測った
具体的には首元を狙っても足を狙ってもとりあえず命中判定だけやって命中したら一定量のダメージで0になったら死亡ってことで

806 :NPCさん:2013/09/21(土) 19:57:51.83 ID:???
>>804
そのセリフはPLが頑張って30通り考えてきてから言ってくれって思う

807 :NPCさん:2013/09/21(土) 20:12:50.77 ID:???
この例は極端にしても
どのみち発想タイプはFEAR型のシステムだろーが、普通に奇手は思いつくから正直、そこまで嫌悪感を出すのはどうなんだろ
ってのがあるなぁ

逆に昔のシステムタイプだとバランスブレイクを含む発想幅がありすぎて、
思いついてもGMに許可して貰えるかどうかが判らない、ってのが面倒臭かった
ADHD型の身としてはだけど

確実にルール上通る奇手を考える方が安心感があったりする場合も

808 :NPCさん:2013/09/21(土) 20:14:58.70 ID:???
>>800
そこでブーブー言ってる連中は自分の経験を今のゲームでどう活かすかの創意工夫が絶望的に足りてない老害なんだよな
FEARの中の人だって(新入社員がいるにして)古参なのは同じだし、自分らの経験を活かした上で今のゲームを作ってるわけだから

809 :NPCさん:2013/09/21(土) 20:30:44.70 ID:???
うちの場合そういう奇手は取り敢えずPCの能力で判定させてから結果を考えるな
基本的には成功ならいい結果に、あるいは出来ない旨を伝えたり
失敗なら取り敢えず悪い結果(PCにダメージとかモンスターの奇襲とかバステ付与とか)に

810 :NPCさん:2013/09/21(土) 21:14:30.30 ID:???
従来のTRPGからアリアンロッド等やSRS以降のFEARゲーへの変化は
アナログ的だった概念をデジタル化したって解釈だと俺は思ってる。

ADコンバータでアナログ波形をデジタル波形に切り替えるような
連続関数 (continuous function) から離散 (Discretive) データのベクトル (行列) に変わるような
フーリエ変換が離散フーリエ変換 (Discrete Fourier Transform) になるような

プレイヤーどうしの共通認識と共通用語を増やし初心者の参入を容易にし
あたかもデジタル化したかのように、以前よりもCRPGにより近くなった

811 :NPCさん:2013/09/21(土) 21:15:40.71 ID:???
申し訳ないが露骨な衒学迷彩はNG

812 :NPCさん:2013/09/21(土) 21:15:48.07 ID:???
日本語で。外来語禁止!

813 :NPCさん:2013/09/21(土) 21:42:06.28 ID:???
つまり、連続関数の積分がリーマン積分(区分求積法)とか台形公式とか
ロンバーグ積分とかシンプソンの3分の1則とかに変わったつう話だろ

カッチンカッチンギザギザになっちゃったな

814 :NPCさん:2013/09/21(土) 22:55:03.73 ID:???
中段抜いても話が伝わるのがポイントみたいですね。

815 :NPCさん:2013/09/21(土) 23:19:17.36 ID:???
ゲームの文脈で言うアナログーデジタルの概念は便宜上、そう用いられているだけで
原義での連続ー離散とはアナロジーにも全く別のものなんだけどなあ
どんなTRPGも数値で扱うならそれは離散値な訳で

816 :NPCさん:2013/09/22(日) 08:32:26.37 ID:???
まあ元の用語とはほぼ切り離されて
そういう用法になっちゃってるんであんまり意味はないが
確かに、時々なにがどうアナログなんだよ、とは思うw

817 :NPCさん:2013/09/22(日) 18:00:01.53 ID:???
わたしといっしょにしんでくれればはっぴーえんど

818 :NPCさん:2013/09/22(日) 20:36:27.66 ID:???
共通規格ができたか、できていないかの違いかと

ネジの部品の規格が統一されたのがSRS
そうでないのがそれ以前のTRPG

という

819 :NPCさん:2013/09/22(日) 21:32:59.23 ID:???
別にSRSはそんなレベルでは規格化されちゃいねぇだろ

820 :NPCさん:2013/09/22(日) 22:37:29.39 ID:???
アリアンロッドとかアルシャードのルールブックがそんな感じ。
しかしその共通規格のようなものがSRSそのものを指しているとは限らない。

単にアリアンロッドとかアルシャードのルールにそういう傾向があるに過ぎない。

821 :NPCさん:2013/09/22(日) 22:39:04.67 ID:???
いや、そもそもSRSがなんなのかも良くわかっていないなら
ムリヤリ会話に参加しようとしなくていいのよ?

822 :NPCさん:2013/09/23(月) 00:34:02.81 ID:???
別にSRSも以前と以後に分けられる様なもんじゃないしなあ
それまでの小さな改良の成果を大まかな規格としてまとめてはあるけど
当然ながらSRSじゃないゲームには直接は関係ない規格だし
間接的にだって、それはお互いに影響しあってるもんであるし

自分の中のもやっとしたイメージに実像を与えるために「SRS」って言葉を使ってるんなら、
それは相手を混乱させるだけだからやめといた方がいいと思うわ

823 :NPCさん:2013/09/23(月) 06:25:51.08 ID:???
実態が分からないのがSRSの特徴なのだよ

824 :NPCさん:2013/09/23(月) 07:26:22.33 ID:???
まあd20やサイフィクやアップルベーシックだって似たようなもんだしなあ
明確にこれだ!って規格が決められてるルルブが出たのは日本語だとGURPSくらいなんじゃ
MAGIUSやWARPSは個々のゲームにベーシックがいらないと言う謎仕様だったし

825 :NPCさん:2013/09/23(月) 08:23:13.81 ID:???
SRSベーシックが悪い

826 :NPCさん:2013/09/23(月) 09:19:52.86 ID:???
エルジェネシス(ぼそ

827 :NPCさん:2013/09/23(月) 20:24:25.08 ID:???
あ、ASURAシステム…

828 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:41:19.23 ID:???
いろんな世界、テクノロジーレベルのPCが大集合ってそれほど面白いのだろうかという疑問
企画として魅力的なのはなんとなくわかるんだけどね
ドリフターズ面白いし
でも読みものの楽しさと実プレイの楽しさは別だろうし、パーティーを組んで行動してるわけじゃないし

829 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:42:10.88 ID:???
パワープレイプログレス?

830 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:42:48.12 ID:???
TORGとかカオスフレア全否定?
あ、ファイヤードならどうぞどうぞ

831 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:43:02.26 ID:???
>828
カオスフレアがどうしたって?

832 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:43:34.12 ID:???
>830
なぜそこでドラゴンマークを出さない

833 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:46:13.56 ID:???
まぁ、TORGにしてもCFにしても、「いろんな連中が力を合わせなければ世界がヤバイ」という世界に放り込むから面白いんであって、
ただ放り込めばいいってもんでもないよね

というような事が>>828はいいたいのはないだろうかか

834 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:47:48.80 ID:???
>>832
つまり友野を全否定すればいいんだなw

835 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:48:59.27 ID:???
単に情弱が紛れ込んできただけだろうに一々嫌味を書くこともなかろう

836 :NPCさん:2013/09/23(月) 21:58:42.96 ID:???
>>830
そらそういう意味なんじゃないですかね?

837 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:03:41.98 ID:???
そういう意味ですね

838 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:05:44.21 ID:???
>>828
個人の好みの問題なので、面白いと思う人も居れば思わない人も居るだけの話だと思われ。

839 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:08:06.72 ID:???
まあ、クロスオーバーものはそれだけで安っぽく見えるてのもアレば
とにかく自分の好きなものブチこめるから良いって見方もあるわな

840 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:17:43.88 ID:???
今まで出会った女PLが結構な割合で
殺人快楽性()だが外面はいいので法的にペナルティを受けることはないクールで頭よくて腹黒な美形男キャラか
天真爛漫で純粋でちょっと天然で、本人は知らなかったり気にしてなかったりするが実は高貴な生まれである少女キャラか
もしくはその両方を好んでやってるんだが女ってそういうのが好きなのかねえ

841 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:21:53.86 ID:???
まぁ、身長よりも大きな大剣持ったへそだし鎧の赤毛ツインテっ娘(絵で常に盾を持ってない)で
漫画的なカリカチュアされた優しさを持っているが大概好戦的。とそう変わらないと思う

842 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:26:03.43 ID:???
変な話だけど、剣で切られても鎧きてるから何発かは大丈夫だけど、銃で撃たれたら鎧着てても一発でだめだろう、という変な
価値観があるカンジ。

843 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:27:23.89 ID:???
女性PL最近また減った気がする不思議。

844 :NPCさん:2013/09/23(月) 22:51:18.81 ID:???
>ナムコのゲームはかなり繋がってるんだよな
http://ugsf-series.com/


エスコンとギャラガ

845 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/23(月) 23:02:21.27 ID:+Ru5hckS
>828
個人的にはテクノロジーレベルとゆうよか、
所属する背景文化の違いだと解釈。

各人バラバラすぎてはプレイし難いけど、
全部同じに見えると意味がない、っつうバランスが肝なんだと思う。

そもCD&Dの時分から戦僧盗魔の概念は
「コナンと聖堂騎士とグレイマウザーとガンダルフ(弱)」とゆう
クロスオーバーだとゆえるし、
文化の差異と相生・相克はRQそのもののテーマであったが故に既にRQがスタンd

846 :NPCさん:2013/09/23(月) 23:04:09.35 ID:???
ヤダー、結局同一文化圏で集まってブルかフマクト入れたくらいで埒外の者を受け入れたような気になってるRQさんじゃないですかー

847 :NPCさん:2013/09/23(月) 23:08:07.41 ID:???
>>840
むしろ自分は精神種族がグラランな女性PLばっかり見かけるなぁ。
とりあえずスイッチを見かけたら押さずにはいられない人とか、
言動はそれでもデータそのものはマンチ組みする人とか、
いくつかパターンはあったけど

848 :NPCさん:2013/09/23(月) 23:09:08.30 ID:???
ビバで再現PCオンリーでやればいいんじゃないですかね!

849 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/23(月) 23:12:19.02 ID:+Ru5hckS
>846
草飼う民「おや今誰か」
黒馬騎士団「呼んだかね?」
陽の天蓋寺院「(私のコトじゃないよな座っていよう)」

ブルやフマクトは実際オーランシー(ヒョルト人)の伝統的な信仰っすよ。
まァそれぞれ本場は余所なんだけど。

850 :NPCさん:2013/09/23(月) 23:38:08.87 ID:???
やはりグローランサに還るのだな

851 :NPCさん:2013/09/23(月) 23:48:18.03 ID:???
女性PLは…と語る奴は少なからず存在するが
「女性PLというもの」を語れるほど大勢の女性PLに
接する機会なんてそうそうあるもんじゃないから
大半は「俺の周辺の女性PL」を語ってるだけと見た

女なんて母数がでかけりゃでかいほどカオスになり
共通点は「女である」という点しかなくなるもんよ

852 :NPCさん:2013/09/23(月) 23:55:05.30 ID:???
稀に「生物学的には女性じゃないけど女性PLとして扱わなければならない」相手もいるよw

853 :NPCさん:2013/09/24(火) 00:00:11.35 ID:???
何人からが「俺の周辺の女性PL」でなくなるんだ?

854 :ダガー+プラチナルール超え:2013/09/24(火) 00:00:21.37 ID:4O2HTz1N
確かに「女性」よりは確実に多いっすよね、
「女の腐ったのみたいな男」は。

855 :NPCさん:2013/09/24(火) 00:06:25.86 ID:???
女々しいオンナもな。

856 :NPCさん:2013/09/24(火) 00:57:08.40 ID:???
>>852
わぁい!

857 :NPCさん:2013/09/24(火) 10:50:06.75 ID:???
>>851
それは男にもオタクにもなんにでも当てはまる現象だなw
>母数がでかけりゃでかいほどカオス

858 :タートルマンの中の人:2013/09/24(火) 12:21:19.34 ID:???
PLを女性・男性で区別して色々言ってるのって
『(たまたまであった)女性PLは〜』
『(自分も含めた)男性PLは〜』
って話なんで、後者を中立中道のように勘違いするけど、
結局は個人個人の偏りだものなあ。

>>851
先日コンベでGMしたら、PL5人中4人女性という人生初の状況にw
でもゲームは普通に面白かったですよん。

859 :NPCさん:2013/09/24(火) 22:11:46.07 ID:???
今まで使ったキャラシートとかを保存しておきたいんだけど
A4かB5のバインダーにはさんでおくと便利かな
こういう方法で保管しているぜ!ってのがあったら教えてくれると助かる

860 :NPCさん:2013/09/24(火) 22:13:36.57 ID:???
封筒に入れてる

861 :NPCさん:2013/09/24(火) 22:32:14.51 ID:???
ゆっくりめの歯軋りならリラックス中やるよ
擬音にするとジョーリジョーリってかんじ
うちのやつは生後1年くらいからまったりした性格になって撫でてやるとするようになった
最近は膝の上乗せて撫でても目を細めて大人しく撫でられてくれる上
たまにお返しのつもりなのか指を舐めてくれる
肩の上のってるとき髪の毛を毛づくろいされた時は慌てて引き剥がしたが

862 :NPCさん:2013/09/24(火) 22:33:05.82 ID:???
すまん誤爆

863 :NPCさん:2013/09/24(火) 22:41:32.88 ID:???
何の動物か気になるw

>>859
リングバインダーに、取り外したり追加できる穴開きクリアポケット用意してそれに一枚ずつ入れる
そのキャラで参加したゲームのレコードシートやメモなんかはシートに挟んでおく
あとはゲームの種類ごとに、見出しシール貼って出来上がり

ってことを考えはするが、面倒なんでクリアファイルにごっそり入れて縦置きケースの中に投げてる

864 :NPCさん:2013/09/25(水) 08:38:10.30 ID:???
もう二度とプレイしないなら
スキャン→原本破棄

865 :859:2013/09/25(水) 08:45:29.43 ID:???
レスありがとう。やっぱみんなちゃんと整理してるわけないんだ
自分もスキャンは考えたんだけど、スキル構成とかを修正するために残しておきたいので
捨てちゃったら本末転倒かなと思って

866 :NPCさん:2013/09/25(水) 09:21:45.41 ID:???
記念に取って置くものは、封筒に入れて日付や参加者なんかを封筒自体に書き込んでおく。
資料にしようと思ってるものは、2穴パンチで穴を開けて紙表紙のファイルに、同じく日付やらなんやら書き込みながら。

あと、ボドゲの取説はスキャンして保存くらいかなあ。

867 :NPCさん:2013/09/25(水) 12:31:35.37 ID:???
スキャンは始めると楽しいんだけど準備がね

868 :NPCさん:2013/09/25(水) 13:32:10.62 ID:???
>>851
女性は、変なキャラクターやりたがるイメージ

869 :NPCさん:2013/09/25(水) 13:41:51.03 ID:???
男もそういうのはいるじゃん

870 :NPCさん:2013/09/25(水) 13:53:35.26 ID:???
>>868
初めてTRPGをやった時即座にリザードフォークでPC作れないか聞いた俺はちんこついてても女だったのか……

871 :NPCさん:2013/09/25(水) 13:58:57.70 ID:???
フミにちんこ生えてると聞いて

872 :NPCさん:2013/09/25(水) 14:05:00.12 ID:???
>>851
女性だから、女性キャラクターをやるとは限らないことを、最近知った。
リプレイとは違うんだね。

873 :NPCさん:2013/09/25(水) 15:07:12.36 ID:???
そらそーだ。男PLだって両方のPCやるんだから

旧SWのスチャラカみたいに中身が女の男PC出るリプもあるけどな

874 :NPCさん:2013/09/25(水) 15:56:24.88 ID:???
>>868
変なPCは、絡みづらい。
普通のPCは、変なPLに絡まれる。

875 :NPCさん:2013/09/25(水) 16:09:53.52 ID:???
変なPC???

876 :NPCさん:2013/09/25(水) 16:30:50.95 ID:???
>>872
リプレイでも男PCやる女性PLいるけど?

877 :NPCさん:2013/09/25(水) 16:39:08.42 ID:???
>>871
俺得だな

878 :NPCさん:2013/09/25(水) 17:19:44.20 ID:???
男PCをやる女PLは問題ないだろ
そんなことよりディードリットに始まって
女PCをやる男PLがキモい事が問題だ

879 :NPCさん:2013/09/25(水) 17:26:01.97 ID:???
やっぱりホモじゃないか(呆れ)

880 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:14:53.96 ID:???
野郎が女PCをやるのは問題ない、だが声変えたりせんでくれ、笑っちまう。

881 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:21:34.60 ID:???
恥ずかしいから笑いを誘ってごまかすのさ
いや、余計に恥ずかしいか?

882 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:26:07.32 ID:???
ツンデレお嬢様(中身おっさん)、一人称妾のロリババァ(中身デブのおっさん)、ゴスロリ男の娘(中身ハゲのおっさん)
の集う卓になら入ったことあるよ
うん…まぁアリじゃね?

883 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:30:13.13 ID:???
全く、ネクロニカ(全員オッサン)は苦行じゃよ……

884 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:32:38.25 ID:???
ネクロニカはPC全員ロリ(たまにショタ)よかもれなくリョナが入ってることのがアレなんだよなあ……

885 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:37:22.34 ID:???
>>884
設定そのものがそうなんだから仕方ない
SW卓にファンタジー好きのPLが入っているのと同じくらい自然

886 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:38:16.50 ID:???
ルルブにはカバー付いてたのに一番グロい表紙の最新サプリにカバーないのは何とかなりませんかね?

887 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:40:55.84 ID:???
コンベで希望卓の抽選から漏れてネクロニカ卓に振り分けられた時は地獄だったわ・・・
同好の士の鳥取内で密やかにやっている分にはいいけどさ、コンベとかにああいう悪趣味ゲーは持ち込まんでほしいわ
その日を無駄にしたくないから、精一杯楽しめるように頑張ったが、ヤッパリ無理だったよ・・・

888 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:49:25.80 ID:???
親戚とかが危篤になった来たことにして帰れば良かったんじゃね?

889 :NPCさん:2013/09/25(水) 18:59:43.60 ID:???
>>887
頑張ったな

890 :NPCさん:2013/09/25(水) 19:40:25.35 ID:???
>>887
ネクロニカ者として謝っておくのぜ

891 :NPCさん:2013/09/25(水) 20:43:14.31 ID:???
つーか、コンベでの「希望卓から漏れたら帰るのも手」というのはもっと皆認識すべき
テンション下がって、さして興味もないシステムの卓でどうしても滲み出るgdgdを隠せずにプレイしても、
元からそのシステム重点だった同卓の面子も萎えるだろ

892 :NPCさん:2013/09/25(水) 23:31:36.03 ID:???
うんうん
行ってみたらマスターが足りなくて、スタッフが急遽マスター募集とか言い出したんで
ツレと一緒に帰ったことはある
まぁ、予想より集まったから、って事情はわかるけど、準備無し前提のセッション(アドリブマスターが
得意、という人はたいていしょうもない)で時間を潰すのはちょっと勘弁だった

893 :NPCさん:2013/09/26(木) 01:59:33.21 ID:???
コンべの規模にもよるんだろうけど希望卓だけでなく
避けたい卓もアンケートに書けるといいなと思うことはあるなー

卓が決まってから「このゲームなら帰る」というのは、
言う方も言われる方もダメージ大きいと思う

894 :NPCさん:2013/09/26(木) 09:59:03.20 ID:???
確かにそれは欲しいかもね
癖がやや強めで、苦手意識が湧くシステムってのもあるし

895 :NPCさん:2013/09/26(木) 11:45:03.34 ID:???
確かに規模によるよなあ
3〜4卓くらしか立たない小規模のところでPLが顔見知りの常連ばかりだと難しいかも>決定後抜け

896 :NPCさん:2013/09/26(木) 15:53:51.47 ID:???
>>891
え、ありなの?
つか、難しいんじゃ

897 :NPCさん:2013/09/26(木) 16:17:43.60 ID:???
>>891
ほう、
スケジュールをコンベに合わせて、電車賃かけて、参加費まで払って、
そこまでしたのに希望卓漏れたら帰るんか

おたくは相当暇で、会場近くに住んでて、金も余ってるんだろうな

898 :NPCさん:2013/09/26(木) 16:23:23.85 ID:???
そこまでしてやりたくないシステムやるのもどーなのさ?

899 :NPCさん:2013/09/26(木) 16:26:22.31 ID:???
帰る人の理屈は、半日別のことやるってさ
金が余ってるかどうかの金銭感覚は往復で1000円くらいまでなら気にしないかな

900 :NPCさん:2013/09/26(木) 16:32:33.61 ID:???
コスト払って、さらに苦痛まで買う趣味はないです、ということだよな
金の有無とあんま関係ねぇ、どっちがマシかって話だ

901 :NPCさん:2013/09/26(木) 17:37:02.29 ID:???
そこから先の数時間をつまんないプレイに潰すのはばかげてる
ってだけの話だと

902 :NPCさん:2013/09/26(木) 17:39:43.25 ID:???
貧すれば鈍する
お金もプレイ環境も同じだね

903 :NPCさん:2013/09/26(木) 17:53:30.95 ID:???
コンコルド効果ってやつだな

904 :NPCさん:2013/09/26(木) 18:06:07.23 ID:???
あぁ、南米の

905 :NPCさん:2013/09/26(木) 18:21:49.80 ID:???
スケジュールをコンベに合わせて、電車賃かけて、参加費まで払って
趣味の合わないシステムに参加するのも暇人の所業だわなぁ……

906 :NPCさん:2013/09/26(木) 18:23:15.81 ID:???
>>891は「そういうネガティブな感情でプレイして、周囲にネガティブの伝播をしたくない」の後者が肝だからな?

907 :NPCさん:2013/09/26(木) 18:28:50.49 ID:???
それは勿論理解の上で、他者への配慮以前に、
自分自身すら望まない結末に殉じる必要ねーな
…という流れですよ

908 :NPCさん:2013/09/26(木) 19:03:58.52 ID:???
というか「合わないシステム」くらいならまだ楽しめる余地があるから良いんだけど
合わないって判ってるGMの卓はマジで避けたくなる

909 :NPCさん:2013/09/26(木) 20:26:44.61 ID:???
振り分け前のマスター紹介の時点で、合わないかなーというのはやっぱりどうしてもあるしね。
もちろん第一印象と違って……ってこともあるけれど、まぁ、たいていは「やっぱり」ってなる。
寝てません、とか、ルールは昨日読みました、とか、PLは10人でも大丈夫です! とか冗談は冗談でも笑えない冗談だってことが
わかってない人だとちょっとだめかなーとね。

910 :NPCさん:2013/09/26(木) 20:38:48.71 ID:???
それもあるし、実際にセッション囲んで相性が悪かったGMは避けておきたい、ってのもある

この場合、ネタで言うとコンベのアンケートってどういう内容が適切なんだろうか?
アンケート内容も大事だけど、アンケートで書けない/記入事項が物足らない箇所とかも結構あるしなー
または逆にGM紹介で判ると助かる部分

初心者対応の有無はありがちだけど、他にも地味に終了予定時刻やPL側のタイムリミット記入枠とか欲しかったり

911 :NPCさん:2013/09/26(木) 20:46:45.24 ID:???
GMにセッションのアンケートを直接書いて渡すから、
しっくりこなかったセションでも大満足って書いて渡しちゃうな。
やっぱ気まずいしのれない自分にも原因あるかもしれないし。

912 :NPCさん:2013/09/26(木) 21:06:54.15 ID:???
うまいコンベンション、ってのは、スタッフがマスターだけじゃなくプレイヤーとして混じって
仕切るんだよね
このマスターは声が大きくないから、上座ではなく真ん中に、とか、逆に初心者や声の小さい人を
マスターの近くにとか、トイレ休憩いれるようにうながしたり、してくれる。
極端な話、当日やるシナリオをすでに経験済みなスタッフを混ぜてるというとこもあった。
とかく、マスターの力量がとりあげられがちだけど、巧いプレイヤーってのも良いセッションには
重要だと思うし、それがいわゆるベテランなんだろうと思う。

私見だけど、マスターとして褒められる人って、同じシナリオを何度もやる人。そういう意味で
コンベンションは最適な修練嬢じゃないかなぁ

913 :NPCさん:2013/09/26(木) 21:14:54.17 ID:???
最後の1行で全てがダイナシ

914 :NPCさん:2013/09/26(木) 21:47:17.54 ID:???
>>900
まあ、確かにそういう経験はあるなあ

「来なきゃよかった……」

って時が
でも、経験かなと思うようにはしてる

915 :つんぼ出入りパワー:2013/09/26(木) 22:02:03.87 ID:???
鳥取のギスギスした人間関係を関係ないコンベンションに持ち込むなって愚痴

無関係なゲーマーもいるのにうんこ投げ合うなっての
てめぇらのうんこの投げ合いみたくてコンベンションに来たんじゃねぇってのな

916 :NPCさん:2013/09/26(木) 22:25:45.18 ID:???
困スレで聞こうか

917 :NPCさん:2013/09/27(金) 00:17:47.68 ID:???
>>915
ああ、たまにあるな、その手の

918 :NPCさん:2013/09/27(金) 01:20:22.10 ID:???
>>917
どこかのスレで同じコンべで同じDXのシナリオを回して
脳内の正解当てをさせるクソGMの報告を読んだ気がするんだけど
どこのスレだっけ?

919 :NPCさん:2013/09/27(金) 13:19:00.68 ID:???
TRPGいい・和み話スレみたいなのってないの?
困スレみてひとしきり笑った後、次は和みたいと思った。

920 :NPCさん:2013/09/27(金) 13:19:31.50 ID:???
あ、スレ間違えた失礼します

921 :NPCさん:2013/09/27(金) 13:52:12.72 ID:???
過疎だけど
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211536599/

922 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:33:06.65 ID:???
前スレ前半で雑談してるコテハン連中のラインナップを見るだけでも
どのくらい進みが遅いかが理解できようというものだw
困スレとの速度差は100じゃきかんだろうな…

923 :NPCさん:2013/09/27(金) 19:52:14.88 ID:???
>>921
あ、レスありがとうございます。
さっき誘導されてみてきましたが、なんかこう過疎ぷりが悲しくなりますね

924 :NPCさん:2013/09/28(土) 00:04:21.68 ID:???
ドリムノートとデスノート。俺はドリムノートが欲しい

925 :NPCさん:2013/09/28(土) 10:42:42.41 ID:???
僕はアオイちゃん!

926 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/09/28(土) 15:43:37.05 ID:VKH6dtyb
じゃあキミにはアニメ版ポドリムス人Verのアオイちゃんをあげゆ!

927 :NPCさん:2013/09/28(土) 16:45:17.25 ID:???
特に違いあったっけ?

928 :NPCさん:2013/09/28(土) 20:58:48.26 ID:???
TRPGする友達おらん・・・

929 :NPCさん:2013/09/28(土) 21:03:36.54 ID:???
場所が良いならコンベに
オンセやる時間があるならオンセに……としか言いようがないな

930 :NPCさん:2013/09/29(日) 14:04:58.74 ID:???
逆に考えるんだ、TRPGが快適に遊べるなら
別にその相手は友達でなくてもいいや、と考えるんだ

931 :NPCさん:2013/09/29(日) 16:12:14.26 ID:???
>>927
アニメ版は最終回(最終回付近だったかな?)で結構グロテスクな正体になる
バオー来訪者みたいな姿

932 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:50:43.69 ID:???
漫画版でも、読者には見えないけど、そういう描写あったよね

933 :NPCさん:2013/09/30(月) 06:25:19.34 ID:???
>>931
ああ、そういえばポドリムス人本来の姿みたいなのがあったな、完全に忘れてた
ただ、>>932の言うように漫画版にもあった気がする

934 :NPCさん:2013/10/05(土) 01:38:46.92 ID:???
テスト

935 :NPCさん:2013/10/05(土) 07:08:46.21 ID:???
おお、鯖生き返ったんか

936 :NPCさん:2013/10/05(土) 12:28:12.57 ID:???
36: サソリ固め(関西地方):2013/10/02(水) 23:23:14.19 ID:VgldB9ia0

キャラのレベルはガンガン上がるのに自分のレベルの上がらなさ
ゲームの世界は救いまくってんのに自分の人生の救えなさ

937 :NPCさん:2013/10/05(土) 16:43:56.59 ID:???
ゲームと現実の区別はつけましょう以外に言うことはないな

938 :NPCさん:2013/10/05(土) 18:25:00.03 ID:???
あ、卓ゲも落ちてたのか
今気がついた

939 :NPCさん:2013/10/06(日) 02:44:36.68 ID:???
落ちていたというか投稿できなかった
読み込みはできた

実質Read Only Memory状態であった

940 :NPCさん:2013/10/06(日) 05:39:07.61 ID:???
上に著作権の話があったけど非営利目的なら公共の場での楽譜の演奏は合法じゃなかったっけ
ニコ動で正規の歌は消されてるけど歌ってみたは残ってるとかあるよ

941 :NPCさん:2013/10/06(日) 11:03:52.88 ID:???
>>940
非営利なら大丈夫だが、公衆放送はダメなのでネットで流すのはアウト。
ニコ動の場合はJASRACと協議した結果、歌や演奏が許可されている。

942 :銀ピカ:2013/10/06(日) 11:08:52.48 ID:???
ああゆうのって、何をどんな風に協議してるんだろーなあ。

943 :NPCさん:2013/10/06(日) 11:24:58.38 ID:???
カスラックなら「権利利用料払うんならいいですよ」って言いそうだ

944 :銀ピカ:2013/10/06(日) 11:28:52.29 ID:???
ああゆう利用料って、何に費われてるんだろーなあ。

945 :NPCさん:2013/10/06(日) 13:06:27.70 ID:???
だから……歌や曲の作者その他に払うんじゃね?

946 :NPCさん:2013/10/06(日) 13:13:56.78 ID:???
誰だったか忘れたけど、自分の番組で自分の曲をかけたら「使用料払え」って言われて渋々払ったけど、待てど暮らせど自分のところには何も還ってこなかったって言ってたのを思い出した

947 :銀ピカ:2013/10/06(日) 13:23:07.85 ID:???
オーケンなら本人が否定してたけど。

でもオレ、確かに何かの本で読んだ記憶があるんだよなあ……。

948 :NPCさん:2013/10/06(日) 16:28:50.45 ID:???
放送局などの場合、局自体で包括契約(どの曲だろうと使い放題)なので、
番組単位で使用料払うと言うことはない。

949 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:05:16.14 ID:???
JASRACなら元爆風スランプの人が自分の経営するライブハウスに著作権料支払えとの通知が来て
訴えを起こしてたはず

950 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:20:11.43 ID:???
著作権という概念は理解できるし大事なモノだと思うんだが
JASRACによる運用は色々おかしい部分が多いんだよな

951 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:42:47.47 ID:???
膨大な著作権者と著作権と使用者を低コストで処理するなら、ああなるよ。
なるべく平等に公平に処理する場合、完全に事務的にお役所的にならざるえない。
状況に応じて、臨機応変な処理と言うのは、とても高コストだからね。

952 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/06(日) 21:59:38.48 ID:AGYldCo1
逆にゆうと、著作権に関する処理は実は結構な仕事になる、って認識が
コレまであまりなかったからこそ、ヘンなままココまで来ちゃってるんかもナ。

よく陰謀論者がゆうように
別に誰かの悪意や私欲のせいで意図的にこうしたワケじゃなくて
そもそも構造的に能力不足なだけ、っつうありがちな結果のヒトツっつーか。

953 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:37:20.47 ID:???
北海道鉄道とか、びっくりだよね

954 :NPCさん:2013/10/06(日) 23:01:26.64 ID:???
現状で処理しきれないまま問題が生じているのを
改善せずに先送りした結果こうなっているなら、
それは悪意はなくても怠慢だと思うの

955 :NPCさん:2013/10/06(日) 23:06:33.70 ID:???
理想や目標になってたリプレイ、が、
もう、
自分らより、ずっと年下の書き手たちのプレイが元になってることに気づいた時

それも怠慢だったのかと凹む

956 :NPCさん:2013/10/07(月) 01:11:59.08 ID:???
怠慢とか、やる気がないとか、精神論を振りかざす馬鹿は、なんで出てくるんだろう?
全部の問題をその場その場で的確に対処とかできるわけないじゃん。
どんな仕事でも、ある程度、問題が発生するのは必然。
自分の仕事を振り返って、何ら問題発生してないつもりなら、主張してもいいけど。

957 :NPCさん:2013/10/07(月) 01:13:29.64 ID:???
955みたいに、例外をみて、勝手に凹んだりする馬鹿は、何だろう?
そんなに、自分が才能あるとうぬぼれているの?

958 :NPCさん:2013/10/07(月) 01:15:55.18 ID:???
関係ありそうで全く関係ない話を持ち出してネガってるだけやん

959 :NPCさん:2013/10/07(月) 01:25:07.00 ID:???
>>951
>膨大な著作権者と著作権と使用者を低コストで処理するなら、ああなるよ。
著作権料の7割をカスラックが横領してなきゃな

960 :NPCさん:2013/10/07(月) 08:01:18.03 ID:???
急に代休が入ったけど、天気悪いし、みんな仕事中だし、寝るのも惜しい

・・・ゲームブックでもやるか

961 :NPCさん:2013/10/07(月) 08:54:46.10 ID:???
つ人工精霊
一人セッションでもやったらよろし

962 :NPCさん:2013/10/07(月) 10:45:12.20 ID:???
妖怪大戦争できそうなシステムってないですかね。
どのシステムでもやろうと思えばできそうな気がするし
それならオリジナル作った方がはやい気はするんですが

963 :NPCさん:2013/10/07(月) 11:06:19.64 ID:???
妖魔夜行、妖魔夜翔、ビーストバインド
PCも(おおむね)敵も全部人外の妖怪やらなんやら

964 :銀ピカ:2013/10/07(月) 12:17:39.49 ID:???
妖魔夜行もビーストバインドも、ミレニアムではどっちも神と戦う展開だった喃、そーゆえば。

>>962
>それならオリジナル作った方がはやい気はするんですが
余程のハイセンスあふれる大天才ならハナシは別だが、たいてーのバヤイは在りモノ改造した方が楽だから。
たとえソレがBRPやアップルベーシックであってもダ。

>>956
逆に考えるんだ。
「全力尽くして御覧の有様だよ!」ってよりも、「まだ本気出してないだけ」って考えた方が絶望しなくてすむからなんだと。

陰謀論者ってのはナ、絶望したからなるものなんじゃあなくて、絶望して壊れないためになるものなんだ。
なぜなら、その根底には「悪いヤツが悪いコトしなければ世界はここまで悪くならなかった」とゆう、世界の自浄機能に対する無条件の信頼が横たわっているから。

真の絶望とは! いいか、真の絶望とはだ! 皆が皆、世界を良くして行こうと最大限度の努力をしているのにも関わらず、なぜか悪くなっていく一方の現実に気づいたときから、明確な悪の不在を認知した瞬間から始まるのダ!

965 :NPCさん:2013/10/07(月) 12:27:19.57 ID:???
まあ、つうか「なにでやっても出来そう」なら
適当にありもののなかで気に入ったのを持ってきて
必要な部分だけ弄るのが、いちばん手軽だろうわなぁ

その上で、あえて面倒臭い方法をとることには何の問題も無い

966 :NPCさん:2013/10/07(月) 13:33:04.96 ID:???
そもそもこのコミュ力じゃ、ろんなプレイにはなるまい

967 :NPCさん:2013/10/07(月) 13:41:30.06 ID:???
どのシステムでもやろうと思えばできそうな気がするのに、オリジナル作った方がはやいと思う理由がわからん
既存のシステムで無理そうだからいっそオリジナルでってんならわかるけど

968 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:24:53.28 ID:???
JASRACがとる手数料は、CDが6%とかいろいろ細分化されているので、7割って、どこからきた?
それと、手数料が経費を超過すると、超過分は来年度に権利者に分配する毎年分配している)。

自分の曲の利用料払ったけど分配されなかったのは都市伝説。
http://natalie.mu/music/news/11135

969 :NPCさん:2013/10/07(月) 22:39:12.39 ID:???
>>963
>妖魔夜翔
「百鬼夜翔」な

970 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:54:54.59 ID:???
ぱすふぁいんだーつえー
http://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-7374.html

971 :NPCさん:2013/10/08(火) 20:51:51.45 ID:???
しかしHJ以外で翻訳だしてくれそうなところはないしねぇ

972 :銀ピカ:2013/10/09(水) 12:21:22.28 ID:???
題名は平凡だけどな、パスファンダー。

973 :NPCさん:2013/10/09(水) 12:25:46.08 ID:???
国際通信社と組んで日本独自ワールド出すサークルが出るといってたキガス

974 :NPCさん:2013/10/09(水) 23:00:00.97 ID:???
気がするだけでソースがないから夢でもみたんだろう

975 :NPCさん:2013/10/10(木) 20:51:00.36 ID:???
>>妖魔夜翔
>「百鬼夜翔」な

なんかそんなエロゲあったな

976 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:10:14.69 ID:???
百鬼帝国なら知ってる

977 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:38:02.79 ID:???
妖魔夜行はあんなに面白かったのに
百鬼夜翔はなんであんなにつまらなくなったんだろう?
なんつうか妖怪ハンターとか妖具とかどうでもいい物が増えて
秘匿的閉鎖的な世界観とか自由度の高いルールとかごっそり削られた感覚

978 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:42:35.40 ID:???
ミレニアムが糞だったから

979 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:47:16.24 ID:???
妖魔と百鬼ってそんなに違ったっけか?
あ、ゲームのルルブの話な
小説とかどうでもいいからね

980 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:48:06.28 ID:???
ルールはそもそもGの時点でなぁ・・・・・(苦笑

981 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:50:26.75 ID:???
悪い意味で変わっていなかった記憶がある
3版4版コンパチとか馬鹿じゃねぇの

982 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:52:07.72 ID:???
百鬼は「妖怪バレしてゲームのテーマが変わった」ということになってるのに
ルールはほとんど変わってなかったから、
そこらへんでなんていうかな。
「キャラは表現できても世界を表現できない」っていうガープスの負の面が見えてしまった感じ

983 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:53:33.06 ID:???
百鬼は本当に違うゲームにするんだったら
妖怪をPCにすることをやめることから始めるべきだったね

984 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:55:09.47 ID:???
妖魔夜行のサプリとして、妖怪ハンターの人間ができるヴァリアントを出すって形にした方がガープスの個性を生かせたとは思う

985 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:57:08.05 ID:???
人間に対する態度が多様になったのはよい部分だったが小手先だなぁ

986 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:04:13.68 ID:???
退治系は、うなるほどある……

というか、「妖怪」を「退治」ってのは、なんというか、日本人向きじゃ無い気がするお

怪獣、モンスターだと爽快なんだけども、妖怪はなぁ

987 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:07:38.58 ID:???
玉藻前、土蜘蛛、鵺、化け猫とよく退治されてるよ

988 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:09:10.72 ID:???
つか無意識に妖怪を人格があって話し合えて有益な一面がある存在として想定してない?

989 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:11:07.33 ID:???
海外のドラゴンとか巨人だって「正直者が遭遇したけど仲良くなって宝物を貰った」みたいな話は普通にあるしなぁ

990 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:14:43.21 ID:???
妖怪退治エピソードがあれだけある鬼太郎のアニメが5期も続いてる時点で、
日本人向きじゃないってのは無理がないかw

991 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:18:18.70 ID:???
そういや人間による神殺しの伝承とか物語って意外に珍しい部類なんだっけ?
その点では日本は結構特殊なのかね

http://4chansokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-88.html

992 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:19:00.82 ID:???
鬼太郎は別格

993 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:21:41.73 ID:???
でも妖魔ってキタローもどきたちが悪い妖怪を退治するゲームではないの

994 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:22:03.92 ID:???
紀元1世紀からあれだけ神学の書籍とその写本が作られてた西洋と比べて
8世紀の日本書紀以前の書籍が皆無な日本に神話が少ないのは仕方ない

995 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:22:58.70 ID:???
鬼太郎だって戦うのは妖怪同士で、人間界に迷惑をかけないようにっていう話作りじゃなかったか
人間が妖怪退治するのは、本人も相当な人外魔境か
「妖怪」か「退治」のどっちかが比喩であることが多い気がする

この世には不思議なことなど何もないのだよ

996 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:23:10.22 ID:???
うしとらでもGS美神でもぬ〜べ〜でも犬夜叉でも大量にある陰陽師ものでも妖怪退治しまくってますが

997 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:23:52.99 ID:???
西洋全体と比べちゃあ面積自体が違いすぎるわ

998 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:26:37.73 ID:???
お前らってほんと周りが見えない奴らだよな
ほれ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 98◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381415164/

999 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:26:59.43 ID:???
>>998


1000 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:27:42.19 ID:???
そもそも現代人が言うところの妖怪って江戸時代の擬人化ブームで生まれたゆるキャラたちがほとんどだから
民話に出てくる「怪異」とは別ものじゃね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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