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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 401

1 :NPCさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:IT8bEj5x
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 400
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1374904807/l50

★重要★
グループSNE
(窓)http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
(窓)http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
(窓)http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
初期キャラで武器習熟斧取ってハルバード装備したら残金180ガメルだった

3 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
消費はやすぎ 自重汁

4 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
IBで挑発攻撃か牽制攻撃がフェンサーの自動習得になると信じて

5 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
回避行動でもいいな

6 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SNE「回避行動は強すぎたので、フェンサー限定にしました……え? 自動習得じゃないですよ」
とかなったら嫌だなぁ……

7 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
強すぎて
多くの場合防具習熟で用が足りるから
なかなか取りにくい特技その1じゃないですか
勿論取る人は取るし取れば使えるけど

8 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SNE「制御が取れないとかうるさいので、拡大は全てレベルによる技能ごとの自動取得にしました」

9 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:9mamJr9Q!
確か、次に出てくるイグニスブレイズで猫獣人のミアキスって種族が出るんだよな・・・
ライカンスロープを猫獣人にしてプレイするのを見たことあるがそういうのはどうなるんだろうか・・・

10 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>9
むしろ、それを軸に一本話が作れそうだな。
ライカンスロープ(猫)の集落とミアキスの集落が近くて、お互いが争ってるとか。

11 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まもちきしなきゃ、どっちがどっちかわからねー

12 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ミアキスと聞くと昔ドラマガで連載していたマンガ思い出すわ

13 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>12
覚えてねえ……なんだっけ?

14 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>13
ビーストマスターちゅうマンガやね

15 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ワーキャットとミアキス
ワーラビットとタビット

16 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:9mamJr9Q!
ミアキスが蛮族じゃない可能性は?

17 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:FSeLJI6f
ワーなんちゃらは上半身だけが獣化するってのだからミアキスとは完全に見た目違うんじゃね?

18 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃぁミアキスは下半身だけが獣化するとか

19 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
なにそれエロい

20 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:9mamJr9Q!
>>18
ブレスオブファイアのリンプーか。

21 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ケンタウロス「ミアキスかと思ったか? 残念だったな」

22 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ドラマガ繋がりだと風の大陸のケイローンがいたな

23 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>21
「せめてニャーと鳴く努力ぐらいしろよ、馬」

24 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ケイローンさんは賢者として人族に認知されているうえ、友好的な種族じゃないですか

25 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
でも、下半身がケダモノなんです////

26 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ケンタウロスはウンコをしたあと尻を拭けない悲しい生き物

27 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ケンタウロス「拭く必要がどこにある」

28 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ケンタウロス「美男美女はフンなぞしないのだよ」

29 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
臓器配置が人間基準の位置なのか馬基準の位置なのかで変わりますね

30 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ケンタウロスは拭くために尻尾が器用になったんだよ

31 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
バウムガルドスクリプト出来たんでテストプレイしてみた
4日コース:最終金額1万ガメル強

やっぱりバウムガルドだな!

32 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
100レス行かないうちにもう名前間違えられたバウムガルト…

33 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルドさんの後継者か

34 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
下手にバウムガルドって言葉があるからややこしいんだよな
コボルド/コボルトならまだ言語の違いで済むのに

35 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ゴボルトさんのこと忘れんな

36 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
コ・ボルトさん

37 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>36
移動力45ぐらいありそうだな

38 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルドの電流が流れている

39 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
バウムガルドで検索するとアスカ変奏系ロリパンツァーフィギュアがヒットするんだけど

40 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>32
バウムガルドだから4日で一万なんだろ

41 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
サークルのブログでもドの場合があるな

42 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシアは衛星はあったかな?。
シナリオで目的地に行くのが遅くなるとNPCが「月は出ているか」と言ってシナリオのボスが強くなる

月が出ている時だけ主砲が使えて主砲の威力が強いクィーンドゥーム ウォードゥーム

43 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>42
そもそもラクシアが惑星だと誰が言った?
超時空要塞ラクシアという可能性もあるんだぞ

44 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
目的地に行くじゃなくて 目的地に着くのが遅くなるとだった

45 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>42
おい、シーン様が呼んでるぞ。

46 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
シーン様がこう言うですね。
「貴方に力を」

47 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
シーンの月影弓(月下にいる5LV下の浮気夫は死ぬ)

48 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>43
うろ覚えだけど魔動機文明時代に惑星だと確認されてた気がする

49 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
浮気夫「怖いから今日は泊まっていっちゃおう。やあ帰りたいんだけど、死にたくないから仕方ないよね」

50 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
リルズ関連の方が浮気には厳しいと言うイメージがある
アステリアはクリスマス撲滅キャンペーンに協力してくれるイメージ

51 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブ1のワールドガイドにラクシアが天体の一つで地球と同じぐらいの大きさと書いてある

52 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ガンダムXは見てなかったんだけど
サテライトキャノンって日中でも月が見えてれば撃てるん?

53 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
撃てるよ。

ラクシアはアレクラストと違ってちゃんと天体でテラスティアは南半球なんだよな。

54 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ルミエルデイズと言う魔動機文明時代にフィギュア神像の販売やスピンオフ展開までされた冒涜的書物があったとか無かったとか

55 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
レーゼルドーン大陸がユーラシア大陸ぐらいなんじゃないかと推察

56 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>54
ブラクザバス「3日目の東がおすすめ」

57 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>43
ジーク「(ルーとエアに向かって)お前たちが俺の翼だ!」

58 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>57
ザイア「ZAPZAPZAP」

59 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ガン×2とガンベルト×2、マギスフィア小を買って冒険に出たらガンとガンベルトには弾が入って無かったで御座るの巻

60 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
なんとか交渉して前金貰うと良いよ

61 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ガンベルトが2個も要るような初回シナリオとか普通ねえから一個売れ

62 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
回復魔法を使えるのが両手利きマギシュー一人である可能性が微レ存・・・

・・・ないわなw

63 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>61
初心者がサンプルを参考にして装備をいじって作ったらこの有り様だよ!

64 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
多機能ガンベルトを背中に装備した場合、腰装飾品を背中に装備できる?

65 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>64
無理じゃねえの知らねえけど

66 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
多機能〜ベルトの効果が 「腰の装備品を追加で装備できる」だから
自分なら無理と判断する

67 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
多機能〜ベルトは腰装備なので多機能ガンベルトは背中装備不可。

68 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
腰部分に腰の追加装備をってことね

69 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
同じ話題が以前回ってたけど、越しと背中両方に装備できるえびらかバレットポーチなら装備できるんじゃねという意見にはちょっと納得した

70 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと効きたいんだが、サキュバスの淫夢って効果時間の表記がないよな?
これって起こさない限りずっと寝てるってこと?

71 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>69
67が全てだと思うが?

72 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>57
リアじゃなくてエアなのか

73 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>71
多機能〜ベルトが部位腰になったのはAWからで、またAWで名誉アイテムの再掲は略式でしか書いてないのでイマイチあてにならない

74 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
記述がアレだから信用できないとか言いだすとなあ

75 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
たとえどれだけあてにならない記述でも、それをあてにしないならルルブの必要性なんて

76 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
別に多機能ベルト、っていう独立したアイテムがあるわけでないしなぁ

77 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、AWにも本来の効果をそのまま持つと書いてるし

78 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
効果って効果欄の内容のことだろ。装備部位は効果とはまた別のカテゴリのデータだろ。
少なくともAW採用してるなら多機能ガンベルトは背中装備不可で議論の余地無いと思うよ。

79 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
装備可能部位は腰
効果は元のアイテム準拠

80 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>76
多機能ベルトって形式上は独立したアイテムだぜ?多機能ガンベルトやら、多機能ブラックベルトやらのデータをひとまとめにしたのがあの項目。
多機能ベルトは武器の加工とは違って、最初から多機能〇〇ってデータで買わないといけなくて、既に持ってるベルトを改造して多機能ベルトにするって処理は実はできない。

ベルトアイテムの装備可能部位を腰にして、1000ガメルと名誉20点を価格に追加して、本来の効果に腰部位一つ追加で装備できるという効果をプラスしたのが多機能〇〇ベルトという独立したアイテムなのよ。
だから仮に腰に装備できず腕に装備する仮称「Aベルト」が存在したとしてもそれが多機能化出来るなら「多機能Aベルト」は腕に装備出来ず腰に装備するアイテムになる。まぁそんなアイテムないが。

81 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>80
そうなのか、じゃぁ多機能ブラックベルトとブラックベルトを腰とその他に装備して
防護+2はありだったのか・・・

82 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
それは同じ名称のマジックアイテムの効果は重複しないってのに読みようによっちゃ引っかかるんじゃね。
多機能ベルトが持ってる腰+1以外の効果は元のアイテムの効果と同じ物って定義されてるから、同じ名称のアイテムの効果と判断してもいいと思う。

83 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
多機能セオドア・ルーズベルト

84 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ絶対こうだって解釈は無理な部分のねいつものごとく

85 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
何を言いたいのか分からない麻生のナチス発言でSNE語を思い出した

86 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり、名称が好きに変更できるOMアイテムで、ディフェンダーの名前をディフェンダーベルトにすれば多機能化出来て腰に装備できる上防御が+1されるんだな
んなアホな

87 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
本来のアイテム名参照しろよそこは。

88 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
それでは間を取って多機能ブラックベルト+真ブラックベルトで防護+3にしよう

89 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
〇〇ベルトじゃなくて「力帯」みたいなアイテム名だったら形状がベルトでも多機能化できないんですか?

90 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
形状はぶっちゃけフレーバーで可変したっていい程度のもんなんで関係ない
名前にベルトついてなきゃならんってのはルールなんで

91 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
一定の線引きは必要だしね
物には限度が有るから

それを逸脱する場合は卓のGMに相談して許可貰ってねとなる

92 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
オリジナルアイテムのことは作成したGMに聞けとしか

93 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>82
> 多機能ベルトが持ってる腰+1以外の効果は元のアイテムの効果と同じ物って定義されてるから、

なら装備可能部位も元のアイテムに準じるんじゃないの?

94 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
効果と装備可能部位は別

95 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>50
リルズが浮気に厳しいってまじで?それだとフェンディル王国はリルズ発祥+アステリアの最大規模の神殿あるから
紛争してそうだわ

96 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:vhy/zc9S!
リルズ「契りの裏切りは乖離の始まり。軽んじてはならないと古事記にも書いてある」

97 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>96
わーおマジだ・・・今度うちのセッションで採用させてもらいます。
リルズとアステリア神官がいますので

98 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>93
AWとかのアイテムの説明がどう書いてあるか確認してみ。
「効果」と「装備可能部位」は別の欄に書いてあるだろ?

99 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いい加減スルーしなよ・・・

100 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ループを狙った荒しなんだから、マジレス気質の卓ゲ民でもスルー推奨

101 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
お前がスルーしろとしか言えない

102 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃあ次の話題に行こうぜ
デーモンルーラーの魔神の暴走表によると出目2〜3で魔神使いの心臓が抜き取られて即死らしいけど
仮にデーモンルーラーと離れた場所で魔神が暴走した場合でも時空を超えて心臓を抜き取るの?

103 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
時空は越えねえよ

104 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
1、時空を超えてどっか行った時点で契約者消滅とみなされて魔神が永久開放される。
2、魔神使いの契約は時空を超える。

105 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
リルズとアステリアとフェトルとシーンの暗黒面を併せ持つ魔神

106 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
特技はお仕置きだな

107 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:z7T1Gi+8
>>105
ティダン「とりあえず逃げる」

108 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
鳥取内で詰められない程度には実用的で「トリッキーなビルド」と言われるとどう組む?

109 :NPCさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>107
しかしまわりこまれてしまった

110 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>108
お前の鳥取がどんなものかは知らんが
影走り+飛び蹴りで戦場を引っ掻き回す9-9スカップラーとか

111 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>108
象に乗って、バトルソングを歌い続けるプリースト。

112 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
初期作成だと、実用性保ちつつトリッキーってのは難しいんじゃん?

ある程度経験点使えるなら、ケミウォリミスティックとか存在自体が
トリッキーな生物が作れそうだけど。

113 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
自分も考えたなぁウォリケミミスティックなウサギ
初期作成で先制も探索も危険感知もできる
でも、トリッキーかと言われると微妙かもしれんね

114 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
このゲームの初期作成にそんな工夫の余地なんかないだろ

115 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
グラップラーで必殺攻撃取るとか、グラランなのにルンマス技能取るとか
神官不在なPT構成にするとか、敵のスパイな設定にするとか色々あるだろ!

116 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
能力値ボーナスが1とか2とか低くても、その分賽の目で高いの出せば良いだけだしな

117 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>115
エルフさんが...............

118 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
グララン金属鎧ファイターとか
なおアムザまで行くと普通に強い模様

119 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>115
もう許してやr……
とも言わないが、拳魔のことはもう忘れてやろうぜ

120 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:HQqZ02Zs!
>>43
超時空要塞であることがわからない?
メガゾーン23のことか?

魔動バイクが人型メカに変形するとか胸熱。

121 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
全然関係ないけどCRPG的な世界にいる夢見たわ
ヨシヒコをリアルにした感じの
それで思ったんだけど移動するダメージブロックとか釣天井みたいなギミックがマジでヤバイ
常識的に考えて一発食らうと無敵時間が発生してその間に抜けれるみたいに都合良くいくわけもないから
巻き込まれたら必死で何とか抜け出すまでイタイイタイイタイイタイシヌシヌシヌシヌギブギブギブギブってなる
怖い
あとフレイルとか刀とか持った敵が超怖い
とてもじゃないけどどつき合える気がしない
超おっかねえ

122 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>105
コンヴァージョンされて酔ったグレンダールの所に送られる悪夢を見た

123 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>121
普通は自分もおっかない側だから心配すんな

124 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ザルツやフェイダンに飽きたからダグニア地方を舞台にした逆境から名誉を勝ち取るキャンペーンをしようとしたら
「流派も無く冒険者としての地位が保証されて無い産廃地域になんか居られるか!」「リーゼン地方経由してザルツ地方に行きたい」「ピザポテトとグレープフルーツジュース買って来い」「さもなくば俺達は帰らせて貰う」

そんなこんなでまたザルツだよ…

125 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなもん話し合うほかないわい

126 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
流派くらい気にせず取らせる、コンセプトを説明する
乗り気じゃない相手に他地方でやりたきゃそれくらいのことはしろ

127 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>43
ルールブック嫁

128 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ダグニア地方とリーゼン地方がごっちゃになる俺参上

129 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ特に関わる事の無い地方だからな
次の地方サプリでユーレリア地方やエナクラス地方が来ないかと期待しとけ

130 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
PLがやりたがってない事無理にやる必要は無いんで無い?

131 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ザルツに帰るまでが遠足キャンペーン黄門様シナリオにシフトするとか考えたが
PLが乗り気じゃないとそもそもどんな話も出来んな

132 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
途中で送信してしまった

GMがザルツやフェイダンに飽きてるから違う地方を舞台にしたいって
説明受けても乗ってこないならもうGMやらずにPLで充電するほかないんじゃないかと

133 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あれだ、始めは他の地方でいいんでPLの好みのツボを突いたNPC出せ
友情やら恋愛フラグ立てまくってすごい重要な存在になったとこで
そいつ(等)が実はダグニア地方出身で、地元に帰るのにくっついて行かせりゃいい
そしたらそのあとNPC連が成り上がりするのに手を貸さざるを得ないし
モチベーションもちょっとは上がるだろう

134 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
初戦の相手がボガードと愉快なゴブコボとウルフ達のパターンに陥っていると思い
ボスをケンタウロス(剣)や水場でサハギンウォーリアー(剣)にして犠牲者を出したのは私です

135 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
俺は話いくら進めてもゴブリン退治の変形しか出来ないことに自ら嫌気がさして
芸風を変えたら、前のほうが面白いって言われた。複雑ですばい

136 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
なるほど
村人「森の奥の洞窟にドレイクカウントが集団で住み着いて、たまに畑や家畜を襲って困っています」
とかいうシナリオか

137 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
それもう10レベル超えの英雄向けの依頼だな

138 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
暴れ馬ならぬ暴れ恐竜だー!?

139 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
依頼主やら背景はぼちぼちかえるけど話の展開はまあそんな感じだ
今回の収穫は鳥取は脳筋でわいわいやってるのが水にあってるということだった

140 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
よけいなシティアドベンチャーやリドルが入らずに
ひたすら戦闘してるほうが楽しいことは多々ある

141 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
「山賊が住み着いてしまい、町に売るための獲物(タイラントレギレクス)が取れなくなってしまった」
とかやったことならある

142 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>141
どんな盗賊王とモンスターハンターの巣窟だ

143 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>139
なんだ
てっきり

1レベル:ゴブリンの群れ
2レベル:ゴブシス
3レベル:ゴブシャー
4レベル:ゴブリンロード
5レベル:ゴブリンロードwithゴブリン軍団(魔法生物) 「ゴブリンビィィィィムッッッスラッシュッ!!」
6レベル:ゴブリンヒポポタマスライダー
7レベル:ゴブリンミラーゴーレムユーザー
8レベル:ゴブリンワイバーンライダー
9レベル:ゴブリンドレイクライダー

みたいな感じでゴブリン尽くしなのかと……

144 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
それはそれでよくあるネタだな

145 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>142
種籾を持った病気の老人しか襲わないスカイバイクに乗った追い剥ぎ(12LV)率いるモヒカン集団が居ないとでも?

146 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシアのエネミーは本当は自由に暴れたいけど適正LV以下の相手の前には絶対に出ない紳士

147 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ただしPCに限る

148 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
剣を投げ入れた者という名の下に適正より強い魔物が出ることも稀によくある
ごめんPCの能力ちゃんと見てなかったとも言う

149 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>146
絶対に出ないなんてことは無いな。糞GMじゃなくても、倒さなくてもシナリオを進められる形なら適正以上の魔物が出ることは普通にある。
そこで喧嘩売って死ぬPLは自己責任。

150 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
撤退とか迂回って選択肢が在ることを知らないPLって結構いるんだよね

目の前に河があってワニがいると言われて、初期キャラで迷わず戦闘始めるような

151 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
聖戦シナリオ

戦争大好きセフィリアの法王、実は蛮族の成りすましだった
***島(名前忘れた)に侵攻を繰り返すのも人族と蛮族の争いを煽るのが目的
それを知ったPCは邪悪な法王を討つためセフィリアの聖域へと突入する
聖域は選ばれた最強の12人の聖戦士が守る宮から構成されており聖闘士星矢です
聖戦士を説得したり殺したりしながら上に登って行って偽法王をぶっ殺したらキャンペーン終了

152 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
出てる敵は全部排除可能だと思ってるやつはいるもんだ
しかもそれで文句をいう

153 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>150
撤退したら目的が達成できないかもしれない
相手がそこまで強くない調整済みの敵かもしれない
撤退することをGMが想定していないかもしれない

そんなこんなで余程勝てない、もしくは通れないと断言されなければ吶喊するプレイヤーは多いんじゃないかな

後下手に撤退ありきのシナリオ組むと後々勝手に後退してしまう恐れもあるからGMとしてもあまりやりたくはないかな
前進は阻みやすいけど後退は止めにくい・・・

154 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
何のために魔物知識判定があるんだよ

155 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
まあよく話合うこった
実際逃げたらシナリオ失敗にされて
後から実はうんぬんかんだったのに……
なんで逃げるの?とか言われた事ある人かも知れないしな
てかぶっちゃけある程度GM視点で説明しといた方が良いぞ険悪になりたくなけりゃな

156 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
うちの鳥取の面子はドラゴンフォートレスから逃げられるからとカースドランドで発掘ばっかりしてなかなか進まなくて困る

157 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あといくら魔物知識判定でデータ分かったってその場で正確に戦力差を考えて勝ち負けを判断するのは
かなり慣れたPLでないと難しいからな
特にもとより厳しめの戦闘バランスの卓なら
頑張れば行けるのか無理なのかの判断は予め敵が分かってるGMならともかく
PLにその場でやれってのは結構無茶だ

158 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオの目的とそれに至るルートがPLにはっきり見えてないとその辺事故りやすいな。
他の選択肢があるのか無いのかが不明だと見えてる選択肢に固執しがち。

上の鰐川の話なら、迂回できるルートがあることを事前に示して無いと吶喊する確率は上がるだろう。
あと、その場の状況をちゃんとどういう処理をするかも含めて吶喊前に説明する必要もある。そこまでやって吶喊したならもう責任とれんな。

159 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>151 最初の聖戦士は味方なんですね

160 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
勝算の検討とか敵データみてその場で以外にいつやるんだよ
だいたい初期キャラにワニとかどーみても無理だろ
元から検討放棄して全部ちから押ししか考えてないだけじゃないか
ちなみにシナリオ集2のやつな

161 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ワニって何レベルだっけ?

162 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
5レベル。欠片なしなら勝てなくは無い。
てか勝てなくは無いが勝率厳し目な奴に挑むかどうかは正直PLの判断なのでそれで負けたからって文句言われても困るよね。
明らかに倒すしか無いシナリオボスとかなら話は別だけどさ

163 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
どう見ても勝てないので撤退したら、何R耐えたら勝てるギミックを用意してた云々愚痴られたことがある

164 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
確か6だったかな

165 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
戦って欲しくないなら
初期相手なら6レベル以上出せよ

166 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>163
撤退できる状況でギミックの存在を事前に伝えてないGMが悪いなそれは。
事前の情報収集で判明するけど拾い損ねてたとかならPLのミスなので甘んじてミッション失敗を受け入れるしかないな。

167 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あのシナリオのクロコダイルは3匹いたはず

168 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>162
逃げたら
きちんとミスなしで戦えば勝てたのにね
迂回したから何がしかが手遅れになったのでシナリオ失敗ね
って奴が実際いるからなあ

いやだからちゃんとGMPLで話あっとこうよ

169 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
サンダバやドゥームなら流石に他の道を探すだろうが鰐はPTによっては勝てそうなのがまたなんとも・・・
まあ水場にいてペナルティがかかることが明言されていれば回避するだろうけど

170 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
戦って欲しくないんじゃなくて、PLに判断してほしいんだよ

171 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり倒さず迂回しても特にシナリオには影響ないよといっとけと。まあその場合じゃあなぜだしたとなるよな

172 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと強いくらいの敵が出てきただけで
「強wいww」「オwワwタw」「さーて、次のキャラはウサギで行こうかなw」
とか言い出してすいません
文句があるわけじゃないんです
楽しんでるんです

173 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>169
シナリオ集2の話だから、水中戦かつ3体相手だけどな。
正直初期作成でコレに挑む馬鹿の面倒までは見られない。

174 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
だからなんでおまえらの所はそんなにクソGMとクソPLばっかなんだよ

175 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
川岸から攻撃したら逃げるか襲ってくるかするだろうし、さすがにPC側から水中に入る奴はいないでしょ

それでも初期キャラだと5人でガチタンクとマギシューがいればかつるかもくらいだけど

176 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>168
迂回即失敗は糞GMだから置いとくとして
何らかのリスクが有る(見つけにくい、失敗する可能性やペナルティがあるなど)通過手段を用意しておいて、迂回による時間経過とと天秤にかけるようになってるのが普通のシナリオだと思うよ。

正直糞GMを基準に思考されるとまともなGMと遊んだ時に困るよ。糞GMと長く遊べるより、まともなGMと長く遊べる方がいいだろ?

177 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
判断材料がもの凄くいっぱい出てるならともかく
どっちを選んだ方が得なのかも全く示しもして無いのに
明白なハズレが存在する二択みたいのをやたら突きつける進行はビミョーでも有るんだよな

情報を得る機会を用意してあってもそれをPCらが悉くスルーしちゃったとかなら
そんな状況にもなってもいいけど

178 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
判断材料無いのに明白なハズレを混ぜとくのはまぁ下手なGMだな。
上の鰐みたいに見えてる地雷に突っ込んでくのとはまた話が別だが。

179 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ今の流れでも突っ込んだPLはただのバカに決まってると決めつけてるようなレス多々あるし色々仕方ないよね
というか完全にPL見下してる奴もいるしね

180 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
撤退、迂回が可能だと言うことからしてもう
コロンブスの卵るレベルのPLはこんな時どうすれば……!

181 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>179
別に馬鹿にはしてないよ。シナリオ集2の鰐に挑むような奴はいねーよって意味で馬鹿とは言ってるが。
ほんとに挑んだことある人いたら謝るけどさ。
ただ、相応の説明して選択肢の掲示をしてるのにあえて厳しい戦闘に突っ込んでいく人に対してはPLの選択の結果なのでフォローする義理は無いって話。
あえてそれを選ぶなら戦術なりダイス目なり自分の努力でなんとかするつもりなんだと思うことにしてる。
その結果何とかできなかったらその結果を粛々と受け入れてもらうしか無いというだけのこと。

182 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
10レベル4人パーティにイグナヴ出したら壊滅した
レベルだけ見てちゃアカンということをあの気まずい空気は教えてくれたよ

183 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>180
他のPLに聞け

184 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
完全に格上のPCデータの敵出しといて火力で押し切れると思ったんだけどなあとか抜かすゲームデザイナーがいるくらいだからね
戦力の読み違いくらいは仕方ないよね

185 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
実際あれ先制取れてれば押しきれただろ。その先制取る目が薄かったんだけどな。
まぁ負けても勝っても問題ないイベントだから多少適当でも問題ないといえば問題ない。

186 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ほら、北沢は世界観監修だから…

勝てるか否かの判断をPLがする状況って、魔物知識判定でデータ全部開示するSW2.0ならではだよね
限定的なデータしか判らない他システムに慣れたPLだと「GMが逃げろと言わないから勝てるはず」的な思考にハマるんじゃないかな

187 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ギリギリのラインならともかく他ゲーでも露骨に性能高い相手は一当てすればすればわかるからPLの判断で逃げは打てるよ。
アリアンとかなら格上相手でも短時間なら凌ぐ手段あるからそういうシナリオは普通に成立する。データを無視した思考停止はシステムの問題ではない。

SW2.0は一当てしてから逃げるのが難しい分事前にわかるようになってるってのが違いかね。

188 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
というか基本一回戦闘に入ると非常に逃げにくいシステムだからなあ
援軍とかまで考え出すとそもそもほとんど戦ってられんのよね
だからある程度はきっと勝てるようになってるんだろうって考えてしまうのは仕方ない

189 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
援軍までは考慮してられんが、目の前の相手に勝つ算段がつかないのに戦うってのは仕方ないとは言いたくないな。
明確にシナリオボスで倒さなきゃ話が進まんってのがわかってるならまだしもボス以外の奴にそういう対応されるとGMはやりづらくて困る。
シナリオは必ずクリア可能に出来てるってのは当たり前の信頼だけど、何やってもクリア出来るって考えるのはただの甘え。

190 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
というかちょっと思うんだが
回避可能で回避しても何の損もない勝てない敵とか何のために出してんの?

191 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>56
今年は三日目は東方とかだっけ?

192 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>189
目の前の奴がシナリオボスなりキーになる戦闘かどうかはGMにしか分からないんですが……
言ってる事自体はまあ分かるけど
その理屈ならシナリオボスから逃げられても即シナリオ失敗とかにすんなよ

193 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
セージ・ライダー技能の魅せ場だろ

194 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
判断材料が乏しいと
とりあえずGMの誘導に従うのが一番良いだろうって結論となり
GMが出した敵とは素直に戦うってなるのはよく有る事…

勝てなさそうな敵だと
「戦うとやばい?逃げた方が良い?」って聞きながらGMの様子を窺うのです

>>190
如何に知恵を絞って上手く回避するかって障害っぽい感じで出てくるかな

195 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
何の損も無いわけではない。時間制限シナリオで迂回するのは使用出来る時間が減るし、ランダムエンカウントがあるシナリオなら迂回のために移動するのは戦闘のリスクが増えるだろう。
実際の所損が無いのではなく損はあるが、その損を織り込んで作ってあるのが普通シナリオだと思う。
で、なんで勝てなそうな敵を出すかというと、PLが工夫してそこを突破する余地を作るため。GMは出来ない予定だが、突破できたらボーナスって発想ね。
GMとしては突破させなくて良いので突破法は考えなくていいが、PLが上手いアイデアを出せたならボーナスを出せるわけだ。
例えば上の鰐。仮に全員がリルドラケンだったら飛んで川渡っちゃってもなんにも問題よね?

196 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
後で、もしくは予めしっかり考えれば勝てないのは分かるけど
その場のノリで、もしくはぱっと見で勝てると判断しちゃう事がある程度の奴出して
勝てるわけねーだろアホかとか言われるとな

197 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
なんでその場でしっかり考えないの?
馬鹿なの?

198 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
あのシナリオ
鰐は餌を上げたら通してくれるのに、河馬が問答無用で襲ってくるのが不条理だった

199 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
セッション時間の大半が作戦会議になって良いならそうするけど

200 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>192
「そこで逃げたらシナリオ目的を達成できないこと」を明確にPLが情報として得る機会が無いならもちろんしないよ。
逆にシナリオ目的と達成条件が明白なのにそれに反することしたらシナリオ失敗でも文句言われる筋合いは無いな。
ただ、シナリオ上倒さなきゃいけない相手を一見して厳しそうな相手にはしないけどな。

201 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
リルドラケンの飛行m戦闘では近接攻撃されるからダメだなw

202 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ぱっと見は楽勝そうなんだけどよく考えると勝ち目がない、てどんな状況よ?

203 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>199
今後はそうしてくれ

なにも考えないで突撃されるよりは遥かにマシだ
慣れたら検討に要する時間も短くなるだろう

204 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
うちの鳥取だと戦利品がショボいと無視され高いと無理そうでも挑み出すから困る

205 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>199
少なくとも戦闘時の敵戦力把握くらいは毎回作戦会議してもいいと思うんだ
もちろん何時間もやっていいって話ではないが

206 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>202
別に楽勝じゃなくともいいんだけど

やっかいな特殊能力系とかそうだな
特にマイナーでルルブ見て初めて能力思い出すようなレベルの奴

確か以前似たような話になったときに
ここでもなんだっけかな
何レベルかのPTに乗り移る魔神出して勝てる?って話になって
最初は無理じゃね?派といやうまいことやりゃ行けるんじゃね?派に分かれたけど
結構議論交わしていくとあ、こらあかんわって流れになってた
ここですらそんなもんだ

魔物知識判定してやっとこんな特殊能力あったんだってなるPLだと非常にヤバい

207 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>204
負けたら金に目が眩んだなm9 って言ってやればいいよw

208 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>198
観光客「カバこわいです」

209 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>206
それは例として不適当だろ
ギリギリいけるかいけないか、って話と本来無理な相手を楽勝と認識して無考慮で挑むってのは幅が違いすぎる

210 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ、GMがこの敵とは戦うことを想定してるのか否かの予測は
恐らくGMが想像している以上に 出来てない から
賢明なGM諸氏にはよほど(ゲームにもGMにも)慣れてて、信頼関係にあるメンツでもない限り
GMとしては露骨に感じるくらいの情報の出し方をしてほしいと思う

211 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>209
……すまん前者の話じゃなかったのか?
というか正確にはGM視点では後者だけどPL視点だと前者だって話
まあワニは普通に無理だけど
それはそんな奴いねーよ居たら馬鹿だってのだと思ってた

212 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
スキュラとか出すと、多少キツいかなってレベルでも、「ヒャッハー! 経験値だー!」と嬉々として襲いかかってくるのがかなりいる。

ハウスルールで、HPをゼロにした部位のぶんしか経験値入らないよ、って言ったら、コア部位を最後までとっておいて全部位HP0にしやがる……

あそこまでいくとイナゴだな、イナゴ。

213 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
勝ってるんだから別に良いだろさ
そして勝てるならそら経験値多くできる方法取るだろ
何が気に入らんのだ

214 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
GMがケチだとPLはモヒカン化する
これ豆な

215 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>212
文句言われる理由がわからんな。ルール通りに一番得するように動いてるだけだろ。
つか個人的にはそのハウスルール嫌いだな。経験点みたいな代えがないリソースで得するために非効率的な行動を強いられるルールって割りと苦痛。

216 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>211
レドルグの話は最初から検討する余地ありってのがわかって話してるだろ?
196の話はそもそもの検討をしてない、要するにデータを把握してないのに思い込みだけで判断してるわけ
だから把握してないデータなら戦う前に確認しろっつ―話

217 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
うんノリとかぱっと見と言ってももうちょっと見るというかそれこそそこまでバカの事までは想定してなかったすまん

218 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>213
PTの活躍の総量が減るからだ
言葉使いたかっただけっすすいません

219 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>213
GMとしてはその間は暇でしょうがない

220 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>219
それで文句言うくらいならそんなハウスルール作んなよ

221 :219:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>220
申し訳ない自分は>>212じゃないんだ
ハウスルールだってのを失念してレスしただけなので忘れて下さい

222 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセで戦闘前までで1日目夜が終わり、戦うか迂回かで二日目夜が終わり、そのまま予定が立たずに立ち消えになったオンセGM初挑戦の記憶
反省を踏まえた今回のオンセは情報収集段階で14時間して立ち消えになった。

一行の内容の情報収集一回で作戦会議するのはやめてくれよ…
オンセでRPを入れながら街で遺跡とその周辺の情報収集してからダンジョンアタックする程度に削ってもダメなのか…?

223 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセに不慣れならゴブリン退治シナリオ程度がオススメ

224 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
なんでそんな時間かかるんだよ。よっぽどタイピングが遅いか雑談が多いんじゃないか?
あと相談の時間は区切る。大した内容でもないなら10分程度で強制的に切り上げさせろ。それと、RP中に裏で相談できる場所を用意すると無駄が少なくなる。

225 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>222
よほど慣れてないと駄目
てか情報収集をどうやってやらせるつもりだったか知らんが
まあそうなるわなとしか言えない

GMが持ってる情報とPLが持ってる情報は全く量も質も違う事を把握しないとそうなる
PLからしたら完全手探り、しかもどこで地雷踏むか分かったもんじゃねえよ

226 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセで情報収集とかGMが誘導しまくらないとよほどの熟練PLいないと迷走しまくるよ

227 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
情報収集の作戦会議に関しては、後でまとめて時間取るからとりあえず情報の手札だけ揃えろってはっきり言っとくといいかな。
あと表では順次進めつつ裏で並行して常時相談してもらうとか。

228 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>222
簡易戦闘一回でも1晩食うのにRP重視で情報収集で14時間かかる上に怠ると不利になるようなシナリオをオンセでやろうとするのが間違い

RP重視だと冒険者の店に集まって生まれと自己紹介するだけで三時間使うぞ

229 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
具体的に街と遺跡とその周辺の情報収集とやらをどうやってさせるシナリオになってたんだ?

230 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>228
それはなんか時間かかりすぎじゃないのか
時間かかって当然だからとダラダラやって余計に時間かかるという悪循環に陥ってない?

231 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
簡易戦闘1回で一晩ってなげーな。俺がオンセやってた頃は2時間かからずに普通に標準戦闘終わったぞ。
13レベルのピーキーなボス戦とかは一晩くらいかかったけども普通の戦闘は長くても2時間前後で終わる。

232 :NPCさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけオンセにしても普通じゃない時間のかかり方なんでどこかが根本的におかしいはず

233 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘をフレーバーで済ます吟遊GMなら時間通りに終わる

234 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>229
PCの宗派の教会、マギテック協会、酒場、市場、騎士団詰め所、裏路地、依頼人の家の内からPC一人が1日に朝昼で2カ所から選択です
これでも情報収集する場所とNPCを半分にダンジョン4層は2層に削りました。

235 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセならではの地雷シチュ
見張り、人質
オフならささっと方針決めて動けるが
オンセだとそこでものっそい時間食うので要注意

236 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>234
聞きたかったのはどうやったら情報集まるか、たとえばそこで教会行って判定して終わりなのかRP重視言うならそこでPLが何するかを具体的に決めて動いたりしないとならないのかとかそういうのだったがもう充分だ

多すぎ、無理

237 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>234
初心者なのにフランス料理作ろうとして失敗するタイプか

238 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
適切な技能で聞き込み判定に成功してRPしながら情報を出すようなシティシナリオやってダンジョンアタックとかは実卓でやって下さい

239 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>234
多すぎ。というかあれだ、PC分割前提での情報収集は全くオンセ向きじゃない。特にこのタイピングが遅そうな面子だとなおさら。
何故かっつ―とタイピングには時間がかかるので一人のPCしかしゃべる奴がいない状況だとそいつが文を書き終わるまで話が全く進まないから。
複数人がいるなら一人のPLが台詞書いてる間に他のPLが書き込んで周りがそれを読み、その台詞で話が進んでるうちに次のPLのセリフが書き終わるってプロセスができるので無駄が減る。

単独での情報収集は速度が上がるどころか下がる上に出番のないPLは暇という全くもってオンセ向きじゃない情報収集。

240 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあこれでどこが悪かったんでしょうか?とかじゃなくてPLが悪いって愚痴ってる時点でお察し

241 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>238
世の中の人間が全て都市部に住んで無いように周りにPLが居ないからオンセやってるんだけど…

242 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>241
だからってオンセ向きじゃないシナリオをオンセでやって失敗して文句言われても知らんがなとしか言えねえよ

243 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つかこのシナリオオフセでやっても半日がかりのシナリオな気がするんだが、そんなもん不慣れなオンセでやったら長くもなるわ。
オンセの環境にあったシナリオでもないし。
この情報収集をRP多めで全部やったあとダンジョンアタックとか、知り合いで一番オンセ慣れてて息があった面子でやっても一晩じゃ終わらんわ。6,7時間はかかる。
いやそれでも上手い人なら削れるとこ削って予定時間に収めてくれるかもしれんが個々の内容は確実に薄くなる

244 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>241
そう言うシナリオをやりたい欲求は妄想卓の動画製作でもして処理して、オンセはオンセ向きのシナリオをやって経験を積んだらいい

245 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>228
CGIチャットかチャットですら無い掲示板やツイッターででもやってるのか?

246 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ところでオンセの一晩って何時間やるの?
8時〜1時の5時間くらい?

247 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセは、慣れた相手同士でもリアクション待ちや
空気の読み合いみたいなところで余計な時間を使うからね
時間がかかると、どうしても注意力が散漫になるって悪循環もあるし。

オンセでセッションを回すには、極力シナリオ構造……というか、
PCに求めるアクションを単純化する配慮がないと。

248 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>246
うちはそんなもんだな。

249 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それこそ来た見た勝った、戦闘は一回か二回。敵は全部固定値でいい
それでも数時間余裕で吹っ飛ぶから

250 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>241
リアルセッションができなからオンゼでオンセセッションしなかっただけです
とか言われてもなあ

251 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>246
24時〜8時くらいまでかかった事ありました

252 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
大体自己紹介兼ねた軽い寸劇→事前準備とか軽い情報判定→中ボス一回or雑魚二、三回→ボス戦
で3時間コースかね

253 :246:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>251
寝苦しいけどそろそろ眠くて堪らないおじさんには無理かも知れない

254 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
9時〜6時とかやったな。暇な学生だから出来たことだ。今はもう無理

>>252
割と手慣れた面子でそんなもんだな。てか俺はそのペースで出来たこと少ないな。そのペースやれる面子なら上のシナリオも二晩くらいでまとめるんじゃね。

255 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>252
5〜6時間コース

256 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>252
それで三時間は厳しくないか?
うちのペースだと寸劇〜中ボスに至るまでに1〜2時間は使うし、
雑魚戦挟んでる余裕はないかなぁ

257 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なんかセブン=フォートレスの2時間世界滅亡コースとか思い出したw

258 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あー軽い情報判定って本当に軽いつもりだったのよ
GMが出して来た人と軽く話して何かしらの情報系判定振るだけの感じのつもりだった
まあ事前準備の一部くらいの感じかね
>>256
中ボス「or」ね「or」両方は大分時間かかりますわ

259 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
DS版SWを見かけたけどどんな感じですか?

260 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>252
あの…戦闘しか無いんですが、他は…?
あとツールは何使ってるの?俺の所はボス戦だけで2時間かかるんだけど

261 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ガチ戦を楽しむのですら無い一方的蹂躙を楽しむだけのスーパーNAGOYAならあるいは…?

262 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>260
オンセで1版完結となると、戦闘以外の全ては削ぎ落とすしかないよ。
さもなきゃ、いっそ戦闘無しシナリオか

263 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>262
いや普通にシティもダンジョンハックもウィルダネスも4-5時間で出来ますが
むしろバスターが一番時間かかる印象

264 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>260
色々と考えが逆だ
さっきのは3時間を前提としたらこんな感じにするかな的な感じ

つまり戦闘しかないから3時間コース
で3時間コースなんだからそんなに時間かかるボスにはしない
二時間かかるボスならもっと時間取ってしっかり戦闘以外もやってやるぜ
ツールはあれだ名前ド忘れしたけどlimechatとか使うあれ

265 :263:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
失礼、「4-6時間」のタイプミス。
もちろんかかる時はなんぼでも時間かかるけど

266 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>264
ああそういうことか。なら寸劇もCCで済ませて、依頼もコピペでいいんじゃね?

267 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
CCで済ますってのは何のことか分からないけど
依頼は普通にコピペであらかじめ用意しとくけど

268 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どの道キャラを立てながらシティ並みの情報収集してダンジョンハックと言うのはオンセでは無謀

269 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そこまで舐め戦闘でいいなら戦闘はボス戦一回でバスター以外もできるだろ
なんで戦闘しか無いか戦闘なしかの二択なんだよ

270 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
全員タビットなセッションを押し付けたら、きっと嫌がられるんだろうなぁ

271 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
おまえはさっきから何にカリカリしとんだ
誰が二択って言ってるんだ
あくまで一例だ
別にあんさんの言うようにボス一回で中ボスとか削ってダンジョンアタックとかもそらありだろうし
それはそれでよくやるよ

272 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
タイピングなんかするから遅くなる。スカイプとかみたいな音声チャット使えばもう少し短縮できる

273 :269:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>271
とりあえずお前のレスの番号を抜き出してくれんか
ID出ない板でどれがお前の意見でそれがそうじゃないかなんぞわからん
そしてお前も多分俺と誰かを混同してる

274 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なんでガチ戦闘好みの人ってぬるい戦闘する人見下すのん?

275 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>274
どの話に対するレス?それとも全然別の話題?

276 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
てst

277 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>274
それはね、足が長いからさ

278 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
俺んとこだと戦闘のみで2時間、苦戦すると3時間
ある程度イベント挟むのなら4時間くらいは想定しておいて、ある程度きちんとしたのは6時間とか複数日に分けるとかだな
戦闘なしが前提なら3〜4時間でも軽いシティはいける@オンセ

279 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
大体オンセで一晩一セッションなんてしないし3回以上に分割するし

280 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
予定がすんなりあうのなら複数回前提でもいいけど、
間に一週間挟んだりすると忘れるからな

281 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
スカイプオンセでセッション途中で2ヶ月空いた時は再開時に、
PLA「どんな展開だっけ? ドラゴンフォートレス落としたような気はする」
GM「それは前々回だよ」
PLB「俺は確か伯爵になった気がしないでもないな!」
PLC「じゃあ、俺はクラウゼ流一刀覇王剣を覚えた気がする」
PLA「あ、俺は異性の継承権者で美人のコボルド嫁が出来てた気がしてきたなー」
GM「妄想乙、どれもねーよ」
みたいな事になったわ

282 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
遠回しにPLの希望を言ってくれてるんだから拾える範囲で拾ってやれよww

283 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
美人のコボルド嫁とか言ってる奴は、
ドラゴンフォートレス落とせるコボルドなのか変態なんか

284 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
盛大に乗り遅れたけど
勝てない敵を勝てると誤認してしまう状況の話
一番多いのは敵キャラが採る行動にPLとGMに認識のズレがある場合じゃないか

動物は乱戦内での攻撃先はランダム、とか
知性の低いゴブリンが後衛を狙ったりしない、とか
気絶してる奴にアウェインはしないのが不文律、とか
コアーシブは禁呪、とか

PLがGM側の手加減行動をあてにして戦端を開いて、GMはふつーに戦闘して阿鼻叫喚になる

285 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それはないな色んな意味で

286 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ドゥームが対人兵器を補助動作でうつとか想定外だ!

287 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
BTとルルブとでデータ違うとかならありかな?
ポイズンモールドが全力移動してきたときはびびった

手加減想定したのなら知ったこっちゃない
GMが許す範囲でならメタで確認してもいいかも
お互いコアーシブなしにしようとか言われれば、俺ならシナリオに組み込んでなければOK出すかな

288 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
初期レベルというのがひっかかるんだが、
もしかしてSW2.0が初めてなプレイヤーだったりしないよな?

SW2.0に慣れててレベル差が絶望的だとわかってるのに突撃したってのと、
初心者の無謀な突撃を警告せず放置したってのとじゃ、かなり意味が変わってくるぞ

289 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
SWはキャンペーンにあまり向いてないから初期レベルばっかりだろうjk

290 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ものすごい珍説を見た

291 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
swがキャンペーンに向いてないって理論初めて見たわ
そしてよしんばそうだったとしても、それが=初期レベルばっかりって初めて聞いたわ
高レベルの単発セッションとかあるやろ普通

292 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
月1とかぐらいのペースでしか出来ない社会人とかだと成長遅いしあんまりやりたくはないかもしれない

293 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>289
ダイスの女神「ちょっと顔貸せ」

294 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ダイスの女神にまもちき

295 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
【データが設定されていません】

296 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
○幸運の女神
自分が振るあらゆる2dの目が8以下の場合、もう一度振り直すことができる
この効果によって振り直した判定などに対して再度この効果を使うことはできない

297 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
○幸運付与
目視圏内における全ての仲間・支配対象に幸運を授ける
効果対象は全ての判定に常時+2される

298 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと質問。リピアクって本人にかかっている強化魔法なんかもコピーされる?

299 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
めんどくさいのでされる派

300 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろ、されないような根拠って何かあったっけ

301 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>300
前に論争ちっくになる程度はあった
乗らないよ派の意見としては「術者の分身を呼び出し、術者の能力」なのだから、バフやデバフは付いてる訳がない
というもの

302 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
よくわからんが、その理屈だと武器攻撃は全裸素振りになるんじゃないか

303 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どういうことだろう

304 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「あれから○○ヶ月の時が過ぎた」でセッション分+で経験点を渡してるから
ハイマンがタビットに変わる事が割とある

305 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ねーよw

306 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルドがライカンにだったらありえたが、さすがにそれはなあ

307 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>305
ダグニア地方で蘇生不可だから死んだり、ハイマンをプレイしてセッション間で寿命が尽きたら新しいキャラシを書く仕様です

308 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それもねーよw

309 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ツッコミどころしかない

310 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ補助が乗らない、とするとバレット系魔法と併用できない良くわからない魔法になっちゃうからアリでいいと思う

311 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>310
補助が乗らないから、バレットと併用できないって理屈もよく分からないけどな

312 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
うちの鳥取でそれを許可したら「タビットPCが老衰で死んだら後ろでルンフォとハイマンも技能停止」とかやり始めるな

313 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
コボルド「技能停止はおいらたちだけのはずっす!」

314 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
装備は着けてないとクソってレベルじゃないので持ってるだろうけど
バレット使えるとした場合矢弾も使えることになるのか
竜矢を一本持ってたら全員一斉射撃とかできるんか?

315 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
術者が行った動作を真似するわけだから、竜牙の矢を持ってなければ通常矢を撃つだろ
矢弾が0なら空撃ちするだろうし

316 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そうじゃねえの?

317 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
装備品がコピー出来て矢弾がコピーできない理由なんかないと思うんだが……

318 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
リピアクでは武器はどんなに希少なものでも再現されるんだろうか?
第二世代の魔剣でも同性能でコピーするリピアクさんマジパネエ

319 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
矢弾だってちゃんとカテゴリ<矢弾>っていう武器だしな
コピー出来ない理由がないんじゃないかね

320 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
消耗品も一時的にコピーされるんですかね
ひょっとするとSSカードも投げ放題ですかぐへへ
とかって言ってたこともあったよね

321 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなの矢弾矢弾

322 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
コピーした魔剣に▽条件型能力(命中時に毒ダメージとか)があった場合
リピアクでもその効果は発揮されると考えていいでしょうか

323 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>319
冗談だとは思うが、念の為に言うと、《矢弾》は武器カテゴリにはないぞ
きちんと基本の飛び道具リストに
《投擲》《ボウ》《クロスボウ》《ガン》の4種類のカテゴリがありますが〜
と、矢弾は別枠とされてる

324 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
世の中には凄いGMも居たもんだ
GM「初期作成でドゥームは無理だから依頼失敗は酷い?
 HPを回復する手段が無いのだから部屋の前にキャンプ張って街に買い出しに行っては寝て先制取ってヒット&ウェイすれば勝てるだろ
 勝てないのはチキンなお前らのダイスが悪い」

325 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
脳内糞GM乙

326 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
もし部屋から出てこないのが事前に判っているなら、戦闘ギミックとしておもしろいかも
ジェザイルあると詰むけどな

327 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
でも消耗品に関しては説明文の「MPなど」の「など」に当たるかどうかがわからんから本当に卓次第だと思う
つーか最初から分かりやすく書いておけよ、SNE

328 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
初期でドゥームの先制ってコンスタントに取れるものなんか?

329 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
???「ドゥームは部屋の奥でじっとしているみたいだから、ボクは契約妖精の組み換えをするよ」
???「MPが減っている私たちはその間眠っておこう」
???「エリヤさんと添い
???「クリフは縛っておくねー」

330 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>324
たしかどっかに魔法生物とアンデッドは毎朝6時に睡眠相当としてHPが全快するって書いてあった気がする。

331 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
先制取りました
殴りました
乱戦できました
逃げれず死亡しました

という未来が見える

332 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
おいエラッタ来たぞ。ついにバジリスクが魔法文明語を話せるようになったぜw

333 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
初期ではないけど一回ミッション終わって平均2レベル相手でも公式のシナリオブックでドゥーム出るしなんとかなるはずだ

334 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>323
AWの武器欄だとカテゴリ<矢弾>ってなってるんだけど?

335 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>334
カテゴリってことなら、基本でもその通りだよ

つか「弓を撃つための矢です」とかひどいw

336 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つーか矢弾も武器カテゴリの一種ってなら、ランク分けされるだろうしな
竜牙の矢(Sランク)とか嫌だよ

337 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
矢だけに、ヤだt……いや、何でもない

338 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>334
そもそも武器欄ってのがなんか勘違いしてる気がするぞ。
あのページはあくまでアイテム総覧であって武器欄ではない。実際武器のカテゴリ全部並べた後に矢弾のカテゴリになり、即防具のカテゴリに続いている。
カテゴリっつーなら

339 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
装備があるのに矢がないならガンの弾もなくなってしまうのではないか

340 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
リピアクの分身さんがリャグを殺した場合って分身さんが復讐の対象でいいですか?

341 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ンナワケネエダロシネジゴクニオチロ

342 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
AW見ると武器・防具にはちゃんとカテゴリー<○○>と項目についてるが
矢弾の項目はカテゴリーって部分がついてないんだなー実は

343 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
俺のAWだとP85にもP103にもカテゴリ<矢弾>って書いてあるんだけど

344 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
さりげにマンドレイクに耳栓効かなくなってるな

345 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ドゥームで常々思う。あいつらはどの程度賢いんだ。

全力で神官を殺しに来るのか? 前衛から律儀に狙ってくれるのか? 
それともマギシュー当り狙うのか? 手当たりしだいなアホの子なのか?

そして、ドゥームを出した時、GMはドゥームがどういう動きをするのか開示せにゃならんのかどうなのか。
するならまもちきがいいのか、メタぶっちゃけがいいのか。
色々と困る。

346 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>345
そら与えられてる命令次第だろ

347 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
大丈夫、GMよりは馬鹿だよ

348 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
GMは、
超頭が良くて神官魔法使いを集中放火して瞬殺するドゥームを出してもいいし
近くにいるやつから殲滅するようなアホの子ドゥームを出してもいい
PLとの信頼関係次第だけどな!

349 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
殺られそうになると
「戦利品は渡せない」と言って自爆するドゥームがあってもいいんだな。

人格持ちのドゥームがあってもいいんだな

350 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あってもいいけと、十中八九「それ面白いと思ってるのお前だけだから」状態になる

351 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ドゥーム「くたばれ魔動機野郎!」ドーン


なんか違うな

352 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
というか自爆しても戦利品消えないよね

353 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ドゥーム単体なら神官狙い打ちでも別にどうって事ない
むしろ前衛に主砲機銃対人兵器と集中されるほうがヤバイ

354 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
よし、クィンドゥームとの戦闘を10m以内でやろう
先手取られた瞬間神官とか蜂の巣にされるけど

355 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:qbA6iCEU!
>>351
泣かせんな、この・・・
チェインバー・・・

ついでだけど、亭にもギルドあるのかな?
冒険者達のデータと依頼をランク分けして
レベルに合わせた依頼を亭にシェアする、
ギルドと言うかコンプライアンスというか
ACFAで言うカラードみたいな存在。

356 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
神官「撃ちこんだね!親父にも撃たれたことがないのに!」

357 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
横のつながりは当然あるだろ

358 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
横の連帯くらいはあっても、そこまでシステム化されてないだろ
所属冒険者が出世すればその店の立場もよくなる訳で、良い冒険者をよそに回すとか馬鹿らしいんじゃなかろうか

359 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ドレイクカウントが攻めてきたやべー!
でもうちの店、そんな高レベル冒険者いねーよばーか!
そうだ!よその店に高レベル冒険者派遣してくれるように頼もう!

とかならありそう

360 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
というかゆるい連携はあるとは書いてるし逆に言うとその程度しかないんだろう
そしてレベルに合わせた的確な依頼を冒険者に回す事で人気の冒険者の店がある
って事は全体の大きな組織としてそういうのはないだろう

っていうか基本依頼って水モノなんだしギルド単位でやってたら間に合わんくね?

361 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>355
お前がGMであるということにするならある
そうでないなら絶対存在する理由も存在してはいけない理由もないんでどっちとも言えん
個人的なツテを越える組織作って運営なんかするなら経費が依頼仲介料や宿賃に計上されるわけで
それを嫌う層が多いならそんなもん加入する奴いないだろうし
個人的なツテ以上のものがそもそも必要かどうかってのもあるが

362 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なんで自前の冒険者をよそに廻すんじんだよ
よそが手に余る仕事を引き受ける形にするだろ

363 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
廻すんじん

364 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
横の繋がりがシステム化されてるかはGMの設定次第なので普通にありえると思うよ
他所の冒険者の店が遭難・全滅者だしたら救助しにいくとか、国の要請で一部地域に一緒に仕事にいくとかいくらでも使えるし
逆に仲が悪いってのも使える、駄女神なんかはその辺の描写があった気がするし

365 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
流石にカウントが攻めて来た時は
各店が冒険者達を出して協力して撃退体制を組むくらいのつながりはあって欲しいとこだが
ていうかでないと普通に町落ちるぞ
PCでやってると忘れがちだがカウントなめちゃ行かんぜ?

366 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
というか、まず「余所の冒険者」ってのが無いんだけどな
別に冒険者はそこの店と契約してる訳じゃないんだから、他の店で依頼受けてもいい訳だし
店のエンブレムってのも、「この冒険者の身分はうちが保証しますよ」程度のもので、契約書変わりとかそういうのじゃないわけで

367 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
PCやってると忘れがちだが、ミノタウロスの群れが国落とせるくらいの戦力なわけだしな

368 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>366
そら厳密に言えばそうだが
それをおおざっぱに「うちの冒険者」って言ってる人が多いと思うし
実際そういう感覚の冒険者も少なくはあるまい
勿論渡り歩く冒険者だって多々いるだろうけど

369 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>351
つまりハンターランクもとい冒険者レベルが低いうちは、キノコ採取クエストしか回ってこないわけだな

370 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
でも蛮族の群って一戦勝ったらあっというまに統制失いそうだよなぁ
思い思いに追撃だの略奪だの始めて
指揮者がそういうのを止めるのって敗走を食い止めるより難しそうだ

371 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
暴力ほど効率の良い指導方法はないぞぅ

372 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
アナゴさんは黙ってて

373 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
何が「でも」なのかよく分からないが
基本蛮族の侵攻って
>>思い思いに追撃だの略奪だの始めて
数にものを言わせたこれだと思うの
基本戦力は妖魔達だぜ
ついでにこいつらなら基本的には敗走するくらいなら玉砕しにくるからそっちの心配もあまりいらないと言う

374 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
言う事聞かんならぶっ殺すで概ね統制とれるんじゃないか

375 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ある程度成功(レベル7以上)した冒険者が店開業とかはありそうだが
そんとき世話になった元所属先とは提携とか

376 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>370
だから人族はまだ対等に戦えてると言える
逆に秩序的にしっかりと下を抑えつけられるカリスマが出てきたらヤバい

まあ、蛮族なんて基本「パワー・イズ・ジャスティス」だから、圧倒的な力で押さえ込むってほうがありえるけど

377 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZCa1EoJ4
昨日セッションで平均レベル9(4人パーティ)の相手にランダムエンカウントでエントレット(強化)3体出したんだけど
先行で削り切れなかったからいきなりウインドストーム6発撃ってPC全滅になった。
その時はPLに文句言われたしいろいろあって全滅はなしで裁定いろいろしてつづけたんだけど。
そのときの依頼が「屋敷の周りの魔物をできるだけでいいから狩ってくれ」っていうもので
エントは中立だしステータス公開した上でPCから殴りかかったのだけれども。
これってGM側に非はあるのだろうか。

378 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
てか蛮族共だと無理に統率取るより勝手に暴れさせてた方が
結果効率良さそうだ

379 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ランダムエンカウンターを作るのが下手すぎる
なんでGMの責任7割、不慮の事故3割
言い訳してるんで8割悪いくらいにしとく

380 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>377
昨日も似たような話題になったから正直あれなんだが
あえて言うならそれで文句言うほうもあれだし
それで非がどうこう言うのもあれだ
いつも思うんだがなんでそんなにおまえらの所はGMPLの仲が悪いの?

381 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「屋敷の周りの魔物をできるだけでいいから狩ってくれ」じゃなくて
「屋敷の周りの魔物をある程度でいいからなんとかしてくれ」っていえばよかったのでは

382 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>377
ちゃんと逃走可能なり、交渉可能なことなりを伝えた上でスルーしても構わないランダムエンカウントであることが明らかなのに突っ込んだなら自業自得。

383 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>377
中立のエネミー相手に返り討ちじゃなぁ。
PLの行動も相当まずいな、そら。

とりあえず指輪物語を見返そうw >エント相手に返り討ち

384 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
まあこれも「勝てると思っちゃた」んだろう多分
それで負けて文句言うのはどうかと思うが
てかなんでエントが屋敷の周りにホイホイいるんだよ……

385 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZCa1EoJ4
>>380 
いや仲が悪いわけじゃないんだがこれでだめならランダム表とか依頼考えなおそうかとおもったので。
PLが自業自得ならまぁいいかとは思ってる。

386 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
てかなんて言って文句言われてなんて言い返したの?
その内容次第でPLの思考もわかるんだが。

387 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どっちが悪いかというのと別の話として
依頼とランダムエンカウントは作り直した方が良いと思うな……

388 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
どっちかというと
>>ウインドストーム6発撃って
これに文句言われたんじゃないかとエスパーしてみる

389 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
しかも強化型みたいだしな
魔法6連発で更に転倒ペナもあったら全滅する可能性も出るわな
妖精魔法はどの属性も本当に怖い。シュートアローで一体何人のグラフェンが死んだか…

390 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZCa1EoJ4
>>381
そういうニュアンスであるというのは伝わってたから大丈夫だとは思う。

>>382
無理しなくてもいいとは依頼時にいってあったけど逃走ありとかは何セッションかに一回しか言ってなかったからもっと警告したほうがよかったのかな・・・

391 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:u5mgeNpi!
>>388
「もう少しこう手心というか…」「痛くなければ覚えませぬ」のやりとりがしっくりきすぎるw

392 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZCa1EoJ4
一応ランダム表はレベ12魔物とかも含んでたから勝てない敵はあるていどでてくるようにしてた。

というかウインドストーム6発にも文句言われたな・・・
人間並みだから高効率を目指すって判断が間違いだったのかな

393 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
なんだろな
この件に限ってはPLの落ち度が高いとは思うけど
なんかこのGMもあまりよろしくないような

394 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>377
「ランダムモンスター討伐任務」で「モンスターに遭遇した」という時点で選択肢は大分狭まってるんだよ。他にモンスター居るかどうかもわからんのだし。
あと、モンスターの反応ってのは、GMがどう反応させるかの指針であって、PC側がどうというもんでは無い。話し合いで解決させたければ、エントの方から言い出さんとどうしようもない。
護衛任務で山賊に遭遇した! いや、待てあいつら反応中立だから話せばわかる。なんて状況そうないでしょ?

395 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZCa1EoJ4
会話でいうと
PL「確実に抵抗抜かれるし、抵抗高い奴が全部抵抗しても6発撃たれていきてるわけねーだろ。」
GM「別に戦わなくてもいいどだけれども。」
まぁ鬼畜セッションでもないし救済措置してつづけることにはなった感じ。

396 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「別に戦わなくてもいいどだけれども。」
これに対するPLの反応はどうっだったんよ

397 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
俺は単純にお前が悪いと思うんだがどうしたいわけ?

398 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ステータス教えたとは言ってるけど、妖精魔法の契約も教えてたのかな?
イメージから勝手に土契約だと思ってたとかだったら突っ込むかもしらんね

399 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>390
そのエント達を戦闘によって排除する必要がないことがはっきりわかってないと不味いよ。
逃げられない、倒さなきゃいけないとかで戦う必要があると思われたら勝ち目が多少薄くても戦わざる得ないと考えてしまうもんだ。

今回は逃げてもいいのはわかってたかも知れんが、エントを見逃すことでの不利益が不明確だと戦闘に舵取る人も多いだろう。
ついでに討伐依頼である以上交渉可能種族であることにはあまり意味はないかな。

400 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
てか「ランダムエンカウント」って事はもう戦闘入ってるんじゃねえの?
そこから反応中立とか言われてももう戦闘態勢から交渉できるとは思えないし
てか普通に逃げられなくないか?
先手取った時点で全員で全速離脱してやっと逃げられるかどうかだろうし
それなら先手取った以上はこの場合は失敗してしまったようだが
全力で倒しにかかる方がまだ生き残り可能性高いと判断されてもおかしくない

401 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZCa1EoJ4
>>394
なるほど。
確かに魔物出現だと即戦闘しか選択肢がないんだな・・・
戦闘回避、全滅回避とかはGM側からできるだけ選択肢を広げるようにしたらいいのだろうか

402 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
だから殴る前に勝算の検討をしろと
そもそも、なんでウィンドストームがとんでこないと思ったんだろうか?

403 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>377
周囲の魔物を狩れって依頼で出てきたら、そりゃ狩りの対象になるだろ
ようは近くの獲物を殺しまくれって依頼なわけで、そこに反応:○○は関与しないし
さらに言うなら、そんな依頼のシナリオで対象できない敵は出さないだろうと考えてもおかしくはない
ぶっちゃけ見逃す=狩り失敗→任務失敗と考えるかもしれない

誰かも言ってるが、周囲の魔物を排除してくれってなら、どっか行ってくれとかいう交渉もありえたと思うけど

個人的な考えならPLの責任は勝ち目がない相手に喧嘩売ったぐらい
GM側のストーム6連発ってのもおかしくはない

事故の範疇ではあると思うが、どっちが悪いって言えば依頼内容的にGMのほうかなあ

404 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そら、WT導入しててもモンスターデータに書いて無けりゃ12ランクの範囲魔法が6連発飛んでくるなんて思わんのじゃね?
そんなもんオーガニンジャマスターだって自重してるよ

405 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
情報収集したら川にはワニ、岩場には雷鳥の繁殖地、森には恐竜とどの道を選んでも強敵と当たる時だってある。
そんな「受けたら終わる依頼」を避ける為に依頼人に会う前に冒険者の店に来ている依頼の裏を取るのは必須

406 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>400
意味が判らないんだが
ます、なんで遭遇した時点で戦闘態勢なんだ?

407 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>401
そういう中立とかなやつとのエンカウントのときは
「君たちには遠目にエントレットが3体ほどたむろしているのが視認できた。気が立っている様子はなく交渉の余地はありそうだ」
とかそんなんを言ったらいいんじゃない?

408 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
つか回避させたい戦闘なら回避できることを明示する必要がある。
あと逃亡時のルールが決まってないとどうすりゃ逃げられるんかってのがPLにはわからない。

409 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>404
強化エントレットのステータス公開したって言ってるんだから妖精魔法のレベルとかも教えてるんじゃねーの

410 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>402
検討も何ももう戦闘入った以上戦うか逃げるしかないわけで
まだ逃げるよりは失敗しちゃったけど先手必勝殲滅の方がましと判断したんだろう

てか戦闘状態から逃げられるかはGM裁定なんだから説明してやらんと逃げないよ
エントレットは足遅いし魔法も30Mしか届かないから
全力移動で離れれば射程内には出られるが
そこでGMが「戦闘終了」にしてくれないとそのまま戦闘は進むわけで

411 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ZCa1EoJ4
依頼は倒しても倒さなくてもいいみたいな感じだったのだが
説明不足だったのか・・・
次は依頼の認識をしっかり合わせるようにしたらいいのだろうか。

魔法に関しては123基準でランダムエンカウントはイメージでいうとPLの視界にはいっただけかな

412 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや妖精8レベルのエントがウィンドストームってことは風特化の組み方してんのか。
ランダムエンカウントの魔物がサンプルリストから大きく外れた特化型属性で組んでるってのはちょっと想像の埒外だな。
妖精魔法の構成を魔物知識判定時に詳しく伝えてない限り、これは文句言われるのも当然だわ。

413 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
旧仕様だと8でうてるしWT導入してないんじゃね
ところでWT導入環境で敵の契約妖精って魔物知識で判別可能にしてる?

414 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
してる。つーかしないと戦略の立てようがねーじゃん。

415 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
してないと妖精魔法持ち相手だとどんだけ格下に見えても全逃げになりますがよろしいか

416 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>405
占い結果がGMの露骨な誘導の可能性もあるから依頼を受ける前の情報収集は大切だよな

417 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>405
まあこれは極端としても
実際にそういう依頼はどうしたってあるわけで
そこをきちんと裏取ってくれる冒険者の店はやっぱり繁盛するみたいね

418 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
出る敵全てに条件反射で攻撃するPLって本当にいるんだな

419 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>411
つか「戦わなくてよかったのに」って言った時のPLの反応は?
戦わなくていいことを理解してたのに戦ったなら自業自得。逃亡可能なランダムエンカウントの魔物で手加減してもらえる前提で考えてるのは甘すぎ。
理解してなかったなら何故理解できなかったのかをすり合わせる。ぶっちゃけ細かい描写までわからんから何が悪いとかはこっちからははっきりと言えん。

420 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
出る敵全て交渉の余地なく襲いかかって来るGMと同じくらいはな

421 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
というかたまたま負けちゃっただけで
戦力差としては勝てるつもりだったんだろうよ
どんだけエント強化してたのか知らんけど

422 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
エンカウントって遭遇であって戦闘開始じゃないんじゃねーの?

423 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
的確に殺しに来るエントなんか
討伐依頼出されたの知った時点で
屋敷報復に潰されるよね

424 :NPCさん:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
「勝てると思ったから戦闘に入った
ウィンドストーム連打なんてガチガチ行動してくるとは思わなかった」
言動からしてPL視点ではこうじゃないかな

425 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>419
GM「戦わなくていいのに」
PL「そんなもんしらねーよ。」
GM「依頼時に『ある程度でいい。できるだけでいい。護衛付ければいい話だからな。』(キャラセリフ)っていってたよね。逃走可能ルールもあるんだし」
PL「にげていいとかしらねーよ。これ勝てるわけないだろ。」
ここらへんでどうするかなーって感じ

426 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
逃走ルールまで提示してそれかよ

427 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ただの薬草の採取と思って受けたら、ランダムで4以上が出るとシナリオボス級が出たり、転落死の危険があるとんでもない秘境で
受けた以上キャンセル出来なくて更に実は貧乏だったから報酬はほぼ無い

そんな理不尽は割と良くある

428 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
じゃあ
>>にげていいとかしらねーよ
これが全てじゃねえか
説明不足だ
逃走可能ルールとかも使えないと思われてたんじゃねえの
てかそれこっちも初耳なんだけど
根本的に説明下手だろおまえ

429 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>427
金が無いから依頼内容を偽い、駆け出しが暗殺集団に追われる爺さんの護衛に付くと言う展開も割とあるな

430 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>逃げていいとか知らない
根本的に認識が違うのね
特別な事情での強制戦闘でなければ、戦闘回避は常に選択肢に在ることだろうに

431 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
9レベルまでやっといて
その認識にGMPL間で齟齬がある時点でどうなんだろう

432 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>429
NARUTOやフェアリーテイルが大好きなうちのGMの常套手段だわそれ

433 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>425
完全に周知不足だな。PLが話を聞いてなかったのかGMの説明が足りんのかはわからんがとりあえずチェックリストを用意した

1:逃走ルールの存在を「そのセッション中に」はっきりと示唆したか?
2:依頼の終了条件を明確に提示していたか?(どのくらいやれば終わりにしていいのか、狩った量による報酬の増減があるのかどうか)
3:遭遇がランダムであり、今後も何度も機会があることが明示されていたか?
4:PLが戦闘を仕掛けようとした時にGMから警告を発したか?

全部×だったら8割GMのせいだよ。一個頭2割だな。
最低でもPLはコレ無理じゃね?って思った時にGMに確認取る手順を踏むべきだったので2割は責任があるだろう。

434 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
てか、退いたら任務失敗な状況でも戦力比と予想被害次第では撤退するし、最悪の場合降伏だって考えるよ

435 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
説明不足が原因かー・・・
ありがとう。
とりあえず選択肢を出すのと戦闘ルールの再説明と情景描写をくわしくするをやってみる。

436 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
確認するべきは、その辺の枝葉じゃないとおもうぞ

常にPCが勝てるとは限らないってゲームとしての大前提からやらんと

437 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
依頼が罠でPCが起こしてしまった惨劇の贖罪の為に一つの事件を追う事になるのも王道だな

438 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
逃走ルールは戦闘中に全力で逃げて敵がそれよりおそければいいよってだけなんだけども。
もちろんイベントは強制戦闘なんだけども。

>>433
1に関しては倒しに行かなくてもいいと言ってるだけだったから×だろうか。多分今回の状況だとこのルールつかえないんだけども。
2はPLの好きなだけしてくれ。いつ終ってもいい。何日かけてもいい。長すぎならばストップをかける。報酬は倒した数だけ
3はこれは言ってある。ランダムエンカウントの3回目だった。
4は毎回「戦闘入るでいいの?」くらいの確認はしてるだけかな

439 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いままでの説明の遷移からしてどっちかというとGMが悪い
結局説明下手で通じてないのが最大の原因だろうこれ

440 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いや例えそのへんの説明皆無でも、普通は態度中立で勝てない相手に殴りかかったりしないだろ
PCの行動指針が「我は無敵、敵は全て下浪」て感じで勝算を検討する気がないわ

441 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PTより数の少ない2Lv下の敵を一瞬で勝てない敵と判断出来るPLってそう居ないと思うんだ

442 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>438
2に関して。その条件下に於いて勝てない敵をランダムエンカウントに混ぜる意味って何?
時間制限もなければ逃亡時のペナルティもなし、ただ強そうなやつを見かけてちょっと怖かったです、で終わっちゃうじゃん。
それが目的ならそれでもいいけど、PLはいまいち意図をはかりかねると思うよ。

4に関して。そういう進行上の確認ではなく、勝たせるつもりのない戦闘に挑もうとしてるなら、その戦闘が危険なことを警告すべきってことね。
というか全体に言えることだけど、GMにシナリオを成功させる気があるなら戦っちゃ不味い相手は、戦うべきでないという情報をGM側から積極的に発信する方がいい。

つか438のレスをよく読むと「強制戦闘な上に事前に言っていた逃亡ルールは使えない状況」って言ってるように見えるんだが。
その条件でエント3体なら一縷の望みにかけて戦う流れは正直自然。まぁ無理ゲーに見えたらGMに確認取れよってのは当然あるわけだが

443 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
てか勝てるわけねーじゃんってセリフからするに

>>つか438のレスをよく読むと「強制戦闘な上に事前に言っていた逃亡ルールは使えない状況」って言ってるように見えるんだが。
その条件でエント3体なら一縷の望みにかけて戦う流れは正直自然。
こうなってる、もしくは少なくともPLはそう認識してたようにしか見えない

444 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
出来るだけ狩れと言われて、逃げれないというなら戦うしかないだろうなと思うかな
まぁ、GMに9割以上非があると感じる

445 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>442
ランダムダイスは3つ振って魔物、強化値、数でわけてるから
偶然値が大きければしかたないかなと思ってつくった。
PLが策を練ってたおしてくれないかと思って入れたもの。
確かにあんまり意味はなかったと思う。
逃走に関しては経験値にダウンペナとかがある。
あと上でも書いてるけど強制戦闘ではなかった。
「エントレット3体を発見したよ。」っていうだけ。
挑んでもいいし、見なかったことにしてもいい。
そこで魔物知識判定はできるから先行は十中八九とるし使うチャンスがないっていうことだった。
戦闘入る前に逃げればいい話だし。
警告に関してはすべきだったなと思う。

446 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
また後出しで情報が……
ペナルティあったら、そら戦うわ。ほんとなんで、ランダムで成功出来るか決まるシナリオなんて作ったんだよw

447 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
だからこいつ根本的に説明とか下手なんでしょうよ
多分色々PLに通じてない

448 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アスペは一定数いるから

449 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
勝てない敵が出るのに、経験値にダウンペナって
そりゃPLも多少無理してでも挑むだろ、GMが思ってる以上に
PLはペナルティには敏感だぞ

450 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
経験値ペナっていっても8000〜12000前後渡すセッションで1回逃走ー100とかだからあんまり関係ないかとおもったのだが・・・
あと成功っていうなら1エンカウント目を倒した時点で成功だから逃げてもこれ以外の損失はないのだけれども

451 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
経験点マイナスってぶっちゃけPLにとってはミッション失敗とほぼ同意義だぞ?
そんな条件提示されてるなら万全の状態で挑めば逃亡せずに済ませられる敵が出てくるものと思うわ。
運悪く強い敵引いたら確実にミッション失敗なんてシナリオだなんて想定する奴いねーよ。

452 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
報告者の説明も大概だ
けど、レベルも数もランダムな敵に退いたら幾らか実入りが減るからって全部殲滅しようとするPLもどーかと思うぞ

453 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
またおかしな情報が増えた

454 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もうそろそろほっとこう

455 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
本当に後だし情報が多いな、というか8000〜12000も1回のセッションで
配るってバランス取れるのか、どう考えてもPLの成長にGMの判断
追いついていかなくなるだろ。そもそもこれ、SW2.0の話なのかすら
疑問に思えてくるな…

456 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>8000〜12000前後渡すセッション
>1エンカウントを倒した時点で成功だから
だから言ってもない事は分かるわけないって何度も言われてるでしょ

457 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
敵がランダムで撤退自由だと雑魚だけ刈るだろ

458 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>438の2についてはもっと詳細に詰めたほうが良かったと思う
完全出来高制なのに期限を設けないっていうのはPL側からみると目的意識にかけるシステムだよ、ペナルティが付くならなお更
この場合、条件を付けるのであれば「長くても○○日以内まで。規定回数討伐できた場合は途中止めも認めるし、規定量以上を討伐した場合にのみボーナスが上乗せで付くよってバランスにするべきだった
最低何回勝てば問題ないって計算が成り立つなら引き際を心得た行動ができるもんだよ、大体の人間の心理はね
そこで歯止めをかけないでやればやれだけみたいな欲を刺激したのが失敗、まぁ強化されたエントレットが4人PT相手にウィンドストーム6連発したら転倒しまくって起き上がりこぼしで削られて全滅するのは目に見えるな

459 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
後だし情報が多いのは問題だけど
流石にセッション中に後だしした訳でもないだろうしPL側にも責任はあるだろう

460 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PL側にちゃんと伝わってるか不安になるけどな

461 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
はいはいどっちもどっち

462 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ないとは言わないが
こんなんだとセッション中での色々な説明も
分かりにくかったんだろうなあと察するに余りあるわけで
というかずっと気になってたんだけど
なんかPL達の発言が捨鉢っぽく見えるんだけど
これもう戦力判断ミスとかそれ以前にPLのやる気がもうなかったんじゃあ

463 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PL側の理解不足や認識の不一致をGMは察知できなかったのかってのは気になる所
そうだった場合、そこを突くようなやり方は基本的にまずい

464 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
さっきからPLの所為PLの所為言ってる奴いるけど、PLに全く責任が無いなんて誰も言ってねえよ。
質問者が「GM側に責任があるのか?」って言ってるからGM側の責任について話してるんだろ。

465 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
すくなくともこのGMと遊びたいとはおもえんな

466 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
そうか・・・確かに自分の発言さかのぼってもわかりにくいもんな・・・
十分判断の材料になりえるものを言ってないとかそりゃあ判断もちがってくるな。

・PLとルールについての話をして齟齬をなくす。
・状況がどうあるかの認識を合わせれる説明をする。

をしっかり毎回しろってことだな。

467 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この典型的な脳筋マグロPL共と遊びたいかと言われると

468 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
というかしばらくの間は
勝てない相手に突っ込みそうになったら
もうぶっちゃけて
「どう見ても勝てないけど良いの?逃げても何もないよ?
というかランダムだからたまにはこういうの出ちゃうだけで無理して戦わなくても良いよ」
くらいまで言った方が良いんじゃないか
しばらくそうしてれば相互理解も進むだろう

469 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>458
到達点ないとそんな計算できないか・・・
ランダム系のシナリオでも明確な目標値を最初にだしておくのがいいのか。
次ではそれにしてみる。

470 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
これが脳筋マグロPLに見えるのなら
おまえさんがそういうPLが嫌い過ぎてちょっとでも無理するPLが全員脳筋に見える病気にかかってる

471 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなことしたらぶっちゃけを当てにして症状が進行するだけだろ

472 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
というか、この情報の出し方から考えると

GM「エント3匹出てきたよ」
PL「GM、逃げること可能?」
GM「逃走ルールあるよ。経験点減るけど」(どれくらい減るか言ってない)
PL「経験点減るなら戦うか」(どれくらい減るか理解してない)
GM「逃走ルールはあると言ったが、この戦闘で使えるとは言ってない」
GM「倒せなかったので、ウィンドストーム6発。何で中立の魔物に喧嘩売るかなあ?」

こんな感じだったんじゃねーの

473 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まともなPLならしないよ
大体なんでも戦うPLは「戦わないとならない」って先入観が何かしらの原因である事が多いからね
その誤解を解いてやればいい

そんな馬鹿みたいな脳筋PLは実はそんなにいねえよ
勝手に脳筋と決めつけてるだけでな

まあ実際にいたらもう諦めろ
逆に何やっても駄目だ

474 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
「やばいと思ったら逃げろ」で終わる話でもある
また別の問題が起きたらその時はその時

475 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
゙勝てるわけない゙相手に戦闘しかけるのをちょっとの無理とは言わんだろ

476 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いやGMの行動の意図とズレてるならそれは積極的に知らせるべきだと思うよ。
認識の齟齬は積極的に埋めなきゃ不味い。

477 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
勝てるわけないって分かってるのに突っ込むのは脳筋でもないよ
なんか別の原因があるだろ

478 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
「勝てる訳無い」だったのか?
「厳しいけど手心加えてくれるだろう」程度だったんじゃね?

479 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>475
勝てるわけないのに戦わなきゃいけないなら、戦っても大丈夫な何かしらの要素が用意されてるって考えるのは普通だと思うよ。
負けても問題ない戦闘であるとか、GMが手加減するだとか、なんかイベント起きて弱体化するだとかね。この場合は手加減を当てにしたんだと思うが。

まぁそもそもの戦わなきゃいけないって認識からズレてるから問題なんだけどね。

480 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>474
>「やばいと思ったら逃げろ」で終わる話

>>433「逃走ルールある?」
>>438「あるけど、そのときの状況じゃ使えなかったね。ああ、イベントは強制戦闘なんで」

この状況で「やばいから逃げろ」は無理な話です

481 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
戦力を吟味せずに、出会う敵全部を条件反射でなぐってるんだろ
勝てる分けないてのは結果をみての発言だし

482 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
結局の所
撤回可能かどうかが上手く伝わってなかったようだしな
逃げられないならダイスの神でも信じて戦うしかない

483 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
GM「エント3匹をみつけたよ」
PL「魔物知識判定」
GM「はいステータス。戦う?」
PL「いこう。」
倒しきれない→全滅の流れ。

逃走ルールは別につかえるよ。戦闘の自分のターンで使うものだから。
この場合ではターンに入る前に逃げれるし戦闘入るなら先行で攻撃するだろうから
つかうチャンスないっていうこと

経験点の話は前にしてある。
逃げれるという話も。
まぁ毎回言ってたわけでもないし逃げれるよと言っても毎回殴って殺せるようなPC達だったので
言ったのも結構前だから常全ルール把握してるGMとPLの認識の齟齬が悪いなぁとは思う。
毎回できるだけ言うべきだったと思ってる

484 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんかこういう話題になるたびにPLは馬鹿に決まってると決めつけてる奴って昔なんかあったのかな?

485 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>482
撤退不可能って、GMがはっきり言い切ってるんだが…

486 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>485
いやなんか結局逃げられるらしいので

487 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>485
一言も言ってない
逃走ルールは使用可能。
使いたいなら使えるけど戦闘中に使用するものだから使う意味がない。

488 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
勝てるわけない敵だして来て、そこそこ手加減しつつ戦うのが緊張感あるプレイだと勘違いしてるGMも結構いる
こういうのに限って、逃げようとすると不機嫌になったり、任務失敗にされたりするわけでな
常識に従ってプレイしてればきちんと楽しめる環境でしか遊んだ事無い奴はまあ、幸せな奴だと思うよ

しかし、それが普遍的とは言えないので、GMの誘導が無かった結果シナリオブレイクするのは、マスタリング下手と思う事にしてる

489 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
前に同じこと言ってる人いたけど経験点8000〜12000を有る程度減る見込みだったとはいえ渡してるってことは
相当なブーストかかってると思われるのでSW2.0をある程度やってない人間ならウィンドストームの危険性を知っていない可能性も高いし
高レベル魔法持ちが複数出てくる恐怖すら理解していない場合もある

こんな状況がありえるのに今までの説明を見るとPL側には経験点がいくつもらえるかなんて判ってなかったっしょ
最初に固定値決めてそこからマイナスされるのであれば8000〜12000なんて幅のあるような伝え方はしないはず
であれば戦うという選択肢を最初っから放棄するのは難しいんだけどな
あとランダムダイスはオープンなのかも割と関係する。目が明らかに高そうならそれだけで嫌な予感を感じるPLは多いと思う

490 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>478
手加減を宛てにして無理攻めするとかなお悪いわ

491 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>逃げれるよと言っても毎回殴って殺せるようなPC達だったので
こりゃいかんわ。
倒せる程度の敵にわざわざ逃げれる選択肢を提示…
つまり意味のない選択肢を提示し続けたってことだべ?
そりゃ危機意識も薄れるしそんな死に状態のハウスルール忘れるわ

492 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
経験点の多さはちと羨ましいけどなあ
うちは平均レベル12なのに雑魚は数が少なく低レベルの魔改造ばかりで
その割に成功1000点や最大障害×100といった計算式も変えようとせず
しかも横伸ばしし過ぎて遊んでると死ぬバランスだから技能成長なしが続く

GMに交渉しても「インフレするより良いだろ動画厨かよ」で取り合ってくれんし

493 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
GMやってる時にPLが何かしらやらかすのは基本的に自分の誘導が悪かったらのだと思うように戒めてる

494 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どーしてもPLに非がない事にしたい人がいるよね
さすがに>>491とか言い掛かりだわ

495 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんか、やり取りみてたら某神様の名前を付けられたGMを思い出したのは漏れだけだろうか?

496 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ユリスカロアGM「呼んだ?」

497 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
経験点はPLも大体これくらいかなとわかるくらいには教えてる。
1000+魔物lv合計*100+依頼達成+ペナルティ(死亡、逃走)

キャンペ4回目くらいでリプとかもあさってるのが二人、初心者が2人でこのキャンペのセッションは2ケタくらい。
魔法持ち危険はわかるはず。

PC達の全滅は前に1回くらいある。
あとは負けるだろうなと思ったけどうまく倒された感じ。

498 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>492
インフレするより良いだろ動画厨かよ
技能成長なしが続くってのが普通だから
文句付けるなら動画サイトに籠もってろ

499 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あそこまでは酷くないとは思うぞ、流石に、うん

500 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>492
キャンペーン全体のセッション数が多いならあんまり渡すとインフレ一直線だけど
そうでないなら別に問題ないわな
インフレするよりいいって話も成長無しが続くのとどっちがいいと聞かれると割と悩む

501 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いや普通じゃないから
次もその次も技能成長なしとかインフレ以前につまらんだろ

502 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんでそんなにセッションやって
わかる「はず」止まりなのか

なんかやはりGMPLとの認識共有が出来てない気がするんだよなあ

503 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
また動画厨が実卓に迷惑かけてるのか

504 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
……いや普通だけどそれ

505 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
結局嗜好の話でしかない問題を屁理屈やレッテル貼りとかで
さも自分が正当であるかのように強弁するのって姑息だよね

506 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
普通を普通じゃないと認識するから動画厨なんだよ

507 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ますます>>462が真相なんじゃないかと

508 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
動画がどうのってレッテル貼りする前に主技能伸ばせないのに貯金しとかないと死ぬって環境にPLが不満を持ってるって現状に目を向けたらどうなんよ

509 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シナリオ展開やダイス次第では勝てない相手も出てきます
戦闘するかどうかはよく考えて
撤退迂回は禁止されていません

これを事前に確認しとけば避けられるよね

510 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
冒険者レベルの上昇なしが続くのは普通だがサブすら生やせないのが続くのは普通じゃないだろ
どんな環境で遊んでるんだよ

511 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>508
というか正直何言ってるか分からん
主技能伸ばせないってのが意味分からんし
それならサブ上げるんだから貯金しないとならないってのも意味分からん

512 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
20回でようやくLV7で名誉100でもまだ報酬は1人500Gとか
RPGのスタート地点の街の周りで延々と戦うよう作業プレイみたいで割と苦痛だった

513 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>511
ん? >>492について話してるんじゃないの?
技能成長なしって書いてあるからそういう事だと思ったんだけど
問題なくサブ上げててまだ不満を持つなら>>492みたいな書き方はしないと思うが

514 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
何にせよ動画厨は殺さなきゃ

515 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>512
20セッションでそれはひでぇな。
レベル7ぐらいまでは成長しやすいシステムなはずなのに、何をどうやってそんなことになってるんだ
報酬500とか、装備新調や魔晶石・カードなんて論外だろうし、必要経費で足が出かねない報酬じゃん

516 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>512
それはなんか別格に問題外なんだが
これが>>492?それなら流石にそこまでのを想像してる人は少なかったと思うぞ?

517 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>512
1ヶ月一回くらいのペースの俺から見るとCRPGやった方がマシな環境なんだなと思った。

518 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
動画か脳筋PLの話題振れば荒らせるんだから暇潰しには良いスレだよなここ

519 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
相変わらず動画って言葉に過剰反応するなこのスレ

動画ネタをリアルに持ち出す奴は確かにサムいしイタいしウザいけど
質問が来る度に極論持ち出して煽りあうお前らが言えた義理なのかね
TRPG初心者が動画厨とこのスレの連中見たら絶対こっちの方を忌避するわ

520 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どうした、反応薄いからって自演で対立煽りか?

521 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
……あんまり動画がどうのって話にはなってないよね

522 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>519
そして動画ばっかり見て影響を受けた初心者が実卓で迷惑かけるんだろ?
やっぱり動画厨は殺さなきゃ(使命感)

523 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
(何でだよ…。何でこのスレはこんな人達ばかりなんだ…)
(これじゃ、俺…スレッドを守りたくなくなっちまうよ…)

524 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>518
正直動画殺さんはわざとらしすぎてあんまり気にならんなあ
むしろ脳筋PLを以上に敵視してる人の方がガチっぽくてキツいわ。
リアルまもちき失敗したら死あるのみとかどこのKill here様やねん

525 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>516
512だけど別の話です
成長を縛って話がほとんど同じのゴブリン退治で田舎だから武器は買えず道具も魔晶石3以上は買えず
遠出したらいつの間にか家に泥棒が入って金とかけらを盗まれて返還も無かった。

526 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それきっとリアルファイトしたかったんだよ

527 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
その糞GMは、真鍮ダイスでダメージロール(物理)してもいいと思う

528 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>487
お前さん、イベントは強制戦闘とか言ってたじゃねーかよ
逃走ルール用意してても、戦闘中に使用するものだから使う意味がないとか、用意する意味ねーだろ

ロマサガのように敵が見えたから、回避して進むってことができず
ドラクエのようにイベント確定したら戦闘モード
さらに逃げるコマンドは、無意味とか言われちゃ

529 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>528
いくらなんでも読解力なさすぎだろ……

530 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>518
彼我の戦力差も判断できないなら死ぬしかないだろJK
そんなに至れり尽くせりが良いならナリチャでもやってろよ

531 :492:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんか色々憶測を読んだようですまない
ちゃんと書くわ


・7レベルスタート
・現在の平均レベルは12
・現在セッション18まで完了
・低レベルのモンスター魔改造(部位追加など)が多くモンスター経験点が少ない
・またそれに比して最大障害レベルも低くなり経験点全体が少ない
・サブ技能を生やして冒険者レベルを上げないでいると死ぬ(これまで5人中2人死亡が1度1人死亡2人気絶が1度)
・かけらは多めだが名誉点が上がるにつれ高位蛮族が本気で殺しにかかってくるシステム
・最近4セッションは技能が全く上がらないのに知名度ばかり上がって正直上がるのが怖い

こんな感じです

532 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
脳筋死すべしさんの卓ではまず模擬戦してから戦うか逃げるか判断する事にしよう

533 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>531
名誉点がいらないなら欠片を上納しなければ…そもそもGMがどう考えてもクソだから焼け石に水だなうん。

534 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>525
20回セッションする前に以前居た作物を育ってながら村の自警団をするキャンペーンをやろうとしたGMの卓のPLのように「魔剣や大事件を起こさないと席を立つ」と言えば良かったのに

535 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>528
言い方が悪かったかな。すまん。
イベントっていうのはライバルとか盗賊団の親分とか蛮族の王とかボス級の戦闘のこと。
今回はイベント戦闘じゃなくただのランダムエンカウント。
イベント戦で魔法6発波状攻撃は流石にしない。

逃走ルールに関しては今回の状況だけ。
戦闘に入る前に魔物をみつけた状態で相手がこっちにしかけてきてないのだから戦闘しなくてもいい。
そうなのに戦闘に入るってことは先制とって逃げるコマンドを使わないだろうという話。
今回だと自分のターンの2回目は回ってきてないからこの状況では意味がないといっただけ。
たとえばランダムエンカウントで敵対的魔物が襲ってきてPCが先制とれたならこのルール使って逃げれる。

536 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>528
いやー使う意味がないってのは、先制判定後任意で手番中に使うもの、
敵を認識した時点ではまだ早いって程度の意味なんじゃないかと…

まぁこれは解釈に苦しむだけのいらん付け加えだわな
……どっかで聞いた事ありますねこんな事連発する会社

537 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
「イベント戦で魔法6発波状攻撃は流石にしない。」
え?じゃあ普段もされないの期待されるに決まってんじゃん

538 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>534
ラクシアの英雄にならない一般的な冒険者のキャンペーンの何が悪い!
戦闘も成長もない報酬がお駄賃程度の採取シナリオの面白さが分からんのか!!

539 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
うわあああああ

540 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>532
ダメに決まってるだろそんなの
セーブロードして対策練れるようなゲームがいいならCRPGをやれば良い

541 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>538
たまーにそういうシナリオやるなら良いけどそれが基本になったキャンペーンとか普通につまんねえと思うのだが

542 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>537
いや敵が多くても3体(ボス1、雑魚2)で殴りメインだからそういっただけで
ボス戦で魔法6体だすならやるよ?
ボス戦は殴り合いしてほしいだけだから魔法だすなら1体ボスで特化するから
危険だろうけどPCが勝てるレベルには調整する

543 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>535
イベントでは魔法の波状攻撃はしない。ランダムだからした。ってことかな
うん、普通逆だろw
なんでランダム戦闘はガチでラストバトルやライバルとの対戦には手加減すること考えてんだよw

544 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>538
よし、ぼくぼうけんにでないでパン屋ひらくわ(棒)

545 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>531
金に変えたら装備に合わせて敵が強くなるんだ


サブはスカウトとセージが伸び悩むので多人数で取って数で補うくらい
「レベル成長なし」でなく「技能成長なし」が俺のPCの場合18回中8回
ほかは数えてないけどまあ同様で、つまみ食いするとだいたい死ぬ
弱点を突かれるとかでなく純粋な戦力差で死ぬ

546 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
正直な話でソードワールドで牧場物語やシムシティ、テーマパークのような話はストレス溜まるだけだよ
代わりにボードゲームをオススメする

547 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
よくそれで「魔法持ちの危険は分かるはず」と言えたな……
ボスがそんな傾向なら
まじであんまりPLは分かってなかったんでね?

548 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>544
それもアリだと思う

549 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>535
昔は逃走ルールのこと言ってたけど件の回は言いそびれてたのか
逃走自体件の回に新しく出したルールなのかどっちなんだ

550 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
このゲーム基本的にはつまみ食いした方が戦力上がるはずなんだが……

551 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>543
手加減じゃなくタイプと数の問題
戦闘は全部魔物ごとの全力を出そうとしてる

552 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ボス戦は勝てるように調整する。
雑魚戦はバランスとらない。

ロマサガ2?

GMがいろんな意味で下手なだけだよ。

553 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>546
エターナル「……」

554 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>547
魔法持ちは今までにもボスで出したし昔の全滅1回したっていったのはそれ
それなりに魔法は出してるし今回が初セッションのやつでもないからわかると思う

>>549
今回は言ってなかった。
ルール自体はセッション1から説明はしてた

555 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>550
レベル上げないと死ぬって証言してるんだから、高威力の魔法ぶっぱされたりするんじゃね

556 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まったく話読んでない俺の感想
何か幾つかの話題が混じり合ってるっぽいけど、共通して言えることは、GMのバランス調整が下手くそなんじゃねーのとしか出てこない

557 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>552
ボス戦はクリアに不可避なんだから勝てないバランスだと困るだろ

ランダムエンカウントは回避可能なんだから判断はPL責任

何もおかしくないぞ

558 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
こうは言ってるけど多分あまり魔法の怖さ実感なかったんだろうな……

559 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
ランダムだからたまたまボスより強くなるパターンはあるとおもうんだけどな。
極論セッション1でボスになった山賊のボスよりセッション3で外であるいた時のキプロクスの方が強いとかもあるし
っていう意味で入れてるんだけど・・・

あ、ボスは調整入れるけどそれなりの難易度だよ。
脳筋プレイじゃ倒せないくらいにはしてる。

560 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つまみ食いの仕方が下手なんだろ
レベルが上がらない環境なら貯金するより上手いつまみ食いの仕方を考えるべき

561 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
楽しく無くなったのなら一旦離れるのも手

562 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
まぁ確かにバランス調整はスレ観てる限り下手なようです。
正直逃走コマンドOKにしたら野良敵くらいはバランス調整しなくてもいいかなぁと
キャンペ始める前に考えてた。

563 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ところで、>>438の逃走ルールだと敵の方が速いと詰むんじゃね?

564 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>559
初期で2セッションもまたげばボス級が強い雑魚程度になるのは当たり前だろ!

565 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>560
セージやスカウトを満足に伸ばせない環境で?
しかも1人が愚痴ってるならともかく中レベル帯からスタートした5人パーティーが半壊してるのにそれは無理がある

566 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
てかその技能伸ばせない卓の方は普通にGMが糞だから逆にどうでも良いです

567 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
かけらを売って適当に寄付したら名誉も金も増えない気もする
あとマナドーラを割っては捨てて無名を貫くとか

568 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
勝てない相手を先に発見して勝てないと判断して戦闘を避ける
スカウトやセージのありがたみを痛感する場面ですね

569 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
お前らなら技能の成長なしと冒険者レベルの成長なしはそれぞれ連続何セッションまで耐えられる?

570 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>569


571 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>569
二回に一回

572 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:all1EldQ
>>563
詰みます。
ですが逃げなきゃいけないような敵って魔法系です。遅いです。
あと速い敵が出てきてもレンギの使用は認めてるのである程度は逃げれます。
あとランダムだと襲ってくるシチュエーションにしません。
遠くから確認できるようにはしています。
逃走が無理な状況だとランダムにはしていないのでまず詰むことはないと思います。


>>564
極論です。ついそこまでボスと戦った場所なのにそれより強い雑魚に短期間の間に代わってるんです。
ならボスより強い敵が元からいてもおかしくないでしょう

573 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
レベルと総経験点によるとしか
7Lv超えたあたりだと3〜4回に1回しかメインが上がらないとか当然だろうしな

574 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
〉〉492
セッション18回、5人パーティで、「5人中2人死亡が1度1人死亡2人気絶が1度」

厳し目のシナリオが2回あっただけで、良いGMじゃないの?
PC人数が少なくなった途端、露骨な手加減があったとかならクソだと思うけど。

575 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
フェンサー「11までスピーディーに上がれれば後はどうでも良い」

576 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ずっとageててPLへの不満たらたら流してるこいつがどへたGMだってことはわかった

577 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>572
「ですが逃げなきゃいけないような敵って魔法系です。遅いです。」
サーベルタイガーや、フロストパンサー辺りを出して殺す未来が見える。

パーティの戦力を冒険者レベルで即断するな。
GMなら、先制力、魔物知識、(アタッカーの)命中値、回避力、防護点を把握しろ。
その上で、模擬戦しろよ。

若しくは、PLに
「ランダムエンカウント時は、バランス調整していない。自己責任で戦ってくれ。」
と、毎シナリオ時に開始時に宣言しとけ。

578 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
俺「蝶のように舞い蜂のように刺すキャラがやりたい」
卓「フェンサーは初心者には辛いよ、ファイターにしなよ」卓「回避は特化したビルド組まないと難しいよ」
俺「じゃあ調べ」
卓「というわけで挙動が単純なタンクからやってみよう」
俺「アッハイ」

卓「ああもう敏捷なんか上げずに筋力上げて、3出ただろ」
卓「そんなアイテム買ってたら良い鎧買えないだろ戻して」
卓「かばいきれない?そのための特技欄だろほらこれ取って」

卓「な、勉強になったろ?」
俺「(まりょップラーかばってブロッキングしながら皿とマギシュ無双見てただけだから)まだよくわからない」
卓「うーんじゃあもう一回タンクやって勉強してみよっか」
俺「えっ」


今ここなんだけど、経験者の言う事は聞いとくべき?

579 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
タンクやらせたいだけだからそんなとこ抜けろw

580 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
二行目までは聞いておいていいんじゃね?

581 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
フェンサーなんてやろうとするからそうなるんだよ
早めに矯正してもらった事に感謝しろ

582 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>572
>ですが逃げなきゃいけないような敵って魔法系です。遅いです。
幻獣系・高位蛮族「ちょっと何言ってるかわかんないですね」

>あと速い敵が出てもレンギの使用は認めてるのである程度は逃げれます。
錬技を使った手番では全力移動できないの忘れてる?
第一ケンタウロスレッグなんて普通敏捷足りてる前衛が取るもんだ、全員に移動力が必要な逃亡で意味ないだろうが

583 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
次はタンク以外をやりたい出来ればダメージディーラーで

と宣言して反応を見よう

584 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
このスレには動画勢の脳筋フェンサーに親を殺された奴が常駐してるの?

585 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
だってそれでいつも入れ食いなんですもの

ところで敵の戦力確認せずに戦闘するのって、脳筋じゃなくて単なる舐めプだよな

586 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>572
>ならボスより強い敵が元からいてもおかしくないでしょう
なに言ってんだお前つまり、いてもおかしくないんだから初期作成に雷鳥やヘルハウンドの群れ無造作に出したり
二桁レベルのPTにゴブリンやウルフを律儀にエンカウントさせる気か?

ただのセッションをまたいだだけの話が何故か場所まで同じ場合のケースになってるし…
とにかく全体的に訳のわからん思い込みと俺ルールに支配されてるぞお前

587 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんというか、長文の人はコミュ症が多いのかしら

588 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
どんなフェンサーだよw
あと脳筋ってのは

「強敵だろうと罠だろうと殴って攻撃魔法唱えてりゃなんとかなるだろ、ガハハ!」

みたいな奴の事じゃね?

589 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>578
そもそもフェンサーが辛いかはレベル次第
5レベル程度で「頑強の分ファイターが強い!」とか言い張るのがいるからそういうのはスルーで

590 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ランダムエンカウントなら戦うか避けるかPCが決めていいんだから、初期キャラ相手にエルダードラゴンがでても問題ないだろ

591 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
低レベル帯ならむしろフェンサーの方が強い位なんだけど
それは余った経験点を適切に使うという前提があるからで
ビルドに不慣れな初心者向けじゃないってのは間違ってないよ


だからって全くキャラの違うタンクやらせるのはどうかと思うし
自分はダメージディーラーやって次もかばえってのは論外だが

592 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
SW2.0の質問というよりは、困った卓に居るんだけど、グチ聞いてくれない?

って感じだねw

593 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
筋力さえあればフェンサーでも十分戦える
7レベルくらいから徐々に苦しさを覚え始めるけど

594 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
7はきちんとビルドしてればまだ前線で戦える
あくまできちんとだからちょいと慣れてからの方が良いけどね

9〜10レベルくらいが1番きつい
11レベルでアストラルガードを着られればあとはなんとかなる
13?バトマス?サブ技能でなんとかせえ

595 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
俺のフェンサーはフェンサーではなく自衛のできるスカウトだと言い張る事にした
PTの平均レベルー1を常にキープしてるから文句はあるまい
一応絡み持ちだし(筋力の関係で毎ターン絡め直さないといけないが、首を狙える命中力はある)

596 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
頑強が要らなくて物理を避けたい1Hマギシューや魔法職の回避手段が欲しい時にフェンサーは役立つ

597 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>596
それはフェンサーを嗜んでる魔法職であってフェンサーPCとはまた違う気が
サブとしてのフェンサーの価値まで否定する人はいないでしょう、多分

598 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
最終的に人形を踏み抜いてから三回殴るサンプルのグラコンのメアが最初だったなぁ(遠い目)

599 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ないない、半端に噛んだら足枷にしかならんぞ
って何度目だよこの流れ

600 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
射手の体術(お、出番か?)

601 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
メインか並行フェンサーはやりようが在るけど、嗜みフェンサーは存在価値無いよ
初期に1LVだけとってその後は上げないなら、払った経験点くらいは役に立つか

602 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
MGとか★集めのセッションをやるときと前提がごっちゃになってる感じだな

603 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>602
そっちだと初回でメインをLV3にしたらブーイング物だから難しい

604 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
マギシュに回避なんかさせたらその分の経験点や特技がもったいないだろ
というわけで初心者はタンクで勉強させましょうねー

605 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
エターナルで導入の選択でボーナス等で意見が割れた時とかどうしますか?
5人卓で2:1:2と各人譲歩しない感じです

606 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ダイス振ればいいんじゃない?

607 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>605
ボーナスの処理をして導入の描写はすっ飛ばして「様々な理由から冒険者が集まった!」と始めればいい

608 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
綺麗に意見が割れたのでダイスで解決しますでええやん

609 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>605
他人のボーナスに便乗はできないけどそれでもいいかときっちり言っておけ
オーケーなら個別導入をしてやれ
ノーなら話し合えと伝えろ
決まらないようなら、お前が一番流れを作りやすい導入を選べ

610 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
意見割れて譲歩しねーならもう全員に好きなボーナスくれてやるか
対戦ゲーでもやって勝った奴の意見が取り入れられるとかでいいやろ

611 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ストライダーウォークで雲の上歩いた奴いる?
何かに使えないかと思ってるんだが雲の上にいる時点で大抵は空飛んでるんだよな…

612 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
雲の上歩いたことがある以前に、ストライダーウォークを取ったことがない
エンハン10レベル超えるのもマレだし、トロールバイタルやバルーンシードショットやヘルシーボディのほうが優先度高いし
10レベル未満の練技だけでも10個以上欲しいし

なんつーか、ワードブレイクさんポジションなんだよな

613 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
逃走ルールで思い出した疑問
霧城の逃走ルールって、全員が判定と書いてあるけど、個別に結果適用or最低の結果を全員に適用のどっちが正解?

文明だけ読むと個別ぽいけど、パーティー分割はいかんよね

614 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アレってどこまで歩けるんだろうな
雲限定なのか霧や湯気みたいな水ならいいのか、煙とかもいけるのか
霧の上歩けるとして、既に霧に覆われている状況で使ったら地面に埋まってるみたいに動けなくなるのか
それとも任意の部分だけ踏めて自由自在に動けるのか
後者なら、手間はかかるけど湯気とかを梯子みたいに使ったりできそう

615 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
無駄に伸びてると思ったら、また変なのがきてたのか

616 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
雲って言ってるんだから雲だけだと思うけど

617 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まーじで
この世界、雲と他の水滴の境目どうなってるんだろうな

618 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>613
正しいかは無視してバランスの話をすると
個別だと失敗が致命的過ぎる
全員を最悪の結果に合わせると成功の見込みが少な過ぎる

一番低い基準値で代表者が1回だけ判定が丁度いい

619 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもワイドウイングあるから無理にストライダーウォークなんて取らなくてもどうにかなるし・・・

620 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
雲は近くから観測すると霧なんだから、霧には乗れないとか言い出したら全く無意味になっちまうだろ
霧の中ではエアウォーキングと同様に歩けるとするくらいが妥当じゃねえの?

621 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
霧の町だと使った途端に黒こげになって落ちてくる?

622 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんで致命的なんだよwブックの逃走判定は失敗したらダメージ食らうだけで逃げるのは成功失敗に関わらず逃げられるだろ

623 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
俺のMCには2以上低いと逃亡不可な上、全力移動状態になるってはっきり書いてあるが
刷で違うんか?

624 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>621
流石にネタで言ってるんだと思うが、雲と雲で無い部分の境目なんてはっきり存在しないので、
「上を歩いて移動出来ると書いてあるから上しか移動できない」とか言い出すと何処から雲の上なんだよって話になるぞ
あと、ストライダーウォークはハードウォーターと違って水に潜れなくなる効果も無いし

625 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に考えよう。歩けるものが雲で歩けないものが雲じゃないもの。これでいい

626 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
大体「よし!ここからは雲の上を歩いて行こう!」と思う時って一体いつなんだろうか
目の前に歩いて進めそうな大雲海が広がっていて、本人がその時点で空を飛べない、もしくはそこまでに飛ぶ必要がなかった状態っつーと・・・
山の上くらいか?

627 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
やっぱ、雲の中でエアウォーキング状態でいいじゃん

628 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>626
フライトとかだと空中戦闘出来ないから戦闘しようと思ったら雲の上歩いて戦う必要が出てくるんじゃね。
エンハンサーならワイドウィングがあるっちゃあるけどあれ移動速度遅いからストライダーウォークのほうが便利だよ

629 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
でもまあ取らないよな…。10レベル以上の練技はどうも無理やりひねり出した感が…

630 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
でもストライダーウォークはビジュアル的にはかなり浪漫だよねw
水面切るように走り抜けて戦うとか超そそる。
でもまあこのゲーム水中でペナなく動けるなら水面にいる意味ないから基本的にスケイルレギンスでいいんだよね・・・w
でも雲があれば飛べるからスケイルレギンス+ワイドウィングって考えれば割にあ・・・わねーなw 状況が限定的すぎる

631 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
騎獣に効果あればロマンなんだがなぁ

632 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
超高空から飛び降りた時
ストライダーウォークがあれば雲をクッションにできるのか
それとも雲に激突して死ぬのか気になってしかたありません

633 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
高レベル帯高山セッションをしよう(提案)

そもそも雲の上を歩くのがファンタジーだからラクシアの雲はファンタジーな存在なんだよ
境界線が絵に描けるくらいのくっきりした雲なら「雲の上」も無理なく定義できる
うん、結局使いどころなんかない件
GMが今回雲の上だからって言っても普通に空を飛ぶ技能とるわ…

634 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
フィー「別に取らなくても、水面も雲も歩けるじゃん」

635 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>630
つ ハードウォーター(効果時間60倍・全力移動もできる・他人にもかけられる・消費経験点はフェアテ0→4なのでエンハン9→10と同等。他の妖精魔法もついてくる)

636 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>635
水を地面と同じにする魔法なんて浪漫じゃねーんだよ。
あくまで水である所を蹴って進むから浪漫なんだよ!
あと主動作使う魔法と補助動作で即時起動出来る練技を単純比較するのはナンセンス。

637 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>634
フィーが雲の上を歩けるのは初耳だわ

638 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず雲の上だからドランクしたら何点の落下ダメージが逝くか想像したけど
ドランクが届くのなら殴った方がダメージ高いな

639 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まて、お互いストライダーウォークで戦っている可能性もだな

640 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>634
お前実は新種の蛮族だったりしない?

641 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もとから飛べるor飛行可能になってなきゃ10mでたてなおしできないから
落下ダメージでプチッってなるな

642 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>641
多分1000メートル以上はあるから酔って寝る種族だと蘇生も出来るか分からないな

643 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つか歩ける時点で転んでも落下はしねーんじゃねーの

644 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>643
よし3ラウンドそのまま寝かせておこう

645 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ここであのワイドウィングはかけ直す前に落下理論

646 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>644
3分の間違いでした

647 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、ドランクは3時間の上寝てるんだからかけ直す隙もくそも無いだろうな

648 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>636
ハードウォーターは水を地面にする魔法じゃないぞ
地面と同じように水の上に立てる魔法だ
そして錬技と違って持続時間が1時間で、全力移動もできる。

649 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
効果時間中水に潜れなくなるけどな

650 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ストライダーウォーク使っている人にシンクがかかったらどうなるのん?

651 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
足の裏だけ沈まずに、逆さになって水没する

652 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
浮力で浮いてる訳じゃないから無駄なんじゃね?

653 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
20m沈む効果は防げても移動できなくなる効果が防げるかはわからんな

654 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ストライダーウォーク(あめんぼ歩き)
あめんぼは足の裏の油で浮いてるからな
火をつけたらよく燃えそうだ

655 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そんな効果ねえよ

656 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>653
沈むから移動できなくなるって考えたら、ストライダーウォークで無効化できるんじゃないか?
もう沈み始めている状態でストライダーウォークしたならしらん

657 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ストライダーウォークの中すまんがクラーケンスタビリティって
天井をなにがしかの効果で歩いてた場合に転倒効果食らったら転倒しないで済むのかね?
説明文には地面か水底って書いてあるんだけど天井はいけるとは書いてねーんだよな

658 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
天井を歩いているのではなく、天井を床のように歩いていると俺なら考える

659 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>656
それ以前に移動できなくなる効果などシンクには無い

660 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>659
対象は移動できず、手番の終了時に移動力20で水底に向かって沈みます(旧2/改訂版2)
対象は移動できず、自身の手番の終了時ごと、移動速度20で水底に向かって沈みます(WT)

いったいどこの世界のSW2.0を遊んでいるんだろう
>>656は、地上で使っても移動を封じられるって言っているわけじゃないぞ

661 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>659
よくわからんけど、沈んで底につくまでは移動できないって効果だったような

662 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
戦闘は平面で高さはない、よって>>660はありえない

663 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
錬技って肉体を変化させて特異な力を発揮するんだよな?
んでアメンボ歩行なんだからつまりその足は……うぇ

664 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アメンボのように甘い匂いだしてるかもしれんだろ

665 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
シンクって戦闘時限定の魔法だっけ?

つか高低差は無視するだけで水があれば深さがあって浸かっていればペナルティもあるんだからさぁ

書いてて思ったが水深10mの湖中央が戦場でもボトムウォーキングとストライダーウォークが乱戦できるのか

666 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アナザーフォームでキャリッジに使うする話を聞いて実行したらGMにすんごく怒られてキュアで回復するまでに止めれたよ

667 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえず落ち着いて話をまとめろ

668 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>667
キャリッジの荷車をアナザーフォームでスポーンにしたら「なにしてくれとんじゃー!?」とGMが起こって
ボス戦前に解けるまで待機で魔香草やキュアでの回復が許可されPCとPL両方に説教食らいました。

669 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
もう少し日本語で

670 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>660
沈むの防げたらって話してんだろうに、アホか

671 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>669
荷車がスポーンの姿なら駅馬車強盗に襲われないと思いつき実行に移した
反省も何が悪いのかは理解してない

672 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>668
根本からして間違ってるよそれ
あの話は、アナザーフォームが「1体○」でも「1体♯」でもないから多部位にかけたらキメラみたいな見た目になって面白いってだけ
そういうデジタルに魔法に書いてあることをそのまま処理するって話なら
アナザーフォームしても変わるのは姿だけだし、無生物が生物になるわけじゃない
荷台をスポーンにしてもスポーンとして活動できるわけじゃないからな

元々荷台にキュアが効くかどうかは知らん
個人的には「物体ひとつ」として扱うから、ダメージ魔法以外のキャラクターを対象にする魔法は効果ないと思うけど
「物体ひとつ」かつ「キャラクター」として扱う可能性もあるかもしれないし

673 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法効果切れるまで、キャリッジ動かすこと許されず、PCらが草で回復するの許可されたって話じゃねえの?
まあ、アナザーフォームは見つかると犯罪な魔法なので、ボス戦が衆目の下で行われるならその処置も仕方ないかと
そうでないなら……GMが想定して無かったってだけじゃね?

674 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>670
だから>>656で沈むのを防げるなら移動不可も食らわないかもねって言ってるんだよ
それに、元から移動不可なんてないとか噛み付いてきたのそっちだろうが
こんなもの公式回答がなかったら明確な答えなんかないGM判断だろうけど

675 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
スポーン化した荷台を引きずっていいのかとか
中身はどうなんのって問題は無視した上で
誰かとすれ違うことあったらどうするんだそれ

676 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
あれ、召異魔法ちゃんと読んだことなかったけどこれ
3ラウンド掛けて、ワイバーンちゃんに使えば
四つ首ザルバーンちゃんになって、四倍ブレスが吐ける……?
(勿論騎芸使って全部位行動可能な時だけど)

677 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
行使しているところを見られたり、効果時間を変更している状態で街中で存在するとまずいらしいから
行使されているところは見られてなくて、効果時間も1時間のままならアナザーフォームは問題ないって主張した奴が鳥取にいた
もちろんGMに却下されてたけど

678 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>676
四つ首じゃなくて、4体のザルバードが繋がっているみたいな外見になるんじゃねーの

679 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>675
とりあえず盗族の生き残りにしたように縛ってエンジェルリング付けて愉快な友達の仲間入りでしょうか?

680 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>678
よし、ヘカトンさんの腕やヒドラさんの首にかけよう
胴体はそのまんまで

681 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>679
なんでPCやってるのかを疑うわ...

682 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>679
悪人プレイはすり合わせできてるなら好きにすりゃいいけど、他の奴にやめろって言われた理由が本気でわからんならやばいよ
強盗からキャリッジを守る保険のためだけに、目撃者を消す犯罪の片棒を担ぎたくない
わかってなくて続けるようなら、自分だったらそのデモルラを官憲に突き出すわ

683 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
これって善悪以前に、仲間からしたらいらんリスク背負わされて大迷惑だよな
本人はクールな魔法の使い方できる俺かっけーくらいなんだろうけど

684 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
少しだけあった、やり口は強引だけど気持ちはわからなくは無いってのが一瞬で無くなった

685 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>678
ホモお断り

686 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>678

プラモ狂四郎のトリプルZか

687 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
今晩も保存食か…
なんでこのゲームにはもっと華のある食材が設定されて無いんだろうか?
米や堅焼きパンに野菜があってもいいじゃないか……

688 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>687
っタビットニンジン

689 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>687
植物系は食えそうに無いからビタミン系は気になるけど
コック技能で戦利品を剥いだ後のボーアやオックスを食材にしとけ
たぶんブルーキラーとか焼いたら美味いはず

690 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
つか劣化を気にしなくていい保存食だから携行品としてデータ化されてるだけだろ
まともな飯食いたけりゃ店で食うなり生活費として払って自炊してることにするなりしろ。
あと博物誌使えばそれなりにご当地食材アイテムもあるぞ

691 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
現状食料は地方特産品でも漁るしかない
紙面圧迫するから追加もほぼないだろうし
もうGMに川魚でも山菜でも好きにしてもらうしか

692 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
保存食には干し肉以外にもドライフルーツがあるから大丈夫だろ

693 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
米もパンも野菜も普通にあるし、
カチカチに焼いたパンや干飯などは普通に保存食やん

694 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
保存食を如何に美味しく料理するかがコック技能を持ったPCの務めだと思う

695 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
別にシナリオに影響出るわけでもないなら保存食を鍋にぶち込んで煮るとカレーになったりしてもええんやで
自衛隊員はサバイバルの時カレー粉を必ず携帯するって言うしカレー粉は入っててもおかしくない、多分

696 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
水面、雲上が通常移動できるストライダーブーツ

……天使の靴でいいか

697 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
文句ばかり言ってると三食をゴルネイのペースト食料に変更すんぞ

698 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシアをインドに
し〜てしまえ!

699 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
キャンペーンでとある情報からダーレスブルグ式行軍食の中身が気になって食べれなくなった事ならある

700 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>697
魔動機文明のペースト状食料だからそれなりに食えるんじゃないか?
蛮族支配地だからと言って激しく遠慮したい材料とは限らない

701 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>689
フランツ「いえいえ。植物も美味しいですよ。こう、マリネにしたときの歯ごたえがコリコリとしてたり……」

702 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
天使の靴って落下ダメージを防げるのか、それとも地表1mの見えない地面にぶつかるのか

703 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
地面にぶつかってから1m浮かび上がる

704 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>699
あれってなにかあんのか?

705 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ソイレントシステム的な…

706 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
初期の宇宙食だと思う

707 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
保存食より香辛料の方が稀少だからカレー粉とか無理だろ

708 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それよりも機械から出てくる味気ないペースト食とやらのほうが……

709 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
その辺に大量に香辛料の材料になる植物が自生してることにすりゃええだけや
別に食料関連で厳密なルールなんてないから当人たちが面白いならなんでもいい
やりたきゃ史実反映して毎日豆や穀物粥にちょっとの野菜スープみたいな貧しい食事してることでもええし

710 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシアで香辛料が希少って記述どこにあったっけ
多分どっかにあるんだろうけど分からないや

711 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
紙の希少さとかでも公式のコンセンサスがとれてないし

712 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
塩スープでもいいしな

713 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
この世界なら冷蔵庫でキンキンに冷えた酒って倍の値段取れるかな?

714 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
家畜に神はいないッ!

715 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
なんで対蛮族最前線のダーレスブルグでクロスボウ流派、シールド流派なんてニッチな技術が育つの
質実剛健な剣や槍の流派はないの

716 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシア…もといテラスティア大陸は南半球だからな
大陸の北側があったかい地方になるがあっち蛮族領だべ?
そりゃ香辛料とりずらいわ

717 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
妖魔は人より容易に増える上に戦闘力は単純計算で三倍と言われてるんだぞ
真っ正面から切り結ぶ流派が流行るかよ生き残れそうな方が人気出るわ

718 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>715
もともと強いからじゃね?
全力攻撃や全力攻撃2すれば問題ないでしょ?みたいな

719 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>715
300年ずっと橋の門閉じて専守防衛してたら遠距離戦術が育つのはむしろ自然では

720 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ダーレスブルグの流派は大破局前に生まれた物じゃなかったっけ?
つうかクロスボウやシールドバッシュは冒険者が使うからアレなだけで、軍隊が集団で使ったら相当強いと思うぞ。

721 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
盾部隊がバッシュで前線を押し上げてクロスボウ隊が一斉射撃か。
リアルと違って乱戦でも誤射が起こらないから出来る事だなwww

722 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
質問なんだけどライダー技能でバランス縦横無尽持ちがチャージしたあとの主動作で魔法って
出来るかな?
バランスで通常移動した後制限移動で出来る動作が出来るから
チャージで移動した後にも可能かな?と思ったので

723 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PC可能種族を敵で出す時って能力値成長回数とかどうやって決めてる?

724 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
モンスターデータにしてるんで成長回数とかしちめんどくさいことしない

725 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>722
できるんじゃね
チャージって移動して攻撃した場合追加ダメージに+するってだけだし

726 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもPCで使うんでない限りPCデータ使うメリットが存在しない
アイテム持たせたりするにせよ、MLや魔物データに修正かけりゃいいからな

727 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
えっ敵でタビットとかドワーフとか出さないの

728 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人間の敵のデータそのままでタビットやドワーフと言えばいいだけですしおすし

729 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
んなもんオリジナルデータなり、既存のデータ弄った魔物データでええやろ
作成も管理もめんどくせえし良いことなんもない

730 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
PCデータの敵って事故の元だからな
特にあからさまにレベル以上の強さにしたりすると酷い事になる

731 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そこで5レベルコボを出すのである

732 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人族カテゴリの敵の種族修正って基本ルルブ2に載ってた気がするけど
改訂版ではなくなったん?

733 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>732
シャドウ・ハイマン版も追加で322-323頁に

734 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
NPC出したらいきなり殴りかかられてその場でデータ作った思い出

735 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
そんな脳筋は殺せ

736 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
スタァァァップ!されないのか

737 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
未だにいるのかそんな奴

738 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>694
>>695
どうでもいい豆知識だが
第二次世界大戦中のイギリス潜水艦にはキッチンはあるがコックは配属されていなかった
航海中の食事事情がどうなったかは想像もしたくない

739 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ペースト状の食料……マヨネーズ?

740 :NPCさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>739
タルタルソースか何かでは?

741 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
マヨネーズとかタルタルソースがペーストってどういうことなの…
普通に考えてパテとかなめろう的なのだろ

742 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いきなりなんだけどユリウスのデータが推測できるようなサプリってなんかある?
PLがクラウゼ一刀なんたら剣を覚えたいらしいんでストーリーに出したい

出来れば性格なんかも把握できるようなものならうれしい

743 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
サーペントで宝石さんがコネクション取った……ぐらいしか見た事ない気がする

744 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
剣つぐに出てるとは聞いたことある。読むわけねーだろ!! あとリプとか
個人的には高LVエンハンサー、ファイター、セージ、ウォーリーダー

745 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それ宝石やなくてゆんや

746 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
聖戦士のイングリッドをして触れる事もできないだったか手も足も出ないだったか言わしめるくらいの強さだっけかな
剣つぐにデータ出てたかどうかは忘れた

747 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>742
剣つぐにきまってんだろ!

748 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
常時ヘイストかかってる高レベル戦士程度?
正直下手したら女帝のほうが素だとつよいかもしれん

749 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
オーガバーサーカー(だったっけか)は無傷で切り捨てたし
ファイター13程度は最低でもあるんじゃね
PCよろしく技能つまみまくりって感じでもないだろうし

750 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
一本伸ばしなイメージが強い

751 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
LV11ファイターのダリウス君よりは強い+もう持ってないけどトンデモ魔剣持ちだった

752 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>743-751
thx、剣つぐ探して読んでみる
回避型のとんでもファイターまでしか推測できなかったから助かった

753 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや、ずっと「けんつぐ」って読んでたから「つるぎをつぐもの」だと知って驚いた
「つるつぐ」って読むのが正しいんだろうか

754 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
略称にすると読み方が変わるなんてよくある事
むしろそういうネタの場合は多いよ
(俺もけんをつぐものと思ってたのは秘密)

755 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いまだに「まもりのけん」とか「けんのかけら」って言っちゃう

756 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
人族を「じんぞく」と読む奴は多い

757 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ユリウスくんスペック
11レベルのダリウスより戦士として強い、オーガバーサーカーを楽勝で倒す、隠れ潜む蛮族を看破したので多分スカウトあたりも高い
チート魔剣持ちのブラッドトロールとジェイドバジリスク相手に防具の達人持ち盾役ファイターとコンビで互角。

てわけでだいたい11〜13レベル程度ではないかと思われる。特に魔法を使った描写はないので魔法戦士ではないだろう

758 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
隠し技でエンハンサーを持ってる説を強く支持する
師匠はゆん

759 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
しかしなんだろうねオーバーロードの必筋の低さは
習熟無しフェンサーでも楽々持てちゃうよ

760 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
効果が強いぶん武器としてはへなちょこってことでしょ。
てかあれ実はボスのジェイドバジリスクに効いてなかったであろうことが効果の基準値から判明しているというw

761 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>758
なるほど
皇帝は水m……ごほごほ。ストライダーウォークを覚えてたりするわけか

762 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
皇帝は雲の上の存在(物理)だから

763 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
地に足が着いてないと

764 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ファイター13
スカウト9
エンハンサー5
ウォーリーダー7
このくらい?

765 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
生まれつき知識階級だしセージもたせよう
とか皆言い出して特に技能決めてなかったのに登場しただけで
超絶強化された皇帝陛下も鳥取には存在する

766 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゆんに習ったならウォーリーダーは1だろう(確信)

767 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゆん「とりあえずエンハンを15にしてから、たしなみとしてファイターを7まで持ち上げよう」
こうだろ

768 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
モブで出たはずの正騎士がPLがイメージで技能追加しまくったら
二つ名持ちのティダンのエリート神官戦士に変貌してたことがあった

769 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ルール上は ファイター フェンサー グラップラー シューター無しでも11レベルキャラだと武器達や防具達を取っているキャラがいてもいいんだよな

770 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
メイガスとかどんなPCが装備すると思ってるんだ

771 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
暴れん坊将軍を見てると上様が乗り込み成敗するシーン

上様は凪ぎ払い持ちかと思う

772 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
何故いちゃいかん理由があるかもしれないと思ったのか

773 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
特技8つ持たせるためだけにバード15を持ってる事にされる…

774 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゆんは遊び相手(意味深)なので技能成長にはたいして関与してないんじゃね

775 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ゆんの中の人って、秋田みやびだっけ

776 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>774
何、百変化がエンハンスでフェイタルランスをクイックランページして皇帝閣下のコア部位にデスレイだって?

777 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブやサプリにはあってもマイナーな小神の布教シナリオをやろうと思ったのですが
パッと見で布教判定が見つからなかったのですが(プリーストLV+精神ボーナス)で合ってますか?

778 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>布教判定
そんなものはない。
そもそも布教シナリオで肝心の布教を判定で済ませちゃうって味気なくね?

779 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
達成値で布教ポイントが溜まっていってポイントに応じてイベントが起きるんだよ、きっと

780 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
毎回毎回布教RPやると冗長になってくるので
適当に教義しゃべってダイス振るだけでいいっていうローカルルール採用するのは
長い期間やるなら楽

781 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
判定一発で特定宗教に洗脳完了ってえらい物騒だな

782 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
判定に一瞬しかかからないわけでもないだろ
これから先1年間の布教具合を決める判定かもしれんじゃないか

783 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
フレーバー程度にしか影響しないならそれでいいんじゃね?
もともと一般技能で極端な有利不利が生じるのは望ましくないんで

784 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%96%8B%E6%8B%93%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1
を貼ってほしい動画厨じゃないかと予想する

785 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>783
プリーストは一般じゃないぞ

786 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>784
ばっかも〜ん、お前が動画厨だ!

787 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
グラップラーでNPCに暴力はいいぞ!って洗脳させたい

788 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
伯爵さんおっすおっす
あいつファイターだけど

789 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
仮に俺が布教キャンペーンやるなら、名誉点=信者数とかにする
わざわざ判定とか面倒くさい
その上で何らかのアクションを取ればボーナスを何か考えるってところか

790 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
sage

791 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>781はライフォス様に喧嘩をうるダルクレム君の代弁者

792 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ライフォスよりダルクレムとの方がいい酒が飲めそうな気がする(改訂版ルルブ1と2の表紙を見比べながら)

793 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>789
そのなんらかのアクションに相当するのが判定って考えればええやん
手間にたようなもんじゃんじゃん

794 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
住民の何%の信者と祠を作って回る巡業にしようかと思ってましたが
それなら拠点を構えてネームドの犯罪者や蛮族を作ってそれを捕まえたり、首を取る度に称号で名誉点をブーストして屋敷(神殿)を立てる方がいいですかね?

795 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ここでの意見よりも卓内でより面白い方が絶対正義
なんで巡業と住込みとどっちが良いってまず聞くほうが良いんじゃね

796 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>794
地方の町すべてに祠を作る方が宣教らしいけど
そもそもGMが決めた単一の神を広める為に好きな古代神や大神のプリが縛られるのは嫌だな
PCに信仰されない神は特殊神聖魔法がしょっぱいから信仰されない訳で

797 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>796
直接的に冒険者の役には立たない小神なんて居ません

798 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
キュアとアウェイクンくれるなら充分ですしおすし

799 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>781
ユリス「信仰してくれるなら洗脳の一つ二つ認めるぞよ」
ライフォス「別に洗脳は悪じゃないしね。あ、ちょっと胡弓聴いてく?」

800 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最も糞な特殊神聖魔法を与える小神はリルズ

801 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>775
不明
みやびはジュエリィ説とゆん説の両方がスレに出てるけど、
どちらも決定的な根拠はない

802 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>796
貴様は公式にいると認定されていながら、CGが出るまで誰にも信仰されなかったユリスさんをdisりやがったな

803 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>776
いまさらだがお前のセンスは嫌いじゃないぜ

804 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
純然たる公式ルール(選択ルールですらない)として記述されていながら布教行為のこの反応の悪さ

805 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
えっ御冗談を

806 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>804
マジか?
小神大神のMP増加ルール
それを緩和する為の祠作成ルール
ってのは見た覚えあるけど、布教ルールってどこにある?

807 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>800
エンブレイズエェ

808 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
都市の人口の1%が参拝してくれるようになったら、その都市では消費増加は起こりません
とか併記されてないっけ?

祠作っただけなら、そこを中心に半径2km内のみで

809 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
いい加減同性愛とふたなりの神様をリルズ扱いするのやめろよ

810 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>806
WTのp45には布教の項目があるがこれは布教の方法というより布教の結果について書いてある
布教ルールってこれのことかなぁ?

811 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
都市人口異存は良くないように思う
都市が発展したら消費MPが増えましたってバカなんじゃないの

812 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
面倒を避けるなら都市人口の増加とともに信者も増えると考えたほうが良い
平信者だって布教するだろうし、平信者の息子娘やらも同じ神を信仰する可能性が高いと思うし

813 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>808
それは布教ルールと言うよりは、消費MP増加ルールだろ

814 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>812
信仰の自由があるなら、子供が親と同じ信仰する可能性は信仰する神の知名度や土着具合に比例するんじゃね
ルーフェリアでユリスカロア信仰の親がいたとしても、子は古代神ライフォスや土着ルーフェリアのほうを信仰する可能性高いだろうし
さらに言うなら一般人は自らの生活にかかってくる神を信仰してるだろうし、ぽっと出の神を家族全員で信仰ってのはあまり起こらないと思うぜ

815 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ロックやハードロックがかかった扉等は一回開けてまた閉めたらロックやハードロックの効果は切れているよね。

816 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ところで神にMPが行く程度の信仰ってどの程度か書かれてたっけ?
まさかクレリック1レベル必要とかなわけないし

いや、>>814で思ったんだけど、一般のやつらって
農耕はティダンやフェトルに祈って
酒飲むときにはサカロスに感謝して
結婚にはリルズに祈り、美しくなりたい人はニールダに顔出したり
ちょっと夜遊びしようとシーンに声かけたりと
日本人の大半みたいに無節操だろ

817 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>815
時間で判断しろ
ロックは一瞬、ハードロックは永続

818 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>816
多神教なんてそんなもんだろ。一神教と比較されても困る

819 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
神様間で信者の融通すらあるってのにw

820 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
程度なんて明確に決める必要あんのか、そもそもそんなことできんのかって話だしな
全員胸に信仰メーターとかついてて数値で信仰心わかるわけでもねーし

821 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
死ににくさがHPという数値で測れる世界なんだから
信仰が数値で表現されても特に違和感はない

822 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>816
リアル古代ローマ人だってそんなもんだしなあ
無節操とか言われても困る

823 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>816
小神のMP消費を無くすのに必要な信者として数えられるには1週間に1回祠や神殿に礼拝に訪れる程度の熱心さがあればいいらしい
あとルンフォとタビットは信者の数に数えないとあるので神にとっても信仰されても恩恵がない種族なんだろうな

824 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>802
いや普通に堕女神小説分のデータで遊べたからそれで遊んでた奴はそれなりにいただろ?

825 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>818,822
いや、別に無節操だから何だって言ってるわけじゃないんだが、そこに突っ込まれても
言いたいことは、
そういう無節操な宗教感覚が大半な世界で、神様の力になれる程度の信仰心ってどれくらいからなんだろう?
ってことなんだが

826 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>823
サンクス
じゃあ普通に神様の掛け持ちとかでもMP渡すことはできそうだな

827 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
もしかしてユリスカロア神殿()をライフォス神殿に合併吸収してもらえば
コバンザメのように礼拝と祈りを受け取れるんじゃないでしょうか?

828 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>817
お前は何を言ってるんだ
ハードロックがかかった扉が開いたってことはハードロックが効果を失ったってことだろ

829 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
2.0ではコマンドワードで開閉できないんだっけ?

830 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
できたはず?
なんかたのだんで恥ずかしいコマンドワード設定して遊んでた気がする

831 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>828
お前が何を言ってるんだ
ロックは魔法で物理的に鍵をかける魔法
だから鍵を開けられたらそれでしまい
ハードロックは合い言葉で開閉できるようにする魔法
よって一度開けても、もう一度閉めれば合い言葉が必要になる

832 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>827
……名案じゃ。おぬし天才じゃな
よし、信者にしてやろうぞ。光栄に思うがよい

833 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>828
その場合は、ハードロックがかかっている扉が開いたことになるだけだよ
ハードロックは魔法打ち消し系能力をかけられて、そいつが効果及ぼさない限り消えないぞ

834 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>831
【アンロック】や<アンロックキー>などの手段は、達成値の比べ合いによって、この魔法を解除できます。
合言葉で開けた場合、閉めても効果は残るが、魔法が解除されたらどうこじつけてもその効果は失われてる。

835 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>825
そんなもんGM判断に決まってんだろ質問の仕方から何から頭悪そうだな

836 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>827
ラ「流石に他所の方はちょっと....................」

837 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>834
解除すればな
質問は「開けて閉めて」の状況で効果は残る?ってやつなんだが
お前の言ってることは、
「氷を溶かして水にしても、また凍るよね?」「蒸発させれば凍るわけねーだろ」
ぐらい馬鹿な返答だぞ

838 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>835
>>823

839 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>825
「節操が無い」って悪口以外の何物でもないのに
無節操だから何だと言うわけじゃない、とか…

840 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
広告を見て思ったけどティダン神殿にシーン、アステリア、フェトルを合祀するのはアリなのでは無かろうか?

841 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>839
別に悪口に限りはしないと思うが。
【節操】
節義を堅く守って変えないこと。自分の信じる主義・主張などを守りとおすこと。みさお。「―を貫く」「―がない」

要するに節操がないってのは一つのことにこだわらずにあちこちうろちょろするってことだ。
一途が美徳と決まりきってる分野では悪口かも知れんが、そうでない分野では別に悪口とも限らない。

842 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>840
なあ、空を見てくれ。月は出ているか?

843 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
つか無節操って悪口か?
俺は別に悪口とは思わんけど

そんなことより質問とは関係ないことでグチグチ言ってるやつのほうが、何だかなあって感じ

844 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>840
妻であるシーン
部下であるフェトル
この2柱はあってもおかしくないが、アステリア祀るのはシーン神殿に喧嘩撃ってると見られかねんぞw

845 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
東海テレビに昼ドラ化してもらえばいい

846 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
もう第一の剣の神殿は全統合してしまった方がMP消費的にも楽なんじゃね?

847 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ついでに神も全部合体させれば
神聖魔法も全部使えていいな

848 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ユリス「その合併案、わらわも一口噛ませてもらおうか」

849 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>848
あなたは第三の剣陣営で合祀されてください

850 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
妻と嫁A〜といったハーレム嫌疑をかけられなくするためザイア、グレンダール、サカロス、ラトクレスも呼ぼう

851 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
キルヒア様が子育てに失敗したばっかりに…

852 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
神様全部一纏めにしたらそれは一神教なのか多神教なのかどっちだろう

853 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それもう剣直接崇めれば……これじゃバルカンか

854 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>850
ライフォス様がみてる

855 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>852
一神教でいいんじゃね?
キリスト教の三位一体とかあるし、扱う力によって姿を変えるとかそんな感じで

856 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>855
七英雄のような多部位神を想像した

857 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
質問なんだけど、蛮族PCの地位を同じ場所でアップグレードする場合に払う名誉点って差額分だよな?(例:ルキスラでの地位を例外的存在から名誉人族にするとき
鳥取の奴が、書いてないから全部払うに決まってるだろとか言ってるんで、できればソースも。名誉点余計に払うの嫌だから、名誉人族だけ行きなり取るとか言ってた

858 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ヴィシュヌのような多神教でありながら、複数の異名を持つ奴もいるけどな

859 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>857
差額分でおけ

860 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>858
ヴィシュヌ以外にも神がいるから、多神教なんだろ

861 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>855
インドのヴィシュヌとかもっと分かりやすい例があるのに
わざわざそんな宗派ごとに解釈をめぐって論じ合ってる例を持ちださんでも…w

862 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>859
どっかに書いてある?

863 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
コネクションなら差額払いでおkだけど
蛮族のアレだとどうなのか明記してないのな
今知った

864 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
古代ローマにも、手っ取り早いご利益を求めていろんな神に祈ってる市民を、風刺してる人が居るぐらいだしね

多くの国々を併合した大国ならではの光景かも

865 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
コネクションや家のグレードアップは書いてるから差額でOKだけど
蛮族の名誉は書いてないから個別!とか言うような奴は
多分他でもPLをもやもやさせる裁定してる

866 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
エセルフィン・・

867 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>862
具体的には書いていないけど強いて言うなら
「対象となる集団を複数持つなら、それぞれに名誉点を使え」ってところかな
血風領で認められてる状態でアイヤールに認められたとしたら、
血風領はアイヤールの中にあるわけだから、アイヤールに認めてもらうための名誉点のうち血風領分は既に消費してるだろって考え

868 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
登録型のオンセだから、常に全部低い方を適応しろって感じだった

869 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
差額でいいのか
ひとつひとつに設定されたコストをそのたびに払う必要があるのかは
騎士位・爵位についてもはっきりしてないな

870 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
正直、今まで正体を見せなかった英雄が実は蛮族でしたとかやられたら、
いくら3000点とか使っても、国は排除に動きそうだしな
小さなところからコツコツと身バレさせてかんと

871 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
爵位は普通に複数持てるからな。2.0のは欧州系の爵位なので単純に上昇という形を取ることは少ない。
男爵位持ちが子爵位もらっても男爵分の利権は子爵とは別口で保持してたから男爵かつ子爵という状態になることもあった。
まぁ普通は親族に低い方の地位譲ったり、低い方の利権を返納して改めて高い方の爵位と利権貰ったりって感じになるけど

で、蛮族の地位は、基本的に同じ場所で取る限りは低い方の領域を高い方の領域が内包するので爵位と違って地位の効果を別に持つという形には成り得ない。
ってことで同じ場所で取る限りは差額でいいんじゃないかと。場所変えたら無論0から取る必要あるだろうけど。

872 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
爵位ゆみこ

873 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
細かく言い始めたら
アイヤールとルキスラの爵位が同じシステムとは限らんわな

874 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
共和制の国では爵位はどうなるんでしょうねぇ……

875 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
リオスとかだとむしろ悪印象になりそうだな

876 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>874
上院議員とかに読み替えれば?

877 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ていうか領地が付属するヨーロッパ型の爵位なのか
家系で受け継ぐ日本型の爵位なのかSNEでも分かってないと思う

878 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>877
ルルブ2の爵位の説明にきっちり領土が付属しますって書いてあるんだが。
もちろん騎士位とかの低い方のやつは領土ついてこないけどさ。

879 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
領地の収支って(2d-7)*係数ってなってるから
運命変転を使える人間様だったら絶対に損をしないんだよね

880 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>879
この収支チェックでは人間の種族特徴[剣の加護/運命変転]は使用できません(基本ルールブックU)
お前さんのような考えは封じられている

881 :NPCさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ナイトメアや蛮族バレは初期にしておかないと仲間内で大変美味しい茶番タイムにシナリオを消費されてけしからんから良いぞもっとやれ!

882 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>881
うちの鳥取だと割とスルーされるな
親蛮族をボコボコにした後にカミングアウトして「それはそうと、そんな事より戦利品剥ぎたい」と返されて泣きそうなくらいに

883 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>882
冒険者にとって戦利品剥ぎはとても神聖で厳かな物なのでそれはしかたない
具体的にはギャザーして剥ぎ取った後に酒をかけて清めて弔うような

884 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>842
最終目標が衛星にシーン神殿建てる事になったうちの鳥取
今までのを読む限り、歴史上の宇宙進出ってないんだよな
まあ、単に記録に残ってないだけですとしておけば問題はないんだろうけど
異次元やらそういうのは普通にあるというのにねえ

885 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
古代魔法文明の連中は宇宙に旅立ったことになってるよ鳥取では

886 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
マナの力で動く魔法がメイン技術の世界でマナが無さそうな宇宙空間に出るってのは割りと無理くさい気がするなぁ

887 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔動シャトルの中で、エアタイトアーマー着ながら、マナカメラやホログラフィで撮影
大気圏突入は面倒なので、リターンで帰宅とかしてたよ
で、また宇宙に行きたくなったら第2の印を残しておいたシャトルにリターンするよ
魔動機文明時代の少し高級なバカンスとして人気だった

というのはどうだろう

888 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>886
燃料で動く技術がメイン技術の地球ですら、燃料がない宇宙に行ける時代だぜ?

889 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
宇宙はエーテルが満ちあふれてるから大丈夫だろう(違

890 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>885
重力を振り切って宇宙に出て行ったのではなくて、少しずれた別の空間に移住した、というイメージが強い。
魔神がラクシアに現れているように(まだ移り住むには条件が足りていないが)。

891 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
つまり魔神とは、古代ラクシア人のことだったんだ!

892 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔神の正体が実は古代魔法文明期の人間だった展

893 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>891-892
結婚おめでとう
式には呼んでくれ。用事入っちまうけど

894 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
某魔剣「結婚式と聞いて!」

895 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
天皇ナカヒト

896 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ラクシアは衛星で母星は月の方で

アニマルプラネットかよと

897 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リルズ印の合体イヤリングをワンセット作るか

898 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>897
あしゅら男爵製造イヤリング?

899 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
リルズ「その健やかなるときも、病めるときも、喜びのときも、悲しみのときも、富めるときも、貧しいときも、
(肉体的に)離れず、これを愛し、これを敬い、これを慰め、これを助け、その命ある限り、真心を尽くすことを誓いますか?」

900 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>898
ポタラなんじゃね?

901 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>878
フェルディナントがそのルール使ってるとこ見たことない

902 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
有能な金庫番かっこセージ2レベルかっことじでも雇ってんじゃねーの

903 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもフェルっちは「自称伯爵」になりかけたところを、GMの温情で爵位ゲットしたわけだし
キャラの肉付け程度にしか思ってないんじゃね

904 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
運命変転のこした人間(+2)スカウト12レベル(+2)セージ5レベル(+1)
サカロスプリ2レベル(+1)が
占瞳の【幸運は富をもたらす】の20以上の効果(+2)を受けて
幸運のお守りつかって(+1)戦利品判定したら

修正合計 9 +7(2d6をひっくり返すときの最低値)で 

戦利品判定の達成値が16〜21になるのか・・・

905 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
爵位で思い出したんだが、シナリオ中で「この事件の黒幕は『男爵』と呼ばれていた」みたいな情報を渡したら、PL達にドレイクバロンのことと勘違いされたことがある
実際は人族の悪徳男爵だったんだけど
バロンがちょうどボスにいいぐらいのレベルでやったのがまずかったんだろうか

906 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
情報の出し方とかが分からんと何とも言えんよ

907 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
叙述トリック的でいいじゃない
特別問題になるわけでもなし

908 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
その勘違いはおいしそうだが

909 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
妖精魔法使う植物系モンスターにカオス系魔法使わせたら、
「何で植物がそんな契約にしてんだよ」
「普通は土とか水だろ」
と言われたので、土と水特化で出し直したら
「特化とかアホか」
「GMは殺そうと思えば、いくらでもPC殺せんだから、バランスよく契約しろよ」
と言われた

どうしろと……

910 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>909
バランスよく契約したって言ってカオス系撃てばいいんじゃない?

911 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はヌルイ事言うなと思うが
火以外を満遍なくとかそんな感じにしろって事じゃね?

912 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>910
バランスよく契約したからカオスショット撃つねー→ふざけんな、あほ。植物モンスターがそんな魔法撃つか
とか言われんじゃね

913 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ実際、妖精の契約特化ってバランス壊しかねんからなあ
PCがやる分には手を打てるけど、GMにやられるとかなりの恐怖

914 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
PCが土特化使ってくると、作業ゲーになるぜ

915 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「バランスよく、6属性5クラスずつ契約しました」

916 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ドゥーム「全く。妖精魔法はレベル詐欺ですね」
サンダーバード「ですね。きちんと魔法レベルに応じた実力にするべきです」
正騎士「まあまあ。レベル詐欺って言われてる俺らに言われたくないだろうよ」

917 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
おいなんか一人

918 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
この中に1人、レベル詐称がいる!

919 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔物知識判定成功したら信仰してる神はわかっていいのか?

920 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ妖精魔法のランクかんがえるのめんどいから敵の妖精魔法はAW以前使うからな
ですませてる

921 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
WTの炎のやつにしてるわ

922 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>919
オーケー
見て分からないから無理だ?
ハハハ。見た目で分からないナイトメアの生まれですら分かる魔物知識さんだぞ

923 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ラザロ「一理あるな」

924 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>919
駄目ってルルブのどっかに書いてあったから頑張って探せ

925 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ネームドなんかで神聖魔法の種類まで決まってたらわかるけどな
普通はわからないんじゃね
妖精の契約ってわかるんだっけ

926 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ベーテ辺りが魔物知識判定成功時、相手の信仰言ってなかったっけか
で、アンセルム辺りが「人族蛮族、どっちにも対応できる神じゃねーか」と言ってた気が

927 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
イグニスの表紙はいてない

928 :919:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
探してるけどみつからないのに
両極端な意見が出揃うとか勘弁してくれwwww

929 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
聖印を見れば宗派はわかるんだから、わかっていいと思うなぁ
魔物データは聖印いらないって?
データ的に持って無いだけで、神官なら持ってる方が自然だろう

930 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ディティクトフェイスの存在から無理と言いたいが
こんな魔法どうやって使えというのだ

931 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
レベルがわかりますって神聖魔法は魔物知識ではレベルがわからんのかw

932 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔晶石で呼び出す妖精の契約のカスタマイズを具申した事なら割とある
結局GMが面倒だから敵の契約はBT準拠になった。

933 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
限定妖精魔法みたいな感じで何属性何ランクとかすればええやない
場合によっては弱くなるだろうけdお

934 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
フェアリーフォースでは魔物知識判定でプリ技能レベルは分かっても
信仰までは分からないという裁定だった

>>929
しかしリアルリアリティ的には聖印を持ってることは外見から分からんのだよな
人族なのにダルクレムの神官なんて奴が聖印剥き出しで歩いてるとは思えない
ルール的には魔物知識判定に成功すれば持ってるアイテムは分かるし、
聖印は神ごとに別種のアイテムだから持ってれば種類(どの神か)まで分かるだろうけど

結論:信仰が分かるかどうかはGMが卓内で決めて周知しとけ

935 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>928
じゃあ間を取って、5割判別できるってことに

936 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ありゃ?じゃあ何の特殊神聖つかってくんのかわからんの?
プリレベルだけわかって

937 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>936
どっちなのか不明
信仰対象は基本的に任意だから特記されてないし
ユニークキャラの場合はわかってるけど、ユニークゆえの知名度でわかってるだけかもしれないし

938 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法で不意打ちしたいって人が喜ぶな

939 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
魔神を操ってるからラーリス神官だと思っていたら、
使えるものは何でも使えなユリスカロア神官(デモルラ持ち)でしたでござる

940 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
逆に考えるんだ
ディテクトフェイスを使えばいいやって考えるんだ

941 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>916
これ系の会話ネタで久しぶりにまじで吹いちまった
疲れてるんかな……

>>920
それ楽なんだけど、効果違う魔法がうざいんだよな

>>934
聖印偽装してたのがでかそうだな
細かいこと覚えてないけど疑う余地はあったはず

942 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
あくまで「知識」だと

蛮族「や、奴はバトエルデン! 堅さには定評のあるザイア神官だ、気をつけろ!」
バト(俺、今日からルーフェリア神官になったんだけどなー)

なんてこともありそうだ

943 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
蛮族「や、奴はシュナイダー伯爵! ……信仰何だっけ?」
蛮族「え、あいつプリースト技能持ちなの!?」

944 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
さっき駄目って書いてあるって言ったけど気のせいだったかもしれん。見つからんわ。

一応フェアリーフォースでは、NPCデータのエネミーの場合分からないと言っていた。

945 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
敏捷、筋力最大値の2Hでウォーハンマーのミノフェンサーの誕生に立ち会ってしまった。

946 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
蛮族「や、奴は血まみれ伯爵!……信仰何だっけ?」
蛮族「ダルクレム様だろ?通り名的に」

伯爵「よしお前ら、kill here」

947 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>942
知識だけでは分からないことも見抜いたりするけどな

948 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まもちきに成功すれば例えシェイプアニマル中だろうが種族も何でも全部わかる

949 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そこは普通偽装を見破る判定に成功してからマモチキじゃない?

950 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>945
なぜファイターをやらないのか

951 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
初期キャラならフェンサーのがつおい

952 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>950
次スレ

953 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いや突っ込みどころはミノリンでわざわざ片手武器に拘るのと
拘った武器が普通すぎて拘りどころがわからないところだろ

954 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いや普通に2Hって書いてあるがw

955 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
すまん見逃してたw

956 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いっそのことエストックでフェアテフェンサーとかのネタに走れば良いのに

957 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 402
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1375972332/l50

次スレを立ててきた俺に
一本伸ばし10レベル超えミスティックのPCをやる機会と
中島鯛氏が出してる新米設定資料集の同人誌と
ルーを嫁に
ください

958 :NPCさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
がんばってウルゴーシュ目指せ

959 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>957
欲しけりゃくれてやる
探せぃ!その全てをそこに置いてきた

960 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
やったー、セージ1本伸ばしで一足お先に15レベル到達だ!

961 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
やったー
レンジャー一本伸ばしで、レベル15だー
知識馬鹿なセージ野郎とは格が違うね

962 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>957
設定資料はまだ在庫があるらしいから
即売会にいけば何とか手に入るんじゃないかな
通販は無理っぽい

963 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういうのを同人誌で出さないでくれと言いたい所だが
大抵の場合商業じゃ出せないから同人で出すんだよなあ……なんともかんとも

964 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>買えなかった!どうしても欲しかったのに!という方がまだいらっしゃいましたら、一応とらさんのサイトにて【再販希望】
>ボタンが設置されております。もしこれで500部を超えるような事がありましたら再販も考えさせて頂きますのでご確認下さい。

とりあえず押しといた

965 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なんか値段違いで2項目あるけど、同じ本だよな?
とりあえず両方ポチってみた

966 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>963
数年後にそういうのが出てたの知って
「糞が!」と何度叫んだことか........................

967 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
思ったんだが、ニールダ神官って聖印リボンとかだよね?
どうやってニールダ神官であることを示すんだろう?
特殊神聖魔法でも使って見せるんだろうか?

968 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>967
ニールダだろうがなんだろうがその辺は変わらんだろ

969 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
思ったんだが、レパラール神官って聖印歯車とかだよね?
どうやってレパラール神官であることを示すんだろう?
特殊神聖魔法でも使って見せるんだろうか?

970 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ラーリスなんて正式な形がないぞ
魔神呼べば信頼してもらえるかと思っても「あ、ルーラーさんだー!」

971 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ラーリス信者のリボンは、それはそれは不思議な結び方をしてるんだろうな

972 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
特殊じゃなくても周囲には魔法使えば神官だっつーのはわかるし
サプリだと第一剣の系統とかまで分かるらしいんで
身の証ならそれで充分じゃないの

973 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>971
ラーリス?

974 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
基本的には自己申告じゃないか?
何か疑われるレベルならその辺の神官にディテクトフェイスされる(してもらう)

975 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ラーリスの聖印がリボンだっていいじゃない、自由ってそうゆうことだろ?

976 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>974
神官A「レベルが足りません」
神官B「喜捨は前払いだ」
神官C「プリ技能ないクレリックだけの神官で悪かったな、コンチクショウ!」

977 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>976
>>プリ技能ないクレリック
フェンサー/シューター/マギテックの方ですか?

978 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
見破ってみたらわかるんじゃないか?
力が全ての蛮族ならいざしらず相手を値踏みするような視線は人族社会では地味に失礼だが

基本は聖印と雰囲気で信用するものなんだろうよ
だからフェアリーフォースでもころっと騙されたわけで

979 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
か、加工判定で聖水とか作れるし……

980 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
黄金水だと!(ガタッ)

981 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ルーフェリア「そこは私の領分です」

982 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
さなえ「聖水っていうとエロいイメージがついてますから聖液と呼びませんか?」

983 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
今後はホーリーウォーターをホーリエルウォータとする

984 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
人の妻をエロい目でみないでいただきたい

985 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>982
聖とか光とか正とかの意味に取れる白色
つまり白液のほうが、いろいろといいかと

986 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
もう消毒液でよくね(適当)

987 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>981
ルーフェリア様はそんな事言わない
お前さてはユリスの回し者だな?
汚いなさすが堕女神きたない

988 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まともな信者が増えればユリス様も大人しくなるのだろうか

989 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ユリスってダルクレムを罠に掛けた際、何かの拍子でイグニスに触って神格を
得たんじゃないだろうか・・・

990 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まともじゃない信者の比率が上がる
まともな信者が逃げ出す
さらにまともじゃない信者の比率が上がる

991 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
最終的には変異、古代神とはいったいなんだったのか

992 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
信者獲得という戦争に敗れて忘れられてたヤツが戦勝神って()

993 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
試合に勝って勝負に負けたんだろ

994 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
分体見てもなんかあんま勝利してたイメージがわかないから困る

995 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ダルクレム様の立派なイグニスで触れられたロリータが神になったとな……?

996 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
待て、ダルクレムが男だなんて誰も

997 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>889
宇宙英雄乙

998 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
埋め

999 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
1000なら戦闘特技見直しで牽制攻撃大勝利

1000 :NPCさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
1000ならフェンサー死亡

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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