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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 407

1 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:L3UJAY0H
※荒らし対策のためage進行中です※

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 406
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1377594597/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
age進行だったのかー

3 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:IMJxABFL
>>1

さっきのスレでもまた始まってたが、デモルラのつまらん話題で荒らされてるからな。

4 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺が結論出すからよく聞け、
デーモンルーラーを禁止したい奴は、SWを辞めてFEARのゲームでやれ。

5 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:jv8uSV3C
>>1
またPLのしたい事は全部黙って聞くべき厨がsageて議論進めてるからsageてる意見はガン無視でいいと思うぜ。

6 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
sageつつミアキスの存在しないぱんつをやろう

7 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:L3UJAY0H
>>2
荒れる話題の時はって注釈をつけるかどうか迷ったんだがな

このまま続くようならテンプレ改変もありなんじゃないかね

8 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:IMJxABFL
>>4
とりあえず、荒れるからID出せお前は。早速荒らしにかかるな。

9 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>1
このスレはエセルフィンGMが監視しています

10 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:MGwo7P8e
>>4
結論急ぎすぎじゃないかプレイヤーとGMで考えてルール回り整理してもいいわけだし
まぁそういうのが面倒って奴に対してならわかるが

11 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:EHw6QHqw
前スレ989はいやならお前がGMやれくらい言ってもよかった

12 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:HPCPJQGX
age進行云々っていうか荒しはスルーすればいいのにできないことのほうが問題なんだけどね
って困スレとかみてると思う
idでてようがスルーできずにかまう奴多すぎ

13 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:jv8uSV3C
>>6のせいで、「シュレディンガーのミアキスのぱんつ」という単語が頭の中をぐるぐるまわっている。訴訟。

14 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そろそろIBの新種族でプレイした奴もぼちぼちいるだろうから
種族毎の使いやすさとか感想でも聞かせてくださいよ

15 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>10
他人にケチを付けてまで、このルールに拘る方がおかしいよ。
システムは一杯あるんだし、他ので遊べば良い。
同じSNEでも、エンドブレイカーをやれば良い。
GMの強権を他人の意思を否定する為に使う奴は、TRPGは向いてないと思うけどね。

16 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
俺的にはエルフ、ドワーフ、ナイトメア、ミアキス、フィーあたりの全部♀が使いやすい
何の意味で使いやすいかは想像に任せる

17 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
一応言っておくがフィーは性別ないからな

18 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:EHw6QHqw
ハイマンとかどうなの?

19 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
見た目が♀タイプな。

20 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
フィーについてるかどうかも議論の対象なのか?
一応カルディアグレイスに肉体的に差があるってこと書かれてるけど。

21 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ハイマンは改訂版のときに既に使ったが
そんなに6ゾロもピンゾロも出ない俺じゃ意味なかったぜHAHAHA
正直他の後衛種族でいいんじゃねえかな、グレイテストフォーチュンや確実化があのざまになっちゃったし

22 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>15
他人にケチを付けてるのはどっちもなんだがな
基本的に犯罪行為だってルルブに記載されてることを、なんで他人に強制されなきゃならんの?

23 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶるんぶるんしよるの?

24 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>22
SW以外で遊べば良いだろ。

25 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>20
うちの鳥取だとたまに揉めてるな。ついてるかついてないかで
俺はついてるで良いんじゃないかと思うんだが

26 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>24
じゃ、お前さんがよそで遊べばいいんじゃね?

27 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:EHw6QHqw
IDだせよ

28 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ダークドワーフのマギシューは結構使いやすかった

29 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
バフとデバフ掛けてダメージ出すだけのゲームで、マジになる奴はキモイな。

30 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
フィーは、ついてるが機能はないだと、なんか無駄っぽいというか、あるのに機能がないのは変な感じがする。

「その無駄が良い」という意見は絶賛受け付ける。

31 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>29
お前TRPG向いてないんじゃね?

32 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RSMMAX+x
>>11
前スレ989だがそれは無理なんだ
何せデーモンルーラーPLはGMやると自PCの過去話とか自PCが大成する話とかしかやらないから皆も参加したがらない。
エターナルエンパイアソロプレイでそいつが育てた街を舞台にした話(無論自PCが最高権力者)を強行して
その内容がPL陣にひたすら理不尽依頼を課す内容だったから。

33 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RdvigvLd
>>32
何その痛いGM……

34 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>21
むしろデジャヴと常時魔力+1についてを、タビットと比較してどうかって所が聞きたい。
タビット使った事がないから分からんなら済まん。

35 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:EHw6QHqw
>>32
そいつ蹴り出していい。

36 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:jv8uSV3C
>>32
GMとして痛い奴はPLとしても痛いってか。
そんな奴なら話聞かなくても他PLが許してくれるんじゃね?と思う自分は困を蹴りやすいオンセ専だからなあ。リアルだと厳しい事情もあるんだろうな。

37 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
デモルラ苗床云々は、GMじゃなくてまず他のPC(PL)に止めさせろよ

>>32
それはそれで、参加するPLもきちんと「PCが大成したいからそういう話をくれ」って
RPでも直接GMにでもいいから言うべきかと
そうでないならGMもただ依頼流してるだけでいいじゃん、となるから何も改善しない

38 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>32の人気に嫉妬

39 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>37
他のPLが「別に良い」って言ってるなら良いんじゃネー
普通は「別にどうでも良い」ってなるんだから。
噛み付いてるPLの器が小さいだけかと。

40 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:DVOznPTA
>>39
あなたいつになったらID出すんですかね^^;;;

41 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
それはデーモンルーラーがどうこうじゃなくてただの困ではないの

42 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:jv8uSV3C
もう一度だけ言うが、デモルラまわりの話してる奴はID出せ。

というかもうID出さずにデモルラまわりに言及してる奴には触れないで行こうぜ?スルーも大事だ。

43 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RdvigvLd
相変わらず、苗床云々語る奴って反対する奴が器が小さいとか言い出すね
自分の作成するPCの行動が他人のPCの行動を制限するんだから反対が出るときは出る
賛成する奴の器とか反対する奴の器とかどうでもいい話

受け入れられなかったらきちっと諦める器の大きさを見せてくれよ

44 :6=32:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RSMMAX+x
>>13に訴訟されそうなので俺はもうデモルラ関連の意見を出さんようにしつつこれ以後はsageるぜ
俺は本来紳士的にミアキスの話をしたかっただけなんだー
とりあえずミア★キスとか書くとちょいエロ系漫画っぽいよね

45 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
盾と1h半の武器を持って、
受け側のラウンドではかいくぐりでC値の低下を稼ぎつつ
次の攻撃側ラウンドで盾を捨てて両手で構えた武器を
斬り返しで確実にあてていく戦士とか考えてみたものの
いちいち盾を拾いなおさないといけないのが難点だな

46 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
SNEが悪い。
さっさと指針を出せば良い。

47 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>45
ウエポンホルダー使え。

48 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:dk1d0Xni
ウェポンホルダー1000Gか
ファイターが3レベルにとどいてしばらくすれば手が届くな

49 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:1tBhh8HF
そういえば両手たてもって盾で殴る場合もかいくぐり発動するのかな?

50 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
拾わなきゃいけないという点に関してはウェポンホルダー使えば解決するんだが、
武器の持ち替えは主動作前にしかできないから、両手で当てた返しのラウンドはどう頑張ってもかいくぐり発動できないな。

そもそもかいくぐりって元々C値下がるフェンサーよりファイター向けだよな。一回転が重い武器持ちやすいし。

51 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
中二心が疼くような自作魔剣のデータとか聞きたい

52 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
かいくぐりって自分の攻撃を避けた場合はC値変更できんのかな
シューター無しのインスタントボウガンでそれができればありがたいんだが

53 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>51
呼ぶな。
荒れるから。

54 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
エルエレナケープと炎嵐の盾で回避+4だな(盾自体の修正じゃなくてランク効果だから全部乗る

55 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>34
あくまで俺の主観だけど
魔法技能+セージで組んでるなら、その技能部分に関してはそこまで差は無い、気はする
ただ、要所でのデジャヴと魔力+1を加味してこの評価なんで、常に「第六感の無いタビット」という劣化感は否めないかも
技能制限が無いから完全に劣化って訳じゃないんだけどな

56 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RdvigvLd
そういやこの9月の後半にうちの県でやるイベントにSNEの安田 均さんくるんだけどさ
こういう時って質問して返事帰ってくるのかな?
まあ社長が全部把握してるとも思えんけど

57 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>49
盾で攻撃した裏のラウンドでは、
「武器盾を武器として使ったので盾の機能が働かない」で却下されそうだが
たしか武器盾を武器として使った回にも盾として使うことができる流派とかあったな

58 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや盾の修正値じゃない、ランク効果での修正って重複するんだっけか。すっかり忘れてた。

59 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>56
個別のルールじゃなく、エラッタやFAOを更新しない理由をきけばいい

60 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
質問してもいいかを質問すればいいんじゃね

61 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>56
細かいルールとかは 何それ? って感じになるだろうな
期待はしないほうがいいだろう

62 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>34
デジャヴに関しては判定前の宣言(でよかったよな、俺の勘違いならスマン)なんで使い勝手が思ったより悪くてイマイチだった
あと兎のほうが知力のBが1高くなる場合が多いと思われるので
魔力強化込みで魔力に関してははどっこいになって一般的な知力判定も回数こなすと総合的に兎のほうが高い
精神と生命に関しては精神はハイマンが若干高く、生命は兎が若干高いぐらいのわずかな差
種族強化が入るレベルになってくるとちょっと感じ違ってくると思うけど
魔力+1、デジャヴと比べて知力B1高いを秤にかけて俺の好みで知力高い方かなと

危険感知と魔法の申し子(6ゾロMP消費無し)に関しては
それぞれ活かせるシナリオ構成と運がいるのでどっこいどっこいとしといた
思ってることかいてたら無駄に長くなったすまねえ

63 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>55
なるほどな。技能制限がないのを生かしての差別化が大事な感じか。ありがとう。

64 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>52
自分で自分を打っても優位な位置取りとかできんだろうとマジレス

65 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
もう、バケラッタでいいんじゃないかな

66 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>64
というか「敵からの近接攻撃の回避判定に成功すると〜」とちゃんと書いてある

67 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
おっとすれ違った。
>>62
デジャヴはやっぱり使い所が難しいか。
色々参考になったサンクス。

68 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5wvnwnkB
>>34
デジャヴは事前宣言なのがひどく使いにくそうだよね

69 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そうだねえ。
まあせっかく会えるんだし、質問してみるかw 質問okならだけど

70 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:dk1d0Xni
指輪と同じ感覚では使えないだろうな

71 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
かいくぐり+挑発攻撃で、回避できそうな相手を挑発しつつ
次の攻撃ではクリティカル率の高い攻撃で大ダメージ狙い

・・・は雑魚敵相手にしかできないか
挑発攻撃のダメージ-2はグラランフェンサーとかでなければ、充分お釣りがきそうだが

72 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
かいくぐり覚えたなら回避行動や防具習熟覚えたくなる

73 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
もしもルルブTの付属シナリオにでてくるオークが
片方は双撃、命中/hp強化 
もう片方が かばう(主にガーゴイル)、命中/hp/移動力強化されてたら・・・

でも、冒険者側もIBまでのサプリ全部使えばなんとかなるか

74 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5wvnwnkB
強化アイテムが手に入るな

75 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>73
PTバランスにも依るが、強化アイテム使う事でだいたい2レベ分くらい上がるから、初期作成に毛が生えた程度だとかなり難易度上がる気がする。
強化アイテム入手はおいしいかもだが。

76 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:9ZtIQIIu
>>73
PT構成にもよるだろうなぁw
まぁ、器用高いマギシューとかいれば勝てそうw

77 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ガチホモインキュバスとガチホモ町人の濃厚な純愛シナリオ
インキュバスを倒すべきか否か

78 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5G34jRHW
>>66
敵とは己のうちに云々

ところでウォーリーダーの「味方」も定義上は敵も選べそうだし
やってやれないことはないさ!と屁理屈をこねてみる

79 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>78
そのウォーリーダーは味方同士がガチ殺し合いしてても止めないのか

80 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RdvigvLd
>>78
そんなへ理屈認めろとか言い出す困PLは俺がGMだったら速攻卓から追放するわ

81 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
PLのアイデアを取り合えず潰しにかかるのは吟遊の始まりだぞ
ラノベばっか読んでるからそうなるんだ

82 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>78
味方と敵の定義ってなんだろう的な哲学領域に入ってるな。
つか却下される前提でネタとして書いてる前提で考えてるんだが、そうだよな?

83 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RdvigvLd
そんなへ理屈認めなきゃいけないんなら俺吟遊GMでいいや

84 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ミキア★ス

ふむう・・・

85 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
インポ設定でもサキュバスの淫夢で消耗しますか?

86 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
フィーやフロウライトにも効果があります

87 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
フィーはともかくフロウライトの淫夢って興味がありますな。

88 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5wvnwnkB
>>78
グループイニシアチブのシステム上、
敵味方の所属は確定的だよ

89 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
1000人対1000人のぶつかり合いでも
先手を取った側が1000人分動くからあっという間に勝負がついてしまう

90 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
知るかバカ!そんなことよりオナニーだ!

91 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>89
そういう戦争レベルでのぶつかり合いを想定してないよなSW2.0のルールって。

92 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
必要ないからな

93 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そらまぁ冒険者PCのためのルールであって、戦争するためのルールじゃないし。

94 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、ないから駄目だとかそういう事を言いたい訳じゃないぞ。
むしろ、このルールを1000vs1000に無理にあてはめるから問題が出ると言いたかった。

95 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
なのにこういうことをドヤ顔で言う奴が後を絶たないんだよなあ

96 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもそういう場合だって大隊や小隊に分かれてイニシアチブやるんじゃね?
1000人単位でイニシアチブとかねえだろ

97 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>85
範馬刃牙復活ッ!(以下略

98 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>91
そんなもん、別のゲームでも少人数と同じルールつかわねえよ

99 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>87
こう、無尽蔵の魔晶石に囲まれてだな・・・

100 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
無線もそれに類するものもない状況で1000人単位の人間を10秒間で一斉に攻撃させるとか
ウォーリーダー15あっても難しいレベル

101 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
特技強化されたのはいいが
これはこれでおれの愚人剣どう扱ったらいいんだ……

102 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
乱戦エリアの最大人数が20人だし、通常の戦闘ルールが適応される人数もその辺が限度なんじゃないかね

103 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>78>>80
ウォーリーダーの鼓咆は、敵か味方にしか効かない達成値0の抵抗:消滅扱い。
ファイア・ウェポンQ&Aが正しいなら、いくら有利でも達成値0でも
敵である魔物は「抵抗:消滅には、常時抵抗を試みる」ハズよ?

しかし、このQ&Aは「魔法」と「魔物」限定なので、
例によってNPC人族や魔法じゃないものがどうなるかは不明なのが痛い。

104 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>101
牽制3開発の礎になった愚人剣として伝説になる
プロジェクトX風のナレーション付きで

105 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>101
バルーンシードに乗るというメリットがあるので投擲フェンサーエンハンサーならワンチャン

106 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ワンチャンでもブラッドトロール殺せる気がしない件について
開祖強すぎだろ……

107 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
13レベルくらいのフェンサー+エンハンサーなら勝てるだろ多分 強化魔力撃避けれるし
ただ問題なのはその場合基準値的に牽制いらないんだよな・・・

108 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>107
ダルクレムの13レベル魔法で消毒される姿まで見えた

109 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
スレだと高レベルの話も出るけど皆さんのとこだと
けっこう高いレベルのキャラもやってるんだのぉ
7〜9レベルぐらいで大体終了するなぁ、うちの鳥取w
1.0のときは5レベルぐらいで終わってたわw

110 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>108
ウェポン系かけた強化魔力撃が直撃してる姿もみえる

111 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ牽制攻撃Vがクリ値+3からクリ値の変動なしになったってことは
究極愚剣はクリ値が−3されるんだろうな、常識で考えれば

112 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>108
牽制で命中ペナ相殺して首に絡めるとかどう?

ただしプレイヤーフレンドリーに魔物は発動条件無視できるって文をなかったことにしてくれるGMに限る

113 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>111
必殺攻撃シリーズを見るに、せいぜい-2ぐらいで落ち着きそうな気がする

114 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
デモルラや蛮族PCは「卓全員の【積極的な賛成】があるときのみ」と自分はしてる
「それがイヤなら自分でGMしてください」と言ってる。

GMする能力すらないのにここらへんをしたがるPLは大抵地雷。

115 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもギルヴァンとネレホーサってどう考えても効果逆だよね・・・
なんで身を晒して相討ち狙う側が防御下がって、舞う様に戦う側が回避下がるんだよ

116 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>111
マジレスすると、そういうのってキヨマーの言っていた常識で考えてくださいの反対だよね
よくわからん理論でアホな質問してきたのへの愚痴だし

117 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
キヨマーがいった常識と言われると、その時点で悪意に塗れている様に感じて、
とてもではないがその常識で運用されたTRPGをプレイしたいと思えなくなる。

118 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5G34jRHW
>>78,>>79,>>81
お前らそんなにぴりぴりすんなよ…屁理屈って言ったじゃねえか

119 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
もし愚人剣にC値減少効果付いたらようやく俺の中のイメージと一致するわ。
どうしても無刀陣(HP1のヒュンケルVer)のイメージがあったからなんだけどさ。
それにしても未だにわからないのはボウやらガンで愚人剣が使えるのかということ。

120 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5G34jRHW
剣は己の心に云々

121 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
牽制攻撃が飛び道具で使えるなら愚人剣は使えるのかも知れないな

122 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>118
みんな他の件で殺気立ってるからな。
運が悪かったな。

123 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>109
完全版だと5〜6Lvで終わるのがいいと思うけれど
2.0は特技の関係で10LVくらいからがバランスがいい、とすら思ってる
なので、30回成長くらいからはじめることが多い。

124 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>119
愚人剣は必殺攻撃の流派じゃないのが理解できない
回避ペナ無い代わりに被ダメージ+で良かったんじゃないかと思う

125 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
愚人には理解できぬ
それが愚人流派なのさ……

126 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
初期パーティが初回の冒険で10万点の経験点入ったことあるな
キラービーの巣を焼き払ったら5000匹のキラービーを倒した事になった

127 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
どんだけでけえ巣なんだろうな

128 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
それ認めたら放火魔とかの経験点あの世界じゃ凄いことになりそうだな

129 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つうか初期PTをキラビー5000匹いる巣に突っ込ませる気だったのかそのGM?

130 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
今更な質問なんだが、アムザの非ランク効果って防具の達人じゃ消えないのか?

131 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
GM「シナリオ外であなたのPCが倒した(ことにした)敵の経験点なんざ知らんよ」

132 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
体長がおおよそ50cm
縦横はおおよそそれの1/4ってところだから12cm
体積的にするなら、12*12*50で7200立方cm
これの5000倍だから、3600万立方cm=3.6万立方m=36立方km

通路や蜜の置き場は無く、蜂が隙間なく埋まると考えて、単純な立方体の巣とした場合、
一例をあげるなら、3km*3km*4kmの巣ということになるな

133 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>126
それってUSAでベーテが言ってた、アメリカ版困ったちゃんPLの逸話と同じ系統のアレだな
蟻の巣穴に熱湯を注いで「蟻1匹につき経験点1点だとしても経験点1万点は貰えるはず」だっけ?
そんなような主張をするやつ

134 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
愚人剣はどんな調整が入っても別物になるだろうなぁ
愚剣と愚挙理剣はそのままかもしれんが、愚究極剣はどうなるんだろうな

135 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>130
消えるんじゃね?

136 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
つうか、そのでかさの巣を空を飛べるキラビーが逃げる間もなく焼き尽くす火力……
メテオストライクなんて目じゃねえな

137 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まあリプレイでだけど
シナリオの障害と出したモンスターじゃなきゃ経験点渡さなくて良いと明記されたからね
これははいはい勝ったで良いよで済ませるような戦闘も同じ

138 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>135
文面を真面目に受け取ると消えない気もするんだが
そうするとランク効果との矛盾がでるな

139 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>132
計算おかしくないか
1立方mは100万立方cmだぞ
だから3m×3m×4mの巣になる
バルバロステイルズには5mの巣ってあるからむしろ小さな部類?

140 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
デザイナーが想像してたのはフェンサーぎるぐらでC値8だから、
必殺系秘伝いらない、などと邪推してみる。

インファイターっぽいのを愚人剣に組み込めたらなぁ。

141 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
7200立法センチ×5000=36立法メートルだな

142 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
「安定制御」の『転倒する効果をいっさい受けません』が「不安定制御」の『自動転倒』にも反応するなら
非ランク効果無効になりそうに読めますね
「効果無効=消える」なら消えるかも?

143 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>123
バランスが一番いい時期からスタートしたら、あとはバランス崩れていくだけじゃねーか

144 :NPCさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも7200立法が5000匹だからって素の大きさが5000倍で済むわけないけどな

145 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>142
じゃあなぜわざわざ防具習熟2と書いてあるのという

146 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>145
基本的にSNEに「わざわざ〜って書いてるからこうだろう」って深読みは厳禁

147 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>146
うん、まあ知ってるw

148 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
当方非所持のためIBで上書きされてたなら申し訳ないんだが
達人って習熟が前提になってるものを無視できるってあったよね?
ランク効果使えるって書き方だったと思うけど
だから防具習熟/盾からの防具の達人でもアムザ装備できるし
ランク効果は使えるから非ランク効果の転倒は無効になると思うんだ。

149 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
キイロスズメバチから推測する。
体長25mm、成虫1000匹の巣で直径1m。
で、50cmのキラービーだから…直径20m?

ああ、5000匹だっけ、もう計算めんどいから任せた。

150 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>148
手元にルルブ類ないから確認出来ないけど
達人で前提は無視出来るけど非ランク効果は消えない
その上で非ランク効果に防具習熟/金属鎧Uって書いてあるから
じゃあどうなるのって話してるんじゃないの?

非ランク効果とランク効果のどっちが優先されるとかかいてあったっけ?

151 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
安定制御に転倒する効果を一切受けないってあるから
不安定制御の能力である転倒は受けないんじゃないかなと。

152 :142:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
『防具の達人』はSSランク以下の筋力以下まで(グラ・フェンサーはそれぞれの装備条件を満たしている必要有)の防具(非金属鎧・金属鎧・盾)を
装備及びランク効果使用可になる戦闘特技ですので、
非金属鎧・盾ルートで防具の達人を習得しても金属鎧のランク効果を使用できますし…
あの非ランク効果は『防具習熟(A)/金属鎧』を取ったグラップラー以外の筋力24以上(フェンサーなら47以上?)のPC用ではないかと思います

153 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
達人とってれば非ランク効果の転倒スルーしていいと思うけどね
それがダメでも普通に>>151でしょ
「一切受けない」ってあるんだからさ

154 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
素直に考えたら受けないでいいと思うけどどっちとも取れる書き方だよね

155 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけアムザが壊れすぎててそれくらいペナあっても不思議じゃない気すらしてくる

156 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
イスカイアはどんなペナルティを受けるのやら

157 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アムザってそんなに壊れてるか?
単体では高性能でも金属鎧回避壁って方向性が割と袋小路でイマイチ使いづらくね?

158 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと意味がわからないですね

159 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>157
フェンサー救済策と考えれば納得はできるけど
周りと比べると性能が際立ってるのは事実

今回だいぶフェンサー強化されたからビルドによっては化けるぞ

160 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
結局GMの出す敵の命中が高過ぎて回避を狙うのは非常に難しいのがうちの卓環境
敏捷だけ極端に上げたPCでもないと自動成功か自動失敗くらいでしか避けられん
魔力撃強化かパラミスAかSをちょうど使い切る数持ってる敵+猫目
がもはや義務の様に出てくるボス戦だからな…

161 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ところで魔物がC値のある物理攻撃をしてくる事が殆どないせいで、ごく稀にシュートアローとか撃たれても金属鎧のC値上昇効果の存在忘れてて終わってから気付く事が多い。

162 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>159
筋力最低でも29もあるならファイターやってろよ

163 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そんな典型的なNAGOYA卓はどうでも良いです

164 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
27だったか
どっちにしてもフェンサーだと厳しくね?

165 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょうど使い切るだけのカードを持ってるとか典型的なクソボスじゃないか

166 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いつからNAGOYA=必中環境になった

167 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>161
金属鎧のC値上昇効果の恩恵を受けたいとか言ったから魔物の攻撃はC値10にしたよ
とか言われて2回回って死んだ経験を持つ俺から言うと、GMの前で迂闊にそれ系の発言をしない方が良い

168 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>164
ファイターでいいじゃんじゃなくフェンサーじゃなきゃ出来ないことが増えた

169 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アムザ強いって言っても下手なSS装備より高いからなあ
アストラルガード2着買ってお釣りが来るって考えると
自分だったらフェンサーならアストラルガード+消耗品山ほどの方がいいな

170 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>166
別に=じゃねえけどどうせそんだけ強いならNAGOYAじゃねえの?
てか敵普通に多くて必中って普通に全滅せん?
パラミスとか使ってるしそうでもないのかな?ならすまん

171 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
高レベルNAGOYAだと必然的に敵の命中高すぎて実質回避できないからじゃね?
んで、魔法化デリンジャー2丁ファナティシズム運命モラルシェルのマギシューが
ダメージディーラー。

172 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>170
命中過剰なGMなので皆回避は切り捨てて防御上げる環境なんでまあ耐えてるけど
最近GMが他所の殺意高いGMと懇意にしてるせいで
その人のやり方がPCが毎回死んでもGMは気にしないで良いやと考えるんだとか言う物なんで
これからは死人もガンガン出そう

173 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえずちょうど使いきるだけのSカードとかは文句いったほうがいいと思うよ

174 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
オリジナルと称して命中を4上げたモンスター出してくるに一票

175 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
横からだけど、使い切るカードとか魔晶石って何か問題があるのか?
シナリオ全体で報酬がLV帯による適正報酬ならPCに渡す必要ないよね?

176 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
命中を過剰にしたがるGMって不確定要素とか自分で制御できないものを嫌ってるイメージがある

177 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ところで、回避壁やろうとすると鎧はアムザ一択になっちゃうのかねえ?
非金属でなんかいいの有ったっけ?

178 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
GM曰く「補助動作を使ってPCの回避を下げる能力だと思ってくれて良い」てのと
「魔物は魔法の発動体を無視できるんだから、アルケミ能力の発動体であるカードを無視してる。実質0枚」
なんだってさ
「バランスは考えてるから問題ないしルール上問題ない行為だから」

179 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>177
ない(断言)
結局当たったら死ぬ壁は壁にならないからある程度の防護は必須

180 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
要するにML上げたくないけど能力上げたいって言う糞GMじゃねぇか。
エルダードラゴンの能力のML1戦利品無しでも理論上はルールに抵触しねぇわ。

181 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>177
普通にドラスケは駄目かなぁ
回避行動と防具習熟1取って筋力+10でドラスケ着てスパイクシールドあたり持てば
結構回避壁と言えそうな気がする(ファイターの場合)

182 :179:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、中〜高レベルの話ね、念のため

183 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>180
元々持ってなかった能力を敵に足したりするのは別にML関係なくやって良いはずだよね…
それやっただけで糞GM扱いはひどくないかい

184 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
グラランファイターでスーパーダッシュとか楽しい

.....................最初の一回だけ

185 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
高レベルになったら、回避壁自体が微妙だから……

畢竟、フル支援下であらゆる公式モンスターのダメージ攻撃を1R耐え切るのが
最低限の要求性能だけど、回避壁でこれを満たせるは……

186 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>175
もうめんどくさいのでこれだけ
「制作側がそれがよろしくないと言ってる」
嫌なら他のゲームやれ

187 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
正騎士さんならちょっとくらい盛っても許されるはず

188 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>186
製作側がリプレイで結構やってるんですが…
自分達はやっといてユーザーは駄目ってダブスタも良い所じゃん
それともどこかに無限魔晶石やめようとか書いてあったっけ?

189 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>187
正騎士さんはウォーホースに乗って騎芸取得してるのを許す。

190 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>185
シャドウは頑張ればいけそうな気がする

191 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
結構?どこのリプレイだ?
むしろそれをやったリプレイでこれは褒められたことじゃないってわざわざ書いてたくらいだが

192 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>188
サーペントのあれは「PCアホみたいに強くするかわりに、バランス取るためにこれくらい許してくれ」ってノリだと思うなあ
清松もああいうの毎回やるのよくないみたいなことどこかで言ってたし

193 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>183
要するに報酬と適正レベルを無視してPLに負担を強いたいという思考だから糞GM。
GMは何でも出来るが何をしてもいいわけじゃない。
PLのマンチがまだ許容されるのは、PLが何をしてもいいけど何でも出来るわけじゃないからだ。
マンチ思考のGMは概ね糞。

194 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
「自分は銭投げスキルを好きなだけ使うけどPCに銭はやらん」
まぁ通常のプレイでやったらヘタクソの烙印を押されても仕方ないんじゃないかな

195 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>178
発動体とカードは別物だろ…
つーか賦術は魔法じゃないし、ルールに規定されてねーよ
ハウスルールでこうするねっていうなら問題ないけど

196 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
お?そろそろID出すか?

197 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
サーペントでやりつつバルバロスロワイヤル記載のデータでSとSSには制限かかってるけど
ABは無限ですとしっかり明記してる。
しかもそれに対しては何のコメントもない。
無限カードにしたってAが許されてSが許されない道理もない。さすがにSSは駄目なのは分かる。

198 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
むしろリプレイだと
不意の事故で負けたNPCの装備品わざわざ全部PCに渡したりしてたよね

てか冗談抜きでサーペント以外でどこでやってたんだ?

199 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>168
で、そのフェンサーじゃなきゃできないことは、アムザじゃないと困るのかい?
フェンサーにこだわる上でアムザって選択が微妙じゃないかと思うんだけど

200 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>193
GMに対してマンチって初めて聞いたわw

201 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
AとSって天地の差がないかなあ……

202 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
マナタイト加工で金属鎧に大分差をつけられたよな非金属

203 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>185
高防護、回避つき、低必筋でフェンサー向きじゃないってなんでだよ

204 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>203>>199宛な

205 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
SNEもそのへん曖昧な気がする>賦術使いの敵を倒したときの戦利品
CG収録の凶兆の占星術師なんかは
賦術6種類に対してそれぞれS2枚、A10枚、Bは無制限に賦術を使用できる能力持ちだけど
戦利品として手に入るアルケミーカードは戦闘中に使用した数にかかわらず
出目次第でS2枚かA10枚のどちらかだけだし

206 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>179
>>181
レスサンクス。スカウトも持ってるからドラスケ目指してみる
いっそエルエレナ入れないかGMに訊いてみるのも手かな

207 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
筋力27は低筋力と言わんだろ常考…

208 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CTqHRTuU
こいつ消耗品をいくつもってるから早く倒すと多く拾えるかもね
っていっておくとそいつ集中攻撃してくれるからタゲコンに最適だよ!

209 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
バレット魔法使う相手でもマギスフィア落とさないし、聖印や発動体も無視するんだし、その系統でいいだろ>賦術

210 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
フェンサーに筋力は要らないって認識の元ってなんだろうな
公式のグラランフェンサーがいけないのか

実際は筋力がとても重要な技能のはずなのに

211 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
わざわざ消耗品ルールを使ってる時点で後ろめたい所があるな。
堂々と特殊能力追加すればいい。

212 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>205
それは管理の煩雑さを省くためのもんだろ、意味合いがぜんぜん違う

213 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>207
必要筋力14は低くないのか?
性能と必要筋力のバランスはフェンサーにとって生命線だぞ

214 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>209
お前のとこのSW2.0ってマギスフィアとか聖印とか発動体って消耗品なの?
消耗品かそうでないかってだいぶ差があると思うんだけど

215 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>210
その筋力成長を敏捷力にガン振りして、練技のガゼルフットをビートルスキンに差し替えた上で比べてみ?

216 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>211
何の理由も無しにアルケミと同様の効果のオリジナル特殊能力使われるよりは
まだカード使わない賦術扱いのが公正だと思う。

217 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>215
筋力と敏捷を両方伸ばして錬技両方取る選択肢はないのかよw

218 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>214
高レベル帯の魔動機術使ってくる相手とかだとPCは何度も出来ないリピアク連射してくるだろ。ソレと変わらんよ
デュラハンロードおめーの事だよ
あと聖印はシャッターシンボルか。前提関係無いからと毎ターン使われて超苦戦したわ

219 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>214
いやあ、無いな。

カード○枚とマギスフィアって、結局金額じゃん。持ってるはずのSカードを渡さないのはずるい!と持ってるはずのマギスフィア大を渡さないのはずるい!
ってそこまで差ないよ。ああ、でもおまえのとこのSW2.0が補給もできない予備も買わないサバイバル卓やってるのならゴメンな。頑張って粗製カード作ってくれ。

220 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
背景考えるとアルケミスト技能は蛮族に普及してるとは思えんな。
マギテックよりマイナーでしょ。
特殊能力の方が蛮族に似合う。

221 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>217
何を言ってるんだお前は

222 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁリピアクはともかくシャッターシンボルはダメじゃね
あれ一定期間神聖魔法使えなくなるって効果に入ってたよな確か

223 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>218
シャッターシンボルって明確に「術者は神聖魔法を行使できなくなります」って書いてあるんだけど

224 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>217
フェンサーじゃ無いな。
筋力は効果が半分なわけで。

225 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>221
能力値成長を特化させても11/36にしかならない
その上で二番目に伸ばしたい能力値が上がる確率は9/36
両方伸ばすのは回避壁考えるなら普通に考えること

226 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>223
知ってるけど当時のGMが「魔物は魔法の前提を無視できるから神聖魔法使えない前提も無視するよ」
と言いきってたからそういうもんかと思ってた。

227 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>226
それはちょっとどころじゃなく意味不明すぎるだろw

228 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
FGだっけ? の魔晶石持ってるってモンスターみたいに、これだけ所持しているって初めから言っておけばいいんじゃないかな
カードを渡したくないっていうのなら、ほんの数枚程度にしておけば

229 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CTqHRTuU
>>226
ばかじゃねえのすぎる

230 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
てかさー。いきなり話変えてスマンのだけど
能力値成長30回あるシナリオやった時な
PCの主用能力のボーナスが+5無いとかナメプかとか言われたんだ
この場合主用能力全部が+5の必要はないけど
前衛だったら器用と筋力か生命力が+5は欲しいとか
魔法使いだったら知力+5↑は当然として+6は無いと信用できないとか
すげーモヤっとしたんだけど、能力値ってこれくらいの感覚って普通だと思う?

231 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>226
それ下手したら、カオスエクスプロージョン連打しつつ全回復されないか
魔法の前提無視って……

232 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
GMがそれらしい設定を考えた上でMP無尽蔵の敵を出すならそれは受け入れるけど
なぜか倒れたときに使いきっている数の魔晶石持ちの敵なんて不合理な言い訳されるのは確かに嫌だな
GMはやろうと思えばなんでも出来るんだから、せめて最低限リアリティある手段でPCを追い詰めてほしい

233 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ちょっと比べてみよう
仮に防御用の特技3枠で比べてみる

低筋力フェンサー
筋力12、敏捷+15(B+2)、ビートルスキン、防具の達人
防具:アストラルガード、ハーフムーン
回避(X/6)+2+1+2
防護点7+3+2+2=14

筋力27、敏捷x、ガゼルフット、金属習熟U+回避行動U
防具:アムザ、カイトシールド
回避(X/6)+1+2+1+1
防護点10+3+1=14

…あれ、変わらない?
ちなみに特技4枠にすると低筋力は回避行動Uで回避+2
高筋力は防具の達人とハーフムーンで回避+1防護点+1

234 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
「ちょうど使いきるだけの魔晶石持ってるよ」とかって言われた相手を使う暇を与えずに即殺した場合ってどうなんだろうな
一個も使ってないのに使いきったの?魔晶石持ってるって言ってたのに持ってないの?
ってなる気がするんだけど

235 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
30回成長だと10〜11レベル。成長表だと10/7/4/4/3/2
1技能くらいは+5は欲しいしそうでなくても+4あるといい。+5二つとか+6はちょっときついぞ

236 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>231
どれか一個がB5ならわかるが、2個無いとナメプはちょっと偏っとるな。

237 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>224
やってみりゃ分かるがぶっちゃけ回避特化フェンサーなんて役に立たないぞ
GMからしたら無力化される敵は出したくないから
当たる敵を出すか放置せざるをえなくなる
当たる敵だと防護がもろすぎてすぐ死ぬし
放置対策に挑発取っても高知能か当たる敵を出さざるを得ない

高回避と高防護取って安定した挑発ってのがIBからは出来るようになってる
高筋力生まれのシャドウなら割と現実的だと思うぞ

238 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
嫌かどうかと言われれば嫌だけど
かといってGMに直訴する程でもない
結局どこかでバランス取るなら同じ気もするし

でもやっぱ理由付けとかにこだわってこそのTRPGなのかな

239 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
IBでの挑発攻撃Uはいいよなぁ
行動判定-2はマジ強い

240 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237
なんか言ってることが支離滅裂だぞ落ち着け

241 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
人間の10LVファイターを俺は作って持って行ったんだけど
器+4 敏+3 筋+4 生+4 知+2 精+3
というボーナス具合になってなかなか高いなと思っていたら
必要な能力に特化してなくてやる気あるの?とか言われてしまった。
能力値はオンラインでGMと同じチャット内で振って
成長は成長表使ったんだけど同卓のPLからはやる気を疑われて
成長表なんか使うから必要な能力が必要な分行かないんだとか怒られた。

242 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>240
ん?どの辺がだ?

243 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237
言ってることが俺のキライなビルドはピンポイント対策してぶっ殺すから役に立たない
になってるぞ落ち着け

244 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237
挑発秘伝によるけど回避壁が現実的になってるのには同意

245 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237
それってさ、既存の挑発攻撃が使えなかったのと絡みなり魔力撃なりを捨てた合わせ技あって
回避とか防護点とか関係ないよね

>>241
あれって理論上の確率とほぼ一緒なのにそれはひどい、数字に弱いんだねそいつら

246 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>245
絡み捨てる必要はないし魔力撃なんてとって何するんだって感じだな

つかお前らIDだせよ

247 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>成長表なんか使うから必要な能力が必要な分行かないんだとか怒られた。
「ちゃんと出目サマしろよどんくさい奴だな」という意味である可能性が微レ存

248 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>247
微粒子ってそんな大きいものじゃないだろ。

249 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
筋力×30でした!

250 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>197
自分で矛盾しているだろ
SSはダメなのは分かるのに
「Aが許されてSが許されない道理もない」って

251 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237 >>246
ちゃんと絡み取ってる奴が無視されるとかGMが絡みペナに無頓着な脳筋なだけなんじゃ…

252 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アムザフェンサーの筋力27って、リルドラとかでやるのでもない限り運次第で届かないこともあるのが最大の問題じゃないかと
盾習熟しか選択肢がなくなるし、成長の方針を決め難い

253 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>248
微粒子自体は単に小さい粒子って意味じゃない?
素粒子とかだと定義があるけど

254 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>247
普通にそういう意味と思ってた
ていうかそうでないとそんな能力値ならんっしょ

255 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>251
GM「絡みでペナが入るのを考慮して元より高くデータ設定しておこう」

256 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
挑発回避壁って打点捨てれば結構強くなったよな
秘伝で回避+1か命中+1か選べるし回避行動と挑発攻撃が強化されたし

257 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>248
いや、相当な程度にサマしろって意味だと思ったから、
微粒子レベルなわけないだろって意味で言ったわけでして。

258 :257:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ごめん、>>253

259 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
流れ読まないけど、さっき俺の脳内にフェンサー神が下りた

フェンサーLv7特技に【魔法圧縮】:魔法のクリティカル値が-1される

(´・ω・`)どやぁ

260 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
もうある

261 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>256
盾ルートで達人取るなら秘伝盾で回避+2もでかいぞ
なんだかんだちょっとずつ使えるようになってきつつあるんだよ

262 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
だよねスマン
友人の知人と初めて卓を囲んだ時の事なんだけど
やる気ないんじゃないかとか言われたの初めてだったんでびっくりしてしまって
俺は何か失礼な事をしたんじゃないかとかビクついてたんだけど
人間の場合+5の能力値はあるに越した事はないくらいの扱いで良いんだよね

263 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>256
同意
回避特化の投擲フェンサーとか使う分には割と好き

GMだと「うぜぇぇぇえっ」と思いつつ魔法かブレスで攻撃するけどw

264 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>257
シュレティンガーのパンツって量子理論がある
パンツを捲らない事には、縞パンなのか熊さんなのかカボチャパンツなのか履いてないのか分らない
確認さえしてしまえば量子認識が収縮し、結論が出る事になる
どんなに小さい素粒子だって、確認されてしまえばそこあるんだよ

265 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
7レベルくらいの回避挑発フェンサーするとしたらどんなのがいいかな?
エルエレナで習熟要るのが枠数的に痛い……

266 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
パンツをめくったらもう中身がみえるんじゃないか?

267 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
パンツ捲るとか卑猥過ぎる

268 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
>>265
挑発、習熟盾、回避行動+αでよくね?

269 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>265
防具習熟、回避行動、挑発攻撃
確定分だけで3枠埋まったぞ

270 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
フェンサーとパンツ論議がエルエレナの胸をめくる形で収束するのか

胸が厚くなるな

271 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
回避型とかやったことないけど防護皆無で少し怖そうだな
7レベル止まりなら回避行動じゃなくて習熟取ってアラミドとかはどうだろうと思ったけど大差ないな

272 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
パンツじゃない、スカートだ
ちなみに、スカートが短いか長いかによって中身の評価も変わるんだ

273 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vD2ctNuk
開始時筋力それなりにあればソフトレザーと秘伝盾でも結構行けるぞ

274 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
フェンサー専用装備で、絶対領域スカートとか行けるんじゃね?
相手の視線を誘導して回避+1とか

275 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
パンツの流れを見て思いついた。
エロを入れたセッションとかなら、目的はエロなわけで
弱いキャラで戦闘に負けたなら負けたで美味しい展開に……いえ、なんでもないです

276 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>265
定番というかほぼ確定枠のに習熟絡みでいいんじゃね

277 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>274
♀キャラしか恩威無いし、敵が♀なら効果無いじゃないですかー

278 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>245
フェンサーで魔力撃が強いと思う馬鹿は死んで欲しい

279 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>275
某公式リプレイで、魔剣の力で女体化された連中がミノに攫われた流れは
もっと克明にするべし

280 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>277
男でも大丈夫
筋肉質だろうと、毛が生えてようと、チラチラしてたら、必ず視線が誘導される。保障する

281 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5LYURO4J
オックスがいきりたって襲い掛かってくる

282 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>277
相手が男だと、別の意味で視線がいってしまいそう

283 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>268,269
エルエレナの牽制秘伝取れば回避行動の枠削れないかと思ったけどやっぱきついか
2にならないと少し勿体ない気もするんだよな

>>276
絡みがなしになりそうなんだ
かいくぐりと思ったけど、筋力12+成長分だとあんま意味ないかな

284 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>283
挑発あるのに牽制とるのか?
どっちつかずになるくらいならネレホーサの方がいいんじゃね

285 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ぶっちゃけ牽制秘伝は罠

286 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>284
挑発はダメージなしだから、少しでもダメージ欲しいときや挑発があまり意味ないときに使えるかなと思ったけど、
バトマスあるわけじゃないし半端になるか……
あまり前衛したことないから難しいな

287 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
流派と言えばマナタイト加工のエルエレナケープってどういう感じに強化してんだろうな

288 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>285
いつか使ってみたいと想ってたけど、罠なん?

289 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
恐ろしい事実に気付いた
距離や時間拡大って下手すると最大3倍までじゃないか?

290 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>278
並のレベル帯の話であれば同意

ただ、サーペント級だとフェンサーで魔力撃を絡めた攻撃がまあまあの威力になるので、何とも言えない

291 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>290
大半の場合でファイターの方が強いけどあそこまで行くと一発芸だからなw

292 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>290
なんとかならんこともないけどバトマスの差は結構でかいんだよなぁ

293 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:z0/TjoKf
>>287
マナタイト加工は追加装甲だから、鋲を打った感じになるんじゃないか
袂落としの錘みたいな要領で打ち払うとか

294 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>289
確かにあの表記だとそう読めなくもないが・・・

295 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>283
絡みがなしってことは投擲絡みもアウトか
でもなんかしらの武器習熟がいいと思う 火力なくて避けるだけとか完全に無視出来る置物になりかねん

あとIB環境なら下手に挑発流派つかうより挑発2のほうが強いんじゃね

296 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
確実化はなんで2倍なんだ、結局

297 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/PGPirFx
>>264
めくるのはスカートではないか?
勿論パンツもめくりたいが

298 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
パンツ半脱ぎ靴下ありスカートありがいいです

299 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>295
挑発するだけじゃやっぱきついか
2枚重ねる余裕があればピアシングかリッパーなんだけど悩むな……
もうすこし考えてみるよ

300 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>289
表記を拡大数とかと比べて見ると確かに2倍、3倍の選択っぽい気がする
でも大丈夫、拡大範囲はそんな制限書いてないから好きなだけ拡大できるぞ

301 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5LYURO4J
>>296
ハイマンとの兼ね合いだろうなぁ…
双頭でマイザールがやってたのは、相応にコストもかかってての事だし

302 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
一部の拡大が最大3倍までしか拡大できないのなら
確実化みたいに 改 マークがついていないとおかしくない?

303 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
もしかして時間拡大メイガスプリ終わった?

304 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>302
安心しろ、前からその表記だ

305 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ハイマンのためだけに確実化、グレイテストフォーチュンが弱体化するのだったら
むしろハイマン、いらないのだが・・・

力技で何倍もして高い達成値を得るのが危険だと判断されたとか?

306 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
当たり前だろ

307 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあかなり強力なコンボだったよな
消費MPはアルケミなどで減らすかメイガスで補うなりすればいいし

308 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
さすがにどこかのリプレイで4倍以上の数拡大とかしてると思うけどな

309 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/PGPirFx
>>305
高いじゃなくてクリティカルなんだよな
スタンクラウドとかディストラクションとか防ごうとするとユニットの幅が狭まるしな

>>308
数と違って距離時間のほうには2,3倍としか書いてないんだな

310 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
話を蒸し返したいわけじゃないんだが
敵が消耗品を使う場合、IBの上級騎士を倣って「繊細な戦利品」という扱いで魔物知識抜けたら公開するのが良いと思う
さすがに∞〜みたいなのは戦利品として落とさないよとか、舞台背景で戦闘後消滅するとかなんか設定つけたほうがいいけどね
結局は卓・セッション毎のバランス調整が大事ってことが全てだし

311 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CTqHRTuU
話蒸し返して荒れるかもしれないけど自説語りたかったんだ

312 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
違うよ、話蒸し返して自説語ることで荒れるようにしたかったんだよ

313 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ハイマンであれなら……いっそ、自動成功(失敗)になった1回分だけMPの消費がなく、
拡大分とかは普通に消費するよ……で良かったよ。

314 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いまさらだけどIBに没モンスターのはずのククが載ってるんだな
倒せねえよw

315 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V4FD+dNb
>>311-312
そんなに煽りたいならよそでやれよ…ほんと一言多い奴多いよなここ
あんだけの流れで誰も繊細な戦利品について語ってなかったから書いただけで
興味ないなら各自がスルーすればいいし、反論されようが俺は続けるつもりもねえよ

316 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>310
アイテム使用するなら公開したほうがいいのはわかるけど
カードや魔晶石無限に使うのは、それとは別の問題だからね
サーペントみたいに元々バランスぶっ飛んでいるケース除いて、大抵GMの嫌がらせだからなあ

317 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>303
拡大/時間持ちメイガスプリを禁止する・しないの議論があったけど
そもそもが机上の空論以前の問題だったわけか

318 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
お兄ちゃんがコマンドドールしこたま拡大してなかったっけ?

319 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>314
落下ダメージを受けるリバースグラビティだと死ぬ説を提唱したい
「受ける」わけであって「与える」わけじゃないよ、でもダメージは発生するよ、と
……無理があるか

320 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>288
横レスだけど、回避の出目が低い時には効果のない秘伝だからじゃないかな
敵の攻撃力に対して回避力が4高ければ出目7で6ゾロ以外回避可能だったりするわけだし、どうせなら
回避の基準値を引き上げる方向に特技枠を費やした方が出目低い時にも有用、って考え方はあると思う

IBで牽制攻撃が1枠で済むようになったから、俺個人は罠とまでは思わないけどね
秘伝そのものに弱体化修正がかかったりしたらまた話は変わってくるが

321 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アストラルバースト「……」

322 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあぶっちゃけオンセやってるとサーペント何それ強いの?
レベルのバランスぶっ壊れた卓はあるわけだが
総経験点30万オーバとか

323 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
お、おう……

324 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
動画の次はオンセサイト持ち出す感じに方向転換か?

325 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そんなトチ狂った例外出されても……

326 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
何故オンセに限定するのかわからん
高レベルな俺すげーとかMMO感覚で思ってないよな、まさか

327 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
触んなよ

328 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そりゃお前オフセでやるリア友がいないんだよ
いわせんな恥ずかしい

329 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
リア友居たってTRPGに乗ってくれる奴がいないけどな俺

330 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ミアキスが変身出来る猫は猫種は決まってないよな。
トルコのヴァンの街から持ち出し禁止になってる猫で泳げる猫のヴァン猫でもいいよな。

331 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5LYURO4J
>>330
制限は「大柄な」ってだけだな
ターキッシュバンは最大9kgだっていうし、大丈夫だろう

332 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>321
ああそれがあったか。やっぱり距離拡大は(表記がほぼ同じだから時間拡大も)4倍以上の拡大もアリってことでいいんだな
いつものSNE表記だったか

333 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
オンセでなんかあったん?

334 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
高レベルでやる俺SUGEEEEE!ってアピールしたいんだろ

335 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
グレートパリーで薙ぎ払い……絵面は楽しいけど強くはない

流れを読まずにチョット聞いてみたいのだけど
「武器として使える盾」の使いどころってどの辺になるのかな? 特に流派なしの環境の場合

336 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XZdXekyu
またちょっと荒れかねない話題なんでID出して質問

GMやった時9LV魔神のゴードベルを封入している魔神使いがPCにいたんだけど
PC側の手番がほぼ終わった時に雑魚が多少残ったなと思ってた
魔物側の手番になる直前に魔神使いがゴードベルを一時開放
雑魚の傍に置いて、ゴードベル能力の姿なき暗殺者を発動させて
「この魔物から不意打ち」=「ゴードベルに手番が移る」=「グループイニシアチブだから敵手番は強制終了してPC側に手番が移る」
という図式が成り立つと言われたんだが
俺としてはあれはゴードベルが待ち構えている状態じゃないと発動しない能力で
戦闘中に一時開放やサモンデーモンで召還された場合は効かないんじゃないかと裁定したんだが
「そういうPCを不利にする裁定するんなら予めセッション前に言っておくべきだろ」
「こんな裁定が下るならもっと別の魔神と契約してたわ」
と文句言われたんだが、俺の裁定ってやはりまずかったんだろうか。ちょっと意見聞かせて欲しい。
自分だったらどう裁定するかとか、そんなのでも良いのでお願いします。

337 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>335
スパイクシールドのランク効果が使える状態ならメイン武器が絡みを受けている時に
ペナなしで一応殴れると言う前提からして微妙な使い道が…
あとはぶっちゃけ趣味じゃないかな。
盾の場合武器として使っても盾防護点失われないなら防御高めつつ全力Uとかができたのにな。

338 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>336
そのPLがセッション前にそういう使い方をするけどどうかと聞いてたかどうかによる

339 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>335
絡み対策になる
武器を絡まれた場合にその武器は使用不可能になってしまうので主動作で解くのに手番を費やすが
スパイクシールドならそのまま殴れるって具合
ちなみにこれは両手利き持ってるPCにもかなり有効(予備の武器もってないとか割とある)なのでGMとしては割と美味しい効果だったりもする

340 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>336
どう考えてもお前の処理で正しい
はっきり言ってそのPLが難癖つけてるだけだ
そんな処理が通るんだったら
GMが複数の透明系の魔物を小出しに戦線投入したら
永遠にPC側に手番が回らなくなっちまう
過去スレであった召異魔法の事前裁定とは全くの別物だな

341 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3MXTBAAs
>>336
> 「グループイニシアチブだから敵手番は強制終了してPC側に手番が移る」
この部分は認めるべきでは無いだろうな

戦闘の途中で先攻後攻をまた決めるってのは普通は発生しないのだし
戦闘が既に始まってる状態ではゴードベルの不意打ちが起きようとも
敵の手番が丸々すっ飛ばされるのは無しにすべき

342 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>336
良く判らないんだけど、手番終了間際に開放したってそのラウンドに魔神が動けるなら
PC手番で魔神が攻撃するし、呼び出した手番に魔神が動けないなら次ラウンドまで魔神は動けんだろ
なんで敵の手番で一時解放した魔神が動けることになるのか不明

343 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XZdXekyu
>>338
PL側からの質問はなかったよ
あればその時に答えてたけど、実プレイでは
「相手の一番弱いこいつの隣にゴードベルを召喚して配置」
敵手番になった時に
「おっと、不意打ち能力発動したんで危険感知失敗でこっちに手番が移ります」
で待ち伏せの状況じゃなかったんで手番は移らない、と裁定したら
「そういうPL側の工夫を認めないマスタリングなら、最初に「この魔神はこういう扱いにします」と言っとけよ。ならそこでまた違うの入れたのに無駄にされた」
と文句を言われたという状況で。

344 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ztvswkVc
>>336
×供物の魔神はPCが使うとややこしいのが多いから、
モラルとか関係なしに手間の関係で禁止にするか、契約したときにきちんとすりあわせるのがいいぞ

俺がGMなら当然認めない

345 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ戦闘中に不意打ちが発生したら不意打ちしたやつだけ行動できるエクストラターンでもあげよう・・・と思ったが不意打ちペナがめんどいからやめよう

346 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
というかその場合増援と一緒だよな
敵が残ってる状態でモンスターの増援が現れた場合に、イニシアチブの振り直しなんてやるところあるの?

347 :335:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>337 >>339
絡み対策か
なるほどありがとう

348 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fcsA4noe
敵全体の行動終了とか正気を疑うわwww
最大限PL側に甘く最低したとしても「ひっかかったのNPCの手番終了&次の手番開始まで-2修正」だろ

349 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jNRryJ+q
>>336
というかそれ以前にそもそも、一時解放も魔神への指示も術者の手番に補助動作で命じるものなんだから、仮にその謎理論を認めたとしても普通にPC手番継続してるから行動済みの奴は行動済みのままだろ

350 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XZdXekyu
>>342
ゴードベルの○姿なき暗殺者 が宣言特技じゃないから
敵の手番で能力を使用したと言うより
雑魚が動く際に移動妨害を仕掛けてゴードベルと雑魚の乱戦を形成
これを○姿なき暗殺者の前提である「この魔物が潜んでいる場所に近づいた時」と解釈するというものらしい
処理としては敵の手番終了というか
PCが新たにPC先攻で戦闘を仕掛けなおしする、というものらしい。
当然FAも効くよねとか言われて、そもそも敵手番終了もないし姿なき暗殺者も発動しない(不意打ち食らった雑魚だけ行動判定−2)
と言ったらPL側で打ち合わせしてたのかPL陣から大ブーイングが…

ともあれ認めないので合ってたか。良かった…

351 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
魔法の言葉だ
「じゃあGMも同じことできるけどいいよね?」

352 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもグループイニシアチブで敵手番が終了するなら危険感知判定は敵全体がやるべきなのに
なんで雑魚だけに危険感知判定? 敵手番がつぶれるなら敵全体に危険感知がいかないと最低でもおかしい
まあ、それ以前の問題ではあるが

353 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fcsA4noe
馬鹿が一人じゃなくてPL全員とか救えねーな

354 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
それやってブーイングするなら勝てる程度に同じことされても文句を言えないことを覚えないといけない

355 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
“工夫”じゃなくて、ただの困行為だよな<<ゴードベルを召喚しての姿なき暗殺者での不意打ちからのグループイニシアチブ云々
一言GMに尋ねれば済む話なのにそれをしないで、逆に文句つけるとか俺TUEEしたいだけじゃん

356 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XZdXekyu
>>352
魔物データの部分からは潜んでいるエリアに入ったキャラのみ危険感知と読めなくもない
その上で
不意打ちを受ける=不意打ちのルールからは仕掛けた側が先に先攻を取ったものとみなす
敵の手番で不意打ちが発生するとはどういう事か?=敵手番を飛ばして新たにPC側が先攻になる
という考え方らしい。
魔神使いと、もう一人の別PLは元々この考えらしく
彼らがGMやる時も敵側にゴードベルがいた場合同様の処理をすると言っていた。
「PCが危険感知失敗したらPC側手番終了になるよ。当たり前じゃん」と。

357 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3MXTBAAs
GMが認めないって言ってもごり押ししようとする辺りは困かもしれない

358 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>355
GMに尋ねたらせっかくのアイデアを潰されたり対策取られたりこの例みたいに効かない裁定されちゃうだろ
その場で判断するしかない状況でPL側が自信を持って「こういうのが普通」と言いきれば
場の勢いで押しきれたりするんだよ

359 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもそういう、違う裁定をされかねないと理解した上で相談もせずに勢いで押し切ろうとする思考回路を持ってる時点で困確定だろ

360 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>352
シチュエーション戦闘なら有りかなと思う。
面白い状況が発生した方がいい。

361 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
グレーゾーンはPLが解釈した物に従うのが最近のプレイヤーフレンドリーらしいですよ

362 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>356
自分がやられて良い覚悟が有るのなら、俺は認める。
フェアだからな。
その代わりやり返す。

363 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>356
> 魔神使いと、もう一人の別PLは元々この考えらしく
それ、あらかじめPL同士結託して自分たちに有利な裁定をゴリ押ししようとしただけじゃねーかな…

364 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>356
魔物がいるエリアっていうのはPLが勝手に決めるモノじゃなくGMが裁定する範疇だろ
乱戦エリアだけね。なんてPLが勝手に決めていいものじゃないぞ

365 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>364
シチュエーション戦闘なら確定できるだろ。
簡易ルールなら、俺も却下するよ。

366 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
とりあえず荒れそうな話題だしID出したほうが良くないか?
正直不意打ち判定とかで戦闘中にやるなら低くてその魔物に判定にマイナスペナルティ高くしてその魔物の行動終了くらいが妥当ですかね?

367 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>366
またかよ。
自分の気に入らない事が有ったら、何でも規制かよ。

368 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
誰がどう規制したんですかねぇ

369 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ID出すのが規制ってどんな思考回路?
荒らしたり煽ったり他人の迷惑にしかならんことを楽しい遊びと勘違いしてるお馬鹿さん?

370 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5IpQ1tWx
>>367が例によってデモルラ荒らしな気がしてならない
気に入らないことがあったら何でも規制とか言い出すあたりもうね

371 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
PLのやりたい事をGMが強権で却下したり
ルールで与えられる当然の権利を制限するのは吟遊GMだと言いたい

372 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5IpQ1tWx
>>371
良いからID出せタコ
お前みたいな馬鹿をNGし難いだろうが

373 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
TRPGやってるのってこんな奴らばっかりなのか?

374 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まずはGMに相談しろ。でなければコンピューターゲームでも一人でやれ

375 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:M5YldLp1
GMだってなんでもかんでも制限したいんじゃなくて、自分の手に余るから制限する場合も多いだろうにな
中にはPC苛めて喜ぶ奴もいるのかもしれんが、吟遊吟遊言うなら自分がGMやればよろし

376 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sFx242Gp
そもそも○姿なき暗殺者、の効果は「失敗したら、この魔物から不意打ちを受けることになります。」だ。
『この魔物から』であって、全体の手番が移るだなんて微塵も書いてない

デモルラ問題はややこしくする奴多くて見てて頭痛いな

377 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
認めると大変なことになるのは規制するかな
逆に効果になくても上手い手だなぁと思ったときはありと判定する

378 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
フェンサーも無駄にバランスとるの難しくするし禁止でいいな

379 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
先制取ったら全員が二階攻撃(FA持ちに至っては4回攻撃)する条件で戦闘バランスを取る自信はないな。
魔物全員に頑強、超頑強、タフネスを追加するか。

380 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
はいはい極論極論

381 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
普通にかけら入れるなり体力が高めの個体にするなりすればいいんじゃないかな
というかフェンサーに関してはある程度はGMも頑張るべき問題じゃないか?

382 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>376
グループイニシアティブなんだから魔物一体だけが不意打ちとかありえないだろ
当然所属している側全員が不意打ちの恩恵受けるし、そうでなければPCを尊重しない糞GMだと俺も思う

383 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ルール通り処理するなら、デモルラのゴードベルでも194ページ通り魔物側の手番でグループイニシアチブになるんじゃないですかねえ
と返してやってもいいわけだしなGM側は

>>376
そもそも改訂版194ページの記述だと、不意打ち系の能力は戦闘中に使うものじゃないっぽいんだよな
ゴードベルのあれも、もう既に戦闘中なら普通の透明としてだけ扱うのがいいと思う

384 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:f3pFaj7m
>>382
じゃけん反論するときはID出しましょうねー

385 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
敵のラーリス神官が毎ターンゴードベルを召喚してずっと敵のターン!

386 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あの文言をそのまま利用するなら、なんだ魔物側が手番奪われるわけないじゃないか
不意打ちされたPC側がペナ受けるだけだしね!
ルールで与えられる当然の権利とかいうのは単なる寝言だったってわけだ!

387 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まず供物をどこで手に入れたのかが気になる…

388 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
隠されたこんな効果があるんだ! とか遊戯王じゃあるまいし……

389 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>385
GMによるPCハメ殺しは一緒に卓を囲む資格がないと思う
PL側がやってきたならまだ筋は通るな
キャラチェックした時にその戦術に気がつかなかったGMに責任があるんだから

390 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>389
は? 危険感知判定に成功すればいいだけだよ?
自分はそういうハメ技考えるのに、同じことやられる可能性考えずにスカウトやレンジャーを軽視するのが悪いだけかと

391 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>389
ID

392 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQw3sldo
ルルブ1の不意打ちと魔神の不意打ちには食い違いがあるからな。
そこのすり合わせるはGMの裁量で。

393 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、世の中には出されたお茶を飲んでしまったら死ぬこともあるのでその程度でどうこういうほどでもない

394 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
俺はフェアなGMだからな
PLに許可したことと同じことやらせてもらう
自分はやりたい、相手からは受けたくない、都合のいい話だと思わんかね

395 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>390
スカウトもレンジャーも持ってないPCの傍に配置して特殊能力でPC手番終了ですからとか言われたらGM殴ってもうGMやらせないようにするよ

396 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wD6g30f7
>>392
食い違ってないよ
改訂版1の話だよな? 改訂版で不意打ちのルールそのものが変わってるぞ
モンスターの不意打ち系能力を処理するルールに変更されてる
以前のルルブ1にあったPCによる不意打ちは、選択ルールとしてCGに収録されてる

397 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5IpQ1tWx
嵌めるのは良くて嵌められるのは嫌
そんな我儘通るわけないじゃない(´・ω・`)馬鹿なの?

398 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>394
GMはPLに許可してもやっちゃいけない事があるだろ
GMとPLの立場を同一視するな

399 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いい加減IDを出さない奴と会話しようとするのは止めよう(戒め

400 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>395
ID

401 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XZdXekyu
>>396
荒れる感じの質問してしまった身ですまないが
改訂版でルール変わってたのね…
てっきり旧ルルブとCG持ってれば改訂版必要ないと思ってて購入してなかった

これは俺の対応がまずかった…のかな。現に荒れさせちゃってるし。本当すまん

402 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>383でも言ったけど、○擬態や○姿なき暗殺者は戦闘開始以前の能力だと処理した方がいいよ
「魔物側の手番で戦闘開始します」というのを既に戦闘が始まっている状態で処理できないしね

403 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>398
ID

404 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>401
まずくない
>>402にあるように、戦闘中に使う能力じゃないってだけ

405 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:M5YldLp1
>>398
安心しろPLにも許可しないから

406 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HLEP217M
いつもの荒らしが居るねぇ

407 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:B13MMkD7
いっしょに遊んでくれる人がいないんだろうね

408 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XZdXekyu
一応>>336で書いた時の裁定で良かったみたいね
考えてくれた人ありがとう。
デモルラ周りで荒れる状態でこんな質問してすまんかったorz

409 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:M5YldLp1
>>401
いや公平で堅実な裁定だと思うよ
何も問題はない
困PLのご機嫌伺いにGMが付き合ってあげる必要はない

410 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
あまりに酷いハメ戦術は規制かけるか魔物能力に危険関知に対する判定できる前衛出すようにするかな
というかよく見ると召還材料首なしの死体か

411 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
というかPC本体のビルドだけならともかく、
アイテムや魔神関連の運用法を想定して裁定まで網羅しとけというのは流石に無理あるだろ。

412 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そうなると対策を怠っていたGMが悪いらしいよ
荒らし君のいうところによると

413 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あー……

そういえば
リーンカーネーション済みの死体って供物として使えるのかね?
(自分はそういう環境にないからどうでもいいのだけど)

414 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HimHzo9W
まともな議論で荒れるならいいが
明らかに荒らしてるのに釣られて荒れるのはなー

415 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
GMも人間だからミスやら漏れやら考えつかないことやら結構あるよな

416 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
魂の有無は関係ないからいいんでね?

417 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
禁止事項やハウスルールは事前に言っておけと言うのは分かるけど
その時々で裁定下さなければいけない事項は先に挙げておくのは無理があるよなぁ
それとも海外の家電の説明書みたいに禁止事項で分厚くなってるレジュメを渡すのが正しいのか?

418 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HLEP217M
セッション中に判断に困って、ルルブを確認ってのはちょくちょくある話

あとさ、あらゆる事態に備えて何から何まで事前に決めておくなんて、どんなTRPGでも無理だよ

419 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
話は変わるんだが、ウィークリングの寿命ってどのくらい何だろう?
CGじゃ百歳まで生きた例があるというが、=寿命が百年というわけでもないと思うんだけど。

420 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
元の種族よりは人間に近いみたいだし、人間と同じで良いんじゃないかな

421 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いや寿命が100でそこまで生きた記録がないって話じゃなかったか

422 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
俺をデモルラ荒らしとか言ってた奴らもいざ自分がPLになった時に
理不尽な裁定食らったら怒るんだろ
なのに何でここだと理不尽GMの肩持つ発言してんの。良い子ちゃんになりたいの

423 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもデモルラ不安定だから使わん(水並感

424 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
IBの87頁には「寿命は100歳程度と考えられていますが、全うしたものは皆無です」とあるね

425 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
不意打ちのルールってどうなってるんだ?
改訂版だと魔物による不意打ちしか見つからん。

426 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アイスコフィンされたミアキスPCを魔道機文明時代の遺産の電子レンジでチンしたらミアキスが死んだ。

これは「ミアキスPCを電子レンジでチンしてはいけません」とセッション前に忠告しておかなかったGMが悪い

427 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>422俺って誰だよID出せよ。



NGできないじゃないか

428 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:M5YldLp1
>>422
理不尽なGMだと思ってるのがお前位だから
と言うかそんな困ったちゃんな戦法押し付けないし

429 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
だから触るなというに

430 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CTqHRTuU
うーむそろそろさ
新スレはゲサロにスレ立てて強制idスレにするか真面目に議論しない?

431 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
明らかに馬鹿が面白がって荒らしてるだけだろうに

432 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:z0/TjoKf
>>430
強制IDにした所で無駄だと思う

433 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5aqF9D/K
まあ荒らしID特定しても日を跨いだらかわるしな

434 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
エセルフィンGMやまりょ先輩みたいな、
ID無しで特定余裕な相手でも荒れる時は荒れるし、
そこまで意味はないと思う

困スレみたいに荒らし抑制効果はあるんだろうけど、
板の住み分けを無視するのはそれはそれで問題だし

435 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ID出たところで困実演は居るしな
GMは卓のルールを決める権利があり、PLはその卓を蹴って帰る権利があると覚えておけばよろし

436 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ロシレッタ議会に解決案を考えてもらおう

437 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
もうさ、GMもPLも、相手側に立ってされてもいいって事だけ実行すればいいんじゃないかな
まぁ、その場合、過程と結果両方を含めて……というかなんというかで
GM側が人族生贄にして魔神召喚して、最終的に投獄なり死亡なりしたデモルラ出したりすれば
GM「人族生贄にしてもいいけど、捕まるか殺されるかもしれないけどいい?」
って聞いたり。

438 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>425
改訂版にはそれだけ
今回の話は魔物の特殊能力だからそっち参照だね

PCが不意打ちするルールはCGにある

439 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>437
そもそもゴードベルで無限PC手番が、ルールにない処理をPLがごり押ししてるだけなのに
それに従った上でお互い燃え尽きるまで不毛な争いする理由どこにもないんだけど

440 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
1 IBの追加データを採用するとしてでゴーレム強化だけ採用てあり?。

ゴーレム強化使ったらルルブ1のサンプルシナリオの難易度上がりそうだな

441 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>440
なんでルルブ1サンプルの難易度が上がるんだ?
GMでPCを苦しめたいからって理由だけならやめとけ

442 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>436
結論でないじゃないですかやだー

そこだけ採用はありでもサンプルのゴーレムを絶対強化しなきゃいけないってわけじゃないんだぜ

443 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
IBの追加データを使うとしてゴーレム強化だけ使うのはいい?。
PLにIB使わないの?と聞かれた



書き込まれてないと思ったら書き込まれていた。

444 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
句読点の使い方がキメェ

445 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ymgISsic
>422
大丈夫、お前みたいなトンデモ理論で屁理屈こねてGMや他PLに迷惑かけるヤツなんてそうそういないからw

446 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sFx242Gp
>>408
荒れるのはあんたの質問のせいじゃない
そんなPLや荒らしてる奴みたいなのも居ると知れて良かったよ

447 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jmlZgNaT
gdgdになればage進行で問題ないしな

どうせ卓ゲ板でいっつも上のほうにあるし

448 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:01L3+UVJ
>>430
別にID出すのはやぶさかじゃないが
悪意ある書き込みに反応しつづける体質どうにかせんと
ここ二、三日の現状はあんま変わらんと思うよ

449 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:l31Bgfd8
夏休みも終わりだってのに、宿題しなくていいのかね

450 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jmlZgNaT
スルーすればいいんだけど
IDだし進行のほうが無視していいのと、そうでないのとの区別がラクにならん?

451 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>439
あーすまん、ゴードベルの事だけに対してじゃなく
PLGM両方とも、相手にそれっていいのかって思った時にゴリ押ししたりするだけじゃなく
少しは相手の立場に立って意見を言えば……的な事を言ったつもりだった。
ならそうかけって話だな。すまん

452 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
空気を読まずにちょっと質問

標準戦闘において足絡み等で移動を封じられたキャラの移動妨害ってどう処理する?
乱戦状態、非乱戦状態それぞれで聞いてみたい

453 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CTqHRTuU
標準戦闘は線の戦闘なので俺はこう考える

乱戦状態:乱戦エリアに入った時点で足止めできる
非乱戦状態:同一座標に入った状態なら足止めできる

454 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
すいません、剣のかけらってどこに書いてあります?

455 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>443
GMを勤める貴方が良いなら、そのレギュレーションでセッションを行なえば良いんじゃない?
モンスターとして出てくる魔法生物に強化パーツを使用するのは、止めた方が良いと思う

456 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>452
スネア扱いにするかな、俺なら

>>454
ルールブックの索引

457 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>453
熟練戦闘だと移動不可の場合妨害できないってなってるけどそれでも?

458 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>456
けん〜で探しててないなって思ってたら読み方がつるぎでした
ありがとうございます

459 :142:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>454
ルルブ改T300、341、344頁(409頁より)
剣(つるぎ)のかけら

460 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>456
スネ夫扱いってつまり?

461 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
すまん、スネアなw

462 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>452
熟練戦闘と同じ制限でいいんじゃないの
制限移動ができなくなると、移動妨害そのものができなくなる

制限移動範囲内なら妨害できるって標準戦闘にも書かれてるけど
移動封じられたら制限移動距離が0になるんじゃなくて制限移動そのものができなくなるからね

463 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>459
解決しました
読み方まで丁寧にありがとうございます

464 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>460
「悪いな、のび太。この乱戦エリアは3人用なんだ」

465 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そうすると乱戦状態にならずに移動を制限できる手段があると結構戦術敵に面白いな

466 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CTqHRTuU
標準戦闘なら同じ座標通るんだしそれで妨害できならっておかしくね?

467 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>465
CG導入なら普通にあるぞ
Aが移動、Bが妨害
そこでAがBを攻撃しなければ、乱戦ではない移動妨害ってことになるだろ

468 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>466
熟練戦闘だと同じ座標通っても妨害できないぞ

ちなみに遮蔽は固定で1mだから移動可否に関わらず発生するのも矛盾しない

469 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>467
そういう意味じゃない
乱戦エリアが発生すると移動可否に関わらず妨害できるけど
独立状態のキャラは移動不可だと妨害ができない

つまりスネアとかで遠距離から転倒させると素通り出来るってこと

470 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
なるほど俺が間違ってたようだすまんかった

471 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
うわ、それPCだと大して役に立たんけどGMがやると鬼畜になるな…

472 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アムザ最強伝説?

473 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>469
移動を制限ってのが、文字通りの制限でいいならだが
ストーンウォールで移動経路に壁作っておくとか(回り込まなくてはいけなくなる)
マーチで移動力を1にするとか(全力移動でも3m)
方法はあるな

移動を妨害って意味なら使えないけど

474 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>472
弱くはないけど最強かどうかは…
インペリアル様がいるから

475 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>460
のび太はシューター
ジャイアンはバード
ドラえもんはマギテック、弱点:ネズミ型モンスターからのダメージ+3
辺りとして、しずかちゃんとスネ夫は分からんな
一般技能でよければ
しずかちゃんはヌーディストとか持ってそうだが

476 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>474
いや安定制御で転倒による移動妨害不可を防止出来るって話
まあそれが最強かどうかはさておき

477 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ウインドストームもまだ完全に死んだわけじゃないのね

478 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
でもインペリアル着るような重戦士だと移動妨害ってかなり重要な役割よね

479 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>478
転ばなくなる練技とか・・・

480 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>477
ウィンドストームって死んでたのか?
普通に強いと思ってたんだが

481 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>479
せめて5Lv練技ならなぁ…

482 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
11600Gの転ばなくなるな靴を買えばいい
もしくは、霧の街か封鎖領でタダで変えてもらうか

483 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
レベル10超え錬金術って癖強いの多いね
いちいち点払って取るのは躊躇う様な
5超え錬金術はかなり強いけど

484 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そういやアムザで思い出したがアムザ着てる状態で絡み武器の引っ張り合い負けたらどうなるんだろうか
文章読むと引っ張り合いに負けたらこける→それでこけたら絡み武器を手放すって感じで順番に処理するようにも見えるんだよね

485 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
例の個人情報流出で井上純弌が卓ゲのスレを荒らしてたのがわかったらしいけど
もしかしたらこのスレでもやってた可能性が微レ存

486 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
卓による……けど、転倒はしないにしても手放すのは手放していいんじゃない
アムザ着てる=絡み失敗のデメリット消滅!じゃ強すぎる気がするし

487 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
石化進行で聞きたいことがあるけど、
「この効果を合計三回」ってのは、全能力をあわせて三回?
それとも、特定能力に対して三回、って意味なのかな?

488 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>483
メテオ封じれるのはかなりポイント高い
豪破地断ちも止められる

489 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、属性無効化か、そういやメテオって衝撃だったな

490 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>487
それって、メデューサとバジリスクの石化効果を受けた場合
それぞれカウントされるか、別々にカウントされるかってこと?
別の効果でも体の面積は有限だし3回も食らえば動けなくなるんじゃね

491 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>490
そっか……ついでに聞きたいんだけど、
バジリスクウィークリングの石化の視線って、
射程の表記が無いけれど……これは射程∞ということでいい、のかな?

492 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
視界が通る限りってことなんじゃない?
地球の裏側までとかは届かんだろうし

493 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
器用と敏捷にかかった気がするからどっちか三回なのか合わせて三回なのかって質問じゃねーの

494 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>493
その想定だと
487の文章はどちらも同じ意味になるぞ

495 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
前のスレでバリアフィールド張ってからマナハウス作るとか言ってる奴がいたな
>>491
いつものことだし書き忘れだろ。普通のバジリスクは射程50mだしそれくらいが妥当かな
ドールサイト越しに石化とかえげつないわw

496 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>486
俺はアムザを装備していれば引っ張りあいで負けても転倒しない、武器も離さないが妥当かなと思うけどね
まあ卓次第か

WT導入後から魔物の生命抵抗力が半端なく上がっているから騎獣に乗ってても引っ張りあいで勝てないのは如何なものか

497 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>496
選択ルールだし、採用しないでもいいのよ?

498 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>497
新しいサプリメントとかルールが出ると採用せずにはいられない症候群なもので…

499 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
制作スタッフは、PCの魔法使いが戦闘で活躍するのを嫌ってるのかね?
『魔法一発!はい終了!』は問題があるとしてもさ

500 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>498
気持ちはわからんでもない
ただ、選択ルールはバランス調整用という側面があるから、採用は鳥取の環境と相談して決めた方がいいよ
件のルールだったら、GMがデバフ魔法とかでバランス取るのに苦労しているなら採用すればいいし
そうでもなければ採用しないでいいし

501 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>499
いいがかりすぎる

WTに「魔法が強くなったから、それでバランス取り難いなら選択ルール採用すればいいよ」みたいに書かれてるのに

502 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>487
石化進行自体は能力値が減っていってそれが0になったら石化ってものだからPCは当然能力値別。
魔物に適応する場合もそれに合わせて個別なのは言うまでもないことなような。

503 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>500
的確なレスサンクスなんだぜ

PCだと抵抗が割れなくて困る
けどGMだと魔法でいきなり機能停止とか喰らわなくて助かる
一長一短なんだよね

504 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
どう考えても器用・敏捷ボーナス2以下の魔物データでも三回通さないと石化しないと言う現象が

505 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>495
ググラスの宝珠で覗くような輩を石化させるとか格好良すぎるw
「きさま!見ているなッ!」

506 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
……ふと思ったが、バジリスクウィークリングの視線は
「達成値の比べあい」であって「行使判定」じゃないんだよな。
なおかつ補助動作、ということは……

リピアクで主動作の他に使用可能?

507 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
射程はこのさいおいとくとしても本人が認識できてない相手には無理やろ

508 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>506
別に出来るんじゃね。無論MPは減るが。
ところでリピアク中に自分を対象の補助動作系の奴使ったら本体じゃなくて分身に使ってくれるのかね?
そうなら主にクリティカルレイの使い勝手が上がる。

509 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
自分を見た相手を石化させる能力じゃなくて、自分が見た相手を石化させる能力だからそうだろうな

510 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>485
ソースが無けりゃ、単なる風評被害
ほらソース出してみろよ、ゲス野郎

511 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ソース?ゲソ?イカスミ?

マギテックの非戦闘時に使う魔法はマギスフィアにopくっつけて
装備せず荷物に放り込んどいたほうがお得なん?

512 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>505
カウンターセンス「馴染む!実に馴染むぞぉ!!」

>>508
カードを分身の分、きっちり減らせばいいんじゃねーの

513 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>511
まあ物によるけどね
即戦闘移行する可能性がある奴は装備しとくに越した事はないな
てかオプションって基本プラスアルファ程度でしかないのが多いしな
そのために別枠でマギスフィア買うなら別にいいっしょ

514 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
バイクとエアタイトアーマーは別に用意しちゃったほうが楽だ

515 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
できればでいいがマナサーチあたりもだな

516 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いつも迷うんだけど剣のかけらの数ってどれぐらいが適正なんだろ

517 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
PCが4人ならレベル分、5人ならそれを1.5倍、6人なら更に1.5倍しよう。

518 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>516
思いっきりルールにあるだろ……
それであまりバランスよくないと思うなら好きにすれば良い
ただその先はPTと敵のバランスにも関わるから自分で適正値見つけるしかねえよ?
一般解はでまい

519 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
モンスターレベル×5ぐらい

520 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>516
模擬戦やって調整するのが一番よ

521 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
動画()では10個単位で投入するのが当然みたいになってますね

522 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ふーん

523 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
で?

524 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
やっぱりティダーンズは最高ス!

525 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ymgISsic
ルルブだと、目安としてシナリオ中に出せるかけらは、最大でPTレベルの二倍までの個数、だね。
7レベルPTなら敵に埋まってるのは全部で14個くらいが最大として考えろってことね。
WTの選択ルールも導入してる場合、あんまりぶっこみ過ぎるとPCが敵の抵抗を突破できなくなるというのも考えないとあかん。

うちみたいに、PTレベル×1.5のボスが出てきて、かけらをルルブ推奨の最大値までぶち込む卓だと、PCがまったく抵抗抜けないとかになる。

526 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>524 設立者がハイマンのジャミトフか
アースノイド至上主義の

527 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あの手のを見てて思うんだが何十個もかけらぶっこむよりレベル2くらい上の奴に適正分かけら突っ込んだほうが強いと思うんだが何を考えてやってるんだろうか
壁殴りしたいのか?

528 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>527
そら適正数入れたら普通だしな
公式から外れた変わった事するのに意義がある世界だから

529 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ホントに動画好きねキミ

530 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
スルーしろ

531 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
高レベルになったらボスはLV*2個(低LVはLV個)ぐらい
雑魚はLV個入れる(低レベルはLV半分)
欠片による抵抗上昇はボスのみ適用

それでまわしてるな

532 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
例えば
欠片なしトロールよりも欠片3つボガードのほうが退治したときにより名声を得られるってのは、そういう世界だと割り切らなきゃダメかねぇ

533 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
動画の話をするのが悪いとは思わないが、
「適正」って話をしてる時に
インフレ動画を考慮に入れるのはやめてくれ。

534 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>532
現実でもそんなもんじゃん。
名声と実力は完全には比例しないさ

535 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
守りの剣維持に必須だからな。
強い敵を倒す人より生活を守ってくれる人に感謝する。
冒険者同士ならまた違うかもしれないけど。

536 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
誰も知らない蛮族を倒したところで名声は手に入らないってことさ。
討伐で名を挙げたいなら人の間で有名になってる奴ら倒さないとね。

剣のかけらを納めれば冒険者の店経由で有名になっていくのはそれとは全く別ってことだろう。

537 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
名声って単語のイメージが違うんだろうね

538 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
剣のかけらで得られる名声って高額納税者とかそんな感じじゃないの

539 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
広告に力入れるか入れないかみたいな感じか?

540 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ある程度はシステムと割り切る所だろ

541 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ymgISsic
上納金をたくさん納めたヤツが偉いってだけだぞw<剣のかけらで名誉が〜

あれは、欠片付きのボガード倒したから偉いんじゃなくて、欠片を上納したから偉いのだw
その出元がボガードだろうがドラゴンだろうがアンデッドロードだろうが山賊だろうが、上納した欠片の数のみが重視されるのだ。

542 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
死体から剣のかけらをぶちぶち摘出する光景を想像するとグロイ

543 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ルルブ改U44頁(Uだと40頁)に
「<剣のかけら>とは異なる部分での名声は、各卓のGMの判断で処理してね」(意訳?)
って書いてあるけどね

544 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
あの世界の一般人の冒険者への評価もテキトーなもんだろうからこんな感じ?

戦利品に欠片無しの冒険→大した障害は無かったんじゃね?
戦利品に欠片有りの冒険→何だかよく分からないけど凄そうな障害をクリアしてきたらしいぞ

545 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>542
死体から戦利品をぶちぶち摘出する光景を想像するとグロイ?

546 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
強敵を倒した場合⇒「それ、うちらに関係あんの?」
剣の欠片を納めた場合⇒「これで町の平和が保たれるな、抱いて!」

547 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>542
死体をバラしたついでだからなぁ<<剣のかけらの回収
やっている事を想像すると戦利品判定の方がよほどグロいと思う

548 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
角ベキリ
骨ボキリ
目グチャリ

549 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
戦利品って時々エグいのあるからなー。
「ゲームだから」で処理するけど、実際持ち運びとかどうすんだと。

550 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
アルケミ「俺に任せとけ」

551 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>542
欠片は死ぬと自然と抜け出てくるらしいぞ。

552 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
有名な奴ならネームドとして倒したら称号貰えて名誉点は上がるから
なんの名誉にもならんってことは要するに無名のモブだったんだろ

553 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
次の宿主を探して出てくる
まるで寄生虫

554 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
剣の欠片を自分に取り込み、無理やりHPを上げる冒険者が後を絶たない

555 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ライカンファイターヒーローとティダンプリヒロインのキャンペーン?(難聴

556 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>554
実際後天的に埋め込むのってできるのかね?
なんか先天的な物と思いこんでたけどどうなんだろ

557 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
埋め込んだところで、HPもMPも増えないと思うけどね

558 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
剣の欠片を飲めば強くなるんじゃないかと思ったPTが飲んで下痢と戦うキャンペーン?

559 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
身体の中が迷宮になってしまう!
ピンチを救う為にかつて巨人が人となったくすり『チイサクナール』を手に入れ
仲間の中に突入だ!

560 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
いいこと思いついた、ケツの中にかけらを入れろ

561 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
剣の欠片を飲んで竜化しようとか企む恥知らずな無剣ドレイクが……

562 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ドレイクが食っても変身するだけなんだし、体に悪い影響は無いんじゃないかな

HPや抵抗力が増える=胸が大きくなる、ってことなら飲み込む女性が増えるな

563 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
人族に剣の欠片を入れるのは倫理的もしくは技術的な問題があるのかね?

564 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも人族とか関係なく人工的に入れてるもんじゃねーよw

565 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
山賊とかは普通に消化できてるし、人族だからダメなんじゃないんだろう。
蛮族でもPCダートロは不可だし、敵のダートロは可なんだから
「PCは特別な存在」のデメリットに当たる部分じゃないかと。

566 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>559
それ中に入ったら、五重のリングがあったりしないか?

>>562
欠片で変身するドレイクなんていねえ

567 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
PCには入りませんと言っているのに「なら俺のPCだけ専用のPLがいるNPC扱いにしろ」と言って無理やり欠片入れようとしたPLがいたんで
「入れても良いけどその場合HP0以下になったら魔物と同じく生死判定なしで即死な。カウントオブデスに気を付けてね」と言ったら黙った
強権発動のクソマスターですよね俺w

568 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
つか後天的に入れるもんじゃなくて気づいたら自然に入ってるもんだっつーの。
NPCがだろうがなんだろうが意図して入れるとかそういうもんじゃねぇ。

569 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>567
>専用のPLがいるNPC
吹いたw
さらに言うならNPCなんだから、成長や装備はGMが行うことになるな
あくまで用意されたキャラを動かすってことなんだから

570 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
せんせー、剣の欠片はおやつに入りますか?

571 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>570
入れた場合おやつのHPとMPと抵抗が上がるがよろしいか?

572 :NPCさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
マナとして摂取して身体を強化したものが弱った時に欠片として排出される、とかかな

つまり剣の欠片はうん……

573 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:09:41.95 ID:???
擬人化カルディア(♀)のうん〇を食べて、また排泄……それ何てスカト〇プレイ?
需要が完全にないとは言わないが……(ぇ

574 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:10:56.96 ID:???
> 専用のPLがいるNPC扱い

これはひょっとしてギャグで言っているのか・・・?
マジで言ってるなら、こんなPLに付き合ってるお前ってすごいGMだな。

575 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:18:38.87 ID:???
ふと思ったけどもしかして今って基本ルルブなくてもサプリ全部あればデータ全部分かる?

判定の基準はGMが指示するだろうし

576 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:20:16.24 ID:???
困「専用のPCがいるNPC扱いにしろ」
567「いいよ。その代わりHP0で即死にすっけど」
他PL「GM。剥ぎ取り品は!やつの持ってる武器とかは自動取得になるよな!!」
他PL「今俺ら、冒険者レベル5だから追加経験点は50点か。ちっ、つかえねーな」

577 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:24:39.60 ID:???
>>574
割とマジなのが怖い所。
高校時代からの長い腐れ縁って色々アレになるよな。
こんな奴だけど他所様と卓を囲んだり
鳥取で俺ともう一人以外の奴がGMする時は良PLって言われてるんだぜ。

578 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:25:17.82 ID:???
>>575
SNE「気がついてはいけないことに気がついてしまったようだな……。SW2.0は基本ルールブックだけで遊べるゲームですよ?(棒読み)」

579 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:26:23.34 ID:???
え。「基本ルールブック」ってサプリまで全部含んで「基本」て言う隠語でしょ?

580 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:28:10.85 ID:???
サプリ全部揃えるほうが大変だけどなー

まぁでもルルブだけで遊べるってのは嘘じゃないし、
初心者引き込むのにサプリ前提だと、1回や2回じゃとても覚えられないっしょ
サプリはあくまで選択ルールなんで

581 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:29:54.34 ID:???
とりあえず基本的な騎獣のデータがルルブ3無いとわからんな。バイク系全滅。
あと技能でなんの判定出来るかってのがわからん。

582 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:32:57.27 ID:???
>>581
それは大抵「見識判定してね」じゃなくて「セージかアルケミ+知力で判定してね」
と言うような言い方でGMが話を出してるから問題ないんじゃね?

583 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:34:26.42 ID:???
いや普通は判定名言うだろ。アルケミとかレンジャー、ライダーが何を判定出来るかなんてGMいちいち覚えてないぞ?

584 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:34:37.64 ID:???
サプリ一冊分でルルブ揃うからな

585 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:35:26.84 ID:???
初心者引き込むとかじゃなくてね。

今全部持ってて友人とサプリ全部乗せでやってるんだが、一々毎回全部持ってくのがダルいのよ。基本ルルブだけ形違うから鞄の中でズレるし。

で、これもしかしてサプリ要らないんじゃないかなって思った。

586 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:35:45.13 ID:???
>>581

>>575は「判定はGMが指示」と言ってるんで、2行目はちょっと違うな。
でも騎獣のデータがルルブ3無いと全部わからん、っては以外だった。
もうとっくにどっかのサプリでまとめられてるもんだと。

そのうち、ライダー技能を大幅に強化した追加サプリが登場したりして。

587 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:48:51.21 ID:???
ルルブ3の改訂版として出すんじゃね、それ

588 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:48:59.31 ID:???
え、「俺のイメージするキャラを作るのに経験点足りないから他のPCの倍の経験点くれ」
とか言うプレイヤーって普通じゃないの?

589 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:51:35.36 ID:???
>>588
却下されることも含めた定番ネタとして言うPLは、
鳥取に一人ぐらいの頻度でいるという印象

590 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:54:09.55 ID:???
>>583
GMが覚えてないのをPLが覚えてるわけないじゃんっていう半分冗談は置いておいて

実際
GM「じゃあ足跡追跡判定やってくれ」
PL「足跡追跡って、レンジャーOK?」
PL「知力だっけ?器用だっけ?」
GM「ちょっと待て。判定に使うページはっと……」

こんな感じだろ、だいたい

591 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:54:40.91 ID:???
それ通すのは甘いPL達だなあ
「あいつだけ経験点多いのは不公平だから俺達も経験点を増せ」
「能力値が高いに越した事はないから成長回数も規定より多くしようぜ」
「そもそもGMが最初に決めたLV帯は低過ぎるだろ」
「サプリは全部使うのが当然だよな。R&Rも含めて」
「ほらGMこれが卓の総意なんだから後はGMが認めるだけなんだよ」
くらい言い出すのが当然だろ(白目

592 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:57:37.40 ID:???
>>590
あれ?判定名で言うのがデフォなの?
俺の所は
GM「じゃあセージかアルケミ+知力でどうぞ」
PL「それってひらめき眼鏡乗る?」
GM「(見識判定なんで)OKだよ」
PL「おk」

こんな感じだな

593 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:57:54.12 ID:???
>>591
あれ?いつの間に俺書き込んだっけ

で、それに対して
「わかった。じゃあお前らの誰かGMやってくれ。俺もたまにはPLしたい」
と返すところまでワンセット

594 :NPCさん:2013/09/01(日) 00:58:19.77 ID:???
>>590
問題は、ルルブ2以降の技能で可能な判定も含めたまとまった資料がないことだよなぁ

595 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:00:45.23 ID:u5oSvPjQ
お前ら普段どんな環境でプレイしてんですかw

596 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:02:47.03 ID:???
鳥取と言う名の戦場

597 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:05:19.21 ID:???
公式ではネタになってるよなイチゾロからくる経験値さ

598 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:05:26.54 ID:???
割と修羅の国…ですかね

599 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:08:43.05 ID:???
>>592
うちは基本的には言うのがデフォかねえ
ただし例えば「危険感知やって」って言われて失敗して
知らんぷりRPできるPLって前提だけど

ていうか例えば特に知力系の判定セージ以外でできる奴GMが案外覚えてないんだ

600 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:14:32.53 ID:???
基本ルルブでまとめたのしか使ってなかったからアルケミの見識判定すっかり忘れてたりするのはよくあること

601 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:18:43.97 ID:???
>>592
GMから何か言うときは、能力値+技能
PLから提案されたときは、それに使う判定名

たとえば見識判定の場合、PLから聞いてくる場合は
PL「GM、この扉に書かれてる絵から、何か類推できたりしない?」
GM「そうだな。じゃあ見識判定で振っていいよ」
となるし、

GMから声をかける場合は
PL「この地図からすると、おそらくこの辺りに何かあったはずなんだが……」
GM「(悩んでるな)。悩んでるところ悪いが、ちょっとセージ+知力(見識)で振ってもらっていいか?」
とこんな感じになる

602 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:20:58.26 ID:???
>>595
GMとPLの両方が協力的な環境

IBでリビルドした次のセッションが楽しみ

603 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:21:33.25 ID:???
>>599
なるほどなぁ
うちの所は「危険感知やって」の場合、目標値を言わないから
PC達が成功失敗に関わらず何か警戒するのは認めてる
魔法の使用とかは基本認めない方向性

技能判定は能力値との組み合わせで表作ってきたPLがいたり
GMがソラでルルブの内容言えたりするくらいだからその辺問題ないのはあるかも

604 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:22:07.22 ID:???
Q&Aを見てきたがよくわからん所があったので質問
武器盾は魔法の発動体に加工できるが普通の盾は?
「〈上等な手綱〉は乗り手の「騎乗」の行為判定のみ」というのがわからんかったわ

605 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:25:30.72 ID:???
>>604
発動体は100ガメルもしくは、武器の値段+100ガメル
武器盾じゃない盾は武器ではないので、発動体にならない

騎乗の行為判定は、基本ルールブック参のP.59騎乗の行為判定の項目を読め

606 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:28:33.65 ID:???
普通の盾は発動体にはできなくて(武器は発動体に加工できる、とあるので武器盾が盾として例外)
騎乗の行為判定は多分ルール的にほとんど使用されないであろう
「騎乗」という行為判定(冒険者LV+敏捷-4orライダー+敏捷)があって
多分悪路走る際とかに落馬しないかとかの判定であって
上等な手綱は騎乗中の行為判定全般にボーナスがつく訳じゃない

607 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:31:14.82 ID:???
騎乗の行為判定は
基本的に騎獣で使うものって感じじゃなくて、レースとかでどれだけ上手く操れたかの達成値を求めたい時に使用するもの
だがしかし、各卓にライダー取得者がいないのがよく発生するので死に判定に近いといってもいい
ライダー取ってる奴がいるならなんか迷宮の仕組みとかにいれるとスポットライト当たったりして喜ばれるぞ

608 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:35:11.80 ID:???
>>606.607
ルルブ3のp59には騎獣を操る行為判定とあるからには
騎芸の攻撃指令で攻撃させる時や探索指令の時はもちろん<上等な手綱>は効果あるよ

609 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:39:23.80 ID:???
>>608
騎芸の攻撃指令は「騎獣の行為判定」であって、「騎乗の行為判定」とは別物だよ

610 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:39:23.83 ID:???
騎獣を操って自分の攻撃サポートさせたりもするんだから
ライダー技能全般に効果があるもんだと思ってたが。>上等な手綱

611 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:44:12.55 ID:???
武器盾の話があったので、ついでに質問

キャンペやってるとき、タンク戦士から「盾を専用化して、そのときついでにスパイクとかつけて武器盾にしたいんだが」と相談を受けた
まあリソース使ってるし、改造費用も払うって言ってるから認める方向で考えているんだが、その場合の改造費用ってどれくらいがベターだと思う?
魔法の武器化並だと高そうだし、オーダーメイト相当だとちょっと安そう。銀製の武器化程度がバランスいいかな?
意見を聞きたい

612 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:46:33.58 ID:???
>>611
ザルツの流派で盾で殴るのあるだろ?あれとスパイクシールド参照にしたら?

613 :NPCさん:2013/09/01(日) 01:48:15.23 ID:???
返答サンクス
流派で武器盾以外でも殴れるようになったけどやはり無理か

>>611
スパイクシールドの必筋いじくってオリジナルを作ったら?

614 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:04:38.88 ID:???
>>612、613
ありトン
流派導入する気なかったから、ザルツとか買ってないんだ

スパイクシールドを参照か
同じ筋力のカイトシールドに比べ、+1300ガメル・防護点+1、1ランク上って感じだな
他の武器盾とかも見て考えてみるよ

615 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:06:23.35 ID:rop5H7vt
>>611
単純に、専用化したスパイクシールドじゃだめなのか?
盾としてだけ見てもAランク盾の中じゃトップクラスの性能だぞ

616 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:11:57.13 ID:???
タンク戦士がどの程度のつもりで言ってるのかは判らないけど
オーダーメイドの二倍の費用出すならOKとするかな俺だったら
一般的なかばう構成のタンク戦士が武器盾持った所でゲームバランスにさほど影響でないし

617 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:16:09.53 ID:???
武器盾にしたは良いがほとんど使わない未来が見える

618 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:19:13.24 ID:???
>>615
特定されかねんが、イビルターケッドを専用化&武器盾化したいって話なんだよ
逆手には別の盾を持ちたいらしい

>>616
なるほど、そういう考えもあるか
参考にする

619 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:19:32.03 ID:???
普通に武器持った方がいいからな

620 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:20:44.34 ID:???
>>618
普通武器盾って武器として使うと盾として機能しないけどそれでもいいってことなのかな

621 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:27:29.94 ID:???
>>620
ジアンブリックの秘伝取るんだろ

622 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:28:40.27 ID:???
>>620
だから逆手にも盾を持つらしい
盾のランク効果は残っているので、イビルターケッドは武器盾として使用しても問題ないって言う考えらしい

623 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:37:24.15 ID:???
ジアンブリックの秘伝も、あれすごいよな
グラランとかエルフのような非力の種族でも《打ち砕く鋼の進撃》使用すれば、
ドラゴンフォートレスとかゴーストシップとか動かせるんだよなw

624 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:42:33.31 ID:???
>>623
そこまでやってても、まだ投げは3部位以上投げられないのか。
投げてもいいんじゃないかな。

625 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:43:25.85 ID:???
三部位はもう行けるんじゃなかったっけ

626 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:43:26.87 ID:???
グララップラーとかは三部位投げられるようになって大喜びじゃねーかな

627 :NPCさん:2013/09/01(日) 02:57:19.07 ID:???
>>622
一般的な考えとはかけ離れてるから好きにすればいいんじゃない?

628 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:03:26.20 ID:???
いや考え自体は合ってるよ
だから下手に武器盾にするのは考え物ではあるんだが……まあこの場合なら大した事あるまい

629 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:05:32.56 ID:???
いやイビルターゲットの効果ついた魔剣頂戴ってことだろ?

630 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:16:08.82 ID:???
IBで追加されたというマルチガード取ってジアンフリック使えばいいんでね?

631 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:19:02.79 ID:sxmYtYUx
別に武器盾にできなくても、両手に盾構えて
攻撃は足で蹴ります、とかできるしなぁ

632 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:26:06.65 ID:???
つか流派導入する気ないって言ってるやつに、流派あげても…

633 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:36:38.68 ID:???
>>631
だな、キックと同性能のフレーバー効果を与えてあげる分にはなんの問題もない

そうでなくともかばう盾の優遇措置として卓内で勝手に判断すりゃいいさ

634 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:51:44.65 ID:???
つまり、件のタンクファイターに渡すべきは<靴底に鉄板を仕込んだブーツ>(キック強化、敏捷−6)だな!
タンクさんの求めてる物とはなんか違う気がするけど

635 :NPCさん:2013/09/01(日) 03:52:47.37 ID:???
俺エルエレナケープでタオル拳するわ

636 :NPCさん:2013/09/01(日) 04:10:17.06 ID:???
マナタイト加工すると痛そうだな

637 :NPCさん:2013/09/01(日) 04:34:59.22 ID:???
>>634
グラップラー「俺によこせ」

638 :NPCさん:2013/09/01(日) 04:51:52.14 ID:???
>>634
名前は鉄下駄だな

639 :NPCさん:2013/09/01(日) 06:36:10.04 ID:???
>>483
追加ダメージ+10で微妙とかどんな地獄環境なんだ
アルケミストのくせに連続譜術も譜術の極意もカード軽減も
とってないなんてアホでもない限り優先度はかなり高いだろ

640 :NPCさん:2013/09/01(日) 06:41:34.95 ID:???
どう見ても専業アルケミストの話はしてないだろ


そもそも専業がび…げふんげふん

641 :NPCさん:2013/09/01(日) 07:29:00.89 ID:???
さらに微妙とは言ってないよな
これがあれか。自分の都合のいいようにしかとらない嵐

642 :NPCさん:2013/09/01(日) 07:33:21.64 ID:???
蛮族が地下の水道管から街中に侵入するのはあり得るな。

643 :NPCさん:2013/09/01(日) 07:39:06.25 ID:???
魔術師キャラで武器の達人持ってるキャラに、魔剣と言うか特別なアイテムの報酬を与えようと思うんだけど
メイガスやアイオーン使えるような魔術師に何与えればいいんだろうか?
他のキャラには魔剣とかあげてるから、そろそろ魔術師にも一個くらい与えないと不公平な気がするんだけど

特技付与系の魔剣って、WTに魔術の王みたいな反則級のしかなくて、どれくらいが妥当かさっぱり判らないんです
冒険レベルは平均13位のPTなんだけど

644 :NPCさん:2013/09/01(日) 07:41:00.02 ID:???
蛇口を捻るとゴブリンが出るのか

645 :NPCさん:2013/09/01(日) 08:10:54.24 ID:???
>>644
ハイゴブリンメイデンならウェルカムです

646 :NPCさん:2013/09/01(日) 08:15:58.83 ID:???
>>643
他のキャラに渡してる魔剣の能力を参考に、魔術師キャラと相談して決めろ
ここで他のキャラに比べて不公平とか、どれくらいが妥当か言われても分かるか

どうしても意見を聞きたければ、レベルだけじゃなくて
他のキャラに渡してる魔剣と、すべてのキャラの技能構成を晒せ

647 :NPCさん:2013/09/01(日) 08:43:34.13 ID:???
>>643
比較するものがないんで適当に考えたぼくのスタッフを書いてみると

「否定のワンド」
ランク効果:この武器を装備している物は、自分が受けるあらゆる魔法ダメージを3点軽減することができます。

「マジカル☆ステッキ」
非ランク効果:ブリンクの消費MPを-1する。
ランク効果:この武器を装備している間、制限移動距離が+2mされる。

「スネークワンド」
非ランク効果:契約時にこの杖を装備しているとファミリアTorU・蛇を強化できます。
強化する時に、一番高い魔法使い技能Lvの半分(端数切り上げ)を命中力・打撃点・回避力・防護点・MPへ個別に割り振ることが可能。
ランク効果:ファミリアTorU・蛇以外の契約時にも同様の効果を得られる

一番下は戦闘中装備してなくても使えるので倉庫いきってことはないだろうw

648 :NPCさん:2013/09/01(日) 08:53:43.21 ID:???
>>646 さん
そうですね。他のデータを見せないと駄目ですね。
どうもすいません。

自分たちはエターナルエンパイアのサプリを使って遊んでるんですが
構成が
戦士・神官(ヒューレ)/2刀使いの魔力撃使い
グラップラー・スカウト・コンジャ 魔力撃使い
神官・妖精使い・サブセージ
ソーサラ・コンジャ・メインセージ

壁なしの冒険平均13LVの4人です。
エターナルエンパイアにはそれぞれグラップラーやファイターにそれなりの武器があるんですが
後衛となると少なくて迷いました。神官には妖精使いのマントあげてとも考えると
ソーサラの人に良いモノがないなと思いまして。
騎士神の仮面とかもらってソーサラが喜ぶのかなとかも考えて迷ってます

>>647 さんありがとうございます。

649 :NPCさん:2013/09/01(日) 08:56:09.33 ID:???
何で非ランク効果が有利な効果なんだよw

650 :NPCさん:2013/09/01(日) 08:56:50.64 ID:???
あ、すいません。
追記です。魔道書系はHP極端に低いので、使えないと売ってしまってました。

651 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:02:25.02 ID:???
>>649
おまえは何を言ってるんだ

652 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:04:17.96 ID:???
>>651
いや、お前が何を言ってるんだ
非ランク効果は基本的に不利な効果だとAWにも書いてるだろ

653 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:06:04.96 ID:???
お前は基本的にって言葉が見えないのか

654 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:07:17.93 ID:???
気にするならなんとでも書き換えられるしいいんじゃねーのその辺は

655 :643:2013/09/01(日) 09:08:22.03 ID:RJ6QrICv
すいません
荒れる要因になってしまうとは思わなかった
申し訳ありません

656 :13:2013/09/01(日) 09:11:46.31 ID:???
>>618
イビルターゲットの武器化
個人的にはかまえるとって書いてあるので
武器として使った場合は効果なしの判定にしたいところ
まぁそこまで強くも無さそうだし認めてもバランスは
くずれない?

657 :13:2013/09/01(日) 09:14:20.74 ID:???
>>649
イスカイアの魔導甲冑みたいにマイナス効果じゃないのも
中にはあるね

658 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:22:41.15 ID:???
つーか尻尾で戦えばって思うが

659 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:24:43.61 ID:???
いやていうか別にバランスとかはその卓で気にしてなかったらどうでもいいやん

660 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:29:45.47 ID:???
どうせ大して変わらないだろうけどPLの要求は専用魔剣よこせって
言ってるようなものだと分かってりゃなにしてもいいさ

661 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:31:33.61 ID:???
>>648
実際にオリジナルアイテム渡したければ、相手の意見聞いたほうがいいよ
例えば、火力が欲しいって言ってるやつに、紙装甲が怖いから防護点アップの魔剣与えても喜ばれたりしないだろ
下手すると他のPCのほうがうまく使えるからと渡されたり、売り払われたりするし

662 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:33:08.02 ID:???
特定PCへのほぼ専用アイテム配分のバランスだから出来うる限り
バランスは取っといたほうが後々揉める火種にならんだろう
あと>>643があげないと配分が不味いかなーと書いてるだけでPLがクレクレしたとは書いてねえぞ


一番いいのはぶっちゃけちゃって卓面子に意見求めとくのが揉めないと思うが

663 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:34:50.29 ID:???
うん、PLに聞いちゃうのも手だね

サプライズ感は無いけど

664 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:37:54.12 ID:???
>>662
タンクについては別環境で>>611だぞ

665 :NPCさん:2013/09/01(日) 09:40:41.85 ID:???
サプライズ感を出そうとして失敗
専用化の上売り払うとかよく聞く話ではあるよ!

666 :643:2013/09/01(日) 09:46:09.51 ID:RJ6QrICv
皆さんいろいろな意見をありがとうございました
>>647さんの魔剣も参考にしつつ、PLの魔術師に要望を聞いてみるとします

質問に答えていただいた皆さんどうもありがとうございました

667 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:00:01.18 ID:???
フェトルランサーでMAサンダーウェポンやってたら
雷ダメージ-5、魔力+1の聖印付き魔槍を貰ったのが一番うれしかったなぁ

668 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:02:51.34 ID:???
デモルラ関係の話でちょっと意見が欲しい。
領主がそれぞれ別の思惑で動いてるリャナンシーとデモルラの間に挟まれて三角関係で苦しんでいるというシナリオを考えているんだけど
リャナンシーの吸血による支配力と、デーモンシードの支配力ってどっちが上なんだと思う?
PCにはそれぞれが身分を隠して『浮気相手』の抹殺を依頼してくるって導入を考えてる。

669 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:10:52.71 ID:???
吸血の目標値とデーモンルーラーの2d+魔力比べて高いほうってことにするかな
じゃなきゃ苗床の侵食段階で切り替わるとか切り替わりがシナリオ中に起こるようにすると
領主の意見が180℃ターンしておもしろいことになるかも

670 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:13:14.38 ID:???
おお、なるほど
切り替わりは元々考えてたけど侵食段階で急に切り替わるってのは面白そうね

671 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:13:29.18 ID:???
両方の依頼を受けて真の目的である祭器を井戸の中で見つけて待ちかまえていた双方をフルボッコにして領主ごと奪う
そんな展開で

672 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:15:39.18 ID:???
領主までシナリオ報酬にすんのかいw

673 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:16:05.45 ID:???
どこの3だよ

ってのは置いといて、上手いこと情報出さないと
変なところで色々と詰まりそうなシナリオではある

674 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:16:43.72 ID:???
>>671
ロマサガ3じゃねえか

675 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:18:37.31 ID:???
これって領主が2人に対して「お前達が俺の翼だ!」とか言ってエンドになるんでしょ

676 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:22:48.55 ID:???
>>671
第2の剣由来の祭器で迷宮化していて手に入れるにはどこかの宝箱の底の祝詞がいる事にしよう

677 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:34:07.78 ID:???
>>672
口外しない代わりに都合よく高額アイテムをくれる便利な友達関係に

678 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:34:39.05 ID:???
>>675
おい。それだとその領主には、女オーガと恋人関係の眼鏡マギシューが仲間にいるってことになるぞ

679 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:50:38.47 ID:???
とても凄い始祖の竜のT柱なのに人間体は大平原のドワ子とキャラ付けされた奴を思い出した。

680 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:51:42.41 ID:???
バードの新呪歌:マクロス
異性二人から歌われると能力値上昇
ただし戦闘後、行方不明になる

681 :NPCさん:2013/09/01(日) 10:53:23.04 ID:???
○○なんてくだらねえぜっていってバードが歌って解決しよう

682 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:01:04.27 ID:???
>>679は誤爆

683 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:05:22.67 ID:???
じゃあ俺は倒幕

684 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:14:49.21 ID:???
アレレー?デーモンルーラーの話題が出る時はage進行がルールのはずなのにageてないですねー?
何でルール守ってない人にレスしてんですかー?

685 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:16:04.00 ID:???
そんなルールはないよ?sageのやつは無視されることがあるだけ

686 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:25:51.62 ID:???
ageは荒れたときだけだ

687 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:32:04.27 ID:???
話題換えになりそうなのが荒れそうな話題しかなくてゴメンけど
昨日集まってキャンペのキャラ作成時に「いいザールギアス神官」を志向したPLがいて
俺は同じPLの立場だったんだけどGMが「好きにしろ。上手く立ち回れなければPC全員連帯責任で処罰されるだけだ」
他のPLはPCだからと言う理由と、やりたい奴がやりたい事をすれば良いだけとの考えで
PLs「そのキャラが目立つような殺しとかザールギアスへの祈りを堂々とやらなければ良いんじゃない」
神官「悪人の魂だけザールギアス様に捧げるキャラをやりますよ」
PLs「ならPT組まない理由はないよね」
こんな会話になって結局俺の反対むなしくザールギアス神官のいるパーティになったんだけど
俺が反対してた理由が「連帯責任負わされるのが嫌だ」とゴネているだけとしか理解してくれない。
好き嫌いで他のPLのPCに文句言って自分好みのPCに作り直させようとするなとか。

688 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:33:20.93 ID:???
PLs「そういう事態になっても上手く立ち回れば良いだけの事なのに心配を先取りしてどうするんだ」
PLs「その態度はGMへも失礼だぞ。GMがわざとPCをハメる展開にするって言ってる様なもんじゃないか」
そういう事じゃねぇって言ってるんだけど
PLs「GMが許可してるんだし狂信者じゃなくて理性的なキャラなんだから忌避する理由はないじゃないか」
とすごい冷静に諭された
ナンだろう。なんかすごく割り切れない何かがあるんだけど俺の頭が固いだけなんだろうか…
他のPLはもうザールギアス神官を受け入れる下地をPCの設定に盛り込んで
第二の剣神信者も第一の剣神信者も変わらないよねみたいなPCが続々出てきてるんだけど
何か違うと思ってしまう。
第一の剣神官も狂信者がいて人を殺す事が良くあるんだから第二の剣神官だからと
邪悪な信仰と決め付ける方が一方的で野蛮な態度だとか言われたけどそういうもの?

689 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:38:24.16 ID:???
第二の剣神官が邪悪なのはルールブックに書いてることなんで間違いないが
卓内においてはGMやPLが受け入れられるならいくらでも改変してかまわんし
少数派のお前が声を大にしても受け入れられないならお前はそれを受け入れるか卓を抜けるかしかない

690 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:39:12.26 ID:sxmYtYUx
長々と書いたけど結局反対する理由は無いのね

691 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:41:48.24 ID:???
>>688
お前の考えは間違ってない。

が、かと言ってお前以外が間違ってる訳でもない。好みの問題だからなー。

抜けるなり話し合うなりするが良いさ。

692 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:47:13.32 ID:???
すまん…反対する理由として以下の理由を挙げたけど論破された
神へ行く信仰パワー…神官の一人二人変わりません
信仰を集めるために布教とかしないか?…クレリックじゃないし布教は別に良いやと言う性格です
何でわざわざ第二剣神官と旅するの?…最初は偽装してたけど途中でばれて、それまでの仲間の絆があったから受け入れられたで良いじゃん初期作成じゃないんだし
世界観的に敵じゃん…邪悪な信仰と決め付けるのは一方的で本人の人格次第
まともなキャラは信仰しないし続けない…神の声が聞こえたし悪人とその周辺だけ殺すとして神から警告もなかったからこれでも良いんだと思って続けてきた。辞める理由ないし
その周辺って?…罪人は一家郎党皆殺しって中世では普通だから

693 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:52:18.04 ID:???
人族社会では一般的に敵なのは確かだろ。
本人の人格なんて入り込む余地が無い。

694 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:52:45.27 ID:???
お前は間違っていないが他のメンバーが良しとしてGMが認めた以上諦めろ
ルールはGMが決定権を持つ

まあ個人的には、蛮族PCが存在するように
善良な第二の剣神官が存在することが有り得ないとは思わないな
つまりは蛮族と同様、邪悪だと決め付けても野蛮ではないということでもあるが

695 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:55:16.57 ID:sxmYtYUx
>>692
設定周りの話をしても意味が無いよ
相手は第二の剣神官をしたいのだから設定周りへの言い訳も考えてくるだろう

あなたが「嫌である」という事を伝えないと

696 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:55:23.86 ID:???
○反りがあわないのでそっと辞退させてもらう
△今は我慢しておく(後に激おこぷんぷん丸に発展する可能性大)
×説得を続ける

抜けとけって、なんか合わないってのが一番性質が悪い

697 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:55:27.98 ID:???
>世界観的に敵じゃん…邪悪な信仰と決め付けるのは一方的で本人の人格次第
>まともなキャラは信仰しないし続けない…神の声が聞こえたし悪人とその周辺だけ殺すとして神から警告もなかったからこれでも良いんだと思って続けてきた。辞める理由ないし
>その周辺って?…罪人は一家郎党皆殺しって中世では普通だから

この主張をGMが通しちゃってる時点で何を言っても無駄な気がする。

ザールギアスって無差別殺人が教義に含まれてるし、
「悪人だけ狩る〜」なんて選り好みするのは違うんじゃね?
神格の不興買って、プリ技能剥奪の警告対象になりかねないんじゃないかなぁ……
俺は↑みたいな解釈だから、そもそもPCにザールギアスプリの使用許可なんて出さない。

まあ、ザールギアスは蛮族内でも知名度低いし人族にはほぼ知られてないって
設定もあるから、PCがあえて第二剣神崇拝するなら向いてるとも言えなくもないし…
(でも神聖魔法はヴァイス系だし、特殊申請魔法もPC的にはつっかえない禍々しい効果ばっかだから、
 そのうちバレそうなもんだけど。)

698 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:57:11.49 ID:???
無印の「善良なファラリス神官」が好きだった人は2.0になってもやるんだろうなと思う
自分から進んではやろうと思わないけど周囲のPLもやりたい事汲んで合わせてるんだから
そこで自分の少数派になる意見通そうとごねるのは良くないわな

699 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:58:01.49 ID:???
それをさせない為のラーリス狂神設定だろうな
2.0でやるならダルクレムか

700 :NPCさん:2013/09/01(日) 11:59:56.62 ID:???
GMが認めるならそれがルールであるのは前提だが

>神官「悪人の魂だけザールギアス様に捧げるキャラをやりますよ」

これは教義的におかしいな
ザールギアスの教義は「生きとし生けるものすべて殺害せよ!SATUGAIせよ!」であって、そこに善悪は無い。
殺すチャンスがあれば殺す
殺せる相手なら殺す
空が青かったから殺す

こういう思考の持ち主が神官となるわけで
ダルクレムぐらいならまだしも、こういう教義を「邪悪な信仰と決め付けるのは一方的」ってのは、ただのアホだろ

とは言っても、まあ神からの警告ってのは、いわゆるGMからの警告なわけだから
GMが認めた以上あきらめろ

701 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:00:18.13 ID:???
別にラーリスもPCが信仰したら駄目な理由ないんだけどな。教義的には。
「人道に沿うよう縛りプレイ」しているキャラであれば良いだけだし。

702 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:00:36.76 ID:???
そもそも理性的で善人なやつにザールギアスの声がかかるのか?w

703 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:00:40.73 ID:???
>神官「悪人の魂だけザールギアス様に捧げるキャラをやりますよ」
かなり異端の考えだな。

死は好ましい結末だからいい人ほど殺すべきだし、
信者の使命は大量殺戮だからな。

704 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:01:24.83 ID:u5oSvPjQ
ダルクレム神官の冒険者はたのだんPC版に出ちゃってたしなぁ……

705 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:02:38.61 ID:???
ああ、あれじゃないか。キャンペのエンディングで名声とか得た後に
その名声を利用して最後に国一つとかザールギアスに捧げると言う将来を見据えたプラン…

706 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:03:44.21 ID:???
>>698
無印はファラリス教の国で善良な神官が公式設定されてたからやりやすかったわ。

707 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:04:35.52 ID:???
異端っつーか悪人だけ殺す!なんてザールギアスの教義とむしろ真逆だろ
無差別殺戮大量虐殺が売りの神なんだから
平和主義のダルクレム信者並に無理がある

708 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:05:40.30 ID:???
ダルクレムはまだ「戦うことによる自己の解放」的な教義だからまだいい
別に無差別に戦えとも必ず殺せとも言ってないし、自己研鑽としての性質も否定されてない

でもザールギアスは無差別殺人がデフォだし、なるべくたくさん殺せって教義じゃん
ダルクレム信者なんぞよりよっぽど危険な奴だぞ

709 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:07:21.48 ID:???
>>704
ダルクレムぐらいならいいんじゃないかな、
血風領みたいなヒャッハー系の人族社会となら、折り合いがつけられないわけじゃないし。
(設定的にも、アイヤールの一部とかじゃ信仰合法だし。)
教義がシンプルな脳筋だから、穢れ以外の部分は扱いやすいのよね
穢れにしたって、ナイトメアやら蛮族PCからしたら今更な面があるし

第二の剣の信仰は、基本的にPC用ではないとはいえ、
その中でも使いやすい方だし、蛮族PCもOKになってる最新データで
あんまりごちゃごちゃ言うところでもない気がする。

710 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:09:46.45 ID:???
かなり無理があるとは思うが自分以外全員が認めてる卓でごねる意味があると考えてるのか
そこの卓限定でそういうものと割り切るのをお勧めしたい

711 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:17:31.35 ID:???
卓限定っつってもキャンペーンかぁ・・・

712 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:20:13.71 ID:???
無理解な村人に魔女裁判されそうになるとか、
ザールギアスの異端審問会が襲ってくるとか、
特殊な信仰ならではのイベントが面白そうだ。

713 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:21:30.08 ID:???
そのキャンペーン抜けて別のPL入れるのが正解としか言えないんじゃねーかな

714 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:21:36.16 ID:???
設定的にかなり無理のあるPCだし、
ザールギアスの神格設定自体を書き換えちゃってるようなもんだから、
抵抗あるのは分かるかなぁ。
そんなキワモノPCがプリやってる以上、キャンペーン途中でフォーカスが
当たらないってこともないだろうし。

こういう認識のズレがある状態でキャンペーン続けるのは辛いと思うし、
交渉まとまらないなら、キャンペーン抜けるのも手じゃないかとは思う。
途中離脱より、開始前に抜けた方が参加メンバーも楽だろうし

715 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:23:42.16 ID:???
個人的には、ザールギアス神官は例外とか作っちゃいけない系統のやつだと認識しているし、NGって意見の方が
正しいとも思うけど、卓のGMがそれで通すって意志を固めているのなら仕様がないんじゃないか
どうしても合わないなら抜けるしかないな

つってもMCでブラグザバスプリ生やされたPCが殺戮を強制されるわけでもない以上、ギリでいけないこともないか?
ぐらいな問題ではあるし、ダークヒーロー設定は中学二年生ではない人間でも正直心惹かれるものがあるから、
卓がそれを許す空気なら俺も結構揺らいじゃうだろうなあ、割り切って認めちゃうべきかどうか

716 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:23:43.73 ID:???
新米かUSAに一定時間だけ守りの剣の影響を無効化するアイテムが出てた気がするけど何巻あたりだったっけ?
ひょっとしたら別のリプレイだったかもしれんけど

717 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:26:39.67 ID:???
IBに載ってるよ。

718 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:31:28.61 ID:???
>>701
いや、どう考えても教義的にアウトだろ
あいつら、どっかの狩りゲーじゃねえけど、「人狩り行こうぜ」が合言葉のようなやつだぜ

ついでに「悪人だけ狩ります」みたいな考えは、第一の剣の神様から駄目出し受けるな
「平等に狩れよ。そういう神だろ、あんた」的に言われると予想

719 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:32:56.90 ID:???
すまん、ラーリス信仰か
話的にザールギアスと勘違いした

720 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:33:09.25 ID:???
>>717
いやあれ以外でどんな類似品があったかなと

721 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:33:13.14 ID:???
いや、第一の剣は狩るなって言うだろjk似非さまは知らんが

722 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:33:15.41 ID:???
さすがにこの長文はID出してやってくれ

723 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:34:49.09 ID:???
>>716
USA4巻でゴブリンサマナーのザルゲアが装備してたな(ただしデータのないフレーバーアイテム)。
出典は小説の剣をつぐものだってベーテは書いてるが。

724 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:36:23.21 ID:???
>>719
元の話はザールギアス設定だよ
まあ荒らしじゃないの。自分が抜ければ良いだけの所を長文語りだし

725 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:39:07.79 ID:???
どうでもいいがザールギアスって語呂が悪い
ザルギアスの方がよかった

726 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:44:00.58 ID:???
SW2.0の神の設定って、深みがないんだよ。
有る地域では善神だが、有る地域では邪神みたいなのが全然無い。
信仰と文化が融合してない。
ただの記号なのに、ラノベ厨がうるさい。

727 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:44:33.35 ID:???
2.0の神って人間より後に産まれた存在だし……

728 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:44:36.74 ID:???
>>687
いっそ、お前はそいつの信仰を認めないキャラにするのもひとつの手だな
付き合ってる理由は、そいつに騙されてる仲間を元の道に戻そうとして、見張っているとか適当な理屈つけて
で、何かあるたびに街で通報しようとする

他人の設定に口出しするなっていう意見が通るなら、十分通るから安心しろ
通報を受けた後、どういう反応をGMがするのか見ものだ

729 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:46:38.62 ID:???
>>728
いや、何でそうギスギスする方向にしようとすんのよ?
それでPT空中分解したとして皆嫌な思いするじゃん

730 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:47:23.52 ID:???
>>726
フォーセリアンさんはとっととお帰りやがってください

731 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:47:53.25 ID:???
>>687
いろんな事を試してみろよ。

なんでやる前から、やらない理由を探すんだよ。

732 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:49:14.84 ID:???
>>726
は、お前何言ってんの?
人族から見ればダルクレムとかは邪神だけど、蛮族から見れば普通に善神だぜ
善悪なんて立ち位置によって変わるんだから、人族サイドからしか見てなきゃ無いように見えて当然だろ

あと普通に人族サイドだけで見ても
冬の長い地方では豊穣神、乾燥地域では祟り神と言われてるティダンさんがいる

733 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:49:17.41 ID:???
>>728
そこまでじゃなくても監視するためについて回るってのありかな。

734 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:49:29.68 ID:???
>>731
お前もしかして例の荒らし?

735 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:51:39.65 ID:yMMYhKk/
ダルクレムが軍神として崇められてる人族の国もあるらしいしな

736 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:51:53.68 ID:???
いっそ毒には毒をってことで、エセルフィンプリでもやってみるとかどうだろうか。
平等に。

737 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:52:17.35 ID:???
ことあるごとに通報ってのは流石に厳しいだろ
通報できない理由ややらない理由を毎回用意するのか?

738 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:55:07.57 ID:???
もういっそ、全員第二の剣陣営の神信仰のキャンペーンやろうぜ
俺、あのカエルが信仰してる神様信仰したいw

739 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:56:34.27 ID:???
毎回通報とかはパーティプレイに非協力的なプレイ過ぎる

740 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:56:44.12 ID:???
>>738
パーティ組んで早々に仲間割れする未来しか見えねえww

741 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:57:38.23 ID:???
>>737
書き方的に逆じゃね?
報告者が通報しない理由を考えるのではなく、神官が通報されない理由を用意しろって言ってる感じだろ、これ

742 :NPCさん:2013/09/01(日) 12:59:45.72 ID:???
じゃあ俺はカオルルウプテにしよう。とりあえず寝るからまってて

743 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:00:59.75 ID:???
イグニス系ってこいつら絶対気が合わないだろうって感じの
反対の事いってる神多いからな

744 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:04:13.77 ID:???
>>738
でも「何かに対して否定的な設定のキャラクター」ってのは、どう誤魔化して
その否定したい対象とやっていくか、というのをロールプレイするもんだと思うぜ。
ちょっとした食べ物とかならともかく、例えば無印のアーチーみたいなキャラとか、
「異種族は嫌いだ!」ってのは、そういうキャラであることを前提として、いかに
シナリオや人物関係を上手く回していくか、ってのがロールプレイだと思うの。

PLは何やるのも自由だとは思うが、集団で遊ぶ以上ある程度の協調性と言うか、
そーゆーのは必要だと思うのよね。GMが用意したシナリオフックを尽くスルー
したりするのも自由だが、そこは普通乗るところでしょ?
まあ、687の場合は根本的に協力できそうにないって感じだから、
この際そのキャンペには不参加の方がいいとは思うけど。

745 :744:2013/09/01(日) 13:05:02.48 ID:???
あ、安価間違えた。>>737宛な、言うまでもないと思うが。

746 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:07:50.05 ID:???
例の荒らしは居るよ >>684

適度にスルーしなはれ

747 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:11:29.79 ID:???
>>741
出来るわけない
正直「そんなPC認められないから妨害するわ」って言っているのと同じだぞそれ

748 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:12:33.17 ID:???
>>731
今日も嵐のお勤めご苦労様です

749 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:14:12.60 ID:???
>>744
内心嫌いだとか認めてないだとかそういうのはいいよ
結果的にPTとして回せていれば
でも、ことあるごとに通報しようとするってRPをどうやって軟着陸させる?
一度や二度はどうにかなるし、それでとりあえずの和解をするなら別に問題はないが

750 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:16:45.25 ID:???
>>743
そもそもイグニス系って、ダルクレムが持ってる剣を奪ったり盗んだりこっそり触ったりとして神になったやつらだしな
第二の剣陣営ってくくりにできること自体がひとつの奇跡だ

751 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:18:26.36 ID:???
うーん、明後日の方向を向いてるザールギアス信仰を牽制しつつも、
対立はしない方向性のPCかぁ……

「悪人だけ殺すなんて差別許しません!
 ちゃんと平等に老若男女善悪を問わず鏖殺しましょうよ。」
みたいな眼鏡委員長タイプのヤンデレの妹PC(エセルフィンプリ)とか?

ダメか。ダメだよな。

752 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:19:13.32 ID:???
>>750
敵の敵はって感じだろ
つーか、第二の方は分類上とりあえず纏めた感がぱない

753 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:21:30.62 ID:QhL/ifBq
とりあえずIDだしときゃいいじゃん
荒らしがいるよーってのは荒らしのら自演か?

754 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:21:41.74 ID:???
>>751
「ならまずはお前からだヒャッハー!」

755 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:22:49.66 ID:???
>>751
信仰があさって向いているってのが今回の話を想定しているなら別に対立しないRPは簡単だろ
「悪人とはいえすぐに殺してしまうのはいかがなものか」って主張の穏健派やればいい
必要なときでも殺すなと言い出すのは行き過ぎだから注意して

756 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:22:51.56 ID:???
恋人瑞鳳と愛人祥鳳の姉妹丼展開まで行けそう
んー……姉妹……丼……?
姉妹……?

757 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:23:26.37 ID:???
あ、ちょ、マジ今の無しで

758 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:25:26.09 ID:QhL/ifBq
汝の為したいように為すが良い(にっこり

759 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:26:01.30 ID:???
ちょっと空母に欲情するのはよくわかんないすね

760 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:26:18.78 ID:???
海軍本部、七武海、四皇で三大勢力ってのがおかしい
四皇はそれぞれ対立してるんだから

それと同じで第二の剣陣営ってまとめるのはおかしい

761 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:28:30.39 ID:???
>>756
別にいーんじゃね。俺の愛宕さんに迷惑かけなければ

762 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:30:35.93 ID:???
失那フ辞

763 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:30:36.99 ID:???
剣のかけらによる強化って
剣のかけら1個あたりHP+5&MP+1 なのか
剣のかけら1個あたりHP+5orMP+1 なのかよく分からんのだけど

764 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:32:48.19 ID:???
&だよ

765 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:33:17.46 ID:???
>>763


766 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:34:15.36 ID:???
>>763
前もこの話題出た気がするが前者

767 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:34:58.94 ID:???
早いな
教えてくれてありがとう

768 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:38:40.79 ID:???
逃げるやつは悪人だー
逃げねえやつは訓練された悪人だー
ほんと、ザールギアス様は最高だぜ、ハッハッハー!ZAPZAPZAP

769 :13:2013/09/01(日) 13:42:50.09 ID:???
ザールギアス信仰したいってカウントオブデス
使いたいってだけな気もする

770 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:46:53.41 ID:???
ライフサーチとか潜入ミッションにも使い易いしすげぇ便利ですよ

771 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:49:50.35 ID:???
ああ、あの名前負けがすごいやつ

772 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:49:59.66 ID:???
あれはまだ息のあるやつを見つけ出す呪文だろ。

773 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:55:46.42 ID:???
ライフサーチって範囲内であれば隠れてても見つかるし、使い易さ的にはライフセンサーより上だよ?

774 :NPCさん:2013/09/01(日) 13:57:01.07 ID:???
ライブサーチって効果時間1時間あるのか
凄まじい利便性だな

775 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:00:20.18 ID:???
>>773
あ、名前負けが凄いっていったのはカウントオブデスな

776 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:02:28.01 ID:???
「生きてるやつはいねぇがー」

777 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:03:06.98 ID:???
そりゃ生き残ってるやつがいたら虱潰しに殺す必要があるからな

778 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:05:10.65 ID:???
ライフサーチとか殲滅ミッションにも使い易いですし、すげぇ便利ですよ

779 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:06:05.47 ID:???
ここはザールギアス神官の多いインターネッツですね

780 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:07:13.43 ID:???
>>775
そうデスか

781 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:08:36.04 ID:???
>>780

はい、今死んだ。このスレ死んだよー!。

782 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:09:40.63 ID:???
>>781
カウント終了までに抵抗できれば大丈夫

783 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:10:34.10 ID:???
カウント失敗してもピンゾロださなきゃすぐに死なないし
誰かPTメンが起こしてくれるだろ(楽観)

784 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:12:46.54 ID:???
こちとら虐殺に一生捧げてるんだ、
便利ですからって使える石ころ手品と一緒にすんな!

785 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:15:03.47 ID:???
カウントオブデスって受け入れた場合即座にHP0になったりしないかな
それができればHPマイナスが結構行ってるボスの緊急回避に使えるのに

786 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:16:57.39 ID:???
全力攻撃Vは+18か16でもいいから習得13あたりにしてほしかったかなぁ。
改定前と比べて13レベル付近の火力が相対的に下がっちゃったし。
カラー口絵の解説にあったけど、公式的には13オーバーの高レベルなら何らかの魔法取ってるとこを前提にしてるのかな。

787 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:17:42.88 ID:???
>>785
6ラウンドのうち、1ラウンド分を受け入れたことになるだけだろ

788 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:24:23.32 ID:sxmYtYUx
>>785
そもそもマイナスを0にできるかは微妙なとこだと思うんだが

789 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:25:08.21 ID:???
>>786
バトマス取るタイミングでそうぽこじゃか火力増やされたらたまらんがな

790 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:27:12.79 ID:???
>>786
別に下がって無くない?
全力Uで使ってた分の枠に必殺なり切り返しなり入れてバトマスで宣言すればいいと思うんだけど

791 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:28:42.66 ID:???
空いた枠を別に割り当てつつ火力を維持したいんだろ、言わせんなよ恥ずかしい

792 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:29:51.98 ID:???
ただ取れるの15LVだとかバトマスがあって強い運用ができるとかそういう能力が合っても
どうせうちのクソGMだと何だかんだ制限かけてそういうLV帯にしてくれないからなー
と諦めの気持ちが大分混じってしまう
ちなみにGMやれって意見に対しては高レベル敵出して特技使うのは気分が違うと言いたいんだぜ
GMでやる時にPCをブッ殺すのに遠慮してしまうからな!
そういう制約無しで思う存分力をぶっぱしたい

793 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:31:02.31 ID:???
GMやれ、以上

794 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:32:28.55 ID:???
別な仲間でも探せ
あるいはそういうのを許してくれそうな他のPLを説得してGMしてもらえ

795 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:32:37.84 ID:???
GMに15レベル帯でやりたいとお願いすればいいんじゃないデスかね

796 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:37:22.35 ID:???
うちのはクソGMなんで15LV帯はどんなに頼んでも「バランスが」とか言ってやらせてくれない
バランスとか別にヌルくて良いんだってと言っても聞いてくれない
他のGMは今育ててる最中だけどこれまた初期LVからで話にならん

797 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:38:54.70 ID:???
げざりつつ次回やりたいシステムで長期キャンペーンでも
組みますからおねげえしますうううとか言えば大抵通じる

798 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:38:59.06 ID:???
じゃあ他のとこいけばいいんじゃん?

799 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:40:20.00 ID:???
>>790
IB前ならバトマスで全力T+Uの+16。秘伝込みで実質+22までいけた。
全力攻撃が置き換えになってバトマスで重ねることができなくなったから、切り返し入れて秘伝込みでも+19になっちゃった。
まぁ十分強いかもしれないけど。

800 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:44:56.89 ID:???
>>799
ダメージ追求したいだけなら切り返し取るんじゃなくて全力Tを取り直して重ねればいいんじゃないの

801 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:46:33.28 ID:???
個人的にはダルクレムさんとかラーリスさんとかカオルちゃんとかは許せたとしても
ザールギアスと腐女神とテメリオは許可しないかなぁ
後者2つは多分どんな理由があっても許可しない。
PC「頭の中で囁くの、ライフォスとティダンの爛れた関係を描けって。本命はライフォスなのに自分だけを特別扱いしてくれないから色んな神に手を出して云々」
とか言われても、それ別の神様だろっていうね
ザールギアスは死=救済な神様だから、PTを死を振りまくための道具として利用とかならまだしも
悪人だけを……って言うのは神の教えに背いてるし、普通に剥奪物だと思うわ
……そして、何で腐女神様はこんな感じになってるんだ

802 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:50:09.11 ID:???
>>800
それさすがにルールの範囲外じゃないか?いや確かに出来ないとは書いてないが…

803 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:54:07.05 ID:???
糞PL「死は救済なので偉大なる蛮族だけを救済します
    人族なんて絶対に救済してあげません」

804 :NPCさん:2013/09/01(日) 14:58:37.35 ID:???
>>800 凄い盲点だったが実際どうなんだ?

805 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:00:00.34 ID:???
>>803
GM「蛮族偉大とか言ってる奴が捕まらないわけないよね」

806 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:04:16.19 ID:???
ファイター9で全力攻撃がIIに。11になって全力攻撃を取り直す。
13になってもIIはIIIにならないし、IIはもう覚えてるから同一名の効果は重ならない。
よってI、IIのまま。15になってIIIになるが、一度に切り替えられるのは一つなのでやはりIのまま。

結論。大人しく魔力撃でも取ってろ。

807 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:06:56.14 ID:???
>>804
いくら高レベルでも防護点22はそうそういないと思うぞ

>>806
全力Tを直接Vにすればいいんじゃないの?

808 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:08:41.31 ID:???
?一度にいくつでも置き換えできますが?
なにいってんの

809 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:08:50.10 ID:???
>>807
飛ばして習得は出来ない

810 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:09:04.61 ID:???
>>807
IB22ページを100回書き写しな。

811 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:10:01.34 ID:???
やべ逆に覚えてた

812 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:11:01.47 ID:???
+魔力撃じゃあかんのか?

813 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:11:18.50 ID:???
>一度に切り替えられるのは一つなのでやはりIのまま。

特技の置き換えは一段階ずつであって一枠だけじゃないはず。
牽制と回避行動とってるフェンサーが規定レベルに達すれば、両方Uに置き換わってさらに一枠分特技を習得できる。
そんな感じに解説されてたと思う。

814 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:11:26.18 ID:???
全力と併用するために魔力撃取るくらいなら切り返し取るかなあ
余計な魔法技能取らないでいいし、ダメージ下がるけど2回目のチャンスあるし、ブリンク問答無用で剥がせるし
でも、2Hファイターって薙ぎ払い取るだろうから、習熟や頑強も入れると3つ目の戦闘特技枠厳しいんだよなあ
無理に何か取ろうとしないでもという気もする

815 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:14:12.17 ID:???
>>796
とりあえず自分がやりたいのをやらせてもらえんからクソGMつわれてもな
その人は自分の手に余るって言ってるんだろ? 別にくそでもなんでもないじゃん
とりあえず自分が15LV卓をそのGMの前で見事にやって見せて
こういう風にやれるんだから、今度やってくれって頼めば?

816 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:17:06.21 ID:???
13LV以上でしょ?
特技枠は7つ 全力と薙ぎ払いで切り返しで3つ
残り4つで防具達人まで+武器習熟1
とか全然余裕じゃね?

817 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:17:26.91 ID:???
>>796
自分でGMすればいいじゃん。

818 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:19:08.01 ID:???
いままで全力2をとってた枠に切り返しいれるってだけだしな

819 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:19:20.29 ID:???
第二の剣のプリ、PCでやりやすそうなのはダルクレム、百歩譲ってアーメスあたりなのかな
一部認めるとどこまで認めるかの線引きが難しくなるし、自分がGMのときは一切認めないけど

カオルちゃん信者で悪人じゃないのはできなくなさそうだけど、そいつ冒険者なんかやらんよね

820 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:20:10.34 ID:???
まあどっちかっていうと宣言特技3つしかも全部置き換えを
いつのタイミングで習得するかだよね問題は

821 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:20:51.29 ID:???
>>814
命中判定やりなおすだけで、ブリンクは剥がせないだろ…

822 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:21:43.50 ID:???
>>820
全力1→薙ぎ払い1→あとは流れでなんとかならん?

823 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:23:51.67 ID:???
カオルルウプテとか、カースドランドがなきゃ場合によっちゃとは思わなくもないけど
コーゴッドであんな呪われた土地作る神様じゃな
実はいい神様とかとても言えない

824 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:27:03.11 ID:???
>>819
社会的に認められるとは言わんけど、PCが受け入れるなら
善人ラーリスも問題ないしラルヴァPCだったら死にたくないから信仰するとしてメティシエも面白い
あとは悪人を洗脳して善人にしようとするテメリオとかも面白いと思う

825 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:27:05.80 ID:???
>>821
効果100回書き写してこい 概要にすら命中判定やり直すなんて書いてないぞ

826 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:28:16.75 ID:???
>>823
自分が寝て暮らすためならやりたいようにやればいいよ、この世界に意味なんてないしみたいなノリじゃないかな
悪人であることを推奨しているわけじゃないけど、手段を選ばない奴も多いわけで……
まぁ、PCでやるのは厳しい神様だし、善人のカオルちゃん信者NPCも出し難くはある

827 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:28:32.68 ID:???
>>796
レベル15PC4〜5人いればエルドラだろうが妖精郷の魔女だろうが
1〜2Rでフルボッコできるからなあ
公式モンスターじゃヌルイってレベルじゃなくて
まともに全力を発揮する暇もないからマジでもやもやする
つまりはGMがオリジナルで作らんから負担でかすぎるだろ

828 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:29:12.40 ID:???
置き換えの特技は取り直せないしバトマスで重ねられない、と考えたほうが無難なんじゃないかな。
これができるとファイター一本だけで+32打撃。秘伝入れると+36。
+魔力撃なら40いけるけど、使ってる経験点が違う。

829 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:30:14.72 ID:???
>>824
善人ラーリス信者は厳しくない?
あいつら、ルールになんて縛られてんなよ!という教義だろ?

830 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:30:54.18 ID:???
>>824
ライフォス「悪人のブレインウォッシュは合法ですね。」

831 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:31:10.72 ID:???
>>826
社会生活を送る以上社会のルールは守った方が結局は楽だし
教義に悪行が含まれて居なければ犯罪行為は行わないってのは別に不思議ではないと思うけどな

832 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:31:59.92 ID:???
>>829
自分で自分を束縛する自由だってあるさ
実際AWの格言にだってそう書いてるし

833 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:34:07.25 ID:???
>>822
了解致しました。では流れで少し踏ん張るよ。

834 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:34:39.51 ID:???
見た目すごい紳士的だけど中身は
ああ自分はいつでも自由になれるのにこんなに抑圧的に周囲のルールに縛られてキモチイイイ!!!
みたいな変態キャラしか思い浮かばん
そんでたまに自分を開放してネクタイと靴下のみのスタイルで街を練り歩く的な

835 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:35:37.98 ID:???
>>831
まあそれもそうか、でもテメリオはなあ…
他人の不幸でメシが旨いって言っちゃってるし

836 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:38:13.18 ID:???
>>834
そう言う路線なら俺は善良ラーリスアリかな
狂神っぽいし

837 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:38:24.30 ID:???
ラーリスはセリフ拘束プレイもOKなのさ
善人テメリオの場合は悪人が不幸になる≒悪人が善人に洗脳される
これやるの気持ちイイ
で良くないか?

838 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:42:56.43 ID:???
>>837
テメリオ神官でそこまでアリにしたらほぼなんでもアリになるぞ
ぐっすり安眠するために冒険者として汗を流すカオルルウプテ神官とか
目の前の敵を殺したら子孫が生まれないから殺害できる人類の数が減る、だから見逃すみたいな屁理屈言うザールギアス神官とか

839 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:48:39.00 ID:???
>>838

面白いじゃん。

840 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:48:44.16 ID:???
>>838
その内容はともかく
屁理屈で教義を都合の良いように解釈するってのは割と有りだと思うけど
行き過ぎればあれだが

841 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:51:02.77 ID:???
神、もといGMが良いって言ったら問題なかろ

842 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:51:14.44 ID:???
妖精召喚マリオネットで、拡大魔法連打してくるのがきつい…
具体的には召喚して妖精行動→次のラウンドに妖精行動させてから補助動作で再召喚して妖精行動→以後ループみたいなの
Sカード投げられるくらいの段階になると5点の魔晶石たいしたことないし
フロウライトだからMPも潤沢でバランス取りがきつくなってきた

843 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:51:58.09 ID:???
>>838
明確に信仰に反するような事をしてる訳じゃないだろそれは
ザールギアス信者が理由なく殺したくない相手だから殺さないとか
時間リミットが迫ってるから睡眠時間なんて3時間で十分だ!とか繰り返すカオル信者とかじゃなければ。

844 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:52:31.44 ID:???
>>838
GMと周りのPLが認めるなら有りだなw

845 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:52:45.22 ID:???
>>838はむしろおもしろいな
だがルミエル系の神で逆のことをするとプリ剥奪の警告をされる罠

846 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:53:38.51 ID:???
補助動作で再召喚じゃない
補助動作で引っ込めてから主動作で再召喚だ

847 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:53:53.72 ID:???
悲報
ティキティキ封殺しながらIBで効果変わった狙撃→超不運コンボで1ゾロ経験値稼いでたら、笑い死にして戦闘終了したでござる
PLも笑い死にしそうだった

848 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:54:23.66 ID:???
将来の為に今は力を温存してるだけとか言ってぐうたらしてるだけのグレンダール神官とかは嫌だなw
あとアルハラはいけません!とか言って回ってるサカロスとか

849 :NPCさん:2013/09/01(日) 15:56:33.36 ID:???
>>482
そもそもマリオネットが処理のよくわからない戦闘特技だからなんともなあ・・・

850 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:01:05.50 ID:???
>>842
大コスト払ってラウンド2回魔法ならそんなもんじゃね?

851 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:01:13.10 ID:???
妖精ならまだまし。コンジャラーだと2R目からゴーレム4体同時に投入されるようになるので困る
しかも感覚:魔法なもんだから、スモークボム撃ちこまれるとホントどうしようもなくなる

852 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:03:01.31 ID:???
コンジャのゴーレムってそんな投入して意味あったっけ
強くはなったけど、大量展開するのはコストに見合わなくない?

853 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:05:09.56 ID:???
大量展開して拡大インテンスコントロールすると結構厄介な相手にはなりそう

854 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:06:06.19 ID:???
>>850
2手で妖精のMP使い切る拡大していいって考えると、結構な脅威じゃないかな
とはいえ魔法拡大で運用するのに便利な妖精がいるかわからんけど

855 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:07:44.71 ID:???
魔晶石投げ捨てるかわりに、妖精が実質2回行動してくるのか

856 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:08:48.27 ID:???
琥珀の目で命中+4、インテンスコントロールで+2、スモークボムで+4
相対的に命中+10、回避+6されたゴーレムが最大12部位同時に動くのか……レベル低いのしか召喚できんとは言え割とバカにできんな
でも値段ももっとバカにならんな。こんな買う金どっから持って来るんだ

857 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:09:14.37 ID:???
補助動作で妖精を引っ込めるというのがわかんないんだけど、どういうこと?

858 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:10:09.38 ID:???
※ヒント 時間一瞬と永続以外の魔法は補助動作で解除できる

859 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:10:25.71 ID:???
>>857
術者の任意で魔法を解除ってことかと

860 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:11:29.89 ID:???
なるほど、ありがとう

861 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:12:50.41 ID:???
敵にやられると面倒この上ないが味方がやるとうーん?ってなるな

862 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:13:16.29 ID:???
卓動画でアレだけど、牛肉の熟成や発酵に長けて農業の指導やってるブラグザバス神官ってのがいたなぁ
種子にロッツ唱えて、耐性のあるヤツを交配させてんの

人がたくさん増えなきゃ、神の御下にたくさん送れないでしょって

863 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:15:35.99 ID:???
クリエイト・ゴーレム系は、上級素材で使い回せるようになったから……
払ったコストに見合うかは……だけど、術者的に爽快感は得られるんじゃない?

864 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:16:23.06 ID:???
ああ、そういう扱いは面白いと思うな
理屈が付けばどんな信仰だろうとダメな理由はないんだけど
ダメを付けたがるのはどういう考えなんだろう
まさか敵だからダメ、とか思ってたとしたらそういう考えはナシだろ

865 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:20:07.80 ID:???
味方ラーリス神官って要するに、リ〇イに出てたエロいねーちゃんだろ?
問題ないじゃん。
ザールギアスが殺さないってのには違和感感じるが

866 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:20:18.92 ID:???
>>864
GMとして扱い難いからダメはありだと思うよ
NPCが理解してくれるとは限らないし、そういう場合の対応とかにシナリオの重点を置きたくないとかね
蛮族PCに制限かけるのと一緒
卓内でコンセンサス取れていれば問題ないけどね

867 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:20:51.77 ID:???
>>864
いや、敵だからダメは考えとしてはありだろ
PTを組む以上、そいつの社会的立場は無視できない
GMが認めたら出来ることは合わせるか去るかしかないが

868 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:22:06.45 ID:???
似非神「狂気馬鹿やニートはよくて、私がだめなのはおかしい」

869 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:23:02.35 ID:???
土属性妖精魔法を見ていて気づいたんだが
トンネルで穴掘ってその上へゴールドブリッジで床貼ってそこに味方キャラクターをおく。
そのキャラクターと敵がその地点で乱戦形成したらそのキャラクターはチキンベルトで離脱
乱戦が消えた状態で術者がブリッジ解除して敵を落とすそこへもう一度ブリッジで蓋してその後トンネル解除で
いしのなかにいる

870 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:23:13.71 ID:???
>>862
興味深いな、それ
タイトル教えて

871 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:24:31.91 ID:???
>>869
トンネルって解除したら元に戻ったっけ?

872 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:25:25.99 ID:???
旧版はゆっくり戻ったが2.0はどうだっけ

873 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:26:27.91 ID:???
>>870
吟遊小鳥で検索すれ
面白いけど、キャンペーン途中で挫折したっぽい

874 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:28:07.45 ID:???
別に事前準備とかチキンベルト使わなくても、風の翼持ったリルドラが地面にトンネル→解除で同じ事できるな
まあ、普通はやらない

875 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:28:10.24 ID:???
>>872
旧版は飛びのけるくらいの速度で穴が開いて、同じ速度で戻るんだっけ
どっちにしても蓋をしておけば生き埋めになりそうだが

876 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:29:29.73 ID:???
>>874
それだけで生き埋めになるかどうかは、トンネルの戻り方次第だろ

877 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:31:09.02 ID:???
トンネルの戻る力を利用したハイジャンプ

878 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:35:14.11 ID:???
動画でトンネルと言えば、
地面に1・5m角でトンネル→その四方を太い十字型になるようトンネル→
最初の穴の底に2m角でトンネル→最初のトンネル解除

で突貫縦穴工事した動画があったっけな……

879 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:36:45.38 ID:???
>>876
ルール上は魔法の効果解除はその時点で消える以外に解釈しようがないだろ

880 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:37:37.48 ID:???
動画はけっこう魔法の応用とか見せてくれて楽しいよな
作り手が視聴者を楽しませようとしてくれてるのを感じる

881 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:40:25.99 ID:???
>>879
起点からトンネルが伸びるみたいな説明だから、逆に奥から戻ってくるんじゃないのという意味だけど
いや元の空間が一瞬で土や石に置き換えられるなら、生き埋めじゃなくて巻き込まれた奴消滅しねえ?

882 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:42:24.71 ID:???
一瞬で置き換えられるならというより、トンネルがかかる前の状態に一瞬で戻るならか

883 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:50:17.31 ID:???
   |____________
   ー(1)→     ー(2)→
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

えーっと、(1)、(2)の順で時間差でトンネルを掘っていって、
敵を(2)におびき寄せた頃に(1)が埋まり、じきに(2)が埋まるって感じ?

884 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:52:54.77 ID:???
>>881
うん、何かおかしいか?

885 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:52:55.73 ID:???
2回トンネル使えばどう頑張っても埋まる、か……盲点だったな

886 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:56:03.31 ID:???
>>879
そもそもトンネルかけられた人が問答無用で穴の底に落ちるとか、ルールで保障されてないわけですが

887 :NPCさん:2013/09/01(日) 16:56:04.68 ID:???
無印Q&Aだと>>883みたいな時間差で掘った場合奥から埋まるよ、って回答だったな。

888 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:02:27.91 ID:???
無印はPCがどこにいるのかとか曖昧なゲームだったからトンネルが完成するまでの間に回避できるとする裁定が出たかも知れんが
2.0だと位置管理しっかりするようになった事と足止め能力が増えた事で穴の底に落としやすくなったのが大きいな

889 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:03:33.66 ID:???
それより自分の下に1mくらい穴掘って、毎R補助動作で立ち上がる→攻撃or支援→補助動作でしゃがむ繰り返そうぜ

890 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:04:02.10 ID:???
で、トンネル解除されるとそこにいた人は消えてしまうでFAなの?

891 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:05:28.38 ID:???
>>889
どこのスクワット怪人だよ

892 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:05:30.51 ID:???
まあそれは穴じゃなくて遮蔽で事足りるだろうけど行為判定2ペナはかかるよね?
回りこまれたろ突っ切られた時がちょっと怖いな

893 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:06:02.55 ID:???
しゃがむと転倒は違うだろ

894 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:06:18.43 ID:???
>>889
それ認めると、扉とか柱で同じことをできないとする理由がなくなるなあ
そちらは横方向の「移動」とみなして却下するけど縦穴は別とするのは苦しくない?

895 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:10:34.55 ID:???
>>889
補助動作で自分を転倒させる手段を使えば認めてやらんこともない

896 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:11:10.48 ID:???
トンネルで塹壕戦は面白い試みではある気がする

897 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:12:36.64 ID:???
>>894
そもそもそれ禁止するのが厳しいんでは
リアルリアリティ持ち出すわけではないが、塹壕戦とか遮蔽使った射撃の優位性皆無っつうのも違和感あるし
俺なら不完全な遮蔽として扱うくらいにするかな。鷹の目無いと狙えない感じの

898 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:15:32.20 ID:???
>>897
不完全な遮蔽扱いなら別にいいんじゃないの
ターンが分かれてるからって、相手側からは一切反撃のタイミングがないとかじゃなければ

899 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:17:59.67 ID:???
俺なら射撃に−2のペナ付けるかな
回避−4するけど

900 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:36:46.96 ID:???
現状、3種類しかないからねぇ
a.射線が通っている
b.部分遮蔽(鷹の目が必要)
c.射線が通ってない

901 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:56:56.43 ID:???
放物線魔法や放物線射撃はないんだな
それなら射線とおってなくてもいけるが
ただ命中は悪そうだ

902 :NPCさん:2013/09/01(日) 17:57:55.89 ID:???
実質起点指定扱いになるんでね?
メテオやコールライトニングも上から降ってくるけど起点指定だし

903 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:00:03.54 ID:???
ていうか鷹の目の説明に、「全身を隠せない障害物や、生け垣などの遮蔽物ごし」に狙えるって書いてある以上、塹壕戦とか柱に隠れては不完全な遮蔽でいいだろ

904 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:01:02.41 ID:???
>>901
どっちにしろ鷹の目は必要だがな

905 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:05:15.21 ID:???
手榴弾みたいにタゲの敵いるかどうか不明だが基点に向かって投げるはNGか
仕様なら仕方ない

906 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:06:08.77 ID:???
>>905
範囲に巻き込む形なら大丈夫だと思う
直接の目標や範囲の中心には選べない

907 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:14:30.94 ID:???
スモークボムで視界が遮られた時、半径5m未満の魔法は中心巻き込めるように起点とるのは不可能になるとして、
中にいるキャラクターが魔法撃つ場合、制御持ってれば見えない相手でも除外出来て良いと思う?
乱戦エリア内なら接触の範囲で魔法を使えるとの事なので、乱戦エリアが消えてない限り可能な気はするんだけど

908 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:33:40.14 ID:???
見えなくても同一乱戦エリアなら接触範囲で対象が取れるので
同じ乱戦エリア内の対象に関しては除外可能
独立状態で接触範囲外のキャラが存在する場合、そのキャラは除外不可能

と、俺なら裁定するけどわかんねえなこれ

909 :NPCさん:2013/09/01(日) 18:43:04.38 ID:???
@接触しないと対象にとれない
A射程接触の魔法は数拡大できない

を根拠に俺なら却下するが無論それが正しいとは限らない

910 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:14:41.37 ID:???
ミアキスで猫化したらイージーグリップってすぐ外せる?

911 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:19:32.70 ID:???
勝手に外れるんじゃないか?
落ちるとあるから、再び装備したかったら人型に戻った後地面から拾う必要があるな

912 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:20:08.06 ID:???
>>909
接触なら対象を取れるってことは、任意で接触できる程度には対象が認識できているってことだから、同一乱戦中心にいるなら魔法制御での除外もありなんじゃないか
ってこと言ってるんだと思ったが

913 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:20:56.29 ID:???
衣服を格納して早着替えできる首アクセほしいなあ
多少高価でもいいから、ミアキスの変身をもうちょっと使いやすく…

914 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:23:24.68 ID:???
イスカイアの魔導甲冑がそっちみてるよ

915 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:24:44.71 ID:???
>>914
猫化して持ち運べないじゃないですかやだー

916 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:25:59.38 ID:???
魔導甲冑は「ちょっと使う」には敷居が高いですな

917 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:26:19.83 ID:???
グラップラーの武器に爪がないみたいだな
〇〇クローとか格闘では典型的武器だが

918 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:30:13.60 ID:???
勝手な推測だけど、グラップラーは基本的に殴打専門ってことでバランスをとってる気が

919 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:30:56.61 ID:???
弱キック8発で外されそうだな

920 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:30:57.77 ID:???
ぶ、ぶれーどてーぴんぐ…

921 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:31:58.37 ID:???
爪が折れた方が超必は強くなる…

922 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:36:29.31 ID:???
だって彼ああ見えて投げップラーじゃないですかやだー

923 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:37:43.89 ID:???
>>912
乱戦内で動き回ってて、どこかで接触した時そのタイミングを逃さずゼロ距離で撃つ事で当ててると解釈してた。

だから制御で外せるのも接触した一体だけかなと。勿論勝手な想像だが。

924 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:45:37.83 ID:???
魔法のイージーグリップで通常武器無効の敵にダメージ与えられる?
自分がGMで、認めない理由もないと思ってたんだけど
PLがふたりほど、投げは武器そのものでダメージ与えるわけじゃないからダメージが与えられるのはおかしいと主張して揉めたんだ
そのときは与えられるで通したけど、それでよかったんかな

925 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:48:34.69 ID:???
透明状態相手には(盲目状態だと周りは全部透明)、接触なら対象に出来る、じゃなくて自分のいる乱戦内なら対象に出来る、だからね。
なので、同じ座標に居ても乱戦エリアが無い限り攻撃できない。移動妨害されても乱戦エリアは自動で発生しないので攻撃できない。
つまり、煙幕の中で視覚魔法があるキャラは、無いキャラに対して移動→攻撃→ミニマムリープなどを繰り返すことで一方的に攻撃し続けられる。

926 :NPCさん:2013/09/01(日) 19:58:38.02 ID:???
>>924
投げを強化する武器なんだから、データ的には魔法の武器として扱わない理由はない。
というかQ&Aでファイアウェポンが投げにも有効って出てるから魔法の武器がダメな理由はないよね。

927 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:00:55.92 ID:???
制限移動じゃないと魔法使えないから一方的に攻撃し続けるのは難しくないか?
3mより遠くににミニマムリープした場合は次のRは制限移動で届かないからミニマムリープできないし
3m以内(乱戦エリア内)にミニマムリープしたとき乱戦エリアは解除されんだろう

足裁きもあるって前提加えるならできなくも無いが

928 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:04:35.90 ID:???
>>926
ファイアウェポンのQ&Aか、ありがとう

929 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:28:53.10 ID:EoX3N78o
>>927
よく分かんないけど、制限移動だけが理由なら鼓咆でもいけるな

930 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:31:33.45 ID:???
なんで乱戦が消滅しているのに、殴られる方は煙幕内に留まる前提なのか
机上の空論通り越して実現性なくないか?
他の足止め手段まで使うのなら、もういいから遠距離からハメ殺せよ

931 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:34:12.09 ID:???
>>929
もうどういう状況なのかわかんねえなそれ
誰が誰に鼓咆うってくれるんや

932 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:36:35.51 ID:???
やだハメるとか何かエロイ響き

933 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:37:26.60 ID:???
>>930
スモークボムって半径5mの空間ってなってるけど、密閉空間で使ったらどうなるんだろう
ゲーム的に処理すれば半径5mの空間だけだけど、常識的に考えると密閉空間全域に及びそうだよね

934 :>>933:2013/09/01(日) 20:38:01.89 ID:???
ごめん、なんか安価ついてた
上の安価はなかったことにしてくれ

935 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:38:07.94 ID:???
知覚が魔法で、スモークボムとミニマムリープかシャドウリープ使えて、十分な近接攻撃性能を持つ
GMが嫌がらせのために設計したオリジナルモンスターくらいしか思い浮かびません

936 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:40:15.89 ID:???
>>935

937 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:41:49.10 ID:???
>>935
いいなそれ
第六感を極限まで高めた暗殺者みたいな感じで使えそう

938 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:42:17.15 ID:???
デュラハンハイロード改とかになればその辺いけるんじゃね?

939 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:51:12.00 ID:???
高レベルマギテ持ちのアンデッドってだけだろ、別に出してもいいんじゃないか?
俺んんとこではスモークボムは紳士協定で使わないことになってるから怖さがわからんだけかもしれんが

940 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:56:00.75 ID:???
バランスと縦横無尽も併用したら楽しそうだな
実際には>>930だし、それくらい高レベルのPCならあっさり対処してきそうだけど

941 :NPCさん:2013/09/01(日) 20:59:19.44 ID:???
>>939
アンデッドが使うと一方的に命中回避-4、ボスの魔力で使うと解除がわりと困難
後衛は回復魔法も飛ばせないし範囲魔法が届くとして打ち込めば味方を巻き込む
小細工せずにスモークボムを前衛と後衛に打ち込むだけで窮地に陥れる程度には怖い

942 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:00:19.32 ID:???
魔法知覚を得る魔法の一つや二つあってもいいと思うの

943 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:01:13.39 ID:???
盲目状態だと移動妨害ができなくなるとかなかったっけ
つまりスモークボム撃ち込ませてから移動妨害くらわずに前衛突破できる?

944 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:06:05.29 ID:???
出来るんじゃない?
それやるとたぶんGMもやってくるようになると思うけど

945 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:10:09.81 ID:???
いやどっちかというと、GMにやられるのを恐れてる
PC側でそれやると味方の射線通らなくなるし、リスクがでかすぎるんだよなあ
スモークボムでやるよりは、高レベルだけど影走りとかでやりたいところ

946 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:16:48.96 ID:???
つか普通にできるからデュラハンロードは嫌だったんだが

947 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:18:56.76 ID:???
ワードブレイク「く。煙幕で敵が見えねえ。おぉぉぉぉ!気を開放だ」

ワードブレイク「所詮は弱者の技よ。正々堂々とこれぬ虫けらがぁ!」

スモークボム「あ、もっかいかけなおすね」

948 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:21:23.28 ID:???
>>942
ちょっとGM次第なのが混じってるとこがアレだけど
レイス・フォームやポリモルフが(後者はGMによって禁止されるが)
実用するには魔法のレベルが高いけど、そうでもなけりゃ強すぎるか

949 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:36:47.60 ID:???
スモークボムさんですら、シースルーさんの前には裸も当然

つか、フローティング・アイの眼球の視力って術者依存って書いてないのな
ってことは、魔法で生み出された眼球だから魔法視力って扱いにしてもいいのか?

950 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:37:52.33 ID:???
魔法で生み出されたからって視覚魔法かどうかは関係ないとは思う
とはいえどうなんだろね

951 :950:2013/09/01(日) 21:39:18.32 ID:???
あーっとすまん
すぐは埋まらないよな?
外出中なんで一時間くらい待っててくれい

952 :950:2013/09/01(日) 21:45:38.40 ID:???
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 408
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378039495/

今はスマホでも立てられるんだな

953 :NPCさん:2013/09/01(日) 21:47:33.62 ID:???
>>952
おつ

表紙ミアキスの正面に回り込む権利をやろう

954 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:00:58.47 ID:???
乙。貴様の眼球を魔法知覚にしてやろう

955 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:05:27.86 ID:???
おつ。存在するかどうか分からないミアキスのぱんつをやろう

956 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:31:21.40 ID:???
魔法知覚って以下の場合は「見える」でいいの?
(1)煙や湯気、ガスで覆われた空間
(2)カーテンの向こう側
(3)扉の向こう側
(4)顔を向けていない背後
(5)目を開けていられないほど眩しい光源

957 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:31:35.93 ID:???
スケープドールって別に人形さえあれば使用制限なんて無いよな?
マルチアクションで毎回スケープドールしつつブリンクするボス出したら
卑怯だのなんだの言われたんだが

958 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:38:31.37 ID:???
それの問題は人形の値段がルルブのどこにも書いてないことじゃなかろうか

959 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:39:50.15 ID:???
闇の妖精に暗視無いのは一体どういう事なんだろうな

960 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:40:51.67 ID:???
>>957
お前がそのボスで何をしたかったのかが問題だ

961 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:46:30.10 ID:???
>>958
ルルブT改訂版の279ページにぬいぐるみってのがあってだな

962 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:49:59.35 ID:sxmYtYUx
>>958
ぬいぐるみでいいと思うんだけど

963 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:53:16.56 ID:???
>>959
深海魚に目が無いのと同じことだろ

964 :NPCさん:2013/09/01(日) 22:59:39.99 ID:???
これからミストキャッスルをソロプレイするんだが
横伸ばし推奨ってどのくらい取ればいいんだ?

965 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:20:50.04 ID:???
>>964
前線に立てる技能としてファイター
回復魔法でプリースト
先制や探索用にスカウト
魔物知識などの知識判定用にセージ
MP節約の草薬用にレンジャー
魔法火力用にマギテックかソーサラー
バフ用にコンジャラーとアルケミスト&エンハンサー
手数要因としてゴーレムや妖精の為にコンジャラーやフェアリーテイマー
今なら霧城なら安心して使えるだろうデーモンルーラー

この辺を伸ばしながら、それ以外を趣味で伸ばすといいんじゃね

966 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:27:44.89 ID:???
スケープドールは普通に一日一回って制限あったよね?

967 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:33:48.34 ID:???
ない

968 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:34:21.67 ID:???
効果が一時間
一回効果を発揮すると魔法の効果はなくなり人形が壊れる
ってだけかな

969 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:36:53.83 ID:???
>>964
汝の欲するように横伸ばしするがよい。

戦士系はファイター一本で間に合うけど、
レベル以上の数値を出すためにエンハンサーは必須。
スカレンセージは必須として、MP目当てで魔法使い系全制覇。

ワンダリング蛮族を逆ナン出来る頃にはケミに手を染める。
くらいかな?

970 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:50:01.85 ID:qHH5muza
CGに魔神守護の義務って項目あるけど、もしかして召喚した魔神が戦闘中にダメージ受ける度にPCに封入失敗ダメージが入るってこと?

露骨に捨て駒にしたり壁にしない限りは大丈夫だと思っていたけどどうなのでしょう?

971 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:50:54.17 ID:???
そうだね

972 :NPCさん:2013/09/01(日) 23:59:44.79 ID:???
プロテインだね

973 :NPCさん:2013/09/02(月) 00:07:13.34 ID:???
スケープドール効果時間が一時間になるエラッタでたの?

974 :>>968:2013/09/02(月) 00:10:41.82 ID:???
あ、ごめん勘違いしてた
1時間じゃなくて1日でした

975 :13:2013/09/02(月) 00:45:41.87 ID:???
スケープドールはこの魔法が効果を持っている間は他の対象にこの魔法をかけられないってあるから
毎ラウンドかけ直してるのかな?

976 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:09:38.34 ID:???
>>975
とりあえず、「マルチアクションで毎回スケープドールしつつ」の文章から、どうしてそんな疑問が出たのか教えろ

977 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:51:38.03 ID:???
何も考えず、目に付いた部分しか読んでない(少し遡ったり調べれば分かることを調べない)んだから、仕方ないよ

978 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:58:01.27 ID:???
過ぎ去った事じゃなく曖昧な未来でもなく、今この瞬間だけを感じて生きるのってそんなに悪いことかね?

979 :NPCさん:2013/09/02(月) 01:59:44.42 ID:???
悪い
掲示板に書き込まなきゃいいのよ

980 :NPCさん:2013/09/02(月) 02:18:05.76 ID:???
スレチかどうかわからないのでここで質問させてください。
PLとしてsw2.0をやってみたい初心者なのですがオンラインで入れる、
または人を集められるサイトや方法ってありますか?
また、サプリでソロプレイはしていますが初心者なのでルールがまだ曖昧です。
ルールなど分かりやすい裁定があるサイトなどありませんか?

981 :NPCさん:2013/09/02(月) 02:30:53.57 ID:???
公式でオンセサイトがあったような
PLやるだけなら無料のはず
ルール解説のサイトは知らん。しいて言うならそどわに
「SW2.0 ○○」でググるか、スレやリプレイ読んだり、ここであんまり言いたくないが動画を見たりで
ニコ動だとルール裁定についての場面で意見コメントが流れることもあるから言われてるほど悪くない
ただ幼稚な動画やコメントも多いから真に受けすぎるなよ
欲しい情報はすぐにつかめないかもだけど段々わかってくるはず

982 :NPCさん:2013/09/02(月) 02:36:11.57 ID:???
>>980
>オンラインで入れるサイト
目の前の箱で、検索をかけよう

>人を集められるサイトや方法ってありますか?
人の多い場所で宣伝をして、しっかりとしたサイトを作成して、きちんとした運営をしていれば、そのうち人は集まってくるよ

>ルールなど分かりやすい裁定があるサイトなどありませんか?
正式なのは公式HPのエラッタとかQ&A
それ以外は、卓ごとのGM判断
具体的な疑問の質問なら、ここの俺を含めた暇人共が「俺なら俺なら」と意見をくれるが、抽象的な疑問質問じゃ何も言えない

983 :NPCさん:2013/09/02(月) 02:48:53.86 ID:???
とりあえず半分スレチな話題ではあるな
どこで遊べばいいかとかみたいなシステムに関係ない質問は、
卓上ゲーム板総合質問スレとか
TRPG総合 質問・雑談スレになる

ルールの裁定など、システムに関する質問はここで問題ない
ちなみにどのへんのルールが曖昧なんだ?
何かの行為には判定をして、その目標値以上。判定方法は技能+能力ボーナス。使う判定はルールブックに掲載
と普通にやる分にはさほど難しい部分はないと思うんだが
何らかの特殊な行為とかをする場合には、何の判定か悩むかもしれないけど、何ができるかわからない状況で特殊行動はとらないと思うし

>>981
公式オンセサイトはGMも無料だよ
というか、プレミアム会員にならなきゃ無料

984 :NPCさん:2013/09/02(月) 03:23:41.18 ID:???
>>981>>982>>983
返信ありがとうございます。ですが公式のオンセのサイトが分からずorz

ルールについては最近では水泳が分からなかったり・・・ペナルティや罠、毒効果に関してがさっぱりで調べてみたりしてますが
思ったとおりの回答が得られず・・・

場所とかについてはスレチのようですので別のスレにて質問してみます。

985 :NPCさん:2013/09/02(月) 03:42:23.94 ID:???
水泳に関しては改訂版ルルブ2 p.33に書いてある以上のことって
出てなかったきがする。あとは水中でも使えるアイテムとかで
それぞれ個々のところに説明がついたりするぐらいで

986 :NPCさん:2013/09/02(月) 03:45:27.31 ID:???
>>984
富士見 TRPG オンライン とかでググれ

水泳については判定が書かれてるとこに詳しく書いてると思うんだが

今の質問だと例えば、数学の関数が分からないとしか言ってないようなもんで、
教えようにも、どこに引っかかってるのか分からない

987 :NPCさん:2013/09/02(月) 03:55:57.77 ID:hokMUqs+
ぶった切って質問なんだけど、挑発攻撃について教えてくれ
邪教の高司祭に挑発攻撃したんだけど、「拡大で挑発攻撃したPCを含んで攻撃するよ。攻撃対象に含んでるから問題ないよ」って解釈だったんだがどうなんだろう

988 :NPCさん:2013/09/02(月) 03:59:46.89 ID:???
それで合ってると思うがなにが引っかかってるかわからん
判定が不服なのかこれで合ってるの?っていう質問?

989 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:02:34.82 ID:hokMUqs+
挑発攻撃って挑発したPCに注目させる攻撃じゃん。拡大して明確に他PCを攻撃しつつ、ついでに挑発攻撃PCを攻撃するのに引っかかったんだ

990 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:04:10.82 ID:???
>>985>>986
公式オンセサイト見つかりました。ありがとうございます。
てっきり>>1に乗ってるリンクやSW2.0の公式を探してやるのかと思ってました。

水泳に関してはペナルティに関してがよくわからなくて、
たとえば水泳に関してのペナルティに金属鎧などでペナルティが発生するか、ルルブ1p121に書かれているペナルティはどこまで採用したらよいのか、そもそも採用するのか等々細かいことが分からず。

毒に関しては持続ダメージを受けるのかとか、治療方法は?とかが分かりにくくて悩んでます。

991 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:06:00.33 ID:???
>Q I -04  馬に騎乗している状態で《挑発攻撃(⇒『 I 』225頁)》を行った場合、《挑発攻撃》の効果を受けたキャラクターの攻撃は、馬も対象になりますか?
>A I -04  いいえ、攻撃の対象は《挑発攻撃》を行ったキャラクターのみになります。
>  同様に複数の部位を持つキャラクターの特定の部位が《挑発攻撃》を行った場合、効果を受けたキャラクターは、その部位しか攻撃の対象に取れなくなります。

そういやこのQ&Aで、三行目が他の対象を巻き込んではならないと読めるって話あったな
個人的には数拡大や範囲攻撃とかを考慮していないように見えるが

992 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:09:29.95 ID:hokMUqs+
えーと…俺の解釈だと数拡大は対象に取って攻撃するからNGってことでいいのか?それでいいのだろうか

993 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:12:00.53 ID:???
>>987
ルルブだけ読むなら…
挑発攻撃の項目を良く読むと攻撃方法は自由ですって記述がある
要は挑発対象さえ狙っている事実があれば問題ないように思える

でも>>991のQ&Aも読むなら、
>A I -04  いいえ、攻撃の対象は《挑発攻撃》を行ったキャラクターのみになります
これを適用すると、どう考えても挑発した本人以外敢えて狙ったらいかんと言ってるようにしか思えん

どうせSNEの事だから、いつも通り何も考えてないんだろうという結論

994 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:13:02.51 ID:???
挑発者起点指定範囲魔法とかなら許すけど拡大数で他のを攻撃は俺だったら認めないかな
魔法止める手段って少ないしこれぐらいはいいかと

995 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:17:17.93 ID:???
という訳で、俺も>>994に一票投じたいかな

良くある既存のRPGで、タンク役がMOBへのタウント成功したら
そのMOBのみ狙われるのが常識だろうし
範囲魔法を使うなら、タンク役を中心に範囲魔法が炸裂して
他の仲間はたまたま巻き込まれるってのが自然だと思う

ただし範囲魔法ってのは、もともと広範囲のものを指定するのであって
>>987が言うように、元々が単一対象の魔法や技を、
拡張オプションで複数狙うようにするものは対象外とした方が自然に思える

996 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:18:03.06 ID:???
間違えた
そのMOBのみ、じゃなくて、そのタンク役のみ狙われる…だった

997 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:18:53.74 ID:hokMUqs+
みんなありがとう助かった、PTメンに提案してみるわ

998 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:28:34.98 ID:???
>>989
他のPCの攻撃ついでに、挑発してきたPCを攻撃するのではなく、
挑発してきたPCの攻撃ついでに、他のPCを攻撃するんじゃねーの?

>>993
違う。あれは「挑発攻撃による」攻撃の対象は、挑発攻撃を行ったキャラクターのみとなります。ってことだろ
挑発した本人であろうと、他の部位は挑発してきた扱いにならないって意味だ
つまり下半身に挑発された場合、1キャラであろうと挑発したのは下半身であって、上半身は挑発してないよってこと

999 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:35:46.72 ID:???
>>998
システム的には挑発してきたPCの攻撃ついでに、だろうけど
質問者の印象としては違ったんだろう
建前と本音で
攻撃した本人にそのつもりがあったかは分からんけど

1000 :NPCさん:2013/09/02(月) 04:38:47.48 ID:???
>>995
その意見で言うなら、2.0の範囲魔法で挑発対象を攻撃するなら乱戦外の時しか狙えんぞ
2.0の範囲魔法は乱戦内の対象を狙って打ち込むのではなく、乱戦の中心を狙って打ち込む(ようはランダム対象)魔法だ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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