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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 409

1 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:33:31.74 ID:???
※荒れそうな議論の時はage推奨※

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 408
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378039495/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/09/04(水) 03:40:07.32 ID:???
>>1
ルー様とソラは頂いていきますね

3 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:33:39.87 ID:???
>>1

>>1000
攻撃する気はなくとも挑発を当てないと話にならない
投擲Uとっときゃ同時に三体まで狙えるし絡みも出来る
ブロッキングが必要なのは大抵1RだけどFA、影走り、三体挑発があれば事足りるはず

死ななければな!

4 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:38:26.73 ID:???
>>1

フェンサーとはいえ防具の達人取ってて簡単に死んじゃう環境なら
頑強U持ってるファイターでもなきゃ他も軒並死んでるのでは

5 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:42:27.15 ID:???
>>1

>>前スレ991
>防具×3 回避行動T→U 挑発攻撃T→U ブロッキング
>あとの2枠、どうすればよりいやらしい回避盾になれるだろう

種族をコボルドにすればいい
回避できそうもない攻撃は軽視すれば当たらないよね(^^)b

6 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:50:04.08 ID:???
軽視したら回避盾にならないことと、コボが15まで育たない事と、コボのステじゃ回避できない攻撃が激増する事と、どれをつっこんでほしいんだ

7 :NPCさん:2013/09/04(水) 05:54:49.01 ID:???
>>4
ガチ回避壁は魔物とGMとダイス神のヘイトを稼ぐから…

8 :NPCさん:2013/09/04(水) 06:05:16.57 ID:???
SS防具着て、両手利きせず盾持ってるなら純回避盾とも言えなくね?

9 :NPCさん:2013/09/04(水) 06:20:49.57 ID:???
回避も出来る壁だからなにも間違ってないね

10 :NPCさん:2013/09/04(水) 06:21:28.79 ID:???
両手利きってなんのこと?

11 :NPCさん:2013/09/04(水) 06:29:48.06 ID:???
男も女もどっちも食える存在のこと

12 :NPCさん:2013/09/04(水) 06:58:06.01 ID:???
そりゃ両刀使いだ

13 :NPCさん:2013/09/04(水) 07:05:47.21 ID:???
ヒューレー「悪質なデマには訴訟も辞さない」

14 :NPCさん:2013/09/04(水) 07:09:53.48 ID:???
リルズ「辞さない!」

15 :NPCさん:2013/09/04(水) 07:18:43.23 ID:???
ヒューレーって誰だよ

16 :NPCさん:2013/09/04(水) 07:45:14.30 ID:???
前スレ>>991
あの構成だと影走りに弱すぎるんだよな……
影走り持ちを強制的に足止めするために絡み習熟をお勧めする。

17 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:10:32.77 ID:???
投擲じゃイカんのか?

18 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:12:26.57 ID:???
知能の高い影走り持ちって何かいたっけ

19 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:14:20.28 ID:???
NPCデータ……は、冗談として
そもそも魔物データだと影走りもち自体少ないよな

20 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:23:12.37 ID:???
構成によらず足止め役影走り持ちに弱いのは当たり前のはずなんだが
挑発持ちが弱すぎるなら他はどうなるんだ?

21 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:30:03.73 ID:???
影走り持ちで火力が高いボス、みたいな奴でも出さん限りは
影走りあるやつを再優先で始末して後衛を守るのが基本じゃないのか?
それとも止めなければ問答無用で後衛に踊りこまれて瞬殺されるバランスがデフォなん?

22 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:32:51.12 ID:???
ちょっと聞きたいんだが、挑発攻撃の挑発効果が発揮される時間ってどっかに書いてあったっけ?

23 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:36:31.17 ID:???
1Rだな、戦闘特技は基本的にそう

じゃあ転倒とかはどうなるの?と聞きたくなるけどそこは知らん

24 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:36:41.45 ID:???
どっちにしたって分担を完全に個人に振り分ける方が無理あるんで
壁が出来うる限り完全にどんなもんでも止める構成なんてとこまで負担せんでいいだろう
攻撃側圧倒的有利なゲームだしな

25 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:37:57.15 ID:???
基本1Rか、ありがとう
挑発で引きつけた後に線上を歩く者で回避ウマーは夢物語だった

26 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:50:17.29 ID:???
両手利きスローイングでポーションボールを2個投げられるか問題だけど
ポーションボールは1Hとも2Hとも書いてない道具扱いであるし
通常のポーションは両手が塞がってても使用できるのを考えると
ポーションボールも「両手が塞がっていてもなぜか投げられるけど1個まで」と解釈すべきではなかろうか

SNEの事だからどんな想定をしていても驚かんけど

27 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:51:39.01 ID:???
まあ絡みは相性いいけど影走りもあるなら投擲の方がいろいろ出来てお得

28 :NPCさん:2013/09/04(水) 08:52:16.77 ID:???
>>23
宣言特技による修正が1Rなだけだから、転倒は別の考えだろ
転倒は宣言特技そのものについてる効果じゃないし

29 :NPCさん:2013/09/04(水) 09:02:13.83 ID:???
暗闇の中で魔光壁を宣言したら明るくなりますか?

30 :NPCさん:2013/09/04(水) 09:15:16.43 ID:???
暗黒の中にスプライトが居てもルール上は暗黒のままです

31 :NPCさん:2013/09/04(水) 09:45:19.38 ID:???
イフリートも暗闇の中では見えない

32 :NPCさん:2013/09/04(水) 09:54:53.38 ID:???
>>26
ポーションボールには投擲攻撃と書いてあるのに、スローイングには射撃攻撃とか説明文にあるしなぁ
投擲攻撃として扱うなら、ルルブ改Tにもあるとおり「カテゴリ<投擲>の武器による攻撃」として扱わせて用法を書いておくべきなんだよなぁ
せめてQ&Aで答えるかエラッタを早く出してほしいのは間違いない
つかこれダメージの入らない武器扱いでデータ登録すればよかったのになぜアイテムにしたんだろうか…ほんとわけわからん

33 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:02:27.71 ID:???
投げられる薬品だか調味料がフェイダンにあった気がするけどどんな扱いだっけ?

34 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:10:31.49 ID:???
博物誌のはカテゴリ投擲の武器として扱えると書いてある
でも1Hなのか2Hなのかはやっぱり書いてない

35 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:34:35.98 ID:APdq7WAO
両手で投げるフォームが思いつかない

トスみたいな感じ?

36 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:36:41.72 ID:???
>>28
いや挑発攻撃も投げ攻撃もルール上明確に区別されてる訳じゃなくね
挑発効果は1Rで消えるのに転倒効果は1Rで消えない
なんでだろうねって思わないか?

37 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:37:27.29 ID:???
サッカーのスローイングとか
バスケのパスとか両手で鷲掴みにしてプッシュで投げる感じじゃね?
ラクシア人の身体能力なら20mと言わず80mくらい飛ばせそうだけどなw

38 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:41:21.83 ID:???
転倒はルールにあるからだろ

39 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:44:56.57 ID:???
>>38
ルルブ1読んでみ

40 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:46:36.25 ID:???
>>35
ベジータが魔神ブウ(純粋)戦でやってる気弾投げ的なアレ

41 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:46:49.88 ID:???
>>35
桜木のフリースローみたいなもんだろ

42 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:50:01.83 ID:???
小さい女の子が、ドッジボールで両手投げしてる光景を思い出した

43 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:53:21.84 ID:???
人族と蛮族でドッジボールしたらどっちが強いかね
取り敢えず多部位の奴らはいい的だな

44 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:54:12.35 ID:???
顔面セーフ?

45 :NPCさん:2013/09/04(水) 10:55:38.34 ID:???
ハンマー投げに近いんじゃね?

46 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:07:23.19 ID:???
野球選手も何か途中までは両手で持ってるよね
途中から片手になるけどあれは何か意味があるんかな

47 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:08:56.92 ID:???
>>26
ゲームバランス的にいってそうだな
両手利きが有効(1H武器扱いだとして)とする=手に装備する必要あり
=他の武器と排他ってことになるしな

・投擲武器扱い(たぶん1H)
両手利きが有効(双撃の制限もあり)
手に装備する必要あり=他の武器と排他
ポーマスに関わらず必ず主動作で使う
(バルーンシードショットも可能&その場合は補助動作)
ポーマスを持っていれば同じラウンドに自分が別のを飲むこともできる

・ポーションを飲む扱い
手の装備枠を埋めない
ポーマスなら補助動作(主動作も使うなら2個投げられる 双撃の制限なし)
両手利きを持っていても無関係

のどちらかだと思う

48 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:12:53.99 ID:???
いくらなんでポーマスあれば補助動作はない
あれは元々接触なら他人に使えるものを射程内なら離れてても射撃攻撃扱いで使えるもの
ポーマスあっても元々他人に使うのは主動作だぞ

49 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:17:00.53 ID:???
>>43
当たったかどうかを投擲攻撃のルールで処理するなら、
コートの真ん中にデュラハンが3セットいても回避に成功すればセーフだし……
あとルール上は真後ろから攻撃してもペナがないから、
パス回しで相手の回避を下げるという戦術を再現できない
(ハウスルールを作らない限り)

結論:命中と回避が高いほうが有利

50 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:19:54.00 ID:???
>>48
あ、そうだった、スマソ
ポーマス使ったことないからそこの理解が曖昧だorz

51 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:29:38.37 ID:???
>>前スレ879
影走りの効果は移動妨害を受けないだけで、
既に参加してる乱戦エリアから抜けるには主動作で離脱宣言が要るはず
(IBは持ってないので効果の変更があるかは知らんけど、少なくともIB適用前ならそう)
先手を取って脚に絡めれば影走り持ちの移動を防げるが、
こちらの手番かつ通常移動で届くなら前衛が殴って乱戦エリアを作れば済む
敵が1ラウンド使うなら次のラウンドに後衛に行けるんで、
この手は1ラウンドしか足止めできないけど
絡みは毎ラウンド当ててる限りはずっと移動を防げるのはメリット

52 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:32:43.23 ID:???
>>51
前から離脱宣言はいらん
読み直して来い

53 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:33:24.36 ID:???
>>51
部位数差による移動妨害と混同してないか?

54 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:38:40.19 ID:???
>>51
ルールブックIIの120Pを百回書き写しな。

55 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:54:12.95 ID:???
経歴表で伴侶がいる いたを選んで(居なくなった)嫁を探しているとPCを設定したら、いつの間にか独身と思われ嫁を探しているとなった事がある(笑)

56 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:57:54.55 ID:???
妻を探していると言っていれば誤解が生じなかったのだ…

57 :NPCさん:2013/09/04(水) 11:59:04.81 ID:???
遅レスしてして勘違いとか恥ずかしすぎるやつめ

58 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:18:32.58 ID:???
敵を倒したときの追加経験点っておまいらどうしてる?

59 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:19:31.18 ID:???
どうってなんだ?
普通に渡してるけど

60 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:20:44.21 ID:???
でもあの書き方は勘違いしてもおかしくはない
わざわざ「」付きなのは、乱戦エリアの通り抜けだけだし
素直に「乱戦による移動の制限は受けない」でよかったとは思う

61 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:21:30.43 ID:???
>>58
どうもなにも、普通に渡せばいいだろ?
選択ルール次第だが、部位数分かそうでないかくらいの差はあるかもしれんな

62 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:27:50.43 ID:???
あれ?モンスターデータに経験点書いてたっけ?

63 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:29:07.71 ID:???
モンスターのレベル×10って書いてあっただろ

64 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:29:16.31 ID:???
>>62
魔物データではなく、GMセクションにしっかり書かれてんだろ

65 :NPCさん:2013/09/04(水) 12:30:16.39 ID:???
お、そっちに書いてあったのかスマソ

66 :NPCさん:2013/09/04(水) 16:42:22.12 ID:???
オリジナルの武器データを作ってみたいのですが、武器作成の基本が詳しく載っているサイトはありませんか?

67 :NPCさん:2013/09/04(水) 16:46:08.98 ID:???
第何世代あたり?

68 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:03:36.15 ID:???
作りたいものはチェインハンマーの必要筋力を調整したものと、Sランクで弾倉が3以上あるガンです

69 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:05:45.49 ID:???
筋力調整については必要としてる筋力もよるが、オーダーメイドでよくね?

70 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:07:02.33 ID:???
投擲武器をいちいちオーダーメイドとかしてられんがな

71 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:14:00.82 ID:???
IBの<<マリオネット>>の解釈がいまいちわからんのだけど
コラムみたいに召喚時間切れる時じゃなくて

1ターン目:
インスタントゴーレムでゴレA召喚<<マリオネット>>、Aに指示
>Aの行動
2ターン目:
Aの行動
>インスタントゴーレムでゴレB召喚<<マリオネット>>、Bに指示
>Bの行動
3ターン目:
Bの行動
><<マリオネット>>、Aに指示
>Aの行動

ってやって自分の行動の前後にゴーレムの行動挟んで
併用は可能?
可能だったとして指示出してない1体は敵のターン棒立ち?

72 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:14:45.31 ID:???
サイトは知らんが、武器の基本法則くらいなら説明しよう
まず基本としてBランク1Hソードを基準にする
命中は±0で威力=必要筋力 C値は10
Aランクはこれに威力を+5、Sランクは更に+5(+10)、SSランクは更に+10(+20)する。
2Hは1Hに対して威力+10
更に武器のカテゴリによってこれに修正がかかる。
アックスならC値+1と威力+5 スピアなら命中-1の威力+5 メイスならAまでがC値+2と命中+1威力+5、Sはこれに命中が更に+1で威力が-5(下がる)
フレイルなら命中-1威力+5 ウォーハンマーも命中-1威力+5 絡みは物によるが基本的には威力-5
ボウはソードと同じ 投擲も基本はソードと同じだがかなり物による クロスボウは威力+5だけど追加ダメが固定値
基本はこんなもん。他にもスピアが1H2H両用型が2Hした時ソードと同等の数値になったり、高必要筋力のウォーハンマーが命中を更に-1して威力+5したりする。

魔剣化すると命中と追加ダメが増える。一般的には+1しかないが、強力な魔剣は+2、+3などもある。ただし普通は手に入らない。
特殊能力は完全に物によるが、基本的に世代の小さい魔剣(≒古い魔剣)の方が強力。PCに渡すなら最大でも5世代よりは下の方が無難。

ガンは正直基本法則が読み取れない。既存品と見比べて自力で頑張れ。

73 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:19:33.65 ID:???
>>71
可能で棒立ちであってる ダブルインディケイト使ったほうが効率はいいな

74 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:25:01.57 ID:???
ダブルインディケイトならそら四体になるんだろ

75 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:28:29.93 ID:???
>>68
バレットシャワーかカルネージでいいだろ>ガン

76 :71:2013/09/04(水) 17:35:01.84 ID:???
>>73
ありがとう
すっきりした

77 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:42:08.80 ID:???
>>66
オリジナルな時点で、PT全体のバランスや個人能力を勘案して作るべきもんなんで
別に既存のデータがどうだからこれはこういうもんじゃなきゃならない、なんてのはない

言ってる程度のものなら必要筋力に合わせて威力増やしたものと
修正や射程いじったガンってだけでいいんじゃないの
特殊能力はそういう質問が出るくらい慣れてないうちは勧めないが
どうしても付けたいなら既存の能力の使い回しが無難

78 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:45:07.20 ID:???
横からだけど指示出していない一体が敵のターン棒立ちってどういうこと?
敵の攻撃に対して回避力判定等はしていいんだよね?

79 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:50:14.77 ID:641Rb9Rl
>>78
避けるように指示しておかないと何もしないよ

80 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:52:19.93 ID:???
そこで命令だしておけば完全にいうこときいてくれて
武装によって強化も可能なゴレムスさんだ

81 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:54:01.46 ID:???
避けるようにってか、戦うようにかなあ
命令されてないゴーレムが動けるわけないじゃないですかHAHAHA

82 :NPCさん:2013/09/04(水) 17:59:53.04 ID:???
てか厳密に言うと
いくらゴーレムの順番を術者の前に持ってきた所で
命令を出すのは術者の手番の補助動作ってルールがある以上命令がないから動けないか
いいとこ前の命令を続けるかしかできないという

もうある程度ファジーにやらんとどうしようもないかと

83 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:02:35.48 ID:???
ゴーレム 決して走らず 急いで歩いてきて そして早く僕らを 助けて

84 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:04:59.86 ID:???
>>79>>81
俺がマリオネットの性質を分かってないだけかな?
>>71の場合

>1ターン目:
>インスタントゴーレムでゴレA召喚<<マリオネット>>、Aに指示
>>Aの行動
>2ターン目:
>Aの行動 ←←←
>>インスタントゴーレムでゴレB召喚<<マリオネット>>、Bに指示
>>Bの行動

矢印の時点でゴーレムAにもう一回指示を出しなおしてる形になるんじゃないの?
1ターン目で指示を出す時点で2ターン目の頭のぶんの行動も指示しておかないと駄目ってこと?
そうすると1ターン目の指示の時点で
「このターンでは魔物Aを殴れ、2ターン目頭でも同じく魔物Aを殴れ、ただし魔物Aが倒れていた場合は魔物Bを殴れ、魔物Bも倒れていた場合は…」
みたいに決めておかないと駄目ってこと?

85 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:09:40.27 ID:???
>>72
SとかSSとか特殊効果付きとか射程とか投擲にもなる近接武器とかクリ値とか
その基本法則とやらからズレてるの結構あるよ

86 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:09:42.93 ID:???
>>84
マリオネットはあくまでも術者の前に命令できる特技なんとちゃうのん
って思ってたけど、結構複雑そうだなあ

87 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:11:10.44 ID:???
>>84
いやいや単にマリオネットの効果がルールにそぐわないって話なだけ

命令を与えるのは補助動作だからその「指示を出し直す」ってのがルール上は出来ない
であらかじめ前のラウンドで与える命令でそこまで複雑な指示ができるかは疑問の余地あり

だからまあ実際に運用するなら適当に指示出し直してる形にするなり好きにすりゃ良いと思う
でも現状のルールではそんな感じなんで正確な裁定とかをこういう所で聞いてもどうしようもないのよ

88 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:11:52.64 ID:???
>>86
多分そう読み替えるのが一番自然かなあとは思う

89 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:33:24.82 ID:???
>>85
そんな当たり前のことを指摘してどうするんだ?

90 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:35:32.11 ID:???
>>89
言ってる基本から外れてないのに、基本で計算できる数値からズレてるものを無視してっから

91 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:35:42.03 ID:???
いや、「補助動作で指示を与える」の持続時間が1Rだったってだけだろ
敵手番でも足止めや回避なんかも柔軟に出来るんだから、そっちの方が自然じゃね?

92 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:36:02.91 ID:???
>>85
そりゃ基本法則ですし例外だってあるでしょう

93 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:40:09.37 ID:641Rb9Rl
>>91
足止めは補助動作での指示とは別枠ぽい
回避は指示に含めとかないとだめだよ

94 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:53:43.53 ID:???
マリオネットでついでに質問なんだけど、手番を独立させて行動できますっていうのと宣言したキャラクターの手番が開始されるより前に行動させられますって、どっちなんだ?
術者→他のPC→ゴーレムとか みたいな運用はできるんだろうか

95 :NPCさん:2013/09/04(水) 18:58:39.85 ID:???
出来る。
効果は次のラウンドの宣言したキャラクターが行動するまで続くから、宣言したラウンドの手番の直後で無いタイミングでも、次のラウンドの手番前でも、両方動ける。

96 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:00:25.43 ID:???
かばうついた事考えると、マリオネットあるとやっぱり便利だよね。補助魔法と一緒に使うのは、ルーンマスターまで行ってからじゃないと難しくはあるが

97 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:04:06.59 ID:???
>>95サンクス
この手番独立して動けて、次の手番も前に行動させられるって言う特技だったのか

98 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:09:34.51 ID:???
何かシナリオのネタないかね〜、ネタ切れ気味だわ。

99 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:10:53.61 ID:???
回避は指示に含めないとならないとか先手取られたら回避できない……はまだ良いとして
回避指示したら抵抗できず抵抗指示したら回避できないという壮絶ウンコにならんか?

100 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:20:06.55 ID:???
>>98
時代劇でも刑事ドラマでも昼ドラでも好きなのをどうぞ

101 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:23:30.99 ID:???
夫の浮気調査の依頼を領主夫人から受けたがその浮気相手がリャナンシーとかか?

102 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:24:39.12 ID:???
>>98
バラエティー番組もけっこうネタが拾える

103 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:28:21.97 ID:???
フェアテを育てることになったんだが、改めて妖精魔法を見ると
闇魔法はエグい効果のヤツが多いな・・・
魔法主体のボスはインサニティ一回でも通されるとボス詰まないかコレ

104 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:29:49.24 ID:???
>>99
複雑な命令も可能とあるので、攻撃しつつ殴られたら回避、魔法には抵抗しろと命令することは可能

105 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:47:54.92 ID:???
>>102
バラエティからネタって何ぞ?

106 :NPCさん:2013/09/04(水) 19:52:26.29 ID:???
>>100
一見仲のよい夫婦
しかし、そんな夫婦の仲を裂こうとする女
夫を引き止める技術が欲しい妻は夜の店と関係を持ってしまう……

そんな関係の夫からの依頼
「俺の妻があんなにテクニシャンのわけがない。蛮族とかが化けてるなら正体を突き止めてくれ」
そして夫の部下からも依頼を受ける
「上司の妻と愛人が修羅場過ぎる。どうにかしてください」

という昼メロ入れた依頼か

107 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:02:11.63 ID:???
一見仲の良い国王一家
しかし、色香を駆使して王と第一夫人の仲を裂こうとする第二夫人
夫を引き止める技術が欲しい第一夫人は閨房術を供する怪しい教団と関係をもってしまう

うん何もおかしくない王国崩壊の危機だな

108 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:03:45.41 ID:???
>>105
プレイヤーごとにサイコロを振らし、出た目で進む双六形式
それぞれのマスにはイベントがあり、一番早く目的地についたPCが優勝
ただし目的地もサイコロ振ってきめるので、PC毎にバラバラになる

109 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:08:07.24 ID:???
>>87
命令は詳細かつ具体的にできるしする必要があるから、〜した後に〜するって命令は普通に出来なきゃおかしい。
そこに疑問を挟む必要はないと思うけどな。
>>99
魔法撃たれたら抵抗、物理攻撃来たら回避、ってとこまで指示してることにすりゃいいだろ。細かく指示できるんだから複数の指示を与えても問題ないはずだ。
もちろんそんなたくさんのことは1ラウンドにはできないわけだけどね。

110 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:13:33.38 ID:???
>>107
そのネタ使わせてもらうわ

111 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:27:02.36 ID:???
てか実際回避とかにいちいち命令出してるのおまえら?

112 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:29:19.84 ID:???
戦う命令出してれば回避させてもいいけどついてこいとか程度の命令のときはさせないかな

113 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:32:16.29 ID:???
逐次の時はいちいちしなくていいって感じかな
個別できちんと命令してるなら微妙命令による

114 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:34:03.93 ID:???
ラスプーチン思い出したな
歴史からネタもってくるってのもあるんじゃね

115 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:39:18.74 ID:???
>>111
逐次指示で戦闘前提の指示出してるならPLが宣言するまでもなくPCは指示に含んでるってするかな。
ぶっちゃけそこで揚げ足を取るGMは嫌われる。

116 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:45:00.56 ID:???
困ったら魔剣の迷宮出しとけばいいんだよ

117 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:46:19.70 ID:???
>>109>>99
PCは死んでいても魔法抵抗できるのに、
PCが作った魔物が、指示なしでは魔法抵抗できないような
アホになる理由なんて特にないと思うんだ。

118 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:53:50.79 ID:???
聖戦シナリオ

戦争大好きセフィリアの法王、実は蛮族の成りすましだった
***島(名前忘れた)に侵攻を繰り返すのも人族と蛮族の争いを煽るのが目的
それを知ったPCは邪悪な法王を討つためセフィリアの聖域へと突入する
聖域は選ばれた最強の12人の聖戦士が守る宮から構成されており聖戦士を説得したり殺したりしながら上に登って行って偽法王をぶっ殺したらキャンペーン終了

白羊宮 ハマル(これは味方)
金牛宮 アルデバラン
双児宮 カストル
巨蟹宮 アクベンス
獅子宮 レグルス
処女宮 スピカ

天秤宮 ズベン・エル・ゲヌビ
天蠍宮 アンタレス
人馬宮 いない(名前はルクバト)
麿羯宮 アルゲディ
宝瓶宮 サダルメリク
双魚宮 アルレシャ

119 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:56:42.64 ID:???
コピペ乙

120 :NPCさん:2013/09/04(水) 20:58:49.23 ID:???
>>117
逐次指示は命令なけりゃ本当になにもしないぞ。
ただ、基本的に常時指示を出すのにこれといった障害は無いから不意打ち食らおうとも攻撃されたら回避や抵抗しろ
と常時命令を出しておけば不便はないはず。
もちろんいちいち宣言するまでもなくPCはそういう指示をしてるってことにするだけでいいので手間も増えない。
逆に指示を出せずに放っといたことが明白なら逐次指示のゴーレムが不利になるのも当然だろう。

121 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:05:52.34 ID:???
これ今回のFAの改正でマギシュとマリョップのFA連撃はかなりむずくなったな
って今更だが
スカウトのみの地味ップラーの方が開幕火力が高くなる可能性すらある
FA使える分

122 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:09:31.51 ID:???
一見仲のよい神夫婦
しかし、そんな夫婦の仲を裂こうとする女神
夫を引き止める技術が欲しい妻は夜の店を営ってしまう……

123 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:09:35.45 ID:???
知力と筋力しだい

124 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:09:59.74 ID:???
別にイニブー投げればよかよ SSじゃなくてもA投げるだけでスカップラーとの差はほぼ詰まるだろ

125 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:13:44.01 ID:???
||||||||ソードワールド2.0||||||||
URL:
http://www7.plala.or.jp/tinkiri/sw/index.html

タイトル:
しなりお
URL:
http://www.hi-ho.ne.jp/ragou_onmyouji/scenario/sw/sw.html

ミサイルほどのペンを片手に SW2.0シナリオ「まさに遺跡」
URL:
http://banashi.blog123.fc2.com/?mode=m&no=272&cr=f8a0d410b7ff54446ff0dc52b3692ec8

126 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:13:53.09 ID:GfAp1ArE
前衛型デーモンルーラーやろうと思ったんだが、特技枠何取ったらいいかイマイチよく分からんのでアドバイス欲しい。
魔力撃・魔力撃強化・マルアク・MP軽減辺りは取るつもりだが、
防具はデモンズクロウ&マナコートで十分だし武器は自前で良いしでこれ以上何取ったら良いか分からん。
2刀流&双撃はアナザーフォームで補えるし、かといって制御取るのも微妙な気がするんだよな…。

127 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:16:03.44 ID:???
他の技能構成にも寄る

128 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:16:46.12 ID:???
防具が十分て毎ターンデモニックアーマーかけてる気?

129 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:19:27.16 ID:???
フルメタルアーマーくらいきたほうがいいだろ 頑強もタフネスもないんだし行使ペナより耐久のほうが重要
あと武器取得魔法もソードのやつ以外全部X魔法だしアナザーフォームも同様 そして何よりその辺使ったラウンド前出れない
で基本後衛運用たまに前出るくらいなら制御とか拡大とったほうがいい

130 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:20:11.01 ID:???
足さばき?

131 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:24:06.35 ID:LJedWseB
そろそろIDださないと
>>126
マルチアクションはどうだろう

132 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:24:46.81 ID:???
さらっとマナコートとか言ってる辺り、高レベルレギュなのか?
あと、武器は自前と言ってるが、デモンルーラーで二刀流が活用できる武器って難点の多いデモンズクロウしかないからな

133 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:25:26.16 ID:???
戦闘特技列挙とかマナコート前提とかだと高レベル作成か?
ルーンマスター使えるなら拡大系もっていてもいいんじゃないか

134 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:26:33.68 ID:???
デモンズクロウ使用中だと契約書が使えなくなって不便じゃね?

135 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:30:26.28 ID:???
俺はビュートかファング愛用してるわ
最悪クロウしかできないレベルでも解除すれば違う魔法唱えれるからな

136 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:33:36.11 ID:???
デモンズクロウをメインに使うなら魔法系の戦闘特技はいらない気がするな

137 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:37:42.36 ID:???
魔力撃強化を習得予定に挙げているから、高レベルスタートなんじゃない?

138 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:45:48.80 ID:???
MP消費が気にならないなら
補助動作でデモンズクロウを自分で中断、別の魔法、デモンズクロウかけ直し
であんま問題ない気はする

139 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:47:06.70 ID:???
>>138
それ魔力撃ならいいんだけどマルアクできないからなぁ

140 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:49:24.37 ID:???
>>139
解除→ビュートか何か→MAでできない?

141 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:53:48.61 ID:???
>>139
どっちも取ったらいいんじゃない?
どっちも有用なんだし

142 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:54:18.53 ID:???
>>126
デモンズクロウなんて盾と同じだけの防護点にしかならないから何の当てにもならんぞ。魔法使えなくなるし。
頑強もなし、回避も十分じゃないキャラがマナコートの防護点だけで前衛に立つなんて死ににいくようなもんだ。

あと勘違いしてるのかも知れんから言っておくけど、デモルラの肉体変化系の基準値は知力以外の数値も使うからな?
前衛で戦おうとするなら知力特化はやりにくい。

143 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:56:19.99 ID:???
>>139
あ、言われて気づいた
マルチアクションの場合はむりか

144 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:56:23.62 ID:???
>>142

ナイトメアにお勧めの職業だよな。

145 :NPCさん:2013/09/04(水) 21:59:01.02 ID:???
ナイトメアでデモルーとか迫害される未来しか見えない

146 :126:2013/09/04(水) 22:01:25.46 ID:GfAp1ArE
説明が足りなくてすまん。
高レベルって訳じゃないが結構長く遊ぶ予定のキャラだから先を見据えておきたいんだ。
CGのデモルの説明にもビルド方針は固めておきましょう的な事書いてあるし。
防具は序-中盤はハードレザーなりブレストアーマーなり着て、スフィンクスノレッジ使えるようになった辺りからマナコート着れば十分かと思ったんだがやっぱ不安かな?
ポジションは中衛だから何とかなるかなと思ってたがHP増加が無いとやっぱ駄目か…。

後肉体変化系魔法はラミアの首飾りあれば大丈夫って聞いたんだが間違って無いよな?

デーモンルーラーの話題速攻で荒れるから普通に振ったつもりでも戦々恐々だわ。

147 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:03:12.99 ID:???
サンプルのラルヴァのデモルーよりは
迫害は多少マシかも

148 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:05:28.23 ID:???
>>146
GMがいいといったらラミアの首飾りで大丈夫
だけど公式裁定じゃないしここだと否定的な人のほうが多いからほんとGM次第

149 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:06:44.64 ID:???
ラウヴァって存在自体がツッコミ処満載なのよね、個人的に

150 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:08:04.81 ID:???
突っ込まないからな

151 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:08:58.53 ID:???
ラルヴァでデーモンルーラーとか、みんな迫害してくれっ!ってキャラクターをサンプルにするのはどうかと思う
迫害されるっていう設定をサンプルを作ったデザイナーが忘れていた可能性が強いけど……

152 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:10:23.34 ID:???
ラルヴァは、世の中の中二病患者の期待に応えて出てきた新種族だから。

と、思ってたけど、IBでまた色々出てきたしなぁ。
ハイマンってSW2.0版ファティマかよ?と。

153 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:16:36.24 ID:???
ふぁ、ファーティマ…

154 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:18:55.41 ID:???
成人したら直ぐに結婚するために相手を必死に探すハイマン少女かわいい

155 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:20:21.86 ID:LJedWseB
>>149
続きをどうぞ

>>151
召異魔法の中に犯罪扱いされる魔法があるだけで
デーモンルーラー技能を持ってること事態が犯罪ではないからな?念の為
あのサンプルは出来の悪いサンプルキャラであることは認めるけどw

156 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:21:06.09 ID:???
15でいきおくれだよな

157 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:22:25.73 ID:???
もう人生後半戦だからな

158 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:22:30.39 ID:???
>>146
デモルーはGMで使っただけなんでイマイチ理解してないが
中衛って敵や状況によって臨機応変に立位置変えるってことだから
魔神もいるし毎回無謀突撃しなければHP少ないのは別にという気がする

今度デモルーやるって人がいるからデモルー主軸で前にも出る場合
どういう構成になるのかは俺も気になる

159 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:24:36.07 ID:???
そこはハイマン達のネットワークが許婚を用意してくれるんじゃ

160 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:26:12.50 ID:???
CG読む限り
犯罪者予備軍扱いですな、デモルラ。

161 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:28:26.29 ID:???
その犯罪者予備軍ってのもさり気に人によって結構違うから例えとしては微妙

162 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:28:30.42 ID:???
某同人STGのSTGに出てこないキャラを時たま思い出す<ハイマン

>>158
防具の達人最優先するかなあ。攻撃は魔法技能ならなんとでもなるし

163 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:31:38.83 ID:???
開始距離が離れてる時用に拡大距離は欲しい

途中まで回避投げ捨ててる事を考えると習熟/防具もあったほうがいい
マナコートは高いし、サブ切ってるんでなきゃスフィノレなんてそうそう取れない

ラミアの首飾りは接触するとばれるんで自前で特技持ってるほうが無難

最初から高Lvなら生命ガン振りしたあとは好きにすれば良いと思う

164 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:33:26.13 ID:???
高レベルレギュだとソーサラー7まで上げて、アポートした箪笥からLv1上の魔神召喚とか普通にやるよね

165 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:43:04.96 ID:???
猟奇的な殺人事件発生
そして現場に残れさた謎の箪笥!

166 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:43:33.15 ID:???
>>164
アポートで呼び出すのはいいけど、そのあとって箪笥どうするの?

167 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:46:20.43 ID:???
>>146
練体の極意とかキャパシティとか....................
あとワードブレイクだなw

168 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:46:50.13 ID:???
放置してまたアポートすりゃいいんじゃね。放置して壊れるような場所なら魔神ぶっ殺した後諦めるしかないけど。

169 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:48:13.73 ID:???
高レベル帯だと範囲攻撃に巻き込まれてボロボロになってそうだけどなw

170 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:51:07.44 ID:???
昔は、オタクってだけで犯罪者予備軍だったな……
今もマスゴミとかはオタク=犯罪者に……的な扱いだが
つまり、俺らの社会的な扱い=デモルラの社会的な扱いでいいんだよ!(ぇ

171 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:52:42.98 ID:???
あながち間違ってない気がするなあw

172 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:56:32.81 ID:???
あー……ちょっと扱いが軽すぎる気もするがなんとなく解る

173 :NPCさん:2013/09/04(水) 22:59:19.93 ID:???
物入れの腕輪は使えないかな? >箪笥

174 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:00:19.02 ID:???
オタクは全部ロリコンの性犯罪者みたいな偏見はいまだにあるしなー

175 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:01:42.87 ID:???
そんな扱いの横でグラランが盗みを働いても「グラランだからしょうがない」
……やっぱり違わないか?そのたとえ

176 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:02:13.13 ID:???
ロリコンってだけでは偏見にさらされるけど逮捕はされんじゃろ?そういうこと
手を出すことが×魔法だと思えばいい

177 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:02:25.00 ID:???
俺的にはデモルーって知られた段階は
オウム事件直後に
新興宗教に入っているとわかった人ぐらい
のイメージ

178 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:02:34.45 ID:???
いやしょうがなくねーだろw

179 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:02:37.44 ID:???
>「グラランだからしょうがない」
なるわけないだろ常考

180 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:03:09.14 ID:???
いや、IB曰くそうなってるらしい

181 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:03:37.79 ID:???
IBによるとグラランまじでそんなんなんだが

182 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:04:50.44 ID:???
SNEはアホの集団なのか(驚愕)

183 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:05:40.70 ID:???
「グラランの前に興味を引くようなもの置く方が悪い。グラランが来たのに貴重な物を隠さない方が悪い」
だもんな

184 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:06:48.34 ID:???
まあ初代から問題あって誰得な糞種族をわざわざ2.0にいれてきた時点でアホなのはわかっていたこと

185 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:07:22.11 ID:???
それもうあきれられてるだけだよな

186 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:07:42.53 ID:???
不倶戴天の敵にした蛮族でも、コボルドはかわいいからおkにした集団ですし

187 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:07:58.01 ID:???
どっちかというと小規模な災害とかそんなレベル?
グラランだからしょうがないというかグラランとかどうしようもないって感じ

188 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:07:57.85 ID:???
反面、グラスランナーの気前のよさもよく知られており、持ちきれない荷物は(それがどんなものであっても

189 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:08:07.83 ID:???
「デーモンルーラーだからしょうがない」

190 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:09:39.76 ID:???
グラランってラーリスの思想を体現した種族だと思う

191 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:09:59.67 ID:???
捕まったのが。

192 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:10:20.04 ID:???
途中送信スマソ

IBちゃんと読んだらグラランだからしょうがないになってるな

『反面、グラスランナーの気前のよさもよく知られており、
持ちきれない荷物は(それがどんな高価なものであっても)
すぐに他人にあげてしまいます』

そしてこれは知らんかった

193 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:11:17.79 ID:???
グラランPL「俺グラランPCだからこれ金払わずに持ってくよ。アイテム置いてくし良いだろ?」
GM「いいけど、売値でそのアイテム以上の価値のアイテム置いてってね」
グラランPL「えっ」
でOK

194 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:11:20.39 ID:???
グラスランナーの商人とかはどうしてるんだか

195 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:12:38.06 ID:???
でも現代のカラスとか考えると納得できる気もする。
あいつらゴミ散らかす糞害鳥だけど、動物愛護法だかなんだかで駆除はできないことになってるから
荒らされないように対策しないのが悪い、ってことになっちゃってるよな

196 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:18:56.68 ID:???
それもう人族扱いされてないですよね…

197 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:19:20.70 ID:???
空を縦横無尽に飛び回りながら糞を落としていくカモメこそ対処の難しいグラランらしいかもしれない

198 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:20:38.19 ID:???
え、グラランって人族でしたっけ(すっとぼけ

199 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:20:54.68 ID:???
>>196
グラランの場合はむしろ逆で人族だから許されて……はないか、大目に見られてる感じ
あと>>192で言われてるような事もあるしね

200 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:27:47.17 ID:???
一応その枠に入らないようなグラランPCってやっても良い…んだよね…?
何か段々不安になってきた

201 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:28:24.74 ID:???
そもそも街ではめったに見掛けないみたいだから珍獣とかそんな扱いだな

202 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:29:31.93 ID:???
>>166
自宅でアポートすればいいじゃん

203 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:33:28.98 ID:???
>>200
当たり前だw

ちなみにNPCだがリオスには何をとちくるったか勉学にその好奇心が向かった勤勉なグラランとか居たりする
まあフォーセリアにも似たようなの居たけど

204 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:35:50.86 ID:???
>>202
魔神を封入した箪笥なんて危険物をそのへんに放置すんなよw

205 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:36:44.96 ID:???
>>200
「ぼくのかんがえたいめーじ」以外認めない様ないつぞやのGMでもない限り問題ないだろ

206 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:38:28.23 ID:???
ハードロックでもかけときゃ一般人には問題無いだろ

207 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:46:27.98 ID:???
ハーロックに見えた
どう言う事か説明しろ

208 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:47:59.16 ID:???
合言葉は開けゴマとかそんな感じでいいよね

209 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:52:16.19 ID:???
海獣語で設定すると誰かが勝手に開けるみたいなことが少なくなるぞ。

210 :NPCさん:2013/09/04(水) 23:54:13.16 ID:???
そのうちデモルラがグララン召喚できるようになるんだろ
命令をまったく聞きそうにないが・・・

211 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:02:52.63 ID:???
デモルラPLが電話でグラランPLを呼び出して当日参加PLが増えて俺が苦労した事ならある

212 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:03:10.24 ID:???
IBの設定を見てると、ミケは滅茶苦茶性格が出来てるグラランなんだなぁと感じるわ

213 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:04:13.42 ID:???
>>211
召喚魔法・・・現実に完成していたのか・・・・・

214 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:05:41.84 ID:???
ミケはグラランっぽいイメージを持たせつつ愛らしいのがすばらしい

215 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:16:08.91 ID:???
知らなかったのか?
現代の魔法使いというものを…

216 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:16:44.02 ID:???
確かキウイだか何かに出てきたアレクラスト産のグラランは
店や脇に置いている物→そこに落ちてる物→落ちてるなら所有者いないよね
という思考とか書かれてたな

ラクシアのグラランもろくなもんじゃねえな

217 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:16:55.25 ID:???
ああ30歳以上の男ばかりの・・・

218 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:17:21.35 ID:???
むしろグラランに所有者っていう概念があったのか

219 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:27:54.70 ID:???
リプレイに出るグラランは常識的な奴しか居ないぞ
非常識なのってドワーフ以外に居たっけ?

220 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:32:13.69 ID:???
非常識なドワーフって誰のこっちゃい?
RPの口だけも込みで言うならセブンスのラルヴァや魔神使い達もそうではあるでしょう

221 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:33:46.27 ID:???
PCのグラランがもってるものを気前よくなんでもポンポンおいていくところなんてみたことない

その時点で、一般的なグラランとは別なんだろPCグラランは

222 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:35:02.28 ID:???
PCのグラランは「持ちきれなく」なる事なんかないから……

223 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:40:11.04 ID:???
公式のリプレイで、下手にPCとかがグラランの設定に忠実なロールプレイでもしようものなら、卓の空気の読めない輩が鬼の首を取ったかのように真似ようとするからなぁ

224 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:40:30.13 ID:???
またSNEお得意の、曲解して卓で問題起こす奴量産する文章が紛れているのか・・・。

225 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:41:46.32 ID:???
つってもこれは曲解する奴が悪い

226 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:53:22.55 ID:???
身内で遊んでる分には別に困らないけど、
知らない奴がグラランとかやりだしたら警戒しちゃうな。

227 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:53:42.70 ID:???
このグラランの飼い主さんですか?

228 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:59:30.49 ID:???
>>220
罠は進んで踏み潰すってミンクs・・・うっ頭が!!

229 :NPCさん:2013/09/05(木) 00:59:49.63 ID:???
いいえ。そのグラランの持ち主です

230 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:00:24.62 ID:???
フォーセリアのは知らんがな
てかあっちはそれ以外にも色々居たし

231 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:03:25.60 ID:???
グラランの話題なんだから、1.0も2.0も訳隔てなく扱えよオラァ
それとも、1.0のグラランと2.0のグラランは別物なのかよオラァ

232 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:04:51.28 ID:???
むしろ公式設定で同じかもしれないのが恐ろしいとこだな。
ついに、ラクシアで最古のグラランの痕跡が魔法文明時代の
魔神召喚施設に転がってた遺体って設定まで出来たし。

233 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:07:35.89 ID:???
グラランはこう、これだ! っていう鉄板が出しにくいんだよなぁ。
リルドラの壁ファイターとか、エルフのマギシューとかみたいなのが。

234 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:20:27.81 ID:???
SNE的鉄板はスカフェンなんだろう 実際は頑張って筋力伸ばしてスカップラーかスカファイだろうな

235 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:23:27.84 ID:???
とりあえず、ミケは可愛い

236 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:31:22.24 ID:???
鉄板はゆんかなぁと思うけどそうでもないなって気になる
何だこの生物

237 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:32:07.27 ID:???
キメェー

238 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:38:14.89 ID:???
>>233
つバード

239 :NPCさん:2013/09/05(木) 01:46:44.52 ID:???
ルール上はグラランの伯爵でもありえるんだよな
どんなのか想像できんが

240 :NPCさん:2013/09/05(木) 02:32:29.99 ID:???
馬にグラランの公務員居たじゃん

241 :NPCさん:2013/09/05(木) 02:42:24.12 ID:???
>>233
スカップラーなら普通に貢献するべ
7〜8レベルまでならスカフェンでも普通に強い
別の種族の同じ職より強いかは種族特徴の生かし方次第だが
バードはやり方によってはGMが憤死する

242 :NPCさん:2013/09/05(木) 03:04:09.61 ID:???
>>234
スカフェンは正直どうあがいてもシャドウに敵わん

243 :NPCさん:2013/09/05(木) 03:12:52.76 ID:???
あれ…むしろ何の技能ならシャドウに勝るんだ…?

244 :NPCさん:2013/09/05(木) 03:20:18.46 ID:???
>>243
とりあえず間違いなくバード

245 :NPCさん:2013/09/05(木) 03:27:53.39 ID:???
高い精神力を活かす形じゃないと意味がないからな


ただしMPはない

246 :NPCさん:2013/09/05(木) 03:32:23.71 ID:???
>>242
敵う敵わないは別問題だと思う

スカップラー以外のグラランは筋力があまり関与しないBテーブル後裔に特化するほうが使える
特にミスティック・アルケミスト・バード特化なら知力と精神伸ばしながらバフ・デバフ撒き散らしつつ
遠距離からのダメージは不撓のバックルと魔法無効化である程度対処というビルドができる
一応ウォーリーダーも使えるんだけどなんかイメージ的になっていう

247 :NPCさん:2013/09/05(木) 03:55:21.64 ID:???
>>246
すまん、別の問題と言われてもキャラ性能の話をしてるんだ
俺自身グララン使うこともあるから
ロールや設定の話ならそれはそれでいいと思う
ただ性能面での鉄板構成考えるなら他の種族と比べるのは自然かなと

半減を消滅にするより安定して抵抗する方が強いシステムだし
バード以外だと他種族に上位互換がいる気がするんだよな

248 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:04:23.42 ID:???
シャドウとグラランを設定で比較してはいけない(震え声)

249 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:05:22.78 ID:???
>>247
といっても適正が高いのがバードとスカウトだからな
スカフェンでシャドウに敵わないのはフェンサー部分であって、スカウト部分は優秀だぞ
PCが5人以上いて、戦闘以外に注力したキャラでも分担していればOKという卓向きだよ
少ない人数で、あれもこれもやらないといけない環境には向いてない

250 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:05:40.40 ID:???
比べたってしょうがないじゃん
その卓でシャドウとグラランが同卓でもせんかぎりPCはそのどちらかでそれにあわせた敵や舞台をGMが設定するんだから
必ず同じ敵がでて必ず同じシナリオでこれこれこうとかCRPGじゃねーんだし

シャドウとグラランではRPの段階から基本思想が違いすぎて性能だけでどうこうって話でもないし

251 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:08:56.50 ID:???
この場合の鉄板ってのはスカフェンやるには鉄板はどの種族?
じゃなくて流れ的にグラランやるなら鉄板はどの技能?
って話だろ?
別に他の種族の方が向いてるとかはちょっとやっぱり別の話だろう

252 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:10:35.71 ID:???
鎧貫きも相まってグラスカ一択度合いが跳ね上がってるな

253 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:10:47.09 ID:???
どうでもいいが性格ルーニーで鉄板がバードってつくづくGM泣かせだなw

254 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:13:04.01 ID:???
まあグラランが使いづらいのは…うんしょうがないよね

255 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:14:51.33 ID:???
おい、誰だグラランがスカウト向きだって言ったやつは

俺がぶん殴ってやるヾ(`Д´ )ノ

256 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:16:59.55 ID:???
性能的には向いてるよ

性能的にはな

257 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:17:31.46 ID:???
なんかよく言われるけど
グラランの性格はルーニーとはちょっと違うと思うんだけど

258 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:33:17.03 ID:???
>>252
鎧抜きなあ…
ありゃあくまでオマケって感じで、そこまで影響ないからなー

筋力足らなくて他宣言特技より習熟に回したいグララングラップラー向きではあるか

259 :NPCさん:2013/09/05(木) 04:35:15.59 ID:???
>>247
スカウトの価値を、先制とFAだけしか考えてないNAGOYA脳だったらそうだろうな

260 :NPCさん:2013/09/05(木) 05:20:58.11 ID:???
>>259
横からですまんがどこをどう読んだらそういう解釈になるんだろうか

261 :NPCさん:2013/09/05(木) 05:45:18.45 ID:???
>>258
宣言特技に回さなくて良いのは有り難い
投げも強化されたしな

262 :NPCさん:2013/09/05(木) 05:51:48.30 ID:???
>>260
器用敏捷知力でシャドウを上回ってるのにスカフェンじゃシャドウに勝てないと言い切ってるからじゃない?

263 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:02:29.93 ID:???
>>262
さすがにそれはレス遡りすぎじゃないかな

確かシャドウとグラランって期待値だと技はほぼ互角じゃなかったか?
スカフェンだとトレードオフする物が大きすぎるから間違ってないと思うけど

264 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:09:53.97 ID:???
どっちが優秀かって話かー
スカフェンだとメインスカ枠だろうし、変転なくて知力B3も遠いシャドウは戦闘外でちょっと辛いのはあるかもね
戦闘だと圧倒的にシャドウの方が強いけども

265 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:11:48.30 ID:???
召異魔法に(×)がついてるのあるけど
魔神みたいな外見のバルカンって存在自体が (×)バルカン じゃないですか

266 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:13:27.36 ID:???
一応名誉点でなんとかなるから…

267 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:14:25.47 ID:???
実際どんなもんかとデータ見てみたがスカウトかフェンサー生まれだと
器用、敏捷、生命力が互角で、知力が4ほどグラランが上か

あとはまあ・・・お察しだな、うん

268 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:16:31.61 ID:???
>>264
グラランに変転がついてるって聞いたことないし知力もそれほど差はないみたいよ
筋力に回す成長分だけででお釣りが来そうな勢い

269 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:18:25.00 ID:???
結局どれだけスカウトに重きを置くかじゃないかな
>>249でも言われてるけど、PT人数多いならそこまで戦闘と両立しないでもいいだろうし
スカウト用の能力値が優れてる長所を活かしていけるんじゃないかなあ

270 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:19:15.65 ID:???
なぜかグラランの方が圧倒的にスカウト適正高いという風潮?

271 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:20:45.18 ID:???
みんな言いたくないんだよ
どう考えてもグラランがシャドウの完全下位互換の産廃だって

272 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:23:34.89 ID:???
>>268
知力そんなに差がなかったっけ
最初シャドウのスカウト作ったとき、知力B2が安定しないなーという印象だったけど
スカウトの生まれで、ポイント割り振りで0ポイント割り振りが12とかじゃなかった?

273 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:25:25.99 ID:???
>>272
グラランも割り振りで15〜16くらいだな

274 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:27:56.84 ID:???
知力4も差が付けば結構デカいぞ
腕輪込で常に+1の修正差がつくからな

275 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:29:54.67 ID:???
お、おぅ…

276 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:31:06.30 ID:???
>>273
それだと、ダイス振ったらシャドウの知力B2の確率5割切るし
割り振って12確保したとしても4回成長してようやく腕輪込みでB3
完成形だけ見てたら下位互換ぽくなるかもしれないけど、育成段階だとそうでもないと思うんだよなあ
ただ、全員がしっかり戦えないと苦しい環境だとグララン厳しいのはわかってるよ

277 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:31:13.62 ID:???
グララン、MPなしじゃなくて、魔力−10とかだったら良かったのにね

278 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:33:05.98 ID:???
戦闘で詰む=全滅はあるが、探索の失敗で詰むシナリオを作るのはGMが糞
よってグラランが産廃なのは明らか

279 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:33:57.98 ID:???
精神力で判定できる能力がほかにもあれば活躍するんだが、
原状バードとミスティックだけなんだよな。

ただ、上の方で精神抵抗はシャドウの方が圧倒的って人がいたが、シャドウって精神力そのものが低いよな。
ボーナス0すら有り得るし、+4貰っても精神抵抗グラランとどっこいじゃね?

280 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:34:18.50 ID:???
>>277
そいつは逆に強すぎないか

281 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:35:00.14 ID:???
>>279
贔屓目もここまでいくと気持ち悪い

282 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:37:48.10 ID:???
>>279
初期だと精神抵抗はややシャドウ有利
種族特徴の成長で完全にシャドウ有利になる
グラランは成長で精神力伸ばしてもMP増えない悲しみもあるしね

>>281
知力の話をしていたのは俺で、>>279とは別人だからな
ID出したほうがいい流れなのか?

283 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:38:25.69 ID:???
結局グラランの最適はっていう話から最強談義に発展してgdgdか
そんなにシャドウやりたいなら全員シャドウセッションやればいいのに

284 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:39:27.28 ID:???
都合が悪くなると極論でぶん投げて終了

うん、もうそれでいいんじゃないかな

285 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:40:26.02 ID:???
自分で流れ戻そうともしてないくせに何いってんだかね

286 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:41:09.71 ID:???
困るほど弱い、という印象はないかなあグララン
筋力は筋力できちんとビルド考えるならさほどいらないし……関係上フェンサーは辛いけど

手数と固定値で押す二刀スカップラーあたりがやはり無難かと。HP意外とあるし
グラはもともと補助いっぱい貰って輝くタイプだから、生存性はなんだかんだ高いし

287 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:45:34.16 ID:???
初期でダイス振ると知力B2いかないかもしれない
成長させてもB3がつらいというけど
そんなに知力必要か?
スカウトに必要なのは先制を取るための敏捷が最重要で
知力なんか技能レベルがあればB1でもなんとかなるだろ

288 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:47:19.63 ID:???
知力なくていいはNAGOYA的な思考でちょっと抵抗があるけど
修正値で+1弱の差しかないから正直それほど気にならないと思う

289 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:49:17.19 ID:???
エルフ「まあどっちも私ほどじゃないけどね」

290 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:49:50.25 ID:yYuP30JP
ネタビルドしていいって言われたときにかばう型のぐららん作ったら音よりも速く死んだ

291 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:51:26.98 ID:???
>>287
知力低いならそれに合わせて目標値決めればいいだけだしな
途中の障害で嫌がらせしたいGMに当たったら、運が悪かったと諦めるしかなくなるけど

292 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:52:31.23 ID:???
それは戦闘でも同じことだと論理を発展させたいように見えてくる

293 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:52:38.31 ID:???
シャドウ魔法職も辛いなMPと達成値の問題が付いて回る

294 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:53:44.05 ID:???
ツッコミ待ちの屁理屈で荒らしたい馬鹿が湧いてきたな

295 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:56:49.79 ID:???
そしてここまでシューターの話題なしと気づく
グララン弓シュースナイパー狙いなら無理なく狙えて貢献度と生存性は高いはず
クロスボウはやめといたほうが無難

>>293
マギシューやろうぜ!
MP切れたらダークかハンドアクス投げよう

296 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:56:54.66 ID:???
>>293
グラランなら魔法職適正あるとでも?
シャドウはマギシューくらいならそこまで問題なく回せるし
魔法戦士系で多少魔法使うのもグラランより圧倒的に楽
グラランだとファミリアのMPもなくなるしな
あと新しいフェアテ生まれなら結構強い
魔力とMPは多少低いけど召喚で多少は補えるし精神抵抗の高い魔法使いは魅力

297 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:58:47.41 ID:???
ゲーム仕様的に精神抵抗の役割が強すぎるんだよなぁ
ぶっちゃけシャドウはスカフェンよりも壁戦士やられた方が嫌だわ

298 :NPCさん:2013/09/05(木) 06:59:38.55 ID:???
>>295
クロスボウは最初期だけ習熟A取ってボウガンでいい気になれるよ!
初期シューター3で習熟と精密射撃という微妙すぎるビルドだけど

299 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:02:32.86 ID:???
習熟と両手利きにすると、さらに初期作成の爆発力は上がるが未来がなくなるな

300 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:03:42.47 ID:???
シャドウで精神抵抗はまかせろーってやったら敵は生命抵抗ばっかり狙ってきたでござるの巻

301 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:04:53.70 ID:???
>>299
金が足りんぞ低脳

302 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:07:20.25 ID:???
>>300
でも生命ってそこまで致命的なの少ないし毒、病気だと対策楽なんだよな

303 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:17:52.46 ID:???
投擲スカフェンサーなら筋力1でも機能するからグラランでもいけるな
ダメージ出したければ回避特化して挑発+荊のローブなんかはアリだと思う
精神抵抗も運命レジスタンスシェルと魔符があれば十分だし

あとはどのレベル帯なのかによる
サーペント級でフェンサー絡めたビルドとかになると発想を変えにゃならんし

304 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:26:22.09 ID:???
むしろ投擲こそ初期筋力重要じゃないか?
17届くかどうかでかなり違うし9も1つの壁だと思う

305 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:28:19.36 ID:???
金なんぞとなりのグラップラーからかりればいい

306 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:36:46.07 ID:???
>>290
それはネタではなく、産廃って言うんだ

>>305
いやグラップラーではなく、ナイトメアから施しを受けよう

307 :NPCさん:2013/09/05(木) 07:47:57.17 ID:???
17は高望みし過ぎな気がする、壁として大きいは9の方

308 :NPCさん:2013/09/05(木) 08:17:28.25 ID:???
何だかんだでダメージ付きの絡みは便利よ

309 :NPCさん:2013/09/05(木) 08:19:07.27 ID:???
IBカラー口絵の男バルカンは魔神と間違えられてもおかしくないけど
82pイラストの女バルカンは羽と角以外人間と変わらなくね?

310 :NPCさん:2013/09/05(木) 08:36:56.52 ID:???
そもそも女魔神は見た目人間に近いボインちゃんなんだよって事でFA

311 :NPCさん:2013/09/05(木) 08:37:21.67 ID:???
あれ魔神よりドレイクよりに見えるわ

312 :NPCさん:2013/09/05(木) 08:37:52.67 ID:???
>>307
グラランだとピンと来ないかもしれないが、シャドウだと割と現実的なんだ
運がいいと初期ステで17届いたりする時もある

313 :NPCさん:2013/09/05(木) 09:00:35.56 ID:???
>>309
志村ー、腕、腕ー!
あとモノクロだからあれだがカラーリングは口絵と大差ないんだぜ。
肌の色は文章で固定されてるし。

314 :NPCさん:2013/09/05(木) 09:30:48.90 ID:yYuP30JP
>>296
ファミリアのMPなくなんの?

315 :NPCさん:2013/09/05(木) 09:38:01.22 ID:???
そんな記述は見たこと無いが、何処の情報だ?

316 :NPCさん:2013/09/05(木) 09:45:02.56 ID:???
ゆんは普通にファミリアのMP使ってたよ

317 :NPCさん:2013/09/05(木) 09:54:59.63 ID:???
どうにかしてグラランを雑魚にしたい人がよく使う曲解だよ

318 :NPCさん:2013/09/05(木) 09:59:52.78 ID:???
>>306
イーリー流が産廃と申したか

319 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:04:32.67 ID:???
はい

320 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:08:16.72 ID:???
元からアレだったけど挑発が強化されてさらに使い道がはなくなったよな

321 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:09:19.76 ID:???
シャドウがバカって言われてたけど
知力も生まれに妖精使いが増えたから2d+7で実用の範囲内になったよな

322 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:12:34.64 ID:???
ふと思ったんだがイーリーかばう+マルチカバー+挑発Uの場合
命中修正はどうなるんだろう

323 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:15:03.64 ID:???
と思ったがそもそも既存の秘伝互換が分からんから考えるだけ無駄か

324 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:28:36.65 ID:???
早く流派のQA出してほしい

325 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:44:05.58 ID:???
そいやミアキスの猫モードで、小さい人種限定流派に入門って可能かね

326 :NPCさん:2013/09/05(木) 10:56:15.35 ID:???
そもそも入門は制限ないんじゃなかったっけ

327 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:00:11.31 ID:???
ドワーフ女で質問

ドワーフ女にロリ巨乳はいる?

ドワーフ女にロリ顔巨乳がいるかいないかで脱線してセッションが停滞したので

328 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:01:44.83 ID:???
制限は秘伝だけか
すまん

329 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:04:22.26 ID:???
人間の少女のように見えてほとんど老化しないのがドワーフ女
人間にロリ巨乳がいる程度にはいることに問題ない
というかそこ脱線するほど大事なことなのか。うらやましい阿呆どもだwww

330 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:07:59.14 ID:???
愛すべき馬鹿って奴だなw

331 :327:2013/09/05(木) 11:16:03.57 ID:???
>>329
GMがNPCキャラにドワーフ女を出して見た目はロリっ娘と説明した

PL1 ロリ巨乳眼鏡っ娘が最高
PL2 いや、ロリならつるぺたが最高

PL3 お兄ちゃんと言う妹属性持ちが最高

PL4 巨乳お姉さまが最高

PL5 実は…男の娘がいい
となった。

332 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:21:13.30 ID:???
>>331
お前らは分かっていない
金髪ツンデレな幼なじみでファイナルアンサーだろ

333 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:23:21.15 ID:???
PL5は中の人は♀

334 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:39:18.36 ID:???
>>331
PL3「お兄ちゃん、(一緒に死んで……とガソリンぶちまけてくる)妹属性(ヤンデレさん)がいい」とか、なかなか根性入った変態だな

335 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:50:09.61 ID:???
ダークドワーフが黒炎を使ってなぎ払いTをするとダメージ減少が補えるのか

その一方でウォータースクリーンかかったドワーフをなぐると
黒炎使う前とダメージが変わらないという罠が・・・

336 :NPCさん:2013/09/05(木) 11:50:52.72 ID:???
ボンテージの女王様の素晴らしさを知らないとは
まだガキだな

337 :NPCさん:2013/09/05(木) 12:07:12.62 ID:???
イーリー流はマルチガードでディフェンススタンスと組み合わせたら超うざい気がする。
まぁまともに運用しようとすると枠が超カッツカツなんだが。

338 :NPCさん:2013/09/05(木) 12:23:41.41 ID:???
黒炎はショットガンと組み合わせるとよさそう

339 :NPCさん:2013/09/05(木) 12:27:31.51 ID:???
でも二丁の片方にしか乗らないからそこまででもない感じ。一丁ショットガンとは相性いいね。

340 :NPCさん:2013/09/05(木) 12:30:26.79 ID:???
>>335
サイクロプスの黒炎みると
炎属性に対するあらゆる耐性を無視するって書いてるんだが
ダークドワーフの黒炎とはべつもんだって考えたほうがいいのかね

341 :335:2013/09/05(木) 12:42:55.23 ID:???
>>340
ダークドワーフの戦士のところを見ても同じだから
強化の有無はあっても、同じものかと

耐性無効が効いてて、ダメージ減少だけ有効っていうのも
よくよく考えたらおかしな話か

342 :NPCさん:2013/09/05(木) 12:44:48.40 ID:???
耐性無効が効いてて、ダメージ減少だけ別の勘定っていうのも〜

343 :NPCさん:2013/09/05(木) 12:56:42.45 ID:???
耐性とダメージ減少は元々別の勘定だろう

344 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:01:26.06 ID:???
ダークドワーフが言いそうな暗黒カッコイイセリフ

345 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:10:43.44 ID:???
闇の炎に抱かれて消えろっ!

346 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:18:11.21 ID:???
「炎属性ダメージを3点軽減」
「毒病気呪い属性以外のあらゆる魔法ダメージを3点軽減」

上は炎への耐性だから無効化できるとして
下は炎に対する耐性と考えていいのだろうか

347 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:18:28.86 ID:???
残像だ

348 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:20:25.53 ID:???
特定の属性のみ、と特定の属性以外、は性質が明らかに違うだろ

349 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:23:41.45 ID:???
下が有効じゃないと、あらゆる魔法的なダメージ減少効果が無効になって
黒炎が強すぎる気がする

鎧貫きダークドワップラーがはかどってしまう

350 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:26:58.15 ID:???
>>347
ドワーフごときが残像とかwww

って百変化さんが

351 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:28:03.63 ID:???
>>349
別に強すぎるとも思わんけどなあ
それと鎧貫きは別にはかどらんとは思うが

352 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:41:39.22 ID:???
ていうか、耐性とダメージ減算が同じものなんてどこにも書いて無いわけだが
なんでストロングブラッドとかウォータースクリーン抜けるって話になるんだよ。明らかに拡大解釈だろ

353 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:43:05.57 ID:???
根拠を言わずに明らかにって言う奴はほぼ思い込みな

354 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:55:52.58 ID:???
>>353
一応状況的な根拠として
・IBでPCが使用できる手ごまに、属性耐性を持つゴーレムが増えた
・MGの時点では炎無効化(剣の加護含む)にしか効果が無かったが、IBで属性耐性も付け加えられた
・そもそも、減算する効果を「耐性」に分類するとすることをにおわせる文はない
ってのがあるんだけど。ご高説のたまうお前さんは思いこみ以外にどういう根拠をお持ちで?

355 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:56:37.05 ID:???
炎ダメージ無効
炎ダメージ自動半減
炎ダメージ減少
炎、氷水ダメージ減少
炎、氷水、風、土ダメージ減少
毒、病気以外のダメージ減少
あらゆるダメージ減少
どこまで黒炎は無視できるの?
って話だよな

356 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:58:51.54 ID:???
正直ウォータースクリーンで減るってのを見て
鳥取でサイクロプスと戦ったときそれに類するのも無効って処理しちゃったから
疑問に思って言ってみたらなんか喧嘩越しになってた

357 :NPCさん:2013/09/05(木) 13:59:07.73 ID:???
強すぎるってことは無いけど黒炎は便利だよね、グレネードや竜牙の矢が炎無効にも効くからマギ一本伸ばしとかでも安定する。

358 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:01:08.91 ID:???
特に根拠はないけどあらゆる魔法ダメージってのは抜けない気がするなー
炎耐性以上の何かに見える

359 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:01:51.49 ID:???
……グレネードには黒炎のらなくね?

360 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:02:04.94 ID:???
近接、射撃にしか乗らないから、銃撃は兎も角グレネードは通らないぞ

361 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:02:45.40 ID:???
グレネードに関係ないんじゃねーの
形状/射撃と射撃攻撃は別物だろ?

362 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:09:26.64 ID:???
黒炎って補助動作で宣言できる訳だが、両手利きの場合片手で攻撃した後もう一回宣言すればもう片方にも乗るの?

363 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:09:59.78 ID:???
>>362
そのタイミングで補助動作自体ができない

364 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:13:53.89 ID:???
攻撃終了後に宣言すれば、カウンターには乗る

365 :NPCさん:2013/09/05(木) 14:16:54.17 ID:???
というか多分だけど1ラウンドごとの管理だから1ラウンド中何回宣言しようが1ラウンドに効果は一回だけだも思うのだけど

366 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:16:42.91 ID:???
かばうグラップラー…うーん、だめか

367 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:17:03.03 ID:???
素直にかばわれてろ

368 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:23:25.98 ID:???
よし、じゃあこうしよう

挑発フェンサーとイーリーかばうマルチカバー魔力撃強化カウンターグラップラーのコンビ

369 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:26:01.83 ID:M5ydRcwk
>>367
フロウライト「腐敗神の衣さえ着られれば・・・」

370 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:29:54.26 ID:???
チェイン&シックルで絡み攻撃しながら味方を庇うファイターとかどうじゃろ

371 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:30:38.79 ID:???
>>369
マギシュー「うるせぇジェノバレぶつけんぞ」

372 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:32:51.82 ID:???
メティシエの玄室にルンフォぶち込んだらどうなるのか

373 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:34:48.94 ID:???
Q&A見る限りアンデッド化はしなそうだ

374 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:41:27.01 ID:???
すまん、カバーじゃなくてガードだった

俺じゃなくて>>322を責めてくれ

375 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:44:06.52 ID:???
>>368
よく分からんけど基本挑発役に攻撃を集めつつ、
誘いの舞で一度だけカウンターを狙うっことか?

大丈夫だ、誘わなくても大抵漏れるから安心しろ

376 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:45:47.13 ID:???
ちょっと質問
デモルラの武器を得る魔法ってデモルラ技能で判定してもよく、その場合追加ダメージもデモルラ技能で求めるのか
デモルラ技能でしか判定、ダメージ決定できないのかどちら?

377 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:53:00.32 ID:???
デモルラ技能で判定した時は追加ダメージもデモルラ技能、たとえばファイター技能で判定なら追加ダメージもファイター技能で求められるはず。
判定はデモルラ、追加ダメージはフェンサー、みたいな事は不可能だったかと

378 :NPCさん:2013/09/05(木) 15:53:40.06 ID:???
デモルラ技能を使って「も」なので、基準とするのはデモルラでなく戦士系技能使ってもおk
召異魔法で作った武器にデモルラ制限なんてものは無い

379 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:01:42.48 ID:???
デモルラ魔法で作った武器をデモルラ技能で振った時に、フェンサー1LVでも所持していて
その武器と防具がフェンサー技能の制限内だったらC値-1はもらえて良いんだよね
デモルラ技能の判定値ででフェンサー技能の命中判定を代行している訳だから

380 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:05:50.37 ID:???
ああ、戦士系技能のかわりにデモルラを使うって考えれば当然か
ありがとう

381 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:07:42.92 ID:???
>>379
何その拡大解釈
どこにも戦士系技能の命中判定を代行するなんて書いてないぞ

382 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:16:06.23 ID:???
>>379
デモルラで命中力判定振るってのはデモルラの技術で武器を扱うってことじゃねえの?
フェンサーの技術で扱ってるわけじゃないのにC値−1は入んないだろ

383 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:20:05.93 ID:???
>>379
使用する戦士系技能を決めて、判定をデーモンルーラーに置き換えますとか書かれていたらもらえるんじゃね?
どこにもそんな文章ないわけだけど

384 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:21:11.34 ID:???
そういえばデモンズビュートって、AWに書いてある"カテゴリ〈絡み〉は、Bランクのものは存在しません"って言う文をあっさり上書きしたんだな
というか、絡み武器だけ「ランクの高い武器、防具を使う時の注釈」が適応できないなんて変なルールを作ったせいで、チェインネットを装備するには習熟が3つ(もしくは達人が)いる、みたいな勘違いする奴まで居るし
どうせランク効果で絡みなんだから、筋力あげて装備してもいいと思うんだが

385 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:25:05.66 ID:???
>>379

C値-1はできるけどその場合命中と攻撃の基準もフェンサーだから。

386 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:25:12.47 ID:???
装備できてもいいかもしれんけど、装備できても得るものが薄すぎて必要性も感じない

387 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:32:48.71 ID:???
装備できるようにしとけば勘違いが減るだろって話。
「チェインネットは絡みS投擲Aだから投擲習熟だけじゃ絡みは発生しないしそもそも装備も使用もできないよ」って言ってるやつが居たから

388 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:35:37.11 ID:???
そいつがバカなだけじゃなーか

389 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:42:32.10 ID:???
>>387
ルルブ2のランクの高い武器防具のルールって何が書かれてたっけ
筋力+10で装備できるってだけ?
もしそうなら、その制限を撤廃したところで勘違い君は消えないだろ
そもそもそんな勘違いするバカ見たことないけど

390 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:54:04.62 ID:???
ルルブに不具合は多いけど、こんなアホまで相手しないといけないSNEはかわいそうだな
習熟3つ必要とか言ったお前の知り合いのことじゃないぞ
勘違いするのはルールが悪い、修正しろと言っている>>384のことな

391 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:57:26.05 ID:???
両方の習熟必要だと思ってたよ・・・

392 :NPCさん:2013/09/05(木) 16:59:19.37 ID:???
俺も…ほぼ達人前提の武器とかヒッデーなwって思ってたは・・・

393 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:01:26.01 ID:???
デモンズビュートって引っ張り合いに負けたらどうなるの?
補助動作で消せるけど、引っ張り合いのタイミングじゃ無理だよね

394 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:05:49.58 ID:???
デモンズビュートはトカゲの尻尾みたいに切り離せる説を提唱したい

395 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:11:36.44 ID:???
>>385
フェンサーのC値-1が生きてると思うのは考え過ぎか?

396 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:14:21.56 ID:???
どういう思考経路で生きていると思ったのかを説明するといいんじゃないかな

397 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:17:03.09 ID:???
解釈としてはデーモンルーラー技能でデモブレを振るったりするのは
あくまで戦士系技能をデモルラで代用判定していると言う解釈なのね
だからフェンサーを持っていて他の戦士系技能を持っていない、かつ装備制限がフェンサー用という時は
デモルラ技能でフェンサーの動きを再現すると急所狙いであるC値-1が成り立つ、と言う解釈

398 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:18:08.17 ID:???
ああサニティやるよ

399 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:21:25.00 ID:???
その理屈で言ったら、何か戦士系技能を持っていないとデモルラ技能で判定できないことにならんか

400 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:23:34.98 ID:???
>>デモルラ技能でフェンサーの動きを再現すると急所狙いであるC値-1が成り立つ、と言う解釈
デモルラレベル<フェンサーレベルならイメージ的にありかもしれんな
だがお前が言っているのはデモルラレベル>フェンサーレベルの場合だろう?
「再現」になってないじゃん
まさに「常識で判断してください」問題だろこれ

401 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:24:13.55 ID:???
仮にそれが成り立つとして「他の戦士系技能を持っていない」とかいらんだろ
ファイターも持っててもフェンサー技能の代用ですと宣言すればいいだけだ

402 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:27:23.58 ID:???
>>397
デモルラで判定するときは、ファイターやフェンサーの代用判定だからフェンサーがあればC値が下がる
そんなことどこにもかかれてないけど、もし代用判定だと考えたとしてもこの解釈はありえない

その考えだと0レベルの技能の代用もできる→フェンサー持ってなくても常にC値-1となるんでないの?
0レベルの技能は代用できないとすると、ネダは殴れないという事態になるぞ
フェンサーのあれはグラップラーみたいな自動取得の戦闘特技じゃなくて、技能の効果だからなあ

403 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:28:22.57 ID:???
フェンサー技能で攻撃するなら装備制限とC-1
デモルラ技能で攻撃するなら装備制限なしでC値そのまま
だろう

ファイター7、フェンサー1とかで
フェンサー用装備をファイター基準で命中判定してC-1
しようとするのは無理ってと同じにしか思えん

うまい話はないだろ

404 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:29:22.37 ID:???
>>397関連は荒れそうだし、age進行で良いんじゃない?

405 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:31:02.10 ID:???
>>403
それが可能だと防具は筋力一杯まで装備して武器だけ軽くすればc-1だもんな

406 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:33:21.54 ID:???
グラップラー1レベル持っててデモルラで殴る場合は追加攻撃が乗るのは当然だろ、
乗らないって判断するGMはクソ、俺がキャンペに入ってそのGM鍛えてやるから感謝しろよって

先輩がいってた

407 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:34:22.84 ID:odwXiQcY
ageてみるけどそもそも本人しか主張できない話題だから意味ないね

408 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:34:54.55 ID:zOaCSYbv
>>404
すぐに収束しそうな流れだけど、便乗荒らしとか沸いても面倒か

>>406
仮に乗ると判断しても、対応する武器がないぞ

409 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:35:37.01 ID:zOaCSYbv
まりょ先輩のテンプレだったかー

410 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:35:54.10 ID:???
バルーンシードショットにも
嗜みでフェンサー1です

が通ってしまうな

411 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:39:32.27 ID:???
>>408
絶対に乗らないと俺も思うが、仮に乗ったらファング対応してるぞ

412 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:40:15.17 ID:???
多分きっとフェンサーやグラップラー技能の防具制限は無視されてる

413 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:41:43.99 ID:???
>>411
あれ2Hっしょ

414 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:45:53.91 ID:???
CGの各召異魔法の説明を見る限り
デーモンルーラー技能で命中判定を行える、とは書いてあっても
戦闘系技能の代替として使う、とはどこにも書いてないな。

415 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:54:19.73 ID:JL6YFLCS
スルーでいいんじゃないの?
明らかに頭おかしいこと言ってるし

416 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:54:43.10 ID:???
>>146
今更だけど、専業ならどのポジションでデモルラやるとしても距離拡大か足さばきのどちらかは取っておけ
射程10mの魔法ばかりだから、開幕14m以上に設定されるだけで初手で武器でも魔法でも攻撃できなくなるんだ
高レベルならシャドウリープで補えるけど、それでもそのどちらかはあったほうが便利だしね

417 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:55:15.81 ID:???
タロスが入っている未開封の炎の筐体てどんな形や装飾て設定あったっけ?

418 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:57:55.91 ID:???
距離拡大アストラルバーストとか楽しそう

419 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:58:18.69 ID:???
>>413
そうえいば2Hだった恥ずかしい。

デモンズクローってクロー名乗ってるくせにメイスなんだよな。理不尽。

420 :NPCさん:2013/09/05(木) 17:58:36.72 ID:???
アストラルバーストとシャドウリープを考えると距離拡大の方が俺は好きだな

421 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:00:30.78 ID:???
ウォーハンマー・・・

422 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:00:40.35 ID:???
>>416
一応ヴェノムブレスが制限移動込みで17mまで届くのと、ヴェノムエスパーダがある
それでも制限きついし、毒無効は多いのが難点だから概ね同意はするが

423 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:02:08.88 ID:???
縮地とってマルアクしてヴェノムエスパーダからの近接攻撃はロマン

424 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:02:51.18 ID:???
>>417
特になかったように思える

ダークドワーフ風やバルカン風?の装飾とかされてるかもしれんが

425 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:03:00.22 ID:???
ウォーハンマーじゃなかったか?>デモンズクロウ

>>417
特に外見の設定はないな。タロスが入るサイズの箱ってだけで後は自由だ

426 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:10:10.77 ID:L8ml3YlZ
「たろす」「ひらつてくたちい」
と書いてある段ボール箱でもいいわけだな

427 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:20:05.16 ID:???
質問なんだけど、フェンリルバイトで作った牙はエンハンサー技能使って補助動作で攻撃できるけど、
それとは別に主動作で普通にグラップラー技能で噛めるよね?

ラミップラー/エンハンサー強化した牙で補助動作&主動作で二回噛みつくとか。

428 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:22:08.77 ID:???
あからさまにおどろおどろしいメティシエの聖印が刻まれた棺桶状の箱にタロスが……
一発ネタにしかならんな

429 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:22:26.14 ID:???
戦場格闘技では基礎に過ぎん

430 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:23:13.66 ID:???
出来る、WTで誤解がないように書きなおされてるよ

431 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:25:29.29 ID:???
出来る、があんまりグラップラーが牙を使う利点ってないようなw
フェンサーとか絡みファイターの方が向いてる

432 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:25:32.80 ID:???
>>427
できるけど、その構成だと主動作は尻尾に回したくなる
カウンターで使う分にはよさそうだけど

433 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:25:39.38 ID:L8ml3YlZ
>>427
できるよ
WTだと明文化されてる

434 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:41:46.08 ID:???
おおうWT見直してくる。
みんなサンクス。

435 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:43:50.71 ID:???
IB手に入れる前はミアキスが牙持ちと聞いて牙フェンサーが出来ると期待してたのに
猫形態でしか使えないのを知ってがっかり
盾だけ持って牙で噛み付くって見た目はあれだけども

436 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:47:20.95 ID:???
フェンリルバイトまで我慢しろ

そう言えば鎧通しってフェンリルバイトの噛みつきにも効果あるのかな

437 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:47:34.89 ID:???
牙フェンってラミアじゃだめなん?

438 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:49:11.58 ID:???
鎧通しは使用グラップラー技能だからエンハンサーで判定する補助動作での噛み付きには無理。
普通に主動作で攻撃するならOKだが、あんまり実用的ではないだろう

439 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:50:10.62 ID:???
>>437
人族でできるって意味かと

440 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:51:24.99 ID:???
>>438
そっか、まあそうだよな

441 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:53:06.23 ID:???
使用:〇〇技能関係で見直してたけど、ファストアクションって使用:スカウト技能がないから特技だけもってりゃウォーリーダーで先制とっても効果あるんだな。

442 :NPCさん:2013/09/05(木) 18:56:04.78 ID:???
>>437,439
言葉が足りなかったが、ミアキスが待望の牙持ちの人族種族になるかと思ってたんだ
ラミアもラルヴァも蛮族だし使うとなると色々面倒が起こるし

>>436
フェンリルバイト取れるレベルでフェンサーするなら、無理に牙使うより
何かしらの魔剣(加工含む)持った方が強いかと

鎧通しは、グラップラー技能を使う必要は生じるが、牙にもきちんと効果あるだろう
ただ追加攻撃は乗らないのでパワーリストなりで手数で殴ったほうが強いかも

443 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:04:02.91 ID:???
改訂Uで爵位の値段変わったんだね
今日初めて知ったよ

444 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:06:59.66 ID:???
アイテムが増えた現状だと、他にお金の使い道がいくらでもあるから高すぎるってサーペントで言ってたしね

445 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:11:38.49 ID:???
男爵令嬢25万ガメルだったのが、2万5千ガメルか…
USA最終巻がちょっと楽しみになってきた。クリフ的な意味で

446 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:12:33.84 ID:???
ミス、5万ガメルだな

447 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:39:11.28 ID:???
種族によって習得できない技能の表とかどこかになかったっけ?
種族が増えすぎて訳わからなくなってきた……

448 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:44:27.36 ID:???
>>447
俺が知る限り、ルルブやサプリメントにはなかったような気がする。
というか一覧できるほど習得不可多くないだろ。
タビット:プリースト
ルーンフォーク:プリースト、フェアリーテイマー
フィー:プリースト、マギテック
フロウライト:エンハンサー
バルカン:プリースト
これで全部だったはず。

449 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:53:02.54 ID:???
三行にまとめないと頭に入らない人なんだろう

450 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:55:52.53 ID:???
しかし神の声が聞こえない人多すぎィ!

451 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:56:54.89 ID:???
タビット:プリーストルーンフォーク:プリースト、フェアリーテイマー
フィー:プリースト、マギテックフロウライト:エンハンサー
バルカン:プリーストこれで全部だったはず。

3行にできたぞ
行の長さ指定してなかったからこれでも「3行」の条件は満たしている

452 :NPCさん:2013/09/05(木) 19:59:26.66 ID:???
なりきって喋るの恥ずかしい

453 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:02:01.04 ID:???
習得不可技能があるほうがめずらしいんだよな

454 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:04:53.10 ID:???
植物「……」
動物「ガウガウ(プリースト技能の使えない種族がまた産まれたか……)」
幻獣「ククク……神など我々の中で一番の若者」
人蛮「魔法技能の面汚しよ……」

455 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:09:18.76 ID:???
プリーストが習得できなくともフェアテが習得できれば最悪回復には困らないしな。
でもフィーはマギテ使用可にしてほしかった……エフェクトバレット&ウェポンが楽しそうだったのに。

456 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:10:26.01 ID:???
キャンペーンで1レベルから7レベルまで育てた前衛デモルラ、IB発売から今までリビルド案を考えてたけどほとんど変えようがないな。
というか、得たものがあんまりない。

新特技が軒並み使用技能制限のあるやつばかりなのはちょっと不満。

457 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:11:31.35 ID:???
ルーンウォーカーズ、アウェイクン無しで大丈夫なのかよと思ってたらデモルラでなるほどと思った

458 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:13:18.84 ID:???
>>456
喜べよ。それだけ育てたキャラの完成度が高かったって事だろ
前のビルドが通用しなくて泣いてる奴だっていっぱいいるぞ、たぶん

459 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:15:07.80 ID:???
IBで種族をまとめたのなら、ルルブU改にでてたような 
人族の魔物修正 も全PC化可能種族についてまとめてほしかった

460 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:15:48.61 ID:???
>>455
設定で理由付けしてるけど鉄板構成を固めさせないためもあるんじゃね?
ルンフォは露骨に自家発電し難いようにしてるし、フィーやフロウライトも意図的なものの気がする

461 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:16:02.69 ID:???
バルカン・フィー・ルーンフォーク・タビットが敵に向かって言った

「僕は戦いが嫌いだ。できれば戦いを回避したいと思っている。
そして戦いを回避する術が、ただ1つだけある。それは…
僕の前にひざまづくことだ!そして大地に頭をすりつけ この僕を拝め!それによって万に一つ、君は救われるかもしれん!」

462 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:16:50.52 ID:???
ルーンウォーカーズ、合流したら6人PTになるのかな
ブレイヴ以来の6人PTになってくれないかな

463 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:20:35.59 ID:???
>>457
メインプリがラーリスだからなw まぁアウェイクンに関しては7レベルになればダークソウルでも補えるけど。

464 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:23:19.87 ID:???
ルルブ3改訂版まで来たら完全版を出してくれるよきっと

465 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:29:47.60 ID:???
完全版(電話帳サイズ)
15000円でどうすか?

466 :NPCさん:2013/09/05(木) 20:29:59.03 ID:???
藤澤さなえは、いつも勢い良くスタートしては、後半失速するからなぁ

ルーン・うぉーかーずには期待してるよ、ほんと

467 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:02:04.10 ID:???
ルーンウォーカーズは早くカルネージ+1を

468 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:13:32.55 ID:???
>>455
というかエフェクトバレット使うマギシューとか
エフェクトウェポン使って3連撃するマギップラーがハマりすぎるから禁止したような気がしないでもない。
加護使っての攻撃面も強い上に、
体術型マギシューにしろマギップラーにしろ、元々グララン並の敏捷あるところに
オートガードとか使うと回避がシャレにならなくなるし。

469 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:23:45.72 ID:???
今のところ蛮族種族のほうが技能制限はゆるいんだね

470 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:25:16.67 ID:???
やっとこIB買ったんだが新妖精のエコーでなんか悪ことできそうでできない
コールゴットみたいな事前準備いる奴はこだまできないんだよね?

471 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:26:09.48 ID:???
蛮族は生まれでもらえる技能が偏ってる
IBでだいぶ緩くなったけど、ウィークリングなんて4タイプ全部適性違うのにCGだとあれだけしかなかったし

472 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:27:57.22 ID:???
>>470
フェアテがふたりいればエコーの能力でサモンフェアリーループできるぞ

473 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:30:39.52 ID:???
フェアテ複数ってそんなあるもんかなあ
プリ複数はありすぎるくらいあるが
専業プリと前衛ファイターがプリを若干かじってるってテンプレ的なもん

474 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:31:18.01 ID:???
蛮族さんは技能どころか、種族が制限されてますし

475 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:31:58.82 ID:???
っ フェアリーフォース
いやサモンループはネタみたいなものだけどな
MPとか無視できるみたいだし、拡大魔法を毎ラウンド使わせるとかでいいんじゃないの

476 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:32:41.23 ID:???
>>469
蛮族は前提として、第二の剣の神によって穢れを与えられたって前提があるからね
タロスとか剣信仰組は知らんが、基本的にプリ技能は取れるものって思って良いだろうし

477 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:33:11.09 ID:???
前提と前提で前提が被ってしまった

478 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:34:21.61 ID:???
文化的な理由でバルカンのプリ技能が制限されるのなら
ラミアとかドレイクとかにマギが制限されてないのが不思議なんだよな

479 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:36:10.20 ID:???
バルカンのは文化どころかもう種族の存在意義レベルだろし
ていうかこんな奴らに神は声かけないだろ
プリは神側から声かけなきゃどうにもならんぞ

480 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:38:47.33 ID:???
マギテならまだ分かるけど「アルケミスト技能は蛮族にはほとんど使い手がいません」
と説明あるのに技能制限されないんだもんな
そりゃ「蛮族の皆に便利なアルケミ技能を伝えるためにアルケミ技能を学ぼうとする蛮族PC」
って設定を付ける奴が出ても来るわ

481 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:44:51.91 ID:???
それはおかしくないんじゃないの?なんか親蛮族な点がアレだけど

482 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:47:25.91 ID:???
ていうか基本的に、だけど
蛮族PCは人族サイドだからな?

483 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:50:19.95 ID:???
蛮族経歴に”蛮族のスパイである”って言うのもあるんですがそれは
単発なら、特定の敵に対して一時的に共闘してるだけ、とかもできるだろうし

484 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:50:33.52 ID:???
マギ・アルケミは誰でも使える魔法がコンセプトだからな。
知識0からでも覚えられる!

485 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:51:47.69 ID:???
>>484
フィー「誰でも使えるって言ったじゃないですか!」

486 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:55:12.03 ID:???
俺もそれは分かってるんだけど「本心は蛮族だが人族と均衡しているパワーバランスを崩すために志願して人族サイドに入った蛮族PC」ってな設定でな
ちなみにバジリスクウィークリングだった
GM俺としちゃ人族サイドの思考をするPCでやってもらいたいと言ったんだが
「シナリオ中に裏切りとかしないし、キャンペ終了まで生きていられたらエンディングで故郷に錦をかざるだけだから許可されないはずがない」と主張された

487 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:56:00.59 ID:???
>>486
侍ジャイアンツか何か?

488 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:56:31.41 ID:???
いやもう困PL紹介は勘弁してくれ最近多すぎね?

489 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:00:15.80 ID:???
アパッチ野球軍のほうじゃね?w

490 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:00:28.90 ID:???
>>486
GMが絶対だと言っておけ
しかし蛮族内での立場的にガチで人族に寝返りそうなウィークリングより、ラミアライカンの方がスパイには使いやすそうだ

491 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:00:41.60 ID:???
そもそも困が多いゲームですし

492 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:02:18.07 ID:???
つっても別にそんな言われるほどアレな設定じゃなくね?
キャンペ中に問題起こすようなPCじゃなけりゃ問題ないだろ
GMの好き嫌いで制限かける部分じゃなくね?

493 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:02:34.92 ID:???
ウィークリングLv15って大抵元種よりだいぶ強くなるよね?
だからどうした?でしかねえが
弱いの冠名という不名誉があるんだがレベル15

494 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:02:49.98 ID:???
>>490
ノスフェラトゥ「やっぱハニートラップが一番と思うわけよ」

495 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:04:03.41 ID:???
アンアンみたいなキャラは意外と扱いに困るよ

496 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:04:59.82 ID:???
モンスターデータに載ってないだけで、ウィークリングではないミノやマーマンも15まで育つんじゃないの
そもそも15レベルのウィークリングってPCで作らない限りラクシアにいるのか怪しいレベルだし

497 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:05:55.83 ID:???
設定がどうとかじゃなくて「〜な筈が無い」と言って話し合おうともせずに自分の設定を押し通そうとする姿勢が無理。

498 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:06:33.77 ID:???
ウィークリング補正値:-10
PC補正値:+100

ウィークリングが強いんじゃない、PCが強いんだ

499 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:07:07.36 ID:???
>>492
裏切らないってだけで、蛮族的な思考をしないとは言ってない
とかだと結構面倒臭いぞ

500 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:08:44.01 ID:???
公式リプレイで蛮族側である事隠してたキャラがいた上
シナリオに組み込まれてるとはいえパーティー裏切った奴がいるんだし
困プレイしないんなら上記よりは問題なくね?
他のプレイヤーと協議して嫌がられないなら認めてもいいと思う

501 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:09:29.51 ID:???
ミノタウロスやガルーダはまだわかるんだが
マーマンリングがもやしだとすると、普通のマーマンってナイトメアや下手するとダートロくらいには優秀な能力値だったりするんだろうか

502 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:09:47.72 ID:???
でもその思考のズレを楽しむのがウィークリングなんじゃないの?
あとルール的にやっちゃ駄目な種族じゃないから問題なくね?
そも、CG追加の蛮族は結構公式推しな部分がありそうだから、俺はアリだと思う

503 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:12:53.80 ID:???
>>497
本当にそんなこといってたんならんなことを堂々といえる奴を信用とかできんわな

504 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:13:11.64 ID:???
思考のズレ?
俺は蛮族として成り上がってやる、今は人族を利用するだけだ
って、公式が推しているウィークリングのノリとは違うと思うんだけど

まあ、卓全体で受け入れられているなら何も問題ないけどね

505 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:13:14.12 ID:???
いやいや問題はそこじゃないだろ
>>497も言ってるけど
「許可してください」じゃなくて「許可されないはずがない」ってのが終わってる

506 :504:2013/09/05(木) 22:14:09.03 ID:???
あ、このケースはGMが受け入れてないのにごり押ししようとしているから当然アウトだ

507 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:15:17.77 ID:???
>>501
エルフみたいに加護なしで水中泳ぐのよ?

508 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:15:56.89 ID:???
もやしっこは蛮族領域が近い地方では、やむにやまれぬ事情的なサムシングがあるから
それなりにやりやすいはず、それに隠すのがそこまで難しくないのもプラス要素か

509 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:17:57.22 ID:???
>>500
主張が本当なら、どこまでが困行為なのかの線引きがおかしいPLである可能性もあるからなあ

510 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:19:54.62 ID:???
まあGMが許可〜って言うけど、所詮GMもPLも同じ「いちプレイヤー」でしかないんだから
PLがやりたいPCを「許可する」とか「却下する」って言うのは何か違うと思っている勢

511 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:20:40.49 ID:???
>>510
ID

512 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:22:45.77 ID:???
>>510
さなえの今のリプで
「記憶失ったルーンフォークなんて嫌です!」って主張したら困だと思うよ

513 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:23:10.02 ID:???
ゲームマスターとプレイヤーは違う
はっきりわかんだね

514 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:24:17.80 ID:???
いちプレイヤーとか言うわりには、いろいろ責任おっかぶせるんだよなあ

515 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:27:42.49 ID:???
GMの頭脳は1つ、PLの頭脳は複数。
GMにある程度の権限を与えるのは当然だと思う。
PLのやりたいことが全部バラけたりしたら、処理能力おいつかんよ。

516 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:28:02.50 ID:???
いちプレイヤー(ほかのプレイヤーの我儘を受け入れないなら困)

517 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:30:00.00 ID:???
>>510
つまりGMの定めたレギュレーションに従わず、好きにキャラを作って俺つえーがしたいと

518 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:33:35.96 ID:???
>>504

設定なんか、自由に考えたら良いだろ。

なんなんだお前は。

519 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:35:06.59 ID:???
だからレギュをGMが勝手に決めるのはどうかってだけで俺ツエーしたいなんて言ってないが勝手に付け加えないでくれ
PLが好き好きにキャラを作って、PL間で合意が成り立ってれば、レギュ内であればどんなキャラでも文句を付けられる筋合いは無い訳で
GMがキャラの設定とかに文句を付けるのって普通ありえんだろ。そもそも文句付けられる立場じゃないんだから

520 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:36:36.36 ID:???
>>519
ID

521 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:37:07.24 ID:???
暗殺者だ! 暗殺者がきたぞー!

522 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:38:22.37 ID:???
PL間だけでなく、GMとも合意しろって。
シナリオを用意するのはGMだぞ。

523 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:38:41.18 ID:???
>>519
なんでそこからGMだけ省こうとするん?
レギュの範囲内だったら命令されるのはどうかと思うかもしれないけど
GMが難色示すのなら対等な立場として相談するのは必要だろう

524 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:39:20.81 ID:???
>>519
よしわかった、オンセやろうぜ
お前GMな

525 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:39:36.85 ID:???
俺はプレイヤーの中二病設定を出来るだけ膨らませる方向性でシナリオを作成し、そのキャラクターシートを取って置く。

お前らも20年経てば解るよ。

ああ、自由にさせて良かったとw

526 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:40:57.12 ID:???
そりゃ認めてる多数vs一人で要求突っぱねようとしてる一人なんだから
多数決で決めるしかないじゃん
全員が納得する設定で設定を濃くしようとするとそうそう出ないんだから
どうしても多数決で決めるしかないだろ

527 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:43:44.96 ID:???
こんな卓にいられるか! 俺は帰らせてもらうぞ!

528 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:44:23.89 ID:???
何と言おうと基本GMに権限があるゲームと設計されてるんだから諦めろ
確かにそれを笠に着て無茶やる奴は困GMだが今の流れは完全にPL側が困だ

529 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:44:37.39 ID:???
なんかfromUSA 1巻のベーテGMとアンセルムの会話を思い出させるものがある。

アンセルム「は?GMの話聞かないでどうやってゲームするんだよ。」

530 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:46:14.85 ID:???
>>526
この話をまだ続けたいならIDを出しなよ
ただの荒らしにしか見えないし、荒しじゃないならIDを出せるでしょ?

531 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:47:21.61 ID:???
いつも似たような話題だしてくる人は何がしたいんだ
自分に同意してくれる人が現れるまで続けたいのか本当に荒らしなのか

532 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:48:54.47 ID:???
>>524
オンセするまでもないよ
>>519にレギュ書き込んでもらって、俺らが>>519の言うようにキャラ作ってやればいい

533 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:49:45.13 ID:???
>>532
それだと「俺はすごいGMだから問題なく回せる」と言って終わりだし

534 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:50:07.86 ID:9OtaMHCH
俺はこれまで何度か俺と同じ様な考えをしている人を見てきてるので
GMの権利が絶対!!みたいな事を言う相手はちょっと警戒してる
キャラ作はPLの領域なんだから自由にさせるのが筋じゃないか
GMに唯々諾々と従ってろなんてレス返すのは一部の人間だけだと思ってるんでそうでない事を証明して欲しい

535 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:50:48.52 ID:???
>>531
暇を潰したいのさ
セッションやってもこの孤独は消えることがない

536 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:51:30.30 ID:???
>>529
困PLにとってゲームをするってのは我儘放題するって意味だから…

537 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:51:32.71 ID:???
マーマンウィークリングの話だけど、あくまで水棲生物のマーマンとしてはもやし野郎ってだけで
むしろ陸上で生活する分には劣るどころか優位だよな。
しかしガルーダって一種類だけでなんとも謎な蛮族だが、何故ウィークリングに採用されたのだろうか
まぁアードラーウィークリングよりガルーダウィークリングの方がかっこいいけどさ
ガルーダとアードラーが別の種族なのってなんか不思議だよなぁ

538 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:51:43.65 ID:???
こいつはこいつでPLが絶対って言っちゃってるのに気づいてないの?

539 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:53:02.37 ID:4Sg3RPmQ
「もし」たまたまGMの色んな都合で制限する事があったら協力してもいいんじゃないのって話であって
GMに常に絶対服従なんて話しはしてないよ

こんなこの手の話はもしこんな事があったらって話しであって
常に殺伐としてるとかってわけでもないし

540 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:53:14.25 ID:9OtaMHCH
そんなに言うならキャラ作ってみろよ
俺が良くやるレギュで良ければこれで作れ
ルルブ3のp48ページにある平均7〜8のレギュで地方はザルツな
一応断っておくが経験点とかは超えるキャラはレギュ違反で弾くからな

541 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:53:21.88 ID:zOaCSYbv
>>534
GMの権利が絶対じゃなくて、GMとよく相談しろだよ

542 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:54:01.93 ID:???
くらえタビットの魔力撃

543 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:55:44.94 ID:???
>>537
数種あるったって、基本的に職業とレベルが違うだけじゃないか
明確に亜種とされてるのはトロール系とオーガ系くらいだろ

544 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:55:55.17 ID:???
>>537
ウィークリングガルーダだけは一部位なんだよなぁ
元の集団だと体格差がすごそうで一番「モヤシ野郎」っぽい

545 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:58:05.72 ID:???
あらゆる蛮族に〜 コボルドのウィークリングっているの?

546 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:58:21.82 ID:mhPXVMko
>>540
>>519
>レギュをGMが勝手に決めるのはどうか
>PLが好き好きにキャラを作って、PL間で合意が成り立ってれば
って言ってるくせにレギュ違反ははじくのな

もっと高レベルがやりたいからみんなそっちで作ろうぜー

547 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:59:12.43 ID:???
>>542
素直に魔法撃てよ

548 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:59:29.14 ID:???
>>539
今回問題にしてるのは設定なんだから、経験点と地方じゃなくて冒険者だとかそういうところを言わなきゃ意味ないだろう

549 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:00:08.59 ID:???
コボルドは穢れ減ると人族になっちゃうからなぁ

550 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:02:22.36 ID:???
人族なのに穢れを持つナイトメアがいるんだから
穢れを持たない蛮族がいてもおかしくはない。

551 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:03:40.53 ID:9OtaMHCH
>>548
経験点と地方があればキャラなんぞ作れるだろ?
データも設定面込みで作るんだよ

552 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:03:47.56 ID:mhPXVMko
>>549
ウィークリングは穢れ2点なので
A.穢れ3点以上の蛮族からしかウィークリングは生まれない
B.「もやし」の名に反して穢れ2点の強個体(まよキンの小鬼英雄みたいな)が生まれる
のどっちかじゃないか?

553 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:04:19.34 ID:mhPXVMko
>>550
つタロス

554 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:05:04.38 ID:???
じゃあこないだのなんだっけあれ
蛮族をレイプしてうんぬんかんぬんっての
あれでもいいわけか

555 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:06:36.72 ID:???
PCとしてはアレだが
アレだけ美しい、美しいいってる蛮族どもいるんだから絶対ヤった鬼畜冒険者はいるだろうな

556 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:07:16.62 ID:???
>>540
使用可能ルルブとサプリについての言及とシナリオ予告がない
やりなおし

557 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:08:44.53 ID:???
>>548
それじゃ、ルキスラの貴族の娘
種族は人間で、技能はミスティック7、プリースト6、バード1
皇帝に有用性が認められていて、親は屋敷内に保護(という名前の監禁)をしている
屋敷の外に出たことはないし、また出してもらえることもない

つーかPL人数もわからずに技能なんて詳細に決められるかよ、アホか

558 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:09:10.47 ID:???
>>547
魔法はダメージ1回だが、魔力撃は最大3回
どちらが強いかは一目瞭然ウサ

559 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:09:12.95 ID:???
お前らが似たような話題に毎回毎回食いつくから、いつもの子が味をしめちゃったじゃないか。

しばらく前に似非ルフィンが再来した時に見せたお前らの団結スルー力はどこへいったんだ!

560 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:10:46.20 ID:???
女奴隷クを囲うのが冒険の目的です!なPCとかな

561 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:11:48.57 ID:???
>>558
っミスリルゴーレム
最大3回防護点が引かれる悲しみをプレゼントしよう

562 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:12:21.87 ID:???
ハーレムを作るためにがんばるウィーリングミノタウロス男

563 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:12:45.33 ID:q1nJmsdj
証明してみろ!なんていわれると逆にすげえ煽ってからかいたくなるんだが我慢しておこう

564 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:12:58.72 ID:???
>>561
つクリエイトウェポン
防護点と言う言葉の無意味さを教えてやる

565 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:17:03.44 ID:9OtaMHCH
>>556
ルルブ類は当然全乗せに決まってるし制限かけるのは正直GMとしてどうかと思っている
シナリオ予告なんて必要か?なければPC作れないとか思ってたら相当腕のないPLだぞ
>>557
やりたいキャラ、やってみたいキャラを作る時にPL人数とか要るのかよ
まずキャラありきで、そこから調節するのが普通だろ
少なくとも俺はこれまでそれやってきた
ちなみに設定と能力が噛み合ってて面白そうなんで俺的にはアリ

566 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:17:53.08 ID:???
やっぱクリポンはカスだな
マギテックとか全部滅びればいいのに

567 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:18:39.79 ID:???
そうして大破局が訪れたんやな

568 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:19:00.11 ID:q1nJmsdj
>やりたいキャラ、やってみたいキャラを作る時にPL人数とか要るのかよ
>まずキャラありきで、そこから調節するのが普通だろ
まじかよGm大変すぎるわ

すげー環境だなああるいみうらやましい

569 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:19:38.86 ID:???
>>566
初期戦闘開始遠めにして、毎ラウンドパフェキャンする部位付けたら発狂してくれるよ

570 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:20:23.73 ID:???
>>561
つ鎧貫き+OPクリポン
バトルマスターで同時宣言して「ミスリルの身体」を無効化するよ

571 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:21:20.88 ID:???
ブラストとかの舎弟/接触の魔法は攻撃障害を無視していいんだっけ?

572 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:21:52.98 ID:???
そもそも魔法に攻撃障害など何の意味もない
魔法障害なら意味あるが。

573 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:22:26.77 ID:???
>>565
そこまでキャラ設定出させて、それからシナリオ書くっていうのはGMがんばってるなと思うけど
セッション当日にキャラシー出さないといけない、さらに時間制限ある状況だってあるのよ
コンベンションとかね

そういう状況で、>>557みたいなのを持ち込まれても困るだろう

574 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:23:32.01 ID:???
>>571
イメージじゃ届かないけど、ルールでは届くんだ

575 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:24:10.74 ID:odwXiQcY
>>565
おう、キャラ作ったらオンセでキャンペGMやってくれんの?
だったら今から喜んで作るけど

576 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:24:11.52 ID:???
魔法障害持ちってエルダードラゴンだけだっけ?
しかし魔法障害あってもカオスイクスプロージョンの前では無力・・・

577 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:25:56.68 ID:???
>>565
PL人数聞いてくれるならむしろ良心的だろ
PL3人なのにバード全振りしたあげく、バランス取れとか言われても知らんぞ

578 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:26:36.55 ID:9OtaMHCH
>>573
そういう時は半ば無理やりPCと合流してる設定を捻り出すな
皇帝の気まぐれで冒険者の一団に放り込んで、占いの精度UPを望まれたとか

579 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:26:46.40 ID:???
全員ライダー一本伸ばしにしようぜ

580 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:26:46.54 ID:???
>>574
ミストグレイブの接触を拡大する流派で複数部位にブラストを放つってかっこいいかもしれないな

581 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:27:19.23 ID:???
しかし素のPL様って本当にいるのな

釣りの可能性もあるけどオラわくわくしてきたぞ

582 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:27:29.22 ID:???
>>578
PLの設定変えちゃダメなんじゃないんですかねぇ

583 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:28:06.85 ID:???
>>574
魔力が浸透して、任意の部位で爆ぜるとかでひとつ

584 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:28:51.07 ID:???
自分と騎獣と同乗者しか対象にできないぞ

585 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:29:07.66 ID:???
>>583
伝われ波紋!みたいな感じでRPすればいいのか

586 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:29:38.57 ID:9OtaMHCH
技能バランスとかはPL側で取れよw
それで死んでもそれは自己責任だ
GMは制限かけないけどPCが無茶な構成だったらきっちり責任取らすのも必要だからな
あとオンセでキャンペやるほど暇人でも無いんでそれは無理

587 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:30:02.28 ID:???
どうにかして敵を同乗者にすればあるいは

588 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:30:49.43 ID:???
>>584
マジだった
接触を拡大できるしか覚えてなかった

589 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:32:04.02 ID:???
>>587
ダークソウル

590 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:33:11.51 ID:???
>>580
おい、あれ自分と騎獣にしか拡大出来ないんだがw 自爆しか出来ねーぞw

591 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:34:03.11 ID:9OtaMHCH
>>582
却下はしてないよ
ある程度扱い易い設定に変更するのはGMがやる事だわな

誤解されてるみたいだから書いておくけど別にGMは却下とか許可とかそういうんじゃなく
自分のシナリオに沿わなかったらPCの設定はシレッと変えても良いと思ってる。俺はね。PL時もGM時も

592 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:35:38.32 ID:???
流石に一度通した設定を無許可でしれっと変えられたら嫌だわ。

593 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:35:43.92 ID:???
俺はいいけどあいつはダメですね
わかります

594 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:35:59.36 ID:???
>>578
まあ一般常識的に言うとだ
お前の言う「まずキャラありき」は普通じゃない

よしんばそれがありだとしてもそれは一般常識に収まる範囲でのキャラの場合だ

595 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:36:31.27 ID:???
>>585
PCが叩きつけた拳から破壊の魔力が浸透!
敵の体内を駆け巡り、頭部に集中、炸裂する!

596 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:37:16.52 ID:mhPXVMko
>>591
だめだこいつ

597 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:37:20.16 ID:odwXiQcY
>>591
お前の一人善がりな自分ルールなんてどうでもいいよ
出来たとしても駄目だが、出来もしないこと人に要求すんじゃねーよカス

598 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:40:14.58 ID:???
ジャイアンあらわる

いや、好きに設定考えていいよ、それを基準にシナリオ作るからってGMに言われて
いざ作ってみたら都合のいいように改変されたらすごくがっかりするよね

599 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:40:27.37 ID:9OtaMHCH
それで俺の所は回ってるんだから別にいいんでない
てか全然違ってて驚きだわ
あと何度も書いたけど俺GMもPLもどっちもやってますんで出来てますが何か

600 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:40:48.26 ID:mhPXVMko
>>591
しれっと設定を変えるのは設定に文句つけるのとどこが違うんですかねぇ

601 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:42:04.20 ID:ZcREdeNX
しれっと設定変えるのはPLの提案を却下してるのと同じことだよな。

602 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:42:33.03 ID:???
>>599
ああそう回ってるならいいね、GM大事にしろよ

はい解散解散

603 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:43:52.17 ID:???
>>594
578じゃないけど、そうなのか・・・俺コンベ行ったこと無いから
単発とかのノリがイマイチつかめないんだよな・・・
長期キャンペーンでも無い限り、無難なキャラじゃないとやっぱ叩かれるの?

604 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:45:12.90 ID:???
>>578
その設定で皇帝の気まぐれなんてないだろうし、精度が上がる根拠ってなによ?
強引に連れ出すにしても、せめて設定に抵触しない範囲でやれよ…
政敵に誘拐されて、そこから逃げるチャンスがあり他PCと合流とかなら、そのPLがゲームぶち壊す困でもなければ受け入れるだろ

PLの設定を認める認めない以前に、致命的に下手糞に見えてくるんだが

605 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:46:11.50 ID:???
クソGMは無視して違う話題行こう

ザルツ博物誌のシーリアたんに
「僕は死にませェん!」とプロポーズしてみるとか

606 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:46:46.97 ID:???
>>603
無難ってはその名の通り無難なわけで
無難な方がそりゃ叩かれにくい
でも尖ったキャラが叩かれるとは限らないわな
でもぶっちゃけ「尖ったキャラを作る奴」自体が困PLの可能性はとても高いので
結果警戒されて必要以上に叩かれる事はあるかも知れない

607 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:46:53.52 ID:???
無難なキャラ設定って面白くないからワンオフセッションは逆にインパクトある設定の方が良いかもと思う
長期キャンペの方が逆に無難なキャラ設定を求められがちかなー
どうせキャンペ続くと皆設定崩壊したり後付けの設定増えていくから無難な設定の方が捗る

608 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:47:18.01 ID:???
自分はいつも無難なキャラしか作らないからネタに走れって文句言われた事ならある

609 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:48:22.15 ID:???
>>603
煮詰める時間が足りないだけで、ぶっ飛んだキャラでもOKよ
大切なのは空気を読むこと
別システムだけど、エセ外人プレイは楽しかった

610 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:48:32.55 ID:???
>>603
円滑なセッションに協力する意思があれば、基本的には大丈夫
ただし、あらゆるキャラ設定は受け入れられるべきなんて主張するPLは大抵困ってだけ

611 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:48:51.78 ID:???
出目のせいでへっぽこ扱いされたりとかな

612 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:48:55.39 ID:???
無難っていうか、迷惑じゃないキャラにしろっていうか
むしろPLが無難なキャラでいてくれっていうか

613 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:49:23.34 ID:???
>>603
叩かれるとは限らないけど、自分が扱いきれないキャラを断るのはGMとしては必要な態度だよ。
扱いきれないキャラを無理に受け入れてもセッションうまく回せずに卓崩壊したら参加者みんなツマラナイからね。
とりあえず訊いてみて、断られたら相談して問題ない範囲に収める。ってのが普通のPLの対応かと

578が自称するみたいになんでも受け入れてうまく回せるGMばかりじゃないからね。
楽しいセッションを運営できるのが大前提だから、物事には優先順位ってものがあるのだ。
断られても聞き分け悪くグチグチ言わなければそうそう変な顔はされないよ

614 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:49:44.04 ID:???
まあ尖るにせよなんにせよ人と遊ぶ上で常識的におかしくないであろう範囲で作れば問題はない。現実で忌避されるような設定は受け入れがたいことが多いから避ければあとはなんでもいい

615 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:50:14.47 ID:???
>>605
シーリアさんはキャンペーンのヒロイン張れる器だよね
思考は完璧に蛮族だけど、良いライバル&ラスボスになりそうだ

でも魔力撃で二回攻撃は全然慈悲深くないと思いますよ蛮族の皆さん!

616 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:50:27.32 ID:???
あかん、何が言いたいのかわからなくなってきた。
GMが設定勝手に変えていいなら、
今までの議論は何だったんだ。

617 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:52:25.07 ID:???
>>606
>>609
>>610
>>613
GMと他PLに非協力的な言動が無ければ尖ってても大丈夫かな
サンキュー、今度コンペデビューしてくる

618 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:53:27.67 ID:???
>>617
たまには>>607のレスも思い出してあげて下さい…

619 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:54:01.48 ID:???
>>603
以前コンベで、女蛮族は犯してから惨たらしく殺すというPCに遭遇したな・・・
そういう他人が不快になりそうなキャラと、プレイの障害になりそうなキャラは避ける常識さえあれば大丈夫じゃないの

620 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:54:49.63 ID:???
>>618
アイエエエエ!?
済まない>>607・・・

621 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:56:24.68 ID:???
>>619
それ実はラーリス信者じゃないのか、PLが

622 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:56:40.34 ID:???
>>617
ようはバランスだと思う。
設定重視し過ぎてシナリオ崩壊させたり
雑談や横道に逸れまくって本筋進まない、
なんてことにならなきゃいいと思ってる。

設定はフレーバーであって、メインではない

623 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:57:20.27 ID:???
へっへっへ、コボルト(♀)を陵辱してやるぜ

624 :NPCさん:2013/09/05(木) 23:59:36.59 ID:???
>>607
俺の場合、傾向が逆かな?
データはだいたい無難に組むけど、
RP(というかキャラの性格)はキャンペーンでこそ尖らせる傾向があるかな。
(進行に協力的なRPを心がけるのは大前提だけど)

性格を無難にって考えると没個性気味になって、
急な判断求められた時とかに「このキャラならどう動くか」ってのが想像しにくくて。
単発シナリオなら、とりあえず無難そうな選択肢選ぶのも手だけど、
キャンペーンでそれも味気ないし。

625 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:00:01.99 ID:???
>>623
PCはミアキス男(猫形態)で頼む

626 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:00:38.69 ID:???
>>622
アレか、ベーテ氏がUSA1巻で愚痴ってた、主に吸血鬼モノとかやってる連中のタイプだな

627 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:01:53.26 ID:???
>>607
長期キャンペで平凡な農夫キャラやってたら、いつの間にか専用のガイアクリーヴァ(鋤)を持った蛮族領のテラフォーマーになってた

628 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:01:53.54 ID:???
シーリアちゃんは両腕切り落としてから抱き締めて好きだって言いたい

629 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:02:14.77 ID:???
まあそんなに尖ろうとしなくても特徴何てひとつあればいいよ。俺なんか紳士なキャラ作って紳士として当然のことさ、紳士的に考えてこうだな、とか言ってただけなのにほとんどキャラの名前じゃなくて紳士としか呼ばれなくなってしまった

630 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:02:50.21 ID:???
>>623
コボルドならまだいい
フォルミカもいけるとか強者すぎる

631 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:05:06.56 ID:???
(風呂覗きを慣行して)「紳士として当然のことさ」

632 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:05:33.66 ID:???
>>624
ははぁ
ウチの環境だとシナリオ進む度にGMPLいずれからとも設定が追加されてって
キャラの性格とかもやってるうちに固まっていくから、最初から濃くしとくとしつこくなりがちなんで
あえてあっさり目にしてる分があるかもな

633 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:05:34.62 ID:???
>>627
どういうことだよw
顛末を聞かせてくれ、興味があるw

634 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:06:38.92 ID:???
>>631
昨今の紳士=変態と扱う風潮に異議あり!

635 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:06:49.56 ID:???
女蛮族を押しつけられたことならある
恋愛RPなんて無理!って言ってんのに…

636 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:07:28.66 ID:???
設定を理由に非協力的なプレイングをしなければ、そこまで卓の空気は悪くならないと思う
奇抜なキャラは卓の空気を敏感に感じられるくらいのPLのスキルが必要なんじゃないかとは思う

637 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:09:32.17 ID:???
設定なんか勝手に生えてくるし最初は無難で良いって考え方もあるよね

638 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:22:53.60 ID:???
経歴表ふるだけふっといて
設定保留にしておくと
後から「あれ、これ次のネタに使えるじゃね?」と
なることも

639 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:23:21.68 ID:???
記憶喪失だけど無個性過ぎてステルス化してたら、いつの間にかそのステルス性を生かしたスパイだったって言う設定が生えた。

640 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:24:25.81 ID:???
流れを切ってしまうがルールについて質問したい
ライダーとスカウトorレンジャー持ってるキャラクターが【探索指令】で危機感知した場合
騎獣の知覚を用いてとあるが、判定できるのは一回だけでいいのだろうか?

641 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:25:11.91 ID:???
ルンフォで記憶を無くし名前も忘れるくらいNO設定にすれば逆にキャラ立つよ
ここで「技能も忘れます」って言うと迷惑PCだね

642 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:26:12.79 ID:???
>>627
冒険に行く先々でファーマー技能を上げながらジョニー・アップルシードみたいなことやってたら自然とそうなった。
ガイアクリーヴァはシナリオ中で伝説の農具って扱いでGMがプレゼントしてくれて、蛮族領は制圧した後に領地付き爵位として買った。

領主になって残留してる蛮族共に農業のノウハウを叩き込むってエンディングだったな。

643 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:27:07.82 ID:???
普通は技能レベルが一番高い技能を使用しての1回
まぁ、別に低い技能を使用しても良いのよ

644 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:28:25.18 ID:???
>>641
るーん・うぉーかーずは、起動から1年未満のキャラがいたらどうなってたんだろうか…

645 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:29:54.71 ID:???
>>642
ガイアクリーヴァーは地面を抉るだけでなく、耕すものでもあったのか・・・
舞台はアイヤールかな?農民領主っていいなw

646 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:33:27.20 ID:???
>>640
データとしては騎獣の判定じゃなくてPCの判定として扱うので1回だけだな。
騎獣の知覚を用いてっていうのは文字通り「知覚」の項目使う時に騎獣の知覚を使うということだろう。
暗闇で騎手に暗視があっても騎獣に暗視がなければ探索判定は暗視が無いものとして扱うし、逆のパターンでは暗視がある物して扱えるだろう。

647 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:33:58.04 ID:???
>>642
50万ガメルが捻出できたのか。すごいな

648 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:34:50.82 ID:???
達人取れるレベルでキャンペーン終了時なら財産処分すればわりといけるな

649 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:37:29.95 ID:???
あの馬鹿GM相手にするならこれぐらいしないと
「俺のキャラはザルツ皇帝でお忍びのために冒険者となっています。ああ、ユリウスは替え玉。時期がきたら病死という扱いで退位して俺が皇帝の立ち位置に返ります
もちろん死んだりしたらお国の一大事なので、つねにスカウト15で他の戦闘技能も15レベル持っているザルツ忍者集団が最低でも5人隠れて護衛しています
冒険に使うお金については、俺は協力的なプレイヤーなので依頼などからの分しか使わないけど、寝泊りする場所は超一流ホテルのスイート、もちろん夜のお姉ちゃんたちは毎日入れ替わり立ち代り
その依頼についてもザルツ特殊近衛騎士団員がほぼすべて解決するので、俺が言ったときには名乗りを上げて、ボスに止めを刺すだけという状況になっていて当然
でも、庶民の暮らしを知るために冒険者になっているのだから、カタルシスがあるシナリオになってるはずだよな」

ぐらいは言ってあげないと

650 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:45:03.77 ID:???
穀潰しの暗君だったら、護衛に暗殺されて終わるんじゃない?

651 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:46:33.72 ID:???
GMがその設定を取り上げて暗殺者から逃げるシナリオにハッテンするんだな

652 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:46:57.58 ID:???
アッー

653 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:47:13.77 ID:???
そういえば薙ぎ払いから命中ペナが消えたから、強化魔力撃無くても
ガイアクリーヴァーが当てやすくなったんだな
機会があればイグニダイト強化して振り回してみたいなぁ

654 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:48:51.94 ID:???
>>470がいってたエコー悪用なんだけど
インスタント・ゴーレムはどうかな?強化オプションをフルに入れて行使
〆こだまでコピーしてハイパーゴーレムが2体
持続時間が切れるとなぜか上級素材が増えている…

655 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:49:18.49 ID:???
GM「高レベルキャラは進入できない剣の迷宮に君達が迷い込んだ所からスタートします」

656 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:49:54.33 ID:???
俺のキャラはザルツ肯定の叔父でお忍びの為に冒険者となってます
勿論死んだりしたら国の一大事なんで、常にスカウト15の忍者が男女1名づつ影となって先行偵察や護衛をしています
他にも直接の護衛として、ファイター15の戦士とソーサラー/フェンサー10の助平が付き添ってます
あと足の速いグラランとかも居ます
シナリオの依頼は、阿漕な商売で借金のかたに娘を連れ去ろうとする、ちりめん問屋と衛兵の癒着を解決する方向です

657 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:50:15.22 ID:???
もちろん名君の素質を持ち、帰ったら臣下一同土下座で出迎え、悪臣など一人も出ず、彼の前に出ればどんな悪人も涙を流して改心するほど
国中津々浦々にいたるまで平和な治世を施し、蛮王が出ようと人民一体となって対決勝利できると思わせるほどのカリスマを持ったPCです

と付けておけば問題ないな

658 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:52:14.07 ID:???
>>654
強化オプションは魔法行使に必要なわけじゃないから、そこが適用されるかは怪しいな
上級素材は謎の増殖するかもしれんが…

659 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:54:15.45 ID:???
ラクシアは国たくさんあるし、できると思わせるってセフィリア王国にもそんな時期がありましたね

660 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:54:23.11 ID:???
>>656
水戸黄門か

水戸黄門はフィクションだけど
友人の剣豪と2人で変装して領内を行脚、悪人を見つけたらその都度成敗して回った
実在の人物がいたりする

661 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:54:39.17 ID:???
最後に……という妄想をしているなら、別に良いんじゃない?
ゲーム中のリソースを対価として払ってない以上、妄想でしかないわな

662 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:55:27.07 ID:???
>>660
ご冗談をwww

冗談だよな?

663 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:55:35.48 ID:???
人間のレンジャーが、加工で世界樹の恵み作って実を売ってお金増殖してくるんだが助けてくれ・・・

664 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:56:41.13 ID:???
ん?基本的にこのゲーム加工判定で金儲けできない金額設定になってなかったっけ

665 :NPCさん:2013/09/06(金) 00:58:53.41 ID:???
というか無印でも似た話あったけど
買う人がいないと売れないからな

666 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:00:03.96 ID:???
>>662
マジ。

江川英龍っていう幕末の人
友人は神道無念流の斎藤弥九郎

667 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:00:36.18 ID:???
>>656
助さん「訴訟も辞さない。が、女性ならばかわいい勘違いだから許そう」

668 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:03:09.60 ID:???
>>664
直接売っても利益は出ないけど、世界樹の恵みからさらに得られる世界樹の小さな実を売ると、期待値なら利益がでるっぽい
>>665が言うように、買い手がいないから却下と言えばいいと思う

669 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:04:59.50 ID:???
作ってるだけまだ良心的だろ。世界樹の恵みをコピーしたら世界樹の小さな実作り放題だぜ

670 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:05:40.71 ID:???
剥ぎ取り特化キャラと10レベルコンジャラーがいれば元手2000ガメルでミスリル(売値2600ガメル)を大量生産できる
まさか戦利品を買い手がいないとは言えまい

671 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:07:10.62 ID:???
>>662
一応、新撰組も似たような感じだったわな
悪人発見、悪即斬
まあ、その判定は新撰組基準だったが

672 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:08:42.61 ID:???
設定は生えてくるものだから最初の味付けはあっさり風味だよ、大体

673 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:10:21.42 ID:???
キャンペーンならそうだけどコンベの単発だと特になにもないまま終わることもあるからなぁ。状況次第だよね

674 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:10:45.56 ID:???
とりあえず加工に必要な世界樹の葉あたりを制限すればいいんじゃ
一般流通はしてるけど大量に使われるほど無い、次に入荷するのは1月後とか

675 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:11:14.49 ID:???
>>670
IBにしっかり戦利品を残さないと明記してあるわけだが

676 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:12:04.14 ID:???
そのキャラクターが大量に市場に流したから値崩れしました
世界樹の小さな実を安く買えるようになったよ!やったね!

677 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:12:16.71 ID:???
あんまり遠回りに制限するとどこでおかしくなるか分からんし
素直に「ふざけんな、却下」で良いと思う
てかこれを聞かない奴は理屈付けて制限してもぶーぶー言うから一緒

678 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:14:08.54 ID:???
商人ギルドが流通を破壊した大悪人ということで、冒険者の店にサーペーンターズ派遣の依頼をしたようです

679 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:14:09.43 ID:???
……荒れると、流れに乗れなくて寂しい(´・ω・`)

680 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:14:27.36 ID:???
>>677
まあ身内卓ならそれでいいわな
それが出来ない環境もある

681 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:14:54.09 ID:???
加工は弓シューが魔力の矢と竜牙の矢を半額で生産する時しか使った事無い

682 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:15:25.55 ID:???
いやどこでもそうだろ
>>663を普通に却下出来ない環境ってどんなんだ

683 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:15:25.86 ID:???
却下の理由言い出すと「ならここを改善すれば売れたりより高値になったりするって事だね」と拡大解釈していつの間にか手に入れる金が増えたりし出すからなー

684 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:17:47.82 ID:???
しらんがな

685 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:18:01.52 ID:???
>>681
竜牙の矢はたっけぇからなぁ・・・
レベル高いレンジャーが居れば、魔香水を毎日作り置きしておくと超便利よ

686 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:18:33.22 ID:???
「もう冒険に出る必要もなく一生遊んで暮らしました、めでたしめでたし」と言って引退させちまえ

687 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:19:58.64 ID:???
加工の時間考えればそんな増えんだろ

688 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:20:39.94 ID:???
>>682
「ふざけんな、却下」が出来ないだけで却下が出来ないわけじゃない

689 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:20:55.73 ID:???
俺がGMなら
「うん、それだけ加工するには大体一年くらいかかるね。セッション参加する?」で終了だな
きちんとルールに則ってるし

690 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:21:05.14 ID:???
>>656

片側は戦士、もう片側はグラップラーだろそこは。

691 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:21:23.48 ID:???
>>686
高い財力に裏打ちされた魔晶石使い潰し戦術こそ冒険者の本懐だってフォーセリアの人が言ってました

692 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:21:49.97 ID:???
セッション間の期間にもよるんじゃね。卓によってはセッションの間に加工してたことにすることもあるし
つうかそうじゃないと長すぎてできないもん多すぎだし

693 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:21:58.40 ID:???
金はどんどん溜まるのに、使える状況が来ないってキャンペーン組もう(ゲス顔

694 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:22:47.12 ID:???
別にコンベでも帰ってどうぞしてもいいんやで
ストレス溜めてまで遊びたくないやろ

695 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:23:06.69 ID:???
>>693
やめてください死んでしまいます(食糧的な意味で)

696 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:24:10.47 ID:???
何で「ゲーム内で整合性が取れる理由で却下」の次が「帰れ」なんだろう

697 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:24:30.81 ID:???
>>687
1日に6000×1d6-14000増える
期待値で1日あたり7000G
レパラールか何かの魔法でさらに倍にできた気がするけど、そこまでやらんでも禁止するのが無難

698 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:25:00.49 ID:???
却下を受け入れなかった場合の話では

699 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:26:38.45 ID:???
>>689
ルール無視した方法で、ルール通り1年かかるとか言われても…
バランス壊すから却下という方がはるかにマシじゃね?

700 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:26:57.21 ID:???
他PC「それを売るなんてもったいない!」

701 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:27:31.42 ID:???
>>681
光牙の矢は素材回収して自力で加工すればノーコストで使いまわせるんだよね。
まぁ加工時間がまず捻出できないんだが。5本くらい同時に加工させてくれよ…w

702 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:28:07.14 ID:???
「ルールに沿った行動をしているから駄目な理由が無い」

これと
「PLの工夫をGMの強権で却下するのは糞GM」

この二本柱を大体その手の輩は使って責めて来るから注意
そこで動揺すると畳みかけてきて譲歩を引き出してくるから負けると俺みたいになる

703 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:29:10.54 ID:???
>>697
乱数が絡むとはいえ、もう冒険者やらないでいいよレベルだな・・・

704 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:29:27.18 ID:???
もうお前ら錬金術したいならセットで買った矢をばら売りしとけよ。

705 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:29:32.34 ID:???
糞GMと遊んでもつまらないでしょうからお帰りください

706 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:30:25.75 ID:???
だから馬鹿相手に正論使っても無駄なんだよ
もう俺は糞GMで良いからおまえは失せろって結局なる
あ、だからって本当に糞GMになっちゃだめよ

707 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:31:24.61 ID:???
>>701
なに、加工したいが5本も作れない?いいかい> >701、それは一人でやろうとするからできないんだ。逆に考えるんだ。他のPC達にも加工判定させちゃえばいいさと

708 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:32:06.71 ID:???
「それで商売すると、商人ギルドから売り上げの6割を納税するように言われるんだ」
「たけえな、商人ギルド!」
「ヤ○ザかよ!!」
「なめるなっ…!そんなもので大金が手に入るかっ……!
人は……金を得るためにその時間……人生の多くを使っている
言い替えれば、自分の存在。命を削っている…!
つまり……人は皆……サラリーマンも、役人も……
命懸けで金を得ている……!
気が付いていないだけだ、極端に薄まってるから。その本質を多くの者が見失ってるだけ……
金は尊い……!!
おまえらの認識・想像より、はるかに尊い……
なめるなっ……! そんなもので2千万という大金が手に入るかっ………!」

PL一同「ざわっ……ざわっ……」

とでもやってろ

709 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:33:06.80 ID:???
>>707
他PC「俺らが作ろうとした4本が折れました」

710 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:34:26.41 ID:???
>>709
まぁ普通はそうなるよねw

711 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:36:29.95 ID:???
なんで>>663のPLがごねてる前提で話が進むのか
お前らTRPGで病んでるんじゃねえの?

712 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:38:09.19 ID:???
助けてくれ、って言ってるんだからGMが困るような事になってるんだろ
それを
PLに伝えてるかは知らん

713 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:38:44.29 ID:???
普通そんな事できてもやらんし
やるとしたってGMに先に聞くだろ

714 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:38:44.54 ID:???
全員ボーンカーパー取ろう(提案)

715 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:40:05.62 ID:???
>>712
出来てるってことはGMが許可しちゃってるってことじゃね?普通は

716 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:40:30.15 ID:???
アリアンロッドの旧版でも購入と売却で資金増殖バグがあったな…
ファンタジーTRPGにはつきものなんだろうか
やろうとは思わんけど

717 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:42:31.68 ID:???
基本的に非売品と書かれてなければ買えないものはないし、アイテムもNPCが買い取るよって宣言してたんだ
相談すればわかってくれるとは思うし、バランスが壊れるからやめてくれってお願いしてみることにする
荒れる原因になってしまって申し訳ない

718 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:43:10.12 ID:???
これこそ「常識で考えて下さい」の範疇だよな
無限に買い手と需要があるわけでなし

719 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:43:55.21 ID:???
>>717
うん、それがいいよ

卓は大事にな

720 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:44:15.62 ID:???
ファミコンのゾイドUではカノントータス買って、カノン外して武器と本体売ると原価上回るってのあったな
懐かしいなぁ
マッドサンダーの作り方分らなかったから、ウルトラザウルスにリペア使いまくって力づくでデスザウラー軍団駆逐したっけか

721 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:46:19.30 ID:???
逆に考えよう
無限に買い手と需要ができるシステムを開発するんだ!
まずは、アイテムの効果を一般市民に知らしめる宣伝と、それを流通するための交易路の開拓
ああ、商品を用意するための工場とそれを置く倉庫も必要だな
将来的にはガッポガッポの予定なので事務所も必要だし、それらを管理する人材も必要だ
おっと、ライダーギルドと提携して馬車の定期レンタル交渉もしとくべきだな

いやあ忙しくなるぞぉ

722 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:47:51.21 ID:???
そう きょうみないね

723 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:49:31.19 ID:???
商人に転職しろ

724 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:53:35.62 ID:???
商人とまでは言わないけど地域の発展を目的としたキャンペもいいよな

725 :NPCさん:2013/09/06(金) 01:55:17.07 ID:???
確認してみたら世界樹の葉ってユグドラシルの若木一体に一枚しか生えてないアイテムなのか
とても量産できるほど手に入れられるとは思えないような

726 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:00:46.26 ID:???
グリーンピース団体から「知性ある植物を殺すなんて残酷!」と言われるようになるな

727 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:02:54.95 ID:???
EE「呼んだ?」

728 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:06:02.63 ID:???
>>675
確認した
スケルトン系はその制限が無いわけだけど、
これって不要になったら叩き壊して戦利品回収すれば
また素材が手に入るってことでいいのかな

729 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:08:43.70 ID:???
PLの工夫をGMが認めないのは云々ってよく聞くけど
危地や難題を知恵を絞って突破する為ってんじゃなく
楽して大儲けや俺TUEEEしたい為、って話ばっか聞くんだが
なんでそんなにハメ技やバグ技を見つけて使いたいんだろうな

730 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:08:59.82 ID:???
刃牙みたいなキャンペーンがあっても不思議じゃないな

731 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:25:41.07 ID:???
需要と供給のバランスを壊すわけだし、段階的に価格を下げていけば良いんじゃない?

732 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:32:01.55 ID:???
>>730
なるほど。過去の偉人の子孫が主催する大会に出場とかするシナリオか

『タイマンなら絶対に敗けん!! 戦神のケンカ見せたる!! 特攻隊長 "フェルディナント・シュナイダーだ!!!』
『ルーフェリア四千年の拳技が今 ベールを脱ぐ!! ルーフェリアからバトエルデン・エラーだ!!!』
『ルールの無いケンカがしたいからデーモンルーラーになったのだ!! 魔神学者のケンカを見せてやる!! マイザール・フィクス!!!』
『全妖精魔法のベスト・ディフェンスは私の中にある!!フェアリーテイマーの初心者教室荒らしが来たッ ジュエリィ・ルーティア!!!』
『若き王者が帰ってきたッ どこへ行ってたンだ、チャンピオンッッ!! 俺達は君を待っていたッッッ!! 百変化ゆん・ゆん・ぽむの登場だーーーッ』

とかやるわけだな

733 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:34:11.73 ID:???
>>728
たしかにアンデッド系には制限が書いてないな
叩き壊して戦利品でダイス目が良くて剥ぎとれたなら再利用でも売ってもいいんじゃね
俺がGMの時は(俺以外の卓でも同じだけど)クリエイト・アンデッドのPC使用を禁止してるしどーでもいいわ

734 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:49:54.35 ID:???
>>729
それらが延長線上にあるからじゃね?

危機を何とかする英雄の俺らSUGEEEEがRPGの根本にあるのは否定出来ない
それを行き過ぎた形にしちゃうのが困ったちゃん

735 :NPCさん:2013/09/06(金) 02:58:36.58 ID:Bj12kgx8
俺等すげー!はいいんだけど
ルールは守れ

736 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:03:43.95 ID:???
分かった!じゃあ曲解して正しくするね!

737 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:18:01.45 ID:JEWitex7
日本語としておかしいから国へ帰れw

738 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:29:12.00 ID:???
『どうとでも取れる書き方をしてる方が悪いんだよ。僕は悪くない』

739 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:39:14.77 ID:???
困スレで言われてるけどククってまじめにやってたおせるもんなの?

740 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:46:57.58 ID:???
>>739
二刀流持ってるスカップラー/エンハンサーが
FAで4回攻撃を二回出来れば残り一発だって思ったけど何かダメージ軽減の特殊能力あったかな

741 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:48:29.03 ID:???
ククは別に1ダメージしか与えられないわけじゃないぞ

742 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:51:10.40 ID:???
>>741
HP低いけどオートリレイズ9回分だっけ

スカップラーの一発でストックを一回分削れるならほぼ同じ意味だな

743 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:52:52.42 ID:???
>>739
こやつめ、ハハハ

744 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:54:01.90 ID:???
一撃だと9回転させる必要あるのか、天文学的だな

745 :NPCさん:2013/09/06(金) 03:56:36.36 ID:Bj12kgx8
HP低いけどダメージロールでクリティカルした回数分だけしかダメージ受けない固定値ダメージなどは完全に無効
さらに全魔法つかえる、毒や病気、呪い無効、8回リレイズ
等々

746 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:00:57.06 ID:???
マルチアクションどころか2回行動も無いから攻撃力は低いし持久戦でなんとかなりそう
魔物なら乱数効果さえあれば良さそうなので、バジリスクの毒血みたいな
1d6ダメージの最大値でも通るんだな、発動するとか属性とかは別として

魔法によってダメージを「与える」を〜 ってことは、例えば【リバースグラビティ】みたいな
与えるわけでなく 相手が勝手に落下ダメージを「受ける」奴はどうなるんだろうなこれ
……普通はGMに却下されるけど、通るのか?

747 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:02:52.70 ID:???
>>745
狙撃さん「何だ、雑魚じゃん」

748 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:03:30.40 ID:Bj12kgx8
ダメージはクリティカルじゃないと通らないってはっきりかいてあるよ

別段魔法限定じゃない

749 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:04:10.32 ID:???
>>746
お前さんその話題前もやってなかった?

750 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:06:33.99 ID:???
>>746
ダメージ決定に乱数を用いないHP減少は全て無効って書いてあるね

751 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:10:04.40 ID:???
レストレーションと剣のかけらがきつそう

752 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:11:28.96 ID:???
あれはかけらいれちゃダメだろw
まじめに狙撃さんとクリレイで持久戦じゃね

753 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:12:27.03 ID:???
欠片は最大値変更する効果受けないので効果無い。ただ一時的HP与える奴は効くかもしれん

>>750
「与えられません」から、落下で勝手に受けてもらうダメージは通る……まあ無理があるか
落下ダメージさえ無効化するのもそれはそれで変だが

754 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:13:27.59 ID:???
困スレの話ちらっとみてきたけど対抗手段は一通りしかなかったそうだ
狙撃はまあまずないだろうな

755 :NPCさん:2013/09/06(金) 04:28:26.64 ID:???
>>751
>>752
かけら入れてもHPは増えないんじゃね かけらのHP上昇もかけらの効果っしょ

756 :NPCさん:2013/09/06(金) 05:16:10.62 ID:???
とりあえず首絡みで魔法を封じる所からだな

757 :NPCさん:2013/09/06(金) 06:22:51.43 ID:???
人間ラック狙撃クリレイをやったうえで、メインプリをライフォス
グレイス・オブ・ルミエルで変転乗せて

……無理だな

758 :NPCさん:2013/09/06(金) 06:34:38.41 ID:???
公使判定を強引にクリティカルにしたうえで、カウントオブデスぶち込もう

759 :NPCさん:2013/09/06(金) 06:44:31.10 ID:???
クリティカルキャストってまずこれ抵抗抜かなきゃいけないんだよな?

760 :NPCさん:2013/09/06(金) 06:47:18.92 ID:???
そりゃ抵抗されたらクリティカル自体起こらないからな

761 :NPCさん:2013/09/06(金) 07:24:23.72 ID:???
ククさんがガイスターを装備して攻撃したらHPが減少するかどうか気になる

762 :NPCさん:2013/09/06(金) 08:30:57.71 ID:???
まずは大量のナインテイルでグルグル巻にするところから始まるわけだ
そしてテルビーチェあたりでひたすらチクチクと・・・

763 :NPCさん:2013/09/06(金) 08:35:25.97 ID:???
タロスが入っている未開封の炎の筐体を人族が開けたら、タロスは開けた人族を主人と認めるの?

764 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:20:36.63 ID:???
ちゃんとした手順であけたら、主人として認めるんじゃない?
継続使用には難があるだろうが

765 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:23:29.83 ID:???
どうでもいいが公式の裁定だと首絡み効かんからな?

766 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:24:25.89 ID:???
発想を変えてククが自殺したくなったらどうすれば速やかに死ねるか考えよう

767 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:25:23.60 ID:???
主人として認めるだろうけど、定期的に人族の心臓与えないといけないのがな
了承してくれるルンフォを連れた7レベル以上のコンジャラーなら安定使用も可能かな?
ルンフォの心臓で動いてくれるかは知らんが

768 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:26:27.80 ID:???
>>766
クリティカルのイメージ的には、自分に攻撃する分には好きなだけクリティカルできてもよさそうな気がする
自分攻撃するルールなんて無いからアレだけど

769 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:37:56.84 ID:???
リジェネw

770 :ヒーリングバレット:2013/09/06(金) 09:41:26.70 ID:???
自分に攻撃で好きなだけクリティカルできるならベールと僕が合わされば最高の回復手段ですねハハハ

771 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:45:56.50 ID:???
>>765
あれ、モンスターに首絡みって結局きかねえの?
ククのデータがわからんけどそういう能力持ち?

772 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:46:35.31 ID:???
イングリッドをククに当てられるレベルまで経験値与えて
クリティカルが出やすい武器もたせたら、あっさり倒してくれるかもしれない 

773 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:59:13.07 ID:???
>>767
主人がルンフォのタロス7LV以上コンジャで
定期的に主人が自分の心臓あげてるってシチュで

なんかシナリオできそうな気がする

774 :NPCさん:2013/09/06(金) 09:59:30.85 ID:???
ククのモトネタってHP9で9回分命があるから9*9で九九なのかね

775 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:01:43.19 ID:???
>>773
それ、どうやって自分が蘇生すんだよw

776 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:07:18.28 ID:???
16世紀にフランスで始まったカードゲームの一番強い札が
クク(そのまんまフクロウ)らしい

777 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:08:41.28 ID:???
まじで…>>774かと思ってたYO

778 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:14:35.76 ID:???
>>775
あれ?タロスってコンジャ取れなかったっけ?

心臓食べてごちそうさましたら、タロスがルンフォにリザレクションかける

779 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:17:03.88 ID:???
高レベルタロスが真語魔法使うからコンジャもとれる可能性は高いが・・・

780 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:25:46.87 ID:???
イモータル→心臓ぶち抜く→フィジカルギミック

タロスをは本当に手がかかるなぁ・・・うふふ

781 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:34:51.64 ID:???
>>771
モンスターの呪文詠唱は発声必要ないし、窒息も固定ダメージなのでククには通らない

782 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:38:03.91 ID:???
窒息は1dダメだから6振ったら通らないか?

あらためて見直すまでは、クリティカル回数だけがダメージ源かと思ってたので
乱数の最大ダメは通るっていうのをみすごしてたのだが

783 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:42:53.61 ID:???
マイザールってククと会っているよな・・・ポリモルフ・・・

784 :NPCさん:2013/09/06(金) 10:48:44.36 ID:???
>>774
民明書房 『世界の不思議生物学』によると…
ククの由来は 9回分命があるから9*9で九九と名付けた

て 民明書房ネタ分かるか

785 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:02:28.05 ID:???
呪歌のソニックボイスをミュージックシェルに入れて使った場合対象は選べるのけ?
そもそもミュージックシェルにソニックボイス入れようとしたらシェルにダメージ与えてしまう?

786 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:04:31.11 ID:???
ボイスじゃなくてヴォイスだッ、シャウトが足りねぇ

787 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:09:20.57 ID:???
>>785
対象は多分無理じゃね?と思うけど分からん
ダメージを云々は、フレーバーで表現するのは自由だけどそんな制限は無いはず

788 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:18:24.10 ID:???
>>784
「9回分命があるから9*9で九九」
片方の9はどっからもってきた
ネタにしても中途半端すぎる
これを民明書房ネタとか、平八さんが「わしが漢塾塾頭江田島平八である!」って殴るレベル

789 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:27:15.47 ID:???
>>783
ポリモルフでは叡智の守りは得られないだろうから使いどころが難しいと思うぞ
九つの生命は使い方次第で凄く強力だろうけど

790 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:32:38.74 ID:???
叡智の守りって、名前からして肉体的な能力っぽくないもんなあ

791 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:33:36.86 ID:???
ククは九体いるんだよ。
九体で9回分命があるから9*9で九九なのだよ。

792 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:37:32.54 ID:???
そもそも、打倒するような目標に設定するほうがおかしい

793 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:40:00.42 ID:???
かばうの広範囲の効果ってのは半径〜m、のこと?
それともなぎ払いとかの乱戦エリア内、も含む?

794 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:42:26.41 ID:???
>>793
おそらく前者
でも後者も別の理由で実質的にまずかばえない

795 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:43:38.81 ID:???
そうか……後者の理由って何かあったっけ?

796 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:49:36.39 ID:???
>>795
自分も対象に入ってたらかばえない
まあ滅多にかばう持ちを外してなぎ払いするとかないだろう
ごくたまにあったらそんときくらいはかばわせて上げればいいさ

797 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:51:57.41 ID:???
あれ、そうなんだっけ?
かばうの説明文にはそんなこと書いてないけど……

798 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:58:21.03 ID:???
ザルツ流派のQ&amp;A
たぶんSNEはここに書いたからかばうの方にも以下同文で適応してくれるよねって思ってる。

799 :NPCさん:2013/09/06(金) 11:59:12.34 ID:???
>>797
まあだから絶対そうだってわけじゃないんだけど
HPのザルツ流派で魔法かばえるようになる奴のQ&Aでそれが書いてる
で内容的にその流派だけでなく普通のかばうにも適用なのよね
てか
この処理は、魔法だけでなく、それに準じる(1体対象 のものを同時に複数に行っているとみなせる)特殊能力に 対しても同様です。
って書いてる
まあ普通のかばうならなぎ払いかばえるけど
流派特技使ったらなぜかなぎ払いかばえなくなる
という解釈もできなくもないのだが

本当になんでこれを普通のかばうのQ&Aで出さないんだろうねえ?

800 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:08:59.93 ID:???
IBで改定されてるよそこの部分は
>指定したキャラクターが近接攻撃、射撃攻撃、回避力判定で「消滅」となる「対象:1体の効果」
をかばえるとなってる、んでなぎ払いは近接攻撃の対象を増やす効果なのでかばえない
なぎ払い宣言しておいて対象一体しかいないんだったらかばえると思うけどいないのになぎ払い宣言する必要ないしな

801 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:12:57.62 ID:???
>>781
それ厳密に適用すると色々おかしな所が出てくるし…
人族モンスターやコボルドも発声不要なのかよ、と

802 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:15:42.04 ID:???
>>800
このQ&Aにも書いてるけど
「一体対象」のものを同時に複数に行ってるだけだから一応効果対象ではあるんじゃないの?
いやまあどっちにしろかばえないから一緒だけど

803 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:29:51.53 ID:???
>>801
魔物データなら、人族だろうと蛮族だろうとアンデッドだろうと、不要です
逆にPCデータなら、蛮族だろうと魔神だろうと植物だろうと、発声や発動体が必要です

804 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:33:03.85 ID:???
ゲームとしてのバランス優先した結果だろうからな
PCと同じ処理すっと、後衛系だとボスでも一発攻撃通ると事実上戦闘不能、復帰不可能とかなりかねんし

805 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:39:18.87 ID:???
>>804
サイレンスでボスが喋れなくなった清松のトラウマが反映されてるだけじゃ…

806 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:40:01.25 ID:???
バランス()

807 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:44:13.61 ID:???
多少アンフェアに思える場合はあるけど、ボスに歯ごたえ全くなしってのもねえ

808 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:49:09.08 ID:???
戦闘特技が
・前提
・使用
・概要
・効果

秘伝が
・基礎特技
・前提
・装備限定
・概要
・効果

秘伝の方にだけ「基礎特技」の欄があるのは当然としても、「使用」と「装備限定」の欄はどっちかに統一しろと思った
特にIB以降は戦闘特技の「使用」欄に武器カテゴリとかも入るようになったから
流派見直しでデータが再設定される際は「装備限定」を撤廃して「使用」に統一してほしい
現状の秘伝だとなぜか技能制限がないせいで、本来使えない基礎特技の派生技を使えるようになるのかという謎もあるし

809 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:50:05.62 ID:???
>>800
『近接攻撃』、『射撃攻撃』、『回避力判定で「消滅」となる「対象1体の効果」』
の三種類がかばえるんだろ。
なぎ払いは近接攻撃の対象を増やす効果でしかなくてあくまで近接攻撃だから普通にかばえるだろう。
もちろん自分が対象だとかばえないって制限はあるから実質無理だけどね。

810 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:54:44.78 ID:???
喋れないのに魔法使えるとかでおかしくしないための処理だろ
第二の剣の神官を捕まえて「拘束するときに聖印を奪っておきます」みたいな処理ができないって意味じゃなくて、
どうやって詠唱してるのか不明な敵、発動体装備できるか怪しい敵でぐだぐだ言われないためのものじゃないのか?

811 :NPCさん:2013/09/06(金) 12:59:00.42 ID:???
まぁそのほうが無難だわな。データの都合とリアリティの兼ね合いは相談して柔軟に運用ってのが普通。
データだから!とかリアリティだから!で頑なな人はどっちにしろ扱いにくい。

812 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:05:58.69 ID:???
>>810
それはSNEに聞いて下さい

813 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:06:41.53 ID:???
そういえば装備限定だけど、ブラジガンを近接攻撃に使った場合とかカルヴァリアを盾として使った場合ってどうなるんだ?
マルガ=ハーリは近接武器+ガンだけどブラジガン(近接)で近接武器の代わりができるかどうかとか

814 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:08:30.97 ID:???
まあそれこそ常識で考えてついでに空気をよんでくださいってことだわな

815 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:12:16.76 ID:???
魔剣クク殺し
ソードSSランク 1H
必要筋力9 威力0 命中+2 追D-9 C値なし

○自動クリティカル×9
この武器が命中した場合、威力表のダイス目に関わらず必ず9回までクリティカルを発生させます
9回クリティカルを起こした時点で自動的に攻撃は終了となります
1ゾロを振った場合でもクリティカルが発生しますが、それによる経験点50は得られません

解説
ククうぜえから殺そう委員会によって製作された魔剣です
クク以外の存在に対してはゴミのような効果しか発揮しません

816 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:16:14.50 ID:???
ブラジガンって「近接攻撃に使用できる」、とは書いてあるけど、「近接武器として扱う」とは書いてないんだよな。
ガンは飛び道具であって近接武器ではないから、装備制限に引っかかるんじゃないかな。

817 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:16:39.44 ID:???
>>815
だいたいCT10威力23に相当の期待値に命中+2か…案外普通だな

818 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:19:38.69 ID:???
>>816
マルガハーリのブラジガン二刀流キャラが公式にいるのですが

819 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:19:40.53 ID:???
となると、今度は鋼鷹でバルーンシードショット出来るのがおかしくならないか?
あれってカテゴリ〈投擲〉の武器限定のはずだし

820 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:20:26.63 ID:???
>>809
ドッジオールで形状:射撃がかばえる?

821 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:20:44.85 ID:???
クク以外には割と普通の剣だな

822 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:22:00.28 ID:???
SNEは「1単語で1定義とし、曲解の余地をなくす」TCGの手法を勉強していただきたい

823 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:23:40.49 ID:???
鋼鷹は「近接武器のカテゴリを一時的に〈投擲〉に変える」という効果なんだろうSNE的には

824 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:24:13.63 ID:???
SNEの本業ってカードゲームやボードゲームじゃなかったでしたっけ
本業で使えない奴がRPGに回されたのか

825 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:24:18.27 ID:???
確かに用語の統一はして欲しいなw
チェックとかしてないんだろうか

826 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:26:58.75 ID:???
噂だけどウルゴーシュは"いつの間にか入ってた。こんなに強力過ぎる武器があるとは知らなかった"とか言ってたらしいし

827 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:27:22.27 ID:???
「常識」という用語で他の用語を補完するのがSNEスタイル

828 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:28:19.19 ID:???
用語やテンプレート、文章の使い方は確かにカードゲームやボードゲームでは使い物になりそうもないな

829 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:30:22.65 ID:???
2.0はむしろ常識分が足りないと思う。
TCGとかに引きずられてる感じがするなあ。

830 :NPCさん:2013/09/06(金) 13:47:43.75 ID:???
>>824
SNE「私たちはクリエイティブな作家集団ですよ」

831 :NPCさん:2013/09/06(金) 14:02:28.71 ID:???
>>826
とっくに既出のネタだとは思うが
正直ウルゴーシュは訴えられた時に大丈夫なのかと改めて心配になる
D&Dだと日本語名称こそアーグロシュだけど原文「Urgrosh」だし

832 :NPCさん:2013/09/06(金) 14:04:13.16 ID:???
>>830
作品内で言葉の使い方が統一できなかったり、あやふやな日本語書いたり
やっぱり使い物にならないじゃないですか!やだー!

833 :NPCさん:2013/09/06(金) 14:16:49.80 ID:???
>>824
>SNEの本業ってカードゲームやボードゲームじゃなかったでしたっけ
>本業で使えない奴がRPGに回されたのか

みやび「本業は事務職で、試しにどう?と言われて、いつの間にやらメンバーに入れられた人もいるんですよ!」
さなえ「バイトしてたら、女子大生初心者GMとか面白いよねってやらされた女の子もいるんです!」

834 :NPCさん:2013/09/06(金) 14:31:42.14 ID:???
>>833
その二人は面白枠ですし

835 :NPCさん:2013/09/06(金) 14:32:47.32 ID:???
しかし本職よりよっぽどリプレイは面白い

836 :NPCさん:2013/09/06(金) 14:43:24.11 ID:???
>>825
それぞれのライターが書いた物をデータ担当なり世界設定担当なりが目を通してから、手直しが必要かどうか判断するものなんだとばかり……

837 :NPCさん:2013/09/06(金) 16:15:04.31 ID:???
データ担当だった人ってSNE辞めてなかったっけ

838 :NPCさん:2013/09/06(金) 16:32:47.85 ID:???
>>837
データ担当は田中公侍だったはず
博物誌は北沢田中清松秋田藤澤ベーテがそれぞれに作ったデータを持ち寄ってるらしいが

839 :NPCさん:2013/09/06(金) 16:42:38.64 ID:???
話題に乗り遅れたけどIBで変わった《かばう》の説明文、未だに根本的な問題が直ってないのはなんなんだろう
宣言する際に制限移動範囲内か乱戦エリア内のキャラクターを指定するとだけ書いてあって
実際に《かばう》が効果を発揮する際の距離の制限が書いてないし
かばった結果座標の移動が起こるのかどうかも書いてない

840 :NPCさん:2013/09/06(金) 16:46:09.52 ID:???
書いてないことは気にしなければいいじゃないか

841 :NPCさん:2013/09/06(金) 16:49:36.63 ID:???
かばうゴーレムをもってるコンジャラーが判断に困るんだが。術者とゴーレムの手番は繋がってるし(マリオネットを除く)
ゴーレムに味方前衛をかばうさせてから敵に突っ込ませる。その後ゴーレムの位置に改めて前衛がやってくるとか

842 :NPCさん:2013/09/06(金) 18:07:53.86 ID:???
認めない理由がないと思うんだが

843 :NPCさん:2013/09/06(金) 18:35:02.54 ID:???
えーマジかばう?キモーイ!
壁役に許されるのは挑発攻撃までだよね!キャハハ!

844 :NPCさん:2013/09/06(金) 18:49:59.47 ID:???
みんなはオリジナルの街とか作って遊んでる方?
ザルツだと街とか作るにしても既存の都市とあまりにも近くなって合理性がなくなるし
他の地方にするにしてもなかなかNPCとかのイメージ共有がし難いのが困り物

845 :NPCさん:2013/09/06(金) 18:50:11.28 ID:???
>>843を絡みで キュッ としておこう

846 :NPCさん:2013/09/06(金) 18:59:27.52 ID:???
>>844
ザルツはルキスラと他の国の間が割りと空いてるからそこに小国ぶち込みやすいよ。あとリバティの辺りはガラガラ

847 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:01:36.23 ID:???
つっても徒歩2〜3日の距離(40〜60km)に国作るのって無理やりすぎね?

848 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:04:56.69 ID:???
別に。実質上属国にすりゃいいだけだし
街つっても前時代的な市壁に囲まれた大して大きくないやつだし
利便性考ると、そこに人が集まる理由さえつけりゃ近傍にあったってなんもおかしくない

849 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:05:03.15 ID:???
都市国家ならそんなもんだろ。人口1000人くらいのとか、もっと小さい地方都市とかなら然程違和感ないよ。

850 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:05:47.76 ID:???
うちの場合、作ったのは結構大きめの『ザルツに所属する街』だなー。

851 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:07:03.58 ID:???
まあべつに世界から作ってしまってもいいんだぜ

852 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:09:10.11 ID:???
今更だがイグニスブレイズ買った。
二刀無双って枠を一つ使ってまで取る意味あるのか?
威力上げたければ、習熟とか達人取れば済むのに

853 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:09:33.79 ID:???
常備兵力は人口の1%が上限と聞いた事がある
つまり人口1000人の国の騎士団は総兵力10名

854 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:10:01.43 ID:???
>>851
ある意味真理だが、極端すぎるだろw
それに付き合ってくれる友人がいるなら考慮の余地はあるかもしれんが……

855 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:10:36.89 ID:???
>>852
別に両方取ってしまっても構わんのだろう?

856 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:11:29.02 ID:???
自分で舞台を作れる人ってすごいなと俺は思う。
架空の地名を考え付くことすらできないのに

857 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:12:08.22 ID:???
日本の戦国時代の小国ってそんなんじゃね?

858 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:13:25.83 ID:???
>>852
フェザーエッジ込みでフェイタルランスが持てるようになる

ところで、バーサーカーエッジでウルゴーシュ二刀流したら4回攻撃できる?

859 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:17:49.79 ID:???
>>853
時と場合によるが
常備しなきゃもっと増えるし
常備軍が一パーセントって中世でも相当低くね?

860 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:18:17.59 ID:???
なるほど…確かに中世っぽい国って言われて古代ローマとかを想像してたから
いかに小国とは言え>>847の言うように無理かなと思ってたけど
>>848で言われるように利便性考えれば納得か
最初は既存の都市とかぶらないように山の方に作ったんだけど
「そこバルバロスの住処や」ってツッコミ入れられてそれ以来どうしようってなってた

861 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:22:39.10 ID:???
>>858
無理じゃない?

862 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:24:39.07 ID:???
ウルゴーシュに関するいろいろは次のQ&Aで回答するらしい。いつになるかはわからんが

863 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:25:11.02 ID:???
>>855 >>858
二刀流からの置き換えならともかく、
または両手利きの筋力制限を一切とっぱらうならともかく、
二刀無双は名前負けという感じがしたんだ……

>>860
血風領みたいな成り立ちを持つ国だったらありえる

864 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:26:06.75 ID:???
ウルゴーシュに関しては度々メールが来て頭を悩ませてるそうな

865 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:26:17.16 ID:???
>>853
純粋な職業軍人はそんなもんだろうな。
中世の大抵の軍隊は徴兵軍だ。

866 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:27:17.71 ID:???
きっとそのうち無双前提流派がくるよ

867 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:29:55.80 ID:???
二刀無双はまぁ特殊能力ありきだな。単純に必要筋力あげるだけじゃ威力5しか上がらないから武器習熟Aより効率悪いし。

868 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:35:34.03 ID:???
>>864
ぶっちゃけ強すぎると思うなら悩む余地ないとおもうけどな。
1Hとして扱うので2H特技は乗りません。バーサーカーエッジで1Hしたら特殊能力使えません。
で終わりじゃん。というかこれ以外の回答されても正直困る。IBで全力2が1HOKになったから2H使えなくても何の問題もないし。

869 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:38:55.40 ID:???
ベーテ「2Hだし乗ってもいいんじゃない?」
ktzw「と言うか発売までこんな強力過ぎる武器があるなんて知らなかった。会議してQ&A出すから待って」
JGCだとこんな感じだったらしい

870 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:40:35.16 ID:???
ウルゴーシュはベーテ発案と聞いたが、ベーテはやっぱバランス感覚なかったかぁ… まぁリプレイ見てりゃ割とわかるが

871 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:41:50.97 ID:???
出す前には会議しないのか(困惑)

872 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:42:39.17 ID:???
そして会議は踊る

ベーテ「私としてはktzwの裁定に反対である」
ktzw「私としてはベーテの提案は到底受け入れられるものではない」
大本営「仕方ないので両方採用」
ユーザー「わけがわからないよ」

873 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:48:19.24 ID:???
ベーテはD&D感覚なんだろうなぁ。あれは狂った性能のキャラやアイテムがアホほどあるから。
SW2.0は普通に手に入る装備は落ち着いた性能ばかりで、狂った性能はワンオフって感じだし相容れないのだろう。
つーか個人的には上位武器はウルゴーシュ級とは言わんがもっとはっちゃけたのが欲しいんだけどな。
特殊能力持ちの武器が少ないよ!

874 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:49:39.83 ID:???
誰かゼノさんに救いを

875 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:51:11.39 ID:???
>>874
威力75のゼノ改でも出しましょうか?
やっぱ回んないっすけど

876 :NPCさん:2013/09/06(金) 19:59:51.72 ID:???
ジェザイルとデリンジャーでこと足りてしまう銃使い

877 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:10:53.68 ID:???
魔剣“マスター・オブ・チャレンジ”シリーズは複数の種類存在する?。
斧 剣だけ?。

それと同じ武器の種類で複数存在する?

878 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:11:01.53 ID:???
なんでガンはものによって一長一短なんだろ
高いランクなら普通に上位互換でいいだろうに

879 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:13:28.14 ID:???
リアルでも銃は30年以上前の型で性能十分だしなぁ

880 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:14:56.46 ID:???
クイックローダーや持ち替え自由なせいであんまり弾数も影響ない割にやけに弾数が性能面で過剰評価されてるしなぁ
とは言え基礎が強すぎるので上位互換してくと正直ただでさえ強いガン強すぎってなる気がする。
まぁジェザイルとデリンジャーを正しく調整すればその上に積んでってもそんな問題は無い気もするが。

881 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:17:00.68 ID:???
デリンジャーからジェノサイドバレットが発射されるシーンがどんなのか想像しづらいです

882 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:17:53.70 ID:???
NPCでデイブさんを出してみたいが
高いランクのガンを使うPCがいない

883 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:19:33.39 ID:???
正直ジェザイルとデリンジャーから見たら全部下位互換な気がする

884 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:22:57.54 ID:???
デリンジャーはどう考えても命中+1いらない

885 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:27:11.31 ID:???
バレット系魔法をマギスフィア同様に銃の種類ごとに等級分けすればよかったのになぁ
煩雑過ぎるか

886 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:50:29.47 ID:???
デリンジャーは射程を5mか6mにしてもいいくらい

887 :NPCさん:2013/09/06(金) 20:54:37.07 ID:???
流石にゴミすぎねえかw

888 :886:2013/09/06(金) 20:58:31.20 ID:???
ならばデリンジャーはランク効果で射程が10mになるってのもつけておくか

889 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:01:15.88 ID:???
ガンカタじゃないけど体術あるし射程極短の銃もありだとは思う

890 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:01:20.69 ID:???
それはありかもな
ぶっちゃけ一部の非力な種族以外習熟なしで持てちゃうのが強い原因の一つだし

891 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:12:21.27 ID:???
クイックローダーのために魔晶石パリンパリン割れなかったり
予備武器の所持に制限がかかってる環境だとデリンジャーあまり強くないんだよね
予備武器は一人一つまでとかに制限かかるとあんまし使えない

892 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:17:48.81 ID:???
そんなオリジナルルールまで言っちゃ何だが知らんがなとしか
リアリティ的にもデリンジャーなら持てない理由はないし
むしろそのルール半分デリンジャー対策だろ

893 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:18:52.72 ID:???
それって流石に制限付き過ぎじゃね?

894 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:20:25.97 ID:???
デリンジャーっていうと想像する絵面が護身用のアレだから山ほどもってもイメージに違和感がないんだよなー……

895 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:22:59.18 ID:???
エンハンが練技で大量に魔晶石割るのうざい→そうだ、割れるの1R1個までにしよう
絡み武器の使い捨てうざい→そうだ、予備武器は一人一つまでにしよう

こんな感じで禁止になったせいで俺のデリンジャーが割を食っているという

あとルール的に予備武器とかは管理しないよ→ならGMである俺が管理しよう
だってさ

896 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:23:41.52 ID:???
戦闘時のアイテム(魔晶石とか)を12個までしか使えないとか変な制限付けてるオンセサイトもあるしな
あんなに制限付けまくって何がしたいんだか。当然のようにライロックとスイフトボウ禁止

897 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:23:43.29 ID:???
そうですか
哀れですね

898 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:24:07.61 ID:???
てか何それ強すぎだよな〜って話で
それの利点を殺す卓なら強くないよ
とか言われても当たり前だとしか

899 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:26:23.50 ID:???
指輪壊しは先に使っておかないとダメってオリジナルルール使ってる俺らの所も変な制限扱いになんのかな
ポーマスあってもポーションはベルトに挟んでおけるであろう3本まで、とか

900 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:27:29.66 ID:???
困GMですねえ

901 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:28:13.18 ID:???
うちは1Hの銃はガンベルトの数×2まで、だなぁ<予備

2Hのソードは手に持ってるのと背中に背負ってるの合計2本まで。
他の2H武器は、予備がほしけりゃウェポンホルダー買え。

902 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:28:27.65 ID:???
困GMだな。PCの出来ること潰して長所を叩いて楽しい?

903 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:29:06.56 ID:???
何から何まで困にするなや
特定のPLに不利益がないローカルルール付けるのは別にありだろ

904 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:30:08.87 ID:???
特定のPCに不利益「しか」ないんですが…

905 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:31:11.27 ID:???
>>904
キャラ作成時から公開してたら何の問題もないだろ
途中でいいだしたらそりゃ問題だが

906 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:32:31.89 ID:???
いやでも困GMの素質極大だから自覚はしといた方がいいぞ
本来制限かける理由がない

907 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:33:25.86 ID:???
これはレンジャー弱体化をはかる陰謀…!

908 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:33:58.51 ID:???
バランス取るためにいろいろ調整するのもGMの手腕だろ
特定のPCへの救済として魔剣出したり

909 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:34:44.06 ID:???
いざという時のために保存食数年分を常に持ち歩いているぞ俺のPC

910 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:34:47.80 ID:???
理由がバランス取りやらプレイアビリティとかじゃなくリアリティ()やなんとなくだったらヤバイ

911 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:34:50.50 ID:???
ポーマスは、使えない技能筆頭なレンジャーがようやく輝く特技なんだから自由に使わせてやれよ

912 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:35:35.14 ID:???
>896
たぶん、俺の知ってるサイトと同じところだと思うけど、あそこはマテリアルカードの所持枚数もその戦闘用アイテムに含めてるからな。1つの戦闘用アイテム枠に「アルケミストレベル枚までの同ランク同色カードのみ」入れられるみたい。

913 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:35:38.18 ID:???
>>899
指輪が後割出来るのは、目標値は原則公開のルールと合わせて無闇にリソース削らせないための措置だと思われるので、
それなりにバブリーじゃないと辛そう。叩き割ってから割る必要がないことに気づくとイラッとするしねw

914 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:37:49.13 ID:???
>>912
全てに対して公平かって言われたらそうじゃないと答えるけど
リアリティとバランス調整の両立に関しては頑張ってるほうだと思う

915 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:39:07.38 ID:???
まあ、そんな制限する必要あるの?って疑問はあるが
それだけでは困とか言い過でしょ

916 :899:2013/09/06(金) 21:39:21.37 ID:???
ちなみに自覚も何も俺はこのゲームじゃPL側なんだ…
ポーションの数制限とか指輪割の制限は>>910の言うようにリアリティ
あと指輪割ってからの「結果的に必要なかったね、乙w」がGM側から言われてもPL側から言われても地味にイラッと来る

917 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:40:13.99 ID:???
オンセサイトで所持品制限多いのってたぶんPCの所持金格差がでかいってのがあると思う。
GMによって報酬感覚がまちまちだし、GM優遇処理とかで経験点とか所持金得てるPCもいるからレベルの割に不自然な金持ってるPCが混じる可能性が結構ある。
そういうPCがお大尽アタックしにくいようにしてるんだと思う。

918 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:40:31.87 ID:???
ついでに、魔香水・フローティングスフィア・Mシェル・エクレールまで制限してやがる。
あそこは制限するために制限してるとしか思えないんだが

919 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:41:07.80 ID:???
2H含めた武器を二桁も持ち歩いてたりするとさすがにどうなのそれとか思うしな
ちゃんと考えてる独自ルールなら特に問題もないだろ
特にオンセは嫌なら別のところいけよってなるし

920 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:41:29.64 ID:???
>>917
なるほどなー

でもFスフィアはねーわ

921 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:41:43.44 ID:???
>>901
鞘は背中以外に腰に装備したり出来るぞ?

予備武器一つまで、魔昌石1R1個まではやりすぎ
他はまあバランス取りなら別にいいんじゃねって感じだけど
それなら正直強いから勘弁してくれって言われた方がいい
勝手なリアリティとか持ち出される方がもやっとする

922 :891:2013/09/06(金) 21:42:26.81 ID:???
ちなみに俺の所だと「投擲武器使いが予備1個しか持てないって死ぬんじゃね?」と聞いたら
「投擲武器の事は考えてないけどあんまし強くないから別に死んでもいいんじゃね。あんましやる奴いないでしょ」ですと

923 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:42:32.56 ID:???
>>918
どうせそこで煙たがられてれるPLなんだろ?
傍からみりゃ心底どうでもいい

924 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:43:41.79 ID:???
>>922
強いから制限しているのに、強くない奴まで巻き込んで「死んでも良いんじゃね」って
やっぱり糞GMじゃね

925 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:44:28.31 ID:???
いや、つーか特定のサイトの愚痴はよそでやれ

926 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:45:32.08 ID:???
まぁ実際気に入らないなら他所行きゃいいんですよ。
俺もそのサイト覗いたけど制限多すぎて回れ右したし。

927 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:45:45.24 ID:???
オンセ板があるからそっちに、あっちも荒れてるんだっけ?

928 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:47:16.30 ID:???
>>915
まあ困と即断は早いかもだが必要あるの?
って制限を付けたがるGMはかなり警戒対象だよ

929 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:47:54.26 ID:???
オンセスレは正直あのサイトも糞、このサイトも糞ってあらゆるサイトのネガキャンをし続けるスレってイメージがあるから精神衛生上行かないほうがいいと思う

930 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:48:06.97 ID:???
俺の鳥取だとダーク30本持ってるやつとかいるけど特になにもないわ。どこにそんなに持ってるかは乙女の秘密だそうだけど

931 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:50:42.81 ID:???
富士見のオンセサイトはどうなん?

932 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:51:30.75 ID:???
>>931
なんでこの流れで聞こうと思ったの?馬鹿なの?

933 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:51:56.74 ID:???
>>929
最近は特定サイト(と言うか、特定サイト内の個人)に糞って言い続けてる感じだな

934 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:54:30.41 ID:???
>>932
気まぐれな俺がその気分になったからが理由だな

935 :NPCさん:2013/09/06(金) 21:55:50.74 ID:???
>>934
(あっ、この人馬鹿だ…)

936 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:00:51.32 ID:???
投擲武器使いのファストアクションが発動した場合って、投擲武器を投げたあとで二回目の主動作の前に新しいの出して投げられるんだっけ、それとも持ち替え制限に引っかかってダメなんだっけ?

937 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:01:50.54 ID:???
制限に引っかかってダメだな
正直付け足していった結果ダメになった被害者って印象だが

938 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:02:24.91 ID:???
飛び道具がたくさんあるとか、気にせんでもええやろ
4次元谷間とか4次元股間とかに収納してるんだろ多分
口からヘビーメイスぶっぱするグラスランナーがいる世界なのに

939 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:04:14.79 ID:???
片方ずつなら一応いけるな

940 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:12:00.33 ID:???
と言うかオンセサイトって、確かに複数の人が行き交いするけど
基本的に権限って其処の管理人にあるよね? ふつうは個人サイトなんだから
その制限が嫌なら管理人に苦情あげればいいし、それでの通らないならそこ通わなきゃいいだろ
どんだけ困だ、困だって言っても、オンセはそこの管理人が所有権持ってるんだし

941 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:12:28.34 ID:???
持ち替えでリッパー12回攻撃とかいけるから仕方ない気もする

942 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:13:19.36 ID:???
投擲でFAしたいならトライエッジ先生かチェイン&ウェイトに頼るしか無い

943 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:14:03.75 ID:???
だめか、サンクス。
投擲は不憫じゃのう……このゲーム、ポーションとか飲んでも劇的に強くなるわけでもないし、魔法でも覚えるのがいいんだろうか……

944 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:15:20.54 ID:???
最近、よく話題に挙がるけど用途を限定すれば投擲は強いぞ?

945 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:16:57.47 ID:???
リッパー6連撃した後に空いたFAで妖精呼ぶなりしたらいいじゃん

946 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:20:28.71 ID:???
アルケミの支援巻くのが安定。
投擲は正直メイン火力と言うよりは変化球だからそういう支援持ってると活躍の幅広がるよ。連続賦術だけでも齧っとけば開幕だけでかなり支援できるはず。

947 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:23:51.96 ID:???
いろいろ変化球ある上にチェイン&ウェイトが使えるのはでかいよな

948 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:24:20.88 ID:???
なるほど、参考になりました。
投擲でスカとアルケミか……

949 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:25:30.69 ID:???
そもそもリッパーが一つの対象に3HITしないって裁定してる所も結構あると思うんだけど
3HITすると判断してる根拠は何なんだろう

950 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:29:17.96 ID:???
ファイターフェンサーが射程攻撃を持てるというだけで強い

951 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:30:29.03 ID:???
3HITしないって裁定してる所も結構ある
っていうならしていない所を(全体-結構)くらいにはあると認識しているんだろ?

952 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:30:45.16 ID:???
「飛ばした数に応じた目標を射程内から選ぶ」
って書いてあるから普通に重複はできないものと俺も思ってる。
重複できるなら「飛ばした数と同じ回数目標を選ぶ」って書き方になるだろう。
あとそもそもの射撃攻撃は1回しかできてないわけだから複数回ダメージを与えられるとも思えん。

953 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:35:51.84 ID:???
そういえば、鋼鷹でソード側のリッパー投げたら習熟1個節約できるのか

954 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:36:37.80 ID:???
>>950次スレよろしゅう

955 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:37:40.38 ID:???
ぬおお。チョット待て。いってくる

956 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:39:27.05 ID:???
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1378474734/

957 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:44:03.07 ID:???
おつおつ
フロウライトのぱんつをあげよう

958 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:44:26.58 ID:???
>>953
銀鷹はカテゴリソードのままで投擲攻撃する特技。

分裂する刃の対象を選択するのはカテゴリ投擲のランク効果だから当然無理。

959 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:46:25.18 ID:???
達人ならいいんだな

960 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:50:33.38 ID:???
>>959
いいけど、遠距離攻撃が欲しいとき以外で、ソード使いがわざわざリッパー投げる意味薄いよ

961 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:50:43.38 ID:???
>>958
刃が複数飛ぶのは非ランク効果の方だぞ。ランク効果は飛ぶ対象を選べるってだけ

962 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:55:29.65 ID:???
>>961

非ランク効果だけで良いならわざわざ銀鷹使わんでも必筋+10で持てば良いじゃん……

まぁフェンサーで筋力足りないとかなら別だけどね

963 :NPCさん:2013/09/06(金) 22:57:46.34 ID:???
>>953
鋼鷹は近接武器としてのリッパーを飛ばす効果でしかなくて、リッパーの複数飛ばす効果は投擲武器として飛ばす効果なので鋼鷹で投げても特殊効果は乗らないかと。

964 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:05:58.15 ID:???
ガイスター投擲はちょっと浪漫

965 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:09:47.25 ID:???
絡み武器を鋼鷹で投げた場合……手放して無い扱いになるんかな

966 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:11:36.71 ID:???
リッパーナイフなあ
高レベル賦術なりサンダーウェポンなり強化手段噛ませないと、処理の重さのわりに大して強くもないんだよな
カタログスペックだけはやたら強く見えるが

967 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:12:09.67 ID:???
>>953
というかどういう節約しようとしてるのかわからん

968 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:12:29.81 ID:???
>>965
絡み効果ある投擲武器と同様に扱ったらいいんじゃないか

969 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:12:52.82 ID:???
挑発攻撃「」

970 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:14:19.42 ID:???
>>967
ソード側だとAランクだから、鋼鷹ならAランクで投げられる!って考えだろう
その場合ソード側のデータで投げるだけだから、何いってんのお前で終了だけど

971 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:15:03.01 ID:???
>>967
カテゴリがソードB投擲Sだから、鋼鷹で投げれば秘伝覚えるための習熟Aだけでよくなる

972 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:15:19.25 ID:???
>>970
忘れてる人多いんだが銀鷹って習熟投擲無いと取れないのよね

973 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:16:59.88 ID:???
ゆんは習熟投擲は無かったような

974 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:17:26.94 ID:???
達人で代用してるんじゃね?……達人持ってたっけ

975 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:17:41.77 ID:???
>>973
達人で代用できるんじゃね?

976 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:17:51.95 ID:???
>>971
あー、んで>>962に繋がるわけか、なるほど

977 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:19:01.28 ID:???
そういや秘伝の習熟も達人でOKなのか?

978 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:19:05.29 ID:???
>>974
持ってるよ

979 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:23:12.18 ID:???
>>977
当たり前だろ

980 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:24:37.08 ID:???
>>966
マッスルベアーやヴォーパルウェポンは楽に取得できるしまあ問題ないんじゃね
魔力撃みたいに経験点費やしたりペナ受ける必要も無く高火力出せる時点で十分強い

981 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:25:14.84 ID:???
今気づいたんだが、もしかしてリシバル集団運槍術の秘伝って槍を投擲しても使えたりするのか?
攻撃が命中した時としか書かれて無いし(近接攻撃って限定してない

982 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:27:09.06 ID:???
>>979
なんで?

983 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:28:01.16 ID:???
>>981
秘伝関係はなんか知らんがそれに限らず非常に文章がいい加減なのが多いのでそういうのはある程度目を瞑った方が良い

984 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:28:25.09 ID:???
>>982
Q&Aで書いてあるから。

985 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:28:57.01 ID:???
>>982
なんでも何もむしろこれこそ完全に明記されとる

986 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:29:10.05 ID:???
>>982
どこにも疑問の余地は無いだろ

987 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:30:22.04 ID:???
全力or薙ぎ払い投擲槍ファイターは無理か……

988 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:35:43.47 ID:???
きちんとやるとかばうの強化秘伝なのにそれ自体にかばうの効果が入ってないからどうやっても使えないのとかあるしな

989 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:35:53.34 ID:???
>>982フルボッコである

990 :NPCさん:2013/09/07(土) 00:15:30.51 ID:???
これができるのは友達のいるリア充のような、そうでないような・・・

991 :NPCさん:2013/09/07(土) 04:11:08.27 ID:???
お、復活しとる?

992 :NPCさん:2013/09/07(土) 05:36:15.69 ID:???
特定のサイト内で制限かけてる分には、俺は参加しないから好きにやってくれって感じだけど、
余所に来てまでそれが普通と振る舞うのはまじ勘弁してほしい……
「そんなにアイテム持てるわけないじゃん?」と乱戦に突入してから言われても

993 :NPCさん:2013/09/07(土) 07:59:34.88 ID:???
ご愁傷様

994 :NPCさん:2013/09/07(土) 08:10:52.48 ID:???
>>859
近世である戦国時代の日本だと(SW2.0も近世レベル)、
無理なく動員可能な兵力は1万石あたり100人
1600年頃の日本の推定人口が1400〜1700万人くらいで、
石高の合計が2000万石前後
1万石あたり7000〜8000人
普通は人口の1.2〜1.4%程度しか動員できない
常備軍(専業の戦士階級)の割合はこれよりずっと低い
足軽みたいな兼業兵士(完全な農民と違って訓練はされてる)を含めても1%を超えることはないな
重武装の国でも人口1万人で騎士等が10〜20人、兼業の下級兵士が80〜90人くらいまで

995 :NPCさん:2013/09/07(土) 08:12:32.38 ID:???
>>936
投擲武器が1Hかつ盾を持ってないなら、
両手に1本ずつ準備→主動作2回でそれぞれ投げるのは可能
利き手でないほうにペナルティってルールはないから
両手利きFAキャラだと1ラウンドに4回は投げられない

996 :NPCさん:2013/09/07(土) 08:15:54.03 ID:???
このゲーム、中レベル帯からバランス取るの無理だから。
まずそれに気づいた方が良いよ。

997 :NPCさん:2013/09/07(土) 08:17:41.73 ID:???
火力の伸びに防御力おいつかねーからなぁ…
PL側がガチ組みすればするほど初期配置の敵の数が増えて処理煩雑になるし先制されたときの火力も偏るんだよなぁ

998 :NPCさん:2013/09/07(土) 08:31:03.43 ID:???
先攻後攻の戦闘だからなあ 先制とったもん勝ちみたいになってく

999 :NPCさん:2013/09/07(土) 08:40:28.50 ID:???
ソラのぱんつを手に入れたぞ!

1000 :NPCさん:2013/09/07(土) 08:41:07.62 ID:???
処理が煩雑()
NAGOYAだけやってろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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