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アルシャード169

1 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:56:54.04 ID:???
神は死んだ。世界は滅びに向かっている。
世界を救えるのは君だけだ。君の物語だけなのだ。
君の神話だけが、世界を変えるのだ。
ここは様々な要素を幅広くカバーする、F.E.A.R.社の超ファンタジーTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』(ALS)
『アルシャード・フォルティッシモ』(ALF)
『アルシャード・ガイア』 (ALG)
『アルシャード・セイヴァーRPG』(AL2)
上記の4作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

☆前スレ
アルシャード168
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370874458/

☆他SRS作品は専用スレがあります
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1363440214/
[時代劇TRPG] 天下繚乱 17の巻 [SRS]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1362936490/
世界樹の迷宮SRS Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1279467745/
モノトーンミュージアムRPG 演目3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319885257/
メタリックガーディアンRPG4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1369158103/

2 :NPCさん:2013/09/05(木) 21:58:44.15 ID:???
★アルシャードシリーズ公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★旧版のテンプレ、内容は以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:10:13.05 ID:???
>>1たておつ

4 :NPCさん:2013/09/05(木) 22:10:47.31 ID:???
テンプレじゃないけど一応公開されてる予定

●アルシャードセイヴァーRPGリプレイミッドガルド モーニングムーン
文庫リプレイ。8/30発売。GMは遠藤。漫画化の赤松健をPC1に迎えたミッドガルド舞台のリプレイ(二話収録)。

●アルシャードセイヴァーRPGリプレイ ふたりの魔王
文庫リプレイ。9/30発売。GMはたのあきら。WEB公開したエントリーリプレイの再録とその続編。

●アリアンロッド×アルシャード コラボ・リプレイ ブルースフィア・デイドリーム
文庫リプレイ。10/30発売。GMは鈴吹太郎。11月のアリアンロッド・サガ・ナイトメアとクロスオーバーする

●アルシャードセイヴァーRPGサプリメント 真帝国ガイドブック
11月発売予定

5 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:21:26.96 ID:???
モーニングムーンP78のGMの説明文

>ちょっと説明しにくいのでゲーム的に説明しますと、
>この『AL2』では、ダークレイスの多く、
>特に強力なダークレイスは死んだらそれまでなのです。

この文章の三行目がよくわからないんだが・・・・
「特に強力な」って、強力じゃないダークレイスは死んでも復活するのか?
設定じゃなくて「ゲーム的に説明」するなら、《イドゥン》か一部のエネミー特技(再生効果)がないとどんなダークレイスも「死んだらそれまで」でしょ
「特に強力な」ダークレイスがそういう能力で復活するって話なら意味は通じるんだけど

6 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:28:47.09 ID:???
多分、シェルリィの台詞じゃなくて
そういうメタ的なマスター発言として、設定を直接説明することを
「ゲーム的」って言ったんじゃないかと思うが

7 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:30:10.45 ID:???
でも設定的にも「弱いダークレイスは復活する」なんて聞いたことないぞ
マナ起源の魔獣ならわかるんだけどさ

8 :NPCさん:2013/09/06(金) 23:41:15.43 ID:???
これ俺も気になってたんだが、《BOSS属性》の有無についてのことが言いたいんじゃないかなぁ
戦闘不能と死亡の状態の違いをいちいち説明せずに、赤松相手にさっくりとゲームターム使わずに説明した感じというか

9 :NPCさん:2013/09/07(土) 00:19:32.04 ID:???
規制もらったので携帯から レベル10固定値50の手引き
アタッカー2アルケミスト5ダークワン3で基本攻撃5、影剣格闘二刀流で12 黒帯で4 月光の腕二本で+6
錬金装備のマテリアルコーティングで10 チャンバーアーツで3 ギガントチャンバーで10 合計斬50

別解 ルーンナイト7 アタッカー2 アルケミスト1 基本攻撃力8
ルーンメタルで2 ギガントルーン二刀流で20 指輪コンプ9 マテリアルコーティングで10 チャンバーアーツ3
合算 武器片の重量が6以下なら可能 ショートソードを強化して「進撃の巨人ごっこが可能」

10 :NPCさん:2013/09/07(土) 00:25:27.66 ID:???
レベル10で固定50なら別に普通やし
特にネタが有るわけでもないからおもんない

11 :NPCさん:2013/09/07(土) 05:48:48.58 ID:???
>>7
種別:奈落のエネミーは倒しても同じ種別:奈落のエネミーが出現するやん?

12 :NPCさん:2013/09/07(土) 12:43:19.18 ID:???
それは復活なのか
同種の別個体が出現してるんじゃないのか

13 :NPCさん:2013/09/07(土) 13:11:23.74 ID:???
復活とは言ってない
強力なダークレイスを倒したのにまた同じエネミーが出て来て
そういうことはありうるのかという問いに対する答えだから

14 :NPCさん:2013/09/07(土) 16:52:29.85 ID:???
黙ってた方がいいレベルだな

15 :NPCさん:2013/09/07(土) 19:24:46.40 ID:???
>>14
知らないんだったら黙っていればいいのに

16 :NPCさん:2013/09/10(火) 07:23:45.59 ID:???
今回チャンバーガンないの?

17 :NPCさん:2013/09/10(火) 16:10:18.42 ID:???
ないあるよ

18 :NPCさん:2013/09/10(火) 17:09:00.96 ID:???
あるのかないのかどっちなんだ

19 :NPCさん:2013/09/13(金) 05:03:31.80 ID:???
あるあるないある

20 :NPCさん:2013/09/13(金) 23:22:05.13 ID:???
昔はあった全力移動が戦闘の三倍ってのはなくなったんだな
全力百メートルとか好きだったのに…

21 :NPCさん:2013/09/13(金) 23:26:52.05 ID:???
レベルが上がるとヴィークルぶっちぎっちゃうからなw

22 :NPCさん:2013/09/14(土) 00:39:50.93 ID:???
3倍でなくて二倍じゃなかたっけ

無印はffとも計算方法が違って、レベルがあがると「戦闘移動の方が全力移動より速い」ということがあってなぁ

23 :NPCさん:2013/09/14(土) 00:45:40.04 ID:???
3倍はライフパスとかスカウトの特技とかのブーストか

24 :NPCさん:2013/09/14(土) 02:57:53.46 ID:???
今回のヴァーレスライヒ付属シナリオはレオポルト2世測位の前日譚らしいな

25 :NPCさん:2013/09/14(土) 03:04:43.21 ID:???
つまり、男性扱いの皇帝に”生えた”時のシナリオか。

26 :NPCさん:2013/09/14(土) 03:12:36.59 ID:???
ハッタリ仕事しろ

27 :NPCさん:2013/09/14(土) 12:36:36.67 ID:???
シルダはマリエルポジなのかなぁ

28 :NPCさん:2013/09/14(土) 13:01:47.44 ID:???
モーニングムーンでシルダが真っ当に仕事してて正直びっくりした
でも皇帝の意思とか言葉とかまったく影響を及ぼさないのが今の真帝国なのよね…

29 :NPCさん:2013/09/14(土) 13:26:33.78 ID:???
まあ、有能で良心のある皇帝がちゃんと権力もって活躍されても困るしなw

30 :NPCさん:2013/09/14(土) 13:31:53.31 ID:???
まあグスタフたんのときは、皇帝が一切しゃべらないままで「権威」を勝手に枢機卿たちが利用してたわけだから
いまさら「アクティブに政治する皇帝」なんてでてきたら困るやん?
そんなの求めてるのなんて天使派だけじゃん?
僕の私設メイド軍団も許されなくなるし!

31 :NPCさん:2013/09/14(土) 13:35:22.37 ID:???
陰謀にまきこまれないように、世相に無知なバカ殿のふりをしつづけないとならないというのは
王宮ロマンでは定番かな

32 :NPCさん:2013/09/14(土) 13:59:35.71 ID:???
>>28
影響がないわけでもないだろう
意に介さなかったり曲解する連中が多いが

33 :NPCさん:2013/09/14(土) 14:25:56.88 ID:???
公的には逆らえないくらいの権力はあるけど
絶対の神命って感じだった旧版に比べるとお上からのお達し程度に落ちたな

34 :NPCさん:2013/09/14(土) 14:29:21.90 ID:???
皇帝陛下は神の子なので政治利用するとダメなのですー
発言ひとつで国がひっくりかえるので

35 :NPCさん:2013/09/14(土) 15:24:34.74 ID:???
200年以上も統治してたわけだしほとんどの臣民にとって皇帝=グスタフ=機械神だったんだろうし
いきなりポッと出の小娘が皇帝でございと言われても誰も釈然とせんよ
しかもグスタフが死んだわけでもないわけだし

36 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/09/14(土) 15:29:10.30 ID:???
帝国サプリには諸国漫遊する謎の機械化老人とか、絶対にパーソナリティにいるはずだね!
クラス:天下人とか持ってるね!

37 :NPCさん:2013/09/14(土) 15:54:03.27 ID:???
ナギを探すオーヴァーランダー・ダークワン(バンパイア)も追加で

38 :NPCさん:2013/09/14(土) 18:24:26.27 ID:???
こっちのナギはあまりもんじゃねぇので


そういやマリエルシステムって今回あるんかな
グナーデもまだ紹介されてないよね

39 :NPCさん:2013/09/14(土) 19:01:47.25 ID:???
セイヴァー版ヴァーレスライヒは帝国AGEも程々に頼むぜ
折角使いやすい悪役に原点回帰したんだし

40 :NPCさん:2013/09/14(土) 19:26:35.28 ID:???
帝国AGE? 3世代100年キャンペーン?

41 :NPCさん:2013/09/14(土) 19:42:36.49 ID:???
戦闘移動プラス全力移動で三倍かもしれん

42 :NPCさん:2013/09/14(土) 20:32:58.82 ID:???
帝国は色々と強いられてるのはわかるよ

43 :NPCさん:2013/09/14(土) 20:49:39.87 ID:???
>>38
今のところ奈落関連のイデアはセイヴァーに引き継がれていないけど、奈落の使徒にならなかったグナーデとか出ないかな

44 :NPCさん:2013/09/15(日) 02:14:21.21 ID:???
グナーデに関してはシルダの側近のエイリアスがなんとなく怪しい

45 :NPCさん:2013/09/16(月) 00:23:12.47 ID:???
「枢機卿、余の顔見忘れたか」 カーン!
こうですね分かります

46 :NPCさん:2013/09/16(月) 00:29:02.83 ID:???
シルダの友人っていうハンドアウトテンプレートなりなんなりが欲しいな
シャード通信使えば会話自体は容易だろ?

47 :NPCさん:2013/09/16(月) 02:06:12.51 ID:???
普通にコネクション:友情結べばいいんじゃねえの

48 :NPCさん:2013/09/16(月) 02:39:19.04 ID:???
そういうんじゃなくてさー
なんていうかスペシャルなのが欲しいんだよー

49 :NPCさん:2013/09/16(月) 02:57:10.56 ID:???
シルダってシャード持ってたっけ

50 :NPCさん:2013/09/16(月) 03:10:16.89 ID:???
リプレイだと特になんの断りもなくブレイクしてたからプリプレイの時点でクエスターになってたんちゃう

51 :NPCさん:2013/09/16(月) 09:38:05.74 ID:???
皇帝なんて暗殺されるのがお仕事じゃないですか
旧版のライフパス:皇帝暗殺は絶対に許さないよ

52 :NPCさん:2013/09/16(月) 19:01:55.59 ID:???
死んだら知識と魂を次の皇帝に受け継ぐんですよね

53 :NPCさん:2013/09/16(月) 19:16:56.95 ID:???
なんでロマサガ2なんだよw

54 :NPCさん:2013/09/16(月) 19:20:38.16 ID:???
それはアルフレッドが勝手にやったことだ

55 :NPCさん:2013/09/17(火) 07:18:34.72 ID:???
>>29
どこぞの暁帝国皇帝みたく暴れん坊皇帝(あのBGM)されても困るしな

56 :NPCさん:2013/09/17(火) 16:15:21.48 ID:???
>>46
そういうスペシャルなのはGMに頼めばいいだろ
鳥取内でなら皇帝の嫁でもなんでもすればいい

57 :NPCさん:2013/09/17(火) 18:57:52.06 ID:???
皇帝の…脳内嫁!

58 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:19:16.44 ID:???
脳内嫁……TSミハエルか

59 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:22:17.55 ID:???
皇帝稼業が実質的に暇だからってそんな趣味が…

60 :NPCさん:2013/09/17(火) 19:32:46.96 ID:???
全然暇じゃなくてめちゃくちゃ忙しいんじゃなかったか

61 :NPCさん:2013/09/17(火) 20:29:55.09 ID:???
アルフレッド枢機卿×ミハエルで腐った妄想を繰り広げる皇帝

62 :NPCさん:2013/09/17(火) 20:41:55.47 ID:???
そんな世俗にまみれた皇帝で大丈夫か

63 :NPCさん:2013/09/17(火) 21:15:48.10 ID:???
それカイザーじゃなくてハッタリやろ

64 :NPCさん:2013/09/17(火) 22:19:07.08 ID:???
匿名でアルフレッド叩きに勤しむミハエル
なお筒抜けだった模様

65 :NPCさん:2013/09/17(火) 22:32:28.74 ID:???
ハッタリネットから離れて休め

66 :NPCさん:2013/09/17(火) 22:39:07.75 ID:???
>>65
すごい組織だな

67 :NPCさん:2013/09/18(水) 00:11:43.84 ID:???
掛け算の結果を仲間内に話そうとしたメールを枢機卿に誤送信
枢機卿、力の在り方にこの歳になってこんな形で悶絶する

68 :NPCさん:2013/09/18(水) 08:05:53.54 ID:???
アルフレッド的な面白そうなことって基準がよく分からない
ミッドガルドも相当愉快なことになってないかい

69 :NPCさん:2013/09/18(水) 08:34:53.75 ID:???
具体的な年月覚えてないけど数万年?付き合ってれば飽きちゃうんじゃない

70 :NPCさん:2013/09/18(水) 10:09:22.33 ID:???
一億年と二千年あとでも愛してますよ

71 :罵蔑痴坊(偽):2013/09/18(水) 22:15:06.44 ID:???
前の周回の時は、
“異世界連合に加盟した真帝国のあるリーフワールド”というエリアルちっくな設定を考えていたものだが。

この周回でそれを使う機会があれば時の皇帝ミカエル陛下とCV17歳な皇后シルダ陛下に捧げ銃しよう。

72 :NPCさん:2013/09/19(木) 20:36:03.04 ID:???
アルフレッドがいなくなったおかげで教会が「ちゃんとした」悪役に使えそうで期待してます

73 :NPCさん:2013/09/20(金) 03:45:12.73 ID:???
アルフレッドのいた頃だって、充分「ちゃんとした」悪役だったと思うんじゃが・・・ 

これは「ちゃんとした」悪役についての定義で揉めるべき?

74 :NPCさん:2013/09/20(金) 03:50:52.02 ID:???
揉めるっていうか、揉みたい

75 :NPCさん:2013/09/20(金) 07:04:38.81 ID:???
アルフレッド女体化フラグ?

76 :NPCさん:2013/09/20(金) 08:24:09.26 ID:???
ロキ女体化なんて原典にすら存在するレベルじゃねえか

77 :NPCさん:2013/09/20(金) 08:28:54.81 ID:???
女体化して馬を孕むとかどうかしてますわ

78 :NPCさん:2013/09/21(土) 00:30:37.08 ID:???
上司の娘を丸刈りにして逃亡して捕まってる辺り相当手遅れ

79 :罵蔑痴坊(素直ダガー):2013/09/21(土) 05:58:25.43 ID:???
アルフレッドがPC1になるというのは新しくないか?

80 :NPCさん:2013/09/21(土) 11:12:24.49 ID:???
ダークワンの闇の手はそれ単体で見ると微妙だよなぁ
パッシブでの強化前提か

81 :NPCさん:2013/09/21(土) 21:39:29.58 ID:???
マイナーにて夜の血やボマーで消耗してたらその分を回収できる(かもしれない)ってのは低レベルでもアリなんじゃね

82 :NPCさん:2013/09/22(日) 00:34:21.92 ID:???
名前忘れたけど回復効果1d6増幅する杖なかったっけ?

83 :NPCさん:2013/09/22(日) 00:56:35.16 ID:???
ホワイトワンドなら種別:魔じゃないとダメよ

84 :NPCさん:2013/09/23(月) 08:30:03.25 ID:???
ダークワンの特技はもっと魔扱いしてもいいと思う

85 :NPCさん:2013/09/23(月) 08:32:59.23 ID:???
悪魔の魔じゃなくて、魔法の魔だからな
魔自体に「悪いもの」みたいな意味があるから、こういう考え方はどうかと我ながら思うが

86 :NPCさん:2013/09/25(水) 12:52:06.72 ID:???
頭痛が痛いみたいなものか

87 :NPCさん:2013/09/25(水) 13:10:22.45 ID:???
音速のソニックさんがどうしたって?

88 :NPCさん:2013/09/25(水) 14:42:32.87 ID:???
>>85
考え方って、この場合は単なる省略記号なんだから漢字1字の意味で考えてもしょうがないだろうに…

89 :NPCさん:2013/09/25(水) 14:44:56.93 ID:???
至高の敗北主義者め

90 :NPCさん:2013/09/25(水) 14:45:27.61 ID:???
誤爆

91 :NPCさん:2013/09/25(水) 15:23:36.21 ID:???
ワームスカルクリスタルってなんぞ
っていうかあいつワームスカルなん?
なんかワームスカルとイメージ違うんだけど

92 :NPCさん:2013/09/25(水) 20:05:03.87 ID:???
注入するタイプなので痔が多くて辛い片にも安心

93 :NPCさん:2013/09/26(木) 10:05:19.94 ID:???
>>91
あいつってのがどれについていっているのかわからんが、
ワームスカルの装甲にとりつけあれた「赤い結晶」のことだろ?
これをリアクターの中にいれればワームスカルリアクターができあがるっていう

94 :NPCさん:2013/09/26(木) 23:38:14.46 ID:???
なんかのシナリオの話なの?
そうだとしても、シナリオ内で特殊なオリジナル設定がついてることになんか問題があるとも思えんけど

95 :NPCさん:2013/09/27(金) 00:27:05.78 ID:???
>>93
そんな設定あったのか
GF誌情報?

96 :NPCさん:2013/09/27(金) 00:28:51.82 ID:???
>>94
モーニングムーンじゃないかな
ミッドガルドリプレイの
ワームスカルクリスタルとか唐突に出てきたから俺も?ってなった

97 :NPCさん:2013/09/27(金) 00:53:11.13 ID:???
まだサプリとかに書いてない設定をついすでに出してる気で使っちゃったのかもしれんな

98 :NPCさん:2013/09/27(金) 11:03:05.94 ID:???
そういや昔、アビスシードとシャードが表裏一体って話がリプレイでちらっと出たことがあったな

99 :NPCさん:2013/09/27(金) 12:22:16.57 ID:???
seedに精子という意味があると知ってからどうも、アビスシードを植えつける≠ニいう表現を深読みしたくなってしまう・・・

100 :NPCさん:2013/09/27(金) 13:08:20.10 ID:???
地下にいけ

101 :NPCさん:2013/09/27(金) 13:40:40.32 ID:???
ああ、夏休み前は可憐な清純系ヒロインだったのが、新学期ではギャル系ビッチのスペクターになってるんだな

102 :NPCさん:2013/09/27(金) 14:04:59.17 ID:???
もうどこにもいない君のために! (グサッ

103 :NPCさん:2013/09/27(金) 15:08:04.40 ID:???
>>99
深読みした結論
シャドウガイアには生えてる

104 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:53:53.26 ID:???
え、何? 展開するほど面白いネタだったの?
どこらへんが面白かったか説明してくれない?

105 :NPCさん:2013/09/27(金) 18:59:11.00 ID:???
それを説明すると、ここにはいられなくなる

106 :NPCさん:2013/09/27(金) 20:26:35.11 ID:???
>>95
ワームスカルリアクターの中に入れられる「赤い結晶」の話はMGWに載ってるよ
それに名前がついてるわけじゃないけど、まあワームスカルクリスタルってってのはそれを指してるんでしょ

107 :パペッチポー ◆P0trltPUEk :2013/09/28(土) 02:01:20.97 ID:???
本当はクリスタルじゃないかも知れんけど、
リアクターにとりあえず入れてみて反応が起きたらクリスタル相当の何かだってことなんだろうなw

なんか、真帝国の魔導科学って・・・

108 :NPCさん:2013/09/28(土) 10:39:17.10 ID:???
とりあえずで拾った物リアクターに入れるのやめろよと再三言われてる気がする

109 :NPCさん:2013/09/28(土) 14:40:50.98 ID:???
ワームスカルリアクターってワームスカルの使ってるエンジンをそのまま利用してるとかじゃなくて
帝国製リアクターにワームスカルクリスタルぶち込んでるだけなんか
それで安定してるって凄いな
GF誌の方だと暴走しやすいとか書いてあったような気がしたけど、ここらへんの矛盾みたいなのってどうすんだろ

110 :NPCさん:2013/09/28(土) 16:48:04.75 ID:???
出力は安定してるけどときどき爆発するとか?

111 :NPCさん:2013/09/28(土) 16:56:00.88 ID:???
まあ、とういか帝国は
もうちょっとあらゆる未知のテクノロジーに関してもうちょっと警戒感を持てとw

112 :NPCさん:2013/09/28(土) 18:16:10.26 ID:???
まあそれは我々人類もどうこう言えないので…
放射線が発見された時、健康にいいに違いないって浴びまくって(日焼けサロン感覚で放射線浴び屋があった)
被爆した人たちが大量にいたんだぜ

113 :NPCさん:2013/09/28(土) 18:50:30.35 ID:???
水銀が仙丹の原料と思われて普通に飲まれてたってのと同じか

まあワームスカルクリスタルに関しては初期研究でクリスタルやシャードと同じマナの集積体であることは分かっている、と思いたい

114 :NPCさん:2013/09/29(日) 00:42:26.61 ID:???
「つまりは同じようなものだ」
技術者が一番言ってはいけない言葉である
てかクリスタルがリアクターに合わせて欺いているだけという可能性も……

115 :NPCさん:2013/09/29(日) 03:57:02.95 ID:???
リアクターという発明が、あまりにも適用可能範囲が広すぎるから
大抵の品物はアバウトに許容しちまうように科学者が堕落しちまったのやも知れぬ…

116 :NPCさん:2013/09/29(日) 07:15:14.44 ID:???
まあ帝国の技術屋は科学者じゃなくて魔術師だからなー

117 :NPCさん:2013/09/29(日) 09:58:21.36 ID:???
そういやぁモーニングムーンでワームスカルクリスタルをアビスシードとして扱ってたっけ
しかもそれ自体に意思があって行動してるのよね
デザイナーが言ってるから正しい情報なんだろうか

118 :NPCさん:2013/09/29(日) 13:55:56.24 ID:???
>>117
リプレイが正しいとか言い始めると、アルフがモンティパイソンジョーク言い出すだろ

119 :罵蔑痴坊(偽):2013/09/29(日) 14:12:01.57 ID:???
じゃああれだ、リアクターに殺意様を押し込むんだな。

120 :NPCさん:2013/09/29(日) 17:13:19.59 ID:???
普通にやりそうだから怖いw

121 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:41:14.56 ID:???
皇帝リアクターか

122 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:49:05.22 ID:???
旧版でもシルダは皇帝候補だったからマナ保有量が凄まじい事になってる設定なんだよな
そういやリプレイでシルダのシャード描写がなかったような気がするが
あれはシルダ自身がシャードみたいなもんになってるって言う裏設定でもあるんだろうか

123 :NPCさん:2013/09/29(日) 18:50:36.96 ID:???
アルフレッドとか有名NPCリアクターも普通に駆動しそうだなw

124 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:19:04.22 ID:???
シャードリアクターが大丈夫な以上、神だのワードだのを
突っ込んでも動くんじゃないかな?

ヤシマ全土にゾーン張ってるアマテラスも、
GFに掲載されてた旧版時点設定だとクラスがメサイヤだったし……
あの設定、結局サプリに収録されなかったけど、
あの小物くさい娘は一体なんだったんだろうw

125 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:21:45.98 ID:???
あのタイミングで今更大物ぶって出てこられてもどうせもう大ラグナロクに絡めないから
小物にしたのはある意味納得だったw

126 :NPCさん:2013/09/29(日) 20:25:31.79 ID:???
ヨルムンガンドじゃそれなりに大物扱いだったのに…

127 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:07:36.41 ID:???
倒せない時点でその程度の存在よ

128 :NPCさん:2013/09/29(日) 23:56:52.03 ID:???
真皇帝とアマテラスの二段重ねがなかったら
PCはそもそも相手すら出来ないじゃないか

129 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:11:28.90 ID:???
るーかセブンズエッジって結局正体不明だったな
ワームスカルクリスタルとかも説明なかったし
まあシナリオの流れかえたみたいだからな
真帝国ガイドでひろいそう
ナギがパーソナリティにのるのは無理だよね

130 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:17:06.64 ID:???
>>129
あれが単にアビスシードそのものがスペクターになったものだったら
すんなり腑に落ちるんだけどね

131 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:18:47.11 ID:???
>>116
魔術師どころか宗教家だからなあ。

132 :NPCさん:2013/09/30(月) 00:21:31.64 ID:???
>>124
おめー、所詮メサイアな旧版公式ラスボス(ひとつ手前)になんか文句あんのかよー

133 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:08:31.55 ID:???
ワームスカルにはもうちょっとこう、異質であってほしい。

134 :NPCさん:2013/10/01(火) 11:24:37.55 ID:???
スペインの海の底からマグロもといでっかいクリスタル引き上げようぜ

135 :NPCさん:2013/10/01(火) 12:10:11.18 ID:???
>>133
せやな
この辺の差別化を怠ると、NWでいうところの侵魔と冥魔を分けた意味あるの? ってな話になってきそう

136 :NPCさん:2013/10/01(火) 13:52:27.80 ID:???
個人的にGMでワームスカルを扱う際はWHFRPの混沌を指標にしている

137 :NPCさん:2013/10/05(土) 07:57:42.01 ID:???
異質言われてもそんなんGMが回せないちゃいますか

138 :NPCさん:2013/10/05(土) 10:28:46.50 ID:???
まぁ、差別化は欲しいよね

139 :NPCさん:2013/10/05(土) 11:01:48.20 ID:???
まあ、本当に
「人間には理解できない異質な存在」を表現しろといわれても困るしな

ぶっちゃけ、その部分は単なる記号でいいんだけど
他の記号との違いは必要よなー

140 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:07:32.05 ID:???
まあ今んところワームスカル関係は
「銀十字がワームスカルの技術を応用してつくった秘密兵器が暴走して大変なことに」
というネタが鉄板でワームスカルそのものはほとんど謎だからな
どうとでも想像できるからこそ、何でもいえるっていうか、情報が少ないからこそ未知っぽい感じ

個人的にはこのまま「ワームスカルの不思議なパゥアーあふれるアイテム」だけわんさかデータ化して
ワームスカルそのものは全く謎そのままで説明しないまますすんだ方が好みかも

141 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:10:04.90 ID:???
なんか凄い奈落パワーを使役できる
交渉不可能なモンスターって認識でいいような気がしないでもない

142 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:13:40.80 ID:???
なーんだ、最初の頃の冥魔かw
その内、コミュニケーションできるようになるよ

143 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:16:17.58 ID:???
本当にそうなりそうだから困る……

144 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:29:18.70 ID:???
《奈落種:ワームスカル》
もいずれ出るのかもしれない

145 :NPCさん:2013/10/05(土) 14:29:25.27 ID:???
現状欲しいのは「ただの奈落とどう違うのか(どう変えるとセッション上で意味のあるギミックになるのか)」ってところだからな。
逆に言えば違いが無いなら無いで明言して欲しいところ。それこそ単にターマイトとかと同じ奈落種の1つってんならそれでも良いし。

146 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:31:32.17 ID:???
ワームスカルラーメン、みたいなシナリオ出ればもっと親しみやすく(ry

147 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:36:26.50 ID:???
NWの冥魔は、神秘秘匿もののゲームで現代社会に「怪獣」があわないってだけで、
あれはファンタジー世界だったら使いやすいギミックだったんだがな
でもファンタジー世界(S=F)の冥魔は人間的な魔族だったからな

あれ逆だよね

148 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:42:31.12 ID:???
奈落病も使いやすいんだか悪いんだか
シナリオギミックとしては一回出したらおしまいだよね、アレ

149 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:44:29.42 ID:???
しゃべれる(状況説明はする)けどコミュニケーションは成立しないってのは
GMとしてはやりやすいね
まあ典型的な狂ったコンピュータとかそういう感じだけど

ワームスカルはスタートレックのボーグを思い出すんだけど、あいつらもシリーズすすむにつれヌルくなってきたな
セブン・オブ・ナインは人間的なボーグ()とかNWの萌え魔王どころじゃなく萎えたわ
個を覚えたフェストゥムとかもヌルすぎてちゃんちゃらおかしい

150 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:48:20.40 ID:???
奈落病はシナリオフックというより環境セッティングというか、ここは奈落によって荒れ果てた場所ですよっていうことへの理由づけ以外ではないからな
すぐ隣村は平和なのに、この街だけ奈落に侵されている場所だって状況でも大半の人間は気にしないが、
じゅんいっちゃんはそういうこと異常に期するから、理由が必要なんだろ
砂漠の横の氷の平原があるロードス島だって精霊力って理由がないとキレるんだろ

151 :NPCさん:2013/10/05(土) 15:50:00.92 ID:???
ジンサンって腐ったSFオタみたいに細かいこと気にするのに
リプレイでは全部ぶち壊すんだよな
糖質かと思う

152 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/05(土) 17:19:44.29 ID:r9lnw/B3
>151
アレはナンつーか、
愛情の裏返しとしての破壊衝動だとか、
壊してまた次に行きたいが故のないものねだりの足掻きだとか、
単なる自虐ネタだとか、照れだとか、
そうゆう捻れたヲタ的内省から噴出してくる言動なんだとオモ。
例えば矢野にゃんナンかもそうゆう傾向が匂うトコがあるし、
オレ自身も自作に対してそうゆう心当たりがなくもない。

153 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:04:03.56 ID:???
人に姑みたいなこと言っといてそれを無責任にぶち壊すとかそれもう異常者じゃん
中国人とは言え奥さん可哀相だな……

154 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:19:29.73 ID:???
>>153
人種偏見丸出しで他人を異常者とかのたまうお前の頭が可哀想w

155 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:29:08.99 ID:???
じゅんいっちゃんが異常なのはむしろ今さらの話というか

156 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:32:01.54 ID:???
むしろ、常人扱いされていることにアイデアロール級の違和感を覚える

157 :NPCさん:2013/10/05(土) 20:33:18.73 ID:???
>>153
何言ってんだ、誰かがきっちりと維持整備しているものでないと壊す意味が無いだろ

158 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2013/10/05(土) 21:15:37.51 ID:qV3Ls6S9
>>151
無い物は壊せないんだぜ、バディ。
ちゃんと筋道立ってるからこそ、イレギュラーが成立するんだ。

159 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:07:11.96 ID:???
えんどーちん可哀想

160 :NPCさん:2013/10/05(土) 23:10:01.29 ID:???
オーディンの最後とか「まあファージアースならビオレット来ても良いか」って思ったもんなあ。
そういう意味じゃミッドガルドはかっちりしてるんだよな。

161 :NPCさん:2013/10/06(日) 09:59:48.02 ID:???
>>159
アマチュア時代はえんどーちんもアレな人だったし……
FEARに入ってリビルドしちゃったんだよなあ

162 :NPCさん:2013/10/06(日) 16:22:47.23 ID:???
真帝国ガイド11月だってよ

163 :NPCさん:2013/10/06(日) 16:37:10.51 ID:???
どうせ互換性ないんだべ?

164 :NPCさん:2013/10/06(日) 17:08:27.68 ID:???
互換性って何ぞ

165 :NPCさん:2013/10/06(日) 17:41:44.08 ID:???
・混ぜて遊べない
・ブルースフィアに持ち込めない
・バランス崩し

さてどれだ

166 :NPCさん:2013/10/06(日) 17:48:42.83 ID:???
一つ目なら大問題だ

167 :NPCさん:2013/10/06(日) 17:56:51.42 ID:???
混ぜて遊べないが、ミッドガルドで遊べない単独ゲームってことなら、いろいろと革命的だなw

168 :NPCさん:2013/10/06(日) 18:51:11.92 ID:???
真帝国が悪役のままでいてくれるなら大歓迎だ

169 :NPCさん:2013/10/06(日) 19:01:16.01 ID:???
帝国クラスがPC化できるようになる以上単純な悪役のままではなくなっちゃうじゃろ

170 :NPCさん:2013/10/06(日) 19:03:31.93 ID:???
裏真帝国とかギャラクシー真帝国とかが悪役になるのか

171 :NPCさん:2013/10/06(日) 19:58:41.47 ID:???
仮面ライダーがショッカーの改造人間みたいなもんで
異端とかドロップアウトした奴がPCってことなら悪の帝国でもいいやん

172 :NPCさん:2013/10/06(日) 20:04:19.11 ID:???
公認クエスターをPCでやったりするんじゃなかろーか

173 :NPCさん:2013/10/06(日) 20:18:51.84 ID:???
銀十字軍がまた壊滅して真十字軍結成とか

174 :NPCさん:2013/10/06(日) 20:34:58.58 ID:???
つうか版上げ前の時点で単純な悪役には程遠かったような
良い奴も悪い奴もいる、共闘の余地がある奴もない奴もいる
単純な悪役(に見えた)のってそれこそ無印基本ルールブック時点くらいじゃないか?

175 :NPCさん:2013/10/06(日) 20:50:40.01 ID:???
だからセイヴァーでシンプルな悪役に引き戻したんじゃん
旧版後半の、基本ルルブの記述とは真逆を行く真帝国持ち上げっぷりは乾いた笑いしか出なかったわ

176 :NPCさん:2013/10/06(日) 20:52:31.68 ID:???
真帝国に蹂躙されるミッドガルド。立ち向かう最後の希望はシャードを手にしたクエスター達!って乗りのままでよかったと思うんだよな旧版も

大体ミハイルのせいかもしれんが

177 :NPCさん:2013/10/06(日) 20:59:50.02 ID:???
それこそヴァーレス・ライヒ発売の時点で終わってたような>帝国絶対悪

178 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:01:32.16 ID:???
え、ごめん、セイヴァーでシンプルな悪役に戻ったようには全然見えん
最終的に共通の敵になりそうなワームスカル、公認クエスター制度、ヒロイン枠のシルダ皇帝、
むしろ帝国との共闘フック増えてるように見えるが

179 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:03:43.37 ID:???
そもそも完全に悪役ならどうやってPCが帝国クラスやるんだw
全員脱走者? ファルスハーツみたいな悪人プレイ?

180 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:19:53.23 ID:???
ミハエルも版上げ効果で匿名で周囲を中傷する卑劣な豚野郎にアップデートされるから大丈夫だよ!

181 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:25:54.95 ID:???
誰だよミハエルって

182 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:26:50.75 ID:???
戻ったというか、まだ最低限の情報しか出てないから相対的に旧版終盤より共闘分薄く見えるってだけのような。
帝国ガイドが出てから判断すべきじゃないかな。

183 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/06(日) 21:28:52.89 ID:AGYldCo1
ああつまり、
濡れ衣を着せられ銀十字軍に逮捕されたが、刑務所を脱出し地下に潜った。
だが、地下でくすぶってるような俺たちじゃあないんですよねわかります。

184 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:29:39.89 ID:???
相容れない絶対悪枠は奈落がいるんだから帝国まで絶対悪にされてもなぁ

185 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:54:18.57 ID:???
ffの頃、帝国は完全悪だったのにダークヒーローやりたいユーザーの声に押されて
帝国クラス解放されてから帝国自体が温い路線に改変されたってご高説ぶってた人に会ったことあったなあ
クイーンオブグレイス発売は無印基本発売の3か月後っての教えてあげたら以降黙ってたけど

186 :NPCさん:2013/10/06(日) 21:55:05.24 ID:???
初期の設定にシャード狩りとか、周辺国へ侵攻して略奪、抵抗するものは殲滅!とかあったのが悪いなw
特に亜人種族PCは到底帝国は受け入れられないだろうと

まああれだよ、FF6のガストラ帝国みたいに基本的にはPC達の敵だけど、セリスみたいに帝国所属のPC枠があったり
レオ将軍みたいな帝国軍人だけどPC達に協力的で人格も優れている人もいる、程度で済ませておけばよろし

187 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:02:46.27 ID:???
水野良みたいに帝国滅ぼす作家さんとか現れないかな
個人的にはなあなあで持ち越すくらいなら、過去でその都度決着をつけて欲しかった

188 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:03:47.05 ID:???
>>186
>亜人種族PCは到底帝国は受け入れられないだろう

帝国に亜人部隊あるって設定なかったっけ?
まあ、受け入れるどころか、捨て駒一歩手前の帝国軍でも扱い最悪な部隊って設定だったはずだけど、
底辺スタートのPC設定としては悪く無いと思ってた。

ヴァーレスライヒガイドでは、公認クエスターの設定が掘り下げられるか楽しみだわ。
悪い意味で純真でないと生き残れなさそうな設定は、負けロールが滾りそう

189 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:13:34.17 ID:???
つかラグナロクの前では真帝国も古き神(ポセイドンとかあの辺)も関係ねえ!全員が当事者だ!(縁栄町除く)
みたいなノリは分かりやすかったと思うけどなあ

190 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:20:59.27 ID:???
帝国PCっつったら何よりまず猫耳枢機卿なんだよな、俺的に
真帝国ガイドにしれっと載ってたりせんかのぅ

191 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:21:20.12 ID:???
リンクスとかシリウス辺りは故郷蹂躙されて秘宝も奪われて重鎮も殺されてるじゃん
いくらPCでもこれで帝国と仲良くできるなんてのは無理でしょ

192 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:27:04.67 ID:???
>>189
全員が当事者(ただし主役はリプレイPT)というノリがわかりやすすぎて需要自体はイマイチだったろ大ラグナロク

193 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:27:54.22 ID:???
故郷蹂躙重鎮死亡ってだけならウェストリもそうだけどな?

194 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:33:13.78 ID:???
やはり帝国は許せないと分かった。帝国は殲滅する!

195 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:36:49.91 ID:???
そして帝国殲滅のために奈落の力を借りて……
シナリオフック一本あがり

ところで、奈落はもっとヤバい虚無を封じてるとかって設定はそのうち再登場するんだろか

196 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:50:50.53 ID:???
セイヴァーではリンクスも普通に司教になれるように設定変わってるかもしれない

197 :NPCさん:2013/10/06(日) 22:55:18.47 ID:???
>196
なんせ、機械神がネコミミな可能性があるからなぁ

198 :NPCさん:2013/10/06(日) 23:17:01.35 ID:???
>>192
えー
主役は俺らだったじゃん(ロスパラと終末の炎をやり終えながら)

199 :NPCさん:2013/10/06(日) 23:25:25.01 ID:???
なんていうか、やっぱ帝国関連だとちょっと荒れるのなw
俺は模造さえなければいいやって感じ

200 :NPCさん:2013/10/06(日) 23:28:37.79 ID:???
荒れてるか?荒そうとしてる人はいるっぽいが

201 :罵蔑痴坊(偽):2013/10/06(日) 23:33:05.66 ID:???
そんな全否定ギリギリ判定アウトみたいなことを言われると自分としては……ボスケテオリジーン!

202 :NPCさん:2013/10/06(日) 23:34:06.89 ID:???
帝国関連っていうか悪役とか絶対悪とかのキーワードに過敏な人は色んなゲームのスレにいるなあって感じ

203 :NPCさん:2013/10/07(月) 00:19:44.98 ID:???
FF時代にゾルダートの足をとって踵ブースタをしたことがあります

204 :NPCさん:2013/10/07(月) 00:46:37.92 ID:???
帝国軍人なんだから強くないと困る
終末の炎でブラマジソーサラーやってラスボス二人を完封した俺が言うんだ
間違いない

205 :NPCさん:2013/10/07(月) 07:58:41.33 ID:???
神は死んだ、でアマテラスまで死んでることになってんだから
機械神だって例外じゃないような気がするんだがのう

206 :NPCさん:2013/10/07(月) 08:07:12.86 ID:???
機械神は何度でも生き返るってメガネの大佐が

207 :NPCさん:2013/10/07(月) 09:56:52.93 ID:???
>>206国民の居ない帝国なんて滑稽ね。って三つ編みの女の子(PC)に指摘されるんですね、わかります。

208 :NPCさん:2013/10/07(月) 10:22:40.31 ID:???
人は愛がなければ生きていけないのよ(英語版)

209 :NPCさん:2013/10/07(月) 13:13:17.54 ID:???
まあ多分、立ち位置としては
全く妥協の要素がなくても困るが
悪役でなくなるほどに仲良くなられても、それもソレで困る、って
微妙な舵取りの要求されるところだろうからなぁ

210 :NPCさん:2013/10/07(月) 13:25:16.48 ID:???
旧版の「まず実害をだします」が尾を引くのな
だって俺達は新世界人じゃないから

211 :NPCさん:2013/10/07(月) 14:51:18.53 ID:???
公式的には正規軍はトマスにかかりきりになるようだから
銀十字軍はよりやりたい放題出来るってスンポーよ

212 :NPCさん:2013/10/07(月) 15:18:12.41 ID:???
トライデントで銀十字を正義のヒーローみたいにしたのは蛇足だったな
むしろあいつらはふつうに天使派にしといたほうがよかったと思う

つうかミハエルがもともと属していた「皇帝の剣」こそ正義の部隊なんだから、あれをもうちょyと掘り下げてほしかった
セイヴァーじゃ公認クエスターいるらしいし、PC用の「正義の部隊」は整備されるかね
そうすれば、それ以外の全てを腐った悪にできるわけだし

213 :NPCさん:2013/10/07(月) 15:20:05.44 ID:???
皇帝の剣は皇帝直轄だからな
グスタフが死ぬ展開では使いにくかったんだろう
今のシルダ帝なら皇帝の剣はシンプルなヒーロー部隊にできるんじゃないかと

214 :NPCさん:2013/10/07(月) 15:23:47.15 ID:???
>>212
トライデントの銀十字は速攻全滅しただけじゃないか
どこに正義要素があるん

215 :NPCさん:2013/10/07(月) 15:24:41.45 ID:???
>>213
皇帝じゃなくて軍務枢機卿直轄っしょ

216 :NPCさん:2013/10/07(月) 16:13:19.37 ID:???
公認クエスターって帝国の暗部を知らない少年少女集めた部隊で
帝国の秘密を知って公認クエスター部隊を抜け出したPCに、元同僚が次々と襲いかかってくる…というやつじゃないのか

217 :NPCさん:2013/10/07(月) 16:16:51.44 ID:???
そういうシナリオだってやれるだろうが、
基本的には非帝国PCとパーティー組めるような立場にはしてると思うよ
まぁ近代ゲームはそういうあたりはヌルい
ルーンクエストなんてPCのカルトが違えばパーティー組めないのアタリマエなのにな!
(というか言葉通じないし)

218 :NPCさん:2013/10/07(月) 16:19:58.17 ID:???
そもそもセイヴァーじゃあ、どんなにダークだったりクールだったりするPCだって救世者として正義のヒーローで勇者様にされることがシステムで決まってるからな
古典的なまでに勇者ゲー。タンスは漁れないけど

219 :NPCさん:2013/10/07(月) 16:32:52.66 ID:???
>>218
その勇者様になれるのは公式のPCだけだろ。
ユーザーのPCは公式NPCかPCのパシリ以上にはなれねえんだよ。
FEARゲーのマナーも知らない新参が増えたもんだな・・

220 :NPCさん:2013/10/07(月) 17:01:08.17 ID:???
公式PCのパシリ?
公式PCってユーザーPCのパシリだろ?

221 :NPCさん:2013/10/07(月) 18:59:34.49 ID:???
公式NPCならわかるが公式PCってなんじゃらほい

222 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:04:48.21 ID:???
公式リプレイのPCのことじゃね

223 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:07:40.66 ID:???
グラーフ船長をタクシー代わりに使ってた俺の鳥取には合わない理屈だな
なお、虚無の翼号は毎回墜落する模様

224 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:10:36.87 ID:???
イデアノーツすら足がわりだぜ

225 :NPCさん:2013/10/07(月) 19:27:40.79 ID:???
>>224
足代わりって元々あれPCの足だろうに

226 :NPCさん:2013/10/07(月) 20:04:04.37 ID:???
つうか、いつも発展性も何も無い
言い捨ての煽りに、お前ら本当に優しいな……w

227 :NPCさん:2013/10/07(月) 20:48:47.76 ID:???
公式設定に準拠するならPCは公式のキャラより弱くなければならないしパシリ以上になってはならない。
俺tueeがやりたいとか公式を蔑ろにするならFEARゲーをやる資格はない。
GURPSで自作の世界でも作って引きこもってろ。
do u undrstand?

228 :NPCさん:2013/10/07(月) 20:54:48.37 ID:???
ほらお前らが優しくするから対立煽りなんてしちゃってるし……

229 :NPCさん:2013/10/07(月) 21:19:39.21 ID:???
絶滅危惧の希少種が出たからみんなつい遊んじゃったんだろう
こんな生き物まだいたんだね

230 :NPCさん:2013/10/07(月) 22:12:17.02 ID:???
そんなことより俺の嫌いな人間象をぶち殺すセッションとか誰か考えてくれ
具体的には働き過ぎて体を壊したお袋を酒の飲み過ぎで体を壊したくせに
声高に罵る糞親父を酌量なしで、這い蹲らせた上であっさり蹴り殺すようなの
こういう気持ちに大勢の賛同が欲しくて欲しくて仕方ない
正しい反応たと同意が欲しい。介護は俺がするんだと

231 :NPCさん:2013/10/07(月) 22:17:38.76 ID:???
なにこのキチガイ

232 :NPCさん:2013/10/07(月) 22:18:22.30 ID:???
よくわかんないけど人間象ってガネーシャのことか

233 :NPCさん:2013/10/07(月) 22:22:34.58 ID:???
これが象を追い抱いた人間の末路か……

234 :NPCさん:2013/10/07(月) 22:25:25.65 ID:???
≫230
家庭板か、せめて愚痴スレへ行け。
ついでにマジレスすると、少なくともこのゲームでは無理。

糞親父スペクターをエネミーとして出したところで、このゲーム的に正しいPCとPL達は
「きっと話せば分かり合える。」とか「家族なんだろ、助けてやれよ」とか吐きながら、
《ガイア》使ってどうにか助けられないか検討するんだぜ?
お前耐えられるか?俺には無理だ。(GMでもPLでも)

DXでジャームとか、ビーストバインドでドミネーター、ブレカナで殺戮者とか……
その手のルール的に救済不可能なのが確約されてる存在なら、PLも(場合によってはPC)も
その前提で行動するけど、アルシャードのスペクターは(比較的)救うチャンスのある存在だし、
クズ人間をぶっ殺すだけな話は後味悪いだけよ。

特定人物モデルのヘイトまみれのシナリオってのは根本的に関心しないけど、
やるんだったら、せめて向いてるシステムでな?
そうじゃないとGMもPLも不幸よ。

235 :NPCさん:2013/10/07(月) 22:59:37.76 ID:???
そうだな、そうする、すまんな

236 :NPCさん:2013/10/07(月) 23:06:49.93 ID:???
BBのドミネーターは善人や話通じる奴もいるんでジャームや殺戮者互換は異形の方だな(マジレスへのしょうもないマジレス)

237 :NPCさん:2013/10/07(月) 23:15:06.41 ID:???
>>217
真実を知った公認クエスターは逃げるか狩られるか
って書いてあるくらいだし、PCでやるなら真実を知ってどうこうするシナリオにするくらいの想定じゃないかな

238 :NPCさん:2013/10/07(月) 23:21:00.55 ID:???
友人と境遇が似ていてギョッとした
彼はTRPG知らないからピンポイントでこのスレにくることはないだろうけど

>>233
マジレスすると象を追い抱くのは人間ではなくマシンヘッド

239 :NPCさん:2013/10/07(月) 23:56:27.71 ID:???
マシンヘッドはいつか帰ってこられるのかな…

240 :NPCさん:2013/10/08(火) 00:37:43.20 ID:???
今度コンベンションでシナリオクラフトを使おうと思うんだが
シーン数やプライズポイントってどれくらい減らしても成り立つかな?
短時間で終わるシナリオにしたいんだけど具体的には45分〜1時間ぐらい

241 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2013/10/08(火) 02:11:44.13 ID:amMqRYlI
>>216
どう考えても、OPで突き落とされて殺される役回りだろ、いい加減にしろ(妥協しない)<公認クエスター

>>240
プライズが少なすぎても困るので、3つくらいは稼いでおきたいかな。
3回のプライズ獲得+2回ほど失敗の可能性を見ておいて、これで5シーン。
1回のプライズ獲得で平均3ポイント獲得できるとして、プライズポイントは9点前後ってところか。
まあ、時間が足りなくなったらアドヴェントチャートを発動させればいいので、あまり深く考えなくていい気がする。

242 :ぱぺっち ◆P0trltPUEk :2013/10/08(火) 09:48:41.63 ID:???
短時間セッションでシナリオクラフトかー・・・ 

うーん、個人的には相性悪いと思うんだがなー
もちろん参加者全員がアルシャードに慣れてるなら、充分可能な遊び方だとは思う

243 :NPCさん:2013/10/08(火) 12:02:22.64 ID:???
2.3時間ならともかく45分はちょっと。

244 :NPCさん:2013/10/08(火) 12:32:39.50 ID:???
前にシナリオクラフトが始めてやったTRPGって人がいたからできるかと思ったんだが
とりあえず1回試してみてどれくらいの速さで終わるかやってみることにする
いろいろと意見ありがとう

245 :NPCさん:2013/10/08(火) 12:54:39.03 ID:???
ラスボス戦だけで45分とかオーバーしてしまいそうなんだが

246 :NPCさん:2013/10/08(火) 13:01:32.30 ID:???
ミドルが45分ならぎりぎり行けるか

247 :NPCさん:2013/10/08(火) 13:36:05.82 ID:???
45分ってTRPGどころかボドゲでもキツいしなあ

248 :NPCさん:2013/10/08(火) 15:45:28.91 ID:???
45分ならTRPGじゃなくて別のゲームで遊べよ

249 :NPCさん:2013/10/08(火) 17:53:07.54 ID:???
コンベでってことは1つシナリオをやって余った時間でってこと?
俺だったら模擬戦するかな

250 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:11:00.06 ID:???
そんなに短時間ならテンプレボスと戦ってみる、くらいの方が良さそうよね

251 :NPCさん:2013/10/08(火) 19:41:00.44 ID:???
仮に初心者対応(ルールとか世界観の説明)までするなら確実に時間切れだろうな
シナリオクラフトなら選択を任意にしている分で余計に時間かかるだろうし

252 :NPCさん:2013/10/08(火) 20:17:26.10 ID:???
オープニングだけで、俺が45分もたせてやる!

シナクラはまぁアレだけど、通常のセッションだったら自己紹介からミドルに入るまでで1時間とかいくよな?

253 :NPCさん:2013/10/08(火) 20:39:47.69 ID:???
キャラクターのイメージ構築兼ねている場合は最低でも30分かかるな

一方セガールTRPGはみんながセガールなので何も問題なかった

254 :NPCさん:2013/10/08(火) 21:33:38.93 ID:???
>>249の言うように余った時間でって意味ならそれまでやってたシナリオのキャラそのまま使えば何とか45分で出来るんじゃね?

255 :NPCさん:2013/10/08(火) 22:00:50.51 ID:???
…そもそもそんな忙しないセッションやりたいもんなん?
45分でシナリオクラフトまわそうってコンベで言われたら俺引いちゃうなあ

256 :NPCさん:2013/10/08(火) 22:04:37.51 ID:???
高校〜大学の時の内輪サークルのノリならやってたかもな
長時間耐久セッションとか一日に何セッションできるかとかバカやってた

257 :NPCさん:2013/10/08(火) 23:58:00.22 ID:???
「世界を一度救っておつりが出るぜ!」

258 :NPCさん:2013/10/09(水) 00:45:47.66 ID:???
>>246
ミドルを45分で終わらせるのって、プライズチャートをただ振って判定するだけの超作業になるような・・・
いやまあ、シナクラだと確かに一切のストーリーも演出もRPもGMのアドリブイベントもいれずに「ただダイスふるだけ」でセッションがすすむけどさ
面白いかどうかは・・・

259 :NPCさん:2013/10/09(水) 09:53:49.85 ID:???
(SRSライトが仲間に入りたそうな目で遠くからこちらを見ている…)

260 :ぱぺっち ◆P0trltPUEk :2013/10/10(木) 09:07:15.97 ID:???
プライズ振ったりチャート振ったりを、漫然と作業で済ませずに
普通のセッションのように盛り上げるテクが必要だって意味では
ほんと中級者以上向けだからね>シナリオクラフト

261 :NPCさん:2013/10/10(木) 09:19:12.14 ID:???
トリップに仕込んだ数字と下いくつで指定したレスの秒数を足して疑似ダイスにしてランダム表を振ってくタイプの安価スレとか見てるとホントそう思う
下手な作者のスレってじゃあ判定するよー→はい結果こうなりましたー、では次の判定ーの繰り返しで全然メリハリとかないんだよな

262 :NPCさん:2013/10/10(木) 14:27:46.31 ID:???
新参で参加できるレベル帯のセッションがない件

263 :NPCさん:2013/10/10(木) 16:22:44.96 ID:???
>>262
GFコンに行ってみれば?

264 :NPCさん:2013/10/10(木) 18:32:05.19 ID:6IQ2bDGh
>>262
新参はアルシャードやる資格無いんで。
諦めろ。

265 :NPCさん:2013/10/10(木) 19:42:00.76 ID:???
鳥取まではとても無理です、すいません

266 :NPCさん:2013/10/10(木) 22:45:05.51 ID:???
ダークルーンナイトにある「顔がむきだしでも正体がばれない機能」はPC側にもくれよ

267 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:53:00.08 ID:???
一般人なら結界張ればいいしそうでないならディスガイズで変装でもすればいいんちゃう?

268 :NPCさん:2013/10/10(木) 23:57:59.84 ID:???
あの機能は「この敵の正体がどのクラスメートか顔見りゃわかるんじゃね?」って展開避けのためだろうしなー
毎回全員仮面キャラにするのもアレだし

269 :NPCさん:2013/10/11(金) 00:47:29.15 ID:???
ディオゲネスクラブは偉大であった……

270 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:15:14.57 ID:???
正体確認したいから仮面を攻撃するよって言われたら
どんくらいのペナルティかけたらいいかな
メジャー使ってくれ、ダメージは当てられないけどで済む話かしら

271 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:27:34.17 ID:???
ガープスくらいの難易度でいいんじゃね?
頭部の眼球狙い(突き)でペナルティがマイナス7みたいな

272 :NPCさん:2013/10/11(金) 11:33:19.97 ID:???
その一撃で落ちたら面白そうではある

273 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:21:25.46 ID:???
仮面があっても即死だった

274 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:52:26.65 ID:???
加護使われてタレコミからの社会的制裁のコンボが待っている

275 :NPCさん:2013/10/11(金) 12:59:33.40 ID:???
社会戦ダメージか…

276 :NPCさん:2013/10/11(金) 13:11:32.25 ID:???
プロ市民達にSENKAされるダークルンナか

277 :NPCさん:2013/10/11(金) 15:45:43.46 ID:???
あれ?ここトーキョーN◎VAスレだっけ?

278 :NPCさん:2013/10/11(金) 19:45:36.51 ID:???
オリタ財団により水道、ガス、電気などインフラを止められたダークルンナ
容赦なく加えられる制裁の数々に、敵も味方も次第に正気を失っていく
正義とは何か、人間とは何かを問う問題作、ミッドガルドについに上陸!
「ブルースフィア」近日公開予定!今なら前売券を買うと、映画館でブラックちゃんぬいぐるみが貰えるぞ!

フォーチュンシネマプレゼンツ

279 :NPCさん:2013/10/11(金) 20:20:51.19 ID:???
【知覚】判定に成功したら、キミの剣で仮面が割れるよ、ってのは……

280 :NPCさん:2013/10/11(金) 21:58:59.21 ID:???
HPを0にすれば仮面が割れるよー、ってのもどうだろう

281 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:15:40.51 ID:???
ちょっと質問。

ルーングリップって、魔法装備(ファイアアローとか)にも適用できる?

282 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:23:50.20 ID:???
無理、魔法装備は武器ではない。

283 :NPCさん:2013/10/11(金) 23:47:49.38 ID:???
>>282
281です。

ありがとうございます。素直にディスク系の魔法使う事にします。

284 :NPCさん:2013/10/12(土) 11:54:30.68 ID:???
ミスティックなんかも魔法装備を宝具化してー!って思うんだけども・・・
今のとこ魔法装備を特殊カテゴリーにできるのは剣王武器くらいだっけ

285 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:15:10.89 ID:???
もういい加減レジェンドうざい

286 :NPCさん:2013/10/12(土) 15:29:28.09 ID:???
未来魔法とかバイオマジックとか色々あるだろ

287 :NPCさん:2013/10/12(土) 22:02:13.43 ID:???
《サモンカード》も忘れないでってサモナーさんが

288 :NPCさん:2013/10/13(日) 05:12:23.40 ID:???
>285
ミッドガルドで、クラス制限しつつやればいいんじゃん

289 :NPCさん:2013/10/13(日) 10:42:06.53 ID:???
鳥取内で意見が揃うならレジェンド禁止縛りでやってもいいしな

290 :NPCさん:2013/10/13(日) 11:17:29.65 ID:???
レジェンドかぁ
今どうなのよ、レジェンド
鳥取じゃ弱い言われてるけど

291 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:05:03.35 ID:???
キャンペーンで使ってる身としては、強いって事もないが不満なほど弱くもない感じだが…
余所ではどうなのかしら

292 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:09:26.38 ID:???
《ガイア》が俺にもっと輝けと囁いているプレイが出来るので重宝してる。
あと便利だし

293 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:09:31.85 ID:???
尖った強さはないけど器用なイメージ

294 :NPCさん:2013/10/13(日) 12:43:15.69 ID:???
器用貧乏からオールマイティになった感じ

295 :NPCさん:2013/10/13(日) 17:26:34.29 ID:???
《決戦存在》だけで1R中にダメージ+6D6or[8D6できるのは強いだろ

296 :NPCさん:2013/10/13(日) 17:34:04.42 ID:???
うちの鳥取はPC3人環境なので
あと剣王とタイミング被ってつらい

297 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:45:22.99 ID:???
そんなに弱いクラスってあるん?
よくわからん

298 :NPCさん:2013/10/14(月) 01:55:19.02 ID:???
弱いクラスか、ALSの頃のルンナが微妙な強さだったんだっけ?

299 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/14(月) 01:57:41.79 ID:+5pSACMG
アレだけ弱い、とゆうか全然使わせるつもりで作ってないよねコレ?とゆう
追加クラスは、今思うと奇跡的ですらあった。
あまりに感動したので全員ルンナ縛りでプレイしたほど。

300 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:22:54.46 ID:???
ffの頃のティアマトよりはマシじゃないかな

301 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:27:04.44 ID:???
ティアマトーはともかくザウルスはそこまで弱くはなかった・・・はず
イーヴァルディのドヴェルクにも言えることだったけど
アインヘリヤルLVなら代償加護で潰せばいいってことでザウルスやドヴェルクも使いやすくなるんだが

302 :NPCさん:2013/10/14(月) 02:43:22.27 ID:???
ザウルスはAd.ティアマトーの効果次第で強クラスに躍り出るチャンスが

303 :NPCさん:2013/10/14(月) 03:54:13.70 ID:???
ティアマトーはザウルス伸ばしならそれなりに強かった
ワードでとった時は後悔したが

304 :NPCさん:2013/10/14(月) 04:10:15.45 ID:???
学園闘法で真価を発揮するとかなんとか鳥取でほざいてるのが居たなぁ

305 :NPCさん:2013/10/14(月) 05:57:54.37 ID:???
一番最初のALSのエレメンタラーは泣けた

306 :NPCさん:2013/10/14(月) 09:29:26.19 ID:???
弱クラスの話題だと昔の話になるってことはセイヴァーはわりかしバランスとれてるのかな
イーヴァルディやティアマトーがどうなってるか判明するのは帝国ガイドの後だし来年かあ

307 :NPCさん:2013/10/14(月) 11:15:05.59 ID:???
ティアマトーは無印の頃の効果に戻して欲しい

308 :NPCさん:2013/10/14(月) 14:02:15.45 ID:???
オーバーランダーでシエスタとって何やってんの?的な空気が懐かしい

309 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/14(月) 14:22:52.37 ID:PQgguOFm
>305
エレメンはブラマジ以外の属性攻撃がレアな無印基本ルルブの範囲でならまだしもだが、
追加インフレ環境では「2レベル毎に特技1つ」が大きなハンデとなって死んだ。

ルンナは追加組のハズなのに最初から死んでた……

310 :NPCさん:2013/10/14(月) 15:33:07.37 ID:???
基本ルルブだけだと10レベル時点で最大攻撃が4D6(そのうち2D6は同属性なら他のキャラにも乗る。固定値?んなもんねーよ)な
エレメンタラーがまだしもとかマジでいってんすか

311 :NPCさん:2013/10/14(月) 15:40:54.15 ID:???
無印ニョルドはメジャーアクションだしな!

312 :NPCさん:2013/10/14(月) 15:56:48.33 ID:???
セイヴァーのクラスはまあ産俳やチートはないと思う
版上げとしてはffやガイアよりも手堅いくやってるなと。

ただ後発サプリで壊れないかどうかは・・・・
エイリアス、てめーのことだよ! 自重しろよ?

313 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/14(月) 16:22:24.20 ID:PQgguOFm
>310
てゆうかフツー攻撃って《契約》の魔法攻撃じゃなくて《属性付与》使わね?
クイックの羽姐さん的にも。

ほぼ3Lv.以下までしか見ないクラスだったから単体10Lv.時点で他と比べてもなァ。
しばしばクラス単体同士で比較するこのスレの伝統が理解できん。

314 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:24:43.62 ID:???
模造が別特技扱いで複数取れたりしなければまあそれほどでも
もしかしたら模造自体が消えてるかもしれないが

315 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:36:25.70 ID:???
模造、NPCとエネミー専用特技になってる可能性も?

316 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:41:00.72 ID:???
そういえばアルフはNPC専用になるんだって主張してた子は元気だろうか

317 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:44:07.73 ID:???
モーニングムーンで元気いっぱいにパンツァー乗り回してたなPCアルフがw

318 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:45:03.11 ID:???
いまどき他ゲーでもコピー特技持ちだけど強すぎないクラスくらい普通に色々あるんだし大丈夫でしょ

319 :NPCさん:2013/10/14(月) 16:47:54.06 ID:???
ああ、アルシャードの世界をしばしばぶち壊す井上純弌っていう困ったプレイヤーか

320 :NPCさん:2013/10/14(月) 17:04:25.13 ID:???
相変わらず出落ちなのは如何なものか
社長は渋キャラで推してたのに

321 :NPCさん:2013/10/14(月) 17:06:27.66 ID:???
セイヴァーリプでは普通のちょろ中華魔術師だったのに
ミッドガルドもしくはアルフがじゅんいっちゃんを狂わせてしまうの

322 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/14(月) 17:08:41.95 ID:PQgguOFm
でもジンサンは途中で飽きるからまだきくたけよりはゲフンゲフ

323 :NPCさん:2013/10/14(月) 17:40:17.60 ID:???
出落ちで満足して後はいいプレイヤーという

324 :NPCさん:2013/10/14(月) 17:44:16.49 ID:???
なんやかんやで結構まともだったよ
シナリオには協力的だし、ナギたちにもちゃんと助言するし<ライオン

325 :NPCさん:2013/10/14(月) 17:50:46.31 ID:???
あれに関しては、自発的に組んだデータでもないし、
GMからのクラス指定も悪かったとしか……

ルフ/パンツァーリッターなんてクラスを指定されたら、
どんなPLでも、軽く迷走気味にはなるだろうしなぁ。
データ相性が悪いわけじゃないけど、キャラクター像が見えてこない構成だし。

326 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/14(月) 17:56:17.07 ID:PQgguOFm
ウチの場合はフツーに
「過去の記憶に関わる事件や人物の元を愛車と共に巡る隠居アルフ」だったが。
つまりはロードムービーかつ水戸黄門。

327 :NPCさん:2013/10/14(月) 17:59:03.84 ID:???
>>324
一番の殊勲はラストの「GM!ここで終わりにしよう!」だと思う

328 :NPCさん:2013/10/14(月) 18:25:35.13 ID:???
まあ、確かに
そもそもあのプレロールドは何を思ってああなってるのかナゾだしなぁ……w

329 :NPCさん:2013/10/14(月) 18:49:26.76 ID:???
MGWにサムライのサンプルがないからPC3のためにサンプル作る必要があって結果全員分作ったんだろうとは思うんだけどね
PC1もPC2も無難だったから遠藤ちんがはじけたんだろう、多分

330 :NPCさん:2013/10/14(月) 20:19:32.64 ID:???
>>327
まるでじゅんいっちゃんじゃないようだったな

331 :NPCさん:2013/10/14(月) 22:14:53.90 ID:???
>>328
じゅんいっちゃんが演るから、でどうだろうか

332 :NPCさん:2013/10/15(火) 00:23:13.20 ID:???
>>238
待て
「象を追い抱けば敵になる」というテキストは「人間が」象を追い抱けば「マシンヘッドが」敵になるとは考えられないか?

333 :NPCさん:2013/10/15(火) 05:22:04.80 ID:???
アッハイ

334 :NPCさん:2013/10/15(火) 21:03:30.74 ID:???
アタックアシストって種別:魔じゃないのか
マルチドローで別エンゲージにも安定して複数対象に使いたかった・・・
エンチャントアタックは伸びしろがあんまりないしなぁ

335 :NPCさん:2013/10/15(火) 23:21:55.73 ID:???
ミッドガルドワールドガイド収録の基本クラス用の特技って、ブルースフィアのキャラだと使えないって事?

取っても活用しづらいかもしれないけど。

336 :NPCさん:2013/10/15(火) 23:45:06.82 ID:???
いやブルースフィア人でも使えるだろ
と思ったけど「使える」って記述は見つけられないな…実は特に書いてない?
ダークワンと汎用特技にはちゃんと特記されてるんだが

337 :NPCさん:2013/10/16(水) 00:11:49.31 ID:???
え、なにそれフォモールが無理とか?またつまんない柵作りやがって見限るぞ
同じクラス三つとったら加護一つ別のにしていいとかないのかよ

338 :NPCさん:2013/10/16(水) 00:27:34.94 ID:???
サクセションの価値を殺したいのはわかった

339 :NPCさん:2013/10/16(水) 00:47:26.74 ID:???
そもそも、制限かかるのは特定のクラスだけだろ

340 :NPCさん:2013/10/16(水) 15:36:43.74 ID:???
使えないって記述を探すほうが

341 :NPCさん:2013/10/16(水) 16:10:54.16 ID:???
ダークワンの追加奈落種はブルースフィア出身者でも使えるって明言されてるな(MGW P15)

342 :NPCさん:2013/10/16(水) 22:42:45.88 ID:???
いまさらモーニングムーン読んだけど、ロイド司祭をそそのかした黒幕司教について全く謎のままなのな
真帝国ガイドで明かされるんだろうかね

343 :NPCさん:2013/10/17(木) 00:07:02.51 ID:???
あんな急進的な司教とか軍務枢機卿くらいしか思い付かんが
新キャラでも出るんかね

344 :NPCさん:2013/10/17(木) 12:03:00.94 ID:???
そういえば首斬りパニッシュキュアギロチン達もミッドガルドに来てる筈なんだよな。あいつらの珍道中もみてみたい

345 :NPCさん:2013/10/17(木) 15:07:18.17 ID:???
エンチャンター/ワード/グラップラーの姫様…

346 :NPCさん:2013/10/17(木) 15:51:30.35 ID:???
>>310
ダメージにクラスレベルのせる特技なかったっけ?

347 :NPCさん:2013/10/17(木) 21:42:33.50 ID:???
サムライがブルースフィアでの使用は非推奨→即次のサプリで地球サムライ用装備登場
ってのは何だったんだろうな、よほどたくさん不評意見でも届いたのか

348 :NPCさん:2013/10/17(木) 23:23:09.24 ID:???
ミッドガルドサプリでブルースフィア用サムライデータが載るほうがおかしくね

349 :NPCさん:2013/10/17(木) 23:27:19.70 ID:???
ぜんぜんちがくね?ミッドガルドガイドで
こういうのは非推奨なっていったのにすぐ後のサプリでやぶってナンデ?ってことだろ

350 :NPCさん:2013/10/17(木) 23:45:47.99 ID:???
「地球サムライを表現するにはこういうの取るとイイよ!」て
つもりなんじゃね

351 :NPCさん:2013/10/17(木) 23:58:44.74 ID:???
「非推奨と言いつつ、その非推奨なキャラにしか使えないデータをブチ込んでくる。 ナンデ?」
……って言ってるんだと思うんだけども

>>347が言うように不評意見多数だったか、制作側で意思統一が出来てなくて迷走したのか

352 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:00:55.26 ID:???
「(ガイダンスとか追加データとかそろってない状況だから)非推奨」ならいいんじゃね?

353 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:01:25.76 ID:???
2〜3ヶ月で予定変えなきゃならんほど抗議が来るとは思えんし、予定通りなんじゃね?

354 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:03:34.00 ID:???
サムライが使えない理由は「ヤシマで発達した特別な刀や技を使う戦士」だからって書いてあるしな
ブルースフィア用の刀を載せた時点で理由の半分は無くなってるとも言える

355 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:50:41.26 ID:???
毎回不自然で出来もしない住み分けを強制しようとしていらないコケかたするのがなあ

356 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:58:58.00 ID:???
MWG買った人間が全員ナイトレンジャー買うわけじゃないからなぁ

357 :NPCさん:2013/10/18(金) 01:21:45.90 ID:???
金を落とさないけど文句は言う、それが武士

358 :NPCさん:2013/10/18(金) 07:16:03.75 ID:???
だがちょっとまって欲しい
ヤシマの刀が地球の刀とは全く違う形状・材質・特性を持っているという可能性は残されていないだろうか?

359 :NPCさん:2013/10/18(金) 07:20:35.83 ID:???
>>358
それは前提だろ
だからMWGだとブルースフィアでサムライ使うの非推奨になってるんだし
何を読んでるんだ?

360 :NPCさん:2013/10/18(金) 07:24:20.69 ID:???
侍とSAMURAIの違いなんだろう、多分

361 :NPCさん:2013/10/18(金) 09:35:39.59 ID:???
ヤシマのブレードって天羅のみたく珠弾いて威力上げる系だよな?蘭学でいうところのベルカ式カートリッジシステム。
日本刀とは随分違う気も。ノーマル?刀も一応あるっぽいが

362 :NPCさん:2013/10/18(金) 10:03:43.73 ID:???
紗だっけ? あれが10th-TELLA以外にはないから珠は作れないだろうし
ヤシマ刀は珠刀と原理は近いか同じだけど炸薬が違うとかだろうか。

しかしややこしくなるから避けたのはわかるが、脇差と打刀くらいは共用でもいいだろうに

363 :NPCさん:2013/10/18(金) 10:25:19.43 ID:???
>>361オイ、なんで蘭学でベルカ式なんだよ?そこは蘭学式だろJK。
因みにあちらの魔法は科学の発展した形だから主人公達は数理の成績が凄く良いという裏設定があったりするんだが、ミッドガルドの魔法も科学みたいに研鑽すれば誰でも使えるようになるのかな?

364 :NPCさん:2013/10/18(金) 10:30:05.42 ID:???
そりゃ、知識と訓練つめば誰でも使えるんじゃねーの?
生まれながらの才能とかは関係ないと思うけど

365 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:07:30.50 ID:???
それこそ今マガジンで連載してるUQホルダーみたく一般人も使える「魔法アプリ」とかが出てくるんじゃね?(ただしお値段がちょっと高い)
ミッドガルドだとああいう端末ってクリスタル内蔵式になるのか?

366 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:14:43.51 ID:???
>>363
ベルカ式な世界の魔法も、魔力変換資質とかの生まれながらの適正があって
誰でも努力すれば望んだ技術が手に入る訳じゃないぞ。

367 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:24:46.40 ID:???
ミッドガルド、じゃなくてミッドチルダだったかあっちは。適性無いと空戦もまともに出来ないらしいしなぁ。
クエスター達がオカシイだけなんかもしれん、特にブルースフィア元一般人枠の連中w

368 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:43:31.16 ID:???
>>354
P.15の柱でちゃんとそこら辺は説明しとるな
覆す理由や説明があるからナイトレンジャーを買ってるPLはブルースフィアでサムライを使っていいってこだ

369 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:57:09.52 ID:???
>>366
魔力変換資質は自然と魔力が属性つきになってしまいやすいってだけで属性つき魔法自体は訓練すれば誰でも使えるぜ
ついでに空飛ぶのは基礎でたいていの人はできるけどまともな空戦となると
よほどの適正があるかそれなりに長い訓練こなす必要があるって感じ

まぁリリなのの設定はかなり適当に決まってころころ変わったりもするから次のシリーズではどうなってるかわからんが

370 :NPCさん:2013/10/18(金) 13:58:50.79 ID:???
佐天「至近距離の相手に雷+5のダメージを与える能力かぁ…」

371 :NPCさん:2013/10/18(金) 14:00:50.56 ID:???
佐山?

372 :NPCさん:2013/10/18(金) 14:05:56.43 ID:???
狭山?

373 :NPCさん:2013/10/18(金) 14:29:20.51 ID:???
果たしてあの超電磁砲は<雷>か<刺>かはたまた<殴>か

374 :NPCさん:2013/10/18(金) 16:39:10.49 ID:???
能力の応用次第じゃね

375 :ぱぺっち ◆P0trltPUEk :2013/10/18(金) 17:16:17.57 ID:???
単なる出力の大きさだけじゃなくて、応用幅の広さからも順位が決まってるみたいだしねー

帝国サプリの次は、ガイア側の新サプリかな?
それとも、いよいよ他世界もフォロー始まるかな?

376 :NPCさん:2013/10/18(金) 17:27:07.29 ID:???
ブルースフィアは世界設定面ではこれで十分な気もするからシナリオ集がほしいかな
まあでも、次はユグドラシル宇宙サプリじゃね?
マシンヘッドさんが追加される数少ないチャンスだし

・・・泥臭くてケモナーなAVAのセイヴァー版よりも、イマドキ風味なガジェットいれまくれる外宇宙サプリの方が人気ありそうだしな

377 :NPCさん:2013/10/18(金) 17:38:15.49 ID:???
旧AVAとMIGに関する部分は反帝国サプリって枠組みでまとめられるかもしれん
ヴァーハナは異次元サプリの方が似合いそうな気はするなぁ

378 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:29:38.21 ID:???
ミッドガルドでしか使えないサムライをあっさり覆してブルースフィアでも使えるようにしたクソ対応する位だし帝国サプリで模造系特技を解禁するんだろうな。
帝国サプリ以降は出さず展開終了でいいでしょ。

379 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:50:00.74 ID:???
くだらねえ

380 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:29:11.93 ID:???
>>367
クエスター達な時点で適正があるということだろ
空戦に適性ない人たちがエキストラとかという扱いだろうし

381 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:20:29.74 ID:???
ミッドガルドはともかく、ブルースフィアでは
クエスター、神秘を知る者、普通人の三分類じゃね

382 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:26:01.31 ID:???
まぁルール上は、加護の使用とブレイク以外はクエスターでなくてもクラスもってりゃできるからな

383 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:17:41.79 ID:???
異種族以外でもミッドガルドクラスで未紹介なのは多いし帝国ガイドの次もミッドガルド関連サプリじゃねえかしら

384 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:26:14.34 ID:???
帝国サプリでブライトナイトさんは……流石に来ないか?

あの手の種別:アが多かったクラスは、セイヴァーへのコンバートが面倒そうなんだよなぁ。
種別:アは特技装備として表現するのが、セイヴァーの基本方針みたいだし。

385 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:29:27.38 ID:???
無印に先祖がえりに近いが、パンツァーリッターの追加特技にした方がセイヴァーではスマートかもなぁ

386 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:35:40.97 ID:???
特技装備で網羅すればいいだけの話じゃねぇの

387 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:38:03.65 ID:???
特技枠を圧迫されない分むしろ相性いいよな

388 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:44:16.65 ID:???
セイヴァーでブライト・ナイトキャンペーン出るならワームスカル絡めてくる気がする
特に根拠ないけど

389 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:01:02.26 ID:???
12月にまたミッドガルドのリプレイが出るみたいだけど、モーニングムーンの続編かな?

390 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:08:59.98 ID:???
アリオ達じゃないかと予想

391 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:13:26.80 ID:???
2013年12月26日
アルシャードセイヴァーRPG リプレイ ミッドガルド 永遠の炎
ファミ通文庫
(著者)遠藤卓司、F.E.A.R./(イラスト)中島鯛
756円(本体720+税)

これか

392 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:14:51.32 ID:???
永遠の炎、蘭学でいうエターナルブレイズ?

393 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:09:22.80 ID:???
朝月の続き?
っていうかいきなり旧版ラスボス様ネタなのかしら

394 :NPCさん:2013/10/19(土) 02:14:51.87 ID:???
著者がえんどーちんでイラストレーターも一緒なら朝月の続編の可能性が高そうかな
赤松先生、連載再開したし時間の都合がつくか怪しい気もしないではないが

395 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:32:42.75 ID:???
収録自体はとっくに終わってんじゃない?
下手すっと半年以上かかるっしょ、プレイしてから出版まで

396 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:39:02.24 ID:???
エイリアスネタと予想

397 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:50:14.42 ID:???
赤松氏、スケジューリング割としっかりしてるからセッション参加する時間くらいは捻出できそうだけどなぁ。
マンガ描くペース的に落とさず連載は無理だからって3回掲載したら一回休みのペース(だっけ?)でやってたし

398 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:39:36.61 ID:???
うーん、ナギについてはあれっきりで終わらせる方がキレイな気はする

しかしあれだぜ
セイヴァーでのアマテラスは大物ムーブだな
オリジナル加護使う本物の神だし
旧版の神の名を騙る小物とは別人だからいいか。

399 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:44:25.95 ID:???
おめー旧版ラスボスをディスってんじゃねーぞー

400 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:46:40.85 ID:???
そういえばシルダは皇帝してたがミハエルは何してるんだろ?風の精霊王(仮)とかで竪琴掻き鳴らして「……ふっ」て笑ってたりするんだろうか。
イデアはきっちり受け継がれてる筈だからミッドガルドのどこかには居るんだろうが

401 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:48:54.21 ID:???
ffの終盤でのアマテラスの「実はもう死んでました、神社にいるのは影武者のワードです」ってのはなんだったんだろうな
何のフックにもつながらないというか
あれについてはGF誌でちらっとだけだったし公式設定にしても認知度低いし
もう黒歴史でいいんじゃね

402 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:52:18.79 ID:???
>>401
神は例外なく死に絶えている
っていうアレじゃないの
機械神もあれ存命って訳じゃなかったっぽいし

403 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:53:48.10 ID:???
>>400
んまぁ世界結界になってたゆたってるのかもしれんね
あいつ旧世界で世界結界ぶっ壊してたし罪滅ぼし的なムーブで

404 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:54:51.19 ID:???
>>402
いやいや、過去のシナリオで生き残りの古代神はいくらでもでてきてるやん。
例外は常にあるよ。
ボスキャラテンプレの「古代神」をなんだと思ってる

つうかアルフレッドをガン無視すんなよ・・・・

405 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:58:27.72 ID:???
つうか、モーンミングムーンで、神国ヤシマ超すごい、大神アマテラスは機械神とわたりあえる! ってプッシュしまくったのは、
ff末期で無意味にアマテラスをディスったことを、打ち消したかったんじゃないの

406 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:59:13.36 ID:???
>>404
アルフレッドは初版時代から神そのものではないっていうアレが色々とあるからなぁ
第一、現在旧神と呼ばれていた存在は全部メサイアでしたーなんて言い訳も出来るのよね、旧版最終ムーブだと

407 :NPCさん:2013/10/19(土) 14:59:59.71 ID:???
>>405
一応旧版ヨルムンガンドで対等に渡り合ってるんだけどね
グスタフとだけど

408 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:01:01.51 ID:???
しかし範囲:選択に《ブラギ》の効果ってチートすぎだろ
今度は逆にアマテラス最強すぎるわ

409 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:08:23.32 ID:???
まあそれは設定どうこうというより、イベント加護だからとしか言えないなw
つーか、ゲーム的な加護の利便性を神話の神々の格付けとつなげてしまうと、ロクなことにならんので

410 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:14:23.92 ID:???
イベント加護《ロキ》:そこらの獣と子作りすると魔獣が誕生します

みたいなの出されても困るしなぁ

411 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:50:18.39 ID:???
あのアマテラスはきっとadアマテラスの更に上位版だろうからアレでええねん

412 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:19:54.46 ID:???
>>401
本物の強力な神なら何らかの形でラグナロクに関わらないとおかしいけど
今さら扱ってる余裕もないから代理のワードにしたって感じじゃね

413 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:25:25.07 ID:???
つーても旧版世界だと肉体の半分をもって復活したルシファーさんより
メサイアルシファーさんのほうが強力だったぞ

414 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:34:59.67 ID:???
帝国サプリにあわせたリプレイ発売なのかな
だったら個人的には嬉しいんだけど

415 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:38:57.24 ID:???
昭和アニメのリメイクみたいに無駄にくさくさしなきゃいいよ

416 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:06:07.26 ID:???
PLに剛力がねじ込まれたりすんのか

417 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:15:42.64 ID:???
アトムやエイトマンみたいにはするなってこったよ

418 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:29:32.70 ID:???
例えがわからないから俺って割と若かったんだな

419 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:37:34.61 ID:???
>>412
そういや旧版最終展開ではヤシマ成分全く無くて帝国領内だけで完結しとったな
完全にユーザーの手に委ねられていたってことなのかもしれんけど
それだけに多少はヤシマがピックアップされてるモーニングムーンは素直に嬉しい
次のリプレイではヤシマ成分無さそうだけどなー

420 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:15:55.51 ID:???
でも、今更になってそんなにほじくり返してツッコむほど、ヤシマ関連のシナリオフックって需要あったのか?

421 :NPCさん:2013/10/20(日) 07:07:06.87 ID:???
ff序盤にアガルタぶち上げといて全く触れられなかった程度には需要あるよ!

422 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:09:20.90 ID:???
ヤシマはサムライのための「語られざる故郷」みたいなもんで
シナリオの実際の舞台にするのではなく
「PCにとっては異郷であるミッドガルド」ということをきわだてるために背景というか

ブルースフィアのセッションでの大多数のオーヴァーランダーにとっての「故郷」と同じというかね

東方地域はアガルタよりタダイを掘り下げる方が重要ありそうなんだよね

423 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:16:26.40 ID:???
モーニングムーンも八嶋には帰れない場所ってので実際に舞台にしないことに意味あったしな

424 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:18:05.66 ID:???
極東地方は奈落の関係上陸路だと到達できない場所になったから船でしか行き来出来ないのよね
まぁもしかしたら地図で確認出来ない程度の幅で回廊があるかもだけど

425 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:26:55.53 ID:???
リプレイといえば、「人工太陽で北方の気候が温暖になれば人間の領域が増える」って、
確かに物理的にはそうだけど、実際は北方の奈落をどうにかしかないと開拓なんてほど遠いだろ
オスカーは安全なアカデミーにこもってるから下々の人間の苦労しらねーんじゃね
ポッポ級のお花畑としかいえんわ

426 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:28:40.45 ID:???
荒れ果てた荒野をターマイトが跋扈している現状が、
温暖な緑野をターマイトが跋扈するのに変わるだけだよなw

427 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:34:42.81 ID:???
ターマイト討伐は至上命題なんで環境の改善はむしろ急務な気もする

428 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:35:16.32 ID:???
>>424
どっちにしろアマテラスの結果で出入りできんし
アマテラスのエネルギーフィールド設定で無印からあったけど、対帝国の防衛力として有効性がある「結界」「壁」になってるという印象はなかったから
今回のリプレイでヤシマのイメージは変わったかな

429 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:54:30.01 ID:???
人工太陽なんかで北方を温暖化したら大陸全土の気候変動がどうこうって思ったけど
自然科学では理解できないファンタジー世界だから気にしてもしょうがないか
宇宙が存在しない平面世界な時点で…って奴だし

430 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:00:54.34 ID:???
>>427
皇帝直々に「ターマイトぶっ殺し大作戦が最優先」って言ってくれてるからなぁ
戦争は真帝国にお任せでアカデミーは"その後"を考えます、ってのは別に間違っちゃいないよね

……オスカーがそこまで考えてるかどうかはさておき

431 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:34:12.13 ID:???
んでターマイトに気をとられてる隙にワームスカルに足元をすくわれるんですね

432 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:27:15.66 ID:9ATARN26
基本ルルブp.178 セレブリティ 汎用特技 ライフパス で
ルールブックででてこない交渉判定がでてくるのですが、
これはエラッタかfaqかなんかでてますか?
でてない場合、これに限らず交渉判定どうやってますか?

433 :NPCさん:2013/10/21(月) 00:51:26.85 ID:???
あなたが行う交渉の判定値に+2する。どのような行為にこの効果を適用するかは、GMが決定する。

書いてある通りそっちの卓のGMに確認しろ

434 :NPCさん:2013/10/21(月) 10:16:22.06 ID:???
ロジャー・スミス「つまり命中+2ということだな。アークション!」交渉(物理)

435 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:24:15.98 ID:???
>>425
逆。ターマイトを排除するにしても、その後論功褒賞のネタになる開拓地が得られないなら、戦争を継続することもできなくなる。
ターマイトを排除した後、そこが肥沃な開拓地にできるという担保があるからこそ、本気で戦争ができる。
前皇帝の頃は気にする必要なかったんだろうけどな。

436 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:17:20.86 ID:???
奈落に汚染されてた土地…欲しくないなあ
得体の知れん爆弾仕込まれてそうで

437 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:21:20.62 ID:???
その土地のものを食っていくうちに、サハギンに変異していきそう

438 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:14:54.63 ID:???
むしろ「いつからこの土地が汚染されていないと思っていた?」とか言われるのが最近のトレンド
地上が無傷でも地下まで同じとは限らんのよー

439 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:20:31.01 ID:???
地上から奈落追い払ったら地下からワームスカルが

440 :NPCさん:2013/10/21(月) 19:25:11.55 ID:???
雑菌のおかげで感染せずにすんだのに
濾過されたことで謎の汚染物質だけが水に取り残されて、綺麗に上流階級でバイオハザードが、と
こうですね

441 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:13:21.74 ID:???
次のミッドガルドリプレイはワームスカル出てくるんかな

442 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:37:38.60 ID:???
むしろまた「サプリではあんま扱わないネタ」を広げるんじゃね

443 :NPCさん:2013/10/22(火) 00:04:28.88 ID:???
ミッドマップ左下のでっかい奈落地帯については、
そろそろ触れて欲しいような、もうちょっと温存して欲しいような。
あれを攻略するシナリオ集か何かが出てくれたら一番いいんだけど。

ワームスカルは、シナリオ上でどう扱ったらいいのかよく分からない面があるから、
もうちょっとワームスカルが敵のサンプルシナリオが欲しいな。

444 :NPCさん:2013/10/22(火) 01:36:17.55 ID:???
GFふくめれば2つぐらいはあるけどな

445 :NPCさん:2013/10/22(火) 03:02:33.69 ID:???
なんか幼稚園のバスを襲いそうなくらい回りくどいよねワームスカル

446 :NPCさん:2013/10/22(火) 07:02:34.29 ID:???
やってることは「ダムに毒入れる」なんだけどな

447 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:40:39.75 ID:???
新しく見つけた土地を自分達が住み良いように「開発」してるだけなんだっけ
あいつらからしたら

448 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:46:34.78 ID:???
不倶戴天の敵だな。根絶やしにするしかない
と思うんだけど、後から馴れ合いにならないといいな

449 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:11:50.01 ID:???
世界観上、奈落種族である限りは交渉の余地はないはずなんだけどな。
そも、クエスターでない奈落種族は人類の敵なのが原則だよな?
PLに、ダークワンアンデッド七姉妹とか言われて困ってるんだが

450 :ぱぺっち ◆P0trltPUEk :2013/10/22(火) 13:03:07.95 ID:???
困るったって…
「ははっワロス」で流せばええんちゃうの?

451 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:01:43.69 ID:???
>>449
全員がPC1を「お兄様」「アニキ」「にーちゃん」「にぃいぃ」「兄者」「おにい」「おにいちゃん」
と呼んで同居しようと交渉してくる、してくるよな?ってPLに言われて困ってる

まで読んだ

452 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:27:04.61 ID:???
>>443
むしろワームスカルと関係のないシナリオがもっと欲しいんだが……
新要素だからと、ワームスカル関係ばっかじゃね?

453 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:29:03.20 ID:???
しかし新要素をピックアップしていかないとアガルタみたいに全く目立たない埋没した存在に堕するぞ

454 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:41:18.53 ID:???
つまりもっとシナリオ集やサンプルシナリオを供給してくれと言いたいんだろう

455 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:16:21.66 ID:???
シナリオ集はそろそろ出してもいいんじゃない?とは思うけど
シナリオ集ってあんまり採算取れ無いっぽいからなー

456 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:20:39.83 ID:???
5人の卓なら、サプリだと5人全員が買う可能性あるけど、シナリオ集だとGMだけ買う確率がガツンと上がるからなぁ

457 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:24:00.68 ID:???
サプリの後半をシナリオ集にしよう

458 :NPCさん:2013/10/22(火) 18:24:54.17 ID:???
追加クラスが1個2個とか、ちょろっとだけ追加データ載せる方式なw

459 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:07:53.38 ID:???
シナリオの電子販売、やっぱうまくいかなかったのかな

460 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:10:46.22 ID:???
>>451
だいたいあってる

461 :NPCさん:2013/10/22(火) 19:33:24.85 ID:???
同居交渉が奈落落ちのお誘いと同義なら、やっぱり問題ないんじゃねーかなぁ
もしくは「ダンピール(奈落種:ヴァンパイア)ならギリギリ人類側だから妥協しとけ」と種族変更を迫るか

462 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:54:45.98 ID:???
ミッドガルドガイド見るに非クエスターのダークワン=悪ってわけでもなさそうだけどなあ

463 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:44:06.70 ID:???
奈落は絶対に悪!相容れることなど不可能!という事にしておかないと面倒なんだよな
いいゴブリンならぬ、いい奈落問題やられても困るし

464 :NPCさん:2013/10/22(火) 23:49:22.11 ID:???
>>449
殺し愛しようぜ!ってことじゃないのか?
シナリオフラグ立てればクエスター化して救済可能、にすればそのPLも頑張ってくれるだろうし

問題はそれ以降七姉妹をどういう風にシナリオに絡めるかだが
PLが進行を阻害しない程度にロールしてくれるなら問題ないんだろうけども

465 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:08:43.00 ID:???
奈落は悪かもしれんが、奈落に侵されたNPCが「お可愛そうなヒロイン」ってなるのも定番だから
この二つは切り離すべきじゃね

466 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:15:25.35 ID:???
>>451
もうその手のネタを見るても、これしか思い出せない。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2150076

ダークワン父は三千世界から抹消すべき

467 :NPCさん:2013/10/23(水) 03:16:50.79 ID:???
>>449
夜の眷属とかそういうの有るなら演出の範囲でいいんじゃないか?

468 :NPCさん:2013/10/24(木) 07:59:55.83 ID:???
兄さま、大好き!と言って奇怪な奈落触手で兄を同化吸収しようとする妹か

469 :NPCさん:2013/10/24(木) 12:04:29.84 ID:???
妹はシャドウガイア
という電波が届いたが練るべきか忘れるべきか

470 :NPCさん:2013/10/24(木) 12:07:15.59 ID:???
>>469
自分の記憶には無いが、いきなり妹が現れて周りもそれが当然だと思っている、とかでサイコホラー風味のシナリオとか面白そう

471 :NPCさん:2013/10/24(木) 13:43:17.89 ID:???
「どうしたんだPC1、お前が今まで奈落と戦ってこられたのも前のシナリオのボスに勝てたのも、
 版上げでレジェンドが上方修正されたのも、すべて妹さんのおかげじゃないか!」

472 :NPCさん:2013/10/24(木) 13:47:54.85 ID:???
月島さん系能力はヤバイなw

473 :NPCさん:2013/10/24(木) 13:59:13.91 ID:???
ムネモシュネ便利すぎぃ!

474 :NPCさん:2013/10/24(木) 14:21:48.97 ID:???
初期のDX2ndリプで伝説の暗殺者や司が量産型こいのぼりにヤられたような展開もちょい怖いよなぁ。

475 :NPCさん:2013/10/24(木) 19:06:21.67 ID:???
兄ちゃんとつかちゃんが量産型こいのぼりに犯られただってぇ!?(難読

476 :NPCさん:2013/10/24(木) 21:09:48.92 ID:???
おめでとう!! キミの本当の家族はココにいたんです!!

477 :NPCさん:2013/10/24(木) 22:25:39.12 ID:???
ブラクルの銃児さんの事か

478 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:28:23.55 ID:???
GM専だが、リプレイfででてきたオリジナル加護《アビス:オーディン》は次のサプリで正式採用して欲しい
こんな(PLにとって)鬼畜かつ(GMにとって)便利な加護は「ルルブに載ってるし〜」って言い訳しないと出せないw

479 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:47:02.93 ID:???
お前みたいな奴がいる限り無理だな

480 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:49:57.84 ID:???
どんなんだっけ

481 :NPCさん:2013/10/26(土) 20:58:06.01 ID:???
《オーディン》などの加護で打ち消されない《オーディン》

482 :NPCさん:2013/10/26(土) 21:19:02.45 ID:???
AD:オーディンでいいじゃん・・・

483 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:40:36.61 ID:???
そんなにやりたきゃ強化加護使えばいいだけだしさほど便利とも思わないな。
打ち消し不可は個人的にはGM視点からでもつまらん。

484 :NPCさん:2013/10/27(日) 00:58:35.77 ID:???
不毛な連鎖避ける意味でも、打ち消し不可オーディンはPC側の方が活用できる加護だと思うぜよ
GM側から仕掛けると露骨な意図潰しになるし

485 :NPCさん:2013/10/27(日) 01:43:11.76 ID:???
不毛な連鎖を避けるんなら、むしろエネミーにオーディンを持たせなければいい

486 :NPCさん:2013/10/27(日) 01:49:51.49 ID:???
それは実際その通りだけど、公式がオーディン合戦やりまくってることなんかもあって全然浸透してないよね
サクセションで増えた加護の分だけボスのオーディン増やしてバランス取るとか平気でやられたり

487 :NPCさん:2013/10/27(日) 02:07:43.24 ID:???
サクセションの意味ねえじゃんw

488 :NPCさん:2013/10/27(日) 02:20:07.82 ID:???
サクセションしてなければ《オーディン》で《イドゥン》消されてたって場面が生じるんじゃね?

489 :NPCさん:2013/10/27(日) 08:33:06.76 ID:???
公式シナリオではエネミー側にオーディンをもたせてても戦闘プランにそれを積極的に使うことは書かれないから
基本的には「プランを実行させるための安全弁」であって、不毛なオーディン合戦を誘発させたいわけじゃないと思うんだよね
オーディン合戦は個人的にはシステム的欠陥とさえ思う
ADオーディンの効果は、通常のオーディンにのせておくべきだったわ

でもそうすると、ヘタクソなGMはオーディンでPLの活躍を潰しまくって、ストレスがたまりやすくなる懸念もあるけど

つーか、そういう「世の中のプロでないGMのことを想定」するならまあ理解するんだ
でもリプレイでオーディン合戦はアカンだろ。おまえらプロだろ。それが読んでて面白いならいいけど、9割は不毛としか感じない
モーニングムーンでえんどーちんがボスのオーディンを打ち消し不可にしたのは、やっぱデザイナーだから理解してたんじゃないかな

490 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:27:37.79 ID:???
セイヴァーになってから公式シナリオのボスが使えるオーディンの総数はかなり減ってる・・・ような気がする
フレイがなくなった影響が多分に大きいけど

491 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:41:48.05 ID:???
天下繚乱の最初のリプレイシリーズであった
「特殊なアイテムの効果で《破邪顕正(オーディン)》がたくさんもらえます!
 それでラスボスの使うバランスブレイク能力を打ち消しまくってくださいね!」
っていうのが今まで見たオーディン関係の話で一番の茶番展開

492 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:06:01.28 ID:???
《アビス:オーディン》なあ。
《オーディン》に対しては使えない、とか追記されるならまだアリかなあ。
完全上位互換じゃなくて、打ち消し合戦をしない為の物なら納得できる。

493 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:11:51.77 ID:???
>>490
ああ、あるね。
セイヴァーはかなり意識してる感じ
でもff・・・というかガイアからのユーザーは、なんか前からのノリでオーディンとフレイをGMだからという権限でもたせまくって、バランス壊して「あれっ?」ってなってるような光景をコンベとかでは去年よく見た
PC側にフレイがないから、オーディン連発ができにくくなってるのを見過ごしてるみたい
まあコンベとかでGMやるような人はもうセイヴァーのバランスに慣れたろうけど

494 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:15:29.66 ID:???
逆に《ブラギ》が増えたからオーディン合戦が起こらないわけではないんだけどね
だけど、エネミー側がオーディンを持たないけどフレイでPCのコピるという外道はできなくなったのが大きい
公式シナリオなら記載データ通りのバランスで戦えるというか

495 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:20:53.65 ID:???
オーディンはガイアみたいにコピー不可であってもいいと思うんだよなぁ
そのうえで、オーディン合戦するなら理解はできる
けれど確かにバランスがシビアになりすぎるわな
「2ラウンド前のオーディン使用タイミングミスったのが全滅の原因でしたねww もっと先を読む戦略眼をみにつけなくちゃwww」っていわれる超ピーキーなゲームになりそう

496 :NPCさん:2013/10/27(日) 12:26:35.41 ID:???
>>491
あれは破邪顕正と書いてデモンベインと読むのが(ry

497 :NPCさん:2013/10/27(日) 13:08:26.21 ID:???
打ち消し不可のオーディンを一回見せておくとイドゥンすら出しにくくなるからなぁ
スリルはあるけど毎回は嫌だわ

498 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:16:10.70 ID:???
そういうときはガンガン進んでどんどん死んで最後に
「お前とは二度と遊ばない」ってなれば万事解決する

499 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:18:53.19 ID:???
むしろ打ち消し不可のオーディンあったら
ボス「HP少なくなったからイドゥン」
PC「オーディン!」
ボス「打ち消し不可オーディン」
PC「」
これが最適解だから

500 :NPCさん:2013/10/27(日) 16:42:34.69 ID:???
イドゥンにオーディンしなおすだけじゃね

501 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:19:27.45 ID:???
そもそもボスにイドゥンを持たせること自体が事故のもと。

502 :NPCさん:2013/10/27(日) 20:56:26.00 ID:???
そうそう
PCのイドゥンにアビスオーディンだよな

503 :NPCさん:2013/10/27(日) 21:07:05.37 ID:???
それはブラギオーディンがブラギイドゥンに変わるだけだと思う

504 :NPCさん:2013/10/28(月) 00:50:08.45 ID:2ZcLLGy1
先日のセッションではボスがティール三枚持っていたぞ

505 :NPCさん:2013/10/28(月) 01:14:21.12 ID:???
それはGMに文句言っていいと思うが

506 :NPCさん:2013/10/28(月) 09:59:20.42 ID:???
>>495
またはオーディンにラウンド回数制限でも付けるとか?
1人のキャラクターが使えるブラキとオーディンは、それぞれ1ラウンド中に合計で1回まで
とか

507 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:05:27.81 ID:???
スフィアマジック使った範囲攻撃をファンブルした時点で詰みでしたねw
は割とある話しと聞く

508 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:02:58.42 ID:???
ヘイムダルも振り直しもないってのが良くあるかは知らんけど
そこまで一発振りに命賭けるPT構成なら振った結果負けても本望ではなかろうか

509 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:52:32.65 ID:???
振り直しひとつもないとか個人的には恐ろし過ぎる

510 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:09:22.19 ID:???
>>507
それって要するに、PCが先制をとらないと全滅っていうクソバランスですよね?

511 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:35:45.01 ID:???
スフィアマジックはシーン1回なわけだが

512 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:43:35.24 ID:???
>>508
PCのヘイムダル+オーディンの総数が敵のエーギル+オーディンの総数と同じだった事ならありますが。
振りなおしはあったけど。

513 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:34:11.06 ID:???
>>511
ウィザード「やっぱ地球人は未開の蛮族やな」

514 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:39:02.17 ID:???
アルケミ「物理攻撃なら1ラウンド1回なんですよ!」

515 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:41:34.84 ID:???
>>513
旧版のつもりで範囲攻撃したら、味方巻き込んで大変だったぞ。

516 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:43:32.39 ID:???
ウィザードは旧版も範囲はレベル上げないと無差別じゃなかったっけ?

517 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/28(月) 23:06:23.86 ID:fYj08f52
ソコが味なんだよなァ。
最近はどいつもコイツも範囲(選択)でイカン。

518 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:47:36.21 ID:???
ジャーヘッドさんなら範囲爆弾残ってんじゃね

519 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:53:39.56 ID:???
でも実際PC側は選択無し範囲は使いづらいからなァ
周囲の行動順とか白兵キャラの移動にまで気を遣わせてしまうから自粛しがちになるのよね

520 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:19:04.00 ID:???
コンダクターはマジックシールドに使うのがやっぱ効果的よね

521 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:38:48.34 ID:???
賢者の石は《マジシ》か、巻き込み上等の《スロウ》とあたりとの併用が基本かな。
流石に見方巻き込む攻撃に使う気はしない。

522 :NPCさん:2013/10/29(火) 00:47:56.74 ID:???
《ヘイスト》とかいう神特技
第一ラウンドのセットアップに敵とエンゲージしてることってまずないだろうし
まぁ、エンチャンターのLV3特技激戦区過ぎて《ヘイスト》とるかどうか悩ましいんだけど

523 :銀ピカ:2013/10/30(水) 08:11:21.67 ID:???
>>520
範囲化《マジックシールド》だとォッ!?
お、オマエまさか……ッ!?(帝国士官面で)

524 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:02:46.07 ID:???
リプレイ感想ってよりキャラ組み上げデータ追求な流れに成ると思うから此方に書いてみる。

リプレイ「ブルースフィア・デイドリーム」のPC達、仮にクエスター7Lv.スタート作成だったら
何の様なクラス構成と特技構成に成ってただろうかねえ?

525 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:44:55.65 ID:???
レジェンド単品でカバーアップできるようになるリニアがソードマスター捨てるくらいで他は変わんないんじゃない?

526 :ぱぺっち ◆P0trltPUEk :2013/10/30(水) 19:26:13.36 ID:???
そういや発売日か 
仕事行くついでに買ってくるかー

527 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:11:25.75 ID:???
>>108
まあ今回は帝国が作ったわけじゃねぇが
サイキックアブソーバー(サイキックハーツのキーアイテム)と連結しても動いちゃったからなぁ……w

528 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:20:10.14 ID:???
GF買いました
真帝国ガイドはゾルダート、ソーサラー、ミッショナール、エイリアスを新規掲載
ミッドガルドのヴァルキリー、そして帝国のヴァルキリーである天使も使用できる
帝国公認クエスターの活躍にご期待ください
だってさ

529 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:43:18.92 ID:???
お、ついに天使やるためのデータが来るのか
セイヴァーでは裏で陰謀やってボスとして立ちはだかるだけじゃないのなw

530 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:19:11.74 ID:???
皇帝健在だしな

531 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:33:53.86 ID:???
天使って「そういう設定でできる」ってだけでなく、ブルースフィアサムライみたいに個別追加データがあるの?
>>528だけでは判断できん

ソーサラーはちゃんど魔導Appとか恥ずかしい名前に変えてね
あとコンプガチャも追加しよう

532 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:42:51.37 ID:???
天使はヴァルキリーの追加データになりそうだなぁ

533 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:47:06.91 ID:???
ヴァルキリーが艦娘になれるデータが追加されるよ

534 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:49:27.82 ID:???
アルペジオ形式の方がいいな…

535 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:52:41.09 ID:???
まぁバトルシップヴァルキリーのデータは搭載されそう

536 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:59:02.55 ID:???
PCが天使になって地上を闊歩していいんかw
マクシミリアンとか歓喜のあまり失禁するレベルじゃね

537 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:34:19.39 ID:???
エイリアスはどうなん?またコピー天国だったりする?

538 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:36:11.59 ID:???
そんな具体的な情報はまだ出てないだろう

539 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:37:54.63 ID:???
>>533
旧版だと今までも出来たからなあ
なかったのは提督の存在

540 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:44:24.51 ID:???
マシンヘッドで艦むすを再現

541 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:02:13.55 ID:???
天使はffと同じく男性型中心にして欲しい
あ、PCに制限かけろって意味じゃない
イメージの話ね。あの性差は通常ヴァルキリーとの絵で見て分かる違いだったから。

542 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:09:06.11 ID:???
艦娘は公式設定だと武装してるだけ(武装解体したら普通の女の子に戻る)だけどな

543 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:25:47.31 ID:???
>>541
男天使「私のネオサイクロンジェットアームストロング砲が火を吹きますね」

544 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:27:02.21 ID:???
>>542
公式設定ようやくあきらかになったのか

545 :NPCさん:2013/10/31(木) 00:02:52.05 ID:???
WARS装備で表現するのがそれっぽい気はするね<天使

546 :NPCさん:2013/10/31(木) 00:13:07.47 ID:???
むしろ装備意外で差別化されたら、ヴァルキリーと別クラスにするべきと考えるわ

547 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:44:46.27 ID:???
特技1〜2Pぐらいはあってもおかしくはないんじゃないか?
MWGでのダークワンみたいに

548 :NPCさん:2013/10/31(木) 02:12:05.27 ID:???
まぁPCになるんだったらシャード持ってるんだろうし
天使といっても抜け天使ってやつだろうな

549 :NPCさん:2013/10/31(木) 02:16:42.68 ID:???
モーニングムーンによると旧神側のヴァルキリーが悪魔なんだから
堕天使が正解なんじゃないかね?<クエスターに目覚めて機械神と敵対する天使

550 :NPCさん:2013/10/31(木) 02:19:13.02 ID:???
でも正直故障だよな、そんな主人に逆らうような機械とか

551 :NPCさん:2013/10/31(木) 02:23:28.96 ID:???
そこはそれ、主人に逆らうって役割を与えられた天使っていう、
無理やりくさい理論武装でごまかす手が

552 :NPCさん:2013/10/31(木) 03:14:50.10 ID:???
っていうか公認クエスターと同じく帝国側のクエスターやるだけでしょ

553 :NPCさん:2013/10/31(木) 03:33:25.91 ID:???
シルダ直属だったりするんかのう

554 :NPCさん:2013/10/31(木) 06:54:59.39 ID:???
天使が機械神の僕設定だし、枢機卿側かなと思うが

まあダークワンみたいな扱いじゃね

555 :NPCさん:2013/10/31(木) 07:41:13.05 ID:???
…ダークワンとヴァルキリーは重ね取りしてはいけない、というルールは無い!
 と、ニワカが言ってみる。

556 :NPCさん:2013/10/31(木) 08:05:37.98 ID:???
ニワカとか以前にちょっと何言ってるのかわからない

557 :NPCさん:2013/10/31(木) 08:17:04.83 ID:???
ひょっとして555はサブクラス=ダークワン、種族クラス=ヴァルキリーだから、文庫本のルールでは両方とも取れるって意味かな? 日本語可笑しいけど。

558 :NPCさん:2013/10/31(木) 09:25:54.69 ID:???
通販サイトの紹介だと
>さらに、ヴァルキリーの追加データとして、帝国のヴァルキリー“天使”と空中戦艦を本体とする戦艦ヴァルキリーのデータを掲載している。
ってなってるから普通に追加特技やアイテムだろうな

559 :NPCさん:2013/10/31(木) 09:30:37.85 ID:???
>>557
当たり前すぎる上に>>554以前ともまったく話がつながってない。
マジでイミフだな。

560 :NPCさん:2013/10/31(木) 10:48:57.19 ID:???
>>558
ほんとに艦これができるのか

561 :NPCさん:2013/10/31(木) 11:18:22.62 ID:???
形としてはアルペジオのメンタルモデルの方が近いか

562 :NPCさん:2013/10/31(木) 11:43:09.94 ID:???
ってか>558のどこを見たら艦これだと思えるのかが謎

563 :NPCさん:2013/10/31(木) 12:06:40.11 ID:???
スフレSCだと普通に出来るで御座るよとハッタリは言ってたがAL2でもフレーバーが整うのか

564 :NPCさん:2013/10/31(木) 12:39:07.67 ID:???
ffのバトルシップモードは(俺的に)どうしようもない性能だったので、そこらへんどう変えてくるのか気になるな

565 :NPCさん:2013/10/31(木) 12:58:13.77 ID:???
まあ、艦これの影響でこのタイミングでの戦艦ヴァルキリー投入というのは多少あるかもな
アルシャードはあまり再現に力を入れているゲームではないから(そもそも、元々あったものでもあるし)艦これまんまのものは出てこないだろうけど

566 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:14:23.64 ID:???
パーソナリティに載ってるヴィオレットが何故か紅茶飲んでるとかそういうネタはあるかもしれん

567 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:47:49.32 ID:???
>>565
クリティカルしないってのがなー
30レベルになるともうほんと追い付けない
うちは特にヘラクレスをコピーしちゃダメって言う鳥取だったから

568 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:57:08.03 ID:???
30レベル特技つったら「おい、自重しろよお前ら」てのばかりだったからちょっと性能低いだけでも扱い悪くなるよなー

AL2だとアインヘリアル特技とかどうなるんだろ

569 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:59:39.48 ID:???
サプリでのデータ充実もいいが個人的には神贈みたいな17LVリプレイをセイヴァーでも読んでみたい。(データ充実したリプレイを是非(ry
かがみんの強キャラロール、とても好きだった。

570 :NPCさん:2013/10/31(木) 14:05:08.48 ID:???
>>567
クリティカルはする。C値が12以外にならないだけ。
アインヘクラスまでいくと命中も回避もC値8で振り直し複数あって当然みたいなレベルについていけないのも確かだが
補えるほど固定値高いわけでもないし
まあ低レベルでもファイターの自動取得が実質無視とかで悲しいんだけど

571 :NPCさん:2013/10/31(木) 15:45:36.75 ID:???
口調がちょっと似てるからって、金剛ちゃんをヴィオレットなんぞと一緒にしないでください!
まぁ、艦自体は元からあるわけだし、それっぽい要素はすぐ出してくるんじゃねーかなぁ。戦車とか早かったしな

572 :NPCさん:2013/10/31(木) 15:47:55.93 ID:???
そういやガルパンの後に戦車のレジェンドデータが出たんだったかw

573 :NPCさん:2013/10/31(木) 15:57:08.34 ID:???
まあ昔はサモナーが戦車召喚できたから、これも前からだけどな
でもサモナーの召喚戦車は砲塔変更ができなかったから、レジェンド戦車の方が便利かな

574 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:48:14.13 ID:???
>>542
あの世界の「普通の女の子」がどんなものか不明なので、たとえば赤城さんの身長がガンバスターより高くても
「普通の女の子に戻る」「普段は女学生」と矛盾しない点に注意

575 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:53:27.00 ID:???
エラッタきた

576 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:54:54.81 ID:???
■加護
Q:《ニョルド》《アカラナータ》のような、物理攻撃や魔法攻撃として扱わない加護は、攻撃ではありませんか?
A:いいえ、攻撃として扱います。種類が必要な場合、特殊攻撃として扱ってください。

わけがわからないよ

577 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:57:32.99 ID:???
モモ大勝利! 希望のニョール文明へレッツゴー!

578 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:01:14.36 ID:???
おお、つまり攻撃のダメージに+1Dみたいなのが適用出来るってことか

579 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:05:03.89 ID:???
このゲームに特殊攻撃って用語あったっけ?
物理か魔法の二択だったような

580 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:08:01.82 ID:???
いちおうあるにはあった。なんで、アカラナータは特殊攻撃だよってネタなレスがあった
ネタだと思っていたんだがなぁ

581 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:10:58.61 ID:???
ffには有った気がする
セイヴァーでは初出じゃないかな

582 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:13:02.77 ID:???
セイヴァーにもあるって。基本ルールブックに
特殊攻撃に分類される攻撃は未確認だけど

583 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:14:16.59 ID:???
メタガだと攻撃じゃありませんってFAQがあって
わざわざニョルドにトール乗せれる用にする特技用意してたから
てっきりAL2もそれに準じるのかと思ったが

584 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:30:05.35 ID:???
《ニョール》もだけど《ニョルドノミタマ》が可能になったわけか

585 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:36:46.07 ID:???
アカラナータノミタマ……

586 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:36:48.94 ID:???
エレメンは素直に強化されたね
攻撃のダメージ+の効果全部ニョルドにのるわけだか

587 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:46:40.41 ID:???
ミスティックの特技の大半が「あなたが与えるダメージ」でエレメンタラーの特技の大半が「攻撃のダメージ」だから
前者は加護にのって後者はのらないと判断していたんだがそんなことはなかったぜ

588 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:39:48.47 ID:???
>>580
ネタのつもりだったんだけどなあ

>>582
《精神破壊》とか

>>585
「攻撃じゃないからカバーアップされない!」って言えなくなりましたね

589 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:41:04.42 ID:???
まあ「特殊攻撃」は基本ルールブックの索引に載ってるくらいは、最初期から想定されていた概念
それに属するデータが今までに一個もなかったが「ルール」としては明確にあった

590 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:42:38.45 ID:???
落下ダメージや毒も特殊攻撃だったりするんだろうか
ルール的にはそれでも通じるんだよね

591 :NPCさん:2013/10/31(木) 21:44:25.04 ID:???
>>590
277ページに「攻撃以外のダメージ」という概念がある。
毒も落下もそっちで考えるべきだろう

592 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:36:11.10 ID:???
そういやデイドリリプでニョルドカバーしててあれ?と思ったらそういうことか。

593 :NPCさん:2013/11/01(金) 01:46:47.89 ID:???
>>586-587
エレメンタラー特技って、固定値アップ系そこそこ数あるけど、
それらが一切《ニヨルド》に乗らないのは悲しかったからなぁ。
乗るって明言してくれたのは嬉しい限り。

594 :NPCさん:2013/11/01(金) 07:49:52.72 ID:???
あれ?セイヴァーのアカラナータは「カバーアップ出来ない」って効果は無いんだっけ?

595 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:25:29.00 ID:???
命中判定ないからカバーアップするタイミングがないってことで書かなかったんやろー
と思ってたらリプレイでニョルドをカバーしててあれー?ってなった

596 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:33:15.96 ID:???
ここでテキストとにらめっこして「こういう裁定なんだろう。さすが加護は普通のルールと違うな」とか思ってたら、
公式は全然そんなこと考えてないとか、よくあるよね……

597 :NPCさん:2013/11/01(金) 15:44:02.84 ID:???
アカラナータにないのは単発になくて範囲にあった旧版のバランスのおかしさに気づいただけだと思ってたよ

598 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:08:17.59 ID:???
リプであれと思ったっつーたやつといえば月明かりのキヲクで《ヘイムダル》にリアクションしてたとかも

599 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:30:16.57 ID:???
>>595
命中判定云々の問題じゃなくカバーできるのは「攻撃」だけなんで、
攻撃扱いってFAQがでた以上カバーはできるんだからおかしくない
でも加護の文面だけだと「攻撃」とはどこにも書いてないから攻撃じゃない=カバーできないんだろうってのがスレの主流意見だった

600 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:24:20.45 ID:???
裁判の判例並にうざいな

601 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:27:31.72 ID:???
機械が判定してくれないゲームなんだから、仕方ない

602 :ぱぺっち ◆P0trltPUEk :2013/11/02(土) 11:59:21.25 ID:???
セッション運用上は、カバーできたほうがいろいろ楽だから、よく分からんけど攻撃って事にしてたな
カバーされたく無いならニョールにすればいいだけだったし

603 :NPCさん:2013/11/02(土) 12:18:01.10 ID:???
メタガと逆裁定ってのは並行してやってる身としては面倒だな…

604 :NPCさん:2013/11/02(土) 12:53:39.23 ID:???
まあ違うゲームだからってのもあるけど
メタガで攻撃じゃないって明記してわざわざそれを覆す特技用意したのが、
リソースの無駄という意味でアンケで不評だったのかもな

605 :NPCさん:2013/11/02(土) 13:42:44.39 ID:???
デザイナーが違えばFAQへの回答や追加特技も変わるだろうさ

606 :NPCさん:2013/11/02(土) 14:35:37.68 ID:???
デザイナーを遊戯王の作者に任せよう(提案)

607 :NPCさん:2013/11/02(土) 17:06:55.31 ID:???
>>606
カルテットスレが賑わうな

608 :NPCさん:2013/11/03(日) 02:43:51.06 ID:???
実はこのスキルにはルールブックには書かれていない効果がもう一つあるんだ!
うん、暴動起きるぞw

セッション中にPCのリビルド認める寛容なシステムになりそうだが。(40秒で仕上げな!)

609 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:12:54.55 ID:???
>>608
どこの言語か分からないテキストが特技欄に書いてあってそれを読めたものに真の効果が!
とかか

まあそれはそうと、606はKONAMIなんじゃねーかな
何しろあそこは「カードが違っても同じテキストなのに裁定が違う」「同じカードでも言語が違うと裁定が違う」「質問に対して『調整中です』と返す」ととんでもない世界だからw

610 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:24:09.92 ID:???
公式オフセの度に使用禁止特技が増えていくアルシャードとかイヤです

611 :銀ピカ:2013/11/03(日) 11:38:06.93 ID:???
>>565,571
あんましカンケーないけど、1stの最初のサプリでヴァルキリーが戦闘機モードになったりガウォークモードになったりする特技が追加されて、引っくり返ったのをナツカシク思い出した。
「ソッチかよ!」ってw

612 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:55:24.05 ID:???
そういうやそのまんまなのか

613 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:57:32.29 ID:???
あれを等身大アンドロイドがやらかすっつーダイナシ感はすごかったな

614 :NPCさん:2013/11/03(日) 12:47:39.79 ID:???
じゃあバトルシップヴァルキリーはあれマクロスのつもりだったのか…

615 :NPCさん:2013/11/03(日) 13:12:26.87 ID:???
初期のアルシャード、つうか今でもミッドガルドのモチーフは、
何か特定のもののつもりだったというわけでなく
スタッフが好きな全ての要素がミキサー大帝の中でいっしょくたにされてるから
原型はもはやみえない

616 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/11/03(日) 13:16:56.85 ID:YJTHF3VD
>614
実装当時に言われてたけど、
最も近く有名な元ネタはマップスのビメイダーあたりじゃね。

しかし、「戦闘機に変形」「砲撃体勢に変形」よりも
「戦艦を呼ぶ」の方が低レベルに設定されてるのがどことなくモヤッと。
まァ元々そうゆう仕様で造られたモデルだからって設定面もあるんだけど。

617 :NPCさん:2013/11/03(日) 13:18:23.85 ID:???
まあカオスフレアじゃあるまいし、無理に元ネタとかをきにするゲームじゃないわな
いろんなアニメやゲームに「ありがち」なガジェットの共通部分をラッピング包装してみましたみたいな感じで
マクロス再現なのかガンダム再現なのかといわれたら「んなもん同じロボットものなんだからどっちでもいいだろ」って方向でわりと割り切るタイプのスタンスというか・・・

618 :NPCさん:2013/11/03(日) 13:20:38.34 ID:???
バトルシップヴァルキリーは、母艦が上空から支援するってタイプのイメージだから、
擬人化戦艦とかの方向ではないよね
いや、セイヴァーだと新宇宙になったから別に擬人化戦艦になってても構わないんだけどさ

619 :NPCさん:2013/11/03(日) 21:23:45.95 ID:???
いま手元にないんで分かる人がいたら答えてくれるとありがたいんだけど、
「紫色のクオリア」って作品がアルシャードの参考文献として挙げられてたのって
ガイアのときだっけ?それともただの俺の思い違いかな?

620 :NPCさん:2013/11/04(月) 00:29:56.10 ID:???
素手を今の性能のまま片手装備にした上でガイアのガーヴやビークル使わせて下さい

621 :NPCさん:2013/11/04(月) 01:17:21.39 ID:???
>>619
うーん、アルシャードにはないみたい

せっかく全サプリみかえしたから、無印から今までのアルシャに載ってる参考資料を全てリスト化してみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4635338.txt

622 :NPCさん:2013/11/04(月) 03:03:55.70 ID:???
D&D3eまだ未訳とかプリキュア放映前とか、当たり前だけど無印はもうだいぶ昔のゲームなんだなぁ…

623 :NPCさん:2013/11/04(月) 07:40:45.73 ID:???
>>620
駄目です、素手は片手装備にすると命中修正−2と成ります。@ALF & ALG

624 :NPCさん:2013/11/04(月) 08:00:13.73 ID:???
おジャ魔女どれみが魔法少女まどか☆マギカに変化する10年の流れに意味不明の感動がある

625 :NPCさん:2013/11/04(月) 08:04:27.52 ID:???
どれみも後継のプリキュアも長いシリーズになったよなあ……

626 :NPCさん:2013/11/04(月) 08:18:21.26 ID:???
そういえば中学生だか高校生になったどれみのOVAだか何だかが出るって大分前にネットで見た気がするがどんなだったんだろう

627 :NPCさん:2013/11/04(月) 08:37:49.43 ID:???
>>626
OVAでなくて小説で出てる。CDドラマもある。

無印アルシャードの参考資料にどれみを持ってるのはかなり強引と今でも思うんだけどな
コラム本文見ても、そこに書かれている「日常の中の非日常、非日常の中の日常」みたいな情感がミッドガルドのテーマだったのかというと疑問符がある
ブルースフィアならわからないでもない

628 :NPCさん:2013/11/04(月) 08:57:25.88 ID:???
単に当時ジンサンが好きだったんじゃねーのw

629 :銀ピカ:2013/11/04(月) 09:02:56.60 ID:???
ジンサンが好きとゆえば、佐藤順一がシリーズディレクターだか絵コンテだかやってたんだっけ。>どれみ

630 :NPCさん:2013/11/04(月) 09:35:27.06 ID:???
しかし、機械神族もティターン神族も奈落汚染され、
アスガルド神族は実体を失い、オリュンポス神族は我が道行き過ぎ、
……詳細不明故に今だまともそうに見えるヤマト神族も何かしら内部不和有りそうだよなあ……。

631 :NPCさん:2013/11/04(月) 10:32:01.85 ID:???
まあ
内部に不和のない、一枚岩で
あんまり外部に干渉もしない組織とかあっても使い途ねぇしなぁ……w

632 :NPCさん:2013/11/04(月) 10:43:15.27 ID:???
それこそ引きこもりでニートしてるんだろ、アマテラス的に

633 :NPCさん:2013/11/04(月) 10:47:53.53 ID:???
>>632
其んな御前、其れじゃあ
タケミカヅチが精力的に出向して神族全体のイメージ向上を計る苦労人な働き者って言ってる様なモンじゃないか。
偶にツクヨミも出張してるけど。

634 :NPCさん:2013/11/04(月) 10:50:47.21 ID:???
>>632
アマテラスが引き籠ったので
他所から太陽神誘拐しましたとかでシナリオ作れるな

635 :NPCさん:2013/11/04(月) 10:56:42.24 ID:???
両世界のアイギスの悪口はやめろ

636 :NPCさん:2013/11/04(月) 11:01:32.31 ID:???
奈落死すべし慈悲はないで奈落絡めばどこにでも出張る気がする>アイギス
あとレリクスの回収任務とか

637 :NPCさん:2013/11/04(月) 11:16:43.19 ID:???
アマテラス「働いたら負けだと思っている」

638 :NPCさん:2013/11/04(月) 11:29:11.52 ID:???
ダイワに住む気弱な少年が千年レリクスパズルを組み立てたら《ラー》の力を宿し神に祭り上げられることに……

639 :NPCさん:2013/11/04(月) 11:41:55.53 ID:???
敵も味方も全員サモナーw

640 :NPCさん:2013/11/04(月) 12:05:37.83 ID:???
そのラーって正直かなり残念な能力なんですが……

641 :NPCさん:2013/11/04(月) 12:06:23.51 ID:???
>>638
お前の加護は《アテム》じゃないかなあw

642 :NPCさん:2013/11/04(月) 12:30:45.56 ID:???
近年はパンツァリッター持ちもいるみたいだしな

643 :NPCさん:2013/11/04(月) 13:18:50.60 ID:???
最近だと加護も特技もその場で相手をメタったのを新規作成がデフォルトらしいな、あっちのだと

644 :NPCさん:2013/11/04(月) 13:54:08.06 ID:???
>>621
おお、ありがとう お手数をかけてしまって申し訳ない
するとどうやらこの板のなにかのスレで見たのを曲解していたようだ

つい先日、マンガ版のクオリア最終巻を読んだんだけど、可能性世界とか世界の愛の部分とか
アルシャードで使えるor通じるなあ・・・なんて思ったもので

ともあれ、感謝!!

645 :NPCさん:2013/11/04(月) 13:55:58.47 ID:???
去年あたりだったかに、なぜかリプレイスレでクオリアの話題になったことはあったな

646 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:13:47.30 ID:???
DXのメビウス絡みかなんかで出た話題だったかな?

647 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:19:52.28 ID:???
どっかのシステムの参考資料としては出てきてた気がするし
それとの混同じゃないかな?

648 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:22:07.87 ID:???
ダイワに住む少年がダイワマンに
あと湘南で踊ったりもする(偽物)

649 :NPCさん:2013/11/04(月) 16:41:57.58 ID:bQlYaxZS
>>644
キモイ。死ねし。

650 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:18:50.87 ID:???
ヴァグランツ、サモナー、パンツァーリッターもしくは魔法使い系か、デュエリスト
加護がブラギだけ違うな

651 :NPCさん:2013/11/05(火) 01:16:47.30 ID:???
俺とお前でオーバーレイネットワークを構築!は変身ヒーローっぽいからルーンナイト

652 :NPCさん:2013/11/05(火) 01:50:36.26 ID:???
望みのカードを創り出すシャイニングドローはヘイムダルで再現
終盤には毎ターンヘイムダルを使ってくる敵が登場

653 :NPCさん:2013/11/05(火) 01:54:34.66 ID:???
デュエリストやカードファイターでPC1狙いたいならレジェンドは必須だな、
城之内ポジションならガイアは要らんが、タケミカヅチは欲しい処w

654 :NPCさん:2013/11/05(火) 15:26:36.51 ID:???
どうしてバイクと合体(騎乗)しないんだ……

655 :NPCさん:2013/11/05(火) 19:29:38.50 ID:???
あ、これか?ブライトナイト

656 :NPCさん:2013/11/06(水) 08:47:58.76 ID:???
>>654
合体するの敵の方だから。遊星さんですら騎乗するだけだから。

657 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:13:26.02 ID:???
合体して羽生えたりしたのは今やってるゼアルの方だな。
しかしカードゲームは恐ろしいのう。
あんな世界を滅ぼす遊びだとは

658 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:33:40.09 ID:???
あれはカードという形をとった二人でおこなう儀式魔術みたいなもんだからなぁ
それにあの世界はもともと一枚のカードから生みだされたし

659 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:39:56.89 ID:???
アルシャのサモナーだって符術師やんか

660 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:53:17.94 ID:???
セイヴァーからはカードで無くてもいいんだ

661 :NPCさん:2013/11/06(水) 20:08:39.59 ID:???
いや、無印のころからそうなんだけど

662 :NPCさん:2013/11/06(水) 20:10:12.83 ID:???
バイクで走りながらカードで戦うっていう意図の不明な行為に
コースが魔方陣になると理由づけたのはうまい発想だと思った

663 :NPCさん:2013/11/06(水) 21:53:25.59 ID:???
まあサモナーは「符」であることが基本で、そういう意味ではカードというか「おふだ」であることが前提なんだが、
サモナーの符がサジッタ社のカードゲームである必要はないというだけ。

664 :NPCさん:2013/11/06(水) 23:56:40.14 ID:???
前張りから梨汁プシャー!してもええんやで

665 :NPCさん:2013/11/07(木) 12:38:41.07 ID:???
>>663
>サモナーの符がサジッタ社のカードゲームである必要はないというだけ。
いやダメだね。
サモナーの特技も設定もテクスチャもサジッタ社のカードゲームをやっている者である以上、それを変更するような行為は許されない。
イメージの共有ができなくなり事故の原因になる。

666 :NPCさん:2013/11/07(木) 12:42:37.48 ID:???
>>665
カードゲームをやっている人間というテクスチャってどこら辺に書いてあんの
サモナーサンプルキャラクターのカードキャスターですらそんなテキスト書いてないのに

667 :NPCさん:2013/11/07(木) 13:00:18.99 ID:???
>>665
サジッタ社社員乙

668 :NPCさん:2013/11/07(木) 13:14:45.15 ID:???
いやダメだね、の謎のカッコつけた感じが個人的にたまらない

669 :NPCさん:2013/11/07(木) 14:08:04.17 ID:???
つうかこの子は毎度毎度どこらへんがおもしろいんだろコレ

670 :NPCさん:2013/11/07(木) 14:27:55.41 ID:???
少なくともロスレクのサモナーは符術師だった気が

671 :NPCさん:2013/11/07(木) 14:32:33.59 ID:???
>>669
未だにこういうので荒らせると思っているんじゃない?

672 :NPCさん:2013/11/07(木) 14:36:26.67 ID:???
荒し=へたくそなピエロ

673 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:15:41.03 ID:???
みんな淋しいサーカスの子供さ

674 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:18:29.69 ID:???
アニメじゃない!

675 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:19:20.99 ID:???
かがみんが妹萌えのダメ男の上にカードゲーマーだなんて知らなかったそんなの……

676 :NPCさん:2013/11/07(木) 16:39:59.30 ID:???
たぶん、 頭の悪いFEAR信者のRP(笑)なんだろーけど、
実際にルルブに書いてないことを、ルルブに書いてあるんダー従エーって
住人のほとんどがルルブ読んでるであろう個別スレで喚かれても、ノリようがないんだよなあ
往年のダードとかならルルブ読まないけどエリートぶりたい人がノってくれたかもしれんけど

677 :NPCさん:2013/11/07(木) 21:38:13.14 ID:???
しかもヴァルキリーだけど人造サイボーグってことにしていい?とかのボーダーラインにすら無いだろうしなぁw>サモナー

678 :NPCさん:2013/11/07(木) 21:44:54.60 ID:???
>>675
かがみんセイヴァーだとカードショップのダメ店長になってるんです?

679 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/08(金) 01:17:06.79 ID:OElkZIsa
カバー:古物商(主に子供向け)

680 :NPCさん:2013/11/08(金) 05:55:09.62 ID:???
かがみん「マカロニダイスキ!」

681 :NPCさん:2013/11/08(金) 07:38:55.48 ID:???
そもそもサジッタ社のサモンカードだって、
基は召喚魔術師の術式を下地にしてより表社会に馴染み易い媒体構築な形にしただけだかんねえ。
潜在的サモナーの人材発掘目的も込みで。

ぶっちゃけ、召喚媒体の代替品としてカードの代わりに伝統派符咒は勿論、
六面ダイスや十二面ダイス、下手すりゃモバイルにアプリ入れてるソシャゲTCGだって善いと思うぞ。

682 :NPCさん:2013/11/08(金) 07:43:07.76 ID:???
戦闘中にガチャで召喚とか鬼畜

683 :NPCさん:2013/11/08(金) 07:50:12.02 ID:???
財産点一点で召喚一回、オートで何度でも可能だが達成値が厳しいと

684 :NPCさん:2013/11/08(金) 07:54:43.68 ID:???
>>682
だがサジッタ社なら遣りかねない。

羽生じゅりあを始めとしてAL2&ALGの女性キャラ達をアイドルに見立てて其の育成や応援に課金突っ込む、
『I-DOLL_QUESTER ASGARD-GIRLS』とか『I-DOLL_QUESTER CRITICAL-LIVE』とか
『クエカツ!』とか『プリティーフェイズ レインボードリーム』とかな。

685 :NPCさん:2013/11/08(金) 07:57:22.50 ID:???
あ、『puzzle & creature』略して『パズクリ』とかもアリか。

686 :NPCさん:2013/11/08(金) 08:49:38.36 ID:???
安達さん参戦か

PLの財産点を使えるようにすればひと儲け…(リアルファイト突入

687 :NPCさん:2013/11/08(金) 10:51:29.31 ID:???
カードゲームと同じ仕様ならデッキの中から任意のカードを一瞬で抜き出す超技術が要求されちゃうわけだから
ガチャで回して任意のカードを抜き出すのだってクエスターには出来るよ

いいなー俺もSSR任意で引けるようになりたい

688 :NPCさん:2013/11/08(金) 10:59:19.58 ID:???
ガイアとヘイムダルの無駄遣いである

689 :NPCさん:2013/11/08(金) 11:17:08.07 ID:???
クエスター達にもスキルでデスティニードローとか運命力とかPSYクオリアが普通にあるんだろうなぁ

690 :NPCさん:2013/11/08(金) 11:24:14.02 ID:???
サジッタならチョン天堂を倒せるかもな。

691 :NPCさん:2013/11/08(金) 11:36:41.09 ID:???
は?

692 :NPCさん:2013/11/08(金) 16:01:22.91 ID:???
今回のGF誌の遠藤のミドルフィズ講座、確か同じような内容を旧版のときに書いてたと思うんだが・・・・

なんつうか、やっぱりしっくりこない。
なんだろうな。4時間シナリオでミドルフェイズが45分しかとれないというのはちょっとどうかと思う
OPとEDとミドルの各シーンを同じ「重さ」でもってくるのが、やっぱどうかんがえてもマスタリングとしてダメな方向じゃないかと
だいたい、モーニングムーンのマスタリングはミドルでもイベントふつうに入ってるし、こんな配賦率だったとは思えないぞ

俺の理解力が間違ってるかも知れないが・・・
OPやEDは軽く流して、ゲームとしての中心はあくまでミドルであるという暗黙の前提はルールブックから公式シナリオからリプレイからすべてに見えると思うんだけどな
本当にOPとEDとミドルの各シーンを同じ「重さ」が理想というなら、アルシャードはサイコロフィクションみたいな構造であるべきだったんじゃないのかな

693 :NPCさん:2013/11/08(金) 16:15:42.35 ID:???
えんどーちん数字弱いから

694 :NPCさん:2013/11/08(金) 16:20:19.38 ID:???
一応シナリオクラフトをふつうのセッションに活用するという視点だから、こうなってんじゃないかと
でもシナリオがあるセッションでシナリオクラフトの構造ってまったく参考にならない
あのえんどーちんのガイダンスは意味がわからん

695 :NPCさん:2013/11/08(金) 16:26:24.89 ID:???
モーニングムーンのミドルが45分でやってるなら、ボカロック並に高速で会話してたとしか思えん

696 :NPCさん:2013/11/08(金) 16:39:50.73 ID:???
しかしGFの遠藤の記事(リプレイ調でない奴)はどれもそうだが文章がわかりづらすぎる
結論だけ書いて、なぜその結論が導かれたのかについてスルーするみたいな
ガイダンスの記事以上に世界設定関連の記事でそんな感じが目立つ

697 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:23:23.24 ID:???
4時間だからじゃね? 実際は全体で4時間ってかなり短いシナリオになるし

698 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:29:36.92 ID:???
だから短いというなら、ミドルでなくOPとEDの時間を短縮するべきじゃないのって話さ
なぜ、ゲーム開始から終了までのすべてのシーンが同じ時間で配分されるという考え方になっちゃってるのか

699 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:41:48.25 ID:???
EDなんて共同で1個、後はプレイヤーがやりたきゃ演出するからそっちでネタ考えてよ
って言いたいことがあるっていうか、穏やかに言う

700 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:42:57.00 ID:???
公式シナリオを4時間で回せばそんな感じになる>45分
リプレイはシナリオに起こしてみると結構時間食うんじゃないかな

701 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:48:04.11 ID:???
俺オンライン専門なんだけど、オフでクライマックスの戦闘するとどれぐらい時間がかかる?

702 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:49:07.10 ID:???
EDはせいぜい15分かな?

703 :NPCさん:2013/11/08(金) 18:03:37.36 ID:???
んー、最近の公式シナリオはOPやEDを全PC分同じ重さとかしてないんじゃないかな
ただ、無印の初期のシナリオは確かにOPとEDとミドルが同じ比重で、メリハリなく微妙なものが多かった
闇の太陽とはハンターSSSの頃なー

だからやっぱ、OPとEDはすべて個別で人数分やって他のPCを登場させず暇にさせて、1シーン10分前後としてそれだけで2時間くいます、そのやりかた以外はしらねーな。サモナーだってサジッタ社のカード以外つかわねーよ
なんて「ルールでもなんもない古いイメージ」で回すのは古代FEAR文明の負の遺産としか思えない

704 :NPCさん:2013/11/08(金) 19:39:38.56 ID:???
実プレイ的には時間配分優先度は

 ミドルフェイズ>クライマックスフェイズ>オープニングフェイズ>エンディングフェイズ

って感じだよな。クライマックスバトルの按配次第じゃあ
クライマックスフェイズを最も長く時間取った方が善い場合も有るし。

705 :NPCさん:2013/11/08(金) 23:27:25.21 ID:???
正直、同じ号で似たようなマスタリングのサポート書いてるたんどーちんの記事のが参考になるかも
サイファーの連載だけど

706 :NPCさん:2013/11/09(土) 00:49:05.08 ID:???
>>684
>I-DOLL_QUESTER
ロボット系アイドルのために、マシンヘッドさんに帰ってきてもらう必要があるな。(メタガか天下でやれ?)

707 :NPCさん:2013/11/09(土) 02:20:52.20 ID:???
試しにモーニングムーンのページ数でやってみた
OP16-79 37%
MID80-143 37%
CL144-176 19%
ED177-184 4%

TL169p

OP187-218 18%
MID219-296 44%
CL297-352 32%
ED353-360 4%

TL174p

あったりまえだけどリアルでかかった時間ではないからアレ

708 :NPCさん:2013/11/09(土) 03:38:22.09 ID:???
クライマックスの戦闘なんかは戦術考える時間やデータの確認あるから
文字に起こすと実際じゃだいぶ時間違うだろうからなー
一話のOPが長めなのはキャラ紹介の面もあるから妥当だよね

709 :NPCさん:2013/11/09(土) 03:43:06.56 ID:???
別ゲーのリプレイだけどDXメビウスなんかは1話のキャラメイク含めなきゃセッションの8割がミドルな気がw

710 :NPCさん:2013/11/09(土) 03:58:43.63 ID:???
あれは、ノート見る時間20分ぐらいあるようなw

711 :NPCさん:2013/11/09(土) 08:25:15.38 ID:???
あのえんどーちんの記事でまず現実的でないと思うのは
「4時間のプレイ時間ならプリプレイに一時間、アフタープレイに30分とる」ってところ
4時間しかないなら、プリプレイはクイックスタート使わせるか前日までにキャラメイク終わらせるとかする方が「実プレイ的」だろう。アフタープレイも30分もとらないよ
せいぜい、プリプレイ20分、アフタープレイ15分じゃね?
JGCで公式卓体験したときもそんな感じだったが・・・

712 :NPCさん:2013/11/09(土) 09:59:38.62 ID:???
ミドルで50分前後ということ自体より、9シーンで50分だから1シーンにかける時間は5分強という計算に俺は違和感
5分だと情報判定処理さえ終えられないんじゃないかな
PC5人で全員判定するなら1人1分だぜ。PLが調べたい情報を宣言し、GMが判定難易度を確定し、ダイスを振り、GMが情報を提供する、を1分で行えるだろうか

713 :ぱぺっち ◆P0trltPUEk :2013/11/09(土) 10:00:46.62 ID:???
ほんとうに、完全なTRPG初心者のプレイヤーにインストしてやるって前提だったら、なんとか納得できるが… 
もしそういう記事だとしたら、「なぜ今この時期に?」という新たな疑問が湧くな

714 :NPCさん:2013/11/09(土) 10:05:33.97 ID:???
これ言うとなんだが、TRPGをやったことない読み専とかが脳内で考えてそうな配分だよな
自分がリプレイの文章を読むテンポがそのまま実プレイに反映している的な

715 :NPCさん:2013/11/09(土) 10:10:08.33 ID:???
特に重要なイベントもストーリーも語られないこと前提なうえで、PC1人しかいない個別OPや個別ED、という条件なら5分でさっくりと終わらせられるけど
ストーリーが語られてRPが行われてイベントで行為判定と意志決定が行われるうえに、それをPC複数人相手にGMが処理するミドルフェイズで5分前提はキツすぎ
本当に時間配分の考え方からシナリオつくるなら、1シーン10分はかかると考えないと。

716 :NPCさん:2013/11/09(土) 10:15:33.63 ID:???
GMもPLもルールやデータを完全に把握していてルルブ読み返すことは一切なく、
すばらしい理解力でGMの発言を聞き返すことなく、
RPも無駄を一切省いて、1ナノ秒もの逡巡なく正しい行動宣言を常に行える

ことがまず前提とかじゃねーの。遠藤サンとしては。
神々のTRPGやな

717 :NPCさん:2013/11/09(土) 10:20:38.39 ID:???
公式シナリオで書かれている通りの状況描写と台詞をただ朗読するだけで、
PLは何も発言も行動も判定もしないというなら1シーン5分くらいかも知れない
吟遊でさえない何かだけど

718 :NPCさん:2013/11/09(土) 10:22:59.81 ID:???
サーガを唄う本来の意味での吟遊詩人だからまあ吟遊で合ってないこともない

719 :NPCさん:2013/11/09(土) 11:03:35.50 ID:???
遠藤のシナリオガイダンスでいつも思うのは、OPからミドルへ移行させる手順については気にかけてるのに
クライマックスへつなげる行程について全く気にかけてないところだ
よっぽど、無意識にできてしまう人なんだろうな。だから解説する意味を感じないんだろう
今回で「収束」という概念が初めて彼から語られたが(自分で初めて考えたっていってるくらいだし)、それも収束させるためのイベントシーンを作るから配分に注意させようって書くだけで、その収束させるイベントはどうすればいいのか書いてないというのが。
プレイヤーがあきらかに想定していらクライマックスへ行くには似合わない行動とRPを重ねていた場合、どうするのかってのは、TRPG、特にクライマックス概念があるFEARゲーでは最重要事項なはずなんだけどな
そも、シナリオクラフトはクライマックスへの移行はストーリーが矛盾してようが自動的に起こるというカオスが特徴なんだし、シナリオクラフトの構造を参考に通常のシナリオは作れん

720 :NPCさん:2013/11/09(土) 11:11:04.85 ID:???
クエストを使ってPCを誘導する、とかアルシャードならではの方法論もあるのにガンスルーだからな
実際、これアルシャードとしての記事とはいえないよね。

721 :NPCさん:2013/11/09(土) 11:15:41.45 ID:???
えんどーちんはなぁ
システムに実装される要素はそれで明文化されてるんだから、そのシステムをどう使いこなすかをいちいち解説する必要はない、みたいに考えてる節があんのよな。

722 :NPCさん:2013/11/09(土) 11:22:45.59 ID:???
頭のいい人が頭の悪い人の発想に至らないみたいな?

723 :NPCさん:2013/11/09(土) 12:05:33.32 ID:???
と言うかALS、サイファー、社長と娘さんの漫画とか似たようなマスタリング記事多すぎんだよ
何にでも使えそうな件は汎用マスタリング記事連載して
個々のゲームの連載はそのシステムや世界観ならではのギミックを使ったシナリオやセッションの進め方みたいな方向にした方がいいような

724 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:00:46.45 ID:???
じゅんいっちゃんが言ってたけど、
過程を飛ばして結論にワープできちゃう天才肌の人らしいから、
ある意味常人向けのこういう解説にゃ向いてないんだろうな

725 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:04:08.02 ID:???
FEARは「いわゆるFEARゲー」的メソッドが共通していることを認めてないからな。
だから、汎用的なテクニックを書けない
書いたら「やっぱりどれも似たようなルールじゃん」っていわれちゃうもの

726 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:07:55.48 ID:???
SRSなんて共通フォーマットまで作っておいて、今さらかw

727 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:10:03.67 ID:???
ダード的な見方が過ぎるが、まあそういうところはあるかなぁ
ルルブやサプリのタイトル的な面では自社同士でも横のつながりを排除しようとしてる感じ
自社の似たようなゲームを参考にしてくれってのが過度に言えない。
リプレイでは逆にクロスオーバーとか積極だから、なんか両極端ね

728 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:12:45.03 ID:???
シャード決定表がNWにあったってエラッタがある時点で、製作体制が共通フォーマット化されてるのはもう透けてるのにw
そこらは認めた方が、こういうガイダンス系だとWIN-WINになるのにさ

729 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:18:18.53 ID:???


730 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:21:11.28 ID:???
同社の他のゲーム参考にしてくれって言いづらいのは
FEARゲーならなんでも買ってますなエンドユーザだけを想定するわけにはいかんからじゃねーか?

731 :NPCさん:2013/11/09(土) 13:25:37.47 ID:???
っていうかネタが無いから使いまわしただけじゃないのか

732 :NPCさん:2013/11/09(土) 18:06:49.11 ID:???
化けの皮が剥がれたな

733 :NPCさん:2013/11/09(土) 18:08:43.86 ID:???
誰の?

734 :NPCさん:2013/11/09(土) 18:10:28.41 ID:???
遠藤卓司が天才じゃないってことは、大体皆気づいてた。

735 :NPCさん:2013/11/09(土) 18:34:21.35 ID:???
もしかしたら天才なのかもしれない
天才だからイメージが違うとか

736 :NPCさん:2013/11/09(土) 19:29:13.72 ID:???
システムデザイナーの才能は評価してるが文才はゴミ以下とは思う

737 :NPCさん:2013/11/10(日) 01:21:33.24 ID:???
>>733
>>732は社長とえんどーちんとたんどーちんが同一人物だと言いたいんだよ

738 :NPCさん:2013/11/10(日) 02:17:07.85 ID:???
俺がJGCで三人揃ってるのみたいのはエイリアスだったのか・・・

739 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:49:01.09 ID:???
真面目な話、ミドルからクライマックスへの収束ってGMとしてシナリオメイク時点でどう考えればいいのだろう
正直いっていつもここが苦手で、なんというかその場まかせって感じになってgdgdになりがち
ここのアインヘリアルのみんなが教えてくれると嬉しいです

なんつうか「別に無理にクライマックスなんkあ作らなくていいや」って構造のゲームではないが
予定されていたクライマックスを演出も理屈もストーリー的な必然もPLの自由意思抜きにシナクラのアドヴェンドのように強引にクライマックスに移行させるのは、それ毎回やってたら二度とこのゲームには触れてくれなくなるだろう、って感じで、

740 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:56:48.20 ID:???
ダンジョンで言ったら最奥で財宝を抱えたドラゴンが居座っていて、
シティアドベンチャーで言ったら陰謀を企む黒幕が用心棒を侍らせて待ち構えている、と言うと簡単そうに思える不思議
むしろ俺は、ミドルをどう展開していくかの方が難しい

741 :NPCさん:2013/11/10(日) 13:57:53.99 ID:???
初回セッションなら単純なハクスラでいいんだろうけどなぁ。

742 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:11:30.79 ID:???
まず、シナリオのOPで渡されるクエストを解決するにはクライマックスのゲーム的イベントをクリアしなくてはいけない、ということを徹底してクエストを作ること。
オンセやコンベで今まで見た、アルシャでgdりやすい人は意外にここをやらない人が多い。
初期状況ではシナリオの全体像がわからないが、シナリオをすすめていくうちに事件が発生する、みたいな。
これはぶっちゃけ上手い人しかやっちゃダメ。

シナリオを作るときは、クライマックスへのストーリーとかでなく、クエストをクリアするための道筋を考えるべき。
ストーリーで誘導するのは吟遊臭くなりすぎるし、強制力が弱い。
クエストをクリアするための情報やフラグを配置して、ストーリーはそこに後付けで付け加える。いっちゃえばアドリブで変更したっていい。
そうすれば、クライマックスへは自然にたどり着く。

演出やストーリーを語りたいならOPかミドルの序盤でやるべきだな。
セッション後半になるほど、ここはGMは薄くした方がいい。なるべく、PLの行動にあわせた演出にするためにね。
クライマックスは特にそこが重要。クライマックスでやるべきことはゲーム的イベントのデータの開示。
この敵と戦う、とか、このFSを行う、いうことさえ達成できればGMとして満足するくらいの気持ちで。敵の正体とか動機とかはクエストと無関係なら深く考えない。アドリブで変えれるようにする。
そのため、クライマックス直前に渡す二つ目のクエストはPLの行動にあわせて積極的に変更することは躊躇しないこと。
公式リプでもシナリオでも、ここで渡されるクエストはストーリーを語るものではなく、今日のセッションのまとめだからね。だから、セッションの方向が初期想定と変更されれば、このクエストも変えていい。

まあ大体こんな感じでやってれば、シナリオを作り込んでなくてもクライマックスへ至るときの不自然さは軽減できると思う。
つうか、あまりシナリオは作り込みすぎるとPLがちょっと意図と違うことしただけでシナリオ崩れるから。

743 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:18:15.01 ID:???
あとはクエストをPCごとに個性化させすぎないことかな。
クエストとクライマックスを直結させるってことは、クエストの内容をPCごとにバラバラならそれだけ複雑になる。
別に全PCが同じようなクエストをもらっても何も問題ないんだから
つうか公式シナリオだって、「ストーリーの主軸」のクエストがPCナンバーの大きい人に渡されて、あとはボスを倒すってクエストの言い方を変えたもの=同じ内容のクエスト、が配布されてるのばっかだしな
PC5人いるから5通りのドラマが作れるなんてやるべきじゃあないな
ドラマなんてPLの行動との相乗関係で作られるものだから、シナリオ時点であまり凝りすぎる必要ない
むしろ、GMが語りたいストーリーと演出は一つに絞り込んだ方がいい。ハンドアウトやクエストが個別だとそこを忘れる人が多い感じ

744 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:19:41.66 ID:???
ぶっちゃけ公式シナリオだとクライマックス直前に貰う
クエスト:ボスを倒すはミドルの途中で挙げた方がいい気はする

745 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:28:52.96 ID:???
てか、PCがクエストを受け取るのは二個まででも、GMが投げるのは二回までである必要ないから
流れが変われば新しいクエストなげて、「さっきミドルで渡したクエストはもう達成する気もみんななさそうだからこっちに書き換えてもいいよ」ってすればいいしな

746 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:34:20.93 ID:???
俺は情報収集判定が失敗したときの処理を考えるのがメンドクサイ
あれはシステム的にペナを組み込むべきだったと思うんだがな…

747 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:37:05.75 ID:???
成功するまで繰り返す……みたいな事多いからね
その分ボスが強化されたり、護衛対象の救出が難しくなったり、みたいな扱いだけど情報収集の成否でシナリオが分岐するのとかはあまりない気がする

748 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:37:34.89 ID:???
ここも今号のえんどーの記事だと
「情報判定が失敗したときのペナルティは考えておこう
具体例? てめーで考えろや」
ってな、ぐう畜アドバイスだったな

749 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:41:23.03 ID:???
情報判定はシンプル化が目的だから、ストーリーを分岐させるような大きな決断を行わせても面白味は薄いんじゃないかなぁ
FSの結果で分岐くらいなら重さ的にもいいとは思うんだけど…

750 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:45:14.43 ID:???
DXなんかは浸食率っていう不可逆の数値があるから情報判定失敗のペナは表現しやすいんだけどね
仮に情報判定ペナをHPやMPダメージで表現しても回復されるしなぁ

やっぱ定番なのは、ボスの能力が強化されるって奴か?
加護やHPが増えるみたいな。
ただ、情報判定が失敗するとなんでボスの能力が強化されるのかってことに、汎用的で便利な屁理屈テンプレが思いつかん

751 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:46:43.80 ID:???
ウチは失敗ペナはセルフで作ったハプニングチャートを振らせてるかなぁ。
毎回同じだとアレだからたまに新しい項目をPLから募集するが

752 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:47:52.66 ID:???
なかなか情報が手に入らないことによって生まれるクエスターのストレスは、無意識レベルで心の奥に絶望感を生んでしまっている
それが奈落に力を与えるのだ! みたいな

753 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:50:37.59 ID:???
>>748
初心者向けのようで、実は初心者に向いてないぞw

>>750
ボスの企みが進行して、より多くマナを蓄積することで力を増している
とは思いつくけど、それもシナリオ次第だからなぁ

754 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:50:41.61 ID:???
>>748
情報判定シーンは成功じゃなくて失敗から考えろ、ペナルティを作らない情報収集シーンは作るな、
って強い言葉で説明することはいいんだけどな
遠藤のガイダンスは本当に具体例を言わないよね
いつも、それはシナリオによって異なることになるから、ここでは説明しきれない、で終わる
だからガイダンスでなくて理念だけ語ってるコラムになっとる

755 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:56:42.06 ID:???
1PCは1シーンに1回まで情報収集できない、とハウスルールを言っておき、情報収集毎に達成値幾つで得られる情報が変動すると、説明。
「情報収集シーンに時間をかけすぎると、クライマックスシーンで敵の増援が来る。さあ、財産ポイントをはき出せ」で、リソースを削らせるじゃダメ?

756 :NPCさん:2013/11/10(日) 15:00:18.52 ID:???
それに加えてもうひとひねり欲しいって話じゃない?

757 :NPCさん:2013/11/10(日) 16:25:29.70 ID:???
情報収集判定に失敗した時のペナルティは「情報が手に入らないこと」とするのが直感的なんだがな。

情報をすべて手に入れなければいけないと考えるからゲームがつまらなくなる。

必ず手に入れなければならない情報は判定させない。
手に入れた方がPCが有利になる情報は判定にする。
情報収集は再挑戦できない。
これがBestなんだが、えんどーちんにはそのセンスがなかった。

758 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/10(日) 16:47:58.60 ID:c+Dx5Fue
ffまでだったら「情報収集に時間かけると回復シーンなくなるよ」で
バランスできたトコなんだけどナ。

>742
>まず、シナリオのOPで渡されるクエストを解決するにはクライマックスのゲーム的イベントをクリアしなくてはいけない、
>ということを徹底してクエストを作ること。
>オンセやコンベで今まで見た、アルシャでgdりやすい人は意外にここをやらない人が多い。
あー、あるあるっつうか昔ココでようgdってたw

759 :NPCさん:2013/11/10(日) 17:00:24.43 ID:???
シナリオが作れない人
「遠藤のコラムは具体的な言及が足りない。これだからダメだ」

シナリオが作れる人
「GMするから遊ぼうぜ! コラム? 読んでねーわ」

760 :NPCさん:2013/11/10(日) 17:07:29.60 ID:???
>>757
そのベストは、GMの負担が重くない?

761 :NPCさん:2013/11/10(日) 17:11:57.78 ID:???
情報収集判定自体が昔の「GMの考え当てゲーム」に対するものだからね
判定の結果でなんとなく「シナリオの真相」が見えた気になる、ってのは大事なんだと思うよ

情報収集判定に成功すると戦闘のギミックがわかるよ、とか、こちらの有利な場所で戦えるよ、ってのもいいんだけど、
そんなにバリエーション作りにくいよね

762 :NPCさん:2013/11/10(日) 20:26:53.18 ID:???
結局は成功するといいことが起こるのでなく、失敗すると悪いことが起こるってする方がマスタリングはラクだ
でも、そこらへんを意識したのって公式シナリオでもここ2年くらいになってからなんだよなー

763 :NPCさん:2013/11/10(日) 20:33:41.84 ID:???
脳内当てはどうかと思うけど、全部GMから差し出された判定だけ振っていればそれで終わるのもどうかと思うし、
どういうのがやっていて楽しいシナリオなんだろうと悩む

764 :NPCさん:2013/11/10(日) 20:57:59.89 ID:???
楽しさの数値化でも出来ればねぇ……
脳直でデータ取ったりした臨床試験?必要だろうけど。
笑顔だからといって楽しいと限らないのがにんともかんとも

765 :NPCさん:2013/11/10(日) 21:17:14.41 ID:???
>>760
必須情報を自動成功で得られるようにすればいいだけだから簡単だよ。
後は失敗すると得られない情報(敵の弱点とか)だけ判定させればいい。

766 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:12:13.21 ID:???
楽しくない要素を徹底的に排除してけばそれなりに楽しくなるよ

767 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:00:44.04 ID:???
>>755
それが基本なんだけど、シナリオの都合によっては時間をリソースにするのがそぐわない時も有るのでルールにはしづらいと遠藤は考えてるんじゃね?

>>765
ALSの情報収集って、むしろ必須情報しかGMが考えなくてもとりあえず判定して調べた感覚をPLに持たせる為のルールな気がする。

768 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:34:41.33 ID:???
>>767
遠藤コラムだと情報判定シーンの省略ってのは、かなり強い省略であって、「
単純に演出しないんでなくて、どうやって情報を得たかという解釈を「禁ずる」レベルなんだよな。
だから本質的に、普通のストーリー上の流れでは寄り道しないとまず手に入らないないような情報を配置するんじゃねーかとも
逆説的に、ストーリー上の流れで手に入るような自然な情報はちゃんとストーリー上で渡すべきみたいな
この考え方は遠藤とユーザーの間で祖語も結構あるんじゃないかなぁ

769 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:48:50.70 ID:???
>>768
俺はむしろ、ストーリー上寄り道できないけど演出すると時間リソース食う(シーフが1人で酒場の親父と話すような奴)ような情報を配置するものだと思ってたよ。

770 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:59:51.04 ID:???
>>755
情報収集1シーン1回は明記されてるルールだよ

771 :NPCさん:2013/11/11(月) 03:10:06.61 ID:???
>どうやって情報を得たかという解釈を「禁ずる」レベル
とてもそうは読み取れなかったが…

あの部分は、どうやってその情報を入手するかの演出を省略することで、
とても手段が思いつかないような情報も
情報収集項目に載せてしまえるという「抜け道」を紹介するものだと思うが

PLが手段を思いついて、それが面白そうで、かつ時間に余裕があるなら、
そういったものを演出する事を禁じてしまうことの方が遠藤の想定に含まれないだろう

772 :NPCさん:2013/11/11(月) 06:24:08.23 ID:???
>>771
>そういったものを演出する事を禁じてしまうことの方が遠藤の想定に含まれないだろう

演出を禁じてしまう場面を、実プレイで経験したことがないとは信じられない。
それは遠藤が実プレイをほとんどしていないって意味だからな。
経験したことはあるけど、あえて無視している、もしくは演出を禁じてしまう可能性があるのは分かっているが、それを表立って記述はできない(対処方法が思いつかないので)とか。

773 :NPCさん:2013/11/11(月) 07:00:33.84 ID:???
なに言ってんだこいつ

774 :NPCさん:2013/11/11(月) 07:47:22.08 ID:???
シノビガミ「ヌッ」
ぴよぷるん物語「ヌッ」

775 :NPCさん:2013/11/11(月) 08:21:57.48 ID:???
えんどーちんが実プレイ不足ということにしたいのは分かったけど、
それなら嫌いな業界人スレでやって、GFコンでの実績とか引っ張ってくればいいのに

776 :NPCさん:2013/11/11(月) 10:33:59.65 ID:???
遠藤の文章は非常に回りどくどくてわかりにくいが、
情報判定は、情報の出所や収集課程などの説明を省略していいシーンなんだから、
あきらかに不自然な情報が手に入っても、ルール的には別に構わないよってことが言いたいんだと思う

ただ、ルール的には別に構わなくても、誰も知らない情報がなぜか手に入ることに違和感がこびりついてゲームの進行にさしさわるってのはかなりの人がいると思うんだよね
特にPL側に。
だからそこまで情報判定で「まったくヒントのない真相」を項目としてGMが提示するのは、実はセッション停滞につながると思うんだ
思う、というか実体験からなんだけどね
やっぱプレイヤーは情報に”つながり”を求めるよ。

遠藤はあたかも、「OP直後に起こってもいない事件の犯人を情報判定で言い当てる」ことも、このルールならできるみたいな感じのことを言ってるけど、
そりゃシステム的に可能であっても、セッションとしてどうなのよって話で・・・
そこまでやっていいなら《ガイア》級だし。大体、あの記事はその直後に「知るはずのない情報を知るならば、拡張加護を使わせればフレーバー的にPLも納得しやすい」って書いてるんだし、
遠藤本人も超能力推理に近いことを情報判定項目に入れることの弊害はわかってるんだよな

で、ここまで来てもう一度前の文章を読み返せば、遠藤は「情報判定はこういうことができるが、安易にやるのもどうかと」ということが言いたかったことがわかる
つまり「安易にやるのもどうかと」という結論を出すために前の方で極端な例を示してるわけで

あーもう、なんかわかりにくいわ!

777 :NPCさん:2013/11/11(月) 10:38:52.17 ID:???
TRPGオタは、○○ができると言うと、それにこだわって○○以外のことはやっちゃいけないとか斜め上の方向に行く傾向がある(上のサジッタの話とか)、と遠藤は思ってそう
いつも遠藤が書く文って、できるけどできないかもしれない、けれどそれはできることもできないことも意味しない、みたいな禅問答みたいな感じになっちゃってる

778 :NPCさん:2013/11/11(月) 10:41:18.35 ID:???
しかしあれだな
ルールブックやサプリってちゃんとFEARの編集担当が仕事してんだなってのはGFの記事との文章力の格差で分かるわ

779 :NPCさん:2013/11/11(月) 10:48:45.31 ID:???
>>771
うーん、でもルルブとか見るとやっぱ、情報収集シーンで演出にこだわるのはPLに対しても非推奨って見える
演出を伴いたい場合は、あくまで通常シーンで情報を得るべきだっていう
情報収集シーンで渡される項目は、この情報を得る過程についてはGMは深く扱わないってことの宣言って意味もあると俺は認識してるんだけど

780 :NPCさん:2013/11/11(月) 10:54:43.44 ID:???
まぁ卓のコンセンサンス次第だけど。
ただ、演出を省略できるシーンで演出をしてもいいとは明記できないとは思う。
それ書くと、おそらくPLの多くが演出考えた方が上手いプレイってこだわって情報判定が停滞するから

演出考えた方が上手いプレイだと思うけどね。実際に。
ただ。情報判定のシステム的な目的は上手いプレイを目指すことではないから。むしろ逆。下手でも進められるようにするツール。

781 :NPCさん:2013/11/11(月) 10:58:00.86 ID:???
上手い下手ってのは何か違うと思うがな
時間かけて演出する=上策
省略して速度を上げる=愚策
みたいに聞える

782 :NPCさん:2013/11/11(月) 11:03:25.31 ID:???
適切なポイントを歩き回って、適切なキャラクターが適切な尋ね方をして、
盗賊ギルドでは専門技能を持ったキャラクターが行って、金を切りながら徐々に情報を引き出す
っていうのは楽しいけども、かなり難しいもんな

783 :NPCさん:2013/11/11(月) 11:05:43.01 ID:???
横から口を出すが、ただの判定の結果としての情報獲得であってもTRPGとしては演出入れた方が楽しいよね
ってことだと思う
その上で演出しなくても全然問題ないよ!くらいの意味でいいんじゃないかな

784 :NPCさん:2013/11/11(月) 11:06:57.67 ID:???
>>782
そうそう
そうやって苦労して手に入れた情報にも幾つか(あるいは丸ごと)フェイクがあって、酷い時には別のルートへ脱線して行ったりなw

785 :NPCさん:2013/11/11(月) 11:48:50.45 ID:???
>776
遠藤「え? そんなこと書いてませんけど?」

786 :NPCさん:2013/11/11(月) 11:54:01.30 ID:???
必要な情報以外を与えるとロスにしかならないとは思う
でも罠に関してフェイク入れないと成立はせんから難しいな

787 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:13:32.33 ID:???
渡した情報の信頼性をまるで考えずにホイホイ信じ込んで、まったく別の標的(貴族)を付けねらって惨殺した挙句に、衛兵に取り押さえられて処刑された日には笑いが止まらなかったw

788 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:14:56.80 ID:???
情報収集判定の結果にフェイクがあるなんて考えなくて当然

789 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:22:34.86 ID:???
判定に成功したってことは、裏取りとかもやった上で得た情報と考えても不思議じゃないからなぁ
そこが偽物となると、情報判定で得られるあらゆる情報を疑ってかからないといけなくなるし

790 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:23:52.34 ID:???
情報収集判定であまりにも低い達成値(またはファンブル)だと、罠にかかったとしてダメージやバッステを受けたり、エネミーとの余計な戦闘があったりって解決方法なら、BBTがそうだな

791 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:31:13.54 ID:???
どうしようなファンブルという事態ならいざ知らず、達成値が低いとペナルティーというのは事前に言っておかないと、GMの信頼が下がるな。
ペナルティーを防ぐ為に財産ポイントつぎ込んで、別の所にしわ寄せがくるのはどうよ?
ペナルティーやファンブルを嫌がるプレイヤーも情報を集めるより、GMの脳内を推測して迷走した行動に出るだろうし。

792 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:37:32.15 ID:???
BBTは何回か遊んだけど、達成値低い時にペナルティ与えるルールを使ってるGMはまだ見たことないな

793 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:40:08.27 ID:???
ペナルティーやファンブルを嫌がって迷走した行動に出るプレイヤーなら、情報収集判定の有無によらず口プロレスで解決しようとした挙句に、やっぱり迷走する結果になると思うが

794 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:42:26.13 ID:???
なんか、リソースをつぎ込んだドッジ判定に失敗してダメージを受けても発狂しそうだよな

795 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:44:58.51 ID:???
情報収集失敗で敵を出すのってめんどいし時間かかるし、いいことないんだよね…
なんで俺は「敵が襲ってきた。倒したからHPMPをX点減らしてね」ってやってる

796 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:45:59.53 ID:???
MAGIUSスレイヤーズ吹いたw

797 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:51:00.16 ID:???
情報判定で最大の目標値はNPCのスリーサイズ

798 :NPCさん:2013/11/11(月) 12:51:02.24 ID:???
でもまあ、戦闘は時間かかるから仕方ないw
不規則エンカウントでの強い敵だとストレス激しいし、弱い敵だと眠いしだから、リソース減らす処理だけってのはありだわ

799 :NPCさん:2013/11/11(月) 13:24:33.15 ID:???
開示された項目に対して何にも考えずにダイス振って成功したら情報貰えるもんだろ。
FEARゲーの情報収集判定なんて自動販売機と一緒だろうがよ。
なんでグダグダ議論する必要があるのかね。

800 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:38:05.68 ID:???
だって「なぜそこに自動販売機が存在するのか」ということについてだもの
砂漠の真ん中に自動販売機があったら不思議でワクワクするでしょ?
ルールだからでスルーするんでなくて、GMはシナリオとしてふくらませて盛り上げてほしい。それがTRPGユーザー千年の夢
砂漠の自動販売機から始まるすこす・ふしぎなクエスター物語・・・ ロマンだねぇ(ドヤ

801 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:40:21.55 ID:???
>>800
デジモン無印の視聴を最初の1クールだけでもオススメする。あれは比喩では無く、異世界に脈絡も無く電話ボックスや自動販売機があった。

802 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:46:19.88 ID:???
狂気だな……

803 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:46:49.96 ID:???
あれこそ異世界の不思議さを強調するためのガジェットであって、
むしろ「唐突である」「理由がない」ということに、視聴者の情感に訴えるという理由がある

つまりは情報判定で知るはずのない真相がわかることに、GMがアルシャードらしい神話的なイメージを喚起させるつもりだったならいいんじゃない?
そういう意図がないならデジモンとは違うね

804 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:57:16.72 ID:???
情報収集シーンはルール的手続きではGMが調べられる項目を提示するもんなんだよな
PLから調べたいことを宣言してもいいけど、それを認めるかどうかはGM次第。
つまり、今このタイミングで手に入りそうな情報ってのをGMは管理する責任があると言い変えれる。
PLがまったく意識してなかった情報がいきなり調べられるようになるみたいなやり方は下手打ってるんじゃないかな
情報判定に演出は不要だけど、もっとマクロなストーリーイメージとしてPLが情報のつながりをイメージしやすいようにGMは配慮した方がいいとは思う
答えが先に渡されて、問題文が後になって提出される、みたいな流れにしちゃいけないっていうか

805 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:03:07.86 ID:???
刀や体の動かし方をいちいち問答せずに命中判定一発で済ませるのは構わないのに
情報収集が判定一発なのは気になるってのも、人間ってのは不思議なもんだな

806 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:06:10.93 ID:???
ウチのGMはPLが知らないことに関する情報項目は情報収集シーンで提示はするが、難易度無限大ってやってる
他の情報項目を成功すれば、情報のつながりとしてその無限大の難易度を現実的なものへ変更させてるな
そしてヘイムダルとかの加護なら難易度無限大でも成功して、それこそ起こってもいない事件の犯人を言い当てられる。加護だから神のお告げそのものって解釈で

遠藤さんの記事もそういう感じのことを言いたいようにも見えたけど
確かに分かりにくい文章だけどさ

807 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:11:51.21 ID:???
今やD&Dも魅力で敵を殴るとかやっちゃってるけど
TRPG黎明期は「命中判定って何やってるんだろう」ってのは結構議論されたよ
そんで、体の挙動をひとつひとつ再現するようなシステムもいくつも作られては消えていった
情報判定については、今もそういう途上の時代なんだと思う
命中判定みたいにTRPG以外のコンピュータゲームから自然に理解しやすいわけでもないし

808 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:18:59.08 ID:???
命中判定はD&Dがいきなり
「ACは装甲と回避力両方含んだ値、白兵は筋力、射撃は敏捷、
ついでに器用さと敏捷さはひとつの能力値!」
とゆー割り切りっぷりだったからな

809 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:37:49.09 ID:???
物知りな知り合いから話廻ってきたとか謎の美女が一言つぶやいて消えたとか適当に考えりゃいいのにな

ルール優先でいいじゃん
リアルリアリティいらない

810 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:49:29.76 ID:???
ルール優先は否定してなくね

811 :NPCさん:2013/11/11(月) 16:27:39.22 ID:???
>>779
ルルブでは方法や演出にあわせて能力値を決めると良いなんて書いてあるのに
演出を伴うなら通常シーンでなんて考えてると思うの?

812 :NPCさん:2013/11/11(月) 16:34:09.75 ID:???
まあ困ったちゃんスレには刀や体の動かし方をちゃんと説明できないと
命中にペナルティが入るGM(自称武道経験者)みたいな報告も何件かあったしな

813 :NPCさん:2013/11/11(月) 16:47:04.75 ID:???
最近だと、レッドドラゴン(初期型)がそっち系のシステムだったらしいな
このPCがこの距離まで踏み込んだとき、この敵が構えた剣はこの位置にあって相対速度がこうなって……と全部管理する仕様

「遊べないゲーム作っても意味が無い」という当然の判断でボツったらしいが

814 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2013/11/11(月) 16:56:49.52 ID:I+jJFw9a
>>797
加護まで使ってその情報取りに来た時はどうしようかと思った。

815 :NPCさん:2013/11/11(月) 17:06:49.35 ID:???
>>790
BBTは全PCが複数回使えるリソースとして後出し達成値大幅増大があるから、
戦闘が発生するようなヤバイ結果を引いても事実上ほぼ確実に回避できるんだけど、
このゲームの場合はそういうわけにもいかんからなあ

816 :NPCさん:2013/11/11(月) 17:14:29.69 ID:???
情報判定が失敗した場合の処理までルール化されてないあたりが、リアルリアリティを生み出すんだよ
抽象化というなら、ここもルールで固定しとくべきだった
シナリオ次第だから決めないって逃げるんじゃなく
デザイナーが決めたうえで、GMはシナリオ次第で変更追加するってのがこのゲームでの「セッションルール」って考え方なんだから

817 :NPCさん:2013/11/11(月) 17:44:04.21 ID:???
セイヴァーに情報収集シーンってあったっけ?

818 :NPCさん:2013/11/11(月) 17:46:19.43 ID:???
それぐらいルルブ見ればわかるじゃん

819 :NPCさん:2013/11/11(月) 17:52:56.41 ID:???
>815
プレイヤーがリソース切って戦闘回避するとは限らないだろ。
で、戦闘になって時間が押してセッション時間を圧迫すると、結局GMに負担が回ってくるわけで。

820 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:09:58.12 ID:???
BBTやDXみたいな戦闘≒コスト消費≒キャラロストの危険直結なゲームだと
できるもんならほぼ回避すんじゃねーかな

821 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:17:10.67 ID:???
ほぼ、ってのがちょっとな。リソース使われなくて困るような選択肢をシステムが提示してしまうのは頭悪いね。

822 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:36:26.09 ID:???
ただTRPGである以上、そういう選択肢を完全に抹消するのも不可能というかつまんないんじゃね?
それを徹底させると、切るタイミングを間違えると難易度が大きく変わるからって
使用タイミングがPLに一任されてる強力ブレイクスルーは軒並みない方がいいみたいな話にもなっちまうし。

823 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:44:02.34 ID:???
ヒロイン助けるためにリソース切らないとボスがパワーアップ、
みたいなギミックができないのも困るし、でも露骨すぎると萎えるし、
TRPGって難しいね

824 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:58:43.10 ID:???
情報収集ギミックの発達が今なお遅れてるのに関しては、
情報収集を真面目にかっちりやろうとするマスタリングと、
単にプレイヤーを情報収集まわりで困らせようとするマスタリングが実際紙一重だったって歴史が影響してる気もする
そんな危険性を抱えるくらいなら茶番と言われようと判定一発処理のがまだマシだろ、
ってなるのは理解できるけど、それで目をそらされたまま放置されすぎたというか

825 :NPCさん:2013/11/11(月) 19:18:48.19 ID:???
何の情報を集めるか、を大きな塊として提示して、達成できたぶん見返りがあります
というふうにミドルでやればいいんでは?

826 :NPCさん:2013/11/11(月) 19:25:37.87 ID:???
>817
ない。

827 :NPCさん:2013/11/11(月) 21:23:28.01 ID:???
>>823
寧ろ露骨にやってしまうといい
その分、思い切りド派手に活躍演出させてやるといい。きっとPLは満足する

戦闘で役に立つ、だけなら電源有RPGやってるのと大して変わらない
TRPGだからこそのRPの楽しさを引き出す為に使うという方法もあるのだ

828 :NPCさん:2013/11/11(月) 22:42:15.90 ID:4adBJu95
>>826
ルルブよく見な
まあシナリオによっては情報収集はいらないがな

829 :NPCさん:2013/11/11(月) 22:45:28.02 ID:???
2ちゃんで本当に知りたいことを聞き出すには、
適当に知ったかぶったネタ振りをするか、すぐバレる嘘をつけばいい説

830 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/12(火) 00:07:30.10 ID:GCyhjYqs
>情報判定が失敗した場合
鳥取でやるシナクラはプライズを-1dするコトにしてるナ。

加えて、「トラップ」のチャートではフレーバー内容に合わせて
「プライズがあと+6点になるまで
 (特定バッステとか特定装備不可とかのペナルティ)を受け続ける」とかな
シェフの気まぐれ罰ゲムタイムが発生する。

831 :NPCさん:2013/11/12(火) 01:48:00.58 ID:???
PCが(その段階で)知り得ない情報って、
「他の情報収集に成功したら、新たにポップアップしてくる追加情報項目」
で済む話じゃない?

832 :NPCさん:2013/11/12(火) 02:40:58.63 ID:???
>>828
と言うか、情報収集シーンはルルブにはルール概念としては明記されているけれど
既存のAL2商業リプレイでは本格的に交渉RP交えての情報収集シーンを展開した事が無い
ってのが正確なんじゃないかな?

833 :NPCさん:2013/11/12(火) 02:44:15.31 ID:???
ルールとシナリオが乖離してる

834 :NPCさん:2013/11/12(火) 02:57:05.80 ID:???
>>832
情報収集シーンは情報収集判定を行うシーンなんだし
当たり前といえば当たり前だな
ロールプレイでの交渉をしたいなら情報収集シーンじゃなくて普通のシーンだろう

835 :NPCさん:2013/11/12(火) 05:38:02.16 ID:???
「ロールプレイを交えた情報収集」と「ロールプレイでの交渉による情報収集」はイコールではないんじゃ
どの程度ロールプレイを意識して情報収集シーンを与えたいか(臨みたいか)は人それぞれだろうが

836 :NPCさん:2013/11/12(火) 05:54:14.83 ID:???
ただの演出としてのロールプレイのことだったなら、何が本格的なんだろう

837 :NPCさん:2013/11/12(火) 06:00:08.33 ID:???
最初に情報収集判定はロールプレイ禁止とか言い出した奴の罪は重い。

838 :NPCさん:2013/11/12(火) 09:46:55.81 ID:???
>>835
まあね。
ミドルでの交渉RPでフラグ立てて情報収集シーンでの調査項目の基本事項が出揃えられる
ってのが、交渉RPと情報収集シーンでの関係性だと。
情報収集判定は、直接的な情報収集源との交渉RPの手前を省いて時間短縮する為のシステムしかないんよね。
PLからの接し方アイデアで情報収集判定にボーナス考慮する際の
アイデア出しの部分が「情報収集シーンでのRP」ではないかと。

839 :NPCさん:2013/11/12(火) 18:57:34.80 ID:???
モノローグやPC間、NPCとの会話だけがRPなわけじゃなく
どこに言ってどういう手段で情報取ってくるかさらっと言う(それにより使う能力値等が決定される)のもRPの一種ではあるからな

840 :NPCさん:2013/11/13(水) 16:01:32.40 ID:???
とりあえず困ったらエルゴーグ出しとけばいいんじゃないか?

841 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:20:57.11 ID:???
ああいうご都合主義の具現化みたいなキャラって、
そのキャラをどうPLが認知してるかどうかが大きいような気もするんだけどな
んー、なんつうか「ゲーム外」でどう認識されてるかみたいな・・・

リプレイが存在しない世界で、NWの柊の下がる設定だけがルールブックにのってて
それを利用してなんらかのLVが下がるシナリオを作ると、PLは不満になるんじゃないか、
とかそういう話なんだけど。

エルゴーグは超越キャラだけど、「こいつは超越してます」って設定が一番はじめに渡されるわけで
それをPLが納得するかどうかなんだよな
過去の過程があって「実はこいつは超越者だったんですよ」っていうのとは違うから
これはでうすえくすまきなちゃーとのコーライ・ソーガやゼ−ロットでも思ったことだけど。
超越に至る過程がない

もっとも、過程がない超越者でないと、「困ったときに出せばいい」にならないんだけど
超越に至る過程なんて事前に用意してたら、困るわけないんだから・・・

だからなんだろうな。超越者を超越しているとPLに納得させるためには、神話的なモデルが必要なんじゃないかなとか
「アルフレッドはロキ神だからしょうがない」みたいなね。元ネタってやつね

842 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:36:24.09 ID:???
デウスエクスマキナチャートなんて失敗の結果なんだから
そこに説得力は必要ないだろwwww

843 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:43:26.52 ID:???
ゾンバルトはPCにやられ続けたという歴史があるから愛され将軍だと言いたいわけか

844 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:05:24.03 ID:???
デウスエクスマキナチャートとかはチャートに載ってるから、そこで「まあしょうがないね」っていう共有はできやすい
つうかデウスエクスマキナチャートに載ることが、その経緯って奴そのものじゃないかな

むしろそういうのに載ってないけど設定だけ最強って奴を、本当に最強ぽく演出したら吟遊扱い
PL専とか滅べ

845 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:08:20.00 ID:???
神話をわざわざ用意してやってそれをプレイヤーに知らせる?

846 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:12:14.05 ID:???
TRPGの共有イメージって結局はTRPGの卓以外のところで生まれるから、
セッションに直接関係しないGMの創作神話なんてほとんど興味もたれないんじゃないの

847 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:14:08.46 ID:???
正直なところ、エルゴーグって誰だっけって思ってる人がスレにさえ多そうな現状で、本当に彼女を万能お助け超越者に出来るとは思えん

848 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:29:22.29 ID:???
超越キャラは敵より味方で出す方が微妙感出やすい
敵なら単純にPLがうざがってGMが叩かれるって構図で終わるが、味方ならもっとドス黒い感情がPLにたまる

849 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:32:44.40 ID:???
だれだっけエルゴーグ・・・

850 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:31:54.39 ID:???
コーライソウガとは違うんだよな?

851 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:41:00.43 ID:???
なんか巨大ロボっぽい名前だな
救世合体エルゴーグ

852 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:47:38.02 ID:???
>>849
鼻輪の人だよ

853 :罵蔑痴坊(偽):2013/11/14(木) 23:43:42.95 ID:???
確かに鼻輪の人だが……人だが……っ


……イヤ待て、“人”なのか?

854 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:48:43.35 ID:???
オッパイあったら人だろ

855 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:08:29.15 ID:???
つまりヴァルキリーも人間

856 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:49:44.15 ID:???
72を言っているんだ

857 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:53:01.37 ID:???
くっ

858 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:04:45.32 ID:???
乳のない者人に非ずか

859 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:09:08.33 ID:???
お前らいいかげんにしてさしあげろ
72の人もアニメ版じゃ乳あったじゃないか

860 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:21:23.93 ID:???
ああ巨大ロボへヤンデレてた人か。
確か液体になった自分をロボに注入して循環させることで身も心も一つになるのよ!とやったら想い人(巨大ロボ)に強制排出されたんだっけ

861 :NPCさん:2013/11/16(土) 07:39:55.27 ID:???
アーティスト/マシンヘッド
相性悪そう

862 :NPCさん:2013/11/16(土) 08:24:11.89 ID:???
シンガー/ギアドライバーの世界ならよかったのにな

863 :NPCさん:2013/11/16(土) 09:11:58.34 ID:???
マシンヘッドはいつになったら来るんでしょうね

864 :NPCさん:2013/11/16(土) 09:17:17.93 ID:???
メタガの世界に旅立っていったよ

865 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:28:55.26 ID:???
メタガ世界にまだ到着してないんですけど…

866 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:43:20.56 ID:???
天下のギャラクシー時空あたりに行っちまった可能性も?<マシヘ

867 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:19:40.63 ID:???
話題に上るだけマシだってサイキックさんが泣いてた

868 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:27:37.25 ID:???
「ただの超能力者」ってのは案外、需要がないもんなのかもなぁとちょっと思ったり思わなかったり
まあサイキックは、加護がニョルドかつ中途半端でパンチが弱いクラスデータだったから使わなかったのもあるけど

869 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:33:48.03 ID:???
サイキックを生かせるクラス構成がないのがなあ
なんかいいのあったっけ?

870 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:44:15.21 ID:???
レジェンド/ワード/サイキックで伝説のエスパーを名乗ればいいと思うぜ!

871 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:53:46.25 ID:???
>>870
そして掲載雑誌が次々潰れていくという伝説を築くのですねわかります

872 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:54:14.29 ID:???
下手にファイターやブラマジ混ぜるより、そっちの方が実用的なのかな。初期の命中は辛いことになりそうだけど

873 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:07:32.03 ID:???
近年(つってもだいぶ前から)の超能力者のトレンドはピーキーな一人一能力縛りとか
決まると即死、見破られると無力とかであんまりTRPGに向かないんだよね
そしてジェダイとか超人ロックみたいな、魔法のテクスチャ変え的な一昔前のトレンドだと
やりやすくはあるけど今度は魔法との差別化が薄いという

874 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:12:06.38 ID:???
ESPジャマーあるからロック世界観は面白い。
あとジオイド弾

875 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:13:00.06 ID:???
とある〜はたしか一度も参考文献になってないんだよな
アルシャードの超能力は魔法の一種扱いだからなぁ

876 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:18:10.52 ID:???
とういか、旧版基本の時点で科学も魔法技術の中のマナ消費が少ない一分野って設定だからな。

877 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:18:25.81 ID:???
というか魔法も異種族も神の加護も超人的体術も超ロステクもある世界だと
ただの「超能力」は個性を失って埋没するんだよね、本来そういうのがない世界での異能要素を指す言葉なわけだし
超能力者と非能力者の軋轢とか、超能力者の悲哀とか責任とかの定番ネタも別に専売特許じゃなくなってしまう
その位置にすでにいるのは「クエスター」だったりもするし(シャード狩りとか)

878 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:04:24.26 ID:???
明らかに幻想殺しな特技がレジェンドにあるんですがそれは

879 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:37:33.25 ID:???
明確な元ネタが見えるものが意外と少ない(ただしNRでだいぶ増えた)アルシャードの中で、レジェンドは妙にオマージュが多いんだよな。

880 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:45:57.71 ID:???
レジェンド自体が名前からどんなクラスか想像つかないタイプだし、ある程度ステロな主人公補正像を示さないとRPするにもやりにくいってのはあるんだろうな

881 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:10:51.65 ID:???
セイヴァーの素手と格闘技の心得をガイアに逆輸入したい、もちろん片手で
素手特化ができないなんて、アイテムで強化しきった武器で二刀流なんて
そんなシステムでバランスとらせようだなんて……コピーもないし
仕方ないのかなあ

882 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:26:52.88 ID:???
グラップラーでいいんじゃないかな

883 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:11:45.01 ID:???
波動拳や投げなんて無意味だろ、馬鹿にしてる。やるなら両手の威力二倍の怒ゲージくらいやれねーのかと

884 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:21:12.59 ID:???
それは刀で、斜め45度でざくっと切らないと

885 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:28:56.81 ID:???
武器攻撃主体のゲームだから仕方ないね

886 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:16:35.16 ID:???
アホウが!あったま来たぜ!

887 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:33:13.67 ID:???
コピーと同列に語ってる時点で、趣味とかこだわりで素手特化したいんじゃなくて
単に強い壊れデータよこせって言いたいのが透け透けでアレだなあ

888 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:46:18.32 ID:???
素手で戦うのは特技枠に見合うかどうかちと微妙だけど
種別(格)の武器使って戦う分には他の武器とそう変わらん性能してると思うけどね

889 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:45:16.65 ID:???
素手が強くなりすぎると武器持つ奴が馬鹿らしくなる

このあたりも超能力と魔法の共存問題と似てるかなぁ

890 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:47:58.46 ID:???
超能力と魔法ではそもそも属性が住み分けられてる、
とかならいいのかなぁ。

891 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:52:44.17 ID:???
独自性がないのがな、結局。何をどうすればよかったというよりは、練り込みが足りなかったというか

892 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:54:29.19 ID:???
D&DやCFとかだと、判定やダメージ算出に使う能力値が違う、とかだな>住み分け
まあSRSだとダメージ算出はともかく判定そのものの基準は変えづらいってのはある

893 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:06:20.49 ID:???
意志+クエスターレベルを判定値にする、とかだとそれっぽいか?

894 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:11:15.56 ID:???
CFの場合だと、
緑の髪の超能力者やりたい
とか
チルドレンやりたい
とか
アクセロリータやりたい
とかいう人間にとってやりやすいのもあるな

895 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:19:09.93 ID:???
物理攻撃以外の判定値を魔導値と抗魔値って名称に統一してる時点で、
物理/魔法の二極でしか基本は差別化しないって意図でデザインされてるんだろうから、
ALGになって後付けで超能力要素が入った(ごった煮現代ものの要素の一つとして)のが
当初の意図からすればイレギュラーだったんだろう
だからまあ超能力は魔法の一種ですっていう一種の諦めは妥当なとこなんじゃないか

896 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:30:20.61 ID:???
剣術と格闘技と銃撃戦技術と種族生来の戦い方の違い、
あるいは現代兵器とファンタジー魔法武具と古代兵器との違いは
似たようなデータの細部やテクスチャ変えただけの表現でも問題ないのに
超能力と魔法はもっと根本的に変えないと気になるってのも妙な話だな

897 :NPCさん:2013/11/17(日) 04:43:08.99 ID:???
コンシューマだとクロノトリガーの原始人ナックル(素手)は超絶性能だったなぁ

898 :NPCさん:2013/11/17(日) 05:56:53.62 ID:???
個人的にはサイキック好きだったから、復活して欲しいんだけどなぁ
なんかクラスとしての独自性があった方がいいのは確かだけども

899 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:26:40.70 ID:???
天下の異能者なんかは、HPを削って鼻血出しながら戦うクラスで、90年代サイキックっぽさがでてて良かったな

900 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:33:31.23 ID:???
やっぱ超能力で脳の血管ぶっちぎって即死!とかできるくらいでないとダメだな

901 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:06:11.82 ID:???
帝国クラス五種ってエイリアス、ミッショナール、ソーサラー、ゾルダートと
あとなに

902 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:12:58.91 ID:???
エンプレスを新設しよう

903 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:16:50.69 ID:???
コマンダーとプリーストとイデアルソーサラーで一枠を争うのか

904 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:23:51.84 ID:???
プリーストはミッショナールの20Lv以上
イデアル〜〜はソーサラーの20Lv以上に組み込まれちゃうかもなあ

905 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:27:25.28 ID:???
ん?エンターブレインの新帝国ガイドブックの説明にはクラス4つとヴァルキリーの追加データってカイてあるけど

906 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:29:46.91 ID:???
五種ってのはどこから出てきた話なんだろな

907 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:39:08.28 ID:???
>>902
シルダの「嫁」が出来るクラス?

908 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:57:13.34 ID:???
あれだよリンクスが帝国クラスになったんだよ

909 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:02:03.69 ID:???
メロウリンクスが統合されて、帝国クラスになるって?

910 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:14:56.85 ID:???
機甲猟兵?

911 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:41:18.89 ID:???
スーパーな性能のパイルバンカー装備したATか、れぐじおねーた

912 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:52:22.26 ID:???
しいて分割するならゲパルトギアに乗るゾルダートを別クラスにするとか?

913 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:02:35.19 ID:???
ブライトナイトですか?

914 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:46:46.36 ID:???
ふぃあ通で五種類追加っていってたよ

915 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:52:49.14 ID:???
今GFコンから帰った
追加クラスは帝国4種とニンジャ
エンドーちんとかが積層都市にニンジャを出したかったらしい
ヴァルキリーの軍艦の種類が戦艦だけじゃなく重巡とか空母とか選ぶようになる
ミッショナールとエイリアスの加護が変更
ミッショナールは名前忘れたがシーンに登場してるキャラのダメージを減らす
エイリアスはD.E.M、効果は不明

916 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:55:51.85 ID:???
そういや、言われて気がついたが
ニンジャってどこいったんだって感じのカゲの薄さだったなw

917 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:57:37.91 ID:???
つまり艦これですね

918 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:02:52.68 ID:???
旧版ミッドガルド分だから当分先だと思ってたけどニンジャ追加かー

919 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:04:39.63 ID:???
エイリアスは機械神のシャードってこと!?

920 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:08:05.68 ID:???
へーニンジャか
ブルースフィアでも使えるニンジャデータもはいってるかすぐに追加されると嬉しいんだが
サムライ装備ほど特色ないから普通にブルースフィアでも使えるのかもだけど

921 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:12:33.44 ID:???
最近の忍者はナンデナンデ言うんだっけな

922 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:15:34.36 ID:???
戦艦ヴァルキリーでチョロインRPが捗るな!

923 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:21:17.17 ID:???
重巡かw
艦これとアルペジオがこのタイミングで重なったのは、運がいいと言えるのかもしれないw

924 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:24:32.22 ID:???
クエスターに敗北した戦艦天使がちょろっていくキャンペーンか・・・

925 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:42:21.10 ID:???
タカオさんプレイは正直ちょっと惹かれるものがあるw

926 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:44:06.69 ID:???
アニメ効果は偉大だよなぁw
どこぞのレヴィアたんが柊に土下座するのもわかる気が

927 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:46:57.95 ID:???
軽巡、重巡の違いがあるってことはアルフとか天使にも軍事条約の類があったのか…

928 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:50:34.18 ID:???
大ラグナロクの時にイデアノーツ達が持ち込んだ概念かもしれんぞ。
あいつらすげ〜ごちゃ混ぜだったし

929 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:51:11.71 ID:???
アルペジオのメンタルモデルは、ヴァルキリーが人間らしい情緒や人間との絆を育むモデルケースとして参考になるな
内容は王道というか昔からあるけど、現在進行形の作品なんで

930 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:57:19.65 ID:???
ちょっと前までは空母はともかく重巡なんて言っても
どう違うの?全部戦艦じゃないの?って反応だったのに
ヒット作品の影響力ってのは偉大だなあ

931 :NPCさん:2013/11/17(日) 17:02:15.00 ID:???
1ヶ月前までは、重巡とか軽巡とかの言葉の存在すら知らなかったよ俺はw

932 :NPCさん:2013/11/17(日) 18:21:11.79 ID:???
重巡なんて役立たずじゃん
必要ないでしょ

933 :NPCさん:2013/11/17(日) 19:55:10.82 ID:???
実際、重巡はBBTとかCFでもいまいち選ぶ理由の薄いデータになってたなw

934 :NPCさん:2013/11/17(日) 20:53:32.72 ID:???
エイリアスのDEMってデウス・エクス・マキナの略か…1分ほど頭を捻ってしまったぜ

935 :NPCさん:2013/11/17(日) 20:54:56.54 ID:???
戦艦ヴァルキリーじゃなく軍艦ヴァルキリーって言ってた
あと重巡軽巡だけじゃなく空母軽空母も違うらしい

936 :NPCさん:2013/11/17(日) 21:00:03.29 ID:???
>>933
重巡はロマン

937 :NPCさん:2013/11/17(日) 21:39:20.60 ID:???
やはり巡洋戦艦だよ、ってフィッシャーさんがいってた

938 :罵蔑痴坊(偽):2013/11/17(日) 22:51:53.61 ID:???
まあ、アリアンの方でベルフト専用巡洋戦艦インヴィンシブルを投稿済みの我輩に死角はないってことで。
きっと、ミッドガルドでもシュペーの艦を沈めてくれるでしょう。

939 :NPCさん:2013/11/17(日) 22:54:22.19 ID:???
虚無の翼はインフィニット化しないと落ちれば終わりだからなぁw
次元戦艦だろうが999風だろうが

940 :NPCさん:2013/11/17(日) 23:32:53.36 ID:???
飛空艇が住宅になった今墜ちる心配など
…軍艦は住宅データでもあるのかしらね?

941 :NPCさん:2013/11/18(月) 00:29:41.92 ID:???
いや、住宅データはアサシンさんに爆破される危険性がw
(魔術工房だけじゃないのよ。)

942 :NPCさん:2013/11/18(月) 00:36:22.93 ID:???
艦船系は特技に《キングストン弁開放》とかあるんだろうなー

943 :NPCさん:2013/11/18(月) 00:43:55.78 ID:???
>>942
何の意味があるんだそれは

944 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/18(月) 01:13:13.19 ID:H6rYsccO
ナゼか自爆攻撃になるんだよな。

945 :NPCさん:2013/11/18(月) 02:12:04.67 ID:???
で、現実の艦にはそういう弁は〜って注釈がハシラに詳しく書かれる

946 :NPCさん:2013/11/18(月) 11:18:42.08 ID:???
んじゃ《雷撃処分》で

947 :NPCさん:2013/11/18(月) 11:23:03.85 ID:???
え?キングストーン開放?(相手は死ぬ)

948 :NPCさん:2013/11/18(月) 11:41:35.28 ID:???
もう全部あいつひとりでいいんじゃないかな

949 :NPCさん:2013/11/18(月) 19:17:47.08 ID:???
四人に分裂したりするから実際一人でコロナ揃えられたりして……

950 :NPCさん:2013/11/18(月) 19:19:50.18 ID:???
ごめんここカオフレじゃなかった(最終回で太陽に特攻しつつ

951 :NPCさん:2013/11/18(月) 19:27:17.92 ID:???
小太刀右京、匿名で同業者や他作品を誹謗中傷★6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1384626631/

とっとと巣に帰れ

952 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:05:35.35 ID:???
アホか

953 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:11:17.76 ID:???
何言ってんだこいつ

954 :NPCさん:2013/11/18(月) 20:58:47.46 ID:???
真帝国ガイド来たら悪の真帝国に改造されたゾルダート/ホムンクルスでもやるか

エイリアス・ミッショナールの加護についてだけ言及された(らしい)ってことは、ゾルダート・ソーサラー・ニンジャの加護は以前のままなのかな

955 :NPCさん:2013/11/18(月) 21:21:30.28 ID:???
《ツクヨミ》は効果変わるんちゃうんかなぁ?と思わなくもない
《フレイ》よりもめんどくさい加護だし
と思ったけど、朝月ではアビス:ツクヨミが前のツクヨミそのままだったっけ
もちろん実装段階で調整はするんだろうが

956 :NPCさん:2013/11/18(月) 21:38:21.53 ID:???
まあ、理屈自体は噴飯ものだったけど
脳細胞のメカニズムを持ち出して記憶すると他の部分に負荷がかかる
ってまだしも一応はお話としては成立しなくもないものが
旅に荷物が多いと不便だ、だから知識が多いと発想のじゃまになるんだ、って
って、完全に呪術の世界に後退してるよなw

957 :NPCさん:2013/11/18(月) 21:38:59.03 ID:???
誤爆

958 :NPCさん:2013/11/18(月) 21:46:07.61 ID:???
気になる誤爆だw

959 :NPCさん:2013/11/18(月) 22:12:39.37 ID:???
そういやグラズヘイムにヤシマのニンジャが居るんだったな
さしづめグラズヘイム・スゴクタカイビルってとこか

960 :NPCさん:2013/11/18(月) 22:42:01.06 ID:???
積層都市でニンジャやるときは「ドーモ、○○=サン」って言ってくださいと社長が言ってた

961 :NPCさん:2013/11/18(月) 22:42:59.64 ID:???
何言ってんだ社長w

962 :NPCさん:2013/11/18(月) 22:57:58.63 ID:???
アルシャードはエンターブレイン勢だから……ってもう関係ないのかw

963 :NPCさん:2013/11/18(月) 23:14:08.31 ID:???
20周年記念で会社の枠を越えたリプレイを出そうとしたら出た頃には同じ会社になってたと言ってたな。

964 :NPCさん:2013/11/19(火) 00:50:08.91 ID:???
ゾルがトールのままだとルンナにぶちぶち言ってた人がまたぶちぶち言い出すんだろうな

965 :NPCさん:2013/11/19(火) 00:54:01.34 ID:???
何で?
ってか《トール》でなくなる方が困るんだが

966 :NPCさん:2013/11/19(火) 01:00:05.22 ID:???
ゾルダート、アタッカーだとトールしかない云々ってやつだろ

967 :NPCさん:2013/11/19(火) 01:01:38.75 ID:???
アタッカー/ルーンナイト/ゾルダートか
中々に斬新だな

968 :NPCさん:2013/11/19(火) 01:02:38.77 ID:???
クラス構成からソルダートJみたいなイメージしか沸かない件

969 :NPCさん:2013/11/19(火) 02:24:27.23 ID:???
ゾルダート制服風のルーンメタルか。

970 :NPCさん:2013/11/19(火) 05:19:40.98 ID:???
制帽を代々受け継ぐことでルーンナイトとなる一族が……

971 :NPCさん:2013/11/19(火) 06:30:36.77 ID:???
第三真帝国か

972 :NPCさん:2013/11/19(火) 09:40:17.25 ID:???
モイライか? いや、ティアマトーかな。

973 :NPCさん:2013/11/19(火) 10:15:50.43 ID:???
かつての帝国クラスは「基本クラスのオルタナティブjって色があったから加護も基本クラスを踏襲してたけど
セイヴァーの基本クラスの扱いは世界観や文化圏を限定しない=どんな拝啓のキャラでも基本クラス3種は使える、って感じだから
もっとサブクラス的な感じを強めてくるんじゃないかな

974 :NPCさん:2013/11/19(火) 10:49:11.92 ID:???
ミッショナールがイドゥンじゃなくなってるわけだし
帝国軍クラスが基本クラスの代わりになるっていう方向性じゃないんだろうなーとは思う

975 :NPCさん:2013/11/19(火) 12:02:05.18 ID:???
サプリ出たら流れが加速するだろうし、そろそろ新スレ立ててもいいんじゃね?

976 :NPCさん:2013/11/19(火) 14:52:06.75 ID:qPC7n5kr
ちょっと質問をさせてください。
先月、アルシャードセイヴァーでGMをしたとき、
レジェンドの加護「ガイア」を、他の加護(例えばオーディンなど)と全く同じ加護として使おうとするプレイヤーがいて、判断に迷ったんだけど、
加護「ガイア」はそういうふうに他の加護のコピーとして扱えるものですか?
ルルブの記述どおりだと、それで良いのか悪いのか、いまいちハッキリしなくて。

977 :NPCさん:2013/11/19(火) 14:54:32.14 ID:???
加護一個分の効果という意味では公平だからGM的には認証を一番迷わない使い方だな

978 :NPCさん:2013/11/19(火) 14:57:03.00 ID:???
>>976
第一義は「PCの願いを叶える」だな
正確にはコピーとして扱える訳ではないが、「GMは判断に迷ったなら他の加護一つ分相当して扱う」の拡大解釈として処理する場合はある

979 :NPCさん:2013/11/19(火) 15:03:06.81 ID:???
もちろん別に唯一正しい運用とかな訳じゃないんだけど
分かりやすいしGMも迷わないですむんで
(PLがなんか独自のデータ的な効果を提案してきて、ソレが加護一つぶんに相当するのか? とか
その場で判断するのはかなり面倒くさい)

わりと昔から、そういう「コピー加護」みたいな感じで運用されてきてるのは確か

980 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:13:11.76 ID:???
ガイアは「GMが許す限りは何でもできる」だから、どこまでが良くてどこからが悪いのかのルールで決まってるわけではない。
どんなおかしな使い方でもGMが「できる」っていえばできるし、ダメっていえばできない。
まずこれが大前提。

で、「既存の加護と寸分たがわないまったく同じ効果を再現」は、少なくともこのスレの話題では「ふつうに許してる」ってよく出てくるくらいは定番に使われている。
公式リプレイでさえ使われている
(だからといって、公式ルールだといいたいわけではない)

なお、「既存の加護と寸分たがわないまったく同じ効果を再現」されても、それは効果が再現されてるだけでありやはりガイアを使っていることには変わりない
つまり、フレイでオーディンはコピーできるが、「オーディンの効果を再現したガイア」をオーディンとしてコピーはできない

981 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:13:41.52 ID:???
>>976
問題なのはお前自身が「腑に落ちない」って事なんだろうな
コレを解決するにはPLがロールプレイする必要がある。
例えば「PCの発言で奇跡的に敵の意識が逸れてトールが阻害された」と言う感じでガイア使います。みたいなね

982 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:23:51.62 ID:???
PLが提案したガイアの使い方をGMは断っていいんだけど、実際は断るのは気が引けるってのがあるよね
PLがガイア効果をゴリ押しできるかっていうのは参加者同士のリアルな上下関係みたいなのが多少入っちゃうのよ

で、PLが考えた効果をGMが断りやすくする手法として、こういう使い方ならGMは完全に許すっていう使い方をあらかじめ宣言しとくというマスタリングテクニックがあるのよ。
それの代表格が、PLが何らかのクラスを選択したときに取得できる既存の加護と同じ効果を再現するってやつ。
何らかのクラスを選択したときに取得できる既存の加護ってのは、自分のPCがちょっと違うメイキングしてれば持っててもおかしくないから、公平感が出る=安心感が増すので、不満を言う人も少ないし
ゲームバランス的にも崩れない

983 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:24:03.57 ID:???
ガイアをシナリオ上でどう使うかは決めてないけど既存加護の代用にするのはムカつくから認めない
とかたまにいる

984 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:28:23.72 ID:???
GMは迷ったら他の加護一つと同じ程度を目安に効果を決定する、ッて書いてあるから
普通に代用できるもんだと思ってたけど、意外とそう思わない人もいるらしいという新しい発見
こういうの大事だよね、コンベとかで遊ぶなら特に

985 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:29:48.96 ID:???
いや、ただ単にルール的にありなのか? とかの
単純な疑問に思えるが……

986 :NPCさん:2013/11/19(火) 18:37:54.50 ID:???
ALGの時なんか公式シナリオで「ここではガイアをネルガルとして使用することを想定している」とか書かれていたぐらい普通の処理なんだがw

987 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:27:24.94 ID:???
ルール的にありかなしかだったら、議論の余地もなくありだな

988 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:37:48.76 ID:???
まあ、ガイアの効果上、極端な事を言えばGMさえ認めるなら「≪ガイア≫ボスは死ぬ!」でもいいわけで

加護ひとつ分を大きく超えるからGMは認めるべきではないけどな

989 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:42:02.80 ID:???
迷うようなら加護ひとつ分を目安にしろってだけで
加護ひとつ分にすべきというわけではない

990 :NPCさん:2013/11/19(火) 20:54:53.59 ID:???
スレ立てやってみる

991 :NPCさん:2013/11/19(火) 21:01:25.77 ID:???
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1384862202/

992 :NPCさん:2013/11/19(火) 21:09:02.86 ID:???
>>991
乙ー

ガイアのことで悩んでいた人は、ガイアの効果にガイダンスがあるのに何に引っかかっているんだろうか

993 :NPCさん:2013/11/19(火) 21:41:14.34 ID:???
ガイア「どんな願いも一つだけ叶えてやろう」
>>988
ガイア「その願いは私の力を越えている」

994 :NPCさん:2013/11/19(火) 22:59:58.77 ID:???
>>993
猫神拳をガチ特技にしてください

995 :NPCさん:2013/11/19(火) 23:14:54.94 ID:???
ガイア「リンクス?そんなものはセイヴァーには存在しない」

996 :NPCさん:2013/11/19(火) 23:21:53.39 ID:???
ガイア「代わりに全ミッショナールを猫耳神官にしてやろう」

※某前書き職人「やめろォ!」

997 :NPCさん:2013/11/19(火) 23:42:37.10 ID:???
>>991
スレ立て乙

>>980
ナチュラルに《フレイ》とか言ってるけど、新世界にはない加護だからなw

998 :NPCさん:2013/11/20(水) 13:21:27.64 ID:???
ニンジャって今回は忍殺成分増えるんかね
とりあえず素の行動値最速にはなってほしいけど

999 :NPCさん:2013/11/20(水) 14:22:37.82 ID:???
忍殺成分っつっても、アレ別に独自のなんかがあるわけじゃなくて、
いわゆるトンデモ忍者、トンデモ忍術の一種でしかないからなぁ
変な喋りとか、スラングとかが特技にはならないだろうし

1000 :NPCさん:2013/11/20(水) 14:29:11.69 ID:???
まあもしかしたら野戦でなくてアーバンアクションをイメージさせる特技は多少増えるかもな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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