2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

愚痴を吐くためのスレッドpart62

1 :NPCさん:2013/10/16(水) 21:45:43.79 ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。


前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1380090783/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 27【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1367747001/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その23◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351001598/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 98◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381415164/

2 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:36:41.22 ID:???
やりたくないけれど強制参加だから投げプレイするって始まる前に言うな
こっちにやったことも興味もないシステム買ってまでGMやらせておいて
その対価でやることになったんだろうに。誘わなければごねるし血縁だから
FOもしづらいし鬱陶しい

3 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:42:21.59 ID:???
血縁はなー

4 :NPCさん:2013/10/18(金) 00:45:45.36 ID:???
血縁だからごね易いということもあるからなー

5 :NPCさん:2013/10/18(金) 09:14:02.35 ID:???
ケツ縁でごねられるのよりはマシだろう

6 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:16:51.31 ID:???
なんかもうメッチャ疲れた…

GMのいう事に素直に従わないわレギュ守る気がないわ
守る気がないと言うよりレギュに文句付けて同鳥取の卓外の人まで問題を飛び火させて
数の暴力でレギュを変えさせに来るわ
挙句「お前らのためを思ってやってやってるんだ」だぜ
勘弁して欲しいマジで

7 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:21:30.35 ID:???
それ全部鳥取の卓外の人にまでちゃんと説明しろよ

8 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:28:46.45 ID:???
やだよ正直めんどいよ
て言うか俺はPLなんだけど同卓のPLがGMのレギュに異議申し立ててさ
そのレギュを問題視して問題部分をクローズアップして
鳥取の存続の危機だとか言って動員してんだよ
そこまで俺が間に立って苦労したくはないんだよ
て言うかそもそもそのPLが問題起こさなきゃ良かったんだよ

9 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:31:32.77 ID:???
鳥取の存続の危機か
気が狂っとるな

10 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:44:59.25 ID:???
お前ら他のPLが見過ごせばGMはその矢面に一人で立つことになるんだが何か思うところはないのか?

11 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:49:39.74 ID:???
本来はPLはGMのレギュを受け入れるものじゃん
それを認められないとか言い出して無駄に問題大きくしたのはそのPLが悪い訳で
GMは毅然と跳ね除けてたけどそのPLを炊きつけたのは間違いなくGM

何でって、レギュがおかしいって言うなら鳥取全員に聞いてみて決取れとか言ったみたいで
それを鵜呑みにして本当にやっちゃうとか頭おかCけど迂闊な事いうからさぁ…

12 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:51:52.63 ID:???
「今回のセッション(キャンペーン)限定のレギュです」って明言して変更はしないのが正解だったんじゃねぇのかなぁ

13 :NPCさん:2013/10/18(金) 11:52:53.64 ID:???
ああもう俺はリアルで人同士の争いとか嫌だから鳥取に入っても自己主張が薄いとか言われてたけど
何とかやって来たのに問題起こす奴がさぁ…

一々文句たれるPLもPLだけどGMもGMで、二人して気が短すぎるのに何だかんだで
どっちがGMやってもPLで入って揉めるとか本当勘弁して欲しい

14 :NPCさん:2013/10/18(金) 12:28:52.16 ID:???
基本的には、GMのレギュレーションに従えない場合はプレイ参加を辞退するのが
一般的だと思うんだが

最もいろいろな理由でそう単純にはいかないのが現実ってやつだものなあ
人数が少なかったり、いろいろシガラミがあったり

15 :NPCさん:2013/10/18(金) 12:43:04.88 ID:???
>>6
・TRPG性(趣味・好み)の違い
・GMがわがまますぎる
・PLがわがまますぎる

のどれかだと思うが、もう少し具体的に言ってくれないと実際どうかは判断しにくいな。
あちらのスレに書く時にはあまり主観を交えずに事実関係を多少具体的に報告してくれると助かるw

まぁいずれにしても騒ぎに巻き込まれた周りが迷惑なのは確かだが。乙。

16 :NPCさん:2013/10/18(金) 13:39:25.58 ID:???
別に好きにすればいいと思うけどさ
事勿れ主義で話が大きくなるのが嫌なわりに
こんなところで愚痴った上困スレ報告とか
特定されたらますます話がこじれるんじゃないの?

17 :NPCさん:2013/10/18(金) 14:36:08.86 ID:???
>>11
完全に困スレ行きの話しじゃん

困スレになるべく客観的な口調で書いて、
スレ住人の同意や、その困に対する揶揄を得た上で、
「“偶然”ネットにこういう書き込みを“見つけた”んだけど、
これって、おまえの事じゃね?」って言ってみてはどうか

18 :NPCさん:2013/10/18(金) 14:38:30.17 ID:???
既に困スレにも書かれてるで

19 :NPCさん:2013/10/18(金) 15:50:55.34 ID:???
メールで回ってきたって書いてるんなら、労力ってここに書いた内容をコピペして送り返すだけだろ
既に労力は支払い済みだから、対価として鳥取の問題が解決しないのは不毛だろう
さっさとコピペして転送しる

20 :NPCさん:2013/10/18(金) 15:57:24.04 ID:???
ガソリン撒くような事言うなしw

21 :NPCさん:2013/10/18(金) 16:08:42.00 ID:???
まぁ他のPLが見過ごして、矢面に一人立たされて数の暴力に今回のGMが潰されたら、
鳥取が存続しても味をしめたそのPLに、卓外まで飛び火させてレギュを好き放題される鳥取に成り果てるな

22 :NPCさん:2013/10/18(金) 17:45:36.70 ID:???
>>8
「GMのレギュ」って具体的になによ?
レベルかクラスか、使用サプリか?
そこのとこkwsk

23 :NPCさん:2013/10/18(金) 18:37:32.93 ID:???
APP4の糞ブス共がきわどいレズごっこを見せびらかしてくると言う愚痴

本人たちは百合空間を演出してるつもりらしいが、ほんと汚い

24 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:12:06.84 ID:???
>>23
本当にそうか?
当人たちはコズミックホラーの演出のつもりかもしれんぞ

25 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:14:45.16 ID:???
1/1D6ってところか

26 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:14:52.10 ID:???
コズミックホラー当人の可能性が微レ在

27 :NPCさん:2013/10/18(金) 19:50:59.18 ID:???
なにかの神格の化身か・・・
手痛いダメージを与えれば中身が何かわかるんじゃね?
1d20クラスは中にいそうだが

28 :NPCさん:2013/10/18(金) 20:45:27.35 ID:???
なんかさー、悪気なく暴言吐くタイプが本当に腹が立つ
本人に自覚がないもんだから遠まわしに言っても気付かないし
直接言うと「何でそんな俺の発言を悪意に受け取るの」とか言うし
悪気が無いからノーカンとかずうずうしいったらありゃしない

システム分かってない人間に「そのルールじゃそういう判定できないのはアタリ前じゃん」
とか平気で言うし「そんな作戦で攻略できる訳が無い」とかさらっっと言えちゃうのはスゲェよ
しかもスゲェって皮肉も皮肉と受けとらねー

29 :NPCさん:2013/10/18(金) 21:17:21.78 ID:???
>>28
なんだかごめんなさい

30 :NPCさん:2013/10/18(金) 22:02:56.23 ID:???
>>28
すみません、以後気をつけます

31 :NPCさん:2013/10/18(金) 22:07:45.38 ID:???
>>29,30
それ言う人間が改善したの見た事無いw大抵口先w

32 :NPCさん:2013/10/18(金) 22:23:53.47 ID:???
爆発するまで鬱屈としたもの貯める人間なんてのは
毎回の爆発をその場その場で収めておけばなんとかなるもんよ(鼻くそほじりながら)

33 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/18(金) 23:43:43.45 ID:DJVJkpQ6
>28
そうゆう人がウッカリ間違っていた時の、場の空気たるや……!

ダイナシおいしいです┗ ^q^ ┛

34 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:49:58.85 ID:???
こういうのが本当の悪意なんだよな

35 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:54:18.19 ID:???
自分が間違ってたときに、そこでさらに屁理屈ゴネたり、ゲーム放棄するような奴は可愛くない
しょぼくれてゴメンナサイできる程度の素直さがあるとまだ可愛い
やたらと引きずってウジウジ言いだすと可愛くない

36 :NPCさん:2013/10/18(金) 23:56:35.08 ID:???
「GMのレギュ」がセッションやキャンペーンのレギュでなくサークル全体へのゴミ表強要とは予想GUYだった

37 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:00:24.66 ID:???
>>35
つまりこの板の住人全員、可愛くないわけだなw

38 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:01:34.12 ID:???
ほんと驚いたわ前世紀の遺物的な大惨事表を鳥取ルール化だったなんてなぁ

39 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:08:55.05 ID:???
事勿れ主義みたいな姿勢が叩かれるんじゃないかと思ったら
予想の斜め上で叩かれてた

40 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:11:28.37 ID:???
まあでも気持ち的には分かる気はする
表立って追放とかに動いて恨まれたり恐れられたりするよりは
誰かが穏便に相手を追放してくれるか
相手が目覚めて自分から身を引いてくれないかなって思うものだもん

41 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:14:19.36 ID:???
段々発言から暗黒面が露見してったしな
最初から「Aは鍛えてやる系GM」「ロールプレイ至上主義」「PLはGMに絶対服従」「PCが蹂躙されても美しい物語ならOK」
あたりを前面に出してくれてれば、お触り厳禁のレッテルももっと早く貼られてただろうに

42 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:16:34.34 ID:???
割と本気で「全滅しても美しい物語だからOK」ってPLサイドで思ってるくさかったのが怖い
それとも俺の感性が変なのかな…?
なあ、PC全滅はイヤだって思う俺が正気を失っているのか…!?

43 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:19:24.33 ID:???
全力を尽くした結果なら美しい物語でもいいと思うけど
なんかよくわからない表の結果で全滅してもなあ・・・

44 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:23:22.31 ID:???
「平穏にTRPGやるために邪魔なBは消えて欲しいよ。でも手は汚したくないよ」
「Aの事を擁護はするけれど自分にとって使えなくなったら捨てるよ」

という思考ってAやBより、ひょっとしたら困というか邪悪な思考なんじゃないかなって…

ジョジョ的に言うと「自分が悪だと気付いていない最も邪悪でドス黒い悪」

45 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:37:25.25 ID:???
>ちょ、俺は別にAのシンパとか腰巾着って訳じゃない
このフレーズが出た時点で多分この後は……
と、思ったら案の定な流れになってた

46 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:37:57.74 ID:???
あれはどう見てもA本人です…

47 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:37:59.21 ID:???
>>44
ってなことを言ってるわりに、スレにグズグズ書き込んで叩かれまくってたあたり
うまく潜伏して俯瞰視点で立ち回ってるって思ってるのは当人だけで
AからもBからも、ついでに友人からも見下げられてるんじゃないかなと思ったわ

自分が相手を知ってる程度には、相手も自分のことを知ってるもんだ

48 :NPCさん:2013/10/19(土) 00:51:12.94 ID:???
まさにリアルマックイイーン
Aは無理心中につき合わされないよう気をつけるべきそうすべき

49 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:09:21.59 ID:???
まぁ「鍛えてやる系GM」だろうと「ロールプレイ至上主義」だろうと以下略だろうと
それがGMとPLの合意の上に成立してるならかまわないんだが。

もめてる時点で合意がないことはあきらかだからな。そこをごり押しされても。

50 :NPCさん:2013/10/19(土) 01:30:40.82 ID:???
GMが本気で殺しに掛かってくるって愚痴
ただ敵わない敵出すだけならバカでも出来るんだよ、この低脳GMが!

51 :NPCさん:2013/10/19(土) 07:31:38.68 ID:???
マスカレイドをヴァンパイア・ザ・マスカレイドのことと勘違いして
そんなにひどいシステムだったのかと思ってたっていう愚痴

52 :NPCさん:2013/10/19(土) 07:43:24.81 ID:???
「俺が態々面倒なGMを買って出てやってんだ。
このサークルで俺以外にまともにGM出来る奴いないだろ?
PLはゲーム内では当然、ゲーム外でも俺に従えよ」
って態度を取るGMがムカつくって愚痴。

53 :NPCさん:2013/10/19(土) 07:45:49.13 ID:???
それ、他の面子がGMやればいいだけじゃないか

54 :NPCさん:2013/10/19(土) 08:21:20.84 ID:???
>>51
ナカーマ (_´Д`)ノ

55 :NPCさん:2013/10/19(土) 09:05:02.88 ID:???
>>52
お前がGMやればいいじゃん。
「ゲーム外〜」はただの被害妄想か、逆にお前等がGMやってる奴を見下しているんじゃね?

56 :NPCさん:2013/10/19(土) 09:37:26.20 ID:???
TRPG者は一言どころか二言も三言も多い奴が多すぎるなって愚痴

57 :NPCさん:2013/10/19(土) 09:45:38.07 ID:???
ほんと56は三言も多いな

58 :NPCさん:2013/10/19(土) 10:02:17.15 ID:???
愚痴スレなんてネガティヴな瘴気漂うところなんて、どこもそんなもんだろ……

59 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:46:29.69 ID:???
人間的にクソすぎてハンドルだけでも晒したい奴がいる
最適な場所知らんか

60 :NPCさん:2013/10/19(土) 11:53:50.91 ID:???
>>59
ここでいいよ

61 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:08:58.21 ID:???
困スレで似たような話が出ているが、鳥取に人間性が最高にクソな奴がいる
他人には辛らつ、自分には大甘
自分の方がすごいからと他人を見下す
年功序列を持ち出して年下の俺に威張る
人には上から目線やめろとか言って自分は上から目線
自分のミスは最小に、他人のミスは最大限責める
特に自分のミスは「もう終わった事なんだから蒸し返さないで良いだろ」と言うくせに
他人のミスは「以前こうだったじゃないか」と蒸し返す
話し合いと言う、人に自分の考えを分かってもらう為の行動をしないくせに
他人は自分の事を分かってくれないとぼやく

62 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:11:24.98 ID:???
>>61
あまりにそっくりな奴知ってるよ
ひょっとして共通の知り合いかも知れん

63 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:14:35.82 ID:???
>>62
東京在住でハンドルの頭文字がEだったらビンゴ

64 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:17:15.94 ID:???
…!?>>62じゃないが心当たりがあるぞ!?

65 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:19:20.17 ID:???
>>61でも>>62でも>>63でもないが、俺にも心当たりがw

66 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:21:44.92 ID:???
なんだこの大漁さは。西日本で良かった俺。

67 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:24:18.47 ID:???
やはりEBさんの事ですかねぇ…

68 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:25:19.52 ID:???
お、俺のことじゃないな。ここ3年ハンドル変えてるし

69 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:25:48.73 ID:xFpYgG/N
咳する時に口に手当てないやつって育ちが悪いんだろうな
きもい

70 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:26:49.56 ID:???
>>66
東京はこわいのう(迫真)

71 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:27:02.51 ID:???
狭いなこの業界w

72 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:30:51.57 ID:???
それだけ同一人物が色々迷惑かけてるんじゃないかと

ちなみに実名はアレなんで外見的特徴を言うと
眼鏡かけた平均身長よりやや高いくらいのヒゲが濃い男性
年齢は30前後
太ってはいるがデブと言うほどではない
脳筋戦士が好き
失言が多い

73 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:31:04.05 ID:???
何て言うか…
こんなときに、穴兄弟とか竿姉妹に相当する何か良い言葉は無いものか

74 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:32:29.89 ID:???
>73
「被害者の会」

75 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:32:57.35 ID:???
>>73
被害者の会

76 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:33:58.80 ID:???
ケコーンおめ

77 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:39:18.29 ID:???
連投までしてw

78 :NPCさん:2013/10/19(土) 12:47:55.51 ID:???
うーんこれはハンドルまで晒してしまった方が同一人物って認識できて落ち着くか…?

79 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:10:09.51 ID:???
…やめとくか

80 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:25:30.31 ID:???
迷うくらいならやってしまえww

81 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:34:10.20 ID:???
いいかげん困スレでやれって愚痴

82 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:47:18.82 ID:???
どうせ2ちゃんねらーなんてどいつもこいつも住み分けなんて高尚な真似は出来やしないんだから何処でやったって一緒だろって愚痴

83 :NPCさん:2013/10/19(土) 13:52:01.85 ID:???
TwitterやらFacebookやら2chで毒吐く奴は大抵リアルではコミュ障だろって愚痴

84 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:37:33.43 ID:???
ハウスルールを導入して絶対これが楽しくなる!って分かるのに
そのルールのダメな所しか言わず良い点を一つも言わずに周囲のテンションを落とし
何もしない現状維持の理由探しをするクズは消えて欲しい

85 :NPCさん:2013/10/19(土) 15:52:06.85 ID:???
昨日の今日で釣り針が大きすぎるよぉ

86 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:03:17.11 ID:???
性的な描写とか残酷描写とか、卓に一人でも嫌だって人がいたらやらないのが普通だよな
やれる奴が集まってる時だけやればいいわけで

87 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:05:15.71 ID:???
そろそろこのスレもゲサロ行きかね

88 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:43:54.36 ID:???
>>84
ダメな所しか言わなくても、導入して絶対楽しくなる!ってわかるなら問題ないはずなんだが

89 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:47:06.35 ID:???
Aさんの取り巻きさんお疲れさまです

90 :NPCさん:2013/10/19(土) 16:53:42.20 ID:???
今日もキャンキャンやかましいのう

91 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:00:54.14 ID:???
リアル志向にこだわって手足の欠損や一撃死が余裕になる
あらゆるゲームにそういう要素を入れたがってる奴がいてさ
あのDXですら「オーヴァードはリザレクトで再生できるけど新陳代謝の活発化で手足の欠損は治る訳がないし首が飛んだら一撃死だ」
なんて言い出してそういうチャート作り出して導入しようとして。

そんなにリアル志向がやりたいならGURPSで良いじゃん!と反発したら出てきた答えは
「GURPSだとそれなりに派手なシナリオやろうとしてCP上げると能動防御と受動防御足して15とかばっかになって
手足飛ばすのもやりにくければ同じ確率で目を刺すとか首を切るという一撃死狙いしないともったいない!
しかも狙って一撃死させる事もできないなんてクソゲーだ」

GMがPC相手に一撃死とかって狙うもんですかねぇ…と

92 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:07:15.06 ID:???
>>91
この手の愚痴見るたびに思うんだがなんでGMさせるのかね?
そんな糞みたいなハウス導入されてまで遊びたくない

93 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:09:17.52 ID:???
「DXだと初期からリザレクトばっかで、侵食率100越えたってロイス切って復活しやがるし
手足や首飛ばすにも部位狙いのルールもない!狙って一撃死させる事もできないなんてクソゲーだ」になると思うんだがな
なんでDXだとハウスルールねじ込もうとして、ガープスはそのままなのか

94 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:14:11.50 ID:???
昔はGURPS大好きだったんだけど最終的に目刺ししか狙ってこなくなったんで
必死で防御能力上げたんだけどそしたら「攻撃しても攻撃しても命中しないとかGURPSはクソゲーだ。食らって死んでろよ」
と言うようになって今も嫌ってるだけなんじゃないかと

俺はクソハウスルールに対しては反対なんだけど一部「そういう理不尽な死もゲームの醍醐味」と言ってるのが鳥取にいる時点でお察し
一応止めた方が良いと打診はしたが聞かないのはまだ良いし
例のGMみたく鳥取標準にしようとか言い出さないから大分マシ

95 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:28:09.74 ID:???
それこそ防御弱体化のハウスでどうとでもなるもんだろうに
そういう事を実行に移しちゃうようになる前の時期に嫌いになってるから、そういう事しようとすら思わないんだろうな
あっけなく死にたきゃそういうゲームやってろよ、キルデスとか
なんでよりによって死ににくいDXなんだか

何はともあれ乙

96 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:35:36.32 ID:???
ドラクエやFFは欠損攻撃も出来なきゃ一撃死もしないからクソゲーだ!!!
ですねわかります

97 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:39:35.27 ID:???
>>91
RQやればいいじゃん

98 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:43:36.36 ID:???
>>96
クリフト「解せぬ」

99 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:48:55.39 ID:???
ブシドーブレードは結構好きでした(コソーリ

100 :NPCさん:2013/10/19(土) 18:59:22.46 ID:???
>>95
DXがオーヴァードVSオーヴァードの展開はあまりなく
ボス戦はオーヴァードVSジャームが基本なのは
非ジャームのオーヴァード同士で戦っても
リザレクトによる泥仕合になりやすいというデータ的事情もあるんだよな

101 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:03:35.67 ID:???
まぁ敵で出る奴はその時点で100%越えてるだろうから、その点だけでいうならジャームかどうか関係ないけどな
100%越え=ジャームじゃないし

102 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:25:26.69 ID:???
ガープスは2ターンに1回しか攻撃できない斧槌とか、
発動判定・命中判定・相手の防御判定すべてを突破した上でなお相手の防御力を無視できない攻撃魔法とか、
デザイナーの知能検査を要求したくなるシロモノだろ
あれで第3版とか版上げの際に何やってたんだよ

103 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:27:55.60 ID:???
そもそも当時は派手派手な攻撃魔法は米国で流行ってなかったし

104 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:41:09.79 ID:???
>>95
他のシステムで言うところのキャラロストが死亡じゃなくてジャーム化なあたりでオーヴァードは死ににくいってわかると思うんだけどなあ>DX
ホントに何故よりによってDXでやろうと思ったのかと言わざるを得ない

105 :NPCさん:2013/10/19(土) 19:48:35.27 ID:???
リアルリアリティをこじらせちゃったんじゃね?

106 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/19(土) 20:31:12.96 ID:v1fv7qbe
どうせどんなに酷い状態からでも復活すんだから
むしろブレイクとかリザレクトの度に派手に手足モツ首鼻
ナンでも気軽にブッ散らばす方向で楽しめばイイのになァ。

武侠気取りで「吐血しつつ点穴を打ってムリヤリ身体を動かす」とか
演出してたらナンか普通のクエスターよりも弱そうに見える件。

>102
きっとスティーブにはSCAの愉快な皆さん方の協力がなかったんや……

107 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:38:31.67 ID:???
ふつーに首飛ばされ血しぶき撒き散らして絶命しながら
血溜りの中から這い出てくるエグザイルとかやってたので
何で今さらそんなしょーもないとこで引っかかるのかと思ってしまうw

108 :NPCさん:2013/10/19(土) 20:51:52.26 ID:???
能力モノって言ったら、致命打になる攻撃があると思い込んだ時点で負けるのがお約束だろう。

「やったか!」

109 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:20:57.96 ID:???
>>104
「このシステムでそういう設定だって? その設定は俺の常識では
成立しない設定だからルールとして認められないな」
て、考えになるんだろう

110 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:21:00.66 ID:???
やったぜ。

111 :NPCさん:2013/10/19(土) 21:39:54.95 ID:???
リアルリアリティ指向で死に易いゲームなんていくら他のシステムが良くても
死に易さがボトルネックになって不人気になるから、人気あるゲームは
死亡回避手段増やしていく傾向にあるんじゃないかな

112 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:56:25.84 ID:???
「どうせ俺PC5だから」
と、非協力的なロールプレイだったり、
「どうせボス戦は一回二回死んで当たり前だし、
俺のキャラ魔法使い系だから、
防御は伸ばさなくていいでしょ。」
と投げやりになって、別のフレーバースキル取得に使ったりするPLとコンビ組まされてるって愚痴。

こっちが、
「PC番号関係無く、セッションには積極的に参加方がいいと思いますよー」
とやんわり言ってみたり、
「ボス戦前に雑魚戦が何度かあって、
途中リソース回復が難しい場面も想定して、
せめてMPの最大値は上げた方がいいのでは?
あと回復アイテムは買いましょうよ。」
と提案しても、絶対に自分の意見は曲げなくて困る。

まあプレイスタイルの違いだから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどな…

113 :NPCさん:2013/10/19(土) 22:58:26.40 ID:???
コンビってよく意味がわからん。面倒見ないで放っとけばいいのに
身内や勧誘してきたならともかく

114 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:07:33.44 ID:???
ハンドアウトで相棒設定を指定されてんじゃね?
若い番号やりたかったのにPC5になっちまったからふてくされて投げプレイに走ってるってとこか

115 :112:2013/10/19(土) 23:08:52.14 ID:???
>>113
ああすまん。
ハンドアウトがあるんだが、PC5.6は共通ハンドアウトで同じ陣営に所属してる扱いなんだ。
一応PC間コネはあるから自分以外もそのPCに絡む事は可能なんだけど、
基本的に情報収集やラスボス戦等、
絶対全員登場しなきゃいけないシーン以下はなるべくシーンには出たくないと言うし、
シーンに出たら出たですぐに帰ろうとするしで、
自分のPC以外そいつに絡もうとするPCがいない状態と言うね…

116 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:15:45.01 ID:???
TRPGで積極的に動かそうとすると、恐怖で固まってしまうPLは沢山居るぞ

簡単に判断も下せずにひたすら沈黙
そして急かそうとすると泣き始める

>>112
だから親切のつもりかもしれんが、やめとけ

117 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:17:01.37 ID:???
>>116
愚痴内容見る限り不貞腐れプレイにしか見えないんだが

118 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:17:17.64 ID:???
つーか積極的に出たがりもしない奴をそこまで保護しなくてもいいじゃん

いにしえのSWとかだと(リプでも)6人いれば大抵1〜2人は
戦闘以外とりあえずそこにいるだけの奴なんてよくいたもんだ

しかし今時PC6人でやってるつうのもだいぶごっついなw

119 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:19:26.36 ID:???
>>112
そんな奴はほっときゃいいじゃん
お前が絡むとウザサ倍増なんだよ

120 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:45:29.81 ID:???
>>112
>あと回復アイテムは買いましょうよ。
FEARゲーの使えば即回復する回復アイテムとか、
フレーバーアイテム排除でどのアイテムにも
無理矢理なんらかの効果がついてるとかって傾向が
どうにもコンピュータゲームみたいで好きになれない

劣化コンピュータゲーやるんだったら素直にMMOでも
やってろって思うわ

121 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:50:26.41 ID:???
>>120
回復アイテムが塗り薬で10分単位の治療行為の間に使用しなければならず
一つの傷には原則一回しか使えないシステムなんてやってみろよ
メンバー全員の合意とってやらせてもらったけれど、もうあのシステムはやりたくないと
お断りされるの確実だぞ。個人的には好きなゲームなんだけどorz

122 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:53:59.76 ID:???
即時回復系の大半は魔法のアイテムだからね、仕方ないね

123 :NPCさん:2013/10/19(土) 23:56:32.77 ID:???
酒や娼婦で感情(≒MP)増減するFローズがディスられたので飛んできました

124 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:14:36.27 ID:???
シャドウランなんて医療キット使えば三秒で1点負傷が治るんやぞ

125 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:15:38.45 ID:???
巻くだけで最低一点回復するGURPSの包帯は厨アイテム

126 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:21:12.47 ID:???
そして狂気と戦闘以外がほぼフレーバーなCoCでは
言った者勝ちな口プロが発展していった

127 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:23:02.73 ID:???
>>124
え?

128 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:25:08.97 ID:???
>>126
あのgdgdっぷりを見てると、データを伴わない
フレーバー排除がいかに賢者の策かってことがようわかるわw

129 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:39:16.74 ID:???
フレーバーだらけで停滞するのも駄目だが
フレーバー排除というのもあまりに事務的で寂しいぞ

130 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:42:41.95 ID:???
ミニチュアゲーやってろってことになるもんな

131 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/20(日) 00:43:11.26 ID:npXHq8B9
てゆうかそもそもフレーバーって演出されて初めて意味のあるモンなんであって、
参考フレーバーが用意されてるコト自体は確かに歓迎できるコトだけど
じゃあソレにデータが付いてると急にフレーバーが軽んじられるとゆうのは
イミワカランなァ。

ソコでフレーバーを軽んじてるのはシステムじゃなくて
ユーザーである自分自身じゃね?

132 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:45:31.66 ID:???
>>125
結構有名な話だが、実際、包帯は巻くだけで、絆創膏は貼るだけで痛みが引くよ
プラシーボの一種だが、事実、絆創膏なんかは雑菌の侵入を防ぐ効果よりも
そっちの効果狙いのほうが大半なんだ

133 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:45:56.09 ID:???
そりゃボウ世界で一番知名度のあるゲー務の過去の版でエルフは死ぬとドルイドになるだの
色々あって……

134 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:47:18.65 ID:???
>>132
傷がすれたり・乾燥したりするの防ぐことで苦痛緩和だから一応、実際的な意味もある

135 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:52:07.06 ID:???
重要なのはデータが規定されてる点なんだよな、フレーバー云々はわりとどーでもよくて…
システム的に道具の使い方が規定されてると口プロレスの原材料にしにくい(却下されそう)

136 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:54:16.06 ID:???
まさにそのために戦闘以外の整備されていったんでしょうが

137 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/20(日) 00:56:23.46 ID:npXHq8B9
DXリプとかでもやってるけど
「本来の用法じゃないけど適用しよう」みたいなコトは
結構あると思うんだけどなァ。

138 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:57:28.57 ID:???
>>131
結局、フレーバーだけでない実効がついてると
思考がそれに引きずられて俺様の素晴らしい発案が阻害されるとかいう
アンチハンドアウトと同レベルの話にすぎないんだよな

劣化コンピュータゲームになってるのは自分でしたという

139 :NPCさん:2013/10/20(日) 00:57:29.12 ID:???
せめて痛みを知らず安らかに死ぬがよい

140 :NPCさん:2013/10/20(日) 01:03:30.00 ID:???
命は投げ捨てるもの(ry
な人は帰って、どうぞ

141 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/20(日) 01:06:45.00 ID:npXHq8B9
>138
まァコレが例えば
「下らねェフレーバーなんか気にしてねェでそのハンパデータを
 もっと倍プッシュしとけやおう早くしろよ」てな口を挟むメンツがいるなら
スタイルの相違ってコトでまだ解りはするんだけどナ。

142 :NPCさん:2013/10/20(日) 01:46:10.41 ID:???
>>131
フレーバーをどの程度に捉えてるかの度合いの差だと思うな
ロマンビルドとガチ組の違いみたいなさ

143 :NPCさん:2013/10/20(日) 01:51:03.23 ID:???
よくわからん。件の萎えてる人はどう捉えてるんだ

144 :NPCさん:2013/10/20(日) 02:03:40.55 ID:???
フレーバーアイテムってのは数値データとかのないアイテムのことじゃねーの?
例えばこんな感じで

ジュース:あまくておいしい
サイダー:シュワシュワしてあまくておいしい
コーラ:黒くてシュワシュワしてあまくておいしい

この程度のテキストしかついてないようなアイテムがルルブに載ってないのがさみしいとかじゃね?

145 :NPCさん:2013/10/20(日) 02:05:54.78 ID:???
カドミウムやコバルトが主食に含まれると書いてある人型種族の食事を
人間が食べたら病気にしてもかまわないよね

146 :NPCさん:2013/10/20(日) 03:49:53.84 ID:???
俺の卓でそれを主張して暴れたりしないのであれば
好きにしろ

147 :NPCさん:2013/10/20(日) 04:04:03.84 ID:???
食べようとしてるときに病気になることを警告しろよ
それも合わせて食って病気になるか食わずに飢え死にするかの二択を迫りたいなら好きにしろ

148 :NPCさん:2013/10/20(日) 04:16:25.51 ID:???
おまえらよくそんなゴミみたいなレス拾えるな

149 :NPCさん:2013/10/20(日) 04:35:45.03 ID:???
いや、スケイブンの食料を強奪しようとしたPTだから無警告で
構わないとけっこう素で処理した。ワープストーンの残骸混ぜなかった
分、温情あると思うな

150 :NPCさん:2013/10/20(日) 06:38:58.67 ID:???
グリーンスキンの食い物には旨い物もあるんだぜ
PLがスケイブンについて無知で、しかもGMがそんな独りよがりな(馬鹿が無理してインテリぶってるような)説明しか出来ないなら、喰っちゃうかもね

151 :NPCさん:2013/10/20(日) 06:39:44.93 ID:???
>>144
どっちかっていうと
食料:食べないと死ぬ
保存食:食べないと死ぬ。日持ちする
水筒:水が2リットル入る。飲まないと死ぬ
バックパック:20kgまでの物を持ち運べる
とかだろ
回復や+が付くでもなく、無きゃ困るアイテムじゃね?

SRS以降のFEARゲーだと
アイテム表に食料や水が存在しないゲームが普通にあるからな
そのアイテムどこに入れてんの?ってゲームもあるし

152 :NPCさん:2013/10/20(日) 06:48:50.32 ID:???
>>150
グリーンスキンの食糧ってかなりの割合で人肉混じってるじゃないですか
さすがに旨いものあるから食ってみようとはやれんわ

153 :NPCさん:2013/10/20(日) 07:16:16.26 ID:???
鼠サプリざっと見ても見当たらないんだが該当箇所どこ?
WHスレにはってほしい

154 :NPCさん:2013/10/20(日) 08:45:29.86 ID:???
>>151
フレーバーアイテムってのはSW2.0の下着とか煙草みたいな、
データ上は本気で何の効果もないアイテムのことだろ。

155 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:04:46.04 ID:???
フレーバー論のところ申し訳ないんだが愚痴らせてくれ

今日セッション予定だったんだけどサークル会長からセッション中止の御達しがあった
話し合いに変更とか言い出してる
気になって会長のTwitter見たら何か妙な思想にかぶれたらしく
普段のサークルをもっとコンベの雰囲気に近づけねばとか
自分流TRPGあるべき論を熱く語ってた

元々クローズドなサークルでコンベとかに行く人は俺くらいだったんだが
とあるきっかけで会長がコンベ主催者と仲良くなったのを皮切りに
会長がそのコンベに入り浸るようになって、主催者に師事してるのに近い状態になり
今のサークルもその主催者の人に近づけねばと暴走してる状態で
以前から会長とサークル運営について話していた俺の言葉にも耳を貸さなくなって
というかサークルメンバーの声も聞かず向こうの話ばっか聞いてる状況で
俺がやる事は絶対に正しいんだから文句や反対を言わずに黙ってついて来い、をやって

そんな状態で今日の「話し合い」だぜ…
出たくねぇけど今後のヤバい予感がビンビンするので出ざるを得ないし
セッション潰れたのが悔しくて悔しくて

156 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:14:11.52 ID:???
聞く耳持たんのはイカンと思いつつも最近の事案のせいでそれまでがキチ運営だった疑惑を持ってしまう

157 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:39:57.57 ID:???
その状態じゃ、話し合いなんつっても会長が1人でベラベラ喋るだけだろうね。
で、何か意見を言おうものなら「お前は間違ってる」と人格攻撃まですると思う。
更にそのせいで喋ることが無くなって黙ってたら「お前はやる気がない」とか始まるんだろうな。
似たようなタイプが近くにいるから何となく結果が想像出来てしまうのが怖い。
余裕あったら会話内容を録音でもしとくといいかもしれないね。
あとで反撃の要素も出てくるかもしれないから。

158 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:39:59.70 ID:???
相手のコンベというかその主催者のセッションがまず全滅上等、それを楽しもうぜ!
じゃなければ良かったんだけどね…

159 :NPCさん:2013/10/20(日) 09:46:28.05 ID:???
>>157
だいたいあってる

ちょっと違うとしたら黙らされたら「反対意見がないと言う事は賛成だね」
と持っていくような会長という事
そして一度自分で決めたら間違ってると本人が後から認めても
撤回するのは以前の自分に嘘をついた事になるからとか言う理由で邁進する事だ

そういう性格だって分かってたから今まで事前に話聞いて止めてたりしたのに
主催者が「君が会長なんだから君のやりたい様にやるのが正義だよ」なんて吹き込むし
そりゃあ身内の「会長がやろうとする革新的な事」に反対が多い奴の意見より
自分に心地良い事言う外部の人の意見しか聞かなくはなるよなぁ
でも違うよ、外部の人は所詮外部の人なんだから責任持たず良いような事言うのは当然じゃんって事もわからなくなって
しかもプレイスタイルや考え方が似てる人物だからって手本にしてる辺り割とどうしょうもないかも

160 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:04:38.51 ID:???
封建的だな
立場が重いなら発言は重い
軽い発言なら軽んじられても仕方がない
あんたの思いつきで動くトークンが欲しいならよそ当たれって出た方がいいよ
なんてことも外からなら勝手に言えるしな

161 :NPCさん:2013/10/20(日) 10:31:01.90 ID:???
>>159
とりあえず、今日の話し合いでキッチリ話し合うべきだね
取り返しのつかない段階に入る前に止めた方がいい
できればサークルの他のメンバーと事前に話し合っといた方がいいかも

162 :NPCさん:2013/10/20(日) 12:13:58.81 ID:???
>>155
メンバーに相談(根回し)必須だなあ
どーしよーもなければ会長抜きで新サークル作るしかないな

163 :銀ピカ:2013/10/20(日) 12:35:23.88 ID:???
>>160
何でか知らんが、「言葉に重きをおき、誓いをたてれば破るべからず」って戒律が突然。
つまり会長の洞道は厭魅厭勝。

164 :銀ピカ:2013/10/20(日) 12:58:15.54 ID:???
書き忘れ。

>>120
単に従者や執事、メイドといったエキストラが付き従うだけの「部下/使用人」が一般装備にあるBBTは格が違った。

っつーか、実数値を伴わない完全フレーバーは、コストの支払いもなく持っていても持っていなくても構わない、ってのがイマドキのナウなトレンドじゃあない?
装備欄にパンツが書いてなかったから穿いてないってワケでもなく。

165 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:04:35.71 ID:???
ダメだ、笑うしかねぇ

セッション中止にしといて夕方からの話し合いすらもキャンセルにしやがったクソ会長が

「雨で寒いので中止にしましょう」ってふざけてんのか
朝一のメールがなければ今日朝からセッションだったのに
GMも楽しみにしてたし俺も楽しみにしてたのに一PLだった会長が
思いつきで会長権限使ってセッションキャンセルにして
その話し合いすらキャンセルってオイ

借りた会場費は?
地元の奴が予約取ってくれたけどキャンセルして金が戻っても来ないのに会場費は?
借りた手間は?
シナリオ準備してたGMの手間は?
そんなもんも纏めて放り投げて「寒くて雨振ってて遠いから動きたくない」ってさ
俺だって会場まで1時間かかるよ。会長もっと近いだろ
マジでなにかんがえてんの

166 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:07:15.20 ID:???
PLがそれ言ったのかよ
最低限会場費全部払わせろ

167 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:07:37.97 ID:???
>エキストラが付き従うだけ
今じゃもうそんなのアルシャードにすらあるんだが・・・

168 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:07:52.37 ID:???
なんでそんな奴が会長やってんだ

169 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:19:47.33 ID:???
なんか長というものに憧れただけの無能が立候補して
特に問題を起こしてないので放置されるというのはよくあること

170 :銀ピカ:2013/10/20(日) 13:25:10.93 ID:???
>>165
雨が降ったらお休みで〜って、南の島の大王一家かよw

っつーか、会長抜きで遊んだらダメなん。
まあ、ダメなんだろーなあ……。

171 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:36:21.09 ID:???
困スレに投下しても問題ないくらいのクソっぷりだな。

172 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:42:54.57 ID:???
今からでも集まれるやつで集まってボードゲームでもしてくるといい
バカに休日全部潰されるとかもったいない

173 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:44:30.80 ID:???
実は会長このスレ見てて自分が話題になってたから
ヤベって思って会議キャンセルしたんじゃね?

174 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:45:50.80 ID:???
>165
うちのサークルでは、「来ないものに発言権なし。」
の暗黙の法則があって、誰かが休んだら、中止でなくて、何事もなかったように残りのメンツでセッションする。
(代替シナリオのストックを使ったり、シナリオクラフトやランダムダンジョンをする)

夕方から話し合いって言ってたってことは、夕方までは遊べると解釈する。
或いは、元から、こいつくる来ねえと解釈が正解。

175 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:50:50.07 ID:???
>173
スレ見てなくても、ちょっと眠気が取れて冷静になれば、今日行くとやばいと思うと思う。
まあ、今日行かない方がもっとやばいのだが、それに気づけない子は多い。

176 :NPCさん:2013/10/20(日) 13:56:25.05 ID:???
>>167
銀ピカははじめてか?力抜けよ

177 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:38:23.31 ID:???
雨といえば、来週末は台風だよぉ…(関東
土曜日はお天気大丈夫かしら、多分ダメだよね
会場は市の公共施設なのに、バスの一つも通ってないのはどういう事なの…
そも、10月も終わろうという時期に台風来んな

178 :NPCさん:2013/10/20(日) 14:48:13.57 ID:???
>>165
俺なら会長を排除するか鳥取を出ることを考えるレベル。
そんなやつは困スレに晒してしまえ。

179 :NPCさん:2013/10/20(日) 15:31:10.17 ID:???
>>165
今回のドタキャンを理由につるし上げ大会して蹴り出せばいいんじゃないかなっ
正直そのくらいやっていいと思う

180 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:46:55.86 ID:???
会場の手配もしない、思想の押し付けだけしてくる、その会長いなくてもいいんじゃね?

181 :NPCさん:2013/10/20(日) 16:58:27.33 ID:???
レスするなとは言わんが
いいかげん代用困スレにするのよそうや

182 :NPCさん:2013/10/20(日) 19:30:29.77 ID:???
>>165
このレスを丁寧語に変えてそのままメールにして流せばいいと思うよ

183 :NPCさん:2013/10/20(日) 20:58:46.04 ID:???
困を追い出せ、けり出せって

ひまわり学級にそんな実行力ある奴いないだろ

184 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:22:52.50 ID:???
特定の人なのかも知れんが、
ここ最近でひまわり学級って文字列よく見るようになったな。

それ、地域わかるで。

185 :NPCさん:2013/10/20(日) 22:58:48.33 ID:???
使ってるのは特定の一人だけだろ

186 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:06:11.69 ID:???
困ったちゃんスレの「"お"かわいそう」の人も一人でやってるのかな
あれ見るたびにチャットで大阪弁使ってキャラ立てしようとしてる奴みたいでイラッと来る

187 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:14:51.88 ID:???
ああ……あれ嫌いなの俺だけじゃなかったのな<おかわいそう

188 :NPCさん:2013/10/20(日) 23:15:57.31 ID:???
1桁の算数が出来ないマン

189 :NPCさん:2013/10/21(月) 09:48:20.68 ID:???
>>188
認知症が始まってるんじゃね?

190 :NPCさん:2013/10/21(月) 11:57:40.92 ID:???
「お前のプレイ態度には問題がある!改善しろ!」からの
どこがまずいのかを一切言わず
「自分で気付かないと意味が無いから言わない。皆も言うな」
のわからなさは異常

191 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:12:03.88 ID:???
あなたが気に食わないからなん癖つけたいだけなんですね。分かりますとひたすら返せ

192 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:12:27.84 ID:???
単にイジめられてるんでは

193 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:38:38.90 ID:???
スタッフにありがちなんだけど
人間の悪意をなめてる奴って多いね

んでスタッフが煮え切らん態度で注意できないから、悪意がますます増長して行く

194 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:43:00.26 ID:???
人間の悪意に万全に対応してたらコスパに合わないからなぁ
対応を手抜きにしていざとなったらケツまくるくらいの気概じゃないとやってられん

195 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:44:09.64 ID:???
そうだな
>>193がスタッフになれば万事解決だ

196 :NPCさん:2013/10/21(月) 12:45:54.61 ID:???
スタッフが悪意をもてば解決、しないな

197 :げすの中の人:2013/10/21(月) 12:49:57.07 ID:???
>>190
わからないあなたに問題が全くないとは言いませんが、
もし本当にわからない、思い当たる節が全くないというのなら、
どういう問題があるのかを、きちんとお話するべきだと思います。

もちろんあなたを悪く言うつもりはありませんが、
同様の例がハラスメントの講習や中間管理職の講習などで聞かれます。

これは、問題を認識するのは常に被った側で、間に立つ人や当事者は、
それを如何に上手く伝えるかが和を保つ上で重要だからです。

それが言えない組織と言うのは、それだけ未熟なのですから、
これを機会にお互いのコミュニケーションを改められると良いですね。

198 :193:2013/10/21(月) 12:52:43.65 ID:???
まぁコンベのスタッフに愛想つかして、自分でサークル立ち上げたんだけどね
公民館借りるとかのレベルじゃなく、ほとんどクローズなんだけど

んでいやな経験があるから、イジメやパワハラにはしっかりと対応してるよ

199 :NPCさん:2013/10/21(月) 14:51:04.43 ID:???
最近また天使げすが書き込み始めたな。
また無職になったのか?

200 :NPCさん:2013/10/21(月) 15:28:52.01 ID:???
>>190
>皆も言うな

これで皆が分かっていれば、言われた奴がやっぱりおかしいし、
皆も言われた奴と同じ様に何が悪いのか分からなきゃ、言った奴がおかしい。

201 :NPCさん:2013/10/21(月) 15:30:52.09 ID:???
>>193
舐めてるんじゃなく、穏便に済ませようとしてるんじゃね?
カスみたいな奴のカスの具合は、底抜けにカスだからな。
火に油を注ぐような事をしないで、何とか時間内、波風を出来るだけ抑えて
穏便に終らせようとしてるんだと思うよ。

202 :NPCさん:2013/10/21(月) 15:34:52.51 ID:???
苦行主義のバカによくあることだな、問題があると言いつつ問題点がどこか教えないというのは。
まだ問題点を挙げるが改善策は提示しないってほうがマシだ。これもこれでダメなんだけどな。

203 :NPCさん:2013/10/21(月) 18:11:12.87 ID:???
穏便に対処するって言葉が許されるのは、最後にはちゃんと行動できる奴だけだよ
目の前のトラブルに大口開けてみてる奴が言っちゃいけない

204 :NPCさん:2013/10/21(月) 20:12:50.99 ID:???
答えを自分で考えないと身に着かないから考えさせるんだろ
何でもかんでも問題に答え教えてたら育つもんも育たんよ

205 :NPCさん:2013/10/21(月) 20:20:25.86 ID:???
教導者に取って理想的な答えに誘導させていないから駄目なんだろう。
宿題をやらないで叱られて、学校を爆破予告して行けないようにすればいいと考えるのも
ある意味では「答えを自分で見つける」ことではあるけど、
そういうのが間違いであると教えて、正しい方向へ導く手助けもしてこそだよ。

206 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:20:00.64 ID:???
サークルに凄く下手なGMがいるっていう愚痴。
下手っていうか、なんか面白くない。
その人は吟遊でもないし、鬱でも無理ゲーでも脳内当てでもなく、
お気に入りのNPC贔屓もせず、PL・PCに悪意を向けたりもしない。
シナリオ概要を聞く分には面白そうだし、GMやるって言ってくれるのは嬉しいんだけど。

207 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:38:50.63 ID:???
その説明ではどこが下手なのかよくわからない。

単に「自分の好みではない」のを「下手」と言っているように聞こえてしまうんだが。

208 :NPCさん:2013/10/21(月) 21:58:40.68 ID:???
ここ愚痴スレだから…

209 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:25:57.49 ID:???
無表情、アドリブに対応できない、すぐ沈黙する、サイコロ振る動作が極端に鈍い

210 :NPCさん:2013/10/21(月) 22:27:26.59 ID:???
声がお爺ちゃんの屁みたいで元気が無い

211 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:02:55.88 ID:???
リアクションがいつもワンテンポ遅い
PCの名前を覚えない

212 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:05:09.32 ID:???
ハッピーエンド風で一抹の不安を残すような後味の悪さが常にある
例:助け出したお姫様とそれを喜ぶ従者達だが従者の一人が後ろ手にナイフを持っていてきらりと光る…で終わらせる

213 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:06:10.10 ID:???
たとえが全て競馬基準だ

214 :NPCさん:2013/10/21(月) 23:45:36.43 ID:???
ここ大喜利スレじゃねえから!

215 :NPCさん:2013/10/22(火) 02:09:21.27 ID:???
ネタが麻雀とダジャレだけの真WIZリプがあったって!?
ハハッそんな馬鹿な

216 :NPCさん:2013/10/22(火) 02:23:42.59 ID:???
>>206
多分だが、GMの引きが弱いんじゃない?
上手いGMって一本道でもセッション引っ張るのをGMにしたりPLにしたりするし
それが凄く自然な人って飽きないし疲れない

で、その上手いGMに話を聞いたら「数時間も集中なんて出来んからな人間は」と言ってた
だからPLが聞く側に回ってもらうのも大事なんだと
なるほどなあと感心したわ

217 :NPCさん:2013/10/22(火) 08:55:30.47 ID:???
なんでも(俺)常識で判断されてもシナリオは面白くならないんだけどなあ・・・って愚痴
毎度「普通に考えたら〜」「〜するのが常識だから」で処理しても当たり前のことしか起こらないという

218 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:02:05.13 ID:???
ゴシックホラーの世界に放りこめば、常識的な行動とればとるほどバッドイベントが起きるよ

219 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:44:38.88 ID:???
だからって大惨事表を鳥取標準装備はごめんだっていう愚痴

220 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:52:19.72 ID:???
導入した方が絶対面白くなる物を思考停止して導入しようともしない奴が文句言うなって愚痴

221 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:55:31.22 ID:???
ファッ!?

222 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:56:25.13 ID:???
本人降臨か!?

223 :NPCさん:2013/10/22(火) 09:58:03.94 ID:???
入れ食い状態かよw

224 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:30:02.25 ID:???
>>220
導入ありきでいきなり従来の常識を覆せば拒絶反応出るのはあたりまえだろ
導入すること、しないことによるメリットとデメリットを洗い出してディスカッションして納得させてみろよ

ちなみに「お前にとって」おもしろいかどうかはまったく問題じゃないからな?

225 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:44:03.21 ID:???
メリットは楽しくなる事でデメリットなんか気にしないのが基本スタンスだろ
ちゃんと多数決でコンセンサス取ってるよ
ごねてる一人を除いて「面白くなりそう」ってみんな言ってるよ?

226 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:46:53.43 ID:???
事故表の使用を卓のGMやる人全員に強制するって話?

227 :NPCさん:2013/10/22(火) 10:48:49.80 ID:???
釣りの相手してスレ浪費する低脳どもは燃え尽きてほしいなって愚痴

228 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:02:49.15 ID:???
悪人プレイって何が楽しいんだろう
高レベルスタートのPCを悪党でやって
自分達に敵う相手が善側にいないのを分かった上で好き放題やるとか
一応シナリオ上の敵は利害が競合するからって理屈付けて倒してはくれるけど
やられてもPL側はノリノリだったけどこっちはどう楽しませれば良いのか分からんかった

それ言ったらGMが楽しませようとするのはただの押し付けで
俺達は俺達自身で面白くできるからそれで良いんだと
GMは舞台と前提を用意するだけで後は好き放題やらせろとか言うんだけど
TRPGってそういうものだっけ?と悩みが尽きない

229 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:05:45.83 ID:???
PCが好き放題やるんじゃなくて
NPCと交流したりするような話が作りたいと言ってるが
PCが悪党でも心の交流できますが何か?
できないのはGMの腕が悪いからでしょ
こんな感じで言われるのが辛い
殺しとかやってる所にアドリブで官憲出して捕まえようとしたら
PCのやりたい事見た後でピンポイントで潰しに来る吟遊乙とか言われる

230 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:08:21.26 ID:???
GMの役目って蛮行するPLにエサを与えて好き放題やってもらう事だっけ
それとも俺の心が狭いのか?
PL全員が楽しんでいればGMの役目はそれに水を差さない事なのか?
特にレギュで悪人禁止とか言ってなければ悪人PCをやるのは普通なのか?
許容できない俺が悪いGMなのか?
もう本当分からない

231 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:08:24.39 ID:???
GMやめろ以上w

232 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:09:12.60 ID:???
どう見ても困養殖のGMだから放流せずに最後まで付き合えよ

233 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:12:31.68 ID:???
俺も悪人プレイは大好きだしviolenceとかいいゲームだと割りとマジに思ってるが嫌いな人がいるのは分かるし吟遊呼ばわりは完璧にマナー違反かな
けど卓内の多数がそういう遊び方を良しとしてるなら抜けるのをおすすめする、一人除いてコンセンサス取れてるなら悪人プレイを拒否る方がダメだしねえ

234 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:13:25.29 ID:???
投げ出されても困るんで続けてくれればそれが一番良い
もうちょっと上手く処理できるようになってくれ

235 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:14:00.15 ID:???
>>230
普通前提がなければPCは善人であるべき
それがわからん奴はTRPG向いてない

236 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:14:23.96 ID:???
>>233
お前は何を言ってるんだ?GMは自分がやりたいシナリオをやる権利があるのに対して
PLは席を立つ自由があるだけだ。シナリオ内容はGMの一存だろうにボケ

237 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:20:31.17 ID:???
>>236
いやだから、卓内でのコンセンサスが問題なんであって
そもそも楽しむためにTRPGやってるわけだからPLが善人プレイ拒否るくらい(強制したら席立つくらい)ならそいつらといっしょに卓囲む必要ないよねってことよ

238 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:25:19.01 ID:???
事前にコンセンサス取ってない状況で悪人プレイなんてシナリオ崩壊させるだけだ

239 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:25:49.42 ID:???
>>230
システムにもよるけど英雄やヒーローを演じるゲームなら、GMから「今回は悪人プレイで行こう」と言われでもしないかぎり
事前にレギュで示されていなかったとしても空気読んで悪人プレイはしない人が大多数だと思う
どうしてもやりたいなら最初に「悪人プレイやりたいんだけどいいかな?」とGM含む全参加者の合意を得るのが当然
そこが分かってない初心者だとしてもGMから「やめてくれ」と言われたらその段階でやめるのが最低限のマナー

>>237
結果的に卓が成立しないという意味では同じだけど
>一人除いてコンセンサス取れてるなら悪人プレイを拒否る方がダメ
これは言い方が悪いわ

240 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:32:24.56 ID:???
>>239
>どうしてもやりたいなら最初に「悪人プレイやりたいんだけどいいかな?」とGM含む全参加者の合意を得るのが当然
今回これでGM以外が合意しちゃってるのが問題なんでねーの?

241 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:34:54.96 ID:ooy5EfbK
>>230
簡単なようで、難しい話だな。
そうだとも言えるし、違うとも言える。
「PLが餌を漁りながら蛮行を好き放題やる」事自体は、正直問題じゃない。
目的意識を持って、GMの提示した事件を解決すりゃ、過程はどうでもいいからな。

>PL全員が楽しんでいればGMの役目はそれに水を差さない事なのか?
>特にレギュで悪人禁止とか言ってなければ悪人PCをやるのは普通なのか?
>許容できない俺が悪いGMなのか?

これだけだと見方によっちゃ、吟遊詩人GMが「自分の考えた美しいストーリーのシナリオ」
から外れた行動を取るPLに文句をつけてるようにも見える。

>それとも俺の心が狭いのか?
>許容できない俺が悪いGMなのか?

これだけだと、その可能性も否定出来ないかな。

242 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:52:41.85 ID:???
>>238
コンセンサス取っていても、下手な奴が悪人プレイをすればシナリオは崩壊するし、
上手い奴がやれば、そんなもの取らなくてもシナリオは進行し、すっきり終る。

悪人プレイは難しいってのは周知だと思う。
厄介なのは、悪人キャラクターである事を言い分けに、単に我侭を押し通すストレス発散にきてる輩が
やる事がある事だろう。
そういう奴がいるから、悪人キャラクターを問答無用で毛嫌いするGMやPLが出てくる。
自身のキャラクターが悪人であり、他のキャラクターがそうでないのなら、当たり前の話自分の立場を
隠さなきゃならないし、犯罪的なスキルも隠さなきゃならない。
他のキャラクターから敵意を向けられるような行動がバレるのも当然御法度。
そういった「悪人キャラクターの制約」を抱えた上で「悪人キャラクターらしい行動」を取りつつ、
楽しいセッションの為に、他のPLに迷惑の掛からない行動をとらなきゃならない。
「俺悪人だから、このPC殺してもいいよね」とか、馬鹿丸出しの行動を取る奴は二度とセッションに入れる
必要はない。
そういった事総て把握し実行出来るなら、悪人キャラクターはシナリオに良いアクセントを付ける。

243 :NPCさん:2013/10/22(火) 11:58:08.06 ID:???
「TRPGの勝利条件は、参加者全員が楽しんで、またセッションしようと思うことである」

その参加者にGMが含まれない報告が度々あるのはなんでなんだろうねえ

244 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:17:41.09 ID:???
しばしばTRPGを説明する時に「コンピュータの代わりに人間が行動の判定をするRPG」
というのを額面通りに受けとっちゃうアスペが増えてんじゃねえですかね

245 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:19:09.66 ID:???
由緒正しい城のまわりをお花畑で埋め尽くしますの亜流なんだけどね

246 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:34:32.04 ID:???
一人だけコンセンサスがとれてなかったら拒否るほうがダメ、ってすげぇ言い草だな
一人でもコンセンサスがとれてないなら、その話はやめるべきだろう。ましてGMなのに
まぁ、その一人が困っていう可能性もないわけじゃないが、
それは全員のコンセンサスが必要なのとはまた別の話だし

247 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:37:45.88 ID:???
悪人プレイの結末は、タイムボカンやポケモンのぶっ飛ばされて星になりながら「やられちゃったけど来週こそは(ry」で確定だろ
それで文句付けられるならあべし!にすりゃいい

248 :NPCさん:2013/10/22(火) 12:40:47.29 ID:???
たまに「1人を除いてコンセンサス取った」とか謎の発言する奴がいるが
ぶっちゃけTRPGの場合、全員がその条件を承諾できてないなら
コンセンサスは取れてるとは言えないんだよなあ……w

249 :NPCさん:2013/10/22(火) 13:43:44.01 ID:???
拒否るのはダメという言い方がよくなかっただけで
プレイグループの中で独りだけ明らかに嗜好が違うという状況で
一緒にゲームするのを諦める方がいいって話じゃないか

250 :NPCさん:2013/10/22(火) 14:21:23.88 ID:???
>>230
GMやってて、つまんないなら、その旨伝えてやんなきゃいいよ。
遊びなんだから、面白くも無いことやる必要ない。
ぶっちゃけ、卓囲んだ人間全員が100%満足なんて滅多になくて、
皆多かれ少なかれ他PLなりGMなりに配慮して、お互いに楽しめるように遊ぶわけで、
>>230に対して他PLからそれが向けられてない以上、もう無理だと思う。

>>243
>>244
卓においては、GMとPLとじゃ1:多なわけだし、「感想会」「反省会」とかを通して
"俺の方が地位が上で偉い"と勘違いするのが一定数いるんでしょ。
PL専は特に。
GM経験無いやつは無いから好き勝手言うし。
ある場合でも自分の事棚に上げるか、"自分がその位置には居たくないから"PL専とか。

251 :NPCさん:2013/10/22(火) 16:04:38.91 ID:???
セッション後の雑談で、とある作品のオチをネタに笑ってたら「ネタバレすんな!いつか見ようと思ってたのに!!」ってキレられた
OVA版ジャイアントロボって何年前の作品だっけ…?

252 :NPCさん:2013/10/22(火) 16:30:26.61 ID:???
限度は3年かなぁ

253 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:21:10.38 ID:???
悪人じゃなく灰汁役を心掛けるとかっこいい(座布団欲しそうな表情をしつつ)

254 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:24:22.55 ID:???
山田くーん座布団全部とっちゃって

255 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:32:54.57 ID:???
>>251
遺言ミスネタでもやったんか?
もしくはヒロインが首だけ残して消滅とか。

256 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:44:55.64 ID:???
>>251
俺の知り合いにいるけど本気で困るなあれ
ホットなやつはネタバレいやなら毎週見とけっていう

257 :NPCさん:2013/10/22(火) 17:52:40.78 ID:???
>>251
その手のタイプは定年退職して年中暇になっても見ないと思うから
いちいち気にしなくて良い。

258 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:29:34.81 ID:???
GMがPLの行動を

予想してなかったと言う→この位予想してシナリオ作れ

予想通りと言う→PCの動きまで予想してシナリオ作ってるとかシナリオ通りに誘導するとか吟遊

このやり方で責められるとやる気無くすわ
例え同じPLが言ってなくても卓内の誰かしらが文句言って他のPLはスルーしてる状況だと特にな

259 :NPCさん:2013/10/22(火) 20:47:51.19 ID:???
予想通りって言われるとムカつくんで言わないのがええよ
皆さんのおかげでなんとか無事に最後まで出来ました
GMの自分は楽しめましたよ ありがとうございました
自分はこう言うし、そう思ってるよ

260 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:16:10.51 ID:???
ていうか「オマエは結果を一通りしか予想しないのか」と。

261 :NPCさん:2013/10/22(火) 21:28:01.70 ID:???
そんなだから吟遊だとバレるんだよって話だよな

262 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:00:42.42 ID:???
PL数補強のためだか知らんが、キャンペ終盤にGMが1人参加PLを増やし、四人パーティになった。
でもそいつのせいで日程が調整つかない日が増えた。
それまでは週1ペースで集まってたのに、今は一ヶ月半お預けくらってる。
理由は「他のセッション入ってるから」だとさ。
人増やすなら、もうちっと余裕のある奴選んでくれませんかね、って愚痴。
且つ、余裕がないならいくら誘われたからって遠慮してくれても良いんじゃない、って愚痴。

263 :NPCさん:2013/10/22(火) 22:12:19.75 ID:???
どっちかというとペース調整したくて忙しいPLに頼んだとかなんじゃね?
週1ペースでシナリオ作れって結構きついよ

264 :NPCさん:2013/10/23(水) 00:54:49.88 ID:???
来た見た勝ったで済むウィルダネスストーリーという名のランダムダンジョンでもなきゃなぁ

シティアドとかもやれ伏線ちゃんとはれ毎週やるぞは死ねるわ

265 :NPCさん:2013/10/23(水) 02:32:14.28 ID:???
むしろ、空いた予定を生かして、262GMでその忙しいPL除いて
もう一本キャンペーン走らせればいいんじゃね?

266 :NPCさん:2013/10/23(水) 09:20:57.01 ID:???
あんまキャンペ増やすと収拾つかなくなるよ
参加人員の都合に合わせて新キャンペ立ち上げまくったりしてて
俺の含めて並行して進めてたキャンペが7本になって
何だかんだでシステムが時代遅れになったり他のシステムに浮気する奴が出たりで
全て立ち消えになった経験のある俺が言ってみる
ちなみにそれぞれが微妙に時間合わない事が多い10人くらいの鳥取でソレだから

267 :NPCさん:2013/10/23(水) 10:54:37.48 ID:???
PL専が毎週固定のGMにセッションをねだってる環境なら、おねだりPL専がGMすべきって言われるだろ普通

268 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:33:42.70 ID:???
>>262
>PL数補強のためだか知らんが、
多分、深い事考えないで、「GMやってんですか!俺もやりたいっす!」「イイッスよ!」程度の軽いノリだったんじゃね?
殆ど社交辞令的な。
で、お互い引くに引けなくなって、なし崩し的にPL参加みたいな。
やりたいって言った以上、やっぱ面倒とも言えず、入れると言った以上、出てってとも言えない。
けっこうメンドクサイ状況なんだと思うよ。

269 :NPCさん:2013/10/23(水) 11:41:36.15 ID:???
適当なところで見切りをつけないと永遠に続きができなくなるぞw
まぁ基本的にGMの仕事だが。ましてそのPLを誘ったのがGMなら尚更。

一人増やしたせいで他のPLのモチベーションが下がって
別のPLが減ったりするようでは本末転倒だからな。

270 :NPCさん:2013/10/23(水) 17:52:14.35 ID:???
何か今よくわからないが嫌な事になっている

ハウスルールの導入に関してGMと揉めたんだが、GMから「他のPLにも意見を聞け」と言われたのもあるので聞いた結果
俺の意見の方が合ってなかったっぽいのが分かり、取り下げる事にしたんだ
そしたら当のGMから
「皆を炊きつけておいて意見が合わないとなると取り下げるとか馬鹿にしてるのか!
取り下げるくらいなら最初から意見を出すな!意見を出したんだったら取り下げるな!
納得しただ?ふざけるな!お前がそう簡単に自分の意見を引っ込める性質か!
納得したつもりで燻ってて後から不満が出てきても困る!だから意見の取り下げは認めん!
そして意見を取り下げない以上俺や他のPLも納得させる様言葉を尽くして説得しろ!
だが俺は他のPLが納得したりしない限り耳を貸さん!」
と言うような事を言われてる
どうせいっちゅーねん
どうやったら終結するんだこれ

271 :NPCさん:2013/10/23(水) 17:56:25.49 ID:???
抜ければいいじゃん

272 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:00:36.05 ID:???
そのGM様に言われたことを他のPLにも教えてあげればいいんじゃないかな?
他のPLがGM様の下僕や日和見野郎じゃなかったら仲裁に入ってくれると思うよ
誰も味方にならないようだったらここの定型句の抜けろしかないけど

273 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:04:25.89 ID:???
なんかね
「抜ければ済むと思うな!お前は抜けて気分が良いかも知れないがこっちは最悪だ!
形勢不利になるや意見を取り下げるようなクソな事やる最低の奴に自分の意見否定された上に、
実害も痛みも被らず逃げようとか許すと思うか?
俺らに迷惑をかけた分代償を払え!誠意を見せろ!だが金で解決は許さん!
こっちを嫌な気分にした分だけ改善した所を見せろ!それから楽しませろ!
GMやってシナリオで返すのではなくお前が反対したハウスルール導入の俺の卓で
PLとして皆を楽しませ、わずかにでもハウスルールに対して否定的な反応を見せるな!
嫌がってるのをこっちが感じ取ったらブン殴るからな!」
こんな事まで追加で言われたんすよ
なんなのこれ

274 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:07:39.20 ID:???
わざと殴らせて傷害でしょっぴいてもらったっほうが早そう

275 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:18:49.33 ID:???
なんで釣りに全力で食いつくんだ?スルーしろよ

276 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:21:19.31 ID:???
>>273
それはGMの釣り針だ
あとはいつもやってる事やればいい

277 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:22:22.81 ID:???
これが釣りだったらどんなに良いか
完全に意味不明で理解不能なんだよ
どうせいっつーの
抜けるのダメ、意見撤回ダメ、否定的な反応見せたらダメとか

278 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:30:13.43 ID:???
わかると思うが意見を取り下げたり抜けたりするのに相手の許可を得る必要はない

279 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:30:48.15 ID:???
マジだったら先に他のメンツに相談しろとしか

280 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:57:52.26 ID:???
>>277
お前さん方には内部にいる者でないとわからん人間関係があり
それによって色々しがらみはあるんだろうけど
そういうのを知るよしも無い部外者としては
「お前(GM)ごときがダメと言おうと知るか。
俺はお前なんぞともうやってられないから抜ける。
交渉の余地なぞない」
と言い捨てて、以後相手が何を言ってこようと耳を貸さず縁を切れとしか言えん

281 :NPCさん:2013/10/23(水) 18:59:51.66 ID:???
いや、四の五の言わず抜けたらいいんじゃない?
なんかブラック会社の上司みたいだよそれ
上手くすりゃ件の人とそりが合わない連中と別の鳥取作れるでしょ

282 :NPCさん:2013/10/23(水) 19:12:25.24 ID:???
日本語通じない相手と話しても無駄だから。さっさと縁を切るべきだな。
それでもしつこく何か言ってくるようならストーカーとして警察に対応してもらえばおk

283 :NPCさん:2013/10/23(水) 19:22:48.79 ID:???
どうせいって言われても、変な人の言うこと素直に聞いてないで抜ければいいじゃんとしか

284 :NPCさん:2013/10/23(水) 19:39:54.35 ID:???
訳すと、
全員説得するか、セッション中GMのやることすべてににこやかに頷くか、どっちか選べ
ってことだよな。
勝ち負けみたいに思ってんのかね。んで敗者は勝者に絶対服従しろと。

285 :NPCさん:2013/10/23(水) 20:10:25.96 ID:???
お前(GM)頭おかしいんじゃねえの?ですむ話なとしか

286 :NPCさん:2013/10/23(水) 22:01:28.95 ID:???
コラ!って怒鳴られたら頭がパニックになって言いなりになっちゃう可哀想な子なんでしょ
こんな糞長い長文を書けるのに、NOの一言も言えないってのが情けない

287 :NPCさん:2013/10/23(水) 22:02:50.86 ID:???
ひまわり学級

 ひ ま わ り 学 級

288 :NPCさん:2013/10/23(水) 22:13:19.58 ID:???
なんや愚痴にいちいちヒマワリ言って奴がおるけど何や

289 :NPCさん:2013/10/23(水) 22:14:20.23 ID:???
すみれ組のネガキャンだろ

290 :NPCさん:2013/10/23(水) 22:21:25.19 ID:???
対人関係の拙さはマジで特別学級レベルと思う

291 :NPCさん:2013/10/23(水) 22:28:35.81 ID:???
相手がアレな人の場合まともに対峙できる気がしねぇもんよ
と経験者が言ってみる

292 :NPCさん:2013/10/23(水) 23:47:13.34 ID:???
そうやって困難から逃げてる人は回避性人格障害と言う奴らしいですよ
何だやっぱり精神障害者じゃないか(憤懣)

293 :NPCさん:2013/10/24(木) 00:06:34.50 ID:???
ミスを指摘されると顔を真っ赤にしながら
「僕は精神病院に行ってるんだぞ!」
って鞄から薬を取り出す奴を思い出した

294 :NPCさん:2013/10/24(木) 00:16:54.15 ID:???
「キチガイアピールして何がしたいんだ?」って聞いたら……実に面白いことになりそうだ

295 :NPCさん:2013/10/24(木) 00:20:29.61 ID:???
オンセの雑談でTRPG初心者の新人さんと喋ってたら相手が自分より二倍歳上で、これまで普通に失礼な口の聞き方をしていたのに気づく恐怖。
TRPGでは先輩ですので何でも聞いてください^^
とか言っちゃったよおおおお!

296 :NPCさん:2013/10/24(木) 01:07:03.28 ID:???
>>288
ビビオペのひんぬー組の怨念

297 :NPCさん:2013/10/24(木) 01:43:23.55 ID:???
>>295
TRPGでも先輩かどうか怪しいものだ。と脅かしてみるw
最近は途中にブランクがあるだけで経験は10年以上なんてやつもけっこうゴロゴロしてるからなw

298 :NPCさん:2013/10/24(木) 01:53:41.91 ID:???
>>295
オンセやってるおっさんだけど
俺はネットでは年齢気にしてないから
タメ口OKだしその程度なら全然気にならないけどな?
年言うとどうなるか分かり切っているので今やっているとこでは言ってない

299 :NPCさん:2013/10/24(木) 03:00:09.54 ID:???
>>298
それが正解
下手に年を言うと「TRPG暦○○年」自慢の変な人に目の敵にされるか、ナカーマ認定されてしまうからな

300 :NPCさん:2013/10/24(木) 09:54:45.12 ID:???
>>296
なんでや!ひまわりちゃんは悪くないやろ

301 :NPCさん:2013/10/24(木) 10:27:56.80 ID:???
ひまわり学級ってなんのことかと思ったら特別支援学級のことだった
地域や学校によって表現をマイルドにするためにつけてる別称ってやつらしい
全国区の呼び方じゃないから言い続けているやつのお里が知れるってこったな

見識が狭くて自分の周囲にあるものが標準だと思ってるやつが言い続けてるってのは
鳥取が卓ゲ板スラングになった出来事を思い出すもんだ

302 :NPCさん:2013/10/24(木) 10:36:20.49 ID:???
男の癖に事あるごとにBLホモRPするキモイPLが鳥取に居るって愚痴
その癖「私はホモじゃない!」とか言ってくるのが本気でウザイ

303 :NPCさん:2013/10/24(木) 11:14:33.10 ID:???
なんだ若い頃のジンサンか

304 :NPCさん:2013/10/24(木) 12:22:28.78 ID:???
>>301
図書館戦争で「このひまわり学級が!」っていうせりふのある作中作があるので、
たぶん特別支援学級の名前として一般化しつつある。
大本の作品はどこか知らないけど、おそらくほかにも一般文芸作品で使われてると思う。

まあ、「花の名前の学級……あっ(察し)」ってなるでしょ。

305 :NPCさん:2013/10/24(木) 12:23:44.14 ID:???
>>298
同じくオンセやってるおっさんだけど、年齢公開の上でタメ口okだな。
遊んでるんだから気を使われても困るし、相手も普通に対応する。

>>295
年齢差でかしこまる必要は無いし、その程度で失礼な事はない。
言ってなきゃ分からないのなんか当然だからな。
一般的に考えて極端に無礼な態度を取らなきゃ問題ないよ。

306 :NPCさん:2013/10/24(木) 12:27:02.50 ID:???
年寄りなのでいたわってくれ。
具体的には午前3時には寝させてくれ。
それが無理なら不参加で

と言うことはある

307 :NPCさん:2013/10/24(木) 15:00:18.33 ID:???
中学生の方が礼儀正しいとか、しばしば。

308 :NPCさん:2013/10/24(木) 16:01:50.66 ID:???
>>304
現代用語の基礎知識に載ってたら認めてやるよ

309 :NPCさん:2013/10/24(木) 16:11:16.36 ID:???
スラングも載るのなの?

……わかりましたわ!皆さんもお上品な言葉遣いを致してくださいという意味なのですわね!

310 :NPCさん:2013/10/24(木) 16:23:00.81 ID:wZXJkvbu
>>304
百合学級って名前なら期待してしまう。

311 :NPCさん:2013/10/24(木) 16:23:51.04 ID:???
そこはかとなく背徳のカオリがしますな

312 :NPCさん:2013/10/24(木) 16:40:09.79 ID:???
ラフレシア学級とかクラス全員強化人間っぽくて超強そう

313 :NPCさん:2013/10/24(木) 16:57:47.06 ID:???
ケシの花学級とか…ゴクリ

314 :NPCさん:2013/10/24(木) 17:00:20.20 ID:???
栗の花学級

315 :NPCさん:2013/10/24(木) 17:21:46.08 ID:???
は…なが…はながさいたよ

316 :NPCさん:2013/10/24(木) 19:16:55.80 ID:???
どっかのPBWに百合組も薔薇組もあったよ

317 :NPCさん:2013/10/24(木) 19:30:07.66 ID:???
ひまわりひまわり煽る奴うぜーけど、ガチで笑えないレベルの人ってオフじゃ結構居るのよ。

318 :NPCさん:2013/10/24(木) 23:50:14.65 ID:???
このスレで連呼してるような奴か。

319 :NPCさん:2013/10/25(金) 00:27:16.03 ID:???
常識から外れちゃっていることに気づかないと
日常の行いが滑稽で、ユーモア(常識から少しズレたこと)を言おうとすると
圧倒的にズレたことしか言えなくなってしまう人とか、けっこういるからな。

320 :NPCさん:2013/10/25(金) 00:29:19.79 ID:???
オンだって判別しづらいだけで比率は似たようなものだろ

321 :NPCさん:2013/10/25(金) 02:28:42.92 ID:???
むしろオンの方が……

322 :NPCさん:2013/10/25(金) 03:08:27.56 ID:???
幼稚園の頃は普通に「スミレ組」とかあったから
今までずっと「精神年齢が幼稚園並み」っていう意味の罵倒だと思ってた・・・
特別支援学級のことだったのか・・・

323 :NPCさん:2013/10/25(金) 10:14:11.76 ID:???
まあ言ってる人は面白いか皮肉になってると思ってるんだろうけど、
痛々しいなあと思ってはいた

324 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:25:27.28 ID:???
さくらんぼ小学校

325 :NPCさん:2013/10/25(金) 12:32:05.33 ID:???
>>323
性格や品性など本人が直せる部分でないところをネタにするのは
本人は毒効いてると衒っていても傍から見たら

326 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:09:24.44 ID:???
俺はこまわり学級に入ってクラスの女子にタマキンを見せ付けたいぜ!

327 :NPCさん:2013/10/25(金) 13:55:12.44 ID:???
ひまわり学級とかアスペとかそういうのを悪口として使うのは、使う方の品性がなぁ

328 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:06:37.23 ID:???
>>324
ぼくひで

329 :NPCさん:2013/10/25(金) 15:46:52.75 ID:???
>>327
普通に馬鹿とかアホとかを使ってりゃいいのにとは思うな

330 :NPCさん:2013/10/25(金) 20:31:36.79 ID:???
ひでしね

331 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:31:40.60 ID:???
非常に口が悪く、かつ、自分の悪い点は棚に上げて攻撃して来て
その勢いに引いたら引いた分さらに押してきて
いつの間にかこっちが言っていない事まで言った事にして
とにかく他人を責める人ともう卓を組みたくないって愚痴

他人のレギュには散々ありえないとか好きにさせてくれないとか文句垂れ流しといて
自分がGMやる時のレギュにはGM批判する奴は積極的にゲームから弾くとか書いて
それ俺も適用して良いかと聞いたら批判なんかしてないのに被害妄想だとか言い出す
他の連中が何も言わないのはお前に同意してるんじゃない
お前に呆れてるんだよってのが何故分かんないんだ
何で勝手に立ち位置明確にしない奴らの票までテメーが握ってる事になってんだよ
最大限有利な風に解釈するのが当然とか言ってんじゃねーっての

332 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:52:13.35 ID:???
うがー、シナリオができねえ!
セッション明後日で、明日は別のセッションなのにー

333 :NPCさん:2013/10/26(土) 00:56:02.67 ID:???
自分がGMやる時のレギュに「最大限有利な風に解釈するのが当然な人は積極的にゲームから弾く」って書けばいいやん

334 :NPCさん:2013/10/26(土) 08:53:01.18 ID:???
>>332
シナリオ作らないでやれるゲームやれば?

335 :NPCさん:2013/10/26(土) 10:53:01.31 ID:???
>>332
つシナリオクラフト

336 :NPCさん:2013/10/26(土) 10:54:13.17 ID:???
>>332とは別人だけど週一でシナリオ用意するの無理だわ

337 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:05:03.92 ID:???
キルデスビジネスおすすめ
敵のスペックと名前と目的決めれば終わりだ

338 :NPCさん:2013/10/26(土) 11:39:32.61 ID:???
>>336
持ち回りを提案するか、ハクスラ系にシフトする

339 :NPCさん:2013/10/26(土) 13:39:57.35 ID:???
2週間でもつらい
3週間に1回くらいなら

340 :NPCさん:2013/10/26(土) 13:56:38.69 ID:???
俺は月1で限界だなあ。
しかも1本シナリオ作るために、のべ5日は作業時間が欲しいからPLとしても他のセッションができなくなる。

そう言ったら、鳥取の奴に「お前はやる気が足りない、TRPGが好きなら毎週末にセッションくらい当然だ。だから参加しろ」と怒られた。
言ってきた奴は確かに毎週末GMやってるんだが、貴方のシナリオってモンスターリストからモンスター選んできて戦うだけのボードゲームじゃないですか。
そんなので時間使うくらいなら家でシナリオ作業したい、が本音は言えないという愚痴。

341 :NPCさん:2013/10/26(土) 14:13:13.12 ID:???
シナリオ集使ってのキャンペーンでも週一はキツイ
ああ学生時代に戻りたい。貯金持ったまま戻りたい

342 :NPCさん:2013/10/26(土) 14:58:43.65 ID:???
>>340
精神に何らかの障害を負っているような発言だな

343 :NPCさん:2013/10/26(土) 15:33:21.96 ID:???
>>340
>お前はやる気が足りない、TRPGが好きなら毎週末にセッションくらい当然だ。

いや、その通りでいいんじゃないの。
「そこまでやる気は無い」で。
毎週末にセッションやるとか、他に趣味無いのかよ。

344 :NPCさん:2013/10/26(土) 17:12:07.39 ID:???
俺なんてシナリオ作るの苦手だから月1でも厳しいなぁ…。

345 :NPCさん:2013/10/26(土) 17:26:23.66 ID:???
連続GMは二日とも同じシステムならいいが、違うシステムだと頭が沸騰しそうになる
ファンタジーと現代物とかだと特に

346 :NPCさん:2013/10/26(土) 17:56:07.13 ID:???
>>343
ああ、うん。「そこまでやる気は無い」とは言ったんだ。
結果「じゃあ仕方ないから、GMは俺がやってやる。ありがたく来いよ。」って言われてるのが今の状態。
言い出せない本音ってのは「お前のGMの相手するくらいなら別の事したい」ってところ。

347 :NPCさん:2013/10/26(土) 17:59:11.06 ID:???
言わないと改善されないぞ

348 :NPCさん:2013/10/26(土) 17:59:56.66 ID:???
とりあえず「たまにはモンスターと戦うだけじゃないシナリオがしたい」と
やんわり言ってみたらいいんじゃないですかね(震え声)

349 :NPCさん:2013/10/26(土) 18:48:46.03 ID:???
>>341
貯金だけでいいのかい?俺はDX3rd一式持っていきたい
あの頃の若さとテンションなら…!

350 :NPCさん:2013/10/26(土) 22:18:09.96 ID:???
いるよなぁ・・モンスターとダンジョンだけのシナリオしか作らん人。

351 :NPCさん:2013/10/27(日) 01:29:21.06 ID:???
俺のシナリオ
対応レベルAを決定
1、【メイン】モンスターを対応レベルAの表を振って決定、
コレを倒せば一応シナリオクリア
2、【サブ】モンスターを対応レベルAの表を振って決定、メインまでの妨害
3、【フェイク】モンスターを対応レベルAの表を振って決定、
ただしこのモンスターはシナリオには登場しない。痕跡などで誤認させるだけ
4、【乱入】モンスターを対応レベルAにプラス1したBの表を振って決定、
メインサブとも楽々クリアした場合、出現

「え?GMいないの?う〜ん15分待ってねぇ」

352 :NPCさん:2013/10/27(日) 03:15:57.50 ID:???
>>348
FEARげえむが出来なくなるね

以下朝鮮人みたいな反応をお楽しみください

353 :NPCさん:2013/10/27(日) 04:09:51.95 ID:???
自分がモンスターになって、人間と戦おう。そうしよう。

354 :NPCさん:2013/10/27(日) 09:55:22.69 ID:???
352と353を総合すると、じゅんいっちゃんの言ってた抗日ゲーが。

355 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:54:34.86 ID:???
FEARでモンスターと戦わせてくれるのって、アリアンロッドくらいしか思い付かんぞ
他はモンスターデータそのものが存在しないか、初期作成用か極端に成長後でないと導入しづらいって感じる
帯域が狭すぎてモンスターと戦うだけのシナリオ作る方が難しいわ

356 :NPCさん:2013/10/27(日) 10:59:42.71 ID:???
はあ

357 :NPCさん:2013/10/27(日) 11:45:01.61 ID:???
ひい

358 :NPCさん:2013/10/27(日) 11:48:48.58 ID:???
ひっひっふー

359 :NPCさん:2013/10/27(日) 18:17:31.10 ID:???
ビーストバインド超おすすめ
モンスターか「俺は人間だって言い張ってる」だけのモンスターしかいないし

360 :NPCさん:2013/10/27(日) 18:47:49.31 ID:???
ムギャオースレなんかでも出てくるけど
「1本道シナリオ」って何をもって1本道っていうんだろう。
「シナリオに分岐を設けろ」って意味なら割としんどい
ことになると思うんだが・・・

そのあたりの基準がよくわからん。
自分のシナリオが1本道言われたら自信ないで・・・


関係ないけど引越しのあおりでアリアンとDXの
ルルブなくした。単行本サイズゆえの悲劇。

361 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:02:15.25 ID:???
あれはシナリオには無限の可能性があるべしという宗教だから
そーいうのに絡まれたんでなければ別に気にせんでよろし

ぶっちゃけ一本道だろうが分岐があろうが、
PLから見て特に澱みなく進行して終わったならなんも変わらんw

362 :NPCさん:2013/10/27(日) 19:03:07.32 ID:???
・押し展開が多くてPCの行動が著しく制限される
・PC達がいなくても筋書き変わらないよねと思わせるようなシナリオ
この辺じゃないかなあ
あと結末が分岐しなくても回り道や近道が用意されていれば一本道とは言わないと思う

363 :NPCさん:2013/10/27(日) 23:37:47.79 ID:???
時間が立って、冷静に考えてみれば些細なことだし、そのPCのRPとしてもわかる。
でもその時はすごく腹が立ったんだよ。頭を冷やすのに時間がかかった。

シナリオクリアのためならまだしも、あんたのPCのRPの引き立て役に使われるのは不愉快だ。
そういうことするのなら、事前でもセッション中でも一度承諾を取ってくれ。
あんたのPCはそれで吹っ切れたのかもしんねぇけど、こっちはどうすればいいんだよ。
PCの心のヘドロを、こっちにぶつけんじゃねぇよ。そっちはスッキリ、こっちは汚れて落ちねぇじゃねぇか。

卓中、怒りは露わにしてないつもりだったけど、やっぱわかるもんなんだな…
同卓した方や、GMにもその空気が伝わってたのだろうか。最悪だ。

俺を切ったのはそちらが先だったな。
俺が怒ってると思うなら、謝る気があるなら、俺のこの憤りぐらい受けてくれよ…
わかった。もう二度と連絡しない。二度と連絡しないので、こちらで愚痴をこぼす。

うん、我ながらアホな理由で怒ってるな…
こんな理由を説明するのもあほらしいので、連絡切ったのは正解だったのかも。
すこしスッキリ

364 :NPCさん:2013/10/28(月) 00:15:49.47 ID:???
>>360
PCがなにをどうしようが結末が変わらず存在が無意味も良いとこなシナリオのことなんじゃないの?
例えば軽ければ運悪くPCが全滅したら突然奇跡が起こってハッピーエンドになるシナリオとか
酷いのだとPCがどう頑張ろうがヒロインが無惨にレイプされボスはその強姦魔で戦闘前に延々と釈明を聞かされ何故かボスがかわいそうなひと扱いされてるシナリオとか(ちなみにこれは実際にうちの鳥取のメンヘラ女がやったシナリオだったりする)

365 :NPCさん:2013/10/28(月) 00:26:46.19 ID:???
一本道ッフィアーみたいのでしょ
申し訳程度にバットエンド作ってるけど

366 :NPCさん:2013/10/28(月) 02:05:26.88 ID:???
俺「現ナマが手に入ったぜケケッ古本屋行くか」→買う前に古本屋潰れる

俺「また現ナマが手に入ったぜケケッぶくおふ行くか」→ぶくおふ収益半減

これはアレか・・・?

367 :NPCさん:2013/10/28(月) 11:00:54.67 ID:???
ただしイケメンに限る、と一緒で一本道も吟遊もGMとPLの双方が楽しめてれば許される
基準は一本道か否かじゃなくて、楽しめるか否かだよ

368 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:04:37.83 ID:???
SW2.0でスカウトやってるのに頑丈なランタン、小型ハンマー、フック、くさび、手鏡(Sサイズ)、罠探知の棒を用意しないのはどうかと思ってる
先行してPTを誘導したり、偵察するときに便利なのに・・・

他の卓ではこういった道具を誰が用意するのか気になるな

369 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:10:09.96 ID:???
そもそも2.0で単独行動しなちから

370 :368:2013/10/28(月) 13:24:22.94 ID:???
>>369
単独行動というより、罠にかかった場合に他の仲間に被害が及ばないようにちょっと先行する感じだけどね
もちろん、他の仲間に被害が及ぶかどうかはGM次第だとは思ってる

誰が用意するのかの意見も欲しいな

371 :368:2013/10/28(月) 13:27:38.67 ID:???
>>369
それと、場合によっては単独偵察するケースもあるね
金属鎧持ちがいると隠密の邪魔になるからね

372 :NPCさん:2013/10/28(月) 13:46:11.11 ID:???
>>368
うちの卓ではそういう冒険者必需品セットの購入時間は無駄だと感じて、
「適当に持っていることにしていい」でキャラ作成の時間を大幅に削減することにした。

キャラ作成が一番楽しい時間だと水袋を1つ買うか2つ買うか悩んでるPLの横で
他の人がキャラ完成してTRPGと関係ない話を始めたりとかするからな。

373 :NPCさん:2013/10/28(月) 14:42:56.79 ID:???
俺はスカウトであろうとなかろうと「ハンマー、くさび30本、ロープ50m、フック、引っ掛け鉤」は必ず用意するな
スカウトならさらに「ランタン、たいまつ、手鏡(小)、機械油」が付く。10フィート棒は嵩張るんで使わんな

これらはスカウトなら用意するのが当然、用意しないのはパーティを危険にさらす愚行だと思ってるし
スカウトでなくてもファイターなら命綱付けて怪しいトコ入って行ったり、
くさびとハンマー使って力づくでカギ壊したり壁に足場作って道作ったりできるから

……スカウトで思い出したが、先行偵察行くっつってんのに金属鎧着た馬鹿が
1ゾロ目当てで平目で隠密してついて来るのは殺してでも止めるべきだろうか?
お前の所為で毎度見つかって不意打ちとかできねーんだよボケ、という愚痴

374 :NPCさん:2013/10/28(月) 14:51:28.99 ID:???
先行偵察失敗で攻略できるGMの難易度がおかしいな

375 :NPCさん:2013/10/28(月) 15:13:04.49 ID:???
GMやってる時は「とりあえずランタンや水袋等の探索に必要そうなものはタダでやるから
要ると思った奴をキャラシーに書いとけ。書いてない奴は持ってない扱いするからな」とか言うな

376 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:24:23.97 ID:???
先行偵察する状況あるだろ?っていわれても
いやしないけど?って答えるのがうち
2.0って敵の感知能力鬼高いしスカウトが敵みたってデータわかんないし
先制ミスして事故ったら逃げられないしで先行偵察なんかしたら死ぬゲームじゃんっていう印象

377 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:31:54.87 ID:???
まあけっきょくその辺TRPGのPCはけっきょくの所
参加PC全てが互角に近い総合力である事を前提にしてるから
漫画や小説等のキャラに近い能力のキャラは再現できても
漫画や小説のキャラそのものの活躍はよほど高レベル環境でないと
再現困難っていう実情にかかるとこだわなと思う

378 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:35:15.48 ID:???
スカウト単独での先行偵察は音を出さずにトラップ発見が主目的だからなぁ
音を出してもかまわない環境ならスカウト先頭にして全員で進めばいいけど

探知能力ないのに単独でダンジョンに飛び込んでいったやつはそのまま死ねと思ったもんだ

379 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:36:52.60 ID:???
D&D4eやってるとシーフは感知能力低いから先行偵察ってすっごいやりづらいなって思う

380 :NPCさん:2013/10/28(月) 16:59:34.15 ID:???
GMやってると仮にも「冒険者」なんだから全員スカウト技能取れよとは思う。

381 :368:2013/10/28(月) 17:00:28.21 ID:???
偵察についての話題が盛り上がりつつあるけど、
興味があったら>>368で述べた道具を誰が用意するかの意見も出してもらえると嬉しい

382 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:05:34.82 ID:???
いや意見募るんなら本スレ行けよ

383 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:09:14.25 ID:???
ここソスレじゃないんで
特定のゲームに関しては専用スレで聞けよ

384 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:10:31.20 ID:???
これだからソ廚は手前の事しか考えてなくて疲れるって愚痴

385 :368:2013/10/28(月) 17:13:30.05 ID:???
失礼。それもそうだね。
とはいえ、わざわざ本スレで聞くほどのことでもないか。
愚痴ったついでに意見を聞きたかったぐらいだから。
意見くれた人ありがとう。参考になったよ。

386 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:14:10.93 ID:???
「洞窟になかに敵がいる」というのが分かっていても、正々堂々、名乗りをあげて突っ込んで行くのがSWの流儀なのかね

387 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:23:59.83 ID:???
そんなの見たことないが

388 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:41:38.34 ID:???
毎回思うがお前は何のために卓に参加しているんだ?

卓中余り喋らないとるとしても場違いでありツッコミ辛い行動だ、盗むな物を
だが文句だけは一丁前、何もしてこなかったのに出番だけは取ろうとする
貴方とは絡みたくないです、そりゃ俺もお前とは絡みたくないわ。

と最近溜まってる鬱憤をだばー
まぁ言ってみればプレイングのタイプ不一致
地蔵と合うやつはそもそもいるかどうかだがね

389 :NPCさん:2013/10/28(月) 17:55:30.51 ID:???
物を盗むのはゲーム中のできごとでしょうか

390 :NPCさん:2013/10/28(月) 18:47:59.43 ID:???
>>375
うちもそれやって、貰えるもの全部書き込んだ後に売っぱらおうとした奴がいた
そのぶん前払いの報酬減らしておいたけどな

>>388
地蔵と合うやつは自己中俺ツエーさん
自分の意見に反対してこないので気分が良いらしい

地蔵も種類が色々あって、単にプレイの仕方が下手なだけのやつは
ハイ・イイエで答えられるように質問を振ると割と機能する

その場にいる雰囲気だけ楽しみたいタイプは当事者になるのを極端に嫌がるので面倒

391 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:44:38.10 ID:???
何かここんところ
レギュで禁止されていない=やっても良い行為
と思ってる奴に良く遭遇するんだけど
ひょっとしたら世間ではそういうもんなのか?と悩んでる

レギュで禁止されてないからとNPC殺害とかやったPCを
NPCに通報して逮捕させようとしたら
レギュで禁止してない、GMが許可してる行為を不当行為扱いするな
なんて逆に怒られたんだけどそういうもんなのか?

392 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:48:18.63 ID:???
わざわざ反語的な質問の形式を取らずに素直に愚痴ればいいと思うよ

393 :NPCさん:2013/10/28(月) 20:48:32.66 ID:???
その場合は「NPCに通報する行為も禁止されてないだろ」て返すところじゃね?

394 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:06:44.43 ID:???
なんか禁止されてない行為だからって他のPLに迷惑かけるとか
やりたい事を妨害するとかはマナーの問題でだめなんだとか
他人のやりたい事が干渉し合う場合は先出し優先で
この場合は先にNPC殺害やり出したPLに優先権があって
それを妨害するのはPLとしてのマナーが云々とか言われたよ

395 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:07:55.28 ID:???
>>386
ジェダイならあってる

396 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:13:40.04 ID:???
そうですか俺ルールすごいですねとでも返しておけ

397 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:15:12.87 ID:???
「先出し優先だったら、あらゆる対決行為でリアクション不可になる。防御側優先」って言ってやれ。

398 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:15:48.22 ID:???
GMが許可してんならもうどうしようもないから卓抜けるしかなさそうな…

399 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:16:24.80 ID:???
>>375
俺の鳥取でそんな事言ったら夏休み最終日の漢字ドリルみたいな状況になってセッション始まらないだろうなあw
マジレスすると、それってGMの脳内当ての一種だぜ。

400 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:24:39.66 ID:???
メタな話をすると
所持品を細々と考えるのが楽しいプレイヤーが居るならば
そうした行為が報われる要素をシナリオに織り込むのが優しいマスター
どれくらいの頻度で盛り込むかはPLの人数比で考えればいいんじゃないかな

401 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:25:36.19 ID:???
ルールブックのアイテムページをコピーして、持ってるアイテムにチェックなりマーカーなりで印をつければいい。
複数持ってるのなら、個数を書き込めばいいよ。必要なのは手書きする事でも記憶力でもなく、管理能力みたいだし。

402 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:34:14.94 ID:???
>>401
「キャラシーに書いてない物は持ってない扱いだと言っただろ」と言われるのが怖いからなあ。

403 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:39:56.89 ID:???
誰一人ロープを持ってない3ePHBのサンプルキャラディスってんの?

404 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:40:07.98 ID:???
何を持っていて何を持っていないか、管理が簡単で明快な答えが出るゲームもある
そう、モンスターホラーショウならね

405 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:40:23.98 ID:???
>>402
そうなるとPCの顔欄が白紙のヤツは首から上がなくて即死扱いかよ。怖い卓だなぁ。

406 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:58:01.98 ID:???
>>405
PCの顔がアイテム扱いかよ、怖いシステムだなあ。
と思ったが、サイバーパンク系のシステムなら割とありそうだな。

407 :NPCさん:2013/10/28(月) 21:59:07.01 ID:???
>>405
間違って全身像を描くと首から上に5体が生える、という怖い卓ですね。

408 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:16:00.15 ID:???
事前に新しい顔を購入しておくことでセッション中に交換できるんだよ。

409 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:46:08.83 ID:???
君達は一般人でなく冒険者なのでコレもってるでいいよ
で済ますのが多いな

買い物は楽しいけどさ、中にはおかしな奴も居て
全アイテムを買わないとパニックに陥るような奴も居るんだよ
そういう奴が身内に一人居るんで、前説して時間短縮してる

410 :NPCさん:2013/10/28(月) 22:47:51.99 ID:???
アリアンロッドなんかは冒険者セットがあるしな

411 :ダガー+嫌な大人ヒーロー:2013/10/28(月) 23:30:38.39 ID:fYj08f52
ココはマッチ付き食料がバカ高くて餓死できるT&Tの出番だな!

412 :NPCさん:2013/10/28(月) 23:30:48.06 ID:???
>>410
中身がバラ売りでも買えるけど、
どんなPCにも必要な物がパッケージ化されてるというのは
シンプルなARA(文庫版)っぽいいいアイディアだと思った

ただ、ハンマーに「まさか素手で釘を打つつもりだったんじゃないですよね?」がないとな

413 :NPCさん:2013/10/29(火) 01:14:38.77 ID:???
>>405
これはダマラム一生の不覚

414 :NPCさん:2013/10/29(火) 02:00:06.48 ID:???
「色々な案をだしあって鳥取を良い方向に活性化させていきたい」
その主張は分かる
だが他人の主張を聞きいれることなく自分の主張のみを繰り返し、挙句馬鹿にするような奴がいうなよって愚痴
かっこいい主張()やロールプレイ()することだけに意識を傾けて、それに対して他人がどういう感情を抱くのかがわかってないんだろうなー

415 :NPCさん:2013/10/29(火) 05:34:49.59 ID:???
でもFEARゲーはハンマーとかあっても釘打つ以外に使えないもんなあ・・・
FEARゲーはアイテムの応用禁止だし

416 :NPCさん:2013/10/29(火) 06:11:42.07 ID:???
禁止っつうか、GM裁定だな。
あれは口プロ避けるためにそういう風に作ってあるから。

417 :NPCさん:2013/10/29(火) 06:28:50.31 ID:???
武器にハンマーあるのに釘しか打てないと言われても

418 :NPCさん:2013/10/29(火) 06:30:58.71 ID:???
>>417
FEARの場合武器のほうのハンマーは釘打てないだろ

419 :NPCさん:2013/10/29(火) 06:40:27.70 ID:???
梯子を武器にしようとした女傑なら

420 :NPCさん:2013/10/29(火) 06:58:07.43 ID:???
赤ちゃんを白兵武器に出来るサタスペ最狂

421 :NPCさん:2013/10/29(火) 07:00:09.18 ID:???
システムとしてはそういう風な設計思想で作ってあるから、口プロなりなんなりがしたいなら、
GM裁定か別システムへどうぞ、としか・・・
そこまでご都合主義でもなければ、いいアイディアなら多少のボーナスはもらえたりするようなもんだと思うけどね。
さすがに、武器のハンマーでトラップ解除のくさび使えますか?と言われたらNOというだろうが。
小型ハンマーってそれ専用の道具がフレーバーでなくて用意されてるんだから。

422 :NPCさん:2013/10/29(火) 07:14:56.23 ID:???
口プロレスラー「サメは空を飛べますか?」

SNE「常識で判断してください」
FEAR「飛行状態になる特技を習得すれば飛べます」
冒企「ルールブックにはサメは飛べないとは書いてないし飛ばしてみるか!」

どれもとてもよいもの。

423 :NPCさん:2013/10/29(火) 07:53:17.34 ID:???
UV「貴方のセキュリティクリアランスでは開示されていません」

424 :NPCさん:2013/10/29(火) 08:13:31.99 ID:???
市民、サメとはなんですか?

425 :NPCさん:2013/10/29(火) 08:34:57.84 ID:???
同じ、という意味の英単語だ

426 :NPCさん:2013/10/29(火) 08:44:30.17 ID:???
>>422
「だから、お前はマンモーニなんだよ! いいか、俺達口プロレスラーは
『サメが空を飛ぶのかなあ?』と思った時には、すでにサメは空を飛んでいるんだよ!」

427 :NPCさん:2013/10/29(火) 08:58:57.42 ID:???
>>421
口プロ口プロって二言目には口プロだな
ちょっとした応用をきかせるのと口プロごり押しは別もんだろ?
その区別もつかないとかどんだけ頭が固いんだよ?

頭が固いから応用がきかないFEARゲーなんかの狂信者になっちゃうのかw
FEARにちょっとでも反発した意見見るとすぐ噛み付くもの
おまえの頭が「俺の信じるFEARは正義だから、正義に逆らう奴は全部悪!」とかガッチガチに凝り固まってるからなんだな
納得したよw

428 :NPCさん:2013/10/29(火) 09:19:00.64 ID:???
>>427
おまえこそ「FEAR=悪」でガッチガチに固まりすぎだろ?
ブーメランか?ああん?

429 :NPCさん:2013/10/29(火) 09:27:19.52 ID:???
>>427
FEAR製品こそが現在一番バリエーションも多く、一番売れてるTRPGであり、FEARこそがTRPGのスタンダードだからな。
正義だ悪だなんてガキみたいな二元論じゃなくて、最も売れていて、誰もが遊びやすいFEAR製品こそが正しいTRPGのあり方なんだよ。
もう10年以上もFEAR製品を超える遊びやすくてルール整備されたシステムは出てないだろ?
君の好き嫌いでは、もうどうしようもないんだよ。君が云々言ってるのは正義悪なんて低レベルの話どころか、それ以下の好みのレベルでしかない。
そこんとこわかるかい?ガッチガチ厨くん。
FEAR製品以上に遊びやすくてルール整備されたゲームがあるなら、まずはそれを挙げてから反論したまえ。

430 :NPCさん:2013/10/29(火) 09:29:32.65 ID:???
これ以上はダードスレへ

431 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:01:19.83 ID:uFz8EZ3D
ダードスレで耐えれるクオリティじゃないだろ

432 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:08:08.43 ID:???
マジレスすると、FEARゲーには大概ゴールデンルールがあるので口プロOKのルールを追加すればいい
参加者の同意を得て、卓外では無効なことを周知しておけば大丈夫大丈夫

433 :NPCさん:2013/10/29(火) 10:26:50.70 ID:???
どうでもいいデスっていう愚痴

434 :NPCさん:2013/10/29(火) 11:07:05.34 ID:???
FEARゲー的回答は「池袋にだって海くらいあるでしょ」じゃ

435 :NPCさん:2013/10/29(火) 11:17:49.06 ID:???
当のSNEはルナルリプレイで空飛ぶサメを出してたという

436 :つんぼ出入りパワー:2013/10/29(火) 12:30:24.17 ID:???
>404
困PL対策もあるしね!

437 :つんぼ出入りパワー:2013/10/29(火) 12:34:00.35 ID:???
>355
アドウィズ『』
世界樹『』

438 :355:2013/10/29(火) 13:42:42.98 ID:???
俺が悪かった(土下寝

439 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:06:34.42 ID:???
>>432
ゴールデンルール、ゴールデンルールって
ゴールデンルール振り翳して何でもできるなら
FEARゲーなんか必要ないだろ!
全部ゴールデンルールで済んじゃうんだからな!

440 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:08:35.80 ID:???
>>439
全部ジョーカーのトランプでポーカーをしろとでも言うのかお前は

441 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:14:18.82 ID:???
あまりにも眠かったんでGMに相談して休憩にしてもらって寝てたら起こしてくるPLがいてさ
GMの許可得てるし眠気払わないとプレイに支障出るって言ってるのに
「TRPG中寝るのはよくない」とか「体操すれば眠気覚めますから」とか押し付けて起こしてくるのが本当うざかった

442 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:17:35.63 ID:???
安心しろ
それは純然たる嫌がらせであって善意の押し付けではない

443 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:33:27.20 ID:???
・休憩時間とはいえゲーム中である
>>441が眠いと言い出さなければ不必要な休憩で緊張が切れる事もなかった
・そもそも眠いというのは前日の調整ミスかGMのシナリオがつまらないと言っているのと変わらない
・寝てる人間を見ると萎える

この辺が理由じゃないかなー
俺も昼休みだからって寝てる人間見たら叩き起こしてるし、布団じゃない所で寝てる奴はぐうたら以外の何者でもないと思う

444 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:38:13.29 ID:???
>>443
思ってる分には勝手だが屑だな。自分が昼休みに寝る事はないがそんな奴いたらすっげー邪魔だわ。

445 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:55:07.24 ID:???
寝る奴が悪いだけじゃない?
寝る余裕あったらもっと有意義な事に使えば良いのにといつも思う
1日30分昼休みに寝てたら250*0.5=125h
125時間分の時間が使えるんだぜ?
その分働けば売り上げ増になるってのにそれをしないのは屑

446 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:56:01.05 ID:???
>>443
キチガイがいる

447 :NPCさん:2013/10/29(火) 17:58:32.13 ID:???
>>446
勝手に寝る奴は周囲の士気も下げるし周りに迷惑をかけてる屑ですが
当然の事言ったらキ○ガイ扱いとかふざけんな^^;

448 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:03:30.82 ID:???
>>441wwwwww
正論で返されたからって人を困ったちゃん扱いするとかwwww
他所のスレに転載とか恥ずかし過ぎるwwwwww

449 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:03:32.31 ID:???
>>447
休憩時間の意味も理解できないとかキチガイ以外の何者でもないですわ

450 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:10:49.10 ID:???
寝てるやつに余裕があるとかいう意見は初めて聞いたよ
多分相手のことを考える能力が欠如してるんだろうな

451 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:12:45.58 ID:???
どっちもどっちな希ガス

452 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:32:52.85 ID:???
GMが休憩させてるんだし、俺なら起こしはしないけど侮蔑の目で見るなあ
仕事で寝てないならTRPGなんかしてないで家で休めよって思うし

453 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:34:38.46 ID:???
今度久しぶりにカオスフレアのリプレイが出るみたいだが
カイザーが書くって時点で期待出来ない
そもそもカオスフレアのリプレイ自体が暗黒史そのものなのになんで掘り返すんだか

454 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:36:27.14 ID:???
んなに疲れてるなら居ると進行阻害されて邪魔だから帰れ、というのはまぁわからんでもない。

だが>>443はキチガイだな

455 :NPCさん:2013/10/29(火) 18:44:05.79 ID:???
休める時に休むという事を許さない人達が居るのが何とも・・・(>443>445)

456 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:09:55.17 ID:???
その休める時ってのは眠いPLが言い出した事で発生した
本来ならば発生しない休み時間なんだろ?
それを発生させてなおかつ周囲に二次的被害を撒くならば
眠くても頑張るか、そもそも最初から来るなと言いたい

我慢するか最初から参加しないかをしない奴はどうかと思う勢

457 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:10:18.21 ID:???
いや、まぁ、眠気ある状態でこないほうがいいのはそりゃ確かだけども
プレイ中ならともかく、休憩中にその眠気を払おうとしてるんならいいんじゃねーのかなぁ
開始10分でそんなこと言い出したとか、休憩を何時間もとろうとしたとかなら別だけど、そこまで深読みしてもしゃーない

458 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:12:41.63 ID:???
>>443にとって休憩とは何なのだろう。
仮眠禁止ならトイレも禁止なのか?

459 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:15:23.15 ID:???
鍛えてやる系困の実演はノーサンキュー。

460 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:16:23.57 ID:???
仕事の合間の休憩時間に15分くらい寝て、すぐに起きられるなら仕事の効率はかえってあがる。
まぁこれはできるやつにはできるが、できないやつにはできないのでお奨めはしないけど。

461 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:32:28.17 ID:???
寝る奴が悪いに決まっています
寝る余裕あったらもっと有意義な事に使うべきです。
1日6時間寝てたら365*6=2190h
2190時間分の時間が増えるのです。
その分働かせれば売り上げ増になるので不眠不休で働かせることが大切です。
彼らの命で稼いだお金は全て会社のモノです
         byワタミ

462 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:33:22.93 ID:???
GMは遠回しに441を追い出していたんじゃない?

463 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:36:53.54 ID:???
>>462
「(君一人だけ)休憩してていいよ」か……

464 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:43:35.69 ID:???
…休憩中はゲーム中じゃなくね?

465 :NPCさん:2013/10/29(火) 19:49:12.55 ID:???
働く暇があったら遊んでください
byモバゲー

466 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:05:42.34 ID:???
あー、たしかに俺がGMなら相手するの面倒になって寝てていいよって言う時もあるかも
害しかなさそうなら追い出すこと場合もあるだろうけど
他の参加者がそういう行動にでる場合も考慮してGMなら向き合わなければね

467 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:26:58.44 ID:???
モバゲーは遊ぶのは短時間でいいから、働いて金落としてくださいのスタンスだろう

468 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:38:42.26 ID:???
良く分からない流れになってるが、ちゃんと全体休憩にしてもらってたし
おおよそ10〜15分くらいの間だ
その休憩時間もゲーム中って考えは無かったがどうもそういう考えの人もいるんだな
今後気をつけるわ

469 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:42:23.47 ID:???
困スレでも言われると思うけど
後だししたらいくらでも言いようがあるから
自己擁護はやめてそっ閉じしておきなさい

470 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:43:06.62 ID:???
>>468
卓で了解が取れてるなら何も心配するこたあない
どこにでも文句つけたいだけの奴は湧くもんだ

471 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:47:41.21 ID:???
なんというか>>441をしつこく起こしたPLさんチーッスとでも言いたいような

472 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:50:46.25 ID:???
俺は>>468が嫌いだから叩き続けるだけだけど

10〜15分で眠気がすっきりとれるとはにわかに信じがたい
起こしたプレイヤーのように体操してる方がマシ

473 :NPCさん:2013/10/29(火) 20:50:52.35 ID:???
自己弁護し出すとか本当ゲーム中に寝る奴は総じて屑だな

474 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:01:59.37 ID:???
>>472
自分の常識にとらわれてると損するよ。
うちの仕事場で休憩時間に短時間の仮眠してるやつ叩き起こしたりしたら、殴られかねないぞ。マジで。

475 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:04:19.68 ID:???
>>474の仕事場は民度低いなあ
そんな所だからって寝るのをデファクトスタンダードにしてどうする

476 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:07:19.51 ID:???
夜勤からそのまま日勤とか珍しくないし、人の命を預かる仕事場だから寝れる時に寝るのが基本なだけだ。

477 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:18:28.88 ID:???
昼寝が集中力を維持するのに効果的なのも既に(先進国では)常識レベルなのに
遅れてる職場の住人は気の毒だね

478 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:23:37.60 ID:???
そりゃおめぇ、比喩表現じゃない奴隷にゃ仕事場で寝るなんて理解できねぇだろうよ

479 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:35:28.10 ID:???
休憩時間中に寝るなとかどこのブラック企業だよ

480 :NPCさん:2013/10/29(火) 21:37:59.51 ID:???
一部上場の世間的には大企業務めだが昼休み中寝てたら上司に怒られたよ
「寝てる間あったら仕事したら?(どうせ残業代支払わない)残業になっちゃうよ?」ってな

481 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:12:58.69 ID:???
>>480
ブラック企業に飼われているやつはそこがブラック企業だと気付いていないってやつだな

482 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:16:05.16 ID:???
たかが15分仮眠取ったくらいで残業になるなら
寝てなくても結局残業になっとるわ。
逆に仮眠による作業効率アップを考えたら断然寝たほうが良い。

483 :480:2013/10/29(火) 22:19:12.57 ID:???
あゴメン、俺は「寝るのが悪い」って言ってる人じゃないんだ
表向きホワイト内部は超ブラックって会社だとやっぱり「何であろうと寝るのはダメ」って考えだったりするって話
高熱出して保健室で寝込んでる社員の所に上司が行って担いで戻ってきて普通に仕事させてたくらいだしな

これだけじゃ何なので卓ゲ的愚痴
今週末のセッションにシナリオが間に合いそうも無い。…何で緊急のトラブルとか起きるかなー(泣)

484 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:29:04.13 ID:???
TRPGの休憩時間にやるトイレや飲食以外の行動だと
シナリオに関係した雑談>ゲームに関係した雑談>ゲームに関係ない雑談>>>スマホ・漫画・ゲーム>>>>>寝る
くらいで、そのゲームに対する姿勢を感じる

485 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:37:40.01 ID:???
ブラック企業は寝る暇どころか寝てても仕事しろって言われます。
そもそも始業から終電まで絶え間なく忙しく、終電を逃せば朝まで仕事です。

寝る暇を考えれられる程に余裕があるのにブラック企業なんて言わないでくださいよ。

486 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:42:15.03 ID:???
他の人の休憩の仕方にしつこく干渉するやり方がクド過ぎる。プレイ中に寝ている訳でも無いのに。
困スレで報告があった弁当ブラックと同程度に質が悪い。

487 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:46:54.27 ID:???
休める時に休んで集中力高めるのも立派な取り組みだろうに
その程度の想像力もない人間がゲームに対する姿勢がどうとか言っても何の説得力も無い

488 :NPCさん:2013/10/29(火) 22:47:07.92 ID:???
>>485
何かスマン…

489 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:02:34.00 ID:???
>>488
……いえ、こちらこそ口が過ぎました。

既に心身を患って辞めて来た会社ですので、
そちらもお気を付けて。

490 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:04:12.11 ID:???
>>485ってげすの居た会社じゃね?

491 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:05:58.51 ID:???
眠くてプレイに支障が出るくらいなら休憩時間作って休んでからプレイしたほうがいいわな
オフセなら昼寝可能だけどオンセだと怖くてできないけどな

492 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:06:38.20 ID:???
げすって誰?

493 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:08:32.32 ID:???
>>492
卓ゲ板のコテ住人。
何故か行く会社全てがブラック企業という奇跡の首位打者。

確か今また身体壊して無職のハズだったと思われ。

494 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:16:11.08 ID:???
>>493 thx

495 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:36:23.57 ID:???
>>487
コミュニケーションするゲームなのに、コミュニケーション放棄してるように見える行動はだめじゃね?

496 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:38:38.02 ID:???
セッションを続けるのに必要な休みを欲している人の邪魔をしないのが、
適切なコミュニケーションというものじゃないのか…?
なんで妨害する必要があるんだ

497 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:39:13.09 ID:???
つまりゲームやりに行ってまで寝るなってこったわな。

498 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:41:41.63 ID:???
ニートがブラック企業に勤務してるフリってはやってんの?
そんなに会社を怖がらなくてもいいのにね

499 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:43:36.74 ID:???
>>498
ニートのおまいにゃそう見えるんだろうな

500 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:48:03.64 ID:???
>>496
飲みュニケーションとか言ってアルハラするやつの同類なんじゃねーの?

501 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:48:14.50 ID:???
実際の能率よりも頑張ってるように見えるポーズの方を重視するってのは悪い意味で日本的だなぁ

502 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:48:37.92 ID:???
自分の集中力とやらを高めるのと、他の人を白けさせないのとどっち取るかだよな

503 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:50:01.07 ID:???
>>496
プレイガイド系に書いてある「体調悪いときは休め」って話だろ。
社会人なんだから、セッション中に寝そうなくらい辛いかどうかは出かける前に自己管理しろってこと。

まあ、世の中には体調悪いといっても参加強制させるブラックGMもいるけどな、という愚痴。

504 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:51:38.76 ID:???
「俺前日寝てないんですよ」なのはPLGM問わずNGワードだと知られているはずなのにどうしてこうなった

505 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:52:34.94 ID:???
風邪ひいて明らかに熱でてる状態でも
「俺が大丈夫なんだから大丈夫、むしろこんな状況でも出てきた俺を追い返すとは何事だ」
っつって風邪菌バラ撒きながらも卓強行した馬鹿GMもいる
帰るのも帰すのも許されなかったよ

506 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:52:46.74 ID:???
あと昼休みは例としては間違ってるよね。
元から休みな時間に寝るのと、他の人は問題ない時に休みを作ってもらってるのとでは大違いだろ。

507 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:55:40.94 ID:???
睡眠管理してても同卓のGMなりPLなりが長ったらしいロールプレイをかましてて
自分のキャラは登場出来てないとかだと眠くなるのも分かるがな
うちの鳥取はたまに
・長ったらしいロールプレイ完備
・他人が出て来れないシーンで長時間たっぷりとロールプレイする
・途中で切ろうとすると人のロールプレイの邪魔するなと切れる
な奴がやらかすから眠くなってしょうがない

508 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:56:04.56 ID:???
だからってわざわざ休みを作ってるのに妨害するのもどうかと思うのよ

509 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:56:27.78 ID:???
>>505
以前の困スレでその話題出した人ですかね?

510 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:57:32.04 ID:???
体調管理といえばセッション予定日とコミケ開催日が被りそうだから
コミケの日の晩にセッションやっても大丈夫かと参加者に確認とったら
全員OKだったので予定通りセッション始めるはずだったのに
コミケ行ってきて熱出たと言い出したアホがいたなぁ

511 :NPCさん:2013/10/29(火) 23:58:11.62 ID:???
>>508
この話題で寝てる奴が悪いとか言い出す手合いが
正常なセッションライフを送れてるとは到底思えんw

512 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:01:20.36 ID:???
>>511
正常なセッションライフの為に普段は我慢してるからこその愚痴スレだろ。

513 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:06:55.20 ID:???
前日寝ててもつまらんゲームだと寝ちゃうからなぁ

514 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:28:24.97 ID:???
逆に「寝る」=「つまらんゲームと思われてる」のでは、というのが他のPLやGMが萎える理由なんだから
やはり無暗に寝る(寝てしまうような状態でゲームに臨む)のは避けた方がいいと思うな

実際につまらなかったら寝て……いいとは言えんがw

515 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:31:16.77 ID:???
そんな理由なら、起こした所でどうにもならん

516 :NPCさん:2013/10/30(水) 00:58:03.63 ID:???
体調管理も必要なのに、俺寝てねーわーアピール死ねって事でしょ?

517 :NPCさん:2013/10/30(水) 01:29:50.10 ID:???
すげーつまんねーゲームで寝たことある。
んで、GMと周囲に散々叩かれたんだが、理由を話したら理解してもらえたことがあってさ。
周囲に全会一致でつまらんと思われてるGMの方がむしろ哀れだったわ。

518 :NPCさん:2013/10/30(水) 02:53:38.06 ID:???
スケジュール調整して集まったセッションと
毎週やってる鳥取のセッションじゃ温度差あると思う

519 :NPCさん:2013/10/30(水) 03:02:34.65 ID:???
眠い人がいたなら離れて寝てればいいとおもうよ

ゲームなんかより日常生活のほうが大事だよ

520 :NPCさん:2013/10/30(水) 08:50:59.41 ID:???
でも、眠いんで今日は中止にします、次回はスケジュールが合うのは1ヶ月後ですね、ってなっても愚痴るんでしょ?

521 :NPCさん:2013/10/30(水) 08:57:25.94 ID:???
>>520
そうなればね
そうならないように対策とったのなら愚痴る必要ない

522 :NPCさん:2013/10/30(水) 10:27:19.34 ID:???
>445
オムツはいて仕事すれば、トイレ行く時間を有意義に使えるね。
まぁ、俺は他人に強要なんかしないけどさ。

523 :NPCさん:2013/10/30(水) 10:31:56.02 ID:???
昼休みに休憩しないで仕事しろって時点で…

524 :NPCさん:2013/10/30(水) 10:44:14.92 ID:???
昼休みに仕事するくらいなら、TRPGをしている3〜4時間に昼食や休憩で+2時間、
移動に所要する時間で+1時間の6〜7時間を仕事して来いよ
月一でも平均78時間、隔週で平均156時間、毎週なら平均333時間が一年間のロスだぞ
総時間でも身体への負担軽減の面でも効率いいし、言うことなしだろハリーハリー

525 :NPCさん:2013/10/30(水) 11:38:54.19 ID:???
そもそも2chを見ている時点でその時間を仕事に使えと

それはそうと、>>517はどんな酷いシナリオ内容だったんだろう…

526 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:05:57.16 ID:???
しかしブラック企業経験者はなぜこうも
「普通社会では〜」
という論調で自分の奴隷自慢と
それを盾にした俺理論の押し付けをやりたがるのだろうか

527 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:08:08.19 ID:???
>>525
シナリオだけがつまんなかったんじゃなく、
GMオリジナルのシステムが驚くほどつまらなかったんだよ。

528 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:09:02.86 ID:???
そうでもしないと自分の今までやってきたことを肯定できないからだろ

529 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:09:53.99 ID:???
>>526
そうすれば(自らが人を裁けば)自分は人に裁かれないから。
大きく稼いでるブラック企業の経営者はみんな驚くほど優秀だよ。

530 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:12:37.15 ID:???
>>527
もっと酷いじゃないか……

531 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:13:05.14 ID:???
>>526
ブラック企業にしか入れない時点で知能程度はお察し

532 :NPCさん:2013/10/30(水) 14:41:43.85 ID:???
>>527
>シナリオだけがつまんなかったんじゃなく

ここまで来るともっと聞きたいぞw
wktk kwsk www

533 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:46:52.02 ID:???
>>530>>532
もう何年も前の事だけど、愚痴こぼしてくわ。

GMが持ってきたのはオリジナルのシステム。
兵士の育成をテーマにした育成ゲーで、一応学園モノだったんだろうな。
ウリはGMレスでルール運用だけで回るって話だったが、
実際の処理はルールのみとは行かずデザイナー自身がジャッジしてた。

それぞれのPLが個別に兵士のキャラクターを育て上げるんだが、決着は最後の得点評価のみ。

しかもそれぞれのキャラが独立してイベントをこなすので協力要素も妨害要素もない
(GMいわく公平を期すための)仕様なので、PL間の会話要素もほとんどなし。

そのうち1人に掛ける時間がうんと長くなって、SLGで言う自分のターンまで時間単位で待つことに……。
気が付いたら寝てしまって、GMにも謝ったんだがヘソを曲げてしまい、スタッフに事情を話すに至ったんだわ。

まあ(前日しっかり寝てはいたけど)それでも寝たことは謝ったんだが、
じゃあ起きてたら楽しく遊べたかって言うとそうでもなく、
他のPLも苦笑いで、スタッフも理解を示してくれたよ。

だけど流石に空気を察したGMが、カラ元気気味にキレたみたいでさ。
後日こちらを一方的な悪者とした公開レポートが出されて、
全ては寝た奴が悪いってフルボッコだったよ。

そんな昔話な愚痴な。
彼も今はゲムマでデザイナーやってるみたいだし、趣味のゲームなら楽しんでほしいわ。

534 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:50:32.35 ID:???
他PLと干渉しないTRPGならボドゲでいいなあ

535 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:51:08.54 ID:???
対面でやってるTRPGでセッション進行中に30分待たされたら席たってもゆるされると思うんだ

536 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:55:37.43 ID:???
いや、まったく。
PL4人居て1時間待ちとかだったしな。

その彼も今はボドゲのデザインとかやってるみたいなんで、
行くべき所が見えたんならいいな。

537 :NPCさん:2013/10/30(水) 15:56:47.81 ID:???
たまにシーン制のゲームだと他のキャラのシーン中暇をもてあましそうとかって呟き見かけるが、きっとこういうのを想像してるんだろうな

538 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:00:18.22 ID:???
ボドゲーでターン時間待ちはそういうゲームだと覚悟できてるがTRPGで説明なくやられたら
モチベ下がるな

539 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:53:24.17 ID:???
当然だと思う。

特にそのデザイナー先生は常習犯だったんで理解も早かったんだろうな。

540 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:54:30.19 ID:???
>>537
まぁ、シーン制というか、単独行動とかでGMリソースを独占したりすると時々あることだけどな。 >暇
個別OPがっつりやると、結構時間使ったりするし。その場合は事前に話しとくが。

541 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:56:29.18 ID:???
ダブルクロスであったなー>個別OP
1人にたっぷり30分使ったら、1卓で2時間は固いよな。

542 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:58:20.44 ID:???
つかFEARの公式シナリオだとOPは大概個別だが別に暇ではないぞ

543 :NPCさん:2013/10/30(水) 16:59:48.42 ID:???
>>541 あるあるw

GM:個別OPは必要なこと。特にPC1の物語的には最重要!・・・とかいってな。

PC1:30分
PC2:30分
PC3:55分(GMによる演出シーンと休憩込み)
PC4:05分←先日の俺涙目w

544 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:01:07.35 ID:???
>>543
お前は泣いていいw

545 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:01:45.51 ID:???
正直1人に30分もかける程与える情報があるってのが想像できん

546 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:03:07.19 ID:???
>>533
ぶっちゃけTRPG方式でやってはいけないシステムだろ、それは…

547 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:03:51.48 ID:???
>>544 トンクス

>>545 たっぷりなりチャしたかったんだと思われ。んで、休憩明けに「飽きた」で、俺5分w

548 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:04:38.16 ID:???
>>543
存分に泣いていいぞw
なんだこの、「とりあえずOPで2時間だな。あ、PC3で使いすぎたからPC4あっさりめで」みたいなw

549 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:04:50.79 ID:???
FEAR公式は大抵、シーンの中身は簡潔にして
やることやったらすぱっと切れって言ってるしなあ

個人的には河嶋サイフィクの中盤のほうが、何か考え込んだり
手番以外の交渉とかやり出したりしてずるずる長くなりやすい

550 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:05:29.63 ID:???
>>546
だからそのデザイナー先生はボドゲ(ゲムマ)にいったんだろ?

551 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:07:11.62 ID:???
そこまで行くとデザイナー先生のゲームやってみてえはマジでw

552 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:15:05.60 ID:???
>>549
FEARのリプでもPC1が情報量大杉ってのはあるんだが、
それにしたって後半のPCオマケ過ぎだわw

553 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:16:18.93 ID:???
>>548
> なんだこの、「とりあえずOPで2時間だな。あ、PC3で使いすぎたからPC4あっさりめで」みたいなw

これって悪いのは一方的にGMなんだが、良くある構図すぎて何とも云えんわw

554 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:18:08.18 ID:???
むしろ、「PC3なにやったんだよwwww」 って感じなのだがw
主役・準主役のPC1(ヒロイン付き枠)とPC2(ライバルorボスとの因縁枠)が時間長めなのはわかるんだが、
その2倍の時間使って支部長枠がなにやったんだよw

555 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:20:06.19 ID:???
ゲムマに行ったGMレスのTRPGデザイナーって思い当たる節があるんだが・・・まさかな。

556 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:22:18.87 ID:???
思わせぶりな言い方するなら晒せよ。それが出来ねえなら黙ってろよ

557 :NPCさん:2013/10/30(水) 17:59:41.10 ID:???
>>543
頼むから日本語で書いてくれ
1:30分じゃ、1分30秒なのか1時間30分なのかわからん

558 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:01:26.63 ID:???
すげー文盲見たwwww

559 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:01:41.34 ID:???
突っ込まないぞ

560 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:12:17.76 ID:???
>>553
そこでGMだけのせいにするのは違うだろ?
よくあることなんて言ってないで、自分がシーンPLのシーンの時間管理はある程度できた方がいいよ

シナリオ展開読んでそれに沿うように動いたり、やりたい事があるなら事前に何やるか考えてそのために必要な時間を読んで「GM、5分だけ時間をちょーだい」って宣言したり

そうやって意識してるやるのと、ダラダラ時間かけてやるのとでは違ってくると思うよ

561 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:13:39.14 ID:???
OPで情報開示してる所でPLに能動的に動けってえらく難度高いなw
しかも自キャラのOPシーンはまだなのにw

562 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:17:32.37 ID:???
>>560
その指摘って「余計なお世話と言わんばかりに嫌な顔される」ってオチだわな。

あと、上手い奴に限って無駄な時間使わない分、楽しむ時間も少なくなるデフレスパイラルも垣間見える罠。

つーかさ、わざわざ言わないと是正できないほど偏りのある時間食っちゃう時点で、ゲームとしてアカんだろw

563 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:21:02.36 ID:???
>>560
>「GM、5分だけ時間をちょーだい」
この5分だけが何倍にも膨れる例を幾度となく見てきたぜw

声のでかい奴が延々シーン引っ張って舞台から降りない図を想像したのは俺だけじゃないはず!
といってみるテスト。

564 :NPCさん:2013/10/30(水) 18:27:22.38 ID:???
>>555-556 それってエジンガーじゃね?

565 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:06:33.03 ID:???
逆に、シーンの目的が不明で、
そろそろ切りたいのになかなか終わらない、って経験あったなぁ。

当時はPL側からシーン切っていいもんか分からず、
終わりたいって言い出せなかった。

566 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:13:18.76 ID:???
>>565 GMが御せてねえ典型例だな。

567 :NPCさん:2013/10/30(水) 19:15:51.53 ID:???
「情報的にはこんなもんですかね?」と水向ければいいだけのような

568 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:21:23.61 ID:???
キャンペーンも佳境になったというのにPLのやる気を感じないという愚痴

569 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:34:14.92 ID:???
遅レスだけど俺も昔GMの自作システムで延々と放置食らった事あるぜ
どうしてデザイナー様はGM:PCの1:1の時間が続く事を疑問に思わないんだろ

570 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:41:08.97 ID:???
テストプレイでは不思議と1秒たりとも暇にならないからだよ

571 :NPCさん:2013/10/30(水) 20:45:49.07 ID:???
>>569
GMはいつでも誰かを相手してることになるから
PLの立場を指摘してくれるくらいまともな友人がいない場合はねー(棒

572 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:07:31.59 ID:???
そう聞くとシステムの開発経験なんて怪しいもんだよな。
ポカやらかす回数の多いGM=経験豊かみたいでさw

573 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:12:05.65 ID:???
痛いのはコンベンションでテストプレイを公言してるGMな。

ゲームを楽しみに遊びに行く先に未完成のもの持って来るのってどうなの?

その癖プレイ修了後の意見交換なんかで気に入らない意見が出るとふてくされちゃうのな。

この手合いは酷いとアンケートすらないからな。

人の意見を汲みたいんじゃなく押し付けたいならコンベンションじゃなく自分の鳥取でやれよ。

574 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:14:45.86 ID:???
シナリオが未完成
システムがよく分からない、ためしにココで

こんな奴は見かけたなー

575 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:18:01.18 ID:???
>>574
それコンベなら運営が蹴り出せよw

576 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:21:12.58 ID:???
>>574
それがな、長老様がそれを言うから誰も逆らえんのだ
それどころか「未完成のシナリオでここまでやっちゃう俺やばくね?」って凄い自慢げ

577 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:23:09.76 ID:???
>>576
> それどころか「未完成のシナリオでここまでやっちゃう俺やばくね?」って凄い自慢げ
物は言いようだなw

578 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:28:37.48 ID:???
ぜひ完成版が見てみたいものですな長老様w
もちろん完成披露パーティを開いていただけるんですよねデュフフw

579 :NPCさん:2013/10/30(水) 21:47:06.85 ID:???
>>568
俺がキャンペーンのGMやると
GM視点ではどんどん話盛り上げようとしてるつもりなのに
いつも後半になるほどPL側は盛り下がってくのが悲しい……

580 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:22:58.87 ID:???
GMじゃなくてPLでも試したがりっているよな

「使えるかどうか試してみたい構成があるのでやってみたいです。ダメだったらダメだったで死ぬしかw」
「使えるのが分かったら余所で披露してみようかとw」

俺のセッションは捨て石かい…

581 :NPCさん:2013/10/30(水) 22:58:07.32 ID:???
常にデータを試したいって理由でTRPG参加する層はいる。
デーモンルーラーの実験台にされた卓では、お前だけいればいいんじゃねみたいな展開にはなった。

582 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:13:58.85 ID:???
ある意味卓を生贄にされたのか…

583 :NPCさん:2013/10/30(水) 23:29:58.37 ID:???
デモルラって器用な職ではあるけどそんなに万能な動き出来たっけ?
高レベルスタートでタビットデモルラエンハン極振りでもされたか

584 :NPCさん:2013/10/31(木) 00:50:51.49 ID:???
>>572
まあTRPGべからず集の9割はガイギャックスがやらかしたコトという話もある

585 :NPCさん:2013/10/31(木) 01:22:34.92 ID:???
ゲームマスターよ遊戯の達人たれ・・・か。

586 :NPCさん:2013/10/31(木) 02:21:18.09 ID:???
565見て思い出した
GMがシーンを自分の発言で終わらせようとするのが若干ウザいって愚痴

PCが場をまとめてシメに丁度よさそうなロールをしたのに
GMのNPCが何か言ってまぜっかえしてくる
何か必要な情報でもあるのかと思ったら特になく、PCとNPCが2、3言交わしてちょっとタルんで終了
NPCが出てくるシーンは毎回そうなる

悪気があってやってるんじゃないだろうけど
自分がGMやる時には気をつけようと思った

587 :NPCさん:2013/10/31(木) 08:15:26.30 ID:???
>>584
ハッタリが時々つぶやいてる気がするw
昔はこれこれこういう悪いことをする人がいました。
ええ、僕のことですが。みたいなの
(いくらか(全部?)はまあ本当なんだろうが)

>>586
自分はシーン終了する時は「これで〆るけど何かある?」みたいに
聞くからト書きナレみたいなのはともかく、NPC発言で終わることはまず無いかなあ。

588 :NPCさん:2013/10/31(木) 13:20:49.26 ID:???
>586
PLが主役ってのを理解してないんだろ。

589 :NPCさん:2013/10/31(木) 14:19:58.92 ID:???
>>588
むしろGMが主役と思ってる。

「なんでウチのPL連中はGMが主役とわかってないんだ!」とか
「GMが紡ぐ物語こそがTRPGで最も大切な部分だろうに!こいつらわかっとらん!!」とか

そういうふうに考えてるんじゃね?

ちなみにウチの鳥取ではこの論理がまかり通ってるよ。 orz

590 :NPCさん:2013/10/31(木) 14:37:19.53 ID:???
嫌なら抜けろよw

591 :NPCさん:2013/10/31(木) 14:39:06.14 ID:???
つーか、PL専で好き勝手いう奴見てるとマジでGMには遠慮してくれって思うけどな。

592 :NPCさん:2013/10/31(木) 15:15:19.27 ID:???
PL側が主人公ってのと、PLが好き勝手やるってのとは、全く違う話なんだけどね。
主人公だから好き勝手やって良いってことじゃないし。

593 :NPCさん:2013/10/31(木) 16:02:54.27 ID:???
うーん・・・PL側が主人公っての、どうも違和感があるなぁ。

どっちが主ってんでなく、PL側とGM側で互角なんじゃない?

594 :NPCさん:2013/10/31(木) 16:29:07.40 ID:???
>>593
互角ってか、立場が違う。
シナリオ視点から見れば、間違いなく主人公はPC側。
そうでないシナリオを作る水○とかいるけど、やっぱりそういうGM独り善がりは
間違っていると思う。
ゲームだからね。
出題する側が主人公ではいけないだろう。

互角かどうかという点では、結局はPL、GMとも遊ぶ為に参加しているのだから
互角だろう。
結局、立場が違うんだよ。
監督は主役じゃない。

595 :NPCさん:2013/10/31(木) 16:50:40.42 ID:???
どっちが偉いとかはないけど、シナリオでどっちが主役であるべきかっつったらPCだよな
GMがNPCも主役にしたがると、まぁ、あんましいい結果にはならないことが多い

596 :NPCさん:2013/10/31(木) 17:00:41.02 ID:???
主役はPCで、物語を作るのはGMとPLの共同作業だ
舞台の中にはGMもPLいないんだから主役にはなりようがないと思うんだが

597 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:07:53.99 ID:???
NPCが主役詩人

598 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:48:32.85 ID:???
シナリオに対してキャラクターが主役ではあると思うが、
PCこそが常に主役って定義はPLを甘やかしすぎ。

時には一歩引く謙虚さを持っても貰わんと成り立たないゲームだってあるわ。

599 :NPCさん:2013/10/31(木) 18:57:00.26 ID:???
お、鍛えてやる先輩の登場か

600 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:20:58.62 ID:???
そんな先輩に心当たりがあるなら愚痴をこぼしていいんやで

601 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:26:15.94 ID:???
PLがGMに敬意を持って協力的であれば
PCがNPCに敬意を払わなかったり、ツン9:デレ1な非協力プレイに走っても問題は起こらない
GMがPLに敬意を持って公正に対応できていれば
ヒロインが鉛のようにPCの足を引っ張って、ダンジョンの罠が全てデストラップでも問題は……

602 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:28:41.92 ID:???
主役だから何をやっても許される、とか言い出すとただの馬鹿だけどな
犯罪犯して逮捕される主人公なんて世の中の物語にはいくらでもいる

603 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:38:43.41 ID:???
>>601
キルトラップは不意打ちでなくデフォであること周知させておくとそこまで大きな問題ならない
ちゃんと見張りを捕虜にして先頭歩かせたり召喚生物おとりにしたりしてくれる
警報罠以外の大半が殺意高めだけれど大して問題起きてない

604 :NPCさん:2013/10/31(木) 19:49:52.11 ID:???
そりゃD&DやWIZで出てくるキルトラップが
ダブルクロスに出てくりゃ問題にもなるわな

605 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:01:32.37 ID:???
PCを主役において大事にしたい気持ちはわからんでもないが、
たまにダイス目の結果にまで納得しない輩が居てなー。

物語だろうが主役だろうがゲームなんだからさ、
そういうのはちょっとストレスだわ。

606 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:04:15.89 ID:???
オーヴァード「なんだ、即死ダメージか。《リザレクト》で」

607 :NPCさん:2013/10/31(木) 20:12:55.50 ID:???
PL1:ミドル序盤で侵食率100越えとるんだが?

GM:デストラップに尽く引っかかった己を憎むがいいw

みたいな流れだろ。

608 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:36:22.45 ID:???
ダブクロでデストラップ食らった時の話でも困スレでしてこようか?

609 :NPCさん:2013/10/31(木) 22:53:41.35 ID:???
>>608
頼むわ。

(当方も強制NPC没収経験あり)

610 :NPCさん:2013/10/31(木) 23:00:40.53 ID:???
>>608 書いたらURL出してくれ。見に行く。

611 :NPCさん:2013/10/31(木) 23:36:29.71 ID:???
書いたー
長くなったスマン

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1382600560/637-639

612 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:13:27.46 ID:???
>>605
>たまにダイス目の結果にまで納得しない輩が居てなー。

主役だから何でも上手く行くってワケじゃないからね。
破滅へ向かう物語の主役である場合もある。

PCが主役ってのは、一個人を差してるわけじゃないから、途中で死んで消えるPCもいるだろう。
要するに、PCはストーリーを牽引する動力だってことだ。
だから話の中心になる。
PC1がアクシデントで死んでも、シナリオは終らない。
それは、PC1だけが主人公じゃないからだな。

613 :NPCさん:2013/11/01(金) 17:58:14.62 ID:???
ダイスの目に納得がいかないというと
美女からの誘惑攻撃に精神力で対抗したらクリティカル出て
「彼女を見ても何とも思わなかった。このPCはホモだろう」
とか言われたことがあった。
いやいや、わざわざホモ認定しなくても「なんかこの女は好みじゃなかった」とかでええやん…。
なんで毎回そっち方面に持っていこうとすんのかワケがわからん。

614 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:18:18.13 ID:???
そのプレイヤーはホモ
はっきりわかんだよね

615 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:24:23.47 ID:???
性癖ネタは不快になる人結構いること理解できないのはなんでなんだろうな

616 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:41:38.37 ID:???
ボドゲ関係者への売り込みが激しい
自称アイドルの不細工集団どうにかしろよ

関係者も使うなよ

せめてもっとマシな地下アイドルいるだろ

617 :NPCさん:2013/11/01(金) 18:50:09.78 ID:???
kwsk

618 :NPCさん:2013/11/01(金) 19:09:50.02 ID:???
他のアナログゲーマーを強引に引き込もうとする輩はいるよな

619 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:11:44.87 ID:???
セッションやシナリオの悪かった点のみを色々と強い口調で言われ続け
それはもうメタクソに言われたんで凹んでたら当の本人から「なんで落ち込んでんだ」なんていけしゃあしゃあと言われたよ…
シナリオ終了後に皆の前で第糾弾大会開いて他の皆が何も言えなくなった状態でも延々と言って
次のセッションでは「この前あれだけ指摘したのに全然直ってないからまた言わなきゃ」とか言って延々言われてGMする気力がない

そんな状況でしれっと連絡して来て「次回の予定いつにすんだよ早く決めろよ」だと。
ふざけんなってのマジでやる気でねぇよ…

大体さ、何でそんな悪い点ばかり細かく細かく、細かい事なのに大きくダメな点としてあげつらうのかって言ったら
細かくした上で針小棒大に伝えないと悪い点だと自覚できないからとかさ
良かった点は逆にできている事なんだから、わざわざ伝える必要はないとまで言ってさ
じゃあ言われ続けるGMの俺の気分は何なのって言ったら「GMやる以上批判受けるのは当然じゃない?」だと
お前が批判されるときは許さないのにな
「自分ができてない奴の言う事なんか一考の余地もないです」か。めでてーな
先に批判した方は優先で、同じ様な事とか違う事についての批判は「批判を改善しない人間が言う非難は間違ってる」って割り込んで
力づくで押込めですかそうですかやってらんねー

620 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:14:34.74 ID:???
>>619
なに言われても「自分ができてない奴の言う事なんか一考の余地もないです」と返せ
グダグダ言うならダブスタのおめでえやろうとひたすら言ってやれよ

621 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:18:12.87 ID:???
コラ!って怒鳴られたら頭がパニックになって言いなりになっちゃう可哀想な子なんでしょ
こんな糞長い長文を書けるのに、NOの一言も言えないってのが情けない

622 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:31:47.89 ID:???
その心の中で思ってる
くっっっっっそ長い気持ちをちゃんと伝えろよ
その結果口論になっても仕方ない

ま、お前には出来ないだろうがね

623 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:36:09.71 ID:???
長文の投稿とかクッソうざいんだけど何なの馬鹿なの?

624 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:44:24.38 ID:???
愚痴スレで何言ってんだ

625 :NPCさん:2013/11/01(金) 22:55:43.14 ID:???
>>619
そういう声のデカい奴いるよね
乙・・・

626 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:56:54.31 ID:???
ひまわり学級の人かな?

627 :NPCさん:2013/11/01(金) 23:58:43.12 ID:???
愚痴スレで愚痴ったら罵倒されるって
これもう(スレの存在意義)分かんねえな……

628 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:06:59.92 ID:???
よくわかんない長文の愚痴とか垂れ流すなんて醜いと思うの

つまりあれだ

実際に言いたいこと言えない知恵遅れは人と関わっちゃダメ絶対

629 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:23:21.40 ID:???
罵倒されるのが嫌なら罵倒されるような程度の低い愚痴なんか書かなければ良いのにって愚痴

こんな事も分からない知恵遅れには本当に頭痛いって愚痴

630 :NPCさん:2013/11/02(土) 00:44:36.92 ID:???
わざとらしいほど罵倒レスばかりで本人乙としか言いようが無いな
オフでも2chでもやり口が同じとか芸が無さ過ぎだろ

>>619
「お前がいるとやる気出ないから、今後はお前抜きでやるわ」って言ってやれ

631 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:03:04.84 ID:???
うん、本人か同類で図星だったんだろう多分
自覚があるんだろうから、さっさとやめりゃいいのにな。人の迷惑にしかなってないとか楽しくないだろ

632 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:12:29.74 ID:???
愚痴スレだけどさ、ヘイトタップリの長文はうぜーって事なんだよな
なんつーか書いてる本人の品位が無いんだよ

サラって流してる愚痴には、みんな同情的だろ?

633 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:14:26.62 ID:???
クッソうざい馬鹿は急に長文うぜーとか言い出した文盲だ
3行しか読めない文盲なら3行読んで糞して寝ろ
程度の低い知恵遅れ文盲には本当に頭痛いって愚痴

634 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:14:43.12 ID:???
品位()

635 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:15:09.88 ID:???
愚痴スレなんだから愚痴ぐらい言わせれば良いだろう。
愚痴るのは精神を安定するためにやるんだから愚痴をする事事態を否定するのは可笑しいと思うが。

内容にツッコミは入れて良いと思うが愚痴ぐらいさせてやれよ。

636 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:22:08.24 ID:???
まともな精神状態とは思えんし、道理なんて通じないと思う
きっとストレスたまって捌け口求めてる可哀想な人だろうし、愚痴の主は犬にかまれたと思って流すしかないんじゃない

637 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:23:31.13 ID:???
アホだなあ
ヘイトタップリって……
どこがヘイトでどこが事実かなんて当事者にしかわからないだろうが…
やっぱ本人だったか、ダブスタ野郎乙www

こんなところで愚痴られてる時点でGMとして未熟でつまらん奴だって自覚しろよー
本人がすごく面白いマスタリングができる人には
いくら批判されても気にならないもんだ
お前は他人を批判する器じゃなかったってこと

638 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:23:35.80 ID:???
>>619
>力づくで押込めですかそうですかやってらんねー

やんなきゃいいじゃん。
なんとなく、文才無いのは分かったわ。

639 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:25:06.42 ID:???
本人が深夜に自演か……

640 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:28:07.62 ID:???
あ、>>639は619のことを言ってるんじゃないよ
なんでTRPGってコミュゲーなのに
文句言うしか人の上に立った気になれないコミュ力ない奴が混じるんだろうな、愚痴者乙

641 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:31:00.33 ID:???
人間自分の手の届かんものに憧れるもんよ(棒

642 :NPCさん:2013/11/02(土) 01:32:12.23 ID:???
なに言ってんのこの人

643 :NPCさん:2013/11/02(土) 03:24:43.71 ID:???
長文がどうとかは関係なく
ダブスタ野郎は底辺クズ
これだけは間違いない

644 :NPCさん:2013/11/02(土) 03:35:02.13 ID:???
自分の愚痴が批判されたからって顔真っ赤にして自演認定せんでもいいのに
こういう余裕の無い所が、イジメのターゲットにされるんだよ

645 :NPCさん:2013/11/02(土) 04:08:14.47 ID:???
批判のふりしたイジメであることを認める発言入りましたー

646 :NPCさん:2013/11/02(土) 04:09:46.25 ID:???
>>637
>どこがヘイトでどこが事実か
ヘイトってのは別に嫌悪するあまり事実をねじ曲げる事じゃないんで、事実のみでもヘイトたっぷりな文章は有り得るよ

647 :NPCさん:2013/11/02(土) 08:38:22.79 ID:???
ダブスタ野郎がヘイトたっぷりの難癖付けてくるんだから、報告がへたっぷりになるのはある意味当然

まあ、「私の技量では貴方の満足のいく改善ができません」とか言って、そいつ抜きでやるのが一番だわなあ

648 :NPCさん:2013/11/02(土) 10:12:59.43 ID:???
>>640
「〜好き」と「〜が出来る」の違いだろう。
>あ、>>639は619のことを言ってるんじゃないよ
でも619も含むんだろ。

649 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:36:33.22 ID:???
「あなたと同卓するのが不愉快ですから」
という理由でGMはPLの参加を拒否してもいいし、PLはセッションに参加しなくても構わない


まあ、実際のしがらみがあるとなかなか徹底はできないけど、心の片隅にでもこれを
おいておくと気が楽になるよ



それはそれとして、そろそろここもゲサロ行きかねえ

650 :NPCさん:2013/11/02(土) 11:39:47.18 ID:???
よく分からんけど、これだけ反応されるってことは…まあ、お察しだな

651 :NPCさん:2013/11/02(土) 12:00:38.49 ID:???
身に覚えがあるのの過剰反応

652 :NPCさん:2013/11/02(土) 12:45:35.93 ID:???
いいかげん困スレ逝け

653 :NPCさん:2013/11/02(土) 18:08:49.01 ID:???
>>632
お前みたいにどうでもいい事に目が行ってウダウダ言うやつがウザイ

あれれ、愚痴られてる人とそっくりじゃね?

654 :NPCさん:2013/11/02(土) 20:41:09.85 ID:???
>>632
物によるよ。長文だろうが短文だろうが同情に値するものなら同情する。
長文だからとか短文だからとかで決めちゃうのは、すごく心が狭いと思ってる。

655 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:44:53.51 ID:???
結局は抜けないんだろうけどね
それと結局は、環境が困GMを育てるのに気づいて欲しい
意気地の無いPLも十分に問題だよ
PLとGMに権力の差は無いもん

656 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:47:19.14 ID:???
文章下手な奴の愚痴報告(しかも無駄に長い)のはチラ裏って思う

657 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:48:37.46 ID:???
愚痴スレなのに赤の他人を喜ばせろって不思議な風潮

658 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:51:09.09 ID:???
愚痴に対して文句言うってのは人間として大事な部分が欠落している証

659 :NPCさん:2013/11/02(土) 21:55:59.23 ID:???
報告者が愚痴だと分かってるのに重箱の隅をつくみたいに指摘するって残酷じゃないか

660 :NPCさん:2013/11/02(土) 22:51:01.39 ID:???
2chで人気として大事な部分が欠落しているとか残酷とか、いまさら過ぎるだろ

661 :NPCさん:2013/11/03(日) 01:40:38.08 ID:???
ナルシストおっさんコミケ落選ザマァwwwと表で言いたいけど言えないって愚痴

662 :NPCさん:2013/11/03(日) 02:39:02.09 ID:???
こういう愚痴はクスってできていいね

663 :NPCさん:2013/11/03(日) 03:36:05.54 ID:???
うっかりしたらPCが敵に変化するPVPがあると予想される卓
PLaがGMと一緒になってダンジョンでPLbを孤立させて閉じ込めようぜとの発言
シナリオ上、敵にどうやって変化するかはその時点で分らなかった
孤立したら敵になるかもしれなかった
でbが敵と化したPCを倒せてよかったと言ったらaが他のPLのキャラなんだから酷くね?という発言

bの発言も酷いとは思うが
aの発言にもやっときた。それお前が言っていい台詞か?

664 :NPCさん:2013/11/03(日) 05:02:12.35 ID:???
うん。

665 :NPCさん:2013/11/03(日) 07:08:03.83 ID:???
オンセなんかみてると文句の多い人ほど下手だな
上手い人は文句言わずに去ってしまう
文句言うほどの相手に固執する理由がないからな

666 :NPCさん:2013/11/03(日) 11:43:25.96 ID:???
遊びでストレスを溜めるのは無意味だ

667 :NPCさん:2013/11/03(日) 15:31:42.09 ID:???
だからといって自分のストレス解消のために
他人にストレスを与えるのは人間として最低だ

668 :NPCさん:2013/11/03(日) 15:36:36.01 ID:???
ストレスのことをいちいち考えながら遊びたくない。
そんな奴との同卓もNO御免。

669 :NPCさん:2013/11/03(日) 15:40:36.63 ID:???
NOゴメンだとウェルカムって意味になっちゃうぞw

670 :NPCさん:2013/11/03(日) 15:44:59.42 ID:???
忍殺っぽい響きだ

671 :NPCさん:2013/11/03(日) 15:58:21.06 ID:???
やたらマナーにうるさい奴ってなんだろうね
お前のマナー説教が一番迷惑なんだがといってやったら全員笑ってさ
「カエッ!!!」って高音を発して泣きながら出てったけどw

672 :NPCさん:2013/11/03(日) 16:53:07.52 ID:???
どんな風に五月蝿いのか具体例を

673 :NPCさん:2013/11/03(日) 17:57:22.28 ID:???
いじめ臭がせんでもないが「カエッ!!!」でピーチティ吹いた

674 :NPCさん:2013/11/03(日) 18:06:07.70 ID:???
泣かせて追い出した事を武勇伝のように語ってる時点で色々お察しだが、まあ全員が笑ってるならそれで良いんじゃねえかな。
是非そのまま全員だけで閉じこもってて欲しい。

675 :NPCさん:2013/11/03(日) 20:23:37.92 ID:???
困を追い出して喝采浴びたんだろ
何でも苛めと騒ぎ立てるような奴って何よ

676 :NPCさん:2013/11/03(日) 20:50:07.07 ID:???
とりあえず文句つけたいだけの人が常駐してるみたいだし

677 :NPCさん:2013/11/03(日) 22:28:45.64 ID:???
大学の学祭でTRPG的な出し物をしてたんだけど
直接面識ないOBがテーブルの一つを占拠してワイワイやってて
サークル員の何人かと雑談してて果てしなく邪魔だったって愚痴

OBなんだから来ても良いけど邪魔するなよ差し入れの一つもなしに長時間たむろするなよ

678 :NPCさん:2013/11/04(月) 00:08:00.25 ID:???
ラララメサン・・・カミマミタ!

679 :NPCさん:2013/11/04(月) 02:38:50.49 ID:???
>>661
当選して原稿のためにオンセ台無しにする奴よりは

680 :NPCさん:2013/11/04(月) 03:18:35.85 ID:???
>>677
日程的にどこの大学かが絞れるので、OBとして当人に変わって謝る

681 :NPCさん:2013/11/04(月) 10:37:55.97 ID:???
そういや昨日、大学の学祭でTRPGの出し物するっていうから
せっかく見に行ったのになーんもやってなかったなぁ。
最終日の午後だからって早めに切り上げたのかな?

682 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:28:18.02 ID:???
>>675
追い出して喝采を浴びるのが若いなあ、って事。
経験が増えると「他に解決法なかったのかなあ」とか「困のまま放流しちゃったなあ」とか色々思うようになってきて、武勇伝のようには語れなくなる。

683 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:31:39.23 ID:???
喝采っつーかただ笑い話になっただけだろうに
若いとかいきなり言い出す部外者って大抵ろくなもんじゃない

684 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:46:00.73 ID:???
>>683
それ、>>675もdis対象にしてる事気付いてる?

685 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:55:10.12 ID:???
客観的に見たら「困を泣かして追い出しました」ってだけの話。
ゲラゲラ笑う人間もいるだろうし、厨返しだと思う人間もいるだろうよ。

686 :NPCさん:2013/11/04(月) 14:56:20.62 ID:???
>>683
>>675もただの部外者が適当に表現してるだけじゃん、なんか問題あるか?
部外者がつけただけの表現間に受けて若いなあとか言ってるから突っ込んでるだけだよ

687 :NPCさん:2013/11/04(月) 15:26:35.97 ID:???
>>685
マナーにうるさいだけなので、困どころか価値観の合わない相手を泣かして追い出したという話

688 :NPCさん:2013/11/04(月) 15:30:54.70 ID:???
おさわり厳禁の方の愚痴スレがちょうど真逆の話だな。
向こうで「自分は良い大人なので」とか言ってる奴が「若いなあ」って書き込んでるんじゃね?w

689 :NPCさん:2013/11/04(月) 15:50:02.79 ID:???
いいかげん困スレに逝けよって愚痴

690 :NPCさん:2013/11/04(月) 18:43:58.89 ID:???
>>682
経験談で悪いんだが行動起こした人間に向かって
「他に解決方法は無かったの?」や「皆が幸せになる解決方法は絶対ある」って言う奴は、碌な人間じゃない
こういう奴は問題をこじらせるだけで、何の解決能力も持ってないなのだ

野党気質、っていうのかな?

691 :NPCさん:2013/11/04(月) 19:07:19.94 ID:???
>>690
プロ市民とか市民活動家気質とも言うね

692 :NPCさん:2013/11/04(月) 19:14:12.31 ID:???
まぁ一見ポジティブな事言ってるかどうかの違いってだけで
「具体的な代案はないけど文句だけは言う」っていう事に代わりはないしなぁ

693 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:13:15.24 ID:???
でも民主党が与党になったように、綺麗ごとを並べて邪魔する人間が立派に思われてる今日この頃

694 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:16:35.82 ID:???
さすがに「そろそろ化けの皮が剥がれたんじゃね?」と思いたい今日この頃。

まぁ馬鹿は騙されっぱなしみたいだけど。

695 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:17:55.06 ID:???
山 本 太 郎 当 選 !

696 :NPCさん:2013/11/04(月) 20:20:00.19 ID:???
杉並は昔からプロ市民や市民活動家の巣窟だなw

697 :NPCさん:2013/11/04(月) 21:00:52.84 ID:???
絶対投票するかこんなやつ、と思って投票してなかったのに、
都民があんなやつ選ぶから…とか言われるのがもやもやするって愚痴

698 :NPCさん:2013/11/04(月) 22:03:50.20 ID:???
やりたいことをやってしまうとモチベーションが保てないという愚痴

699 :NPCさん:2013/11/04(月) 23:20:54.69 ID:???
当選するだけでモチベーションが切れたのか……

700 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:01:42.62 ID:???
sage

701 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:05:46.59 ID:???
>>690
>経験談で悪いんだが行動起こした人間に向かって
>「他に解決方法は無かったの?」や「皆が幸せになる解決方法は絶対ある」って言う奴は、碌な人間じゃない
>こういう奴は問題をこじらせるだけで、何の解決能力も持ってないなのだ
うちに居る糞老害がまんまそんな感じだ。

702 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:38:45.01 ID:???
結論をひっくり返したいなら解決策を出してくださいでおk

703 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:40:53.53 ID:???
まぁ説教されるほどマナーが悪かった点を具体例挙げてくれ
出てったヤツが五月蝿かったサマではなくて、>>671達のマナーが悪かった点な

704 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:48:25.38 ID:???
すぐに政治の話を持ち出す奴がウいって愚痴

705 :NPCさん:2013/11/05(火) 00:56:37.47 ID:???
ロールプレイの方向の違いはわかってるが
なんでそこでと思うのが度々

706 :NPCさん:2013/11/05(火) 01:06:03.65 ID:???
己を馬鹿というならばもう少しルールを読んで慎重に考えて動けと
流石に宝箱は石をまず投げるものとか夜は見つかるから松明をつけない
とかは言わないけどさ、明らかトラップやトラップ情報位は気がついてくれ

707 :NPCさん:2013/11/05(火) 01:44:53.33 ID:???
>>706
ちょっとなに言ってるかわからない

708 :NPCさん:2013/11/05(火) 02:56:24.70 ID:???
「通路の床の一部に黒っぽい大きな汚れがある」とかGMが言っても
素で踏んじゃう奴の事じゃないかな

709 :NPCさん:2013/11/05(火) 06:15:28.92 ID:???
受動知覚や看破をガチガチに上げれば解決SA

710 :NPCさん:2013/11/05(火) 11:08:20.03 ID:???
特に愚痴はないという愚痴

711 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:18:15.12 ID:???
じゃあ愚痴る

知り合いのPLは女PCを作成するとき、必ず元奴隷だの不幸な境遇をつける
まぁそれはいいんだけど、そのPは物凄く性的に興奮した顔で、PCの過去を語るんだ

このPCは元奴隷でぇ・・・とってもとっても可哀想で・・・酷い目にあって・・・ハァハァ(なぜか両太股をギュッと締める)

普段は大人しく地蔵気味なPLだから、そのギャップがなんともすざましいという、ほのぼのした愚痴

712 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:20:54.69 ID:???
ほのぼの……?(困惑)

713 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:33:33.05 ID:???
キャラ紹介の時だけ眼が血走って両足ピーン!なんだけど、セッションが始まれば地蔵に戻るんだ

714 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:40:53.09 ID:???
まぁ、他に迷惑かけないならいいんじゃないかな、うんw

715 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:42:39.21 ID:???
何かはかけてそうだな。

716 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:44:40.20 ID:???
お前らこういうキャラ好きなんだろ?って冷めきった目で女奴隷キャラ出してる奴の隣で
ふんぞり返ってモテモテ万能俺様キャラやってるのを見るよりは温かく見守れるかもね

717 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:47:41.12 ID:???
設定作って満足しちゃうタイプか

718 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:49:49.83 ID:???
キャラ紹介のあとは賢者タイムなのかもしれん

719 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:52:26.83 ID:???
パンツガビガビなの?

720 :NPCさん:2013/11/05(火) 18:52:32.49 ID:???
性奴出身のNPC出すよって言って娼館のおかみ出した時のPLのこれじゃない感は楽しかったな…

721 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:03:41.43 ID:???
そこそこ長くTRPGやってると出てくる、人間関係の軋轢がめんどい
AとBは混ぜるな危険
CはA以外とならOK
知らない間にBがDとやらかしたらしい等々

嫌ってるの悟られたくないから穏便にとか
誰それはセットで付いてくるからあの人は誘えないとか
性格はともかくプレイスタイルが合わないだとかその逆だとか

とにかくめんどい

社会人になるとスケジュール合わせるだけでも大変なのに
お前ら本当仲良くしてくださいお願いします

722 :NPCさん:2013/11/05(火) 21:04:57.15 ID:???
社会人なんだから卓を囲む以上、人間関係の調整は自律してくださいというわけにもいかんからねー

723 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:20:13.27 ID:???
Bが「教授に頭がいいかと言われたら上に扱え」
「祖母の代は生まれがいいから上に扱え」
「その祖母に仕込まれて育ちがいいから上に扱え」
「ライターだから上に扱え」
「大卒の俺は高卒のお前より全てにおいて上なのだから過ちと誤りを認めて謝罪し従え」という人で
先だって「事大主義をやめろ」と言われたDの俺は、仲良くしてあげようにもどう扱うのが正解なんだ?

724 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:29:08.17 ID:???
相手は在日韓国人並のメンタリティだからスルーしてOK

725 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:36:28.76 ID:???
ほんとにどう正解なのか分からないの?

726 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:37:20.49 ID:???
仲良くするって前提命題があったらどういう答えが正解か俺もわからん

727 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:43:34.27 ID:???
昔の洋画にあったセリフを思い出した

主役「みんなを家来みたいに扱うからお前はひとりぼっちなんだよ」
敵「みんな俺の家来だからな!」
(要約)

仲良くするには対等であることが大前提よな・・・

728 :NPCさん:2013/11/05(火) 23:44:25.84 ID:???
723ラスト1行にきっちり書いてるしな。仲良くするって命題

729 :NPCさん:2013/11/06(水) 00:26:21.54 ID:???
まずは仲良くしようっていう前提を削ればいいんじゃなか?

730 :NPCさん:2013/11/06(水) 00:29:08.15 ID:???
何故仲良くしないと駄目か、理由がかかれてない

731 :NPCさん:2013/11/06(水) 00:35:12.00 ID:???
>>721にもお願いされてるしさぁ
俺もBがキレてくるまではABCに対して仲良くして下さいお願いしますって思ってたし、修復できるに越したことはないかなと

732 :NPCさん:2013/11/06(水) 00:50:37.53 ID:???
無駄にアクティブであっちこちのセッションに飛び込んでくる厨がいる。
そいつに苦手意識持ってるPLがどんどんやる気無くしてて当日迎えに呼ばないとドタキャンしかねない勢い
GMもちょっと辛そう
そのキャンペーンで初参加してきたPLがいるんで、できれば完走させたい
でも厨うぜえ
ひまわりですまん

733 :NPCさん:2013/11/06(水) 01:00:12.39 ID:???
>>721
要は、Bが基本的に問題の根本なんだろう。
正直、仲良くしてほしい理由って何よ。
>>723を見ると正直、奴隷根性しかない人間じゃないとBと付き合える人はいないと思う。

正直、人間関係がメンドクサイなら人の出入りが激しい場所に行くしかないと思う。
まぁそんな場所あるのか知らないが。

734 :NPCさん:2013/11/06(水) 01:03:20.34 ID:???
>>732
GMに固定メンバーでやる事を提案するぐらいしかできなくないか?

735 :NPCさん:2013/11/06(水) 01:18:16.70 ID:???
周囲っつーかメインGM陣に「誘いにくい面倒くさいヤツ一覧」の中に入れられたくない事が、仲良くして欲しい理由かな
Bと仲良くしたいとかってより、別の仲良くしたい人たちと気楽に仲良くしたい

736 :NPCさん:2013/11/06(水) 01:40:33.17 ID:???
>>735
・・・それだったらBには必要以上の会話だけしてGMと仲良くする方が建設的じゃないのか?
ぶっちゃけ、>>735がGMになってBが入れないように人数を確保して卓を立てたほうが穏便に事が終わると思う。

737 :NPCさん:2013/11/06(水) 01:42:39.15 ID:???
>>736 訂正
× それだったらBには必要以上の会話だけして
○ それだったらBとは必要な会話だけして

738 :NPCさん:2013/11/06(水) 02:22:56.35 ID:???
そもそも「Bは俺を上に扱え」と言っているだけで、「仲良くしてくれ」とは一言も言ってない。
「仲良くしようにも」というのは>>723の希望であってBの希望ではない。
そもそもBは別に仲良くしたいと思っていないものと思われ

739 :NPCさん:2013/11/06(水) 04:33:10.22 ID:???
思ったイベントが起きないから「萎える」とか言うなって愚痴
敵のアジトに入るから最後だろうと思い装備を揃えて入ったけど敵がまだ帰っていなかったから「萎える」とか言わないで欲しい。

740 :NPCさん:2013/11/06(水) 06:45:17.65 ID:???
留守のアジトに入れる以上のご褒美てそうないだろw なにが不満なんだ

741 :721:2013/11/06(水) 07:12:26.47 ID:???
いや、最初の人間関係のあれこれは単なるたとえで
適当にそれっぽく書いたやつだから>>723の事は全く知らないよ

人間なんだからケンカするのはしょうがないけど
スケジュール合わせるの大変な上に相性のいい人間集めるのがまた面倒ってなだけ
単にセッティング側の愚痴だからまあ自分のは聞き流してくれ

742 :NPCさん:2013/11/06(水) 08:22:55.64 ID:???
適当にそれっぽく書いたらそれに合致する奴がスレに居た、って事か。
まぁそれほど珍しい人間関係でもないからそういうこともあるだろう

743 :NPCさん:2013/11/06(水) 09:13:34.17 ID:???
まぁセッティング側が気にしてなけりゃBと仲良くなる必要ないんだけどな。
ABCの関係に愚痴ってる姿を見ると、Bに巻込まれたのがバレなきゃいいなとは思うだけ。
奴隷も離脱も御免こうむるんで、いい知恵が借りられればなと。

744 :NPCさん:2013/11/06(水) 10:27:00.69 ID:???
>>739
戦闘を楽しみにゲームをしているのに戦闘がそもそも無かったら萎えるわな
その辺の嗜好の差はどうしようもないので、事前にほのめかすしかないんじゃなかったのかな

745 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:10:34.99 ID:???
戦闘以外のイベントを入れると萎えるPLよりはまだマシ。
「俺が活躍できないイベントを作るな」って、つまり「俺以外のPCを活躍させるな」って言ってる訳なんだが恥ずかしくないのだろうか?

746 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:17:21.80 ID:???
>>734
卓立てる時のメンバー集めはGMが個別打診するって方向で落ち着きつつある
愚痴ったのはそうなる前に立ち上がったキャンペだったので、話数も少ないし完走しようってことになった
そうしないと厨がまた「自分が参加するキャンペは途中で立ち消えになってばっかりだ」って泣き出すし

747 :NPCさん:2013/11/06(水) 11:32:25.24 ID:???
他のPCには個別イベントがてんこ盛りで、自分のPCにはそれがないのに「動こうとしない役立たず」呼ばわりする輩が鬱陶しいと思う。
>745
自分が参加出来ないイベントを作られると萎えるのは、上記のような連中が居たからでは?

748 :NPCさん:2013/11/06(水) 12:01:54.30 ID:???
「俺が活躍できないイベントを作るな」と「俺以外のPCを活躍させるな」では全く意味合いが違うと思うんだがな
前者は「活躍の機会を均等にしろ」ってことだよな、要するに

749 :NPCさん:2013/11/06(水) 13:30:25.89 ID:???
というかその両者を等価と思ってしまうのは実際ヤバイ
活躍できないイベント作るなって言った奴よりよっぽど恥ずかしい

750 :NPCさん:2013/11/06(水) 13:56:10.67 ID:???
>>745の文脈では…
「戦闘以外のイベントを入れる萎えるPL」の例として
「俺が活躍できないイベントを作るな」って話を出しているんで

一般論じゃなくて個別の例として
「俺が活躍できないイベントを作るな」=「俺以外のPCを活躍させるな」
になってるという話なんじゃねーの?

751 :NPCさん:2013/11/06(水) 14:03:56.33 ID:???
>>745が戦闘を全く入れないGMという可能性もあるが、そんなゲスパーする方が報告者より恥ずかしいなw

752 :NPCさん:2013/11/06(水) 19:58:18.34 ID:???
>>744
事前の紹介でKPは、戦闘が多め、死亡率が高い、KPとして日が浅いから上手くできないので情報収集で得た情報はストレートに受け取る事、
メタ発言をした場合は、素直に聞いて欲しいと言っていた。
そして敵のアジトで突入する前に<聞き耳>をして誰もいないっぽい事を確認して警戒しながらと突入したんだ。
どうも<聞き耳>をクリティカルで成功をしたくせにいると思っていたらしく萎えたらしい。

753 :NPCさん:2013/11/06(水) 20:08:02.47 ID:???
>>752
戦闘が多めっていう事前情報と矛盾起こしてるような
書いてない部分で多かったのかもしれんが

754 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:08:28.20 ID:???
「君は参加してるだけで周囲の空気を悪くするね」
と言われた事と
「お前TRPGに向いてないよ」
と言われた事がほぼ同時期にあって
それ以来自分が無自覚の困ったチャンだと思うと
TRPG参加したいけどまた迷惑かけると思うと参加できなくてつらいって愚痴

755 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:16:34.38 ID:???
自分で思い当たるフシはないの?
超地蔵だったとか無理無茶言ったとか調子に乗ったとか
どこが駄目だったのかは聞いてないのかね

756 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:25:09.80 ID:???
迷惑掛かるから参加すんなよ

757 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:28:12.97 ID:???
地蔵とかはなくてむしろ調子に乗る方だったとは思うけど暴言とか見下し発言は吐いた覚えはないんだ
どこがダメだったかは「自分で考えないと自分の為にならない」と言われて教えてもらえなかった

自分で「ここがダメだったか」と思うところとしてはGMの裁定なりルール解釈に文句つけたところと
セッション中にほかのPL混ぜて作戦会議が長かったりしたところだと思う
これは以前「お前が参加してるセッションは全体的にPLの思考時間が長くなってウザイ」って言われたからそれかも

758 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:39:34.80 ID:???
ああ、あるんだよな、最適行動求めすぎてんのかしらんけど、時間の概念のない人って
俺は「最善求めすぎてもキリがないんでこれでいきましょう」って割り切れる人の方が好き

759 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:46:05.93 ID:???
ベストを模索して時間かけ過ぎる時点で既にベストじゃないってこったな
時間をかけ過ぎずに決断するのがモアベターってわけだ

760 :NPCさん:2013/11/06(水) 22:58:23.59 ID:???
>>754
>「君は参加してるだけで周囲の空気を悪くするね」

まあこんな事言う奴が一番空気悪くしてるのは間違いない

761 :NPCさん:2013/11/06(水) 23:22:19.91 ID:???
あるいはワキガなのかもしれない。

762 :NPCさん:2013/11/06(水) 23:28:51.87 ID:???
>「君は参加してるだけで周囲の空気を悪くするね」

恒常的に空気を悪くする奴を排斥するには大事な過程
いい方はあるけど、きつく言われなければ気付けない奴はいるからな

763 :NPCさん:2013/11/06(水) 23:32:42.25 ID:???
>「自分で考えないと自分の為にならない」
これもなあ
色々放棄しているというか何というか

どんな裁定だかルール解釈かはこれだけじゃ分からないけど
あんまり文句付けるのはよくないね

書き込みを見て何となくだけど
許せないことについ噛みついたり
しつこく食い下がったりする気質なのかもしれない
みんなの調和を大切に、時にはなぁなぁな判断も必要だよ

764 :NPCさん:2013/11/06(水) 23:43:17.36 ID:???
歯か胃が悪くて息が異様に臭い可能性もあるな
ひまわり学級にちなんでモルボル学級と名付けてみよう(ぇ

765 :NPCさん:2013/11/06(水) 23:58:58.90 ID:???
おいキスティス先生disるのやめろよ

766 :NPCさん:2013/11/06(水) 23:59:00.38 ID:???
それは学級をつける意味がないわ

767 :NPCさん:2013/11/07(木) 00:02:20.00 ID:???
>>762
空気を悪くしている具体的な言動や行為があるというならそれについて個別に注意すべきであって、
「君は居るだけで空気を悪くする」などと言うのは人格攻撃以外の何者でもないよ

768 :NPCさん:2013/11/07(木) 00:05:24.61 ID:???
だいたい「空気を悪くする」なんてずいぶん曖昧な言葉だ
単に「発言者にとって気に入らない状況を作り出す」という意味ですら使い得る

769 :NPCさん:2013/11/07(木) 00:05:53.30 ID:???
>>753
ん?戦闘が少なかったって書いたっけ?
まぁ実際は戦闘が2回あったんだけど(ちゃんとやってれば3回ぐらいあったらしい。最悪で5回やるみたい)
PLaだけ戦闘しなかった。理由はハズレルートを一人で進んだ為。

敵のアジトに行って証拠を押さえて敵が帰ってきて儀式を始めたらズドンで終わらせればトゥルーエンドで終わったんだけど
PLaが敵が帰ってきた時に見せ場と思い全員逮捕しちゃってバットエンドで終わってしまったんだよ。

ここに関しては俺や他のPLが止めなかったから悪いだけど戦闘に参加できなくって戦闘がなかったから萎えるって言うのは正直、勘弁してほしいと思った。

770 :NPCさん:2013/11/07(木) 00:16:31.11 ID:???
>>769
よく読むと愚痴から離れてるな。自重する。

771 :NPCさん:2013/11/07(木) 02:00:44.97 ID:???
>>760
全くその通り

772 :NPCさん:2013/11/07(木) 02:54:57.76 ID:???
>「君は参加してるだけで周囲の空気を悪くするね」

すまん
イモがうまくて・・・
すまん

773 :NPCさん:2013/11/07(木) 03:14:36.15 ID:???
>>754
>「君は参加してるだけで周囲の空気を悪くするね」

実際には、参加してから何らかの行為で空気が悪くなるはずなので、こんな事を言う奴の方が胡散臭い。
論理的な非が>>754には存在しないか、言って来たヤツが>>754を嫌っている空気が周囲に伝播してるだけ。
本人も薄々気づいているので、何故周囲の空気が悪くなるかを明確にするのを避けてるパターン。

774 :NPCさん:2013/11/07(木) 18:36:39.54 ID:???
体から青酸ガスを放つ体質とかそういうの

775 :NPCさん:2013/11/07(木) 18:42:57.14 ID:???
臭い人に臭いって言った事ある?

776 :NPCさん:2013/11/07(木) 19:42:02.54 ID:???
ある。

777 :NPCさん:2013/11/07(木) 22:20:44.45 ID:???
言えなければ君も今日からひまわり学級の一員だな。ん?

778 :NPCさん:2013/11/07(木) 22:27:17.95 ID:???
ひまわり学級を悪口として使ってる時点で程度が知れるからやめた方がいいよ

779 :NPCさん:2013/11/07(木) 22:31:37.16 ID:???
>「君は参加してるだけで周囲の空気を悪くするね」

バサルモス「今ごろ?」

780 :NPCさん:2013/11/07(木) 22:33:43.87 ID:???
生徒が全員ビビオペのロリ巨乳とか俺特過ぎる

781 :NPCさん:2013/11/07(木) 22:40:35.75 ID:???
ロリ巨乳ってそんなに良いとは思えん
ロリはつるぺたに限るって愚痴じゃよフォカヌプゥ

782 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:27:28.32 ID:???
ロリである時点で胸の大きさに貴賎なんてないし。

783 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:50:07.45 ID:???
例えロリ巨乳は邪道と言われようとも、ボクは・・・!

784 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:56:42.17 ID:???
ボーズ、お前は一人じゃねぇさ。

785 :NPCさん:2013/11/07(木) 23:58:36.24 ID:???
なっバカな…ありえん!
ロリ巨乳などにうつつを抜かす者の増援だと!?

786 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/08(金) 01:21:18.71 ID:OElkZIsa
>781
「お汁粉に塩を少量加えると逆に甘みが増すのと同じさ」でggれ!

787 :NPCさん:2013/11/08(金) 01:23:04.01 ID:???
>>780
アイツ元引きこもりだから筋肉無くてぽちゃんぽちゃんだぞ

788 :NPCさん:2013/11/08(金) 06:59:17.08 ID:???
貧乳である時点で年齢の高低などに貴賎は……あいや、もちろん限度はあります(弱気

789 :NPCさん:2013/11/08(金) 10:34:31.85 ID:???
>>787
そ れ が い い ん じ ゃ な い か !

790 :NPCさん:2013/11/08(金) 12:39:00.32 ID:???
かな子派の俺にはご褒美

791 :NPCさん:2013/11/08(金) 13:39:53.82 ID:???
さすが乳と同等に腹肉を愛でると言われるかな子派はんや

792 :NPCさん:2013/11/08(金) 14:00:25.44 ID:???
やはり豚か…

793 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:20:29.74 ID:???
豚じゃねぇよ。焼き豚にすんぞ

794 :NPCさん:2013/11/08(金) 17:41:43.05 ID:???
僕はウサミン派です(半ギレ)
ひまわりちゃんはどっちかと言うとかな子よか乳だけデカくした双葉杏だよな

ところでここ何のスレだっけ?

795 :NPCさん:2013/11/08(金) 23:30:10.02 ID:???
やってるキャンペーンがことごとく立ち消えるっていう愚痴

796 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/09(土) 02:04:02.97 ID:j7aiwUsz
つうか完走したキャンペーンの方が少ねェなァ。

つか遊びなんだからやりたい時にやって
やりたくない時にやめてもイイじゃない。
その具体的な予定にもう他人を付き合わせちゃってるならともかくだけど。

797 :NPCさん:2013/11/09(土) 02:30:19.13 ID:???
コンベンションの宣伝しましたからって、請求が来た。

必要経費だってことだが、そんな金が掛かるって事前にわかってりゃ、断ってたよ。

ぶっちゃけ人間関係を笠に着た騙しだよな・・・って愚痴。

798 :NPCさん:2013/11/09(土) 02:59:32.22 ID:???
なんだよあいつ
女子にだけ尻尾振りやがって
なんと顔面おっさんで服装チャラいとかww似合ってねぇよwwww
女子に強引で遊ぶぞとか言って
相手は疲れてるみたいなのにそんな事も分からんのかよ
更にゲームするときも俺が一人で出来ることをなんで自分一人で出来ねぇんだよ
どこの下手くそだよ
人に頼よらないと達成できねぇのかよ
絶対自分のせいで他人が迷惑してるとか気付いてないわ
前まで大人しかったくせに環境変わって性格も変わってウザいしキモくなったわ
なんで俺はこんな奴と絡んでいたんだろな
自分でも不思議に思うわ
糞DQNが氏ね!

799 :NPCさん:2013/11/09(土) 03:27:16.02 ID:???
>>798です。
スレチですね。
すんません。

800 :NPCさん:2013/11/09(土) 03:27:57.62 ID:???
別にスレチじゃないから気にすんな

801 :NPCさん:2013/11/09(土) 05:58:15.10 ID:???
PLしたいからキャンペーンのGMやれよと振られた。気持ちは分かる。
でも今すぐは無理だ。無茶振りだ。立ち消える。あとそのシステム慣れてないし今忙しいんだ。
こっちなら慣れているしシナリオ集あるからマスターできますが、といったら「こっちのシステムはつまらない、苦手なら克服しろ時間作れ」といわれた愚痴。

シナリオ作ってGMしても「ヌルゲーすぎてつまらねえ」といわれるんだろうなあ、という愚痴。
PC一人二人ロストするのがいいバランスだからテスト戦闘とかいらないし簡単だというな、
君の戦闘では激辛カレー闇鍋を毎度食べさせられている気持だったんだぞ。

デスシナリオよりまったり寄りが好きな自分は甘いのだろうかという愚痴。
計算ずくの高難易度ならともかく勢いで作って「ころしちゃったてへ」をやられるとね、目が死ぬんだよ……。ああ、感覚が麻痺してる。
そんな自問自答の愚痴。

802 :NPCさん:2013/11/09(土) 07:22:14.36 ID:???
>>801
もうGMやって、毎回1PC殺してやれよ。もちろん特定のPLのPCを毎回w

803 :NPCさん:2013/11/09(土) 10:20:13.83 ID:???
高難易度死亡キャラロストってCRPGでも一部のマニア向けだよなぁ

804 :銀ピカ:2013/11/09(土) 11:30:02.19 ID:???
巨乳は好きだけど、小学生はなあ……。
せめて中学生、いや高校生……うーん未成年は……いやしかし……。

>>801
ああ、ロケテやった結果、一見さん瞬殺バランスになるSTGみたいな?

805 :NPCさん:2013/11/09(土) 11:36:00.67 ID:???
>>797 それ犯罪じゃね?

806 :NPCさん:2013/11/09(土) 12:06:34.04 ID:???
>>797
つーかちゃんと領収書持って来たよな?
下手したら水増し請求されてる可能性もあるぞ。

807 :NPCさん:2013/11/09(土) 14:38:12.21 ID:???
コンベンションの宣伝したから請求って、
契約を交わしてなければ請求無効だぞwwwwww

808 :NPCさん:2013/11/09(土) 17:06:28.59 ID:???
払う奴が居るから請求するんでしょ?
そのサークルの上下関係がよくわかるわ

809 :NPCさん:2013/11/09(土) 17:37:40.56 ID:???
「実は電通経由の全国ゴールデン枠でTVCMしました」

810 :NPCさん:2013/11/10(日) 00:40:57.29 ID:???
>>797
それkwskたのむ。

ウチのサークルにもそういう奴が来た。
「格安で良いですよ」的なことを言ってきたので、もちろん断ったが。

被害が拡大しないように情報を共有したい。
ちなみに当方は関東。もし同一人物なら地域スレに持って行く。

811 :NPCさん:2013/11/10(日) 04:27:56.08 ID:???
てか事前に金かかるって言ってなかったなら>>797は普通に犯罪じゃないのか?

812 :NPCさん:2013/11/10(日) 04:48:43.51 ID:???
犯罪というか無効?

813 :NPCさん:2013/11/10(日) 08:38:34.96 ID:???
話を戻すが、やっぱりいじめられっこが多いのかね?
ゴチャゴチャ煩い奴にズバッと言ってやったらみんなが笑っただけの話だろ?

814 :NPCさん:2013/11/10(日) 09:07:01.47 ID:???
他人を笑うような生き方はあまりしたくないかなって

815 :NPCさん:2013/11/10(日) 09:08:41.96 ID:???
脈絡のない煽りってのは本人のコンプレックスが反映されているらしいな

816 :NPCさん:2013/11/10(日) 09:51:19.99 ID:???
どのくらいマナーにうるさいのかにもよる。
最低限のマナーすらなってないDQN集団に注意したら笑われたって可能性もあるからな。

817 :NPCさん:2013/11/10(日) 12:14:58.13 ID:???
ここに居る大半は苛められっこと言うか
ひまわり学級の生徒だよ

818 :NPCさん:2013/11/10(日) 14:17:18.85 ID:???
俺ひまわりちゃんよかももちゃんのが好きなんで

819 :NPCさん:2013/11/10(日) 15:36:35.59 ID:???
いじめられっこと言ってスレを荒らす事に成功した経験があっていつまでもそれを引きずってるんだろう

820 :NPCさん:2013/11/10(日) 15:56:35.33 ID:???
株を守りて兎を待つ

821 :NPCさん:2013/11/10(日) 16:20:33.77 ID:???
>>814
2ちゃんじゃ、ちょっと考えの違う奴は叩きまくってるんだろ?
リアルじゃ苛められてる反動か?w
いじめられっこのネット弁慶でちゅか?wwww

822 :ダガー+虎じゃない何か:2013/11/10(日) 18:16:58.91 ID:c+Dx5Fue
弱いなァ。

823 :NPCさん:2013/11/10(日) 19:45:05.37 ID:???
この流れで拗れた時のために
布石を打っておくという安牌な対応はどうかと思う

それよりも宣伝費詐欺に話を戻したほうが効果的だろう

824 :NPCさん:2013/11/10(日) 19:58:38.12 ID:???
>>797
状況の全景が見えないと、何ともいえない。
相手が業者なのに「請求書来るとは思わなかった」というのなら、頭お花畑かって話になるし、
あくまで善意の行為としての話だったのなら詐欺だろそりゃって事になるし。

825 :NPCさん:2013/11/10(日) 20:34:47.97 ID:???
業者だとうが何だろうが、見積もり・伝票控え無しの発注とか頭おかしい。

826 :NPCさん:2013/11/10(日) 22:33:45.83 ID:???
宣伝費詐欺って実際どんなもんなのよ。
そう言う奴にあった事がないから分からないんだけど。

827 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:13:31.54 ID:???
宣伝費と関係ない愚痴ってやっても良い?
ひまわり呼ばわりされても良い

828 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:21:59.75 ID:???
つうか、宣伝費の話って別のスレでやったほうがよくないか。

829 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:24:23.32 ID:???
>>826
宣伝してよって売人に戦極ドライバーをタダで貰うも
後からロックシードを高額で買い続ける羽目になったでござるの巻

830 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:25:33.79 ID:???
話の流れも読めない子だからひまわり学級なんね(納得)

831 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:31:49.62 ID:???
>>827
どうぞどうぞ
ひまわりひまわりうるさい子はほっときなさい

832 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:44:59.79 ID:???
>>831
ありがとう
今日さ、仲間内だけどずうずうしさが溜まってきた奴に
「今日は楽しかったけどシナリオがいまいち俺の好みに合わなかったんでリベンジセッションしようか!今日がまんした分俺好みの展開になるよう期待してるよ!」
なんてドヤ顔で言われて、シナリオ終わった後雑談して最後にそれかよってもう本当最後の最後で何でなえる事言うかねってのと
リベンジセッションって何だよ何のリベンジだよ何でも俺がGMやんなきゃだめなのかよって
言ったら言ったで「今日失敗したのがお前なんだからお前が取り返さなきゃだめじゃん?」って素で言われて
毎回毎回全員の好みに合うシナリオやんなきゃだめなのかよって思ってしまった
世間の上手いGMはそういうのできてるんだろうけど結構辛いよ

833 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:48:00.12 ID:???
本当に失敗だったの? 勝手に失敗扱いにしてるんなら人としてとんでもなく失礼な言動だと思うが

834 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:48:52.72 ID:???
あたし上手いGMじゃないけど、やたらわがまま言う子は全部切り捨てながら鳥取作ったわ
今のメンツで集まるのが難しくなったらTRPGから足洗うかなー

835 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:48:53.99 ID:???
やっぱりひまわりじゃないか!(憤慨)

836 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:51:04.57 ID:???
>>832

失礼な話だなー、「君の好みに合う話作れないから」って呼ばないでおいてやれ
それが親切だ

837 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:51:22.36 ID:???
>>832
うわぁ・・・ウザイな。
リベンジって言う意味が分からないけどリベンジなら自分でGMやれば良いのに何故やらない。
周りはどんな空気だった?

838 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:53:36.93 ID:???
個人的には失敗とは思わなかったしみんな盛り上がったんだけど
それは盛り上がれるPLが良いPLだっただけでGMの手柄じゃなくて
むしろそれはPLにおんぶに抱っこなだけでGMとしては何もしてないのと同じだからって
「まずは俺をもっと楽しませてみろ」ってさ

リベンジは俺がGMとして上手くなるためのやり直しの意味も込めてるんだってさ

839 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:56:06.86 ID:???
>>832

距離取った方がいいよそれ

840 :NPCさん:2013/11/10(日) 23:59:15.13 ID:???
>>832
話し合えば解決する事を黙って聞き入れた時点で相手の発言に同意した事と同じですが?
何を今さらこんな所で愚痴愚痴とぶっちゃけキモいしウザい
言って欲しい言葉があるならもっと簡潔にどうぞ

841 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:00:50.99 ID:???
>>838
それなりにキャンペーンしてみた経験談だけど、GMの最大の仕事は相性の良い面子を揃える事。
盛り上がれるPLを卓に揃えた時点でお前は十分GMの仕事をしてるし、次にGMをする際に合わないPLを排除するのもGMの仕事。

842 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:02:44.64 ID:???
完結に言うと、ここは愚痴愚痴言う為のスレです。
キモいしウザいのは仕様ですので嫌ならお引き取りください。

843 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:04:08.08 ID:???
>>841
面子の相性が良ければGMはどんな困プレイでも許されないといけないんですよねわかりますw

844 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:07:07.12 ID:???
>>840
君は見たくない物を何故見に来る。
「ココは、そう言う場所ですよ。見たくない人は開かないでください」と言っているようなスレタイだろう。
なんでわざわざ見に来るの?苦行が好きなのかい?

845 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:07:32.13 ID:???
>>843
逆に聞きたいんだが、お前の想定する「GMを許せないけど相性が良い」ってどんな状態なんだ?
極度のMとかか?

846 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:07:45.92 ID:???
>>842
そんな事を言ってるからスレ全体がひまわり学級の生徒さんだらけになっちゃうんですよ
あっもしかして生徒さん?(察し)

847 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:09:18.24 ID:???
ところで、ひまわり学級ってどの地方の隠語なの?
そして、俺が使ってる「黄色い救急車」ってのもひょっとして地方特有の隠語なのかしら?

848 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:10:22.28 ID:???
>>843
>>841を読んだけどどう見てもGMにも合った面子を揃える事が仕事って書いてあるから
困プレイが好きな人はお断りしろって言っているべ

849 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:10:26.96 ID:???
>>845
PL同士の相性が良ければ良いんでしょう
いつかGMに一泡吹かせる事を夢に見て集った表立って文句も言えない小心者の連中
GMに捨てられたらボクたち生きていけないよ〜

850 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:13:01.67 ID:???
逆に奴隷GMもあるな>>832みたいに
PLが結託してGMを泣かす事だけを目的にしてる
GMもPLに見捨てられたくなくてついつい言う事聞いちゃう

851 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:13:20.83 ID:???
>>849
明らかに違うんだが、一周回って逆に可愛いので俺がGMなら笑顔で迎えてしまう気がする。
そして笑顔で殺すw

852 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:16:26.11 ID:???
>>849
ああ、GMとPLの間の線引きが激しい人なんですね、わかりました。
良いGMってのはPLの目線で考えられるし、良いPLってのはGMの目線で考えられるものだよ。
なので「卓の面子」と言った時にどちらかだけをさすとは普通に思わない。
そう思ってしまったという事はお察し。

853 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:16:45.51 ID:???
>>851
虐待おじさんやめちくり〜

854 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:22:40.74 ID:???
最近の流れを見て思うのは、不満を口に出した結果解散して別鳥取に移った俺を含む旧鳥取面子はまだマシだったという事だな。

855 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:33:16.91 ID:???
鍛えてやる系のなんと害悪なことか

856 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:34:43.33 ID:???
なんか最近本当に精神障害者っぽいのが居ついちゃってるね

857 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:36:10.58 ID:???
うちの近くでは『ひまわり』ってのは、寄って集って周りから1人を『タコ殴りにすること』なんだけどなw

858 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:48:56.41 ID:???
ボードゲーム系の用語だっけ
バトルテックリプレイで出てたな

859 :NPCさん:2013/11/11(月) 00:59:22.44 ID:???
くだらねー、下手くそGMが、結婚しやがって、鬱。
オレが幸せに、なれにてないのに。
憎い、という愚痴。

860 :NPCさん:2013/11/11(月) 01:31:39.26 ID:???
やっぱりホモじゃないか(呆れ)

861 :NPCさん:2013/11/11(月) 02:33:49.02 ID:???
>>797です。


詐欺紛いとのことで盛り上がっていたようなので、補足しておきます。


件の相手は他のコンベンションの代表です。

他にも複数のコンベンションから宣伝を請け負っていることや、多くのコンベンションへ行くとのことで、
宣伝協力を持ちかけられ、それに応じたら(労力込み領収書なしの)必要経費の請求メールが届きました。

宣伝協力を持ちかけられた際、お金を取るとは一言もいわれていません。

こちらとしては、慣例的に宣伝の協力は無償協力と考えていましたが、
労力と経費についての清算を求める相手の常識では、そうではなかったようです。

移動も時間もタダじゃないと主張する相手と、無償協力と考えているこちらでは、
互いの主張があまりに違い、落とし所についてを話していても不愉快だったので、
運営会計とは別にその1回のみ個人的に支払うことで、以降はお願いせず、関係も絶ちました。

件の相手いわく、有料で宣伝を受けている関係先は(詳細まで聞いていませんが)他にもあるとのことでした。

しかし自分としては、周囲の顔色や人間関係を気にして不本意な支払いに応じたことに納得しきれなかったのです。

この件は1年以上前のことでもあり、私的にはもう終わった事として、
浅ましく思う人間に触れたことを愚痴りたく書き込みました。

862 :NPCさん:2013/11/11(月) 07:20:16.45 ID:???
完全に不当請求だなー
明細が残ってりゃ面白かったのに

863 :NPCさん:2013/11/11(月) 07:37:25.75 ID:???
不愉快なら払っちゃだめだとおもうけど、もう済んだことなのね。

864 :NPCさん:2013/11/11(月) 07:50:17.89 ID:???
ああ、詐欺に対して泣き寝入りしたんですね

やっぱりひまわり学級じゃないか!

865 :NPCさん:2013/11/11(月) 07:56:16.96 ID:???
>>861
複数のコンベンションから多重請求してるだろ、それ

866 :NPCさん:2013/11/11(月) 08:19:43.61 ID:???
もう、涼しくなったのにバカみたいに寒いことを繰り返し言わんでくれ、という愚痴

867 :NPCさん:2013/11/11(月) 09:05:02.83 ID:???
オンセでGMのタイピングが遅くて話が進まない
別場所で自分以外全員が戦闘になって3時間ほど放置
TRPGはなかなか忍耐力が試されるな(白目)

868 :NPCさん:2013/11/11(月) 09:07:43.84 ID:???
さらっと書いてるけど、これって、それなりの規模のコンペの主催者(?)が、
『宣伝費』と称して他コンペ主催者に金を要求する、というひでえ報告だと思うんだが…
しかも、書き方からすると、それなりに上位というか名前の売れてる人間(と自分では思っている人間)
の話っぽいので、余計に悪質な気が…

晒せ、とまでは言わないけど、地方とかは出して欲しいな。
下手すると現在進行形で、被害にあってるサークルとかあるかも知れないから。

869 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:48:47.68 ID:???
>>861>>797です。

イベント名や活動場所の公開は、請求を寄こしてきた彼にとっては余計なお世話かもしれませんし、
イベント参加者にとっては単に迷惑な話と思いますので、名指しで避難するのは控えていました。

しかし、考え方の違いで警報を必要とする方が居るのもわかりましたので、
迷惑にならないようぼかして、この件の警告を流して終わりにします(地方スレには持ち込みません)。

件のコンベンション宣伝費の請求主は関東地方の某コンベンションの代表です。

この件につき、自分は「慣例的にコンベンションの宣伝は無償協力である」と主張し、話し合いましたが、
請求主は「移動も時間も準備も掛かる行為が全くの無料とは、貴方の常識の方がおかしい」との論調で、
全く話が噛み合いませんでしたので、不本意ながら(面倒な事もあって)請求に応じるに至りました。

また請求主いわく「有料宣伝に関しては学閥的な繋がりもあり、周囲とはWIN-WINの関係が築けている」との事でした。

同地域は確かに学閥を中心とした繋がりもあるため、今後のGM協力や行き来のしやすさも考え、
不本意ながらもその1回のみ、請求に対して応じることとしました(>>861の流れです)。

私は同地方の大学出身者ではないため、彼らの人間関係や資本関係などはわかりませんし、
もし本当に上手く行っているのなら、口を出すべきでないと考え、先の話し合いでも矛を収める事にしました。

なお、この件について今までは、一部の友人を除いて、特に口外して事を荒立てることはしませんでした。

しかし、不本意に思い拭い去れない違和感から、ここで愚痴を述べたことで、
この一件について告白する機会になり、自分としても思いも晴れた部分もありました。

ありがとうございます。お目汚し失礼しました。

870 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:52:54.51 ID:???
が…学閥……

871 :NPCさん:2013/11/11(月) 14:55:28.70 ID:???
関東のコンベには学閥なんてものがあるのか
怖くて参加できねーな

872 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:02:00.96 ID:???
多分、そのどっかの地域では「あの人はなあ」みたいな話があるんだろうな……

873 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:02:06.94 ID:???
ただの臭い子の学閥()ごっこだべ
ただし本人たちは本気

874 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:15:38.61 ID:???
有料の宣伝活動の有益性と請求の手順がおかしいことは無関係じゃん

875 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:25:07.79 ID:???
弁護士に相談したら勝てるレベルだよな。
相談料と使った時間で赤字になりそうではあるが。

876 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:33:29.15 ID:???
なんだろう、ゲスパーでしかないんだけど

学閥っつうか、大学サークルを中心としたネットワークが出来てて、その中でゲスト呼んだりする時に
「お車代」程度をサークル費の一部から出してたりしてたんじゃないかなぁ?
で、代が変わっていく過程で、そこらへんが歪んで伝わって、いつの間にか「宣伝してもらったらお金を払う」になって、
そこからさらに進化して「宣伝したいなら金を払え!」になっちまったんじゃないかと
で、内部ではお互いなぁなぁで回ってるのを、他所にもやらかしてこういう事に…という流れのような。
要は内部の慣例を外にも持ち出した馬鹿。

もしくは単純にその代表がどうしようもない野郎で、本人がネットワーク利用して金稼ぎしてる可能性だな。
こっちのケースは晒してやればそのまま放逐コースになると思う。

877 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:48:23.93 ID:???
でもまぁ、いい話聞いたわ。
次からそういう話されたときに、
冗談で「無料なら」って確認取ることにしよう。

878 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:55:51.31 ID:???
この宣伝騒ぎと学閥とやらだが、たぶん神奈川の大学サークル繋がりのことを言ってるんだろ。
神大すとか、相模女子とか、沿線のコンベとか、古くは震災で壊滅した渋谷のTGRなんてものあったな。

つーか他に関東で大学で繋がってる流れなんてねーべ。

879 :NPCさん:2013/11/11(月) 15:59:02.56 ID:???
関東の宣伝詐欺師と聞いたが、今までの情報で誰かわかったわw

880 :NPCさん:2013/11/11(月) 16:32:42.81 ID:???
詐欺師なら既にハブられ済み。

881 :NPCさん:2013/11/11(月) 16:40:20.11 ID:???
神奈川もクズばっかになったもんだ

882 :NPCさん:2013/11/11(月) 17:51:29.09 ID:???
本人に晒すつもりが無さそうだから進展がないだろ
なんでこういう面白い案件は情報が出てこないんだろうか

883 :NPCさん:2013/11/11(月) 17:54:42.33 ID:???
みんな及び腰だよね
リアルで顔を晒すゲームなら仕方ないか

884 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:02:39.43 ID:???
この手の奴等は晒されたと気づいたらより酷い形で迷惑をかけてくるから、まぁ仕方ないな
まともに大人の対応が出来ないから、ここで晒される訳だし

885 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:07:24.53 ID:???
報復の事考えたら名指しは無理だろうね
しかし一体幾ら請求されたんだろうか?
泣き寝入りですむやっすい値段だったらいいんだけど

886 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:25:40.05 ID:???
こういう宣伝費っていくらかかるんだか相場みたいなのがわからないからなぁ…。

887 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:39:59.56 ID:???
5ケタ後半から6ケタ前半ぐらいじゃねえの?
ポケットマネーを強請られて泣き寝入りするぐらいの額だから

888 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:40:31.83 ID:???
ああごめんひとケタ落としてくれ

889 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:50:07.50 ID:???
499.999円がポケットマネーの先輩ちぃーっす

890 :NPCさん:2013/11/11(月) 18:56:18.14 ID:???
>>889
コンベの参加費にも微妙にたりんのか

891 :NPCさん:2013/11/11(月) 19:03:41.63 ID:???
うちの知り合いのPLは40万円の判子を買わされて泣き寝入りしてた

気の弱い奴って世の中に結構居るよ
しかもTRPGやってる連中の大半は気弱だから、詐欺でカモるんなら手頃なんでしょ

892 :NPCさん:2013/11/11(月) 19:18:51.51 ID:???
やってることは普通に詐欺師だから訴えればまず間違いなく勝てるだろうな。

893 :NPCさん:2013/11/11(月) 19:21:59.05 ID:???
ヒント>880のメル欄

894 :NPCさん:2013/11/11(月) 19:32:17.18 ID:???
>>889
ATMさんのことムギって呼ぶのやめろや

895 :NPCさん:2013/11/11(月) 22:21:02.71 ID:???
宣伝費サギ師って自分でもコンベンション開いてるんだろ?

余所で宣伝するのは自分のコンベンションの為でもあるのに、
それを請求して来るなんてよっぽどの恥知らずとしか思えん。

久しぶりに見ててムカつくコンベ主催の話聞いたわ。

896 :中古書店スレの194:2013/11/11(月) 22:53:57.73 ID:???
おいらも「サークル会長がネズミ講に勧誘してきたでゴザるの巻」って経験が20年近く前にあってなぁ・・・
それがもとで縁切ったけどw

オンじゃ名前晒せないけどオフじゃ、文字通りの青葉台でやった時の中古書店オフで、実名出してさんざん肴にして盛り上がっちったw

897 :NPCさん:2013/11/11(月) 23:52:58.24 ID:???
オフで実名晒せるなら、オンでもイケるだろ。ハリーハリーハリー。

898 :NPCさん:2013/11/12(火) 10:30:43.98 ID:???
数年前だけど俺もネズミ講の勧誘をサークルで受けたよ
化粧品とかカバンから出してきて商品説明しだして
男だらけのサークルで化粧品なんか誰も買わんだろうとか思ってたら
「将来彼女とかできた時の為に」
とか言い出したから散々叩かれて自分から辞めてったけど。

899 :NPCさん:2013/11/12(火) 11:05:31.64 ID:???
宗教に誘われた奴もいた。
ブラック企業の募集に誘われた奴もいた。
アムウェイに誘われた奴もいた。

俺は全部誘われた。

900 :NPCさん:2013/11/12(火) 11:49:11.90 ID:???
切羽詰まってる人間の話くらい聞いてやりたいからその手の勧誘があれば聞いてやるよ
でも興味ないんだよなーって断って他のやつには酷い勧誘するなよと念を押すけど
やっぱり他からは距離をとられて居心地が悪くなるのかいなくなっちゃうな

901 :NPCさん:2013/11/12(火) 12:18:49.00 ID:???
その手の勧誘を電話で一度受けたことがある。
長時間気持ちの悪い猫撫で声聞かされて
やっぱ止めとく、とソフトに断ったらいきなりガチャ切りしやがった。
それ以来なんかあってもお互いの為にスッパリ断るようにしてる。

902 :NPCさん:2013/11/12(火) 12:49:52.74 ID:???
キャッシュフローゲーム会のうさんくささよ

http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20131029/p1

903 :NPCさん:2013/11/12(火) 13:04:51.64 ID:???
時間かかるし外部に音の届かない環境でやるから
泊まり込みでやろうぜ→逃げられない状況で延々と勧誘されるとか聞くな

904 :NPCさん:2013/11/12(火) 13:11:44.77 ID:???
詐欺といいそういう情報があったら共有してよ

905 :NPCさん:2013/11/12(火) 14:38:54.59 ID:???
問題はそこまでやるともはや愚痴スレで収まる範疇ではないと言う事だなw

906 :NPCさん:2013/11/12(火) 15:21:01.71 ID:???
>>864
お前ひまわり学級とあおぞら学級の違いわかんの?
違いも分からないようじゃ、そういう不見識な書き込みはやめたほうがい。不愉快。

907 :NPCさん:2013/11/12(火) 15:52:31.65 ID:???
あおぞら学級ってあれだろ、アオ○ン

908 :NPCさん:2013/11/12(火) 17:15:37.79 ID:???
>>898
>「将来彼女とかできた時の為に」
>とか言い出したから散々叩かれて

叩くとこ、そこじゃねーだろwwww

909 :NPCさん:2013/11/12(火) 17:17:28.89 ID:???
流れを読まずに一つ愚痴りたい。もう踏み台はいやだって愚痴。
4とか5とかのナンバーならまだいいんだけど、何かが悲しくてPC1とかその類で入っても踏み台やらねばならんのだ。
確かに華々しい設定などは付ける野も考えるのも苦手だけど、流石にもういやだ……。

910 :NPCさん:2013/11/12(火) 18:27:04.25 ID:???
「負けキャラ・いじられキャラ」がその卓に染みついちゃってるなら
いっそそのまま「踏み台はもういやです」とぶっちゃけるか
新天地を目指した方が精神安定上いいんじゃない?

911 :NPCさん:2013/11/12(火) 19:12:33.27 ID:???
>>909
PC1が踏み台になるシナリオってそもそもPC番号付け必要ないんじゃね?

912 :NPCさん:2013/11/12(火) 20:04:17.77 ID:???
>>909
無理やりやらされてるの?それとも自然にそうなってるの?
PC1が踏み台ってすげぇ話だと思うだよ。普通は、PC1を主役なので立てるでしょう。

まぁ内のPC1は、主役過ぎて胃が痛そうだけど。

913 :NPCさん:2013/11/12(火) 20:11:13.03 ID:???
あれか。PC1がかませっぽい立ち位置になっちゃうのか
「今回の敵はPC1より3倍強いぞ!!」みたいに

914 :NPCさん:2013/11/12(火) 21:06:55.84 ID:???
いや、何と言えば良いのかわからないんだが、特定の他の誰かを持ち上げるための踏み台になっている感じだ。
よくあるハーレム主人公に当て馬や、そう言った感じで。美味しいところを常に掻っ攫われるor設定的にも三下扱いなど。
その特定の人以外の男性PCは悉くそう言う感じの扱いで、俺が特に踏み台扱いが多い感じかな。

>>910
やっぱり、それの方が良いかね。

915 :NPCさん:2013/11/12(火) 21:21:08.82 ID:???
GMとのコンビ打ちかな?

916 :NPCさん:2013/11/12(火) 21:37:34.51 ID:???
>>914
やっぱりも何も、他の選択肢が「その立ち位置を甘んじて受け入れる」か
「その特定の人が参加する卓には入らない」くらいでして
後者を選んでも尚続くんなら>>910でいいんじゃない?

917 :NPCさん:2013/11/12(火) 22:48:23.89 ID:???
特定の人とやらがPC1やればいいのに

918 :NPCさん:2013/11/13(水) 03:14:33.55 ID:???
自分の思いどおりにならないからって変なところで無意味な戦闘繰り返してPC殺さないで欲しいわ
PCがあたふたしてるのみて愉悦したいだけじゃん

919 :NPCさん:2013/11/13(水) 05:49:58.21 ID:???
カスフレ厨の自分の頭の中だけにいる困を披露しあって盛り上がるあの流れを理解できない

920 :NPCさん:2013/11/13(水) 07:31:16.98 ID:???
>>919
君の頭の中だけにいるカスフレ厨とやらの事を言われても理解できない

921 :NPCさん:2013/11/13(水) 10:01:19.09 ID:???
カースフレンドRPGとか言う同人ゲーとかなんじゃね?

922 :NPCさん:2013/11/13(水) 11:37:44.92 ID:???
>>918
PL全員で結託してGMを説教してもいいレベルだな

923 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:13:31.18 ID:???
いやぼくのかんがえたすばらしいせっていorロールプレイのこうひょうとかいいですから
キモくて痛々しくて見てられん

924 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:37:37.86 ID:???
キャラ語りやRP語りで、詳しく訊いて一緒に盛り上がりたい人と
キモくて痛々しくて見てられない人の違いって何だろう

925 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:39:43.64 ID:???
他人の話もちゃんと聞けるか、TPOで話す内容を選択できるかどうか
(自分の言いたいことだけまくし立てる手合いじゃないか)じゃね?

926 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:01:34.27 ID:???
不定休が多いサークルだとは言えセッション予定日が平日ばかりで
誘いに出れないと答えてばかりいたら
「休みくらい調節して取れよ」だとか
「サラリーマンだろ仕事調節すれば有給使えるのにそれをしないのはクズ」だとか
割と言いたい放題言われた
あのですね。有給使える人はアンタの知り合いにはいてもですね。俺の職場は使ったら戦犯なんですよ
そもそも使えないんですよって言っても
「使える人が現にいるんだから使えないというのは仕事を調節しない怠け者なだけ」
って返ってくるオチ
で、何でホワイト職の知り合いさんの言葉をそうでない俺に適用できると思うんだろうねっつー愚痴

927 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:06:01.49 ID:???
日祝にお前が誘えばいいだけの話じゃないの?
誘いを待ってるから平日にばっかされるんじゃないの?

928 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:09:33.32 ID:???
土日祝は休みが合わないのが逆に多くてな
むしろ一番熱心で、なおかつ一番口がきついやつが
自分の空きにセッション予定を立てて
土日祝に立てようものなら嫌味のオンパレードよ

929 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:10:08.84 ID:???
他の面子が日祝ダメなんだろ
間をとって土曜日にしたらどうか(ドヤァ

930 :929:2013/11/13(水) 22:10:39.33 ID:???
あっとリロってなかったすまん

931 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:12:02.23 ID:???
日祝で誘ったら「日祝に誘うなんて非常識」という答えが返ってくることに期待

932 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:23:47.84 ID:???
>『息が中二病とTRPGの臭いがする』なんて。

ちょwwどんな臭いwww
ttp://anond.hatelabo.jp/20131113151815

933 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:27:15.41 ID:???
言われたい放題なのは嫌味のオンパレードじゃないんですかねぇ
同じ嫌味言われるなら、一番口がきついやつをハブれるんだし土日祝の方がいいじゃん

934 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:08:17.57 ID:???
そいつはなんで土日に有給とれないの?

935 :NPCさん:2013/11/14(木) 01:36:50.21 ID:???
>>926
そいつの言い分は良く分からんが戦犯扱いの会社はクソだな。
頑張って権利を主張するか労基に仕事させようぜぇ。

と言うか有給は真面目に取らないと会社が潰れるレベルのダメージを負わせる事ができるから
そこで一生、働きたいならとる方が良いぞ。

936 :NPCさん:2013/11/14(木) 05:14:12.40 ID:???
言っちゃなんだが 時間、金銭、貧富、モラルの差が有り過ぎる連中とはお互い付き合わないほうがいいよ その罵倒鳥取からはさりげなくフェードアウトして自分の生活に合うサークルを探すなり立ち上げるべきかと

937 :NPCさん:2013/11/14(木) 08:02:11.01 ID:???
日祝にセッションなんてやってらんねーぜ

938 :NPCさん:2013/11/14(木) 08:18:04.64 ID:???
>>932
邪王真眼使いのおにゃのこにダイスをまぶしたようなかほり

939 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:34:52.38 ID:???
>>928
単純にサークルが合ってないんだから他を探した方が良いと思うよ。
「少なくとも仕事休んで遊びに付きあえ」てのは、かなり社会人として非常識。

940 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:48:26.85 ID:???
早めに縁切って自分にあった環境をさがすべきだよなぁ。
土日祝に遊んでるサークルなんて珍しくもないだろうし。

941 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:02:20.86 ID:???
そもそも何でそんなサークルに入ったんだろうか?
入った後に就職したのかメンバー層が平日プレイ主流に変わったのかな?

942 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:18:26.98 ID:???
ギルマス:「Bさんって社会人だったっけ?」
B:「そうだよーw」
ギルマス:「戦争に向けてギルド強化するので」
B:「うん」
ギルマス:「仕事辞めてくれませんか?」

このコピペ思い出した。

943 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:55:04.31 ID:???
流れ読まずにって書けば何でも同情されると思っているのか知らんけど

>>909
こいつの文面からは、俺様がPC1なんだから
俺様をもっと接待してくれなきゃヤダヤダ><っていう臭いを感じずにはいられないんだけど

こういう結末は嫌だ、ってビジョンがあるならPC番号選ぶ(ハンドアウト選ぶ)時点で
回避する努力を怠ってんじゃねーのとしか思えんわ
華々しい設定は作れない><とか何甘えた事言ってんだろうな本当…
じゃあロールで挽回すりゃいいのに、GMや周りが俺様を踏み台にするのが悪いんだ><とは
踏み台にされないような立ち回りの一つも出来ない癖に何言ってるんだろうねコイツ

944 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:57:22.49 ID:???
PC1や2などの若番が踏み台にされるパターンってのは
多くがキャラクターの背景作りが薄っぺらくてGMに拾って貰えない事に起因してると思う

945 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:59:10.22 ID:???
変に懲りすぎてGMが拾いにくい設定を作っちゃってるケースもあるけどなw

946 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:59:44.73 ID:???
あ。「懲り」じゃなくて、「凝り」だな

947 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:10:09.86 ID:???
>>943-946
踏み台にしてる当人乙。

948 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:26:20.76 ID:???
接待しろなんてどこに書いてあるん?
>>943-946にとっては踏み台にしない=接待なの?

949 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:49:41.31 ID:???
勝手にPC1が主役だと思い込んでるやつ多いよなぁ

950 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:50:48.72 ID:???
主役というかPC1だから活躍が約束されてるっていうのは間違いだな

951 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:53:09.79 ID:???
そこら辺はルールブックに書いてなかったっけ?

952 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:53:43.33 ID:???
>>948
>4とか5とかのナンバーならまだいいんだけど、何かが悲しくてPC1とかその類で入っても踏み台やらねばならんのだ。

これって「PC1のぼくちんが活躍できないないなんて嫌だ!」としか読めないんだけど
>>950で既に言われてるが、PC1って別に主役でもなんでもないんだけど・・・

953 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:54:43.37 ID:???
踏み台にされるってのが具体的にどういうことなのかにもよるわな
意図的に立場を食うようなプレイをするのはやっぱマナーが良いとは言えないだろうし

954 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:56:17.23 ID:???
>4とか5とかのナンバーならまだいいんだけど、
>>909ってPC4とか5なら踏み台にされてもいいって思ってるのが怖いわ

955 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:09:48.92 ID:???
>>954
踏み台が何を意味しているのかは知らないけど
嫌だと愚痴ってるその踏み台を、PCが違えばいいとか思ってるあたり困の素質あるんじゃね

956 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:09:55.22 ID:???
>>909は914で特定の人が持ち上げられている状況があると説明しているんですがそれは
909自身の考え方や能力には至らない点があるかもしれないが、>>909に関しては卓がおかしいと思うね

957 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:15:23.66 ID:???
晒された本人が気づいて蒸し返してんだろ

958 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:18:26.60 ID:???
卓が地雷なら参加してるのも地雷
地雷が地雷を呼ぶ法則

959 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:23:06.17 ID:???
そりゃあこんなところで愚痴ってる奴が地雷なわけがないだろう
普通にコミュ力ある奴なら、愚痴る前にGMとか他のPLと卓囲んで相談して解決するから
愚痴スレなんか来ないし、コミュ障がTRPGなんかやるなっていう良い例だ

960 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:23:43.70 ID:???
地雷じゃないわけがないの間違いだったわ

961 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:28:08.54 ID:???
と、地雷どもが申しております

962 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:32:00.71 ID:???
俺が、俺たちが地雷だ!

963 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:36:32.09 ID:???
>>962
おまえなんて機雷だ

964 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:19:42.11 ID:???
ファイティング兄ちゃん
地雷や

965 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:35:04.23 ID:???
このスレに来る病人多いNE!

966 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:50:20.50 ID:???
GM的にはPC1なんてシナリオのメインストリームになるだけで
活躍の機会は全PCに対して用意してあるもんだ

967 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:18:41.35 ID:???
>>952
書かれていない文言を「としか読めない」と言い出して書いてある事にするのやめなよ
他人に踏み台にされない=主役なの? 接待相手以外は全部君の踏み台なの?

968 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:32:49.00 ID:???
オンセで自分のキャラを楽して作るためにオンセ用キャラシー作った筈なのに、
結構凝ったもんだから、鳥取だけで使うのが勿体無くなってサイトで公開して、
バグフィックスや機能追加する度に、
テストのために自分のキャラの全く同じデータを、
もう何十回も入力してる…本末転倒過ぎるぞ、自分!
って愚痴

969 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:48:04.24 ID:???
>>967
コミュ力ある奴は愚痴を吐く事がないとか言ってる社会経験無い奴が居ついてるスレですので

970 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:53:54.61 ID:???
自己紹介かな?

971 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:01:08.69 ID:???
>>969
コミュ力ある奴は愚痴を吐かないって考えってどれだけコミュ力高い奴の事さしてるのかな?
愚痴らないレベルって高すぎて一般的じゃない分類だよなぁ〜。

972 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:26:41.87 ID:???
飲み屋で上司の愚痴零してる連中は総てコミュ力低いと言い切れるならそうなんだろうな

973 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:25:12.68 ID:???
愚痴の内容が程度低すぎるだけじゃん
ひまわり学級レベル

974 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:50:49.75 ID:???
まぁシナリオのメインストリームを踏み台にされたら、GMが用意してきたシナリオの
どうでもいい部分にクローズアップを求められたり、本題として準備して来たポイントをスルーされたりするし
踏み台にしてるPL以外の参加者全員が、たった一人のために鬱陶しい思いを強いられるんだけどな

975 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:41:52.65 ID:???
>>973
OK、分かったからもう見ない方が建設的じゃないか?
君が言っている愚痴はたまにしか出ない事は、周知の事実だろう。
何故、見る必要があるんだい?

976 :NPCさん:2013/11/15(金) 03:11:30.21 ID:???
てめぇのHNの由来なんてどうでもいいんだよ。、て愚痴

977 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:39:19.33 ID:???
そういや次スレはゲサロに移るんだっけ?

978 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:52:26.28 ID:???
ゲサロに移すなら卓ゲってスレタイにつけろよ

979 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:54:55.32 ID:???
いや移すなよ
ただ愚痴吐くためのスレじゃん

980 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:59:40.91 ID:???
>>970
次スレよろしく

981 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:49:28.54 ID:???
ゲサロに移して欲しい
ひまわりひまわり煩いのもNGIDですっきりするやん

982 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:13:27.17 ID:???
ひまわりをNGに登録すりゃええやん

983 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:15:40.88 ID:???
尤もだ

984 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:23:41.63 ID:???
犬もだ

985 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:26:41.18 ID:???
もだ

986 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:56:31.04 ID:???
ID隠さないと愚痴も吐けないような奴の行き場なんて無くなってもいいよ別に
ゲサロでもどこでもいいからID見えるところに移せ

987 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:10:37.54 ID:???
じゃあゲサロに立てたら俺はこっちに立てるわ

988 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:18:05.14 ID:???
ID出さないでひまわり言いたい人乙。って言っとけばいいのか?w

989 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:37:42.92 ID:???
こっちでやりたい人は、もう一方のおさわり厳禁スレに合流でいいんじゃないの

990 :NPCさん:2013/11/15(金) 15:03:04.77 ID:???
ID出てるからって愚痴が言えないなんてこたあないし
他人の愚痴見てなんか言うのも別にID出たからくらいで出来なくなったりしない。

でも、誰の愚痴にでもいちいちケチをつけにくる変な人がもしいたら
その人はID出ると目立って困るかもねえ?

991 :NPCさん:2013/11/15(金) 15:38:20.15 ID:???
面倒な奴をNG入れてスッキリ見やすくしたいって言えばいいじゃない

992 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:45:42.84 ID:???
板のルールとか知らんがID出るなら歓迎

993 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:49:43.68 ID:???
なにこのふたばの二次元グロ裏のスレ立てのような流れ
ここ2chだよな?

994 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:52:39.81 ID:???
何かにつけて公式のルールをネガる奴がうざいって愚痴
ああそりゃ確かにSW2.0の調整は酷いと思うよ、特にサプリなんか
お前が指摘する通りの格差やら何やらあるのは解るけど
それって鳥取ルールで調整すりゃあいいだけの話じゃねーか
毎回毎回〜〜の性能がどうとか〜〜のMOBが強過ぎるとか
いちいち煩いっつーねん、じゃあお前がサプリ運用してみせろようるせぇな
鳥取調整すりゃいいと言えば「最終的にはGMの判断だし」とか逃げやがって
てめぇで代価案の一つも言えないんだったら場の空気淀ませるんじゃねーよクソが!
死ね!魂穢れてレブナント化しやがれクソが!

995 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:53:40.18 ID:???
分かるわ

996 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:43:12.80 ID:???
>>994
>代価案=だいかあん=代替(だいかえ)案って書こうとしたと思うんだが、
正しくは代替(だいたい)案な。

997 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:43:15.44 ID:???
SWなんて整備も六にできてないクソゲーならそういうモンクが出て当然だろw
FEARのしっかり整備された良質ゲームやれよカスがw

998 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:48:12.20 ID:???
やっぱID必要だな。

999 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:51:58.94 ID:???
時代は洋ゲーだろ

1000 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:54:01.69 ID:???
はああああああん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


217 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)