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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 425

1 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:18:52.78 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 424
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1383914700/

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々(※更新なし)
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:37:47.75 ID:???
>>1
だが、カオルちゃんのパンツは誰にも渡さん

3 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:45:51.97 ID:???
これ面白いと思ってやってんの?

4 :NPCさん:2013/11/13(水) 18:48:18.52 ID:???
ヒャッハー!衣類まで剥ぐぜ!

5 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:06:46.04 ID:???
スレ頻出疑問
・ウルゴー(略)
・スイングラ(略)
・ライロックソードとライロックエッジの魔力+2効果は重複すんの?
・IB以降はヒーリングポーションを他人に浴びせても使えるの?


多分もっと大量にあると思うからまとめてテンプレにしませんか?

6 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:07:57.63 ID:???
正直きりがない

7 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:10:24.41 ID:???
wikiか何かでやる分には止めないが

8 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:13:26.13 ID:???
本気でまとめ始めたら多分サプリ一冊分になる気がする

9 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:14:49.61 ID:???
2014年夏の大型サプリは
『ユーザーズクエスチョン(UQ)』となります
疑問とその回答だけで一冊埋まります
そして2015年にはUQ2が出ます

10 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:18:00.01 ID:WmxXQs5m
【乞食速報】
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11 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:21:30.88 ID:???
>>9
UQ2にはUQ1に対するQ&Aが大量に入ってるんですねわかります

12 :NPCさん:2013/11/13(水) 19:31:54.16 ID:???
>>11
で、そのUQ2で書かれたUQ1に対するQ&AのエラッタがHP上に置かれます

13 :NPCさん:2013/11/13(水) 21:34:25.59 ID:???
>>12
UQは2版でしれっと改定(告知なし)

14 :NPCさん:2013/11/13(水) 21:40:11.55 ID:???
SNE「次回のサプリはUQ(ユーザーズクエスチョン)です!」
俺ら「UQ(ウルトラクイズ)だと!?」

15 :NPCさん:2013/11/13(水) 21:55:52.53 ID:???
両手にウルゴーシュを構えたヒューレ神官
両手にライロックエッジとソードを構えた魔術師
両腕に無数のスイングランチャーを装着した射手
の三人が表紙です

16 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:23:30.50 ID:???
全スレ>>980
動作が必要って明文化されてないものは手番外でも行動できるとか、斬新過ぎて盲点だったわww

17 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:25:54.70 ID:???
仲間に敵の情報を伝えるのは補助動作です

18 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:38:53.65 ID:???
使い魔て使い魔自身は魔法は使える?。

使えるなら…出でよ光牙(エネボ)が出来るな

19 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:40:02.18 ID:???
>>17
知ってるか、敵の情報ってメタ知識利用できるんだぜ
お前が面倒くさいアホなら、「成功した奴以外GMに確認したりルルブ読んだりするの却下」って言っても良いけど、PL同士で情報共有するのはルール上咎められません
なお、弱点は判定成功時点で仲間全員適応な

20 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:41:27.70 ID:???
そんなマジレスしたんなよw
多分ただのノリだろw

いや実際俺もその手のでめんどくさいアホに当たった事あるから気持ちは分かるけど

21 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:44:31.84 ID:???
ポーションボールの説明を読み直して気づいたんだが、もしかしてこれって
「本来の用法が服用だろうがなんだろうか投げてぶつければポーション類の効果が発揮されるよ!」ってアイテムなのか?
だとするなら熱狂の酒をボールに詰めて二発ぶつければ不屈を持たない敵は即昏倒……!!
という裏技を思いついてしまった

えっポーションボールだと「抵抗:なし」だから無理?
でも通常「抵抗:なし」であろう熱狂の酒でさえ二度飲みで昏倒するんだから、昏倒効果は強制的なものだと思うんだよね

この件について意見を伺いたい

22 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:45:45.87 ID:???
>>18
たぶん、「魔物データの何処に[真語魔法LV○]と書いてあるんですか?」で終わりだと思う
使えたら面白かったんだけどねぇ

23 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:46:11.38 ID:???
>>21
元から他人に使えるアイテムしかポーションボールでは使えんのだが(まあそれで他の問題が出てるのはとりあえず置いとく)

24 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:48:29.02 ID:???
魔物知識で思い出したんだけど
時々視覚ペナで「見えにくいから」と魔物知識にペナ与えるGM見かけるんだが
そういう奴らって透明の魔物相手に魔物知識判定させないの?

25 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:48:45.14 ID:???
>>21
いや飲んだら効果絶対発揮するんだから
「通常「抵抗:なし」であろう」

ここからおかしいと思うんだが

抵抗なしなのに効果発揮してるんじゃなくてそもそも抵抗なしじゃないから効果発揮してる
つまり抵抗なしになれば効果は発揮しない

26 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:50:12.77 ID:???
>>24
そらさせないんじゃね?
殴られたらその威力と透明である事から判断できるとして魔物知識許可するけど
なんにもしてない見えない魔物に魔物知識できるとは思えないが

27 :21:2013/11/13(水) 22:54:13.19 ID:???
げっスローイングの方に「接触している状態でしか他者に使えない」ポーション限定って書いてあるのか
それポーションボールの方にこそ書いとけよ!!
ていうかスローイングがないと投げられないという大事な情報すら抜けてるじゃん……

28 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:54:57.77 ID:???
>>24
判定させる以前の問題だろ、それ

29 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:56:35.72 ID:???
普通のポーションって戦闘中他人に使えない制限なかったっけ?

30 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:57:21.80 ID:???
噂聞いただけで魔物知識できるのに、見えにくいからでペナルティかかるのはなぜなんだろうか

31 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:58:41.80 ID:???
>>29
AWでさりげにその注釈が何の説明もなく消えてるので長らく謎だった
そして今回何の説明もなくさらりと接触で他人に使えるポーションの例示にヒルポが入ってると言う

32 :NPCさん:2013/11/13(水) 22:59:33.11 ID:???
>>30
そら見えにくければ伝聞よりもなんだかよく分からないからじゃね?

33 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:02:39.47 ID:???
>>26
言ってる意味がよく分からんのだけど、透明系の特殊能力使っての不意打ち破った時なんかは戦闘開始処理で魔物知識振らせないの?
透明がある事が分かっても以前見えないままだと思うんだけど、そいつには視覚ペナかからないの?
それとも、見えにくい事と透明であること別に扱っちゃって、暗いところで透明の敵に殴られたら魔物知識に視覚ペナかけちゃうの?

34 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:07:06.64 ID:???
まあ特徴が見えづらいってことなんじゃね?見えないのはそれ自体が特徴とか
まあ見えないってだけで判定できるなら見えにくい程度じゃペナにすんのも微妙だが

なんにせよ何かにつけペナ付けたがるGMたったら一緒にやりたくはない

35 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:08:30.97 ID:???
透明な魔物を出したときは、戦闘前に危険感知をさせる
誰かが成功すれば魔物知識をさせてもいいってのはどうよ
透明の効果自体には魔物知識をさせない効果もぺナを与える効果も無いんだし、気付いたら推測できるんじゃないか?

まあ、透明と魔物が見えづらいのはまた別な話のような気もするけど

36 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:11:11.44 ID:???
それってコンシールセルフかけた魔物が不意打ちしてきた場合どうすんの?

37 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:16:17.88 ID:???
視覚以外で、直接じっくり触らずに相手の体格とか知るのは困難
透明な魔物とは予測できても、どの魔物か特定するのは攻撃だけでなく特殊能力使うか生活跡でもないとほぼ無理だろ

俺は殴られただけでもまもちきさせるが、ペナルティありだな
特殊能力とか見た後でペナルティ無しでもう一度まもちきさせる
魔物退治の依頼で依頼時の風聞と直接会った時に判定するのと似た感覚でやってる

38 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:16:42.87 ID:???
>>36
危険感知させる

39 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:17:49.04 ID:???
透明状態の敵に対する魔物知識判定の処理はマジでわからん
>>24の言うように敵の姿が見える見えないは魔物知識判定に関係なし、とすると
それはそれで、PC全員が盲目でも敵に襲われてその存在に気づきさえすればペナなしで魔物知識判定できるのかよって話になるし

40 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:17:59.37 ID:???
>>37
言って置くが、依頼時の風聞で判定した時点で弱点抜けるのが正しいルールだぞ

41 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:18:52.60 ID:???
>魔物退治の依頼で依頼時の風聞と直接会った時に判定するのと似た感覚でやってる
修正された運用じゃねーかw
なんだったんだあのキマイラ

42 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:20:28.94 ID:???
>>39
もちろんできるだろ
リアルリアリティ以外にできなくするルールあったっけ?

43 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:20:38.70 ID:???
SNEは修正をこっそりやるから困る

44 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:21:46.62 ID:???
まあ元々魔物知識判定なんてメタメタな判定だしな

45 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:22:42.82 ID:???
うむ、まもちはシステマチックにやらんとどうしようもない

46 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:25:37.43 ID:???
なんだかよく分からんなあ
まず「透明」ってのはそれだけで大きな判断要素になる
だから危険感知なり殴られたりしたらそれ+透明であるってだけで普通に判定可能
逆に何にもしてないただそこにいるだけの透明の奴は判定しようがなくない?

で、元の話の見えにくいってのはちゃんと見た人からの伝聞よりも判断しにくいものって普通に思うんだけどどうだろう

47 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:26:40.59 ID:???
つまり、暗視持ちが口頭で説明すればいいの?

48 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:29:09.36 ID:???
>>40
そういう話ではないのでは?誰も弱点とか言ってないし
単純に伝聞であやふやだからペナねー
くらいの話だろ。

49 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:29:49.46 ID:???
>>46
じゃあお前は敵の行動後や視界がはっきりした後で
特徴がわかりやすくなったよっつってノーペナ再判定させるのか?
いいから大人しく普通にやらせとけ

50 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:29:56.36 ID:???
>>47
そういやそうだ
つーか言っておいてなんだが
俺も別に実プレイじゃいちいちペナつけねえしな
めんどくせえ

51 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:31:44.23 ID:???
>>48
それこそ、そんなルールねーよって話だよw

52 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:42:05.00 ID:???
魔物知識に視覚ペナかけたがるGMは結構見るのに
先制判定に視覚ペナ、地形ペナかけるGMがあんまり居ないのはなんでなんだろうな

53 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:48:36.45 ID:???
>>52
視界が悪いことでのペナルティうけることは多くても、足場が悪いことによるペナルティってあんまりうけないよな

54 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:49:48.51 ID:???
村人A「森で蛮族の影を見た、あれはゴブリンに違いない(本当はボガード)」

この場合、判定に成功したらボガードのデータ渡していいの?

55 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:51:18.30 ID:???
ゴブリンのデータ渡せよwww

56 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:56:51.83 ID:???
ゴブリンって名前を聞いたならゴブリンしか判定できない
詳しく特徴を効いて、その中に「あれはゴブリン」っていう村人Aの意見が混ざってるだけならボガードのデータ渡しても良いんじゃね?

57 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:57:07.81 ID:???
うーん、しかしなあ
透明の魔物に関しては存在に気づくだけでペナなし魔物知識判定可能ってのはゲームバランスやプレイアビリティ上しょうがないかとは思うが
暗がりで見えにくくても、完全な暗闇や盲目で敵の姿が見えなくても魔物知識判定にペナなしってのはなあ…
魔物知識判定は見えなきゃできないとは確かに書いてないけど
探索判定だって見えなきゃできないとは書いてないわけだし…

58 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:58:13.71 ID:???
探索判定は伝聞じゃ出来ないけどな

59 :NPCさん:2013/11/13(水) 23:58:25.56 ID:???
>>57
出来るか出来ないかの二択にしろよ
下手にペナつけるからお前はダメなのだ

60 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:02:33.18 ID:???
●村
村人「ゴブリンが一匹だけいました」
セージ「(判定成功)ああ、ゴブリンね。知ってる知ってる」

●森
ゴブリンロード「お前なんだゴブ」
セージ「(判定失敗)お前こそ誰だよ!!」

61 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:06:19.90 ID:???
>>60
「体格のいい(←特徴の説明)ゴブリンが居ました」
くらい言われれば、判定成功したらゴブリンロード出しても良いが、名前しか聞かずに判定したらそうなるわな
つーかまあ、そういうミスリード誘うのは色々面倒の種だとも思うが

62 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:08:15.37 ID:???
>>58
>>42は伝聞情報すらなくても出来るって言ってるだろ?それはさすがにおかしいと思うんだよ

63 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:10:45.46 ID:???
なんで?

64 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:13:18.78 ID:???
魔物知識判定が見えなくても、伝聞情報なしでもできるなら
探索判定だって見えなくてもできておかしくない
するとダンジョン内で明かりが必要な理由がなくなる

65 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:15:23.35 ID:???
ぶっちゃけペナルティ付けたいだけだろ?

66 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:15:36.81 ID:???
見えないんなら見て行う判定はできないだろ、普通に

67 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:16:10.94 ID:???
盲目の奴が蘇る秘奥使ったら効果発揮しないのかね
リアルリアリティに拘るのは色々面倒だろ

68 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:16:40.11 ID:???
ここから300レスを費やして「見て行う判定を定義しないSNEが悪い」という議論がありましたが省略されました。

69 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:16:40.58 ID:???
リアルリアリティって言えばなんでも封殺できるって風潮なんとかならんの

70 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:16:46.21 ID:???
先読み解答
耳栓していると、呪歌への抵抗が上がるが
先天的に耳が聞こえないと、そもそも呪歌が効かない

……いや、関係ないか

71 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:17:41.33 ID:???
見えてなくても探索は出来るだろ?

72 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:19:22.95 ID:???
……空気の流れとかでか?

73 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:19:47.29 ID:???
だから下手にペナつけないでまだ見えてないから判定は出来ないよって言っとけ

74 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:22:10.70 ID:???
ペナルティ一覧に両眼が使えない場合ってあるが、目を閉じればどんな判定もペナルティー4で行えるんだろうか

75 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:22:20.55 ID:???
>>64
どっちもルール化はしなかったけど常識で判断してね(SNE語)だろ
透明でいることしか分からないのに魔物知識させる奴っているのか?
情報不足だから判定させないってのは公式リプレイでもやってる

76 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:24:20.42 ID:???
>>75
戦闘なったら、危険関知→通常の魔物知識させるよ
出来る出来ない、ペナルティ有り無しでもめるの時間の無駄だし

77 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:25:02.31 ID:???
>>35
どうよもくそも透明にそんな効果ないって自分で言ってるんだし、なんのペナも与えずに魔物知識でいいじゃん

78 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:25:32.71 ID:???
リロードしてなくて遅レスになってしまった感

79 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:26:03.43 ID:???
>>76
危険感知失敗したら?

80 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:27:48.34 ID:???
>>79
ふちうい受けて、魔物知識
不意を打つ系の能力持ってなければ普通に魔物知識と先制判定

81 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:27:50.59 ID:???
失敗してもそりゃ戦闘開始処理で魔物知識だろ

82 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:29:15.85 ID:???
ここまでのやり取りをまとめると、使役したゴールドベルを女湯に突っ込ませるとバレるのか……
案外使えない魔神だぜ

83 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:29:35.98 ID:???
>>80
うん、俺もそれで合ってるわ
回答サンクス

84 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:29:58.41 ID:???
シャーロック・ホームズは自分で見なくても人から聞いた話だけで探索できるぞ
いやアホかって思うけどな

85 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:31:12.28 ID:???
ゴールドベルってあれだろ
ペットにして弓持たせるとクソ強いあれ

86 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:33:45.23 ID:???
ホームズは色々とおかしいから。あいつ確か心理学100もあるんだぜ?

87 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:35:16.88 ID:???
>>82
不意打ちしなきゃいいんだよ

つまり堂々と覗くべし!

88 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:36:28.82 ID:???
>>80
ん?不意打ち能力持ってない透明の魔物(例えばインビジブルビースト)の場合、
危険感知判定失敗してPC側にデメリットあるのかそれ?

89 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:41:37.18 ID:???
>>88
不意打ちないなら危機感知振らんでいいんじゃね

90 :NPCさん:2013/11/14(木) 00:43:32.88 ID:???
>>88
不意を打つ系の能力持ってなければ、
(危険関知せずそのまま)普通に魔物知識と先制判定

91 :NPCさん:2013/11/14(木) 01:47:52.75 ID:???
神官RPやりたい時ってやっぱりメインで上げないとダメかな?

92 :NPCさん:2013/11/14(木) 01:50:13.17 ID:???
何をしたいのか知らんが他に神官以外の回復役がいるならいいんでね

93 :NPCさん:2013/11/14(木) 01:51:47.91 ID:???
後衛なら優先した方がいい気もする
前衛ならば近接技能を優先で問題ないかと

94 :NPCさん:2013/11/14(木) 01:58:39.10 ID:???
そういえば「シャイニングリング」や「イフリートの髭」のような魔法と同じ効果として処理するアイテムは、
【ディスペルマジック】で解除出来たり、【マジック・リフレクション】のような
一部の魔法に対して反応する魔法(効果)で反応していいんだろうか?

魔法と同じ効果ではあっても、魔法として扱うとは書いてないし
(ものによるが)MPも消費回数も不要だったりするんだよな

95 :NPCさん:2013/11/14(木) 01:59:38.48 ID:???
例えば、ライフォスの神官戦士がやりたいとする。だけどRPとしてやりたいのであって戦力的には普通のファイターで十分。だからプリは適当なレベルで止める。
この場合、RPとして神官はOKなのか。ということです。んー、書いててよくわからなくなってきた

96 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:02:55.46 ID:???
そりゃ別に問題ないだろうが、その状況だと俺なら一般技能クレリック持ちの純ファイターにするな

97 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:03:48.81 ID:???
あー、クレリックってのは考えてなかった。それで行こう。サンキュー

98 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:04:08.15 ID:???
というかなんで駄目と思うのか

99 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:04:56.44 ID:???
>>95
知らんがな
お前は卓外の他人に許可とらんとロールも出来んのか

100 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:06:42.78 ID:???
>>95
そんなキャラ山ほどやってるな
能力的にもFPとアウェイクンが使えるキャラがもう一人いるだけで
メインプリが動きやすくなるし割りとみんな普通にやってるよ

101 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:11:44.31 ID:???
>>100
能力的なことを聞いてるんじゃなくない?
低レベルプリで神官ロール(?)してもいいのかって質問だと思う

書いてて頭痛い話だけどw

102 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:12:27.02 ID:???
プリばかりやたらとロールプレイを気にされる風潮

103 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:14:08.58 ID:???
だって下手な言動すっと技能剥奪されるし……(震え声)

104 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:24:09.68 ID:???
>>101
だから能力的「にも」つってんじゃん

105 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:30:33.56 ID:???
>>95がPT内にメインプリがいるにも拘らず俺が俺がして煙たがられる未来が見える

メインプリってロールで遊ばないと出来ること少ないのよね

106 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:45:28.32 ID:???
>>101
何が頭痛いのかわからん
やってもいいだろ別に

107 :NPCさん:2013/11/14(木) 02:56:37.32 ID:???
なんでこんな判りきってくだらない事を書かねばならんのか

って意味だろ

108 :NPCさん:2013/11/14(木) 03:27:55.50 ID:???
ところで蛮族経歴票に「人族の王に仕えてる」ってのがあるんだけど、蛮族を重用しそうな王族っていたっけ?

109 :NPCさん:2013/11/14(木) 03:47:54.88 ID:???
アイヤールとか
後はどっかにあるというダルクレム信仰の国

110 :NPCさん:2013/11/14(木) 03:52:25.05 ID:???
>>95
信仰心の強いRPをしたいだけなら、プリースト/クレリックを取る必要は無い
神官である実績がほしいならどっちか取れ、
LVが信仰心に直結してるわけじゃないし1LVあれば十分

111 :NPCさん:2013/11/14(木) 07:07:51.91 ID:???
まあ一応レベルで地位が決まるからそこだけ注意な
クレリックも同じレベル参照なんだろうか

112 :NPCさん:2013/11/14(木) 07:47:35.57 ID:???
蛮族の国を治めるのが人族というパターンもあっていいはず

113 :NPCさん:2013/11/14(木) 08:09:29.79 ID:???
あっても毎日のように簒奪者があらわれそう

114 :NPCさん:2013/11/14(木) 08:43:50.88 ID:???
蛮族は実力社会なうえ、11レベルあれば小国の王として十分やってける訳だからまあ問題無くあるんじゃね?

115 :NPCさん:2013/11/14(木) 09:48:45.59 ID:???
ゴブリンの国って森一つ分くらいかな?

116 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:11:39.60 ID:???
WTフェアテがよく分からんのだけど、
1レベルで火1光1の契約してて
2レベルで風2光2にするとかは無理ってことでいいの?

117 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:14:17.38 ID:???
2時間かけて契約を変えれば可能
レベルアップ時は不可能

118 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:14:19.15 ID:???
>>116
契約の組み換え

2レベルで風2光2にするのは出来るよ

119 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:15:01.19 ID:???
>>116
契約変更すれば出来るよ。契約変更には時間と新しい宝石が必要だからシナリオによってはできない場合もあるけどね

120 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:17:21.96 ID:???
ゲームブックサプリだと使いづらくて困るよなー

121 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:18:59.11 ID:???
あ、レベル2になってるから4時間か

122 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:19:23.17 ID:???
リルドラケンのウォーハンマーフェンサー組もうと思ってるんだが、能力値選出に悩む。
A:器用:8敏捷:14筋力:21生命:25
B:器用:12敏捷:10筋力:15生命:23

どっちがいいだろうか。
最終的にはベク・ド・フォコン持ちたいから、筋力も器用も欲しかったんだが、そううまくいかんかった

123 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:19:44.71 ID:???
ゴブリンの国なら6レベルからだな

124 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:20:41.86 ID:???
宝石はあらかじめ少し高いもの買っておけば済むが
時間ばかりはレベルが上がるほど取り回しが悪くなるからな

125 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:20:53.76 ID:???
>>122
上かな

126 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:20:55.31 ID:???
>>108
血風領領主「力があり、我が領土のことを考え、俺と戦闘訓練をできるやつは大歓迎だ!」
同軍師「こっそり魔神召喚用のアイテムを横流ししてくれるのならば、経歴ぐらいいくらでも改ざんいたしますよ」

127 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:21:28.43 ID:???
むしろゲームブックこそ使いやすい
基本的に始まりの町は安い代金で安全に止まれるし、そこ以外にも安全な休憩所はパラパラあるから

128 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:24:03.17 ID:???
>>122
Aだな
というか、アルケミストワークの割り振りルール使っとけよと言いたいが

129 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:25:51.82 ID:???
>>123
周囲の国「ちょっと金貸してくれよ」

周囲の国「いい技術だな。コボルドの技術なんて俺らが教えたんだから、俺らが起源なんだし、寄越せ」

周囲の国「とりあえずお前らは俺らの下なんだから、言うこと聞け」

130 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:26:58.12 ID:???
>>125 >>128
Aか。その方向で組んでみるわ。
レギュがダイス振り作成だから、割り振りはそもそも使えなかったんよ。

131 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:26:59.90 ID:???
>>127
カースドランド「せ、せやな」

132 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:41:38.21 ID:???
何でNPCで小神の分体出したがるGMが多いのか。

133 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:43:53.82 ID:???
古代神や大神よりだしやすいから

134 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:44:26.74 ID:???
それが許される世界観だから
体面気にしなくていい分王族より出しやすいよね

135 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:46:29.46 ID:???
リルズはプラトニックラブを掲げているのに、変態であるという風潮

136 :NPCさん:2013/11/14(木) 10:56:24.91 ID:???
そりゃ、性別逆転する必要のあるプラトニックラブとか、ねえ?
しかも効果時間一日という微妙な時間

137 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:08:09.50 ID:???
ケツ合とかいうクッソ汚い教義

138 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:11:01.12 ID:???
汚いアナライズだなw

139 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:13:32.55 ID:???
男にかけて着床した場合効果時間が十月十日に延長されます
とか

140 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:18:53.11 ID:???
茂みの悪魔「ガチはないわぁ」

141 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:19:38.56 ID:???
>>132
ルルブにやってもいいと書いてあるんだからやっていいんじゃね?
アイヤールの領だって「土地は余っているから増やしていい、むしろもっとやれ」と発言されてるし

142 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:32:29.75 ID:???
二人分の体をちゃんと再生してから二人一組で小神に引き上げてあげればいいのに
2こ1で合成して神様にするとかマジ鬼畜

143 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:35:57.83 ID:???
ちょっとした嗜好のズレでお互い嫌になったらどうするとか、シーン様考えなかったんかな。
ああ、自分が浮気されるから少しでも浮気の可能性を少なくするために・・・

144 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:41:00.58 ID:???
1. 愛し合う二人はいつも一緒
2. マンダラの笛
3. おのれ兜甲児!おのれマジンガーZ!

お好きなのをどうぞ

145 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:44:49.81 ID:???
>>135
これか
BX-2 PLATONIC LOVE
87.プラトニック・ラブ
【 柔軟素材実験機 】
時には硬く、またある時は非常に柔軟な組織構成を 持つバイドの「軟らかさ」に着目して開発された機体。
本機は戦闘機開発と言うより、バイドそのものの 性質を探るための実験ベースとして開発された。
【 ラヴ・サイン波動砲 】 2ループMAX
「ダンタリオンの笛」、「バイドスピリット砲」を 開発したスタッフ達が次に完成させたのが、この 「ラヴ・サイン波動砲」である。
凝縮したエネルギーは、我々地球人から見ると あたかも「ハートマーク」のように見えるが、ただの 偶然なのであろうか?もし偶然でないのであれば なぜ「ハート」なのか?今の人類に知るすべはない。
【 愛のフォース 】
   ・赤:ハートアタック
   ・青:ハートブレイク
   ・黄:ハートビート
レーザーエネルギーを愛の波動に乗せて放つフォース。 と、説明には書かれているが、本当のところは何一つ 判明していない。謎のフォースである。

146 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:50:26.63 ID:???
>>143
大丈夫、脳みそも混ぜ味噌になってっから、嗜好がズレるってことはありえない
家庭的なシーン様は、味噌の使い方に一家言持っていますし

147 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:51:45.73 ID:???
>>143
特殊性癖の人もいるんですよ!

148 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:54:14.29 ID:???
愛し合う二人が神様化したのがリルズなのに
信仰の形に偏りがあって変態の神様扱いされて
どんどんそっちの方向に・・・
小神は信仰に引きずられるからあと100年とかしないうちに
すっかり第2の剣好みの変態の神様になってたりして

149 :NPCさん:2013/11/14(木) 11:59:37.82 ID:???
すでにそんな感じであるがなw

150 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:19:01.74 ID:???
>>144
4.十代・・・これが君の愛なんだね・・・
も追加で

151 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:19:44.24 ID:???
>>148
BL GLも愛し合う二人ならOKとなるのだな。
リルズ神殿には伝説の樹があってそこで告白したカップルは…。

152 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:21:34.93 ID:???
>>142
コールゴッドで身体の欠損が治ると明記されていない

邪推すると、蘇生できるかも書いていない

153 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:26:48.18 ID:???
前スレで提唱された生贄合体ルーフェリア説も根付かせたい

154 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:35:00.96 ID:???
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/05/20110531_sawajirierika_13.jpg
せやな

155 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:42:15.79 ID:???
持論を根付かせたいとか言う奴にはろくなやつが居ない法則

156 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:43:22.19 ID:???
>>153
根付くもなにも公式ではルーフェリアは一人って言われてるからなぁ……
鳥取で『そういうことにする』のはありだし、むしろそんな風に公式を改編出来るのがTRPGの醍醐味だとは思うけど

157 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:47:02.35 ID:???
いたいけな少女を生け贄にするとかやっぱデーモンルーラーは排斥しなきゃ(ぐるぐる)

158 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:49:14.14 ID:???
なんとか無くだが、シーン様はヤンでるってのは微妙に根付いてそう

159 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:49:48.75 ID:???
デーモンルーラー一本のばしはHPが低くてなぁ・・・

160 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:52:46.99 ID:???
豆知識
デーモンルーラーが捧げる供物は消費されると書いてないから何度でも儀式に使い回せる

161 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:54:26.59 ID:???
>>151
(人間からの)卒業の日、神殿の外れにある古い大きなユグドラシルの若木の下で、女の子から告白して生まれた小神は永遠に幸せになれる

そういう伝説がリルズ神殿には伝わってるわけですね

162 :NPCさん:2013/11/14(木) 12:57:57.21 ID:???
>>158
え?
シーンってラクシア二大破壊神の片割れだよね?

163 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:08:05.19 ID:???
>>159
?「やっぱ回避できない技能はダメだな」

164 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:12:06.79 ID:???
冒険者の体術を1レベルからオナシャスw

165 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:32:11.24 ID:???
っていうかうちのとこ12LVぐらいのPCになると依頼人はほぼ小神になってる
報酬は魔剣

166 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:34:06.74 ID:???
魔剣と魔剣を合成しようw

167 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:34:16.09 ID:???
幾多の戦地を駆け抜けた戦士が新米盗賊の隠密にすら気づけないって変だよなあ

168 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:39:22.22 ID:???
>>167
戦士技能にも気配を察知する系の判定を可能にしてほしいとは思うなあ
スカウトより下手でもいいからさ

169 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:40:08.35 ID:???
ファイターだけじゃ脳筋ってことです

170 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:42:01.52 ID:???
常時型戦闘特技
《気配察知》
近接戦闘技能で一部の知覚判定を行える
また透明な敵や盲目による悪影響が緩和される


ってのがあってもわざわざ取る奴いないだろうけど

171 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:43:38.55 ID:???
>>167
レンジャーぐらい取っとけという意味でない?
あと、戦士技能でできちゃうと、ライダーがより腐る

172 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:44:50.07 ID:???
一本伸ばししたい人はとるんじゃない?
これでPT貢献できるから文句言うなよ的な

173 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:45:59.51 ID:???
一本伸ばししてたって敵が強くなるだけで別にいいことないのにねー

174 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:48:18.02 ID:???
>>160
どこかに書いてあった気がするけど、気のせいだっけ?
つーか、消費するって書かれてないから保存食(1日分)とかも使いまわせるってやってるんかw

175 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:50:05.34 ID:???
リアルリアリティしたいなら自分でスカウトなりレンジャー取れよと

176 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:50:29.60 ID:???
>>167
そういうの頓着するような歴戦の戦士は、スカウトかレンジャーくらい多少取ってるだろ

177 :NPCさん:2013/11/14(木) 13:57:31.66 ID:???
そもそもファイターだけ15みたいな人ってどんな経歴なのか気になる
コロシアムみたいに殴り合うしかない場所でひたすら殴り合っていたとか?
PCはまあ仕方ないけど

178 :NPCさん:2013/11/14(木) 14:00:16.48 ID:???
まじめに考えると、あの世界で歴戦のツワモノって3〜4本伸ばしで他も色々かじってるくらいが当然なんじゃね?
少なくとも、2本伸ばしの冒険者はまだまだ専門バカに分類されると思う

179 :NPCさん:2013/11/14(木) 14:01:19.15 ID:???
魔物とか全体的にそんな感じだしな

180 :NPCさん:2013/11/14(木) 14:04:12.51 ID:???
つまりタビットファイターこそが正義…?

181 :NPCさん:2013/11/14(木) 14:06:00.41 ID:???
政治家や貴族は暗殺対策にみんなスカウトやレンジャーの技術をたしなんでるとかなんとか

182 :NPCさん:2013/11/14(木) 14:07:21.79 ID:???
>>170
危険感知、罠感知、探索あたりできるならそれ狂ってるレベルで強くない?

183 :NPCさん:2013/11/14(木) 14:33:50.43 ID:???
1.0でも似たような話があり、「ファイターは武器を扱う技能に特化しており、危険を避けたり感じたりする能力は素人と一緒です」

んで、みーちゃんだか誰かが
「ファイター1本延ばしは優秀な戦士にはなれても、優秀な冒険者にはなれないってことだな」
と言ってた

184 :NPCさん:2013/11/14(木) 14:36:14.62 ID:???
>>181
政治家は高レベルレンジャーであれば、不屈の能力で即死は起こりにくいだろうから、
一撃死さえ避ければ、護衛がどうにかしてくれそうだな

185 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:08:45.08 ID:???
>>182
前提として、武器の達人&防具の達人があれば、まあ普通

186 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:14:37.05 ID:???
危険や罠を熟練した戦士の感で察知くらいならまだしも探索まで出来ると技能制の意味が分からんような

187 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:17:11.00 ID:???
>>185
残り一枠しか余らねえとかぱねえな

188 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:25:36.59 ID:???
ファイターLVが高くてもスカウトレンジャー0とかの奴って
審判のいる戦いとかしかしたこと無いんじゃないかって思うわ

189 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:27:22.46 ID:???
熟練した戦士の勘
もしかして:6ゾロ

190 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:36:28.22 ID:???
結論:ファイターのみ伸ばしは脳筋
なんだ普通じゃないか(PL,PC両方で)

191 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:37:30.94 ID:???
城の兵士とかならそれでもいい気がする
冒険者じゃねえが

192 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:41:19.51 ID:???
>>191
スカウトA「あそこの城、警備ザルだよなあ」
スカウトB「俺、3レベルまで上げちまったけど、1レベルでも十分いけたわ」
スカウトC「城貯金おいしいですwwwww」

193 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:41:51.19 ID:???
>>192
そりゃスカウト系兵士もおるやろ普通
なにも脳筋ばっかりってこたない

194 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:44:59.94 ID:???
>>188
スカウト取ってないってことは、先制判定は他人頼みということになる

たとえば、軍師がいないと統率がとれず混乱し、その隙を突かれ先制を奪われる軍隊……
けっこうリアルじゃない?
斥候・軍師取らないってのは、自分勝手に行動して統率を乱すようなやつなんじゃないかという説

195 :NPCさん:2013/11/14(木) 15:58:47.31 ID:???
一般技能:ジェネラル「統率をとれないとか、何のための将軍なのかと……」

196 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:00:36.48 ID:???
ウォーリーダー0のジェネラル15ってどんなキャラになるんだろ

197 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:07:58.84 ID:???
>>196
ウォーリーダーはあくまで特殊な効果をもつ集団支援ができる技能であってジェネラルなら一般的な集団の指揮行軍に長けた感じなんでしょ
ウォーリーダーがむしろ特別すぎるんじゃなかろうか

198 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:09:11.99 ID:???
自ら先陣きって武勲あげちゃうようなやつだろ

199 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:10:17.50 ID:???
ウォーリーダーは1小隊ぐらいでジェネラルは大隊とかの印象

200 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:12:57.76 ID:???
ウォーリーダーはあくまでも技能の範囲内での効果に限られるし、
軍全体を動かすのはジェネラルじゃないかな

201 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:13:40.81 ID:???
戦闘するだけが将軍の仕事じゃねーしな

202 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:24:52.44 ID:???
>>196
サンタ・アナ将軍みたいなやつかな

武勲は立派で英雄と言われたり、「○○のナポレオン」ちまで言われた男だが
・糧食が毎回欠如
・北国に行くのに、そこの気候に備えない
・医者も少なく従軍司祭もいないため、兵士の士気は激落ち
・そんな状況でも、以前行った行動(虐殺)と同じ行動をとれば、相手はビビッて降参するだろうという考えを持つ

また別の戦では
・「敵軍の制服着せて、突っ込ませれば相手は敵が分からずに焦らね?」と策を立てる
・確かに敵は戦う相手が分からなかったが、味方も分からず大乱戦
・さらに敵味方の識別が付かないために同士討ちが多発し、数的有利も生かせずに敗走

という策を立てる能力のないナポレオンだったらしい

203 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:27:24.92 ID:???
ウォーリーダーはヤン・ウェンリー。ジェネラルはラインハルト

204 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:30:05.62 ID:???
いうて大体の場所では縦伸ばしを推奨されちゃうから魔法戦士とかマギシューとかは特にスカウトレンジャー取りにくいんだよな

205 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:31:23.44 ID:???
逆に考えるんだ。経験点増やしてやればいいと

206 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:35:38.52 ID:???
ウォーリーダーは戦場で采配するお仕事
ジェネラルは、ウォーリーダーたちを統率するお仕事

でも、ジェネラルはウォーリーダー技能持ってるものだと思うぜ

207 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:36:26.57 ID:???
>>204
お前さんの言う縦伸ばしがどの程度のもの想定してるかわからんが
技能3つくらいなら平行でもない限り何とかなるぞ、俺が知ってる大体の場所では

208 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:47:48.96 ID:???
>>207
三つめは5レベルくらいになってから齧る程度の所が多い気がする
魔法戦士とかウィザードはそれ以外に取ろうとしたらレベルが追いつかなくなるし
フェン>スカ>セージ位なら頑張ったら3ついけるかな?って感じ

俺の周りはちょっとせっかちなのかもしれん

209 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:51:15.00 ID:sbYZehDo
昔マギシューでマギばかり伸ばしてたら、シューターのばせって2chで陰口叩かれた(´・ω・`)

210 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:51:45.43 ID:???
sage忘れサーセン

211 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:59:15.60 ID:???
まあ少し探索系が低くても補う手段は幾つかあるしな。戦士が探索系を中途半端に齧るよりエンハンとかの方が役に立つのはしゃーない。

212 :NPCさん:2013/11/14(木) 16:59:36.24 ID:???
コーホーは魔法の一種だしな

213 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:02:18.85 ID:???
>>209
そりゃマギシューならシューター延ばせ言うわwww当たらなきゃ無意味すぎる
マギだけでシューではないなら、話は別だが

214 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:07:14.72 ID:???
そういや狙撃さんって結局どうなったん?新しくなったあの人、お前ら使ってる?

215 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:11:43.82 ID:???
ハウスルールで昔の仕様と今の仕様両方使っていいよって言われた時に1回使ったけど、強いとは感じなかったな

216 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:11:43.86 ID:???
まあ両手利きしなけりゃキャッツアイパラミスタゲサあたりで多少シューター遅れても問題ないっちゃないんだけどねー

217 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:19:21.56 ID:???
マギが追加D+1以上の効果はないと思い込めばスカウトを兼任することも容易い

218 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:20:37.97 ID:???
     _____
   /。///////ハ
  /////////////ハ
 /./┏━━━━━┓   コ
 |//┃ ⊂⊃|⊃|   /
 |//┃ | \__/| |  ホ
 \::┃ \___ / |  /
   \!|        /
      ̄ ̄ ̄ ̄

219 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:22:36.02 ID:???
>>214
「狙撃は俺が置いてきた。リビルドしたが、はっきり言ってこのレベルにはついていけない…」

220 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:23:57.10 ID:???
むしろ二丁マギシューはショットガンのバラ売りで前線構築出来るだけの命中が必須だもんな

221 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:32:03.65 ID:???
>>214
まあ少しだけダメージ効率上がるし、悪くはなかった
でも習得枠潰すだけの見返りがあるかと言われると、正直微妙な感じ

222 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:33:12.12 ID:???
カースドランドにいってモシナガンを手に入れよう

223 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:34:08.56 ID:???
狙撃さんどうしてすぐ役立たずになってしまうん?

224 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:36:21.52 ID:???
時に、かいくぐりってスパイクシールドで殴った後でも効果あるんだろうか?

225 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:43:40.30 ID:???
いや、ないんじゃね?それのC値が下がるだけだろ。
かいくぐりといえば、あれって手番終わりの補助動作で装備変えて盾にして、敵の手番で回避ってできるんだっけ?

226 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:44:15.02 ID:???
手番終わりの補助動作で装備を変えることはできない

227 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:46:34.46 ID:???
>>225
ああ、違う
スパイクシールドで殴った次の敵の番に攻撃を避けた時はC値が下がるんだろうか?って意味

防御と回避の修正がなくなるとは書いてあるけど盾を装備しているとして扱うのか盾を装備していないとして扱うのか書いてないから分からぬ

228 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:46:42.10 ID:???
凶運命が使えるだろ!

229 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:47:06.43 ID:???
狙撃の効果を「威力表の出目12」と「自動命中」から選択できるようにしよう

230 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:49:07.50 ID:???
>>227
修正がなくなるということは、装備していない状態とイコールではない。
盾を装備してる扱いでいいと思う。

231 :NPCさん:2013/11/14(木) 17:56:33.17 ID:???
崩衡鰐尾撃って、他の秘伝は全力、なぎ払いなのに一人だけフェンサー向けの牽制攻撃なんだよな。どうやって使うんだよ、これ

232 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:02:14.06 ID:???
一山いくらの兵士に覚えさせる秘伝だから問題ない

233 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:03:57.93 ID:???
あの秘伝を使いたいと思ったことはないが、NPCあたりに使う設定としては悪くないかなとも思う

234 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:11:49.31 ID:???
斧流派のアズグラックだって秘伝を極めるには
ファイター技能は最低9必要、フェンサー技能は最低11必要で
開祖どんなビルドしてたんだよという話ではある

235 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:15:13.78 ID:???
>>234
メインフェンサーでファイターでHPを得るビルド
最低でもタフネスを得られる
場面に応じ重装備換装もできる

236 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:20:29.15 ID:???
ファイターのグラッグとフェンサーのアズさんがいたのかもしれない

237 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:22:19.76 ID:???
ネレホーサ舞剣術っわりと本末転倒じゃね?当てればいいってもんでもなかろうに

238 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:24:40.62 ID:???
見て黄門w

239 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:40:36.84 ID:???
別に流派ってただ一人の開祖が全て完成させてる必要ないやん

240 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:42:58.47 ID:???
>>236
回避をクリティカルとトレードしてるんだから、あれはあれでいいんじゃね? コレで攻撃くらうヤツ使うなってことっしょ

241 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:45:08.07 ID:???
>>239
まだ存命の開祖が使えない秘伝があるって悲しいじゃん

242 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:51:46.29 ID:???
むしろ逆だろうな。開祖は頭がおかしいほど強かったが、弟子はその強さを受け継ぐことが出来なかった。
なんとか再現しようとした結果、あんなちぐはぐなことに。

243 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:55:26.30 ID:???
単に開祖はフェンサーでファイターなんじゃね?

244 :NPCさん:2013/11/14(木) 18:58:18.52 ID:???
ところで全力IIIを基礎特技とする秘伝って
全力IIIを使えない指導者から教われるものなんだろうか?

ファイター15の師範がその流派に必ずいるとは限らないと思うけど
人間の限界にたどり着けない継承者がいたら即失伝というのも悲しいので
秘伝書か何かで学習すればいいってことにするべきか

ちなみにいまのとこ全力IIIの秘伝があるのはアゴウとクラウゼ流だけっぽい

245 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:00:43.12 ID:???
新狙撃は流派ありで雪颪と組み合わせればダメージ効率的にも1R潰す価値が出るかな?
シューター9なりたてで筋力B3のボウシューター。習熟ボウをAまで取ってファストボウ装備してるキャラで比べてみると

■雪颪あり、狙撃なしで2R攻撃
1R目:雪颪宣言、主動作で射撃攻撃。2回の命中力判定に成功したとして
    威力35C値8のダメージ期待値13 + 追加D13 = 算出ダメージ26点
2R目:同様の行動をして同じく算出ダメージ26点
敵の防護点が仮に14として、(26-14)*2 = 適用ダメージ24点

■雪颪あり、狙撃あり
1R目:狙撃宣言、主動作放棄
2R目:雪颪宣言、主動作で射撃攻撃。2回の命中力判定に成功したとして
    威力35の出目12=12 + 威力35C値8のダメージ期待値13 + 追加D13 = 38
敵の防護点14として、狙撃+雪颪の効果で防護点が半分として計算される。(38)-(14/2) = 適用ダメージ31点

うん、さすがに使う意味ないってことにはなってない

246 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:04:14.56 ID:???
ちなみにこれが流派なしの環境だとすると、雪颪(影矢)の分の特技枠を習熟ボウSに回してコンポジットボウを装備した場合で比べてみると

■狙撃なし2R攻撃
1R目:主動作で射撃攻撃。
    威力43C値10のダメージ期待値11 + 追加D15 = 算出ダメージ26点
2R目:同様の行動をして同じく算出ダメージ26点
敵の防護点14として、(26-14)*2 = 適用ダメージ24点

■狙撃あり
1R目:狙撃宣言、主動作放棄
2R目:主動作で射撃攻撃。
    威力43の出目12=14 + 威力43C値10のダメージ期待値11 + 追加D15 = 算出ダメージ40点
敵の防護点14として、(40-14) = 適用ダメージ26点

うーん…

247 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:11:45.84 ID:???
ファイターとかフェンサーっていう区分け事態、現代のものでしかないのかもね
開祖は近接万能別のクラスだったのかもしれん

248 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:19:32.95 ID:???
>>244
師匠「そ、その技は開祖様より伝わりし奥義の一ながら、あまりの難しさに会得者がこの300年出てこなかった、マッスルスパーク!?」

249 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:21:24.63 ID:???
>>247
幻の経験点テーブルS技能かッ!

250 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:22:44.70 ID:???
壁画に全力III秘伝と牽制III秘伝と必殺III秘伝が描かれてるんだな

251 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:22:48.91 ID:???
>>244
流派に入門したら秘伝の習得は伝承者と会わなくてもできるわけだし、口伝で伝わってるんじゃね?

252 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:24:07.47 ID:???
>>249
ウィザード「ばれちまっちゃあ、しょうがねえな……」

253 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:26:57.80 ID:???
ところで頑強・超頑強って枠がキツくても無理して取る?
それとも枠がきつかったらタフネスで我慢する?

254 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:30:03.63 ID:???
>>253
GMの傾向による。なにがなんでもピンチにしたいGMだと取ると火力が酷くなるとかあるからそういう場合はとらない。あとはもとの生命力次第かな

255 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:31:06.10 ID:???
>>253
それ以外の特技の取得と、仲間の構成による

256 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:33:06.55 ID:???
>>178
それは無いな
レギュレーションの経験値と推奨レベルのバランスからして、一つの技能を高く取り、もう一つ高めに取るか低レベルで複数取るかを想定してる
一人で何でもできるのは歴戦の勇者じゃなくて幸運(チート)に恵まれた厨キャラだな

257 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:34:08.89 ID:???
>>250
で、全力3秘伝は実は
全力3+薙ぎ払い2が合わさったバトルマスターが完全版秘伝なんだろ

258 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:34:33.00 ID:???
>>253
やりたいキャラ次第でしょ
前提すら分からんが少なくとも頑強が必須なんてことはない
フェンサーさんが泣くぞ?

259 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:42:18.05 ID:???
>>256
君はもしかして文脈が読めないのかい?

260 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:52:53.07 ID:???
グラなら頑強と非金属Aくらいは取るべき
ファイターなら頑強か金属Aどっちかあればまあよし

261 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:59:21.33 ID:???
>>256
何言ってんだお前

262 :NPCさん:2013/11/14(木) 19:59:46.11 ID:???
つーかあれですよ
狙撃+モシンナガンで命中出目高くて一回クリティカル確定ですよ

263 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:02:44.66 ID:???
>>211
で思い出したけどR&Rで始まる新リプレイシリーズ(戦慄のトリプルクラウン)でも
前衛要員がどいつもスカウトもレンジャーもかじってなくて公式は戦士は戦士系で固めろっていう指針なのかなって思った

264 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:04:26.66 ID:???
>>263
そりゃ戦士として前衛に立ってもらうなら、戦士系で固まるかと

265 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:07:56.68 ID:???
>>263
戦士が一人で探索する羽目にならなければいいんじゃないかなあ
GMが分断を強要してくるなら知らん

266 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:08:53.86 ID:???
公式だって別に常に最適ビルド追求してるわけでもないし
まあそんくらい適当に組んでもなんとかなるって指針なのかもしれんが

267 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:11:21.33 ID:???
でもねそのPT最大の問題点はGM7人でリレーして PTメンバーは毎回2人外れるってことなんだ
スカウトは2人しかいない

268 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:12:33.18 ID:???
別に足りないところがあってドタバタしてもええやん
身内なら尚更

269 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:13:48.71 ID:???
スカウトがいなくても、探索できる(ライダー)し、先制取れる(ウォーリーダー)から問題ない

270 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:13:53.54 ID:???
サブキャラを作って置こうぜ
何キャラか持ってる人も多かろう

魔法系と前衛系探索系

271 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:27:22.90 ID:???
昔、魔法系は神官を始めとして、アルケミやウォリのような魔法っぽい系も含め、一人もいなかったこともあるが、それはそれで楽しかったな

272 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:30:19.92 ID:???
まあ情報出すだけなら最悪聞き込み判定とかでなんとかなるし
危険感知?解除判定?知らんどうにかしろ

273 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:30:22.05 ID:???
なんだその傭兵部隊

274 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:38:47.33 ID:???
プリ無しPTでやった事はある

275 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:45:08.53 ID:???
>>273
各々3キャラまで持てて、GM持ち代わりキャンペーンの一コマ
当時の参加者は全員、
(足りない技能を補完するキャラを出そう)
という考えで、シナリオが始まらなかった

そこでGMが「お前ら、やりたいキャラを後ろ向きにして出せ。このままじゃ始まらん」と鶴の一声
そして見事、ファイター、グラップラーの前衛オンリー
あのときほど、レンジャーはあると便利だと考えたことはない
主に薬と草の回復量の違い的に

276 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:54:15.42 ID:???
レンジャーさんは1あるかないかで変わってくるイケメンだからなあ

277 :NPCさん:2013/11/14(木) 20:57:53.97 ID:???
レンジャー取れない場合、器用敏捷型スカウトが1だけ取って戦闘後に貢献してくれる。

何故先制つけなかったんだろうなぁ。

278 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:05:13.80 ID:???
レンジャーさんは7LVでウェイトアクションを習得しよう

279 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:15:23.09 ID:???
ああ、後攻だけ追加行動できるとかいいかもしれんね
後攻時だけ効果ある特技とか色々あればもっと編成にも幅広がるし

280 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:19:32.97 ID:???
PCで使うかっつーと微妙、速攻で押しつぶす以上の効率はないので
まあ神官がウェイトアクション使えるなら先制取られたときの保険にはなるが

281 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:22:47.16 ID:???
IBのなにがアカンってPCの攻撃性能ばっかり強化して
「PC強くなるから強いエネミー出してね」って言うからどんどん前のめり先制ゲーが加速するところ
もっと防御面も頑張ろうよ

282 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:25:30.68 ID:???
せめて頑強の制限取っ払って欲しかった
超頑強はファイグラ専用でいいから

283 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:33:56.31 ID:???
公式が最適厨だったら、ルーンうぉーかーズなんてやってないだろうな
レンジャーさんは、ポーションの効果が増える戦闘特技があればポーション早飲みとの相乗効果で使用してくれる人が増えたんじゃないかなぁ

284 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:41:53.36 ID:???
一回15超CでPVPやったことがあるんだけど、生存重視型でもそれなりに戦えたな
物理50弱魔法30弱弾きつつ毎ラウンド50〜70程度回復っていう意味わからん生物が誕生した

285 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:42:22.82 ID:???
オリポーションでも出すか?
気絶回復して同時にHP10回復とか

286 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:43:17.10 ID:???
>>284
ウザすぎワロタ
もう斬鉄二刀流ロインクロスヒューレプリファイターで細切れにするしか

287 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:44:38.46 ID:???
先制判定に意味があるのか?特にスカウト技能

288 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:45:34.76 ID:???
>>285
CRPGでは割と定番だけど地味にないよな
アウェイクポーションの上位ポーション

289 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:46:23.61 ID:???
公式には高筋力低敏捷のファイターなのに
ウォリ先行させて非金属習熟取った人だって居るんですよ!!

290 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:46:32.33 ID:???
>>287
むしろ先制判定がスカウトの存在意義の3割〜4割程度を占めてると思うんだが

291 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:52:53.64 ID:???
>>290
探索判定も大きいよな。レンジャーは屋内で出来ないし

292 :NPCさん:2013/11/14(木) 21:56:27.00 ID:???
アルケミスト/ウォーリーダー/ミスティックとか楽しそうだけど低レベルが茨の道すぎる

293 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:01:30.05 ID:???
そうか?初期はBカードばらまくだけならいけると思うけど。
先制も探索も見識もできるし、戦闘外でも便利そう

294 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:03:42.27 ID:???
>>293
他メンバー「そのばらまくカードの代金はお前の自費な」

295 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:06:42.71 ID:???
アルケミスト1、ウォーリーダー2、残りミスティック全振りで7LVまで乗り切ればどうにでもなる
Bパラミスはそこまで財政圧迫しないし

296 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:09:47.37 ID:???
>>294
「いいよー。でもカード代足らなくて死んじゃったらごめんねー」

297 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:10:09.72 ID:???
高レベルミスティックはいると事故率が下がるから
人数多いときはいてもいいかもね

298 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:13:07.70 ID:???
オリ魔剣を一品限定で販売してるのってあり?

ほぼ全部の武器防具は買って使うもんだから
魔剣もそうしようって解釈
ただし同ランクの武器防具より高いと

299 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:13:57.64 ID:???
>>294
うちはパーティ財産しないから基本自腹やね

300 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:16:16.80 ID:???
>>298
金が貯まって、これから買おうって時に別のNPCに先に買われてるんですね、わかります

301 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:18:17.08 ID:???
>>300
殺してでも うばいとる

302 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:23:20.50 ID:???
カード代をPC一人に背負わせたら、パーティの援護をケチってしまわないか?
消耗品の「経費」は十分に考慮しないと

303 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:26:25.14 ID:???
前衛の鎧とか後衛の魔晶石とかもある程度はPT内で融通したいよね

304 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:26:55.31 ID:???
全体に利益のある消耗品のコスト負担はどのゲームでも難しいよな
大抵は自腹でもそれなりに空気読んで負担するモンだが、
まれにゲーム内でもセコケチ発症する奴がいて困る

305 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:27:00.22 ID:???
ケチるような奴にアルケミストやらせるなよ
前衛は装備に、魔法職は杖とか装飾品に、アルケミはカードに金を使うものだ

306 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:30:16.55 ID:???
それこそCRPGみたいに資産はパーティ一括管理状態なら楽なんだけどな

307 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:31:26.86 ID:???
うちは基本的に依頼報酬は個々人でもらって、戦利品売って手に入る金は全部共有資産行きってやってるなぁ

308 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:32:15.83 ID:???
PT全員にばらまくバフの分くらいは共有財産から出してやってもいいんじゃないかな?
賛同しないやつだけバークメイル飛ばないとかギスギスしすぎてイヤだけど

309 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:32:57.22 ID:???
>>307
それが楽よね

310 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:36:45.33 ID:???
私財を投げ売って仲間の為にカードを買いあさるアルケミRPやったら、周りの方から貸してくれるようになった。

311 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:37:41.57 ID:???
ゲームによっては消耗品のウェイトの低いものもあるけどね
常備化ルールのあるような奴とか

SWみたいたいにそういうルールがない場合は、
(メンバーがある程度固定であることが条件になるけど)
パーティの財布を別にして対応するのもいい。

4人パーティで5等分した1つは合議で使える消耗品財布にしてみたり、
フェアリーガーデンではパーティ全員で完全共有財布にしたり、
いろいろ試したけど、正解は面子や環境によるから難しいな

312 :NPCさん:2013/11/14(木) 22:42:24.37 ID:???
まあうちの鳥取では装備にあまり金のかからないやつ(マギシューやグラップラー)がアルケミやることが多いからそんな問題にはなってないけどねー。基本補助でしか使わないからそこまで消耗しないし

313 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:01:48.16 ID:???
アルケミスト/ライダー/フェアリーテイマーなグララン(呪文にも召喚にも魔晶石を使用)が
ここで満を持して登場

314 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:02:15.22 ID:???
メンバー固定じゃないってことはキャンペじゃない単発だろうし報酬どうでもいいんじゃないの?

315 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:09:35.98 ID:???
メンバー固定キャンペーンだと、いつも財産は共有化してしまうが、後衛と前衛の使用金額の差がヤバい

316 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:17:30.46 ID:???
話しぶった切る上に多分さんざん既出だろうけど、IBのウサギの生まれアホやな
ポイント割り振り使ったら初期作成で魔力7出来るやんけ

317 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:27:50.97 ID:???
知力30ができるのか・・・そのほかの能力値が壊滅的なことになりそうだが

318 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:34:36.51 ID:???
ルールや設定の関係で、グラランの影が薄すぎ
何とも種族としての決め手に欠ける気がする

319 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:35:29.33 ID:???
寝言は寝て言ってはどうか
やつらほど目立つ種族もおるまいて

320 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:35:38.16 ID:???
うちは
アルケミ「なあファイやん、クリレイいるか?」
ファイター「助かる」
アルケミ「松竹梅桜どれにするんや?後払いでええで」

アルケミ「ちょお、待ちや。スカウト。お前さんは信用ならへんから、チブーをサービスしたるわ」

と、他人から頼まれた場合はそいつから金取って、自分から手助けするときは自腹切ってる

321 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:36:09.47 ID:???
どのへんを見て影が薄いと思ったんだよ…

322 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:37:42.07 ID:???
フレーバー的にもデータ的にも超影濃いと思う

323 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:38:05.59 ID:???
グララン強いじゃん。ティラノの顎吹っ飛ばすし

324 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:38:40.84 ID:???
俺はハイマンの方が影薄いと思うんだがw

325 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:39:30.48 ID:fd+BPISE
ダークドワーフも中々…

326 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:40:53.36 ID:???
最近はナイトメアもちょっと危ういと思う

327 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:41:11.16 ID:???
新種族は公式でキャラ付けがもうちょい欲しいわな
ハイマンはスペックがあれだから尚更

328 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:41:22.88 ID:???
ダートロさんより使いづらい種族っているの?

329 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:43:39.77 ID:???
ダートロさんは使いずらいということで影は濃いじゃないですかー!

330 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:43:46.47 ID:???
コボルド

331 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:45:30.35 ID:???
>>327
ハイマンの当て字ってきっと廃人

332 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:45:33.53 ID:???
ナイトメアは穢れ持ちPCが増えたことでアイデンティティ失われつつある感あるけど、
既に一定の地位を確保しているように思えるから後発組よりはまだいいような気もするな

333 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:45:35.95 ID:???
ハイマンさんはマジックユーザしたいけどウサギ使いたくない人に
ルンフォさんは高筋力ファイターしたいけどトカゲ使いたくない人に

334 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:46:02.31 ID:???
グラスランナーは登場頻度が低く、個性が偏ってる

335 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:47:23.46 ID:???
人間「一番影が薄いのは俺ら。デフォルトキャラだからって、特徴何もないんだぜ……」

336 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:49:08.64 ID:???
ここまででバルカンの話題なし。
バルカンの女性PCならまだワンチャンあるはず

337 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:50:12.28 ID:???
某富士見TRPGOnlineでは心技体を3回振って決定した後にA~Fを回振って決めるという謎キャラメイクで超人気種族よ >人間

338 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:50:34.38 ID:???
シャドウは種族特徴と能力優秀だけどロールの方向性がわからん
リプの時点でブレまくりだし

339 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:52:38.04 ID:???
PCトロールの「ダーク」は余計だと思う
ある程度レベルが上がってから黒くなれば十分

340 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:52:54.73 ID:???
シャドウは男ならござる、女なら綺麗なおねーさん系キャラやっていればいいよ

341 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:52:57.48 ID:???
バルカンさんは容姿がよく分からんのがな
データが書いてある所のページとフレーバー?が書かれてるところのページのイラストで全然違うんですもの

342 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:56:38.64 ID:???
IBの追加表、尖ってるの多いよな
ラミアも初期魔力7行けるし

343 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:57:30.58 ID:???
男は魔神で、女は美女で良かったはず。両方ツノあり宝石あり肌は赤い。あとデカイ

344 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:58:12.03 ID:???
リーダーでも、お茶汲みでもいいから
1パーティに一人は人間が求められる
少なくともフォーセリアより圧倒的に地位向上しているし

345 :NPCさん:2013/11/14(木) 23:59:58.46 ID:???
どうやら、PCバルカンは公式設定のほうが狂ってる

346 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:01:25.21 ID:???
>>338
迷宮城PC:お馬さん
同NPC:甘党
カーニバルPC:観察者
七剣NPC:処女万歳&ほのかに漂う百合臭(個人的な希望的観測による)
新米RNPC:職務に忠実なメイド
カーニバルor新米R辺りを参考にすればいいんじゃない?

347 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:03:16.86 ID:???
七剣PCだった(汗

348 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:05:46.59 ID:???
バルカンって、ぶっちゃけ女性もあの姿だとすると夢も希望もなくね?

349 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:07:56.35 ID:???
そしてバルカンさんってそんな強くないよね
ウサギとドラゴンが許されるのは強いからだし(偏見)

同じ穢れ4でもダートロさんと比べるとどうしようもないし

350 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:10:19.84 ID:???
バルカン砲持ってるから強いじゃないか
あれは連射範囲攻撃のOパーツだ

351 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:14:55.68 ID:???
あの二種族は街中に入れないから不便極まりないんだよな、PT組むと。
逆にいえばそこさえなんとかすれば運用できるということになるが

352 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:17:25.40 ID:???
神とか分体とかについてよくわからないんだが
神になったら自由に降りてこれなくなるのかね?
ヒューレさんは何度も姿を現した的なのがあった気がするのだが、
もしかすると分体なのかなと思ったら、分体が生まれる条件って何かあるのかなーと

353 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:19:35.74 ID:???
神になったら下りてくるの結構しんどい
分体は割と楽に作れるけど、それなりにしんどい
ほったらかしてても信仰してくれるならその方が楽

みたいな感じで信仰がせっぱつまってくると分体とか本体とかが出張ってくるのでは?

354 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:20:48.08 ID:???
ポコペンポコペン言いながら口から分体を吐き出します
つらいのでやりたがる神は少数です

355 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:21:08.11 ID:???
兎、竜、猫、蛇、犬、鷹、魚、牛、象…
いろんな動物的特徴のなかでも、ライカンスロープって一体何なのでしょう

356 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:49:32.99 ID:???
>>351
コンジャラー(人形)かソーサラー(使い魔)とって、
街中にはいるPTに同行するしかないか

357 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:51:06.61 ID:???
ダートロさんもネタとして以外は、どうしようもないけどね

358 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:51:09.33 ID:???
>>343
R&Rのリプレイのイラストで、人間型オスバルカンでてこなかったっけ?

359 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:53:30.80 ID:???
コボルドはそもそも弱小キャラを楽しむためのものなのだけれども
小さな匠をあてにしてスカウトを運用しようとすると知力が低めで
罠を発見できないという事態が・・・

360 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:53:37.87 ID:???
>>356
後は通話のピアスとか

361 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:56:43.45 ID:???
逆に考えるんだ。守りの剣のない町で冒険者をやればいいと。
ローブとかかぶってりゃなんとかなる!

362 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:57:08.20 ID:???
身長3mな時点で……w

363 :NPCさん:2013/11/15(金) 00:57:35.47 ID:???
>>339
「ダーク」でなければ限定再生っていう妙な妥協案を出さなくても済んだのに
とは思う

364 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:02:12.74 ID:???
確かどっかになぜか「トロール」の所あったので(種族特徴の強化のとこだっけか?忘れた)
なんでか知らんけど恐らく最初トロールのつもりだったけど後でダークトロールにしたんだと思う

365 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:04:08.37 ID:???
ダークトロールとかバルカンが馬乗ったら、すぐつぶれそうな気がするが・・・
お前らは象とかカバに乗っていろとw あとオックス

366 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:06:44.07 ID:???
なぜ馬が彼らに耐えれるサイズではないと思うのか。五メートルくらいかな?

367 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:23:31.81 ID:???
リルドラ尻尾ップラー構想中
1.防具習熟/非金属鎧
3.テイルスイング
5.頑強
レベル不定で魔力撃と強化
この先が迷う
・両手利き
 対単体用に(強化魔力撃+鎧貫き)
・習熟2、達人
 盾持てない達人と必筋+10が出来ない習熟2は少し勿体ないって感じてしまうけど
 防御面おろそかにする訳にもいかないし
・ブロッキング
 少人数PTで単独前衛になるかも
 尻尾振り回すのに敵二体しかいないのも悲しい
・超頑強
辺りが候補

368 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:26:49.58 ID:???
敵単体を見るに13オーバーを想定しているの?

369 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:34:49.31 ID:???
レベル5以上らしいから、PTのコンジャなりフェアテなりデモルラが
壁役になるものを召喚してフォローしてくれるなら
ブロッキングは削ることができそう

370 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:34:58.49 ID:???
>>368
とりあえず15まで想定しているけど成長過程も無視はしない
両手も強化の命中ボーナス当てにしているから13までに魔力撃、強化、両手が揃えばいいかなって考え

371 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:36:39.83 ID:???
>>369
そういや壁が足りないなら召喚してもらえばいいのか
確かに削れそうだ

372 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:37:09.60 ID:???
前衛1で強化魔力っぷらーはこわいすぎる

373 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:39:26.07 ID:???
前衛一人ならファイターで薙ぎ払っときなよ

374 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:39:37.48 ID:???
前衛1なら無難に頑強・超頑強セットかな

375 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:40:31.49 ID:???
ああ、頑強はとってるのか。なら習熟でいいんじゃね?

376 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:42:43.48 ID:???
魔力撃強化じゃなくて、命中強化の方が良いかもね

377 :NPCさん:2013/11/15(金) 01:49:23.92 ID:???
一枚なら素直にファイターでだな
継戦能力重視なら魔力撃を取っ払って牙折りテイルスイングを提唱してみたい

378 :NPCさん:2013/11/15(金) 02:08:18.91 ID:???
魔力撃よりその分の経験点エンハンアルケミに回したほうが安定しそうだな

379 :NPCさん:2013/11/15(金) 02:12:18.43 ID:???
ファイターにして全力攻撃+凪ぎ払いにはしろう

380 :NPCさん:2013/11/15(金) 03:13:01.31 ID:???
知力が低い魔法使いなら、サモンフェアリー使いで
スプライトを従えた壁役ドワーフとか

381 :NPCさん:2013/11/15(金) 03:23:41.48 ID:???
魔力撃取る予定ってことは魔法使い技能かじるってことだからマルアクでよくね?

382 :NPCさん:2013/11/15(金) 03:45:46.06 ID:???
気を練るMPが欲しくて、魔法使い技能をつまみ食い…
3MP/1000EXPで最大+36

383 :NPCさん:2013/11/15(金) 05:19:42.10 ID:???
真語魔法4でファミリア蛙取ると
(3*4+10)/5000=4.4/1000
蛙以外だと
3.8/1000

3レベル時以外はMP効率良いんだな。

384 :NPCさん:2013/11/15(金) 06:20:09.77 ID:???
命中強化ってUに置き換えたらTの分累積して合計命中+3になるん?

385 :NPCさん:2013/11/15(金) 06:46:23.55 ID:???
>>339
そもそもトロールが強くなればダークトロールになるのか不明だしなあ
同じ理由でダークが強くなればブラッドになるのかもわからんし

一応ダークは「トロールの上位種」であることから、トロールとは違うようだけど
ブラッドは「上位のダークトロール」だから、ダークかもしれないというややこしさ

386 :NPCさん:2013/11/15(金) 07:48:38.54 ID:???
>>384
なんでそう思ったの?

387 :NPCさん:2013/11/15(金) 08:01:17.90 ID:???
置き換えというか、別の特技になるわけだから累積はせんぞよ。
その理屈だと全力攻撃Vがダメージ+36、回避-6というわけわからん特技になってしまう

388 :NPCさん:2013/11/15(金) 08:07:50.56 ID:???
全力攻撃みたいな宣言型はTからU置き換えた後もTの方を使えるけど常時型もそうなのか?
でも重複するんだったら特技の欄に習熟みたいな書き方するよなぁと思って

389 :NPCさん:2013/11/15(金) 08:12:18.80 ID:???
習熟は取得枠を使って新しく取得するからじゃないかな
ていうか置き換えって上書きされて元のやつが使えなくなるんじゃなかったか?

390 :NPCさん:2013/11/15(金) 08:13:37.80 ID:???
置き換え後の特技で代用できるってだけの話なので
命中Uで命中Tを代用すれば、それに何の意味があるのかわかんないけど命中力+2の効果が命中力+1になるだけじゃね?

391 :NPCさん:2013/11/15(金) 08:43:46.57 ID:???
ライカンスロープって、哺乳類であることが条件だったよな?
ラクシアにはマンモスもいるみたいだし、ワーマンモスもありじゃね?

392 :NPCさん:2013/11/15(金) 08:46:46.96 ID:???
金さえ出せばライダーギルドで買えるエレファントではだめなのか

393 :NPCさん:2013/11/15(金) 08:56:23.60 ID:???
戦闘特技って置き換え後も置き換え前の特技って使えるんじゃなかったっけ?
前にここでバトマス全力攻撃U+Vみたいな話してたし

394 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:02:02.05 ID:???
置き換え前のは使えた気がするけどそれはダメって書いてあった

395 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:05:31.00 ID:???
>>391
ワーキラーホエールとかワードルフィン、ワージャイアントバットとか

396 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:29:43.77 ID:???
哺乳類限定って、IBで出た情報?
ワーバッタで仮面ライダーごっこは出来なくなったのか

397 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:33:53.14 ID:???
ライカンにはっきりした基準は示されてないが
とりあえず毛皮と爪牙がある動物が想定されてるっぽい

398 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:43:19.09 ID:???
>>393
戦闘特技って置き換え後も置き換え前の特技って使える ×
戦闘特技って置き換え後も置き換え前の特技の効果で使ってもいい ○

全力攻撃Vだけど中身は全力攻撃Tで使ってもいいみたいなニュアンスだったと思う
だから全力攻撃V+全力攻撃Tとかはダメ

399 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:45:11.18 ID:???
>>396
オリジナル魔改造で、脚でも改造したら?

キャラ作成時に、任意の魔改造を一ヶ所だけ施せるレギュ……必然的に穢れ+1点になるし色々つらいか

400 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:51:39.19 ID:???
GMが仮面ライダーしたいなら、
“魔改造が好きな博士のいる悪の組織”出して
「一話は悪の組織から逃げ出すところで、好きな魔改造付き、穢れ+1から開始です」
でもなんでもできるけどな

401 :NPCさん:2013/11/15(金) 09:55:50.95 ID:???
そもそも虫でライカンだめとするな根拠あったっけ?
いけにえに捧げるのは動物でそれと同じライカンになるぐらいしかなかったんじゃないか

402 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:00:33.82 ID:???
猫だの蛇だのささげられたら既存の種族との境界があやふやになりますし、おすし

403 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:05:06.67 ID:???
>>402
ワーキャット……BTにも載ってる由緒正しいライカンだったんだけどなぁ……

404 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:07:12.70 ID:???
多部位だったり騎獣にいたり空飛ぶような動物のライカンはPC用としては却下したいかなあ。

405 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:09:30.70 ID:???
ワーキャットとかBTに載ってたっけ?

406 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:27:27.96 ID:???
(侵略された友人に)
ワースクイッド?別にライカン元がどんな動物でも良いけどデータは変わらないよ

407 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:33:44.56 ID:???
「ワーライオンはエリート種族だ!舐めるなよーっ!」

408 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:34:43.89 ID:???
>>404
どうでも良いけど
騎獣用の動物が元になっても
ライカンは二足歩行になるから乗れないと思う

409 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:37:53.02 ID:???
そういや、ソードワールドのライカンスロープは人間形態と獣人形態だけで動物形態ってないんだな

410 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:37:54.98 ID:???
アソコのサイズや形状は動物に準拠するのだろうか

411 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:39:07.48 ID:???
>>410
[獣化]の説明に上半身を〜ってあるから関係なさそうだw

412 :NPCさん:2013/11/15(金) 10:59:00.07 ID:???
タビットをワーラビットに改造したら獣人の姿になってもあんまり変わらない?

413 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:14:41.51 ID:???
>>412
人間しかライカンになれんから安心しろ

414 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:19:39.60 ID:???
ワーラビットはいてもいいと思うの。ブラッディロアのアリスみたいな感じで。

415 :NPCさん:2013/11/15(金) 11:23:34.65 ID:???
ワータイクーンライガー
強そうだがルール上はワーラットと変わらないっていう

416 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:22:01.16 ID:???
ランブルボールによる防護点増大や回避値上昇という電波を受信した

417 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:26:56.33 ID:???
>>407
ワーラット「落ちこぼれだって必死に努力すりゃ、エリート様を超えることがあるかもよ」

418 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:36:04.62 ID:???
あいつらワーモンキーじゃねーの?

419 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:38:09.35 ID:???
ワーヒューマン

420 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:40:49.91 ID:???
結局ライカンに使う動物が限定される理由はなんとなく以外無し?

421 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:43:17.34 ID:???
ワーラットはリアルにいるだろ 千葉の某所に…

誰が来たのかな?。

422 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:48:04.16 ID:???
>>421
浦安にいるのはワーマウスだろHAHAHA
おや、誰か

423 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:52:27.08 ID:???
リプレイ同人を作る時に片手の鍵型の剣を使うワーラットの魔法戦士をやろうとしたら
GM兼文章担当に死ぬほど怒られたのを思いでした
同人でも洒落にならないらしい

424 :NPCさん:2013/11/15(金) 12:59:19.32 ID:???
ワーたこぶえ

425 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:04:22.38 ID:???
そりゃ版権同人は訴えられたら100パー負ける優しさで存在してる世界
そして千葉県東京市に日本支社を置いてるあそこは、訴訟に躊躇しない国の企業だ……
って、二人とも帰ってこないな。ちょっと様子見に

426 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:08:59.07 ID:???
>>420
IBのコラムでは生贄にするのは獣(一般に哺乳類)なので虫なんかには変化できなさそう
IB種族説明に様々な動物とあるが獣以外には言及してないので
虫やら魚やらに関してはいないか極端に個体数が少ないんだろうなって感じ

もういっこの噛み噛みする儀式のほうはよくわからん

427 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:13:01.25 ID:???
甘噛みで仲間を増やすのは卑猥なので黒歴史となりました

428 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:23:05.99 ID:???
20日にくるアシュラウトの無限工房の予習にと
バウムガルトを5人PT作ってやってみたが
4日間の入場料使い切って終了しそう
5000ガメル支払ってゾンビの眼球しかゲットできなければそりゃ破産もするわ
深度が深くなるにつれいいものが入手できる確率とか上がらないとつらい
財宝判定の2dに+1とか言われても宝箱が出現しなかったら終了だし

429 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:24:21.20 ID:???
あれまじめにやると運ゲーだからなあ

430 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:24:57.06 ID:???
ワーワーうるせーw

431 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:26:32.74 ID:???
変身ヒーローがしたいなら諦めてデーモンルーラー一本伸ばしという道に進むしかないな

432 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:29:36.40 ID:???
ポリモルフ「チラッ」

433 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:29:50.69 ID:???
え、えあたいとあーまーで・・・

434 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:29:52.81 ID:???
裸一貫で終わりかよw

435 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:34:57.42 ID:???
ビートルスキンで十分仮面ライダーになるんじゃね?

436 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:37:04.30 ID:???
群集「事件だ!」

その叫びが聞こえた瞬間、イスカイアの魔動鎧を装備した人間が電話ボックスに飛び込んだ
その2秒後、電話ボックスから1匹のリルドゲンが飛び出し、事件現場へ走っていく姿が目撃されている

437 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:42:42.35 ID:???
ビートルスキンは防護点上がるだけで、肉体変化は明記されてない

438 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:46:32.55 ID:???
一覧とかだと端折られて書いてないが効果欄に普通に書いてたような

439 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:48:06.63 ID:???
>>436
怪人リルドゲンいったい何者なんだ

440 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:52:28.30 ID:???
皮膚を甲虫の皮膚のように硬くし、と書いてある>ビートルスキン

441 :NPCさん:2013/11/15(金) 13:52:42.70 ID:???
ビートルスキンとスケイルレギンス発動中にバークメイルをもらった
デモンズクロウを唱えたデモルラの両腕はどんなことになるのやら

442 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:06:46.25 ID:???
GM「SANチェック失敗?
なら、あまりのおぞましさに君はこれは自分の腕ではないと思い込んでしまった
切り離さないと、この怪しげな腕に乗っ取られてしまう。そして今のこの腕を使えば、自ら切り離すことも容易だろう」

443 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:08:45.78 ID:???
ついでにファイポン貰うと燃えてかっこいいなw

444 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:10:29.93 ID:???
>>442
せめてアイデアロールさせろや

445 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:16:10.74 ID:???
>>440
それだと、人間の皮膚のまま固くなるってことだから、見た目の変化は無いと思うぞ
皮膚を甲虫の皮膚とし、固くする
なら変化系だろうけど

446 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:25:30.61 ID:???
>>445
硬そうな見た目にはなるんじゃない?
ぷっくりすべすべおにゃのこ肌から、がっちりした農夫肌に変化みたいな

447 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:34:08.12 ID:???
リルドラケンのビートルスキンは逆に弱くなりそうだよな
強くなるからには強くなるんだろうけど、甲虫の殻より柔らかい竜のうろこって……

448 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:46:19.67 ID:???
どっかの世界では
魔法をかけられた竹のほうが、鉄より強い
つまり、魔法っぽい何かで作られた甲虫の皮膚のほうが、ただの龍の鱗より強くてもおかしくはない

449 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:50:47.37 ID:???
甲虫の皮膚のように、だから必ずしも甲虫ではない。触った感触が似てるだけだろう

450 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:57:41.53 ID:???
変化するようにも読め取れる俺はきっと日本語が苦手

451 :NPCさん:2013/11/15(金) 14:59:17.28 ID:???
ぶっちゃけ演出の問題だし、変化したいならしてもいいんじゃないかね

452 :NPCさん:2013/11/15(金) 15:01:32.15 ID:???
皮膚が変化してるように読み取ってもおかしくはない
防護点+2でさえあればどうでもいい
どっかの×ついた奴みたいに騒がれはしないしな

453 :NPCさん:2013/11/15(金) 15:03:58.18 ID:???
見た目変化がわからないとか言い出して、宣言隠すGMに当たったことあるわ
練技に限らず、補助魔法とかも隠すから最悪だった

454 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:08:54.24 ID:???
敵NPCが手番でビートルスキンの使用を宣言しないでおいて、味方側の手番で攻撃受けたら防護点+2してたりすんのか
MP減ったことも申告しないの?

455 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:21:28.16 ID:???
じゃたこっちもさっき〇〇かけてましたーって後だしすればいいじゃん!

456 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:32:08.17 ID:???
ふと思ったけどルール上は初期PCでも15レベル魔法の内容はっきり把握できるんだよな。必修科目かなんかなんですかね

457 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:34:26.89 ID:???
ルール上はよくわかんねえってのが正しいんじゃねえの?
PLは大体把握してるからGMの宣言でわかるけど
まあ、アイテム買うときに欲しいアイテムの見識判定とかやらねえし細かいことは気にすんなよ

458 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:42:04.70 ID:???
店で売ってるもんは店主が説明してくれるから省いてるだけじゃねーかなぁ

459 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:44:28.98 ID:???
だから細かいことは気にすんなよでいいんじゃねーかなぁ

460 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:47:20.99 ID:???
キュアウーンズ辺りとか、味方の使える魔法ならともかく
高LV魔法まで全て把握してるのはただのメタプレイだろ

461 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:48:18.43 ID:???
リザレクション「そうだな」

462 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:50:59.07 ID:???
セージとかに「知っているのか雷電!」って振っときゃあなんとかなるさ

463 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:51:45.49 ID:???
PLの問題で俺のPCは使わない魔法とかマイナーな特殊神聖魔法とか、よーおぼえてないわ

464 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:51:57.44 ID:???
魔法はともかく呪歌なら1レベル持ってるだけですべての呪歌を把握していいんだけどな(把握というか、聞いただけで効果がわかる)
逆に技能を持ってないと効果を受けるまで全く分からない

465 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:53:20.57 ID:???
その辺細かくやると1の頃のめんどくさい白痴プレイを再び強要されることになるからなぁ
見識判定失敗してるのに、重要NPCの頭の輪っかはずして眠りからさますとか
シナリオに深く関わる行動以外ならもうしょうがないと思っといた方がいいわ

466 :NPCさん:2013/11/15(金) 16:54:31.91 ID:???
>>464
バード居ないPTで抵抗しちゃうとなんだか分からんだろうな
効果から分かるのもPLのメタ知識ですし

467 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:00:41.37 ID:???
GM時PLがフィールドレジストで指定された属性を避けて攻撃していいのかで悩んだりなー

468 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:03:44.65 ID:???
ド、ドワーフ(小声)

469 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:05:25.65 ID:???
ナイトメアで純戦士ってどうなん?異貌が死にスキルになるが

470 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:08:29.75 ID:???
どうもこうもやりたいならやればいいし、強さ至上主義ならリルドラにでもしたらいいだろう

471 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:12:02.56 ID:???
いや、ナイトメアっていったら魔法戦士ってイメージがあってな。
体値高いし普通に全力ファイターもいいよな、と思ったんだ。ただそれだと異貌がな…

472 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:13:41.15 ID:???
初期能力の適正はあるほうだから
ファイタースカウトとかである程度備わる知力が
無駄になりにくい構成なら別にいいんじゃね

もちろん他にもっと良い選択肢があるのは間違いないけど

473 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:14:28.87 ID:???
なに、異形の面があるではないか

474 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:16:08.26 ID:???
>>284はナイトメアだったな異形の面えぐい

475 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:16:50.09 ID:???
魔法戦士がいい選択肢かは他の面子にもよりますしおすし
異形の面との相性もいいからレンジャーにしよう(提案)

476 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:16:53.83 ID:???
無駄があるとつい勿体ないと思うかもしれないけど
別に死にスキル持っててもいいと思うけどね
他にも種族特性が常時死んでるような種族だらけだし

477 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:17:55.43 ID:???
エルフ「そんな種族がいるだなんて・・・」

478 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:18:01.59 ID:???
ルーンフォークさんの悪口を言うのはやめろぉ!

479 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:18:44.09 ID:???
二刀流=筋力15までしか伸ばさない前提ならエルフファイターもいける

480 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:20:22.26 ID:???
変換が死にスキル…?

481 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:21:47.06 ID:???
>>475
すまん純戦士やるなら別の種族でよくねってことな
選択肢云々は

482 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:24:56.45 ID:???
治癒適正異形の面リカバリィポーションマスターでもりもり回復して困る

483 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:26:11.99 ID:???
種族特性が常時死んでるといわれて
それほど死んでるのかなーと思える鳥取に住んでる俺は幸福です

484 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:26:20.61 ID:???
ルンフォは変転に対抗して出目7で良かったんではないかとずっと思ってる
変換も強いけど

485 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:27:11.51 ID:???
GM「じゃあ次回は海辺シナリオやろうかなー(ちらっとエルフPC使ってる俺に流し目)」
そして全員が500点払ってスケイルレギンスを取ってきた時の殺意を俺は未だに忘れられない

486 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:27:37.38 ID:???
純戦士ならリルドラとシャドウの2強だよね
エンハン用のMPは魔晶石でどうとでもなるし

487 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:29:10.20 ID:???
>>485
500点と貴重な初期習得練技枠を使わなくて済んだんだからよくね

488 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:30:36.61 ID:???
>>485
ま、まあ、スケイルレギンスじゃ呼吸までは

489 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:41:29.95 ID:???
>>484
センセ、それ対抗も糞も単純に下位互換やあらしませんか?
一日何回でも可能なら強すぎて笑えるレベルだけども

490 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:41:30.70 ID:???
むしろそれでGMは何の気遣いも無く水中戦シチュができるようになったわけで
水中で魔法が使えるエルフの優位性を発揮できる環境が整ったと言える

491 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:41:51.14 ID:???
>>486
シャドウはまだしもリルドラは容姿が割と最弱じゃないか

492 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:43:27.07 ID:???
リルドラは容姿最高だろ?

493 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:44:07.27 ID:???
は?容姿最高レベルだろうが

494 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:44:08.78 ID:???
なんでや!トカゲ萌えるやろ!!
実際容姿的な意味での人気でもドワーフ♂は負けてる気がする

495 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:44:41.46 ID:???
とりあえず人間使っておけば間違いない

496 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:46:04.66 ID:???
見た目のインパクトならダーク♂トロールさんに勝るものはない

497 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:47:04.36 ID:???
どう考えても、容姿最高はラミア
ロールミー!

498 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:48:13.87 ID:???
マッチョで器用なちっさいヒゲおっさんって普通に考えるとニッチすぎる需要だよな

499 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:48:50.99 ID:???
リルドラへの分厚いかばうにびびったわ

500 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:49:02.45 ID:???
グラスランナーが最高だろう

501 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:49:50.63 ID:???
でも幼女っぽいのが2M超える斧とかぶん回すのはそれなり定番だろ?

502 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:50:56.53 ID:???
ドワーフ♀はいいんだよ

503 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:51:02.50 ID:???
最近はそれに比べて色白という要素が加わったな

504 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:51:41.57 ID:???
なんでドワーフ♀はロリに迎合してしまったのか理解に苦しみますよ

505 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:56:31.99 ID:???
古典派?的には許しがたいのかもしれんが
現実的にはマッチョなちっさいおばさん(お姉さん)よりはマシな選択だったかなあとは思う
せめて背は高くできないとタカさん的な需要も満たせないし

506 :NPCさん:2013/11/15(金) 17:57:59.01 ID:???
髭がない(悲哀)

507 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:01:58.04 ID:???
タカさんとまで行かなくても
豪快な女戦士(でも美女の範疇)ってなキャラやるなら人間かナイトメアかシャドウ、あるいはミノリンって感じになるかねえ

508 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:02:44.07 ID:???
ルンフォってなんか線細そうだしな

509 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:03:09.56 ID:???
シャドウの見た目もまかり間違うとえらくグロくね
なんか褐色と勘違いされがちだけど

510 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:04:55.78 ID:???
シャドウの見た目は俺の中でもう完全に褐色キャラに変換されてるわ
灰褐色ってなんやねん

511 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:06:32.82 ID:???
CGのアレでいいんじゃね、褐色にしては確かに白いし

512 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:11:34.83 ID:???
ネダとかサンプルもあるだろ、褐色は設定ねじ曲げすぎ

513 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:14:35.91 ID:???
まあ別に灰に近い色だったりしても俺は一考にかまわんが

514 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:16:34.72 ID:???
ttp://awano.pro.tok2.com/colorsample1.htm

この中に灰褐色あったけど前に他のとこで見た時はもっと灰色だったなあ

515 :NPCさん:2013/11/15(金) 18:53:59.12 ID:???
何か知らんが「灰」褐色という言葉で、ブロック壁のような色合いを想像してる人がいるようだが
灰褐色ってのは英語で言うところの、ベージュ色
つまり白っぽい黄色(茶色)のことを指す

ぶっちゃけ、黄色人種と白色人種の間ぐらいの肌色ってことだ

516 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:01:21.35 ID:???
何か知らんとか言う前にCG見て来いよ、どうみてもベージュには見えんぞアレ
まだ黒人の方が近い

517 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:02:06.26 ID:???
いやベージュとは違うだろ……

518 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:05:40.48 ID:???
問題は公式イラストがまさにブロック塀のような灰色で塗られていることで
SNEも発注受けたイラストレイターも灰褐色=ベージュって知らなかったんじゃ疑惑が

519 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:11:59.95 ID:???
というか発注後に下書き辺りでチェックしてるとは思えないからな..............

520 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:17:36.19 ID:???
ベージュは淡褐色だろ
もしかして知らないうちに淡褐色=灰褐色だったのか

521 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:19:38.92 ID:???
ねだはかわいいよ!

522 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:23:04.72 ID:???
gray-brownってこんな色
http://www.art-paints.com/Paints/Airbrush/Sparvar/Grey-Brown/Grey-Brown.gif
http://www.art-paints.com/Paints/Pastel/Girault/Background/Grey-Brown-486/Grey-Brown-486.gif

>>514
ベージュを灰褐色と訳してるのってもしかしてそこだけじゃね?

523 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:23:58.20 ID:???
トパーズ…実はストーカー

524 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:31:40.14 ID:???
にだは可愛くないだろ。整形ばかりで…

おや、何か注文したかな?。

525 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:42:10.81 ID:???
灰褐色 の画像検索結果
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%81%B0%E8%A4%90%E8%89%B2&client=firefox-a&hs=QHx&rls=org.mozilla:ja:official&hl=
ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=I_OFUtSMF4WKlAX9x4HABg&ved=0CCsQsAQ&biw=1920&bih=902


灰褐色 とは - コトバンク
http://kotobank.jp/word/%E7%81%B0%E8%A4%90%E8%89%B2
デジタル大辞泉の解説
はい‐かっしょく 〔はひ‐〕 【灰褐色】
灰色がかった褐色。


灰褐色の英語・英訳 - 英和辞典・和英辞典 Weblio辞書
http://ejje.weblio.jp/content/%E7%81%B0%E8%A4%90%E8%89%B2
灰褐色
読み方:はいかっしょく
文法情報 (名詞)
対訳 grey-brown; gray-brown; dun


うーん、ベージュじゃなくて公式イラストっぽい色であってるのでは…

526 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:46:44.52 ID:???
公式イラスト
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61CdOvSupuL._SL500_AA300_.jpg
http://www.fujimi-trpg.jp/img-upload/ne.jpg

527 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:48:52.58 ID:???
>>471
ナイトメアライダーファイターいいよ。探索が捗る。
キャンプ時に襲撃したがるGMだと、危機感知要員の割り振りが楽になるし。
バトマスから魔法戦士になってもいいわけだしね。

528 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:53:56.99 ID:???
適当にアニメキャラの線画拾ってシャドウカラーに塗り替えてみた
http://i.imgur.com/NODQs1I.jpg
http://i.imgur.com/3IjgHFa.jpg
http://i.imgur.com/TX4UGEp.jpg
http://i.imgur.com/8m9Dpik.jpg
http://i.imgur.com/87eDVVa.jpg

個人的にギョッとする見た目ではあると思うな
人外感というか…他のファンタジー作品で言うところの魔族とか、そういう曰くつきの種族っぽさがある

529 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:54:52.24 ID:???
ベージュの肌色って別に特筆するような特徴じゃないような…

530 :NPCさん:2013/11/15(金) 19:58:17.63 ID:???
番外編:
公式ドワーフ♂
http://fujimishobo.co.jp/sw/20080225DWFM.jpg
公式ドワーフ♀
http://fujimishobo.co.jp/sw/20080225DWFF.jpg

♂はシャドウとどっこいな色してんな…

531 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:03:55.97 ID:???
ダークドワーフ♀は属性盛りすぎだろ……って思った
勿論大好きです

532 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:05:17.37 ID:???
公式の傷が無駄に増えるところだったな

533 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:11:09.42 ID:???
俺たちが普段見慣れていないからな
黒人の人が急に目の前に現れたらぎょっとするようなもんだな

ドワーフ♀はほんとロリとかじゃなく、違う何かだよなぁ
小人って言うのが本意に近いか?

534 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:13:54.13 ID:???
正直アレは単に公式絵のデフォルメ効きすぎてるだけだと思うわ
説明見る限りだと単に子供そっくりってだけだし

535 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:16:18.09 ID:???
とりあえず灰褐色ってあれだろ、ナベコウ(幼鳥)のクチバシや脚の色

wiki
幼鳥は全身の羽衣が光沢のない暗褐色で、眼の周囲は灰褐色や灰緑色。嘴や後肢は灰褐色や灰緑色。


顔写真
http://www.love-birds.net/wordpress/wp-content/uploads/2012/12/DSC_9591-480x317.jpg

536 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:20:35.02 ID:???
ほぼグレーと変わらん感じやね
しかし>>528作ってて思ったがシャドウ♀でおしとやか系美人ってわりとイイな
能力値的に神官とかはやりにくいが

537 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:27:59.72 ID:???
とりあえずアレだろって、ナベコウとかいう鳥出されても分かるやつのほうが少ねえよ!ww

538 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:28:42.65 ID:???
抵抗抜かなくても動ける分、魔法系のなかではやりやすいと思う
肝心のシーン神官はやりにくいけどw

539 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:33:23.11 ID:???
まあシャドウは前衛強種族なんで普通につかうけどね

540 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:46:13.34 ID:???
人助けが教義のシーンに作られた種族なのに神官生まれはないんだなw
時代とともにその事実が忘れられて
意外と現代のシャドウはシーンへの信仰心薄くなってたり?w

541 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:51:11.84 ID:???
シャドウは筋力が足りないから前衛ならルンフォだな

542 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:56:43.74 ID:???
ちょい相談
今度キャンペーンに参加することになったわけだが、そこの参加者の生まれが

A:通称、茨姫
経歴:奇妙な予言をされた、高レベルの魔法をかけられたことがある、国王に会ったことがある

B:通称、ラプンツェル
経歴:告白されたことがある、家族に魔法使いがいる、規律に厳しい環境で育った

C:通称、桃太郎
経歴:育ての親に拾われた、家族に異種族がいる、長い船旅(桃旅)をしたことがある

D:通称、うさぎとかめのウサギ
経歴:大きな挫折をしたことがある、競い合う友人がいた、田舎で育った

と言うもの
ちなみに他のやつは知らんが、少なくともCだけは作成を見てたから生まれをチョイスしたわけではないのは理解してる

GMも「望むなら経歴はチョイスしてもいいよ」と言ってくれたのだが、こいつらに負けないネタは何があるだろう?


ところで、A1-2の命を救われたことがあると、B6-3の命を助けられたことがあるって同じ意味だよね

543 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:57:33.54 ID:???
人助けが教義のシーンに作られた種族なのにメインプリ(というか魔法職)なんてやって他人に迷惑かけちゃダメだろ
って理由かもしれない

544 :NPCさん:2013/11/15(金) 20:59:58.87 ID:???
>>542
めんどくせーからワータートルにしてかめやれ

545 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:00:37.24 ID:???
女性女性男性マスコットか
俺なら赤頭巾の狼ってことでライカンやるかな、途中はPC狙ってるって設定で後でデレる

546 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:01:49.99 ID:???
>>541
戦士生まれならそんな筋力困らんと思うが

547 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:01:51.30 ID:???
>>542
自殺を試みたことがあるとして
親身になって相談に乗ってもらい自殺をやめるのがA1-2。自殺してるとこを発見され止めるだけ止めてはいお仕舞なのがB6-3
じゃね?

548 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:16:43.75 ID:???
通称コルベス様
・裕福な家に生まれた
・忘れられない恐怖を体験したことがある
・蛮族と間違えられたことがある

不条理な暴力の犠牲者で

549 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:21:04.60 ID:???
・育ての親に拾われた
・許嫁がいる(いた)
・ひきこもっていたことがある

でシーン神官

550 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:21:06.52 ID:???
通称ベルバラ
本来とは異なる性別で育てられた
過去に使えた主がいた
かつて信頼できる友人がいた

551 :NPCさん:2013/11/15(金) 21:26:36.15 ID:???
>>548
コルベスって何かと思えば、去るかに合戦か

552 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:06:12.59 ID:???
はだかの王様でもやれば?
個人的には、ドン・キホーテ推しなんだが

553 :542:2013/11/15(金) 22:08:10.56 ID:???
いろいろとありがとう
とりあえず蛮族はレギュ禁止項目なんで、ライカン系はできん
正直、亀とか赤頭巾の狼は面白そうだなと思ったんだが

ゴスペルってのは俺がよく分からんから、ネタにできそうもない
>>549の元ネタが分からん、すまん
ベルバラの異なる性別とかは面白いから、そっち系のおとぎ話探してみるわ

554 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:11:09.89 ID:???
>>549はたぶんかぐや姫

555 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:17:43.55 ID:???
>>553
赤頭巾やりたけりゃライカンにこしたことはいが、蛮族無理なら送り狼という手もある
ただの軽薄なあんちゃんが、次第に仲間意識を深めて行くって過程もいいもんだぞ

556 :542:2013/11/15(金) 22:17:49.02 ID:???
>>552
金属鎧装備できないどころの話じゃないじゃないですか、ヤダーw

>>554
かぐや姫か!言われて納得…つか引きこもりなのか、あやつw

557 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:41:22.95 ID:???
ダークドワーフには神官生まれがあるけど、種族として最もポピュラーに信仰してる神って何だろう?
神々の戦争の時代にルミエル陣営を離れてダルクレム陣営に回ったってあたりからすると
グレンダールへの信仰も種族としては捨てているんだろうか

558 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:46:02.32 ID:???
>>557
IB85頁のコラムに「大半が炎武帝グレンダールを信仰してます」って書かれてます

559 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:46:11.21 ID:???
>>557
ヒント→グレンダールの破壊のみに主点を置いて信仰している蛮族もいる

560 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:51:07.96 ID:???
俺、しばらくの間イグニスを直接信仰していると思っていたよ

561 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:58:12.47 ID:???
それ、どっか別の蛮族が混じってるw

562 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:59:28.33 ID:???
そういやグレンダール本人はダークドワーフをどう思ってるんだろ
嫌ってる?
庇わなくて悪かったなと申し訳なく思ってる?

563 :NPCさん:2013/11/15(金) 22:59:43.11 ID:???
グレンダールはイグニスの神説

564 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:06:11.27 ID:???
でもノワールに罰与えてくれますよね?

565 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:16:37.87 ID:???
宝石「ワタシが確認したのはルーフェリア、ザイア、ティダン、あとキルヒアとル=ロウドだけだから」

566 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:16:47.43 ID:???
>>563
公式でその説あるんじゃなかったか

567 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:19:19.02 ID:???
AWにあったな、神殿?は否定してるとかなんとか

568 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:20:05.30 ID:???
明確に否定されてるわけじゃないし、罰を与えられるかもわからん。

569 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:24:57.02 ID:???
書き方的にどっちかというと俗説みたいな感じだったけどな

570 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:25:26.36 ID:???
キルヒア系列も剣の罰が働くのか微妙な連中

571 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:28:48.77 ID:???
神々の戦争当時はグレンダールもライフォス陣営についてダルクレム陣営と戦ってたんだろ?
ダークドワーフにしろグレンダールにしろどういう気分でMP捧げたり神聖魔法の効果与えたりしてたんだろうか

572 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:29:54.81 ID:???
WTの相関図で分かるかなーと見てみたら、ライフォス様

ルミエル派
ティダン→親友
シーン→友人
グレンダール→友人

カルディア派
キルヒア→友人
サカロス→楽しい友人
ル・ロウド→楽しい友人

ライフォス様、同じ剣生まれの方より、別の剣生まれの方のほうに親しみ感じてませんか?w

573 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:32:20.81 ID:???
>>572
サカロスもルミエル系だぞ

574 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:36:21.27 ID:???
サカロスはライフォスと関わり深いみたいね

575 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:38:46.51 ID:???
サカロス様は教義からしてライフォス直系か?って疑われるくらいに1の剣の神様

576 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:41:22.59 ID:???
ダークドワーフの種族設定でやたら地下世界が強調されてるんで思い出したけど
そういやルルブ1のころから蛮族が地下から出てくるとか地下に巨大都市作ってるみたいな設定あったよな
なぜかそういう蛮族の地下生活のイメージが自分の中でぜんぜん発展してないわ

577 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:45:00.50 ID:???
光が特別苦手っていう蛮族は多くないのに、なぜかみんな地下を好むよね

578 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:45:25.82 ID:???
確か、大陸のど真ん中に蛮族の王国が残ってるんだっけ

579 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:51:31.05 ID:???
普通に森の中とか山の中に住んで獣肉とか食ってるイメージだった
てか地下生活で何食うんだよマジで

580 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:52:39.14 ID:???
土とか

581 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:52:53.32 ID:???
>>577
つーかつい300年前?だかそこいらまでずっと地下暮らしだったわけだし蛮族

582 :NPCさん:2013/11/15(金) 23:53:49.10 ID:???
明るいところだと暗視もちが多い蛮族の利点が薄れるじゃないか

583 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:08:12.91 ID:???
蛮族のいる土はいい土

584 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:12:38.76 ID:???
>>579
魔動機文明時代に作られた缶詰とか

585 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:16:45.76 ID:???
もしかして:ソイレント缶

586 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:19:01.98 ID:???
ちょい聞きたいんだけど、ゴーレムって乱戦挟んでたら操作に鷹の目って要るのかな?普通に声かけるだけでいいよね?

587 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:23:28.14 ID:???
ところでディルフラム圏内の人族の集落ってフェイダン地方語が話されてるでいいの?
元々アイヤール帝国の一部だったはずだし

588 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:44:57.96 ID:???
暗視持ちって進化の過程で他の種族駆逐できそうな能力だよな・・・
あの世界の進化の過程とか歴史 is 謎

589 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:45:59.18 ID:???
PC用種族の半数近くが暗視持ちって正直どうなの

590 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:52:29.28 ID:???
他はともかくエルフに暗視持ちのイメージがないんだが、何か元ネタあるのか?

591 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:53:55.82 ID:???
蛮族はむしろ暗視がデフォっぽいから別にしても
有:人間、タビット、ナイトメア、リルドラ、グララン、フィー、フロウライト(ただし光る)、ハイマン(8)
無:エルフ、ドワーフ、ルンフォ、シャドウ、ミアキス(5)
か、ナイトメアは厳密には種族とは少し違うし、フィーは人族ってか妖精だが
種族的に人口比が多め(な設定)のエルフとドワーフがどちらも暗視持ってるのが比率増やしてる一因かね

>>588
むしろ進化無しに始まりの剣がいきなり人間作っちゃったーって感じなので
進化の駆逐とか淘汰があまりなかったのかもしれん

592 :NPCさん:2013/11/16(土) 00:58:58.24 ID:???
>>591
有無が逆じゃね?

593 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:05:11.65 ID:???
>>591
普通に進化の過程はあったぞ
始まりの剣が命を生んで動植物ができ、そいつらが自分たちを使ってくれないから、
命に心ができるようにして、できたのが初期の人間
つまり、動植物から進化して人間ができたってことになる

594 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:06:01.15 ID:???
それ「つまり」で繋がる話か……?

595 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:25:38.57 ID:???
間に幻獣挟まらなかったっけ
剣が自分を抜くために動物や幻獣作ったけどうまくいかなくて人間作ったっていう

596 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:29:08.85 ID:???
>586
壁の向こうのゴーレムに指示できないという裁定出すGMのとこ以外なら大丈夫だろう。

>572
ついでにル=ロウドもイグニス系なんだがな

597 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:32:02.89 ID:???
森妖精とか精霊魔法のインフラビジョン辺りじゃないのかな<<エルフの暗視の元ネタ
水辺に適応・進化したのなら、ある程度潜ると水の中は暗いし、暗視持っててもおかしくはないと思う

598 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:32:24.80 ID:???
あれ?なんかごっちゃになって来た
乱戦とかの不完全遮蔽の向こう側に魔法かけるのは起点指定だろうが射撃だろうが鷹の目は必要
魔法誘導はあくまで乱戦内に外から射撃魔法撃つ時に誤射しないようになるだけの戦闘特技でそれ以上の意味はない
でOK?

599 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:38:35.77 ID:???
>>572
流石ライフォス
ともだちんこの神様だけあるな

600 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:39:02.25 ID:???
>>598
その認識でおk

601 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:40:39.16 ID:???
>>598
OK
ちなみに鷹の目の記述曖昧については、SNEから「記述が曖昧で分かりにくくてすみません」という謝罪文が出てる

602 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:44:55.86 ID:???
>>590
指輪物語にエルフは僅かな光でもモノを見ることができる能力があったそうな
旧SWのインフラビジョンより元ネタに即しているらしい

603 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:45:52.90 ID:???
>>586

何かを命中させなくても、声や音は響くだろ。
乱戦エリアの中に、呪歌が届かないって事はないのだから、声の指示も届くと思う。

604 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:47:27.15 ID:???
てかゴーレムへの指示って発声要ったっけ?

605 :NPCさん:2013/11/16(土) 01:49:12.10 ID:???
>>595
植物→動物→幻獣→人間→神

606 :NPCさん:2013/11/16(土) 02:28:35.31 ID:???
>>605
植物→動物→幻獣→人間→神→エルフ・ドワーフ→ルーンフォーク

607 :NPCさん:2013/11/16(土) 02:35:39.68 ID:???
>>602
元ネタに即しているって言うなら、
>エルフは人間と比して、多くの長所を持つ。イルーヴァタールによって、アルダにおける最善のものとしてつくられたからである。
>かれらは病を得ることも老いることもせず、肉体をいちじるしく傷つけられなければ死なない。
>背は高く、肉体は強靭であり、疲れをしらない。しなやかに歩き、足あとも残さず、音もたてない。
>感覚は鋭く、遠くを見、多くを聞く。博識、聡明であり、善良である。その外面も美しく、また美しいものを多く見いだし、多く作り出した。

とある
ここで問題となるのが「肉体は強靭であり」「肉体をいちじるしく傷つけられなければ死なない」の部分だ
このようなエルフはいるか?

いる
そう、ルーフェリア・エルフだ
つまり彼らこそ真のエルフと呼べる存在だったんだよっ!!

608 :NPCさん:2013/11/16(土) 02:39:50.85 ID:???
そら、バトやん並の完熟エルフなら、
劇場版レゴラスみたいな真似も可能だろうさw

609 :NPCさん:2013/11/16(土) 02:51:26.82 ID:???
今、wiki見てたけど指輪物語のエルフは初期のころは特に自然に関係してないんだな
神様のいる地に向かっている最中に、水を愛し、海に魅入られたやつらが多いらしい
旅の途中で「もう帰るー」と引き返し、森に住んだエルフもいるが、こいつらを他のエルフは「暗闇のエルフ」と呼んだ…と

水エルフが正統派に見えるな、wiki読むと

610 :NPCさん:2013/11/16(土) 05:57:42.92 ID:???
指輪のエルフは神様寸前の存在だからなぁ……
基本、美形でなんでも出来てサイキョーな連中だし

いろんなゲームでどんどん劣化してひ弱になってるはあくまでもゲームとしてのバランスの問題だしな

SWになる前のクラッシックD&Dでも単に「育てるのに盗賊の倍以上の経験値必要な魔法の使える戦士」だった
エキスパートルールで成長限界出るまでは単純にHP高くてプレートメール着て前線に立てる魔法使いだったよ

611 :NPCさん:2013/11/16(土) 09:47:27.48 ID:???
>>604

剣    →    ネ 申
↓         ↑ ↓
植物・動物→幻獣→人間 エルフ・ドワーフ・シャドウ・蛮族等
           ↓
        ルンフォ・ハイマン

こうじゃね?

612 :NPCさん:2013/11/16(土) 09:50:20.06 ID:???
うわ、ズレてる
半秒ROMっとくわ

613 :NPCさん:2013/11/16(土) 09:54:14.16 ID:???
剣      →      ネ申
↓             ↑ ↓
動物・植物→幻獣→人間 エルフ・ドワーフ・シャドウ・蛮族など
                ↓
           ルンフォ・ハイマン

こうか

614 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:01:56.40 ID:???
クラッシュ蛮族

615 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:22:21.45 ID:???
グララン魔神説とタビット云々…

616 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:27:35.89 ID:???
そういやカインガラでデーモンルーラーも学べるんだよな。やっぱり死者続出の危険な内容だったりするのだろうか

617 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:42:54.66 ID:???
無印と2.0のグラランが同じ種族だと仮定しての話になるけど、あっちだとおっさんのグラランがいたじゃん
2.0でも特に不老の種族とか言われてるわけじゃないし、年取れば普通におっさん、おばさんになると思うんだけど
子供っぽいのとおっさんの間くらいで、イケメン青年グラスランナーとかいるのかな。違和感凄そうだけど

618 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:43:07.98 ID:???
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619 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:49:31.75 ID:???
春だなぁ

620 :NPCさん:2013/11/16(土) 10:51:51.51 ID:???
>>617
リプで出て来たイストやルルックって子供居るっぽいからそれなりの年齢いってそうだけど
それでもアレだぞ

621 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:13:35.15 ID:???
グラランの年よりはモンハンの竜人の爺婆をイメージしてる

622 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:22:06.12 ID:???
>>621
大長老か……

623 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:26:55.00 ID:???
ドワーフ♂って15歳で成人した時にはもうヒゲってモサモサに生えてるのかな?

624 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:33:51.55 ID:???
ドワ♂は生まれた時から髪の毛と同じように髭が生えてくると俺は思ってる

625 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:36:46.15 ID:???
ドワーフのヒゲは生まれた時はうっすらレベルで成長とともに濃くなるってイメージかな

626 :NPCさん:2013/11/16(土) 11:55:13.02 ID:???
むしろ生まれた時はヒゲでそこから体が生えてくる

627 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:07:44.03 ID:???
カインガラでデモルラ学べるって、神官とかに睨まれたりしないんだろうか
デモルラを増やすのはどう考えても公共風俗に反するし
技能はつかないとか、対策だけ学ぶとかなのかね?

628 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:09:59.22 ID:???
違法行為に関しては容認しませんってスタンスなら教えても問題ないだろ

629 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:15:38.44 ID:???
学問として教える分には問題ないんじゃないかな
対象を知らなければ、対策の立てようがないし

630 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:15:51.73 ID:???
もしかして:公序良俗

631 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:16:32.31 ID:???
え、デーモンルーラーってカインガラで学べるのか
どこら辺に書いてある?

632 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:20:06.96 ID:???
ちゃんと読んで来いよ
普通にデモルラ学部があるっぽい

633 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:21:19.70 ID:???
公共風俗…ありそうななさそうな単語だ
男女の能力差が全くない世界でも同じようにそういう文化は生まれるもんなのかな

634 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:24:42.07 ID:???
カインガラが舞台のフェアリーフォースでは召異魔法が謎の魔法とか言われてなかったっけ?

635 :NPCさん:2013/11/16(土) 12:56:37.69 ID:???
新設学部なんだろ

636 :NPCさん:2013/11/16(土) 13:16:52.56 ID:???
知識は教えるが悪用した際の結果はすべて自己責任として、実際に地元住人に八つ裂きにされたりした例とかを交えて授業してるんじゃね。

637 :NPCさん:2013/11/16(土) 13:25:45.91 ID:???
教えた側の責任はなぜか問われない

638 :NPCさん:2013/11/16(土) 13:26:56.60 ID:???
教える事にどんな罪が・・・

639 :NPCさん:2013/11/16(土) 13:54:37.25 ID:???
剣道家の教え子が竹刀で傷害事件起こしたからってその剣道家が罪に問われるわけじゃないしなあ

640 :NPCさん:2013/11/16(土) 13:57:34.73 ID:???
まあカインガラだし
偏見……というのはちょっと違うかもだが
とりあえず無知による恐怖は余所よりはましだろさ

641 :NPCさん:2013/11/16(土) 13:59:52.66 ID:???
毒薬の作り方そのものを教えたら、教えた人間も罪に問われるだろ
教わった化学式を応用して毒を作ったなら、教えた化学教師は捕まらないが

642 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:05:10.63 ID:???
時と場合によるわ。んなもん
少なくとも学部があるのは確定してんだから
その程度の問題でしかないってことだろ

643 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:09:28.85 ID:???
農薬の作り方教えたら先生逮捕されちゃうん?

644 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:10:11.55 ID:???
ラーリスw

645 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:10:31.24 ID:???
悪用しかできない技術ならまだ分からんでもないけど
実際有用だしな
それに対策のために研究するってこともあるだろ

646 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:11:21.64 ID:???
デモルラは世間一般の認識では、(誤解によるところもあるけど)存在そのものがヤバいって感じだしなあ
竹刀剣道とは一緒にはできんだろう
現代日本で銃の撃ち方教えて銃を与えるようなものじゃない?

647 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:13:38.01 ID:???
「闇の魔術」は教えずとも「闇の魔術に対する防衛術」は教えないといけないわけで

648 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:14:44.42 ID:???
現代日本では刃渡り5.5cm以上の刃物持ち歩いてると銃刀法違反になるが、デモルラは一般からは
存在が危ないって思われてるだけで、違反じゃないんだから同じじゃないだろ

両手に美少女フィギュアを持って歩いてるようなもん
裸のだと猥褻物陳列罪で捕まるかもしれんが

649 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:15:17.51 ID:???
たとえ話好きって大体たとえ話下手だよな

650 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:15:43.14 ID:???
たとえ話はお互いに自分の言い分に都合のいい例えを持ち出してキリがないから意味がない

書いてある以上のことはそれぞれの卓のGMが決めること

651 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:19:10.33 ID:???
デモルラ学科では、新入生に呼ばれたインプが先生に殺されたりしてるんだろうか
暴走の実例的な意味で

652 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:20:15.85 ID:???
まあカインガラの場合、問題が起きたらあの人がなんとかしてくれるから問題ない気もする

653 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:20:45.85 ID:???
率先して問題起こしてたり・・・

654 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:40:08.23 ID:???
>>648
思いっきりデモルラ魔法はルールで捕まるって書いてありますが
×ついてない魔法は目立たないから大丈夫みたいだけど

655 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:42:40.60 ID:???
存在が許せないのでデモルラを叩く奴と
デモルラ自体は違法じゃないよって言ってるデモルラが争うスレ

656 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:46:34.34 ID:???
俺はデモルラは好きじゃないけど
×ない魔法は目立つ目立たないじゃなくて合法だろ
なんで全部違法にしたがるのか

657 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:46:46.48 ID:???
違法じゃなかろうが、蛮族か化け物扱いだからなあ
法に触れる程度のほうがまだマシな気がする
まあ、カインガラなら最低限の理解はあるんじゃない?

ところで、蛮族の名誉人族くらいの名誉点があれば、デモルラでも平気なはずだってPLが主張しているんだけど
これってルールはルールだからで切り捨てちゃっていいものかね

658 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:48:19.38 ID:???
>>654
だから裸のフィギュア持ってたら逮捕されるってあるじゃん

659 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:48:23.50 ID:???
町中で正体隠す工夫もしないで堂々と使うってこと?
そりゃアウトだろ

660 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:49:55.19 ID:???
錬技「そうだそうだ」

661 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:50:40.03 ID:???
とりあえずCG44p読もう
×があるのは見つかったらダメ
そうでないのは見せびらかしても大丈夫(法的には)

662 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:50:43.08 ID:???
>>656
そもそも×魔法も違法じゃないよ
どっちかというと法律の範囲外、時と場合によってはその場で殴られてもおかしくないレベル
×のついてない魔法はまあ、反応は相手によるとしか
少なくとも法律でどうこうはないけどね
一般人にはなんか魔法だなーくらいだろうしね

663 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:51:54.42 ID:???
練技さんそんなに見た目変わんないじゃないですかやだー!
と思ったが足がイカになったり口から火を吐いたりとどっこいどっこいだな

664 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:54:31.09 ID:???
実際デモルラだってばれるのはどれくらい危険なんだろう
ルールでの制限はないし×魔法使わない限りばれないでいいと思うけど、第二の神のプリくらいは危険視されそうだとは思うんだけど

665 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:55:08.04 ID:???
うーん、正体さえばれなきゃいいんじゃね?高レベル冒険者が、町中でバレないようにするのは難しいけど

666 :NPCさん:2013/11/16(土) 14:56:15.35 ID:???
正体ばれても大丈夫だがな
×使ってるところを見られなければ

667 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:03:05.75 ID:???
>>666
大丈夫かどうかは時と場合によるんじゃね?
冒険者だったらある程度理解は示してくれるだろうけども、NPCの反応なんてそれこそケースバイだしなあ
×じゃない魔法つかったのにNPC様に看破されて捕まるとかは糞GMだと思うけどね

668 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:03:25.73 ID:???
町によっては云々って記述がデモルラ問題を難しくしてる気がする

669 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:06:37.07 ID:???
逆にデモルラだからボコってもOKというのは、敵デモルラを出し易くする要素ではある気がする
もちろん悪事の証拠は別に用意するけど、PLが動きやすい材料にはなる

670 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:09:32.88 ID:???
.......................三次児ポくらいのヤバさ?

671 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:15:39.77 ID:???
>>657
俺なら、魔神化した姿に対して名誉点払っておけば、×無し魔法での拒絶反応は無しにするかな
×ありは論外
名誉人族になった蛮族なら人食べてるとこ見られてOKなんて考える世間知らずはいないだろ(性的に食べるのはのぞく)

672 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:16:11.13 ID:???
>>668
別に難しくはないよ
GMが馬鹿だったり頭が堅かったりデモルラに親が殺されてたりしなきゃGMに従えば済むだけ

673 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:18:34.37 ID:???
>>671
いろいろと突っ込みたいところはあるが主観の占めるところが大きいので我慢するとして
性的に食べるのを人に見られるのはOUTじゃね?

674 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:21:40.18 ID:???
そういうプレイなんだろ、そっとしておいてやれ。
というより魔人化って×魔法だよね。

675 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:28:09.30 ID:???
デモルラが名誉点を得て高レベル冒険者になっていくのはデモルラ技能自体が人々の理解を得て認められていくことかもしれない

676 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:34:20.93 ID:???
魔神暴走の危険がある限りはデモルラ=ヤバイって考えるのが普通じゃね
そいつがデモンズゲート使わないかどうかなんて傍目には分からんし

677 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:36:28.15 ID:???
名誉人族で思ったが、穢れ4のダートロとかに意味あるのか?
守りの剣がある都市には入れないし、小さな村に長居することもないだろ

678 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:37:59.64 ID:???
>>677
街の外に堂々と住めるようになるだろ?

679 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:39:07.53 ID:???
基本的に守りの剣は稀少な存在で、ある方が珍しいって事を失念している奴が多いな

680 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:47:15.58 ID:???
>>673
まぁ、人族蛮族無関係にアウトだし
蛮族の場合には「コレだからやっぱり蛮族は」程度は付くだろうけど

681 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:49:06.16 ID:???
なんで×なし魔法にペナルティつけたい人がいるのかが分からない

682 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:52:32.53 ID:???
魔神は殺さなきゃ

683 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:56:37.28 ID:???
>>677
名誉人族とか人族以上に人族とかいう地位があるなら、どっかのアゴウ氏よろしく剣のない街には堂々と住めるやん

684 :NPCさん:2013/11/16(土) 15:57:27.09 ID:???
>>679
まあそれほど大きくない普通の街だったらダクトロであれバルカンであれ普通に住めるよな

685 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:03:16.46 ID:???
名誉人族の温厚なダクトロがどうしても街中に用事あるとき
問題になるな
移動力1で全身アイタタタ状態だっけか?

686 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:04:34.72 ID:???
ラミアの首飾りで全部まるっと解決

687 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:05:24.31 ID:???
そんなあなたのためにイグニスの楔!今なら特別価格でななななーんと!3000G+30名誉点でご奉仕させていただきます!

688 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:06:07.37 ID:???
>>685
それこそ冒険者に依頼するんじゃね?

689 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:10:30.57 ID:???
違法な生贄とか使ってなきゃ×魔法を名誉点で認めてもらう未確認生命体4号ルールはローカルで入れてもいいかなあとは思う
要するにアレ、見た目が怖いからだし

>>685
超高名誉点の超善人ダートロさんを直々に表彰したい王様のためにPC達が会場セッテイングしたり警備したりするシナリオ

690 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:14:42.79 ID:???
変身ヒーローのお約束、正体をばらさない。これができていて犯罪とかしなけりゃいいんじゃねーの?鳥取とGM次第だけどね

691 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:18:31.92 ID:???
>>689
それで蛮族が攻めてくるんですねw

692 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:18:49.47 ID:???
無印のバブリーズだと街中でライトニングは光モン出したくらいの騒ぎって言ってたな

693 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:22:14.53 ID:???
PC1は改造人間である!悪の魔神使いによってデモンシードを植え付けられしまったが、それでもなお彼の正義の心は消えることはなかった!

694 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:25:35.11 ID:???
>>692
サバとかアジとかか

695 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:25:36.37 ID:???
そういやデモンズイベイションって全身変形するん?マスク的な意味で

696 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:50:29.36 ID:???
>>693
ライカンのほうが気が楽や

697 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:52:29.16 ID:???
>>693
ただし悪の魔神使いとは軽い友人レベルの関係に

698 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:55:45.81 ID:???
敵対している魔神使いに捕まって、意識のある状態で無理やり魔神の苗床にされても
第一段階になったらその時点で、魔神使いには軽い友人レベルの好意を抱いて一緒にお茶しても退屈しないし
召異魔法を身に着けたのは何者かに選ばれたのだと思って不自然とは思わないんだろうか

699 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:56:02.61 ID:???
デモルラについては指針を明確にしなかったSNEが悪い、
使うなら開始前にきちんと打合せしとけでFAじゃなかったっけ

蛮族PCにはきちんと指針を作ってたというのに

700 :NPCさん:2013/11/16(土) 16:59:26.32 ID:???
リプレイだと割と軽い感じだったけど

701 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:03:54.23 ID:???
ありゃ土地柄もあるからなー。一応、坑道?辺りでは隠そうという意思は感じられた

702 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:05:44.95 ID:???
ゆるゆるだぞ!と鳥取では軽く衝撃だった
リプレイであったから〜ってわけでもないが無理に制限しなくてもいいんじゃねえの
やりたいってPLがいりゃ

703 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:07:56.70 ID:???
まあそりゃそうだ。卓内の意思が一致してればそれでまったく問題ない

704 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:12:35.85 ID:???
つーかなんでもかんでもSNEのせいにすんなよ
書いてる事以上に緩くやりたいやつと書いてる事以上に締めたい奴がごねて喧嘩するだけだろ

705 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:14:15.17 ID:???
>>704
書いてないことばかりだから解釈が割れるのは仕方なくね

706 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:14:36.78 ID:???
SNEが〜はネタだろ…

707 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:17:06.53 ID:???
蛮族PCとデーモンルーラーの記述の差は見てて清々しくなるよな

708 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:18:28.72 ID:???
シーフを敢えてなくしたのに何でわざわざ犯罪方面を解禁したのかはマジで謎

709 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:43:34.24 ID:???
>>706
半ばネタ、半ば本気

710 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:49:05.00 ID:???
>>689
ローカルで入れる分には誰も文句言わんよ
文句言われるのはたいてい「ウチではこうやってる。だからやっても、おかしくない!」と言い張るからだし

711 :NPCさん:2013/11/16(土) 17:59:22.34 ID:???
>>707
煮詰める時間は大量にあっただろうにな
蛮族のほうもどうなってるんだろうと思うところは端々にあるが

712 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:08:05.54 ID:???
卓のコンセンサスは重要
周りの迷惑顧みずやりたい奴がやればいいって言ってる奴ほど自分がされると切れるからな
SNEが指針をしっかり出しとけば良かった

713 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:13:37.91 ID:???
異世界の魔神といっても、ラクシアの法則を好んで
人間そっくりな姿で人族に与する生き方を選ぶものもある
グラスランナーがその一例とされているわけだし

714 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:14:25.41 ID:???
流石に脳内設定ごり押しはちょっと……

715 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:16:02.37 ID:???
>>713
っていう設定の「魔人」っていうオリPC種族を作ったことがある

716 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:18:54.11 ID:???
>>714
電波さんとはまともに会話しないで、はいはい言って、適当にスルーしとくのが一番よ

717 :NPCさん:2013/11/16(土) 18:20:56.09 ID:???
>>708
シーフ(アレクラスト)+ファイターL(ケイオスランド) → フェンサー+スカウト

718 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:03:23.99 ID:???
プリースト:神様に教えを請う
フェアリーテイマー:妖精と共に学ぶ
デーモンルーター:魔神を従えて知識を得る

ウィザード、マギテック:師匠に付いて習う

719 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:05:12.79 ID:???
>デーモンルーター:魔神を従えて知識を得る
魔神型ルータ=知識を得るための橋渡しの役目と読んで納得してしまった

720 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:16:57.96 ID:???
>>610
弓矢も打てる。

721 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:20:02.52 ID:???
冒険者同士はデーモンルーラーを黙認していますって一文書いとけば、こんなに荒れないのに。

722 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:24:25.22 ID:???
>>719
メーラーデーモンとかゲートデーモンの親戚かい?

723 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:25:25.07 ID:???
>>722

仮想ネットワーク内の、仮想ルータじゃね?

724 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:27:45.51 ID:???
ソードワールドはSFだった・・・?

725 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:30:49.75 ID:???
ってキルヒアプリならデモルラってだけで切れそうな
まあそれで仲間割れしとったら進行しなくなるんだが

これはメタ

726 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:32:00.23 ID:???
いや、黙認も何も、デモンルーラー習得しているだけでは咎められないって書いてるでしょ
行使についても、犯罪になるのは人前での行使では無く「街中での行使」ね
それ以外で「非合法」と明確に記されてるのは一部の供物だけなので、
非合法供物を使わず、魔法を街の外でしか使用しない限り、デモンルーラーが正体隠さなければいけないルール的根拠は無いよ

727 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:39:41.89 ID:???
誰にも迷惑をかけず供物を用意するために
わざわざ供物用の子供を作るデモルラ夫婦とかいいよね

728 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:41:02.30 ID:???
>>727
えげつねえな

729 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:42:49.79 ID:???
生贄にされる子供に迷惑かけてるがな

730 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:52:43.90 ID:???
親から即捨てられそうなナイトメアの赤ん坊を
目ざとく引き取って供物にするのができるデモルラ

731 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:53:33.09 ID:???
穢れてるから供物にはならんよ

732 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:54:20.15 ID:???
内臓や死体は使えるんでない?

733 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:54:47.40 ID:???
穢れ持ちは供物に出来ないんじゃなかったっけ。

734 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:56:40.18 ID:???
穢れNGと明記されてるのは魔神の苗床だけっぽいし
供物にある「人族の死体」とかは穢れてていいんじゃない?
無理ってどこかに書いてあるっけ?

735 :NPCさん:2013/11/16(土) 19:59:46.25 ID:???
ルール的根拠がないよ。とか言ってると、常識で考えろよ。と返されるだけ。

736 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:04:53.79 ID:???
「供物」が必要なのは、異界の住人を使役するときだけ
自身が「魔神になる」系統では生贄を使わない

737 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:05:32.65 ID:???
純粋な少女とかを追加供物で使うとボーナスがついたはずだから、
穢れに応じて召喚、封入時にペナくらい付きそうだけどね

738 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:08:58.09 ID:???
穢れ1の処女と穢れ0のビッチ、どっちがいい

739 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:10:11.51 ID:???
そもそも何を持って純粋と言うのか。
純潔じゃあないわけだからなぁ。

740 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:11:34.46 ID:???
儀式に追加することでボーナス+1〜4を得られる
「特別な生贄」は穢れのない人族限定と書いてある

では特別じゃない通常の供物は
穢れのある人族(の死体)でもいいのか、
というとSNE語の問題が出てくる

741 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:19:09.00 ID:???
供物の行為を全面禁止されたとしても、デーモンルーラーは十分強い
ちなみに、それで使えなくなる召異魔法は7/48

742 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:22:40.32 ID:???
ボーナスつかなくていいなら別にルンフォでもフィーでも何でもいいんじゃね(適当)

743 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:28:58.16 ID:???
基本的に、CG45ページにある「人族の〜」は人型の蛮族で代用していいと思う
50ページに細かく規定されているところにも矛盾は無いし

744 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:31:34.50 ID:???
>>735
ルルブとかに書かれて無いことよりは書かれてることの方が優先されると思うが?
もっとも、それぞれの卓では全員の了承ならハウスルールが記述よりさらに優先されるからデモルラってだけで逮捕されたりしてもいいが

745 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:34:11.30 ID:???
>>743
いや代用できるわけねえだろ

746 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:38:08.50 ID:???
穢れた魂の持ち主が死んでその死体も穢れてるとしたら
魂の方はすっかり綺麗になって転生してるのかしら?
それとも魂と肉体で穢れを折半してるのかしら?

747 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:40:41.59 ID:???
死体になった供物の魂穢れててもOKとかなると、退治したアンデッドの死体で良いじゃんって事にもなりかねないしな

748 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:43:17.30 ID:???
穢れた人族は死体になっても人族
アンデッドは死体になってもアンデッド

749 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:58:18.15 ID:???
>>747
二度と動かないアンデッドは「死体でない」ということになる
>>746
「穢れ」は輪廻転生の過程で肉体に残され、土に還る段階で消えるはず
ダルクレムは、出生時の穢れを応用して蛮族を創った
メティシエは、輪廻転生に逆らう穢れを応用してアンデッドを創った

750 :NPCさん:2013/11/16(土) 20:59:17.53 ID:???
>>726
>犯罪になるのは人前での行使では無く「街中での行使」ね

いや、CGp44の街中で使うと犯罪です。って文章の上に
「人前で行使する(している)と、人族社会では犯罪行為とみなされる」ともちゃんと書いてあるぞ

751 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:05:17.94 ID:???
むしろどうも読んでると
無知や偏見によるのを別にすると
「犯罪行為だから犯罪」でしかないようにも見えるんだよな
それこそ銃刀法違反みたいな
勿論普通に現代社会で街中で刃物持ち歩いてる奴がやばく見えるのも踏まえた上で

752 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:14:04.15 ID:2s/52MUb
>>751
人前で×印魔法を使うのは犯罪行為とみなされるとルールで決められてるけど
主に外見が変わる魔法が×印魔法に指定されてるから
「×印魔法は、外見の変化その他によって、デーモンルーラーであることが露見する魔法だから犯罪扱いされる」
=「デーモンルーラーであることがバレたら犯罪者扱いされる」
ってつもりで公式は書いてるんじゃないかという邪推はしてしまう

でもルールではっきり定義されていない以上は揉める元だから
人前で「俺はデーモンルーラーだ!」って宣言して×印ついてない召異魔法使っても犯罪じゃないってことにするべきなんだろうし
そうすると×印魔法には、他の召異魔法にはないなんらかの犯罪性があると考えるしかないんだよな

753 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:24:54.54 ID:???
>>752
そのまんま法律で○○って魔法を使うのは犯罪って決められてたりして

754 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:25:52.63 ID:???
全体の3割残ってれば蘇生可能なフロウライト

蘇生して、使われなかった残りの7割って「人族の死体」として供物にしていいんかね?

755 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:26:06.65 ID:???
>>752
邪推してそこで止まるのはえらい

756 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:26:23.47 ID:2s/52MUb
ただデモンズゲートも×印はついてないんだよな…
ほんとにルールに書いてないからセーフにすべきって言うなら
街中で合法供物使ってデモンズゲートでヴァルブレバーズとかテラービーストあたりのゲテモノ魔神召喚しても犯罪扱いはされないってことになるんだけど
それでいいんだろうか…?街中で魔神を召喚する行為は犯罪ですとも書かれてないわけだし…
そういやコンジャラーのゴーレムの街中の扱いなんかでも揉めてた気がするな

757 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:30:10.66 ID:???
現代日本では魔法はもちろん剣もそうそう見ないからよく分からんけど、
剣を帯びて歩くのとゴーレム連れて歩くのってそこまで変わらん位なんじゃね?

758 :756:2013/11/16(土) 21:35:09.27 ID:2s/52MUb
すまん、CGp82に
「もし魔神を従えて街中に入ろうとすれば、確実に官憲や軍隊ともめごとを起こすことになります」
って書いてあったな
…街の外で一般人の目の前で魔神を召喚するのはどうなんだ…?

759 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:36:56.05 ID:???
もめごと程度で済むのか

760 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:38:36.51 ID:???
デモルラ良く知らん一般人らに術者自身が魔神だろって思われると魔神として処理されがちってくらいなもんな気もしないでもない

魔神は完全に人になりきる事も出来るとドッペルさんの噂を持ち出して
人の振りしてる魔神じゃないことを証明しやがれって悪魔の証明を求められたあげくアウトになるとかみたいな?

761 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:40:43.38 ID:???
>>744
そりゃルールに書かれてれば、そっち優先だろ
ルールに書かれてないことを「ルール的根拠ない」と言うなら、「常識で考えろよ」と言われるのも仕方ないって話じゃね?

762 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:49:08.02 ID:???
>>761

>>721>>726とそのちょっと前をちゃんと読んでから言ってくれ

763 :NPCさん:2013/11/16(土) 21:57:02.66 ID:???
>>752
「異形に変える」「社会道徳に反する」魔法が犯罪行為とみなされると書いてある
普通に考えると、露見するからというより、単に異形だからアウトと考えるべきでは
フェイクメモリーとかデモンズシードは後者だろうし

764 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:05:32.64 ID:???
「社会道徳に反する」に関しては操霊も怪しいと思うんだよなあ

765 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:11:03.86 ID:???
まだやってたのか

766 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:11:10.22 ID:???
公式にはっきりダメ!って言われてるの以外はおkにしとく方が楽

767 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:20:25.16 ID:???
>>762
読んだが、お前さんが俺に何を言いたいのか分からない

768 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:21:37.62 ID:???
>>767
俺の情熱を感じ取ってほしい

769 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:22:05.15 ID:???
細かいところはGMの裁量次第!
(×)を発動した瞬間、逮捕・断罪とかいうルールは有り得ないし
「デモンズゲート」の発動とは別に、必要な苗床と供物の殆どに(×)が付いてる

770 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:23:48.28 ID:???
そもそも魔神を使役することはそれ自体が違法だと。

(×)つき供物は、それが違法というか
どっちかってと調達する面で問題になるんだと思うんだぜ

771 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:27:49.23 ID:???
もうこの話題飽きたから別の話をしてほしい

772 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:29:13.68 ID:???
NPCは名誉で友人レベルになってたらセーフ
街中は上にあるような名誉人族みたいなハウスルール称号作って
それ持ってたら使役ぐらいならセーフ扱いにしてる
非人道的な供物の調達は×だが

773 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:30:22.35 ID:???
フェンサー「任せろ」

774 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:35:28.41 ID:???
んじゃ違う話
リルドラ以外に安定して筋力ボーナス+3出せる人族種族って少なくね?
人間やドワーフ、ルンフォあたりが12+2d6は出せるけどあと一歩足りない感がある
まあ蛮族入れれば選択肢が増えるとこが、蛮族という種族の長所になるのかもしれんが

敏捷知力に精神、回避系前衛やら後衛向け種族ばかり増えて
タンク作るには相変わらずリルドラが便利なのは変わらんものか
もちろん、初期作成じゃなけりゃ成長で選択肢は増えるけどさ

775 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:35:33.96 ID:???
じゃあバウンドボールをメイン武器にするビルドを考えてみてくれ

776 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:36:20.72 ID:???
マリオネットを基礎とする秘伝を考えようぜ

777 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:36:21.80 ID:???
じゃ、尻尾とか牙みたいな近接武器と2Hガンでマルガ=ハーリ出来るのかとか

778 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:44:34.47 ID:???
斬り返しを基礎とする秘伝で、逆に当たった対象に2回攻撃とか

779 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:45:20.63 ID:???
ドワーフ「あの」

780 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:45:43.78 ID:???
>>778
それただの連続攻撃やないか

781 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:47:17.31 ID:???
>>774
? 12+2d6ならボーナス+3は安定だよね

782 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:53:35.23 ID:???
ルンフォ使ったことあんまりなかったんだが、体高めなんだな
なんとなく、心高めな気がしてた

783 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:54:05.38 ID:???
>>781
期待値で筋力ボーナス+3出せる生まれは大抵 ファイターとかグラップラーあたり、
良くてエンハンサーなので、筋力あるフェンサーを作りたいと思っても敏捷が低い種族だったり
ダイスに賭けるしかなくって

784 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:57:53.75 ID:???
YOU、割り振りルール使えよ

785 :NPCさん:2013/11/16(土) 22:58:28.17 ID:???
リルドラのプリ専業もそう悪くないように見えてきた
魔法職にしては体力あって重装備でき倒れにくい

786 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:07:06.70 ID:???
>>780
ん?PCで連続攻撃使えるやついたっけ?ファイター&フェンサーで

>>782
豆腐メンタルによるMP不足を補う種族特徴って設定なんだぜ……メイガスの下位互換だが
まぁ武器の達人ないと使えないし、うん……

787 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:11:05.00 ID:???
>>783
さすがのリルドラさんもフェンサーでタンクは辛いだろう

788 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:15:24.71 ID:???
つばめがえし 切り返し秘伝
二回命中判定をふり二回ともあたれば二回攻撃
一回でも外せばどちらの攻撃もひっとしないことになる

789 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:17:32.21 ID:???
>>778
斬り返し……1回目が外れれば2回目の攻撃発生
 ○  1回目で命中
 ×〇 2回目で命中
 ×× 2回とも命中なし

連続攻撃(仮)……1回目が命中すれば2回目の攻撃発生
 ○〇 2回命中
 〇× 1回目のみ命中
 ×   1回目で外れ

秘伝の方が明らかに優位じゃないですかせこーい

790 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:17:40.32 ID:???
1ターンキルはいくらなんでも…

791 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:21:09.97 ID:???
>>776
操作対象や自分自身の出目を7で固定ってネタは出たけど、
どんな風にそれを秘伝として落としこむかが難しいね。

ウォーリーダーが兵を「操る」、いわば操兵術を流派に。……ありがちか。

792 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:40:48.51 ID:???
双舞闘
基礎特技:マリオネット
装備限定:2H近接武器

宣言と同時に同じ乱戦エリア内にいる未行動の仲間1人(以下A)を指定する
それから適当な敵に近接攻撃を行って命中すると、Aの行う近接攻撃1発も自動的に命中した扱いとなり2人分のダメージが発生する
効果発生後、Aは行動終了となる
秘伝使用者が近接攻撃を外した場合Aは何もできないまま行動終了となる


誰が使うのかわからん秘伝を用意してやったぞ

793 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:43:50.45 ID:???
リーサルディメンジョンって、手番ごとに抵抗判定をしなおすわけだけど……
ディスペルマジックで消すなら、直前の相手の達成値を使えば良いのかな?
それとも、行使判定は最初の一回だけ?

794 :NPCさん:2013/11/16(土) 23:59:29.08 ID:???
そうだよ、「抵抗に失敗した対象は」「再度判定できる」だけで、毎ラウンド術者が判定する必要はないよ

795 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:12:43.23 ID:???
PCに似た過去を持つ、道を踏み外しそうなNPCを出した

理想
PC  「今を生きろよ!」
NPC「その通りだ、今度こそ間違わない!」
他PC「あいつ、成長したな……」

現実
俺GM「実はこんな過去があったんです」
PC  「へー」
俺GM「NPCさんは思い悩んでいます」
他PC「ふーん」
俺GM「えっと、思い悩んでそれからああなってこうなりました」
PCs「なんかNPCばっか動いてたな、つまらん」

こんな時どんなマスタリングをして良いかわからないの

796 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:17:52.78 ID:???
俺GM「実はwwwこんな過去があったんですwwwwww」
PC  「へーwwww」
俺GM「NPCさんwwwは思い悩んでいますwwww」
他PC「ふーんwwww」
俺GM「えっとwwww、思い悩んでwwwそれからああなってwwwwこうなりましたwwww」
PCs「なんかwwwwNPCばっか動いてたなwwwwwwwww、つまらんwwwwwwwwwwww」

こうすると楽しんでるように見える

797 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:27:35.63 ID:???
草生やしすぎて余計にイラっとくる

798 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:30:36.90 ID:???
戦闘ラウンド開始時に立ち会っているキャラクターは
「どんな状況でも行動終了まで存在している」べきではないなか?

799 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:30:46.17 ID:???
>>735

常識は人によって違うから、ルールがあるんだろ。
常識で判断するな。

800 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:31:44.18 ID:???
>>752

町の住人や村人がSANチェックしてるんじゃね?w

801 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:33:45.32 ID:???
>>795
PLに対して、PCを主役に位置受ける予告を怠ったGMが悪い

802 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:36:46.66 ID:???
常識で考えてくださいって言葉が独り歩きしちゃってるけど、あれって

「小型動物が車を運転できるという設定を作ったとして楽しいのか?」
「レベル2の神聖魔法で人を即死させられるようにして楽しいか?」
「データ的に死なないから首にナイフ突き付けても無意味って世界が楽しいか?」

という問いかけなのよね、なんで字面だけ受け取る人が絶えないのか

803 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:37:11.15 ID:???
>>795
はっきり言って、お前がどういう意図で話を動かして、何を望んでたのか文章から全く分からない
PCもGMが何を望んでるのか分からず、NPC描写がただ鼻に付くだけで困ったんじゃね?

804 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:39:15.53 ID:???
>>801
俺はPLしかやった事から偉そうなこと言えないけど、GMからセッションのたびに
「今回はお前の主役回だからそのつもりでよろしく」なんて言われたら多分冷めるわ

805 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:39:58.77 ID:???
>>789
命中判定が成功する確率をpとする
普通に切り返し
○−1hit 確率p
×○1hit 確率(1-p)p
××0hit
hit数期待値は2p-p^2

つばめがえし
○○2hit 確率p^2
その他0hit
hit数期待値は2*p^2

つばめがえしの方が優位なら
2*p^2>2p-p^2
→p>2/3の場合つばめがえしが有利。

出目6以上の確率(26/36)>2/3>出目7以上の確率(21/36)

なので、出目6で当たるならつばめがえし有利。7以上必要なら切り返し有利。

806 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:42:03.44 ID:???
>>801
俺はPLしかやった事から偉そうなこと言えないけど、GMからセッションのたびに
「今回はお前の主役回だからそのつもりでよろしく」なんて言われたら多分冷めるわ

ふつうは主役になりたいなら主役になりたい本人が頑張るべきだし
その頑張りをNPCは妨害しないとGMとPLが互いに信頼するものだし
それが成り立たない吟遊さんなら卓を抜けるわけだし

807 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:43:51.70 ID:???
>>799
全くだ
常識的に考えれば、常識なんて人によって違うんだから、常識で判断しろってのはおかしいよな

808 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:46:11.25 ID:???
>>804
GM「今回はお前の主役やりたいのか?」 と言われたことはある
結局、時間制限でうやむやに終わったけど

809 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:49:40.22 ID:???
このスレはGMとPLの信頼感がゼロのマッポーめいたアトモスフィアを前提として話を進めるのが混じってるから…

810 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:50:56.71 ID:???
>>808
RPに気合が入りすぎて、GMに気を遣わせてしまったようで
特に主役など決めていなかったこともあったし

811 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:55:08.04 ID:???
それにPLからも、自分のPC以外のキャラを立てる努力は必要

812 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:56:07.60 ID:???
なんで俺主役なってんの?
って事はあった。
初めてのsw2.0だったので優遇っぽかったが、異性PCだったもんで
恋愛フラグ立てようとしてくるのが普通に嫌だったわ
前もってそういうのは嫌なので男嫌いという設定をしてたら、逆の意味に取られてたっぽい

813 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:56:08.87 ID:???
お前のPCの経歴に焦点当ててみるよ、ぐらいの言い方でいいんでないの
ただし地蔵にそれをやるのはやめてさしあげろ

814 :NPCさん:2013/11/17(日) 00:56:16.60 ID:???
うん、主役だと主張するならまず主役らしいことしてほしい
一々俺を主役にするための算段を解説しろなんて論外

815 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:03:13.49 ID:???
PC番号あるゲームやったら死にそうな人ばっかやな

816 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:03:23.96 ID:???
>>813
それ仮に地蔵が揃っちゃったらどうすればいいの?
NPC全員地蔵の水準にしたら盛り上げる自信がないというか

817 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:06:25.91 ID:???
地蔵というか、ロールプレイ苦手なメンバーだったら
ロールプレイはあまり掘り下げずに戦闘を淡々とこなすゲームにシフトかなぁ

818 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:14:55.16 ID:???
>>804

TRPGに向いてないんじゃない?

819 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:15:22.69 ID:???
動画でアレだが、万年Pの初心者GMモノは、地蔵PL問題とか扱っていて心が痛い

820 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:15:25.38 ID:???
雑談なりでコミュニケーションを取りつつ、和気あいあいと戦闘メインのシナリオしか選択肢が見えない<<お地蔵様ばっかのPT
お地蔵様じゃないとしても、ロールプレイを強要されるのはイヤな人とかいるから、結局はケースバイケースに落ち着く

821 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:20:32.72 ID:???
TRPGって少し流行ってるけど、明らかにTRPGに向いてない奴も見かけるようになってきたよ。
そう言う奴は、実卓囲まずに動画だけ見るか、リプレイだけ読んでればいいと思う。

そりゃ俺だって多くの人とゲームしたいし、今まで色々やってきたけど、
向いてない奴にこのゲームを無理矢理やらせても駄目だと思う。

コンベンションは人と会うのが苦手でって言う意見を見て、本当にびっくりするよ。
みんながみんな、自分の時間を使って、ゲームに参加してるんだから、
ある程度の気遣いは必要だろ。
他人がいる事がストレスになるのなら、コンピュータゲームをすればいいじゃん。

ボードゲームでもカードゲームでも、それこそゲームに拘らず自分がのめり込める趣味に時間使った方が良いよ。
それが本人の為だと思うわ。

822 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:21:12.40 ID:???
初TRPGでボイスチェンジャー持参して異性キャラを演じ切ったうちの後輩
メインヒロインではなくなぜか女ヒーローとなってしまったがw

823 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:23:16.15 ID:???
ちょっと素で魔神って何なんだろ?って思い始めた
人に封印されてたり使役されてたりって連中は人に敵意持っても仕方ないと思う
1.0と繋がりあるかわからんけど、ロードスが魔神に侵略されたってのは、された事前提の流れだけど
何故されたんだろうか?魔神王の思惑はどうだったのか?

実は魔神の中にも穏やかな性格なの居て協力的なのとか居たりしないのかな?

824 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:23:21.63 ID:???
昔ボイスチェンジャー導入した先輩は
「プライバシー保護のために音声を変えております」状態が
どうしても気になってダメってんで結局封印したんだがw

最近のはどうなんだろうか

825 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:26:40.39 ID:???
>>823
SNE「全ては君の思うがままだ!(かんがえてるわけねーじゃんwww)」

826 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:27:42.40 ID:???
>>823
グララン「呼ばれた気がしたにゅう」

827 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:27:56.03 ID:???
むしろ初参加にヒーロー持ってかれたお前らは何をやっとったw

828 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:29:54.45 ID:???
人が見た目で敵対的対応するから襲って来るって考えると
グラランが対応出来るってのも納得出来なくもないかもしれんw

829 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:31:10.60 ID:???
>>822
ちょっと聞いてみたい、というか見てみたいwww
いいな、そういうテンションでRPしてみたいよ

>>823
どうだろう?
蛮族と違って、人族の生け贄が必須な種族だし
供物に人間の○○を要求しない魔神なら、もしかすると紳士的かもね

……バルーサさん……うん、紳士だな

830 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:35:09.20 ID:???
>>827
・シリアスな話をしようとしてぶち壊され続けハンカチを手放せないGM
・自惚れRPと増長RP、そして泣きの入り方に定評のある自称ヒーロー
・グラスランナー、リルドランナー、ラルヴァランナーを歴任したルーニー
・豆腐メンタルキャラと人見知りキャラの多いオチ要員(俺)
・上記三名へのツッコミと叱咤激励が板に付いた苦労人キャラ
・初めて卓に参加し主人公になるぞと気合入ってる後輩

誰が主人公になるかなど並べただけでわかるであろう…

831 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:44:11.07 ID:???
待ってくれ、どういうことなの…?

832 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:47:49.64 ID:???
>>830
苦労人キャラが主人公してもいいんじゃね?
というかそういうタイプの主人公も結構いる気がする

833 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:50:38.80 ID:???
>>830
キャラが濃すぎるwwwGMェ…

しっかしバランスいいな、キャラの性格の

834 :NPCさん:2013/11/17(日) 01:51:47.79 ID:???
キョンとか八っつぁんは主人公ではあるけど、ヒーローかっていうとまた違うような

835 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:02:57.82 ID:???
>>823
ロードスの魔神様は確か
・カストゥール王国時代に魔神の世界発見
・当時の魔法使いたちが召喚して使役
・必要なくなったから封印
・そのことを書いてある書物をウォートが見つけ、封印解除法を王様に教える
・自分に従わせるために、実の娘を生贄に封印解除した王様。実は実の娘じゃないため、魔神王は自由に
・ひゃっはー!征服だー
という流れだったはず

>>830
GMが主人公ですね、分かります

836 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:07:00.18 ID:???
>>832
苦労人先輩は本当に苦労人が好きな人なんだ

・ヒーローの加入でシリアスができてホクホク顔のGM
・「俺はヒーローだぜ!」→「大切な人が死んだ……だと」→「本物の英雄に、俺はなる!」
・エルフランナー→明るく振る舞う重い理由発覚→シェイクスピア劇の道化ポジ
・豆腐フォーク→足を震わせながら戦う従者→英雄に恥じぬ従者として最終戦で往生

てな具合に周囲がシフトチェンジを果たす中

・おバカトリオを抑える苦労人→歓迎した新人が恐れ知らず過ぎて尻拭いをする苦労人

とポジションを堅持したからな

837 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:15:27.37 ID:???
それ、苦労人が好きなんじゃなくて、苦労人から抜け出せなかっただけじゃねーかw
他のメンバーが手伝えば抜け出せたわ、どあほぅw

838 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:15:58.88 ID:???
俺がGMならホクホキした後で今までシフトチェンジしなかった訳を聞くな、笑顔でw

839 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:17:25.00 ID:???
ま、まあ望んでそのポジションにいたんだろう。多分。
というかキャラの立ち位置のシフト激しいなw

840 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:22:13.84 ID:???
>>837
女ヒーロー「貴族の過ちを問いただしましょう!」
英雄(自称)「英雄なら当然だな!」
エルフ芸人「ついでにヅラだってことも暴こう!」
豆腐な従者「やばいこわいやばいこわいあばばばば」
苦労人先輩「おいやめろばかしんでしまいます」


無理だな(即答)

841 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:27:27.66 ID:???
>>836
>・「俺はヒーローだぜ!」→「大切な人が死んだ……だと」→「本物の英雄に、俺はなる!」
>・エルフランナー→明るく振る舞う重い理由発覚→シェイクスピア劇の道化ポジ
>・豆腐フォーク→足を震わせながら戦う従者→英雄に恥じぬ従者として最終戦で往生
と3段変形しているなか、
>・おバカトリオを抑える苦労人→歓迎した新人が恐れ知らず過ぎて尻拭いをする苦労人
と2段変形しかしていない。そいつは最後の変身を残していたようだな

おそらく、もう少し長くキャンペーン続けていれば
・おバカトリオを抑える苦労人→歓迎した新人が恐れ知らず過ぎて尻拭いをする苦労人→苦痛を快感に感じ始め、自ら苦痛をよこせと言い始める苦労人
という形になったはずだ

842 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:30:36.98 ID:???
初心者って事も良い方向に向ったろうね
普通は皆初心者持ち上げるし

843 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:32:28.30 ID:???
どうせみんな苦労人になる

844 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:33:51.33 ID:???
>>843
どうしてそんなことを言った!言え!

845 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:37:04.85 ID:???
あたし行かなくちゃ(苦労しに)

846 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:41:52.25 ID:???
さらっと言ってるけど、そんだけギャグで凝り固まってたのにすんなりシリアス入れるってけっこう羨ましい

847 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:55:38.03 ID:???
苦労知らず、恐れ知らずに灸を据えるのも
先輩の勤めというものでしょう

848 :NPCさん:2013/11/17(日) 02:57:03.21 ID:???
困ったスレはいつでもウェルカム

849 :NPCさん:2013/11/17(日) 03:07:40.32 ID:???
>>846
そういえば、そう言われるとすごいな
ヒーローキャラがPTに1人入るだけで、変わるものなのか?

>>833で「バランス良い」と書いたが、後輩さんの加入で最高のバランスになったんかね
先輩さんの苦労も報われたんじゃない?〆は英雄ENDらしいし

850 :NPCさん:2013/11/17(日) 03:16:04.70 ID:???
じゃあ、キャラを続投し、
いい英雄は死んだ英雄だけだ。とばかりに殺しにかかってくる民衆からの逃亡キャンペーンをw

851 :NPCさん:2013/11/17(日) 03:32:04.13 ID:???
ハッキリ言おう。バランスの良いパーティは存在しない
繰り替えし言おう。人間官営を元にバランスの良いパーティは存在しない

この報告者は良いトコだけ言ってる。間違いない。許されない

852 :NPCさん:2013/11/17(日) 03:35:58.72 ID:???
ところでデーモンルーラー一本のばしの前衛について考えてたんだが、低レベルのうち(少なくともアザーフォームまで)は魔力撃一本が無難かね。
それともマルチアクション中心でテクニカルに立ちまわるべきか

853 :NPCさん:2013/11/17(日) 03:39:05.22 ID:???
他のメンバーに寄るんじゃね?

854 :NPCさん:2013/11/17(日) 04:22:38.62 ID:???
魔力撃だけなら金属鎧着るのもいい

855 :NPCさん:2013/11/17(日) 06:35:59.97 ID:???
達成値を上げて敵の抵抗を抜く必要が無いからね

856 :NPCさん:2013/11/17(日) 06:45:41.39 ID:???
イベイション覚えるまで(×封印プレイならなおさら)回避が死ぬから防護点は重要だなぁ
取り回しは悪いけどデモンズクロウで防護かさまし+パークメイルや金属鎧やビートルスキンで防護10くらいまで行けば…
それでも頑強は取れないんだよな

857 :NPCさん:2013/11/17(日) 07:04:22.55 ID:???
一本伸ばしだから、他者にかけてもらえるバークメイルはまだしも、事故強化のビートルスキンは無理じゃね

858 :NPCさん:2013/11/17(日) 07:10:17.32 ID:???
エンハンサー1とかを嗜みにとっても、それを二本伸ばしとは言わないだろ

859 :NPCさん:2013/11/17(日) 07:28:24.88 ID:???
>>852
HP的に前に立つのはきつくなるのもあるし、アザーフォーム以降は尻尾使った遠距離魔力撃メインの中衛にシフトしていく
ルーンマスターが死に特技になるのも悩ましいし、MAは持って置いて損は無い

860 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:23:48.57 ID:???
初心者質問なんですが、かばうって補助動作で使えるんですか?リプレイ読んでたらもろ使ってたのですが、どこにも補助動作で使えるような記述がなかったので

861 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:29:13.54 ID:???
>>860
ルルブの旧版p216改訂版p248に書いてあるが、宣言が必要な戦闘特技の宣言は補助動作でできる

862 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:32:44.84 ID:???
おっと
×ルルブの
〇ルルブIの

863 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:34:51.73 ID:???
勘違いしてそうなのでついでに言うと
全力攻撃や魔力撃なんかも、「宣言すると近接攻撃のダメージが上がる」特技であって「ダメージ上がった近接攻撃をする」特技じゃない
補助動作で使えないとなると「攻撃ダメージUP(ただし、攻撃は出来ない)」と言う事になります

864 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:35:09.50 ID:???
>>861
いつでもかばえる状態にする、というだけで主動作には影響しないみたいですね。ありがとうございました

865 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:41:24.05 ID:???
ということは挑発攻撃を宣言して範囲魔法で攻撃も可能そうですね。盾が捗りそうです。ありがとうございました

866 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:42:00.29 ID:???
そういえば、IB見る限りかばうの拒否って宣言時を想定してたらしいね
微妙な特技だとは思ってたが思ってたよりももっと微妙な特技だったわ

867 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:43:51.06 ID:???
挑発攻撃完全に無駄じゃね?
いや、できなくはないけど

868 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:45:06.81 ID:???
挑発攻撃はIB以降は近接攻撃と射撃攻撃にしか乗らないと明記されたから注意な

869 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:46:19.35 ID:???
>>865
実際IB以前はそれを否定する根拠がないのが困る
いや、SNEは無理とする事を想定してると思うけどね。挑発の距離制限についても、射撃攻撃についてしか無いし
魔法で出来るとなると「射撃攻撃は10m以上離れてるとアウトだけど、魔法攻撃だと30m先からでも挑発できる」みたいな訳のわからない事になっちゃうと言う

870 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:54:20.01 ID:???
IBを持っていないので気づきませんでしたが、そうでしたか。まぁ常識で考えたらまず大きく身体を動かしながら魔法を撃たれたからなんだって話ですよね

871 :NPCさん:2013/11/17(日) 08:57:29.82 ID:???
一応、挑発攻撃に対するQ&Aでは
「《挑発攻撃》は対象に攻撃を命中させた場合に効果を発揮します。」
とあるわけで。
魔法には命中判定が無いから、魔法では挑発攻撃が使えないという意見もある。というか、SNE的には魔法での挑発攻撃は最初から考慮外な可能性も……。

872 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:08:34.10 ID:???
中指立ててエネボかますのさ
あるいはオラオラ煽ったり

873 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:09:54.11 ID:???
エネボが相手の視界の端をハエのように飛んでってちくちく当たるんだろ

874 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:13:00.12 ID:???
「わかった、ライトニング」

875 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:26:18.65 ID:???
ところで貫通魔法の制御ってどうなったの?
これまで通りでやってたらIBでできなくなったとか言われたんだが
ルルブIIの広範囲云々ってなにも上書きされてないよな?

876 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:27:16.65 ID:???
>>875
上書きされてないというか
貫通に制御乗るって文章がまるまるごそっと消えてる

877 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:29:06.59 ID:???
SNEは無言でルールを変えるから

878 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:29:53.82 ID:???
そういやアザーフォームの尻尾って、技能値+器用度ボーナスで命中判定を行えるようになります、の文章ないけど、一本伸ばしで武器として使えるのか?

879 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:32:11.06 ID:???
じゃあ、できないってことなん?
貫通魔法微妙だな

880 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:32:30.06 ID:???
無理だな。グラップラー辺り一緒に上げないと

881 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:35:09.18 ID:???
@他の魔法から考えて単なる表記ミス
A他人にもつかえるアナザーフォームにその効果はないというSNEのバランス感覚
どっちかだろうけど別に後者でも問題ないんじゃね


とか言ってたらエラッタ出たりするから困る

882 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:36:30.41 ID:???
>>876
貫通に制御乗るって文章は元々どこにのってたんだっけ?

883 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:37:14.87 ID:???
改Vが出た時貫通の説明で『「貫通」と同じように処理します。魔法ならば《魔法制御》も有効です。』の一文が改正なくそのまま載って、
スレで再び物議をかもすに100万ガバス賭けるわ

884 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:37:38.69 ID:???
貫通魔法ってパイルバンカー?

885 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:37:49.00 ID:???
仮に制御のっても対象以外の目標には命中率1/2だろ?
役に立つことが無いとは言わないが微妙なままじゃね

886 :883:2013/11/17(日) 09:37:59.09 ID:???
突破の説明でだった

887 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:39:43.63 ID:???
最速で魔法制御取った5LVのソーサラーの火力に影響してくる
あと、貫通魔法は射程が長いからその点でも便利

888 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:40:22.71 ID:???
>>883
普通にありそうで怖いわ

889 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:48:37.21 ID:???
正直ソーサラーさんの最速制御はうーん?ってなるけど
それこそ役に立つことが無いことはないが微妙な筆頭じゃねえの

890 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:53:04.00 ID:???
味方に絶対当たらないって、結構重要だと思う<<貫通
安心して撃ち込めるし

891 :NPCさん:2013/11/17(日) 09:55:10.58 ID:???
しかし最速制御ルートじゃないと、
ファイアーボールが撃てるようになった段階では、乱戦にぶちかませないんだよ

892 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:01:09.84 ID:???
拡大解釈かもしれんがシュートアローは魔法誘導で竜牙の矢の貫通の対象を選べるんだし、貫通魔法は魔法誘導でいいんじゃね

893 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:02:27.44 ID:???
>>891
ドワーフ「俺にかまわずうて!」

894 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:02:36.48 ID:???
1レベル上がれば撃てるようなるけどな
ブランドウェポン拡大できない方がよほど痛い

895 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:02:49.72 ID:???
敵味方の構成やらGMの傾向や一回のシナリオの戦闘回数なんかよる
MPリソースの管理が複雑に絡みあうが
初期作成からならまず数だよなってのが鳥取での結論だったな

まあ、そんなことは分かってる上で制御も悪くないよって話なんだろうが

896 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:04:03.09 ID:???
どちらにしても数拡大する余裕がないんだよなあ

897 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:04:17.69 ID:???
>>892
>>シュートアローは魔法誘導で竜牙の矢の貫通の対象を選べる

頭の上に?がならんじまったよどういうことよ

898 :897:2013/11/17(日) 10:08:50.18 ID:???
ああ、理解できたけど後の文とはつながんないんじゃねえかなぁwww

899 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:14:33.33 ID:???
>>897
「《竜牙の矢/太矢》を使用するときも含め、《精密射撃》の代わりに《魔法誘導》が有効です」というシュートアローの効果
「射手が戦闘特技《精密射撃》を持っている場合、乱戦エリア内のキャラクターそれぞれについて、まず対象から除外するかどうかを任意に決定できます」という竜牙の矢の効果
上記の複合?

900 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:35:31.63 ID:???
流石に魔法誘導だけで除外出来るは拡大解釈が過ぎるわな

901 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:37:49.91 ID:???
>>899
ここだけを見るなら行けそうにも見えるが
わざわざ竜牙の矢も含めって書いてるってことは
竜牙の矢の説明文の精密射撃も魔法誘導で置き換えられるのは問題なくできるって事じゃないの?

902 :900:2013/11/17(日) 10:40:27.92 ID:???
あ、>>900は貫通魔法に付いてね
竜矢はそりゃそういうアイテムなんだから、魔法誘導で除外出来るだろうが

903 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:46:01.27 ID:???
そもそもなんで貫通と突破に制御乗らなくなったんだろう。
完全に産廃じゃん

904 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:48:16.48 ID:???
熟練戦闘で先制ぶっぱするぶんにはなんとか……

905 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:58:17.67 ID:???
>>894
鳥取性の違いだな
その考えも理解できるが、GMの出目による抵抗を破るのは難しいという前提だと、
抵抗消滅より半減魔法のほうが効率いいという卓もあるんだ

906 :NPCさん:2013/11/17(日) 10:59:22.88 ID:???
>>903
T改とCGで戦闘ルールを整理したので、2巻にある古くなった「乱戦エリアの特殊な処理」のルールをを丸ごと削除した結果、うっかり巻き添え食らって消えた説が濃厚

907 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:27:18.32 ID:???
>>903
別のQ&Aでの答えに
「あまり弱くしたくないのですが、特別です」
と言うのがあった

これから考えるにSNEの思考は、変更は全体的に強化というものだろう
つまり、制御不可ってのは強化案なんだよ
たんに俺らが使い道に気がついてないだけなんだ

908 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:30:26.87 ID:???
制御不可なダメージ魔法の追加ダメージ+8ぐらいの秘伝を出そう(めだまぐるぐる)

909 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:31:59.67 ID:???
>>907
制御貫通強すぎるから、涙を呑んで弱体化させたんじゃ?

910 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:33:23.94 ID:???
制御できても強すぎ……るか?
上でも言ってるが対象以外あたるかどうか運次第なのはかわらねえしなぁ

911 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:37:01.79 ID:???
ちょっと話変わるけど
Q&A見てたら能力値が0になったら云々の質問の回答が
即死します!
でワロタw

912 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:37:13.63 ID:???
>>909
それなら涙を呑んで云々言い訳を書いてるような気がするんだが。FAみたいに

913 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:41:58.38 ID:???
>>911
敏捷→
器用→
知力→考えられない→植物人間
筋力→筋ジストロフィー→心停止
生命力→そのまま
精神力→鬱だ、○のう……

敏捷器用が0で死亡の例が思いつかんな

914 :NPCさん:2013/11/17(日) 11:46:53.50 ID:???
器用も敏捷も筋ジストロフィーでいいんじゃね?

915 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:07:02.56 ID:???
>>911>>913>>914

Q I -01  何らかの効果で能力値が0以下になってしまった場合、どうなりますか?
A I -01  どの能力値が0以下になったとしても、そのキャラクターは行動不能になります。
 戦闘中であれば移動、主動作、補助動作を含むすべての動作を行えません。
 また、その能力値を用いた判定はサイコロを振らず、自動的に失敗します(自動失敗による経験点は得られません)。生命力が0以下になった場合、即死します!

微妙にちがくね?敏捷とか器用が0になって即死するのはジャイアントヴァイパーの毒くらいしか覚えが無い

916 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:10:07.77 ID:???
>>915
>そのキャラクターは行動不能になります
>移動、主動作、補助動作を含むすべての動作を行えません

いっつも思うんだが「動作」とか「行動」とか定義されてない言葉を使うなよ…
「動作」の中には回避力判定とか生命・精神抵抗力判定は入るんですかね…

917 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:13:53.12 ID:???
行動判定とか作ったのはQ&Aの後やったから(震え声

918 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:14:22.37 ID:???
呼吸は動作に入りますかって言いたくなるよね

919 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:16:08.59 ID:???
>>916
常識的に考えりゃあ、回避は動作。抵抗は知らねえ

920 :NPCさん:2013/11/17(日) 12:25:59.23 ID:???
行動不能は睡眠や気絶に準じて
移動と一切の行動判定不可能、抵抗と生死判定だけ可能
とするのがいいと思う

まあ睡眠や気絶中の扱いですら不確定なんですけどね

921 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:26:42.54 ID:???
フェンサーが兼業するB技能ってだいたいスカウトだけど
セージフェンサーやレンジャーフェンサーって需要ないかね?

922 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:28:35.01 ID:???
>>921
ないことはないが、重視する能力値の関係で適任が他にいる

923 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:28:44.06 ID:???
>>921
ないわけない
てかスカフェンだって別にフェンサーは絶対スカウトって理由でやってるわけじゃないだろうしなあ
セージは知力高い奴のが向いてる
レンジャーはファイターのが合ってるってだけっしょ

924 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:30:11.16 ID:???
セージは求められる能力値的にそこまでかみ合わないからなあ
レンジャーはやっぱりメインで上げられると先制と室内探索に不安が出るのが…
スカウトを取った上でおまけでかじってくれるならすごく嬉しい

925 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:30:14.16 ID:???
セージフェンサーはよっぽど高レベルじゃないと恩恵ほとんどない。

926 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:32:24.84 ID:???
>>924
流石にスカウト他にいる前提だと思うの
そりゃいなきゃフェンサーが経験値的にいいわな

927 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:39:27.78 ID:???
ファイターライダー
グラップラースカウト
プリーストセージ
フェンサーレンジャー

みたいな?俺がフェンサーだとしたらスカウト伸ばさないと他のPLに悪いと思っちゃうかな…
グラスカが人間だったら問題ないだろうけど

928 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:39:32.53 ID:???
どっちかってーと頭の良い後衛職が一人サブスカやってくれた方が助かる

929 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:46:52.33 ID:???
>>928
スカフェンあるあるだな

・偵察に成功したのに相手の種族が見抜けん
・聞き耳を立てられたのに何言ってるかわからん
・重要そうな資料を見つけたは良いが読めん

930 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:55:13.05 ID:???
聞き耳成功したが、理解できなかった→理解できない言語で話してた。怪しい
言語が読めない→適当に内容を模造するor通りがかった人にお金を払って読んでもらう
でおk

931 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:55:42.11 ID:???
おっと、公式でスカウト向きと言われたシャドウの悪口はそこまでだ

932 :NPCさん:2013/11/17(日) 14:57:17.45 ID:???
つまりスカウトセージが最も役立つビルドって事だな!

933 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:01:06.22 ID:???
サブスカウトって、メインスカウトに対してある程度各種判定の基準値が低くてもいいもの?

934 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:02:48.04 ID:???
いいもの
多少低くても平目に比べりゃはるかにマシ
判定できるのが複数いる方が重要

935 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:03:40.38 ID:???
スカトロとウホリーダーw

936 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:04:29.28 ID:???
卓によるが基本的にメインスカウト−2程度の技能があればサブとして十分機能するだろう

937 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:09:53.61 ID:???
>>932
当然だろうまず目指すべきはスカウトセージ5でプリースト2

938 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:13:57.79 ID:???
3レベル上の不意打ち系の魔物出されると、メイン-2ではかなりキツイ
そういうの大好きな上、大列で危険感知ペナを課したり、霧で視覚ペナとか言い出すGMが身近にいると、
メインスカウトとウサギの二本柱あっても五分以下……いや、うん卓によるね、確かに

939 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:14:50.34 ID:???
>>934>>936

そんなもんか。サブスカはメインスカが先制判定失敗したときの保険というのが一番大きな役割なのかなと考えてたんだけど、
魔物の先制判定の基準値って、適正レベル帯のメインスカが指輪割り込みなら7割勝てるって感じの数値になってるから
メインスカが失敗したときにそれより低いサブスカが成功するってあんまりないかなあと思ったもんで

940 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:16:46.37 ID:???
先制判定は大事だけど
サブスカはスカウトが複数いることでパーティが取れる行動の選択肢が広がるのも大きいぞ

941 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:19:08.43 ID:???
先制より探索と危険感知での役割の方がでかいな
メインが出目腐っても、サブで平均値出したのでセーフってシーンは結構多い

942 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:23:18.94 ID:???
メインスカの成功率が7割、サブスカの成功率が4割(基準値-2)だったとして

メインスカウトが先制を取る確率:70%
どちらかが先制をもぎ取る確率:82%

こんだけ違う

943 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:31:50.68 ID:???
GMがあまりにもパーティーを分割するため全員スカウトとセージをそれぞれ所持してた事がある
半分がメインスカウトサブセージ、もう半分がメインセージサブスカウトという事態に結局GMが泣いた

944 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:34:02.53 ID:???
GMが泣く理由がわからないけどきっと俺が馬鹿なんだろう

945 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:34:40.74 ID:???
そりゃGMが悪い

946 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:36:07.08 ID:???
ただまあ、スカフェンセージは鉄板ではあるよな経験点安いし

947 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:39:58.43 ID:???
スカフェンまでは分かるがセージは鉄板というほどでもないな

948 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:40:05.27 ID:???
百合「スカセージやウォリセージは我が信徒になるが良いぞ」

949 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:43:28.31 ID:???
>>944
探索
・基準値の平均上昇により楽々突破
・分割しても単独で突破可能

戦闘:
・ファストアクション祭り
・鬼の剥ぎ取りダイス
・おそらく冒険者レベルは低いだろうから強い敵を出しにくい

こんなとこじゃないかと

950 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:43:36.53 ID:???
スカフェンセージは便利屋ではあるけど中盤すぎから戦闘でやることなくなりそうなのがいやん
絡み投擲で頑張る?

951 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:45:38.62 ID:???
フェンサー道場でググるんだ

952 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:46:28.73 ID:???
フェンサーはどっちにしたって中盤以降は火力と生存能力お察しなんだから便利屋に走る以外に道はなかろう

953 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:47:12.82 ID:???
分断されたら対策で全員探索系を引っ張ってくることは予想できただろうに…

954 :950:2013/11/17(日) 15:47:29.65 ID:???
すまん無理だった

スレタイ:
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 426

本文:
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 425
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1384334332

★重要★
グループSNE
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http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

955 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:48:36.40 ID:???
>ファストアクション祭り
>冒険者レベルは低いだろうから強い敵を出しにくい

FA祭りを前提として敵を出せば解決じゃね?

956 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:51:58.88 ID:???
>>949
それで泣くならどうしようもないGMだな
やっぱ俺には理解できん

957 :949:2013/11/17(日) 15:52:12.10 ID:???
ごめん俺も試したけど無理だった

>>955
レベルが低い=命中、回避、抵抗の基準値が低いんだからきついような
硬くてタフで低火力って敵を出し続けるとか?

958 :NPCさん:2013/11/17(日) 15:55:57.75 ID:???
そもそもこのゲームのシステム的に、冒険者レベルに合わせて敵のレベルを決めてるとミスマッチがおきやすいんだよ。
冒険者レベルじゃなくて、使用した経験点の量を基準にすればいいんだが、計算その他が面倒。

959 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:00:50.81 ID:???
でもその経験値にあわせた強さにならなかったのはGMの自業自得ですし

960 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:01:22.53 ID:???
それは魔法戦士とかウィザードを相手にした時の話であって
メインスカとメインセージが多い卓でやるのは何か違うような

頻繁に分割される対策で探索系の能力を伸ばしたのに
探索系に費やした経験点も込みで敵を強化します、はねえ

961 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:01:30.30 ID:???
一応公式基準て考えるなら、経験点から公式の高レベルスタートを見てそのレベルに合わせた敵を出す、とか?
公式のバランスにはあまり期待できない気もするが

962 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:03:45.93 ID:???
自分がGMの時はセッション最後に成長して
そのキャラシーを元に模擬戦を何回かして、敵を調整するな

963 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:03:58.19 ID:???
PCのレベルや命中なんかの判定基準値を目安に敵だすのはまあわかるし計算も楽だからいいけど
総経験値基準にしろって計算めんどくね

964 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:04:51.53 ID:???
GMがPLを育てるって本当なんだなあ
鳥取ではかっこ良い描写をするとたまにボーナスがつくので(+1だけど)
皆してスタイリッシュに登場し、魅せる殺陣を研究し、英雄RPしてます

965 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:06:06.12 ID:???
面白いなそれ、何のボーナスがつくの?

966 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:09:41.32 ID:???
メインスカウトとかメインセージって、メイン技能−2くらいでいいんだっけ?

967 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:13:06.19 ID:???
俺くらいの吟遊GMになると、いかに気持ちよく物語をまとめるかだけ考えてシナリオを作るようになる

968 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:13:09.71 ID:???
>>965
一例を挙げると

PL「同値回避した腕部位に飛び乗ります」
GM「そちらの手番だね」
PL「駆け上がってから胴へと剣を振り下ろすよ」
GM「良いね、命中+1して良いよ!」
PL「頭部(攻撃不可)まで駆け上がったりは……」
GM「だめに決まってんだろ^^」
PL「はい」

最も頻繁に出るのは戦闘中よりもNPCと交渉する時だけどね
熱い演説したので味方に引き入れられるかの判定にボーナスついたり
変わったとこだと運命変転して助けたNPCが後々便宜を図ってくれたり

969 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:16:46.58 ID:???
次スレ挑戦してみるか

970 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:19:23.46 ID:???
OK、出来たよ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 426
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1384672683/

971 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:19:28.95 ID:???
悪い方向に助長すると単なる口プロになっていくから注意が必要だな

972 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:20:08.56 ID:???
>>968
いいロールプレイにボーナスやる卓って、雰囲気よさそうだ

973 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:21:06.34 ID:???
なんか座布団全部持ってかれそうだな

974 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:21:58.84 ID:???
ゴーレムの操作についてなんだけどさ。あれって普通だったら1ターンに一体しか操作できないだよな?
マリオネットのコラムに書いてある二体使役できます、ってのは術者の前のターンと後のターンにそれぞれ別のゴーレムを操作できる、って解釈でおk?

975 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:23:25.50 ID:???
>>970

>>971
>GM「だめに決まってんだろ^^」
>PL「はい」

この部分が守られている限り、口プロにはならんだろ。そこはPLがわきまえなきゃ。
ボーナスじゃなくてペナ与えるなら逆にGMが悪い場合も出てくるけど。

976 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:30:15.18 ID:???
質問
ゴーレムと妖精と魔神を同時に使役するのは可能か不可能かどっかに明記してある?

977 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:32:21.58 ID:???
どっちも明記されてない

978 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:33:41.35 ID:???
明記はされてなかったと思うけど
基本補助動作で命令出せて、補助動作は重複しない限り何度でもできるから
同時使役は別に制限ないはず

979 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:35:05.00 ID:???
データ的に明記されてた記憶はないな
きっとPCは手が6本も8本もあるような感覚に四苦八苦するだろうがw

980 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:36:58.59 ID:???
同時に使役できたからって、別にそれほど役立つわけでもなさそうだがw

981 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:38:00.60 ID:???
バビル2世ごっこが出来る

982 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:40:36.74 ID:???
>>974
あれはあくまで【インスタント・ゴーレム】を使用した場合の話

1R目 術者の手番:【インスタントゴーレム】使用。作成したゴーレムに指示を与える
    術者の手番の後:ゴーレムが指示に従い行動

2R目 術者の手番の前:《マリオネット》の効果でゴーレムに指示を与え、行動させる
    術者の手番:@【インスタント・ゴーレム】の効果時間が切れるか、術者の意思で解除することでゴーレムは消える
            A再度【インスタント・ゴーレム】使用。新たに作成したゴーレムに指示を与える
    術者の手番の後:ゴーレムが指示に従い行動

という事が出来るって話。だと思うんだけど
ゴーレムに指示を与えられるのは1Rに1回だけのはずなんだよな…

983 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:42:54.03 ID:???
しかも前のラウンドに指示していても次のラウンドには引き継げないとも書いてある

984 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:44:00.76 ID:???
将棋の駒みたいなもんか、沢山あっても一つしか使えない

985 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:45:31.30 ID:???
んじゃ普通にゴーレムを使う分には関係ないということか。うーん、なんだかなぁ

986 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:48:56.68 ID:???
マリオネットのエラッタはいつ来ますか?

987 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:50:44.69 ID:???
SNEはあれで大丈夫と思ってるだろうしまず来ない

988 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:51:11.95 ID:???
自信満々にコラム書いちゃうくらいだからな

989 :982:2013/11/17(日) 16:52:14.18 ID:???
>>985
よく考えるとマリオネットの効果が>>982に書いてある通り、
術者の手番の前と後で1回ずつ、1Rで合計2回ゴーレムへの指示が行えるものだった場合、
最初に作ったゴーレムを消して作り直す必要はないな
コンジャラーのゴーレムでも、2体同時に連れ歩くことさえできれば1Rに2体動かせるわ

990 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:52:41.44 ID:???
>>974
正確に言うと、術者の手番の前と、手番の後にそれぞれ別のゴーレムを操作できる。です。ターンってなんじゃね?
なお、そのラウンドだけ見れば2体操作してるように見えますが、実際には常に指示していない方のゴーレムが1体棒立ちになるという欠点が出てきます

991 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:54:25.13 ID:???
>>975
助長する可能性いってるだけだからな気にしすぎやろ

992 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:55:01.29 ID:???
なお、逐次指示による複数連れ歩き自体は、移動力が遅くなるだけで可能的な事がIBで明記されている

993 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:55:51.19 ID:???
>>982の場合、1R目にマリオネット使っておかないと2R目の手番前に支持は出せないってことでいいんかね?

994 :982:2013/11/17(日) 16:56:21.36 ID:???
IBでゴーレムをn体連れ歩くなら行軍速度が通常のn分の1になると決められたけど、
これゴーレムを馬車に乗せて運んだりすれば捗るな
ただその場合馬車に乗せられるゴーレムの限界を定義する必要があるが…

995 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:57:00.21 ID:???
それってダブル・インディケイトを使ったらどうなるんだ?毎ラウンド二回行動?

996 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:57:45.39 ID:???
いや、ゴーレム全力移動させるだけで大した問題にゃならんだろ

997 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:57:47.40 ID:???
>>994
キャラクターなんだから、騎獣の搭載数が限界だろ

998 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:58:28.05 ID:???
>>996
大した問題も何も、そういうルールなんだが

999 :NPCさん:2013/11/17(日) 16:59:18.20 ID:???
>>994
行軍速度は逐次指示に従えの場合のみだから沢山連れ歩くこと自体は問題ないんじゃね?

1000 :NPCさん:2013/11/17(日) 17:00:42.40 ID:???
>>998
割と何言ってるのか分からんのだけど、行軍速度(なんてものがルール上明確に定義されてた記憶は無い)が移動力に関わらず一定なんてルールあったっけ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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