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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 438

1 :NPCさん:2014/01/13(月) 15:10:54.98 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 437
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1389168604/l50

★重要★
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:12:39.34 ID:???
>>1

なんだかなあ……
「面倒くさい」を連発するならそもそもTRPGなんてしち面倒な遊びやんなきゃ良いのに

3 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:12:57.42 ID:???
書き込めないから前スレ998をコピペ

NPCキャラを考えていて高レベル作成表でキャラを作成していて考えているキャラに対して経験点が少し(千点)ばかり足りない
こんな場合もう一つ上の表を使う?

4 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:14:19.30 ID:???


>>2
極論乙

>>3
1000点たしてやれば? 作成表きっちりに使うことに何か意味があるのか?

5 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:16:49.68 ID:???
言うほど極論かね?
極論というのは「時間がもったいないから盾など不要、即焼き殺せ」みたいな論のことじゃろ

6 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:19:21.15 ID:???
時間がかかる遊びだからこそカット出来るところはするんじゃないか

7 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:19:47.40 ID:???
スリープとか絡みとかばっかり使ってた時期あったけど
普通に削り合いたいっていう考えのPLが結構多くて好き勝手に動け無かったよ

面倒なプレイをするにしても他PLを立てる方法のほうがいい感じ

8 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:21:25.30 ID:???
絡みの採用不採用を決定するのはGM権限だということには誰も反論してないから良いじゃん
俺は面倒だからってカットしまくるGMの卓に入るよりは自分でGMして自由度広げたいがそれも自由

9 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:24:09.99 ID:???
普通に殴り合うことと絡みって別に相反しないだろ?
絡み封殺なんて物理主体、なんらかの理由で絡みを解けないという限定された状況でしかできんよ
そうなりゃあとは単なるデバフで、パラミスとかと変わらんよ?

10 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:24:39.15 ID:???
絡みはSW2.0の中では明らかに処理が重いもんなぁ

11 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:26:26.27 ID:???
いやいや、かわるわい。絡み決定で何度ダイス振って何度GMに独自判断迫るんだよ。複数部位とか頭おかしくなるぞ

12 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:26:37.69 ID:???
>>10
それって1トンくらいあるの?

13 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:28:35.82 ID:???
そんなに絡みは嫌われてるのか……

1d振る→命中箇所を決定→該当する効果に従う

このシーケンスってそんなに重いのかね
抜き出してみるとバニッシュとそう変わらんよね

ダイスを振る回数を比べるなら、範囲魔法ぶっ放した時の方がよほど多いよ?

14 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:30:43.58 ID:???
SS武器最弱ゼノさんが絡みについて一言

15 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:31:32.41 ID:???
全部の魔物に1D6に対応する部位があればまだマシなんだけどな…

16 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:34:29.20 ID:???
>何度GMの独自判断に

そんなに独自判断を連発するほど種類ないだろ
せいぜい翼くらいじゃね、あとは1〜5の目に振り分ければよろし
「こいつ足ないから2の目は5扱いね」などの手抜きも可
もしもゴネるPLがいたら遠慮せず叩き出せばよろし

17 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:37:46.04 ID:???
>>13
絡みの方は毎回対応するかどうか、振りなおすかどうかをGMが判断しないといけない
抵抗抜けたかどうか、ダメージがいくらかどうかが明瞭な魔法と一緒にしちゃいけない。というか、本当に面倒になる数なら行使一括でお願いする

>>16
ナインテイルって知ってるか、両手利き絡みフェンサーが好きなアレ

18 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:42:53.59 ID:???
だから、そんなに判断するほどないだろ……
BT見直してみたけど、四肢と頭と胴のある敵の方が圧倒的に多いじゃん
ならできあいの表を使えば良いだけなのに

ブロブやシンカーハウスのような面倒そうなのはそもそも絡み無効って書いてあるし
本当に使った? 食わず嫌いしてない?

19 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:44:22.44 ID:???
つーか、絡み肯定派?の意見見てたけど、総じて「重い」わ
重いっつーことは時間取るのが分かってるってことだよ、GM権限で不採用するくらい許せ

20 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:45:06.02 ID:???
それこそGMなんだから
なんかよく分からん部位だったらぱぱっと適当に決めりゃええがな

21 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:45:18.64 ID:???
いやだからGM権限の否定なんて誰もしてないじゃん
やった事あるのか疑わしいネガキャンしてる奴に反論してるだけで

22 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:46:09.30 ID:???
>>18
GMで使われた、あんな自分一人で全体の時間を消費するものを望んでやろうとは思わない

23 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:47:10.52 ID:???
GMが毎回決めなきゃいけないほど敵の姿って多様だったっけ?
体高とか角とか尻尾とかに騙されてない?

24 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:47:44.04 ID:???
もう回避型とかの防御特化も時間かかるし
アルケミ含め補助魔法もラウンド管理めんどいし
火力特化はバランス取るの難しいし
全部禁止な

25 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:49:09.34 ID:???
選択ルールの不採用はGMが好きに決めたら良いと思うけど
そこまでアドリブ力低くて大丈夫か、と他人事ながら心配

シティアドとかどうするんだろ
完全な事前準備なんて現実の街をコピーでもしない限り不可能だぞ

26 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:49:38.54 ID:???
前ここで見てなるほどと思ったのは「命中率を下げる絡み」「抵抗力を下げる絡み」「継続ダメージの絡み」みたいな効果で分類して、
絡む位置はフレーバーでOKとする方法

27 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:49:50.36 ID:???
わかったわかった俺が悪かった、経験を画面の相手に伝えようとしても仕方がない
「俺には」「絡みは」「他の処理より重いので」「自分の卓では採用しません」これでOKか?

28 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:51:35.53 ID:???
絡まれると面倒くさいというのを実感できて素晴らしいと思いました

29 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:51:46.40 ID:???
>>22
つまりあれか具体的に何されたかは知らんが一人の困に痛い目あわされたからって過剰反応してるだけってことかね

30 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:51:52.66 ID:???
>>27
ダメだそこでヨツンヴァインになれ

31 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:52:24.92 ID:???
毎回決めてるって、もしや自分のした裁定をメモってないんじゃ……
絡みを採用しなくてもGM裁定をしたらメモっとくべきだよ
特に裁定で不利を被ったPLが別の機会で違う裁定されると不満持つよ
魔法でも探索でもその他の判定でも同じこと

32 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:54:54.99 ID:???
>>28
つーか俺は絡まれた方だぞ、元々GM視点でこうだからこうするとしか言ってない

33 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:55:10.44 ID:???
AW68p

一風変わった戦いを行う戦士をゲームに導入できますが、同時に、GMへのルール的な負荷も強くなります。

自分は大丈夫だから他のGMは大丈夫は一歩間違えると困だよ

34 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:55:49.84 ID:???
自分ひとりで時間を使う…?
絡みを使いたいならお前も処理手伝えくらい言えば良かったのに
卓の絡み使いは効果表をコピーして持参してるぞ

35 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:56:06.65 ID:???
ルルブTに書いてる「公正な裁定を行ってください」ってそういうことだろうしな

36 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:57:27.86 ID:???
絡みはペナの種類が多いし対処法もいくつかあるし毎ターン状況が変わるしで処理間違えたり忘れたりするんだよなー

37 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:57:45.09 ID:???
実際どこでマンチか何かにやらかされたのか知らんが
馬鹿みたいに警戒して普通のPLにまで不都合な裁定する奴は少なくないからなあ

38 :NPCさん:2014/01/13(月) 16:59:23.32 ID:???
>>33
誰一人GMに強制なんかしてないと思うけど

・移動を阻害されただけでボスを封殺される環境を作った
・効果決定だけでフリーズしてしまった
・外見がちょっと変わるだけで既存の表を使えなくなった
・裁定を毎回考えていた(メモしてなかった)

これらは「絡みを採用しなくても」いずれGMとして問題になるんじゃねって言われてるだけで

39 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:00:43.93 ID:???
>>33
むしろ普段はここ絡みうざがる側なんだけどねえ

今回は余りにも絡み否定派の言い分がお粗末だっただけだろう

40 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:00:47.74 ID:???
プロプレイヤー様かっけぇっす

41 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:03:01.15 ID:???
時間喰う、処理が重い、という言い分がお粗末なら普段は何故うざがられるんだ?

42 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:03:44.72 ID:???
このスレがよくうざがるもの

・まりょっぷらー(火力ばっかで防御捨てやがって)
・回避盾(時間がかかるから)
・絡み(処理が重いから)

まとめると自分以外のキャラにダメージと処理時間を取られるのが嫌なんだろう

43 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:04:38.08 ID:???
>>41
口調がうざいからだ
変な語尾使うし

44 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:04:55.64 ID:???
>>41
「処理が重い」の原因に挙げた事柄がことごとく絡み以外でも起こる事だったから問題なんだろ

45 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:05:20.88 ID:???
>>42
まりょっぷらーは殿堂入りの困がいたからなあw

46 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:08:09.56 ID:???
うちは絡みの把握をGMがするのが面倒なので採用してない
魔物の状態異常とHP管理(何点ダメージ負ったか)をPL側が管理してくれるなら絡み採用してもいいよ
っていったけどじゃあいいやって言われたし

47 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:08:32.14 ID:???
絡み以外にも処理が重い要素がある事は絡みが面倒なことのいい訳にならないだろう

48 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:08:52.55 ID:???
>>43
いや流石におかしい、普段うざがられてるやつ全員が変な語尾で口調がうざいわけじゃないだろう

>>44
他でも起こるが、それらを全部内包してる事実は無視か?

49 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:09:42.47 ID:???
結局他人に負担押しつけたり、ゲーム機会奪ってたら困だけどさ

今回の言い分にあった、
絡み使われたら前衛は殴りに行かない方がいい
みたいなのは、そんなケースばっかりじゃないだろうと、
と言うか、そんなケースばっかりならGMの方が悪い

50 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:10:11.96 ID:???
絡みって言うほど自分本位な攻撃なのかね
むしろデバフして仲間の攻撃を当てやすくしたり
後衛への突撃を防ぐためのカテゴリのような

30秒待たされる代わりに生存率が上がるというなら喜んで待つよ
いくら時間を短縮してもそれで死んだら元も子もない

あと>>34も書いてるけど処理が重いならプレイヤーにも投げれば良いのに
そこで非協力的だったり不正を働いたりするのはそのプレイヤー個人の性根が腐ってるだけ

51 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:10:48.06 ID:???
>>46
なんでHP管理までどさくさに紛れて押しつけてるんだよw
そら嫌がられるわ

52 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:12:22.97 ID:???
>>47-48
ここでもめてるのは絡みが選択ルールで、採用不採用の自由があるだろ?
そうでない、根幹のルールすら処理できないのまで絡みのせいにしてたら結局損するのは自分だよってこと
何度も言うがだから絡みを絶対採用しろとは誰も言ってない

53 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:12:42.19 ID:???
>>51
むしろなんで管理させちゃいけないんだ?
別のゲームだけど結構PL側にHP管理させてるぞ
GMそいつ今累計120点喰らってるけど死ぬ?って聞けば良いだけじゃん

54 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:13:40.48 ID:???
サブGMとして数値管理全てやるんで絡み武器使わせてくださいGM様
これでいいやろ

55 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:14:03.19 ID:???
>>24
すーぐこいつみたいな極論言うやつウチの鳥取にも居るわ

56 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:14:07.48 ID:???
状態以上の管理が大変なんて言い出したら賦術使えないじゃん……
パラミスなんて抵抗上等で毎ターン飛んでくる事もあるのに

57 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:14:46.61 ID:???
>>53
え?そんなんで良いならやるけど
てかそら与ダメージは計算してるよ

HP管理って事は完全にPLが最大HPから何から何までやるんじゃねえの?

58 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:14:47.67 ID:???
とりあえず俺は、とか何度も言う、とか言ってる奴はID出してくれないとわからんのだが

59 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:16:01.73 ID:???
ライダー戦闘特技が次のサプリに乗ってるといいな
過去ライダーやったらバイク系以外全部死んだ
ゴーレムみたく金かけまくってもいいから強化したい

60 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:17:49.33 ID:???
ここに残ってるのは全員ID出す板に行くのは御免と言って残ってるんだから、そりゃ無理な話だ

61 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:19:52.94 ID:???
ID出す板に行った連中とやらはどこに行ったのか。向こうは過疎ってるようだが?

62 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:20:02.36 ID:???
PLにHP管理させるのは割りといいアイデアだな
GMやってると計算中なのにせかされて辛いんだ

63 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:21:47.11 ID:???
ID出す方がいいなと思ってても人がいないと会話すらできないからしょうがない

64 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:21:47.28 ID:???
向こうが過疎ってるというか、ここが煽り合いでdatの無駄遣いしてるというか

65 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:22:34.58 ID:???
むしろどっちも見てる

66 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:22:34.99 ID:???
>>64
多分かなり自演多いんだろうなw

67 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:24:22.51 ID:???
今更すぎるだろそれはw
でもあっちはあっちで活気なさ過ぎだよね

68 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:31:53.47 ID:???
流れを変えるために質問。
ミスティックの幸運は〜を助ける系の占瞳を自動失敗してしまってディスペルニードルで効果を解除したい時、ディスペルニードルの対象は誰になるんだ?

69 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:39:34.93 ID:???
>>68
ペナルティを被っている人だと思う。

70 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:40:01.78 ID:???
効果欄にはっきり「対象は〜」「占者は〜」と表記されているので、効果欄が指定する対象でいいと思う。大概使用者だと思うが

71 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:40:57.63 ID:???
「対象が受けている○○を解除します」だから受けてる側

72 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:41:13.62 ID:???
ディスペルニードルで占瞳を解除できるかどうかをまず議論しようか

73 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:42:25.68 ID:???
ディスペルニードル 威力50 c値10


冗談
針だから刺さると痛いとかはないわけだな

74 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:45:45.51 ID:???
AWが出た頃は占瞳なんてなかったんや
鳥取で聞かれたらOKと答えようかな
その他技能の効果をキャンセルするもんだし

75 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:46:55.14 ID:???
CG33ページ左の段をよく読もう

76 :NPCさん:2014/01/13(月) 17:49:09.47 ID:???
表紙にグループSNEの文字が本当についてるか確認してしまった

77 :NPCさん:2014/01/13(月) 18:02:49.63 ID:???
そもそも自動失敗時のペナルティって、「効果」なのかってのも悩ましいな
GM次第の部分はあるとはいえ

78 :NPCさん:2014/01/13(月) 18:14:24.02 ID:???
自動失敗の時だけ対象が占者になるのか、占者に悪影響を及ぼす占瞳が対象にかかってるのか
上の二通りの解釈じゃね?

79 :NPCさん:2014/01/13(月) 18:26:09.29 ID:???
>>77>>78

CGp34
「占瞳は、占瞳判定の達成値によって効果が異なる」
「占瞳の対象〜などは占瞳によって異なる。これらは同一の占瞳でも、占瞳結果表によって変化することがある。特に自動失敗欄は、対象には効果を及ぼさず、占者に悪影響となる」

このへん見るとペナルティを与えるという「効果」の占瞳が、占者を「対象」にかかっていると考えるのが自然じゃね

80 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:13:57.01 ID:???
>>前スレ998
普通に経験点足してるな。そもそも別に高レベル作成の表にある経験点や成長回数に拘る必要性がない。
成長回数気になるなら不足分だけ振って決めるなり自由に割り振るなりしちゃえばいい

81 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:27:52.29 ID:???
流れを読まずに質問。
今度、初キャンペーンやろうと思うんだが、やりやすい地方ってどこなのかね。
とりあえず、ツアー以外の大判ルルブはそろえたが、リプレイは「新米女神」シリーズしか読んでない。
設定は多いほうがうれしいが、リプレイとかで、どんどん変わっていくのはうれしくない。追っかけるのつらいし。
PLたちはパワーゲーム志向は少なめなので、まったりと日常の延長みたいなのをやっていけたらなぁ、と思ってるんだが……。

82 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:31:11.83 ID:???
博物誌の出てる地方ならどこでもいいんじゃね。リプレイの設定は基本ガン無視で。

83 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:32:44.33 ID:???
姫様たちとイチャイチャしよう

84 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:40:09.89 ID:???
博物誌できっちり設定されていた方がやりやすいのか
はたまた自由に決められるすかすかな地域がやりやすいのか
そこからして人によって違う

85 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:41:05.35 ID:???
騎獣用の装備品って複数装備できるのかな?
護符に種類に鉄の茨とか。

86 :NPCさん:2014/01/13(月) 19:46:42.35 ID:???
今のところ騎獣装備品は無制限に装備可能だけどルルブ3改訂版と夏のサプリで
ゴーレムみたいに強化パーツの装備スロットが設定されるに100ペリカ

87 :81:2014/01/13(月) 19:53:57.96 ID:???
>>82
やっぱ、そっちがいいかなあ>リプレイの設定は基本ガン無視

>>83
巨乳多くていいよね、ユーレリア>姫様たちとイチャイチャしよう

>>84
きっちり設定されていた方がやりやすいかなぁ。

88 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:14:50.29 ID:???
>>87
ザルツの自由都市をメインに冒険して
バウムやアシュラウトやミストキャッスルとかも訪問するとかどうだろうだろう

89 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:18:58.12 ID:???
ミスキャで思い出したんだけど、あれ高レベルになると遭遇表でジェイドバジリスク固定になったりするじゃん
あのジェイドはヤー様(表)でいいんだよね?

90 :81:2014/01/13(月) 20:20:44.64 ID:???
>>88
あれ、なんで、おれら北の大陸にいるの?
ていうか、帰れるの? 見たいになる気ががが
みずしまーいっしょににほんにかえろー。

91 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:23:55.23 ID:???
>>89
あの頃はジェイドバジリスク=ヤー様だったので、ヤー様(表)扱いしていた。
「オレの退屈しのぎになるほど有能な冒険者らしいな」とか言いながら遊びに来るイメージで。

92 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:24:27.96 ID:???
>>89
別にそういうことはないんじゃね。ジェイドバジリスクってだけでヤー様とは書いてないし、そもそも1回倒しても幾らでも出てくるから十把一絡げのパンピージェイドバジリスクだろう

93 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:24:48.28 ID:???
ロシレッタ「当国に来ていただければシナリオの理由付けに困ることなど決してありませんよ」

94 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:28:45.12 ID:???
海に出ようと思えばザマ湿原。魔動機遺跡もザマ湿原。
山に登ればリデア山脈。ドラゴンの聖地だからあらゆる時代の遺跡を出せる。
東と西に二種類の森があり、南にいけば要塞国家。その先には蛮族国家。
ドラゴンライダー国家があり、魔道研究国家があり、妖精魔法国家があり、
広い平原には遊牧民がいて、割と近くに魔動機を売り捌く死の商人国家がある。

こんだけシナリオフックが揃っているのに、なんかあらゆる物を他の地域に
持っていかれて不憫な事になってる地域が意外と便利。

95 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:35:24.69 ID:???
ところで騎獣がポーション飲めないって話だけど、どこに書いてあるんだっけ?
基本多部位の1キャラクターとして扱うんだよね?

96 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:41:02.88 ID:???
それ以前にポーションが戦闘中に他人に使えるようになった説もあるしなあ
ってかそれを理由にするならまだしも
多部位の1キャラクターと扱うから飲めるというのはいささか強引なような

97 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:48:54.46 ID:???
むしろ、ヘカトンケイレスがポーションを飲む場合、どのような処理になるんだろうか?

98 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:54:25.64 ID:???
×ザマ湿原
○ゾマ湿原

×リデア山脈
○ルデア山脈

固有名詞を間違って覚えてる奴っているよね

99 :NPCさん:2014/01/13(月) 20:55:22.72 ID:???
>>98
呼んだか?
パリジャガーとかやってしもうたし

100 :NPCさん:2014/01/13(月) 21:01:07.79 ID:???
というか魔改造によってはPCが二部位になるけどこの時ポーション飲んだらどうなるのっと

101 :NPCさん:2014/01/13(月) 21:58:05.04 ID:???
軍師の知略で、スカウト7だけとって
ファストアクション、ってのはありなのかな。

102 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:06:08.97 ID:???
あれ、軍師の知略ってウォーリーLv+知力Bで先制判定できるようになるけど
軍師の知略がなくてもウォーリーLv+敏捷度Bの先制判定は可能でいいんだよね?

103 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:06:14.66 ID:???
別にそれで先制とれてるならいいんじゃないか

104 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:06:52.52 ID:???
>>102
できるできる
ウォーリーダーで可能な判定に先制判定書いてあるし

105 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:07:38.88 ID:???
>>101
いけるはず
>>102
できる

106 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:19:54.78 ID:???
軍師の知略は魔法使いがサブで取る時専用やね
特に、知力Bの高いタビットとかラミア。面白い所だとハイマンがデジャヴと組み合わせてるのも見た事がある

107 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:39:51.04 ID:???
あるいはイグニスブレイズ対応のマリョップラー先輩がファストアクション発動させるために取るとかだなw

108 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:44:29.11 ID:???
知力重視だと、スカウト7あってもそれ以下のウォーリーダー+知力の方が固定値高かったりするんだよな
高レベル作成で強化魔力撃しようとしたりすると稀にある

109 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:45:13.23 ID:???
先輩だったら、仲間にSS切らせるだろう

110 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:53:05.82 ID:???
敏捷2、知力6とすると4レベルで嗜みスカウトの基準値超える訳か

111 :NPCさん:2014/01/13(月) 22:58:33.40 ID:???
割るための指輪(腕輪)を知力だけに片寄らせられるのも便利
つい、先制のためだけに敏捷の指輪(腕輪)つけてしまうがそれだと先制判定終わったらお役ごめんだし

112 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:01:23.88 ID:???
グラップラーとかの回避型前衛だったら敏捷指輪割って回避とかできるから無駄にはならないんだけどね
後衛スカウトだと無用の長物になるか

113 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:04:33.02 ID:???
>>110
ラミアマリョップラーとかだとありそうな能力値だな

魔法で範囲攻撃するウォーリーダーに攻撃型の鼓咆使って貰って、自分は嗜みの
防御〜抵抗型の鼓咆使うとかなら無駄も少ないしある程度まとまった経験点
貰えるならアリかもしれんね

114 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:33:19.98 ID:9dpYmnIV
なんか判定知力に偏り気味な気がするな

115 :NPCさん:2014/01/13(月) 23:35:00.18 ID:???
マナコートの防護もそうだ
そのキャラがマナコ来てノレッジビートルしたら10いくわ

116 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:16:10.10 ID:???
マナコートがあるんだから器用Bが回避点になるSS盾があってもいいよな

117 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:17:18.99 ID:???
グラップラー「筋力Bが防護点になるマッスルコートください」

118 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:27:26.72 ID:???
お前のその鍛え抜かれた肉体こそマッスルコートだ!

119 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:35:30.43 ID:???
まだサプリが全然出てなかった頃
魔力撃とらずに全力攻撃とっちゃったグラップラー救済用に肉のカーテンという盾とかあげたなあ

120 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:37:47.55 ID:???
グラップラーのランクS武器でトンファーあるけどあれって使い方からすると
回避にも用いるから
命中+1よりは回避+1だと思う
いや強すぎるかもしれんが

121 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:40:21.06 ID:???
トンファーなんだからキックの威力もないとおかしいのにな

122 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:42:54.43 ID:???
トンファーでキック・・・?

123 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:45:31.79 ID:???
確認してみたらBテーブルの技能って7から8Lvにするのに3000必要、対して1から4Lvにすると4000経験値使うのか
1000多く必要だけど以降は安くすむな

124 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:49:01.07 ID:???
ところでユーレリア博物誌に双盾流派あるじゃん
あれイラストは軽装のグラップラーっぽいんだけど
盾を装備するとグラップラー技能が使えないという制限があるから
もしかしてファイターかフェンサー用の流派なん?

俺が何か見落としてるだけでグラップラーで使用可能?

125 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:51:34.40 ID:???
むしろ、トンファーならランク効果でビーム出すべき

126 :NPCさん:2014/01/14(火) 00:55:23.32 ID:???
アファームド「ガタッ」

127 :NPCさん:2014/01/14(火) 01:01:39.61 ID:???
トンファー流派か

128 :NPCさん:2014/01/14(火) 01:06:32.17 ID:???
>>124
基本はファイターかフェンサー。グラップラーは現実的じゃない
Q&Aでもそう言ってる

ただ、ルール的なとこじゃなくて、背景世界的な話なら、技術的に通じるものがあるのかもね
ゲームのルール上はそんな融通は認められないにせよ

129 :NPCさん:2014/01/14(火) 01:09:30.12 ID:???
ゲーム的にはそんなキャラ作るなになるけど
避けられないグラップラーが完全に回避捨てて使ってたりはするのかもね

130 :NPCさん:2014/01/14(火) 01:37:28.69 ID:???
盾×2流派のあのイラストは回避重視フェンサーのつもりかもね
使う盾も基本は強化バックラーだし
そりゃ軽装にもなるよなっていう
柳の方の秘伝でも宣言してみな、もう当てられないから

なおたぶん実ゲームでその構築でその構えを取っても、あまり殴りかかって貰えません

131 :NPCさん:2014/01/14(火) 01:58:27.40 ID:???
ブロッキングとってワントップすればええねん 中衛として射手体シューターや投擲フェンサーとかがいるとなおよし
パーティー構成からしてそういう構成にしないとただのゴミになりかねないが

132 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:27:09.68 ID:???
守り
防具習熟/盾A・Sで+3
防具習熟/金属鎧A・Sで+3
防具の達人
インペリアルで14
毎ラウンド笹竹宣言
エターナルロード×2で+12
補助動作でビートルスキン+2とバークメイル+1〜+8

攻め
武器習熟/格闘A・Sでダメージ+3
キック(ブラインドスパイク)で攻撃
補助動作でフェンリルバイトとバルーンシードショット

という変態ビルドの敵を出そう

133 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:29:50.12 ID:???
>>121
その理屈だと投げの威力もじゃねーかw

134 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:30:51.75 ID:???
ストブラもないんじゃ各種デバフで抵抗落として魔法で焼き殺されるだけだと思う

135 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:35:29.96 ID:???
魔法ダメージの軽減は盾役の永遠の課題
怠る奴はタンクだろうが回避盾だろうが死すべし、慈悲はない

136 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:39:55.58 ID:???
そこまでやったら普通にアタッカーも死ぬだろw

137 :NPCさん:2014/01/14(火) 02:47:49.41 ID:???
アタッカーなら焼かれる前に切り刻もう
殺られる前に殺れないなら死ぬが良い

盾なら斬られようが焼かれようが耐えよう
耐えられないければ死ぬが良い

……冗談めかして書いたけど、ごくごく単純化すると本当にこうじゃなかろうか

138 :NPCさん:2014/01/14(火) 03:00:41.19 ID:???
全くもってその通りではあるんだが
それ突き詰めると超火力特化PT対馬鹿みたいな高レベルボスの構図になって
そのうちGM対PLになって行くぞ

139 :NPCさん:2014/01/14(火) 03:05:22.21 ID:???
でも実際の所、一本特化よりは8:2くらいでいいから他にも寄せたほうが小回りが利いていいよね
タンクファイター全力も宣言できるようにするとか

140 :NPCさん:2014/01/14(火) 03:08:09.69 ID:???
それはない

141 :NPCさん:2014/01/14(火) 03:14:48.52 ID:???
低レベルの間でしか通用しないだろそれw
……中盤で終わるようなキャンペーンならありなのか?

142 :NPCさん:2014/01/14(火) 04:28:29.18 ID:???
最低限防御に気を遣った火力役と防御特化はやりやすい
防御完全無視した火力役と攻撃のできる盾、は産廃になりやすい
攻防一体を目指すとたいてい何もできない

143 :NPCさん:2014/01/14(火) 04:58:15.56 ID:???
そもそもタンク自体、レベルが高くなるか、殺しにかかる卓でもない限りいらないっていうね

144 :NPCさん:2014/01/14(火) 05:01:02.16 ID:???
かばうを使わなくていいラウンド(敵の特徴や味方のHP的に)には全力攻撃、
というビルドは一応ありだけど、
だったら最初から「防御の硬い全力ファイター」でいいんじゃねという気はする
バトマスは13レベルまで解禁されないしな

「ある程度バランスの取れたキャラにする」っていう方向性自体は同意

145 :NPCさん:2014/01/14(火) 05:33:45.32 ID:???
×高レベルにならなければ要らない
○低レベルのうちは大して差が出ない

ガチタンを目指そうとレベルが低いうちはそこまで硬くないし、逆に相対的な攻撃力もそこそこある

146 :NPCさん:2014/01/14(火) 05:53:33.68 ID:???
習熟Aとったリルドラとか序盤で打撃通せる気がしない。回避下がらない鎧なら普通に避けるし

かばうしながらなにかやるなら魔法の方が融通効きそう
武器習熟に回す枠がないことを考えるとやはりクリポンか。定番の神官戦士で回復してもいいが

147 :NPCさん:2014/01/14(火) 09:47:38.87 ID:???
攻撃特化の前衛、それこそ両手利きまりょっぷらーでも居ない限り、かばう戦士なしでもイケるからなぁ
1人のPCでどうこう考えることじゃなくて、パーティ全体でバランス取るところ
前衛が2人だとして、攻撃特化+庇うにするか、自立できるレベルのバランス型2人を並べるか、っていう

最近だと攻撃特化前衛は戦士系技能なしのデーモンルーラーっていう選択肢もある

148 :NPCさん:2014/01/14(火) 09:49:32.33 ID:???
両手利きまりょっぷらーってだけでかばう必要な紙装甲って風潮

149 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:01:57.28 ID:???
まあ防御系に戦闘特技割いてる余裕ないしなぁ
15レベルのサーペント英雄まで行けば自前で防御もやれるんだろうけど

150 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:03:35.49 ID:???
火力特化な前衛が居るとそれに合わせて敵のレベルが高くなりがちだからな

151 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:07:17.00 ID:???
ってか、かばうはかばう拒否のタイミング明文化によって使いにくさがはっきりしたしなあ
それ単体では取ってもあんまり…って感じ
ガーディアンも取るなら話は違ってくるけど

152 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:22:16.72 ID:???
言うても極論ではあるが
両手利き取らねえならファイターでええやんとも良く言われるわけで

てか両手利きまりょっぷらーなら武器習熟は捨てられるし実際普通に防御系特技取ってる人がほとんどだが
このスレの中では両手利きまりょっぷらーってどんな攻撃特化構成なんだ

153 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:40:44.28 ID:???
一昔前には困ったプレイヤーの代表格扱いだったな

154 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:43:42.70 ID:???
このスレ的にはまりょっぷらーは防御にほとんどさかない迷惑ビルド
魔力撃グラップラーないしマリョップラーが防御もきちんと気にした頼れる前衛 だったはず

155 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:48:05.07 ID:???
パーティ全体で考えないで我を押し通すやからが色々言われるのよね

156 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:50:12.99 ID:???
最速最短で攻撃系だけ揃えて自分は庇って貰って当然、戦闘特化で戦闘時以外は寝てるような奴な

157 :NPCさん:2014/01/14(火) 10:58:00.80 ID:???
どっちかといえばビルドそのものよりもスタンスの方が批判されてたような。
パーティ内で話し合って合意がとれてるなら攻撃偏重ビルドでもいいけど、
「俺アタッカーしかやりたくないから探索とかかばうとかは他でよろしく」って押しつけてくるのがここで批判されるまりょっぷらー。

158 :NPCさん:2014/01/14(火) 11:06:03.77 ID:???
ちゃんと自発的な合意が取れてれば十分ありってのがまた問題の根を深くしてるんだよな
そこ踏まえた上で合意しない壁戦士が悪いみたいなゴネ方する奴がいるから

159 :NPCさん:2014/01/14(火) 11:09:17.04 ID:???
たまにはガチ組みでやらずに色々やってみようパーティ全体もそういう方向でバランス取ろうって中で
ガチで組んで強くあろうとするのは正解だからそうやらせろとか言い出すのも空気読めよってなる

160 :NPCさん:2014/01/14(火) 12:57:21.01 ID:???
遊んだ結果、戦闘中は射程外で遊んでるグラランに!?

161 :NPCさん:2014/01/14(火) 12:59:39.33 ID:???
伝説の50mバックダッシュか

162 :NPCさん:2014/01/14(火) 13:15:33.02 ID:???
よ、余所のネタを持ち込むのはヤメるでやんす!

163 :NPCさん:2014/01/14(火) 13:24:08.55 ID:???
戦闘?プリ4とかコンジャ2〜3とか齧っとけば後は味方が勝手にやってくれるでしょ()

164 :NPCさん:2014/01/14(火) 14:08:23.96 ID:???
ファストアクションの仕様が変わった以上、火力を求めるなら余計に探索を切れなくなったような

165 :NPCさん:2014/01/14(火) 14:55:31.27 ID:???
ファストアクションの仕様変更は、逆に諦める奴の方が多く出そうだけどなぁ

嗜みのスカウト7レベル、あれってけっこうな経験値だぜ
よそに回して戦闘力に注げば無視できないパワーアップが果たせる
同時に旧環境でもファストアクションのため「だけ」に割けるのはサーペント環境でさえそれくらいが限界、ってことだし

166 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:19:32.36 ID:???
どうしても7レベルまでで留めたいなら、ケミ5取ってイニブSSが必要だしなあ
経験点としてはスカウト伸ばすよりマシだけど、1回2万はサーペントレギュでもそうポンポン出来ない

167 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:21:58.46 ID:???
なにPC全員が同じようにスカウト伸ばしていけばいい

168 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:27:11.93 ID:???
大盤振る舞いの連発であるサーペントリプレイでもSSカードだけは躊躇いつつ抑えつつ使ってるんだよな

169 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:33:47.59 ID:GKio+kk+
大河ドラマの黒田官兵衛見ていたら軍師がやりたくなッてきた。
軍事系の情報収集はウォーリーダー技能でできるんだけ?

170 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:43:40.24 ID:???
情報収集判定一回もつかったことねえやw

171 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:52:07.94 ID:???
聞き込み判定はあれ地味にGMのアドリブ力が問われるよな
たいていのキャラはメイン技能で判定するだろうから
聞き込み判定を行わせる場面さえ限定できるならあるていど準備はできるとはいえ
知りたい情報が王族の身辺情報で判定に用いる技能がデーモンルーラーとか言われたら俺なら頭かかえるわw

172 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:55:30.36 ID:???
いや普通に考えてデモルラ技能で王族の身辺情報は得られないで終わりだろ…
どんな技能でも成功すれば情報が得られるって判定じゃないんだぞ

173 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:55:53.70 ID:???
>>171
いやそれは簡単な理屈の説明を求めろよ……
プリースト技能なら神殿から礼拝の様子を聞くとか
ミスティック技能なら占いやって市井の噂話を聞くとか
他の技能の奴にも言わせれば別に不公平とも思われんから

174 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:56:47.82 ID:???
俺も適切な技能じゃないと無理
ですませるけどね

175 :NPCさん:2014/01/14(火) 15:58:32.31 ID:???
デモルラ「デモルラネットワークで、現時点では誰も王族を苗床にしていない事を確認したぞ(キリッ」

176 :NPCさん:2014/01/14(火) 16:05:24.76 ID:???
そんな盗賊ギルドよりやばそうなネットワークは芋づる式にしょっぴけw

177 :NPCさん:2014/01/14(火) 16:14:31.65 ID:???
デモルラネットワーク壊滅セッションか
PCだけ生き延びれば同業者が滅びて一石二鳥だな

178 :NPCさん:2014/01/14(火) 16:16:36.79 ID:???
壊滅させたら情報収集できなくなってるだろw

179 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:18:48.05 ID:???
デモルラの聞き込み判定は何気なく暮らしてるドッペルさんとかに話を聞きます

180 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:22:54.97 ID:???
>>179
お向かいのライバルパン屋さんを正々堂々叩き潰す為に、
呼び出されてパン職人としてがんばってるとかそういうドッペルさん?

なんか思いついただけで特に何かあるわけではないが・・・

181 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:40:04.74 ID:???
デーモンルーラーの情報収取:まず適当な人を苗床にします

182 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:43:59.37 ID:???
デモルラ・ネットワークか
実際、召喚用の生贄販売とかでありえそうだ

>>151
明文化とか、そんなのあったっけ?

183 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:45:51.84 ID:???
むしろ官憲に目を付けられてるだろうし軽く揉めた経験とかありそうだし、情報収集はそっちから
警察に協力的で情報流してるヤクザ屋さんが、たまに逆に情報流してもらうようなイメージ
街の衛視とかザイア神官とかとお近づきに

「最近、魔神はどうだい」
「あっしの知ってる限りじゃ大人しいもんですねぇ。
 ところで旦那、ちょいと聞きてぇことがあるんですが……」

184 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:54:49.10 ID:???
デーモンルーラー技能の情報収集って市販品で売っている合法供物を必要量購入している人がいないかとか
人の死体みたいな違法供物になりえるものがなくなっている形跡がないか調べたりする行為だと思ってた

185 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:55:48.98 ID:???
ミスティックが占いを求める一般客から情報を得るように
デーモンルーラーは誰かを呪ってほしいとやってくる一般客から情報を

186 :NPCさん:2014/01/14(火) 17:57:01.73 ID:???
>>184
前者は確かにありそう
後者はそれは探索判定だね、ただ墓守とかと懇意でもおかしくないかも

187 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:05:22.41 ID:???
フェアリーテイマーって街ではどう聞き込みするんだろう
いや野外でも妖精相手に情報収集は難しいだろうけど

188 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:06:31.74 ID:???
CGで導入された聞き込み判定はサプリなどで実際の使用例を早く出して欲しいところ

189 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:07:05.72 ID:???
>>187
とりあえず宝石屋さんとは仲がいいだろう

190 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:10:49.89 ID:???
ソーサラーもコンジャラーも聞き込みできる相手が限られそうだし
魔法使い系は全般的に聞き込み判定に不向きって見ていいんじゃない
プリーストは比較的恵まれてるけど、信仰する神様ごとに得意分野が違ってて偏ってそう

191 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:22:43.95 ID:???
>>190
んなこと言ったら、魔法系以外の戦闘系技能も同じだろ
つか、その他系も似たり寄ったりで、そんなに聞き込み相手に困らないってイメージなのは、バードとスカウトぐらいじゃねえか

192 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:26:14.17 ID:???
魔法使い系は一般人受けが良くないから聞きこめる相手が少ないって事じゃないの
ファイターはそういうのないし

193 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:32:25.32 ID:???
>>192
それは技能を使わない場合だろ
今の話題は技能を使った聞き込み判定だから、一般人とかそういう感じではなく、自分の技能に対する関係者への聞き込みってことだぞ?

194 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:33:28.43 ID:???
マギテックはやっぱスフィアをスマホみたいな感覚で使って調べるんだろうな
そういうスキルがあったし

195 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:38:52.05 ID:???
種類が分かれている上に習得の難しい魔法技能の聞き込みよりは
どの町でも一定の人数が存在する戦士技能のほうが間違いなく聞き込みのできる対象は多いだろう

セッションの合間にぱっと魔法覚えるのはPCだけだから

196 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:39:38.53 ID:???
>>193
聞きこめる対象がいるかどうかの頻度が違うじゃない
寒村なら魔法使いに偏見のある人しかいなかったりするかもしれない
そしたら魔法使い技能で聞きこみ出来ない

197 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:42:09.00 ID:???
やっぱり蛮族社会だと戦士系技能や魔法系技能でしか聞き込み判定不可なんだろうか
体に聞く的な意味で

198 :193:2014/01/14(火) 18:47:59.82 ID:???
>>196
いや、お前さん話読んでないだろ?
普通に聞き込みをするなら、確かにその通りだよ
でも、今の話は「技能に関係した相手」に対する聞き込み判定の話なわけだ
例えば真語術師がギルドメンバーに話を聞くとか、ライダーがペットショップに話を聞くとか、そういう感じ
魔法使いが一般人に話を聞くってのとは別話。オーライ?

199 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:49:49.66 ID:???
>>197
酒飲ませておだてて情報収集ってのもできなくはなさそう

200 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:50:13.54 ID:???
レンジャー技能の聞き込み対象とシューター技能の聞き込み対象はそれぞれどんなものなのか

201 :193:2014/01/14(火) 18:57:00.60 ID:???
>>200
レンジャー:罠猟師とか薬草師とかの野山関係者や、獲物を売りつける肉食業者など
シューター:弓猟師とか射撃学校とかの武器関係者や、矢弾制作者とか制作関係者など
じゃね?

202 :NPCさん:2014/01/14(火) 18:57:58.33 ID:???
>>188
ベーテが

ベーテ・有理・黒崎 @YKBethe
 逆に言うと、情報収集がダイスでできちゃうと、少々機械的過ぎて物足りない面もないこともなく……ここは趣味の問題ですね。
 先もいいましたが、楽イコール楽しいとは限らないもので。

ベーテ・有理・黒崎
 ええ。SW2.0でも、選択ルールですが、ダイスで情報収集できます。
 でも、みんな無しでやるのに慣れすぎてて逆に使い難いというのが実情でして(苦笑)。
 でもたまにどうやって情報得ればいいのかわからなくなってグダる時があるので、そういう時は楽したいです

っていってたぐらいにはSNEにはつかわないルールらしい

203 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:09:08.54 ID:???
「幼い頃から師匠と一緒に人のいない山奥で修行して強くなった。師匠は死んでもういない。人里に下りてきたのはつい最近のこと」
みたいな設定のキャラとか
「蛮族社会で戦闘技能を身に着けたけど人族社会には知り合いは全く居ない。さっき初めて冒険者の宿の戸を叩いた」
みたいなキャラだと
冒険者技能=社会的立場
にならないんだがそういうキャラの場合は同じ技能で隣の仲間が聞き込み判定できていても
そいつには許可しないってことでいいんだろうか

204 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:13:36.41 ID:???
じゃあそいつは聞き込みできないってことにすればいいんじゃないですか(鼻ほじりながら)

205 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:15:01.94 ID:???
むしろ、そんな設定のやつが、技能使った聞き込み判定したいって言ってくるかが疑問ではある
聞いてきたら、上のベーテの話ではないが、聞き込み判定ってシステマチックのようなもんだし、許可してもいいんじゃねーの

206 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:15:37.80 ID:???
>>203
ロールプレイで処理するなら「君のキャラは世間知らずだしね」で許可しない。
判定でシステマチックにやるなら、誰が振ろうと技能が合ってれば情報は出す。

理由については昨日酒場で意気投合した同業の冒険者が〜とか言って。

207 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:23:06.66 ID:???
「同業者のたまり場に顔を出してみる」で大体OK

208 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:24:02.50 ID:???
デモルラ「同業者のたまり場に顔出してくる」

209 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:27:11.53 ID:???
描写は後で付け加える系のアバウト判定なんだから理由は適当にでっち上げればいいだけ。
設定とか気にするくらいなら情報収集判定なんか使うもんじゃない

210 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:38:23.14 ID:???
>>208
逮捕しよう!

211 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:47:16.45 ID:???
デモルラ「同業とは言ったが、デモルラとは言っていない(キリッ)」

212 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:47:38.85 ID:???
ぶっちゃけRPで情報収集するのに行き詰まった時とかに使えるので
ここはシステマチックにしときたいとこだわな
理由なんか後付けで良いさ

213 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:51:44.65 ID:???
一般技能「聞き込みしてくれて良いのよ」

214 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:58:37.48 ID:???
お前どんなに活用しても5レベルまでしか成長しないじゃん……

215 :NPCさん:2014/01/14(火) 19:58:44.85 ID:???
一般技能は既に痛い目に遭ってるしなるべく使いたくないっていう公式さんの意図は透けて見える

216 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:01:16.89 ID:???
PCを特色付けるって試み自体は良い物だと思うんだけどなあ

217 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:05:05.15 ID:???
本当に使って欲しくなけりゃあんなに一覧作らんとは思うけどなあ
まあ使って欲しいのとマンチみたいにされたくないってのの二律背反みたいな感じなんじゃね

218 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:06:26.79 ID:???
節度を考えて使って欲しいんだろうけどな
一定数はマンチがいるからな

219 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:09:06.14 ID:???
言ってることやってることがチグハグなのはSNEのお家芸

220 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:10:34.19 ID:???
○○にしか使えないと厳格にルールを定義してればそんな事は無いのだけどな

221 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:11:20.33 ID:???
戦闘において利するもんじゃないと明記してあるんだし、そこはGMが主張せにゃ
本に書いてあることを無視して騒ぐようじゃ和マンチは名乗れませんぜ

222 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:12:00.24 ID:???
それじゃあんまり一般技能の意味ねえっしょ
ぶっちゃけマンチいなけりゃ問題ねえしな

223 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:12:05.02 ID:???
定義せずGMに丸投げするのもSNEのお家芸

224 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:12:31.00 ID:???
>厳格にルールを定義
ハハッワロス

225 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:13:48.63 ID:???
SNEだし、って一言で大抵のルールの不備はスルーされる

226 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:14:36.28 ID:???
いやそこはSNEに限らずどこも厳密に定義なんてしないだろ…
あれをするにはこの技能、という縛りが強すぎるとそのうち
冒険者技能でなく一般技能までPLが分担して取り始めるぞ

227 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:15:25.73 ID:???
だからと言ってそんくらい自分達でできねえんだったらコンピューターゲームでもやってろってレベルの文句言う奴もいるしなあ

228 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:16:17.20 ID:???
結論:何事も中途半端すぎる

229 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:17:41.79 ID:???
なんでもかんでもSNEのせいにするのもどうかと思うけどね…
困ったちゃんのせいで遊びのあるルールを作れないってことだろ要は
全部計算式が定められてるようなのがお望みならCRPGやった方が良い

230 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:19:22.85 ID:???
>>221
うむ。一般技能を悪用するのは洋マンチの所業だな。

231 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:22:13.74 ID:???
悪用はしないって前提で
和マンチが取ることが多い一般技能ってなんだろ?
スカラーとかコックとかクレリック辺りだろか?

232 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:23:49.09 ID:???
そもそもデータ的な裏付けのないものに和マンチはこだわらないだろ。
加工ができて一般技能使っていいなら加工できる技能じゃね。

233 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:27:04.01 ID:???
シューター×メーソン5
知力ボーナス2から期待値で魔力の矢/太矢が作れる

234 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:28:15.81 ID:???
知力じゃねぇ器用度だwww
どっちにしても初期作成から余裕だけど

235 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:28:52.65 ID:???
材料費たりねぇけどなw

236 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:29:05.48 ID:???
特に戦闘のような局面で役立てる事を目的とするものではありません(AWP62)

に続いて

"GMは"状況を鑑みて、ここはこの一般技能が使えそうだと感じたならば判定を行わせるうようにします(同P63)

と書いてあるんだから、PLに「この技能で振れないの」と尋ねる権利はあっても
最終的に許可するかどうかはGM、つまり一般技能関係なく普通のルールと変わらん
よってルールブックとGMの裁定に従ってる限り悪用なんてできるはずもないんだよ

237 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:29:12.03 ID:???
弓シューをやる和マンチが想像できない

238 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:30:48.88 ID:???
サカロス神官だから水袋を沢山買うから酒造や飲食店関連取るは欲しい、と言うのはダメですか?

239 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:32:15.81 ID:???
 まず、RPGの「ソード・ワールド」ですが、おかげさまで順調そのもの、従来の流れに今年中ごろから、新たな形が加わります。
一つは、アプリゲームですが、これは従来のものとちがうカジュアルかつ、ソードワールド・コアファンにも楽しめるものになると期待しています。そして、世界観にも新たな展開が待っていますが、これは徐々に明らかになるでしょう。

はははははこやつめ

240 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:33:16.63 ID:???
>>231
ドラッグメイカーやマーチャント
ブラックスミスを始めとする鍛冶系やハンター

241 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:34:38.48 ID:???
中レベルスタートで人間のエンチャンター習得から魔法の武器持参

卓に同じ事やってるやついて笑ったわ

242 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:35:56.49 ID:???
http://www.groupsne.co.jp/user/essay/1401/01.html#0114
アプリゲームってなんだろ
しかも世界観に新たな展開って・・・

243 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:36:12.43 ID:???
ハンター技能で生活費をただにしてくれと言われた事はある
矢弾代なんかが要るから赤字もあり得るよとダイス振らせたら
ダイス運拙く2回連続で足出して、それ以降は言ってこなくなったな

244 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:36:45.37 ID:???
魔法の武器持参とかまでやったら悪用じゃねえかなあ

245 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:37:01.40 ID:???
新展開と言われて不安しかない不思議…
アプリゲームは正直TRPG組にはどうでもいい代物にしかならないだろうな

246 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:37:15.39 ID:???
>>238
飲食店経営し始めてから聞いてください

247 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:39:17.14 ID:???
>>244
それは一般技能の悪用というよりは加工ルールの話だと思うぞ
そもそも加工ルールを使っていいのかどうか、いつ使えるのかとかはGMが決めることだからGMが良いといえば良いしダメといえばダメな範疇だ
俺なら事前加工ありって言ってない限り即却下するけどな

248 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:41:06.64 ID:???
良いんじゃね、魔法の武器持参しても
ただし加工判定は振ってもらうし失敗すればその分材料も消費してもらう
当然使った武器と材料の代金は初期の所持金から引いてもらう
さあダイスを振りたまえ

249 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:42:15.70 ID:???
人間って書いてあるし変転で確定なんじゃね

250 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:42:42.99 ID:???
うん?一般技能でエンチャンター習得して魔法の武器(金は適正価格払う)をもってきて
自作の武器だよ!っていいはるんでしょ?

251 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:44:02.81 ID:???
2.0ではなく1.0の新展開と言う可能性が微レ存

252 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:44:42.74 ID:???
残念リンク先が2.0だ

253 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:47:45.88 ID:???
その武器の名前を「ガッデム○○○」(○○○はその武器のカテゴリ)にするなら許可しよう

254 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:49:17.59 ID:???
>>250
それなら何の問題もないけど……
流れ的になんか加工ルールで作ったと言い張って有利な武器持参してんのかと

255 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:49:21.27 ID:???
指輪割りで2、エンチャンターで5、能力値ボーナスで2、変転で7でSランクまで確定成功か
これは悪意あるわー

256 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:53:33.17 ID:???
>>255
魔法の武器の加工には1カ月かかるんだから、指輪は使えん
どうしても使いたいなら指輪×30×24×60×60くらいは割ってもらう

257 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:54:24.30 ID:???
悪意って何かな…

258 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:56:27.88 ID:???
>>256
加工時間が設定されてる1回の判定なら指輪割れるんじゃないの?

259 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:57:16.35 ID:???
>>256
指輪割りは判定のときなんだから、それまでの所要時間は関係ないぞ

260 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:57:24.46 ID:???
判定の際に割れるんだから割れない理由が無いわい

261 :NPCさん:2014/01/14(火) 20:58:05.52 ID:???
悪意じゃないよなマンチなだけ 
GMであるお前が認めたくないだけでルール上はできる行為だ

262 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:03:43.42 ID:???
というかそれどのくらい金得すんの?
加工ルールって最初から自分で材料用意してたら別に一切得しないルールだった気がするんだが
別に得しないならわざわざキャラ作成付けのためにエンチャンター取ったってだけなんだから良いんじゃねえの?

263 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:04:34.96 ID:???
自作の場合はほぼ半額だぞ

264 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:04:56.59 ID:???
基本取引価格を払って魔法の武器を装備するなら何も問題なくね?
もめてるってことは、材料費しか払ってないってことだよな

魔法の武器の加工には魔力を帯びた鉄塊が必要なんだけど、出所はどこだ?
アイアンゴーレムを倒したの?
それとも市場で倍の値段を払って買ったの?

後者なら所持金をその分減らした上で加工判定してもらって成功ならOKじゃね?
前者なら作成時のデータで魔法化してない武器持ってアイアンゴーレムを狩ってもらえば良い
魔力を帯びた鉄塊が必要な分だけ揃うまで続けもらうし魔晶石やカードの類を消費したら金で補充してもらう

265 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:06:00.31 ID:???
自分で材料用意して自分で作るなら基本半額
まぁそもそも加工自体選択ルールだし、時間のかかるものだから許可はGM次第。
事前加工の許可だして、一般技能も使っていいって言っておいて魔剣作られたら文句言うというのはお門違いだし
許可なしにやってたら却下すればいいだけだな

266 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:08:09.53 ID:???
あの基本取引価格って売却値段だから材料自分で買ってたら値段的には意味ないんじゃなかったっけ?

267 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:09:22.37 ID:???
加工ルールのところに載ってる値段は購入価格だよ。魔物のデータのところに載ってる値段の倍になってる

268 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:11:08.87 ID:???
>>266-267
あ、すまんそういやそうだった
それならだいたい後者選ぶんだろうな

中レベル冒険者VSアイアンゴーレムも面白そうなのに

269 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:13:05.35 ID:???
自分なら加工費用+加工判定中の生活費を払えばよしとするかなあ
加工してる間は食事や睡眠なんかを除いてそれに専念する必要があると書いてあるから
その間は貯金を切り崩して生活してたと裁定

270 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:14:03.61 ID:???
ああそっかすまん
「材料を自分で買って自分で作って売却しても金稼ぎはできない」だな
なんか混ざってたわ

てかセッションどころか卓開始以前の事前加工を認めるGMとかいるのか……?
>>241
こっからの流れなんだからセッションとセッションの間じゃないよな?

セッションとセッションと間ならまあそれこそGMが加工ルールありにしてるならむしろそのためのルールなんだなら良いんじゃねえのってだけだし

271 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:15:46.61 ID:???
つーか駄目ならなんで加工ルール採用してんだってレベルじゃねえのこれ

272 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:15:56.27 ID:???
>>269
フツーの生活してたら900Gだし大して痛くないな
Sランクの加工でも得する金額が1割弱減ることにはなるが

273 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:18:02.36 ID:???
卓開始以前はあらかじめ言っておいてくれたらまぁ許可するし、物によっては導入に絡めると思う
滑り込みでギリギリに行ってくるとか聞きもしないなら不許可

274 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:19:59.67 ID:???
ようは加工ルールで大もうけされるとむかつく以上の理由ないしな

275 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:20:04.03 ID:???
>>271
セッションの間にやる加工判定というのは、冒険で得た素材と
次の冒険に出るまでの日にちと(およびその生活費)を払ってやる
いわばリソースを削って判定してる

でも事前持ち込みだと後ろ半分をまるまる無視できちゃうからよろしくない
というわけで自分は>>269と書いた

あと、加工判定自体は別に絶対に成功しても良いんじゃないの?
特に指輪割りはきちんと500Gのリソースを払ったんだし

276 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:26:05.33 ID:???
>>270
加工前提の金額っぽいアイテムもいくらかあるから、高レベル作成だとありにすることもあるかな
まぁ一般技能での加工はなしでって注釈を大抵つけるが
フレーバー技能はあくまでフレーバー技能だ

277 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:31:18.35 ID:???
>>276
なんか勘違いしてない?
「一般技能」と「加工」はそれぞれ別のところに書いてある選択ルールだよ?
あくまでフレーバーというなら加工ルールを採用しなければ良い話だし
加工ルールを採用したなら一般技能はフレーバーではなく加工に使える技能だ

そうじゃなきゃそもそも「主な加工業者と一般技能」と加工ごとに記載なんかしないっての

278 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:34:52.73 ID:???
元々フレーバーみたいなルールに余計な機能付けるから……

279 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:36:53.63 ID:???
またSNEのせいにする
流石にこのくらい卓内で解決せえよ

280 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:37:05.80 ID:???
>>278
いやだから、余計な機能なんてついてないから
一般技能を活かせるルール(加工ルール)が存在しますよというだけの話
加工ルールは採用してもしなくても良い

本当にちゃんとルールブック読んでる?

281 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:39:12.67 ID:???
成功すりゃ安いんだろが失敗あんだよねえ?
考えもんだな

282 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:39:21.82 ID:???
公式NPCのマグダレーナって髪の毛の色決まってたっけ?
部下の守備隊長は若白髪なイメージだわ。

283 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:40:12.62 ID:???
>>277
いや一切勘違いはしてない。
GMのルール運用権限として一般技能で加工すんなって言ってるだけ。

284 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:40:18.15 ID:???
ルールブック読んでないアホがよってたかってアホな質問ばっかり送るから肝心のQ&Aが更新されないんじゃね

285 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:40:53.95 ID:???
>>280
おまえはおまえで必死過ぎる
別に加工ルールは認めたいけど一般技能での加工ありにすると○○だから(色んな理由があるだろ)加工は冒険者技能取ってね
くらい良いだろよ
逆にせっかく加工ルール採用するんだからガンガン一般技能有利なの取って行けって卓があっても良い

286 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:41:01.44 ID:???
冒険中に壊れるアイテムの一部は材料回収可能で再加工・再利用できますよ、ってのと
戦利品の一部はそのまま売るんじゃなくて加工に回せば得なことがありますよ、
ただ、いいことばかりじゃなくて時間も食いますよ、

ってのが基本な位置づけだよね

287 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:41:13.88 ID:???
PLがごねて勝手に加工を始めたら、アイテムが完成する少し前辺りで事件を起こせば良いと思う。もちろん生活費は全員に消費させて。
その前に卓を畳んだ方がGMの負担は軽いけれど。

288 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:43:13.12 ID:???
いつもの事ながら極端な奴多いなw
なんでそこまでPLが得する事嫌がるんだってGMもそこまでして得したいかってPLも

289 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:43:21.43 ID:???
>>283
それ、加工できない品も出てきてしまうが把握した上で言ってるんだよな?
加工目標値は数値化されているが可能な冒険者技能「なし」という品が多数あるが

290 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:48:48.93 ID:???
>>289
別に把握はしてないが冒険者技能で加工できないなら加工できなくてもいいんじゃね
くらいの運用だな。そもそも達成値プロとかあるんだから全部が加工できないからなんだというのか
つか事前加工アリにしてる人いるのかと訊かれたから、こういう制限でアリにしてるって例示してるだけなのに噛み付かれても困る

291 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:52:12.23 ID:???
>>290
横からすまんがそのやり方の場合
事前じゃなくてセッションの間とかセッション中の加工なら一般技能の加工はありにしてるん?
統一してそこでもなし?

292 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:52:59.30 ID:???
折角経験点とか関係なしにフレーバー的にとれる技能なんだから、有利不利とか考えず自由にとって欲しい気はする

293 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:54:29.74 ID:???
達成値:プロは不要で、かつ冒険者技能では加工できないもの……

オールタイムアーマー
うみへびの鎧
接合潤滑油
ウェポングリップ
イージーグリップ
リッパーナイフ
魔改造初心者キット

いーてぃーしーいーてぃーしー

294 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:54:47.62 ID:???
>>291
統一してなし。キャラ付けの為のフレーバー技能の選択に実利意識が混じるのが嫌なのが理由だし
フレーバーはあくまでフレーバーだからデータに縛られずに自由に選んでもらいたい

295 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:54:48.08 ID:???
めんどくさいから全部の一般技能で全部の加工できるようにしよう

ってのは冗談として
>>292
その辺のさじ加減が難しいよなあ
取る以上はなんか役に立てたいってのも自然な考えだとは思うし

296 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:58:00.55 ID:???
いくらフレーバーで自由に選んで欲しいとは言え
全くデータ的に使えないとただの飾りですらない
キャラシに書いてるだけの技能になるしな
RPのネタだけなら別にわざわざ一般技能として取る意味ねえし

297 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:58:26.62 ID:???
>>295
その辺はGMがセッション中に配慮することで、確実に役に立つことを見込んで取るのはもはやフレーバーではないって感覚だな

298 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:58:46.98 ID:???
うちのコックには非常食作るのを許可したことあったよ!
この前料理大会もやったよ!

299 :NPCさん:2014/01/14(火) 21:58:47.32 ID:???
RP見ながらGMが状況用意するもんじゃないの?

300 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:00:26.99 ID:???
PLが加工のことだけ考えて一般技能を取るとしたら
それはGMが他のフレーバー要素を全く活かせてないんじゃん

RP上でちやほやされるとかでも良いんだから活用したらどうなの
別にRPで良い思いしたからってデータ的な変化は起きないぞ?

301 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:10:03.96 ID:???
加工ルールなんて絡みや防御ファンブル並みに使わない
むしろ存在すら忘れてるレベルだった

302 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:10:53.12 ID:???
実利のない事にこだわるならそもそも一般技能を採用する意味ないよね

「私は貴族の息子です、世界を知るために旅に出ました」と自己紹介するのも
「じゃあ父親の貴族がらみのセッションをやろうか」とGMがシナリオのネタにするのも
別にノーブル技能なんか生やさなくても普通にやれること

戦闘以外で、かつGMの決めた範囲で役に立つからキャラシに書きこむんじゃないの

303 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:14:49.44 ID:???
まあ現実問題として一般技能は第二の生まれ表と言えるレベルのただのキャラ付けの材料でしかなくなってる卓は多いんだろな

304 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:17:08.02 ID:???
野営のときにハンター技能所有者がダイス振って一定値以上なら食材ゲット
コック技能所有者がダイス振って一定値以上なら保存食でない世にも美味しい夕食にありつけたということで
全員のHPとMPを微量に回復
とかが理想

305 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:17:10.06 ID:???
だからこそ、加工品ルールありきでアイテムを作るためだけにその一般技能を取るみたいなのにもにょる人が出てくるんだろうね

306 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:17:16.18 ID:???
というか一応技能としてある以上フレーバーじゃないよね一般技能
すでに言われてるけど本当にフレーバーの扱いにしたいなら
別に「一般技能」として取る意味ないし

307 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:19:07.55 ID:???
一般技能を成長させれば良いじゃん

頑張って料理の描写してるPLがいればコック技能上げれば良いし
真面目に神官RPしてるPLにはクレリック技能上げてやれば良いし
GMが適切だと感じるなら5レベルの成長取っ払って成長させれば良い
そしたら本人も喜ぶだろ、自分が積み重ねてきたことの証みたいなもんだし

308 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:20:05.29 ID:???
>>305
個人的にはせっかく加工ルール採用するんだから良いんじゃね?って感じかなあ
むしろ使ってくれなきゃ採用する意味ねえし
嫌なら加工ルールなり一般技能ルール自体を不採用にするさ

まあ流石にちょっとは鍛冶屋とかっぽいRPもしろよとは忠告するけど

309 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:21:13.23 ID:???
加工品ルールさえなければGMが気軽に使えるルールだったんだがな。>>304みたいにミニゲームみたいな判定とか面白いし

310 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:21:59.10 ID:???
訂正:気軽にミニゲームみたいなのに使える”数値のあるフレーバー”だったんだがな

311 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:22:16.34 ID:???
加工ルールとか悪用されるイメージしかない

312 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:22:33.32 ID:???
なんかしつこい奴いるなあ
ミニゲームだけに使いたいなら一般技能を採用、加工品ルール不採用で良いじゃん

313 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:26:54.11 ID:???
なーんかスレの冒頭の絡み関係の話もそうだったけれど
卓で解決すべきことまでSNEのせいにしても意味ないぞ?

2chのレスでそういうことにしておいたところで何の得にもならんし
むしろ卓のフリーズや不和が多くなって損しかしないんじゃないの

314 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:27:17.88 ID:???
おまえらの所のPLどんだけマンチなんだよ……
てか加工判定なんて結局の所半額で買えるルールでしかないんだしGMの想定を越えての悪用しようがなくないか?

てか別にそれこそアルケミとかでも出来るんだから加工ルールの悪用と言う意味では一般技能関係なく同じだし

315 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:29:07.41 ID:???
てか本音言えよ単になんか半額で入手されるのむかつくだけだろ
下手に言い訳するくらいなら加工判定不採用にしとけ

316 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:30:18.85 ID:???
>>314
一応、アルケミ技能は経験点というリソースを払ってるじゃん
一般技能は払っていない

逆に一般技能はGMが認めない限り上がらんから基準値も上がらんけど
「何でも加工できる」という事態を防ぐための取得制限5/10だし

317 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:34:07.07 ID:???
TRPG性悪説

318 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:36:19.11 ID:???
いやアルケミはアルケミの仕事あるし……
加工のために経験点払ってるわけじゃねえしね

319 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:37:22.94 ID:???
どーしても加工ルール使いたくて、かつ半額で買われたくないなら初期作成にすれば良いだけじゃね?
所持金1200Gじゃどう頑張って加工しても大儲けなんてできんよ
加工判定のために指輪割る余裕もないから失敗だってありうるし

320 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:38:27.13 ID:???
>>314
加工判定は使いたいが一般技能取得へのバイアスになるのは嫌だって俺の好みだよ
選択ルールの運用くらいGMの好きにさせてくれ

321 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:42:09.63 ID:???
いやまあそれこそ卓の問題だから好きにすれば良いんだけど
正直外野から見てるとそこまで一般技能役に立つの気に入らんのに
なんで一般技能ルール採用してんの?としか見えない

322 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:43:52.80 ID:???
選択ルールの採用不採用はGMの自由にすれば良いけど
採用したルールは基本のルールと同じくちゃんと運用しろよ

「ライダーでまもちきできるのが気に食わんからまもちきはセージ以外平目」と言ったら糞GMだろ?
アルケミor一般技能+器用度Bが基準値とルールに書いてあるのに曲げたら同じことだぞ

323 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:48:03.72 ID:???
とりあえず酒作って飲めればそれでいい

324 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:49:41.46 ID:???
酒の種(だったっけ?)でできる酒って美味いのかなあ

325 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:53:09.65 ID:???
とりあえず中LVで無シナリオで迷宮城をひたすら回すだけでいいよ

326 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:54:37.89 ID:???
>>324
塩水でも出来るらしいから魔法的に美味い酒になるとか?

327 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:55:19.56 ID:???
酒の種は基本が100Gなだけで、希少な酒なら高額取引されると書いてある
つまりやろうと思えば10000Gの種を買って高級酒を呑むこともできる

328 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:55:55.84 ID:???
>>324
ゲーム的にはどれも「酒の種」でも味とか種類とかバリエーションあるんじゃないの

329 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:56:13.70 ID:???
むしろワインができる奴とかビールができる奴とか色々種類があるとかだと面白そう

330 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:56:20.90 ID:???
普通に高級酒買えよw

331 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:56:57.07 ID:???
>>327
まじか見落としてた
これはサカロス神官として色々捗る

332 :NPCさん:2014/01/14(火) 22:58:32.08 ID:???
そういや穢れの酒も達成値が有限でかつ一般技能じゃないと加工できないんだった

333 :NPCさん:2014/01/14(火) 23:00:39.15 ID:???
>>331
装備整える金をつぎ込もうとして止められるところまでがワンセットなんですねわかります

334 :NPCさん:2014/01/14(火) 23:24:37.83 ID:???
シャルトリューズ修道院みたいなもんか
独自の酒作ってて世界に広がった

335 :NPCさん:2014/01/14(火) 23:25:13.51 ID:???
「1日ワイン一樽」とか言って生活費と保存食で初報酬を食いつぶしたサカロス神官は私です
でもSWの赤城扱いは解せぬ

336 :NPCさん:2014/01/14(火) 23:25:32.97 ID:???
>>332
アシュラウトくればレシピがあるから簡単に作れるよ

337 :NPCさん:2014/01/14(火) 23:35:11.99 ID:???
正直英雄よりいい水の土地で酒屋を開いて隠居したいです

338 :NPCさん:2014/01/14(火) 23:43:38.35 ID:???
いい水の土地にドレイクカウントがアジト作ってるんだよ
そこが最終目的で最終ボスさ
奴もまた良い水が欲しかった

339 :NPCさん:2014/01/14(火) 23:48:02.57 ID:???
まずは杯をつってドレイクと酒屋を共同経営すれば解決じゃね?

340 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:02:28.56 ID:???
サカロス的に分かり合えるかもしれないし人蛮相容れないかもしれない、普通に面白そうなシナリオになりそうだ

341 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:28:40.75 ID:???
最終話はドレイクカウント相手に、どちらがよりうまい酒を作れるか争うことになったりするんだな

342 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:35:40.97 ID:???
最初は当然敵として出会うが街中で偶然出会ったりして「戦うのは戦場だけだ」とかいって交流を深めていくんだな、爆発しろ

343 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:37:28.68 ID:???
戦場で戦ってくれるならまだましだろ
こちとら「毎晩ベッドで戦ってますよね」と吸血されてHP減って困ってんだぞ

344 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:46:18.17 ID:???
吸ってるのはラルヴァかラミアかコンジャラーか?

345 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:47:15.44 ID:???
より安い酒を売り出すドレイクディスカウント

346 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:52:07.31 ID:???
だれうま

347 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:54:59.51 ID:???
私の魔剣にかかれば水が詰まったタルが1日で酒樽に変身よ!
とか言って自分の魔剣をタルに漬け込みはじめる

348 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:55:56.59 ID:???
ドレイクでその交流ができる相手は剣が折れてる可能性あるなぁ
バジリスクの方が変わり者多いし十分ありそう

349 :NPCさん:2014/01/15(水) 00:56:41.95 ID:???
水をにらみ続けると酒になる魔眼か

350 :NPCさん:2014/01/15(水) 01:07:47.84 ID:???
「舌にピリピリくるこの刺激がたまらねぇ〜!」
「隠し味はバジリスクの生血」

351 :NPCさん:2014/01/15(水) 05:46:29.04 ID:???
戦利品の流れた先に
「ドレイクの角酒」
「ギルマンのひれ酒」

352 :NPCさん:2014/01/15(水) 07:28:27.40 ID:???
捕獲レベル13

353 :NPCさん:2014/01/15(水) 07:50:57.79 ID:???
それ穢れの酒じゃ……いやよそう

354 :NPCさん:2014/01/15(水) 07:59:03.29 ID:???
サカロス神官「この酒はできそこないだ!飲めないよ!」

355 :NPCさん:2014/01/15(水) 08:54:31.42 ID:???
複数部位持ってるモンスターがウィザードルーラー持ってる場合って
全部位魔法使えるんだろうか…

356 :NPCさん:2014/01/15(水) 09:19:29.49 ID:???
魔物データの持ち主が、PCが持つ用の装備を持つこと自体がちょっとルールの想定から逸れてるから
ルール論ですぱっと切れない
まあでも基本的にコア部位だけじゃね? MP回復能力あたりは意見が割れそうだが
あと活用しようと思ったら発声可能なことは必須だろう、喋れない存在がいきなり魔法唱え出したりはしない
ましてやヘカトンケイレスの手が魔法唱えたりはしないわ

357 :NPCさん:2014/01/15(水) 09:20:46.17 ID:???
魔物データは発声がうんぬん

358 :NPCさん:2014/01/15(水) 10:11:57.27 ID:???
おっとPCが複数部位になることもあるんだぜ(ミスキャ片手に)

359 :NPCさん:2014/01/15(水) 10:14:34.12 ID:???
厳格なルール的なとことイメージ的な指針とのズレはあるな>発声
でもって話としては厳格なルールがそもそも無い部分の話が持ち込まれてる

360 :NPCさん:2014/01/15(水) 10:15:25.06 ID:???
>>358
後衛ライダーが馬から魔法を放ちたいそうです

361 :NPCさん:2014/01/15(水) 10:34:35.31 ID:???
デーモンルーラーは魔神に魔法使わせられるんだし、ライダーだってできてもいいよな
コマンドキャストみたいに騎手の主動作とMP消費する形にすばいいんだし
魔法を使える騎獣は極端に少ないし、ライダーはMP増えづらいからバランスも崩れにくいと思うんだが

362 :NPCさん:2014/01/15(水) 11:24:59.89 ID:???
>>360
酷いことになる予感しかしねぇ‥
でも本来の魔物データで持ってた練技くらいは使えて欲しくはあるな。
多部位騎獣とか処理くっそ重くなるだろうけど。

363 :NPCさん:2014/01/15(水) 11:47:42.35 ID:???
スティードガードの亜種とかで騎獣に特定の錬技を使えるようにする防具とかいいかも。
キャッツアイ、マッスルベアー、ビートルスキンあたりで。
もしくは騎手の使用できる錬技と同じものを使えるようにするとか。

364 :NPCさん:2014/01/15(水) 12:39:38.65 ID:???
騎手の使用できる錬技と同じものだと必要経験点が重‥いや、翼から尻尾が生え出したり、尻尾に牙が生えて補助動作で噛み付いて来たり、胴体だけ小動物に化けたり珍妙過ぎる状況が発生しそうでなぁ

365 :NPCさん:2014/01/15(水) 13:05:52.56 ID:???
せめて騎獣に剣のかけらを挿入できればいいんだが
ていうか3改訂か夏サプリでそうなると信じてる

366 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:09:53.05 ID:???
流れに関係無いけど質問

(迅速な)火縄壷って、火口箱と違って30秒〜1分で点火するから買うようにしてるけど
実際どんなものかとググっても火縄銃しか出ないが 本物はどういう物なんだろうか?

想像としては、ライターの回す部分みたいな、火打ち石を機械的に組み込んだものだと思ってるが、
間違ってたら恥かくし知っておきたいのだが

367 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:27:10.33 ID:???
火縄だけで画像検索してみたらこんなのがあった
http://item.rakuten.co.jp/kituengu/550-0200-01/
これでいいんかな、なんだか道楽で作られた物っぽいけれど

368 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:27:57.34 ID:???
>>366
自分のイメージだと、火縄壺は「胴火」に近いものだと思っている

参考
ttp://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/archives/1770
「胴火」はこのページの下の方で解説されている
※火縄を入れて、燃えている状態で身につける金属製の小道具

火縄に点火した状態で、それを種火として長時間持ち運べる
火口箱はその場で火打ち石を叩いて着火する必要があるのに対して、種火を移すだけなので早い

ルルブには機械式火打ち石がついているという説明があるが、
これはあらかじめ種火に着火するためのセット品なのではないだろうか

369 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:28:34.15 ID:???
正直、火縄壺というのは自分もSW2.0でしか知らないが

火縄ってのは「ゆっくり延々燃え続ける」ってのが特性なんで、火種を持ち歩くための道具として使われてた
江戸時代にはライターとかマッチみたいな扱いで持ち歩いたり売られてたり

だからたぶん火縄壺ってのは本当はそれ自体が発火装置なんじゃなくって
宿屋とかで火をもらって、それを絶やすことなく冒険の舞台まで持ち歩く感じの代物
壺に入れてあるから他の荷物に燃え移ったりしないとか、そんな感じなんだろう
密封したら火が消えちゃうから、空気の通り道とか工夫してあるんだろうけど

370 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:29:39.58 ID:???
って火打石もセットなのか
なら、予め時間に余裕ある時に自前で点火しとく感じなのかな

371 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:34:05.32 ID:???
書いて字の通り、火縄を入れた壷じゃないの
火元だけ確保すれば壷の中から火縄だして火つけるだけでいいから着火が早い
一々石をぶつけて火花でやる火口箱よりは格段に早いはずだが

通じる人がいるかわからないが
よく時代劇で箱からしめ縄みたいなの取り出して、先を燃やして薪に突っ込んで火を焚くシーンにでてくるアレだと思ってた

372 :371:2014/01/15(水) 14:44:16.87 ID:???
ああ、>>378が出してくれたリンクの切り火縄っていうのが俺の言ってる奴だ
これとたぶん発火用の機械式火縄がセットになったものだと思われ

373 :NPCさん:2014/01/15(水) 14:54:52.90 ID:???
江戸より前の戦国時代、本物の戦場でも火をつけっぱで持ち歩いてたそうだしね
じゃないと撃つ前に斬られるから

というわけで、30秒〜1分というのはその場で火を起こす時間ではなく
くすぶってる火種からたいまつその他に燃え移らせる時間じゃなかろうか

374 :NPCさん:2014/01/15(水) 15:31:53.51 ID:???
>>373
たぶんそうだよね

あとはゲーム的な割り切りも相当に入ってると思う
水に落ちたらどうなる? 的なとこをリアルに詰めても面倒臭いだけだし

375 :NPCさん:2014/01/15(水) 15:50:29.22 ID:???
ってか、魔動機文明製ライターではいけなかったのだろうか

376 :NPCさん:2014/01/15(水) 15:56:03.48 ID:???
ファイアブレスを魔動機文明が作り直していればヒャッハーできたのにな
なぜ魔動バイクに搭載しなかったんや、火耐性のある蛮族なんてそんなに多くないだろうに

377 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:01:20.89 ID:???
ライターができたのってだいたい18世紀くらいだし、新しすぎやしない?
よくいわれる銃は遅くとも12世紀中に南宋で組織的に生産されてるぞ

378 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:01:55.77 ID:???
汚物は消毒だ

379 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:02:14.65 ID:???
ダーレスブルグで戦記シナリオ作りたいんだけど
カシュカーンってダーレスブルグの対岸にあるのか橋を渡って少し北上した位置にあるのか明記されてたっけ?

380 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:02:53.31 ID:???
レーザーやグレネードがあるだろ

381 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:02:59.67 ID:???
300年前に空飛ぶバイクがある世界だからなー

382 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:05:22.39 ID:???
「グレネード」という名前の武器なら17世紀にはイギリスで制式採用されてるし
擲弾というカテゴリで捉えて良いなら元寇の時代から使われてるはずだが……

レーザー? しらね

383 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:10:53.97 ID:???
マギスフィアの中がどうなってるかわからんから何とも言えないけど
マナを使って魔法的なサムシングを魔動機術で再現してるなら
一定以上の出力で攻撃できれば良いレーザーやグレネードよりも
火力を制限して着火に用いるライターの方が難しそうな気がする

空飛ぶバイクだって風の妖精と契約するなりル=ロウド様のお力を借りるなり方法はあるし

384 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:11:21.01 ID:???
>>377
もともと魔法で火くらい簡単……って程でもないかもしれないがつけれた世界だし、魔法のライターなら別にいいんじゃない
特に魔動機文明は地球でいうところのWW1〜WW2くらいの間の文明レベルだったらしいし(うろ覚えだけど)

385 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:12:20.99 ID:???
つアルキメデスの鏡

386 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:13:57.46 ID:???
ティンダーって有効に使ったことある人いる?

387 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:28:37.09 ID:???
>>377
魔動機文明期は第1次〜第2次世界大戦時くらいの文明レベルだったっていうし、あってもおかしくない

388 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:33:39.47 ID:???
>>386
生焼けの焼き鳥を注文して、自分好みに焼き直すくらいかな

389 :NPCさん:2014/01/15(水) 16:34:38.18 ID:???
>>388
可燃物を燃やすわけだからそういう使い方はできなくないかw

390 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:23:14.66 ID:???
自律兵器まであってWW2程度の文明って寝言やめてほしい

391 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:40:45.30 ID:???
それは向き不向きの問題だろうからなあ
神様メイカーな超すごい魔剣(たとえコピーでも)を作れる魔法王がいた古代魔法文明だからって、
その文明程度が現代よりはるかに優れているかと言えば必ずしもそうじゃないだろうし

当時も魔法でゴーレムみたいなの作れたんだし、マナが自律して行動する妖精みたいなのもいるんだから
魔法で自律兵器を作れる文明が地球におけるどの程度の文明かなんて分かりようもない
当時の飛行兵器だってせいぜい時速数十キロ程度の飛行しか出来ないし、スペックだけ見りゃ大戦中の戦闘機のほうがよっぽど怖いわ

392 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:45:13.05 ID:???
ドラゴンフォートレスですら現代のビル一個壊すのに何ターンもかかるだろうし棍棒で何十発か殴れば壊れるお粗末さだからな

393 :NPCさん:2014/01/15(水) 17:51:26.61 ID:???
マギスフィアの「失われた機能」にライター的な使い方があっても驚かんけども

394 :NPCさん:2014/01/15(水) 18:24:28.99 ID:???
そんなラクシアの動物が人間に撲殺される弱小生物みたいなこと言わないでよ

395 :NPCさん:2014/01/15(水) 18:54:36.51 ID:???
>>394
フェルディナント「タイラントレギレクスとかおやつレベルだぞ」

396 :NPCさん:2014/01/15(水) 19:32:33.18 ID:???
ラクシアの魔法やら技術はピンからキリまでの差が激しいな
人族を極めて儀式メテオの半径500mが限界で、古代神レベルになると大陸作れるって・・・
人族がやらかしたので一番やばいのは大破局起こした魔動機だから
訓練して希に現れる超人育てるより、量産できて誰にでも使える魔動機が台頭するはな
このまま時間経過すれば第二次魔動機文明とか呼ばれるようになりそう

397 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:04:57.59 ID:???
なんで魔動機で大破局?

398 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:14:07.58 ID:???
魔動機文明時代は大規模破壊兵器による
危うい緊張状態の上に平和が維持されていた

大破局の天変地異は破壊兵器の一つである
「大地を揺さぶるもの(アースシェイカー)」を
蛮族が使用したことによって起こった

と剣つぐ4巻あたりに書かれてた気がする

399 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:14:17.15 ID:???
大破局において蛮族が用いて各地で災害を起こした魔法装置らは
各地の魔法王達が作った物が多い感じだよな

まぁ魔動機文明の決戦兵器も半端じゃないのも有ったみたいだけどさ

400 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:16:21.49 ID:???
>>389
そうだな
せいぜい「ティソダー」の指輪って名前の、ティンダーのパチモン指輪で一儲けするぐらいかな

401 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:17:32.65 ID:???
剣つぐは大破局や霧の街のアレな真相に公式NPCの無能化にと好き放題してるなあ

402 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:23:17.25 ID:???
あの地震装置も世界全部を揺らすことができたって感じは正直しない

403 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:25:05.05 ID:???
>>399
双頭のサーペントの一匹も魔動機文明時代のしかも初期っていう
それより前の時代のレアアイテムとかも組み込んでるんだろうし、そうたくさん作れるもんでもなかったんだろうけど

404 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:26:41.58 ID:???
あれ?大破局で天変地異を起こしたのは魔動機文明産の兵器じゃないの?
魔法文明産の兵器がお越したの?実際に剣つぐ読んでなくてスレで拾った情報で書いたんだが
実際に天変地異を起こしたのは魔法文明に作られたやつなの?

405 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:32:40.57 ID:???
魔動機文明の最大の強みは誰にでも使える魔法と、マジックアイテムの量産
だから一般普及の逆を行く超強力な一品ものは、それより前の時代の遺産の活用ってのは十分にありえる話

406 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:34:56.60 ID:???
その辺詳しく知りたければ、ユーレリア地方に行って、大声で「信者になるぞー」と叫んで出てきたやつに話を聞けばいいんじゃないかね

407 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:35:21.67 ID:???
ただ後期はなんでもありと言うか技術の粋をこらした魔動機とかが出てくるから
魔剣もそうだけど魔動機時代初期より尖ったえげつないのも増えて来るんだよな
ゲーム的な意味でよくあるプロトタイプ的な奴

408 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:35:51.31 ID:???
4巻P206
>三百年前の<大破局>において、まず初めに世界を襲ったのは大地震だった。
>この壊滅的な破壊を引き起こしたのは蛮王の力によると伝承は伝えている。
>(略)
>近年、魔動機文明アル・メナスの遺跡から発掘されてきた文献によれば、
>進歩しすぎた魔動機術によって、世界を滅ぼすほどの装置が生み出されていたという。
>そうした数々の究極兵器の存在によって、世界の均衡と安定は保たれていたというのだ。
>(略)
>そしてそうした使うに使えない危険な装置を、密かに地底にて勢力を拡大し続けていた
>蛮族が強奪したとすれば――<大破局>のごとき惨事が起きたのも頷ける。
>結局アル・メナスは、己の生み出した力によって、滅び去ったとも言えるだろう。

なんでみんな剣つぐを読んであげないの

409 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:38:40.42 ID:???
ミストグレイブの真相がなんか時代ごとにどんどん重ねていった感じだったな

410 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:40:17.13 ID:???
>>408
だろうだろうって推測だらけで全然決定打になってないな
わざわざ場所選んで引用してソレか

411 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:41:53.19 ID:???
amazonで絶賛品切れ中!!

いや、読んでみたいけど本当に売ってない、絶版されたんか

412 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:46:55.01 ID:???
期待はずれのハッタリだけの奴とかもあったんだろなぁ

それこそ現代の核兵器と比較すると分かりやすいけど
実験がそれなりの回数であって確認が取れてればそういう感じの伝承にはならんやろ
実験されても極めて小規模か、実験と分からない形=抑止力も発揮できない感じに

413 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:54:08.74 ID:???
駄女神みたいなネタにもならないし
ぶっちゃけ大して読む価値もない気もする

414 :NPCさん:2014/01/15(水) 20:57:48.76 ID:???
剣継ぐは手放した
首っ引きになって設定拾って反映させても全然面白くならないし

415 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:02:46.41 ID:???
魔法文明にさんざ追い詰められて自分にも魔法使い出して立て直し、魔動機文明にも完膚なきまでにボコられ相手の装置を奪って使ってやっとこさ逆転

やっぱり穢れ取り込まないほうが有利だったんじゃないすかねダルクレム様

416 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:07:16.81 ID:???
>>415
穢れを取り込んだ結果、限界レベルが3分の1になったりもしてるしな

417 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:10:08.83 ID:???
>>406
その人大破局当時は消えかけで意識もほとんどなかったじゃないですかー
てか、300年前だからけっこうあちこちに大破局前からの生き残りがご存命なのよね…
バトエルデンとか

418 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:17:20.33 ID:???
マギスフィアTENGA欲しい

419 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:23:11.98 ID:???
公式サイトの関連書籍が仕事してないので質問
ザルツ博物誌以降離れてたんだけど、それから今までに発売されたサプリって
ミストグレイブとイグニスブレイズとユーレリア博物誌で合ってる?

420 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:29:51.48 ID:???
>>417
エルフの寿命設定は2.0導入時に大いに間違えた要素の1つだと思う

421 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:32:40.40 ID:???
実際当時の生き証人に卓中で会うことなんて、GMが望んで出す以外にないんだから問題ないと思うが

422 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:36:09.39 ID:???
高度な魔動機術を伝えるエルフだけは絶対に存在しない不思議
はいはいインフラが壊れたから再現無理なんだろうけどね

423 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:37:41.51 ID:???
どうもルルブTを作ってた時の想定だと
もっと森に引き籠ってる感じの種族にしたかったんだろうけどなぁ
その後のリプレイその他の展開で、都市生活なエルフが無視できない規模になってきたという

424 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:40:47.76 ID:???
生まれでマギテックを取れないところが、かろうじて?

425 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:48:48.50 ID:???
モンスターの特殊能力飛行と飛翔の違いは何?

426 :NPCさん:2014/01/15(水) 21:49:51.18 ID:???
多部位か単部位か、じゃなかったか?

427 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:08:10.55 ID:???
>>419
あってる
ついでに新装版ルルブU(イグニスブレイズあればいらない)やリプレイが多数

428 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:12:57.63 ID:???
>>419
>>427補足
実は改訂2に載っててIBには載ってない変更点があるので、SNEのエラッタページを参照
具体的には爵位まわり

429 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:18:43.78 ID:???
>>417
大破局時代の生き証人とは言え、大破局の原因を知ってるかは別問題だし、いいんじゃね

430 :NPCさん:2014/01/15(水) 22:46:24.80 ID:???
頻出するモンスターの特殊能力とか
次の大型サプリでまとまらないかなぁ(チラチラ

431 :NPCさん:2014/01/15(水) 23:30:18.84 ID:???
〆2回攻撃&双撃
はいいとして
〆3回攻撃&双撃
がなんか変な感じはする

そのせいかIBあたりから
〆3回攻撃(自在)
〆4回攻撃(自在)
に変わってたな

432 :NPCさん:2014/01/16(木) 01:31:23.76 ID:???
森を破壊する魔動機文明をエルフは嫌ってたので伝わってないんじゃない?
大破局前に魔動機術を修めてたエルフはいただろうけど
適性のあるやつほど最前線に行ってたんだろうしやっぱり残ってないのはしょうがないんじゃない?

433 :NPCさん:2014/01/16(木) 01:32:29.35 ID:???
2.0のエルフは別にそこまで森と関わり深くないし

434 :NPCさん:2014/01/16(木) 01:49:46.54 ID:???
水属性との関わりが強いけど、やっぱ文明から離れて砂漠とかでもなくて、ってなればそりゃ森が第一候補だわ

435 :NPCさん:2014/01/16(木) 02:01:03.49 ID:???
大破局まではここまで人族が種族混交で暮らしてなかったってのはあるかもしれない
ドワーフはドワーフ、エルフはエルフ、人間は人間でそれぞれ暮らしてる感じ
もちろんグラランとかタビットとかはその間を適当に旅してたんだろうけど

現状のあの世界って、大破局の時にみんな散り散りに逃げて、人族が協力して生き残って、そこからの復興だから

436 :NPCさん:2014/01/16(木) 03:04:14.27 ID:???
>>433
かと言って人間の都市に溶け込んでたって訳でもない

437 :NPCさん:2014/01/16(木) 04:53:22.51 ID:???
改めてルルブとにらめっこしてたけどデーモンルーラー強そう

438 :NPCさん:2014/01/16(木) 05:08:20.01 ID:???
そうでもない
犯罪魔法までつかっても微妙

439 :NPCさん:2014/01/16(木) 05:37:53.42 ID:???
一時開放できないと魔力撃で殴るかヴェノムブレス吐くだけになりがち

440 :NPCさん:2014/01/16(木) 06:29:01.99 ID:???
>>437
MP消費がでかいからそんなに強くない。
魔神を操って遊ぼう。
バフを掛けるとそこそこ戦える。

441 :NPCさん:2014/01/16(木) 07:38:16.65 ID:???
フェアテデモルラライダーのロマンビルド
2秒で考えたから実用性はない

442 :NPCさん:2014/01/16(木) 07:38:44.21 ID:???
主動作で変形をして変形すると飛行か飛翔が付くドゥーム
と言う電波を受信した

443 :NPCさん:2014/01/16(木) 09:08:33.14 ID:???
>>427-428
ちょっと遅れたけどサンキュ

444 :NPCさん:2014/01/16(木) 10:10:16.23 ID:???
武器ゲットする系統のデーモンルーラーの魔法がいまいち分からんな
ファイター・フェンサーの方がレベル高ければ、そのままの武器として殴っていいのかな
命中とか追加ダメージとか

445 :NPCさん:2014/01/16(木) 10:54:26.68 ID:???
仮にさ華美なる宝石飾りの効果がある魔剣を思い付いたけど…
武器の価格に+9500ガメルで考えたけど あったら使う?

446 :NPCさん:2014/01/16(木) 10:58:39.68 ID:???
効果はまあ普通に使えるんじゃない
どっから9500ガメルって出てきたの

447 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:00:35.40 ID:???
金で買える武器加工として導入するのは避けた方が無難かなぁ
まあ値段が気になるのは、イラネって言われて売り飛ばされたときのPC側の懐に入る金の問題だよな

448 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:03:01.09 ID:???
華美なる宝石飾りは名誉点20点+500ガメル
剣の欠片は一つ200ガメル
20×200で4000
4000+500で4500ガメル
魔化+1は5000ガメル
足して9500ガメル
じゃねぇの

449 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:04:24.35 ID:???
鞘に入れたままでも妖精魔法が使えるなら破格
抜刀して手に持ってないと使えないなら効能として妥当、後衛選任なら大抵手は空いてる・前衛兼任なら少し悩む

450 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:08:21.70 ID:???
>>444
命中(と追加ダメージ)をデモルラ技能で「行うことができる」みたいな書き方なんで、
ファイターやフェンサーで(牙ならグラップラーでも)使うこともできると俺は解釈してる
もしデモルラ限定なら「デモルラ技能で命中判定を行う」という書き方になるはず
……まあSNEでそういう厳密な解釈は無駄なことも多いがw
GMやるなら好きな方を選んで事前にPLに通知しとけ
PLならGMの裁定に従え

451 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:17:46.22 ID:???
言うても大抵の場合一カ所くらいなら
外してもそこまで気にならない装備品箇所はあるもんだしなあ
逆に言うとそれがなくてひいこら言ってる人には美味しいわけだ

てか使って欲しいなら他のPCとのバランスも考えないとならなくはあるが
多少強過ぎくらいでないと使ってくれないよ
逆に売っても別に良いんならそんなもんじゃね?
ただしその場合後であーあ、あの武器売らなかったら良かったのにね
ってのはやらないこと

452 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:28:34.47 ID:???
じゃ華美なる宝石飾りの効果がある非金属鎧なら使う?

453 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:30:16.97 ID:???
マナコートに加工できるなら使う

454 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:32:21.90 ID:???
>>452
最終的に使いたい鎧がそうなってれば
普通に使うんじゃね?

防御面が自分の想定よりもけっこう下がるともなるなら使わんだろうけど

455 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:32:30.81 ID:???
つーかどのレベル帯で出すつもりなんだろう
9500+αガメルなんて序盤はまず手が出ないし、逆にそれがポンと出せるレベル帯ならもう華美なる宝石飾り持ってるからそのままでいいやってなるのが普通だろう
高レベルスタートかつ、それの存在は事前に知らせておくとかなのか?

456 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:33:48.40 ID:???
魔剣の迷宮の魔剣で出すつもりだったりして

457 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:35:49.22 ID:???
フェアテの宝石って
契約クラス*50Gの値段のものをクラスが上がるたびに買いなおさないといけないみたいだけど
最高で何クラスと契約できる宝石があれば不自由しないんだ?
フェアリーロードの妖精と契約できる8クラス?
でも2属性に特化することでフェアテ10レベルの時点でその2属性の最高ランクまでの魔法を使いたい場合は
それぞれの属性で10クラスずつの契約が必要だから10?

そもそもの話として10クラスに該当する魔物レベル18以上の妖精って魔物データとしては存在しないけど、別に契約できていいんだよな?

458 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:43:04.99 ID:???
そもそも欠片一個でなんで名誉点1で計算してるんだろう…

459 :NPCさん:2014/01/16(木) 11:56:12.80 ID:???
欠片の名誉点を決定する時の出目を最低にして考えているのだろ

460 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:17:48.94 ID:???
ルキスラとアイヤールってどっちが国力あると思う?

461 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:18:11.16 ID:???
初心者GMなんですがPCの前衛戦士の片方が防護点15点超えのタンクで片方は9点の両手剣士で
片方にダメージ合わすとなにも通らず、片方に合わすと即死しかねない(というかオガバ出したら1Rで落ちた) 

こういう場合どうしたらいいのでしょう?基本魔法で責めたらいいの?

462 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:21:07.70 ID:???
オリジナルのデータは元々取れてないゲームのデータバランスをさらに崩すからお勧めしない。
それはそれとしてクラスの2倍がランク上限で15ランクまでしかないから全部8クラスで揃えりゃいいんじゃねルールデータ見る限り。

463 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:28:10.41 ID:???
>>461
魔法で攻めるのは防御点タンクの価値がなくなるから多用しないほうが良いと思う。
オーガバーサーカーは攻撃力過多だから基準にするのは避けて、それなりの物理攻撃力がある敵を出せば何とかバランスがとれる気がするけれど。

464 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:31:52.27 ID:???
鎧貫きボガードグラップラー軍団を出そう

465 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:32:46.02 ID:???
>>461
一種類の敵で対応しようとしない方がいいんじゃない
タンクは死なない構成なんだから、それを無理に倒そうとすると他との兼ね合いで無理がでるし
タンクが強い物理系を止めてる間にそれ以外の連中を別な敵で攻撃するとかさ

466 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:37:21.74 ID:???
高物理火力脳筋と普通火力HPタンクで挟み撃ちしたら良いねん

467 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:51:01.55 ID:???
>>462
ああいや、オリジナルの妖精を作っていいかということじゃなくて
WTの妖精魔法が
「必要なクラスの妖精と契約して」使える魔法のランクが決定する
って説明だから
そのクラスに該当する妖精が存在しないクラスの契約は出来ない
なんてことがもしかしたらあるのかな?と思ってさ

例えば土属性の妖精には
4クラス=9レベルのドライアードより上は
8クラス=17レベルのタイタンしかいないけど
5〜7クラスで止める契約も当然できていいんだよな?

ってことが聞きたかったんだ

468 :NPCさん:2014/01/16(木) 13:55:13.01 ID:???
別に魔物データにある妖精と契約してるわけじゃないんじゃねーの

469 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:00:09.52 ID:???
というか9点と15点くらいでそんなん言ってるとなかなか難しそうな
まあ前衛だけ分断作戦とか良いんでね

470 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:07:28.21 ID:???
オーガバーサーカー瞬殺って、既にバランスとか考えだすのがバカらしくなるレベル帯に到達してるっぽいな
低い方も9点ってそれ2枚前衛にしてはかなり「攻撃担当」も守りにリソースを割いてる方だ

471 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:11:39.44 ID:???
うちもバランスよりで攻撃と防御にわかれるが自力防護点9は二刀ファイターあたりなら普通だろ

472 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:14:15.72 ID:???
>>470
両手剣士が瞬殺された方じゃね?

473 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:22:53.08 ID:???
1Rで落ちたのは防護点9点の両手ファイターじゃないか?

レベルやHPが分からないとなんともいえないが
防護点9点が1Rで落ちるってことは防護点15点のタンクのほうに行ったとしても7割くらいはHP削られてておかしくないんじゃないのそれ

474 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:24:22.39 ID:???
>>461
オバカはかなりとんがっているからなあ
中ボスか、ボスの取り巻きで出せるレベルじゃないとおすすめしないよ
オバカ単体でボスやるレベルだと、やられる前にやれにしかならん
硬い方にも多少は通るダメージの単発近接+MAで魔法くらいでいいんじゃね?
そこに微妙な強さだけど後ろに抜けたらめんどい取り巻きでも付けておけばいいよ

475 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:25:27.55 ID:???
R&Rかえたけどゲームブックサプリメントは3月販売予定でカルゾラルの魔動天使だってさ

476 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:34:53.86 ID:???
本題とは違うんだけど、剣士だとフェンサーじゃない?

477 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:35:29.89 ID:???
魔道天使( )

なんなんだ、全く想像できん

478 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:37:47.54 ID:???
ラクシアにおける天使ってどんな存在なんだろう?
神に選ばれたけど神格までは与えられなかった人とかかな?
アイテム名みるに翼と輪っかを持っているみたいだが。

479 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:40:08.85 ID:???
下手すりゃ我々でいうところの天使型をしたロボとかの可能性も
動力が神様パワーとかで

480 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:40:23.74 ID:???
カラゾラル高原って最初はリーゼン地方の南のあたりだけだったのに
最新設定では大陸中部を丸々占める超広範囲に拡大してるよね

481 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:41:35.36 ID:???
そもそも天使居るのかなぁ
具体的な存在として

482 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:42:45.74 ID:???
機械天使とか俺の中二魂に火がつくからやめてくれよ

483 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:42:50.83 ID:???
>>480
しかもいつの間にか人族絶頂期の魔動機文明時代にも手が付けられなかったとか、もうね

484 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:45:01.45 ID:???
>魔道天使(マギテックエンジェル)」という補助キャラクターの追加ルールが登場
アルマか…

485 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:46:27.85 ID:???
魔動機文明末期には蛮族が絶滅したと心配されてた設定は何だったのか

486 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:47:39.46 ID:???
>>461
魔法っつか、銃系で攻めれば善んじゃね?
固い方にゃ魔法ダメージ通っし、柔い方ぁ回避で避けるっしょ。

487 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:48:02.34 ID:???
妖精王とか神になり損なった魔法王とかみたいな神族の一種じゃね>天使
あるいはレベル16〜20の所謂半神のこととか

488 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:50:21.90 ID:???
せめて高原はもう少し狭くしたいな
てかあの辺ってオリ地方を捏造するのに一番おいしい空白地帯だろ
既に利用してる鳥取も多いんじゃね

489 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:51:05.38 ID:???
単に、見た目綺麗で食人はしない(けど精神力的なモノを喰う)だけな魔神だったりしてな。<ラクシアでの天使

490 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:53:57.02 ID:???
翼のない堕天使()のダークナイトとかいたなあ
あいつ15レベルってことは人族だと最強クラスなんだろうけど、印象薄いせいでどうしてもサーペント組と同レベルってイメージが湧かない

491 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:53:57.32 ID:???
魂の行方や輪廻のシステムを論じる神学的論争において存在が推測される(だけで確認の取れていない)霊的存在

492 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:57:22.97 ID:???
通常の天使の設定すら謎の状態で魔動天使とかを出すのが凄い

493 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:58:24.56 ID:???
>>486
アタッカーの両手タイプで9点止めるって、金属鎧じゃねーの
回避は固い方と大差ないと思うけどなあ
つーか、防御重視のタンクファイターと、多少は防御も考えているアタッカーファイターを銃で攻めるって
たまにやる分にはいいけど頻度が高くなったらただの嫌がらせだぞ

494 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:59:14.96 ID:???
翼のない堕天使さんは11レベルやし……
15レベルのダークナイトは13魔将の覇軍さんや

495 :NPCさん:2014/01/16(木) 14:59:18.47 ID:???
>>490
AWのラザロだったらML11じゃなかったっけ

496 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:01:03.76 ID:???
>>494-495
そうだったかごめん
でも尚の事天使()って気分にはなった

497 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:02:22.03 ID:???
フェイダン博物誌の大陸地図を見てて気づいたけど
千竜崖を挟んでカラゾラル高原とディルフラムって繋がってるんじゃ……

498 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:04:28.50 ID:???
>>493
っつっても、魔法で攻めても物理アタッカーっぽいから精神力抵抗力も低そうだしなあ……。

499 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:06:19.49 ID:???
天使についてわかってること
・輪っかがある?(エンジェルリングより)
・翼がある?(エンジェルフェザーより)
・浮いてる?(天使の靴より)
・堕天使がいる?(ラザロさんの異名より)
・堕天使にも翼はある?(同上)

500 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:07:45.43 ID:???
>>497
千竜崖の西側の空白域が問題だよな
たぶんオリジナル地方を挿入しやすいのもココ

501 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:08:39.94 ID:???
>>499
輪っか以外がかなり駄女神と被る件

502 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:36:56.23 ID:???
オバカ出せるレベルならそろそろエンディングにして解散なり新規スタートさせればいいと思うよ

503 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:40:31.48 ID:???
初心者GMってんなら中レベルスタートで回数ほとんどやってないとかじゃないの
初期作成からオバカ相手するレベルまでキャンぺしてたら初心者とは言わんでしょ

504 :NPCさん:2014/01/16(木) 15:55:13.53 ID:???
>>498
いろいろ混ぜりゃいいんだよ
オバカにしてもそうだけど、特化型ボス単体でバランス取るのは難しい
MA使ったり、部位ごとに攻撃のタイプが違ったり、取り巻き絡めたりで調整したほうが楽だよ

505 :NPCさん:2014/01/16(木) 16:02:37.28 ID:???
ブレス系を使う敵とか良さそう
大抵は1Rおきだから、殴るRもあって装甲も回避も完全には無駄にはならない
銃装備の魔動機械でゴリ押されるよりはPC側も納得感がある

506 :NPCさん:2014/01/16(木) 16:43:18.05 ID:???
>>482
し、静まれ・・・俺の中二魂よ・・・怒りを静めろ!!

とか言っとけばOKじゃないですかね?

507 :NPCさん:2014/01/16(木) 18:32:39.36 ID:???
キャンペでバランス取る時は、「誰に合わせた敵を出すか」より「誰を活躍させるか」を考えればいいんじゃないかな
タンクに活躍してほしければ打撃力の高い物理モンスター、魔法使い系に活躍してほしければ防護点高めの取り巻きいっぱい

508 :NPCさん:2014/01/16(木) 18:53:06.50 ID:???
そういや翼のない堕天使さんって素の抵抗力が14(21)で
杖による手番終了時の支配能力が16(23)だから
PCと出会う時点ではとっくに杖に支配されてると考えていいの?

509 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:20:22.82 ID:???
ミュージックシェルの録音なんだけど
前奏のある呪歌を録音した場合はどういう扱いになんの?

@ 前奏から流れるよ、手順は前奏のある呪歌を行使したのと同じで次のターンの手番開始を1ターン経過として数えるよ
A 前奏は終わったものとして、スイッチをONにした手番の終了時に効果が発動するよ
B 録音すら無理に決まってんだろ言わせんな

このどれか?

510 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:22:50.04 ID:???
マンチなら、前奏終わった時から録音しますとか言いそうだな

511 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:23:58.21 ID:???
聞く側が前奏時間分聞いたら効果発揮するってだけで、別に実際の演奏における前奏とは何も関係無い
どのタイミングから聞こうが同じ

512 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:27:24.54 ID:???
ああ、なるほど前奏って言葉に惑わされてた
要するに演奏し続けていて、前奏分のカウントを消化すれば効果がでるってことね
そして消化する前に出入りされたらまたカウントを1からやり直しってことか、理解したわ

513 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:28:57.14 ID:???
録音なら前奏部分をスルーして効果あるなら
実際の呪歌でも前奏部分スルーすればいいだけなのでは?

514 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:30:14.35 ID:???
呪歌の前奏は奏者基準なんだが?

515 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:32:54.50 ID:???
前奏のある呪歌は前奏演奏し終えたら効果が出る→前奏終わってから録音すればいいじゃん

516 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:39:07.81 ID:???
>>515
前奏が終わっていようが効果出るまでに前奏ラウンド必要だよ

517 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:43:29.35 ID:???
わ、WTで変更されてたのか。変わってると思わなくて読み飛ばしてたわ。サンクス

518 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:48:22.31 ID:???
>>501
なんだ、ラクシアの天使はカトレアの花輪もらって喜んでた駄目神だったのか

519 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:50:54.10 ID:???
呪歌って歌詞が有限である以上は途中でループしてると思うんだけど
とりあえず呪歌を歌い始めて達成値を確認、6ゾロだった場合だけ
次のループの頭からシェルに録音ってのはありですか?

520 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:53:24.77 ID:???
>>519
ありかなしかで言われればありだろうが、嫌われるな
その話何回出たと思ってるんだ

521 :NPCさん:2014/01/16(木) 19:55:04.44 ID:???
アメージングをMシェルに入れた場合って効果の決定はどのタイミングなんだろうか

522 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:00:23.45 ID:???
ループしてる話題だけどグレーゾーンな戦法やったらGMも似たような事やってくるよ、2〜3回に1回くらいは。

真面目にプレイしてる人が割りを食うのであまりオススメできない

523 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:03:37.87 ID:???
というか6ゾロMシェルは言われるだけ言われるけどなんか一見強そうだからやりたいだけで多分ろくに有効活用できねえ奴がほとんどだと思う
いやされたらされたで嫌なんだけど

524 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:08:02.46 ID:???
デスロードさん召異魔法使えてもおかしくないよね

525 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:08:18.98 ID:???
盗賊が深夜に宿屋で6ゾロミュージックシェルで武器防具装飾品を始め根こそぎ金目の物を奪われる
「人買いに売られなかっただけマシだと思え」

526 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:16:47.16 ID:???
ヌーディってどう使えばいいんだろう?

527 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:19:40.17 ID:???
そりゃあ、姫騎士にだな……

528 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:32:10.01 ID:???
戦争の最前線、戦果のど真ん中でヌーディを歌うシナリオを今考えた

529 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:33:06.31 ID:???
ヌーディは奏者が対象を見てないとだめだからど真ん中はいまいちだぞ

530 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:33:19.33 ID:???
>>527

クリフ「話は聞かせてもらった!ここは私に任せてはやく!」

531 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:35:04.57 ID:???
美人なドレイク♀に会ったとき、「ここは俺に任せて逃げろ!」って言ってヌーディ

532 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:47:47.80 ID:???
誇り高い高位の蛮族なら捕まったりしたらくっ、殺せとか言うのかな

533 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:49:49.10 ID:???
ドレイクって魔剣から力を得て竜形態になるんだったか
じゃあヌーディーで剣を捨てさせておけば竜になれないのかな

534 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:53:50.21 ID:???
>>531はエロじゃなくて、適切な判断だったのか……

535 :NPCさん:2014/01/16(木) 20:55:49.25 ID:???
>>530
いざ鎧を脱ぎはじめたら「鎧はそのままで!中は脱いで!」とか注文付けてうっかり呪歌を中断しそうなイメージがある

536 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:10:11.75 ID:???
裸エプロンならぬ、裸金属鎧だとっ!
……この季節、お腹壊したりしそうだな(ぉ

537 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:13:43.86 ID:???
肉が挟まって悶絶する美女が見れるよ

538 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:17:16.56 ID:???
くっ、こんな辱しめを受けるくらいなら一思いに殺せ!
って涙目で怒鳴ってくる裸金属鎧ドレイクが見れるんだな
なんて強敵なんだ……

539 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:28:58.63 ID:???
バードやる時は絶対ヌーディー取るよな、使う使わないは置いといて

540 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:32:36.73 ID:???
ミュージックシェルの達成値は、
ローカルな処理になるけど期待値固定か、再生のたびに振り直し(基準値は録音時固定)が無難かなぁって思う
そこでいい数字が出るまで粘るとか、6ゾロ出たのを使いまわすとか、ちと他の品物・判定と比べて異質すぎるもの

541 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:32:57.77 ID:???
アトリビュート、チャーミング、ラブソング、ヌーディでもうバード8になっちゃうんだよな

542 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:35:20.02 ID:???
6ゾロシェルって6ゾロが問題の本質ではないのに
6ゾロでさえなきゃ良い見たいな解決案よく出されるけど
本当にそれでいいのかね?
大抵の場合ダイス目12固定で録音されたってほとんど変わらねえぞ

543 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:38:10.05 ID:???
達成値12はデカいよな

544 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:47:31.52 ID:6tKt+Q6L
>>540
てかMシェルの説明に
「達成値などは録音時に決定されます」
と書いてあるんだから
あらかじめ歌われている呪歌を途中から録音するにしろ達成値は決めなおすという処理が正しい
って解釈は十分可能だと思うんだが

545 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:47:41.31 ID:???
ノーコストノーリスクだからいくらやってもいいだろ、という姿勢自体
なんか「1ゾロ狙いで延々と聞き耳判定して経験点稼ぐ」みたいなのと
通じるものを感じると言うか……ぶっちゃけ一緒に卓は囲みたくない。

546 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:48:31.19 ID:???
自動成功呪歌の最大の利点は自動成功ではない敵の呪歌をほぼ打ち消せることだよな?
GMがしょっちゅう致命的な呪歌を飛ばしてくるハードな卓ならワンチャン

547 :NPCさん:2014/01/16(木) 21:50:40.53 ID:???
達成値もそうだけど
運命の楽譜使用してトランス状態で効果倍のやつを録音し使いまわせるのもヤバい
まあ、そこまでやってようやく割に合うって見方もできる、のか……?

548 :NPCさん:2014/01/16(木) 22:00:18.70 ID:???
高レベルバードがララバイを録音したいときに
街中で録音すると周辺住民に被害が出てしまう問題について解決策ってある?

549 :NPCさん:2014/01/16(木) 22:02:43.98 ID:???
ハーモニーでええやん

550 :NPCさん:2014/01/16(木) 22:09:43.84 ID:???
>>548
「本日○○時よりララバイ(予定達成値××)の演奏を行います。付近住民の皆様方には枕を持ち歩き、割れ物等の運搬をお控えいただきますようお願い致します」
って張り紙を貼って回る

551 :NPCさん:2014/01/16(木) 22:22:43.57 ID:???
町中で録音しなきゃ良いだろw
現代社会と違って街出れば周りに迷惑はかからん

552 :NPCさん:2014/01/16(木) 22:24:25.49 ID:???
ララバイとアーリーバード、どっちが厄介かなぁ

553 :NPCさん:2014/01/16(木) 22:25:21.44 ID:???
時間帯しだいじゃないかなぁ

554 :NPCさん:2014/01/16(木) 22:29:41.26 ID:???
呪歌は聞こえない者には効果は及ばないので、当然外に聞こえない場所で歌えば効果は広がらない

555 :NPCさん:2014/01/16(木) 23:56:11.85 ID:???
>>546
達成値で上回らないとダメ

556 :NPCさん:2014/01/17(金) 00:19:20.34 ID:???
あぁ、「達成値の比べ合いを行い」じゃなくて「達成値を比べ合い〜より大きい」なのね

557 :NPCさん:2014/01/17(金) 00:41:05.43 ID:???
自動成功した判定に達成値が求められた場合便宜上無限大として扱う
って記述がどこかになかったっけ?

558 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:05:33.00 ID:???
>>557
あったような気がするなぁ
それのせいで6ゾロハードロックは6ゾロでしか解除できないってことになってるんだよな

つまり、6ゾロだろうとミュージックシェルは達成値で見るよっていう裁定は
達成値無限大として扱うってことか

559 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:08:35.02 ID:???
>>533
1行目はたぶん合ってるけど、
竜への変身に「魔剣を装備してること」っていう条件とかは特にないから、
たとえアームフッカーで魔剣を落としてPCが持ってる状態でも
魔剣がドレイクへ飛んでいって変身!とかもありえる
要は魔剣云々は戦闘時にはフレーバーだからあまり期待するな

560 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:13:04.62 ID:???
>>558
ハードロックの解除はハードロック側が受動だから、
受動側有利の原則により両者とも自動成功だったら解除失敗だぞ
つまり6ゾロハードロックは達成値比較不要の魔法等でないと解除できない

それでは運用上まずいとGMが思うなら、
「ローカルルールとして」ハードロックの達成値で6ゾロ振っても自動成功でない出目12とみなす、
とでもするしかない
フェイダン博物誌の罠の達成値にそういう例外処理が書いてたはず

561 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:17:33.56 ID:???
そのせいで中レベル帯までは毒やら呪いやらの魔物は固定値にせざるを得ないんだよなぁ
万が一6ゾロ出しちゃったら洒落にならん

562 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:30:36.02 ID:???
>>533
まぁ、GM次第だろう
うちでは落としたら変身もできない裁定にしてたけど

ヒートメタルからのワイヤーアンカーで回収されましたともw

563 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:33:27.62 ID:???
>>562
ヒートメタルに抵抗できない時点でボスとして弱すぎねぇかそれ

564 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:39:51.03 ID:???
蛮族社会における剣なしドレイクの蔑称って「剣なし」なんだろうか
個人的には「(竜化)不能者」あたりが好みです

565 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:40:40.15 ID:???
まあそれは落とさせるキャラがいるからGMが空気読んだだけでは?

566 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:41:20.65 ID:???
>>563
まぁ、ソロじゃ弱いだろう。かけらの抵抗補正ルールも入る前だったこともある。
8レベル4人に対してドレイクバロン、ミノキャス、イエティの3人構成で、
リーダーのバロンが剣落とされてもイエティがいい仕事して、気絶した仲間と魔剣の交換で痛み分けたよ

567 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:43:33.99 ID:???
ヒートメタル如きで命に等しい魔剣落とすとか…

568 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:46:58.53 ID:???
その熱く滾ったものを飲み込んで竜化すればいいよね

569 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:47:12.49 ID:???
ヒートメタルって別に落とさなくてもいいんじゃなかったか

570 :NPCさん:2014/01/17(金) 01:53:35.91 ID:???
木製の魔剣に学ランリーゼントのドレイクを出そう(提案)

割といい設定かも、仲間内で木製(笑)とか馬鹿にされていて弱気のドレイクが
魔導機文明時代の本に影響されて生まれ変わり、ネームドになるまでのサクセスストーリー
を思いついたがやっぱりやめておこう、うん

571 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:02:38.97 ID:???
ヒートメタル(おでん)

572 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:09:11.13 ID:???
魔剣が黒光りするキドニーダガー(別名ボロックナイフ)の形状をしたドレイク

573 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:19:03.89 ID:???
>>569
そうだよ
抵抗に失敗したときに武器や盾を落とすか、
持ったままでダメージを受けるかは持ち主が選べる

574 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:19:29.70 ID:???
いかがわしい形の棍棒型魔剣で竜化する女ドレイク

575 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:21:25.09 ID:???
ドレイクの魔剣ネタは結構見かけるけど
バジリスクの面白邪眼は誰も考えてくれないのが悲しい

576 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:23:06.79 ID:???
>>575
だって素バジだと石化の邪眼しか持ってないし
ジェイドやサファイアも邪眼は固定だし
バリエーション作りづらいのよ

577 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:33:26.22 ID:???
毒と薬を入れ替える逆生の魔眼
呪い属性で抵抗に失敗すると効果永続、もう一度かけ直すことで自動解除
影響下では
毒ダメージを受けると(軽減効果とか全て計算した上で)ダメージ受けずにその分HP回復
同時に、回復効果を受けると(これも全て計算した上で)回復せずにその分ダメージ
ダメージ以外の毒属性効果は無効、HP・MP以外の回復系の効果はそのまま変化なし
睡眠時の各種のHP・MPの回復だけはそれまでと変わらず受けられる

どうせ第三の魔眼とかマトモに戦闘で使う用じゃねぇんだ
あらかじめ部下にかけておいて部下巻き込みで広範囲の毒効果使用、とか

578 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:46:25.92 ID:???
宝石バジリスクの邪眼は命に関係するもの限定みたいだし戦闘に使いづらいんだよ
せっかく鉱石関連でいろんなの作れるのにこれのせいで自由度が減ってしまうな
オリジナルのバジリスク作ったことがあるならどんな能力にしたかぜひ聞きたいわ

579 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:49:28.99 ID:???
レベル帯的に、生と宝石系のレベルのバジリスク系が欲しかったとき、
鉱物ならいいだろうと、岩塩バジリスクの料理人なら出したことがある

580 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:50:40.54 ID:???
ルーンマスターの効果に書いてある「魔法拡大と他の宣言特技」のうち
他の宣言特技って、単に選んだものでなければなんでも良いってこと?
それとも魔法拡大以外のって解釈で読んでおかないとだめなの?

例えばルーンマスターの効果で数2倍、距離2倍
ついでに確実化もすれば8倍かけなんてのは可能なの?

581 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:50:59.90 ID:???
>>579
生と宝石系の「間に手頃なレベルの」バジリスク系が〜 抜けた。まぁ、通じると思うが

582 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:51:38.86 ID:???
>>580
そもそも拡大同士は重ねるの自由じゃなかったっけ?

583 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:52:06.61 ID:???
>>580
それはルンマスなくてもできる

584 :NPCさん:2014/01/17(金) 02:56:15.80 ID:???
>>582-583
おお・……申し訳ない
なんで今まで勘違いしてたんだろう

585 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:10:39.93 ID:???
危険感知に失敗したPLに魔神の種を植えてみたところ
次のセッション(3日たたず)に仲間にデモルラ技能を生やされた

「やや、種が植わってるぞ。取りださなきゃー(棒)」

こういうメタ対策の技能習得って認めて良いんだろうか

586 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:14:37.51 ID:???
認めるとか認めないとかそれ以前に……

587 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:22:49.61 ID:???
キャンペーンの傾向で、
狂った妖精がいるところによくいくと分かれば、
判別のためにフェアテ1生やすくらいは常套戦術だろうし

588 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:26:17.93 ID:???
>>587
それは狂った妖精がいるとPCたちも学習してるからわかる
今回は植えられた本人も仲間も気づいてないはずなのに生やしおった

589 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:34:12.99 ID:???
「敵対したやつがデーモンルーラーだったのは分かっている」
「何かされたとは気付いていない」条件ならギリギリありじゃないかな

590 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:35:18.74 ID:???
わかるわけない
伏線張ってたわけでもない、その危険感知判定と植え付けが顔見せだもの
魔神のエネミーすら1体も出した事なかったのに

591 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:46:39.54 ID:???
種植えたらデモルラ生えるし仲間PC的に怪しまれるのもしょうがないよ

592 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:55:28.00 ID:???
しかし改めて種って極悪だな……
寝ている間に気づけば魔神の苗床にされてるなんて
しかも自己中から犯罪者になって行って最後は供物だし

上位蛮族が密偵の心得だの腕輪だので簡単に守りの剣無効化するし
人族も人外の技能を持った連中が強盗や殺人をすることが可能だし
ラクシアの世界の一般人ってどうやって生き残ってるんだろう

593 :NPCさん:2014/01/17(金) 04:57:40.73 ID:???
上位蛮族に襲われること自体稀だろう

594 :NPCさん:2014/01/17(金) 06:06:54.99 ID:???
基本的にPCがコナンや金田一のように事件を誘引してるんだろうしなw
あとはまあ、ライトファンタジーなんで正義の味方も多いし

595 :NPCさん:2014/01/17(金) 08:18:47.86 ID:???
人族の最大の強みは、その数と社会性の両立だぜ

一般人が1人くらい殺されたところで社会は崩壊しないし
1人殺されたらそれだけで大事件だから即・社会として対策が動き出す
出来のいい陰謀ならもう少し持つんだろうけど、けっきょく冒険者の出番になって潰されることが多い、と

596 :NPCさん:2014/01/17(金) 10:02:55.17 ID:???
統率がろくに取れない蛮族はたまに個人的に派手にやるのが出るけど
スタンドプレイ的侵出ではたまに居るよりやばい人族にあっさり負けてもしまうのよね

597 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:11:55.65 ID:???
マギスフィア(大)で魔法使う時って普賢真人の太極符印みたいなイメージでええのん?

598 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:12:30.22 ID:???
村ぐらいなら日常的に崩壊してるんじゃないかと
オーガの変身か魔神による変節で人間不信が広まれば一発だし

599 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:16:12.52 ID:???
村レベルならんなことせんでも何とかなりそうな気がするなw

600 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:20:29.00 ID:???
村なんてボガードが数匹いりゃちょちょいのちょいだろ

601 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:37:10.03 ID:???
>>585
PLに植えるなよ

602 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:44:36.29 ID:???
むしろわざわざ1000点経験点払って対応したPLはまっとうだなーという感想
どうせ苗床になったやつが適当にデモルラ技能使えば即バレするし

603 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:46:36.27 ID:???
GM自身がデモルーという現実‥通報不可避だわ

604 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:51:07.32 ID:???
>>585みたいなこういうなんとなくズルい気がするから認めないor認めたくないって発想は正直マンチよりタチ悪いよな。GMの言う事だから受け入れはするがモヤモヤして仕方ない。

605 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:55:22.53 ID:???
「なんかずるい」じゃなくて技能生やすなら何かしら理由付けが欲しいだろ
特にデモルラなんて社会的にやばいとルールブックに明記されてんだから
PTのメンツや友好的なNPCから教わった、道場に通ったあたりが定番かな

606 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:56:26.56 ID:???
ダイ冒の光魔の杖みたいな魔剣あったら使う?
元はメイジスタッフで必要筋力1で用法1H2H両
命中+2
クリ12
追加ダメージ+1
威力はPCのMPと同じ


あらゆる攻撃を防ぐ障壁の機能は無い

607 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:57:54.00 ID:???
ところでなんでプレイヤーに気付かれたのかね。

608 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:58:17.53 ID:???
そもそも種植えてどうするつもりだったんだろうか
PLからすればPCの支配権乗っ取られかねないとか結構嫌だと思うんだが

609 :NPCさん:2014/01/17(金) 12:59:51.97 ID:???
さなえ「種を植えるってつまり隠喩なんですよね?」

610 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:03:07.08 ID:???
>>606
威力が消費MPだったらあんまり使いたくないけど最大MPだったら強すぎるな
威力は魔力でいいんじゃね?他の部分が十分強いし

611 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:03:18.64 ID:???
>>606
MPと同じ、の意味による

612 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:07:21.85 ID:???
最大MPなら、初期作成の精神力15+能力成長+魔法技能LV5で威力表30以上を振れるな

613 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:10:25.45 ID:???
フロウライトやべーな

614 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:11:45.31 ID:???
>>606
>元はメイジスタッフで必要筋力1で用法1H2H両
JAROに訴えるぞw


少なくとも命中と追加ダメージは要らん

615 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:12:33.27 ID:???
いや勝手にPCに種植え付けるとかそれ以前の問題だろ……

616 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:13:26.62 ID:???
(前線に出したら)フロウライト(自身が)やべーな

617 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:15:35.65 ID:???
さすがに種植え付ける奴のPLには事前に言ってあるだろ…

618 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:19:22.67 ID:???
危険感知に成功すれば良かったんや

619 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:19:42.02 ID:???
抵抗できない難易度でしてるかもしれない。

620 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:20:02.64 ID:???
>>607
危険感知判定振らされる→特に変化はない が来たら、
いくつか考えられる候補のうちの1つ、くらいじゃない?

とりあえずデモルラ取得で検証してみただけじゃないかな。
偶然一発でビンゴしただけか、あとは種植えてくるようなGMの性格を読まれたか。

PLにダイス振らせたら当然警戒される。
クローズダイスで種植えやろうものなら糞GM呼ばわりは免れないけどな

621 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:20:54.21 ID:???
命中や追加ダメージ+が無い魔法の武器あったっけ?。
魔法の武器は命中+か追加ダメージ+のどちらかか両方あると思ったけど

622 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:22:38.16 ID:???
>>621
腐るほどあるぞ

623 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:23:53.11 ID:???
SS武器見てみろ

え?ていうかPCに種植えるとか
元々それを主軸にした話を組むとかそんなレベルでないと
ちょっと判定ミスっただけでやられたらクソ以外の何物でもないと思うんだけど

624 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:32:59.03 ID:???
ならこうか

見た目はメイジスタッフ
必要筋力1用法2H
命中+1
クリ12
追加ダメージは魔力分
威力はPCの最大MP


あらゆる攻撃を防ぐ障壁の機能は無い

625 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:35:35.87 ID:???
なんで初期案より強くなってんだよwww

626 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:39:26.24 ID:???
常時魔力撃相当の追加ダメージがつくという狂武器

627 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:41:39.40 ID:???
ss20万ガメルって言われても装備したいレベル

628 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:43:35.20 ID:???
魔力撃すれば追加ダメージが魔力*2+戦士技能+筋力とかいう意味不な強さになるな
剣なんていらんかったんや

629 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:44:20.30 ID:???
元ネタは大魔王が持つと最強武器のはずなのに駆け出し冒険者が持ってもそこらの祭器より強いな

630 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:46:48.46 ID:???
マナコートめいて、追加ダメージの算出に筋力の代わりに知力を参照してはどうかね

631 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:47:37.46 ID:???
先生、PCのMPが101を越えた時はどうするんですかー?
100上限ということでいいんですかー?

フロウライトだと割とあっさりMP3桁行くんだよな

632 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:48:39.76 ID:???
>>629
あっちは常時MP消費あるしなあ

これを双頭リビルド時点の伯爵が装備すると
威力100、追加ダメージ19になるな
バフ無しで魔力撃すれば
威力100+19+19+20ダメージか

633 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:49:09.39 ID:???
しかし魔力撃は乗らない
装備制限あり 皿 コンジャラー フェアリー デモルラのどれかが1レベル無いと使えない だったりして

634 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:54:25.53 ID:???
アレは元々「すごい理力の杖」だしなぁ

「理力の杖」再現するにしても、純粋魔法使いのためのアイテムは
魔法戦士を作りやすいシステムでは生きにくい、って話になるんじゃないかな

635 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:57:12.53 ID:???
元々は「MP消費(固定値)してダメージアップ(概ね固定値)する武器」を強化して
「MP消費(任意)してダメージアップする(多分消費量に比例)する武器」にしたもんだろ

636 :NPCさん:2014/01/17(金) 13:57:43.73 ID:???
実プレイ経験のないデータ厨は「威力=特定能力値」みたいなのをよく作るが
威力表の参照や書き換えが面倒くさいのでPLとしてはノーセンキューだよね

637 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:01:00.56 ID:???
追加ダメージが魔力だと別に強くなくね?
戦士技能+筋力ボーナスが魔法使い技能+知力に置き換わるだけだろ?
魔法戦士なら元の方が大体強いし純魔法使いじゃ当たらんし
絶妙な微妙さは良い感じだと思うんだけど

638 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:02:42.95 ID:???
>>636
ファイポンなんかが追加ダメ増になった原因だしな

639 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:02:45.62 ID:???
原案の追加ダメージが+1と書いてあるのにその解釈になるのはすごいな

640 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:03:39.62 ID:???
>>637
武器の持つ追加ダメージと、技能による追加ダメージは別もんじゃないの
+1魔法の武器は追加ダメージ1の武器だけど、それに筋力+戦士技能が乗るわけで

641 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:05:52.79 ID:???
すまん端折り過ぎた
「こうなら別に良いんじゃね」
的な意味で普通に言ってみただけ
前の案がどうこうとは別

642 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:13:28.69 ID:???
ぶっちゃけオリ武器なんて各卓で自由にすればいいと思うけど
ここで見せられれば既存アイテムに比べて強すぎor弱すぎって反応するしかないよ

個人的には魔法技能+器用で命中判定、魔力で追加ダメージが決まる武器でメイジスタッフ+1ぐらいで十分な気がする

643 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:14:39.45 ID:???
前衛コンジャ()もどきが流行りそう

644 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:19:03.19 ID:???
MP消費によってダメージが増える武器とか?
消費量とダメージ増加は比例して、最大値ありなら理力の杖、最大値なしなら大魔王のアレでいいんじゃね

645 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:20:50.46 ID:???
(既存PC救済用アイテムとして)こんなアイテムどうでしょう
はあ?(そのアイテム前提でPCつくると)バランス崩壊なんて代物じゃねーぞ?
っていうやりとりもここではしばしば見る気もする

646 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:23:09.69 ID:???
>>644
デスサイズのMP版と考えればそんなに無茶でもないよな。扱いが楽だし。

647 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:26:34.37 ID:???
デスサイズの上位版ほしいって言われてる(相手は高筋力ミノリン、斧習熟2まで習得済み)んだが
純粋に必筋と威力あげて特殊能力いじらなくてもいいよね?

648 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:32:18.54 ID:???
>>647
デスサイズの特殊能力はキャラに合ってて使いたいんだけど、
筋力が余って勿体ないという話なんだろうから、それでいいんじゃないか

649 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:34:10.53 ID:???
シナリオに関わらないオリジナルアイテムは弱キャラ救済のためだけに留めておいたほうがいい
初心者GMほど適当に出して自分でバランス崩壊させてる所をよく見るし

650 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:39:03.43 ID:???
はじめてやったキャンペーン(別システムの公式サプリ)で、1話から全員にオリジナルスキルが配られたから、
キャンペーンってのはオリジナル要素をふんだんに配らなくちゃいけないものだとしばらくの間は思い込んでた

651 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:41:23.57 ID:???
GMがPCに「勝手に」何か仕込むのがいけないかどうかは
プレイヤーとGMの普段の関係とかその後のプレイで決まると思うなあ。

そのへん無視して「糞」扱いはおかしいね。

652 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:44:53.89 ID:???
速攻でメタ対策取られてる時点でお察しだろ

653 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:47:01.95 ID:???
しかもそれに不満そうな時点で今までも似た様な事例があった気配がするしな

654 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:48:35.43 ID:???
種植えがこじれたら困スレ行ってくれ

655 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:48:52.80 ID:???
武器種別が違うだけのデスサイズがあったら使う?

656 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:50:33.55 ID:???
この「使う?」スタイルの人は毎回同じなのかどうか気になる

657 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:54:38.32 ID:???
>>655
そのときのPCによるがデスサイズ使いたければ斧にします

658 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:55:45.02 ID:???
>>656
本人的にはネタふってる俺偉いぐらいの気持ちだと思うよ

659 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:56:23.26 ID:???
逆に回るようになったデスサイズは恐怖なんだよな
C11で回りにくいのが欠点なくらいで

660 :NPCさん:2014/01/17(金) 14:58:35.93 ID:???
つまりフェンサーが必殺攻撃秘伝しながら振り回すクリ値8ダイナストは最強だな!
実際やってみたくはある

661 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:00:28.44 ID:???
>>655
元から2Hファイターをやる予定で、価格が同程度なら使う
そうでなければキャラのコンセプトを変えてまでは使わない

662 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:03:54.08 ID:???
だけど武器種別が違うだけの斬鉄剣やデスサイズや葱があってもおかしくないんだよな…多分

663 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:27:11.94 ID:???
第一世代 ルミエル
第二世代 ???
第三世代 シーンの月影弓

とコピーの過程でカテゴリすら変わってる(多分効果も変わってる)ぐらいだし
デスサイズの上位から分離した別カテゴリの武器はあってもいいんじゃないかしら

664 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:37:31.17 ID:???
ただ基本的に種別変えるなら非売品だろな
売り払う際の値段が跳ね上がるとは思えんけど、流通もしてないだろう

665 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:47:29.37 ID:???
>>647
10消費10upとかにしても良い気がする

666 :NPCさん:2014/01/17(金) 15:56:18.04 ID:???
奮発して、1000消費10000upにしてあげよう

667 :NPCさん:2014/01/17(金) 16:00:27.90 ID:???
>>663
世代とコピーの過程はあまり関係が無いってWTで設定されたよ
第一世代から直コピーしても人間が作ると第4世代以下になる

668 :NPCさん:2014/01/17(金) 16:19:47.80 ID:???
それ今関係ある?

669 :NPCさん:2014/01/17(金) 16:50:15.86 ID:???
つまり神になってから自分で作ればいいんだな??

670 :NPCさん:2014/01/17(金) 17:29:44.81 ID:???
メイジスタッフのデータにデスサイズみたいな効果を付ければいいんだ

こんな風に
≪ランク効果≫
補助動作でHPを消費する事で、この武器のダメージが+消費したHP分されます。
この効果は1ラウンド持続し、1ラウンドに1回しか使用できません。

671 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:00:42.83 ID:???
>>647
消費HPと追加ダメージをある程度調整できるようにするとか。
HP1〜7くらいまで任意に消費し、同じだけダメージアップ。

672 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:23:32.70 ID:???
バードの楽器やミスティックの占具は両手用武器として扱うってCGに書いてるけど
これって魔法の発動体の加工ができるってことでOKなのかな?

673 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:23:47.49 ID:???
消費/強化の上限は注意した方がいいな
デスサイズの5点もかなり強力な方だ
似た能力だとラルヴァやダークドワーフが持ってるけど、その辺が参考になりそう
Dドワーフのは地味に1日当たりの回数制限が縛りになってバランス取ってる部分がある

674 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:26:31.74 ID:???
まあ素直に必筋と威力だけあげることにします

675 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:45:22.91 ID:???
高性能能力を付加するんだったら
本体の性能を若干下げてHP15点消費でダメージ+10とかピーキーにせんとあかん気がする
ただ必要筋力が伸びる=攻撃力が上がるっていう図式が基本だから育てた筋力が腐るのが難点
筋力Bは変わらないからいいけどな

676 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:48:56.92 ID:???
レベルが上がっているのならそれ相応にバフも多くなってるんじゃね?
単純に筋力にあった武器を用意するだけでもだいぶ不満は解消されそうだが

677 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:52:28.65 ID:???
PCに渡す時に事前話し合いでもなければ
バランスを考えた強すぎない武器
なんてもんはいらんぞ
たまたま欲しい性能にどんぴしゃってのでもなければ
大抵の人は何かしら目標とする武器があるし
そんなふつーの武器出させても売って金にしたいだろ

678 :NPCさん:2014/01/17(金) 18:58:41.23 ID:???
別にデスサイズを使うか筋力にあった別の武器でも持ってろ
でいい気がするが。

679 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:05:29.77 ID:???
けっこう美味しいオリジナル武器の出し方として
使いたい奴の筋力ピッタリではなく
必要筋力がそいつの筋力から1〜3点オーバー
ってのは楽しい
命中ハンデ喰らいながら使おうか、腕輪買うとして装備欄どうしよう、
敵を見て以前からの武器も使おうか、レベル上がって筋力が伸ばせれば……
など考えることが一気に沢山出て来る
キャンペーン向きの小細工ではあるけれど

680 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:17:00.79 ID:???
PL「GMこれうったらいくら?」

681 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:18:45.61 ID:???
GM「価格:取引不能です」

682 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:19:20.43 ID:???
じゃあ大きな手袋つかうわ

683 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:20:38.87 ID:???
俺「なあ、特殊能力とかいらんから筋力相応の棍棒売ってくれ」

684 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:21:21.02 ID:???
ジャイアントアームとってることしってたからすごい重い武器ならあげたな

685 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:24:29.76 ID:???
>>681
PL「取引不能ってのは値段つけられないってことだよね。でも売るのは俺だから、俺が値段付けるから問題なく売れるな」

686 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:27:22.27 ID:???
>>683
ゼノ「うむ」

687 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:28:16.43 ID:???
ゼノさん倍の重さになっていいのよ?

688 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:28:32.35 ID:???
>>685
GM「買ってくれる人がいるかは分かりませんよ(ゲス顔)」

689 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:29:47.89 ID:???
>>685
それ困ですらないただの馬鹿だが

690 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:31:46.94 ID:???
要らない取引不能なアイテム渡された場合は、荷物の奥底に沈めて無かったことにするに限る
あるいは嬉しそうに自宅の壁に飾る

691 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:38:26.68 ID:???
取引不能ってコンピュータゲームの「捨てられません」じゃないんだから
本気で邪魔ならどこかの荒野に放置して来ればいいよね

もちろん糞GMだったらその武器が自宅に先回りしてくるんだろうけど

692 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:43:46.61 ID:???
シナリオネタとしてはアリか >捨てても戻ってくる武器

693 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:44:43.15 ID:???
そういう魔剣は普通にありそう
てかうろ覚えだけどR&Rの魔剣作成チャートにあったようななかったような

694 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:47:49.77 ID:???
何度捨ててもその度に戻ってくる魔剣
神殿にお祓いを頼んでも効果なし
魔術師ギルドやマギテック協会で調査してもらっても特に変わった魔力は確認されず

実は呪いの魔剣に違いないという妄想から、
自分自身が無意識のうちにその魔剣を拾いに行っていたのだった・・・

695 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:50:37.98 ID:???
AWのファイターのとこに捨てても戻ってきてる魔剣あったね

696 :NPCさん:2014/01/17(金) 19:55:02.02 ID:???
捨てられても所有者が寝てる間に所有者の身体から生えてくる魔剣
捨てられた方は新たに生えた段階で消え去る

697 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:11:38.34 ID:???
捨てた途端に魔剣の迷宮を作り出す魔剣
迷宮の脱出には魔剣の確保が必須
迂闊に売ったり鑑定に出したりしようとすると途端にその場が魔剣の迷宮化して多額の損害賠償が発生

698 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:12:40.36 ID:???
キャンペーンの終盤に「実はPCである君自体が魔剣だった、君のそれまでの経歴は全て仮初のものだった」
という現実を突きつけるシナリオとかちょっと面白いかもしれないとか思ってしまった
実際PCに無許可でやったらやっぱりまずいかな?

699 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:13:44.50 ID:???
>>683
グラップラーが同じ事言いだすと、途端にマンチになる。不思議!

まぁファイターは最終的に込み込み必筋50とか振り回せるようになるんで、
そのくらいの武器は欲しいよなぁ。

700 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:14:04.23 ID:???
PL「目の前で迷宮化したのなら今この場が迷宮の最深部であり、魔剣は目の前にあるのではないか」

701 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:16:13.51 ID:???
>>698
許可とか以前に、PCのノリとか趣味嗜好の問題じゃないかな
気心の知れた仲でその手の無茶振りに乗れる奴ならココで聞かずともイケると分かる
つまりそういうこと聞いてる時点で、うん辞めとけとしか

702 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:17:56.51 ID:???
>>691
むしろ魔剣が呼ぶとか

捨てる→迷宮化→持ち主召喚→逃げる→再度召喚→諦めて手に入れる→捨てる
以下エンドレスな、ヤンデレ魔剣

703 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:18:56.80 ID:???
>>700
見えてるけど届かない・手に入れるにはグルッと遠回りが必要
あるいは、最初の部屋にあるけど台座とかに刺さってて、抜くには他の部屋で色々する必要がある
みたいな性格の悪い迷宮を作りそう

704 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:23:27.97 ID:???
>>698の案をちょっと変えて

とある魔剣を求めるキャンペーン
その魔剣『アンダーワールド』をPC1がゲットすると同時にPL2以降は退室

PL1:どういうことだってばよ!?

GM:実はこのキャンペーン世界そのものが君一人を対象とした魔剣の迷宮だったんだ
   今まで倒してきた敵も、これまで旅を共にした仲間たちも、全部この魔剣が作り出した仮初の存在なんだ
   大丈夫、これまでの旅で成長し魔剣を手に入れた君は外の世界にも向き合えるはずだ

PL2〜:(部屋に戻ってきて)おめでとう おめでとう


みたいなのをやろう
もちろんPL1以外には許可をとって

705 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:26:12.34 ID:???
>>703
>見えてるけど届かない
ゼルダの伝説とかであったなあ
あるアイテムを取らないと、その場所にいけなかったりするやつ
まあドラクエとかでも、最初の城で宝箱が見えていながら、魔法の鍵を手に入れないと入れない部屋とかあったりしたけど

706 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:26:24.69 ID:???
>>701
勝手にイケると思い込んでいたけどやっぱり拒絶されたなんてオチもありそうだし
「相談なしでPCの経歴を根底から覆す」のはやめといた方がいいかなw

707 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:27:32.41 ID:???
別に退室する意味は無いな
「君が剣を抜くと、君以外のPCその他が霞のように消え去ってしまった」
とでも言うだけでいい

708 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:29:20.92 ID:???
捨てても戻ってるくる魔剣を荷物に括り付けてから離れて、荷物ごと手元に戻ってくるなら運搬に使えるな
魔剣だけ戻ってくるか、誰かに荷物だけ持っていかれるのがオチだろうけど

709 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:29:37.70 ID:???
捨てると元あった場所に戻る魔剣は封鎖領にあったな

710 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:31:31.02 ID:???
ちょうど今やってるルーンウォーカーズはPCいきなりぶっ殺してたな

711 :NPCさん:2014/01/17(金) 20:46:31.86 ID:???
>>710
その一方でかなり無茶なキャラ設定も積極的に拾ってシナリオに組み込んでたし
そういう気遣いが必須なんだろな多分

712 :NPCさん:2014/01/17(金) 21:16:30.86 ID:???
ループはやってみたいがやらない方がいい題材だよな

713 :NPCさん:2014/01/17(金) 21:21:40.64 ID:???
>>709
捨てると恥ずかしい思い出をばら撒いてくれる魔剣もアイヤールにはあるな

714 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:14:12.08 ID:???
この世界じゃ木こりと石材屋も割りと命がけだな
守りの剣の範囲がそんなとこまでないだろうし
蛮族襲われる可能性考えながら持ってこないといけない

715 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:19:52.29 ID:???
為政者の側で定期的に野良蛮族の討伐依頼を出してるかもしれない。「首ひとつ20ガメル」とかで

716 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:20:47.17 ID:???
蛮族抜きでも動物植物幻獣だけでも十分脅威
まあでも、その辺は経験則で安全なトコ選んで仕事してるんじゃない?
で、やばそうな痕跡が見つかったら冒険者の出番

717 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:35:26.03 ID:???
ガオンはきこりが編み出したらしいし実はきこり強いんじゃね?
大型動物ってタイガーとかグリズリーだろ?

718 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:39:26.32 ID:???
タイラントレギレクス「……実は私という可能性も?」

719 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:41:59.49 ID:???
>>718
グラランに顎蹴り割られる地上最強さんは帰ってどうぞ

720 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:44:57.95 ID:???
一般人つうても守りの剣の外で生活している人間はファイター1〜2ぐらいあるでしょ普通

721 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:54:49.13 ID:???
山賊が武器持った農民のステータスだとするなら掃討強いだろNOUMIN

722 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:58:43.71 ID:???
実際山賊なんてひとりひとりを見れば武装農民といい勝負だと思うよ

723 :NPCさん:2014/01/17(金) 22:58:47.34 ID:???
超強い木こり(ランバージャック)流派:ガオン流
がありなら
超強い農夫(ファーマー)流派
超強い漁師(フィッシャーマン)流派
超強い牧童(ハーズマン)流派
超強い工夫(マイナー)流派
超強い御者(コーチマン)流派
超強い肉体労働者(レイバー)流派

このあたりの守り剣外で働いていそうな労働者は皆流派あってもいいな

724 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:02:51.17 ID:???
水中限定で、宣言したら一度だけ水泳判定で回避判定出来る秘伝とか
考えたけど出せる機会が無い

御者とか、自分以外に行動させるのは
魔神流派が既に色々サポートしてしまってる感が……

725 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:06:06.61 ID:???
超強い商隊(キャラバン)流派が抜けているな

同一R内に複数人が宣言しないと効果を発揮しない流派って無いよな
インペリアルクロス!とか叫びたい

726 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:07:18.78 ID:???
牧童はなんか厳しめの条件付きで複数の騎獣に攻撃指令出せるとかにすれば魔神使いと差別化できそうだな

727 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:10:53.73 ID:???
そういえばジャージュだっけ?
羊やら山羊やらを連れた神様が未だに特殊神聖魔法が出ないな
……同じのに出てた英雄さんは神になってとっくに出たというのに

728 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:15:23.12 ID:???
牧羊の神様は専念の神官がいない印象
レパラールもそうだけど、何か兼業で信仰されるのって
熱心に布教されなさそうだし

729 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:18:41.06 ID:???
既にサプリ出された地方でもいくらでも小神を追加する余地あるよね

730 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:19:08.46 ID:???
纏いの神だっけ?
信仰内容通りファッション的な感覚で信仰されてそう

731 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:24:04.85 ID:???
NPC用の邪神でいいから
邪妖の女神のデータはよぅ

732 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:27:38.83 ID:???
そりゃまあ名目上古代神なのに信者・知名度ほぼ0なんてのが許されるんだ
知名度は極めて低いけどこういう小神がいた、なんていくらでもあるケースだろう

733 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:27:45.57 ID:???
NPC用と言っていても使いたいって言い出す奴がいるんだよな
ラーリスとかメティシエとかPCが信仰していい神じゃないだろうに

734 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:35:03.95 ID:???
ネアンなあ
ノスフェラトゥにしてくれなくていいから高レベルでプリーストちょうだいって言いたかったな

735 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:37:09.74 ID:???
>>714
樵「与作は木を切〜る。ヘイヘイホーっとくら」
彼はこの山で樵を始めて10年のベテランだ。
親父に一人前になったなと認められて貰ったダイナストも、この10年の間に既に体の一部のようになっている。
樵「さーて、もう一踏ん張りすっかあ」
そして彼は今日も家族の為に木を切る仕事を頑張るのだった。

736 :NPCさん:2014/01/17(金) 23:51:02.96 ID:???
邪妖の女神ってなんだっけ?

737 :NPCさん:2014/01/18(土) 00:02:35.61 ID:???
>>736
FGにちょろっと出てくる悪い神様さ!

性質や性格のことを考えると神聖魔法はメティシエとアステリアを足して割った感じになりそう

738 :NPCさん:2014/01/18(土) 00:09:37.15 ID:???
剣つぐに出てきた“惑いと偽りの神”ソーンダークとキャラ被りそうだな
というか、特殊神聖魔法でチャーム的なの使っていたからモロ被りだな

739 :NPCさん:2014/01/18(土) 00:15:18.65 ID:???
アステリアよりもっとストレートに妖精関係狙い撃ちのモノが出てきそう

740 :NPCさん:2014/01/18(土) 00:16:24.97 ID:???
>>737
thx
やったはずなのに全然覚えてねえわ

741 :NPCさん:2014/01/18(土) 00:19:10.34 ID:???
そら普通にやってたら出てこない……ってか存在しないもん……

742 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:14:54.10 ID:???
>>738
第二の剣系の小神はマイナーになりがち・信仰が途絶えがちって話もあったな
蛮族は力こそ正義って方針なんで勝ち組に信仰も集中すると

743 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:36:57.49 ID:???
第一の剣系はちまちま残ってるな
ザイアなんかも気に入ると結構小神に取り上げてる印象

744 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:37:16.26 ID:???
第1の剣で古代神なのにマイナーになって危うく消失しかけたユリスカ……
おや、こんな時間にお客の様だ

745 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:40:26.67 ID:???
ごく個人的、かつ精神的な勝利を目指す『勝利宣言の神』とかなら蛮族相手でも需要ありそうかな?
ダルクレムみたく強さで勝利を目指すのではなく「自分は全勝している」と思い込む事で
主観的な勝利を得られる、みたいな

746 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:48:06.09 ID:???
駄女神はキルヒアと同じ第三の剣じゃなかった?

747 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:50:12.69 ID:???
剣の系列で言えば第三やね
神々の戦争の陣営で言えば第一の剣陣営
てか明かされてきた情報読むと駄女神が先走って第三の剣連中もなし崩しに第一の剣サイドについたようにしか

748 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:54:11.37 ID:???
>>729
そら小神は地方ごとに複数いてもおかしくないしな
伝説上の存在だけならまだしも、
PCが信仰可能だと特殊神聖魔法を考えるのがめんどいけど

749 :NPCさん:2014/01/18(土) 01:56:57.71 ID:???
見ようによっては駄女神がいたから第一の剣陣営は勝てたようにも見えるんだよね
そう考えると一応戦勝神っぽい逸話はあるんだよな

750 :NPCさん:2014/01/18(土) 02:06:18.07 ID:???
クスとか絶対神々の戦争やる気なかったと思う
同じくやる気のないカオルちゃんとこっそり話し合って一緒に停戦の落としどころ模索してたとしても驚かない

751 :NPCさん:2014/01/18(土) 02:15:54.63 ID:???
カオルさんと対話とか恐ろしい……

752 :NPCさん:2014/01/18(土) 02:44:33.27 ID:???
カオルさんは戦争する気もないけど停戦する気もなくない?w

753 :NPCさん:2014/01/18(土) 02:47:51.80 ID:???
もってるサプリには書いてないけど実は結構恐ろしいらしいね

754 :NPCさん:2014/01/18(土) 02:50:49.66 ID:???
カオルちゃん怖がられるのはだいたいカースドランドのせい

755 :NPCさん:2014/01/18(土) 02:55:40.57 ID:???
でも封鎖領はあれ食っちゃ寝女の趣味って感じがする
カオルちゃんは信者の願いを素直に叶える優しいねぼすけさん

756 :NPCさん:2014/01/18(土) 03:01:39.11 ID:???
待て、その好意的解釈、深夜のテンションでカオルちゃんに誑かされているに違いない

757 :NPCさん:2014/01/18(土) 03:07:32.13 ID:???
カオルちゃんは欲望に素直だけど
はじまりの剣やらにだまされてるかもしれないと思って拗ねちゃってる子だからな

758 :NPCさん:2014/01/18(土) 04:23:10.26 ID:???
補助動作で影矢宣言して補助でリッパーナイフやインスタントボウガン飛ばすときって
条件満たしてれば影矢の効果は当然のるよね

759 :NPCさん:2014/01/18(土) 07:13:49.20 ID:???
>>749
2「てめーの力寄越せや、ああん?」
1「こっちが優しくしてやったら、つけあがりやがって。先輩に対する礼儀とか知らねえのか、こら」
3「あいつらには関わらないようにしような、みんな」

娘「1を助けるー」
3「ちょっ、おまっ……」
2「あ、なんだ?やんのか、こらっ」
1「これが友情ってやつだ!」
3「何でこうなった……」

という感じだったからなあ

760 :NPCさん:2014/01/18(土) 07:32:53.49 ID:???
カオルちゃん「起きたら本気出すZzzz...」

761 :NPCさん:2014/01/18(土) 09:17:30.67 ID:???
>>758
リッパーナイフはいいけど、カテゴリ:クロスボウは影矢の対象外だぞ

762 :NPCさん:2014/01/18(土) 09:20:16.77 ID:???
というか補助動作でリッパーナイフ???
バルーンシードショットは使用技能がエンハンだから、
影矢(シューター技能の使用時のみ)の効果を乗せることはできない

763 :NPCさん:2014/01/18(土) 09:33:53.24 ID:???
>>762
バルーンシードしよつと影矢の関係はもう100万回は言われてるから

764 :NPCさん:2014/01/18(土) 10:45:32.69 ID:???
カースドランドとかミストグレイブとかのサプリの質問なんだけどあれのML20以上の敵って倒せるように出来てるの
グレイブのほうは何かイベントがあるっぽいけどカースドの方は積極的に出そうとしない方が良いのか

765 :NPCさん:2014/01/18(土) 10:58:32.15 ID:???
>>762
公式HPのQ&Aでバルーンシードショットによる補助動作での攻撃に影矢は乗るって答えられてるんだよ。

766 :NPCさん:2014/01/18(土) 11:10:20.69 ID:???
デスサイズてHP5消費でダメージ5上昇でAランク HP消費減らして上昇するダメージも小さくした物だったらBランクにあってもいいかね?。

767 :NPCさん:2014/01/18(土) 11:20:01.88 ID:???
>>766
GMなら好きにして構わんだろう
卓内のバランスさえ取れてれば大丈夫さ

768 :NPCさん:2014/01/18(土) 11:21:38.02 ID:???
HP0消費で補助動作すら必要なく宣言するだけですべての処理に割り込んで敵を殺せてしかも殺したくなければ気絶にとどめることができ、
なおかつ持っているだけでHPMPが減少しなくなり、自身に降りかかるありとあらゆる効果が抵抗:なしになるその辺に落ちてる石ころだってあってもいいのよ

769 :NPCさん:2014/01/18(土) 11:27:56.54 ID:???
まあGMが出したいなら出せばいいけどさ
そんな既存のアイテムと大差ないアイテムの是非に頭を使う暇があるならシナリオを練り込んでくれた方がPLは喜ぶと思うよ
デスサイズ的な物を本気で使いたいPLなら素直に斧習熟取るだろうし

770 :NPCさん:2014/01/18(土) 11:30:21.36 ID:???
魔剣なんて適当にポンポン報酬代わりに出せばええねん
で、気に入ったら使ってもらえばええ

771 :NPCさん:2014/01/18(土) 11:52:51.81 ID:???
リッパーナイフはごりっぱー。

772 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:32:39.62 ID:???
新たにグラップラーを作ったらまたリュンクスベスト装備になってしまった
クロースアーマー装備できるのに、マナコートとか風切りのサーコートとか服系装備できないんだよな
コート装備しただけで回避できないなら、マントもやばいだろと思わんでもない

773 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:34:22.59 ID:???
メイドスーツは装備したかった
ロール的な意味で

774 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:37:11.92 ID:???
逆にそこから形態が推測できるかもしれない

775 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:37:35.42 ID:???
一般装備のメイド服があるじゃないか

776 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:39:53.96 ID:???
コートってのが冬場に現代人が着るあのコートなら
その上からマントってどういう服のセンス

777 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:43:17.92 ID:???
セッション中、魔法生物やアンデッドは生死判定せずに破壊される的な事を言われたんだけど
どこに書いてるんだっけ。GMはどっかにあったはずだからっつって教えてくれなかった

778 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:54:44.98 ID:???
カオルルウプテは「剣を投げ入れた者」が我々に悪意を抱いてると教えてるけど
実はカオルちゃん自身が投げ入れた者にどのような態度でいるのか書いてないんだよね
チャンスさえあれば倒すべきと考えているのか、圧倒的畏怖の対象としてるのか謎

ていうか始まりの剣の力で神になるのを拒否しなかったのも謎
何やっても無意味という思想なのに、それを周囲に必死に伝えたかったって矛盾だよね

779 :NPCさん:2014/01/18(土) 12:58:31.48 ID:???
神になってからその考えに至ったんじゃねーの
最初は普通にダルクレム陣営で戦ってたみたいだし

780 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:00:42.12 ID:???
防具とSS以外の特殊効果とか持たない普通の武器にもっとバリエーションは欲しいよなあ
武器とか凄いシンプルなんだからランクと必要筋力とカテゴリ決めて武器を特注できるルールとかあっていいと思うんだが

781 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:11:17.72 ID:???
最初のころは神にする力がありすぎてうっかりはじまりの剣に触るとオートで種族が神になったのかもしれない。

782 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:23:06.40 ID:???
>>777
IBのp115コラムにすべての魔物の生死判定の処理についてのガイドはあるけど
他に魔法生物やアンデッドだから特別に生死判定しないというような記述はどこにもなかったと思う

783 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:44:36.04 ID:???
>>782
ありがとう。動かなくなったバイクやゴーレムが1時間経ったらHP1で再起動するとかおかしい、と言われるとそんな気もして反論できなかったんだが
別にダークソウルかけて起こしたりというのも、衆目の下でなければ特に問題無いんだな

784 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:49:17.29 ID:???
魔法生物は別に完全機械系だけじゃないしなあ

785 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:51:04.51 ID:???
>>783
いや魔法生物やアンデッドが特別にどうこうってのがないだけで
原則魔物は生死判定なしで死亡だからね?
GM判断でやっても良いってだけで

786 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:51:12.45 ID:???
さすがにバイクは死亡させろよwwwww

787 :NPCさん:2014/01/18(土) 13:55:39.89 ID:???
というかバイクはいつの間にか魔法生物になってるけど最初は非生物って扱いだったはずなんだよなあ

788 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:02:55.59 ID:???
>>785
え、お前んとこの環境、騎獣とか妖精とかPCの管理下にある魔物も基本死亡判定させてないの?

789 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:06:26.86 ID:???
妖精はさせてないなあてか
必要になる状況を余りみないなあ
それはともかく騎獣はさせてるよ

そういうことじゃなくて
基本はそうなんだから
PLから
「別にダークソウルかけて起こしたりというのも、衆目の下でなければ特に問題無いんだな」
と言えるようなもんじゃないなってだけ

790 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:11:21.37 ID:???
「騎獣に生死判定させてるのも、単なるGM判断で、明確にルール化されてるわけじゃない」って事か
元々がGMの温情でやってるだけだから、いや普通はさせるだろうって言う騎獣にしてもGMがダメって言ったらダメ

791 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:17:45.91 ID:???
温情とまでは言わんけどね
実際バイクはまだしも馬とかで生死判定させないとか言われたら文句は言わないけど内心そういうGMなんだなと判断するし

792 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:24:38.49 ID:???
「バイクはまだしも馬とか」っていう判断基準自体GMのなんとなくでしかないんだよな
むしろ馬は良いけどバイクはダメとか言われた方が個人的には微妙な気になる

793 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:26:20.74 ID:???
騎獣のHP0になったら即死亡扱いとかやるGMとか「あぁ、この人ライダー嫌いなんだな」or「あぁ、この人俺嫌いなんだな」って感じになる

794 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:29:47.03 ID:???
>>792
(まあ流れがそんなんだったからそう言っただけで俺も実はそう思う)
がまあバイクは非生物って判断もあるしね
むしろ魔法生物とか言ってるのQ&Aにしかなかったような
CGでは再定義されたっけ?

795 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:33:23.76 ID:???
ドゥームのエラッタ適用は機銃の数が変更だったんだ。
今まで主砲と勘違いしていた(笑)

796 :NPCさん:2014/01/18(土) 14:56:50.07 ID:???
>>772
>>776
サーコートってのは金属鎧の上から着て、所属や家紋を明らかにするためのもの
日本の戦国時代でいう旗指物に近い

797 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:02:01.47 ID:???
基本的に知能の低い動物は蘇生に応じない……みたいな設定がどっかにあった気もする
それだとしても調教の末に云々とか言えば言えると思うが

798 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:02:33.58 ID:???
>>780
あえて不便にしてる意図も見えるからなぁ
ソード優遇って言われるのもソードが融通効きやすいからだし
それは安易に導入しない方が安全だ

799 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:03:47.47 ID:???
旧版ではなまじ自由に筋力選べたせいでソードワールドなのにソード弱いって言われてたくらいだしな…

800 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:03:51.96 ID:???
つまり俺の筋力30グラップラーが大活躍ですか?

801 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:08:59.39 ID:???
>>799
メイス「気にするな」

802 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:13:42.15 ID:???
2.0は命中、クリ率上昇させやすいからある程度のレベルいくとメイス微妙なんだよなあ

803 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:18:40.46 ID:???
ルルブ1の範囲だとヘビーメイスが最強武器だと本気で思う

804 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:23:53.58 ID:???
よく覚えてないけどIB前に多部位の騎獣はコア以外がHP0以下になったら生死判定して失敗したらフィジカルギミックとかじゃないと治らんとか言う裁定なかったっけ

805 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:25:24.01 ID:???
初期作成のときはとりあえずメイス握る
ボーンベストとか着だすと、まるで蛮族だぜ

806 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:34:47.43 ID:???
高レベルスタートの作成時と、プレイ重ねて装備を更新していくのとでは見える景色が違うよね

807 :NPCさん:2014/01/18(土) 15:43:33.78 ID:???
以前5人PTの前3後2でやったことがあるんだが、
そのときは時間がなかったので、キャラは作ってこいという状況、持ってきた前衛3人ともメイス装備だったときには笑った

808 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:02:23.25 ID:???
>>796
てか一般装備品なり装飾品なりに普通のサーコートが書いてないのはなんでだろうな。
GMに頼んで作ってもらったけど。

809 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:10:46.33 ID:???
>>798
なるほどなー
でも斧なら42それ以外なら36以上の筋力の価値が激減なのはどうにかならんもんか・・・

810 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:11:30.14 ID:???
そもそも風切りのサーコートって非金属鎧ってことは
あれサーコートを単体で着てるわけ?そんなんありなんだろうかw

811 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:13:00.23 ID:???
見た目が竪琴で弓としても使えるマジックアイテムと言う電波を受信した。

確かバード流派の流派武器はギターだったよね

812 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:15:00.56 ID:???
ストリングボウさん…

813 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:18:22.54 ID:???
ストリングボウはAWだっけ?

814 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:18:35.02 ID:???
つまり全裸の上にサーコート着用してるのか

815 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:19:23.91 ID:???
他の装備も裸で着てたら大概だろ

816 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:20:37.79 ID:???
筋力ありあまってる奴ようの装備をGMが用意してあげるには自由よ

817 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:32:54.85 ID:???
もらえる保証もないのに筋力上げないだろ

818 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:33:08.02 ID:???
ソードワールド2.0@wikiにアクセス出来ない何があった?

819 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:38:05.08 ID:???
>>818
@wiki全体のメンテナンスじゃなかったか

820 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:38:46.61 ID:???
たまにしか見ないから知らなかったよ

821 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:44:28.29 ID:???
今回の大規模メンテナンスは長いぞ
確か日曜の22時までとか

822 :NPCさん:2014/01/18(土) 16:59:52.86 ID:???
服の名前がついてる奴でも、防具である以上はただの服じゃないんだろなぁ
さらっと装甲があったり防御目的のパッドが入ってたり

823 :NPCさん:2014/01/18(土) 17:13:03.89 ID:???
>>804
それは、Q&Aでコア以外の部位はHP0で生死判定するという回答から、フィジカルギミック回復に使えそうな魔法が無かったが故まかり通ってた通説
今回浮き上がってきたのは「魔物の生死判定は、GMが殺させたくなかったらしてもいいけど基本しない」というコラムから、GMが殺したかったら騎獣その他のPCが動かす魔物も生死判定させなくて良いんじゃないかという話
ちょっとこじつけ臭いと思うけどな。いや、好きにさせろよって言う

824 :NPCさん:2014/01/18(土) 19:55:06.02 ID:???
>>798
ていういか、武器達取りたてくらいまでしか想定してないんじゃないかと思う。

825 :NPCさん:2014/01/18(土) 19:58:34.84 ID:???
>>806
ライダーのスピア習熟はいつにすべきなのか、いつも迷う。

826 :NPCさん:2014/01/18(土) 21:17:16.98 ID:???
高レベルまでダラダラ続けててもいい事一つもないしな

827 :NPCさん:2014/01/18(土) 21:22:11.75 ID:???
高レベルほど変なのが出てくるしな。ウルゴーシュとか影矢バルーンシードショットとか

828 :NPCさん:2014/01/18(土) 22:02:38.62 ID:???
素朴な疑問なんだけど、コマンドで敵のゴーレムのコントロール奪った場合って、いつから動けるの?
ゴーレム使いが命令→ゴーレムが動く→コマンドでコントロール奪って命令→ゴーレムが動く→ゴーレム使いがディスペルマジックでコマンド解除してから命令→ゴーレムが動く
ってすると、1Rに2回動いてない? って事態になると思うんだが。命令した後敵のラウンドに動くって事でいいの? だとすると動く順番は敵側PCとゴーレム、どっち優先すればいいのだろうか

829 :NPCさん:2014/01/18(土) 22:34:19.20 ID:???
>>828
先攻側陣営に属していて先攻側で手番を行ったキャラクターが
後攻側陣営の手番の途中でコマンドの効果で後攻側陣営に所属が変わったと考えれば
1Rに2回動くことになってもいいんじゃね?
通常は起こり得ないとはいえ
先攻側で手番を行ったキャラは後攻側では手番を行なえないとは書いてないわけだし

830 :NPCさん:2014/01/18(土) 22:40:35.08 ID:???
(今3回目の限界突破卓やってるなんて言えない)
PLが割とGMに優しいからやり易いというのもあるけど、長期卓は長期卓で楽しいよ
固有装備とかも出しやすいから戦闘もマンネリ化し難いしね

831 :NPCさん:2014/01/18(土) 22:42:38.93 ID:???
3回か、初期からで経験点盛ってないならえげつねえな

832 :NPCさん:2014/01/18(土) 23:23:49.34 ID:???
バイクに騎獣用革鎧を装備…

833 :NPCさん:2014/01/18(土) 23:59:48.59 ID:???
リディウスは筋力的にも金属鎧習熟でも行けるのに非金属鎧なのはあれか、キャライメージ優先か

834 :NPCさん:2014/01/19(日) 00:07:07.95 ID:rBNe9y5X
>>832
一回バラして追加装甲として貼ってると考えれば・・・流石に無理があるか
バイク用追加装備用のルールでも作ろうかな

835 :NPCさん:2014/01/19(日) 02:22:06.16 ID:???
>>833
スカウト,レンジャー無しの隊長→非金属鎧
そしてスカウト持ちの某氏→金属鎧
困惑

836 :NPCさん:2014/01/19(日) 03:02:11.42 ID:???
あぁやっぱ人間コンジャラーの操作してるゴーレムの出目は運命変転してもいいんか

837 :NPCさん:2014/01/19(日) 07:59:21.86 ID:???
他の二人が金属鎧着てるから被らないように非金属なんじゃない

838 :NPCさん:2014/01/19(日) 08:08:42.18 ID:???
恰好でメシは食えませぬ

839 :NPCさん:2014/01/19(日) 08:20:28.60 ID:???
筋力と敏捷度が優秀なとき習熟非金属Aと習熟Aソードをとって
フランベルジュとドラスケ(とスパイクシールド)を装備するのが何か必筋が近くにまとまっている上に
いずれも優秀な装備ってことで好きだがリディって敏捷度は中の下なんだよな。

840 :NPCさん:2014/01/19(日) 08:42:08.02 ID:???
>>836
何がどうやっぱりなのか詳しく

841 :NPCさん:2014/01/19(日) 09:52:49.28 ID:???
リプレイでやってたからあり、という認識

842 :NPCさん:2014/01/19(日) 10:12:47.36 ID:???
聖剣センチュリオンはあれ第何世代なんだろうな

843 :NPCさん:2014/01/19(日) 10:37:56.26 ID:???
特殊能力が無個性で量産型っぽいので6〜7世代あたり

844 :NPCさん:2014/01/19(日) 10:54:24.52 ID:???
>>839
スパシーを必筋+10で持てるってリルドラケンさんですか?

845 :NPCさん:2014/01/19(日) 10:57:04.55 ID:???
人間傭兵生まれ割り振りでも腕輪込みで筋力3回成長すりゃいいだけやん

846 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:04:46.24 ID:???
大破局時の魔動機の暴走で1地方丸々砂漠になった地方とか出ないかな
点在するオアシスを中心とした小規模都市国家しか存在せず
一歩町を出るとアンドロスコーピオンやサボテンダーが跋扈する魔境

847 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:13:11.07 ID:???
>>846
ミストキャッスル型のサプリで出そう。

848 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:35:08.03 ID:???
魔法戦士「キャンペーン終了までフランベルジュ、イスカイアのユニクロ装備から抜け出せません」

849 :NPCさん:2014/01/19(日) 11:58:59.46 ID:???
魔法剣士やってるとGMが魔剣出してくれやすい気がする
まあ、高レベル帯のフェンサーには敵わないけど

850 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:30:20.74 ID:???
そのPCに期待されてる役割遂行に支障が出てくると、GM側から何らかのテコ入れをしないといけなくなるわけで

851 :NPCさん:2014/01/19(日) 12:43:01.68 ID:???
非金属と金属の見極めってどこかな
俺は回避重視かスカウト行使するなら非金属にしてる
アムザは高いから、いつもミスリルプレートかドラゴンスケイルあたりまでしかいかない

852 :NPCさん:2014/01/19(日) 13:55:19.66 ID:???
財布事情は鳥取ごとの格差が激しいからなぁ
GMの気前の良さと、PTに消耗品を大量使用する構築の奴がいるかどうか・PT内での財産管理のやり方
これらの要素で全然違ってくる

853 :NPCさん:2014/01/19(日) 14:07:40.78 ID:???
2.0だとスカウト金属鎧の不便がだいぶ減ってるよな

854 :NPCさん:2014/01/19(日) 14:29:13.52 ID:???
GMがガメル絞るなら絞るなりにビルドを変えればいいんだよ

855 :NPCさん:2014/01/19(日) 14:33:11.64 ID:???
初期か3Lvの特技でだいたい決まるんですがそれは…

856 :NPCさん:2014/01/19(日) 14:35:15.22 ID:???
気前よくすると贅沢な装備を買おうと金貯めだすので結局使わない悪循環

857 :NPCさん:2014/01/19(日) 14:36:51.89 ID:???
朝三暮四の猿みたいなことを言う…

858 :NPCさん:2014/01/19(日) 14:49:40.86 ID:???
貰った報酬を貯金に回した結果、戦力不足で全滅……まではいかなくても苦戦するのは、GMのせいじゃないよね

859 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:06:13.03 ID:???
金絞るタイプのGMに当たった時の話だけど
平均レベル7まで到達したのに初期状態から5000ガメルしか増えてない時はヤバかったな

860 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:42:13.03 ID:???
>>859
経験点マシマシって訳じゃないんだよな……
金絞るってレベルじゃねえぞww

861 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:43:56.83 ID:???
>>858
装備を買うための貯金を消耗品に回さなきゃ勝てないっていうならGMのせいじゃね

862 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:47:03.99 ID:???
>>858
稀に強迫観念じゃないかってレベルで消耗品けちるPLっているよね

863 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:49:39.15 ID:???
消耗品てコピー用紙とかトナーとかだよな?

864 :NPCさん:2014/01/19(日) 15:59:14.86 ID:???
>>861
成功報酬をGETしても消耗品代で足が出るならともかく、基本的に報酬の3-5割は必要経費に充てることになるのだろ・・・

865 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:15:22.62 ID:???
消耗品ケチるPLなら依頼前に経費として少し金を渡すか、使ってほしい消耗品を直接渡せばいい

それでもケチるやつは知らん

866 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:15:25.03 ID:???
ゆんは15レベル超の英雄だから許されてるけど
あれ成長途中でパーティにいたらロクでもない存在だよね……

867 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:15:25.96 ID:???
MPに余裕ある時に魔晶石使って、金ないとか言ってる奴なら良く見る
レンジャー1取って魔香草使えば総額1/3以下に収まるのに

868 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:16:24.19 ID:???
フロウライト「魔香草?」

869 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:31:49.73 ID:???
フロウライトさんは知力が低いからなぁ
コンジャだろうとプリだろうと敵に行使するタイミングはあるしタビットハイマンラミアが安定すぎる

870 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:39:09.42 ID:???
石は何よりもエンハンサー封じられてるのが痛い
練技使えれば豊富なMPでゴリ押せるし、スフィンクスノレッジも美味しいのに
まあ、分かりやすくそこを警戒して封じてるのは分かるんだけど

871 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:46:56.15 ID:???
>>846見てふと思ったんだけど、世界全域の地図ってどこかにあったっけ?
ルルブTにあるのはザルツ以外白紙みたいなもんだし、Vはダグニア地方の地図だし…

872 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:47:38.78 ID:???
人族サイドならルンフォの制限が一番キツいんじゃないかなーって

873 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:49:44.28 ID:???
>>871
フェイダン博物誌の地図が今んとこ一番便利じゃないかな、多分

874 :NPCさん:2014/01/19(日) 16:54:02.10 ID:???
オリ地方やるならテラスティアの左下にあるアザリア島が使いやすそう
てか広さの割に完全に白一色だし、そのつもりで用意された空白域なのかな

875 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:02:01.02 ID:???
消耗品使わないのは、常備化ルールしかやった事ない奴に多い
敵データ開示されるSW2.0じゃその辺のリスク管理はPL側がやる事なんだけど、GM任せが当然と思っちゃってる感

876 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:26:03.18 ID:???
>>872
技能制限なんてその技能を持つキャラを作らなければいいだけの話だよ
すべてのキャラにプリーストとフェアリーテイマーが必要なわけじゃない

877 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:37:59.37 ID:???
いや妖精見えないのは結構きついと思うぞ

878 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:46:21.96 ID:???
運命変転があり全技能習得可能な人間こそが至高の種族なのは間違いない

879 :NPCさん:2014/01/19(日) 17:48:57.11 ID:???
大丈夫だ。見えないは見えないで色々美味しいから
メッシュとかメッシュとかメッシュを見て見ればわかる

880 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:01:04.07 ID:???
妖精が見えないは
一番不便を感じるはずのFGがあれだから

881 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:17:15.42 ID:???
せめて人族領域と蛮族領域の色分けくらいは基本ルールブックでやってほしかったな
「ルルブ3冊で遊べます」とか言いつつ3冊だけだと大陸の大半が真っ白じゃねーか

882 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:18:49.37 ID:???
世界観的に妖精が敵に回ることが少ないように気を遣ってはいるんだよな

883 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:24:09.50 ID:???
>>869
+2〜+3が初期作成で見込めるんだから低くねーよ
その3種族が高すぎるだけだ

884 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:25:37.64 ID:???
フロウライトは杖習熟取らないとまともに抵抗抜けないからな

885 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:25:56.10 ID:???
>>881
1.0だって基本だけだと大陸中央部と北西部が真っ白ですし…

886 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:34:17.26 ID:???
種族の初期値の問題というより
魔法担当は知力だけ育てても大した障害を起こさない
っていう構造的問題の方が大きいと思う
バランス調整として下げてる他の能力値が足を引っ張ることが(実際問題として)少ない
戦士系・スカウト等の探索担当が伸ばしたい能力値多いのと比べて差が大きい

で、そこを是正せずに剣のかけらでの抵抗アップやら護符やらと抵抗の方を上げる追加がなされてさらに悪化
生まれついて知力飛びぬけた奴がさらに成長も知力だけ一点伸ばしってのが妥当な成長戦略になってしまった

887 :NPCさん:2014/01/19(日) 18:34:53.57 ID:???
要はユーザーが好きに決めていいってメッセージじゃね?

888 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:01:41.74 ID:???
>>887
真っ白なら真っ白なままで放置すればいいんだけど
白い部分を埋めるような高額大判サプリを多数出して
買ったプレーヤーと持ってないプレーヤーの齟齬煽って
結局ユーザー全員から金を出させようとする姿勢が嫌い

3冊で遊べるなんて詐欺だ

889 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:05:37.66 ID:???
高いのに対して高くして対抗するからそうなる
てか欠片の抵抗アップとかはむしろ敵のレベル抑えるためじゃね?とかはさんざん言われてる
てかあのルールなくても馬鹿みたいに高レベルモンスターだして抵抗通らなくしてたろどうせ
それなのに敵のレベルそのままであのルール採用して文句言ってる奴が多い気がするよ

890 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:05:45.40 ID:???
>>888
サプリが嫌いなら基本しか出てないドマイナーなシステムだけやってたらいいじゃないか

891 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:08:41.05 ID:???
>>890
3冊で遊べると言って遊べないから嫌いなんだよ
最初からサプリも揃えないと遊べませんと書いとけ
じゃあマイナーなシステムに移ると言ったところで2835円は返ってこないんだぞ

892 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:13:41.69 ID:???
命中と違って魔力を上げる方法が少ないのが最大の問題
知力ボーナスが1違うだけで成功率は11〜17%くらい変わるし

893 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:21:47.96 ID:???
事実として三冊あれば遊べるんだが
サプリありありでやってる方が楽しそうなのは分かるが僻みはみっともないぞ

894 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:24:26.84 ID:???
え、3冊で遊べるだろ?
サプリ持ってないやつお断りなんて卓そんなに多かったっけ?

895 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:26:02.31 ID:???
サプリ採用しなきゃいいだけやん
GMがもっててPLが持ってないだが採用なら見せてもらえば済む話

896 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:26:19.24 ID:???
博物誌は無駄に細かい設定はいらないから微妙地方3つぐらいをまとめて解説してほしい

897 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:27:39.98 ID:???
>>891
アマゾン見てると何倍にもなって返ってくるような気がしてくる

898 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:30:21.99 ID:???
3冊じゃ遊べなくはないけどとても遊びにくいと思う
少なくともPL専でいるうちは入れる卓が極端に制限されて辛いだろうな
遊べない、経験も積めない、だからGMをするのも難しくなるという

899 :NPCさん:2014/01/19(日) 19:31:36.18 ID:???
それ、遊べないのはサプリもってないからじゃなくて友達がいないからだよ

900 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:01:36.54 ID:???
基本三冊だけでOKなオンセサイトとか探したら?

901 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:04:07.97 ID:???
まあ言ってる事が要するに金払わないけど遊ばせろって事だからお察し

902 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:08:17.48 ID:???
基本3冊を買ってるなら必要なお金は払ってるだろ
重課金前提なんてソシャゲじゃあるまいし

903 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:11:52.45 ID:???
博物誌持ってないGMが舞台を設定する

「えーここ博物誌(ほかサプリのコラム、場合によってはリプレイ)の設定と違う」

は様式美

904 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:12:29.55 ID:???
3冊+AW+WT+IBが今のところプレイヤー側の基礎構成で、GMにBT。
流派とかのサプリはサークルなりに一冊ありゃいい気もするなぁ。
大体何があるかは分かってるんだし。

905 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:15:48.33 ID:???
CG「……」

906 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:15:57.99 ID:???
>>902
3冊分しか払ってないんだから
もっと払ってる人と差があるのが言われても

907 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:22:12.49 ID:???
怒られるかもしれんが、サプリって中古とかで手に入らない?もう一冊ほしいんだけど、新品で買うのはちょっぴりキツイ

908 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:22:58.98 ID:???
CGさんは導入すればSS武器が増えるから…
でもV改で再録されたりして

909 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:25:15.09 ID:???
>>907
中古を探すのが手間ともなるからな

ネットでざっと見ても見つからんかったら
新品を買ってしまったほうが手っ取り早くて様々な面でお得ってなりがちよ

910 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:29:39.06 ID:???
>>902
三冊で遊べる分の必要な金は払ったんだろ?
というか三冊で遊べないのはメーカーじゃなくてユーザーの問題じゃん

911 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:36:58.53 ID:???
>>906
差が出るのは当り前
基本料金では何もできません、は明らかに詐欺

912 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:41:06.39 ID:???
ルルブ3冊で何もできねーのはお前がTRPG下手糞だからだよ
強いPCだって簡単に作れるしマスタリングだって十分できるだろwwwww

913 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:42:02.93 ID:???
オンセも普通に基本のみの所ざらにあるしなあ

914 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:43:01.18 ID:???
このタイプは新しいな

915 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:43:23.04 ID:???
強さとかマスタリングの前にまずサプリ持ってないと卓に入れてもらえん

916 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:45:33.11 ID:???
今の状況だと、ライダーくらいか?
変則的な構成で無しに、AWすら無しで技能も装備も完結し得るの。

917 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:46:00.48 ID:???
だから入れてくれる友達なり知り合いを先に見つけろと

918 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:47:06.06 ID:???
オンセだろうとなんだろうと卓準拠にあわせるから
全部持ってると使えないのが増えるのよね

919 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:48:29.12 ID:???
少なくとも>>903みたいなのは完全にユーザーが悪いだけだろ…
「この世界のラクシアはこうです」で良い

それでも文句が出るならシステムと歴史の似通ったラウシアとか、ラクンアを冒険すると言えば良い

920 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:50:12.18 ID:???
アレクラストの有名人はたいがい墓の下だったなぁ……

921 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:53:15.57 ID:???
>>916
プリセージはサプリ無くても完結できるな、単純で強い
ソーサラーもコンジャ触らないなら問題ないし

922 :NPCさん:2014/01/19(日) 20:59:04.58 ID:???
>>921
マギシューもリピアク周り以外はOKか。
つまり、ライダー、スカウトマギシュー、プリセージが3冊で遊べる鉄板構成って事だな。

923 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:01:22.81 ID:???
別に全員3冊のみで遊ぶならそこは問題にならなくね?
敵も味方も皆一様に弱体化するってだけで

問題はサプリ持ってないという理由でハブにしたり
見せてと言ってきた奴を乞食呼ばわりしたりすることで

924 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:01:32.46 ID:???
大陸から捏造するとなると今度は大神の設定どーすんだってのが大変
大神から変わるとかなり信仰関係の雰囲気が一変する

925 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:01:38.29 ID:???
>>909
多分安くなっても500円位だろうし、やっぱそうかなー

926 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:04:53.79 ID:???
実際乞食だろ、金を出さないなら基本3冊で遊べよ

927 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:05:16.07 ID:???
>>923
この先サプリが増えていくとベテランサプリストと初心者の溝が更に深まったりするのかねえ
その場に集まった個人レベルの問題な気はするけど

928 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:12:03.70 ID:???
手に取った人の人格次第だと思うけど…

少なくともこれからSWを手に取ろうって初心者に向かって
「全冊一式買ってこないと仲間に入れてやんない」なんて
俺の周りじゃ考えられん、むしろ貸してでも引きずり込む

929 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:14:22.50 ID:???
良心的な(あるいは一般的な?)サークル等の場合
「基本三冊だけ持ってるの?それじゃそのレギュでやろうか(orサプリ貸そうか)」

そうでもないサークルの場合
「基本三冊しか持ってないの?サプリくらい買えよ」

言っておいてなんだが後者って割と希少な部類じゃねえの
全く嬉しくないが

930 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:21:45.88 ID:???
きっとハブにしても余るくらいプレーヤーが多くいるんだろう
そんなにいるなら鳥取(GM持ち回り)に1人くらい派遣しておくれ

931 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:22:57.13 ID:???
>>929
自由主義社会に生きる模範的日本人としてのあり方を考えると、サプリの“共有化”は
危うい問題を孕んではいるのかもしれないね
前者の場合でも、口に出さないだけで込み上げる怒りを押さえ込んでいるタイプのPLは
普通に混じっていたりしてな

932 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:25:19.01 ID:???
常にサプリ買えみたいな無言の圧力を掛けられたりな
たとえばオンセだとサプリの採用率がそのまま卓の採用率に影響するし

933 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:30:31.61 ID:???
いやだから普通にそもそも基本のみのサイトとかあるから

てかあれか?
要するにサプリ一切出さずに基本三冊だけ出して
その後ずっとサポートしろって言うこと?
商売なめんなよ

934 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:30:43.22 ID:???
サプリ借りっぱでずっと遊び続けるのはどうかと思うけど
最初から買え買え圧力かけるサークルなんて潰しちまえ
でもって良心的なプレーヤーだけ集まればよろし

935 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:31:40.70 ID:???
ミス、サプリの採用率じゃなくてサプリの所持率

サプリ無しでも参加できますよってとこは大概そうな印象
かといって完全にサプリ無しってとこは微妙な気がするし

936 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:36:35.97 ID:???
大抵の卓で基本3冊だけあれば遊べるわ
サプリ所持者は自由に使っていいけど、無くても遊べるみたいな所ばっかり@某公式

937 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:39:21.51 ID:???
俺がGMならサプリはAWだけにするかな。

基本ルルブで完結してるTRPGか…T&T7版なら基本ルルブだけだぞ。サプリ?はリプレイだけだ

938 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:40:47.11 ID:???
>>936
あそこって今どうなってんの?
キャラデータいじり放題で正当性の保証がないから
単発もしくは身内オンリー
いや単発がそれなりになるならまだしも身内かもうグループ化した連中の卓がほとんどだったから行かなくなったんだけど

939 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:42:09.65 ID:???
サプリあったらあったで楽しいけど無くても普通に楽しいよね
まあうちの身内卓は非公式サプリ採用とか大規模ハウスルール実装とかしているような無茶苦茶ぶりだけど

940 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:45:15.89 ID:???
まともなオンセサークルを見たことが全くないんだが

941 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:50:09.26 ID:???
基本ルールでの穴や問題を補う形でルール追加系サプリが出て来てるからなぁ
まあ別の問題が出て来るのが常ではあるんだけど
知ってしまってから後退するのは、なかなか覚悟が要る

942 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:51:56.36 ID:???
>>940
運がなかったね

943 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:52:06.35 ID:???
データ的な追加が欲しくてサプリを導入するのはわかるけど
世界観のためだけにサプリが必要になるってそんなにあるケース?

基本3冊じゃ白いこのへんに独自の設定を設けますよーじゃだめなん?

944 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:53:17.80 ID:???
空白の場所にPLごとに差が出てくるって話じゃないの?

945 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:56:06.74 ID:???
>>944
そんなの卓の設定を優先するの一言で片付くような…
「その場所にはハインラトって王国があって養成学校があるんだぞ!」とか一々言ってくるの?

946 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:56:33.65 ID:???
独自って言ってるんだから設定するのはGMだからなあ
オラクシアだと分かってもらうしか

947 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:58:45.29 ID:???
>>938
ルール関係に弱い人は結構いるがマンチはそこまで見ない
鍵付き卓が多いからフリー卓が少なく見えるけど、スレ見るついでにチェックしてれば割と入れる
全体的に卓は温い傾向

948 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:59:25.11 ID:???
GM視点だと地方創造の1作例、みたいな感じで読めるな>地誌的サプリ

949 :NPCさん:2014/01/19(日) 21:59:38.58 ID:???
一応納得してくれて卓も進んでるんだけど、独自設定言ってるとこでたまーに「もにょってます」みたいなのが顔に出てくることがあるからなぁ
文句なんて言われないし顔に出てるのも無意識だろうけど
それ見てからサプリとか買ってしっかり設定するようにしてる

950 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:03:35.27 ID:???
「ハインラト」を「フェイダン」あたりに代えればかなりのPLがあれこれ言いそう
基本3冊とシステムサプリだけじゃルー様の信仰が流行ってることくらいしかわからんのよね

あとこれ次スレね

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 439
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1390136545/

951 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:07:03.44 ID:???
むしろ独自設定のが好きな身としてはよく分からん悩みだ
別にバトエルデンがひょろ助でも全然構わん

952 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:07:19.24 ID:???
ごちゃごちゃ言う奴らはエイギア地方に放り込んでしまおう

・主要なNPCは基本ルールブックに載ってる
・NPCの性格を変えて良いともルールブック書いてある
・蛮族に毎日襲撃させるだけで世界観もクリアできる

ほれ何も問題がない

953 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:09:23.27 ID:???
>>950

出来ておる楠

954 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:10:39.39 ID:???
PL「おい、なんでヴァルクレア城が陥落してないんだよ」

955 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:11:48.68 ID:???
事前のコセンサスは大事よね

956 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:15:50.29 ID:???
ふふふヴァルクレア城は場所を移し再建されたのさべいべ
何故一つだけと思った?

957 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:17:34.46 ID:???
剣つぐのようなリプレイってあくまでリプレイじゃないのか
どのサイトにも公式設定みたいな扱いで書いてあるが

958 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:25:38.70 ID:???
さすがにリプレイまで一式揃って読みこめと言われたら
じゃあお前がGMになって世界設定一から作れと返すぞ

959 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:26:22.64 ID:???
何を言ってるのか理解できんが
剣つぐはリプレイじゃなくて小説だ

960 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:27:50.23 ID:???
剣つぐの物語は「……という話があったとさ」っていう吟遊詩人の語りポジションというスタンス
現役皇帝に穢れ帯びさせるという大胆なストーリーゆえに公式の場では上演禁止

961 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:35:49.63 ID:???
基本3冊なら基本3冊、AW+WT+IBとだけ書くならそのサプリに載ってる情報で完結するだろ普通
小説版では〜とかリプレイでは〜とか言ってくる奴なんているの? 俺は会った事ないけど

962 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:37:19.86 ID:???
常に最悪のGMPLが集まる前提で話すようにしてるんだろ

963 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:43:31.78 ID:???
Wikipediaに本当にヴァルクレア城は陥落済って書いててワロタ

964 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:44:25.89 ID:???
「ヴァルクレム城は落としました」(大本営発表)

965 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:52:51.56 ID:???
剣つぐはマジでそっと風化するまで置いとくべき
採用してもロードス島と同様に蚊帳の外過ぎてPLが幸せになれないから

966 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:54:47.01 ID:???
ヴァルクレア城の陥落などどうでも良い
マグダレーナ姫を無能にした事の方が許せぬ

967 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:59:15.53 ID:???
>>964
オリジナル城かな?

968 :NPCさん:2014/01/19(日) 22:59:40.76 ID:???
あの大陸に新たな橋頭保を築いたところまでは色々面白く楽しいんだけどなぁ

969 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:00:22.98 ID:???
あの世界観だとちょっと頭が弱くて腕は確かっていう人のほうが住民からの信頼は得られそう
まあマグダレーナとマグちゃんは別物と考えたほうが精神衛生上良いかも

970 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:02:38.07 ID:???
蛮族になってカシュカーン落とした俺もいるというのに

971 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:04:06.53 ID:???
剣つぐの設定を全部盛りこむって、それはダグニアを舞台にしないという宣言じゃないの?
平和な領内でたまにゴブリン狩ってますとかで良いならともかく

972 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:05:06.97 ID:???
サンドラッグで使える500円+1000円分のポイント配ってるよ
送料400円だから、残り600円分でシャンプーや歯磨き粉をタダで貰えるよ
http://sundrug.dena-ec.com/account/coupon/arrival/MALTMW24

973 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:22:58.33 ID:???
最近BTを買ったものだけど、魔物の特殊能力に抵抗できる気がしない
これはこっちが想定するPLの強さとモンスターの選択を間違えてるの?
それとも、抵抗させるなって解釈で良いの?

974 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:23:21.64 ID:???
もしかして剣つぐと聖戦士リプレイ(BLAVE含む)を混同してる可能性が微レ存?

975 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:24:48.39 ID:???
>>973
例えば?

976 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:25:11.03 ID:???
>>973
どんなPCにどれくらいの敵をだそうとしてるか、具体的に言ってみなさい

977 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:27:16.67 ID:???
もしかして剣つぐのヴァルクレア城を
BLAVEに出てきたヴォルクライア(人名)の城だと思ってるとか?

978 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:29:57.30 ID:???
わかった、BTのサンダーバードだな

979 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:34:31.69 ID:???
リプレイとかの影響がお嫌いでしたら、リーンシェンクなど如何かな?
公式から当分口を挟んだりしてこない素敵な地方だよ。

980 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:35:55.78 ID:fXrkqof5
聖戦士リプレイ。あれって主要蛮族が好人物過ぎて採用したくないな。
なんでこいつらと戦っているんだと考えてしまう。蛮族はUSAみたく
モヒカンヒャッハーのほうがいいよ。

981 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:39:52.72 ID:???
人族の町で暮らすコボルドが定期的に発情して
野良犬を襲ったりするうちの鳥取では蛮族に好感など抱かせません

982 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:40:19.52 ID:???
>>979
ユーレリア博物誌でレパラール信仰のある国が2つぐらい出てきたし、なんやかんやの設定が
盛り込まれて次の博物誌がリーンシェンク博物誌に、というのはあり得ないこともなさそうだけどな
ダグニアがスルーされ続けるってのはまずないだろうし、どう考えても穴の部類だが

983 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:45:13.09 ID:???
>>976
今度初心者で集まって初期作成で冒険しようと言う話になったんでPCはまだできてない
で、初期作成だからレベル2〜3で精神ボーナスは2〜3くらいかなと算定
B技能でレベル3にする構成だと精神抵抗力は良くて2ぐらいかなーとも考える
それで、精神抵抗力の基準値は5かなと算定

あとはルルブTの指標通りレベル5くらいの魔物を出そうと思ったんだけど
ゴブリンシャーマンの魔力が8、サテュロスの呪歌が8
ブラッディペタルの毒が7、グールメイジの魔力も7といった感じで……

基準値がマシな魔物探してもマンドレイクみたいなミスったら致命的なのがあるし
そうでなくてもドゥームのように物理的に強そうなのが混じってるしで困ってる

物理オンリーの敵にした方が無難なんだろうか
でもボガードトルーパーってのもなんか硬すぎる気がする

984 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:49:05.23 ID:???
まず、初心者の初期作成達にレベル5を当てると言う発想が間違ってる

985 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:50:06.51 ID:???
初期作成、しかも初心者相手に魔法使いとか大事故の元だからやめとけ
てか普通のボガードで良いよ
まず「初期作成」の時点で金とか連携不足のおかげで
レベル以上にこちらは弱い事が多い

あと結構その中には通称レベル詐欺と言われるモンスターがいる
てかなんか知らんけど5レベルってレベル詐欺多くね?

まあそれはともかく
最初は本当にぬるぬるにしとけ
とりあえずキャラの動かし方やら判定の仕方やらなれてった方が良い

986 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:51:13.17 ID:???
上で既に書かれてた
まず敵が強すぎる
ボガソー程度でも事故る可能性あっからな
それより更に上とか

987 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:51:51.86 ID:???
サンダーバードおすすめ

988 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:52:46.67 ID:???
PCの出来にもよるし、何が起きるかわからんから最初は様子見でおとなしくボガードとかレッサーオーガ出しとけ。
間違っても初期作成にドゥームはダメだ。ボガトルもきついかも。

989 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:53:02.24 ID:???
基本的に2LVの初期作成キャラに5LVの相手は荷が重い
ゴブリンシャーマンとかドゥームとかはその中でもLV詐欺一歩手前な奴ら

990 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:53:23.67 ID:???
>>984
杓子定規で(最も高い)レベル+2と考えちゃうんだからこの人も初心者なんだろう

991 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:53:37.73 ID:???
初期相手にボガソーも事故の元だなー
金が足りずに鎧が柔い場合があるので
思った以上に事故る

992 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:53:47.05 ID:???
サンダーバード「僕がレベル詐欺代表です!」

993 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:54:56.90 ID:???
あ、既に書かれてた。
サンダーバードはらめぇ!

994 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:55:07.73 ID:???
レッサーオーガとかライトニングで終わるぞ……

995 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:56:46.73 ID:???
Bテーブルで戦闘中に効果があるのはシューターとフェンサー
こいつらだけでレベル5に向かうのは無理がある
魔法使いとタンクのレベルに合わせよう

996 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:57:13.59 ID:???
まずルルブ1のサンプルシナリオのボスを見よう
ボスは命中回避高めだが3レベルだ それでもここで愚痴や文句が出るくらいには強い
改定前のルルブ1なんてそいつがかけら入で2体に取り巻きだからな

997 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:57:29.97 ID:???
初期作成状態のキャラは本当に強さに幅が大きい
でもってパーティの役割分担を考えると必ずどこかに穴が開く
初期作成相手の最初のシナリオは戦力バランス的には楽勝なくらいで丁度いい

998 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:57:51.48 ID:???
そんなに強すぎたのか……
じゃあ大人しくレベル3くらいから見つくろうことにします
ありがとう

999 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:58:15.39 ID:???
ボス?ボガード×3で十分だろ

1000 :NPCさん:2014/01/19(日) 23:58:22.37 ID:???
どんなときでもテストプレイだぞ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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