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コスプレ衣装の著作権についての纏め

1 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 20:55:02.99 ID:djXrIRYT0
先日事を発した進撃の巨人担当者への海賊版グッズに問い合わせした事による2社の販売停止処置について。
http://togetter.com/li/525036

2 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 20:56:00.00 ID:djXrIRYT0
個人利用と営利目的の違いが分からないキチガイが多過ぎ

3 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 20:59:13.53 ID:6gX7X7AwO
まとめ主は凸した本人
ttp://twitter.com/yosinosan
ttp://www.cosp.jp/prof.aspx?id=461
ttp://ja.curecos.com/profile/?ch=12653

凸主に都合のいいようにまとめてます。

このスレ立てたのも凸主、もしくは関係者と思われます。
鵜呑みにせず、生ぬるい目でヲチりましょう。

4 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 21:02:10.20 ID:djXrIRYT0
>>3
違法業者さんですか?

5 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 21:21:31.01 ID:lufv8vtBO
公式以外に利益出たらダメっていってるし嫌いなジャンルのROMレイヤーも公式に通報しますね。

6 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 21:39:04.41 ID:0am4wJ+2P
まず良く分からないのが

1.コスプレそのものが著作権違反じゃん?
という事に対して「個人で作ってれば違反じゃない」と言う論法がよくわからない
公式なら違反じゃないのはわかるが、なぜ個人では違反じゃないのだ?業者だけが違反な
意味がわからない
「個人でも作って来た後、売ってる人はいいの?」とか
「自作ならOKって、それは自作してる人が自分の都合で言ってるだけでしょ?根拠は?」
みたいな

1の個人だって違反だ、と言う答えがあるならば(コス板ではあまりないだろうけど)
実際自作の方が大半をしめているだろうコスプレイベントそのものの問題もでてくるよね
違法行為を増徴させてる訳だから
そうでなくても業者製=著作権違反の後押しをしてる事には変わりない

でも衣装を売るって言うことはコスプレの存在は肯定してる訳で
全部自分の所で買い揃えろや!
とまで言うつもりなのかと

7 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 21:49:17.04 ID:Rq/hTcGSO
自作=利益がでない=グレーゾーン
販売目的自作=利益がでる場合=アウト
非公式既製=利益目的=アウト
だと思ってた
同人でもコスでもよく「個人で楽しむ範囲でなら〜」ってきくし、自作だと金はかかっても利益はでない=グレーゾーン
そもそもコスプレも同人も著作権スレスレでこっそりひっそりやるようなものだったような…
最近堂々とやりすぎだよね

8 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 21:51:25.26 ID:Rq/hTcGSO
>>6
>>7に追記
自作は違反じゃないっていうわけじゃなくて、自作でもグレーゾーンなんだよ。
全く白じゃない。

9 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 22:10:07.68 ID:lPXmJI4T0
グレーなんて存在しない。グレー=黒になりうるという意味ならアウトそのもの。
グレー=アウトだよ。

こういう基本概念が欠如してるから、疑問が湧くんだよ。

10 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 22:20:14.83 ID:2KqlPzuiO
>>1の本音
(最近、進撃にわか増えてきてウゼェ…
なんか業者製の立体機動装置とかクオリティ高いし、ここらで業者の潰して数減らすか。
公式はジャケットしかないし、エンブレムもプリントでクオリティ低いし
私は立体機動装置も自作して、エンブレムも刺繍して目立ちまくり、イェイ!)

11 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 22:20:50.19 ID:djXrIRYT0
>>10
>>10
>>10

12 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 22:25:42.12 ID:Rq/hTcGSO
同人・アニメ萌え斬る!第4回コスプレ衣装を制作と法律
http://animeanime.sakura.ne.jp/law/moe4-1.html

13 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 22:33:33.98 ID:LMXKpQjw0
進撃ってアニメ始まったとたん、175来るな!って暴れてる書き込みよく見かけたけど
そういう人が今回凸した人なんじゃない?
公式に凸すれば175が手を出しにくくなるとなるとこれは今後通報祭り来るか?

14 :C.N.:名無したん:2013/06/27(木) 23:47:06.66 ID:jbpjm5xnO
でも違法業者、特にシナが関係してボロ儲けしてるかと思うと腹立つ。ちゃんとライセンス払えよ。

15 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 00:02:35.11 ID:fSIJIWgt0
そろそろ逮捕者が出ないと目に余るからな。
レイヤーの著作権意識低すぎて腹立つわ。

個人業者やヤフオクも通報しろよ。

どうしてこうなったかって言えば、やっぱり「コスプレマナー」を浸透させたことが原因だ。
コスプレマナーは、実は荒稼ぎするコスプレイベンターを守りたいだけの定義だから。
洗脳信者が野放しになってる。

16 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 00:45:19.35 ID:3IGHcwpc0
>>14
韓国らしい業者もいる。しかもアマゾンで堂々と売ってたりする。
進撃じゃないけど。

17 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 01:00:06.26 ID:Ur8Ul8KkO
『自作はいいの?』と言ってる人へ

わかりやすい例だとCDやDVDと同じ
個人で楽しむ分にはコピーOK
ただしコピーを配布、販売はNG
それと同じ

コスプレしてもらうとある意味、宣伝になるし生地買ってきて自作して個人で楽しむ分には…って感じでしょう
だから自作衣装着たコスROMや自作衣装販売はNGと思う

18 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/06/28(金) 02:20:52.31 ID:ecpNvEw4P
いや自作というクッションが入ってる時点でもうオリジナルの創作だ。
だからROMだって創作。たとえ衣装が自作でなくとも。
コピー品の配布とは別に考えるべき。

19 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 02:26:39.59 ID:JbSlqii7O
違法コピーの例、わかりやすいね。ブランド品のコピーと同じ。

買う方もどうかと思う。しかも業者買う理由が公式より安いからとか…公式が高いのはちゃんと権利を払ってるからなのに。

摘発祭りこい!!

20 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 03:34:11.22 ID:lsqUwCWLO
スレ立てたID:djXrIRYT0って
ttp://twitter.com/yosinosan
ttp://www.cosp.jp/prof.aspx?id=461
本人=だろ。

そして、>>10が本音。三十路のアテクシBBA。

21 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 10:14:03.49 ID:smYjtqNVO
通報者が叩かれてるのは意地悪な人だからだよ。
自分は正しいんだからそのまま黙ってれば良いのに、ツイート纏めを作ってみたり、いちいち意地悪で
反発してる人の殆どは通報者の「人間性が気に入らないんだよ
つうか実際、正義を武器にこれ見よがしに他人を責める人間ほどロクなもんじゃない。
違法にアップロードされた動画や曲を喜んで視聴したり、海賊版フォトショを使ってたりするよ。

あと、この人コス衣装で海ロケしてるけどマナー違反じゃないの

22 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 10:24:36.55 ID:3IGHcwpc0
通報者叩いてるのは、全部IDが違うケータイばっかり(^ω^)

23 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 10:32:24.58 ID:Ur8Ul8KkO
>>18 その創作物がデザイン等含め完璧なオリジナルならOKでしょう

デザインした人が別にいる時点で、そのデザインを自分が立体化してもオリジナルにはならないと思います
オリジナルと言い張っても盗作・盗用の問題が出てくると思います
商用利用なら尚更かと


業者が潰れて業者製が買えなくなったら困る!!と言っている人は自分がデザインしたもので赤の他人が金儲けしてるとしたら良い気しますか?

そういうことです

公式がなければ作ればいい
「作れない」のは言い訳です
作ろうとしてないだけじゃないですか?

欲しいものはお金で何でも手に入ると思っているゆとりは怖いですね

24 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 10:49:52.94 ID:smYjtqNVO
進撃の公式(コスプレをしない一般人が多い)に公に燃料を投下して
コスプレをする人たち=頭おかしいって一般の進撃ファンに公表したようなもんだし
それに迷惑してるまともなレイヤーが圧倒的に多いと思う

自分の主張ばかりで他人のリスクが考えられない人だから叩かれる
著作権とかは当たり前でそれ以前の話

25 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 10:52:59.72 ID:DeErwDPx0
ぶっちゃけ、違法業者、ヤフオク個人、全て摘発されるべき。

コスパとかアコスがライセンス料払って、アニメのスポンサーにもなってるのに
高いだの言われてておかしいわ。

通報者叩く奴の知識が幼稚すぎて駄目だわ。
コスプレマナーとか言い出した奴はちゃんと教育しろよ。
黒い部分に目を背けて都合のいい事ばっかり言うな。

26 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 10:58:19.58 ID:smYjtqNVO
通報者に賛同してるのはコスプレに関係ない人間、またはコスを毛嫌いしてる人間
ほとんどのコスプレ関係は敵にまわったはず
それで本当によかったのかと

27 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 11:07:55.15 ID:DeErwDPx0
>>26
それは被害妄想。
レイヤー関係者は同人描きに比べて著作権に疎すぎただけ。
コスROMなんて最たる物だ。アニメの音楽入ってたり局部見えてたり酷すぎる。
違法衣装のレイヤー囲って、イベンターがボロ儲け状態。
そのイベンターは行政の安い施設を借りて儲けを出す現状。
そろそろ誰かに蓋を開けられるべきだったんだよ。

28 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 11:11:49.86 ID:DeErwDPx0
 「驚き!行政施設でコピー商品の博覧会が行われていた!?」
 
 「イベンターは1回で平均100万円以上の売り上げ!」

くらいのタイトル付けて週刊誌に書かれるといいわ。

29 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 11:37:26.99 ID:smYjtqNVO
エロROMイベントと同列にされてもなあ。そんなイベントに行かないレイヤー人口の方が圧倒的に多いんだよ。そもそもまともなイベント行ったり作品撮ってる奴らは自作が当たり前。
それに、コスパなんかで買ったらモノはいいけどケタ一つ違うぞ。プラグスーツ50万は流石に笑ったわ。
進撃なんかもライセンス入りフルセットだったら20万は超えるだろうな。
まー通報者は正論なので、「時間がないだと?!仕事休んででも自作しろ」「作れないなら気軽にコスやるな!」「進撃買うなら20万を覚悟しろ」って事でよいのでは。

個人的に思うのは公式グッズ関連はユーザーから搾取しすぎ
ライセンスの他に色んな業者の利益ものるから高すぎる

30 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 11:52:04.10 ID:DeErwDPx0
>>28
「エロROMイベント」と同列なんて言ってないが。
著作権問題前提で、エロROMも同レベルだと言いたいだけ。
だってあいつら、コスプレROMじゃなかったら知名度皆無なんだから。
無断で作品にかぶせて成立させてるだけだしなあ。

そこだけ指しても仕方ないだろ。レイヤー全体に対しての著作権認知度の問題。
この従来型のイベンターによる身勝手なコスプレマナー教育の反作用だと思われる。

31 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 12:43:04.73 ID:3+2fPOmn0
これで気に入らないジャンルのレイヤー達を簡単に潰せるってのは判ったな
今頃国内の衣装屋はビクビクしてるだろうね。

ヤフオクとかのシナ業者が自分達に手が及ばないのをいい事に
工作員使って全力で潰しにくる可能性もあると思う。

32 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 13:01:44.43 ID:JbSlqii7O
通報者の性格なんてそれこそ関係ないよね。悪いのは違法業者なんだし。

安いニセモノ品が買えなくなって迷惑って…頭おかしくない?

その作品が好きならちゃんとお金払って楽しみなよ。

33 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 13:26:10.16 ID:dxSqPopCO
一番ずるいのは公式だよね
同人にしろコスプレにしろそういった活動があるのも大きくなっていってるのもわかってるはずなのに沈黙
創作サークルだとうちのキャラでコスや同人はOKとか明記してるとこあるのに(勿論同人活動してる人の目線なのはわかってるけど)
変な言い方だけど公式なんだから影響力が強いのは当たり前
公式側がその影響を見逃してきたのではなく放置してきた結果がこれ
公式側がどこまでが良くてどこから駄目なのかスタンスを決めてくれないとどうにもならないないんじゃないの

34 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 13:56:11.90 ID:3IGHcwpc0
>>33
>>33
>>33

35 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 14:17:39.74 ID:cPUoZlxW0
今回の騒動でよくわかったこと。
>>33みたいなレイヤーに考える力が足りない奴が多い。

36 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 16:54:03.66 ID:ypsu3a1vO
twitter上で無断転載は問答無用で叩いてRTも擁護するやつも非難するくせにこれはいいんだって言い訳するクズ多すぎ
都合いい変わり身だな

37 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/06/28(金) 20:52:40.85 ID:ecpNvEw4P
>>23
そのあたりがさ、このテの論議でいつも引っかかるとこなんだよな。
まずさ、パテントを申請してある論理回路の設計図みたいな論件の場合は
これはもう模倣した時点で結果オリジナルと同じものになるわけだから
簡単に白黒つけていいと思うんよ。
しかし漫画などの架空作品の著作権となればどうだろうか?
特にその作品の中のキャラクター衣装のデザインを論点にするなら
どこまでがデザイン主のオリジナル主張権として認められるか
甚だ疑問に思うな。
その作者は、何もそのキャラクターのデザインを売ってるわけではなく
デザインは作品の中の1キャラの要素に過ぎないし、そのデザインだって
本当にオリジナルなのか?作者は何か実在のファッションや衣装の1部を
参考にして描いたのではないのか?
何の資料もなく、そのキャラの服が頭に浮かんだとでも?
つまり作者ですら曖昧なオリジナル意識によって創作されたキャラクターの
衣装デザイン単体なんてものは到底著作権として主張に耐えうるものでは
まずないんじゃないかな。
どうしてもと言うなら、ネズミーランドみたいにキャラクター毎に個別に
意匠権を申請していなければならない。
その意匠権だって、ネズミーはネズミーランド興行実績という下地があるから
認められてるんであって、どんなに人気でも日本に1漫画作品程度が
そこまでの権利を主張なんて出来るわけがない。
ゆえに、作品の1部の衣装の立体化なんてものは立体化した人物の
オリジナルと言えるだろう。
むしろ型紙の著作権をさえ持ってしまうと思う。
2次元著作者がキャラのデザインの権利まで主張するのは無理がある。
もっとも作品タイトルとかロゴのトレスなら商標権を盾に
勝負出来ると思うが。

38 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/06/28(金) 20:57:49.73 ID:ecpNvEw4P
>>30
私は童貞、あいつら俺の萌えキャラ勝手に汚していい気持ち許さん、
まで読んだ。

39 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 23:16:40.12 ID:DDE6DFUeO
プレットについてここまでなし

40 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 23:33:29.18 ID:iLSXAd120
プレットってなに?
動物?

41 :C.N.:名無したん:2013/06/28(金) 23:53:59.37 ID:jTWvKFM60
進撃の衣装出してる業者なんて腐る程あるわな
全部販売停止になればいいのに

42 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 00:31:17.46 ID:8fhi11Tp0
レイヤーの中にだって、違法業者が潰れればいい思ってる
まともな奴も多少いるはず。

ただ皆若くてアホが多いからな。知識レベルが低い。

43 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 07:37:28.63 ID:z+wk2uPFO
中国産は多目に見ても中国企業から買うのとかもうね…
国内販売してるとこのほとんどはシナ企業だろうけど
自分が以前働いてたネット販売会社も最近コス衣装販売始めた
まじ潰れて欲しい

44 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 11:29:45.05 ID:m0Jc+zADO
業者レイヤーは合わせに絶対誘われないような風潮作ったらレイヤー人口減るから商売にする人も少なくなしそのうち解決すると思うよ。
作れなかったら来るなを自作派が徹底的にやればそのうち廃れるんじゃね。

45 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 11:45:41.79 ID:Im0ibENpO
>>44
そうなればスタジオ・ウィッグ屋・イベンターも利益取れなくて廃れて自作レイヤーが自宅で個人の範囲内で楽しむ趣味になるな。
もちろん、ロケや公共の施設に出てくるなよ?

46 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 12:01:50.53 ID:QPaEzotW0
この問題で自作派vs購入派の争いに発展とか考える奴ちょっと単純すぎ。
国内正規ライセンス業者だってあるんだし、そういう問題じゃない。
自作が偉いという話じゃない。
知識だよ。違法品を買っているという知識を全体に浸透させるだけでいい筈。

そういえば、はじめてコスプレ?とかいう本まで出してる奴が、違法品をヤフオクに出品しまくってるんだが
こういう矛盾に疑問を抱くほどの知識レベルが求められるんだわ。

47 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 12:13:45.53 ID:m0Jc+zADO
そんなこた凸人と擁護に言ってくれ。
違法業者潰しなんて鼬ごっこだしレイヤー減らすほうが早いじゃん。

48 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 12:32:34.20 ID:QPaEzotW0
鼬ごっこかね?
違法個人業者は腐る程いるが
違法業者は、数える程しかいないと思う。体感で大体30社くらいじゃないか。

例えば映画の違法コピーなんて駆逐されてきたし、堂々やってる業者は殆どいない。
個人レベルまで追い込まれている。

コスプレだけ見逃してきた事が異常なんだよ。

49 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 18:31:56.09 ID:3HNd4KSNO
駆逐www

50 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 20:19:26.08 ID:DHsGAtruO
公式以外で買うなよ…それに尽きると思うんだが。違法業者がなくなってもコスが廃れるとは思わないな。

51 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 20:29:46.64 ID:W3hU84YWO
公式のやつも値段のわりには大したクオリティじゃなかったりするね。ミクの衣装はあれで一万越えかよ…という感じ

52 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 20:33:34.34 ID:zKWJT67P0
公式がセミオーダーなりしてくれるんならね

53 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 22:03:07.33 ID:1Lt+8LZQ0
文句言うなら自分で作ればいいじゃない

54 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 22:10:50.09 ID:q95TY0i/O
公式衣装はライセンス?著作権?が色々あるからクオリティが必ずしも値段に比例しないと思ってたんだけど、実際どうなんだろう

55 :C.N.:名無したん:2013/06/29(土) 22:31:30.02 ID:h11bUL120
カイブのフリマとかヤフオクなんかの自作出品衣装や武器も真っ黒だよね

56 :C.N.:名無したん:2013/06/30(日) 00:57:41.19 ID:a9ldKWTc0
公式ライセンサー扱いのコスパのセミオーダー、フルオーダー衣装ってどういう扱いなんだろう。
平均50万円くらいするイメージあるんだが、版権元への申請料金込みでやってるのかな?

57 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/06/30(日) 06:08:45.66 ID:xjI4UTWlP
>>48
映画やアニメの海賊版なんて今でも簡単にネットで購入出来るんだが。。
特にこれから普及するであろうブルレイなんて全くコピ天国になるだろうね。
あれは構造的にDVDみたいな複雑な複製防止処置が施せない。

おまえが、単に情弱なだけだろう。
世の中でコピー・模倣関係で駆逐されたものなんて1例だってありはしない。
なぜなら金が絡むものだからだ。

58 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/06/30(日) 06:17:00.05 ID:xjI4UTWlP
公式なんたらなんてものの9割以上は権利料として版元に上納されてるんだよ。
あとの1割でもっともらしく衣装仕上げてるだけに過ぎない。
コスプレ衣装の品質評議機構とかそういう評価記事を載せるレポなどをやれば
こんなライセンス便乗コバンザメ商売はそれこそ駆逐出来るんだけどな。
俺に言わせれば、公式ライセンスものなんて商品が出てる事自体が
コスプレ衣装業界を不当に歪ませてる。
大体、権利だー、盗作だーと騒ぐ版権主張者にろくなクリエイターはいない。
守銭奴に成り下がって創作力が萎んだ愚かなチンカスばかりだ。

59 :C.N.:名無したん:2013/06/30(日) 06:19:38.87 ID:Y8yg8x1YO
他の同人関係全てに同じことを言うべきだと思うけど、規模が大きい物には手が出せないの?

正義をかざしたいならこんな小さい所で自作派うんぬん言ってないでちゃんと戦えよ 藤木君かよ

60 :C.N.:名無したん:2013/06/30(日) 12:33:39.82 ID:H8i+6wMYO
自作派vs購入派思考になってる奴は頭悪過ぎ
コス人口を減らしたいわけではなくて、日本を喰い物にしてるシナ企業追放がメインでしょ
そこに気付きなよ
安く衣装が手に入らなくなって困るって思想はあいつらと同じだよ
自己中過ぎ
公式が高いとか言ってるけど自作してみ?
衣装によっては自作のが金掛かる
それに業者共がきちんと許可とって製造・販売すれば問題ないわけ
誰も業者製はダメとか言ってないだろ
もっとよく考えて!

61 :C.N.:名無したん:2013/06/30(日) 12:45:01.90 ID:VGbkKAfKO
ノンライセンス物は買った方も厳しく罰っせられる法がないとな
カイブやキュアに上げたら即通報、逮捕で

62 :C.N.:名無したん:2013/06/30(日) 13:30:58.96 ID:ITqy2nLJO
ライセンス衣装がある衣装については
ノンライセンス衣装を売っている業者を公式に通報でよくね?
レイヤー個人がノンライセンス衣装を買うことで公式が損失を受けるのは
ライセンス衣装が販売されてる場合くらいだから
ライセンス衣装出してない作品については黙認かもしれない。

63 :C.N.:名無したん:2013/06/30(日) 15:22:32.10 ID:a9ldKWTc0
>>62
それは一見いい考えかもしれないけど、衣装なら衣装縛りで比較というのも変な話だな。
ノンライセンス品のマイナー衣装が存在した事に対して、ライセンス品のキャラTシャツがあった場合とか。
やっぱり違法業者は、逐一通報が一番いいと思うんだが。

>>61
ノンライセンス品使用者レイヤーを晒すコミュニティーを作るのも手だが
やっぱり知ってて買った者と、知らずに買った者の差別化はした方がいい。
そういう流れがコス界隈に出来る事は望ましいけれど、いらん誤解が生じるので
結局、業者潰しが一番だろうな。

64 :C.N.:名無したん:2013/06/30(日) 15:25:01.21 ID:a9ldKWTc0
あー、そもそもカイブやCureに、違法業者のバナーが貼ってある事が問題だわ。

65 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/06/30(日) 19:16:07.29 ID:xjI4UTWlP
ブランド品じゃあるまいし、衣装なんて着れりゃいいだろ、何でもさ?
結局持て囃されるのは衣装でなく着てる中の人がこの世界の通例だろが。
公式とか売ってる業者ってようするに高利少売で楽に儲けたいだけとちゃう?
そういう意味では価格を出来るだけ安く抑えて消費者に提供しようとしてる
中国人の勤勉さは立派。

66 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/06/30(日) 19:20:01.16 ID:xjI4UTWlP
経済的にも貧困層まで手が出るラインナップ展開というのは重要な事。
家電業界でさえ今は高級品ばかり作ってるメーカーは倒産し駆逐されてる時代。
いたづらに衣装の価格を釣り上げていったい誰が得するのか?
を考えれば答えは見えてくる。

67 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dWMH2IpmO
ヒント:物価の違い

68 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:irRkVVIX0
海外で模造品を無許可で生産、日本の窓口からネットで販売。
法律が適用されないとでも思ってるのかね。

やっぱり違法品レイヤーを晒すコミュニティは存在してもいいかもなあ。
知ってて買おうが知らずに買おうが今後のために。

69 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:a6FKyKlL0
違法配布・DLと同じでDLした側(衣装購入した側)を裁いたってなんの意味もないと思うぞ
元を断たない限りなくならないだろうし、購入側は何千人何万人といるからそんなことしてたらキリがない
脅しのつもりで晒しても無視する人の方が多そうだしな、レイヤーって…

晒しがしたいなら勝手にどうぞ

70 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:gIN51RVTO
完全に自作でやってる人の方が圧倒的に少ない気が……

71 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:ovRz72vj0
数で言えば、コミケのアンケート結果でも解るようにもう自作の方が少ないよね。
ただ、違法業者天国になってる所が腹立たしいな。
Cureやカイブのバナーから、コスモードの雑誌に至るまで版権ブラックすぎて。
レイヤーは中国韓国を叩く資格ゼロだな。売国奴と言われても仕方ないよ。

72 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:gcSl2N1i0
通報者を叩いてるキチガイのアカウントが消えてたり、鍵掛かってるなw
恥ずかしい行動をする前に自重しろ

73 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:spLPfDsj0
作れないならオーダー業者使えば良いのに
って言うと今度は貧乏人はコスプレするなって言うんですか!になるんだろうな…

74 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:ovRz72vj0
昔の自作派は、コスプレは安く作ったら偉いみたいな風潮があった。
TVやビデオのコスプレインタビューには必ず「幾らかかりました?」という質問が定番だった。
それが良いとは言わないが、そういう産物だったという事を知っておこう。

75 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dZ9zShWI0
服飾デザインに著作権はありません
これは裁判でも判例が出てます
なので衣装を販売すること自体は合法
しかしエンブレム等には著作権が発生するので、そういう物が付いてる衣装だとアウト
また、○○という作品の××というキャラの衣装です、と明言した場合、商標権の侵害になるのでこれもアウト
ミクで作った歌を商用利用する場合にクリプトンの許可を得る必要は無いが、「song by 初音ミク」等と表示する場合はクリプトンへの申請が必要、というのと同じ

76 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:ovRz72vj0
>>75
素人同士で弁護士ごっこするとキリが無くなるからやらないけど
じゃあ何故>>1の進撃の例で業者は引っ込めたの?
引っかかった所は「進撃の巨人の衣装またはアイテム」と表記してまった所かな?

77 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dZ9zShWI0
多分そうでしょうね
あと調査兵団のエンブレムが付いてる場合も抵触する要素になります

78 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:Ry2/7vMa0
黄色いシャツと半ズボンを売るのはいいが、それに「のび太の衣装」と名前付けるとアウトか

79 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dZ9zShWI0
あと、もっと単純な話、文句付けられので下手に争っても利益無いからとっとと引っ込めた、というのが実際の所の様な気がします

80 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:gIN51RVTO
〜風の衣装と名付ければクリアだし、衣装販売業者はなくならないだろうね。

2chに書き込んでるだけじゃ何も変わらんし、このスレも1、2週間で廃れるんじゃないかな。本当に根絶したい人は何か具体的な行動しなきゃ駄目だよ。やる気があるならな。

81 :C.N.:名無したん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:irRkVVIX0
本当に根絶したいんじゃなくて、正しい知識を持って欲しいだけ。
著作権に関して、二次創作カテゴリじゃ、レイヤーの知識の無さはトップだからな。

82 :C.N.:名無したん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID://KG2OEdO
いや、知識ならあるかと……

まーしかし、このまま誰も何もしないんじゃ変わらないね。2chのカキコなんて何のリスクも苦労も効果も無いんだし

カイブで同盟作ったりして業者衣装反対運動とかしたら?

プロフィールに「業者製衣装の人は苦手なんで絡みません」とか書いたり合わせの募集要項に「自作の人以外お断り!」とかやったりもできんじゃないの

端から見たら閉鎖的なイメージになりそうだけど、自分が正しいと思ってる事ならば堂々としてりゃいいさ

83 :C.N.:名無したん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:EohvvNBcO
通報者の人、もう一頑張り欲しいな…応援するから…

違法業者を無くすには違法業者から買うレイヤーが無くなればいいんだろうけどそれは難しそうだしな…

84 :C.N.:名無したん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jQnLFmd+0
コスプレイベント → 違法業者着用者を行政施設に有料で集め搾取
コスプレイベンター → 違法業者の窓口販売
コスプレhow to出版者 → ヤフオクで稼ぐ
コスプレ造型師 → ヤフオク、オーダーで稼ぐ
SNSサイト → 違法業者バナーで月額徴収
コスプレ撮影会主催者 → 作品名、キャラ名語って荒稼ぎ
コスプレ月刊誌 → 違法業者の広告掲載、作品、キャラの型紙付録
コスプレライブ → 無断で作品音楽使用
コスROM → 無断で作品名語る、ロゴ盗用、音楽盗用


全部真っ黒じゃねえかwwwwwwwwwwwwww

85 :C.N.:名無したん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:8QnBZ6ls0
【画像】 イギリス少女のする ”コスプレ” が 完璧すぎると 話題に !!!!!!!!!!!!! - イギリス
http://lolen235.blog.fc2.com/?no=422

86 :C.N.:名無したん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:K3b5Eusn0
>>83
まずは身内に買わないで、と広げてくのが一番だね
草の根活動が一番だよ
出すぎた杭は見せしめの意味でも今後も取り締まられると思う
そのあたりは個々で気をつけるしかないね

>>84
いつか一斉に摘発されるかもね
特にライブ・ROMはカスラックにちくれば瞬殺

87 :C.N.:名無したん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:2vZ+UnUYO
ノンライセンス衣装は違法なので消しましょうと言われたら
同人誌は違法なので消しましょうに繋がりかねないからなんだかなーと思ってしまうわ。
衣装屋は同人誌作ってるサークルと言うより非公式アンソロジー出してる出版社に近いけど。

同人誌ってトレースやらロゴ使用したら同業からも買い手からも叩かれるし
ジャンルによっては伏せ字やオク禁みたいなさらに細かいルールがあるけど
コスプレは撮影マナーの呼び掛けはあっても版権元には配慮ないよね。
自分は業者もレイヤーも「版権元怒らせるようなことはやめようぜ」って雰囲気になればとりあえず良しと思うんだけど甘いのかなー

88 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LKydNrk1O
自作派万歳・業者衣装くそくらえの人はどこかに書いておいてほしい…。

こちらとしても住み分けしたいし、プロフィール文に書くなり自作派のフレンドだけで固まるなりして欲しい。そしたら平和になる

カイブの同盟でもさっさと作って好きなように運動してればいいけど(そこまでやる気があるかわからんけど)、必ずしも自作じゃなくても良い人達とは関わり合いにならない方がいいと思いますね


ところで、ペラペラの安っぽい衣装を着た、横に体格の良いレイヤーに「それって業者製ですかぁ?」と上から言われた時は微妙な気持ちになった……。

89 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:7OXopjtVO
自作万歳じゃなくて、違法業者を取り締まって欲しいだけなんだが。

90 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YhMCNab7P
>>89
だったら君が警察に通報したらどうなんだ?
親告罪じゃないだろ

91 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LoP1BFpz0
>>90
違法業者も、著作権云々がらみなら親告罪だよks

あ、末尾Pだった

92 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:vcKhiXSG0
取り締まって欲しいという思惑を持つ人がいたとする。
 ↓
だったらおまえが通報すればいいとかさ。

これって意味不明。

ライセンス保持者もしっかり仕事しろって思いだろ。単に。
自作派vs購入派に摩り替わる事もそうだが
レイヤーは本当に基礎から出来てないな。

コスプレマナーなんてもういいから
著作権認知の初歩を教育しろや。Cureとかもコスモードもとかも全部だ。

93 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YhMCNab7P
>>91
ほう、それは知らなかったよw
その根拠となる法律をちょっとリンク張ってくれ
その上で親告罪ならば、取り締まって欲しいなら著作権持ってる人にガンガン連絡すればいい

>>92
ごく普通の話だよ
悪い事をしてる人を目撃しました
ああいうの取り締まって欲しいよねー誰か通報しろよーでも俺はやだよー←これの方がおかしいじゃんw
上にも書いたがしっかり仕事して欲しけりゃライセンス保持者に徹底的にアピールしなよ
ライセンス保持者がおおめに見てるなら第三者が口出しすべき事じゃない

そもそも公式で衣装だしてて、ヤフオク業者知らない訳ないじゃん

94 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YhMCNab7P
論点絞ろう

俺様が業者がきにくわねーんだから
ライセンス保持者は俺様が納得できるように働きやがれ、何さぼってやがるんだこのやろう

この考えが横暴だって事
ちょっと口汚く書いてるけど

95 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LoP1BFpz0
>>93
つ【著作権法】 21条・27条(個人で楽しむ分ならおkってのは30条と41条)あたりな
場合によっては著作権法25条の展示権だったり
イベンターによっては22条や38条の上演権が関わってくる
(商標法・不正競争防止法とかに引っかかる場合なら一般人でも通報できる
ただし、ほとんどの業者が「◎◎風衣装」とか「◎◎風小道具」
公式ロゴ無しで販売しているっぽいのでこっちでの通報は厳しい)

そもそも、今現在「違法だ」って言われてる理由が
海賊コピーっていう「著作権侵害」にあたるわけだ
で、その著作権侵害については、
著作権を持ってるご本人様が訴えないと現状の法律では【通報】にならないわけ

だからレイヤーが違法業者に対してできることってのは
・買わない
・著作権持ってる方に連絡入れる
(法律上持ってない人が「通報」することはできない できるのは「消費者庁」などへの「相談」)
・身内に対して「あそこはライセンス持ってないよ」と広める

程度だってこと
だから、業者
販売したいならライセンス取れ
そう難しいことじゃないんだから (´・ω・`)

96 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LKydNrk1O
>>94
自分からは何もしない人達がネット上では熱くなってますって話だよね。

誰かが何かをやり出すのを待ってるだけ……なので、別に本気で訴えたいわけではないんでしょ。それならば潔く諦めなよ

まあ実際、合わせの時に業者製衣装は着ないで!なんて言い出す人がいたら周りは白けるけど…

97 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:DsVjddAb0
少なくともこのスレで
「正規のだろうと違法だろうと業者製使うのはks」
なんて言ってるレスはないのにどうして
「じゃあ自作派は業者派お断りを名乗ってくださいね^ ^」
となるんだか

98 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LoP1BFpz0
>>96
自分らで「出来る範囲のことをしろ」ってこと
衣装についてなら
1:自作
2:どうしても不器用でできないならオーダー
3:公式に「こういう衣装のグッズ出して」と嘆願
ぱっと思いついただけで3つ選択肢はあるぞ

違法業者は、ライセンスさえ取れば違法じゃなくなるんだから
そういうグレーゾーンで操業してるのが悪いし
「知っていながら」そこから購入するレイヤーも悪い

・買わない
・悪質・改善されない場合は消費者庁や著作権を持っている方に「相談」
・身内で著作権について徹底
これが最低限できていれば違法業者がのさばるなんてことはない

何がどうして「誰かが何かをやりだすのを待て」とか「業者はお断りって宣言しろ」ってことになったんだ?
96は違法業者なのか?それとも違法業者から購入すること「しか」考えてないレイヤーか?

99 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:3GGxIvlQ0
>>93
ああいうの取り締まって欲しい
だから版権元に連絡しました
それが新劇の件のレイヤーさんがしたこと

そしたら何故か論点すり替えられてまで通報した人がフルボッコにされてるってのが今の流れ

なんでそこまでして違法業者擁護してるんだか

100 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:DsVjddAb0
>>99
良識のあるレイヤーやレイヤー以外の人にとどまらず
業界の中の人が通報者に賛同したからか
検討違いな理由で通報者叩いたアホなレイヤー連中は
軒並み逃亡&証拠隠滅、も付け加えてw

101 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:DsVjddAb0
×検討○見当

102 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:VzlnEUau0
今回の注目すべき点は通報ツールが、たまたま公開されたツイッターだった事が重要。

先ずアニメ版権、原作版権、音楽版権、制作委員会方式いろいろあるが
素人目にしたらどこに通報していいか瞬時に判断できない。
また、通報した所で無視される(実際はされない。ちゃんと返信来ます)のでは
との思いもあるだろう。

関係者が広報でツイッター使ってたらリンク貼って問い合わせると効果的。
それが攻撃的すぎるのであれば
「違法商品に関して正しい問い合わせ窓口教えてください」ってツイートしてみたらどうだろう。

103 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:zumVGd2u0
アニメキャラの衣装の著作権が認められた判例ってあるの?

104 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LoP1BFpz0
アニメじゃないけどほぼ同ジャンルのライダー系列ならある

105 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:VzlnEUau0
>>103

>>75>>104の見解が地味に食い違ってる。

106 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:cL1fFBtq0
>>105
ファッションとして判断されたからキャラ衣装としての判例は出てないよ
それにだいたいが原作者からNGサイン出たら裁判になる前に引っ込んでる
(サークルで裁判になったやつは、最終的にサークル側がごめんなさいして終わった)

キャラクターの衣装と作品としてのネームバリュー付き
【誰でも見てわかるキャラの衣装+名前そのまま】で販売するとNGって判例がある

ライダーのやつって確かいばらいがー?の中の人が
劇で使うレンジャーだかライダーの衣装から型をとって
作ったのをオークションで名前そのままで売った上
趣味の範囲じゃなくて商売にしちゃったからアウトだったやつ
珍しく著作権持ってる側も出てきたやつじゃないか?
東/映から訴えが出てたやつだったはず

107 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:VzlnEUau0
>>106
>キャラクターの衣装と作品としてのネームバリュー付き
>【誰でも見てわかるキャラの衣装+名前そのまま】で販売するとNGって判例がある

判例まであるのならば、>>75は単にファッションの服飾として語ってるだけで
総体的に見れば、コス衣装なんて全部真っ黒だと思うんだが。

108 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LQ8vDjiz0
>>107
個人が個人の私的利用のために作ってる・着用してるのなら法律の範囲内
営利目的および無償であっても企業の広告になっていたりするとアウト
個人が個人に頼まれて作る衣装については、私的利用の範囲内
且つ服飾の範囲内と考えられるのでギリギリセーフ
(例:親が子のためにキャラクターの衣装を作る、友達のために衣装を作る等)

著作物の個人利用の範囲を超えている場合
著作権持ってる側から訴えられたら全部アウト

109 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YKLpFlI+0
この流れになったステマの巨人のコスなんて
商標や著作に引っかかりそうな肩と背中の部隊章さえ外せば
文句の言われようがないんだよなぁ

110 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:o3KR4rzZ0
>>107
コス衣装も、「洋服」の範疇にある奴と「着ぐるみ」扱いになる奴とで話が違うんじゃないかと
ライダーの衣装なんて着ぐるみ扱いでしょ

111 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LQ8vDjiz0
調べた限りだが
あのライダー衣装の著作権については洋服扱いでも着ぐるみ扱いでも
明らかに特徴的な部位がそのままだったからアウトっぽいぞ

>>109
それにプラスして
・業者の堂々とした「キャラ衣装売ってますよ!」宣伝
・作品やキャラの名前そのまま表記
・公式ロゴ使用
・無断で作中のコマを使用

このあたりもじゃないか?

112 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YKLpFlI+0
ライダーじゃなくて戦隊物だったきがするんだが
ライダーでも捕まったのか?

ライダーや戦隊物はもとが3次元の実物があるもののコピーだから
もとが2次元の漫画アニメゲームキャラとはチョット違う気がするけど

113 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LQ8vDjiz0
3次元でも2次元でも、判例における争点は同じだ

114 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:FlZw7Sr/0
違法業者から買うのは止めよう、でなんで終わらないんだろうこの話

法律に照らして真っ白状態で活動したいのならオリジナルコスだけすればいいのに
>>85もオリジナルだろ

115 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:o3KR4rzZ0
昔から思うんだけど、「オリジナル」の「コスプレ」って、「コスプレ」なんだろうか?

116 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:7V5u6/aiO
オリジナルのコスプレってそれぞれ個人のオリジナルキャラのコスプレって意味だと思ってたけど違うの?

117 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:o3KR4rzZ0
脳内にしか存在しないキャラのコスプレと言われても……

118 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:jGrO4+z9O
コスプレはコスチュームプレイの略だから
コスプレを「衣装を着て何かのなりきりごっこをすること」だと考えれば
オリジナルも充分コスプレかと

119 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:FlZw7Sr/0
オリジナルデザインでアリスとかメイドとかなら結構見かけるほうだと思うけど

120 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZtSsbv6K0
自作のコスプレ衣装なら
既存のキャラの衣装によくに似たオリジナルの衣装
とかして扱われる
というわけではないのか

121 :C.N.:名無したん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:vcKhiXSG0
脱線しすぎ

122 :C.N.:名無したん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/cdtv9YIO
違法業者の話になると、すぐに自作派vs購入派の方向に持っていきたいのは業者がここにいるんじゃないかと。

みんなで悪いことは止めようでいいのに。

123 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:siYOQOi30
コスプレ衣装  『進撃の巨人』(しんげきのきょじん、attack on titan)
リヴァイ パジャマ 上下セット Mサイズ コスチューム
http://www.amazon.co.jp/dp/B00DI6GOSA/ref=cm_sw_r_tw_dp_K3y1rb177RP3Z

原作に忠実なディテール
着用時のライン、繊細な色合いの再現にこだわった逸品です



あれだけ違法業者のまとめが盛り上がってたのに
よくやった業者!とか絶賛されててわろうた

124 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:n7al/5yFO
結局このスレの人たちって何がしたいのかわからないんだけど、現状は傍観または黙認ということでいいの?

125 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Q3RPyzJO0
>>124
2ちゃん総出で違法業者潰そうぜ!

って流れにでもならないと黙認とか言い出しそうだな
ここ版権元の意見でも何でもないんだけど

126 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:su8eOl6h0
>>125

2ちゃん総出で違法業者潰そうぜ!

って流れにすら成らない程
レイヤーの脳は世間離れしてるよなあ
困ったもんだね

これだけ勘違い意見多いとw

127 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:JHkv/lC90
ここはあくまで「まとめ」スレだからなwww

レイヤー側で出来ることっていえば
・違法業者から買わない
・著作権について知る事
・違法業者について版権元に相談

※違法と思われる業者については版権元に「報告」を
作品によっては、海賊版についての相談窓口があったりするのでそちらを利用

これぐらいだろうな
あとは「オーダー業者に頼む」「公式に頼む」「自作」の徹底くらいか?

衣装作れるやつがふじこふじこ とか
金持ってるやつがふじこふじこ とか
謎の観点でファビョってる奴らが
まだまだバカッターにいるのについてはもうどうしようもねーなwwww

128 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TUSil/9iP
しかしレイヤーからしたらそんなことはどうでもいいわけで

安く売ってるから買う
安い所で買う
欲しいものを買う

自作がOKなら、知り合いの○○ちゃんに作ってもうのもOKなんだ
となればその延長でお金払って誰かに作ってもらうことに抵抗なんかある訳がない

まず自作派が、「自作は悪!版権元にお金が落ちないから!」とか言って公式
とやらに頼むようなってからじゃないと徹底とかにしたがってあげる気にもならんだろ

129 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HHeZFyOy0
>>127
オーダー業者に頼むのって問題ないの?
そのオーダー業者は版権元から許可得てるの?

130 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:HHE360BuO
自作できないやつ必死過ぎ

131 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TUSil/9iP
と、自作できるVSできない
と言う構図に仕立てあげられてしまうw

著作権関係が親告罪ならそのままほっとくというのも権利者の正当な行為であり
第三者が口出しする事じゃないんだよね


132 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TUSil/9iP
公式で衣装売ってないところなんて、どっかの業者が儲かったって関係ないし
それで宣伝になった方が得なんだから

133 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:JHkv/lC90
>>129
個人が業者に「オーダーメイド」してもらう形式であれば
現行の法律上「私的利用」の範囲になりおkなんだそうだ

法律ってめんどくせ

134 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pQcIUK6l0
今回の業者がやっちまったのって

・自分からの積極的な「売り込み」(著作権・商標権) →「◎◎衣装ありますよ!買えますよ!」
・自分からの積極的な「広告」(著作権・商標権) →上記の文句で宣伝を広める行為
・無許可での「販売」(著作権)
・名称の「営利目的での利用」(商標権) →「◎◎衣装」「原作◎◎」「△△(武器等小道具の独特の名称)」
・固有と言えるデザイン部分の「営利目的での利用」(著作権) →肩章やロゴ、背中の紋章、バッジ、独特の武器や小道具

後何だ? 作中のコマとか営利目的で使った感じか?

135 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TUSil/9iP
コスプレ衣装せいさくうけたまわります

ならいいのかw

136 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pQcIUK6l0
>>135
そうらしい
あくまで 【個人の方】から【オーダー】を受けて【私的利用の範囲】でなら良いらしい
法律って微妙だな

137 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Q3RPyzJO0
>>128
>レイヤーからしたらどうでもいい
レイヤーはモラルが低い馬鹿が多いってことか?

長々書いてるけど結局は違法業者から買うことを正当化したいだけだろ
あげく宣伝になるから得とか、違法業者乙としか言いようが無い

138 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TUSil/9iP
衣装製作うけたまわります

しか書いてない所は合法だからそちらから買いましょう
でいいじゃん

139 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:oHPUvcdaO
でも、実際にレイヤーのモラルは低い。安ければ違法でも何でもOKって、もうその考えがシナそのもの。

140 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:n7al/5yFO
コスプレは市場的に規模が小さいから放っとかれそう。カネが動く他の同人系商売もそんなもんだし

私も何がどうなろうと興味ない

141 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:1AgdQmJF0
ざっとスレ見てたが
必ず業者擁護レイヤーsageする末尾Pと
その後「私知らないしー」「業者が悪いわけじゃないしー」する末尾Oが出るんだな

142 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ozJ09p4K0
http://fairy.cosnet.to/products/list.php?mode=search&category_id=104&name=&search.x=77&search.y=16

たまたま見つけたんだが、版権に注意されて見つかって下げたのにこっそり違うジャンルに
混ぜて販売しているフェアリーにドン引きした。

ツイッターも辞めたみたいだしずるがしこいというか。

143 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ozJ09p4K0
スレ間違えた。

144 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TUSil/9iP
つまり違法だなんだと騒ぐ頭アレな人と俺とその人の3人で回ってるんだなw

145 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:1AgdQmJF0
違法なのは事実だからな、末尾P
騒いでいる× 受け応えている◎

無駄につけた罵詈雑言の類は自分のコンプレックスなんだよ、末尾P

146 :C.N.:名無したん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:OPfRcGh00
>>142
ヤフオクで「立体機動」とか「調査団」とかで検索しても出てくるよ
エンブレムとか固有の模様とかも著作権にひっかかってるっつうの業者wwwwあほかwwww

147 :C.N.:名無したん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:1w4bwsMT0
GAINAXみたいに個人レベルでライセンス取れるように料金体系を明確にすればいい。
講談社は糞。

148 :C.N.:名無したん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:I8PA6lTcO
ライセンス契約が簡単になっても
衣装屋の大半を占める中国業者が契約するとは思えないな。
中国業者の作った衣装を輸入して販売してる国内業者は
手続きするだろうから無意味ではないけどね。
コスプレに関しては作り手売り手が国外の場合が多いから取り締まりは難しいよ。
あと中国業者に衣装の製作を委託してる場合と
中国業者が販売してる完成品を輸入する場合
後者については中国業者がライセンス契約してないと問題になる気がする。

149 :C.N.:名無したん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a1Pd+XBs0
ヤフオクとかざっと見た感じだと
窓口は国内にあって中国から国際便で届きます、という形式にしてるとこがほとんどっぽい
それこそ大体の違法業者は国内窓口のとこでライセンスとっときゃいいだけの話
中国の業者っていっても、やりとりのとこ大体窓口は日本の住所になってたからな

その手間を惜しむなよとツッコミ入れたい

150 :C.N.:名無したん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Xe+dhPoeO
ネット定額が始まった頃から徐々業者がだすようになった時に自作派が業者購入派にフレンドリーに接しないで徹底的にシャットアウトしてたらここまで爆発的に人が増えなかったから利益にならないから違法業者はここまで広がらなかったと思う。

151 :C.N.:名無したん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:BwvYtJiq0
お、出たぞ末尾Oによる強引な自作派VS購入派論
+自作派への責任転嫁wwwwwwwwwwwwwwwwww


はりついてますなーwwww

152 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:G5HvxF6S0
版権がライセンス落としてくれんなら、もっと公式衣装屋って増えそうだよね。
そうしたら中華業者も今ほど大きな顔していられなくなるんじゃないだろうか…

153 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:QQa+eAY/O
公式衣装は価格競争に負ける

コスプレ自体そこまで需要があるわけじゃないし、あまり安くできなそうだしなぁ

154 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:AibQraNO0
前例から見て公式「が」出す衣装はそら価格競争には負けるだろうけど
違法じゃないってのはでかいよ

それこそ公式「からライセンスもらった」業者が出す衣装は
価格競争にはついてけるんじゃない?
天狗になってクオリティダダ下がりにならなければいいけどね

何にせよ No!違法業者 Yes!公式・自作・ライセンス・オーダー
これ徹底しないとね

155 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
(作品orキャラ名)衣装
で出品されてたら違法で
コスプレ衣装製作します
で出品されてたら合法とか

ID:AibQraNO0 とか出品するときのタイトルだけ修正して欲しい訳だよね
オーダーを認めるってことは、それが合法で「Yes!」とか書いてる訳だし

156 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
イベント会場で、その衣装(なんちゃらかんちゃら)といちゃもん
つけてくるアレな人がいても「オーダーでーす」で何も言えなくなる訳だしw

157 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:AibQraNO0
>>155
はいはい末尾P末尾P
初心者向けの法律のご本読んできまちょうねー

私的利用の範囲なら
・オーダーメイドは「著作権の範囲では」おk
・作品orキャラ名表記の衣装の販売は著作権のみならず商標権の方でもアウトですよ

[業者について]
×→◎◎衣装売ってますよ!
×→◎◎衣装作ってます買えますよ!
×→◎◎風衣装作ってます買えますよ!
○→◎◎風の衣装を過去に作ったことがあります オーダーメイド承ります

ただし、○でもその後その衣装が別口量販されている事が判明した場合その業者自体アウトになる可能性が高い
なので公式か公式ライセンスあるとこからの購入か自作推奨

そんでもって「出品」表記と「出品」自体も業者なら違法
[出品]は、法律的に言えば「販売します」「買ってください」って言ってるようなもの

「過去にこれらのような〜〜風の衣装を個人の方からオーダーを受けて作ったことがあります」
「ここはあくまでオーダーの窓口であり、写真はサンプルです」
とか個々のブログなりサイトなりでオーダー窓口設けてる場合は結構しっかりした業者の場合が多い
勿論ブログやサイトあっても違法業者の場合もあるからその辺りはちゃんとレイヤー側が判断できるよう知識持たないといけない。

というか、イベント会場で衣装にいちゃもんつけるって単にそいつがキチじゃんwwwww
・キチには何言ってもキチ
・違法業者衣装購入して着用してるのにドヤ顔で「オーダーです^^」って言ってる奴もキチ
以上、末尾Pの無駄な論点ずらしと違法性についての認識不足論は終了
次の方ー

158 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YZbWrHfb0
以下、このスレでは論点ずらし乙☆彡な末尾Pと
どうしても自作派VS購入派(業者製)にしたい末尾Oの書き込みはスルーで

>>157
ヌルーしとけ
このスレに粘着してる上文盲+論点ずらし乙☆彡な末尾Pだ
どうしてもレイヤー だけ の問題に責任転嫁したいようだからな
違法業者が根本的に悪い
違法業者から積極的に買うレイヤーも悪い
違法業者を擁護するアホも悪い

159 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:U/7WrDL60
違法業者ってのは、多少文言と発注手続き変えるだけで合法的に商売出来るのに、それをやらない馬鹿
相手は馬鹿なので、「こうすればいいのに」とか言っても聞き耳持たないから無駄

160 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
別に法律の本なんか読む気もないけどさ

>ただし、○でもその後その衣装が別口量販されている事が判明した場合その業者自体アウトになる可能性が高い
これは本読んだだけの素人様の個人的見解?
判例かなんかあるの?

「オーダーメイド承ります」というのは「販売します」「買ってください」って言ってるようなもの
じゃないの?
法律的に「オーダーメイド承ります」はOKで、出品はNGな根拠って何?

161 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:vGfTwzlY0
素人の名無し同士で法を語っても結論出ず。
ダラダラとスレを消費するだけ。

単純にモラルだけで考えたって、盗作は叩かれてしかるべきもの。
まして他人の作品の隙間で金儲けなんてさ。
言論で正当化する前に、まず避けるのが常識。
コレくらいわかるだろ?

162 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YZbWrHfb0
>>161
それがわからんから
法律の本も読みすらせずにアホなこと末尾Pがほざいてんだろwwwwww

163 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:fI5eO3KgO
違法業者なんて確信犯だろw
違法かどうかで争う気なんてそもそもない
違法品を買う側が減らない限りなくならない
公式業者はもっとアピールしないとな

164 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
まー本気でどうにかしたいならとっくにライセンス保持者に連絡してるだろ

実態はストレスのはけ口で何でもいいから叩きたい所に
ちょうどいい大義名分が転がってたとかその程度の安っぽい正義感じゃないの?

165 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:5oSwSfrF0
等と、レイヤーや公式に責任転嫁したい末尾Pがほざいており

根本的に違法だっつのwwwwwwwwwwwww
ほんとに末尾Pってろくなの居ないんだな

>>163
公式業者に宣伝力ないってのもあるし
違法業者の数が多すぎて相談とか公式側の通報・通達の対処が
追いついてないのもあるんじゃないかな?
何にせよ悪いのは違法業者だけど

166 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:b50VYFAa0
法律が理解できないならできないでいいから
イベントで違法業者の衣装着るなら
「この衣装はライセンスを取っていない業者で買いました」と
全員ににわかるようにしてくれたらそれでいいよ

167 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:vGfTwzlY0
違法業者制レイヤーのドヤ顔で有名気取りが
雰囲気写真をUPしてると、カチンと来るのは多少わかる気もする。
vs自作の話じゃなく。

コミケでイエーイvとかやってるレイヤーだと許される気がする不思議w

168 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
ちょっと前までは自作も売ったら違法だーとか言ってたのも言わなくなっちゃったしw

違法もたたくための言い訳
誰を違法にするからたたく奴の都合

169 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:wz7ANk8E0
はいはい、末尾Pお得意の論点ずらし乙
違法は違法 叩く云々以前に犯罪です

>>167
有名気取りは、自作でも購入でも アテクシ>作品 だから
違法にプラスして作品蔑ろにしてるからじゃね?

170 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
ちょっと前までは自作も売ったら違法だーとか言ってたのも言わなくなっちゃったしw

あれあれ?
これも違法なんじゃなかったの?

そのことは知り合いも出品してたから違法とか話題にするのはやめましょー
みたいなレベルの正義感だったの?

171 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:s8JwAzF90
こんなスレに書込んでる暇があったら
衣装屋のH.P.巡回して片っ端から版権元に通報した方が時間の使い方として有効では?

172 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
それはストレス解消にならないからる訳がない

173 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:bpD5z9Cd0
>>171
ここあくまで「まとめ」のスレなんで

俺個人では有名どころ扱ってる違法業者は片っ端から版権元にURL流してるけど
公式側が見えないところでどう動いてるかは知らんよ
URL流したあとになくなったサイトもある
が、その後すぐ別の名前で出てきてたし
結局違法業者は違法なまま
違法なこと平気でやる馬鹿は何言っても聞く耳持たないから
もういっそ厳罰化したほうが良いんじゃないかと思うぐらい

あとは、自分の知ってる作品じゃないとキャラ名も固有名称とかもわからんからなー

174 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cOPfbc22P
>片っ端から版権元にURL流してる
これ自体が嘘っぱちな可能性もあるわけでw

ためしにどのURLを、どんな文面で、どこに送ったのかいてみ
とか言っても必死に話題そらし始めそうだし

自作もオクにだしたら違法だとか言う話も立ち消えしちゃったし

自作の人もURLさらして公式にほうこくしたんだーとかそのくらいやらなきゃ
誰も認めてくれないだろ

っていうか本当にやってても公式からもただのイキスギた迷惑なファン位にしか思われてなかったりしてw

175 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:8rC6R+LP0
等と、どうしてもレイヤー側「のみ」が悪いことにしたい末尾Pが申しており

かいてみw ってわざわざ書く必要ないよねー
此処2chだもの

違法は違法なことに変わらないのになwww 末尾P乙www

176 :C.N.:名無したん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:n36n4yl60
日本語や漢字が怪しいし、末尾Pは煽り抜きで中国人か韓国人なんだろ
IDの概念もないみたいだから自分に反論してくるのは全員同一人物だとでも思ってそうだし

この板の進撃スレで違法業者擁護してる奴等は本物の馬鹿が多そうだけど

177 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:1MiKiZ9B0
>>142のフェ○リーサイト今見てきたけど、商品下げてるぽいね

>>39で出てたC○S_PRETT○は販売する感じ?
ttp://blog.nos-project.jp/
つか、ここTOPには進撃衣装画像出してないしタチ悪いな

ところで進撃に限らずこういう違法業者を版権元に流す場合、どこから
通報したらいいの?
自分もやろうと思ったんだが、公式サイトとか見ても
問い合わせ口が見付からない場合が多くて

178 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:EiuQ4vf20
>>177
公式っていっても、例えば発行誌そのもののじゃなくて
その上の集英社とかに相談窓口ある場合が多いよ
グッズとかは大体雑誌単位じゃなくて社単位だからね
集英社は電話 講談社は確かメール窓口だったきがする
ゲームも、そのゲーム作品のサイトには相談窓口とかないとこ多いけど
その一段階上の会社に「グッズ・ライセンスについて」みたいな相談窓口があるよ

というかC○S_PRETT○悪質だな
もういっかい相談してこよう

179 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:G8tdxa6f0
>>177
版権窓口は、アニメ版権と原作版権、ゲーム版権とかそれぞれ権利元が違う。
また制作委員会形式とかだと、音楽版権会社が代表でライセンス窓口になってる場合もある。

つまり、どこもまちまちで素人じゃ解り難いから、メールのCC欄に全部付けて
(手当たり次第)全社送れば良い。迷惑にはならないよ。
但し、常識ある日本語で、解りやすく気持ちを伝えてね。

180 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:EiuQ4vf20
あとあまりにも悪質な場合は警察に相談窓口あったはず
どこだっけ
警視庁サイバー犯罪のとこに、情報セキュリティ広場?みたいなのがあったとおもう
最悪そこに電話するのが良いかも。

181 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Y3IGEm6fP
版権が小学館だけではないけどコミカライズは小学館作品の結構悪質なのがあって
業者のWEBページ見たら一目瞭然なんだが小学館って法務部の電話しか載せてないよね
こういうときどうしてる?

182 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:G8tdxa6f0
>>181
電話で窓口聞けば良いんだが、電話をしたくないなら、頭を使えばいいだけ。
採用フォーム等を使って「窓口がわからない」旨を書いて、聞けば良い。

扱う物で窓口が違う場合もあるし。
書籍、映像、グッズ、食品、プライズ、コスプレ全部が別の場合もある。

まあでも、関係しそうな場所へCCメールが一番いいよ。
「コスプレの違法商品に関する問い合わせの窓口がわからないので、こちらに失礼します」
「コスプレの商品に関するライセンス窓口があれば、教えていただけませんか」
など、常識的に聞けば教えてくれる。

183 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:G8tdxa6f0
つか、あるやん。
ttp://license-new.shopro.co.jp/contact/

184 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Y3IGEm6fP
>>183
すごい!まさにこんなの探してた
ありがとうございます

185 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:PcpSkBQB0
まだこの話題やってたのか
とりあえずこのスレに常駐して必死なヤツが3人いることは分かった

一日中パソコンの前に張り付いて
何か自分が得する訳でもなく公式に凸メールを送りまくって
虚しくならないのか

ま、頑張れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

186 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:8c9RNjVw0
等と違法業者が煽っており

違法は違法
凸と相談は別ということも理解できないバカのことはほっといて
できることをしようず

187 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ajYnsZap0
得?
するよ。

コスとは全く関係無いが、面倒な権利と戦いながら仕事してるからな。
違法野郎と無知馬鹿が減ればそれでいい。

188 :C.N.:名無したん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:PcpSkBQB0
>>186
はいはい、ちょっと違う事を言えばすぐに業者認定乙www

別に違法云々には何も触れていないんだがな〜
朝から窓口がどうのと延々話をしていて暇なんだな〜と率直な感想を述べただけでこの扱いwww

ま、頑張れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

189 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WIxPMgvzP
違法を声高に叫んでるけどさ、ここは学校じゃねえのよ。
民事的なことで白黒つけたいなら提訴して起訴されて勝訴して判例集に
のこしてからにしな。
それも出来ない訴訟貧乏人だから騒いでんだろ。
サムスンだってあんなに訴えられて何千億ドルって負けてるのに
まだまだシェアはアップルより上だし日本企業もサムスンを見切ったりは
絶対しない。

190 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ZChggceIO
違法業者が摘発されるまで頑張る!!

191 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:5fRsTWVc0
ねぇ知ってる? サムスンの実績が売上が云々て言ってるけど
あれ「出荷」数であって実際に売れてるわけじゃないんだよー?^^
それにサムスンは他国のパーツを組み上げて売ってるだけ
業績は赤字でまっかっか
サムスンが倒れても、他国の業者は別の普通の業者に売りに行けるけど
違法業者サムスンは倒れっぱなしで終わり

そんなことも知らずサムスン出してくるあたり末尾Pって某国の火病人と同程度のおつむしかないんだな

因みに過去違法業者・違法サークルが訴えられたことはあったよ
違法業者・サークル側が「やめますごめんなさい」で早めに引き下がったからおおごとにならなかっただけ

192 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:d5kdoqdOP
そういえばコミケのロムも違法だとかいってたけどそっちはなにもしないのはなんで?

193 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BY/05X0o0
>>192
個人攻撃は業者の後でいいからじゃね。言うまでも無く同罪だよ。
グレーは白じゃない。グレーは黒。
法律の話を素人がハンドルネームでいくらやっても結論出ないから
権利者に通報する事が一番早いだろ。
別の話に持って行くのは後でいい、せめてそのくらい理解できるようになれ。

194 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:13fRw64VO
業者さんは今のうちに商品名を変えましょう。ボーカロイド→ボーカルコンドロイドで販売してるところには笑った

195 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BY/05X0o0
>>194
それでいいと思うよ。今までがおかしすぎたんだ。調子こきすぎた。
で、ロゴとかガチで入れてる馬鹿は莫大な金額を損害賠償請求されたらいい。

ただネット販売前提だと、検索ワードに引っかからないデメリットがあるんで
どう出るか見物だなwwww

196 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WIxPMgvzP
>>191
そういう私はdocomoのギャラクシー使ってます、まで読んだ。

経営学の数値の法則も知らん君にはこの程度の煽りしか返さんよ?

197 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WIxPMgvzP
民事訴訟ってのはな、特に企業がやる場合企業イメージのマイナスを考える。
金の為に無意味な権利を振りかざし訴訟行為なんかしてるヤクザみたいな
会社の商品なんて誰が買うよ?
世の中、どんなに魅力的なコンテンツでも代わりのものはいくらでもあるわけだ。
訴訟すればまずそのシェア移動を狙って他社が似たような商品を出すだろうし。
そうなれば大元の売上が展開出来なくなり本末転倒。
ほとんどの場合これが懸念されるから、我が国では実際に提訴などしなく
「脅し」をするだけだ。
米国などと違い、莫大な賠償金など支払われないからね。
それがわかってるから今の現状がある。

198 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:QIiFG/fX0
等と、経営学の「け」の字も理解しておらず
違法業者が使う数字のトリックも知らず
権利と特許についても知らず
適当な言葉をならべるだけで
米国と違い日本の著作権が「親告権」であることも知らぬ末尾Pの
意味不明的外れ反論()でした


違法は違法wwwwwwwwwww
末尾Pこそ無知乙wwwwwwwwwwwwww m9(^д^)

199 :C.N.:名無したん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:BY/05X0o0
トレカメを相手にするとスレが陳腐化するから
いくら正論を言っても相手にしない方が良い。
本人が一番気付いてない所はそこだ。

200 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:MIbXIrx70
別に通報したって何も損しないんだしやらないよりやったほうがいいだろ

まさか安い業者がつぶれたら困るなんてあほなこと言い出さないよね?

201 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
通報した通報した言っても何もかわってないじゃん

通報したってのが嘘なのか
そもそも相手にされてないのか

202 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:9A/p3FpM0
等と、レイヤー側・通報者側が悪いとしたい末尾Pがほざいており

ヤフオクでジャンプのやつ扱ってたとこ二つ閉じたよ
NARUT○の公式ロゴ使ってた違法業者

203 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:lspc36pu0
そもそも会社がでかけりゃでかいほど権利持ってるとこがバラけてたりして
一気に動き辛いってのもあるだろうよ

あとは優先順位がある気がする
・公式でグッズが売ってる海賊版グッズ
・公式でグッズは売っていないけど公式ロゴ使用の海賊版グッズ
が何かオクから消えてってる気がする
尤も、URL控えてないし分類して数えてないから気がする程度だが
公式のロゴそのまま使ってる業者とかから優先に通達いってんじゃね?

それに、twitterみたいに誰でも見れる状態だったら業者側も対処せざるを得ないが
通報側・権利者側が「こいつ違法です」って指摘してるのが見えてないから
違法業者が「まあいいや」って放置してるパターンも中・韓の業者ならあると思うぞ

204 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
実在するかどうかもわからない業者が
閉じたかどうかすら確認できない状態
で、手柄たてたかのように語られてもw

全 部 う そ 

で、本当は2chでわめくだけだったりw

205 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:MLuIn3Qo0
ああ、完全に末尾Pは違法業者の流れを2ch「ネタ」「だけ」ってことにしたい違法業者か
違法業者の通報がカッコワルイっていう流れにしたいってとこ
完全に考え方・煽り方がマスゴミと一緒だな

はい、皆さん、以後この日本人とは思えない日本語が不自由な、
レイヤー側・公式側に責任転嫁したい末尾Pのことは透明あぼんで宜しく

日本語で論じることが不自由な末尾Pって時点でバレバレだよ、違法業者さん

206 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
つまり
ここの業者を通報した!
と名前だせない訳ですね
嘘だからw

207 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:hrGZTGwq0
ヤフオク
jypnnkから始まるマガジン系列の公式グッズ海賊版販売してた垢BANになってるよ

208 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
あと、個人の出品も違法だって言った件も都合悪くなって言わなくなっちゃったね

違法な個人出品
http://page**
http://page**

違法業者
http://page**
http://page**

今日はここを通報した!
とかここに書いたら?
少しは信じる人でるかもしれないし、特に違法な個人出品の方は効果あるかもよ?

ま、2chでわめくだけで何もできない小心者には無理かな?

209 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:CTW2xoto0
で、ヤフオクはBANされた垢は先に調べておいたり、通報した側じゃないとわからないから

「架空の業者でっちあげだ!」
「そんな業者なんて存在しなかった!」
とか言い始めるんだろうね

210 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
>>207
現状それが本当だとしても、このスレでわめいてる奴とのつながりは0な訳でw

211 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TMJ0iJew0
どうしてもこの末尾Pは公式が動いただとか、こっち側からの働きかけだとか
そういうの全否定したいだけの違法ks業者だな<末尾P
キメェ
完全に思考がよく言われてる「チョン」と同じ思考wwww

個々のURLはそもそもこの板の規約で貼るのNGwwww
そもそも違法業者が悪いのになんでこっちの作業増やさにゃならんのだwww
バロスwwwwwwwwwwww

212 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
そんだけ必死に言い訳するよりはるかに効果的なのにw

まー何もしてないのバレちゃったって感じかな

213 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:3ntcJB760
あ、通報したヤフ業者消えた
luxzgn_9897
コスプレだけじゃなくて公式グッズの海賊版量販してた業者アカウント

214 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
消えたものを、あとから自分の手柄のように語るのは誰にでもできる

それはそれとして、IDが変わってるのは同一人物ならば、こてなどで自分が
どれか明記するつもりはあるかい?
それともID変わる(元に戻せないのは知ってる)のを利用して多数を装うのかい?

やましいことがないならせめてコテ使うべきだなw

215 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:l2kqpiJWO
売ってる物の質が良くてサービスも丁寧な国内の業者は残ってほしい。

しかし日本語が変な中国人がやってる駄目業者は消えてくれた方がいい。

商品の画像を他業者から盗用したり画像と違う物が届けたり納期守らない所はいらん

216 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
>>215
売ってる物の質が良くてサービスも丁寧な国内の業者は(違法でも)残ってほしい。
って事?

俺はあんまり気にしないけどさ

217 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:3ntcJB760
>>215
国内のしっかりした業者は早くライセンス取って欲しいよね
サービスがそこまできっちりできるんだったら、何でとってないんだろうとは思う


末尾Pってトレカメと同じことしか言わないんだね
悪いことは悪いこと、と指摘されると別の話題を出して
自分に都合の悪いレスが出ると人格批判や全く関係ない推測で批判や嘘認定
多数に批判されると 俺は悪くない IDガーIDガー コテハン残セー
結局論点をずらすことでしか論ずる事ができないし、そもそもそれ議論じゃないよね

だから これだから末尾Pは って言われるんだよ(´・ω・`)
半年ROMった方がいいよ

218 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UvqFJWOr0
まあ、1つでも実例を見たら満足するんじゃないの?w

何か適当に業者でも個人でも選んでよ。
といっても仕事の早い所にしたらどうか。
サンライズか東映作品を扱う所がいいぞ。

サンライズ
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/business.html
東映
ttp://www.toei.co.jp/annai/inquiry/copyright.html

219 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UvqFJWOr0
やっぱり、どちらかというと業者がいいわ。早そうだし。
貼ってくれ。

220 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:3ntcJB760
サンライズってタイバニ扱ってるところだっけ?
ちょっと業者探してくるね
東映ってライダー系とあと何の作品があった?

221 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:UvqFJWOr0
サンライズはタイバニとかガンダムだね
東映はプリキュアもあるよ

222 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:3ntcJB760
>>221
ありがとう ガンダムもサンライズだったね


・タイバニ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m110364760
ID:sr504497  同じ業者の別アカウント ID:sr28412

・ガンダム系 他進撃等一括の業者
ttp://www.mltailor.com/jp/-c-44.html
ttp://www.cos-onsen.com/product-list/119

・ライダー
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-yuriya-shop/1000651/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001
ttp://anime-cos.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=1282857&csid=0

プリキュアは何か手作りサイトとかが引っかかってうまく検索できないです

取り敢えず一応上記のサイトは連絡いれといた
もう二、三人一斉に凸してくれるとありがたい

普段購入しないし自分がやってるジャンルじゃないので
これ以上のキャラ名とかわからないのが痛いな
もっと大規模なのがあるのを知っている方は追記宜しくお願いします

223 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:WSnMcEpcP
俺はコミックス返品流通作業の現場で働いていた事があるんだが
あそこにいたときは、世の中に出回る漫画全ての返品数が把握出来たんだ。
で、もっとも返品数の多いコミックってなんだったと思う?
そりゃ売れないコミック作品だろと思うだろ?
ところが違う。
ダントツなのは1番販売部数があるといわれる「ワンピース」のコミック
だという事実がある。
実際、発行販売部数という数字が多い本ほど比例して返品数も多い。
しかしワンピースは未だに人気衰えないよな?
将来の不安も感じない。作者の尾田栄一郎は年収二十億とも三十億とも
言われるくらいだ。
これとサムスン、似てるとは思わないか?
つまり商売ってのは「実際に売れた数」なんてのは全く関係ない。
いかに商品を市場に流せたか、その数こそが信頼出来る数字なんだよ。
実際に売れた数を指標に商売判断してるようではいつまでも小売業者
零細企業どまりなんだよ。
中古市場もあるし、実際に売れた数字なんてむしろ信用出来ない部類だって
事にどれだけの人が気づいてるのかね。

224 :C.N.:名無したん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:d7OeC9PcP
深いな

225 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:D3AXpjYbO
>>215 経営者が中国人で日本人スタッフ雇ってるとこあるから要注意
ランジェ系とコス系の通販会社は中国人経営が多い

226 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:lndakWtoP
さて、>>222がいつまで残ってるかw
そしてID変えてるなと指摘されたらあわててID固定で書き込みとか
よほどID変えて複数よそおってるのを知られたら困るご様子w

227 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:F76WG2Oy0
早速タイバニ消えたぞwwww
締切まで時間あったのにwwww

228 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:F76WG2Oy0
>>225
下着とかダンス系の衣装とセットは韓国業者が多いイマゲ

229 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:CIeYpyek0
さすがサンライズ仕事が早い

230 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:CIeYpyek0
違法業者を版元に通報するなら、ヤフオクもいいがHPを開設している所がいいね。
その方がどういう制裁を受けるかわかりやすい。進撃の例みたいに一目瞭然の決定打だ。
個人ヤフオクだと、転売の場合もあるし。

制裁前のキャプと制裁後のキャプを比較画像として「こうなる」と校世に残すのも手だ。

一つ気になったのは
アーカイブって違法ライセンス業者のバナーがガンガン貼ってあるけど
Cureって合法ライセンス業者しか無くね?

231 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:oRtvNV4n0
C○S_PRETT○ブログに堂々と発送のお知らせとかのせてるね
フェア○ーはブログも削除したけど

業者が人やとって大量生産はじめるならライセンスるべきだと思う

232 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:lndakWtoP
タイバニ

落札されただけ

233 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Sd+/tyrD0
※即落でもないのに締切りました

以上

234 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:CIeYpyek0
難癖付けたいだけだから、業者の例をホームページの開設してる所を貼ってくれ。
サンライズ様は仕事が早いから。

サンライズ作品一覧
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/works/

サンライズのライセンス相談窓口
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/business.html

235 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ClvwKOTz0
金玉とかラブライブは多そうだな通報がんばれ

236 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:1/wzF1y70
タイバニは業者側が予防線で「〜風」とか
公式じゃないイラスト(こっちは多分ピクシブとかからの無断転載かな?)使ってたりしてうぜえな

まあ、ライセンスがないことにはかわりない
大手っぽい業者探してくるわ

237 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:1/wzF1y70
サンライズ系結構扱ってる此処とかどうだ?

ttp://www.koseya.com/c7?gclid=CITWncn0qLgCFUw5pgodYGQAsA
銀たま・タイバニ・コードギアス他色々あるっぽい

238 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:1/wzF1y70
連絡入れてきた
追撃ヨロ

239 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WH44pybsP
>>233
即決価格 8,280 で入札が8280になってるよ?

即決価格で落札しただけで即落じゃないとか意味不な事言うの?


結論
普通に落札されたものも、通報したから消された事にして手柄をでっちあげていた

240 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WH44pybsP
とすると、今まで通報して消されただの何だの言ってたのも全部

ただ落札して終了しただけ

だったんだろうな

241 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:yq4ungp+0
まさか、ヤフオクは即決価格設定も価格設定自体も
後から出品側がそこそこ自由に変えれるとか知らないわけじゃなかろうな?
いや、まさか知ってたらそんなドヤ顔しないよな

業者間でオクやりとりして価格釣り上げも早期締切もザラ
→警告受けて何か言われる前に「もう売っちゃいました」とかかもしれないのに
そういう可能性は無いことにしてるとかもうこいつホントあほだな

1を取り上げて全部が無 っていうのは所謂詭弁だ
それすら理解しないから末尾P末尾P言われるんだぞwwww

242 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WH44pybsP
>早速タイバニ消えたぞ
>さすがサンライズ仕事が早い

一生懸命つじつまあわせや言い訳しても
こうやってさも通報が有効だったかのようにでたらめ書いてだまそうとしてる
事実はかわらない

落札されただけなのに、サンライズはどんな仕事したのかな?

243 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:dd8C/tpp0
また論点ずらしと違法業者の言い訳キタ━(゚∀゚)━!
違法業者乙乙(^ω^ ≡ ^ω^)

警告した可能性→本警告に入る前に強制落札した可能性
この二つもあるのに両方否定するとか違法業者全否定アスペ末尾P m9(^д^)

244 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:f94dPvNB0
末尾Pを相手にする奴はキチガイ

245 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:sfw1zUpd0
だからさー、曖昧なヤフオクとかでない所で判断しようという流れなのに
グダグダ言うのは止めようぜ。
即日>即消しになるという保証もないから、長い目で見ろよ。

246 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WH44pybsP
別に即日でどうこうならなくたって何も言うきはないけどさ

落札されたものを、通報したから消されたと嘘ついてた
という事実が明るみにでただけw

はい、ID変えて言い訳どうぞー

247 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:dd8C/tpp0
嘘だという確証もないのに「うそだ」と決め付けるのも同じですよ




大手っぽい業者でわかりやすく違法なサイトって他に何かある?
普段業者使わない分イマイチどの単語で検索したらいいかわからん
作品名+衣装 だけだとアマゾンとかの、いつでも逃げれる単なる仲介業者が大量に出てくるし

248 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qvN90QJ80
>>247
ほっとけ、末尾Pの断末魔だ
あと 作品名+衣装 に「コスプレ」とか「キャラ名」入れると業者が出てくるぞ


まあまずは上に出てる業者に対する公式の出方を待ちますかね

249 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:sfw1zUpd0
>>247
大手っぽい違法業者を探すには
作品名+コスプレ でググったり、カイブのバナーから飛んだり
楽天で検索すりゃほぼ違法という現実w

衣装の写真や、その商品のページにコピーライト (c)作品名/作品権利社名/作者名
などが書いてなければほぼノーライセンス商品。

250 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WH44pybsP
明らかに嘘じゃん

251 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:89boI4rMO
>>228
韓国も多いだろうが繊維系はどうしても中国産が多いから元を辿ると中国人経営の会社から卸してる

実際に自分は働いてたんだが(働くまで経営者が中国人だと知らされなかった)韓国人が日本製は高く売れるから卸したいってよく問い合わせきてた
うちで取り扱ってたのはもちろん中国製
それを伝えても「日本の会社から仕入れたから日本製だ」とか意味不明なこと言ってうちから仕入れてたよ

日本人スタッフを雇う中国人経営者はタチが悪いよ
中国人が日本人にとってマイナスだとわかってるからサイト上に中国臭を一切出さない
楽○でわりとランク上位にいる店だから知らずに買ってる人多いかもね

あと本当に中国人の著作権に対する考えはひどい
そのせいで何度もふりまわされたしきつかった
辞める時も一苦労だったが辞めれて幸せ

252 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qvN90QJ80
>>251
もしかして CosW○rld

253 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:/zQ23maWO
業者の広告で食ってるカイブやCureの資金源が無くなるおー

254 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:sfw1zUpd0
>>253
それは心配無用。
無くなったら、著作権理解のあるSNSが出て来るだけでしょ。
レイヤーはそこに移動するだけだよ。
まあカイブはともかくCureの業者バナーは結構クリーンだし。
併催的な馬鹿げたステージだけが問題だけど。

255 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WH44pybsP
>作権理解のあるSNSが出て来るだけでしょ

なんの根拠もない超希望的観測w

256 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:sfw1zUpd0
著作権問題でSNSが潰れたなら、著作権対応のSNSが湧いて来るのは自然な予想。
SNSなんてもう湧いて来ないと考えるのは悲観的予想。
それだけの事でしょ。
予想に根拠示さなあかんの?w 名無しスレじゃ無理だわw
ま、煽りはいらんから、経過を見届けようぜ。

257 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:zSf9QHih0
>>256
そういうことすら出来ない末尾Pに触れない方が良いよ

上で出てる業者と公式の対応待ちだわなー

258 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WH44pybsP
たったらキュアやカイブにも違法業社の広告乗せるなって言ってこいよ
版権元にも通報してみろよ

通報したした詐欺だなw

259 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qBnOysur0
ああ、明日から一応三連休なのか
サンライズと東映の業務ってどうなるんだろうなー

260 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:sfw1zUpd0
>>259
ライセンス管理会社はケツに追われる職務じゃないし
法休はきっちり休み取ると思う。
法務なだけに。

261 :C.N.:名無したん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:qBnOysur0
てことは対応も先かなー
どうせ違法業者側も休んだりするんだろうしだいぶ先になりそうだな

262 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:J6UIZajOP
コスプレ衣装のライセンス業者の胡散臭いとこは、
後出しジャンケンなとこなんだよな。
既に安い衣装が出てるとこに「私のとこが公式ライセンス取りました。
だから貴方金払うか販売しないでください」
これって、特許ビジネスと同じだよな。
昔あったよなあ。中国人が「メイド喫茶」を商標登録して既に日本にある
メイド喫茶にライセンス料金要求したやつ。
あれと全く同じだ。
自由な競争社会を汚す社会悪・ゴミでしかない。
仮にもコス衣装業者ならそんなんで勝負せんで衣装のクオリティで戦えよな。
衣装の安さもある意味クオリティだということを忘れるなよ。
そんなに衣装販売独占したいならその衣装買って着たらレイプされました、
責任と賠償してくださいと言われてもキチンと対応しなきゃ嘘だよな。

263 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Hte5VAwL0
>262 すげー考え方だな こうゆうやつがやってるんだ

264 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+DzQNh7o0
>>263
トレカメに触っちゃいけません

265 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:trgKNP/Z0
>>263
>>199

266 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AnoVOOwKP
今日は通報したした詐欺しないの?

267 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+DzQNh7o0
>>260

268 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ICj8iyo90
>>267
読めてないから「うそだ」「詐欺だ」って騒ぐんだよ
そもそも末尾Pが日本語を理解してるって考えるほうが(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ただの煽りしか出来ない違法業者だからほっとけ

269 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AnoVOOwKP
よんだ
でも今日もメールだすのはできるよ

なんで今日は通報したした詐欺しないの?

270 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AnoVOOwKP
遊部にいくの優先だから?

271 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AnoVOOwKP
遊びに

272 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ICj8iyo90
途中できれた
>>267
そもそもさ、もう既に上で「後は公式の出まち」「待機」「長い目で見る」ってレスが出てるのに
一々掘り返して「ウソダーウソダー」「サギーサギー」って言ってるようなアホなんだから
放置放置
あとは公式の対応待ち

273 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6p3k5U0/O
>>252

違う
このスレ的には関係ないけど、姉妹店でもなんでもない全く違う会社の店とページやバナーが酷似している店はシナ経営
あいつら自分が儲ける為なら著作権とかお構い無しに売上のいい店のデザインとか画像を平気でパクりまくる
そして自分の店のデザインや画像を転載や盗用されると凄い勢いでパクった店(これもシナ経営の店)を潰そうとする
その時に著作権がどーのこーの言う
本当に都合のいい著作権

274 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AnoVOOwKP
ほりかえされたら困るんだ

らくさつされた物まで、通報して消させた事にしようとした件とか

275 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9jS3d1Mf0
>>273
うわー
真っ黒なんだなシナ店…
そういう情報教えてくれてありがとうな

276 :C.N.:名無したん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:trgKNP/Z0
まあ中間業者でも中国でも韓国でも
ノンライセンス業者が取り急ぎ1つでもページが消えたらいい事じゃないか。
気長にやろうぜ。

277 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pSV8mm79P
高い金出して買ったライセンス衣装着た俺が少しでも
ちやほやされて元が取れるように他業者やその業者衣装着た奴ら
みんな叩かれて欲しい、虚しいまで読んだ。

278 :C.N.:名無したん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:wTBoeeZs0
【画像】 外国人のコスプレ ク ソ ワ ロ タ wwwwwwwwww 白人にも色々いるんだな … - アニメ
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-484.html

279 :C.N.:名無したん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:D6z1v5+CO
コスレモン、名前変えて復活した? 商品名も〜風衣装に変えてる

いたちごっこやなw

280 :C.N.:名無したん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:BksiZszd0
ここまでくると違法営業したい理由がわからんな
ずっとやってくつもりの商売ならこんな過去はあってはならないはずだし

281 :C.N.:名無したん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:l46/mN+zO
だからまともな日本企業はこんなことしないよ

282 :C.N.:名無したん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:oDznUJ/S0
でも、スキルと資料の豊富な日本人が型紙起こして
海外に大量生産させて、ネットで売ってる例もあるぞ。
サークル通りこして、法人にした奴もいるかも知れん。

283 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Z7NiI6IUP
例えば、シャネルのバッグは何故高い正規ライセンスが商売成り立ってるか。
それはライセンス品の品質が他の追随を許さない真似の出来ない
クオリティだからだ。
著作権主張や後出しジャンケン訴訟が大好きな連中に支持されてるからでは
決して無いからな。
で、コス衣装はというと。。
とてもライセンス分の金額が反映されている商品とは言えない。
こんなものに何マンもつぎ込むなら他の安い衣装数着買うさ。
至って普通の思考だ。馬鹿じゃなければ誰でも至る道理。
無意味な正当性でコスプレしたところで所詮コスプレはコスプレ。
それ以上にもそれ以下にもならん俗な遊びに過ぎない。
しかも他人に委ねた非常に張り合いの無い遊びだ。
いい加減気づけよな。
それとも。。まさか本気で、ライセンス衣装しか着てないと
いつか版元に認められて正社員に斡旋されて老後に困らない収入と
安定した生活が与えられるとでも思い込んでるのかい。

284 :C.N.:名無したん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:C5ENu/VJO
買うやつがいるから作るやつがいる。
売れなくなったら作るやつもいなくなる。
商品とはそんなもん。

285 :C.N.:名無したん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:oWvOSt7pO
安くて良いものならみんな欲しがる。需要はなくならんな

現実、著作権うんぬんはそれほど重要視されてないかと…。日頃から同人文化に浸かってるのがレイヤーだし。

286 :C.N.:名無したん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:YbkgrGaM0
>>285
同人文化といいつつも、同人漫画の世界じゃ著作権問題が浸透している感があるのに
レイヤー達に限って著作権に圧倒的に無頓着な糞文化が定着してる。

レイヤーが嫌いな同人書きって目立つけど、このあたりの無配慮を敏感に感じ取ってしまうのだろうな。

287 :C.N.:名無したん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:yLu3VIgB0
まあ、人が一生懸命考えた衣装でもうけてるのは確かだよね
サークルのいきこえて大量に生産してるなら
それこそ版権料払うべきだと思うけど
レイヤーって都合のいい事は良しとしちゃうっぽいからな

288 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Z7NiI6IUP
そもそも版権とは、出版物の商用利用権のことなんだが
いつから立体化まで出版物になったんだい?
そういうのは漫画本に付録で衣装でも付けたり連載の最初に
キャラ衣装の型紙でも掲載してから主張しろ。

289 :C.N.:名無したん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:XItCPysg0
>>287
著作権てものをそもそも理解してないレイヤーも多いしな
末尾P系統みたいなのなんて特に無知で厚顔無恥
しったか以下

290 :C.N.:名無したん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ctA5fqFa0
>>289
創成期のニコニコ動画も無法地帯で、著作権に対するユーザーの理解度が低かったけど
削除を重ねていく内にだんだんと理解が浸透していったね。そのスピードは案外速かった。

ところがレイヤー周辺でそういった知的財産を問う声が全くなかったのが腐敗の原因なんだろうな。
だからコスプレ業界で偉そうに語ってる奴を見ると呆れてしまうんだわ。

291 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pl7OqeudO
ネットコンテンツはまた別問題な気が

業者が悪い、レイヤーが悪い、腰の重い版権元が悪いでループしてるね

292 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:UshBgxLnP
くだらん事に文句つけてる自作派が一番悪い

自作でもヤフオクで売ったら違法なんだって話は都合が悪いからなかったことに
しようとしてるし
どうせ自分や知り合いの小遣い稼ぎは続けさせろってことなんだろうけど

293 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:OVYp1cA+0
一番悪いのは違法業者
以上終了

294 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cMB5eeHG0
自作もヤフオクで売ったら違法だよ。
目を伏せてるわけじゃない。

ただ、売ってる奴がコスプレマナー本を出版してたり
雑誌で自作HOWtoコラムを持ってたりするから
業界全体で狂ってるという話。

で、これまで無視や黙認してきたのが
自称コスプレ評論家や自称コスプレアドバイザー、コスプレ雑誌編集者
というから笑えるという。

295 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:UshBgxLnP
自作もヤフオクで売ったら違法
といいながら、業界全体で狂ってるという話にすりかえてる

296 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+tj0/fSU0
>>294
結局悪いのは法律違反してる奴らだもんな

で、話を無理やり捻じ曲げてレイヤーのせい()にしたい末尾P=違法業者がこのスレに居着く、と

297 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:CswVmWJJ0
無理にレイヤーとか全体のせいにしたがってる業者わいてる?
業者は同人のいきじゃないんじゃあ

298 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cMB5eeHG0
いやあ、誰が一番悪いという話になれば業界トップが差されるのは常識でしょ。
狂った子供がいれば、親が悪いって話になる。それだけの事だよ。

同様にもちろんヤフオク出品者、違法店舗開設者が悪いんだけど
この業界の先駆者が何もして来なかったから、ここまで非常識が広まったと
思うのは必然でしょ。

299 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pl7OqeudO
このスレが存在する意味などないと感じる

300 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cMB5eeHG0
スレの存在意義を問うのなら、削除依頼を出せば良い。
そこまでする必要が無いと思うのなら、無視すればいい。
スレッドなんてそんなもんの集合体だよ。

301 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:UshBgxLnP
自作も出品したら違法だって話題からそらそうそらそうとして
業者だけ叩こう叩こうとしてる

302 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:kr0yM9/50
違法者が悪い
特に違法業者

個人間(例えば親が子に作る、友達に作る等)のやりとりは個人の私的利用の範囲という判例が出てるのでおk
業者やオクの「販売」は違法

以上終了

303 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:2UNgpDKS0
なんか極論すぎて児ポとかDL法の時に争われてることと似たパターンだな

304 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:cMB5eeHG0
え?
オークション出品者を通報したら
落札されたか出品停止したら判断付かなくなって、
証拠証拠言い出した馬鹿がいたので仕方なく
とりあえずHP開設してる業者で証拠みせろって流れだろ。

判断待ちの最中。(今ここ)

305 :C.N.:名無したん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:UshBgxLnP
過去の醜態をなかったことにしようと必死だな

オークション出品者を通報したら
出品取り消しになった、俺の手柄だすごいだろうと自慢したが
実はただ落札されただけだった


まーこんな恥ずかしい話、無かったことにしたいよね

306 :C.N.:名無したん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:s267NCJRO
フェアリーがまた懲りずに進撃衣装売り出したぞ。
弁護士を通したとか言ってるけど、それよりまず客にどうしてそうなったか説明しろよと。

307 :C.N.:名無したん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2bYsktRU0
つ【公式に連絡】
つ【フェアリーにメールで聞く】

308 :C.N.:名無したん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:JSItAefV0
正式に争ってもまず相手にされないとかロゴつけずに衣装だけで売り出すとか
そういうグレーな抜け道でも入れ知恵されたのかね
と思ったら思い切り「進撃の巨人」ってタイトルで売ってるのな
どう見てもアウトだと思うんだが

309 :C.N.:名無したん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:uCXyQ887P
素人がアウトだと思っても、プロがみたら実はセーフなんてことは良くあること

310 :C.N.:名無したん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:JSItAefV0
まあ判断するのは公団だし、喧嘩してまで売りたいっていうなら止める必要もないな

311 :C.N.:名無したん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:M5h6W9VT0
まあ、違法性ありと公式が判断したらもう一歩踏み出すでしょ
法律系は気長に公式の判断まとうぜ

312 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:X07nYhMiP
「違法性がある」「違法行為」「訴訟案件」「起訴案件」「逮捕案件」
これらは全く別物だということに気づいたほうがいいぞお前ら。

わかりやすく言えばな、著作物の版権者に無断の複製行為は違法だが
地デジタル放送なんかは版権者自らコピー何回まで可とか規定してるし
実際何回コピったかなんて誰にもわからない。
ビーカスカードに書き込まれる情報なんて簡単に改ざん出来るし。
またレンタルビデオの複製はもちろん違法だが、ふつうにダビングしてから
返したり、返す前に友人に貸し借りしてる人が殆どだろう。
彼らは違法性をわかってやってるわけではない。

自作衣装売ったら違法?
そんな話、上記レベルの話にしかならず、著作権議論の酒の肴にも
なりゃあしないよ。

313 :C.N.:名無したん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EEJq/J8S0
あまりにも著作権侵害続けるなら、公式だけじゃなくて下手したら弁護じゃない方の法律家が出てくるかもなwwww
違法業者が立てたっていう弁護士ってそもそも「弁護する側に有利なような」とこをピックアップするだけだし
もっとでかいとこ動けばまた変わるわな
…これの案件任される弁護士かわいそうだな、オタ系の事情もつっついて調べなきゃならないだろうに

314 :C.N.:名無したん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:1R5d+Nkb0
>>306
客ってwwwww
あんたフェアリーで買ったことあるのかよ自作派さんwwwwww

315 :C.N.:名無したん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:iqh2KASS0
客ワロタwwwwwwwwwww

購入者側ってならまだわからんでもないが

316 :C.N.:名無したん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Zo5WniXhP
通報しても何の効果もなし

落札されたものを、通報したから消されたと嘘を流しただけw

317 :C.N.:名無したん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:QrCkbX9E0
法律云々関わってくるとどうなるんだろうな
フットワーク軽いとこでも大規模な業者相手だと起訴とかそういうのなら情報集めなきゃならないだろうし

違法業者は違法業者であほとしか思えんが
ちょっと文言変えてちょっとデザインを公式のものから変えるだけでまだお目こぼしされてたのになwwww

318 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:rXy/w+SGP
君ら知ってる?
民事訴訟って金がかかるんだよ。
それはとてつもない額だ。
だから企業がやるとすればよほどの勝訴見込みがあり、かつ十分
モトが取れる事案でないとまずOKしない。
一部上場の大企業の訴訟判例を調べてご覧。
ここ数十年は滅多にしていない。
仮に支払い命令、販売禁止命令が出されても支払ったり
律儀に販売やめる馬鹿がどこに居るってんだい。
今じゃ1円で会社作れる時代だし、会社畳んでまた立ち上げて
債権作ってその会社でまた販売すればいいだけ。
2chでさえ訴訟されても未だに存在する世の中。
つまり今の時代、訴訟なんて無駄なだけ。いやかえってマイナスにしかならんのだ。
出版社ふぜいが手を出せるシロモンじゃあない。
ただでさえこの業界は、売れなくなった漫画家は使い捨ての世界。
そんな使い捨て雑巾の為に体を張って訴訟する出版社がどこにいるんだい。

319 :C.N.:名無したん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:aNUtsLh10
疑問なんだが、なんでF●iryばっかり販売再開だの説明義務だのって騒がれるわけ?
一緒に凸された業者は一週間くらいでしれっと販売再開してたのに、誰も何にも触れないとか…
なんかF●iryに私怨のあるやつ混じってるだろ。
業界全体の著作権云々について考えるスレッドじゃないの?
特定の業者に粘着したいやつは専スレでもたててくれよ。

320 :C.N.:名無したん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:hG6dVM7/0
もしかして:もう片方の業者の目くらまし

321 :C.N.:名無したん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RKicLV1f0
>>319
よく知らんけど、衣装の出来がいいから潰したいんじゃない?

322 :C.N.:名無したん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:9M3/WZDOO
日本業者とシナの違いだろ
シナは逃げ場あるが国内はない
だから吊し上げるなら国内からになる

323 :C.N.:名無したん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:A0PRwyxn0
ふぇありの店長が嫌い

324 :C.N.:名無したん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:A0PRwyxn0
とかかな?
いろいろ昔言われてたし。

325 :C.N.:名無したん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:2NbqV84lP
>>319
それは無いな>業界全体の著作権云々について考える

一番わめき散らしてるやつが、個人でもヤフオクに出したら違法と言う部分から
必死に目をそむけてるし

通報したした詐欺もカラクリばれてからウルトラトーンダウンだし

326 :C.N.:名無したん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:WbKlDrEj0
等と末尾Pが「嘘ダー嘘ダー詐欺ダー詐欺ダー」と一番理解せず喚いており

>>323
ふぇありについては昔個スレか何かなかったか?

327 :C.N.:名無したん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ZmiGMo7T0
>>326
末尾Pが末尾Pたり理由も理解できないような人にはNOタッチ

法律系は多分国内に窓口ある業者から順番に、じゃない?
ネットの窓口だけで本体が海外だと、ネット閉じられてまた別のサイトにされちゃったら一から情報集め直さなきゃいけないみたいだし

328 :C.N.:名無したん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:2NbqV84lP
ふむふむ

都合の悪い事は、なかったことにしたいんだね

329 :C.N.:名無したん:2013/09/10(火) 04:33:09.14 ID:MBssWdlnO
晴海だっけか?のバス利用マナー問題にしてもその時だけだな御大層な意識改革を持ち上げ騒ぐの
全然持続しない

330 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/09/11(水) 23:17:15.30 ID:PQ4GO03OP
ありゃ運転手がDQNなだけだろ。
お客様に食わせてもらってる事を完全に忘れた愚かな人間。
自分の仕事に誇りを持ってたら、客に苦情を言うなんて絶対しない。

331 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 14:17:59.28 ID:yqkQrrqn0
コスプレ無許可販売業者ついに逮捕でたな

332 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 14:55:50.38 ID:/GbxARJ+0
>>331
どこー?

333 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 14:57:06.40 ID:/GbxARJ+0
>>331
>コスプレ無許可販売

http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092501001287.html

解決

334 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 14:59:10.49 ID:/GbxARJ+0
>>218

やっぱり東映筆が頭だったな。

通報効果あり。ざまあーー

335 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 15:05:28.73 ID:/GbxARJ+0
しかし業者がいろいろある中で国内業者だったわけで。

336 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 16:24:57.29 ID:Kpn7T22p0
自主廃業するような業者も出てくるかね

337 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 16:34:43.18 ID:yqkQrrqn0
まあこれで作品タイトル出して大々的に売るような無許可業者は減るだろう
こうなった以上他の版元も動く可能性が高い
結局逮捕者が出ないと変わっていかないんだな
寂しいことだ

338 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 16:38:08.59 ID:/GbxARJ+0
>>336
出て来ないだろうな。捕まる覚悟でやってるだろうし。

つーか、これでヤフオクとかでも当面、控える個人業者はいるかもしれんが
それ以上にコスプレ業界は著作権の概念が希薄なので
自ら業者化してしまう馬鹿の沸き出す率の方が高い傾向にある。

この辺はやっぱり既存の「コスプレマナー」なるものが
著作物の定義に触れてない偽物だったかという結果だね。
都合の良い所どりで、馬鹿製造マナーになってるもの。

このスレでさえ、捕まるわけがねえとか言ってる奴もいたしなあ。

339 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 16:50:08.14 ID:/GbxARJ+0
とりあえずテキスト化して上げておこう



違法コスプレ販売容疑で社長逮捕 ネット販売3億円か

 「永井製作所」から押収したコスプレ衣装=25日、広島南署

 「戦隊もの」のコスプレ衣装を、著作権者の許可を取らずに複製して販売したとして、広島県警は25日、著作権法違反容疑で広島市にある「永井製作所」社長、加藤伸枝容疑者(39)=広島県熊野町=を逮捕した。約3億円を売り上げていたとみられる。

 逮捕容疑は3月から4月にかけて、社員と共謀して、テレビドラマ「海賊戦隊ゴーカイジャー」のキャラクターが着用するジャケット4着を、著作権を持つ東映の許可を得ずに複製、計約3万2千円でネット販売した疑い。

 県警によると、加藤容疑者は「トライマックス」などの名前でネット上に6店舗出店し、4千種類以上のコスプレ衣装を販売していた

340 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 17:09:27.29 ID:u7pe092CO
>>337
特撮関係は何度か逮捕されてるけど一向に変わってないから変わらないと思うよ
国内の案件しか対処出来ないから海外拠点業者はやりたい放題だし、逆に競合店減ってウマー状態だろ

341 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 17:12:37.33 ID:SOiM/pqo0
相変わらず買う方にはお咎め無いしな

342 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 17:13:58.87 ID:WagRHnreO
何ヵ月か前に楽天のトライマックスが閉店?一時閉店?になってたのはこういうことだったのか

たち悪い中国業者も逮捕になんないかなー

343 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 17:18:33.16 ID:Kpn7T22p0
結局は買う側のモラル次第って事にしかならないか
今回の逮捕報道が何らかの抑止力として働いてくれればと思うけど
そういや件のまとめで噛み付いてた奴らはどんな反応してるんだか気になる

344 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 18:28:59.69 ID:LfmszmqrO
トライマックスはディズニー衣装も売ってたからさすがにヤバかったww

345 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 22:40:20.07 ID:u/5z6cSt0
前からグレーゾーン超えてるだろうと思ってたんだが
ついに自浄作用が働きだしたか
せっかくファン文化として浸透してるんだし
ワンフェスのように版権とっていく方向で行って欲しいな

346 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 23:29:25.12 ID:w6Fh3IWnP
あまりやればコスプレのハードルが高くなって廃れて行くだけだろ

347 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 23:42:13.66 ID:u7pe092CO
別に栄えなくともいいだろ本来は純粋なファン活動、作品やキャラに対する一つの愛情表現の手段だったんだから
昔みたいにハードル高くなってもやる人はやる
まぁ集金装置化して甘い汁吸ってた人達や出来合いでお手軽にちやほやされたいだけの人達は困るんだろうけど

348 :C.N.:名無したん:2013/09/25(水) 23:47:50.45 ID:yqkQrrqn0
コスプレサミットみたいなのもあるし廃れることはないだろ
ハードル高くなっても場所も形も変えて続いていくだろうさ
業者の栄え=コスプレの栄えではない

349 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 00:34:33.20 ID:zRIzdmcJ0
>>348
コスプレサミットの裏の顔を知らないようだな。
過去に集英社が集英社作品を禁止した経緯もあるし、税金で身内が飲み食いしてるし
運営アドバイザーが肩書きで詐欺やってるし、クスリ関連の噂も耐えないし
そのうちボロボロ出てくるぜ。

350 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 08:47:08.89 ID:Ocxkrmtn0
コスプレがつまらなくてくだらないって人増えれば廃れるし、
そうでなければどんなことがおきても続いていくよ
だからといって犯罪にまみれて良いわけじゃない、犯罪が増えれば公的に禁止される
ハードルが高くなるっていうのは業者がいなくなるよりもそういうことだろ

サミットもそんな危険だって言うなら証拠固めて反対運動すれば?
証拠あるなら協力する人増えるだろ

351 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 09:42:49.59 ID:TC/RA7ymP
証拠あっても、時間の無駄だから協力する人なんか出てこないし

衣装高くなれば続けられなくなるし、新しい人も始めなくなる

もーすこし頭使えよ

352 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 12:13:08.43 ID:OYx/BLJ40
>>351
>証拠あっても、時間の無駄だから協力する人なんか出てこないし

その通りだな。このスレの最初の展開もそうだった。
証拠なんぞ出そろっているのにな。コスサミの件も同様に。

353 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 13:09:17.70 ID:Ocxkrmtn0
時間の無駄って言ってる間に一つの業者が捕まったわけで

場所の一例にコスサミあげたらなんか話ずれちゃったけど
コスサミだってホントに黒けりゃいずれどうにかなるだろ
業者が潰れて衣装が高くなったり新規が来なくて困るなら、
時間の無駄とか言わずに動いたら?

354 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 17:19:13.99 ID:UWeTEVzT0
というか、自作できない人が質の良い衣装安く入手できなくなって困るから公式は違法業者に対して目を瞑るべき!!っておかしいよな。
ライセンスものは使用料とかもろもろちゃんと版元に支払ってるんだからそりゃノンライセンスより高くなるのは当たり前で、ノンライセンス業者が潤っても版元は何も得しないんだから規制されてあたりまえじゃないのか。
愛情があってコスプレするのなら自作ができなくても公式の高い衣装を買うことはできるだろ。
クオリティに文句あるなら公式に要望すりゃいい。
それなのに違法業者を懸命に擁護するってのは、結局愛があってコスプレしたいんじゃなくてコスプレしてちやほやされたいだけなんだろうなとしか思えんわな。

355 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 17:21:52.85 ID:UWeTEVzT0
というか、自作できない人が質の良い衣装安く入手できなくなって困るから公式は違法業者に対して目を瞑るべき!!っておかしいよな。
ライセンスものは使用料とかもろもろちゃんと版元に支払ってるんだからそりゃノンライセンスより高くなるのは当たり前で、ノンライセンス業者が潤っても版元は何も得しないんだから規制されてあたりまえじゃないのか。
愛情があってコスプレするのなら自作ができなくても公式の高い衣装を買うことはできるだろ。
クオリティに文句あるなら公式に要望すりゃいい。
それなのに違法業者を懸命に擁護するってのは、結局愛があってコスプレしたいんじゃなくてコスプレしてちやほやされたいだけなんだろうなとしか思えんわな。

356 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 19:01:42.66 ID:vpn7qWX70
>>354
それな。

357 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 19:21:38.97 ID:J0Mpm8K+0
もう使わなくなった自作衣装をただで人にあげるのも違法?
そもそも作るのが違法なのか?

358 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 19:29:20.67 ID:OYx/BLJ40
>>357
この知識レベルの奴が、後を絶えないのも
既存のコスプレマナーとやらががいかに機能してないかを問うものだな。

359 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 19:58:14.05 ID:Ocxkrmtn0
個人利用とオーダーは問題ないと何度繰り返したら
200スレくらい前の話なんだから読めよ

360 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 19:58:57.01 ID:Ocxkrmtn0
すまん200レスだwwwwwwww

361 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 20:16:07.28 ID:J0Mpm8K+0
>>359
個人利用は分かるけどオーダーに違法性がない根拠ってなに?
個人のオーダーサークルでも材料代に手間賃とってて、頻繁にオーダー受けてたら営利目的になりそうなんだけど

362 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 20:23:56.83 ID:/7MFTX1MO
オーダーもアウトに決まってるだろ
上の方でもオクとサークルは聖域みたいな扱いしてるけど

363 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 20:33:08.31 ID:OYx/BLJ40
個人オーダーだろうと金銭が発生したら違法だよ。
もちろん親告罪だから抜け道を通ってるだけで。
グレー=黒、黒になりうるグレーは黒だって覚えておけば、すむ話。
厳密にいえば無料でも親告されて「複製するな」と言われれば黒になる。

で、じゃあコミケの同人誌は?って話になるんだが、結論は親告されない限りでない現実がある。

同人誌を扱うやつはその辺の知識はかなり浸透してるが
コスプレ界隈の奴は無知ばっかりな事が問題で、疎ましがられている。
ここが問題なんだよね。やりたい放題。

364 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 20:33:32.52 ID:lKGIWfZ+O
コスプレは他の同人市場と比べて規模が小さいし、
認知も関心も低いから基本的には放置されると思う

盛り上がるのはコミケの時くらいやで

365 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 21:05:35.45 ID:OYx/BLJ40
盛ってるとは思うが、コスプレのピーク時の市場規模が400億もあった中で
規模が小さいとも思えないんだがな。

レイヤーの会話でも「オクで買う」「中華だけど」とか頻繁に言葉が飛び交うくらい無知が常態になっちゃってるんだよ。
誰も正そうとしないんだよね。コスプレイベンターも、評論家も、写真で偉ぶってるカメコも、SNSでファンクラブとか抱えてるレイヤーも全部が全部。

366 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 21:18:47.67 ID:TC/RA7ymP
コスプレの市場規模
がどういう計算でなりたってるのか詳しく

367 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 21:20:46.21 ID:J0Mpm8K+0
質問ばっかりですまんね

同人誌も結局、著作権を侵害しているけど権利者が黙認しているケースが多いってこと?
調べてみてもそんな感じのことしか分からなかった
親告を免れるケースってなんだろう?あまりにも似てない絵柄とか?

同人誌もコスプレ衣装そのものが本来なら作るだけで著作権を侵害する恐れがあるってことを認識していない人が多いのは問題だね

368 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 21:48:46.58 ID:OYx/BLJ40
>>366
市場規模を計算して発表するリサーチ機関がある。
コスプレ市場は400億と算出された。エロ産業込みだと思うが、詳細はググれ。
しかし、この手の機関に目をつけられた時には大概ピークは過ぎている。
従って400億と聞いて手を出す奴はもう馬鹿。

>>367
1:泥棒!!許せねえ!忙しくて駆逐出来ない理由で黙認しているケース
2:複製状等!もっと盛り上げて欲しい!理由で黙認しているケース
つまり対極の考え方が存在するので、結局は権利者次第。
権利者が1や2の考えのどちらだ、とも発表していない場合もあるので
リスクを考えるなら、絶対に2だなんてタカをくくらないのが自然。

親告を免れるケースは裁判で「おまえら侵害とかいっておきながら、何年黙認してたんだよ、今更言っても認めねえよ」とか。
まあケースバイケース。

369 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 21:51:30.92 ID:TC/RA7ymP
大半が「女子校(高じゃない)生」や「看護婦(士じゃない)」の方かよw

370 :C.N.:名無したん:2013/09/26(木) 22:24:02.93 ID:J0Mpm8K+0
クリプトンのピアプロリンクみたいのがたくさんできるといいね
動画もとても分かりやすかった
レイヤーがきちんと利用して、こういうライセンス管理の手法が権利者にも何かしらのメリットがあるかもしれないと伝わるようになればいいのかな
しかし大きな会社だとキャラクターや作品をが多いからやはり管理が大変だろうか

371 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 00:45:39.49 ID:f8eNmwrH0
著作権観念が希薄なコスプレの一番ダメな所は、肝心の入り口が違法黙認のデタラメな所だらけだからだよ。

1コスプレイベント------たとえ作品オンリーでも基本無許可でドヤ顔。使用音楽で金払った事なんか無い。
2コスプレSNS---------違法業者のバナーだらけ
3コスプレ雑誌---------違法業者製の衣装を来たステキサンがグラビアでドヤ顔、違法業者の広告掲載

一方の同人誌

1コミケ----------読みきれない程のルールでびっしり
2地元即売会----どちらかといえばゲリラ。でもコミケに付随したルールを踏襲
3ピクシブ等SNS---版権物 という言葉でジャンルが独立している

372 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 01:08:04.22 ID:a2sNfzbm0
業者へのオーダーは白だよ
このスレでも最初のあたりで話題になってるけど、納得いかなくても法律上は白
コスパの人も白って言ってる
http://togetter.com/li/525836

「この作品のものを作ります!」とタイトル明記して宣伝したらアウト

373 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 01:59:07.91 ID:f8eNmwrH0
>>372
話がゴッチャになってるぞ。


>業者へのオーダーは白だよ
オーダーする側は買う側。買う側だから白。買う側の話。そう言ってるに過ぎない。

オーダーで、売る側は場合によってはアウト。
コスパへのオーダーなら、版権許諾を取るのか、○○風と偽って作るのか不明で、まったく別問題。


>>1の例に戻ると
「進撃の巨人の衣装を作ってください。」とオーダーする。これは買う側だからセーフ。
「進撃の巨人の衣装を作りました。1万円です。領収証に進撃の巨人の衣装と書きます」これは売る側だからアウト。
「進撃の巨人の衣装っぽいものを作りました。1万円です」これは場合によりアウト。


つーかヤマケンは続けてこう言ってる
「売るなら版元さんからの許諾を受けて販売するのが、当然のルール〜。」

374 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 02:19:39.56 ID:f8eNmwrH0
>>372
>「この作品のものを作ります!」とタイトル明記して宣伝したらアウト

細かいが、宣伝したらアウトなんて誰も言ってない。
宣伝しようがしまいがアウト。
明記しようがしまいがアウト。←これは権利保持者の気分次第(親告)だとヤマケンも言ってる。

オーダーだからOKとか勘違いしないように。

375 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 07:15:53.77 ID:B9J/lGKcO
オーダー使ったことあるけど、デザイン画は自分で書いたし指示したよ
領収証は衣装製作代だったし、キャラ名も作品名も一度も書かなかった
オーダー業者が作るキャラ全部しってるわけないしね
知らなければ良いって話ではないとはわかってるけど、違法性は感じなかったけどな

376 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 08:13:21.14 ID:f8eNmwrH0
知らなければいいんだよ。
知らなかったふりをしてたなら、アウト。

大前提として、法律だってザルで穴だらけで矛盾も多い。
前途のように、コスプレ界隈で知識の希薄さが一番の問題。

377 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 08:17:00.10 ID:DETyfnXW0
>>365
これな。
進撃の海賊版の時にも牛島えっさいがツイッター上で意見求められて、後で総括しますとのらりくらりとかわしてたし、むしろこういう立場のひとが、今の状態を作ってきたよね。
今回もコスプレが悪いわけじゃないって主張はRTされてるけど、海賊版買わないようにしようて意見はほぼ見ない。

378 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 08:21:27.84 ID:B9J/lGKcO
利用者は個人利用、業者は知らなかった、で白になるのかな
心情的にはどうあれ法的には白にできるってことね

オーダーどうこうは違法業者がいなくなると衣装作れない人はコスプレできないって話から上がったから
オーダーもまずいなら自作か版権衣装でないとダメっていうしかないのか

379 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 08:27:42.57 ID:YaKbG2A00
オーダー衣装はワンフェスみたいに当日版権があるような場所で一時的にライセンスを得て売るならいいの?
オーダーする場合コスパみたいに版権元の許可を得る方法はあるのかな

380 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 10:00:34.54 ID:9LlbtmOz0
>>377
その通りまさにこれ。
自称評論家系の奴すら、いつでもスルー。

381 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 10:10:45.07 ID:9LlbtmOz0
>>379
日当版権というのは、主催が代理で版元に許諾を個別に得ているからOKなんだよ。
(その作業は主催とて、とても面倒くさいものらしい)
個人が直接許諾を取るか、まとめて取るかの違いでしかない。
従ってコスパと同様に、個人が許可を得たならOKだし、取る方法は
このスレにもあるように相談窓口が大体あって、個人で問い合わせが可能。
どの作品が、どのライセンス保持者か見極めるのは初心者には辛いけど。

窓口が見当たらない過去のマイナー作品というのは、権利元が複数あって
利権で揉めてたりする場合も結構あるので(有名なのはヤマトや西遊記か?)
やっぱり初心者は直接問い合わせる方が早い。

382 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 10:50:56.89 ID:YaKbG2A00
>>381
要するにどんな形であれ、作って売りたいなら版権元に許可もらえってことだよね
許可もらえないなら売らない、手元において個人で楽しんどけよって感じかな
ミクなんかは割とスムーズに個人でも規約に違反しなければ許可もらえそうだね

もっもと作ることのがそもそも違法な複製にあたるっていうのも根底には残る問題だと思う
キャラクターの服や武器などの持ち物が特撮みたいにすでに存在する場合は複製にあたるけど、
イラストや漫画からまだ立体化されてない物を現実に着ることが出来たり持つことができるようにすることは複製にあたらないと解釈も出来るけど著作権侵害に引っかかる可能性がある?
同人誌と違って、より本物に近づくことがコスプレに望まれていることだから容易に海賊版になりうるのも問題だね
コスプレしてたら知らないうちに違法な状態に片足突っ込んでるってなるのはよろしくないな

383 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 11:45:26.44 ID:9LlbtmOz0
>>382
>立体化されてない物を現実に着ることが出来たり持つことができるようにすることは複製にあたらないと解釈も出来るけど著作権侵害に引っかかる可能性がある?

あるよ。
複製ではないけど、権利者が「侵害」と言ったらそれまで。>より本物に近づくことがコスプレに望まれていることだから容易に海賊版になりうるのも問題だね


>より本物に近づくことがコスプレに望まれていることだから容易に海賊版になりうるのも問題だね

ここ大事だね。ドヤ顔で完コスであればあるほど犯罪者。いや顔はともかく。

384 :C.N. 名無したん:2013/09/27(金) 12:03:32.86 ID:Q0JRDaOZ0
作ること自体は違法じゃないだろ。
ヤマケンさんも言ってるけど複製しても個人の趣味レベルなら白だよ。
漫画の好きなシーンを真似て絵を描いて複製して遊んでても売ったりしないのであれば違法じゃない。
コスプレ衣装だって同じ。
進撃のときも思ったが、なにがどう転じて「自作派も作った時点で違法」だなんて解釈が出てきたのかわからん。

385 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 12:11:00.06 ID:O6Boj76OP
>>384
同人の人がまじってたんでしょ

386 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 12:25:31.29 ID:9LlbtmOz0
権利者が侵害と言った時点で違法
http://tdr-3d.blog.so-net.ne.jp/2007-08-17

個人で楽しむ分には、権利者は侵害だとは言わないだろうから
ヤマケンはOKだと言ってるに過ぎない。

387 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 12:28:55.56 ID:9LlbtmOz0
ディズニーの件も判例(結果)は出てないから、何とも言えないけど
個人て楽しむ分には絶対100%合法、とも言えないんだなこれが。
右にも左にも転がるって話。

で、コスプレは似せる事を是としてるからやっかいだね、という話。

388 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 12:29:21.54 ID:i0CyMUal0
自炊代行業者もNG判定出てるし、衣装オーダーも権利者がその気になれば潰されるだろうな

389 :C.N. 名無したん:2013/09/27(金) 13:31:16.37 ID:FCtiCHZZ0
>>386
なるほど、確かに営利目的でなくともキャラクターの恰好で作品イメージ下げるような行動をすれば訴えられかねないし、100%安心ってわけでもないな。

390 :C.N.:名無したん:2013/09/27(金) 16:48:25.07 ID:ae/ER8sK0
違法コスプレ販売容疑で社長逮捕 ネット販売3億円か
ttp://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092501001287.html

そして版権取ってない業者に補助金まで出してた鳥取県アウトっぽい
http://matome.naver.jp/odai/2137998544997118301

391 :C.N. 名無したん:2013/09/29(日) 00:21:01.84 ID:n1RczyZU0
”譲渡したら”だめってことっぽい。自分で作って自分で着るぶんにはおーけー??ややこしいな。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/187932/

392 :C.N.:名無したん:2013/09/29(日) 00:41:30.67 ID:5Gu6Rj/rO
自分で買った音楽や映像メディアを個人的に楽しむ為であればコピー可だが無償でも貸与でも第三者に渡したらアウトてのと理屈は同じでしょ

393 :C.N.:名無したん:2013/09/29(日) 01:06:22.70 ID:YPsBVC6M0
コスプレしたければ公式を購入するか、自作するか、著作権者から個別で許可をもらった上でオーダーするしかないってこと?

394 :C.N.:名無したん:2013/09/29(日) 03:32:05.25 ID:Pvwo20JT0
コスプレで町おこしとか
違法集団なんやな

395 :C.N.:名無したん:2013/09/29(日) 07:26:30.09 ID:M9nJDnJz0
>>391   「自作コスプレ衣装」無償でもアウト! 2013年09月28日 11時00分

 コスプレ好きなあなたも法に触れている! 人気の「戦隊もの」のコスプレ衣装を勝手に作って販売していた女が
著作権法違反容疑で逮捕された。一般的には、著作権のない者がコスプレ衣装を「利益目的」で作ったらアウトと思われているが、
なんと「無償」でもアウトだという。仲良し同士のコスプレーヤーたちが、互いの作品を交換しても犯罪者になってしまうのだ。

 広島県警広島南署は25日、著作権者の許可を得ずにコスプレ衣装を複製して販売したとして、広島市の製作会社社長(39)を逮捕した。


 3〜4月にかけて、社員と共謀してテレビ朝日系で日曜朝に放送された「海賊戦隊ゴーカイジャー」の登場人物のコスプレ衣装4着を、
著作権を持つ「東映」の許可なく複製・ネット販売して計約3万2000円の利益を得た疑い。昨年7月、県警は東映から告訴の相談を受けていた。

 容疑者らは2008年12月ごろから今年7月まで海賊版コスプレ衣装を販売して、売上高は3億円にのぼる。広島南署幹部は「偽物と本物を
比較した捜査員は『偽物はかなり粗悪な作りだ』と言っていた」と語る。ファンも偽物と知りながら、安さにひかれて購入したのかもしれない。

 今回の事件が、いわゆる著作権の侵害にあたるのは明白。5年以下の懲役、または500万円以下の罰金、もしくは懲役と罰金が科される。
前出の同署幹部は「権限がないのに、第三者が衣装を無断で複製して、販売して、頒布した(広めた)ことがダメなんです」と今回の事件を解説する。

「著作権」の概念が広く知られた今、他人のふんどしで金を稼ぎ、しかも3億円も荒稼ぎしたら逮捕されることは素人目にも理解できる。
だが、一歩間違えると、「そんなんで逮捕されることがあるのか!」と驚かされることになる。一体、何をどうするとアウトなのか?

「個人が作ったコスプレ衣装をネットで買って、イベントに着ていくことがある」というコスプレイヤーもいるだろう。これはセーフ。
なぜならば「あくまで、相手に譲渡した側が違法行為であって、受け取る分には構わない」(同幹部)から。

 だが反対に、コスプレ好きが高じて衣装を自作して売った場合は、法的には完全にアウトだ。

396 :C.N.:名無したん:2013/09/29(日) 07:27:38.46 ID:M9nJDnJz0
(続き)

今回の事件は不特定多数に販売したのだが、それより規模の狭い趣味のサークル内での売買も著作権侵害となる。

「そんなこと誰でもやってるのに、マジでダメなの?」と驚く人は多いだろうが、実はそれだけではない。


 同幹部は「あまり知られていないが、コスプレ衣装を作って好意で人に『あげた』場合でも、著作権法違反罪が適用される」と説明する。


 解釈の範囲を広げるなら、お母さんが子供のために特撮ヒーローの衣装を「自作して」着せても罪なのだという。有償も無償も関係ない。
著作権が生じるオリジナル作品のコピーを作って、個人で楽しむのではなく、誰かに譲渡したケースは、それが親子であっても法的にアウトというわけだ。

 もちろん親子でなくても兄弟姉妹、コスプレ大好きなサークルの仲間同士でもアウト。

「もちろん、現実的にいきなり逮捕なんてことはない。著作権を持つ者が損害を受けたかどうかを把握して、悪質なものなら、
警察も“やる”かもしれない」(同幹部)

 著作権とは、我々が思っている以上に非常に重いものなのだ。
コスプレ好きな人はこの際、よ〜く勉強して法に触れないように楽しむしかない。

397 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/09/29(日) 18:09:39.71 ID:vdc0E7a/P
>>355
ん?言っておくがライセンスなんて法的に定められたものじゃあないんだがな。
前にも書いたが、衣装自体に意匠権を取得してない限り、ノンライセンス
の衣装に著作権を主張する事なんて出来ないんだがな。
そのキャラの衣装、本当にオリジナルか?もしかしたら何か既存のファッション
を参考にしてたら、そっちのデザイナーに版元が訴えられる事だってある。
だから逮捕劇があったからって一概に是非は問えるわけがない。
こんなものケースバイケースだよ。

398 :C.N.:名無したん:2013/09/29(日) 22:10:42.97 ID:HCIHxTjI0
>>397
ん??既存のファッションやブランドの物を着ることには何の問題もないだろ??人間であってもキャラクターであっても。
デザイナーは着られるためにファッションを提案していくわけで、その発表したファッションを誰かが着ることは別に著作権違反でも何でもない。キャラクターにも同じことが言えるんじゃないのか??
ここからは自分でも曖昧だから半分聞き流すくらいで読んでもらいたいのだが、
ただ、それをどこかのブランドがそのまんま真似して自社ブランドから発表したら意匠権の問題になる。
または「○○ブランドの服です」としてコピー品を売ったら著作権の問題になるんじゃないのか??

もし上記の自分の考えが正しければ、コスプレに関しては上の意匠権のほうじゃなくて下の「○○の服です」のコピーの方にあたるだろ??
だから「“○○の服です”という形で売ると著作権違反だけど“赤いトレーナー”です“黄色い帽子です”という形での販売なら、紋章などが入ってない限りそれがどうみてもキャラクターの衣装でもセーフになる(まぁ納得はいかないが)」って話になるんじゃないのか??

399 :C.N.:名無したん:2013/09/29(日) 22:39:07.06 ID:1Ocux+KG0
そいつはトレカメっていう馬鹿だから相手にするな。
つまらんネタに釣られるな。無視しろ。
他のスレでもいつも同じ展開だから。

400 :C.N. 名無したん:2013/09/29(日) 23:22:57.81 ID:nqufrU410
>>399
すまん。こういう「そもそもキャラクターがオリジナルの服を着ていないことも〜」とか「著作権じゃなくて意匠権だから申請してない限りは〜」系の意見はTwitterとかでも割と見かける意見だったからつい反論したくなった。

401 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 01:53:17.06 ID:EM1LwQSn0
先ず大前提で、結論なんか出ない上、素人同士で法律の解釈をいくらやったって無駄なのはわかるだろ。
しかも名無しが、文章のみでだ。

大事な事は、コスプレは他人の著作物の借り物であるという前提のもとに
許可無く無断で売るのは駄目、違法業者から買わないようにする、ていう心がけだろ。
コスプレ界は、他に比べて、それすら認識が無かったんだから。

細かく、このケースは、じゃあこのケースは、、、って掘れば掘るほど馬鹿っぽく見えるぜ。
行列のできる〜TV番組に出てる、史上最強の弁護士軍団だって意見が割れて、喧嘩してるだろ。
法律なんてそんなもんだよ。

でも、著作者に許可無く売るのは絶対黒。
これだけは、自称コスプレに詳しい人間はスルーをやめて、問題定義すべき事。

402 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 10:07:18.56 ID:PTpilWcm0
色々抜け道考えたけど、最終的には返送自由のリースって形しかないと思った。
支払い方法は、現在の販売値と同額で一括か分割。
支払いが終われば購入者申告で、衣装を汚されたようなのでそちらで処分してください的な形で取引終了・・・みたいな。
イメージ的には携帯電話の販売方法かなぁ。

ただやっかいなのは住所管理しなきゃなんないから個人情報ガーやらのコンプライアンス関係。
個人でやるには限界あるから、最終的にはグレーなお話専門の方に相談するしかないかもね。

何にせよめんどくさいよ。

403 :C.N. 名無したん:2013/09/30(月) 11:04:34.73 ID:Yw0W3bZQ0
別に抜け道考える必要なくないか??
自分で作って自分で着る分には100%安心じゃないにしてもまあグレーなんだし。
昔は皆自作だったわけで、その頃に戻れば良いだけの話じゃないのか??

1から作れないにしてもよっぽど特殊な衣装でもない限り何かしらの既製品を組合せたり加工すれば作れるもん結構多いじゃん。
あとは公式からでてる衣装は全く問題ないんだからそれを購入すればいい。クオリティに問題があると感じるならそれを手直しするとかさ。

404 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 11:58:59.63 ID:ci6XNamR0
>>403
同意
一度昔のコスプレスタイルに戻ってみた方がいいと思う

405 :402:2013/09/30(月) 17:14:50.51 ID:PTpilWcm0
あぁ、ごめん。少し的外れなカキコだったかな
衣装屋として思うことを書いてしまった
ROMに戻るよ

406 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 21:57:02.53 ID:EM1LwQSn0
>>402
譲渡が禁止されているんじゃない。
他人の著作物を無断に複製して作者を怒らせたら負けなので。
作者に還元されない利益が発生してるんだから、抜け道にもなってないよ。

407 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 22:01:04.48 ID:pc7Wiq4NP
オキニのレイヤーがやってるから見るとか、場合によっては見てくださいとか
言われたりして見始めたり漫画かったりガチャやったりとか劇場版みにいっちゃったりとか
あるからじゅんぐり回って利益でてたりするんだろうけどね

狭い視野でみたら利益発生しないことになっちゃうんだろうか

408 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 22:32:12.77 ID:EM1LwQSn0
>>407
それは、あるよ。ただ全部じゃない。
>>368 にもある通りだが
作者がどういうスタンスで、作者とは別の権利保持者(会社)もどういうスタンスか、なかなかわからない。

だから、作者はこういうスタンス「だろうから」俺はいいんだ、と思う考えが危ないって言ってるだけ。
自分が犯罪者にならないためのリスクを取るなら、甘い考えは捨てるべき。
著作物の権利はおまえのものじゃない。って事。

409 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 22:38:27.29 ID:pc7Wiq4NP
リスクを負うのはレイヤーだけだからカメコの俺にゃ関係ないって話にしかならんぞなw

それともイベントで写真撮ったらorネット公開でもしたら犯罪だとかいいだすの?

410 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 23:15:14.35 ID:KRhMNo3EO
戦隊とかヒーローものって、コス衣装の販売云々の利益以外に
「勝手にショー営業」も可能になるしなぁ

411 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 23:15:49.03 ID:h2WW3LHLO
二次創作でも不特定多数に公開すると本来はアウトなんだけどね
だから昔は限られた空間での即売会、ネットも検索避けが当たり前でそれを知ってる限定された人の目にしか触れないようになってた訳だが

昔のように間口狭くなった方が自然浄化して色んな問題が解決しそうだな
流行り廃りで乗り換えるマナー悪い175や撮られたは短期間でキャラ数こなせなくなるからジャンル荒らされる機会も減るし、被写体減ればカスカメコも居なくなるし

412 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 23:19:22.04 ID:WLxG2kn00
胡散臭い中華業者には消えて欲しい限り

413 :C.N.:名無したん:2013/09/30(月) 23:38:41.91 ID:pc7Wiq4NP
>>411
おばちゃん思考にしか見えん

414 :キャミソール男。D ◆GALLDKSKiY :2013/10/01(火) 01:40:25.20 ID:kpkE2IdsP
>>398
いや、●●のみたいに名前を使って売るコピー服は商標権違反のほうだろ。
意匠権とは、こういうデザインのキャラクターなり服なりによる創作物なりを
オリジナルの存在として孤立した人格的権利を認めさせる権利だ。
だからディズニーなんかはキャラクター1つ1つに個別の意匠権申請してるわけで
これが通ればコピーだけでなく似たもの、参考に創作したものさえ侵害提訴出来る。
簡単に通るものではない。
全国に歴史的に経営展開し有り余る知名度そしてディズニーランドという
興行実績があるからこそ認可される権利。
そしてこれは既存のファッションデザインにもあるものなんだよ。
たとえば肩出し服みたいなデザインの服。これには意匠がある。
だから肩出し服みたいなデザインのキャラクターを作ればそれは意匠権侵害と
常に隣り合わせの状態と言える。
著作権を主張してコピーやトレスを訴える事は可能だが、もともと意匠権侵害して
作ったキャラクターの衣装を横取りしてキャラクターオリジナルの服として
意匠を主張し同様のコスプレ衣装を著作権で縛るのは通らないよって事だ。
キャラクター自体の原画トレスやコピーは著作権で縛れるが、キャラクターから
衣装を切り離して著作権で縛る事は出来ないってことだよ。
衣装の絵のトレスとかならともかくね。
もともとそのキャラクターの服のデザインは、多くのファッションデザインの
意匠のもとに創作されてるのだから。

415 :C.N.:名無したん:2013/10/01(火) 02:56:11.51 ID:EPSUTbsUO
http://mobile.cosp.jp/photo.aspx?id=7295951&m=57222
http://mobile.cosp.jp/prof.aspx?id=57222
綺麗だけどどこの衣装?

416 :C.N.:名無したん:2013/10/01(火) 10:21:45.31 ID:KmCw3gJL0
>>415
自作じゃね?

417 :C.N.:名無したん:2013/10/09(水) 00:28:46.71 ID:cUUj54tqO
>>415
自演じゃね?

418 :C.N.:名無したん:2013/10/09(水) 05:41:43.21 ID:Vt27OVGLi
あけ

419 :C.N.:名無したん:2013/10/11(金) 09:52:15.27 ID:xHwwLunv0
弁護士の見解
http://www.bengo4.com/topics/841/

作る事OK
作ってもらう事NG
売る事NG
渡す(あげる)事NG

>ひょっとすると今後の弁護活動の中では、弁護人から応用美術の主張がなされるかも

されたとしても今回の件で犯罪は覆らないし
NGである譲渡の件では、逮捕されないから
何にも変わらないって事だよ。
応用美術を主張して争い続ける暇人もいないし
いたとしても10年以上戦ってボロボロになるだろうし
結局何も変わらない。犯罪は犯罪。

420 :C.N.:名無したん:2013/10/11(金) 09:55:01.75 ID:WSQ0IHne0
誰だよオーダーメイドならOKとか言ってた奴w

421 :C.N.:名無したん:2013/10/11(金) 10:49:19.53 ID:xHwwLunv0
>>420
いたよな。強く主張して曲げなかった奴。
どうしてレイヤーまわりは著作権知識が無い奴ばかり育ったのか。
まあだいたいわかるんだが。

422 :C.N.:名無したん:2013/10/19(土) 22:53:21.24 ID:J8RvXLDeO
立体機動装置が来年発売予定らしいが、このスレの切っ掛けになったバカッターの人達は当然買いますよねw
望んでた公式品ですもんね

423 :C.N.:名無したん:2013/10/20(日) 21:31:18.61 ID:fZ8jKeE8O
いくらになるのか考えたくもないなw

でもファンなら公式に金を落とすべきなのでry

424 :C.N.:名無したん:2013/10/21(月) 07:52:36.43 ID:ZKbHyCOV0
来年だとブーム終わってるんじゃね?

425 :C.N.:名無したん:2013/10/21(月) 15:18:22.12 ID:WpEk74md0
>>419
もしかして、>>402さんの言ってることってコレ対策ってこと?
だとすると衣装屋サークルしてる自分としては、助かるんだけど・・・

426 :C.N.:名無したん:2013/10/21(月) 16:00:33.97 ID:LpSpYoHxi
いまでも業者?とかが立体機動売ってたりするけどどれもクオリティ低いよね
普通に作ったほうが安上がりだしいいと思うわ
それに来年とかもうブーム終わってるだろ

427 :C.N.:名無したん:2014/02/25(火) 09:33:41.84 ID:hv/bqaxD0
主が言いたい事共感出来るなー
ただ嫉妬が混じってるのも事実だけど。

コ◯パやコス◯ィオなんかはライセンス取得後作ってるから販売もオーダーだろうと白思うけどね

428 :C.N.:名無したん:2014/02/26(水) 04:46:55.91 ID:uLCVXyzN0
>>427
思うも何もライセンス許諾の販売業者は白
無許可の業者、個人が黒
それだけの事。

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