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交流苦手・下手な管理人の雑談場

1 :交流:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vF1zS6Wf0
交流が苦手、下手な管理人の雑談場です。
オフやSNSの話題も可、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレどうぞ。

世の中には様々な萌えとヒキの形があります。
他人のヒキライフに文句をつけるのはやめましょう。

※新スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
オフやSNSの話題も可、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレどうぞ

オフやSNSの話題不可なサイト管理人のスレ↓
【ヒキサイト】交流苦手・下手な管理人の雑談場20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1354109142/
交流嫌いはこっち↓
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349700259/
顔文字あり↓
('A`)サイトヒキー30(゚∀゚)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1361805797/701-800

同人友達がいない人9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371775190/301-400

【楽しい】同人での人間関係・交流6【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374343361/101-200

誘導用
Twitter愚痴スレ@同人板 その98
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1376834616/301-400

2 :交流:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:f/+WwB/D0
>1乙!

3 :交流:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Fmd/avtR0
>>1( ゚ω^ )乙

4 :交流:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:L2JXqHeW0
>>1乙です

5 :交流:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:LmaYZBG30
>1乙!

次スレは多分3どす

6 :交流:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:pbdcXWePP
>>1

前スレ最後の流れは臆病な自尊心と尊大な羞恥心って感じだなw

7 :交流:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:PliUZ1Qm0
>>1
乙です

別スレでツイやって普段からおはようとかおやすみの挨拶して
顔覚えてもらわなきゃ感想やリプなんて来るわけないじゃん!
ってのがあって、なんかもう一部どころか
ほとんどと感性違うんじゃないかって気がしてきた
そりゃ挨拶は大事だけど何かなあ…

8 :交流:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:atakxZt70
>>1

>>7
そんなリアル田舎の近所付き合いみたいな交流は嫌だw
でも狭いジャンルだと人間関係が閉鎖的な寒村状態になってることありそうで怖いな

9 :交流:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:xync3wOH0
コメント欲しいなら2chでサイト晒して活動すりゃいい。
結構貰えるよ。
反面、面倒なことにも巻き込まれやすいけどw

10 :交流:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KZIRsn+G0
結構話したことある人からサイトできたことを個別に伝えられたらどう思う?
やっぱり迷惑かな…

11 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3KY4TlqKI
本当に自分交流に関してこじらせ過ぎててやばいというか、周りが気になって気になってフォローはおろか萌とかがなかなかつぶやけない。
とにかく何もかもに慎重になりすぎてて誰とも語れない
周りのリアオタ友は色んな人とキャッキャウフフしてんのに…
何から始めたらいいのかな…

12 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:t35PwJ5Z0
交流苦手っていうか、真剣に悩んでる事がある…

↓こういう流れによくなるんだが、原因がわからなくて
・ブログで「○月×日のイベントに参加します!」と書く
・コメントに「そのイベント私も行きます!挨拶に行きますね♪」
・当日、その人は現れなかった…

もう5回くらいあったかなぁ。
ちなみにあちらもサークル参加している場合もある。
そしてその後コメントが途絶える…

何がダメなんだ…交流したいのにうまくできない…

13 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:4LXeuLko0
人曰く、だいたい社交辞令だから
本気にしてワクワク待たない方がいいらしい

他には本人がわかりにくいとか(売り子の方が本人より本人らしいとか)
挨拶を躊躇うほどの眼光をなさっているとか
悪意的に考えるとリアルで知り合いになるほどの魅力を感じなかったとか
好意的に考えるとうっかり忘れてしまったとかだけど
付き合う気があるなら連絡が途絶えたりしないからな…

名札でもつけとけばわかりやすいけど良し悪し

14 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:rA2lfdCY0
>>10
お互いのジャンルや萌えが合う人なら嬉しいんじゃないかな
何度か話してるって事はそういう事だと仮定して

15 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Jrc926/40
>>12の見た目がネット上のキャラとあまりにも違って話しかける事もためらわれる、とか

16 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:GSCW3HxM0
あーそういうのはあるかも
あのおじさんいつもいるなあと思ったらおばさんだったとかね

17 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QECjAGMs0
なんか違う

18 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fPp0wkH50
違うw

19 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Ht8zuD9C0
最近は特に交流の為に描いてるような逆転してる人多い気がする
わいわいしてるの見る度に変な気分になるわ

20 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fPp0wkH50
ツイッター初めて自分もそうなりつつあった
個人的には、ありがちな萌えとか迂闊に吐き出す気になれなくなってしまうのが辛い
他の人の行動ばっかり気にして自分が何やってるか分からなくなる
だから封印して絵の練習とかしてるわ

21 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3mD5GhsX0
ツイッターはむしろそういう人の為のツールだと思う
というか最終的にそういう人達しか残らない

22 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:+wEcaRvC0
>>19
よくわかる…

23 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:oRXtxxxD0
交流はしたいからSNSは色々登録してやってみたんだけど
結局どれも上手く使えなかった
人の集まるところ諍いありで、自分が直接被害を受けなくても
ギスギスを見たくない気持ちがストレスになってやめてしまう

結果的にサイトヒキになってるけど、穏やかに楽しくいいとこ取りの交流ならしたい
こんなこと言ってるからダメなのは分かってる

24 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Sa6W6ved0
>リアルで知り合いになるほどの魅力を感じなかった

交流厨滅せよと思う瞬間www
今はホントに>>19だよなあ…

25 :12:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:t35PwJ5Z0
>>12です。

ありがとう。
具体的にはわからないけど相手が何か思うところがあったんだろうね
あまり気にしないで普通に接してくれる人を大切にしたいと思います

>>23
なんかわかる
以前アメブロやってたけど、そういうの多くて止めてしまった

26 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:uIVSjNtO0
10です

>>14
ありがとう
距離梨になるかなと思って悩んでたけど勇気だして言ってみるよ

27 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:EtJQdoi00
>>23
>結果的にサイトヒキになってるけど、穏やかに楽しくいいとこ取りの交流ならしたい

いいとこ取りってか、昔みたいに作品を通した交流がいい
いいと思った作品だけにコメしてれば送る側も受け取る側も荒まないし
ワンクッション置くとプライベートな生々しい世界には触れなくていいし

作品通さずにダイレクトに女子中学生みたいなべったり交流しろとか
作品として昇華してじゃなくナマの形で萌えを垂れ流せとかってノリが
個人的にどうしても受け付けない
お義理とか営業とかリップサービスとか趣味の世界でそんな神経使いたくない

28 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:GU6nr7hF0
>>27
>昔みたいに作品を通した交流がいい
これしたいな…
交流のための創作が当たり前なのは勘弁してほしい

29 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:fzsHkYo60
>>27に私の言いたいことが全部書いてあったわ

30 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:oRXtxxxD0
でもオン同人がSNSメインになっちゃってる現状では
カオスっぷりと清濁合わせて飲み込めないなら使わなきゃいい
で交流の入り口ごと閉じちゃうので難しい

31 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:sLJzUwx90
>>12の件とかもそうなんだろうけど、SNSのノリって言葉がみんな上っ面だけなんだよな
その場のノリで「行きます!」「やります!」ってだけで終わる
それを全部社交辞令だから本気にするほうがバカとか言われると
何も信用できなくなる
SNSやってる人がみんなそうとは思わないけど声が大きいのはそういう人が多いよね
お義理営業リップサービスばっかり見てても楽しくないから全部やめたった

32 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3mD5GhsX0
>>31
そうそう、信用出来なくなるんだよね
所詮SNS上の軽い付き合いにそこまで考える方がおかしいのかもしれないけどさ
でも自分もそんなに簡単に割りきれなかった
だからもう交流は諦めてヒキってるけど、たまに無性に寂しくなる

33 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QGDV168C0
根が単純だから、色々間に受けてしまうんだよね。ジャンルで有名な絵師さんに、私さんが一番好きです!
神ですっ!
って言われて、舞い上がって、彼女の好きなマイナーカプとか書いてしまい、仲良くして…と思っていたら、さくっとジャンル変わってしまい、他の人にべったり。
てのが、二回くらいあった。
二次創作だから、結局私のことが好きなわけじゃ無く、解釈が似てるだけだと分かってるのに、舞い上がる、馬鹿すぎるー。
地味に傷つくので、今はTwitterもやってない。支部だけー。楽。

34 :交流:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3Z40JvZM0
>>31を自分がかますとあの人は口先だけって叩かれるんだろうなw
なんていうか…許されるオーラだとかスキルが無い

35 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:gkw/Er/O0
社交辞令あるある…「大好きですー」とか「スペース行きますー」とかな
脳板の疲れたスレでは「真に受ける方がおかしい」なんて散々言われててがっくりきちゃったよ
せめて「行けたら行きますー」にしてくれりゃこっちも話半分に聞いておけるのに

36 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GDTMCTjA0
なんというあるあるw
スレのそういう流れの時は「いやそれはもう社交辞令じゃなくて単なる嘘では」
と思いながらROMってるから
なんというか、そういう感覚の人ばかりでもないよ

37 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yWTJFSZO0
自分は嘘で好きとか嫌いとか言わないんだが、時々本当に来てくれるなんて!
みたいな反応をされるのはそのせいか…
嘘つかないけどなぁ、ともやもやしてたが、これだけ社交辞令という名の
ウソをつかれてるならそういう感じになっても致し方ないよな

38 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:31evHwtF0
伝える側としては本気で好きって言ったとしても
受け取るほうがその言葉をお世辞とか社交辞令だと捉える場合もあるよね

うまくいかない場合のほうが多そう

39 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ezoGT0TX0
社交辞令流れで…
嫌いや興味ゼロを社交辞令や良い人気取って好きって言って欲しくない
裏で全然興味ないみたいに言われてるときのショックったらないよ

40 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:SYvDZIqn0
長寿ジャンルのマイナーカプにいるとまさに閉ざされた田舎
皆ツイッターという寄り合いにべったりでやってないだけで村八分感半端ない
ていうか村民にもなれない

41 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Xxr7uygC0
>>40
同じだ…
自分も長寿ジャンルマイナーカプで自分以外みんなツイッターで仲良くやってるよ
たまにすごい寂しくなる

自分から話しかけに行かなから仕方ないんだけどさ
交流について深く重く考えすぎて
声かけるのが自分にとって一大事なんだよね
寂しいって言うなら自分から行ってみろよと自分でも思うんだけどさ
ツイを眺めてたらみんな気軽に話かけてる様に見えてすごいなーと思うと同時に自己嫌悪だ…

42 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:30ved7rf0
チャット募集してても時間置いてコメやりとりのせっかくいい距離感なのに
クチがつるつる滑ったらと思うと参加できない…

43 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ZJg7z4a60
すごく人が少ないマイナージャンルで細々とサイトやってた
ある日支部に投稿してみたら古参の人に見つけられた
サイトにも貰えるコメが増えて嬉しかった

が、その古参の人が(申し訳ないけど)作風から人間性まで苦手な上、
その人とは別の、いつもコメントくれる人との趣向が正反対で毎度返信に困っていた
他の人たちが支部で作品をブクマしあってる空気も耐えられず
だんだん息苦しくなってたところに「アンソロ出します!」という宣言が
オフ活動したことないし、自分の萌えがマイナーの中でもさらにマイナーだと分かってるし、
もし誘われたら断ろうって思ったけど
「こんな狭いジャンルでお誘い断ったら今後どうなるんだ」って怖くなってきて
良くないと思いつつサイトも支部アカも前置きせずにすっぱり消してきてしまった…

今でもジャンルのことは大好きだからローカルで発散してる
ひとりたのしい!けど、趣味が合う唯一の人とほとんどやりとりできなかったのが心残り
できたからといって自分から行動を起こせるかと言われればきっとノーだけど…

44 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:9PRZUvAL0
思考が飛躍してるし
まだ起きてないことで勝手にグルグルしてるように見える
思い込み強すぎるんじゃね?

45 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:30ved7rf0
考えすぎると脳内に悪い毒が回るらしいから意識的に放念するのをオヌヌメ

46 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:etQ/qLrf0
マイナーカプで「アンソロ出します」宣言が出て
管交流ゼロのぼっちだけどサーチ上位、自カプ内では一番コメザクの自信があったから
ソワソワドキドキしてたら何もないまま執筆陣が公開され死にたくなった私が通りますよ
交流下手は自意識過剰で空回りしがちなんだよ

47 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:bH2NzOO7i
>46
あるあるあるあるwwww
Twitterとかで、支部のマイナーキャラの〜な話よんで泣いた!とか書かれていて、あ、それ私だ。あれ結構ブクマ多かったもんなー。フヒヒ。
とか思っていたら、全く別の人だったり。(該当する人のブクマで気付く)
たまに、一人赤面する。

井の中の蛙過ぎる、とは思うんだけど、外に出たら瞬殺されそうなので、おとなしく井戸の中で一人きゃっこらしてるのがいいんだよね。
温泉なので、さらに勘違いが加速してる気がする。
でも、調子に乗ってオフ復活したら爆死するんだろうなぁ。

48 :交流:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GDTMCTjA0
自分で勝手に想像膨らませ過ぎだったり変に期待しすぎてるところはある
同人じゃない他の趣味ではネット上でゆるく交流出来てるから
もっと同人や創作に対しても気負いを捨てて活動できたらいいのかも

49 :交流:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8UeUmC950
オレが一杯いて安心するw

50 :交流:2013/09/01(日) 16:09:07.35 ID:kFfg0IAF0
おさわり禁止物件になってる気がしてならない
こっちから行かないから悪いんだろうけど相手からも一切接触してこない
よく言えば距離梨さんが誰一人としていない
年齢層が高いジャンルだからか
多分交流嫌いだと思われてるんだろうな…

51 :交流:2013/09/02(月) 02:23:41.26 ID:wVy9W81S0
自分も
遠巻きに見られてる気がするというか、絡まれない
支部登録して3年以上経つけど、ある程度ブクマや被お気に増えてもマイピク申請とやら来たことないし
ツイッターのフォロワーもほぼ増えないあたり、絡みたくないと思われてそうでw
自分からフォローしてリプしたりしても今一つ距離があるままで、カプ萌え語りやジャンルの話してもあまり絡まれることもないので、周りが楽しそうにしてるのつらいw
1人で楽しそうに呟いてるように見えるかもしれないけど周り気にしてるのが出ないようテンション上げて頑張ってるだけなんだ…
こんなんだから支部でブクマや被お気に どんな人がしてくれたか細かく気にしてしまったりストーカーかよと思う
もうちょっと気安く絡みやすい人になれたらな

52 :交流:2013/09/02(月) 02:25:21.20 ID:/KJY2OOw0
年齢層高いと既に交流する面子(過去ジャンル込みで)が出来ていて
新たに交流しようって人は少ないかもね
今はツイ固定面子でジャンル流動だし特にだと思う

53 :交流:2013/09/02(月) 04:44:29.21 ID:9rvXY+PJ0
どこもかしこも交流スキル高すぎて尊敬する
ネット上で顔も声も知らないとはいえ向こう側にいるのは人な訳だし、話しかけるにしても凄く気を遣う…

54 :交流:2013/09/02(月) 06:53:34.98 ID:JLNT2Ccb0
逆だと思う
年配層が多いとそれなりに居場所を作ってくれるが
10-20台前半くらいだと弾かれる

55 :交流:2013/09/02(月) 09:05:49.13 ID:5qtr3NMM0
若くても新しいメンバーをいつでも受け入れる人もいるし
年配ですっかり決まった関係が快適すぎて閉鎖的な人もいるし

まあいろんな年齢層がいる方が高齢でも滑り込みやすい

56 :交流:2013/09/02(月) 10:47:54.64 ID:uhC3QUyC0
20人くらいのところよりも、4〜5人くらいのところの方が横つながりが弱いキガス
どっちも懐古ジャンル。あくまで自分の経験だけど。
閉鎖的になるにもある程度の人数が必要なのかなっと思った。

57 :交流:2013/09/02(月) 15:40:54.23 ID:0gaDh/W70
半端な人数(数はジャンルやカプ規模による)が一番きついのは分かる気がするな
この椅子に座るのは○○さんって暗黙が出来てるから
キャラ被ってるとまず入れない

58 :交流:2013/09/02(月) 18:13:37.95 ID:TlfLETN/i
お前ら意見かみ合ってないよ
さすがコミュ障
こんなこと書いちゃう俺もな

59 :交流:2013/09/02(月) 18:21:18.27 ID:gmSeMfZA0
各々が感じる
「ジャンル規模や年齢層に見る交流のカタチ」に
かみ合うもかみ合わぬもなくない?

60 :交流:2013/09/02(月) 22:03:29.69 ID:UiaDMo640
絡まれにくい人は幸いなり…

距離梨に絡まれたらホントに本当に
HP削られていくから…
コミュスキルの高い人はそういうのきっぱりした態度で上手にあしらってるけど
コミュ症には無理げーw

61 :交流:2013/09/03(火) 00:24:42.50 ID:diU1e8wDO
ああうん分かるな…
サイト運営してると熱心に好いてくれるのはいいんだが
日記をつける度にテンション高くコメントを送ってくる
やけに距離感が近い(大抵性格も合わない)常連さんが出来て
自分のサイトなのに足が遠退いてしまう
まさに現在その状況

悪い人ではなくて初めに良い顔してレスしてたから自業自得なんだけど
ツイッターならフォロバしなければ済むし
ブロック機能もあるし少しは楽かなあ

62 :交流:2013/09/03(火) 00:59:47.70 ID:JRGY+gzb0
リアルの人付き合いは問題ないのに
同人書き手同志としての交流においては末期レベルのコミュ障過ぎて本当に辛い
書いてアップしたからには反応が欲しいと思ってる癖して
いざコメントをもらうともう何と返していいか解らなくなる
これ最初から返事なんて期待してないのかな、というようなよく解らん一言コメント程度なら
まあスルーしてても心が痛む事もないけどちゃんとしたメールとかもらうと
嬉しいよりも恥ずかしさで毎回毎回悶絶する
丁寧な文章で具体的に作品について触れてくれたりすればするほど発狂しそうになる
ギャグならまだしもシリアスやエロでのそれはもう憤死レベル
そして無視は失礼すぎるだろと思って何日もかけて返事を書くが、こんなに遅れて
気を悪くされないだろうかとまたモヤモヤ
逆もまた然りというか、他人様の作品で死ぬほど萌えてもまともな感想書けやしない

反応が欲しくない、交流なんて御免と思ってる訳じゃないはずなのに
いざ書き手の人から感想とかどうしようもなくなる辛さ
10年以上こうだからもう治りそうにもない

63 :交流:2013/09/03(火) 01:09:46.90 ID:s9Mh1Jz20
上手くいってるように見えてお互い綺麗な定型文を連ねてるだけ
って人も多々いるんじゃないかと妄想
綺麗な定型を繰り出せる=コミュ力とも言うけど

64 :交流:2013/09/03(火) 10:23:34.78 ID:q9/RrPyA0
>>62
自分と似てる…
下手に感想をもらうと嬉しいんだが恥ずかしすぎてページが開けなくなる
返事のために読み返さなきゃと思っても照れくささに悶絶するし
ツイで人とつながってうっかり話しかけられたりした日には
すごく嬉しくて有り難いのに動揺してもうクライアントをなかなか開けない
返事早く返さなきゃ、馬鹿じゃないのか相手はそこまで一々重く考えてないぞと言い聞かせて
支離滅裂な気分になりながら返事を返すけど、失礼がなかったか文末を「です」より
「ですね」の方が良かったかとかつまらないことをグルグル考えこんで
もうやめてライフは0よ!状態。さらっと交流できたらなあ

65 :交流:2013/09/03(火) 15:29:17.30 ID:9zH35vhB0
>「です」より「ですね」のほうが良かったか

わかりすぎてデジャブw
言葉が堅くて冷たく感じられてしまうんじゃないか、もっと柔らかい言葉のほうが良かったかと悩むんだけど
「ですね」にしておいても、馴れ馴れしくて失礼ではなかったかと悩むんだ

交流に重要なのはそこじゃないと思うんだけどさ…
でも他の人も同じ所で悩んでるんだと思うとちょっと気が楽になったよ

66 :交流:2013/09/03(火) 15:35:59.86 ID:DJPkcTC40
>>64-65
同士よ
語尾もそうだがエクスクラメーションマークつけるかどうかも悩んだりする
顔文字もつけるかつけないか、つけるとしたらどれ使うかとか
メールするの一苦労だよ…

67 :交流:2013/09/03(火) 16:08:59.87 ID:KpzN6H6c0
わかるわかる
結果、私の場合は何か常にテンション高い人になってる
そういうレス返す人認定されてるだろうから
もう降ろしようがなくてけっこう辛い
アホみたいなテンションの裏でめちゃくちゃ悩んで悩んで書いてるんだぜ…
ローテンションでさらさらと書きこめる2の何と気楽なことよ

68 :交流:2013/09/03(火) 16:12:56.69 ID:57hLo2m/0
悩むよね…。私はつい!が多くなって、あんまり多用するのも…と顔文字に変えて、でも顔文字選び失敗したら嫌な感じになるかと無難な(^^)に落ち着いたりして
後からもう少しフレンドリーな文章にしたほうがよかったかなあなんて考えだしてしまうw

69 :交流:2013/09/03(火) 16:19:45.39 ID:+cttRZ8A0
頑張ってテンション高く返しても引かれないかな〜って考えちゃったりするなぁ
要は自意識過剰なんだよね…
あと三点リーダ多用してしまう

70 :交流:2013/09/03(火) 16:31:19.47 ID:ypg4gsU50
基本相手のテンションに合わせる

71 :交流:2013/09/03(火) 18:01:48.45 ID:muOLKMyf0
>>70
そして泥沼に

72 :交流:2013/09/03(火) 18:31:45.63 ID:2JPIl1R60
はわわ!ふぁっ!?
!!!!
みたいなテンションの人に返すの悩むよね

73 :交流:2013/09/03(火) 18:53:12.39 ID:wZjgrY/H0
一般的になってると分かってるんだけど
「w」をコメントに使われると少し反応に困る
散々2ちゃんネタを一般サイトでやるのは〜
とか言われてたの見てきたから、なんか慣れないや

74 :交流:2013/09/03(火) 19:00:56.00 ID:DJPkcTC40
>>72
そっち系の人に冷静にレスすると
次からあっちも普通の口調で話しかけてくれる(もしくはもう二度と話しかけられない)よ

75 :交流:2013/09/03(火) 19:04:29.29 ID:i0klbmwe0
>>72
申し訳ないがはっきり言ってそれ系はイラっとくる
逆にwは大丈夫、てかむしろ嬉しいw

76 :交流:2013/09/03(火) 19:41:51.26 ID:7JESnBPU0
私も普通にw使ってるよ
普段普通だけどたまにテンション上がった時に草はやす人もいるね
でもあざ笑われてるように思う人もいるのかもと「w」使った相手に微妙な反応された時思った

77 :交流:2013/09/03(火) 19:47:00.83 ID:iLKCIvQP0
ここですら同じ文章に対しても反応に差が出るのだから
悩むのも仕方ないよなあ

>>74
こちら側の反応を見て、二回目以降普通の口調に変えてくれる人は
空気読めてる相手だよね

78 :交流:2013/09/03(火) 20:13:12.35 ID:Lyw+DPsC0
前はw1つ使うにも遠慮してたけどこれだけ蔓延してるし
開き直って(笑)と同じぐらいの意味ですよーみたいな感じで使い始めた
今のところ特に微妙な反応されたことはないけど
まあ思うところがある人もいるだろうな

79 :交流:2013/09/04(水) 11:23:59.85 ID:z6kcXWfn0
ようやく知り合いと呼べる(友人まではとても)人が二人出来たがどうも温度差を感じる
私にとっては全力投球する貴重な相手でも向こうにとって私は大勢の一人でしかないんだよな
全力の暑苦しさに引かれてるかも

80 :交流:2013/09/04(水) 12:55:54.72 ID:ogafCW000
私も数年来で時々遊ぶ別ジャンルの同人友が1人だけいる
現ジャンル友達ゼロだから、見限られたら寂しいなんて考えてしまう…その子はどのジャンル行ってもコミュ力が凄くて友達多い華やかなタイプだから
客観的に見て自分は地味で流行りものが苦手なローテンションなタイプだから面白くないだろうなーと
あんまり依存するの嫌だから現ジャンルで交流してみてるけど中々仲良くなれないもんだね

81 :交流:2013/09/06(金) 02:19:30.81 ID:U4869asX0
交流してないんだから周囲伺う必要ないのに
見える部分だけ伺って空気読もうとしたり、
合わせないと駄目か?なんて寄せてみたり
で、結局後手後手
自分がバカ過ぎて泣ける

82 :交流:2013/09/06(金) 15:42:56.74 ID:rCEM/aPli
交流苦手なのと作品に自信ないのもあるけど
時々凄いベタ褒めしてくる人がいて逆にドン引きしてしまう
嬉しいはずなのに怖いって思っちゃうんだよね

83 :交流:2013/09/06(金) 16:30:09.26 ID:ANK6OHSsI
>>81-82
自分が書き込んだのかと思ってしまった

自分も描いた物に自信が持てないタイプだから褒められると「この人本当にそう思ってるんだろうか」って凄い疑心暗鬼になる
それで疑ってる自分自身にもイライラしてどうしようもなくなるっていう…

ていうか絵に限らず自分のすべてに地震が持ててねぇから交流もなにもかも出来ないんじゃないかって書いてる内に思ったわ。ごめん

84 :交流:2013/09/06(金) 16:36:17.37 ID:M2Do2wbB0
>>83
地震w
最後の行すごく同意
結局そういう事なんだと思う
自分を出したぶんだけ良い様にも悪い様にも把握されてしまうって事だからね

85 :交流:2013/09/06(金) 17:41:30.23 ID:QyBcCRMC0
そういう時は自分は下手くそだ!っていう自信を持てばいいよ
わりと怖いものが無くなるよ

86 :交流:2013/09/06(金) 18:23:13.15 ID:uC7bIdVp0
自分は下手くそだ!と思うと人に見せられなくならない?
その辺はどう乗り越えてるんだろう

87 :交流:2013/09/06(金) 20:00:23.92 ID:ErkfFQ8A0
下手くそだけど愛だけはある!そこを見てくれ!
かな?少なくとも自分はそうして始めた

88 :交流:2013/09/06(金) 20:04:11.30 ID:PC3VxQPA0
技巧を見せてるんじゃなくて萌えを見せ付けてるんだよ

89 :交流:2013/09/06(金) 20:40:38.50 ID:EV5KYABz0
>>86
よそにだって下手クソがいくらでもいるのに
自分だけが下手を理由に取り下げるいわれがない

90 :交流:2013/09/06(金) 21:12:02.44 ID:QyBcCRMC0
>>86
言い方悪いけど要は開き直り
それで貶されてもですよねーで済むし
逆に褒められたら下手でごめんねでもありがとう
頑張ってもっと上手になります、みたいな

91 :交流:2013/09/07(土) 08:14:31.46 ID:e3kdBNrEi
下手でも勢いで本作ったりして暫くすると我に帰って引きこもりになってしまう
今そんな感じ
でも今自分がハマってるジャンルが終わりそうだから下手でも支部とかに載せてみようかなぁと思ってる

自分に自信持ちたいよー

92 :86:2013/09/07(土) 11:41:32.56 ID:frA8KHGBi
86だけど色々レスありがとう

人に見せる予定のない脈絡のない落書きは楽しいけど
本にしたり人に見せようとすると気合いが空回りして後悔する出来のものしか作れない
という状況に陥っててその原因は自分の拙さにあると思ってたんだけど
レス読んでたら下手なのを誤魔化そうとして萌えまでどっかにやってしまってたんだと気付いた
周りが交流盛んで楽しそうなのに作品の質も高いって状況に焦りを感じて一人でテンパってたみたいだ

ちょっと自分の萌え思い出してくる

93 :交流:2013/09/07(土) 12:44:46.02 ID:M+fggMxU0
>交流盛んで楽しそうなのに作品の質が高い

あるある… ただでさえ質の高い同カプ作品見るとへこむのにちょっと切なくなるよね


下手でも見てほしくて支部に上げてるけど
自分の作品が、こう絵も話も垢抜けなく野暮ったい感じがして嫌になるんだよな
めげずに描き続けていつか交流下手なの気にならないくらいうまくなるのが理想は理想だけど
そうでなくてももっと自萌えで楽しく描けるようになれたらいいなと思う

94 :交流:2013/09/09(月) 09:45:19.88 ID:UkgcXd+B0
新規やぼっち、マイペースっぽい人に
ツイ始めました宣言されるとオワタって気分でいっぱいになる
まともな接触すらしたことがないのにw

95 :交流:2013/09/09(月) 12:17:36.02 ID:YfekYG6bI
もういっそここの人達をフォローしたいわ

96 :交流:2013/09/09(月) 12:31:52.32 ID:vgUxtpbmi
ここが2でなかったら…と思う反面
ここで共感するぐらいが丁度いいとも思ったり

97 :交流:2013/09/09(月) 23:10:02.79 ID:KMvd3fMP0
ここのをかき集めても上手く行かないのが交流下手

98 :交流:2013/09/10(火) 00:49:35.22 ID:CgAAzipo0
繋がってる安心感やまったりな雰囲気は手に入るんじゃないか?w
ジャンル違いなら○さんと△さんが仲良く繋がりまくりみたいなのも見えてこないだろうし

99 :交流:2013/09/10(火) 15:00:32.46 ID:iGmGyLIv0
ジャンルで初めて声かけてくれた人だった。年下で、作品の内容も高く、コミュ力、人脈、学歴、家柄、リア充乙と完璧過ぎた。しても、しょうがない嫉妬をいつの間にか覚えて自分が浅ましくて辛かった。

その人つながりで、オフで知り合い、フォローした人は対抗カプだった。みたくない生理的に気持ち悪いカプ萌TLをずっと黙って、一年間ミュートで我慢して。ただ、漏れでたモノを目にした時に衝動的にブロった。
あと、別に作品好きでもない、私と話も気も全く合わない、自分の知り合いを、遊び仲間に入れ始めた。年寄りを冷めながら見下してるのがすごく解ったから会いたくなかった。せめて、好きなジャンルが被れば良かったけど。
一度了承したから断れなかった。それから、楽しかったオフは、集まる時苦痛になって、仕事といい避けた。
その間、誘ってくれるけど辛かった、息苦しくなって支部垢をそっと変えた。そしたら、すぐにみつかり、全く違う人が嫌われたと思って悩ませてしまっていた。
精神的にきつかった。とにかく追い込まれた。寿にも呼んでくれた時、行ってあげたかったけど、もう無理だった。

自分が話したくても話せない作家さんと、リプやDM飛ばしたりしてるの見る度に羨ましくて、チリチリする。しょうがない自分が悪いのはわかっている。

結果が解ってたが、趣味と思い、3年近く見ぬふりしてどうにか流してたけど、限界。
ジャンルと最愛たちを汚す前に引きこもります。前より見てもらえない、人こなだと知ってても。最愛がキレイなままならいい。おかしいかな、最愛を守るのが交流より一番なんだぜ。はは…。

100 :交流:2013/09/10(火) 15:01:39.54 ID:iGmGyLIv0
うわ、半分くらいにするつもりが、間違えた。長いのごめん。

101 :交流:2013/09/10(火) 15:29:08.66 ID:Xa38D35W0
>>97
同じものに萌えてる人と自分の作品を通じて交流したい派には
いくら交流のスタンスが一緒でも
萌えてるものが違ったら楽しい交流は無理だと思う…

102 :交流:2013/09/10(火) 16:45:35.27 ID:00HTwhFc0
萌えてるもの一緒でもちょっとしたズレが気になり出して上手くいかなかったよ…

103 :交流:2013/09/10(火) 17:10:35.45 ID:xqeHhupX0
自分は他人の萌えが一切不要、むしろイラネ派なので
萌えてるものが全然違う人の方が付き合うのラクだ

104 :交流:2013/09/10(火) 17:31:29.16 ID:CCvbtirl0
自分も違うほうが良いタイプだ
同カプや同キャラ好きが一番交流難しい

105 :交流:2013/09/10(火) 17:48:43.46 ID:iVEsW4KA0
同じジャンルの同じカプで活動をしている状態だとしがらみだのが発生するけど
「私この作品の○○ってキャラが好き」
「うっそ私も同じwww」
みたいな合致があると嬉しいし話のネタにも困らないんだよなぁ…
全く趣味がかすらないと相手のツボもわからないし
これ見て〜と差し出されても反応が薄くなってしまう

106 :交流:2013/09/10(火) 20:01:39.21 ID:SEoKvWeK0
同じジャンルやキャラ・カプが好きだけど
自分もしくは相手はそのジャンルで活動はしていない・或いは活動と言う程でもなくたまに作品作るくらい
ってのがもしかしたら丁度いいのかもね

107 :交流:2013/09/10(火) 22:13:28.35 ID:LrRtsMVri
好きCPのアンソロ買って、はじめて神のオフ原稿みた。短い頁なのにシーンではなく、お話として完結していて、ほんとにこの人神だと思った。匿名で感想おくればいいんだけど、認識されたい欲があって、自分キモい、キモいからやっぱりコメ送るのやめよーーーってなっている。
たまにTwitterのリア垢でカプ名前検索して、ジャンルの鍵垢じゃない人が神と会話してるのをみると、羨ましい!ってなるけど、ヲタ垢とってもぼっち&空回る自分が目に浮かぶので、絶対とらない…でいようと思う。

人付き合いはそこまで苦手じゃないと思うんだけど、どうしても、同人関係の付き合い苦手。

108 :交流:2013/09/11(水) 02:46:21.16 ID:ixVIIrpzI
このスレとTwitterとpixivやってて思ったのは、自分はサイト作って一人自給自足すんのが一番良いんじゃないかって感じてきた
交流はしたいけどやっぱりオンはハードルたけぇわ

109 :交流:2013/09/13(金) 01:00:45.44 ID:gg+MOm4qO
交流苦手&下手だけど、それをなんとか克服したいと思い
イベントで隣のサークルさんに笑顔で挨拶したんだが…
言いかけたところでなぜかサークルさんに思い切り目逸らされた
その直後『俺、チャラい奴嫌いなんだよな』って
こっちに聞こえるように友達と話してた(´;ω;`)

久々のイベで服装は確かに気を使ったけど、そんなに人を不快にさせる程じゃないと思うんだ…
交流を頑張っていこうと思った矢先の出来事だったからリアルで泣きそうだった
もうヒキーでいいや
ヒキーがいいよ

次のイベントそのサークルさんも来るから鬱で仕方ない…

110 :交流:2013/09/13(金) 01:13:23.18 ID:e6r9yRFx0
次は七三メガネにスーツで行ってみようか

111 :交流:2013/09/13(金) 07:25:38.44 ID:mSGOK+0B0
今度こそこっちから礼儀正しく挨拶したれば印象も変わるんじゃないかい
がんばれ

自分も昔身だしなみも派手すぎず普通にしてちゃんと挨拶したのに無視られて
そのイベント中隣の人達にずっとバカにしたような目で見られてる気がして辛かった事がある…
ぼっち参加の何が悪いのじゃ…

112 :交流:2013/09/13(金) 10:08:16.60 ID:0LWWGDAJ0
さすがに普通の格好で挨拶もちゃんとする人を無視するようなのはろくなのじゃないよ
そういう人とはもう隣になりたくないね


という私もぼっちなので交流スキルが欲しい
気が弱いうえに話も下手でよく会話が止まってしまって落ち込むし、萌え語りたくても気軽に交流できないわ

113 :交流:2013/09/13(金) 14:36:47.96 ID:3UWTQ0Lc0
>>109
イベントで未だに挨拶もできない中学生レベルの奴っているんだな…
俺女(男?)にはお洒落な109がまぶしかったんだろう
相手にしないほうがいいよ

114 :交流:2013/09/13(金) 16:08:22.20 ID:MDrFWnBLI
>>109
イベントでもなんでも挨拶無視する人っているからね…
そういう人に限って自分が挨拶無視されるとキレたりするし、二度と相手にしないのが一番だとおもう

115 :交流:2013/09/13(金) 16:45:57.97 ID:upu+h4yd0
リアルじゃ挨拶無視なんてされた事ないよ
されるとしたって過去によっぽど拗れたか相手がおかしい人かとかじゃない?
やっぱりこの世界って特殊なんだね

116 :交流:2013/09/13(金) 17:27:52.22 ID:k5OW50K60
東京のイベントでは無視される事が多いって書き込み何回か見た事あるけど
ちゃんと挨拶する人もいるわけで運だよな、こればかりは
でも挨拶した側が悪いってことは絶対ないから落ち込まないでほしい

117 :交流:2013/09/13(金) 18:44:28.35 ID:gg+MOm4qO
109です
レスありがとうございます
後出しみたいな感じになるけど、隣のサークルさんはうちの売り子が挨拶した時は普通に挨拶を返してたんだ…
明らかに俺だけを拒否ってたからなおさら凹んだ

まぁ今までも挨拶はしてたし、これからも礼儀としてちゃんと続けていく

118 :交流:2013/09/13(金) 20:50:43.11 ID:9Z4W4wwO0
多分チャラい奴に苛められた記憶でもあるんだろう

119 :交流:2013/09/15(日) 23:15:40.26 ID:zLH++sNh0
相手の文面がクールだと嫌われてるんじゃないかと超焦る
こっちが「!!」使いまくる方だから最後が「。」もしくは何もなしだと心臓ばくばく

120 :交流:2013/09/15(日) 23:57:53.41 ID:X+0TCJvT0
自分は逆にwや!、顔文字を使うor使われると妙に疲れるタイプだ
難しいよね文章だけのやりとり…

121 :交流:2013/09/16(月) 00:20:35.33 ID:gAkvOgo80
昔から言われてるけど
文字だけのやり取りって感情が見えないから難しいんだよね

2chでも時たま誤解をされる
「w」や(笑)や顔文字って重要なんだな

122 :交流:2013/09/16(月) 01:03:42.16 ID:Czxam6Fe0
受け取り側がw(笑)顔文字をどう感じてるかがわからないときが一番難しい
解釈が違うとwとか(笑)とかで「バカにされた」とか思われたりもするだろうし
手書き文字主流のときは意味不明な記号とかつけてもなんとなく伝わってた気がする

123 :交流:2013/09/16(月) 11:46:36.85 ID:6njP6t1j0
>>118
あんまり使わない派なんで、そういうテンションの人に返す時に
どう返したら嫌ってないて分かってもらえるかなってばくばくしてるよ…

>>120-122
よく分かる。
なんとなく相手が使うもの次第で「w」か「(笑)」か分けてるが

あとwひとつやふたつなら気にならないけどwwwwくらい続くといやんな気持ちに

124 :交流:2013/09/16(月) 13:30:28.47 ID:NwDr+0pj0
>>123
コメントありがとうございました。
コメントありがとうございましたw
コメントありがとうございました!!!
コメントありがとうございました(嬉々)
コメントありがとうございました\(*´ω`)/ワーイ

125 :交流:2013/09/16(月) 14:16:37.43 ID:+Yno9aru0
自分二番目、面白い反応貰った時にたまに使うけど
これ結構イラっと来るかもな、とぱっと見て思った…

126 :交流:2013/09/16(月) 14:36:06.53 ID:kpCIRbMm0
>>124
1 硬いなと思うけどいつもこういう文体の人なら気にならない
2 何故笑う…?(ちょっと腹が立つ)
3 おう!!
4 特になし
5 可愛いなおい…

2が嫌だな自分も
超萌えましたwwwwwとかVIPノリっぽい

127 :交流:2013/09/16(月) 15:32:26.03 ID:6njP6t1j0
>>124
2 悪意のないことは分かってももにょっとする
3 どうも!!
4 はい
5 悪印象じゃあない

6 コメントありがとうございました〜。
↑自分コレ

1は気にならないんだけど、普段テンション高い人からだと
ちょっとまずいこと言ったかなと思うかもしれない。

128 :交流:2013/09/16(月) 16:18:47.87 ID:fCieYf3W0
3がいちばん安心する

129 :交流:2013/09/16(月) 16:27:57.47 ID:CSfGheHPO
自分の言動により相手が気を悪くしないかを異様に気にしてしまう
メールもコメレスも物凄い時間かけて推敲する(文面自体は馬鹿っぽいけど)
相手を気遣うというよりは「とにかく嫌われたくない!」っていう自己中な考えだと思う
自分大好きで自意識過剰でプライド高くて嫉妬深くて独占欲強くて
表では自カプ最高ですよね皆さん萌えをありがとうございますニコニコしてるけど
裏では他人の支部ブクマやツイホームを見てはドロドロ嫉妬
書き出したらボッチなのも当然だと思えた…何か滲み出てるんだろう

130 :交流:2013/09/16(月) 17:57:36.28 ID:RolS+hW10
>>124
自分はどれでもいいかなー
相手は"有難う"と伝えてるんだなって分かれば、語尾なんて流し見

ただ書くときは相手に合わせて失礼のないようにしたいがw

131 :交流:2013/09/16(月) 17:58:06.80 ID:x+5tJyPZ0
別スレでツイは女特有の処世術や社交辞令でどうしても本人ageになるから
オタネタを振る必要もなくなり、お手軽に自分を見て褒めて認めてもらえるので
リアル自慢流れになるし井戸端化する
だから自分でなくまず絵や作品を見て褒めて認めて欲しいって人は
合わせ辛くて脱落するってのみてすごい納得できた

132 :交流:2013/09/16(月) 18:25:38.17 ID:xD2OaUSu0
ああ…分かる
ジャンルにも寄るんだけどな…
自ジャンルがまさにそれで原作の話なんてみじんもせずに
(呟いてる人がいてもほぼ総スルー)毎日内輪馴れ合いで盛り上がってるわ…
サブでフォローしてるBジャンルは日常もそこそこ語るが馴れ合いはあまり無くて
原作終了後結構経ってるがまだまだ皆萌語りしてる
自ジャンルの方が終わったの最近で続編のこともチラチラしてるんだけどね…
交流>>>創作の人が多いとこうなっちゃうのかね

133 :交流:2013/09/17(火) 13:07:22.80 ID:VVdLT8wdO
ツイッターさえすればもしかして…という思いが定期的にやってくる
やったところで余計孤独感に苛まれるだけなのは理性でわかってるけど

134 :交流:2013/09/17(火) 13:47:53.10 ID:ISmx6Hyz0
孤独感に苛まされるだけならまだマシ
ストレスでズタボロになって二度とそのジャンルで描きたくなくなるかもしれない

135 :交流:2013/09/17(火) 13:54:13.55 ID:V7FN71/ei
一時期ツイに手を出したけど瀕死になりヒキぼっちに戻りました
ジャンルも最愛すらも嫌いになりそうになった
寂しいは寂しいけど今の方が萌え充してる
ツイは本当に人を選ぶツールだと思う

136 :交流:2013/09/17(火) 20:39:19.27 ID:o44xzpXS0
>>134
>ストレスでズタボロになって二度とそのジャンルで描きたくなくなるかもしれない

pixivやってこうなったな
ツイッターは>>133のように思って手を出したものの結局放置で死に垢になってる
頑張って相手に絡まないとリプ来ないし、そのくせこっちへの絡みは皆無で
見てないのかとおもってネガ発言たまにすれば愚痴にだけ数分で絡んでくる
萌え語りしてる時は一切スルーでそういう時だけ絡んでこられてもって感じであほらしくて放置した

137 :交流:2013/09/18(水) 00:25:54.93 ID:AN02n91R0
ネガ発言しても相手にされない俺みたいな奴もいるんだぜ
でもめげずに一方的な絡みしてスベってる…

138 :交流:2013/09/18(水) 00:31:06.45 ID:yrkH2U05O
今のところツイッターは快適だけど
フォローしてるのもされてるのもbotだけだ
一人でアニメの実況して一人で絵の練習して時々botに構って遊んでる
自分から動かなきゃぼっち卒業出来ないのは分かってるが
居心地が良すぎて状況から抜け出せない…

139 :交流:2013/09/18(水) 01:04:38.01 ID:Y6CK33YU0
>>138
居心地良いならそれを無理に崩す必要は無いんじゃないかな…趣味なんだし


>オタネタを振る必要もなくなり、お手軽に自分を見て褒めて認めてもらえるので
>リアル自慢流れになるし井戸端化する

コレが悪化するとヲタpgrみたいな空気になるんだぜ…
ヲタ時代は黒歴史で今したいのはもっと生々しい自慢話
リア充や子蟻主婦は独身ヲタの何倍も偉いって
全方位に気遣えとは言わないけど
立場や環境の違い考えて発言出来ない人が増えると
そういう空気が出来上がってしまってもうどうにもならないね

140 :交流:2013/09/18(水) 13:30:41.34 ID:oMpQFbYn0
フォローもフォロワーもbotばっかりだったら
「本当にフォローしてもいいんでしょうか」ってメルフォから問い合わせがきたよw
しかし直前に「こんなアカだけど気軽にフォローしてね!」って
勇気を出して日記に書いたばかりだったんだぜ…
それでも問い合わせしたくなるほどの壁打ちTwitterだったらしい…

今、人生最大って頻度で呟いてるが、いつまで続くのかどきどきだ

141 :交流:2013/09/19(木) 00:10:30.40 ID:7n7OisXX0
Pixivで昔からファンだった人からフォローされて
嬉しさのあまり日頃思っていた作品感想含めて返信不要メッセージ送っちゃったんだけど
よくよく考えてみたら、こんなことされたら今後私へのフォロー外しにくいだろうし
詳細はぼかすけどタイミング的に擦り寄りされたと感じて、ストレス与えてたらどうしようと後悔しっぱなしだ

面と向かって話すのは割と平気、だと思ってるんだけど
メールやSNSの文面や距離感って本当分からない

142 :交流:2013/09/19(木) 07:07:45.31 ID:XYRgPUU60
タイミングや文面によっちゃすり寄りとか距離無しに見えかねないから悩むよね

感想送りたくても足踏みしてしまうし送った後は気になって仕方なくなるw
自分のとこに感想きたら飛び上がるほど嬉しいけど、相手もそうだとは限らないしな…

143 :交流:2013/09/19(木) 09:00:38.37 ID:EJYy7lF6O
相手側と同じ立場で即告白メールが来てびっくりしたけど物凄く嬉しかった
今しかないと思ってこちらも熱い思いをぶちまけた結果、今もその人とまったりメールが続いてる
しかし寂しがりボッチなだけに気持ちが重くなって変に独占欲が出て来て困ってるという

144 :交流:2013/09/19(木) 09:32:30.13 ID:FLEsj3gn0
萌え呟きが下手であんまりにもジャンル・漫画の会話が出来ないから会話に飢えて何でもいいから自分の絡めそうな話題はないか…ってTL眺めてたら
好きな描き手さんが虫の話してたからテントウムシの話したwちょっと嬉しかったよ…

145 :交流:2013/09/19(木) 10:52:12.83 ID:D4ZEfQFQ0
ジャンルの話題には一切食いつかないで関係ないネタにばかり絡んでると、
マイナス印象になるかもしれないから気を付けてね
折角ジャンルで繋がったのなら苦手でもなんでもジャンルネタで絡んだ方が嬉しいんじゃないかな

146 :交流:2013/09/19(木) 11:11:56.28 ID:wwsTAzru0
>>141
自分なら嬉しい
滅多に感想もらえない底辺絵師だからかもしれないが

147 :交流:2013/09/19(木) 11:22:25.57 ID:nwk+6Rn6I
友人に「絵が万人受けしないから声かけづらいんじゃないの」って言われてショック受けた
そういうのってあるの…?

148 :交流:2013/09/19(木) 12:19:10.17 ID:X5ogG43N0
まああるだろうね…
絵だけじゃなく作風でもそうだけど、たとえば
特徴的な絵や作風=本人も変わった人(例:気むずかしい人)かも
みたいな先入観で、下手なこと言ったら駄目かなって流れとか
極端な比喩だけどガロ系の作家に対するみたいな…

149 :交流:2013/09/19(木) 12:22:35.55 ID:YoUAclGN0
例えわかりやすすぎクッソワロタ

150 :交流:2013/09/19(木) 12:26:03.73 ID:izcs6twj0
ねじ式描いてるような人と仲良くなれそうな気はしないからな

151 :交流:2013/09/19(木) 12:50:29.59 ID:376SnobAI
ガロ知らなくて検索したら確かに野暮ったい漫画みたいな特撮?ぽいし一般受けしなさそうだね…
ブログや拍手レスのテンションだけじゃダメなんだって思うと難しい

152 :交流:2013/09/19(木) 13:03:23.75 ID:YG5JLNks0
癖の強い作風の人が案外とっつきやすい普通に感じの良い人だったというのもあるあるなんだろうけど
スレタイの通りなんで自分からは積極的に絡んでいかないから
機会がないと気付かないままだな

153 :交流:2013/09/19(木) 17:00:39.10 ID:jrsqPGju0
>>147
自分なんか絵が完璧すぎ(仕上げ的な意味で)てとっつきにくいって言われたことある
絵のクオリティじゃなく毎回丁寧に描くからという意味らしい
支部やツイに溢れてるらくがきみたいな線画も塗りも適当ぐちゃぐちゃの方がとっつきやすいんじゃないかだって
自分はそういうらくがきとかは人前に公開するの抵抗あるもんで出すならちゃんと仕上げたのがいいんだよな…
見るにしてもやっぱ落書きよりちゃんと仕上がった絵の方がいいし

でも確かにらくがきばっか描いてる人の方が評価もコメも多いから正直凹む
絵を丁寧に仕上げるって結構労力使うし疲れるんだよなのに反応ほぼないワロタ…

154 :交流:2013/09/19(木) 17:32:00.21 ID:HLhMJU8hP
>>153
人の言葉をそのまま書き起こしたんじゃなければ
「らくがきみたいな線画も塗りも適当ぐちゃぐちゃ」
なんて表現をする時点で正直交流なんて望めないと思うよ
ここ交流スレで感想や反応のスレじゃないしね

155 :交流:2013/09/19(木) 17:39:17.09 ID:izcs6twj0
>>153
自分も落書きが評価されるのは理不尽だなぁと思うタイプだけど
交流面から見ても萌えの面から見ても
その絵が見る人にとって需要に足る供給かどうかってところが一番大事なんだよ
完成度が高いからといってその人の要求に沿った絵でなければスルーされるのは普通なんだと思う

156 :交流:2013/09/19(木) 17:51:14.51 ID:D4ZEfQFQ0
見る側からしたら完成度や労力なんて関係ないからなあ…
その辺は自己満足として割りきるしかないね
もし二次なら尚更萌えるかどうかが重要になってくるし
完成度高くても萌えなかったら声掛け辛いよ
だって凄いですねとしか言い様がなくてそこから会話が発展しなさそうだし

157 :交流:2013/09/19(木) 18:03:00.82 ID:jog/InEH0
流れと少しズレるけど絵柄や作風で勝手にアレコレ想像されたり期待値上げられると
必ず「え、この人がコレ描いてるの…?」みたいな事になるから
積極的に交流出来ないw

158 :交流:2013/09/19(木) 19:14:41.53 ID:yi4ZceSH0
落書きのメリットは瞬発力
だからtwitterと相性がいいし、結果評価数も多くなるんだよ
時間を掛けた本気絵と比較する対象じゃないよ
評価されたいなら落書きも本気絵も両方やればいい

159 :交流:2013/09/19(木) 20:42:02.16 ID:nwk+6Rn6I
147だけど絵柄のせいって少なからずあるんだね
絵を描きたい(萌えを絵にしたい)のと交流するのって、両立させるの難しい…

160 :交流:2013/09/19(木) 23:32:54.63 ID:KhnhytKF0
つか今ってリアル交流にあまり前向きでない段階でハブだよね
ネット交流にしたって早さとage、同調能力は必須だし
間口として原作や扱ってるカプ等は参照されるけど
作品の実力なんてほぼ関係なくなってる

161 :交流:2013/09/20(金) 03:32:15.62 ID:qq/E4KOw0
この前好きな中手サークルさんがイベントで声掛けてくれて(地方だけじゃなく都内のイベントにも出ませんか?とかだけど)
人柄も好きな人だったんでそれきっかけに仲良くなりたいとツイッターでも時々リプするようになった
ただどうしてもサークル規模違うのを意識してしまって、上げた絵とか本を過剰に褒めるだけの方向に行ってしまうと時々嫌になる
自分dpkなので変に擦り寄りみたいに思われても嫌だなとか考えて大して距離縮まらないままだ

コミュ力高い人羨ましい

162 :交流:2013/09/20(金) 16:22:13.20 ID:X34lFFYg0
サークルの規模の差気になるよね…
しかも声をかけてくれるサークルさん側は気にしないから
こちらが怖気付いて引っ込み思案でいる方が相手に嫌な思いをさせる場合もあるっていうのが難易度高過ぎる
自分はコミュ障過ぎてツイもスカイプのお誘いも蹴ってしまって今は空気だ

163 :交流:2013/09/20(金) 20:46:47.31 ID:6WW2WoIy0
リアルでもネットでも賑やかな場所でたくさん他人とやり取りするとその後はすごく疲れてしまう
それと作品は楽しいほのぼの明るいみたいな評価をされる事が多いけど
自分自身はマイナス思考の根暗人間なのでギャップで幻滅されるのが怖い…

イベント会場では会場の熱気に乗って明るく元気に礼儀正しく振る舞ってるけど
普段は内向的なひねくれ者なんだよね
社交辞令は言うのも言われるのも苦手で
例え社交辞令でも期待されるとプレッシャーで駄目になるほうだし
栗/原/類から容姿を引いて有/吉や伊/集/院から頭の良さを引いたみたいな人間なので
作品でイメージ持たれてる人との新しい付き合いになかなか踏み切れない
吐き出しごめん

164 :交流:2013/09/20(金) 22:54:40.74 ID:K7835T9OI
Twitterはじめたらコミュ障なことが公けに出てストレスがすごい…
リプ続かないしみんな何考えてるかさっぱりわからんw
作品や萌語りが好かれてるのはわかるんだけど
積極的に話がしたいとは思ってもらえないんだろうな…
ノリとか合わせてるつもりなんだけど
軽い感じで仲良く出来てる人が羨ましい
サイトに引きこもってた方が良かったのかもしれない

165 :交流:2013/09/21(土) 00:16:29.66 ID:+3SbglUL0
小説を書いていて、支部ではそこそこブクマ貰う方なんだけど、タグをつけてもらった事がない。
今このマイジャンルに残っている少ない書き手(15人位)の中で、タグつけてもらった事ないの私くらいなんじゃねーの…って感じだ。Twitterもブログもやっていないからかな?と思うけど、他にもそう言う人はいるしなぁ…。
キャプションがとっつきにくいのもあるんだろうけど、テンション高く書くと痛々しい感じで面白くかけないので、とつとつと書いてしまうんだよね。
キャプションをかるーく、楽しく書いて、タグで突っ込まれる!てのに憧れる。いいなぁ。

タグつけるほど萌えない、ってのもあるんだろうけどさ。

166 :交流:2013/09/21(土) 00:33:24.24 ID:NNMb7LK50
いつも同じ人が付けてくれるのかもしれないけど
最新の絵はブクマはされてもタグもブクマコメも付かなくて
何が起こったの?って感じになってる
自分がボケたつもりのところにつっこみがこないと宙ぶらりんの気分だ

単純につっこむほどじゃないと思われてるのかもしれないし
コメントやタグつけても狂喜乱舞したり逐一返答するなどしたことないし自分の反応が面白くないからかもなー…と

167 :交流:2013/09/21(土) 00:37:25.08 ID:ANy2fsL70
サービス業で人見知りとかしない方で非ヲタの人とは普通に絡めるのに、何故か同人関係の人とは上手く交流出来ない
Twitterもやってはいるがノリに着いていけなくて、常に黙りというか最近は放置気味
普段隠れヲタの上、出戻り組なんで友達もいなく毎回イベントはぼっち参加
イベント間近なのにちょっと憂鬱

168 :交流:2013/09/21(土) 07:38:54.41 ID:hTHVgMDk0
>>166
>ブクマはされてもタグもブクマコメも付かなくて
って普通じゃないの?

>>167
まさにおまおれ状態
変に、テンション上げなきゃ!て感じに身構えちゃって空回りする

169 :交流:2013/09/21(土) 07:55:57.94 ID:yo+RVws60
アプリでタグ編集もブクマコメもできないからそういうの減ってるのかもしれないね

170 :交流:2013/09/21(土) 15:37:40.24 ID:VNzG7GfO0
>164
過去の自分すぎる…
ツイッターやらスカイプやらよりもサイトでコメのやりとりしてた頃の方が楽しかった

171 :苦手:2013/09/21(土) 23:31:49.63 ID:qZyYJJAT0
好きな描き手さんのTwitterをリアル垢でたまにのぞいてたんだけど、鍵垢作っちゃった。
楽しくて、覗くのすきだったんだけどな。凄いストーカーみたいで気持ち悪くて申し訳ないけど、リア垢でフォローするのもなぁ、オタ垢作ろうかなー…と思ってる間にタイミングを逸した。
Twitterのアプリで自分の足跡が残ってて、気持ち悪かったから、とかだったらすんません…神……。
支部で一年くらい書いてて、そのうちTwitter垢作ろう!と思ってる間に周囲は仲良くなっちゃったみたいで今更作る勇気が無い……完璧に出遅れた…。

172 :交流:2013/09/22(日) 04:45:58.46 ID:xatzzift0
今って足跡残るアプリとかあるの?
益々ツイに近付きたくなくなる…w

173 :交流:2013/09/22(日) 09:37:37.80 ID:zuXjeLCKO
交流はしたいけどツイはどうしてもキツいのでサイトヒキ
ツイなしの人(もしくは極端に呟きが少ない人)とお近付きになりたいけど
交流イラネな人かもしれないし下手に記名米やらかしたら迷惑かもと
尻込みして紫の薔薇の人にしかなれない
逆に言えば私も交流イラネな人にみえるんだろうか
サイトで一人ABキャッキャしてるけど本当は誰かとキャッキャしたいんだぜ
ボッチ寂しいです

174 :交流:2013/09/22(日) 12:48:48.99 ID:80rQmDgPO
>>173
全文同意すぎて自分が書いたのかと思った
程良い交流って難しいな…

175 :交流:2013/09/22(日) 16:13:08.10 ID:gygwvTml0
「寂しいです話掛けてくれたら超喜びます」という人のサイトだけ光ってみえればいいのに
うちは超発光するのに

176 :交流:2013/09/22(日) 16:19:01.14 ID:ZP0qNe0Z0
光ったり消えたりせわしない事になりそうだ

177 :交流:2013/09/22(日) 16:42:23.60 ID:lO7EeiBk0
ほたるかww

178 :交流:2013/09/22(日) 16:50:41.43 ID:k8sZyWCr0
「自作の感想と自カプ萌え語りでしたらもう何杯でも大歓迎ですが
それ以外の語りでしたらお引き取りください」の場合はどうなるんだ…?

179 :交流:2013/09/22(日) 16:56:32.23 ID:a/JYZxhaO
もはや交流じゃなくて都合よくちやほやされたいだけだな

180 :交流:2013/09/22(日) 17:10:52.88 ID:2teM1HVV0
そこ身もフタもないこと言わない

181 :交流:2013/09/22(日) 17:27:36.19 ID:dUEnrEcF0
>>179
ロースパンな交流ってそう見えるかもな
お互い反応したいときだけって事だから
でも中身の無い嘘と社交辞令を馬鹿みたいに重ねるよりいいわ

182 :交流:2013/09/22(日) 20:18:53.11 ID:fxisHOqx0
>中身の無い嘘と社交辞令を馬鹿みたいに重ねるよりいいわ
ホントこれだわ
自分もそういうこと他人にしたくないし、されるのも嫌

183 :交流:2013/09/22(日) 21:38:17.57 ID:k8sZyWCr0
>>179
その最近の感覚がそもそも納得いかないんだよな
こっちは何週間も何ヶ月も時間かけて
同好の士に喜んでもらおうと必死で苦労して作品仕上げて
しかも一銭も取らずに公開してる
せめてその対価にひとことぐらいは残してよ萌えたって喜んでよ、さえ
普通に「都合よくちやほやされたいだけ」認定される風潮が
いや179がじゃなく今のオン全般的に

184 :交流:2013/09/22(日) 22:38:02.79 ID:9shwkHk40
>>183
あんさんがわての言いたいこと全部ゆうてくれたさかい、なんも言えへんわ
おおきに、おおきに

185 :交流:2013/09/22(日) 23:01:33.50 ID:g+qs1O450
>>173-175
同意すぎて私と交流してくれ…
ちょっと前みたいにサイトで感想のやりとり+たまに絵チャくらいでよかったのに
最近は作品どころか萌え語りすら読めないから
寂しくてツイ検索したら自分以外のジャンル者ほぼ繋がってて驚愕したり
なんとなく自作品へのあてつけっぽい呟き見て落ち込んだり
ありゃー皆病むはずだ…

でもツイ検索しなかったら本気で見るとこない
悲しすぎる

186 :交流:2013/09/22(日) 23:32:22.40 ID:kTsbqiV00
本当ジャンルにもよるんだろうがツイ検索でもしないと
萌え語りやジャンルへの感想が気軽に見れない時代になったよね
ツイ検索はキャラ叩きをうっかり見て落ち込むからやめたいのに寂しくてつい検索
それで何気ないキャラdisにショック受けたり馬鹿だわ
交流する勇気がないから自ジャンルツイートをよくする人を何人かリストに入れて見ているけど
そういう人は浮上率が低いしある日急に垢を消していたりして
思い切ってアクションを起こすべきだったかと後悔したり、もやもやした気持ちだけ溜まっていく

187 :交流:2013/09/23(月) 00:39:58.52 ID:oBCleQArO
>>185
自分以外のジャンル者ほぼ繋がってて驚愕したり

あるある…
知らなきゃ良かったよ

188 :交流:2013/09/23(月) 08:08:19.54 ID:/gBCHw5W0
ツイッターは無法地帯で嫌なものを見る率も高く
交流というより馴れ合い褒め合いの場なのでキツイ
かと言ってサイトヒキだと拍手やメルフォ置いてて
定期的に更新してても全く交流出来ない
何故こうも極端なんだろう…
自分から好きなサイト様にコメして返信頂く形が今のところ程良い

189 :交流:2013/09/23(月) 12:43:02.61 ID:bQoNYAu5I
拍手、メルフォだと個室で対話してるみたいな雰囲気になるからかしこまっちゃってめんどくさいって感じるのかもね

>>自分から好きなサイト様にコメして返信頂く形が今のところ程良い
自分もこれが丁度いいんだけど、なかなか名前とか出せないからもどかしい感じ…

190 :交流:2013/09/23(月) 14:49:37.12 ID:9IPd4a810
なんか今のツイ交流って、原作ありきじゃなくて
内輪の日常会話で慣れ合ったり
どれだけ自分アピールできるか勝負だったりするからしんどい
もっと原作や好きカプのこと語り合いたいのに
下品な言葉連投しまくって「○○さん変態www」「えー、□□さんよりマシですw」
「ちょwww」みたいなのが大半で('A`)となる

191 :交流:2013/09/23(月) 15:51:38.26 ID:G7tNIj+70
>>190
すごくわかる
変態発言するほど偉いみたいな風潮なんとかならんかと思う
全員成人済みであることをアピールしてるはずのTLが
うんこちんこまんこパンツで溢れ返るってどういうこと…

192 :交流:2013/09/23(月) 16:32:00.85 ID:LH1NrjV20
私それが嫌でツイ止めた
だってそれがやりたいが為かどうかは知らないけど、
好きキャラにも下品なネタさせたり言わせたり…
あんたらそのキャラが好きなんじゃなくて、
好きキャラにこんな事させちゃうアタシが好きだったんですねって思って
なんかキャラが可哀想で頭に来て止めた

193 :交流:2013/09/23(月) 18:00:11.38 ID:0UCllXsd0
>>187
でも繋がってたとしても本当に仲良いかはわからんよ
鍵垢なのに呟くたびに愚痴スレに書き込まれる人いて見てて怖い
本来なら合わなければリムブロすればいいんだけど
繋がりが丸見えで、相手と自分だけの交流じゃないからそれもできなくて
イライラしながら合わない相手のツイート読むからフラストレーション溜まるんだろうな
気軽に何でも呟けるからどこで地雷踏んで恨み買うかわからないし
会話も丸見えだから何気ない会話で第三者に恨まれる、なんてこともあるしなぁ

194 :交流:2013/09/23(月) 20:40:05.07 ID:Xyo0bTv30
>>190みたいなノリもツイ登場前だったら
絵茶で運悪くハズレ引いたなあ…程度で済んだんだけどな

195 :交流:2013/09/23(月) 22:06:21.80 ID:pPV6suYu0
>>173-175,>>185
私と交流してくれ…orz
前からツィッターで自分の作品誉めてくれた人と交流したくてヒキから勇気出して
記名でメールした(自分がツィやってないのと相手サイトにツィ垢以外メアドしかなかったから)
…ら完全スルーされた氏にたいorz

196 :交流:2013/09/23(月) 22:23:04.01 ID:fdvCEaAS0
Twitterは共通の話題に乗って盛り上がりたいだけの場所なので
Twitterだけの繋がりの誉め言葉は話半分で受け止めてる
だいたいが何でも大げさだし

Twitterでは自分と同じようにジャンルのグループに属してない描き手さんと繋がって
一ヶ月か二ヶ月に一回くらいお互い気の向いた時にリプ交わしてる
毎日常に交流しないといけないようなグループ付き合いは何だか白々しいというか
嘘臭くて嫌だ

197 :交流:2013/09/24(火) 03:04:33.25 ID:s1Tobi+50
交流ある人うらやま!って前は思ってたけど、イベントで次も楽しみにしてます
とか声かけられたり、一期一会で隣のサークルの人と話したりしてたら
これくらいの距離感が自分には丁度いいや、って思えてきた
やっぱりイベントは相手の顔と声が聞けるからいいね

198 :交流:2013/09/24(火) 06:01:34.92 ID:gQr5w0Cm0
>>195
気づいてないか返信後回しにしてるだけかもよ

199 :交流:2013/09/24(火) 10:01:04.05 ID:o6HMR962O
温泉だから閲の米だけが心の支え
褒め合いに発展するというメリットがなくても感想もらえるのは本当ありがたい
ツイに籠って褒め合い馴れ合いhsprぎゅっぎゅやってる奴らザマァ!
私に奉納されるこの純米をみるがよい!とボッチ拗らせて天狗になってる自分がいる
しかしツイ民にはおそらく存在すら認識されていないのでソッと覗いては
言い様のない寂しさに鼻へし折られて泣きながら山に戻ることになる

200 :交流:2013/09/24(火) 10:07:00.23 ID:5Nlgcnff0
同じぼっちが孤独をこじらせて匿名※送ってたりするんですよね
決してきれいなお米ではない、気をつけろ!

201 :交流:2013/09/24(火) 12:07:33.72 ID:t69gpTsCi
以前どう考えても管だろうって人から米貰ったことがある
言葉の選び方とかこちらへの気遣いとかから何か滲み出てるような感じ
思い込みかもしれないけど、まじ紫の薔薇の人だと思った
貴方は誰?と聞きたかった…
そして交流して欲しかった…

202 :交流:2013/09/24(火) 12:11:07.63 ID:dXaigBCE0
自分が管だと記名するか迷うからなぁ…
神経質な人だったら「交流目当てか!」とか「感想乞食か!」とか
ぴりぴりされると思うと紫の薔薇の人にならざるを得ない

203 :交流:2013/09/24(火) 12:51:44.34 ID:BEN3Op870
根暗ではっちゃけない性格の割に
感想となると慇懃さが吹っ飛ぶというか
馬鹿っぽいというか中学生、もしくは馴れ馴れしいおばちゃんみたいなノリになってしまう
立場を隠してコメすることもあるけど
「うわ、距離梨っぽいリアからコメ来たよ…」とか思われてるかもしれないし
余計ばらすわけにいかないわ

204 :交流:2013/09/24(火) 13:06:24.88 ID:o6HMR962O
>>200
雑穀米も大変嬉しいです…美味しいです…
ツイ支部全盛の今、サイトまできて米くれたというのがもう嬉しい
でも管っぽい感じの米ってだいたい無記名返信不要だったりしない?
自分自身も米奉納時は無記名返信不要がデフォだしな
理由は>>202
気遣いという名の縮まらない距離感

205 :交流:2013/09/24(火) 13:45:45.89 ID:2GMSozb50
>>200
ヒモも付いてなければ毒入りでもないならそれはきれいなお米だよ
受け取る側にとっては

米は常に記名で、レスでお名前省略すると気分害されるタイプに限って
テンション高くレスするのがつらい上から目線の批評米なのはなんでだろう
返信はさせて欲しいけど無記名米は嬉しい
変な気遣い要らないし、同一人物からの米が複数来てるだけでも
コメレスを見る閲さんからはコメザクに見えそうだから…

206 :交流:2013/09/24(火) 21:08:03.13 ID:OebaHKLzi
>>199
緊張するのと語彙が少ないのとで在り来たりな感想でもやっぱり嬉しい物ですか?
感想送りたいけど上記の理由からいつも躊躇しちゃうんだよな…

207 :交流:2013/09/24(火) 23:04:26.73 ID:b5IGD/kx0
「萌えた」の一言だけでも嬉しがる管もいる
長文も勿論嬉しいけど

208 :交流:2013/09/25(水) 01:12:28.82 ID:+7VvV6Yj0
ツイの使い回された神呼びageage雄叫び感想リプよりも
挨拶文に挟まれて感想部分が一言になっていても米の方が1000倍嬉しい
長文感想なんか来たら当分拝んで暮らすよ

209 :交流:2013/09/25(水) 01:14:54.62 ID:OSPTF3eK0
この作品が好きです!
こういうところが好きです!
だけで踊るぐらい嬉しいな
やっぱり見てもらって反応してもらえる事以上の喜びはそうない

210 :交流:2013/09/25(水) 09:15:25.20 ID:tvLsrLOKO
本当「萌えました」の一言でも充分嬉しい
是非送ってあげて

上の流れでちと質問
同カプ管から記名米きたら実際どう思う?
自分は擦り寄り認定が怖くて無記名だけど、逆の立場だと痛いリアじゃない限り凄く嬉しい
仮に苦手な作風の人でもこちらに好意持ってくれていたというだけで好きになってしまいそうだ

211 :交流:2013/09/25(水) 09:48:25.55 ID:f1K73xtF0
>>210
私の場合色々考えちゃうかな
自分も向こうのサイトに感想を送るべきなのかとか
送らなかったらもう次は感想来ないのかなとか
とはいえ相手の作風に釣られやすいから、
申し訳なく思いつつも相手方のサイトは覗くのが躊躇われるし

212 :交流:2013/09/25(水) 21:01:54.51 ID:WoHRzWWMO
勇気出して交流してみたけどダメだー辛い辛い辛い辛い!
自分が見る立場だったら不快になるような発言はしたくないから
あたりさわりなく悪いことやマイナスなことも言わないって心がけてたのに
周りが好き勝手言ってるの見てたら我慢してるのがしんどくなってきた
結局一人でもやもやして何やってんだろって思ってるだけだわ…

213 :交流苦手:2013/09/26(木) 01:35:22.40 ID:pKKCoZr5O
改めて自分を見つめ直してみると
魅力が欠けてる上に親しやすさがなくて面倒くさい
ギャルゲで例えるならスペック低いくせに
好感度も低い難易度だけはバリ高な眼鏡
神レベルになれば誰か攻略に来てくれるかもと思って
黙々と画力を鍛えてる
絵を描く方が人と話すより楽…

214 :交流:2013/09/26(木) 02:27:51.96 ID:nYuVsc4U0
>>213
フォローされてフォロバする→挨拶で好きですとか言われて大喜びする→
しかしほとんど呟かない上につまらないことしか呟かない、自分からは絡めない→
でも相手の呟きは一方的に見てるので勝手に親近感がわき、相手に対する好感度が上がる→
しかし気づいたら相手からの好感度は0になってリムられていた→ヘコむ を何度も繰り返してきた
そして今日もまたリムられてたことに気づいてしまった、自分の元を去ったのはこれで何人目だろうか。。。
結局は自分のコミュ力上げないとパッケージに惹かれて攻略しにきてくれても、
まともな人はクソゲー認定で終了
残るのは距離梨、ツイ廃、メンヘラの凄腕ゲーマーだけ

締め切り迫ってるしメソメソしながら原稿やってるけどさ
新しいジャンル書くようになったら絶対ツイには手を出さない

215 :交流:2013/09/26(木) 09:40:32.21 ID:GO3abQNC0
>>214
>勝手に親近感がわき
あるあるw

216 :交流:2013/09/26(木) 14:07:03.85 ID:ydJUiOIb0
何故呟かないのにツイをするんだい…?

217 :交流:2013/09/26(木) 14:28:56.04 ID:Si3voxzl0
親近感が沸くってとこまでいって絡みにいかないのは勿体無いw

218 :交流:2013/09/26(木) 17:14:55.14 ID:3cvdDaOW0
自己開示って気を使って大変だけど大切だよね
相手がその労力を払ってくれるからこちらも親近感を抱くけど
相手からすればノブのないドアだもんね…そりゃ立ち去るわな…
面白いことが書けるようにマメに色んな経験をしなきゃと思いつつも腰の重いヒキ体質の自分

219 :交流:2013/09/26(木) 19:00:55.48 ID:ZvhziLFkO
原稿中ずっと「新刊楽しみだから頑張って下さい!」ってリプくれてた人が
いざ出たら自分には無言で、他の人には絶賛感想リプしてるの見て心が折れた
その人の萌えを外したのは自分の力不足だから仕方がない
でもツイなんかやってなければこんな思いをすることはなかったな
他にも沢山感想リプとかどう考えても感想って感じのDMしました合戦が丸見えでつらい
是非フォローさせて下さい!って言った人から何ヶ月も放置されて
その人がフォロー増やしてくのを寂しく見守るのも疲れた
自分からはフォローできない臆病な高尚だからもういいよ…
期待させられるのが一番つらいよ

220 :交流:2013/09/26(木) 22:10:06.30 ID:G1bQ2egd0
あはは

221 :交流:2013/09/26(木) 22:33:51.70 ID:tlkhdw/WI
もはやリンク貼るのですら擦り寄りと思われそうで出来ないウワァァァァもうやだ

222 :交流:2013/09/26(木) 23:26:05.77 ID:2rX5YFPs0
こっそリンクなら擦り寄りとは思われないと思うんだが
報告するとこっちにはそんな気なくても擦り寄りと思われたりもするんだよね…

223 :交流:2013/09/27(金) 00:07:52.93 ID:nMkLLAkR0
擦り寄りまではいかないけど、支部でフォローしました連絡はちょいとひく。
勝手にどうぞー、としか言えんわ。

224 :交流:2013/09/27(金) 09:16:16.26 ID:wfMYyDDc0
>>219
マジレスすると感想送りやすい人と送りにくい人いるよ
でも他人に感想送ってるのが見えるって辛いよね
あなたの本を読んでよかったって思ったひとだっているから
振り回されず頑張って

225 :交流:2013/09/27(金) 15:09:56.99 ID:Pjv2b9Fd0
単に雰囲気がヤバそうだから敬遠されてるタイプと
孤高の神の逆鱗に触れて去られると困るで敬遠されてるタイプがいるな
前者はともかく後者は悲惨

226 :交流:2013/09/27(金) 15:25:46.21 ID:yl0XIop9i
前者も十分悲惨だと思うw

227 :交流:2013/09/27(金) 16:22:59.50 ID:8Ul7dHNn0
前者は自業自得だろww

228 :交流:2013/09/27(金) 21:37:43.76 ID:9vSA+VI00
>>219
それ逆の立場になった事あるけど単に感想リプを送るタイミングを逃しただけで新刊自体はすごく良かったんだ…
18禁本だったからエロパートの感想も書きたい
でもエロの感想は恥ずかしくなるから嫌って人もいるからどうしようか考えてたらイベントから日数が経って送り辛くなった

229 :交流:2013/09/27(金) 23:41:59.66 ID:qX7mWKrt0
自サイトひきこもってツイやピク等一切してないが、
神(交流無し)がマイナーキャラのアンソロ出すってんで意を決して連絡
最初の返事はもちろん「私さんの絵好きです!参加嬉しいです!」って書いてあったが、
その後原稿についての質問等のメール送ったところ…
返事こない…
もう1カ月たつし、締め切りも刻一刻と迫ってるんですけどどうすりゃいいの
実は嫌われてて参加すんなの無言圧力なんじゃないかと勘ぐることしかできない

230 :交流:2013/09/27(金) 23:46:58.32 ID:FODa/Do+0
メール事故かもよ
一度問い合わせてみては
後でものすごく後悔するかもしれないよ

231 :交流:2013/09/27(金) 23:47:57.01 ID:kZQ0qQTc0
>>229
神さんへ送ったメールか、その返事かのどっちかが不着の可能性もある
「送ったメールは届いておりましたでしょうか」的な
文面を添えて再送してみるのも手だとは思うけども…

232 :交流:2013/09/28(土) 00:32:04.68 ID:0hYJwf4R0
>>229
ちゃんとした用件があるなら問い合わせても全然いいと思うけど…
ていうかホントに事故じゃないのかなそれ

自分>>195だけど、交流したい相手から一度メールの返事がきて、その時はメールでもツイッターでも
即座にものすごく喜んだ返事くれたんだけど、
その後メールもう一度送ったらツィッターでの反応なし、返事も一切なし(自分も一ヶ月くらい経つけど)
それこそもうこれ以上のやりとりをする気はないって事だろうなと思ってすごいへこんだ…

アンソロの参加みたいに絶対返事が必要な内容のメールじゃないし(欲しかったけど)
>>231の言うケースみたいに事故だと思いたいけど多分ないしな……縁がなかったと諦めるわ…

>>229の場合は違うと思うから神に問い合わせてみれ。マジで。
無言の圧力云々以前に、一度交わした約束の確認は普通に社会のマナーでもあるから

233 :229:2013/09/28(土) 02:16:36.74 ID:kYYX+fMX0
>>230〜232
thx
早いうちに連絡とってみます

234 :交流:2013/09/28(土) 17:25:15.21 ID:0QLQbA750
ぼっち辛すぎてちょっと自分から絡むようになった
何気ないこととか挨拶だけとかも
でもなんていうかいつまでも壁があって本当に皆どうやって仲良くなってるのか…オフで会ったりスカイプとかなのかな
支部ではそれなりにブクマついたりするけど私触ってはいけない雰囲気出てるのかと軽くへこみながらめげずに交流してみてるよ

235 :交流:2013/09/28(土) 19:09:00.69 ID:CX1UDoi6O
誰かと語りたいのに本当ぼっち辛いわ
今はツイッターやらないと誰とも交流できないからなぁ
サイトを月4〜5回更新してても支部で沢山ブクマして貰えても
交流のキッカケはなかなか掴めない
自分から行動したくても皆ツイにこもってるし
イベント会場では既に仲良しグループが出来てて挨拶以上の発展にいき辛い
交流下手な自分は安定のぼっち過ぎて泣ける…
誰かと萌えを共有したい

236 :交流:2013/09/28(土) 19:33:26.49 ID:42kSv1i40
今時はpixivで活動→ツイッターで仲良くなる→イベントでオフ会みたいな流れだからなあ
妄想吐き出し用のツイッター始めてみて気になった人だけフォローするくらいしか思いつかない

237 :交流:2013/09/28(土) 21:05:34.17 ID:CG093Kbj0
>ツイッターで仲良くなる→イベントでオフ会

そうそう
このプロセスが出来る人でないと基本ハブか腫れ物止まりだよ

都心住まいならリアルキャッキャし易いから集まって遊んでる人多いけど
地方人はマメにツイでやり取りして、ここぞってイベントやアフターに差し入れか無配持って顔出ししないとダメ
例えば主婦は主婦っていう大きい括りのリアル共通点で繋がるのも可能だろうけどスレタイ的にスレチだよな

238 :交流:2013/09/29(日) 14:42:34.69 ID:CQ7P6XSy0
そのプロセスができてもコミュ力高くないと結局ぼっちだしな…
コミュ力に自信無いから絵描いたりネットで交流してて、
以前はそれだけでも仲良い人ができたりしてそれからオフで顔合わせって感じだったのに
今の交流ってすぐにリアルでのコミュ力が必要とされるから現実世界となんら変わらない
違うのは「同じものが好き」という共通点だけだけど、
「同じものAが好き」だけじゃなくて「同じものAとBとCが好き」まで行かないと仲良くなれない感じ

それはそうと自分の悩み
私はイベント会場やオフ会だと「(私)さんの作品好きです!ご挨拶できて嬉しいです!」
的な感じでフォロワーさんが来てくれて割りと楽しく会話させていただけるんだけど、
イベント終わってツイに戻るとほぼ総スルーの壁打ちになってしまう
これってイベントでの褒め言葉やキャッキャウフフは社交辞令と受け取っておいた方がいいのかな…

239 :交流:2013/09/29(日) 15:16:35.73 ID:4xOGgw6C0
ツイ登場前はオンは必要最低限の伝言で十分だったし
イベント等に顔出ししてようやっと
>「同じものAが好き」だけじゃなくて「同じものAとBとCが好き」って段階に進むから
常時オンラインだの全員に丸見え外面良子かます必要もなかったんだよな

240 :交流:2013/10/01(火) 00:29:39.77 ID:duTpk2Wr0
やっちまった・・・どこに書こうか分からんからここに書く
自分創作メインのドが十個くらいつく小サイト。交流苦手な為ぼっち
同ジャンルのすごく憧れてる神がいるんだけど、昨日不眠の為薬飲んだら妙にハイテンションになって
神のオリキャラ描いて日記にのせた・・・一応好きにかいて良いよってバナーあったんだけど
交流も挨拶もお互いしてないし。日記あげたの丸一日立ってから気づいた
ああもうやっちまった・・・眠れないからって薬追加するんじゃなかった
正気ならまず考えもしないのに何でやったんだ。どうしよう

241 :交流:2013/10/01(火) 02:18:20.62 ID:ZTn8zH8EO
>>240
ヒキサイトで交流もないならその神も見てないんじゃないかな
安心していいと思う
相手に万が一見られていても不快な気持ちにはならないと思うよ
むしろ喜ばれるのでは

242 :交流:2013/10/01(火) 04:38:45.42 ID:j/oG9ksA0
どうせ神は見てないw

243 :交流:2013/10/01(火) 09:38:53.88 ID:99C51eHT0
別に酷いネタとかエロ絵とかキモい絵じゃなければ喜ばれるんじゃ?
薬の反動かしらんがちょっと落ち込み過ぎでは

244 :交流:2013/10/01(火) 10:47:51.41 ID:duTpk2Wr0
>>242
本当に見てなければ良いんだけどさ・・

怖々神のツイ覗いたら(自分は非ツイ)和気藹々とした中に自分が絵あげた時と同じ位の時間帯に
ふざけんな的な一言呟かれてんだよね。被害妄想かもしれないけど・・・
普通の立ち絵だったけど申し訳なさすぎて神のオリキャラ汚してしまった感ひどい

245 :交流:2013/10/01(火) 11:11:32.30 ID:fcOM3rtx0
240が普段から神にアタックしてるならともかく、交流ないんだから
240のサイトは見てないか、見てるとしたら純粋に気に入って見てるってことじゃないか
ふざけんな発言はTL上の友達にあてた空リプか何かじゃないか

246 :交流:2013/10/01(火) 11:34:50.40 ID:MoleZ8F80
えっ絵あげた時と同じぐらいの時間帯の呟き気にするの?
だとしたら240が絵をあげた瞬間に神が間髪入れず見たことになるよね?
その神は240のサイトをそんなに熱心にチェックしてる人なの?

247 :交流:2013/10/01(火) 15:50:29.84 ID:KGukqyt80
薬中にマジレスしてもしゃーないで
メンヘラってどこにでも湧いてて迷惑かける。そういう人らを見分けて交流するのってすごく大変
メンヘラは同人すんな

248 :交流:2013/10/01(火) 15:52:52.54 ID:VtTYVEEy0
メンヘラでもアピしない・口に出さないような
表面に見えないメンヘラなら多少はまともに交流出来る奴いんじゃね?
わざわざ薬の話出して来るあたりがダメなメンヘラ
でそろそろスレチかな

249 :交流:2013/10/01(火) 16:39:28.22 ID:R8PuvQ/m0
ヒキサイトに同カプ管からコメが来た
特徴的なHNだから騙りじゃないなら本人だと思い
なけなしの勇気を振り絞って相手サイトにお礼&感想のメール送った
返信を頂き、やはり本人ではあったけど
お互い「これからも応援してます」で〆ててこれ以上つつけねぇ…
うん、そうだよな…メールはこんなもんだよな…
ツイみたところはっちゃけた人みたいだったから
自分も一気に親しくなれるんじゃないかと思ってしまった
ツイのガンガンした勢いが苦手でやってないけど
何かしらで目の当たりにしてると自分と他人の距離感が何か寂しい
せめてメール送ったことが重いと引かれてませんように

250 :交流:2013/10/01(火) 17:10:08.04 ID:dCx9jhGv0
>>249
その管からみて>>249がツイと同じノリでガンガンやっていい相手かどうかわからないから
そういう対応になるでしょ
逆にほぼ初対面なのに140文字短文とか!!乱舞なメールが来ても嫌だろw
TPO考えられる管でいいんじゃない

251 :交流:2013/10/05(土) 11:38:01.94 ID:UYmVz0TI0
感想やお礼書いていくつかのサイトに送ったら、返信気まぐれでごめんなさいで全部スルーされたwww
どのサイトも普段はコメ返ししてるのに…
向こうからリンク貼ってくれて、感想とか報告メールもきて
うちはリンクやってないから、更新があった時にお礼の気持ちをこめてコメ送ったんだ…
普通に書いたつもりだけど、多分返し難い雰囲気があるんだろうな…ちょっとショックだけど仕方ない…
交流するからこういう事になるんだろうな、かなしい
コメ欄取っ払ってヒキサイトにした

252 :交流:2013/10/05(土) 11:49:28.47 ID:zSod3RJc0
>>251
超乙
コメ送ってスルーされるのはキツいよな…

ただ「リンクのお礼に(ものすごく好きってほどじゃない)
サイトにコメ送った」ってことなら
本気で萌えた・ハマった作品やサイトに送るコメと違って
丁寧+お義理が透けて見える文面になりがちだから
そうだとしたら貰った側もレスしにくそうだなとは思う
お義理のやりとりはその辺がすごくめんどくさい…

253 :交流:2013/10/05(土) 16:25:37.17 ID:gj+HxaVN0
自サイトに載せてる鍵垢、週に1〜2度萌語りする程度でフォロバはしないスタンス
でやってる
リプには返すけどフォローしてるの0だから自分からは誰にも絡まない
そんな感じなのに有難いことにもうすぐ3桁いくくらいフォロワーさんがついた
いつもリプくれる中に感じのいい人がいて、もっと親しくなりたいんだけど
今の状態でその人だけフォローしたら迷惑かなと思ってる動けずにいる
仲良くなりたいなって思う人はいるんだけど、それ以上に合わなそうな人が多いんだよな…
フットワーク軽く絡みにいける人は本当にすごいと思う

254 :交流:2013/10/05(土) 17:05:20.95 ID:h5F/mCrE0
>>253
そこまでいくとフォロー0の平等感が良いって思って
フォローしてる人も何人かいそうだな…w

255 :交流:2013/10/05(土) 18:00:08.02 ID:E3rhNwko0
>>253 ツイはなんのためにやってるの??
サイトに載せてるなら告知はサイトでいいだろうし

256 :交流:2013/10/05(土) 19:16:53.48 ID:fH2jufg70
>>255
告知萌え吐き用でやってるんじゃだめなの?

そのスタンスで突然フォロー1になるとその相手も戸惑う事ありそうだし
鍵アカなら公式や邪魔にならない程度の情報系アカもフォローして
フォロー相手を紛れさせてみたら?
絶対にその人以外フォローしたくないってならフォロー1でも自分の好きにするしかないし

257 :交流:2013/10/05(土) 20:07:16.27 ID:UrOXZPTJ0
そこまで増えるって羨ましい

258 :交流:2013/10/05(土) 20:40:25.13 ID:Dg/1UrhBO
>>253
フォロワー多いけどフォローは数人って同人垢結構あるから別にいいんじゃないかな
嬉しいことはあると思うけど迷惑ってのはよくわからん…やっかまれるってこと?
それかフォローしないままで積極的にリプしたり絡んでいってもいいんじゃない?

吐き
マイペースがいいって思ってたけど
周りがいつの間にか仲良くしてたり後から来た人がキャッキャ盛り上がってるのも見えるから
寂しいのか羨ましいのかでも面倒なことは嫌だからこのままでいいのかでもうわからん
でも楽しそうな中でも当て付けや愚痴ってるのがそこそこ見えるんだよな…
卑屈で周りを意識しすぎるとTwitter無理だね

259 :交流:2013/10/05(土) 21:58:30.23 ID:ynPYi59q0
ツイッターは自分に負担かからない程度に楽しめたら一番なんだけどな…
嫌でも楽しそうなやりとりが流れてくるから人と比べて卑屈になる時あるよね
後から入ってきた人がみるみるうちに交遊関係広げてるの見るとね
好きな描き手さんやフォロワーさんにリプするの構えすぎて言葉選びに悩んで時間かかって、結局会話が弾まず距離も縮まらないっていうのが本当によくあるから羨ましい

吐き出し続きでごめん
最近仲良しで固まってるグループに次々無言フォローされてフォロバしても全然絡まれないんだけどヲチられてるみたいで微妙な気分になった
よくスカイプしてるみたいだし何か言われてんのかなって
卑屈すぎかもしれんけど

260 :交流:2013/10/05(土) 22:00:45.68 ID:MOdOE8D20
それだけフォローされるなら人気もあるだろうから
なんでこの人だけフォローされるんだろうって思われるかもしれんし
なんで自分だけフォローされたんだろうって本人も気にするかもしれんし
気になるなら別アカウント取ってフォローしてみるとか

フォローじゃないけど
昔こっちからリンクしてこっちから感想送って交流してたのに
なぜか相手が擦り寄り認定されて相手が攻撃された事があった
変な事考える人も多いから困る

261 :交流:2013/10/05(土) 23:18:18.80 ID:RDAdQlpo0
フォローせずリプすればいいだけ

262 :交流:2013/10/05(土) 23:55:12.36 ID:R301Kg3AI
コメントを送らないサイトの特徴を上げるとこういうことなんですか
→更新が淡々としていて送りづらい
→拍手米がありすぎて返信だらけのブログを見ると迷惑かなと思って送りづらい
→みんな米してないから送りづらい
→絵柄的に送りづらい
→そもそも米しない、絵だけ見られればそれで

もうわけがわかんねーよ泣きたい

263 :交流:2013/10/05(土) 23:59:15.68 ID:5gWcjHQS0
自分の他に送る人がいなくて送らない
というのもある…

264 :交流:2013/10/06(日) 00:05:13.51 ID:oLF+6kwH0
>>262
→うまいしファンもいるだろうから自分が送らなくても誰かが褒めてるだろう

265 :交流:2013/10/06(日) 00:19:30.08 ID:1Efbfc/ai
コメントすんのにこんなに躊躇うってことは、みんな口には出さずとも少なからず2を見てるってことなんだろうか

266 :交流:2013/10/06(日) 02:43:01.16 ID:uMTERIca0
萌えが自己完結してそうな人(上手く言えないけど)は
感想来ないイメージ

267 :交流:2013/10/06(日) 02:50:21.22 ID:GQ6immmz0
>>262
→そもそもサイトとはなんだか知らないけど誰かが勝手にやってるもので
 反応クレクレされても自分に向かって言われてるなんて夢にも思わない

>>266
でもジャンルやカプに萌え同士がいないと
ある程度萌えを自己完結できないと二次創作続けられない

…ああ、だからどこ行ってもマイナー者な自分はかんこななのか…

268 :交流:2013/10/06(日) 08:16:36.36 ID:dT8MClCM0
>>265
普通に見てるだろうね
最低でも2のまとめは
黎明期の汚さも今はほとんどないし、だいぶ見やすい・書き込みやすいし

269 :交流:2013/10/06(日) 22:25:20.84 ID:FdXTH8of0
交流厨が多いカプ+斜陽なのもあってオンでツールを駆使せずに見える範囲が
ホント露骨に交流してる人だけ!!オフキャッキャ出来る人だけ!!みたいな感じになってしまった上
オンで多少のやり取りや口約束程度ならあったはずなのに…って人らにもスルーされ、いらない人になった気分で一杯
衝動的に支部垢(唯一の作品見てもらえる場所といってもいいのに)消したくなったのは初めてだ
キャラは好きだけど僅かな反応の為にここまでオン交流やオフ活重視されると辛すぎる

270 :交流:2013/10/06(日) 23:27:12.19 ID:RWFlygMz0
何回か話して良い距離で交流してても、年齢の話やオフやってると
売り上げや部数をそれとなく聞かれたりしてそれが嫌で仕方ない
ここまではOKの線引きが仕事と出身地位までで一歩踏み込んだ話はしたくないんだけど
絵描き歴何年ですか何歳から描いてますかで年齢割り出そうとしてきた人もいて交流苦手になってしまった
なんでそんなに他人が気になるんだよ、って気持ちと
なんでそんな小さな事気にするんだよ自分、って気持ち

271 :交流:2013/10/07(月) 00:56:02.54 ID:DV9ZsNcE0
年に1・2回オンリーがある斜陽ジャンル
息の長いジャンル特有のごくゆる〜い繋がり&のんびりした雰囲気が好きだった

ここ2・3年程ツイ支部の影響&公式新燃料で交流が盛んになっている
活気づいてるのはいい事なんだけどツイで繰り広げられる交流ありきな雰囲気が
まんまイベントにも持ち込まれてどうも苦手

リアル事情でここしばらくイベント参加出来ない状態なので参加出来ずに残念なのと同時に
参加出来なくてホッとしてる

272 :交流:2013/10/07(月) 07:07:05.90 ID:+Og7FyqL0
イベントがあったからその感想を求められているのかサイトアクセス跳ね上がってた
楽しかった的なことは一応書いたけどボッチだし楽しいもくそもないですがね
売るもの売ったらすぐ撤収だよ行商人だよ
隣がツイ廃でスペースはみ出してオフ会始めてむかついたけどそんな愚痴書けないし
怖いものみたさでへこむとわかっててツイ覗いてしまった
本の感想は「○○ちゃんのAB」くらいで(それ感想?)あとは本人同士が
容姿褒め合い、ABクラスタ最高hsprしておられた
こういうのが苦手なんだよツイッター…
でもそういうのにハマる人が圧倒的に多くて頑なに踏む止まる自分は
何と戦っているんだろうと時に空しくなる
寂しいし交流はしたいけどツイッターは違うんだ

273 :交流:2013/10/07(月) 08:41:29.48 ID:34/sNk/m0
>>266
外から見たらこんな感じなのかもなあ自分
強いて言うなら「ただの原作厨、温泉」「(キャラ名)好き」「絵を描く海鮮」あたりか
露骨にカプ丸出しでないし○○厨みたいな空気もないしで
二次だからこその枠から出た共感ポイントがゼロって言ってもいい
こういったら何だが書き手本人、書き手私生活ageも出来ない
その上オフツイやってないときたら絡む必要性ないよな…

274 :交流:2013/10/07(月) 19:44:51.57 ID:P/AAvF39i
ハマったジャンルが比較的20代ばかりで絡み辛い
この前まで20代だったからそこまで年の差ある人少ないと思うけど30代と言うと数字に引く人が多い気がして自分から行動するのが躊躇われる
今仲良くしてくれてる人も察してか年齢聞いて来ないし余所余所しい気がする
はぁ…自分もはっちゃけてみたい

275 :交流:2013/10/07(月) 20:10:26.45 ID:IU+WJo+/0
>>274
私も下は中学生までいるジャンルにハマってる
最長老自称してる人でも26前後っぽい
そう、こないだまで20台だったけど、だったけど…
年齢は一切晒さない主義だけど今度オフやるから見た目でバレるだろうな

276 :交流:2013/10/07(月) 23:05:30.49 ID:y/7dZd8s0
アラサーって括りなら顔立ち+環境が大きいと思われ
老けてみえる顔立ちなら…まあ頑張れ

277 :交流:2013/10/08(火) 01:04:06.26 ID:FqeVxssai
274だけど見た目若く見られるけどお世辞だと思ってしまう程の人間不信
だから尚年齢を口にし辛い
自分もきゃっきゃうふふな萌え語りしてみてえよおおお

278 :交流:2013/10/08(火) 01:18:55.30 ID:JvbZgsJL0
若く見られるとかお世辞とか関係ねえ!
人間生きてきた年数は変えられないんだし
30は30、40は40でしかないんですよ
周囲と打ち解けられない理由を年齢に押し付けてちゃ駄目だわ

年齢も住んでるところも職業も恋人や配偶者の存在も
そういうこと何にも明かしたくなくて壁作ってる自分が言っとく

279 :苦手:2013/10/08(火) 01:54:36.94 ID:14BKoBqo0
二十歳過ぎてからはまって
リアの子達が活躍していたので何か負い目あった
今となってはあの頃はっちゃけなかったことを後悔してる

280 :交流:2013/10/08(火) 02:32:51.06 ID:HffwmAX/0
年齢もだけど交流メイン、外見、本人スペック重視の人が増えて
完全にオフは出来なくなったなあ
外見補正で描いてるものまで評価下がるなんて耐えられないw
顔や年齢は関係ない趣味のハズなのになあ

281 :交流:2013/10/08(火) 07:54:16.64 ID:+GXfSztj0
めんどい
ただのキャラ一枚落書き絵にリプとばしたりするの
こういうの豆にできたらツイッター楽しめるんだろうな

282 :交流:2013/10/08(火) 10:58:58.79 ID:rZg4ijdVP
自分でリア時代を経験してないと年下や若い子に接し辛いかもしれないね
自分が経験してれば生暖かい目で見守れるし良い点も悪い点も冷静に見れるけど
知らないと嫉妬したり腹が立つもんかもな

283 :苦手:2013/10/08(火) 14:56:06.44 ID:14BKoBqo0
生暖かいってなんか変じゃね
自分は自分に甘いぶん他人にもそんなハードル高くないし
二十代前半でもきゃっきゃうふふしときゃよかったなと思ってるだけ

284 :交流:2013/10/08(火) 15:23:36.38 ID:xKDk1X5U0
悪い部分は痛々しいと思いつつ自分にも経験があるからと自省しつつ許容し
眩しい面は自分だってあんなころがあったんだとむやみに妬かない
(生)温かい目で見守るのが変だとは思わん

285 :交流:2013/10/08(火) 15:59:54.59 ID:EfdNNAU/0
現ジャンルで唯一キャラ観合うかなと思っていた前ジャンルからの友が最近作品をアップし始めたんだがかなり苦手な趣向…
泣く泣く面白いよと言っているがもう嘘はつきたくないのでしばらくしたら交流は諦める

286 :交流:2013/10/08(火) 18:05:01.48 ID:5A1Lx07H0
>>285
無理に面白いとか言わなくていいんじゃないのかな?
原稿お疲れ様とか○○ちゃんらしい本だと思ったとかじゃダメかな?
感想の事以外では話は合うとかあるなら交流しなくなるのも勿体無いと思った

自分は唯一の同人友とは本交換しても感想は言いあってない
相手が自分の本を読んでいるのかも謎だがふれないで印刷所の情報交換とかはしてる
肝心のキャラ感や同カプ好きの友人はいないから欲しいとは思う
確かにはじめは価値観あっていたけど途中からずれていったらきついかもなぁ

287 :交流:2013/10/09(水) 10:12:31.22 ID:desVAqFa0
>>285
ちょっとレスかぶるけど
自分の唯一の同人友達は人にネタを話すことで頭の中を整理できるらしくこのネタどうかな?とか支部でこんな話書いたんだけど〜とか新刊くれたりして
純粋に話上手いと思うから感想言ったりネタのアドバイスしたりするけど
自分は逆であまりネタ話したくないし思ってもいない感想なら言ってほしくないのが態度に出てるのか、実際その子からもほぼ感想もらったことないけど友達関係続いてるよ
ジャンル違うからヲタ話やイベントの話とかよくする

もし相手がそんなに感想求めてない感じなら無理しなくてもいいんじゃ?面白いとかじゃなくこの台詞やこの表情がよかった〜にするとか…
せっかくキャラ観合うのに勿体ないもんね
自分はジャンルで仲良い人いないや…友達作るのなんでこんなに難易度高いんだろう

288 :交流:2013/10/09(水) 15:35:26.08 ID:hmnK9PwY0
ここだけは…って思ってたとこからもハブられると辛いもんがあるな
どう頑張ってもアンソロ要員程度にしかなれないみたいだ
見返りとまでは言わないけどそれなりの結果がついてこないのって悲しいなあ
相性悪いんかなあ

289 :交流:2013/10/09(水) 16:21:02.88 ID:R7Gkkbix0
もともとヒキ体質なので交流ツールは遠目に見ているだけだったが
最近ツイッターしてない自分が勝ち組の気がしてきた
見るからに無理してボロボロになってる子たちを見ると
ツイや渋してなくても結構楽しくやれるぞーと言ってあげたい。

伝える手段ないけど。

290 :交流:2013/10/09(水) 17:29:31.59 ID:XtWpsxdq0
支部ブクマから距離つめてくる海鮮てどうすりゃいいの
たまのやりとりなら普通に楽しいはずなのに…感想は嬉しいけどその引き換えに
支部メッセとサイトコメに依存されてる感パねえんですが…これが神なら萌え製造する
邪魔しちゃいけないとか気を遣ってもらえるんじゃないのかなーとか
そこそこ相手しないと応援してもらえなくなるかもって気持ちが芽生える自分も依存的で
こういう思考回路の自分も上手く立ち回れないコミュ障なんだろうな

せっかくツイヒキになって描き手と支部コメちょいちょいやりとりするくらいのいい塩梅だったのに
攻撃的でもなく弱気でもない堂々とした立ち回りって大事だよな

291 :交流:2013/10/09(水) 18:04:44.91 ID:ltfZsY0v0
>>攻撃的でもなく弱気でもない堂々とした立ち回りって大事だよな
同意
ツイ支部なしのヒキサイトで描き手側からは基本スルーされてるけど
回線orリアからはやたら距離詰められる
感想は嬉しいからついつい腰低くしすぎるのが原因だろうか
学生時代、友達の顔色読みすぎて結局奴隷要員にしかなれなかったのと
根本的にあんまり変わってないや…アラサーなのにorz

292 :交流:2013/10/09(水) 18:29:54.05 ID:OTmM2jvwI
流れ切ってごめん
前にコメントくれた人が、自分もブクマしてた位の好きな管理人さんだったという事に最近気付いた。
今更相手のサイト行って乾燥コメ送ることも出来ないしオワタ状態
拍手レスする時に何故気づかなかったんだろう…

293 :交流:2013/10/09(水) 18:34:12.54 ID:Z9Ei33tS0
>>292
なんで感想コメ送れないの?
うちのサイトにコメントありがとうございました、って
相手のサイトでコメするの?

294 :交流:2013/10/09(水) 18:47:37.82 ID:OTmM2jvwI
>>293
相手のコメントへ返事をしてから大分経っちゃってるし、変に自分の名前出すと擦り寄りっぽいかなぁと思って。

295 :交流:2013/10/09(水) 19:08:52.34 ID:Ni0XKcjwP
>>291
奴隷要員だった自覚があるならそいつらを友達って言うなよ…
友達って大切な存在なんだから奴隷扱いなんかしない
辛いだろうがそいつら友達なんかじゃないし友達だと思われてなかったって現実を受け止めて前に進めよ

296 :交流:2013/10/09(水) 20:27:37.74 ID:R7Gkkbix0
>>294
大分たってると言ったって、1年や2年くらいなら別に問題ないしょ。

名前出すこと自体すりよりだと294が感じてるのなら名前なしでもいいじゃん。
コメント送りたいほど素敵な作品だったのなら、送ればいいじゃん。
相手がそれで喜んでくれれば、それだけで感想を送るという目的は達せてると思うけど。

297 :交流:2013/10/09(水) 21:43:24.07 ID:OTmM2jvwI
>>296
ありがとう、名前なしでそうしてみる
動揺しすぎて頭混乱してたよ

298 :交流:2013/10/10(木) 23:05:39.86 ID:o61ZSwBh0
唯一同カプで仲良くしてもらってる人とメールやりとりしてるけど微妙になってきた
何となく向こうの文章の感じが冷めてきたというか
ん?その言い方は?と引っかかるところが多くなった
こっちはツイッターやってないけど向こうはやってるし
いちいちメールもめんどくさいんじゃないかなと申し訳ない
こっちの被害妄想だといいんだけど
長く付き合うほど幻滅されそうで怖い

299 :交流:2013/10/11(金) 00:04:41.85 ID:LBCr7iHvI
>>298
そういえば最近結構メールやり取りしてますけど、○○さんのリアルで負担になってませんか?
負担になるようなら頻度減らすので〜〜

みたく遠回しに遠回しに聞いて見たらどうだろ?
ただ、それで頻度減りすぎて自然消滅しちゃったら……ごめん……

300 :交流:2013/10/11(金) 00:07:59.98 ID:uGg7kpon0
1対1でメールするのがめんどくさくなってきても
面と向って負担になってません?といわれたら困るんじゃ…

301 :交流:2013/10/11(金) 00:57:34.57 ID:M9RPt7ei0
ツイなし支部ブクマもなし目に見える部分で一切交流絶ってるっぽい人を見つけると
ものすごく安心して勝手に親近感芽生える
自ジャンルで数人いるけどその人たちはみんな上手くて黙々と本作ってて密かに憧れてる

302 :交流:2013/10/11(金) 01:12:34.12 ID:HOoLFGn50
まあそういう人はだいたい見えないところに仲いい友達がいるけどな

303 :交流:2013/10/11(金) 01:34:10.39 ID:q+y3COzC0
本作ってるなら仮に交流無しでも別腹で満足出来てるだろうしな

304 :交流:2013/10/11(金) 05:23:21.91 ID:1/O4lZL10
ツイで、すごく萌え語りが上手くて素敵な人と出会えたんだけど、ツイのみ支部もサイトなしの方だった
連絡手段はツイかSkypeのみ
諸事情により、事前に告知して垢消して別垢でフォロリクしたんだけど、ずっと許可されなかった

ご迷惑だったのかな、って思ってSkypeからメッセージ送ってフォロリク下げたんだけど、正しかったのかわからない…
いつインしてもSkypeオフだから、メッセージ送るくらいしか連絡手段なかったし、距離梨って思われるのが恐くてメアド聞くのも出来なかった自分が悪いんだけど
今のジャンルで交流皆無なんで、距離感わからなくて怖い

305 :交流:2013/10/11(金) 07:57:28.01 ID:Ej+zM4et0
サイトも支部も無いって、絵も小説もなく語りだけ? ツイにうp?
それで魅力感じるのか、凄いな…

306 :交流:2013/10/11(金) 08:10:45.42 ID:e8baWccIP
話が上手いとか文章が上手いとかじゃなくて萌え語りが上手いって
凄い時代になったもんだ

307 :交流:2013/10/11(金) 08:39:59.61 ID:xbWMgk0PP
人が何に惹かれるかにまで口出すなよ…

308 :交流:2013/10/11(金) 09:21:42.25 ID:LBCr7iHvI
口出すとかそういうのじゃなくて単純に関心してたんだろ。悪い意味じゃなくね?

309 :交流:2013/10/11(金) 09:23:20.02 ID:UxsYFa7t0
たまに萌え語りでも魅力的な文章の人いるからわかるけどな


気になる人がツイで話しかけてくれても気の効いたことが言えずいつも一向に会話が弾まない
仲良くしたいのに…文章が固すぎるのだろうか…とわりとマジで悩む

310 :交流:2013/10/11(金) 09:26:03.62 ID:4nUtBTrt0
萌え(作品、キャラ)語りも内容によっちゃ
エッセーみたいな類だな
視点とか

311 :交流:2013/10/11(金) 11:04:25.57 ID:VYhY5Go50
ツイだけで魅力的って人がいるのもわからなくない
単語1個で人は動くし
でもそれが普通になってるとしたら、そらサイトも支部も過疎るよな…

312 :交流:2013/10/11(金) 11:11:45.96 ID:w7MPXP+40
友人がそうなんだが
なりきりが好きで昔は2ちゃんのなりきりスレの人相手に悩んだり
今はツイッターの手動botの人相手に悩んだり
といってもなりきりはきっかけで
話聞いてるとちょっとやりとりしただけで相手個人に惚れ込んでしまう模様
完璧ななりきりで個人がでないタイプは逆に惚れない
だから文字だけで相手と是非やりとりしたいと惚れてしまうタイプっているのだと思う
ここでいう惚れるは恋愛とかではなく好意を持つってくらい

313 :交流304:2013/10/11(金) 13:35:36.57 ID:aLhbLPSl0
ごめん、言葉足らず過ぎた!
日常ツイも萌え語りも素敵で、Skypeでやり取りするようになって初めて神絵師って知った方なんだ
だから、作品含めて好きなんだが、同人バレ厳禁な職種なんでサイトも支部もやってない
後出しになってごめんよ…

もうこんな事にならんよう、ある程度仲良くなったらメアドとかも聞けるようになりたい…!

314 :交流:2013/10/11(金) 14:07:34.89 ID:r85bcuWO0
日常込みで好きってのはいいね
自分の場合、お前の日常イラネ←→あの人日常語らない怖い不気味
でスレタイな自覚あるからw

315 :管雑:2013/10/11(金) 22:49:25.33 ID:SmeajX240
交流下手に入るのか分からないが、顔文字を使うのが苦手
(他の人が使ってるのを見るのは平気)

同カプ取扱いサイトの管さんと拍手コメでやり取りしてるが、
相手が(≧∀≦)や (*´艸`*)が入ったコメをしてくれたり
日記で可愛い顔文字を駆使した萌え語りをしてたりするから
顔文字の代わりに「!」とかだけのコメを送るのがなんか申し訳ない
こっちは萌え語りも顔文字ほぼゼロでやってるから硬く見えてそうだ
でも無理に顔文字使うと無理してる感ありありになるw

316 :交流:2013/10/11(金) 22:50:06.06 ID:SmeajX240
↑名前欄スマソ

317 :交流:2013/10/11(金) 23:03:32.91 ID:nPQOsH4a0
>>315
私、顔文字よく使う
唯一ちょっとだけ付き合いがある他管さんとやり取りすると、
その人普段は滅多に顔文字使わないのにこっちに合わせてくれてるぽい
無理してる感は確かに感じる
でもその無理して合わせてくれるとことか可愛くて大好きだ
最近はもう嫌になったのか、!いっぱいでコメくださる

顔文字ありなしとか、あんまり気にしてないと思うよww

318 :交流:2013/10/11(金) 23:11:54.17 ID:+4Klkp3Y0
交流しようと頑張ってるけど、みんな仲良すぎて入る隙が無くて辛くなってきたw
支部サイトオンがっちり、ツイでも毎日リプ送り合いまくりがっちり
オフではオフ会しまくくりで自分は声もかけてもらえず見向きもされないw
もう少し交流スキルがあればいいんだけど、低すぎて泣けてくる
ここまでくるともうジャンル撤退するまで壁打ちでもいいやと開き直りたいな

319 :交流:2013/10/11(金) 23:16:44.73 ID:Fw8wM7hN0
顔文字使い慣れてないしツイみたいな生のやりとりが身近にないから
たまに語感をソフトにする為に使ってもセレクトが地味というか古いというか…
かわいかったりキモい顔文字を人が使ってるのを見かけるといろんなのがあるなーと感心する

320 :交流:2013/10/12(土) 12:41:15.97 ID:H1OQ1SFc0
普段顔文字使わないけどリプの時は
相手が使う使わないに関わらず一種類だけ使うわーほわっとしたやつ
堅い印象を少しでも和らげたくて

>>319 禿同

321 :交流:2013/10/12(土) 21:28:10.91 ID:IbdUeD4+0
ツイッターでリプ返す時同じAA使いまくってるわ
モナーみたいなやつ
多分モナーみたいなデブだと思われてる

322 :交流:2013/10/13(日) 23:11:01.72 ID:BaiN8t/c0
最近気付いたけど発達障害だとおもう
でもどこみても大人の発達障害はどうしようもないっていう感じだったんだけど
ソーシャルスキルトレーニングっての見て頑張ってる

こういう自己訓練しながら少しづつでも交流したい
http://amezor-x.com/ad.html

323 :交流:2013/10/14(月) 03:51:04.31 ID:CRPYuwGyO
引っ張られたら嫌なので同人板以外のとこでやってくれ

324 :交流:2013/10/14(月) 10:09:37.18 ID:U6gwt/VC0
自分は('A`)の顔文字ばっかり使ってるわ
絶対暗いやつだと思われてる…
実際暗いけどさ!
誰かとやりとりする時は明るい?顔文字も使ってるけど
いかんせんAA発祥の顔文字ばかりなのでねらー丸出しのような気がする

325 :交流:2013/10/14(月) 12:43:15.92 ID:jHj5n6AD0
リアル友人や本当に親しい相手には普通に顔文字使ってるけど
サイトや同人だけの交流では基本顔文字は使わないな
ニュアンスとか上手く伝えられなくてとっつきづらくなってる自覚はある…
でも、顔文字なくても、あほの子みたいな変に飾った事しなくても
凄く柔らかさや親しみを感じる文面の人もいるんだよね
ああいう風に出来たら良いなと思うが、難しいな…

326 :交流:2013/10/14(月) 21:34:09.64 ID:CuFjuvX30
>>325いるよね。アホっぽくないし顔文字使わないし平仮名ばっかとか
でもないのにのんびりふわふわした感じの人...
あれ何なんだ。喋り方は普通なんだけどやっぱり言ってる自体が優しい感じ
かも。女姉妹の下の子ってそんなイメージだ

327 :交流:2013/10/14(月) 21:42:27.05 ID:fiwrXAJB0
>>324
その顔文字、ネガティブな文脈じゃないと使わなくないか?
サイトの日記の萌え語りなんかで使ってるとしたら正直控えた方がいいと思うが…

328 :交流:2013/10/14(月) 21:47:41.87 ID:e13u8MDb0
>>326
文章自体じゃなく内容もあるんだろうな
見てて好ましい語りや返信をしている人は凄いなと思う

普段は考えて呟いているつもりだけど、萌え語りになるとどうも冷静になれない

329 :交流:2013/10/14(月) 21:55:45.22 ID:U6gwt/VC0
>>327
萌え語りの時はこれ
\(*'A`)/ あんま変わんないか…

330 :交流:2013/10/14(月) 22:01:37.37 ID:4PN9vpc+0
かわいいやないかい
原作語りしながらネガな顔文字とか
誤解されるような使い方じゃなければ大丈夫じゃないかな

331 :交流:2013/10/14(月) 22:28:09.79 ID:o0DtDQxW0
ツイのフォロワーですごく褒め上手な人がいる。ベタベタなお世話盛り込みまくり
とかじゃなくて、普通のリプにサラッと一言褒め言葉を入れるというか
それが書き手だったらすっごく嬉しい様な核心ついた褒め言葉で
自分がこんな事言われたらモチベ上がりまくるな・・・ていう様な
やっぱりその人がたまにリプくれると気分が上がるし嬉しいしやる気出る
あの技術はどこから来るんだ

332 :交流:2013/10/16(水) 03:14:19.99 ID:FmC4y+5ZI
自分から動かなきゃ交流なんて出来ないのにどうしても声がかけられない極度のコミュ障どうにかしてくれ…

333 :交流:2013/10/16(水) 10:57:33.05 ID:Ec1G23HX0
リプ来ても会話が続かない。
続いた時に限って寝落ちしたり用事が出来たり。
交流嫌いと思われても仕方がない…。

334 :交流:2013/10/16(水) 14:47:14.60 ID:jQ+jvQYR0
日常の愚痴や不調は言わないようにしてるので
必要点以外にシゴトガータイチョウガー言ってる人にイラっとしてしまってダメだ
そう思わないためにも適度にマイナス面もオープンにするべきなんだろうけど
自分の場合、敬遠される要素にしかならないのが…人徳や末っ子オーラが羨ましいw

335 :交流:2013/10/16(水) 15:47:16.01 ID:TN/sV3i50
いやそれは必要もないのにマイナス面なんてネットに上げないほうがいいw
大変ですねーなんて慰めする人も大抵内面でイラっとしてる(身内や本当に親しい人ならともかく)
他人のマイナス面見せられて気持ちいい人なんていない
みんな何かしら辛いことあっても押し隠して頑張ってるんだ

逆にいつもニコニコ楽しい話題をしているなって人は
交流してなくても好印象を周囲にもたれてるよ

336 :交流:2013/10/16(水) 16:41:53.08 ID:X/bMygjR0
当たり障りない事ばっかり呟いて
絵はほぼ真面目に書いたネタ絵、話しかけられれば当たり障りのない事をにこにこ答え
リプは返してもそんな当たり障りない発言で大体一往復(向こうが)
萌え語りをしたくて始めたはずが、人に見られていることを気にするあまり徐々につまらなくなり
ジャンル自体にも冷めてきた風になってきた…自分が一番つまらない

337 :交流:2013/10/16(水) 21:05:35.11 ID:FmC4y+5ZI
普段のつぶやきが面白かったり絵が流行りだったりする人ならマイナスな事呟いてても人気あったりするもんだよ。自分の知り合いがそうだし

338 :交流:2013/10/16(水) 21:51:10.65 ID:3dOZcTON0
ネガは重さによると思う
リア友同士の軽い雑談に出てくるようなネガ(よくある体調不良、
職場学校でちょっと嫌なことがあった系)ぐらいだと
親近感覚えるのか作品より気軽に絡めるからか飛びつく人はいる
でも家族親族絡みのヘヴィー系や洒落にならない病気とか
リアルで打ち明けられたら返事に困りそうなネガはドン引きされる

まぁ自分は同人でリアルの話題出すのも見るのも嫌いで
美味しいもの食べたよ〜系でさえ書かないからどうしようもないが

339 :交流:2013/10/16(水) 21:54:59.57 ID:x3Feg/Vz0
>>338
最後の二行自分もだわ
おはようおやすみもやらないし
親しみにくいのは分かってる

340 :交流:2013/10/17(木) 07:51:36.85 ID:u/3QZOPY0
一時期ツイやってた時の話だけど、結構誰でも普通にネガなこと呟いてた

>家族親族絡みのヘヴィー系や洒落にならない病気とか

こういう人もいたけどそれ以上に気回し気配りこまめなフォローで
そのCPの中では誰とも繋がってる情報通?相談役みたいな立ち位置にまでなってた
私はそこまで重たいことをツイで話したいとは思えなくてツイも辞めちゃったけど
2chで言われる常識(マイナスなことを言ってはならない)みたいなのってあてにならないなーと思ったよ
むしろそういう弱みを見せた方が親密になれるみたい

341 :交流:2013/10/17(木) 08:31:37.75 ID:Ibictka00
それはそういうのを挽回出来るだけの気配りフォローしてるからじゃん?
ネガティブ吐き出しだけで好かれるわけないんだから。

342 :交流:2013/10/17(木) 09:39:19.73 ID:xl+lXp/30
自分の呟き読み返すと薄っぺらい

人の萌え語りや日常にリプしても会話が続かなくて特に仲良くなりたい描き手さんだと自分つまんねえな…orzってなる
他の人とはめっちゃ会話続いてるんだよな
やっぱり引き出し少ないのかな
リアルでも結構こんな感じで、言葉選び難しいなと思う

343 :交流:2013/10/17(木) 12:57:16.30 ID:qfkywtcvi
愚痴とかってただ吐き出したいだけの人と慰めて欲しい人といるじゃない?
因みに自分は前者でそもそも愚痴を儚いし他人にもどう言葉をかければいいか分からないから愚痴を見てもスルー
後者の人は愚痴や弱音を吐いては慰めや励ましの言葉を貰い
それに対しても誠実に積極的に返し、他人の愚痴にも言葉をかける

第三者から見て優しいな、良い人だな、付き合いやすいな、と思うのは後者なんだろうなあとは思うが
個人的にそのやりとりを見てるだけでムズムズしてしまうからそうはなれないだろうな…

344 :交流:2013/10/17(木) 14:25:06.23 ID:S8XUgL550
>>340のパターンの場合
>結構誰でも普通にネガなこと呟いてた
があるから成立してたんだろう
実際その重さはちょっと…で>>340は抜けたわけだし
多数派に入れないとポジでもネガでも状況厳しいよ

345 :交流:2013/10/17(木) 14:47:42.28 ID:3LE3vsHw0
>>342
同じ感じ

346 :交流:2013/10/17(木) 15:49:24.53 ID:+rq1gFRe0
>>343
自分も前者なので
Twitterやってた頃ついポロっとつぶやいてしまった愚痴に励ましの言葉を貰った時
気を遣わせてしまった申し訳なさと心のどこかで反応して欲しかったのかよ自分…と情けなくなって余計へこんだ
優しい言葉を掛けてくれる人がTwitterにたくさんいるから甘えてしまうし
結局退会してぼっち

347 :交流:2013/10/17(木) 17:45:31.33 ID:+AzTfSWK0
>>343 全て同感だ
自分もムズムズするwwなんでだろう?
言われるのもきついから個人的にはそういう人は付き合いやすくないんだけどね
でもいい人だな〜優しくてマメで菩薩みたいだなーとは思うんだけど

348 :交流:2013/10/17(木) 19:04:50.39 ID:RQqa86Uj0
同人的に交流したいと思うと、ネガでもそうでなくてもあんまり私生活の話って出したくない
ぶっちゃけジャンルやカプの話さえできればいいんだよね
私生活知ってる人とは同人の話をしにくいというか、なんとなく恥ずかしいんだ
リア友兼同人友達もいるけど、ジャンルとかの話じゃなくて絵の描き方とかイベントで楽しかったこととかを中心に話してる

何より正直Twitter上だけでの仲良しって所詮仲良しごっこで本当に仲良くなれた感じがしない
割り切って同人トークだけできたらそれでいいんだけど、Twitterはそれにはあんまり向いてないと感じてやめちゃった

349 :交流:2013/10/17(木) 19:11:28.78 ID:MawYc+Fi0
>>348
>ぶっちゃけジャンルやカプの話さえできればいいんだよね
>私生活知ってる人とは同人の話をしにくいというか、なんとなく恥ずかしいんだ
わかるわそれ

350 :交流:2013/10/17(木) 21:12:36.21 ID:f4TmaZvRI
すいません勇気出してフォローしたはいいけど何話していいかわからなくてお互い絡めずにいるんだけどどうしたらいいと思う?
扱ってるジャンルに関してどこまで深い人なのかっつーのもツイッターだとわかりづらいから混乱してしまう……

351 :交流:2013/10/17(木) 21:21:13.05 ID:Hg3fope10
何故ここで聞こうと思ったんだ
ここには交流苦手・下手な人しかいないから参考になる返事は返ってこないと思う

352 :交流:2013/10/17(木) 22:50:22.16 ID:EynS13Kz0
>>350
焦ってリプするより、リプしやすい呟きまでのんびり待ってたらいいと思うぞ

353 :交流:2013/10/19(土) 12:13:36.61 ID:QhxSNPPb0
ツイは嫌いだけどカプ検索はしてしまう
するとこっちがブログでした語りを、そのまま
自分が思いついたようにツイートしているのをよく見る
(自分はこう思う〜的に反対意見書かれてるのもよく見るw)
あっサイト見てくれてるんだーってこんなことで
確認できて嬉しいような悲しいような…

ツイ以外の適度な交流ツールがほしいよ…

354 :交流:2013/10/19(土) 12:34:05.28 ID:PZ2++CPH0
>>535 それは逆もあるよ。ツイでしてた話が後日そのまんまブログやサイトに
書かれてる事も。

355 :交流:2013/10/19(土) 18:02:07.18 ID:JhlbFCDT0
自ジャンルにツイはじめたばかりの新規さんをすぐにスカイプに誘って
そっちにこもらせてしまう人がいる
「(私)さんの作品好きです」ってフォローしてくれて、
今やほとんど誰も反応してくれずめったにできない萌語りを私としてくれて
(萌語り出来る人ktkr!!これから少しずつ仲良くなれたらいいな〜)て思って
ちょっとずつ距離縮めてる段階でスカイプに連れてかれてしまう…
新規さんがスカイプはじめても私と絡んでいたいと思うくらい
私に魅力があればいいんだろうけどそんなもんはなく、
すぐにツイではスカイプ仲間で盛り上がり身内話しかしなくなってしまう
そりゃまあスカイプのが大勢の人がいて、私一人と話すより楽しいですよね…

もうかなり前に終わった作品で燃料投下も無いから
TLは他作品の話か日常語りばかり
私も萌語り…同カプじゃなくてもいいからせめて作品語りがしたいよ…

356 :交流:2013/10/19(土) 18:15:52.88 ID:VN7iILrk0
スカイプ誘われて直ぐに行けるなら、そういうのに抵抗無いんだろうなー
萌えチャットじゃなくて、喋りたいとかすぐオフで会いたいの流れになるし。

357 :交流:2013/10/19(土) 19:47:11.64 ID:+6r1R6Cy0
スカイプ嫌だー
文字を読むのは苦にならないけど声聞き取るの微妙に苦手だし
仲良い友人相手じゃないと会話のテンポが掴みづらい

358 :交流:2013/10/19(土) 20:06:31.47 ID:+38cnI1J0
電話もあんまり好きじゃないから
会ったことない人と対面以外で話すの無理ぽ

359 :交流:2013/10/19(土) 20:31:15.46 ID:6n+7Sfaa0
スカイプもラインもやったことすらない

360 :交流:2013/10/19(土) 20:59:43.56 ID:FtcTWCZZP
それもう同人もサイト管理も関係ないじゃん

361 :交流:2013/10/19(土) 21:06:31.01 ID:fme9C0M40
すごいスピードで新規さんと友達になってしまう人いるよねw
じんわり仲良くなっていこうなんて思ってると掻っ攫われてる

362 :交流:2013/10/19(土) 22:01:46.72 ID:HmyWxLvG0
スカイプの音声通話ならオフで会うより気が楽だ

でも1対1でなく複数だと聞き役になってしまう
自分から話題を振ればいいんだろうけど
すぐ元に戻されてキャッキャするのを聞くだけになるし
自ジャンル以外での話題はそんなにしたくないから
自分以外があっという間に仲良くなってオフ会もして
今ではツイッターでもスルーされるようになってしまったよ
共通だから頻繁におはおやご心配ありがとうお互い頑張りましょうが
流れてきて辛くなってきた

363 :交流:2013/10/19(土) 22:04:49.98 ID:tlFoC6Mi0
スカイプってチャットするんじゃないんだ
音声なんだ…自分にはかなりハードル高そうだわ

364 :交流:2013/10/19(土) 22:13:13.88 ID:OPUjMZOY0
>>362
わかる、イベントのアフターとかで初対面で5、6人と話すよりスカイプで1対1の方が気が楽だったりする

最初はめちゃくちゃ緊張するけど自分でそういう状況に追い込めば以外とすんなり話せるんだ。目合わせて話さなくていいしw

365 :交流:2013/10/19(土) 22:27:22.56 ID:3M6p9nT20
私は電話が一番苦手だから、スカイプで萌え談義できる人が心底凄いと思う
わざわざ時間とってパソコンの前でスタンバイ、顔も見たことない同人仲間とさぁ語りましょうってなるのかな?

まだオフ会の方が上手くやれると思えるくらい音声のみって難しいと思う

366 :交流:2013/10/19(土) 22:36:56.93 ID:LylidZ4D0
何度も通話してればジャンル話やちょっとしたリアルの話もするので新密度は上げやすいよ
手ぶらで話せるから掃除しながらでも絵を描きながらでも相手できて
文字チャットや絵チャより手がかからない
声が超絶ブサイクとか話下手とかで抵抗があっても
慣れるとなんてことはない

けどネットで知ってるだけの顔も知らない人と話すということ自体が
理解できないという人もよく見かける

367 :交流:2013/10/20(日) 00:16:40.10 ID:XkyOZQgy0
なるほどそういうものなのか
文字チャなら全然OKなんだけどスカイプどうも苦手だなと思ってたけど
そっちの方が楽っていう利点もあるんだね
いろいろあるんだなぁ

368 :交流:2013/10/20(日) 00:50:48.78 ID:SC6JXvvX0
>ネットで知ってるだけの顔も知らない人と話すということ自体が
理解できない

自分も思いっきりこの思考だけど、慣れたら違う世界が広がるのかね…?
まあ絵チャで会ったこともない人とエロ絵の合作してた自分の行動も
考えてみたらシュールだもんな…

369 :交流:2013/10/20(日) 10:33:59.71 ID:xu7PMB7BI
>ネットで知ってるだけの顔も知らない人と話す
自分も理解できない…

前にオタ友と私で遊びに行った時に友が「フォロワーに挨拶してくる!」って言ったきり1時間以上自分が放置されたトラウマがあるからそれで勝手にすごい苦手意識持ってしまっててもうコミュ障どころでないというか…

でも顔知らない相手に仲良くなれたり会えたりできるのは純粋に羨ましい
文字チャだったりスカイプだったり、作業しながら話すのは集中できないから無理なんだよなぁ…

370 :交流:2013/10/20(日) 13:39:07.59 ID:sKwLPZk0P
幼児じゃないんだし友達は保護者じゃないんだからw一時間強ぐらい別行動したぐらいで放置とかトラウマとか幼すぎる
その間は自分の買い物したり他の人と話したり一人でお茶ぐらいできないと付き合いにくいめんどくさい奴にだと思われて相手にされなくなっちゃうよ
それと顔知らない人とスカイプややりとり苦手は全然違う話だし

371 :交流:2013/10/20(日) 14:04:51.53 ID:61UxrZDT0
369はもうコミュ障と自覚してるんだし幼いとか追い打ちかけてやらんでも
そもそもここにいる住人が言ってもいまひとつ釈然としない
何様だよwていう

372 :交流:2013/10/20(日) 14:32:46.64 ID:GaBCVRO90
ん?待ってくれ>>369は帰ってくる時間も告げずにいきなり一人にされちゃったんじゃないの?
「挨拶してくる!」程度ならせいぜい15分くらいで帰ってくるかなと思うし
私だったら1時間以上かかるなんて想像できないわ…
はじめから「フォロワーに挨拶したいから1時間くらい別行動しない?」て言われるならいいけど
一緒に遊びに来てたのにいきなりぼっちにされて、
いつまで待ってたらいいのか分からないって状態だったら他に行くこともできないし困るよ
どこに行ったか書いてないから分からんけど
周囲にお店とか何もない場所だったらそれこそ待ちぼうけになっちゃうしね

373 :交流:2013/10/20(日) 14:33:00.82 ID:hR26zYmHi
369もまぁ性格アレだけど、そもそも「2人で遊びに来てる」のに他の人と話し込むっつーのも若干もやっとはくるな
本当に数分挨拶するならまだしも長話するなら別の日にその人と会えばいいのに、とは思う

374 :交流:2013/10/20(日) 17:08:03.68 ID:VxGFqui20
トラウマって人それぞれで内容や物事の大小は関係ないもんだろ
それが止めになるって場合もあるし

375 :交流:2013/10/20(日) 17:28:43.81 ID:wDpY7lrn0
フォロワーへの挨拶ってことはイベントに行ったんだと思うけど
いくらイベントでも予告なくいきなり1時間も1人にされたら
充分友やめ案件だわ
事前に言えよ

376 :交流:2013/10/20(日) 19:14:11.92 ID:dClrPtbW0
挨拶してくるがどの程度の時間を要するか、事前に1時間と把握してるわけでもないのに勝手にお茶に行くほうが
どうかしてると思う。一緒にスペースまわるつもりだったなら買い物だってどうするか悩むっしょ

377 :交流:2013/10/20(日) 20:18:33.08 ID:9jo5p0rc0
イベントでの話なら、フォロワーと直接会えるのはその場だけ!と
盛り上がってしまったんだろうね。
でも普通は一緒に来てる相手にも気を使うものだよ。
事前に「フォロワーに会う予定があるので、何時から何時まで別行動にしない?」
みたいな相談があれば、話も全く違ったろうに、自分の都合しか考えてないというか。

369乙。

378 :交流:2013/10/20(日) 22:57:10.78 ID:tZlWtifxi
>>377
>事前に「フォロワーに会う予定があるので、何時から何時まで別行動にしない?」
思ったけど、フォロワーに頻繁に会う人ってあまりそういうこと言わなくないか?
出かけてる時でも頻繁にツイッター張り付いて現在位置把握して場所近いと連れとか構わずいきなり会いに行く人とかいるし。

まぁこれ以上はやめとくわ

379 :交流:2013/10/21(月) 01:35:17.34 ID:7qa+B/fN0
>>370が自然に出来つつ相手に迷惑かかったと分かりながらもてへぺろ♪出来たり
相手と自分の行動の仕方は同じで当然と思える人ならスレタイになってないw
そこで一時間ガチで待ってしまうからこそスレタイ

380 :交流:2013/10/21(月) 09:57:56.07 ID:ZpmsEgkX0
>連れとか構わずいきなり会いに行く人とかいるし。
これすごく相手に失礼な事だと思うんだけどな

381 :交流:2013/10/21(月) 10:07:29.70 ID:RIiOYFI30
みんなやってるから相手に失礼な行動ではない!ってわけではないだろうにな

382 :交流:2013/10/21(月) 12:18:51.51 ID:I8zcIu1D0
返事来ないとか同士がいないとかじゃないから贅沢なんだけど、
メールが速攻で返ってきて辛い

時差の関係もあって、こっちが夜送ったやつが朝にはもう返信きてて、
最近は一日中英語でメールの返事を考えてる……
もっと英語勉強しとくんだった('A`)

383 :交流:2013/10/21(月) 16:14:24.75 ID:2Rs2Qet20
外国人のジャンル友達?すごいな自分は英語でやりとりの時点で無理だw


自ジャンル古参大手ですごく人当たりがいい人がいる
サークル規模に関わらず細かいやりとりも覚えてて誰にでもフレンドリーでとても好きな描き手さんなんで
たまに少しお話できるとうれしいwぼっちなんで余計にw
学生時代クラスで浮いてる子にも別け隔てなく接してた人気者の子を思い出すよ…すごくまぶしい

384 :交流:2013/10/22(火) 07:59:00.87 ID:aHB0I+Wc0
>学生時代クラスで浮いてる子にも別け隔てなく接してた人気者の子
わかるわ…憧れる

スパークで初対面する方にアフター誘われたあばば
たぶんツーショットなんだが何話せば良いのか今から胃が痛い
大人数なら沈黙は金でひたすらニコニコするのも手だけど二人だとなー
いや凄い楽しみなんだけど…
自分の方がかなり年上だからリードしなきゃいけないような勝手なプレッシャー
あー幻滅させるようなことにだけはなりませんように

385 :交流:2013/10/22(火) 08:13:42.67 ID:vKlsFjKz0
2人の方が話しやすいなー
5人10人になるともう口を挟む隙がなくて
ひたすらニヤニヤ(ニコニコのつもり)してるしかなくなってしまうから

天気の話とかその時見えたものの話くらいしか出来ない

386 :交流:2013/10/22(火) 08:34:28.20 ID:fv2vI0cg0
ひたすら相槌を打って笑顔()を絶やさずにいたら
「笑ってばかりいないで少しは喋ってくださいよ」と言われたわ…

387 :交流:2013/10/22(火) 10:57:46.51 ID:8gqVG3D30
何故そこまできつい物言いをされないといけないのか…
文句垂れるよかよっぽどましなのにね

388 :交流:2013/10/22(火) 14:31:10.53 ID:on9HrrRD0
いや延々相槌されるだけってのもつらいだろw
相手の話すネタだって無限じゃないんだから

2人も緊張するけど5〜6人で空気になるのもせつないよね…

389 :交流:2013/10/22(火) 22:29:15.32 ID:nh02mQAY0
自分は会話のとっかかりを見つけるのが苦手なタイプだから
2人より4〜5人の方が気が楽だな〜
サシだと相手があまり喋らないタイプだと沈黙が多くなって気まずくなってしまう
ただ一桁後半からそれ以上になると確実に空気になるので6人くらいまでが一番いいw

390 :交流:2013/10/22(火) 22:33:35.90 ID:0zLAmdAo0
どっちの気持ちも分かるわ
話している側からしたら本当に楽しんでる?と疑いたくなるし、相槌だけなら壁打ちみたいで虚しい
相槌側からしたら、緊張で上手く思いつかない・返せない、変なことを言って不快にさせたくないっていう


元々絵は描いていたけどROM専→支部・オフ参入に変わって、
感想を貰える喜びを知ったから「好きだった人達にも送ろう!」と思って長文メール送ったけど
「すり寄りうざい」という愚痴や指摘を同人版で見かけて以来、時間を巻き戻したくなった

自己弁護になるけど、マジですり寄りという発想がなかった
そうだよね参入していきなり感想とかそう不快に感じる人もいるよね
もしそう感じてる人がいたら凄く申し訳ない
しかも皆さん超良い人で、返信不要って書いたのに忙しい中返信くれて、尚更いたたまれない

391 :交流:2013/10/22(火) 22:43:45.24 ID:eF13ULYk0
擦り寄りうざい!なんていうのは大体外野で
感想貰った本人じゃないから問題なし

392 :交流:2013/10/23(水) 00:00:17.65 ID:qUnNpnxp0
>>390
それ言い出したら2chなんかの誰が何回言ってるかもわからない発言を
せっかく時間割いて返信くれた人達の誠実な態度より重視することになっちゃうよ

393 :交流:2013/10/23(水) 00:43:28.56 ID:wCZ3FERK0
>>391-392
ありがとう

それもそうだね
いきなり距離なし行為だったかもしれないけど
せっかくの好意より2chでの声を気にするのもおかしいし
素直に「喜んでもらえた!やった!」と受け取っておくことにする

394 :交流:2013/10/23(水) 05:59:57.45 ID:E1XBL4ay0
二人きりとか難易度たけぇw
会話止まるわw

395 :交流:2013/10/25(金) 21:29:34.89 ID:dgYPj1r20
オフ会ってどんなことしてなんの話するの?

396 :交流:2013/10/25(金) 21:34:53.40 ID:Av7cq3Oh0
年齢職業根掘り葉掘り女子力自慢か
最愛prprゲスい話のどちらか

397 :交流:2013/10/26(土) 01:58:21.28 ID:7Vup31Ly0
嫌いなサークルやサイト管理人の悪口大会ばかり聞かされたから苦手>オフ会

398 :交流:2013/10/26(土) 03:09:45.73 ID:6OaqYS2Wi
年齢聞くのって根掘り葉堀りなの
話の流れで年齢職業聞かれたり聞き返したりしてたけどやめよう…

399 :交流:2013/10/26(土) 03:35:47.84 ID:T38AOXMH0
若い集団ならいいと思うけど、そん中におばさんが居たら察してやれって
どっかで見たw

400 :交流:2013/10/26(土) 03:40:57.03 ID:F/5pxHeJ0
年齢職業所在地はやたら聞きたがる人がいるけど
個人的には答えたくない質問ベスト3だな…
過去に当人不在の所で聞いた情報をペラペラばら撒く人がいたから
1人に言ったら50人に知れ渡るみたいな恐怖がある

付き合いの流れで住んでる地域が近いとわかりじゃあ会おうか!となるのは
構わないんだがどこ住んでるんですか?私もです会いましょう!みたいなのは
同人特有で今でもちょっと馴染めない

401 :交流:2013/10/26(土) 03:57:55.46 ID:F7Z3ZJaV0
深い意味はないと思うんだよね
どこに住んでるかって質問は。
関東圏在住とかならじゃあイベントじゃない日も遊べるねとなったり
ホテル代わりにされる危険があったりもあるだろうけど
そんなのは関係ない地方都市在住だ
せいぜい「当日入りできる距離なんですね」とか「帰りこっち方面ですね」とか
ちょっとした会話の種になるだけだろう
でもなぜか言いたくない
自意識過剰を拗らせてるわ

402 :交流:2013/10/26(土) 05:34:08.86 ID:cBJUOjDy0
他の趣味の繋がりなら気にならないんだけどなあ

403 :交流:2013/10/26(土) 05:50:39.73 ID:TrDaU0ja0
歳がいくつになっても平気ってくらい肝据わってるならいいけど
一回年齢暴露したらどこかで作品出す度に
「この人は何歳」って言われる可能性があるってことだからなあ
運良く同年代が集まってる場合以外24歳過ぎたら大体黙秘してる印象

404 :交流:2013/10/26(土) 06:55:56.67 ID:7w63txaA0
>過去に当人不在の所で聞いた情報をペラペラばら撒く人がいたから

これまさに自分もトラウマレベル
住所も職業も自分が居ない場で勝手にばらされてるんだなと思うと怖くてやばい
しかみ極少数で話したかなりプラベなこと(処女とか彼氏蟻とか結婚しそうとか)
そういうことも全然別の集まりの時、本人居ないところで交流厨が
話題の種にペラペラ話してて、ウワアアアア(AA)な気持ちに内心なってた…
それがあってからなんとなく疎遠っていうか自分の話は絶対しないようにしてしまった…
オフ会も萌え話だけなら本当に楽しいし行きたいって思うんだけど
年齢職業他プラベな話題ほんっと嫌なんだよなあ
今ジャンルでは適当にアフターとか断ってるわ

405 :交流:2013/10/26(土) 07:24:28.30 ID:NtJFpddL0
美容院で根掘り葉掘りリアルを聞かれるのが嫌と同じ感覚なのに
同人でリアルの話するのが嫌いっていうと交流嫌いにされる不思議...
そんなことよりジャンルの話しよーぜ!て思うんだけど
みんなそんなに本人のことが気になるのか...?

406 :交流:2013/10/26(土) 07:28:52.26 ID:6OaqYS2Wi
>>399
逆に年齢聞かれないって事はお察しされてるって事か…

407 :交流:2013/10/26(土) 07:31:45.75 ID:iLFldbX+0
同人ってジャンルが変われば縁遠くなって
どこの誰だったかもわからなくなっちゃうような付き合いだしねー
その人のことを何一つ知らないのが寂しいってのはあるかな
それが普通だと思う人も多いだろうけど

408 :交流:2013/10/26(土) 16:19:44.06 ID:tBtrZ7gY0
ジャンル友達いないしオフ会やアフター行ったことないからすごい憧れてたけど
行ったら行ったで面倒なこと多いんだな
純粋にジャンルやカプ語りするのならいいのに
地方だから所在地はまあいいけど年齢職業なんてよっぽど仲良くならなきゃ言いたくないわ…

409 :交流:2013/10/26(土) 16:22:01.62 ID:zKEmF4E+O
火花も安定のぼっち参加だ
知り合いやそこそこ仲いい友人も参加してるけど
別ジャンルの子はそっちのオフ行くし
同ジャンルの子は自分より仲良く固まってるグループが既に出来てるし
行き場所なんてない
さみしく一人ごはんして帰るんだろうな
単独行動好きだし、相当仲良くならないと緊張して上手く話せないから気が楽ではあるけど
周囲がアフターの約束やらできゃっきゃしてるのを見るのがつらい

410 :交流:2013/10/26(土) 16:27:46.78 ID:9hoOy12m0
>>406
ある意味コミュ高が揃ってるとも言えるじゃないかw
近距離こそコミュ高な距離無し的にはコミュ障pgrかもしれないけど
お察しだって上手くやっていくための気遣いの一種だと思う

411 :交流:2013/10/26(土) 16:51:51.84 ID:4EjuN6KZ0
同人歴長い人が多い長寿ジャンルにはまったときは
オフ会で年齢も職業も話題に出なかったな
せいぜい世間話として「○さんどっち方面?」「京葉線だよー乗り換え大変w」程度
たいていイベントの後でオフ会なパターンが多かったせいか
天気とか気温とか今日のイベントどうだったとかの世間話から入って萌え話に突入してた
ある意味同人コミュ力高い人が多くて居心地良かった

412 :交流:2013/10/27(日) 12:46:22.28 ID:QrPnF9J20
今ここに居ますー(見知らぬ人映りまくり現場写真)、
今日はこの服ですー(自撮り)キャッキャウフー
…このオープン過ぎるノリに混ざれというのが無理な話

413 :交流:2013/10/28(月) 00:57:42.20 ID:9s7DkmOy0
ジャンルの都合で作品はマイピク限定公開してる
ツイッターでは独り萌え語りと「投稿しました」ツイートしかしてないんだけど、
投稿したお知らせ(アドレス付き)をやたらファボられる
でも誰一人マイピク申請はしてこないのが凄く謎
同ジャンルならお気軽に!って書いてあるんだけどな
読めないものをファボる意味ってなんだろう

「◯◯さんとマイピクになりたいけどできないチキン><」
「待ってますよ!」
「あわわ…本当にいいんですか!?」
みたいなのをよく見かけるけど、そういう過程を踏まないといけないものなのか?
そういうの面倒だし、無理に人に見せたいわけじゃないから引きこもり現状維持で行くけど、謎

414 :交流:2013/10/28(月) 12:16:31.10 ID:efWyCd0u0
交流下手がツイッターなんてやるもんじゃねぇぇええええ!!
身に染みた!ああ身に染みたさ!!
所詮!!コミュ障は!!オンでも!!コミュ障!!!
これからは孤高を貫く別にぼっちとか気にしてねーし!?
作品だけで人を引き付けられるように俺はなる!!!

415 :交流:2013/10/28(月) 19:54:02.33 ID:xlP9wFjUO
ツイッター始めようか悩む時期に(定期的に来る)差し掛かっている自分には身に染みる叫びだ
最初にリア友を数人、そして自カプで好きな人を数人
さらに他ジャンルで好きな人を数人フォローして計10人ちょい
鍵かけて三日に一度呟く程度で「やってるけどのめり込まない人」になりたいんだが
それでもやっぱり何かしらダメージ受けて大怪我すんのかな

416 :交流:2013/10/28(月) 20:42:23.77 ID:DYSFKgb+0
気持ち分かり過ぎるwww
大好きな人に誘われたり聞かれると、ついツイッター始めたくなるけど
性格的に絶対気になって一日中ツイッターのこと考えそうだからやらない

417 :交流:2013/10/28(月) 20:56:25.90 ID:QQd1eSBB0
>>414
涙拭けよ…

自分も定期的にやりたくなるが、自カプで好きな人が
苦手な人と交流してるのを見てあっもう無理ってなった
でも萌語りの応酬は楽しそうでいいな…チクショー

418 :交流:2013/10/28(月) 22:01:08.04 ID:ID6myr+n0
ツイやって撃沈してきた経験から言わせてもらうと、あれはコミュ障向けのツールではないw
「あの人をフォローしているのにこの人をフォローしていない」
「あの人にはフォロー許可したのにこの人にはフォロー許可しない」
「あの人にはフォロー返ししたのにこの人にはフォロー返ししない」
この文章を見て「うっ」と思うようなタイプは絶対やめとけ
特に狭いジャンルでは、堂々と他人をえり好みするか、博愛かの二択を迫られて死ぬぞ…

419 :交流:2013/10/28(月) 22:12:33.30 ID:xlP9wFjUO
→サイトは軒並み廃墟、皆ツイでキャッキャ→やっぱりやろうかな…でも…周期
→悩んで軽くサイト放置→私は作品に全てを込める!目指せ孤高のヒキ神!→
やたら更新する自萌え周期→ふと周囲が気になる

420 :交流:2013/10/29(火) 00:37:06.37 ID:lgpmbRiL0
ツイッターで自分の名前出されてるときどう反応したらいいのかわからん…
コミュ障には高度すぎるツールだ

421 :チラシ:2013/10/29(火) 01:12:44.86 ID:Yxq9Qs+g0
>>418
まさにこれだ。狭いジャンルだから余計
支部もやってたが同じ理由でお気に入り登録に耐え切れなくなってやめた

422 :交流:2013/10/29(火) 03:22:12.72 ID:wSyVFkFR0
はぁ…自カプの大規模アフター誘われなかった…
TLでお疲れキャッキャしてるの見るの辛い…

423 :交流:2013/10/29(火) 05:04:40.16 ID:VCJOKzc10
一度博愛で大怪我したから、垢消して選り好み&@をNG指定したら快適だよ>twitter

他の人のキャッキャウフフが見えないだけでかなり楽
萌え語りは読めるしね

424 :交流:2013/10/29(火) 05:28:29.02 ID:PxN3+Bxb0
ツイはキャッキャウフーもきついけど
ギスったりポジション的なモノが見えるのも嫌なんだよなあ
自分に無関係でも辛くなったりうわあああって気分になる

425 :交流:2013/10/29(火) 08:26:54.59 ID:rM3onb7c0
マイナーカプで唯一定期的に本出してるサークルがうちなのに
アンソロ誘われないのも密かにつらいw
いつも本出てるサークルより本は出さないけど上手い人の方が読みたいよね・・・・
そりゃそうだよね・・・・

426 :交流:2013/10/29(火) 20:55:44.07 ID:UHuI2uLJ0
>423
でも最近の萌え語りは全世界に放出せず
自分宛@で語る人多くない?

427 :交流:2013/10/29(火) 21:34:56.49 ID:bQE0Nivy0
>>426
その手があったか!
今日からこれ採用させてもらう
有難う

428 :交流:2013/10/29(火) 21:38:33.30 ID:8HKZMe+30
自分宛@ってフォロワーのタイムラインにも反映されなかった?

429 :交流:2013/10/29(火) 21:51:40.68 ID:IpwNJVGr0
自分をフォローしてるからそりゃ自分宛もフォロワーから見えるよ
萌え語りを自分宛にするのって連続してる語りの場合とかじゃね?
会話を繋げて表示してくれるクライアント多いし

430 :交流:2013/10/30(水) 03:08:58.39 ID:6rurUXnB0
ツイは知りたくない情報が勝手に流れてくるのがつらい
ぼっちこじらせすぎて自分が出なかった
大イベント後とか絶対TL見に行かないことにしている。
アフターがあったとかアンソロがどうだとか楽しそうな会話を見て嫉妬してしまう

431 :交流:2013/10/30(水) 09:39:51.00 ID:kaVXyR9Y0
このスレでもよく見るけど、ジャンルに後期参入したもんで仲良しグループががっちり決まってる
ツイッターでそんな仲良しグループから次々フォローされるも、その人たちは主にジャンルと関係ないゲームやネトゲの話、三次創作の話(どれも自分は全然やらないしそこまで興味がない)で空リプしまくって盛り上がっているのでほぼ絡んだことがない
ぼっちなもんで何だか周囲を囲まれて仲良しを見せられてるようで切ないw
気が合いそうな人とたまにリプするけど友達ってほど仲良くならないしなあ…
寂しいけど黙々作品作ってるほうが気楽なのかな

432 :交流:2013/10/30(水) 10:02:26.92 ID:tFmLLOJXO
気楽さで言うとぼっち温泉が本当最強だと思う…
寂しさのあまり最強ポジから離れてほんの少し交流してみたら瀕死
自意識過剰の小心者に今の交流形態は無理

433 :交流:2013/10/30(水) 10:04:30.47 ID:ox+vgxWm0
>>431
まったくおなじだ
後期参入、ツイはがっつり仲良しグループ固定
リプ蹴り当たり前、フォローなんかされないし
嫌われてるwってもう開き直って作品つくりまくって本出したら
予想以上に売れたから、なんかもういいやって気分に少しはなった
でも時々自カプで検索かけてアンソロの話とか見えて寂しさ大爆発
一度でいいから参加してみたかったな…

434 :交流:2013/10/30(水) 10:08:01.99 ID:zoCSdzsB0
>>433
同じように後期参入組でまとまれないのかな
簡単にまとまれたら苦労しないか…

435 :交流:2013/10/30(水) 11:02:56.59 ID:TzonZ41r0
後期参入組だからといって気が合うとは限らないしな…

436 :交流:2013/10/30(水) 11:37:18.58 ID:kmw7yIm20
>自意識過剰の小心者

自分もホントこれ(432さんごめん)
人から何言われてるかいつも意識してるくせに
自分から仲良くしたいって働きかける度胸もない
それなのに我関せずを貫くこともできない
交流なしぼっちの人でも飄々としてるように見える人はかっこいいよなあ…

437 :交流:2013/10/30(水) 11:39:05.90 ID:DDFtTo5gP
アンソロって小規模ジャンルなら公募のとこも多いよ
自分から調べて参加希望してみようよ

438 :交流:2013/10/30(水) 11:42:11.81 ID:A56MrOnw0
>>6だなホント
いつか虎になってしまいそうだ

439 :交流:2013/10/30(水) 11:46:56.60 ID:JjPDrOs10
ヒキるにしてもぼっち気にせず黙々と創作できてればいいんだけど
自分の場合交流したい気持ちが根底にあるから(でも出来ない)
途中で寂しくなってチラチラしてみたり挙動不審な変な人になるんだよなあ
いっそ交流の輪に飛び込んであたって砕けて塵になったら
二度と交流なんてしたくないと思えるのかな

440 :交流:2013/10/30(水) 13:44:03.04 ID:WvEASNud0
>>439
良い方向に行ける可能性がありそうなら砕けにいくのも有りかもしれないね

アフターの為にイベント参加してる交流重視が多い現カプ
まさに>>431状態でツイはキャッキャウフフに加えてリア充自慢まみれ
精神と手間のかかる負け試合する気になれないw

441 :交流:2013/10/30(水) 23:14:33.74 ID:Auo2o8pg0
今度オフ会に行くことになったけどコミュ障だから楽しみだけど不安すぎる

442 :交流:2013/10/31(木) 01:27:52.80 ID:u/pioHy40
最近、ちょっと交流した結果…
ぼっちが一番平和なのかもと思った

443 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/31(木) 03:15:13.02 ID:jASHSpsA0
何ヶ月かに一度来る猛烈な寂しさと虚無感さえやり過ごせれば、あとは平和なもんだよ…!

444 :交流:2013/10/31(木) 08:08:38.22 ID:dDI136xG0
今まさにキャッキャウフフを見てしまい虚無感キターだけど
ツイやってない時点で募集も知らないし参加資格も糞もないんだよな…

445 :交流:2013/10/31(木) 08:45:28.59 ID:6iyeF+M80
ツイやってて3ケタ越えるぐらいフォローし合っても結局リプ飛ばし合えるのは昔からの身内2、3人だけだ
その数少ない友人たちともべったり毎日会話するでもなし気が合った時に盛り上がるだけで
ほとんどぼっちみたいな気持ちでやってる
正直ジャンル者の人とはあまり会話できていない。でもこれ以上は求めないw

446 :交流:2013/10/31(木) 10:17:23.35 ID:j92O1dHD0
私もだ
ツイッターでジャンル者と相互フォローしても最初の挨拶以来絡んでない人が多い
たまにこちらから絡んでも「○○萌える」→「萌えますよね!」→「ですよねー」みたいな感じで終了
身内とはそんなに話さなくても安心感があって、またメールしたり遊んだらいいや、ってその距離感で満足するのに
ジャンル者とは何も築けてないからたまに来る孤独感がすごいんだよな
周りが繋がってると余計に

447 :交流:2013/10/31(木) 13:36:29.94 ID:WFG4kZ4v0
本当は同じ趣味の人たちと積極的に交流したいけど、自分の浮き沈みが激しいから一時のテンションで迂闊に交流できない
今は良くてもまたしばらくしたら人と付き合うのが億劫になって、オフに引きこもるかも知れない
そうしてせっかく出来た同志と疎遠になってしまうのが嫌だし、何より申し訳なく思う
人との関わりが急に嫌になると、お絵描きSNSにログインするのもTwitter見るのも怖くなってオンラインから遠ざかっちゃうし…
以前、アンソロ出すから寄稿しませんかのお誘いを初めて貰ってとても嬉しかったけど、描き方もよく分からなかったしメールのやり取りも億劫でお断りしてしまった
本当はもっと気軽に積極的に交流したいのにな…

448 :交流:2013/10/31(木) 20:13:43.48 ID:mAszvFwyI
自ジャンルの好きな人フォローしてジャンル関係の呟きしても相手からは全く絡んで来ないからなんかもう悲しくなってくる…
自分ばっかりリプしてしかも短い会話で終わってしまうしすげー寂しい
フォローしてる人が半分別ジャンル行っちゃってるのもあるのかもしれないけど……

最近は完全に仲良くなること諦めてるし自分から絡む事もしてないわ

449 :交流:2013/10/31(木) 21:34:48.71 ID:6t3jL2uU0
長らくROMで、最近また描き始めたんだけど、今はみんな交流=ツイッター前提なところあるよね
誘われたり聞かれたりする度にやりたくなるけど、
リアル友人との普通のメールですら結構考えるうえ、ウサギ中毒な自分は
性格的に絶対合ってないと思うから手出ししないようにしてる

支部の話になるけど非推奨の感想タグだけでなく
もっとメッセージやコメントが気軽な存在にならないかな…

450 :交流:2013/10/31(木) 22:14:12.77 ID:iRAkWsPI0
>>449
支部のコメとかブクマコメは女性向けだと「すり寄りウザい」叩きがわいたり
ツイでつながってない相手からだとキモいスルーされたりするからなぁ…
同じく匿名じゃないツイで絡むのはOKなのに
支部だとすり寄りだのキモいだのマジで意味分からん

451 :交流:2013/10/31(木) 22:40:40.99 ID:98BZF0r50
上手い人がブクマやコメしたら、相手側に嫉妬して
htrが上手い人にブクマやコメしたら擦り寄り乙になるとか
なんでそうなるんかねw 人間って面白いなw

452 :交流:2013/10/31(木) 23:08:17.90 ID:zMXJhyPe0
>>448
寂しい気持ちはわかるけど448からフォローしたんなら
相手はフォロバはしても448自身には興味持ってないんだろうしなあ…
ジャンルの会話ができればそれで良しとするか
仲良くなりたいなら日常にも気楽にリプするかとかになるのかね

453 :交流:2013/11/01(金) 02:12:24.81 ID:0RGIvZ540
>>449
支部のコメはジャンルによってはそこそこやり取りしてるんじゃないかな
男女半々くらいのジャンルは無名の自分でも何回かコメしてもらえた

454 :交流:2013/11/01(金) 02:23:03.26 ID:q/SOMJRr0
取扱いジャンルがマイナーでサイトの数が少ないとツイッターしてみたいなと思う
今日だと気になるジャンルを見つけたら幸探すんじゃなく
とりあえずツイッターで検索かけてみるとこから始める人も多いらしいから
萌え語りに飢えてるから少しでもお話できる人に会えないかなと思ってしまう
でも怖い
まず誰からフォローしたらいいのって感じ
フォローしたい人って一人か二人くらいしか思いつかないんだけど
それだと相手に微妙に嫌がられそうで困る

455 :交流:2013/11/01(金) 02:37:06.09 ID:QHmz/bgS0
>>451
コメ返さなかったら返さなかったでhtrのくせにちゃんと返しなさいよ!って周りから思われそうでなw
まあ実際は大して誰も思ってない思うし、そこそこ図々しくやれたらいいよね
だけど他人に見えないお気楽コメ欄は実装してほしい

456 :交流:2013/11/02(土) 01:00:13.87 ID:+0j7qbJV0
>>453
文面見る限り、普通に貰ってるんだと思うよ
「ジャンル関係なしに、コメをハードル高いと感じてる人が多いから、もっと気楽に使ってほしい」ってことでしょ
女性向けだとランカーレベルでもコメ0とかザラだし

人様のタグをいじるより、コメの方がよっぽど感想として言いやすいと思うのになぁ
感想タグは、ものによっては単なる感想というより自己顕示欲も含まれてるのかもしれないけど

457 :交流:2013/11/03(日) 03:47:53.88 ID:VjEkWLh40
タグはニコニコのコメントみたいに匿名に見えて遊びやすいんだろうな
実際投稿者にはタグいじった個人わかるけど
web拍手みたいな機能ほしいよなぁ…


人と上手く絡めないし余計な事ばっか言っちゃうからツイやめたんだけど
萌え語りに同意もらってテンション上がる機会が全く無くなると寂しいもんだね
今マイナーカプだから余計に誰かと話したいわ…
でも思えばツイで妄想発散して結局描かなかったものの方が多くて
今は形にして投稿しないと意思表示できない!ていうのがあるからまず描くようになった
交流が好きな人はキャッキャしてた方が形になりやすいのかな

458 :交流:2013/11/03(日) 12:47:55.51 ID:nFsHEx6N0
>>457
>でも思えばツイで妄想発散して結局描かなかったものの方が多くて
>今は形にして投稿しないと意思表示できない!ていうのがあるからまず描くようになった

自分もツイに手出したら創作しなくなるだろうなと思うけど
その妄想を苦労してちゃんと形にして公開したら
その苦労が報われるような感想もらえるかっていうと
今は全然そうじゃないんだよな…
それなら妄想吐きちらかして誰かに即反応もらえた方が
パクのおそれはあるとしても、楽でたのしいんじゃないかとか思ってしまう

まぁ自分から交流してなきゃいくらネタ呟いたって反応もらえなそうだし
そんなこと言ってたらスキルアップできないとも思うけど
ものすごく頑張った→全然報われなかった→心折れた、を繰り返したら
無駄に頑張るのがすごく辛くなってしまった…

459 :交流:2013/11/03(日) 12:57:22.38 ID:sA1xGoOk0
語るよりまず描くべきだろーって支部で黙々描いてたら語るのに飢えてきてツイッター始めた
一番描きたい部分は語らず形にするほどでないネタの話やカプ萌え語りしつつ作品も描いて、っていうのがちょうどよくて
これで仲良く話せる人ができればいいんだけどそう上手くはいかないな…

460 :交流:2013/11/03(日) 13:28:33.78 ID:bqtqTldv0
>>458
自分も語って形にしないと勿体無い気がして
たまーにサイトの日記に感想と妄想ちらっと書くくらいで終わってる
>無駄に頑張るのがすごく辛くなってしまった…
分かる
少しはステップアップ出来てるんだろうと思う

461 :交流:2013/11/03(日) 13:54:45.89 ID:PEH942k60
流れが分かりすぎて…
元々好きで始めたとはいえオフと違って売れるとか
お金が動くっていうような分かりやすい感覚もないし
時々何やってるんだろって思うようになったw

462 :交流:2013/11/03(日) 16:43:40.74 ID:ac74OD+B0
ツイで貴重なネタ潰しちゃうのメッチャ分かる

手は遅いけど妄想だけは豊富だから
バンバンバンバン呟いてたら、呟いた事で満足しちゃうんだよね
しかも誰か一人でも見てくれれば
潰した妄想も報われるってもんだけど、
フォロワー数も少ないし、見てくれてるかも分からない、
過去の呟きは埋まっていっちゃうしで、
何か凄くもったいなくなって止めた

だからってその分キチンと形にできてるかというと
ほとんど日の目を見ることはないんだけどね

463 :交流:2013/11/03(日) 18:04:53.84 ID:7olw9XAg0
自分が呟くとスルーされるネタも絵馬や交流上手が似たようなこと呟くと
リプ大漁ふぁぼされまくりなの見て虚しくなった
この流れのように、ネタ消費しちゃうのもったいないからせめて黙って形にしようと思ったよ
そうすると一層無難なツイートばかりになって反応もらえる糸口失くしていく
うまくいかないね

464 :交流:2013/11/04(月) 00:41:42.35 ID:4A6pT0vB0
>>458
私は元々サイトの日記やツイで物凄い長文で語る方で
全然作品の数は増えないのに萌え語りだけ偉そうという典型的なタイプだったから
形にできてるだけで本当に尊敬するよ
458は逆にちょっとツイやってみてもいいんじゃないかな…
これちょっと良いなぁって思ったものに同意もらえて嬉しい気持ちって凄いよ
それが手軽すぎて、ツイの小ネタ遊びに没頭して作品作らなくなる人も多いけど
普段の萌え発散も適度にして、一番大事な部分はコンスタントに作品にしてるような人もいるし
後者が一番良いんだろうけど難しいよな…

465 :交流:2013/11/04(月) 01:51:03.25 ID:7CEBjSYZ0
絵や小ネタにはめったにリプこないけどたまにふぁぼられる
それがうれしくて呟くだけで反応もらえるって手軽さにはまっちゃうんだよね…
支部上げてもツイッターでは全く反応ない

466 :交流:2013/11/04(月) 10:47:48.11 ID:jKicZJ5MI
小学生の書くような落書きにはふぁぼられて、大真面目に書いたやつはスルーされるこの虚しさよ…

467 :交流:2013/11/04(月) 19:55:20.11 ID:+UTSzPJr0
ふぁぼられたこともなければ、pixivに絵を投稿して反応してもらったこともない…
みんな頑張って交流してるんだな…

468 :交流:2013/11/05(火) 00:42:41.70 ID:HHFUCPEQ0
オタク友がリアルで一人しかいないから
最近その子に対して内心凄く依存してて、自分が気持ち悪い
違うジャンルでよかった

469 :交流:2013/11/05(火) 12:16:58.08 ID:vpzI0WCT0
自分はオン(同人の)で話せる知り合いが1人しかいないからその人に依存してしまってる
交流上手・作品も神な皆に好かれてる人で余計存在が気になってしまう
その人からしてみれば自分はただの知り合いの一人なんだろうから、あんまり入れ込まない方がいいのに。
表向きは適度な距離を保ってるけど自分も内心すごく依存してる

470 :交流:2013/11/05(火) 20:34:30.14 ID:cGqP4AnL0
こないだオフ会にびくびくしながら行ったけど年齢職業詮索とかなく
普通にジャンルの萌え話だけだったし楽しかった
でもどの人がどの人好きなのか分かりやすくてそこはちょっとすごかった

471 :交流:2013/11/05(火) 22:27:48.36 ID:OyxUn9Fd0
>>470
3行目ある意味怖いwww

472 :交流:2013/11/06(水) 03:46:28.81 ID:baUkUBdI0
楽しかったようで良かったね〜でも3行目あるあるだわw

交流したいけど今のカプが周りみんな若くて辛いわ
全然大人の余裕が無い大人だから、頼れる年上ポジションになれる気しないし
かといって年下に溶け込んでキャッキャできる気もしないしな…
はぁ萌え語りしたい

473 :交流:2013/11/06(水) 10:29:26.37 ID:luB0bPo80
>>472
自分も同じで年下だらけだ
絵が凄く上手いし言動も落ち着いてるけど
この人もおそらく年下だろうなって思う事も多くて何となく辛い

あと仲良くなりたい人がいても、この人にもあの人にもオタ付き合いしてくれる相方みたいなのがいるという印象
私のようにオタ友がいないぼっちはいないのか…

474 :交流:2013/11/06(水) 20:49:30.45 ID:obDxjbwX0
>>473
自分が上の立場だと年齢きついよね
落ち着いてる人が多いならいいなぁ
自分の周りは歳相応の若い大はしゃぎなノリが多いから…

475 :交流:2013/11/06(水) 20:53:00.89 ID:ZuXhi2Cw0
二人以上でやってて漫画+字の組み合わせよくみる
それか漫画+漫画
あんまり字+字はみない

476 :交流:2013/11/06(水) 21:22:01.58 ID:x1x1KGkl0
萌え話してるときってテンションあがってキャッキャッなっちゃうんだけど、
年齢層高いと萌え話もしっぽりした雰囲気になるのかな?

私はオフには出たことないし、唯一のオタ友も学生時代の友達だからオフのノリ自体分からないけど

477 :交流:2013/11/07(木) 01:14:32.54 ID:2UKay/1q0
いい年だけどテンション高めに騒ぐ方が楽だからそうしてるなぁ
初対面の時なんかは特にそっちの方がやりやすいから…
逆に静かだったり独特のペースある人だと話がもたなくて気まずい
じっくり仲良くなれるのは後者なんだろうけど…

478 :交流:2013/11/07(木) 15:00:23.29 ID:/OHkk9Tqi
はしゃがなくても話が出来るっていうのは魅力的だなぁ
普段の生活のテンションで同人について話してて怒ってる?って言われたことあるw
興奮を外に出すのが苦手なだけなんだ…
でもテンション高い人の萌え語りを聞くのは好きだからいつか需要と供給がかみ合った交流をしたい

479 :交流:2013/11/07(木) 15:08:03.14 ID:HMUylr8I0
スペで始終むっすりしてる人は近寄りがたいし
もしかして個人的に嫌われてるのかと思って接触を控えたくなるけど
人によっては素の顔だったりするんだろうなー

480 :交流:2013/11/07(木) 15:58:54.56 ID:5FRjCk3G0
スペにぼーっと座ってる間の顔は悩むわw
一人でニヤニヤしてても気持ち悪いしなあ…

481 :交流:2013/11/07(木) 19:26:45.80 ID:QDaGEu9wO
疲れたり落ち込んだりしながらもツイをやり続けた結果
「pixiv拝見してフォローしました」が圧倒的で
「サイト拝見してフォローしました」は殆どないということが解った
支部やってない自分は垢作成当初に後者の人にぽつぽつフォローしてもらえただけで頭打ち
支部だけで活動してる人達との繋がりは皆無に等しい
ジャンル者と認識すらされてない状況が悲しい
もうツイも辞めてサイトヒキになる

482 :交流:2013/11/07(木) 19:35:57.87 ID:QDaGEu9wO
追記
こんな空気にフォローされたら迷惑かと不安で自分からはなかなかできないんだ
勇気振り絞ってフォローしてもうまく会話が続かず
楽しそうに萌え語りしてる周囲の会話が丸見えで自分には無理ゲーと悟った

483 :交流:2013/11/07(木) 19:46:17.30 ID:xhEFyKv70
自分からフォローして絡んでいくのはだめなのか?
交流したいのらフォローされるの待ってるよりよくない?

484 :交流:2013/11/07(木) 20:17:18.53 ID:iD0sFJhC0
支部中心のジャンルだったらサイトだけの人は知らん人も多くて仕方ないんじゃ…
それで認識されたいなら自分から行くしかないと思うけどなぁ

485 :交流:2013/11/07(木) 21:31:54.79 ID:RI6hOB530
自らフォローが無理なら支部やってフォロー待つしかないんでないの?
ツイに比べたらかなりハードル低いと思うけどね支部
最初は点低くて普通だし内容だってサイト再録でいいし

486 :交流:2013/11/07(木) 23:45:36.19 ID:vr+dB9ou0
>>477-479
静かでマイペースな人ほど素なのかもしれないって気づいた
自分はテンション上げて楽しさだけでやりすごして後に繋がらないタイプだから
相手が一緒にはしゃいでくれるタイプじゃないと苦手だなと思ってしまう
マイペースな人ほど気合う相手見つけて深く仲良くなるイメージ
気合う相手を見つけるのが難しい、もあるだろうけど

487 :交流:2013/11/08(金) 00:26:45.74 ID:ob3oPOG50
仕事柄もあって相手のテンションに合わせて自然に話の内容やテンポ変える性質で
それで交流自体はかなり上手いと自分でも思うけど
合わせて疲れるタイプに限ってマブダチ認定のような詰めよりをされて苦労する
こちらは全く内情も語らずなのに部数の話を語り出されたり共通知人の悪口を言われたり
どんどん愚痴悪口リサイタルになってこちらが無言になるw
それが続いて今は自発的に動くのはやめてるけどジャンル内孤立に近いのもしんどいね

ジャンル越えの信頼出来る同人友達は気楽だけど1ジャンルで一人出会えるかどうか
てかツイ支部ジャンル以降は圧倒的にそういう本当に必要な出会いが減った

488 :交流:2013/11/08(金) 02:01:44.81 ID:KazRYwaV0
確かに
唯一のジャンル越しの友達はツイ支部が隆盛する前のサイト時代に出来た友達だわ…



ジャンルぼっちだけど、たまに大好きな描き手さんに挨拶程度のリプ飛ばしてる
向こうから絡んできたことないけどいつもすぐにすごいフレンドリーな返信くれるから
調子に乗って軽い励ましのようなリプ飛ばしたら初めてリプ蹴りされて、それだけで垢消して引きこもりたくなってる自分がいる
失言してしまった申し訳なさや恥ずかしさ、共通フォロワー結構いるからスルーされたのも丸見えなのがとんでもなく恥ずかしくて
TLではキャッキャウフフと楽しそうにしてる人ばかりだし…
失言する空気の読めなさやメンタルの弱さがほんと情けない
引きこもりたい

吐き出しごめん

489 :交流:2013/11/08(金) 04:23:29.32 ID:TN1WhJAv0
>>488
相手のクライアントによっては取得漏れもあるから、あんまり(゚ε゚)キニシナイ!!

好きな書き手さんが他の方と会話してるのを見るのが辛くて、@をNG指定してみたらTLがスッキリしたし嫉妬もしなくなった
やっぱりNG指定で見たくない単語(逆カプとか)入れて自衛するのって大切だよね…

ツイで仲良くなってDMもやり取りするしSkypeもやるような方に、メアド聞いても失礼にならないか悩んでるよ
図々しいかな、って思って結局切り出せない…

490 :交流:2013/11/08(金) 07:40:53.44 ID:Cy1+5u/q0
>>489
直接会う約束をした時とかイプやDMで頼り無い時が来てからで十分
メアドが本当に必要な時以外に聞くのは止めときなよ

491 :交流:2013/11/08(金) 09:08:08.85 ID:bm4olEqH0
人の日記とかで○○さんと会ったとか、そういうのを見るたびに妬ましいとか羨ましいとか
そういったものが綯い交ぜになった真っ黒いのが生まれて辛い
オフで会って〜とか友達で〜とか、そんな事が出来るようになりたいけど
その段階まで行く適切なやり方と言うのがわからない
コメントを送るにしても、そぐわない物を書いていないかとか、自分の事しか書いてないんじゃないか、とか
そもそも自分なんかがコメントを送ってもよいのか? まで考えて何も出来なくなる
自分から動かなきゃ、絶対に確実に一生何も変わらないし知ってももらえないってのは
言葉ではわかるんだけど実行する勇気がない
寂しいやら羨ましいやら妬ましいやら、あらゆるどす黒いものが渦巻いていてすごく苦しい

492 :交流:2013/11/08(金) 09:45:56.81 ID:5lRklcp60
オフやれば、会える機会作れるんじゃね?
絵ウマなら更に余裕ですがな

493 :交流:2013/11/08(金) 19:02:10.67 ID:m/JTaDGr0
> そぐわない物を書いていないかとか、
> 自分の事しか書いてないんじゃないか、とか

厨コメを見てると、
コメ送る時に多少なりともこんなこと考えられる人なら
送っちゃってまず大丈夫だと思うw

494 :交流:2013/11/08(金) 21:57:06.10 ID:WWLEnSuL0
管理人って同ジャンル他サイトも見て回る人と
他サイトはほとんど(一切)見ないというスタンスの人がいるよね
今拍手コメで交流してる管さんは後者のタイプのようで、
解析を見るとあまりこちらのサイトには来てないみたいだが
こっちの作品や萌え語りに萌えた!という熱いコメをたまにくれる
(内容見る限り本当に面白いと思ってくれてると思う)

対して自分は他の人の作品を見て刺激を受けたい・
マイナージャンルで飢えてるので毎日のようにその人のサイトに通っちゃってる
(相手の管さんは作品更新の他に頻繁にブログで萌え語りしてるので)
コメの頻度は相手に合わせて月一度くらい(他は無言拍手)にしてるんだけど、
他管からのほぼ毎日の訪問ってやっぱ負担になってしまうかな
こう考えると、くれるコメも多少なりとも無理をさせてるんじゃと思えてしまう…

495 :交流:2013/11/08(金) 23:32:53.05 ID:C1lxLVTb0
いや、気にするタイプの人は何をしても気にするし、気にしない人は荒らしでもしない限り気にしないと思うよ
解析だって相手がつけてない、つけてても殆ど見てないかもしれないし
あまりそこを気遣っても自分が疲れるだけで誰も得しないかと…

496 :交流:2013/11/09(土) 00:18:17.69 ID:GS9xOVC/0
解析はしっかりつけてるけど問題が起こった時用なので
普段は全然みないよ
それに相手が人気のあるサイトさんなら訪問者いっぱいで
個別のIPなんていちいち気にかけないと思う。人によるけど。

497 :交流:2013/11/09(土) 00:20:16.01 ID:0YBd+D/N0
>>494
相手側だけど(頻繁には通わないが熱いコメを送ってる、向こうはかなりの頻度で通ってくれている)
コメするほど好きなサイトは好きすぎて拝見するのも照れるからあんまり通わない
こんなに素敵なものがあるなら自分描かなくていいよねって心境にもなるからw
うちもそうだけどブログ更新が頻繁だと日参する人多いし気にならないよ
私の立場で言うと水面下交流凄く嬉しいのでこれからも宜しくお願いしたい

498 :交流:2013/11/09(土) 02:01:54.44 ID:+gok3Wz20
>>490
だよね…
でも、その方イベには出ないオン専さんだから多分一生会う機会はなさげ
自分から距離を詰めるの苦手だから、本当に困る
別の方からは携帯のメアド教えて頂けたんだけど、ご本の感想を送るのに使ったきりだよ
交流って難しいよね

499 :交流:2013/11/09(土) 03:13:30.22 ID:y4SxaPAH0
>>498
わざわざメールをしようとしなくてもスカイプやってるなら
それで十分交流できてると言えるんじゃないかな?
スカイプでも他人行儀というかきっちりかっちりした感じなの?

500 :交流:2013/11/09(土) 08:27:04.57 ID:H6XHhJuf0
>>498
メアドが解らないと不安、仲が良いと言えないって発想がもう交流下手だよ
自分で相手の親密度を想像してランク付けしてるしその上位に上ろうとしちゃってない?
メアドは友達コレクションの報酬や照合じゃなくて連絡手段のひとつだよ

501 :交流:2013/11/09(土) 10:27:33.48 ID:aBQBqERQ0
>>495-497
レスありがとう

相手側に解析が付いてるのは確かで、両方マイナー字サイトだから
こっちと向こうであまり訪問者が変わらないとすると(毎日一桁)、
解析チェックすればよく来る人は簡単に分かると思う

でも、確かにあまり気にしてもしょうがないよね
気にしない人もいるみたいなのでこれまで通りでやってみる

502 :交流:2013/11/09(土) 11:22:23.24 ID:cYpUugLJ0
神々から「ツイッターやってないんですか?やりましょうよ!」と誘われたけど断ってしまった
本当はツイッターでも交流したいけど、ツイッター文化に着いて行ける気がしない

一喜一憂するくらいなら距離あるくらいの方が幸せなんじゃないかなと思って
怖がって踏み込まないから交流下手なんだろうな
いっそ「別に交流したくない」というくらい人間嫌いだったら楽だったんだろうに
というか神々は軽い気持ちで言っただけだろうに
そこまで考える自分が気持ち悪い

503 :交流:2013/11/09(土) 16:59:02.04 ID:cfG3BXL00
カプはまるきっかけになった描き手さんにツイッターでフォローされてすごく嬉しかったけど、
支部から繋いでない垢で、支部の登録名と違う名前で(アイコン・呟き・フォロワーで本人だとわかった)無言フォローされたから、作品の感想など言っていいものか迷ってる
こういう人に支部の話もちだすの迷惑だろうか

504 :愚痴:2013/11/09(土) 17:05:19.94 ID:awJsxz6O0
>>503
気になるなら支部の方でメッセージ送ってみては?支部の作品に関する感想なら特に
支部と繋いでないTwitterでは失礼かと思ったのでetc…付け加えれば印象も悪くはないと思うよ

505 :交流:2013/11/09(土) 19:27:06.63 ID:+iJlVYF10
>>503
本人がうpしましたツイートしてないような使い方なら、
pixiv作品感想はpixivで言えよと思うんだけど。
なんでもツイッターで連絡取るやつ大杉

>>504 名前w

506 :交流:2013/11/09(土) 19:50:09.97 ID:awJsxz6O0
>>505
おっと失礼w

507 :交流:2013/11/09(土) 22:01:33.83 ID:+gok3Wz20
>>499
>>500
twitterもSkypeもイン率低い方だから、1ヶ月連絡取れなくなった時にすごく不安になったんだ
もう萌え話出来ないのかな、と
現ジャンルで同カプで萌え話出来る方がその方だけだから焦ってたのかも
(携帯アド貰ったのは別カプの方)
メアドの件は考えないようにするよ
交流上手くなりたいけど、相手にご迷惑かけたらと思うと恐くて踏み出せないな
各種ヒキースレ読んでくる

508 :交流:2013/11/09(土) 22:46:20.26 ID:F7T2sYGg0
同人関係の知り合いすらいない状態でツイはじめた
当然萌え語りしても華麗にスルーでリプライもこない
でも、ぼっちが絡んだら一応返事してくれるだけでもありがたいんだよなw
周りが交流上手すぎて何度も心が折れそうになったけどこのスレ見ると頑張ろうと思えるわ

509 :交流:2013/11/10(日) 00:47:18.63 ID:pQmh/2Lt0
私は新しいアカウント作って、もう完全に一人で呟くとこにしたよ
フォローもしないしフォローもされない
一回、コミュ症のくせに大手に絡んで勝手に潰れたから
(大手さんと何かあったわけでなく、中途半端に繋がってる事のプレッシャーに押し潰された)

誰も自分を知らないし、萌えも愚痴も好きに呟けるし凄い楽
でも鍵をかけないところが、まだ誰かと繋がりたい、自分の萌を聞いてほしい欲求がどこかにあるんだなと、
どこまでいっても人間関係に不器用なところがバカみたいで情けない
でも割りきれるから楽

510 :交流:2013/11/10(日) 01:36:29.65 ID:00IPZQtt0
自分も新ジャンルでどうしてもレポとかみたくて好き作家さんフォロしてるけど
お互いの動向が半端にわかってしまうのでこっちが勝手につらくなってる…
向こうはこっちなんか眼中になくて、完全に片想いなのが勝手につらい
まあそれは当たり前なんだけどさ。かといって吹っ切って自分からバンバン絡める性格でもないし
一人で息苦しくなってるわ……自分も完全鍵アカあるから呟くときはなるべくそっちに呟いてる
萌え呟きもパクリとか一切気にしないで入れるし壁うち最高ってなってるよ……

511 :交流:2013/11/10(日) 05:12:30.58 ID:n8Beulfo0
一度ツイッターにドッと疲れて辞めて再開したけどやっぱしんどいわ...
誰と誰が繋がってるのか丸分かりシステムってなんでこんなに辛いんだろ
サイトの相互リンクは丸で平気だったのに

さっき更新お知らせ用にアカの名前変えて
関係ないツイート消してきた
最初から引きこもっとけば良かったのに
これじゃあ訳あってツイ離れたのがバレバレだよ...

512 :交流:2013/11/10(日) 08:49:45.65 ID:G4uiO9950
2ch知らなきゃツイ楽しめたかもなーと思ったり
匿名の2が気楽過ぎてツイ無理だ

513 :交流:2013/11/10(日) 09:10:27.94 ID:C+ooGEYW0
ほんとほんと

514 :交流:2013/11/10(日) 10:13:46.59 ID:I/VC3Nni0
>>509
>>510
自分と同じような人が…
私も好きな作家さんと仲良くなろうと一応積極的に絡みにいくけど空回りしてつらい
リプ飛ばされることはまずないし、片思いで勝手にしんどくなるんだよね
仲良くなりたい人があんまり好きじゃない人と仲良くしてたりしても気になるし、あの人とあの人いつの間にこんな仲良く〜とかほんと気にしてしまう自分が嫌だわ
鍵垢で壁打ちしてるのが気楽だよね

515 :交流:2013/11/10(日) 19:55:08.37 ID:pQmh/2Lt0
>>514の前半、完全に前アカの歩んだ道でいろいろ思い出しちゃったよ…

どれだけ萌え語りしても向こうから絡んでくることはない、それが繋がって見られてる分空しさが半端ない
誰かと語りたくて、たまらず何度か自分から絡んだら、まさか有り難い事に自分の語りを見てもらえてて感想をもらえた


そこで普通の人なら盛り上がって軽快なやり取りをできるんだろうけど、まさか返信の返信をもらえるとは思わず、これに返すべきか止めるべきか悩みに悩んで結局終わらせてしまった
大手だった相手の迷惑を考えての事だったけど、誉めてくれた事を無視したみたいになって、
その人の呟きを見る度に罪悪感が募って見てられずに結局Twitter自体止めた

コミュ症が割りきれないくせに下手に絡んで勝手に自爆したバカみたいな話

後半は、そこまで知る前にツイを止めたけど、そっちのストレスも出てきてただろうと思うと、やっぱり誰かと繋がるのは止めた方が良さそうだと思ったよ

516 :交流:2013/11/10(日) 22:37:26.95 ID:idxbwCDL0
今のジャンルに来て初めて同カプの人たちとぽつぽつ繋がり持てるようになったんだけど
合同誌出しましょうとかイベント一緒に出ましょうとか企画やりましょうとかいうお誘いを
ホイホイ受けてたらなんか勝手に追い詰められた気持ちになってきた
これまでずっとぼっちだった反動で浮かれあがって、ふと冷静になると怖くなる
描きたいしやりたいから引き受けるんだけど趣味なのに義務感発生しそうで胃がキリキリする
適度な距離感が本当にわからない…

517 :交流:2013/11/11(月) 18:50:59.66 ID:/2v5gUZ6i
>>516
全く同じだ。相手にされたり萌え語りするのが楽しくて
適切な距離感が保てずに自滅してツイッターを辞めてヒキってるわ…
精神的にすごく快適だし創作も捗るけど時々ふと交流したくなってしまう

518 :交流:2013/11/12(火) 01:15:00.75 ID:NCtfA2Xe0
ふぉろわ20人くらいで、数ヶ月に1人フォロー申請してくれたりして喜んだりして
TLは遅いし嫌な感じの人もいないのに、この申し訳なさってなんだろう
自分が交流下手って自覚があるせいか、リプしあっても常に申し訳ない気持ちがつきまとってしまう

もっと上手くリプ返せたらいいのになー;;

519 :交流:2013/11/13(水) 01:50:02.86 ID:CNgpQnZ90
ツイであるカプ考察をいっきにバーーッと呟いたんだけど、誰かがちょうどそのカプ検索したら私の呟きで埋まってて

「コイツ邪魔だな」「迷惑な奴」ってなってないか、急に心配になってきた。
しかも結構片寄った持論だから、そうじゃねぇ!って思う人もいるだろうし

ごめんなさい、ごめんなさい
慣れてないから、考えが及ばなかったもっと考えて書き込み時間ずらせば良かった

520 :交流:2013/11/13(水) 03:20:26.59 ID:NY4tHrIf0
ツイの流れでイベント後の打ち上げに誘っていただいたけど
参加メンバーの一人(最近繋がった同カプの人でそんなに親しくない)に
「じゃあ私の席は名無しさんの膝の上でお願いしまーす」と言われて
このノリに乗れないと当日過ごせないなら参加したくないと思った
本気で膝に乗ろうと思ってる訳じゃないんだろうけど駄目だ無理だ

521 :交流:2013/11/13(水) 03:26:53.44 ID:LRtHmReU0
全員そんな感じだったらローテンションの人は居場所がなさそうな気がするかもしれないけど
お調子者なんて数人に一人だよ
そのくらいは流せた方がいいと思うわ

522 :交流:2013/11/13(水) 03:40:58.49 ID:NY4tHrIf0
そうか…ツイみてるとみんな元気な人だから気圧されてた
まだ参加の返事はしてないから他の人の様子を見てみるよ

523 :交流:2013/11/13(水) 08:02:33.89 ID:mC39ALI+0
ネットで元気だからといってリアルで元気なわけじゃない
同人には特にネット弁慶が多いってのは
私らが一番よく知ってるはずじゃないのかw

524 :交流:2013/11/13(水) 11:49:49.17 ID:jq9za9bj0
そこを上手く割り切れる人間はこのスレに出入りしてないだろw

525 :交流:2013/11/14(木) 15:58:58.86 ID:WLGSWD8V0
ツイやってないと暗黙の人間関係や既出ネタ、
グループ内特有の絡み方が全くわからず絵チャすらキツい現実…
この人にはこう対応するべき、私はこう対応されて当然みたいなのが普通になってる状況が厳しい
ついでに作品じゃなくて本人褒めろ、褒めてクレクレって風潮もイミワカラン

526 :交流:2013/11/14(木) 17:00:32.47 ID:dLP9HOYK0
最近大きめのジャンルに移って、いつもは見ないけど何となく大手のツイッター覗いたらビックリした

支部でよく見る、そのジャンルの有名処みーんな繋がってるんだね
その人が特に大手だからかな?と思って他の人も覗いてみたけど、
やっぱりあの人もこの人も繋がってる
何にも悪いことはないんだけど、なんか恐いと思ってしまったコミュ障な自分

527 :交流:2013/11/14(木) 20:39:06.88 ID:dnwxbv/F0
繋がってても仲良いとは限らない
サークル者ならイベント前後とかしか絡まないとかもあるし、温泉なら初めの挨拶以来絡みない人も
無言フォローの人も多いし

せっかく繋がっても絡み方難しいよ
自分と似たちょっと交流苦手そうな感じの人の萌え語りに共感したのでリプ送ったんだけど、普通に返信くれた後その萌え語り(結構な数呟いてたのに)全消ししてた
身内ぽい人にフォロワー増やすと緊張するってどこかで零してたの見かけたし

全消しするのは無くても気持ちはわかるのでなんだかちょっと申し訳なくなった

528 :交流:2013/11/14(木) 22:38:14.59 ID:k/zpF8Hy0
その通り
最近フォロワー増えてきたけど
誰とも絡んでない…
フォロワー増えたら発言することにビビってきて人いない時しか呟かなくなった

529 :交流:2013/11/14(木) 23:33:38.81 ID:dLP9HOYK0
あ〜、だよねぇ
自分も今誰とも繋がってないし絵も載せないから好き勝手呟けてるけど、
これ、自分が特定される情報入ってる+誰かに見られてたら、絶対こんな片寄った事書けないなって思う
見られてる事に気を使いすぎて、メチャクチャストレスになりそうだ

何千とフォロワー持ってる大手は、そんなの気にならない域までいってるのかな

530 :交流:2013/11/14(木) 23:51:22.56 ID:XAjozcJF0
>>528
まるっきり一緒だ
新ジャンル参入してからフォロワー増えたけど萌えネタ呟いても反応ないし
反応ないってことは面白くないと思われてるのか怖くて
誰もいないのを確認してからじゃないと呟けなくなった
人の目気にし過ぎなんだろうけどな…

531 :交流:2013/11/15(金) 00:01:30.17 ID:Q0m0kTMD0
>>529
大手は色々考えてプロデュース的にツイートしてる人も多そうだけど…
バンバンツイートする人はストレスでも何でもないんだと思う
寧ろ自分露出、吐き出す→反応来るのダブル快感なんじゃないだろうか

532 :交流:2013/11/15(金) 13:23:16.06 ID:LjKUal6DO
お世辞&社交辞令&会ったこともないのにお互いのイメージだけで
容姿褒め合いのTLを見てオフゥッてなった
交流はしたいけど↑のノリにはついていけそうにない…

533 :交流:2013/11/15(金) 16:22:09.31 ID:m2QI+CGe0
>お互いのイメージだけで容姿褒め合い

フォロワーさんを想像して絵にするみたいなのもあるね
リアルで会ったときによろしくない意味で想像と違うって言われるとどうしていいかわからん
だからって明らかに悪い方向で想像されるのもムカつくだろうし

534 :交流:2013/11/15(金) 16:32:41.01 ID:icvM8Zt50
普段ネタ入った作品語りばかりで一切自分の事話さないんだけど
ツイッターでは常に固定してるマッチョマンアイコンだから
みんなそのイメージだったらしく、オフした時会う人会う人に普通だと驚かれた
マッチョマンが来たら逆に驚くわ

535 :交流:2013/11/15(金) 17:26:52.77 ID:j6VOCdJ80
>会ったこともないのにお互いのイメージだけで容姿褒め合い

マジで?何で?会ったことないのにどうやって容姿誉め合うんだろう
見たことないんだから、地雷になりやすい外見の事なんて触れる必要ないだろうに

536 :交流:2013/11/15(金) 20:13:39.79 ID:dsgB0hG50
流石に当人同士ネタのつもりでやってるんじゃない?
会ったこともなく今後会う予定もない二人のボケツッコミみたいな。
あんまり外野が口挟むことでもない気がする。

537 :交流:2013/11/15(金) 21:40:18.09 ID:HoT4MaRk0
女は作品より自分褒められるほうが嬉しい人が多数
ツイ効果で作品作らないのが半数占めてる状態にもなってるし
相手そのもの、容姿褒めるほうが相手の作品や趣味褒めるより
楽だし株も上がるんだろうね

538 :交流:2013/11/15(金) 21:52:09.02 ID:uagi0jT50
>>536
いや、TLに小物とか所持服の写真さらしてる人同士だと
ちょこちょこ褒め合ってるの見るよ
可愛いですね!って

539 :交流:2013/11/15(金) 21:59:15.87 ID:QxjpgOxP0
そりゃ私物や小物を晒せば
「それかわいいですね!(本人は持ち物から察するにこういうタイプなんだろうな)」って反応をする人が出るのは当然では
社交辞令、本音に関わらず

540 :交流:2013/11/15(金) 22:04:46.01 ID:JnRu9MEKP
流行りのアイテム買っちゃったみたいなことつぶやいてるから
それが似合うスリム体型の人だろうと思ってたら実物は太っててびっくりしたことならある

541 :交流:2013/11/15(金) 22:12:35.31 ID:KBieNoubO
デブが流行りもん買うのの何がアカンのですか!
そんなことつぶやかないしそもそも買わないのだけど

ジャンル以外にも流行りものの話とかした方が取っつき易いのかな?と思うんだけど
テレビとかもほとんど見ないし進んで開拓もしないから自分には無理ゲー…

542 :交流:2013/11/15(金) 22:26:23.34 ID:2GmS565W0
流行りものは流行ってから1、2年経たないと興味わかないからいつも出遅れてる感あるわw

543 :交流:2013/11/15(金) 23:26:50.00 ID:IHrQwXrc0
>>541
>デブが流行りもん買うのの何がアカンのですか!

ワロタwww

544 :交流:2013/11/16(土) 05:26:24.09 ID:GVNc4DKw0
容姿、服、小物って2ですらドヤ顔が沸いて
釜の蓋が開きかける話題なんだから
ツイで盛り上がらないワケがないだろな

545 :交流:2013/11/16(土) 09:35:47.90 ID:f3w3I6RU0
服小物鞄ネイルとかツイッター上で褒め合いしてるけど実際もお洒落でかわいいリア友いる…
んで作品神でコミュ上手なのでまぶしいw

仕事の詳細家族居住地までツイッターに上げてるから心配になるが


こういう風に楽しめてる人はいいと思うけど、自分は自己開示苦手だからジャンル語りばっかしてる
語るのも上手くはないから、よくわからない人とか絡みづらい人に見えてるかもなあ…

546 :交流:2013/11/16(土) 10:33:01.52 ID:fqlm8dKI0
ツイで自ジャンルが燃料投下で盛り上がってたから意を決して飛び付いたら大火傷してしまった
構ってくれてた人にも変な印象持たれたっぽいしコミュ障はコミュ障らしくおとなしく傍観してたらよかった…

547 :交流:2013/11/16(土) 13:18:10.97 ID:tUyXnRPQ0
意を決して飛び込んで大火傷わかるなあ
自分の空気読めてない発言に明らかにリプされた人困ってるよ…
コミュ障のくせに無理するんじゃなかったと自己嫌悪して引きこもり、ますますコミュ障こじらせるループだ

548 :交流:2013/11/16(土) 18:33:35.08 ID:vktSKq5H0
記念日だからって調子乗って呟いちゃったけど後悔
あー馬鹿すぎる

549 :交流:2013/11/17(日) 11:49:15.45 ID:G/QJMe2C0
雑誌に会話術の特集みたいなのがあって読んでみたら
「会話に失敗なんてありません。怖がらず、見栄をはらずに思ってることを素直に話してみること」

むずかしいです

550 :交流:2013/11/17(日) 11:57:38.98 ID:Si0KU6Yj0
「あなた臭いですね」

551 :交流:2013/11/17(日) 12:09:22.97 ID:5ctEjrjy0
「初対面の相手とも会話が途切れず続くようになる本」ってのが届いたんで今読んでるんだけど
223 : 偏光フィルター(大阪府):10/02/08 21:24 ID:YRyTbaYD

>>210
さっき独男板でも書いてきたが
↓こんな感じだ


【初対面の方とはこういう会話を心掛けましょう】

Aさん「おや、素敵なネクタイですねぇ」
あなた「ありがとうございますいつもネクタイ美(肉体美)を鍛えてるもので」
Aさん「あっはっは、これは面白い。のどが渇いてきました」
あなた「ネクタイ(ネクター)でもいかがですか」
Aさん「あっはっは」
Bさん「これは面白い」




ふざけんな
なんだよこの会話
なんだよ最後のBさんって

552 :交流:2013/11/17(日) 12:43:44.82 ID:AP85WIei0
そう言えば同人界隈の人とネット外で交流したことなかった…
数ヶ月に一度ログインするTwitterで一言二言会話する程度
リアル交流って何というか怖いイメージがある。温泉だからオフやってる人と距離を置いてしまう
オフ活動してる人からしたら自分は見下し対象のような気がして。絵も下手だし雑食だし
イベントとかいってみたいけど会場でキョドルし恥ずかしいから行けないorz
もっと積極的に人と交流できる性格だったらなぁって、仲良くしてる人たちをみるといつも思う

553 :交流:2013/11/17(日) 12:44:25.94 ID:tUpMXkqT0
>>551
例が悪すぎる
誉められ持ち上げても意識し過ぎずしかし感謝を伝えながらも他へつなげろって事かな
誉め言葉からテンパってハワワして会話ストップはよくある現象

554 :交流:2013/11/17(日) 13:07:58.43 ID:Zz1NYaiU0
これは面白い…………

555 :交流:2013/11/17(日) 13:12:56.75 ID:eGFmnBHc0
>>552
コミュ障すぎてオフやっててもただ売るだけっていう行商みたいな自分もいるwww
htrでピコ手、交流皆無だし毎回イベント参加してるわけじゃないから周りにサークルとして認知されてない自信があるよ…
挙動不審になって隣接サークルさんとも最初の挨拶のみとかしょっちゅう

ツイッターも苦手だから前持っての交流ができてない自業自得の結果だけど…切ない
どうやったらうまく交流できるんだろう

556 :交流:2013/11/17(日) 13:14:32.13 ID:Si0KU6Yj0
オヤジギャグでも会話の接ぎ穂となるならマシって言いたいのかなこれ

557 :交流:2013/11/17(日) 13:31:16.14 ID:gJ1oNleG0
ツイッターで私さんのAB超萌えるとか呟いてくれるのは嬉しいけど
@リプじゃないからどうしたらいいのかわからない

558 :交流:2013/11/17(日) 13:48:32.01 ID:KltYszxv0
そういう風に言われる事なんか滅多に無いけど
そういう時は黙ってお気に入りに入れてる
ありがとうってわざわざ返してる人もいるよね

559 :交流:2013/11/17(日) 15:36:47.12 ID:JXpfPfY20
空リプは基本全部スルーだな…
それで距離ができても元々空リプするタイプの人と仲良くできる自信がない

560 :交流:2013/11/17(日) 17:45:24.74 ID:U0kJvtayO
みんなはサイトを更新したときにツイで宣伝したりしてる?
周りがわりと気軽に更新情報を流したりしていて、勇気あるなーと感心してしまう。
自分はなぜか宣伝するのがこわい…

561 :交流:2013/11/17(日) 20:26:49.07 ID:VqsQguC9i
ツイッターに疲れて退会したのにまた呟きたい
また失敗するのは目に見えている
でも交流したい 助けて

562 :交流:2013/11/17(日) 20:52:25.78 ID:irGlpqqp0
自分も前ジャンルが冷めたのはツイのせいでツイはやめたんだけど
最近新しいジャンルが好きになって萌がたりがしたい
でもまた同じようなことになcってジャンル自体冷めるのが怖いからやらないほうがいいよね
作品とブログで萌えを吐き散らすほうが自分にはあってるって言い聞かせてる

563 :交流:2013/11/17(日) 20:58:13.68 ID:gn33HgzA0
>>561
私も今そういう感じだ
何度も大火傷してて思い出すたび落ち込むのにまた人と交流したくなってる
この執着を創作にあてられたらいいのに

564 :交流:2013/11/17(日) 23:58:04.17 ID:bsRqK2Qg0
>>551
Bさんワロタwww

565 :交流:2013/11/18(月) 02:39:40.32 ID:aBNLVCJN0
ヒキだった好きな作家がツイ始めて、最初は無難なツイートしてたけど
最近見たら自分のカプ観語りで他人sageとか凄い自分が出てきちゃってた
自分も余計な事ばっか言う方だからそれ見てうんツイはやめておこうと再確認したよ…

今度記念参加でイベント出るけど一人じゃ辛いかなぁ

566 :交流:2013/11/18(月) 03:17:36.58 ID:OVN5HWYDi
みんな同じだなぁ
ブログオンリーにしたらかなり創作がはかどるようになって
メールや絵チャとか、一昔前の交流の形態に戻った
気楽だし楽しいはずなのにやっぱり時々寂しくなるのは何なんだ

567 :自萌え:2013/11/18(月) 08:07:11.59 ID:e34COomI0
>>566
私もサイトオンリーで交流はメール程度だ
周りが光速交流してるとたまに無性に寂しいよね
がっつり創作してるのに大多数の人には認知されてないだろうし
ただ呟いてる回線の方がたぶん有名だわ…
創作楽しいぜウオオとぼっち寂しいですが躁鬱のように交互にやってくる

568 :交流:2013/11/18(月) 08:08:29.60 ID:e34COomI0
名前ごめ…

569 :交流:2013/11/18(月) 11:20:58.38 ID:X+/EntYQ0
今だれとも交流してないけどもし交流したりしたら不慣れと嬉しさから依存してしまいそうな予感がする
あと義理とか発生するんじゃないかって思うと怖い

面倒な性格しているのは分かってるから離れとかなきゃ、でも語りたいって気持ちが交互に来てしんどいんだよな

570 :交流:2013/11/18(月) 12:51:37.26 ID:XS1l7WhP0
自分がおるわw
寂しさに耐えかねてツイを始めてしまったよ
しかも割と間接的に微妙に交流してる人も誘ってしまった
途中で面倒になったり、いきなりヒキりたくなる自己中なので
今から迷惑かけないようにと一生懸命考えてる
どうしればいいんだ…

571 :交流:2013/11/18(月) 16:07:15.82 ID:33yHgHA80
ツイやってるけど難しくてやらかしてばっかだよ
特に仲良くなりたい人相手だと作品過剰に褒めすぎてしまって明らかに相手を引かせてしまったり、
その人の原作考察ツイートに絡んだはいいが、後から見返すと的外れなリプしてて恥ずかしくなったり
すぐ会話止まるしね…

572 :交流:2013/11/18(月) 17:03:38.48 ID:fY9gPC2D0
好きなサークルさんをフォローしてフォロバしてもらえたのが嬉しいんだけど
知り合いでもないのに日常ツイートに気軽にリプするわけにもいかず
萌え語りがまた萌えるんだけど自分がリプして邪魔しちゃったらと思うと・・・
たまにhome見てお友達らしき人との砕けたやり取りを見てため息をつく日々
我ながらキモイw

573 :交流:2013/11/19(火) 00:40:47.51 ID:GLzL3n+Z0
えええええ日常ツイートにリプ飛ばすのはキモかっただろうか
萌え語りあんましない人だから、何か日常話題で絡んでみようとおもったんだが……
交流むずい!空気読めない!('A`)

574 :交流:2013/11/19(火) 00:44:08.98 ID:theRFP6R0
やばい、寂しい
たまに一人で活動してることが凄く心細くなるときがある
下手に大手のツイッター見ちゃったのがいけなかったのかな
すごく楽しそう…

自分で、誰とも絡まないと決めたツイの萌え語りだけど、支部であげた絵が閲覧者自体少なくて需要無いところを見ると、
何か今のジャンルでホントに一人なんだなぁと実感させられる
いや、どのジャンルでも交流なんてしてこなかったし、今のも来たばっなりなんだけどさ

でもたまにホントに自分の居場所が分からなくなる

575 :交流:2013/11/19(火) 01:23:44.17 ID:G/oqd3/I0
あああやってしまった
出来上がった輪に新規で入ったから仲良くなろうと躍起になってた自覚はあったんだけど
思った以上に好感触な反応だったから、つい舞い上がって調子に乗ってしまった
引かれただろうな…折角いい感じだったのに
このまま消えてしまいたいけど、長く続けたいカプだし後味悪くバックれた後再浮上出来るほど広い世界じゃないから耐える
忘れようと思うけどツイート頻度とかリプや距離感を明日から気にしまくっちゃうんだろうな

576 :交流:2013/11/19(火) 01:58:57.74 ID:M2DKkeC1i
ツイッターをやってた頃はとにかく個性的そうな事をつぶやいて
ジャンル内で「自分ココにいますよ!」アピールに必死だった
あの140字が作品と言った感じで。
ある時それが自分で薄ら寒く感じて垢消した
ふぁぼやRTに快感を覚えていたけど結局それだけで満足して
一ヶ月に2枚くらいしか絵を描かなかった
ツイッターを辞めた今は一ヶ月20枚は描いてる
ツイッターは怖い

577 :交流:2013/11/19(火) 02:10:53.42 ID:Z935N8VZ0
ツイッター怖いよね
自分もRTやファボに快感覚えて落書き量産してたけど
反応欲しさに描いてることに気付いて目が覚めた
辞めてからは絵の練習やり直して本当に描きたいものを全力で描いてるからみるみる画力が上がったし
ヒキ気味でもちゃんと絵を見てくれる人が出来て嬉しい

ツイッターってむしろリアルではコミュ障で同人でも交流下手くそな人ほどハマるんじゃないかと思う
現に自分がそうだったので今となってはなんだか怖いツールに感じてる

578 :交流:2013/11/19(火) 07:30:08.59 ID:wNcMc1W+0
>>573
日常ネタは本人そのものに直結してるから
結果的に感性違いから自分語りになってしまったり、
そこ全然興味ないし!!!みたいな地雷踏んだときがオタクネタの何倍もヤバい

579 :交流:2013/11/19(火) 07:33:20.23 ID:E0YDRnO90
萌えには温度差があったり解釈違いがあったりで難しいから
日常ネタの方が絡みやすいんだよね
あの食べ物がおいしかったとか動物の話とか

580 :交流:2013/11/19(火) 07:46:14.74 ID:Fp0mwRxAO
>>577
同感だなー
交流したいけど、ツイッターで無駄に何時間もTLを眺めてる自分に
これでいいのか?と疑問を感じてしまった。
その時間を作品作りにあてたほうが、自分のためになるんじゃないかと。
日常的に使い慣れてて呟き続ける人ならいいんだけど
一度にひとつのことしか出来ないから、ツイやると他が疎かになってしまう。
義理やお世辞でリプ貰うんじゃなくて、実力で交流したいなぁ。

581 :交流:2013/11/19(火) 09:00:39.75 ID:XzQomt860
>義理やお世辞でリプ貰うんじゃなくて、実力で交流したいなぁ。

ほんとこれ
変態ツイで持ち上げられてるツイ大手がオフで爆死してるの何人も見てると目が覚める
もちろんツイで楽しく交流できればそれで満足って人はそれでいいんだけどさ
自分のやりたいこととは違うなと思ったわ

582 :交流:2013/11/19(火) 09:21:57.53 ID:ifCkyrEt0
わかる
TL眺めて絡める話題見つけて人と絡んで、自分も萌え語りや落書き上げて反応もらって、で何かやった気になってしまう
人の反応ありきになって細かいことも気にしてしまうし暫く呟かないと置いてけぼり感すごいし
サイト時代はこんなリアルタイムで絡まなくても気にしたり焦ったりしなかったのに

集中力なくなってきて何が描きたかったかわからなくなってきたから、ツイ見るの減らして絵の練習したり描きたいもの描いたり…ああこういう感覚だったって思い出した
うまくやれる子は交流も創作もがっつりですごいと思う

583 :交流:2013/11/19(火) 10:09:59.04 ID:CV784GNz0
>>576
>とにかく個性的そうな事をつぶやいて
これってたとえばどんなだろう…変わった考察や妄想とか?
特定されない程度に教えて欲しい
本気でおもしろい人のそう言うのはマジでおもしろいんだけど、無理にやると痛々しいんだよなぁ
自分がそうなっていそうで怖い

584 :交流:2013/11/19(火) 11:38:34.14 ID:JdOSRG8V0
pixivやってます。ブクマしてくれた人の中に動画サイトに動画投稿してる人がいて、ファンレター的なメッセージをpixiv内から送ってしまった…
その人の動画が好きで何度も見てたからつい勢い余って。。
その人も私もTwitterのアカウントがある(双方未フォロー)からDM送ろうか悩んだんだけど、pixivの方のメッセージにした
内容に本当に失礼がなかったか、突然送り付けたから怖いとか気持ち悪いと思われてないかなとか…色々考えて不安になる
でもどうしても感謝の気持ちを伝えたかったんだorz
丁寧に書いたつもりだけど、、かえって重い感じのメッセージになっちゃったかな…

585 :交流:2013/11/19(火) 14:08:22.54 ID:hqe32s0D0
>>584
相互フォローじゃないとDMは送れないから
その人がサイト持ちでメルフォやメアドがなければ結果的にpixivメッセしか方法はない
だから後悔しなくて大丈夫だよ
よほどの厨メールじゃなければ感想はうれしいって人が多いんじゃないかな

586 :交流:2013/11/19(火) 14:10:45.44 ID:hqe32s0D0
×サイト持ちで→◯サイト持ちじゃなくて

587 :交流:2013/11/19(火) 17:44:33.70 ID:LvxPWQHV0
>うまくやれる子は交流も創作もがっつりですごいと思う

良くも悪くも他人と絡むことや同調がモチベになるタイプなんだろうね
内なる自分()と対話しながら創作するタイプだと
右倣えスキルがいるツイ無理絶対無理

588 :好き:2013/11/19(火) 19:14:07.91 ID:M2DKkeC1i
>>583
遅レスで見てるか分からないけど

妄想や考察だけど、無理やりだよ
例えば金色がモチーフのキャラ×緑系のキャラのCPが好きだとして、
ふとした時に公式で黄色い奴の目の色に緑系が使われていたら(普段は使われないハイライト)
「黄色が緑色を思っている表現だ!」と騒いだりとか…

例えがうまくできないけど、思いついた事を手当たり次第に騒いでいる感じ
金持ちな兄弟が公式設定だったらどのくらい金持ちか、庶民の感覚とズレているかを大袈裟に妄想したりとかさ

きっかけを見つけて言い掛かりをつける妄想だから
周囲から見たら痛々しいこじつけだったと思う
気が合えばその設定で絵を描いてくれたフォロワーさんが居たりしたから、相性だと
思う

589 :交流:2013/11/19(火) 19:14:48.21 ID:M2DKkeC1i
名前ごめん!

590 :交流:2013/11/19(火) 19:24:11.03 ID:RxwGGh9x0
自分の萌えは誰かの萎え
他人の萌えは自分の萎え
それを割り切れないと同人やってくのは辛くなるんだと思うよ

591 :交流:2013/11/19(火) 19:29:41.06 ID:JdOSRG8V0
>>585
ありがとうございます、安心しました。。

592 :交流:2013/11/19(火) 20:43:08.66 ID:AJhKMXaf0
相手は特に何も悪くないんだけど、
マシンガントークだったりテンション高くて常に話しかけてくる人と
1日ほど一緒に行動するとものすごく疲れる
会話が苦手だからあいづち打つのにもエネルギーいる
ネットだといいペースで話せるんだけどリアルだとダメだ…

593 :交流:2013/11/19(火) 21:30:51.94 ID:GwGyklPNP
>>587
うまくやれてる人は周りと同調してるとか内なる自分と対話してないとか
遠回しに悪く言うのよくないよ
距離感が計れていて精神的に自立してるから創作も交流もできるんだろ普通に考えて

594 :交流:2013/11/19(火) 21:45:33.50 ID:bqtTcnjv0
内なる自分ふいた
自分とだけ対話するのは飽きたから他の人と萌え語りしたいな…

595 :交流:2013/11/19(火) 22:24:31.50 ID:XCW5Yu030
>>593
()付いてるんだから察しろよ…

596 :交流:2013/11/20(水) 01:31:52.41 ID:5+Oy0lrKO
ネタだと分からないから交流が上手くいかないんだよ

597 :交流:2013/11/20(水) 08:14:28.25 ID:yZnZGwKD0
ネタのつもりで人を傷付けるからうまくいかないのでは

598 :交流:2013/11/20(水) 08:20:30.91 ID:bRIIOkiB0
失礼とかならともかく傷つけてって

599 :交流:2013/11/20(水) 09:40:55.45 ID:j7HorZXu0
>>593は交流厨フォローなのか貶しなのかわからんw

600 :交流:2013/11/20(水) 12:36:09.38 ID:ysYvlWb30
>>593,597が繊細チンピラなのは分かる

601 :交流:2013/11/20(水) 12:38:19.58 ID:I7lIBquS0
でもネタにマジレスしちゃう人は友達できにくいのはあると思う
自分のことだが

602 :交流:2013/11/20(水) 12:56:38.44 ID:oWTxG7fr0
ネタにマジレスする人ってすごい失礼なネタとか平気で振ってくるよね
遠回しに第3者を盛大にdisってるのに気付いてなかったりとか
マジで空気読めてなくて対応に困る

603 :交流:2013/11/20(水) 16:23:29.27 ID:eRezurwA0
自分と違う価値観の人を適当に流せないでいつまでも食いついてるの見てたりすると
この人交流下手なんだなあって思うわ

604 :交流:2013/11/20(水) 16:48:44.16 ID:xYIKXuhc0
ネタにマジレス系はネタを知ってないとネタで返せないからなあ
その辺の共通知識があるかどうかってのも交流深めていくには大事なんじゃないかね

605 :交流:2013/11/20(水) 17:42:44.32 ID:YiVjwIYY0
>>603
それ言っちゃうとコミュ高の女以外の女全員が当てはまってしまうw
男は知らんけど女は自分の我が通る場を見つける能力も必要だ

606 :交流:2013/11/20(水) 21:51:45.98 ID:aci4S3B60
会話が続かない。

607 :交流:2013/11/21(木) 20:27:44.40 ID:OidtaRsZ0
無言フォローしてくれた人に意を決して無言フォロー仕返したんだけど、
挨拶タイミング逃していつ絡めばいいのかわからない……
ジャンルの話題してるし、絡みたいけど何て言って絡めばいいのかわからなすぎて
コミュ障乙('A`)

608 :交流:2013/11/21(木) 21:17:15.56 ID:xJTsOnCc0
リプ応酬楽しいけど複数人からリプきたら意味わからなくなる
10人単位でガンガンやり取りしてる人ほんとすごい

609 :交流:2013/11/21(木) 21:17:22.31 ID:z3lxOUs/0
萌える呟きや絵があればいいですね!って絡んでみたらどうだろう
特に挨拶無しだけどそこから始まる人って人多いよ
相手が「フォロバありがとう」とか言ってこなければ私もそんな感じ

610 :交流:2013/11/21(木) 21:17:54.48 ID:z3lxOUs/0
人って人……意味不明

611 :交流:2013/11/21(木) 21:28:34.45 ID:PyXwySzh0
>>608
おまえさんはこのスレにいる必要はない
立派なネットリア充だ

612 :交流:2013/11/21(木) 21:32:37.13 ID:hJgWAzTQ0
どうしても挨拶したいなら
絵について かわいいです!○○いいですよね…!みたいな一言+遅くなりましたがフォロバありがとうございました
みたいなのは?
ホーム見て律儀に自分から挨拶してそうな人だったら挨拶したいという気持ちは通じる…と信じたい
フォロー時に挨拶する習慣なくて絡む気もあんまり無いっぽい人もいるからそれぞれに合わせた方がいいかも

613 :交流:2013/11/21(木) 23:25:52.62 ID:kaRKf2Jx0
人って人ワロタwww

614 :交流:2013/11/21(木) 23:55:15.89 ID:Kh7ZAGBb0
サイトで描いてスルーされるよりツイで人がいるのにスルーされる方が辛いな
皆の会話眺めてるだけ
なんでツイッターしてんだろ…
同じ壁打ちならサイトでいいよな…
って思うのに交流に未練があり続けてるけどやっぱ辛いわw

615 :交流:2013/11/22(金) 01:57:32.22 ID:bjPN9QFLi
ツイッター復帰したい衝動を抑える魔法の呪文はないのか!!!
自分には合わないからやらない方がいいんだ!なのに!!!!

616 :交流:2013/11/22(金) 09:26:04.94 ID:odWFm5Ku0
・愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
・二度あることは三度ある
・火傷火に懲りず

617 :交流:2013/11/22(金) 10:33:49.98 ID:A6wrGvHlO
その場の寂しさを紛らわすためにツイッターでTL眺めて絡みたくなるけど、
そのあいだ自分の成長やスキルアップは一切してないんだよね
それなら何かひとつ練習でもしたほうが、一日一日の時間は微々たるものでも
いつか大きな差になるんじゃないかという気がする
交流嫌いなわけじゃないから本当はしたいんだけど…
無理に顔も見えない相手と話すより、もっと大切なことがあるんじゃないか?と自問自答してる

618 :交流:2013/11/22(金) 11:07:02.78 ID:kWoufDUp0
どうだろうなー
創作命で誰よりも上手くなりたいとか考えてるわけじゃない者にとっては
みんながおしゃべりに費やしてる間に練習!って程燃えてないし
程ほどに創作して楽しい時間を誰かと共有するのも幸せのうちかな
毎日毎日ツイにべったりとかだと危機感覚えそうだけど

619 :交流:2013/11/22(金) 11:20:45.44 ID:A6wrGvHlO
>>618
そうそう、その程々が出来ないんだよね
自分はツイを見始めると、そればかり気になって集中出来なくなるから
どちらか一方を取るなら…と思って書き込んだ
バランスよくやれる人は、呟きつつ創作活動もしてるしすごいなって思うよ

620 :交流:2013/11/22(金) 21:11:46.25 ID:dYtjzKjQ0
1人か2人と1・2往復リプできた日は、今日は交流したわ〜人と関わったわ〜とか思いながら自分のホームをしみじみ眺めてしまう
人のホーム行くと皆多数の人とたくさんリプの応酬してるんだけどね

621 :交流:2013/11/23(土) 01:23:16.72 ID:I0D542ab0
俺2014年からツイデビューするんだ社交的になるんだと
勝手にドキドキしてたら仲良くなりたかった人が年内ツイ撤退表明していた
別に100%その人目当てというわけでもなかったが肩すかし
これはもう神様が大人しくヒキっとけよと言ってるとしか

622 :交流:2013/11/23(土) 03:56:30.24 ID:FocrdX+l0
一人とリプ会話で手一杯なのに、夜に浮上するとタイミングの問題かたまーに二人とか三人からリプ貰って混乱するよ…
なるべく早く返したいから、クライアントつけっぱで原稿やってるから余計に混乱する
でも、交流下手な自分に声掛けてくれる貴重な方々だし大切にしたいし…もっと器用になりたいorz

623 :交流:2013/11/23(土) 11:08:16.58 ID:gPTcGAsp0
交流も原稿もリアルも器用にこなす人の裏では
踏み台になって泣いてる何人かが絶対いると思ってる

624 :交流:2013/11/23(土) 13:12:05.56 ID:q0lcn4630
>>623
ツイで踏み台にされてる人見たことある
隠そうともせず堂々とやってたからマジで驚いた

625 :交流:2013/11/23(土) 13:39:42.98 ID:XfQI1fne0
>>624
周りからも分かるって具体的にどういう状態なんだ

まあ活発に交流も創作も活動してて「同人楽しい!皆仲良し!」
みたいなタイプの人の裏には泣いてる人は確実にいると思うよ
自分もそういうタイプに周りには分からないようなところで迷惑かけられたり
約束破られたり色々あったし

626 :交流:2013/11/23(土) 14:38:11.58 ID:vV2nzzPYP
踏み台ってどういう意味?

627 :交流:2013/11/23(土) 14:43:36.03 ID:fZb9oLPX0
本命を大手Aさんとした場合
Aさんと親しいdpk〜小手Bさんとまず繋がり交流を深める
Bさんのお友達なら…とAさんのガードが緩くなった所を見計らってAさんと繋がる
Aさんと直接やりとりできるようになったらBさんには見向きもしない

自分がみたことある踏み台はこんな感じだったわ
傍目に見ててもエグイ

628 :交流:2013/11/23(土) 14:53:15.99 ID:J25v4faN0
>>627
この手法?よくあるよね
ヒキなので巻き込まれたことないがTwitter上で見たことは何度かある

629 :交流:2013/11/23(土) 14:59:58.56 ID:HjXHCeum0
射人先射馬

630 :交流:2013/11/23(土) 15:01:56.27 ID:vV2nzzPYP
他人を踏み台にした結果つながった関係なんて長続きするとは思えないからそんなの気にしなくていいと思うけど
たまたま知人を通じて知り合った人が知人よりも気が合って仲良くなるってことはあるだろうけど

631 :交流:2013/11/23(土) 15:07:10.21 ID:fZb9oLPX0
長続きするしないの問題じゃなくない?
他人事ながら踏み台にされた人は人間不信になるんじゃないかと心配になる

632 :交流:2013/11/23(土) 15:21:03.09 ID:+9Z69mqX0
踏み台にされたことあるから今でも話しかけられるとびくびくするよ
何事にも裏があるんじゃないかと勘ぐりがちになった

割り切れるか引きずるかは人それぞれなんだろうけど怖い

633 :交流:2013/11/23(土) 15:37:34.78 ID:q0lcn4630
>>625
フェイク入れるけど、Aさんという人にお気に入りBさんがいて
普段AさんはCさんには素っ気ない対応をしていた
Bさんが他の人と交流してるとBさんの気を引こうとしてか、
空中リプで突然Cさんの名前を出して
普段は素っ気ないのにその時だけ愛想よくて、@なしの空中リプで
Cさんと仲良く交流してるアピールが始まり、
Bさんに構われ始めるとCさんにはまた素っ気ない態度に戻る…
というのを繰り返してた
リプの温度差が傍目から見てあからさまなのと、必ずBさんがいるTLで
発生してたので気づいた

踏み台というより当て馬な感じかも

634 :交流:2013/11/23(土) 15:59:09.05 ID:ve20IAIE0
陥れ体質は問題外だけど自分優位に事が運ぶのが普通で当たり前、
踏み台が泣いていても何で泣いてるのかわからないって人もいるんだろうな
羨ましい鈍感さだ

635 :交流:2013/11/23(土) 16:50:17.73 ID:Yo1IKbnE0
踏み台にされた挙句相手から
アフターは身内でやることにしたから誘えないわーって言われて
それ以降まとめてその界隈との付き合いを断った
Twitterとかトラウマ級だから今のジャンルで始めることは絶対ないと思う
好きな書き手もいるけど感想を送るときは基本無記名
交流の仕方がわからないよ…

636 :交流:2013/11/23(土) 17:01:32.55 ID:NwUsX3zS0
あーいるいる
自分の締め切りが危ない時には無償でアシさせて、こっちが頼もうとするとデモデモダッテ
でやろうとしない
コミケで互いの売り子しようと約束しても、夏にこっちを散々こき使った挙げ句、
イベント終わった後に体調悪くなったからそっちのサークル行けないや、テヘペロ
色々踏み台にしてるとは気付いてないらしい

637 :交流:2013/11/23(土) 17:01:45.82 ID:XfQI1fne0
ああなるほど…>>627>>633も見たことあるわ…

自分の友人が>>627のBさん状態にされてて、
主催したオフ会にこともあろうかその踏み台にしてきたやつが
「私も参加させてくださーい☆」言ってきて
「いや今回は気心知れてる方だけの会なんで…」って断ったら
「あからさまだな…冷たくされてつら…」とか言ってて目玉ポーンした
最初は全然興味なさげだったのにオフ参加者に大手とかの豪華メンバーが
増えてから参加希望言いだしたお前のがあからさまだろと思った

638 :交流:2013/11/23(土) 17:20:56.07 ID:ve20IAIE0
選別はアンソロなんかでもあるな
本命とその他数名がいる場で良い顔しいで誘いますね!!とたき付けておいて
結局本命とキックすると後々ヤバい人だけ誘ったり

639 :交流:2013/11/23(土) 18:50:40.96 ID:4YzwTWxM0
感想やらリプやら凄い送っていて、ゲスト原稿渡したとたんに完全無視に戻るっていうのもよくあるパターン

640 :交流:2013/11/23(土) 18:57:51.96 ID:fZb9oLPX0
うっかりツイッターに手を出すと生々しい人間関係ばかりが見えて
積極的な人は信用できないけどお話してみたいなって人はとことんヒキで
もう交流とかしばらくはいいやって気持ちになって今に至ってる…

641 :交流:2013/11/23(土) 19:18:05.59 ID:tMVFPlHQ0
踏み台のターゲットにされるのも嫌だよ
あれしてあげるこれしてあげる、と周り巻き込んで付きまとってきて
例えば売り子お願いしたらスキルも常識もないし言うこときかないしで役に立たない
だんだん偉そうになってきて、人の名前出して周りのジャンル者に威張り散らすから
注意して距離置きしたら「利用して捨てられた」だの「私がpkだから…」だの
被害者ぶってあることないこと言われたし、信じた人から睨まれるし散々だった

交流に積極的でガンガン絡んでいく人にこのタイプが多い気がする
露骨なお世辞も平気で言えるし掌返しもとにかく早くて人の心がない感じ
交流苦手で自分から絡まないからこういう人を引き易いんだろうな…

642 :交流:2013/11/23(土) 19:53:59.33 ID:x4nHUoRY0
>>639
あるあるある……

643 :交流:2013/11/23(土) 19:57:00.21 ID:J25v4faN0
>>641
交流慣れしてないとそういう人がいい人に見えちゃいそうだ
こんなヒキってる自分にも声掛けてくれるなんて優しいなーって

644 :交流:2013/11/23(土) 22:46:13.23 ID:kginU1GZ0
>>643
その通りです
後から思い返せばあれ?と思うことがあったけど
こんなに熱心に親切にしてくれる人を悪く思うなんて、と思って無下にできない
考えたらわざわざヒキに接近する「普通の人」なんてそういないよね…

645 :交流:2013/11/24(日) 08:51:26.97 ID:FaWEotOd0
明らかに社交辞令や○○要員用テンプレでも
表向きや言葉の記号的には誘いや賛辞で
切ったらこっちが悪者って感じになるのがきついわ
選別系コミュ高みたいに上手い事冷たくあしらう事が出来ないw

646 :交流:2013/11/24(日) 09:50:26.21 ID:rGZOhG7s0
そこのスキルに尽きるな

647 :交流:2013/11/24(日) 11:48:17.99 ID:R2qMt/MD0
ちょっと違うかもだが、そういう人職場でいたなあ…表向きはいい人で積極的に優しく世話焼いてくれてるようで結局見下したいだけ・んでマルチに引きずりこまれそうになった
周りは「○○さんおとなしいから明るくなってほしくて」ってその人の言葉に騙されてたし

同人でも似たような利用しようとするのが何となくわかる人には警戒心強くなってしまう
人気高い書き手とやりとりし始めたとたん、今までスルーだったのに仲良さげに絡んでくるようになった人とか

648 :交流:2013/11/24(日) 12:44:30.90 ID:8p1R3YjH0
自分をいかに優位に立たせるか重視(が人生で当たり前になってる人種)と
趣味通して双方楽しめればそれでいいって人では立ち回りも違って当たり前なんだよな
出来れば後者とマッタリしたいけど同人はあくまで手段、自己アピこそ正義って風潮になってるからなかなか…

649 :交流:2013/11/25(月) 10:22:30.96 ID:YPWbqfeH0
ただでさえ気にしいな性格なのに中途半端にツイで交流すると、あれこれ気になって創作するのにもどう反応されるかとか余計なことばっかり考えてしまうように
下手に描き手と繋がるもんじゃないな
特に自分が好きだった人達は関わらず遠目から見てたほうがよかったかもしれない、リアルタイムに反応気にしたり嫉妬やら色んな感情に振り回される
段々ヒキに戻ろう

650 :小説:2013/11/25(月) 16:05:21.15 ID:h7ZZKXIn0
分かる
人が多かったジャンルからマイナーに移ったんだけど、こっちじゃ尊敬する人たちにダイレクトに関わることになって怖い
交流自体は順調なんだけど、とある人から直接の牽制と、露骨に私を除いた皆大好き仲良しアピールをされるようになった
実際描き手ばかりの中で実力的に場違いだから何も言えない
そのアピールに結構ダメージ受けてる
自分が嫉妬とか人の動向にこんなに引きずられるタイプだと思わなかったな

その人以外はいい人ばかりなんだけど
他の人も内心私のこと場違いと思ってるんじゃないかと疑心暗鬼になってしまう
最近そっちにエネルギー奪われちゃってるし、引きこもって創作に戻ろうかな

651 :交流:2013/11/25(月) 19:08:53.81 ID:AM6q23sd0
けん制って例えばどんなのなんだろう

652 :交流:2013/11/25(月) 20:02:54.31 ID:nTcDjrhr0
小説乙

653 :小説:2013/11/25(月) 20:12:57.47 ID:RKVC4eHRi
>>651
他の人と盛り上がってたら、その人が詳しくない話題でも割って入ってきて話を半ば強引に別の方向に向ける
彼女にとって私はどうでもいい存在だと遠回しに伝えてくる
上手い人と話すのは参考や刺激になる!と周囲を巻き込んで執拗な褒め&技巧語り
とかかな

654 :交流:2013/11/25(月) 20:15:05.02 ID:PTJw1F0Q0
何で他人みたいなふりして書き込んでるんだ?

655 :交流:2013/11/25(月) 20:40:45.29 ID:6YC52ylO0
とかかな
の使い方の事だったら別に他人のフリってわけでもないんじゃない?

散々出てる話題だけど最近ツイを始めたくなって困ってる
遠目に見てる分にはみんな楽しそうで羨ましい…
自分のジャンルはサイトなんて殆ど動いてないし何か寂しい期だ…

656 :交流:2013/11/25(月) 23:06:36.75 ID:rkPQen5X0
ツイッター以外の交流ツール生まれないかなぁ
好きな人に感想言うのも好意伝えるのも好きだし、○○良いですよね〜!って言い合うのも好き
でもリアルタイムで応酬するのが苦手…
何度も思うけどサイトのメルフォや拍手→返信って流れが一番良かった…
日記の萌え語り読んでそれについてもやり取りしたりさ
元々リアルでもメールとかLINEとかのいつ終わるのかわからないやり取り苦手だから
ツイの短文だと感想言うのもお礼言うのも全部上っ面のお世辞で終わってしまう

ツイで交流して盛り上がってる人見ると羨ましいけど
実際やってた時は必要ない、見ても仕方ない情報の方が多くて本当時間の無駄だった

657 :交流:2013/11/26(火) 01:09:05.50 ID:Ulj22PV10
自分は第三者の目が凄く気になってしまうからメールが一番気が楽だな

メールも連絡ツールとして廃れた訳じゃないし、拍手とかもツール自体はまだ存在はしてるんだよね
ツイが合う人はツイでいいだろうし、
個人の好みに合わせて使用ツールももっとばらけていいと思うんだけど
同人関係は何故かツイ一強みたいになっちゃってるんだよな…

658 :交流:2013/11/26(火) 01:35:27.51 ID:twFX7ayw0
支部がメインのジャンルだとツイッターしか手段ない感じだよね

659 :交流:2013/11/26(火) 03:32:11.01 ID:FXA67IQT0
いったんツイッター始めたけどヒキに戻るって人はどうやって戻ってる?
スッパリアカウント削除?ごく身内だけ残してブロック?ただ放置?
自分もヒキりたいんだけど波風立たず静かに消えられる方法考えあぐねてる
削除が一番だろうけどある程度残したい繋がりもあって悩んでる

660 :交流:2013/11/26(火) 03:58:01.74 ID:Rei3eOc60
自分は告知無しでやめた後に別垢取得、ジャンル内のゴタゴタがイヤだったから
同じジャンルの人はフォローしてない
垢バレするのもイヤだし
別ジャンルならフォローしても良いんじゃないかな、と思うんだがどうだろう

661 :交流:2013/11/26(火) 04:17:58.66 ID:NLTkulnU0
ツイやっててもオフでの付き合いが皆無だったから
告知はせずにちょっとずつリムブロして垢の規模を縮小していった
その後もイベント参加してるけど元からヒキ気味なので特にリアクションもない

662 :交流:2013/11/26(火) 04:41:52.73 ID:6/x4uRnR0
Twitter楽しめる人には楽しいんだろうけど
コミュ障には周りの楽しそうな雰囲気をえんえんと見守るだけのツールなんだって思ってしまった。上手く言えないけど学校のクラスの中で寝たふりしてるみたいな状態
フォローされたされないとかリプとか見て胃がキリキリして精神削れて創作する気力が0になってしまった…消して引きこもろう

663 :交流:2013/11/26(火) 11:20:39.26 ID:5wMtBa2k0
>>657
言い方悪いけど自分そのものネタで少しでもチヤホヤしてもらえるなら残留するだろうし
クレイマーやヲッチャー、ぼっちpgr、繋がってないと死んじゃう体質の人にもうってつけだしで
女って生物と相性良すぎるんだよ…

664 :交流:2013/11/26(火) 17:35:37.86 ID:e3QLkc2H0
>>663
そしてオン同人で相手そのものの話なんて見たくもない
自分そのものの情報なんて出したくもない自分みたいなのには
果てしなく生きづらくなってゆくと…
オン同人では作品と愛ある萌え語り以外は要らんマジで

665 :交流:2013/11/26(火) 21:06:39.30 ID:HQTAqlgE0
物凄いわかるわ
相手の個人的な情報なんて本当に全く知りたくないし自分のも知らせたくない
みんな作品やジャンルの萌え語りに絡むような個人情報ならまだしも
ほんとに見てて意味ない情報しかない…

666 :交流:2013/11/26(火) 21:27:51.23 ID:jVyzC2Zx0
作品作りと萌話しで交流したいのに、萌えツイートだけしてても交流生まれないんだよな
容姿褒め合いに混ざるつもりもないからヒキで好き勝手やってるけど、どうしたらジャンルの話ができる相手が見つかるのか…

667 :交流:2013/11/26(火) 21:50:51.16 ID:AC8qka2X0
「○○のケーキ食べた!美味しかった!」とか
「今日は寒いな〜」とかなら個人的なことでも全然いいんだけどね
誰それのおっぱいが何カップあるとか服の趣味がどうだとか
恋愛遍歴とかホントどうでもいい…そんな話に加わる気もないし

668 :交流:2013/11/26(火) 22:07:17.84 ID:G65u9hZx0
>>667
後半みたいなネタってその人本人に興味ないと面白くもなんともないもんなあ
それどころかえげつなさやあざとさを感じて嫌になる場合もあるし

669 :交流:2013/11/27(水) 00:02:23.69 ID:91Ahxl2J0
その人本人に興味があっても
おっぱいだの服の趣味だのの話はいらんw

670 :交流:2013/11/27(水) 00:14:57.49 ID:qWyr853f0
女子力()か身内自慢、都内近郊ローカルについていけなきゃ詰む現実w

671 :交流:2013/11/27(水) 00:26:39.56 ID:E8nT6t/a0
レズというのか…ああいうノリがほんと気持ち悪くてムリ
オフで会ったときに、手を繋いできたり胸揉んできたりツイでそのことを誇らしげに語ったり
されて吐きそうだった。TLもフォロワーさんぶち犯とかイベントで胸揉みますね!宣言が流行ったり
下着や乳首までうpしたり、いかに変態痴女であるかを自慢する場に成り果ててもうジャンル全然関係無いことになっていった
同人ってやたらレズとの遭遇率高いがなんなのか
馴れ馴れしくされたら馴れ馴れしくし返すってのが出来ないんだよ

672 :交流:2013/11/27(水) 01:19:20.63 ID:J4W8H+yhO
>>671
下着や乳首までupってなると流石に
その人かジャンルが
割と特殊なんじゃないのかと…
オフで乳揉みはあるね…

673 :交流:2013/11/27(水) 02:04:33.87 ID:pSwMsJjk0
>>671-672
乳揉みとかさすがにねーよと思ったけど、ニーソの太股のところめくられたのを思い出した
ああいうノリのことか
まあ別にどうでもいい

674 :交流:2013/11/27(水) 02:05:21.89 ID:O1iqH1+W0
自ジャンル以外にも妖怪乳晒しがいるとは…
さすがに乳首まではなかったけど下着一枚の谷間ドアップをことあるごとにうpする人いた
自ジャンルはレズじゃなくて逆に男性が多いから乳晒しに反応する人がいて
それが楽しくて何度もうpしちゃうんだろうな…
こういうのってジャンル自体が厨というか精神年齢低い人が集まってるゆえだと思う
普通のジャンルだったら周りドン引きで触らずスルーだよね…

675 :交流:2013/11/27(水) 06:00:21.30 ID:4vcW5VvD0
乳揉み&乳うpなんて速攻縁切りするしツイならリムブ
イベント中orオフ会?中だろうが気持ち悪いのでやめろって言うわ…

でもきっと相手選んでやってんだろうな、地雷すぎる

676 :交流:2013/11/27(水) 09:24:45.99 ID:Prd9tcPs0
最近ヒキサイト同志でゆるーい交流を初めて今のところ、すごく楽しい思いをしています
同じような感性の人なので、これからも安心できる感じです

所で、その人が日記で軽く交流を匂わすような話をたまにします
どちらにも通ってる人には「ん?」という曖昧さで判る感じ
私も何となく書きたいんですがあまりはしゃぐと閲には感じ悪いっすかね…
サイト主同士で閲の行けないところで盛んにやり取りして作品もサイトには上げてないみたいな
事は言わない方が良いと判るけど、何となくわかっちゃうよなぁ
(サイトに上げると微妙なネタのエロとかで、あなたもお好きですねぇみたいな…)
しかしあちらがそう言うのが楽しいと書いてくださってるのにこっちはサイトで黙んまりだとちょっと…
それに同じような感性の人なので、その人がちょっと匂わせて、他人に対しウフフってやりたい気持ちも判る
あまり閲の事などは気にせず赴くままに書いていいんだろうか…
すげー悩んでるんでご教示お願いしますorz

677 :交流:2013/11/27(水) 11:47:36.48 ID:pDoemmPP0
>>671
分かるあのノリは無理

過剰仲良しアピール、晒し自虐自慢のアタシアピール、
夫婦や家族ごっこもだけど厨二亜種みたいなもんなんかね

>>676
相手と仲良くしたいなら閲は気にせずオープンにして良いと思う
気遣いで名前出さずにいたりチラッ程度に抑えておいたら
何で名前出してくれないんですか!!!!とキレられたりFOされたことあるよ

678 :交流:2013/11/27(水) 12:12:32.94 ID:t4MHbZP/0
自分にも>>677の後半と似たような経験があった
自分は誰と遊んでもあまり日記で名前を出すタイプじゃないんだけど
1人の友人はそのことを「私のこと友達だと思ってないのかな・・・」って他の人に愚痴ってた
うへと思いながら特に困ったこともないので付き合い続けてて
今ではそのこともオープンな笑い話になってるけど
日記で名前を出す=友人付き合いの証明 と思ってる人は一定数いるみたいだね

679 :交流:2013/11/27(水) 12:18:32.52 ID:1nu1DHdb0
関係ない人に向けて私たちいつも遊んでるのよ一番の仲良しなのよチラッチラッみたいなことしたくないから
イニシャルも出さないわ
このスレ住人だからわかるただ他人同士の交流を見てるしか出来ない側の立場…
イベントで誰かと喋ったり楽しかったことがあればリアル日記には書く、嬉しいから
根暗だわ〜

680 :交流:2013/11/27(水) 13:10:19.26 ID:Prd9tcPs0
レスありがとう

なんで名前出さないんですか!なんて切れるタイプじゃないんだけど、ショボンとするかなあと
と言うのも私は日記で拍手レスをしないタイプで、その人とのやり取りはメールと拍手でやってる
メールは返信することが出来るけど、拍手レスは相手の拍手へ行って送っている。
彼女はそれを日記でレスして、〜という妙なやり取りになってしまってorz
そんなことが続いているので私が「交流隠したい人」だと思われて出さない方が良いですか?って聞かれたんです。
私はそんなこと無いし、いやだったらtwでも繋がらない(しかし2人とも無言www情報取りのためにやっている)
そんなこんなで日記の方で初めて名前出して仲良くしてもらっていて楽しいと言う棟を書こうかなぁと考えていたんですが。

余談だけどサイト始めた頃、神に交流を誘われたんだけど、神は絵は超上手くてジャンル大手だが
あまり合わなさそうなのでお断りしてそれ以来ぼっち
神に激しくアプローチされたときは断ったくせに!なんて、神とその周りに思われないか…というのは自意識過剰か

681 :交流:2013/11/27(水) 14:38:42.25 ID:TSIXPiVkO
>>680
その交流相手に、自分は日記で個人名は書かないスタンスだけど
書かれるのは気にしないし、あなたと交流出来て嬉しいです、と伝わっていればいいんじゃないかな?
管同士が身内キャッキャしてると引く閲もいるしね
一切書かなければ、神との事も恨まれることはないんじゃない
余計なことは書かないのが一番、と個人的には思う

もちろん日記で相手との仲良しアピールを周囲にしたければ、それもいいんだけど
本人にさえ伝わればいいと思うんだよね

682 :交流:2013/11/27(水) 14:55:38.66 ID:ZjJO+oVO0
ジャンル初期の頃は各所の日記でちらほら楽しげに交流している形跡が見られ
月日が経つにつれ交流の影はだんだんなりを潜めて管理人も落ち着きはじめ
1年後には交流跡どころかリンクページごと消えている
そこまでがテンプレです

どうせ数年で消える交流なんだし好きにしたらいいんじゃないかな

683 :交流:2013/11/27(水) 20:35:45.02 ID:O1iqH1+W0
何で名前出してくれないんですか!!!!は無いけど
AさんやBさんと遊んだ時は日記に楽しげなレポが上がるのに
自分の時は無い…かあってもテンション低めだったりすると悲しくなったりはする
日記に名前出さない主義の人は誰であっても出さないように統一してれば気にならないと思う

684 :交流:2013/11/27(水) 21:05:58.42 ID:QbjV06QHP
AさんやBさんは身内だけど自分さんは違うからだろ…

685 :交流:2013/11/27(水) 21:18:19.30 ID:f/tM9sjU0
自分は身内だと思っていたら相手はそう思ってないみたいだとか
その差が歴然と判るのが悲しいんだろ…

686 :交流:2013/11/27(水) 21:23:59.43 ID:QbjV06QHP
いや身内でもないのに身内と勘違いすんのはただの距離なしだろ

687 :交流:2013/11/27(水) 22:38:46.02 ID:IW1Mki460
ハイハイ

688 :交流:2013/11/28(木) 01:00:02.03 ID:CRBMHm6n0
ID:QbjV06QHPは確かに交流が下手そうだ

689 :交流:2013/11/29(金) 11:26:25.49 ID:/sN1o4fO0
フェイクありなのでおかしい点があったらごめん

オンの作品がきっかけで細々(数か月に1回ぐらい)やり取りするようになったAさん
自分はオフでも活動してるんだけど温泉のAさんは本を買いにきてくれて
感想の手紙をくれたりもする
自分としてはメールのやり取りとかしてみたいんだけど
本の奥付にメルアド載せてるのにAさんからメールでは感想がこないということは
そこまで密なやり取りをする気はないだろうなぁ
こちらから働きかけることはしないつもりなんだけど
Aさんからカプ話してみたいですねーと言われるとメルアド交換とか言い出してもいいのかなと迷う
まあでもメールしたかったら向こうから送ってくるよね…やっぱりやめとこう

690 :交流:2013/11/29(金) 15:12:59.10 ID:IKFp6Kk+0
689がもっと話してみたいんだったら、もっと積極的に連絡してみては?
「細々とやり取りするようになった」のやり取りの方法がわからないけど、連絡出来る方法があるなら
メールにこだわらなくてもいいんじゃない?
自分はメールって敷居が高いイメージがあるし
Aさんも689と同じ考えでどのくらいの距離で接していいのかわからないのかもしれないよ

691 :交流:2013/11/29(金) 18:43:58.69 ID:QvK+EAY10
>>689
もしAさんとメールでのやりとりもしてみたいと思っているなら、
いきなりメルアド交換したいって言うんじゃなくて
相手の気持ちを探る…と言ったら言葉が悪いかもしれないけど
メールで話してみたいけどどうですか?くらいの軽い質問で様子を見てみるのはどうだろう?

なんにせよ現状を動かしたいなら、まず689が動かないことにはどうにもならんかも
>>690と被るけど、689が動かない事でAさんも689にどこまで近付いていいのか
判断出来ないでいるのかもしれないし
相手の気持ちを想像するのは大事だけど、
「そうしたいなら向こうからこうしてくるだろう」っていう考え方は自分も相手も動かなくなっちゃうよ

692 :交流:2013/11/30(土) 00:32:03.31 ID:ZYzmTJJN0
>>690-691
689ですレスありがとう
Aさんの普段の感じからあまり交流を求めてなさそうな印象だったんだけど
>「そうしたいなら向こうからこうしてくるだろう」っていう考え方は自分も相手も動かなくなっちゃうよ
これ確かにそのとおりだと思った
向こうの負担にならないように様子見ながら一度試しに軽い感じで聞いてみるよ

693 :交流:2013/11/30(土) 19:55:34.53 ID:bv22VJDaO
コミュ上手ってあちこちにお世辞ばらまいてるように見えるんだけど、
みんな気にしないのかなぁ…
八方美人が露骨に見えて内心引いてしまう
でも声かけられないよりは、かけられたほうが嬉しいよなぁ…
とか優柔不断に考えてグルグル

一番問題なのは、自分が交流メインで行くのか、ヒキるのかはっきりしない所だorz
中途半端に人と絡んで八方美人に嫌気が差したり、自己嫌悪に陥ったりする
お世辞は人間関係の潤滑油くらいに考えて、割り切れればいいのに

694 :交流:2013/11/30(土) 20:07:13.65 ID:6zrm9msT0
>>693
誰にでもお世辞言ってる人は信用ならないと感じるな

こちらが何か手間をかけた時(サイトパスワードのヒントを教えた、通常はやっていない取り置きをしたなど)に
言われる「有難うございます。後で感想送ります!」は社交辞令なんだろうか?
それで本当に感想くれる人は滅多にいない
こちらとしては「欲しいものが手に入ったら後は無視か」と思ってしまうし印象最悪なんだけど、
もし社交辞令の慣用句として通ってる言葉なら不快に思う方が大人げないのか…とモヤモヤしている

695 :交流:2013/11/30(土) 20:09:32.37 ID:6UEmCoH+0
Twitterやってないけど関連スレで見かける
イベントスペース行きます!新刊買います!ってリプしておきながら
結局来ない…というのも社交辞令らしいんだけど
個人的には来ないならそういうおべっか言わなくてもいいよって思う…
それで人間関係円滑になるどころかギスギスすると思うんだ

696 :交流:2013/11/30(土) 20:58:22.96 ID:cR6NWTRZ0
でも誰にでも世辞バンバンで利用しまくり
本命大贔屓してるがモテなのも事実なんだよね…
お互いその軽いい加減さ前提で繋がってる同志なのかもしれないけど

697 :交流:2013/11/30(土) 23:03:56.45 ID:jwp11tWq0
いつもリプたくさんしてフォロワーと楽しそうにしてる友達が「リプするときはノリでそんな考えこまないよー。かわいくフォロワーさん大好きって感じで話し掛ければいいんだよ」って言ってた
無理だ考え込む

698 :交流:2013/11/30(土) 23:25:19.58 ID:H5vyq7vZ0
>>697
最後の一言わかるわかるすぎてワロタwww
・・・いや・・・ワロえない・・・・・・・・・・

699 :交流:2013/12/01(日) 02:58:01.22 ID:vvy85B8k0
>>696
そういう人自ジャンルにもいるけど、
深く関わりの無い人には「明るくてノリが良くていい人」みたいな印象だけど
オフ同人関連でゲストや委託のやりとりしたりの経験がある人には
言うだけ言って後のフォローはしない無責任さとか空気の読めなさに呆れられてる
でもそんなの誰も表に出さないから事情を知らない人から見たら人気者なんだよな…

700 :交流:2013/12/01(日) 09:38:50.14 ID:/p+CSR5J0
そこそこ長くオフの経験があれば
そういうお調子者は原稿関連では信用ならないってわかるがなー
海鮮とかROMや温泉にはわかりにくいんだよな

自ジャンルはツイどころかLINEに潜ったのか交流とか萌話が全く見えなくなった
個人的にはLINEの方が閉鎖的で苦手なので嫌な世の中だ
携帯番号とかジャンル変わればサヨナラする相手に教えたくない

701 :交流:2013/12/01(日) 09:52:27.56 ID:RlT/VhZO0
何ていうか同人の交流なんて所詮一時的なものだと思ってる節が自分はあって
ジャンルや好きカプが変われば話もしなくなるような相手に
そうそう簡単に気を許せないよな…と思ってしまうところが交流下手な所以なんだろうな

702 :交流:2013/12/01(日) 13:25:08.47 ID:v5K4RtJZ0
>>701
>ジャンルや好きカプが変われば話もしなくなるような相手に
>そうそう簡単に気を許せないよな…

それぐらいなら事実だし常識の範囲内じゃないかと思うんだが
自分はそれが「もっと萌えの合う話し相手ができればさっさと切られる相手に
つまんないプライベートネタに毎回相手が喜ぶレスしてあげるとか
こっちの気力削られるサービスしてらんないよな…」とか思ってしまうから論外

703 :交流:2013/12/01(日) 13:59:15.60 ID:aAE2+sQf0
>>702
すごい分かるw
いつの間にかこっちが持ち上げるだけになるのが目に見えて…

前ジャンルのカプはageや褒めを求める人が少なかったけど
現カプは創作より交流や女子力()、作品より書き手って感じな上
チヤホヤされて当然が跋扈していてスレタイ的に無理ゲー
神チヤホヤはよくある話だし納得出来るけど
学生チャンチヤホヤやチュプ様チヤホヤとかしてられんわ

704 :交流:2013/12/01(日) 14:39:17.03 ID:6oU5YnWe0
>>702 自分もわかるw
交流っていうかサービスみたいな感じ
すごく仲良くなったら自分も楽しいからいいんだけどそこまででもない初期の時って
相手に気を使って相手に合わせることも必要でそれがめんどい
金ももらってもねーのにやってらんねーよっていう疲れた営業マンみたいになってるw

705 :交流:2013/12/01(日) 15:19:03.99 ID:zE7M51Kx0
仕事じゃなくて楽しむ為の趣味なんだから、変に我慢してストレスためたくないよなー…

大手の作品が好きでリプしてたけどいつのまにか相手をageるbot化して向こうからはリプはないからしんどくなってやめた
大手以外でも交流頑張ろうとすると変に気力持っていかれるので極力TLみてない

706 :交流:2013/12/02(月) 05:16:04.82 ID:ys/nKXL90
ジャンルの人と一回りくらい違うので今のジャンルではオン専なんだけど、最近オフ会に誘われて困ってるよ
何か過剰に上げられてるから、実際お会いしてガッカリされたら…と思うと…

twitterで年齢がいってる事とピザアピールを始めてみたけど、ぽっちゃりな人のピザアピールと思われてて途方に暮れてる…
どうしたらいいんだろうか
本当に渡辺なおみくらいのピザなんだけどな

707 :交流:2013/12/02(月) 09:16:24.69 ID:V8pEWTb00
>どうしたらいいんだろうか
年齢相応な脂肪以外のピザは甘え
身体のためにも痩せろ

708 :交流:2013/12/02(月) 13:16:43.42 ID:emUVPdTq0
人と萌え語りすると相手の気に障らないか気にしすぎてあまり喋れない
解釈の違いが怖い
ブロクへの壁打ちだとつらつらと言葉が出てくるんだけどな

楽しく萌え語りしたいよ…

709 :交流:2013/12/02(月) 14:10:49.59 ID:HgsBLJ/b0
>>706
今迄おおらかで良い人にしか遭遇してないせいか
太ってるってのは個人的に気にならないな

でも後ろめたさたっぷりで参加しても
楽しめないし引きずるだろうから断るのも1つの選択かなと思う

710 :交流:2013/12/02(月) 14:15:44.29 ID:1KxH0+7t0
萌え語りができない事に気づいた。
話に乗れなくて沈黙になってしまうこともしばしば。
話し上手な人って沈黙なく淀みなく喋り続けるよね。
複数人だったらいいんだけど、一対一だともうだめだ…
同人仲間で萌え語りできないとなるとなに喋っていいのか分からなくて余計テンパる。
カラオケも下手だし引きこもるしかない\(^o^)/

711 :交流:2013/12/02(月) 20:19:37.68 ID:PvDhYkHfi
交流はしたいなと思うけど、リア友との会話ですら建前おべっかお世辞言いまくってても疲れんのにTwitterでもやらなきゃならないのはとても辛い
始めたのはいいけど周りは誘い受けチラチラrtも激しいしお互い毎日フォロワーが可愛いだの嫁だの愛してるだのちゅっちゅだの言ってる。
ジャンルの話も少ししてるけどほぼ鬱イート、傷の舐め合い個人の褒め合いばかりで正直「お前らそんな事やってて楽しいの?」としか感じない
そんなことしてる時間を創作に当てたくなるくらいやってられない。
ただそんな事してるから輪に入れないんだろうなということは自覚してる。どうしたらいいかもうわからんがな。割り切って付き合える友人羨ましい

712 :交流下手:2013/12/02(月) 20:40:43.03 ID:MHr0qlb10
自分がツイ始めた時はまだ今ほど全員が全員やってるって感じでは無かったから
サークルの顔はサイトで、twitterは楽屋みたいなノリで始めたのに
いつからかそれが逆になってきて、周囲もそれを求めるようになって色々面倒臭い

713 :交流:2013/12/02(月) 22:32:21.57 ID:bhYe6XDi0
ツイは「すみません疎くて」「仕事で禁止されていて」を理由に逃げてるw

面倒な点だけでなく、良い点や便利な点も沢山あるとは分かってるけど
自分の学生時代にツイやLINEが全盛期じゃなくてよかったなと思う
最初からそれ前提って、私からしたらハードモードだよ

714 :交流:2013/12/02(月) 22:42:31.07 ID:pLlS3w1o0
ツイはTL内多数派でないと面白くもなんともないわな
人それぞれだの割り切るにも限界がある

715 :交流:2013/12/03(火) 00:02:57.62 ID:ZloTZdKEP
逆に言えば多数派でないと面白くない人には向いてないツールだな
上手くやってる人は自分が少数派でも気にならないんだろう

716 :交流:2013/12/03(火) 01:51:17.43 ID:C7GfU6+40
ツイのやり取りがフォロワーに丸見えなのが耐えれん
共通フォロワーいない人は悠々と話せれるんだけど…

717 :交流:2013/12/03(火) 02:24:03.70 ID:se85zVj00
ジャンルやカプの雰囲気によるだろうけど少数派で壁打ちやネタ製造機するより
オフ創作に没頭したほうがはるかに利口
と、ぼっち温泉は思う

718 :交流:2013/12/03(火) 07:04:58.31 ID:DVZtGScS0
>>717
はげど

719 :交流:2013/12/03(火) 17:55:24.20 ID:81Ki5hDY0
少し前と違って驚くほど自分が正義、ちやほやされて当然って人が増えてるから
気が弱いとか流されやすいみたいな人間はヒキってたほうが幸せだと思った
拍手や支部通しておけばささやかな交流は出来たりするし

720 :交流:2013/12/04(水) 12:09:55.84 ID:KyLr8ZbH0
>気が弱いとか流されやすいみたい
私のことですねわかります

拍手で感想送ってるけど返信みるのが怖くて一カ月足が遠のいている
何か変なこと書いて不快にさせてないかとビクビクしてしまう
自分とこの拍手も何か怖くて物凄い目逸らして超薄目でみてる
嬉しい感想だということをおおよそ確認してからやっと正面向いて読める
感想送るのも貰うのも好きなのに自分がめんどくせ

721 :交流:2013/12/05(木) 02:46:59.95 ID:CKHMHkk70
いま原稿やるためにツイはROM専にしてるんだけど、
たまにTLを覗くと、作業してるっぽいツイートしつつも
誰かの絵が投下されれば即リプ、その人自身も落書き投下、とかやってるの見ると
羨ましいを通り越して、よくそこまで集中力が持つなと感心してしまう。
自分はいったん他のことをしてしまうと、作業に戻るのに時間がかかるから
単純にポカーンてなる…。
まぁ真似したくても出来ないから、一人でシコシコ絵を描くしかないんだけど。
コミュ上手ってすごいなぁ…。

722 :交流:2013/12/05(木) 11:03:32.43 ID:goLyI8wM0
交流したい友達欲しいボッチはヤダヤダヤダー

723 :交流:2013/12/05(木) 13:16:53.55 ID:7qEaLXcf0
やっぱり絵上手かったりセンスあったり何か魅力がないと交流なんて出来ないのかな…と思うようになってしまった。
どこのジャンル行ってもボッチでそういう考えになってから創作が辛くなってきたわ。
ボッチでも気にせずバリバリ萌えを放出出来る人が裏山

724 :交流:2013/12/05(木) 18:27:49.78 ID:wnoJ//I70
ボッチでも気にせず萌え放出してるよ
隠れオタ温泉なので知人が全くいない
オフ盛んなジャンルの中で周りの人にどう思われてるのか全然わからない
友達できたら楽しそうだけどオンで好きです言い合う以上の用事がないというか
みんな身内で隠れちゃうような今の交流ちょっと寂しいなと思う
でもメリット無い相手を選別しちゃう気持ちもわかる

725 :交流:2013/12/05(木) 19:31:56.88 ID:kyI0FAUf0
萌えも創作のスタンスも合いそうで友達になりたいなーと思う人は
リプすれば返ってくるけど、話しかけてくることはない
ファボされるから嫌われてるわけじゃなくて、単にそういうペースなんだろうな
リプを飛ばし合う関係になれずに、一方通行に疲れて結局疎遠になってしまう

726 :交流:2013/12/05(木) 23:12:38.40 ID:gfM4ZBCp0
有難いことに仲良くしたいなと思ってた人と支部で相互になったりツイッターフォローされたり絡んでもらえたり、というチャンスに恵まれたりするんだけどうまく生かせない
自分に話題が乏しいせいだろうなー…自分からも頑張って絡むんだけどなんか…なんか距離が
そして後から参入した人がどんどん人脈広げていくのを目の当たりにしてダメージ食らう
やっぱり引きこもったほうが幸せかもしれん

727 :交流:2013/12/05(木) 23:15:41.74 ID:NQVYs3YWi
>>725
自分がそのタイプかも
リアルが主体だから忙しかったり返答しづらい内容なら蹴るから長くは続かないかなぁ
多分周りから自給自足が好きなんだろうなって思われてしまってると思う。今更だけど今後気をつけるわ…

728 :交流:2013/12/07(土) 14:21:08.57 ID:cxl46/h90
メリット無いというか有る相手を選別してるのがツイッターで分かり過ぎるのが辛かった
選別してしまうのは仕方ないことなのかもしれないがその交流の渦に上手く飲まれることが出来なかった
元々萌えが主流とは違ってたのがぼっち活動し始めて煮詰められたから良かったのの

729 :交流:2013/12/07(土) 16:59:41.28 ID:bxNLxccg0
性格上引きったほうが楽なんだろうなと思うんだけど
たまに物凄く趣味にあった人や楽しそうに同意をしてくれた人と交流
を取れたときの嬉しさが半端ないからついつい交流を頑張ろうって気持ちになる
そして自分のコミュ下手ぶりを痛感する疲れる→でも頑張りたい…→コミュ下手痛感疲れたのループ
に陥る
ブロクへの壁打ちだけで我慢してたほうがいいんだろうか

730 :交流:2013/12/07(土) 19:46:36.62 ID:j/BqBbo5O
>>729と一言一句違わない状況で泣けてくる
あとで痛い目見ることを忘れて喜んでしまうんだよね…わかるよ…
そういううれしいことのためにつらいことも耐えるか
ヒキってつらいことがないかわりにうれしいこともない平坦な同人活動か
二択のあいだでいつも揺れている

731 :交流下手:2013/12/07(土) 20:18:17.84 ID:DULFyh4I0
自分はうれしいことが減って1割のうれしいことのために9割のつらいことを耐える
って感じになってきたからもう潮時かなと思っている…
自分の中でその割合に納得できてたらいいんだろうけど

732 :交流:2013/12/08(日) 00:25:21.05 ID:0PCWG0Av0
フォロー増やしたいな、と思ったんだけど
それでフォロバされる恐怖におそわれなかなか新規フォロー出来ない
交流下手なのがもうしわけなさ過ぎて恐ろしい域

733 :交流:2013/12/08(日) 01:37:37.70 ID:XBrrFNxK0
あまり短期間でのやりとりの頻度が高いと疲れてネガティブになってしまう性質なので
交流したいって欲と勢いがある時の交流は敢えて少しペース落としてる
大抵そのまま疎遠になっちゃう事ばっかで
今も結局ぼっちだから上手い方法ではないんだろうけど…
そのペースでも交流してくれた人とは良い感じに結構長めに交流出来て嬉しかったし良い思い出だ

734 :交流:2013/12/08(日) 02:47:20.60 ID:ozDOKYXQ0
何か大きな問題があったわけでもなく勝手に疲れて勝手にヒキったくせに
あの時ああしていれば私も楽しく交流できてたのかも…って未練がましく考えてしまう
たまにツイで相互フォローしてた人たちのこと思い出して様子を見に行っては勝手にダメージ受けて後悔
我ながら気持ち悪すぎる

735 :交流:2013/12/08(日) 05:46:34.89 ID:6El5+ssYO
ツイはペース速すぎて疲れるね
フォローされた相手に作品を褒められたから嬉しくなって返事して、
相手のhomeを見に行ったらありとあらゆる人に褒めリプしてたわ…
社交辞令に浮かれた自分が恥ずかしい

736 :交流:2013/12/08(日) 11:54:04.08 ID:4uE0YE7E0
交流し先の同カプサークルさんと来年ジャンルの聖地巡礼みたいなのに二人で行こうと
日程を決めてからしばらくして相手が自分の超地雷キャラにものすごくハマってしまったようで
ツイでは毎日毎日そのキャラの事ばかり叫んでる
自分は基本カプ以外のキャラについては軽く触れる程度で地雷キャラの話題は一度も出した事ない
このキャラ地雷ですってはっきり示してない自分が悪いんだけど
わざわざ言わなくてもいいかなーと今まであやふやにしていたけど
来年旅行で地雷キャラの話題が出ないわけないと思うと憂鬱な気分になってしまう
数少ない交流先の好きキャラを地雷と告げたくない思いと
そのキャラの話題が出ても上手く乗れないであろう自分が想像できて
地雷でもなんでも外面はニコニコして、いいですよね〜って軽く流せるコミュ力あったら
どんなに良いだろうとここ最近ずっと考えてる
相手は全く悪くないし地雷キャラはカプ関係なく単体で好き!と言われると
カプのどちらかに関わってる訳じゃないから流せよ、と自分でも思うんだけどどうしても地雷だから
心狭くて自分自身に嫌になる

737 :交流:2013/12/08(日) 12:46:39.05 ID:VZdlIIE+0
伝えるだけ伝えた方が>>736もストレス溜めずに済むんじゃない?

738 :交流:2013/12/08(日) 16:26:01.58 ID:xGjvMaTG0
自ジャンルBLだけど、ツイ見てると「シコる」とか「抜く」とかたまに使ってる人がいる
2ch用語も主流になってきたし、「全裸待機」とか「濡れた」みたいな慣用句みたいなもんかと思ってたけど
最近文脈によってはそのまんまの意味にもとれるような使い方をしてて、もしかしてそういう意味なのか?
と思った瞬間いっきに気持ち悪くなった

もしBLをオカズにするようなタイプだったとしても、それツイッターでフルオープンにするもんなのかな?
「濡れた」とかもそうだけど、そういうのって昔は極力避けられてた気がするけど今は軽いノリでネタにするんだね
自ジャンルはアブノーマルな事呟くのが主流みたいなとこあるし、私がノリ分かってないだけなのかな
本気なのか冗談なのか、本気だったとしてもそっちの下ネタ当たり前なのかと思うと、私は一生ボッチでいいやと思う

739 :オンデマ:2013/12/08(日) 19:51:20.16 ID:fag1YugJ0
今いるジャンルは明らかに女なのに一人称「俺」で友達は「彼女」でテンガでシコるとか性同一性かもとか呟いてるのがよくいる。自称男。最初訳がわからなったけど最近スルー力ついた。

740 :交流:2013/12/08(日) 20:14:17.27 ID:xGjvMaTG0
それは本格的にそっちの人なのかな

今読み返したら分かりくかったかもだけど、そういう事言ってる人は一人じゃなくて何人かいるんだよね
「抜けました!」みたいな感想送りあってたり、そのジャンルのノリなのかなぁとも思うけど
ただ10人が読んだら8人は、そっちの意味として受け止めるだろうって感じの使い方してたから、どう受け止めればいいのか...

741 :交流:2013/12/08(日) 20:52:02.43 ID:X7f22g800
どこでもあけっぴろげに下ネタ言えちゃう私カッコイイ!!みたいな人いるからな…
特にtwitterはジャンルにもよるけどそういうのが主流になってきてる
自ジャンルもその手の呟きでTL埋まってるよ
ただそういうのを内心白い目で見てる人もいるしスルーかミュートしたらいいと思う

742 :交流:2013/12/08(日) 21:49:43.22 ID:iC7316uAO
自爆覚悟でツイ始めて自分から積極的に交流して行こうと思ってるんだけど
全く知り合いいないから始めたところで相手してもらえないかもしれない
なんでみんな100とか200とかフォローされてんだろ…

743 :交流:2013/12/08(日) 22:04:37.45 ID:UyIDt0nr0
フォローフォロワー数自体はたまに行われてるジャンルフェスとか
気になる絵師さん絨毯爆撃とかで100はいくよ
そっから交流に繋げるのが難しい

744 :交流:2013/12/08(日) 22:16:47.48 ID:nv6odeog0
Twitterなあ…
100人フォローして半年後ストレスを感じず呟きを見続けたいと思える相手は
2,3人いるかどうかって感じのうえに
そういう人はTwitterに依存せずあっさり離れちゃう&宣伝利用に徹するから
続ければ続けるほど交流が難しくなっていく気がしてくる

745 :交流:2013/12/09(月) 08:08:19.56 ID:LlNNE12x0
週末ジャンルのオフ会があったみたいで、親しくしてたAさんが参加したらしい
それをBさんがtwitterで呟いてて、初めてオフ会があったのを知って激しく動揺してる…
何で声掛けて貰えなかったんだろ…
Aさんとは今週お茶する約束してるんだけど、オフ会に誘われなかった事ですごくモヤモヤしてる
こういう時、皆ならどうする?
オフ会楽しかったですか?とか聞いたらイヤミって取られちゃうかなあ
誰が居たのかな、とか気になって仕方ないんだけど、こういう場合に相応しい言葉が浮かばないよ…

746 :交流:2013/12/09(月) 10:00:05.35 ID:ZCoXGztY0
とりあえず「オフ会あったんだー行きたかったなぁ…」
とか呟いてみたら…スルーされたら辛いか…

747 :交流:2013/12/09(月) 10:12:14.35 ID:xCh84Qwh0
話の流れで相手のほうからオフ会の話を出してくれたら
楽しそうですねとか何人いましたかってしつこくない程度に聞いて
今度はぜひご一緒したいですって言うかな
相手から話さない場合はBさんのTLでチラッと見ましたがオフ会あったんですか?って
切り出してやっぱり上の感じで会話する
相手がどんどん喋ってくれる人なら便乗して聞けるけど
微妙に隠したそうな雰囲気なら追求出来ないから深くは追わないほうがいいような気がする

748 :交流:2013/12/09(月) 10:33:56.98 ID:+lccM5Eq0
>>746は誘い受けっぽくて好きじゃないなぁ…スルーされたら辛いし
それなら直球で「オフ会があったみたいですけどどうでしたか?」ってリプ飛ばしてみるかなー
その反応で大体わかるし

749 :交流:2013/12/09(月) 10:58:57.13 ID:xU8XdH9I0
今週お茶するんならあくまで気楽な感じで
「そういえばオフ会あったんですよねーどうでした?」って訊いてみたら?
別に誘われなかったことに他意がなさそうなら
今度はぜひ自分もご一緒に!って言ってみればいいし
何か微妙な雰囲気だったらそれ以上触れないでおくとか

文字だけのやりとりより直接顔合わせるなら
気軽にただ訊いてるだけ、って雰囲気もより出しやすいと思う

750 :交流:2013/12/09(月) 13:01:00.99 ID:/Wo+xSWR0
Aさんがどういう立ち位置かわからないけど主催じゃない限り
「745さんも〜」とか言いづらくない?
平気な人はさらりと言えるだろうけどスレタイの人なら難しい
Aさん自体がツイッターでオフ会について呟いてないならそれが気遣いじゃないかと思った
あとは>>749に同意
文字だけだと深読みして思考の泥沼になりそう

751 :交流:2013/12/09(月) 13:35:43.59 ID:Nmd4E08MP
気にしない方がいいよ
主催とAさん自身の関係や>745との関係がどうなのかもあるしオフの主旨に合わなかったのかもしれない
だからといって>745をないがしろにしたことにはならないだろ
全ての催しに声かけないとヘソ曲げる人、他の人と親しくしてたら拗ねる人って思われたら敬遠されるよ

752 :交流:2013/12/09(月) 14:28:15.42 ID:f//N1N360
でも言わないことにはどうにもならんよね
その発言を覚えていて次回誘ってくれる人がいるかもしれないし

753 :交流:2013/12/09(月) 15:40:20.19 ID:HMA0uho/0
>>751に同意だな
誘われなかったってことに勝手に悪い意味を持たせ過ぎなように思う
Aさんからオフ会の話をしてこないならリプでもお茶の時でも
わざわざ話題に出すのはやめといた方がいいと思うよ
自然な流れで聞けそうならいいと思うけど、いきなりオフ会どうでしたか
誰がいたんですかなんて詮索されたら気持ち悪すぎる

754 :交流:2013/12/09(月) 16:56:17.39 ID:T6sw2Xl60
Aさんにモヤモヤしてやるなよ?
誘える立場じゃなかったら、言い辛いし、言ったとしても「自慢乙」って
思ってしまう事になってたかもしれんだろ?

週末に会うなら、オフ会あったんだーどうだった?
程度にしときなよ…しつこいor妬むと距離置かれると思う

755 :交流:2013/12/09(月) 19:10:34.48 ID:wgxB67iL0
Bさんの呟きでオフ会のことがわかったってことは、Aさんはオフ会について触れてないってこと?
Aさんが会話の中で切り出さない限りは話題にしない方がいいのでは…

756 :交流:2013/12/09(月) 19:37:13.41 ID:hTiXPu3t0
Aさんがオフ会やったグループ内で中心的なポジションだったとか
社交的で、友達同士をどんどん会わせて皆友達!が好きな人でなければ
親しくしてても勝手に他の人誘えないしなあ…
誰もがオフ会に行きたいとは限らないし誘って迷惑だったら、と思っちゃうし

誘わない=マイナスな意味とは受け取らず、話題に出すにしろ気軽に
「オフ会いいですね!私も行ってみたいので、もしよければ今度声かけてください」
ぐらいの相手に逃げ道を残してあげつつ、行きたい意志を示すと誘いやすいと思う

757 :交流:2013/12/12(木) 16:19:52.61 ID:IFIO2aN+0
交流したかったはずなのに交流が深まるほど疲れる
自由時間削って睡眠時間削ってサイト更新して
そのサイト更新を削って交流して…あれ?
別に更新も交流も仕事じゃないのに何やってんだと賢者タイム
全部放り出して404で逃げ出せば楽だろうなと最近よく考える
サイト更新はまだ趣味と言えるが交流はもはや苦行になってきた

758 :カオス:2013/12/13(金) 18:45:30.33 ID:nfN4MCrD0
周りがキャッキャ交流してるの見ては楽しそうだなーと思うけど
萌え語り苦手だから交流したいとまでいかない

759 :交流:2013/12/13(金) 18:53:51.47 ID:xbvgNkI80
嫉妬深い性格だからどこ行ってもうまく行く気がしない
みんなに絶賛される神レベルに上手い人にも身の程知らずに嫉妬する
嫉妬ってどうやったらなくなるんだろうなー苦しい

760 :交流:2013/12/13(金) 21:00:13.29 ID:Dd0wWzMg0
最近知り合った同カプの人がいい人で
どう接していいか戸惑う

今まで知り合っても別ジャンルに行かれて疎遠になったり
最初はTwitterでやり取りしてても
原作について愚痴を呟いたらブロックされたりしたので

つくづく人付き合い下手だなって思うけど
今回知り合った人は本当にいい人で
また疎遠になったり嫌われたくないので
できるだけ愚痴は言わず
嫌われたくないようにしてる

でもそうやって気を使ってるのが正直しんどかったりする……

761 :交流:2013/12/13(金) 21:01:33.66 ID:WB8nRHZB0
>>759
似てるなぁ
「みんな仲いいよね他の人のことの方が好きだよね、自分も自分が描くものもいらないよね」ってなってしまう
やっぱり引きこもりが平和なのか

762 :交流:2013/12/13(金) 21:02:56.36 ID:sZG2B7tD0
自分がしんどいと思う時点で仮に仲良くなれても
しんどいままだと思うな
原作厨の人だったら原作の愚痴言われたらそりゃ嫌だろうし
いい人だから馬が合うとは限らないよ

763 :交流:2013/12/13(金) 22:28:03.85 ID:Dd0wWzMg0
>>762
やっぱそうかな
でも普通に萌え語りしてるときは楽しいし
その人のカプ絵も好きだ
その人もまめに感想送ってくれたり、体調悪いと呟いたら
「大丈夫ですか?」と気にかけてくれたりするので……
いままで交流と言っても
感想とかあまりもらったことがなかったから

なんだか片思いしてるような気持ちだよ
キモくてごめん

764 :交流:2013/12/13(金) 23:27:13.79 ID:uICDt3KWP
>>763
そんなことないよ
それが普通の人間らしい人間関係だよ
楽しく充実して人間関係に恵まれてる人はみんなそうやって努力してるからいい関係を維持できて幸せになるんだよ
しんどいのとか気を使うのが疲れるからって逃げちゃだめだ

765 :交流:2013/12/14(土) 00:11:47.30 ID:fiaKTgTkO
気を遣うのがしんどい、と思うのが交流下手の証なんだろうな、と自分を振り返って思う
交流好きな人は、遣ってるって意識なくできてるイマゲ

766 :交流:2013/12/14(土) 02:17:39.24 ID:gIT7i/u40
こっちも気を遣って相手からも気を遣われる関係がいいけど
こっちばかり気を遣ったり逆に過剰に気を遣われたりしてしまってうまくいかない
やっぱ同人だと見えないヒエラルキーみたいなのができあがっちゃうからかな…

767 :交流:2013/12/14(土) 04:23:17.69 ID:VgM0ly8V0
最近上げた絵や萌え語りだけじゃなくちょっとした日常ツイにも毎日絡んでくれる人が1人いて、しかも短文じゃなくすごい丁寧に話を広げてくれる
他の人にも毎日そうしてるみたいで、コミュ上手ってこんな感じなんだと勉強になる…

768 :交流:2013/12/14(土) 07:35:23.62 ID:MfWNLAjx0
フェイクあり
他人のツイッターホームや何かを自ら見に行ってしんどくなって愚痴言ってくる人は
自分のこともどっか別所で愚痴ってんだろうとしか思えないしそれを踏まえての壁あるつきあいしか出来なくなる
言っていい愚痴の種類だとか愚痴を言うってことがどういうことなのかよく考えろって思う
お互いに人間完璧じゃないしつきあうなかで楽しいこともあるから壁をつくってでもつきあうんだけど束縛を感じると壁(距離感)の概念が通じないんだなと切りたくなるよ
たとえ下手でも他人との距離感を読めない読む努力をしない人は同人ヒエラルキーだの以前だわ
気づかいってしんどいときに声をかけ合うとか以外に自分の欲する距離を押し付けないってことだわ自分的には
何でも思うとおりになるわけないし自分の欲する距離は半分くらいしか出さない

だが依存的な人にはホント何も通じない疲れた

769 :交流:2013/12/14(土) 08:25:59.31 ID:06ZzotgL0
ツイッター等のSNSは人との距離感が自分には合わないと全断ち
ヒキってサイトを黙々と更新
やがて長い間交流しなさ過ぎて交流したい病を発症
でもこのスレを見て考えを改める
…というループ
SNSほどべったりじゃなくサイトほど孤独じゃなく
程よく交流できる場ってないもんかな…

770 :交流:2013/12/14(土) 08:32:32.76 ID:CVdjlGRmP
べったりじゃなくSNSを使えばいいのては

771 :交流:2013/12/14(土) 08:59:48.21 ID:06ZzotgL0
>>770
まったくその通りなんだけど自ジャンルは皆ツイ世代で難しくてなぁ
ツイはべったりor空気(結局サイト孤独と変わらん)の二択だったし
mixiと支部は人が消えた
それでも上手くSNS使ってる人いるだろうけど
それが出来ない辺りが自分交流下手だなーと思う

772 :交流:2013/12/14(土) 10:04:47.48 ID:tXffVv3d0
話しても言った後からもっと別の言い方あったとか気になって仕方なくなったり恥ずかしくなるのもあって交流下手なんだよな…
冗談交えつつ会話してる人見ると凄いって思う

773 :交流:2013/12/14(土) 14:30:03.69 ID:r/cBPw1z0
>>771
自分がやってるカプもまさにそんな感じだ
ツイベッタリキャッキャ、オフでみっちりキャッキャの二択
どうしたって基本ミッチリベッタリア充自慢
ある程度の距離が欲しい交流下手地方人なんて
聖人でもない限りついていけないよ

774 :交流:2013/12/14(土) 14:35:18.53 ID:gIT7i/u40
まだツイなんて無かった頃サイトと絵チャとメールで交流してた時代に仲良くなった人とは
ツイ始めても程よい距離感で続いてるんだけどなー…
今は全然ジャンル違うのに1ヶ月に1〜2回ほどリプ交わしたりイベントで挨拶行ったり
そういう付き合い方がいいけどツイで知り合った人とは無理だろうなあ…

775 :交流:2013/12/15(日) 02:38:59.31 ID:ZODjbbUC0
あーもうただでさえキャッキャTLにオフ会の話にダメージくらってるとこに
同じマイナーカプの苦手な作風の描き手さんがちょっとカプ名呟いただけですっごい反応されて楽しそうにしてるの見ちゃったよ…
原作の逆燃料で原稿悩んで書けなくなってたから余計イラついてしまった
ツイでも作品でもあれだけ愛されてたら楽しかろうなあ…

776 :交流:2013/12/15(日) 17:46:43.73 ID:F8sBx95P0
>>771
同じだ
上手くSNS使ってる人はいるんだろうなと思いつつ
自分は馴染めずヒキってる

そもそもいまいち「上手い使い方」モデルがわからないのもあるんだが…
「上手い使い方」と感じた人は商業レベルで宣伝に徹してる作家さんとかだし
二次同人ではサイト→ツイに移ると合わなくなって追うのをやめちゃう事が多い
上手く使ってる人は目立たずひっそりやってるのかな

777 :交流:2013/12/15(日) 19:19:42.12 ID:/+RRov2y0
>>776
「上手い使い方」モデルがわからない

うわーその気持ちよくわかるわ
空気読まない距離梨構ってちゃん程TLでイキイキして見えるけどあれを手本にはしたくない
プロ作家さんだと立ってるステージが違うから自分が真似したら勘違い乙って感じだし
難しいなあ

778 :交流:2013/12/16(月) 00:13:49.91 ID:fA1piPzK0
手本つーか距離なし構っては根本的に無理だ…w
使い方なんて自由でいいはずなんだけど
多数派と多少のカブりがないと落ち着かないんだよね
自分自己肯定感無さ杉

779 :交流:2013/12/16(月) 00:32:49.58 ID:8dTvEJw50
自分ももっと適度に距離感のあるツールが欲しい…
交流はしたいんだよーほどほどに

ツイが上手いなと感じたのは萌語りオンリーで
自分からフォローはせず話しかけられたら明るく答えてる人かな
こういう人のは安心して見れる

780 :交流:2013/12/16(月) 01:06:22.22 ID:r1XvZAkx0
>>779
キャッキャウフフの中で萌え語りオンリーやってるとたまにファボされるだけで絶対に話しかけられることはない
萌え語りがしたいんだよ!どうやったら気の合う人が見つけられるんだろう…

781 :交流:2013/12/16(月) 09:21:30.32 ID:hB4HqoLd0
>>780
同じく
萌え語りメインで壁打ちしてるけど全く話し掛けられないw
神レベルの絵馬になれば黙っててもリプ飛んでくるんだろうね・・・

782 :交流:2013/12/16(月) 12:00:34.43 ID:8dTvEJw50
自分ツイやってないから見てる分にはわからないが、そうなのか…

サイト時代は同カプサイトさんと何度か感想のやり取りした後、
メールで気の合いそうな管理人さんたちを絵チャに誘いあって
週一くらいで一晩中萌え語りしてたな
このくらいの時間と手順踏むくらいがちょうどいいんだけどなあ

783 :交流:2013/12/16(月) 13:05:40.45 ID:Kj3jOcSK0
昔からマイナージャンルのオンリーワンカプ単一萌えだから
自分のサイトに来てくれた人が自分の作品や自カプ萌え語ってくれる分には
そりゃもう大歓迎だしお宝扱いだしハイテンションなレスもするけど
外に出ても自カプABだけに萌えてる人なんていないし
B受好きな人と交流しようとすれば他攻ネタを避けては通れない
AB絡みカプに萌えてないジャンル者と交流して自カプネタに付き合わすのも空しい
結局、サイトにヒキって自カプ限定で絡んでくれる人を待つしかない
守備範囲狭い人間には生きづらいご時世になりました…

784 :交流:2013/12/16(月) 14:30:28.37 ID:wIzbnOlm0
今ってネット特有のスキルのせいか自己中や八方美人が多いし
オフ交流していない場合、相手も人って感覚も薄いし発言の責任も軽く見られてるから
根っこ(有言不実行を読み取る能力)が合わないと馬鹿みまくり

785 :交流:2013/12/16(月) 14:41:45.16 ID:HgQ561Oh0
>>782
「○日の10時からエチャね!」って日取り決めてワクワクしたりする時間も楽しかった
たまに〜時々の趣味の付き合いだからこそ適度な距離をもって楽しめたのにな
私は萌え語りだけがしたくて相手のプライベートまで興味はないからツイッターは苦手だな…

786 :交流:2013/12/16(月) 19:09:26.26 ID:fmOeK6ck0
>>783
すごいわかる

自分はオフ活動もしてて地方だから遠征もするんだけど
みんなSNSで喋ったりオフ会で満足するのか
オンの更新も本もなかなか出ない

なのに自分だけオンもオフもやって…
辛い、サークル参加するなら新刊出してほしいって友達に愚痴ったら
新刊は義務じゃないって返されて凹んだ
確かに同人は趣味だし義務じゃないけど
でも自分は守備範囲狭くて本当に自カプの人が出さないと買う本が全く無い

活動してる人が10人以下とかのマイナージャンルにばかりはまる自分みたいな人間は
もう生きづらくてしょうがない

もう交流したくないな…キャッキャを指をくわえて見てるだけなんだもの

787 :交流:2013/12/16(月) 21:10:37.73 ID:OxyU2y090
ものすごく同意出来ない
更なるマイナー者のひがみだけど既刊が存在するんだし
買う本ないなら遠くまで遠征しなきゃいいだけじゃん
オフやりたいからやってんでしょ?
やりたくないならやめればいい

788 :交流:2013/12/16(月) 21:14:54.99 ID:fmOeK6ck0
自分だけしか供給しててSNSやらオフでニコニコ交流が疲れてるんだっつーの

たぶんあなたのジャンルよりマイナーだよ
古本屋にもまず出ないから

789 :交流:2013/12/16(月) 22:53:54.67 ID:uIjWKeKo0
地方在住や温泉みたいな少数派が
追いやられる様を見ているようで辛い流れだ

790 :交流:2013/12/16(月) 23:44:54.77 ID:zVI0Wu7E0
>>785
分かるわ…週1ぐらいのペースで絵チャやるの楽しかったな
今は好きなサイト見ても「フォロワーさんと絵チャしました!」と事後報告があるだけだ
ツイッターやってた間は誘われたけど、やめたらまたぼっちになって寂しい
ツイッターやめただけで同人やめたわけじゃないしサイトもメルフォも生きてるんだけどな…

でもツイッターは自分が失言してないか不安になって疲れたからもう戻れない
周りの人たちはみんな優しかったから交流できたら嬉しいけど
気軽に発言できなくて考えすぎる割に見返したら変な発言も沢山してて
自分のことがどんどん嫌いになっていった…

791 :交流:2013/12/17(火) 01:05:39.57 ID:+JX7/0980
自分の発言が嫌になるのわかる
めちゃくちゃ考えて書いたのに読み返したら恥ずかしくいたたまれなくなって、思い余ってツイート消してしまう…



長期シリーズのジャンルに2年ほど遅れて参入して半年 やっぱり馴染めないや
皆仲良すぎだろ…
自分から話かけて時々萌え語りジャンル語りするんだけど
距離があっていつまでも遠巻きに見られてる感じがするんだよな…

792 :交流:2013/12/17(火) 14:52:28.58 ID:o4CDoRky0
2年って一番キツくね
初期〜やや遅れ参入組の暗黙ランク付けもカプ内お約束の作風も決まって
それについていけない人が抜けて
アタシタチの空気に沿えない人イラネ感が一気に増す感じ

793 :交流:2013/12/17(火) 18:44:18.59 ID:2hHAY9qY0
自分サークル数3以下ジャンルのオンリーワンカプだから買う本全く無いけど
>>786の気持ちは逆に分かるな
ジャンル者もサークル者もちゃんといるのにも関わらず本出してくれないって辛いね
自分だけ頑張って本も出して更新もしてるのに
本も出さない作品作らない人の方が楽しそうにしてるのが見えるのは辛い

794 :交流:2013/12/17(火) 21:20:38.89 ID:BpSU8NupP
自分を楽しくするのはほかでもない自分自身だろ?

795 :交流:2013/12/17(火) 21:53:55.30 ID:qywxLcJR0
>>794
自分ひとりだけで自分を楽しくできるならこのスレ要らないじゃん

796 :交流:2013/12/17(火) 22:01:36.85 ID:D/JRFnjv0
ハァドッコイ!!!!!
 <( ^o^)>
  三)  )三
  < ̄ ̄>

797 :交流:2013/12/17(火) 22:04:32.46 ID:XnEY9FU10
そう自萌えできたら自給自足が上手く行ってればこんなに悩まなくて済むのに
せめて嫉妬深くなければ…

798 :交流:2013/12/17(火) 23:49:08.07 ID:UlevuUqz0
>>797
すごいわかる
ついでに他人やカプの傾向に合わせようとしてしまう癖が無くなれば…

799 :791:2013/12/18(水) 01:15:18.71 ID:St0WbNJU0
>>792
あーそんな感じかも
同人自体リア友と盛り上がって作品書いてたまに本出す、って程度でずっと来たからあんまり空気とかわかってなくて
作品書いて萌語りして時々絡めばジャンルで自然と仲良くなる人ができるってツイッター始める前は軽く思ってたんだよな
独特のがっちり感あるよね

作品のクオリティもジャンル内で可もなく不可もなくだから余計だろうなあ

800 :愚痴:2013/12/19(木) 05:26:05.87 ID:gq3jjz3W0
ツイで「女子グループでガッチリ」が普通になってしまったから
キャラ(=作風、絵柄、性格立ち位置等)かぶってると見えない枠内に入れてもらえないね
あなたの席ありませんってやんわり避けられる感じ

後期参入でも上手いこと溶け込む人って交流好きで絵も上手い明らかなコミュ高か
旦那子供アピキャッキャみたいに別の部分で主張と同調出来る人ってイマゲ

801 :交流:2013/12/19(木) 12:12:26.89 ID:vHHKKvYt0
同カプ者にスカイプ誘われた
私はスカイプやってないって丁重に断ったんだけど断った途端こちらの事一切無視されるようになった…
電話は得意でないし他の手段で交流出来たらと思ったんだけど
そんなに断っちゃいけないものだったのか
メールじゃ駄目なのか

802 :交流:2013/12/19(木) 12:26:29.02 ID:1z5QK90O0
誘った方も断られると迷惑だったかな、とかこれ以上深追いしない方がいいのかな
とかいろいろ考えるもんだよ
マイナスにとらえすぎると自滅するから
折を見てまた絡んでみたら?

803 :交流下手:2013/12/19(木) 13:15:46.89 ID:XZN5dEquO
同カプでたぶん同じく交流下手ぼっちなんだろうなと思う方がぼちぼち感想をくれる
もっと仲良くしてみたいが相手主婦でこっち独身。同世代…と仲良くなったらなったで噛み合わないかも…とぐるぐるしてる

804 :交流:2013/12/19(木) 15:23:26.69 ID:v2MoIVia0
>>801
お互い都合の良い相手が欲しいから仕方ない
相手は自分に合わせてスカイプしてくれる人が欲しかったんだよ
たまたま条件に合わなかっただけ
気にするこたない

805 :交流:2013/12/19(木) 22:26:41.58 ID:Yg1RPaTq0
>>803
その違いがすでに気になるなら交流は無理にしなくてもと思う
感想も交流目当てとは限らないし
オンで萌え話だけなら世代違っても長く交流できることもあるかもね

806 :交流:2013/12/20(金) 02:58:12.11 ID:T0aiPVJfO
萌えはあるんだけど話し下手でうまく広げられない
コメントやリプ貰うとあわあわしてしまう
でも一人は寂しいから構ってくれる人がいて有り難い
毎日毎日萌え語りやリプをやり取りしてる人ってすごいなぁ…

807 :交流:2013/12/20(金) 04:53:47.73 ID:ASi2dflKP
>>801
Skypeは字茶も出来るから、家族に聞かれたら困るので〜とか言って字茶でもいいですか?って誘ってみたら?
自分はそれでSkypeでぼそぼそと交流始めたよ

808 :交流:2013/12/20(金) 21:57:24.62 ID:TRJjl4PX0
いやでもスカイプ断ったくらいで「一切無視」してくる相手との交流はもう無理だろ…
普通の人だったら断られてもツイとか他の場所では今まで通りに接するわ

809 :交流:2013/12/20(金) 22:36:28.84 ID:T0aiPVJfO
「一切無視」というのは、こちらから話しかけても返事すらしないのか
単に相手から話しかけて来なくなっただけなのか
前者なら問題ありだけど、後者なら使いたい交流ツールが違っただけじゃないかねぇ
相手はSkypeで話せる友人が欲しくて、他のツールはそのための前段階というか

810 :交流:2013/12/26(木) 08:46:34.64 ID:lT28PG1v0
自分の交流も苦手だけど他人同士のやりとりが目に入るのが何より苦痛
ツイッターは地雷でしかないからやってないけど調べ物ついでに自カプみちゃったぜ
あからさまな擦り寄りや交流厨があたたかく迎えられていると苛立ちで爆発しそう
自分自身上記の人に冷たく出来るわけじゃないけど
ROMorhtrの「私も書いてみようかなチラッ」→「是非是非!」→「背中押されたんで書いてみました!」
の流れが死ぬほど嫌いなのに「是非是非」が神からのお言葉でまさに瀕死だ
うちのサイトによく感想くれる気さくな神だったけど
私のABが好きというよりABなら何でも良かったのな
イケメン慣れしてない喪が舞い上がっててサーセン

811 :下手:2013/12/26(木) 11:19:18.95 ID:crm+2jnD0
誰が閲覧してるか分かるSNSで偶然交流ある人の別垢を見つけた
ら、その三日後に垢が消えてた
別垢と交流してた他数人の別垢も消滅してた

ネガティブな方向にしか考えられん
割と前から活動してたのに自分が見つけた途端集団で消えるってもう
見てただけだよ・・・ただ見てただけなのに
偶然だと思いたい

812 :交流:2013/12/26(木) 11:30:57.30 ID:v8LTp3lf0
いや、それはそうなんだよ…
でもさ、そう言う感じの悪い人たちはちょっとどこかおかしいと思う
思いやりがないというか
そんなのに心悩ませていても時間の無駄だからさ、気にしない方が良いよ
それより自分はそんな人間にならないように反面教師で気をつけた方が良い

813 :交流苦手:2013/12/27(金) 08:35:45.72 ID:TyxWSwb1O
同ジャンルの人とは交流苦手だけど、好きでも活動してない読み専ジャンルの人とは仲良くできる
ほんとは同ジャンル同カプの人とも仲良くなりたいけど、地雷や解釈ちがいで必要以上に気をつかってしまいそうなんだよなー

814 :交流:2013/12/27(金) 11:07:26.33 ID:0OMCdfcu0
それは最近ツイはじめてつくづく思った
読み専で程よい萌えを呟いてる位の人との方が話しやすい…
同カプで書き手の人にも積極的に絡んで行ってみたけど向こうはこっちに興味ないみたいだ
別に擦り寄るつもりはなかったんだけどそう思われたのかもしれない

815 :交流:2013/12/27(金) 15:33:01.50 ID:vPQylGJ2I
人の作品には萌えるけどツイの呟きには基本的にうへぇああ、全く同意できねえ
やっぱ自分の萌えが最高だなってなるから向いてないと分かった
作品は萌えるし色んな人のを見てるんだよ、でも呟きは駄目だわうん、ないわ!

816 :交流:2013/12/27(金) 20:40:23.44 ID:u92uMIQUi
ネットなのに何故か怖そうだと言われる
前ジャンルでオフで仲良くなった友人に「なんでお前ツイで怖がられてんのwww『呟きに反応したいけど、(私)さんちょっと怖そうで話しかける勇気がない』とか言われてるよ」と言われて、初めてフォロワーの人数と普段話してる人の数がつりあってないことに気づいた
自分語りも他sageも一切なし、ただジャンルやキャラについての萌え語りをしてるだけなのに、何がいけないんだろう
1年近くやってる今のジャンルのサイトも僅かながら見て貰っているはずなのに、未だに感想をもらったことがない
ツイで絡んでもタメで話してくれる人は殆どいないし寂しい
ワタシコワクナイヨー

817 :交流:2013/12/27(金) 21:11:52.10 ID:EROzFShT0
>>816
そういうのって勝手にキャラ付けされた時点で
本人の意思関係なくそのポジションなんだろうなと思ったり

ツイ登場で使い方ががっつり合ってる同士でもない限り
長期スパンで絡んでくれる人なんて稀になってしまって
コミュ高や需要キャラでもなければイメージ覆すのも難しい
だからって悪い方向にいかないようにすればするほどスレタイスキル発揮して泥沼
オフや私生活スペックで一発逆転出来る人もいるだろうけど自分は無理だしな…w

818 :交流:2013/12/28(土) 00:33:57.05 ID:1DRNoXyM0
基本フォローされたらフォロバしてるんだけど、いろんな仲良しグループと相互フォローになるとドーナツ化現象が凄いね
一応作品は見てもらってるのに呟きがつまらないのか浮きっぷりが…
たまにめちゃめちゃ寂しい波が来る

819 :交流:2013/12/28(土) 08:12:35.19 ID:QMokxGg6i
>816
同じタイプだ
前に絵茶開いたら一人だけきてくれた人に
「(私)さんって怖いというか、取っ付きにくいというか・・・冷たい人だと思ってました」と言われた
未だにタメで話す人は居ない。文字は全部ですますの癖がついて切り替えるタイミングがわからないよ

820 :交流:2013/12/28(土) 17:24:14.55 ID:yzdFtJ7q0
冷たい人だと思ってました…って言うほうもどうなんだろな
口角下がってる人ってろくな人生歩んでないから
絶対関わりたくないって言ってた人を思いだす
完全上から目線や悪意も言ったもん勝ちな風潮が本当に嫌だ

821 :交流:2013/12/28(土) 19:23:53.32 ID:AsYX+E6J0
>>816
あまりに本人の情報出さないのも話しかけにくいと思うよ
今日寒いですねとか○○おいしいですねとかたまに呟いてみるといいと思う
あとイベント前に声かけてくださいねって書いとくとか

822 :交流:2013/12/28(土) 20:33:08.86 ID:knuysN3D0
口調が堅かったりきついと、怖いと思うことはある
正確には怖いと言うより自分よりしっかりしてそうで
口挟む隙がない感じ

たまに顔文字使ってみるとかどう?
顔文字ってやたら嫌う人いるけど、雰囲気がほんわかして好きだ

823 :交流:2013/12/28(土) 22:26:02.15 ID:i77Rf6aQ0
どういう印象抱くのかは自由なんだけどさ
怖そう〜冷たそう〜なんて本人に直接言っちゃうほうもなんかズレてるよね
過去形だとしても言われていい気分する人はそう居ないだろうし…
自分と違って怖そうな人()だから傷つかないと思うのかな

824 :交流:2013/12/29(日) 00:01:26.85 ID:sYmYofug0
言う方にとっては相手ageのつもりなんだよ多分
「怖そうだと思ってた〜(けど実際は違ったから良かった)」っていう

けど自分もこういう言葉1つを流せず引っ掛かっちゃうから交流向いてないんだろうな…

825 :交流:2013/12/29(日) 00:13:29.93 ID:DA+6R/CV0
Twitterはじめたけど絡めない
一次だから原作萌え語りもできないし
字だから絵投下もできない

リアル垢が充実しているだけに辛い
はじめましてのやり取りができない

826 :交流:2013/12/29(日) 02:07:05.82 ID:XZ+cZQhcP
でも恐そうとかつめたそうって印象を伝えてくれる人がいないと
敬遠されている理由が自分でわかんないままで改善できずぼっちのままだよ
ちゃんと伝えてくれる人は親切だよ
そこで気を悪くせずに自分恐そうってよく言われるんだよねって笑いとばせるか
ひきつってショック受けて相手に悪い印象持って引きずるかで
その後の人間関係分かれるんだと思うよ

827 :交流:2013/12/29(日) 02:22:31.47 ID:gVgL/gDk0
こわそうって思ってたって言われたとき相手にどの辺でそう感じたのか聞いてみればいいんだよね

828 :交流:2013/12/29(日) 02:52:54.44 ID:RByRK9rY0
>>826
っていってもショックはショックだと思うんだよなあ…

結局そこでこっち側のメンタル汲み取ってくれる人じゃないと続かない気がしてしまう
大体面倒だと思われて切られるだろうけど
コミュ高や同メンタルな人はそこらへん把握して接してくるようになるしな

829 :交流:2013/12/29(日) 08:54:03.56 ID:Yg5rVujki
816です
本の後書きやサイトの日記を見返してみたら、淡々としてるというか萌え語りなのにテンション低そうにも見えた(俯いてボソボソ言ってる感じ)
少し自分のことも入れつつ、顔文字を使ったり雰囲気を柔らかくしてみようと思います
ありがとう!

830 :交流:2013/12/29(日) 13:45:30.35 ID:kKHpMhgW0
私なんか
ツイッターで相互フォローになった人に挨拶したら
「はじめまして^^外国の方ですか?」って言われたよ…

多分緊張して一生懸命
「こんにちは!はじめまして!あなたの絵は素敵ですね!」
みたいになっちゃったのがよくなかった

831 :交流:2013/12/29(日) 13:50:43.61 ID:lqFWVQYjO
ごめんワロタ
確かに東アジア圏の日本語達者な人がそういう話し方してたわw

832 :交流:2013/12/29(日) 14:15:52.83 ID:X926dxcs0
もうエセ外人で通すしか

833 :交流:2013/12/29(日) 14:25:57.61 ID:06MwoVIe0
ローテンション=怖そうらしいからな
でもずっとハイ(当社比)とか無理だ

834 :交流:2013/12/29(日) 17:16:09.20 ID:lqFWVQYjO
ハイテンションで草生やしすぎて失敗した私が通りますよwwwwww
嘲笑しているように受け取られることもあると知って、
使いすぎないように気をつけてる。

835 :交流:2013/12/30(月) 00:10:46.63 ID:5PJ42Z7J0
文章って地が出るとはいえ、愛想良くしようとすればいくらでも出来る
それをしようとしてるかしてないかで印象も変わってくるんだろうな

836 :交流:2013/12/30(月) 13:07:54.21 ID:xzsBu5Zki
複数人と同時に交流しようとすると脳が追いつかないから一人二人ずつ深めていく
ツイで媚びてるって言われてるの発見して
今はヒキ気味
そういう風に見えても仕方ないやり方だから文句は言えないけどさ

広く浅く交流できる人は尊敬する

837 :交流:2013/12/30(月) 13:19:40.03 ID:Kr57oY0R0
色んな人褒めてたら八方美人呼ばわりされて今ヒキ気味だ
適度な交流って難しいわ
どうすればいいのか分からない

838 :交流:2013/12/30(月) 15:03:57.31 ID:36ga4ILw0
八方美人とか媚びてるとかいうのを人にわざわざ言う人の方が人格に問題ありだと思うんだがなぁ

839 :交流:2013/12/30(月) 15:51:34.76 ID:19qMEW960
結局どんなタイプの人が集まってるかによるんだろうな
自カプ周辺だったら八方美人って言われるタイプは大歓迎だと思う
目立ってるのはそういうタイプの人たちや選ばれし末っ子タイプ

840 :交流:2013/12/30(月) 17:14:17.27 ID:rDD71Hrk0
みんな心折れなくてすごいな
今まで無記名コメントしてたんだけど
勇気出して本の感想メールしてみたら見事にスルーされてワロタ
擦り寄り認定されたのかわからないけど反応すらないのってきついね
ツイでの交流頑張ってみたけど後期参入にはハードル高杉たしヒキるしかなくなった

841 :交流:2013/12/30(月) 22:27:55.23 ID:ajYxRitO0
>>840
おまおれ
ブログででもメールの人ありがとうの一言で救われるんだが…

842 :交流:2013/12/30(月) 22:32:01.38 ID:U/dmywZ90
そういうのが怖くて感想メールには
返信不要とかお返事はお気遣いなくって書いちゃう

843 :交流:2013/12/30(月) 22:53:05.36 ID:cVVEYlbx0
あるね…
以前ツイやらず支部でコンスタントに漫画上げてる人がイベント参加した時に、取り置き受付してたからメッセージ送ったんだけど
いつも楽しく拝見してます〜とか色々と感想をつけたら全スルーですごい事務的に返信がきて
擦り寄り認定か元から嫌われてたかちょっと凹んだよ

ただ、本を受けとるときに差し入れ渡したら笑顔で喜んでくれたから
ただただ感想言われるのが嫌な人だったかもしれないなと思う

844 :交流:2013/12/31(火) 02:51:11.33 ID:W2eWT1FBI
その笑顔、本物ですか?

845 :交流:2013/12/31(火) 03:06:18.88 ID:RLOYa7D80
>>843
こんなこと言っちゃうとアレかもしれないけど
本の取り置き受付するってことはイベント前でしょ?
色々やることあるし、他にも取り置き依頼来てるだろうし
自分でも取り置きに関する返信は事務的にテンプレメールにするよ
取り置き分リスト作ったりするのと同じ事務処理の一環なんだから
そんなことで擦り寄り認定とか感想嫌い呼ばわりされても困る

846 :交流:2013/12/31(火) 03:15:47.22 ID:xFmcpv2L0
>>843
似たような状況で
「通販申し込みに感想書いてくれる気持ちは嬉しいんだけど、大量に処理しないといけないから
むしろ作業の邪魔だし返信もできない」って意見も見かけるよ
気にしないほうがいいのでは?

847 :交流:2013/12/31(火) 06:58:33.15 ID:jm7bG1Db0
取置きの返事なんて、自分だって事務的になるよ
ゆっくり感想に御礼の返事書いてる時間ないんだよ…
そりゃ神からきたものならめっちゃ無理して頑張っちゃうかもしれんが
睡眠時間を更に削って倒れても返事書くぜってほど神だっていう自信がないなら
そこはそれが普通だと思うべきじゃないのかな

交流上手はそこで鮮やかにみんなに返事書いてるのかもしれないけどさ
自分には無理だし、求められてもエエェになる

848 :交流:2013/12/31(火) 11:16:56.68 ID:CLPMKy1i0
ちょっとへこむって気持ちはわかる
けど気にすんなーそういうのは事務的になる人が多いよ

自分吐きだし
自サイトの企画に一枚描きますねって前々から言ってくれてた人から何も来ません
「物忘れ激しいんで音沙汰なかったら突っ込んで下さい!」とは言われてたけど突っ込めない…
期待してメルボチェックしまくってただけにしょんぼり

849 :交流:2013/12/31(火) 15:16:39.21 ID:EuaMol8l0
この流れで…神相手にだけ良い意味で尻尾振って返信できるのが良いんだろなあ
皆に平等って馬鹿やっちゃうから交流下手だと思ってる

850 :交流:2013/12/31(火) 21:05:16.69 ID:xFmcpv2L0
自分は逆に好き嫌い激しすぎて失敗してる
好きな人以外に興味がわかないのはどうしたものか

誰にでもいい顔してる人は苦手だ
ある人には「やっぱりAが一番ですよね!」と言った後
別の人に「Bが一番な気持ち分かります!仲間ですね」と言ってたり
相手に同調しすぎてて嘘つきに見える
でもそういう人の方が交流成功してる
馴染めない

851 :交流:2014/01/01(水) 03:34:57.31 ID:uNJUWCFL0
同じく好きな人以外に興味わかないタイプ

誰でもいいから話したいって思うわけではないから交流の幅も広がらない

852 :交流:2014/01/01(水) 03:55:39.07 ID:Nw3RM6Dji
交流上手い人見てて思ったんだけど
どうでもいい人も含めて大勢と付き合う→その中でより強い繋がりを作る
っていうのが必要なんだね
自分も好きな人以外に興味湧かないけど
知り合いから友達になるには
まず知り合いと当たり障りなく付き合えるコミュ力がないと
入口にすら辿り着けないんだとやっと分かった
失敗もせずに最上の成果は得られないは…

853 :交流:2014/01/01(水) 04:19:24.50 ID:rjOpmBnd0
しっかり篩いにかける八方美人も露骨な擦り寄りも
褒めてくれる人以外イラネ、アタシより上手い人イラネ消えろくらいに差付ける人も
どれにもなれない立ち位置しか取れない身としては交流上手だw
最低と言われても結局自分が良い思い出来るのが一番だからな

854 :交流:2014/01/01(水) 10:58:32.76 ID:+zkRgFAG0
イラスト差し上げることになって送ったんだけど
あんまり気に入ってもらえなかったような気がする…
人様に贈るんだから、と普段の3倍くらい気合入れて頑張って描いたから
じわじわ凹んできた
こんなこといちいち気にしてるから交流下手なんだよなあ
「そりゃそんなこともあるさ」と切り替えられるようになりたい

855 :交流:2014/01/01(水) 21:52:54.41 ID:kNqVo7GS0
ツイで話し掛けられたら話続くしアフターとかオフ誘われたら行って楽しく話せる
でも自分からリプしたり誘うのが苦手だ
どうやったら自分から行く勇気を持てるのか

856 :交流:2014/01/01(水) 22:00:35.10 ID:yrDGkc2i0
それはもう性格だからどうにもならない
諦めろ

857 :交流:2014/01/01(水) 22:16:15.68 ID:fE89JPmo0
>>855は外から見たらただの交流勝ち組だと思うの

858 :交流:2014/01/02(木) 00:35:11.90 ID:LFPFmO5T0
受け身の人はプライドが高い

859 :交流:2014/01/02(木) 01:26:08.68 ID:ZACE1jlb0
自分の鍵アカにフォロー申請のお知らせメールが来て誰かな?と思って見たら申請が取り下げられていた
取り下げられたの初めてだったんで
間違ってフォローボタン押したのか
やっぱりこの人のフォロー申請やめたと思ったのか気になる…

相手も自分も同ジャンル同CP者だけど
フォローする程の魅力がないのはわかってるし別に良いんだけども
元から何もなかったと違ってアクションが起こって相手を見てしまったから
勝手に切り捨てられたような気分になった
自分が特に仲良くしてる数人のフォロワーさんとその人は相互だから余計にそう感じてしまう
もう1年前の話だけどその人のアイコン見ると今でもちょっと辛い

860 :交流:2014/01/02(木) 01:55:32.16 ID:CSOZFjuG0
自分に自信なさすぎて受け身

861 :交流:2014/01/02(木) 04:04:51.06 ID:JC4+MBnr0
受け身の人相手は、だんだん疲れて面倒になってくる
いい感じに交流が始まっても連絡しなくなってフェードアウト

862 :交流:2014/01/02(木) 04:22:59.71 ID:jVQOanjS0
一度誘われたら必ず自分からも誘い返せ
一度誘いを断ったら自分から二度誘え
っていうのを前に何かで聞いたけど
このくらい心がけないと人付き合いは続かないよね

誘ってもらえたら行くけど自分が幹事にはならないを繰り返してたら
いつの間にか交流の輪から外れてたことがある…
チキンやコミュ障を言い訳にしてたらダメだと痛感したので
今は頑張って自分からも声をかけるようにしてる

863 :交流:2014/01/02(木) 13:46:27.86 ID:dFSfFfSl0
でも褒め称えられるためにor中心にいないと気が済まない故に
幹事やリーダーやりたがりが常駐してる場合もない?
皆でその人を持ち上げないといけない空気が常に渦巻いてる
それはそれで面倒なんだよね…

864 :交流:2014/01/02(木) 13:48:47.38 ID:rF/iSxS30
>一度誘われたら必ず自分からも誘い返せ
一度誘いを断ったら自分から二度誘え

めんどくせえええええええええええええ
けど大事なのは解る
あぐらかいてても人が寄ってくるなんて思っちゃいけないな
でもこっちからアプローチして傷つくのも嫌なんだぜ…あたって砕けてもくじけない
強いメンタルがほしい

865 :交流:2014/01/03(金) 09:37:50.26 ID:t61IoocD0
>>863
その場合主催遂行能力が伴ってればまだましだけど
伴ってなくてパニクる属性持ちがオフ会やら企画の中心に居ると…
交流はもういいやって思い始めたよ

866 :交流:2014/01/03(金) 14:21:59.36 ID:Rn1/jyZs0
>>865
そんなんでも周囲がフォローしてくれるからなあ
中心本人の人徳っていうより周囲が出来てる
でも中心も分かっていてそういう人ばかり集めたり中に入ってるんだろうからな
実際その場で使えない人やチヤホヤしない人にはすごい冷たいし
生粋の我侭っ子?ボス体質??ってすごいよ
もういいやって気持ちがよくわかる

867 :交流:2014/01/03(金) 20:08:51.99 ID:vwJ+/sr90
ついに始めたツイッター
凄く大好きな絵馬がいらして、うちにも毎日毎日通ってきてくれているのを知っている
ツイッターはそこの管理人だって明記して無くて、気づいてくれないかなぁとチラチラしてたんだけど
一月たってしまった。やっぱりこれはあれだよね、失礼だよな
本当に好きなら自分から声かけるべきだよな…
待っている時間もったいないよね…
誰かオラに力を…!!!!!
なんて言えば良いんだ…?!
とりあえず他人の振りして話しかける?それとも、どこそこの何々ですがって言う?いやそれはちょっとorz
一応挨拶も交わしてぽつぽつお話ししてはいるんだが…

868 :交流:2014/01/03(金) 22:06:20.98 ID:Ytn6LD1x0
好きな書き手の人や同カプの人たちがわいわい楽しそうにしてるのが羨ましく自分から絡んでいってたけど、
既に出来上がった仲良しの輪に入ることは難しく、空回りして自分のノリも気持ち悪くなってきた気がして疲れてきた

萌語り呟いて、交流あまりせず淡々ツイートしてる人とたまに話す
なんかこれくらいがちょうどいい…
考えてみりゃリアルでも大勢でわいわいできるタイプじゃないのに、交流しなきゃみたいに躍起になってた

869 :交流:2014/01/04(土) 02:37:51.85 ID:iTS2AJkkO
>>867
絵馬が毎日通ってるのが分かるというのは、米やり取りする仲なんだよね?
それなら、米の返事で先日はツイッターでもお話できて嬉しかったですー
って付け加えてみるとか。
相手サイトへの米に、最近はツイッターでもお世話になってます、と挨拶するとかどうだろう。

870 :交流:2014/01/04(土) 18:21:15.86 ID:HVIou9dVi
> リアルでも大勢でわいわいできるタイプじゃない

ああ…凄くよくわかるわそれ
騙し騙しそれなりにやってたけどもう無理話題が尽きた
相手を変えて同じ話ループさせてるだけの会話に虚しさを覚える
かといって愚痴や悪口は苦手だから結局浅い付き合いに逃げてしまう

871 :交流:2014/01/04(土) 18:36:29.51 ID:E35CMabU0
作品の感想はもらえるし萌え語り絡んでもらえたりふぁぼられたりはするけど寂しい

前ジャンルの時もさんざん大好きです神ですって祭り上げられて浮かれてたけど
最後のサークル参加の時もサイト閉鎖する時も誰もお疲れ様の一言もくれなかったし

今だってどうせマイナーカプの数少ない書き手だからちやほや構ってもらえてるだけで
書いてる本人の人格なんてどうでもいいし書かなくなったら即用済みなんだろうなと思う
交流ってなんなのかよくわからなくなってきた

872 :交流:2014/01/04(土) 19:59:45.24 ID:iTS2AJkkO
>>871
逆に自分から見て同ジャンルの書き手で、人格まで含めて交流したい人っている?
受け身の相手にグイグイ行ったことある?
周りも似たような感じなのかもしれないよ。

873 :交流:2014/01/04(土) 22:28:31.72 ID:E35CMabU0
>>872
「人格まで含めて交流したい」の意味するところによると思うんだけど
(あとなんでこっちが受け身であること前提にされてるのかわからないけど)
書かなくなった途端にスルー=萌え製造機扱いしてる書き手は自分にはいないよ
自分が本当に大好きで多少なりとも面識あればジャンル撤退時にも何か声かけるし

だから自分の時にそれがなかったってことは誰も本気で言ってくれてたわけじゃなくて
褒めたり構ってくれてたのは製造機を動かすための燃料でしかなかったんだと思った
こっちは人対人で交流してたつもりだけど向こうはそうじゃなかったのかなって
今はそれで疑心暗鬼になってるから交流しててもどうせ…って卑屈になるんだよね

874 :交流:2014/01/04(土) 22:35:09.19 ID:e+DOL8jW0
ジャンル移動するとき大好きな作家さんに今までのお礼を言いたいとか
凄く面白かった話に感想書きたいと思っても
色々色々色々考えて結局黙ってる事が多い

875 :交流:2014/01/04(土) 22:36:24.22 ID:1Mxsl5Fo0
でも多分それが正解

876 :交流:2014/01/04(土) 23:53:12.69 ID:cij0o0Ro0
やーでも普通に面識あって好きな描き手さんだったら
「撤退は残念ですが○さんの作品に出会えて良かったです。お疲れ様でした」
くらいは言うけどなー

877 :交流:2014/01/05(日) 00:13:58.00 ID:fc2xgkpL0
8割は喜びそうだけど1割は萌え製造機乙と捉えそうだな
残り1割は完全卒業ってわけでは…と戸惑う

878 :交流:2014/01/05(日) 22:19:33.83 ID:roOtyrPb0
ツイッター登場してリアル露出必須になってから全く交流上手くいかなくなった…
作品作ってるのすらアホらしくなってくるから怖いわ

879 :交流:2014/01/05(日) 23:58:25.55 ID:Kdnr6PxA0
>>878
仲良くなるにはツイでの交流+イベントでのオフ会必須だから難しいよね
作品が神ならサイトに引きこもっていても大丈夫なんだろうけど
それをすると交流拒否?と取られるらしいからキツイわ
まず前提が難しい

880 :交流:2014/01/06(月) 04:33:28.35 ID:x+Kng4fB0
ツイッター始めてみたけど距離感がわからない
支部とオフくらいでサイトもってないしその支部もあまりフォローしてないし
ツイッターは同CPの書き手は鍵多いから
鍵無しで同CP好きの人からぽつぽつフォローしてこうと思ってたんだけど
ジャンル外話多かったりで話しかけしづらい

あと書き手と相互になったらイベントで会ったら挨拶とか必要なのか?とか
本買ったり感想送ったりしないとまずいか?とか考え始めて
どんどん一人で泥沼

881 :交流:2014/01/06(月) 09:34:47.65 ID:0SPn9v0V0
まさにイベント近くて挨拶迷ってる
フォローフォロバの挨拶しかしてない書き手はまあいいのかなと思うけど、2・3回軽く絡んだだけや初めは絡んだけどしばらく疎遠になった書き手は微妙なとこだ
こっちの作品にも興味なさそうだし
ツイッター疲れてきたしもう総スルーしようかな…

882 :交流:2014/01/06(月) 12:28:50.28 ID:oW3c5i1Ri
新参者が急にフォローしたら擦り寄りに見えるかな
一度に大量フォローしたらアレだな
とか考えてなかなか踏み切れない
一次でジャンル内人数も少ないのもあるけど多分大手でも同じだろう

883 :交流:2014/01/06(月) 13:52:58.93 ID:Nit+/ekl0
>>882
一次で大量フォローは擦り寄りってよりは宣伝目的かって感じる

884 :交流:2014/01/07(火) 12:41:55.43 ID:hHfLCVnE0
>>882
自分がツイッター始めたときは
とりあえず好きな人をフォローして
フォロバされたらお礼リプ程度にしたけど

そんなに好きな人多いの?

885 :交流:2014/01/07(火) 17:15:40.00 ID:+gRTnJ1g0
>>884
882です
今数えたら10人ちょっと
多いのか少ないのか基準がわからないからビビってる

886 :交流:2014/01/07(火) 21:02:47.72 ID:hHfLCVnE0
>>885
それくらいならいいんじゃないかな
自分もそうだったし

フォロー100フォロワー10とかだと
ちょっとうーんって思う

887 :交流:2014/01/15(水) 15:51:29.42 ID:yxwxGxnj0
年賀状交換を持ちかけられたから舞い上がって気合入れて(他に出す相手もいないし)
手描きフルカラーで描いた
相手からは10日以降にプリントアウトしたものが届いた
ですよネー!
元旦に届かなくて郵便事故かもとそわそわしていたのが恥ずかしい
こっちが入れ込む程、相手は何とも思ってないんだよな…
今年は少しアクセル落としたい

888 :交流:2014/01/15(水) 19:17:27.07 ID:ffC7nfUp0
>>887
返信があるだけましだと思うよ
「欲しい」っていうから送ったのに、「受け取りました」の一言すらない
見返りを求めているわけじゃないから返信はなくてもいいけど、挨拶くらいあってもいいんじゃないのとモヤモヤ
送るんじゃなかった

889 :交流:2014/01/15(水) 23:07:54.55 ID:70FzwbHf0
ついったはしてない
支部はサイト宣伝用にしてる
オフはなるべくやりたくないが巻き込まれてしまってズルズルきてる
交流厨から会うたびついったやりなよ口撃を受けている
オフ会とかも本当は出たくないがマイナージャンルの
更にマイナーカプだからホントもう断りたいのに断れない……
他人と萌え語りしたいわけじゃないんだ
自分が萌える作品を作っていきたいだけなんだ

スレチだったらごめ

890 :交流:2014/01/16(木) 00:39:40.36 ID:x/EWYbEK0
ん ぐらい略さずに言えや

891 :交流:2014/01/16(木) 17:40:11.95 ID:t6fKVeBqO
ついったん

892 :交流:2014/01/16(木) 18:56:25.09 ID:TYPqQgnx0
ワロw

893 :交流:2014/01/17(金) 09:45:53.37 ID:rhgcly2g0
「今年はイベント等でお話出来ると嬉しいです^^」という自分的には少し踏み込んだ挨拶を
「こちらこそ今年もよろしくです^^」でさっくり流された死にたい
なけなしの勇気振り絞っての一言だったんだ
仲を深めたくてとっかかりのつもりだったんだ
嫌われてるとか関わること自体ご迷惑かとグルグルして何も手に付かない

894 :交流:2014/01/17(金) 09:50:44.16 ID:fqySyk8n0
>>893
今年はイベント等で〜は普通に社交辞令だと取られたんじゃないかな
自分も今度一緒に遊びましょう^^とか言われるけど全部社交辞令だと思ってる
肯定的な返事返しても一度も実現に至ったことないもの…

895 :交流:2014/01/17(金) 11:42:55.76 ID:WdpP5br+0
あるあるあるある
自カプ話したいです!って言われるけどその割に
メールの1通もこないし社交辞令なんだろうなと思ってる

896 :交流:2014/01/17(金) 13:35:24.57 ID:ciWb0Xdm0
自分は特に仲良くしてると思っても相手には多数の仲良くしてる人の一人はなんだよな
交流下手なのにプライド高くてさみしがりや拗らせてずっとお腹一杯になりたかったけど
交流は腹八分目ぐらい満たされれば良いのに最近やっと気づいたよ

897 :交流:2014/01/17(金) 13:50:03.37 ID:qV2lRrS/0
最低かもしれないけどこっちからも社交辞令すると少し楽になるよ
しないの前提で「出来る限り参加しますね^▽^」みたいに曖昧にさ
本命以外にはこれでいいんだよ
本命にだって駄目そうなときは無理です言わずにこれでいい

898 :交流:2014/01/17(金) 18:03:36.81 ID:dioiGY9E0
「お会いしたいです」「お話したいです」「応援してます」なら社交辞令だと納得できるけど
「感想送りますね」「またメールします」「スペース行きます」を社交辞令だと思ってる人の感覚は分からない
「〜します」と言っておいてやらないのはただの嘘つきとしか思えん

899 :交流:2014/01/17(金) 18:53:36.25 ID:2ZEosRLHP
全部文頭に(いつか)が入るのは言うまでもない

900 :交流:2014/01/17(金) 19:42:24.43 ID:t+bsjdgm0
出来ないことは言わない派には理解し難い世界なんだよな

901 :交流:2014/01/17(金) 22:28:53.44 ID:3amK+ITnO
分かりすぎる流れだ。
自分自身が、出来ないことは言わないから
相手の発言が社交辞令なのか本気なのか見分けがつかない。
その人の普段の発言によるか…。

902 :交流:2014/01/17(金) 22:31:03.89 ID:fqySyk8n0
>>901
そうなんだよ!出来ないことは言わないんだ…

903 :交流:2014/01/17(金) 23:35:23.89 ID:dioiGY9E0
それでも、する気のないことをその場しのぎでホイホイいう人と、
言われて気にしない人が一定数いて円滑に回っているのも事実

社交辞令必須派からすれば「できないことは言わない」は
誠実じゃなくて愛想悪いになるんだろうか

904 :交流:2014/01/17(金) 23:39:17.35 ID:fqySyk8n0
価値観の違いだよね
社交辞令言う人はそれを人間関係の潤滑油だと思ってるし
言わないほうの人は社交辞令って結局嘘だよね…と思う

自分は後者です

905 :交流:2014/01/18(土) 00:29:37.08 ID:+5Gcn1KBP
嘘というか「今はそういう気持ちです」ってだけの話なんじゃないか?
単純に瞬間的な好意のアピールというか
言い慣れてる人は
「お互いいろいろありますし実際に実現するかどうかはわかりませんが」
というニュアンスを当然含んでると思ってるから
嘘という意識はないと思う

906 :交流:2014/01/18(土) 00:50:06.12 ID:cRM8WO7x0
嘘という意識がない分余計にたちが悪いとも言えるんだよな
まあうまいことやっていくにはとにかく本気にしないでおくってのしかないのか

907 :交流:2014/01/18(土) 00:56:43.56 ID:nVHywN/n0
>>905
ツイッターみたいな感じか
だからツイッターも合わないんだろな…w

908 :交流:2014/01/18(土) 12:42:11.32 ID:+SVHP7Q80
何も持ってない、労力も払いたくない、でもみんなに好かれたい!
…って必死過ぎて逆に重く感じる<社交辞令
あちこちで、行きます!感想送ります!会いたいです!って言ってる人って
文末に「だから見捨てないで!」てのが付いて見えてなんか悲哀を誘う…
htrに多いからかもしれないが空気にならないために必死みたいな

909 :交流:2014/01/18(土) 12:48:08.18 ID:7iS/5OiL0
けっこう普通じゃね

910 :交流:2014/01/18(土) 17:08:24.21 ID:2Tyt0s570
>>908
そういうポジション取り出来るひとならソレも有りなんだよ
何気に愛されと紙一重って感じだし
拾ってくれる人がいる自信があるからこその行動だろうしね

911 :交流:2014/01/18(土) 18:06:39.13 ID:Nd/5WGMm0
>>910
それで実行するならありだと思うけど、口だけだったらだんだん信用なくすんじゃないか?
オンラインだけなら口だけでも上手く行くものなのかな

912 :交流:2014/01/18(土) 18:08:28.24 ID:Nd/5WGMm0
…そうか、やる・やらないは関係なく「やります!やりたいです!」「どうぞどうぞ」って言い合うのが交流なのか

913 :交流:2014/01/18(土) 19:10:44.51 ID:lMujvKSy0
興味の有る無しはっきりしてるから
大体嘘になってしまうな

○○しましょう〜って言われて断れず半年その人に
付き合って疲れたからどういうのがお愛想か分からず
そういう交流が全くできない

大好きなサークルさんには本気で言うから
引かれそうで気持ちを抑えつつふぁぼ止まり

914 :交流:2014/01/18(土) 20:43:54.11 ID:UfUkT6mk0
一年くらいツイッターとメールで交流していた方と先日初めてイベントでお会いした
会って直接お話したいです・しましょうとずっと言い合っていたのですごく楽しみだったし
相手の方がイメージ通り穏やかで優しい方だったこともあり、実際お会いしてお話して自分的には盛り上がったと思っていた
撤退の挨拶のときも「スケジュールを合わせられるかわからないけど、次に参加するイベントがあったら教えてくださいね」と言ってもらえて舞い上がっていた
後日ツイッターでお礼のリプが飛んできたんだけど
その方は共通フォロワーさんには「次回もお話して下さい」や「次お会い出来るのを楽しみにしています」って言葉で締め括っていたのに
自分宛てのリプは「この間は楽しかったです。ありがとうございました」で〆られていた
返信の際に「次お会いしたときもお話出来たら嬉しいです」と送ってみてもそれには触れずに「ありがとうございました」で終わり
恐る恐るホームを覗いてみたら、自分以外の人全員のリプには「次回も〜」ってメッセージが添えられていて愕然とした

自分は、深い付き合いを遠慮したい人に対して「また」とか「次回も」という言い回しは避けるようにしているので
その人もそうなのかなと思ったらすごく凹んだ
単純に会ってみて合わないって判断されただけなのかもしれないけど
他の方々とアフターの約束や合同スペースでの参加の計画のやりとりを目の当たりにするたびに
自分には次に繋げるような価値はないって判断されたのかなって悲しくなる
それ以来怖くて自分からメールもリプ送れなくなってしまった
ヘタレだし実績もない交流へたくそな自分相手に一年もまめにメールで相手してくれてたこと自体が奇跡だったのかな

915 :交流:2014/01/18(土) 20:58:42.42 ID:Evkv4leG0
そうやって一つ一つの些細なことに激しく一喜一憂したり
相手の人はたくさん友達がいるけど、こちらからはあなただけ!ってオーラが出まくってたり
そういうのがweb上の演技じゃなくてガチだと気付いて重くて苦手と判断されたとか…

いや、割と自分がやらかしたことなんだけどな…

916 :交流:2014/01/18(土) 21:38:35.52 ID:F6Ixbq6o0
>>914
わかりすぎて泣ける
気にしないでと言っても気にしちゃうだろうけど元気出せ

そして>>915が耳に痛い…自分もやらかした
交流の労力傾けるのはその時々で1〜2人だけだし全力になってしまう
6割くらいであっさりしてた方がいいんだろうけど

917 :交流:2014/01/18(土) 21:40:44.27 ID:Xt+LDlD/0
>>911
下手な鉄砲が当たる場合もあるだろうし
大勢が一斉に喋って即効流れてく今の交流には合ってるんじゃないか
プラスワードを言う人って印象になりゃ良いんだろうしさ
馬鹿でなければ本命やヤバイ相手にはしっかり感想送ったり、会ってると思う

918 :交流:2014/01/18(土) 22:13:58.06 ID:M5h8TlK/0
>>915
なんでそういうこと言うかね…性格悪
別に914はこちらからはあなただけ状態でもないだろうに

>>914
帰りに「次に参加するイベントがあったら教えてくださいね」
って思いっきり具体的に次に繋がる言葉もらってるじゃないか
信じてみなよ

919 :交流:2014/01/18(土) 22:33:45.80 ID:NlMPEoh10
別に915は全然性格悪くないと思うけど。

ここに来てる人なら交流苦手な自覚はあるんだろうし914には残念な内容だけど
結構を得てるんじゃないかと思ったけどな

920 :交流:2014/01/18(土) 22:37:06.03 ID:wX47NwXk0
>>918
意外と決定打になるだけだと思うけどなぁ…
すでに明らかになっていないか?
メールやりとりしてるんならメール出してみるのも手だと思うんだけど
フェードした方が傷が浅いような

921 :交流:2014/01/18(土) 22:41:23.25 ID:wX47NwXk0
自分も的を射てるような気がした
それと、リアルであってみて何かが合わなかったんだろう。あまり追わない方が良いよ
もし向こうも同じ気持ちなら、リアルで会った後ってまた会おう!ってなるもんよ


所で勇気を出してツイッターで神とあがめている人に積極的に絡んでみた
今のところ割と好意的にレス返して貰っているけれどその人外国の人で、凄い日本語は巧いけど伝わっているのか心配になる
あと自分は字書きなので彼女にイラストほど萌を提供出来ないのが非常に申し訳ない
他国の方と交流する機会がSNSにより増えたと思うんだけどみんなどうしてる?

922 :交流:2014/01/18(土) 22:43:30.69 ID:MN/oEW9s0
915は別に性格悪くないし的を射てると思う
自分もやりがちだからなーじっとりした雰囲気を出してしまうというか・・・
いろんな人とフットワーク軽く絡めるようになればいいんだけどね

923 :交流:2014/01/18(土) 22:46:26.08 ID:Xt+LDlD/0
いまだと対多数と交流してないってだけで
相手が勝手に異質、重いって思う場合もあるだろうな

924 :交流:2014/01/19(日) 00:18:32.66 ID:T+w9AcT+0
914です
短時間で色々なご意見ありがとうございます
中には言い出しづらいだろうことを敢えて言葉にして下さった方もいて
改めて自分の言動を振り返る機会を頂けて良かったです

ツイッターははしゃぎ過ぎないように自戒していることもあって
あまり呟かないようにしている分、交流したい人には全力投球になってしまっていたと思う
その雰囲気が今回直接会ったことで相手に重たく伝わってしまったのかなと
もしかしたらテンパってとんでもない粗相やらかしてしまった可能性もあるけど…

文字は所詮文字なのに、次に繋がる言葉をもらってることを免罪符にしても
ついこだわって文章の裏を考えてしまう自分がいて本当情けない
こういう所がツイッターに向いてないんだろうな…
悪足掻きかもしれないけど自分の気持ちが落ち着いた頃にまたメールを送ってみようと思う
その人の作品が好きだし尊敬する気持ちは消えないから感想だけでも伝えたいんだ…

反応もらったり共感してもらえるって良いもんだな……ちょっと泣いた
これからは文字だけの感情に囚われないように気をつけようと思う
ありがとう

925 :交流:2014/01/19(日) 02:33:53.63 ID:8ydMjiD40
某オンラインゲやってて、そこで誰でも一言書き込める場がある
最初は皆好き勝手にゲーム内容のこと愚痴ってる程度だったが、
最近は常連の挨拶〜近況報告だらけで仲良さそう
自分はたまに常連の話題に絡んだりもするが、基本ゲーム内容のことしか書けない
こちとら挨拶なんてリアルでもロクにできないひきこもり体質ですよ…
ちょっと書き込みづらくなってきたわ…

926 :交流:2014/01/19(日) 05:57:43.86 ID:QUk5znqv0
>>925
昔の掲示板乗っ取りからツイッター…
結局大っぴらにリアル自慢出来る奴が勝ちなんだよ
嫌になる

927 :交流:2014/01/19(日) 09:04:45.14 ID:r/ZaQ+nm0
自分は全力で来られた方が嬉しい
あっちこっちに好きですファンです言いまくってる人より
きっちりこっち向いて交流してくれる人がいい
浅く広くでも狭く深くでも自分と相手が同じ感覚で付き合えたらいいんだけど現実はなかなか…
こちらが全力出した相手には少し交流テンションを下げられ
私の神です一番好きですと熱く言ってくれた人のツイを覗けば多神教
無気力になる→寂しくなる→頑張る→つまづくの繰り返しだ

928 :交流:2014/01/19(日) 11:01:42.31 ID:YVbO8xFq0
私も全力で来てくれたら嬉しい
でもその調子で喜んでたら相手が距離梨気味な厨でジャンル撤退したことあるから
嬉しくてもつい引いてしまう…

929 :交流:2014/01/19(日) 11:03:51.35 ID:kdKdklQP0
ツイでちょっと次回も会いたいって言われなかっただけで
重い、あきらめなよってキモいな
リアル会話よりツイ信者の時代か

930 :交流:2014/01/19(日) 11:46:30.78 ID:ybTjf10O0
自分の絵を○○さんの●●絵凄く好きです!ってハイテンションで言ってくれた人がその後
「私の●●神は××さん」って空リプで言い切ってて、それを××さんが偶然見つけたらしく「はわわ嬉しいですー」
って返してたのをちょうど見かけた
そりゃ私なんかが神とまでは行かないんだろうけど、大体の褒め言葉は社交辞令だって理解してるけど
同じように数少ない●●描いてる私は一体何なのかと…と若干落ち込んだのを思い出したw

931 :交流:2014/01/19(日) 12:01:59.20 ID:g/9TLooc0
「すごく好きだが、神ではない何か」ということになるか…

932 :交流:2014/01/19(日) 12:11:22.01 ID:2CiJczhp0
>>929
だってその日に会った自分以外には次回についての示唆があるんだぜ

933 :交流:2014/01/19(日) 13:26:14.52 ID:kdKdklQP0
う〜んそれは確かに自分もやられたら気にする
でも合わないと思った人に「次に参加するイベントがあったら
教えてくださいね」って言うか…?
それも社交辞令なの?もうわからないよ

934 :交流:2014/01/19(日) 13:40:33.82 ID:xBmpd/O40
相手の発言が社交辞令だったかどうかはわからないけど
一人の相手に対して考えすぎない方がいいってのは同意する
自分を追い詰めすぎるとなんでも良くない方向に転がってしまうものだから

935 :交流:2014/01/19(日) 14:57:22.18 ID:eMU/XZw50
>>933
余裕で言えそう
だって「会いましょう!(確定)」じゃないし
「会いましょう!」言って会いにこない人だっているのに
ようは次にこっちから具体的にじゃあどこで何時にくらい〜って話進めろってことなんだろうけどw

936 :交流:2014/01/19(日) 15:00:32.22 ID:yzLWxkKX0
>次に参加するイベントがあったら
自分はここが気になった
会った時、914は次の参加イベントが決まってなかったってことだよね
他の人に対してすぐに次に〜って言葉が出てくるのなら
他の人は次の参加がすでに決まっていてそれ前提で話してたんじゃないのかな
イベント当日に次はどのイベント出ます?ってのはオフやってるとよく聞かれることなので
その時点で未定だとそういう反応になるんじゃないのかな

>スケジュール合わせられるか分からないけど
ってのがけん制の臭いがするので
試しに次の参加イベント決まりました〜って声かけてみて
それでも反応が鈍ければ…あきらめたほうがいいかもだけど

937 :交流:2014/01/19(日) 17:08:07.95 ID:KMAVyH230
でも914側から『次回も〜』って言ってみたけどスルーだったんでしょ
自分も>スケジュール合わせられるか分からないけど〜
が気になる
ツイと違って対面だからこそ、『次のイベント〜』は社交辞令だったんじゃないかな
仮にいくら914が合わないと感じたとしても、アフターに参加したいとか言ったならともかく、
会場で声かけることすらも拒否、というオーラが垣間見えるんだが
その相手も914が他のリプも見られると分かっててあからさまなことするなあ…と思ったけど
自分なら怖くてその相手とはフェードアウトしちゃうな
どうしても感想伝えたいなら無記名コメ程度にする

938 :交流:2014/01/19(日) 17:44:42.98 ID:sy7tqG140
イベントで(自分)さんの絵のファンです!
と言ってスケブお願いしてきた人が
TLで「上手くなくてもその人の絵の雰囲気が好きなんだよ云々」
って発言しててその後すぐ消してるのを
みて、なんだか微妙な気持ちになった
スケブ頼んできた時は多分
まだ他の上手い人見たことないんだろう。
どマイナーだからwebでヒットしやすいの
自分とこくらいだし。
アクティブで失言多い人って
無自覚な人多いなって思ってたけど
最近やっと割り切れるようになってきた

939 :交流:2014/01/19(日) 18:30:35.59 ID:iOGgfJGM0
> TLで「上手くなくてもその人の絵の雰囲気が好きなんだよ云々」

ブサカワ系と言われて落ち込んだことを思い出したw
同人板とかアンチやらヲチやら引くのもあるけど、
ちゃんとわきまえてるから公の場で発言せずに同人板で言ってる人たちなんだと思う

940 :交流:2014/01/19(日) 18:33:08.29 ID:VCC731lQ0
失言多い人はほんとに多いよな…それだけ深く考えず発言してるんだな
自分も気をつけるようにしてるけど、たまにこの表現不快だったかなと気にしてしまう
2chでも反芻して反芻して…挙句結局投稿しないとかすらあるのがイヤだw

941 :交流:2014/01/19(日) 19:50:13.92 ID:Sidr9V770
大好きだけど神ではない、か
そりゃ地味に凹むよ…
そんなことしてるから上手く交流できないんだよって
交流上手の人からは思われるんだろうか

>ツイを覗けば多神教
なんかとほほ俳句っぽくて苦しいけど笑ってしまったw

942 :交流:2014/01/19(日) 20:53:30.17 ID:p3d4JNtS0
無差別に「●●さん神!」と言っている人は、神の中にもランク付けがあるのが丸見えになっていることが多い

943 :交流:2014/01/19(日) 23:52:09.61 ID:CkqBjXm20
>大好きだけど神ではない
神だったとしてもジャンルが変われば簡単に神では無くなるしな…
いつも褒めてくれた人が移動した途端に一切触れてこなくなって以来
神呼び含めて上手いとか大好きとか言われても信用しなくなったよ
移動先ジャンルの人に自分に言っていた事とまったく同じ褒め言葉を使ってるのを見て
嬉しくて舞い上がってた自分が恥ずかしくなった

944 :交流:2014/01/20(月) 00:35:48.95 ID:VH6XwjFv0
褒められたらうれしいけどうっかり
舞い上がっちゃうとメンタル的に
しんどいよなw
喜んだ分だけ振り幅がでかくなってしまうという…

945 :交流:2014/01/20(月) 10:27:00.64 ID:6USJ8qqb0
>>921 自分が書いたのかと思った!
向こうが絵、自分が字書きなとこも同じだわ……申し訳なさすぎ+距離無し全力投球なんで絵の練習始めてしまったw
こんな重い奴でごめんなさいとか思うけど、落書きのようなネタ絵でも、渡したら喜んでもらえてるうれしい此の頃
こっちはチャット系の交流なので、即興で台詞形式の小ネタとか書いてたりするけど…ツイッターだと140字制限や、他の人の目や同人以外の人の目もあるから難しいかな?
921氏の交流もうまくいきますように!

946 :交流:2014/01/20(月) 20:53:35.67 ID:+CXE0w//0
イベントに参加するとアフターは毎回同じような顔ぶれの集団に誘ってもらうんだけど
みんな前々から約束して店決めたりしてるようで
「もしかして(私)さん付いてくるつもりかな」とか思われてたりしてなぁ…
自分どんだけ蚊帳の外にいるんだろ

947 :交流:2014/01/20(月) 21:34:56.57 ID:9rxMSLU50
>>946
何人くらいいるか分からないけど、そういう場合はおそらく
半分くらいは何も知らない、幹事が決めてくれてる、ついて行けばいっか
で成り立ってる。
おそらく幹事は仕切り慣れてて大勢に意見聞くと逆にまとまらないのを知ってて
それを皆了解してついてってるんじゃないかな。
前のジャンルがそんな感じで、いつも後からすみません…って思ってたんだけど
幹事役やってくれてた2人サークルさんが凄くよく動いてくれて、皆おまかせでついていくだけだった。

948 :交流:2014/01/21(火) 09:28:38.08 ID:Y2eW2Js60
以前のイベントで一度向こうから声掛けてくれた神
作品も素敵なのにフレンドリーな人だな、これから色々話せたらなとそれから応援リプ送ったり時々日常リプに絡むように
人気の人なのでほぼ一方的なのは仕方ないなと思い、しばらくして次のイベントで差し入れ持って軽く挨拶したら
「あ、なんかすみませんほんと…」と苦笑いされ何だか気まずい感じに
基本は向こうから絡まれないしリプしても大して盛り上がらないのに、勘違いしてこういうの迷惑だったか…擦り寄りとでも思われたかと恥ずかしくなり
見返りを求めてた自分にも恥ずかしくなり、もう絡まず遠くから見てるだけにしようと思った

自分と同時期に参入して、その神だけじゃなく自分が交流しようとしても中々距離縮まらない人達とあっさり仲良くなってる人がいて
作品のクオリティも高いしイベントで本人拝見したら明るく可愛い印象の人で
こんな人もいるのか…と嫉妬してしまった

949 :交流:2014/01/21(火) 10:08:49.62 ID:9Yd9InYG0
書き手だろうが何だろうがリプ飛ばしあってて楽しいって純粋に思う人と絡むのが一番だな…

950 :交流:2014/01/21(火) 11:07:59.94 ID:6E2Dm7A2I
以前イベント後のアフターで偶然神のグループに混ぜてもらったことがあった
私は一緒にいたAも誘って神グループのアフターに参加した
そして後日、Aが神たちから遊ばないかと誘われたらしい
私は誘われてないけどwAは神と会うのは緊張するからと断ったそうだ
しかもAが神の誘いを断るのは2回目らしい
Aはすごく引っ込み思案でアフターの時も緊張するから!と最後までごねていたり
他の事でも私なんて…と控えめで自己評価も低い
一緒にいてすごく楽しいし神たちがAと仲良くしたがるのも分かる
でも憧れの神に誘われてるのにそれを断ってしまうAに嫉妬するし
そもそも神とのアフターにAを連れて行ったのは私だし、ともやもやしてる
こんな小さな人間だから神にも相手にされないんだろうなww

951 :交流:2014/01/21(火) 12:37:15.60 ID:zh9Y3m9J0
>>950
一緒に行った人と差を付けられると寂しいね、そのケースなら自分も嫉妬してしまうかも
950もAも書き手?
書き手だったら以前から神グループの間でAは人気あったのかもしれないね
読み手にせよ初対面でそんなに好かれるとか凄いな
自分の見てる前であからさまにされるとかならともかく
実際に会うとなると相性もあるし、こればっかりはしょうがないよね…

952 :950:2014/01/21(火) 13:52:25.72 ID:6E2Dm7A2I
>>951
私もAも描き手だよ
アフター誘われた時は本当に嬉しくて舞い上がってたくらいなんだ
だからなんでAが神の誘いを断るのか理解できないし
Aが断ったなら穴埋めでもいいから私を誘ってくれ!とも思うw
唯一の救いはAが「私さんと一緒にいる時が一番落ち着く」って言ってくれること
だからAに嫉妬してる自分が嫌だし、でもAの態度にもやもやしてるのも事実
私はAが好きだし距離を置くのも嫌だ…もうどうしたらいいか分からない

953 :交流:2014/01/21(火) 14:17:26.81 ID:xDpp4YbZ0
Aは人見知りなんでしょ?
すごく引っ込み思案でアフターの時もごねるって自分で書いてるじゃないか
もうグループが出来てる神のところ行くより、950と一緒にいる方がいいんだろう
あなたが神に誘われないのは何故かはわからんが…作品の差なのかもね
同人ってそういう世界だし
そのへんを割り切るの時間かかるかもしれないけど、せっかくの友達大事にしてあげて
治まらないなら腹を割ってAと話してみればいいんでない

954 :950:2014/01/21(火) 14:29:47.41 ID:6E2Dm7A2I
レスありがとう
こんなことAにもその周辺にも言えないからレスもらえて嬉しかった
私にだってなんとなく相性が合わないと感じる人はいるわけだし、
神は私と合わないと感じたんだよね
悲しいけどそういうもんだと割り切ることにした
そして目の前のAともっと仲良くしていきたいと思うよ

955 :交流:2014/01/21(火) 14:43:31.45 ID:Nj/TYIsX0
吐き出させてください
若干フェイク有りだけど、ずっと好きだった描き手さんとちょっとずつ仲良くなれてきたのにその人が別のジャンルにハマって移動しそう
最近同人活動も好調だったから生活の中の同人の割合がすごく大きくて、その人にも依存してた
ジャンルが変わるのは仕方ないと分かるんだけどただただ寂しくて辛くて仕方ない
今のジャンルと並行してやっていく様に書いてあるけど
はまったばかりだからか新ジャンルの呟きばかりでこれから本格的にそっちに行っちゃったらやだなと思う反面
スパッと現ジャンルをやめてくれたら諦めもつくんだけどな…なんて勝手な事ばかり考えてしまう
ずっとその人のツイを追ってしまうし気になりすぎて色んな事が手につかなくなって、もう自分が情けない

956 :交流:2014/01/22(水) 16:22:39.74 ID:WY/Zkg+Z0
自萌えの境地に辿り着きたい…

957 :交流:2014/01/25(土) 21:15:57.70 ID:pJJYtL4Y0
twitter愚痴スレとか見にするもんじゃないな
自意識過剰だから
何つぶやいても人を不快にさせそうな気がしてしまって
誰が気にしてるわけでもないだろうに
嫌われたくないと萎縮してしまう

958 :交流:2014/01/27(月) 07:29:31.90 ID:ZzrPrvTv0
ちょっと前から月に2〜3回ポツポツと萌語りして仲良くなれてきたかな?って関係の人がいて
その人と交流する前に突発企画を自分のサイトでやったんだけど今度やる事があったら参加したいと言ってくれた事があった
ただこの一ヶ月は忙しそうなのもあって連絡とってなかった。
また近々企画をやろうかなと思ってるんだけど、サイトでの告知とは別にその人にお知らせとして連絡していいものかな…

その人はすごくフレンドリーに自分の作品が好きだといってくれるんだけど、交流上手いし、人気もあるし、社交辞令だったらどうしようとか、重いかなとか
もっと話したいのにどう距離をとっていいか分からない
すごく些細な事だと思うんだけど客観的にみて何かアドバイスが頂けたら嬉しいです…

959 :交流:2014/01/27(月) 22:55:16.32 ID:w8ZQTalQ0
久しぶりに人の多いジャンルにいって、若干のマイナーカプにいる
勇気を出して支部とかTwitterしてみたけど気が滅入る
どうにも混ざれない感じが拭い去れなくて涙出てくる
イベも地方でぼっちのdpkだしこの間はモーゼの気分味わってきたよ…
自萌えの境地に私も辿り着きたい

960 :交流:2014/01/28(火) 09:40:39.19 ID:wXtUwApM0
自萌えともなるともうオンしなくて済むもんなw
私がそうだけど

961 :交流:2014/01/28(火) 17:45:57.09 ID:pbt/WCPl0
>>958
自分ならわざわざ連絡してくれたら嬉しいなあ
ただ先方がコミュ高とのことなのでこんなスレに出入りしてる自分の意見は
アテにならないかも
企画とその人との交流、上手くいくといいね!

962 :交流:2014/01/28(火) 23:28:17.71 ID:op4YBqAH0
作品を気に入ってくれたようで憧れてた書き手何人かからフォローや話しかけてくれるように
すごく嬉しくて頑張ってコミュニケーション取ろうとしたが、仲良くなれないしむしろちょっと引かれてる感じ
改めて自分のツイ見てみたら力が入って必死臭というか面倒臭そうな感じで、対してその書き手たちはまったり緩く日常やヲタ語り萌語りをしてる
余裕ないうえにあんまり趣味もないし引き出しがなくてつまらなかったのかも

無理に交流しようとせずちょっと離れて余裕を作りたい

963 :交流:2014/01/28(火) 23:36:13.55 ID:2IBf0BTG0
友達との会話なんて他愛無いことがほとんどで
必ずウケを狙わなきゃいけないわけじゃないのに
どうも同人やオンを介してのつながりだと
面白いことを言わなきゃいけない気がしてそれが出来ないことを気に病んでしまう
ツイッターとかのぶっ飛んだことを言ったり人を笑わせた者勝ちみたいな空気に飲まれてるんだろうな〜

964 :交流:2014/01/29(水) 03:33:32.03 ID:NutO3iC50
SNSやってなくて日記+サイト黙々更新派だけど、他管との交流の仕方が分からなすぎて毎度辛い
どの辺りから距離なし認定になるのかとかそういうの考え出すと何も出来なくなる

今も好きな作品書く他管さんが日記で凹んでるから慰めたいんだけど、慰めていいのかもわからんし上手い言葉が浮かばない
気持ちだけがある…

965 :交流:2014/01/29(水) 08:48:36.87 ID:eIEIKiMd0
サイトひきこもりだったけど
一応支部だけは最近始めたけど、微妙な画風なので
(そのジャンルカプではごくごく標準の評価 下手でも上手くもない
微妙な絵柄)人が集うわけでもなく、自分から行っても
たいした反応もない。近所の挨拶みたいな感じ。なので
特に誰と仲良くなれるわけでもない。

>>964みたいに好きな作家さんが凹んでるんだけど
正直どう声かけていいかわからない。自分が送った
応援※の返信から派生した作品への苦痛みたいなのだから
なんか申し訳なさ過ぎて凹むわ。

コニュ力高い人・・尊敬するわほんとに。

966 :交流:2014/01/29(水) 10:49:36.50 ID:FShbnb+NO
ツイッター始めたいけど本当に知り合いがいないから自分からフォローしたら
すり寄り乙と思われるかもしれないとか色々考えてしまってなかなか踏ん切れない。
周りが思うほど自分のことなんて気にされないって分かってるのに…!

967 :交流:2014/01/30(木) 00:47:41.48 ID:kX8hLOYX0
ツイかじったことあるけど最初から鍵付きでやったから公式しかフォローできなかった
鍵かけてるし自分からのフォローは公式数件だけでもちろんフォロワー0
こんな見た目で最初に同ジャンルの人フォローしようにも勇気いるし結局出来ず退会
みんなどうやってあんなフォロワーできるんだよ…最初は鍵開けて呟けと?
腐ジャンルだから腐な呟きをオープンで垂れ流すとか無理無理

例えそれで仲間が出来ても何かの拍子で仲が拗れたら
それはそれで去り際に困ることになるなーと考えてるから前に進まないんだよね
仲いい時はいいけどトラブルに巻き込まれたらめんどくさそうだから新しい交流ができない

968 :交流:2014/01/30(木) 01:13:05.33 ID:0wjmIcKkP
>>967
腐ジャンルだから常にそういう話題しか呟いちゃいけないってわけでもないし、最初のうちはプロフに
「腐ネタつぶやくときのみ鍵かけます」とでも記載して鍵開けてる時は無難な感想(「今週の⚪︎⚪︎面白かったー」とか)中心にするとかは?
それでフォロワー増えてきたら少しずつ鍵かける頻度増やして最終的に鍵垢に移行すればいいかと
原作からして腐ネタしかつぶやけないようなジャンルだったり、普通の感想だとしても鍵開けておくのに抵抗あったりすると難しいけど…

以下自分の愚痴
とりあえずツイなりSNSなりでつながり自体はできたけどそこから発展しない
どんなタイミングで話しかけたりすればいいかわからん
空気読む力と積極性がほしいなー

969 :交流:2014/01/30(木) 01:35:01.82 ID:kX8hLOYX0
>>968
アドバイスありがとう
問題は原作本家からして腐作品だからどう呟こうが腐になるw
SNSもやってるけど既にマイナー化して過疎ってるジャンルで遅はまり組みだから既に出来上がってる集団に入りにくいんだよね
一応それなりにSNSでは貴重な描き手としてチェックはされててコメとか貰うけど皆匿名で声かけるだけで姿見せてくれない悲しさよ
凄くバレてるんですけどね相手が同ジャンルの誰々さんってのは
相手側も新規に声かけはしにくいのかもしれないわ周囲の目もあるし

970 :交流:2014/01/30(木) 07:09:54.15 ID:yYMGl0fA0
>>961
アドバイスありがとう!
961を読んで背中を押して貰えた気がするよ!
前は話しかけないまま終わっちゃってすごい後悔したから当たって砕けろで連絡してみる!

971 :交流:2014/01/30(木) 09:20:11.79 ID:e/wEqwvj0
交流したい時期としたくない時期の波が激しすぎて出来ない

972 :交流:2014/01/30(木) 21:09:03.93 ID:/dAjegAA0
>>971
それだわ
誰かといろいろ話したい時と、一言言葉を発するのすらメンドクセーって時で温度差がありすぎる
交流意欲がわいてもどうせしばらくしたら面倒になるのが目に見えてるから
それならもとから交流しないでおいた方がいいように思えてきて結局いつもヒキる
交流意欲ない時に無理してキャッキャしても
自分も疲れるし交流相手にまで気を使わせそうだし…
でもたまに人と絡みたくなる時がある
でも無理してまで交流はしたくない

973 :交流:2014/01/30(木) 23:25:48.11 ID:mC8G6h7oP
交流したくない時は浮上しなければいいだけでは

974 :交流:2014/01/30(木) 23:35:55.22 ID:VoIni4fq0
沈みっぱなしで切られたことあるよ
そういう人付き合いの仕方を許容できて
お互い都合が合ったら遊べばいいじゃないと割り切れて
普段ほったらかしでもずっと待ってくれる人って稀少じゃないかなやっぱ

975 :交流:2014/01/31(金) 02:17:58.35 ID:VmFhbcGi0
お久しぶりですーとサラーっと輪に入れてもらえるのが理想だけど
リアタイキャッキャ把握把握が基本だから浦島がそこに入ってくの難しいよな…

976 :交流:2014/01/31(金) 12:22:23.50 ID:QfwZ3eDR0
適度に浮上して適度に絡んで仲良くなるって難しいよな
タイミング伺って絡みたい人のホームじっと眺めて、この話題に食い付いてもいいか…いやこれは話弾まないし止めておこうか…って考えてるうちに
コミュ上手の人がその人に話しかけて楽しそうに会話しているという

あんまりツイッターに張りつくのも疲れるし、気軽にブログ感覚で反応なくても気にしない…まではまだ割り切れないし、寂しくなるし、タイミングと空気読むのがまた難しいし
こんなこと気にしてない素振りで表向きはのんびり呟いてるけどさ
あんまり気にせずさらっと交流出来たらいいんだろうけど難しいね

977 :交流:2014/01/31(金) 18:13:55.27 ID:bzIK8N6s0
自ジャンル周りはツイッターだけじゃなくスカイプで盛り上がってるのが多い
文字だけでも返信にくっそ時間かかるのに直接会話はレベル高すぎ

978 :交流:2014/02/02(日) 00:56:07.32 ID:qzc9Ssek0
ツイでお取り置きお願いされてる人とかモテモテでいつも楽しくキャッキャしてるひとは本当に会場にフォロワーがくるもんなのか聞いてみたいけどなかなか…

979 :交流:2014/02/02(日) 01:40:10.43 ID:ybdeFrFCI
自cp周りがメンヘラ大杉で絡みたくない人ばかりだから必然的にヒキってしまう…
もう少しポジティブな人がいたらな…って我儘言っても仕方ないんだけど

980 :交流:2014/02/02(日) 03:24:57.31 ID:7m4FNseR0
>>978
他のスレでも言われてるけど取り置きとか「新刊楽しみにしてます買いに行きます!」は
実際には買いに来ない人結構いるみたいだよ
私はモテモテサークルじゃないけどツイで数人にやられた
その場のノリで適当なこと言う人が多すぎるんだよね…
オフ会で「今度イベント合わせでアンソロ出すんだけど私さんに書いてもらいたくて〜」
→正式に声がかかることはなくアンソロ発行、とか
→要項メールまでもらったのに個別報告されることもなくTL上で「やっぱやめます〜」だけとかあった

981 :交流:2014/02/02(日) 20:53:33.48 ID:rSXDhV0f0
狭いジャンルだからフォロワー全員共通フォロワーみたいな状態で
どうしても苦手だし絡んだこともないからいいやって軽い気持ちで数人リムブロしたら
その日以来あからさまに他のフォロワーから絡まれることがなくなったw
無言ふぁぼは相変わらずされるのに毎日のようにあったリプは一切されない
後悔とまではいかないけどさすがに露骨すぎてちょっとワロタ
また壁打ちに戻りますね

982 :交流:2014/02/02(日) 22:52:19.79 ID:qzc9Ssek0
ミュートすればよかったのでは

983 :交流:2014/02/02(日) 23:24:21.17 ID:lSyWTv1f0
完全ミュートしてまで相互フォローしてる意味が分からない
面倒だからブロックしちゃう

984 :交流:2014/02/03(月) 00:37:44.76 ID:q+euHitlI
>>981
自分がいる…
こっちからフォローした人だったけど、話合わないから相手の指定通りブロックしたら周りもふぁぼのみでリプ全くこなくなったから現在放置気味だわ…

985 :交流:2014/02/03(月) 01:11:31.40 ID:Fv9bbprP0
まあ何が理由か判らないブロックとかは当事者以外も慎重になってしまって
下手に手を出せない状態とかありそうだと思う

どこのジャンルにもボスがいて周囲全てがそいつの腰ぎんちゃくって訳じゃないだろうしな

986 :交流:2014/02/03(月) 12:07:14.04 ID:awMO65Yh0
同人友はジャンル違いのリアル友人一人しかいないから
いざイベントになって同ジャンルの人と会っても、距離の取り方や会話に悩むなぁ
なにか言った瞬間に「※今のはこういう意味です」と注訳を付けたくなる

あとイベント後に支部フォローしちゃったんだけど
義理っぽく受け取られて不快にさせていたらどうしようと後悔して、
非公開にしとけば良かったかな、でも今を逃したら
フォローするタイミング完全に逃しそうだしなとモヤモヤしたり

987 :交流:2014/02/03(月) 18:43:48.38 ID:bZk7+ttZ0
勇気出して他管Aさんに声かけた結果、自サイトとAさんのサイトが相互リンクになった
だが自サイトより前・後にAさんサイトと相互になったサイトさんたちは、
Aさんから「相互記念に作品を贈ります」と声をかけられていることを知ってしまった
そう言えば自サイトにリンクしてくれたときも、「リンク貼りました、ご報告にきました」みたいな一言のみだった
自分は相互リンクしてくださいなんて言ってないけど、嫌だったんだろうな
自分がAさんに声をかけたことから全てなかったことにしたい

988 :交流:2014/02/03(月) 20:17:50.23 ID:giwSbvhr0
そう言う差をつける人ってなんなんだろうなぁ…
態とではなく、素でやるにしても、ちょっとおかしいと感じてしまうよ

989 :交流:2014/02/03(月) 21:57:37.27 ID:JuOYhL170
お気に入りに対して贔屓を見せ付けるように振舞う人、水面下でひっそりミッチリな人もいるし
なんで(私に優位な)差を付けないんですか!!って堂々と言ってくる人もいる
平等=八方美人乙みたいな感覚の人も多そうだし…
思考というか人種が違う、縁が無かったって割り切ったほうが楽かもね

990 :交流下手:2014/02/03(月) 22:37:24.41 ID:+lR8OQTW0
露骨に差をつけた対応する人いるなぁ…
それなりに労力のかかること(委託とかゲストとかグッズ代理購入とか)を頼んでおいて
Aさんにはことあるごとにお礼を言い、イベントでは毎回差し入れを持って行き、
ツイでも「Aさんに○○していただきました!!ほんとうに嬉しい!!!」とかアピールしまくるのに
Bさんにはやりとり終了時に「どうもありがとうございましたー(棒)」の一言で終わりとか

991 :交流:2014/02/04(火) 00:21:16.00 ID:gqbI/nMI0
次スレは?

992 :交流:2014/02/04(火) 09:53:04.20 ID:iPp1lYXe0
立ててみる
暫しお待ちを

993 :交流:2014/02/04(火) 09:56:31.49 ID:iPp1lYXe0
すまんLvが足りなかった…誰かお願いします…

994 :交流:2014/02/04(火) 11:43:02.65 ID:kLmJGEJW0
立ててみる

995 :994:2014/02/04(火) 11:56:27.92 ID:kLmJGEJW0
このホストでは立てられません だった…テンプレ置いとくので誰か頼む

交流苦手・下手な管理人の雑談場3

交流が苦手、下手な管理人の雑談場です。
オフやSNSの話題も可、ただし交流下手メインじゃない話は各該当スレでどうぞ。

世の中には様々な萌えとヒキの形があります。
他人のヒキライフに文句をつけるのはやめましょう。

※新スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。


交流嫌いはこっち↓
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1380496639/

関連スレ↓
('A`)サイトヒキー31(゜∀゜)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384534325/

同人友達がいない人10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1383296223/

【楽しい】同人での人間関係・交流8【モヤモヤ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1387502606/

誘導用↓
Twitter愚痴スレ@同人板 その110
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391457350/

996 :交流:2014/02/04(火) 12:00:16.23 ID:SlEerg2E0
やってみる。5分たってレスがなかったら失敗したと思って

997 :交流:2014/02/04(火) 12:07:06.48 ID:SlEerg2E0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391483163/

いけた

998 :交流:2014/02/04(火) 14:41:02.89 ID:43Dl7llw0
>>997
乙!

999 :交流:2014/02/04(火) 14:43:27.88 ID:GUMw1joJ0
>>997
乙ですー

1000 :交流:2014/02/04(火) 17:22:52.87 ID:VvhN/Bl60
>>997

1000ならこのスレ住人の同人交流に良い縁がある

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/


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