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オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その33

1 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:19:05.13 ID:MsuKl9BP0
少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1358444033/

◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6

2 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:19:56.94 ID:MsuKl9BP0
【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿?(∀`){モノクロ)■13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303300122/
手先テンテー
ttp://chotto.art.coocan.jp/
オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/

・混同しやすい「グラ」について
グラフ:表紙やポスター(でかい筒で届く)は安価、冊子印刷は高め。当日・1日納期は入稿後に要電話。1,500円〜送料無料で代引き利用可。
具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。
グラビ:都内駅近。早さは普通だが職人気質。オフセットメイン。

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷:日の出の出張所
ちょこっと印刷:ちょ古っ都製本工房。一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房(ゆず工房)。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

・混同されやすい工房:オレンジ工房(オンデマ)、ぷりんと工房(インクジェット)

3 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:20:33.41 ID:MsuKl9BP0
印刷所の名前は伏字にしてあることがあることが多いので
分からない時は「○○ってどこ?」に対する回答を待つよりも
過去ログを参照した方が早いです
(腐女子だからではなく、伏せない書き込みは業者の宣伝目的の可能性が高い為です)


【表紙オンデマ+本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・具ランド田無・ 漫画盛る・
混みぷり・成功・酸24・日の出・〆犬・星本・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・ 風呂ス・
歩ぷ留守・マシモト(MCS)・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山・メビ臼

【表紙オンデマ+本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・ぷ厘・希望・幸運

【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら

【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷

【コピー製本】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー・ぷりんと攻防

4 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:21:03.74 ID:MsuKl9BP0
・テカリ
マット度……左に行くほどマット(トナーのテカりが少ない)
風呂>☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出>☆新機種・恩新機種≧プリント王>ちょこっと≧日航・留守≧オレンジ

【表紙持ち込み時の対応】
・酸24→コース有り、早割りなど割引適用できる
・☆→見積もりを出せばできる
・留守→割引きかないけど安い
・P子→納期優先で高い、大型イベントの時はやってない事もある
・盛る→コース有り
・日航→早割り、イベント支援などのサービスも使える
・曳航→割引きかないが安い
・絵デット→オンデマではなく孔版印刷なら○
・虹色の森ADルーム→割引はきかない
・具ランド田無→オンデマンド基本料金でできるかなり安い
・百合栗8→クリ坊パック1の値段
・風呂→コースあり
・ちょこっと→モノクロ色上質コース適応。両面PP・箔押しのものは不可

5 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:21:34.25 ID:MsuKl9BP0
・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【歩ぷ留守】
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。
本文:ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー:光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

【プリント恩】
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30%くらいでOFFれる。
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。
本文:本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。
カラー:概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。
参考:ランダム装丁系スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344760869/

【日航】
通常価格は安くないが、大イベント前など1割〜3割引きやオプションフェア有。
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。
表紙:きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文:まあまあテカる

6 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:22:06.26 ID:MsuKl9BP0
【酸24】
表紙本文ともにそれなり。会員割引、大イベント時闇鍋有り。
本文:トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー:トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【盛る】
大イベント時は要予約制、『予約番号発行2、3日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文:トナー感は中間くらい。文字ものは気にしなくても桶な程度。時々印刷に当り外れがある。
カラー:黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
カスタムの特殊紙・本文用紙の豊富さと納期が人気。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文:トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー:黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり

※一般印刷所のR18基準は一定ではないので不安な人は余裕を持って直接問い合わせましょう

7 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:27:56.25 ID:MsuKl9BP0
なかったから立てた
980に反応なかったら他の誰か立ててくれよ

8 :オンデマ:2013/09/01(日) 08:28:19.56 ID:/gWlV0Ty0
>>1
スレ立て乙
ありがとう

前スレ
新スレ立ってないのに続けるのはどうなのよ

9 :オンデ:2013/09/01(日) 10:55:12.76 ID:JAdwBStp0
次スレが立つまで雑談禁止をテンプレに入れよう

10 :オンデマ:2013/09/01(日) 11:15:50.81 ID:jCIDtiNZ0
>>1
少し遅くなったけど以下インテのレポ
長すぎると言われたので2つに分けます

【印刷所】風呂
【セット】フルカラー表紙セット
【時期】夏インテ
【漫画or小説】漫画
【表紙】 ホワイトポスト180kg クリアPP
【本文】 美弾紙ホワイト
【余部等その他】12冊

11 :オンデマ:2013/09/01(日) 11:18:40.19 ID:35HK5UBI0
>>1
ちょこっとのサイト落ちてない?
誰か見られるって人いるかな

12 :10:2013/09/01(日) 11:18:42.92 ID:jCIDtiNZ0
風呂レポつづき

初めて風呂使ったんだけど、表紙・本文共に大満足。製本もかっちりで綺麗
表紙は、真っ黒ではないけどキャラに黒っぽい色を多用した絵だったんだけど盛りとかもほとんどなかった

ただひとつだけ不満というかなんで?ということが
表紙に0.5mmくらいの青い『点』が全冊ついてた
元データにないのは確認済みだし、何より本によって青い点がついてる位置がバラバラ
本当に小さな点なんだけど、背景が真っ白な表紙だったからちょっと気になって残念

13 :オンデマ:2013/09/01(日) 11:30:06.89 ID:35HK5UBI0
ごめんレポに割り込んでしまった

14 :10:2013/09/01(日) 11:34:05.46 ID:jCIDtiNZ0
>>13 気にすんな
ちょこっとのサイト、やっぱり落ちてるっぽいね
自分も見れなかった

15 :オンデマ:2013/09/01(日) 12:38:46.27 ID:oMVF4f4A0
>>11
ドメイン切れだね
今日付けで状態がSuspendedに移行してる
支払いし損ねたんだろうか……

16 :オンデマ:2013/09/01(日) 12:40:28.73 ID:DskbU9Ed0
>>15
アクセスとか被リンクがあるドメイン切らしちゃうと、
結構関係ない業者がかっさらってったりするからアレだな……

17 :オンデマ:2013/09/01(日) 14:13:00.00 ID:wVI6s68P0
>>10
レポ乙
風呂がオンデマ始めたばかりの頃に使ったことあるけど青い点(しみ?)があったなあ
自分の場合は表紙じゃなくて小口側だったけど…
それからけっこう経ったし製本や本文が綺麗だったからまた使おうかなと思ってたけど
汚れの点が改善されてないとちょっと二の足踏んじゃうな

18 :オンデマ:2013/09/01(日) 14:31:35.23 ID:ye3fBbYgO
前スレ話題だが戦艦で刷った知り合いも何回か背表紙なかったから足してくれてたって言ってたわ
確認PDFもあるのに次に戦艦利用する時に報告指摘するとか言ってたが
結局戦艦サイトの表1と表4が別の場合は背幅にこちらで適宜色入れます的な文言を見落としていたってことでいいのかな
ギリギリ修羅場入稿はやっぱいかんな

19 :オンデマ:2013/09/01(日) 17:35:20.57 ID:8gj5llTh0
戦艦にそんな記述あったかな?と思って今見に行ったらQAページ長くなっててわろた
しばらく離れてたから知らなかったけど親切になってるんだな

20 :オンデマ:2013/09/01(日) 22:53:47.57 ID:7jhUGYeu0
背表紙の色についてはQ&Aページに載ってたね。でも万が一載ってなかったんだとしても
ちゃんとPDFを確認してなかったんだから、文句は言えないと思う。
どころかQ&Aもちゃんと読んでなかったんだから、指摘なんかしたら逆に恥かくんじゃ…

21 :オンデマ:2013/09/02(月) 00:50:55.11 ID:xSTvwV/H0
戦艦オフの場合だったけど表1表4繋げて入稿した時
背表紙が黒で塗りつぶされてたなー
元データにはなかったけどpdfでは塗ってあった
次使った時もそうだったんで消して下さいって言ったら
消してくれたけど

22 :オンデマ:2013/09/02(月) 02:16:34.09 ID:hbZ5gxlp0
【印刷所】混み振り
【セット】デラックスセット
【時期】グッコミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】 ミランダスノーホワイト170kg
【本文】 アドラスニフブルーグレー(紙替え無料)
【余部等その他】5冊
遊び紙無料フェアでアストロブライト、オプショントレペ口絵

製本は普通。カラーも良かった。本文はラフ紙なのでテカリは気にならない。
表紙表面に製本の糊がついてるやつが多かったけど指でこすれば取れる
シティには直搬してるって書いてあるのにグッコミ対応してないって言われて自宅送りになった謎
中の人の対応は良かったよ

前に盛るで表紙キュリアスIRホワイトで作ったときも表紙表面に糊ついてたけどこれに似てる紙ってみんなこういう現象起きる…?

23 :オンデマ:2013/09/02(月) 03:35:50.85 ID:3etqq6EE0
>>22
使用紙に関係なく、糊だくな製本してる印刷所にはありがちな現象だよ
特にページ数多いとなり易い

24 :オンデマ:2013/09/02(月) 05:01:13.74 ID:RrY9mrlT0
関係ない話題でごめん

テンプレ2の手先テンテーのサイトはだいぶ前に無くなって全データはブログへ移行してる
980さん、次スレ立てるときに修正お願いします

手先テンテーのブログ
ttp://ne-ko-ma-ta.blog.ocn.ne.jp/blog/

25 :オンデマ:2013/09/02(月) 10:53:16.90 ID:OTlYA+61O
グラの冊子印刷で表紙にビビッドプリントをオプションで付けようと思ったんだけどできないんだね…
フライヤーや同人表紙印刷単品ならできるのに…できない理由が分からない。
メールでも断られた…なんで。

26 :オンデマ:2013/09/02(月) 13:17:30.08 ID:9Os4s7D90
いつも思うけど恩の〆切って早すぎない?
火花合わせの本をハイバーでオプション付で刷るなら
9月二週目くらいが〆切ってことだよね?
間に合う人すごいな

27 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/02(月) 13:33:55.37 ID:GWobNUQN0
ちょこっと電話したら落雷でサーバ停止中だそう。
復旧は一両日中に……とのこと。

ご参考までに。

28 :オンデマ:2013/09/02(月) 14:06:02.15 ID:3pnUgppW0
落雷とかまさかすぎる

29 :オンデマ:2013/09/02(月) 14:25:20.61 ID:+S3CUaIR0
>>26
早いけどそれでこれだけオプションついて価格も落ちるなら
こんなもんかなーと思う
間に合うかどうかは…それだけ早く手を付ければ間に合うよ

ギリギリまで作りたいなら他の印刷所にするし…

30 :オンデ:2013/09/02(月) 16:32:56.68 ID:d+pk9NFy0
>>980
>>24

31 :オンデマ:2013/09/02(月) 16:36:57.12 ID:3etqq6EE0
>>25
製造ラインの関係とかで同じ仕様でも冊子と単品で出来る出来ないあるんじゃないかな
印刷通販系だと特にセット外の仕様や対応は難しいと思うよ
ある程度仕様をしぼる事で早く安く提供できてるんだろうし
要望だけは伝わってると思うから次回までに使えるようになるのを祈るしかない

32 :オンデマ:2013/09/02(月) 17:10:21.33 ID:Bqju5Xy90
>>25
恩はそういう印刷所だと割り切ってる

1冊目は恩で早い時期に入れて、その後ふつうの〆のとこに入れて、
3冊目が出るなら希望とかおんdeとか超短納期のとこにぶっこむ

33 :オンデマ:2013/09/02(月) 17:11:09.11 ID:Bqju5Xy90
安価まちがえた
>>32>>26

34 :オンデマ:2013/09/02(月) 18:03:57.04 ID:OTlYA+61O
>>31
聞いてみたら冊子印刷する機械と単品オンデマの機械は違うらしくて対応不可だった。
確かに安くて速いから仕方ないか…
改めて要望だしてみる。

35 :オンデマ:2013/09/03(火) 14:20:41.68 ID:a4ULd4cp0
色んなスレで恩がベタ褒めされてるから
一度恩で刷ってみたけど、表紙のコピー感がすごくて
こらなら他でもっと余裕入稿できる所もあるし…と思ってしまった

36 :オンデマ:2013/09/03(火) 14:32:25.61 ID:VAFnYr9K0
>>35
加工や特殊紙の品揃えが人気なんだと思ってた
(印刷がダメとかじゃなくて、特にみんなに好かれる理由が

37 :オンデマ:2013/09/03(火) 15:43:46.09 ID:YnhARarrP
恩のカラーのカラコピ感は割とよく指摘されてるよね
装丁の自由さとフェア利用での値段で、
オンデマでも凝りたい人に人気なんだと私も思ってた

38 :オンデマ:2013/09/03(火) 15:59:58.45 ID:1yJE8NV90
とはいえ海鮮レベルで気にされる程ではないかな、とも思う>カラコピ感
個人的には☆よりカラー再現度高かった感じだし

ただ価格と締め切りの兼ね合いもアレなんだが、申し込み手続きがちょっとメンドクサイから
特殊なことしたい時しか使わないと思う

39 :オンデマ:2013/09/03(火) 23:38:48.66 ID:N3+MGVkVO
三回くらい恩使ったけど、カラーは再現率低いし、粒子荒いし、波打ちすごい。
本文も博打感あるし、恩は装丁凝りたい人だけにしか魅力がないと思ってる。
自分は失敗して全廃棄したから怖くて二度と使えん。

グラ>☆、留守>>日の出>>>恩
カラーはこんなイメージだわ。

40 :オンデマ:2013/09/03(火) 23:44:52.62 ID:+wVNot8sP
恩のカラーは最近マシになったって話もきくので
いつ頃の話なのかも教えて欲しい

41 :オンデマンド:2013/09/04(水) 03:10:28.57 ID:L1NLd+zx0
恩はベルベットPP使いたくてつかったけど
カラコピ感を警戒したデザイン表紙にしたのが幸を奏して殆ど気にならなかった
本文はマットだったし

むしろ留守の方がイラスト表紙の本が
カラコピ感満載になっちゃってショックだった
本文もてかるし
締切遅いのがありがたかったけど

42 :オンデマンド:2013/09/04(水) 05:06:03.89 ID:Y8WXUuU30
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】 快速本
【時期】オンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】 フルカラーPP クリスタCMYK
【本文】 上質90 コミスタ二値・グレスケPあり
【余部等その他】8/50

クリスタ水彩でかなり彩度高めにしたけど発色凄く良かった
カラコピ感(粒子の粗さ)は気にならない程度
本文は蜜柑工房の上質使ってるのと同じ程度のテカリ
線もトーンもシャープで再現度高くて良かった
グレスケ部分もしっかり濃淡出てる

入稿期限短いし満足な仕上がりだった
普段は蜜柑工房使いだけど快速本適用できる時はまたお願いしたい

43 :オンデマン:2013/09/04(水) 08:16:08.03 ID:ru2VwqV10
>>26
ハイパーで10/1が締め切りじゃん
焦らせんなよ…

44 :オンデマ:2013/09/04(水) 09:38:05.27 ID:1Wv+5/tw0
>>43
オプション付けるなら10営業日早くなるんじゃなかった?

自分も夏合わせを恩で刷ったけど、やっぱりカラコピ感すごかったよ
波打ちもすごかった
恩は色んな装丁が出来るのは良いけど、100冊刷らないと原価割れしそうなセットも多い
100刷るならオフにしたいし…

45 :オンデマ:2013/09/04(水) 10:19:38.98 ID:f297498w0
>>44
100くらいでいろいろやると恩の「早割の」値段では無理じゃね?
つか自分の場合100でオフだと高すぎて手が出ないな
300くらいが分水嶺

46 :オンデマ:2013/09/04(水) 12:32:14.78 ID:1Wv+5/tw0
>>45
ページ数やジャンルの相場にもよると思うけど
自分は100が基準だなあ
原価+1〜50円くらいの値段設定だよ

47 :これだけ:2013/09/04(水) 12:41:01.59 ID:pk9yObjtP
どうせ50しかでないし赤でもたいしたことないから
却って好きに装丁するな
今度ハイパーで初めて恩突っ込んでみる

48 :オンデマ:2013/09/04(水) 12:49:04.62 ID:ru2VwqV10
>>44
ハイパーとかについてるオプションなら日数加算ないよ
セットに入ってない箔押しとかすれば3日くらい足されるけど…

恩のフェアに入ってるオプションが目当てで余裕があれば使ってるが
カラコピは感じたことないな
特殊紙を選んでるからかもしれんが

49 :オンデマ:2013/09/04(水) 15:52:07.13 ID:f297498w0
>>46
ああ、それくらいならオフでもいいかもね
自分は原価の1.5〜2倍くらいの値段設定だ
(現状それで完売すれば印刷代と、コミケのスペース代と交通費が払えるくらいかなー)
あとマイナージャンルで、オンデマ本主流だからオンデマでいいやーってのもある

50 :オンデマ:2013/09/04(水) 19:36:35.28 ID:pvhrXVdy0
>>41
本文マットって他社で比較するとどれくらいなのかな?
2年前の5月頃に恩わくドキで入れたんだが、本文結構テカってたからそれが嫌で以降使ってないんだけど
マットになったのならまた使ってみたいな

51 :オンデマ:2013/09/04(水) 23:41:37.30 ID:WdrP7Gjv0
恩は4年位前に1回機械変わったけど、それ以降は変わってないよ
普段オレンジや留守使ってる人だとマットに感じるかも程度にはテカる
どの印刷所も使用機種載せてくれるようになると分かり易くていいんだけどなあ

52 :オンデマ:2013/09/04(水) 23:56:46.88 ID:pegYI4k8P
本文のテカリは本文用紙にもかなり左右されるからなあ

53 :オンデマ:2013/09/05(木) 00:59:13.71 ID:66pf6EAh0
恩は印刷より波打ちと製本が気になる
友達が出した本見ると凝った装丁だなあとは思うが表紙の紙はべこべこしてるし
遊び紙が思いっきりはみ出してるのが…
自分は装丁にこだわりたい時は逆に使いたくないなと思った

54 :オンデマ:2013/09/05(木) 01:05:05.19 ID:CosqE/iC0
それよっぽど運が悪かったんだな

55 :オンデマ:2013/09/05(木) 01:38:09.87 ID:sY+PYwIL0
オンデマだから多少の波打ちは仕方ない
過去3回使ったけどもう使いたくないと思うほど酷い波打ちや遊び紙のはみ出しは無かったな

56 :オンデマ:2013/09/05(木) 05:57:08.85 ID:4cPmZCMY0
5月に恩使ったけど波打ちなかったよ
遊び紙も出てなんかないし、36ページ本だったけど
背もかっちりだったから製本に関してはいい印象しかない
表紙の紙べこべこって怖いな
次回恩使おうと思ってるからどんな紙使ったのか知りたいわ

57 :オンデマ:2013/09/05(木) 06:55:00.69 ID:l0qH19iE0
手元にある留守の本が白上質のしかないので質問
留守って白上質だとテカりがかなり目立つけど、
淡クリームキンマリに紙替えしてもテカり気になるかな?

58 :オンデマ:2013/09/05(木) 07:10:13.83 ID:1PZRpTdIP
留守の白上質ってテカルんだ?
コミック紙扱ってくれると嬉しいんだがなー

59 :オンデマ:2013/09/05(木) 10:51:04.69 ID:3qSkslvf0
>>57
留守で印刷した文庫本で淡クリームキンマリ見たことある
あまりテカりは気にならなかった
白上質より全然いいよ
次からは自分も淡クリームキンマリ使おうと思った

60 :オンデマ:2013/09/05(木) 10:51:30.55 ID:Z4lzaVbh0
自分は逆にキンマリでしか刷ったことないな
テカりは特に気にならない
基本、白上質よりキンマリの方がテカらないと思うんだけど

自分が恩で刷った時は遊び紙より本文が微妙にはみ出してた
素人目にはわからないくらいだけど
でももう余程面白いセットでもない限り使わないかな

61 :オンデマ:2013/09/05(木) 12:08:41.44 ID:KoZIh4LK0
留守で印刷されたキンマリで200P位のA5本は半分まで読んだ所で目がチカチカしたw
そのサークル後日オフで再版してたから買い直したけどそっちは普通に読めたよ
恩も☆も平気だったけど留守のテカリだけは何か駄目だったな
製本と断裁は抜群に綺麗だと思うけどね、留守

62 :57:2013/09/05(木) 16:08:17.31 ID:+B8kvjcv0
>>59
ありがとう
コミック紙とかラフな紙ならテカりは軽減されるだろうけど
テンプレ見ると留守のテカり度高いみたいで気になったんだ

>>61も参考になりましたー
確かに製本は綺麗だと思った

63 :オンデマ:2013/09/05(木) 19:28:37.87 ID:7p492WtQ0
ちょこっと見てきたら3日納期休止して5日納期のみになってたのが
4日納期と6日納期に2種類に変わってた、価格もそれぞれスライドしてるっぽい?
5日納期だと安くて月曜入稿で週末のイベントに間に合うからちょうどよかったんだけどなあ

64 :オンデマ:2013/09/05(木) 19:36:02.68 ID:nsxiqRLX0
>>63
それでパンク寸前だったからこうしたんだろ

65 :オンデマ:2013/09/06(金) 09:29:26.73 ID:iAlmlIYb0
>>62
留守はオンデマの見本の小冊子タダでくれるから請求するといいよ

66 :オンデマ:2013/09/06(金) 15:02:05.29 ID:lESHHl5TI
エログロ無し二次創作で、ちょこっと利用予定ですが
やはり皆さん奥付に印刷所記載していますか?
オンデマンド(と思われる)本を二冊持っていますが
どちらも奥付に印刷所の記載が無いので、
オンデマンドだと記載しない人が多いのかと思いまして…。

67 :オンデマ:2013/09/06(金) 15:13:39.48 ID:7EdKr8L70
自分はコミケで売ることを考慮するんで記載します
コミケでは印刷所を記載するルールになってるので

68 :オンデマ:2013/09/06(金) 15:19:20.63 ID:L/q/wCtXP
>>66
自分も奥付には必ず表記してるな
オンデマ印刷所でも奥付に印刷所名無いと刷らない
表記は必ずこれかこれにしてくれって明記してるところもあるし

そのオンデマと思われる本が実は自家製本のコピー本って可能性はない?
まあ一見オンデマと見間違う製本技術を持ってるコピー本サークルは
大抵それを誇りたいのか奥付にコピーって書いてある事も多いけどw

69 :オンデマ:2013/09/06(金) 15:27:34.10 ID:PyXtVo2X0
>>68
誇りたいじゃなくて、印刷所記載無いと突っ込まれたからコピーと書いてるよ

70 :オンデマ:2013/09/06(金) 16:02:15.89 ID:j6R29xPx0
>>66
オンデマンドでも普通に表記されてると思うよ
というかここ5年位、奥付に印刷所記載してない人を見た事がない…
最近はイベントとは関係なく印刷所側から表記するように言われる事多いし
成人向けだったら尚更、奥付表記忘れは入稿不備扱い位の扱いになる

エログロ無しでも奥付表記はした方が絶対いい
ちょこっとは昔奥付表記しないでって言ってた時期があるから
>>66さんが買ったのはその頃に発行された本なのかもよ

71 :オンデマ:2013/09/06(金) 17:24:42.49 ID:lESHHl5TI
皆さんありがとうございます。
持っている二冊は、別サークルのものですが、発行日付は09年、11年となっており
どちらもコミケで購入しました。
コピー本にしては中綴じでも製本が綺麗なことや、表紙はカラコピ感がそんなにしないけどオフセットまでではない感じ、
どちらのサークルもインフォメでは「
コピー本」と言っているので
オンデマンドを(デジタル)コピー本という認識にしているのかなと思いました。
因みにひとつはプロで忙しい方なので、自身で製本するということはなさそうです。

ともあれ、奥付には印刷所の記載はするべきですね。
制作側としては10年以上ぶりなのでご教授助かりました。

72 :オンデマ:2013/09/06(金) 18:01:23.97 ID:27q9lppl0
表紙だけオフかオンデマで本文のみコピーとかもあるしな
裁断綺麗にしてたり表紙も今はフチなし印刷出きるし
パッと見わからん本が今は結構あるよね

73 :オンデマ:2013/09/06(金) 18:20:44.28 ID:P8oxf/D+0
オレンジ、スーパーコミック紙なくなるのか
色上質紙でもテカり軽減できるかな?

74 :オンデマ:2013/09/06(金) 18:36:57.49 ID:1Kqai7Vq0
オレンジのスーパーコミック紙また使おうと思ってたのにショック〜

75 :オンデマンド:2013/09/06(金) 19:10:12.00 ID:OymTGu660
蜜柑工房新しいセットきたね
コミック紙使えなくなるのすごく痛い
蜜柑工房のコミック紙クリームがテカリ抑えられて好きだった
本文色上質もオプションにしてくれたらいいのに
本文色刷りセットも何気に高い

76 :オンデマ:2013/09/06(金) 20:44:03.40 ID:2XM3xpbv0
留守で漫画をキンマリで刷った人いる?
キンマリって小説用の本文用紙ってイメージがあるんだけど漫画で使っても大丈夫かな?

77 :オンデマ:2013/09/06(金) 22:10:33.17 ID:VhKypRC60
小説本の挿絵で参考にならないかもしれないけど、テカテカだったよ。

78 :オンデマ:2013/09/07(土) 04:11:22.66 ID:Dc1/Tj8t0
小部数の漫画本だとコミック紙にオフセだと線が太ったりかすれたりしていて勿体無いなあ、と
感じるサークルさんの本を何度か見たから上質紙にオンデマ印刷のほうがくっきりとして
好みだな 勿論サークルさんによっては大台で大部数だからそんな事ないんだけど
留守のテカリも別に気にならない

79 :オンデマ:2013/09/07(土) 08:22:11.15 ID:TP1Cm7x20
夏の本見比べてて思ったんだが留守と☆のテカリはズバ抜けてるな
他のオンデマ印刷所の本だと奥付見るまで分からないのもあるが
この二つだけはオンデマ感バリバリだ

80 :オンデマ:2013/09/07(土) 08:27:30.13 ID:zM3yKt3u0
マジか留守そんなにテカるのか
安い上にクレカ決済可能だから使いたいと思ってたけど迷うな

81 :オンデマ:2013/09/07(土) 08:51:27.16 ID:9E90xT8j0
買い手側に立つとテカリとか多少は気になるけど
インクが擦れてる・むらがある方が気になる
読みやすいのは一定の濃度で擦れがない事だから
テカリは二の次かなぁ
あんまりテッカテカだと目死ぬが

82 :オンデマ:2013/09/07(土) 09:04:52.26 ID:Pk0o5Uvm0
留守と中蝶のテカりは小説本だと目がどうにかなりそうになる……

83 :オンデ:2013/09/07(土) 10:52:34.97 ID:z3ozuSgg0
仲長そんなにか
資料請求してみようかと思ったら差し替え時期だから受付中止とは

84 :オンデマ:2013/09/07(土) 11:05:07.85 ID:0tL8yOL90
テカリと言えば機種変わって少しマシになったって言ってた
オレンジはまだ>>4のテンプレ位置変化無し?

85 :オンデマ:2013/09/07(土) 11:19:38.53 ID:SOTC9oe6i
☆本にグレスケで入れるなら新機種の方が良いのかな?
旧機種ならマットに仕上がるんだろうけどグラデも綺麗に出したいし
どっちがお勧めか意見ほしい

86 :オンデマ:2013/09/07(土) 13:42:05.97 ID:etGxkuNm0
盛るの製本、あたりはずれがあるってどっかで見たんだけどしょっちゅうあるもんなの?
しょっちゅうだったら安くてもやめた方がいいのかと悩んでる。

87 :オンデマ:2013/09/07(土) 14:45:53.45 ID:PCL6msB40
>>85
☆の用紙見本で見比べるのをすすめる
実際にそれぞれの機種で印刷されたものが見比べられるし

ちなみに自分だったらグレスケなら新機種にするかな
てかりが目立つベタが多い原稿だったら旧機種も考える

88 :オンデマ:2013/09/07(土) 15:35:43.07 ID:Di854GQmi
>>87
レスd
先日☆の資料請求したところだから、届くまで待機して自分の目で見て結論決めることにするわ
やっぱり原稿によって機種使い分けるのが一番だね

ついで聞きで悪いけど、機種お任せ選んだら☆側が合いそうな機種考えて刷ってくれんのかな?
それとも原稿によらず新機種優先とかあるんだろうか

89 :オンデマ:2013/09/07(土) 15:48:43.03 ID:/1dL4zzB0
このスレで機種お任せにすると新機種にされる確率が高いとか書いてあった気がする

90 :オンデマ:2013/09/07(土) 16:21:08.65 ID:AAyYhonI0
お任せにせず普通に相談すればいいだろ…
☆は対応丁寧だから絵柄とかよく使うトーンとか画面の傾向伝えれば
どちらの機種が向いてるかアドバイスしてくれるよ

91 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/07(土) 20:57:26.09 ID:Ap/87jKn0
盛るってホログラム以外は遊び紙つけられないのかな?
オプションで付けられる?
サイト見てもよく分からん

92 :オンデマ:2013/09/07(土) 21:56:32.08 ID:X9rmbRLc0
>>91
つけられるよ(ライトセットはいまのところ遊び紙等のオプション不可)
料金表>オプションの料金表、の先にサイズごとの値段が載ってるよ
ちなみに前後での値段

93 :オンデマ:2013/09/07(土) 22:23:38.03 ID:XcByXZBe0
留守と日航だったらどっちがテカるかな?
留守は使ったことあるんだけど

94 :オンデマ:2013/09/07(土) 23:54:31.61 ID:bF5yW/Yq0
留守

95 :オンデマ:2013/09/08(日) 00:02:14.41 ID:bI+UBkBD0
留守と日航使ったことあるけどテカるのは留守
日航はコミック紙選べるからおすすめ
あとちょっと料金足すだけで表紙きらびきにできるから気に入ってる

96 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/08(日) 00:06:33.13 ID:E9AMFXxp0
日航って網点モアレでやすい?
前に日航で刷った本買ったんだけどおそらく60線の網点でモアレまくってて
印刷綺麗だけど使うのためらってる

97 :オンデマ:2013/09/08(日) 00:07:05.53 ID:E9AMFXxp0
名前欄スマン

98 :オンデマ:2013/09/08(日) 00:45:43.38 ID:QTu16W5I0
>>96
日航の本持ってるけどモアレないよ
ここに上がるレポでもモアレ報告はあがってないと思ったけどその人の問題じゃないかな

99 :オンデマ:2013/09/08(日) 01:21:48.71 ID:5BFkiP2FP
>>96
それは原稿の作り方がまずかったんじゃないの
買った本で判断するのは危険

100 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/08(日) 08:34:23.35 ID:5xIwLmDd0
作ったデータがすでにモアレおこしている場合もあるしなw
アンソロで友人の原稿がどうやったらこんなモアレを作れるんだ?って
データになってたことがあったからなw

ちなみに、印刷所で発生するモアレについては
トーン周りにアンチエイリアスがあるデータがモアレやすいそうだ

風呂が載せてるモアレについてのページが俺的には分かりやすかったので
見てみるといいかもな

101 :オンデマ:2013/09/08(日) 08:35:13.86 ID:5xIwLmDd0
名前欄すまん
クッキーどこいった・・・

102 :オンデマ:2013/09/08(日) 08:54:02.47 ID:ANEhIpU/0
オンデマ特有のトナー感がどうなるのか気になるのもあってPPつけるか特殊紙選ぶかで迷ってる
皆のオンデマカラー表紙の特殊紙で良かった紙って何かな

103 :オンデマ:2013/09/08(日) 08:54:30.78 ID:kTTEUP0u0
>>92
91です。ありがとう!見つけました
前後に入るの知らなかった
助かりました

104 :オンデマ:2013/09/08(日) 15:43:39.18 ID:xK2Wzl+W0
>>98-100
そっかそうだよな ここでもモアレ報告聞かないし元データからモアレって事もあるか…
原稿ちゃんと作れば心配しなくても良さ気だし使いたい紙もセットにあるから今度利用してみるわ

105 :オンデマ:2013/09/08(日) 19:08:09.25 ID:bI+UBkBD0
>>102
キラ系やパール系の特殊紙オヌヌメ
シェルリン・きらびき・シェルルック・シャインフェイス・キュリアスパールがなかなかいいかも
エスプリエンボスアラレとかヘリンボンも目立たない

PPかけるならマットかホロPPにすると盛りが目立たない

☆本とか日航の紙見本取り寄せてみると結構特殊紙入ってるから参考になるよ

106 :オンデマ:2013/09/08(日) 19:43:00.12 ID:dmfIwUUeO
特殊紙ってPP加工しなくても丈夫?

107 :オンデマ:2013/09/08(日) 20:01:57.32 ID:67L6E3Vt0
基本的にはしなくていいと思うけど
すると面白い感じになるものもある

108 :オンデマ:2013/09/08(日) 20:05:42.91 ID:xttx9rA00
☆の紙見本取り寄せ知らんかった有難う

>>106
紙によりけり
PPしないとトナーが剥げ易いのもあるし、逆にするとキラキラが消えちゃうのもある
恩や☆の紙説明にはその辺も結構書いてあって便利

109 :オンデマ:2013/09/08(日) 20:31:57.06 ID:JtdnpwJ40
☆でクラフトにPPかけたことあるんだけど
一冊PPが貼ってなくて普通なら不備だけどサンプルとしては有りだからおもしろかった
中の人が挨拶来てくれたときに一応報告したけど取り替えますか?
って聞かれて一冊のためにいやいやwってなったよ

110 :オンデマ:2013/09/08(日) 20:58:09.93 ID:4juoCijv0
ちょっと前に留守の小説がテカるって書いてあったけどIPA明朝は比較的マシだった
ヒラギノW3はちょっとテカって気になったから細めのフォントの方がいいかも

ところで留守の色上質に和紙PPかけてみた人っている?
桜に和紙PP可愛いかなって思うんだけど加工してあるのが丸わかりかな

111 :オンデマ:2013/09/09(月) 09:25:16.35 ID:8RRvRA6o0
>>102
グラのミラーマルチ
超ピカピカの紙で、白いところはピカピカのまま
薄い色はちょっとだけピカ
濃い色のとこは全然ピカらない という面白い効果になった
トナー感は特に感じなかった

112 :オンデマ:2013/09/09(月) 13:06:39.94 ID:pjTMNyRC0
最近曳航のオンデマ使った人いる?
調べてみても1年前くらいの情報しか無くて、
最近の表紙のカラコピ具合?と中のマット?具合を知りたいんだが

113 :オンデマ:2013/09/09(月) 16:49:06.68 ID:ON7YGedd0
5月に使ったけどカラコピ感すごかったよ
セット内のエンボスアラレみたいなやつだったけど誤魔化しきれない色褪せ具合で黄味強め
粒子感もかなりある
同じ仕様で人物の色の作り方も同じで日光使ったことあるけど雲泥の差だった

114 :オンデマ:2013/09/09(月) 17:16:59.56 ID:CzTbfTI80
グラのオンデマはオフセットと見紛うばかりの美しさだった
触ってもインク盛りないしRGBが綺麗に印刷できるオプションあって満足

115 :オンデマ:2013/09/09(月) 17:32:09.68 ID:Gv121I2QP
日工は特殊紙にすると本当にきれいだよね
あれで本文のてかりがもうちょっとマシになればなぁ…

116 :オンデマ:2013/09/09(月) 18:31:12.45 ID:pjTMNyRC0
>>113
ありがとう
そんなにカラコピ感すごいのか…締め切り遅いから使ってみたかったんだが
諦めるしかないか
助かりました

117 :オンデマ:2013/09/09(月) 19:19:29.56 ID:T/cc2MtD0
ペラものをオンデマ部数で印刷したいんだけど、グラ以外に紙の種類豊富なとこあるかな?
ラメ系のものでペルーラじゃない紙が欲しいんだけど

118 :オンデマ:2013/09/09(月) 20:05:50.77 ID:6A1QpkHF0
グラでペルーラ使いたいけどコピー本表紙だとちょっと厚いんだよね
130kgも取り扱ってくれたらいいのに

119 :オンデマ:2013/09/09(月) 20:14:39.84 ID:yna7B/NV0
>>117
キラ紙なら蜜柑も表紙だけ印刷やってたよ

あとは紙名さんで買って一枚八十円くらいでカラコピしてくれる
通販コピー社にお願いするとかかな
送料結構かかっちゃうから田舎でないならキンコのがいいだろうけど

120 :オンデマ:2013/09/09(月) 20:40:03.10 ID:hRfNknHbP
>>117
恩も表紙だけ印刷あるよ

121 :オンデマ:2013/09/09(月) 20:44:35.98 ID:eKBeNKB+0
同人でも使える印刷通販って、みんなどうやって探してる?

キンコがないからコピー本はいつも深夜にコンビニに刷りにいってる。
本文色紙にしたりしたいけど、なかなか。

彩りやプリ王のチラシ印刷を利用してコピー本つくっちゃおうかなとも思ったけど、それだとオンデマのが断然良いし。

よければ利用してる印刷所とか教えてくれないかな?

122 :オンデマ:2013/09/09(月) 20:46:05.43 ID:hRfNknHbP
>>121
何を求めてるのかイマイチ分からん
本文もオンデマ印刷利用したいけど製本は自力ってこと?

123 :オンデマ:2013/09/09(月) 21:00:34.40 ID:T/cc2MtD0
>>119-120
ありがとう!
資料請求出来そうならやってみるよ

124 :オンデマ:2013/09/09(月) 21:00:40.81 ID:XDFNvEVe0
>>122
ごめんね、書き方が悪かったかな。

単純に同人利用できるコピーの印刷通販で良いサイトないかなって、話。
コピー紙以外にも、色々紙が選べるところないかなーと。
流れでカラコピしてくれる印刷通販の話が出たので聞いてみた。

125 :オンデマ:2013/09/09(月) 21:52:20.67 ID:4zfF6Hqz0
>>121
コピーならコピー本スレ行った方がいいんじゃないかな

126 :オンデマ:2013/09/09(月) 21:59:28.42 ID:2xjyV+7G0
>>124
がっぷり(カタカナで)はどうかな?
色数は限られるが本文に色上質使える
一度使った事あるけど、本文印刷だけなら割と安くてキレイでよかった

127 :オンデマ:2013/09/09(月) 22:59:01.69 ID:pwN1P+MD0
>>115
日航か風呂か☆で迷っているんだけど
日航そんなにテカる?

上でコミック紙だったら〜ってあるけどコミック紙でもやっぱりテカるのかな?

128 :オンデマ:2013/09/09(月) 23:37:32.16 ID:kWfm/WW10
日航はテカる
確かに紙替えればある程度は抑えられるように見えるがテカるときはテカる
ていうかテカリ避けたいなら割高でもオフにしといた方が絶対いい

129 :オンデマ:2013/09/09(月) 23:40:08.60 ID:7oVNY2Le0
>>127
115さんじゃないけど

日興と風呂のコミック紙(美弾紙)は紙質が上質紙系だからテカリは抑えられないよ
上質紙よりはほんの少しマシな程度
同じ美弾紙でもライトやノベルスだと少し表面ラフになるから違ってくるかも

どの印刷所も資料請求すればトナー具合凄く分かり易い資料送ってくれるから
送料支払ってでも頼んでみる価値はあるよ
とくにここでテカるって言われてる印刷所のは請求しといたほうがいい

130 :オンデマ:2013/09/10(火) 00:27:02.86 ID:/+D4j6hD0
>>128・129

ありがとう
まだ時間はあるから、まずは資料請求してみるよ!

131 :オンデマ:2013/09/10(火) 01:31:49.82 ID:7O3AXd9G0
日航、そんなにテカるかなぁ
自分は利用した事ないけど、ジャンルに利用者が多くて、手元にけっこう日航の本あるけど、むしろマットな方だと思ってた
ちなみに自分が今まで見てこれはテカりすぎと思ってだめだったのは留守、尻尾とかかな。反射がすごい…

132 :オンデマ:2013/09/10(火) 03:14:45.89 ID:EShVxNcO0
未だに星の旧マット愛用者だけど、日航そんなテカるイメージないけどな
★の旧まではいかなくても、新のちょいテカってみえるかな?くらいだと思う
ついこの前スピカで使ったらそんな目立たなかったよ

とまあ個人差があるので資料請求で自分で見るのが一番だと思うよw
あと先日買った本が、オレンジか?ってくらいのテカりで奥付みたら留守だったな
自分はそれで使わない印刷所入りだった
オレンジほどツルツルテカテカしなきゃちょっと位はいいやーって思ってるから
星と日航は愛用してる

133 :オンデマ:2013/09/10(火) 06:06:11.36 ID:1BgG1u7t0
星もテカテカに見えるなあ
夏に買った本で何冊か星があったけど留守かと思ったら星だったってことがあった

134 :オンデマ:2013/09/10(火) 07:00:38.96 ID:fzu6386l0
風呂のはテカってないな
マット感がある

135 :オンデマ:2013/09/10(火) 07:48:58.40 ID:y/3/GmSg0
100ページ近い漫画本の本文がテカってたら読んでるうちに目が疲れちゃうかな?
狂信で初オンデマしてそんなに気にならなかったから次の新刊に留守使おうと思ってたよ
狂信ってレポはほとんど見ないしテカリテンプレにも入ってないよね
使ったことある人いたらテカリテンプレで言うとどのあたりか教えてほしい

136 :オンデマ:2013/09/10(火) 10:06:26.08 ID:qOIw0ocwP
風呂を見てしまうとどこもテカリひどく見えて困るw

137 :オンデマ:2013/09/10(火) 10:19:24.60 ID:js9pPAPf0
自分が持ってる本で尋常じゃないほどテカってるのが風呂だから
ずっと風呂が一番テカると思ってた

138 :オンデマ:2013/09/10(火) 12:24:06.92 ID:EShVxNcO0
皆バラバラ過ぎわろた
主観入りすぎるからほんと資料請求しろでFOかw

>>133
星は旧と新とあって新はややテカリあるけどそっちじゃない?
旧はまじでマットだけどなあ

139 :オンデマ:2013/09/10(火) 12:27:08.54 ID:GRM7Hnon0
ファ…ファインドアウト

140 :オンデマ:2013/09/10(火) 12:50:27.37 ID:EShVxNcO0
wwwすまんフェードアウトばっかり最近使ってて間違えたわ。FAなw

141 :オンデマ:2013/09/10(火) 13:25:45.51 ID:jKsecuSL0
初めてちょこっと使ったけど満足
てか、6日納期にしたけど金曜入稿で今日届いた
暇だったのだろうか

142 :オンデマ:2013/09/10(火) 15:24:31.81 ID:gqAi5i2A0
暇というか繁栄期でもちょこっとは早め作業早め出荷な気がするな
自分で使った時もだしTLでもちょくちょくもう届いたってツイをよく見かける

143 :オンデマ:2013/09/10(火) 16:15:34.96 ID:W5QamKho0
んだね、納期きっちりの納品じゃなくて、この日までには送りますって感じの
余裕納期表示の気がする
……って書いてまた、「余裕だって聞いてたから入稿したのにギリギリ納品に
なって間に合わなかった!」とかいう変な人が出ても困るけど

144 :オンデマ:2013/09/10(火) 16:36:16.94 ID:OpQQekdK0
入稿翌日には発送されたこともある
その時は極少部数(お試し印刷)だったせいもあるとは思うけど、三桁で発注した時は大体一週間近くかかったよ

145 :オンデマ:2013/09/10(火) 16:47:43.13 ID:sWDxmpns0
>>139
懐かし過ぎワロタw

146 :オンデマ:2013/09/10(火) 16:49:52.68 ID:PnLS0MEi0
フォールアウトもあるやろ!

147 :オンデマ:2013/09/10(火) 20:16:53.30 ID:DI73SpTA0
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【時期】9月頭
【漫画or小説】小説(文庫)
【表紙】エスプリVエンボスアラレ PPなし
【本文】淡クリームキンマリ72.5kg
【余部等その他】1冊/3冊
火曜午前に発注&入金&入稿したら金曜午前に刷り上がりの連絡来た
家族に見られたくなかったんで月曜午前指定で受け取りました
プチプチにくるんで福通の茶色い袋、品名は「本」明細など同封書類はなし

仕上がりはまったく文句無し、イメージ通り
印刷も製本も綺麗だと思う
印刷するのまだ二度目だしあまり他の人の本も買わないから
自分の目が肥えてないだけかもしれないけど

断ち切りに難がある報告が多かったから、表紙は白ベースに素材とフォント置く感じで
断ち切りなし、ジャストサイズの原稿にしてみた
背表紙が1ミリくらい端に寄った気もするけど背幅確保が足りなかっただけかも
エスプリVエンボスアラレいいね!PPいらないし白が多くても雰囲気でる

148 :オンデマ:2013/09/10(火) 21:00:19.92 ID:5f7K5xW5O
エスプリVエンボスアラレいいよね
表紙シンプルでもそれなりに見えるから字書きには助かる

149 :オンデマ:2013/09/10(火) 21:03:33.59 ID:mJdkkj4L0
本文テカリの話題出てたけど、自分いつも☆使いだが、本文用紙次第ですごく変わる
上質紙やキンマリで☆新機種使ったらテカリがどえらいことになるけど
オペラホワイトウルトラ、オペラクリームウルトラ、クラフトペーパーあたりだと、テカリ半減するよ
ベタがかなり多いなら旧機種を推すが、グラデ多いなら上記用紙で新機種オススメ

150 :オンデマ:2013/09/11(水) 09:18:02.47 ID:zrFe9GzW0
>>149
どえらいって留守くらいかな
線は新機種の方が細い、というか再現率いい?

151 :オンデマ:2013/09/11(水) 11:07:28.84 ID:xVKCEP3r0
戦艦いつの間にかクレカ決済対応してる!
クレカ決済ないのと線が太るってレポよく見るので今まで選択肢になかったけど
締め切り遅いし安いしクレカ決済できるしって最強じゃないか
元から主線太めだけど試しに一度頼んでみようかな

152 :オンデマ:2013/09/11(水) 14:09:41.06 ID:/e6fzmMm0
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】4日間コース
【時期】9月
【漫画or小説】小説/30p
【表紙】ペルーラ スノーホワイト・180kg/PPなし
【本文】上質90kg
【余部】 5部(100部)
午前中に発注&入金、翌日正午に届いた
書店への追納用だったので4日間コースを使ったが6日間コースでもよかったかもしれないw
表紙は全面ベタのデザイン表紙、グラほどじゃないが☆や恩のようなカラコピ感が無く綺麗
K100%の部分は少し盛り上がってるかな程度
本文も留守のようなテッカテカが無いので視認性にも問題なし
価格を考えたら十分すぎる品質なので特殊加工をしない場合はずっとここだ
全データPDF統一で原稿の作成や入稿も楽だし
これで本文用紙にコミック紙やバルギー系が使えたらもっといいんだけどねぇ

153 :オンデマ:2013/09/11(水) 16:56:46.78 ID:bgk1Djh6I
ちょこっと、本文はトンボ無しのジャストサイズ入稿が綺麗に仕上がるのかな?
他社のA5用テンプレ(グレースケール600dpi)使って入稿しようと思っていたけどジャストにするべきかな?
ちょこっと使われた方、よろしければお聞かせください。

154 :オンデマ:2013/09/11(水) 18:24:26.85 ID:/fUdf4IY0
お試し印刷を頼むとか、自分で問合せたら?

155 :オンデマ:2013/09/11(水) 18:52:56.94 ID:HpCx15FI0
>>153
ちょこっとに恩のA5テンプレ(グレスケ600dpi)使っていれたけど何事もなく刷られてきたよ

156 :オンデマ:2013/09/11(水) 19:37:30.70 ID:/e6fzmMm0
>>153
せめてサイトに書いてある注意書きくらい読もうよ……
タチキリが無い場合は原寸、タチキリがある場合は上下左右に塗り足し3mmって書いてあるでしょ
一般向け印刷所だけあって素人でも分かるように超シンプルに書いてある
ちょこっとの説明で分からないんだったらフォローがしっかりした☆あたりをオススメするよ
印刷所の中の人のためにもね

157 :印刷所:2013/09/11(水) 19:44:57.68 ID:AV99OdgA0
>>156
タチキリありなのに余白が出た!とかタチキリなしだときれいに出た!っていう報告がある印刷所からでは。

158 :印刷所:2013/09/11(水) 19:45:45.30 ID:AV99OdgA0
>>157
×印刷所から ○印刷所だから スマソ

159 :オンデマ:2013/09/11(水) 20:35:08.10 ID:mcIuBOZ00
>>150
テカリは留守くらいだと感じた
新機種は再現性いいよ
自分は漫画だけど、線の太細はそんなに感じなかった
細い線も綺麗に出てた

160 :オンデマ:2013/09/11(水) 20:38:53.31 ID:yqueiY67I
断ち切りうんぬんより、トンボ有がどうなのかと思いまして。
素人だと、そもそも「トンボって?」っていうことがあるからサイトではああいう書き方なんだと思うのですが
過去スレを見ると>157さんの仰るような報告があり、
実際に最近で「問題なく出来上がってきた」と報告されている方に入稿仕様を伺いたかったのです。

161 :オンデマ:2013/09/11(水) 21:14:27.24 ID:zrFe9GzW0
>>159
ありがとう
線が太らないのは魅力だね!
今度旧でいれようと思ってたけど、新にしてみようかな

162 :オンデマ:2013/09/11(水) 21:35:20.79 ID:lZiTYq4j0
ちょこっとはPDF入稿オンリーだから、表紙以外のトンボはつけたことがない
タキチリのある内容でもトンボは無しで作ってる

表紙は他社のトンボつきpsdを使って(PDFトンボは無しで)PDF化して入稿

耳とノドが1〜2mmずれてるなと感じたことはあるけど、それ以外に売るのに
問題になるようなズレには遭遇したことはない。

163 :オンデマ:2013/09/11(水) 22:24:01.46 ID:N7UxMCG5P
プリ王って上にあるメニューと左にあるメニューと値段違う?

164 :オンデマ:2013/09/11(水) 22:57:49.74 ID:6qetuzeE0
>>163
あれ、ほんとだ
ていうか左メニューが夏コミで使った時より100円ちょい安くなってる
上のメニューからだとその時と同じだった
現時点では上メニューより左メニューが安いっていう状態だね

165 :印刷所:2013/09/11(水) 23:00:20.30 ID:qgiGizv30
>>163
ホントだ…… 同じ条件にしても値段がびみょうに違うな
新しく中綴じ印刷ふやしたせいで作業ミスったくさい

166 :オンデマ:2013/09/12(木) 00:09:36.36 ID:MLgK7ElQP
>>164
自分の装丁だと上の方が安かったw

167 :オンデマ:2013/09/12(木) 01:42:46.44 ID:8cuhJ7ie0
プリ王ってところ安いねテカリはどうなんだろう
PP加工片面のみって表記だけど他のところと同じ仕様だよね?

168 :印刷所:2013/09/12(木) 08:07:02.14 ID:Q8oqvzkl0
テカリはそこそこ、オレンジよりはきれい。線がちょっと細くなる。
PP加工は何か膜貼ったんだなっていうのが分かりやすかった。PPかけるとしたら薄い色の表紙のときにおすすめする。

169 :オンデマ:2013/09/12(木) 09:49:26.19 ID:l03FItCO0
正直、PDFだからトンボ無しでOKってのがよくわからん
自分、印刷会社に勤めてたことあるけど、トンボ無いと印刷できなくない?

170 :オンデマ:2013/09/12(木) 10:22:23.65 ID:rElDKpOG0
自動センタリングで配置するからPDFとPSDの時はトンボいらねえ、イラレの時だけ入れてくれ
って印刷所はよく聞くけどな
最終的には印刷所側でトンボ入れてるだろうから単純にトンボ無しに印刷してるわけではないはず
発注者側で入れなくていいってだけで

171 :オンデマ:2013/09/12(木) 13:18:24.04 ID:MLgK7ElQP
プリ王値段直っててわろた

172 :オンデマ:2013/09/12(木) 13:32:16.59 ID:fvsHFdKc0
タイムリーw
プリ王さん修正さっそくありがとうございます!

173 :オンデマ:2013/09/12(木) 13:40:16.20 ID:THy1hAyG0
本当だ直ってるw
A5値上がりしちゃったのか、まあ元々安かったけど

174 :オンデマ:2013/09/12(木) 14:40:41.87 ID:S39CFBma0
お好みぷ鈴とって使ってみた人いる?
同人表紙も出来るみたいだから特殊紙表紙頼もうかと思うんだけど印刷はどんな感じだろう
ミランダ100kgじゃコピー本の表紙でもペラペラかな

175 :オンデマ:2013/09/12(木) 15:03:41.90 ID:kgM+bfKC0
>>160
WORDをPDF化しただけのトンボ無し原稿と
挿絵のPSDトンボ有り原稿混在したけど問題なし
一応挿絵のファイル名に(断ち切りにして下さい)と書いておいたら
綺麗に断ち切りしてくれたよ
ちょこっと小説本で10回くらい使ってるけど
表紙も本文も一度もずれた事無い

176 :オンデマ:2013/09/12(木) 18:34:19.83 ID:hkzpX7fH0
>>173
A5やっぱり値上がりしてるよね
これだったらちょこっとの方が安いし前の値段だったらなぁ…

177 :オンデマ:2013/09/13(金) 14:14:45.50 ID:ggrO349a0
蜜柑セット増えたねー。
コミック紙在庫処分フェアもっと早くやってほしかったorz

178 :オンデマ:2013/09/13(金) 15:25:38.21 ID:12eeMDUy0
蜜柑じゃなくてオレンジだろ
紛らわしい書き方するなよ

179 :オンデマ:2013/09/13(金) 16:10:00.25 ID:hGamu8sqP
似たような名前の会社が多いから
伏せ字も考えものだな

180 :オンデマ:2013/09/13(金) 16:20:21.07 ID:P3JLjur30
じゃあ、和名にして甘橙工房で

181 :オンデマ:2013/09/13(金) 16:22:57.69 ID:ZEMn8xJz0
恩更新したね
やっぱりハロウィンきたか

182 :177:2013/09/13(金) 18:12:47.79 ID:ggrO349a0
蜜柑工房って書いてる人多いから通じるかと思って、ごめんね。
ただそこまで攻撃的なレスされるような内容だったかな。

183 :オンデマ:2013/09/13(金) 18:15:26.07 ID:U42ydG5t0
まあどっちかわからない紛らわしい書き方しなければよかったんじゃないかとは思う
キレるのは論外

184 :オンデマ:2013/09/13(金) 18:31:43.85 ID:qmvGgZuFP
蜜柑の木って印刷所があるの知らないのか?
情報流出やらかしたイタタ印刷所オレンジ工房と蜜柑が混同されるような書き方はまずいだろ

185 :オンデマ:2013/09/13(金) 18:35:24.51 ID:foJRgMMv0
書くならちゃんと工房を付けるべきだったね

186 :177:2013/09/13(金) 18:59:25.38 ID:DI4AjIFD0
余計な一言でスレが変な雰囲気になっちゃってごめんね。
自分の中で蜜柑といえば蜜柑工房でしょ!と思い込んでたのでここまで荒れるとは思わなかったんだ
これからはどこの印刷所なのかきちんとわかるように書くね。

187 :オンデマ:2013/09/13(金) 20:15:58.31 ID:ATzh9k4QO
火仮プリンターがアナログ本文がまあまあ綺麗だったので何度か使ってたんだが
今回本文の一部に色ムラがあって残念
全ページ同じ位置だったので、インクが均一じゃなかったのかな
今まで問題なかったし、安いし読めるレベルだから問題にはしないけどね

188 :オンデマ:2013/09/13(金) 22:05:54.21 ID:eo/eLjHS0
極少部数だから湾本で刷ってみたけど本文テカりすぎて逆にすごいwww
隣のページがベタに反射して映る。
カバーとか帯がつけられるのは嬉しいけどこれはwww

189 :オンデマ:2013/09/13(金) 22:24:58.01 ID:8vdqah1Yi
赤列車って随分前からサイト編集の動きなくない?
本作れるってことは運営自体はしっかりやってるみたいだけど、細々したとこまで手が回ってない企業はちょっと不安感あるよね

190 :オンデマ:2013/09/13(金) 22:26:08.74 ID:AIfnl9040
そんなにか
映り込み期待してベタとか白抜き入れると面白そうだな

191 :オンデマ:2013/09/13(金) 22:41:22.01 ID:eo/eLjHS0
赤列車ツイッターのアカウントは動いてるからそれで使ってみた。
鏡のように隣のページが写るよ……ベタも多いとムラになる。
カバーかけてあって気づかなかったけど、PPかけた表紙反ってた。
5cmぐらいの浮きかな。
表紙反るのが嫌な人はカバーかけるのオススメする。

192 :オンデマ:2013/09/15(日) 14:50:11.33 ID:OxDAvKPH0
グラ、カード印刷でビビッドカラープリントが選択できなくなったっぽい?
今から他社用にカラーいじるのめんどくせええええ

193 :オンデマ:2013/09/15(日) 15:03:11.98 ID:oHAwj5cOP
>>192
紙の種類変えても無理?
紙によってはできなかったきがする

194 :オンデマ:2013/09/15(日) 18:33:39.02 ID:MsW1g02n0
プリ王の資料請求したら現在はマニュアルが無いみたい
製本具合を知りたかったんだけど、過去ログにあった様に今も透明じゃない色の糊で糊だくなのかな

195 :オンデマ:2013/09/15(日) 18:51:14.92 ID:YIqQ+t/C0
マニュアルの件はツイッターでも書いてるね
自分が請求した6月から無かったけどいつごろ出来上がるんかな

196 :オンデマ:2013/09/15(日) 18:56:15.26 ID:YIkBQMzB0
【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】ポケットセット
【時期】9月
【漫画or小説】漫画
【表紙】ミランダホワイト170kg
【本文】コミックルンバ白
【余部等その他】 5部(50部)

初めてオンデマ使ってみて、あまり希望の良い評価を聞かなかったから心配だったんだけど
思ってたより良い感じに印刷されててよかった…!
ただ、表紙の印刷で赤みを抑えられたせいか、肌色の影に赤みを入れて立体を出してるのでちょっとのっぺりしたかな
バストアップで肌が見えてる面が多かったから、そこがマイナスだけどオンデマ印刷が初めてだったからコピーよりはマシって気持ち

紙をここのレス参考にミランダホワイトにしてみたけど
紙のきらめきとトナーのテカり?が同程度になって良いチョイスが出来て嬉しい
塗りが黒や濃いめなところはきらめきが無くインクのテカりがあって、
塗りが白め(肌色とか)なところでは紙がきらめいてる
本文は、確かにオフよりはてかってるかなーと思うけど普通に読んでて気になる程ではない
わかる人には一発でオンデマって解るかな

反りは5mmくらいなのでそんなに気にならない

品質は(初めてで恐々としていたのもあって)良し、納期も短いので助かった

197 :オンデマ:2013/09/16(月) 12:17:35.36 ID:hmPayNf40
おなじ納期2日なのに☆本の特急2はすぐ予約埋まるけど、
おんでの駆け込み寺は割とイベントギリギリまで受け付けてるよね
おんでってあんまり人気ないのかな それとも表紙に特殊紙つかえるかの違い?

198 :オンデマ:2013/09/16(月) 14:23:34.66 ID:9Py7tA/P0
>>192
ありゃ、ホントだ
今までビビッドが使えてたコート紙やペルーラにしても選択出来ないね
メンテとかの案内にも載ってないし
いきなり消えるなんていったいどうなってるんだろ

199 :オンデマ:2013/09/16(月) 14:57:01.79 ID:DVPFWCI70
>>197
単純に☆のが安いからだと思う
おんでは製本きれいだし本文のテカりも少ないし表紙PPがデフォだからオンデマ感少なくていいんだけど
よそ使えばもっと安いから他社の締め切りに間に合えばそっち使っちゃうんだよね

でもどうしても出したい時に最後の砦として使うのにはいい
今のままギリギリまで受け付けててほしいw

200 :オンデマ:2013/09/16(月) 17:01:12.10 ID:0nxabGfG0
おんdeはタイトルバーに「駆け込み寺」ってあったり
全体的にスピード重視なことを強調してるから
これからも今と同じギリギリ受付を続けてくれると思うよ

ここは発色が強み、ここは値段が強み、ここは装丁が強み、ここはスピードが強み、って
各印刷所ごとに特性がはっきりしてると
そのときどきで目的に合うところが選べて良いね

201 :オンデマ:2013/09/16(月) 19:19:01.40 ID:Ba4htuiQ0
紙の選択肢とかを極端に少なくした特急印刷に特化した印刷屋ってイメージで売ってるし、
受注枠数がおんでの駆け込みの方が大きいんじゃないか?

202 :オンデマ:2013/09/16(月) 20:01:35.68 ID:BAwc2nb5P
希望のオリジナルエンボスのクリスタルとシルクってどう違うの?

203 :197:2013/09/16(月) 23:27:45.03 ID:hmPayNf40
そうかースピードとか印刷とか、おんではおんでの良さがあるよね
好きな印刷所さんなんで人気ないわけじゃないみたいでちょっと安心した
答えてくれた人達どうもありがとう

204 :オンデマ:2013/09/17(火) 13:53:39.09 ID:hrzHy4id0
報告

【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマPP/super早割
【時期】9月
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180kg、PPマット加工
【本文】コミックルンバ
【余部等その他】5部(50部)

対応良かった、表紙はなんか色濃くなっちゃったけど多分自分のミス。
余部の1冊だけ遊び紙にノリで皺みたいなのできてたけど見本誌にするので何とも思わなかった。
ベタは確かにオフと比べたらテカついてるけど、極端に反射してるわけでもなかった。
箱の中に入浴剤が一袋入ってた。

次も日の出にすると思う。

205 :オンデマ:2013/09/17(火) 14:32:18.94 ID:hEktkHTh0
レポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【時期】9月
【漫画or小説】漫画
【表紙】色上質(モノクロ印刷)
【本文】上質90kg
【余部】 4部(40部)

塗り足しつけると逆にずれると聞いてピッタリサイズで入稿したけど
ズレや余白は全然なくとても綺麗
本文についてはコピー本よりは綺麗なので満足
月曜入稿で金曜到着という驚きの速さだったので、また機会があれば使いたいです

206 :オンデマ:2013/09/17(火) 15:29:32.88 ID:Zxzq0oba0
戦艦に資料請求してみようと思ったけどなぜかフォームが送信できない…
というかこの資料って、オンデマセットの紙見本とか印刷見本とか入ってるのかな

207 :オンデ:2013/09/17(火) 15:31:22.79 ID:q2nejq2w0
入ってるよ>戦艦

208 :オンデマ:2013/09/17(火) 16:16:06.74 ID:Zxzq0oba0
>>307
ありがとう
資料内容の説明がないからオフセットの資料しかなかったらどうしようかと思った


問い合わせ、予約、資料請求、別窓で開くフォームがどれも記入しても送信できないんだけどなぜだろう
みなさんは普通に使えますか?
会社情報の電話番号から問い合わせてみても大丈夫かな…

209 :208:2013/09/17(火) 16:17:03.92 ID:Zxzq0oba0
あ、戦艦の話です

210 :オンデ:2013/09/17(火) 16:25:12.45 ID:q2nejq2w0
未来に言うなw
多分ブラウザかブラウザのバージョン関係じゃないかな?
普通に会社案内にあるメアドで一応「メルフォ使えなかったので」で
書いてから問い合せて見たら?

211 :オンデマ:2013/09/17(火) 17:57:55.53 ID:w5LVHw0T0
私も昨日予約しようとしたら送信できなかった。で、さっきまた試してみたら普通に予約できたよ。
同じ手順、同じブラウザなんだけどなんだったのかな。

212 :オンデマ:2013/09/17(火) 20:23:54.40 ID:zEoVFAE7P
希望って表紙どの紙使ってもカラコピ感ひどい感じ?
PP貼ったらマシになるのだろうか

213 :オンデマ:2013/09/17(火) 23:30:55.63 ID:tMzGxCDY0
酸かなりトナー感ないと聞きましたが風呂と比べるとどうでしょうか?

214 :オンデマ:2013/09/17(火) 23:34:47.94 ID:tzC+L22b0
>>212
エンボスみたいに表面に多少の凸凹のある特殊紙にするか
アートポストにマットPPならそこそこ抑えられる
最近イベント時に西翼のブースでオンデマ表紙紙見本配ってるから
チャンスあればそれGETしてみるのが一番いい

215 :オンデマ 1/2:2013/09/18(水) 00:53:02.93 ID:D/+e1s/E0
<1冊目>
【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG 早割▲3000
【時期】夏インテ
【漫画or小説】小説
【表紙】スーパーホワイトポスト180kg(マットPP)
【本文】クリームキンマリ70kg
【余部等その他】6部(30部)

<2冊目>
【印刷所】プリ王
【セット・フェア・オプション】5営業日
【時期】夏インテ
【漫画or小説】小説
【表紙】アートポスト180kg
【本文】琥珀淡クリーム90kg
【余部等その他】5部(30部)

はじめてのどうじんしだったのでどのくらい参考になるかわからないけど…
長いと言われたので分けます

216 :オンデマ 2/2:2013/09/18(水) 01:02:30.39 ID:l6feRePFi
戦艦は太る、プリ王は細るとここで聞いていたため
戦艦は小塚明朝EL、プリ王はヒラギノ明朝W3で入れた
モニタ、テスト印刷では小塚>ヒラギノだったが見事に太さが逆になった
単体で見れば気になるほどではないかもしれないが
見比べると戦艦は黒々、プリ王は目がチカチカするかも

戦艦は基本セットで、プリ王はキャンペーンで遊び紙を入れたところ
戦艦はかなり綺麗だがプリ王では皺が寄っているもの多数
こんなものなのかな?

戦艦で少し背千切れがあった
背表紙がK100で目立ちやすかったこちらの落ち度もあるかも

電話対応はどちらもすごくよかった
入稿後は戦艦だと構成用PDF、プリ王だとマイページで進捗確認できるのがよかった
プリ王は夏のキャンペーンで塩飴が付いてきたのと、封書+手書きでメッセージがあったのが温かかったな

全体的には満足です
オフ始めたばかりなのもあってこれから他の印刷所も試すつもりだけど
納期と値段がやっぱり魅力だしまた使わせてもらうと思う

217 :215:2013/09/18(水) 01:16:16.80 ID:l6feRePFi
小塚>ヒラギノでなく小塚<ヒラギノだったすまん
あと投稿ミスで規制喰らってID変わってしまったが
215=216です

ちなみにプリ王のメッセージは
封書はサンプルと同封
手書きは箱を開いたときの一番上にあった

218 :オンデマ:2013/09/18(水) 01:52:58.25 ID:bjtfXxqzP
>>214
トン
今回部数少なくてPPの予算ないからエンボスにしてみる

219 :オンデマ:2013/09/18(水) 04:23:15.55 ID:t48DPgu40
はじめてのどうじんしなのに戦艦に頼めたのすごいね!
自分も戦艦に頼みたかったけど、あのHPどこになにがあるのかわからなくて断念したw

220 :オンデマ:2013/09/18(水) 05:12:16.97 ID:nCs26DLG0
でも締切の遅さのわりに戦艦のオンデマは安くて一度使うとくせになる
サイトはわかりにくいけど入稿は確認PDF送ってくれるから届いたかどうかは不安にならないし

221 :オンデマ:2013/09/18(水) 10:45:51.75 ID:HYEEsFUh0
すまん戦艦の資料請求ってフォームで送るんだよね?どこにある?見つからない…

222 :オンデマ:2013/09/18(水) 17:32:46.78 ID:XLt8g1fZ0
戦艦のあのHP改装してくれないかなw
奇抜なデザインじゃなくても全く構わないんだが

223 :オンデマ:2013/09/18(水) 17:42:45.97 ID:mHTccoGZ0
戦艦はあのままでいいんじゃないかな?
落ち着いてよく見れば普通に入稿できるし
ぶっちゃけ見やすくなって利用者増えて〆切早くなったら困るしw

224 :オンデマ:2013/09/18(水) 19:09:49.55 ID:RMjhYjD3P
戦艦は忍者ブロックはやめてほしい

225 :オンデマ:2013/09/18(水) 20:15:55.50 ID:Y7vuEuIp0
自分もブロックされてトップが見れないから
普段使うセットのページに直接ブクマして見てるわ

226 :オンデマ:2013/09/18(水) 20:29:40.83 ID:vs2+1ev40
でもなんだかんだで利用者多いよな戦艦
旬じゃんるで売れてるっぽい人が使ってるの見るし

227 :オンデマ:2013/09/18(水) 20:33:10.23 ID:b9A7L01V0
戦艦はあの締め切りと値段で遊び紙ついてて
基本料金でコミック紙とマットPPが選べるのが嬉しい
あと発注書を記入しなくて良いのも楽
サイトは確かに見やすくはないがおかげで初心者が
ふるい落とされてあの締め切りかと思うと欠点とも言い切れないw

228 :オンデマ:2013/09/19(木) 00:34:23.22 ID:iiKXcFU9i
恩ベルベット初めて使いたいんだけど凹凸なしの紙がいいんだよね
今まで凹凸の特殊紙でカラコピ誤魔化してたから不安
上の方でデザインっぽくして〜っていう書き込みあった気がしたけどどうすればカラコピ緩和されるんだろう
色とか関係ある?

229 :オンデマ:2013/09/19(木) 01:07:46.38 ID:Gr+laQRO0
カラコピ感軽減と言えば、単色でのベタ塗り塗りを避ける
特に濃い色のベタ塗りは危険

細かいパターンとかグラデにすれば雰囲気はベタと変わらなくても
カラコピ感はぐっと押さえられる

230 :オンデマ:2013/09/19(木) 02:06:09.14 ID:DENSlrrz0
誘導されてきました
ちょっと教えて欲しいのですが、猫のオンデマフルカラー表紙ってカラコピ感どうですか?
島のオフセ表紙と猫のオフセ表紙とオンデマ表紙で迷ってて
過去ログ見てみましたがレポが見あたらなくて…塗りはアニメ塗りっぽい感じです

231 :オンデマ:2013/09/19(木) 02:22:27.45 ID:TFGToVLAi
特に装丁は凝らないので、シンプルな本を作るとして
皆なら恩と戦艦どっちを使うかな?
戦艦しか使ったことがないんだけど、やっぱり恩のほうが値段が高い分しっかりしてるのかな

232 :オンデマ:2013/09/19(木) 02:52:39.89 ID:Gr+laQRO0
>>231
恩が高いのは特殊紙とか加工のたぐいの、少部数では普通難しいオプションが
豊富につけられるから
シンプルセット的な内容で値段なりのグレードを期待するのは間違ってる
戦艦で糊ダク由来の背千切れとかもあるので一長一短
〆切と値段で比べて自分の都合の良い方を選べばいい

私ならシンプル装丁で恩は使わないけどねw

233 :オンデマ:2013/09/19(木) 04:27:57.51 ID:0jiuNTzX0
>>231
装丁凝らないなら恩使う理由が思い当たらない
普段から使ってて、印刷が気に入ってるとか
入稿が慣れてるとかなら別だけど

234 :オンデマ:2013/09/19(木) 07:53:10.92 ID:kbvc/A7I0
>230
概ね綺麗という話 自分は使ったことないからわからん
その二社なら大きく差が出るような印刷にはならんと思うよ

235 :オンデマ:2013/09/19(木) 08:21:22.41 ID:jBPPB0Gu0
>230
知り合いがねこ使いだけど、カラコピ感はある程度あると思う
ただその人、アニメ塗りなので塗りによって印象は変わるかと

236 :235:2013/09/19(木) 08:25:12.53 ID:jBPPB0Gu0
あ、ごめん230もアニメ塗りなのか…
その知り合い、「オフセ本です」と告知してるけど実際手に取るといやこれ
オンデマだよね、とすぐ分かるぐらいのカラコピ感はあるから、他に選択肢
あるなら避けたほうがいいかもしれない
もしくはオフにするとか

237 :オンデマ:2013/09/19(木) 08:52:18.32 ID:jE8dwaeb0
>>231
戦艦と恩は同じ括りにいないよ
戦艦 締め切りが遅くて安い
恩 締め切りが早くて特殊加工が豊富

238 :オンデマ:2013/09/19(木) 09:47:04.07 ID:u9LeJ+LP0
恩のシンプルセットで早割使って普通の装丁本を何度か出した
フェアオプションは+5冊と割引券締め切り延長としおり
敢えて恩を使う利点はないけど
本文は細い文字も綺麗に印刷されるから好きだわ
ラフ紙やめらんない

239 :オンデマ:2013/09/19(木) 09:51:15.72 ID:ofcf6H/gP
>>230
前使ったけどホワイトポストにクリアPPは粒子荒くてカラコピ感すごい
パール特殊紙使った方はまだマシかなレベル
ちなみにアニメ塗り寄り

240 :オンデマ:2013/09/19(木) 12:29:22.31 ID:iTeVvq3d0
前スレだったかで、元から線が太めだから戦艦に入れる時はコミスタで線が細くなるよう
調節して入稿してるって人まだ見てるかな?実際に細く印刷されてきた?

241 :オンデマ:2013/09/19(木) 12:34:24.97 ID:gCKjFfqt0
プリ王値上がったな……

242 :オンデマ:2013/09/19(木) 13:54:17.73 ID:jPobp0ZO0
また?

243 :オンデマ:2013/09/19(木) 16:52:57.73 ID:fzIb/kPw0
【印刷所】 蜜柑工房
【セット・フェア・オプション】ホワイト
【時期】 9月
【漫画or小説】 漫画(二値)
【表紙】きらびき
【本文】スーパーコミック紙ナチュラル
【余部等その他】 余部1

表紙はギャルゲ塗りときらびきがいい感じにマッチしてくれて綺麗
ここで紫系でまとめた落ち着いた色合いを刷ると画面通りになる
ただ薄い黄色が思ったより眩しかったというか蛍光ペンみたいな黄色で
これはこれで次回以降試したいことが増えてよかった

本文はスーパーコミック紙がなくなるというので使ってみた
触るとトナーが盛ってる感があるけど見ただけならテカリ抑えられていいね
スーパーコミック紙続けて欲しかった…
印刷は二値でトーンも60線より細かいの使わないから
グラデの段々も潰れも飛びもなく綺麗でした

244 :オンデマ:2013/09/19(木) 21:17:27.78 ID:c29k84nO0
戦艦で口絵カラーとかのオプションってないのかな?
サイト見ても、それらしきものが見つからない…表紙と本文のみなんだろうか

245 :オンデマ:2013/09/20(金) 00:18:25.02 ID:Ude8i/Xz0
このスレの上の方でも出てたみたいだけど、盛るで頼むと表紙に糊がついてる
納豆の糸みたいにべったりかかってて気持ち悪い
2冊連続だからこれが盛るの定番なのか、あるいは特殊紙だからかどちらなのか

246 :オンデマ:2013/09/20(金) 02:09:33.05 ID:oBo1mUlUP
盛るは製本が苦手だから分厚い本は基本糊だくだよ

247 :オンデマ:2013/09/20(金) 20:14:22.65 ID:7UzBwzwq0
>>244
戦艦自分も口絵やりたくて探したんだがオフのみでオンデマはないっぽい?
口絵は値段との折り合いが難しいよなー恩でハイパーに入れつつフェア使うのが一番お手頃かな
いいところあったら知りたい

248 :オンデマ:2013/09/20(金) 23:06:48.98 ID:GJhwbXCF0
口絵を安く入れる、という点だけなら
蜜柑工房最安値じゃないか?
カラーに関してだけはそう悪くはないと思うけど
あとはテカリが許容範囲かだと

249 :オンデマ:2013/09/21(土) 12:44:34.95 ID:Os9x9PIQ0
工房が100部2800円、留守が100部5000円だから本体のページ数と
割引によっては留守の方が安くなるんじゃないかな?
個人的にはカラーは留守のが好み

250 :オンデマ:2013/09/21(土) 13:17:39.37 ID:1g3ybfYg0
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【時期】9月
【漫画or小説】小説
【表紙】ペルーラ(4c)
【本文】淡クリームキンマリ90kg
【余部】 5部(50部)

表紙は塗りたし+トンボまで含めた画像で送った
ズレ無く、淡い部分も濃い部分もコピー感なく綺麗
本文もテカリなく綺麗
安くて良いんだけど、梱包はちょっと難アリですね
箱に直接入れてあるから1冊角が潰れてダメになってた
あと、ほぼ全冊、表紙の背の上下がほんの少しだけ禿げてる
PP加工すれば良かったかも
光沢紙だからしない方が良いかと思ったんだけど…

251 :オンデマ:2013/09/21(土) 14:14:00.09 ID:Ysf+tbE50
>>250
光沢紙でもPPかけなきゃハゲるよ
ちょこっとは特に仕上がり?が粗いから気になる人は傷本で弾くレベルのが届いたりするし

252 :オンデマ:2013/09/21(土) 15:08:48.92 ID:1g3ybfYg0
>>251
うわ、そうなんだ
今度から気をつけます

ていうか今調べたら、ちょこっとはペルーラ、エンボスアラレはPPできないらしい
残念

253 :オンデマ:2013/09/21(土) 16:48:48.51 ID:MMclasN1i
うわ、まじでか
こないだミラー紙表紙でPP貼らずに入稿したけどトナー禿げまで想定してなかった
光沢紙でもケチらずにPP貼るべきだったか

254 :オンデマ:2013/09/21(土) 17:25:54.34 ID:Ysf+tbE50
>>252-253
使った色やその時の忙しさによるかもしれないけど
今まで何冊もちょこっとで作った経験としてPP推し

薄い色を背景に入れたらそこがまだらに白くなった
ハゲかたは1冊ずつ違う。広い面積だと2センチ×3センチぐらい背景の色がハゲてた
背景を白にしてたやつはイラスト(トナーが乗ったとこ)が汚れる
イラストの欠けはないけど掠れ?汚れは大なり小なりあった
最初からついてたり在庫を保管している最中に気付いたらあったり掠れの強さも色々
PPなくてもありかなって思ったのは光沢紙じゃなくてマットの方だな
傷というか掠れてもマットは目立たない。イラストは地味になるけど

255 :オンデマ:2013/09/21(土) 23:21:05.50 ID:3pOVYUUuP
>>250
表紙の背の上下が禿げてるって背ちぎれじゃないの
製本(断裁)の下手な印刷所だとオフでもなるよ

256 :オンデマ:2013/09/21(土) 23:59:36.16 ID:zk5g2zOs0
ちょこっとにそこまで完璧さ求めるなよ・・・
同人お断りになったら困るサークル沢山あるだろ
書店委託までするようなやつは他行けよ

257 :オンデマ:2013/09/22(日) 01:23:09.83 ID:NevcnmuW0
ちょこっとは安かろうそれなりかろうだと過去の利用者が散々…

自分が濃い色の全面ベタでペルーラ利用した時は余部も不備無しだったけどなー
納品時も梱包材でくるまれてた
ミラーコート+PPの時は周囲に梱包材と捨て紙の緩衝材入ってたし

258 :オンデマ:2013/09/22(日) 04:17:08.63 ID:koWT2g730
ちょこっとの流れで聞きたい事があったので質問
お試し製本って、無料なの?それとも印刷代金発生した上での
超少部数印刷をしてくれるって事なの?
どこにもその辺の事欠いてないんだけど、使った事ある人いたら教えて欲しいです
表紙の感じを見たいからお試し気になってるんだけど
どっちなのか分からず発注を躊躇してる

259 :オンデマ:2013/09/22(日) 04:47:37.54 ID:fdVyNIMM0
自動見積もり見ればわかると思うけど本来10部からなのをお試し用に3冊から可能ってだけ

260 :オンデマ:2013/09/22(日) 05:21:38.36 ID:nA4nrvCG0
ちょこっとの3冊おためしは有料
おんdeの3冊おためしは無料

261 :オンデマ:2013/09/22(日) 07:39:47.64 ID:kvIcG2z30
なんで印刷所に聞かないでここで聞くんだろうと思うわ

質問しといて入稿しなかったら申し訳ないとか思ってるんだろうか
客商売してたらそんな人沢山いるから一々覚えてないから大丈夫だぞ

262 :オンデマ:2013/09/22(日) 09:17:33.47 ID:rvasWO0F0
グレスケで原稿作ってる人はどの印刷所のグレスケが好きとかある?
線が太るはよく聞くけどグレーが濃い目に出るとか粒子感が気になる、ならないとか

263 :オンデマ:2013/09/22(日) 10:44:14.47 ID:22bN3OV90
>>257
マジですか
自分の時、梱包材なんて無くて、上下に紙が一枚のってるだけだった
隙間があるから箱の中で本が動く状態
刷りはとても綺麗なのに本の扱いが雑なのが勿体ないなと思った

264 :オンデマ:2013/09/22(日) 12:19:06.04 ID:zHuTMb8s0
>>263
自分もだよ
上に一枚紙乗ってるだけで他に梱包なかったから
角潰れてるのけっこうあった
安いからこんなもんだろうと納得したけど

何回か利用してるけど 箱で送ってくるくらい量があるときは緩衝材なくて
量がないときは袋で送ってくるけどその時はぷちぷちで包んでくれるので
サイズと量で扱いが変わる印象

265 :オンデマ:2013/09/22(日) 12:45:15.57 ID:J1VXhAK00
緩衝材ないのはどこの印刷所でも同じだと思ってたけどサイズ違うダンボールで来るのか

266 :オンデマ:2013/09/22(日) 17:02:55.44 ID:22bN3OV90
せめてざらばん紙で包むくらいしてくれたらだいぶ違うのになあ

267 :オンデマ:2013/09/22(日) 17:49:54.72 ID:d0dDBOyA0
おんdeはA5の本がB5の箱で来たけど緩衝材入ってたよ
あと星本もダン箱inダン箱っぽく本がズレないようにダンボールで囲んでくれてた

268 :オンデマ:2013/09/22(日) 20:20:55.90 ID:NevcnmuW0
あれ、自分だけ?w
使い始めの頃(2011年)は上下に紙だけで真ん中の隙間に申し訳程度の捨て紙だけだったけど、
最近(2012夏〜)はぷちぷちに包まれて届く
確かに緩衝材無しで運送屋の扱いも荒かったら角潰れも出るよね
部数やP数にもよるのかな?
申し訳程度の頃は50部
今は最低100部でぷちぷち梱包だったり隙間という隙間に紙+ぷちぷち挟まれてる
再版で70部刷った時もぷちぷちにくるまれてた

269 :オンデマ:2013/09/23(月) 02:18:20.95 ID:L98iMqoHi
私が今年夏に頼んだときは上下に紙のみだったなあ

270 :オンデマ:2013/09/23(月) 02:37:39.37 ID:z5QCyjk00
ぐるっと紙で巻いてテープ留めになってたな

271 :オンデマ:2013/09/23(月) 03:20:38.63 ID:Lly27Qs10
自分が使った時はダン箱にそのまま入ってたけど
上の空きには紙が詰めてあったし
特にカド潰れとかは気にならなかったな

たいてい無配やコピー本代わりの印刷をお願いしてるので
値段相応のクオリティとして満足
欲を言うなら同人誌的なふつうの厚みの遊び紙が欲しいw

272 :オンデマ:2013/09/23(月) 10:55:40.87 ID:U2QflcZo0
自分も50冊刷った時、梱包無かった
話を総合すると50冊だと梱包貧弱で
それより少ないか多いかだと梱包ありなのかな

あー、あの厚い遊び紙は気になるよね
恩なんかもなんでこの紙を遊び紙にすんの?って感じのあるし
前、よく考えずにミランダ選んで失敗したわ

273 :オンデマ:2013/09/23(月) 15:34:50.94 ID:pdYSquWZ0
1冊目
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【時期】9月
【漫画or小説】小説
【表紙】エスプリコートVエンボス アラレ・180kg
【本文】書籍用紙90kg(淡クリームキンマリ)
【余部】 2部(30部)

2冊目
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【時期】9月
【漫画or小説】小説
【表紙】ペルーラ スノーホワイト・180kg
【本文】書籍用紙90kg(淡クリームキンマリ)
【余部】 1部(20部)

入稿後京都に台風直撃してたから、
印刷所の安否的にも、湿気で反っちゃう的な意味でも心配だったけど大丈夫だった。
背表紙の上が小さくピッとささくれちゃってるのが2/3くらいあったが、自分は気にならないレベル。
駄目な人は駄目かも。

表紙は塗り足し3mmにトンボ有るのと無いの二種類入稿した。
どっち使われたのかは分からないが、白い部分が出たり、ずれて絵が切れかかってるようなのは無し。
装飾の都合で中身も断ち切りでお願いしたけど、ばっちりだった。
紙どっちも気に入ってる。

段箱は、小さいのにぴったりほぼ隙間なく入ってたから一番上に捨て紙類が入ってただけ。でも特に傷みもなし。

質問とかの対応も早くて丁寧だし、
次もまた使わせて頂く。

274 :オンデマ:2013/09/23(月) 17:36:13.54 ID:lB+KIizYP
【印刷所】希望
【時期】9月
【漫画or小説】小説
【表紙】オリジナルエンボス
【本文】ルンバクリーム
【余部等その他】5冊

ここで散々カラコピ感ひどいって言われてたから覚悟してたけど
紙をエンボスのシルクにしたら思ってたよりカラコピ感はなかった
黒ベタ部分のテカリも全然気にならない
本文のテカリはコミック紙&小説だからほとんど分からないレベル
前使った日工の方が小説だけどオンデマ感丸出しのテカテカだった
あと角丸加工した冊子が一冊入ってておって思った
この仕上がりであの締め切りであの値段だったらまた使いたいかなーと

275 :オンデマ:2013/09/24(火) 06:01:24.96 ID:iwmBr3lw0
いままでけっこうちょこっとひいきしてるけど余部なんてついたことない。
20部頼んだ時も30部頼んだ時も。
ついてる人うらやましい。
こっちは印刷の中から一部手元に残すので・・・。

276 :オンデマ:2013/09/24(火) 09:39:20.05 ID:Q68Uz2k60
サンライズのオンデマ見積もりフォーム記入欄に
「本名・フルネーム・ペンネーム不可」ってあるんだけど…
これは偽名を使えば良いの?

277 :オンデマ:2013/09/24(火) 09:42:39.69 ID:YiFaPAUnP
本名とフルネームとペンネームが不可じゃなくて
本名かつフルネームで記入(ペンネーム不可)だろ

278 :オンデマ:2013/09/24(火) 09:46:46.82 ID:Q68Uz2k60
あぁ!なるほど!
ありがとう!

279 :オンデマ:2013/09/24(火) 10:53:46.71 ID:Me4/6Z980
あまりのゆとりっぷりに眩暈がする

280 :オンデマ:2013/09/24(火) 11:12:51.07 ID:Q68Uz2k60
何も知らない状態だったので…すみません…

281 :オンデマ:2013/09/24(火) 11:21:18.88 ID:YiFaPAUnP
何かを知ってる・知らないの問題ではなく
常識の問題だと思うよ……

282 :オンデマ:2013/09/24(火) 15:53:52.09 ID:0nkiHuCT0
>>275
他の方の猪口っとレポ見てても、0〜3くらいっぽいね。
オンデマで予部は期待するなとは言うが、あると嬉しいよな。

>>276
中学生でももうちょっと読解力と常識あるぞ…
そんなんで入金のやり取りだ、本頒布だ大丈夫か。
お前さんのは天然ではなく脳足りんの部類だから、人一倍下調べして気使って事にあたれよ。

283 :オンデマ:2013/09/26(木) 14:06:24.07 ID:urHv/FX80
オンデマンド印刷は蜜柑工房でしか利用したことないんだけど、
アニメ塗り(ぼかしも多様してるのでギャルゲ塗り寄り)と相性の良い印刷所でおすすめありますか?

蜜柑工房では梨地用紙+マットPPでしっくりこなかったから、
普通のアートポスト+クリアPPを使用しようかなと思ってます。

留守も検討したのだけど、実物をみたらとんでもなく表紙の盛りが目立ったのでやめようと思ってます。
同じような塗りの人で、ここがよかったよーというのを聞かせてもらえませんか。

もしくは、この塗りが引き立つような用紙やPPの組み合わせ等も教えてほしいです。

284 :オンデマ:2013/09/26(木) 14:21:33.65 ID:SFBzYNw20
片っ端から試し刷りをお願いするしかないね
相性がいい・悪いの判断は描いた本人にしかできないよ
他人のおすすめ聞くよりは実物を見たほうが確実
>>283自身も蜜柑工房を「しっくりこなかった」というあいまいな評価しかできないんだからそのぐらい分かるでしょ

自分はぱっきりアニメ塗りだが蜜柑工房はCMYKなら色の再現性高いしおすすめなんだ(クリアPP+アートポスト)

285 :283:2013/09/26(木) 17:45:31.28 ID:xAmFtKov0
>>284
同じ塗り・似たような塗りの人の、
「こういう風に印刷に出たよ!」「あんな感じだったよ!」「これはよかったな!」
という意見を聞きたいのでしばらくは質問続けてみるね。
他人のオススメ話を聞くのも好きなんだけど、それって何か癪に障るような質問だったかな?

私に合う合わないは仰るとおり自分にしか評価のしようがないけど、
「あれ使ってみてよかったー!」という体験も、聞いてみなくちゃできないことだし。

286 :オン:2013/09/26(木) 17:57:17.42 ID:iiU1xm/y0
オンデマはとにかく粒子の荒さをどう誤魔化すかが課題だからツルピカで目立ちにくくするクリアPPとかエンボスアラレみたいな加工の効いた紙がいいと思ってる
肌色はオフセットのセオリー守ればなんとかなるし
ギャルゲ塗りも最近幅があるから例を出されないと自分とあってるかわからん

287 :オンデマ:2013/09/26(木) 18:53:06.59 ID:i8WB+xkf0
自分は蜜柑工房でみ山零とかてぃん久留みたいな
服のしわはとりあえず細かく描いといてとにかく光らせるって塗りだけど
肌色以外はいつも画面通りでマットPPか特殊紙使えばオフセットと変わらない
肌色だけは若干粒子感強く、クリアPPした時が一番粒子感強かった
あとオンデマに限った事じゃないけど緑はくすむ前提で使うか避けてる

288 :オンデマ:2013/09/26(木) 19:11:27.52 ID:D206N0Ta0
なんでみんな日航使わないんだああああああ

289 :オン:2013/09/26(木) 19:16:27.01 ID:D1h04Hzy0
工房は知り合いの本で本文テッカテカ&表紙の色がくすんでる
(クラデとアニメ塗りの間のような絵)のを見て選択肢から外したな
グッズは作ったことあるけどやっぱり安っぽかったし、
工房で刷るくらいならコピー本にする程度には自分には合わないと思ってる

290 :オンデマ:2013/09/26(木) 19:20:26.22 ID:ea8a5K1jI
なんかこのスレ、使った人の体験談とか聞こうとするとすぐ噛み付いてくる人居るよね。
何カリカリしてるんだろ。

291 :オン:2013/09/26(木) 19:53:43.69 ID:9X643hC00
>>288
愛用してるけどオンデマンドは使ったことない
ごめん

292 :オンデマ:2013/09/26(木) 19:57:51.23 ID:tNNkgO370
>>283=290
うわぁ

293 :オンデマ:2013/09/26(木) 20:08:03.86 ID:IvZ/zB2H0
>>288
日航はきらびきかパールの紙が基本料金内で使えた2年以上前に何度か使ったきりだけど
印刷の具合も問題も感じなかったし締め切りも遅くて中の人も親切だったから個人的には好き
でも今年になってまた本出すときに試しに戦艦使ったら戦艦でいいやと思ってしまった
日航より更に遅い締切日でPPありなのにあの値段だったから…ごめんな

294 :283:2013/09/26(木) 20:16:56.57 ID:pZ2s8TgH0
色々レスありがとうございます〜!
スレの雰囲気があまり良くないようなので、やっぱり質問は〆ますね。
すみませんでしたm(_ _)m

>>286
エンボスアラレのサンプルみてきました。
最初、キラキラした紙なのかと思ったけど、凹凸の細かい加工のせいでキラキラに見えたんですね。
エンボスアラレ+クリアだと良い意味で目立ちそうだなあと思ったので今度作る本でぜひやってみようと思います!

>>287
ギャルゲの王道といった感じのイラストでしょうか。
梨地+マットでコピーっぽい感じが出たので、他の特殊紙でマット使用してみようと思います。

>>292
私は>>290のかきこみはしてませんよ;

295 :オン:2013/09/26(木) 20:20:30.50 ID:JYM7Xuir0
>>294
ごめん286だけどPPは普通の光沢紙のほうで言ってた
アラレはもとの加工に負けるというか結構色沈むからPPは微妙かも
凹凸ある紙だとPPはがれるからやってくれないとこも多い

296 :オンデマ:2013/09/26(木) 20:21:02.37 ID:L4BeOLGG0
>>288
小説だから…
前に日航使った時表紙は本当にきれいだったけど
本文がテカテカでつらかったんだ
値段優先して白上質紙にした上、
ヒラギノ使った自分も良くなかった

今は☆を愛用してる
テカるっていう人もいるけど
紙を選んでフォントでかくしなければ気にならないよ

297 :283:2013/09/26(木) 20:26:04.82 ID:pZ2s8TgH0
>>295
調べてみたら、元々表面に加工のしてある紙なんですね。自分の調べ不足で申し訳ないです。

加工のない光沢紙や特殊紙+クリア で何冊か試してみます。
わざわざレスありがとう!

298 :オンデマ:2013/09/26(木) 20:27:08.63 ID:R4DfDTAqP
日航は値段変わる前はよく使ってたよー
オプション付くフェアとかあって値段もそこそこでカラーもきれいだった

でも今は高くなったんだよなぁ
日航より安くてきれいな印刷所も増えたし

299 :オンデマ:2013/09/26(木) 20:57:26.96 ID:jWJDBk8LP
自分は表紙モノクロで作ることが多いので、
日航のセット愛用してたけど
フェアがなくなり、星の紙がなくなり、値段改定があり…

対応とかはとても好きなのでオフに出来るようなときは使ってるけど
オンデマ印刷としては、日航からは離れちゃったな

300 :オンデマ:2013/09/26(木) 21:08:30.84 ID:EE/WMeVa0
>>288
高いし社長がDQN過ぎて使いたくない

301 :オンデマ:2013/09/28(土) 16:07:39.02 ID:MwMtjs7d0
百合栗のカラー表紙のカラコピ感やPP反返り具合って分かる方いますか?
持ってる本が表紙もモノクロで参考にできなくて…

302 :オンデマ:2013/09/30(月) 02:28:27.45 ID:/GtjBut20
>>301
一見してオンデマと判る程度のカラコピ感
少し黄色が強く出るのと、そのせいか風合いが若干古臭い感じ
青も少し黄色寄りになるのでレトロな絵柄にはいいかも
PPの反り具合については判らない、ごめん
そういや百合栗でPP加工されてる本見た事ないな

蛇足だが本文は激しく太るので注意
未だにここより太る印刷所に当たってないw

303 :オンデマ:2013/09/30(月) 02:38:25.99 ID:Se6RPwUDi
オンデマってばれにくい印刷所はないだろうか

304 :オンデマ:2013/09/30(月) 07:39:50.71 ID:CE4H9VeX0
>>303
部ロス

305 :301:2013/09/30(月) 16:04:56.95 ID:kDuLvwbw0
>>302
レスありがとうございます!
カラコピ感だけじゃなく色味まで教えてくれて凄く参考になりました
本文が太るのも知らなかったから合わせて助かった!!
線細くて少女マンガ系絵柄なので線太りにはテカリ以上にナーバスで
今回の意見で申し訳ないが百合栗は候補から外しましたw

306 :オンデマ:2013/09/30(月) 16:14:48.73 ID:iqPFNEao0
百合栗、前に本文が風呂並みにマットってレポがあったから
(その時も表紙がカラコピっぽいとは書かれてた)
表紙持ち込みでいつか刷ろうと思ってたけど太るのか…

307 :オンデマ:2013/09/30(月) 17:28:59.36 ID:nFjNwuPC0
百合栗この夏に表紙持ち込みではじめて使ったけど線の太りはそこまで感じなかったな
それより全冊ノドが波打ってたのが気になった
湿った紙が乾いたみたいな見た目で結構目立つ

308 :オンデマ:2013/09/30(月) 17:43:54.40 ID:CE4H9VeX0
>>302に付け足しというか
百合栗でPPはった本を5、6回見たことあるけど
反るとかの問題はなかったよ

309 :オンデマ:2013/09/30(月) 18:14:31.61 ID:K5MPC3lg0
百合栗は確かに自分も黄色みが強くなったわ、後カラコピ感も
本文がクリキンで遊び紙が黄色系だったせいで、余計に全体的にまっ黄色な仕上がりにw
いや、自分の場合は古書っぽさが出て良かったんだけど、結構キツかったので気にする人は注意かも

本文は元々太めなので、自分の場合は気にならなかった

310 :オンデマ:2013/09/30(月) 19:05:17.17 ID:ZmMS5BBj0
>>303
>>304に情報追加
表紙:甘美
紙替:美男子
この組み合わせが一番安く
しかもオンデマだとバレにくい

311 :オンデマ:2013/09/30(月) 21:11:23.14 ID:GIL6ywFR0
随分前に百合栗で刷ったことあるけど、カラーは赤強めだったなぁ
本文は確かにマット
線は元々太めなので違いが分からなかった
それから機械変わってるかもしれない

ちなみに、夏コミでポスター刷ったら割と綺麗だったがあれは直出力か

312 :オンデマ:2013/10/01(火) 00:27:30.63 ID:1xIDQmvQI
ちょこっと、新しく表紙の紙の種類が増えるみたいだね。
あと、どの紙にもPPできるようになったっぽい?
直接確認してないから、早合点だったら申し訳ないけど
見積もりで弾かれなくなってる。
前はペルーラとかできなかったよね。

313 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/01(火) 01:30:22.85 ID:1u/vyndW0
なんか盛るのサイト落ちてる?

314 :オンデマ:2013/10/01(火) 01:30:44.77 ID:0nFOeBvYO
>>312
今日ペルーラで入稿したら、オプションでPPおkだったよ
新しい紙も楽しみだ
はやく使ってみたい

315 :オンデマ:2013/10/01(火) 01:48:35.01 ID:1xIDQmvQI
>>314
ちょこっとのペルーラ+PP、出来上がってきたら
是非レポをお願い致します。

316 :オンデマ:2013/10/01(火) 04:15:12.76 ID:4Av13aKc0
風呂でグラ表紙持ち込みできればいいんだけどなぁ
小説だと字が太る印刷所はやっぱり敬遠しちゃう

317 :オンデマ:2013/10/01(火) 04:53:41.14 ID:B7rtcwQe0
表紙の紙は少々薄いかもだけど
曳航の書籍用紙に印刷したらトナーの粉っぽさが全然なかった
オフセット並みに仕上がったよ
すごくうれしかった

318 :オンデマ:2013/10/01(火) 14:11:55.91 ID:ide5mawR0
>>313
ほんとだ
盛る落ちてるな

319 :オンデマ:2013/10/01(火) 14:45:36.64 ID:PU6erj300
ちょこっとの新しい紙グラで扱ってるから
紙見本帳で見てみたら画用紙みたいな質感だね
一度使ってみたい

320 :314:2013/10/03(木) 13:55:28.92 ID:GBKOJjGrO
【印刷所】 ちょこっと
【セット】6日間コース
【時期】10月下旬のオンリー合わせ
【漫画or小説】 小説 表紙込60p
【表紙】 ペルーラ スノーホワイト・180kg クリアPP
【本文】 書籍用紙72.5kg
【余部等その他】 余部2冊+表紙のみ1枚

月曜朝に発注&入金で水曜発送・木曜到着
プチプチにくるんで福通の茶色い袋、品名は「本」、明細等同封書類はなし

イラスト表紙でRGB、上下黒ベタ、色も濃い赤を中心につかってたけど、
光に当てると線が盛ってるのわかるけど、一見するとオフレベルで感動
ただ、保存時は表紙反るから注意
本文は、フォトショで作ったグレスケページが少々荒かったのは、たぶん私のミスw
心配な人は、PDF変換前に、2値にしたほうがいいと思う
あと、黒ページは当然テカったけど、文字ページはテカりは気にならなかった

ここのタチキリの報告をみてたんで、
◆○ページはタチキリ3mm以上有で作成,その他ページは、wordを内臓機能でそのままPDF変換したものです
とか、コメントと備考に書いておいた(印刷のズレは無しだった)
ちなみに、本文タチキリページはトンボなし

オンデマは今までオレンジと留守しか使ったことなかったんだけど、
連絡早いし、マイページ登録しちゃえば状況も見えるしで、
表紙特殊紙じゃないときはお世話になろうと思った

321 :オンデマ:2013/10/05(土) 00:35:27.28 ID:qMEkt+eu0
ようやく書けるようになったか

322 :オンデマ:2013/10/05(土) 01:12:06.69 ID:hmdPLMMxI
書き込みできませんでしたね。

>>320
レポ有難う御座います。
ちょこっとでペルーラ+PPされた方は初めてだと思いますので
宜しければ、質感、見た目、強度などの感想をお聞かせ下さい。

323 :オンデマ:2013/10/05(土) 04:35:17.57 ID:gsw2ipEWO
表紙の盛りや反りとか色々書いてくれてるじゃないか

324 :オンデマ:2013/10/05(土) 10:10:52.05 ID:VRgtSfk60
必要な情報をきちんと書いてくれてるのにもっと詳しく聞かせろってしつこくすると
レポしてくれる人が減る原因にもなるし書いてくれた人にも失礼だよ
印刷の質については書いてくれてるし製本や梱包についても過去のレポがいくつもある
質感や見た目なんかの印刷とは関係ない部分が気になるなら自分で印刷所に資料請求すれいい

325 :オンデマ:2013/10/05(土) 11:51:53.60 ID:AlPxjOh10
戦艦がオンデマのどぼんも始めたか
するる限定だから貴方イベや位にしか使えないのかな

326 :オンデマ:2013/10/05(土) 12:42:53.43 ID:Qo5PQK+Y0
>>320のレポだけだとペルーラとPPの組合せでどうなったか って点がわからないから
自分ももっと詳しく知りたいなと思ったうちの一人だ
今までだってもっと詳しく!みたいな流れあったしレポ減るとかゲスパー過ぎじゃないか

327 :オンデマ:2013/10/05(土) 13:14:52.89 ID:lwC6kBwQ0
>>315とか>>322みたいに同じように妙に丁寧な口調のレポクレが続いたから
なんだかなーと思った

PP貼ったら強度増すのは当然だし何が言いたいのかよく分からない
印刷の仕上がり、オフレベルだけど光に当てたら盛りとか見た目についても
既にレポされてるのに目に入ってないみたいに質問するからじゃない?
キラキラはどうだった?とか2chぽい軽いノリでペルーラ+PPならではの質問だったら違和感なかったと思う
にしてもペルーラ+PPってそんなに仕上がり想像できないだろうか

328 :オンデマ:2013/10/05(土) 13:23:58.24 ID:gsw2ipEWO
なんか引っ掛かるとおもったら>>315=>>322が透けて見えるからか
レポお願いします。と言いながらレポきたら更に感想お聞かせください。
使用者は初めてだからとか理由つけなくてもそのうちレポはあがるし、レポ以上にそんなに知りたきゃ使えば?と思ってしまうんだな

329 :オンデマ:2013/10/05(土) 13:26:30.83 ID:wp/m9JNa0
2年くらい前ちょこっとで特殊紙+PPが出来てた時に本作ったけど
PP貼るとキラキラ感が薄れるような気がした

それだけじゃ何なので
同じデータ使って希望とちょこっとで刷った
表紙の発色はちょこっとが綺麗だったけど、本文と裁断は希望に軍配
ちょこっとは背表紙にぴりっと破れた感じの毛羽立ちが入ることがある
上のほうのレスにもあるけど、あれが残念だ

330 :314:2013/10/05(土) 14:09:17.77 ID:0vOAGETm0
>>314=320です

PPを貼ると光沢は抑えめ
ただ、きらびきPL白みたいに、全体的にキラキラしてる
ペルーラ知らない人には、シェルリンにフルカラー+PPを乗せたときと
同じ具合、といえば解る?

実はペルーラ初めてだったんで、質とかはよく分かってないんだけど、
アートポスト+PPほど強度は持ちそうにないかな

見た目は特殊紙オフ本と差はない
主線や濃い色が盛るのが嫌な人は、PP貼らない方が得策


長々済みません
他社でもいいから、特殊紙たくさん扱ってるところの資料請求まじお奨め

331 :オンデマ:2013/10/05(土) 15:20:13.63 ID:/Jbzw5+w0
プリ王安いから使ってみたいと思うんだけど、過去ログ見るに茶色ののりだく、線が細る、テカリは留守ほどではないって感じかな?ファインペーパー系の紙だとマシになるかな

332 :オンデマ:2013/10/05(土) 19:28:26.62 ID:rhWWNhzt0
>>331
プリ王小説本で使ったけど文字は確かに細くなったよ
でもそのせいかバルギー系の紙のおかげかテカりは気にならなかった
表紙のカラーは粒子が目立つ感じしたかな

333 :オンデマ:2013/10/05(土) 19:49:18.01 ID:P1/pZjne0
>>331
表紙はクリアPPを黒ベタの上に貼ると図書館の保護シールか?ってくらいなんかぼこぼこしてたから、純黒は使わないようにした方がいいかな
のりだくは自分は気づかなかった。そもそもピコな部数しか刷らない人向けだから関係無さそう
本文はオンデマにしてはマットな仕上がりで気に入ってる

334 :オンデマ:2013/10/05(土) 20:35:49.38 ID:/Jbzw5+w0
>>332
ありがとう!やっぱり線は細るんだね〜自分は漫画かき

335 :オンデマ:2013/10/05(土) 20:41:42.35 ID:/Jbzw5+w0
ごめん途中で送っちゃった
>>332
ありがとう!やっぱり線は細るんだね〜自分は漫画かきだけど線は太めだからちょうどいいかも
竹バルキー気になったんでP数少ないし、嵩増しもかねて使ってみようかな!

>>333
ありがとう!クリアPPにしようと思ったんだけど、表紙は線画も含めて黒少なめにしといたからよかった!
あんまりテッカテカだと悲しいなーと思ってたので、マットめだと聞いて嬉しい

お二人ともありがとう!助かりました

336 :オンデマ:2013/10/05(土) 21:12:02.40 ID:g+pxI5k20
戦艦テンプレDLできないんだけど、自分だけ?
ウィルス系切っても駄目なんだが…

337 :オンデマ:2013/10/06(日) 04:50:44.64 ID:BTyIVYbG0
>>336
取り敢えず、スティックポスターのイラレ・フォトショ版と、
A5無線綴じ冊子表紙をDLしてみたが、問題無く出来た。
Macだから、Windowsだったら分からない。

338 :オンデマ:2013/10/06(日) 09:34:57.95 ID:9R0ytPxa0
戦艦原稿の説明では余白3ミリなのに、テンプレが4ミリだった。
あれはしばしフリーズした。

339 :オンデマ:2013/10/06(日) 13:02:39.67 ID:j9pP5Pq50
>>337
ありがとう。うちだけか…
他社でもいいみたいだしとりあえずテンプレ使わず入稿してみるわ

340 :オンデマ:2013/10/06(日) 16:04:11.91 ID:un7OKCdn0
自分表紙は曳航のテンプレを社名消して使い回してる
背幅マルチに対応できるしドブ3mmの印刷所なら大丈夫だよ

341 :オンデマ:2013/10/06(日) 18:13:36.35 ID:d9zp6a/s0
chorme使ってるとダウンロードのリンク効かないことがあるな
ブラウザ変えてみるのも良いかもしれないよ

342 :オンデマ:2013/10/06(日) 20:51:13.55 ID:zmRzun/Li
締め切りが遅いのが好きで戦艦つかってるんだけど、やっぱり留守や戦艦だと
安いとこ使ってるな〜って思われるだろうか

343 :オンデマ:2013/10/06(日) 21:07:26.83 ID:7RV52rFN0
安いとこだと思われたらいかんのか?
正直よっぽど製本ひどいとかじゃない限り印刷屋とか気にしたことがない。
海鮮だったときも、サークル参加するようになった今も。

344 :オンデマ:2013/10/06(日) 22:51:24.41 ID:+8Zd5sr60
>>342
留守は安いとこだと思う。戦艦は思わない
これは個人的なイメージね
印刷所は気にする人はするし気にしない人はしないと思うよ
海鮮の友人からは乱丁でもないかぎり印刷所は気にしないって言われたし

345 :オンデマ:2013/10/06(日) 23:55:00.42 ID:d9zp6a/s0
オンデマである時点で高いも安いもないっていうか、オフセットよりも
オンデマの方が安価だからオンデマで作ってんだろなと思うから

346 :オンデマ:2013/10/07(月) 00:03:14.27 ID:/vXqB/yn0
部数が100前後か、〆切が遅いから使ってるんだろうな…とは思う
あと留守は、見てすぐ留守だって分かるぐらい盛るのに何で使うんだろ
この盛り具合が好きなのかなーとは思うかな
大きなお世話だとは思うけど、少なくとも「ああ安いからね…」までは特に
思わないかな、私は

347 :オンデマ:2013/10/07(月) 00:07:20.28 ID:86SuCtiL0
部数刷れないから仕方ないよね
それでもカラーの表紙を使いたいからオンデマにしてる
単色、モノクロの表紙でいいならオフでも早割とかで工夫すればそんなに値段変わらない
これからもそのように使い分ける

アートポスト、ミラーコート等の紙だとPPしないと傷になりやすいかな
端が多少剥がれるのは我慢するけど傷は厳しい
今度☆で刷る予定なんだけど、PP貼ると5000円増しなので悩んでる
作ったことある方いますか?

348 :オンデマ:2013/10/07(月) 00:31:20.03 ID:vP8J8w6q0
フルカラー表紙なんかカンビに入稿して提携印刷所へ送ってもらえば
オンデマで変なフルカラー表紙にするより安くていいのに
特殊紙使いたいならまだわかるけどオンデマでアートポストやミラーコートで
ましてやPP貼りたいなんて、意味なくね?

349 :オンデマ:2013/10/07(月) 00:48:59.87 ID:V35Vz/aR0
>>348
そうなのかと思って計算してみたけど部数が50だと
早割入れてもオンデマとオフでは5000円違うよ
でもPP貼るなら大して変わらないことがわかった
今後の参考にするよ、ありがとう

350 :オンデマ:2013/10/07(月) 02:54:49.49 ID:evoN9UAj0
留守は安いし入稿までがわかりやすかったし快速本重宝するので使ってる
まあ本文はテカテカだけどベタ少なめとかで何とか頑張ってるし
表紙もアニメ塗りだとクリアPPでそこそこ綺麗に見えるから
ドピコな自分はそれなりに満足してるな

351 :オンデマ:2013/10/07(月) 03:53:45.42 ID:2IswqUst0
>>344
実際は火曜入稿なら留守より戦艦の方が安いよな
ページ数・部数とかにもよるんだろうが

留守は留守でかっちりしてて結構好きだ

352 :オンデマ:2013/10/07(月) 06:32:11.75 ID:cpB8+LgP0
人気ジャンルでぼちぼち描ける人でもオンデマの人は居るな
1回売りきり思考なのかもしれないけど

353 :オンデマ:2013/10/07(月) 09:19:19.25 ID:lEOpg4Xy0
ジャンルでかいとぼちぼち描ける程度じゃ埋もれちゃうからオンデマでも売り切れない
営業きっちりやってる人は別だけどそこまでしなくていいやーって人もいる

354 :オンデマ:2013/10/07(月) 09:58:52.11 ID:GeeRSJch0
マイナーカプにしか嵌らんからオンデマばっかりだ
自カプでオフセットで刷ってる人もいるけど
天井50のカプでどうやって採算合わせてるのか
最初から赤字で売ってるんだろうか

355 :オンデマ:2013/10/07(月) 11:12:36.27 ID:qwyks14Ni
かなりのマイナージャンルにいるが基本赤になるのを分かった上で刷ってる
自分にとって同人活動は好きでやってることだし
金銭的にも一応余裕がある状況だから出来てる
部数考えたらコピーにしてもいいんだけど中綴じじゃなく無線綴じが好きなんだ

356 :オンデマ:2013/10/07(月) 11:15:38.59 ID:3yJSaQtN0
>>354
50なら安いとこあるけど高いとこ使ってる?
東京近郊住みで50なら赤じゃなかったりするし

自カプ30天井で地方だからオンデマでも赤だわ
50刷ってみたい

357 :オンデマ:2013/10/07(月) 12:49:25.08 ID:wG959emI0
>>355
話が噛み合わなさすぎてイミフ

358 :オンデマ:2013/10/07(月) 13:16:18.73 ID:VdvgTpEW0
>>357
354「マイナーカプでオフで刷ってる人いるけど、最初から赤字って分かってて売ってるのかな?」
355「(354に対して)私の場合、最初から赤字と分かってて刷ってるよ。金銭的余裕もあるし、ホチキスコピーより印刷所の無線とじが好き!」

こういう流れだよね?
かみあっていないと解釈するほうが難しい・・・

359 :オンデマ:2013/10/07(月) 13:20:44.05 ID:2vihnvSZO
>>357の方がイミフっていう

360 :オンデマ:2013/10/07(月) 13:41:44.51 ID:Fou5y1zF0
50部くらいだとコピー製本するのもメンドクサイしな
赤になっても印刷に出すわ

361 :オンデマ:2013/10/07(月) 14:16:59.62 ID:bASDwKKtO
同カプの人が200ページ越えの本を500円で売ったお陰で、値段設定考えるのが難しくなってしまった
安いちょこっとで刷ったからその分安めにと思われたんだろうが、オンデマだとそれ位安いんだと勘違いした回線の人からぼったくりって言われる羽目になったよ…

362 :オンデマ:2013/10/07(月) 14:34:06.81 ID:380YIrZy0
だからって一緒に値段揃えると、
ジャンル全体の相場が下がってってどんどん辛くならない?
と思ったら、もうボッタって言われた後なのか・・・乙・・・

そういう時ってどうするのがいいんだろうね
私なら納得した人だけ買ってくれればいいよスタイルで価格変えないかな
スレチだったらごめん

363 :オンデマ:2013/10/07(月) 14:37:20.65 ID:USfj0L5O0
斜陽も斜陽に居たからずっとオンデマ30とか50刷ってたんだけど
流行ジャンルで部数が増えたからいつも頼んでるところで自動見積もりしたらとんでもなく高くてワロタ
オンデマは少部数が安い代わりに部数増えても安くならないっていうのを知ってはいたけど改めて実感した

364 :オンデマ:2013/10/07(月) 14:40:44.17 ID:gel/8npM0
>>361
そんなに回線温泉が多いジャンルなの?
装丁と部数次第で原価率なんてピンキリなんだから
そういう一部の意見は無視しないといけないだろう

他サークルが追随すればジャンル内で値崩れ起こすよ
値崩れ起こせばついていけないサークルが辞めてしまうこともある
下手すればジャンルの衰退に繋がるよ

365 :オンデマ:2013/10/07(月) 15:01:04.32 ID:JNNgjPmz0
豚切りすまん
盛るのFTPって今生きてる?
うちのヨボヨボ回線のせいなのかもと思って
電話かけるの躊躇してる

366 :オンデマ:2013/10/07(月) 15:01:32.87 ID:OJGrP5QY0
>>361
うちもちょこっとで刷ってるけど200pを500円は無いなー
>>364が怖いから価格スレの相場で頒布してる
そのかわり書店でも手数料上乗せ無しの一律価格だけど
それとも文庫200pなんだろうか
それならアリと言えなくもないけど他サークルからしたらジャンルクラッシャーだよねぇ

367 :オンデマ:2013/10/07(月) 16:39:25.03 ID:05ruYwDA0
相場なんてもんがあったのか。
自分とこは150ページ前後の文庫本が多いけど、前ジャンルでギリ赤字くらいで出してた。それを小説でその価格は買えないって回線に言われて、以後は150くらいで500ってしてるから、もしかしてジャンルクラッシャー扱いされてるのかと冷や汗かいてる。
オンデマで20くらいしか刷らないと価格設定頑張っても、読んでほしいって思う以上、どうしようもないんだけどな。

368 :オンデマ:2013/10/07(月) 17:02:59.68 ID:gel/8npM0
ちょっとスレチぎみなのでこちらのスレを参考にどうぞ

同人誌の価格について◆その32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1362559916/

>>367
文庫でその値段なら非常識じゃないよ
装丁とジャンル次第だろうけど良心的な価格だと思う
オンデマ=安いって考え方は合っているようで合っていないからなあ

369 :オンデマ:2013/10/07(月) 23:07:14.89 ID:GeeRSJch0
>>356
そんなに安い所あるかな?
自分、表紙はできれば光沢紙にしたいからやっぱりオンデマの方が安くなる
つるつるの紙にクリアPPってあまり好きじゃないんだ我侭だけどw

オンデマはページ数が少ないと結局オフセットと同じ値段にしないと赤になるよね
自ジャンルはオンデマでもオフセットでも値段同じの人がほとんどだ

370 :オンデマ:2013/10/08(火) 11:33:57.14 ID:xD99RDUd0
>>369
オフは調べた事ないんで詳しくないんだが○正とか?
でもオフで安いとこっていっても当然オンデマより数千円は高い

オフならつるつる紙でも綺麗だから自分としては表紙紙より
本文の綺麗さも合わせてオフで刷ってみたいよ…

371 :オンデマ:2013/10/08(火) 11:51:25.37 ID:1yXSJzwM0
>>370
部数やP数によるよ
うちは150冊以上なら○の方が樋口分安い
だから書店通った時は○、蹴られたり二冊目や突発の時はオンデマって使い分けてる
言うほど手間じゃないんだし一度比較してみなよ

372 :オンデマ:2013/10/08(火) 11:51:55.96 ID:kTWdkANp0
>>369下段
>>368のスレでもけっきょくオンデマはオフとほぼ変わらない値段設定で判定されてるし
そんなもんじゃないのかね

373 :オンデマ:2013/10/08(火) 12:07:48.96 ID:xD99RDUd0
>>371
いや自分>>356=>>370なんで30部なんだ…
あと最近印刷所は表紙印刷しか使ってなかったorz

374 :印刷所:2013/10/08(火) 12:53:23.21 ID:JkFM9UtU0
少数部ならオンデマのほうが安いやな
30でいいのに100すらなくちゃいけなくなったりでオフが結果的に高くなる
なので、100部あたりからオンデマとオフの価格は変わらなくなると思う

375 :オンデマ:2013/10/08(火) 18:49:31.23 ID:+Gj4WZWJ0
自分も100刷るならオフにしたいけどそんな機会がまだ来ない
いつかオフで刷ってみたいよ

でも買い専はオフとオンデマの違いなんてわからないんじゃないかな
自分も買い専だった頃は全く知らなかったし、今でも手持ちの本で
どっちかわからんのがある

376 :オンデマ:2013/10/08(火) 18:53:54.82 ID:V6aez+qNP
買い専だとオンデマがいつものホント何か違うって気づいても
なんかツヤツヤてかてかしてて高級そう!って思う人もいるからなー

377 :落日:2013/10/08(火) 19:01:24.43 ID:tI0sGdT40
>>ツヤテカ高級そう

海鮮だったときまさにそんな感じだったw
作るようになってから見方がかわったけど
買うときは装丁気にしないのは変わらないな。読めればいいから。

378 :オンデマ:2013/10/08(火) 19:27:52.15 ID:7XN+BBGu0
ここであんまりレポ上がってないけど、あかつきのオンデマってどうなのかな
前スレか前の前のスレのレポかでたしかあんまり良くなかったみたいなレポあったような気が
するんだけどどうだったっけ?

379 :オンデマ:2013/10/08(火) 19:49:51.76 ID:I3vnvpIH0
>>378
1年ほど前に使ったことあるよ
小説だけど文字は太った
あらかじめ太ると聞いてから入稿した
テカリは少ない
製本は雑
遊び紙にノドからはみ出た接着剤がついてる本があった
(乾いてはいたけど)

余部12だからオンデマにしては多かったかも
質としてはあまりおすすめできないけど
表紙が特殊紙にスミ刷りのセットと
早割30%引きがあるから
小説・少部数・とにかく安く、コピー本よりは体裁のいい本を
作りたい人ならいいんじゃないかな

380 :378:2013/10/08(火) 20:00:05.21 ID:7XN+BBGu0
>>379
製本が雑と聞いて驚いた!
あかつきは本文kの印刷とか製本はいいイメージだったのに…
同じ印刷所でもオフとオンデマだと違うのかな

線が太るのは自分的には論外なので、他の所にするよ
すごく参考になったどうもありがとう

381 :オンデマ:2013/10/08(火) 20:44:08.87 ID:I3vnvpIH0
>>380
オフでも別の本刷ったけどオフの本文はきれいだったよ
オンデマは東京しか受け付けてないし別部署なのかもね

382 :オンデマ:2013/10/08(火) 21:41:57.14 ID:S1HfpRv20
蜜柑工房のキュリアスIR利用したことある人いるかな。
キラキラ紙に刷ってみたいんだけど、クリアPPするかそのままにするか悩みどころ・・・。
過去スレのレポみようと思ったらエラー出てみれないorz

よければパールとホワイトとで色味ってどう変わるか聞かせてください〜。

383 :アンソロ:2013/10/08(火) 22:03:58.56 ID:oRr9v1Wv0
>>382
有料のサンプル頼むと特殊紙にクリアPPとマットPPかけたやつ一緒に送ってくれるよ。
手元にあるから見てみたけど、
ホワイトの方が紙色は白い。
パールはホワイトに比べるとちょっと黄色みがあるかな。
パールは全体的に紫色ぽいパールの偏光だけど、ホワイトは細かいラメが散ってる感じ。
ホワイトはクリアPPかけるとラメがわかりにくくなるかも。

384 :オンデマ:2013/10/08(火) 22:41:31.99 ID:xD99RDUd0
>>382
蜜柑工房はオレンジって表記にするって決まったはずなんで
そのままで良いぜよ

パールのがホワイトより印刷のノリは良いらしいし
自分ならパール選ぶかな

ついでに自分はキュリアスにPPかけなくても色移りしないかを知りたいけど
わかる人いなかったら直接聞きます

385 :オンデマ:2013/10/08(火) 23:43:17.86 ID:gzFhpq0qi
風呂ってテカリがないっていうのはわかったんだけど、線の太りってどうなのか教えていただけたらうれしい

386 :オンデマ:2013/10/09(水) 01:49:47.46 ID:E1o8mHB70
風呂のはほんとにテカリないのが驚いた(ちなみに風呂のオフより濃い黒)
オフセと比べてみたけど線の太りはあるかないか俺にはわからないレベル
600dpiモノクロ2階調データでの入稿
グレースケールで入稿するとグレー部分がどうでるか気にはなってるが
まだ試して無い

全面黒ベタのページは多少ローラー跡がでてる
俺は許容範囲だったが気になる人は気になるかも
でもこれでダメな人はどこのオンデマもダメだろうとは思う

387 :オンデマ:2013/10/09(水) 01:58:25.24 ID:b9TFjbpNP
小説だから参考になるか分からんけどヒラギノW2は完全にかすれてた
ちなみに同じフォントで希望は普通な感じで日航は太くくっきり

388 :オンデマ:2013/10/09(水) 02:54:34.01 ID:Qzm17KoP0
完成した原稿をネットプリントで試し刷りしたら、思ってたよりも…というか画面で見るよりも全体的に線が細かった
なので、むしろ線が太く出る印刷所にいれたいんだけど、おすすめありますか?

389 :落日:2013/10/09(水) 03:03:58.20 ID:n1CPGsGx0
>>388
普段線が細すぎて見辛らかったから
戦艦使ったよ。通常の0.5倍な感じで
ちょうどいい太り具合だったな
コミックラフ紙使ったからなのかは
わからんけど。
ごんぶとにしたいなら他にもあるかもしれない

390 :オンデマ:2013/10/09(水) 04:40:21.15 ID:/3hgmlg/0
>>388
ここでもよく戦艦は太ると言われてるね
上質紙でも同じくらい太ったから紙ではなくて印刷なんじゃないかな

391 :オンデマ:2013/10/09(水) 08:41:10.58 ID:JjrIxe1H0
ネットプリントって線細らないか?
それ基準にしちゃうとどれもごんぶとになると思う…
自分も小説だから線の細くなる印刷所、太くなる印刷所まとめ欲しい

392 :385:2013/10/09(水) 10:24:07.41 ID:fvbqcFQ/i
風呂の件答えてくれた人ありがとう
漫画なんだけど、線が太くなりすぎるのが気になってたので

393 :オンデマ:2013/10/09(水) 13:11:11.87 ID:iF1OHji60
>>389
0.5倍じゃ痩せてるぞw

394 :オンデマ:2013/10/09(水) 13:14:07.02 ID:ltkPB6Ws0
HAHAHA

395 :オンデマ:2013/10/09(水) 14:35:22.50 ID:n1CPGsGx0
389です。ホントだすまんw前スレかどこかで同じ絵で戦艦と他社で線の太り具合比較出してくれた人いたんだけどまさにあんな感じだったのよ。1.3〜1.5倍て感じかな

396 :388:2013/10/09(水) 18:08:18.51 ID:Qzm17KoP0
戦艦か…名前はよく見るから気になってました

>>391のネットプリントが線細るというのが初耳でした
家にプリンターないからCLIP経由でネップリしたんだけど
線太る印刷所に突っ込む前に、現状の正確な線の太さを知っておいた方がよさそうだね
文書プリントでも試してみようかな…

397 :オンデマ:2013/10/09(水) 19:32:56.11 ID:JjrIxe1H0
>>396
ごめん、ネットプリントと文書プリント混同してた
スレチだけどコピーならCLIP経由のネットプリントが一番綺麗って話だよね
文書プリントは縮小かかるから細い線は飛ぶよ

398 :オンデマ:2013/10/09(水) 23:46:25.79 ID:xUnbNloXP
風呂に表紙持ち込み聞いてみた
オフだったら一覧にない印刷所でも問題ないけどオンデマ印刷は不可だってさ
だからグラのオンデマ持ち込みは無理ぽ

399 :オンデマ:2013/10/10(木) 08:02:41.13 ID:uHl0P10V0
恩の提携企業っていったら灰汁かな?
キャパいっぱいいっぱいで回らないから提携企業のオフセットで印刷させて、っ連絡きた
オフにしてくれるならラッキーそのものだが、惜しいのは小説なのであんまりオフの恩恵はない

400 :絡み:2013/10/10(木) 08:53:49.59 ID:aEPooiNnP
>>398
オンデマ駄目なんだ
一度表紙だけ日の出のオンデマ持ち込めないかと思ってたから残念
日の出は本文テカるから

401 :オンデマ:2013/10/10(木) 09:36:11.86 ID:Zm7qN1OT0
上質紙だとどうしてもテカるよね

402 :オンデマ:2013/10/10(木) 10:12:10.68 ID:NEZjp1dB0
>>399
そんなことあるんだ
ラッキーだね

403 :オンデマ:2013/10/10(木) 10:52:32.76 ID:6fvWHXsP0
日の出はルンバでもテカる

404 :オンデマ:2013/10/10(木) 13:49:11.27 ID:xl9qspFN0
テカるのはオンデマの特性だと思えば全く気にならない
気にするのは、オンデマバレして価格ボッタのサークルなんじゃ…

405 :オンデマ:2013/10/10(木) 13:56:45.17 ID:vi/NWDIp0
>>404
オンデマ=安い=単価を下げるべき
ではないと何度言ったら…

印刷所から原価調べて高い安い騒ぐような人はごく一部

406 :オン:2013/10/10(木) 14:06:41.67 ID:6pYm3FdW0
オンデマバレして価格ボッタとかいう人には頒布してないんで

407 :オンデマ:2013/10/10(木) 14:09:39.38 ID:xl9qspFN0
ひゃー、サークル主さんこわいですぅ!

別に、価格下げるべき、なんて思ってないけど、そういう客の相手するの面倒だから
そういう意味でテカるの嫌われてるのかなーって思っただけ

408 :オンデマ:2013/10/10(木) 14:12:19.32 ID:Pn+cP8IV0
テカりってそんなに悪いことかなと思ってしまう
オフセットでもテカっててほしい

409 :オンデマ:2013/10/10(木) 14:27:25.13 ID:5V+H7smM0
検索してもなかなか引っかからなかったから質問させてください。
成人向けについての印刷所の板は一通り見たんだけど、
オンデマ取り扱ってる印刷所情報が全くなかったので。

留守、猫の尻尾、以外の印刷所で刷った事ある人いたら、
どの程度の描写、修正、で刷ってもらえたかを教えて欲しいです。

410 :オンデマ:2013/10/10(木) 14:57:04.16 ID:bzANUQLr0
価格スレのオフと同じくらいの値段(=普通くらい)の価格で売ってたら
このきれいな印刷でこの価格は安すぎる、ちゃんと利益は出ているのかと
買い手さんに言われたことはあるが
ボッタなどと言われたことは一度もないなあ

411 :オンデマ:2013/10/10(木) 16:12:13.77 ID:VZv/Mro50
自分がてかりを気にするのは
本文を読むときに白い紙にテカってると目が疲れるからってだけだな

412 :オンデマ:2013/10/10(木) 16:18:01.89 ID:pae243hy0
いいシーンなのに
テカりで字が読めない時とかすごく惜しい
読むペース乱れるのがちょっと嫌だな。

413 :オンデマ:2013/10/10(木) 17:43:12.46 ID:ypQeNbdy0
留守で24p500円の本見たけど買わねーと思ったわ
人工多いジャンルなんだからオフで刷ればいいのに
さすがにぼった

414 :オンデマ:2013/10/10(木) 17:49:25.09 ID:AWFKud750
28P・500は高いとは思うが、なんか恨みでもあるのかそのサークルに
一般が了解して買ってるならいいじゃねーか

415 :オン:2013/10/10(木) 18:30:48.15 ID:ZGOBtLtB0
またその話題か
よそで大荒れになったんだからやめろよ

荒らすつもりがないなら以後レス禁止

416 :オンデマ:2013/10/10(木) 18:38:38.04 ID:vi/NWDIp0
戦艦なんだけど、特急で予約したら早割期間に入稿しても特急料金って考え方であってる?
QA見たら金額は入稿後連絡になってるけど
早く入稿したら早割適応とかあるの?

問い合わせたけど返事が来ないや
今忙しいんだろうか

417 :オンデマ:2013/10/10(木) 18:51:08.24 ID:Zm7qN1OT0
30人前後もいるアンソロジーで
トナーの粉ふきまくった本を通販してしまった
奥付見たら留守だった
絶対に使わないと思ったよ

418 :オン:2013/10/10(木) 19:05:35.32 ID:AWFKud750
>>416
QAの予約内容と実際の内容に差が出た場合どうすればいいか、あたりを嫁

419 :絡み:2013/10/10(木) 20:52:04.20 ID:aEPooiNnP
>>409
恩で昔ながらのエクスカリバーはとりあえず大丈夫だった
この間Twitterで修正の例みたいなツイートが回ってたから、
Twitterやってたらそれ探すのもいいかも

420 :オンデマ:2013/10/10(木) 21:06:08.45 ID:DgR86sLZ0
>>409
修正は一般的な部位に太めの黒線きっちり引いとけば大概の印刷所は断られないぞ
チキンレースなギリギリ極細極薄修正は最初からしない方が吉

421 :オンデマ:2013/10/10(木) 22:11:59.56 ID:FRPAR2RP0
これかな?

印刷所OBの方による同人誌印刷修正の一例
ttp://togetter.com/li/417045

422 :オンデマ:2013/10/11(金) 12:42:36.97 ID:KzzsBiPG0
>>408
小説で文字がデカってるととにかく読みづらい
ベタ多い漫画もベタに目が行ってなんか気が逸れる

423 :オンデマ:2013/10/11(金) 12:44:42.12 ID:G16dELul0
デカ!

424 :オンデマ:2013/10/11(金) 13:46:11.09 ID:e3j+sHTO0
確かに文字がデカいと読みづらいな

425 :オンデマ:2013/10/12(土) 03:23:12.54 ID:cyYIRnbM0
どんとこい超常現象

426 :オンデマ:2013/10/12(土) 19:25:54.55 ID:LMOXHqnX0
おんでの三冊無料お試しを試しました

【印刷所】おんで漫画
【セット・フェア・オプション】三冊無料お試し
【時期】試しに作ってみたので特になし
【漫画or小説】小説
【表紙】アートポスト+PP
【本文】クリームキンマリ
【余部等その他】3+1

ずっと温泉だったけど、本を作ってみたくて試しにWEB再録を無料お試しでお願いしてみた
スパーク前の忙しい時期でも一週間とかからなくてびっくり
黒が多めの写真素材を表紙に使ったんだけれども、PP加工したらあまりオンデマ特有の盛り上がりは気にならない
本文も綺麗、製本もカチっとはしていないけれども、十分綺麗だと思う
大満足でした、再録ではなく書き下ろしで本を作ることになったら是非お願いしたい

本を作ったことないけど、って尻ごみしている人は試してみると良いかも
対応も不満無い

427 :オンデマ:2013/10/13(日) 01:20:25.03 ID:H8Bpmr4K0
おんで漫画高いけど親切だよね

自分のお試しのときはオフセットで出した本をお願いしたら
上質2冊クリキン2冊コミック紙2冊ずつの全部で6冊も刷ってくれたよ
表紙が少々赤みがかっている気がするけど
本文の仕上がりは大満足だった
そのころの自分トーンのアンチエイリアスとかよくわかってなくて
モアレまくってたけどそのこともわざわざあちらから電話して丁寧に教えてくれた
こんな印刷所はなかなかないと思う

428 :オンデマ:2013/10/13(日) 21:12:57.23 ID:15v1eZLT0
おんでって本文のテカリはどうなんだろう
各本文用紙で刷ってくれるのすごいなー
自分も試してみようかな

429 :オンデマ:2013/10/14(月) 03:09:09.44 ID:3Ds8+I6Q0
おんで気になるけど今からじゃお試し間に合わない
漫画の再現率とテカリ気になるな

430 :オンデマ:2013/10/14(月) 04:16:37.18 ID:Hsq12iI10
てかりは恩より気持ちてかる感じ、ちょこっとと同じくらい
三社とも小説、同フォント、クリキンで刷った

ベタとか濃いめのトーンのある漫画だとちょっとてかりは気になりそう

431 :オンデマ:2013/10/14(月) 09:36:36.97 ID:B3RRT1X4i
戦艦に初めて頼もうかと思っています。
過去ログを見たところ、「表紙は、アニメ塗りは合うけど…」という
感じのことが書いてありました。他の塗りは合わないのでしょうか。
水彩っぽいのと、線画の背景にべた塗りで色を置くデザインっぽいのを
考えていたのですがどちらがマシですか。

432 :オンデマ:2013/10/14(月) 15:24:10.17 ID:fHR2Lht80
戦艦カラーはアニメ塗りとぼかし、グラデの再現性は悪くないと思う
でも色合いは少し地味になった印象(CMYK入稿)
水彩塗りは色数・混色を抑えればがっかりすることもない、と自分は判断するかな

433 :オンデマ:2013/10/14(月) 23:08:25.74 ID:QGN9npDq0
戦艦、いつも水彩ぽい塗り、RGBで入れてるけど毎回キレイだなあと思ってる。きめ細かいし、色沈みもないよ。
☆と交互で使ってる感じだけど、戦艦の方が私にはオンデマ感感じさせない仕上がりで好みです。

434 :オンデマ:2013/10/16(水) 09:41:30.84 ID:YTSc1uB50
遅くなりましたがありがとうございます。
他の塗でもおKということなので水彩っぽく行ってみようと思います。

435 :オンデマ:2013/10/16(水) 19:20:06.68 ID:R12+rk8O0
あまり心配なら、オフセットにするオプションもあるよ。
冊数によっては(定額のため)高額になるかもしれないけど。

436 :ondema:2013/10/17(木) 18:12:28.76 ID:pWorgvv/0
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

437 :オンデマ:2013/10/17(木) 18:39:19.20 ID:8n5ExUEGP
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】ワクドキDX
【時期】10月(ハイパー合わせで9月入稿)
【漫画or小説】漫画
【表紙】クリアコーティングペーパー+PP
【本文】上質90
【余部等その他】+3

一度ワクドキを使ってみたくて入稿
表紙はRGBで入れたけど、くすみはそんなに気にならないレベル
至近距離で見ると線数少ない?って思ったり
光に当てると絵の輪郭が盛り上がってるのがわかるけど、
すべてはハートPPが覆い隠してくれた
何より本文が全くと言っていいほどテカってなかったのが驚愕
黒ベタがあまりないキャラだったせいもあるかもしれないけど、
それでも日の出と比べると一目瞭然
お値段はハイパーでもそれなりに出たけど、また頼みたい

438 :オンデマ:2013/10/18(金) 13:23:41.59 ID:RLoZaeMi0
【印刷所】オレンジ工房
【セット・フェア・オプション】ホワイトPP
【時期】10月オンリー
【漫画or小説】小説
【表紙】オレンジエンボス梨地180kg
【本文】淡クリームキンマリ90kg
【余部等その他】余部1

エンボスにクリアPPどうかなーと思ったけど光の反射が面白い感じになった
ただ表紙はかなり反ってる
本文は小塚明朝R、12.5Qで、太りや細りはなかった
テカリは聞いてた通りすごいな
遊び紙ネオラップのクリーム入れたんだがこちらは皺もなく綺麗だった

439 :オンデマ:2013/10/18(金) 15:27:32.30 ID:LSVlbClQ0
オレンジは本文に上質紙系使わないほうがいいかな
スーパーコミック紙の取り扱いがなくなったのは痛い
普通のコミック紙だと薄いのが難だし

440 :オンデマ:2013/10/18(金) 19:58:45.71 ID:R4RVoWkVO
漫画だけどスーパーコミック紙はコミック紙より厚いのかもしれんがコミック紙より透けが気になったから
いつも頼む時はコミック紙、少し冒険のクラフトばっか使ってたな

441 :オンデマ:2013/10/18(金) 23:17:20.00 ID:luhRMyV70
オレンジに紙見本請求したとき普通の紙見本に加えてあらゆる特殊紙にクリア&マットPP加工したのもくれた
エンボスのPP加工見本もあった
色上質にPP加工する発想がなかったから面白かった

442 :オンデマ:2013/10/19(土) 03:13:34.21 ID:pfn1DYbSi
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】和風セット/ハイパー+イベント支援
【時期】10月頭
【漫画or小説】小説
【表紙】雲龍紙
【本文】クリキン
【余部等その他】5部

絵師さんとかなり相談しての表紙選びだったからか大満足の仕上がりだった
本文が本当にオンデマかというくらいテカリなし
余裕入稿できるときはまたお願いしたい

443 :オンデマ:2013/10/19(土) 08:30:58.19 ID:84PeUuEL0
恩でそんなにテカリがないのは、アクシズのオフで本文を刷ってる可能性が

444 :オンデマ:2013/10/19(土) 10:34:25.22 ID:T/ijrNR/0
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】10月イベ
【漫画or小説】漫画
【表紙】標準コート+クリアPP
【本文】白上質90
【余部等その他】1
表紙は主線がハッキリしたギャルゲ塗りなんだけど、特に濃い色はびっくりするぐらい盛った。常光で且つ遠くでも近くでもとにかくハッキリ分かるレベルで盛ってる。
あまりに盛ってるので、そういう特殊加工された本なのか!?というくらいw
クリアPPもかなりテカテカしてるので、いい意味で目立つ表紙になってよかったかもしれない。
海鮮の友人にも特殊加工?と言われ、かなり好評だった。海鮮には受けがいいかも。

本文はあまり綺麗ではない。なんというか、荒いという印象を受けた。テッカテカ。

445 :オンデマ:2013/10/19(土) 12:46:44.18 ID:0ZjrIKjb0
恩って普段は普通にテカってなかったっね?
前の書き込みで「オフで刷る」って連絡もらったって人がいたけど
オフになった人全員に連絡行ってないんだろうか

446 :オンデマ:2013/10/19(土) 14:06:51.03 ID:9DUgfnlj0
比較対象がオフなのか他オンデマなのか人によって違ってる気する
オフと遜色ないのかオンデマだと思ってみたら比較的テカってないのか

447 :オンデマ:2013/10/19(土) 21:20:56.05 ID:wfIjkZv60
10月頭に恩使ったけどオンデマだったよ
自分もハイパー使ったから入稿した日は442とほとんど変わりないと思う
テカリといっても人によって感じ方ちがうからね
オフで刷るって人うらやましいわ

448 :オンデマ:2013/10/20(日) 00:55:49.16 ID:8NhToQh+0
恩の本複数あったから見比べてみたけど
大手の本で本文のムラ具合とテカリ具合が異なるのあったから
部数多いと本文オフなのかね
表紙は濃い部分凸ってるからオンデマだと思う

ただその大手が主催の閑散期に発行されたアンソロは本文もオンデマっぽかったから時期にもよるのかな
アンソロだと部数減らすとかあるなら分からないけど

449 :オンデマ:2013/10/20(日) 04:31:49.96 ID:FgeMqqz70
ひさしぶりにちょこっと使ったら
滅茶苦茶丁寧に梱包されてきたんだけど…
あの値段でこれは逆に申し訳ないと思ったが
おまえらが騒ぎすぎたからかと納得した

450 :オンデマ:2013/10/20(日) 11:57:00.86 ID:yPufWsyDi
スレチだったらすみません。
戦艦の締切通常で予約してたんだけど、気がついたら満了の為終了になってた。
自分がした予約が、終了表記前に送信できたかどうか自信がない…。
今やったら満了の為終了になってても予約メール自体は送れるみたいだし。
当日入稿した後に、もし自分がしたのが満了後の予約だったら突っぱねられることもあるよね。
印刷所も忙しいだろうが、電話で確認するしかないだろうか…

451 :オンデマ:2013/10/20(日) 12:10:51.89 ID:k29DOEJo0
まあ、自信がないなら直接印刷所に聞いたほうがいいよ
ここで大丈夫ですよ!
って言われて当日駄目ですって言われても困るだろうし

452 :オンデマ:2013/10/20(日) 14:25:07.78 ID:GqHOlcNF0
戦艦は予約が成立したらメールがくるものだと思っていたが

453 :オンデ:2013/10/20(日) 16:22:40.26 ID:Q97OF8jD0
〜と聞いた
〜だと思ってた
〜みたい

っていうのはアテにしないで直接電話して問い合わせた方がいい
いやほんとに

454 :オンデマ:2013/10/20(日) 16:51:25.24 ID:eWaXQNzS0
戦艦メール遅いから電話で聞いた方がいいよ

455 :450:2013/10/20(日) 17:11:39.37 ID:yPufWsyDi
皆さんありがとうございました。その通りですね、直接きくことにします。
明日は定休日なようですので、火曜に朝イチで電話で聞いてみようと思います。
自動送信の受付完了メールはきましたが、戦艦のツイをみたら時間的に、やはり自分は受注満了後に
申し込みしてしまったようでした…。真っ白になりかけています。
ご意見本当にありがとうございました。

456 :オンデマ:2013/10/20(日) 18:12:04.30 ID:n5UzDTZC0
先週月曜頃通常予約した自分にも自動返信のメールしか届いてないけど
戦艦って自動返信とは別に予約成立のメール来たっけ
前の入稿時のメールが残ってないので確認もとれないしひょっとしてまずいか…

457 :オンデマ:2013/10/20(日) 19:00:49.22 ID:YY1stTpY0
戦艦今回の火花で始めて使ったけど
予約成立のメールなんてなかったけどなあ
フォーム送信してその自動返信が予約になってるだけだった
その後普通にメールで入稿したけど、PDF見れたので
スレで言ってたのこれかーとちょっと感動したw
あれは便利だね。でも締め切り当日出かけてしまったらアウトだな

予約成立メルくるのは音DEの方だとくるよね
そっちの駆け込み寺だったら予約成立メル来るよ

458 :オンデマ:2013/10/20(日) 21:04:53.90 ID:+PDXmJxY0
自分も戦艦使ったけど、メールのやり取りは最初の自動返信メールと
入稿作業完了メールと入金確認しましたメールの3つだけだった

ついでにレポ
【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG(早割り3000円引き)
【時期】10月のオンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】スーパーホワイトポスト・マットPP
【本文】コミック紙星雲ラフ
【余部等その他】5部

表紙をRGBで入稿したけどCMYKに変換するとくすむ色でも全然変色せず綺麗な印刷だった。
オフだと高彩度インク使ってると書いてあるけどオンデマでもオンデマの高彩度トナー?なのかな
ちなみにプロファイルは何も埋め込まなかった

本文も太るとは聞いてたけど自分が元々線が太いせいか余り気にならなかった
太る事を計算してトーンのドットゲインを1%下げたけど濃さ5%のトーンもしっかり印刷に出てた
てかりもそんなに気にならない程度、一見オフに見えるし締切遅めでこの値段ならまた発注したい

459 :オンデマ:2013/10/20(日) 21:49:15.24 ID:rDdmxP4/0
このスレにはお世話になったので。長いと怒られたので分割。

【印刷所】☆本
【セット・フェア・オプション】オンデマンドノベルス
【時期】10月
【漫画or小説】小説
【表紙】ミランダホワイト
【本文】淡クリームキンマリ
【余部等その他】 5部

460 :オンデマ:2013/10/20(日) 21:54:06.92 ID:rDdmxP4/0
300ページ近かったので背割れが心配だったけど大丈夫だった。
オンデマにあるらしい波打ちもなし。

表紙の飾り枠も結構きわどい位置だったのに綺麗に残してくれてるし、
文字の太りも感じなかった。自分の中では記念の1冊なので綺麗な製本に感動。

質問のメールにもすごく丁寧に答えてくれるし、ファイル送信は簡単だし、
お願いしたサンプルも旧機種と新機種で刷ったのがわかりやすいように
送ってくれたりでこんなに丁寧な印刷所は初めてだった。

もしまた次も本を出すことがあればお願いしたい。

461 :オンデマ:2013/10/21(月) 01:18:52.18 ID:9ZEnpFAt0
ちょこっとでR18なものを刷りたいと考えているんだが、どのくらいからアウトとかセーフとかってある?
小説で二次創作なんだけど。
過去スレ見たけど結局わからん
やっぱりあちらに問い合わせしたほうがいいのか

462 :オンデマ:2013/10/21(月) 02:28:24.93 ID:0FdrMA8V0
>>450
戦艦は予約段階では自動返信メールだけだよ
サイトのサポート→「入稿までの流れを教えて」ってとこ見てみ

>>自動返信メールが届いた段階で予約完了となります。

ってあるから、自動返信メールが届いてるなら予約成立してると思う
どうしても不安なら電話するしかないが…

463 :オンデマ:2013/10/21(月) 07:16:00.02 ID:2zIjP+Ew0
>461
知り合いは、表紙も内容もいつもよりソフトにしたと言っていた
ガッツリやっているわけではなく、念のためR18にしとこうレベル
ちなみにデザイン表紙の挿絵無し小説
問い合わせはしてないと思う

自分もどうしようか考えたけど、結局ハグのみ全年齢本だけをお願いした
線引きに悩むなら、戦艦あたりに行った方が気が楽かもしれない

464 :オンデマ:2013/10/21(月) 10:37:50.42 ID:Ccf5b9DA0
え?
自分、ガッツリなものをいつも入稿してる
アウトとかセーフとか考えたこと無かったわ

465 :オンデマ:2013/10/21(月) 10:39:46.10 ID:1Z4qwR+20
>>461
つい先週ちょこっとでR18の二次創作小説を刷ってもらった
がっつりやっているレベルのもので、デザイン表紙で挿絵なし
問い合わせはしなかったけれど、問題なく刷ってもらいました


その時のちょこっとの梱包は箱の上下に紙が敷いてあって本はむき出しのまま入ってた
背表紙の色落ちがなかったからほっとしたものの、雨で濡れたら中まで濡れるかもなと思った
丁寧な梱包の人もいるみたいだよね
その差は何なのだろう……

466 :オンデマ:2013/10/21(月) 10:45:43.07 ID:omKqatK90
ちょこっとに小説のR18について問い合わせしたら
「あっもう全然オッケーなんでどうぞどうぞ(意訳)」
って言われたのであまり気にせず入稿したよ

467 :オンデマ:2013/10/21(月) 11:04:10.48 ID:9ZEnpFAt0
>>463 >>465
ありがとう。意外に問い合わせなしとかで大丈夫なのか
がっつり致してる、ってほどにはならない予定なので余裕持って原稿仕上げて入稿してみることにするよ

ちょこっとは前も使ったけど簡易包装だったな、上下に紙あるだけのやつ
丁寧な梱包にあたってみたい

468 :オンデマ:2013/10/21(月) 11:07:34.50 ID:VujOJiwqO
>箱の上下に紙が敷いてあって本はむき出しのまま

印刷所の梱包としては至極普通だろう
これで雑とか言われたりするからトナー剥がれやすい紙使った人や、部数によっては丁寧に梱包してるんじゃ?

469 :オンデマ:2013/10/21(月) 11:22:55.77 ID:hYikJ7HH0
箱の上下に紙ってどういうこと
会場の床に紙を敷いてその上に本が入っている箱が置かれてたのかと思った
箱の中に緩衝材的な物が入っていなかったことが不満ということか

470 :オンデマ:2013/10/21(月) 11:52:11.87 ID:ndUTH8dE0
ボーカスのことかな >紙
それともペラ紙一枚ひいてあっただけなのか

471 :オンデマ:2013/10/21(月) 11:58:07.46 ID:C1/xOt9E0
本の上下を紙で挟んだ状態で箱に入っていたのかと思ったけど
むき出しだったって書いてあるな
どっちなんだよ

472 :オンデマ:2013/10/21(月) 12:00:10.13 ID:/zyhg3AcI
ちょこっとでA5で60部作ったけど、キッチリサイズの段ボール箱、
箱底と本の上にクリームキンマリの紙一枚ずつ、
表紙のみの印刷物2枚、上部隙間に隙間埋めのクシャ紙が入って来た。
表紙はPP無しペルーラで、色濃い目の絵柄だったけど
何の問題もなかったよ。
お試し3冊頼んだ時は、プチプチにくるまれて袋に入って送られて来た。
箱で来た場合で、上下左右も隙間でガッタガタ、もしくはこれより丁寧梱包の人も居るってことかな?

473 :オンデマ:2013/10/21(月) 12:40:19.95 ID:sZr9z3fS0
自分の時は白紙が段箱の底に敷いてあって、本詰まってて、白紙が上に載ってたな
サイズの関係か段箱はサイド切って高さでないようになってたから緩衝材系は何もなし
ガムテ触りそうなところだけダンボールの切れ端でカバーされてた

474 :オンデマ:2013/10/21(月) 12:46:07.05 ID:hYikJ7HH0
ダン箱のサイドを切ったらもう箱じゃないじゃん
段箱って言葉はおかしいだろ

475 :オンデマ:2013/10/21(月) 12:48:15.43 ID:C1/xOt9E0
つまり段ボール箱の切れ端で本の上下をカバーしてただけってこと?
本の側面は部分的にむき出しで?

476 :オンデマ:2013/10/21(月) 12:55:11.72 ID:upnEejuC0
段ボール箱の折り目部分を中身サイズに合わせて縦にスリット入れて
箱自体をコンパクトにしてあったんじゃない?
それだったら普通かな

477 :オンデマ:2013/10/21(月) 13:06:18.49 ID:2WYbDYz80
476に同意。それは普通

478 :オンデマ:2013/10/21(月) 13:16:06.26 ID:xZVg5/I90
【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG(通常締切)
【時期】10/20のオンリー合わせ
【漫画or小説】漫画 (白黒二値で入稿)
【表紙】スーパーホワイトポスト+クリアPP
【本文】白上質110k
【余部等その他】5部

締め切りの遅さに惹かれて初めて戦艦使ってみたけど
本当に噂通り印刷濃くてびっくりしたw普段恩使ってたんだけど
線はあんま気にならないとはいえ基本の影トーンが2倍くらいに濃い
でもくっきりしててマットで綺麗だし、対応と値段も気に入ったので
グレー濃度調整しつつ今後も利用しようと思う
表紙はコントラスト強いアニメ塗りだったけどこれも綺麗だった
黒はやっぱ盛ってるけど許容範囲内、白に近いベージュもきれいに出てたよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4600155.png.html
携帯だから画質悪いけど、同じトーン使用した部分で恩との比較(60線10%)

479 :オンデマ:2013/10/21(月) 14:20:40.26 ID:iUnr9ebX0
>>478
かなり違うな…参考にさせてもらうわ

480 :オンデマ:2013/10/21(月) 15:02:55.63 ID:phltFRKJ0
違いすぎてビックリした
初戦艦で入稿これからだけど全部のトーン5%ずつさげるわ・・・

481 :オンデマ:2013/10/21(月) 16:17:18.64 ID:E5cvFM9L0
これは参考になるなあ
戦艦ってこんなに濃く出るのか

482 :オンデマ:2013/10/21(月) 16:36:22.21 ID:C1/xOt9E0
自分は初版:おんで、再版:戦艦だったけど
そこまで差がでなかったよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4600467.jpg.html

写真だと光の加減で多少差がつくかもしれないけど目で見る限りはほぼ同じ

これって、おんdeは戦艦なみに太るってことになるのかな

483 :オンデマ:2013/10/21(月) 17:24:16.56 ID:NjMT8wEf0
ここまで戦艦の逆ステマなの?

484 :オンデマ:2013/10/21(月) 17:39:04.57 ID:C1/xOt9E0
戦艦の本文は濃いことにしておきたいのはよく分かった

485 :オンデマ:2013/10/21(月) 17:47:16.90 ID:VujOJiwqO
いや実際戦艦は線太るよ

486 :オンデマ:2013/10/21(月) 17:54:14.45 ID:rIpm6cQL0
実際、戦艦の本文は濃いと思う
自分も恩使いながら戦艦試したんだが60L5%が恩の70L10%相当だと思ったし
70Lはグレスケ塗りみたいになったよ(潰れた)
用紙も星雲ラフだったから余計に濃く感じるのかもしれん
線画とベタの出方は好きだからまた利用するよ

487 :オンデマ:2013/10/21(月) 17:59:38.05 ID:dlNjEF9C0
ちょこっとの梱包にごちゃごちゃ言ってる人ってなんなの?
少しでも不安があるなら他の印刷所に頼めよ
他よりも料金格安なんだから、多少の妥協や我慢は必要だろ

488 :オンデマ:2013/10/21(月) 18:12:01.25 ID:qsN13sDM0
>>482
リンク先が見られないけど
おんdeが理想の印刷具合の場合戦艦でもこれと同じくらいってこと?

489 :オンデマ:2013/10/21(月) 18:39:22.00 ID:OJU1y6bg0
>>482じゃないけどおんdeと戦艦は大体同じ感じだなーと思う
恩はたしかにそれよりは薄い

490 :オンデマ:2013/10/21(月) 19:10:10.85 ID:VujOJiwqO
ちょこっとの梱包が箱に入って上下に紙一枚とか本がむきだしとか言ってる人は
多分あんま色んな印刷所使ったことないか同じような丁寧な梱包のとこばっか使ってるんだと思うわ
それがごく普通の梱包と知らない
色んな部数やページ数の本作ってると段ボールに切り込み入れて箱サイズ変えるのもお馴染みだしね

491 :オンデマ:2013/10/21(月) 20:34:12.09 ID:BtFBVgRM0
>>487
B5の本頼んだとき、A3サイズの底面積の箱に入れられて、
横にできる隙間も製品で埋められた時があったなぁ。
K100%多用&PPかけてない表紙だったから、10冊以上擦れてトナー移りしてた。
もう2年近く前の話なので今じゃ全然違うんだろうけど。

492 :オンデマ:2013/10/21(月) 20:57:56.35 ID:WHxAH+Pi0
そもそもちょこっとは同人印刷じゃないから綺麗さに長けてないし、安いから無配用とか多少傷やなんかの不備があっても気にしない人向けでしょ
高いクオリティや気配りを希望するなら他の同人専門の値段それなりのとこ使いなよ…
わざわざ2年前の話まで持ち出して文句垂れるとか性格悪すぎ

493 :オンデマ:2013/10/21(月) 21:07:40.38 ID:/locpT3a0
ちょこっとの本見てみたいなあ。
ツイッターやグーグルの画像検索かけてもなかなか出てこないし、イベントでも見たことない。

クオリティ高いコピー本ってなカンジで利用しようかなと思いつつ、結局前日製本になってしまうw

494 :オンデマ:2013/10/21(月) 21:30:22.89 ID:eYpI3bhc0
>>493
斜陽ジャンルで10〜30部ぐらいの小説サークルで見掛ける
ページ数が多いからだろう

495 :オンデマ:2013/10/21(月) 22:01:06.36 ID:A6bjEwRR0
福山で送ってたころは紙袋に突っ込んであるかんじだったよ>ちょこっと
久しぶりに使うのでどんなかんじでくるのか楽しみだ

496 :オンデマ:2013/10/21(月) 22:06:31.92 ID:XRO7gGID0
自分が持ってるちょっこっとの本はびっくりするほど印刷荒かった
小説なのに文字が掠れてたし

497 :オンデマ:2013/10/21(月) 22:49:01.46 ID:cUv+gbGP0
うちが今年刷った本の5/6はちょこっとだw
文字掠れも特にないし書店委託断られないレベルだしこれで十分

498 :オンデマ:2013/10/21(月) 22:51:12.91 ID:G0CAyewqO
>>496
原稿に問題があるパターンじゃなくて?

499 :オンデマ:2013/10/21(月) 23:41:38.19 ID:PZt+JHhb0
>>496
それ、元の原稿に問題があるんだと思うよ
オフみたいなインクのかすれじゃなくて、濃いめのトーンっぽくなってない?

500 :オンデマ:2013/10/21(月) 23:43:18.44 ID:Ccf5b9DA0
自分もいつもちょこっと使ってて書店委託もしてる
小説だが本文の字が太るから細めの書体で入稿してる
あと、表紙はオンデマにしてはかなり綺麗な方だと思うよ
恩や留守よりコピー感ないと思う

501 :オンデマ:2013/10/22(火) 01:04:31.91 ID:pP1ZlTlC0
無配用に漫画でちょこっと使ったよ
追加料金かからないコート紙かなんかだったから表紙は恩よりカラコピっぽかった
グレスケでいれたけどグレーも線も綺麗に出てたな
テカリは普通に見るぶんには気にならず、傾けたらわかるくらいで ちょこっと>恩
梱包は30部でペラ本だったからプチプチ+紙袋だったはず

502 :オンデマ:2013/10/22(火) 11:59:16.70 ID:2qrj9jC0i
恩ってそんなにカラコピ感あるか?
特殊加工してもらうことが多いから分かってないだけかなあ…

503 :オンデマ:2013/10/22(火) 12:20:01.77 ID:1/0kY5Hl0
デフォのクリアPPだとカラコピ感が増すとはよく聞く
特殊紙にすれば多少軽減されるとも言われてるけどね

504 :オンデマ:2013/10/22(火) 12:50:23.88 ID:d0zpo9Li0
恩で特殊紙使ったらとても奇麗でカラコピ感なかった
これなら特殊紙じゃなくても平気と思って刷ったらカラコピ感半端なかった
クリアPPにしたら盛りがすごくわかる
マットPPなら盛りが抑えられるのでそっちで刷ったら今度はくすみがすごい
恩では特殊紙必須と感じたよ

505 :オンデマ:2013/10/22(火) 16:30:48.66 ID:YfNTiT/10
恩よりオフセットオンデマンド両方ひっくるめて
アナログで描いたカラーはすべてカラコピ感があるように見える
恩はアニメ塗りなら他のオンデマの印刷所と遜色ないと思うけど
水彩境界を効かせた塗り方だとアナログ入稿時同様のカラコピ感がある

506 :オンデマ:2013/10/22(火) 20:15:36.14 ID:QCR7LnC90
戦艦って太る太るって言うけども
ベタのテカリについての情報ないよね、どうなんだろう
印刷所ごとのテカリテンプレにも入ってないし
(というかもしかして戦艦の情報自体が未だテンプレに入ってない?)
友人が大分前にめっちゃテカった!って言ってたの聞いて敬遠してたけど
話題になってないって事は改善されたんだろうか

507 :オンデマ:2013/10/22(火) 21:17:40.78 ID:TbcjLj7U0
ベタ多めだったから戦艦の
コミックラフ紙にしたらテカリ少なかったよ。たしか今年の3月にあたらしい機種にしたらしいから友達はそれ以前の機種で刷ったのかな。
つかった紙でもテカリ具合違うけど
今迄使った攻防と日登と恩の中では
1番テカリが少なかった。

508 :オンデマ:2013/10/22(火) 21:52:18.90 ID:QCR7LnC90
>>507
友人が使ったのは一年以上前だって言ってたな
見た感じ白い紙で(上質紙っぽい)昔の恩程じゃないけどそこそこテカッてた
今年3月に新しい機種にしたのは知らなかったな、情報有難う
コミックラフがいいのかー

509 :オンデマ:2013/10/22(火) 22:46:44.77 ID:e8yB6st70
戦艦に限らずオンデマで上質紙や色上質みたいなつるっとした本文用紙ならテカる
コミック紙とかクリキンとか、表面のざらついた紙でテカりを抑えるのが基本

510 :オンデマ:2013/10/22(火) 23:36:49.74 ID:5GoyZ/nU0
ちょこっとの4日コース停止してるね
トップにおしらせもないから注文までいってから焦る人がいそう

511 :オンデマ:2013/10/23(水) 00:07:03.80 ID:e8yB6st70
春頃からずっと4日コースは停止してるよ

512 :オンデマ:2013/10/23(水) 00:58:46.29 ID:nBXLihjD0
先週は普通に4日コースも選べたし注文画面に中止の文章も無かったから、
スパーク併せが殺到して急遽、とかじゃないか?
先週6日コースで注文したけど今回は余裕をもった発送じゃなくてギリ6日目に発送になりそう

513 :オンデマ:2013/10/23(水) 01:24:29.84 ID:E8g2pBuJ0
【印刷所】 ☆
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 10月中旬
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 新シェルリンN_プレーン_180K CMYK印刷
【本文】 キンマリSW_110K 新機種
【余部等その他】4部

特殊紙にひかれて☆から用紙と印刷見本とりよせた上
仕上げはグラデトーン多様したかったので新機種選択
本文刷り上りは線はシャープでモニターで見るより全体がうすい印象
よく見るとドットがひきしまって印刷されている感じ
黒と白のコントラストはバッチリなのでトーンの再現性は良いと感じた
テカリはほんのりとあるけどきにならないレベルだと思う
トーンジャンプは濃さの違いがあまりにあるとよく見れば感じる程度
表紙は肌が少し黄色っぽくなった程度で黒の盛り上がりはほぼない
製本はPP加工なしなせいか背表紙の上下がぼそぼそしている物が結構
あと短期納期なせいか波打ちが多少ある
本文はシャープで薄めの印象なので線と仕上げが野暮ったい自分には新機種助かった

514 :オンデマ:2013/10/23(水) 05:45:09.33 ID:Iuhgx6cy0
>>513
レポ乙です!詳細に書いてくれてすごく参考になるよ有難い

515 :オンデマ:2013/10/23(水) 07:24:59.59 ID:onn7kuUU0
ちょこっと、先週の水曜に発注して昨日発送だった(6日間コース)
先週は4日間コースも選べてた
安さを取るなら早め早めに動かないとダメだな

おんdeなんかも、25日朝〆切はとっくに埋まってるね

516 :オンデマ:2013/10/23(水) 13:23:12.98 ID:cn+LxWj80
ちょこっと4日間コース停止してたのか
金曜日に4日間コースで注文入れて、昨日入稿・入金したけど、受領メール来たから大丈夫だよな…
今度からは余裕持って入れよう
トップには何も書いてなくて、注文画面で初めてわかるってのが怖いな

517 :オンデマ:2013/10/23(水) 14:41:45.65 ID:KzfHPa7L0
ここ見て印刷所決めたから自分もレポ
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日コース
【時期】10月
【漫画or小説】A5 小説 表紙本文24P
【表紙】マットコート・135kg PP加工
【本文】上質紙・90kg
【余部等その他】4部・表紙のみ2枚
スレで良く話題に出てるテカリとかは別に気にならない。
表紙原稿にトンボは入れないで、ファイル名にタチキリしてくださいとだけ書いただけだけど、問題なくタチキリしてあってズレも無し。
梱包もごくごく普通のダン箱に、空間を埋める為の紙が入ってた。
入稿のサイズを間違えて、本文A4で送ってしまったんだけど、メール問い合せしたら「縮小して印刷してますよ」と返信きて安心した。
以前別の印刷所に頼んだのが本当にカラコピよりマシ程度だったから、今度からはこちらにお世話になろうと思う。

518 :オンデマ:2013/10/23(水) 15:15:32.95 ID:09X2dyVe0
自分も丁度今日、ちょこっとの小説本がきたよ〜。
相変わらず表紙はオフセット並みに綺麗だよ。
エンボスアラレにPP加工したけど、紙の特性がほとんど消えてたw
箱開けて一瞬、普通のコート紙に印刷されちゃったかなと思ってごめんなさい
光の当たり具合でなんとか模様があるのがわかるけど、まあマニアしか気付かない感じw
あと、本文は普段は小塚明朝Rだけど、今回L(細い)にしたらオンデマ特有の盛りもなくて
中身もパッと見、オフに見えるかも
ただし、これも舐めるように凝視したら文字の細い部分が若干かすれてるのがわかる
決して読めないわけじゃないので全体的に満足です
欲を言えば、十冊ずつぐらい帯で留めておいてくれれば箱の中で本が動くこともないと思うけど
まあ贅沢ですね

519 :オンデマ:2013/10/23(水) 15:57:07.70 ID:ud+4DG2zi
>>518
一言余計。
安価の理由をちゃんと考えなよ。
対応で費用上乗せや印刷所の首がしまったら困るのはこっちなんだから。

ちょっと前のレスでも出てるけど求めるものがあるなら別印刷所で金払ってそれなりの対応してもらえばいいのに欲言い過ぎなの多すぎ。
部数や予算の個人的な都合で安価な印刷所選んでるんだから相当以上のものを求めるのよくない。

520 :オンデマ:2013/10/23(水) 16:18:18.38 ID:F2dDLi1b0
>エンボスアラレにPP加工したけど、紙の特性がほとんど消えてたw

当たり前だろう・・・

521 :オンデマ:2013/10/23(水) 17:15:53.80 ID:onn7kuUU0
515だけど、ちょこっとから納品されてたのでレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日コース
【時期】10月
【漫画or小説】小説
【表紙】マットポスト紙・220kg PP加工
【本文】籍用紙90kg
【余部等その他】6部
先に出ている>517>518さんとほぼ一緒の感想
表紙はRGBでしか作れないけど、だいたいデータ通り
但し、製本はふんわりなので一晩重しする

満足です!

522 :オンデマ:2013/10/23(水) 17:23:52.47 ID:Yn3a0mGCI
箱の中で本が動くって、どのサイズの本でどういう梱包で来たのやら。
A5で頼んだ時は、高さ以外はぴっちりで動く隙間なんか無かったけどな。

523 :オンデマ:2013/10/24(木) 11:11:10.56 ID:8uMxTR1cO
贅沢と思いながら書き込まずにはいられない性なんだろう
しかも十冊ずつくらいって少部数オンデマにしてもまた細かいなあw
オフでも帯巻いてるところはぽつぽつでそれでも数十冊を一纏めなのに
帯ってしてても擦れるしどっちかというと箱からの取り出しやすさメインと思ってた

524 :オンデマ:2013/10/24(木) 11:15:57.85 ID:AG0A8LQZP
分厚い本ならオフでも10冊ずつ紙帯で留めてくれるところはあったよ
薄い本だと20冊とか25冊ずつで留めてたけど

525 :オンデマ:2013/10/24(木) 12:03:04.14 ID:8uMxTR1cO
そりゃ厚さと重さにもよるだろう

526 :オンデマ:2013/10/24(木) 12:03:38.10 ID:lBEVNdvQ0
戦艦オンデマだと10冊ずつ紙帯で留めてくれたな
ページ数は40pくらい

527 :オンデマ:2013/10/24(木) 12:11:19.42 ID:bVLYOXbf0
ちょこっとでそれを言ってるから嘲笑されてるんだろう

オフでもオンデマでもデフォルトで紙帯ある印刷所とない印刷所があって
それこそ紙帯以上に何冊かずつでまるごと紙で包装されてる印刷所がある
だからといって紙帯や包装のない印刷所の梱包が問題アリってわけでもないだろ?

528 :オンデマ:2013/10/24(木) 14:04:21.38 ID:rOer6O/R0
ちょこっとに限らず、本の側面がダン箱と隣の本に直で触れてる場合は
小口同士が刺さるんじゃないかと心配な時はある
地元の宅急便が荷物の扱い荒いし

529 :オンデマ:2013/10/24(木) 15:06:50.08 ID:JfZFVD5u0
>>511
は体制が変わる前に停止してた3日間コースと勘違いしてないだろうか
4・6日間コース制になってからは10月半ばまで両方受付けてたよ
このまま忙しくなると、次は5・7日間とかになっちゃったりするのかな

530 :オンデマ:2013/10/24(木) 16:03:17.72 ID:AeyCE64/0
>>526
うちは戦艦64Pの本で20冊ずつだった
しかし12:8で交互になってて謎梱包だった。紙帯ありがたいけど

531 :オンデマ:2013/10/24(木) 16:41:44.76 ID:8uMxTR1cO
総部数にもよるんじゃない?
初動も違うだろうし同じページ数で200部頼んだ人が10部ずつまとめられたらバラすのめんどくさいし
30部の人なら10部ずつありがたいって思う

532 :オンデマ:2013/10/24(木) 23:10:44.13 ID:U2JiBNbF0
グラ、パンクしてるのかなぁ
今日入稿したのがデータチェックに進まない
明日発送してもらわないと困るやつだから日付変わる前に問い合わせてみるか…

533 :オンデマ:2013/10/25(金) 00:04:51.31 ID:BJwsbv4H0
今日付変わる前に滑り込みでグラに入稿して来たわ

534 :オンデマ:2013/10/25(金) 12:00:59.98 ID:Is17cqeu0
火花あわせの本が届いたのでレポ。

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】4日間コース
【時期】10月
【漫画or小説】小説
【表紙】エスプリコートVエンボス アラレ・180kg
【本文】書籍用紙90kg(淡クリームキンマリ)
【余部】 3部(20部)

はじめてのどうじんしだったんだけど、特に何の問題もなく入稿できました
綺麗に刷ってもらえたし、対応も早くてとてもありがたかったです
冊子を作ったことない人向けの印刷所だからか、個人的には入稿方法もシンプルですごくわかりやすかった
表紙のトンボについて、問い合わせてみたら「トンボはあってもなくてもどちらでも可」とのことだったので
3mm塗り足しだけでトンボなしで入れました
発送はプチプチ+袋で、特に傷みもなし
ただ、上でも出てたように文字は少し太る気がしました

535 :オンデマ:2013/10/25(金) 22:27:29.43 ID:f7S/GT4M0
【印刷所】 留守
【セット・フェア・オプション】 スタンダード
【時期】 10月
【漫画or小説】 小説
【表紙】 フルカラー マットPP
【本文】 淡クリームキンマリ
【余部等その他】 余部10
写真表紙でカラコピ感特になし
本文テカりも単品で見た場合はさほど気にならず(比較すると「ああ」と思う)

ピコなので留守よく使うけど製本かっちりで好き
遊び紙をタント紙の飾り紙にしたよ
この手の加工は恩一択だと思ってたけどきれいだった

写真表紙で特殊紙使ったりする小説本にならそう悪くない選択だとオモ

536 :オンデマ:2013/10/27(日) 20:20:50.58 ID:FB2tkpJ20
PPかけたせいで紙が波打つとかあるんだろうか?
普段PP無しなんだが、今回PPかけたら表紙がやたらぼこぼこしてる…
重ししても治らないし紙自体が曲がってる感じ

537 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/28(月) 00:47:32.87 ID:xu6mWejw0
【印刷所】 留守
【セット・フェア・オプション】 スタンダード
【時期】 10月
【漫画or小説】 小説
【表紙】 フルカラー スターダストPP
【本文】 上質90kg
【余部等その他】 余部6

私も写真表紙。カラコピ感全くなし。
遊び紙をタントの飾り紙にして、遊び紙が覗くようにした。
表紙キラキラで飾り紙も表紙とモチーフを合わせたおかげで
素敵な装丁になった!個人的には大満足。
本文のテカリは私は気にならなかった。オフと言ったら気づかない程度だと思う。
特に表紙の波打ちも無かった。

538 :オンデマ:2013/10/28(月) 00:48:48.35 ID:5c8M74L80
>>536
自分もそれ経験したわ

539 :オンデマ:2013/10/28(月) 09:01:55.23 ID:c3SxL9iO0
【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】ポケット・角丸加工無料フェア
【時期】10月
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー サンバ・エンボス・クリスタル
【本文】ルンバ(ピンク)
【余部その他】余部6

オールデジタル。コミスタ、PhotoShop中心に原稿作成。
表紙のカラコピ感まったくなし。
本文のテカリもほぼ目立たずとても満足。
角丸もとてもきれいに加工してくれた。
表紙紙換えができるようなので次回はそっちを試してみたいと思う。

540 :オンデマ:2013/10/28(月) 10:02:42.04 ID:95lhZN2i0
>>538
やっぱそういうこともあるのか
PPも善し悪しだねえ

541 :オンデマ:2013/10/28(月) 10:10:38.04 ID:hN47oJDz0
でも擦れて絵がはげそうなのとか安っぽ過ぎるとかPP欲しいのはあるよなぁ
つけるつけないの基準って皆は有る?

542 :オンデマ:2013/10/28(月) 10:41:57.68 ID:95lhZN2i0
特殊紙はPPのせいで反って安っぽくなる場合もあるしね
買い専の友達がマットとクリア見比べてクリアの方が安っぽいって言ってた
光沢紙はクリアでも綺麗だがマットは光沢が無くなってる気がする
関美の見本みた感じだが

543 :オンデマ:2013/10/28(月) 12:07:28.03 ID:/51q1FFci
ぶっちゃけ本買うときはそこまで装丁は気にならない…
っていうか、アートポスト+PPだろうが特殊紙だろうがコピー一色刷りだろうが
欲しいと思えば買うからまったくとは言わないがほぼ購入意欲には関係ない
でも自分で本作る時はものすごく悩むんだけどね…

544 :オンデマ:2013/10/28(月) 18:02:43.89 ID:XC+Tcunq0
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】10月
【漫画or小説】小説
【表紙】シェルルックN_ツインスノー/パルルックV_シュガー(CMYK印刷)
【本文】キンマリSW_90K
【余部その他】余部どちらも4

初めての同人誌作成
このスレ参考にしつつ表紙紙選んだ
新刊二種なんだけど、どっちの紙も一見オンデマって全然わからないくらい綺麗
友達にオフ本だと思った!ってびっくりされた
他者のテンプレで入れたけどズレもなし、色もパソコンで見た通りの色だった
本文は文字が多少細くなったかな?
対応もメールで質問したら次の日にはすぐ返信がくるし入稿も楽ですごくよかった
一つ残念な点は新刊2冊のうち1冊に黒いインクの小さなシミ?が全部の本に入ってた
余部含め全部だったんでどうしようもないからそのまま売ったけど、ほんとそこだけが残念…淡い色合いにした方にそれがあったから余計目立つ
でも全体的に好印象だったから、次もまたここにお世話になるつもり
紙見本ではオンデマ感あんまり感じない?って思ったキュリアスをサンプル印刷で頼んだらカラコピ感があまりに凄くてびっくりした
サンプル印刷可能な所は実際に印刷してみた方が確実だね

545 :オンデマ:2013/10/29(火) 01:06:40.41 ID:o0AP/R7R0
>>544
それは昨日の火花の新刊?
☆は当日担当の人がスペース回ってるから
言ったらよかったんじゃないかな(言ったかもしれないけど)

自分も☆で小説本作った
たしかに若干文字は細くなる印象
新機種で刷ったせいかなあ

546 :オンデマ:2013/10/29(火) 03:07:50.82 ID:dvdJmUiy0
【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】基本セット表紙カラー 遊び紙追加
【時期】火花合わせ
【漫画or小説】小説
【表紙】パルルックトワイライトゴールド
【本文】書籍クリーム
【余部等その他】4部くらい

いつもながら満足な印刷の出来でした
表紙はフェア中の紙を使ってみたら厚めの本に合うしっかり具合なのに重くならなくて良かった
本文は光にかざすと多少テカるけど普通に読む分には全く問題なし
ただ今回いつもなら前日までには来る入金確認・搬入完了のメールが来なかった
おかしいなと思って前回頼んだ時のを見たら前日23時だったから
遅れてるかなと思って気にはしなかったがやっぱり今回は忙しかったのかな

547 :オンデマ:2013/10/29(火) 22:47:58.76 ID:lrgqA4JJ0
2冊作ったのでレポ

【印刷所】プリント王
【セット・フェア・オプション】 平綴じ4日納期
【時期】火花
【漫画or小説】小説
【表紙】ミニッツGA
【本文】琥珀淡クリーム
【余部等その他】8冊くらい

表紙は淡い色合いだったんだけどミニッツGAの紙質と合わさって更に薄めになった
色が薄めになったおかげなのかカラコピ感とはかそんなに感じない
本文のテカリは感じないし印刷も綺麗だけど字が凄く細ってビックリした
今まで何冊か作ってきたけど、その中でもダントツに細い
対応は問い合わせの時からすごく丁寧でこっちが恐縮するくらい

548 :オンデマ:2013/10/29(火) 22:50:01.57 ID:lrgqA4JJ0
長いと言われたので分ける

【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】 SD-MG 通常納期
【時期】火花
【漫画or小説】小説
【表紙】ホワイトポスト+クリアPP
【本文】星雲クリーム
【余部等その他】8冊

以前ここでインクの盛りが特殊効果っぽくなると見たのでチャレンジしてみた
…んだけど狙った部分が盛らずに白抜き部分が凹んで出た
でもエセエンボス加工みたいな感じになったので悪くはない
あと何冊かPPの付きが弱いのか白っぽくなってるのがあった。背ちぎれはほぼ全冊
前頼んだ時は上段と下段で文字の太さが違って出てたんだけど今回は均一だった

549 :オンデマ:2013/10/30(水) 10:24:05.00 ID:nzN3v9gu0
初めてちょこっとを使用したいと思っているのですが、ちょこっとを使われた方で
印刷の解像度はスタンダードとハイクオリティどちらを選択されていますか?
また、スタンダードとハイクオリティで明らかに違いを感じられたりしましたか?
漫画だったか小説だったか…も教えて頂けると嬉しいです!

550 :オンデマ:2013/10/30(水) 12:11:26.18 ID:SGsPU0AH0
>>549
スタンダードしか使ったことないけど
小説ならスタンダードで十分だと思う

551 :オンデマ:2013/10/30(水) 12:11:42.79 ID:lEzgfoOt0
小説だとスタンダードでおk

552 :オンデマ:2013/10/30(水) 12:19:37.68 ID:0EMGnRkp0
>>549
自分もスタンダードしか使ったことない
普通にくっきり綺麗だよ

どうでもいいけど、表紙はいつも自作のデザイン表紙なんだが
オンデマで刷るようになってから淡い色の表紙ばかり作るようになってしまった
もう濃い色のデザインが出来ない手にwww
濃い色を大胆に使ったかっこいい表紙憧れるのに

553 :オンデマ:2013/10/30(水) 12:25:58.24 ID:3tIOdr1c0
スタンダードでも細い線が掠れたり通常の範囲ならグレーが出なかったりすることはないと思う
そりゃ5%以下とか80%以上だと飛んだり潰れたりするけど
網点が途中で切り替わったりモアレったりも特にない
あとキンマリより書籍の方が綺麗に出るかなキンマリだとグレーのベタにムラが少しあるようなないような雰囲気のような

漫画だけどスタンダードでしか刷ったことないからハイクオリティは分かんないや

554 :553:2013/10/30(水) 12:27:23.71 ID:3tIOdr1c0
ごめん、書籍じゃなくて上質のほうが綺麗に出る、の間違い

555 :オンデマ:2013/10/30(水) 12:53:17.41 ID:SGsPU0AH0
ちょこっとで新しく表紙オプションで使用できるようになった
アベラールって紙を使った人いないかな?
調べると表面にざらつきがあるって書いてあるんだけど光沢紙ではないのかな?
オンデマ印刷に適した紙なのかなぁ?

556 :オンデマ:2013/10/30(水) 13:17:49.14 ID:mhSOtSGB0
>555
アラベールのこと?
使ったことはないけど紙見本は持ってる。
画用紙とかスケブの紙に近い感触だよ。
オンデマで使ったら、薄い配色ならテカリ減るんじゃないかな。

557 :オンデマ:2013/10/30(水) 13:26:44.31 ID:EkTLqjgJP
アラベールならグラで見本がもらえたはず

558 :オンデマ:2013/10/30(水) 13:30:59.87 ID:SGsPU0AH0
>>556>>557
ごめんラベールだった
やっぱり光沢紙じゃないのですね
有難うございました!

559 :558:2013/10/30(水) 13:31:57.43 ID:SGsPU0AH0
アが抜けたアラベールだ

560 :オンデマ:2013/10/30(水) 13:47:16.62 ID:lyRkBmwS0
おちけつ

561 :オンデマ:2013/10/30(水) 13:59:22.21 ID:X+CoPOaf0
>>550
>>551
自分は漫画なんですが、参考になりました!ありがとうございます!

>>552
普通に綺麗ということで安心しました!ありがとうございます!

>>553
あまりに薄かったり濃かったりは注意ですね。
注意してデータ作りたいと思います。ありがとうございました!

562 :オンデマ:2013/10/30(水) 17:19:20.91 ID:j298o1+kI
>>552
ちょこっとのカラー表紙はかなり綺麗だから
ペルーラとかマットなら濃い色もいけるんじゃないかな。

563 :オンデマ:2013/10/30(水) 17:30:01.82 ID:/I8XupBI0
オンデマで濃い色だとPP使えないけどね

564 :オンデマ:2013/10/31(木) 18:49:43.11 ID:RmU0o99U0
>>563
どういうこと?

565 :オンデマ:2013/10/31(木) 18:52:17.49 ID:tvUBpqy20
>>564
PPが剥げる危険性が高くなるからでしょ

566 :オンデマ:2013/10/31(木) 23:08:12.27 ID:bT87LXpu0
戦艦で黒系の表紙にマットPPかけようと思ってるけど、それも危険かなぁ

567 :オンデマ:2013/10/31(木) 23:28:46.95 ID:brQjzsEf0
自分は戦艦で濃い紺にマットPP だったけど綺麗な表紙で満足
自分の絵的に本文も☆旧より本文&トーンの印刷の出が良かったような気が…
☆の表紙紙の種類の多さに引かれるけど、また戦艦使いたい

568 :オンデマ:2013/11/01(金) 02:54:54.25 ID:CKdteHEr0
>>564
ggったら眼鏡んところに詳しく説明があったので見てみるといいよ
ttp://www.megane-insatsu.com/howto/perfect.html
>オンデマンド+PPの注意事項

569 :オンデマ:2013/11/01(金) 03:01:46.02 ID:8G94lqCW0
トナーの油分がPPの糊を弾くってことだね

570 :オンデマ:2013/11/01(金) 03:13:17.56 ID:50kuytih0
戦艦は表紙オフセットへの変更が+5000円で出来るから
濃い色にPP貼りたいときはその方が安全じゃないかな

571 :オンデマ:2013/11/01(金) 08:57:01.19 ID:z0xTG6Is0
>>566
自分はオフでも黒系表紙でマットPP剥がれたから
端の方は薄い色にした方が賢明かも

572 :オンデマ:2013/11/01(金) 14:52:07.09 ID:4X7GW+rd0
>>571
オフでも過信は禁物ってことか…
ありがとう

573 :オンデマ:2013/11/01(金) 15:38:33.86 ID:LwSexyru0
うわPP剥がれ知らなかった
これは端に絵を描くなってこと?白のまま?

574 :オンデマ:2013/11/01(金) 16:01:52.77 ID:JwFOGqbF0
濃い色は避けた方がいいよってことだよ
白のままは、逆に額縁効果もあっていいかもしれんがw

575 :オンデマ:2013/11/01(金) 17:51:56.68 ID:7iD6sI4W0
5mmくらい取ってないと原稿サイズ間違えたの?って思いそうだけどなw
あと注意書きしとかないと印刷所からメールか電話きそうw

576 :オンデマ:2013/11/01(金) 18:38:56.49 ID:oKOYRA5r0
PPはがれたことないし、はがれそうになったこともないなあ・・・。
印刷機がそれだけ高性能になったってことなのか、運が良いだけなのか。
日の出オンデマ・留守をよく使うけど、画面いっぱい使っても綺麗。

577 :オンデマ:2013/11/02(土) 15:58:51.84 ID:vvkD1vuV0
はじめて使ってみたのでレポ

【印刷所】プリ王
【セット・フェア・オプション】無線綴じ6日納期+カラー口絵
【時期】火花
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180kg+クリアPP
【本文】竹バルキー
【余部等その他】5冊

口絵安くて本文のテカリ控えめなとこで探してたらここがピッタリでした
カラーは表紙がちょっと黄色が強く出たように思えた
口絵は少し沈んだので次はもうちょっと調整するつもり
黒は少し盛るけどまあこんなもんかなという程度
本文は紙のせいかもしれないけどかなりマットに感じた
自分の使った中では王、戦艦、恩、留守、攻防の順でテカらないかな
ぱっと見オフっぽい?線は少し細るかな
対応も丁寧で口絵すげー安いしとても満足でした!また使いたい

578 :オンデマ:2013/11/02(土) 21:09:01.69 ID:mROHBNgs0
【印刷所】 日航
【セット・フェア・オプション】 中トジフルカラー
【時期】 火花
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 フルカラー きらびき白180kg
【本文】 美弾紙ニューコスモス
【余部等その他】 余部4

いつもRGB入稿だけど、変色しづらい色使ってるので
ほぼデータ通り出してもらった。
若干黄色が強いかも?だけど気にならない程度。
きらびきは鉄板だなと思うので何回も使ってしまうw

今回細めの線で描いたけど、一番細い線も出てたので
意外といけるんだと分かった

いつもトーン処理なのでそこまでオンデマっぽく見えないけど
1回だけグレー塗りでやったら
あ、オンデマかな…って雰囲気になった
トーン処理派の人にはおすすめしたい。〆切も遅いし

579 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/03(日) 00:00:44.19 ID:HINzBKzw0
盛るで仮予約したのですが、申告した締め切りを過ぎて入稿しても大丈夫ですか?
冬コミ合わせなのでまだまだ時間に余裕はあるのですが。

580 :オンデマンド:2013/11/03(日) 00:43:22.91 ID:lEBCkXGnO
余裕あるならそのまま印刷所に問い合わせなよ

581 :オンデマ:2013/11/03(日) 01:12:17.76 ID:YUrEfqPJ0
だよな
煽りでもなんでもなく、大丈夫かどうかは
印刷所にしか分からない

582 :オンデマ:2013/11/03(日) 07:10:52.89 ID:FmAipwg10
ほらそこはマジレスしないで大丈夫ですよ!って言ってあげないと

583 :オンデマンド:2013/11/03(日) 11:40:49.64 ID:dPXdHHZO0
PP剥がれって粘着力が高いフィルムがあるから、
印刷所がきちんと使い分ければオンデマでPP剥がれなんて起きないって聞いた
つまり剥がれるって言うところはただ対応が微妙なんじゃないかな

表紙オンデマで本文オフセでPPやってるところ少ないよね
オンデマPPの表紙を持ち込みたいけど、
製本して表紙の反りがどうなるかわからないしなぁ
でも本文オンデマより熱がかからないからプリント恩の反りよりましかも
特殊紙でオンデマだと背のトナーがかすれたりとかして嫌だし
早割で全部オフセットにした方が安いなんてざらだし
あー悩む

584 :オンデマ:2013/11/03(日) 16:32:42.36 ID:lEBCkXGnO
オフでもPP剥がれある時はあるし
オンデマだからとか対応が微妙とかも思わないわ
少部数同人誌でPP使い分けとかしたら安い早いの恩恵も減りそう

585 :オンデマ:2013/11/03(日) 17:51:12.40 ID:kgXH4LV7P
印刷所が「絶対はがれません!」って言ってるのにはがれたら、そりゃ対応がアレ
だなあ〜とは思うけど、ほとんどの印刷所は注意を促してるじゃん。
それのドコが対応が微妙だというのか・・・
583みたいなのは悪質なクレーマーになりそう

586 :583:2013/11/03(日) 19:50:56.47 ID:dPXdHHZO0
オフでもオンでもPP剥がれは印刷所のミスだよ
若干の角の捲れや、
作ってしばらくたって保存状況が悪かったから剥がれたってのを除いてね
もちろん、ベタにPPできないと注意があったにもかかわらずPP頼んだら客の責任だけど

オンデマンドでも全面ベタでPPできて剥がれない印刷所もあれば
全面ベタではPPが出来ないところがある
できる印刷所とできない印刷所の対応の差を言ってるだけなのになぁ
いいPPフィルム使う甲斐性があるかないかだよ
まぁ安い分だけ制約があっても悪くないと思うけどね
>>585だってそういう印刷所がいいだろうし

587 :オンデマ:2013/11/03(日) 20:22:40.07 ID:FmAipwg10
皆一律の価格でやってる訳じゃないからそれぞれ設備も資材も対応も違って当たり前じゃね
他でやってる事をやらないから甲斐性が無いってひとくくりには出来ないだろ
ベタが多い時は事前に問い合わせるとかして気をつけるようにすればいいだけじゃん

588 :オンデマ:2013/11/05(火) 13:56:51.81 ID:6rzLnfZK0
>>586
「保存状態が悪かったから剥がれた」場合を除くってさらっと書いてるけど
その「悪い保存状態」を判断するのは誰なの?
あと「甲斐性」とかいう面白い言葉使ってるけど、
「甲斐性のない」消費者は自分の保存状態の悪さなんて顧みずクレームするよね?

そのクレームを避けるための安全策として印刷所が全面ベタでのPP加工を避けている場合
それは消費者の甲斐性のなさによるものなの? 印刷所の甲斐性のなさによるものなの?

589 :オンデマ:2013/11/05(火) 14:54:53.24 ID:XaCJVXzL0
風通しが悪く湿気の多い環境でギッチギチに詰められたり積まれたりしてたら
悪い保存状態でしょ
それを自分で判別できないのに文句言う方がおかしい

>「甲斐性のない」消費者は自分の保存状態の悪さなんて顧みずクレームするよね?

だろうけど、それは印刷所が説明してお引取り願うだけでしょ

どちらの甲斐性がとか馬鹿馬鹿しい
印刷所が提示した印刷条件&常識レベルの保存方法を守ってトラブルがあったなら
印刷所の責任、そうでなければ消費者の責任
基準を明確に単純化させる為に印刷所が努めてるんだから、それに則って
やり取りすればいいだけだよ

590 :オンデマ:2013/11/05(火) 15:07:36.81 ID:pVHt7+fG0
在庫を風通しのいい場所でぎちぎちにならないように適度な隙間を空けて
保管してる人なんてまずいないので、たいていのPPは剥がれるリスクが高い

って話でおk?w

591 :オンデマ:2013/11/05(火) 18:24:08.04 ID:o8bFj/+O0
留守の資料が届いた
テカリすごいな
値段表で目が耐えられなかったから小説厳しそうだ

592 :オンデマ:2013/11/05(火) 18:29:39.28 ID:hpj+afCE0
小説なら大体のオンデマ印刷所どこでも必要十分にキレイだと思うよ
個人的に満足できないって話なら別だけど
ナイーブすぎる人以外は気にならん
表紙にカラー絵を入れるならむしろ留守がお勧め
再現がきれいだから

593 :オンデマ:2013/11/05(火) 19:09:14.48 ID:bVF/W5+Xi
ポプルスのオンデマンドカラーは見ただけで「あ、これポプルスじゃね?」と思うくらい特徴的というか発色がいい気がする。

昨日買った本が刷り上がり見たかった印刷所のばかりで見比べ楽しい

594 :オンデマ:2013/11/05(火) 19:56:27.67 ID:6Kwrpadq0
ちょこっとの、文庫本サイズの製本について

紙の捲りやすさ等は無配ではなく売り物にしてもいい程度でしょうか?
もちろん自分でサンプル依頼も視野に入れてますが、体感でいいので
作ったことある方に感想聞かせてもらえたらとても助かります

595 :オンデマ:2013/11/05(火) 20:04:41.90 ID:VSukKLWI0
じぇっと素たいるのオンデマ使ったことある人っていますか?
過去ログ2,3スレ遡ってみたけどレポがなさそうだったので

596 :オンデマ:2013/11/05(火) 20:24:14.96 ID:6+00Qd+s0
じぇっと値段表がトロイで弾かれて見れないんだけど自分だけかな

597 :オンデマ:2013/11/05(火) 21:22:06.77 ID:mL3GEhS6P
ジェットって鶏だっけ?
オフの方でだけど、参入直後に結構やらかして
評判悪かった気がする

598 :飲み屋:2013/11/05(火) 21:31:07.07 ID:sf/0jjkG0
留守は表紙カラーはキレイ
本文は基本セットの白上質だと文字だけ小説でも留守だってわかるくらいはテカる
とはいえ小説なら海鮮は気にしないだろうから好きずきで

599 :591:2013/11/05(火) 21:40:50.77 ID:o8bFj/+O0
なるほど、留守はカラーが強いのか

以前オレンジで小説出して文字でもテカるとキツイなと思ったんだが
確かに買い手から何か言われたわけじゃないし

どれだけ資料見ても自分のデータで上がってこないとやっぱ良し悪しわからないよな
冬留守で刷ってみるわ!ありがとう

600 :おんでま:2013/11/05(火) 21:50:32.19 ID:nr3waBI00
>>595
鶏は参入してすぐのコミケで複数の未搬入とか汚い印刷とかやらかして以来使う人が少ない

601 :オンデマ:2013/11/05(火) 21:59:05.68 ID:iaLltXV30
留守の小説本(白上質)が手元にあるけど読みづらく感じるほどのテカリではない
個人的には湾ブックスが壁投げレベルのテカリだった

602 :595:2013/11/05(火) 22:05:19.62 ID:VSukKLWI0
そんなことが…なるほど、ありがとうございます
過去ログもう少し探してみます

603 :オンデマ:2013/11/05(火) 22:50:15.09 ID:1QOzRWvQ0
>>594
個人的にはありだと思う
20p無配と100p超え作ったけどめくりやすいよ
余白をちゃんととったら良いよ
ただ、火花のときで忙しかったのか表紙が光の加減で傷が見えた

604 :オンデマ:2013/11/05(火) 22:58:41.34 ID:mL3GEhS6P
>>602
一応捕捉で解説しておくと
かつてひよこって呼ばれてた印刷所(ぷりん)があって
そこが倒産した直後に近隣地域で新規に立ち上がった印刷所だったから
ひよこ→鶏って言われてる

605 :オンデマ:2013/11/06(水) 00:47:04.97 ID:8fPuUIhh0
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】シンプルセット
【時期】11月(10月入稿)
【漫画or小説】小説
【表紙】コートカード紙フルカラー+マットPP
【本文】淡クリームキンマリ
【余部等その他】 余部4(+フェアで5)
オプションで和風遊び紙を付けたけどめくった時に表紙と一緒にめくれてしまうことが多い
表紙は端から端まで付いてるけどPP剥がれは無し、微妙な色合いの部分も綺麗に出ててすごく満足
ウルトラフェアで申し込んだけど次はハイパーでもっと装丁盛りたい

606 :オンデマ:2013/11/06(水) 00:48:03.38 ID:8fPuUIhh0
【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MGパック 表紙オフセット
【時期】11月(10月入稿)
【漫画or小説】小説
【表紙】オフセット印刷フルカラー+クリアPP
【本文】クリームキンマリ
【余部等その他】 余部6
表紙がほぼベタ1色だったけどムラはなかった
こちらもPP剥がれは無し若干波打ってるかな程度でそんなに気になるレベルじゃない
本文は恩と同じ書式で入稿してみたけど、比べると確かに太ってるかも
でも太ってるというよりはっきりしたっていう感じで(もちろん恩も不自由なく読める)個人的には戦艦の方が好み

607 :オンデマ:2013/11/06(水) 13:31:04.66 ID:Fx3QHLLUO
ちょこっとで小説作るときは遊び紙入れないでくれ〜
表紙で使われる上質が遊び紙になって固くなって読みにくい…

608 :オンデマ:2013/11/06(水) 13:56:55.65 ID:shcgW7Xy0
>>607
猪口っとは遊び紙追加オプションなんだから、つけなきゃいいだけじゃないか
注文で、自分で遊び紙にチェック入れなければ入らないぞ
3冊お試しの時はサービスみたいだが、それ以上の冊数の時は追加料金発生する
なんで余計にお金払って、希望にそぐわない事してるんだ…

609 :オンデマ:2013/11/06(水) 14:00:07.34 ID:5sf+xNyE0
作り手じゃなく読み手として言ってるんだろ

610 :オンデマ:2013/11/06(水) 14:16:13.74 ID:VQvFGQ9q0
だったら固くなるから入れないようにした方がいいよとか言えばいいのに

611 :オンデマ:2013/11/06(水) 14:33:00.90 ID:rNQZ2rt00
読みやすい、読みにくいがあるのは分かってるけど
装丁も創作の一部と思ってる人もいるだろうからなー

612 :オンデマ:2013/11/06(水) 14:41:47.60 ID:e8M1/yEI0
最初ちょこっとで刷った時、遊び紙があんなに硬いとは思わず付けちゃったよ
二回目から付けてない

613 :オンデマ:2013/11/06(水) 14:44:11.67 ID:Fe9qpH0Y0
火花で買った留守の本の表紙が面白いくらい反った
オンデマ本何冊か持ってるけど今のところトップの反り具合な気がする

614 :オンデマ:2013/11/06(水) 14:50:02.34 ID:naW41C0A0
表紙で使われる上質が遊び紙になって、ってどういう意味かしばらく考えてしまったw

ちょこっとで使ってる遊び紙は他社で表紙用につかうような厚手だって意味か

615 :オンデマ:2013/11/06(水) 15:04:20.28 ID:72Ep0Upqi
留守の本は反るけど暫く押さえつけてたら直ると思うよ
はじめは直るか心配だったし驚いたけど

616 :オンデマ:2013/11/06(水) 15:34:26.99 ID:Fe9qpH0Y0
>>615
そうなんだ、ありがとう
本棚に隙間なくピッチリ入れておいたら直りそうだね
よかった

617 :オンデマ:2013/11/06(水) 21:22:49.51 ID:IySCEPPo0
ちょこっとの遊び紙は厚いよなww初めてつけたときはびびった
色上質の最厚かなあれ
A5だけどペラ本だから丈夫になっていいかもと思った

618 :オンデマ:2013/11/06(水) 21:49:24.55 ID:TrWK5SED0
20年前は表紙並みの厚さの特殊紙が遊び紙だったり本文だったりしてるサークル結構いたな…

619 :オンデマ:2013/11/06(水) 21:51:52.14 ID:jXd722Ov0
>>617
オレンジだったら薄口を遊び紙にできるというレポが二、三年前にあったが
今も出来るかはわからない

620 :オンデマ:2013/11/07(木) 01:11:46.30 ID:inNMZvN4O
オレンジの遊び紙は基本薄かったよ
色上質も薄口だと思う

621 :オンデマ:2013/11/07(木) 02:55:26.49 ID:3Llhm0UgO
ペラ本で表紙レベルの遊び紙あるとそれこそ読みにくいような
分解しそうで
いや厚くても分解しそうになるか
装丁を気にして遊び紙入れる人もいるだろうがちょこっとに関してはこんなに厚くて読みにくくなるなんてって人よく見るわw
楽しみにしてた新書小説がすごい読みづらかった…

622 :オンデマ:2013/11/07(木) 03:08:51.16 ID:LkOlwr3/i
ちょこの場合は在庫管理や経費の関係で最厚を流用してるだろうから仕方が無い
気をつけようね、調べようねっていうことで
引っ張る話でもないし

623 :オンデマ:2013/11/07(木) 10:06:41.70 ID:5GWB2tw7i
戦艦のサイトめっちゃ分かりやすくなってるwwwww

624 :オンデマ:2013/11/07(木) 10:28:22.92 ID:oWyKfLxM0
>>623
見に行ったワロタww
しかし、セット名が意味不明と言うか、ちょっと種類多すぎる気がする
ぱっと見て何が何だか(どれが安いのか)分かりにくい
あと最初文字化けして驚いた

625 :オンデマ:2013/11/07(木) 11:29:01.43 ID:O153Pxir0
戦艦、オンデマ特殊紙のセット出来てるんだな

626 :オンデマ:2013/11/07(木) 11:55:49.27 ID:F1HxX53F0
はじめ違うページ開いたかと思ったわwwww

627 :オンデマ:2013/11/07(木) 12:41:09.26 ID:Vf2MQ1450
更新したらHP変わりすぎてビビったwww
前のに慣れたせいか見辛いな…

628 :オンデマ:2013/11/07(木) 12:45:49.82 ID:+IEsW0Y50
戦艦リニューアルで文字化けしててワロタ
リニューアルしますってのがやるやる詐欺にならなくて良かったね

629 :オンデマ:2013/11/07(木) 13:51:02.72 ID:aRigtlMx0
戦艦の戦艦らしさが薄れてしまった気がする
見づらいって意見多かったのか

630 :オンデマ:2013/11/07(木) 13:55:37.32 ID:ooMSlAf/0
戦艦リニューアルしたからと普段見ないオフのところも見てまわってたけど、高いのな…
オンデマの安さとのギャップが…ちょっと部数増えたらオフに…とか言える値段じゃなかった

631 :オンデマ:2013/11/07(木) 16:04:07.05 ID:5qtl5q2J0
>>630
5割引き4割引き使えば大丈夫だよ
締切は大丈夫とはいえない日程になるけど

632 :オンデマ:2013/11/07(木) 16:13:34.19 ID:Mw6Bh2Bu0
オンデマもそんな安くなくね?

633 :チラシ:2013/11/07(木) 16:25:39.08 ID:cB7N38i20
割引きつかったらオンデマも安い
送料込みの値段だし
オプションがあまりきかないけど

634 :オンデマ:2013/11/07(木) 16:28:33.97 ID:TjAIDGl90
戦艦のオンデマは少部数大ページなら安いよ
留守と使い分けてる

635 :オンデマ:2013/11/07(木) 16:37:49.00 ID:dg93hilTi
戦艦頼み辛そうで敬遠してたけど使ってみようかなという気になったよ

636 :オンデマ:2013/11/07(木) 16:41:55.56 ID:mf0cLVdP0
>>630
割引なしでもMGパックFCってやつは安いよ
仕様限定されてるけど

637 :オンデマ:2013/11/07(木) 17:11:06.66 ID:UE5a1WlKP
戦艦のオンデマは分厚い本が安いんだよね
自分も留守と使い分けてるわ

638 :オンデマ:2013/11/07(木) 18:49:51.36 ID:JEEhkdmx0
戦艦は変形裁断が載ってないんだよなー

639 :オンデマ:2013/11/07(木) 18:57:47.42 ID:UE5a1WlKP
載ってないっていうかやってないだろ

640 :オンデマ:2013/11/07(木) 19:29:41.73 ID:ibV60O010
希望の見本でここで言われるカラコピ感というのがようやくわかった
FMの線数が少ないやつなのね
紙の相性的にきらびきがごまかしやすいかな
それ以外なら他を使うという印象を持った

641 :オンデマ:2013/11/07(木) 22:35:17.04 ID:UgIO52K50
オレンジで本文の紙エコブラウン使ったことある人いますか?
漫画だから再現的にどうなのか、読みにくくならないか気になってる
冒険せずにコミック紙にしておくべきか…

642 :オンデマ:2013/11/08(金) 01:09:47.30 ID:hc/l018Z0
>>641
20P超えるようなガッツリした漫画だと少々読みづらくはあるかも。
安いので8P〜12P突発本・無配用として使用しているのでP数に関してはなんともいえない。

あと、グレスケとは相性悪いと思う。グレーが紙の色に負けるというか・・・。
主線クッキリなベタ多様ハッキリしたトーン多様の2値漫画なら良いと思う。

643 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/08(金) 01:33:03.21 ID:MTM6YBZi0
>>642
ありがとう、とても参考になった
自分は細めの線なのでコミック紙の方が良さそうだ
いつか突発とかでラフに描く時に使ってみたい…

644 :オンデマ:2013/11/08(金) 03:15:23.92 ID:k9vcv6JE0
今グラでデジタルオフセット印刷がオンデマンド印刷と同価格でできる
って言ってるけど同じ価格じゃないよね?
ペルーラ使えるようになったから見比べたんだけど?ってなった

645 :オンデマ:2013/11/08(金) 05:08:57.05 ID:oRbRChGf0
ソース出してくんないとさぁ…

646 :オンデマ:2013/11/08(金) 05:19:37.45 ID:oRbRChGf0
あ、見つけたわ、お試しキャンペーンってやつか
確かに同価格ではないな ちょっと高め

647 :オンデマ:2013/11/08(金) 05:19:41.42 ID:k7ozONCt0
グラのHP見たけど見当たらない・・・。

648 :オンデマ:2013/11/08(金) 05:24:04.11 ID:Iuhei3tV0
デジオフ+○で刷ったけど、デジオフだと黒が盛り上がらないからいいね

649 :オンデマ:2013/11/08(金) 05:36:28.14 ID:UeBfBq/pi
>>648
デジオフとオンデマ比べて全体的なテカりの違いってあった?
見本はデジオフの方が落ち着いて見えるんだけど印刷範囲が広がったら変わらないのかな

650 :オンデマ:2013/11/08(金) 06:52:18.43 ID:LZ90zUTp0
>649
ほぼ全面黄色ベタにタイトル黒だったけど、
特にテカリはなかったと思う
グラのオンデマはやったことがないので
比べられなくてすまん

651 :オンデマ:2013/11/08(金) 11:35:52.30 ID:F2JVS+gwi
>>650
ありがとう
表紙出来たら本紙校正頼んでみるよ

652 :オンデマ:2013/11/08(金) 12:25:18.76 ID:GSasgnWw0
上でちょこっとの遊び紙の話があったので
ちょこっとは表紙で使用している色上質紙最厚口をそのまま遊び紙に流用しているそうだ
以前は色は選べないけど色上質紙中厚口もあったみたいなんだよね
時期によって1種類用意されていた(単に余っていただけなのかもしれないけど)みたいで
問い合わせて色が合えば色上質紙中厚口を遊び紙として挿入していた
今は色上質紙中厚口の在庫があるのかどうかは分からないけど

ちなみにちょこっとは遊び紙の持ち込みができるよ
料金はページ数に+2PするだけでOKだったと思う
発注数+10枚の遊び紙(本のサイズより大きいサイズの紙)を事前に送ればOK
自分は2度ほど遊び紙の持ち込みしたことあるけど
普段遊び紙にできないような紙を遊び紙にできて楽しかった

653 :オンデマ:2013/11/08(金) 12:34:10.28 ID:45XSbU7r0
うわめっちゃいいこと聞いた
遊びが身の持込できるんだ!
次にちょこっと使うときの参考にするね、ありがとう!!

654 :オンデマ:2013/11/08(金) 13:05:41.88 ID:Tqwqw+po0
遊び紙の持ち込みできるとこ探そうと思ってたのでとてもありがたい

655 :オンデマ:2013/11/08(金) 14:34:35.42 ID:MBuMShtg0
同じく情報ありがとう!
ちょっと遊び紙だけ遊んでみたいってときあるよね

656 :オンデマ:2013/11/08(金) 16:55:51.66 ID:Eae3rPBo0
混みぷりのHP表示変じゃない?
冬の締め切り見ようと思ったらデザインくずれててわけわかめなことになってるの自分だけかな

657 :オンデマ:2013/11/08(金) 17:13:56.16 ID:R38zreKY0
おどろおどろしいまでに文字化けしてるな
>混みぷり

658 :オンデマ:2013/11/08(金) 17:15:32.30 ID:EAiQkjnE0
混みぷり文字化けやらでおかしなことになってるな

659 :オンデマ:2013/11/08(金) 17:26:20.92 ID:2ql78Mbi0
>>652
次の新刊遊び紙に印刷したいと思ってちょこっと候補から外した所だったんだ
ありがとう!

660 :オンデマ:2013/11/08(金) 18:33:56.78 ID:Z7Cb87170
遊び紙扱いでカラー口絵っぽいことも可能なのかな?
あんまり殺到してちょこっと大変にならないといいな

661 :オンデマ:2013/11/08(金) 22:28:52.25 ID:lbuI8Aqr0
自分もときめいた一人だけど、今遊び紙にこだわる人ってそんなにいないからパンクとかにはならないと思う
そもそも最近は買う本のほとんどに遊び紙が入ってなくて少し寂しい

662 :オンデマ:2013/11/09(土) 12:49:30.45 ID:0HG32tCDO
遊び紙あってもなくても本文3ページに余白だか表紙グレスケだか置けば一呼吸置ける
あれば色が増えて楽しいが内容には関係ないし
無料なら入れるようにしてるが有料ならその分すぐ見える表紙を特殊紙にしたほうがアピールになる

ちょこっとは今まで裁断ズレとかちょこちょこ報告あるし印刷されてたりカラー口絵だとか気合い入れると
ズレたら凹みそうだからやっぱり無配レベルかな

663 :オンデマ:2013/11/09(土) 17:39:39.71 ID:p2Kb151+0
持ち込みできても、2ページ分の料金取られてるから
装丁好きじゃなきゃあんまりメリットはないかなあ
装丁いじるの好きだから、持ち込み可にはときめいたがw

664 :オンデマ:2013/11/09(土) 19:44:18.89 ID:WcFRFakB0
【印刷所】〆犬
【セット・フェア・オプション】
【時期】11月
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180kg
【本文】白上質紙
【余部等その他】余部1
安いのでいっかい使ってみようと思って利用したんだけど本当にコピー本に毛が生えたレベル
本文は家のプリンターとほぼ一緒って感じだった

もう多分利用はしない

665 :オンデマ:2013/11/09(土) 20:13:19.67 ID:0RPpg7beP
>>664
お手軽パックみたいなやつ?

666 :オンデマ:2013/11/09(土) 20:29:53.47 ID:uV59KcLE0
>>665
お手軽だと紙がアートポストじゃないと思う
お手軽は宅配料金込みだから無配本として重宝してるけど、あくまで質は無配レベル
カラーは好みなんだけど本文はペラくて薄くて値段はつけられない、汚くもないんだけどなんというかプリンター本って感じ
お手軽しか使ったことないけど他のもそうなんだ

667 :オンデマ:2013/11/09(土) 20:43:05.86 ID:0RPpg7beP
>>666
レポありがとう
でもカラーは結構いいのか。そして特別汚くもないと。
無配本に使ってみようかと思ったが、お手軽は年内までなのか…

668 :オンデマ:2013/11/10(日) 03:38:10.89 ID:mJFiasau0
恩更新きたね
冬は別の印刷所使うつもりだったけど見てると使いたくなる

669 :オンデマ:2013/11/10(日) 05:12:31.63 ID:yOt9rJ1YP
おお!冬コミ用に小部数の画集を〆犬で刷る予定だったのでレポ有難い
カラー綺麗だそうで安心した

670 :オンデマ:2013/11/10(日) 06:55:16.23 ID:wrMC+yD5i
そういえば結構前のスレからテンプレ追加しようって話が出てた気がするけど次スレのテンプレもここまま?

671 :オンデマ:2013/11/10(日) 14:24:41.02 ID:wvqYs7M00
湾本sがテカリすごいって話だけど
ちょっとカバーやりたいから入れてみよう
使ったらレポします

672 :オンデマ:2013/11/10(日) 14:38:36.06 ID:SpS2KR4fP
鮮やかでポップな絵柄だと逆に合うんだろうな・・・湾ブックス

673 :オンデマ:2013/11/10(日) 14:59:15.48 ID:6BwZsWsCi
島/プ/ロって使った事ある方いますか?
特殊紙表紙のセットが早割で
安く刷れるようなので使ってみたいのですが、
もしよければレポお願いします。

674 :オンデマ:2013/11/10(日) 15:09:29.82 ID:OhLWSlGn0
>>672
鮮やかポップ系の絵柄でやったけどカラーコピー感はすごかった。
合ってるかっていうと…どうだろう。
昔のセブンのコピーみたいな感じ。
ツルツルテカテカになる。
コピー本なのに製本もしてもらえて裁断もしてもらえるラッキー!ぐらいの気持ちでやった方がいいと思う。
自分は身内で使う記念本でやったから問題なかったけど、頒布物だったら微妙…かなぁ。

675 :オンデマ:2013/11/10(日) 17:29:24.93 ID:ftWFaxnk0
>673
予約割+早割で結構安いよね
そこのカラー好き。それほどカラコピ感はないし本文も気になるほどは
テカりはないと思う
分からないことは問い合わせれば一日ちょいぐらいで回答くれる

676 :オンデマ:2013/11/10(日) 19:19:02.72 ID:oPn3zRHqi
664だけど追記で
本文18、表紙4ってちゃんと書いたんだけどなぜか表2、3に印刷されてた

677 :オンデマ:2013/11/10(日) 21:49:39.69 ID:FKlc7hqy0
〆犬は本文4P単位じゃないの?

678 :オンデマ:2013/11/10(日) 22:19:03.97 ID:6JjlK3ts0
>>675
673です。
ありがとうございます。
冬コミのあわせでつかってみます!

679 :オンデマ:2013/11/11(月) 03:01:02.50 ID:obY/glmW0
>>670テンプレ追加も削除した方がいいんじゃないかな
戦艦とオンdeはよく出るし、ぷりんはなくなってるしね
湾も出てるけどこれも入れたほうがいいのかな

あとメビ臼もサイトあったと記憶してるんだけど、見つからなかったんだよね
ツイッターも動いてないみたいだし最近使った人いるかな?

680 :オンデマ:2013/11/11(月) 13:29:59.27 ID:jbd6MSbV0
湾はオレンジよりテカると思ってるんだけど他に比較した人いるかね?
星は本文印刷機がいま二種類あるから報告のあるまとめの文章変更か

681 :オンデマ:2013/11/11(月) 15:39:34.16 ID:8/hoHCDy0
【印刷所】蜜柑樹
【セット・フェア・オプション】レモンセット早割
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト180
【本文】上質90
【余部等その他】5

初めて使ってみたけど、本文結構マット。
トーン削ったところも綺麗に出てたと思う。
ページほぼベタみたいなページもあったんだけどインクむらもなくて綺麗。
線は太り気味に見えるけど、言うほどではないって感じ。
表紙は色ベタのところに何冊か掠れがあったけど、余部で賄えたから問題なし。
アニメ塗りだったけどカラコピ感もそんなになかったと思う。
PPつけなかったから次はつけてみたい。
中の人の対応も良かった。
特殊紙が使えればなーとは思うけど、〆切早くないし、かなり満足な出来だったので次も使いたい。

682 :オンデマ:2013/11/11(月) 19:27:13.34 ID:1QehyXfP0
絵網の資料取り寄せてみたんだけど、
原稿の例に使われているのがK元総理揶揄する内容だったり(写真そのまま使ってる)、反戦訴えてたりで引いた…

683 :オンデマ:2013/11/11(月) 20:06:51.57 ID:1swENiGa0
エコロジー強調してるリソグラフ印刷のとこ?
見るからに左翼っぽいじゃん

684 :オンデマ:2013/11/11(月) 23:42:10.03 ID:Z+6uvlwR0
>>671

湾は本文もカラーレーザーで印刷してるから、どうしてもオイル多め

685 :652:2013/11/12(火) 13:59:40.57 ID:4TsfUFIN0
ちょこっとの遊び紙のことを書いた者だけど補足

持ち込みで遊び紙にできる紙は表面に凹凸が無いものが好ましいみたい
持ち込む場合は事前に確認した方がいいと思うけど
中の人はあまり特殊紙の知識はないようだから
はっきりとした確証を得たいなら事前に持ち込み予定の紙を送った方がいいと思う

あと、オプションで使える遊び紙(色上質紙最厚口)なら遊び紙に印刷してくれるよ
実際にやったことがある
自分はパラレル本のキャラ紹介のページに使った
私がやった時は料金は遊び紙の挿入料金のみでできた

やったことはないのだけど、遊び紙は前後じゃなくて中にも挿入できるらしい
これは電話で確認したことがある
持ち込みの遊び紙でできるかどうかは分からないけど、
もしかしたら、持ち込みの遊び紙に印刷して、
それをたとえば再録本の作品の表紙毎に挟み込めたりするかもしれないね

最近ちょこっとを使っていないのでここに書いたことをやりたい場合は
印刷所に電話で確認した方がいいよ
今はユーザが増えて締め切りも早まったから、細々としたことは対応しない、
もしくは、以前のような料金体系では対応しないようになっているかもしれない

686 :オンデマ:2013/11/12(火) 14:26:37.55 ID:696rzdabP
そもそもサイトに載ってないけど個別に問い合わせたらやってくれるってことを
こういうところに書いちゃうのはどうなのよw
自分はちょこっと使うつもりがないからいいけど
どんどん条件厳しくなっていくんじゃない?

687 :652:2013/11/12(火) 14:56:36.64 ID:4TsfUFIN0
それは申し訳なかったね
じゃあちょこっとのことはこれ以上書くのは止めるよ

688 :オンデマ:2013/11/12(火) 15:23:06.39 ID:eUVysi5i0
つか、どこの印刷会社でも問い合わせすりゃサイトに載ってないことでも相談のってくれるだろうよ

689 :オンデマ:2013/11/12(火) 15:24:04.75 ID:9wsAzuWVP
>>686
だよね
ここに書かれてあるイレギュラーなことを、当たり前のようにいつも受け付けてくれるって
勘違いする人も多そうだ

ちゃんと印刷所に事前に相談してから入稿しないと・・・

690 :オンデ:2013/11/12(火) 15:43:42.49 ID:XhQ1TmV+i
ちょこっとの途中に遊び紙挟めるのはサイトに書いてあるよ
見積りフォームで選択出来る

691 :オンデマ:2013/11/12(火) 15:50:00.02 ID:kc5qhaT20
途中に遊び紙はどの印刷所でもできるよ
料金はそれぞれだけど

692 :オンデマ:2013/11/12(火) 16:38:38.77 ID:I713N0Wo0
遊び紙が途中ページに入れられるのはマニュアルにも明記してある
発注フォームの遊び紙のところでも、任意のページ数を書き込むように
なってるからいいんだけど、持ち込み遊び紙に印刷云々は完全に
イレギュラーだろ

メニュー外仕様の可否や料金は同人専門の印刷所でも時期によって対応が違う
ましてちょこっとは同人専門じゃないんだから、繁忙期や低価格印刷に対する
感覚がこちらとは違う
扱いは慎重に、な印刷所なんだよ

693 :オンデマ:2013/11/12(火) 18:33:39.74 ID:hCKTSxtW0
希望のお試しセットやっすい。
dpkの私には有難い部数だけどフォロワー限定て・・・ツイッターやってないorz

694 :オンデマ:2013/11/12(火) 18:38:18.77 ID:pU79rOt+0
>>693
そのためだけにアカウントとってもいいじゃない
自分から人に絡んでいかなきゃ面倒もないよ

695 :オンデマ:2013/11/12(火) 19:23:14.29 ID:696rzdabP
希望のTwitterは一時フォローしてたけど
ツイート内容がウザすぎて外したわw

という人は多いと思う
もしフォロワー限定のセット使う時でも
本垢じゃなくて捨て垢使うわ

696 :オンデマ:2013/11/13(水) 12:47:14.93 ID:urRiU2LO0
初めての希望が三割引だっけ?
三割引は大きいよな

697 :オンデマ:2013/11/13(水) 14:56:40.39 ID:47/PzigxP
その辺のフォロワー限定割引って最初期のころに
入稿だか発注したらサイトに載ってない条件を後出しされて
断られたとかでかなりグダグダしてたから良い印象ないんだよなー

まあ今はその後出しの条件も明記されてるみたいだけど

698 :オンデマ:2013/11/13(水) 20:26:56.60 ID:02cPqls30
>>697
希望利用初めて
ツイッターフォロー
他フェアとの併用不可
〆切の30日以上前入稿
くらいしか条件見当たらない…

上三つは納得するしかないし、〆切はどうにもならんから後出しはないよな
これ以外にもまだ条件あるってことなんか

699 :オンデマ:2013/11/13(水) 20:35:13.36 ID:GJtDZkws0
前に、あとだしで部数制限されたって人がいたはず

700 :オンデマ:2013/11/13(水) 20:52:50.62 ID:YKJgHMVV0
あの騒動以降部数の数が表示されるようになったんだよな
あと昔はほかの印刷所使ってても希望利用初めてならオッケーだった気が

701 :オンデマ:2013/11/14(木) 00:18:14.21 ID:sIUR1Yjb0
あまりレポないみたいなのでレポ

【印刷所】 ぴ子
【セット・フェア・オプション】 デジ24
【時期】 火花
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 アートポスト+PP
【本文】 美弾紙ホワイト
【余部等その他】100部で5部

時間がなくて使ってみたけど、本文は土曜朝、表紙は水曜に入れればPP可能だった
表紙はほんの少しだけ濃い色部分盛ってる気がしたけど綺麗だった
本文も前日入稿と思えないほどきれいでテカりも気にならない
製本は1冊だけ糊だくだったのとなぜか指紋がすごかった
とにかく高いので普段は他の印刷所に間に合わせたいけど、仕上がりは満足しているので、
どうしようもなくなったらまたお世話になるかもと思った

702 :オンデマ:2013/11/14(木) 13:38:11.24 ID:O1tYvcJ30
>>699-700
そうだったのか有難う
希望通りの部数刷って貰えなかったのか…。希望なのに

今は同人誌自体が初めてのと、
希望が初めてってのにフェア分かれてるね

703 :オンデマ:2013/11/14(木) 19:16:20.51 ID:UqDI1Ncs0
>>701
ぴ子使おうと思ってたからレポありがたい
本文のテカリ気にならない…というのが知れて良かった

グレスケで入稿する予定だけど、キレイだといいなぁ

704 :オンデマ:2013/11/14(木) 20:12:02.77 ID:9Ndz7qyG0
先日友人がおんででつくった折りとじ本貰ったんだけど
ホチキスが表紙側に1mmズレてたのが気になった

705 :オンデマ:2013/11/14(木) 21:29:14.04 ID:ms9Fsv3YO
折綴じあの値段で1ミリくらいなら許容範囲だわ…

706 :オンデマ:2013/11/14(木) 21:30:13.69 ID:cN6aKRssP
1mm?そんなに気になるかなあ・・・

707 :オンデマ:2013/11/15(金) 02:06:30.16 ID:SrkxK6bt0
1mmで言われるのか

708 :オンデ:2013/11/15(金) 09:35:19.46 ID:FUze7+Od0
場合によるんじゃない、としか・・

709 :オンデマ:2013/11/15(金) 09:51:10.90 ID:PtbMhoRj0
>>704だけど
ごめんなさい
神経質すぎる発言だった
文句を言ったんじゃなくて「これぐらいズレることあるんだな」と思っただけだったんだ
でもここで言う事じゃなかったね申し訳ない

710 :オンデマ:2013/11/15(金) 13:53:26.94 ID:kEASRyDRi
戦艦、前はオンデマの冊数100冊より上は150冊だったのに
その間の数も注文できるようになってるね
いつも100じゃちょい足りないけど、150じゃ余りまくる自分には助かるよー!

711 :オンデマ:2013/11/16(土) 13:26:54.95 ID:A/eNt96o0
懐古印刷で金インクが使えるようになったみたい
他の色と比べるとかなり高いけど可愛いだろうなー
しばらくイベント参加予定ないけど中崎町巡りがてら覗いてこようwktk

712 :オンデマ:2013/11/16(土) 13:56:38.92 ID:lG5LaaoJ0
>>703
>>701だけど、本文美弾紙だったのも影響してるかも?
ちなみに自分は本文2値だったのでグレスケはわからない

次、表紙にLK裏刷り使いたかったから日の出にしようかと思ったんだけど、
過去ログ調べてみると本文テカるってレポばっかりだね…

713 :オンデマ:2013/11/16(土) 14:15:29.22 ID:dvXEMgeoO
>>712
自分はオレンジでLK裏刷りしてもらった
マットPP貼ったらテカリ抑えられるよ

714 :オンデマ:2013/11/16(土) 14:50:30.93 ID:EJDrRLd/P
本文にはマットPPは新しいな

715 :チラシ:2013/11/16(土) 15:02:41.00 ID:LPHZmS2s0
本文にppはおいといて
オレンジで裏刷りしてもらえるのは知らんかった

716 :オンデマ:2013/11/16(土) 15:40:12.18 ID:NE77c6PT0
>>711
懐古はインク落ちが洒落にならないのに
更に色落ちが激しいってどんだけなんだ
リソグラフではどうしようもないのかね〜

717 :オンデ:2013/11/16(土) 15:46:59.88 ID:ZocBzKo+0


718 :オンデマ:2013/11/16(土) 17:44:11.17 ID:SuG1farQ0
恩で前回作ったら表紙がすごく反ってて、今回PPなしにしたいのだけどどうかなあ…
強度が落ちるのは覚悟の上だけど、PPなしでも反ったりするのかな

719 :チラシ:2013/11/16(土) 19:19:27.05 ID:LPHZmS2s0
恩の本2冊あるけど
レインボーペーパーppなしの本はかなり反ったなぁ。
ppありLKカラー裏刷りの方はそんなんでもなかったな
紙によるのかね

720 :オンデマ:2013/11/16(土) 20:19:29.84 ID:oR4wDgPW0
恩でマットPPかけたペーパーファイル作ってみようと思ってるんだけど、
これも反るかねーやっぱ

721 :オンデマ:2013/11/16(土) 21:33:40.06 ID:EJDrRLd/P
紙が反るのは伸縮率の違う素材がくっついてるからだよ

たとえば紙とPPだと紙の方が湿度なんかで伸びやすいから
PPのある側に向かって反る
レインボーペーパーも表面のコーティングが伸びずに裏の紙だけ伸びるから反る
PPありLKカラーに裏刷りは伸びやすい紙が
伸びづらい色面のコーディングとPPでサンドされてるから反りづらい

722 :オンデマ:2013/11/16(土) 23:35:49.59 ID:q478vCRzi
>>721
そうなのか!
>>718-720の誰でもないけどすごくためになった、ありがとう

723 :オンデマ:2013/11/16(土) 23:55:44.35 ID:ZKCgwCnx0
結局ppかけたらほとんどの紙が反るってことなんだろうか
でも同じ紙でも恩は反ってるけど留守は反ってない

724 :オンデマ:2013/11/17(日) 14:45:54.90 ID:sQHAOjCz0
最近恩に入れても反らないと思ってたんだけど
リバーシブルセット使ってたからかな
721の言うようにPP使っても反らなかったんだよね
クリアもマットも平気

725 :オンデマ:2013/11/17(日) 14:49:16.09 ID:c1oFDIgJ0
718だけど情報ありがとう!
結局悩んでマットPPにしてみた(前回はクリアPP)
オンデマだと反るのは仕方ないみたいね…あまり反らないと良いなあ…

726 :オンデマ:2013/11/17(日) 17:00:05.93 ID:JwKrcazt0
恩のPPは博打だからなー雨降ってるときと湿度高いときは避けた方がいいんだっけ
留守はホロPPかけてもそんな反らなかったけど本を傾けると黒が盛ってるのは分かったよ

727 :オンデマ:2013/11/17(日) 19:03:06.73 ID:B98M3845O
そういえば栄光でホロPP生産終了のお知らせきてたけど同じ会社の使ってたら他も終了したりすんのかな〜

728 :オンデマ:2013/11/18(月) 07:53:11.65 ID:FGoTacul0
反りより波ウチの方が気になる
反りは重いもののせておけばある程度直るけど波ウチは直らない
少しでも軽減する方法あったら知りたいわ

729 :オンデマ:2013/11/18(月) 08:51:57.00 ID:8zi2ccbx0
やっぱ安かろうってやつかー
オフでPP反ったりしたことないし

730 :オンデマ:2013/11/18(月) 08:52:46.54 ID:ivaTXdE20
波打ちも均等に辞書なり置いとけば直るよ。
ただ湿度高い環境でないと厳しいけど。
直ったら、湿度の低い日に固定されているのを
確認して、取り出し。箱詰めって感じ。

731 :オンデマ:2013/11/18(月) 11:16:00.47 ID:FGoTacul0
>>730
教えてくれてありがとう!
この前刷った本が波打ちすごかったからやってみる

732 :オンデマ:2013/11/18(月) 17:39:23.14 ID:t+UzDQLY0
100以上余裕で売れるならオフにするのに、微妙に50〜70くらいな
とこなのでオンデマにするしかない…毎度毎度悩む
オフはやっぱり表紙の色も本文もほわっときれいに見えるもんなあ…
クオリティは下げたくないけど値段は上げたくないし…でもやっぱり売れ行き見ると
オンデマ一択というw

733 :オンデマ:2013/11/18(月) 17:45:26.06 ID:FeQmZI1L0
>>732
同じことで悩んでるw
小説だから無理にオフにしなくても…と思ってもやっぱり憧れる
オフでしかできない装丁で、しかも凝ってるサークルさんとか見るとわくわくしてしまう

734 :オンデマ:2013/11/18(月) 19:22:08.06 ID:N6vrGiRn0
100以上刷るけどオンデマのほうがいろいろと楽だ
締切とか

735 :オンデマ:2013/11/18(月) 19:50:57.10 ID:8JiJB3qB0
同じく100以上刷るけど締切でオンデマ常連だw
絵師さんに表紙をお願いした時は表紙だけオフで別入稿
装丁に凝りたい時は恩でオプションや特殊加工付けまくってオフと同じくらいの金額かな
小説だとこだわり程度でしか差が無いんだよね

736 :オンデマ:2013/11/18(月) 19:57:41.26 ID:tVM+0qEp0
オンデマになれちゃうと〆切りがね…安いオフは早いからね…

絵師さんに表紙いただける時は戦艦の表紙のみオフを使ってる

737 :オンデマ:2013/11/18(月) 20:17:55.32 ID:NW3Mu82gi
装丁で遊びたい時とどうしても表紙が作れないときは恩にお願いしてる
他の印刷所さんも表紙デザイン込みセット作ってくれやしないだろうか…お高くてもお願いするよ…

738 :オンデマ:2013/11/18(月) 22:25:37.77 ID:evrKPiHn0
参加しようと思ってる1月のイベント、オフの〆切のが遅くて悩んでるww
年末年始はさむからかな
オンデマの〆切はやいわ

739 :オンデマ:2013/11/18(月) 23:03:43.67 ID:9j+YRruo0
〆切遅いオンデマ印刷所に頼めばいいんじゃ…

740 :オンデマ:2013/11/18(月) 23:20:13.49 ID:N6vrGiRn0
オンデマならイベントの2,3日前くらいまで普通にOKなところもあるからねえ
それより遅いって一日前くらいか

741 :オンデマ:2013/11/18(月) 23:23:50.25 ID:S9Ejd8ig0
>>729
オンデマが反ったり波打つのはトナーの定着器で熱が加わるからだよ
水分が飛んで縮んだ状態に伸縮しないPP貼られて、
後で湿気吸って紙だけ伸びるからPP側に反る場合が多い

742 :オンデマ:2013/11/20(水) 13:12:24.94 ID:zT5KIUUm0
>>711
製本もツヤプリも使えないのが痛いが、試しに冬コピー本に使ってみるよ
できたらレポする、あと製本レポ
【印刷所】懐古
【セット・フェア・オプション】ミシン綴A5小さめ
【時期】夏
【漫画or小説】小説
【表紙】エースボールにツヤプリ
【本文】レトロ紙B?ピンクのやつに茶色
【余部等その他】10
自分で面付してデータ入稿
一度漫画で使った事があるがどちらも不備不満なし
特に極端なカスレ等もなくしっかりした印刷
ただしインクは少し手につく
表紙はツヤプリなので落ちないし購入者にも好評で書店委託も普通に通った

743 :オンデマ:2013/11/21(木) 04:14:13.38 ID:7aeFS/YC0
使用レポでなく購入レポだけど
【印刷所】戦艦
【表紙】オフセット・クリアPP貼り
【漫画or小説】漫画 42P
【本文】上質紙90kg

読み始めてしばらくして「あれ、これオンデマだ」と気付いたくらいテカリが無かった
光にかざすと流石にテカるけど読む分には全く気にならない トナーの盛り感も皆無
二値化原稿で少女漫画のような細い描線だったけど潰れ、かすれもなし トーン再現度も高い

作り手の報告でなくてごめん 参考になればと思って

744 :オンデマ:2013/11/21(木) 10:24:40.10 ID:u9wNmC040
>>742
おおありがとう711です、レポ待ってる!
懐古ではペラ物ばっかりで製本は頼んだことなかったんだけど、
ミシン綴じ×アポロ配色とか想像しただけでときめく…
春まで出ないけどあなたのレポ読んでたら無性に本が作りたくなってきたよ
書店NGジャンルだから自家通販のおまけでも作ってみようかな

745 :オンデマ:2013/11/21(木) 11:37:08.91 ID:EOtpRTc20
懐古がどこだか分からない…
色々検索してみたんだけど見つけられなかったので
どなたかヒントくださいお願いします。

746 :オンデマ:2013/11/21(木) 11:41:03.36 ID:Fvv2Cz5r0
同人誌伏字でggr

747 :オンデマ:2013/11/21(木) 11:43:51.22 ID:EOtpRTc20
>>746
ツヤプリで検索したら出ました。
ありがとうございました!

748 :オンデマ:2013/11/21(木) 11:44:41.13 ID:TR8PJLq+0
>>746
載ってなくないか?w

749 :オンデマ:2013/11/21(木) 11:59:28.40 ID:Fvv2Cz5r0
うん確認したらのってなかったなwすまん

750 :オンデマ:2013/11/21(木) 17:34:48.74 ID:NIpHSVDG0
>>743
レポしてくれる気持ちはありがたいけど、正直言って知識持ってない人の感覚はあてにならない
ここでのテカらない尺度は、光にかざしてもテカらないマットインク状のこと

作った本人じゃないのにその戦艦の本がオンデマってどうして言えるの?
オフセットのプロセスインクは光にかざすと多少テカる品質のものがあるんだけど

751 :オンデマ:2013/11/21(木) 17:45:29.89 ID:zSnQvO7c0
>ここでのテカらない尺度は、光にかざしてもテカらないマットインク状
いやそんなことねーけど…
オンデマアンチなのかな

戦艦のオンデマに関しては>>743とだいたい同じ印象だけども
レポ多いからしてなかったが

752 :オンデマ:2013/11/21(木) 18:07:11.73 ID:tzwBBYtOi
戦艦/本文上質でツヤツヤの仕上がり(☆の新機種程度)の持ってるけど
印刷機変わったりしたのかな?

753 :オンデマ:2013/11/21(木) 18:35:00.32 ID:nOkp0N3vP
オフセットのインクの微妙なテカリを
勝手にテカらないオンデマトナーだ!って勘違いしてるだけだと思うよ

754 :オンデマ:2013/11/21(木) 18:42:16.31 ID:zSnQvO7c0
戦艦のオフセットって微妙どころか微塵もテカって無いような気がする
オフセットだからスレチだけど

755 :オンデマ:2013/11/21(木) 18:49:04.47 ID:QwmENA2V0
いやー戦艦は見本を見てたら用紙によってはオンデマよりオフセがテカるという
謎現象が起きてたぞ?面白かったから覚えてる
まぁスレチなんだが

756 :オンデマ:2013/11/21(木) 18:58:32.23 ID:zSnQvO7c0
ただの上質紙だよね
自分もどちらもやったことあるし
他人の本でもどちらも見たことがあるが…

戦艦に関してはカラーがなんかなぁという感じで
本文みる前にそれがThe・オンデマって感じ

757 :オンデマ:2013/11/21(木) 19:08:21.31 ID:Dy97cs+A0
>755 星雲白だねあれのテカリは凄い

戦艦は星雲ラフならテカリは殆どなかった印象だったな
上質紙は恩と同じくらいにはテカってた感じ
☆は使ったことないから比べれないけど
ちなみに戦艦のオフとオンデマの上質紙じゃ全く違うよ

758 :印刷所:2013/11/21(木) 19:45:55.76 ID:NIpHSVDG0
>>751
>>4
風呂と☆旧機種を見た事ないならまず見てからな

759 :オンデマ:2013/11/21(木) 19:54:22.69 ID:3Y7C730d0
風呂は本文マットなのはいいがグレスケ画像がすごくチープなんだよな
まだコンビニ出力の方がきれいに見える

760 :オンデマ:2013/11/21(木) 21:24:11.47 ID:Bmr9evxL0
オレンジでホロPP使ったことある人いるかな。
ポイントたまったんで使ってみようと思うんだけど、どんな感じか教えてほしい。
というか、なんで紙見本にホロPPの見本だけはいってないんだろ。

761 :オンデマ:2013/11/21(木) 22:09:46.02 ID:jQxoEGKxO
紙見本だからじゃね?
PPついた見本もついてたらラッキーとかありがたいなって思うレベル
そこまで想像つかないもんじゃないし

762 :オンデマ:2013/11/22(金) 00:16:05.85 ID:pjZond170
戦艦はFAQに「うちのは紙によっちゃオフでもテカるよ!」って
書いてあったと思う
こないだ作った本は星雲クリームを使ったけど
言われないとわからないくらいにはテカらない
ベタの広いところを光に当てたらわかるかな?くらい
星雲ラフはテカりますか?どんな色の紙?

763 :オンデマ:2013/11/22(金) 00:39:09.37 ID:Jh+1II0YO
資料請求したらいいよ
カラーやそれぞれの紙の色、厚さ
オフとの比較も分かりやすい

764 :743:2013/11/22(金) 03:14:02.55 ID:HEZxDGDm0
なんか荒れてしまったようで申し訳ないです
補足すると同じサークル・作家さんの本をまとめて3冊購入したら全て戦艦で印刷されて
たんですがうち1冊の本文はは上質紙にオフセ、後は上質紙にオンデマだったので比べたら
すぐわかるレベルでした オフセのインクは落ち着いた感じでオンデマのトナーは黒々としてるから
即わかった次第です 

765 :オンデマ:2013/11/22(金) 03:40:14.46 ID:fXtzSYXfP
オンデマが間違いないとしても、
自分で原稿作ってどのように反映されたか、でもなければ
それはただの 感想 であって、レポにはならないと気づいてくれ
感想としては、この間買ったけどオンデマとは思えないくらい綺麗だったよ、なら、
ふーんで済んだ話だ

766 :オンデマ:2013/11/22(金) 03:51:05.69 ID:oRgMZon90
普通に請求してくれるものなのかどうかは知らないけど
盛るで直搬した荷物の納品書にいつも入ってる特殊紙見本に
火花の時のにはホロPP見本も一緒に入ってたよ

767 :オンデマ:2013/11/22(金) 08:37:33.01 ID:fC9IP2nB0
>>そこまで想像つかないもんじゃないし
そんなこと言ってたら資料請求の意味ないじゃん。
想像つかないから紙見本もらうんでしょ。

768 :オンデマ:2013/11/22(金) 10:00:10.08 ID:XO/LA2rW0
紙見本は紙の見本であって特殊加工の見本じゃないよ

769 :オンデマ:2013/11/22(金) 10:16:25.27 ID:yqR69Iya0
完備の紙見本はPP加工済みの結構入ってるよ
自分は特殊紙にPPが想像つきにくいから有り難かった
印象としては光沢紙にマットPPはクリアと比べて光沢がほとんど失われて見える

ホロPPの見本もどっかであった気がするけど今ちょっと思い出せない

770 :オンデマ:2013/11/22(金) 11:03:33.80 ID:x1QTTe6VP
紙見本は紙の見本だけど、表紙用紙見本として配ってるやつなら
セットでPP付いてる紙なんかは
PP付きの見本になってる事のほうが多いと思うよ
完備はしばしばPP付き特殊紙のフェアやってるからPPつきで配ってる

ホロPPは完全にオプションだから入ってないほうが普通だと思う

771 :オンデマ:2013/11/22(金) 13:15:31.31 ID:Jh+1II0YO
そこまで想像つかないもんじゃないっていうのはホロPPつけた仕上がりだろう
紙見本にクリア、マットまではよくあるけどホロの種類も複数あるし
全部の仕様カバーしてる紙見本用意してる印刷所の方が少ないと思う

772 :オンデマ:2013/11/22(金) 14:06:17.62 ID:u5KcdhUJ0
今までホロPPの見本くれたのは完備・日興・太陽だな
完備のPPはちょっと他の所と系統が違うよね

773 :オンデマ:2013/11/22(金) 18:07:49.13 ID:06k/7Kuf0
つかオレンジのホロPPは前スレでレポきてたような

774 :オンデマ:2013/11/22(金) 19:07:55.46 ID:7fZyBOHc0
王に頼んでみようかと思ってるんだけど
本文の細り方は恩に近いかな?
細くなると聞いてちょっと不安になった

775 :オンデマ:2013/11/22(金) 23:59:00.51 ID:9EDV9f6w0
戦艦の割増がスケジュールに無いんだけど
割増はまだ未定なんだろうか
あと今回予約制じゃ無くなった?

776 :オンデマ:2013/11/23(土) 09:45:39.61 ID:3KNd8R+30
>>774
去年一回使った事があるけど、個人的には恩よりも細くなった。あとトーン部分も
他に比べると薄く出る印象だったよ。思ってたよりも画面が白っぽい印象になって
しまった。濃い絵柄の人ならそこまで気にならない範囲だとは思う。

777 :オンデマ:2013/11/23(土) 10:52:59.03 ID:pQ93zOLe0
>>776
そうなの!?聞いてよかった
ありがとう!助かった!

778 :オンデマ:2013/11/23(土) 11:06:05.57 ID:3KNd8R+30
>>777
線が細るけど表紙カラーは綺麗に出てたし、対応もよかったから
値段を考えると満足だったよ。ただ前にも言われてたけどノリが目
立つから遊び紙は入れたほうがいいなと思う。

779 :オンデマ:2013/11/23(土) 11:34:44.44 ID:2QyMdIPB0
セブンのネットプリントくらいまでなら全然いいなー
印刷王の本1冊だけ持っててたしかに全体的にほっそり?してた。繊細な感じで好みだったけど
工房使いが多いジャンルなんで比較が難しい…w

780 :オンデマ:2013/11/23(土) 11:45:00.28 ID:klxnN1Wo0
1週間前に入稿したのに恩から受け取った連絡こねえー
昨日電話するんだった糞が

781 :オンデマ:2013/11/23(土) 16:39:29.78 ID:dd+hjwWo0
初めて百合を小説で使おうかと考えていて最近使ったことのある方がいたら
文字がどの程度太るのか、製本の状態がどうなのか教えてください
いつも細めの明朝体を使って、使ったことのある恩や☆では
太ったという感じは受けてないですが見づらくなるほど太くなりますか?

表紙持ち込みで使いたくて一番融通が利いて安かったのですが
前スレとこのスレ前半の方で、線が太る・本文が左右で曲がったりずれると
あり、線はまだしもさすがに製本のほうもそれならやめようかと…

782 :オンデマ:2013/11/24(日) 19:05:49.75 ID:9VhEooDH0
冬はプリ王にいれようと思っているのですが、表紙のPPはどんな感じか
解る方いらっしゃいますか?手元に一冊クリアPPのがあるんですがちょっと
ボコボコしててイマイチかなあ…と思うのですが、全体的に濃い色なので
普段からあまり綺麗じゃないのかがちょっと判別がつかなくて……
クリアPPもしくはマットPPはどんな感じなのか、もしくは特殊紙使ってPP付けない
ほうが仕上がり綺麗なのか…

783 :オンデマ:2013/11/24(日) 23:39:07.54 ID:mSbdx3nc0
湾に本文用紙追加きたね
湾気になってたがテカりが酷いってので敬遠してたんだ
実際ツイに上がってたPDFの比較画像、マットコートが尋常じゃなくテカっててわろたw
RTクリームラフでほんとにテカり抑えられるなら使ってみたいなあ

784 :オンデマ:2013/11/25(月) 09:13:06.05 ID:7A/i8MH50
>>781
超神経質ならやめるべき。

785 :オンデマ:2013/11/25(月) 13:32:44.60 ID:TZrNDA980
>>783
自分も湾気になってるだけどツイッターに比較画像のってる?
検索かけたけど見つからなかった
まだツイにあるならなんてヒントほしい

786 :オンデマ:2013/11/25(月) 13:59:44.16 ID:Eb4m/PDC0
>>785
公式がツイートしてるPDFのことかな

787 :オンデマ:2013/11/25(月) 14:10:14.33 ID:9ivczDWQ0
>>782
特殊紙にPPは差異はあれど基本どこもリスクあるんじゃないか

マーメイド紙にPPでバスケットボールっぽくなるかも
とか敢えてそういう効果を狙う場合以外は
折角選んだ紙の風合いが変わってしまう

多少剥がれ易くても光沢や傷からの保護を優先するっていうのも勿論有りだけど

788 :785:2013/11/25(月) 16:32:54.62 ID:TZrNDA980
公式か!
誰か使用した人が比較してるのだと思いこんで公式を除いて探してた
ありがとう。見ることができました

789 :オンデマ:2013/11/25(月) 19:01:12.99 ID:/Pq8kmuj0
>>783
マットコートの比較?マットコートの画像どれ?と思ってたら、
光で真っ白にテカっててびっくりしたw

790 :781:2013/11/25(月) 22:04:38.99 ID:s7g4Lwfi0
>>784
ありがとうございました。神経質過ぎるということはないですが
今回はやめておこうと思います

791 :オンデマ:2013/11/26(火) 17:34:20.01 ID:VTf12q0z0
>>782
紙見本請求おすすめする
すべての表紙用紙について加工なし・クリアPP・マットPPの3種貰えるよ

792 :オンデマ:2013/11/26(火) 22:57:37.73 ID:xCwqjHC20
戦艦のサイト「資料請求してね」と書いてるのはやっとこ見つけたけど資料請求の方法が見つけられないw

793 :オンデマ:2013/11/26(火) 23:49:06.60 ID:mjQPXC7K0
>>792
トップを見るんだ

794 :オンデマ:2013/11/27(水) 00:08:52.61 ID:yw1x+b8d0
>>792
フォームのプルダウンを見るんだ

795 :オンデマ:2013/11/27(水) 11:46:01.99 ID:aVh+dMU70
戦艦のサイトの見難さって個人的に特殊だわ
見難いからブラウザバック!じゃなくて、見難いけど探すか・・・ってなるw
でも未だにあのサイトになれてない

796 :オンデマ:2013/11/27(水) 13:55:16.31 ID:ACuJs/ia0
>>793
>>794
ありがとうー!プルダウン最初開いたとき下の方ばっか見てたわ
請求フォームが開いただけだったんでとりあえずサンプルくださいって
送ったけど返信用切手書いてないしいらないんだよね
あのフォーム、予約フォームもそうなんだけど送信終了しても
閉じないで送信前の状態に戻るもんだから不安になるw

797 :オンデマ:2013/11/27(水) 17:49:08.28 ID:yw1x+b8d0
>>795
あれで探す根性のある奴しか突破できないという難関を用意
わざとそうしてるんだろうなと思わずにはいられない

798 :オンデマ:2013/11/27(水) 18:10:03.56 ID:lDRviMWW0
>>797
そこがくせになるというか
昔の同人サイトの裏ページを探すような味わいがある

799 :オンデマ:2013/11/27(水) 18:23:58.19 ID:HR1VXIIb0
ああ、昔懐かしのダミーエンター

800 :オンデマ:2013/11/27(水) 21:47:33.32 ID:/1smFRQB0
【印刷所】☆
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム(早割19)
【時期】夏
【漫画or小説】漫画
【表紙】新シェルリンN_プレーン_180K(CMYK印刷)
【本文】キンマリSW_135K(旧機種)
【余部等その他】 20+4

表紙はアニメ塗りだがキラキラ系の紙だったのでカラコピ感なし。
色も鮮やかに綺麗に出てた。リッチブラックの盛りもない。

本文は旧機種なので評判通りテカリ皆無のマット感だった。
ベタ多用で濃いトーンも多用してたけど潰れず綺麗に出てた。
もともと線が太めの絵柄なので太るかどうかはわからない。

基本料金は高いけど早割+電子化割で6,000円引きになるので
オンデマのテカリが嫌いな人にはほんとにオススメ。大満足!

801 :オンデマ:2013/11/28(木) 22:17:59.79 ID:mccLTEtl0
上記の流れで戦艦のサイト久々に見に行ってみたけど
何だか前よりは見やすくなったようなwしかしセット名で相変わらず混乱するww

ここってタチキリ4mm・モノクロ二値の解像度は650dpiだから
入稿直前になって「戦艦間に合わないから別の印刷所に!」とか出来なさそうでなかなか手が出せない
(今まで使ってきた大体の印刷所はタチキリ3mmで解像度600dpiだった為)
余裕を持って原稿すりゃいいんだけど遅筆なもんで中々ね…
計画どおりに原稿進められそうだったら一回くらい使ってみたいわ戦艦

802 :オンデマ:2013/11/28(木) 22:59:25.32 ID:320XomO40
相談です

過去レス見ると、留守で字が太った・痩せたと半々くらいに見受けられたのですが、
小塚EL(8.5〜9pt・クリーム紙・アウトライン化PDF入稿予定)だと細すぎますか?

一般的にはオンデマ・アウトライン化は太ると思うのでELにしようかと考えているのですが
ELにしようかLにしようかで悩んでいます
試したことのある方がいらっしゃったらお教えください

あとトナー感を減らすためにはK100でなく
K95〜90くらいにするといいというのを名刺関係のサイトで見たんですが
こういうことを小説や漫画本文で応用した方いらっしゃいますか?
こちらも合わせてお願いいたします

803 :オンデマ:2013/11/28(木) 23:05:08.67 ID:nQdxq50wP
K100じゃなくてグレーにした時のリスクを把握してるんなら
別にやってみたらいいんじゃないの

804 :オンデマ:2013/11/28(木) 23:34:24.93 ID:/w2rIcn90
>>801
タチキリ5mm600dpiでお願いしたけど何も言われなかったし綺麗だったよ
他の会社のテンプレでも良いし3mm以上あれば問題ありませんって書いてあるし

805 :オンデマ:2013/11/28(木) 23:53:10.34 ID:mccLTEtl0
>>804
絡み実体験ありがとう
>3mm以上あれば問題ございません。弊社製本システムの関係上4mmで作成しております。
>通常、カラー原稿・グレースケール原稿でで350dpi〜400dpi、
>モノクロ2値原稿で600dpi〜1200dpiあれば十分綺麗に印刷可能です。
…本当だ、FAQページに書いてある
データ入稿≠フページには二値データは650dpi以上あれば問題ないと記載されているし混乱してしまうなこりゃ

806 :オンデマ:2013/11/29(金) 07:59:10.92 ID:eXnUZ0TG0
いや、みんなは普通に入稿できてるから

807 :オンデマ:2013/11/29(金) 16:39:44.21 ID:PwB0NW+O0
私はモノクロ二値断ち切り3mmの600dpi(留守のテンプレ…)で入れてるけど何の問題もない
最低限が守られてれば大丈夫でしょ

808 :オンデマ:2013/11/29(金) 17:33:48.83 ID:5j+8u6/80
>>801

650線(650lpi)と650dpiは全然別の話だよ
さらにここはAM/FMハイブリッド印刷だから、AMの650線とは意味が違う

>>802

K90やK95にすると、黒に所々白い点々が出てくる
文字だと微妙に時が掠れる
なお、留守に(CMYKモードの)K100で入稿してもグレイ95に変換されて白い点々が出る
600ppiだと肉眼でも分かる。1200ppiだと肉眼では分からないかも
グレイスケールの100やRGBの0だと真っ黒

809 :オンデマ:2013/11/30(土) 09:08:59.63 ID:tsvPbj8U0
>>808
ありがとうございます
トラブルあると大変なのでK濃度でトナー感をどうこうするのは止めて
ひとまずLで印刷、太かったら次回からELにしようと思います

810 :オンデマ:2013/11/30(土) 13:39:08.71 ID:z05PsFmai
>>808
lpiとかAMとかどっから出てきたの?

811 :オンデマ:2013/11/30(土) 18:18:09.90 ID:WgSjBMPI0
>>810
lpiは「650線」からじゃないかとは思うけど
線=lineだし

812 :オンデマ:2013/11/30(土) 18:22:59.57 ID:nG/QCAL60
むしろ650dpiはどこから出てきたの?

813 :オンデマ:2013/11/30(土) 19:12:06.45 ID:WgSjBMPI0
>>812
>>801からじゃね?

814 :オンデマ:2013/12/02(月) 14:20:10.97 ID:3CNBiSJi0
この前、「豪華装丁!原稿を精密再現」的なアオリを書いた商業漫画買ったら、
モノクロページがオンデマか!と思うほどオレンジ攻防レベルにテカテカだった
親はそれを見て「高い印刷方法か何か?」って言ってたけど
やっぱテカリ=高級ってイメージってあるんだね

私自身テカリは嫌いじゃないけど、
200P越えの本で本文テカってるとやっぱ目が疲れた

815 :オンデマ:2013/12/02(月) 15:25:28.79 ID:H3soHYZR0
原稿がテカっているんだろうか・・・?
意図がわからない・・・

816 :オンデマ:2013/12/02(月) 16:31:33.38 ID:FIzE248W0
墨で描いたアナログ原稿はけっこうテカテカしてるけどねw

817 :オンデマ:2013/12/03(火) 13:30:45.72 ID:zoJcWEVb0
ちょこっとの遊び紙中厚口も使えるようになったんだね
「さくら」、「うす水」、「京むらさき」、「若草」の四色だけだけど

818 :オンデマ:2013/12/04(水) 14:52:19.98 ID:nSWwX8yj0
恩の本納品されたけど、今回は波打ちが全く無かった
やっぱ表紙PP無しで淡い色で全体ベタじゃないからかな
こんなに差が出るとは驚きだ

819 :オンデマ:2013/12/04(水) 20:45:23.26 ID:qqwgDn7b0
>>818
PP無しベタ塗りなし濃い色なしでも波打つ時は波打つよ

820 :オンデマ:2013/12/06(金) 00:57:06.10 ID:QBTUpMpd0
ここ見て参考にさせてもらったのでレポ。

【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG
【時期】11月オンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】スーパーポスト180kg クリアPP
【本文】コミック用紙星雲クリーム
【余部等その他】4部

表紙は全体的に暗め配色にしたら、藍や茶が黒に近い色に変わってた。
自分の液晶が明るすぎたせいかもしれないので、次からは画面を下から
見上げた時の色を意識して調整しようと思う。肌色は綺麗に出てた。
本文はテカってるというより黒黒。トーンは80線でもしっかり再現されてる。
インクの主張が激しいので、ちょっと白い原稿くらいが見やすくて丁度いいかも。
1冊避けといたら、一晩で表紙が反るようになったのがちょっと残念。
地方は締切り早かったので都心で出る時があればまた利用したいかも。

821 :オンデマ:2013/12/06(金) 14:55:56.14 ID:KGpfN3g70
>>820

参考までに聞きたいんだけど、肌色はどれくらいの数値にした?
オンデマは特に肌色が会社によってイメージ違うこと多いから気になる

822 :オンデマ:2013/12/07(土) 06:18:31.06 ID:8I85+K+m0
昔は曳航で最近は留守しか使ったことなくて今は留守の仕上がりに毎度満足
しかしキンマリでもテカって気になっていてこのスレに出会いやはりテカりは気になる人は気になるのかと学んだ

小説だけどここを見てちょこっとのスタンダードが気になってる
驚くほど安いのな……
安いのを探してるけどやはり質が悪すぎるとこまる
情報ありすぎで混乱する

823 :オンデマ:2013/12/07(土) 07:52:53.83 ID:slQGddeF0
>>822
小説なら留守と大差ない
昔の曳航オフセットのかすれ具合に比べればちょこっとの方がマシ

824 :オンデマ:2013/12/07(土) 14:19:44.22 ID:0+jmwcw30
漫画だけどちょこっとで不満ないなぁ
A5で薄い四コマ本くらいしか刷らないけど
エロがなきゃメインの新刊も刷りたいくらいだw
そっちは盛るや酸24で刷ってる

ちょこっと、本文はいかにもオンデマですって感じのトナー感で
かすれたりとかはまったくない
カラーはやや黄色くなるかなって感じ
自分は大雑把でどっちもそれほどこだわりがないので
赤めに出せばちょうどよくなるんじゃないかなくらいに思っている
希望のオンデマカラーよりはずっと綺麗だったw

825 :オンデマ:2013/12/07(土) 14:55:09.14 ID:6EYHmvrH0
822だけどありがと
時期や割引、部数によるとは思うけど
50程度で普通の印刷で字でフルカラー表紙で一番安いとなると
ちょこっとなんだろうか
という結論に達しつつある

あと上質とキンマリ系はテカるっていうけど
バルギー系は劣化すごいだろ?
それなのにみんなが普通に使うっぽくて、劣化そんなにしたいのだろうかと思ったんだがどうなんだろ

826 :オンデマ:2013/12/07(土) 15:11:04.89 ID:5x4dACgc0
キンマリてかるか?
シンプル装丁の時はちょこっと、凝りたい時は恩、急ぎの時はおんdeと
使い分けてるけど、どこでキンマリ使っても不満はないけどな

黄色を避けたくて本文に色上質使った時は、さすが上質紙だテカテカだぜ!
って感じだったけどw

827 :オンデマ:2013/12/07(土) 15:29:59.73 ID:slQGddeF0
キンマリ読みやすくていいけど

バルギー使ってる人見たことないな
以前使って一年経たずに茶色くなったので懲りた

828 :オンデマ:2013/12/07(土) 16:03:25.11 ID:cRQrchn00
すまんキンマリってクリームキンマリ 念のため
留守でクリームキンマリ使うけどツヤツヤしててテカるよ
むしろ他の人テカらないの?
オフだけも○とか安くていいなと思うのに上質とバルギーしか選べないんじゃ
字書きには無理だと思ってあきらめる

829 :オンデマ:2013/12/07(土) 16:06:14.74 ID:5x4dACgc0
それは一回留守以外でクリキン使って刷ってみることをお勧めする

830 :オンデマ:2013/12/07(土) 16:18:33.63 ID:ieEyIpzMi
ページ数100までは白上質90kgでも問題ないと思ってる
オフだが○の書籍バルギーだと思われる分厚い小説本持ってるけど特に劣化もないし気にならない

831 :オンデマ:2013/12/07(土) 16:27:16.42 ID:EehZJNO30
マジ 留守以外だとそんなに違うのか
インクのテカリもあるだろうが何より紙自体がツヤツヤしてるから同じようなもんだと思ったら
よしちょこっと使ってみる

自分もそんな分厚くなけりゃ白上質でもありかなと思ったんだが
このスレ見てやはり上質はテカリがすごいのかと思った

その○のバルギーはいつの?
新しいとかじゃなくて?
昔からバルギーは劣化するで有名なのになぜだ

832 :オンデマ:2013/12/07(土) 16:31:29.33 ID:ieEyIpzMi
○のバルギーは買ったの最近だけど発行日見たら2011年だった
もしかしたら保管状態も関係あるのかな
ずっと在庫だったってことは箱の中で眠り続けてたんだろうし

833 :オンデマ:2013/12/07(土) 17:03:24.88 ID:lZpzBC/U0
ちょこっとの表紙紙、いつの間にかアラレなくなってる?
一時的なものかな?

834 :りぼ:2013/12/07(土) 17:06:11.10 ID:dsvnrOEy0
>>828
星本本文見本でクリームキンマリ使ったけどSW(白)とそんな違い感じなかったなぁ…新機種専用用紙だからテカリ多少あるけどオレンジより全然だったw

旧機種は噂に聞いてた通りマットだったからこっち使うのもいいんじゃないかな?

835 :オンデマ:2013/12/07(土) 17:46:36.39 ID:+AxDUEsr0
バルギー劣化するって言ってる人、昔ながらのハイバルギーと
書籍バルギーをごっちゃにしてない?
超黄ばんだりするのはハイバルギーであって、書籍バルギーとは別の紙だよ

836 :オンデマ:2013/12/07(土) 18:13:46.78 ID:8I36sUaA0
>>835
まさにそれだ 別の紙とは知らなかった
バルギーって名前がつきゃ全部一緒かと思ってた
質感が近いからってコミック紙さえビビっている
すごい安心したありがとうw

837 :オンデマ:2013/12/07(土) 19:29:15.69 ID:lVwW/sAP0
オンデマじゃ使ってるところほとんどないけれどアドニスラフ(新ハイバルギー)が経年劣化するといわれてるけどなー
個人的には軽くて厚くてめくった感覚が好きなんだけど経年劣化嫌いな人多すぎて手が出せない……

838 :オンデマ:2013/12/07(土) 19:47:06.28 ID:DVHPP2bl0
冬インテとかコミケ以外のイベントで従来通りの修正で行く人いる?
もし星本に入稿する人いたらどの程度の修正にするか教えて欲しい
話的に白抜きエクスカリバーはなるべく避けたいので
何もアナウンスがないということはコミケ以外なら従来通りでいいってことなのか空気嫁ってことなのか
他の印刷屋はコミケ基準にするって明記してるとこもあるのに

839 :オンデマ:2013/12/07(土) 19:53:51.32 ID:Z2tX9N4W0
>>838
脳板の「エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所」でその話題をしてるからそっち見た方がいい

840 :オンデマ:2013/12/07(土) 19:57:55.81 ID:fPKL0MY80
ちょこっとでアラレ使おうと思ってたのに残念

841 :オンデマ:2013/12/07(土) 20:21:01.59 ID:oR6gXvOM0
紙についてのページにはアラレの説明残ってるな
アラレだけ消すってのが出来なかったのかも知れんが…

アラレ好きだから復活して欲しいな

842 :オンデマ:2013/12/07(土) 21:38:51.65 ID:DVHPP2bl0
>>839
おおありがとう
覗いてみます

843 :オンデマ:2013/12/07(土) 22:25:19.39 ID:rQlcy2ko0
希望のオンデマは高いのかな?
自分はけっこう愛用している
カラー部分もデータそのままの色をほぼそのまま再現してくれるし
本文もルンバやナチュラルにすればテカリもない
オプションで表紙紙も変えられるので気に入ってる

以前某ジャンルのオンリーにサークル参加したとき
置いてあった希望のチラシはオンデマを前面に押し出してたよ

844 :820:2013/12/07(土) 22:44:22.98 ID:Agv+Scl+0
>>821
遅くなってごめん。821の理想の肌色とは違うかもしれないけど、
自分が使った色はM24Y22、M24Y12、M37Y40でC数値はいずれも0です。
濃く出たけど色味が変わるほどではなかった。参考になれば

845 :オンデマ:2013/12/07(土) 23:25:28.61 ID:Uqi9Us900
希望ってホープ?
あんまり評判よくないから使ったことないや

846 :オンデマ:2013/12/07(土) 23:42:50.46 ID:5tv67+FA0
希望はカラーがコンビニ以下なので納期的なメリットしかない
その納期も東京イベントなら戦艦や花見も頑張ってるからな

847 :オンデマ:2013/12/08(日) 00:48:48.65 ID:D6wVCVuw0
希望のカラー悪くなかったけどな
普段は☆使ってるけど比べても別にクオリティ低いってこともなかったよ
人物の背景に40%くらいの塗りが広めにあったけどカラコピ感すごいとも感じなかったし(テクスチャ掛けてたから目立ちにくかったのもあるかも)

848 :オンデマ:2013/12/08(日) 22:08:07.68 ID:HRJQn7/B0
ちょっと前に恩でお試し頼んだことあるけど
少しカラーが赤っぽかったな
今は改善されているのかな

849 :オンデマ:2013/12/08(日) 23:28:59.12 ID:yGNCD4ce0
エスプリVエンボスアラレをカラー表紙に使用したこと
ある方にお聞きしたいのですがエンボスなのでトナー抜けと
カラコピ感が出やすいのかどうかが心配なのだけど大丈夫ですか?
あの独特のキラキラ感が可愛らしいので一度使ってみたいのですが
手持ちのオンデマ同人誌を漁ってみたけどこの紙を使った本は見当たらなくて

850 :オンデマ:2013/12/08(日) 23:29:09.05 ID:aQSXTvYs0
この冬はちょこっとでお願いするつもりだけどレザックはやっぱり昭和チックかなw

851 :オンデマ:2013/12/08(日) 23:36:09.51 ID:J8X3jujd0
66=学校文集の定番
82=昭和
なイメージ

852 :オンデマ:2013/12/08(日) 23:58:47.82 ID:76xHV2tbP
>>849
その印刷所に合わせたカラー調整すればキラキラ感がちゃんと出て綺麗だよ
例えばオレンジはピンク強めに出る

自分は林檎のカラー調整どうした方が良いか
アドバイス出来る人いたら有難いんだが

853 :オンデマ:2013/12/09(月) 00:07:11.17 ID:s3DlEfx20
>>850
オフの話になっちゃうけど参考までに
緑葉のHPで公開してる本フェチ大賞の受賞作品の中に
レザックを表紙に使ってる本があったよ

854 :オンデマ849:2013/12/09(月) 00:45:27.07 ID:gObCdKDn0
>>852
ありがとうございます!
過去スレも見た感じだとトナー抜けはなさそうなので
カラー調整きちんとやって使ってみようと思います

855 :オンデマ:2013/12/09(月) 01:54:03.81 ID:hJWVBUUcP
>>852だが自己解決した

856 :オンデマ:2013/12/09(月) 10:24:14.08 ID:XM6eK2Sh0
ちょこっと、アラレに関してなんのアナウンスも無いよね?

857 :オンデマ:2013/12/09(月) 11:16:42.62 ID:hTy+t9280
またそういうことを……
一般印刷屋が使える紙をその時々の仕入れに応じて変更するのはよくあることだ

たとえリストに入ったままでも、発注してみたら「あ、すいませんその紙は
無くなったんですよ」なんて言われることもままあるし、ものが刷り上がって
届いてから「あの紙なくなったんで似た別の紙使いました」とか連絡が来ることも
皆無じゃない
個人を相手に小口で印刷してる一般印刷屋ってのはその程度の感覚が普通

大口企業並みの対応を小口個人相手にやってる同人専門の印刷屋じゃないんだから、
使用可能リストから特殊紙が増減してる程度のことに逐一アナウンスを求めるなよ

858 :オンデマ:2013/12/09(月) 12:57:16.94 ID:XM6eK2Sh0
今までこまめにアナウンスがあったから珍しいなと思ったんだよ

859 :オンデマ:2013/12/09(月) 14:14:40.73 ID:A16HexXW0
>>849
カラーだけど黒基調のモノトーン調って感じの表紙に使ったけど
上手い具合に程良くきらきらしてくれたよ
1年弱しか経ってないけどトナー剥がれとかはまだ大丈夫
PP加工はしてない

860 :オンデマ:2013/12/09(月) 15:54:47.83 ID:M+N9TbvU0
最近のオンリー合わせでちょこっとでアラレの表紙本出したけど、無くなってたのか……タイミングよかったわ

>>849
締めた後にすまないが、トナー抜けはなかった
色み調整もそうだけど、塗りもポイントな気がする

861 :オンデマ:2013/12/09(月) 21:40:11.56 ID:l4l4LU2V0
島屋のサイトトップにアラレがメーカー在庫切れで使えないって書いてるよ

862 :オンデマ:2013/12/10(火) 15:34:33.07 ID:YysClFmU0
今のうちにアラレを使っておいた方が良いのか次の機会を待つ方が良いのか
きっと再入荷するだろうしなあ

863 :オンデマ:2013/12/10(火) 17:07:34.31 ID:XfnfMP6j0
そういうのは使いたい時が使いどきだよ

864 :オンデマ849:2013/12/10(火) 21:57:40.59 ID:NGGcb8w80
>>859
>>860
やはりトナー剥がれも抜けもないようで安心しました
ありがとうございます
塗りは境界をぼかしたギャルゲ塗りもどきなんですが
いつもより少し淡めにしてキラキラ感を活かしたいなと思ってます

865 :オンデマ:2013/12/11(水) 08:38:37.31 ID:WeUbiNY10
今回の恩全く反りかえらなかった。マットPP
フェア使ったからかなり早めに入稿したのがよかったのかなあ

866 :オンデマ:2013/12/12(木) 02:31:03.18 ID:67Wj2zgl0
オンデマで多色刷りってないんでしょうか
いつのまにか太陽も希望もセットなくなってるし…
というかもう多色刷り自体やってるとこが少ないのかな?

867 :オンデマ:2013/12/12(木) 02:53:13.70 ID:jJDZHAEs0
オンデマってコピー機だからね
多色やろうとすると、単色カラー機能のあるコピー機に色の回数通さなきゃいけなくてカラーより手間かかる

知人が多色表紙の本出してて、今時珍しいと思ったら
本当はカラー印刷だけど、データに使う色を3色に制限してバケツ塗りして
部分によっては微妙に主線から数ピクセルずらしてなんちゃって多色風にしたと言ってた

868 :オンデマ:2013/12/12(木) 06:24:04.52 ID:2rSb8F2I0
>866はなんか多分勘違いしてる気がする
やってるとしたらどこも本文オンデマで表紙はオフだと思う
で多色表紙自体はどこでもやってる
ただ、昔に比べてやる人が少なくなったから単色セットのオプションになってる

869 :オンデマ:2013/12/12(木) 17:30:09.91 ID:L3z9s/X50
オンデマで多色刷りってのがなぁ
やりたきゃ>>867の方法でやったらよろしいわ

カラーが安くなった今って特色使いたい時しか使わないよね

870 :オンデマ:2013/12/12(木) 18:35:08.91 ID:6LDeJb59P
>>866
ポプルスでやってるみたい
http://www.inv.co.jp/~popls/beginner/q_and_a.html

871 :オンデマ:2013/12/12(木) 19:07:54.65 ID:kJwZrIPAP
>>870
それって結局オンデマフルカラーで擬似的に色を再現してるだけだから
自力で擬似多色したほうが表現の幅は広がるよ

872 :オンデマ:2013/12/12(木) 22:45:05.98 ID:67Wj2zgl0
>>866です
勉強不足ですみません
キャラのイメージカラー数色のみを使った表紙にしたかったので、大人しくオフセにするか、>>867さんの知人さんのようにしてみます
ありがとうございました

873 :オンデマ:2013/12/12(木) 23:20:29.26 ID:Ec3ktBOaO
お金も時間もなくて再版ちょこっとのお得verが気になってるけど、通常のと値段違い過ぎて心配だ
カラーモノクロ混合だけど違いってどの程度か?表紙ペルーラで本文キンマリなんだが…

874 :オンデマ:2013/12/12(木) 23:38:31.70 ID:dGZqoy590
キンマリにカラー刷るの?

875 :オンデマ:2013/12/13(金) 01:25:04.06 ID:x5ATYAoCI
以前が、どの印刷所で何頁をカラーにしていたか解らないけど
そんなに違いすぎるかなぁ。

876 :オンデマ:2013/12/13(金) 01:40:50.38 ID:GyutyK1j0
気になってちょこっとのサイト初めて見たら安くてビックリした
どピコな自分はこれから使ってみたいと思った

877 :オンデマ:2013/12/13(金) 01:59:59.89 ID:ujKKHHlGO
ああ、書き間違えて失礼した!再版じゃなくて再録なんだ
今まで出した本をまとめるから全部の表紙を冒頭に入れるって事なんだが、わかりづらくてスマン
もうちょっと考えてみるわ

878 :オンデマ:2013/12/14(土) 11:25:12.17 ID:8kvybvjN0
過去の表紙はフルカラー口絵で巻頭にまとめて掲載して
本文中の表紙はそのグレースケール版にするのはどうよ
間に挟み込む事も出来るけど一種類毎に手数料かかったりするよ

879 :オンデマ:2013/12/16(月) 15:11:57.12 ID:efX3e3EA0
プリント王って書店委託も問題ない?

880 :オンデマ:2013/12/16(月) 15:13:58.17 ID:m9+IzWik0
なぜダメだと思った

881 :オンデマ:2013/12/16(月) 16:32:29.52 ID:3U4VWpqYP
印刷会社云々じゃなくて、ジャンル人気と実力だろ
バカじゃね

882 :オンデマ:2013/12/16(月) 16:34:13.31 ID:3U4VWpqYP
ごめん言い過ぎた

883 :オンデマ:2013/12/16(月) 16:36:06.41 ID:H1JulCR2P
>>880
コピー本っぽい仕上がりだったら断られそうと思ったんじゃ?

884 :オンデマ:2013/12/16(月) 16:52:09.17 ID:F23Nkbpx0
>>881-882 ワロタw 可愛いなお前w

885 :オンデマ:2013/12/16(月) 17:08:36.00 ID:KlbjrhFV0
絵や話がしっかりしてて、入荷すれば捌けるジャンルであれば
テカテカコピー風のオンデマ本でも書店委託は受けてもらえる

書店通販で表紙買いしたら盛り盛りテカテカのオンデマ本のことはある

886 :オンデマ:2013/12/16(月) 18:08:10.17 ID:keYVC0voO
ちょこっと…表紙持ち込みしたら滅茶苦茶安くなるね

利用した事ある方、本文の質はどうですか?
以前アクセアでコピーして貰った事あるんですが、アクセアレベルなら全然許容範囲です

887 :オンデマ:2013/12/16(月) 20:35:54.62 ID:jK4ruFtW0
>>886
猪口っとはレポ多いから遡ってみるといいよ
本文淡クリームキンマリでお願いしたけど、
自分的にはテカリとかも特に気になる程ではなく満足してる
何年か前は断ち切りずれるってあったけど、今は断ち切りも綺麗

製本は、小さい背千切れがちょいちょいある
余部では賄えない割合だけど、まじまじと見なければ気付かないレベル
糊がはみ出したりとかそういう事はない
表紙も猪口っとにお願いしたから、持ち込み表紙の場合の具合は分からない

888 :オンデマ:2013/12/16(月) 20:52:52.47 ID:3cnc9n0Q0
酸のデータ入稿で気をつける点ってありますか?
フルカラー表紙でこの色ベタはムラになるから避けろとか肌色濁るとか
テンプレの「淡い色はカラコピのようになる」があまりイメージできない
くすんだり飛んだりするってことかな
本文に注釈つけられるそうだけど1pずつ指定なんて申し訳ないしなあ

889 :オンデマ:2013/12/16(月) 23:28:06.34 ID:gpLuuRV10
>>879
前に虎で買った本にプリ王の本あったよ。

890 :オンデマ:2013/12/17(火) 07:57:31.38 ID:w5EZ19/c0
>>888
予約の締め切りが早いので忘れないこと
本文はきれいだが表紙はグラにでも頼む方がいい

891 :オンデマ:2013/12/17(火) 10:15:46.42 ID:7UpQTiqv0
>>886
小説だけどページの裏表で行がぴったり重なってないことが多い
1〜2mmずれてる 読者は気付かないだろうけど
印刷は申し分ない

892 :オンデマ:2013/12/17(火) 16:27:07.00 ID:JaS2RRYKi
>>888
ピンクは紫がかるらしい
過去スレで複数人報告みかけた
濃い目の茶色や紺色が黒っぽくなったとも
データとは関係ない部分だが背千切れもあるようだ
テカリについては本文用紙はコミック紙、
特に星雲ラフを使えばテカリは目立たなくなるらしい
上質紙を使うと恩と同程度のテカリ具合になるようだ

893 :オンデマ:2013/12/17(火) 17:26:09.31 ID:G5NQFDgY0
酸24と戦艦(酸グループ)が混じってるように見える

894 :オンデマ:2013/12/17(火) 18:15:40.96 ID:JaS2RRYKi
>>893
自分(>>892)酸グループ(戦艦)の方で書いてたわw
うわーごめんなさい完璧勘違いでした
スルーして下さい…

895 :オンデマ:2013/12/17(火) 18:49:10.30 ID:YUskPOM90
つか>>892は酸と戦艦とを素で間違えてると思う

酸は元々他の印刷所に比べて報告少ないんだよね
スレ29が比較的レポ多いので>>888も過去ログ読んでみたら
dat落ちしてるのでミラー変換機使え
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321002452/

「淡い色はカラコピのようになる」は薄い色がつぶつぶざらざらになるアレじゃね
わかんないならいっぺん淡い水彩塗りにした絵をカラコピで刷ってみろ

896 :895:2013/12/17(火) 18:51:19.12 ID:YUskPOM90
おっとリロってなかった894スマソ わざとじゃないんだ

897 :オンデマ:2013/12/17(火) 19:56:50.28 ID:DaDjNtqE0
>>888です。皆ありがとう!
戦艦も気になってたから参考になったw

>>895さん過去ログサンクスです!

898 :オンデマ:2013/12/20(金) 00:32:43.08 ID:lPPZODlx0
冬コミ合わせ希望使うか日登使うか悩み中
金額は500円くらいの違いしかないんだが
アニメ塗りPP加工なしだとどっちがいい?
希望二年前使ったときは表紙のカラーコピー感がひどくて変わってないなら使いたくないんだが
無料でエンボス使えるし本文用紙色々使えるのはいいと思ってる
最近の希望のカラーはどうですか?

899 :オンデマ:2013/12/20(金) 00:56:37.79 ID:uaM3JZal0
自分も希望のオンデマに入れる予定
エンボスならカラコピ感はかなり薄れると過去ログにあるからクリスタル使う

普段は戦艦使いだからカラーの差が怖いが楽しみ

900 :オンデマ:2013/12/20(金) 00:58:37.10 ID:GtCykDSa0
希望使ってるけど今は全然カラコピ感ないよ
自分はエンボスクリスタル(アラレみたいな柄のやつ)使った
発色も元原稿を綺麗に再現してくれていた

ただしオプションの紙によってはカラコピ感あるかも
資料請求そんなに高くないからオンデマ用紙のサンプル請求して比べてみるといいよ

901 :オンデマ:2013/12/20(金) 01:33:33.37 ID:CmgMMmzU0
初めてグラで表紙頼んでみたら全然カラコピ感なくてびびった
オフだとオプション料金出さなきゃいけなかったキラキラ紙が基本に入ってるって
オフ慣れしてると逆にびっくりする

902 :オンデマ:2013/12/20(金) 23:43:51.27 ID:jP08JvBZ0
戦艦で予約しようと思ったんだけど、
入稿予定日のところが何度やっても入力できないんだけど
どうすればいいのこれ?
カレンダークリックしても一年前のカレンダー出てきた挙句
日付も月もクリックできないし、直接入力も受け付けないから
予約できない…!

903 :オンデマ:2013/12/20(金) 23:49:15.73 ID:/RYIUNd+0
ブラウザ変えてみるとか

904 :オンデマ:2013/12/20(金) 23:50:00.66 ID:l3m/5uiYi
>>902
予約はカレンダーではなく使いたいセットのページにある
値段表クリックすれば良いんじゃないの?

905 :902:2013/12/20(金) 23:54:20.62 ID:l3m/5uiYi
ゴメソ
何か勘違いしてたわ

906 :オンデマ:2013/12/20(金) 23:54:48.64 ID:jP08JvBZ0
>>903
火狐もIEもダメだった
今クロームで試してるけど固まった

>>904
いや、セットのページで予定部数とページのとこクリックして
出てきたポップアップに予約情報埋めていって、
三枚目くらいにある入稿予定日って欄のところだけうんともすんともいわないんだ

907 :905:2013/12/20(金) 23:55:24.29 ID:l3m/5uiYi
名前欄
×902
○904

908 :オンデマ:2013/12/20(金) 23:59:05.50 ID:l3m/5uiYi
>>906
今スマホからアクセスして実際に値段表クリックして
カレンダーのページ見て見たが普通にクリックできてちゃんと反映されたぞ
もしかして(考えにくいが)入稿日が何かしら間違ってるのでは?
いっそブラウザ変えてみてはどうか

909 :オンデマ:2013/12/21(土) 00:05:18.21 ID:UqDx4dIi0
>>908
イベント開催日を入力すると、入稿日が選べないし
入稿日を先に選んでイベント開催日を選ぶと、
何故か連動して二つとも同じ結果になる
今固まるのをなだめつつクロームでやってみてるけどダメなら問い合わせるわ

910 :906:2013/12/21(土) 00:05:21.68 ID:Ps3U/zH2i
何か意味わからん事書いてしまった
よく読まずに書いてしまってスマソ
カレンダーは2013年12月のカレンダーだったよ
ブラウザが駄目ならパソコンごと違うのにしてみてはどうか
って事っす
しつこくてごめんなさい

911 :906:2013/12/21(土) 00:09:26.87 ID:Ps3U/zH2i
>>909
実際にやってみた
確かにイベントから入力すると入稿日のカレンダーがおかしくなるね
でも入稿日から入力してイベントを入力すると普通に出来たんで
入稿日→イベント日といった手順で入力してはどうか

しかし謎の不具合だな
自分が冬のやつやった時はこんなん無かったよ

912 :オンデマ:2013/12/21(土) 00:14:27.67 ID:T2+NE/ST0
>>906
同じ人いた 自分だけかと思ってた
自分は火狐もIEもSafariもOperaも駄目だった
古いMacだからなのかと考えてたわ

今は本作る予定ないからいいんだけど
今後は予約するときだけ人の窓を借りるか、最悪ネットカフェ行く予定
(スマホ持ちではない)
>>906 がスマホ持ちで予約無事できること願うわ

913 :オンデマ:2013/12/21(土) 00:21:12.64 ID:Ps3U/zH2i
すみません
また名前欄間違ってましたorz
自分の書き込みは
>>904=>>905=>>907=>>908=>>910=>>911っす

>>902>>906さんマジすみません
やだわ疲れてんのかなー
スレ汚しスマソROMに戻ります

914 :オンデマ:2013/12/21(土) 00:27:44.73 ID:iWHQBL9G0
戦艦のイベント開催日と予定入稿日カレンダーは年を跨ぐと不具合が生じるので
先にイベント開催日を入れて予定入稿日はおかしい数値のまま、通信欄に正確な予定入稿日を書いてねって問い合せたら教えてくれたよ
めっちゃ焦るよねこの不具合

915 :オンデマ:2013/12/21(土) 00:54:41.99 ID:UqDx4dIi0
色々おかしいって書いてた者です
固まるクロームで色々やってみて、
結果入稿日だけ入れてイベント開催日は空欄のままで注文したよ
入稿日おかしいままで注文しようとしたけどエラーで出来なかったので…
貴方のイベント用で、イベント名入れてるし多分日付入れなくても分かるかなと思って
備考欄何も書いてないや

どうもお騒がせしました

916 :オンデマ:2013/12/22(日) 02:26:55.61 ID:BTUZdsXC0
初めてちょこっと使ったのでレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】4日間コース
【時期】冬
【漫画or小説】漫画 表紙込24p
【表紙】ペルーラ スノーホワイト180kg PPなし
【本文】上質90kg
【余部等その他】4部

入稿受付メールが来た翌日には発送完了されてたwwwはえーよwww
ベタを一切使わなかったせいかパッと見オフ…とまではいかないけど文句ない仕上がり
以前ちょこっとで刷ったという友人の本を見せてもらった時はかなり不規則に波打ってたから心配してたけど杞憂だったみたい
梱包は白い紙とプチプチできっちり包んであったよ

価格も入稿手順も手軽で満足、また利用したい
欲をいえば本文にコミック紙を使えるようになってほしいw

917 :オンデマ:2013/12/22(日) 23:08:25.33 ID:f9wB/ieS0
ちょこっと自分も連休イベあわせで頼んだけど、白い紙1枚だけで
プチプチなんて入ってなかった
届いたのがけっこうな雨の日で焦った

918 :オンデマ:2013/12/23(月) 02:58:15.48 ID:fHZtL1ih0
ちょこっとは頼んだ部数によって梱包に差があるよ
何回か頼んだけど少ない部数の方がしっかり安心する梱包してくれる印象

919 :オンデマ:2013/12/23(月) 03:24:58.99 ID:bFb3jMpo0
ちょこっとは一年ちょいぐらい前は福通の袋に申し訳ばかりに紙で包んで詰め込まれてるだけだったから
段ボールに入ってるだけかなりましにおもう

920 :オンデマ:2013/12/23(月) 07:28:20.43 ID:IsOieD0c0
2年前にちょこっと使った時はダンボール箱+紙で、
先月使った時はダンボール箱+紙+プチプチだった。
部数は同じ

ただ先月使った時は、表紙が印刷中に紙を動かしたようなブレのある印刷になってるものが
余部で購いきれない部数あったw
薄目で見ると3D みたいに飛び出して見えるから面白いミスだと思った

921 :オンデマ:2013/12/23(月) 08:22:26.49 ID:Q0xzU+z90
3D印刷ww
面白いけど困るね。ちゃんと連絡した?

922 :オンデマ:2013/12/23(月) 09:43:16.61 ID:wyderHtOi
今度星本で巻頭にカラーページ付けようと思ってるんだけど、キンマリかニューエイジ使ったことある人もしいたらどんな感じだったか教えてほしい
前回雷鳥コートに刷ったらカラコピ感が凄くてちょい残念だったので
その時の表紙カバーも雷鳥コートでそっちは普通だったのに何が違ったんだろう……クリアPP掛けてるからかな?

923 :オンデマ:2013/12/23(月) 15:07:56.51 ID:P8fddNdK0
戦艦の特急5,000の〆切今日10:00だが
定休日なのね。作業は明日からなのかね。
開封していない様子なのでちょっと心配。

924 :オンデマ:2013/12/23(月) 15:14:59.58 ID:8xuNWzsR0
自分も今日入れて開封されてない特急組だが、
戦艦は前回通常で朝5時に入れて開封16時過ぎだったから自動返信来てたら気にするな

925 :オンデマ:2013/12/23(月) 15:19:47.03 ID:P8fddNdK0
>>924 同志!

夏冬特急常連だけど大体1400までには開封していたので、今回は遅いなーと。
夏からフォームとか色々変わってて戸惑ったよ。

926 :オンデマ:2013/12/23(月) 16:32:37.54 ID:abtYzPAx0
戦艦特急組
朝入れて10時台に開封されてるから休日出勤申し訳なく思ってたよ
受付メールも来た
混み合ってるのかもね

927 :オンデマ:2013/12/23(月) 16:41:43.54 ID:P8fddNdK0
>>926

聞きたいことあって電話したら出たから休日出勤だね。
うちは時間ぎりぎりだったから遅いのかな。

928 :オンデマ:2013/12/24(火) 08:38:21.74 ID:n4Uv8M1N0
戦艦、結局昨日は開封だけして受付メールがこない
早く来い〜

929 :オンデマ:2013/12/25(水) 20:01:12.39 ID:ZhSOmk/p0
星のツイッターの背景でチケット云々今まで見れた人居る??
見えない場所にあるのかと思って画面解像度いっぱいいじってしまったw

930 :オンデマ:2013/12/25(水) 21:00:15.36 ID:VuRG0DtU0
うちのPCだと途中までしか表示されなかったから背景画像だけちょっと見せてもらったよ…

931 :オンデマ:2013/12/25(水) 22:50:01.74 ID:ZhSOmk/p0
ありがとう
うちのpc画面じゃ見れなかったみたいだ。残念だけど諦めるわ
もうクリスマスも終わるしねw

932 :オンデマ:2013/12/26(木) 01:01:24.30 ID:1gyiyp7o0
プリ王ってクレカ使用不可だよな?
さっき入稿してきたんだが
自動返信にクレジット決済云々という記述があって気になった

933 :オンデマ:2013/12/28(土) 06:59:55.13 ID:ffwIKV4S0
戦艦にクレカで支払おうとフォームから申し込んだのだけど、
カード決済用URLが別途送られてくると自動送信メールが
帰って来たが、これってどれくらい時間かかるものなの?

最初振り込もうとしたら10万円以上でカードで振り込めなかった……。

934 :オンデマ:2013/12/28(土) 09:37:06.43 ID:lnIV+CUAi
>>933
詳しくは忘れたけどその日のうちには届いた

935 :オンデマ:2013/12/28(土) 17:57:14.10 ID:/uNl4JVJ0
明日合わせ自宅分が届いたので報告

【印刷所】表紙 グラ  本文 百合栗8
【セット・フェア・オプション】 表紙はオンデマカード印刷 本文はクリ坊パック
【時期】 冬コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 コート225kg+PP加工
【本文】 クリームキンマリ90kg
【余部等その他】 余部5部

グラは同人誌用表紙よりカード印刷のが安いのでこっちで刷った
グラのコート180kgは薄目って聞いてたから225kgにしたんだけど
厚すぎるかと心配してたらちょうどいいめくりやすさ
オンデマ特有の濃い線は盛り上がって見えるということもなく
色の再現性も良くてPP加工すると自分的にはオフと遜色ない表紙で大満足

本文は最初から最後まで対応が親切だった
サイトからすぐWEB入稿できるの便利だし
メールもすぐ返事くるし電話もなごやかな感じの男性だったし
梱包も可愛い梱包材で包んでてしっかりしてた
印刷も綺麗 テカリを感じない
前回上質90kgで刷った時もテカリなかったです
本が少し波打ってるけど一晩重石載せておけば問題ないと思う
背ちぎれは あるかないかって程度
大規模イベントでしか直搬がないのでコミケにくらいにしか使わないんだけど
とても印刷綺麗で親切細やか対応なのでまたお願いしたい

936 :オンデマ:2013/12/28(土) 20:56:40.10 ID:+aJPR45N0
冬合わせの分が自宅に届いたのでレポ投下。

【印刷所】プリ王
【セット・フェア・オプション】5日間コース
【時期】冬
【漫画or小説】漫画 表紙込24p
【表紙】アートポスト180k クリアPP
【本文】上質90kg
【余部等その他】10部

締め切りの都合で始めて使ってみた。表紙は他の所と比べるとちょっと
カラコピ感あるけども許容範囲かなといった感じ。想像してたよりは綺麗に
出たので満足。PPはなにか膜貼ってる感が強かった。
本文は評判通り少し細ったけど言われないと気づかない程度かも。全体的に
グレーっぽいというか黒部分の盛りがあまりない。本文の印刷については
すごく満足だった。
心配してたノリだくはまったくなくて、むしろ製本はかっちりですごく綺麗。
包装も丁寧だし連絡も早いし、なにより安いし今後も使おうと思ったよ。

937 :オンデマ:2013/12/30(月) 19:57:01.34 ID:UFDGtKIp0
冬コミ終わったので

【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】ポケット
【時期】冬コミ
【漫画or小説】小説 表紙はイラスト(アニメ塗り)
【表紙】エンボスアラレ
【本文】ルンバ ピンク
【余部等その他】7部

希望か日昇かで悩んだんだけど、カラコピ感そんなにないよと言われたので希望使ってみた
会場で開けた時は表紙の色が暗い感じでがっかりしてたんだが
家に帰って見直すと普通に綺麗だった
カラコピ感はなく、エンボスがいい感じに働いしている
カンプリでコピーした原本と比べると本文はやや太ったし黒々だが
ちょこっとやオレンジみたいなテカリはない
本文はめちゃくちゃ波打ってる
製本はふんわり

小説なのでそこまで拘りがないから、納期がやばめのときはまた希望にお世話になると思うw
個人的にオンデマで最強なのは>>935のように表紙グラ+百合栗本文だと思うw

938 :オンデマ:2013/12/30(月) 21:48:39.72 ID:E8N3gTFk0
>>937
自分も希望のポケットで今回やや波打ったよ
前回頼んだ時は普通だったから今回はなんかあったのか…
多少気になるくらいのレベルだからまあいいけど次回もこうだと嬉しくはないなあ
表紙は特に問題なく綺麗だったけど

939 :オンデマ:2013/12/30(月) 22:17:51.78 ID:BnR1uIVn0
希望で出したの友達だからセット内容までは分からないけど
その友達の本も今回「えー」って感じの仕上がりだったよ
少し読んだだけで表紙から波打ってくる上に糊がすごくボコボコしてる
上から触ると糊の付き方が分かるレベルだから個人的に酷いと思った
自分は留守と☆使いだけどこんな本に当たったことない

940 :オンデマ:2013/12/31(火) 03:53:57.32 ID:F6UINVGn0
風呂のオンデマ初めて使ってみようと思うんだけど
多分28ページ未満になりそう
同一料金ならもったいないよな

941 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/12/31(火) 10:11:16.64 ID:EkqRJpRg0
インテで希望のポケット使おうと思ったけど、他所を視野に入れておこうかな
中の人達は好きなんだけどね

942 :オンデマ:2013/12/31(火) 13:25:15.79 ID:+G1PPonii
>>105
すごい遅レスだが、シェルルック

943 :オンデマ:2013/12/31(火) 16:13:11.69 ID:tqovBDnB0
30日朝4時に戦艦に入稿したんだけど返事が返ってこない
今日は営業日だけどやっぱコミケあるから忙しくて確認してもらえてないのかね?
今日を逃すと次は9日まで休みだし、その間に宅ふぁいる便のDL期限きれるから
勝手に焦ってる
この時期の戦艦って返事遅い?

944 :オンデマ:2013/12/31(火) 16:16:13.46 ID:P2sTwtIj0
>>943
大丈夫ですよ!

945 :オンデマ:2013/12/31(火) 16:21:55.73 ID:pPnYAq8y0
そもそもなんで30日に入稿してんの

946 :オンデマ:2013/12/31(火) 16:25:57.16 ID:tqovBDnB0
その日しか開いてなかったからだよ

947 :オンデマ:2013/12/31(火) 17:00:05.22 ID:beIWxGYz0
年内の入稿締め切りはとっくに終わってたし、
年明けの最初の営業日までは放置されるんじやないの
コミケ始まってからは営業してても搬入とそのトラブル対応しかしないだろ

948 :オンデマ:2013/12/31(火) 17:27:35.68 ID:2H7gSNgg0
冬コミ合わせでのレポ

【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】 本文のみ印刷
【時期】 冬コミ・早割入稿
【漫画or小説】 小説
【表紙】 風呂のオフセット表紙流用
【本文】 上質90kg
【余部等その他】 余部4

1枚だけ表紙をグレスケにしたのを入れたけど綺麗だった
他の印刷所で断ち切りなしの原稿がいつも上下がずれたんだけど風呂はなかった
本文も言われるようにマットで多少波打ってるけど許容範囲

ただ残念だったのが部数全部、文字の横棒がかすれている部分が多かったこと
フォントが明朝体だったので細かったからだと思うけど本によってかすれている部分が違う
太くはならなかったけど目がちかちかして読みにくいし、これなら太ったほうがまだよかった

>同じデータから出力しても色・濃さなどが同一の仕上がりにはなりません

とHPにあるからクレームは出せないんだろうなと思うけど、他の印刷所で起こったことはない
あと、背ちぎれが目立つものが多かった
オフ表紙にしたかったので初めて使ったけど、次回使うかは微妙な感じ

949 :オンデマ:2013/12/31(火) 22:11:10.46 ID:OQTwqX9p0
>>948
忙しいときの風呂はいつもその現象起こる
ヒラギノW2だと横棒掠れあるけど和桜だと平気

950 :オンデマ:2014/01/02(木) 00:24:40.38 ID:Ebx997LwP
>>948
風呂は前も明朝体掠れる報告あったね
自分は他に入れる時はヒラギノW2だけど風呂はW3にしてるよ

951 :948:2014/01/02(木) 15:52:08.73 ID:tqRN09gg0
>>949-950
教えてくれてありがとう
過去ログもざっとは見たんだけど横棒掠れるとは知らなかった
百合と迷ったんだけど太るよりいいかなと思って入れちゃったよ
厚めの本で個人的にはものすごく読み辛いし、刷り直しも考えてみる

952 :オンデマ:2014/01/02(木) 17:02:34.57 ID:0oTxwkPw0
冬コミあわせレポ
【印刷所】狂信印刷
【セット・フェア・オプション】フルカラーセットE
【時期】冬コミ通常締切
【漫画or小説】漫画本表紙込み28P
【表紙】オンデマ+PP
【本文】オフセ
【余部】6部
表紙のスミなどKの濃い所は盛り上がり有り
色は濃淡はっきり目の仕上がりで赤色が特によく出ている
製本はしっかりしてて積んでも凹みや傾き無し
本文はオフなのでノーコメントで
余談だけど同時入稿でポスター半額が地味にありがたかった
(ポスターはCMYK入稿の所、RGBでしか原稿を作れず色味の変化は気にしない
のでお願いしますと迷惑入稿したにも関わらず綺麗な仕上がりのポスターだった)
黒が盛り上がってるとは言え、オフで刷った本と並べてそこまで大差ないかな〜と思った
私が結構大雑把だから神経質な人は参考にならないと思うけど…。

953 :オンデマ:2014/01/02(木) 18:35:30.70 ID:FoF8INLx0
自分も冬コミのレポ

【印刷所】 混みぷり
【セット・フェア・オプション】デラックスセット
【時期】 冬コミ・特急入稿
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 ミランダ スノーホワイト 170K
【本文】色上質 さくら
【余部等その他】 たぶん5部くらいだった

ギリギリ入稿だったけど、表紙も本文もきれいな仕上がりで満足!
オンデマ感あんまりないと思う
自分は気にならないけど、背幅の糊はフンワリ気味かも(特急入稿だったからかも)

対応も問題なかったし、いろんな遊び紙や割引があるので、
機会があったらまた使いたいな

954 :オンデマ:2014/01/04(土) 00:14:36.83 ID:FAgduROP0
狂信印刷のサイト死んでる?
前に表紙をRGB入稿したら綺麗に再現してくれたから
また発注頼もうかと思って料金調べたかったのに
正月休み明けたら直してるだろうけど
色補正がめんどくさい自分には広色域印刷するとこ増えて助かる
というかもっと増えて欲しい

955 :スペースNo.な-74:2014/01/04(土) 02:36:33.86 ID:a1ikrDiy0
冬コミのレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】4日間コース
【漫画or小説】小説
【表紙】ペルーラ PPなし
【本文】淡クリームキンマリ72.5s
【余部等その他】 1冊

とてもきれいな仕上がりでテカリや掠れも特になし
これともう一冊、表紙をアラベールで頼んだ方はややテカっていた
ただ、どちらともふんわり製本な上に裁断が甘い気がするので神経質な人には
お勧めできないかも

締め切りも遅めで仕上がりもとても満足だしまた使いたい

956 :オンデマ:2014/01/04(土) 04:59:43.23 ID:/DNlMa3l0
>>954
確かにアクセスできないな
一瞬だけアクセス出来たんだがトップに戻ろうとしたら急に403になったよ
今どのページも403で見れなくなた
おかしいな

957 :オンデマ:2014/01/04(土) 08:57:45.41 ID:H3KIb57p0
見れたり見れなくなったりする。変な挙動

958 :オンデマ:2014/01/04(土) 20:08:10.32 ID:0lacMRm10
冬コミあわせレポ

【印刷所】 星本
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドカスタム
【時期】 冬コミ通常締切
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 ファーストヴィンテージ PPなし
【本文】 オペラホワイトウルトラ
【余部等その他】 4部

表紙用紙がクラフト系なのでタイトル&キャラの線画は濃色でキャラや背景は淡色ベタ塗りと
色合いさえ合ってればいいや、とシンプルな感じにしたんだけどほぼシミュレート通りの色が出て大満足
濃色部分は光に当ててみるとツヤピカするので特殊加工っぽくてちょっと嬉しい
製本も綺麗だった(PP加工していないので背幅部分が痛みそうだけど)

本文は今回ベタが少なかったのとオンデマ本文を見慣れているのとでテカりは気にならなかった
線は太るって程じゃないけど消えそうな細い線がちゃんと出てくれるし、程良くアラが隠れてくれるので
自分にはありがたい

959 :オンデマ:2014/01/05(日) 01:32:46.53 ID:FqJjEgG90
おんでってポスターサービスなくなった?
一昨年は普通にサービスだったが
サイト見たら別料金になったっぽい?

960 :オンデマ:2014/01/05(日) 05:19:03.17 ID:uBjrbfc00
風呂でかなり細い線や1・2pxの点混じった本文の原稿頼んだ事ある人がいたら
結構しっかり出たとか全然出なかったとか、どんな感じになったか教えて頂きたいです
きれいに印刷されなくても仕方ないとは思ってるんだけど
自分の原稿をみたらそういう所が沢山あってどこまで直そうか迷ってる

961 :オンデマ:2014/01/05(日) 22:44:49.80 ID:NDJ3fKTH0
冬コミレポ

【印刷所】 攻防
【セット・フェア・オプション】
【時期】 冬コミ通常締切
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 LKカラー裏刷り+クリアpp
【本文】 クリームキンマリ
【余部等その他】 1部

表紙の反りが出なくていい感じだった。
カゲ⚪︎ウディズみたいなほとんど線だけな
感じの絵だったんだけど
紙とクリアppの組み合わせと相性が良かったと思う。
前に恩でこれと同じ装丁で刷ったんだけど
反りがすごかった。塗りで違うのかな?
心なしか本文が少し太ったような?
テカリは想定内。

962 :オンデマ:2014/01/07(火) 19:42:26.35 ID:UNSqeQRe0
オンデマのベタ部分の照りって気にする人多いの?
値段重視で蜜柑工房とか使ってるけど、自分自身は殆ど照りについては気にしてなかったから
テンプレまであるのに驚いた
光の反射で読みづらいとかなら他のオンデマ印刷所探した方が良いんかな?

963 :オンデマ:2014/01/07(火) 19:45:29.51 ID:JGOb1PEG0
気にならない程度なら気にしなくていいんじゃない?

964 :オンデマ:2014/01/07(火) 20:01:25.29 ID:UNSqeQRe0
自分が気にならなくても、読み手が見づらいとか
照りが気になって読めないとかなら対処した方が良いのかなって

965 :オンデマ:2014/01/07(火) 20:23:14.96 ID:JGOb1PEG0
読めないほどテカるなら962さんだって気になると思うし
買い手さんからもなんらかの意見が出ると思うんだ
個人的には作り手の好みでいいと思う

966 :オンデマ:2014/01/07(火) 20:25:49.66 ID:+onzYvF20
小説だと殆ど気にならないもんだと思うよ
ベタ面の多い漫画だとテカリはかなり気になる

メインキャラの髪がベタとか、学ラン着用キャラがいるとかだとテカってるか
どうかは死活問題w

967 :オンデマ:2014/01/07(火) 20:28:23.96 ID:3CFY5RM20
小説でテカるとコピー本みたいで安っぽいなっていう程度
好みの問題だと思う

968 :オンデマ:2014/01/07(火) 21:34:12.16 ID:L/WeiMYn0
漫画サークルだがオンデマのモリテカ感結構好きだ
眺めてると何か知らんがワクワクする

969 :オンデマ:2014/01/08(水) 10:13:41.83 ID:4t8nGl1XO
黄金海て最近は印刷具合どう?
4年くらい前に一度刷ったらアナログ本文の網が潰れて印刷されてて
41番とか61番のトーンが貼ってるのか貼ってないのか分からない感じになった
あれがマシになってるなら、安いオンデマ印刷所を試して回りたい

970 :オンデマ:2014/01/08(水) 15:57:26.12 ID:WwT5C75r0
オンデマでアナログ原稿を綺麗に印刷してくれる所(しかも安い)って
限られてるんじゃないかな

試し刷りサービスやってる所はいくつかあるからまずそれを利用してみたら?

971 :オンデマ:2014/01/08(水) 18:44:29.59 ID:OddT1qaTP
オンデマでアナログ原稿を受け付けてくれる
の時点でとても限られると思う

972 :オンデマ:2014/01/08(水) 19:28:32.97 ID:a1Ztgi0DP
>>969
アナログ原稿をオンデマ機で印刷するにはスキャンしないといけない訳だけど
普通にスキャンしただけなら紙は薄い灰色だしベタや線はグレーの斑だらけだし
ベタの上のトーンなんかもばっちり判別可能な感じで読み取られてしまう
それを白黒二色に補正するのはオペレーターの腕次第
安いところだと機械的に自動補正かけて終わりだと思う

973 :オンデマ:2014/01/08(水) 19:29:46.11 ID:KGNN3/8w0
アナログなら、オフで刷るか自分でコピーした方が綺麗に仕上がるのでは

974 :969:2014/01/08(水) 20:05:17.11 ID:4t8nGl1XO
安かろう悪かろうで評判の蜜柑工房で刷っても、線は太っても細かい網が潰れたりはしなかったから、
一概にオンデマでアナログは鬼門!とは言えないなーとは思ってたんだけどなあ
つか黄金海はオンデマじゃなくてリソグラフなんだね
じゃあ網が潰れるのが嫌なら、リソグラフ全般は避けた方が良いって事かな
自分でアナログの完成原稿をスキャンして補正してから
データ入稿って形に出来ないか頑張ってみる。ありがとう

975 :オンデマ:2014/01/08(水) 21:56:54.88 ID:niRD3M1xO
蜜柑工房は前請求したサンプルにアナログ原稿の出力サンプルも入ってて
アナログ原稿も再現します!みたいな事書いてあったからむしろオンデマンド印刷所ではアナログ原稿得意な部類では?
テカりや漏洩については以前から言われてたけど安かろう悪かろうはどうだろう
アナログ線画で仕上げデジタルだけど線の太さやらの再現は戦艦と曳航使った後では割りとよく感じた

太ったというのも薄いトーンやまだらな墨部分をムラなく補正して線画も太ったんじゃ

976 :オンデマ:2014/01/08(水) 22:04:03.48 ID:lgZA5mVU0
はじめての同人誌で印刷所探しているのだけれど眼鏡って使ったことある人少ない?
クレカ使えるみたいだし値段も悪くなさそうだけれども
評判がさっぱり分からないから是非とも感想を聞いてみたい

977 :オンデマ:2014/01/08(水) 22:19:39.24 ID:Ix7mW1x6P
>>976
過去ログ検索でちょい出るとは思うが自分が見たレポはテカテカ

確か蜜柑は新機種にしてから恩並みぐらいにテカリ減ったって
レポあったと思うが初期の本しか持ってないので最近刷った人で
初期との差がわかる人いないかな?
テンプレそのまんまだから実は変化してないのか

978 :オンデマ:2014/01/08(水) 23:32:33.87 ID:uV9SrYqr0
>>976
資料請求はした?資料を見た限りテッカテカだよ
私は届いた資料を見て候補から外した
中の人はいい人そうなんだけどな

979 :オンデマ:2014/01/08(水) 23:54:30.26 ID:bj2YqLXU0
>>976
眼鏡何回か使ったことあるよ
他に恩と蜜柑も使ったことあるけどテカリは蜜柑>恩=眼鏡って印象
とにかく担当の方が親切だからイベントで気に入らない仕上がりも直接いろいろ相談して次に活かしていけるのが強みかも

980 :オンデマ:2014/01/09(木) 13:27:03.48 ID:3rVbIUNgO
>>976
去年の後半期に使った
手元にないし詳細覚えてないからレポできないけど(たしか眼鏡割使った)
小話詰の漫画本で、テカるっていうから比較も兼ねて数話グレスケで数話2値でつくった
全体的に思ってたほどテカらなかったし個人的には満足
ただ黒ベタは少しムラがでるから広範囲は避けた方いいかも

あと誤字ってたことイベント終了間近に直接スペにきて教えてくれたorz
「刷ったあとに気づいてすいません」って言ってくれた。すごく対応いいよ

981 :オンデマ:2014/01/09(木) 14:02:54.00 ID:Y2UdEKh00
王の資料が来た。ここクリアPP綺麗だね。
手触りがいい感じ。
本文の竹バルキーのベタの端っこのトナーがかすれてて白っぽくなってたけど
保存状態がわるかったんかな。

982 :オンデマ:2014/01/09(木) 18:37:40.66 ID:6h/6lU420
>>977-980
レスありがとう。過去ログもさらってみたけれどテカリがネックで中の人の対応は良好なんだね
小説だから(情報漏れすまない・・)そこまで問題ないのかなってのは素人考えかな
表紙は絵師さんにお願いするつもりだからまずは資料請求してみるわ

983 :オンデマ:2014/01/09(木) 19:16:51.71 ID:mM4jEv+/0
>979見て便乗して聞きたいんだけども恩ってけっこうテカるの?
ベタのある漫画だけど再録で使おうと考えているから
もし読みにくいようなら変えようかなと…
ちなみにいつもは日の出と盛るを利用してテカリが気にならない程度です

984 :オンデマ:2014/01/09(木) 20:24:42.69 ID:hG+K7qkcP
日の出利用したことなくて比べられなくて申し訳ないけど
恩は基本テカるよ
はっきりオンデマと分かる

985 :オンデマ:2014/01/09(木) 20:47:19.99 ID:Y2UdEKh00
日の出利用しててテカリ気にならないんだったら恩も気にならないとおもう。
自分は使ってきて気になったので他社に変えた

986 :オンデマ:2014/01/09(木) 21:29:07.40 ID:mM4jEv+/0
>984-5
ありがとう!
テカるけど自分の気にならない範囲みたいかな
オプション色々付けたいから恩に入れてみるよ

987 :オンデマ:2014/01/10(金) 04:20:24.42 ID:RuAtxmWB0
ごめん、規制巻き込まれでスレ立て出来ない。誰か頼む

一応現スレで出た&調べた修正案
・テンプレ2の手先テンテーのURL >>24
・3の追加及び削除
オン+オン
【追加】戦艦・おんde・湾本・眼鏡・花見
【削除】メビ臼?・具ランド田無
オン+オフ
【追加】戦艦・眼鏡
【削除】ぷ厘

メビ臼はサイト消滅・ツイッター止まってる。田無は13年末で同人撤退
テカリ比較は次スレの序盤で話し合えれば
他力本願のくせに仕切り屋みたいでごめん

988 :オンデマ:2014/01/10(金) 09:55:11.87 ID:52aiuoFx0
立てに行ってみる。ちょっとお待ちを

989 :オンデマ:2014/01/10(金) 09:57:34.63 ID:52aiuoFx0
Lv足りなかった、すまない誰かお願いします

990 :オンデマ:2014/01/10(金) 11:35:01.87 ID:RnAYCxFc0
lv40の中毒にまかせろいってくる

991 :オンデマ:2014/01/10(金) 11:39:50.96 ID:RnAYCxFc0
立った
すみませんがどなたか>>3以降の補完をお願いします
(テンプレ連投で以前連投規制にはまってしまったので・・・orz)

オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1389321367/

992 :オンデマ:2014/01/10(金) 15:29:25.85 ID:dBuhPEsH0
>>991
続きはとりあえずそのまま貼っといた
このスレは>>980スレ立てが忘れられやすいな

993 :オンデマ:2014/01/10(金) 17:45:55.42 ID:RnAYCxFc0
>>992
ありがとう
助かりました!

994 :オンデマ:2014/01/10(金) 18:53:08.83 ID:DAte+qhq0
スレ立て乙!

テカリ度一覧に希望が入ってない事に新スレで初めて気付いた
今週末受け取りで初めて希望に頼んでるので届いたらレポる
比較対象は☆新機種から右の色々

995 :オンデマ:2014/01/10(金) 20:24:07.55 ID:d0AJLwB30
スレ立て乙!
前にここでちらっと出てた恩de漫画の無料サービスやってみたのでレポ

【印刷所】 恩de漫画
【セット・フェア・オプション】 無料deお試し
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 ホワイトポスト 180kg PP加工
【本文】 コミック紙 90kg
【余部等その他】3冊無料とあったけど5冊きた

表紙:アニメ塗りグラデ多用グロー効果ありで作ったけど、
良く見ないとオンデマには見えないくらいカラコピ感はあまりない
肌色は薄めの肌色だと若干黄色味が出るけど気にならない
黒はあえてケチをつけるならほんのちょっぴり盛るかな?と言わなくもない感じ

本文:コミック紙のおかげかテカリは気にならない程度
光に透かすとちょっとテカってるかな?と思うくらいで、ベタ多めの作風だけど普通に読める
トーンの再現度はいい感じ。グラデ多用するけど綺麗に出てた
二値とグレスケ両方で作ったけど、どっちも綺麗な仕上がり
線は太りも細りもしない。データ通りって感じ

製本:やや波打ってるしちょっと反る。一晩重しすれば平気かも。背表紙は20P本だけどかっちり

もうちょいサイトの作りがわかり易く洗練されて、あともうちょっと安かったら使いたい

996 :オンデマ:2014/01/11(土) 01:15:12.17 ID:c17tSLnR0
戦艦春締め切り早く出ないかなー!

997 :オンデマ:2014/01/11(土) 01:46:20.19 ID:GyX/RHY60
スレ埋めで乙です!

998 :オンデマ:2014/01/11(土) 11:58:54.70 ID:k+PWzc2J0
留守値上げなのな

999 :オンデマ:2014/01/11(土) 15:24:15.64 ID:forRk0130
サイト逝ってきた
留守値上げまじだ

1000 :オンデマ:2014/01/11(土) 23:29:15.28 ID:4lkLeqfR0
1000なら皆が良いオンデマ・リソ印刷の良い本が作れて
楽しい同人ライフが送れる

1001 :1001:Over 1000 Thread
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