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【大量パク】DalcRoseもし検証【回収返金なし廃棄指示】2

1 :もし:2013/09/09(月) 09:00:30.78 ID:5fZ7hhS20
現在、週刊日曜日真木ジャンルで活動中のサークル「DalcRose」もし氏の
パクリ検証と情報募集、対応についての注意喚起スレです。

2013年夏コミ新刊にて、プロ作家の男性向同人誌から大量パクリが発覚。
現在は返金回収無しで逃亡中です。

これまでの経緯
・パクスレ651にて渋サンプルからの検証画像がUPされ、黒判定を受ける
・渋サンプルへタグ凸があり、渋サンプルが削除される
・お詫び文UP 対応が問題に
・夏コミ新刊の渋サンプル分以外の本文からも大量のパクリ発覚、検証中
・渋ID、ツイッタ垢削除して完全逃亡体制、同時に原作からのパクリ(鋭意検証中)発覚←NEW

お詫び ttp://echo.boo.jp/owabi
魚拓 http://megalodon.jp/2013-0818-1329-59/echo.boo.jp/owabi
サイト ttp://echo.boo.jp/dalc-rose/ ※現在404
pixiv id=246660
Twitter @moshi_nk

もしパク専用うpろだ
http://ux.getuploader.com/moshi/

※当該本は18禁となっております。画像、発言にご配慮をお願いします
※凸行為、糾弾、「この人好きだったのに…」「描ける人なのに…」等の嘆きは禁止です。
※ヲチ行為は該当スレでお願いします。

2 :もし:2013/09/09(月) 09:08:20.23 ID:5fZ7hhS20
前スレ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377135625/

経緯の詳細
・パクスレにて発覚→黒判定
・投下者が確認した画像は渋のサンプルのみ→サンプルで掲載されている数枚全部にパク
・渋タグにタグ凸、対応を始める
 →お詫び文をUP、ただしお詫び文をアップした告知は
  「ツイッター他、紹介文更新しました。」というツイートと
  「頒布物のお詫びにつきまして→(お詫びページへリンク)」
  パクリをして謝罪している事についての告知だということは明確ではなく
  周知方法が不十分
・お詫び文中で、問題の発行物を廃棄するよう指示。回収返金の表記はない。
・お詫び文中で「同ジャンルのサークルに迷惑をかける」ので配慮を要請。つまり大騒ぎするなと
・その後、当該本のうちパクリがあると思われるページの検証画像がアップされる。
 結果、サンプル掲載分以外、7ページから14ページまで全てにまんべんなく大小のパクリあり。
 ラレの他の本からのパクも疑わしい絵もあり。

未確認事項
・夏コミ前既に渋サンプルへタグ凸があり削除されたという証言が出る

現状
・購入者がTwitterから問い合わせるも、対応なし
・ラレの別の本からパクが発覚したため、引き続き検証中
・なんの説明も告知もなく渋ID、ツイッタ垢、サイトを削除。完全逃亡体制に入る←NEW
・同時に原作からのパクも発覚、こちらも引き続き鋭意検証中←NEW

3 :もし:2013/09/09(月) 13:17:22.27 ID:JgJo1d380
>>1
乙です
スレ終わりかけてたの気付かなくてスマソ

前スレ>>995
同意
メーターになれば良かったのにっていうの見るたびにそこが気になっていた

4 :チラシ:2013/09/09(月) 13:26:24.50 ID:G4tSxfTC0
前スレ999のやつひどいな
原作まんますぎるだろこれ
絵柄じゃなくて話やセリフが

5 :もし:2013/09/09(月) 14:00:59.10 ID:bI8YQxz60
前スレより
999 :もし:2013/09/09(月) 12:30:35.31 ID:J7YFaXJj0
原作っぽいとこ
イラストはセーフ?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479246.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479251.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479257.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479254.jpg

原作まんまというか作者なりきりレベルだな
独特の歪みと軟体は健在だからどう見ても劣化だけど、これは酷い
内容がひねりが無くてつまらないのは
作者になりきって上手い人パクって悦に浸って終了しちゃってるせいか…

6 :もし:2013/09/09(月) 14:28:19.65 ID:SLXQragt0
>>1


>>5
個人的にはまだ二次創作の範疇内かなと思う
とりあえず原作なぞらんと話が作れないって事は分かった

前スレの931は黒
難しいポーズだけ原作からアタリを取って
トレスぎりぎりに改変してんじゃないかな

7 :もし:2013/09/09(月) 14:46:59.98 ID:JgJo1d380
>>5
4枚目の上の部分もなんか見覚えが…よくある表現ではあるが
勘違いだったらスマソ

8 :もし:2013/09/09(月) 14:49:04.95 ID:h7HGoJ1a0
もしたん、結構長くやってる筈なのに顔の輪郭の歪みひどいな…白龍とか
参考資料は反転して使いまくりなのに自分の絵は反転チェックしないのかな

9 :もし:2013/09/09(月) 15:03:50.92 ID:iWoHtuxS0
今までついったとかでもしもしイラストを無断転載する輩をしつこく注意してきた儲の子達が可哀想
その大元が構図パクなんて笑えない

10 :もし:2013/09/09(月) 15:23:13.64 ID:/M6lJDBQ0
ワロタw
絵も話もお手本がなきゃ何も描けないんだな

11 :もし:2013/09/09(月) 15:36:08.41 ID:YG6LckeC0
>>5
書き直してあげましたキリッ
すぎて模写たん原作者に謝れよまじで…

12 :もし:2013/09/09(月) 15:38:27.73 ID:YG6LckeC0
こんな言い逃れできない事しておきながら、
高知の公式サイン会とか行ってたのか…どの面下げて会いに行ってんだか

13 :もし:2013/09/09(月) 15:50:26.78 ID:8/gm+epOi
でも作者は二次に許可出してるんでしょ?
ジャンル者じゃないから違ったらごめん

14 :もし:2013/09/09(月) 16:03:52.62 ID:44vFP8uW0
>>13
二次はokでもパクはダメでしょう

少なくとも私は構図とセリフパクは二次創作じゃないと思う
それを許したら極論だけどコミックス全部描き直したものを売ってもいいことになる

15 :もし:2013/09/09(月) 16:04:16.79 ID:kLrkCTOr0
原作と他作者の同人を下敷きにして描いたもので金をとるのはどうなんだろうな
リアがトレスして金取らずに自作発言しただけで叩かれるのに

16 :もし:2013/09/09(月) 16:04:55.50 ID:YG6LckeC0
>>13
ジャンル者じゃないのになんでそんな内情だけ知ってんの? おかしくね?w
もしたん本人乙って言われても仕方ないすわー

17 :もし:2013/09/09(月) 16:05:30.62 ID:J7YFaXJj0
>>1乙です

上は題名「【マギ】第170夜【本誌ネタバレ注意】」でした
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479638.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479610.jpg

18 :もし:2013/09/09(月) 16:12:53.66 ID:5fZ7hhS20
>>17
うん、なんだろうこの微妙な気持ち
特に上なんて構図そのまま持ってきて配置して色つけただけじゃん
これで原作そっくり!とか野生の公式!とか本気で原作者に失礼だな

19 :もし:2013/09/09(月) 16:13:45.66 ID:j757+gtX0
>>17
上はよくある感想絵だろうけど
下は原作の雰囲気そのまんま過ぎてなんか気持ち悪いな
基本的に下敷きにする素材がないと絵を描けない人なんだろうか

20 :もし:2013/09/09(月) 16:15:50.39 ID:J7YFaXJj0
検証用って書き忘れたのであげなおしましたすみません
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479658.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4479657.jpg

21 :もし:2013/09/09(月) 16:16:03.06 ID:VPVI3zPJ0
ジャンル者じゃなくても真木が二次OK出してることは有名だよ
ガッカン禁止令でツイッターがざわついたときに
わざわざ作者がOK出したって話題になってたから
もしは公式アンソロが出たとき参加者を遠まわしにdisってた気がするんだけど
誰か知らないかな

22 :もし:2013/09/09(月) 16:19:11.37 ID:JgJo1d380
>>13
二次自体はおkだよ
グレーゾーンでいろいろ複雑だが、作者が出してる見解は
「マギの諸々」「諸々についてのお知らせ」で検索して出るページで原文読める

今回みたいなのはなあ
独自解釈じゃなくて、なぞってるだけの焼き直しみたいだし
自分は全体読んでないんで何とも言えんが
少なくとも構図パクや原作トレスはアカン

>>17
乙です
まんますぎるな…
なんというか一見達者だけどゼロからは作れない人なんだな

23 :模写:2013/09/09(月) 16:20:50.28 ID:VKuwRGvr0
このジャンルの同人には全く興味ないけど
原作者の漫画好きだからものすごく気分悪いよこれ。
今まで何も言われてなかったの?

24 :もし:2013/09/09(月) 16:23:32.94 ID:aZqHpGPGi
なんで作者二次OK=パクOKになるんだか

原作マンガ常に横に置いて描いてたんだろうなぁ
構図も仕上げ方も原作と一緒って自分じゃ何も描けないんだろうな
気持ち悪い

25 :もし:2013/09/09(月) 16:44:08.92 ID:sejkeSJS0
もしたんって確か元メーター志望でアニメ系の学校行ってたんだっけ?
メーターになってアニメの仕事だけしてた方が幸せだったかもね

26 :もしゃ:2013/09/09(月) 16:48:42.29 ID:fwcsUmGt0
美大受験予備校にいたってところまでしかわからなかった
ttp://theinterviews.jp/moshi_nk/660535

27 :もし:2013/09/09(月) 16:49:22.17 ID:6XpHCl0T0
若いうちに金に目が眩んで専業になってチヤホヤされ続けた末路がこれかあ…

28 :もしゃ:2013/09/09(月) 16:54:02.85 ID:RyYZa/fL0
>>26
>さっそく模写してみては?!
ワロタ

29 :もしゃ:2013/09/09(月) 16:55:33.16 ID:mRe5Cow10
>>26
語る割には手の構造おかしすぎなんだけど…一体どの口がw
昔Twitterに予備校時代のデッサンドヤ顔でひたすらうpしてたの覚えてるわ

30 :もし:2013/09/09(月) 16:57:42.27 ID:sejkeSJS0
ほんとだ
よく見ると手の構造おかしすぎるwww

31 :もし:2013/09/09(月) 17:07:04.22 ID:inklomeY0
>>26
これはひどい…ひどすぎる
骨格とか全く理解してないじゃないか
これじゃお手本なければ何も描けんわないわけだ
アニメーターなんてご冗談でしょう

パクラーは手が描けないって至言だと思うわ

32 :もし:2013/09/09(月) 17:08:03.38 ID:axUDEdku0
ど○えもんの同人思い出したわ
あれもファンが「原作そっくりの絵で」完結させて問題になったよね

33 :もし:2013/09/09(月) 17:09:56.41 ID:K6itub7o0
中指は関節2つなのに小指は4つあるこわい
>>20もアレンジしたりラレじゃ見えない所追加した
赤髪の男2人の右腕だけ軟体になってる

34 :もし:2013/09/09(月) 17:22:15.73 ID:qGMoAkfd0
前スレからこっちも貼っとくよ

931 名前: もし [sage] 投稿日: 2013/09/08(日) 21:57:00.96 ID:b2K1cOCH0
>>919
さすがにわろた・・・わろた・・・あかんやろ顎髭とアンテナがないなんて
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4478399.jpg

961 名前: もし [sage] 投稿日: 2013/09/09(月) 03:41:32.80 ID:ChOrIZXW0
>>931
重ねて見たらアウアウ
http://ux.getuploader.com/moshi/download/21/kensyo.jpg

35 :もしぱく:2013/09/09(月) 17:39:47.55 ID:WQQejBCXO
信者壁の割に信者がホモホモしてる本少なくて
劣化原作多かったから買わなくなったなあ
絵で釣れるリアしか買わないだろ

36 :模写:2013/09/09(月) 17:49:57.10 ID:RmLNdsOxO
分かるわぁ
人気ある人だから試しに一冊買ってみたけど、どうしても良さが分からなくて
その一冊しか持ってない

37 :もし:2013/09/09(月) 18:52:55.07 ID:DmLc7j2s0
>>26
こんなデ狂い絵ドヤ顔して貼ってるとかww
手描くのド下手な自分でもひどさが分かるわw

38 :もし:2013/09/09(月) 19:08:18.24 ID:cbgE4V+A0
軟体どころではない間接がほ乳類に無い場所にある

39 :もし:2013/09/09(月) 19:18:16.00 ID:ChOrIZXW0
>>20
これの1枚目の無ーの顔と2枚目の蟻婆がまるっきり絵で林だなー

40 :もし:2013/09/09(月) 19:44:40.08 ID:KpQBVnxG0
支部にあげるような感想絵で原作のシーンを再現するのはありだと思うけど、
同人誌でまるまる原作の焼き直しって

41 :もし:2013/09/09(月) 20:00:34.26 ID:j757+gtX0
>>39
前スレでも絵が似てるとかごっちゃになるとか言われてた黒子の大手だよね
こうして見ると確かにすげー似てるわ

42 :もし:2013/09/09(月) 21:37:42.19 ID:0bzCyGxEi
廃棄指示って、サークルが在庫を廃棄するって意味じゃなかったのかw

43 :もし:2013/09/09(月) 22:03:57.00 ID:K6itub7o0
垢消えしたから最後かもと思ってもしの本買ってる人多いっぽいね
もしたんウハウハだな

44 :もし:2013/09/09(月) 22:06:25.64 ID:iWoHtuxS0
垢消ししたのに同人誌は買えるから金目当てすぎるって言われてるけどそんな事ももうどうでもいいんだろうねー

45 :もし:2013/09/09(月) 22:11:17.88 ID:WL/thq2m0
素直に謝ってれば、後ろ指さされることはこれからもあるだろうけど
普通に活動続けてもっと儲けられた筈なのにね
バカだな…

46 :もし:2013/09/09(月) 22:23:16.66 ID:DUJ9rsrN0
>>41
一時期すり寄ってたんじゃなかったっけ

47 :もし:2013/09/09(月) 22:31:19.41 ID:m+aVPg3b0
黒子大手とは下手で女体化合同誌作ってたな
その黒子大手も公式からゴラァされるようなことしてるから、類友だったんだろうね
もしたんとその黒子大手周辺って公式からむ問題起こす人多いからジャンル者にとって迷惑

48 :もし:2013/09/09(月) 23:37:28.43 ID:4apIzdYN0
>>26
人差し指の爪もどうなっちゃてんの、これ?

49 :もし:2013/09/09(月) 23:46:03.06 ID:OUJGs+tP0
関節も何も、前スレじゃ何箇所も右手と左手が胴に逆についてたし

50 :もし:2013/09/09(月) 23:53:57.73 ID:iWoHtuxS0
もしたんってネットで顔出ししてる(されて)たりする?

51 :もし:2013/09/10(火) 00:00:36.36 ID:9SytTpIF0
してるかどうかは知らんが、してたとして
そっちで特に問題行動起こしてなければ触れない方がいいと思う

52 :もし:2013/09/10(火) 00:04:30.26 ID:wDbAoNIJ0
>>51
そうだよね。ごめんなさい、ちょっと気になったものだから

53 :もし:2013/09/10(火) 00:12:56.47 ID:9SytTpIF0
>>52
いやこっちこそ即切り捨てたみたいになってすまん
単なる疑問なのはわかったんだが

54 :もし:2013/09/10(火) 01:15:09.80 ID:o3BYzrBI0
きもい馴れ合いしてんじゃねえぞクサマンども

55 :もしゃ:2013/09/10(火) 01:22:13.49 ID:AbXreEYk0
多分本人は謝罪文()出した時点では回収一切無しで
何食わぬ顔で同人も続ける予定だったんだろうな
思ったよりツイやメールで批判来て収拾つかなくなって逃亡って感じか

56 :もし:2013/09/10(火) 01:50:49.50 ID:QOetREQu0
パクリがばれて混乱してたからあの謝罪文()を作成したところまではまぁ許せる
でも謝罪文を出したすぐあとに外野からせめて回収返金はしろって注意は受けてたのにね…
それを無視して返金しない+だんまり+最終的に逃亡はアカン…再起不能にまで信用堕ちた
しばらく入院してましたーとか理由付けて復帰して返金作業すれば良かったのに
もしゃは自分でダメなほうにダメなほうに追い込んでいったかんじがする

57 :もし:2013/09/10(火) 08:26:44.06 ID:sgbNrdBl0
下敷きにしてると思うんだけどなあ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4481782.jpg

58 :もし:2013/09/10(火) 08:31:23.88 ID:BRD/eBEG0
それなりに描けるんだから下敷きにする必要性がないと思うけど

59 :もし:2013/09/10(火) 08:40:09.78 ID:TfZ9+D6NO
下敷きにしてようがしてまいが、構図パクな時点でアウトだと思うけど

60 :もし:2013/09/10(火) 08:43:58.49 ID:IMSQFP1o0
下敷きになる資料がないと、何も描けないんじゃないのこの人

61 :もし:2013/09/10(火) 08:46:36.31 ID:IMSQFP1o0
それなりに描けるってのも幻想じゃね?

62 :もし:2013/09/10(火) 08:53:39.39 ID:YCT820zC0
もしゃちゃんは模写やトレスすればそれなりに描ける人だよね

63 :もし:2013/09/10(火) 08:57:14.34 ID:PSBRqjbbO
手足のぐにゃぐにゃさ加減とか左右の手が逆とか
描ける人とはもう思えなくなった
ぱっと見は塗りが綺麗だったりして騙されるけどね
義明日、下手の時と絵柄が全く違うのも違和感しかない

64 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/10(火) 08:57:59.46 ID:YCT820zC0
この人流石に色塗りくらいは自分でやってるんだよな
もし塗り師使ってたとしたら自力じゃ何も描けないってレベルじゃないんだが

65 :もし:2013/09/10(火) 08:58:40.02 ID:YCT820zC0
名前欄ミスったごめん

66 :もし:2013/09/10(火) 09:18:14.22 ID:dBrppxUni
>>59
正面顔で構図も糞もなくない?

67 :もし:2013/09/10(火) 10:20:51.08 ID:IMSQFP1o0
>>59はツイッタでも拡散されてる構図パクの事を言ってるんじゃないの

68 :もし:2013/09/10(火) 10:32:05.99 ID:isvcvf5H0
お手本がないとなにもできないんだなぁ
下手の頃は今みたいな原作下敷きは無理だろうし
どんだけ他のとこから引っ張ってきてたんだろ

69 :もし:2013/09/10(火) 11:37:08.38 ID:dinJVXw60
それなりに描けるとかいう遠回しな擁護このスレだけで何回沸いたんだろ
それなりに描ける人はパクリとかしないからね

70 :もし:2013/09/10(火) 12:37:07.35 ID:BRD/eBEG0
それなりに描けてもパクリをするときはするでしょ
スラダンとかハンターの作者もやるんだから

71 :もし:2013/09/10(火) 13:44:17.13 ID:iPb6ar0bO
糧として成長出来てなければ意味がない

72 :もし:2013/09/10(火) 14:05:54.96 ID:f8OP27r1I
>>70
ごめん
原作儲だからちょっとキツイ言い方させてもらうね

もしゃちゃんのパクリと膨大なノルマを毎週こなしている週刊漫画家達を比べるなんて失礼すぎると思うよ

ちゃんと検証画像みたの?
ラレ側の構図や効果音を丸々頂いちゃってるんだよ
原作焼き直しだって原作者と原作読者に喧嘩売ってるようなもんだよ
それなりに書ける人がみんなパクリするみたいにもとれる言い方もよくない
パクらない人は一生パクらないし
そもそももしゃちゃんがそれなりに書けるっていうのも儲の幻想でしょ

73 :もし:2013/09/10(火) 14:22:11.21 ID:O9ERGFJq0
パクラーは普通に描いた方が早いだろってのもパクるからな

74 :もし:2013/09/10(火) 14:27:46.52 ID:wc9rpaHK0
>>56
ちょっとユダるけど、外野どころか同カプ仲間の中にも、
「あれじゃダメだよ」「ちゃんと謝罪・告知して返金処理しなきゃ」と
忠告してあげた人もいたのに、もしゃたんは無視しちゃったからね…。

75 :もし:2013/09/10(火) 14:30:40.31 ID:8Of5S9dhi
それなりに描けるって言ってる人は、もしゃたん擁護してるように見せかけて貶めてるんだよね
大好きな作家さんに対してそこそこ絵が描ける人なんて評価、自分ならしないな

76 :もし:2013/09/10(火) 14:32:05.37 ID:QcYtFexB0
まあ焼き直しは同人としてほんとなしだよな、二次創作は原作を知ってる前提で読むものだから(違う人もいるけど)
仮に新刊は○○ページですって言っといて半分以上原作の焼き直しやってたら普通にページ数水増しするための詐欺だとしか思えない

>>74
うわぁ、もしたんクズすぎる…
解ってたけどやっぱ確信犯なんだね

77 :もし:2013/09/10(火) 14:36:18.85 ID:G3Bk80xX0
58 名前: もし [sage] 投稿日: 2013/09/10(火) 08:31:23.88 ID:BRD/eBEG0
それなりに描けるんだから下敷きにする必要性がないと思うけど

70 名前: もし [sage] 投稿日: 2013/09/10(火) 12:37:07.35 ID:BRD/eBEG0
それなりに描けてもパクリをするときはするでしょ
スラダンとかハンターの作者もやるんだから



????

78 :もし:2013/09/10(火) 14:51:32.38 ID:2NVIlEQhi
>>74
ちゃんと周りは指摘してたんだね
ツイ垢や隠蔽文書すら消し去って結局まともな謝罪すらせずに逃げるなんて
今後作家()としてやっていく資格なんてないし
自分でやったことの責任すら取れない大人なんてどこに行っても誰にも信用されないよ

79 :もし:2013/09/10(火) 15:05:43.91 ID:BP3kX1N30
有名な一次創作者は参照元のおかげで売れたというわけでもないからな
エロで釣ってる二次創作者が肝心のエロをトレスなんかとは違うと思うよ

80 :もし:2013/09/10(火) 15:29:32.22 ID:TAjnCWKp0
>>26
こんなの模写したくねぇw
手首二重関節かよ
指も何もかんもが気持ち悪い
自分の絵も行動も客観的に見られない人なんだね

81 :もし:2013/09/10(火) 16:24:44.43 ID:sPOrGGx+0
多分本人の癖なんだろうけど。
下敷きにした後、後頭部の髪の毛は割と改編してるのに、顎の
影部分(ベタ)がそのまんまなんだよね
自分で重ねやってみると驚くよ

手前に来る部分(特に手)は印象を変えるためか大きさごと描き
直してるっぽいけど

82 :もし:2013/09/10(火) 16:29:17.38 ID:BReCWg800
S館の同人ってだけでもリスク高いのに
パクとかようやるわ
ただでさえ版権きついのに訴えられたら終わりだよ

83 :もし:2013/09/10(火) 16:44:35.88 ID:BReCWg800
もしの同人誌に印刷所明記されてると思うんだけど、
本人逃亡で連絡先通じなくて返金とか対応されない場合って、
印刷所に連絡すればいいのか?
(そもそも印刷所明記されてるのってそういう問題起こった場合のためでもあるんだよな?)

さすがに連絡先のサイトまで消滅させちゃいかんだろ

84 :もし:2013/09/10(火) 16:46:10.83 ID:BReCWg800
知らずに印刷してしまった印刷所は可哀想だけど…

85 :もしゃ:2013/09/10(火) 17:07:09.85 ID:c5HAf2D/0
印刷所って何かあった時の最終連絡手段だったねそういえば
そのために書くもんでもあるし

86 :もしゃ:2013/09/10(火) 17:14:09.56 ID:rd9qMXp90
パク本持ってるけど印刷所Jケミテック様って書いてあるよ

87 :もし:2013/09/10(火) 17:19:43.81 ID:BReCWg800
コミケの基準が以下だから今回の流れ、実は結構まずい
某印刷所より


コミックマーケット準備会はコミケットアピールで成人マークと奥付に関して以下のように述べています。

性をモチーフにした作品、性表現を多く含む本等には、
個々のサークルの判断で成人マーク、18禁マークを入れるかどうかを決め、極力表紙に表示する。
成人マークを付けた場合、18歳未満への頒布は、青少年健全育成条例によって罪に問われる。

奥付にサークル名、発行者連絡先、発行日、印刷会社名を必ず明記して下さい。


【奥付を入れる理由】
同人誌を発行するということは、当然ながら発行者に責任が発生します。
発行者は、奥付を明記することによって、
その責任の所在を同人誌の上で明らかにすることになります。

奥付がない、または不完全な同人誌に問題が生じた場合、
問題があるが故に故意に奥付を隠したと判断され、問題が深刻化する可能性があります。



このままじゃ印刷所も責任を問われる気がするんだが、もしちゃんどうするの?

88 :もし:2013/09/10(火) 17:25:11.11 ID:k6QP6HmC0
Jケミカルって奥付では見るけどサイトがなくて大手御用達か知り合いの印刷所かもって時々話題になるところじゃない?
今回の件でどの会社か明らかになるならちょっとwktk

89 :もし:2013/09/10(火) 17:25:17.41 ID:2NVIlEQhi
誰か印刷所に素知らぬ顔でもしちゃんの行方を問い合わせしてみたら?

90 :もしゃ:2013/09/10(火) 17:33:30.51 ID:d/QvS91iI
jケミテックて初耳だけどサイトも無いのにどう連絡すんの?

91 :もし:2013/09/10(火) 17:36:03.17 ID:7XBArqEN0
ホントだサイト出てこない

92 :もし:2013/09/10(火) 17:51:04.57 ID:2NVIlEQhi
奥付に連絡先が分からない印刷所が載せる意味あんの?
こうして今全く意味を成してない
なんかあった時に何にもならないとかwww

93 :もし:2013/09/10(火) 17:54:51.31 ID:4xLsq2D/0
サイトない印刷所ってはじめてきいたわ…
っていうかこれ印刷所もどうなんだよ

94 :もし:2013/09/10(火) 17:57:01.02 ID:2NVIlEQhi
最悪コミケ側に問い合わせるとか
事情を話せば印刷所の連絡先くらい教えてくれるかも
搬入してるんだから連絡先くらい把握してるでしょう

95 :もし:2013/09/10(火) 18:03:05.78 ID:cJCxh9f5I
再録は緑陽とかじゃなかった?
再録にもパクあるっぽいし最終的に模写と連絡つくなら緑に言えばいいのでは

96 :もし:2013/09/10(火) 18:06:38.24 ID:njA6coGX0
スレチだけど●漏洩で話題になってる同CP者もJケミ使ってるんだよな
なんか臭い

97 :もし:2013/09/10(火) 18:22:47.30 ID:BReCWg800
>>96
万が一にも阿智ィの事ならこれは…おもしろくなってまいりました

98 :もし:2013/09/10(火) 18:33:22.88 ID:9SytTpIF0
>>57>>81
なるほど

なんか輪郭線も怪しいよなー

99 :もし:2013/09/10(火) 18:54:13.94 ID:seu1ckZo0
>>87
奥付書くのって義務なわけ?
某スズキツタは何ひとつ書いてねーぞ

>>57
もしたんは模写というなの目トレスしまくりなくせに
ひっどい歪みがあんのと輪郭が片方広がりすぎなのが気になるわ

100 :もし:2013/09/10(火) 18:58:40.48 ID:HoTkfYJg0
>>74
都合の悪いことは聞こえない見えないテンプレパクラーですな
たとえ今まで馴れ合ってた友達でも、注意してくるやつは友達じゃないみたいな

101 :もし:2013/09/10(火) 19:00:21.94 ID:9SytTpIF0
好みの問題かもしれんが
ここまで似せてるのにキャラの雰囲気が違うというか、特徴とらえきれてない気がする
なんかクセがあるんだよな。絵で林の名残かな

102 :もし:2013/09/10(火) 19:01:08.21 ID:o3BYzrBI0
Jケミテック?Jケミカル?

C84の搬入業者一覧に名前が載ってないぞ
どうやって搬入してるんだ?

103 :もし:2013/09/10(火) 19:31:15.07 ID:hHmLqi4h0
この人パクラーだったんだ

104 :もし:2013/09/10(火) 19:47:19.36 ID:wS5MhQlA0
>>102
やっぱり無いよね

105 :もし:2013/09/10(火) 20:04:09.16 ID:/nKs+Pf80
ちょっと前に黒子でトレパク発覚した人が
奥付のサークル名と支部URLを修正テープで消して販売したんだよね
兄がその問い合わせ受けて本の販売を取り下げてたんじゃなかったかな
奥付に問い合わせ先がないのはまずくないのかな

106 :もし:2013/09/10(火) 20:11:13.90 ID:I2c2tmoO0
>>105
牧村なー

107 :もし:2013/09/10(火) 20:17:19.69 ID:pKkSwU+a0
>>105
ちょうど一年前だなw
当時修正テープで消した支部垢も退会した状態で販売してたから
連絡先なしということでアニメイトは販売停止対応してた

108 :もし:2013/09/10(火) 20:19:54.02 ID:6QaAr2LY0
搬入業者一覧に載ってなくても搬入できる場合もあるよ
確か協力会社経由で搬入とか
新規の印刷屋とか記載が間に合わなかっただけで申請はしてあると回答もらったこともあるし
Jケミは男性向けでいうとこの力プリント的存在だと思う

109 :もし:2013/09/10(火) 20:38:37.51 ID:zScp2tZ/0
アクアケミカルってのとは別?
ここも数年前から正体不明で大手御用達といわれてた
虎兎の大手が使ってたので初めてみたんだけど検索しても何も出てこなかった

110 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/10(火) 20:38:54.55 ID:BReCWg800
>>99
コミケ発行の本は奥付必須だよ(他のイベントはマチマチ)
蔦が書いてないならそれはそれで問題だな
ミケスタに言ったほうがいいよ

111 :もし:2013/09/10(火) 21:41:06.92 ID:o3BYzrBI0
力プリントは前からちゃんと載ってますが何か

112 :もし:2013/09/10(火) 21:58:14.63 ID:6QaAr2LY0
>>111
サイトがなくて大手以外には営業してない、紹介でしか刷れない印刷所って意味ですけど

113 :もし:2013/09/10(火) 22:12:47.79 ID:o3BYzrBI0
そんなサークルなら当然知ってることをドヤられてもな
有名印刷屋のトラックに便乗して搬入するところが多いのは周知
だが大手御用達なら搬入量は当然多い
力も上野もだから自社で搬入してる

で、この摸写基地と●基地も自称大手(笑)であるからにはそれなりの搬入量だよな?

114 :もし:2013/09/10(火) 22:20:07.22 ID:6QaAr2LY0
どうやって搬入してるんだ?と聞いておきながら
そんなの知ってる!とは何事w

115 :もし:2013/09/10(火) 22:23:14.47 ID:ATmEAOtu0
ID:o3BYzrBI0は少し落ち着けw言ってることが支離滅裂だぞ

116 :もし:2013/09/10(火) 22:30:34.92 ID:UnYMdhhaP
ID:o3BYzrBI0のレス見たらキチガイだってわかるじゃん触るな

で、印刷所が知れたところで何がしたいの?
パクだから返金しろとでも印刷所に言うの?w
この件に関しては印刷所無関係でしょ

117 :もし:2013/09/10(火) 22:48:55.03 ID:HbWwE/+20
>>116
印刷した印刷所も発行物に対して多少の責任や対応は避けられえないはず
成人向けは特に責任問題が発生しやすいから印刷所が奥付がない本は断ったり、成人向け自体を刷らないところもある
本を出すからにはその発行物に対して作り手がちゃんと責任取らなきゃいけないんだよって話だね
この場合トラブル起こしてトンズラしようとしてる描き手への仲介なりはしてくれんじゃね?
あと今後の印刷断ったりされるかもね

それよりもコミケの方へ問い合わせた方が効果あるかもだけどな
夏コミでパクり本売ってバレたら何の対応もせずにトンズラしたサークルがあるって

118 :もし:2013/09/10(火) 22:52:16.65 ID:sgbNrdBl0
同人してないので事情は知らないのですがID:o3BYzrBI0さんは
カプリントと上野は大手を請け負っていて大量に搬入してるから記載されている
模写と●餅も大量搬入してるだろうから自社で搬入する規模だろうから記載されるはずでは?
それとも大手請負なのに有名印刷屋のトラックに便乗搬入できるような微小な搬入量なの?
と普通のこと言ってるように見えます
女性向けは大手と言っても少ないんでしょうか

ポーズと顔引用?
足は重なりませんでした
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4483396.jpg

119 :もし:2013/09/10(火) 22:53:45.14 ID:UbgzcjqT0
模写たんがサイト、ツイ、支部、メール等確認できる連絡手段を消して逃亡
奥付にある印刷所もツテが無いと連絡先さえわからない
連絡手段が無い
発行者としての責任アウアウ って話じゃないの?
これ書店委託取り消しにならないんかな?

120 :もし:2013/09/10(火) 22:56:22.62 ID:PeqH8sHgI
>>116
無関係ではないだろ
実際に描き手と契約して本刷ってるんだから
何のための奥付けだよ
注文書を元に発注者と連絡だってとれるんだし
そのための契約だろ

121 :もし:2013/09/10(火) 22:59:06.83 ID:o3BYzrBI0
>>114
それなりの搬入量を抱えてるであろう大手印刷屋(?)が
搬入申請なくどうやって搬入してるんだ?
という疑問なんだが
どうやらあんたには言葉が通じないようだ

122 :もし:2013/09/10(火) 22:59:36.17 ID:UnYMdhhaP
利用者がごく一部に限られてるんだから他の印刷所に比べたら
トータルの搬入量は少ないでしょ
ちゃんと搬入できてる時点でコミケ側の要求はクリアできてる

事件性があれば顧客情報開示はするだろうけど
そうじゃなきゃ企業の信用に関わるし情報提供なんてしないでしょ
パクしたから客の連絡先教えろが通用するとでも?
もしが返金するって言いながら逃亡したならともかく
返金する意志は見せずに逃亡したんだから一応返金の必要性っていうのは
残念ながらないわけだし

123 :もし:2013/09/10(火) 23:01:39.91 ID:HbWwE/+20
既出の例だとアニメイトは委託停止になりそうだね

124 :もし:2013/09/10(火) 23:01:44.43 ID:Dr3a2n1M0
流石にほーけーはパクらなかったかー

ところでとらでまだパクリ&筆者がバックれ本売ってるけどええんかねあれ

125 :もし:2013/09/10(火) 23:07:39.55 ID:PSBRqjbbO
印刷所問合せされたら困るみたいね…

126 :もし:2013/09/10(火) 23:10:34.99 ID:4xLsq2D/0
そう見えるよなぁ

127 :もし:2013/09/10(火) 23:11:24.95 ID:UnYMdhhaP
印刷所の責任って刷った印刷物が不良品だとか公序良俗に反するかどうかで
利用者のモラルまで保証するものではないでしょ

だったら問い合せてもしの連絡先教えろって言ってみたらいいよ
そんなホイホイ顧客情報教える企業なんてあるわけないでしょってこと
パクられた側が訴え起こしたとかじゃない限り取り合わないよ

128 :もし:2013/09/10(火) 23:12:40.29 ID:Dr3a2n1M0
>>123
もしの本売ってる同人ショップに問い合わせしたらいいのかな?
このままのうのうと雲隠れ、在庫完売とともに逃亡とか腹立つので行ってこようかなW
太い本だからもしが返品の山で途方に暮れれば少しは溜飲も下る

129 :もし:2013/09/10(火) 23:15:28.16 ID:PeqH8sHgI
開示せずとも緊急時の連絡先として顧客情報管理してるでしょ
図らずも印刷所は共犯にさせられてるわけなんだから問い合わせには応じるべきだし
今回であれば模写たんと連絡とるなりなんなりしたって姿勢見せた方が
今後の企業としての印象はいいだろ

130 :もし:2013/09/10(火) 23:17:25.85 ID:uFQyK8Ns0
末尾Pがこんなに執拗に絡んでくると
よっぽど印刷屋話題がまずいと見えるなあ

131 :もしゃ:2013/09/10(火) 23:18:03.80 ID:c5HAf2D/0
答えてもらえるかは分からないけど
今後の対応について話しあうつもりのあるひとは
印刷所に連絡いれてみてもいいとおもう

132 :もし:2013/09/10(火) 23:26:48.97 ID:6QaAr2LY0
いや私も印刷所に凸しようとするこの流れには正直…
だったら書店にトレパク本販売するなとでも言ってきたほうがいいんじゃないの

もしが責任放棄して逃亡したのは本当にムカつくし
検証もまだまだすれば出ると思うけど
もしの悪質さを注意喚起して周知するためのスレだし
印刷所にまで責任追及ってそこは違うんじゃ

133 :もし:2013/09/10(火) 23:34:18.27 ID:iPb6ar0bO
手元に本がないと返品問い合わせできないんでね?

134 :もし:2013/09/10(火) 23:36:21.88 ID:FDudZPpg0
まぁ個人情報保護法ってのがある以上、例えどんな理由があろうと問合わせしても、法令違反になるから教えてはくれないだろうな。
24してKが動くかしないと情報開示は無理でしょ

135 :もしゃ:2013/09/10(火) 23:36:22.36 ID:c5HAf2D/0
印刷所は印刷した責任あるよ
パクの責任はもちろんないけど

136 :もし:2013/09/10(火) 23:37:25.67 ID:UnYMdhhaP
まずいまずくないじゃなくてまず相手にされないし
ラレには迷惑かけるなと言いつつ
トレス行為自体には無関係の印刷所にはとばっちりって
何考えてるんだ?って思っただけ
ラレが訴え起こしたら通用するだろうし印刷屋も取り合うだろうよ

137 :もし:2013/09/10(火) 23:43:04.96 ID:HoTkfYJg0
でも印刷屋はどういう対応をすればいいんだ?
今後断るとかぐらいしかすることなくないか

138 :もし:2013/09/10(火) 23:44:59.62 ID:HbWwE/+20
>>132
凸というかそれこそ印刷所に注意喚起になるんじゃないの?
別に連絡先教えろとかそういう話は現実的でないのは分かる
この人パクラーです。それに対する本の問い合わせを全部投げて逃げました。
って連絡が入たら一応印刷所から事実確認くらいの責務は果たしてくれるかもしれない
印刷所が何らかの団体なり協会に属してるなら責任を取らないようなサークルとの
今後のお取引はご遠慮させて頂きますの流れに出来る可能性はある

印刷所へ問い合わせるのは返金云々の責任を問うのが目的じゃない
やってもらうなら事実確認という仲介をお願いする感じじゃないか?

139 :もし:2013/09/10(火) 23:46:53.81 ID:sVNcIPib0
もしが酷い対応の後にトンズラなんてするから
ほとんど非の無いところにまで飛び火しかけてるな
とんでもない大手もいたもんだ

140 :もし:2013/09/10(火) 23:47:44.46 ID:lE+DXpMu0
別に印刷所に返金要求する訳でも個人情報を求める訳でもないと思うんだが
単純に発行者が販売した印刷物の破棄を購入者に要求した上で対応放棄して雲隠れしたのが問題なんであって
委託販売先と印刷所にそういった迷惑な事例があったっていう知らせはいれて何ら問題ないはず
もちろん電話凸祭りしろって意味では全くない

141 :もし:2013/09/10(火) 23:50:37.47 ID:wK7p9DfB0
トレパクしたからこの本の発注者の連絡先教えろが通じるなら
公式が二次創作許可してないのにこの本を発注したの誰だだの
そもそも二次創作がパクリだから発注者の連絡先教えろでも
なんでもこじつけて通じるだろ

顧客の情報なんか教えるわけないのに
もし憎しで普通の考えも出来ない馬鹿な厨になってるのに気が付かない

142 :もし:2013/09/10(火) 23:51:31.43 ID:Dr3a2n1M0
ついでに委託してる書店にも電凸すれば完璧じゃね?
パクリって知ってて売ったら犯罪になるんじゃ

143 :もし:2013/09/10(火) 23:54:17.85 ID:R9gmGlKA0
迷惑っつーか印刷所としてごく普通の責任だと思うけどね…もしたんのパク本を世に出した責任の一端を負ったんだから
そういう連絡が来て必ず情報開示したり謝ったりはする必要も責任もないけど問い合わせて知らぬ存ぜぬ相手にしないなんて無責任な会社まずそうないしあったら問題だよ

144 :もし:2013/09/10(火) 23:55:51.09 ID:T3eORi3r0
もしゃたん繋がりで印刷所利用してる人もいるんだろうな

145 :もし:2013/09/10(火) 23:57:56.80 ID:9SytTpIF0
印刷所に凸しようぜ!って祭りになってるならともかく
責任者が完全に連絡手段を断ったから、
こういう場合どうすればいいの?印刷所に問い合わせが行くかも?
印刷所はどの程度の責任になるの?
って話し合いをしてるだけなのに
いきなり喧嘩腰で、印刷所に連絡とっても返金なんて無理wwwもしの個人情報も引き出せないよwww
できるもんならやってみれば?wwwとにかく印刷所には問い合わせんな!意味ないし関係ないだろ!

なんて本人乙としか言いようがないリアクションだよ

146 :もし:2013/09/10(火) 23:58:36.65 ID:6QaAr2LY0
>>138
それこそ印刷所なんて星の数ほどあるわけで…
今後も印刷所がもしの本刷るのが悪いんじゃなくて(今後出す本がトレパクとは限らないし)
もしが名前変えて平然とまた活動再開して
周囲ももしがパクしたことを忘れるのが一番最悪なパターンだし
なんにせよ印刷所がその報告で消費者切るほうがありえない

147 :もし:2013/09/10(火) 23:59:45.75 ID:PSBRqjbbO
何にせよ同人誌に問合せ先がないのは問題だし
本を売り続けるなら連絡手段は残しておくべきだよね

148 :もし:2013/09/11(水) 00:01:10.25 ID:FDudZPpg0
印刷所がパク判断できるわけがない
そんなことできるならパクラーなんて存在しないわけで……
商業作家ですらパク本が世に出回ってから判明するんだから
それならもしたん参加させた運営に凸ればいいんじゃね

149 :もしもし:2013/09/11(水) 00:01:50.50 ID:AsCtdVJ00
もう検索にひっかからないけど、ラレ元のツイ垢に「こんなRT回ってきましたがどうお考えでしょうか?」って
例の比較画像うp拡散希望してた垢のツイを非公式RTで報告してるのが数人いましたね。
結局ラレ元さんからのリプはなかったから、やっぱりいちいち対応してられなくて放置なのかなぁ。

150 :もし:2013/09/11(水) 00:02:32.69 ID:a7TBgOrT0
>>145
喧嘩腰の人なんかいた?
凸反対の人はIDみればわかると思うけど一人じゃないよ
本人だと思いたいならそう思っていればいい

151 :もし:2013/09/11(水) 00:06:47.35 ID:MG0JxpPjP
連絡手段知りたいならもしのお友達にでも聞いて回ったほうが早いだろw

152 :もし:2013/09/11(水) 00:09:31.96 ID:hyiyxsQG0
一番悪いのはパク認めた上で、購入者に廃棄命令だけ出して消えたもしだよ
購入者が本人に色々確認や連絡とりたくても取れないから印刷所に相談せざるを得ないんだからさ

印刷所が教えてくれるかは別の問題だけど、問い合わせの連絡が行くくらいは仕方ないだろ…
ドロンしたもしが悪い

153 :もし:2013/09/11(水) 00:09:40.58 ID:aoJgRgo10
逃げた時点で追及は難しいし本人は回収も返金の意志ないんだから
wikiでも作って周知して次ジャンルでもしが活動してるの見つけるくらいしか有効な手段ないよ
というわけで各所に飛び火するよか検証したほうが有意義

154 :もし:2013/09/11(水) 00:10:08.83 ID:UglPvtJBI
「凸祭りにはなってない」に対して「凸反対は一人じゃない」ってレスする意味がすでに分からん

155 :もし:2013/09/11(水) 00:10:54.61 ID:QWO3b4iW0
印刷所名以外の情報は何も得られていない現状、電凸なんかもちろんできない訳で
踊り子さんたちの出番はまだ先だと思うの

156 :もし:2013/09/11(水) 00:11:00.71 ID:3E2oY/AL0
問い合わせされたらまずいひとおおいな

157 :もし:2013/09/11(水) 00:11:28.06 ID:NXuk5D8BO
>>151
パク本買った回線にはそれは無理だろ
パクをツイなんかで知っても返金対応の問合せ先すらないわけだが

158 :もし:2013/09/11(水) 00:14:49.20 ID:AY8xWV2q0
もしへ追及した結果が逃亡なんだから無駄でしょ
印刷所だって個人の問い合わせで顧客情報はもちろん開示しないし
トレパクとか知らねーよお前らで解決しろめんどくせwとしか思わないよ

159 :もし:2013/09/11(水) 00:18:34.77 ID:lYrQoAZl0
>>150
いないように見えるのがすごいw

160 :もし:2013/09/11(水) 00:21:09.74 ID:iwhFqy+C0
>>159
印刷所にも責任が云々言ってる人のほうがよっぽど喧嘩腰に見えたけど…
ていうかここでうだうだ言ってないで問い合わせしたい人はすればいいと思うよ

161 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/11(水) 00:27:11.84 ID:k2Vw67CC0
え結局凸をすすめちゃうのなんで

162 :もし:2013/09/11(水) 00:27:14.28 ID:XkzPDj/K0
問い合わせ先が機能してないよねって話の段階だから別に凸祭りに放ってないから落ち着け

163 :もし:2013/09/11(水) 00:27:42.66 ID:MG0JxpPjP
印刷所まで巻き込もうとしてる方が厨に見えるし恥ずかしいわ

164 :もし:2013/09/11(水) 00:28:26.18 ID:3E2oY/AL0
凸進めてる人は流石に居ないw

165 :もし:2013/09/11(水) 00:28:30.06 ID:46z2PqAU0
サークルに連絡がとれないから個人情報教えろ!じゃなくて
事情説明して変わりに交渉して貰うって話じゃなかったの?
連絡先明記するように言ってもらうとか

印刷所がそこまでは責任持てないので出来ませんって言えばそれまでなんだけどさ

166 :もし:2013/09/11(水) 00:29:52.64 ID:PN1thGdO0
まあ問い合わせしたくても問い合わせ先がわからないのが現状だろうな

確実に効果を出したいなら委託先へ問い合わせた方が販売停止とか
コミケはどうなんだろうな?動くの?

167 :もし:2013/09/11(水) 00:32:50.11 ID:lYrQoAZl0
>>160
問い合わせは必要だろうか?って検討をしてただけなのに何で
したい人はすれば?なんて話になるんだよw
いきなり馬鹿だの厨だの言い出す方がよっぽど喧嘩腰だろ

168 :もし:2013/09/11(水) 00:32:55.20 ID:NXuk5D8BO
誰も凸するなんて言ってないのにな
問合せすらできない状況話してたらこれだよw
頭ごなしにやれ無理だやめろって必死過ぎてもうね

169 :もし:2013/09/11(水) 00:34:41.80 ID:tYsY7bsR0
迷惑掛けるなってのはわかるから凸推奨も如何かと思うけどまだ連絡先もわからないのにさっきから相手にされる訳ない推しの人はちょっと臭い

170 :もし:2013/09/11(水) 00:36:25.33 ID:QWO3b4iW0
どこかの結婚式みたいに反省会でネタにされないかしら

171 :もし:2013/09/11(水) 00:39:55.62 ID:MG0JxpPjP
83 名前:もし[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 16:44:35.88 ID:BReCWg800 [2/6]
もしの同人誌に印刷所明記されてると思うんだけど、
本人逃亡で連絡先通じなくて返金とか対応されない場合って、
印刷所に連絡すればいいのか?
(そもそも印刷所明記されてるのってそういう問題起こった場合のためでもあるんだよな?)

さすがに連絡先のサイトまで消滅させちゃいかんだろ

89 名前:もし[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 17:25:17.41 ID:2NVIlEQhi [2/4]
誰か印刷所に素知らぬ顔でもしちゃんの行方を問い合わせしてみたら?

90 名前:もしゃ[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 17:33:30.51 ID:d/QvS91iI
jケミテックて初耳だけどサイトも無いのにどう連絡すんの?

94 名前:もし[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 17:57:01.02 ID:2NVIlEQhi [4/4]
最悪コミケ側に問い合わせるとか
事情を話せば印刷所の連絡先くらい教えてくれるかも
搬入してるんだから連絡先くらい把握してるでしょう

95 名前:もし[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 18:03:05.78 ID:cJCxh9f5I
再録は緑陽とかじゃなかった?
再録にもパクあるっぽいし最終的に模写と連絡つくなら緑に言えばいいのでは

172 :もし:2013/09/11(水) 00:43:24.44 ID:MG0JxpPjP
120 名前:もし[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 22:56:22.62 ID:PeqH8sHgI [1/2]
>>116
無関係ではないだろ
実際に描き手と契約して本刷ってるんだから
何のための奥付けだよ
注文書を元に発注者と連絡だってとれるんだし
そのための契約だろ

129 名前:もし[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 23:15:28.16 ID:PeqH8sHgI [2/2]
開示せずとも緊急時の連絡先として顧客情報管理してるでしょ
図らずも印刷所は共犯にさせられてるわけなんだから問い合わせには応じるべきだし
今回であれば模写たんと連絡とるなりなんなりしたって姿勢見せた方が
今後の企業としての印象はいいだろ

131 名前:もしゃ[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 23:18:03.80 ID:c5HAf2D/0 [2/3]
答えてもらえるかは分からないけど
今後の対応について話しあうつもりのあるひとは
印刷所に連絡いれてみてもいいとおもう

142 名前:もし[sage] 投稿日:2013/09/10(火) 23:51:31.43 ID:Dr3a2n1M0 [3/3]
ついでに委託してる書店にも電凸すれば完璧じゃね?
パクリって知ってて売ったら犯罪になるんじゃ



どこをどう見たら凸推奨の流れなんてないって言えるんだ?

173 :もし:2013/09/11(水) 00:45:35.44 ID:B4fuGH5H0
印刷所に連絡する目的が返金要求や個人情報要求だと思ってる人がいて話が噛み合ってないんだろうか

174 :もし:2013/09/11(水) 00:48:26.29 ID:6WlHxFcN0
Pちゃん頑張るねぇ

175 :もし:2013/09/11(水) 00:49:11.53 ID:3E2oY/AL0
ユダ様周辺の動きが待たれるな
まともなまわりはいるようだし
逃げるのやめてちゃんとした対応してくれる事を望むよ

印刷所スレなら詳しい人も居そうだなと思ったけどどうだろう?

176 :もし:2013/09/11(水) 00:50:49.67 ID:FjJUd6AV0
印刷所に金返せって凸したい人はちゃんとパクり本持ってるんだよね?w

177 :もし:2013/09/11(水) 00:53:17.26 ID:aoJgRgo10
印刷所に連絡したい人は問題解決するまで印刷所を通じてやり取りする気?
そこでもしになにを求めてる?
返金回収だったらもしは返金しない、捨てろという意思を示したし謝罪は(本当に一応w)している
もしとやりとりしたいならもしが出てくるまで待つしかないよ

178 :もし:2013/09/11(水) 00:53:18.27 ID:lYrQoAZl0
返金要求や個人情報要求されたら困る人が先走ってるんだろうね

>>171-172
それ全部、こうしたらどうか?って話の域を出てないじゃん
凸はしない方がいいと思うなら話し合いの中の一意見として普通に言えばいいだけなのに必死ですね

179 :もし:2013/09/11(水) 00:56:11.10 ID:QWO3b4iW0
また証拠みせろ、写メみせろって暴れるんですか…

180 :もし:2013/09/11(水) 00:56:34.37 ID:NXuk5D8BO
今からでもサイトなり支部なり復活させて
真っ当な謝罪と回収返金の姿勢見せたらいいのになあ
壁サークルだったんだしジャンルの顔でもあったわけだからさ

181 :もし:2013/09/11(水) 00:57:14.52 ID:d61wEH4Q0
とりあえず連絡先の解らない印刷所より連絡するなら書店じゃね?
奥付に載ってるのが支部IDとかだけだったら連絡先消えてるから対応してもらえるね
牧村のときもそうだったし

182 :もし:2013/09/11(水) 00:58:35.01 ID:MG0JxpPjP
ほら結局もしに返金させたいんじゃん
印刷所を介して返金要求や個人情報要求につながるけど?

183 :もし:2013/09/11(水) 00:59:55.30 ID:FjJUd6AV0
>>181
書店に在庫の販売差し止めしてもらって、今後も取引停止になれば
それが現状一番もしのダメージになるよね

既に買っちまった人はご愁傷様だけど

184 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/11(水) 01:00:39.64 ID:k2Vw67CC0
何でこんなに必死なのか
浮いてることに気づいてないのがスゴイ

185 :もしもし:2013/09/11(水) 01:01:10.68 ID:k2Vw67CC0
何回も名前欄すまん

186 :もし:2013/09/11(水) 01:03:43.44 ID:oxgiC51Q0
一部の意見拾って総意みたいに言うのやめとけ
そんで、こういう場合返金っていう対応を求めるのは普通だろ。模写の対応はあまりにも酷すぎる。

187 :もし:2013/09/11(水) 01:03:53.31 ID:QWO3b4iW0
親や子でも電話口で個人情報開示させるには確認事項が多い今の時代
他人が問合せて聞きだせる情報なんてないんだから安心して寝なよPちゃん

188 :もし:2013/09/11(水) 01:05:11.65 ID:4qHVrdPb0
まさに>>173の通りだと思うね
Pちゃんはお触り禁止物件かもしれないが落ち着いたほうがいい
印刷所に個人情報くれ返金しろとかどう考えても無理でしょ
何と戦ってるの都合悪いことあるの

189 :もし:2013/09/11(水) 01:05:50.81 ID:T+W8fI2d0
もしがキチンとした対応をとればあら不思議、印刷所云々なんて関係なくなるよ!

まあ現実的な対応としては書店に買い手に対する作家の生きてる連絡先が無いことと
パク騒動について連絡とってみた方がいいんじゃね

190 :もし:2013/09/11(水) 01:07:37.64 ID:FjJUd6AV0
やっぱり買っちゃった人は返金希望なの?
煽り抜きで素朴な疑問

191 :印刷:2013/09/11(水) 01:07:57.88 ID:aoJgRgo10
今までいろんなトレパク騒動見てきたけど
残念ながらトレパクで販売取り下げた同人書店は過去に見たことないな
サークル側が取りさげない限り
大手だし虎なら売れるものはパクりでも特設サイト作ってでも推すしなー
周知して購入者減らすくらいしかできない

192 :もし:2013/09/11(水) 01:10:01.11 ID:N5W6mEGp0
返金についてはもしゃ本人が逃亡したのでもう諦めてる
それよりも未だに書店通販受付中で、何も知らずパクリ常習サークルの本を購入してしまう人がいるのが問題
対応を求めるなら印刷所よりもまず書店だよな
それとミケ運営

193 :もし:2013/09/11(水) 01:13:13.68 ID:e9w1zEUZ0
>>192
素朴な疑問だけどミケ運営に何求めるの?

194 :もし:2013/09/11(水) 01:15:29.47 ID:+8Xe5upw0
黒子のパクラーの竹岡は凸されて
アニメイトから本取り下げられてたよ
パクか奥付の件か忘れたけど

195 :もし:2013/09/11(水) 01:17:50.59 ID:N5W6mEGp0
>>193
自分で絵も話も作れない奴のせいで枠から漏れるサークルがひとつでもあるなら気の毒すぎるだろう

196 :もし:2013/09/11(水) 01:19:09.09 ID:e9w1zEUZ0
>>195
それって具体的にミケ運営に何を求めるの?

197 :もし:2013/09/11(水) 01:22:41.51 ID:aoJgRgo10
>>194
ざっと黒子のパクのやつ見てきたけどあれは奥付を修正テープで消したからじゃないの?
パクがダメで取り下げ可能かはわからないな
まあもしの本も奥付機能してないがなw


パクルコてんてーや専スレ持ちパク弗を毎年優遇してるミケに期待はできないけど
目安箱に入れるくらいなら冬にでも

198 :もし:2013/09/11(水) 01:30:01.10 ID:lYrQoAZl0
>>196
「対応」でしょう
具体的に何をするかは、(するかどうかも含めて)ミケ運営が決めることだよ

199 :もし:2013/09/11(水) 01:30:34.22 ID:zzkJ9jV/0
書店委託されてるまま失踪したのが気になったから虎にはメールした9月8日に
もしのパクから失踪まで経緯の事実報告と
今の在庫は販売停止して今後の取引も拒否するよう意見添えて

虎のサークル向け約款条項には
tp://www.toranoana.jp/dojin/stipulation.html
サークルの信用状況に不安があると判断した場合はすぐ取引停止するって
ことがきっちり書いてあるから後は虎の判断
信用状況に不安がないとは言えないと思うんだけど

200 :もし:2013/09/11(水) 01:34:03.28 ID:hyiyxsQG0
今問題として上がってるのは奥付の連絡先が機能していないことだよね
パク本の対応と合わせて取引するにも信用できないってこと

201 :もし:2013/09/11(水) 01:36:33.91 ID:MG0JxpPjP
ミケはトレパクだろうとそんなことでは落選させないし
書店もパクだろうと売れれば取り下げない
虎は納品関係で問題起こした大手だって変わらず取引続けてるし
悪質パクラーの本だって凸があっても取り扱い続けた
虎にそんな対応期待する方が無駄

202 :もし:2013/09/11(水) 01:38:35.49 ID:QWO3b4iW0
アニメイトの通信販売に関する問合せ先はメールの他にフリーダイアルもあるみたいだから明日試しにかけてみるわ

203 :もし:2013/09/11(水) 01:38:37.82 ID:hyiyxsQG0
>>201
Pちゃんはもう寝なよ、お肌に良くないよ?

204 :もし:2013/09/11(水) 01:41:02.28 ID:lYrQoAZl0
押すなよ絶対押すなよ!

>>199
激しく乙です
動きあるといいな

205 :もし:2013/09/11(水) 01:45:19.85 ID:tYsY7bsR0
無駄無駄無駄ってPちゃんディオ様なの

206 :もし:2013/09/11(水) 01:46:54.73 ID:PN1thGdO0
奥付で販売停止したのはメイトだって話だったんじゃなかったっけ?
メイトって委託の中でも結構厳しいイメージあるからそこは止められるかもね

207 :もし:2013/09/11(水) 01:49:37.05 ID:thwgLeZk0
あーちぃーちぃーあーちぃー
戻れるんだろうかー

208 :もし:2013/09/11(水) 01:49:59.70 ID:aoJgRgo10
まあ虎が杜撰なのはサークル者ならよく知ってると思うし…
メイトなら公式グッズも多く扱ってるから原作からの盗用がある旨を伝えたら
検討してもらえるかもな

209 :もし:2013/09/11(水) 02:05:54.06 ID:YBCXzNWWI
流れぶった切る感じでスマン
夏の再録持ってたから黒そうなとこ専用うpろだにあげたんだけどこれでいいのかな?
既出&不慣れなものでミスってたら申し訳ない
印刷所の話あったから一応奥付もいれといたんだけど

210 :もし:2013/09/11(水) 03:22:57.98 ID:thwgLeZk0
酷いな
原作の112話を丸写しして変なルビ付けただけかよ
まともな買い手に相手されないわけだ
今時のリアはこんなものに釣られるのか?

211 :もし:2013/09/11(水) 03:55:32.72 ID:DHlx36uo0
被害……という言い方は間違ってるのかもしれないが、
これ以上被害を被る(パク本を買ってしまう)人が居ないように
書店委託されてるのだけでもやっぱり停止させたいな

212 :もし:2013/09/11(水) 05:06:11.44 ID:46z2PqAU0
>>209
乙ですー
検証用の文字は入れた方が良かったかも
台詞は配慮って事で消してるけど直すならこっちも直した方がいいかもね
奥付もありがとう

dl1.getuploader.com/g/moshi/26/5.jpg
アドレスってプロバイダのだよね流石に消しはしないだろうけど生きてるのか?
実際にもしたんにメール送った人っている?

213 :もし:2013/09/11(水) 05:16:26.84 ID:vuwoYh+G0
209と似たようなところ調べてたw

再録収録の『マギ12巻発売お祝い折り本』から気になったところを並べてみた
コミックス何ページよりって書いてあるけど、こういうパロ漫画の扱いっていまどうなのかな?
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/27/sairoku2012_12kan.jpg

214 :もし:2013/09/11(水) 05:29:25.05 ID:thwgLeZk0
こいつの画面って原作丸写しのくせに妙にうざい感じがすると思ったら
集中線やら擬音やら要らないものは書き足してるんだな

215 :もし:2013/09/11(水) 05:31:21.68 ID:iQONUahZ0
これはひどい…
自分の解釈でストーリーなぞりたいならせめて違う構図や自分の絵柄で描けよマジで

216 :もし:2013/09/11(水) 05:40:00.72 ID:46z2PqAU0
ああごめんw
台詞って重要だったのか
上のレスは気にしないでくれ

>>213

パロディとして絵柄真似たりする事はあるけどfkmtとか
この絵柄の真似の仕方は気持ち悪いな
ジュダル見てびっくりした

217 :もし:2013/09/11(水) 05:43:28.04 ID:KLdT1XXM0
検証組乙
>>213の3枚目の「そうですねずるく…」のシーン重なりそうだなw

こんなひどいパクが何で今までばれなかったんだろうと不思議だったが
焼き直しがひどすぎて自分含め誰も読んでなかっただけだろうな
原作そのまま描いて何が楽しいんだ?

218 :もし:2013/09/11(水) 06:14:13.52 ID:sgriBaJw0
ルビの文章が理解出来ない
信者の人翻訳して

219 :もし:2013/09/11(水) 06:48:05.68 ID:BZC1uvvC0
信者でもよくわからん

220 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/11(水) 07:20:54.55 ID:8HLMceQz0
これだけパクりまくってたら返金するなんて言えないよな
もしかしたらパクリ無しの本って無いんじゃないの

221 :もし:2013/09/11(水) 07:26:31.27 ID:HrKm3Vi4i
ゆきみとか中村のとかはパクだけど
二次創作な以上、原作なぞるって改変するのは別にパクと言わないんじゃ

222 :もし:2013/09/11(水) 07:41:00.64 ID:mIQPjIVd0
>>221 原作のトレパクやらかしてるのによくいうわ

223 :もし:2013/09/11(水) 07:53:16.60 ID:thwgLeZk0
これ二次創作じゃなくて
悪質な海賊版じゃんw

224 :もし:2013/09/11(水) 08:12:51.95 ID:EIJGrcOq0
Pもおかしいけどiもアレなレス多いな

225 :もし:2013/09/11(水) 08:16:55.66 ID:vuwoYh+G0
217の「そうですねずるく…」の部分を重ねてみた
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/28/kensyo_12kan.jpg

線は微妙に重ならないけれど、身体の大まかな構造ラインが
一致してるのでラレを下敷きにしている気がする

226 :もし:2013/09/11(水) 08:39:15.12 ID:kcwn4pZL0
原作からの構図パクリ、下敷きらしきものが結構な数上がってるけど
原作者の耳に届いたらマズくはないんだろうか
いくら二次創作に許可出てるからってなあ…

227 :もし:2013/09/11(水) 08:40:31.54 ID:8YejNi0G0
元絵は帯の黒い部分は上部が体から浮いてても、白い紐は腰に沿って
きちっとおさえて絞めてるんだけど、パクの方は適当に描いてぐだぐだだな
結局デッサン取れてないってことか

228 :もし:2013/09/11(水) 08:49:02.27 ID:hmpFkgIg0
もしたんも出版元から呼び出しくらって土下座するん?

229 :もし:2013/09/11(水) 09:15:20.39 ID:XNQyEz6A0
その折本発行されたのって一年以上前だよね
その時になんで誰も気づかなかったんだ

230 :もし:2013/09/11(水) 09:23:18.15 ID:nqor7sHI0
トレスで販売停止、男性向であったじゃない

231 :もし:2013/09/11(水) 09:31:47.14 ID:hmpFkgIg0
上で書店に連絡するって言ってる人いたけど、大量構図パクが発覚したのは委託販売されてない本だよね
奥付も記載されてるメアド生きてたら連絡先がある訳だから今のままじゃ相手にされないんじゃないか

232 :もし:2013/09/11(水) 10:03:53.50 ID:P1byANvf0
原作基準のパロは理解できるけど
もしゃたんのはまんますぎて「アテクシが焼きなおし」状態なのがなぁ
自分じゃ構図とか考えられないんだろうなぁ

233 :もし:2013/09/11(水) 10:39:48.23 ID:NXuk5D8BO
ここで原作トレスの話が出始めたらいきなり支部削除して逃亡したんだよなあ
偶然かなあ

234 :もし:2013/09/11(水) 11:19:16.73 ID:IvW7NEji0
>>225
模写(目トレ)にしては顔から肩辺りまでバランス一緒すぎるな
下敷きにでもしてないとここまでバランス合わないと思うんだけど
いくら原作模写が得意だからってこんなに似せられるもんなの?

235 :もし:2013/09/11(水) 11:28:00.56 ID:MBSJj6+Vi
>>234
流石にガッカンが関わってくるとヤバイからかな?
作者が二次OKだとしても、否定的なガッカンに目付けられたらアウトだろ?
ヘタに炎上したら全面的に二次禁止とかなりかねない

236 :もし:2013/09/11(水) 11:36:13.58 ID:ffiZjREu0
>>213
こんな同人誌あるのかw衝撃的なんだけどw
引用元書けば許されるなら海賊版出し放題じゃん
絵パクもやばいが台詞パクもやばいって
台詞も検証してほしい

237 :もし:2013/09/11(水) 11:50:30.16 ID:V+wZDOIw0
トレスは論外として、引用元表記ありでのセリフ流用はパロの範疇じゃないかと思うんだが…
本家なりきりのマグノ焼き直し本と違って12巻発売記念と銘打ってるわけだし

238 :もし:2013/09/11(水) 12:03:09.40 ID:BI13Tbuq0
>>237
公式の台詞がこう聞こえたって意味で作ってるのかね
でも構図や絵をここまで一緒にする必要あるのか

他の本でもこんな状態なのか気になるわ

239 :もし:2013/09/11(水) 12:05:26.77 ID:LqqCNBJEP
なんかパクとラレって表現するのも
申し訳ない気がしてきた
これは海賊版だよなあ

240 :もし:2013/09/11(水) 13:00:47.57 ID:5MltekGU0
>>235
アヌメ化したことでさらに版権きつくなってると思うんだよな
コ○ンがそうだったし

241 :もし:2013/09/11(水) 13:10:25.05 ID:lk6c7L5P0
>>213
これもう海賊版じゃないですか
特に一番最後の一枚

242 :もし:2013/09/11(水) 13:15:35.30 ID:uIeNxYXZ0
>>238
>公式の台詞がこう聞こえたって意味で作ってるのかね
それで合ってる。ツイッターで投稿された時に見たけどそのようなことをつぶやいてた

243 :もし:2013/09/11(水) 13:16:00.37 ID:5MltekGU0
>>213
このコマ、原作の中でもかなり特徴的な作風で書いてるから
パクしてるってよくわかるよなwww

http://dl6.getuploader.com/g/moshi/29/sairoku2_1-2.jpg
完全に下敷きにしております本当に(ry

244 :もし:2013/09/11(水) 13:21:10.06 ID:BI13Tbuq0
>>242
たとえそうだとしても普通は>>215が言ってるようにやると思うんだけど
今までこんなの見たことないな

245 :もしゃもしゃ:2013/09/11(水) 13:22:21.22 ID:0+94YXiL0
大昔から原作絵に似てる絵で同人してる人はたくさんいたし、
もう原作と区別つかないくらいそっくりの絵を描く人もいた。
でも、そういう人たちは絵が似てるだけで
構図とか構成はきちんと独自でやってるんだよね。
だから、ちゃんと「創作」してた。

模写タンはなにがしたいのかわからないよ……

246 :もし:2013/09/11(水) 13:25:24.08 ID:d61wEH4Q0
模写タン<手っ取り早くアホなリアどもからお金儲けしたいですwwwばれたら逃げればいいしwww

247 :もし:2013/09/11(水) 13:33:20.17 ID:7uWd1pC7O
リアぐらいしか本持ってないもんなwwwwww

某兄メイトはポスター描かせたりしてどんな気持ち?www

248 :もし:2013/09/11(水) 13:33:47.36 ID:bgGqQ3KY0
驚いた
パクって言うより乗っ取りだな

249 :もし:2013/09/11(水) 13:43:28.58 ID:zzkJ9jV/0
何が怖いって構図パク絵柄パク台詞パクな海賊版を作成するもし本人もだけど
こんな乗っ取り海賊版を見ても非難するどころか
喜んでほめたたえ続けたもしの周りも相当な怖さだと思った…
公式に似てれば何でも嬉しいのか?相当な頭のゆるさだよ
二次創作の許容範囲がどういう物かおまえらいっぺん勉強してこいと言いたい

250 :もし:2013/09/11(水) 13:47:50.00 ID:lYrQoAZl0
こういう風に聞こえたっていうのはコマ外に書いてあるね
自分も引用元記載ありの科白引用はだいぶ黒いけどギリセーフだと思う
問題は絵の方だ

>>245
同じくそこに違和感あるわ
二次妄想じゃなく原作なぞってる話なのに、
そのキャラそんな反応するかなみたいな違和感もあってますます謎

251 :もし:2013/09/11(水) 13:52:56.01 ID:X0yoxAdN0
土下座と賠償で済んだら安いくらいだろこれ

252 :もし:2013/09/11(水) 13:55:25.02 ID:sgriBaJw0
無駄に説明セリフが長い+意味が通ってないから一体何が言いたいのかむしろ今何を読んでるのか
分からなくなるんだが
何でもセリフで説明するっていう原作者の悪い癖までトレスしなくてもいいのに

253 :もし:2013/09/11(水) 14:04:24.37 ID:2RJkS1ry0
内容完全オリジナルでもドラ最終回本はあまりに絵柄が原作に似すぎな上
売れすぎて一般知名度も上がって、ガッカンから警告くらったんだっけ
もしの場合は模写で構図パクだから更に悪質じゃないか?

254 :もし:2013/09/11(水) 14:07:31.98 ID:ffiZjREu0
>>250
保険で引用元書いておいたんだろうけど、要件満たしてないから引用とは言えないし
あってもなくてもあんまり意味ないんじゃないかなあ

>1.そこを引用する「必然性」がある(どうしても必要だ・引用しないと自分の文章が成り立たない = 単に「面白い記事なので紹介したい」では必然性がない)、
>2.質的にも量的にも、自分の文章が「主」、引用部分が「従」という関係にある(最高裁判例)
>3.引用部分を「カギカッコ」などでくくり、どこからどこまでが引用か明らかにする
>4. 出所の明示が必要。(出典。誰の何という文章か)
>5.「正当な範囲内で」 = 引用しすぎてはいけない = 1〜4を守っても、大規模に使うと違法。著作権者の不利益になるため

255 :もし:2013/09/11(水) 14:11:36.94 ID:4k5dAjRoO
しょうがっかんに持ち込んで訴訟問題にしょうぜ

256 :もし:2013/09/11(水) 14:15:01.60 ID:OzCdLzLe0
>>249
というか原作ファンでもし本買ってた人はここまで原作から丸パクリしてるのに怪しいとか既読感とか感じなかったんだろうか
厨のdpk本ならともかく、シャッターだったから相当本は捌いただろうに

257 :もし:2013/09/11(水) 14:16:55.53 ID:lYrQoAZl0
もし本買ってるのはリアちゃんばっかり!って何度も見たけど
リアだけってことはないと思うんだよな

>>254
なるほどサンクス
少なくとも2、3、5は満たさないね

落書きの範囲で「自分にはこう見えた!」っていうのは結構見るがここまでがっつりやってんのは初めて見た

258 :もし:2013/09/11(水) 14:28:05.04 ID:TnrviwoNI
個人の主観話がこの場に相応しいかは微妙だけど
真木回線だからとりあえず支部に上がってた模試のまとめみて、
そんときは綺麗な線引くなーって興味もって本買った
かなり初期本だったから今よりくせ強い絵でまあ味があるよなくらいの気持ちだったけど内容が決定的につまんない
デジ線、カラー、コマ回しはいいのに思ってたから今回の再録買ってみたんだけど
量があってもやっぱりつまらんしトレパク発覚とかコマ回しもパクだったんかな

259 :もし:2013/09/11(水) 14:28:22.84 ID:2RJkS1ry0
まあ本人もヤバイと思ったからシブ抹消してバックレなんだろうな

もしって何歳ぐらいなん?
大昔は原作コピー貼り付けてセリフ書き換えパロとか横行してたらしいけど
その当時の感覚を引きずったままだったとか?

260 :もし:2013/09/11(水) 14:29:57.87 ID:/mWCTZOA0
>>257
「買ってるのはリアだけ、常識をわきまえて目が肥えてるカプ者はもしゃたんに見向きもしない」
という発言を色んなところで目にするけど眉唾ものだな
18禁も複数出してるのに対リアの売り上げだけでまかなえるわけがない

261 :もし:2013/09/11(水) 14:31:02.87 ID:86ga7nVa0
自分含め書き手は最初の1?3冊で切ってるんだよ
買って喜んでるのはリアや海鮮ばかりだからダメなラインとか
その辺分かってないんだと思う

262 :もし:2013/09/11(水) 14:34:28.83 ID:MBSJj6+Vi
>>255
それやると他の関係ないサークルや、ガッカンジャンルが終了してしまう恐れがあるからなぁ…

263 :もし:2013/09/11(水) 15:07:59.03 ID:4qHVrdPb0
>>261
サークル者も買ってるよ
リア体質の成人済みの人が。
もしさんいなくなるの悲しい復活して欲しいなんて
話題ふられて愛想笑いするしかない

264 :もし:2013/09/11(水) 15:12:43.55 ID:8HLMceQz0
こんな海賊版みたいなのをジャンルがどうこう言って黙認したら
最低限の自浄作用さえ無いって受け取られてファン活動への
締め付けが更にキツくなるかもね

265 :もし:2013/09/11(水) 15:20:02.95 ID:6SlTXO0o0
>>259
もしたんのようなキャラ構図だけダラダラ模写するある意味半端なパクは
コラージュや全編パロ系とは違う文法の気がするな

厨ちゃんが思いつきではじめては叩かれて本人ごと消えていくやり方ってイメージ

266 :もし:2013/09/11(水) 15:23:23.71 ID:5MltekGU0
自分もサクル者でもしもしちゃんの本買ってみたけど、
どの本もこのスレでうpられてるようなアレだからな
全然面白くなくて全部本処分しちまったんだよな

原作に似すぎだよなーと思いながら今まで騒がれなかったのは
検証するのがめんどかったの一言に尽きる
そのくらいパクっぽい箇所が多すぎてな

検証してから処分すりゃよかったと後悔してるところだ

>>259
前スレくらい読もうぜ
見たら大体質問内容は解決するよ

267 :もし:2013/09/11(水) 15:34:20.73 ID:gqTcFYToI
>>266
前スレ落ちてる…

268 :もし:2013/09/11(水) 15:37:17.80 ID:7uWd1pC7O
はじめて買った時はアシスタントさんの本で
原作補完みたいなもんかな〜と思ってたんだけどさ
次にでた少し厚めの本が話が支離滅裂で
まさに山なしオチなし意味なしのやおい本だったから買わなくなったわ
コイツの本じゃ濡れねーんだよ

269 :もし:2013/09/11(水) 15:38:59.66 ID:5MltekGU0
>>267
そりゃ普通にwebからみようとすりゃ落ちてるわな
この一言でわからんようならあと半年ROMれ

270 :もし:2013/09/11(水) 15:44:08.16 ID:DrygMOG20
>>259
自分もそう思った
時代が変わってるのについて行けてないのか
確信犯なのかはわからないけど

271 :もし:2013/09/11(水) 16:00:06.32 ID:+8Xe5upw0
極端に似すぎてるのってまさかと思って検証しないんだよね
マサオにしかり
でもこの人はお金絡んでるんだししっかり返金対応すべきだと思う

272 :もしゃ:2013/09/11(水) 16:15:29.84 ID:Er1hORXJi
支部見てうまいし似てるから好きだなと
思ってたがまさか真っ黒パクだったとは…
模写たんの本「蛇は目を〜」てやつだけ持ってる
ただ原作が手元にないからどこが怪しいとかがわからん
若信子蛇の本だし原作焼き直しじゃないから
さすがにパクないかな?

273 :もしゃ:2013/09/11(水) 16:20:47.28 ID:FiIp9vmO0
この流れで言うのも恥ずかしいんだが、
友人のお使いついでに自分も買って〜を惰性で続けて、
売りに行くのも面倒で放置してるから、探せば折り本以外のオフセットの模写たんの本はほぼ全部持ってると思う。
ので、検証に必要なら提供できる。

274 :もし:2013/09/11(水) 16:32:39.22 ID:9EdSJfHVI
>>273
分かる範囲でパクかと思ったとこあればうpってもらえると検証進むよ
お願いします

275 :もし:2013/09/11(水) 17:05:50.85 ID:P1byANvf0
>>243
純粋に…何が楽しくてこんな模写漫画描くのかわからないし
こんなの買っても貰っても「えっ…」ってなるわw 酷すぎワロエナイ
小学校の頃友達とノート漫画で回すLV>模写焼き直しパロ

276 :もしゃ:2013/09/11(水) 17:13:18.74 ID:scT5uya00
隙のない継ぎはぎ具合にびっくりするな

277 :もし:2013/09/11(水) 17:51:22.48 ID:xYDGqpVY0
>>271
「まさか」と思うからねえ。今時、まさか原作をそのままトレスとか
下敷きにするとかさ…

偶々指摘する人、気付く人が居ないことも多いよ
パクスレ見てるとすげえ膨大な数のをやらかしてて、指摘後検証中に
何故今まで……ってなった書き手山ほどいるもん
それこそゆのみとか写真そのまま貼ってるのに、流して見てたら気付
かないもんなんだよね

278 :もし:2013/09/11(水) 17:52:43.61 ID:4c95Xdmu0
アニメ知識のみで買ってる人とかはよくわからないんじゃない?
二次創作で好きになりましたーみたいな二次創作で流行の知識しか知らない
困ったライト層も増えてるみたいだし
原作絶対買えとは思わないのでアニメだけは別にいいけど

279 :もし:2013/09/11(水) 17:59:16.60 ID:eLKdaYm80
ジャンルの中では、もしたんは絵本扱いだったからなあ
原作そっくりな絵で、好きカプがイチャイチャしてるのを眺める絵本
そっくりだけどまさか原作から丸パクとは思わなかった

280 :もし:2013/09/11(水) 18:25:25.58 ID:VTmUAQt90
>>273
ネ申あらわる

281 :もし:2013/09/11(水) 18:38:03.17 ID:P29K2lN80
原作を下敷きにしてなぞったキャラにもしたん製のカツラをかぶせるだけの簡単なお仕事

282 :もし:2013/09/11(水) 18:43:29.06 ID:lYrQoAZl0
>>273
ありがとう
恥ずかしくないですよ
むしろそうやって申し出てくれる方が自浄に繋がると思う
既視感のあるページがあったら「検証用」の文字入れてうpお願いします

283 :もし:2013/09/11(水) 21:16:15.93 ID:o1pU4FI6O
もしたん、最初に切ってから普段は買ってないけど
再録だけは「未だにあんなに並ぶんだから今度こそツボにはまる話が」
と思って買ってるんだよね
(そして前回も今回も失敗したと思ったがまだ捨ててない)
再録だけなら私も確認してみるよ

今までずっと、原作のシーンに繋げるタイプの話を作りたいのに、
中身がない劣化パロどまりの話しか作れない人だと思ってた
トレパクだなんて考えたことなかったよ

284 :もし:2013/09/11(水) 21:26:22.91 ID:bJEe5IfL0
どうでもいいけど蛇の決めゴマの カッ にワロタ
パクり続けてるからか漫画のセンスない

285 :もし:2013/09/11(水) 21:42:36.83 ID:pzBG/BrrO
あのカッは絶対ないほうがいいだろうに

286 :もしゃ:2013/09/11(水) 21:48:03.33 ID:OAaoZpAm0
下手の時は普通にオリジナルストーリーじゃなかった?この人
なんで真木から原作パクなんか始めたんだろうね

287 :もし:2013/09/11(水) 22:01:58.28 ID:VZQFehfU0
>>183
亀レスだけどTwitterでも 今日アニメイトでもしさんの本買っちゃった〜 って嬉しそうにツイートしてる子と それいいな って言ってる子がいたよ

288 :もし:2013/09/11(水) 22:28:20.92 ID:kcwn4pZL0
>>286
下手の時のストーリーも、なにか下敷きあったりしてね…

289 :もし:2013/09/12(木) 00:45:23.11 ID:ckKas+D70
こんな大手でもバックレとかするんだー
すごいね


って感じで他ジャンルにも着々と広まってるから

290 :273:2013/09/12(木) 00:46:32.81 ID:hDcLtIRY0
やっぱりだいたい持ってたのでざっと流し読みして、原作寄りでなんとなく気になった部分だけ。
R18本については大体出てるみたいだから今回は除いた。
こういうの不慣れで、不都合あったらすまん。

/ux.getuploader.com/moshi/download/33/001.jpg
/ux.getuploader.com/moshi/download/34/002.jpg
/ux.getuploader.com/moshi/download/35/003.jpg
/ux.getuploader.com/moshi/download/36/004.jpg
/ux.getuploader.com/moshi/download/37/005.jpg
/ux.getuploader.com/moshi/download/38/006.jpg
/ux.getuploader.com/moshi/download/39/007.jpg

291 :もし:2013/09/12(木) 01:04:17.51 ID:7LrXMOIW0
>>290
乙です!
この方が専ブラだと飛びやすいかも?

ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/33/001.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/34/002.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/35/003.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/36/004.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/37/005.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/38/006.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/39/007.jpg

292 :もしゃ:2013/09/12(木) 01:05:58.66 ID:hDcLtIRY0
>>291
貼り直しありがとう。
その削り方だと、忍者に怒られてしまったんだ。
お手数お掛けしました。

293 :もし:2013/09/12(木) 01:32:28.46 ID:Gcu9vqvV0
この人の漫画って日本語がかなりおかしくない?
検証用>>290の数枚だけでもおかしい箇所だらけで漫画に集中できない
格好いい言葉を使って痛恥ずかしいなんてものじゃなく、遣い方が変だよ

294 :もし:2013/09/12(木) 01:43:10.25 ID:iDzw7aH00
>>290-291
激しく乙です
日付変わる前あたりに検証画像増やしてまとめてくれた人も乙です
既視感あるなーすごく 原作見返してみる

>>293
パクと関係ない中傷になるかなと思って突っ込まなかったんだが
全体的に、なんか機械翻訳したみたいな日本語だなと思った
「使える駒はいくらあっても足りないことはない」で大分悩んだ

295 :もし:2013/09/12(木) 01:54:52.79 ID:XdQIEPTW0
>>293
自分も検証の邪魔になるかと思って触れるのやめようと思ってたけど
やっぱりどう考えても日本語が不自由だよなー
「剣士として深手だった」って、どういうこっちゃと相当悩んだよ
こういうところが>>284の言う漫画のセンスがないに通じるのかと…

296 :もし:2013/09/12(木) 02:10:24.53 ID:xPNZXgxcI
209です
亀レスだけど、うpった分指摘された箇所直して
一枚にまとめてあげ直しました
あと>>273乙です

まとめ直してて気付いたんだけど、「黒い文字の〜」って本で
模試たん台詞入れまでガッカンの真似っこして
全部文末に句読点いれてるのなw
そこは原作リスペクトでもなんでもないだろうになんかワロタ

297 :mosi:2013/09/12(木) 02:27:18.39 ID:PN7IDTsS0
「背後を取られたのは剣士として深手だったんじゃないんスか」
も相当変だ 怪我が深手なのか、剣士として痛手なのか

298 :もし:2013/09/12(木) 02:47:20.41 ID:eY1ccWcs0
>>293
所謂二次創作よりまずい気がする
どっちかっていうと贋作まがいって言うか…
気持ち悪い程似せてんだね

299 :もし:2013/09/12(木) 02:48:47.88 ID:ubzb4wlX0
>>297
そこおかしいよね

それと同じ本で夏黄文が僕って言っててしょっぱい気持ちになったわ

300 :もし:2013/09/12(木) 02:52:58.60 ID:ckKas+D70
不覚 と間違ってるのかな…

301 :もし:2013/09/12(木) 03:05:22.52 ID:iDzw7aH00
001のアラジンのセリフの流れも日本語も変だと思う
あと今はセリフ消えてる、シンとジャのバルバッドに関する会話も
何が言いたいかはなんとなくわかるんだが

原作があるだけに悪目立ちするというか…
あと原作そのままなぞってるわりに、ところどころの解釈に違和感があった
検証とは関係ないけど、絵本って言われてた意味はわかった

302 :もし:2013/09/12(木) 03:33:01.28 ID:xPNZXgxcI
>>301
検証にも上がってるバルバッドの話してるとこ
信者がバルバッドで起こってる事詳細に把握してるのは、ん?ってなった
何起きてるかわかんないからわざわざ出向いて調査にいったんだよね
自分と模試たんの解釈の違いだろーか

303 :もし:2013/09/12(木) 03:35:03.03 ID:IDkmrPx30
もう台詞の話はいいよ

304 :もし:2013/09/12(木) 03:38:22.43 ID:rhMoqnoSP
うん台詞の話はまあオチっぽくなるし

ところで話としては
原作の行間を描いてるんだよね??
まさかこのまま原作なぞっただけで終わる本ばっかりだってことは
ないんだよね
それだったらまじで学館動く可能性あるぞ

305 :もし:2013/09/12(木) 03:53:39.00 ID:PaR0R50Y0
ツイッターでパクリなんてどうでもいいからもしさんの絵が見たい
って言ってる子のツイートを見て
真面目にやってる人が浮かばれない&楽でおいしいジャンルだなーって
思っちまった

306 :もし:2013/09/12(木) 04:04:02.29 ID:EVfGEE2B0
台詞じゃないけど模写たんが日本語不自由なのはもとからだよ
あの例のお詫び()の文章も妙な言葉遣いが多いし
「今後このようなことがないよう十分配慮し、作品作成を続け…」とかね
「配慮」ってフツー誰かに対して気配りしてあげたり注意する時に使う言葉だけど
なに他人事にしてるの?パクったのはお前自身だろ?とツッコミいれたかった

恐らくどっかの会社の代表者が部下のしたミスを詫びる謝罪文の例文を
ウェブで拾ってその言葉を借りたんだろうねと想像
お詫びの文章すら自分で満足に作成できなくて本当に大人なのか疑うレベル

307 :もし:2013/09/12(木) 04:12:43.31 ID:iDzw7aH00
リアも多いだろうからアホなツイートがあるのは仕方ないのかなと思いつつ、
注意喚起ツイートしてる人がほとんど孤立無援なの見て
本当に最大カプなのか?と思ってしまった
規模の違いを持ち出して他カプpgrしてるの何度か見たんだけど、数が多くてもまともな人は少ないのかな
だから本持ってて検証頑張ってくれてる人には尚更感謝している

308 :もし:2013/09/12(木) 05:06:13.08 ID:AL20FfKS0
>>249
まず支部という場所が悪かった
平気で絵柄乗っ取りパク横行、ツイ等でチヤホヤされ続けた結果こういう奴を作り上げた
数多くのパクラーが凸られても表じゃ信者がそれでも好きだの
謝罪する勇気があるのは凄いですだの甘っちょろい言葉かけるし

309 :もしもし:2013/09/12(木) 08:35:01.29 ID:yKTV4wbWI
もしもし擁護してる奴は一連の流れを見てないんだとばかり思ってたけど
検証画像見ても意味がわからない、アンチのしわざ、もしさん悪くない!とか言い合ってる奴ら頭大丈夫か

310 :もし:2013/09/12(木) 09:04:02.81 ID:MH/ufakI0
万引きしたものでもおいしく自分のお腹が満たされればいいんれすよ>(^p^)
という頭腐ってる層は悲しいかな常に一定数いるからしょうがない
でもそういう奴らは自分の萌え製造機が欲しいだけだからすぐ他に移ると思うよ

311 :もし:2013/09/12(木) 09:47:36.92 ID:SbtjhVUP0
パク容認してその人の絵をまだ見たいって言ってるのは
自分も似たようなことしてるんだろう
ただでさえガッカン厳しいんだし
とりあえず回収返金ぐらいやるべきだよな

312 :もし:2013/09/12(木) 09:53:55.15 ID:IDkmrPx30
小学館が厳しいのと井上・ゆきみパクによる回収返金はまた別の話じゃないの

313 :もし:2013/09/12(木) 10:05:44.44 ID:SbtjhVUP0
>>312
同人というお目こぼしをもらってる公式裏切って
そこからパクった上にそれで利益得てるだろ

314 :もし:2013/09/12(木) 10:09:32.90 ID:g9VyeM3Yi
>>313
意味がわからない
公式を裏切る?

315 :もし:2013/09/12(木) 10:13:07.56 ID:RkACegAw0
>>314
作者が同人については何も言わないので好きにやっていいですよみたいな事を
サンデーのウェブサイトで言ってたんじゃなかったっけ
コナン騒動の後に質問が来てたんだっけか

316 :もし:2013/09/12(木) 10:17:29.05 ID:L5zsY4GwO
もしのカーチャンが、もしの絵に鬼のようにダメ出ししていたのは…
その通りだったんだな

もしみたいな奴はリアの悪い手本になるから
淘汰されるといい

317 :もし:2013/09/12(木) 10:30:53.18 ID:SbtjhVUP0
同じことの繰り返しになるから>>213あたりから全部読んだ方がいいんじゃ
この人公式からパクってるからまずいんだよ
それがばれたからpixivもサイトも消して逃げた
しでかしたことの重大さは一番本人が分かってるんじゃね

318 :もし:2013/09/12(木) 10:42:31.58 ID:L5zsY4GwO
小●舘の自称公式ぶってんのはマズイよなあ〜
ちゃんと返本返金対応すりゃあいいのに
いつ対応するの?今でしょ!

319 :もし:2013/09/12(木) 10:47:37.31 ID:k9frEug+0
絵柄乗っ取りだし、贋作まがいだけど
どうしてももしたんの独特の歪みというかグニャっとした輪郭が気持ち悪い
「野生の公式」なんて褒めてる人たちはあの軟体に何とも思わないんだなあ

320 :もし:2013/09/12(木) 10:47:39.01 ID:D+Er1o57i
お互いグレーゾーンでやってる作家からパクるのと
それをよく思ってない版権元からパクってるのは危機感が大分違うよな
本人が責任負って収集つけたならまだしも、放棄して騒動だけが一人歩きしてるんだから
世の中には見せしめっていうのもあるしな

昔ポケモンの同人誌で任●堂巻き込んで大騒動になったのを思い出した

321 :もし:2013/09/12(木) 11:47:58.22 ID:Hz6lEV/U0
本当原作紛いの絵なんだな
これでエロシーンだけ突然女体になったらそりゃびっくりだわw

322 :もし:2013/09/12(木) 11:48:03.77 ID:s0u06sUI0
>>317
変な話、パクリ方がずうずうしかったんで、今までのパクラーみたいに
居座るかと思ったらあんまり早く逃げたんで驚いた

パク発覚時、本人は井上パク発覚よりも芋づるで見付かる他のパクや
原作パクを恐れてたんだろうなあ……

まだまだ掘れば掘るだけ出てきそうだよな

323 :もし:2013/09/12(木) 12:10:56.29 ID:bNw6YFqhi
>>320
その同人の作者逮捕されたやつだよね
あの時は他ジャンルもみんなブルブルしてたわ
あの辺りからかなり厳しくなったよね…

もしたんも他人事じゃないよ
ほぼ同じ事してるんだから

324 :もし:2013/09/12(木) 12:57:15.69 ID:g9VyeM3Yi
もしに限らず同人やってる人間全員にとって他人事じゃないから

325 :もし:2013/09/12(木) 13:08:34.56 ID:qeuybxVJ0
もしたんの行為は類似著作物の出版に該当するから今すぐ訴えられてもおかしくない
って編集やってる友達がこのスレを見て言ってたよ。

326 :もし:2013/09/12(木) 13:13:11.31 ID:IDkmrPx30
エア編集乙wと言わずにはいられない

もしに限らず同人なんでどこも今すぐ訴えられてもおかしくはないわ

327 :もし:2013/09/12(木) 13:17:58.03 ID:J7jHjIEt0
もしみたいな馬鹿のせいで二次創作禁止にされたらたまったもんじゃないな

328 :もし:2013/09/12(木) 13:30:13.06 ID:y1d4E2if0
本人もどら○もんとコ○ンの同人でどうなったかぐらい知ってるだろうし
最悪一番恐れているのはガッカンに訴えられて売り上げ暴露の上全額返金とかかな
震えて眠るぐらいなら早急に本回収して返金したほうが一番いいと思うんだけど

329 :もし:2013/09/12(木) 13:39:58.12 ID:D+Er1o57i
誰も訴えられてもおかしくない状況なのは同じだけど
黙認して貰える範疇に留まってたから何もないだけで
原作のトレス本で金儲けしてましたって理由が二次創作嫌いのS学館が黙認するかどうか

330 :もし:2013/09/12(木) 13:40:45.03 ID:iDzw7aH00
>>315
サンデーBSのvol.84だよね あと>>22のやつ 
権利者は作者だから出版社から差し止めは行きません
大丈夫だから自由にやってくださいってわざわざ声明出してくれた
ものすごい丁寧だったわ字は汚くても
ガッカンでやってる以上単純な話じゃなさそうなのに

331 :もし:2013/09/12(木) 14:40:47.19 ID:NBmORZ9y0
作者は同人活動を自由にしていいって言ったけど海賊版を許可したわけじゃないからな
これを機会にまたガッカンの二次規制きそうで怖い
もしゃを野放しにした真木ジャンルはほかのガッカンジャンルからの非難は避けられないだろう

332 :もし:2013/09/12(木) 14:50:48.56 ID:iDzw7aH00
>>331
だからそこまで言ってくれてんのを裏切ったって意味だよ

333 :もし:2013/09/12(木) 15:07:02.86 ID:TtVfFxGuO
パクする人って見てると最初のパクで受けなきゃ良かったのに
それで評価されて大手になったり仕事や人気が取れると
注目された分同じ質かもっといいもの描かなきゃいけなくなって
さらにパクらなきゃ質を維持出来なくなって
さらに大胆なパクしなきゃならなくなる→バレる
というコースたどるようだぬ

334 :もし:2013/09/12(木) 15:12:36.40 ID:y1d4E2if0
ツイッターとかこことかでも擁護してる側の考えもゆるいよな
真木で二次同人が完全に出来なくなっても
まだもしさんの絵が〜と言い続けることが出来るんだろうか

335 :もし:2013/09/12(木) 15:17:06.16 ID:WKyRrv70i
その時もし擁護はガッカンを叩くんじゃない?

336 :もし:2013/09/12(木) 15:21:22.44 ID:Cdkj2zHS0
作者があそこまで言ってくれてるからこそ
その作者を困らせたり真木の同人を規制する流れはなあ
このスレの方向が違ってくるのでは?と思ったり
もしのパクリ検証と情報募集、対応についての注意喚起が目的なんだから

ガッカンに連絡して真木二次創作を規制する方向になったとしても
それは残りの真面目にやってる真木二次創作者が被害こうむるだけで
もしはジャンルを去ってるし、あの海賊版ではガッカンも電話で厳重注意の程度かと
もしにダメージ受けさせるなら書店委託をやめさせる方が有効かとおもう

337 :もし:2013/09/12(木) 15:57:22.42 ID:WKyRrv70i
別にスレ主がいるわけでもないからスレの方針として起こすアクションの話ではなくて
例えば誰かが暴走して勝手に凸ったり、ガッカン側から動いて来た場合に起こり得る可能性の話のつもりだった
今回の騒動に対する行動はスレで抑制したくらいで制御出来るものじゃないと思う
だから何が起こるか分からないと最悪の事態も考えていた方がいいんじゃないの?
そういう配慮をしてやらなきゃいけないのが同人活動じゃないのかなってもしに言いたい

338 :もし:2013/09/12(木) 15:58:23.59 ID:k9frEug+0
もしの作者ナリキリっぷりは気持ち悪いけど
全くなりきれてないというか明らかに劣化だし
ドラのやつみたいに公式を脅かすような存在ではない…とは思う

あくまで作者ナリキリの厚かましさ+他作家からの大量盗作+糞謝罪&逃亡がセットで要注意$という認識だな

339 :もし:2013/09/12(木) 16:05:24.16 ID:OHUzwVh8i
感情論と正義厨でスレ埋まりそう
どうしてもガッカンからの対応が欲しいって人は個人的にガッカンに報告すればいいじゃん
このスレ全体を巻き込まずにさ

340 :もし:2013/09/12(木) 16:16:24.26 ID:nFoDZgSL0
凸推奨するスレでもなければ凸を完全に止めるするほどの抑止力もこのスレにはない
何せ問題の中心にいる本人が絶賛逃亡中なんだからな

凸に関してはこのスレ関係無しに必要だと思うことを自己責任と自己判断でやれとしかいいようがない
ここでやるのは注意喚起と検証だけでいいんじゃないの

341 :もし:2013/09/12(木) 16:27:02.65 ID:Cdkj2zHS0
>>337
すまんな可能性の話だったのか
昨日からなんだかガッカンに連絡する方向に向かってる会話に見えたからつい

上のレスでもちょっと言われてるけど凸はスレ関係なく自己責任でしてくれと思った

342 :もし:2013/09/12(木) 16:28:41.48 ID:SD1CQ4P30
他に公式からトレスらしきものはあるのかな
コミックス発売記念の折り本はギリセフセフかもだし

343 :もし:2013/09/12(木) 16:29:52.52 ID:FNjfhq6w0
>>340
同意
ジャンルや二次創作の危機とかもしもの話をしてもしょうがないし、ここはもしについての検証スレ
最悪の事態とか二次創作の危機について考えたい人は別スレでやって欲しい

344 :もし:2013/09/12(木) 16:47:22.25 ID:PuDSu5YhI
現時点で本人も認めてて明確にトレパク認定されてるのは夏に出した18禁だよな
模試たんがパクを認めて謝罪()した上で返金、問合せに応じずにどろんしたせいで
今も模試たんにジャンル食いぶちにされてるのが一番問題なわけだし
それを擁護する厨のせいでジャンル全体のモラル低下抑止したいなら粛々注意喚起するしかない

しかし書店分間に合ったって大声で喜んでる儲みると滅入るわ…

345 :もし:2013/09/12(木) 18:29:17.16 ID:h7amxw9G0
凸するとかじゃなくて、せっかく作者の好意で同人許されてるのに
その好意を踏みにじるようなことは許せんって感想を言いたいんじゃないの

346 :もし:2013/09/12(木) 19:01:38.38 ID:C0js6/sVO
スレからの発生か自然発生かに関わらず、万が一ガッカンに凸する奴が出たら
原因を作って逃亡したもしではなく凸った奴が袋叩きになる、に10ペリカ

347 :もし:2013/09/12(木) 19:10:54.60 ID:L5zsY4GwO
連帯責任で真木ジャンルが白い目で見られるだけだろ

348 :もし:2013/09/12(木) 19:11:37.60 ID:XBMEg8Xn0
もう凸ってる奴は凸ってんじゃね
このスレで袋叩きwになるとか、別に構わんだろ

349 :もし:2013/09/12(木) 19:15:45.04 ID:SD1CQ4P30
この流れ、出版社への問い合わせの時と似てるな
公式トレパクってそこまでの数は検証されてないと思うよ

350 :もしゃーん:2013/09/12(木) 19:16:39.55 ID:xum70Xsk0
前の二次創作ご自由にのアナウンス出た時みたいに公式か動く事態になりそうな気配

351 :もし:2013/09/12(木) 19:22:40.30 ID:XBMEg8Xn0
つーか、ガッカンがぶち切れて、二次完全禁止とかいろんなことになる恐れがあるってことを、もしがした
ってこと、わかってない人多いよね

未だにかばってるのもいるし

352 :もし:2013/09/12(木) 19:34:29.61 ID:iDzw7aH00
>>345
だと思ってた
原作模写絡みでガッカン的にどうなんだろって話をしただけで
ガッカンに凸しようなんて流れにはなってないと思う

なんか印刷所の話が出た時と似てるなw

353 :もし:2013/09/12(木) 19:48:05.89 ID:jI3qCAgO0
いまだにもしを擁護してる馬鹿信者は一体何なんだろうな…
下手したらジャンルごとダメになる可能性だってあるのに
と言いたいがどうせそんときは他のジャンルに移るだけなんだろうな
にわかイナゴ多いジャンルだし

354 :もし:2013/09/12(木) 19:56:38.03 ID:UmusKO8c0
もし擁護の奴らどいつも頭悪そうなのしかいないのが笑えるw

355 :もし:2013/09/12(木) 20:02:13.14 ID:OXtJ6cgU0
175はもう旨味もないからとっくに見限ってるよ

擦り寄り気質や交流大好きなリアみたいなのが多い
もしちゃんとかツイならdpkでも構ってやってる中堅以上多いから
そういう奴が擁護してるんじゃないか

356 :もし:2013/09/12(木) 20:35:16.74 ID:zbcLLR540
もしがやったことを重々承知した上で擁護してる儲は救いようがないな。
「パク疑惑」とか言ってるのもいるし。疑惑じゃなくて確定だっての。

あと、もしがやったことを未だに知らなくて、突然消えたことに戸惑ってる層がかなり多い。
そりゃあんなお詫び(?)文じゃさっぱり意味通じないし、
それすらあっという間に消して逃亡だし。

ツイを「もしさん」あたりで検索するとそんなのがゴロゴロ出てくる。

357 :もし:2013/09/12(木) 20:53:09.68 ID:ZuULJOXCO
>>243以降は検証なし
同じような愚痴ばかりになってきたな

358 :もし:2013/09/12(木) 20:53:55.11 ID:lQSYxBqk0
で、まとめサイトなりwikiなり誰もやらないよね、ここの人w

359 :もじ:2013/09/12(木) 21:04:17.78 ID:FB+bkQ3rO
358ちゃんがやってもええんやで

360 :もし:2013/09/12(木) 21:13:38.64 ID:zbcLLR540
>>358
言いだしっぺの法則
がんばって!

361 :もし:2013/09/12(木) 21:14:28.44 ID:y1d4E2if0
こういうスレは動かすことも意味があるから
無駄じゃないと思う

362 :もし:2013/09/12(木) 21:23:51.64 ID:kRPlrZZO0
自分部外者だけど、責任放棄で逃亡なんて卑怯だなーって時々覗いてた
したらますます悪質な原作トレパクがっつり発覚しててビックリした
ここまで悪質なんだもの、まとめ作っても良い段階じゃないの
ジャンル者の人、しのごの言ってないで作るべきだと思うよ

363 :もし:2013/09/12(木) 21:34:36.66 ID:ZXxgtrjw0
ジャンル関わらず作れる人が作ればいいよ

364 :もし:2013/09/12(木) 21:36:43.85 ID:BKLIVnM60
もしゃ本人がトンズラしたとはいえ
サークル名でググるか支部検索すればこの騒動についてすぐにヒットする
どうしちゃたんだろー気になるぅー気になるぅーと喚いてるだけのバカッターどもの
頭の悪さは本気で池沼じゃないかと思った

365 :もし:2013/09/12(木) 21:37:28.38 ID:iDzw7aH00
まだ擁護してる人が多いのはまとめwikiがなくて状況がわかりづらいのもあるかもな
検証画像は充分用意してくれてるし、あと必要なのは何だろ
時系列のまとめ?

366 :もし:2013/09/12(木) 21:57:48.08 ID:QJAraofn0
>>360
やるわけないじゃんw
お前ら見て遊んでるだけだし

367 :もし:2013/09/12(木) 22:03:49.93 ID:Qww65ial0
>>366
そう言わずに!ほんとはやりたいんだよね!!
ツンデレ乙!

368 :もし:2013/09/12(木) 22:05:33.81 ID:HKQqsKUG0
なにこの流れ

369 :もし:2013/09/12(木) 22:14:09.85 ID:SLL+wYcf0
>>337
ガッカンは24しても無反応だと思うよ
つか真木の担当がかなり痛い人で、真木のアニメ試写会の時に
コスプレの人に声かけて呼んでおいたり自ら真木やってる大手に宣伝したりしてたってリークなかったっけ
それが本当ならもしたんと担当に下手したらつながりあるかもしれないし
とにかくガッカンが同人に厳しいなんてのは昔の話で、
今はヒット作があまりないから売るためなら同人でもなんでも利用するっぽいね

370 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/12(木) 22:17:03.08 ID:+rezm2zX0
作者が二次をOKしているからといって何をしてもいいわけじゃないよ
原作は子供がターゲットの少年誌連載、
アニメも一家団欒の時間に放映される日曜夕方5時
子供どころか一般人ですら見間違えるような絵柄で、アダルト向けポルノエロ漫画って
小学館が放っておくだろうか
特にアニメのスポンサーには見られたくないだろうね

ところで
この一件の発覚の元になったもしゃ氏の今回の夏コミの本、
表紙のタイトルに使ってるフォントはリンクウエアなんだけど
配布元閉鎖してるのに使用許可どうしたんだろう

371 :もし:2013/09/12(木) 22:17:44.65 ID:+rezm2zX0
名前欄間違えたゴメン

372 :もし:2013/09/12(木) 22:21:52.67 ID:SLL+wYcf0
>>370
原作者と担当は子供向けとは思ってないと思うけど
だって真木自体、信と蛇に腐人気が出てから盛り上がった作品だし
公式も明らかに新ドリアで釣ってるじゃん
つかズレてるなあ。日5枠はターゲット家族なんかじゃないだろw

373 :もし:2013/09/12(木) 22:24:24.84 ID:rhMoqnoSP
>>369
まあ一応だけど
たとえ担当と作者がOKだそうが仲良くしてようが
ガッカンがだめといえばダメ
版権というのはそういうもんだ
これが海賊版となるか同人となるかは作者や担当の判断じゃない

374 :もし:2013/09/12(木) 22:29:39.90 ID:FNjfhq6w0
>>372
ジャンルスレでどうぞ

375 :もし:2013/09/12(木) 22:29:47.48 ID:sy6O9Syn0
「真木は新蛇人気で腐女子に売れたから同人活動は公式に守られてる!」と
いまだに信じてる人がいることにびっくりだ

376 :もし:2013/09/12(木) 22:30:46.47 ID:iDzw7aH00
>>372
新ドリアなら何してもいいんかw
ズレてんのはどっちだよ。マジで言ってるなら傲慢すぎ

377 :もしもし:2013/09/12(木) 22:31:40.53 ID:HVBh+POT0
>>369
公式から出た真木関連の書籍に、同人作家の1コマ・4コマ漫画掲載されてたしなぁ…。
ガッカン公認のアンソロに参加してた作家もいたし、信蛇作家もいたし…。
真木の担当編集は何を考えてるんだ…。

378 :もし:2013/09/12(木) 22:33:08.10 ID:SnBvoDbz0
こういう勘違いしたユルさが、もしゃたんみたいな屑をぬくぬくと甘やかす土台になったことはわかった

379 :もし:2013/09/12(木) 22:36:49.88 ID:SLL+wYcf0
>>376
いや、ごめん自分は新蛇じゃないし関係ないんだけど
ただ公式を頼りにしてるんなら考えるだけ無駄じゃないかなあと思っただけ
別に擁護じゃないよ。今まで公式を見ててそう思ってただけだから
個人的には公式が取り締まってくれたらどんなに良いかと思ってるぐらいだ…

380 :もしもし:2013/09/12(木) 22:38:55.43 ID:NRj6FUFB0
>>370
無断使用なら画像とフォント名うpはよ

381 :もし:2013/09/12(木) 22:39:38.47 ID:SD1CQ4P30
ID:SLL+wYcf0はもう黙ってた方がいいと思う

382 :もし:2013/09/12(木) 22:39:44.53 ID:ZXxgtrjw0
もしゃの話題しようぜ
フォント詳細はよ

383 :もし:2013/09/12(木) 22:41:06.99 ID:BKLIVnM60
Pちゃん言われて専ブラ使うのやめたよねわかりやすいw

384 :もし:2013/09/12(木) 22:44:02.58 ID:+rezm2zX0
フォントは「月明かりの森工房 昭和ノスタルジイ」
リンクウエアだけど、リンク先が閉鎖になっている
本持ってる人がいたら、奥付かどこかにリンク書いてあるか確認して欲しい

表紙の画像あったら比較うpするよ

385 :もし:2013/09/12(木) 22:49:21.28 ID:sy6O9Syn0
リンクウェアの場合だと、DL後に配布元が閉鎖したとして
奥付にURLと閉鎖済みの旨を記載しておけば問題無いという認識でいいんだよね
例のパク本に記載が無いとしたら上乗せで真っ黒だな

386 :もし:2013/09/12(木) 22:50:33.71 ID:HVBh+POT0
夏の新刊のタイトルのことかな?奥付にはとくに記載ないけど…。

387 :もしもし:2013/09/12(木) 23:00:45.70 ID:NRj6FUFB0
月明かりの森工房は2011年8月頃に閉鎖のようだね

リンクウェアで閉鎖後も使用する場合は
使用規約でOKだされてないとまずいと思う
使わないのが一番だがもしゃたんは使っちゃったのかv
さすが著作権に無頓着v

388 :もし:2013/09/12(木) 23:01:59.23 ID:rhMoqnoSP
元サイトさん閉鎖されてるんだね
検索してみたら商用はカンパウエアの表記をしてる
フォントのまとめサイトをみつけたけど
同人をどういう扱いにしてたかはわからないな
ttp://blog.livedoor.jp/cie/archives/52129474.html#toc-12

389 :もし:2013/09/12(木) 23:10:26.87 ID:HVBh+POT0
手書きフリーフォントをまとめたサイトに「月明かりの森工房」閉鎖って書いてある、
その隣りに「ダウンロード」でInternet Archiveへのリンクがあって、そこからフォントDL出来ちゃう…
ttp://pet.24-7smile.com/font/cursive.html

表紙画像のうpこれでいいですか?
ttp://dl6.getuploader.com/g/moshi/42/arekorehyoushi.jpg

390 :もし:2013/09/12(木) 23:20:21.64 ID:kgmywrFD0
なぁ、この人ちゃんと著作権とかその他諸々のルール知って同人活動してたのか?
何もかも配慮無さ過ぎてお粗末すぎるだろ

自分の画像が無断使用されてるのは報告せずに放置でOKですとか言ってたのは
無断転載される私人気者、宣伝になるとか思ってたんじゃないだろうな

391 :もし:2013/09/12(木) 23:30:37.86 ID:jI3qCAgO0
>>390
知ってたらこんな小学生でもやらないようなことしないよ

とにかく手っ取り早く人気ジャンルでちやほやが欲しかっただけでしょ

392 :もし:2013/09/12(木) 23:31:21.32 ID:HVBh+POT0
うーん…アーカイブから利用規約見てもサイト閉鎖後の取扱い書いてないけど、

> ◆利用規約 
> ・フォントはリンクウェアです。HPのロゴ・イラスト及びバナーに使う場合は、必ず本サイトのトップページにリンクを張ってください。
> ・営利目的での利用は、使用料を頂く場合がありますので必ずご連絡下さい。
 
> ◆Q&A
>  質問にお答えいたします。参考にしてみてください。
> 〜フォント利用篇〜
> ・Tシャツを作りたい。
> 売り物にするなら、やめてください。自分で着る分であれば、私の制限する範囲ではありません。
> ・演劇のパンフレットに使いたい
> パンフそのもので金銭を得るわけではないので、これもOKです。
> 但し、映画やコンサートのようにパンフを販売するケースに関しましては、「商用不可」のフォントは使わないで下さい。
> ・コスプレ衣装に使いたい
> 同人活動・非営利用ならばOKです。もし宜しければその衣装のお写真をお送り頂けると嬉しいです(強制ではありません)。

ttp://web.archive.org/web/20100125101757/http://moonglow.moo.jp/info.htm
金銭の発生するものへの利用は全面的に禁止だったようだから、リンクしててもアウトってことだなぁ。

393 :もし:2013/09/12(木) 23:33:15.69 ID:xum70Xsk0
酷いな
呆れるわ

394 :もし:2013/09/12(木) 23:37:21.81 ID:+rezm2zX0
>>389
どうもありがとう

http://dl6.getuploader.com/g/moshi/44/aremokorekofontomade.jpg
パク検証じゃないので画像必要かなって思ったんだけれど
類似した他のフリーフォントではなく
これで間違いないっていうのを確認してもらえたらと思います

395 :もし:2013/09/12(木) 23:48:42.24 ID:0cYOnHLM0
そのフォント『和文フリーフォント集』ってのに収録されてるよ
持ってないから規約がどうなってるかわからないけど
少なくともリンクしてないから規約違反っていうのは早計だと思う

ばっちり儲けちゃってると思うから説得力ないけど
>>392
> 同人活動・非営利用ならばOKです。
も建前上問題ないんじゃないの?

396 :もし:2013/09/12(木) 23:49:34.47 ID:4YEhfsKl0
絵上手そうなのにパクとかするんだな
勿体無い

397 :もしもし:2013/09/12(木) 23:52:52.31 ID:yKTV4wbWI
そういうフリーフォント集めたやつって規約はそれぞれのサイトで確認してね☆みたいなのなら見たことある

398 :もし:2013/09/12(木) 23:54:31.27 ID:kgmywrFD0
>>395
コスプレ衣装に使う場合の
> 同人活動・非営利用ならばOKです。
だと思う

399 :もし:2013/09/12(木) 23:57:46.80 ID:0cYOnHLM0
>>389
アーカイブからDL云々とかそういうの書かないで欲しい
パクの検証とは無関係だし閉鎖されてる以上DLして欲しくないんじゃないの
モラルない作家の検証・注意喚起スレなのに他に迷惑かけないようにして欲しい

400 :もし:2013/09/13(金) 00:09:27.37 ID:JLx0AuTiI
>>392
同人活動ならばOKって書いてあるのは違うの?
意味取り違えてたらごめん

401 :もし:2013/09/13(金) 00:11:04.67 ID:2AwiTUBu0
大規模・利益の出るサークルは商用利用に含めるって規約の人もいるけど
>>392の文だとそういった区別はせず、同人活動は非営利用と同じカテゴリに入ってるしなぁ
でも非営利用だろうがリンクウエアのものをURL記載なしで利用はアウト
フォント集での規約はどうだったんだろう

>>396
いや冷静に見たらひどいよ?今回の件で初めて見たけど
後頭部欠けてたり顔のパーツずれてるのもあったから頭蓋骨理解してなさそうだし
鎖骨から特に肩から手首が異常で、異次元から手が生えてたり腕の長さや左右の遠近感も考えてない
他にも諸々あるけどとりあえず、ある程度描ける人は多少崩れてもここまでいろんな箇所が狂ったりしないよ

402 :もし:2013/09/13(金) 00:11:23.41 ID:uf7M6PO30
>>400
>>398の通りだと思うけどちゃんと読んだ?

403 :もし:2013/09/13(金) 00:12:57.69 ID:JLx0AuTiI
>402
更新かけてなかった
スレ汚しごめんなさい

404 :もし:2013/09/13(金) 00:13:54.13 ID:lWkDrJirI
>>400
コスプレも同人ではなく仕事(ギャラが発生したりする)の場合があるから、
趣味・ファン活動としてのコスプレって意味だと思う。
同人活動=漫画・小説作品を売ることではないじゃないかな。

405 :もし:2013/09/13(金) 00:34:07.14 ID:tjBlA+Fx0
・演劇のパンフレットに使いたい
> パンフそのもので金銭を得るわけではないので、これもOKです。

これ見る限り同人誌もOKじゃないの?コスにはOK出してるんだし

406 :もし:2013/09/13(金) 00:38:46.86 ID:uCRITYL30
>>405
同人誌そのもので対価得てるからアウトに思う

407 :もし:2013/09/13(金) 00:41:58.61 ID:Ba2tuhm/0
フォントに関しては閉鎖してて管理人と連絡がつかないなら何をいっても推測でしか
ないし結論はでないんじゃないの?
まとめサイトを作る方向でいるならそういう曖昧で他から見ると言いがかり的に
見える可能性の事項は避けたほうがいい気がする
確実に誰の目からみても駄目だというところを集めてったほうが注意喚起としては
信頼性が増すんじゃないかな?

408 :もし:2013/09/13(金) 00:42:16.09 ID:W2fJdLOf0
同人誌はあくまでファン活動の一環とされているはず

409 :もし:2013/09/13(金) 00:45:55.03 ID:2sjd/uQd0
>>408
この人専業かしらないけど確定申告するぐらい稼いでるから
それはいざとなったら通じないじゃね

410 :もし:2013/09/13(金) 00:49:04.36 ID:2AwiTUBu0
自分も混乱しちゃったけどよく読んだら
> ・演劇のパンフレットに使いたい
> パンフそのもので金銭を得るわけではないので、これもOKです。
例えば中身が演劇の写真メインでフォントは飾りでも
金銭を得る媒体に商用不可のフォントは使えない

つまり金銭を得る同人誌には商用可のフォントのみリンク明記で使用できるってことだと思う

あと製作者の同人への認識は
> ・Tシャツを作りたい。
> 売り物にするなら、やめてください。自分で着る分であれば、私の制限する範囲ではありません。
売りものは完全NGとしていて同人衣装ならOKということだから同人=無償のファンアートって認識っぽい

>>408
人による
ファン活動の一環としても大規模に儲けを出してるところにはNG出される場合があるよ
フォントだって同人誌(売り物)の一部だし

411 :もし:2013/09/13(金) 00:56:53.56 ID:2b0pS6G30
>>405
演劇のパンフは来場者全員に配るけど
映画やコンサートのパンフは商品として売ってる

ってことだよな?多分

412 :もし:2013/09/13(金) 00:56:59.68 ID:1+XpQTrP0
同人をどう見るにしろ
リンク表示してないからどっちみちアウトー

お金の発生しない同人サイトとかなら良いのかもね

413 :もし:2013/09/13(金) 00:58:41.61 ID:qxIHtNZJ0
発表の仕方、販売の仕方の問題であって利益がどのくらい出てるとかの問題じゃない
そういうことを言い出すといくらまではOKだとか、
じゃあそれにかかる経費は?とか個々に線引きしないといけなくなるから
リンクの件はフォント集として発売されている以上必須じゃない可能性が高いのでは?

この件に関しては>>407でいいと思うのだが

414 :もし:2013/09/13(金) 01:05:43.95 ID:2b0pS6G30
ん?
今は規約内か規約外かを検討してるんじゃないの?
利益がどのくらい出てるかの話ってどれ?

最終的には>>407になるけど
この件はまとめサイトに載せるって決まったわけじゃないし、
どうなんだろうってここで話し合うのは別にいいと思うんだが

415 :もし:2013/09/13(金) 01:35:53.57 ID:MjBUBQPQ0
>>395の本は配布サイトが閉鎖される前に発売された物で
該当フォントはリンクウェア・商用利用の場合はカンパウェアとして紹介されています
フォントひとつひとつに利用規約がしっかり書かれている本です

416 :もし:2013/09/13(金) 01:39:42.42 ID:HlmWzqBu0
>>414
商業利用について同人でも儲けてればアウト、みたいなレスに対してでは?

417 :sage:2013/09/13(金) 01:42:27.80 ID:q+I8BpCO0
http://picup.biz/

無料で使えるマルチ画像アップローダ!
10ファイル5MBまでを同時にアップ。
高性能サーバでさくさく動作。
安心の自動削除機能付き。

始めたばかりですので、何卒
よろしくお願いします(人∀・)タノム

418 :もし:2013/09/13(金) 08:08:53.63 ID:8MTjVCG/O
ノベルティーならこういうのセーフなんだっけ?
ttp://twitpic.com/bip8zt

419 :もし:2013/09/13(金) 08:23:20.22 ID:mftXzQPpI
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=applep1&p=もし+マギ#image43


この絵、本誌で見覚えが

420 :もし:2013/09/13(金) 08:33:42.13 ID:BXGq55pM0
>>419
これの一番上ですか?
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/30/dotup_pixiv.jpg

421 :もし:2013/09/13(金) 08:54:40.85 ID:HxySv30c0
カンパウェアならカンパしたら明記なしでオッケーてこと?

422 :もし:2013/09/13(金) 10:30:38.06 ID:rOfxaeLVI
>>418
そこまで掘り返し出したらそもそも同人グッズなんて全部アウトじゃねぇか
同人なんてやってるやつらがグレーって言ってるだけで実際は真っ黒なんだし

そんな何でもかんでも難癖つけるよりよりトレパク検証キボン

423 :もし:2013/09/13(金) 10:40:06.69 ID:uf7M6PO30
原作柄そのままだから中でも悪質グッズだけどね
同人グッズの域を超えてる

424 :もし:2013/09/13(金) 10:48:33.75 ID:lrpako/m0
原作独自の柄って程でもないし衣装そのものを作ったワケでもないから
この程度なら悪質とは思わん

425 :もし:2013/09/13(金) 10:58:06.02 ID:EiVKQn7Y0
■ラレ1の同人誌から
「あれもこれも神業」2013.08.10
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/2/kamiwaza_0821.jpg 【R18】
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/5/mosha_.jpg 【R18】

■ラレ2の同人誌から
「くだらないのは全部貴方のせいだ!!」2011.12.30
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/15/130827.jpg 【R18】

「従者が耳した余話」2012.10.21(上のコマ)
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/10/130826.jpg 【R18】

「イチゴmilkローション」2011.02.11
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/19/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8%E7%94%BB%E5%83%8F.jpg 【R18】

■原作から
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/41/001-007.jpg

「DALCROSE COLLECT 再録集2012」2013.08.10 収録「マギ12巻発売お祝い折り本」
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/27/sairoku2012_12kan.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/29/sairoku2_1-2.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/28/kensyo_12kan.jpg

「DALCROSE COLLECT 再録集2012」2013.08.10 収録
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/32/sairoku2_3-4.jpg

「憂国のひかり」2013.06.30
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/31/magno_sample0-5.jpg

Pixiv・Twipic
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/30/dotup_pixiv.jpg
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/21/kensyo.jpg

426 :もし:2013/09/13(金) 12:19:11.97 ID:CjnvcHNW0
なんかもし憎さに何でもかんでも難癖つけるみたいや流れになってるが
そればっかりで焦点ズレるのはむしろもし得かと

427 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/13(金) 12:40:06.70 ID:YuWdN/Rx0
だよね
あくまでパクととんずらした事がメインじゃない?
上のグッズなんかはパクやトレスっぽいイラスト載せてるわけじゃないし、普通にありだと思う

改めて謝罪して、書店委託とかやめるだけでも印象変わりそうなのにな

428 :もし:2013/09/13(金) 12:40:42.94 ID:YuWdN/Rx0
ああ名前欄スマソ

429 :アンソロ:2013/09/13(金) 12:51:43.80 ID:2sjd/uQd0
>>425
1枚2枚原作からの構図パクなら許容範囲だと思うけど
こんだけあるとちょっとな

430 :もし:2013/09/13(金) 12:52:15.18 ID:2sjd/uQd0
自分も名前欄すまん
ついでにあげとく

431 :もし:2013/09/13(金) 13:06:27.92 ID:TCISWevG0
企業と競合する可能性があるグッズの方がトレパクよりよっぽどやばいだろ
しかも自分でキャラのイメージグッズですって言ってんだから立派な海賊版だ
誰でも作れるからこそ版元がつくるかもしれない
同人がグレーだからこそ超えちゃいけないライン
トレパクの話題に戻したいのはわかるが普通にありとか難癖とか言うのはおかしい

432 :もし:2013/09/13(金) 13:15:05.63 ID:YuWdN/Rx0
そういうもんなんか
最近イベントには全然行ってないから、他のサークルがどんなノベルティ作ってんのかわからんのよね
それこそラミカや便箋レベルで止まってるwww

実在するブランドの模様パクってというか下地にしてノベルティ作ってるようなのが一発でアウトなのは分かるんだけど
>>418みたいな服の模様のグッズもアウトだと自分の認識も甘いんかな
ほくろなんかでもキャライメージのグッズ結構見るから、これぐらいなのはOKかと思ってたわ

433 :もし:2013/09/13(金) 14:06:33.69 ID:NNWYDY4l0
よくわかんないけどグッズがマジでヤバイなら
こんな即売会のノベルティよりもまずゲーセンの景品が検挙されると思う

434 :もし:2013/09/13(金) 14:20:27.32 ID:2sjd/uQd0
さきにトレパクの話を優先したほうがいいと思うが
勿論グッズも重要な案件だけど
せっかくまとめてくれてる人がいるのに

435 :もし:2013/09/13(金) 14:46:33.55 ID:InIrHe8M0
早すぎたり多過ぎたりするレスで流れているわけじゃないので
各自並行で全部進めりゃよくないか?

436 :もし:2013/09/13(金) 14:54:38.07 ID:FrAhHqN30
難癖とか肯定して流すのは検証スレのモラル的にどうよとは思うけどまとめてくれたのに進めないのはもったいないね
グッズに関してはネット環境あるなら調べれば公式がなんでデザイン一部流用キャラグッズにかなり厳しいかとか
グッズ会社の注意書きとか個人HPとかいくらでも解説見つかるよ

437 :もし:2013/09/13(金) 15:15:15.90 ID:6+y+i7b50
これから書店だけで活動したりしてw

438 :もし:2013/09/13(金) 15:17:08.72 ID:d9rE3zlX0
本の検証は大体出尽くしちゃったんだろうか
他は悪質なパクリ方で、ラレ元があったとしてもそう簡単には見つけられなさそうな感じとか…なのかな

439 :もし:2013/09/13(金) 15:34:02.75 ID:ajCC/hQn0
最後の駆け込みでダブついてた在庫が減ったかもなw

440 :もし:2013/09/13(金) 15:34:07.20 ID:SU4ll0uvP
>>437
ぶっちゃけそうしてくれたほうがありがたい
「ファン活動の一部」として擁護しきれなくなるから
ガッカンさんもすぐ動けるだろう

441 :もし:2013/09/13(金) 16:31:10.00 ID:ZGnQH8bN0
>>425
「あれもこれも神業」お手本をしっかり見ながら描いてるのになんでちんぽが表裏逆になるんだw

442 :もし:2013/09/13(金) 16:42:46.89 ID:OGnVe+Kt0
該当のフォントは「商用不可」と表記されてない以上は
元サイトの規約によれば商用可なんじゃないの

443 :もし:2013/09/13(金) 16:43:40.50 ID:OGnVe+Kt0
ぎゃっごめんリロってないにも程があった
半年ROMるわ…

444 :もし:2013/09/13(金) 17:12:36.27 ID:vCmEKesI0
フォントの話題引っ張るけど
和文フリーフォント集の利用規約は
「カバーもの・オリジナル問わず全てのフォントをリンクウェアに致しました。
御使用になった方はリンクをお願いいたします。」って書いてあるよ
アーカイブでの利用規約を読むと
HPのロゴ、バナー、贈り物絵などは全て要リンクになってる
(旗に使いたいだけが唯一「無料なら構いません」)
でももし氏の本にはリンクらしきものは一切表示されていないんだよね

構図パクや原作下敷きとは別路線になるけれど
他人の著作物への配慮というかモラルがない人で
平気で自分の同人誌で使っちゃうという意味で
悪行伝説の補足として一応残しておきたい

445 :もし:2013/09/13(金) 17:30:11.06 ID:M+HNNn+mI
漢字が使える・デザイン性の高い和文フォントって有料・高額なものが多いから、
まとめサイトをググって引っかかったものを片っ端からDL、インスコして使ってる人が周りにちょこちょこいる。
そういう人達は利用規約を読まずに片っ端から突っ込んでくか、読んでても内容右から左で覚えてなかったり。
トレパクはともかく、フォントの利用規約まで引っ張り出されるとは夢にも思ってなかったろうなー。

>>444
今は閉鎖されてるフォントサイトだからアドレスは貼れなくとも、
サイト名とフォント名書いて「お借りしました」って書いてあったらまだ良かったんかな。

446 :もし:2013/09/13(金) 19:40:03.68 ID:BXGq55pM0
>>425
乙です

TB海賊版同人グッズ対策wikiをお借りして
ttp://www38.atwiki.jp/tbdummy/
>>418
この柄はまずいのでは
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4491227.jpg

447 :もし:2013/09/13(金) 19:58:14.01 ID:4WPVDgew0
>>446
これサークル名を帯の模様にそっくりかぶせればセーフだったろうに

448 :もし:2013/09/13(金) 20:09:02.33 ID:QcUVa50K0
この柄まずいよ
あとまだ夏コミ新刊残ってるとこある?
まだ虎に再録あったのは確認したんだがなんとか販売停止出来ないかな

449 :もし:2013/09/13(金) 20:45:30.83 ID:CYzHEii6I
うpろだ管理人です
削除要請あったのでc83_novelty.jpg削除しました

450 :もし:2013/09/13(金) 21:01:11.06 ID:0Qu0hAtXI
>>448
事の発端になった夏の新刊はそもそも書店で販売してない

451 :175:2013/09/13(金) 21:04:25.15 ID:7YkmCZWd0
>>448
何度も話し合われてきたように他人じゃ販売停止できないんだよ
この程度じゃ書店は動かないの
今までの流れ読めよ

452 :もしゃ:2013/09/13(金) 21:20:36.75 ID:uCRITYL30
事情説明して現在発行サークルと連絡が取れない状態であることを
書店に連絡するぐらいしかできないよね

他人が販売停止できたら怖いわ

453 :もし:2013/09/13(金) 21:22:48.20 ID:2b0pS6G30
名前欄w

>>448
>>199が動いてるよ
あとは虎の判断次第かね

454 :もし:2013/09/13(金) 21:38:48.87 ID:2b0pS6G30
注意喚起してた人のツイート遡って読んできたら、相当疲れてて気の毒になった
この件で情報まとめてたの一人だけ?だったからあの人にもし信者の攻撃が集中したんだろうな
まとめサイトあったら多少は違ったのかな

いろんなスレで、自浄作用ないって言われたカプ者が自浄って何すりゃいいんだよって怒ってるの見たけど
未だにまとめサイトが出来てない現状ではそう言われても仕方ないと思った
そりゃ他カプ者やジャンル外の人間が作ったっていいんだけどさ

455 :もし:2013/09/13(金) 21:41:49.29 ID:2b0pS6G30
書き忘れた
>>449管理人さん乙です

456 :もし:2013/09/13(金) 21:48:45.31 ID:/EFyrO5G0
名前欄わろたw

海賊グッズはトレパク同人誌と同じかそれ以上にヤバいな
フォントの件と言い相当ユルユルだけどよくこれまで同人やってこれたな

457 :もし:2013/09/13(金) 21:50:18.59 ID:q2CwEiqZ0
あのストラップまずいよね
模写ちゃんじゃないけど官服模様だけのメモ帳と国章まんまグッズも見たことある

458 :もし:2013/09/13(金) 21:51:59.26 ID:7WWrXHDG0
>>451 ブーメラン
【青田】175専用スレ【買い】103匹目
137 :175[sage]:2013/09/13(金) 20:56:08.27 ID:7YkmCZWd0
素人が素人の予想を上から目線で全否定する図があほらしい

459 :もしゃ:2013/09/13(金) 21:54:22.95 ID:uCRITYL30
175スレらしい普通の書き込みで特に問題ない書き込みにみえるけどなんで貼ってんの?

460 :もし:2013/09/13(金) 21:57:21.51 ID:ajCC/hQn0
もしよりひどいパクラーの本も売り続けた虎だから
トレパク案件よく知ってる人なら尚更虎なんてまともな対応しないのわかってる
残念だけど虎もクズの一員だから通報しても期待はしないほうがいいよ

461 :448:2013/09/13(金) 21:57:44.52 ID:g7guTjSW0
動いてる人が少なそうだから販売停止に持ち込めるよう協力したくて他にできる事ないか聞いただけなんだけどな

462 :もしゃ:2013/09/13(金) 22:02:02.22 ID:uCRITYL30
いちおー連絡しておくってぐらいの気分でいいよね
数がおおくなれば対応の可能性も増えるし

463 :もし:2013/09/13(金) 22:03:43.84 ID:EiVKQn7Y0
>>444
作者サイトの利用規約では「商用利用ならカンパウェア」なんだよな
普通にリンクウェアも必要なんだろうけど書き方が微妙
和文フリーフォント集の利用規約はHPでは見れないよね?
商用利用については書いてないの?

464 :もし:2013/09/13(金) 22:07:08.14 ID:UdD3ByMK0
>>457
国章のグッズって今もしとセットで話題の●漏洩性悪サークルのピンズか何かじゃなかった?
サンプルしか見たことないけど金属製で、これってありなのかよと思ったのを覚えてる

465 :もし:2013/09/13(金) 22:19:17.25 ID:u0DGBp0t0
国章グッズはリフレクトキーホルダー、指輪、ピンズ、ストラップとか見た

466 :もし:2013/09/13(金) 22:23:28.47 ID:J3T8/iIU0
199で虎に連絡した者だけど
急ぎではないけど判断のうえ措置の結果を必ずメール返信くださいって言っておいたんだが
あれから5日もたっても今も本は売られ続けてるし返信こない
もしかして無視なのか…それとも今ちょうど停止するかどうか審議中なのか…

もしよりひどいパクラーの本売り続けた書店なのなら期待しない方がいいかもしれないけど
逃げておきながら書店で儲け続けるもしも、パク知らずに本買う側がいる現状もやっぱ気になる
問い合わせの数が多くなれば対応の可能性も増えるとおもうから他の人もしてほしい

467 :もし:2013/09/13(金) 22:33:50.34 ID:m+ha4Vrs0
チンポ上手く描けないなら旦那のチンポ写真にとって取り込んでトレースすればいいのに

468 :もし:2013/09/13(金) 22:36:09.20 ID:k3XnVPAx0
パクより奥付が機能してない方が書店には強くないのか?

469 :もし:2013/09/13(金) 22:49:29.80 ID:vCmEKesI0
>>463
和文フリーフォント集自体はフリーフォントを集めて紹介してるだけの本
収録されているフォントにはそれぞれ利用規約がある

昭和ノスタルジイは商用利用はカンパウエアと書かれていて
readme.txtでは全てのフォントをリンクウエアにしたと書かれている
リンク先は閉鎖済で確認できる状態じゃない
もし氏の本にはリンクすら明記されていない

商用利用については「同人は商用じゃない」
「金銭を得ているから商用」「大手で儲けているから商用」等解釈が分かれるので置いといて
表紙に使う時にフォントの利用規約をきちんと確認していないってこと

470 :もし:2013/09/13(金) 23:41:33.06 ID:2b0pS6G30
>>466
報告乙。反応なしか
数が大事なパターンかな。奥付の件メインで自分もメールしてみる

こういうのはどれくらい反応待つのがいいんだろ
一週間から十日くらいかな

471 :もし:2013/09/13(金) 23:50:30.55 ID:/aWbJMgC0
リアちゃん達は皆名とで購入しているようだから自分は名とを止めたい

472 :もし:2013/09/14(土) 00:05:49.94 ID:JLx0AuTiI
勝手なイメージだけど虎よりは名との方がまともな対してくれそう
>>470がいうように奥付というか連絡つかない旨と
一連の流れ踏まえて問合せればいいのかな

473 :もし:2013/09/14(土) 00:28:05.40 ID:ib2MNURH0
今の虎って軽くパンクしてるからそういうメールは後回しだよ
なんせナツコミとグッコミの納品処理がまだ終わってないし
発送すら遅延してるんだからパクラーの検証なんて後回しだよ
恐らく9月末になるんじゃないかな
それまでに出せる人はメール出せばいい
月末までに50通くらい溜まればすぐ動けるだろうし

474 :もし:2013/09/14(土) 00:41:22.55 ID:DHFX9mUe0
これに限らず虎はメールだけだとスルーが多い
どうしても答えてほしい用件は電話
しらを切られそうになっても強気ではっきり言うこと

475 :199:2013/09/14(土) 01:34:05.66 ID:A3PbrmSv0
いや9月8日最初にパク報告と措置についての問い合わせメールした翌日に、
虎は1回メールで報告感謝の返事メールを自分にしてる。スルーはしてない
ごちゃごちゃすると思って言わなかった。
名誉棄損で訴えられたら困るので弁解します。誤解招いてすみません

しかし虎から来た返事メールの内容は、
サークルの盗作疑いの報告感謝と慎重に検討しますの短めな文章で終わってて
もしサークルについての措置をどうするかは何も書いていなかったんだ。
だからそのあと
「まずは返事ありがとうですが、返事はそれだけですか?
最初にパク報告と同時に措置をどうするかの問い合わせとして
メール送ったので、そのサークルの措置をどうするかも返事ください
待ってます」ってな文書をすぐ返信した。これは9月9日の昼すぎ。
でもこの2度目の問い合わせメールの方には返事がこない。いまここ

だから虎側はパク報告メールは読んでる。パク事件は一応すでに分かってる
わかってるけど措置をどうするかは虎はいま審議中だから
メールの返信は送らず今も販売中なのかな?ということ。スマンでした

476 :もし:2013/09/14(土) 01:52:53.39 ID:+cIMmYiO0
早急な改善が見られないようでしたら、消費者センターに連絡することも
視野に入れています、ってダメかな

メールより電話のがいいのは同意

477 :もし:2013/09/14(土) 02:16:09.32 ID:O/LKmeyO0
フォントの件は既にサイトは閉鎖されてて配布終了した後の事が書いてるわけでもなく
作成者の意思で残してるわけでもないアーカイブの規約とかあてにならんだろ
>>444が書いてくれた本に載ってる規約が全てだと思うよ

リンクウェアって意味を少しでも考えれば誰の著作物なのかはっきりさせるのはマナーだろ
普通ならサイト閉鎖してたら使うの躊躇うけどそれをクレジットなしで使うとか規約自体読んでないんじゃないの?

>他人の著作物への配慮というかモラルがない人
これに尽きる

478 :もし:2013/09/14(土) 02:20:27.53 ID:O/LKmeyO0
>>475
問い合わせ乙です

検討しますって言ってるからまずはサークル側に事実確認からじゃないのかな?
もしたんが認めないなら販売継続もありえるね

479 :もし:2013/09/14(土) 02:20:55.77 ID:DHFX9mUe0
>検討しますの短めな文章で終わってて
だからそれをスルーと言うんだ
それ以上返信が来ないってとこで察せよ

480 :もし:2013/09/14(土) 02:32:29.84 ID:1clXDjG10
>>475
乙です
お問い合わせいただいた内容は〜みたいな自動返信系じゃなくて
一応内容に触れてるのか
>>473の通りタイミングもあるしもう少し様子見してもいいと思う
自分も慣れないけど出してみる
上の方でメイトに連絡してみるって人いたけどどうなったかな

しかしパク関係はやっぱまとめwikiがないと相手方も状況を把握しづらいんじゃないだろうか

481 :もし:2013/09/14(土) 02:50:58.02 ID:vOjW/6qH0
書店に連絡したい人は前から出てるが
パクだからじゃなくて本人逃亡で連絡つかない
奥付が機能してないを強調すべきだよ
検証はっきりしてるパク本は書店には出てないんだから

482 :もし:2013/09/14(土) 03:00:47.44 ID:WICfQ2180
奥付機能してないからというのも
古い本ですでにアドレスが変わってる本とかもたくさん取り扱ってる可能性があるわけだから
それを受け入れるのは書店側も難しいと思う
納品や発注連絡でサークル本人とは書店側と連絡できてる状態なら本の奥付は重視しないのでは

483 :もし:2013/09/14(土) 03:20:31.23 ID:kDtB3kpO0
この件が発覚してからtwitter・pixiv・HPを削除した事実を伝えたらどうだろう

484 :もし:2013/09/14(土) 07:48:32.03 ID:XFe3zfvWI
そうだな
故意に連絡先を消したことを伝えた方が悪質さが伝わる

485 :もし:2013/09/14(土) 08:10:23.85 ID:rmrnffGL0
>>470
一週間待って反応がなかったら催促したら?
それ以降は一週間ごとにまた催促すればいいかと。

486 :もし:2013/09/14(土) 08:11:37.91 ID:rmrnffGL0
>>476
消費者センターもアリかと。

487 :もし:2013/09/14(土) 08:38:52.70 ID:pX8Uzcj10
奥付ってのは作者と本を買った人とを繋ぐものだから
奥付が機能してない本売って乱丁とか誤植とかあった場合どうやって作者と連絡とるの?
みたいなスタンスでちくちく攻めたほうがいいよ

488 :もし:2013/09/14(土) 08:56:48.24 ID:cf7eFM770
作者の本でつい最近購入者に廃棄を指示したものがあったが、そちらで扱っているものについては大丈夫なのか、奥付も含め作者に連絡が取れないので書店に確認させて頂きます

って感じで聞いてみたらどうだろう
出来たら自分も問い合わせてみるわ

489 :もし:2013/09/14(土) NY:AN:NY.AN ID:SBzw5Wds0
>>449
乙です
すみませんありがとうございました

時系列こんなん?添削お願いします

2013/08
16日 23:59 パクリサイト■そこまでしちゃっていいの?■189の651にて
        夏コミ新刊サンプルより男性向け大手のR18同人誌から複数構図パク疑惑。
17日 00:19 黒判定により同スレ656で晒される。
18日 12:34 もし氏「ツイッター他、紹介文更新しました。」とツイート
        http://echo.boo.jp/owabiに「お詫び」と「お願い」掲載。
        魚拓 http://megalodon.jp/2013-0818-1329-59/echo.boo.jp/owabi
          ⇒回収返金なし。廃棄を指示。本件口外禁止令。活動続行宣言。
        当該サンプルおよびサイトを削除?
        当該本関連のツイートを削除。
        Twitterで本件が拡散される。
          ⇒返金なし等不親切な対応についての問い合わせ無視
20日 11:30 もしパク専用うpろだ開設
21日 07:30 同ラレ本からさらに多くの構図・書き文字パク発覚。
        当該本2013/08/10発行『あれもこれも神業』漫画12頁のうち構図パク8頁。
    11:00 当該本、同ラレ他同人誌からパク発覚。
22日 10:40 もし氏検証・注意喚起専用スレが立つ。
25日      オンリーイベント欠席。
26日 20:00〜2012/10/21発行『従者が耳した余話』からラレAよりパク発覚。
27日     2011/12/30発行『くだらないのは全部貴方のせいだ!!』からラレAより大量パク発覚。
28日 04:00 2011/02/11発行『イチゴmilkローション』(下手リア)からラレAよりパク発覚。

2013/09
08日 10:00 Twitter・Pixivアカウント、お詫びページを削除。
    19:30 原作トレス、下敷き発覚。
09日      原作模写検証中。

490 :もし:2013/09/14(土) 10:06:27.32 ID:D2Zx3kKR0
>>446
襟元の柄を使ったノベルティが×となると、信蛇サークルの大手・中堅で
ノベルティを出したことのあるところは大体ひっかかるかも。
●買いでアレな例の大手()がボロクソに悪口言ってた相手も以前
その柄が入った分解できる箸をノベルティに出してたし。

491 :もし:2013/09/14(土) 10:12:03.96 ID:H4LDRuhB0
模写たん以外の話ならヲチスレでしたほうがいいと思うが

492 :もし:2013/09/14(土) 10:47:03.76 ID:o7Y7eY+W0
>>489
乙です

493 :もし:2013/09/14(土) 11:21:44.45 ID:9FNnMHYi0
女性向け版藤崎空みたいな人だな

494 :もし:2013/09/14(土) 12:47:35.20 ID:M/3l49C1i
模写たんマイナージャンルに移動した?
個人的な意見だけど絵柄が似ててちょうど最近絵を投稿しはじめてる人を見つけたんだが、気のせいかな。
Twitterも最近作りはじめたっぽいし、少しだけど信蛇の話題も出てたから

495 :もし:2013/09/14(土) 12:50:09.12 ID:vOjW/6qH0
>>494
いきなり晒しにならない程度で
検索するからヒントください

496 :もし:2013/09/14(土) 13:25:51.72 ID:AWi2eY5Q0
>>494
kwskというか気になるからヒントプリーズ

497 :もし:2013/09/14(土) 14:45:16.52 ID:6Z5JDptrI
>>494
ヒント下さい

498 :もし:2013/09/14(土) 14:58:15.03 ID:uRW552vai
気になるけどここで安易にヒント出してほんとに本人だったらまた逃げられるんじゃ?
模写だってここの動向チェックしてるだろうし…

499 :もし:2013/09/14(土) 15:01:37.80 ID:pwHuQqjY0
文字画像とか耳の描き方ですりあわせ出来ないかな

500 :もし:2013/09/14(土) 15:05:09.37 ID:vOjW/6qH0
もう書き込みあった時点で一緒じゃね?
ジャンルのヒントだけでいいよ赤の他人かもしれないし
つか、書き込んだ人はレスつくのわかってるんだから
ヒント書くなら書く、書かないなら書かないで早くしないと
ほんとにその人が本人だったら逃げられるよ
とれるなら念のため新しい絵やTwitterとかスクショと保存推奨

501 :もし:2013/09/14(土) 15:08:57.66 ID:gJbQdXH7i
この人は二度と同人活動させないくらいに追い詰めた方がいいよ
どうせまた同じ事するから移動先にすぐ注意喚起できるように
まとめがあるのが理想的なんだけどな

502 :もしゃ:2013/09/14(土) 15:11:29.11 ID:VPC0QdnK0
まとめサイトってどういった風に作るのが望ましいかわからなくて
おすすめまとめサイト紹介してくれるとうれしい
wikiとかなの?

503 :もし:2013/09/14(土) 15:23:29.11 ID:ajZ97UH10
>>502
【ニコニコ絵師】ゆのみPパクリ検証【写真コラージュ】まとめwiki
ttp://www26.atwiki.jp/yunomip/
【手当たり次第】10割バッター直たん【写真トレス】 まとめwiki
ttp://www37.atwiki.jp/10naotan/
【写真パク】カズアキパク検証【商業】まとめwiki
ttp://www36.atwiki.jp/kazuakipaku/

504 :もし:2013/09/14(土) 15:43:09.49 ID:nSl2JbRg0
>>494みたいな曖昧なのはここ霍乱させたいだけとしか思えない
匂わせるだけって何がしたいんだ?
それに絵柄が似てるからってのも微妙すぎる
明日、下手、真木とどれも絵柄が違ってて模試本人の絵柄ってわからなくないか?

505 :もし:2013/09/14(土) 16:13:43.14 ID:AWi2eY5Q0
まぁ、確かにそこいらの腐の多いジャンルって似たような絵柄ばっかりだし
もしに至っては自分の絵柄がないから判りにくいよな
一見上手そうに見えて軟体生物だとかじゃないと

506 :もし:2013/09/14(土) 16:14:25.42 ID:AWi2eY5Q0
まぁ、確かにそこいらの腐の多いジャンルって似たような絵柄ばっかりだし
もしに至っては自分の絵柄がないから判りにくいよな
一見上手そうに見えて軟体生物だとかじゃないと

507 :もし:2013/09/14(土) 16:15:02.30 ID:AWi2eY5Q0
二重スマン

508 :もし:2013/09/14(土) 16:15:41.33 ID:AWi2eY5Q0
二重スマン

509 :もし:2013/09/14(土) 16:21:15.34 ID:B9tetcUuO
釣りじゃん?

510 :もし:2013/09/14(土) 18:25:58.58 ID:1clXDjG10
>>489
乙です いいと思います
ラレAはラレBとかの方がいいかな?と思ったけどこのへんの機種依存文字って今はどうなんだっけ
ていうか今まで時系列なかったのかよ。経緯はあったが

511 :もし:2013/09/14(土) 18:27:21.49 ID:1clXDjG10
>>504
何度か言われてるが、絵柄似せても独特の癖はあるからわかると思う
ただ投稿数が少ないうちはまだ判断材料が揃わないし
濡れ衣になる可能性高いから、他に決定的な情報ないうちは晒さない方がいいな

512 :もし:2013/09/14(土) 19:04:47.94 ID:M/3l49C1i
>>494だが遅れてすまん。曖昧なうちは下手に晒さない方がいいな。
もうちょっと数が増えるまで見てるよ。ちなみに投稿はTwitterがメインっぽい。
ジャンルヒントはそこそこ人気なゲーム。公式で漫画もあるよ

513 :もし:2013/09/14(土) 21:07:00.26 ID:mfrQzkMDO
絵柄の癖が少し似てるくらいじゃ本人かどうかなんてわからないよ
様子見するなら>>512は今はここに書かない方がよかったのに
ますます尻尾出さないように警戒するだろうし、この時点で匂わせる意味がわからない

514 :もし:2013/09/15(日) 01:01:25.25 ID:p8KoWqfh0
まあ、名前変えたらわからないでしょwwwwってもしが出てくることがあっても
お前はずっと見られてるんだよってことでいいじゃない

515 :もし:2013/09/15(日) 01:15:18.76 ID:paOxNHWM0
>>513
本人逃亡中なんだし情報提供自体は大事だと思う
叩き潰すような書き方はやめれ

>>425>>489でまとめwiki作れるな

516 :もし:2013/09/15(日) 01:46:54.53 ID:URtBHC3n0
トンズラしても書店販売は続けるって金の亡者すぎるだろ
クズの中のクズだわ

517 :もし:2013/09/15(日) 11:00:32.93 ID:YZucCuokO
商業の方はどうなるんだろ
担当の耳に入ったらおしまいだよねえ

518 :もし:2013/09/15(日) 12:08:43.08 ID:50VC3xR20
>>502
【写真パク】優たんパクリ検証【いくか10割】まとめwiki
http://www22.atwiki.jp/yyyyyux/
【写真模写】RKたんパクリ検証まとめwiki【いくか十割】
http://www47.atwiki.jp/rktnpaku/

519 :もし:2013/09/15(日) 23:12:28.73 ID:8yrjGVsw0
>>517
どうだろパクリって対応千差万別で編集と編集部次第って気もするん
だよね。過去に酷いパクラーいっぱいいたけどすごい痛い目見た奴も
いれば全然蛙の面にしょんべんってのもいるし…

もしの場合パクリ云々ではなく商業は厳しい気はするがw

520 :もし:2013/09/15(日) 23:47:17.62 ID:mLS6pwJb0
普通の漫画家の、一般誌に投稿応募して入賞した結果の商業じゃなくて
今までの同人サークルの漫画が見込まれて(?)の商業ならもう無理だろうな
もしタンがやる予定の商業はたしか同人的なBL漫画雑誌なんだよね名前忘れたけど

DalcRoseのサークル名で検索したらパクリのワードすぐ出てくるし調べられたらアウト
分かったらあんなにパクする人あぶなっかしくて編集も仕事なんて任せられないでしょ

521 :もし:2013/09/16(月) 00:23:19.19 ID:eIJXH8it0
あの訳の分からない話作りで商業なんてできるの?

522 :もし:2013/09/16(月) 00:33:51.84 ID:IP3AbHMX0
原作付きなんじゃない??

523 :もし:2013/09/16(月) 00:40:47.51 ID:HYgebTF/0
ここまで同人で売れてる人からみたら商業なんて単行本が10万部売れない限り
馬鹿らしいくらいの金にしかならないよ
20ページの漫画描いて28ページ400円で3000冊売って120万
商業だと新人だと原稿料はページ7000円より下回るかもしれないし
単行本も200枚の原稿描いて大判600円でも印税60円、1万部売ってやっと60万
ジャンプで100万部のヒット飛ばさない限り
同人で売れてる人は商業なんか鼻くそみたいな利益しかでないよ

524 :もし:2013/09/16(月) 00:45:45.26 ID:IP3AbHMX0
>>523
28ページ3000冊の印刷代がいくらになるかにもよるかな。
それでも同人のほうが稼げるとは思うけど、商業で描けるプロ作家っていうのが箔になって、
同人の売り上げ向上に繋がるって考える作家もいるのかなぁ?

525 :もし:2013/09/16(月) 00:52:40.34 ID:d/Wr10+I0
既に金設けてるなら次に欲しいのは名誉(って言っていいかわからんが)じゃないか?
金は並行して同人やればいいんだし
重要なのは商業やってるっていうステータスじゃね

526 :もし:2013/09/16(月) 00:59:05.09 ID:TgVriG5/0
もしたん商業予定あるの?
どこで書くのかな

527 :もし:2013/09/16(月) 01:19:19.95 ID:HYgebTF/0
>>525
逃走したのに書店販売続けてるところ見ると
何より金が大事って風に取れるけどね
例のパク本も回収も返金もしない、捨てろ、だし

528 :もし:2013/09/16(月) 01:20:07.28 ID:HYgebTF/0
一番楽しみなのは商業でパクやらかすことかな
お手本なしで全部描けるか分からないけどそこは楽しみw

529 :もし:2013/09/16(月) 02:16:20.06 ID:vOHgRcYZ0
日本語下手なのは編集にカバーしてもらえるけど
これだけ問題起こして、独特の絵柄隠して別人のふりして活動できるもんかね
実力あれば絵柄を使い分けられるだろうけど、この人そこまで上手くないでしょ

530 :もし:2013/09/16(月) 03:17:11.62 ID:VlybDhKg0
活動ジャンルの絵柄に似せられたから持て囃されただけで
オリジナルで自分の絵柄なら誰ももしに興味ないと思うけど
コミカライズならアホなリアちゃんたち着いてきてくれるかもね

531 :もし:2013/09/16(月) 03:29:46.08 ID:2Yy17VCW0
同人が商業行っても一番の客はその時の同人の儲だもんね
真木と全く違う絵柄で汚名被った名前も捨てて商業描いても色んな意味でスルーされて終わりそう

532 :もし:2013/09/16(月) 12:09:24.88 ID:nE5odwiZ0
あげとく

533 :もし:2013/09/16(月) 16:28:56.49 ID:DxABkgrzI
もしゃたんツイッターで商業がうまく行かない感じの呟き多かった気がする
ネームなのかな?全然駄目って没くらいまくってるネガティブな内容のやつ
そりゃそうだろうな、全部パクってんだからオリジなんて出来ないよ

534 :もし:2013/09/16(月) 17:14:42.60 ID:8zqWZu5P0
人様の魅力的なキャラと魅力的な話を使った同人誌で売れても他人の褌
もしたん日本語やばいし絵は自力で描けないし
商業で上手く行くわけないじゃん
せめてあれが全部自前で描いたんだとしたら原作つければいけるだろうけど…
自前で描いた部分が軒並みへたれで絵柄は誰かのコピー
駄目だろw

535 :もし:2013/09/16(月) 18:04:57.41 ID:4UoayCMq0
問題の日本語や構図については編集がなんとかしてくれるんじゃね
でも原作力ないからコミカライズくらいしか生きる道なさそう
元のゲームやアニメの旬が過ぎた途端、連載は空気化するけど
いきなり終わらすわけにもいかず、空気のまま1年位続いてフェードアウトっていうあれな

536 :もし:2013/09/16(月) 18:21:26.23 ID:AK8+J82u0
コミカライズも上手い人じゃないと続かないし、モシは絵が
そもそも駄目だからなあ

537 :もし:2013/09/16(月) 19:42:11.12 ID:PN7AiUD90
日本語下手なのは編集にカバーしてもらえる
そこまで過保護な編集なんて見た事無いわ。一部分だけならまだしも全体だろww
差別に繋がる表現とかなら注意されるけど

538 :もし:2013/09/16(月) 19:45:32.17 ID:rz4gb7U70
パクラー歴のある奴をわざわざ使うのはそのリスクを補って余りある利益を見込める場合のみだろうから、まぁもしじゃ無理だろう
となるとこれからも専業同人で図太く175し続けるしかない
商業と切れてて同人のみでやってく奴はその辺図太いから、絶対にほとぼりが冷めたら復活してくると思うわ

539 :もし:2013/09/16(月) 20:49:41.19 ID:UlGtALow0
もしさんも、パクッた方にお詫びして、ここのレス書きこんでいるストーカー女に返金すれば良かったのに・・・
どうせ返金希望してるのは数人なのに・・・(ほとんどの人は気にしないし、返品しない)
でも「私が正義!!」って言ってるアメリカ気質のストーカーは返金しても「同人辞めるまでゆるさない!」って言うんだよね?
ところでパクられた大手男性向け同人作家ご本人はどうしてるの?ご本人が気にしていなくて数百円のために日々過ごしている数人だけが騒いでいるんなら
笑えるんだけど・・・ あ、でも「ご本人が許しても私が許さない!!」って言いそう・・・
正義感に溢れるwwストーカーだから・・・

540 :もし:2013/09/16(月) 20:53:11.83 ID:uZz0BTXx0
長い三行で

541 :もし:2013/09/16(月) 20:58:00.45 ID:UlGtALow0
長くて、ごめんね。つねに監視してるんだね・・・コワ!!

542 :模写:2013/09/16(月) 20:59:05.05 ID:2zd+lJ3jP
>>540
模写たん
擁護


543 :もし:2013/09/16(月) 21:04:08.07 ID:nldTsLiO0
前から時々ここにもヲチにも発生するけど
全角三点の人、日本語不自由だから
相手にしないほうがいいと思う

544 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/16(月) 21:15:57.54 ID:AoLdQEc+0
どこ縦読みだが探しちゃったじゃねえか

545 :もし:2013/09/16(月) 21:16:44.39 ID:AoLdQEc+0
名前欄ごめん

546 :もし:2013/09/16(月) 21:18:20.76 ID:01QcQJfL0
模試を気持ち悪く擁護&あからさまにここの奴らをバカにすることで
さらなる失墜を狙うアンチでしょ、模試の

547 :もし:2013/09/16(月) 21:30:36.61 ID:lve10h7h0
アメリカ気質
てのがちょっとツボった

548 :もし:2013/09/16(月) 21:34:03.97 ID:9JeAnDQFO
ついぴく消えたな
ここ見てる〜?

549 :もし:2013/09/16(月) 21:41:04.23 ID:t2/7obMRO
日本語不自由って聞いてご本人さま連想しちゃった

でも、わざわざ落ちかけてたスレを上げてまでの必死の燃料投下
もしのことが憎くてしょうがないんだね

550 :もし:2013/09/16(月) 21:47:31.67 ID:kna4WjUh0
>>548
えっ まだ見れるよね?

551 :もし:2013/09/16(月) 22:02:24.15 ID:Ty1tym4J0
今のままの絵柄だと何やっても真木崩れになるだけで、出版社もわざわざ原作付けてまでもしタンに描かせる意味ないんじゃない?
かといってオリジナルだと下敷きにする絵や絵柄がないから、無理だろw

552 :もし:2013/09/16(月) 22:02:54.68 ID:Ty1tym4J0
ごめんリロってなかった

553 :もし:2013/09/16(月) 22:17:52.29 ID:RVkDUcjf0
とりあえず作ってみた
製作初めてなの停電で落ちてこれくらいしかできなかった
http://www57.atwiki.jp/mokensyoushi/m/

554 :もし:2013/09/16(月) 22:35:01.39 ID:Oj/XnLRr0
>>553
超乙です
モバイルでも充分ありがたい

555 :もし:2013/09/16(月) 22:36:04.81 ID:6cOmKFGp0
>>553

PC版はこっちだね
ttp://www57.atwiki.jp/mokensyoushi/

556 :もし:2013/09/16(月) 22:48:38.49 ID:RVkDUcjf0
ごめんモバイルになってたか
ほぼここのコピペさせてもらいました。編集は自由にしてくれるとありがたいです。

557 :もし:2013/09/16(月) 22:56:38.55 ID:Oj/XnLRr0
あっPC版あったのかごめん

ついったー見てると何があったの?って言ってる人まだかなりいるし
話題に上ってるうちにまとめサイトが出来て良かった
これで戸惑ってる人にもわかりやすくなるね

558 :もし:2013/09/16(月) 23:06:40.84 ID:6GVl+1NG0
まともだけど経緯のわからない人はWiki見て理解してくれるだろうけど
主にもしの本買ってたリアの擁護派はこれ見ても言いがかりだ!って言うんだろうなぁ

559 :もし:2013/09/16(月) 23:06:42.77 ID:DxABkgrzI
>>553
ありがとう!乙!!
これで他のジャンルに逃げてもすぐ注意喚起しやすくなるな

560 :もし:2013/09/16(月) 23:14:07.30 ID:Oj/XnLRr0
>>558
とにかく前者の人にわかるようにするのが大事だよね
後者にはどっちにしろ何言っても無駄だし、
周りの空気が変わり始めたら手のひら返す風見鶏だから放っといていい

561 :もし:2013/09/16(月) 23:16:45.42 ID:RVkDUcjf0
ありがとう
少しでも状況把握しやすくなったりこの事が広まると嬉しいよ
もしさんにはきちっと締めてほしいね

562 :もし:2013/09/16(月) 23:30:34.73 ID:lve10h7h0
ID:RVkDUcjf0 ありがとう乙です
てか停電とか大丈夫なのか

563 :もし:2013/09/17(火) 00:17:18.46 ID:TNcusmj90
次スレテンプレ用

■「あれもこれも神業」表紙タイトルにリンクウェアのフォントを無断使用
本にはフォントについての記載一切なし
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/44/aremokorekofontomade.jpg

配布サイトの利用規約(現在閉鎖済み)
>・フォントはリンクウェアです。HPのロゴ・イラスト及びバナーに使う場合は、必ず本サイトのトップページにリンクを張ってください。
>・加工屋で使う場合は、必ず利用報告をお願い致します。
>・営利目的での利用は、使用料を頂く場合がありますので必ずご連絡下さい。
ttp://web.archive.org/web/20100125101757/http://moonglow.moo.jp/info.htm

問題のフォントが収録されている和文フリーフォント集の利用規約
「カバーもの・オリジナル問わず全てのフォントをリンクウェアに致しました。御使用になった方はリンクをお願いいたします。」


■2012冬コミにて海賊版グッズ・シンドリア官服ネックストラップを配布
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/46/c83_novelty.jpg

参考URL:
タイバニ海賊版同人グッズ対策wiki ttp://www38.atwiki.jp/tbdummy/
同人誌と著作権 ttp://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-top.htm
AIDE新聞(第39号)版権問題を考える ttp://www.kyoshin.net/aide/a39/01.html

564 :もし:2013/09/17(火) 00:17:51.51 ID:TNcusmj90
■未検証
「銀のなみだ」2011.08.12
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/20/ginno_7+14+15+20P.jpg 【R18】
「従者が耳した余話」2012.10.21
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/18/juusha_11P+13P-15P.jpg 【R18】
「くだらないのは全部貴方のせいだ!!」2011.12.30 (15P・16P検証済み)
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/11/kudaranai_15P-18P.jpg 【R18】
下手 pass:kensyouyou
ttp://ux.getuploader.com/moshi/download/9/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8.png 【R18】

565 :もし:2013/09/17(火) 00:27:56.41 ID:Cllcw8NJ0
>>553
乙です
これ検証画像はリンクじゃなくてwikiにあげたらまずいのかな

566 :もし:2013/09/17(火) 00:33:51.15 ID:xz+5pcyT0
画像内に検証用とあって主観が入った文章とかがなければ平気
そっちも検証とか言って転載を〜とか喚く信者ちゃんが沸くから
他wikiにあるような但し書きはいるだろうけど

567 :もし:2013/09/17(火) 00:45:39.78 ID:Cllcw8NJ0
このあたりの追記と
検証・報道・批評・研究を目的とした画像などの引用は法律で認められています(著作権法第32条)

あと画像がリンクになってるものを18禁と別で項目わけして画像に張り替えとか?

568 :もし:2013/09/17(火) 00:50:53.77 ID:cmxk3n0N0
>>563-564
激しく乙です
今回流れ早いなw

>>567
それがいいと思う

569 :もし:2013/09/17(火) 08:19:07.84 ID:4zUWqRnC0
>>553
停電なんて大変な中乙です
テーブルつけました
>>510
ありがとうございます
>>425さんにならって2に変更しました

atwikiは規約上アダルト禁止なので18禁画像貼るとまずいと思う

>>563-564

件のフォントが『黒い文字〜』と『「そうだな」「そうです」〜』と下手時代の本にも使われているのですが
お持ちの方いらしたら奥付に何か書いてないかご確認願えますか

570 :もし@まとめ”管理”者:2013/09/17(火) 17:09:54.61 ID:zKPJMS4F0
ID:RVkDUcjf0です

>>562
停電は大丈夫です、心配ありがとうございます

>>569
編集してくださってありがとうございます
見やすくなってありがたいです

その他の編集してくださった方々、心配してくださった方々ありがとうございます
私に直通のメアド載せましたので、何かありましたらこちらにお願いします

571 :もし:2013/09/17(火) 19:56:12.40 ID:H2ND/hvh0
とらあなの某店舗からもしの再録がはしっこに置かれていた
少し前まで大々的に店員自ら手描きPOPで宣伝されていたのに
ここ数日で一気に隅へ移動平置きではなく縦置きでじっくり探さないと駄目なぐらい
パク同人の影響か偶然かはわからないけどな

572 :もし:2013/09/17(火) 19:58:08.57 ID:bedb1/XII
在庫が少なくなっただけじゃないか?

573 :もし:2013/09/17(火) 20:54:06.40 ID:zKPJMS4F0
騒ぎになってるのにまだ買ってる人もいるみたいだよな

574 :もし:2013/09/17(火) 20:55:56.98 ID:gCEngM8x0
影響あるなら撤去する、もしくはさっさと売り切ってなくす
わざわざ売れないようにするわけないだろw
新商品入ったから移動されただけに決まってる

575 :もし:2013/09/17(火) 20:56:43.49 ID:ql0+XZ2r0
発行してから結構経ったしいつまでも売り場で平置きなんかされないでしょ

576 :もし:2013/09/18(水) 14:31:03.66 ID:r4WwxNKc0
奥付の連絡先だってもう通じないんじゃないの
そんな本売られてるっておかしいよなあ

577 :もし:2013/09/18(水) 16:40:37.17 ID:jiivZ9Ad0
おかしくはない
もしに問題があるだけで

578 :もし:2013/09/18(水) 20:54:23.02 ID:isjOCZyt0
ttp://blog.echo.boo.jp/
ブログあった
急に絵柄変わりすぎじゃね・・・

579 :199:2013/09/18(水) 21:13:22.30 ID:i5t3g8fE0
前に虎に連絡したって言った者だけど、虎から返信が来てたので一応報告

「この度ご指摘を頂きました件につきましては恐れ入りますが
サークル様と弊社との間でのお取引上のものとなりますので
弊社内にて判断させて頂き、また今後のご対応等も
弊社へ一任して頂きたく存じます。」 (※メール一部そのまま引用)
 って文章の返信でした。あと返信が遅れたことも謝ってくれてた。

580 :199:2013/09/18(水) 21:17:43.45 ID:i5t3g8fE0
自分が虎にメールで指摘したことは、パクから逃走の一連報告と約款違反のこと
検討とはどういった検討をやってますかって問い合わせだったんだけど
(奥付のことは言ってない。メールしたのはここで奥付の話が出る前だったから)
しょせん立場は外野なので、虎側としてはまぁこういう回答なのかなという印象
なかなかむずかしいね

581 :もし:2013/09/18(水) 21:36:35.73 ID:Wdfx5FJP0
体がゴムみたいにひねってる(しなってる?)感じなのがもしゃたんの特徴でてるけど

これとか公式そっくりだ
http://dalc.img.jugem.jp/20091207_1496824_t.jpg

582 :もし:2013/09/18(水) 22:37:22.09 ID:MlBaEs320
似せようとしてる感はあるがそれ故に見ていると気分が悪くなってくる系の不自然な絵だな
公式は絶妙なバランスと綺麗なシルエットが印象的な絵柄で
こいつはシルエットや線の流れを見よう見まねかトレスでもしてパクってるのに顔のパーツがブレブレだなあ

583 :もし:2013/09/18(水) 23:57:03.13 ID:ENR8ZvWR0
権利者からの申し入れでもなけりゃ虎は販売停止にできないと思うよ
何通も送っても無駄だろう

584 :もし:2013/09/19(木) 00:44:02.50 ID:XkeG7MpN0
奥付不備でまた問い合わせすればいい

585 :もし:2013/09/19(木) 00:44:52.08 ID:7jb2kvEA0
>>582
他所ジャンル者からしたら公式自体綺麗なシルエットでもないし
口裂けや過剰な胴長ぐんにゃりであんま変わらないけど…
ぐにゃ感は儀明日からトレパク始めたせいで染み付いたんじゃないかと思う
これ以前に他のジャンルやってたんだろうか

586 :もし:2013/09/19(木) 00:54:27.96 ID:x5tEOPe00
かなり前だから朧げな記憶なんだけど
echoってサークル名で金岡の活動してたと思うんだけど
覚えてる人いないかな〜

587 :もし:2013/09/19(木) 00:57:03.82 ID:PNLrO7Pn0
>>585
まああの絵は好み別れるよな…公式の絵柄好きで唯一無二だと思ってるから
こいつの絵が余計に気持ち悪く見えてさ。そっくりて言われて我慢ならなかったんだわ
スレチごめん

588 :もし:2013/09/19(木) 01:03:22.37 ID:pXuHFpag0
儀明日時代の本一覧
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/14/61/040010146163.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/15/99/040010159934.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/46/040010134613.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/61/040010136107.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/15/06/040010150693.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/15/99/040010159936.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/46/040010124603.html

589 :もし:2013/09/19(木) 01:04:08.55 ID:xb8hPv2G0
原作絵は好みもあるだろうが、
少なくとも基本の軸があるというか、自分の絵の文法が出来上がってると思う
この人の場合それがないから右腕に左手が堂々とくっついてても気付かないんじゃないかね

つーかそれより>>579-580激しく乙
どういう回答かだけでもわかって良かったよ

590 :もし:2013/09/19(木) 01:06:44.18 ID:x5tEOPe00
>>586だけどぐぐったら名前は同じで本出してっぽいから
義明日の前ジャンルは金岡だと思う

591 :もし:2013/09/19(木) 01:17:21.78 ID:Oas5nJA50
ギアスが思ってた以上に野生の公式()だった
2007年初期のは前ジャンルのままなんだろうが後半は公式そっくり

592 :もし:2013/09/19(木) 01:55:38.92 ID:sEXUZtdcO
>>578
花見坂って本も手首が二重になって見える

593 :もし:2013/09/19(木) 08:10:13.48 ID:MhYmB1WL0
金岡の時はどんな絵柄だったの??
ぐぐっても見あたらなかった……

594 :もし:2013/09/19(木) 09:40:11.94 ID:x5tEOPe00
>>593
ごめん絵柄とか全然覚えてないんだ…
サイトurl見て「echo if」って言う字面が浮かんで思い出したんだ
「金岡〜 echo もし 同人誌」でぐぐると少し出てくるけど
絵が見える画像は見つからなかった

595 :もし:2013/09/19(木) 09:40:55.76 ID:7jb2kvEA0
>>587
確かにファンの人からしたら腹立つな
どのジャンルでも原作そっくりって買ってる人は不愉快じゃないのが不思議

>>586
すごな。でてきたよ。サークル名かいてあるからビンゴっぽい
ttp://web.archive.org/web/20070407002014/http://echo.boo.jp/

596 :もし:2013/09/19(木) 09:48:13.07 ID:7jb2kvEA0
ごめんアーカイブ貼ったら後半そのままになってしまった
アーカイブで戻ってみても画像はTOPバナーしか見つからなかった
鋼ならまだだらけに行けばあるかも

597 :もし:2013/09/19(木) 09:49:06.37 ID:x5tEOPe00
>>595
おー乙!
サークル名と名前うっすら覚えてただけだったけど当たりか

598 :もし:2013/09/19(木) 10:03:15.88 ID:6u2a8QZI0
>>588
最初のと五番目のエロ、穴の位置とか男性向けっぽい気もするなあ

599 :もし:2013/09/19(木) 12:29:57.96 ID:JyXoctbB0
虎の在庫なし含めて全部見てみたけどこの人の元絵が全然わからんw
よくここまでカメレオンできるなぁ

600 :もし:2013/09/19(木) 13:18:35.72 ID:T4Puki/l0
下手の頃はそこまで原作に似せてないんだね。

601 :もし:2013/09/19(木) 14:08:08.63 ID:NMtLMF8N0
儀明日っぽい絵からいきなり下手の原作絵に変わったらすごい変化だろうな
元々の絵柄が違いすぎてあわせるのが難しかったんじゃないかな

602 :もし:2013/09/19(木) 14:34:04.23 ID:x5tEOPe00
http://web.archive.org/web/*/echo.boo.jp/echo01/bana-01.jpg
金岡時代の画像はバナー位しか残ってないっぽいな
このジャンル似た傾向の絵多かったし思い出せそうで思い出せない…

603 :もし:2013/09/19(木) 15:29:34.43 ID:7jb2kvEA0
下手時代は儀明日絵で途中から絵で林絵が混ざってきてる気がする
無いとは思うけど友達の本からのトレパクが見つかったら胸あつだな
金岡時代は厚塗り系だったのか。この時代も参考元が居そう

604 :もし:2013/09/19(木) 15:57:33.99 ID:x5tEOPe00
書き込む必要あるかわからんが
朝検索した時は同人中古屋に金鋼本売ってたのに在庫無くなってるわ

605 :もし:2013/09/19(木) 16:17:06.80 ID:x5tEOPe00
何度もごめん
検索で判明した分の金鋼本のタイトルリスト置いておく

灰色の冷たい眼はものごとの価値を知らない ♯01/2006-02-19
灰色の冷たい眼はものごとの価値を知らない ♯02
Take me high ttp://www.meikido.com/DB-d_18/283813.JPG

606 :もし:2013/09/19(木) 16:48:00.42 ID:bSUcM9+U0
江戸の左腕長えwww
軟体なのは昔からかwww

607 :もし:2013/09/19(木) 16:51:14.36 ID:J8AmZMsx0
この絵柄のが好きなんだけどww

ここから儀明日ってすごい化けたな!

608 :もし:2013/09/19(木) 16:52:32.29 ID:qmwzHycrP
これほんと自分の絵がないんだな
ジャンルである程度変わる人は多いけど
ここまで変わるってなんなの

609 :もし:2013/09/19(木) 16:56:57.27 ID:SCPPDSuU0
その金岡絵の塗りや雰囲気、当時の金岡最大手に
似てると思った
もう名前忘れちゃったけど

610 :もし:2013/09/19(木) 16:57:47.57 ID:4uJJQNBm0
>>606
そこより大佐の指が怖い…
鋼って10年近く前だよね?この頃からやってるのにトレスしないとぐにゃぐにゃって本当に練習しなかったんだな

611 :もし:2013/09/19(木) 16:59:54.53 ID:E6fKlECY0
ちやほやされたいだけだから自分のこだわりとか無くて
時代やジャンルでよりウケる方へ流れていってるだけなんだろう
別にそれ自体が悪いこととは思わないけど
パクラーであるという事実で全部台無しなわけだ

612 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/19(木) 17:02:13.88 ID:4vLxLJWC0
腕の長さはこんなもんじゃね?
足の向きのが異常

613 :もし:2013/09/19(木) 17:06:55.52 ID:O8NvxH3P0
金岡絵は射出亜とかっぽい?

614 :もし:2013/09/19(木) 17:56:47.70 ID:m4e8ubHFi
鋼絵は胃出亜かと思った
雰囲気似過ぎ

615 :もし:2013/09/19(木) 18:47:55.14 ID:RktNcIfp0
自分も意出亜のパクだと思ったわwww
このころから……もしもし…

616 :もし:2013/09/19(木) 19:16:52.92 ID:ppK6gdeS0
金岡本の中身が気になる
まさかの胃出亜パ…いやいや名誉毀損になるからやめておこう

617 :もし:2013/09/20(金) 13:10:11.17 ID:FQ0ZZOmt0
胃出亜も約藻のパクだからなんとも

618 :もし:2013/09/20(金) 13:28:43.73 ID:5xpGPW0N0
金岡、魏明日、下手、紛、全部絵が違い過ぎてこええわ…

そして下手、魏明日辺りの絵、手足がすごい怖い
ttp://dalc.img.jugem.jp/20101130_2206858.jpg

これパク慣れしてて、絵を書けない人の特徴だよね

619 :もし:2013/09/20(金) 13:48:44.20 ID:LqoGBabf0
>>618
首と指キメェェェェ、ミュータントじゃん

620 :もし:2013/09/20(金) 13:49:04.76 ID:C48l3vwS0
2コマ目の手と3コマ目の手一緒じゃんw

621 :もし:2013/09/20(金) 14:05:37.26 ID:eUFdcJ6f0
パクリ関係ない絵を上げて下手くそだと罵るのはスレチじゃないの

622 :もし:2013/09/20(金) 14:23:54.06 ID:keoJbLOe0
私怨スレと化してきたね

623 :もし:2013/09/20(金) 16:02:40.03 ID:XXlfRAH9i
既に十分過ぎる程のパク確定を出してるもんだから
もはや語る事がなくなってくるよね
出没情報待ち

624 :もし:2013/09/20(金) 16:35:33.46 ID:2wkmpOX20
どのジャンルの絵見てもとにかく軟体でぐにゃぐにゃの絵には変わりないな
野生の公式って言われるほどどんどん公式ナリキリ化するのに
そういうクセというか悪いところは残ってる

だから別ジャンル行ってもなんだかんだ見つかる気がする
今どきネットであっという間に情報広がるから完全に別人のふりしてやり直すのは無理だが

wiki見てきた
乙!

625 :もし:2013/09/20(金) 16:43:16.68 ID:L6Qza4Kl0
手の描き方、手足の描き方にほんと妙な癖が強い。軟体で

>>624
あと、ほんとに好きなジャンルに行くっていうよりは流行ってなおかつ
自分が売れそうなところに行くだろうから、振興ジャンルでもしの得意な
やり方(原作に似せる+薄い本でテンプレエロ)が合うところを見てれば
すぐ見つかる気もする
パクラって止めないしね。不思議なほどに

626 :もし:2013/09/20(金) 16:47:13.32 ID:3E5ZmS8F0
前チラッと情報出てた本人疑惑の人のほうは
何か動きないのかな〜

627 :もし:2013/09/20(金) 18:30:01.63 ID:dmKQHKGD0
新劇行くかもっていう情報も気になったな
この人なら絵柄パクやっても軟体と線の描き方で直ぐバレそう

628 :もし:2013/09/20(金) 19:26:20.29 ID:I3gRBfaX0
上のブログの流れで下手時代は原作に似せないで儀明日絵から絵で林とあったが
見たら下手の初期絵はピンとくる絵柄のサークルが浮かんだ
多分同時期に下手で活動してた壁
儀明日→別サークル(初期)→絵で林(後期)だろうな

629 :もし:2013/09/20(金) 19:27:31.74 ID:ANxOC0y90
>>620
コピペだねこれ
コピー多用する漫画家なんてプロにもいるけど別ゴマの手のアップとか…
こんな使い方する人初めて見た

630 :もし:2013/09/22(日) 00:32:41.19 ID:QGzfJQd00
相当、手を描くのが苦手なんだろうな
だから大満足出来だと自称してた最新エロ同人誌ですら手を盗作で描いてたわけで…

褒められたいけど
あんまり自分は描けないっていう自覚があるから
そこを埋めるために大量盗作するんだな それが悪いことだっていう意識は排除して堂々と

631 :もし:2013/09/22(日) 18:58:28.97 ID:vC4Xxvhg0
検証はもう出尽くしたの?

632 :もし:2013/09/22(日) 20:11:43.14 ID:ecYAVTYp0
なぜか止まってるね
まとめサイト、18禁部分以外の検証画像は直貼りでもいいんじゃないかな

>>618
その頃の絵のイメージが強かったから真木の絵に驚いた

633 :もし:2013/09/22(日) 22:08:08.71 ID:AJ6zWdyC0
>>618
この絵見て、 水縞とおるのマンガ思い出した
目の描き方が似てる

634 :もし:2013/09/23(月) 11:40:46.81 ID:+Lfh2iSM0
黒画像が出すぎだね

635 :もし:2013/09/23(月) 19:57:29.35 ID:XzBSfczOO
これから原作が震度リア編に入って稼ぎ時だったのに
残念だったねwwwww

636 :もし:2013/09/23(月) 23:40:54.07 ID:+LfDYswF0
配給辺りを警戒してた方がいいかもだね
秋なら◇かペダ瑠かなと思ってたけども

パクラーってパクリも同人も絶対止めないんだよ、不思議と…

637 :もし:2013/09/23(月) 23:50:07.29 ID:Xi22u/tl0
楽して名声を得られる方法を見つけたら
そりゃもとには戻れんわな

638 :もし:2013/09/24(火) 00:21:46.54 ID:JbgtyBDW0
もしゃたんが別ジャンルに行くのあんま想像できない

639 :もし:2013/09/24(火) 01:29:24.26 ID:60X1zLpQ0
別ジャンル行くより商業メインになりそうな予感
名前変えてたらすぐにはわからないだろうな
軟体と画面処理で徐々に気づきそうだが

640 :もし:2013/09/24(火) 02:00:42.43 ID:1akPT4nQ0
でもパクらないと(パクってるやつでもなってるけど)
キモい人体崩壊の奇形絵になっちゃうし
難しいアングルやパースがっつりな構図は
自分では考えられないみたいだし
商業やるとしたらそれこそ全力でパクリまくらなきゃならないよな
図太くパクって商業やったらやったで速攻パクリばれて
過去の所業まで芋づるで晒される末路が待ってるだけのような

641 :もし:2013/09/25(水) 16:10:43.67 ID:rbfgT0CGO
震度リア編突入あげ

642 :もし:2013/09/26(木) 04:47:34.55 ID:T7qcnQBx0
自分が被せた大量パク→回収返金なし廃棄指示→逃亡っていう汚名はずっとついて回るよね
名前変えてもジャンル変えても商業に言ってもバレるときはバレるものだし

643 :もし:2013/09/26(木) 04:48:20.09 ID:T7qcnQBx0
誤字すみません

644 :もし:2013/09/27(金) 22:40:06.92 ID:/dNAn1U90
あげとく

645 :もし:2013/09/28(土) 10:41:50.63 ID:fbiIkXyi0
海外サイトだけどもしさんのツイにあげてた絵、ほとんど見られると思う

ttp://lookedon.com/moshi_nk/photos

646 :もし:2013/09/28(土) 10:50:50.95 ID:fbiIkXyi0
海外サイトだけどもしさんのツイにあげてた絵、ほとんど見られると思う

ttp://lookedon.com/moshi_nk/photos

647 :もし:2013/09/28(土) 13:14:12.99 ID:pdtJPaGX0
うわあ…

648 :もし:2013/09/28(土) 13:25:23.04 ID:fbiIkXyi0
連続すまん

649 :もし:2013/09/28(土) 13:41:39.35 ID:nu8yR6bn0
乙 見やすい
ついピクはまだ残ってるんだっけ。削除の申請してないんだな

650 :もし:2013/09/28(土) 14:18:02.26 ID:yyGHIyLh0
ついピクって、垢削除した後だと画像消せないんじゃなかったっけ?

651 :もし:2013/09/28(土) 14:21:10.54 ID:nu8yR6bn0
確かできないことはないけど面倒な手続きがいる

652 :もし:2013/09/28(土) 14:43:07.23 ID:demZK5In0
もしって既にあがってるラレ以外に絵柄乗っ取ろうとしていた人いたのかな…
原作以外の誰かっぽい絵が見え隠れしてるんだよな…

653 :もし:2013/09/28(土) 14:44:40.22 ID:odX5+x0e0
他スレから

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/09/28(土) 02:15:06.74 ID:afO7W+KZ0
模試たん、海外ユーザータンブラーで謝罪文転載と
パクって逃亡中って説明付き拡散されてた
ワールドワイドって怖いなw

654 :もし:2013/09/28(土) 18:25:33.29 ID:NGXClRA50
この人マスキングテープ作ろうとして印刷所に入れたら、他サークルが既に同じデザインで入稿してて残念ーでも○○さんのマスキングテープ楽しみーって言ってた人か
同じデザインで入稿拒否られるとかすげーな、もしゃちゃんも先に入稿したサークルも原作デザイン丸々でグッズ作ってるのか

655 :水泳:2013/09/28(土) 19:50:44.24 ID:LVoXga+ni
1色印刷でサイズも小さい不織布バッグをノベルティにしてるpkサークル見ると
それ後で大手のでかい袋に仕舞われるだけだよなと思ってしまう

656 :もし:2013/09/28(土) 19:51:31.22 ID:LVoXga+ni
ごめん、とんでもない誤爆した

657 :もし:2013/09/28(土) 23:22:20.97 ID:w33/TwIs0
これだから水豚は

658 :もし:2013/09/28(土) 23:45:13.87 ID:yfCod0NK0
この人パクラーだったの今しがた知った
「覇王たる〜」と「あなたの後ろ〜」って本だけだけ持ってるけど前者は検証済みぽいね
後者で蛇が原作と似たポーズしてるのくらいしかわからなかったよ

659 :もし:2013/09/29(日) 22:27:01.65 ID:flnPnvqv0
>>658
その場所の画像うpお願いします

660 :658:2013/09/29(日) 23:05:20.30 ID:LX2QrF3V0
うpしたいけどスキャン環境がなくて写メ程度しか出来ない申し訳ない
ちなみに原作8巻のp136の1コマ目蛇が攻撃体勢とってるところが似てる

661 :もし:2013/09/30(月) 15:34:20.61 ID:T2/cqztg0
今気づいたけど虎の過去本ページ消えてるね
在庫なし含めても4冊しか引っかからなくなってる
下手合同誌が残ってるのはもし管理じゃないからか

662 :もし:2013/10/01(火) 01:00:34.71 ID:A6EyVW5h0
前に他のパクラーでもしみたいな逃げ方した奴は商業のちょっと大きめの
仕事が決まってて、そのために必死に全てを捨てて遁走したわ

ひょっとするとそっちかもねー。コミカライズなんかで
それかやっぱ新ジャンルかなー

663 :もし:2013/10/05(土) 00:22:15.34 ID:5Qj7fGIg0
いつの間にかまとめサイトに検証画像直接載ってた
編集した人超乙です。わかりやすくなったね

しかし過疎ってんなあ
他スレでなんかカプ内の私怨っぽい叩きをよく見かけたから
こういう時はここぞとばかりに動くかと思ってたので意外

664 :もし:2013/10/05(土) 00:31:29.79 ID:cnN/3rM60
サーバー不安定すぎて書き込みできないしね
まとめ編集ありがとう

665 :もしゃ:2013/10/05(土) 01:04:35.47 ID:xe6W+CKV0
禿げと茸のガラケー以外は書き込みできなかったんだよ
編集乙でした

666 :もし:2013/10/05(土) 02:05:09.73 ID:JDfPbJJ+0
>>662
商業に専念してすぐには新ジャンル行かないんじゃないかな
でもコイツは同人捨てないと思う
パクラーだろうとアホなリアちゃんや信者がちやほやしてくれるもの…

667 :もし:2013/10/05(土) 08:05:21.56 ID:P74dN2yn0
商業行きのソースkwsk

668 :もし:2013/10/05(土) 17:10:14.18 ID:qAXxv2Dl0
>>666
商業でばりばりやれそうな話あったの?
たまにそう言う意見があるんだけど不思議で…

669 :もし:2013/10/05(土) 18:25:43.18 ID:tRWUg56v0
パクらないと描けないうえにストーリーで魅せるタイプでもないのに
一体どんなオリジナル仕事をこなせるのかは不思議だな

670 :もし:2013/10/05(土) 18:46:03.85 ID:P74dN2yn0
本人が商業行き話題にしたなら分かるけどそうでもないのに
やたらと商業商業騒いでるのは何故なの?
原作にそっくりな絵柄で同人やってる人で商業行った人居たっけ?

671 :もし:2013/10/05(土) 18:56:00.56 ID:MrON+LMr0
商業をにおわせるツイートを本人がしていた
担当がどうのとか何とか
魚拓はとってない

672 :もし:2013/10/05(土) 19:09:40.10 ID:vShedGxD0
絵は原作まんまじゃないと描けないし骨折軟体絵
ストーリーも焼き直しもしくはテンプレエロ
そこらへんに転がってる日の目を見ない三流BL作家にぐらいならなれるかもね

673 :もし:2013/10/05(土) 19:13:47.70 ID:RTj4Dwvti
すげー嫉妬が渦巻いてるなw

674 :もしゃ:2013/10/05(土) 19:26:28.57 ID:jTvB+cDA0
人間こうはなりたくないって感じじゃね
嫉妬とは程遠い

675 :もし:2013/10/05(土) 19:58:21.02 ID:P74dN2yn0
こんな自らの悪行が晒されて立場が危くなってる人に嫉妬する人何て居ないって

676 :もし:2013/10/05(土) 20:00:04.25 ID:+e0ViC/E0
担当ついても商業デビューするかはまだ分からないんでは?
友達は某少女漫画に投稿して賞貰って担当ついたけど
デビューまでは出来なかった

677 :3060:2013/10/05(土) 22:49:47.31 ID:mAH+rJr10
余程大きな出版社でもないと同人のほうが遥かに稼げるだろう
商業というブランドがつけばリアはさらに食いつくだろうし
つまり同人はやめられないだろう

678 :もし:2013/10/06(日) 14:29:54.92 ID:pjmylDfU0
BL商業だったら、あーこの作家あの作品の影響隠せてないなっていう
キャラが似てて同人の延長状態の新人わりといる気がするから何とも

679 :カオス:2013/10/06(日) 16:30:14.00 ID:eocRu2VR0
すごいはっきりと商業に専念するんじゃねってレスしてる人が居たんで
大仕事が決まってんのかと思ってたよw

商業だったら好き作家の乗ってる雑誌はイヤなんで知っておきたかった
んだけどな

680 :もし:2013/10/06(日) 17:21:59.07 ID:cYHlWkjZ0
>>678
もしの場合は絵柄もそうだけどシーンを描くのにも原作や他の作家をパクってたろ
そんな人が一作程度ならともかく作家として作品を描いて発表し続けられるのかなって単純な疑問
他人の作品をツギハギパッチワークしてオリジナル描くんだぜ?

681 :もし:2013/10/06(日) 19:28:09.33 ID:pjmylDfU0
>>680
いや、自分に言われても
そりゃ厳しいし駄目な可能性高いだろ
単に商業BLなら担当ついたってのがありえるかもねってだけ

682 :もし:2013/10/07(月) 00:03:43.04 ID:pqThZXx70
悪行はたらいてる奴が成功した(もしくはしそうになった)時に叩くと
すぐ嫉妬とか言う奴がいるけど(某アイドル信者しかり)
嫌われ者に嫉妬とか普通しねーよ

683 :もし:2013/10/07(月) 00:15:04.00 ID:GYmSCYw90
まぁ嫉妬は自覚がないときもあるからね
客観的に見ると嫉妬の念がすごいのかもね

684 :模写:2013/10/07(月) 00:55:32.92 ID:EBcHPffD0
そう思いたいのですね:-)

685 :もし:2013/10/07(月) 01:08:10.59 ID:4TR7Sm6Z0
叩かれてしかるべきパクをした相手に嫉妬とか正気か。
図太くてがめつくて嫉妬しちゃう〜
特に原作からなんて節操なくて裏山〜とか?

686 :もし:2013/10/07(月) 01:08:23.41 ID:G0lqRfU/0
嫌われ者に嫉妬じゃなくて売れてることや目立ってること自体に嫉妬でしょ

687 :もしもし:2013/10/07(月) 01:27:31.52 ID:SMNlNUaa0
泥棒<アテクシが皆の持ってないものを(盗んで)持ってるから嫉妬してるんでしょ!そうに違いない!!

688 :もし:2013/10/07(月) 03:05:47.21 ID:onX3WOqYO
自分も魚拓なくてスマンが確かにツイでちょいちょい
「商業が〜仕事が〜担当が〜」って言ってたんだよな
その時は内容が無い作品って聞いてたし単にレーターとしての仕事請けたんだと思ってた
小説の挿絵なんかは特に絵に安定感求められるだろうしな

689 :もし:2013/10/07(月) 04:32:53.07 ID:x45hn8Xz0
>>682
パクスレでよくパクラ擁護がそれを言うけどほんと意味分かんない

まあ野次馬とか面白半分はあるだろうけど、パクって滑稽なパズルに
なってる上にパクラーってすごい語るタイプが多いんでウォチャーが
湧いてもしょうがないんだよねw

>>688
飛翔でデビューとかでもなきゃ知り合いが居ればちょこちょこ仕事
もらえたりするしね
でももしたん、金銭的な禍根も残したんで難しいだろな

690 :もし:2013/10/07(月) 08:44:04.33 ID:D/r+cCZZi
飛翔でデビューとそれ以外ってお前の認識おかしすぎだろww
飛翔大好きなリアかよ

691 :もし:2013/10/07(月) 08:55:04.98 ID:29vr33re0
アニメ二期始まったから久しぶりにもしたんのこと思い出した
このカプ好きなのに最大手がもしたんだったってのが残念な

692 :もし:2013/10/07(月) 10:48:23.40 ID:7E1gNXU50
>>690
週刊誌じゃ他仕事は無理だけどって話じゃないの?
何カリカリしてんだよ

693 :もし:2013/10/07(月) 12:07:57.12 ID:fRz65tad0
模写ちゃんあんなに目立ってる割には真木大手の中で唯一商業から声かからなくて
周りから馬鹿にされて本人おこぷんしてたのに出世したな…
コミカライズとかその辺じゃないの?

694 :もしゃ:2013/10/07(月) 12:26:08.94 ID:+6eLkMJW0
さりげないユダ様いらっしゃった

695 :もし:2013/10/07(月) 14:26:24.93 ID:cy4vyXR70
下手の時から思ってたけどこの人漫画描くの向いてないよ
絵も軟体パク絵だけどそれ以上に話や台詞回しが酷過ぎる
原作ありの二次であれなのに商業がもしオリジ連載とかならどうすんだろ

696 :もし:2013/10/07(月) 15:09:57.73 ID:IGHs+TCa0
>>690
ジャンプでデビューだと専属扱いになって他紙では何年か描けない契約だから

697 :もし:2013/10/07(月) 17:35:30.37 ID:TEwzabp+0
最大手は別のプロの人なんじゃなかったっけ

698 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/07(月) 17:49:35.54 ID:nYYwcspn0
>>686
パクラーの思考だとそうなんだろうな
自分がパク行為や言動が原因で嫌われてるという事実から必死で目を逸らしてる
パクとかせず普通に売れてたり目立ってる人はこんな叩かれ方してないのに
なんで気づかないのか不思議

699 :もし:2013/10/07(月) 18:38:26.68 ID:GYmSCYw90
自分が無意識のうちに嫉妬してしまっている事実から必死で目を逸らしてるねw

700 :もし:2013/10/07(月) 18:49:59.40 ID:LX1YJxBC0
689>>692,669
ありがと。そういうこと

賞を取らないと連載まで漕ぎつけられない雑誌と、BLの大きくない
レーベルじゃ形態が違うからもしが編集に縁があれば可能性はゼロじゃ
ないかもなーと思ってたんだけど
割と小さいジャンルでもその中で大手の人って声掛かる人いるのにね

701 :模写:2013/10/07(月) 21:21:11.86 ID:EBcHPffD0
>>699
そう思いたいのですね:-)

702 :もし:2013/10/08(火) 01:15:08.79 ID:YpAW5zfH0
>>699
自分の実力でもないのにもてはやされて稼いできてるだろうからそこだけは羨ましい
真似したくはないけど

703 :もし:2013/10/08(火) 06:38:12.87 ID:yTzua2ns0
>>698
まるでガッチャマンの原案の人のようだね

704 :もし:2013/10/08(火) 08:23:21.78 ID:z4mTOI0a0
今まで声かからなかったの、単純に前ジャンルからのパクが
各所に伝わってたからじゃないの

今回のはよくわからんが、確かにツイで担当から内容がないって言われたとか書いてたな

705 :もし:2013/10/08(火) 11:51:39.73 ID:jLRl4SOA0
トレパクスレは誰のスレでも
嫉妬底辺がーってのが湧いてくるのが面白い

706 :もし:2013/10/08(火) 13:30:03.97 ID:OIfljR9ci
誰のスレでもってわけじゃないよ
何年もヲチ板のパクスレや派生スレも見てるパクラー愛好家だけど
嫉妬なんて欠片もないところと私怨たっぷりのところがある
ここは後者ね
同人板だし当然だけど
無自覚だろうし認めないだろうから平行線になっちゃうけどねw

707 :もし:2013/10/08(火) 13:30:10.03 ID:dtYEW1ap0
パクリを疑われたら嫉妬だと思う辺りが頭おかしいよね

708 :もし:2013/10/08(火) 13:50:10.10 ID:Z7roSm+g0
底辺のゴミクズ泥棒に嫉妬する奴なんて存在するわけないよなぁw

709 :もし:2013/10/08(火) 13:56:14.30 ID:Z7roSm+g0
ていうか、ヲチ板がまだネットウォッチ板という名じゃない頃からの筋金入りのヲチャだけど、
嫉妬連呼の踊り子さんが湧き出すのは様式美みたいなもんだなw

710 :もし:2013/10/08(火) 14:24:25.52 ID:oPjloQD20
>>706
海鮮からも嫉妬されてると思ってるってこと?
どこに嫉妬される要素があるの?

711 :もし:2013/10/08(火) 15:06:23.08 ID:mXkkjwjs0
あんなパクラーに担当なんてつくわけない、みたいな
一つの推論に凝り固まってる人はいるけど
嫉妬とは違うかもね
パクに騙される商業の人がいるかもという想像ができず
視野が狭いみたいな感じ

712 :もし:2013/10/08(火) 15:41:01.35 ID:RQRE5U+qi
担当付くわけないとまでは言ってないんじゃ
プロになってオリジナルで勝負し続けるのは無理なんじゃね?と言われているだけ
パクらなきゃ評価されていたようなものは描けないんだから

713 :もし:2013/10/08(火) 18:20:01.45 ID:E492JRKwO
出版社の漫画担当だって別に漫画好きで沢山読んでた人ばかりがまわされるわけじゃないし
漫画の造詣や知識なくても漫画の編集にまわる会社員もいるし
一見画面が描けてて売れてれば声かけるくらいはするだろう
でもオリジナル漫画は二次やコミカライズとまた必要なものが違うから

714 :もし:2013/10/08(火) 18:45:22.91 ID:Xo0f8rJ10
もしゃたんみたいに他の漫画からコマ割展開パクってるやつはストーリーが死んでるから
商業から声かかっても最初のネームが通らないよ

715 :もし:2013/10/08(火) 22:46:47.62 ID:Vjndj4Vc0
>>712
どっちかっていうと逆で、担当が付くこと、商業に行くこと自体は
ザラにあるしねえと言ってる意見が多いと思う
BLじゃ実際ザラなことで、もしたん一応大手なのに声掛かってない
んだねえ、何であの人だけと言われてたし

716 :もし:2013/10/09(水) 15:30:15.35 ID:RA815SOci
もしたんは確かに商業っぽい発言はあったけど
描いたやつ全部没られたとか、話がダメだとかそんな愚痴しかなかったな
デビューしそうな雰囲気はなかったかと
あくまでもパクバレする前だから今はどうだか

これだけ騒ぎになって晒されても漫画描く気あるんだろうか
悪行バレて内容も絵もボコボコに叩かれて自分だったら恐くてもう描けないよw

717 :もし:2013/10/09(水) 17:26:56.75 ID:Cbralen5i
パクリバレても普通に活動してる作家なんて商業同人問わずいるし
業界的にはそんなに気にしてない

718 :もし:2013/10/09(水) 17:59:47.96 ID:DGoSAjB80
既に売れてる人はともかく泡沫はさっさと切られるよ
出版社だって商売だから知ってるならそんなリスク負いたくないよリターンがあるかもわからない新人相手に

719 :もし:2013/10/10(木) 07:36:17.14 ID:ZDtpeU8L0
動きが無くて緩やかだったスレに燃料が

720 :もし:2013/10/14(月) 16:41:41.77 ID:QdfQb+zq0
結局Jケミテックってどこの印刷所かわかったのかな

別ジャンルの大手同人誌読んでたら同じ印刷所使ってたわ

721 :もし:2013/10/15(火) 20:26:08.72 ID:atrwtCrGO
>>702に同意
真似したらリスクが大きすぎるししないけど
一番苦労するキャラ作り、ストーリー、コマ割りや構図、地のデッサン力というとこで他人の作品から取って楽してばれないあいだ稼げたのはいいよな
同人誌でならバレても続けてる人いっぱいいるし
商業諦めて作品を金稼ぎと趣味の道具として開き直ってやればいい商売じゃんっていう

722 :もし:2013/10/15(火) 21:44:20.96 ID:r3Kyw0aXi
小説家とかって商業だってパクリだらけじゃん
売れればいいんだよ

723 :もし:2013/10/15(火) 22:20:13.69 ID:snhay1k3I
みんなやってるからいいじゃん!とか素敵

724 :もし:2013/10/15(火) 22:34:36.96 ID:gZVJXo3v0
盗作的な悪質さと発覚段階での作家の社会的地位などで
生き残れるラインはゆらぐけども
既存作品から構図パクって漫画描いたメガバカとか
小説でもセリフ丸パクで謝罪回収になったラノベとか
いくらでもあったろ
メガバカほどではないが同じ作家からガンガンパクって
コマツギハギして漫画描くとか木っ端新人じゃあ発覚したら即終了

725 :もし:2013/10/16(水) 07:30:58.71 ID:rAQh6I8r0
もしゃたんって漫画はコミスタで普段の絵ログとかってSAIだったっけ?

726 :もし:2013/10/19(土) 22:50:48.09 ID:b/tZ1yGI0
漫画はコミスタだったなあ
カラーはなんだっけ

727 :もし:2013/10/19(土) 23:21:13.36 ID:lMWiSFCm0
マカーだからSAIではないかも

728 :もし:2013/10/19(土) 23:26:10.72 ID:+DHPGjtm0
線画コミスタ、彩色フォトショだったと思う
使ってたかは分からないけどコミスタ持ちだからクリスタも持ってそう

729 :もし:2013/10/23(水) 00:56:10.85 ID:gh4emEwK0
保守

730 :もし:2013/10/23(水) 10:49:40.61 ID:mYoo9J/T0
保守

731 :もし:2013/10/26(土) 00:36:03.53 ID:VmLRoxr1O
虎でまだ再録とか売ってんだな 反省してんだかしてないんだか

732 :もし:2013/10/26(土) 18:41:02.20 ID:m+/ebhjl0
あげあげ

733 :もし:2013/10/28(月) 00:37:27.26 ID:48iLvCIV0
もう絵柄変えて別ジャンルに移ってそうだな

734 :もし:2013/10/28(月) 23:11:24.59 ID:mIZ16u4+0
兄でもまだ再録売ってるよー
池袋虎のレジ上に改装記念のもしゃたんの色紙飾ってあって二度見した

735 :もし:2013/10/29(火) 09:09:55.20 ID:moumstuJi
反省してたらこんな逃げ方しないでしょ
倫理観は崩壊してるけど自分の立場は頭で理解できるから居心地が悪いだけ
顔を合わせなきゃいけないイベントや問い詰められそうなsnsからは逃げる
金は欲しい

736 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/29(火) 17:39:51.43 ID:VxHKq3X50
兄店頭で本レジに持っていって
「この本パクリ騒動でやばいらしいんですが、販売しててだいじょうぶですか?」
っていってやればいいんじゃない

737 :もし:2013/10/29(火) 17:49:50.59 ID:B4pefim60
別に騒動にはなってないしな

738 :salon ◆y0izD0axK2 :2013/10/29(火) 21:30:58.27 ID:R0v0QV8s0
そもそも店舗のスタッフレベルじゃどうにも出来ん気がする

739 :もし:2013/10/29(火) 22:09:44.39 ID:N34PjLNa0
詳しくないんだが、
本人が売るのやめようと思ったら販売中止して引き取れる?

740 :もし:2013/10/29(火) 22:49:22.75 ID:Z+YijYzt0
>>739
引き取れるよ

741 :もし:2013/10/29(火) 22:59:19.56 ID:N34PjLNa0
>>740
ありがとう

虎や兄が対応しづらくても、
そもそもパクった本人が在庫引き取ればいいわけなのね

742 :もし:2013/11/01(金) 00:51:48.73 ID:DLOWbcqn0
この人スパークで見かけた

743 :もし:2013/11/01(金) 03:25:59.03 ID:45fb/81c0
>>742
まじ?こういうの言い逃げ多いからな…詳しく頼む

744 :もし:2013/11/01(金) 16:38:48.19 ID:/xFdUCFN0
>>742
詳しく

活動再開してるんだとしたらよくやれるな
もしたん恥ずかしくないの?

745 :もし:2013/11/02(土) 00:12:48.85 ID:9k/orL2P0
>>742だけど、
ホール内で見かけただけだからサークル参加してるのかどうかはわからない、ごめん

でも知り合いに挨拶回りしている様子だったから、よく顔出せるなぁとは思った

746 :もし:2013/11/02(土) 01:18:33.45 ID:xg3fUCy50
知り合いに挨拶まわりって真木のスペースに?
だとしたらすげー勇者だなぁ…というより厚顔無恥
また真木で同人活動再開する気なのだろうか

747 :もし:2013/11/02(土) 02:03:45.32 ID:/KMR+1TD0
まあ面が割れてるおかげでこうやって報告されちゃうんだよね
しかしあれだけみっともないパクリして知り合いのほうはどう思ったやら
この人自力ではまるでヘッポコでしょ

748 :もし:2013/11/02(土) 02:13:11.60 ID:gHgp+Yn20
身バレしそうだから詳しくは言えないけど、周囲からはもれなく失笑されてたよ
本人はまだ受け入れられてると思ってるかもしれないけど無理だわ

749 :もし:2013/11/02(土) 02:50:12.35 ID:+XRNL9vj0
失笑って意味ちがくね

750 :もし:2013/11/02(土) 03:28:39.59 ID:qqkcE7zT0
意図が通じればいいっすよ今は
報告乙でした

751 :もし:2013/11/02(土) 03:29:36.50 ID:xg3fUCy50
いや失笑で意味は通じるし実際に笑われてただろうからいいんじゃないの
それにしても今更のこのこ挨拶しに行ける模試たんのメンタルすごすぎ

752 :もし:2013/11/02(土) 13:52:57.22 ID:QP1/euy20
コミケどうだったんだろ
壁配置かな?

753 :もし:2013/11/02(土) 15:54:19.25 ID:q7nRa6Wli
コミケ受かっても何を売るというのかw
この後に及んでパクリ本売ったら盛大な祭り確実だし

754 :もし:2013/11/02(土) 22:32:18.64 ID:jXh2PMnZ0
webカタログ見たけどいなかったよ。
サークル名で検索してもいなかった

もしたんパクバレしたのいつだっけ?夏コミ申し込み期間内?

755 :もし:2013/11/03(日) 00:34:14.77 ID:PJSM5DIh0
パクスレ189の651が初出
8/16だからweb申込み期間中だね
ツイ見る限りもしたんいつもギリギリ申込みしてたっぽいから
申込み自体してないかもしれないな

756 :もし:2013/11/03(日) 01:17:52.07 ID:/ZhVeaEZ0
逆にギリギリだったから別名義で申込めた可能性もあったんじゃね?

757 :もし:2013/11/03(日) 07:16:00.67 ID:MkOFlgua0
コミケは辞退したんじゃないかな?
10月中旬まで受け付けてた

758 :もし:2013/11/10(日) 02:06:27.71 ID:lsUASMl10
あげ

759 :もし:2013/11/16(土) 13:32:34.60 ID:/7YezZkp0
こんな気色悪いやつ忘れさせてなるものか
あげ

760 :もし:2013/11/16(土) 13:46:10.66 ID:KqsSrbkz0
絵柄変換のための潜伏期間の予感
パクまでやらかすほどなら必ず戻ってくると思う

761 :もし:2013/11/16(土) 22:57:20.83 ID:dZidCSoN0
この状況で火花挨拶回りなんてできる人が
戻って来ないわけないよな

762 :もす:2013/11/19(火) 01:11:32.10 ID:AzEqVx9O0
このひとの絵見てて思ったんだが
なんとなくなめぐじを連想させるな どこがどうっていうわけじゃないけど

763 :もし:2013/11/19(火) 18:46:13.32 ID:oYv7Bp8t0
>>762
骨格とか筋肉無視した軟体絵だからあながち間違いじゃない

764 :もし:2013/11/19(火) 18:49:11.35 ID:PPEe7gUi0
骨折絵って表現があるけどこれは骨ない感じするものね
挨拶回りも済ませたし絵柄変えて175先潜伏中か

765 :もし:2013/11/23(土) 09:37:39.56 ID:SP7MWTuy0
トレとパクで神業

766 :もし:2013/11/23(土) 20:49:40.00 ID:tJABUP0u0
艦隊これくしょんとかヌル目の男性向に移るんじゃね?みんな似たような絵だしばれなさそう

767 :もし:2013/11/24(日) 15:44:11.42 ID:BMJyPGFS0
あち伊って、あれだけで休止したけど何か裏の事情でもあるの?もしゃたんの事件があってから急にだし。

768 :もし:2013/11/25(月) 01:29:33.82 ID:t9X/Rty00
2ちゃんで同ジャンル者を作風から容姿まで叩きまくったことが「あれだけ」で済まないから逃げたんだろ

769 :もし:2013/11/27(水) 16:59:56.51 ID:Oym2MYNd0
保守

770 :もし:2013/12/02(月) 22:44:45.02 ID:G3nobHsKI
保守

771 :もし:2013/12/03(火) 02:09:32.34 ID:CvxXt6nu0
この人逃げきったなぁ
しろなぎみたい

772 :もし:2013/12/03(火) 23:15:51.58 ID:tCHe48CE0
挨拶回りしてたみたいだしまた動き出すんじゃない?
もっと情報欲しいなぁ
でも挨拶されたサークルの人はさすがに書きこみづらいわな

773 :もし:2013/12/04(水) 15:13:11.89 ID:THw/l3960
注意喚起あげ

774 :もし:2013/12/05(木) 13:05:03.20 ID:iuySNVd20
あげ

775 :もし:2013/12/06(金) 11:19:03.69 ID:XWslevTo0
ちょっと面影ある人フリーで見つけた
支部みたらグッコミからの新規アカウントだったから
もうちょっと様子見するわ
カラーのテイストがギアス時代のこいつにそっくり

776 :もし:2013/12/06(金) 22:08:25.97 ID:oF64sk9h0
自分も絵柄と名前に面影あるひと見つけたから
そっと見守り中
冤罪だけは避けたい

777 :もし:2013/12/06(金) 22:34:45.49 ID:VO+NTER80
フリーだったらツイメインの人で一人マーク済みはいる
名前も軟体絵も面影あり
冤罪だったら申し訳ないが見守り中

778 :もし:2013/12/06(金) 23:12:37.39 ID:x0yOUqiji
みなさんがんばって見守ってください!!

779 :もし:2013/12/06(金) 23:43:18.36 ID:GBYN1vZHP
パクらないと漫画描けないとなると
水泳で本出してパク確定したらまた返金騒動になるな
被害者いませんように

780 :もし:2013/12/07(土) 00:03:42.94 ID:bxNLxccg0
注意喚起あげ

781 :もし:2013/12/07(土) 15:35:38.84 ID:bxNLxccg0
注意喚起あげ
これ以上被害者が出ませんように

782 :もし:2013/12/07(土) 19:44:03.79 ID:TUR7sGqDI
フリーのカプ気になる

783 :もし:2013/12/07(土) 20:30:38.15 ID:SpHlC4xj0
同人誌整理してたらもしの本出てきた
真木と全然絵が違うから今の今までまったく気が付かなかったよ

784 :もし:2013/12/08(日) 10:04:14.25 ID:XWHtN4740
どんな本?

785 :もし:2013/12/12(木) 16:17:47.31 ID:Q6aK0HYs0
カプだけ教えて欲しい

786 :もし:2013/12/12(木) 17:22:48.26 ID:Tovfplzm0
自分もカプ知りたい

787 :もし:2013/12/12(木) 19:32:38.56 ID:yWR3L3Bri
グッコミで本出してたってこと?

788 :もし:2013/12/12(木) 20:08:47.94 ID:6VO2NMUp0
昔の本が出てきたって話だと思うけど…

789 :もし:2013/12/12(木) 22:03:02.93 ID:KnaZUbGW0
自由はちゃんと見たこと無いけど
もしちゃんならまこはるかはるりんに行そうな気がす

790 :水泳:2013/12/12(木) 23:02:16.72 ID:eLzg0jHq0
安価付けなくてごめん
昔の本じゃなくて自由のカプ知りたい

791 :もし:2013/12/13(金) 03:40:42.59 ID:40WunHmd0
まだ確定してるわけじゃないんだから
気になるならここで聞かないで自分で探しなよ

792 :もし:2013/12/13(金) 17:23:55.80 ID:TPE67neV0
注意喚起あげ

793 :もし:2013/12/14(土) 13:27:38.77 ID:YGCe3xCb0
あげ

794 :801:2013/12/16(月) 13:39:31.12 ID:2yW2Tsxv0
あげ

795 :もし:2013/12/21(土) 04:18:52.34 ID:PaXes8LYi
あげ

796 :もし:2013/12/30(月) 08:39:49.10 ID:WfxpkslA0
目撃情報求む

797 :もし:2014/01/03(金) 15:04:53.07 ID:02tPFR9Ji
疑ってたとこがツイに鍵かかっちゃって残念

798 :もし:2014/01/03(金) 15:21:15.67 ID:RXx8Lu/N0
オタクっぽい感じの垢でいけば承認されるのでは

799 :もし:2014/01/07(火) 02:22:27.96 ID:DRL7NLP+0
注意喚起あげ
疑ってたところの追加詳細まってる

800 :水泳:2014/01/09(木) 20:58:40.79 ID:yRENI57W0
もし今まこはるだよね

801 :もし:2014/01/11(土) 10:24:20.47 ID:UjzPfPKW0
>>800
ヒント

802 :もし:2014/01/12(日) 19:24:26.05 ID:Nq65c46J0
自分まこはる読むけどそれらしいの見た事ない

803 :もし:2014/01/13(月) 04:13:21.83 ID:FbxYSiug0
ツイのみじゃないっけ
オフ活動はしてなかったはず

804 :もし:2014/01/13(月) 21:45:48.74 ID:H8gioPiP0
確定情報なの?

805 :もし:2014/01/14(火) 06:45:52.63 ID:9pw3QIkC0
探すの難しいな
RTとかされてるなら見つけられるか

806 :もし:2014/01/14(火) 16:18:58.82 ID:arMbsSkU0
探してみたけど多すぎて見つけられなかった
今自由でやってるって感づいてる人がいるのなら
名前やツイ垢はまだ晒さずに
自由絵の画像だけをうpろだに上げてもらえるのは可能?
本人っぽい絵柄かどうか確認したい
白判定が多かったらすぐ消せば問題ないと思う

807 :もし:2014/01/16(木) 17:58:53.06 ID:5p1/A7iq0
ツイのみで支部もなし?
それなら水泳ジャンルにいても分からんな

808 :もし:2014/01/17(金) 01:54:08.71 ID:mOKY1VVm0
忘れたころにオフ活動に以降する気なのかね
しかしまあやっぱり旬ジャンル最大カプなんだなw

809 :もし:2014/01/26(日) 19:45:18.29 ID:AackFZa10
水泳2期きたな
そろそろ疑惑者の絵アップぐらい欲しいところなんだが
なんか動きないの?

810 :もし:2014/01/28(火) 15:36:05.36 ID:GKTNqgAz0
もしage

自由でツイのみって書き込んだ人単発っぽいし信用できる情報か微妙

811 :ガルパン:2014/02/03(月) 00:00:12.94 ID:dcng2z300
エモンガかわいいエモ! エモ! エモ! エモ!
エモ!! エモ !! エモ!!! エモォ〜〜☆

812 :ガルパン:2014/02/03(月) 00:01:24.08 ID:dcng2z300
デデンネはバカ 

813 :もし:2014/02/10(月) 15:38:03.25 ID:86mOkTkz0
もしage
疑惑っぽい人の情報はもうないのかな
活動してないのならなによりだけどパク本バレて廃棄は各自でお願いします内密にしたいから言いふらさないでね次は頑張るからよろしく!
って言って結局垢消しサイト消ししたもしが大人しくしてるとは思えない
せめて謝罪文あげて返金対応くらいはしたらいいのに

814 :もし:2014/02/19(水) 15:23:29.79 ID:pXBB79Yp0
保守

815 :もし:2014/02/20(木) 19:32:45.85 ID:ZzeB5c8f0
軟体ぽくて体書けてないと思ってたらトレパクだったの
偽明日時代に彼女のグループとほどほど付き合いあったが
全員ヲチャだったしネタパク上等割れず上等でどうかしてるとは思ってたがw
今までのジャンルでも似すぎて見逃されてたのかね

816 :もし:2014/02/21(金) 12:11:07.41 ID:TN/Dq2ia0
その時代からイタタ物件だったのね・・・

817 :もし:2014/03/09(日) 20:36:47.80 ID:4Uo/jrpJ0
あげ

もしゃたんの@wiki見てきたけどあそこは大丈夫っぽいね

818 :もし:2014/03/11(火) 07:47:24.49 ID:r+2i8M6a0
久しぶりにアニメイト寄ったら未だにもしゃたんの分厚い再録本3冊も残ってて目立ってた
あそこまで捌けないって買い専の間でもハッキリ噂になってるんだろうなあ

819 :もし:2014/03/13(木) 22:38:45.81 ID:0oiqdCHd0
なんかこの人の描く震度バッドの顔が
きとうえん(エロ大手)の竜(炎吐息の主人公)に
めちゃくちゃデジャヴるんだけど
今本が手元にない…

両方持ってる人いたら比べて欲しいが気のせいかな

820 :もし:2014/03/14(金) 03:29:52.85 ID:NpLNxR7/0
結局回収せず廃棄指示サイト消してばっくれ逃げか

821 :もし:2014/03/18(火) 10:18:37.12 ID:2DFx1z3b0
もしたんのインタビューズってまだ残ってるっけ?
URL分かる人いたらよろしくお願いします

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