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■ここはヤバイ印刷所 Take31■

1 :ヤバイ印刷所:2013/10/01(火) 17:04:55.89 ID:JxDNOHIc0
・今までに『やられた!』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた!な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば?」という煽りレスは無しの方向で。

前スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take30■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1350516416/

過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-10ぐらいに

2 :ヤバイ:2013/10/01(火) 17:05:47.64 ID:JxDNOHIc0
ここはヤバイ印刷所
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//995122948/
■ ここはヤバイ印刷所 Take2 ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1041077504/
■ここはヤバイ印刷所 Take3■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1056867283/
■ 4■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/
■ 5■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/
■ 6■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/
■ 7■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/
■ 8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/
■ 9■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/
■10■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/
■11■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/
■12■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/
■13■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159280621/
■14■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
■15■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
■16■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188133273/
■17■http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
■18■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/
■19■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240867483/
■20■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■21■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■22■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■23■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/
■24■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/
■25■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
■26■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/
■27■http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333944583/
■28■http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1334018157/
■29■http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348067253/

3 :ヤバイ:2013/10/01(火) 17:06:35.15 ID:JxDNOHIc0
●ドキュソ対応(仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など)
 ・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽(当たりはずれがある)
 ・猫のしっぽ(客に電話で怒鳴る報告あり)
 ・トム出版(普通な時は普通だが、クレーム対応は最悪 社長の物忘れが酷い)
 ・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、マニュアル絨毯爆撃)→現在サイト消失
 ・大詠堂(部数によって態度が豹変)
 ・関美(クレーム対応に問題有)
 ・島屋 社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
 ・金沢印刷(同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求)
 ・井上(納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし)

●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか)
 ブロス・日光・金沢・井上・トム

●イベント大量落とし
 ・木内(コミケで。対応禿マズで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業?)
 ・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
 ・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された)
 ・フリーク(オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題?「論外」欄参照)

4 :ヤバイ:2013/10/01(火) 17:07:37.20 ID:JxDNOHIc0
・フリーク(200sp規模事態数度相次ぐ。
   本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
  (主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り)。
   また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
   宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど(発注時FAX欄無記入等で対策すべし)など。

●論外
 ・木内(大量落とし、対応悪)
 ・Z(専用スレdat落ち http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
 ・のりまつ ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
 ・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
 ・栄光
  夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
  予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ?
  クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
 ・くりえい社・緑陽(栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/
  松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う

 ・オレンジ工房(系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ)
   web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
   それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
   (系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた)
   その後の対応がgdgd
   (連絡してもすぐに対応しない、
   そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚)
   専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/

・マーク23(納期破り、電話・メール・FAX無視、謝罪ひとつなし
       ネットで騒がれ渋々謝罪?)

5 :ヤバイ:2013/10/01(火) 17:08:12.49 ID:JxDNOHIc0
● 西村謄写堂伝説
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・スレで身バレ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる(しかも早期入稿で)
・少部数は見積もり返信しない(500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有)
 2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
 ※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい(二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか)
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
 公開したため、大手が特定され晒し者に(でもその大手はその後も使っていたらしい)
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより

● Jet style
 C81にて搬入数不足、印刷汚れ、落丁等のトラブル報告あり

●希望
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
印刷した後に8年前の便箋をつつかれ半額拒否され
かわりに早割を頼むと拒否されただけでなく
猜疑心にかられた社長から脅しまでかけられ
消費者センターに連絡して
無事半額にしてもらえたと喜んだのもつかの間
連絡なしで実家に一括着払いされ家族に同人活動がバレ…
良い子入稿してこの仕打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-

6 :ヤバイ:2013/10/01(火) 17:08:51.34 ID:JxDNOHIc0
●あかつき
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348151328/
(支部より青会苦、drも? 歌王子、笛糸ジャンルは特に)
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられる→発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png

・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう(該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し)
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる

7 :ヤバい:2013/10/01(火) 17:58:54.93 ID:43HdQxRr0
>>1

8 :ヤバイ:2013/10/01(火) 18:13:21.22 ID:5IKuvZWA0
結局風呂の件ってどこまでが真実なの?
印刷所スレで擁護だの中の人認定されてで疲れたよ
もし本当なら真実知りたいと言ってるだけなのに

9 :ヤバイ:2013/10/01(火) 18:30:11.71 ID:qHcNxiRai
全部が真実だとして、ポイントとしては

・書き込み主は締め切り2日前に入稿している
・書き込み主は不備原稿を作ってしまった
・それにより納期が延びた
・それ自体は当然であり、住人総意に反対はない
・しかし通常締め切りから1日しか過ぎていないのになぜか3日分の割増を取られた

こんなところか

10 :印刷所:2013/10/01(火) 18:50:20.58 ID:2krLydDx0
まさかと思うが
早割2日前〜割増1日目分の差額とか?>3日分

11 :印刷所:2013/10/01(火) 18:54:52.06 ID:5IKuvZWA0
その割増の背景がわからないんだよな
なんか他はやってくれるで駄々っ子な報告主だったし
二日後に電話というのも引っかかる
フリメ使っていて迷惑メールにぶち込まれて痺れ切らして風呂が電話したんじゃないかとも思う
入稿後も確認してなかったみたいだし

12 :ヤバイ:2013/10/01(火) 18:56:50.00 ID:vooBtjxT0
>>11
駄々っ子な報告主とかいらん言葉付けるから認定されるんだよ
とりあえず中の人乙

13 :ヤバイ:2013/10/05(土) 01:17:40.98 ID:kJHmrxLB0
復活記念に部ロスの話聞きたい

14 :印刷所:2013/10/05(土) 02:17:27.91 ID:zvOOppqd0
自分は今年の夏に初めて風呂使った時に
発注書にPP有りって書くの忘れて電話で連絡もらった
丁寧な対応で責められたりもなかった
遅い締切日の入稿だったし会場でPP無い本があっても文句言えないミスだったので
親切な印刷所で良かったと思ったよ
自宅納品分もすぐ届いたし印刷製本も綺麗で満足
ただ横2列で包装されてるのが箱から取り出しにくくて辛かった

今後も利用していきたいので今回の詳しい経緯が知りたいよー

15 :ヤバイ:2013/10/05(土) 02:47:02.62 ID:vJzV4j050
一応元の書き込み貼っとくよ

857 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2013/09/30(月) 10:33:23.33
風呂は締切までに入稿してても不備があったら他が極道になってから連絡してきて
割増料金取られるから気をつけろよ
夏に奥付のノンブル欠けてて3日分の割増料金請求されたわ

871 名前:857[sage] 投稿日:2013/09/30(月) 19:27:29.20
不備無しが大前提なのは分かるけどさぁ
ノンブル欠けは別ソフトで作った奥付ページだけで他は全部ノンブルあったんだよ
本文03-79、本文80みたいに分かりやすいファイル名付けてたし
締切二日前午前中入稿&入金で、割増料金は入稿日〜3日分請求だしね
発生しても1日分じゃね?
窓口?の人じゃよく分からないっていうから担当?に電話代わってもらったら「不備は不備ですから」でFA

16 :ヤバイ:2013/10/05(土) 02:49:55.10 ID:p3GP36oG0
割増ぼったくりage

17 :ヤバイ:2013/10/05(土) 02:56:32.22 ID:vJzV4j050
>>10
入稿日〜3日分という書きかたから多分このパターンだろうと思うけど
何にしても本人待ちだね

18 :ヤバイ:2013/10/05(土) 04:41:59.33 ID:i9LPhqP20
割増がどう適用されたかがよくわかんないんだよな、あの書き方じゃ

繁忙期なんだから早めに入れたからってすぐ手が付けられるわけじゃない
だから締切が早まるわけで、別に放置していたわけではないと思う
で、不備が見つかったら、普通それが解決した時点での料金になるよね

なんか>>10がすごくしっくりする気がしてきた

そういえば、復活おめって書き込むつもりで来たんだったw

19 :ヤバイ:2013/10/05(土) 06:39:44.21 ID:dlnsl1RYi
なるほど、これかな>>10
例えば桃太郎や吉備団子セットの早割の場合

締切2日前 10%オフ
締切1日前  5%オフ
通常締切  通常料金
締切1日後 20%増

書き込み主がその話を「3日分取られた」って言ってたんだとしたら辻褄合うね
そうなると次の争点は入稿当日にデータを確認しないのか、ってことになるが
グラやプリパみたいな一般印刷はまさに今回の風呂のような仕様でやってるので
個人的な見解では印刷所にほぼ非はない状態ではなかろうか、と思うけどどうだろう

まあ入稿当日中にチェックしてくれればいいのに、は客側として自分も思うけど
それが無理ですというなら、少し高く付いても別の印刷所に移る方がいいな
印刷所に非があるないの問題ではなく自分の気持ちの問題として

20 :ヤバイ:2013/10/05(土) 06:42:37.35 ID:8NJh0YWlP
グラなんかはデータチェックを優先的に行うのは有料のオプションだしなあ

21 :ヤバイ:2013/10/05(土) 07:50:15.90 ID:kGWIH4uz0
データチェック及び割増発覚時に発注者に連絡と確認があったかが問題じゃないの
これがイベント搬入なりの納品事後割増請求だったらトンデモ対応になる
そこの経緯が抜けてるね

グラの場合は確認して不備あればその時点で連絡あるし
金額の変動の連絡も引き続きの作業の可否についての確認も来る

22 :ヤバイ:2013/10/05(土) 07:52:02.29 ID:OnC4Gpnw0
早割りで入稿して不備連絡で指摘が来たので再入稿になったとき
指摘ページ以外に自分で気づいたミスのページも直して指定時間までに入れたら
これだと今日入稿扱いになるから早割りが適用できなくなるけど良いかと言われたことはある

想像だけど指摘箇所以外も直して入れようとしてゴネたんじゃない?

23 :ヤバイ:2013/10/05(土) 08:28:14.50 ID:PLkHr+Yu0
こういう情報のやりとりに何が有ったかの確認はいいけど
何があったのではないか?という無責任な想像を当てはめていくのは混乱させるだけだろ

24 :ヤバイ:2013/10/05(土) 08:53:19.06 ID:49HtWzf00
>>22
まず相手に確認もとらず指定ページ以外を入れようとする事に疑問を感じなかったのか

割増の件より、再入稿させて間に合わなかったという連絡を数日後にしてきた方が怖過ぎる
せめて翌日だろ…

25 :ヤバイ:2013/10/05(土) 09:20:34.76 ID:PpNSXI9Z0
>>22
もちろんあれだよな
通常入稿と同じでお願いしますといったんだよな?

26 :ヤバイ:2013/10/05(土) 10:08:09.32 ID:OnC4Gpnw0
そのときはどうしても直したい箇所だったから割引なしでお願いしたよ
指定ページ以外のことは再入稿完了の連絡とあわせて質問した
言葉足らずですまん

>>23
すまん

27 :ヤバイ:2013/10/05(土) 12:00:11.63 ID:kJHmrxLB0
>>19
プリパは数時間でデータチェック完了の連絡来るぞ
それに勝手に割増請求しない

28 :ヤバイ:2013/10/05(土) 12:10:18.46 ID:dlnsl1RYi
>>27
いや、不備があってタイムラグが発生した場合その日程に合わせた金額になるって話
今回の風呂の話も勝手な請求はしてないみたいだよ
ただ他の印刷所に回すと間に合わない日程だったから
仕方なく了承した、と書き込み主が言ってた

間に合う日程なら他に行ったというニュアンスだったけど
のぞみ様とかなら余裕なはずなのでたぶん割増になっても風呂の金額の方が他よりマシだったか
他を探すのを諦めたんじゃないかと思う

29 :ヤバイ:2013/10/05(土) 12:33:18.33 ID:i9LPhqP20
>>27
同人印刷所と一般相手の通販印刷を同レベルで話しちゃいかんよ
設備も人員も入稿状況も全く違うんだから

30 :ヤバイ:2013/10/05(土) 12:53:41.00 ID:kJHmrxLB0
>>28
プリパでデータ不備やると納期に影響が出るとテンプレメールにある
グラサイトでも納期延滞と書いてある
そういうのを知らずに「一般印刷所」のくくりで出しただけ?

31 :ヤバイ:2013/10/05(土) 12:57:32.57 ID:dlnsl1RYi
>>30
ん?だからその話をしてるんだけど何がいいたいの?

32 :ヤバイ:2013/10/05(土) 13:05:04.25 ID:X6tLs/+b0
ID:kJHmrxLB0が酔っぱらってて話を理解してないようにしか見えない

33 :ヤバイ:2013/10/05(土) 13:09:45.39 ID:kJHmrxLB0
シラフだけど書き方悪かったかな
>>19で「プリパはデータチェックして不備があり再入稿した場合、割増が取られる」と読み取れたから
「割増でなく納期延滞になる」ってことだけを言いたかった

34 :ヤバイ:2013/10/05(土) 13:12:14.51 ID:8NJh0YWlP
割増しを取られるんじゃなくて
再入稿した日が入稿日扱いになるってことでしょ

35 :ヤバイ:2013/10/05(土) 13:15:45.66 ID:dlnsl1RYi
>>33
ああそうか、こっちも書き方悪かったごめん
納期延滞になる→当初の納期に間に合わせるには割増になる
って話なんだ
それは同人印刷、一般印刷共通の認識だと思うから>>19以降の書き方をしてた
実際自分もプリパで不備やらかして、ご希望の納期に合わせるには○○円加算になりますがどうしますか?
って言われたことあったから

今回の風呂の話も例えば夏コミの予定だったのを
冬に回したら割増なんてかからなくなるし、
風呂も割増で刷る?どうする?って聞いてるらしいと
書き込み主のレスから読み取れたんだ

36 :ヤバイ:2013/10/05(土) 13:28:29.97 ID:9x8QuR1B0
割り増しが発生する理由って>>35の上記3行以外ありえないんだが
ID:kJHmrxLB0の何としてでも風呂を叩きたい認識が怖い
風呂のやり方は人情、温情はないなーと思うが
ビジネスライクで行った場合ありえるやり方だろ

37 :ヤバイ:2013/10/05(土) 14:53:51.93 ID:yh5XC0zR0
板移動してから件の人は現れていない
詳細も落としてないから憶測だけで話が進む
こないだのグラが製本ミスした時みたいに画像もなんもないし
便乗して騒ぎたい人が集まってるだけに見える

38 :ヤバイ:2013/10/05(土) 17:18:14.46 ID:p3GP36oG0
騒ぎたい人は普段使ってる印刷所は風呂とかすりもしないんだろうな
んで風呂常連はミスなんてしない完璧原稿入稿だしね

39 :ヤバイ:2013/10/05(土) 19:32:54.40 ID:6hLCVCIr0
割増ぼったくりで叩く前提のお前が言うな

40 :ヤバイ:2013/10/06(日) 05:31:29.25 ID:SM2nNDtX0
だって風呂擁護の人はそもそも不備なんか出すから悪いって譲らないじゃん

これまでの人生で一度もミスしたことない完璧なお方か、印刷所がどんなに無茶要求しても従う奴隷か、不備ったらすぐ新刊落とすことにするようなクズか
三択でしょ

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/10/06(日) 08:34:35.37 ID:Xw7J2muY0
以前風呂に割り増し入稿して不備があったけど凄く丁寧な対応してくれて
指定期日までに再入稿したら追加料金も取られなかった
だから今はどうだか知らないけど自分の時はこうだったよって言ってるだけ

事の発端になった本人が出てきてくれればいいんだけどね
これだけ色々と突っ込まれそうな状況だと出てこれないか

42 :ヤバイ:2013/10/06(日) 08:43:32.08 ID:oPkNWYpx0
擁護も何も事実関係これだけ出揃った上で
風呂のどの辺に非が?って話じゃないのか
それを擁護って言われてもな

そもそもの発端書き込みが質は問わないスレだから
不備した方が悪いって意見に偏っても仕方ない

43 :印刷所:2013/10/06(日) 08:50:31.19 ID:2HYSegOc0
入試でミスして落ちれば先生の教え方が悪い
面接でミスして就職できなければ面接官の性格が悪い
同人入稿ミスして割増請求されれば印刷所の対応が悪い
ハッキリ言う、全部ミスするお前が悪い

責任の意味が本気で分からないゆとりか、お客様は神様のバブル気質の年寄りか、池沼の三択だ

44 :ヤバイ:2013/10/06(日) 09:02:30.31 ID:8PuHV069P
一応三日分の割り増しを請求されたってのは謎な部分ではある
通常締め切り一日過ぎた日に再入稿まで済ませたのに
三日過ぎた扱いで割り増し請求されたってのなら
確かに風呂の対応はおかしいんだが
発端の書き込みが曖昧で、通常2日前の早割りに初回入稿
通常一日過ぎの日に再入稿で差し引き三日分請求されただけなら
ごくごく当たり前の対応だもんな

そして発端の奴が戻ってきて「いやいや当初入稿したのが○日で
再入稿したのが○日で○割り増しで請求されたんだよ、おかしいだろ?」
って再登場しない時点でお察しくださいって感じ

45 :印刷所:2013/10/06(日) 15:14:13.43 ID:b9seCSFQ0
問題あるとすれば人によって対応違うことかな
再入稿して落とされた話は論外

46 :ヤバイ:2013/10/06(日) 16:42:05.15 ID:Gsf6lFR40
>>45
1行目と2行目に関連性がないよ
人によってっていうのが不備がある人とない人の違いっていうなら
論外なのはどっちだって話になる

47 :ヤバイ:2013/10/06(日) 17:02:31.22 ID:gpDPlLSQ0
風呂で今までに30冊以上作って
こっちの不備が2回、ソフトの不調が1回で、対応してもらったことがある
まずメールで連絡が来て、返信後、「こういう処理しました」とメールが来て終わり
メールにこちらが気づかなかった時は電話がかかってきて、口頭で対応
いずれの場合も、おかしな対応をされたことはない
割り増しはやったことがないので、参考にならないかもしれないけど

擁護する気はないんだけど、風呂の対応って
「印刷所として当然、常識の範囲内だった」以外に言い方がないんだよね

>40
どれだけゴネようが、「不備なんか出すから悪い」のは正論でしょう
テストで全問正解書いたって、名前空欄だったらアウトなんだよ

48 :ヤバイ:2013/10/06(日) 17:13:36.49 ID:b9seCSFQ0
>>46
全部不備の話だよ
料金が変更したケース>>15>>22
追加料金取らないケース>>41
再入稿したのに落とされたケースは印刷所スレの783(受付の対応が論外)

49 :ヤバイ:2013/10/06(日) 17:43:23.42 ID:Gsf6lFR40
人によって、というより時期によって、じゃないかな
おかしな対応になってるのって、繁忙期みたいだから
その時期は風呂使うなら絶対不備ないようにしとかないと
もにょることもあるって感じ?
まぁ、いつであろうと不備はいかんのだが

50 :ヤバイ:2013/10/06(日) 19:23:51.81 ID:burdiyUt0
5月のスパコミの時だったかに連絡したとき
電話越しにも伝わってくるテンパりぶりだったからそうだと思うわ
>時期による

51 :ヤバイ:2013/10/06(日) 22:29:25.57 ID:YjiUYit50
風呂の対応に非は無いんだろうけど
入稿日の二日前に入稿して不備の連絡が数日後じゃ
怖くて入稿できないって人が居るのもおかしくはない

52 :ヤバイ:2013/10/06(日) 22:43:26.43 ID:Gsf6lFR40
>>51
それも気にしすぎでしょ
どの印刷所だってその日すぐチェックできるわけじゃないし
問題発覚したのが印刷終わってからってこともある
その原因を作ってるのは入稿者本人なんだから
そんなこと言ってるとどこにも入稿できないよ

53 :ヤバイ:2013/10/06(日) 22:59:31.61 ID:jEoIA7D9i
風呂の粘着擁護がキモすぎ

54 :ヤバイ:2013/10/06(日) 23:03:57.17 ID:bCzrMtob0
締切が遅くなってからの風呂は?盛期gdgdで有名
今回の対応は夏の話だし割増でも刷れたなら対応はヤバイってほどではないと思う
テンプレに入れるとしたらは下の話で繁盛期は自己責任でって感じかな

783 名前:印刷所[sage] 投稿日:2013/10/01(火) 08:50:45.05 ID:TqDL5VUP0 [2/3]
風呂は今年になってからはめちゃくちゃ厳しい
入稿ファイル形式間違えてて(eps→psdみたいに他社ならいけたみたいな間違い)
締め切り直後に自分で気づいて連絡したら入れ直してって言われたからアップし直したけど
連絡待てと言われ2〜3日後くらいに刷れないってメール来た
間違えたのは自分なんだけど無理なら入れ直せって言わないで欲しかったとは思う
他の締め切り遅いところ探す猶予が3日分減ったし

790 名前:印刷所[sage] 投稿日:2013/10/01(火) 09:18:52.66 ID:TqDL5VUP0 [3/3]
783です
ファイルとしては問題なかったはずだよ 他社と平行して使ってたら修羅場脳で間違えてしまったんだ
ちゃんと指定の形式に変更して入れ直したんだけど入れ直した時間が締切過ぎたからアウトだった
上に去年不備があって連絡来たけど大丈夫だったて書いてる人が居たから
今は大丈夫じゃないと思うよと

55 :ヤバイ:2013/10/06(日) 23:06:49.06 ID:fr1vYCSC0
>>53
また末尾iの君か、壊れるなぁ

56 :ヤバイ:2013/10/06(日) 23:21:39.35 ID:jEoIA7D9i
>>55

今時、末尾iがすべて同一人物だと思ってる人?

57 :ヤバイ:2013/10/06(日) 23:26:27.32 ID:bCzrMtob0
いい加減喧嘩はよそでやってくれ

58 :ヤバイ:2013/10/06(日) 23:32:11.77 ID:N3434M0w0
175ババアは前も居たな
必死貼られる前にID変えとけよ

擁護つくのは利用者も信者も多いからだろ
それ言い出したら擁護してんのが全員風呂の中の人だと決め付けられなくなって
叩ける要素が減るよ 馬鹿だなー

59 :ヤバイ:2013/10/06(日) 23:35:07.88 ID:qdFEkB950
>>54
割増の話よりこっちの方が恐かったな
直後に再入稿の指示したなら時間のオーバーも知れてると思うけど
それでも駄目ならその日の晩か翌日朝には知らせるべきだろ

そのまま2〜3日保留とか酷い

60 :ヤバイ:2013/10/06(日) 23:41:35.57 ID:jM+bOWfO0
風呂の件は割増とかよりもチェックが遅すぎるところが怖いんだな
自分も長年使ってて問題なかったけど締め切りまで余裕ないときは
ちょっと避けるかもしれんわ

61 :ヤバイ:2013/10/07(月) 00:41:43.67 ID:2rstABxQ0
チェック遅いだけでもないわーと思うのに
擁護の粘着すごいですね

62 :ヤバイ:2013/10/07(月) 02:25:45.08 ID:IbsGxeFg0
>>54
これはどういうことだ?
>2〜3日後くらいに刷れないってメール来た
この内容が
>入れ直した時間が締切過ぎたからアウト
これ?

「刷れない」ってのがどういうことなのかわからん
締め切り過ぎに該当するから希望の金額だとできないって言われたてあきらめたのか
締め切り過ぎたから問答無用アウトといわれたのか
キャパオーバーで無理といわれたのか

連絡くるまで2〜3日かかってる点は怖いが、何がいけなかったかわからん
データ不備でもないのに刷れないなんてことあるの?

63 :ヤバイ:2013/10/07(月) 02:48:47.14 ID:rruo4jIA0
擁護の粘着ってなんのこっちゃ

64 :スペースNo.な-74:2013/10/07(月) 02:56:53.49 ID:iyLUnTYP0
遅い締め切りでのデータ不備って対応する時間すら惜しいし
スケジュールの調整やり直しの何のための予約だって話だし
印刷所も刷りたくないだろうね
でも不備見つけた時点で刷れませんって言ったら言ったで
今から他の印刷所に行けなんてふじこふじこ
ここに書き込まれるんだろうな

自分のミスによる書き込みは禁止にしてもいいんじゃないか?
主観的だし情報足りないし擁護vs安置になるだけだし
結局答えはでないで終わりそうだよね

65 :ヤバイ:2013/10/07(月) 05:20:47.04 ID:raT2pcjq0
風呂が宣伝してたUVの印刷機って結局どうなったの?

66 :ヤバイ:2013/10/07(月) 09:20:19.69 ID:J4onWwaI0
風呂はまだデータ入稿がなかったくらいの時期に
WEBで『割増受付中!○○件まで』とあったので
200部dpkの自分が割増いけるか電話で聞いたら
「今日中に営業所(岡山)まで持ってきてくれれば請けますけどー?」と
ぞんざいな対応で言われて、新幹線とタクシー乗って入稿してきた

同日の半日後に1,000部越えの友人が電話で聞いたら「宅配便でお願いします」だって
それまでずっと風呂使ってたけどそれ以降使ってないわ

67 :ヤバイ:2013/10/07(月) 09:34:44.48 ID:LV2WPBG60
まあ大台なら早いからな
当時はアナログならデータ主流の今とは状況は違うし

68 :ヤバイ:2013/10/07(月) 09:57:45.87 ID:Ia2i8ZUSP
オンライン入稿がなかった頃なら
ギリギリの駆け込みは新幹線でってのも普通にあったしなあ
後書きとかで今新幹線の中でーすとか見かけたw

あと大台と少部数は機械が違うから扱いが違うのも当然だw

69 :66:2013/10/07(月) 09:59:45.01 ID:J4onWwaI0
それから3日くらいずっと割増し募集してたから宅配便でも間に合っただろうに
dpkは直接持ってこいって対応が嫌だったんだ

70 :ヤバイ:2013/10/07(月) 10:15:33.32 ID:qsjvF6/9i
>>69
キャンセルが出たりして募集が長引くのは良くあること

71 :ヤバイ:2013/10/07(月) 10:29:14.17 ID:hJwHnQUzi
何か不自然な風呂擁護が多いな

72 :ヤバイ:2013/10/07(月) 10:32:12.81 ID:W6Mia/hD0
さすがにこの消費者感情を理解しようともしない擁護はちょっと

73 :ヤバイ:2013/10/07(月) 10:46:48.56 ID:raT2pcjq0
持って来いって対応された事を慰めてやれよw

74 :ヤバイ:2013/10/07(月) 11:09:31.42 ID:V5U+mlgI0
これはさすがに不自然な風呂擁護乙されても仕方ないわ

75 :ヤバイ:2013/10/07(月) 11:38:45.33 ID:rruo4jIA0
先の件では風呂に非はないと思う側だけどこの件は嫌だなあ
自分がやられても二度と風呂使わないレベル
全員に同じ対応出来ないのはわかるけど
もう少し言い方ややり方があると思う

76 :ヤバイ:2013/10/07(月) 11:55:35.44 ID:l914ZOS80
風呂、印刷所の候補に入ってたけど怖いからやめるわ
角ピシ憧れてたんだけどな

77 :ヤバイ:2013/10/07(月) 12:10:53.22 ID:+0sq22uD0
不備の対応とか厳しくてもいいんだけど、=新刊落してもいいよね。では困る
「新刊を落としたくない」って部分を切り捨てる印刷所は怖くて無理

78 :ヤバイ:2013/10/07(月) 12:13:42.78 ID:32XFxfkh0
>>76
今年のパンクしてた超に早割3でいれたらエス毛もびっくりのふんわりかどまるでショックを受けた
本文もいつもと違う感じだったし外注だったんだろうか ちなみに大台
早割でクオリティ下がるならもう使うのやめようと思うわ

79 :ヤバイ:2013/10/07(月) 12:18:38.70 ID:2rstABxQ0
ホント、風呂を擁護している連中は気持ち悪い
逆効果だって全然わかってないみたいだな

80 :ヤバイ:2013/10/07(月) 12:24:53.78 ID:rruo4jIA0
客観的にどうかって話をしてるだけであって
無理に叩くつもりも擁護するつもりもないよ
ID:2rstABxQ0がなんか怖い

81 :ヤバイ:2013/10/07(月) 12:51:59.19 ID:raT2pcjq0
ID指定してまで煽らなくても

82 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:00:44.46 ID:rruo4jIA0
擁護の粘着がどうとか言ってるからさ

83 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:08:28.09 ID:raT2pcjq0
確かに
それを言うなら火消しだろと

84 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:15:19.78 ID:TxBLmyNI0
擁護気持ち悪いとか言ってるのはよっぽど風呂に恨みがあるんだろうなと思うし
沢山カネ払ってくれる客とそうでない客を区別するのはどの業界でもあるし
(でも自分が>>66の対応されたら二度と使わないけど)

風呂はチェックが遅く(報告によると3日後程度もある)
ミスが有った場合最悪刷ってもらえず発覚が遅いので他の印刷屋も間に合わなくなる危険性のある
印刷クオリティとは別の安かろう悪かろう印刷屋だということだな
これから風呂に突っ込む人はミスが有った場合新刊がない覚悟でどうぞ
でいいんじゃないか

自分も長い間風呂も使ってきてミスはしなかったから何もなかったけど
風呂に入れる場合は2冊めとかにしたほうが良さそう
新刊ないのは困る

85 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:35:22.25 ID:psFa6U/c0
web入稿の新体制になって初めて風呂に入れてきた
HPの隅々に前はなかったデータ不備の一言が増えてる
web入稿のページも念押しが出る
ゴネたり不備データわざと入れる奴が多いから仕方なしの対応なんだと思う
これから風呂使うなら>>84の通り自己責任でいい
不備の話と割増の件と印刷落としの話がごっちゃで収集つかんね

86 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:47:11.16 ID:md/tgAP90
不備は不備厨きもい

不備出してしまった時のフォローのされ方も含めて印刷所検討するだろ
修羅場明けなんてどんなありえないミスするかもわからないんだから事前情報があればそこを除外して保険かけとくのは当然
自分は風呂はもう使えないわ

87 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:51:18.35 ID:kvoiLqmW0
>>64も言ってるが風呂は値段の割に締め切り遅いんだよね
だから完全原稿前提の締切日を設定してる
使う人間も理解した上で風呂を選んでるんでしょ
安くて綺麗なとこは締切早いから不備があっても何とかなる
元の書き込みも質は問わないスレから来てるんだし
落とされんの覚悟の上なんだよね?
これ以上話を進めても当事者が現れてない以上は不毛だと思う
対立煽りも現れて見るに耐えない
安くて綺麗で締切遅くて不備もOKで電話受付まで神対応な印刷所があれば教えてほしい

88 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:57:09.74 ID:P2h4y2eK0
>>86
一行目は余計だろう
だから擁護派に叩かれてると思わせる

89 :ヤバイ:2013/10/07(月) 13:57:44.75 ID:md/tgAP90
でも、いい子入稿でも割増連中と一緒くたにされるのでは?ってのは怖いわ

90 :ヤバイ:2013/10/07(月) 14:07:15.07 ID:OOaaH+b1O
ちょっと意味が分からないです

91 :ヤバイ:2013/10/07(月) 14:07:28.26 ID:Sj0clwXT0
>>89
割増と同じ対応されてから書き込めば?
不安煽ってなにがしたいんだ

擁護派は不備叩きの
叩き派はもう使わない宣言

これもうわかんねぇな

92 :ヤバイ:2013/10/07(月) 19:09:17.47 ID:aPpXNmivP
不備があったときの対応も検討というならちょっと高めでも対応親切なところ選びなよ
値段高いのはそういうサービス料も含まれてるわけだし
風呂の値段であれもこれもしろ、対応最低!と言うのは違うと思う
修羅場脳が〜って、それって自分のスケジュール設定できてない言い訳でしょ
中の人ではないが技術職+接客してる身として消費者様な意見は同意しかねるよ
安いというには理由があるんだよ

93 :ヤバイ:2013/10/07(月) 21:32:58.76 ID:rUF+MhGD0
風呂がサイトに
「原稿チェックには2〜3日程度かかる場合があります。
 不備があった場合その時点での料金を請求させていただきます」
的なことを書いてりゃ事前に避けれるんだけどなあ
対応なんてよっぽど評判がアレなところ以外は使ってみなきゃ分からないし

94 :ヤバイ:2013/10/07(月) 21:40:42.48 ID:8DLI7kye0
ご入稿の前に必ずデータを確認して下さい。
ご入稿後に、データを訂正される場合は、訂正後のデータの送信を完了された時点での料金になります。
短納期で制作していますので、時期によってはお受けできないこともあります。
また、すでに作業にかかっている場合はその時点での料金が加算になります。

とはあるけどね

95 :ヤバイ:2013/10/07(月) 21:48:23.00 ID:m7i+3qPN0
一度経営瀕死になった印刷屋なだけあるなという感想で終わった

96 :ヤバイ:2013/10/07(月) 22:51:06.96 ID:P2h4y2eK0
サイトトップに花火の件でお知らせ出てんね
ここまで書いても使う側がやらかすなら刷られなくても文句言えんわ
パンクする前に早めに告知は出して欲しいね

97 :ヤバイ:2013/10/07(月) 22:54:03.86 ID:aPpXNmivP
ブロスは大イベント前はいつも告知出してる
締め切り三日前には注意案内出てる
その時点でギリギリでいっぱいいっぱいだろうな

98 :ヤバイ:2013/10/07(月) 23:00:52.21 ID:6PgnknrV0
>>不備の対応とか厳しくてもいいんだけど、=新刊落してもいいよね。では困る

いや、印刷所は 新刊落としてもいいよね。というより
「不備のせいで作業に支障が出た(出る恐れがある)ので刷らないよ(刷れないよ)」でしょ。

1日に何人分もの本を刷るんだから、不備有りのせいで作業の流れ滞ったらたまったもんじゃない。
印刷所的にも1人の客より何百もの客のが大事だからね。

99 :ヤバイ:2013/10/07(月) 23:12:00.10 ID:socgAN+o0
やっぱり予約有りでちゃんとその日or次の日に原稿チェックや
対応処理できるキャパしかとらない印刷所に入れるのが一番いいって事だな

100 :ヤバイ:2013/10/07(月) 23:48:03.61 ID:iWe9ISdS0
完全原稿で入稿してください、という文言があるなら
原稿が完全であるという大前提で面付けは機械で流してノーチェックで印刷されたって仕方ない
と思う部分もある
ノンブルナシのページがどこかに適当に入るのかどこにも入らず捨てられるのかは知らんけど
本当はチェックして直させる連絡するのもいらん手間だよな

101 :ヤバイ:2013/10/07(月) 23:58:22.48 ID:T7InMcOpi
完全原稿、の定義が個々に寄って変わるのも今回みたいな問題に繋がってるね
完全に不備無しじゃないと印刷しませんよ、なのか
不備あるけど刷れないことはないから見たままで刷るよ、文句言うなよ!ってのと
ある程度慣れててケアレスミスした同人者なら後者にして欲しいけど、
後者にしたらクレームうるさい初心者が増えたから
前者の印刷所が増えてる気がする

自分は後者にして欲しいタイプ
データ壊れてるとかいう初心者みたいなミスしないってのは前提だけど…

102 :ヤバイ:2013/10/08(火) 01:55:37.29 ID:5nZrawWu0
完全原稿ってのは、印刷所側は一切手を加えませんってことだよ
その結果、印刷所の規定にあってないものは直さないと印刷しないし
規定にあってれば、たとえ表紙のタイトルを派手に誤植してても
大ゴマの吹き出しが真っ白でもそのまま印刷される

不備もちょっとごちゃごちゃになってきてるけど
印刷自体はできる不備と、そもそも版を作れない不備とがあるよ
塗足しが足りないとかは、不備ではあるけど印刷は可能
データが壊れてたりなかったりの不備だと版すら作れない
前者は本人の責任で進めることもできるけど
締切ギリギリで後者が続出してると思うと、そりゃー中の人もテンパるだろう

103 :印刷所:2013/10/08(火) 02:16:29.27 ID:n7Vmo0tt0
不備の内容にもよるし、
その後どう進めるかは個々の印刷所によるよな
納期優先して進めた分料金加算になるか
無理なので印刷出来ず当日本が無い結果になるか
作業を中断して返答待ちしてるゆとりも無い場合、
印刷所判断になるのは仕方ない

104 :ヤバイ:2013/10/08(火) 07:12:04.08 ID:zWfP/A+W0
ていうか、そこまで余裕がないほどの量を受け付けるって
ちょっとおかしくないか?
割増分は予約にしてるんだろ?

105 :印刷所:2013/10/08(火) 07:36:25.00 ID:W05gUPqG0
量が何を指してるのかによっては同意しかねるな
最初のチェック終了連絡が来るまでに2日くらい掛かる所は少なくない
入稿したら不備が発覚した時(つまり即日〜数日後の可能性も有る)にだけ
連絡が来る所も有る
締切前後なんてそんなもんだろうよって感じ

106 :ヤバイ:2013/10/08(火) 07:54:08.35 ID:EvaQPuLP0
オンデマなんかは印刷機がエラーで受け付けてくれない場合もあるらしいから
データチェックで問題なくても数日後に連絡がくることもあると思う

107 :ヤバイ:2013/10/08(火) 07:57:23.06 ID:kdMuzMRf0
風呂は通常締切がかなり遅いから
確認必要なミスが有ったら物理的にアウト、
どうなっても仕方ない部類だろ…とは思うんだよな
自分は大体2冊作るから、
2冊目を風呂か京急に入れるんだけど
この二つは大イベントじゃなければイベント四日前とかが通常締切
確認に1日で三日前、
2日前に印刷で前日に直接搬入に向けて出発みたいな感じだろう
そんな入稿が滑り込みでたくさん有る訳で、
不備の大小を問わず有ればアウトだと思いながらいつも入れてる
プラス一日二日有っても厳しいのは明白

風呂擁護とかでなく、
締切遅い所は使う方が考えるべき部分も有るっつー一般論ね

108 :ヤバイ:2013/10/08(火) 08:03:47.60 ID:f7++AvfM0
さんざん言われてるけど
作業進めて初めて発覚する不備も有るから

109 :ヤバイ:2013/10/08(火) 08:30:53.67 ID:gm/c75yO0
全ての印刷所が同じ機械使ってる訳じゃないしオペレーションの手順もそれぞれ違うからね
不備に対して他では刷ってくれたから問題ない刷れないのはおかしいって認識は改めた方がいい
完全原稿を入稿するのと引き換えに締め切りが遅かったり価格が安かったりするんだから
不備があってその前提が崩れたら取引の条件も変わるってのは理解しとくべきだと思う
まぁ風呂はかなり不備に厳しいみたいだし納期が短い時は注意して使えばいいんじゃないの

110 :ヤバイ:2013/10/08(火) 08:44:56.03 ID:RKAsR0U/0
ピコか戦艦使えばいいよ
入稿後に確認見せてくれるから

他にああ言うのってやってる印刷所あったっけ

111 :ヤバイ:2013/10/08(火) 14:41:50.72 ID:FwlslK1FO
流れみて馴染みの印刷所が枠さえ空いてたら受け付けてくれる意味が分かったわ
客の性格や対応能力次第ではなんとかなるしなぁ
チラ裏が過ぎたな

112 :ヤバイ:2013/10/09(水) 02:33:59.28 ID:bmDXhHjl0
>>104
予約とっても落とす奴が多かったんだろ
大目に予約とってたら落とす人が減ってきた
それで最近パンク寸前になってるんじゃないかな

そういや、キャンセル料取るようになったのも風呂だったっけ?

113 :ヤバイ:2013/10/09(水) 03:59:40.06 ID:z5Ia8f440
割増予約のキャンセル料なら戦艦

114 :ヤバイ:2013/10/09(水) 07:31:34.21 ID:fikYglmc0
結局風呂のキープさせて落とした話はどうだったの?

115 :ヤバイ:2013/10/11(金) 14:11:38.95 ID:aU3CNdrx0
同人印刷所に限らず、他ではしてくれたからお前の所もできるだろって考えは
モンスターカスタマー気質だよね

116 :ヤバイ:2013/10/11(金) 18:20:09.77 ID:CyaFXumc0
選択肢ならいくらでもあるし、してくれないなら使わないだけだけどね

117 :ヤバイ:2013/10/11(金) 19:13:58.84 ID:G3FMMu150
使わないなら使わないでいいんだよ
自分とは合わないから使わない、というそれ自体は全く問題がない
ただ自分が希望するような基本外のサービスをしてくれないことを悪いことのように言うのはNG

118 :ヤバイ:2013/10/29(火) 10:42:09.94 ID:EqLeR0hE0
結局ブロスの件ははっきりしなかったね

119 :ヤバい:2013/10/29(火) 12:28:30.42 ID:KVT35zuL0
印刷所スレにきてた百合区利はどうなったのかと

120 :ヤバイ:2013/10/30(水) 23:23:09.92 ID:3n8lbu+a0
あれはどう見ても書きこんでる人の知識がおかしかったから
本人が出てきて現物晒さない限り無視でいいと思う

121 :ヤバイ:2013/11/06(水) 20:08:52.56 ID:Ygtrs/GR0
豚切ですが、規制のせいで書けなかった件を投下
スレ違だったらごめんなさい いきなり印刷所名出していいのかわからないので一応今は伏せます

半年以上前、装丁多様な本が出したくて某印刷所に見積もり相談をした時のことなんだけど
値段が高くて見積もりだけとりあえず貰って、放置してたんだ(その時点で予約とかは一切してない)
そしたら数週間後にその印刷所からメールがきてて、なんだろう?と思ったら
自分とは全然違う顧客(以下Aさん)との総丁確認メールだった。

よく見ると、TO欄には恐らくそのAさんと思わしき人のアドレスが入ってるんだが
自分のアドレスが何故かCC欄に入ってて、Aさんとの打ち合わせメールが
自分のところにも届いてしまってる感じだった。

メール冒頭に記されてるAさんの名前が自分の本名と一字違いで、
そのせいで間違えたのか?とは思ったけど
その時多忙だったのと、見積もりで使ったメアドが普段使ってないものだったのもあって
気付くのに凄く遅れた+一応TO欄でAさんにもメールは届いてるし連絡出来てるっぽかった
(何故ならその装丁相談メールその後も2通くらいきてた)ようだったし、
何よりこれは苦情?というか何で見積もり1回しただけの自分をCC欄に…?って
その辺り色々どう言えばいいのかもわからず、結局未だに放置してる…

内容はざっと言うと表紙の特殊インクか箔?のノリこんな感じになりますがいいですか、みたいな内容だったんだけど
ご丁寧に表紙jpgの完成イメージ画像添付つきだったので、
自分はジャンル違うから詳しくはわからなかったが(でも何のジャンルかはわかった)
同じジャンルの人なら絵見れば誰なのかわかっちゃうんじゃ…?ってくらいの内容だった。
そこまで特殊仕様するような人ならドピコってこともない気がするし
本名は勿論印刷値段や部数とかもメールに記されてたと思うので
これはどうなんだ…ってちょっと何とも言えない気持ちになった

強制的に他人の装丁相談盗み見みたいなことになってしまったわけだが
(申し訳なくてそこまで熟読はしてないけど)その対応内容はよかったと思う
でもこの件が怖くてこの印刷所は絶対使わないと思った

122 :ヤバイ:2013/11/06(水) 20:21:29.70 ID:UQt6bJ7V0
>>121
情報管理の点から見たら確かに最悪だが
起こった事自体は単なるコピペミスかなんかで
そこまで長々とビビりまくるほどの
特異なことではないと思う
そこまで深刻だと感じたなら、
どうしようどうなんだ言ってむずむずしてないで
すぐに印刷所に伝えるべきじゃないだろうか
まあ見なかったことにしてあげるのも
対処のひとつだとは思うが

123 :ヤバイ:2013/11/06(水) 20:38:21.36 ID:ldRNYWBS0
>>121
自分だったら普通にCCで間違ってうちにもメール届いてますよって
印刷所に連絡するけどなあ
この印刷所怖い><ってここで報告する類の問題じゃない気がするかも

124 :ヤバイ:2013/11/06(水) 20:55:32.68 ID:AcaWKcdX0
で、どこよ

125 :ヤバイ:2013/11/06(水) 23:02:39.04 ID:Ygtrs/GR0
>>122-123
上にも書いたけど凄く気付き遅れて(2ヶ月弱くらい)しまったのと
むしろ被害者はAさんというか、自分は何も被ってないので
見なかったことに対応にしてしまった…
CC欄に自分の他にもう1件知らないアドレスが入ってたのがちょっと気になったけど

若干だけど個人情報流出というか、自分がやられたら結構嫌だなと思ったんだけど
そこまでヤバイっていうほどじゃなかっただろうか、すみません

>>124
名前出していいのかわからない流れなので
特殊仕様をたくさん用意してて、全体的に黒いサイトのところ、とだけ

126 :ヤバイ:2013/11/06(水) 23:29:33.40 ID:sciX2YVo0
灰汁かな

127 :ヤバイ:2013/11/06(水) 23:40:47.50 ID:AcaWKcdX0
山都も黒くて特殊装丁たくさんだな

128 :ヤバイ:2013/11/07(木) 01:03:51.22 ID:ViYet1Wb0
曖昧に候補あげるのはとばっちり産むだけだと思うが

129 :ヤバイ:2013/11/07(木) 01:29:17.48 ID:s8qbiFOT0
そこまで言って曖昧にしたら
風評で迷惑かけるってわかんないんだろうか…
名前も出さないならそんな程度のことで長々と報告するなよ

130 :ヤバイ:2013/11/07(木) 01:44:31.32 ID:4v44ap4E0
似たサイトの印刷所がもう1件あるとは思わず、すみません
126の方の言った方です…

131 :ヤバイ:2013/11/07(木) 12:49:37.37 ID:sPxqr/vd0
ここでバラしたら何も見なかった事にならんと思うがw
メール誤爆は稀にあるからそのまま捨てるだけだわ

132 :ヤバイ:2013/11/07(木) 16:54:26.03 ID:LIzgj6ChO
灰汁は今のメール担当が微妙だからぁ…いや特に悪い所は特にないんだけどw
あと割引率上げたせいなのか通常締切付近でパンク気味で昔ほど無茶出来ない感じ

133 :ヤバイ:2013/11/07(木) 22:27:21.26 ID:jS72z7P1O
メール誤爆ってそんなあんの?
入稿確認メール間違いくらいならまあいいけど
絵バレまでして誤爆されたら同じジャンルだった場合ちょっとキツイな

134 :ヤバイ:2013/11/08(金) 09:24:32.97 ID:45XSbU7r0
灰汁でもメールでもないが、赤の他人の見本誌が自宅に届いた事ならある
(直搬の場合、イベント前に自宅に見本誌を届けてくれる所だった)
印刷所に連絡後即座に破棄したが、こういうミスもあるんだなと恐くなった
納品ミスはなかったから良かったけど

135 :ヤバイ:2013/11/08(金) 09:34:39.73 ID:LigDnPUK0
ミスはどうしたって0にはならないんだから
問題はミスしたあとの対応がどうだったかじゃないのか
ミスを印刷所に連絡もせずにここで騒いでもヤバイ物件にはならないと思うんだけど

136 :ヤバイ:2013/11/08(金) 10:17:28.54 ID:106M6I2b0
完備が見本表紙送ってきた時、違う人の送ってきた事があったわ
あとコットンか何かの紙替えでインクが紙の底まで行ってなくて全体的に
ハゲた感じで黒なんか白のツブツブが目立ちまくってたこともあった
後者は忙しくてクレーム入れられなかったけど、再販の他社で綺麗に出てたから
刷りミスなんだろうな

137 :ヤバイ:2013/11/08(金) 12:49:24.20 ID:h0AeLq8m0
>>135
直接交渉する勇気はないけど文句は言いたいってことでしょ
なんかなぁ

138 :ヤバイ:2013/11/10(日) 11:48:42.51 ID:lgm+YP/t0
こっちじゃなくて印刷所スレですりゃいい雑談だって事だろ
今までも有ったけど、
名前伏せるけどこんな事が有ったヤバいよね!
みたいなのはこのスレで扱うレベルに無いからさあ…

139 :チラシ:2013/11/13(水) 17:07:05.52 ID:R7MxC7eT0
ああ、なんかマズった
申し訳ないと思って書き込んだつもりがよけいなことまで書いてしまったようだ
もうこれ以上書いても駄目だろうな
黙っていた方がいいと分かっているんだがこれだけ書かせて
本当に申し訳ないと思ったんだ

140 :ヤバイ:2013/11/13(水) 17:20:21.38 ID:ofANTAq00
誤爆?

141 :ヤバい:2013/11/13(水) 20:02:49.55 ID:lqyQkmfY0
名前欄がチラシになってるし誤爆だろうな

142 :ヤバイ:2013/11/14(木) 06:43:26.15 ID:JBj5zErd0
ほんとだ

143 :ヤバイ:2013/11/20(水) 22:11:02.74 ID:FYBlf97p0
グラにやられた。
あんまりやってる人多くない事例だと思うけど、一応報告。
あそこは変形サイズやってるから、定型サイズより1mmとか5mmだけ小さいor大きいの作るときに
すごく便利で変形サイズを何度か利用してきた。
今回定型より1mm小さいサイズを不定形で発注した。
でも「発注サイズと入稿サイズが違う。再入稿するか、注文を不定形から定型に変更して。
連絡来るまで進行は停止する」というメールがきた。
つくり間違えたかなと思って元のデータをみるとちゃんと想定通りの不定形サイズで作ってある。
グラに電話してチェックしてもらったら、あっさりデータは正しいといわれてしまった。
「チェックしたものが間違えたんですね」と人事のようにさらっと言われたのでクレームつけたら謝られた。
即座に印刷して送ってもらったけど、オンデマだから納期1日だったのでイベントに支障はなかったけど
(宅配期間すぎたから手搬入になったけど)
コミケとかだったらと思うと怖いなと思った。
(刷りなおしでも納期5日注文なら5日かかるから(グラのミスでも短くならないそうだ)、
 間に合わないことも…)

グラで不定形注文する人いたら気をつけて。
備考欄に仕上がりサイズ書いて自衛するのがいいのかなと個人的に思った。

144 :ヤバイ:2013/11/20(水) 22:36:47.98 ID:7gjcMDIY0
1mm小さいなんてトラップレベルだよ
チェックする方に同情するわ

145 :ヤバイ:2013/11/20(水) 22:38:38.26 ID:SB7Yrozc0
別にヤバくないだろ…

146 :ヤバイ:2013/11/20(水) 22:40:18.09 ID:bAXIWpXqi
143の犠牲は無駄にしないよ

147 :ヤバイ:2013/11/20(水) 22:43:34.86 ID:8drW6ERx0
>>143
>備考欄に仕上がりサイズ書いて自衛するのがいいのかなと個人的に思った。
自分なら書いておく
「分かる筈」は案外伝わらない

148 :ヤバい:2013/11/20(水) 22:53:42.56 ID:H7ONaHME0
>>143

グラたまに使うから聞きたいんだけど
・ガイド制作
・作業画面のスクショ
はやった?
あと変形サイズの指示は注文の時?入稿データで指示?
時間がない時は優先確認オプション付けた方が安心だね

149 :ヤバイ:2013/11/20(水) 22:56:11.90 ID:a0nWbK840
自衛(キリッ

1〜2mm程度だったら備考欄にその旨書かないと不備扱いされると思うぞ

150 :ヤバイ:2013/11/20(水) 23:01:09.68 ID:QkOi4MJZP
>>148
グラは変形サイズと定型サイズはカートが違うというか商品が違う
自分逆に変形のつもりで定型頼んじゃったことがある

でも1mmという微妙な差なら備考欄に書いた方がいいと思うよ

151 :ヤバイ:2013/11/20(水) 23:10:53.94 ID:H7ONaHME0
>>150
グラはオフで変形サイズ選ぶとオプション選択時に
サイズを入力する欄と入稿時に支持するというチェックボックスが現れるんだけどオンデマでは違うのか
それだと備考欄に書いた方がいいね

152 :ヤバイ:2013/11/20(水) 23:14:20.37 ID:5ux7815y0
>>150みたいなミスをする人もいるから微妙な数値だったら
何か勘違いしてないか間違えてないかって確認が来るのはおかしくないな

153 :ヤバイ:2013/11/20(水) 23:41:39.32 ID:js/AG5jQ0
5mmとか10mmとか明らかな変形サイズでも備考欄に書いておくなあ
自分がチェックする側の立場に立ったらそっちのが有難いと思うし

154 :ヤバイ:2013/11/20(水) 23:49:17.23 ID:nhnuiEJE0
>>143です。
いつもどおりにガイドはつけたし、スクショも撮って一緒に送ったし、
不定形注文で不定形サイズの入稿、備考欄コメントなし。
これで今まで何の問題もなかったので、今回こんなことになって驚いた。
随分前だけど、初めて不定形発注するときに仕上がりサイズを備考欄に書いてたら
「データで判断しますので大丈夫です」とわざわざ電話がかかってきたことがあって
そういうものかと思ってたので、書かないのが普通なのかと思ってた。

グラでは「定型」と「不定形」は別商品として独立した項目になってて
オンデマではB5とA4は同じ値段で作れる。
A4(B5)定型は210×297もしくは182×257になるが、A4不定形は
151×221〜226×305の間で自由につくれるようになっている。
オンデマでは仕上がりサイズの選択はなく、発注とデータで判断している。
不定形発注で定型サイズデータが送られてきたらそこで一旦作業停止になる。
今回のケースは不定形の発注で不定形サイズデータだったのにチェック者のミスで
作業を止めて、確認をいれてしまった。
(と、経緯を確認したときにオペレータもいっていた)
たとえ1mmでも定型からはずれたら不定形になるシステムなのに
データチェックどうなってるんだろうと思ったし、
自分のようなミスをしてイベントに間に合わないなどがないように、注意喚起のつもりで書かせてもらった。

155 :ヤバイ:2013/11/21(木) 00:29:41.51 ID:sX2Tt13g0
>>154
>「データで判断しますので大丈夫です」とわざわざ電話がかかってきたことがあって
「かかってきたことがあって」なんだよね?
この言い回しだと、備考欄に書いて入稿したことが
それまでにもあったのに、
その入稿のときに電話してきた社員が居たってことだよね?
なんでその人に
「今までも書いてたけれど
なんであなたは今回記載は要らないって電話してきたの?って
聞かなかったの?
ぶっちゃけ、電話してきた「ひとりの判断」を信じて
今後記載しなくても良いと判断したわけだよね?
だったら今回の変形判型を定型だと判断した「ひとりの判断」と
同じことが起こっただけだよ
で今回の「ひとり」の判断間違いは、あなたが備考欄に記載しとけば回避出来たミスだった訳
あと備考欄への書き方がちゃんとある
「寸法は○○×○○です。定型サイズではありません。」ここまで書いておくべし。
ここまで書いてたら、電話もしてこない。
あとグラのスピードはぶっちゃけ「予備日が無い納品設定」ってだけだから
何かおこった時を想定して早めに入れとく方が良いだろうね

クレーマーってのはたいてい人を信じやすい性善説思想の持ち主なんだけど
人間ミスするからねぇ
基本人に物を頼むときは「人は間違う者」だと思ってやっとくぐらいが
ストレスたまらんよ

156 :ヤバイ:2013/11/21(木) 00:46:38.06 ID:baSdqPEf0
ヤバイスレじゃなくて印刷所スレに書いておけば
お互いもっと注意が必要だなって言われるぐらいで済んだかもな

157 :ヤバイ:2013/11/21(木) 00:58:19.73 ID:1ZsDvzik0
注意喚起って言っておきながら「やられた」って言ってるしここに書くネタがやっも出来てホクホクしてほっぺた赤くして書いたんだろうけど、そんなヤバイネタではない
強いて言えば双方のミスだね、てくらいだからここに書く意義も感じないな

158 :ヤバイ:2013/11/21(木) 01:15:37.03 ID:9asb9cJj0
普通なら発注時に入力された数値と入稿されたデータの整合性のチェックくらいは自動でやってんじゃないの。
人力で目だけで確認作業をやってるところだとしたら同じ間違いは続く可能性があるから注意喚起としてはいいんじゃないか。

159 :ヤバイ:2013/11/21(木) 02:16:01.33 ID:nOkp0N3vP
イラレだとトンボ必須だから自動チェックは無理だと思うよ
印刷業界的にはフォトショよりイラレのが主流だし

160 :印刷所:2013/11/21(木) 08:31:01.28 ID:oM/qFzNji
搬入ミスや落としや印刷が酷いのとかならここに書くもんだけど
確認連絡が来た話でヤバイスレとか

長文で叩きたい叩かせたいのが良く分かる
つか備考くらい書け

161 :ヤバイ:2013/11/21(木) 11:57:06.09 ID:kIXn1nb00
やらかした!!って書くからどんなもんだと思ったら全然大したことないじゃん…
それくらいの行き違いはどこでもあるのにそれにいちいちキレてたらキリがないだろ
そもそも自分も備考書いてないならお互い様と思わないものかねぇ
モンスタークレーマーとしか思えんわ

162 :ヤバイ:2013/11/21(木) 15:30:04.02 ID:/n/xtTPeO
>>158
自動でチェックしてる会社なんかあるのかなぁ
普通はってレベルじゃないと思うよそれ 印刷所にスペック期待し過ぎじゃね

163 :ヤバイ:2013/11/21(木) 17:37:09.01 ID:GtqxYA6Pi
グラでオンデマの変形サイズを何度か使ってるけど
入稿する時に備考欄に毎回完成サイズ書いてるし、書かなくていいですよなんて連絡来たことなんてない

そもそも1mmなんて微妙なサイズとかそりゃミスだと思って確認するよ
むしろ丁寧で親切だと思うけどね

164 :ヤバイ:2013/11/21(木) 18:05:40.49 ID:EXhOZ5OK0
関係ないけど
やっぱ1mm小の微妙なサイズ違いって
歌詞カード的にCDケースに入れるブックレットとかかね?

165 :ヤバイ:2013/11/21(木) 18:30:42.10 ID:nOkp0N3vP
>>164
A4サイズって長辺297mmだけどA5サイズの短辺って148mmで
A5×2を並べると296mmになるからその辺じゃないかな
CDのブックレットなんかは元から変形サイズだし

166 :ヤバイ:2013/11/22(金) 10:15:27.88 ID:F/0AFwqu0
154ではないが
初めての不定形入稿で電話掛かってきたって
書いてあるよ
長文で叩いてるけど見当違いじゃね

まぁでもこの件はここに書くほどの事じゃないのは同意
書くとしてももっと短文であっさり書けばよかったのに

167 :ヤバイ:2013/11/22(金) 10:16:31.89 ID:F/0AFwqu0
ごめん、>>166>>155宛でした

168 :ヤバイ:2013/11/22(金) 11:43:02.24 ID:W3CeQEX90
グラはいつも1〜2ミリ横長にして変形で発注してる
コピー本の本文がはみ出る分を長くw
いつも仕上がりサイズを備考に書いてるよ

それでもB4原寸をなぜかA3に引き伸ばされた事はある
備考にも完成サイズは書いてたから完全に向こうのミス
そのあと注文画面にサイズ指定選ぶ項目ができたw
前は変形も定型も区別なかったからね

169 :ヤバイ:2013/11/25(月) 05:27:18.66 ID:Hg7pQ+0V0
寧ろ変形と定形が区別されたのを今知った
変形サイズ頼んだことなかったから自分は>>143参考にさせてもらうよ

170 :ヤバイ:2013/11/25(月) 09:08:40.91 ID:lli2ptcd0
印刷所で出てる完備の話こっち向けなぐらい酷いな
表紙印刷所で提携してる所も多いのにそんな対応されるのはきつい

171 :ヤバイ:2013/11/25(月) 10:20:13.29 ID:fZ1xlUR60
何年前の話かにもよるかな 随分昔で体質変わってるかもしれないし

172 :ヤバイ:2013/11/27(水) 19:59:35.35 ID:w/4hIpOJ0
>>166
言いたいことは「154の言葉遣いがそもそもおかしいんだよ。
正しく伝える意識が欠けてる場合、長文書いても無駄じゃね?」
って事だよ
貴方が正しく「電話が掛かってきた」と書いたように
初めて変形原稿を入稿し
それについて印刷所から初のリアクションがあったのなら
複数例のうちの一事例のことを上げたと捉えられる
「〜ことがあった」という言い方はしない

ちなみに掛かって、ではなく架かって、な

173 :ヤバイ:2013/11/28(木) 09:00:33.01 ID:X4Xh0Wuti
電話は「掛ける」も「架ける」もどっちも正しいよ
どっちもちゃんと辞書にある

174 :ヤバイ:2013/11/28(木) 16:46:54.70 ID:WjHwQBnDO
>>173
「架電」で調べた後、「掛電」を調べてみ?
架電=電話を架けるという言葉には電話の歴史に伴う意味があるが
掛けるにはそんなものはない

175 :ヤバイ:2013/11/28(木) 17:18:45.06 ID:rBrAIlFH0
もう無難に平仮名使っとけよ

176 :やばい:2013/11/28(木) 17:29:01.19 ID:n2HDRPjI0
>>174
(引用)昔から「架電(かでん)」ということばは使われていたようです。
電話線を架設することではなく、「電話を架ける」です。
 これは裁判の判決文に用いられてきました。1991.06.18の「朝日新聞」によると、裁判官有志が判決文をやさしくしようという「書き方案」を公表した。
その際、この「架電する」は「電話をかける」に改めようと発案されました。
ちなみに、ほかには「虚構の事実を申し向ける」を「うそをつく」に、「拐帯(かいたい)する」を「持ち逃げする」に変えようという案が示されました。
 もっとも、一般的には、もし漢字で書くとすれば「掛ける」が多数派のようです。
「其処へ電話を掛ければ」(夏目漱石「行人」)などのように。

177 :ヤバイ:2013/11/28(木) 17:53:55.40 ID:uCdf0BWk0
何のスレだよ

178 :ヤバイ:2013/11/28(木) 18:01:19.74 ID:hcvHm6vh0
ドヤ顔で関係ない話続けないで

179 :ヤバイ:2013/11/28(木) 19:31:16.04 ID:WojHPr4l0
電話スレを見に来ました!

180 :ヤバイ:2013/11/28(木) 20:26:59.02 ID:3NyOMJ4i0
勘違い指摘されて論点ずらしだな

181 :電話:2013/11/28(木) 21:33:02.15 ID:9/EhXwNx0
ヤバイ電話スレはここですか?

182 :ヤバい:2013/11/29(金) 10:03:16.78 ID:OG9VmMnd0
これだから字書きはって言われるんだよ

183 :ヤバイ:2013/11/29(金) 13:49:44.07 ID:Puo9zMfn0
2ちゃんなんて意味がわかれば表記はどうだっていい

184 :ヤバイ:2013/11/29(金) 18:12:43.63 ID:xmNu9GTZ0
長文で叩いたけど見当違い
指摘されてそういう意味で書いたんじゃないとごねる
辞書に載ってる言葉を「正しくは〜」とドヤ顔で指摘
自分の間違えは認めない

負けず嫌いなんだろうなぁ

185 :173:2013/11/29(金) 18:21:48.45 ID:LM3F6sD0i
なんか変なとこに突っ込んで荒れさせたみたいでごめん

186 :ヤバイ:2013/12/03(火) 13:47:59.71 ID:Gn6nGbtw0
栄光はドキュソ対応なうえに論外扱いか
奮発して初めてのオフセットを栄光に頼もうと思ってたんだが迷うな
納期というか締め切りが比較的遅めだからゆっくりとはいわないまでも少しは時間が稼げると思ったんだが

187 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/12/03(火) 23:25:04.54 ID:sV61P62i0
自分も使おうと思ってる
火花も乗り切ったみたいだし、まぁ自己責任で

188 :ヤバイ:2013/12/03(火) 23:27:12.61 ID:sV61P62i0
おっと名前欄失礼

189 :ヤバイ:2013/12/04(水) 02:47:25.22 ID:atTk3Xsm0
テンプレがだいぶ古いことまで残ってるからなあ
すでになくなってるとこも結構あるし
耐用のトラック事故とか何で残ってるのかよくわからん
曳航も最近はそうでもない
ただ、最近ちょくちょくパンク気味なのがちょっと気にはなるな

注意するなら>>5のJET以降かな
あの辺はここ1年くらいの事件だったはず

190 :ヤバイ:2013/12/04(水) 10:18:22.94 ID:KFBdOeXV0
>>187-188
例えばだが、ねこのしっぽとかはダメなの?
あそこもドキュソ扱いだけど論外になってないだけ曳航よりマシだと思う
>>189によると古い物も新しい物もごちゃ混ぜになっててどれを信じていいか今一つわからないみたいだが

191 :ヤバイ:2013/12/04(水) 10:19:18.92 ID:KFBdOeXV0
あ、すまん>>190>>186-187へのレス

192 :ヤバイ:2013/12/04(水) 18:55:46.09 ID:VGMX7XpX0
>>190
エロありなら最近の消しの騒動で
ねこは候補から外してる可能性もあるね

193 :ヤバイ:2013/12/05(木) 00:35:13.74 ID:ZR8tH33x0
>>190
ていうか自分は何度も曳航つかってて会員ランク上の方だから締め切りがすごく楽
問題起こったことは今んとこない

194 :ヤバイ:2013/12/05(木) 09:28:43.06 ID:YaKkHjgf0
>>192
最近の逮捕騒動などでエロの環境が厳しくなってるのはわかるが
猫ってそんなに過敏というか広い修正をようきゅうするのか?

195 :ヤバイ:2013/12/05(木) 11:17:56.73 ID:enD+6BL90
>>194
今は脳板のここで修正関係の話が出てるから見てくると良いよ

■エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292411113/

196 :ヤバイ:2013/12/05(木) 13:29:57.26 ID:hpeBt50q0
猫は社長が訂正してなかったっけ
ツイッターで出回ってる話は違うって

197 :ヤバイ:2013/12/05(木) 14:13:34.26 ID:Lz/da6KH0
違うとはいったがじゃあどこがどう違うのかっていう部分に触れてないからあんまり効果っぽいものは感じないな

198 :ヤバイ:2013/12/05(木) 16:43:40.46 ID:YjMrKVgx0
どこの印刷屋も具体的にどう消せばいいのかってことには触れてないから全部ダメになってしまう。
まあ早めに入れて直接やりとりしてくださいよってことだろうけど。

199 :ヤバイ:2013/12/05(木) 17:23:30.64 ID:O7txq6vh0
>修正は正直描いてるおまいらの方が詳しいだろうと言いたい
>こっちはエロなんて描かないから解らんがな
>自分で責任もって修正したらええがな

って中の人が吐露してたけど確かにその通りなんだよね
同人誌には内容を吟味して修正を指示してくれる編集なんかいない
発行責任は作者にあって印刷屋はあくまで印刷屋なのに
編集並の判断を丸投げする描き手が結構いる
(実際そういう話をよく見る)
それでも幇助の罪に問われる可能性があるから
必死にならざるを得ないわけで安全策を取ろうとしても無理はない
この冬はどこも大変なんだろうなーと思う

200 :ヤバイ:2013/12/05(木) 17:39:57.55 ID:8ConANO40
肝心のコミケ自体がハッキリした指示を出してないわけで
現状で印刷所が「こうすれば100%大丈夫!」とか言い切れるわけ無いんだよな
言い切ってたらそれこそヤバイ印刷所だ

201 :ヤバイ:2013/12/05(木) 17:51:36.89 ID:O7txq6vh0
>>175
そもそも刑法175条自体がはっきりした尺度を示してなくて
その時代に合わせた恣意的な運用が可能になってる法律なんだから
コミケがハッキリした指示を出したらそれこそヤバイんだがw

202 :ヤバイ:2013/12/05(木) 17:52:50.62 ID:O7txq6vh0
175って どこにアンカー出してんだ自分orz

203 :ヤバイ:2013/12/05(木) 18:06:28.43 ID:lZC+UIti0
問題は「頒布できる適切な修正はどの程度か」じゃないでしょ
それは制作者本人が考えることであり、当日コミケスタッフが判断すること

ただ「どの程度修正してあれば御社は印刷してくれますか?」ってのは
印刷所側がはっきりさせてしかるべきだと思うわ
丸出しじゃなければ何でも刷るけど一切の責任は負わないよって宣言するでもいいし
全隠しじゃなければ刷らないよと宣言するんでもいい
なんとなく危ないのは自社判断で刷らないけどその基準は明かさないよ、じゃ話にならない

204 :ヤバイ:2013/12/07(土) 02:19:30.55 ID:0PylUGUJ0
あんまりはっきりここまで刷るって書くとそのライン越えて摘発されるようになった時に
印刷所経由で芋づるにやられるじゃないか
これまでどおり気になる人は余裕持って原稿作って問い合わせで問題ないと思う

205 :ヤバイ:2013/12/08(日) 20:08:45.55 ID:Zlc6sN5Ti
ここ最近の安心プリンタってどうなのよ?

206 :ヤバイ:2013/12/08(日) 20:17:13.36 ID:tyxkn+NQ0
コミケははっきりした指示は出してるじゃん、当日に

どうせどこかで白黒出すんなら、入稿前にコミケがチェックしてくれりゃいいのになぁ
とは思うな

207 :ヤバイ:2013/12/08(日) 20:24:31.23 ID:cWHx9YUC0
このままやってるとビデ倫みたいな新たな利権ビジネスが生まれそうだなw

208 :ヤバイ:2013/12/09(月) 10:37:10.80 ID:+xXbIjdF0
安心プリンタっていう名称自体が安心出来ない

209 :ヤバイ:2014/01/05(日) 21:28:50.35 ID:RIr4vSnd0
京急に見積もり依頼出したら勝手に再版フェア適用してきたので
「その割引は指定してません」とメールしたら
再度再版フェアだと〜この締切でとメールが返ってきた
見積もり依頼を全く見返してないらしい
冬コミのときは他のサークルさんへの断ち切りミス修正指示を表紙画像データ付きで
間違いメール寄越してきたし受け付けがおかしくなってるのかな

210 :印刷:2014/01/06(月) 06:11:16.96 ID:8RGyBaBQ0
コミケのチラシ整理してて、久々に栗のチラシ開いてみたんだけど、以前の説教臭いコラムみたいなのってすっかり影を潜めてるんだね…
アレが嫌で避けてきた印刷所だったけど、次の本で検討してみっかな。
馴染みの猫がエロの締め付け厳しくなって使いづらくなったからな…

211 :やば:2014/01/06(月) 06:12:27.70 ID:u02L/50t0
>>210
進撃者乙

212 :女性:2014/01/06(月) 08:13:09.75 ID:hL2GfAPoi
>>211
お前は何を言っているんだ

213 :ヤバい:2014/01/06(月) 10:37:55.21 ID:jcYj9M/f0
栗乙ならまだわかるけど211は何を

214 :ヤバイ:2014/02/14(金) 21:17:40.62 ID:J7/vTYTE0
印刷所スレにて栗がやばい

215 :やばい:2014/02/14(金) 22:38:11.43 ID:LEgPvaiH0
大阪住みだけどまともな印刷所近くにないな
ほおぷ、栗どちらも店舗近いけど行こうと思わない
日登は知らない

216 :こっちにも貼っておく:2014/02/15(土) 06:49:55.39 ID:d95zcAZI0
866 名前: 印刷所 [sage] 投稿日: 2014/02/12(水) 07:11:34.00 ID:djtk1wJl0
栗、昼過ぎには届いたよ
木曜入稿
同じような時間に入稿して、朝搬入されてたサークルも結構あった
個人的印象では、ページ数が多いか、部数が多いサークルが遅延した?
金曜に耐用に入稿してた人は届いてたなー
あの天候では仕方ないけど、連絡も無く、当日朝慌てることになったので
ちょっともやもやしている……

875 名前: 印刷所 [sage] 投稿日: 2014/02/13(木) 17:08:11.15 ID:o5327zea0
866ですが
栗、個別に謝罪メールくらい来るかな?と思って水曜まで待っていたけど
何のリアクションも無かったので
こっちから、事前連絡とかできなかったのか、今後の対応は?
と、メールで質問したら
「間に合うと思っていた。事前連絡したら会場に来ないサークルもいる。それに対応できない。
時間が読めなかったから、ツイートとかもできなかった。
早く搬入することを優先したから当日サークルに謝罪に回ることもしなかった
今後は説明と、謝罪をするしか無い」
って感じの返信来た。
謝罪文載せて終わりのようだ。

899 名前: 印刷所 [sage] 投稿日: 2014/02/14(金) 13:19:25.92 ID:+gArKohe0
866です
メールの内容ははしょりすぎだった気がします。 すみません
自分的にはきちんとした謝罪があれば、水に流すつもりでしたが
対応に疑問を感じるので、話し合うつもりも、今後利用することも無いです。
なので身バレしてもかまわないのでスクショおいておきます パスは目欄
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4873409.png.html
自分と同じように本の到着が遅れた人の所に個別にお詫びのメールが届いたという話は
まだないので、今の所サイトの謝罪文のみの対応だと思います

217 :ヤバイ:2014/02/15(土) 08:46:36.82 ID:S/6Q+K4I0
>>216
どのように対応せよと言われるのでしょうか。

メールのこの文に驚愕した
半ギレww

218 :ヤバイ:2014/02/15(土) 10:14:02.50 ID:lniL3G9G0
最後にお詫び申し上げます言っとけば
他は何言ってもいいってか?w
すげーなこれ

219 :印刷:2014/02/15(土) 22:43:27.08 ID:7qIDipUG0
公式トップに謝罪文来てるな。
延焼してから渋々(公式に)謝るところが、本当に栗らしいわ。

220 :ヤバい:2014/02/15(土) 22:53:50.87 ID:VqJe1SSL0
謝罪っぽいけど内容は手は尽くしたから許せって言ってるな

221 :ヤバイ:2014/02/15(土) 23:37:51.30 ID:4JApdmqt0
見てきたが本当だw
gdgdだったけど自分はやるだけやったんだから許せ!って言ってるよねこれ
しかも自分の言葉でお詫びしたかったからお詫びが遅れたって今日土曜日だよ?
日曜日から何日経ったと思ってんの?こんなの即詫びいれるのが常識だろ
2に晒されたから慌てて取り繕ったのバレバレじゃんか

222 :ヤバイ:2014/02/15(土) 23:54:04.47 ID:tFKvCH7n0
いや今出てる謝罪文は火曜あたりから既に出てるよ

223 :印刷:2014/02/16(日) 00:17:11.96 ID:c8Ow5ncW0
うん メール晒される前から出てるね

224 :ヤバイ:2014/02/16(日) 00:30:51.96 ID:Omkj2BJI0
マジで?
それならちょっと話違うな
今までの話だと謝罪しない認めないって話で
メールの主も、謝罪がないからメール晒し上げしたけど、
前から出してるなら謝罪は一応してるじゃん

225 :ヤバイ:2014/02/16(日) 00:34:11.66 ID:Ij2Ld/q30
>>224
メールの主は個別に謝罪がくるかと思ったが一切なかったので自らメールで質問
それに対して晒したメール文が返ってきて、あんまりな内容だったので晒した
謝罪がなかったから晒した、ではなく謝罪とは名ばかりの逆切れメールだったから

226 :ヤバイ:2014/02/16(日) 00:35:14.22 ID:cT0HfnJB0
いやいやいや、お客に対して個別に謝罪しないのを問題にしてるんだろ
>>216にもそう書いてる

227 :ヤバイ:2014/02/16(日) 00:35:58.58 ID:cT0HfnJB0
>>226>>224宛て

228 :ヤバイ:2014/02/16(日) 00:50:17.12 ID:F3j8Lu5y0
謝罪文を画像にしてるあたりが往生際悪いよなあ
テキスト内容を検索エンジンに拾われたくない+残したくない気満々でいっそ笑える

229 :印刷所:2014/02/16(日) 02:27:47.50 ID:uSQzjAty0
いや、ただのレイアウトの都合でしょ?
ああいうぐちゃっとしたレイアウトしてたら
途中にテキストを配置する方が手間だもん

230 :ヤバイ:2014/02/16(日) 02:50:59.70 ID:F3j8Lu5y0
割とよく知られた手法なんだけどね

ttp://nelog.jp/no-index-apology

231 :ヤバイ:2014/02/16(日) 02:57:38.03 ID:7E4EJdxR0
すぐ下の締切やら何やらはテキストで配置出来てるのに謝罪文だけ出来ないなんてあるかw

232 :ヤバイ:2014/02/16(日) 04:00:52.69 ID:G6PjKNUa0
>>229 幅指定したブロック要素で囲めば画像差し込むのと一緒だろw

233 :ヤバイ:2014/02/16(日) 10:40:46.45 ID:xN7P0AEy0
>>228
あの会社がそこまでホームページ関連のこと考えてできると思わないけどな

234 :ヤバイ:2014/02/16(日) 11:21:28.82 ID:8K0ayjhR0
>>225
返信文は擁護のしようのない逆切れメールだったけど
元の質問文も気にはなってるんだよなー
結果は同じことだけども

235 :ヤバイ:2014/02/17(月) 21:40:03.73 ID:dznijBoC0
客がクレーマーなら逆切れしていい、という訳でもないんだし
どんな質問文でも返答がアレじゃどうしようもないよ
知り合いにもじわじわこの噂が広まってるし半信半疑でも「とりあえずやめとく」にはなってるね
印刷所はたくさんあるんだからわざわざ危ない橋渡る人はそう多くないわな

236 :ヤバイ:2014/02/17(月) 21:51:42.66 ID:ZDlj4fEG0
発覚してからノンストップの栗非難でスレがまわっていたのに
昨日の昼でこっちもあっちもスレが止まって
>>235まで無レスだったのが気味悪い

237 :ヤバイ:2014/02/17(月) 22:02:39.47 ID:RP9hiG7p0
新情報出ないし、そんないつまでも盛り上がれるネタじゃないってことだろ
ちんどんのDQNっぷりは今に始まったことじゃないし

238 :ヤバイ:2014/02/18(火) 02:31:34.01 ID:qJ8jYaqh0
ここぞとばかりに栗叩きたいのが食いついたと思ったが
マジでピタリと止んだな
実はそんなに人数いなかったのか
雪予報にそれどころじゃなくなって散らばったとしたら同業者なのか?w

239 :ヤバイ:2014/02/18(火) 02:37:43.32 ID:Bfk8iNjr0
北関東住みだけど大雪でそれどころじゃなかったんだがww

240 :ヤバイ:2014/02/18(火) 02:39:27.26 ID:1OQa8i3u0
あまりにも善悪決まりすぎる案件はスレ伸びない

241 :ヤバイ:2014/02/18(火) 02:40:59.07 ID:66CzKtqi0
230が栗の中の人過ぎて気持ち悪いって事だけは言える

242 :ヤバイ:2014/02/18(火) 02:41:32.14 ID:66CzKtqi0
ごめん、気持ち悪いのは>>238

243 :ヤバ:2014/02/18(火) 02:45:02.13 ID:sL2NuXnmi
栗への批判はもう散々出尽くしてるから改めて言うこともないって感じだろ
今後栗を利用しないと決めた人は書き込んでる人数より遥かに多いと思うが

244 :ヤバイ:2014/02/18(火) 03:23:10.52 ID:qJ8jYaqh0
なぜ中の人認定w
あんな対応馬鹿だとしか思わないし叩かれるのは当然だと思っているよw
ただこっちでやらないで向こうのスレでずっと続けておいてあの終わり方突然すぎる
雪が昨日の昼からふったわけじゃあるまいし

245 :ヤバイ:2014/02/18(火) 04:12:08.30 ID:C+xwfnvo0
向こうで続いてたからこそ他に燃料投下されないのに同じようなレス繰り返す必要あるのかと

246 :ヤバイ:2014/02/18(火) 06:08:59.71 ID:HNO+Xdif0
最近悪い噂も聞かないから少しは改善したのかと思ったけど
相変わらずなんだと思った
もう変わることはないだろうから今後使うことはないな

247 :ヤバイ:2014/02/18(火) 06:34:00.54 ID:/151rF3R0
>>244
一人で単芝付けてどうでもいいこと喚いてるからだよ

248 :ヤバイ:2014/02/18(火) 07:51:15.64 ID:6FbzehJV0
個人的に栗はネット工作とかそういうとこに限って機敏に動くイメージ。
同人創成期からやってる老舗なのは事実だけど、そういう自信がダメな方に働いて、何かっつーと「刷ってもらっているという感謝」だとか「印刷所に余計な手間を掛けないエチケット」とか、説教垂れてる感じ。
品質や今回みたいな不慮のトラブルに関しても老舗らしく振舞ってくれれば良かったんだけどね…残念。

249 :ヤバイ:2014/02/18(火) 10:06:06.40 ID:30Z+IHnx0
画像謝罪じゃなくてテキスト謝罪だったらまだもうちょっとよかったのになあ

企業の謝罪で画像にして検索避けって有名な方法だから印象良くない…

250 :ヤバイ:2014/02/18(火) 12:56:33.78 ID:OCRTenAx0
しかし何度読んでも栗の返信メールが高飛車過ぎて笑う……

ダウンロード出来ない人の為に
テキストで全文置いときますね

251 :ヤバイ:2014/02/18(火) 12:57:07.51 ID:OCRTenAx0
お世話になっております。印刷会社のくりえい社です。
お送りいただいたメールを拝見いたしました。

この度は大変ご迷惑をおかけ致しまして本当に申し訳ありませんでした。
当日の事情につきましては謝罪文にある通り、自力輸送に充分な時間をとることで
搬入可能と判断しておりました。結果として、それが不充分であったわけですが、
その判断を前提として、不着の可能性についての連絡はいたしておりませんでした。
ご指摘の不着の可能性の連絡が必要であるのでしたら、荷物が到着しないことを
念頭において会場に来られない方の荷物が着いていた場合はどのように対応せよと
言われるのでしょうか。

252 :ヤバイ:2014/02/18(火) 12:57:42.07 ID:OCRTenAx0
次に、搬入物が到着したサークルと後着のサークルがあるのはなぜかとのことですが
作業は予約順ではなく、入稿順に行っております。御本それぞれごとに完成までにかかる
時間が異なる為、それぞれ同日同時刻に受付をしていたとしても金曜日に発送が出来たものと土曜日発送になるものが出来てしまうためです。

ツイッターでの情報提供については、正確な到着時刻が最後までわからなかったため
それが分からない以上は報告のしようがなかったのが実情です。ですから、私共は
一分でも早く会場に到着することを優先いたしました。

253 :ヤバイ:2014/02/18(火) 12:58:30.11 ID:OCRTenAx0
また、他社の対応については、これはそれぞれの会社がそれぞれの事情で判断された
ことなのでその判断が良かったか悪かったかを当社がお答えできるものではありません。

現実、荷物を持ってこれなかった会社の方がサークルの方にお詫びするため会場を
廻っておられましたが、私共はあくまでも搬入にこだわったということで、どちらの対応が
良いか悪いかはそれぞれが考えるべき問題であると思います。

最後に私共の判断にそれぞれご不満があるとは思いますが、当社が出来る対応は
お詫びと事態の説明しかないと考えております。

ご迷惑をおかけ致しましたことを重ねて心からお詫び申し上げます。

くりえい社代表 高井

254 :ヤバイ:2014/02/18(火) 12:59:31.90 ID:OCRTenAx0
書き写してて改めて思ったが
全然心からお詫びしてないなw

255 :ヤバイ:2014/02/18(火) 13:39:04.31 ID:BOieCHqg0
ありがとうこの文章見れなかったんだ

くりえいェ…
まあ印刷がいしゃってこんな感じだよな
大手会社なら慇懃無礼もいいとこ

だから真摯な対応のところは本当に貴重だよね

256 :ヤバイ:2014/02/18(火) 13:42:12.17 ID:g8vQoDQr0
後発の印刷所で一般印刷部門もあるところはそういうとこきちっとしてるとこが多いよ。
トラブル対応には一般印刷の方のノウハウが活かされてるってのもあるし、後発だから
横柄な対応では生き残れないってのもあるんだろう

同人専門でやってる古株印刷所はどこも耳を疑うようなDQN対応が常態化してる

257 :ヤバイ:2014/02/18(火) 14:01:51.47 ID:F9jgA9rX0
遅れてるけど向ってます、ってツイートするの1分もかかんないよね

258 :ヤバイ:2014/02/18(火) 14:31:46.75 ID:WoLi+Xib0
搬入に向かってる人間も予定より遅れてる時点で
普通なら会社に連絡ぐらい入れるだろうし
連絡受けた人間がツイートすれば良いだけ
他のところもお軒並み遅れているに違いないし
うちだけじゃないなら大丈夫
とか甘っちょろい事考えてたんじゃないの

>正確な到着時刻が最後までわからなかったため
>それが分からない以上は報告のしようがなかったのが実情です

ってその時点で正確な時間を告知する必要性なんて無いんだよ
まずは「雪のため遅れています」だけでも良いのにね

259 :ヤバイ:2014/02/18(火) 18:30:24.81 ID:uUplkniP0
逆に考えよう
何故これらの対策を栗がやらなかったのか、だ

260 :ヤバイ:2014/02/18(火) 18:31:17.06 ID:dhK+6ceM0
>>251乙 読めば読むほど酷いなこれ
しかもサイトの謝罪画像だけ貼り付けて終了にしようとしてたんだろ?
普通は遅れた事を個別に詫びるのが誠意だろうが
それもしないで自分達は精一杯やった!と言われてもポカーンだわ
チラシで誠意だなんだ叫んでたけどどの辺に誠意があるのか教えて欲しいマジで

261 :ヤバイ:2014/02/18(火) 18:34:06.86 ID:MsgdxLFm0
>ご指摘の不着の可能性の連絡が必要であるのでしたら、荷物が到着しないことを
>念頭において会場に来られない方の荷物が着いていた場合はどのように対応せよと
>言われるのでしょうか。

いや個別に連絡しろよ……

262 :ヤバイ:2014/02/18(火) 18:48:12.94 ID:BNEI6hrpi
高飛車っつーか、これ客や目上の人に対する敬語の使い方じゃないもんな

>どのように対応せよと言われるのでしょうか。

仰るのでしょうか、だろ
その程度の敬語すら使えないからここまで自分本位な文章書けるんだろうけど

263 :ヤバイ:2014/02/18(火) 18:56:38.69 ID:F9jgA9rX0
単純に連絡の文言として
「状況的に無理で届けられません」って言ったら荷物こねーなら休むわってなるだろうけど
「最大限届ける努力をしていますが不着、遅延の可能性があります」と言われたら
まともな頭ついてる人は、こねーから休むわ、とはならんよね

個別連絡しろよってのもそうだし、荷物があろうがなかろうが人間がたどり着けないって
可能性も十分ある中で受け取られなかった荷物の始末を考えてないのもアホでしかないけど
なんというか言い訳のために作った言い訳って感じ

264 :ヤバイ:2014/02/18(火) 19:04:20.15 ID:dhK+6ceM0
イベント当日他社のツイート見てたけど、みんな「対応するから来れない人は連絡して」って言ってた
それが栗の「どのように対応せよと言われるのでしょうか」は本当にやる気がなさすぎw
こう言った時にどう出るかで印刷所の姿勢ってよくわかる

265 :ヤバイ:2014/02/18(火) 19:09:35.74 ID:cXTHuBfr0
何か天変地異が起こって印刷所が栗しか残らなかったら
コピー本にします、というレベル

266 :ヤバイ:2014/02/18(火) 19:27:49.81 ID:dBy7bS400
栗は10年以上使ってたけど、まぁあの会社らしいよなって感じだw
それでも色々助けて貰ったりもしたからずっと使い続けてたけど
他社なら指摘してくれるはずの印字掠れをスルーされてから
キッパリと手を切ったわ
やっぱり大阪で大手の印刷所だっていう驕りがあるんだろうなぁ
別の印刷所に変わったら栗より安価で印刷できるのに、対応が物凄い腰低くて丁寧で
何度も確認の連絡くれるからめちゃくちゃびっくりした
今回の栗の件は、いままで惰性で栗を使ってた人が栗から離れるきっかけになれば
いいと思うわ

過去のユーザーとしては本当にそう思う
いい印刷所は他にもあるんだよね…

267 :ヤバイ:2014/02/18(火) 19:43:02.39 ID:tJLs/FL/P
>>262
言われるは一応敬語表現じゃね?

268 :ヤバイ:2014/02/18(火) 20:45:33.05 ID:dNNa6zbV0
>>267
文法的に厳密な間違いではないが、
「心からお詫びしてる」つもりなら「仰る」の方が適切

269 :ヤバイ:2014/02/18(火) 20:58:51.68 ID:bgRy5SAo0
間違ってないけど読み間違えられる可能性があるから避けたほうが無難かなって程度で
適切で無いと言い切る程でもない

栗は割増だと安いからそういう時にしか使ってないんだけど次は無いなあ
他の印刷所で良い子入稿目指そう…

270 :ヤバイ:2014/02/18(火) 21:32:50.00 ID:/151rF3R0
この文章の流れだと「言われる」だったらかなり高飛車に感じるは

271 :ヤバイ:2014/02/18(火) 21:36:57.88 ID:YjNMJjzM0
いつもの栗なんだが
未だに入稿する人間が居ることのほうが不思議だ

272 :ヤバイ:2014/02/18(火) 21:53:56.43 ID:rfADGn840
そりゃ皆が皆10年・20年選手じゃないし…
自分も栗使ってて今回のやらかしで見限ったけど、
過去にやらかしてたなんて知らなかったしな
今回のことで初めて色々調べて知ったよ
ここ数年栗使ってて一度も問題なかったから評判調べようとも思わないし

273 :ヤバイ:2014/02/18(火) 22:23:25.85 ID:XgjGCg8E0
昔からやってる印刷所はどこも一度や二度は何かしらやらかしてるから
そこで選ぼうとするときりがないのが正直なところ
このスレの>>3-5でも木内以外はみんな普通に使ってるでしょ

274 :ヤバイ:2014/02/18(火) 23:59:56.78 ID:XQhQ8Q2D0
まあまったく問題ない印刷所探すのは無理だけど、改善の兆しがないところはやっぱり嫌だよ
自分も過去にやらかした印刷所を今でも使ってるけど(やらかしはイベント搬入関連)
その後の対応もちゃんとしてくれたし、やらかし以降は大きなミスもない
こんだけ他の印刷所が増えてきてるのに対人面やクレーム処理がぐだぐだなのが信じられん

275 :印刷:2014/02/19(水) 01:42:52.42 ID:Iw+qcZlG0
栗は関西在住の壁シャッター固定の大手が数年前に見限ったくらいだからな
自分が知ってる限り十年以上使ってるのに他社に変更してて驚いた

276 :ヤバイ:2014/02/19(水) 11:15:42.63 ID:W8Gt/tF30
>>275
その「壁シャッター固定の大手」が数年前に見限った理由が何なのか分からない事には何ともな

もっと自分の絵柄に合った印刷所を見つけたとか
別の印刷所から営業が来てそっちに流れたとか
別の印刷所の中の人と親しくなったからその都合で…とか、まぁ色々ある

松頃の一件があった時期だったとしたら……ビンゴだなw

277 :ヤバイ:2014/02/19(水) 16:20:02.76 ID:fBsTEyMA0
松頃は見限る以前に追い出されたな

278 :ヤバイ:2014/02/19(水) 16:24:55.01 ID:XJ+GCaVb0
いや、松頃に対して栗がボロクソ言ってたから
その壁サークルは栗の質の悪さに辟易した可能性が高いって話では

279 :ヤバイ:2014/02/19(水) 17:30:42.59 ID:WSWxfJHy0
松頃の事なんてもう7、8年くらい前じゃね?
大手なのに優遇されなかったのかもしれないし
もっと優遇してくれる印刷所があったのかもしれないし
知らないサークルを例にしてゲスパーしてもな…

280 :ヤバイ:2014/02/19(水) 20:54:45.47 ID:/Ddy1fbU0
以前の対応とかわからんが、今回の対応はクソだと分かったから
栗はもう使わないわ。
GIFお詫び文もすでに削除されてるw

今週末も雪なんだよね?
また同じことになるのかそれとも間に合うのか?

281 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:02:02.98 ID:gPb2H2tJ0
本当だwお詫び文下げるのはえええええええええええええええええええっ
これ全然自分が悪いって思ってないよな、一連の流れを見るに
雪は仕方がないとは言え面倒でもアフターケアはしっかりやろうよ
他所はちゃんとやってるんだからさ

282 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:04:33.11 ID:U+1Gj9gT0
たいして悪いと思ってないしこれからも客は離れないと思ってるんだろ

283 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:12:27.63 ID:DJxYTfvi0
栗の印刷具合が一番好みだから
今までのやらかしを見ても使い続けてたけど
今回は流石にな…

284 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:12:31.19 ID:kqwXikr20
えwwwwwwもう下げたのwwwwwww
思わず草生やすくらいドン引きしたわ
もう絶対栗つかわねー…

285 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:18:08.79 ID:aswbu5hM0
今回の件はなるべく周知されたくないんだろうな
だったら次スレからこの栗の件をテンプレ入りにしようぜww

286 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:32:01.88 ID:7M53pTEJ0
お詫び文と聞いて暁のHP見に行ったけどまだトップの目立つ所にリンク残ってるわ
1年半前の不祥事ですらこうするが普通なのに、栗ときたら……すげーわ

287 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:37:11.47 ID:ARZNUszFP
表向きのトラブルは大雪のせいで搬入遅延だからなあ
それ自体は他の印刷所でも起きてる事だしいつまでも引きずるほどの話題ではない

ただ、どっかに「大雪など天候の都合で搬入が遅延する場合でも
事前には一切お知らせいたしません」って書いておいてほしいなw

288 :印刷:2014/02/19(水) 21:38:24.68 ID:zDzPeb1T0
>>280
今週はなんだかんだで高速が東名、中央ともに復旧してるし
予防線はりまくりの降る降る予報が外れたので大丈夫だろう

それはそれとして確かに早いw

289 :ヤバイ:2014/02/19(水) 21:55:00.07 ID:fBsTEyMA0
栗下衆すぎワロタ

290 :ヤバイ:2014/02/19(水) 22:04:06.53 ID:EkU6NQdB0
画像謝罪なのをレイアウトの都合とかサイト製作スキルのせいにしてあげる優しい人もいたのに
これはやっぱり長々あげときたくなかった=検索エンジンにインデックスさせたくなかっただけだなw

291 :ヤバイ:2014/02/19(水) 22:47:38.30 ID:7M53pTEJ0
とりあえず
ttp://www.kurieisha.com/image/owabi.gif

292 :ヤバイ:2014/02/19(水) 22:57:02.11 ID:gPb2H2tJ0
迷惑かけたけど許せって言ってるよなこれ
雪で遅れた事を責めてるんじゃなくて対応が悪いって言ってるのになんかちぐはぐなんだよな
しかもこのお詫び文だけサイトにアップして個別対応なしとかマジありえない

293 :ヤバイ:2014/02/20(木) 00:36:44.16 ID:iOjS85aq0
「今後も個別連絡はしないしTwitterも後日にしか動かさない」ってことを約束してくれたんだよ

294 :やば:2014/02/20(木) 00:41:59.43 ID:AGP7UR800
ないわー

295 :ヤバイ:2014/02/20(木) 00:54:39.99 ID:hU0Q3Lbx0
個別連絡もしてくれない会社なんか怖くて使えない

296 :ヤバイ:2014/02/20(木) 10:31:46.58 ID:KdpR3pH50
286が言ってるみたいに
暁とか内情はどうか知らんが文章ではちゃんと詫びてて今もその文章降ろしてないのに
栗は詫びてない上さっさと降ろしてるってだけで栗がどれだけ糞かがよくわかる話だな
上は改善しようとする姿勢がちょっとは見えるのに、下はそれが全くなく悪化の一途を辿るのが目に見えている

297 :ヤバイ:2014/02/20(木) 10:35:26.37 ID:vP2lTxSyP
印刷所じゃないけど西翼ヤバイな
配置不明だと1箱につき+500円
スペースナンバー連絡しないと引き取りに+1000円
荷物持っていかないかもだってさ
箱本はスペースナンバー教えてくれってメール寄越すのに…

298 :ヤバイ:2014/02/20(木) 10:41:46.61 ID:cX8E7nO20
それは頼んだ客が連絡しろよと思うけど

299 :ヤバイ:2014/02/20(木) 10:44:14.67 ID:kHDKiKuF0
西翼、向こうのミスで搬入ミスが起きても補償しないってはっきり言ってるし使う気になれん

300 :ヤバイ:2014/02/20(木) 11:06:45.96 ID:vP2lTxSyP
>>298
連絡しない客も確かに悪いんだけど
通常のシャトル便から500円値上げして一箱2500円にして
連絡なかったらさらに1000円で3500円取るって言うのがすごい
しかも搬入されないかもしれないらしいよ
イベント名や日程は書かせてるのに…何のために2500円取ったのかと思う

301 :ヤバイ:2014/02/20(木) 11:21:01.84 ID:vuA0fRsR0
>>297
さすがにそれは連絡しないのが悪いかと…

スペナンバー連絡しないのがそんなに多いんだろうか?
どう搬入しろと言うんだろ

302 :ヤバイ:2014/02/20(木) 11:33:54.76 ID:WWUVd8dd0
サークル名はわかってても必ずしもイベント当日そのサークル名で参加してるとは
限らないしね、委託とか合同サークルとか

天候不順とか突発的な何かでイベント参加どころじゃないならともかく、
当日ちゃんと搬入して欲しいなら向こうからメールで聞かれる前にちゃんと
手続きしとけよ

303 :ヤバイ:2014/02/20(木) 11:39:22.08 ID:vP2lTxSyP
>>301
搬入っていうか会場に持って行かないかもみたいなことが書いてあるんだよ
会場にくらいは持って行けよと思うんだけどそんなにおかしいかな?

>>302
シャトル便はイベント名とその日になんてサークル名で参加してるか書かされるよ
手続しないほうが悪いのは同意するんだけど会場に持って行きませんって言われると
2500円は何の金なんだろうと不思議な気分になるんだよ

304 :ヤバイ:2014/02/20(木) 11:49:01.00 ID:3zqNqIvD0
連絡しないってことは行かないかもしれないってことだから
そんな荷物まで運ぶいわれはない

305 :ヤバイ:2014/02/20(木) 11:54:07.11 ID:7MlgAl3s0
スペースが分からないなら本部前に放置するとかになるが、イベントの邪魔になるぞ
そんなのも想像出来ないのかよ

ID:vP2lTxSyPが西翼を叩きたいだけなのは分かった

306 :ヤバイ:2014/02/20(木) 11:57:12.75 ID:W0/KCAbg0
会場に荷物あるなら最悪当日電話してスペまで持ってこさせればいいや
というサークルが増えてるのかもよ
連絡したのに搬入されてないとか追加料金取られたまでならないとヤバイ物件ではないと思う
値上げに関しては納得してる人だけ使えばいいんだし

307 :ヤバイ:2014/02/20(木) 12:08:58.14 ID:vP2lTxSyP
>>305
西翼はブースもあって不明荷物や不備荷物はそこで預かってるんだよ
本部前に放置しろなんて思ってないし何のためのブースなのかとは思う
黒猫だって不備があったりしてどこに集めたらいいかわからないのは猫のとこに集めてあるじゃない

自分は別の荷物を勝手に搬入されたことがあるくらいしかないけど

308 :ヤバイ:2014/02/20(木) 12:13:29.59 ID:vuA0fRsR0
末尾Pか、なるほど

309 :ヤバイ:2014/02/20(木) 12:17:47.87 ID:M++QjUiX0
てっきり金払ってスペースNOを知らせても当日開場に持ってこないかもって話かと思って驚愕してたが
もしかして事前に連絡が無ければ当日会場に持っていかないし手間賃も取るよって話?
そら当たり前だろ連絡がない=キャンセルと捉えるのが普通だし

よっぽど事前に連絡してこない迷惑客が多いんだろうな

310 :ヤバイ:2014/02/20(木) 13:07:07.18 ID:xX3fvhqL0
まさか栗が話題逸らすために……

311 :ヤバイ:2014/02/20(木) 13:10:13.18 ID:81QbWWri0
分納指示だけしてもスペース番号連絡なきゃどこの印刷所も搬入しようがない
用があるかもないかも知れない荷物持って運搬しろってそりゃ金取られて当り前だ

312 :ヤバイ:2014/02/20(木) 13:41:28.35 ID:cdEWnZQ40
これって搬入された不明荷物を会場で引き取るときは別料金がかかるんであって、
搬入されてない不明荷物に対しては「持ってきてません」で話終わりだよね?
まさか「持ってきてないけど、今すぐ別料金払え」なんてことは言わないよね?

313 :ヤバイ:2014/02/20(木) 13:42:28.06 ID:MBlQ7rPa0
指示なしでもっていったらいったで、スペース教えてないんだからいらないって
空気読めとかいうのが出てきそうだわw

314 :ヤバイ:2014/02/20(木) 14:40:12.60 ID:fvGp2WZF0
西翼の件はキチンと指示しないDQN客以外には関係ない話じゃないか
栗の対応はまともな客にも関係あるが

315 :ヤバイ:2014/02/20(木) 15:38:52.15 ID:aHM5TOq90
何延々スレチの話し続けてんの
>>297は「印刷所じゃないんだけど」とか言う前に
該当スレで話してこいよ

〜イベント搬入〜 4箱目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382275858/

316 :ヤバイ:2014/02/20(木) 22:15:05.30 ID:6lO6gVy70
そりゃあ、栗の中の人が話題そらしの為に
無理やり西翼の話持ってきたわけですから

317 :ヤバイ:2014/02/20(木) 22:19:05.30 ID:EHKQ/F3CP
そして315は希望の中の人ですね分かります

318 :ヤバイ:2014/02/20(木) 22:22:02.42 ID:ouA8ykaE0
栗と希望はほんとしょうもねぇなw

319 :ヤバイ:2014/02/20(木) 22:59:18.26 ID:3zqNqIvD0
栗の話を逸らすのに希望の中の人は関係なくね?
西翼の話も別にヤバイ話じゃなくて、利用者の方がアイタタな流れだったと思うけど

320 :ヤバイ:2014/02/20(木) 23:07:59.17 ID:RUtg0cnF0
西翼=希望なんだよ
希望は印刷やめても西翼あるから安泰

321 :ヤバイ:2014/02/21(金) 00:54:14.45 ID:zdawrDgj0
で、希望と西翼は今回何かした?無いならスレ違い

322 :ヤバイ:2014/02/21(金) 00:57:43.37 ID:QeOeMOe90
栗の流れで突然スレ違い話題が連続で出てくるのが不思議すぎる

323 :ヤバイ:2014/02/21(金) 09:36:40.32 ID:94XcQ7Lx0
>>317
誘導してるんだから中の人ではないだろう
中の人なら誘導せず他所の印刷所の話始めるでしょ

324 :ヤバイ:2014/02/21(金) 10:03:39.37 ID:67s25thZ0
>>323
だとするとスレチなのに唐突に西翼の話(しかも西翼には非はない)
を始めたのはやはり……

325 :ヤバイ:2014/02/21(金) 14:57:37.43 ID:pNP7MomK0
>>320
違う
希望の本業は印刷資材の販売
だから西翼やめても安泰
ttp://www.geocities.co.jp/bingo_8197/hope21.jpg

326 :ヤバイ:2014/02/21(金) 15:43:08.14 ID:hHxXJtF1i
販売先に栗の名前が燦然とw

327 :やば:2014/02/21(金) 16:35:54.76 ID:yKO+OYli0
>>325
スレチだけどこう言う会社の規模と取引先乗ってるのって何の本?
四季報?

328 :ヤバイ:2014/02/21(金) 16:53:30.97 ID:zdawrDgj0
>>325
だ か ら 今 回 希 望 と 西 翼 は 何 か し た ?

329 :ヤバイ:2014/02/21(金) 17:19:18.26 ID:iiTRY75x0
曳航も先週は宅配搬入でやらかしてるっぽいけど
公開から突っ込みがないところを見るに個別連絡と対応はちゃんとやってるのかな?

2週ともあんな雪だったしちゃんと事前連絡してれば
また反応違ったろうになぁ

330 :ヤバイ:2014/02/21(金) 17:45:31.90 ID:MwoxFAM4P
>>328
いきなりの大幅値上げ

331 :ヤバイ:2014/02/21(金) 17:48:50.25 ID:hHxXJtF1i
>>330
きちんと手順を守って利用すれば何も値上がってないし
そもそも値上げしたとしてそれがやらかしになるなら四月からは日本中がヤバイな
栗の工作員いい加減にしろ

332 :ヤバイ:2014/02/21(金) 17:51:15.08 ID:7NGCnhZki
栗のやり口に北の半島臭を感じる

333 :ヤバイ:2014/02/21(金) 18:38:19.80 ID:lBvXXvLAi
インド人の印刷所があるのに今更

334 :ヤバイ:2014/02/21(金) 19:10:19.34 ID:JKLUei620
自分も長年栗使ってて掲示板で言われてるようなトラブルも一切なかったから使い続けて来てたけど
ヤバいレベルじゃなくモニョッたレベルだけど年明けに入稿した本でかなりモヤっとして次の印刷所模索してる
変えようと思ってもここがいい!とかもう使いたくない!って決め手がないとなかなか変えれないのもあると思うよ
栗いま他の印刷所より短期納期+ジャンル割による低料金で背に腹変えられない人もいるだろうし

335 :ヤバイ:2014/02/21(金) 20:28:43.03 ID:YExvTZqj0
>>329
宅配搬入だから曳航がやらかしたわけじゃなかろう
天候の異常があるときは宅配業者のほうから警告がでる
早く出さないと間に合わんところが、エリア指定で告知される
そういうのがあるから雪による遅延が30年もなかった
それがなかったから安心してたら、一晩明けたらとんでもないことになってたわけで
この場合は宅配業者の責任になるんじゃない?

栗は自社搬入だったからその点でも言い逃れできん

336 :やば:2014/02/21(金) 21:17:04.97 ID:pNP7MomK0
>>327
図書館にある帝国データバンクの会社年鑑。

337 :ヤバイ:2014/02/21(金) 21:36:43.95 ID:kVMogfpF0
自社だろうが宅配だろうが、遅れたことではなく遅れたことに対する対応が問題
あの雪ではどんなに万全の対応を取ろうとしても難しいよ
普通に対応してればよかったのに
栗は一切謝罪しないどころか逆切れする対応だったからここまで問題になってる
大失敗してもきちんと対応すればこんなことにはならなかった

338 :ヤバイ:2014/02/22(土) 05:19:49.15 ID:aBLZgEEx0
自社か宅配かで対応は変わるでしょ
自社なら動向はわかるはずだけど
宅配じゃ詳細な状況はわからんから対応のしようがない
印刷所を敵にするか味方にするか
そこは見極めないと、クレーマー認定されたあげく
大した補償もないとかなりかねん

339 :愚痴:2014/02/22(土) 09:13:30.09 ID:L8OC51sS0
>>334
納期にしても価格にしても、ついでに質にしても
他にいくらでも有るレベルなんだけどね
でも移動しない気持ち分かる
印刷所探しって探すだけじゃなく比較とか色々有るから時間掛かる
原稿に集中したいのにハラハラしながら事務的な作業にかまけてられないよね
惰性って大きい
それを堂々と分かっててこの態度な栗はやっぱ使いたくないし、
使った事無くて良かったと思う

340 :ヤバイ:2014/02/22(土) 09:19:19.74 ID:Jh3fhdkN0
印刷所によって入稿方法が微妙に違うからな
自分も栗を長年使ってたから、印刷所変えた時に微妙に苦労したけど
栗は事前に予約しなくていいとか、そういうところはいいんだけどね
わざわざ発注書を手書きで何枚も書かないといけないとか(しかも記入欄小さい)
そういう面倒作業が減った分は随分助かったよ
原稿もPDFで入稿できるところ多くて(当方字書き)
面倒臭からずにもっと早く視野を広くもって印刷所探しておけばよかったなと思った

341 :ヤバい:2014/02/22(土) 20:50:35.85 ID:Bpimpqa9O
印刷所のことではないから書かなかったが西翼、2/9の有明の西搬入について

当日赤豚スレにも書いたが1階にしか搬入出来なかったのは仕方ない
だが西翼なんだから当たり前てほとんどは本が入っている箱なのに
箱の側面(一番狭い面積のところ)を下に接地した状態に搬入を置いていた
側面ラベルが上になってる状態
印刷所別の搬入場所では希望の本は普通に置いあった
希望のはちゃんと置けて西翼のはありえない置き方するって
印刷所がやってるサービスとは思えなかった

342 :ヤバイ:2014/02/22(土) 21:14:42.92 ID:lG64vzjM0
他に目撃者いたら情報欲しい

343 :ヤバイ:2014/02/22(土) 21:38:10.83 ID:8+4nAcHM0
今月らくらく便で送ってた荷物、段箱の底が砂利?砂?ですごく汚れてた
撤収で使おうと机の下から引いて椅子に上げようとしたら
石の擦れるような音がしておかしいと思ったわ
荷物どんな管理してんの?
1月インテで出して2月の貴方オンリーで使った
中身は無事だったけどずさんなんだな
341の書き込みも赤豚スレで見てたからもう使うのやめる予定
じゃわの人が搬入のプロとか褒めてたのになぁ

344 :ヤバイ:2014/02/22(土) 22:01:01.27 ID:cs57viTSP
とあるイベントに搬入を頼んだら
それより前の別のイベントに搬入されてたことがあった
イベント名もスペースナンバーも全部書いてあったのに…
しかも大阪と東京のイベントで取り違えだったんで4号館を東4に手書きで直してあった
当然直したのは自分じゃない

345 :341:2014/02/22(土) 23:02:32.52 ID:Bpimpqa9O
勿論嘘は書いてないけど
あまり目撃情報がないのは当日の西34のイベントの規模的にか
西翼の置場にあった荷物の量は物凄く多くは無かったせいかもしれない

自分はフロアを2往復したんだが印刷所と自宅からの搬入分もあったので
西翼の2箱を1つずつ運んだが1つめの時にもう1つも普通の状態に気休めでも置き直した
印刷所のを取りに行った時に希望の置いてある場所も見たが
普通に置いてあったのでなんでさと思ったが西翼と希望の搬入は別便かもしれないと思い
当日の赤豚スレでは書かなかったが中身自体が希望=西翼ならありえないよね…

346 :ヤバイ:2014/02/22(土) 23:12:18.64 ID:B1uVdVqF0
>>341-345
そもそもスレ違いだって言ってんだろ
印刷所のスレであって搬入業者のスレじゃねーよスレタイも読めねーのか

という釣りなんですね、栗の中の人お疲れ様です。
こんな所で油売ってる暇があったら対応のスキル磨くことしましょーや

347 :ヤバイ:2014/02/22(土) 23:49:08.80 ID:8+4nAcHM0
>>346
私は今日ここしか書き込んでないけど他の人は普通の書き込みしてるよ
自治と中の人認定になんでそんな必死なわけ?

348 :341:2014/02/23(日) 00:06:52.29 ID:8JlGwt1/O
スレ違い話題すみません
希望=西翼て話が出たから書かせてもらったけど
栗の話をそらす意図はありません
チンドン見て退いたし高いから使ってませんが
印刷はきれいだし常連には良いのかなというイマゲだったよ

349 :ヤバイ:2014/02/23(日) 00:22:00.04 ID:cm/vQMfX0
ふむ
段箱の底が汚いとかはどうでもいいが(濡れてるならアレだが)
側面下にして置くなんてのは
本が中で縦置きになって、開き側がグチャる可能性があるね
印刷所から直行の隙間詰め済みっしり状態ならまだいいが
自宅から送って本以外の物が入ってるのとかだとヤバそう

まあ搬入スレでやった方がいいと思うが
それ苦情は伝えたのかな?
新人バイトが入って先輩が見てないところでクソな置き方してるんだとしたら
伝えた方が後の被害も防げるし言うべき
苦情にクソ対応されたとしたらスレに投下すべし

350 :ヤバイ:2014/02/23(日) 00:25:50.05 ID:FkXsqIwQ0
ここ以外のスレでね

351 :ヤバイ:2014/02/23(日) 00:42:58.68 ID:ZAfWKxbp0
ハイ
コピペしといてあげたから続きはそっちでやってね
〜イベント搬入〜 4箱目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382275858/

352 :ヤバイ:2014/02/24(月) 06:43:54.17 ID:EhFvBz5D0
煽りたいわけではないが栗の話題がある程度続く度に西翼の話題が入り
注意されたら栗sageのようでいて微妙に持ち上げてもいるようなレスが入るという流れが出来上がっているような

353 :ヤバイ:2014/02/24(月) 09:53:26.49 ID:MGxQSqqy0
すぐ上でスレ違いだって誘導されてるのに
まだ話題出して、注意されたら
自治に必死だとか言い出してたからなw

ちょっとおかしい

354 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:19:04.34 ID:EA/59GeVP
しかし今後はテンプレ変えてここで取り扱いでいいと思うけどなあ
印刷会社が搬入でやらかしたらここで取り扱うのに
西翼の搬入はここでやらないのってなんかおかしくないか?

そもそもこのスレが出来た時は搬入専門の会社とか
印刷以外のプレスとかグッズとかの企業は考慮されてなかっただけだと思う

355 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:32:42.52 ID:25g2skDg0
>印刷会社が搬入でやらかした
印刷所の話
>西翼の搬入
印刷所の話じゃない

それだけの話

356 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:34:27.68 ID:pV3HFbwa0
>>354
でも搬入スレがあるから
搬入に関連することなら搬入スレでいいんじゃない?
希望が搬入ミスって落としたならここでいいのかもしれないけど
西翼は印刷所じゃなくて搬入会社だからちょっとおかしいと思う。
テンプレかえるなら>>5の希望のところに「西翼の話題は搬入スレで」と書けばいい。

357 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:37:14.85 ID:3UwplRd90
ここはヤバイ同人誌関連会社ってか?
確かにヤバイことはひとまとめになってた方が捗るかもしれんな

358 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:39:24.47 ID:3UwplRd90
希望=西翼だからね
気になる人は気になるだろう

359 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:43:32.12 ID:QUQs3pVj0
搬入は自力とかでどうやっているかの話題で
勿論西翼使ってるって話も出るけど台車とか搬入方法の話が主
希望と西翼の話だったらこっちでもいいと思うんだけどな

360 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:47:32.73 ID:1zH6z2fx0
確かジャワも搬入は西翼に委託されるようになったんだよね
西翼がやばいんだったらそこに委託してる印刷所は使わないっていう選択肢もあるんで
(1日に何スレも消化されるような祭りは勘弁だけど)情報提供はここでやって貰えた方がありがたいかも

361 :ヤバイ:2014/02/24(月) 23:52:38.69 ID:M1CtJ4uC0
希望は印刷所系スレ
西翼は搬入スレ

同じで許されるんなら、魚沼産コシヒカリスレで暁社員の話をするのか?
だめだろ。話す場所はちゃんとあるんだから

362 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:04:34.82 ID:XNqFSA6h0
>361
なんで魚コシ=暁なんだ?
希望=西翼とは意味が違うだろ

363 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:06:49.07 ID:xoM4S3lE0
何にしても西翼はスレ違いだろ
なんとしてもここで続けたい人ってなんなの?
該当スレがないとかならまだしもちゃんと該当スレあるんだから、
情報欲しければそっちにいけよ

364 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:10:50.41 ID:372pbimfP
搬入は専スレがあるからスレチっていうんなら
ここだって印刷所スレがあるんだからそっちで話せばいいことになるな

ここって印刷所の話をするのがメインじゃなくて
同人やってる人間が企業に発注したけど結果がやばかった事を話して
情報を共有のがメインだろ

365 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:16:47.73 ID:9mYwmNcQ0
はいはいID末尾PID末尾P

366 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:23:30.58 ID:xoM4S3lE0
ここまでくるとやっぱり話題にされると困る栗の中の人かって感じだな

367 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:30:00.07 ID:JUSEOdf+0
356に同意
>>5の希望のところに「西翼の話題は搬入スレで」ってして欲しい

スレ違いで栗のヤバイ話がもう最新100にもなくなってる

368 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:35:49.23 ID:XNqFSA6h0
お世話になっております。印刷会社のくりえい社です。
お送りいただいたメールを拝見いたしました。

この度は大変ご迷惑をおかけ致しまして本当に申し訳ありませんでした。
当日の事情につきましては謝罪文にある通り、自力輸送に充分な時間をとることで
搬入可能と判断しておりました。結果として、それが不充分であったわけですが、
その判断を前提として、不着の可能性についての連絡はいたしておりませんでした。
ご指摘の不着の可能性の連絡が必要であるのでしたら、荷物が到着しないことを
念頭において会場に来られない方の荷物が着いていた場合はどのように対応せよと
言われるのでしょうか。

369 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:38:53.46 ID:XNqFSA6h0
次に、搬入物が到着したサークルと後着のサークルがあるのはなぜかとのことですが
作業は予約順ではなく、入稿順に行っております。御本それぞれごとに完成までにかかる
時間が異なる為、それぞれ同日同時刻に受付をしていたとしても金曜日に発送が出来たものと土曜日発送になるものが出来てしまうためです。

ツイッターでの情報提供については、正確な到着時刻が最後までわからなかったため
それが分からない以上は報告のしようがなかったのが実情です。ですから、私共は
一分でも早く会場に到着することを優先いたしました。

370 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:42:12.12 ID:XNqFSA6h0
また、他社の対応については、これはそれぞれの会社がそれぞれの事情で判断された ことなのでその判断が良かったか悪かったかを当社がお答えできるものではありません。
現実、荷物を持ってこれなかった会社の方がサークルの方にお詫びするため会場を 廻っておられましたが、私共はあくまでも搬入にこだわったということで、どちらの対応が 良いか悪いかはそれぞれが考えるべき問題であると思います。
最後に私共の判断にそれぞれご不満があるとは思いますが、当社が出来る対応は お詫びと事態の説明しかないと考えております。

ご迷惑をおかけ致しましたことを重ねて心からお詫び申し上げます。

くりえい社代表 高井

371 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:50:17.06 ID:XNqFSA6h0
画像
kurieisha.com/image/owabi.gif

280 +1:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 20:54:45.47 ID: /Ddy1fbU0 (1)
以前の対応とかわからんが、今回の対応はクソだと分かったから
栗はもう使わないわ。
GIFお詫び文もすでに削除されてるw
今週末も雪なんだよね?
また同じことになるのかそれとも間に合うのか?

372 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:54:24.18 ID:XNqFSA6h0
281:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:02:02.98 ID: gPb2H2tJ0 (2)
本当だwお詫び文下げるのはえええええええええええええええええええっ
これ全然自分が悪いって思ってないよな、一連の流れを見るに
雪は仕方がないとは言え面倒でもアフターケアはしっかりやろうよ
他所はちゃんとやってるんだからさ
282:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:04:33.11 ID: U+1Gj9gT0 (1)
たいして悪いと思ってないしこれからも客は離れないと思ってるんだろ
283:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:12:27.63 ID: DJxYTfvi0 (1)
栗の印刷具合が一番好みだから
今までのやらかしを見ても使い続けてたけど
今回は流石にな…

373 :ヤバイ:2014/02/25(火) 00:57:35.05 ID:XNqFSA6h0
284:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:12:31.19 ID: kqwXikr20 (1)
えwwwwwwもう下げたのwwwwwww
思わず草生やすくらいドン引きしたわ
もう絶対栗つかわねー…
285:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:18:08.79 ID: aswbu5hM0 (1)
今回の件はなるべく周知されたくないんだろうな
だったら次スレからこの栗の件をテンプレ入りにしようぜww
286:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:32:01.88 ID: 7M53pTEJ0 (2)
お詫び文と聞いて暁のHP見に行ったけどまだトップの目立つ所にリンク残ってるわ
1年半前の不祥事ですらこうするが普通なのに、栗ときたら……すげーわ

374 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:01:25.04 ID:XNqFSA6h0
287:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:37:11.47 ID: ARZNUszFP (1)
表向きのトラブルは大雪のせいで搬入遅延だからなあ
それ自体は他の印刷所でも起きてる事だしいつまでも引きずるほどの話題ではない
ただ、どっかに「大雪など天候の都合で搬入が遅延する場合でも
事前には一切お知らせいたしません」って書いておいてほしいなw
288:印刷 :sage:2014/02/19(水) 21:38:24.68 ID: zDzPeb1T0 (1)
>>280
今週はなんだかんだで高速が東名、中央ともに復旧してるし
予防線はりまくりの降る降る予報が外れたので大丈夫だろう
それはそれとして確かに早いw

375 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:05:16.32 ID:XNqFSA6h0
289:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 21:55:00.07 ID: fBsTEyMA0 (2)
栗下衆すぎワロタ
290:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 22:04:06.53 ID: EkU6NQdB0 (1)
画像謝罪なのをレイアウトの都合とかサイト製作スキルのせいにしてあげる優しい人もいたのに
これはやっぱり長々あげときたくなかった=検索エンジンにインデックスさせたくなかっただけだなw

376 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:07:42.87 ID:XNqFSA6h0
292:ヤバイ :sage:2014/02/19(水) 22:57:02.11 ID: gPb2H2tJ0 (2)
迷惑かけたけど許せって言ってるよなこれ
雪で遅れた事を責めてるんじゃなくて対応が悪いって言ってるのになんかちぐはぐなんだよな
しかもこのお詫び文だけサイトにアップして個別対応なしとかマジありえない
293:ヤバイ :sage:2014/02/20(木) 00:36:44.16 ID: iOjS85aq0 (1)
「今後も個別連絡はしないしTwitterも後日にしか動かさない」ってことを約束してくれたんだよ
294:やば :sage:2014/02/20(木) 00:41:59.43 ID: AGP7UR800 (1)
ないわー

377 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:09:57.36 ID:XhvPjVDB0
栗は結局その後、高飛車謝罪メールと
高飛車サイト謝罪(しかも速攻下ろした)
以外は本当に何も対応してないんだな
キチガイ過ぎて怖いんだが……

378 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:10:39.71 ID:XNqFSA6h0
295:ヤバイ :sage:2014/02/20(木) 00:54:39.99 ID: hU0Q3Lbx0 (1)
個別連絡もしてくれない会社なんか怖くて使えない
296:ヤバイ :sage:2014/02/20(木) 10:31:46.58 ID: KdpR3pH50 (1)
286が言ってるみたいに
暁とか内情はどうか知らんが文章ではちゃんと詫びてて今もその文章降ろしてないのに
栗は詫びてない上さっさと降ろしてるってだけで栗がどれだけ糞かがよくわかる話だな
上は改善しようとする姿勢がちょっとは見えるのに、下はそれが全くなく悪化の一途を辿るのが目に見えている

379 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:13:43.93 ID:XNqFSA6h0
最新100に栗の話題置き直しておきました^^
>361は回答よろしく
自分は希望=西翼話題もこっちで良いと思うけどね
末尾P言いたい人と栗の中の人のせいにしたい人がこわい

380 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:32:18.15 ID:KhrgpMgg0
このスレに書かれているんだからアンカーでいいだろ
だらだらコピペして無駄にスレ消費すんな

381 :ヤバイ:2014/02/25(火) 01:58:53.72 ID:rg7km8DL0
さすがにこのコピペの仕方はちょっとキモいわ

382 :ヤバイ:2014/02/25(火) 02:04:07.21 ID:2I8WF9aK0
そう思うのは栗社員だけってね

383 :ヤバイ:2014/02/25(火) 03:22:18.21 ID:rg7km8DL0
テンプレに入れるのはいいけど
なんで同じスレ内の80レスくらい前のを数行ずつコピペするんだよ
それがキモいっつってんの
粘着すぎると別の意図があるように見えるよ

384 :ヤバイ:2014/02/25(火) 03:38:46.04 ID:9s6w8kHC0
最新100から流れてたのが栗の工作に見えたから
ならもう一回貼ってやるよって感じでないの
安価でスッキリしてるよりインパクトはあるわな
栗のやってるヤバさは事実だし

385 :ヤバイ:2014/02/25(火) 06:01:25.41 ID:1gDkxirBP
搬入スレは台車とか宅急便の話をしてるスレだから西翼の話持ってくのはスレチ過ぎるかも

386 :ヤバイ:2014/02/25(火) 08:35:03.74 ID:1iXvebCL0
栗のヤバさに関しては、DQN対応、DQN画像お詫び、しかもそれをすぐ取り下げっていう3点セット揃ってて
その後の動きがないから話題として盛り上がらなくなっただけだろ
話題が流れた流れた言ってる人はいつまで栗だけの話を続ければ気が済むの
栗もやばいし西翼もやばい、いろんな話題が出てくるのが当たり前だろ

387 :ヤバイ:2014/02/25(火) 09:18:20.76 ID:JTVzzm8E0
栗の話が終わるのは別にいいが
スレ違いの話をぐだぐだ言いながら続けるのは嫌だって話

このスレで同人全般のヤバイ話するっていうのなら
今後はそうすればいいと思うけどね
ただ上で西翼の話し始めたり、再開したりのくだりは
話逸らしてるようにしか見えんかった

388 :ヤバイ:2014/02/25(火) 09:30:46.08 ID:vibHmFYW0
>>385
ちゃんとスレ見てる?
搬入スレでも西翼の話題でてるよ
西翼の話は搬入スレで良いと思うけど

389 :ヤバイ:2014/02/25(火) 09:36:38.91 ID:iJ2HS7V90
西翼と希望が実質同じだから
それをどう思ってるかでスレ違いと思うかどうかも違ってるんでしょ
耐用と○みたいなもんだから(いや、もっと近いな)
後発の運送屋系の搬入業者とはちょっとちがうからね
たしか、希望はコミケの搬入を仕切ってて
その流れで西翼が出来たんじゃなかったかな

390 :ヤバイ:2014/02/25(火) 09:49:54.48 ID:372pbimfP
こっちのスレの方が人口多いんだからヤバイ情報はここのがいいだろ

それとも西翼の中の人ですか?w

391 :ヤバイ:2014/02/25(火) 10:12:40.52 ID:JTVzzm8E0
>>296からの>>297の話題が
不自然に感じない人がいるの?

具体的になにかやらかしたわけじゃないのに
唐突にヤバイ扱いだぜ

392 :ヤバイ:2014/02/25(火) 10:20:26.36 ID:vibHmFYW0
>>390
そもそも西翼は何もやらかしてないだろ
値上げで「ヤバい」扱いなら4月以降このスレ大賑わいだな

393 :ヤバい:2014/02/25(火) 10:26:33.66 ID:+iuJLYAk0
栗と希望の火の消し合いみたいに見える

394 :ヤバイ:2014/02/25(火) 13:56:15.52 ID:xuyddT6D0
西翼の話がどうしてもどうしてもしたいなら
西翼単独スレを立てればいいじゃないか
単独スレで料金の話でもやらかしの話でも好きにやればいいよ

395 :ヤバイ:2014/02/25(火) 14:31:01.69 ID:vjy5ak+S0
西翼単独じゃなんだから在庫預かり業者スレとか搬入代行業者スレとかでもいいんじゃないか

axisと恩が実質同じでも印刷所スレとオンデマスレで別れてるように、希望と西翼が
実質同じ会社であっても別事業ならスレ分けしたがいいと思う

396 :ヤバイ:2014/02/25(火) 16:07:12.88 ID:Mfui6Tzs0
>>391>>392
これにつきる
唐突で不自然

397 :ヤバイ:2014/02/25(火) 16:23:57.11 ID:qQ9DRSAM0
>>395
同意
>>1のテンプレ簡潔にまとめて立てよう
西翼がどうのはそっちでやれば揉めない

398 :ヤバイ:2014/02/25(火) 17:27:35.32 ID:J8cbufuf0
印刷頼んで搬入されなかったとかの場合このスレで扱ってるから
希望やじゃわに頼んで西翼が搬入トラブったらこのスレでやったらいいと思う

399 :ヤバイ:2014/02/25(火) 17:36:35.19 ID:xuyddT6D0
新スレテンプレ案

同人誌の在庫管理・搬入代行を行う業者について語りましょう

・各種サービスの利用方法や使い勝手に関する情報交換を行うスレです。
・トラブル報告は具体的に、やられた時期も入れて報告しましょう。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。

・印刷業者が自社で行う搬入については「同人印刷所スレ」へ
・印刷業者が自社で行った搬入のトラブルは「ここはヤバイ印刷所」へ
・宅配搬入や台車の搬入等については「〜イベント搬入〜」(同人ノウハウ板)へ


■関連スレ
同人誌印刷所スレ・その119
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1392412356/
■ここはヤバイ印刷所 Take31■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1380614695/
〜イベント搬入〜 4箱目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1382275858/

400 :ヤバイ:2014/02/25(火) 17:40:59.69 ID:in0p2kS60
縦置きにクレームつけたら栗並みに逆ギレが来たとか
落としとかのデカい搬入ミスが出たら
伝達すべきヤバイの域に達するから
ここに持って来てもいいと思うよ

ただ裏面に砂が付いてたとかの些細なのは
搬入スレでやって、嫌な人は避けた方がいいよ的に
クチコミすりゃ充分だと思う

401 :ヤバイ:2014/02/26(水) 07:40:11.01 ID:5OZj2aXL0
伸びてると思ったらなんだこの流れw
いくらなんでもあからさますぎる

402 :ヤバイ:2014/02/26(水) 08:17:43.61 ID:GRN8/fL60
必死に工作したって、栗なんて絶対に使わないから安心しな。

403 :ヤバイ:2014/02/26(水) 12:02:30.61 ID:KVjhcKvP0
栗も希望も昔から窓口対応がDQNすぎて二度と使わない殿堂入りしてるわw

>>399
テンプレはそれでいいと思う

404 :ヤバい:2014/03/01(土) 02:46:24.04 ID:2UYbF8IM0
もうここまで酷い殿様商売ぷり見てたら栗だなんて伏字なんてせず、
正式名称で表記して周知させた方が良いんじゃないかと思えてくる

405 :ヤバイ:2014/03/01(土) 10:28:55.17 ID:lVKIXqos0
西翼や他の搬入業者の話も普段から搬入スレでやってるよ。
従来どおり搬入スレで話せばいいだけの話。
注意喚起必要だと思ったら、ここに誘導レスすれば?

406 :ヤバい:2014/03/01(土) 10:59:16.99 ID:NYbX9dcc0
何だこの流れはw

407 :ヤバい:2014/03/01(土) 13:11:30.48 ID:L3NhDY5F0
>>404自分ひとりで注意喚起()してろよ
赤の他人まで巻き込んで使わないようにしょうよ!ね!ってお手て繋がないと声も張れないのか
殿様商売ってほど本当に酷い殿様ならとっくに経営傾いてるし本当に使いたくないなら自分で判断してるわ
いつまでも昔やひとつの発言で揚げ足取り続けて他人や栗ユーザーにまで押し付けんなクレーマー
自分が嫌な目に遭いました!だから皆使わないようにしましょう!とかどこの陰険ボスママだよ
つかここまで異常に自作自演中の人認定に栗叩き流れに強制修正とか続くとマジで同業者の嫌がらせ工作にしか見えんわ

408 :ヤバイ:2014/03/01(土) 13:15:12.43 ID:2aDYmwi5i
栗が暴れ始めた

409 :ヤバイな:2014/03/01(土) 13:17:48.28 ID:g0fZYpME0
ここまでわかりやすい暴れ方はちょっと……

410 :ヤバイ:2014/03/01(土) 13:21:41.41 ID:Mo3PaaOmO
印刷所自体が経営ヤバイから少しでも失言したところは片っ端から潰したいんでしょw
栗は昔から強気な発言が多かったからいい的

408-409
人のこと言えない反応の速さと暴れ方してる自覚はある?w

411 :ヤバイ:2014/03/01(土) 13:22:29.53 ID:g0fZYpME0
……あーあ

412 :ヤバい:2014/03/01(土) 13:23:27.84 ID:L3NhDY5F0
あ〜あw

413 :ヤバイ:2014/03/01(土) 13:31:02.31 ID:5PHaXY1o0
ごめんさすがに笑ったわ
休日なのにご苦労様です!

414 :ヤバイ:2014/03/01(土) 13:35:58.22 ID:0khTtYNI0
今時末尾Oで自演わろた

415 :ヤバい:2014/03/01(土) 14:07:45.49 ID:2UYbF8IM0
雉も鳴かずば撃たれまいに
休日出勤お疲れ様です

416 :ヤバイ:2014/03/01(土) 16:43:56.14 ID:Hdu0P4sg0
>>415
栗はもともと土曜日は普通にやってるし
今はしらんけど

417 :ヤバイ:2014/03/01(土) 16:47:42.03 ID:s64DlYX+0
そこは論点じゃないと思うよ

418 :ヤバい:2014/03/01(土) 20:31:56.49 ID:2UYbF8IM0
休日出勤じゃないなら通常業務としての書き込みか
仕事熱心だなあ

419 :ヤバい:2014/03/01(土) 21:03:18.90 ID:qXEzr59/O
しかしまあ栗の殿様商売はさて置いても、
接客態度の悪い印刷所が未だに横行してるってのは問題だよなあ
昔は家電くらいしか緊急連絡先がなくて、家族バレを嫌がる人も少なくなかったらしいから
印刷所からの連絡が遅くなったり事後承諾が結構あったらしいけど
今は携帯なりメールなりで本人へすぐに連絡つくから、
すぐ連絡する一般的な応対する印刷所が多い
それにパソコンの普及に伴い良い評判も悪い評判も広まりやすくなってるのに
それを省みない印刷所てのは今の時代生き残っていけるのかなあと思ったりするわ

420 :ヤバい:2014/03/01(土) 21:14:07.92 ID:b5HhgnKe0
緊急時に連絡されないなら緊急連絡先の意味が無いよねってふと思った

421 :ヤバイ:2014/03/01(土) 22:23:21.10 ID:y8L5qSEJ0
栗も作業員は気になることがあればすぐ連絡くれるのに
社長がこれじゃ真面目にやってる社員浮かばれないよな

422 :ヤバイ:2014/03/02(日) 00:34:25.48 ID:YK8YXPTh0
社員も劣らず高度なカス揃いじゃねーかよ、笑わせんな。
クズ頭の元にはクズしか集まらねーって事だよ。

423 :ヤバイ:2014/03/02(日) 08:27:40.47 ID:F/FE+Hlh0
栗の社員は一人除いてはそんなに嫌な奴はいなかったと思うけど
あ、2人か、すげー高圧的なしゃべりする奴いたよね

424 :ヤバイ:2014/03/02(日) 08:28:34.07 ID:ovYzSBrL0
>>420
ほんとその通りだw

425 :ヤバい:2014/03/02(日) 09:35:45.76 ID:MFedvdBl0
>>422
×クズしか集まらない
○クズしか残らない

426 :ヤバい:2014/03/02(日) 13:06:22.63 ID:Kwaom8Ff0
あーあのインパクトが大きすぎた

427 :ヤバイ:2014/03/02(日) 13:37:13.44 ID:yoF6PS+h0
栗の高圧的と言えばHさんてまだ居るの?
あの人受付に置いておくにはどうなのって感じだったけど

428 :ヤバイ:2014/03/02(日) 14:13:57.12 ID:F/FE+Hlh0
>>427
去年の春先くらいに電話した時は居た
それが栗への最後の入稿だったけど

429 :ヤバイ:2014/03/02(日) 15:23:02.20 ID:yoF6PS+h0
>>428
返信ありがとう
あの人自分の知るかぎり18年くらい居るけど長いね
社長の身内説は本当なのか?

430 :ヤバイ:2014/03/02(日) 17:41:42.08 ID:r3h4Lt110
429も随分活動して長いな

431 :ヤバい:2014/03/02(日) 18:02:27.93 ID:aGiXGQQZ0
栗のアントワネットて問い合わせの電話で顧客相手に怒鳴ったり
持ち込みの人に「迷惑だから他当たって欲しいんですけどね」とか言っちゃうあのオバサン!?
二年前にクビになったとか聞いたけどまだ居たのか…

432 :ヤバイ:2014/03/02(日) 18:25:41.08 ID:P8bnHYPG0
別に勤続18年とか珍しいことじゃないだろ
身内かどうかは別問題

433 :ヤバイ:2014/03/02(日) 18:54:58.71 ID:yoF6PS+h0
あんな口と態度が悪い人をよく18年も雇ってるなって意味だよ
実際自分もあの受付のせいで栗使うのやめたし
あの受付が嫌って意見は今までも結構上がってるのに改善しないのは
社長の身内なんじゃってって書き込みもあったよね

434 :ヤバイ:2014/03/02(日) 23:44:08.60 ID:F/FE+Hlh0
>>433
あーごめん、アントワネットとHさんは自分の認識では別の人だったわ
アントワネットは栗に持ち込みした時に電話で客怒鳴りつけてるの聞いたことあるw
接客業にあるまじき態度でびっくりした覚えがあるわ
栗の態度悪社員はこの2人がツートップだったけど
Hさんは5年くらい前に一度栗とおさらばした時点で大分電話の態度はまぁマシなレベルになってたな
去年最後に入稿した時はデータ入稿だったから、その時所在が確認できた(電話をくれた)人は
アントワネットではない方のHさんだった

435 :まとめ:2014/03/05(水) 08:33:51.39 ID:n7JgA2zK0
405 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2014/03/05(水) 07:51:39.60
やっぱりか、プリントパック。

印刷通販最大手、とにかく安い、業界の価格破壊に拍車をかけているが、

印刷屋自体が下請けとして使っている現実。

やはり労働問題が浮き彫りに。

https://twitter.com/oyoneber303/status/440026300627943424


406 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2014/03/05(水) 07:52:05.71
会社側に労働条件の改善を求めたら、シフトから外され、

日常的な監視を受け、賃金は手取り3〜4万。

https://twitter.com/oyoneber303/status/440026773128888320/photo/1

436 :ヤバイ:2014/03/05(水) 09:12:04.68 ID:r2vOxZTm0
>>435
「手取り3〜4万」ではなく、「改善要求前より3〜4万低下」

437 :ヤバイ:2014/03/05(水) 11:04:48.40 ID:bGNrpvJa0
ちなみに>>435のソースは「しんぶん赤旗」の3月2日版
http://blog.goo.ne.jp/uo4/e/462705fc549aadb21ce715e0b90cdacf

トップ一面にプリパクの名前が出てきてワロタ

438 :ヤバイ:2014/03/05(水) 11:24:35.97 ID:JAZ6k4Ec0
>>435
改善しろって言われて会社が改善したから残業が減って賃金も減ったのと違うのか?

439 :ヤバイ:2014/03/05(水) 13:09:21.02 ID:M0YBJivR0
>>438
そうかもしれんが、求人の時点で提示してた手取りが過酷な残業込み価格で、
改善求めたら提示されてた手取りから3〜4万低下したんだったらクロだ

440 :ヤバイ:2014/03/05(水) 16:30:08.68 ID:t8hos8MI0
手取りも残業時間も最初から提示してたのなら相応の金額だったんじゃね?
働く時間減らしたらそりゃ給料減るわ
つかそもそもプリパに就職する時点でいろいろ間違ってる気も

441 :ヤバイ:2014/03/06(木) 01:34:30.44 ID:+Ey1qdZM0
人死んでも何事もなかったようにしてたとこだっけ
そりゃあ…うん

442 :ヤバイ:2014/03/06(木) 05:17:20.92 ID:sMfl/pSi0
栗は次から>>3-4のドキュソ対応と落としにもいれる?
今回のことまとめて暁の下にでも入れる?

プリパクは論外?

443 :ヤバイ:2014/03/06(木) 07:01:05.48 ID:Gt9jL4NO0
御意 御意 ぎょい〜〜

444 :ヤバい:2014/03/06(木) 10:52:05.35 ID:LGejPWbh0
栗はDQN対応入り確定だろね

落としはどうかな?

445 :ヤバイ:2014/03/06(木) 13:30:14.44 ID:ivXAaykb0
刷り上がってはいたが、約束した納品の期限に間に合わなかったのであれば、発注者からは「落とした」のと同じ事だしな。

446 :ヤバイ:2014/03/06(木) 14:11:29.43 ID:M6Le8fYZ0
刷ったけど発送忘れてたも落としに入ってるし、当日中には来たけど開場に
間に合わなかったも落としに入ってるから、栗も大量落としでいんじゃね?

447 :ヤバイ:2014/03/06(木) 14:58:48.88 ID:0jTmKTG40
雪で交通網が乱れていたっていう理由があるにせよ
ツイにせよ個別にせよ事前連絡一切無しの上逆切れで開き直りじゃあなぁ
大量落としで良いと思う

448 :ヤバイ:2014/03/06(木) 15:04:07.89 ID:y++Y04Gp0
>>420につきると思う
「本の搬入間に合わない」が緊急でなければいったい何が緊急なのかと

449 :ヤバイ:2014/03/06(木) 17:36:24.40 ID:q6bKlIrz0
遅延報告すらない時点で大量落としに該当だよな
逆切れメールまでテンプレでいいと思う

450 :ヤバイ:2014/03/06(木) 18:12:11.41 ID:G/ucIFaA0
>>435
ヤバイ印刷所には変わりないが別方向にヤバイな

451 :ヤバイ:2014/03/06(木) 18:20:17.12 ID:Lu2+mUys0
赤い組織から目を付けられてる印刷所とかほんとノーサンキュー

452 :ヤバイ:2014/03/07(金) 09:18:26.83 ID:DS0WdHwO0
>>449
サイトの謝罪文を速攻下げたのも追加でよろしく

453 :ヤバイ:2014/03/07(金) 15:31:17.21 ID:f8vRry2O0
画像謝罪文掲載プラス即行謝罪文下げまでがテンプレか
こうやって並べてみると本当に糞対応だな栗

454 :ヤバイ:2014/03/07(金) 18:36:54.89 ID:7TFuca2X0
>>453
安かろう悪かろうってほど安くもないしな
当日新刊が(自己責任外で)無いほど泣きたくなる事はないわ

455 :ヤバイ:2014/03/07(金) 20:41:36.94 ID:0xW/ZDdj0
緊急連絡先を聞いておきながら一切連絡なし
Twitterでの告知も現状報告もなし
問い合わせた客に斜め上すぎる逆切れメール返信
アフターフォローは的外れな画像謝罪文だけ、しかも速攻下げなかったことに

あの大雪で遅延したところ、届かなかったところは他にもあるけど
手を尽くして届かなかったなら仕方がないと思える状況ではあったんだよね
本がないのは辛いけど交通網も大混乱のものすごい雪だったし
だからといって出来ることをしないで
「しょーがねーだろ文句言うな!どうしたらよかったってんだ!」だから栗は心底ヤバイ

456 :ヤバイ:2014/03/07(金) 22:49:56.34 ID:1+kZMhsD0
どうせこれから先も改善しないんだろうし皆が栗を使わなければいいんだよ
そして潰れればいい
自業自得だし

457 :ヤバい:2014/03/07(金) 23:57:31.01 ID:jl9VzYcd0
栗がやってたDQN対応どんなのがあるのかなーと
テンプレのくりえい社スレみようとしたら落ちてた
今回の大量落としと責任転嫁した謝罪文画像とそのスピード削除、
緑葉と一緒にチラシを使って新規参入印刷所へのネガキャン、恒常的な客への怒鳴りつけ接客、
この三点以外でやらかしてた事ある?

458 :ヤバイ:2014/03/08(土) 00:29:32.87 ID:QdeJcU/30
過去ログ取得に対応した専ブラ使ったら読んだことない過去ログでも引っ張って来てくれるよ

テンプレの栗スレの内容はだいたい末に対するチンドンペーパーやDMでの口撃と
客対応がDQN過ぎるって話に終始してる

459 :ヤバイ:2014/03/08(土) 04:13:20.59 ID:ZSQlQcAA0
栗はほぼペーパーで悪印象ポイントを稼いできたでしょw
普通だったら使って、連絡して初めてわかるような口汚さとかを
わざわざ使わない人間にまで紙媒体でひろげまくってたんだから

松のこと以前からよそ下げ自分あげ、客さげ自分あげ、上から目線は振りまきまくってた

460 :印刷所:2014/03/08(土) 11:12:49.12 ID:4strCOlD0
栗は基本的に仕事は真面目なんだよ
作業スタッフのスキルは高いし、
自称通り老舗としてのノウハウはもってる

問題は表に出てくる社長が空気読めないこと
ここのやらかしは社長が何を言ったかくらいじゃないか?

461 :印刷所:2014/03/08(土) 11:20:59.62 ID:jL4OhcUt0
栗の印刷は好きなんだがなー
上に立つものがクズだと
ここまで悲惨なことになるのかっていういい見本だな

462 :ヤバイ:2014/03/08(土) 12:18:48.13 ID:QdeJcU/30
>73 1 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 2007/12/12(水) 15:45:37
>チン丼だいきらい
>前は高いなと思いつつも顧客だったが、マイナーなオンリーの時チン丼が来た
>オンリーの様子をチン丼ペーパーに書くのはいいが
>その書き方が超上から目線
>本のレベルが低いとかもっとがんばって漫画かけみたいな
>昔だから詳細は覚えてないけど、とにかく参加者への「助言」
>何様?客を不快にさせるのが目的?
>古いジャンルで参加者も自分の時間を持つのが難しくなるのは当然
>その上でオンリーに参加して楽しみたいと思うから出来る範囲で本出してる
>その程度の事情にさえ考えが至らず、おまけにペーパーで全国にその話を吹聴
>
>あれから一切使わない

って話も過去ログにあったから、社長と通称アントワネットだけが問題ってわけでもなさそう

463 :印刷所:2014/03/08(土) 12:26:42.13 ID:4strCOlD0
社長がチンドンだよ?

464 :ヤバイ:2014/03/09(日) 08:01:44.84 ID:MvzmSUjR0
よくわからんのだけど、あの雪遅延の謝罪文書いたのは
社長なの?

465 :ヤバイ:2014/03/09(日) 09:00:07.52 ID:TyQNhcL60
>>464
あの特徴ありまくりの文体は間違いなく社長だと思うけど

466 :ヤバイ:2014/03/09(日) 09:02:55.76 ID:9RJCBEds0
もしも社長じゃなかったとしても
ああいった重要な文章を社として発表している以上
文責は社長になる

467 :ヤバイ:2014/03/09(日) 09:06:36.19 ID:ts3zC7gZ0
文章の末尾に社長の名前があったんで確定されてた

468 :ヤバイ:2014/03/09(日) 10:33:50.79 ID:4sISbyyq0
一番損こいてるだろう現場の人には申し訳ないが立派なクソ会社だよね
同人印刷じゃなかったら1年持たないぞこんな会社

469 :ヤバイ:2014/03/09(日) 12:56:31.50 ID:f1Cty8uT0
今回の謝罪になってない謝罪は腹たつし
謝罪文は少なくとも1年は置いておくのが誠意だろ!と思うから
すぐ下げた栗を擁護する気はないが
>>457にある「恒常的な客への怒鳴りつけ接客」は眉唾
けっこう長いこと使って周りも栗利用者いたが一度も聞いたことない
糞対応の事実は事実として、便乗みたいなのはテンプレに入れないほうがいいと思うんだよな

470 :ヤバイ:2014/03/09(日) 13:09:30.02 ID:jX11o2S80
普通にトラブルなく入稿して発送してもらってる限りはとくに怒鳴られないんだよな

明らかに向こうのミス(紙の指定違い、部数間違いとか)のトラブルであっても、
なんか不具合があって問い合わせするとまずこっちの勘違いを疑って上から目線で
聞き返した上に、向こうのミスだと判明したら勢いで押し返そうとするのか語気が荒くなる。
他の印刷所だったら平謝りですぐ刷り直しか返金かって聞いてくるようなことでも、
栗だとこっちが怒鳴られて「それで!?どうすればいいって言うんですか!?」
みたいなのに耐えなきゃいけない

トラブルがなければ大丈夫なんだけどな感じはオカンと同系統

471 :ヤバイ:2014/03/09(日) 13:38:59.50 ID:56vvI5Er0
何度かクレームつけた時はちゃんと原因と結果を出してきて謝られたから
こっちもそれ以上揉めずに釘をさして、同じ事は二度やらないだろうと思って使い続けたよ
実際同じミスを繰り返された事はなかったし
栗から威丈高に出られたことは一度もなかった。こっちが強気だったからかな

でも今度の謝罪文すぐ下げはさすがにダメだ。なぜそれでいいと思ったのか
社長交代しろや

472 :ヤバイ:2014/03/09(日) 15:34:49.40 ID:TyQNhcL60
>>471
ええー普通に問い合わせの電話してDQN対応されたことないのか
そりゃすごいラッキーだったね
一時期すごい問題になって栗が謝罪してからはさすがになくなったけど
10年くらい前まではものすごーく高飛車対応がデフォだったよ
普通に問い合わせしてるのになぜかけんか腰とか
なぜか電話口でため息とか、びっくりするような対応だった
自分は携帯電話に留守電入れられてたけど社名も名乗らずワン切りされてて
業者かなんかだろうなと着信拒否リストに放り込んだら
次の電話でめちゃくちゃ文句言われたわ、内部の電話でかけてきてたから栗とはわからなかった
留守録だろうが一応社名くらい残しておけよと思ったけど、あまりの剣幕に反論できなかった

473 :ヤバイ:2014/03/09(日) 15:47:23.63 ID:3z/LEcNG0
落ち着け

474 :ヤバイ:2014/03/09(日) 16:17:46.48 ID:uskt7q0D0
自分も疑問点を問い合わせただけなのにすごい上から対応でキレそうになった事がある
その時電話に出たのが噂のHさんだったがこの人に当たると貧乏くじひいたって思うわ
丁寧な受付の人も居るのでそっちにしか当たった事がない人はわかんないかもね

475 :ヤバイ:2014/03/09(日) 18:28:46.80 ID:MvzmSUjR0
>>464だけど、答えてくれた人、ありがとう

栗、昔好きで使ってただけに
今回の件はすげーこう…微妙な気持ちになったわ

8年くらい前から利用&良い子入稿
だったからか、上に出てる様な対応されたことないけど
今後使う事はないかな

476 :ヤバイ:2014/03/10(月) 12:29:32.40 ID:jLTqxWhz0
>>474
自分は特殊紙の安いサービスで使いたい紙があって
HPに在庫は変動しますって記載されていたから
電話で○○紙の在庫ってまだあるんでしょうかって聞いたら
私に倉庫まで見に行けというんですか!?
何のために第三希望まで書く欄があるんですか!?っていきなりキレられてビックリした
在庫は倉庫管理ですのでお調べできませんって言ってくれたらそうですか、で済むのに
どういう管理の仕方してるかなんてこっちは知らないし、そもそも誰も行けなんて言ってないよ…

477 :ヤバイ:2014/03/10(月) 12:37:43.66 ID:UOlBZzE60
栗と佐村河内、開き直りっぷりがそっくりすぎる件

478 :ヤバイ:2014/03/10(月) 12:38:34.11 ID:MmBhyOdY0
在庫があれば安く使えます、ってサービスを自分で発信しておいて
在庫があるかどうかはわかりません、それで当たり前でしょう!って時点でなんだか…
見に行けじゃなくて、見に行かなくてもわかるようにしとけよとしか思わなかったw

479 :ヤバイ:2014/03/10(月) 12:59:20.20 ID:fHc4bHYJi
栗の所業が次から次へと出てくるな
今まで泣き寝入りさせられてた人多いんだね……みんな乙

480 :ヤバい:2014/03/10(月) 13:01:32.86 ID:wJmkaZyq0
>>476
よ、よくそんな仕事が出来ない奴を長年雇い続けてるもんだな…
栗のHて人、普通に頭が可哀想な社会不適合者じゃん…
乙すぎる

栗は10年前に一度使ったキリだけど、DQN過ぎるエピソードが多すぎて興味湧いてきた
冷やかし半分で見積もり(だけ)と問い合わせしてみようかなw

481 :ヤバイ:2014/03/10(月) 14:06:37.87 ID:zsJ0xHdN0
>>480
それはやめとけ
使う気もないのに見積もり取るとか
480自身がDQNになるよ…

482 :ヤバイ:2014/03/10(月) 17:11:10.20 ID:3V+llTrb0
476だけど
>>480
それがHさんって人かどうかはわからないです

483 :ヤバイ:2014/03/10(月) 19:59:40.93 ID:ABcwMAPN0
>>476
そんな人いたの!?
自分も特殊紙サービスで紙の在庫聞いた時は調べて折り返し連絡くれたよ
いつも本社に電話して窓口嬢はそんな人しか当たったことないわ

ま、もう今年から栗使いませんけど

484 :ヤバイ:2014/03/10(月) 21:26:25.09 ID:z6eIllFI0
栗使ってたけど、今まで自分は運が良かったんだなっていう感想だ……
上で新刊落とされた人に心から乙です。

対応では嫌な思いはした事ないけど、郵送のDMでムカついた事を思い出したわ
500部以上優待するから大手のお友達紹介して!みたいなやつ。
大手にコネもないピコでサーセンって本気で凹んだわw

485 :ヤバイ:2014/03/11(火) 04:50:16.69 ID:gaaU7db60
栗のこれ誰か訳して
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org3045.jpg

486 :ヤバイ:2014/03/11(火) 04:57:38.30 ID:bsJuw88L0
>>485
俺らだって本当はいやなんだけどさー
なんか文句つけてくる奴らもいるし
修正甘い印刷所は三毛から追い出されるからおまいらちゃんと修正しろよ

487 :ヤバイ:2014/03/11(火) 14:17:33.27 ID:gQ1pJDvW0
栗、自分もだいぶ長いこと使ってて特に嫌な目にも遭ってなかったから
いろいろ言われててもピンとこなかったんだが雪の日の対応とかひどいな…
今まで使ってたのも惰性半分みたいなものだったしちょっと考え直そう

488 :ヤバイ:2014/03/11(火) 16:53:19.25 ID:/sKr+9Z00
>>484
部数の少ないpkは優遇しないからwwwww
大手相手でウマウマしたいんだよwwwwww
って言ってるようなものだよなそれ
500部から優遇はまあいいとしても友達紹介して!は嫌味すぎる感じ

489 :ヤバイ:2014/03/11(火) 23:14:35.12 ID:Ept5uJ290
バブルジャンルばかり優遇やってる栗だからそれ位やっても不思議じゃないな

490 :ヤバイ:2014/03/12(水) 00:03:32.85 ID:zbVrwpS80
>>485

児童ポルノ法では、非実在の絵は完全に合法だけど、
刑法では、わいせつ物は違法で犯罪

対応が変わって当然だろう
と言うか、まだ児ポ法と刑法の区別が付いてない同人印刷所があったとは

491 :ヤバイ:2014/03/13(木) 13:49:11.13 ID:Iz14hzhZ0
くりえいが謝罪ツイしてるんだけど485のことなのかな

492 :ヤバイ:2014/03/13(木) 14:04:02.45 ID:QvBvyykL0
>>491
見てきた
まず間違いなく>>485のことだろうね
その前にサトミンもあきれたみたいなツイしてたし

栗のペーパーやDMはもともとアレだし
今回の謝る気ねえだろっていう画像謝罪はじめ
中の人が出張ると爆弾多すぎ

493 :ヤバイ:2014/03/13(木) 15:11:13.30 ID:NhrZuLI90
へぇ、普段謝らない栗もコミケに対してはヘコヘコなのなw

494 :ヤバイ:2014/03/13(木) 15:26:00.75 ID:Tykkpraj0
準備会>栗>>>>>客≥同業他社
なんじゃね

っていうかツイで>>485の話がまわってるから多分そのせいじゃないかな
雪の連絡無し遅延逆切れメールHPの画像謝罪即行下げって
2ちゃんでは話出たけどツイではあんまり話が回っていない印象
ツイの炎上が恐いっていうのはあかつきの一件で分かってるから
即行謝罪した様な気がする

495 :ヤバイ:2014/03/13(木) 17:16:34.53 ID:P/czFqFj0
例の雪遅延の問題は利用してる人に直結する話で
結果的に使ったサークル晒し上げになっちゃうから
あまりツイでは出回らなかったんだよね
今回は準備会の名前を出してのご乱行だから
同人全体の問題として利用者以外にあっという間に拡散された

496 :ヤバイ:2014/03/13(木) 18:26:40.85 ID:LmudaydY0
今回の謝罪は画像じゃないんだな
先月のアレがレイアウト等の問題ではなく完全に意図的だったってバレバレじゃないか
知ってたけど

497 :ヤバイ:2014/03/13(木) 18:32:59.20 ID:tv8jfyXV0
ほんとだ、今回はテキストでサイトにお詫びだしてるんだ
この前の画像のはよっぽど謝りたくなかったんだな

498 :ヤバイ:2014/03/13(木) 19:47:31.98 ID:ibrtSzw90
謝罪文見たけど結局は、

修正について今特に問題になっているからそこ意識して原稿にしてね、うちから追加修正お願いしたら対応よろしくね。ってそれだけで済む内容なのに

コミケ出禁とか批判団体とか正直に愚痴を織り交ぜてぶっちゃけるからこうなるんだろ・・・まさに口は災の元

499 :ヤバイ:2014/03/13(木) 19:51:57.40 ID:fF/kDdBY0
なんというか、いい年した大人なのに外に向かって言っていいこと悪いことの区別がな…

500 :ヤバイ:2014/03/13(木) 20:33:49.80 ID:+TXyZzlSi
>>497
このスレで画像謝罪文叩かれたからテキストにしたんじゃ

501 :ヤバイ:2014/03/13(木) 21:53:58.42 ID:nSyhXWGC0
だったら今からでもテキストで再掲してくれていいんですよ

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