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ヘイト創作について語るスレ9

1 :ヘイト:2013/10/07(月) 01:00:00.66 ID:cZbl+Ukq0
あのキャラが、あの作品が好きだからする二次創作
そんな中でキャラを誹謗したり中傷した二次創作。いわゆるヘイト創作について語るスレです
自分の好きなキャラが書き手の悪意にさらされてヽ(`Д´)ノウワァァァン! となったことはないでしょうか?
ここではそんな思いをぶつけてください

※キャラへの悪意が見え隠れしているのがヘイト創作です。
不幸萌え、当て馬萌え、不憫萌えでかかれたものは該当しません
また晒しとヘイト判定は厳禁です。

前スレ
ヘイト創作について語るスレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1370589217/

2 :ヘイト:2013/10/08(火) 12:14:48.99 ID:iAFw388B0
おつ

3 :ヘイト:2013/10/12(土) 14:14:34.45 ID:pTVl/3IpO
ヘイターって題材作品に金を落とす気もないくせに、叩かれたら
偏狭な信者のせいで興味を失った!もう買わない!って
ことさらに不買報告して騒ぐものなんだな

違うジャンルで何度も同じパターンに遭遇した

4 :ヘイト:2013/10/12(土) 18:53:29.04 ID:bIsA3JMH0
>>3
あるある!自分達が公式や他ファンへ最悪のいやがらせを
やってると分からないんだろうなあ…
「最愛をこんな目にあわせた公式などつぶれろ」
「賛同できない奴はファンと名乗るんじゃねえ」
なんて平気でのたまうし…

話は変わるが原作で燃料があるとはいえ本編終わって
何年も経つのにヘイト対象の糾弾長文文章をせっせと
書きまくってる人見るともはや最愛以上に
歪んだ愛情をぶつけているように見えるようになってしまった

5 :ヘイト:2013/10/13(日) 11:47:49.78 ID:J8uR+qDhO
自分は逆に、原作はおろか派生作品も購入、イベント等もほぼ
チェック済みにも関わらず
「最愛可哀想! 最愛を大事にしないヘイト対象は最悪!」
という考えで凝り固まってる人を知ってる
最初からフィルターかかってれば、どんだけ原作を見たり遊んだり
しても意味ないんだな…と思い知ったわ

6 :ヘイト:2013/10/14(月) 20:24:00.03 ID:qYJXQE1y0
自分のジャンルも>>5みたいなヘイターが多かった
わざとか、それとも分厚いヘイトフィルターのせいか、
原作と全然違う設定(それも本編見なくても公式の紹介文見ただけで分かるレベルの基本設定)
前提にしてヘイト対象は最愛に対しての態度や言動がおかしいなどと叩いているようなのが大勢
わざわざ新燃料をフラゲネタバレしてまでヘイト対象叩いているようなのも何人も見たし
(捜索避けしてなかったからか、感想や作品名ググってるだけで出てきた)
もはや最愛ではなくヘイト対象を叩くために原作追っかけてるようにしか見えない本末転倒なのもちらほら…

7 :ヘイト:2013/10/15(火) 00:36:49.90 ID:0162cfC40
>>1乙!

>>6
あるある…公式の紹介文見ただけで分かるレベルの基本設定すらおかしいヘイター
自ジャンルのは原作小説買いました!で最愛出てる所だけ見て全部把握してるみたいに振る舞ってる奴いたな
全体の設定や各キャラの事情状況、最愛出て来なくても最愛に関わる他キャラもいるんだから
最愛出てる所だけ見ても理解出来るわけないのに、それでいてヘイト入り考察()とか他批判(という名のヘイト)とか
頭おかしいんだよね

8 :ヘイト:2013/10/15(火) 08:49:35.48 ID:iZibhnSL0
色眼鏡で見てるしそれを外す気などさらさらないんだろうね
曲解してdisる

9 :ヘイト:2013/10/15(火) 08:56:37.73 ID:4k+o2fV40
>>5-6
>ヘイト対象を叩くために原作追っかけてるようにしか見えない
これ自ジャンルでもよくあったわ
派生作品でキャラAをBが信じ続け、庇う展開が来てAとBが好きなので感想を探しに行ったら
Aのヘイト信者が「これはAを過剰に馬鹿扱いしてBを持ち上げる公式のAヘイト!B贔屓ウザい!」とか言っていた。
いつもは「一度でもAの周りから離れていった奴は死ね!」と言わんばかりなのに
実際にヘイターの希望通り他キャラがAを信じ続ける展開が公式燃料として投下されても
Aへの萌え語りなんかそっちのけでこの有様。
こいつらもう素直にAに萌える気なんてなくてヘイト対象を叩きたい気持ちが全てなんだなと思った。

10 :ヘイト:2013/10/15(火) 09:19:31.42 ID:bLYoH+wk0
最近自ジャンルでイベントがあってその中の会話劇で
Aが自信満々にちょっとずれた事言いだしてBがそれを本人には指摘できず
一人になった時に背景や性格含めてAの事を心配する、という内容があって
ABAカプ萌えの人は勿論ほぼ可愛いなごむという感想が占める中で複数のヘイターが
Bに心配かけるAはクズ、Aが我儘だからBが指摘できないストレスたまって可哀想
Aは反省すべきもっと成長しろ、と文句言ってて引いた
まあ原作のA純粋素直押しの中で変態A最低ヘイトをやり続けるにはこれだけ歪んでないとできないんだろうけど

11 :ヘイト:2013/10/15(火) 17:43:20.18 ID:+pIW2WY30
とある作品Aのヘイターが全く別の作品Bにハマったんだけど
ことあるごとに作品Bを持ち上げて作品Aを執拗なまでに貶しまくる文章を載せまくる
(例:「作品Bはちゃんとこういう描写をしているのに作品Aは受け手を馬鹿にした書き方で〜」)
いくら自サイトの日記でも作品A・Bを貶めていると思うのだが神経質すぎるかな?

あとヘイターはヘイト創作のために過去の名作を読んで勉強していたりするが
参考にした作品をヘイターに紹介されると読む気失せる…
それだけの情熱あるならプロになって気に入らない原作リメイクすればいいじゃん
二次でヘイトって卑劣で不毛な行為をしてるより余程実になるような気がするが

12 :ヘイト:2013/10/15(火) 20:47:05.54 ID:NYyXOV1T0
そこそこの絵や文章ではプロになれん
同人なら通用するけど
称賛だけ欲しがって批判は聞かないし

実にならなくても構わないんだよ
気持良くなりたいだけだから

13 :ヘイト:2013/10/15(火) 21:24:08.07 ID:FPfvIOVn0
ヘイターが原作リメイクなんて最悪だろ…冗談でもやめてくれ

14 :ヘイト:2013/10/15(火) 22:13:22.44 ID:d2Nh6Mgr0
ヘイト創作のために勉強あるある

ヘイト対象を叩くのに都合のいい設定とスペック持ってそうなバット候補がいるからとか
クロスヘイトで最愛やヘイト対象にヘイト設定盛るのに使えそうなネタがあるからとか
ヘイト対象や最愛と同じ声優や名前のキャラがいてヘイトに利用できそうだからとか
最愛の味方兼新最愛にできそうなキャラとヘイト対象にできそうなキャラがいるからとか
ヘイター仲間にヘイトできるジャンルやバット用ジャンルとして紹介されたからとか
ふざけた理由で別ジャンルに参入してきてクロスヘイトやヘイト語りしてくるヘイターが大嫌いだ

15 :ヘイト:2013/10/18(金) 23:38:10.26 ID:Bmv0lmbF0
自ジャンルのヘイト対象キャラには妊婦さんがいる
あるヘイターの話の中でお腹の赤ちゃんがヤバイのでは?
と思わせる場面がありそのキャラはそのままフェードアウト
日記を読んだら
「もしかすると流産してるかもしれませんが受胎時期を
考えれば因果応報ですね。」
と書いてあったのであやうくヘイターが反対している児ポ法改正に
賛同してしまうとこだったよ…悲しいけどこれでも人気作者なんだよね

16 :ヘイト:2013/10/20(日) 01:06:20.06 ID:APl9XSBZ0
前日談や後日談やサイドストーリーなど派生作品が豊富な自ジャンル
そのすべてを網羅して金を注ぎ込んでるヘイターがいるんだがサイトに
「最愛はこんなに苦しんで悩んで可哀想!それにひきかえ
ヘイト対象どもはこんな屑な奴らで最愛を苦しめて…」
という内容の感想を延々と書き込みまくってる
ひょっとしてヘイターはヘイト対象キャラを憎むことすら楽しんでいるのだろうか?
でなきゃ対象キャラの出番のない作品見ていちいち対象キャラについて
考察しまくるなんてエネルギーなんて湧いてこないと思うのだが

17 :ヘイト:2013/10/20(日) 18:44:27.88 ID:ivlF+yff0
憎むことが生きがい()なんだろうなーって思うよねその域になると
自分は嫌いなキャラがいてもそのキャラの事ばっか考察(といってもヘイターのはこじつけや誇張や捏造だけど)
とか耐えられないわ、そのままそのキャラに触れないか好きなキャラと関わりがある時や
ストーリーで動きがあった時に軽く触れる程度にするw

自ジャンルではわざわざ作中で関わりもない面識もないヘイト対象をフルボッコにする為に
罪をでっち上げたり誇張しまくったり、最愛の失敗や罪を被せて、ヘイト対象のスペックや人間関係乗っ取って
大事な人を最愛信者にしてざまあああwwwwwするヘイターが未だに幅を効かせてる
反撃の来ない二次作品内で弱い者虐めが大好きなんだろうね〜色々批判出て多少は大人しくなったけど
ほとぼり()が冷めたら復活するらしい連中がちらほらいてうぜえ

18 :ヘイト:2013/10/20(日) 20:27:49.46 ID:dTD9p3l80
>>17
人間関係乗っ取りヘイトは怖いよね。
Aの長年の親友Bを内心ではずっとAを小馬鹿にしていて、
反面出会ったばかりの最愛に何故か興味津々な最愛信者に改変して
Aの過去にあったことについて暴露してネチネチ糾弾させたり

肉親であるCを大事にしている設定のキャラDに
「Cなんかよりも最愛が本物の家族ならよかったのに」という原作設定無視のセリフを言わせたうえ
最愛を可愛がらせてマンセーさせつつCの行いを全否定させたりボコらせたり。

都合のいいマンセー要員が欲しいってのもあるんだろうけど
わざわざ最愛と関係薄くて本来はヘイト対象と仲いいキャラに断罪役やらせるとか
そうまでしてヘイト対象の持ってるものを奪い取って全否定したいのかと寒気がしたわ。
設定でっちあげるのも皆から愛される最愛たんをやるためじゃなくて
憎いヘイト対象をフルボッコしてより大きなダメージを与えてやるためになってるしもはやイジメと変わらない。

19 :ヘイト:2013/10/20(日) 21:30:50.01 ID:nHJcYHc50
あるあるだね

>>18ほど極端な例ではないけど
AとBは作中で似たようなポジションだが重要度はAの方が上
Aを物凄く尊敬してるCってキャラがいる(Bに対する感情は不明)
そのうちAはCをBに託して別の位置に付かなきゃいけなくなった

こういう流れでCファンがAを断罪するならまだ分からないでもない
何故かBファンがCを盾&道具にAを断罪するんだよなーw

20 :ヘイト:2013/10/23(水) 12:04:05.65 ID:Ahzaor4S0
半ナマ作品でメインの女性キャラが二人
どちらも一般人に比べればすごく美人で可愛いんだけど、
やはり人間なのでどうしても欠点がある
Aは面長の大人っぽい美人さんなんだけど見ようによっては馬面で少ししゃくれている
Bは童顔でほんわり可愛い系だけど和顔で地味、下膨れとも言える
あるサークルがそれを漫画に起こす際、Aは欠点スルーして二次元キャラっぽく美化して描くのに対し、
Bは微妙にリアルに腫れぼったい地味顔に描いてるんだよね
画力がある人なので描けないわけじゃないと思う
現に他の女キャラや男キャラはきれいに描いているので
オールキャラものでも表紙だとBだけ横顔とか五人組なのに
一人だけ脇ポジションとかあからさま
これで全員大好き言われても信じられない

21 :ヘイト:2013/10/23(水) 23:44:18.61 ID:Fb3YpzcF0
>>16
自分のジャンルのヘイターも
「ヘイト対象は出番が何回あって、何コマ出現して、何回褒められてるから贔屓
ヘイト対象のこの発言がこうクズだから、この作品のこのキャラ使ってヘイトしたい、最愛可愛い
ヘイト対象Aは作画が良かったのは他キャラより美形にしたいスタッフの優遇だから叩くし、
ヘイト対象Bは作画が汚かったのはスタッフにも嫌われている醜いブサイクだから叩く…」
みたいな感じで明らかに語りの比重が最愛<<<<<<<<<<<<<ヘイト対象なヘイターが多いよ
ヘイト対象の燃料が来ると大騒ぎしだすのに、最愛が最愛単体で扱い良いだけの燃料には反応が悪いのも…

22 :ヘイト:2013/10/24(木) 01:01:45.88 ID:LEsKT1Cu0
>>21
最愛の燃料スルーしてヘイト対象の燃料発狂あるある
不気味なくらい無反応なんだよなあ最愛燃料に。結局ヘイトしたいだけなんだなー
燃料スルーしてわざわざヘイト対象燃料を無理やり最愛燃料に捻じ曲げてpgrもやめるのです

23 :ヘイト:2013/10/24(木) 09:16:44.27 ID:XLd5pjF6O
ヘイトじゃない最後まで読めばわかるって主張してた話を完結したから読んだ
どう見てもヘイトなんですけど
攻めをゲスでバカで鈍感にして登場人物全員でフルボッコ、受けは健気で儚くて最期まで攻めを思いやる女神の扱い
これを悲恋()マンセーしてる奴はみんなヘイターだわ

24 :ヘイト:2013/10/24(木) 11:12:57.33 ID:GFuYXfhd0
>>23
本来そういう性格じゃないキャラを改変した上で
原作で関係良好なキャラでフルボッコにするって
ヘイトのテンプレ中のテンプレだよね
ヘイトの意味知らないのかもね
殺すか暴力ふるうかだけがヘイトと思ってそう

25 :ヘイト:2013/10/27(日) 21:20:37.36 ID:awE95mmJ0
初めて大手ジャンルのメイン人気キャラA萌えしたんだけどえっらいヘイト度数高くてびっくりした
ファンやも二次作品の分母数もマイナー好きしてた頃と比べて段違いだからちょっと位アレなのが混じっても気にならないんだけど、もしも砂漠で水を探すような状況だった前ジャンルでこんなんに出会ってたら泣いてたw

しかし渋の長編小説シリーズ内にCBタグとABタグが混じってたんで「B取り合い系かーそれも萌える」と読み始めたら
何の役にも立たない口だけ当て馬ストーカーAと、最初酷い男に見えたけれど実は何もかも判ってあらゆるピンチから常にBを守れる男C、みたいな話で
最初A視点でB→Aっぽい描写があったりBの心が二人相手に揺れ動いてるように見せてたのが、後半から実はBはA大嫌いだしCとは最初から完全にできててヤッてますwww期待したAざまあwwな事実が明かされたもんだから
「あれ?これ一方的にA負けだしたけど一応まだABタグついてるしむしろこれだけ圧倒的なら逆にAが最後にいい所見せて大逆転とかあるのかも…」と読み続けてしまってちょっとダメージ受けた
ヘイト物だとかそれっぽい臭わせる表記があったらまだ平気だったけれど油断してたからやられたわー

あとABタグ作品で普通の感動系AB漫画の直後に同ページ内でDにBを取られるAの別話漫画があって後書きページが「AざまあwwwwBに忘れ去られるAいい気味wwwDの方がBを幸せにしてくれるよねwwwあ、A大好きですよww」だったり
ABすれちがい悲恋もの作品のコメントに「AざまあwwwBは本当可哀相!!!他のキャラと幸せになる続き希望!!」と書かれて困惑してる作者が居たり
人気キャラってすげえ

26 :ヘイト:2013/10/28(月) 19:13:25.88 ID:mEX96q2e0
自ジャンルのヘイターは考察好きが多く中にはわざわざ専門書を読み
心理学とか歴史学とか用いて最愛キャラだけではなくヘイト対象キャラも
ご丁寧に分析()したりする。
でもどんだけ専門知識で説いても「えこひいき乙」で感想が終わる。

例として「最愛が人を殺しました」
ヘイター「最愛は悪くないの!最愛にはこんな可哀想な事情があるの!
     むしろ被害者の方が悪いの!こんなことを最愛に…(以下超理論展開)」
     (お約束だがその被害者には何の落ち度もない)

「ヘイト対象が最愛を殺しました」
ヘイター「ふざけんなこの人間の屑!死んでも呪ってやる!お前の事情なんか知るか!
     自分の勝手な理屈で最愛を殺しやがってヘイトで倍返しだ!」
     (ヘイト対象の方が同情できる理由がある)

いつもこんな感じの内容だから。本当によく飽きもせず何年も同じ話を書けるなと思う。
下手すると普通のヘイト対象ファンより手間隙掛けてヘイト対象のための作品を
作ったり思考してくれているからそのバイタリティはマジでスゴイと思う…。

27 :ヘイト:2013/10/28(月) 23:12:49.73 ID:h7YK0RjF0
むしろ自分が見かけるのはこれこれこんな理由でカワイソスな最愛ちゃんはどんな行動も許される存在!理不尽に他人をいたぶっても頃してもあらゆるキャラが肯定してくれるので
チート強キャラ設定にした最愛ちゃんが暗黒微笑しつつヘイト対象をいたぶり頃すの最高!かわいい天使なだけじゃない小悪魔魔王な最愛ちゃんカッコイイ!ヘイト対象は本来いかに強かろうと一方的かつみじめにやられる!
悪いヘイト対象は最愛ちゃんのありがたい裁きに感動して納得と謝罪をしながら死ぬ!そしてヘイト対象のせいで闇堕ちorキレて大暴れした最愛ちゃんが可哀相なので皆が最愛ちゃんを労わってヘイト対象をなじる大団円!

最愛とみせかけて巧妙な最愛(とみせかけているキャラ)のヘイトだったんだろうかこれ

28 :ヘイト:2013/10/30(水) 18:44:10.30 ID:ZryAru820
興奮してるのか知らないが、もうちょっと読みやすく頼む>>27

29 :ヘイト:2013/10/30(水) 20:16:10.11 ID:3nf4UL+c0
あんなドへたれな作品でも支部で簡単に欄金入りだの3桁ブクマつくんだから
そりゃやめられんネタだろうな

30 :ヘイト:2013/10/30(水) 22:58:46.10 ID:HClffWNy0
どのジャンルでもそうだがヘイトする理由が原作に見つからないと
結局ヘイト対象浮気させて騎士達に制裁させるに行きつくのが笑える
多分最初は理由があったんだけどとにかくヘイトしたいだけの怨霊になっちゃうんだろうか

31 :ヘイト:2013/10/30(水) 23:38:23.77 ID:6UR/BC9d0
>>30
ヘイト対象が複数や女キャラの場合は「嫌われ」で最愛イジメを断罪()とかね
特に複数ジャンルでヘイトしているヘイターやヘイト妄想を何十も発表したり何年も続けてたりしているヘイターや
捏造やクロスでヘイトしまくってるヘイターはヘイトが楽しくて楽しくて仕方ないんだろうなと思う

32 :ヘイト:2013/10/31(木) 17:51:15.03 ID:lY2CMWdF0
変態化で受けによる制裁のヘイトをよく描いてる人が珍しく
ヘイトじゃない、受けが変態攻めを優しく抱擁してる感じの話を描いてた
が、その言い分が「攻めが変態なのはいつもだから受けも慣れちゃったw」という…
それある意味ヘイトより酷くなってね…

33 :ヘイト:2013/11/02(土) 08:28:25.33 ID:XzxCY2Tj0
前は人気キャラ受けヘイトばかりでへー大変ねその受けタグ巡回しないしぐらいだったんだけど
最近マイナー受けメインでへいとが連発で初めて皆が騒いでた気持ちがわかったわ
ブックマついてたりランクインしてるとダメージ半端ない
マナーの話題が下火になった今孤独感も半端ない
助けて

34 :ヘイト:2013/11/02(土) 14:07:42.80 ID:1A1H5zco0
ヘイト単体だけならまだ「うわぁ」で済むかもしれないけど
そのブクマ数がジャンル内でもトップクラスだったりランキング入ってたり
更に作品や最愛・騎士役への絶賛タグ、ヘイト対象へのざまぁ系タグがつきまくってるのを見ると
異常に思う自分の方がおかしいのかと最早恐いとか気持ち悪いとかいう感情が沸いてくる
読んでから気づいて凹むのもタイトルやキャプション時点で悪意が出まくってるのも両方

35 :ヘイト:2013/11/02(土) 18:57:08.49 ID:OLRvfp8K0
むしろ判らず読んで大ダメージよりありがたいと思う
タイトル詐欺やキャプションが「私○○大好きです!」のみだったり○○×△△タグついてるからと開いたら、△△に惚れた○○が制裁される系だったりするとかなり死ねる
単に□□×△△を読みたかっただけなのにタグにもキャプにも一切居なかった○○が□□に寝取られてひたすらざまぁされてる話というテロ攻撃もザラにあるから怖い

タグもタイトルもキャプも書いてない作品に限って人を選びまくるような内容だけど逆に判りやすくしてくれたほうが嬉しいなあ
特に○○ざまぁだのプギャーwwwだのタグは一目で異臭が臭う代わりに開ける前から誰対象のヘイトなのかどういう内容なのかがはっきり判って助かる

二次知識だけな内容スッカスカヘイト作品の方が普通の良作よりグングン伸びてるの見て怖くなるのは同意

36 :ヘイト:2013/11/08(金) 23:35:56.16 ID:F28+QtuJO
これはヘイトじゃありませんが○○好きは閲覧注意ってのもある
ファンに配慮してるようでも、キャプションから○○に対しての憎悪が滲み出てるから読まなくて済むが前置きで既に胸くそ悪いので素直にヘイトですって言えばいいのになと思う

37 :ヘイト:2013/11/09(土) 12:48:56.90 ID:ibeW2j5H0
スポーツ少年が多く出る原作を使い、キャラの一部が女体化のいわゆるif世界、パラレル世界の物語
キャラを原作ではありえない悪役にしてしまうのはヘイトだよ!
キャプションとか読んでると、作者は原作をとても好きみたいなのに、なんでこういうの書くのか、と思う
物語としては面白くかけていると思う 二次創作でなくオリジナルで書けばいいのにな

38 :ヘイト:2013/11/09(土) 13:02:18.68 ID:Xl2eNM8o0
>>37
ヘイトじゃないしスレチ

39 :ヘイト:2013/11/09(土) 13:11:07.39 ID:ibeW2j5H0
>>38
ヘイトだよ、原作キャラの一人を人妻に恋着するストーカー下種男(本人は大きな子供で罪の意識なし)に仕立てて、
主要キャラ全員でフルボッコなんだもの
ここは晒しスレではないからと、内容を全く書かなくて悪かった

40 :ヘイト:2013/11/09(土) 13:11:48.78 ID:Xl2eNM8o0
>>39
フルボッコされるならヘイトだけど
悪役にしてしまうのはヘイトではない

41 :ヘイト:2013/11/09(土) 13:14:14.99 ID:wIqFWsnw0
ツイでたまたま見た人のプロフ画がキャラクターの遺影風絵だった
同人方面には興味ないジャンルのキャラだったけど、やっぱり不快だよこういうのは…

42 :ヘイト:2013/11/09(土) 13:58:54.37 ID:ibeW2j5H0
>>40
すまない、よくわからない
原作キャラをしつこいストーカー男に改変しただけではヘイトではなくて
断罪されてはじめてヘイトになるということなのだろうか?

43 :ヘイト:2013/11/09(土) 14:06:48.61 ID:z3WXF5eI0
ID:ibeW2j5H0
あなたにとって改悪であっても改変はただの改変であってフルボッコされるヘイトとは違う上
内容を書かないとか言いながらもっとヘイトには関係ない
女体化やらパラレルやらを書いてるってただの嗜好叩きにしか見えないよ

44 :ヘイト:2013/11/09(土) 14:18:57.35 ID:ibeW2j5H0
>>43
女体化やパラレルは嫌いではないし、ヘイトとは思わない
その注意書きはちゃんとあったから、単なるパラレルとして楽しく読もうとしたのさ 騙されたが
問題は 悪役に改変=原作キャラをストーカー男に改変(人妻は原作では男なんだが、それはいい)とフルボッコ
なんで怒っているの?

45 :ヘイト:2013/11/09(土) 14:25:37.98 ID:hT/mYU6N0
10年ROMれ

46 :ヘイト:2013/11/09(土) 14:48:27.21 ID:JGDTSopy0
いい加減にしろ
>>1を読み返せ
ID:ibeW2j5HO スレが落ち着くまで暫くROMに戻れ
ID:z3WXF5elO いつまでも粘着してスレを荒らすな ヘイト創作について語れ

47 :ヘイト:2013/11/09(土) 14:50:44.02 ID:fw7e24960
ID:JGDTSopy0

48 :ヘイト:2013/11/10(日) 22:39:36.11 ID:tkbetkNAP
自ジャンルに浮気男制裁ヘイトが流行ってて鬱
この手の作品が出ると制裁希望のタグが一気に付いてムカつく
この手の話って色んなジャンルで見たけど浮気ヘイトが大好きな層が
移動してるのかなと思うくらい話もタグも同じなんだよな

49 :ヘイト:2013/11/10(日) 23:16:50.00 ID:eIpncdHC0
>>48
オチスレで晒してくれ

50 :ヘイト:2013/11/11(月) 05:55:00.48 ID:gvv3y9fJ0
自ジャンルは何作か劇場版が作られたんだが
その中でキャラAが仲間たちに結構な酷い目に遭わされる作品がある
その件に関してはちゃんと理由があってAも「そういうことだったのか」と納得してて
Aを酷い目に遭わせたキャラたちも理由はあったにせよ辛い思いをさせたことをAに詫びてる

なんだけどA至上主義のファンにはそれでも仲間たちが許せない層もいるらしくて
支部で仲間が一人ずつ自分のことを最低だクズだこんな自分はAに仲間でいてもらう資格ない云々と
ウジウジ自虐してはAに土下座しないばかりに詫びまくってる話を読んでしまって朝から鬱だ
これ書いたのがA至上主義ではあってもそれまでヘイトのへの字も臭わせないような作者だっただけに衝撃も大きい

ぶっちゃけ仲間たちが自分を責めて言ってるセリフは全て作者が仲間たちに浴びせたい罵倒の言葉なんだろうな
うちのジャンルにしてはかなりのブクマ数があるのがまた怖い

51 :ヘイト:2013/11/11(月) 16:03:57.13 ID:YcG3qQVo0
ヘイトとは違うかもしれないが「嫌い」「キモイ」を
愛情表現として使う人がいるのが紛らわしい。
ABサイトを持っている私は、同じA好きでも「Bが嫌いです。超キモイです」
を公言している人だけは、気を使ってあえてフォローしなかった。
しかしその人は私をフォローしてきた上に「いつもサイト見てますよー」との事。
え?何で?と思いきや、どうやらその人にとっては、嫌いとキモイは
歪んだ愛情表現とやらで、地雷という意味ではないらしい。…なんか面倒くせ。

52 :ヘイト:2013/11/11(月) 16:21:40.60 ID:GJRQDx770
>>51
面倒臭いって言うより嘘臭いわソレ
ナチュラルヘイトとか普通にやってそうだしマトモじゃない気がする

53 :ヘイト:2013/11/11(月) 16:27:52.26 ID:oQkrB3YX0
>>51-52
スレチですよ

54 :ヘイト:2013/11/13(水) 21:45:06.81 ID:1FjVjHUe0
いわゆる不憫萌えってやつじゃないかなーって思うがそれ
ぶっちゃけ自分は不憫萌えも理解できないが

55 :ヘイト:2013/11/14(木) 21:11:28.20 ID:KJKWi8m+0
自分の好きなキャラが制裁役になってたりヘイト対象を嘲笑する立場になってると物凄く嫌だ
叩きたいキャラのオマケ感覚で性格変えてるんだろうけど、
親しいキャラを殺したりあざ笑う役割をさせられるって一体どんな罰ゲーム?

56 :ヘイト:2013/11/15(金) 00:10:40.00 ID:R8Paa/Nt0
>>55
分かるわ…しかもそのヘイト用スピーカーやバットにされてるキャラ自身も
普段はヘイト対象だったり、ヘイターにボコボコに叩かれていたり、
最愛ageのための引き立て比較対象として小馬鹿にされていたりしていると、
単なるヘイトの道具にしか見られていないことが嫌になるほどよく理解できて、余計に気分悪くなる
ヘイト対象叩くため、他の嫌いなキャラ惨殺拷問するために都合がいい時だけ利用するなと胸糞
いや、「大好きです」とか言われても、どっちにしてもヘイト用バットに出来る程度には
どうでもいいの丸わかりだから全然嬉しくないけどさ…

57 :ヘイト:2013/11/15(金) 01:06:00.41 ID:Qi89vb9B0
>>55-56
すごく分かるしあるある
それをキャプションやタグで綺麗なAだ理想のAだと言ってるわ
そんなのがAの検索結果でぶっちぎりのブクマだったりするから恐い

58 :ヘイト:2013/11/19(火) 05:35:32.46 ID:qokgrB6/i
好きなキャラがカップリングの相手方にそれを仕掛ける役をやらされた時には泣いた
相手方のキャラのアンチのつもりなんだろうが怒ってるのがそいつらだけだと思うなよ?

59 :ヘイト:2013/11/19(火) 23:57:47.76 ID:CRLxi79i0
>>58
最後の行、分かる
ヘイターはなぜか「ヘイト嫌がるのはヘイト対象信者だけ」と思っているようだけど
ヘイトに利用されたキャラが好きな人も、普通に最愛が好きな人もヘイターのことなんか大嫌いなんだよ

自分の好きなマイナーキャラやジャンルで検索して、ヒットした作品がヘイトクロス複数だった時、
久々にはまった大きめジャンルの気に入ったキャラが最愛にされた時の絶望は忘れられない…
いっぱい面白い作品が読み放題だと喜んでいたら気分の悪いヘイトだらけで
どれだけ注意しても胸糞文や語りが目に入ってしまうんじゃね…

60 :ヘイト:2013/12/01(日) 11:47:54.13 ID:8E6nBvR90
酷い変態化や二次創作内でキャラに罪を行わせて悪として制裁してる人って
そのキャラが嫌いなのか最愛キャラの為の踏み台なのかとツッコまれると
そんなことありません!このキャラの事も好きです!○○(作者最愛キャラ)を立てる為の道具にするつもりはありません!
と100%主張しだすわけだけどこれって無自覚ヘイトでいいのかな

61 :ヘイト:2013/12/01(日) 12:06:35.72 ID:AwU5gyiQ0
>>60
いや自覚あると思うよ
自ジャンルの某ヘイターはキャラB憎しでキャプに長々とBバッシング書いてたのに指摘されたりジャンルスレで話題になった途端、スーパー言い訳タイム突入して「Bも大好きですよ」アピしてたわ

62 :ヘイト:2013/12/01(日) 12:08:24.85 ID:rBrouL+B0
>>60
無自覚なわけないじゃん
確信犯の言い訳テンプレートだよ…

63 :ヘイト:2013/12/01(日) 15:43:28.59 ID:DkE7l5Un0
原作ではAに友好的なキャラ達がAに度を超えた嫌がらせをしてAに制裁される話の後書きで
「(性格改悪された上に制裁されたキャラ達)ごめんね、好きだよ。
でもそれ以上にかっこいい〇〇様(その話独自のAの設定。原作にそんな要素ry)が書きたかったの!」
と綴られていた時はエエーとなった
話の根本部分や人間関係からして原作と丸々違うしオリジナルでやればいいのに

64 :ヘイト:2013/12/01(日) 19:57:01.39 ID:o9dDhhO30
>>63
自分もそんなの見た覚えあるけど意外と見かける言い訳なんだろうか

個人的にはそっちより独自設定・性格改変・そのキャラがやらなさそうな事や都合のいい展開しておいて
「こんな事する○○は本当クズいですよね、(最愛)は本当可哀相!でも次で○○はボコボコにして(最愛)を助けますんで皆さん安心してください!」等をあとがきで書いた当本人が語ってる所や
ヘイター読者が「○○ってやっぱり最低!○○のせいで悲しむ(最愛)の為にも早く殺してください!」「(最愛)が健気過ぎて○○にイライラして涙しました。○○死ね」とかコメントしてる所を見ると
ヘイト二次をソースにキャラへの憎しみとレッテル追加できる人達KOEEEEEと思うw
やっぱりとかこんな事する〜って何だwそんな事実はこの二次作者の脳内にしかねーよww

原作と根本からかけ離れた言動性格人間関係シチュエーションな名前と見た目以外別人しか居ない二次創作を読んで
何故かそれが(そのヘイト作中の○○じゃなくて)○○というキャラそのものが叩かれる理由かのような言い方してる人が居たりするとすげーなと思う
原作知らずの三次創作も多いせいかヘイト捏造設定が事実である事を前提としたような書き込みをして暴れる輩が居たりパネェ

65 :ヘイト:2013/12/01(日) 22:05:00.43 ID:V6RWbwb5P
>>64
キャラを勝手に浮気者やゲスにして
「Aって最低、ゲス、報復希望」って興奮してる読み手が多いけど
ゲスで最低なのはそんな話を書いた書き手と下品タグ付けてるお前だよ
っていつも思うわ
最低限「○○さんの書いたAはゲスですね」って書き手の名前つけるべきだと思う

66 :ヘイト:2013/12/01(日) 23:27:08.91 ID:qpRFhr7ti
マイナーな自カプのAB内で声が大きい奴は大体Aヘイターで嫌になる
面倒見が良くて仲間思いのAを勝手に顔だけ(本当に「取り柄は顔だけ」って明言した)のロリペドに改変しといて「Aを社会的に抹殺したい^^」はないわ……
それでAに比べてBは可愛くて好き!とかAにもBにも失礼だしAB好きを装ったアンチにしか見えない

67 :ヘイト:2013/12/01(日) 23:54:16.26 ID:TEC8COGI0
攻めについて「取り柄は顔だけw」で変態化・貶し愛ネタでヘイトあるあるすぎる
イケメンに恨みでもあるのか

68 :ヘイト:2013/12/02(月) 00:09:38.55 ID:DA1pb1XC0
>>67
あると思う
自分が好きなキャラは公式でイケメン設定がある事が多いが高確率でヘイト対象だわ
イケメンでハイスペックが罪になるんだろうかと悩んだ時期もあるくらいだ
要はヘイターの最愛より優れてるモノは全部気に食わないんだろうなー騎士と言うバット役以外は

69 :ヘイト:2013/12/02(月) 00:19:49.57 ID:5fPWw2dQP
美形設定があればイケメン=女好き、浮気性って勝手に捏造されてヘイト
美形設定が無いBは散々不細工だのブスだの連呼しつつ
ゲスの浮気性にされてヘイト
どっちにしろヘイトしたくて仕方ないんだろうな

70 :ヘイト:2013/12/03(火) 01:48:58.79 ID:kSEF/Ufv0
対象が一方的に好かれて嫌がってる描写あっても浮気、誰かに優しくしたら浮気、親友戦友擬似親子も恋愛脳パワーで浮気、女の知り合いがいたら全部浮気

でも最愛は皆に愛されてほぼ全ての登場人物に惚れられ求婚されるのが当然でモテモテ天使
そしてその皆にさらに惚れ直させるような口説き言動を繰り返して優しく八方美人に振る舞い、それを見た周囲は相手に嫉妬したり最愛ステキ!となる
惚れさせた中に数人特にお気に入りがいて、あっちも好きこっちも好きヘイト対象も好きとフラフラするのがいじらしい
そしてあっちとヤったりこっちとヤったり二股三股でも3Pでもしちゃうけれど皆納得、むしろ自分も逆ハーレムに混ぜて下さいと懇願してくる
最愛は自分に惚れている下僕どもを引き連れて最強な能力で好き放題暴れ、世界が平和になる

ヘイト対象は最初は最愛に好かれているが、最愛に惚れた後は最愛から嫌われており捨てられる
捨てられた後も惨めに最愛だけを想い続けストーカー扱いされ、最愛の取り巻き達にいかに今まで最愛がヘイト対象の浮気(笑)によって傷つけられたかをなじられて制裁され今後一切近寄るなと言われなければならない

71 :ヘイト:2013/12/03(火) 10:17:14.90 ID:rlufQWG60
自ジャンルでヘイトが流行って初めてヘイト創作というものを知ったんだが、ヘイト対象の中に普通の二次創作で愛されてるイケメンと男の娘がいて、意外に思ったけどヘイターの最愛よりもスペック高い、愛されてる故の嫉妬ヘイトだったのか。

72 :ヘイト:2013/12/03(火) 10:52:44.96 ID:ea5u3Bji0
>>70
すごいw
テンプレにしてもいいぐらい同じ事を言ってるわ自ジャンルのヘイターも
対象はよそにに目を向けるだけでもダメで
最愛はどれだけ淫乱でも天使ちゃん
対象がショックを受ける様を見たいんだそうな

それ最愛の扱いも酷いだろと思うんだけどな

73 :ヘイト:2013/12/03(火) 13:00:46.54 ID:wOAZFipNO
うわあおまおれ
みんな同じなんだな
最愛のハイスペ捏造だけならあーはいはいで済むんだけど、なぜそこでヘイト対象を貶める
フルボッコ希望や殴り隊のタグ満載でコメントも制裁希望であふれてる
お願いだからそのゲスで浮気症で変態ストーカーなキャラは原作にいませんのでオリキャラを使ってください

74 :ヘイト:2013/12/03(火) 13:11:26.25 ID:nGazrFI60
ヘイターって本当話が分からないよね
前にヘイト対象のゲス化浮気で浮気されて死んじゃう最愛可哀想で
ゲスなヘイト対象は全キャラに制裁されたりしてコメント欄でヘイター総出で
殺せ地獄を見せろと大盛り上がりしたヘイターがいてせめてキャプやタグはちゃんとしろと言われてるのに
「ちゃんと最愛が可哀想な目にあってると注意書きしてる」
「ヘイト対象を改悪した覚えはないからヘイトでない」「酷い目にあってるのは最愛だから(ry」
と言い張ってあまりに話が通じないから同カプ者にも気味悪がられてた人が
「ヘイト対象信者に粘着されて荒らされて本当に辛かった」「同カプの人にも迷惑かけたみたいで」
「嫌がらせされたり晒されしたけど頑張った私は最後に勝った」と悲劇のヒロインぶって語ってたな
ああヘイターの思考ってこんななんだなと嫌な納得したよ

75 :ヘイト:2013/12/03(火) 18:24:58.82 ID:9YJd9eaL0
ヘイトの自覚なくヘイト作品書いてる人もいるよね
ここで言われてるような攻めキャラ浮気ゲス化で読み手にヘイトタグ付けられて、ビビってキャラクターみんな愛してますとか謝罪文乗っけられても白々しいわ
同じ仲間に攻めキャラフルボッコ希望とか気持ち悪いタグ付けられて喜んでたじゃん…

76 :ヘイト:2013/12/03(火) 18:54:28.77 ID:g3o9Hxtt0
>>70
本当にこれテンプレにしたい
浮気ヘイトばっかりじゃないんだろうけど、どのジャンルでも見かける
しかも数百ブクマが付いたりするから、ヘイターにとって楽で美味しいんだろな



あまりに酷かったらヘイトヲチに晒してもいいのよ

77 :ヘイト:2013/12/03(火) 21:28:56.78 ID:kSEF/Ufv0
Aが慈悲深く聖母のようなBに許されてくっつくパターンも普通に非ヘイトな純愛ABカプ扱いとして作数多いんだけど、
それら全部、いかに不甲斐なくBに相応しくないAであろうと、優し過ぎるBはそんなAのストーカー愛すら受け入れ、周囲の制裁を止めてやり恋人にしてやった、ってだけで
その部分以外は70で書いた要素全てが含まれてる自称ABも、ヘイト扱いしていいんじゃないかと思う

フルボッコ制裁を止めてやり許してやったor恋人にしてやったor取り巻き仲間入る事を許してやったor騎士様との二股でキープ男にしてやった
BがAに惚れてた頃に二股して乗り換えた騎士様との3Pに参加する事を許可してやった←new!

最近の偽装ヘイトってAB謳ってさらっと騎士様とsexしだすから怖い

78 :同人:2013/12/05(木) 21:59:27.51 ID:l73gZdBV0
あげ

79 :ヘイト:2013/12/07(土) 12:43:31.81 ID:6CUq+1yn0
まったく別ジャンルのほのぼの漫画に
自ジャンルにいたヘイターがヘイトコメしてて戦慄した…
(A可愛い!Bは凹る!的な)
どこでも同じことしてるんだな…

80 :ヘイト:2013/12/07(土) 12:45:43.06 ID:o7c5tpuO0
自分達の巣に籠って最低限の配慮をしてりゃまだマシなのに
場違いな所にしゃしゃり出て来るのが鬱陶しいんだよなあ
だから余計に嫌悪を募らせるというのに何なんだあいつら

81 :ヘイト:2013/12/07(土) 13:21:13.56 ID:7/jIjtkG0
某ジャンルのヘイトはどれもこれも似たような作品ばっか
ていうか原作見ずに他の奴のヘイト作品をパクったってのが丸分かり

そのジャンルのヘイト作品にはキャラが何人か出てくるが
・最愛キャラの仲間であるはずの某ヘイト対象キャラの性格が露骨に悪く、幼くなっている
・改心してから日が長いのに未だにヘイトの中心となる某キャラ
・某ヘイト対象キャラが批判される行動、実は原作ではそこまで取っているわけではない(最終的には全く取らなくなった)
・某ヘイト対象キャラが最愛キャラを見下す、過去の栄光にすがるキャラになっている。だが原作ではそのような素振りは全く見せていない。
・原作では問題ある言動を何度かしていた某キャラは何故かどの作品でも常識人扱い(ヘイトがないのに越した事はないが…)

大体どれもこの点が共通しているため他人の作品をパクっているとしか思えない
文章やジャンルから考えて中高生が多いんだろうがいくらは何でもこれはないわ

82 :ヘイト:2013/12/07(土) 19:15:08.60 ID:bYzGePzE0
「プレイしてないから何か知らないけどAはBと浮気したクズ男でCを傷つけたらしい」というのが一人歩きしてる
紆余曲折ありの展開でAもBもやらないとCが死んじゃうから仕方なくやった行為でC一切気にしてないのにエェー
全部見た上でのでも許せん、なのなら個人の感想だしそうかーと思うんだけど
Aヘイト広まりすぎでそっちの印象が強まりまくっての「プレイしてないから知らんけどしたんでしょ?」とA制裁する系作品も出てきちゃったよ

Aはもう見慣れすぎて諦めたけどBがC大好きなのに対してAとはほぼ会話した事も無い関係で、Cの為ならと好きでもない相手とした結果がこれかと思うとBが悲惨すぎる
そして飛び火をくらうスピンオフ元のそっくりさんB'

83 :ヘイト:2013/12/08(日) 00:25:24.64 ID:JR58bg3l0
ヘイト対象にはひたすら暴力暴言で、最愛にはひたすら可哀想マンセーしてくれるのがヘイターの言う常識人(笑)だよね
好きなキャラは原作では最愛にはあまり関わらないけど
その分逆鱗に触れにくいからかヘイターがこの扱いで持ち上げまくってるのがムカつく
最愛と同じく美点欠点人間関係全部ねじ曲げられてるし
ヘイターには無視されてる欠点込みでも原作の方がよっぽど性格いいわ

84 :ヘイト:2013/12/10(火) 23:03:29.86 ID:ep9fDdqr0
ロミジュリ的展開とか殺伐殺し愛とかが好きで陣営違いキャラカプが好きなんだが、
時々「俺の本当の仲間は敵対グループで、
表面しか見ていない愚かな原作仲間は利用対象や敵やただの同行者だ」
「最愛に寄生する自称仲間から最愛を救出して幸せにすべきだ」
とのたまって原作最愛陣営の最愛以外をボコったり不幸にしたり絶望させたり
制裁()断罪()して最愛との仲を見せつけて後悔させてざまぁしたり…
みたいな原作の最愛味方陣営ヘイト踏んでしまうことがあって困る
割と平和なジャンルでもヘイト流行ジャンル出身者がいつもの調子でやってたり
クロスヘイトしていたりするのを踏んでしまった時には絶望した

85 :ヘイト:2013/12/12(木) 23:19:02.91 ID:dz5Fm58y0
新作間近でまーたヘイトが再燃しかけてる自ジャンルに憂鬱になってしまう
早速新キャラ使ったフライングヘイトがちらほら出てきて辛い
何よりそんなヘイト創作にブクマが結構ついたりすると書き手でなくても
未だにこんなにヘイターが潜在的にいっぱいいるのかと思うと更に落ち込んでしまう

86 :ヘイト:2013/12/12(木) 23:24:40.74 ID:bt/Rqz4N0
ヘイト創作ってなんであんなにブクマ付きやすいんだろうな
毒気のあるお話に惹かれるお年頃の子が大半なんだろうか

87 :ヘイト:2013/12/12(木) 23:38:19.72 ID:d26PVUYu0
単純に創作として「悪者がやっつけられる話」ってのはわかり易く面白いんだと思う
ヘイト創作の場合はやってもいない罪をでっちあげて
既存キャラを悪者役に当て嵌めてるから胸糞なわけだけどさ

88 :ヘイト:2013/12/13(金) 08:36:27.81 ID:Fe/9QhsGO
未プレイ未視聴ですが流行ってるそうなのでウィキ先生知識でヘイトしてみました^^が盛んなジャンルAや、
b儲による相方cヘイトが凄まじいジャンルBではまさしく
厨房被害報告スレの「厨房やDQNがやっつけられる話」ノリで
原作世界に転生した「原作厨」が悪事を働いては未プレイヘイターのメアリや騎士にやっつけられる話が定番化したり、
現実に居た基地c信者をモデルに悪役を出したと言い出すb最愛ヘイターが現れたりしていたな

89 :ヘイト:2013/12/14(土) 10:07:48.14 ID:Gs79X5Mn0
スタッフヘイトもヘイト創作に入るんだろうか?
数年前某アニメで、監督を中傷する動画がようつべや笑顔動画に上げられていたわ。
これを見た時、ぞっとした。

90 :ヘイト:2013/12/14(土) 10:15:03.32 ID:KRt4ejtr0
>>89
それ創作なのか?
中傷するための捏造動画程度ならスポーツでもザラにあるぞ

91 :ヘイト:2013/12/15(日) 06:56:06.49 ID:Opij/lW10
一見キャラ使ったネタ動画にみせかけてキャラヘイトは動画にもある
ほんとどうにかしてほしい

>>88
未プレイですがの前置きつけたら許されると思ってるんだろうね
理由は流行ってるから。
流行りネタに乗りたいだけの癖にしゃしゃり出るからうんざりする

92 :ヘイト:2013/12/15(日) 11:22:01.79 ID:k/eC4mMQ0
未プレイのくせにやたらそれをドヤ顔で主張するわ
ヘイト対象がこういうキャラだからヘイトもしょうがないみたいな、アホな事言うんだよなあ
キャラからストーリーから設定全般間違ってるし、捏造も加えてるか
最初から全て捏造してる癖に、正当性を主張しててクソうざいわ
困ったら、表現の自由〜とか正義厨〜とか言い出して被害者面して喚き出す

作品やキャラやファンにマイナスイメージ植え付ける活動はファン活動って言わないんですよ
それ以前に作品知らないとか触れてもいないとか、自分は何でファンだと思ってるの
自ジャンルは未プレイヘイト厨が大量に食いついてうざい。苦言やマナー文が出たら至る所で被害者面して本当に救いようがない

93 :ヘイト:2013/12/15(日) 11:53:02.60 ID:wN5jF2U0i
>>92
一字一句同意

自ジャンルは原作を殆ど読んでないようなヘイターが多すぎる
原作読んでる人が「普段常識人(公式設定)な◯◯がもし変態だったら可愛い!萌える!」って言ってるのは分かる、だけど原作も碌に読まないくせに「◯◯は変態!タヒね!◯◯に迫られる最愛ちゃん可哀想!」ってどんな脳みそしてんの
後者みたいな馬鹿に限って無駄に声大きいから、前者のような人達が人目につかないように仲間内で楽しんでるところにズカズカ入り込んできて迷惑極まりない
それで少し注意されたら被害者面でメソメソしてんだからやってられない、一刻も早くジャンルも同人もやめてほしい
自分から騒いでおいて「見たくなければ見ないで」じゃねーよ

94 :ヘイト:2013/12/16(月) 10:53:12.50 ID:2EfI5pgtI
自ジャンルが昔ヘイトの溜り場だった
ヘイトって言葉がまだ無かった時代なんだけど、
一つの原作で二人の萌えキャラが出来て同人サイトを回った。

虐待ヘイト満載のカプABを抜けて浮気ヘイトなカプCDへ
ある時CDに「浮気・死にネタ・別れネタはありません」って方が綺羅星の如く現れて
ハピエン満載のご都合主義作品で人気を掻っ攫ってからヘイター激減
当時は「ご都合主義でもいいじゃない!」と言う力強さを感じた。
そしてヘイターは「恋愛ってね、そんなに甘いものじゃないのよ?」と言う上から目線なんだと思った。

あ、浮気症の攻めが浮気してる間に受けがストーカーに襲われて意識不明になって攻めがめっちゃ後悔するとか、
受けたんを捨てて別の相手に走った攻めが後悔して受けに寄りを戻して欲しいと泣いて縋るとかってヘイトですよね?

95 :ヘイト:2013/12/17(火) 00:45:14.15 ID:K2wAOqPY0
あーウザい、原作ちゃんと見てないなら作品作るなよ
何でキャラ情報をpixivで、それもヘイト作品から集めるかな
そのキャラ達ってみんなあんなに性格悪いキャラじゃないし行動や思想に関してもでっち上げされまくってんだけど?
何が「許せない」だよあんな無責任な作品作ったあんたの方が許せんわ

96 :ヘイト:2013/12/17(火) 07:20:03.04 ID:2nE4npXA0
>>95
ヘイトじゃなくて原作ちゃんと見てない人もいるから
見てないこと自体はここではスレチ

97 :ヘイト:2013/12/17(火) 08:52:57.31 ID:K2wAOqPY0
ヘイト創作に関する愚痴なのに何がスレチなの?
ヘイト自体かなりムカつくけど原作見ずに書かれたヘイトはもっとムカつくってこと

98 :ヘイト:2013/12/17(火) 08:57:36.52 ID:K2wAOqPY0
補足しておくけど原作見ずに作られた作品でもヘイトじゃなければ別に気にならないよ

99 :ヘイト:2013/12/17(火) 09:18:09.12 ID:K2wAOqPY0
イライラしてたから…見返してみると>>95は少し誤解を招く文章だったかも
「原作を見てない事」じゃなく「原作を見てないくせにヘイトを書く」ということに文句を言いたかったの
あとちょっと喧嘩っぽい口調になっちゃってごめんね

100 :ヘイト:2013/12/17(火) 17:32:54.60 ID:DBFtrDb/i
未プレイや未視聴を主張するヘイターには腹立つな
単にヘイト書きたいだけなんだろうけどそのジャンルが好きな身としてはたまったもんじゃないわ

101 :ヘイト:2013/12/17(火) 19:43:29.19 ID:KkUGEh7N0
ヘイト創作からの知識だけでキャラヘイト創作や原作ヘイト創作をする人が多いから
>>95の気持ちは分かるよ

原作でメリットもデメリットも説明されてることを
「原作者が最愛のアンチ!最愛は不遇!
ヘイト対象は馬鹿だから最愛を助けなかった!断罪!」とか多すぎて
ヘイターの最愛キャラを検索できなくなってしまった…

102 :ヘイト:2013/12/17(火) 21:30:47.72 ID:UdNZv7zA0
ID:K2wAOqPY0
原作を見てないくせにヘイトを書くってことを言いたかったのなら
一行目の原作ちゃんと見てないなら作品作るなよってのは言うべきじゃなかったな
ヘイト関係なく原作見てない奴は二次すんなって読めるし

103 :ヘイト:2013/12/18(水) 01:58:31.89 ID:wJnGFVdP0
プレイした範囲で普通のAB書いてる非ヘイターさんでも、未プレイ範囲の有名なヘイト情報で惑わされて
事あるごとにその部分をAがBに突かれ誹られ罵られるネタをするんだが、
実際とはちょっと違うし本来それBがAを罵っていい内容じゃないんだよな…
一部の結果だけを取り上げられた情報があんまり有名になりすぎてその部分含んだ作品だけプレイしたがらないという人は多いようだけど、ネタにだけはされまくるっていう


設定上人間の力が一切及ばない・音速で動くはずの相手が超弱体化されていて、
俺TUEEEな人間最愛ちゃんがどう考えても通用するはずがない程度の能力と素手でボコって制裁してたり
二次三次で悪者扱いされてるけど実際には違うんだからこの話通りに制裁された結果、
「判りました!最愛様の言うとおり○○はやめます!」となると、ドヤ顔してる最愛には悪いけど設定上これ近いうちに最愛のせいで人類滅ぶよねとか

これがヘイトでなければ設定厨じゃないし「この話の中ではそういう事でもまあいいよね」と思えるんだけど

104 :ヘイト:2013/12/19(木) 20:24:17.48 ID:8xtnQXH10
久しぶりに昔のジャンルに戻ったらまだヘイトや断罪ものやってるのな…
続編はともかく、昔の作品への愛情は残っているのですげー悔しい

105 :ヘイト:2013/12/19(木) 21:29:49.66 ID:FRWcxUw+0
>>104
ここで続編叩きしてるお前も何だかな
スレチ

106 :ヘイト:2013/12/20(金) 08:53:39.70 ID:bUTmlEymI
現ジャンルのヘイター文字作家さん

・ABでC当て馬して
・CBでE断罪。
サイト1周年記念でリク募集して、選んだネタと言うのが
・EBでC当て馬。

構ってちゃん臭が強過ぎてフォローしたく無いんだけど、
あの人の鍵付きTwitter nrnrヲチしてぇええ!

107 :ヘイト:2013/12/22(日) 02:55:03.67 ID:OL+1baZl0
ヘイト書いてる人の他の普通の作品見てみたら0点とか20点とかばっかでワロタ
200点越えするヘイトシリーズを書くのはさぞ気持ちがいいだろうねえ
つーか何でヘイトは例え内容や文章がメチャクチャでもこんなに人気出るんだか…

108 :ヘイト:2013/12/22(日) 21:01:19.41 ID:LqSAqRKN0
>>107
嫌いなキャラが酷い目に合わされてスカッとする奴がそれだけ多いんだろうね
そしてへたれな書き手もヘイト創作すればブクマや閲覧がいっきに増えて味しめちゃって
最終的には人口の多い人気ジャンルと見れば原作とかキャラとか知らないけどヘイトや嫌われ書いてみました!
まで落ちぶれていくし最悪の循環だよ

109 :ヘイト:2013/12/22(日) 22:46:36.90 ID:fEmXw3DE0
何で公式や作者ヘイト
作品知らないけどヘイト
とかを擁護出来る人間がいるんだろう
ヘイトって時点で自分は最悪だと思ってるけど
いくらなんでも上記二つは擁護出来ないと思うんだけど

創作の自由()を持ちだして弾圧だ差別だ原作厨だ狂信者だー!ってびっくりする
原作が好きでやるのが二次じゃないのかよと、ヘイトやりたいから利用してるだけなんだもん
せめて住み分けして欲しいけどそれも出来ないし、むしろ見せようと細工までして来るし攻撃してくるし最悪だよ

110 :ヘイト:2013/12/22(日) 23:45:06.93 ID:1/40BB9h0
作者の願望や欲求垂れ流しみたいな、見ていて胸糞な商業作品や一次創作も稀にあるけど、
ほとんどの作品で「嫌いなキャラ」がいない自分には、理解しがたいんだよなあ。

悪役も厭味な奴もクズも優等生も正義の味方もお気に入りのキャラも、みんなその物語を構成してる要素だし
意味と役割があって配置されてると思うから、そのパーツの中の誰かを殊更嫌いになる理由がないんだよなあ……
架空の人物に憎しみを募らせても虚しいだけだし、仮にそうなったら自分に合わないと判断して、作品から離れるよ。

それに、好きなキャラに幸せになって欲しいとか報われて欲しいとかの感情はあっても、
他者を踏み付けにしてまで無双させたり大勝利展開にしたりするのも違うだろと思ってる。
だから、二次創作で書き手がお気に入りを際立たせるために他のキャラを踏み台にして、捏造で悪役に仕立て上げて叩くのも理解できない。
そんな事しなくても充分輝いてるキャラが、ヘイター達の手で過剰にマンセーされて
傍から見たらただの嫌な奴になってると、どうしてそうなった感が半端ない。そんな子じゃなかっただろ本当に勘弁してくれと。

自分の感覚がおかしいんだろうか?と真剣に悩んだ事もあったけど
某騒動のツイートを見かけて同じ思いの人が沢山いたのがわかって、本当に心強かった。

111 :タグ:2013/12/23(月) 17:03:23.67 ID:hA3Mc7LG0
ナチュラルヘイトなんかがまあまあ多いジャンルだが、
とうとう「嫌われ」系書く奴が現れたよ
「無かったので書きました!」とか、
いや、要らねえよ

112 :ヘイト:2013/12/23(月) 17:17:10.01 ID:hP+zT6rJ0
>>111
ああ…あるある
特にジャンル渡り歩いてるヘイターなんかが「このジャンルではまだなかったみたいなのでvV」とかあるよな
喚んでねえよ!
あと分母が大きいメジャーカプでヘイトやっても目立てなくて逆カプ(マイナー)でヘイトやるヤツもいるし何なんだ
しかも作風そのままカプタグ詐欺状態でアップしてたし閲覧古事記も大概にしとけと小1時間

113 :ヘイト:2013/12/23(月) 18:02:24.52 ID:jbJmSsTX0
ヘイトは厨達にとっては需要と供給の世界なのかよ・・・
普通に幸せな最愛書けば良いのに


自分の好きキャラとヘイト厨の最愛が被ってるのが辛い
もう「このキャラが好き=ヘイト厨、痛い奴」みたいな暗黙の了解が
ジャンル内でできてるから気軽に好きと呟くこともできない

114 :ヘイト:2013/12/25(水) 13:29:27.11 ID:K5MUl+UU0
ヘイターは二次創作をするな。
実物とかけ離れたキャラにするならばもうオリキャラでいいだろうが。

115 :ヘイト:2013/12/25(水) 21:07:11.34 ID:YBho21390
>>114
それ言っちゃうと、ヘイト方向のキャラ変換でなく
原作は男前なのに、二次ではおめめクリンクリンで「ふえぇ…」とか言っちゃって
無自覚小悪魔でまわりをメロメロにして愛されてる天使ちゃんみたいな
実物とかけ離れたキャラ変換も該当しちゃうからなあ…

116 :ヘイト:2013/12/25(水) 22:39:26.87 ID:z+vOP8VZ0
ヘイト創作として明記されて投稿されてる物は、それぞれの需要の住み分けがあるから読みたい人が読む物としてまあいいと思うんだけど
完全にヘイト創作な内容をABカプ表記で恋愛二次創作としてアップしたり、ヘイト設定を公式のように思い込むのをやめて欲しいなーとは感じる
でも未プレイ未視聴・キャラ崩壊注意!の表記だけは必ず最初にしている場合が多い印象

関係ないがAのリョナられ・虐待ネタに萌えれる性癖持ってるはずの自分でも、構成要素的にはおいしいはずの
Aが制裁されて悲惨かつ惨めな目にあう系のヘイトはうっかり踏んでも残念ながら読んでて萌えは微塵も感じられなくてやっぱり得しないっていう

嫌いなキャラを虐める心理は良く判らないなーと思ってたんだけど
昔生活板や同人板の「キチガイに絡まれて酷い目に遭ったけれどがっつりやり返して相手を社会的に叩き落としてやった」系の話に人が群がって段々と作り話の創作発表会化して荒れていった光景を思い出した
要するにあれのアニメ・ゲーム設定利用版二次創作で、向こうにしたらAが嫌いっていうよりとりあえずていの良いサンドバッグ化設定持ちだったって事なのか

117 :ヘイト:2013/12/27(金) 02:47:21.30 ID:7+Si5YVc0
今までヘイトなんて書いてなかつた人が突然爆弾投下
しかもそれが受けが攻めのライバルとモブ数人によってグロリョナ寝とられレイプされてからの妊娠
そしてそれを知った攻めがメンヘラ化という私からするとヘイト意外の何ものでもない二次だったんだが書いた本人は本当にこれに萌えて書いたのか…
それとも本当にヘイトのつもりで書いたのか…
もしヘイトのつもりで書いたなら効果抜群だったよ
普段ヘイトっぽいのはよけるようにしてたからかかなりきつい
あなたの作品は大丈夫だと思ってたんだけどな
もう読まないよ

118 :ヘイト:2013/12/27(金) 10:01:53.72 ID:nnXsMO1U0
そのライバルを制裁したり罵ったりしてればライバルに対するヘイト創作だろうけど
ただモブ姦グロリョナ寝取られメンヘラ化が気に食わなかったんだとしたら
はいはい自分の気に入らないシチュはヘイトですねとしか言えない
まあ注意書きされてなかったんだとしたら災難だったね

119 :ヘイト:2013/12/27(金) 10:07:44.04 ID:vv5e/g6t0
>>117
それ聞いてる限りだと受け可哀相萌え・攻めメンヘラ萌えとしか思えん
ライバル制裁が入ったら形としてはライバルヘイトにはなるけど
少なくとも心情的にはそれでもライバルが憎いという理由じゃなくて一行目で
はっきり言ってライバルはおまけでしかないと思う

120 :ヘイト:2013/12/27(金) 16:57:23.10 ID:V2+cvqGzi
「○○の××している所が許せなくて書きました」

は?
原作じゃ○○は××なんて全くしてないんですけど
糞ヘイター達の間では何故か事実が捏造されてしている事になってるけど

121 :ヘイト:2013/12/30(月) 11:19:40.91 ID:5L/ewKjE0
>>120
あるあるある…
でっち上げでヘイターに目を付けられるとか意味わからんし
落ち度は事実であってもヘイターは何倍にも盛りまくるからなあ
原作見たくせにフィルターかけまくりとか、どっかの二次設定鵜呑みで逆恨みとか
何でも誰でもいいからサンドバッグにしたかった
そのヘイトをお手本()にしたヘイターがヘイト量産、群がるとか嫌な連鎖だよ

ヘイターより正義厨()がキチガイ主張を最近立て続けに見るけど
ヘイターにしか見えない。もしヘイターじゃないんならヘイトの内容や振舞いを知ってて言ってるのか
こういう奴ってヘイトが野放しだと自浄作用がないとか言うからな。オブラートに包んだ注意でも攻撃扱いする

122 :ヘイト:2013/12/30(月) 13:31:43.19 ID:Hx5ZG8xI0
デマ拡散ヘイター死ね

123 :飽きた:2013/12/31(火) 15:36:51.22 ID:QSJf2jNh0
嫌われのテンプレで、女が自分の服破って「〇に襲われた!」っていうやつあるけど、あれって痴漢冤罪とかと同じだよね…
そういうのを虹キャラに仕掛けて陥れて、草生やせる神経が普通に引く
オリジナルでやればいいのに

124 :嫌い:2013/12/31(火) 17:26:24.58 ID:j/WO4M6K0
嫌いなキャラがかわいそうな目にあってて「www」てなるのはわからんでもないが
嫌いなキャラはモブとしてでも拝みたくないんで
叩き目的にしてもなぜそんなに嫌いなキャラの話書くのに精力的になれるのかさっぱりわからん
好きキャラ、CP<<<嫌いなキャラ叩き な人も多いし

好きなキャラがヘイトされてる時も
「disでしか絡み作れないならいっそ存在抹消してでもいいからほっといてくれ」て思う

125 :ヘイト:2013/12/31(火) 18:19:38.85 ID:Y4KbXsja0
ある萌えた二次が、攻めが超鬼畜化された設定の、攻めに逆らえない受けを陰で虐めてひたすらハードSM的にいたぶって追い詰める特殊性癖向けの長編で
攻めが色々受けに関して色々重大な勘違いをしていて、攻めは受けをいたぶればいたぶる程気づかない内に自分の首を絞めてる状態

でも最終的には攻めが誰よりも大事にしていた身内達含めて周囲にばれてゴミのような目で見られるわ
全員から縁切られて以後ずっと誰とも顔を会わせてもらえなくなるわ受けを好きな身内達からの物理的逆襲にも遭うわ
受けに関する勘違いしていた内容の本当の事実を知った攻めが精神的フルボッコに遭って絶望したりする終わり

途中辺りから作者が攻めの制裁について話してて、読者コメもざまあ希望してて色々制裁内容について語ったりしてるのを見てて
陵辱されてる受けにしか興味なかった自分は
「いや攻めの方の制裁は全くもってどうでもいいんだけどなあ。そっちも逆に甚振られる対象になる展開としてがっつり萌え対象描写されてるならともかく」としか思ってなかったんだけど
もしかしてこの場合って攻めヘイトに当てはまってたんだろうか?とふと攻めのされた制裁を書いてみたらテンプレだったw

二次内での鬼畜キャラ化・ゲス化・駄目人間化はあくまで話中でハード系AV男優の如くそういう役を演じてくれているようなつもりで見てるんで、
特に今まで攻めに関して思い入れは無かったけど嫌な役回りをしてナイスな鬼畜ぶりを演じてくれた作中攻めありがとうとか思ってた分、ざまぁとかフルボッコ期待とか言われてるのを見ると複雑だった

好きキャラな受けの方が元々ヘイトで有名だったんで、受け×別キャラでうっかりヘイト踏んでは微妙な気分になってたんだけど
今回受け虐待の方重視な変化形だったのと逆パタだったんで気づかなかった
最愛ポジキャラが自分の好きキャラな人がヘイト読む時の気分はこんなのなのか、と思ったけど
やっぱり被ヘイトが好きキャラだから嫌いだったとかいうんでなくて、ヘイト物自体が自分には興味ないと実感できたっていう
どうでもいい精彩関連以外の本編自体は心底萌えただけに複雑

126 :ヘイト:2014/01/12(日) 01:39:46.91 ID:LRCnH8B90
最初はヘイト創作のつもりなくても
攻め変態・鬼畜化ものの話書いてる人は途中から
受けにひどいことする攻め最低、制裁してやるという
謎の思考に陥ることがあるよね

鬼畜化や変態化は、書いた人がたとえ鬼畜な○○萌えだろうが怯えてる相手キャラ萌え
だろうがキャラに変態・鬼畜役を押し付けさせていただいているということを忘れてしまうと
ヘイトになると思う

127 :ヘイト:2014/01/12(日) 15:23:25.49 ID:8xwpgIZ90
そうだね
むしろどちらかというと制裁されるべきはこんな妄想してる私です受けタン攻めさん原作者様マジごめんなさいブヒィイイイイ!!!と思わずにはいられない
酷い事してるのもさせてるのも書いている本人だけだしなあ…普通のヘイト物でも作者が自分で原作的にありえない言動をやらせておいてキャラに怒りを滾らせてるのは不思議に思う

自ジャンルのアンチヘイト派も極端だから余計荒れてるんだけど、ヘイターの「創作の自由だから何してもいい」「他の二次もキャラ捏造してるからそれと同じでこれはヘイトじゃない普通の二次創作」主張はやっぱりおかしいわー
二次同人というより昔ながらのファン創作な、普通の子供含む一般ファンが見ても問題ないくらいに
当たり障りのない原作基準ものじゃない限り二次創作全般には普通後ろめたさを感じるはずなんだよ

エロもホモ化も非公式カプも鬼畜物も特殊性癖も、それぞれそれを読みたい人以外の目には
決して触れないように同好の士の間だけでひっそり隠れて萌えあう物だったんじゃないの?
原作者の目に触れて問題が起きてるからやりたいなら原作タグ消して隠れてやれ主張に対して他の二次創作全般を例に出してくるけど、
他の特殊性癖と自覚しているジャンルと違ってヘイト物はやたら一般の人目に触れようとアピールして「普通の二次創作です!」と断言して大量投下してくるからこうなってるんだよー
腐女子だって人目に出ようとしてくる類は頭おかしい扱いで仲間内から避けられてるのに、
ヘイターは何故かやたら二次創作の基本として全ての人の市民権を得ているかのように振舞って、非難されるとヘイト反対派の方が頭おかしいとして続々大量の反論がつくから何かもう怖い

原作見てなくても好きで書きたいなら誰かの損や被害になるわけでもないから勝手にしたらいいと思うけど、
大捏造ヘイトを書いて派手に人目につく場所で一般公開している人に、原作一つもやってないけど二次創作は充分な数を見ているので私の書いている内容に何も問題も無いと思いますが?と主張されると頭痛い

128 :ヘイト:2014/01/12(日) 17:10:05.82 ID:P1EKYi9K0
> 「創作の自由だから何してもいい」「他の二次もキャラ捏造してるからそれと同じでこれはヘイトじゃない普通の二次創作」主張

本当メダマドコーな主張だよね 
いかなる時もキャラageしてなくちゃ駄目なんて狂ってるとか言い出した奴とかアホかと思ったわ
誰もキャラageしろなんて言ってないわ その制裁()がありえないんだって

>>127の自ジャンルと思われるあのジャンルはヘイトが強烈だったなあ
騒動起こって嫌気がさしてジャンルから離れちゃったけどヘイター共はまだいるの?

129 :ヘイト:2014/01/12(日) 17:41:02.91 ID:+aHzlPp10
しかし自覚的に「化」させてるつもりの人はいいけど
大抵のヘイトが大規模に流行る現場って
鬼畜化や変態化はさせてない、キャラが鬼畜や変態だから
と解釈通りに書いてるつもりなことが多くて更に鬱

130 :ヘイト:2014/01/12(日) 20:15:28.02 ID:SS7Yyqxh0
自ジャンルは原作者が二次を許可しているけれど
ヘイトに関しては苦言を呈してるよ
ヘイターはそんなのお構いなしみたいだけどな

131 :ヘイト:2014/01/12(日) 20:31:06.48 ID:xAWvG55l0
ヘイターはヘイトのつもりもないし

132 :ヘイト:2014/01/12(日) 21:19:21.03 ID:/l3E075aP
世界観も物語も作画も音楽も(ゲームの場合はシステムも)好きだけど
メインキャラは全員嫌いって読者や視聴者やプレイヤーがヘイトに走る事はあるんだろうか

133 :ヘイト:2014/01/12(日) 21:29:00.82 ID:vVH+VEwM0
>>132
それは無いんじゃないかな
ヘイト創作はヘイター作者の最愛キャラありきでそこから不満の矛先が伸びていくものだから

134 :ヘイト:2014/01/12(日) 22:28:20.24 ID:gSsKy5m40
原作どうでもいいか大嫌いだけどヘイトやりたいからヘイトの素材に利用するとか
自分の考えたメアリオリキャラや夢キャラや超魔改造最愛(もどき)活躍させる材料にしたいから
原作登場人物全員ヘイトはジャンルによっては結構あるみたいだけど、
原作の世界観などは全部好き、だけどキャラは全員嫌いでヘイトって言うのは、
ヘイトの概念知ってから結構経つけど見たこと、聞いたことないな

135 :ヘイト:2014/01/12(日) 22:42:45.82 ID:tYRU5pz00
運命とかはあの英霊や聖杯戦争のシステムは好きでキャラは全員嫌いって人もいると聞いたが

136 :ヘイト:2014/01/12(日) 22:50:46.85 ID:+sbnX4CNO
その世界に存在させる事そのものが嫌だからヘイト創作にはならない、みたいな感じなんじゃないか

137 :ヘイト:2014/01/13(月) 02:39:21.77 ID:giNyJZNM0
オリキャラによるヘイト小説書く人ってどんな神経してるんだろうね?

138 :ヘイト:2014/01/13(月) 22:55:13.72 ID:+tQJHzNm0
>>137
オリキャラ=作者のアバターでしょ
自分がオリキャラという名のチート神になって作品世界に降臨して
最愛を守りつつ嫌いなキャラをヘイトしまくるっていう
言ってしまえば性質の悪い夢小説みたいなもんだよ

139 :ヘイト:2014/01/14(火) 10:03:50.51 ID:k7L89lk3O
もしくは
自分が世界の中心になって、特に何の理由もなく周囲の人間に認められてちやほやされて
嫌いな人間は叩かれてみじめに死ねばいい、という根暗女の妄想復讐ノートみたいなもの

半年後くらいに「これって○○さんが書いたんですか?」とか聞かれたら
作者は恥ずかしさで発狂するレベルの黒歴史だと思う

140 :ヘイト:2014/01/14(火) 23:31:45.50 ID:6EP499D40
ヘイターもちょっと経ったら恥ずかしさで発狂して即消すか二度と書かない
とかそういう程度のメンタルだったらどんなによかったことか
実際は図太く、暴言吐きながらとか嫌々消すか被害者面してマイピクにして
「ほとぼりが冷めたから」と公開、続行だからな

どうしても「ヘイトは立派な表現方法(二次創作)」という言い分に納得出来ない
二次創作自体が原作が好きなリスペクトありきのものだから
二次許可してる某ジャンルも「キャラや作品を好きでいてくれてるファン」の「応援」という形で感謝、許可してるし
でもそのジャンル、作品ヘイト作者ヘイトファンヘイトと作品知らないがヘイトコラボして最悪だった

141 :ヘイト:2014/01/15(水) 00:22:45.69 ID:hMal6WsS0
どっぷりヘイトに浸かっちゃって、数年、数十年前のヘイト公開し続けていたり、
ヘイト流行ジャンル渡り歩いて各所で過去のヘイト履歴語ったり、
クロスヘイトの蹂躙先をどんどん増やしていったりする人も結構多い印象あるよね
新規でヘイトが流行しだしたジャンルで、過去の作品リストに別のヘイト流行ジャンルがあったり、
語りで昔ヘイト流行ジャンルのことをヘイトフィルター通しまくって今のジャンルのヘイト対象と一緒に叩いてたり、
「○世界蹂躙して最愛以外皆殺してきた」みたいなことがさらっと入ってたりとか何度も見たわ…

ヘイト多いと評判のあのジャンルとかそのジャンルとか、
嫌なら見るなと言われても、見たくなくても別のジャンル巡りしていても目に入ってくるんだけど状態だし、
しかもそれが何年もずーっと続いているから「ヘイトなんて見たことない。見た人はわざと見ているか
回避能力がなさすぎ」系レス見かけるたびに、はぁ???と心のなかで突っ込んでしまう

142 :ヘイト:2014/01/15(水) 00:26:16.93 ID:ED07boCMO
これだけは言いたいスレでヘイト創作について議論している人達はそろそろこちらに移動したほうがいいんじゃないでしょうか?
専用スレがある話題でこれだけスレを占領し続けるのは他の利用者の迷惑になります
ここならログも残せますので有意義な意見が埋もれてしまう心配もありません

143 :女性:2014/01/15(水) 08:30:04.27 ID:wF/hdt790
これだけスレは絡みスレ派生の議論スレだったような気がしましたが

144 :これだけ:2014/01/15(水) 09:30:30.53 ID:Vk6DRTB90
ここって実質ああいう「愛があるからヘイトじゃない」「ホモも制裁も同じ二次創作」
と主張するヘイターに悩まされてる人の愚痴スレだし
あっちはあっちで納めるかヘイトマンセースレ作ってくれるとありがたい

145 :ヘイト:2014/01/15(水) 09:49:30.82 ID:6/3yO1660
> ヘイトマンセースレ作ってくれるとありがたい
あの流れを見てヘイター擁護だと思ったの?
ヘイターが○○なのは同意だけどあそこにいる全ての人がヘイターだと思ってるんなら
自分の気に食わないものを叩くヘイターと同程度だと思うよ

というかヘイト創作はかなり根深い問題だからなんでここが議論スレにならないのか疑問

146 :ヘイト:2014/01/15(水) 09:54:20.44 ID:ED07boCMO
>>143
あくまでご提案です
しかし数日でヘイト創作についてのレスは130を超え、その間にそろこれ誘導された他の話題が入り込めない状況となっています
すでに雑談から棲み分け提案などに話がシフトしているようですし、それ以上の論議は専用スレで行ったほうがよいのではないでしょうか?
こちらのスレが批判的な内容を多く含むように感じるというならば
ヘイト創作を二次創作のひとつとして確立させたい方々が積極的にご参加することで、バランスのとれたよい論議の場に変えていけばいいと思います

147 :ヘイト:2014/01/15(水) 10:21:51.27 ID:Vk6DRTB90
>>145
マンセースレは言い過ぎたねそこはスマン
でもここは

自分の好きなキャラが書き手の悪意にさらされてヽ(`Д´)ノウワァァァン! となったことはないでしょうか?
ここではそんな思いをぶつけてください

とあるようにあくまで愚痴スレ
これだけのようなループはざっと見ただけでもうんざりだし議論スレ作るか
さもなければ誘導されたジャンル問題スレでやって欲しい
146の言うヘイト創作を二次創作のひとつとして確立させたい方々なんて絶対来てほしくない

148 :ヘイト:2014/01/15(水) 10:41:01.58 ID:6/3yO1660
>>147
ごめん 場違いだったのは自分だった

149 :ヘイト:2014/01/15(水) 12:30:03.52 ID:FtZk030C0
大変な事に気づいた
自萌えカプで検索して、適当にどれ開いても大半が攻めが原作でやらないような糞言動する男に改変されて他のキャラや原文に罵倒されてる

そりゃ自カプヘイターにヘイトと普通の二次との区別がつかなくもなるわ
二次知識オンリーの書き手なんかはそういう原作でそういうジャンルなんだと思ってそう

150 :ヘイト:2014/01/15(水) 12:34:04.46 ID:mfU++8bA0
ジャンルでそういう解釈が蔓延ってると
下手するとそのキャラが受けになっても似たような状況だからな
それで中の人に一般的なキャラ解釈と自分の解釈が違うとまで言われちゃった…

151 :ヘイト:2014/01/15(水) 14:49:52.11 ID:Vk6DRTB90
>>150
それってヘイトを見られたわけじゃないけど実質知られてるようなもんだからキツイな
そういう解釈が蔓延すると公式が人気に便乗してヘイト対象キャラをネタ扱いし出すと最悪
まだヘイト対象が人気キャラなら払拭しようとしてくれる可能性もあるけどさ

152 :ヘイト:2014/01/15(水) 17:15:11.10 ID:pjYMIVo40
公式がヘイト対象キャラを新展開で出したりしてその描き方がヘイターに都合が悪い
ヘイター最愛キャラの出番がないorその描き方がヘイターに都合が(ry
だと益々ヘイターが発狂するという…
最愛に燃料がなくてヘイト対象に燃料あった時もわかりやすかったです
でも最愛に燃料ある時でもスルーor反応が薄くて、ヘイトに熱心だった()

153 :ヘイト:2014/01/15(水) 17:30:47.71 ID:UO+VlXxZ0
>公式が人気に便乗してヘイト対象キャラをネタ扱い

ああ、窓真木の黄色のアレは本当に酷かった…

154 :ヘイト:2014/01/15(水) 20:15:58.75 ID:+11VWIuf0
>>151
いやーたぶん知ってるわ
ヘイト対象の中の人がやってるラジオに八百長だのキャラがこう扱われるのは主に中の人のせいだの
ツイで連動してるジャンルなのにガチで言ってるの公式が把握してて言い訳してたから…
お陰で公式にはヘイト対象は大事にされてる感じではあるけどね

155 :ヘイト:2014/01/15(水) 20:42:19.02 ID:HiMFOLZU0
>>153
黄色はヘイトはされてなくね?
青ならまだ分かる

156 :ヘイト:2014/01/15(水) 20:46:10.99 ID:iF8T5giu0
ぼっち、デブ扱いだろ

157 :ヘイト:2014/01/15(水) 20:55:55.63 ID:wj/HL/4b0
円の黄って人気がトップクラスなわりにアンチがとても少ないと言われてるキャラだから
ぼっちやデブもネタ人気で本気で嫌悪されてるヘイトとはまた別なんじゃないかな
あんまり言われ過ぎててうんざりするしよりによって公式が便乗すんなよという気持ちはよく分かるけど

158 :ヘイト:2014/01/15(水) 21:18:34.33 ID:hMal6WsS0
円の黄ネタは、ヘイトじゃなくてネット上の流行に便乗しただけに見えるかな

と言うか公式がヘイトに便乗認定なんて、「ヘイト対象Aがおまけや続編等で、ヘイト定番設定が公式化し、
ヘイト理論で罵倒され、ヘイト罪状で断罪()され、最愛や最愛の定番騎士役に惨殺された」
くらい行ってて、尚且つ公式がヘイト対象叩いたり、
最愛や騎士の行動は正しいと肯定しているくらいじゃない限り無理じゃないかなと個人的には思う

159 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/15(水) 21:33:54.91 ID:RvYtJDS70
>>151
ヘイト創作をわざわざ見ようとしなくても
ファンイベント等リアルな現場でヘイトフィルター装備で
ヘイトスピーチネタdisすれば嫌でも分かるんじゃない
公式にもヘイト対象へ悪ノリさせようと誘導してるのも何度かみた

160 :ヘイト:2014/01/17(金) 06:47:34.85 ID:SjPFnFxoO
攻めが自業自得(捏造)で受けに見捨てられ惨めに縋って他キャラからボコられる
もろヘイトでは有りがちな話をうっかり見てしまった
勿論原作では攻めはそんな事をするようなキャラじゃない
受けが幸せに向かう話ですってキャプションに騙された…
今後絶対同じ作者の投稿は見ないようにしようとプロフィールを見たら

最近ヘイト創作が問題になってるようですね
私は「ちょっと可哀想だけど最終的には幸せになる素晴らしい受け」と
「駄目男で嫌われ者で邪魔者でちゃんと相応の扱いを受ける攻め」萌えなので
多少特殊嗜好なので誤解を招きやすくて困りますがヘイトではありません
萌えて楽しく書いているのでヘイトだと言われると傷付きます
ガラスのハートなので気遣って下さい

って書いてあった
意味が分からなかった

161 :ヘイト:2014/01/17(金) 07:49:30.10 ID:hfr2su5p0
>>160
ヘイターあるあるテンプレだな
・ヘイト対象にも愛はあります!主張
・私のハートはガラスなのアピ
・最愛が可哀相〜主張
全部真逆にしか見えない件

時々ナナメ上にかっ飛んで私のはキレイなヘイト!って主張する基地もいたりして頭痛い

162 :ヘイト:2014/01/17(金) 18:14:07.92 ID:oTMfNd170
>>160
>多少特殊嗜好なので誤解を招きやすくて困りますがヘイトではありません
>萌えて楽しく書いているのでヘイトだと言われると傷付きます
>ガラスのハートなので気遣って下さい

この手の主張を見る度にじゃあヘイトじゃない別の呼び方ならいいのかと考えてしまう
罪状捏造断罪、とか既存のキャラ改悪せずにオリジナルでやれとかそんな感じで

163 :ヘイト:2014/01/17(金) 18:16:19.97 ID:BTHjbj3E0
>>162
どうせ「二次にしてる時点で」「ホモにしてる時点で」というお決まりの反応が返ってくるだけだと思う

164 :ヘイト:2014/01/17(金) 20:54:47.32 ID:qBCgdnkm0
>>163
あの反応なんだろうな
ただ単に分類して住み分けてくれ、って言われてるだけなのに、自分の創作を
否定サレターって騒ぎ出すの
他の特殊嗜好の人ってそこまでファビよる人いない印象なんだけど…
自分がそう思ってなくても、他者から見てそう思われるなら致し方ないと
思うんだけど、それを自分否定です!二次でもホモでも同じなのになんであたし
だけ言われなきゃいけないのってふじこる人の多いこと多いこと

165 :ヘイト:2014/01/18(土) 00:10:45.79 ID:XqQghaG30
自分のハートはガラス製だとアピールするけど
読み手側のガラスのハートの持ち主には配慮ができないんだよな

166 :ヘイト:2014/01/18(土) 00:12:57.70 ID:8sme1/cI0
ヘイターは「ヘイト対象のことも好きです、傷つきました」って言い訳好きだけど、
じゃあそのヘイト対象を肯定したり、リョナ的にヘイト対象に萌えたり、
厳しめられたり断罪されたりするヘイト対象の方が最愛よりも可哀想で不幸萌えしたり、
最愛に蹂躙されるヘイト対象救済希望と言うような感想来たとしたらどう反応するんだ?と思う
ただの趣向だ、特殊嗜好だ、ヘイトじゃないって言うなら、最愛じゃなくてヘイト対象に萌えたっていう
その手の方向の感想も大歓迎のはずだよな?って疑問が出てくる

167 :ヘイト:2014/01/18(土) 01:29:18.50 ID:9LGkQsmUO
受けが攻めへのコンプレックスで悪役に誘導されて道を踏み外したら「攻めのせいだ!!土下座しろ!!」
攻めが受けへのコンプレックスで悪役に誘導されて道を踏み外したら「攻めの自業自得だ!!受けを悲しませた攻めは土下座しろ!!」
もうね、もうね…

168 :ヘイト:2014/01/18(土) 01:34:56.24 ID:/huAIm/w0
>>167
それを言ってるだけならヘイト創作ではないぞ
ただの攻めアンチ

169 :167:2014/01/18(土) 01:54:14.34 ID:9LGkQsmUO
>>168
あぁそうだったごめんなさい
タイトルから土下座させられてるssを見てしまってすごい凹んでしまってた
攻めは悪くないとは言わないけどさぁ…

170 :ヘイト:2014/01/18(土) 09:59:54.83 ID:utNO0ZIFP
>>142あたりからの話なんだけど
ヘイト問題の議論関係のスレってどうします?

最近(前からかもしれないけど)ヘイト関係で話→絡み→これだけ→ヘイト問題スレで話せばいいんでは?→
いやこのスレは問題スレとなってるけど>>1から分かるように愚痴スレだからってなるし
愚痴スレ(このスレ)と、そういう話を語りたいスレと分けた方が親切かなと

スレタイだけ見て議論スレかと思って覗く→(元々そういうスレなんだけど)ヘイト嫌いの人ばっかりのスレじゃん
偏ってるし語ってないじゃんみたいにループされるのも何か面倒だし

171 :ヘイト:2014/01/18(土) 10:07:04.41 ID:Kg7xPFtx0
>>170
議論してもヘイターはヘイトやめるワケじゃないし、専スレ作って議論してもループするだけな気がする

172 :ヘイト:2014/01/18(土) 10:21:52.38 ID:70dQUyP5O
ヘイトという言葉を使うのは正当性を増すため!
とか言ってるヘイターには何を言っても無駄

173 :ヘイト:2014/01/18(土) 10:45:35.92 ID:9Q34JhXp0
ホモにしてる時点で同じとか二次な時点で同じっていうけど
それらはきちんとその旨を表記してる
腐向けなのに腐向けタグ付けないとか
二次をオリジナルとして発表するとかしたら叩かれてるじゃん
たとえきちんと表記していようがそれ自体に対するアンチスレだってあるしさ

174 :ヘイト:2014/01/18(土) 10:50:04.70 ID:39kiCZnfP
個人的にはループなのでそういう(議論?)スレ立てたい人は立ててもいいとは思うけど
私は特に議論したいわけじゃないので話したい人がいるならどうぞって感じかな
もしかしてこのスレを次スレからヘイト創作愚痴スレみたいに変えた方が早いかもしれんけど

175 :ヘイト:2014/01/18(土) 10:58:47.03 ID:fkcxiWqi0
>>174
スレタイ変えるのはいいかも
テンプレも見ないで勝手に誘導するようなのもいなくなるだろうし
議論スレ立てたい人の議論も余所でやって欲しい
これだけの流れ見たら余計そう思う

176 :ヘイト:2014/01/18(土) 19:03:21.14 ID:lBnOScQ10
ふと思ったんだけど、ヘイト創作についてどこも(不満を)語る系スレしかないけど
ヘイト創作やってる人ややりたい人、好きでヘイト創作読んでる人専用のスレがあってもいいんじゃないかと思う

嫌がらせやファンへの悪意や自覚の無いヘイトでやってる人の方が多いイメージだけど
ヘイトという言葉に叩かれてるイメージしかないからと反発して荒れるんであれば、
いっそ猟奇・BL・NTRと同じくそういう一つの特殊性癖ジャンルとして確立させて一部の好きな者同士で語る場でも作ったらいいんじゃないかと
そうしたらヘイターの中でも自覚あってそれでも書きたい系の人とかでルール決まったり自浄作用生まれたりしないだろうか


ヘイトって他の特殊性癖と違って実際に「好きでやってます、このシチュ萌え」っていう萌え語り聞いた事ないから何を考えてるかあんまり判らないんだよなあ
最愛可哀相!攻め死ね!以外きいたことない

177 :ヘイト:2014/01/18(土) 19:04:01.01 ID:lDbmk++w0
>>175-176
ていうかここでそんなヘイト擁護のスレ立ての話されても
スレ違いですがな、としか

178 :ヘイト:2014/01/18(土) 19:17:47.67 ID:1/EnZny40
ヘイトが好きだのヘイトを認めてほしいだの
そういう運動やりたい奴がいるんなら勝手にやればいいんじゃね

ここやここの住人にそんなの期待されても迷惑だわ

179 :ヘイト:2014/01/18(土) 19:34:05.17 ID:SVmYGdXx0
>>176
やりたいなら自分でスレ立ててやればいいんじゃね?
関係ないスレに持ち込んでこなくても良いです

180 :ヘイト:2014/01/18(土) 19:52:50.60 ID:mobGuZnA0
自浄作用ってなんだよwww
ルール作りだの高尚気取りだの
何しようが気に入らんキャラ制裁するゴミみたいな2次創作には変わりようもないだろうがw

181 :ヘイト:2014/01/18(土) 19:53:50.80 ID:jB1gsAZlO
ヘイト問題って趣味嗜好なんかじゃなくマナーと精神年齢の問題だろ
ジャンルとして確立とか何寝惚けたこと言ってんの

182 :ヘイト:2014/01/18(土) 20:23:36.27 ID:TY+VzkADP
>>176
>ヘイトって他の特殊性癖と違って実際に「好きでやってます、このシチュ萌え」っていう萌え語り聞いた事ないから何を考えてるかあんまり判らないんだよなあ
まずヘイトという言葉の意味を自分で調べるなりして理解しなさい

>最愛可哀相!攻め死ね!以外きいたことない
それがヘイターの存在意義の全てなんだからそれしかないのも当然では?

183 :ヘイト:2014/01/18(土) 21:37:21.70 ID:hudMyei40
やっぱヘイト好む奴って非常識だな…
空気が読めない人の気持ちを考えない

184 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/18(土) 21:58:26.31 ID:0V0roXKI0
「ホモにしてる時点で」とか言われても(確かに両方原作の改変だとしても)
キャラを同性愛者として描くことと、キャラを他人を自殺に追い込むクズ野郎として描くことが
同じだと思ってるあたりでもうげっそりするわ

185 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/18(土) 22:00:33.23 ID:0V0roXKI0
名前欄忘れたすまん

186 :ヘイト:2014/01/18(土) 22:04:47.30 ID:JgWiw6NM0
そもそもカプ妄想なんて萌えから書かれたもので特定のキャラが嫌いだから制裁するために書かれたヘイトとは根本的に違うと思うんだけどな
どうして比べるのかわからない

187 :ヘイト:2014/01/18(土) 22:18:18.96 ID:nn3E1+0l0
だから腐向けも捏造男女カプも表記しないと叩かれるってば
ヘイトとはそこが根本的に違う

188 :ヘイト:2014/01/18(土) 22:36:36.73 ID:lDbmk++w0
A厨によるBヘイト創作が有名なジャンル
新しい情報出たからツイ辿ってたら、A厨がBファンはAアンチが多いとボヤいてて
まああれだけA厨にBを叩かれてたらAアンチB厨も出るだろうねと思って更に辿ったら
アンチどころか新しい情報からリストラの考察やらリストラから這い上がってほしいやら
ずっと何で自分が駄目なのかわかってなかったのが解明されそうで
きちんと自覚したらAは不幸にならないだろうからよかったやら
どこがアンチ発言?と思うようなのばかりだった
A厨が普段Aに言ってるようにリストラなんか考えられないほどAは仕事ができて
不当に解雇させられても作中Aファンが立ち上がってみんながAを助ける!
くらい言わないとAアンチにされてしまうのか…と愕然とした
当然いはするだろうけど、そんなことばかり言ってたら本当のAアンチB厨が出たときに
端から見てる人に相手にもされなくなると思うぞ…
周囲もA厨ばかりで盛り上がるんだとしたら度し難いが

189 :ヘイト:2014/01/18(土) 23:46:39.18 ID:kqW2WJV7O
>>188

なんかそういう幼児みたいな妄想とヘイトって大体セットなんだよな

最愛とやらのキャラ設定やら本来の魅力やら、
公式のテーマと言うか芯の部分何一つ見てない感が不気味

190 :ヘイト:2014/01/18(土) 23:54:44.15 ID:fkcxiWqi0
>>188
ヘイターに愛されてるキャラ周辺ってどこのジャンルもそういうイメージだ
原作に近い解釈するとヘイターに最愛ヘイト扱いされるって愚痴よく見る
原作かけ離れた盲目的なマンセーしないとヘイト扱いされて晒されて酷い時には
ジャンル去るまで粘着されるってさ

191 :ヘイト:2014/01/19(日) 00:16:47.24 ID:178NlgvR0
>>190
あるある、もっと行き着くところまで行くと、原作者や公式を最愛ヘイトよばわりしだしたりな…
「原作者が最愛ヘイトだから可哀想な最愛のためにやり返してあげてるだけ、だからヘイトは悪くない」
「最愛が公式にヘイトされているから正常な扱いに戻しているだけなのでヘイトじゃなくて改良」
「最愛とヘイト対象を本来の姿に戻して常識的扱いしているだけなのにヘイトと言われると悲しい」
「ヘイト対象も好きだけど原作が最愛ヘイトなので厳しくしているだけです」とか言い出すのもお約束

192 :ヘイト:2014/01/19(日) 00:27:44.35 ID:y30qeFc00
自分のジャンルでもはっきり登場人物Aってキャラの心情ですって言われたわけでもない主題歌の歌詞を邪推して
今までのAの価値観を全否定するようなヘイト考察がRTされて来て
やってる本人は愛ゆえみたいな事いってるんだけどやってることって、詳細もはっきりしてない歌の歌詞使ったヘイトで
別段Aファンじゃない人たちからも同じ原作見てんの?みたいな突っ込みされてるんだけど、
本人たちはそれもAファンから叩かれたみたいに言ってて言葉が通じてない
それとなく注意しても作品を愛してるからとか、Aへの愛ゆえの厳し目考察ですとか言われる
一番困るのは、Aファンじゃない人イコールAアンチでヘイト考察大好きみたいに思われる事なんだよね

193 :ヘイト:2014/01/19(日) 00:34:41.26 ID:roug9jDz0
>>188>>192のAが同じAな気がしてならないwww

194 :ヘイト:2014/01/19(日) 00:37:27.06 ID:+N8a0evrI
みんなバカにな〜れ
  ∧_∧ 
(。・ω・。)つ━☆・*。
⊂   ノ    ・゜+.
 しーJ   °。+ *´¨)
         .· ´¸.·*´¨) ¸.·*¨)
          (¸.·´ (¸.·’* ☆

195 :ヘイト:2014/01/19(日) 00:38:20.84 ID:y30qeFc00
>>193
192だけどそれはないでしょ

196 :ヘイト:2014/01/19(日) 00:44:03.38 ID:qnC9/sq70
ヘイターのやることはどこいっても同じってだけでしょ

197 :ヘイト:2014/01/19(日) 01:05:18.91 ID:cpidndseO
188のA厨が自分の視点でジャンルの現状を語ったら
192みたいなこと言うんだろうなーとは思う
そういう思考だからな

自ジャンルの現状が188で、ちょうど新しい主題歌も
発表されたところだから更だw

198 :ヘイト:2014/01/19(日) 01:08:14.28 ID:P0QCE9Y90
ここで聞いていいことかわからないけど
渋で見かける「○○嫌われ」っていうのは
ヘイト創作とは違うのかな
『好きなキャラほどいじめたくなる原理』とか
『決してキャラヘイトではない』とかいうのを渋百科で見て
どうにも納得できなかったので
ヘイトではなく嫌われっていう言葉を使うことで
「ヘイトじゃないです、キャラがキャラを嫌っているだけで
ヘイトみたいに原作を貶める気なんかありません」
っていう言い訳みたいな気がする
自分は「○○嫌われ」っていうのはヘイト創作だと感じているけど
もし違うっていうご意見があるなら両者の差異を聞いてみたい
もう既に結論が出てることだったりこのスレで話すことではないのなら
スルーもしくは誘導お願いします

199 :ヘイト:2014/01/19(日) 01:10:43.02 ID:FhBj3Qqf0
>>198
ここ以外の板で専用スレが立つ程ヘイト創作の一種として有名です<○○嫌われ

200 :ヘイト:2014/01/19(日) 01:24:48.69 ID:4+ClgOPe0
>>198
「○○嫌われ」はいじめられてる○○のキャラヘイトじゃなくて
○○をいじめる役にされるキャラへのヘイトだってよく言われてる
制裁展開やキャラへの中傷タグやコメントとか込みでね

201 :ヘイト:2014/01/19(日) 01:25:32.77 ID:x7p/jR0q0
嫌われは対象者がオリキャラのみに嫌われて、原作キャラは関わらないor助けるサイドだけってなら
まあギリ不憫萌えの一種に分類されるんじゃね、タグや注意書き必要な特殊嗜好には違いないけど
ただし助ける際にオリキャラに対してあまりに過酷な制裁するとオリキャラヘイトひいては原作キャラ改悪ヘイト
大概の嫌われは原作キャラザマァ要素入れて来るから間違いなくヘイト

202 :ヘイト:2014/01/19(日) 01:27:18.93 ID:0/Te7HSq0
>>198
嫌われとヘイトはほぼ同一のものだよ
見る角度が違うだけ

嫌われ系は可哀想な主人公をいじめてきた奴をフルボッコにする創作のことだけど
原作ではそんなキャラじゃないのに意地悪役にされたあげく断罪()制裁()されたあげく
作者や読み手にマッチポンプでざまあwwwwされるキャラのほうが明らかに可哀想だしヘイト向けられてるよね
ってことでヘイト創作と呼ばれている

203 :ヘイト:2014/01/19(日) 01:34:07.03 ID:O90KCle/0
>>198
○○嫌われがヘイト創作って言われるようになったのは
嫌われてるキャラに対するヘイトって意味ではなく
嫌われキャラを嫌った(いじめた、陥れた)キャラに対するヘイトってことが多い
・それなりに親交のあった相手にいじめや暴力を振るったりするという性格改悪
・いじめが解決した後の扱い(障害が残るほどの制裁を受ける、徹底的に無視される等)
・直接的にいじめが解決しなくても騎士役による制裁やら一生後悔等で苦しむという描写

そもそも嫌われは元々は夢発で自分が悲劇のヒロインというシチュエーションや
あるいはキャラに嫌われているという状況に萌えるためのもの
決して今支部で主流になっている「ざまあ、制裁、断罪」のためのものではなかった
(そこら辺はあくまでも亜種)

204 :ヘイト:2014/01/19(日) 02:28:11.28 ID:M/WkajygO
60 チラシ sage 2014/01/19(日) 00:15:52.04 ID:XrexSYx40
だから欲しい欲しくないじゃなくってタイトル詐欺なことに突っ込んでるだけだってのに
なんでヘイト批判の人って人の話を聞かないんだろう

205 :平板:2014/01/19(日) 02:37:40.20 ID:2aTI6GIK0
キッチンヘイター
ワイドヘイター

206 :ヘイト:2014/01/19(日) 03:37:13.78 ID:0/Te7HSq0
>>204
読んでほしくてわざわざ転載しちゃったの?

207 :ヘイト:2014/01/19(日) 07:36:22.46 ID:OtNNSYEZO
タイトル詐欺ったってなあ……そんなもんスレ立った頃には無くて、
後から出て来た、つーか捻り出した都合だろうに

その前にスレタイ変えるかって話題でも、別に反対してる意見もなかったし
何となく場の意見でまとまったんじゃねえの?
その後からのあの流れなら、ヘイト肯定派向けのスレ欲しがってる様にしか読めないわ
それとも残りのレス延々と消費してスレタイ議論続けろとでも?

208 :ヘイト:2014/01/19(日) 07:43:39.47 ID:0VOzasYTP
そういう議論スレやヘイト好きスレが欲しい場合は建てたい人が適切な所で相談して立てればいいよ
このスレに持ち込むのが間違い

愚痴スレだって分かるようにスレタイ次から変える?ってのは別に反対は無かったし
次スレたてる時には変えるかもしれないし、このスレで出来る事はそれくらいだよ
すぐ上でそのやりとりしてるのに、スレタイ詐欺だからオカシイってレス読んでない証拠だよね
残りのレス数も考えろって話だ

209 :ヘイト:2014/01/19(日) 10:26:14.12 ID:roug9jDz0
>>197
うん、まさにそれ
>>188のジャンルも新しい主題歌が新しい情報のところだよな

210 :ヘイト:2014/01/19(日) 11:16:44.97 ID:y30qeFc00
192だけど、何かヘイトについて語っただけなのにジャンル特定しようと決めつけたり
勝手にA厨にされたり気持ち悪いし
勘違いしてるみたいだけど最近の話ではないですよ
特定されないように完全過去形で書かなかったのがまずかったのかな
でも最近あったとかは一言も入れてないよ
ちょっと前の某作品の主題歌に関してのヘイト考察についてなんで188もフェイク入れてないなら絶対に違う
そうやってスレの趣旨から逸脱してポジション決めようとするの怖いし正直そっちのジャンルA厨に同情する

211 :ヘイト:2014/01/19(日) 12:25:29.97 ID:roug9jDz0
>>210
疑ったのは悪かったけどその後の話は>>188のA厨だったらという話をしてるのに
被害者ぶってヘイターに同情とかやめれ

212 :ヘイト:2014/01/19(日) 14:10:58.12 ID:/xptPknDP
>>211
>>192はお前と全く関係ない被害者だろ
確かにお前ともう一人のレス追ってるとそのA厨とやらに
聊か同情するのは否めないな

213 :ヘイト:2014/01/19(日) 14:12:49.82 ID:Jd01c4Ni0
>>210>>212
ヘイターに同情とか擁護とか
とりあえずスレチ以外の何者でもない
本格的にA厨認定される前に消えろ

214 :ヘイト:2014/01/19(日) 14:21:36.41 ID:/xptPknDP
きめえ
本気できめえわ
A厨ならって決めつけて
そういう思考回路、>>192=A厨って書かれて
本人否定しても食い下がってんの見てると
どっちがヘイターなんだって思うわ
ジャンルも違う作品のヘイターと同一視してくる奴と
しつこく粘着してる奴の書き込み
まともに受け止めるのは厳しいぞ
ここもヘイターの乗り込み多いからな
ID:roug9jDz0と
ID:cpidndseOの方がヘイターに見えるってだけだ

215 :ヘイト:2014/01/19(日) 14:24:53.91 ID:0XX/AwSG0
ID:/xptPknDP

216 :ヘイト:2014/01/19(日) 14:33:31.80 ID:/xptPknDP
ここまでスクラム組んで絡んで来る
ジャンルって何よ
関わりたくないし
二次被害も発生しそうだから
教えてくれないか?
自分が書きこむ時に絡まれたら嫌過ぎる

217 :ヘイト:2014/01/19(日) 14:41:22.96 ID:skeEIM1l0
この特定ジャンルのせいにするP、いつもの乗り込みだな
どのジャンルかは関係なく192が責められてるわけでもなく
自分が疎ましがられてるんだと気付け

218 :ヘイト:2014/01/19(日) 14:52:09.28 ID:/xptPknDP
>>217
ジャンル名どうしても明かしたくないなら
それでもいいけどさ
それなら一回本人が否定してる段階で
引き下がれよって思っただけ
ヘイトスレなんだし犯人探しじゃないだろ元々のテーマって
しつこく食い下がってちょっとチクっと言われた位で
被害者ぶるなってヒスってるように見えるけどな
末尾なんて数種類しかないのにレスも追わないで
適当ぬかす奴も同類に見えるわ
単発ばっかりで
一々ID切り替えてんのかよって言ったら腹立つだろ?

219 :ヘイト:2014/01/19(日) 16:44:29.15 ID:cpidndseO
188のA厨側から見たらこう書くだろうなってのは ifだし
それが言い方として192の内容とほぼ同一になるだろうなって思ったのも本当


主題歌っていうキーワードが奇跡のタイミングで一致したのも本当だし

決めつけって言われても被害者ぶられてもとしか思わんわ

220 :ヘイト:2014/01/19(日) 16:58:39.09 ID:LM1XxCWHI
どうせTBでしょ
ここと嫌信者スレは監視してるし虎厨

221 :ヘイト:2014/01/19(日) 17:21:11.87 ID:R9sa+zw8O
>>219
レス主が誤解を受けたなら被害者にあたるのだから被害者ぶるなってのはないでしょう
ヘイトスレでヘイター擁護にあたる発言をしたことの方が問題でないの

222 :ヘイト:2014/01/19(日) 17:21:13.53 ID:PtREAqFU0
さわるなよ

223 :ヘイト:2014/01/19(日) 17:21:45.20 ID:PtREAqFU0
ごめん、>>222は末尾Pにさわってる人達に対して

224 :ヘイト:2014/01/19(日) 17:26:58.48 ID:ISAESkqV0
自演で騒ぎ起こして出入り禁止にしたいのかと
現状末尾Pとiと0とそれに絡んでる奴はスルーで
荒らしと思われたくない住人は自重して発言するだろうし

225 :ヘイト:2014/01/19(日) 18:01:23.24 ID:y30qeFc00
あの、しつこくされて頭に来たので嫌味のつもりでA厨に同情するって書いたのは謝りますんでもう勘弁して下さい
本気で怖いのですいません

226 :ヘイト:2014/01/19(日) 18:13:04.23 ID:PtREAqFU0
>>225
そもそも他の人は最初の「気がしてならない」以降
>>188のA厨の話をしてるんであって、しつこくしてないと思うよ
気がしてならないというのにしたってそうだと言っているわけではないし
まあ被ったのはご愁傷様だけど、同情にしろしつこいにしろ
そういう荒れるこというのはわざとじゃなければやめてくれ

227 :ヘイト:2014/01/19(日) 18:20:04.03 ID:y30qeFc00
>>226
途中で一回私自身の書き込みで違うって書いてるのに二人の方が、同じジャンルだとしつこくその前提で話を続けたからです
ヘイトスレでヘイターと同一視されて否定しても話を続けられるのがどれほど不快かは解ると思います
アンカー自体は一度しかついてませんがレスを追ってみれば解ります
しかも、私をそのA厨っていうヘイターと同じ思考回路と決めつけあれこれ言ってるので腹が立った次第です
ただ腹が立ったからといってA厨に同情すると書いた事だけは謝りますが、すぐ上にレスがあるのにあったことをなかったみたいにされるのは迷惑です

228 :ヘイト:2014/01/19(日) 18:28:35.47 ID:PtREAqFU0
ID:y30qeFc00

229 :ヘイト:2014/01/19(日) 18:32:44.06 ID:Ipop0caq0
>>227
ID:y30qeFc00は何ヶ月かロムって
この程度でいちいちしつこいしつこいって腹立てて暴れてたらキリがないわ
悪いけど精神年齢はヘイターと同類だよあんた

230 :ヘイト:2014/01/19(日) 18:35:34.11 ID:/xptPknDP
>>227
どんまい
でももう来ない方が良くね

>>228
お前さあ本当に気味悪いから
そのIDだけ載せて黙ってるのやめろ
得意げに威圧してんのかもしれないけど
何も言い返せないる不気味な奴にしか見えん

231 :ヘイト:2014/01/19(日) 18:36:09.55 ID:y30qeFc00
>>229
そうみたいですねすいませんそうします

232 :ヘイト:2014/01/19(日) 21:02:26.95 ID:LYUSoJ5pO
例のトゥギャッターヘイト創作のまとめ人が訂正文を上げて
嫌われへの意見もまとめてるけど
そっちは話題になってないね

233 :ヘイト:2014/01/19(日) 21:03:36.55 ID:AwQ/xdI20
例のと言われても何の事やら
晒しになるならオチスレの方でよろしく

234 :ヘイト:2014/01/19(日) 22:52:36.86 ID:LYUSoJ5pO
両方支部辞典のヘイト創作からリンクが張られてるよ

235 :ヘイト:2014/01/20(月) 02:47:13.27 ID:pDz/NwEd0
基本本人は自覚してませんヘイトじゃないです、でスルーされるから
作中にこういった展開・描写があるとヘイトになるっていうはっきりした定義が定まるといいはずなんだけど
もうサンプルが散々集まったから大体はっきりしたヘイトの定義が決まっていそうでいてその話題になると
「読んだ側のさじ加減でヘイトじゃなくてもヘイト扱いされる」
「ヘイトのつもりじゃないのにヘイトだとこじつけられる」
「○○で○○なのもヘイトだと言い張られて非難される」
とかいう反論が出ていつもいまいち定まらないでうやむやになる感じ
「こういうのが注意文なんかで一般的に言うヘイトなんじゃないの」「個人の主観で決まるなら何でもヘイトとして言い張られる!」みたいで何か繋がってない気もするが

236 :ヘイト:2014/01/20(月) 03:29:49.56 ID:JmKn83nY0
「萌えではなく優越感を味わうためにキャラを酷い扱いにする創作」
とりあえず定義はこれでどうだろう
個人的には上記に加え作者・読者からの罵りも条件に付けたいけど


あと、ヘイターってとにかくヘイト創作がしたいから適当な原作に目を付けただけって感じの
wikiや二次創作で情報収集して原作なんて見もしない糞みたいな二次創作者が多いけど
本質的には別問題だと思うんだよね。原作が好きならヘイトしていいってわけじゃないし

237 :ヘイト:2014/01/20(月) 07:39:35.17 ID:cGxfN6bV0
>>236
Wikiや二次知識のみヘイターは175で渡り歩くけど、原作を理解してないような(何処をどう解釈したらそうなるんだ系)偏執的な○○厨ヘイターは斜陽でも居座るイメージ

238 :ヘイト:2014/01/20(月) 07:49:20.33 ID:sCnqswHF0
Twitterで論争が起こる事が悪い事ではない…と思う
少なくとも2ちゃんよりは個人の発言の連続性が保たれるから

239 :ヘイト:2014/01/20(月) 08:21:20.30 ID:lb11xs3j0
>>236
罵り→貶め愛とか、本人がヘイト対象を好き発言してればヘイトじゃないだろという声もある
作者が最愛を絡めた上で、改変したヘイト対象を死ね許さない制裁されろ制裁はこれでも足りない思い知れ
とか限度を超えて罵ったりヘイト対象を嫌い発言してればヘイトっぽく感じるが…
自分には不憫とかリョナ萌えはあるんだけど
ヘイトってヘイト対象が理不尽な暴力や暴行、立ち位置や人間関係スペック剥奪に遭う事で
代わりに特定キャラがageられる立ち位置や人間関係スペックを頂くから、ヘイト対象に不憫萌えリョナ萌えってのは違うと思うわ

240 :ヘイト:2014/01/20(月) 08:34:14.52 ID:Z+XzvyY6P
ヘイターの厄介なのは賛否別れる取り扱い注意作品書いてるんだから
注意書きくらいしようよみたいな話に対しても
ヘイトかどうかは主観によるんだから押し付けるな
ヘイトじゃないのに言いがかりつけられて傷ついた
嫌なら見なければいいみたいに斜め上の被害妄想に入る事なんだよなあ
そういう作品好きならどうぞご自由にだけど注意書きくらいしろ
ヘイトって言葉が嫌ならそれに変わる分かりやすい注意をしろって話も通じない

愚痴
複数カプ物が人気あるジャンルにいるんだけど
各カプの攻めが周り中から攻められて傷つけられてprg展開
最初に受けが自殺したりレイプされたり酷い目に合う
その中で作者が最愛のカプが一個あってそのカプだけは
必ず誤解ですれ違っただけで愛を確かめ合って復縁。その最愛カプの受けも攻めも絶対物理的に傷つかない。
改心した最愛カプの攻めは最後は他のバカな攻めを批判断罪して周りからその攻めが褒め称えれる
でも「愛情をもってすべてのキャラに対して一人一人大事に書いてます」みたいなキャプ
タグは別れる前の人気ある複数カプのタグ全て入れてる

イラッとするw

241 :ヘイト:2014/01/20(月) 09:14:56.83 ID:JmKn83nY0
>>239
不憫萌えを口実に使うヘイターあるあるだわ
その本当に可愛がってるキャラには「不憫萌え」しないんですか?って言いたくなる

242 :ヘイト:2014/01/20(月) 09:54:14.85 ID:GUF0vu690
>>235
ヘイトヲチスレだとはっきり基準決まってるよ
書き手の感情関係なく原作にないキャラの改悪とそれへの制裁描写があるというのが基本
制裁には主に精神的なぼっちや財産地位を失うとかも含んでいる
作者のキャラへの悪意は感じられないけど「可哀想な最愛」演出の為に
悪役(ストーカーやレイパーや浮気者)にされて制裁される原作キャラがいた場合もヘイト認定されてる

243 :ヘイト:2014/01/20(月) 09:58:23.42 ID:9t8DkYbV0
ヘイト創作者もヘイト読者も「ヘイト」って言われるのをすごく嫌がるよね
明らかにヘイト創作なのに
・ヘイトタグつけない 
・カプ要素がほぼない(攻めは受け大好きだけど受けは攻め大嫌いで
攻めを虐待して嘲笑する等)にカプタグをつける
・キャラ改悪をキャラ崩壊wですませる
・苦手な人、嫌いな人は見ないでくださいと書くだけで
タグキャプでの住み分けを積極的にやらない

で、誰かがヘイトタグをつけると
ヘイト創作者は「繊細な人にはヘイトに見えるかも?ヘイトのつもりはないんですが」
ヘイト読者は「ヘイト認定厨にタグ荒らされてますね」とか擁護する

そういう人たちにとってヘイト嫌いや苦手な人っていうのは
「ヘイトじゃないものをヘイト断定して
注意喚起と称して文句をいうヘイト認定厨」っていう認識だから
認識のズレがひどいんだよね

244 :ヘイト:2014/01/20(月) 10:07:31.73 ID:0eD6SmM40
実は仲間厳しめ好きだった。いや、内容が好きって言う意味ではなく
言葉にマイナス印象が無いのか、書いている側がヘイト対象とセット(○○に厳しめです)で
自主的に主張してくれるので比較的避けやすかったところが

245 :ヘイト:2014/01/20(月) 10:25:35.16 ID:GUF0vu690
242に追加
書き手の「好き」主張で稀にヘイトと判断されない事もあるけどそれは例えば
「Aが浮気して結局自分がBに捨てられ社会的な信用や仲間も失う」というどのジャンルでも見るテンプレ話の場合
書き手がA最愛公言してて普段から可哀想なAばかり書いててそれでA信者からも支持されてる
って人は特殊萌えで胸糞だけどヘイトでないと判断されたりする
書き手がB最愛でB萌え話ばかり書いてていくらAも好きだからヘイトじゃない、と主張してもヘイト扱いされる

これがまあ不幸萌えかヘイトかの差なんだろうなと思う
そしてリョナ萌え不幸萌えで書いてる扱いされる人は必ず「AもBも不幸」と注意書きをして
ヘイト認定される方は「Bが不幸」という注意書きしかしない

246 :ヘイト:2014/01/20(月) 11:33:41.65 ID:Zy0TvAY30
リョナ萌えや不幸萌えしてる人はまさにそこが話の肝なわけだから
「(キャラ)がひどい目になんて合ってます!好きな人は寄ってきて、苦手な人は逃げて!」
とちゃんと触れ回るけど
ヘイターは(キャラ)に対する当然の扱いだと思ってるから
「普通に二次書いてただけなのにキ○ガイに凸られた」と感じるわけだ

247 :ヘイト:2014/01/20(月) 11:35:07.47 ID:Zy0TvAY30
二行目のなんてを消し忘れた
訂正「(キャラ)がひどい目に合ってます!好きな人は寄ってきて、苦手な人は逃げて!」

248 :ヘイト:2014/01/20(月) 11:45:21.76 ID:cGxfN6bV0
>>247
酷いヘイターだとカプタグ詐欺までするからなぁ
底辺過ぎてヘイトですら閲覧数稼げなくて何度も同じヘイト作品をPN変えて上げ直したりとか地雷踏ませようと必死なヤツとかいたわ
ヘイターは見たくない人に回避策とらせずに汚物を見せ付けようとするんだよなあ

249 :ヘイト:2014/01/20(月) 13:14:54.53 ID:+yEYgVMZ0
ああそれは一番の指標かもしれない>見せつけようとする

250 :ヘイト:2014/01/20(月) 14:28:25.09 ID:IwU1C36iI
       ./ ニYニヽ
 r、r.rヽ  / (0)(―)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・ 仲間割れか・・・
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|   
|_,|_,|_人 (^ i ヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  ` ⌒´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ
 \_/
   /
  /


        
        ./ニYニヽ
 r、r.rヽ.  / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/  ⌒`´⌒ \   で?っていう
|_,|_,|_,|_,| , -)    (-、.|   
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| )   ヽノ |  `ー'´   /
|  `".`´  ノ
   入_ノ
 \_/
   /
  /

251 :ヘイト:2014/01/20(月) 17:32:05.14 ID:aeEs5ZiA0
「嫌いな(憎い)わけじゃないからヘイトじゃない」って主張はよく見るね
もし本当に全部萌えから来ているとしたらつまり

「周囲にいじめられつつもそれに耐え時には反撃する最愛萌え」とか
「いじめられて失意のうちに死んだ最愛の代わりに加害者を断罪する騎士萌え」とか
「酷い目にあっても誰のことも恨まない最愛マジ天使萌え」とか
「いじめすら手のひらの上で踊らせていただけの計算高い腹黒最愛萌え」とか
「モブにあっさり騙されて酷いことをしたので最愛や騎士に復讐される加害者萌え」とか

そんな感じの萌えのつもりで書き手はやっていると

252 :ヘイト:2014/01/20(月) 17:44:29.56 ID:qBmMiTGi0
ヘイターの考え方って、街中で散弾銃乱射して、避けるスキルないんだwマジうけるwって、
ゲラゲラ笑ってる感じ
でも、自分が撃たれたらマジ切れするんだよなー
騒ぎ方も人一倍やかましい

253 :ヘイト:2014/01/20(月) 17:47:13.62 ID:qBmMiTGi0
時々、そいつの書いたものを話の中で無駄に庇護されてるキャラに置き換えて叩きつけて
やりたい気持ちになる
多分盛大にファビよると思うんだよなぁ

254 :ヘイト:2014/01/20(月) 17:57:54.20 ID:GUF0vu690
上でも言われてるがやり返すどころか
原作予想で最愛が一番マンセーされない予想しただけで
ヘイトと発狂するのがヘイターなんだろうね

255 :ヘイト:2014/01/20(月) 20:47:08.92 ID:Z+XzvyY6P
>>253
あるジャンルで主人公総受けが流行ってて「主人公嫌われ」が凄く流行ってた
展開としてはある意味定番の主人公は最初可哀そうな目に合うが、そののち周りのキャラが総出で主人公を庇い
最初に無実の主人公を攻め立てて虐めた頭からっぽの加害者役にされたキャラ達は断罪されるパターン

その後数年立って、原作の展開のせいか加害者役にされていたキャラが今度は誤解されて虐められ
最後は誤解が解けて幸せに、主人公は勝手な行動の為に孤立するエンド話を書く人が出てくるようになった。
途端に主人公受けで嫌われ書きまくっていた人が、ヘイトだ!!主人公のキャラを改ざんするなんて酷い!と騒ぎ出したw

256 :ヘイト:2014/01/20(月) 23:35:41.43 ID:ewvvuBWT0
散々A厨に好きキャラをヘイトされてイライラしてるのに
Aに構って貰えてるから出番も増えるし不人気のくせに厚遇受けられるのよw
みたいなヘイターの言い分にマジギレしそうだ
理不尽なヘイトされるくらいなら人気も出番もいらねーよ
テメエらヘイターこそ誰かを悪者にしないと萌えキャラを正当化出来ないヘボ作家ばっかじゃねーか

257 :ヘイト:2014/01/21(火) 01:49:54.30 ID:mpcTJRS90
ヘイターは最愛への愛情は撒き散らすけど、ヘイトキャラに対する言及って「え、嫌いじゃないですよ好きですよw」の一言だけか、
ひたすら怨みつらみを怨念の如くつづりまくってるかのどっちかしか見た事ない

本当に「嫌いだからこういう扱いなんじゃないんです、キャラ改変されて制裁される気持ち悪いAのネタが好きなんです!」って言うんなら
他の特殊性癖者ぐらい「あー全然理解できないけど本当に好きなんだなーそういう世界もあるんだなー」と思わせるくらいの萌え語りしてみて欲しい
聞いた事もないようなカオスな性癖の人ほど語れる場では一般人でも洗脳されそうな熱い萌え語りしてるからなんか納得するけど
ヘイトはどう見ても最愛というか最愛の皮被った悲劇のヒロインな愛されオリキャラしか好きじゃない
だからヘイトキャラに傷付けられる最愛は「酷い目に遭います!」と注意書きする事もあるけれどヘイトキャラが制裁受けるのは当然かつ眼中に無いので無忠告
制裁されるヘイトキャラに萌えているわけでもない

258 :ヘイト:2014/01/21(火) 02:25:58.47 ID:+raOMCBJ0
ヘイターの好きは「好きにできる人」って意味だよね
いい人とは「どうでもいい人」の略、みたいなかんじで

259 :ヘイト:2014/01/21(火) 03:41:26.90 ID:DE1IcNzB0
どこまでがヘイトなんだろうかと悩む
違うスレでちょっと話題になってたけど
気にいらない展開やその展開のきっかけとなったキャラを批判するのってどうなんだ?

260 :ヘイト:2014/01/21(火) 03:54:31.69 ID:+raOMCBJ0
>>259
それはただのアンチじゃない?

261 :ヘイト:2014/01/21(火) 05:16:01.42 ID:cLGe+fcm0
明確な線引きなんて、どの特殊性癖にもなくね?
BLでも男2人がいるからすぐBLって訳でもないし、血を流してるからグロでもない
でも、BLって思う人もいるし、血が流れてるだけでもグロと思う人もいる
それを直接見せるのはなんだから、注意書きなりなんなりをするようにしてる人が多い
それを配慮、というのだが、そう言うとなんでアテクシが配慮しなきゃいけないの!
勝手に決めないでよ!ネットは自由!と言い出すので話にならないんだよなー
提供をする方が内容表示をしないのを一般的に偽装というんだけど、通じない

262 :ヘイト:2014/01/21(火) 05:39:51.18 ID:mpcTJRS90
>>261
特殊性癖とはまた別で
男同士で恋愛感情らしきものの描写があればBL
傷の状態ついての詳細な描写があったり、日常生活でよくある(絆創膏で済ませられる)程度じゃない傷ならグロとか
人によってはもっと厳し目の判定で設定してると思う

もしかしたら「ホモって言うから期待したのに!」「グロっていうから期待したのに!」「18禁だからエロ期待したのに!」という反応が出る場合があるかもしれないけれど
特殊性癖やエロに関してはそれを読みたがってる人を釣る人寄せ効果よりも「苦手としていたり見てはいけない人の目に触れないように」の為の注意書き効果の意思が強いから
「普通の会話のつもりだったのに書いてたらホモっぽくなってしまったから腐タグつけときます」「エロないけど行為があった事を示唆する会話あるんでR18で」「戦闘描写で怪我するので18Gにします」
とかいうのはかなりよく見かけるし、苦手な人が読んでしまう可能性を無くすのはいいと思ったんで特におかしいと感じた事もない

263 :ヘイト:2014/01/21(火) 06:10:47.03 ID:WnHnBY480
潜在的に特殊性癖を持ってる人間の場合、
変に見栄を張ってる奴とかだと「俺がやってるのはリョナやグロではない!あいつは害があるキャラだから俺が懲らしめてやってるんだ」
と言ってのけた上で堂々とリョナ絵を貼ったりする奴も居たな
そいつの場合そういう物が好きだと認めた上でリョナ絵を貼ってるだけだったら特殊性癖で収まったんだが、
自分が特殊性癖であることを認めなかったが為にヘイターになってしまった

動機が性癖じゃなくて嫉妬や憎悪であっても同じことだろうな
顔も見えてない癖に変に体面を気にするような奴が欲求を満たす際のボロ隠しとしてヘイトに走るから、
警告のしようがない、というかそもそも警告が出来るような人物ならヘイトなんてしない

264 :ヘイト:2014/01/21(火) 07:59:40.66 ID:ozxfmipy0
ヘイターってモンペに例えられる事おおいけど、まんまモンペなんだな
どうりで話が通じない訳だよ

265 :ヘイト:2014/01/21(火) 10:10:08.76 ID:rTyYKZ350
>>264
全然違うわ
二次でのモンペは自分の作ったキャラに対して盲目的な愛を注ぐこと
ヘイターは他人の作った子供を好き勝手歪めて愛でることだ
その子供の親からしたらとんでもない
自分のキャラに対してモンペするなら誰も文句は言わないさ

266 :ヘイト:2014/01/21(火) 11:32:44.01 ID:bT2dgPAgO
>自分のキャラに対してモンペするなら誰も文句は言わないさ
そっちはそっちで蹂躙ヘイト系メアリー・スーという問題がありましてね…

267 :ヘイト:2014/01/21(火) 11:34:51.17 ID:aPq4TcK10
>>266
それは二次にオリキャラ混ぜて結局他人の子供=作品を好き勝手してる問題だから
一次でやれって話とは全然別だろう

268 :嫌い:2014/01/21(火) 13:05:13.98 ID:Z9KSaRa20
自分フィルターがかかった最愛ちゃんを汚さず庇護して周りのキャラや環境に喚き散らすのはモンペ気質そのものだと思うけどなぁ

269 :ヘイト:2014/01/21(火) 14:07:45.18 ID:pbcuQJLlO
>>264
作品やキャラへの嫌悪感情のみで創作までするヘイターがほとんどいないからね
クロスオーバーヘイトや嫌われ等大抵の場合対称や比較として好きな作品・好きなキャラが出てくる
モンペ創作って呼称の方がある意味正しい

270 :ヘイト:2014/01/21(火) 14:39:59.97 ID:+raOMCBJ0
>>269
嫌悪というか、しだいにヘイト対象を叩きのめすことに目的がずれていくタイプは一定数いるよ

271 :ヘイト:2014/01/21(火) 15:52:58.56 ID:jW4BAdxMi
自分が認識しているヘイト創作と今騒がれてるのがズレてて気持ち悪かったのが269のでなにか納得
本当の意味でのヘイト創作じゃないよなーもう

272 :ヘイト:2014/01/21(火) 20:52:43.55 ID:uwnyi9AM0
デデンネヘイトは合意エモ!!!!!!!!!

273 :ヘイト:2014/01/22(水) 00:31:49.63 ID:xj56MpBD0
時々議論の時にキャラ改変や捏造する事がヘイトだと思ってる人が居るっぽい発言があるけれど
自分は変な最愛ageの為のキャラ改変かつ制裁が有る=ヘイトの条件じゃないかと思ってる

変な原型皆無の改変をされて、やってる事が意味不明な出来損ないのオリジ悪役キャラにさせられた上執拗に制裁されてる人物がというわけでもなく
単に最愛が俺TUEEEEしてるだけのは昔からあった、原作キャラの名前がついてるだけの最強オリキャラチーレム物かなーと
どっちでもどうでもいいっちゃどうでもいいけれど

274 :ヘイト:2014/01/22(水) 02:31:30.46 ID:ZHHasCPQ0
それはキャラ改変と制裁が両方揃ってなければヘイトの条件を満たしてないという事?
例えば
きゃるるん愛され受けの為に攻めを変態ストーカー性欲魔人レイパーに改悪したり
スーパー攻め様の為に受けをコミュ障ウジウジ低スペ依存体質メンヘラに改悪したり
これだけでも十分ひどいと思うけど
「制裁」という要素が無ければヘイトとは言えないの?

275 :ヘイト:2014/01/22(水) 03:58:57.04 ID:xj56MpBD0
>>274
攻めが変態になってて受けが「攻めって僕の事超愛してくれてる!好き!」とか言ってたり
受けがメンヘラになってて攻めが「そういうガラスのように繊細な心の受けを守り通したいマイラヴァー」とかいう反応だったりするのは見かけるけど
そういうのは冷静な目で見ると割れ鍋に綴じ蓋バカップル化してるとはいえ作中や作者本人はその状態を肯定しまくって萌えてるようだからただの本人の趣味なんじゃないだろうかと思う

自分でそういう変態やメンヘラキャラに改変しておいて
「こういうメンヘラな受けってウザいよねー攻めも大変ですよね」とか「こんな変態の攻めは受けには合わないから別れるべきなのに受け可哀相w」と罵ったり
二次作中の受け・攻めや仲間からそのキャラが叩かれたりSEKKYOUされたり自業自得pgrされる話を書くのとはやっぱ一線を画してる気がするわ

276 :ヘイト:2014/01/22(水) 04:17:25.88 ID:sd41Ex2a0
>>274
キャラ改変は読解力や想像力にも関わってくるから一概にはヘイトと呼べないかと
極端な例だけど
老人が万引きで逮捕された、ちなみに初犯、って情報だけの場合

・物を盗むなんて最低だな
・お年寄りが万引きするなんて余程困ってたんだろうな
・認知症だったんじゃ?

って感想や憶測が出たとしても、出てる情報からはどれも間違いと言えない
逮捕されるほどの極悪人と捉えてもいいし同情的に捉えてもいいし社会問題かもしれない
表に出てる情報だけで感想を持つか、事件の背景まで考えるかで解釈も変わってくる
露出の高いキャラだと断片的な情報多いから全部の情報を上手くまとめるのも難しい
本当にキャラを理解して作り上げることができるのは原作者だけだ

277 :ヘイト:2014/01/22(水) 06:25:26.85 ID:/6WK10ig0
>>273
それは違うでしょ
ヘイトをするのにその影にある好きなキャラを愛する事は必須じゃない

ヘイト対象そのものの視点からいえば、
動機が嫉妬になったり憎悪や失望や歪んだ愛になったりという違いはあれど、
別に存在する"好きなキャラ"への想いとは関係なくヘイトが成り立つ。
他を持ち上げる目的が無くても下げて虐めたらヘイトだよ

制裁の描写の有無に関しても、
性格の悪いキャラとして描くことそのものが制裁の役割を果たすようなケースもあるから一概に必要とはいえない

278 :ヘイト:2014/01/22(水) 07:10:02.81 ID:72JwLieP0
>>276
そこで「万引きするなんてけしからん!死刑だ!」となるのがヘイトでしょ

279 :ヘイト:2014/01/22(水) 12:38:29.63 ID:9B62j4tY0
>>278
死刑だ!と思うのはその人の勝手かと
感想は十人十色
何を思うかなんてその人がどんな環境で生きてきたかにもよるだろ
例の赤ちゃんポ○トのドラマだって
ポ○トに入れられた子供はダメージ受けて酷いドラマだと思うかもしれないし
そうじゃない子供はドラマを面白いと思うかもしれない
そうじゃない子供がポ○トの子供はペットと同じ!人間じゃない!と思うだけならまだしも
いじめていいんだ!って本当にいじめだしたらヘイトなんじゃない

280 :ヘイト:2014/01/22(水) 12:40:31.14 ID:WkmTM8YvO
>>276
個人的に改変はヘイトではないと思ってるけど、自分の気に入らない解釈でなされたカプやシチュを「まるでヘイト」だと言われているのはよく見かける

281 :ヘイト:2014/01/22(水) 12:41:43.81 ID:vpUDGvB30
>>279
本当に苛めなくても作中で死刑だ!と言いだしたらヘイト

282 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:04:44.84 ID:9B62j4tY0
>>281
前提がおかしくなってるw
ドラマの二次創作でそういう主張ならヘイトだね
ドラマを見ただけの人間が何を思おうと自由なんだよ
そして感想は読解力や想像力に左右される
読解力が未熟な子供なんかは作者の意図を掴めなくて
表面的に文字にされたり絵にされたことしか理解できないかもしれない

283 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:11:28.52 ID:451bWwVx0
>>282
いやお前一人がずれてると思うよ
ここはヘイト創作スレなんだから心の中で思うだけの話なんて誰もしてない

284 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:26:32.27 ID:9B62j4tY0
>>283
最後まで書かないといけなかった
人がどんな感想を抱いても自由=キャラをどう解釈しようと自由
万引きしたキャラをただの犯罪者として描こうと
実はこんな事情がある可哀想な人として描こうと
キャラを一例として社会問題自体を描こうと自由
それはキャラへ抱いたその人の感想でしかない
犯罪者だから他のキャラが制裁する話を描くとヘイト

285 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:31:27.38 ID:jGHrApV+0
社会問題としてキャラを犯罪者にしたら世間から責められることと同義になるからヘイト
というかみんなのレス読み直そう?
おまいが絡み始めた278にしろ「けしからん!死刑だ!」ってのは作中の話だろう
まあ作中じゃなくてもキャプションでやってたら作品の一部として見られる場合もあるけど

286 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:46:23.53 ID:ABmrZOnd0
これだけスレの話が出る前までは共感できるレスが多かったけど
今は違和感しかない…

287 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:47:56.75 ID:zo7/qLCU0
>>284
横からだけど自分もずれてるのはあなたのほうだと思うよ
ヘイト創作って原作ではやってもいない悪事を二次創作で捏造して
その「作者がさせたにすぎない悪事」を以てキャラを叩く行為だよ
本当にやったことに対して非難してるならただのアンチでしょ

288 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:48:45.56 ID:zo7/qLCU0
>>286
確実にヘイト好きが混ざってるよね…
もうスレタイは変えたほうがいいかもしれない、自衛のために

289 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:51:24.76 ID:jGHrApV+0
>>286
これだけスレなんて見てないので知りません
よそのスレの話なんてスレチ

290 :ヘイト:2014/01/22(水) 13:59:15.77 ID:zo7/qLCU0
誰に対しても同じ価値基準で判断するならそういう思想の人なんだろうと納得するけど
ヘイターがやるのはヘイト対象が万引きしたら死刑判決を下して
最愛が人殺ししたら可哀想な過去がとか被害者が悪いとか言い出すんだよね
しかもその色眼鏡バリバリかかった『感想』が正しいと思ってるから全然罪悪感がないという

291 :ヘイト:2014/01/22(水) 14:26:40.33 ID:6hj9z3qAi
個人的には、書き手がどのような姿勢で話と向き合っているか、読み手への配慮の有る無しでヘイトかどうかの印象が変わるなぁ
箇条書きしたら同じような内容の話でも、いかにも五分で書いた背景なにも考えてない表面だけの薄っぺらい出来で、注意書きも何もなければヘイトに感じるけど、
結果は同じでもすごく真摯に向き合って、背景とかどうしてこうなったかとかしっかり考えてるのがわかって、尚且つ注意書きがしっかりしてればヘイトに感じないのが多いかな

292 :ヘイト:2014/01/22(水) 14:40:35.14 ID:gOvOkb7j0
>>291
ヘイト対象のこと何とも思ってないただの最愛ageの道具系のヘイターだと
そういう判別方法もアリかもしれないけど
最愛愛しよりヘイト対象憎しが勝ってる憎悪系ヘイターの場合
凄く紳士に悪意を込めまくって背景を考えまくって悪意の考察に悪意の考察を重ねまくって
結果凄いヘイト作品という場合もあるので、そこらへんは何とも

293 :ヘイト:2014/01/22(水) 14:43:04.04 ID:JnHdZEAKO
>>276
老人が罪を犯すまで何もしなかった周囲が悪い!
通報した店も最低!
おにぎりとお茶くらい無償で提供しなさいよとキレるのがヘイターではなかろうか

294 :ヘイト:2014/01/22(水) 14:51:02.76 ID:gOvOkb7j0
老人最愛じゃない方の話だと思うwwwww
リアルで茶吹いたwwwww

295 :ヘイト:2014/01/22(水) 15:32:48.76 ID:RnMTLi540
ヘイターにも色々あるんだな
1番理不尽だと思ったヘイターはジャンルの最大手カプBAでBヘイトを書いていてB嫌いなROMヘイターのブクマを獲得していた
だが、ある日突然「AB(逆カプ)はB優遇されすぎふじこ!」と作品はBAのままABタグを付けると言う暴挙へ
(ABはマイナー故にほのぼのが多かった)
当然ジャンルスレで話題になり炎上、ヘイターの言い訳タイムが支部へ小説投稿(言い訳のみ)ジャンル・カプタグ付き
最終的にアカウント消して逃亡したけどアラフィフであれはナイワーと思った

296 :ヘイト:2014/01/22(水) 15:50:06.04 ID:WsQhP2bxP
ヘイターって謎の方向に言い訳したり走ったりする事あるよね

ABカプでBが誤解されてAがBを理不尽に攻めてBが自殺未遂(当然助かる)
周りの人が今度はAを断罪しAは精神的にも肉体的にも痛められて
最後はぼっちという嫌われでよくあるパターン書いてた人がヘイトでは?と指摘されて
ヘイトじゃない証明をします!と、一人になったAが優しいCに慰められて二人はカプに
その事によって周りの人がACを攻め立ててACは心中エンド
タグは最後迄「AB」タグと「ジャンルカプ」と「Aざまあああああ」のみでタグロック。
Aの事大好き(笑)だから幸せにしました!悲恋っていいですね!キャプ

どういう思考回路がマジで謎だった…

297 :ヘイト:2014/01/22(水) 15:55:47.77 ID:zo7/qLCU0
ヘイターって「周りのみんな」にキャラをいじめさせないと死ぬんだろうか

298 :ヘイト284:2014/01/22(水) 16:00:12.27 ID:WExLV7cL0
言葉が足りんかった
万引きって言葉に過剰に反応するか、老人って言葉に重点を置いて見るかで分岐すると思うよ
そのキャラの持つ事実のどこを掘り下げるかは二次創作する側の自由でしょ

万引きするくらいだから他にも犯罪を犯してるに違いない、と妄想創作するまでは自由(胸糞悪い妄想だなと思うけど
その妄想を土台に、こんな悪い奴だから他キャラに制裁させる!鉄槌を!だとヘイト

自分の感想や妄想を土台にして、悪意に満ちた解釈を上積みするのがヘイトってことだろう
キャラをどう解釈するかまでは自由だよ
じゃないと接点なしカプもヘイトになる
同じチームにいるんだから公式で会話はなくても裏で会話してるに違いないって妄想を元にホモにするんだから

299 :ヘイト:2014/01/22(水) 16:14:25.14 ID:k3uGCPfG0
>>298
だから犯罪に限っては犯罪を犯した時点で社会的制裁の立場に自動的になるから
ただちょっと性格悪く解釈したのとは事情が違うともう何度か言われてるはずだが
言葉が足りないんじゃなくてそろそろ黙っておいた方がいい

300 :ヘイト:2014/01/22(水) 16:14:25.52 ID:bUxloOEBP
最初に言い出した人じゃないかもしれないけど
例え話は、こういう事だよね?いや解釈がみたいな感じで話の根っこがずれていくだけだから
適当な所で止めた方がいいと思うよ

301 :ヘイト:2014/01/22(水) 16:17:13.72 ID:bUxloOEBP
300は298へのレス

ずれてるよと言われた時に「あ、私の言いたい事が勘違いされたから誤解とくために説明しないと」じゃなくて
「あ、私何かズレてるのかな、とりあえず頭整理した方がいいだろうし黙ろう」にした方が色々安全

302 :ヘイト:2014/01/22(水) 16:21:48.65 ID:zo7/qLCU0
で、あと何回「言葉が足りなかった」すんの?

>万引きって言葉に過剰に反応するか、老人って言葉に重点を置いて見るか
日本語の意味が解らないけど、「罪に対して過剰に罰する」or「事情を汲んで情状酌量する」って言いたいのかな。
何回も言われてるけど今話してるのは二次創作でヘイターが何を書いてるかだよ
原作にある表現に対してどう感じるかまでは受け取る側によるといっても
ヘイトとまで言われるのは1を10に膨らませたりもしくは完全にねつ造だからだよ
万引きの例えで言うと、原作ではカバンをまさぐっただけなのに万引き認定したり
間違われるような行動をとったほうが悪いと言ったりね


tkヘイトされるのって大抵何の罪もないキャラだからこの話何のためにしてるの?って感じだわ

303 :ヘイト:2014/01/22(水) 16:32:50.98 ID:RnMTLi540
>>296
謎暴走・謎解釈・謎言い訳…ヘイターあるあるだな
あとは居直りと逆ギレでコンプかな?
品行方正・真面目・他方面からの信頼が厚いキャラを「○○は浮気性のゲスヤリチン野郎(笑)でお願いします!」「だから最愛たんの為にフルボッコ制裁しますキリッ」とか斜め上過ぎて言葉にならない
○○さん複数女性にアプローチされても全部断ってるのに…

304 :ヘイト:2014/01/22(水) 16:43:26.79 ID:0J4Hq6+90
高尚様スレにいたヤツが現れたのか…。

305 :ヘイト:2014/01/22(水) 22:54:55.10 ID:xj56MpBD0
例えば太めに見えるシーンがあったりネタにされたりで二次ネタ的に太めキャラなイメージがある(実際にそんな設定はない)○○が、
凄いデブキャラ化された絵で描かれていて、他の登場キャラにデブデブ罵られて苛められたり書いてる人が「○○はデブきもい」と発言してるようなのは明らかにヘイトっぽいけれど

同じく二次で○○が凄い見るからにデブキャラ化された絵で描かれているけれど、それを書いてる人がデブフェチで
「実際の公式キャラが太ってないのは判ってるけれど自分の性癖の為に二次内で捏造デブキャラ化させて貰ってます、このキャラがこのくらいムチムチしてる妄想がしたいんです」
みたいな感じだったらやっぱり人を選ぶような注意書き必要タイプの二次だけどヘイトとは違うんじゃないかなー


新しく買ったサブキャラカプの二次本をさっき読んでたら、原作の主人公が作中主人公に対して何ページにも渡って延々つっかかり
意味不明な主張を押し付けてくるうっとおしい正義厨化していて、地の文で総叩きされた後通りすがりのオリキャラに正義厨ウザいと説教されて退散してた
今まで買った本で一番激安なのに今までで一番買って後悔

306 :ヘイト:2014/01/23(木) 16:56:31.58 ID:C9nhfy0fO
原作でヘイト対象ともヘイターの最愛とも良好な関係のキャラ達全部使ってヘイト対象を蔑ませたり攻撃的な言動取らせたりっていうタイプを目にする
制裁というより馬鹿で最低な男にされてるヘイト対象が自業自得で自爆させられてるのが多い
ヘイターの最愛やまわりのキャラ達はそれを呆れて見てるとかザマミロとかそういうやつ
これがもう全方位ヘイトに見えて仕方ない
どのキャラもあんなに性格悪くない

307 :ヘイト:2014/01/23(木) 20:44:55.76 ID:+vH+TD1H0
>>244
初期はそうだったけど、厳しめの汚名が別ジャンルや関連ジャンルにも知れだしたら
「厳しめじゃないけど、要注意な描写があります」「あまり厳しくないです」などと濁すのも出てきたんだよな…
(実際は惨殺などの悲惨な末路描写があるけど詳細なグロ描写してないから「これくらいは厳しくない」と言ったり、
全世界から嫌われて絶望の一生を過ごすなどやっているけど殺してないから「厳しめじゃない」と言いだしたり…)
ヘイトと分かりやすくて、ヘイターが喜んで自主的に主張してくれて、尚且つ心臓に悪くないシンプルな単語が
広まるってのもなかなか難しそうだなと思った

308 :ヘイト:2014/01/23(木) 21:27:21.87 ID:2OGnE1D20
ヘイターで書き手が子供の場合はひどいよ。
嫌がらせで不良(原文ママ)使ったり、陰口貶めやったりな。こいつが普段してるんじゃないかと思うわ。
あと肋骨折っても二日でなおるとかさあ…リアル厨でも無知すぎ。

pixivだと厳し目とかいうアホなタグつけてるね。あくまで嫌われとかヘイトって使いたくないらしい。
自覚なさ過ぎ。

309 :ヘイト:2014/01/23(木) 21:41:15.46 ID:DhB1c2XJ0
日本語でおk…

310 :ヘイト:2014/01/23(木) 21:50:22.38 ID:DhB1c2XJ0
主人公厨の相方ヘイトが有名なジャンルだが
ヘイト対象叩きに使われる叩き棒役の扱いが実はヘイト対象より酷いんじゃないかってジャンル
公式関係でちょくちょくやってるアンケで、○○してほしいキャラだの××だと思うキャラだの
他のキャラ厨はちゃんとイメージに合わせて上下してたのに
絶対主人公のイメージじゃないだろうって投票まで主人公を上位に持っていく層がいた
まあそのぐらいなら解釈違ってあれをそんなだと思ってるんだで済むけど
今回のアンケテーマが節分の叩かれ鬼役をしてほしいキャラで
初めて主人公が低い位置で、そのいつも不憫な役所の叩き棒役が一位
それを草付きでpgrしながら拡散する主人公厨たち
殺意しか湧かない

311 :ヘイト:2014/01/23(木) 23:32:10.13 ID:Hku3zwhn0
酷いジャンルもあるもんだね
自分のよく知ってるジャンルだと
投票権はお金を払って提供された食事メニューと交換なんで
物理的な限界もあるしその投票は食事が提供される店内でしかできないから
ネットやはがきを利用して・・・みたいな組織票は無理だったりしたなぁ
投票の項目もたまに原作内の人気に準じて投票しろっていう変な人はいたけど
基本的に自分の好きなキャラや投票したい、と思うキャラに投票できる内容だったりしたなぁ
あと自分の知ってるジャンルだと最新の投票は順位が結構変動してて一瞬一位になった人が
三位になったりしてたりしてたしその一位に一瞬なったタイミングで草付pgr拡散しようものなら
一発で特定される状態(店内で時間制だったからね)だったからやる人なんていなかったし
よく似たジャンルだけどこっちはそういう事なくてよかったなーって思うわ

ちなみに自分のよく知ってるジャンルは主人公がよく死ね死ねって連呼されたり
名前も満足に呼ばれなかったり一人だけ苗字で呼ばれたり枕詞に敵意のある言葉つけられたり
孤独死しろとか言われちゃってるジャンル
でも言う方は愛を持って死ねって言ってるらしくてヘイトにはあたらないらしい

312 :ヘイト:2014/01/23(木) 23:39:03.08 ID:ZLtWlwGB0
スレ荒らしたついでに気に入らない個人晒す気だろうけど
そう言う事はオチスレでやってくれ
わざと間違った事言って訂正名目でピンポイントで粘着晒しやキャラ叩きの手が
嫌いスレと絡みで通じなくなったからってここを荒らすな

313 :ヘイト:2014/01/23(木) 23:48:54.24 ID:Hku3zwhn0
>>312
よくわからないけど、違うジャンルの事をそれぞれ書いてると思うよ
自分はそのつもりなんで間違った部分も訂正する部分もないし
個人特定にあたるものなんて何も書いてないんだけど

314 :ヘイト:2014/01/23(木) 23:57:49.97 ID:uwtLonStO
バレバレですけど
テンプレにジャンル特定に繋がる書き込み禁止を入れないか
ジャンルカプ抗争に利用されるのはマジで面倒くさい

315 :ヘイト:2014/01/24(金) 06:49:20.77 ID:R3kAq/a20
>>314
ここずっとジャンル名やキャラ名出してもOKだったスレだよ
個人特定できるようなのはオチスレだけど

前回のもだしID:Hku3zwhn0もどうせわざとだろうね

316 :ヘイト:2014/01/24(金) 07:03:40.30 ID:0jvwbFb70
ちょっと質問いい?
最初にわざと間違った事をわざとらしく書いて
この時点で便乗荒らしとかの同意がつけば最初に装った陣営の勝ち
レス付かなかったりしたら別のidで正しい事を書きこんで
そっちに同意されたら次に装った陣営の勝ち
って設定でやってんの?この人

317 :ヘイト:2014/01/24(金) 07:09:27.73 ID:r0kfzQK60
>>316
紛らわしいから誰のことを言ってるのか安価で明記して

318 :ヘイト:2014/01/24(金) 07:11:31.78 ID:0jvwbFb70
あ、>>310と>>311

319 :ヘイト:2014/01/24(金) 07:51:26.73 ID:pAMGX1+b0
>>316
嫌い信者で嘘を並べた(他カプ者がした海賊版等)A叩きをする→絡みで本当なの?と指摘する
→本当にやったのはBやC信者でAは被害者と長文で説明→(最初の奴が現れて煽り→晒しまで発展)
というパターンを一時かなりの頻度で繰り返されてた
ここに現れるのが同じ奴とは言えないけど効果ある方法だからこれからもしつこくやるかもしれないので
今後これは明らかに間違いだろというのが出たらおかしいのが出る前に訂正した方がいいのかな
ただ前の主題歌云々の時もだがジャンルをぼかしてる分荒らすだけ荒らして「自ジャンルじゃないよw」
で済まされるから本気で荒らす気だと色々面倒だよね

320 :ヘイト:2014/01/24(金) 07:54:41.84 ID:LO4XhNcl0
そいつの脳内設定なんてそいつしか知らんわな
同じジャンルの人間はそいつと同じフィルターをかけることなく
ジャンルの現状を見知ってるよ
突っ込んだら暴れてスレに迷惑をかけるだけだしまたこのジャンルは…
と言われるし何より疲れたから突っ込みを入れるジャンル者は少ないだろうけど

321 :ヘイト:2014/01/24(金) 08:09:31.67 ID:0jvwbFb70
レスありがとう
動機とかはともかくジャンルそのもののヘイターで
ジャンル外からはやりすぎてジャンルそのものがうざがられてるのに
それでもやめないってちょっと病気だね
事実関係判明してるならほっとくのが一番か

322 :ヘイト:2014/01/24(金) 18:19:24.27 ID:L6FN+Nps0
>>318
310だが嘘を言ったつもりもないし
オチスレに行けばどっちが本当にヘイト創作をしてるか
現物が幾つもあるから確認できるよ
オチスレができる前も散々322のようなこと言って荒らしてたけど
オチスレができてから言い訳もできなくなって荒らしてるだけとむこうでは言われてる

323 :ヘイト:2014/01/24(金) 18:21:09.24 ID:L6FN+Nps0
あ、ちなみにTBで虎厨による兎ヘイトが酷いけど叩き棒にされる牛がもっと不憫
とはっきり書いとく
牛ヘイトと認定されてるのはないけど兎叩きの割に一番可哀相なのは牛と
言われてる作品もオチスレの方で普通に出てるから

324 :ヘイト:2014/01/24(金) 18:49:27.39 ID:qINLO2R50
しらんがな

325 :ヘイト:2014/01/24(金) 18:59:00.24 ID:9gGG44NnO
311が変な当て付けしたから変なの来たじゃん

326 :ヘイト:2014/01/24(金) 19:07:40.32 ID:8z06FizQ0
むしろID:0jvwbFb70とこの単発の流れがいつものタイバニの荒らしだなと

327 :ヘイト:2014/01/24(金) 19:18:48.79 ID:VBDBZH460
映画の公開が近いから
心おきなくヘイトするために、ここでTB語りづらくしたい輩がいるんだろ

328 :ヘイト:2014/01/24(金) 19:56:48.87 ID:0jvwbFb70
>>322
しらんがな

>>326
巻き込まないで

329 :ヘイト:2014/01/24(金) 20:59:29.66 ID:8z06FizQ0
・タイバニジャンル自体が話しちゃけないジャンルかのようにする
・ヘイトスレでヘイトの多いカプの話しを知らんがなと話しちゃいけないカプかのようにする
・ヘイトがあったという事実自体を嘘を並べた話しであるかのようにする

わかりやすー

330 :ヘイト:2014/01/24(金) 21:10:32.84 ID:RBW4+D8OP
>>310の言ってるヘイトを書いてるヘイターが
その公式関係のアンケートで不正したりヘイト発言したりしてそれを広めてるのか
無関係なのかわかんないんだけど文章の前半と後半って関係あるの?
文章量から言っても後半が言いたい事っぽいけどさ
ヲチスレ見ても書いてないんで説明するかあっちで関連性の説明してくんない?

331 :ヘイト:2014/01/24(金) 21:21:39.29 ID:GGr0VbH60
ついにPまで出てきた…

332 :ヘイト:2014/01/24(金) 21:26:58.67 ID:+lICu8kJP
>>331
規制中だからP2の人もそれなりにいるでしょ。何か問題が?

333 :ヘイト:2014/01/24(金) 21:41:24.98 ID:pAMGX1+b0
ジャンル名とオチスレがどうのと言い出すあたりいつもの嫌いと絡みで暴れてる人なんでスルーで

334 :ヘイト:2014/01/24(金) 21:44:33.31 ID:GGr0VbH60
>>333
ヘイトオチスレに行っておいで

335 :ヘイト:2014/01/24(金) 21:48:53.67 ID:GoLWhyLA0
真面目に相手するだけ無駄な気はするが
ここはジャンル名もキャラ名も出していいスレ
ヘイトヲチスレはここの派生
こことヲチスレでのルールはヘイト創作をやってる人に対する愚痴
TBジャンルは確実に兎ヘイトとナチュラル牛ヘイトが多いジャンルというのは確定してるので
それを擁護する人はヘイター擁護と同義でルール違反
確定してないと言いたい人はヲチスレで実例をどうぞ
以上

336 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:12:12.59 ID:RBW4+D8OP
結局ヘイターが不正ってのは嘘でいいのかな?
公式アンケートってリアルの事だからヘイター許せないからって
やってもいない事をやったとか言ったらまずいと思う
ジャンル関係なくその辺は線引きしないと駄目だ

337 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:16:40.36 ID:O0nmTXr90
>>336
少なくとも不正はたらいてるような奴はいない(システム的に不正は不可能)
正式な方法で弄りたいキャラに票を入れて面白がってる奴がいる(票入れた奴が表明してるので)

338 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:19:16.20 ID:GoLWhyLA0
>>337
根本的に不正という話は出てないのに不正をしたという話しをした奴がいると
言い出して話を出した奴が悪いという方向に持っていきたい奴が
あっちでもこっちでも暴れてるから

339 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:23:46.68 ID:pAMGX1+b0
結局嫌いスレと絡みで暴れてるパターンといっしょ

わざと間違った叩きして訂正名目で叩き返して暴れまくるという何回も見たパターン
このスレでやるのは多分下手のように追い出す為
不正だのなんだの言ってるのはスルーで
あくまで「ヘイト創作」語るスレなのでツイッターの話はスレ違い

340 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:25:51.22 ID:RBW4+D8OP
他のキャラ厨はちゃんとイメージに合わせて上下してたのに
絶対主人公のイメージじゃないだろうって投票まで主人公を上位に持っていく層がいた
まあそのぐらいなら解釈違ってあれをそんなだと思ってるんだで済むけど
今回のアンケテーマが節分の叩かれ鬼役をしてほしいキャラで
初めて主人公が低い位置で、そのいつも不憫な役所の叩き棒役が一位
それを草付きでpgrしながら拡散する主人公厨たち

これを見ると、投票してはいけないキャラが投票ごとに定められてるのに
空気を読まないヘイターが組織的に主人公を上位に持って行こうとしてる=不正行為に見えた
で、鬼役して欲しい云々には今回は主人公を据えないといけないのに別のキャラを不正に一位にして
それを草付きで拡散してる主人公厨のヘイターがいるって読めるから確認したまで
そもそも310自体ヘイターの事を言ってるのか主人公厨の話してるのか非常にわかりにくい
後者であれば前提関係なくスレチの上に唯の叩きになる

341 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:26:01.31 ID:GoLWhyLA0
>>339
ヘイト創作してる厨たちのツイッターのヘイトトークもここの範疇だから

342 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:28:04.04 ID:O0nmTXr90
>>340
おまえのどっかいりょくどうなってんの

343 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:29:32.77 ID:BUCUzLay0
ID:RBW4+D8OP

344 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:30:43.27 ID:BUCUzLay0
ついでにID:pAMGX1+b0とID:0jvwbFb70もか
そういえばあいつ4回線持ちなんだっけ

345 :ヘイト:2014/01/24(金) 22:44:50.64 ID:PyzQplPf0
超マイナーで、新規参入者なんて1年に2人以上見ることができれば
ものすごく多い年に数えることができるくらいのドマイナージャンルのキャラが大好きなんだが、
好きなキャラ名で検索かけて出てきた貴重な作品の幾つかがクロスヘイトで泣いた

断罪者()という名のヘイト用バット&スピーカーに改造されて
原作の温厚な姿から程遠いヘイト対象をボコリ罵る同姓同名の別人化も泣けたが、
クロスヘイト先のヘイト対象と被る行動を取っていた(些細なマナー違反程度のことで、
しかも緊急事態のために仕方なくやった程度なので、
どちらの原作でも誰も責めてないし気にもしてない程度のこと)がために、
原作での罪を償うためにと最愛に土下座をしたり、重罰受けた設定が付加されたりしたのも泣けた
1つ2つならともかく、こんなのが複数…正直クロス先の最愛関係への印象が最悪になってしまった
もうヘイト踏みたくないから、最愛の名前が出てくる作品は見たくない

346 :ヘイト:2014/01/25(土) 06:01:31.66 ID:iOJnxYJIi
VIPにヘイト投下してるのってどうにかならんのかね
SSなんか特定のキャラを露骨に悪者認定してるのが平然と投下されてまとめに載ったりしてるし、
AAや池沼化肥満化みたいなネタ性の高いヘイトは定期スレを立てて"布教"してる奴だって珍しくない

カオスな雰囲気と流れの速さのお陰で痛いヘイターでも特定されにくいというのもあるのだろうが、
VIPPERそのものも意識低過ぎ

347 :ヘイト:2014/01/25(土) 07:44:46.52 ID:1rdK/NE4I
他板叩きはスレチ

348 :ヘイト:2014/01/25(土) 10:52:14.88 ID:ylOboRmp0
むしろああいうのこそ元々昔からVIPなんかでだけキチSS系として書き捨てられてるのを許されてるイメージだったなあ
投稿者が嫌いなキャラを原型無いくらいの別人な性格にしたり、仲間のはずのキャラ達で罵らせたり苛めさせたりボコらせたり殺させたり
そういう扱いだったものを今こうしてSNSとかで普通の二次創作と同じような扱いで堂々とアップしてる人が大量に居る事が凄まじい状況なのかもしれない

349 :ヘイト:2014/01/25(土) 16:32:47.29 ID:x/npMJVD0
ブロックしとけと言われるかもしれないけど
ヘイターにブクマされてた…orz
ヘイターの最愛なんてちょこっとしか出てこないのにorz

350 :ヘイト:2014/01/25(土) 20:43:54.68 ID:vVOeOhmT0
>>349
ヘイターはどこからともなく増殖するからしかたない
全部ブロックしてたらきりがないし
これはもうあきらめた

351 :ヘイト:2014/01/25(土) 22:06:39.23 ID:s6KEHc3OO
お行儀が悪すぎる奴って
運営から警告されたりしないの?
野放しなの?

352 :ヘイト:2014/01/26(日) 02:46:03.27 ID:+ed9fvco0
VIPでキャラを馬鹿にしたネタを撒き散らして人気を博してた奴が、
キャラスレや作品のスレでは荒らしに、創作系スレやpixivではヘイターに姿を変え、
そしてVIPで出会った同調者と共にアジトとしてヘイト専用スレ・専用垢・専用コミュニティを設置して暴れまわる
という感じの例は幾らか目撃した
VIPそのものだけでヘイトをやってるならまだいいんだが、そういう奴は大抵VIPだけじゃ終わらないからな

353 :ヘイト:2014/01/26(日) 02:57:52.27 ID:w5QI/1Fn0
>>352
そういえば確かにVIPだとかで特定のキャラを陰惨に殺すのを流行らせて定番ネタにしてしまった系は実在するなあ
某ご長寿子供向けアニメキャラを主人公達が殺したりいたぶったりするシリーズが常に乱立しているというかもうそういう様式美かのような状態だ
まとめなんかで人目に触れるうちに簡単でパターン決まってて原作知らなかろうとどれだけ適当でも支持されるからと子供が真似してこうなったのかも知らん

そういうのはそういうので需要があるんだろうけれどやっぱり普通の二次創作と同じように原作タグで大量投下して
原作通りの普通な二次を押しつぶしてくるのは簡便して欲しいわ

354 :ヘイト:2014/01/26(日) 04:15:04.58 ID:+ed9fvco0
>>353
むしろそういうのも蓋を開けてみたら一人が頑張ってスレを立て続けてるとか、
SSや絵も過半は特定の人物が投下してたりする事も多いような

確かに一見さんから見るとネタとして定着してるからみんながやってるのかと騙され易いけど、
創作の投下までやってる奴は実はそこまで居なかったり

恐らく自分のヘイトネタをみんなに認めて貰いたくて仕方のない奴が必死にそういう事をやってるんだろうけど

355 :ヘイト:2014/01/28(火) 13:48:22.58 ID:md4evvlZ0
ただVIPでのイメージに引っ張られるやつがいるからめんどくさい
そのイメージに即して他の場所で話す人もたまにいるし


そういえば本命の自ジャンルで2,3個嫌われ系が出てきてため息が出た
主人公誤解から嫌われ→主人公死亡→全キャラ後悔→主人公の妹(半オリキャラ)が恨み言などを言うというテンプレ
全キャラの中には主人公と関係が深いやつもいるから、すげぇ嫌な気分になった

356 :ヘイト:2014/01/29(水) 13:29:08.05 ID:7WntLZdWO
最近のヘイトは何て言うかヘイト系三次創作とでも言うか…ヘイト対象に悪意があるとかですらなくて
「ヘイト対象はジャンル内サンドバッグ」「ヘイト対象は元々こんな役回りのキャラ」と本気で思ってて
ヘイト対象嫌いじゃないですよ><が嘘じゃない感じが本当に怖い
ヘイト対象は最愛ageる為の汚れ役舞台装置で当然だと思ってると言うか…
自分が何してるかの自覚が無くて「皆やってるから楽しいんでしょ?」って乗っかってる感が怖い
原作はキャラカタログで誰に何をやらせても構わないとでも思ってるのかな

357 :嫌い:2014/01/29(水) 14:13:10.64 ID:q5hYecLp0
まさに集団虐めのそれっぽいよね
「弄ってるだけで虐めではない」ってやつ
それに拒否反応示そうもんなら
「ネタにムキになっちゃってどうすんの?www 」

358 :ヘイト:2014/01/30(木) 15:32:21.10 ID:nTPTr7Pq0
ヘイターが蔓延してるジャンルでそれでもヘイト以外の作品探してひっそり萌えてるんだが、ランキングとか渋のブクマ数多いのとかがヘイターに占領されてて辛い
奴らのやたら馴れ合って身内で盛り上げようって性質なんなんだろうね
人を選ぶ作品書いてるならせめて自覚してひっそりやってろよと

359 :ヘイト:2014/01/30(木) 19:00:31.68 ID:2tD7vj3P0
日曜夕方7時にやってる国民的ご長寿アニメの二次でキャラが猟奇的なことをやっていたり病的だったりしてるのはヘイトじゃないんだろうか
支部では「○○氏ね」というタグが百科事典に載っていたりとしていて個人的にはヘイトだと思うんだけど作者さんはキャラを嫌いでやってるわけじゃなさそうなんだけど
作者さんにキャラや原作への敬意が見れるかといったらそうじゃないので、ああいうものをネットに上げる時はクッションを置いて欲しい
ていうか、他にも餡パンとか機械猫とか国民的アニメと呼ばれているジャンルや版権が厳しくて有名なジャンルだと「こんなの書く作者命知らずスゲー」みたいに持て囃されてて注意するのも無粋な感じになってしまう
一般人や小さな子どもさんが純粋な気持ちで観ているようなジャンルでヘイト紛いな作品を検索避けもせずに置かないで欲しい
自サイトや投稿サイトなら、そういうネタが好きな人なんだろなって思ってその人のだけ避けられるけどSNSだと普通に作品名で検索をかけても出てきてしまうのでツライ
先日中の人がお亡くなりになったキャラが惨殺されているのを見て、本当にちょっと泣きそうになった

360 :ヘイト:2014/01/30(木) 21:19:30.42 ID:Pf+NWShsI
捨て垢で注意するか運営に通報

支部愚痴スレの方が合ってるんじゃね?

361 :ヘイト:2014/01/31(金) 03:33:49.59 ID:m1gmZ24a0
「タラ○○ね」みたいなのってやってる本人は悪ふざけの域を出てないつもりだからな
そういう奴ってある意味一番厄介だわ

ムキになって憎悪まみれになってる奴のヘイトは悲惨だけど、
熱が冷めたらスイッチが切り替わって何をやっていたのか気づいて猛省する

一方悪ふざけでやってるつもりの奴のヘイトは一見すると程度が軽く見えるけど、
精神的に幼い奴が多いのか死亡ネタとかも平気でやる
それに注意しても「怒った信者が襲撃してきたぞw」という感じで戦争ごっこを始めてしまい、
いつまで経っても誰が注意してもスイッチが切り替わらないので止めようがない

もっとも、そのまま止まらずに削除や規制までストレートに突っ込んでいった奴も何人かは見たけどな

362 :ヘイト:2014/01/31(金) 07:52:23.77 ID:lUnkns2M0
>>357
集団虐めを喜んでやるような連中って時点で分かるだろ
元々群れると気が大きくなってなんでもやれる、逆に言うと群れなきゃ何も出来ないタイプなんだよ
少女漫画でヒロインを数人がかりで囲んでいじめる女モブみたいな感じ
現実ならちょっと強い相手に一喝されれば途端に萎れて散っていくような雑魚キャラだけど、
ネットじゃ顔が見えない(直接怒鳴られたりしない)のを良いことにどこまでも増長していってるわけだな

>>359
そういうのはヘイトというより品と知性が足りないブラックジョークという印象を受ける
キャラ憎しで惨殺する昔ながらのヘイトとも、キャラサンドバッグにして面白がってる最近流行りのヘイトともちょっと毛色が違う気がする

363 :ヘイト:2014/01/31(金) 09:01:19.91 ID:m1gmZ24a0
>>362
ブラックジョークでも明確にキャラを虐める目的があったらヘイト

364 :ヘイト:2014/01/31(金) 15:45:26.04 ID:e/OMxJ8j0
ヘイトにも何種かあるってことですな

365 :ヘイト:2014/01/31(金) 15:48:10.07 ID:e/OMxJ8j0
あ、でもその種のは「自分=正義」とは思ってないから、そこが「断罪系」とは違うのかも
ヘイトの一種だけど、そこがない分拒否感を持つ人の割合が減る、
つまりそれなりに受け入れられるってことなのかもな

366 :ヘイト:2014/01/31(金) 18:55:45.01 ID:JmAGhjKG0
最近はヘイトの幅が広すぎてちょっと分かりにくくなってる気がする
断罪系とかブラックジョーク系とか、ある程度の系統付けっぽいのがあると分かりやすくなるかな?

367 :ヘイト:2014/02/01(土) 04:57:39.51 ID:8COsHntx0
断罪系は
・ヘイト対象が悪者になるケース
・断罪をメインにしてるケース
の二通りがあるな

ジョークとかネタ性の高い物であれば、
・ブラックジョーク、単純ないじめなど
・虐待など
・デブ・池沼など余計な属性の付加
この位か?

368 :ヘイト:2014/02/01(土) 10:55:49.95 ID:D924vGO90
・スタンダード型
作者がそのキャラが嫌いなため、作品内でそのキャラをフルボッコするような話
基本的にフルボッコする役はモブであったり、事故や天災であったりすることが多い

・断罪系
原作内でのそのキャラの立ち位置、言動などに不満があるため、これを解消するために作られた話
原作内での行動を批判・制裁することが目的のため、
フルボッコ役に既存キャラが使われることが多い

・ブラックジョーク系
ネタとして、虐殺したりそのキャラを病ませたりして、読者からヘイト認定される話
他の嫌われと違い、「キャラが嫌いだから」ではない場合が多い(むしろ好きな場合も多い)
リョナ萌えと紙一重

・嫌われ系
テンプレは、主人公が冤罪により周囲から虐げられるが、やがて無実が証明され復権を果たすというもの
ただし嫌われで「ヘイト」と言われるものは、虐げられる主人公に対するヘイトではなく
主人公を虐げるキャラに対するヘイトと言われることが多い
(よく調べもせず事情も聞かずいきなり暴力をふるうような人物に改悪されることや、
 嫌われ話のメインがいじめた側に対する壮絶な制裁であることから)

369 :ヘイト:2014/02/01(土) 11:01:43.97 ID:lCTPPwZI0
愚痴スレなんだからぶっちゃけ分類とかどうでもいいよ…

主人公厨ヘイターたちが主人公を持ち上げないだけの意見の人達を
ヘイターだと言って晒し上げてるのが鬱
ヘイターはお前らだっつーの

370 :ヘイト:2014/02/01(土) 11:28:51.46 ID:hjDPzMpb0
>>369
主人公厨ヘイターあるあるだな
主人公が成長していく上で厳しい苦言を提するキャラをヘイト対象にしたかと思えば、喧嘩もしたけど主人公たんを認めたライバルたんはヘイト対象フルボッコ要員とかダブスタ過ぎ
主人公マンセー要員ばかりじゃ公式は売れないんだよ

371 :ヘイト:2014/02/01(土) 12:59:56.62 ID:t01aAW6d0
369は現実の非主人公厨が晒されてる話で
370は作品内の非主人公キャラがヘイト対象にされてる話で
全然違くないか…?

372 :ヘイト:2014/02/01(土) 13:40:50.19 ID:a+E+p7Z50
>>371
ヘイターは現実の人たちをヘイトすることもよくあるけどね
笛糸の『原作厨』とか

373 :ヘイト:2014/02/01(土) 13:42:12.48 ID:t01aAW6d0
>>372
そういう話があるじゃなくて
そういう話をしてないだろうと言っているだけなんだけど

374 :ヘイト:2014/02/01(土) 13:53:18.74 ID:a+E+p7Z50
>>373
そういう話があるから全然違う話というわけではないってことだけど…?
いつもの内部分裂狙いの人だろうか

375 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:08:31.15 ID:t01aAW6d0
いきなり認定とか始めたし
よく369を読もうよ、話はそれからだ

376 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:11:34.66 ID:t01aAW6d0
あ、そして370も読もうよだ
あくまで370はキャラと言ってるんだから

377 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:27:06.09 ID:a+E+p7Z50
なんかもう認識のずれだね
被害は違っててもヘイターについての愚痴だから
「大差ない」わけではない、としか感じない

それにしてもここまで喧嘩腰でつっかかること自体腑に落ちないものがあるから
やっぱり例の人な気がするわ
もうすぐAA張りに来るんじゃない?自演で

378 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:28:03.10 ID:a+E+p7Z50
間違えた…
3行目は 「全然違くない」わけではない です

379 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:28:49.65 ID:t01aAW6d0
( ゚д゚)ポカーン

380 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:31:16.17 ID:0GLNbtMz0
ID:a+E+p7Z50
認定しかしてないお前の方が喧嘩腰で例の人にしか見えない
違うならあまりにも流れが読めてないから黙ってた方がいい

381 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:33:42.39 ID:aakushQZ0
>>369>>370もスレスレに沿った話題。何の問題もない
雑談が広がっていくところに水を差しに来たヘイターだろうね
ちょっと前からこのスレ粘着されてるし

382 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:37:16.72 ID:0GLNbtMz0
>>381
一応言っとくけどID:t01aAW6d0が問題と言ってるんであって>>369>>370の話はしてないんで
前と待ってく同じ流れなのが何と言うかまあ

383 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:38:08.10 ID:0GLNbtMz0
間違えた、ID:a+E+p7Z50だったよ…
まあID:t01aAW6d0も変な人にはさわらないように

384 :ヘイト:2014/02/01(土) 14:55:22.71 ID:JM6HRgZp0
>>369
うちのジャンルもヘイターとして有名なキャラ厨達が本スレ見張ってて
ちょっとそのキャラに厳しめだが決してアンチではないだろう意見が出るだけで
対抗キャラ=ヘイト対象キャラ厨と認定して
オチスレでもないのにオチって叩いて、しかもそのログを本スレに持ってきて
そういう人達をヘイターだのアンチだの言って叩き始めるからもう最低
それだけ好き勝手してるのに本スレは対抗キャラ厨の巣と言ってるし意味がわからん
このスレもオチってるらしいからどうせ持って行かれるだろうけど知るか

385 :ヘイト:2014/02/01(土) 16:11:31.66 ID:op7Ovi8n0
ヘイターにブクマされとった…

386 :ヘイト:2014/02/01(土) 16:42:36.13 ID:z9gYhELq0
むしろそのままヘイトに頼らないまっとうな二次創作見せつけてやるといい

387 :ヘイト:2014/02/03(月) 02:57:57.94 ID:RXkyFFYu0
>>368
「嫌い」というよりも「ムカつく」「虐めたくなる」のが原因なんだろうな
で、根っこの部分で好きなキャラならリョナや緩やかなネタ化になるし、
本当に嫌いなキャラなら容赦ない虐殺になるんだろうな

388 :ヘイト:2014/02/03(月) 04:55:44.42 ID:QlvLSQEd0
ダブルヒロインABがいる作品で

ABどっちも好きです!選べない!
A天使!主人公×A最高!
Bは腹黒!レイプ殺人カニバ何でもござれのヤンデレで、Aのストーカーなの!


…と、状況で箇条書きすれば真っ黒なのに
なんかBについてそういうキャラ解釈なだけだから許さなくちゃいけないみたいな雰囲気

389 :ヘイト:2014/02/03(月) 05:20:49.26 ID:4ZnPQqAo0
>>388
箇条書きだけでもただの改悪でヘイトには見えないが
レイプ「される」殺人「される」カニバ「される」だったらヘイトになるかもだが

390 :ヘイト:2014/02/03(月) 05:44:32.37 ID:gTV2XijH0
状況は知らんが、ダブルヒロインの不利(に見える)な方の信者がそういう理屈を使う事は珍しくない
ダブルヒロイン物の他有力なサブヒロインの登場する作品でも同じ傾向

キャラが不利で可哀想だから俺達が作者の代わりに幸せにしてやる!みたいな連中がそういうキャラには付きやすい
穏健なやり方の奴だと投票工作、少し攻撃的なやり方だと有利なキャラへのアンチ行為、そして一番過激なやり方の奴はヘイトに走る

391 :ヘイト:2014/02/03(月) 21:03:15.12 ID:7Inrvf830
ヘイト作品て、原型壊して
実は性格○○(悪い方)でした。
裏ではこんなことやってます、っていらない設定盛り込むから嫌だ。
二次って原作に近いまま妄想するってのが本来の形だと思うけど…
支部なんかは通常受け入れがたい嗜好の奴らが集まる、
更に子供が今までにない!なんてアホな感銘うけるから変にブクマされて勘違い連鎖が続いてるよね。

392 :ヘイト:2014/02/05(水) 22:59:51.11 ID:Ez31Cfoa0
>>391
ヘイト設定を元々そういうキャラです、裏設定ですって体で使ってるのがなー
自分で作ったヘイト設定に勝手にむかついて死ね絶対許さない報復するとかやってんの馬鹿みたい

吐き出し
twitterのおすすめユーザーにテンプレ入りヘイト厨が出たことにへこんだ
未プレイで見当違いの呪詛吐くのをヲチされてたヘイト厨だったけど
自分の好きキャラ被ってるから出たんだろうな…ネット知識しかないみたいだけど。はあ

393 :ヘイト:2014/02/05(水) 23:03:45.82 ID:E5+gpp6M0
テンプレ入りヘイト厨?

394 :ヘイト:2014/02/05(水) 23:12:15.82 ID:QcFBGRby0
>>393
ヘイトヲチスレの事じゃないかな?
ヘイトかどうか住民が判定して黒ならヘイターテンプレートに入れる

395 :ヘイト:2014/02/05(水) 23:15:58.86 ID:E5+gpp6M0
え、よそのスレのヲチ?

396 :ヘイト:2014/02/05(水) 23:19:13.07 ID:QcFBGRby0
>>395
ヘイト創作ヲチスレ19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384852758/

397 :ヘイト:2014/02/05(水) 23:20:03.61 ID:E5+gpp6M0
いやだから何でよそのスレのテンプレヲチってここで話してるのかと…

398 :ヘイト:2014/02/05(水) 23:31:31.79 ID:YWZws4z40
普通にヘイトの存在すら知らずに作品読む
→何か特殊設定だけど面白いな→何か変だな…
→何でこのキャラやたらこじつけっぽく悪役にされてるんだろう
→説明なしだけどオリジ設定だよね?そんな無茶な設定改変してまで説教成敗される立ち位置にしなくても…
→趣味合わないけどこういうAが好きだったりリョナ好きなのかな
→えっこの人A嫌いなのに書いてたの?

っていうのショック受ける
誰だこいつら状態な作品は下手なりに好きで書いてるんだろうなとか
どんなニッチな内容でも好きなシチュやキャラだから書いてるんだろうなと思ってたからなおさらショック

399 :ヘイト:2014/02/06(木) 01:07:02.43 ID:mYkbFmms0
>>397
よそのスレじゃなくてここの派生


わかりにくいし知らない人も増えてるみたいだし
テンプレにオチスレ入れた方がいいと思う

400 :ヘイト:2014/02/06(木) 04:58:58.79 ID:KKV3qhgd0
>>391-392
VIPのヘイト系SSスレで、
キャラの性格を改変した上で投下を見てた奴も一斉にバッシングを始めて、
最後にその改変したキャラに罰を与えて終えた奴には唖然とした
しかも後日そのSSをまとめスレで見たらやっぱりヘイト対象の批判が書かれていたり

恨みを自分たちで製造して増幅させる愚かさ、こいつらひょっとして永久機関でも作れるんじゃね?って思った

401 :ヘイト:2014/02/06(木) 08:57:11.51 ID:wp01M/NM0
VIP系は昔は○○を仲間がから揚げにして食べるとか全員うんこ漏らすとか訳判らんけど好きで書いてるっぽい話とか
全キャラ死んだり殺したりの小学生が喜ぶようなカオスが好きなだけで特に怨みや憎しみは無いんだろうなっていうノリでさらっとやってて
見てる側も「ひくわー」「>>1は頭おかしいな」とか言いつつ見るような感じだったんだけど
いつの間にかえらく生々しくドロドロした方向になっちゃったんだなあ

402 :ヘイト:2014/02/06(木) 14:18:28.00 ID:1z45OG/RO
しぃ虐、ゆ虐みたいな? >ノリでさらっと

ヘイターのやってる、キャラの罪状捏造で叩くっての、あれだな
自分らの正当性を主張するために仮想敵を作りあげて先鋭化、傍から見たらマジキチ
ってあたりが、某カルト教団とか某北の国とか古くは某思想団体とか
ああいうのを彷彿させる。

403 :ヘイト:2014/02/06(木) 17:02:18.33 ID:BeEizKyZ0
>>402
ここでヘイト創作以外のものを叩くのはスレチ
ブーメランしてるよ

404 :ヘイト:2014/02/06(木) 17:21:23.20 ID:1z45OG/RO
そういうマイナス方面に妄想自家発電してのめり込んで行ける人間と
そうでない所に妄想力を使える人間の違いは何処にあるのかなあと思っただけですし。
つかこれ叩きなの

405 :ヘイト:2014/02/06(木) 18:37:10.80 ID:pkInoT340
カルト教団や妙な思想団体っていうのは
初めから「ちょっと普通じゃない、恐い集まり」っていう感じの括りだし
それに似てると思うって話で叩きっていうならせいぜい「ヘイター叩き」だろ
何がスレチでブーメラン?よくわからん

406 :嫌い:2014/02/06(木) 20:42:10.33 ID:SlkqXYB80
その例えにあげたモノをヘイトと同列に見られたくないって立場の人なのかもな

407 :ヘイト:2014/02/06(木) 21:07:24.35 ID:V0afGmwa0
他の何かとヘイトを一緒に語るのはスレチというかアンチ系スレだと普通だよ
叩き対象と何かを同列にしちゃいけない

408 :ヘイト:2014/02/06(木) 21:19:30.96 ID:fJyxwQeyI
| ̄| ∧∧
ニニニ(゚Д゚∩コ
|_|⊂  ノ
   / 0
   し´

えっ…と、
糞スレはここかな…、と
 ∧∧ ∧∧
∩゚Д゚≡゚Д゚)| ̄|
`ヽ   /)ニニニコ
  |_ i〜  |_|
  ∪ ∪


  ∧∧ ミ ドスッ
  (  ) _n_
  /  つ 終了|
〜′ /´  ̄|| ̄
 ∪∪   ||_ε3
      ゙゙゙゙

409 :ヘイト:2014/02/06(木) 21:24:10.31 ID:1z45OG/RO
うんなんかごめん
出した例がちょっとデリケートだったぽい

410 :ヘイト:2014/02/06(木) 22:38:06.87 ID:1WkI3u460
>>409
いや出した例にかかわらず
どんなものでもヘイターと同列にしちゃ駄目だからな
アンチスレではアンチ対象が最低でそれ以外は基本全部age対象

411 :ヘイト:2014/02/06(木) 23:06:03.77 ID:pkInoT34I
カルト教団とかage対象はありえないだろ…
何かと構図が似てる的な分析が全部叩き扱いになるわけ?
思考停止にも程があるっていうか
やっぱり理解不能

412 :ヘイト:2014/02/06(木) 23:06:51.24 ID:eDkZEfY80
最近のヘイトはもう、全部オリキャラで夢小説みたいだよ。
原型なんてろくにない。
しかも子供が書いてるからヘイトの程度低い。
ガキの頃にそんなもん書いてるようじゃお友達は居ないね。

>>408
残念だなあ終わらなかったわwww
ヘイトなんぞなくなればすぐ終わるぞ。

413 :ヘイト:2014/02/06(木) 23:11:42.12 ID:n8K4z3hM0
虐待系も十分ヘイトだと認識してるわ
元は普通のAAキャラや謎の物体キャラで人気あったところに
アンチ混じりの解釈と設定くっつけて、虐待正当化しているところとか、
お気に入りのキャラは可愛がり用として愛でつつ虐待対象sageたりしているところとか
こいつらはこんなに屑でゴミだから駆除当然だと悪意とアンチ意識たっぷりの発言する人が多いところとか

元々普通のキャラが好きだった方からすれば、虐待系には、変な設定くっつけられて、
害虫だの駆除施設だのの虐待設定押し付けられたり虐殺AA貼られたりして迷惑だった記憶しかない

414 :ヘイト:2014/02/06(木) 23:13:45.22 ID:oTMXUmdT0
>>412
夢小説に謝れ
夢小説はヘイトとは別物だ

415 :ヘイト:2014/02/06(木) 23:30:54.45 ID:ciGC3SjX0
キャラ罪状捏造だけじゃなく
自分達を批判してるのは対立キャラ厨の筈だって妄想も
どことなくカルトや陰謀論厨臭い

416 :ヘイト:2014/02/06(木) 23:40:52.32 ID:InSkOlYh0
>>415
他の何かに例えるなって

417 :ヘイト:2014/02/07(金) 00:09:32.98 ID:6pog8SGi0
何にも例えるなとか極端だな。
今の支部ではやりのヘイトは、キャラ崩壊してるから名前だけ借りた劣化二次創作ね、って言えというのか。変なの。

それにカルト宗教みたいってたとえは固有名詞じゃないだろ。
言ったところでスレチには当たらないし、まず表現として理解できないのか?

>>414
お前アホだろ?

418 :ヘイト:2014/02/07(金) 00:14:00.13 ID:5qIPOVeH0
ID:6pog8SGi0

なんか湧いてるなあ

419 :ヘイト:2014/02/07(金) 00:42:05.90 ID:BHs3OwHM0
実際周囲に苛められてからの大逆転、悪役を倒してハッピーエンド、は夢小説でよくあるものだったみたい
で、今のオリ主人公物や主役がキャラの皮被ったオリキャラ(作者の扱いが「うちの○○は〜」だったり)を使って
二次創作として原作キャラを悪役にして云々する系は、夢小説悲劇ヒロイン物がヘイトに転じたものじゃないかとは言われてる

でも最初から「あーこれ何か既に違うな」と気づけるようなのやカオス系ならどうなっても想定の範囲内になるから案外平気だけど
途中までほぼ原作そのもので読んでる側もそういう普通の二次のつもりで読んでたら
急におかしな方向に言ってキャラが理不尽に制裁・虐殺されてやったハッピーエンド!と言い張られた方がショック大きい

420 :ヘイト:2014/02/07(金) 00:47:55.92 ID:+n8b+bvY0
>>419
それは夢じゃなくて嫌われだよ
夢は多岐に渡ってるからもちろんそういうのもあるだろうけど
BLにもNLにも百合にも女性向けにも男性向けにもあるから
特定ジャンルに押しつけるのはやめたほうがいいというかスレチ
今嫌われで一番取り沙汰されてるのはとあるジャンルのBLだしね

421 :ヘイト:2014/02/07(金) 00:57:41.20 ID:BHs3OwHM0
特定ジャンルって?
とあるジャンルも有名だけどそれについての話じゃないしゆ虐しぃ虐はそういうのじゃないと思うけれど

というか今まで聞いたヘイト類のメインがそういうのだったし嫌われもヘイト分類だったから入ると思ってたんだけど嫌われ=ヘイトではないスレチな物だったのかそりゃ失敬

422 :ヘイト:2014/02/07(金) 01:06:11.27 ID:+n8b+bvY0
>>421
いやそういう話はしてないよ
嫌われはヘイトのもヘイトじゃないのもあるからヘイトのなら語っていいけど
そういうのがホモに多い、ノマに多い、夢に多いだとかはやめとけってこと
特定ジャンルは、うーん、ここで言っていいのかわからないから
オチスレの方が嫌われの多いジャンルで聞いた方がいいかも

423 :チラシ:2014/02/07(金) 01:16:32.44 ID:ik6ZfLjP0
      (_    / . . . . . . . . . . . . . . .|:. . <    ヽ)   {
           ̄/. . . . . . . . . ..:!. . :|:. . :|::.. i. \    }^ーく
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      〈 ̄ ̄/ . . .:| |:::. . ::. :/ |::.. /|: / | i: . |::\/: : :ヽ. / . .)_
       \ //! .:.:::|.:!、:::..::::/ j/ j/-__|ハ: . .|/⌒ヽ: : :/: : /. .)    デデンネの駆除は楽しいな!
        i:/i. ::/..:|.| \/     ーィf'" `゙}. . | /⌒ } : : : : /:/
       ({/:|. 〈 : ハ| _、 _      ///|: . | _.) 丿一ー-
      (⌒:::|. ::Vヽーィf'´`゙ ,!        |. .(\_/
     (⌒:::::|. ::|_:ム /// 、__ /\ |. .∧ \
        ー-l :| /λ    V       ) | / /\ \/^Y⌒ y-、
            、 :|/ / \    \  /  j/ノ / >-{  |  / ハ
   r‐y⌒Y⌒)ヽ:V    >-  _  イ / /(_  ヽ〈 〈  }  \

424 :ヘイト:2014/02/07(金) 02:26:38.14 ID:EiH2RbLt0
>>413
同意
でもそれを言うと何故かいつも「それはただの不憫萌えであって特殊嗜好の一種でしかない」という風に片付けられてモヤモヤしてる

425 :ヘイト:2014/02/07(金) 08:33:50.16 ID:/i3IlCsu0
自分の虐殺虐待を正当化してやってるなら
それは不憫萌えじゃなくて虐待萌えじゃないのか?と思う

虐げsageる相手に悪意持っていないのなら遊びで相手をいたぶっていることになる
「猫の遊び(冗談)は鼠の死」ということわざがドイツにあるそうだ
そのとき遊んでる側には、悪気がないとしても手加減してるつもりだったとしても
遊びでいたぶられる側はたまったもんじゃないし大問題

424が挙げた「虐待しといて不憫萌え」やヘイターの言い逃れ常套句「○○も好きですよ」とかは
世界にこんなことわざがあるくらいなんだから通用しないよな

426 :ヘイト:2014/02/07(金) 16:24:26.72 ID:ytkX/lrs0
同じような要素で同じように残忍な結末迎えた話でも
ヘイトであるor無しが感じられるのは何故だろう
どういう違いがあってどういう要素がそう見せてしまうのだろう?

427 :ヘイト:2014/02/07(金) 16:35:04.18 ID:7W3c6LpO0


428 :ヘイト:2014/02/07(金) 17:09:43.86 ID:IF1YklLU0
>>1のヘイト判定禁止ってこういう流れになるから禁止なんじゃないの?
自分の遭遇経験を持って来るだけでいいよ

429 :嫌い:2014/02/07(金) 17:10:31.11 ID:PWWE0ADC0
同情を得られる描かれ方かどうか

430 :ヘイト:2014/02/07(金) 17:33:28.01 ID:ytkX/lrs0
>>428
あ、ごめん。

やっぱり一番むかつくのはキャラの無能化だな
いまでも思い返すだけ胸糞悪くなるのは
A→BでAがヤンデレストーカーになってBをレイプ
B妊娠してBはAに堕胎許可書のサインを要求するけど拒否して生んでくれって言う
Aはプロポーズを繰り返すし、Bはなんだかんだ言ってそのまま産み
アプローチに負けて結婚したんだったかな。警察に訴えろよ。
周りはなんだかんだいって見てるだけで役に立たないし
Bは意固地になってグダグダ言ってるし、
Aは空気読まないでスキスキ言ってるだけで
さりげなく女癖が悪いことが示唆されてるし、
それで何時離婚するか周りが賭けしてるとか最低
屑親の争いに巻き込まれた子供が一番かわいそうだ
親になったんだら、屑父排除するとかやれよ。

431 :ヘイト:2014/02/07(金) 17:42:33.38 ID:+qEipxq90
>>430
むしろそこで屑父排除になったらヘイトだが
そうじゃないんならヘイトじゃない

432 :ヘイト:2014/02/07(金) 17:54:17.27 ID:SWZe72Au0
>>430
駄目キャラAとラブラブなAB話はBヘイトだから駄目キャラAは制裁するべき!
というヘイターが何人かいてだな…
排除を求めるなよ、それってヘイター思考だぞ…

433 :ヘイト:2014/02/07(金) 21:36:35.12 ID:ik6ZfLjP0
(ノ^^)ノ(≧▽≦)b デデンネちゃん、ほーんとキモいでちゅーーーーー!!!(ノ^^)ノ
       (≧▽≦)b★★★☆えーーーーーもぉぉぉぉ☆★★★b(≧▽≦)
えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★えもっ☆えもっ★

434 :ヘイト:2014/02/07(金) 21:37:22.03 ID:ik6ZfLjP0
.      ∧888∧
     ∩■3■>  ハイ!
      ヽ  ⊂ヽ   ウリたちはデデンネを応援するニダ
        ヽ(_⊃
       <_)

435 :ヘイト:2014/02/08(土) 02:29:17.11 ID:hcw/RwOj0
「キャラ捏造はヘイトだから屑化されたキャラを制裁すればヘイトじゃなくなる」とかいう主張が出てくるとはえらいニュータイプだな


Sに目覚めて鬼畜化したAがBの泣き顔に興奮した結果周囲に隠れてBをいじめ倒すとかいうBリョナ・不憫萌え系シリーズが
A制裁希望コメントしてる読者が居てなんでやのんと思ったの思い出した

あと普通のラブラブCDでCにはDは勿体無いからC死ねとコメントが入ったり
CD←Eの片思いで終わるCD話に対してDにはCなんかよりEの方がいい!D可哀相とコメント入ったり

436 :ヘイト:2014/02/13(木) 08:14:19.76 ID:XF6QxiL40
ヘイトに関する話題で
「原作厨」「正義厨」「説教厨」とか言ってる奴ってろくな奴がいない
だいたいヘイターで、表現の自由が創作の自由が差別が言葉狩りがー
言ってて話題逸らしうぜえ

437 :ヘイト:2014/02/13(木) 18:45:56.74 ID:B4HBOSyD0
「獅子が指示してやらないと動かない駄目兎」←短時間で意思疎通バトル
「獅子は兎がウザったくて辞めた」←金を条件に動いた
ヘイターって奴ァ…

438 :ヘイト:2014/02/14(金) 18:29:16.71 ID:znDSX9E00
ヘイターがヘイト対象も好きです!みたいな言い訳するって本当だな
いちいち弁護しなきゃダメな時点でヘイトだろうとしかw

439 :ヘイト:2014/02/17(月) 01:38:36.40 ID:MNjBErD70
好きなら書くなって言いたい
何で好きなキャラに対してあんな悪意たっぷりの文章書けるんだ

440 :ヘイト:2014/02/17(月) 01:55:54.07 ID:fzHHWlHu0
本当は全然好きじゃないから書けるのさ…

好きだからこそ一言言いたいと言いながら、
ヘイト対象にはヘイト・アンチ理論で罵詈雑言
最愛にはヘイト対象と仲良くしたり、ヘイト対象を断罪()復讐()しないことを、
「優しくて良い子だけど、甘いところが難点、ヘイト対象にもっと厳しくしていいのよ」などと批判()
こんなヘイターを何人見かけたことか

441 :ヘイト:2014/02/17(月) 21:19:33.08 ID:q6ulZ8Fr0
せめて注意書きはちゃんとしてほしい

442 :ヘイト:2014/02/18(火) 16:05:14.30 ID:EmGH0fVA0
ヘイター(の言い訳)「Aも好きです^^」
リョナ・不憫萌えの人「Aが好きです!」
ヘイターが『が』を使ってるのほとんど見たことないし逆もまた然り

443 :ヘイト:2014/02/18(火) 16:22:18.46 ID:AhR/ohl10
リョナラーは好きキャラの萌える苦痛シチュと何故そのキャラのリョナが好きなのか最低20レス以上余裕で語れる自信があるが
ヘイターがAについての発言って恨み辛みや憎しみやいかに最愛にとって癌であるかと、Aに○○される最愛カワイソス語りしか見ないな
「A"も"好きです」と、「え、私A好きですよ?^^」「A嫌いじゃないですよ?^^」のわざとらしい言い方も鉄板

渋のキャプやあとがきで毎回延々Aへの憎しみ語ってるけど私ヘイターじゃないしこれヘイト創作じゃありません、って堂々と発言する人もいる

444 :ヘイト:2014/02/18(火) 22:50:42.36 ID:E6eE4qmA0
あー(納得)

445 :ヘイト:2014/02/19(水) 23:25:48.69 ID:+wkSa9GQ0
吐き出し失礼 文面ちょいフェイクあり

好きキャラAは画面にちょっと映ったり話題になっただけで「史ね」コメントで溢れかえる
さっき渋で珍しく普通に可愛い笑顔のAサムネがあったからクリックしたら
キャプションが「実は結構好き…………なわけねーだろwwwwww」で
コメ覧が「でwwすwwよwwねーwwww」で埋まっていた

泣いた

446 :ヘイト:2014/02/19(水) 23:30:48.10 ID:9nzjxsSX0
これは酷い・・・
というかこんな扱いが野放しにされているキャラとジャンルがあるということに驚いた

447 :嫌い:2014/02/19(水) 23:37:56.76 ID:/QLlMOr30
泣いていい

現実に存在しない架空のキャラにそこまで憎悪できる気持ちがわからん
存在しないからこそ罪悪感もなくストレス発散できるカカシとして扱えるのだろうけど、嬉々としてやってるのを見ると正直恐怖を覚える

448 :ヘイト:2014/02/20(木) 00:20:58.47 ID:dn9SjEJr0
ジャンル全体がそんな雰囲気ってこと?怖すぎだろ

たとえ匿名のネット上でも普通は躊躇したり、馬鹿らしくてやらんと思うけど
悪びれもせずそういうことが出来る人らってどういう精神構造なんだろう
リアルでも同じようにやってそうで怖い

449 :ヘイト:2014/02/20(木) 01:00:52.01 ID:4D45kLrr0
>>448
445だけど、男性向け作品のダブルヒロインのうちの一人なんだ
対抗馬のヒロインBは圧倒的人気にも関わらず虐AA貼られまくってるし
Aは上に描かれた通りの扱いだし、「ジャンル全体そんな雰囲気」といえるかも
嫌いなら話題に出さないでくれれば良いのに

450 :ヘイト:2014/02/20(木) 07:19:01.69 ID:f4Vgn90G0
もう一方もそんな感じなのか

どんなジャンルで話で立ち位置だとそうなるのか全く想像ツカネー
誠○ねみたいにネタのつもりで流行った結果、ノリを合わせるべきみたいな空気になってもはやこれは様式美☆扱いになってるような感じなんだろうか

451 :ヘイト:2014/02/20(木) 10:19:20.23 ID:zNi5aBcL0
ヘイトと言えば少し違うのかもしれないけど
公式ABがあったらAC、CDがあったらCE、というのを繰り返す連中がいる。
展開は決まってAやCが
「B(D)と付き合ってるって言われてるけどそんなことないよ!」だったり
BやDがクズ化して相手を振ったりする。
彼らの言い分は「C、Eがかわいそうだから」なんだけど
CやEがその相手を好きだという描写は作中に一切無い。

捏造カプは見えないところで好きにやってくださいとは思いつつも
必ずといっていいほどその過程でBやDを下げる。
どういうつもりなんだろう。
かわいそうなのは勝手にクズ判定されて引き離されるBとDだと思うんだけど

452 :ヘイト:2014/02/20(木) 12:30:27.37 ID:TxTeIWts0
それはヘイトって言うか当て馬だな
胸糞だけど

453 :ヘイト:2014/02/22(土) 17:38:05.02 ID:AgT7leQ20
原作の中で書かれていない感情、特にマイナスの感情を捏造するのが好きだねヘイト作者は
原作じゃ軽口を叩き合ってたりして別に気にしてないどころか仲良くじゃれてるみたいなのを
あんなことを言うなんて酷い!最愛は絶対傷ついてる
傷ついてるのに顔に出さずに付き合ってあげてる最愛マジ天使
そんな最愛の気持ちも考えず自分勝手に振舞う奴らなんて酷い目にあっても自業自得pgr
みたいな、そんなことを考えてるお前のほうが酷いわっていう
なんで原作に影も形もない妄想をそこまで信じ込んでるのかわからなくて怖い

454 :ヘイト:2014/02/23(日) 22:56:17.20 ID:BXzk2AwoP
かなり前だけどヘイト創作が苦手なんで吐き出してもいいスレで愚痴ったことあったけど
ヘイト好きからの絡みがものすごかったの何となく思い出した
書いたことはスレに該当することしか書いてなかったのに
お前がおかしい!てかスレ違い!○○スレへ書けば良かったのに。あ、もう書かなくていいから〜w
みたいな感じで延々と罵倒されたな
他スレへ追い出すようなレスした上で書かなくていいからwなんていうレスつけるんだねヘイト好きって
ヘイトやってると根性まで歪んでるんだろうな

455 :ヘイト:2014/02/23(日) 23:04:30.02 ID:YMwwHfr40
>>454
454の話だと、好きキャラをヘイトされた話じゃなくて、
自分を否定されないがしろにされた恨みを
「これだからヘイターは!」って言ってるようにしか聞こえないよ

そういうのじゃなくて、そのスレに吐きだした
自分の好きキャラヘイトでヽ(`Д´)ノウワァァァン!ってのを
ここに書けばいいんじゃないの?

456 :ヘイト:2014/02/24(月) 06:15:10.42 ID:mZPSb6RP0
>>453
顔に出さずに付き合ってあげてる最愛あるある

そういう妄想広げてあいつらは絶対最愛を見下してるし認めてないし
原作で最愛と和解したり考えを改めたキャラにはあんな奴が反省するとは思えない
そんな奴らに虐められる最愛可哀想って
ヘイト対象の悪行(の妄想)を主張するほど結果的に最愛の築いたものをアンチ以上に全否定してるのが滑稽

457 :ヘイト:2014/02/24(月) 11:16:55.97 ID:MOalDxkdP
>>455
まあその通りだとは思うんだけど
一言スレチでいいんじゃない
否定されないがしろにされた恨みとかいちいち書くあたり
あんたも455のヘイター並に性格悪いね

458 :ヘイト:2014/02/24(月) 11:19:17.58 ID:6YnwOTMe0
同意
注意するなら余計な波風立てずにお願いしたい
ほんとヘイターと変わらないね

459 :ヘイト:2014/02/24(月) 11:21:46.72 ID:f0pfARr70
波風立てるからヘイターなんじゃないわ
そんなことで住人をヘイターと同列認定する人のが乗り込みに見られるぞ

460 :ヘイト:2014/02/24(月) 11:38:16.00 ID:xSjUcgk50
お前ら必死だな

461 :ヘイト:2014/02/24(月) 18:06:38.88 ID:fNtCIxrV0
新たな話題が出ないからじゃね
ここに吐くような話が無いのはいいことだけど

462 :ヘイト:2014/02/27(木) 04:51:47.35 ID:YdzNtIwE0
好きなキャラが殴られて首だけになってるそれだけの幼稚なイラストを目撃してしまった
が稚拙なだけにショックでかい
キャプションにもうざいきもい書かれてて確実に愛はない
R-18Gタグもついてなくて昨日通報したけど対処されてなかったなあ
無関係なタグ(作品名とか関係ないキャラ名)でタグロックされててこっちで編集できなかった
通報しても表現の自由云々で消えないのかな?
好きキャラのイラストこんなグロ絵1枚だけって…投稿イラスト全部そんな感じだしBANされればいいのに
ヘイト創作なんかなんでするんだろ他人巻き込まないでほしい

463 :ヘイト:2014/02/27(木) 08:20:29.10 ID:m3rvCoIvO
確かにじファンって、検索でジャンルとか細かい嗜好とか
見たくない物を除外できる仕様にはなっていたんだよね?(ルールが守られていればの話だけど)
渋にはその機能がないから、ユーザー側でタグ住み分けをしてる訳だけど
それが守られてないからこんな事態になってるという認識でいいのかな

これ、渋の運営に問題点あげて改善してもらう選択肢はないの?

464 :ヘイト:2014/02/28(金) 10:52:07.27 ID:Rrg/dNgE0
吐き出し
カプはAB、ただしAは家の事情で他の女性Cと結婚→Cが精神を病んでBとその子ども(※恐らくAの子)に暴言暴行→キレたAがCを斬殺
(Cは原作でもAとくっつく可能性のあるキャラ、ACはABに次ぐ人気カプ)

ABの二次創作探して人気作を読んでみたらこんなのを踏んでしまった
ACからのABやりたいならCは黙って身を引くとかじゃ駄目なのかよ
作者の都合の良いように病みキャラにされたCはもちろん
いくら怒ってても何の躊躇いもなく嫁に剣を向けるAも不倫関係になるABも読みたくなかった
ABへの愛よりもCが嫌いなんだなってことが良く伝わってきたよ

465 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/28(金) 16:29:46.62 ID:n2MCTGXz0
東方オタから見たゆっくり虐待ってこんな感じなんだろうな
自分の好きキャラが首だけ饅頭にされて殴り殺されてたりしたら病みそうだ

466 :ヘイト:2014/02/28(金) 21:55:31.92 ID:IcXnIc1H0
好きなジャンルで検索するとビッシリとヘイト創作が出てきて笑えない
どれも似通った内容のものだし(というかキャラの基本設定とか間違ってる)
何でこんな事になっちゃったんだろうな

467 :ヘイト:2014/02/28(金) 23:59:43.65 ID:TKKRCv3M0
ヘイト大手が現れて、ヘイト設定ばらまいてしまうとそれがまかり通ってしまうんだよな…
自分のジャンルはヘイターのアンチフィルターばりばり捏造がwiki等各種辞典にまで書かれたことがあったよ
最愛をヘイト理論でageつつ、「こんな最愛を迫害したヘイト対象はクズ」みたいなこと書かれて以来、
辞書系サイトですら最愛関連は絶対見かけたくないNG事項になってしまっている

468 :ヘイト:2014/03/01(土) 00:36:39.89 ID:Y1c97aDo0
Take it easy !!!自体は当方キャラの顔に擬態した謎生物という認識だからかわいく感じられるけど
湯逆は醜悪な惨事設定を付加した上に容姿すら手を加えてるから最早同一生物とは思えない

469 :嫌い:2014/03/01(土) 15:41:04.10 ID:pQztsqJb0
湯逆ggったら…なにこれ気分悪くなる系のひどさ…

湯逆じゃないけどゲーム実況シリーズでゆっくりキャラをヘイト並にひどく扱ってるのあったなあ
当方キャラ達がゲームしてるって設定なんだけど
キャラ1がキャラ2に対してキモストーカーみたいなセリフずっと吐いてて(その後制裁?てかしょっ引かれるんだけど)
これ1に対しても2に対してもヘイトじゃね?て気分になった
コメみたら1キモいひっこめでてくんなみたいなのしかなくて色んな意味で引いた
そこまでひどかったのはシリーズ中数回で、それ以降は(それ以前にもあった軽めのものも含めて)ストーカー的なネタはなくなったけどね
今の所は

470 :ヘイト:2014/03/01(土) 16:03:15.91 ID:DmyIUv6a0
湯虐はもうC虐と同じような、元キャラと無関係な「世界観や設定だけ創作者同士でシェアしてる、湯栗という種族の各自オリキャラを使った話」って感じだからなあ
当方キャラとはもう書いてる側もあまりお互いの関連性は薄いと思ってるんじゃないだろうか

本当に元キャラや湯栗自体が憎くてやってる層ももしかしたらいるのかもしれないけど、大半は流行りに乗ってたり自分カコイイ系のファッションヘイトなんじゃないかな
あと人目に付かない場所で隠れてやってるガチの人達はリョナ萌えや嫌われ萌え、不憫・悲劇・悲惨・不幸萌えっぽい

初期にあった原作キャラを話に出してきて湯虐させる、とかいうのは原作キャラゲス化ヘイト扱いになるんじゃないかと思った事はなくもない

471 :ヘイト:2014/03/01(土) 20:00:08.28 ID:GB8HAsTq0
ゆっくり虐待は一時期ゆっくりAAのコピペ爆撃がうざかったから生まれたのかな?
今はゆっくりは愛されてると思うけど
ニコだとゆっくりボイス実況とか人気あるしね

472 :ヘイト:2014/03/01(土) 20:43:42.41 ID:QRoX8xHJO
一時期ゆ虐をよく読んでたけどゆっくり好きな人も嫌いな人も入り交じってる感じがしたな

473 :ヘイト:2014/03/01(土) 21:09:01.83 ID:Qh3i7zf10
トリコがヘイト流行ってるみたいだから
流れに乗りたいんだけど参入できないかな?

474 :ヘイト:2014/03/01(土) 21:11:12.97 ID:Qh3i7zf10
伏せ字&sage忘れごめん

475 :ヘイト:2014/03/01(土) 21:32:50.54 ID:YoTf0fXD0
>>473
スレ違い

476 :ヘイト:2014/03/01(土) 21:51:41.18 ID:DmyIUv6a0
語るスレだから愚痴や否定的意見以外もここで、っていう事には一応なってはいるんだよなあ…
ヘイトが好きな人用専スレは一瞬あったけど即死しちゃったしで受け入れ先無いし

しかし虜の騒ぎは爆弾投下以降凄い事になってて確かに怖い

477 :ヘイト:2014/03/01(土) 21:58:56.08 ID:TrMpmxxX0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1323995337/571
↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑

478 :ヘイト:2014/03/01(土) 22:03:44.50 ID:y6aZNSSq0
ヘイト好きの為のスレは数字板か数字サロンで見掛けた気がする
面倒だから誘導しないけど

自ジャンルの主人公受け厨がヘイト対象にしているイケメンキャラがまじイケメン設定になり益々ヘイトされてツライ
もてもてイケメンの何処が悪いのか理解できない
モテすぎるイケメンってだけで罪なの?

479 :ヘイト:2014/03/01(土) 23:09:06.76 ID:RZp0SYku0
>>478
主人公以外のキャラが優遇されたりチヤホヤされるのが我慢ならないんだと思う
不遇キャラや低スペキャラ好きなヘイト厨にありがち

でも公式から優遇されてるキャラを好きなヘイト厨もウザい奴が多いけどな
本当になんであんなに余裕が無いんだろうといつも思う
公式で十分マンセーされてるのに必要以上に他キャラsageしまくるし
公式で本命カプ成立したのに更に当て馬クレクレしたりするし
常にサンドバッグ要員が居ないと落ち着かないんだろうか

480 :ヘイト:2014/03/01(土) 23:13:21.33 ID:xkR11RYO0
日登主人公厨の基地ヘイター率たるや

481 :ヘイト:2014/03/01(土) 23:39:38.98 ID:y6aZNSSq0
>>479
主人公って一芸チート多いけど主人公厨はそれだけじゃ満足できてないのか…
マイナージャンルなんだけど主人公:ちょっと?不幸設定、ヘイト対象:かなり不幸設定なんだけどヘイターはソレ気に食わないんだろうなあ

482 :ヘイト:2014/03/01(土) 23:49:39.05 ID:BWfLqqRI0
ヘイターは、最愛が、一番不幸だけど一番幸福で、一番最強だけど一番か弱い守られ立場で、
一番優遇されているけど不遇主張ができるくらいの不遇じゃなきゃ満足出来ないんだよ
もちろん、矛盾しまくりで無茶があるから、そんな願いが叶うことは一切ないのだが

483 :ヘイト:2014/03/01(土) 23:49:57.54 ID:HX0Lz8fa0
捏造や間違った設定をあたかも真実のように語るから公式見てないのかと思ってたけど
ヘイト厨の基準でヘイトに使えそうな材料が公式で出た時は全力で食いつくんだな
作中で明確な悪役が受けた報いをヘイト対象にも(捏造や言いがかり持ち出して)受けさせるべきとか
そういう悪役に激昂したキャラは何故かヘイト対象にもヘイト理論で説教してくれるはずだと擦り寄ったり

484 :ヘイト:2014/03/02(日) 21:29:07.62 ID:CUh9WMOb0
自ジャンルのヘイター共は支部や25で飽き足らずに今度はヘイトツイ拡散かよ…
しかも原作やればすぐに分かる嘘でヘイト対象貶めて
それをヘイト対象信者に凸るとか最悪すぎる
ツイッターってデマが広がりやすいし、嘘も100回言えば真実になるとでも
思ってんのかもしれないけど本当に気分悪いわ
実際原作プレイ済だったら某キャラ厨のヘイターはエアプか嘘吐きってすぐバレるのに
そんなに萌えキャラの評判まで貶めたいんだろうか

485 :ヘイト:2014/03/02(日) 22:25:25.21 ID:oaP8FkpE0
自ジャンルも特定カプのヘイトが溢れすぎて、関連スレではヘイターの最愛キャラAの名前が出るだけで荒れる程毛嫌いされるようになったわ
ついでにヘイト対象Bの話題もA程じゃないもののヘイターを呼びよせる事があって荒れるようになったから
もしかして最愛のように見せかけているAのアンチでもあって、Bと一緒にまとめてアンチを増やす為にやってる高度な作戦なんじゃないかと思え始めた

自分がヘイトとか知らなかった頃、自分の最萌えキャラが最愛役の他キャラヘイト物をたまたま読んでも「何かこれおかしくね…?」と微妙な気分になったし
好きでもないキャラのキャラ厨が暴れてるの見てもあーあーとしか思わないが、同じ事を自分の萌えキャラでやられるとダメージ半端ない。
自分は元々Bの方が好きでAにはあんまり思い入れは無いんだけど、この騒ぎで一番被害受けてるのはまっとうなA好きとBA好き達だろうなあと気の毒に思わないでもない

486 :チラシ:2014/03/03(月) 03:09:31.98 ID:qJW8COCg0
ヘイターってちゃんと原作読んだりプレイしたりしてる人でも
本当に同じ作品見てるのかってぐらい話読みとれていないの多くてびっくりする

487 :ヘイト:2014/03/05(水) 15:11:25.18 ID:yP7Boq4X0
自分の好きなジャンルでは原作見た(らしい)ヘイターが間違った知識を拡散して原作見てないヘイターが「こいつ最悪ですね!」とか言って間違った知識を元にヘイト書いてるわ
最悪なのはお前らだろうが

488 :ヘイト:2014/03/12(水) 02:00:14.02 ID:QQ54LipE0
なんでヘイターって「隠れる」ってことをしないんだろうな
支部ではヘイトタグもつけず(第三者がつけても消す)ヘイト垂れ流し
ツイでは鍵もかけず原作叩きキャラ叩きカプ叩き
注意されたら「ふぇぇ…そんなつもりなかったのにぃ…><」って被害者ぶる
こんだけ憎悪全開の無差別爆弾投下しといてヘイトの自覚ないとか何それこわい
まあヘイトだって認めちゃうと憎きヘイト対象ファンに当てつけることができなくなっちゃうからだろうけど

489 :ヘイト:2014/03/12(水) 23:15:02.55 ID:DaP6qeVT0
支部でもマイピク限定にするなりなんなりして同好のものの間で楽しむんなら勝手なんだけどな…

490 :ヘイト:2014/03/13(木) 20:41:12.10 ID:2rCnZbWb0
>>488
わかる
でも一応ヘイトは元々罵倒用語でもあるだからな
自ら進んで付ける奴も付けられて喜ぶ奴もそうそういない
だからこそタグなしで蔓延して問題になるんだけれど
キャプションにちゃんと注意喚起を書けよって言いたいわ

491 :ヘイト:2014/03/13(木) 23:58:51.77 ID:CszWrtIj0
しかし注意書きと言ってもヘイターの場合、
注意書きがすでにどう見ても凄いヘイトのこともあるのがな…

「AやBのことが好きな人に不快感を与える表現が多々含まれます」とか
「CチームとDへのアンチ要素や発言があります」とかなら、
知らずにヘイトの閲覧カウント1回してしまったことへの後悔程度で済むが、
「性悪で非常識で最悪なAやBを殴打罵倒し、断罪としてぶっ殺します」とか
「最愛への虐待罪で人間のクズ以下のCチーム全員××や○○などのグロ拷問し、
ブサイクでゴミでカスなDをグロ極刑します」とか書かれていると、もうね…

492 :ヘイト:2014/03/14(金) 01:01:16.18 ID:EDPEF+ew0
>>491
まあ他人を不快にさせない為の筈のワンクッションで既に不快さをまき散らしてるけど…判りやすい事は判りやすいな…
ヘイター読者が付けたヘイト丸出しタグも同じく何より一番判りやすいっちゃ判りやすい

明らかにヘイト創作でも「何で付けられたのか判りません!説明してください!」ってキャプで返す人もいるが
逆に作者がヘイト創作に見えるかもとタグ付けてるけれど流石に余程こじつけてもヘイトでは無いんじゃね?な内容の場合もあるし、
非ヘイターの過剰気味な配慮なのか、作者的には本気でこの程度はAにちょっと冷たくしてる程度としか思っていなくて
「屑なAには当然の扱いだけど何故かヘイト扱いされるから一応Aに厳し目自己判断で見てって書いといたしこれで満足でしょ!」
なのかは案外判断し辛いよなあ

493 :ヘイト:2014/03/14(金) 01:51:10.86 ID:KlHHezmc0
「ヘイト対象に優しめです」などと書いておきながら
「ヘイト対象を惨殺しないで、人権奪ったり発狂したりするのに留めて、
死ぬまで苦痛に苛まれながらの贖罪受ける役や
最愛の奴隷要員として生かしてやったので、優しいです^^」パターンは一番許せん
ヘイトが多すぎて、ヘイト対象好きな人の自衛のために「ヘイト対象に優しめ」「厳しめなし」
カテゴリができていたジャンルもあったから、
ヘイターが優しめとわざと書いてあるのは錯誤させてヘイト対象好きに踏ませるのを狙ったテロに思える

494 :ヘイト:2014/03/15(土) 02:15:44.05 ID:aW6yQLy10
普段攻めとして重宝してるキャラを製作陣にむかついたんで断罪しましたとか何なんですかね
支部は作品名で検索するとキャプションが嫌でも目に付くのがキツい
またそんなヘイト作品を評価したりブクマしてる人がいるというのも嫌だな
そんなにむかつくならさっさと他ジャンルに移れよ

495 :ヘイト:2014/03/15(土) 14:24:43.60 ID:Qx6jidaI0
むかつきますが
ネームバリューで人がたくさん見てくれるし
その中でのヘイトや同意の盛り上がりはおいしいのでやめられませんwが本音だろう

批判もしますがヘイトも作品愛でキャラ愛であり、ファン創作の表現です!
とかもなー、批判とは違うだろう陰湿な八つ当たりだろう

496 :ヘイト:2014/03/15(土) 18:08:29.95 ID:yKmMpSHd0
ヘイトと愛って真逆の意味だろうに
あいつら原作キャラフルボッコにしておいて「でも愛はありますw」だの「作品愛ゆえですw」だのふざけんなよと
普通のファンはそんな歪んだ創作()なんかしねーよ

上の方で湯虐が出てたから思い出したけど、窓マギにも似たようなの(穂虐)があったな
黒い子をわざわざ小動物(?)化して家畜(実際に食材にしたり)や虫扱い、ゲス化した他キャラ総出で虐待虐殺するやつ
主にVIP辺りのSSにあったっぽいけどうっかり見てしまって以来物凄いトラウマ

497 :ヘイト:2014/03/15(土) 22:29:08.82 ID:kv9X+vBJ0
>>496の穂虐
湯虐も元々炉ー膳のキャラの二次派生物体虐待の焼き増し扱いだったんだけど
さらにそのまんま焼き増しっぽい奴だよね
殆ど見たことないから全く流行ってないんだろうけど無理矢理流行らせようとして失敗した感を受けたな

他2つは本家好きな人の派生への「本家と似ても似つかないキモキャラな癖にうぜえ」系な恨みがあってから派生への虐待が始まったわけだけど
穂虐は自分が派生キャラ聞いたこともないせいか
「他2つみたいに別キャラとして扱えば堂々と嫌いなキャラsageれると思ってるんだろうか」と思ってしまったな

498 :ヘイト:2014/03/16(日) 00:19:08.15 ID:600zJOQp0
その炉ー膳のキャラの二次派生物体虐待もC虐待からの焼き増しなんだよな…
2ちゃんから流行した虐ネタはキャラの扱い自体も胸糞だけど、
虐待対象に付与される虐設定も、もしかしたらC虐設定を単に踏襲しているだけかもしれないけど、
現実の猫と被せたような部分が多くあるのがどうにも気持ち悪くて胸糞悪くなる

499 :ヘイト:2014/03/16(日) 01:48:32.21 ID:x4vujpI80
C虐はそのAA使ってたコテハンアンチから始まったからもっとやばいんだっけ?
よく虐待担当させられてる喪羅羅ーも元々コテハンAAだったのが嫌われて印象下げる為にそういうAAに使われるようになったとか
そう考えるとヘイトの言葉が広まったのは最近でも歴史は古いな
荒らしAAとしてあちこちに連貼りされまくってた印象しかないからあまりよくは知らないんだけど

500 :ヘイト:2014/03/16(日) 12:19:47.00 ID:rAUdIlgU0
虐待系って結構歴史あったのな…知らなかった
一体何を考えたらあんなもんが書けてしまうのか理解できない
虐待されてる側はひたすら可哀相だし虐待してる側はそんなことしないキャラばっかだからどのキャラ派でも胸糞
仮にその作品知らなくてもやってることがエグすぎて結局ドン引きするしかないし誰も得しないだろこんなの

穂虐は原作の穂村本人が存在抹消されて穂無穂無のみ登場→家畜扱いフルボッコなのが陰湿すぎて気持ち悪かった覚えがある
自分もあまり見かけたことはないけどwikiが存在してたのでそこそこ数はあったっぽい

501 :ヘイト:2014/03/16(日) 17:42:54.76 ID:ihbYtAyD0
C虐は純粋にヘイトから始まったものだけど
長い歴史の中で可愛い生き物が虐められる胸糞悪さを好む鬱好き・リョナ厨が加わってややこしくなってるんだよね

502 :ヘイト:2014/03/16(日) 20:05:56.59 ID:K2Cebns20
ひっくるめてヘイトって扱いにすると他人の嗜好に口を挟む真似になるから野暮だしな>鬱好きとリョナ厨

503 :ヘイト:2014/03/16(日) 22:05:13.35 ID:wlenISY30
嗜好として鬱やリョナ好きだって自覚ある人だと共感は出来ないけど
まだそういう嗜好なんだって思えるんだけどなあ
同じことしてヘイトじゃないですwキャラ大好きですwってのが本当イラっとする

関係ない愚痴だけど
作品名タグのみでキャプに1ページ目を必読です!と書いてて
1ページ目に「ネタバレは嫌なので誰が可哀そうな目に合うかはここで書きません」

みたいな注意書きだけの人が「キャラヘイト」と「死ぬネタ」タグ付けられてヘイトじゃないのに!と
ネタバレ酷い!と怒り狂ってたのを見て何か脱力してしまった。
ヘイターって本当ズレてる

504 :ヘイト:2014/03/16(日) 23:22:26.56 ID:K2Cebns20
>>503
イラっとするのは仕方ないけど言わない方がいいよ
理解できないけど好きだからこそ鬱にしたいリョナにしたい人もいる
ヘイターの言い訳扱いにするのは揉める元

505 :ヘイト:2014/03/17(月) 00:08:41.41 ID:+dRNc6800
自分リョナラーだけど同じ性癖じゃない人に見つかった場合に引かれたり不快に思われるのは当然だから、
同士以外の目に漏らさない、自分の萌えで不快になる人を生み出さないのがリョナラーの暗黙の了解だと思ってる。
一般人から見たら「何かお前○○に余程恨みでもあんの?」と思われて当たり前だろうし。
個人の趣味で他人を不快にさせてしまったら結果的にヘイトと同じだから、もしミスってそういう事が起きてしまったらそう言われても仕方ないと思うわ
公式と原作キャラに「スイマセンスイマセン、ひっそりやるんでちょっと見逃して下さい」と思いつつもこっそりと後ろめたい二次をやらせて頂いてる訳だし。
その分作中酷い扱いしている分のフォローや注意書き、一般人から隠す努力をしてない場合はリョナラーの風上にも置けないわ

でも自分から見たらヘイトとリョナ・鬱萌えはやっぱ何かちょっと違うと思う。
自分の好きキャラがヘイト対象になったパターンも最愛対象になって他キャラをヘイトなパターンも
どっちもそうと知らずに読んだけれど、圧倒的に何か違うと思った。全く萌えないし最愛パターンも他キャラsageが気になってたまらん

506 :ヘイト:2014/03/17(月) 07:27:56.28 ID:jZFLU5ek0
>>505
前にも見た意見だけど、

ガチのリョナ好き鬱好きは注意書きも徹底するし作品見て不快になった人が出たらひたすら謝る
だがその皮を被ったヘイターは注意書きもおろそかで
ふえ〜んすいませ〜んでもヘイトじゃないんです!ちゃんとそのキャラのことも好きです!>< と言い訳する
(明らかな最愛キャラがいてそいつを絶対に同様の扱いにしないことは透けて見えている)

これが一番わかりやすい違いかも

507 :ヘイト:2014/03/17(月) 11:04:46.32 ID:oJBeuDRz0
>>504
嗜好として好きだからこそ鬱にしたいリョナにしたい不憫萌え不幸萌え等々
そういうのはそういう嗜好なので自分にはない嗜好だけどそういうものとして理解出来るけど
そうじゃないのに言い訳にしてる人がイラっとするって話ね

508 :ヘイト:2014/03/17(月) 14:11:24.96 ID:IxKmy2M40
ヘイターはリョナ好きと見分けつかないだろってなめくさってるけど、読めばわかるわ
リョナ好きはゾーニングさえきちんとしてればへんに萎縮することないよ

>>506
「も」好きですの時点でばれてるわな
ヘイトそのものが目的で額面上の萌えキャラなんて結局はどうでもいいのも多いけど
「も」好きですとかいってアイコンもヘイト対象とかいうのが一番腹が立つ

509 :ヘイト:2014/03/18(火) 14:59:06.92 ID:XihOK68l0
リョナ好きの皮被って嗜好は自由だからって言ってる人は結構分かりやすい
だって最愛のキャラは最後は絶対悲惨な目で終わらないもん

複数キャラがいてどっちも不幸じゃない話ですみたいな注意書き

最愛キャラが自由にしすぎて攻めキャラに振られるシーン

最愛キャラが別れられて嬉しいと喜び、最愛キャラとその友達でいかに攻めに束縛されてうざかったか披露

それで攻めキャラが切れると、攻めキャラが周り中に邪険にされて学校を退学してぼっち

みたいな話しかいてる人が、ヘイト創作嫌いなのでどっちもどっちの作品を描きました!と言って
仲間でこういう話し読みたかった!とかやってたのを見たことある
え?それ最愛キャラ以外の攻めキャラ凄く不幸なんじゃね…と思った
その人の最愛キャラも自分に甘く他人に異常に厳しいキャラにされてある意味不幸だけど

510 :ヘイト:2014/03/18(火) 23:49:34.07 ID:BqGLZvfL0
ヘイト創作嫌いと言いながら、結局ヘイトされるキャラが主流と違うパターンなだけとか、
ヘイトされるキャラやオリキャラの罪状()が主流と逆パターンなだけとかも見かけたことがある
いつものパターンなら極悪人よばわりされる設定のオリキャラが実は正義で
いつものパターンなら正義扱いされる設定のオリキャラが実は極悪で、
前者に味方した正義の原作キャラが後者とその味方化したヘイト対象断罪…みたいなの
どう見ても対象と設定をちょっと変えただけのただのヘイトです、ありがとうございませんでした

511 :ヘイト:2014/03/19(水) 00:48:26.93 ID:Edlh2oom0
>>510
何が言いたいのかわからない
三行にまとめてくれ

512 :ヘイト:2014/03/19(水) 01:06:19.59 ID:bV7hDwa80
ヘイト嫌いと言いつつ
単に自分の好きなキャラがいい目合わない事が気に食わないだけで
ヘイトされる対象を変えて設定等もあらすじもやってる事も同じようなものを書く人とかの事でしょ

まるごと同じような設定で自分の好きなキャラは愛されまくりに
自分にとってどうでもいい(或いは嫌い)キャラは酷い扱いにそっくりそのまま入れ替える人

513 :ヘイト:2014/03/19(水) 01:08:35.23 ID:mUyyaRLO0
いわゆるヘイトヘイト(アンチアンチ)踏んだってことじゃないのかと
ヘイトに対するアンチテーゼ気取っておいて、
結局ただ単に標的変えただけのヘイトだったっていう
詳しくは、ヘイトヘイトかアンチアンチとSS用語などで検索すると出てくる

昔男性向けで、最強設定チートオリキャラが女キャラを味方につけて
男キャラを断罪するヘイトが嫌いだと前書きをつけながら、
定番最強設定チートオリキャラよりもっと強い設定オリキャラが男キャラを味方にして
最強設定チートオリキャラと味方役定番女キャラとセットで断罪するネタが時々あったことを思い出した

514 :ヘイト:2014/03/19(水) 07:47:18.52 ID:ST9uQgus0
>>513
頭の中で相関図描くの大変だったw

ヘイターはどこの世界の原作読んでるのか不思議だ

515 :ヘイト:2014/03/20(木) 00:43:07.65 ID:myqkxEKg0
ヘイター(最愛はA、嫌いなのはB)が
AヘイトB最愛なヘイト創作を読んでウギー!ってなってるのを見ると
すっごく微妙な気分になりますはい

おめー人のこと言えないじゃん…
BヘイトA最愛のヘイターさんよぉ…って気分になる
ヘイターからしたら「最愛が冷遇される創作=問答無用でヘイト」
「最愛が優遇されてて嫌いなキャラがpgrされてる創作=原作通りの素晴らしい創作」
なんだろうなー気持ち悪い

516 :ヘイト:2014/03/20(木) 00:51:58.62 ID:I2sqMJj40
>>514
世の中恐ろしいことにヘイトヘイトヘイトというさらに意味の不明なものもあるんだぜ…
ヘイトヘイトをヘイトすることを指すそうだが、もはや何をヘイトしたいのかすらもよく分からない

517 :ヘイト:2014/03/20(木) 01:01:19.49 ID:ueJfr/8J0
>>516
ごめん素で笑った
それが最初のヘイトに戻らないんならすごいな

518 :ヘイト:2014/03/20(木) 02:34:51.01 ID:jXR9gzqD0
ヘイトヘイトって
名前から想像するとそのジャンルで流行ってるAヘイトB最愛もののお約束を踏襲しておいて
途中から他のキャラが「いやそれはBの方がおかしいだろう」と手のひら返すとか騎士達とまた別のキャラがAの味方して助けるとかいうやり返しヘイトかと思ったんだが、
用語辞典的にはオリキャラが騎士役かSEKKYOU役を打ち負かして、助けられたAか目を覚ました()BがオリキャラをマンセーLOVEする話らしいね。
それの更にヘイトとなるともうキャラヘイトというより完全に書き手同士の殴り合いアンチだな

書き手が嫌いな思想の人間(他の書き手・ジャンルファン等、ヘイト物やオリキャラ嫌いの人間とか)自体を
オリキャラとして登場させてヘイトするなんて恐ろしいところもあるそうだからその手合かもしらん

519 :ヘイト:2014/03/20(木) 03:16:45.68 ID:aCYrBBAW0
完全に殴り合い?状態のヘイト合戦みたいになってるのは見たことあるな

あるA最愛の人
→A厳しめという名のA総愛され、誤解してAを責めたBが最後は孤立する役割
 みたいな支部とかでよくあるパターンを書いてる

あるB最愛の人が
→上の展開の後にBが誤解されて孤立した後に周りに庇われて総愛され
 Bを責めたAの酷い所を周りが糾弾。Aが最後孤立する役割の話を書く
 その際に「ある作品の3次創作です」と銘打って書く

あるC最愛の人が
→上の2パターンでいつもわりの合わない役割を割り振られるCが愛されて、好き放題して周りに迷惑を掛けたABが嫌われる話を書く
  その際に「ある作品の(ry」

みたいな感じで負の連鎖が続いていって、こえー…って感じになってた

同人板的に言えば、嫌い系のスレで特定のキャラ信者ウザいという話が出ると
それに対抗して特定のキャラ信者のアンチがウザいとすぐ下でレスが続いていくような状況w

520 :ヘイト:2014/03/21(金) 19:02:16.76 ID:YXsWwwW70
あーとうとう自ジャンルに
「女体化した受が攻の子供を妊娠して攻の立場を考えたとかで何も言わず逃亡
→受が心変わりしたと誤解して嫉妬に狂った攻が受にDV
→オリキャラ子どもを中心とした他キャラが寄ってたかって攻を断罪」の
ワンパターンのキャラヘイトがきた…

原作でヘイトの材料がないからって罪状でっち上げて扇動役のオリキャラ投入して
ヘイターってヘイトしたくてたまらないだけなのが透けて見えるのがキモいよ

521 :ヘイト:2014/03/21(金) 21:00:00.33 ID:Ipfn+3Ep0
>>520
その手の妊娠した受けが逃亡する話って攻を信用せずに
身勝手な思い込みで攻からは子供を、子供からは父親である攻を
理不尽に引き離した受が一番悪いと思うんだが受はひたすらカワイソカワイソ扱いで
攻だけが作中で叩かれまくるから罪状でっちあげもだが罪状自体に疑問が出て
余計イライラするよな

522 :ヘイト:2014/03/21(金) 21:16:11.52 ID:JPjfzhDu0
>>520
最近このテのヘイトあっちこっちで聞くね
作中の最愛の扱いへの不満がヘイトになるとかならまだ分からなくもないが(絶対肯定はしないけど)
こういうのや浮気制裁的なのってヘイトしたいだけの生粋のヘイト好きなんだろうか

523 :ヘイト:2014/03/21(金) 21:37:04.39 ID:Z7GdHUgT0
昔からヘイトしたいだけとしか思えない生粋のヘイターは多かったよ
厳しめ()の時代に、すでに原作とは完全にかけ離れたヘイトのためのヘイトは存在していたし

浮気制裁系ヘイトで、攻めと原作で太いフラグ持ちの相手を浮気相手にして断罪()しているのを見ると
原作での人間関係が気に食わないからやっているのだろうけど虚しくならないのだろうか?と思う

524 :ヘイト:2014/03/22(土) 01:08:56.60 ID:TaQtU1Xv0
そういう人がジャンル移り変わっていくから厄介なんだよね

525 :ヘイト:2014/03/22(土) 04:38:58.09 ID:wFsU4Pb20
攻めの浮気・女好き化・ヤリチン化はテンプレだよね
原作見てたらどんな事あってもこいつそんな事しねーだろ、な言動だってさせる
きっとキャラの名前変えるだけで出来上がるヘイトお約束テンプレジェネレーターが存在してる

526 :ヘイト:2014/03/22(土) 21:53:17.36 ID:zhwDOUxq0
救済=ヘイトと同意らしい
絡みスレ498@同人板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1395389926/

527 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/22(土) 22:36:10.20 ID:zhwDOUxq0
絡みスレ498@同人板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1395389926/116

116 名前:絡み[sage] 投稿日:2014/03/22(土) 22:31:48.08 ID:QACZuAq/0
救済は死んでるキャラや不幸なキャラを助けたいっていうのは分かるんだけど
そのためにやたらに当人をageたり他のキャラをsageたりするのもあるから苦手
実質ただのヘイトじゃんかよ…と思うのも存在するし

528 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/22(土) 22:47:42.72 ID:zhwDOUxq0
避けるとか好みとかそんなことは当然というかその上で
ヘイトはどうかと思うけど救済はいいって考えはどうかと思うわ
ぶっちゃけどっちも同じことだし

どっちを好むかは、どう好むかは個人個人で好きに思えばいいけど


ヘイトを馬鹿にするなら救済も叩かないと

529 :ヘイト:2014/03/22(土) 22:54:54.67 ID:i5HVDwnhO
>>526
救済=ヘイトとかだれもそんな極端なこと言ってないと思うが
ヘイト混じりの救済ものがあって嫌という話でしょ

530 :ヘイト:2014/03/22(土) 23:00:31.75 ID:i5HVDwnhO
あーごめん荒らしだったか
触ってすまんかった

531 :ヘイト:2014/03/23(日) 04:57:06.56 ID:0y6WYkImI
早起きついでに支部漁ってたらヘイト書いてた人が支部撤退宣言してた
なんでも数回低評価入れられたことに悪意を感じて他に移ることにしたらしいけど、
原作タグつけてそんなん上げてりゃ低評価入れられるの当たり前だと思うんだけどなー
キャラヘイトはするけど自分が叩かれるのは嫌なんだね

532 :ヘイト:2014/03/23(日) 06:43:54.43 ID:qB0BFL110
むしろガラスハート過ぎて感情投入や自己投影した好きキャラが原作内で少しでも否定されたor優遇されなかった事が気に食わず
「それ以外の全員が相手の方が間違っている、と自分の味方をしてくれる」「酷いのは相手の方で自分は被害者」
「自分は皆に愛され守られて好かれ、自分を否定していたキャラは罪を償う為に徹底的に自業自得として制裁される」
みたいな話を書くんじゃないだろうか

533 :ヘイト:2014/03/23(日) 08:39:13.38 ID:NGl40swWO
ガラスハートというか、幼稚だなとは思う

534 :ヘイト:2014/03/23(日) 09:19:03.86 ID:YR0oSPww0
1点入れるくらいでいなくなってくれるならむしろ有難いわ

535 :ヘイト:2014/03/23(日) 10:10:17.92 ID:k9Tdjt/Y0
自ジャンルのヘイターなんて1点爆撃喰らっても
R-18Gランキング○位になりましたーとかはしゃいでるバカだった
支部ってGがつく方の小説ランキングって比較的簡単に入れるから低評価入りまくっててもランクインできるんだよね

内容はお気に入りの攻めの公式の恋人をモブがネチネチと顔面破壊及び足から刻んでいくという粘着質ヘイト
タグはキャラクターのフルネームとR-18Gのみで注意書きがほとんどないという作品なんで
低評価入れられて本望って感じなのかもしれないけど

536 :ヘイト:2014/03/23(日) 11:20:46.11 ID:5+NX+6rT0
最近復帰したっぽい自ジャンルのヘイターは低点爆撃は不具合ふじこ!ヘイト指摘コメは荒らし!評価はメッセで!!とかダンシング凄かったわw
ヘイト対象からステもスペも不当に剥奪して捏造制裁して何言ってんだか

537 :ヘイト:2014/03/23(日) 14:01:16.53 ID:LpEU5+3X0
ヘイターの文を見てるとちゃんと文字が見えてるのか、原作の展開を理解してるのか?
それか他人の気持ちがわからないのか

二次にしたって脳内改悪しすぎだと読む方も疑問に思わないどころか
コメントで○はボッコボコにすべきです!とか書いてて呆れる

538 :ヘイト:2014/03/23(日) 15:59:17.68 ID:JkAVhXbn0
ヘイターのせいでヘイター最愛が出ているものが見れなくなってきた
支部なら表紙に居ればまず見ない、タグに名前があったら過去作品チェック、
タグが無くて作品の途中に居たらどんな面白い作品でも、もやもやするようになってきた……
面白い作品を描く人でも、ヘイターじゃないのは分かっているのに身構えてしまう
表紙にいるのも、上手く料理されて…というか原作通りで面白い作品はあるんだろうけどな

一番つらいのはヘイター最愛が作品の主人公格なこと
原作で何か展開があれば、必ず最愛は目立つところにいる……
ヘイト対象は準主役よりもちょっと下程度のポジションだから必ず比較されpgrされる
なんかもう、原作が展開することは嬉しいはずなのに憂鬱

最愛が叩かれると対象厨ウゼーって言うくせに、普段は対象不人気pgrでもうイミフ
主人公格で目立つんだからもっと余裕持てよ、んでキモくて害しかもたらさない対象を
わざわざ二次で出さんでいいよ、そう改変された対象を出す作品は見るこっちにも不快だ

539 :ヘイト:2014/03/23(日) 18:56:34.92 ID:xSMGHNVT0
そろそろお前らスレチだぞ
ヲチしたいならヲチスレ逝け腐女子ども

540 :ヘイト:2014/03/23(日) 18:57:23.91 ID:CC+YuVFm0
>>531
そんなガラスハートのヘイターばっかりだったらなあ…と思ってしまった
ヘイターなんて心臓に毛が生えたようなやつばかりだと思うわ

541 :ヘイト:2014/03/23(日) 21:32:04.89 ID:LpEU5+3X0
また冬ちゃんみたいに露呈したらいいのに
ヘイトが特殊思考だってこと知らない人は多い
特に支部では面白かったら私もやるって考えのやつがいっぱい
真似る元がヘイト、得点高い→多人数に受けてる→自分もやろう!って子供ばっかり
結果、気に入らないキャラは作中で貶めるのが普通になってる
異常だよね、こんな二次投稿の場は

>>539
ヲチってほどじゃないだろ、こんなん

542 :ヘイト:2014/03/23(日) 23:01:08.37 ID:diGHNIjb0
他の人に感化されてヘイト書くやつは誰かがいじめやってたら自分いじめすんのかな

543 :ヘイト:2014/03/23(日) 23:01:42.71 ID:diGHNIjb0
補足
自分「も」いじめすんのかな

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