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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】138

1 :カオス:2013/11/07(木) 02:03:08.13 ID:fPtDxGMn0
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】137
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382931980/

2 :カオス:2013/11/07(木) 03:46:15.92 ID:boShathT0
キャラ単体の人気不人気語りはスレチです
理由を考察したい人は↓
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/

男女ヲタの違いを語りたい人は↓
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374841191/

嫌いなキャラをsageたいだけの人は↓
同人絡みで愚痴りたい好かれているけど嫌いなキャラ・作品・カプ 25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381318567/

3 :カオス:2013/11/07(木) 17:22:25.89 ID:aRigtlMx0
>>1
おつ!!

ゲーム勢はPS4出てハード新しくなったら若干影響出たりするのかね
PS3は普及するまでにかなりかかった気がするけど

4 :カオス:2013/11/07(木) 17:47:20.77 ID:HyFq2ry70
据え置き機自体オワコンだしそこから新たな同人流行とかもう二度となさそう

5 :カオス:2013/11/07(木) 17:50:21.05 ID:Z7AH/OXR0
戦国バサラが流行ったのって何年前だっけ

6 :カオス:2013/11/07(木) 18:33:24.84 ID:AlKjaOvT0
KH3について色々情報が出てるようだけど
同人関連はすごくめんどくさいからいいや、ってなる

7 :カオス:2013/11/07(木) 18:44:39.21 ID:WS90bXpN0
>>5
最初のブームが2が出た2006年で
二度目のブームがアニメ化された時の2009年で
三度目のブームが3の出た2010年

8 :カオス:2013/11/07(木) 19:04:36.37 ID:patx5Hk70
>>5
流行年表に07年に載ってた

今後はもう、艦これみたいなソシャゲー系が主流で覆らなさそう
現段階で、据え置きで同人的にそこそこなのは、手居る図・夢想・場皿あたりなのか

9 :カオス:2013/11/07(木) 19:56:53.16 ID:c0aXY+b70
PS3なら一瞬社台が流行ったときもあったけど発売前が華だったしなぁ
シリーズもののゲームも続編は携帯機で出したりするようになってきたし
据え置きゲームは同人的にはもうアウェイかな
FF・DQも同人的にはそんなに爆発的には受けないし

10 :絡み:2013/11/07(木) 20:10:57.99 ID:bTs2lo+w0
ペダルは流行ってる印象がないなぁ
やっぱ既刊多いからかな
マイ神がまだアニメに出てきてないカプにはまってて自分もwktkしてるけど既刊全部揃える気にはなれない
スペースブラザーズばりにアニメ長くやってくれればいいのに

11 :カオス:2013/11/07(木) 20:37:18.38 ID:JgiWnN9CO
今期アニメは軒並み息してないから仕方ない。

12 :カオス:2013/11/07(木) 20:37:56.33 ID:rJBf95IWP
ペ樽は既刊売り上げがあんまり伸びてない上にもう失速始めてるからなあ
アニメは3クールあるから長い目で見るべきだろうけど、現時点では同人人気は空気だな

13 :カオス:2013/11/07(木) 20:42:04.27 ID:jPJJzYwo0
同人流行ってないのはともかく、原作の売り上げも伸びてないのか
意外だ
アニメは普通に面白いと思うんだけどなー
やっぱり巻数多すぎるのがいけないのか
アニメがジョジョレベルにヒットすればそれも関係ないみたいだけど

14 :カオス:2013/11/07(木) 20:47:25.58 ID:L5gFaz+i0
ジョジョは単行本ものすごく出てるけど章ごとに主人公変わってて、
一章の巻数はさほどなくて集めやすいから、ヒットはあまり関係ないと思う

15 :カオス:2013/11/07(木) 20:49:27.48 ID:vqSEv/tW0
ペ樽はアニメで興味をもって支部や同人を漁っても、ほとんどがアニメじゃまだ出番の来てないライバル校キャラで占められてるからな
そこでなんとなく萌えが冷えてしまうのかもしれん

16 :カオス:2013/11/07(木) 20:53:10.60 ID:DiMAford0
女性向けで豊作だと思われた秋がまた…去年も最初はそうだった気がする
ぺ樽は丁寧に作ってあるのにな
まあそういう作品も結構あるけど

17 :カオス:2013/11/07(木) 21:08:37.40 ID:+UApel7d0
>>15
進撃や水泳の時のように有名ランカーがキャラ絵描いて
ランキンに顔出すみたいなこともないからなぺ樽
興味惹くのも厳しそう

18 :カオス:2013/11/07(木) 21:09:30.18 ID:lsRvIdyk0
これで進撃や水泳が長持ちするかどうかだなあ
支部はどっちも露骨に右肩ってるけどそれはまあいつものことだし

個人的には切るら6話でノマに火がつくかが気になってる

19 :カオス:2013/11/07(木) 21:09:51.21 ID:twlEaiCs0
>>15
それはあると思う
今で出てるキャラかわいい萌えると思って検索かけても出てこない
そこで自分が描こうと思うとすると長い原作を読まなくてはという関門がある
現時点までに出てるキャラで萌える作品が沢山あれば誘発されるんだろうけどね

20 :カオス:2013/11/07(木) 21:10:40.22 ID:L5gFaz+i0
キルラはなにげにイケメンも増えてるから百合はもとよりBL人気少しは出るだろうか

21 :カオス:2013/11/07(木) 21:47:22.38 ID:6b1NiHBz0
でもまあ全てのアニメが始まってすぐに火が付くわけじゃないからな
今は空気でも3クールもあるしどうなるかはまだ分からないんじゃない>ぺ樽
2クール目とかでプチるかもしれないしな

22 :カオス:2013/11/07(木) 22:38:27.72 ID:1/ScguxH0
2クール目やる頃には冬アニメが…
冬は爆発しそうなやつあるっけ
アニメ的に冬クールは不作ってのが定説みたいだけど

23 :カオス:2013/11/07(木) 22:48:47.68 ID:JgiWnN9CO
男性向けだと今年の冬は戦車道とラブ来部が人気出たのが以外だったな。

24 :カオス:2013/11/07(木) 23:37:02.85 ID:/jaTYkDC0
キルラはためしに1回見てみた、1枚描いてみたって人は多かったけど
継続して話題に出してる人は自分のTLではほとんどいないわ
最近の流行は3話までにブレイクが定説だったけど
もはやそれさえ通り越して3話までがピーク(あとは蛇足)で
コンテンツ消費の早さもここまで来たかって感じ

25 :カオス:2013/11/07(木) 23:40:08.58 ID:gGoshR+i0
それは単に三話までに視聴者の心をつかめなかっただけなのでは
キルラ見てないけど

26 :カオス:2013/11/07(木) 23:42:47.87 ID:DiMAford0
切るらは本当に3話でクライマックス持ってきちゃったからねw

27 :カオス:2013/11/07(木) 23:49:33.38 ID:L5gFaz+i0
というか同人受けするタイプの作品じゃないだけで別に不人気じゃないと思うけど

28 :カオス:2013/11/08(金) 01:15:49.30 ID:ILgOAC+Z0
冬アニメは現時点では不作だな
今期も不作だが
自分のTLでも今期から始まったアニメをちゃんと見てる人ほとんどいないわ
真木ですら片手で数えられるレベル

29 :カオス:2013/11/08(金) 01:55:46.25 ID:JiChkQAY0
自分の周りだと円映画とか新劇のバレに話題持ってかれてたな。

30 :カオス:2013/11/08(金) 05:57:16.26 ID:g/bJ+FpJ0
確かに秋より円の話題のが多いな
斬るらは最初の頃と比較するとかなり減ったと思う

31 :カオス:2013/11/08(金) 06:54:51.45 ID:Wx10vT810
ペダル既刊はいつもの秋田書店からしたらあれでもバカ売れしてる方なんだよ
本屋の棚抑える力が弱くて置いて貰えない事も少なくない中小出版社としては
既刊の売り上げがあるだけ奇跡なんだよ…

あとアニメは脚本の人が学生ならではのキャッキャウフフ感をオリ要素挟んで
若干盛っているので掲載誌読者としては何となく気恥かしい。嫌いじゃ無いが

アニメを機に主人公側1年の絵や本も少しは…増えないんだろうなぁ

32 :カオス:2013/11/08(金) 07:11:23.73 ID:ca/WaLHZ0
キルキルは同人来ないと思ってるからここで話題にはならないと思うけど
わざわざ話に出して貶すようなもんでもない

33 :カオス:2013/11/08(金) 07:19:30.00 ID:ATyenqgmi
>>31
アニメ放送中なのに既刊歯抜け状態で平積みにすらなってないのはそういうことだったのか

34 :カオス:2013/11/08(金) 07:25:14.43 ID:g/bJ+FpJ0
紀伊國屋で特設になってたの黒子真木ダイヤでぺ樽とかPOPが適当についてる程度だったな
出版社の問題なのか売上の問題なのかはわからんけど

35 :!ninja:2013/11/08(金) 07:25:48.51 ID:6dtyzIwI0
te

36 :175:2013/11/08(金) 08:05:29.67 ID:tNOHmuF80
ぺ樽、大型書店だとアニメ化作品として普通にコーナーになってたけどな
売りスレ見てれば分かるけど最初の方はpos200位代くらいでじわじわ動いてたのがどんどん失速してるから
単純に全然売れなくなってきてるんだと思うよ
置いてなくて買えないとかならあんなじわ失速はしないだろう

37 :流行:2013/11/08(金) 08:17:32.60 ID:uBnUwCMY0
失速する要素がないと思うんだけど

38 :カオス:2013/11/08(金) 08:19:39.33 ID:u7J+eZeu0
アニメみて気になって買ってみる需要が一段落したってとこなんだろうな
もう5話だし

39 :カオス:2013/11/08(金) 08:23:27.79 ID:5b4tnGca0
脚本吉田じゃなかったらなぁ

40 :カオス:2013/11/08(金) 10:41:14.63 ID:sYBp4XCb0
ぺ樽はやっぱり初期に出てくるキャラにはまって
サイトや本を探してもほとんどない状態ってのが痛い
古くからやってる人たちのCPと今現在アニメだけを見てはまった人たちとの
趣向の乖離が激しすぎるんだよなー
しかも丁寧な展開があだになって今主流の人気キャラたちがどんどん出てくるの
アニメじゃまだかなり先だろうし アニメ自体は本当にいいんだけどね
内容自体は大変女性向においしいところいっぱいあるのにもったいない作品だとは思う
まあ掲載誌が掲載誌なので最初がマイナーすぎたのが原因だろうな

41 :カオス:2013/11/08(金) 11:00:11.69 ID:H0ClMRNv0
ぺ樽はじっくりメディアが育ててくれるといいいな的な
実写映画化とかマルチに展開しそうな予感もしないでもないし
ただ同人誌は既存サークルが発行してる本と新規読み手が読みたい本と距離あるから
盛り上がらないだろーなーとは思うわ

42 :カオス:2013/11/08(金) 11:04:42.46 ID:EHzpJHNt0
なんせチャンピオンは秋田書店だからねえ
集英社でも小学館でも講談社でもなく秋田書店
こうやって並べれば…なんか一目瞭然すぎて自分で並べて凹んだ

43 :カオス:2013/11/08(金) 11:21:28.62 ID:ilZuayY/0
元々のジャンル者にとっては175にスルーされて喜ばしいことだろう

44 :カオス:2013/11/08(金) 11:30:35.35 ID:Dwx41SG4O
>>39
むしろ樽や某残念ロボとか今やってる田舎アニメとか
最近だと吉田に対する評価は結構上がったわ。
スロースタータータイプなのは問題だけど。

45 :カオス:2013/11/08(金) 11:32:55.27 ID:KmktIjF10
アニメは知らないけど原作派はむしろ原作漫画に飽きて去ってってる
試合が長すぎて同じこと繰り返してたからな

46 :カオス:2013/11/08(金) 11:36:41.39 ID:TziFrJU9P
書店員だけど
既刊が30冊以上でこの程度のアニメ化ヒットでは
場所確保も面倒だしやらないよ
進撃クラスまでバカ売れしたら30冊あってもやる
あとは元のポテンシャルが強い徐々とかならやる

47 :カオス:2013/11/08(金) 11:49:05.00 ID:9api+p/e0
冬三毛の海外ジャンルをざっとまとめてみた
詳しくないので多少の間違いあるかもだけど

洋ゲー    計15くらい
洋画洋ドラ  計190弱(bbc家図 51、安部 30)
香港中華圏映画ドラマ 9
韓国映画ドラマ 3
Kポソプ   23
洋楽     24

家図ってもっと流行ってる感覚あったけどこんなもんなのかな

48 :カオス:2013/11/08(金) 11:53:53.97 ID:Bv2PzAAj0
>>27>>32
キルキルの話題になると不自然な擁護がわくけど
放映中のアニメなのにここで話題に出すなとか神経質すぎる
ヴヴヴや間木なんか何回死体蹴りされてると思ってるんだww

大体同人来ないと言っても支部では爆発してるしノマをチラチラしてる人もいるし
話題になっている内が華だと思うけどね

49 :カオス:2013/11/08(金) 12:16:25.77 ID:w5tzPYxk0
>>47
洋ドラ結構な数あるんだなあ
続き物多いから日本のドラマよりやりやすそうだ

50 :カオス:2013/11/08(金) 12:24:15.86 ID:zn22jESU0
ペ樽は、アニメから入った層が1年生可愛い!って言ってるの見ると
ぶっちゃけ供給少ないけど大丈夫か、と思う
同人人気は先輩と敵キャラが強いからなぁ
当の一年生も、徐々に3年生に感化されていくし

51 :カオス:2013/11/08(金) 12:29:28.12 ID:Dwx41SG4O
>>48
間木とヴなんて今じゃ話題にもされなくなって円盤売上も悲惨なことになってるのにな。
それに比べりゃ分割じゃない上に最初好評な切るらはまだ恵まれてる。

52 :カオス:2013/11/08(金) 12:45:10.08 ID:ilZuayY/0
供給少ないからこそ自分で書くって方向に行ったりしないもんなのかな
古参の中でも書いてる人いないんならネタ被りの心配もなさそうだけど

53 :カオス:2013/11/08(金) 12:46:01.65 ID:nktv3Hi20
マギもヴヴヴも二期のほうが明らかに一期より出来がいいと思える不思議
どっちも期待値高かったのになぜ最初から本気をださなかったのか

54 :カオス:2013/11/08(金) 12:53:39.60 ID:MAw0cK4U0
>>53
一期の不評の反省を糧にしてつくったのが二期だからだろ

55 :カオス:2013/11/08(金) 12:54:56.62 ID:BSXCrdH5O
>>47
生、半生系は図書館問題もあってミケを避ける人も増えてきてる
今月のオンリーが900sp越えだしそっちに流れてる可能性が高いね

56 :カオス:2013/11/08(金) 12:56:12.38 ID:Dwx41SG4O
どっちも円盤右肩で間木はいい枠を取りながら思ったより売れない原作を馬鹿にされ
ヴは切るらの前座扱いで日登自体も癌BFの方に力入れてる上に
その両作品に完全に喰われて分割2クールなんてやったせいで空気化したからもう何やっても駄目だろうな。

間木とか映画化決まってるから余計ヤバいことになりそうだ。

57 :カオス:2013/11/08(金) 12:57:27.23 ID:TziFrJU9P
洋ドラは確かに
流行れば長いスパンで続くしおいしそうだなあ
同人がほしい!ってほどはまる人が多いかどうかが微妙だが

58 :カオス:2013/11/08(金) 12:58:17.82 ID:1zvHfruN0
洋画洋ドラの家図と安部ってなんだ?

59 :カオス:2013/11/08(金) 13:00:07.28 ID:ha8l0/Xs0
真木は原作に関しては凄い伸びたし売れてるぞ
誇ってもいいレベル
ただ事前に100万級だのなんだの公式が大きく出すぎたからネタにされてるだけだ
二次的には死んでるけど

60 :カオス:2013/11/08(金) 13:05:33.33 ID:NCt0YfyB0
>>56
映画化はガセだよ
テレビ2期を勘違いしただけ

61 :カオス:2013/11/08(金) 13:14:01.72 ID:NCt0YfyB0
あと思ったほど虚淵の果物ライダーが話題になってないかな
まあまだ始まったばかりだしこれから仕掛けてくるのかもしれないけど

62 :カオス:2013/11/08(金) 13:15:21.94 ID:Jx0a0HpV0
>>58
保ームズと阿部ンジャーズだと思う
洋ドラってスーパー菜チュラルが一時期覇権っぽかった気がするけど
これ見るともう下火なのかね

63 :カオス:2013/11/08(金) 13:37:19.69 ID:MEy1Futv0
>>62
超自然は九年目だから落ち着いて当然でしょう
洋ドラ特有の引き延ばしで脚本の質は落ちるし、キャラ感変わったって評判
中の人の結婚でRPS層がふるいにかけられたし。最近弟兄にがっつりハマったから増えろとは思ってるけど

半生流行の動向として阿部関連の続編とBBC三期、X麺の続編が燃料になるか気になる。衿茶の延命になるかな

64 :カオス:2013/11/08(金) 13:42:04.43 ID:UGKM1hSY0
>>61
開始当初は好意的だった特ヲタからも、徐々に否定的意見が出てきてるね
ダンスチームの設定に無理があるとか、主人公が魅力的に見えないとか
円の映画に全力投入して力尽きたのかも

65 :単一:2013/11/08(金) 13:45:10.61 ID:Om2/le7Ui
>>61
可愛い絵で鬱展開な魔法少女は新しかったけど、ダサい見た目で鬱展開な単車乗りは珍しくないからなあ
同人的に流行った単車は空、龍、電辺りだと思うけど、
この辺はやっぱ作品自体に特撮物としての目新しさがあった気がする

66 :カオス:2013/11/08(金) 13:59:07.11 ID:MeDKVGiT0
>>52
描く方なら、先のある奴は先知らないと微妙な出来になるけど
知っちゃったらアニメのスピード展開でネタ出してくのは難しくなるよ

読む方はアニメのスピードの感じで支部なんかで読んでいきたいんだろうけど

67 :カオス:2013/11/08(金) 13:59:02.66 ID:sYBp4XCb0
>>61
話題にはなってる ただし逆の意味で
視聴率は過去最低だったロケットライダーを下に抜きかねない勢い
オモチャの初動もまるで駄目といいところがない
1〜2話までは先の期待込で見てたが3話以降で脱落した人が一気にアンチ化
元々の虚淵アンチと虚淵とか知らねーけどこれ子供向け特撮としてダメ過ぎだろという特オタが
入り乱れて今後の展開次第では大変なことになりそう
同人の流行どころか作品自体がヤバい

68 :カオス:2013/11/08(金) 14:09:33.84 ID:9nUXtZc80
虚淵ライダーは単純に面白くないのがなー
複線ばらまくのはいいけどせめて明確な敵置いて緊張感持たせるとかしろよと
あと何度も言われてるように要素が点と点で全く繋がってない
掴みのアレさでは剣あたりといい勝負だと思う

69 :カオス:2013/11/08(金) 14:15:36.20 ID:lmKk3vsU0
虚淵ライダーはなんか台詞で説明しすぎ
ライダーではよくあるあるな事を一部の特撮をあまり見ない信者が流石虚淵と持ち上げて
結果特ヲタの反発に繋がってる

70 :カオス:2013/11/08(金) 15:05:14.00 ID:Dwx41SG4O
円、最古、ガル癌とあの人の脚本で人気があった作品ってたとえ途中でダレたとしても、
世界観とか話の展開とかの最初の掴みで視聴者を引き込めたからこそなんだよな。
劾無はそれがないからいけない。

71 :カオス:2013/11/08(金) 16:42:25.22 ID:8PqFNf4J0
そりゃ何から何までヒットしてたら
もっと早くにメジャーになってたよねブッチーって

72 :カオス:2013/11/08(金) 16:44:46.33 ID:ha8l0/Xs0
まあエロゲ界ではかなり早い段階からそこそこ有名だったけどね

73 :カオス:2013/11/08(金) 16:51:43.09 ID:Dwx41SG4O
昔yskと一緒に書いてた部等スレイターは虚ブチ版平成単車とか言われてたけどコケてたからねえ。

74 :カオス:2013/11/08(金) 16:54:46.21 ID:/CYOi9Ex0
最古ってヒットしたっけ

75 :カオス:2013/11/08(金) 16:56:30.05 ID:puARbzbi0
煮トロで色々尖った作品出したり複数ヒット作出てたりしたからね
でもヒットしてても年齢制限のあるエロゲだから一般やってる人よりかマイナーになるのは致し方なし
そういう作品で一般でも有名になるには、やっぱ無料で見られるアニメ化が一番なんだよね
最近ではニコで話題になるとかもあるのかもしれないが

基本うろ斑作品は淡白でちょっと突き放した感があるから同人やりたくならないんだよな
笛零は型付の元々のキャラと世界観と設定を使ってるからまたちょっとだけ違った感じだったけど

76 :カオス:2013/11/08(金) 17:00:32.61 ID:1wSuEcF00
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

77 :カオス:2013/11/08(金) 17:00:39.57 ID:sYBp4XCb0
虚淵ライダー視聴率がヤバいと書いたけどその落ち方が本当に良くないんだよね
実は初回はそこそこ取れてたのに2話以降から一気に急落という感じだから
しかもお得意様であるはずのキッズ層が他のニチアサは上がってる時に落ちてるからマズイ
その上ティーン層も大して取れてないと本当に総崩れなんだよな

個人的に虚淵の個性と根っからの特撮好きが求める方向性が真逆すぎで
それでもそれなりにおもしろければ個性だよねですんだんだが
特撮とか実写のお約束が本当に分かっていなくて実写映えしない展開ばかりだし
アクションだけみようと思ってもフルーツモチーフの鎧が動きにくいのか
アクションもなんか退屈だしでいまのところフォローのしようがない

78 :カオス:2013/11/08(金) 17:04:29.24 ID:019Yy7rr0
虚淵作品のテイストってエロゲや萌えアニメの世界では物珍しく感じたけど
それ以外の一般分野の作品で見るとそれほどでもないって印象だな正直

79 :カオス:2013/11/08(金) 17:07:39.58 ID:9nUXtZc80
まあ適材適所ってことですね

80 :カオス:2013/11/08(金) 17:17:13.38 ID:wCBv7A4d0
今月号のメンナク読んでたら普通に円の名前が出てきて驚いた。
あの手の雑誌に出てくるホストみたいな兄ちゃんが円見てたり話してるトコ想像出来ない。

>>75の言葉借りればどこか淡白で突き放した世界観が多いよね。
>>78も言ってるけど一般人が好みそう。オタとの相性も悪くないんだろうけど、
円はまだしも最古は何故か受けなかったよねえ。
あのプチ降格みたいで厨二心くすぐる世界観は同人抜きにすればオタ受けしそうだと思ったのに。
それとも非同人層のオタは好んでいたのだろうか。スピンオフの漫画版もそれなりに好評だね。

81 :カオス:2013/11/08(金) 17:24:12.39 ID:v4Ktb7gQ0
うろぶち、そもそもの作風が平成初期ライダーって感じだもん
それを萌え系でやったからウケたんであって
そりゃライダーやったら二番煎じだわ。下手したらただの劣化だし

82 :カオス:2013/11/08(金) 17:29:11.83 ID:ATyenqgmi
>>80
最古は系と比べると世界観が凄く分かりやすくてこれは来るでと勝手に思ってたけどなんかコンパクトにまとまっちゃった印象
キャラの死がはいはいお約束お約束でしかなかった

83 :カオス:2013/11/08(金) 17:29:54.04 ID:tp0YYU+I0
この要素は隆起に似てるな、この要素はΦだなってのが多すぎて面白くない>RT

84 :カオス:2013/11/08(金) 17:36:38.63 ID:8PqFNf4J0
>>82
最初からネタが割れてるとそれが普通のノリになるからね
やっぱり円はあのキャラでやるからいいんだろう

85 :カオス:2013/11/08(金) 17:44:15.53 ID:khgcerw80
結局のところ、可愛い女の子がハードボイルド的な世界観で悲惨な目に遭うのが面白いのであって
普通のキャラクターでそういう話をやっても在り来たりなものにしかならないってことか

86 :カオス:2013/11/08(金) 18:04:07.91 ID:u1/0+hll0
最古は余計なエピソード大杉
レズ学園とかレズ刑事のエピ全部削って
こーがみさんと死んだ同僚刑事の過去エピをちゃんとやればよかったのに
最後までこーがみさんが何考えてるんだかよくつかめないまま終わってしまった

87 :カオス:2013/11/08(金) 18:19:50.07 ID:Rf8jbDii0
外務はまだ始まったばかりなんで、最終的な評価がどうなるかはまだ分からないが、
序盤の掴みは失敗したなと言わざるを得ない
もう4話にもなるのに主人公たちが変身して戦う動機が、基本「ダンスの縄張り争いのため」なんだもんなあ
最終的には巨大な陰謀から人々を守るために戦うにしても、いつまでもこのみみっちいスケールじゃつまらないよ

88 :カオス:2013/11/08(金) 18:57:17.61 ID:OO3INpEm0
まどかの前にブラスレイターとかやってたのにだれも知らない

89 :カオス:2013/11/08(金) 19:01:57.58 ID:Dwx41SG4O
>>88
主人公の扱いの悪さは笛零、円、最古、ガル癌以上に凄まじかったな。

90 :カオス:2013/11/08(金) 19:36:54.31 ID:F4RX7b0a0
>>88
最終話の脚本は監督自ら書いたから
ブラスの失敗は一概に脚本家らのせいでもないと思う

91 :カオス:2013/11/08(金) 19:44:13.02 ID:iPnJyQXy0
久々の複数ライダーで今後もメインキャラがどんどん増えそうだし、
クール系ライバルとかブラコンを匂わせてる兄弟ライダーとか
キャラの設定自体は期待できる要素はいろいろあるんだけどねえ…

これまでみたいに2話くらいずつ使って新ライダー掘り下げ回やって少しずつキャラが増えていくんじゃなくて
主人公のキャラが掴めないままライバルっぽいバナナが出たと思ったら
その掘り下げも曖昧なままメロンが襲ってきてさらにブドウが…って感じで
それぞれのキャラ立てもイマイチしっかりできてないし、ダンスの縄張り争い設定にもなじめないまま
キャラの数だけどんどん増えていく感じでなんか惜しいなと思った。
とりあえず4話かけての掴みはイマイチだったな

92 :カオス:2013/11/08(金) 20:44:36.42 ID:wwdT4OUQ0
>>86
死んだ刑事捏造ネタがぼちぼちあるんだし需要はあったよね
今更保管エピやられても困る人のほうが多かろう、まあこれは虚斑のせいって訳じゃないけど

外務は現状のままだと恐竜に押し切られる気がする
鳥は第二のド着ーになり得るか

93 :カオス:2013/11/08(金) 20:50:45.32 ID:Dwx41SG4O
円3話みたいな衝撃展開があればアフィブログがこぞって取り上げてマンセーするかもしれないのにその兆しすら見えないのがキツイわ。
「子供がグミを食べられなくなる位のトラウマ展開」とやらは本当にくるんだろうか?

94 :カオス:2013/11/08(金) 20:55:16.62 ID:551vInuK0
トラウマトラウマって昔のアニメや特撮も相当エグい話やってきてたしなぁ
可愛い絵柄の萌えキャラを殺したから騒がれたんだろうに

95 :カオス:2013/11/08(金) 21:02:13.62 ID:fBItaDr/0
でも「可愛い絵柄の萌えキャラが酷い目に」って円の頃はわりと定番というか
目新しいものではなかったと思うのだけどなんであんな一気に話題になったのかな
やっぱり魔法少女ものだったから?

96 :カオス:2013/11/08(金) 21:26:21.52 ID:puARbzbi0
戌彼ー演出(アートのようなカオス背景)や
火事裏音楽、火玉りスケッチ絵とのギャップの功績がでかいような
雰囲気ビジュアル的においしかった

97 :カオス:2013/11/08(金) 21:27:20.68 ID:bPTjCqKb0
頼れる先輩風に登場した髪型も衣装も映えるデザインのキャラが鮮やかに敵を倒した
…と思ったら頭食い千切られてあぼん

いくつも要因が重なったからじゃね

98 :カオス:2013/11/08(金) 21:29:38.80 ID:UoFfr73X0
後その時期って他に話題になるようなアニメがなく女性向けも壊滅だったために
色んな人が話題に出したってのが大きいんでしょう
その反動か春にはTBや青祓があったけどねw

99 :カオス:2013/11/08(金) 21:46:30.82 ID:sPo2Yl8y0
>>97
今まで白星に恵まれなかった主人公の初期からの仲間が
前座の雑兵を鮮やかに倒して「残りも俺が片付けてやる」と見せ場を作った
…と思ったら抱きつかれて自爆されてあぼん

みたいに末長く語られていくんだろうか

100 :カオス:2013/11/08(金) 21:53:42.00 ID:z2dnOy800
単車はダンスや果物でお茶を濁すより
はっきりきっぱりご当地単車です!したほうが
県民ごとにガチ殴り合うだろうけど話題にはなっただろって気がするw

101 :カオス:2013/11/08(金) 22:02:42.11 ID:CB6dZShy0
>>98
ISは男性向けでは話題になってたと思うけどね

102 :カオス:2013/11/08(金) 22:02:55.92 ID:YLayYJia0
>>100
47人分もスーツを作るのか?
47人分もご当地単車乗りを作ったところで、その県の子供しか該当単車乗りのオモチャ買わないんじゃないのか?

ちなみに、県ごとじゃなくて地域ごとの単車乗りでいいのなら
数年前の劇場版でとっくにやってる

103 :カオス:2013/11/08(金) 22:08:07.70 ID:Dwx41SG4O
>>101
今期一番円盤売れそうだけど作者のアレっぷりと質の低下のせいで相当叩かれてるね。
まさか円映画と同時期に二期やるとか思ってもみなかったわ。

104 :カオス:2013/11/08(金) 22:33:37.61 ID:LigDnPUK0
虚淵作品は毎回明確なオマージュ元があって話の展開はそれに沿って作られてるから
キャラ萌え鬱展開すごいみたいな作風ではないような
しかもキャラ造形や掛け合いを売りにするタイプじゃないから
本来は映像作品とは相性が悪いライターだと思う
なんでこんなにアニメでもてはやされてるのかよく分からん

105 :カオス:2013/11/08(金) 22:47:05.48 ID:FwCXWELi0
オマージュというのが何なのかサッパリわからんが、
作風が単車乗りのパクリ呼ばわりされてるのと関係するのか?

106 :カオス:2013/11/08(金) 22:52:35.62 ID:GaoQbcFu0
まどかとZEROのヒットが凄すぎたからなしかも連続で
そうなるとどんな作品でも期待されてくるのは当然じゃね

107 :カオス:2013/11/08(金) 22:55:44.27 ID:UoFfr73X0
内容の良しあしはともかがる眼最古も作品としては成功の部類だし
最近はこけ知らずなんだよね

108 :カオス:2013/11/08(金) 23:27:40.38 ID:Dwx41SG4O
最古もガル癌も二期決定してるからなあ。
最古は海外でウケよかったし、
ガル癌は春の3ロボの中だと一番円盤売れてるし。

109 :カオス:2013/11/09(土) 00:11:26.91 ID:m1NQjTvA0
その作品全部が脚本のみの力で売れたわけではないと思うなぁ
円や笛零は同人人気出たけどガル眼最古がイマイチなのはキャラの関係性の問題?
笛零ってどのカプが人気出たんだっけ

110 :カオス:2013/11/09(土) 00:14:08.73 ID:+nByLWda0
やたら売上げの話が出るけど円盤の売上とかとか同人流行には関係ないよね

111 :カオス:2013/11/09(土) 00:22:53.03 ID:aU1Z+Zt20
乙女層とかは円盤は買うけど同人にはほとんど絡んでこないしね

112 :カオス:2013/11/09(土) 00:31:33.82 ID:FPAyUuzbO
でも今期は売上も同人人気もパッとしないのばっかだからなあ。
進撃が春まで余裕で生存出来るレベルだわ。

113 :カオス:2013/11/09(土) 00:38:43.27 ID:tQHfaphp0
がる願はヒロインがもう少し大人っぽい方が男性向け同人人気出たんじゃないかと思う

114 :カオス:2013/11/09(土) 00:39:48.21 ID:hSp87TQp0
>>110
TB黒子進撃水泳青江区歌王子徐々笛零と
大規模〜それ以外でもそこそこ流行ったものはどれも売れてるし
プチプチの系や最古でも1万弱だからそれは…

115 :カオス:2013/11/09(土) 00:44:54.65 ID:DVD4YbZw0
イヒは同人方面はさっぱりだな

116 :カオス:2013/11/09(土) 00:46:07.75 ID:jY2Fk5VL0
まあ少なくとも公式スルーで同人だけが賑わうことはないね
原作なり燃料求めて何かは必ず売れるんじゃないの
今までそうじゃない作品ってあったっけ

117 :カオス:2013/11/09(土) 00:49:29.81 ID:NAmNgpuHO
>>114
逆じゃない?
円盤が売れても同人が流行るとは限らない

118 :カオス:2013/11/09(土) 00:52:26.06 ID:tZgHB+uj0
原作の人気があっても同人が流行らないパターンはあっても
その逆はないって言われてなかったっけ
しいて言えば東方・下手が一般認知度低いけど同人は流行った作品?

119 :カオス:2013/11/09(土) 00:58:06.13 ID:rQMRFhkA0
下手は英のキャラソンが半端なかったはず

120 :カオス:2013/11/09(土) 01:22:06.09 ID:2xAlvBM60
円盤だってかなり売れたよ下手は一番最初の1巻は28,027だし さすがに今年でた一番新しいのは7,238まで落ち着いてるけど
一般認知度でいったらTBも下手も水泳も歌王子も笛零も同じじゃないかな
しょせんオタクしか知らないコンテンツだよ

121 :カオス:2013/11/09(土) 01:31:48.34 ID:FPAyUuzbO
円は芸能人だの去年椅子の映画を書いたお笑い番組の作家だのといった業界人に持ち上げられまくってた上に、
目覚ましTVにまで取り上げられてたが、一般認知度の方はどうなのかが気になるな。

122 :カオス:2013/11/09(土) 02:35:02.77 ID:vFeR2zGP0
そういうのは単に映画のプロモーションだからなあ

123 :カオス:2013/11/09(土) 02:44:21.88 ID:Ktqjq+mT0
>>119
歌王子の時也が出るまで一番売れてたんだっけ?
それともまだ1位?

124 :カオス:2013/11/09(土) 03:18:59.61 ID:4HkPQnXFO
円はTV放映時かその直後にどっかの局のアニメランキングが本ランキングとは別の現在の人気ランキング扱いで円を出してた
確か放送初期の笑顔ぷり熊も入ってた
ただ世間一般のイメージでは「アニメオタクに人気がある〜」だと思う

125 :カオス:2013/11/09(土) 04:11:24.47 ID:37Azm0J70
>>120
その中だと歌王子はまだ乙女ゲーなだけライトなイメージな気がする

126 :カオス:2013/11/09(土) 07:43:20.35 ID:Mw6GjyaY0
ブチライダー、サブ脚本のほかにも煮吐露関係者をスタッフ起用してるから
ライダーを私物化するなと特オタの怒り買ってるな
せめてサブ脚本には特撮経験者起用すればよかったのに
特撮も4クール物も未経験のライターにメイン任せるとか無謀
プロデューサーも自分の趣味に走ることで有名な人みたいだし軌道修正も絶望的だな

ブチ脚本て何でもセリフで説明しするしキャラクターがただのコマで特定キャラを徹底的にいたぶる悪癖がある
子供には不評だろうし最古が同人的に大きく盛り上がらなかった原因もそれ
ライダー開始前に不安視してる人もいたけどその通りになったね

127 :カオス:2013/11/09(土) 07:50:54.14 ID:DA/dDUo00
>>120
オタ的にはその中だと唯一男ファン掴んでる笛零が飛び抜けてる印象
一般的にはどれも何ソレ?だろうけど…ニュースになった下手が聞いたことある程度か
最近の(同人の)ヒットで一般認知度があるのは進撃くらいかね、黒子もか?
後者は最近だと何か別の意味で有名になってる気もするけど

128 :カオス:2013/11/09(土) 08:00:00.37 ID:tZgHB+uj0
>>126
サブの脚本家って誰なんだっけ、ググっても出てこなかった
ニトロスタッフは衣装デザイン協力の二人だけではなく?にしーはもうフリーだし

まあ最初から同人的に来るとは思われてなかったから別にって感じだよね外務

進撃が黒子から流れてもっと増えるかと思ったけどそうでもなかったなあ

129 :カオス:2013/11/09(土) 08:02:25.57 ID:4ZZWUuQy0
>>116
笛零って原作無視かなんかで晒し上げ大会開いてなかったっけ?あれは違うの?>公式スルー

130 :カオス:2013/11/09(土) 08:44:50.71 ID:3cDopmHE0
>>127
男女受けしてるけど笛零は一般受けとは程遠いでしょ
閉じコンの代表みたいな言われ方しているのが型月

131 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/09(土) 08:52:18.05 ID:VlQj2VP00
【衝撃】 中川翔子さん、絵上手すぎワロタ (画像あり) wwwwwwwwwwwwwwwwww :
http://lole34.doorblog.jp/archives/33909446.html?1383954646#comment-form

132 :カオス:2013/11/09(土) 11:49:47.56 ID:GAOfyQUTP
>>128
一番下、drrrに下手から大量移動するとか言われまくったけど
結局そんなことはなかったぜという流れを思い出した

133 :カオス:2013/11/09(土) 12:32:20.88 ID:PVzsmj1e0
事件があろうとも二期に対する期待はあっただろうしね

134 :カオス:2013/11/09(土) 14:18:36.46 ID:zgCEFurV0
各作品信者の>>120の中では○○が一番マシ!争いがはじまっててワロタ

どれもファン層の偏った完全オタ向け作品で一般人気とかあり得ないから安心しろよw

135 :カオス:2013/11/09(土) 14:20:15.47 ID:slnnp64Oi
>>127
笛零は上で言われてる通り閉じコンの代表だろう
CCC?とか派生作品が出すぎて訳ワカメ
他の作品は名前だけでなく設定まで把握できるけど

一般知名度でいえば飛翔連載の上に事件で更に知名度が増した黒子と
秋刀魚さんまで知ってる新劇がずば抜けてるのは同意
黒子と新劇なら黒子かなと思うけど

136 :カオス:2013/11/09(土) 14:59:14.35 ID:p/0qD8mTO
タイトルだけなら進撃の方が知名度はありそうだけれど
びっくりスレでも時折投下されるように中身を知らないっていうか
野球漫画だと思ってる層は結構いるよね

137 :カオス:2013/11/09(土) 15:09:55.89 ID:PM1VFfOH0
昔そういうスレを見たことがあったな
「金色のガッシュは美術漫画だと思っていた」
「頭文字Dは売上を競うカーディーラーの話だと思っていた」
みたいな勘違いをあげるスレ

138 :カオス:2013/11/09(土) 15:11:18.62 ID:GI9W1XRAi
進撃はアニメ化前から原作売れてたし、本屋とかでも話題作扱いされてたからな
一般っていうか、漫画読みの中で有名ってイメージだけども
円は春日くらいかな

139 :カオス:2013/11/09(土) 17:04:58.90 ID:kfBaZ7tBi
>>126
それ考えると、ハナから王道単車路線を目指した魔法使いの姿勢は良かったんだな
それが成功したかどうかは別として

140 :カオス:2013/11/09(土) 18:02:54.20 ID:6uvJIcHW0
>>138
春日はヒットによってラノベ市場の活性化やツンデレ属性のテンプレ化に貢献していた印象があるけど
円はそういう大きな影響を及ぼすほどのものが無い気がする
同人的な影響で言えばますます春日より薄い

141 :カオス:2013/11/09(土) 18:21:45.14 ID:37Azm0J70
>>134
笛糸が一番好きだが信者とか関係なく一般なら歌王子だと思ったぞ…

142 :カオス:2013/11/09(土) 18:24:17.39 ID:C4O4a5Bw0
>>123
調べたら歌王子は4.4万
下手は5.9万
確かかなりの騒動があったはずだけどそれでも届きそうも無かったみたい

143 :カオス:2013/11/09(土) 18:32:41.90 ID:fk5V8nT/0
江波はセカイ系のハシリだし春日もキャラ造詣の多様化に大きな影響を与えたからなあ
円は別段エポックメイキングらしいことは成してないから今の評価止まりなんだと思う
というか正直キャラデザと演出の功績が脚本と比べてあまり語られないことのほうがが疑問

144 :カオス:2013/11/09(土) 19:18:10.20 ID:1TbCHLai0
何にせよ一般知名度という点では単車乗りを越えられるものはなかなかないって
円がオタ界隈でどれほど知名度があろうと、単車乗り視聴者層(子供含む)は全然知らない人多数だろう
結果がついてこなければ、最悪途中降板があり得る

同人やるような層はオタばかりだから、ライターのネームバリューで
しばらく好意的に見守ってくれるかもしれないけど

145 :カオス:2013/11/09(土) 19:22:45.28 ID:q06th1Aw0
所謂「戦う魔法少女」の走りって水兵月だと認識してるんだけど、
水兵月見て育った層が程よく熟成され、魔法少女という萌えカテゴリが完成した頃合に
その概念に一石を投じたのは大きいと思う>円
個人的に「どうせ魔女になるんだから魔法少女って呼ぶべきだよね」はちょっと考えたことのない方向だった

146 :カオス:2013/11/09(土) 19:44:33.75 ID:v5x7AhVf0
>>145
前身として魔砲少女というのもありましてね…
魔法少女=兵器という扱いをしたのがなのは
主人公が魔王だの悪魔だの言われてたからな作中で

なんか円ばかり有名になってその間にあるものとか
あんまり語られないのはさびしいもんだよ

147 :カオス:2013/11/09(土) 19:52:59.92 ID:6uvJIcHW0
>>145
上手い事言ったつもりだろうけど
それを言うなら魔少女なんじゃないかと
当時突っ込まれまくってたような

148 :カオス:2013/11/09(土) 19:56:53.78 ID:v5x7AhVf0
それでいうなら魔法女だね

149 :カオス:2013/11/09(土) 20:10:21.99 ID:vQ4M9EpG0
魔法少女ものって結構かわいらしいさとエグさが混在してるもの昔からあったしなー
看護婦天使とか最後主人公世界を救うために死んでくれって設定だったし

150 :カオス:2013/11/09(土) 20:13:44.02 ID:FPAyUuzbO
>>146
菜の葉さんは1期→2期→3期とシリーズ続けるごとに作品人気上げていってコミケでも安定したスペース数稼げる貴重な存在でオタの知名度はあるからまだいいと思うわ。
コミケのグッズ販売で倒れる人間出したなんて事件も起きた位だしwwwww

151 :カオス:2013/11/09(土) 20:36:08.85 ID:+5uQQ/s+0
昨日の虚扶持の流れ見ててちょっと昔の作品だけどプラトニック鎖思い出した。
機械文明が発展しまくった近未来日本、
とことん突き放して燃えはあっても萌えのない世界観、
何もかもが淡々と進んでいく展開などどれもこれも最古に通ずるような。
作品としては面白いが固定人物もほとんどおらずキャラ萌えなんぞとても出来るような
代物ではなかった。
漫画版ではJK3人娘が主人公格として出ていたが舞台が渋谷、
キャラもコギャル風、キャラとしては特徴のないおっとり娘、暗黒微笑属性持ち優等生と
これでどうしろとという組み合わせだった。
いっそJKではなくDKだったらリア人気も少しはあったかもしれないが。

世界観萌えの一環で箱庭を拝借して、ってのもこの作品に限ってはなかったね。
探偵さんという便利キャラをベースに色々出来るというのは創作心をくすぐると思った。

世界観萌えで大当たりしたのは場と露和かなあ。オリバトなんて今でも細々と生き残ってて、
二次キャラを使ったパロロワも人気が高い。

152 :カオス:2013/11/09(土) 21:00:43.33 ID:p+1sBQrB0
>>143
春日がキャラ造形の多様化に影響を与えたってどういうこと?
テンプレ的なキャラしか登場しない作品だと思うけど…

153 :カオス:2013/11/09(土) 21:11:34.48 ID:C2zVp4Zk0
世界観萌えってポケモンもかな
他作品のキャラの手持ち想像したり、シブの企画で戦紀モノとかある
ポケモンだけで国家を築けるほどの知能がやつらにあるかは謎

154 :カオス:2013/11/09(土) 21:19:05.75 ID:B+uWecgo0
>>152
やれやれ系主人公
意味不明な活動内容で変な名前の部活

この二つは春日が元祖かな
超自己中ツンデレも…と思ったけど明日科がモデルでどぎつくなった感じだからちょっと違うか

155 :カオス:2013/11/09(土) 21:19:52.71 ID:cviCicyei
キャラ造形関係無いけど春日と慶音!は絵柄フォロワーが多かった印象、他ジャンルでも見掛けたし

156 :カオス:2013/11/09(土) 21:24:16.08 ID:YdIhsmbF0
>>154
元祖ってそんな軽く言っていいものなのか?

157 :カオス:2013/11/09(土) 21:27:45.03 ID:soSXrB+M0
>>154
少なくともツンデレとヤレヤレ系主人公はエロゲじゃ既にテンプレだったと思う
春日見てないけど当時の評判だと萌えと見せかけたガチSFみたいなので騒がれてたような

158 :カオス:2013/11/09(土) 21:29:14.74 ID:GAOfyQUTP
>>154
そこら辺もべつに春日が元祖じゃないような
春日の目新しいところは、とにかく
旧局鳥人R系の昔からオタの大好きだったど定番ネタを
萌え要素入れてとにかく現代風にアレンジした、この部分だと思う
個々のパーツだけ見たら全然目新しくないんだけど
とにかく料理の仕方が上手いって感じ
春日フォロワーはこの調理法のフォロワーって感じだな

159 :カオス:2013/11/09(土) 21:33:57.10 ID:0qp+sVdC0
テンプレ萌えキャラと凝った世界観のギャップで人気が出たという点では
春日と円は似てるな

160 :カオス:2013/11/09(土) 22:13:19.34 ID:0l9ahuUv0
単車は同人的にあんだけでかかった電すら5年以上前なんだよな
最近のはそこまで大きなブームはないね
あ、でも恐竜はこの間の火花でも結構多かったか

同人的にでかいと言われる隆起も電も真剣もyskが脚本関わってるのになんで豪風呂はああなった

161 :カオス:2013/11/09(土) 22:15:06.85 ID:yjLBZlih0
円は本当キャラデザが良くできてると思う
顔については意見分かれるけど衣装は本当かわいい
個々でも良く全体で見てもバランスがいい感じ
脚本もあれどいろんな要素があってのヒットだよね
映画で同人賑わうとは思えないから軽くスレ違いだけど
一枚絵描きたくなるタイプだからオンが賑わう典型だね

162 :カオス:2013/11/09(土) 22:25:04.40 ID:+5uQQ/s+0
>>154
残りのメインキャラはドジっ子メイドさん、綾波系超人、微ホモイケメン敬語か。
どいつもこいつも属性だけ見ればありふれてて、春日込みなら絵羽をほぼ網羅していて
むしろテンプレの次元だね。

ヤレヤレ系主人公の元祖って誰だろう。自分も巨んが元祖だと思ってた。
少なくとも属性になるほどまでの個性を持った有名どころの元祖は巨んだよな。
萌えキャラと凝った世界観の融合と言うとエロゲーの黒須ちゃん寝るだけど
アレの主人公はどう表現してよいやら。ヤレヤレ系ともちと違うし。

163 :カオス:2013/11/09(土) 22:31:29.29 ID:51GZK/9L0
>>160
Pが駄目だったから

ちなみにその駄目Pが外務も担当しているので、懸念する声はあった

164 :カオス:2013/11/09(土) 22:32:20.59 ID:mSx0asXq0
やれやれ系って言われると村紙春木が真っ先に思い浮かぶ

165 :カオス:2013/11/09(土) 22:34:52.69 ID:TuRmM1LcP
葉鍵と春日ってどっちが先なんだっけ
あれも結構主人公はやれやれ系だったはず

166 :カオス:2013/11/09(土) 22:35:43.01 ID:6uvJIcHW0
>>162
例=長戸、飛鳥=春日が目立つだけで
神事や薫や美里はいないから言われるほど被ってもいないぞw

167 :カオス:2013/11/09(土) 22:48:13.27 ID:+5uQQ/s+0
萌えキャラ+それにそぐわない世界観で成功したのは先もそうだ。
あれは少年漫画的燃え要素もあって萌えを抜きに読んでる普通の麻雀好きも多い。
これも料理の仕方が上手な部類だね。

168 :カオス:2013/11/09(土) 22:53:35.25 ID:kEhRklu0i
春日ってどっちかっていうと鰤っぽくね?
主人公がヒロインのパシリ扱いなラノベは春日以降爆発的に増えたけど
結構昔から少年漫画ではこういう設定は王道だったり

169 :カオス:2013/11/09(土) 22:55:48.34 ID:PM1VFfOH0
春日は不思議現象の大本ではあるけどあくまで蚊帳の外というのが
「ヒロインとの出会いから不思議な出来事に巻き込まれ」
系の他作品との違いかな

170 :カオス:2013/11/09(土) 22:59:51.09 ID:WJfsr1WM0
>>167
先は春日円より萌えミリ系統の印象
男性が好むもの(女性人気は高くない)+美少女的な

171 :カオス:2013/11/09(土) 23:05:49.35 ID:w6p+gXBt0
萌えじゃないけど、見た目と世界観のギャップだと忍殺がばっと浮かぶ
外人から見た勘違い日本のネタ小説かと思ってたら
ガチシリアスのハードSFで面食らった

172 :カオス:2013/11/09(土) 23:30:40.16 ID:3fsy+FNL0
>>166
微ホモでうさんくさいイケメン、って属性で見れば薫=小泉じゃね

春日は「やれやれ系」って言葉として属性が成り立つようになった元祖、って感じがする
いわゆるツンデレっぽいキャラは昔から定番だけど
そういうキャラを「ツンデレ」という言葉で属性として定義するようになったのは
大空自鮎が最初、みたいな

173 :カオス:2013/11/10(日) 00:07:22.05 ID:rc8Ys92/0
春日は平成風に味付けしたうる☆やつら,が一番しっくりきたな。
主人公は正直あたるの方が好きだけど

174 :カオス:2013/11/10(日) 00:14:47.73 ID:GXZu9bp10
>>173
今思えば当たるがラブコメ漫画の男ツンデレの先駆けかね
女好きだけど本命に対してだけはツン

175 :カオス:2013/11/10(日) 01:17:06.65 ID:80h8bN6o0
>>174
遠い昔の少女漫画のヒロインの相手役にツンデレ多いんじゃないかな
飴飴の手利ーとか小さな鯉の物語の差利ーとか

176 :カオス:2013/11/10(日) 01:42:57.75 ID:iOmSlZugO
今の少女漫画も主人公の相手役はツンデレが多いんじゃないの
王子系不良系って括りの不良系がツンデレ属性だったり

177 :カオス:2013/11/10(日) 02:10:25.56 ID:WrU07h4X0
少年漫画だけど某野球漫画の太っちゃんとかツンデレだよね
女は渇ちゃん的な常に分かりやすく好いてくれてて優しいより
素直じゃないけど根は優しくて
10年に一度愛してるって言ってくれるみたいなのにときめくのな

178 :カオス:2013/11/10(日) 02:23:33.78 ID:l5BYwDJv0
マジレスすると、その方がドラマになるからだ

179 :カオス:2013/11/10(日) 02:35:44.90 ID:Aq9LXgxH0
少女漫画でツンデレ>王子キャラになったターニングポイントはどこなんだろ
人気あった男キャラであげられる伊里絵くんも真加部くんもツンデレ

>>170
青年漫画では理想の娘(現実の自分とかけ離れてて素直に応援できる系統)かウンチクがうけるって読んだことある
先はそれなんだと思ってたんだけど、萌えミリも通じるところがあんだろうか

180 :カオス:2013/11/10(日) 02:44:13.82 ID:6mf7Vy0X0
>>178
最初から好意を持ってて素直で穏やかな性格の相手だとあまり盛り上がらないもんな

181 :カオス:2013/11/10(日) 02:55:03.86 ID:zGEGwzP60
最初からハッピーエンドの映画なんて3分あれば終わっちゃうだろう?

でも嫌いスレ関連見るとそのドラマのための山や谷や欠点を論って叩くんだよな

182 :カオス:2013/11/10(日) 02:56:48.32 ID:QyIgC1NOO
Aを狙えのコーチや王家の門商の王子もツンデレだからもう創世記からツンデレ男が人気なんじゃ
最初から好意丸出しの場合はベル薔薇みたいにヒロインが他に片思いしてるとかじゃないとドラマにならないもんね

183 :カオス:2013/11/10(日) 03:54:49.03 ID:EYOuQEVB0
昔からヒロインの相手役は正当派王子だけど
脇でヒロインに横恋慕するようなツンデレの方が人気が出たりしてた
灰からさんが通るで言えば少尉が相手役だけど編集長の方が人気だったり
そのうち手っ取り早く人気がでるツンデレ相手役が主流になってった

184 :カオス:2013/11/10(日) 04:34:53.23 ID:TRB5swuo0
ベル薔薇で思ったけど
男装キャラって最近まったく見ないね
最後に流行ったのが台くらい?

185 :カオス:2013/11/10(日) 05:53:25.77 ID:xBXPRo550
>>184
ISがあるだろ
あと今期は東京レイブンズ?
男の娘に続き、百合、男装と
男性向けは昨今、性倒錯してて面白い
東方のせいもあって女装コスも流行ってるしな
なんだか30年前に腐女子が通った道を歩んでるようで興味深い

186 :カオス:2013/11/10(日) 05:58:42.26 ID:xBXPRo550
女向けの男装だと
少女漫画ならホスト部、乙女ゲなら一応薄桜鬼の千鶴は男装って設定だったはず
それが最後か?
腐女子向けだとなんだろう、セラムンのハルカかウテナしか思い出せない

今時、少女が男になるメリットってもうないからな(少女であったほうがメリットだらけ)
そういった娯楽ファンタジーは求められてないんだろうな

187 :カオス:2013/11/10(日) 06:17:07.21 ID:o3gGPdMF0
女装も男装も百合も大して男向けで人気ないと思うが
女と違ってどうも男は性倒錯してるジャンルは受け入れにくいみたいだし

188 :カオス:2013/11/10(日) 06:28:22.79 ID:WR4GejC10
>>184
P4の探偵がいるじゃないか

元々男性向けで百合はあんまり人気ないよ

189 :カオス:2013/11/10(日) 06:34:25.14 ID:F7z+1PQ/0
最近の男性向けラノベアニメは男装キャラ多いなと思ったら
全部MF文庫原作だったということがある

190 :カオス:2013/11/10(日) 07:26:54.06 ID:7vZ95jxL0
しかしホモになった途端に
ツンデレ攻めが一番人気じゃないほうが多いってのは面白いな

191 :カオス:2013/11/10(日) 08:24:19.48 ID:kbYez/pk0
2000年位まではオレ様なスーパー攻め様属性は人気あったけど今はそうでも無いよな
受けに矢印向いていなきゃいけないのは当然だけど
属性としては優しくて気が利いて甘やかしてくれる出来るハイスペック彼氏変換が人気な気がする

ちょっと違うかもだが黒バスの高尾とか水泳の真琴とかみたいな

192 :カオス:2013/11/10(日) 08:33:15.54 ID:WR4GejC10
>>190
男キャラでツンデレ代表は海原You山だっけ
つか最近女性向け同人で人気の男ツンデレキャラってそんなにいるかな、
主人公のピンチを助けて「お前を倒すのは俺だ」と言うようなライバルキャラは
古臭くて今やったらギャグだし

193 :カオス:2013/11/10(日) 08:34:20.00 ID:dlREjiwX0
鼻より団子だと司より類みたいなタイプが二次の攻めでは受けるんじゃないか

194 :カオス:2013/11/10(日) 08:34:40.61 ID:FqYfH2Ll0
二次のスーパー攻め様化は今でもよくあるけどね
受けの多いキャラの攻めでよく見る

水泳の真琴が一番人気と知った時驚いたw

195 :カオス:2013/11/10(日) 08:35:41.20 ID:FqYfH2Ll0
>>192
雄山やベジータは男ツンデレで必ず名前が挙がるな

196 :カオス:2013/11/10(日) 08:40:37.47 ID:dlREjiwX0
ツンデレ男は二次では受け属性として人気があるような気がする何と無く

197 :カオス:2013/11/10(日) 08:41:21.12 ID:iV2aIAqM0
>>192
人気、となるといないねえ
水泳の主人公がツンデレだったらしいけど、一番人気ではなかったんだよね?

198 :カオス:2013/11/10(日) 08:45:35.76 ID:tpmFaPr5P
>>179
そういや風と共に去りぬは
正当は王子様がアシュレで
ツンデレ男がバトラー
メイン相手役はバトラーだけど女性人気もやっぱこっちだったんだろうか

どーでもいいがヤンデレ男の元祖って
嵐が丘のヒースクリフかな
その後の少女漫画含めキャラ造形に影響与えてる気はするんだよな

199 :カオス:2013/11/10(日) 09:14:53.89 ID:wWtaHRW50
TBの兎とかは一応ツンデレ攻めじゃないのか

200 :カオス:2013/11/10(日) 09:26:58.68 ID:kmwL8pJgi
ヤンデレ男は文学の世界を辿れば歴史は古そうだ

201 :カオス:2013/11/10(日) 09:33:10.88 ID:wqBkC2qHO
兎はツンデレ、王子様、スーパー攻め様、変態攻めの全てに変換されてるけど
最近は強めのツンデレが減って王子様系が増えてる印象
アニメがツンデレ→デレデレ→普通っぽくなった?ってトコで
虎&兎コンビ解消、兎と新キャラが新コンビ結成の映画待ち状態だから
ツンより虎にひたすら優しい兎が受けてんのかなと思ってる

202 :カオス:2013/11/10(日) 09:46:37.61 ID:uOHdS1sy0
兎はアニメではツンデレじゃなかったよ
初期に虎への当たりが悪かったのは好意を素直に出せなかったんじゃなく
本心からでてくる言動で後半でデレてたのは虎に対する認識が変わったから
ツンデレとは間逆で自分の思ったことを偽らずに表に出しすぎなキャラ
二次は良く知らないけど

203 :カオス:2013/11/10(日) 09:52:56.95 ID:vMTD2CT/0
>>200
カルメンなんてどうかしら

204 :カオス:2013/11/10(日) 09:59:13.00 ID:80h8bN6o0
ほくろの青と緑が公式ツンデレだな
ツンデレ攻めの二次は少女漫画っぽいイメージ
下手の英もツンデレだよね
水泳は主人公じゃなくてライバルがツンデレだと思う

205 :カオス:2013/11/10(日) 10:00:44.79 ID:xUuc+uH00
>>197
水泳のツンデレはライバル
主人公は素直クールとかその辺

206 :カオス:2013/11/10(日) 10:00:50.61 ID:rlSGyo1LO
>>192>>195
そういや野菜王子は龍玉のBL受け・NL攻め両方一番多いな>ツンデレ
映画じゃ思わず嫁の体操着に大告白して後で指摘され
「オ、オレはそんな事を言った覚えはない!」と真っ赤になるツンデレ代表な行動とってた

207 :カオス:2013/11/10(日) 10:05:51.69 ID:E4O6fz4L0
ツンデレライバルは主人公とのカプだと攻めが多くなるイメージだな

208 :カオス:2013/11/10(日) 10:39:25.33 ID:hnVwn+B+0
ツンデレ×主人公は少女漫画的構造だね

209 :カオス:2013/11/10(日) 10:40:08.37 ID:wqBkC2qHO
>>202
そういやそうだね<好意を素直に出せなかったんじゃなく
兎はデレ要素を垣間見せたのが意外に早くて
ツンの中にちょいデレが散見されたからツンデレって言っちゃったけど
元々のキャラが所謂テンプレツンデレと誤解されかねない書き方は不適切だったわ

210 :カオス:2013/11/10(日) 10:54:44.56 ID:HvjjcegZ0
>>192
もうちょっとあとになるとのだめの千晶がツンデレ男代表じゃね、同人人気は知らないけど
あの作者の新作も脇だけどツンデレ男が恋のライバルだし今はそれが好きなのかも
女ツンデレが流行ってない頃にツンデレ女主人公で描いてた作者だったんだから
どういう変遷だか気になるわw

>>202
それが同人二次ではツンデレとして流行ったんだから、という話ではないのか

211 :カオス:2013/11/10(日) 10:55:55.47 ID:HvjjcegZ0
>>202
あ、ついでにツンデレにはそういう好意を表に出せないタイプのツンデレと
時間が経つにつれツンからデレに変わる時系列ツンデレの二種類がある

212 :カオス:2013/11/10(日) 11:07:56.17 ID:N6TQ5M+x0
>>210
二次でツンデレ扱いってことはオリジナルはツンデレじゃないんじゃ

213 :カオス:2013/11/10(日) 11:11:30.79 ID:HvjjcegZ0
>>212
同人でツンデレ男が流行るかどうかの話だから
原作がどうであるかという話はどうでもいい話だろうということ
190あたりから原作ではなく二次での話になってるから

214 :カオス:2013/11/10(日) 11:16:14.45 ID:80h8bN6o0
ツンデレは攻めでも受けでも人気の属性でケンカップルならどっちもツンデレ
だいたいスペックで決まると思う
ツンデレが受け属性とは思わないな

215 :カオス:2013/11/10(日) 12:30:38.83 ID:W0hFgO5A0
>>145
ポ話トリンというものが水平月の前の年にありましてな

>>207
いや龍玉は主人公×ツンデレライバルが多いじゃん

216 :カオス:2013/11/10(日) 12:42:32.98 ID:/+gN0qua0
>>177
水泳の緑は正に常に分かりやすく好いてくれる幼馴染だね

217 :カオス:2013/11/10(日) 12:48:32.73 ID:gDUeS/yR0
水泳は緑のが人気だろうが基本的にツンデレが勝つよね大体は

218 :カオス:2013/11/10(日) 12:49:32.15 ID:Nvryu7E/i
>>215
QT蜂蜜...

219 :カオス:2013/11/10(日) 12:49:37.90 ID:1fxs3DMs0
>>177
昔は、て頭につく気がする
今は分かりやすく好いてお姫様扱いしてくれる男の方が
相手として受けてないか

220 :カオス:2013/11/10(日) 12:56:46.32 ID:3y5n8rDH0
ツンデレ男が人気→ツンデレ男が受け→攻めはツンデレ受けに果敢にアタックしてくれる優しい男

こういう図式な気がする

221 :カオス:2013/11/10(日) 13:09:48.67 ID:W0hFgO5A0
>>220
受けはツンデレ攻めのへそ曲がりなアタックを受け入れてくれる優しい男

こういう図式はないのか…

222 :カオス:2013/11/10(日) 13:12:09.37 ID:/+gN0qua0
攻め→→→→→受けの方が女が読んでて気持ちいいんじゃないかな

223 :カオス:2013/11/10(日) 13:28:02.93 ID:GTCVRoXr0
>>215
龍玉は主人公が黒髪か金髪かによって
黒髪:天然マイペース攻め 金髪:最強ハイスペックS攻め
でツンデレライバルもそれによってデレのパターンが変わる感じだね

>>221
徐々の吸血鬼×紳士がちょっと当て嵌まるかもしれない
吸血鬼からの執着が凄いからツンデレというかヤンデレだけど

224 :カオス:2013/11/10(日) 13:28:41.05 ID:mB4LnuUai
ツンデレ受けもツンデレ攻めも一定の人気が有ると思うよ、相手の属性とのセット需要も有るかもだけど
TBの兎はツンデレキャラ期待してた人達は思ってたより早くデレた事でコレジャナイと去った人も居たな

225 :カオス:2013/11/10(日) 13:28:56.83 ID:bEHBUNCH0
>>221
ツンデレライバル×少年漫画系主人公だとそういうパターン多いような気がする
主人公なんてある程度器が大きくないと務まらんし

226 :カオス:2013/11/10(日) 13:33:49.09 ID:QyIgC1NOO
でもツンデレで受け人気キャラ最近じゃあまり思い付かないな
兵長は団長に対してはツンデレじゃなくて主兵と二分してるし
黒髪は受けとかヘタレは攻めとか属性に拘る声の大きい人がツンデレは受けと決め付けるだけのような
TBの虎とかほくろの黒とか進撃の主とか水泳の主もツンデレじゃないし

227 :カオス:2013/11/10(日) 13:34:15.76 ID:JbOtpt5sO
>>221
そういうのは少女漫画で見れるからなあ

228 :カオス:2013/11/10(日) 13:38:48.47 ID:j85lbvPs0
>>226
むしろTB虎や進撃主はツンデレだと思うが
一般的なツンデレというより好きな子をいじめちゃう小学生男子のような感じで
ただ同人で原作のそういう部分が受け人気かどうかは知らんが

229 :カオス:2013/11/10(日) 13:39:40.47 ID:0I1LnVzz0
下手の英はツンデレ受人気じゃなかったっけ

230 :カオス:2013/11/10(日) 13:43:16.82 ID:80h8bN6o0
>>228
TBの虎と進撃の主がツンデレならあらゆるキャラがツンデレになってりまうレベルだよ…
好きな子苛めるとかあったっけ?
虎はツンケンしてる兎をバニーちゃんと呼んでからかうぐらいじゃね?
進撃の主が苛める相手って蛇んとか?苦しすぎる

>>229
英は攻め人気もあるから

231 :カオス:2013/11/10(日) 14:13:00.32 ID:uSu8EEud0
>>230
ツンツンするのは苛めるとは違うと思うけど…
まあ虎や進撃主がツンデレとは自分も思わないけどね

232 :カオス:2013/11/10(日) 14:15:41.92 ID:/26iunv60
虎は好きな子(妻子)にはデレデレだし進撃主はそもそも好きな子いない
何でもかんでもツンデレにしようとしなくていいよ
これに限らず別にツンデレじゃないのにこじつけてツンデレにしようとする風潮なんなの

233 :カオス:2013/11/10(日) 14:19:52.84 ID:nLJJyOsx0
>>232
いや妻との学生時代はまさに小学生の態度だったぞw

234 :カオス:2013/11/10(日) 14:32:29.19 ID:80h8bN6o0
>>231
いや228が好きな子をいじめちゃう小学校男子みたいなと書いてたから
つかそれも好きだから構いたい自分を見て欲しいというツンデレカテゴリーだと思うけどねw
受け人気突出してるツンデレが最古の眼鏡で攻め人気突出のツンデレがほくろの青かな
常識人エリート凡人ツンデレと不良ワイルド天才ツンデレの違いと見てる
円の百合だと赤青の赤はツンデレ攻めで黒桃の黒はツンデレとヤンデレの混合タイプなのかね

235 :カオス:2013/11/10(日) 15:04:01.10 ID:0z+woK/v0
ほくろの緑は>>192の後半2行を地で行く古風なツンデレライバルキャラで受け人気>攻め人気だな
カプ相手はツンデレる矛先の主人公組(黒と火)じゃなくてチームメイトの高だし
逆の緑高も人気あるから受け人気というよりはセット人気だけど

236 :カオス:2013/11/10(日) 15:08:54.85 ID:YXxKE3PF0
なんかキャラ名を色名にして伏せる作品多くてたまに混乱するw

237 :カオス:2013/11/10(日) 15:24:43.04 ID:WrU07h4X0
>>230
228が進撃主の誰に対してツンデレと思ってるかによると思う
三笠に対してならツンデレ?というか
反抗期の息子みたいな態度だと思うけど
あの場合逆に三笠が過保護とも取れるしなー
中学生くらいの男子が幼馴染みの女に
世話焼かれたらあんな態度になるのは普通とも思える
蛇ンに対してはツンデレととれなくもないけどカプ人気としては微妙

238 :カオス:2013/11/10(日) 15:38:41.11 ID:Hffru2pn0
歌王子なんかツンデレって言われてるキャラが何人もいなかったっけ?
主人公に対してはあまりツンを感じないけどホモだとツンデレになるのかね

239 :カオス:2013/11/10(日) 16:15:57.05 ID:0+7zOuiw0
>>238
紫かな?何人もってほどいないと思う
橙に対する青とか条件限定したら当てはまるかもって程度で
あとは先輩が言われてるくらい

ツンデレって受け攻め両方で人気出るキャラが多いイメージだったな
再生の雲雀とか下手の英とか、TBの兎も入るかな(それぞれ偏りはあるけど)

240 :カオス:2013/11/10(日) 16:26:41.12 ID:jGN32ka2O
雲雀って誰かにデレたの?

241 :カオス:2013/11/10(日) 16:33:54.85 ID:/CAUGNP/0
歌王子の先輩はきつい性格のキャラが多いからわりとツンデレっぽい
ロボはツンデレというか素直クールのような気がするけど
属性分けむずかしいわ

242 :カオス:2013/11/10(日) 16:46:52.73 ID:rc8Ys92/0
具の主人公とライバルなんて
主人公(熱血バカ)ライバル(厨二ツンデレ)から主人公がヤンデレになってから
男読者からさえ「もう佐介は鳴門に尻の一つ二つ貸してやれよ…」意見が出るからなあ
ヒロインへの思いも「押しメン(佐介)一致の同士」的感情にされるとはw

243 :カオス:2013/11/10(日) 17:19:21.24 ID:U409Kd6iO
>>240
少なくとも同人では攻めだと品に受けだと馬にデレてるツンデレ扱いされてる
歌王子の先輩は4人中3人がツンデレ?とか言われてて
攻略対象がそんなに属性被ってていいのかと思ったw
乙女ゲーではツンデレは安定して人気ある属性だけどさ

244 :カオス:2013/11/10(日) 17:34:05.44 ID:VPiKyKoQO
>>228
主より蛇んの方がツンデレ扱いされてない?
原作だとそんな感じしないのにな…遠回しの愛情表現とか言われてたからなのか

245 :カオス:2013/11/10(日) 18:21:32.45 ID:yD4nqnXf0
2014年冬放送開始予定のテレビアニメ一覧
http://uzurainfo.han-be.com/img/14wv2.jpg
http://uzurainfo.han-be.com/14w.html

冬は同人として何が受けるのか

246 :カオス:2013/11/10(日) 18:23:47.79 ID:fIL6ruuS0
>>244
そりゃ恋敵がいて
若干嫌味な言動の多いキャラなんだから
萌え転化すればツンデレだろうね

247 :カオス:2013/11/10(日) 18:25:59.65 ID:rXGEUEXA0
浜虎と信長何たらってやつはオリジナルなのか
信長は白鴎紀の人?
ていうか偽恋と農林のポーズ被ってるなw

248 :カオス:2013/11/10(日) 18:27:24.47 ID:AAWN70bHi
>>245
水兵月の新作って単発じゃないの?
これ評判良かったらTVシリーズ化もあり得るかな

249 :カオス:2013/11/10(日) 18:27:39.46 ID:vhioCjFF0
浜とらって何かdrみたい
雰囲気が

250 :カオス:2013/11/10(日) 18:28:19.18 ID:2WgDyxswP
>>245
春アニメに期待、って感じだね…

251 :カオス:2013/11/10(日) 18:38:40.62 ID:6XblldP50
萌え系が多いし男性向けとしては豊作になるのでは
女性向けはコレシカナイ需要にあたる作品すら存在しなさそうだが

252 :カオス:2013/11/10(日) 18:49:11.31 ID:un4CbAY10
春は最低配給があるのが確定してるだけマシだね
冬はマジ女性向けはひどい

253 :カオス:2013/11/10(日) 18:50:25.00 ID:yD4nqnXf0
鬼灯って以前スパコミで配置図でわかるぐらいまとまってなかったっけ
あれはどうなんだ?

254 :カオス:2013/11/10(日) 18:56:52.90 ID:O7zkCvwtO
まあ今年の秋よりはよくなりそうじゃないかねえ。
信長は幕Fスタッフみたいだけど同作並の人気は期待出来そうにないな。
今年春の3ロボよりは人気出そうな気はするけど。

255 :カオス:2013/11/10(日) 18:57:36.13 ID:qZ6uVk1o0
ノブナガザフールどうなんだろうな

信長蘭丸
信長光秀
信長秀吉

この辺は元ネタからして男同士の三角四角関係構築しやすいのは分かるけど
なんか関係性的には想像つくのと今更すぎるんだよね

256 :カオス:2013/11/10(日) 19:24:03.58 ID:INJrrCrf0
>>248
既存戦士が結婚して子供作ってその子が新戦士とか下手したら総攻撃食らう印象しかない

257 :カオス:2013/11/10(日) 19:26:07.31 ID:AAWN70bHi
>>256
それ支部出のコラだから

258 :カオス:2013/11/10(日) 19:35:06.35 ID:N4R/Uf6q0
配給もなあ
事前に流行ったものはそこまで流行らない印象だな

259 :カオス:2013/11/10(日) 19:42:49.15 ID:2WgDyxswP
配給はアニメ化決まったけど原作の掲載順がパッとしないんだっけ
アニメ化したからって同人人気が上がるとは限らないからなあ、ぬ羅孫の例もあるし

260 :カオス:2013/11/10(日) 20:09:38.27 ID:Be05S6E80
信長主人公のフィクションは光秀をライバルにするとコケるってジンクスが

261 :カオス:2013/11/10(日) 20:12:33.46 ID:MK+CkKjA0
信長はビジュアル見たらホモ臭かったけど
どーせダブルヒロインが男取り合ってダブルヒロイン厨の戦場になるんでしょー
と思うとあんまり期待できない

262 :カオス:2013/11/10(日) 20:15:07.39 ID:LHeLN5A60
>>245
ナベシン新作が凄い好みだけど一般的には凄い勢いでコケそうで気になる
あと関くんのあの原作で1話10分持たせるってのはあまりに無謀だと思う

263 :カオス:2013/11/10(日) 20:20:43.41 ID:BFfqFqPx0
のぶながってのが二つあるけど無関係?

264 :カオス:2013/11/10(日) 20:27:26.70 ID:mSj/89q40
>>259
黒子も放映はじまってしばらくしてやっとあがったくらいだから
アニメ化決定くらいではせいぜい宣伝がてらに巻頭やセンターもらえるくらいで
ほかに特別な措置はないんだと思う

そんで放送始まっても評判よくなかったら掲載順もあがらなくてアニメ終わったら連載終了か島流しも
目高・ぬらり・べる・黒子との比較ででてるね

265 :カオス:2013/11/10(日) 21:25:10.16 ID:YArk86b60
>>181
最初からハッピーエンド保障とかハーレクインじゃあるまいしと思ったが
アレはアレで支持されているよなあ。
ベタというかお約束が好きな層がこぞって読んでいる感じ。
女はキャリアウーマン系、普通の女性、気の強いツンデレなど多岐に渡るけど
男はまゆたんヒーローを水で薄めたような奴ばっかりで個性が感じられない。
一種の少女漫画的感覚だよなあ。年齢若ければ本当に少女漫画にあっても違和感ない。

266 :カオス:2013/11/10(日) 21:41:03.34 ID:rlq/VFa20
>>265
最初からハッピーエンドってのは最後はハッピーエンドの保障って意味じゃなくて
物語の最初からハッピーエンドの状態になってるって意味だ

267 :カオス:2013/11/10(日) 22:15:05.14 ID:l5BYwDJv0
俺は最初からクライマックスだぜ!

268 :カオス:2013/11/10(日) 22:17:11.40 ID:O6klyKUk0
最初からハッピーエンド保障、ベタでお約束満載って女性向け二次にわりと当てはまるような・・・
もちろん死にネタ、鬱エンドとか好きな層はいるけどそれはあくまでニッチで
そういうハッピーエンドじゃない場合は特に二次なら注意書き必須って感じだし

269 :カオス:2013/11/10(日) 22:18:31.96 ID:fIL6ruuS0
現実に夢も希望もなくて
ストレスたまるからってことで
エロゲ屋さんとかも大変なんよ

270 :カオス:2013/11/10(日) 22:27:09.48 ID:1fxs3DMs0
日常系アニメに信者がついてる理由だな
金モザ難民の受け入れ先はのんのん日和と言われていて笑ったわw
幸せ空間アニメを渡り歩く視聴者が一定規模で出来ている

271 :カオス:2013/11/10(日) 22:28:39.70 ID:fIL6ruuS0
ただあんまり被るとどうしても埋もれるのも多いよね
どの作品がとはあえて言わんがそこまで叩かれるほどではない
はずのものとかもスルーされてるし

272 :カオス:2013/11/10(日) 22:39:41.23 ID:O7zkCvwtO
全体的にパッとしない今期アニメの中でのんのん日和と或ペ時尾がそれなりに人気出たのは意外だったな。

273 :カオス:2013/11/10(日) 22:47:29.86 ID:1fxs3DMs0
いやいやいや全体的に今期見るなら切る羅があるから
ぱっとしないっていうのは何基準なんだ
のんのんはそれなりに人気なのは見るけど有るぺ塩って人気出てる?
浪漫ツェの方が良い評判をよく見る気がするんだが

274 :カオス:2013/11/10(日) 22:55:21.13 ID:O7zkCvwtO
>>273
或ペは監督が悪魔鯖、論破と連続でやらかしてる上にフルCGと最初は不安視されてたが、
原作売上結構伸びて円盤予約も好調と予想外に成績いいからなあ。

275 :カオス:2013/11/10(日) 23:00:48.16 ID:KE/0KFll0
円盤予約の話をいちいち持ってくるやつはなんなの

276 :カオス:2013/11/10(日) 23:01:31.98 ID:0bTArHfk0
あの監督は元々当たり外れの激しさに定評がある人じゃないですか

277 :カオス:2013/11/10(日) 23:01:35.19 ID:6XblldP50
>原作売上結構伸びて円盤予約も好調と予想外に成績いいからなあ。

それは論破もそうだったからな・・・
アニメはあれだったけど原作は売れたし円盤も1巻目なら良い
問題は円盤2巻目以降の下がりっぷり

278 :カオス:2013/11/10(日) 23:09:59.90 ID:lqdwckt/0
論破といえば1は同人的にそれほど盛り上がってる感じじゃなかったけどアニメでどのくらい増えたんだろ
アニメの監督はコメントで腐発言多い人だけどあれで盛り上がったりしたのかな

279 :カオス:2013/11/10(日) 23:10:59.86 ID:rXGEUEXA0
いつの間にか御曹司と幸運が特別な間柄になったんだっけアニメ

280 :カオス:2013/11/10(日) 23:16:14.13 ID:V2DDSabA0
或るぺはなかなか堅実な作りで良作
単体なら猛牌→MJPと来た地味SFファン好きだけが話題にする系統だろうけど
缶これとのコラボで同名艦多数で敷居が低いので普段見ないような視聴者も獲得してると思う
フル3Dは完全に人選ぶけど

浪漫つぇも面白いけど元がガチエロゲで毎回お色気ネタ自重しないから
そういうの嫌な人はふるい落とされてるかもな

論破ってゲーム未プレイだと普通に面白いアニメだったんだが
既プレイ組の不評だけが一人歩きしてるような印象
確かに駆け足展開だったけど

281 :カオス:2013/11/10(日) 23:16:50.10 ID:oujOBpu8P
制作サイドとしては御曹司と主人公で腐釣りしようとしたけど
実際は暴走族風紀委員にちょっと人気が出て終わったイマゲ

282 :カオス:2013/11/10(日) 23:19:54.68 ID:6XblldP50
>>278-279
原作ライターの発言ならともかくアニメ監督(と脚本家)の発言が燃料になるわけないよ
いくら乙女ディアでのインタビューとはいえ本当に原作やってるのかというくらい的外れな御曹司×主人公発言して
それで腐媚びしてるつもりかよとジャンル者の腐からも冷ややかな目で見られてた
なんか同じようなことを鯖2のときもやらかしたみたいだね

283 :カオス:2013/11/10(日) 23:22:10.29 ID:MrrpwsDD0
論破初見だけど
初見だからゲーム演出も慣れちゃえば全然気にならなかったし、それなりには楽しんだけど
あまりにもトントン進んでいくから踏み込んだ萌えにはならなかったなあ
見た目とか雰囲気で好みだなーってキャラは何人かいたけど二次描くまでは…って感じ
キャラの詳細知るためにゲームやってみたくはなった

284 :カオス:2013/11/10(日) 23:50:51.21 ID:l4JYnKJZO
論破はキャラデザインが華やかだから支部受けはよかったと思うけどな
放送中は探偵やギャルとかの絵よくランキングに上がってたし
ただ同人的に流行ったのは2からなんだよね

285 :カオス:2013/11/11(月) 00:04:17.29 ID:YP1pw0LdO
女性キャラは確かに華やかで一枚絵描きたくなるタイプだね>論破
2はアニメ化するにしても2クールないとキツいだろうな

286 :オン:2013/11/11(月) 00:11:49.20 ID:HK/AOrZ20
>>280
SF系だったのかアルペ

287 :カオス:2013/11/11(月) 01:55:49.67 ID:6BsrJvTC0
論破アニメは正直筋追うのでカツカツだったからな
期待するなら2クールでの2アニメ化か、人気キャラも多いし
あと見た目でいうなら1女子はさておき男子の外見はちょい地味感
2は男女とも1より外見華やかなの多いからそこは良さそうだ

288 :カオス:2013/11/11(月) 02:00:42.30 ID:h2+fHaJO0
2には4クール欲しいくらいだわ
2の幸運さんとかかなり人気出るだろうし見てみたいけど無理するなって感じ

289 :カオス:2013/11/11(月) 07:38:49.30 ID:RdjS3K300
流石に4クールは長すぎるw
2クールでも一つの事件につき一ヶ月かけることになるのに
>>287
同人の盛り上がりはともかく人気キャラの数は1も2もトントンじゃないかな
描きたくなるような外見と言っても1男子は主人公・御曹司・風紀・PGあたりだろうけど
2男子も幸運・飼育委員・メカニックぐらいなものでは…

290 :カオス:2013/11/11(月) 08:03:05.34 ID:/Kry7x030
鯖2は違和感で既プレイ組に確認したらTVルートは本来ループEDだそうだからなんとも言えない
論破はゲーム通りみたいだからストーリー的には気にならなかったな
萌えるには掘り下げが少なかったと思うけど時間が足りなかったとわかるダイジェストだったし
こればっかりは仕方ないと思うけどね
論破2がアニメ化するとしたらもっと時間もらえるといいな

291 :カオス:2013/11/11(月) 08:03:26.50 ID:f4gW6LPt0
>>289
> 流石に4クールは長すぎるw
> 2クールでも一つの事件につき一ヶ月かけることになるのに
そういう訳知り顔の評論家先生のアニメ論はウザイから他所でやってくれ
スレ違いだ

292 :カオス:2013/11/11(月) 08:09:02.32 ID:ti+P6lMv0
ゲーム原作はどうしても詰め込み過ぎのダイジェストになるか
改変がファンのお気に召さないかのどちらか

そして原作通りにこだわるならあくまでも既存ファン向けになる

293 :カオス:2013/11/11(月) 08:14:42.56 ID:wkNXdKpc0
>>289みたいな普通の意見でも、>>291みたいな絡まれ方するような面倒なファンがついていると、同人で気軽に流行る
のは難しい気がする

294 :カオス:2013/11/11(月) 08:21:26.21 ID:RwXDS17f0
論破2は知らないけど、4クールは現実的じゃないだろう
論破に限らず長編原作のファンだと2クールじゃ全然足りないって声はよく聞くけど
結局、2クールにまとめてくる

295 :カオス:2013/11/11(月) 08:23:53.36 ID:0keqlCax0
ゲームのアニメ化の黒歴史率高いよなー
アニメ化は同人の起爆剤になりやすいが
ゲームは難しいところだね

296 :カオス:2013/11/11(月) 08:27:26.66 ID:iD2sX/UJi
上手く行ったのバサラぐらいだよね

297 :カオス:2013/11/11(月) 08:31:20.27 ID:ezyO6H2k0
今期だと無礼青がやってるけど、初見お断りで詰め込みまくりみたいだね

298 :カオス:2013/11/11(月) 08:38:31.06 ID:f7I2SEng0
ゲームは元々シナリオ面弱いものが多かったりそもそもなかったりで鬼門

299 :カオス:2013/11/11(月) 08:47:21.24 ID:ti+P6lMv0
映像的に頑張ってる作品だと
ゲームやった方がいいってなるんだよな
割と痒い所に手が届くし
エロゲ原作でも結局エロもあるし原作ゲーのがいいやってのが多い
価格的にも円盤1・2本分で原作買えるもの

300 :カオス:2013/11/11(月) 09:55:10.48 ID:57lILNmB0
ゲーム原作ではP4が評判良かったけど
あれは戦闘をバッサリ切ったのが良かったのかな

301 :カオス:2013/11/11(月) 09:57:04.73 ID:nXQHan4a0
土6(現日5)枠も昔は4クールだったけど今はほぼ2クールだからなあ
ペダルが深夜には珍しく3クールか
ただ4クールだとageみたいな外れ作品だったときにそれに一年も枠取られるのが
このスレ的にはアレかもしれんが…

302 :カオス:2013/11/11(月) 10:20:18.98 ID:My9AcEJD0
今4クール以上やるなんて、オタや腐人気じゃなく一般人気の作品になるんじゃないの
宇宙兄弟みたいに

303 :カオス:2013/11/11(月) 10:26:50.08 ID:ti+P6lMv0
>>300
別に戦闘カットが評判良かったわけじゃないからな

304 :カオス:2013/11/11(月) 10:55:14.77 ID:PDWVUnjP0
P4も鯖2も既存ファンから主人公に対する不満はちょくちょく見かけたな

305 :カオス:2013/11/11(月) 11:26:50.64 ID:EF5LLF/2O
>>301
最初から分割前提で作られる作品も2クール、4クール作品並にコケたらヤバいな。

306 :カオス:2013/11/11(月) 12:26:37.46 ID:ZVB1wzyLO
>>295
漫画やラノベはアニメ化すると色や声や動きが付くけど
今時のゲームは原作の時点でその辺は完備している
しかもゲームなら自分で操作したり攻略したりと能動的に楽しめる部分が
アニメになると一本道の押し付けになる
アニメ化のメリットが小さくデメリットが大きいから流行らないのも仕方ない

307 :カオス:2013/11/11(月) 13:07:54.06 ID:3+hS1Xk1O
>>304
鯖2は分からないけどP4は主人公人気じゃなかった?

308 :カオス:2013/11/11(月) 13:14:38.66 ID:OJAQTaB60
>>307
既存ファンからというところが重要
@ラスは特に無色主人公だからアニメ化すれば不満はどうしても出る

309 :カオス:2013/11/11(月) 13:19:20.31 ID:QVUk6KMz0
P4アニメも談論アニメもゲームまんますぎてそれならゲームやるし、って感じだったんじゃ
あとP4アニメは顔のグラデが気持ち悪いと言われてた記憶

310 :カオス:2013/11/11(月) 13:28:18.89 ID:f+ayMpRai
ゲームはシナリオだけ抜き出すとそこまで面白くないってのがあるかもね
システム面の面白さはアニメだと中々組み込めないし

311 :カオス:2013/11/11(月) 13:36:53.51 ID:I3FZAZee0
DQみたいに世界観だけ使った別ストーリーでってのも作品によっては難しいだろうしなぁ<ゲーム作品のアニメ化

312 :カオス:2013/11/11(月) 13:42:29.83 ID:Hgbq1h+B0
仮面TS…

313 :カオス:2013/11/11(月) 13:42:46.15 ID:PlG3ePHB0
人気あるわりにアニメ化はせず、舞台方面が好評な逆転裁判は
ある意味良判断だったのか

314 :カオス:2013/11/11(月) 13:53:59.91 ID:FUheOh8/0
>>313
やってみたら思ったほど悪くはなかったので今ではスルーされてるが
宝塚の方は当時は「何でアニメじゃなくてこれなんだよ!」って阿鼻叫喚だったし
塚専用の隔離スレが出来たほどもめてたから一概に好評というのはなあ
(もう一つの普通の舞台の方は好評だけど同人的には空気)

ただ談論アニメの現状と最近出た5のゲーム内アニメがぶっちゃけ微妙だったので
「アニメ化…しなくてよかったのかもな」っていう雰囲気になったのは確か
推理ゲームのアニメ化ってそのまんまやってしまうとネタバレ以外の何者でもないし
あまり得する人いないような気がするな

315 :カオス:2013/11/11(月) 14:16:48.18 ID:qNemajKs0
逆裁は5でゲーム的にも同人的にも立て直し出来たのが良かったね
4で叩かれがちなオドロキくんが人気投票でナルミツ抑えてトップになる逆転っぷり

316 :カオス:2013/11/11(月) 14:23:22.84 ID:7X1y5suW0
>>314
あれは舞台版で不遇だったヒロイン厨が本スレその他で大暴れしたせいもあるからな
映画版もヒロインがケバくてブサイクだから許せないと怒り狂ってたし

317 :カオス:2013/11/11(月) 14:26:33.92 ID:h9VMUburO
仮面TSは意外とぺ3未プレイの@信者には受けてたみたいだ
その層をゲームに取り込むのは無理だったみたいだけど

318 :カオス:2013/11/11(月) 15:52:34.69 ID:dGbnZINQ0
P3、4プレイ済みでP4アニメは受け付けなかったけどTSは面白く見てたわ
仮面かどうかを抜きにすれば出来は良かったと思う
@ラス信者からはあれはペルソナじゃなくスタンドだろうと言われてたね

319 :カオス:2013/11/11(月) 15:53:43.14 ID:XlgHAk7C0
ゲーム者をアニメに流すのは簡単だけど、
アニメ者をゲームに流すのは本体を買うだけで諭吉が飛ぶし難しいよ

場皿はうまくいったっていうけど、
もともとゲーム機を持っている人が購入したという意味では成功だけど
違法動画で済ませて同人を始めちゃう人が続出して荒れてたな

320 :カオス:2013/11/11(月) 17:42:09.21 ID:IcGh0qAc0
乙女ゲームのアニメ化はわりと成功してるような
あれは話の内容より声優重視だからかな
歌王子なんかはアニメからのファンのゲームに流すのに成功した稀有な例か

321 :カオス:2013/11/11(月) 18:09:40.04 ID:f7I2SEng0
たまたま当たりスタッフ引いてるだけかな……

322 :カオス:2013/11/11(月) 18:14:53.19 ID:5oE28CkR0
笛糸はどうなんだろう
元が小説の零が成功しただけで前のは評判良くなかったイメージだけど

323 :カオス:2013/11/11(月) 18:31:18.65 ID:b7J9zUgv0
>>322
前のは評判いいわけじゃなかったが
初のアニメ化だったからなのかそこから知って入ったって人はそれなりに見た
原作もアニメの声優でアニメ後に移植されたから、それも良かったんだろう
零に比べたら、アクのある選択肢式長文、ライトな方だけどギャルゲーってことで避けられてるな
男祭りで一本道でボリュームもそこまででもないから零は良かったんだろう

324 :カオス:2013/11/11(月) 18:36:42.48 ID:hgP6jdXa0
>>320
乙女ゲームは紙芝居だから元々ぐりぐり動かせるゲームと比べたらダメだと思う
乙女ゲームと同じく比べるならギャルゲだと思う

325 :カオス:2013/11/11(月) 18:42:22.04 ID:ZXihkuGG0
ノベルゲーの魅力はキャラやストーリーだからアニメとの相性はいいだろうな
同人人気とは違うがましろ色シンフォニーやシュタインズゲートもゲームに流すのに成功してたし

326 :カオス:2013/11/11(月) 18:48:54.71 ID:fAGxevFi0
でも最近の笛糸は零ネタが減って他の笛糸ネタが増えてるから一応取り込みは出来てるんじゃないのかね
本編まではあんま取り込めなかったから本編もリメイクするつもりなんだろうなという感じもするけど
けど笛糸本編は良くも悪くも謹書と同じなんだよな
通行止めと一緒で弓燐ノマがちょっとあったぐらい

327 :カオス:2013/11/11(月) 19:05:12.35 ID:mROTxd1x0
>>325
海猫…

328 :カオス:2013/11/11(月) 19:16:44.92 ID:ti+P6lMv0
正直笛糸って本編出たの9年前なんだよね
前のアニメもいろいろ物足りなくはあっても
原作のストーリー自体あんなもんだったし

アニメも全ルートやり直すとなると長丁場になるし
男が活躍するまでにどれだけ時間がかかるやら…

329 :カオス:2013/11/11(月) 19:37:22.24 ID:UbpPTNrS0
設定厨のすくつな型月で女がホモ同人とかブッ叩かれそうなもんだけどな 正直絶対流行らないと思ってた
キャラ間の感情まで作者に設定されてるのもあるし

330 :カオス:2013/11/11(月) 20:12:13.07 ID:ti+P6lMv0
そこまで極端に繊細な原作厨なら
エロ二次創作自体目を背けるんじゃないかな

331 :カオス:2013/11/11(月) 20:32:19.51 ID:b7J9zUgv0
流行って程の数じゃなかっただけで留夜の頃からホモ同人はあったからね
それに古参がどうだろうと新規には関係ないから流行るもんは流行る
原作の感情がどうだろうと二次設定で〜ってのは他ジャンルでも色々あるし
アニメからの人はそこまで細かく見ない、wikiでおいしい設定拾いは結構するが
あくまでアニメ作品としてはまってた人が多いと思った
同人としては留夜は男性向け、零は女性向けで全然違うな

三ルート合わせて一つの作品扱いだから単ルートだとキャラの活躍に差があり過ぎてきつい
他のギャルゲもそうだけど、アニメ化する時ルートをどうするか統合するか単発で続けていくか
結構大変だと思う

332 :カオス:2013/11/11(月) 20:33:15.52 ID:U2ko5Wma0
実際笛糸零放送中は原作厨(ファン?)が原作設定から外れた二次ぶっ叩いてるのこの板でよく見た
支部で流行ったから嫌でも目にはいったのかもしれないけど

333 :カオス:2013/11/11(月) 20:41:23.34 ID:tfhsmhEl0
あったと言っても留夜の頃はほんの少しあるだけだったよ
今で言うハーレムアニメの女性向けと数は変わらなかった
留夜ファンには零のみのファンは実際嫌われてる
同じ作品だけど下手な他の作品のファンの対立より仲悪いよ留夜ファンと零ファンは

334 :カオス:2013/11/11(月) 21:03:44.75 ID:kZiIeocv0
まるで赤弓と金弓のような仲の悪さ

この2人のカプって全く無いね
公式でガチ天敵設定まであるのに不思議

335 :カオス:2013/11/11(月) 21:09:52.49 ID:CAUcTCgt0
何処と何処が仲悪いとかどーでもいいわ

336 :カオス:2013/11/11(月) 21:17:22.11 ID:rOAe09h00
>>334
でも金士はそこそこあるよな
金弓が流行らんのは弓の人気が出たのがSN、ギルの人気が出たのがZEROとタイミングが全く違うからだと思う
そもそもSNギルは黒歴史とか言われてるし

337 :カオス:2013/11/11(月) 21:18:19.18 ID:MUe+LpEK0
>>334
本編で出会ってた記憶がない
どのルートも登場が入れ違いになってなかったっけ?
前髪立てた髪型が似てる&亜ー茶ー呼びのせいで
剣ルートで初めて金弓が出てきたとき、死んだ赤弓が悪役化して生き返ったのかと思った

338 :カオス:2013/11/11(月) 21:23:14.09 ID:rOAe09h00
UBWだけギルはアーチャー見てフェイカー呼びしてたな
SNは新アニメで一成とササキが人気出る、かもしれない

339 :カオス:2013/11/11(月) 21:43:41.33 ID:RjdAOz9n0
>>337
>剣ルートで初めて金弓が出てきたとき、死んだ赤弓が悪役化して生き返ったのかと思った
これはミスリード狙ってわざとそうしたらしい

>>338
笹木はCPにするのにおいしい相手がいないし
一誠も主人公と絡みはあるけど鯖に比べて地味過ぎて人気出そうにはあんまり…

340 :カオス:2013/11/11(月) 22:42:04.40 ID:y1ZyYOB+0
笛糸の若い男キャラってなんか髪上げた奴ばっかだな

341 :カオス:2013/11/11(月) 22:54:17.78 ID:kZiIeocv0
デコキャラは基本的に人気出ないんだがね
笛糸は筋肉ダルマだろうが化け物だろうが何でもありだからな

342 :カオス:2013/11/11(月) 22:59:27.48 ID:6tvMshLy0
オールバックと真ん中分け多すぎw

343 :カオス:2013/11/11(月) 23:07:05.79 ID:ej1xDBMw0
零で神金1番人気だったのはやっぱり金が髪下ろしてたからだろうな
関係性も美味しいけど

槍陣営も作中で髪下ろし描写があったらもっと人気出たのかな

344 :カオス:2013/11/11(月) 23:13:31.54 ID:kZiIeocv0
金は組み合わせが多いからある意味キャラでは神父と共に最大だけどカプ最大は言切だよ
並カプの詰め合わせみたいなジャンルだからな

2パターンあるキャラだとなんだかんだ言って髪下ろしていたら下ろしていた方がいいのか

345 :カオス:2013/11/11(月) 23:18:57.66 ID:RjdAOz9n0
デコ出しツンツンより髪下ろしたさらさらヘアのが描きやすいしな

346 :カオス:2013/11/11(月) 23:29:43.29 ID:y1ZyYOB+0
金弓はそうなんだけど
赤弓も上げたり下ろしたりしてるけどこっちは断然上げてる時の方が人気じゃね

347 :カオス:2013/11/11(月) 23:31:54.15 ID:U0dvJpxb0
最近は短髪デコ筋肉とか男らしいキャラが同人でもウケるように変わってきてる感はあるけどな
人気って訳でもないけど髪下ろした時のギャップも込みで良いのかね
逆にオタ人気絶大だった長髪が大分廃れたよな、ファンタジー系が少ないからかもだが

348 :カオス:2013/11/11(月) 23:37:48.11 ID:lz6mtdGI0
格闘ゲーム全盛期は男らしいキャラの同人受けすごかったし
長髪キャラがオタ人気絶大だった時代ってあったっけ?
どの時代も長髪人気キャラはいると思うけど

349 :カオス:2013/11/11(月) 23:50:53.13 ID:U0dvJpxb0
>>348
二次ほも創作でも男くさいまんまって意味で言ったけどごめん伝わりづらかった

長髪全盛ってのは「長身ロンゲでロングコートor長いローブで俺様口調」のスーパー攻様大量時代がなかった?
敬語鬼畜メガネとかが流行る前だから結構昔だと思うけど長髪=クール系イケメンで人気あったと思う

350 :カオス:2013/11/12(火) 00:02:57.24 ID:PS3vA9qW0
むしろファンタジーじゃない作品で長髪はおかしいだろう

351 :カオス:2013/11/12(火) 00:04:39.88 ID:WOWTpHKx0
リメイクで長髪美形の笹木が人気出ればある意味コンプリートだな
出番の少なさからして難しいだろうけど
女キャラも男キャラも色んなの揃いまくってるわ

352 :カオス:2013/11/12(火) 00:05:20.15 ID:2Oj6QxyO0
現代もので長髪というと凝る打の木先輩とか

353 :カオス:2013/11/12(火) 00:10:23.38 ID:AOZ74bvP0
龍玉の王子なんて
デコ出し、しかもマクドナルドのマークみたいな額でムキムキチビなのに
受け人気ダントツ

354 :カオス:2013/11/12(火) 00:10:40.49 ID:gzIDFoLm0
芸能系だとわりといるか

355 :カオス:2013/11/12(火) 00:15:27.59 ID:UKRySICw0
樽の緑髪先輩もそうだな
長髪好きって萩尾好きvvsmのイメージだ
吸血鬼とか好きそうなほんのり痛い一定数の信者がついてる感じの

356 :カオス:2013/11/12(火) 00:16:25.76 ID:w7mXypiw0
>>350
そこは二次元だったら何でもありだろw
そんなこと言い出したらカラフルな髪の色もおかしいことになる

357 :カオス:2013/11/12(火) 00:19:28.54 ID:WOWTpHKx0
手要流図の由ー利とかどうなんだ

358 :カオス:2013/11/12(火) 00:19:54.02 ID:8n6tDkdU0
髪色はともかく普通の学園モノでベリーショートの女キャラとかいたらうわぁ…だけどな
長髪男も学園モノじゃあんまり見ないな

359 :カオス:2013/11/12(火) 00:21:19.99 ID:8n6tDkdU0
>>357
庭留守には里音がずっと一番人気だったけど
湯ー理が追い越したんだっけ

360 :カオス:2013/11/12(火) 00:22:00.26 ID:vifEZKe/0
>>353
龍玉は奇抜なデザインのキャラがたくさんいるし
個人的には酉山絵だとあの髪型頭身でも全然気にならない
後はおいしい人間関係設定性格で。そんな不思議な感じはしないな

361 :カオス:2013/11/12(火) 00:26:58.19 ID:/S/SfHZj0
作品によるんじゃない
稲妻にドレッドモヒカンピンク坊主はいてもおかしくないけど歌王子にドレッドモヒカンピンク坊主がいたらおかしいでしょ

362 :カオス:2013/11/12(火) 00:27:12.70 ID:0B+H8H1h0
>>353
王子は主人公との関係性も萌える要因として美味しかったんだと思う

元々丸坊主や妙な髪型だらけの作品だから多少の見た目は苦にならないけど
次に受け人気あるのが髪も眉もなくて触角が生えてて
肌が緑色の人だから何とも凄いジャンルだw
Pコロ並の異形で受け人気あるキャラはちょっと他に思い浮ばない

363 :カオス:2013/11/12(火) 00:27:34.12 ID:2Oj6QxyO0
歌王子の連は長髪に入らないの?

364 :カオス:2013/11/12(火) 00:28:33.52 ID:w7mXypiw0
>>358
ベリーショートの女子学生ってむしろ現実の運動部所属の女子によくいるから
何がうわぁ…なのかよく分からない
現実っぽいから嫌ってこと?

365 :カオス:2013/11/12(火) 00:35:27.44 ID:+hCOoT1Ti
笛零の槍陣営は2人ともデコ出しだったな

歌王子の連や紙ュ辺りは比較的現実的な長さの長髪?
最終幻想の背フィ呂巣とか方針の洋前は腰辺りかそれより下まで有るんだっけ

366 :カオス:2013/11/12(火) 00:41:29.70 ID:vifEZKe/0
二次元のいかにも長髪ってイメージだと
方針の要全みたいなののイメージが強いんだよなー
長髪であってもお洒落とか他の印象が強くなると長髪って感覚がなくなる
最近長髪キャラだなーと思ったのは絶円の査問かな
ちょっと古めかしいイメージなのかもしれない

367 :カオス:2013/11/12(火) 00:52:09.83 ID:2Oj6QxyO0
ストレートロングだといかにもな長髪キャラって感じがするよね
それこそ低る図の有利とか吟の鬘とか

368 :カオス:2013/11/12(火) 01:01:17.01 ID:KJSnRNRHO
人気のある長髪キャラがいたのって、放針、星夜、案じぇくらいまで遡るから
やっぱり古いイメージだな。
あと長髪でも背府ぃ炉素や亜ッシュ留ークみたいに前髪上げてたりシャギー入ってたりすればまだオサレだけど
支龍みたいな前髪モッサー&長さの揃った長髪はもうあり得ないくらい古い当たり前だけど長髪でも髪形によるので、今でも人気の長髪キャラはいる

369 :カオス:2013/11/12(火) 01:12:53.17 ID:JqxwaOr20
任玉は長髪ジャンルだよな。あとマギそこそこ。縛ってる+似合う世界観あれば全然長髪いけるな。

370 :カオス:2013/11/12(火) 01:16:56.81 ID:cGViDf5v0
長髪…FFとかアンジェとか浮かんだ

371 :カオス:2013/11/12(火) 01:20:24.72 ID:ne+h2UT20
ファンタジーの世界や、時代物なら、長髪キャラも許されるってことだろうな
もちろん、絵柄やキャラにもよるが

低る図の有利とか流ー区亜っ主が許されたのはファンタジー世界だからだろうし
真儀や任玉も同じ
ただ、王道ファンタジー世界自体がもうゲーム以外では既に古臭いというか
べるセル区くらい作りこまないと厳しい感じ

学園もの、現代ものだと、歌王子みたいなオサレ長髪系以外は難しいだろうな

372 :カオス:2013/11/12(火) 01:25:35.22 ID:atnHQ7Q30
それ、長髪に限らないから
奇抜なキャラデザといっても作品そのものの雰囲気や世界観で
読者に受け入れられるかは変わってくる

373 :カオス:2013/11/12(火) 02:13:01.13 ID:umZsYAYV0
長髪男は苦手だったけど有利はなんとなく許せるな…と思った
なんでかはわからないけど、やっぱファンタジーなのと
上で言われてるクール俺様とはちょっと違う性格だったからかな
武器も服装もさっぱりしてるし、ヒロインが髪短めだから全体的にバランス取れてるのかも

374 :カオス:2013/11/12(火) 02:38:28.12 ID:w7mXypiw0
有利は長髪だけどボリュームがそんなになくてすっきりしてると思う
もっと長くて毛量が多い感じだともっさりしてて古臭いと取っ付きにくくなりそう

375 :カオス:2013/11/12(火) 02:59:15.81 ID:1dLzS2PR0
長髪男はパーマかかってるだけでだいぶ違う

376 :カオス:2013/11/12(火) 03:21:26.77 ID:p6TLIczR0
>>374
確かに長さより毛量だな
同じサラサラストレートロングでもスッキリしてたら古さは感じないが
モコモコボリューミーだと途端に80年代っぽさが漂う

377 :カオス:2013/11/12(火) 03:24:36.57 ID:06IZyxh+0
そもそもパーマで人気のキャラってそんなにいたっけ?

378 :カオス:2013/11/12(火) 03:52:27.68 ID:15g7o1iJ0
コナソのジンくらいしか現代で長髪が思い浮かばない・・・

379 :カオス:2013/11/12(火) 06:32:14.28 ID:y6LLolMm0
メタルバンドやそれに憧れているという接待なら現代でも長髪でいけるな

380 :カオス:2013/11/12(火) 07:28:11.63 ID:sABYH5oU0
裕伯の鞍馬も現代で長髪

381 :カオス:2013/11/12(火) 08:30:34.06 ID:YpjUaQfo0
>>378
そういえばファンタジーじゃない現代設定では貴重なぐらい長いキャラだね

…今調べたら、男二人でのジェットコースターがツッコミ入れられてて吹いたわ
子供のころはスルーしてた

382 :カオス:2013/11/12(火) 08:43:11.16 ID:qjMGpVfUP
再生の鮫は一応現代物で長髪だな
髪自体は>>374の1行目のような感じだし銀髪だから
もっさり感はないかな
現代物といってもバトル物の暗殺者だから
ちょっとファンタジー入ってるかもしんないけど

383 :カオス:2013/11/12(火) 08:54:47.95 ID:DimIvnkOP
棗有人帳の祓い屋の的位も長髪だな
妖怪ファンタジーものだけど一応舞台は現代だし
作中で怪しい風貌扱いでツッコミ入ってるけど

384 :カオス:2013/11/12(火) 09:26:15.16 ID:x4hIADEM0
>>364
ギャルゲでベリーショート()の糞ブタが
恋愛対象になるわけねーだろ、氏ねってことでね?

>>380
人気はあったけど、嫌いな人から
男の癖に長髪は気持ち悪いって叩かれまくってた

385 :カオス:2013/11/12(火) 09:30:18.85 ID:TJuk8F/Y0
倉馬嫌いは髪の毛から母親エピから戦闘まで全部叩いてるから
あんまりあてにならない
しかし高校社会人だと少ないけど、大学行くと結構長髪男って普通にいる

386 :カオス:2013/11/12(火) 10:35:31.93 ID:nGqEKwxgi
人気はないけど燃やしもんの笑い飯の方とか
今時の長髪キャラって後ろでくくってる事が多いから前から見るとスッキリして見えるよね

387 :カオス:2013/11/12(火) 10:56:36.50 ID:wEmN3BAP0
現代舞台でも肩までの長髪ならそこそこいそうだけど
(素羅団の未対の登場した頃とか昔の絵愚痴要助みたいな)
背中まで伸びた長髪ってさすがに少ないよな

388 :カオス:2013/11/12(火) 10:56:50.20 ID:Ic1Ps1e00
ほくろの紫は髪括った姿が人気だ
本気モードでキリッとしてるのもあるけどやっぱり現代の中途半端な長髪はもっさりしたイメージかも

389 :カオス:2013/11/12(火) 11:20:52.54 ID:zeRFt8Oe0
薄加路の双子弟とか…は長髪までいかないのかな

390 :カオス:2013/11/12(火) 11:26:14.05 ID:aVAl3fu60
それを言うならむしろ学ぽ

391 :カオス:2013/11/12(火) 11:32:08.20 ID:xnzLgqh10
現代大学生の長髪って要するに生活費使い込んで遊んでるから
金がなくて伸ばしてるだけでお洒落じゃない場合が多いからなwww
江口みたいに髪の毛を見せ付けるためじゃないから
結んだりそこまで気合い入れて伸ばしたりもしない

392 :カオス:2013/11/12(火) 11:33:19.79 ID:xnzLgqh10
あ、最後逆に見えそうだ訂正
見せ付けるために下ろしたりもしないで適当に結んじゃうし、ってこと

393 :カオス:2013/11/12(火) 11:55:14.64 ID:83/DcXL40
長髪って言ってもセミロングや結んでるならそんなに気にならないかな
腰から下まで伸びてる長髪は現代物だとそんなに居ないような

394 :カオス:2013/11/12(火) 11:59:18.84 ID:w7mXypiw0
>>391
どちらかというとサブカルっぽいおしゃれであえて伸ばしてる大学生を
言ってるのかと思った

395 :カオス:2013/11/12(火) 12:15:42.04 ID:AOZ74bvP0
白衣や眼鏡の理系キャラなら長髪はいそうな

396 :カオス:2013/11/12(火) 12:40:37.34 ID:h8VaO8uW0
ジャンル者じゃないけど日色の掛けらに長髪眼鏡がいたような
人気は知らないけど。乙女ゲーは前髪がやたら長いキャラをよく見かけるような
アニメ配信で何回か見たけど前髪切れ切れ言われてた

397 :カオス:2013/11/12(火) 13:27:58.89 ID:NpIOk0yg0
前髪ないと風になびかせたり目を隠したりできない
長ければ長いほど描きやすい
前髪なしのデコだし、ハゲ、オールバックなどで
人気でたキャラのほうがめずらしい
たまに前髪たらすと増量されて描かれるようになると
以前このスレでみた

398 :カオス:2013/11/12(火) 13:30:59.36 ID:JjsgvmqI0
現実だとモテる髪型のソフトモヒカンぐらいでもあまり人気キャラにはいないもんなあ

399 :カオス:2013/11/12(火) 13:43:08.08 ID:lP/NiEgh0
なぜ携帯獣のNの話題が出てないのか謎すぎる
あれ長髪だけど人気じゃないか

400 :カオス:2013/11/12(火) 14:21:56.87 ID:T24uyDxEi
長髪といえば、犬の兄っていかにも人気出そうなキャラだが
実際の人気はどうだったの?

401 :カオス:2013/11/12(火) 14:23:01.95 ID:T24uyDxEi
と思ってたら現代物じゃなかったわ

402 :カオス:2013/11/12(火) 15:09:28.68 ID:WjFyoIN60
>>388
あれは本気モードの現れとか
あの状態になるに到ったエピソードとかが人気なのであって
普段の髪がもっさりで不人気だから
髪くくりが人気ってわけではないのでは?
二次でもくくってないことの方が断然多いと思うけど?
ゆるい感じが好きな人も多いし

403 :カオス:2013/11/12(火) 15:21:51.68 ID:yzkAW2K50
>>399
携帯獣も結構奇抜な髪型多いからそこまで長髪イメージなかったわ
結んでる&ウェーブで古くさくもないしね
むしろ髪型的難易度で言うなら双子車掌のもみあげの方が…

404 :カオス:2013/11/12(火) 15:32:51.28 ID:sVFVvsUfi
デコ出しが人気と言っても以前ここで黒子の青が受け人気薄いのは
あのデコ出し髪型にも原因があると言われてたし人気出てきてるかなぁ
赤の方も高校のデコ出しより中学の時の髪型の方が人気あるし

髪色は現代の学生がカラフルでも漫画だしなで終わるけど
長髪だった場合は何故か違和感を自分は感じてしまうな
どちらも現実ではあり得ないんだが

405 :カオス:2013/11/12(火) 17:32:43.13 ID:nGqEKwxgi
>>398
宇宙ブラザーズ弟しか出てこない>ソフトモヒカン

406 :カオス:2013/11/12(火) 17:33:50.06 ID:M0u1pc6OO
>>399
現代と言えば現代だけど「リアルとは明らかに異世界」という意味ではファンタジーだし
人外じゃないかと匂わせてるキャラだったり
あえてファンタジー風にしてる組織だから現代長髪とは別と思った
>>403が言うみたいに奇抜な髪型もあるし

407 :カオス:2013/11/12(火) 17:38:04.81 ID:S9uGZdYZ0
デコ出しキャラ好きになる事が多いが
二次で受け人気出るかどうかは原作自で前髪が降りる描写があるかないかにかかってるように思う
原作で全く前髪が崩れないキャラは下ろした絵も想像図に過ぎないのに対して
実際降りてる描写があるキャラは希少価値感も相まって受け人気出るイメージがある

408 :カオス:2013/11/12(火) 17:59:40.89 ID:NWczwBLY0
兵長のデコは?

409 :カオス:2013/11/12(火) 18:16:12.35 ID:WjFyoIN60
>>408
あれをデコとは言わんだろ
兵長は刈上げがどうのとは言われるが
それ以外は普通の真ん中分け短髪

410 :カオス:2013/11/12(火) 18:21:54.59 ID:IrKPpm/Fi
新劇でデコ出しっぽい髪型というと雷ナーとかは?

411 :カオス:2013/11/12(火) 18:28:03.18 ID:y6LLolMm0
眉にかかる長さの前髪があるとないとじゃ二次元としてのウケは大違いだな
三次元の男性ヘアスタイルだとそんな前髪は少数だけど

412 :カオス:2013/11/12(火) 18:56:13.12 ID:VkQIPsI40
>>410
ライナーは髪型以前に全体的にゲイ受けする空気過ぎて……

413 :カオス:2013/11/12(火) 19:15:02.51 ID:OQ49yA6X0
そういや来ナーも初期は辺留トルトのニコイチな雰囲気と原作展開で注目されてて
この2人のカプがもっと伸びるかと思いきやあんまり伸びなかったんだよな
その後の原作の展開が萎え燃料だったのか雷ナーの描きにくさが原因だったのかは分からんけど

414 :カオス:2013/11/12(火) 19:22:57.57 ID:wupg+sxY0
>>413
いやあむしろ二人のあの見た目であそこまで流行ったのが凄いと思ったよ
イケメンじゃないしガチムチだし
ベルの方はイケメン変換できないこともないけど

415 :カオス:2013/11/12(火) 19:27:39.41 ID:AFR67B+P0
>>413
伸びそうだったすぐ後に雷が病んでるのが判明したりノマ展開が来たんじゃなかったっけ?

416 :カオス:2013/11/12(火) 19:30:23.10 ID:WM/NhmHh0
ネタバレに配慮しておおっぴらに語れないのがネックだったのだと思う

417 :カオス:2013/11/12(火) 19:40:59.45 ID:2C4xjBZy0
>>395
確かに白衣+長髪って現実世界でもそういうイメージはないのに2次元だと男女問わず結構見かけるね。
勝手な偏見だけど白衣=研究とか重視で身だしなみ二の次=長髪という感じ。
特に医者や801学園保険医などの医療系はかなりの高確率で長髪なような気が。
現実的観点ならなら長髪なんぞ結びでもしない限り治療の邪魔で仕方ないだろうに。

>>398
モヒカンという時点で現実のDQNっぽくて女性は敬遠するとかかな?
ググったら流行りのヘアスタイルとして普通に扱われてる写真が出てきたけど
やっぱりどこかDQNっぽかった。2次元映えも微妙だし。

418 :カオス:2013/11/12(火) 19:46:52.59 ID:sVFVvsUfi
あまり燃料がないから盛り上がらなかっただけで
ネタバレ配慮は関係ないと思う

そういえば兵長のスピンオフは盛り上がってるんだろうか
雑誌が再版されたりと凄い人気の割りに
あまりそれをネタにした虹を見ない

419 :カオス:2013/11/12(火) 19:56:53.38 ID:DimIvnkOP
>>418
そりゃ兵長スピンオフまだ連載開始してないからな
プロローグ部分と先行カラー掲載で売り切れ重版の大騒ぎになってるだけ
今月末発売の号でようやくスピンオフ本編開始だ

内容的に団兵と兵半に燃料がきて盛り上がると予想されてるが
実際フタを開けてみないとどうなるかわからんな

420 :カオス:2013/11/12(火) 21:02:29.88 ID:w7mXypiw0
>>417
明らかに身だしなみが二の次だからというキャラ付けではないけど
ピンドラのさねとし先生を思い出した
しかも男キャラでピンク髪という貴重なキャラ
でも正直あまり人気ではないか…

421 :カオス:2013/11/12(火) 21:17:57.35 ID:vgTH8rr5O
前髪ありといえば再生の残座巣思い出すな
あれも現代のデコ出しより10年後の前髪下ろしverのがウケ良かった気がする

422 :カオス:2013/11/12(火) 21:20:48.22 ID:O5C+hQX30
ソフトモヒカンは青祓の須黒がそうだったよ
そこそこの人気だった記憶

423 :カオス:2013/11/12(火) 21:21:07.44 ID:LAfhrLAU0
論破2の名前を言ってはいけない例のあの人も超ロンゲだけど
特に突出して人気ってわけではないか

424 :カオス:2013/11/12(火) 21:22:11.98 ID:P6JZngHYP
あの人はロン毛の枠にはいるのか…??
そもそもどんなキャラかもよくわからんという

425 :カオス:2013/11/12(火) 21:29:01.31 ID:V/l2Qkv50
ピンク髪が今だとファンタジーでもないのに◆に2人いるよね

426 :カオス:2013/11/12(火) 21:29:33.86 ID:76mgqXAi0
つまんない人はそこまで人気ない
2はよくも悪くも2幸運以外さっぱりだよ

427 :カオス:2013/11/12(火) 21:31:34.72 ID:zajLEqMu0
論破2の幸運は色々強烈なキャラで人気出るのは分かるがあそこまでブッチギリなのが分からない
他の男子が普通すぎたりイロモノ色強すぎるから?

428 :カオス:2013/11/12(火) 21:44:11.12 ID:sABYH5oU0
>>427
キャラ萌え抜きにしても作品の盛り上がりに大きく貢献してるからじゃないかな
1にあった殺伐感や不気味さを一人で担当してたようなもの
個人的な感想だけどキャラの好き嫌いは置いておいたとしても
もし2に2幸運がいなかったら話の引きが弱くて途中ダレたと思う

429 :カオス:2013/11/12(火) 22:12:25.19 ID:G8SuRTreO
>>418
それよりも新兵長班や来月別マガに付くドラマCDの方が燃料になりそうな印象を受ける。
今月の内容やドラマCDの紹介とか今月の各アニメ誌の作者インタビューを見てるとアニメはネットで蔓延してる二次に作者が影響されてる感じがするし。

430 :カオス:2013/11/12(火) 22:28:05.66 ID:6N00TK650
>>421
鮫の方はどうだったのかな?
十年後はワンレンになってたよね

431 :カオス:2013/11/12(火) 22:48:51.09 ID:lFWRheSr0
>>398
ソフトモヒカンで画像検索したら意外と開きがあった

前髪を落としたタイプだとソフモヒと呼ばれないまま割と普通に書かれてる気がするけど
いわゆるソフモヒとして連想するような髪型だと、画力がないとはなわになりそうだ

432 :女性キャラ:2013/11/12(火) 23:41:47.91 ID:UPgrM1Mj0
>>403
あの包丁もみあげ、サラサラに改変できそうなもんだけど
意外とそうしてる人がいなくてびっくりだった

昔はオールバックキャラでも虹では前髪たらしたりとかあったが
今はあんまりそういう改変見かけない気がする

433 :女性キャラ:2013/11/12(火) 23:48:10.15 ID:sABYH5oU0
>>432
@ラスの雷同のもみあげもサラサラにしてる人はあまり見かけなかった気がする
ああもピンとしてて特徴的だと髪と言うより装飾品のような認識かもしれない

434 :カオス:2013/11/12(火) 23:50:11.10 ID:vifEZKe/0
今はリアルタイムに人の反応がわかるようになって
改変するにも否定の声がわかりやすくなったからかな
改変するなら中途半端じゃなく最初から別物になってる女体化みたいなのが好まれてるような

435 :カオス:2013/11/12(火) 23:56:52.75 ID:UPgrM1Mj0
名前欄ごめん
と思ったら>>433もだったww

436 :カオス:2013/11/13(水) 01:53:17.63 ID:9mL4oJOEO
>>430
鮫のほうもシックになったとかで好評ではあった
でも全体的に残座巣のインパクトに持ってかれた感じだったかな

437 :カオス:2013/11/13(水) 02:13:37.12 ID:m/H0BvJ9O
元々場利亜ー好きな人(というか残と鮫CP好き)は年齢少し高めだったからな
10年後残座主の髪型は現代残座主の髪型ネックだけど残座主受けやりたかった人には燃料になった

438 :カオス:2013/11/13(水) 03:49:51.69 ID:6uDiKoViP
鮫は過去回想で短髪ver出てたから劇的な髪型変化は既に体験してるんだよね
願掛けの髪を切ったわけではなく前髪がワンレンになったくらいじゃさほど変わらないし

だからやっぱり影響大きかったのは圧倒的に残座主のほうだな
残受けとあと残鮫なんかもさらに増えてたと思う

439 :カオス:2013/11/13(水) 08:25:55.92 ID:Pdo0+8mwi
この流れで昔初めて読んだ箱息子の某☆漫☆画主人公の黄色い前髪がサラサラつやつやで衝撃を受けたの思い出した
セリフもカプもありありと覚えてる

440 :カオス:2013/11/13(水) 08:38:34.01 ID:2iYXqYI50
>>432
ジャンル者だけどサラサラにしてた人は本当に1,2人しか見かけなかったな
初期は結構もみあげ関連ギャグ見かけたけど
慣れるとどんな髪型でも普通に思えるんだなと思った

441 :カオス:2013/11/13(水) 09:22:56.24 ID:nX98mhiW0
>>429
まあやっぱり原作で燃料くるのが一番だよね
スピンオフ作品で同人的に盛り上がったのってあまり見たことないし

442 :カオス:2013/11/13(水) 11:04:27.54 ID:YSu/6SC30
>>419
418だけどまだプロローグだけでそんなに人気になってるのか凄いな
新劇はTLで反応見てるだけなんだが皆アニメ終了しても移動せず萌えてるのに
原作の感想などを一切見ないから萌えてる心に対して燃料が足りない状況なのかなと思ってる

441が言う通りスピンオフは基本いまいちだけど今回は上記のような状況だから
燃料になれれば凄く盛り上がりそうだ

443 :カオス:2013/11/13(水) 11:46:22.71 ID:Kap+W1Ep0
TLに本誌バレ流すとネタバレされたとか言って愚痴られるからな
やたらピリピリしてて感想呟きにくい

444 :カオス:2013/11/13(水) 11:49:13.25 ID:A27I68Qs0
団兵・兵判にはいい燃料になりそうだね
それと新しい班編成で寺ャン兵とか兵受に新境地が開けそう

445 :カオス:2013/11/13(水) 12:57:24.05 ID:QnRq2vv10
ネタ詰まりだった兵主にやっと燃料きそうだ

446 :カオス:2013/11/13(水) 13:20:16.58 ID:KdVe57RX0
進撃は今、話の重要な部分に関わるネタバレになるから気軽に感想ツイートしにくい
そのかわり2chのネタバレや考察スレが凄い勢いで回ってるから
本気萌えはその辺に生息してるんじゃないだろうか

447 :カオス:2013/11/13(水) 13:55:42.58 ID:aov1yyOPO
進撃は狩人や徐々といった設定が凝ってる濃い漫画を好んでる漫画読みに支持されてる傾向にあったけど、
アニメ化でライト層が大量に入ってきた感じだ。

448 :カオス:2013/11/13(水) 14:07:36.52 ID:iUjh1A1D0
原作までは手を出さないようなライト層って
アニメ終わったら移動するだろうって言われてたけど結構まだ残ってるの?

449 :カオス:2013/11/13(水) 14:12:51.31 ID:KUkLAnHU0
即移動って言っても1ヵ月やそこらじゃ大した動きないよ普通は

450 :カオス:2013/11/13(水) 14:26:04.27 ID:YSu/6SC30
今兵長出てないんだよね?
新劇の上位カプの全てに兵長が絡んでるし原作に対して静かなのはそこら辺が原因かな
面白いと萌えは似てるけど違うし
面白いけどでも萌えないなーってよくある

>>446
雑誌買わずにコミックで済ます層が多いとなると短命になるかもなー
そもそも燃料があるなら雑誌買うし

451 :カオス:2013/11/13(水) 14:32:32.93 ID:aov1yyOPO
>>450
今月やたら目立ってたよ。
新兵長班のメンバー指名したのは兵長本人だったし。

452 :カオス:2013/11/13(水) 14:34:05.40 ID:DX0nenZQ0
いや兵長は久しぶりに出たしこれからも出張りそうな感じだったよ
同人受けよさそうな新展開もあったし色んなカプに燃料もあった
ただ個似ー関連がずっしり重くて脳天気に萌え萌えできない感じ
個似ーは腐人気はないけどムードメーカーっぽいキャラだったから…

453 :カオス:2013/11/13(水) 14:53:36.63 ID:LF2Imf270
飛翔みたいに毎週毎週○○可愛い〜って言うのに飽きてきたから
この重くるしい雰囲気のフラストレーションを二次にぶつけるのは楽しい

454 :カオス:2013/11/13(水) 15:10:56.12 ID:QnRq2vv10
12月が兵長関連の燃料も逆燃料もきそうだからそこで勢力図が変わるかもしれない

455 :カオス:2013/11/13(水) 15:50:41.87 ID:2SKclEsE0
個似ーに何かあったのか 生きてるよね

456 :カオス:2013/11/13(水) 16:17:36.13 ID:6uDiKoViP
>>455
個二ー本人は生きてるが故郷全滅でどん底状態

作中の巨人関連の謎も一気に確定して兵と半が暗くなってたり
逆に団長が謎テンションでマジ基地スマイルだったりと
キャラがこれからどう転ぶか読めなくて下手に弄れない感じだな

457 :カオス:2013/11/13(水) 17:18:45.63 ID:eqXiSFzu0
主人公兵長104期と一緒にいて生活するんだからどのカプにも燃料になりそうだし
同人的にも展開はやりやすくなるだろうなーとは思った
でもバレスレとか本スレ見てると上のキチスマイルで団長が黒か白か考察してるとこに
団長と兵長が敵になるわけがないって腐の滲み出た感情的なレスを何度も見たので
団兵的には今月の展開は逆燃料だったのかね
個人的には敵対しようが矢印さえ出てれば萌えに支障はないだろうと思ってたんでちょっと意外

458 :カオス:2013/11/13(水) 17:38:13.90 ID:7Ftow8vXO
団兵逆燃料というか
何考えてるのか全く分からないキャラで二次創作はかなり難しくなりそうだな

459 :カオス:2013/11/13(水) 17:45:19.63 ID:IP04jfPHi
本スレバレスレで感情的なレスをしてた人は多かったけど
まっとうに原作に萌えてる人には燃料になったんじゃないの
高齢層が多いから割り切って二次は二次で今までどおり好きにやるんじゃないかな
もともとかなりオリジュネ化してたカプだし

460 :カオス:2013/11/13(水) 18:18:05.24 ID:kqLyxX2jP
バレスレは団vs兵半な嘘バレが書き込まれたりと
団兵に逆燃料っぽい空気があったけど
発売後のツイ支部では燃料と受け取ってる人が多い印象だったな
表向きそう言ってるだけで萎えた人もいるのかもだけど

461 :カオス:2013/11/13(水) 18:25:28.01 ID:Q0yNhn560
団と兵が敵対したらそれはそれで燃料になりそうだけどなぁ
団は元から心が読めないところあったし

462 :カオス:2013/11/13(水) 19:10:52.37 ID:WfjB4m6B0
ガチ敵対よりも一応味方だけど軽蔑してるとかこいつ理解できんとかなった方が萎えるんじゃないかと思うんだが

463 :カオス:2013/11/13(水) 19:12:25.87 ID:xhKLTXTa0
まぁアニメも終わったしそこまで騒ぐほどのことはないよね

464 :カオス:2013/11/13(水) 19:18:51.01 ID:aov1yyOPO
進撃は映画やればまた盛り上がるかもな。
最近だと放送終了して2年もたった円の映画が秋アニメの影が薄くなる位騒がれてるし、
同じお祭り枠のコレも総集編なり来鈴編なりを映画化すればかなり話題になりそうだ。

465 :カオス:2013/11/13(水) 19:25:03.18 ID:kqLyxX2jP
TBの映画第一段は総集編的なもんだったらしいけど
ジャンルの延命には一応なったんだっけ?
TB失速云々が言われ始めたのって今年の火花あたりからだし

466 :カオス:2013/11/13(水) 19:30:15.44 ID:TW2Q7Enb0
新劇の映画といっても頓挫しそうな実写版じゃなあ…

467 :カオス:2013/11/13(水) 19:37:38.96 ID:aov1yyOPO
・アニメの総集編を新規作画満載で
・アニメ最終回以降の話
・作者監修&原案のオリジナルエピ
位やれば盛り上がるだろうね。
作画兵団がさらにかわいそうなことになりそうだけど。

468 :カオス:2013/11/13(水) 19:39:45.03 ID:xhKLTXTa0
さすがに総集編と完全新作では比較にならないと思うよ
映像的ストーリー的にいろいろ新要素があれば別だけど

新劇の場合ネタバレ抜きにして話は作れないし
東映映画祭り的な半端なオリジナルか
TVアニメ版で特に追加する要素もないから
総集編やってもジャンル者が喜ぶだけで終わるんじゃないかな

469 :カオス:2013/11/13(水) 20:23:09.36 ID:QvB5Kadc0
新劇はアニメ途中で総集編やったし
ほぼ毎回冒頭で前回までのあらすじという尺稼ぎをしたし
映画で総集編やったらめちゃくちゃくどそうだ

470 :カオス:2013/11/13(水) 21:00:32.02 ID:el4VhIqAi
>>464
立体起動シーンを劇場クオリティで見たいという願望はある

471 :カオス:2013/11/13(水) 21:11:35.58 ID:xhKLTXTa0
総集編と言えば物語がひどいね
四話分もあるし…映画もなんだか後回し状態が続いてるし

472 :カオス:2013/11/13(水) 21:14:55.64 ID:gfBO67P50
物語の総集編ってただの時間稼ぎか穴埋めじゃないの

473 :カオス:2013/11/13(水) 21:16:15.70 ID:7CNnv6YL0
総集編やんなきゃ花もセカンドシーズンで一緒にやれそうなのに>物語

474 :カオス:2013/11/13(水) 21:45:46.50 ID:QjK+FuYfi
総集編やんなきゃ1クールになってただけだと思う
2クールものと劇場と次の1クールの準備を並行できるような体力はシャフトにはない

475 :カオス:2013/11/14(木) 00:22:09.54 ID:aBzlvMQP0
ここ的には大きな話じゃないが斬る裸斬るでイケメン枠だった猿が結構なことになったけど、ああいう致命傷(?)ってカプ的には燃料なの?

476 :カオス:2013/11/14(木) 00:41:14.97 ID:Nhp8Mcho0
>>461
敵対関係で人気なのって昔仲良かったのに今は敵対してる関係や
昔も今もずっと敵対してる(ケンカップル)関係で
今現在仲良いのに対立して敵対関係になるって人気無いと思う
あまりこういう関係性で人気でたカプ聞かないから

477 :カオス:2013/11/14(木) 00:41:53.86 ID:Sda0WAcqO
癌駄無種の胃座ー九の前例がある
それまで4人組の1人みたいな感じで細身イケメン要素での外見人気だったけど人気上がったのは顔に傷負って(傷負わせた主人公に執着向けだして)から
外傷を負ったのを転機にキャラが積極的に動く→出番が増えて人気上がる…はよくあるパターン

478 :カオス:2013/11/14(木) 00:43:00.32 ID:RYRa5QKA0
>>476
カプ厨が攻めを叩きまくる未来しか見えないな

479 :カオス:2013/11/14(木) 01:36:50.93 ID:MXOI4MdG0
>>475
ぱっと思い出せないけど攻めが身体障害負った人気カプっていくつかあった気がする
ただだいたいそういう展開って原作が佳境になったときにくるから
ジャンル自体が既に収束ぎみなことが多いかな

480 :カオス:2013/11/14(木) 01:56:59.52 ID:s9aXpvy80
偽明日の巣座縷々って仲良しから敵対じゃなかったっけ

481 :カオス:2013/11/14(木) 02:00:25.10 ID:arUXN8La0
巣座縷々は仲良しから敵対状態だった時は人気もそこそこ止まりだった
ついでに受け厨による攻め叩きも尋常じゃなかったが
終盤巣座が縷々側についたことによって爆発的に人気が出たんだよ

482 :カオス:2013/11/14(木) 02:08:29.60 ID:eRqJxyiji
>>481
微妙に違う
幼馴染で表向きは仲良ししながら、縷々がゼロやってて
いつか種みたいに朱雀が縷々の味方になるだろう〜
と視聴者に思われてた初期の初期が一番人気だった

終盤に朱雀が縷々の騎士になったところでちょっと盛り返したが
一番盛りあがってたのはやはり初期

483 :カオス:2013/11/14(木) 02:11:35.03 ID:MXOI4MdG0
ちょっとどころか最終回特需の代表例じゃないのか儀明日は
最終回の直後のイベントがとにかく凄まじかったと聞いた

484 :カオス:2013/11/14(木) 02:12:14.61 ID:NLkMBi2w0
>>481
そこそこの基準が分からん
ジャンルでは一番人気のカプで数も多かったよな
人気の差があったから一方的に見えたかもしれないけど
実際は両信者の叩き合いな感じだった

>>482
一番盛り上がったのは終盤で間違ってない

485 :カオス:2013/11/14(木) 02:14:22.23 ID:eRqJxyiji
>>484
いや、初期だってば

外から見たらそう思えたのかもしれんけど
元ジャンル者なんで…間違いないです

486 :カオス:2013/11/14(木) 02:30:25.97 ID:NLkMBi2w0
>>485
盛り上がりについて内部と外から見るのとそこまで乖離があるとは思えないけどね
外にも伝わる程だから「盛り上がってる状態」というんだよ
実際サークル数も多かったし虎欄でもランキングよく入ってたのは終盤だった
初期は期待感が膨らんでいくという意味での盛り上がりだったんだろうけど
それも爆発前に一旦萎んだ感じで終盤に掛けてまた盛り上がって爆発という形だったよ

487 :カオス:2013/11/14(木) 02:31:47.00 ID:rC3XTj8K0
外から見ても儀明日は初期に盛り上がって途中でダレて最終回で盛り上がってって感じだった

初期が再生ブレイクと大体被ってて主人公受に大手が参入少なくて成り上がりが多い
儀明日は異常に壁大手の参入多いとか比較されてた

488 :カオス:2013/11/14(木) 02:35:07.24 ID:NLkMBi2w0
再生ってどの辺りでブレイクしたんだっけ
たしかシリアス要素入り始めたくらいだった記憶はあるんだけど
雲が出てきたくらいから?

489 :カオス:2013/11/14(木) 02:37:17.50 ID:Nhp8Mcho0
でも外部の人間からも儀明日は
初期の状態が一番人気があって敵対関係が濃くなってからは盛り下がって
終盤で盛り返したけど振り落とされた人達以上に戻ってくることはなかったように思う

何にせよ終盤で和解?して盛り上がって敵対関係になっていく中盤は盛り下がったから
リアルタイムで対立が深まっていく描写を見せられるとカプ的には盛り上がらないという例に当てはまると思う

490 :カオス:2013/11/14(木) 02:37:37.13 ID:SUpeXPZw0
義明日に関しては
一番盛り上がっていたのは初期だよ
海鮮の数も、アニメスレの回転の速さも一番は初期だ


終盤のころには、175大手もほとんど去っていたし
海鮮の数もかなり減っていたよ
ラストのあれで多少は盛り返して、最終回直後のオンリーは盛り上がったし
ジャンルが長持ちしたことも否定しないけど
その頃のサークルはみんな部数減らしていたし
ぶっちゃけ初期の半分いったかどうか…

大手に並ぶ海鮮の列も初期と比べたら大したことない
虎欄はよく言われたが、義明日は虎だけが異常に売れて
他の書店は雀の涙状態だったので
けしてすごく売れたわけでもない

491 :カオス:2013/11/14(木) 02:46:44.46 ID:dHTpqrPg0
最終回特需は感じたがそこがピークだったとは思えない

一度萎えるとその後燃料が来てももう一度萌える!とは中々ならないし
終盤の展開で新規に素座縷々に萌えるというのもあまり無いと思う
そこで萌えるなら一期の素座縷々に萌えただろうし
一期の素座縷々に萌えたなら中盤の長くて深い対立中に萎えたろうし

492 :カオス:2013/11/14(木) 02:58:15.46 ID:NLkMBi2w0
初期の盛り上がりとやらの記憶がほとんど無かったんでデータ見てきた

'07 '08 '09
C72 C73 C74 C75 C76 C77
340 342 282 316 328 230

ほんとだ、初期に当たるC71のデータが無いから正確じゃないけど1期の方が多いな
途中一回萎んだ印象が強くて覚えて無かったわ

493 :カオス:2013/11/14(木) 02:59:39.66 ID:NLkMBi2w0
すまんずれた・・・
08年がC74、C75
09年がC76、C77な

494 :カオス:2013/11/14(木) 03:01:29.65 ID:HhveERHDO
>>488
雲が出てきたのは序盤も序盤だよ
地味に馬とのカプ人気はあった気はするけど

躯が出てくる国用編で作品人気上がって本格的に火がついたのは指輪編からじゃなかったかな
守護者設定出てきたり場利亜みたいな敵グループも登場で同人的にはおいしい展開だった

495 :カオス:2013/11/14(木) 04:07:23.55 ID:Sda0WAcqO
>>488
穀用編まで商業アンソロが数冊出るそこそこの人気で雨嵐が人気CPだった
穀用編から主人公が通常状態も整形・ハイパー化で一気に主人公受け人気が出た
主人公受けCPは初期〜穀用まで嵐主がトップ
指輪からCPが多様化、「守護者」という騎士と姫総受け状態になって雲主と696主(こっちは穀用からだが)が急激に増えて勢力図塗り変えた

496 :カオス:2013/11/14(木) 07:41:15.91 ID:s0tx+CO40
義明日は二期でかなり篩に掛けられて主人公大好きの濃いファンが残った印象

497 :カオス:2013/11/14(木) 07:56:58.29 ID:mkoNNlgd0
初期の山極はアンソロ多数でて大手がこぞって描いてたけど
初期から海鮮は綱受けだったから山極はプチってすらいない
雲が出てきて比婆綱が少し盛り上がったとこに国用編はじまって
綱受けがブレイク、あわせて山極とか他のカプも人気になった

と記憶している

498 :カオス:2013/11/14(木) 08:09:17.51 ID:5XTur6by0
>>496
そして最終回後にその濃いファンの声がでかくなったので、
終了後の盛り上がりの方がすごいと思われがちだが
実際は萎えて黙って去った人がかなりいたので実態と違うという
巣座縷々寡占ジャンルとも思われがちだが、寡占になったのも別カプの人が去っていってからで、
最盛期はそれほど寡占でもなかった(前に調べたけど40%くらいだったと思う)
そもそもの全体規模も、ミケで400いかないレベルだったりするし、
イメージと実態がずれてるジャンルだと感じる

続編が今ひっそり公開中のはずなんだけど、全然話を聞かないな
いつのまにか結構昔の作品になっちゃったからそんなものか

499 :カオス:2013/11/14(木) 08:16:50.47 ID:jScLrDCI0
>>498
いやー以外に気にしている人が多くてネタバレ規制の同調圧力怖かった
知らなくてうっかり見に行ったー!××卿ワロスとか呟いたら
もうネタバレ解禁になったの?とか怒られた

500 :カオス:2013/11/14(木) 08:26:02.57 ID:oo5wU/JTi
事と次第によっては女性向け燃料来そうではある
男性向けは乳揺れやパイスーでその気になったらどうぞ感はある

501 :カオス:2013/11/14(木) 09:05:46.42 ID:3QoMcu+lO
>>498
濃いファンがどれだけ残るかが制作サイドには重要だろうな
つうか原作ジャンルはどこもそんな感じでは
発展期、最盛期があって最終回辺りには最盛期より減ってるのが普通だと思う
短い2クールアニメだと最盛期と最終回辺りが被るけど

502 :カオス:2013/11/14(木) 09:23:08.20 ID:2F1rCR9p0
>>490
アニメスレに関しては事情が違う
本スレが荒れたから本スレを防波堤にしてみんなバレスレに引き籠もってたんだよ
実質本スレがバレスレの回転はR2になってからのが早い

503 :カオス:2013/11/14(木) 09:25:04.74 ID:2F1rCR9p0
>>498
続編はがっつり主人公が男女の上
監督が違っていて作風が全然違うので同人向きの作風じゃないだけで
円盤は普通に売れてるし作品としての評価は下手すると反逆より高かったりする

504 :カオス:2013/11/14(木) 09:51:30.08 ID:+lijOn6n0
義明日は主人公厨以外はつらいジャンルってきくな

505 :カオス:2013/11/14(木) 09:55:19.33 ID:NCv/bhMwO
>>503
2章の円盤は春の3ロボなんかより売れそうなんだってね。
これテレビでもっと尺多目でやったほうが良かったかもね。

506 :カオス:2013/11/14(木) 09:57:49.96 ID:ZlXyAzdZ0
無理だろ
あのクオリティはOVAならではでTVでやったら途中で止まるだけ
OVAですら延期に延期を重ねてるのに

507 :カオス:2013/11/14(木) 10:44:16.31 ID:C+WBRUvH0
>>504
そもそも主人公を好きにならないとアニメ本編が楽しめない仕立て

508 :カオス:2013/11/14(木) 10:55:20.92 ID:ZlXyAzdZ0
そうでもない
主人公どうでもよかったが作品は未だに追っかけてる
辛いのは主人公と敵対して視聴者に叩かれる他のキャラに思い入れちゃったときじゃね

509 :カオス:2013/11/14(木) 11:14:38.17 ID:K0ppEzoN0
とはいえ、やはりクセのある主人公だから同人規模は増えなかったんだと思うよ
当時はオリジナルアニメだからとか言われてたけど、後により万人に受けやすい主人公のTBが爆発したことを考えると
オリジナルなのが原因ではなかったんだろうし

円盤は売れ売れだったけど、あれは女性キャラ目当ての男性購入者もかなりいたことを考えると、
もともと女性向けポテンシャルはそれほど高くない作品だったんじゃないだろうか

510 :カオス:2013/11/14(木) 11:21:29.22 ID:Omxy7zWs0
個人的には魏明日は主人公を好きになれないと辛いというよりも主人公に疑問や反発を覚えちゃったら辛いなと思った
共感して入れ込むか逆に主人公も他のキャラも全て駒として突き放して見ることができれば平気なんだけど

511 :カオス:2013/11/14(木) 11:22:48.21 ID:NCv/bhMwO
義明日は模型誌や、菜の葉や当方の漫画を連載してる角川の雑誌で今も外伝連載してて結構息が長いからねえ。
プラモは売れなかったけどロボの完成品フィギュアは結構売れたみたいだし。

512 :カオス:2013/11/14(木) 11:26:52.67 ID:ZlXyAzdZ0
>>509
TB主人公のほうがよっぽど癖あると思うがwww
着明日はお前が言うなの主人公にきっちりブーメランさせて
視聴者にも主人公の駄目さがわかりやすいけど
TBは(脚本が作った)お前が言うなの部分を(監督が)隠して主人公マンセーに近かったから
視聴者に癖がわかりにくいという意味ならわかるが

513 :カオス:2013/11/14(木) 11:27:22.50 ID:Omxy7zWs0
連投ごめん

だから世界観萌えとしてはいいんだけどキャラ同士の関係性を補完って方向には萌えにくい印象だった
だから巣座縷々が一強状態だったのは他のカプじゃなかなか難しいよなって意味では納得

514 :カオス:2013/11/14(木) 11:36:54.46 ID:Sda0WAcqO
>>510
自分はシナリオの「後先考えず急展開で視聴者惹きつけろ」感が苦手だったな
あれ?この展開なら以前のこれは意味あったの?となってしまって
一期で最愛キャラが死んで同人目線で萌えられなくなったのもある

515 :カオス:2013/11/14(木) 11:40:50.84 ID:ZlXyAzdZ0
急展開ではあるけど、後先考えずやったのなんて美れったの行く先くらいじゃね

516 :カオス:2013/11/14(木) 11:49:52.48 ID:2uFogXrW0
作品としてどれだけ素晴らしいかアピールされても、繰り返すけど同人規模はそれほどでもないからね<義明日
見なかった人が多いか、萌えなかった人が多いかだろう

517 :カオス:2013/11/14(木) 12:13:56.89 ID:CfS6GR/R0
議明日の脚本家の罪倉やヴヴヴはなんかいまいちだね
超展開っぷりはおなじくらいだけどw

518 :カオス:2013/11/14(木) 12:17:29.20 ID:UvRvVudD0
ずいぶん偽明日持ち上げる人がいるけど同人的にも偽明日はvvvと同規模だよ

519 :カオス:2013/11/14(木) 12:17:32.87 ID:dHTpqrPg0
>>516
>見なかった人が多いか、萌えなかった人が多いかだろう
これ極端やw
どんな人気の作品でも全体で見ればみんなこうなるだろう

儀明日は使える男キャラが実は少なかったな
縷々の弟はニッチ属性だしあの金髪はキャラ薄いしそれ以外はアレだし
TBのように逆カプにも人気が出れば規模も大きくなれたかも知れんが
復讐の鬼と化した辺りで素座受けの人達は縷々受けの人達より去って行ったし

ただ最終回での特需は凄かった

520 :カオス:2013/11/14(木) 12:20:28.61 ID:sThU24J20
>>518
それはないわw
vvvにカプオンリーで400超えるカプは無いでしょ
100すら危ういんじゃ

521 :カオス:2013/11/14(木) 12:24:25.57 ID:ldQgBz3t0
>>519
カプ単位で見ても、縷々受けの数は兎虎の数に全然及ばないんだよ
キャラ数の問題ではないと思う

思い出補正っつーか、もっと大ジャンルだったはずという思い込みはすごいんだろうけど、
数で見たらそれほどでもない

522 :カオス:2013/11/14(木) 12:25:38.72 ID:ZlXyAzdZ0
どうでもいいけど同人的に大きかったという話はしてないのに
妙に噛み付いてくる人達がいるなあ

vvvは1クールより今回のが評価は高いけど同人的には人気上がりそうにないんだろうか

523 :カオス:2013/11/14(木) 12:27:02.67 ID:ksJLjUB50
同人規模を過大評価する人と過小評価する人がいて変だな
上でちゃんと擬明日の未毛数出てるのに

524 :カオス:2013/11/14(木) 12:27:30.06 ID:j4UaS7oM0
同人的に使える男は極端に言うと素座区と縷々ー主の2人だけだったが
使える女キャラは豊富にいたな
時代的な物もあるが腐向け扱いされず男向けでも流行ったのは
ホモ萌えするには厳し過ぎる脚本も関係あるけどこういう所も関係あったんだろう

同人規模に比べて声が大きくなるのは男女両方に流行ったからかね

525 :カオス:2013/11/14(木) 12:31:18.72 ID:Sda0WAcqO
儀明日は男女両方の同人ウケで大きく見える
あと一期から二期にかけて同時期に最盛期の再生という対抗馬が存在し続けたからなあ

526 :カオス:2013/11/14(木) 12:38:27.48 ID:sThU24J20
>>525
再生と戯明日じゃアニメジャンルと飛翔ジャンルで対抗もなにもあったもんじゃなくね
同じ飛翔でコメディとバトル融合してて連載開始も最盛期もほぼ同じな再生と吟球を対抗と呼ぶならまだわかるけど

527 :カオス:2013/11/14(木) 12:40:35.50 ID:w/xAS1r40
再生は逆に過小評価ばっかというか
なかなか大ジャンル扱いされなくて可哀想だったな

528 :カオス:2013/11/14(木) 12:43:50.63 ID:4Rp9jo470
>>525
ちなみに、黒子進撃という対抗馬目白押し、かつ女性向け全体が圧縮かかってて
ジャンル全体に斜陽感が漂うこの冬のTBですら
最盛期の義明日より数がある

日登のオリジナル深夜ということで比較対象としてTBばっかり出して申し訳ないが、
TBがすごいと言いたいんじゃなくて、義明日の流行実態が体感と差があるってのを言いたい

529 :カオス:2013/11/14(木) 12:45:00.17 ID:Xd+t3S0a0
そうなんだ
その頃マイナージャンルにいたから義明日も再生もでかいジャンルだなーと思ってたw

530 :カオス:2013/11/14(木) 12:47:03.92 ID:pRPjGYDq0
そういやTBって兎と虎関係はよく聞くけど
それ以外のカプ(空折とか月関係とか)は今どうなってるの?
最初は割とカプ分散型みたいなジャンルだって言われてなかったっけ

531 :カオス:2013/11/14(木) 12:48:00.97 ID:W8w9UMYQ0
>>521
自分でそれほどもでもないと言いながら同じ深夜アニメと言うだけで
なんで大ジャンルのTBと比べるんだ?
TBの兎虎とタメ張れるカプ自体少な過ぎるわ

あのカプ人気だねと話してる時に共通項があるからってTB持ち出して
兎虎より数が少ないから人気ないだろと言われてもそりゃそうだけどー・・・になる

532 :カオス:2013/11/14(木) 12:49:51.38 ID:9yPxKEfk0
TB2年、義明日7年でジャンル歴が違うのと
TBより義明日の方が円盤売れてるから体感差あるじゃね

533 :カオス:2013/11/14(木) 12:50:24.90 ID:dQ34bYpnP
>>527
初期175爆死があったり
主人公受け界隈とかじわ上がり型だったし

それに具椅子庭球という安定型ジャンルがあったから
飛翔は既存ジャンル蹴落としてTOP3くらいに入らないと人気ジャンル認定されない感じだし
流石に1000スペ超えてTOPに躍り出た頃には安定覇権ジャンル認定されてたしな

534 :カオス:2013/11/14(木) 12:51:24.51 ID:C+WBRUvH0
>>525
直前の種の男女両方規模がデカすぎるから逆に小粒に感じたのかも

535 :カオス:2013/11/14(木) 12:52:49.26 ID:6YDnQzIF0
義明日って8割くらいが主人公信者でおまけに声のでかい熱狂的な奴多くて
虎欄とかもアニメ終わって以降も長々と無双してたから実際の規模より大きく感じるのかも

536 :カオス:2013/11/14(木) 12:53:27.65 ID:sThU24J20
ミケ歴代でも最大の兎虎と比較できるカプなんて無くね?
ミケ500超えの兎虎と比べたらどのカプもショボいでしょ
個人的に物凄く流行ったイメージの下手の米英でも300すら超えてないんだよね

537 :カオス:2013/11/14(木) 12:55:31.65 ID:NCv/bhMwO
>>522
ヴはネタ要素無くなって凡作になったとか、雑な展開まんまで駄目とかいう意見もあるし、OPも劣化したし、
今期だと30分後の切るらや、癌新作のBFや、艦コレコラボの或ペ字尾や、円映画に話題とられて完全に空気化したからもう何やっても無駄だろ。
円盤予約もヤバいらしいし、ニコでも相変わらずアレだからもう見向きもされてないだろ。

538 :カオス:2013/11/14(木) 12:55:37.91 ID:ZlXyAzdZ0
>>530
母体大きいカプも小さいカプも、どのカプも割合として同程度に減ってると
ジャンルでは言われてたから、元々母体の小さなカプは…状態
兎虎 365(42)
虎兎 161(14)
空折 34
兎折 10
オールキャラ・ギャグ 10
空虎 9
空受け・空中心 9(2)
虎薔薇 6

539 :カオス:2013/11/14(木) 12:56:25.36 ID:UvRvVudD0
偽明日は2chでしか騒がれなかったから未だに2chにしがみついてツイッターもやってない人には大ジャンルに思えるんだろう

540 :カオス:2013/11/14(木) 13:00:12.48 ID:+lijOn6n0
義明日は大ジャンルには変わらないけど
歴代最高ジャンルみたいな宣伝する厨が多いから過大評価感
ついでに作品自体の流行も軽音や円以上とか盛るから

541 :カオス:2013/11/14(木) 13:05:14.14 ID:t7fJSlDH0
ID:UvRvVudD0はちょっと着明日アンチすぎる

542 :カオス:2013/11/14(木) 13:08:16.50 ID:NVW3sRQEO
>>540
いや男性向けあわせても大ジャンルってこたなかろw
そもそもあわせて考えるスレじゃないしフツーにプチジャンルかと

543 :カオス:2013/11/14(木) 13:09:10.94 ID:pRPjGYDq0
>>538
ありがとう、今そんな感じなのか
というか一時空折が無双してたと思ったのは私の記憶違いだったみたいだw

544 :カオス:2013/11/14(木) 13:10:07.40 ID:5XTur6by0
C85から「最大ピーク時で400弱」という規模的に近いのを選ぶと水泳かな
(今回がピークだと仮定してだから、来年冬にはもっと伸びてるかもだけど)

545 :カオス:2013/11/14(木) 13:14:35.12 ID:H9jVywsd0
>>542
普段いるジャンルが島一つレベルの人なんだよきっと

546 :カオス:2013/11/14(木) 13:16:45.76 ID:t7fJSlDH0
>>543
無双はなかったが、減少率が一番高かったのが空折だから
昔はもうちょっと多かったはずというのは合ってる
ジャンル外から見ると暴れてるのは虎受け者に見えるだろうけど
ジャンル内で一番問題が起きたとされてるのは空折というのがあるせいかもしれん

547 :カオス:2013/11/14(木) 13:28:05.36 ID:/KBV2X9Q0
>>546
空折のはなんかもう可哀想過ぎた
歴史に残る問題になったな

548 :カオス:2013/11/14(木) 13:29:56.21 ID:UvRvVudD0
>>541
偽明日信者乙

549 :カオス:2013/11/14(木) 13:38:19.98 ID:MXOI4MdG0
この流れで儀明日過大評価してる人なんていないと思うんだが
自分は水泳もまあ大ジャンルというか人気ジャンルだと思うから
儀明日がミケ400規模で水泳と同じぐらいなら同人的にvvvと大規模だと思ってる ID:UvRvVudD0は確かにちょっとずれてると思うし

550 :カオス:2013/11/14(木) 13:46:19.07 ID:jvFbxmJFi
偽明日は海鮮多くて美味しゅうございました

551 :175:2013/11/14(木) 13:53:36.76 ID:4ywLW2t/0
ギアスの時に売れてた所ほぼ消えた

552 :カオス:2013/11/14(木) 13:53:48.85 ID:1ZtJ8GD8i
つか儀明日とか今は流行じゃないしどうでもいい

553 :カオス:2013/11/14(木) 13:54:46.59 ID:4Rp9jo470
水泳はこれがピークかどうかはまだ読めないんだけどね
来年夏に400超えてくるかもしれない

他のめぼしいジャンルは最大時に400超えた時期があるのばっかりで、400に届かなかったものってなかなかない

554 :カオス:2013/11/14(木) 13:56:57.36 ID:ND3koiz30
日登はTBにせよ義明日にせよ吟魂にせよアンチが粘着質だよな

555 :カオス:2013/11/14(木) 14:00:04.27 ID:04nX8Fy6i
>>552
昔話ばかりのこのスレで何を今更

556 :カオス:2013/11/14(木) 14:01:11.56 ID:/KBV2X9Q0
アンチはアンチてわかるから
相手しないのがいいかと

557 :カオス:2013/11/14(木) 14:01:13.06 ID:+snFxRDn0
あの頃は同会社・同レーベルの義明日VS玩ダム00やってたから炎上商法の会社と思ってた

558 :カオス:2013/11/14(木) 14:03:22.09 ID:4HnGaivw0
>>553
水泳は続編なけりゃ今冬がピークだろ…あっても二期は一期より盛り上がらないだろうし
円盤売り上げのわりに同人規模はそれなりのままで終わりそう

559 :カオス:2013/11/14(木) 14:05:42.12 ID:CfS6GR/R0
議明日もしっかり2期は1期より盛り上がらないの法則だったな

560 :カオス:2013/11/14(木) 14:06:48.41 ID:YQOnxYUJi
>>536
一般的に三毛で100SP超えたら人気カプ扱いで
黒子ですら100超えカプ一覧が上がって100が人気カプの基準値なのに
朱雀縷々だけ兎虎超えなければ人気カプにあらずと言われても困るわなw

561 :カオス:2013/11/14(木) 14:21:24.07 ID:omdLKXoD0
2期が1期よりも盛り上がったアニメってある?
ゲームならよくあるが、アニメでは聞いたことがない

562 :カオス:2013/11/14(木) 14:24:17.41 ID:r27QLVZY0
>>559>>561
同人関係なければ戯明日は>>502

563 :カオス:2013/11/14(木) 14:25:34.90 ID:CfS6GR/R0
2ちゃんのスレの速さなんてさすがに関係無さすぎるだろ

>>561
場皿とかなのはくらいかな

564 :カオス:2013/11/14(木) 14:26:20.81 ID:NCv/bhMwO
種死と菜の葉さんは一期より人気出たし、
最近やった真フォ義亜も一期より盛り上がってて、売上も上げてたな。
今期2期アニメは全然盛り上がってないが。

565 :カオス:2013/11/14(木) 14:34:08.85 ID:CfS6GR/R0
円盤売り上げだけでいったらうたプリが1期から2期で2倍以上になったけど
同人はそうでもないな

566 :カオス:2013/11/14(木) 14:39:54.37 ID:PgC83Gb/0
>>519がTBとの差はカプのバリエーションだけみたいなことを言うから、
カプ単体でも全然規模が違うという意見が出ただけで、
朱雀縷々が人気カプではあったことは誰も否定してなくね?

567 :カオス:2013/11/14(木) 14:41:11.21 ID:6YDnQzIF0
>>565
1期の時はBLカプがかなり盛り上がってたけど2期はホモ全っ然だったな>歌王子
アニメより新作ゲームで先輩関係の方が盛り上がってたくらい
でもキャラソン、円盤売上は2期の方が全然いいから同人層が減ってキャラ単体萌えの人が増えたんだろうか

568 :カオス:2013/11/14(木) 15:11:59.20 ID:YQOnxYUJi
>>564
このスレ的には同人的に盛り上がったかだから
新ふぉ議亜は盛り上がったとは言えないだろう

二期の法則を打ち破るのは黒子ですら無理だったし
過去二作品しか出てないのを見ると法則突破は本当に難しい
とりあえず原作付きは新鮮味がないから無理だ

569 :カオス:2013/11/14(木) 15:34:32.45 ID:CUrZarbU0
原作付きアニメは一期の時点で大体人取り込んじゃってるからなあ
その後の展開も分かっちゃってるから新鮮味も少ないし
そりゃやらないよりやった方がジャンルは持つだろうけどね

570 :カオス:2013/11/14(木) 16:18:01.03 ID:C+WBRUvH0
逆に言うとオリジナルアニメだったら新規呼べる可能性はあるし
現に種死となのはさんは呼べたよね
でも自分もその二つぐらいしか思い浮かばないし他には出ないあたり
難しい壁なんだろうなあ

571 :カオス:2013/11/14(木) 16:24:45.19 ID:kD7YBJXEO
水泳はオリアニだけど最終回で萎えて去った人多いから続編厳しいと思う

572 :カオス:2013/11/14(木) 17:07:41.92 ID:eerJtwCc0
吟玉なんかは二期以降も結構人気増してなかったっけ

573 :カオス:2013/11/14(木) 17:22:37.01 ID:gA8ovAjfO
>>572
延命しただけじゃね

574 :カオス:2013/11/14(木) 17:48:25.75 ID:LcYsMjTIO
上の義明日の流れで、そういやカオススレができた原因って義明日だった
の思い出したわ。今は亡き流行スレで義明日はプチ流行だからここで扱う
話題じゃないとか体感的に流行ってるから〜とかで揉めて何でも語れるカ
オススレが誕生したんだっけ

575 :カオス:2013/11/14(木) 17:58:32.14 ID:vIRolqeY0
ピーク時に400弱っていうとデュラが思い浮かぶ数字だ

576 :カオス:2013/11/14(木) 18:11:24.04 ID:hSfENh2J0
>>571
同人的に盛り上がらないかもしれないけどあの売上なら続編は作るだろう

577 :カオス:2013/11/14(木) 19:30:06.18 ID:qfH4iol90
>>574
でも確か当時の義明日者はプチレベルだって自覚した上で語りたかったんじゃなくて、
本当の大流行ジャンルと肩を並べる一大ジャンルだと思い込んで、語らせろとうるさかったんだよね
数では測れない凄さがあるんだとかなんとかで

578 :カオス:2013/11/14(木) 19:37:37.93 ID:UvRvVudD0
数では測れないすごさ…ああ、信者の酷さのことか

579 :カオス:2013/11/14(木) 19:48:46.28 ID:hSfENh2J0
ほくろの赤に都合良さげな棒がようやく出てきたけど延命するのかね

580 :カオス:2013/11/14(木) 19:52:13.20 ID:OZ2wB6Aq0
ID:UvRvVudD0がまだ頑張ってたことに吹いたw

581 :カオス:2013/11/14(木) 19:58:38.02 ID:CgD3+3m10
ともかく、当時から義明日者の主張はプチレベルでも語れるようにしろ、じゃなくて、
義明日だけ特別扱いして大流行だと認めろ、だったはず

で、その根拠なんだけど、
癌ブランドに頼った種なんかとは違ってオリジナル深夜でこれだけ流行ったのは画期的だからって言ってたと思うんだよね
信者が「なんでわざわざTBみたいな大流行ジャンルと比べるんだ」と怒っていたけど
壮大なブーメランなんだよ

582 :カオス:2013/11/14(木) 19:58:42.17 ID:rC3XTj8K0
このスレが出来たのは儀明日のせいだけじゃなくて下手が流行ってきて下手も流行じゃないだので
両方で揉めて手が付けられなくなったからだよ

583 :カオス:2013/11/14(木) 20:15:16.04 ID:LcYsMjTIO
>>582
そうだった。下手も素人のweb漫画が大流行になるわけないとか、あったね
大流行スレ末期には、新規で語れる500越えの流行作品が無くて、これ
からは大流行はそんなに出ないだろうとか予想もあったけど、近年TB・
黒・進撃と500越えがこんなに出るとはね

584 :カオス:2013/11/14(木) 20:18:33.74 ID:ao+vgkRni
>>579
もうだめでしょ
赤受はここまでずっといい棒出てこなくて別カプ流出激しかったし騒がれてた虹でさえあの程度
大体あのキャラ結局黒ありきだしなー

585 :カオス:2013/11/14(木) 20:55:37.28 ID:T8Q95UxM0
カオスができる前から流行スレいたけど儀明日者が暴れてたっていうか
規模的にプチだから大流行に来るな→プチの規模じゃないから大流行行け、で
難民になってただけだと思うんだが(アンチと信者の争いもあったろうけど)
それで基準がミケなのをそろそろ見直した方が、って意見が出て議論になり
上で出たみたいに下手とか他にも大流行で追い出されるジャンルがあるけど
そのへんも語らせろよということで何でもOKのカオスが生まれた流れかと
幕Fは雑談OKなのに下手とか儀明日や黒子はスレチだから!だったもんなぁ

586 :カオス:2013/11/14(木) 21:00:42.32 ID:3QoMcu+lO
ID:UvRvVudD0
ID:CgD3+3m10
話題変わってんのに引っ張って叩きたい自演?


春の配給はどうなるかな
データ上では一般的な旬ジャンルが大体400↑↓くらい膨らむみたいだけど
今でもう400サークル越えてるから、そこからどこまで伸びるんだろ

587 :カオス:2013/11/14(木) 21:05:16.48 ID:b7e74txM0
>>584
虹は過去編のみのキャラじゃなかったらもっと伸びたかもね
それこそ実は赤の高校にいたとかだったら

588 :カオス:2013/11/14(木) 21:08:46.15 ID:QaMG3I440
下手は英厨がすぐキレるから
早めに追い出したかったんだろう

589 :カオス:2013/11/14(木) 21:22:22.07 ID:7Nh+05LD0
幕Fってそんなに雑談無かったよ
義明日と同時期の春日は荒れないから雑談OKで
1期放送直後から信者大暴れだった義明日は普通の話もしずらかった感じ
まあ自業自得としか

590 :カオス:2013/11/14(木) 21:26:02.17 ID:514Wu4360
流行スレでの幕Fは、雑談じゃなくてやたらしつこくプレゼンしにくる人がいて
「流行ってから来い」とウザがられてた印象

591 :カオス:2013/11/14(木) 21:31:32.88 ID:NCv/bhMwO
まあ義明日も幕Fも紅蓮もここ1〜2年のロボアニと比較すれば充分流行ったと言えるわな。

592 :カオス:2013/11/14(木) 21:37:40.20 ID:oW4wQNxj0
幕Fはヒロイン争いでウザがられてた気がする

593 :カオス:2013/11/14(木) 21:40:01.00 ID:6i0h1CHb0
義明日と幕Fって女向けと男向けで両方人気が出た珍しい例だね

594 :カオス:2013/11/14(木) 21:42:04.92 ID:NCv/bhMwO
今だと進撃もそうか。

595 :カオス:2013/11/14(木) 21:44:28.57 ID:3pMqnTiP0
春日とか種とか絵場とか…
そもそも幕Fの女向けをあのレベルで「人気出た」うちにカウントするなら
両方で流行ったと言える作品はけっこうたくさんあると思う
飛翔作品とかは腐向けと男性向けエロ両方そこそこある作品けっこうあるし

596 :カオス:2013/11/14(木) 21:45:07.75 ID:ywbIY2AB0
進撃は女性向けしか流行ってない
ロボアニメは比較的両取り多いな

597 :カオス:2013/11/14(木) 21:57:27.43 ID:7Nh+05LD0
腐向けと男性向け両方そこそこあった飛翔作品てなんだろ
ログだとこれくらいしか見つからなかった

C78
東方   2416 / 非男性向 2394 / 男性向 22
なのは  *442 / 非男性向 384 / 男性向 58
アイマス *326 / 非男性向 296 / 男性向 30
ワンピ  *262 / 非男性向 250 / 男性向 12
鰤    *230 / 非男性向 226 / 男性向 4
ハルヒ  *229 / 非男性向 172 / 男性向 57
けいおん*198 / 非男性向 56 / 男性向 142

598 :カオス:2013/11/14(木) 22:01:42.63 ID:C2D3JBgc0
>>597
自分もそれ思った
男性向けがそこそこ多かったのって虎ぶるくらいじゃないの?
他はそんなに数ないんじゃ

599 :カオス:2013/11/14(木) 22:02:02.88 ID:C+WBRUvH0
幕は女性向けも男性向けもたいして流行ってないんじゃない?

同人的視点だとやっぱ一番流行ったって感じたのは種だな
絵羽の女性向けは色んなジャンルの人が手を出してたけど
ジャンルとしてはそこまで大きくなかった記憶が

600 :カオス:2013/11/14(木) 22:07:00.33 ID:1HQEDRcG0
東方って男性向けが大多数だと思ってたけどこの表見る限り全然だな

601 :カオス:2013/11/14(木) 22:07:51.92 ID:nJiWvZg+0
男性向け女性向け両方結構な規模となると今は笛糸かね

602 :カオス:2013/11/14(木) 22:09:40.13 ID:tU7uCENy0
当方と愛升少ないね男性向け

603 :カオス:2013/11/14(木) 22:09:55.00 ID:ptcPYUjh0
男女ともに売れた作品ならいっぱいあるけど
男女ともに同人受けした作品というのは、ほぼないかも?>飛翔

作中の男女比が偏ってる場合、二次同人は必然的に逆の性別に偏ることになるから
まあ当然といえば当然か
しかし当方の男性向け(=エロ?)って規模の割りに随分少ないんだね

604 :カオス:2013/11/14(木) 22:13:06.34 ID:C2D3JBgc0
>>600
東方は広い意味では男性向けではあるかもしれないけど
狭義のコード男性向けは少ないってずっと言われてたよ

原作愛やカプにうるさい層がいたり等、雰囲気は女性向けに近いと

605 :カオス:2013/11/14(木) 22:16:37.58 ID:514Wu4360
飛翔の男性向けってニッチだからなあ
よっぽど原作が売れてて知名度高い作品ならあるけど(椅子の蛇姫とか)
それでも大した数はないし

606 :カオス:2013/11/14(木) 22:16:37.93 ID:jaHtnNuri
>>601
笛糸は男性向け人気の本編と女性向け人気の外伝ではっきり分かれちゃってるだろうから特殊じゃ?

607 :カオス:2013/11/14(木) 22:20:27.63 ID:M9DyVjtb0
本当特殊だな東方って。男性女性向け併せてもこれより特殊なジャンルは今後暫くなさそうだね

608 :男女:2013/11/14(木) 22:20:36.32 ID:c00dHA830
飛翔の男性向って某くやびくサークル位しか思いつかんかった

609 :カオス:2013/11/14(木) 22:25:25.42 ID:7Nh+05LD0
そういえば2期が1期以上に盛り上がったジャンルでいつも菜のはが出てくるけど
どういう盛り上がり方だったんだろう
1期の人気が継続したまま2期で新規上乗せなのか停滞後に再盛り上がりなのか

前者だったら場皿も該当するんだが名前が出てくることあんまりないんだよな

610 :カオス:2013/11/14(木) 22:33:15.29 ID:ywbIY2AB0
萌え豚と腐女子の相性は最悪だから
江波とか種とか最終冒険7とか一般レベルのブランドじゃないと両取りや出来ないでしょ
笛糸とかは男性向けが重いキャラや作品、女性向けが多いキャラや作品で大まかに住み分けされてる特殊な事例
どちらでも流行った剣は凄いけど

611 :カオス:2013/11/14(木) 22:35:19.81 ID:arUXN8La0
婆娑羅はアニメ二期よりも同時期に発売された新作ゲームの反響の方がはるかに大きかったから
アニメの二期でさらに盛り上がったジャンルかと言われると疑問がある
判断がつかないという意味で

612 :カオス:2013/11/14(木) 22:42:47.45 ID:1D4CnAZH0
当時ジャンル者だったけどアニメはノリのいいバカテイストが良かったのに二期は変にシリアスに偏って
脚本の出来自体微妙だったのでアニメそのものにはかなり盛り下がってた覚えがある
盛り上がったのは新作ゲームのおかげだと思うな

613 :カオス:2013/11/14(木) 22:46:18.86 ID:mILJwNEa0
飛翔で男性向けってトラブルか?と思ったけど
あれは原作最大手で同人はそこまでないか

614 :カオス:2013/11/14(木) 22:52:56.99 ID:7Nh+05LD0
>>611-622
ありがと
確かにアニメというよりゲームで新規上積みな感じだわ
やっぱり原作付だとアニメ2期で上乗せって難しいんだな

05 C69 *14 '05/7/21ゲーム発売
06 C70 *82
   C71 238 '06/7/27ゲーム2発売
07 C72 473
   C73 548
08 C74 532
   C75 543
09 C76 478
   C77 584 '09/4/01〜6/17アニメ1期
10 C78 578
   C79 674 '10/7/11〜9/26アニメ2期・7/29ゲーム3発売
11 C80 842
   C81 842 '11/06/04映画
12 C82 714
   C83 622 '12/07/12ドラマ

615 :カオス:2013/11/14(木) 22:54:27.09 ID:e8dGkhp30
場皿は地味に舞台のクオリティが高いんだよな
初演は糞だったけど、3の舞台から生まれ変わってずっと面白い

616 :カオス:2013/11/14(木) 23:07:15.45 ID:tU7uCENy0
アニメ2期は空気…というか1期より話題になることが少なく落ち着いている
のは最早定説化してるね

617 :カオス:2013/11/14(木) 23:13:55.27 ID:b7e74txM0
>>609
場皿二期の時期に同人盛り上がったのってゲームの3が出たのもあって
アニメだけの効果じゃないからじゃないのか

618 :カオス:2013/11/14(木) 23:17:44.09 ID:SWC40jSS0
場皿の二期は確かに一期ほどのバカテイストはなかったけど
それでも二期で興味持ってそのまま発売中の3に流れる人も見たから
やっぱ一期より盛り上がらなかろうがあった方がいいんだろうなと思う

その意味では黒子もジャンル者は楽しんでるみたいに見えるから
新規獲得はそれほどでなくても引き止めにはなるんじゃないかなと

619 :カオス:2013/11/14(木) 23:25:52.75 ID:ywbIY2AB0
黒子って皮肉にも脅迫事件が宣伝になってしまっているところあると思う

620 :カオス:2013/11/14(木) 23:49:56.02 ID:Y9YHjF/40
金書は2期の方が上だったけど、あれは間に人気ヒロインの外伝があったせいだろうから正確には違うか

621 :カオス:2013/11/15(金) 00:00:39.07 ID:Ju/bsGjr0
>>620
それって同人的に?

622 :カオス:2013/11/15(金) 00:09:07.44 ID:NTRuP3wv0
>>618
二期はどうしても落ち着くからな…
それでも人離れは抑えられると思う

623 :カオス:2013/11/15(金) 00:11:08.27 ID:bvkVAALh0
場皿2期は敵が魔王ほどはっちゃけてない覇王でシリアスにならざるを得んのと
脚本に「主役3人とも毎回出す」を注文してたので
バランス悪かったのはある

でも劇場版まで見ると2期の鬱部分もしっかり昇華してあるから
全体通して見るなら良作だと思う
いくつかのカプには燃料要素もあったし

アニメで仮面軍師にハマった人は多かったけど
一番絡んでる覇王の外見がネックで単体萌え止まり・カプはマイナーなんだよな…
新作で復活するが軍師は新規カプが増えたりするだろうか

624 :カオス:2013/11/15(金) 00:14:30.93 ID:7V/1LPQD0
黒子は2期開始と同時に単行本の既刊がpos500圏内に全巻爆撃で消えないから
何気に新規獲得出来てるんじゃないかという気がしている

625 :カオス:2013/11/15(金) 00:15:53.33 ID:ZvVD7oWt0
>>621
外伝の流れを引き継いでたから1期よりは盛り上がってたんじゃないかな?
同人って括りでいいのか分からないけど、SSが大量に書かれてたのもこの頃だったような

626 :カオス:2013/11/15(金) 00:23:01.30 ID:1+7WdTlQ0
>>624
でもPOSなら今は黒子よりダイヤのが上にいるじゃない
ダイヤが同人流行来てるかといわれると…
黒子も新規はそれほど多くなさそう

627 :カオス:2013/11/15(金) 00:26:25.26 ID:7V/1LPQD0
>>626
ダイヤの方が上になったのは最新の1週間のみだよ
それまでずっと黒子の方が上だった
今回の黒子が先週より軒並み下がってるのは例のツタヤ撤去騒ぎの影響かもしれんから
本当に入れ替わったのかは来週までちょっと分からないけど

大量に新規を会得出来てるとは言わないけど
毎週数万単位で単行本がはけてて全く新規が居ないってことはないだろう

628 :カオス:2013/11/15(金) 00:27:27.69 ID:r9hUpiC/O
>>626
カプにもよるかもしれないけれど
進撃、水泳と流れていった人たちが出戻ってきてないけれど
全体の総数は微増してるので新規もそれなりに入ってきてる感じはするよ

629 :カオス:2013/11/15(金) 00:33:56.48 ID:FsAjoRqi0
ダイヤの単行本が目立って動き出したのも最近からだから
同人人気が上がってくるとしたらこれからだろうなと思う
単行本が動いているということは爆発的でなくても間違いなく新規は増えていってる

630 :カオス:2013/11/15(金) 00:51:46.63 ID:uRltwRIK0
菌書2期はイケメン幼女のカプで女ファン取り込めたからじゃないの?

631 :カオス:2013/11/15(金) 00:54:48.19 ID:y/Rfbs52i
ダイヤは日朝にやってるんだから単行本売上なら知名度上がって
同人層というより一般に売れた効果もあるんでないの?

632 :カオス:2013/11/15(金) 00:56:38.46 ID:aOJ3UPqn0
◇って、目ジャーが朝時間の再放送で一般家族世帯に受けたみたいなパターンぽくない?
同人じゃもう原作初期から数度の波が終わりつつ、下火も下火の頃だったけど
目ジャーの映画は家族連れで賑わってたし、奥でコミックスセットも捌けてた
70巻はさすがに怯むけど、◇レベルの巻数なら大人なら一期だよね

633 :カオス:2013/11/15(金) 00:57:49.94 ID:deDnPnnRO
黒子の単行本はアニメ化まで空気扱いだったのがアニメで一気に新規増えて去年全巻揃えちゃった人が多いんじゃないだろうか
これからは新刊は売れても既刊は去年ほど売れないと思う
ダイヤはアニメ放送してる枠がネックだな
裏が来期に個々夏爆弾再来しないとも限らないし
自分の地方は本放送とは別に系列被りの地方局が違う時間帯で放送してるけど

634 :カオス:2013/11/15(金) 00:59:54.66 ID:ozxQXJ2V0
原作が売れてるからって同人趣味の人が買ってるとは限らないんだし
売り上げの話はほどほどに

635 :カオス:2013/11/15(金) 01:01:32.99 ID:Y6HfIyjV0
しかしアニメで評判がいいぺ樽が原作売上パッとしないのを見るとなあ…

636 :カオス:2013/11/15(金) 01:05:19.36 ID:GY+74sxv0
話題無さすぎるからって原作売り上げを持ちがすのはルール違反でしょ
円盤売上は自重してきたのに漫画ジャンルの人節操無いよ

637 :カオス:2013/11/15(金) 01:18:49.78 ID:deDnPnnRO
ぺ樽は中学生くらいの子にウケそうだと思った
でもその年頃には原作の敷居が高すぎる
巻数的にも掲載誌のブランド力的にも
原作読んでません!が大量発生するようなジャンルにも見えない

638 :カオス:2013/11/15(金) 01:21:26.59 ID:xky2D+XE0
単行本売上で二次人気決まるなら暗殺や銀匙は大流行ジャンルになってるはずだけど
100万人以上に読まれてるのにミケSP片手で済むくらいしかないからな…

639 :カオス:2013/11/15(金) 01:36:53.43 ID:1uEgwXDF0
>>637
むしろあの絵柄は中高生受け悪そうに思うわ
絵柄で敬遠しそう

640 :カオス:2013/11/15(金) 01:42:42.55 ID:ou/ZZN3kO
王者自体女が見てるかどうか疑わしい雑誌だからねえ・・・

641 :カオス:2013/11/15(金) 01:50:42.50 ID:Rvwf77/j0
そんな雑誌だからこそ臆することなくホモ臭い展開をぶち込めるんだろうから一長一短
今週号もすごかった

642 :カオス:2013/11/15(金) 01:58:48.28 ID:ou/ZZN3kO
ホモっていうかゲイだけどなwwwwww

643 :カオス:2013/11/15(金) 02:02:08.87 ID:I+NQGLHq0
なんでずっとageてるの

644 :カオス:2013/11/15(金) 02:24:37.65 ID:BOUXxdDq0
王者と言うと女性の描いてるセインとせいやは終わったの?

645 :カオス:2013/11/15(金) 02:50:46.52 ID:BZH6M01e0
>>607
鍵&葉が流行した00年代がそんな感じ
非男性向け(コミケとしてはこれを一般向けという)
男性向けにも人気あったけど、
東方同様、一般向けの数の方が多かった1000規模クラスで大流行でもあったし
そのあとすぐタイプムーンの波が来る

646 :カオス:2013/11/15(金) 03:15:14.91 ID:seTdxLxX0
>>597の数ってコード200は含まずなんじゃ
エロはジャンルコード取らない人も多いし、男性向けってサークルカットと実際の新刊が違うから数えづらい
それにしても東方の男性向けが22サークルってことは無いと思うけどなあ
コミケは流行ジャンルのエロ、サンクリやオンリーでは東方エロ出してるってサークルもいるし

647 :カオス:2013/11/15(金) 03:31:41.13 ID:2zQwnA970
多分>>597は非男性向=ジャンルコード、男性向=コード200なんだと思う

648 :カオス:2013/11/15(金) 08:04:56.27 ID:ZDCchXlM0
>>642
「ゲイっぽい」展開ってどのあたり?
ペ樽はゲイ受けしそうなガチムチキャラって意外に少なめだと思うが

649 :カオス:2013/11/15(金) 08:53:14.74 ID:dPVG+H37i
>>648
ゲイっぽいというか、水泳みたいな爽やかBL系と違って
友情にしろ憧れにしろライバル心にしろ、執着の仕方が暑苦しいとか男くさいってことじゃないの
腐女子って男作者の描く男の友情みたいなの好きだし

650 :カオス:2013/11/15(金) 09:00:20.54 ID:gzVO2QHzO
>>629
◇は同人的には雨中兄弟くらい来れば御の字じゃないかな
来週から主人公とガッツリ絡むキャラが出るけど今更爆発はしないだろう

ペダルが同人的に伸びてないのが本当に意外だ
ただ真木と違ってアニメの出来はいいから人気キャラが出れば確変する可能性はあるかも

651 :カオス:2013/11/15(金) 09:04:04.25 ID:u7DAmirz0
原作からして序盤は「普通に面白いさわやか青春もの」な評価で
同人的に爆発したのが11巻からなんだよな
アニメじゃIHラストまでやるのか怪しくなってきたけど、多分該当エピをやるのは2クールめ
そこまで視聴者がついてきてくれるかどうか

652 :カオス:2013/11/15(金) 09:07:08.23 ID:xky2D+XE0
>>650
雨中兄弟ってどのくらいの規模なの?
支部とかオンでは目立たないけどオフはそこそこ多いって聞いたけど

653 :カオス:2013/11/15(金) 09:56:36.80 ID:92bmRPukP
>>651
冬・春アニメが始まっちゃうと話題になりにくくなるよね、ただ冬春はあんまり
同人人気出そうな作品の話は聞かないけど
ぺ樽はTLで実況が盛り上がってる風でもないし、ライト層にも受けがイマイチなのかな

654 :カオス:2013/11/15(金) 10:21:28.60 ID:ou/ZZN3kO
進撃水泳が無双していた春夏と比較すると秋はパッとしないから仕方ない。

655 :カオス:2013/11/15(金) 10:23:25.47 ID:4J+YBUf40
ぺ樽は友達にすすめられて見てるけど原作未読の自分としては
小中学生男子とか日常的に自転車乗ってる子供の方がウケるんじゃないかなと思ってしまうな
ライバル校が出て来てからが本番だからと言われてるけど
今のところ全然腐萌えできる雰囲気じゃないし目を引く特殊性も無い
健全な自転車大好き漫画だなとしか

656 :カオス:2013/11/15(金) 10:32:53.23 ID:aI3NDgOe0
確かにぺ樽はライト受けする要素がないように思える

657 :カオス:2013/11/15(金) 10:36:04.65 ID:xky2D+XE0
>>655
>ライバル校が出て来てからが本番だからと言われてるけど

そう言われてるならそうなんじゃないの?
実際に出ても全然来なさそうなら反省会すりゃいいんじゃねw

658 :カオス:2013/11/15(金) 10:48:53.42 ID:6neRZY950
ライバル校の人気が高まったのにしても、最後の一人のキャラが固まった15巻以降なんだよなー
アニメじゃ登場時からある程度キャラはできてるだろうけど、ライバル校の仲良しぶりが描かれるのは下手すりゃ3クールめ

659 :カオス:2013/11/15(金) 11:47:18.04 ID:IKgiQyXT0
ペ樽はとにかくペースが遅い
リアルタイムで連載追ってるとそこまでは感じないんだが
まとめ読みすると遅いなあと思ってしまうタイプの漫画だと思う
あと今の自転車大好き健全漫画状態でも自分的には十分女性向け要素はあると思うけど
ライバル校が出てくる度話の雰囲気やカプ分布ががらりと変わる上に
そのタイミングがすごく遅い、お目当てキャラにはまっても追いかけづらい構造だ
序盤でもっとホイホイライバル校が出てれば違っていたかもしれない

・・・話自体は面白いとは思うんだけどな本当に
掲載誌や話の進むタイミングなどいろんな負の要素が多いんだよな

660 :カオス:2013/11/15(金) 11:55:27.63 ID:C75z+m8x0
箱学と御堂筋の戦い以降はもうお決まりのパターンというかIH終盤はそこまで面白くなかった
愛美も散々引っ張った割に主人公の噛ませで残念だった
まあ少年漫画だししょうがないんだけどね

661 :カオス:2013/11/15(金) 12:19:48.24 ID:j3zxOWCu0
主役校が結束とか気合いで勝つって展開をお決まりパターンで面白くないと感じる人はそもそも少年誌に向いてないと思う
終盤もちゃんと盛り上げどころは押さえてあったし面白くはあった
ただ良くも悪くも健全すぎて腐萌えに繋がるかというと微妙だし
やっぱり進行が遅いのが同人的には致命的な気がするね

662 :カオス:2013/11/15(金) 12:33:19.96 ID:1+7WdTlQ0
自分も三日目の内容はあまり覚えてないや
洗北がリタイアしたり三堂筋が負けたあたりのほうが印象に残ってる

663 :カオス:2013/11/15(金) 12:37:42.12 ID:J1+vZCN20
まとめて読めば別に漫画本編の進行遅くないよ
それよりも漫画とアニメの進行に差がありすぎなのが問題
先のキャラを知ってるからアニメで本格的に出てくるのを遠く感じるという

原作読んじゃって本誌おいかける層と、あくまでアニメで追う層の
感覚の開きが水を差す要素に、みたいな

664 :175:2013/11/15(金) 13:02:07.24 ID:2yIPytdA0
皆そこまで分析しててなんで波来るジャンルが当てられないんだろうね〜ほんとに

665 :カオス:2013/11/15(金) 13:20:17.20 ID:pibFxtVR0
>>664
金儲けのために次に流行るジャンルを当てるのが目的のスレじゃないんですけど

666 :カオス:2013/11/15(金) 13:54:33.98 ID:AIDGUyGa0
原作未読だけど◇もペ樽もテンポはそんなに悪くないし長期クールならではの堅実なペースでやってるなーと思う
ただ1クールアニメに慣れた支部ツイお祭り層からすると遅いんじゃないかな
最近だと2クールでも同人流行したTB・黒子1期・新劇は3話くらいには腐がかなり食い付いてたよね

667 :175:2013/11/15(金) 13:57:30.06 ID:2yIPytdA0
>>665素直な感想を述べただけでそんな事言ってないけど、じゃあどんなスレだw
〇〇だから当たる、当たらないの話題が大半じゃないの?

668 :カオス:2013/11/15(金) 14:00:20.75 ID:q3UVhTzL0
>>667
志村ー、名前!名前!!

669 :カオス:2013/11/15(金) 14:01:48.45 ID:YF4dqEpmi
主役校が勝つのは大事だなと台屋読むと思うなあ
相手校がキャラも立ってて人気あるっぽい学校ならなおさら

670 :カオス:2013/11/15(金) 14:14:34.85 ID:GY+74sxv0
男オタがオタク向けの深夜アニメに集中したように
健全作品で腐る人が減ったんじゃないかな
自分達(腐)向けのジャンルに安定を求めたっていうか
一般人から指さされに行きたくないもの

671 :カオス:2013/11/15(金) 14:16:32.33 ID:9T68Jar80
ペ樽は漫画の本スレがアンチだらけで吹いた

672 :カオス:2013/11/15(金) 14:19:20.13 ID:r9hUpiC/O
ぺ樽は丁寧に作ってる感じはあるんだけれど
その丁寧さでやってることがひたすらいかに主人公がすごいかを見せつけるだけなので
山がないというか毎週あぁまたこの展開か、と思ってしまう
しかもそこまで持ち上げられてるわりに主人公がよくも悪くも平凡なので
ああうん、面白いね止まりになっちゃうんだよね

673 :カオス:2013/11/15(金) 14:21:43.52 ID:xTKE29900
>>671
自転車乗りがマジギレしてるしなぺ樽
テニヌやC翼と同じ類いなのにね

674 :カオス:2013/11/15(金) 14:27:06.40 ID:1uEgwXDF0
>>670
健全作品がどんなものか分からんけど最近でも一般人気がある進撃が女性向けで流行ったんだから
そうでもないんじゃないか

675 :カオス:2013/11/15(金) 14:46:30.32 ID:vQWzFtMA0
>>672
原作でも流行りだしたのが東巻絡んで以降らしいしアニメも流行るとしたらそのへんからなんじゃない?
まあ流行らない可能性もあるけどね

676 :カオス:2013/11/15(金) 14:52:49.36 ID:Yq+a0jdH0
うまく言えないけどぺ樽はIH前とIHとで面白さが違うんだよね
IH前はサブカル系評論ブログで評価が高そうな感じで
IH編はキャラクター重視の派手な展開
同人的にプチったのは間違いなく後者のおかげなんだけど
アニメが今のノリのままだったら盛り上がらないだろうなぁ…

677 :カオス:2013/11/15(金) 15:09:41.99 ID:vsnVQobu0
>>676
なるほど
確かに同人的には路線変更後の方がくるだろうね

678 :カオス:2013/11/15(金) 15:15:53.97 ID:S1LKaHd00
飛翔好きな自分はまさにIH編でおもしれーってなったから分かるわ
もちろんIH前も良漫画だと思うけど
ただIH後はダメだな…

679 :カオス:2013/11/15(金) 15:26:48.94 ID:vQWzFtMA0
すでに主役校優勝させちゃってるしな
二次人気キャラがいなくなって出てきた新キャラが全体的に薄いから
内容的にもキャラ的にも盛り上げるの難しそうだと思った

680 :カオス:2013/11/15(金) 15:40:12.84 ID:UnOcVvIY0
>>679
ペダルは読んだことないけど、それだけ聞くとなんか庭球を彷彿とさせられる状況だな

681 :カオス:2013/11/15(金) 15:40:40.60 ID:J1+vZCN20
同人人気のための原作になったら終わりだと思ってるから
人気キャラ卒業させたのは原作的にはいいと自分は思うなあ
同人ものには確実に足引っ張りポイントなんだろうけど

682 :カオス:2013/11/15(金) 16:02:52.27 ID:1V8eZBhX0
>>681
それが人気キャラ卒業以降、本スレでの評価もだだ下がりなんだ…

683 :カオス:2013/11/15(金) 16:04:36.75 ID:/f847kgr0
元々の原作ファンはIHの試合中に既に脱落してるから

684 :カオス:2013/11/15(金) 16:39:03.75 ID:TCjYb1930
アニメでやる範囲内で盛り上がるなら別にいいんじゃないかな
それこそ間延びしてる長編漫画なんていくらでもあるし
月刊ならともかく週刊ならそんなもんでしょ

685 :カオス:2013/11/15(金) 17:01:25.41 ID:EtrVMnDA0
>>682
本スレどう考えてもキャラ厨の巣窟だもん
あてにならん

686 :カオス:2013/11/15(金) 17:07:57.42 ID:xky2D+XE0
ペダルに限らずキャラ厨は好きキャラが出番なかったり不便な扱いしてたりすると展開自体を叩くからね

「○○編終わったら糞漫画化した」とか「○○(キャラ)が出てからつまんなくなった」とか色んなジャンルで聞くけど
キャラ贔屓ないジャンル者以外からするといつもと変わらないじゃんとか思う事多い

687 :カオス:2013/11/15(金) 17:09:06.34 ID:dPVG+H37i
>>680
庭球は◻︎に移ったし人気キャラも出番は減ったけど退場したわけじゃないしなあ
庭球で言うなら声楽優勝した後も本誌で三年生卒業させて海道が部長になって続きをやってるようなもん

688 :カオス:2013/11/15(金) 18:25:50.52 ID:DKvQ2se90
>>637
中学生人気で真っ先に思い浮かんだのが陽炎企画だったんだが、
陽炎ほど美形もいないし描きやすくない、ついでに自転車という高いハードル
中学生女子受けは薄いような
だからと言ってどの層に受けてるのかも分からんが・・・
ツイッターの説明欄で、自転車保有してるアピールも割とよく見かけるから
多少お金に余裕がある層じゃないかな

ペ樽と言えば、原作ではかなりダサいもといシンプルな私服なのに、同人だとオサレ改変する層が多い印象

689 :カオス:2013/11/15(金) 18:50:53.74 ID:JiehymEO0
ぺ樽が厨房受けする要素はない

690 :カオス:2013/11/15(金) 18:56:51.20 ID:Sdc+hdE10
原作で私服って、大抵レース前後にTシャツ着てるシーンで
どっかに遊びにでかける格好じゃないからなあ
(遊びに行く時でもチャリに乗れるラフな格好をしそうだけど)

691 :カオス:2013/11/15(金) 19:20:18.03 ID:YyLujTT40
主人公受け層が自己投影したくなるような主人公でもなく
濃い関係性のセットのイケメンもいないんじゃ流行りようがない

692 :カオス:2013/11/15(金) 19:22:44.49 ID:xHQ6+vuo0
少なくとも中学生高校生にウケる漫画じゃないと思ったぺ樽

693 :カオス:2013/11/15(金) 19:39:10.27 ID:UAnvcRe+0
ペ樽は読みながら「あーこりゃ主人公受け多いのかな」とか思ってたら
まったくそんなことはなくて驚いた
積極的なオタって感じの性格と自転車で最強すぎるのが受けなかったのだろうか

694 :カオス:2013/11/15(金) 19:42:22.18 ID:jfznF1f40
>>693
見た目があれじゃなければ受けも多少はあったと思うよ

695 :カオス:2013/11/15(金) 20:14:41.01 ID:xAFdlnTv0
見た目そんなかな

696 :カオス:2013/11/15(金) 20:21:21.42 ID:ruLKjOjU0
チャンピオン読む層は主人公より脇役受けにいきそう
少し人とは違う漫画読みっていうか
ロード自体高尚多いスポーツだけどマイナー気味な本誌連載でさらに
他の人が知らない良作を知ってる私みたいな感じ

697 :カオス:2013/11/15(金) 20:36:47.07 ID:xHQ6+vuo0
可愛いとは思うけどペット系の可愛さというか
女性向けで好まれる主人公受けからは外れてる気はする

698 :カオス:2013/11/15(金) 21:23:04.42 ID:gXHxQoPC0
見た目はあんまり関係ないだろ
不細工やデブでもなければ大したことない
リアが食いつかないのはわかりやすい美形キャラがおらんからでしょ

699 :カオス:2013/11/15(金) 21:23:31.33 ID:Ff0LDQUAi
見た目は綺麗な伸びただって前このスレで出てなかったか

700 :カオス:2013/11/15(金) 21:26:48.04 ID:gXHxQoPC0
確かに…メガネショタってどうなんだろ
男性向けで言うと三つ編みメガネ的な地味オーラが出てるね

701 :カオス:2013/11/15(金) 21:27:16.57 ID:CVcV+GMV0
どっちかと言えば吟玉の真八をハイスペきゃるるん化させたみたいだな

702 :カオス:2013/11/15(金) 21:28:55.55 ID:xHQ6+vuo0
>>701
なるほどねwそんな雰囲気かも

703 :カオス:2013/11/15(金) 21:31:50.74 ID:gXHxQoPC0
>>701
そう書かれてみると全く人気が出そうにないな

704 :カオス:2013/11/15(金) 21:39:05.22 ID:bjtPSwcD0
確かに真八もオタクだな アイドルの

705 :カオス:2013/11/15(金) 22:12:46.91 ID:h7x+faGU0
USAGI、Tシャツ欲しい

706 :カオス:2013/11/15(金) 22:26:44.34 ID:oIHVvmnf0
>>699
あんま言いたくないけど勝手に海造のあれに似てる

707 :カオス:2013/11/15(金) 23:07:16.59 ID:DHEwewoi0
掲載誌で追っかけてた一読者としては自転車のサドル上げるとスゲーぜとか
地味にやってた漫画が何か必殺技が乱舞するようになって何だこりゃって思った

708 :カオス:2013/11/15(金) 23:17:03.34 ID:2A1+Ifse0
割と今更箱学の先輩たちの速さの秘密とかやってたが
ロスが極端に少ないとかコーナリングが早いとか比較的現実的な理由だったけど
今は肉体改造が基本だからなぁ
小柄で物静かな先輩がトグロ弟みたいになった時は受け派のファンがお葬式だった

709 :カオス:2013/11/15(金) 23:21:51.02 ID:xeR++3BO0
いや、変な必殺技が出だしたのは牧島先輩の
「理由は分からないけど速い異様なダンシング(※専門用語で立ち漕ぎ)」からだから、
5巻と比較的早い段階でこんなもんだったぞ
なんとなく定休の街道の蛇を思い出したが

710 :カオス:2013/11/15(金) 23:27:21.28 ID:A8Ba/hfZ0
>>708
あれは凄かったなww
カプ者はたまったもんじゃないだろうね

711 :カオス:2013/11/15(金) 23:32:22.91 ID:EJKlyHbw0
>>706
改造の眼鏡も初期は普通の子だったんだけどな……
個人的には見た目も設定も漫画版電車男の流用だと思う

712 :カオス:2013/11/15(金) 23:35:05.99 ID:er2AZ1h/0
>>707
「燐グにかけろ」だって最初は地味な漫画だったのが途中から必殺技が乱舞し出したんだぞ

713 :カオス:2013/11/15(金) 23:57:56.94 ID:m10fy8F80
>>712
下町のジム中心の人情モノ話も多かったよね
気がついたらリングから武道館の外へ人がぶっ飛ぶ超人バトル漫画になっていたが

714 :カオス:2013/11/16(土) 00:01:24.05 ID:EhIEt1UT0
ペ樽原作読んでないけど公式サイトの青髪のイケメンキャラは人気ないの?
ルックスは一番カッコいいと思うんだけど

715 :カオス:2013/11/16(土) 00:06:55.19 ID:3V1qME/KP
>>714
産学のことかな?
人気はなくはないけどノマフラグがたってる
箱岳だったらほかのキャラの方が人気が出ちゃってるから
隠れてるって感じでもある

716 :カオス:2013/11/16(土) 00:12:19.91 ID:4yVG62wK0
あれが唯一美形って感じなのにな

717 :カオス:2013/11/16(土) 00:19:18.74 ID:9xBB1X6J0
>あれが唯一美形って感じなのにな
確かにあの青髪のキャラは一番美形だと思うけど今泉も美形ではないの?

718 :カオス:2013/11/16(土) 00:24:37.00 ID:0UEx8XM50
今泉くんも立派に美形
モテ描写あるしね

顔面レベルについては作者の絵柄の問題もあると思うけど、
飛翔だったらライバル高校の主将はもっとイケメンになるか出番が減るかどっちかだったろうなと思う

719 :カオス:2013/11/16(土) 00:26:28.68 ID:+u4T9xAa0
ぺ樽にはまったら自転車のイベントいったりしなきゃなんないらしいし
作者にサイン会で裏話きいてそれを同人ネタに盛り込むとか
そもそも自転車買ったりしないとダメとか
すごく疲れるジャンルだと思う
気軽に萌えたい人には敷居が高い

720 :カオス:2013/11/16(土) 00:31:16.05 ID:RCrG0px20
んなわけねーだろw
自分の周りにぺ樽者何人かいるけど
誰もチャリなんか買ってないし自転車イベなんて行ってないわw
どんだけ偏見持ってんだ

721 :カオス:2013/11/16(土) 00:33:26.47 ID:oflfTrWb0
719は実はジャンル者で新規が来ないように牽制してるんじゃね

722 :カオス:2013/11/16(土) 00:34:03.30 ID:kX3il4w30
それよく言われるんだけど、強制してる人なんて見たことない
推測だけど他人が自転車買ったり自転車イベント行って楽しく盛り上がってると、輪に入っていけなくて、
「自転車楽しいよー、ぜひ買おうよー」と軽く言われただけなのに、
買わないと仲間はずれにするぞと脅迫されてると被害妄想を募らせてるんじゃないか

723 :カオス:2013/11/16(土) 00:38:48.62 ID:kX3il4w30
>>720
自転車イベに行く人はいるよ
作者のトークやサイン会が目当てだけど

それで、せっかく来たんだから自転車そのものも見物していくか、と
こういう感じ

724 :カオス:2013/11/16(土) 01:05:09.74 ID:sRYV4nH10
ジャンルの現物(?)買う空気っていつからだろ?
自転車が一番高いだろうけど

725 :カオス:2013/11/16(土) 01:19:58.24 ID:Je6LBFZP0
イニDのときに車買う同人者いたらしいから自転車どころじゃないと思う

726 :カオス:2013/11/16(土) 01:22:25.52 ID:w1Is61H0O
素羅弾の舞蹴る冗談モデルバッシュとか歴史物の模造刀とか
場皿は約50万する弦月兜まであったけどありゃもう美術品の分類だな

727 :カオス:2013/11/16(土) 01:24:48.79 ID:HuMAt83M0
海外作品なら聖地巡礼何回も行ってる人もいるしね
上限なんてないんじゃない

728 :カオス:2013/11/16(土) 01:34:25.68 ID:ys2qUYKX0
>>725
やっぱイニDかw

仮に住宅関係作品が流行ったとして家買う人が出てくるのかと考えるとちょっとワロタ

729 :カオス:2013/11/16(土) 01:35:41.02 ID:R2CbMphG0
自分はイニDの影響もあったけど、今やってる某刑事ドラマと海外ストリートレーサー映画の影響でスポーツカー買っちまったよ…

730 :カオス:2013/11/16(土) 01:37:57.57 ID:V2XjefoR0
サッカー漫画の影響でサッカークラブを買うとか

731 :カオス:2013/11/16(土) 01:40:53.90 ID:EmOXF7y90
リアルサカつくか

732 :カオス:2013/11/16(土) 02:38:49.84 ID:ukTDQSkdO
>>682 >>685
いやいやIH中からもう本スレじゃボロクソだったろ
初日同着でちょっとざわついて二日目中盤(田所不調からの回復とか主人公チームのイミフチートとか新開vs御堂筋戦(謎センサーは初日ついてなかったのかというツッコミ)の粗とか)
で悪評が目立ってきて三日目の引き伸ばしあたりからはもう本当にボロクソだった
所々褒められてる部分もあるけどね
むしろ最近は本誌展開に入れ込めなくて読み手の中で本編が結構空気化している印象

733 :カオス:2013/11/16(土) 04:40:32.16 ID:khXwqqjo0
ペ樽マジで175やリアが食いつきそうなわかりやすいイケメンが居間泉と真奈美だけw
こりゃ流行るわけ無いww
兵長も特に美形じゃないけどハイスペックチビで最強っていうわかりやすい
属性があったし

734 :カオス:2013/11/16(土) 06:14:23.12 ID:8ejuOjz10
必死でペ樽sageてる奴なんなの

735 :カオス:2013/11/16(土) 07:03:22.56 ID:pzGZZ1ul0
男性向けジャンルのサークル数多くても
↓の対応で影響でちゃうのかな
http://www.comiket.co.jp/info-c/C85/C85Notice1.html

736 :カオス:2013/11/16(土) 07:07:26.59 ID:O/Gk76d0i
荒来たとかリア受けしそうと思ったけどな
狼とかで
東同もカチューシャで見た目は受けキャラっぽい
あと神界のたらこ唇はリア的にはどうなんだろ

737 :カオス:2013/11/16(土) 07:35:19.55 ID:6A5iQ1dz0
そもそもリアはぺ樽に食いつかない気がするんだけど

738 :カオス:2013/11/16(土) 08:35:37.20 ID:EJVOXH5c0
>>736
アニメだとタラコが普通になっちゃって、逆にファンの間では物足りないという声もちらほら
そのかわり何故か原作絵ではでかいけど形は普通だった鼻が鷲鼻っぽくなってしまった
アニメから入ると「鼻の人」になるのかもしれない

新海は見た目だけならそこまで美形ではないんだけど、
いわゆる雰囲気イケメンなので、あの中ではリアにも受けそうなほうだと思う

739 :カオス:2013/11/16(土) 08:36:43.78 ID:Dl/C1PgL0
支部25で派手に目立つジャンル以外には食いつくイメージないな

740 :カオス:2013/11/16(土) 09:15:05.83 ID:8mwX5fx4O
>>727
☆矢が流行った頃ってバブル期だったから大学生でもギリシア行って
レポ本出してるような人がいたなあ
あと新婚旅行をギリシアにしたって人もいた

車関連だと原作じゃなくて雌豹様か誰だったかの本で輪化縞津が乗ってたバイク買ったとか
未羅ー受の狂犬が乗ってる車買ったとかリアルバブル〜同人バブル時代は
大きい買い物してる話をチラホラきいたわ
最近は買ったとしてもあんま言わないよね

741 :カオス:2013/11/16(土) 09:57:57.47 ID:5yExK99x0
下手の時も好きキャラの国の旅行レポはわりと見たな

742 :カオス:2013/11/16(土) 10:47:48.14 ID:ddrFjhH50
いわゆる歴女もその括りに入るよね。>聖地巡礼
半生だと見たが流行ったので家政婦雇ったなんて話は聞かないし
倍返しドラマの影響があったなんて聞かない。
某朝ドラで海女が増えたぐらいはあるかもしれないけど。

宇宙ブラザーズの影響で宇宙旅行ブーム、はないか。
車どころではないとんだ高額出費だ。
同人抜きにすれば宇宙を題材にした作品のヒットはちょくちょくあるので
影響はないわけではないだろうけど。日本では最近一瞬だけ隼のブームがあったね。
一般人が気軽に手を出せる限界はやはり車辺りか。

743 :カオス:2013/11/16(土) 10:48:46.02 ID:HuMAt83M0
ぺ樽の自転車関連の独特な雰囲気って
芸能ジャンルのライブや本尊優先する感じと似ている

自分が芸能だった時テレビでしか応援しない
本尊に一円も落とさないお茶の間ファンの本は
トークでそう書かれてあった時点で
「あ、この人愛ないんだ」と買わなくなった

744 :カオス:2013/11/16(土) 12:22:23.84 ID:MgBmXVyS0
>>742
聖地巡礼という意味でなら倍返しドラマは
大阪編のロケ地にその影響で客が増えたと
ニュースのトピックスになるぐらいの効果はあったよ
あれで行員を目指す人が増えたかどうかは不明だけど
とりあえず饅頭はいまだに売れている

そういえばアニマルのドクターさんの影響で
あの犬のブームが起きたりH大の受験者が増えたりはしてたね

745 :カオス:2013/11/16(土) 12:26:36.50 ID:p/1GhjI90
庭球がまだまともにテニスしてた頃はキャラの使ってるラケットやシューズを揃えたり
グランドスラム見に行ったって人もいたな

746 :カオス:2013/11/16(土) 13:01:44.63 ID:1gx5rfhi0
10年前庭球ジャンルにいたけど確かにキャラのラケット買いました…
いや絵を描く時見ながら描けるからさー
しかしその時点で自カプキャラのラケットは発売中止になってて
中古を探し回ったのもいい思い出w

747 :カオス:2013/11/16(土) 13:33:20.17 ID:5sNCkGTt0
庭球はよく考えられてたというか、ほとんどが手に入り難い旧型廃番シリーズだったよね
奥で○○キャラモデルとかテニスやる人が謎の高値に続々手放してたわw

748 :カオス:2013/11/16(土) 17:04:12.02 ID:7Rphmm+V0
躍る刑事流行った時、映画のロケで使われてたビルでオンリーがあった
のには盛り上がったなあw
映画のクライマックスシーンの会議室でオンリーというw
ああいうジャンルで共有できる系の楽しみはいいなと思った

職業まで変えちゃった人とかも多いけど、自転車位だとちょっと無理
すればお金出せちゃうんでめんどくさいのかもね

749 :カオス:2013/11/16(土) 17:34:25.95 ID:LALbSJEc0
>>748
それはある意味「夢の祭典」だね。お台場も安かった時代なのかね
ゲーム会社ビルの真後ろでその会社開発のソフト女性向けオンリー開いた
のも聞いたことあるw

750 :カオス:2013/11/16(土) 18:34:09.03 ID:QyfqPMRW0
当時はまだ子供で踊る刑事に同人的にハマったわけじゃないけど、
好きだったからコンビニに売ってた作中ラーメン買い漁った

751 :カオス:2013/11/16(土) 20:57:22.76 ID:aNcm0D990
ぺ樽はリアでも受けそうな気はするけど本誌の展開がやっぱり落ち気味なのがな
IH3日目から本編失速後上位人気キャラも殆ど卒業じゃアニメで気になっても単行本まで買おう
っていう同人者は増えない気がする
本スレで叩かれてるのは展開のぐだつきキャラの改悪が主じゃないかな

752 :カオス:2013/11/16(土) 21:07:28.60 ID:YXf/Fu5x0
IH終盤はともかく今の展開は別にgdついてないんで、ただの出番なくなったキャラ厨が文句言ってるだけ

753 :カオス:2013/11/16(土) 21:09:40.36 ID:mRxs+yPO0
>>748
作中に出て来るロードバイク(自転車)はガチで自動車が買えるお値段で
かつ女の人には優しくない乗り物(女性用ロードはあるけど別物)なので
無理せずにサドル上げるとかパワーバー(行動食)食べる程度に留めておくよろし

まぁスポーツ漫画で使う道具に普通の学生どころか普通の社会人でも
手の出せない超高級品がゴロゴロしているのはお約束と言う事で

754 :カオス:2013/11/16(土) 21:10:41.32 ID:ChTSllj+0
>>752
むしろ出番あるキャラのファンの方が文句というか嘆いてるような

755 :カオス:2013/11/16(土) 21:16:49.57 ID:dUf632LA0
>>754
三同筋ファンはしょっちゅう嘆いているが、
結局展開どうこうより髪型がモヒカン坊主になって受キャラ妄想しにくくなったのが気に入らないんだと思うよ
作者に直球で「もう以前の髪型には戻らないんですか!?」って聞いた奴がいたらしいし分かりやすい

756 :カオス:2013/11/16(土) 21:22:29.99 ID:AdEriTBa0
ジャンル者じゃないけど髪型変更と聞くと
愛盾が浮かぶなあ、キャラによっては髭まで生やして別人レベルになったとか

757 :カオス:2013/11/16(土) 21:31:14.28 ID:aNcm0D990
>>755
御堂筋に関しては頭のいい策士タイプだったのが直感型のアホキャラに
なってしまったのが本スレで嘆かれてたような気がする
見た目に関しては確かにあれじゃ受け人気なくなりそうだw

758 :カオス:2013/11/16(土) 21:36:47.44 ID:ChTSllj+0
>>755
筋ファンもだけどT2好きとかも最近の展開で結構嘆いてなかったっけ

759 :カオス:2013/11/16(土) 21:37:25.46 ID:gW410udi0
>>754
主役校の無口先輩はファンが軽くお通夜状態だったな
これ以上キャラを変化(矛盾)させないでって意見は度々見かけるわ

760 :カオス:2013/11/16(土) 21:41:09.61 ID:RCrG0px20
髪型が劣化してファンが離れた例は多々あるけど逆は思いつかないな
髪型が変わって人気出たキャラって誰かいたっけ?

761 :カオス:2013/11/16(土) 21:43:26.21 ID:PelS6xez0
時々…というか結構あるよね
終わり方を間違えたのか延命するためか後付けでキャラクターの性格変えちゃうの
飛翔の長期作品とかアニメで言えば物語シリーズとかほんとこれ

762 :カオス:2013/11/16(土) 21:44:13.15 ID:auWPFvmK0
>>760
定休の獅子戸
リアルタイムのことは知らんけど素ら弾の華もだっけ?

763 :カオス:2013/11/16(土) 21:54:55.02 ID:weQ73A5o0
キャラの性格が変わったわけじゃないんじゃないの?
見た目変わるのは中身の変化とか成長の表現と思う
負けたからボーズとか強くなりたいから肉体改造とか
まあショックはショックなんだけど

764 :カオス:2013/11/16(土) 21:55:00.57 ID:fRyoSdlc0
物語シリーズの猫は髪切った後の方が可愛いという声を聞くな

765 :カオス:2013/11/16(土) 21:56:42.45 ID:jGNcobwZ0
>>760
髪下ろした方が人気あるFateのギルとか

766 :カオス:2013/11/16(土) 21:59:43.31 ID:qWcmgZhj0
>>757
それ多分建前
策士を捨てたのはIHの時からだし、その「策士捨てる宣言」の時は大絶賛してた

767 :カオス:2013/11/16(土) 22:00:37.45 ID:aTagMSGe0
>>760
低留図深淵の主人公とか

768 :カオス:2013/11/16(土) 22:01:42.26 ID:auWPFvmK0
>>765
それ「変わった」とは言わないような…
でもオールバックやツンツン頭が髪下ろす場面あると人気上がるのはよくあるよね

769 :カオス:2013/11/16(土) 22:02:45.27 ID:su1M/7rrP
>>762
髪型自体は変える前の方が人気で
同人でもそっちで描いてる人の方が多かった
ただ、髪切るきっかけのエピソードが瑠華の大燃料だった
受け人気が増えてくるのもこの後だったし
髪型変わってもキャラブレが一切なかったのが良かったんだろうな

770 :カオス:2013/11/16(土) 22:04:01.92 ID:EmOXF7y90
デコ出しじゃなくなるってのが大きいのかな

771 :カオス:2013/11/16(土) 22:06:40.47 ID:EmOXF7y90
>>770>>768宛てね

772 :カオス:2013/11/16(土) 22:16:12.50 ID:PopZ/izwO
>>760
参極夢想の呂猛は4まで暑苦しいオッサンデザインで人気なかったけど
5で髪下ろしてナイスミドルなデザインになって二次でも見かけるようになった

773 :カオス:2013/11/16(土) 22:17:41.54 ID:cP1dP5A90
デコだしてたのが髪下ろすと急に人気出たりするよね

774 :カオス:2013/11/16(土) 22:18:41.40 ID:aNcm0D990
>>766
本誌の展開が面白かったらそういう細かい不満も出てこなかったのかもしれんね
でも展開上の策士を捨てる宣言とキャラ付け性格が変わるのは大分違う気もするけど

775 :カオス:2013/11/16(土) 22:20:23.38 ID:SWWQEQPIO
>>762
素等段なら光井は?
不良からスポーツマンへとわかりやすく変化した

776 :カオス:2013/11/16(土) 22:21:36.67 ID:enyyUDYA0
>>773ェ……

777 :カオス:2013/11/16(土) 22:24:30.00 ID:auWPFvmK0
>>775
そっち忘れてたw短髪のほうの印象強すぎて

778 :カオス:2013/11/16(土) 22:37:41.14 ID:dgRzufUz0
この流れで髪型変わって人気が上がったキャラ思い出した

ゆーはくのゆーすけ

779 :カオス:2013/11/16(土) 22:39:03.37 ID:aOAdp6Bc0
>>774
性格もそう変わってないよ
本スレは本当にしょっちゅう「こんなのアタシの見堂筋くんじゃない!!」と文句を言い出す人が定期的に湧くので
「そういう層」の愚痴吐き場になってるのが分かる
かなり偏ってるんで、「本スレで不評だから展開が劣化してるんだろう」と真に受けない方がいいよ

780 :カオス:2013/11/16(土) 22:45:26.50 ID:C9I4GQ5Gi
リーゼント系は
リーゼントじゃない姿を見せると人気がでる印象

花道?
幽助
鷹村

781 :カオス:2013/11/16(土) 22:53:13.38 ID:D3kOfmeq0
HHの団長も髪下ろして人気でた気がするな

782 :カオス:2013/11/16(土) 22:59:31.62 ID:1MzY0m1u0
より人気が出たかはわからないけど
スラ団の花道は坊主になった時最初は拒否反応がすごかったけど
坊主後の方が受け人気が高くなったと聞いたし、坊主になって人気が下がったという話も聞かない

783 :カオス:2013/11/16(土) 23:01:26.95 ID:jKTo+8sUi
>>779
同意
新キャラ魅力なしとか言われまくってるけど
自分としては箱学メンバーと対して印象の大きさ変わらん

784 :カオス:2013/11/16(土) 23:05:52.96 ID:OVeDN4Tg0
ジャンルそのものに勢いがあるときなら髪型やその他容姿が変わろうが
ノマフラグが立とうが黒子や水泳のアレみたいに叩きの材料ができようが、
それが決め手でカプ衰退って事態にはならないんじゃないの
斜陽化している真っ最中や既に勢いが落ちて久しいならそれが戦犯にされるってだけで
たとえキャラ死亡でもジャンル全盛期なら追悼ムードで半年は持つだろうよ

785 :カオス:2013/11/16(土) 23:10:12.42 ID:opICrc170
髪型変更で人気に影響が出るのは男キャラより女キャラの方が多くない?
灰男の利名利ーとか

786 :カオス:2013/11/16(土) 23:21:51.20 ID:OXhxxlY60
花道は坊主つってもツルツルとか五分刈りじゃない、しかも髪色
赤くて可愛い感じだったんで、今になって思うとオサレでいいなと
思うけど、当時はああいう絵柄自体まだ珍しい方で、オタも少女漫画
絵の人が今より多い感じだったんで、ハードルに思えたんだろうなー

スラ男以前を考えると、ロングとか女の子属性持つ受け多かったし

787 :カオス:2013/11/16(土) 23:36:49.86 ID:xpLzPnED0
>>785
利なりーは髪型変わりすぎだなと思った

788 :カオス:2013/11/17(日) 00:04:43.75 ID:eFUxQ8EM0
兵長のスピンオフは調査兵団に入る前から同じ髪型でちょっとがっかりしてる人いたな
確かにゴロツキ時代から刈り上げって変な気がしないでもないとは思った

789 :カオス:2013/11/17(日) 00:11:32.02 ID:sVEhj1vp0
兵長の髪型で思い出したけど
龍球の未来虎ンクスの髪が伸びた時は
「短い方が好きだった」「大人っぽくなって格好いい」と意見が分かれてたな

攻めの人は後ろで結んでる長髪で描いてる事が多かった記憶

790 :カオス:2013/11/17(日) 00:23:05.20 ID:z4lPYHRi0
そういえば虎ン楠って刈り上げだったような気がするけど記憶違いかな

>>785>>787
ロングツインテからベリショだもんな

791 :カオス:2013/11/17(日) 00:39:28.86 ID:PTnewm7u0
虎ン楠は刈り上げだよ
是の義明日の牧師も刈り上げだったが
女性人気あったような

792 :カオス:2013/11/17(日) 00:43:19.31 ID:Uaf4J79A0
>>785
同人人気とはあんまり関係ないけど仮面1と2の英里ーも髪型変更がかなり不評だったな
1はお嬢様っぽくて癖のないポニーテイルスタイルだったけど
2でコシノジュンコみたいなヘンテコヘアになってどうしてこうなったと嘆かれてた
逆に牧ちゃんはショートカットになってたけど似合ってて可愛いと好評だった

793 :カオス:2013/11/17(日) 00:45:52.05 ID:oX7cfWBMO
>>791
是の議明日懐かしい
牧師以外長髪キャラばっかりだったな
まあSFだから許せるのかw

794 :カオス:2013/11/17(日) 01:07:54.99 ID:FdSe+HMP0
キャラが髪切って髪型変える場合は
男女問わず何かの決意表明みたいな感じで
エピソードが描かれたらおいしいし描かれなくてもそれはそれで妄想広がる

795 :カオス:2013/11/17(日) 01:16:07.13 ID:Sq/T9vSu0
スラ団でいえば華道も光井も切ってからの受け人気が高いイメージ
光井は切った後のキャラの方が物語的に重要だったし変わったというよりそっちのイメージの方が強いかも

796 :カオス:2013/11/17(日) 01:25:34.19 ID:ghxNqngt0
スラ段ってゴリが同人変換可能な美形キャラだったら
カプ勢力図も大きく違っていたんだろうね

797 :カオス:2013/11/17(日) 01:29:29.19 ID:B9dv5iXH0
美形のゴリ=庭球の手束って説もある
確かに作中での立ち位置は似てる

798 :カオス:2013/11/17(日) 01:35:05.68 ID:uOOaU4Pj0
最近は昔に比べればゴツい受けも有りになって来たし
今連載してたらゴリ関連のカプもっとあったかもね
ってこの話前にもしたような気がするけど

799 :カオス:2013/11/17(日) 01:39:28.63 ID:Ap9wLkUj0
>>796
ぺ樽の御堂筋も見た目が普通だったら勢力図変わってた気がする
強くて厨ニ病でいろんなキャラと絡むからなぁ

800 :カオス:2013/11/17(日) 01:45:00.45 ID:wiM9sG0k0
どちらかというと見た目で勢力図を変えそうなのは錦城

801 :カオス:2013/11/17(日) 01:52:40.10 ID:MMUv2AM90
ちょっと前から当たり前のようにペダルがこのスレで話題になってるけど
実際の同人的人気にはどんな感じなの?
個人的体感では正直流行と呼べるほど流行ってるようには思えないんだけど

802 :カオス:2013/11/17(日) 01:57:53.84 ID:GH3OgI2y0
ここで語るのに規模は関係ないだろ
なんでもありのカオスなスレなんだから

803 :カオス:2013/11/17(日) 02:12:04.87 ID:rnBWVSxA0
>>802
いや、大して流行ってもないジャンルの内部事情をここで語られても困るでしょ
流行ジャンルですら嫌がられるのに

804 :カオス:2013/11/17(日) 02:17:27.45 ID:j85Q5cIR0
ぺ樽一度プチったんじゃないの?
それでアニメは真木みたいになりそうとここでみかけたけど
流行りの定義がわからん

805 :カオス:2013/11/17(日) 02:34:00.18 ID:q+A5Xedi0
流行は主観客観だと揉めるから、一応流行年表入りの基準は下のに決まってたよ
ちょっと前に、コミケを基準にしていいのかみたいに出てたけど

96年以前:体感・主観
97年以降:週刊少年ジャンプ・アニメ・アニメ化後のブレイク500sp以上
その他300sp以上・ジャンルコード新設
(※97年C52からビッグサイト全館使用3日間開催が開始)


プチ流行はどのあたりからプチ流行しだしたとするのか微妙だな
drr、真義あたりがプチって言われてた気がする

806 :カオス:2013/11/17(日) 03:52:40.02 ID:lORXhB3Y0
drあたりはプチじゃなく流行った部類だと思うが
冬開始アニメはミケのスペ数基準だと不利なんだよな
間儀はアニメ開始前ブレイクだから基準超えてそうだがそうでもないのか

807 :カオス:2013/11/17(日) 04:49:12.77 ID:wvpP5Zo30
drは6月都市あたりでやったプチ厭離が900とかいってたよね

808 :^Y^:2013/11/17(日) 05:56:47.77 ID:iEE85D5k0
ペダル雑談スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1383809954/

^Y^雑談
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1382618834/

809 :カオス:2013/11/17(日) 05:58:05.76 ID:U+lmbZPW0
>>564
シンフォギアは一期当時は知名度がなさすぎて知る人ぞ知るという感じだったのが
「ネタアニメと思われていた作品がまさかの二期」という話題性で記念一挙放送で新規を掴んだものの
肝心の二期の出来が微妙で、ラスト辺りで一気に人が減ったから盛り上がったと言われるとジャンル者としてはちょっと微妙なところ
今円盤で出てるのは序盤の好評だったあたりだし

810 :カオス:2013/11/17(日) 07:02:23.74 ID:xC9B7P/lO
あれは声ヲタが放送前チェックしてたのに一期初回が世界観よく掴めない内容で切られた印象
同時期の高校D×Dに流れた人もいそう

>>805
今って流行のサイクル早くて1クールアニメも多いから瞬間風速的なプチ人気はコミケはあまり参考にならないな
締め切り〜次の受付開始の間に放送されたアニメとか特に
受付時期に流行った作品も実際開催される時期には別作品の方が勢いあるし

811 :カオス:2013/11/17(日) 08:57:04.83 ID:23Xpjp/40
>>801
去年のオンリーは200弱、今春のオンリーは200強
最近のコミケは100前後、赤豚だと数年前から何度か200超えてたと思う
ちなみに最大カプはプチやオンリーあると80超えるくらい

812 :カオス:2013/11/17(日) 09:29:06.18 ID:YNmZY7Jn0
>>803
スレ勘違いしてない?
流行してるジャンル以外の話題禁止なんてルールないよ

813 :カオス:2013/11/17(日) 09:49:26.02 ID:1fZwUVjW0
このスレ同じ話題の繰り返しばっかりだから
今放送中で話題になってるならぺ樽でも台やでもなんでも新しい話してくれた方が嬉しいよ

814 :カオス:2013/11/17(日) 10:27:56.28 ID:qGZjXUoN0
ペダルは元々今期アニメで流行に来るかな?から話題が始まってるはず
レスも来るか来ないかの応答ばっかだし
流行ってからしか話題にしちゃいけないルールはないでしょ

815 :カオス:2013/11/17(日) 10:28:45.22 ID:qGZjXUoN0
ごめん上げてしまった

816 :カオス:2013/11/17(日) 12:47:53.00 ID:CxqIYMSNO
>>813
ネットでも同人でも秋アニメは全然話題にならなくなったからなあ・・・・
支部でも切るらがまだ少し頑張ってる程度で、円だの艦コレだのばっか目立ってる状態だし、
全盛期より衰えたとは言え進撃水泳もまだ秋アニメより勢いがある。

817 :カオス:2013/11/17(日) 13:00:09.68 ID:Re40WBhW0
自分の気に入らない話をするな!
その作品興味ないし他で語ってよ!

818 :カオス:2013/11/17(日) 13:01:51.06 ID:bHWlW4jl0
同キャラカップリングが盛り上がるか否かってどんな要素で決まるんだろ

819 :カオス:2013/11/17(日) 14:27:51.16 ID:+5CpWcYoO
>>818
自分のジャンルでは
容赦なく時間が進む作品で、
同一人物が17歳28歳40歳と三種類出て来る
それぞれ服装も性格も若干違う
ここまで書いたが、やっぱり「性格が違う」のが大きいんじゃね

820 :カオス:2013/11/17(日) 14:50:08.54 ID:L+329Aq40
浴び巣の主人公と灰みたいなのは同キャラになるの?
人気あったよね

821 :カオス:2013/11/17(日) 14:58:08.95 ID:KLnJYG0M0
>>820
あれは肉体そのものが分離したうえそれぞれ違う人生歩んでるし違うんでない?
どちらかというと双子萌えの類い

今より格ゲー同人が盛んだった頃はよくキャラと2Pカラーとのcpをそれなりに見かけたけど
あれは2Pカラーという名のオリキャラだった

822 :カオス:2013/11/17(日) 15:01:15.36 ID:oX7cfWBMO
某漫画みたいな二重人格は盛り上がるんじゃない?
闇堕ちキャラの後前とか
同じ顔でいちゃいちゃはカプなしでも好きな人は多いと思う

823 :カオス:2013/11/17(日) 15:06:41.96 ID:PTnewm7u0
自ジャンルでは平行世界設定があって
色々なキャラで境遇や性格の違う同一人物が出てくる
腐向け一番人気カプは同一人物同士だけど片方が平行世界の未来だから
背も体格も雰囲気も口調もかなり違ってるから抵抗感が薄い
他のキャラを同一人物で挟むいわゆるサンドも人気

824 :カオス:2013/11/17(日) 15:07:38.03 ID:dZW2c7Fo0
>>818
>>819の言うように性格の違いがあることが前提だと思う
携帯獣の地下鉄車掌はゲーム、アニメ、漫画で性格が違うので同キャラカップリングを割と見たけど
キャラ人気は兄>弟なのに、同キャラカプ数で見ると
媒体によって性格が大幅に違う弟>割と安定してる兄になってた

825 :カオス:2013/11/17(日) 16:04:56.00 ID:UAznY9jG0
古い作品だけど
有伯の鞍馬で洋狐×週一とか龍玉の御供で金髪×黒髪もあった
変身して外見と性格が変わるのも一因かなあ

826 :カオス:2013/11/17(日) 17:02:12.43 ID:CJ56RDaA0
ぬら理ひょんの孫で夜若と昼若ってのもあったね

827 :カオス:2013/11/17(日) 17:35:38.08 ID:H1UgUtS50
下手のツートップである日と英はどっちも同キャラカップリング多かったけど
あれもやっぱり時代によって性格が違うから流行ったんだろうなと思う

828 :カオス:2013/11/17(日) 17:37:18.00 ID:MQNF/PIf0
むしろ時代ごとにキャラ分かれてたりするよね
荒々しかった頃と、その後落ち着いた頃のキャラが別扱いみたいな
通常版、もう1人の逆性別キャラ、ねこ、もちと派生がめちゃくちゃ多いw

829 :カオス:2013/11/17(日) 18:08:45.10 ID:c5ZTcaiV0
最近はそれにMMD派生キャラまで絡んできてさらにカオスになってる

830 :カオス:2013/11/17(日) 19:19:57.44 ID:1fZwUVjW0
談論2の主人公と噛む倉も別人扱いされてること多いね

831 :カオス:2013/11/17(日) 19:51:51.69 ID:PklcFKFL0
>>830
作中で別人のようなものって言われてたし意識的には別人と思う人が多いんじゃね

二面性や二重人格みたいな同一キャラカプはスペックが高いほうが攻めになる場合が多いのかね

832 :カオス:2013/11/17(日) 20:13:50.46 ID:NuZmaIAj0
葛野派雷同の雷同と平行世界の雷同も同一人物カプでいいのかな
雷同は無口主人公だけど平行雷同はお堅くて少し偉そうな感じで別キャラとしてキャラが立ってる
論破2だと話によっては幸運が本編と島編で別者扱いされてる場合もあるね
本編ではダークな狂人だけど島編では心配性な変わり者で印象がかなり違うせいかな

833 :カオス:2013/11/17(日) 20:23:04.54 ID:nnY6WU3Q0
統合しないで終わる二重人格や平行世界やループ世界のキャラって元は同じでも
もう別人て感じがするが萌えてる人はどう認識してるんだろうな

834 :カオス:2013/11/17(日) 20:42:58.92 ID:PTnewm7u0
>>833
自ジャンルでは別人派と同一派がいて度々論争になるな
始まりは一緒でも別人レベルに変わってるが度々同一だと思わせる発言行動表情が出るから
別人扱いだろうが同一扱いだろうが、元は同一には変わらないから
一番お互い(?)を知ってるってのはおいしいんだろうな

835 :カオス:2013/11/17(日) 23:07:48.90 ID:xC9B7P/lO
歌王子の夏木は二重人格キャラだったのに原作ゲームでは一作目で人格統合されてしまって二作目から面白み無くなったのか人気が落ちたな
同年代キャラの中で1番ガタイのいい夏木を受けにしたい人にとっては消えた人格の冊木は良い棒だっただろうし

836 :カオス:2013/11/17(日) 23:16:50.78 ID:E3bgolJf0
音ゲーの特定キャラは1P2Pが公式別個体設定で面白いと思った
4人大戦可能のゲームで4Pに分かれくんずほぐれつしてるの見たことある
シブだと嫁分身ってタグもある

マリオの弟も初期は唯の2Pカラーだったように
後付けやタイトル次第で別人になる事もあるね

837 :カオス:2013/11/17(日) 23:41:27.01 ID:PTnewm7u0
侍の魂の那古縷々の別バージョン扱いだった紫那古縷々が
レ羅になったようなもんか
結構人気だったって聞いたから分裂させたのかな

838 :カオス:2013/11/18(月) 00:49:07.20 ID:j95A/L6W0
場皿の許鳴りも算でー×許鳴りとかある
算でーになると信仰対象増えるだけで、多重人格とは趣旨違うかもだけど

839 :カオス:2013/11/18(月) 02:37:44.12 ID:tfl4bngl0
そういえば同一人物の本体+残りの魂と魂の一部+仮の肉体の
ヴァンパイアシリーズのモリガンとリリスは同一人物?いちおう別人?

840 :カオス:2013/11/18(月) 07:56:24.54 ID:oID1ZPKH0
>>839
別人扱いが主流だよ
魂じゃなくて切り離された魔力に人格が宿って独立した存在
公式でのノリも姉妹とかそんな感じ

841 :カオス:2013/11/18(月) 11:00:51.39 ID:kGkL52eU0
公式での扱いがはっきりしてたら
論争とかほとんど起こらなさそうだ

842 :カオス:2013/11/18(月) 12:46:15.93 ID:zdFW8HtiO
原作では二重人格も平行世界も2Pも一切ないにもかかわらず
同一キャラの分裂ネタが流行ったジャンルといえば死帳の印象が強い
白月(来人)と黒月(吉良)とか顔出し前の得る(癖毛イケメン)と
顔出し後の得る(ツンツン頭のキモカワ系)とか

843 :カオス:2013/11/18(月) 13:01:42.25 ID:nVBWKJr90
バーローも作者は完全同一として扱ってるのに
ノマでもBLでも粉と慎一でよく別人問題起こってた

844 :カオス:2013/11/18(月) 13:30:41.38 ID:ni1X3Zls0
コナン≠新一

845 :カオス:2013/11/18(月) 14:31:42.42 ID:8r7T9Rp50
湖南はコミックス扉絵があれだし
役者設定とかあるんじゃなかったっけ

846 :カオス:2013/11/18(月) 14:42:19.75 ID:nVBWKJr90
>>845
役者設定は間近いのほうのおまけお遊びの上、それですら嘘だと否定されてるし
起こる問題は全然そういう部分じゃないんで

847 :カオス:2013/11/18(月) 15:45:15.26 ID:jqHH9Nyk0
冬浜虎流行って欲しいけどどうなるか

848 :カオス:2013/11/18(月) 15:59:10.74 ID:bvaKtMQyi
粉と東は別項なのに
榛原とシェ理ーは同一扱いだよな
人気なのはあくまで幼女榛原であってシェ理ーは最近戻ったけどまだマイナー

849 :カオス:2013/11/18(月) 16:00:37.70 ID:a7yn4cUn0
真一≠コナソだの別人だの言ってる人たちはネタなのかガチなのか

850 :カオス:2013/11/18(月) 17:24:04.38 ID:kOYbliPy0
同一人物の解釈で揉めるといえば笛糸
カプ人気もあるな

851 :カオス:2013/11/18(月) 17:43:54.82 ID:a8DcFZhe0
全然話は変わるんだけど、最近よく目にしたので気になったこと
なんだけど

下手何かあったの?辞めるって言ってる人、萎えてる人が多い
更新されたーwwって異常にはしゃぐ人もいるこたあいるんだが

具、帯人ってキャラ相当嫌われてるけど大事なキャラではなかったの?
(これはどっちかっていうと同人以上に一般人が嫌ってんのよく見た)

知らないジャンルだとよその星並みに事情が分からないわ

852 :カオス:2013/11/18(月) 18:17:15.00 ID:amxW58D10
>>851
下手に関しては二年ぶりに原作サイト更新再開してイベントやっても
この程度の盛り上がりと内容かってことで見切りつけた層がいるんじゃね
一応ジャンル者だけど身の回りには今のところいないし他の理由は特に思い付かん

下は同人流行にちょっとでも関係あんのかそれ

853 :カオス:2013/11/18(月) 18:22:53.41 ID:3oF7c0vj0
>>852
え、あるだろ。原作の展開で嫌われるとかそういうことなら
ラスボスではないだろうけど中ボス位の設定のキャラだったはずが
期待外れ過ぎて原作gdgd、でもその癖人気キャラに関わってるから
萎えられてんだと思う

下手は作者が一気に嫌われ出したのが大きいんじゃないかなあ
数年ぶりに更新した作品が手抜きで駄目だつってたわ。元ジャンル者が

854 :カオス:2013/11/18(月) 18:24:05.12 ID:LMHRZ0o40
下手は一時期の更新停止とか作者の性別詐称疑惑とか
新連載がヘタ関係なかったりとか萎えるきっかけは
いくらでも降り積もっていったよね

855 :カオス:2013/11/18(月) 18:44:33.41 ID:6kvBZprU0
>>851
数字板の話題は持ってくるのやめとこうよ…

856 :カオス:2013/11/18(月) 19:20:22.42 ID:P0jFXYM70
>>852-854
あー、どっちも原作でアレなことがあったのね
長いジャンルだから原作で多少何かあっても大丈夫なのかと思ってた
けど、逆なのかもなあ

>>855
数字板は見ない。ツイとかオフで苗てる人がいたので聞いたんよ

857 :カオス:2013/11/18(月) 20:20:55.48 ID:73MvGQo20
そんなに下手の作者って忙しいの?それとも遅筆?
◇にもなんか読み切り載ってたけど手抜きだったし

858 :カオス:2013/11/18(月) 20:29:03.87 ID:Smzzw4mn0
スクエアでやってるのは連載
もともとああいう雑な漫画かくひとだよ
あれでも雑誌だからまだ読みやすい方

859 :カオス:2013/11/18(月) 20:53:54.24 ID:L6e/I25y0
他のスレでちょいちょい見る冷め理由は二次逆輸入が酷すぎっていうのかなあ>下手
でも結構流行りジャンルだと言われる事ではあるけど

860 :カオス:2013/11/18(月) 21:21:48.33 ID:kn+ouf6R0
下手だけでなく二次逆輸入とか原作者本人がしましたって言わない限りゲスパだと思うけど
ジャンル離れる理由にはなるのか

861 :カオス:2013/11/18(月) 21:23:28.78 ID:FU4kimeo0
そう思われてしまうのがNGってことなんじゃない?
「可能性を生み出した時点でアウトなんだよ」だっけ?

862 :カオス:2013/11/18(月) 21:29:21.46 ID:t1W1caL70
二次逆輸入だと最近円がすごく言われてるけど
赤青とか黄とお菓子のセットとかは吉なのか凶なのか

863 :カオス:2013/11/18(月) 21:30:42.19 ID:AHyt81aX0
>>851
具の帯人は今までやってきた悪行のすべてが好きな女を失った(=恋愛脳)だから
正直全く感情移入ができないんだよね
恋愛脳は10代の女の子でも嫌われるというのに30のオサーンがこれでは…

864 :カオス:2013/11/18(月) 21:30:45.13 ID:49h6sVro0
黄色なんてコミカライズがあれだしな…

865 :カオス:2013/11/18(月) 21:33:36.77 ID:bonZx2U30
下手はせっかく更新再開したのにまた未完で終わりそうな雰囲気になってきたから
更新再開でアドレナリン出まくってた分、今回の落胆でトドメになってるとか?
躁から一気に欝に落とされてるみたいな
それでもまた再開されたら舞い戻りそうだが

二次逆輸入は一部の原作至上主義派以外はむしろ大燃料じゃないかなあ
二次設定つっても多くは史実を元にしてるだから、明らかに史実と食い違ってないかぎり
「やっぱりそうだったんだ!」と受け入れられると思う

萎え要素といえば洪がとうとう墺と結婚してた事を口にだしたから
普洪者がショック受けてるってやつかなあ
ジャンル自体が衰退中の今特大の逆燃料来たらちょっと離脱者出そうな気がする
あれだけフラグ薄いのに人気だったカプだからそんなの気にしない人のが多いかもだが

866 :カオス:2013/11/18(月) 21:34:58.08 ID:n2flExOv0
>>851
バカは気にすんな
悪友トリオ公式になっちゃった!
あの新キャラのビジュアルよく二次で見かける!
国関係ないただのコスプレキャラカタログじゃん!
キャラの性格も関係性も崩壊しまくりでおかしい!
とか意味不明な事ほざくアホの集まりだから

ずっと前から三人で仲良くしてる様子がチラホラある
作者の仲では最初から悪友だったんだろうに文脈の微妙な部分つかまえて
悪友なんて捏造!とか吠えてきた奴らがやっと引導渡されただけの話
新キャラビジュアルは時間からしてポルトガルなどが言われてるようだが
昔の髪結びスペインの様子からして似たような感じになってもおかしくない
信者も似たようなのを妄想しててそれが偶然被っただけだろ
そして今回の仮装も合わせていつでも国ネタ・時事ネタはちゃんと入れている
国の必要ないキャラ萌え作品にはなってはいない
キャラ崩壊って前に言われてた理トアニアが普ロイセンに厳しいとかいうことらしいが
彼は元から優しいだけじゃないし普ロイセンにはキツイし露シアにだけって嫌味いうキャラなのに
他のキャラも崩壊は見られない そもそも国なんだから性格も関係性もその時によって違う だから違って見えるだけだろ
つーか実際にどっか変わってたとしても元から下手リアの設定は曖昧で緩いハッキリ決めてないものが多い
人名だってまだ全員分ないし だから昔の設定と矛盾あってもこの作者の場合はあんまおかしくないんだよ

要するに自分の気に入らん展開になってキレてる奴らが作者は愛がないだの暴れてるだけ
パクリだの何だの言うがそもそもがファンからのネタの提供やリクエスト、面白い事件やニュースを
自分好みに色付けて組み立てていく作品だしサイトのコンセプトなのに分かって無さ過ぎる

飽きてやめる理由が欲しいだけだろ
本当に今回の祭りが盛り上がり悪くて見切ったっつーなら
ああいう身勝手でもかまわないスレだからそこは叩かないけど情けなくなる
周りが騒ぐのと自分の萌えは関係ないだろ 人のせいにすんなっつの

867 :カオス:2013/11/18(月) 21:41:03.68 ID:STXaVjou0
単純に新刊も面白くなかったし、更新もあんまり…てせいじゃないの>下手
新規展開してるのに「飽きてるとこに理由が出来た」は結局、原作力として弱かったてことだし

868 :カオス:2013/11/18(月) 21:43:38.13 ID:L6e/I25y0
>>866はどこのスレと戦っているのだろうか

869 :カオス:2013/11/18(月) 21:49:18.61 ID:QmscwSuR0
儲がこんなに発狂するくらい
下手やめるって言ってる人が多いのか
更新停止や女疑惑の時も結構騒いでたけどそれよりひどいのかね

870 :カオス:2013/11/18(月) 22:13:09.21 ID:hesJc/cX0
>>866の発狂ぶりでとりあえずただ事じゃない事態が下手に起きてるのは伝わった
なんか大変そうだな

871 :カオス:2013/11/18(月) 22:14:31.02 ID:wVQneKNE0
文句が出るうちはまだ人がいる
人がいなくなると何が起きても静か

872 :カオス:2013/11/18(月) 22:14:40.13 ID:5sQpJ+uO0
作者の人格や商業での仕事ぶりは確かに酷いが萌えさえあれば見て見ぬふりは可能
下手は長期間サイト放置で燃料乏しかったが良く言えば逆燃料も少なかった
だから今までは更新が復活すれば燃料来るかも?と希望持っていられたのが
いざ更新来たら今の原作ってこんななのかー萎え…な人が続出した
飽きたとか原作の方向性が好きじゃない等のジャンル離れる理由としてはありきたりなものだよ
ただ長期間放置→最近大量更新でジャンル状況が激変したから一気に噴出した

873 :カオス:2013/11/18(月) 22:21:58.51 ID:JxwDiQPY0
ジャンル見切りスレが最近ほぼ下手で埋め尽くされてるから
理由を知りたければ見てきたら?

874 :カオス:2013/11/18(月) 22:32:12.73 ID:7jI3jMKb0
要はちょうど別ジャンルに目が向く時期にきちゃっただけじゃない?
ジャンル移動なんてそんなもんでしょ

875 :カオス:2013/11/18(月) 22:35:00.43 ID:Tpx1Ic4H0
つーか下手ってブレイクが2009〜2010ぐらいだろ、そのあたりで入った人は普通に移動する時期じゃないの?

876 :カオス:2013/11/18(月) 22:44:23.73 ID:yav4eJPk0
下手は普通に衰退期で、本家更新でここぞとばかりに最後に愚痴吐き砂かけして去っていく人が目につきやすいってだけだろね
「飽きたから辞めます」よりも「幻滅したから辞めます」の方が、対外的にも自分の心の安寧的にもセレクトしやすいし

877 :カオス:2013/11/18(月) 22:48:51.95 ID:WRTjY7ya0
砂かけの良い理由ができただけの話だろ

878 :カオス:2013/11/18(月) 22:52:20.76 ID:49h6sVro0
更新停滞、作者女確定?、二次からの逆輸入、流行から3年経過
まあ4つ揃えばジャンルとおさらばにもなるのかもね

879 :カオス:2013/11/18(月) 22:57:19.12 ID:n2flExOv0
だから二次逆輸入は勝手な憶測だっつってんだろ
事実みたいに書いてんじゃねーよ

880 :カオス:2013/11/18(月) 23:00:50.69 ID:vvEAWG9F0
萌えより作者への嫌悪が上回ったって感じかね
最初は久しぶりの燃料で喜んでた儲も更新詐欺&内容の酷さに辟易しだしてるようだし

881 :カオス:2013/11/18(月) 23:01:05.08 ID:PTMVO2v50
そう考えると男性の流行って長持ちだよね
東方とか下手と同時期位に流行ったイメージあるけど今だにジャンル規模凄いし

882 :カオス:2013/11/18(月) 23:04:27.74 ID:N43p1NMY0
考えたら、「更新停滞」っていっても下手作者は雑誌で連載したりDVDの書き下ろしイラストとかの「仕事」としては
ちょくちょくやってたりはするんだよね
下手はオンライン発祥のブームという珍しい例だったけど、オフでそれなりに燃料があっても、リアルタイムなオンの
活動がなくなるとやっぱオンライン発祥ジャンルは厳しいということなんかね
オンライン発祥ジャンルが他にこれといってないから、比較が難しいところだけど

883 :カオス:2013/11/18(月) 23:08:18.99 ID:oID1ZPKH0
>>881
それは流石に東方が特殊なだけでしょ
男性向けなんて三か月ごとに嫁が変わるの言葉通り、
ジャンルつまみ食いと175っぷりを隠そうともしない風潮で女性向け以上に流行の使い捨てが激しい
一方で竜探索や絵羽みたいにいつ描いても売れる根強いジャンルがあるのも確かだけど

884 :カオス:2013/11/18(月) 23:18:00.02 ID:khYmMl440
下手は単純に更新停止してて良くも悪くも停滞してて、
当時萌えてた人たちも萌えがおちついてるから
改めて更新されるようになっても「あれ? 前はあんなに萌えてたのに」って
なってるだけじゃね? って思う。

あと単純に他にも気になるものができてるだけじゃね? って感じ
二次逆輸入とかは自分下手は公式見て萌えてる程度だからわかんね
ただ別に違和感は感じないな。二次にどっぷり浸かりすぎなんじゃね?

っていうか、下手に限らず二次にどっぷり浸かりすぎてちょっと価値観がおかしくなってる人はちょこちょこいるよね。
自分別ジャンルで二次で定番のネタ(ほぼピクシブ限定)が
さも誰もが知ってる。みんなが当然そう思ってるってノリになって辟易したことある
pixivで流行る→個人サイトや今はツイッターなんかで拡散していって、
なんかもうそのジャンル全部がそのネタ知ってて当然って感覚になるんだろうけど、
外部の人間には「は?」って感じでうんざりするのここ数年でむっちゃ増えたわ

ツイッターも個人サイトもpixivでそのネタやってる人が持ち込んでるだけだし、
見てるのも同じ層だから実際はそんな広まってないよ。って現実に気づかない的な。

885 :カオス:2013/11/18(月) 23:21:20.42 ID:DxtAQAgg0
数字板の見切りスレは水泳最終回後がすごくにぎわっていたけど
明らかに同じ人が自演連投してる時があるので参考にしない方が
どう見ても数字板の普段の板住民以上の数の人間があのスレに集っていたもの

886 :カオス:2013/11/18(月) 23:23:33.07 ID:9j+YRruo0
どこを立て読みしたらいいんだ

887 :カオス:2013/11/18(月) 23:32:17.67 ID:b5Y9zwar0
水泳の最終回は萎える人が沢山いてもおかしくない酷さだった

888 :カオス:2013/11/18(月) 23:44:02.85 ID:a6CsttLL0
燃料来ないのに慣れて萌えの内燃機関みたいなのが回り出すと
いざ公式で動きがあったときになんか邪魔された気分になることあるね

889 :カオス:2013/11/18(月) 23:44:22.20 ID:TgcUW+nR0
水泳以外もあそこ自演魔が居着いてるからなw

890 :カオス:2013/11/18(月) 23:48:41.57 ID:7sQFINWU0
水泳最終回はちょっと本買ってみようかなあくらいの層を逃がした感じがする

891 :カオス:2013/11/18(月) 23:54:06.15 ID:c0YUMOg+0
初めて見切り見てきたけど
あんな所で自演してなんの意味があるんだ

892 :カオス:2013/11/19(火) 00:01:18.21 ID:dFQhRIB70
さすがに別板の吐き捨てスレの話はスレ違いでしょう

893 :カオス:2013/11/19(火) 00:01:41.37 ID:TgcUW+nR0
ギャン泣きする子どもみたいなもんで嫌い嫌いモードに入ったら
自分でも自演が制御できんのだろう
ほっとけば害はないが他スレで見切りや嫌いで叩かれてたいいだすのはさすがに失笑

894 :カオス:2013/11/19(火) 00:02:56.98 ID:D1/yCgSP0
10年くらい前、とある日曜漫画のスレが落ちそうだったんで自演で埋めてたことあるわ
人間ってのは、電波に支配されてアホなことに労力を費やすもんなんだよ

895 :カオス:2013/11/19(火) 00:07:14.94 ID:TYKekvvc0
>>891
自演にしときたいジャンル者もいるんだろ…

896 :カオス:2013/11/19(火) 00:08:04.38 ID:L6e/I25y0
てか>>851はそもそも見切りの話じゃないと言ってるのになぜ見切りの話に

897 :カオス:2013/11/19(火) 00:14:41.97 ID:MxX8x5NN0
本当に客離れが起きた時は見切りスレも大して盛り上がらないのは半分くらいは事実ではある

898 :カオス:2013/11/19(火) 00:19:33.45 ID:5P76pExp0
>>882
二次同人でも、オンで精力的に作品あげて人気あった書き手がオフ進出すると
更新頻度下がって不満出たり飽きたんだって陰で言われたり(原稿してただけ)
ってよくあるからそういう感じなのかな

899 :カオス:2013/11/19(火) 00:20:23.76 ID:ACWM/14M0
>>896
>>873 で見に行ったんじゃね

900 :カオス:2013/11/19(火) 00:21:33.30 ID:UbpULEgQ0
見切りや嫌いカプスレ等の吐き出し系はある意味人気のパロメーター的な部分もあるからな

901 :カオス:2013/11/19(火) 00:24:33.53 ID:CzhDahyj0
見切りにしろ嫌い系のスレは人気ジャンルが多いからあの辺で賑わってると人気なんだとしか思わないけどね
ゲーム系詳しくない自分は論派の存在をそういうスレで知ったりしたし
だから全く参考にならないというわけでもない

902 :カオス:2013/11/19(火) 00:32:12.11 ID:ywfmvECI0
嫌カプスレとか見ると何が流行ってるか凄いわかるもんなw

903 :カオス:2013/11/19(火) 00:35:52.27 ID:EhWTGsgo0
で、カオスに関係あるの?

904 :カオス:2013/11/19(火) 00:40:35.54 ID:ACWM/14M0
流行が主題であってカオスである必要はないかと

905 :カオス:2013/11/19(火) 00:44:46.79 ID:EhWTGsgo0
嫌いスレで話題になるイコール人気とかそれも語りたい内容なのか
雑談以下だな

906 :カオス:2013/11/19(火) 00:49:19.64 ID:RkZOCPUv0
論破は密室サバイバルみたいなもんだからキャラが殺人犯として追い込まれている叩きやすい環境下にあるんだよ

907 :カオス:2013/11/19(火) 00:50:16.90 ID:3uEIpAEj0
なんにしたって2ちゃんの書き込みなんて何の参考にもならんと思う
悪意も好意も

908 :カオス:2013/11/19(火) 01:28:37.30 ID:upgfqF8g0
>>907
誰かの声である以上参考にはなるだろ
それ言ったら本名隠せるネットの発言もほとんどなんの参考にもならん

909 :カオス:2013/11/19(火) 01:33:33.65 ID:2Q7M242N0
2なんてごくごく一部の意見にすぎないって意味でしょ
最近は特に肯定的意見はツイで、否定的意見は2でって人も多いと思う
そしてアンチが主張する嫌いな人が多いから人気無い!は完全に間違い

910 :カオス:2013/11/19(火) 01:33:51.83 ID:vE0B6w650
まあ本題に戻ると、一度発表されて好きも嫌いもたくさん発信されたコンテンツが一度落ち着いても、
数年後に公式に動きがあればやっぱりまた好きも嫌いもたくさん発信される事はよくあるよね
それが今回下手に来てるんだろうな

911 :カオス:2013/11/19(火) 01:34:43.37 ID:W3XIBAfV0
参考になるかもしれんが所詮はノイジーマイノリティだと思うわ
2の書き込みと実際の違いはよくある事

912 :カオス:2013/11/19(火) 01:40:26.52 ID:d2L6X2Ps0
2ちゃんじゃ結構盛り上がってるのにオフ支部ツイはあんまりってのもあるよね

913 :カオス:2013/11/19(火) 02:00:35.13 ID:iikLlRS30
2chのキャラスレは伸びてるのに同時は全然出ないとかザラにあるよね
本当に関係あるの?

914 :カオス:2013/11/19(火) 02:05:19.66 ID:4KK1sQsJ0
粘着常駐が二人もいればスレは伸びるからね

915 :オン:2013/11/19(火) 02:22:54.89 ID:zJnxKuOJ0
ツイならともかく2chのスレじゃな
艦これのイベ話題をチラチラ見かけるが東方といいゲームジャンルのが
火がつきやすいのかね男向け

916 ::2013/11/19(火) 02:37:03.02 ID:xxlIOlPL0
オフ支部ツイニコ2chふたば嫌儲で盛り上がっても
原作本や円盤の売上が悲惨だったアニメは沢山あるけどな。

917 :オン:2013/11/19(火) 02:38:32.87 ID:zJnxKuOJ0
クッキーおばさん思い出した
あれもゲームか

918 :カオス:2013/11/19(火) 02:40:16.13 ID:26dL3y000
偏見かも知れんが、女性はゲームというだけで敷居を高く感じる人の率が高いと思う
ゲームという媒体への親和性の高さは、一般的に女性より男性の方が上なんじゃないか
もちろん平均的な話で、自分自身もゲーマーでゲームジャンルだけども

919 :カオス:2013/11/19(火) 03:04:12.52 ID:xP/TaKZ20
男性向けでわりと息の長い愛升も原作はゲームだね
原作がゲームの艦コレはどうなるやら

920 :カオス:2013/11/19(火) 03:23:38.40 ID:VFnx6RLl0
>>918
ゲームだとゲーム機本体が何種類もあるから
とにかく金がかかって手を出しにくいのはあると思う
同じシリーズでもPS3、Wii、Xbox、DS、PSPとか定まってなかったりするし
全体的に従来のゲーム離れが進んでソシャゲ―の人気が上がってるのはそれもあると思う
でも最近でも弾丸論破とか人気出たやつはあるんじゃない

921 :カオス:2013/11/19(火) 03:30:41.08 ID:ywfmvECI0
ゲームとソシャゲは別物として見てるな

922 :カオス:2013/11/19(火) 03:41:11.55 ID:SPE23NMx0
ソシャゲって金は出したくないけど楽しませろって奴らがやる遊びでしょ?

923 :カオス:2013/11/19(火) 03:47:48.82 ID:LJYa3fNuO
>>914
伸びるが勢いはない
総合するとあながち「2の意見なんて」とも言えない

924 :カオス:2013/11/19(火) 03:49:57.94 ID:LJYa3fNuO
>>922
だったらとっくに廃れてるわ
ソシャゲは据置ゲームをやる程まとまった時間取れない人や
そこまでゲームに熱がない人間がやるもの

925 :オン:2013/11/19(火) 04:02:50.96 ID:zJnxKuOJ0
課金がないと課金措置つくれよって層もいる
通勤とか寝る前の空き時間にやれるゲームを求めてるタイプは特に時間>>金
ちまちま経験値やカード集めさせられるよりは3000円前後なら抵抗なくだす
あとはTCG系だと無料でゲームできるにもかかわらずゲームに惚れ込んでると
現物のカード販売もされてたらわざわざ注文してお布施したり

926 :カオス:2013/11/19(火) 09:14:30.23 ID:TdfSbghx0
>>906
進撃とかもそうだな
生死が絡む世界観だとキャラを叩きやすい
女は何故かただ嫌いってだけじゃなくそれには正当な理由があるんだと説明したがるよな

927 :カオス:2013/11/19(火) 09:17:04.27 ID:HxjWJ9TZ0
女は?
まるで男にはそういうことが無いような言い草だな

928 :カオス:2013/11/19(火) 09:19:27.98 ID:5P76pExp0
>>918
ゲームプレイ人口がまず男>>女だからね
乙女ゲーなどの一部を除けば、男性プレイヤーの割合が高いのが普通で
女性人気高いと言われるゲームでもせいぜい女性4割とかだし
ソシャゲーはもっと露骨で、最初は男女キャラ等しく作ってても
男受け狙った方が結局儲かるってことで女キャラに力入れ始める
癌ダムみたいに機体や男キャラの方が盛り上がるのも一部あるけど原作なしだとね

929 :カオス:2013/11/19(火) 09:39:42.25 ID:VwJOAHFu0
>>927
男はブスとか萌えないとか単純明快な理由が多くないか
もちろん理由のある嫌いを持ってる人もいるだろうけどさ
可愛くてエロければ性格悪くても需要はある

930 :カオス:2013/11/19(火) 09:45:52.11 ID:C+0pLDY80
>>918
女にとってゲームは敷居が高いっていうことなら
「ゲームは男の子のもの」って育てられたからっていうのもありそう
携帯獣がでてきて、ようやく女の子にもゲームが与える親が出てきたけど
やっぱりゲームをやってる女の子といったら男兄弟がいる家庭って感じ
そういう育てられ方をした女の子が仮にヲタになったとしても、
親に捻じ込まれた「ゲームは男の子のもの」を覆すのは無理そうだ
そういう意味では、女の子のためのゲームを銘打った乙女ゲーは
ヲタなら専用ハードも含めて、一般もスマホゲ程度の投資なら
抵抗なく受け入れられてる感じだな

>>928
三国志とか戦国時代とか明らかに男キャラ主体であるはずのゲームすら
ソシャゲになると姫君だらけになったり、いきなり女体化するからな

931 :カオス:2013/11/19(火) 09:48:30.64 ID:10uo0Xwt0
ゲームは男の子のものって刷り込みがあるなら
飛翔は男の子のものって刷り込みもあるはずなんだが

932 :カオス:2013/11/19(火) 09:55:56.51 ID:5P76pExp0
>>930
その乙女ゲーも最近は携帯ゲーム機がメインでゲーム要素減らして
ひたすらストーリー追わせるのが多いんだよね
女性と据え置き機ゲームの相性が良くないとも言われてるし
最初から女性にがっつりゲームをやり込むタイプが少ないんだと思うよ
同人やるようなのはがっつりやり込むタイプになるだろうけど
その絶対数が少ないんじゃ同人で流行りにくいのも道理というか

933 :カオス:2013/11/19(火) 10:00:17.98 ID:aT+ToPlC0
歴史モチーフのソシャゲはやったことないけどカードゲーの方なら
ほんのちょっとしたエピソードに出てくるだけとか小説・演劇オリキャラとかの女性を
華やかにデザインしたカードで出すってことはあったな

それで元ネタ知らない層が絵で釣られたこともあったらしいし

934 :カオス:2013/11/19(火) 10:15:01.50 ID:C+0pLDY80
>>931
一昔前は雑誌としての飛翔もまさに男の子のもだけど、
アニメという足がかりは携帯獣よりよほど早いし
しょせん漫画本は単価が安いから親に内緒でどうにかできた
そうこうしているうちに、湾ピみたいなメガヒット作品がでてきて
男女どうこう言う親もいなくなったんじゃないかね

935 :カオス:2013/11/19(火) 10:18:12.57 ID:aT+ToPlC0
同じ「男の子のものだからあんたは駄目」って言われてる環境でも
兄弟の飛翔をこっそり読むのと兄弟のゲームをこっそりプレイするのとじゃハードルが違うしね

936 :カオス:2013/11/19(火) 10:46:32.62 ID:VFnx6RLl0
>>930
20代半ば以上の世代だと子供の頃まだそういう風潮が強かったけど
今の10代とかだと大分少なくなってると思うけどね
ただゲームは漫画やアニメに比べて一度に大量の金が飛んでくから
手を出しづらいというのは自分も実感してる
一気にゲーム機一通り揃えるわけにもいかないからどれを買えば一番いいだろうと
思ってるうちに面倒くさくなったり
費用対効果みたいなのを考えてしまうというか

937 :カオス:2013/11/19(火) 11:06:48.49 ID:HSSbY54g0
でもこれだけの規模の東方も実際に自分でガチでゲームプレイしてる人がどれだけいるか?って思う
艦これの方がまだ敷居低いんじゃないかな

938 :カオス:2013/11/19(火) 11:13:54.22 ID:o1EoJaVp0
飛翔を女子が読むようになったのは
主将翼や☆矢直撃世代がママ世代になったのも大きいような気がしなくもない

939 :カオス:2013/11/19(火) 11:52:32.06 ID:VFnx6RLl0
>>938
それ以前の90年代くらいから飛翔読む女子は多かったと思うけど

940 :カオス:2013/11/19(火) 12:01:06.85 ID:9vcgYuN30
いわゆる少女漫画ってほとんど恋愛をテーマにしてるから、女の子でも飛翔読みたくなるのはわかるけどなあ
かくいう自分も恋愛漫画読むのが小っ恥ずかしくなって少女誌卒業したし

941 :カオス:2013/11/19(火) 12:11:48.46 ID:rhCjSBKF0
まあ飛翔は飛翔でインフレに恥ずかしくなって青年誌行くんだけどなw

942 :カオス:2013/11/19(火) 12:13:08.62 ID:M4/igW430
そして気が付いたら少女漫画から青年漫画まで気になるのは全部読むようになった

943 :カオス:2013/11/19(火) 12:14:58.75 ID:s9/Gc0wc0
兄弟いるとそっから読むってのもあるし
逆に姉や妹から少女漫画ってのもいるっちゃいるな
ハードルは若干高くなるが

944 :カオス:2013/11/19(火) 12:43:06.52 ID:u6uM6IgJ0
最近だと俺物語とかはちと王道から外れているがここ数年は変わらず君とどトップだからなー少女漫画

945 :カオス:2013/11/19(火) 12:53:16.58 ID:QidgeIb30
>>943
自分たちの世代だと、姉や妹と一緒に見てた水兵月が
オタク世界に足を踏み入れるきっかけになったって男子が結構いるw

946 :カオス:2013/11/19(火) 13:31:36.37 ID:7QJzC6v60
ゲームは男に人気があるけど、ゲーム実況を見るのは女の方が多いってのも面白い
実況が挟まると別の性質のメディアになるんだな

947 :カオス:2013/11/19(火) 14:05:15.17 ID:xP/TaKZ20
25のランキングのトップに入るような人気のある実況者って殆ど男なんだよな
女性の実況者も少なくはないはずなんだけどね

そういや実況者で同人ってどうなんだろ
オンなんかではギャグネタとか描いてみたなんかは見かけるけど

948 :カオス:2013/11/19(火) 14:07:02.89 ID:7VJqaCa2i
>>929
女も男も大して変わらんよ
嫌いなあいつの叩ける所みつけたら嬉々として叩く
性格悪いのに惚れるのも男女共通だしそこから
上記のようなアンチがいるから正当化始めるのも一緒
でそこから論争が始まる流れも一緒

949 :カオス:2013/11/19(火) 14:29:22.38 ID:ypZ+JkMQ0
20代だが、子供の頃携帯型ゲーム機は所有率男女差なかった
据え置き型は男の方が若干多かったが、ゲームは男のものって意識はなかったよ
好きなソフトは男女分かれてたりしたけど

ただ、ゲームに夢中な状態から、別に興味が移るかどうかの分かれ目が女の方が早くそして大人数来る感じ
女は高学年、男は中学あたりで漫画アニメゲーム脳のままか、別世界に目覚めるのか分岐点が来てた

950 :カオス:2013/11/19(火) 14:31:39.77 ID:X+xrc1Yci
偏見だけど、乙女ゲーはシステム面はあんまり凝ってない雰囲気重視が多い印象
対してオタ男向けは萌え絵だけどシステム面は凝ってて難易度高いっていう

女はゲーム嫌いな人が多いんじゃない?

951 :カオス:2013/11/19(火) 14:43:52.30 ID:DZhEb27xi
本当今はバカ高いハイスペハードが増えてる割にこれぞってソフトがないよね
論破だと、論破だけのためにビータ買う気にはならないけどスマホで無印配信してると聞いてかなり心動いたし

花札屋はファミリー特化しすぎてるかハードを活かしきれずオタが喜ぶゲームが作れてないし、プレステは互換性がないのがとにかく痛い

952 :カオス:2013/11/19(火) 14:49:57.39 ID:B3KwN3iG0
今はハード買っても数年経ったらすぐに新しいの出たりするから買う気失せる
そうゲームだけにポンポン金出せんわ

953 :175:2013/11/19(火) 14:52:02.10 ID:YzKidbsyO
>>950
場皿は女性向けゲームジャンルでかなり人気あって夢想も少し落ちるけど女性支持もそれなりだし、
最終幻想は6、7が女性人気あったし、
手強いシミュレーション名乗ってる炎紋章シリーズは代々女性人気高めだし
KOFや罪歯車は一時期の同人人気は凄かったし、
逆裁、論破、笛糸は女性プレイヤー多かったし、
携帯獣もここ2、3年でサークル数増やしたし、
女がゲーム嫌いはさすがに偏見だとは思うけどねえ。

954 :カオス:2013/11/19(火) 14:59:08.99 ID:/fBUUm710
>>953
女性向き最終幻想なら数で言えば7と8になってる
6は寿命は長いけど瞬間風速は大したことない

955 :カオス:2013/11/19(火) 15:03:14.45 ID:vKJcyDoc0
>>950
乙女ゲーと比較するならギャルゲエロゲだろうけどシステム凝ってるものなんてほぼないだろw

956 :カオス:2013/11/19(火) 15:06:36.77 ID:fSefYRoF0
あっても金と時間かけられる極々一部のメーカーのだけで他はほとんど似たような紙芝居だよな

957 :カオス:2013/11/19(火) 15:07:03.85 ID:DcY1nReK0
オタクじゃなくてもゲームやってる男は多いけど
オタクじゃないのにゲームやってる女は少ないと思う
だからって女がゲーム嫌いとは思わんけど

958 :カオス:2013/11/19(火) 15:08:10.43 ID:daWegmlh0
>>950
それはギャルゲと乙女ゲの指す範囲の違いじゃないか?

乙女ゲといえばほぼ恋愛SLGのみを指すけど
ギャルゲだと女主人公・女キャラ多数のゲーム含むから
それらのゲームの男女比入れ換えたゲームなら世の中に沢山あるけど
それは乙女ゲとは言わないわけで

959 :カオス:2013/11/19(火) 15:16:04.13 ID:FgNaDUP80
乙女ゲーに比べてギャルゲーって衰退してないかな?

960 :カオス:2013/11/19(火) 15:33:55.45 ID:X+xrc1Yci
>>953
システム面があんまり凝ってなくて、キャラに萌えられれば女にも流行るけど
システムそのものを楽しんでやり込むタイプは少ないかなって

東方とか艦これとかゲームとしてシビアそうに見えるし
ギャルゲと乙女ゲーだと乙女ゲーの方が読み物っぽくてゲーム度低そうという偏見

961 :カオス:2013/11/19(火) 16:05:02.92 ID:Hh1RpRsYO
>>960
東方や艦コレのゲームシステムで男ってゲームはいろいろあるが
それを乙女ゲーとは呼ばんだろ
普通の縦スクゲーや戦略ゲーと呼ばれるだけで

962 :カオス:2013/11/19(火) 16:08:16.32 ID:zR2oZ6670
キャラゲー=クソゲーの歴史を作ったバンダイの罪は重い

963 :カオス:2013/11/19(火) 16:09:37.14 ID:c2skXWdkO
>>960
乙女ゲームをやる層は普段ゲームというものをほとんどしない人たちが多いからなぁ
なんだったかインタビューで開発側が数十分に一度の三択の選択肢すら
難しいからいらないってユーザーからの意見が多かったって苦笑いしてた
絵付きのシチュエーションCDとしてゲームを楽しんでる層が多いのかもしれない
ただきちんとゲームシステムとして成り立ってるものの方が一般の女性ゲーマーも取り込めて
ソフトとしての売り上げは上がるんだよね

964 :カオス:2013/11/19(火) 16:21:02.97 ID:EYMxUXudO
場皿が女性向けで人気出た理由の一つに難易度の低さがよく上げられるくらいだから
高難易度ゲーが受けにくいってのは実際あるんじゃね?特にアクション系
RPGやADVだとそれよりは女比率増える
でも女性向け同人で人気出たRPGは結構あるけどADVってあまり無いね
最近だと論破くらい?

965 :カオス:2013/11/19(火) 16:32:50.75 ID:QylzP1ZV0
一時代築いた元帥もRPGとしてはかなり難易度が低かった
ノーマルEDならほとんどゲームやったことない人でも攻略情報なしで辿りつけるくらい

966 :カオス:2013/11/19(火) 17:16:21.98 ID:C+0pLDY80
高難易度ゲーで同人的に流行してるジャンルってあるのかな
東方はゲームとして難しいとは聞いてはいるけど、
未プレイ者や難しすぎて速攻投げた状態でも
キャラ萌えで同人やってる人が多いっていうし

男女共に言えることだけど高難易度ゲーをプレイする層と
ゲームをやりつつ同人をする層って違うような気がする

967 :カオス:2013/11/19(火) 17:22:19.33 ID:xg9l54TX0
乙女ゲーは難易度上がると客からイベントが見れないって文句が出るらしいねえ
凝る打1が最高難易度というくらいだし
凝る打もシリーズ出るたびに難易度下がっていって嘆かれてた

968 :カオス:2013/11/19(火) 17:25:24.80 ID:Lv7zgeQ20
高難易度だといわゆる濃いゲーマーしかクリアできないだろうし
そこに踏み込むような人だと萌えに至らないんじゃ
楽しんでプレイできてないと萌えを見つける余裕もなくなるというかw

969 :カオス:2013/11/19(火) 17:28:17.84 ID:7QJzC6v60
小説よりも漫画、漫画よりもアニメの方が流行りやすいんだから萌えにいたるハードルの低さは大事だろう

970 :カオス:2013/11/19(火) 17:28:38.99 ID:CtJjk1mD0
ただでさえ多数派とはいえない女ゲーマーがハードの細分化でバラけてるし
ハードごと追っかける固定ファンがついたシリーズもの以外は同人でくるの難しいと思う
携帯機で敷居低めだったDSやPSPまでならまだ可能性あったけど3DSやvitaになって
ライトなゲーム好き層はスマホアプリやソシャゲーに移行してるし
>>966
ゲームやりこみ始めて同人やってる暇なくて卒業する人いるよなw
特にネトゲ全盛期のゲームジャンルはそれで結構人減ってたw

971 :カオス:2013/11/19(火) 17:30:21.31 ID:t2Hr1kIe0
>>966
炎紋章…と思ったがファミコン版以外は難易度ゆるめか

972 :カオス:2013/11/19(火) 17:32:32.74 ID:CtJjk1mD0
ごめんレベル足りなかった
どなたかお願いします

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】138
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1383757388/

973 :カオス:2013/11/19(火) 17:50:51.17 ID:YzKidbsyO
>>971
鬼畜難易度の虎七があるけどシリーズの中じゃ凄いマイナーなんだよな。

974 :カオス:2013/11/19(火) 18:06:43.30 ID:+d6lRDXE0
>>937
エアプ層なんてイメージよりずっと少ないと思うよ
でなきゃ本家にあんな列ができるはずがない
クリア出来てるかやりこんでるかは別として

975 :カオス:2013/11/19(火) 18:16:34.39 ID:y1UDTqRJ0
薄加路はDIV@で持ち直したみたいだし今も売れてるよね

976 :カオス:2013/11/19(火) 19:06:18.31 ID:zcM/pry60
ゲームジャンルだけど仲間内でPS3も3DSもVITAも発売日に購入したのは夢想ジャンルの人だ
一般層に夢想ゲーは遡及しやすいのかロンチ(ハードと同時発売されるソフト)で新作が出ることが多い

977 :カオス:2013/11/19(火) 19:13:48.88 ID:QAuAcydO0
>>973
生鮮のスピンオフだからなあれ
生鮮自体はターンごとのセーブとか無双しやすかったり
比較的ぬるめだし虎七にしても
全員仲間にしてクリアっていう100点クリアが
難しいのであってクリアそのものは割とできるよ

978 :カオス:2013/11/19(火) 19:49:07.01 ID:4KK1sQsJ0
>>923
住民が二人とは言ってない
本来過疎なスレにも粘着常駐することで勢いがつく

979 :カオス:2013/11/19(火) 19:50:12.34 ID:NUJ+sPo/0
>>972

行ってみる

980 :カオス:2013/11/19(火) 19:52:07.66 ID:NUJ+sPo/0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】139
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384858262/

たったよー

>>966
悪魔泣くゲーはどうかな
あれも結構難易度高かったと思うけど

981 :カオス:2013/11/19(火) 19:52:36.63 ID:jTKZ9Km10
>>980


982 :カオス:2013/11/19(火) 20:03:28.08 ID:HxjWJ9TZ0
>>980


女は男よりもゲームに対する熱中度が低いんだよね、こんなの上手くなってどうするの?っていう
自分も場皿くらいならやるけど格ゲーのコンボとか練習するのはたるいからやらないし、
ゲームでなくても歴史の年号を意地になって覚える男の人とかって女よりは全然多いし
一つのことにどっぷり入れ込むのってたぶん男と女でジャンルが違うんだろう

983 :カオス:2013/11/19(火) 20:12:58.82 ID:Exuc6TVT0
自分はゲーマー女だけど、格ゲーには食指が伸びないな
実際格ゲーしてる女性ってほとんど見ないし、コンボ覚えて俺tueeeeするよりも
RPGやシミュレーションといった、こつこつやってればいつかはクリアorコンプできるゲームの方が女性は好むと思う

984 :カオス:2013/11/19(火) 20:24:53.17 ID:uPfRrJ68i
モンスター狩人は女性プレイヤーも結構いるイメージ
あのゲーム、人気あるのに同人人気に来る要素が全然ないのが残念だな

985 :カオス:2013/11/19(火) 20:26:37.16 ID:jTKZ9Km10
門半パロは多いね

986 :カオス:2013/11/19(火) 20:40:41.33 ID:GYC3/bq00
門半ってアクション要素けっこう強そうなのに女性多いのか
女性が格ゲー好まないのも、単純に女性がアクション苦手な人が多いからかと思ってた
低るずの戦闘にすら苦戦する自分が特別ヘタなだけか…

987 :カオス:2013/11/19(火) 20:41:04.28 ID:Hh1RpRsYO
>>973
そりゃ生鮮ファンディスクとかそもそもの生産数が少ないとか
ハード末期とか諸々の条件でマイナーなだけじゃないかと
サテラビューのシナリオよりはマシ程度

988 :カオス:2013/11/19(火) 20:46:19.56 ID:KwpJOHGL0
門半はぬこかわいいし着せ替え要素もあるから女性プレイヤーいるのは別に不思議じゃない

989 :カオス:2013/11/19(火) 20:48:22.40 ID:uPfRrJ68i
>>986
門反は人とプレイすると一気にコミュニケーションゲームになるよ
はじめはそんなに上手じゃなくても相手にフォローしてもらえるし
彼氏とかに誘われてやってるうちに技術もついてソロでも行けるように…ってパターンが多い気がする

990 :カオス:2013/11/19(火) 20:49:09.07 ID:oGSWY4IE0
自分の周りは女性提督が多いんだけど、あれも大して戦略性が必要なくてプレイしやすいからだと思う

991 :カオス:2013/11/19(火) 20:50:56.91 ID:C0EJxcv30
勝手なイメージ入ってるけど朝栗とかの洋ゲーや
国産でも生物災害、ダンボール潜入ゲーとかのそれっぽいのの同人は上手い人多い
洋ドラと被ってる人多いし年齢層高いのもあるだろうけど

992 :カオス:2013/11/19(火) 20:57:21.14 ID:EYMxUXudO
>>980
乙!

>>986
門半はプレイ人口が多いからな
女性一割だとしても30万人だから人数でいったら乙女ゲーより多いよ
ソロでやるときついけど誰かと一緒にやる前提ならそんなに難易度高くもない
同人層だと好きキャラに似せて作ったPCで着せ替えみたいな遊び方も多いから
ダブルパロの素材にはなるけど、単体ではストーリーないし萌え要素ないよね

993 :カオス:2013/11/19(火) 21:06:38.29 ID:zZO7Z5wZ0
>>980


>>984
着せ替え要素の有るゲームは女性受けするけど、基本的にキャラクリゲーは「うちの子可愛い」になる
門半は男性向けだと○○装備括りで萌えてる人は居るけど女性向けはキャラの関係性萌えが基本だから難しい
NPCが結構居てストーリーも有るぷ巣&ぷ祖系や神喰もそんなに同人やってる人居なかったと思う

994 :カオス:2013/11/19(火) 21:09:30.28 ID:X+xrc1Yci
門半はみんなでわいわい協力プレイができるってのがやっぱり大きいよね
対戦じゃないからギスギスしないし

男性向けだと獣姦シチュもやりやすいし、モンスター同士のケモナー向けも存在するらしいね…

995 :カオス:2013/11/19(火) 21:11:58.13 ID:mdnbJEd20
>>986
低留図でもRやDなんかの戦闘が苦手ってんならまあ分からないでも
ないけど他のも苦手だとすると残念ながら…

女性でもアクションゲームは好きな人は結構いるね

996 :カオス:2013/11/19(火) 21:12:44.82 ID:mdnbJEd20
DじゃなくてD2だった

997 :カオス:2013/11/19(火) 21:18:31.45 ID:SQDj5OIF0
うめるか

998 :カオス:2013/11/19(火) 21:23:39.15 ID:OW991PwY0
ゲームする身からすると女性がゲーム不得意って全然共感できない
でもその割合が大きいんだろうがね

999 :カオス:2013/11/19(火) 21:26:03.25 ID:8aG7Giqx0
門半は協力プレイでもギスギスするよ…
プレイマナーとか装備とかケチつける奴も多いし

1000 :カオス:2013/11/19(火) 21:29:43.76 ID:gSDanWKUP
>>999
オンラインで見知らぬ人とやる分にはそうだけど、友達とやる分には対戦よりいいかなと

1001 :1001:Over 1000 Thread
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