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デジ同人167

1 :デジ:2013/11/13(水) 20:26:34.97 ID:PaiCBI0B0
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)

          ★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルHPへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>950あたりで

デジ同人166
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382941553/

他サークル・作品の不正行為についての議論はこちらで
デジ同人海賊対策★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1289914805/

●販売本数別専用スレ
デジ同人大手1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/
デジ同人中堅スレ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372269152/
デジ同人 ピコ以上中堅未満スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/
デジ同人ピコ38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382772174/

2 :デジ:2013/11/13(水) 20:27:46.64 ID:PaiCBI0B0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧

ttp://www.dlsite.com/maniax/ DLsite:Maniax 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。

ttp://www.dmm.co.jp/ DMM.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.digiket.com/ DiGiket.com 源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://market.surpara.com/ サーパラマーケット アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.melonbooks.com/ メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。

ttp://dl.getchu.com/ DL.Getchu.com 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

3 :デジ:2013/11/13(水) 20:28:34.91 ID:PaiCBI0B0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧U

ttp://www.dd-style.com/ DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://gyut.to/ Gyutto.com 源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://dl.toranoana.jp/ とらのあなダウンロードストア 源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://www.akibain.com/ アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。

ttp://www.d-drops.com/ D-drops 源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。

ttp://freenote.cc/  freenote
末締め 翌々月20日払い 3000円未満は次回順延。

4 :デジ:2013/11/13(水) 20:29:05.89 ID:PaiCBI0B0
●ダウンロード販売サイト & 売上支払日一覧V

ttp://d-dojin.com/ 同人堂
月末締め 翌月末払い 3,000円未満は次回順延。

ttp://www.biblio-maniacs.jp/ ビブリオマニアクス
月末締め 翌々月末払い 3,000円以下は次回順延。

5 :デジ:2013/11/13(水) 20:37:50.55 ID:HsMUJfCD0
消費税増税についての議論は、4月の増税後、万が一にもDLsiteがサークルに支払うべき消費税を支払わなかった場合
公正取引委員会に連絡すれば済むことなので、DLsiteをディスったりするのは禁止でー!

6 :デジ:2013/11/13(水) 20:39:23.46 ID:HsMUJfCD0
そして1乙!!

7 :デジ:2013/11/13(水) 20:50:35.44 ID:ajZlYvM90
スレたて乙です!

8 :デジ:2013/11/13(水) 20:57:34.05 ID:2uoxtvRj0
>>1
    ∧,,∧           彡⌒ミ
   (´・ω・`)         (´・ω・`) やめろおおおおおおおおおおお
   /    \ GRRRRR /    .ニフ
   レ'\  γ∩ミ   γ∩ミ  /
      > ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ <
.        乂∪彡<  >乂∪彡

    ∧,,∧
   (´・ω・`)        SMAAAAASH!!
   /    \.     ┬
   レ'\  γ∩ミ    A
      > ⊂:: ::⊃人 lli  パシャァ
.        乂∪彡< >⌒ミ ∩
            V|ω・`) くそがあああああああああああああああ
                /

9 :デジ:2013/11/13(水) 20:58:39.15 ID:MhiHBWExP
OTU

10 :デジ:2013/11/13(水) 21:07:57.54 ID:MhiHBWExP
メロンブックてどうなん?売れる?

11 :デジ:2013/11/13(水) 21:12:34.50 ID:X2Pnw5Wn0
>>1
乙じゃなくてポニテうんぬん

12 :デジ:2013/11/13(水) 21:15:20.58 ID:ajZlYvM90
今日発売の分にも1サークルあるけど、かってライバルみたいに考えてた
作画技術の高い中堅サークルが、すっかりピコっているのを目撃するのは
怖いものがあるわ。
やっぱりずっと同じ絵柄だと飽きられちゃんだな…俺も気をつけよう。

13 :デジ:2013/11/13(水) 21:18:20.75 ID:xyHeL81t0
前スレにも書かれてたけど、テンプレのビブとフリノ消せって

14 :デジ:2013/11/13(水) 21:19:48.38 ID:X2Pnw5Wn0
エロ本業界の厳しすぎる現状
ttp://rioysd.hateblo.jp/entry/2013/11/13/115853

エロ本買ってるのは40〜50代のネット使えない層らしいが、ウチらの購買層ってどうなんだろ。

15 :デジ:2013/11/13(水) 21:31:25.19 ID:rBxxjVhr0
はい
http://www.dlsite.com/home/event/questionnaire/result

16 :デジ:2013/11/13(水) 21:34:03.44 ID:2tBeYdVM0
>>1


17 :デジ:2013/11/13(水) 21:36:29.36 ID:HsMUJfCD0
>>15
これを見るとサークルが客を引っ張ってきてるんだよなぁ・・・

18 :デジ:2013/11/13(水) 21:43:06.94 ID:PaiCBI0B0
>>15
意外に若いな

19 :デジ:2013/11/13(水) 21:55:14.41 ID:7ikNOmBv0
魚拓
 twittaku.info/view.php?id=147545384686845952

20 :デジ:2013/11/13(水) 21:56:39.19 ID:X2Pnw5Wn0
DLSiteの客層は20〜30代で8割以上か、思ってたより若いね。
DMMはやたら熟女もの売れるし、もうちょい年齢高めなのかな

21 :デジ:2013/11/13(水) 22:02:39.19 ID:5CKtJcES0
>>12
過去作見るとかなり売れてて
今見ても絵はすごく綺麗なのにもったいないよな

22 :デジ:2013/11/13(水) 22:07:02.31 ID:eUz76+Hr0
24歳、学生です

23 :デジ:2013/11/13(水) 22:24:02.26 ID:1Q7OdrEy0
>>1
乙です

24 :デジ:2013/11/13(水) 22:50:10.88 ID:SXO9SGEC0
レビューサイトとかサイト内でのレビューってつくと嬉しいけどあんまし効果ないんやな

25 :でじ:2013/11/13(水) 22:54:01.62 ID:wJgQ/6700
ランキングの重要度が低いけどホンマかいな

26 :デジ:2013/11/13(水) 23:32:49.08 ID:1Q7OdrEy0
>>25
まったく興味ないジャンルならランキングも王冠も興味ないってことになるんじゃない
熟女好きマンガ好きなら、ロリRPGがいくら一万本売れてようが興味ない、って感じで

27 :デジ:2013/11/13(水) 23:51:34.18 ID:BNdFTCXw0
中堅スレでも書き込んだんだけど
デジ作品を雑誌で掲載したいって話きた人いる?
掲載っていっても作品紹介だけなんだけど。
出版社が作品全部クレクレって普通なのか?
素材クレって言わない出版社もあって何が正しいのか困惑してる。
去年は結局どちらもオーケーしたんだけど、今度はどうするべきなのか。

28 :デジ:2013/11/13(水) 23:56:34.14 ID:fEHeuvbV0
自分で決めるんだよタコ
あと一乙

29 :デジ:2013/11/14(木) 00:05:29.76 ID:Lpwe2E++0
>>12
いやでもよく見ると以前に比べると塗が劣化してるように見える
売れてる頃の作品はすごい細かいところまで影がついてるけど
今のはあっさりしているような気がする
ほんのちょっとの違いだけどそれがこのサークルの絵の魅力を
大きく損なってしまったんだと思う

恐らく何作も作り続けている間に手順を簡略化させすぎてしまったんでは
ないだろうか
作業の効率化は避けて通れないけど手をいれる部分によっては命取りになる

30 :デジ:2013/11/14(木) 00:16:31.11 ID:UhDIJXLZ0
リニューアルしてたギュットがおかしな事になってるな

31 :29:2013/11/14(木) 00:20:42.07 ID:Lpwe2E++0
長文連続ですまん
よく見たら光沢の表現がなくなってるのが一番の原因だ
あと2影がかなり少なくなってるから奥行きが弱い
明らかに絵の劣化に原因あり

てかこれぐらいの違いでここまで販売数が下がるってことは
お客さんの見る目がかなり上がってるんだな

32 :デジ:2013/11/14(木) 00:26:03.98 ID:63KVYVPr0
どのさーくるのこといってんの?

33 :デジ:2013/11/14(木) 00:26:38.69 ID:no2jXTAi0
デジはオフとちがってサークル買いってあまり無い気がする
サークルの常連客はいるんだけど、常連じゃない中間層がサークル名を見て
買うことがあまり無いという意味で

34 :デジ:2013/11/14(木) 00:38:40.09 ID:VoXWo8+o0
>>32
たぶんあぶななんとかじゃね?

絵の劣化は俺も見て思った
劣化もだけどなんというか好きで描いてるように見えないな
仕方なくって感じがする…なんとなくだけど

35 :デジ:2013/11/14(木) 00:44:11.08 ID:no2jXTAi0
ギュットが始めたギュップリというのはスチームのオタコンテンツ版みたいな
ランチャーなのか
そういやそういうランチャーが有ると便利だな

36 :デジ:2013/11/14(木) 00:50:12.44 ID:l4JI7r6a0
本人もここ見てるんだから節度を持とうぜ

37 :デジ:2013/11/14(木) 00:51:01.33 ID:AEVoufq10
>>34
俺もそれだと思ったし、売れなくなった原因はなんか分かる気がする
なんていうかねちっこさがなくなったな。陰毛とかあっさりしすぎでしょ
なんていうか、ちょっと病んでる感じがする。
もう飽きてしまったのに、やりつづけなきゃいけない状況とかなのかな

38 :デジ:2013/11/14(木) 01:03:12.40 ID:63KVYVPr0
なるほどねぇ。ここかぁ。
新しいの二つは、テーマと絵柄のミスマッチな気がするわ。
俺も似たような経験あるし、お客の目はほんとシビアだわ。
サークル自体についてるファンで、何でも買ってくれる
常連さんなんか、たぶん中堅クラスだと30人もいないと思う。

きれいなアニメ絵描けるんだから、オリジナルより、
元ネタあったほうが向いてそうだね。化物語でも描いてほしいわ。

39 :デジ:2013/11/14(木) 01:11:26.17 ID:HKqJO4fL0
Gyuttoさんでよくエロ雑誌買うけど 何がリニューアルしたのかわからん
マスコットキャラが変わったことくらいか

>>35
昔魔方陣グルグルでそんな掛け声あったなw

40 :デジ:2013/11/14(木) 01:19:21.60 ID:no2jXTAi0
最近は枚数ボリュームも客がうるさいんだよな
2年前までは枚数が少なくてもホイホイと気楽に金出して買ってくれたのに
今はぜんぜん財布のヒモが締まってる

41 :デジ:2013/11/14(木) 01:33:33.79 ID:lrLgQE0V0
おさーんの俺としては片〜のが気になった
あそこ設立何周年くらいなんだろ
ものごころついたときからやってるイメージ

42 :デジ:2013/11/14(木) 01:39:53.88 ID:ZB5P8bOC0
見てる版権とオリジナルの場合ロリ系でよさそうなシチュのなら買う

43 :デジ:2013/11/14(木) 02:38:23.52 ID:qPnmN+fH0
>>39
ギップリャのことかwww

44 :デジ:2013/11/14(木) 02:46:45.83 ID:AEVoufq10
ふとオモタ
総集編とかやりだすとジリ貧だなって

45 :デジ:2013/11/14(木) 03:10:22.75 ID:PteVeYuT0
何年もこの仕事やってると絵が好き好きで描きたいものがあり過ぎて手があと何本かあったらいいのになんて情熱なくなるよな

46 :デジ:2013/11/14(木) 03:27:29.08 ID:A6LOBXI/0
DMM問合せに削除依頼がテンプレ付きで項目追加されてた

47 :デジ:2013/11/14(木) 07:37:24.36 ID:ZqEWXXM+0
>>44
だな、生活厳しいんだろうな

48 :デジ:2013/11/14(木) 08:03:50.56 ID:bnvenaLE0
ゲーム会社に就職するいみあるの?

49 :デジ:2013/11/14(木) 08:13:22.55 ID:+KJCwShU0
>>45
デジの売れ線ってやっぱりアニメ絵だけど、これは描いてて飽きるんだよな。
でもリアル絵だと熟女系とか特定の分野以外では驚くほど売り上げ下がるから
下手にはやれない。絵が好きだけで情熱を維持するのは難しいと思うわ。

50 :デジ:2013/11/14(木) 09:18:36.15 ID:i7hMRXbL0
特典で二、三枚リアル塗り入れときゃいいじゃん

51 :デジ:2013/11/14(木) 11:16:08.89 ID:f9MkRaRp0
そろそろどっかの中堅〜大手あたりが
デジ同人で売れるノウハウみたいなの出してもいい頃

52 :デジ:2013/11/14(木) 13:09:39.07 ID:pmgBMAhK0
わざわざ競争相手を増やす真似をするとか

53 :デジ:2013/11/14(木) 13:16:57.96 ID:UhDIJXLZ0
今年一番売れたRPGが1万3千本
最近毎日ランク入りしているRPGはそれに届くだろうか

54 :デジ:2013/11/14(木) 13:51:11.24 ID:24Ji/bcR0
DLで1700程度の熟女物がDMMだと4000以上。客層の違いをひしひしと感じるわ

55 :デジ:2013/11/14(木) 14:31:28.55 ID:RbVqVvWQ0
熟女好きのヤツって20代でも50代のオバサンとヤリたがるからな
ビックりした

56 :デジ:2013/11/14(木) 14:44:03.30 ID:2UQs9XXM0
総集編でジリ貧と言えばまさにこれ

938 名前: 最後尾の名無しさん@3日目 [sage] 投稿日: 2013/11/13(水) 15:13:11.12 ID:3RRZOl/b
うっかりスルーしてたけど、またウンコが身も蓋も無い醜態さらしてたんだな

ttp://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_063025/
ttp://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_063024/
ttp://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_063419/

57 :デジ:2013/11/14(木) 14:51:02.59 ID:eTxoQn7J0
>>10
売れん

58 :デジ:2013/11/14(木) 14:56:00.63 ID:4XlczuIgi
うん。

59 :デジ:2013/11/14(木) 15:02:10.18 ID:81zTcvU0i
最近、dmmの売れ行きが大体dlの2倍になる現象が続いてる。dlでは速攻でランキング落ちするけど、dmmでは粘り強くランキングに残ってくれる。

60 :デジ:2013/11/14(木) 15:03:28.69 ID:UhDIJXLZ0
dlだけに卸してたけどdmmに移住するかの

61 :デジ:2013/11/14(木) 15:28:54.72 ID:fkp8vzIz0
ほんとDMMにランクインした時の、あの粘り強さはなんなんだろ。あれがアフィ効果なの?
初日の勢いはDL>DMMなのに、最終的にDMMのほうが3倍以上売れるてるよ

62 :デジ:2013/11/14(木) 15:41:26.70 ID:NwYAUjrB0
殿様商売対ヤクザか
うーむ、悩むな

63 :デジ:2013/11/14(木) 15:44:57.56 ID:+50YosHd0
落ちるのは落ちるけどね。
アフィ効果はどうなんだろ?
違法サイト全部潰しちゃったし。
最終的にはそこまで変わらん気もする。

64 :デジ:2013/11/14(木) 15:48:27.15 ID:sQE2Miye0
exploderとかバリバリ現役で違法配信中だからかわらんよ

65 :デジ:2013/11/14(木) 15:59:00.40 ID:vvqltpOZ0
DLは2ストDMMは4スト

66 :デジ:2013/11/14(木) 16:05:27.35 ID:iEomrkVZ0
登録したら即日違法クレカによって
ねこそぎ違法アップされるDLには卸しておきながら
違法即日アップされず永久10%オフ・時々20%〜半額セールやってくれる
DMMに未だに登録してないサークルって何なの?

違法アップされたくてDLに卸値で搾取されたいマゾなの?

67 :デジ:2013/11/14(木) 16:06:40.49 ID:81zTcvU0i
dmmはユーザーの本音のレビューが聞けるから自分は気にいってる。dlはネガティブな意見聞けないし。

68 :デジ:2013/11/14(木) 16:12:19.59 ID:NwYAUjrB0
>>66
> 違法即日アップされず

正直そこが胡散臭くて感情的反発を誘う
利益だけ考えたら軸足移してもいいんだけどね

69 :デジ:2013/11/14(木) 16:13:47.44 ID:UhDIJXLZ0
dmmはアンチがレビューで嫌がらせとかしてきそうで怖いの

70 :デジ:2013/11/14(木) 16:19:22.83 ID:hpil19Ww0
たんに893に小遣いやりたくないって理由

71 :デジ:2013/11/14(木) 16:21:30.78 ID:fkp8vzIz0
アンチというか、ごくたまにある、自分の性癖とあってなかったから星1、みたいな評価するやつが怖い
しかも、それやられた作品は、ちゃんと注意事項にプレイ内容を書いているという…

72 :デジ:2013/11/14(木) 16:21:51.08 ID:7EC9OwPZi
違法アップされるのは仕方ないので、自分は見かけても放置してるなぁ。
作品名で検索したらtorrentサイトが先に上がってくる場合もまぁ良くあるけど、今回無料で落としても、気に入ってくれたら次回作は買ってくれる人もいるだろ〜って感じで暖かく見ている。

73 :デジ:2013/11/14(木) 16:22:28.79 ID:fCrAPUaK0
本音は評価コメントとかWEB拍手で聞けるから
荒しのリスク背負ったレビューシステムはあんま好かないな

ってamazonとか見てて思う

74 :デジ:2013/11/14(木) 16:25:07.90 ID:AEVoufq10
手広くやってるDMMは都合悪くなればいつでも同人切れるけど、
DLは専業だからぜったいにそれがない

最終的にDLを信頼してるのはこの部分

75 :デジ:2013/11/14(木) 16:25:16.37 ID:fkp8vzIz0
>>72
割れ厨乙

76 :デジ:2013/11/14(木) 16:40:30.32 ID:7EC9OwPZi
>>75
自分の感覚がおかしいのかな。
ぶっちゃけ、そんなに気になる?
即日違法アップされても、売り上げが目に見えて落ちたことないし。

77 :デジ:2013/11/14(木) 16:47:23.16 ID:zLKkswNL0
違法コピーに怒ってたある同人サークルが削除依頼したら
すごく売れるようになったと言ってたからどこの大手サークルだろう?と
DLの作品を見てみたら合計70DLくらいでしたというのは見たことがある
オカルトな気がしたんだが

78 :デジ:2013/11/14(木) 16:54:00.88 ID:AANGiM720
プロテクトが割れを100%防ぐ唯一の手段なんだからそれを実行すれば良いだけの話
割れも発狂するしなwww

79 :デジ:2013/11/14(木) 17:00:22.30 ID:1/yVaHYX0
>>68
66みたいな意見はどうかと思うけど
違法アップされないのが胡散臭いってどういう事?

即日UPされても何も対策しないDLのがよっぽど胡散臭いんだけど…

>>75
俺は買ってくれた人に申し訳ないから対策してる
金払って買ったものが落ちてるとか嫌すぎる
売上アップを狙って対策なんてしてない

80 :デジ:2013/11/14(木) 17:01:06.80 ID:COUTgMdd0
自分もそこまで気にしてない派だった。結構売れてるし、削除とか面倒だし。

でもある日、ネット上で自分の作品が全ページふつうに観覧できる状態に
なってるのを発見して衝撃をうけた。
CG集で差分も含めて1000枚近い量がDLもせずそのままみれる状態であるとは・・・

さすがに焦って削除依頼したよ。

次の作品からは真面目にスタートから削除依頼かけてみるわ。
今までより売れるかもしれん。

81 :デジ:2013/11/14(木) 17:02:02.52 ID:ff+40c7c0
DMMの事をヤクザって事実認定してる奴
名誉毀損でIP情報開示請求され訴えられても知らないぞ

DMM=ヤクザレッテル貼りネガキャンって
必ずDLSite上げDMM下げで行われるから社員自演ってわかりやすいね
"このスレ見てると公式ブログに書いてあった"DLSiteさん

そもそも数年前に始めてコミケに企業参加してくるまで
同人と無関係で同人も版権ネタも何も知らずによくある怪しげな
年収800万の搾取しか考えてないIT企業でしかなかったDLを
俺らオタクの仲間とか勝手に信じてる奴とか馬鹿かと

82 :デジ:2013/11/14(木) 17:05:08.81 ID:NwYAUjrB0
>>79
DLで売ると即日アップ
DMMだとそうならない
この状況で得してるのは誰か、と考えるとどうしてもな

83 :デジ:2013/11/14(木) 17:06:47.46 ID:ff+40c7c0
>>72はDL社員か単なる馬鹿だろ

自分の店で新商品置いた途端に毎日箱ごと万引きされていってるのを
今回無料で盗んでいっても、気に入ってくれたら次回作は買ってくれる人もいるだろ〜って感じで暖かく見ている。
って店主が思う訳ないからw

84 :デジ:2013/11/14(木) 17:12:08.22 ID:ff+40c7c0
ID:NwYAUjrB0はDL社員か何も過去スレ情報しらない陰謀厨かよ

DLSiteで即日アップされる理由
・違法クレカを野放し
・違法クレカなのでダウンロード数1の作品でも根こそぎアップされる
・サークルから即日違法アップの件で苦情きてもテンプレ回答
・違法クレカでもDLにはクレカ会社から金が入金されるので良いお客さん
(損害食らうのはクレカ会社)

こういう仕組みだっての
こういう情報はいいかげんテンプレ乗せろよ
知らない新規の奴が何年同じ議論やってんだっての

85 :デジ:2013/11/14(木) 17:19:05.35 ID:PDFjRC8R0
不穏な流れの中申し訳ないんですが、皆さんプロテクトってどうされてます?
まだ作品出したこと無い初心者なんですけど、結局付けたほうがいいんですかね・・・
調べてみても売り上げが落ちる落ちないって色々言われててどうしたらいいもんか・・・

86 :デジ:2013/11/14(木) 17:20:59.68 ID:7EC9OwPZi
>>83
まあ証明しようがないけど、自分は年3〜4作品出してる個人サークルだよ。
ただ専業じゃなく兼業だけど。

まだまだ大手サークルには程遠いから、少なくても宣伝にはなるかなっていう感覚で違法アップは放置してるよ。

87 :デジ:2013/11/14(木) 17:22:59.80 ID:LDhYBWUS0
>>84
ソースも無しのお前の思い込みなんかテンプレに入れる訳ないだろw

消費税は内税で卸値の中に含まれてる事実こそテンプレ入れておけよ

外税・内税の使い分けが胡散臭いから増税を機にサークルにも外税で統一しろよ
次は10%に上がる予定なんだしもうごまかしは効かんだろ

88 :デジ:2013/11/14(木) 17:24:05.81 ID:xTQBfLMq0
俺の場合は、DMMだけ先行発売しても全然売れないから困る
半年遅らせてDLで出したら3日で半年分の販売数追い抜いたし
まだまだDL経由してDMMで購入してる人が多いんだなと感じる

89 :デジ:2013/11/14(木) 17:24:39.52 ID:Jrsv6DJU0
一作品につきたかが一本ずつ買うだけで、潜在的な利益を激減させる奴がDLにとって「良いお客さん」?
ありえんな
違法クレカじゃなくて合法クレカならその行動が不可能だとでも?

90 :デジ:2013/11/14(木) 17:36:04.94 ID:IOtXDQ090
いまだにDMMが2Dブックやエクスプローダって割れサイトに広告出してるのはなんでなんだ?
あんな超有名どころ放置してたらそりゃ色々疑われてもしょうがないよ

商業漫画の件だって権利元に言われるまで放置してたし
サイトの審査や規約違反はもっと徹底して対処してもらわないと
DLはチクったら即動くぞ?

91 :デジ:2013/11/14(木) 17:41:34.89 ID:rAQuc+xd0
講じられる対策・手段をやろうとしない殿様商売じゃ足元すくわれるだろ、気付いた時には遅い
シェアトップが満身で衰退してくのが世の常

92 :デジ:2013/11/14(木) 17:55:02.97 ID:+50YosHd0
絶対権力は絶対腐敗するって奴すな〜

>>90
海外鯖な上、管理人が場所を提供してるだけというスタンスだから難しいみたいよ。
ただあそこの管理人、今のFC2裁判次第では逃げる気満々じゃない?
FC2に情報開示請求が通った途端、削除申請にあった免許証の写し云々を即効で消したから。

あと内税 外税の書き分け云々も公正取引委員会にチクれば注意行くと思うよ。

93 :デジ:2013/11/14(木) 17:59:35.96 ID:24Ji/bcR0
>>85
前もスルーされてたフェラ専門の人だろうけど
初心者ならピコを名乗ってピコスレにでも行ってみれば。スルーされない率は上がるよ

94 :デジ:2013/11/14(木) 18:02:48.23 ID:AEVoufq10
DLとDMMを同日アップする場合に、「修正を許可する」とした場合
コンテンツの内容が微妙に違ってしまったりしない?

95 :デジ:2013/11/14(木) 18:03:47.01 ID:PDFjRC8R0
93>>有難うございます!

96 :デジ:2013/11/14(木) 18:04:01.21 ID:QYLVtDt10
ぶっちゃけ100も売れてないならCG書いて絵の練習した方がいいような
気がするよ
海賊退治がストレス解消ですというなら好きにすればいいけど

97 :デジ:2013/11/14(木) 18:07:22.56 ID:7fpqNZ4u0
100も売れないような作品って違法アップロードされるの…?

98 :デジ:2013/11/14(木) 18:07:39.12 ID:hpil19Ww0
>94
基本、消し忘れにモザ入れてくれたり
ギリで攻めたモザの範囲が広がる(知らせてはくれない)くらい
テキストに関しては特に修正された覚えはない
あったら困るw

99 :デジ:2013/11/14(木) 18:11:22.82 ID:hpil19Ww0
追加
だからその2つの間で変わるといえば変わる
表現ってほど大げさでもないと思うが

100 :デジ:2013/11/14(木) 18:11:34.61 ID:24Ji/bcR0
俺も初めて作った作品が1000DLくらい行ったけどその時最初はピコスレで質問したよ

101 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/14(木) 18:19:11.07 ID:9lcDfIeV0
【同人終了?】 著作権の「非親告罪」化をTPPの秘密交渉で検討していることがWikileaks上で暴露される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384418025/

102 :デジ:2013/11/14(木) 18:20:56.42 ID:62i2tf6Gi
大手なればなるほど、海賊版なんて気にも止めなくなるよ。
取り締まらなくても十分稼げてるからさ。

ピコ〜中堅ぐらいが、新作が思ったほど売れない→海賊版が原因だ!クソが!みたいな心理じゃない?売れない原因を転換しちゃうみたいな。

103 :デジ:2013/11/14(木) 18:22:48.77 ID:txfgBuUu0
>>97
マジな話1ケタでもされている
違法アップする奴は内容よりその数がステータスになっているのかもしれんな

104 :デジ:2013/11/14(木) 18:24:08.55 ID:NSRETtdI0
ノーガードでタタでいつでも手に入るサークル認識されたら終わりだっつの

105 :デジ:2013/11/14(木) 18:26:07.73 ID:Lpwe2E++0
>>88
自分もDMMはDLの半分もいかない
そこそこ売れてる方なんだが女子高生くらいの年齢設定だと
そんなもんなのかね?

DMMの方が売れてる作品って今まで研究してなかったが
DMMをターゲットにした方がトータルの売上が上がるんだったら
ちょっと考える必要があるかもと思った

106 :デジ:2013/11/14(木) 18:27:43.55 ID:l4JI7r6a0
違法アップに文句言ってる人はプロテクトしててもされるから怒ってるのか?

107 :デジ:2013/11/14(木) 18:28:06.45 ID:dOHUEH1xO
>>102
よぅ犯罪者
はやく逮捕されて死ねよ

108 :デジ:2013/11/14(木) 18:31:57.71 ID:oZoJ2p6/0
>>102
そんな感じがする
削除依頼した日に何個が売れるとピコ〜中堅にとっては大事件だから
効果があったと錯覚しやすい

109 :デジ:2013/11/14(木) 18:36:24.11 ID:gWhZdrKw0
割れ厨が大量に湧いてるな
よっぽどDMMのアレが効いてるんだろう

いい気味いい気味w

110 :デジ:2013/11/14(木) 18:36:42.71 ID:+50YosHd0
>>102
赤も青も気にしてるよ。
自分も初月2000以上売れてるけど対策はしてる。

111 :デジ:2013/11/14(木) 18:42:41.47 ID:S+dOvEfJ0
つまり、売れてないからキャンキャン吠えるわけか
名誉毀損でIP情報開示請求され訴えられてもしらないぞ

112 :デジ:2013/11/14(木) 18:44:39.74 ID:AEVoufq10
>>102
十分ってわけじゃないが一応食えてるし、
たとえ海賊版を撲滅したところで、売り上げが二倍になることは無いだろうなと思ってる
というか本音は「金儲けに必死やな」と思われたくない感じ

食えなくなってきたら、俺も海賊版叩きに必死になるかも

113 :デジ:2013/11/14(木) 18:45:54.88 ID:rAQuc+xd0
むしろ売れてる人のほうが徹底して削除やってるだろ
売れてる人の方が目につく機会がおおいんだからカジュアルコピーに手を出す人の潜在数多いし
そういうところが放置で良いやなんて考え方だともっとカジュアルコピーするやつ増えるぞ

114 :デジ:2013/11/14(木) 18:51:24.89 ID:f0b+3LCW0
>>102
まさに売れたことのないピコの発想だな
億万長者のミュージシャンや漫画家が怒ったりしてる現実をどう説明するのか

違法割れや海賊版を気にするかどうかなんて、売れてるかどうかではなく、その人の性格や方針によるものだろ

115 :デジ:2013/11/14(木) 18:59:26.80 ID:oZoJ2p6/0
俺なんかはそれなりに数が売れてるからか、なんでクソ海賊ごときに
俺様がわざわざ削除依頼なんぞという面倒くっせえことさせられなきゃ
ならんのか、という怒りの方が大きいから放置してる

削除依頼したら海賊が牢屋に入って、ものすごく後悔するならともかくどうせ
他にも違法コピーサイトを山ほど複数管理してるだろうから焼け石に水という
徒労感が大きい
俺様がそんな徒労を味わうのは我慢ならんって感じ

116 :デジ:2013/11/14(木) 19:08:14.49 ID:gNs8xyiMi
数が出てる大手サークルはそれだけコピーも多いから正直、対策取ってもきりが無いから、放置という結論になるんじゃない?
そんな労力つかうなら、新作作るわって。

ピコ〜中堅ほど、日々の売り上げを気にしまくってるから、海賊版が許せないみたいな。

117 :デジ:2013/11/14(木) 19:12:11.39 ID:fkp8vzIz0
自分は中堅より上〜大手未満程度には稼いでるけど、ちゃんとお金出して買ってくれる人に申し訳ないから、きっちりつぶしてるよ

削除申請なんてテンプレ作っちゃえば、5分もかからんし、制作で煮詰まった時とか害虫駆除してストレス解消する感覚でやってる

118 :デジ:2013/11/14(木) 19:13:16.05 ID:+50YosHd0
monomi使って適切な削除すればかなり撲滅できるよ。
とmonomi管理人に戻ってきて欲しいから言ってみる。

まぁジョークでなく自分のはあらかた潰せた。
あと動機に関しては人それぞれなんね。
普通に購入してくれる人に申し訳ないからお金使ってでも対策するよ。

119 :デジ:2013/11/14(木) 19:13:29.09 ID:cg4R9Da3P
割れ気にしない派の人を、ひたすら割れ厨認定する人が気持ちわるい

120 :デジ:2013/11/14(木) 19:16:12.55 ID:xTQBfLMq0
デジ同人の9割9分はピコ〜中堅だろ
つまり、お前の言い分だと
サークルの9割9分は「違法うp許せん」って思ってるってことだなw

やっぱり割れ厨は害悪じゃねーかw

121 :デジ:2013/11/14(木) 19:20:17.05 ID:RvOjFiIP0
中堅。そもそも割られてるかどうかすら調べたことが無い。

JASRACとレコード業界の例と同様、割れ厨から割れ物取り上げても買うようになるとは思えないんだよね。
もちろん買ってくれたお客さんの気持ちを考えれば割れは撲滅して欲しいところだけど、そんな割れ調べや割れ追求なんてやってるヒマがあったら新しい作品作るほうに時間割きたくなる。

せっかくの機会なんで割られてるかどうか調べてみたけど見つからん。割られてないのか・・・?

122 :デジ:2013/11/14(木) 19:21:45.91 ID:gNs8xyiMi
>>120
あ、なんか納得した。

123 :デジ:2013/11/14(木) 19:22:12.53 ID:24Ji/bcR0
お前さんがDLで1000以上売れてるなら100%割られてるよ。100くらいでも60%は割られてるだろうな

124 :デジ:2013/11/14(木) 19:24:17.08 ID:RvOjFiIP0
>>123
1000DL以上売れてるけど、見つからんぞ…?
単純にググったりそれっぽいサイトで探してみただけだが…

125 :デジ:2013/11/14(木) 19:25:00.01 ID:fkp8vzIz0
自分も最初はめんどくさかったけど、削除申請は一回やっちゃえば、あとはURLとか都度書き換えるだけだし、大した手間じゃない
違法うぷにイライラしてる人いたら、ぜひやってみてほしい

大抵のとこは24時間以内に消すよ。自分も暇つぶしにプチプチやってたら、作品名ググって出るとこは全て消せた

126 :デジ:2013/11/14(木) 19:26:57.70 ID:RvOjFiIP0
すまんwあったw
自分の作品割られてるwww 初めて見つけたw

しかしこれはムカつくなw
割れ厨死んで欲しくなるなこれ
割れサイト潰したくなるわ
納得

127 :デジ:2013/11/14(木) 19:29:51.00 ID:oZoJ2p6/0
アリの巣のアリを1匹ずつ殺すの面倒くさいから
アリの巣を丸ごとガソリンで燃やして1回で巣ごと全部ぶっ殺せるなら
やるけどな
海賊についてはそんなイメージ

128 :デジ:2013/11/14(木) 19:30:57.62 ID:rAQuc+xd0
最低でもグーグル村八分はしといた方がいいからな、これだけでもカジュアルコピーに手を染める人防ぐ効果あるから

129 :デジ:2013/11/14(木) 19:32:23.82 ID:xTQBfLMq0
対策してない人っていうのは
一番に「メンドくさいから」だと思う

対策すれば多少プラスになるかも知れないけど、別に今は売り上げで困ってないし
面倒くさいから後回しって感じじゃないかな?

DL自身もそんな感じなのかもしれんw

130 :デジ:2013/11/14(木) 19:35:27.32 ID:24Ji/bcR0
俺も今までめんどくて対策してなかったけど、なんかお前らのおかげで対策しなきゃって思えてきたわ
とりあえず>>125のカジュアル簡単申請でカジュアル割れ厨と戦う決意はできたが、詳しくは海賊対策スレに行け、かな?

131 :デジ:2013/11/14(木) 19:53:53.44 ID:xDPd5Ta80
DL先発、DMM後発→割られる
DMM先、DL後発→割られない
って話を聞くと、それって社員がやってるんじゃね?
っと勘ぐっちゃうんだよな

総合的な商品を扱ってると、同人作品を撒き餌にして客をサイトに呼び込んで
他の商品を売るって戦法だって取れるからな

132 :デジ:2013/11/14(木) 20:13:34.27 ID:heZlHzTU0
音楽CDが売れなくなったのは割れのせいと言う音楽業界とJASRACを
割れのせいじゃねえよお前らの音楽がつまらないからだろうがボケw
と厳しく批判しておきながら
いざ自分らのデジ同人の割れの話になると割れのせいで売れないと泣き言を
言うのは恥ずかしい

音楽業界が言ってた割れのせいで売れないというのは正しかったということかw

133 :デジ:2013/11/14(木) 20:26:40.06 ID:fo5zKC3/0
売上がどうとかじゃなく、わざわざ金出して買ってくれた人が馬鹿みたいじゃないか
徹底はしない(出来ない)けど、せめてグーグル1ページ目ぐらいはなるべく正規ルートが出るようにしてるわ

134 :デジ:2013/11/14(木) 20:32:09.63 ID:Lpwe2E++0
正直割られるのたいして気にしてないんだが自分のサークル名で
ググった時割れページズラーってのがどうしも納得行かないから対策してるわ
見えないとこでやってる分には無視するんだが

135 :デジ:2013/11/14(木) 21:27:48.62 ID:ox9XVOzy0
昔は、一日2枚描けたのに、今じゃ一日1枚がやっとだ。細かい絵なら2日はかかるな。
今はクオリティを上げなきゃならんし。お前らはどれぐらいのペースで描いてるの

136 :デジ:2013/11/14(木) 21:28:15.87 ID:dOHUEH1xO
音楽業界なんかどうでもいいや興味ない
ただ著作権ウェブマスターツールで糞割れサイトを隔離することだけに興味がある

137 :ピコ:2013/11/14(木) 21:33:55.50 ID:P2aLUUG70
>>135
1日一枚多くて二枚
でもテキストの方が時間かかる

138 :デジ:2013/11/14(木) 21:42:44.33 ID:UhDIJXLZ0
>>135
差分が無ければ5時間で1枚カラーで

139 :デジ:2013/11/14(木) 23:03:21.48 ID:ox9XVOzy0
>>137 138
二枚や5時間とか早すぎないか
専業なの? 俺もそれぐらいでできたら売上倍化なんだが

140 :デジ:2013/11/14(木) 23:03:27.94 ID:AEVoufq10
>>135
俺はどんどん遅くなるね
アイデアメモは常に毎日、思いついたら毎日がエブリデイだけど

ラフラフで、一日8ページ、ラフで一日5ページ
だいたい40Pマンガだからラフラフで5日、ラフで一週間
そこから決定稿前の下絵&決定稿は1日。ついでにざっと塗って、本仕上げに一日1ページ
最後にモザだの細かい直しがけっこう時間&気力かかる
理想的に進んで一作品二ヶ月。でも大体二ヶ月半から三ヶ月って感じかな。

しかも制作初期は興奮してるのでモチベ高いけど、仕上げ頃になると
モチベ下がりすぎて酒ばっか飲むアル中状態ですからな。

デジ同人専業、嫌な上司に仕えなくていいというメリットはあるけど
デメリットもすごいよね〜〜〜

座りっぱなしで骨盤アウトだし、飲み過ぎで肝臓アウトだし、目も耳も酷使しすぎてアウトだし
なにより、生殖器がいちばんアウトになってる気がする。だってつねに勃起してるもん。
制作以外の時間もモニタの前でゲームしたりテレビ見たりだからな。

オイお前ら!早死するぞ確実に!50さいくらいで!
ま、最初に死ぬのは俺だけどな!

141 :デジ:2013/11/14(木) 23:20:15.80 ID:NSRETtdI0
座りっぱなしで骨盤アウトだし=散歩しろ 遠く見て目を癒やせ
飲み過ぎで肝臓アウトだし=ゼロカロリー炭酸にしろ
目も耳も酷使しすぎてアウトだし=耳ってなんだよw
なにより、生殖器がいちばんアウトになってる気がする=いい加減コントロール覚えろ

142 :デジ:2013/11/14(木) 23:32:33.77 ID:fCrAPUaK0
テキスト一日で10KBくらいだぜ



途中で二回抜く

143 :デジ:2013/11/14(木) 23:50:17.13 ID:o4WJk1210
いや、ホント、発売から半年くらい経ってから割られたんだけど、
それまでは少しずつでも売れ続けてたのが、まったく売れなくなって舌を巻いたわ。
海賊が真に害悪以外の何者でもないよ。

144 :デジ:2013/11/15(金) 00:32:10.69 ID:gSG/FR+f0
>>140
2〜3ヶ月でキッチリいいものを仕上げるのが大手にかかるサークルのペースだと
いうのはわかる 俺はリスクが怖いからできるだけクオリティを上げたものを
早いスパンで量産する体制でいってる

145 :デジ:2013/11/15(金) 01:15:01.19 ID:Ph9hWWdg0
>>140
今年そこそこ稼いだので、作品のネタ取材かねてソープ行ってみたら見事に勃たなくなってた
EDだけに\(^o^)/

ちなみに制作中はカッチカチです…
その時はもうリアルセクロスは二度とできないのかとマジで人生に絶望した

翌日これも取材がてら泌尿器科でレビトラ処方してもらったら完全復活
ソープ再戦していっぱい出してきました

勃たなくなって人生に絶望した時は、レビトラまじオススメ

146 :デジ:2013/11/15(金) 01:47:18.00 ID:4XSTtAps0
ソープで制作しながらカチカチになってる棒を舐めてもらえばよくね

147 :デジ:2013/11/15(金) 02:37:18.54 ID:T48rsvXY0
ぽこxたてのタクヤさんにしゃぶって貰え

148 :デジ:2013/11/15(金) 03:24:08.51 ID:8+sG8kOY0
1〜2週間でCG差分込み1枚(ドヤァ
新作は売れたから採算は取れてるが、正直キツいな

149 :デジ:2013/11/15(金) 03:39:57.03 ID:3ypTHT9D0
割られても放置してる!、面倒くさい!、どうせ売上倍になるわけじゃねーし!
とか言ってるやつ

実はまだ
自分のが割られてるか恐くて検索できない奴も混じってるだろ?

もし見つかったら>>126みたいにイライラが待ってるからなw
やった経験ないなら削除なんてすげー面倒だろうし
けど腹立つしで、まあ目背けたくなる気持ちもわかる

そういう奴ほど必死に自己正当化で言い訳並べるもんさ
でないと見たくない現実と向き合わなければならないからな

150 :デジ:2013/11/15(金) 03:59:27.40 ID:5ThmOUQw0
>>149
ならば音楽CDが売れなくなったのは割れのせいで、音楽がつまらないせいではないと
言えるんだよな?
音楽CDが売れないのはつまらなくなったせいで
デジ同人が売れないのは割れのせい
なんてダブスタを言うと、割れどもがほれ見ろクリエイターは嘘つき野郎だらけ
と馬鹿にする

151 :デジ:2013/11/15(金) 04:28:20.77 ID:NfXL2iGMP
いい加減自分の作品が割られても平気な人も居るってことも理解しようよー。
例えマイノリティでも世の中いろんな人が居るんだよ。

152 :デジ:2013/11/15(金) 04:31:18.33 ID:xaWWzSLzO
>>150
音楽にそこまで興味ないしよく知らんが
自分はただ粛々とGoogleの著作権侵害による削除ページで隔離したいURLを貼付けるだけだなぁ
詳しくはデジタルミレニアム著作権法で検索

153 :デジ:2013/11/15(金) 04:33:29.03 ID:S/HClQsn0
いい加減自分の作品が割られると平気じゃない人も居るってことも理解しようよー。
例え大多数でも世の中言いたい人が居るんだよ。

154 :デジ:2013/11/15(金) 04:41:16.42 ID:5ThmOUQw0
デジ同人の不振は割れのせいと言いつつ
音楽業界の不振はつまらないせいと言うと
じゃあデジ同人もつまらないから売れねーんだよバーカと
言われちゃうだろ
俺がそれが一番頭に来るんだよ

だから割れ対策を声高く言うのはかまわんけど、その同じ口で音楽業界の割れ対策を
馬鹿にするなよ、その悪口は全部デジ同人にブーメランで返ってくる
そっちのほうがよっぽどむかつくわ

155 :デジ:2013/11/15(金) 04:44:50.85 ID:qWoAZ5Gu0
小声で言うんだけど
割れサイトに寄せられる海外のひとのコメントがけっっこう嬉しい
英語とか中国語とか、新作出るたびに熱心に翻訳してくれる人が居る
英語も中国語もわからないけど、コメント欄を自動翻訳して
なんとなく好意的なんだなと思ってニヨニヨしてるw

156 :デジ:2013/11/15(金) 04:47:09.55 ID:xaWWzSLzO
ここの住人で音楽は割れのせいじゃねーなんて主張してる奴なんて見たことないぞ?
というか音楽の話題自体が皆無だが?

それより「デジタルミレニアム著作権法 Google八分」とかで検索したほうがいいぞ

割れサイトを隔離するひとつの方法があるから

157 :デジ:2013/11/15(金) 04:47:39.41 ID:su4M/IK20
デジ同人スレって音楽業界の割れ対策を馬鹿にするよな話題で
しょっちゅう盛り上がってんの?

158 :デジ:2013/11/15(金) 05:15:00.32 ID:8+sG8kOY0
>>155
老師とか呼ばれてるの見ると何とも言えない気分にはなるな
ブログチェックまでしてるんだよ・・・

海の向こうでひっそりやってくれるだけなら実害大してないとも言えるけど
輸入とか言って日本に持ってくる連中がいるからなあ

159 :デジ:2013/11/15(金) 05:37:46.74 ID:qWoAZ5Gu0
>>158
輸入なんてたいそうなことしなくても、ググるだけで普通にヒットするからなあ
これがなかったら売り上げ1.5倍くらいにはなってるんだろうなとは正直、思う。

ただ、これはインターネットの功罪だと思うんだけど、
「ネットでエロ漫画が気軽に買える」と「ネットでエロ漫画が気軽に見られる」
は、表裏一体という気がする。
うえで音楽がどーのこーのという議論がありましたが、マンガも同じ。

昔我々はエロ漫画を手に入れるために、深夜に家をぬけだして、自動販売機まで
チャリを飛ばしましたよね?エロビ借りるために年齢詐称しましたよね?

今はそこのハードルが低くなってる。だからこそ俺らのDL商売が成り立つし
同時に「割れ」というものも発達してきたんだろうと思う。

いま俺がやんわり考えてる割れ対策は、「後日アップデート」作戦かな。
オマケの画像を後日追加する。それもかなり後日。
割れサイトならいちいち追い切れないし、ファンならぜひ見たいでしょう。
意外といいんじゃないかなと思ってます。

160 :デジ:2013/11/15(金) 05:44:58.87 ID:qWoAZ5Gu0
追記

まず、>>159の「ネットでエロ漫画が気軽に見られる」は
「ネットでエロ漫画が『タダで』気軽に見られる」のまちがいでした

あと追加画像のアイデア。
「この作品はもちろんいちおうこれで完成してますが、読者様のリクエストを頂いて、100日後にアップデート予定です」
エロ画像2、3点追加します。

これどうだろう。割れ業者は追いにくくないか?
ようは登録して買ってくださる正規のお客様に、損をさせたくない。そういうこと。
お客様の利益を第一に考えたい。

161 :デジ:2013/11/15(金) 05:56:08.32 ID:c4KY8Q610
>>157
ねぇよ 隣りの畑に石投げるより自分の畑でちんちんしごくわ

162 :デジ:2013/11/15(金) 05:58:51.11 ID:8+sG8kOY0
それ+グーグル八分でやってる
個別の削除依頼もすべきだが労力的にキツい

しかしリクエストを受け付ける方式は印象あまり良くない気がする
注文殺到して荒れるか、不完全版商法だと言われるか

163 :145(ED):2013/11/15(金) 07:20:46.24 ID:Ph9hWWdg0
音楽CDが売れない件は関係ないし、そもそも売り上げ伸ばすために海賊対策なんてやっとらんわ。

自分の売り物が、無断で無料配布されても何とも思わない不感症の人は勝手にバラまかれとけばいいんじゃない?

>>146
EDになる呪いかけといた

>>147
絶対にイかない男と、絶対に勃たない男は別物だから。どうやっても勃たないものはタクヤさんでもムリだろ…

164 :デジ:2013/11/15(金) 07:45:15.18 ID:KCxcijA70
割れとかは今に始まったことじゃないけど
簡単にWEBからアホでもダウンロードできるようになったのがダメだな
しかもアップしてる人は儲けてるんだろ
神とか言われて金使いまくってたやつらがまだかわいく見えるな('A`)

165 :デジ:2013/11/15(金) 07:58:41.49 ID:KCxcijA70
てか最近なんにしろ加減というか仁義がなくなってきてる気がする('A`)
世の中キチガイだらけだな

166 :デジ:2013/11/15(金) 08:23:37.86 ID:wssLgReK0
>>163
ホントそうだよ
売れたら割れが気にならなくなるとか、こんな作品名でぐぐるだけで割れがバンバン出てくる状態で、気にならない方が不感症
しかもそいつらはそれで金儲けしてるっていうし、放置しておいたら今後どんどんのさばらせるだけ

削除依頼なんて数分で済むんだから、対策しておくのが当たり前って感じだよ
それがちゃんとお金払ってくれてるお客さんへの誠意だとも思うし

167 :デジ:2013/11/15(金) 08:34:50.88 ID:TdigStTh0
うるせえなあ、面倒くさいからやらないと言ってるだろ
俺様に削除依頼やって欲しければ時給をその削除の手間の分の時給を払えよ
無料でやるほど暇じゃねえんだよ
あんなクズ海賊どもの相手してるような暇はない

168 :デジ:2013/11/15(金) 08:39:46.56 ID:TdigStTh0
だいたい海賊対策で売り上げが1.5倍になるなら自分のサークルだけやっておけば
それでいいんじゃねえの
他のサークルに海賊対策やらせたら他のサークルに客が金を使っちゃうぞ?

169 :デジ:2013/11/15(金) 08:47:02.63 ID:hmX642Rd0
> 自分の売り物が、無断で無料配布されても何とも思わない不感症の人は勝手にバラまかれとけばいいんじゃない?

はい。

170 :デジ:2013/11/15(金) 08:50:53.57 ID:boWDKH0w0
>>167
口は悪いがまあ正論だな
こういう事は他人に協力を仰いでもムダ
それぞれのポリシーで行動する事だから

ただ時給云々という下り
>>167はやっぱり海賊版問題をあまり知らずに言っているようだ
この手の対処にかかる手間など10分20分
どれほど時給が高い御仁か知らんが
ルートが判れば協力費として実際に払ってくれる奴だって居そうだ

171 :デジ:2013/11/15(金) 08:52:51.17 ID:K54Rf59k0
この中でエロマンガを割ったことの無い者だけ違法ダウンロードを批判しなさい

172 :145(ED):2013/11/15(金) 08:55:50.84 ID:Ph9hWWdg0
そうなんだよなー
結局面倒だからやらない人多い。うぷろだ削除申請は英語アレルギーの人もいるだろうし。
やってみたらそうでもないんだけどね。

すでに違法うぷ監視代行サービスは存在するけど、削除代行までやると委任状とか法的な問題からんできて面倒くさいから、なかなかやる人出てこないだろうな。

理想は、作品発売とともに、監視→削除申請→削除済み確認まで全自動化。
システム的には単純なんだけどね。違法うぷサイトクロールしてキーワード検索してDMCAメール送信して消えるまで定期チェック。消さないなら鯖とかFBIに送るだけだから
中には自分でスクリプト組んで自動化してる人もいるのかもね
自分もこれから暇見て作ろうかなと思ってるが

173 :デジ:2013/11/15(金) 08:56:07.60 ID:boWDKH0w0
>>171
よくそういうこと言うヤツ居るが大勢居ると思うぞ
特に創作側ばかりが集うこのスレでその発言は失笑を買うだけだ

174 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/15(金) 08:57:13.00 ID:WjQL1Rrr0
vipからきますた

175 :デジ:2013/11/15(金) 08:57:30.21 ID:NxdGtxL10
割れ厨は死ねよ

オリジナルで書いてる身としては割られるのほど頭に来るものねーよ
どんだけ頭絞って書いてると思ってるんだよ死ねよ

176 :デジ:2013/11/15(金) 08:57:48.61 ID:NfENmBRb0
最近は海賊対策も少しはやりやすくなったのかね?
昔は自分でやろうとして、あまりに手間がかかるから一度やめたんだわ。

177 :デジ:2013/11/15(金) 09:00:33.01 ID:kW8j0hhx0
キリストェ

178 :デジ:2013/11/15(金) 09:02:31.02 ID:TdigStTh0
>>170
俺にやらせたいのは集団リンチみたいに海賊を痛めつけたいのが目的なんだろ?
悪いけど面倒くさいからやらないよ
痛めつけるの目的なら海賊が嫌がるように
「作者の貞子です。見ツケタ、オマエダ」とでも書いておけば海賊もびびるだろ

179 :デジ:2013/11/15(金) 09:04:11.74 ID:kW8j0hhx0
それ地味に面白そうだな

180 :デジ:2013/11/15(金) 09:04:17.16 ID:K54Rf59k0
まぁでも同人誌違法アップデートで金儲けてる奴らは死んでいいよなマジで
下手すりゃ作った俺たちより金儲けてるんじゃね?
そう思ったらなんかサイトごと消滅させたくなるわ

まぁ今日もxvideoで新作UPされてないかガッツリ確認するけどねwwww

181 :デジ:2013/11/15(金) 09:05:56.92 ID:KCxcijA70
その手の人らってFTPとか初期のP2Pの時代は
玄人集団みたいで仁義を感じたけど
WEBでクレカでダウンロードな今は
それがなくなってるよ、たぶん当時のとは
違うもっと暗黒面なやつらなんだろな('A`)

182 :デジ:2013/11/15(金) 09:11:03.00 ID:K54Rf59k0
ぶっちゃけ売れないサークルは同人誌発行しても時給換算で100円下回るのが常
ま、まぁコミケで販売するのが目的だしね!
ぶっちゃけフリーのほうがいいとすら思えるがそれじゃモチベーションなくなるし

183 :デジ:2013/11/15(金) 09:39:14.02 ID:TdigStTh0
>>181
あの手の奴らって違法コピーが商売なんでしょ
アフィ板見たら、1人で500くらいブログ作って専用ブログ更新ツールで
一気に500個全部のブログを更新するらしい
だから削除依頼が来ても基本的に無視していて、大本のサイト側が削除するのを
待つらしい、サイトが削除しなければしょうがないから自分で削除する
んだってさ
そいつらが一番嫌がるのはブログのアカウント停止かアフィのアカウント停止
だって言ってたな
作品1つの削除をするのは500個のうちの1つだけで面倒がないが
アカウント停止はせっかく客が集まって集客したのに全部最初から
やり直しになるから頭に来るんだってさ

ま、俺はそう言うのを管理人本人が書いてるのアフィ板で見たから、いちいち
作品の削除なんかしねえよ、サークルの方が面倒くさいだけだからと言ってるわけよ

184 :デジ:2013/11/15(金) 09:40:40.65 ID:s/CzsuyNi
海賊版対策を自動化したりノウハウある人は、削除申請代行とか商売したら儲かるんじゃない?月額保守1000円とかで。
登録サークルが100も集まれば、月10万の収入よ。

185 :デジ:2013/11/15(金) 09:41:53.94 ID:K54Rf59k0
>>184
お前頼むよ

186 :デジ:2013/11/15(金) 09:50:05.43 ID:6M+OU7qo0
プロの人達削除申請代行よろしく。月額1000円払うよ

187 :デジ:2013/11/15(金) 09:58:32.14 ID:hmX642Rd0
そんなもんすでにいくらでもあるだろ
DMMが使ってる代行会社
http://www.unidam.com/protectionservices

188 :デジ:2013/11/15(金) 09:58:44.06 ID:qWoAZ5Gu0
>>171
キリストだけが石をぶつけていたwの話思い出すわwww

エロ漫画は仁義としてわらないと決めているが、YouTubeなどで平気で著作権侵害してるしな
後ろめたい部分が絶無ではない。


作業してると飽きるんだよ。稲川淳二と自然音三時間は心の支えだわ〜。

189 :デジ:2013/11/15(金) 09:59:39.37 ID:TdigStTh0
海賊は1人で100個かの大量のクローンの海賊ブログを管理してて
指先1つで100個全てのブログを一気に自動更新
かたやサークルが一生懸命に削除依頼のメールを苦労して書いて送ってる
んだろ、それで1つのブログの作品を削除できても、残りの99個はそのまま
海賊に遊ばれてるだけやんと思うけどな

190 :デジ:2013/11/15(金) 10:01:04.41 ID:s/CzsuyNi
>>187
英語はなぁー
同じサークル視点で対応してくれるところがいいんだけど。

191 :デジ:2013/11/15(金) 10:04:12.47 ID:hmX642Rd0
会社名 株式会社ユニダム
代表取締役 池田 早聡
資本金 1,000万円
設立 2007年7月12日
本社 〒100-0004東京都千代田区大手町2-6-2日本ビル4F 439区

192 :デジ:2013/11/15(金) 10:04:27.33 ID:qWoAZ5Gu0
よし。買う。
メーカーは性欲こそ正義と知れよ。
くだらない鉄拳のバンプレストは猛省しろアホが!

193 :デジ:2013/11/15(金) 10:09:01.21 ID:wssLgReK0
>>167
数分で済む削除依頼を面倒と言っておきながら、なんで延々長文レスしてるんだ?
お前が割れを放置するのは別に勝手だし、好きにすればいいのに、じゃあなんでイライラして2chのレスにいちいち噛みついてるのか
やってることが矛盾しすぎている

194 :デジ:2013/11/15(金) 10:12:42.30 ID:Ph9hWWdg0
自分は違法うぷURLの掲載ブログとかは放置してるな。削除申請とかgoogle八分申請してもキリないし

大元のうぷろだ潰しならメジャーなとこは10個以内しかないし、そこまで手間じゃない。ここ潰しとけば大体のブログの違法うぷURLはリンク切れになるから

削除代行サービスは法的問題が無ければやりたいけどな。自動化もできる部分多いし。
間違って別作品を消しちゃった時の訴訟リスクとかが若干あるのが怖くて、そうなると結局、削除申請だけは個々人の責任でやってねってなる

あとでその辺>>187のとこがどうやってるのか調べてみる

195 :デジ:2013/11/15(金) 10:25:57.79 ID:dlwLEdBE0
・対策してるのは弱小!大手サークルは割れスルーしてる!
→実際に対策してる1万DL超えサークルが多数いる事実から目を逸らす

・売上上がるからやるってCDがカスラックがうんぬん
→お客さんに悪いからやってるとかの意見は都合が悪いからスルー

・めんどいからやらない
→わかる

割れ対策否定派の一部の意見は臭すぎて
割れ厨が暴れてる感すごい

つまり割れ対策は割れ厨には効果的ってことだから
気になる人はどんどんやろうぜ!

196 :デジ:2013/11/15(金) 10:30:10.09 ID:DcZ6vfeQ0
>>194
俺は逆にgoogle八分しかしてないわ、どっちが良いんだろうな
両方やるのが一番なんだろうけど面倒でね…
検索して違法サイト見に行く人はどうせ買わないだろ。というのと、買う気があって検索した人が不快な想いしなきゃいいと思って八分してる

197 :デジ:2013/11/15(金) 10:30:19.95 ID:22eoBmLt0
デジ同人を大量に違法うpしてる奴を一人逮捕するだけで抑制出来るのに
なんで誰も警察に相談しないの?

198 :デジ:2013/11/15(金) 10:31:36.51 ID:TdigStTh0
>>194
海賊ブログのほとんどは同じ内容のクローンが大量に有るだけだから
やり方によっては一網打尽だろな
海外なんかだと「これらぜんぶ管理者が1人の同じ内容のブログなので
弊社の作品を全部消してください」と言って
海賊ブログ主がびびったりするのかもしれん

199 :デジ:2013/11/15(金) 10:36:22.28 ID:Ph9hWWdg0
>>187 のサイト、右上に日本語切り替えボタンあるね

ざっと読んだ感じ、監視は自動化してるものの、削除申請は一回ダウンロードして内容確認したりしてるから、かなりマンパワー使ってるもよう
やっぱ訴訟リスク考えるとこうなるよね

200 :デジ:2013/11/15(金) 10:48:02.10 ID:s/CzsuyNi
同人サークルの気持ちがわかる日本人に対応してもらいたい訳ですよ。感覚とか違うしね。

201 :デジ:2013/11/15(金) 11:04:37.45 ID:NfENmBRb0
187の会社
DMMとかDLが、最初の登録時にオプションでこういうのつけてくれたら
嬉しいんだけどね。一作品に1000円以内なら払ってもいいかな

202 :デジ:2013/11/15(金) 11:08:51.84 ID:6M+OU7qo0
お前らがこの事業を始めて、DLとDMMと提携してくれるのが一番安心

203 :デジ:2013/11/15(金) 11:18:06.61 ID:NfENmBRb0
DLとかDMMなら最初の入金の時にその必要経費だけさっぴいてくれれば
いいわけだから、俺らがわざわざクレジットカードとかで支払う手間もないし、
あっちだって、まとめて作業するわけだからそれなりの利益も見込めると思う
んだけどな。きっとプロテクトよりも好評になると思う

204 :デジ:2013/11/15(金) 11:20:42.32 ID:ewKS7VV20
割れ厨はムカツクがそれなりに売れてからだと全然かまわない
用はDL数だよ DL数が500とか1000超えたら割られようがどうでもいい
もちろん自分は違法アップロードとかしないよ

205 :デジ:2013/11/15(金) 11:23:51.99 ID:KCxcijA70
というかただの共有じゃなくて
金儲けに走ったらリスクがあるだろうに
平気でできるのがすごいというか
やっぱり一般人じゃないのかなぁ('A`)

206 :デジ:2013/11/15(金) 11:29:24.67 ID:ewKS7VV20
でも割れもメリットがあるんじゃない?
これはメリットって言っていいのか分からないけど
エロは買ってでも見たいじゃん?エロ以外のコンテンツも
割れが可能な訳で、そういうのに金使わずエロに金使う
つまり実はエロは割れを上回る購買意欲を持った層が多いんじゃ
ないだろうか?

207 :デジ:2013/11/15(金) 11:33:38.35 ID:vhRw97+Ri
海賊版撲滅と騒いでるやつが、fc2動画の会員とかだったら笑うなw

208 :デジ:2013/11/15(金) 11:33:49.26 ID:6GiTHJhE0
デジ同人海賊対策★10
http://127.0.0.1:8825/thread/http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372222890/

209 :デジ:2013/11/15(金) 11:38:10.56 ID:TdigStTh0
最近の客はタニマチやパトロンみたいに作家を育てるとか投資する
という方が近いよ
金額によっては自分を主人公にして作品を書いてくれというのも出来るんだから

割れザー?ああ金を出さない人の言うことは聞かないよ
画家にリクエストや言うことを聞いて欲しかったら金を持ってきてください
という感じになるだろう

210 :デジ:2013/11/15(金) 11:41:47.49 ID:ug5rGwj10
盛者必衰。
売れてるけど海賊対策もしてるサークルの作品は、
「お金を払わないと見れない」という認識になるから、これからも売れ続ける
逆に、売れてるから海賊なんてどうでもいいと放置してるサークルの作品は
「タダで見れる」という認識がドンドン広まっていくから、衰える一方
まさに驕れる者は久しからずだな

211 :デジ:2013/11/15(金) 11:43:00.60 ID:vhRw97+Ri
>>210
ソースは?
データ比較でもしたの?

212 :デジ:2013/11/15(金) 11:47:20.27 ID:TdigStTh0
朝から晩まで海賊退治に明け暮れて
新作のCG作成がいつまでも進まない同人作家の姿がそこにあったw

213 :デジ:2013/11/15(金) 11:50:19.92 ID:KCxcijA70
>>206
クレカでダウンロードサイトに金がいくのが最悪だな
組織的犯罪だろうしそれが撃退できれば
個人の神wとかいわれて喜んでる連中はかわいいもんだろ

214 :デジ:2013/11/15(金) 11:55:55.50 ID:3ypTHT9D0
そもそも対策しない事をここで叫んでもデジ同人業界に得なんてないだろ
それだったら多数派の意見で埋め尽くされてる方がまだ業界のプラスになる

やれ割れ対策は面倒!、効果がない!、と言ってる輩もさ
全部、対策されるのを嫌がってる割れ厨がネガティブキャンペーンしてるとしか見えないんだよ

本当に割れてることに不感症か面倒臭がってる奴は黙ってろ
お前の少数派な意見なんて害にはなっても得にならないんだから

215 :デジ:2013/11/15(金) 12:00:38.00 ID:vhRw97+Ri
>>214
なんでこんなに必死なんだろうか。
新作があまり売れなかったのかなぁ。

216 :デジ:2013/11/15(金) 12:00:49.36 ID:KCxcijA70
実際数が多すぎるだろうしなくすのは不可能でしょ
でも儲けてるところは金の行き来である程度わかるだろから
そこを集中してなんとかしてほしい気はする
でもそういうところはつまりやばいところなんだろな

217 :デジ:2013/11/15(金) 12:01:47.32 ID:ug5rGwj10
うpされるロダなんて大体決まってるんだから
慣れればすぐに終わるぞ
今までは、CG作成の合間にネットとか見て、そのままダラダラしちゃったりしてたけど
その代わりに削除申請するようにしたら、ダラダラする事も無くすぐにCG作成に取り掛かれるから
逆にCG描く時間が増えたわw

ブログの方は全部放置してる
あんなの糞に群がるハエみたいなもんだから
糞さえ取っ払っちまえばハエもどっか行っちまうよ

218 :デジ:2013/11/15(金) 12:06:46.57 ID:22eoBmLt0
組合でも作って皆で訴えたら?
二次創作以外の専業サークルが中心になって何かやれよ
裁判起こしても確実に勝てるんだから一度目立ってるところを叩いとけよ

219 :デジ:2013/11/15(金) 12:12:29.57 ID:Ph9hWWdg0
削除申請なんて大して時間かからんよマジで。朝から晩までとか言い過ぎでしょ

最初にやり方覚えるのがめんどいだけで、あとはメール送ってるだけだもん。見つける度にやってるけど1回5分くらいで終わる。

最近自分が出した作品だと、トータル1時間もかからずにうぷろだ全滅できた。ググっても全部リンク切れてるよ

220 :デジ:2013/11/15(金) 12:15:04.37 ID:Ph9hWWdg0
連投ゴメン。さっきのは作業時間がトータル1時間てことね。
実際に消えるまではもうちょいかかるけど、遅くとも数日でほぼ全滅くらいにはなると思う

221 :デジ:2013/11/15(金) 12:16:50.29 ID:vhRw97+Ri
>>218
裁判費用や心理的負担など考えたら、その労力をより売れるように技術磨いたり、新作が作る方がよほど有意義じゃないか?

222 :デジ:2013/11/15(金) 12:18:49.78 ID:3ypTHT9D0
ID:7EC9OwPZi
ID:62i2tf6Gi
ID:vhRw97+Ri

iPhoneさん一人で頑張りすぎだろ…

223 :デジ:2013/11/15(金) 12:19:54.36 ID:KCxcijA70
やっぱ割れの存在じたい知らない同人作家とかも今もいるのかなぁ

224 :デジ:2013/11/15(金) 12:20:16.80 ID:wUh0kYNx0
>>215
他のサークルに海賊退治で時間を浪費させて、自分だけ開発を先に進ませる戦法でしょ
あんなクソ乞食どもの相手したって時間だけがすぎるだけ
乞食の数が多すぎる
しかも乞食は1人で100個以上も同じ内容のブログ運営してるクローンブログ軍団だし

225 :デジ:2013/11/15(金) 12:20:42.19 ID:xoIfofJ8i
対策が必要なのはわかるけど、どーしても「さあ海賊版対策するぞ!」みたいな気分になることがない。
過去の作品がどうなってようが、あんまり興味がない。
新作が出た初月の売り上げが全てだし、海賊版で回る頃には賞味期限は切れているし、すでに俺の意識の外だし。

226 :デジ:2013/11/15(金) 12:23:39.47 ID:2+BS7J200
海賊wikiで削除テンプレ作成するツールあったけどオンライン版は無くなって、
ダウンロード版はあるけど違法アプロダのデータベース?にアクセス出来ないから
使えないっぽいんだけど、htmlとかjavascript詳しい人で、ダウンロード版のツールの
仕組みの解説ページみたいなの作ってくれる人いないかな

アプロダのデータベースだけ自分で更新していけるようにして使えるようにしたい
それと出来ることなら海賊対策スレでそのメールアドレスとかのデータベース情報を共有して
更新していければいいな

227 :デジ:2013/11/15(金) 12:24:16.09 ID:22eoBmLt0
>>221
裁判費用は組合で割り勘すればそれなりに精神的にも金銭的にも負担少ないだろ
裁判起こして勝訴したという実績が有れば違法うpする奴も減るだろ
まあ裁判で勝っても相手は出廷もしないし支払い無視するだろうけど身バレはするからその後は晒してフルボッコ
とりあえずスカッとする

228 :デジ:2013/11/15(金) 13:05:23.03 ID:rlJAfLjC0
今日も良い感じで割れが発狂してるなぁwww
やっぱ対策されるとイライラする訳かwwwww

229 :デジ:2013/11/15(金) 13:06:57.19 ID:6M+OU7qo0
よく考えたらこの削除申請は企業がするべきで作家の負担でやるべきもんじゃないな
集英社がジャンプ作家に削除申請先生に任せますね、なんて言ったら笑っちゃうわ
DMMが規約改訂してこの削除申請業を業務としてやってくれる事を祈るよ。DLには期待しとらん

230 :デジ:2013/11/15(金) 13:07:12.97 ID:xoIfofJ8i
>>228
どのレスの事を言ってるの??

231 :デジ:2013/11/15(金) 13:10:24.37 ID:878SQSV80
VitaTVユーザーの間でDMM.comアプリが神すぎると話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384486008/

232 :デジ:2013/11/15(金) 13:21:46.72 ID:z95qqOT50
ロウリョクガーって数分で済む事に時間取られるってどんだけだよ
こんなの作業休憩時間の数分で削除メール送信できるぞ気晴らしみたいなもんだ

まー対策しない奴は俺の作品は探せばタダで落とせるよー買ってくれる人は買ってねって考えなんだろうから別に構わないが
ただ、今買ってくれてる客が割れ知っちゃって買わないで落とす側になっちゃう可能性あること全く考えてないんだなって思うわ

233 :デジ:2013/11/15(金) 13:24:49.57 ID:Ph9hWWdg0
>>226
ソースざっと見たら、うぷろだの通報先管理するデータベースサーバが無くなってるね
ローカルに自前のデータベースファイル作って、そこ見るようにソース書き換えれば使えると思う
こうなった経緯は知らない。

理想としては別鯖立てて、みんなでデータベース充実させるのが一番だけどな。
自分で探しても通報先は割とすぐ見つけられるから、更新する人がいなくなっちゃったのかもね。事情詳しい人いたら教えて

234 :デジ:2013/11/15(金) 13:25:44.47 ID:6M+OU7qo0
俺もグーグル八分くらいはやってるけど、とりあえずDMMとDLは何の仕事してるの?といった疑問が沸いて来た
サークル用に海賊サイト通報フォームくらい用意してくれておいてもいいと思うんだがな
そうすればサークル側も通報しやすくなるし、海賊対策するサークルは激増するはずだし、割れ撲滅に繋がると思う
まぁDMMもDLもいーへんやにゃーくらい知ってるだろうし、今この二つを潰せてない以上難しい事なのかもしれんがね

235 :デジ:2013/11/15(金) 13:29:09.98 ID:Ph9hWWdg0
海賊対策wikiより。一応貼っとく

【スルー推奨】本スレ荒らし例
ttp://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/23.html

236 :デジ:2013/11/15(金) 13:32:10.80 ID:xoIfofJ8i
>>232
言っていることはわかる。
ただ自分の場合は以下の心理が働く。
・面倒くさい(50%)
・必死な自分が嫌(20%)
・制作が忙しく心理的にそれどころじゃない(30%)

日本で削除申請代行してくれるサービスあったら登録するよ。年契約する。

237 :デジ:2013/11/15(金) 13:35:41.03 ID:DQAlKLo60
ホント代行してほしい。月1万くらいまでならはらう。

238 :デジ:2013/11/15(金) 14:12:58.06 ID:u+MKtOfq0
俺も

239 :デジ:2013/11/15(金) 14:18:30.60 ID:PqNI9tTj0
物見、管理人は帰ってきたの?

240 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/15(金) 14:22:50.74 ID:vr1pYigp0
お前ら割れの事なんか考えてる暇あったら絵が上手くなるように練習したりしろよ
手段はともかくお前の絵を見たいからそいつらも労力を払って割ってると考えりゃ嬉しい気持ちもあるだろ?

241 :デジ:2013/11/15(金) 14:25:48.21 ID:RGPEMs/m0
ねぇよ
糞して寝ろ

242 :デジ:2013/11/15(金) 14:32:04.96 ID:4XSTtAps0
海賊が無くなれば削除依頼する労力を絵を描いたり練習したりする方にまわせるんだけどねっ

243 :デジ:2013/11/15(金) 14:32:59.35 ID:PqNI9tTj0
金を払わない人は客だと思わない主義
金を払ってくれる人こそ客

244 :デジ:2013/11/15(金) 14:54:23.33 ID:xoIfofJ8i
今年初めてデジの確定申告する。
開業届けも出したし、青色申告する。
業種に「文筆業」にしたけどこれで事業税かからなって事でオッケーかな。
東京なんだけど。

245 :デジ:2013/11/15(金) 14:56:19.66 ID:gSG/FR+f0
俺たち製作者は職人だから、海賊版などに構うよりは、いい作品を作ること
だけに集中したいと思いがちだな。

しかし、ここ最近の流れを見て考えを改めたよ。
デジ屋をラーメン屋にたとえて。
いくら、職人が頑張って美味いラーメンを出す店でも、海賊版という害虫が
うごめく汚い店では、客足も遠のきがちになるのでは。
衛生管理とか、掃除とか面倒な作業も店の発展には必要なんだ。
マメな店は持ち帰り(サークルでいうとデジ同人の手焼きCD)とかもしてるだろ。
職人だけじゃなくて経営者として面倒がらずに地道な作業をしようぜ。

246 :デジ:2013/11/15(金) 15:00:49.53 ID:j4mmSstT0
まず間違いなく
売れてないからキャンキャン吠えるんだろう
売れてたらつまらんことは気にならんもんだ

売れてない理由は割れがどうこうじゃなくて
作品自身にあることに早く気づけばいいのに

247 :デジ:2013/11/15(金) 15:08:00.86 ID:gSG/FR+f0
作品自体がより良くなったとしても
割れをのさばらすと買ってくれた一部のお客に、不満感を残すことはたしか。
お客のことを第一に考えるマメさが、売れる作品を作るマインドにもつながる
のじゃないか。

248 :デジ:2013/11/15(金) 15:10:08.31 ID:zIal2+Aa0
明らかに同業者じゃない奴の反応で海賊対策がいかに効いてるか分かる流れだなw

英語で削除依頼出してGoogle八分するだけなんだから、
時給換算でプラスにならないのは、割られてようがいまいが売れないドピコだけ。
割れが出回った瞬間に売上ごっそり落ちてから考え変わったわ。

ある程度売れてるところなら海賊対策は必須。

割れ対策の時間を絵に割いたほうが良いなんて発言は、
金を出してくれている客を馬鹿にしてなきゃ出てこない発想だよ。

249 :デジ:2013/11/15(金) 15:12:03.04 ID:yv27PQM30
削除簡単だし興味でてやる人が増えるだろうから
こういうことで盛り上がるのは喜ばしいわ

250 :デジ:2013/11/15(金) 15:25:54.25 ID:lHqcSykM0
今の俺の新作はあまり割られてないっぽいけど
いつもどおり10日ぐらいで売上はピタリと止まったわ

251 :デジ:2013/11/15(金) 15:34:07.47 ID:zIal2+Aa0
10日でピタリと止まるようなドピコが専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
せめて半年とかそういう長いスパンで見てないと話の参考にもならない。

252 :デジ:2013/11/15(金) 16:14:00.11 ID:4h7WOg0Oi
>>248
放置してる派を割れ厨だと決めつけてる奴が定期的に湧いて出るけど、一体誰と戦ってるんだろう。

面倒くさいから放置してるサークルなんてたくさんあるんだよ。

253 :デジ:2013/11/15(金) 16:16:05.41 ID:NfXL2iGMP
昨日からそれを言ってるのに全然通じない。
対策したい人はすればいいし、しない人はしない、
それでいいじゃん。

254 :デジ:2013/11/15(金) 16:20:54.51 ID:yv27PQM30
iは放置してる派という設定を無視してるな
割れ大歓迎の奴じゃないと
放置しててもこの流れでそこ押さねえだろと

255 :デジ:2013/11/15(金) 16:27:44.23 ID:dlwLEdBE0
>>215>>221
>>225>>230
>>252
IDの最後にiが付く人は割れ対策に否定的ですなぁw

>>253
全くその通りなんだけどね
売れてないから対策してるんだ!とか
くだらない理由付けて煽るから伸びてる

256 :デジ:2013/11/15(金) 16:36:09.38 ID:zIal2+Aa0
>>252
放置してる発言する奴は割れ厨だなんてどこにも書いてないのに大した読解力だわ。
「明らかに同業者じゃない」と「金を出してくれている客を馬鹿にしてる」なぜか繋げて読んでさらに曲解したんだろうな。

257 :デジ:2013/11/15(金) 16:48:03.78 ID:4h7WOg0Oi
iは全部自分かな?

自分は放置してる派の立場で書いてるんだけどね。
こういう意見があってもいいじゃない?

258 :デジ:2013/11/15(金) 16:55:07.03 ID:yv27PQM30
iは>>214これ読めよ
必死になってる意味がわからん

一体誰と戦ってるんだろうというわりには
自分がどう映るか見えないのだろうか

259 :デジ:2013/11/15(金) 17:02:58.72 ID:6M+OU7qo0
i全部お前なのかよw害虫の自覚持ってくれよw
放置派が増えるとそこから割れ厨が入ってきて他の作品も被害受けるからさ
新規割れ厨候補がお、こんなサイトあるのか!って余計な知恵つけるからね。もう黙っててねiさん

260 :デジ:2013/11/15(金) 17:06:33.10 ID:EQQBqFUV0
>>255
>売れてないから対策してるんだ!とか

え?
割れのせいで売れてないという理由で
海賊退治してるんだろ
だったら売れてないというのは事実だろ

俺は売れてるから海賊対策しない
問題なし

売れてない奴は海賊対策で売り上げを伸ばしたい
お互いに好きにすればいい

261 :デジ:2013/11/15(金) 17:11:44.25 ID:gSG/FR+f0
海賊対策しないやつは何も言わずにスルーしてりゃいいだろ
対策しないことを当然のように書くと周りのためにならん。
割れ厨と誤解されてもしかたないぞ

262 :デジ:2013/11/15(金) 17:12:41.26 ID:zIal2+Aa0
>>260
>>割れのせいで売れてないという理由で
>>海賊退治してるんだろ
>>だったら売れてないというのは事実だろ

底の浅いミスリード頑張るのはもうやめにしろw

「割れのせいで売れてない」が指すのは「海賊のせいで売れていない分」で、
「だったら売れてない」は「海賊に関わらず最初から売れていない分」を指す。

表現上が同じにできても中身がまったく異なるものをひっくるめて話してんじゃねえよ。

263 :デジ:2013/11/15(金) 17:13:34.21 ID:4h7WOg0Oi
うーん、当然とは思ってないよ。
削除代行サービスあったら利用したいし。
それで売り上げ上がるとは思えないけど。

264 :デジ:2013/11/15(金) 17:16:09.53 ID:O6y0IHkx0
>>260
俺は売れてるけど、さらに売れたいから対策してる。
検索で割れサイトが出るのも嫌だし、割れ厨がサポートメールを送ってきたら吐き気がする。

265 :デジ:2013/11/15(金) 17:17:57.39 ID:EQQBqFUV0
あと、同人の割れ放流はエロ漫画家が関与して身バレしたって
ニュースが数ヶ月前に有っただろ
あれからどうなったか知らんけど
エロゲの放流の方はメーカーが追いかけてるんだったよなたしか

266 :デジ:2013/11/15(金) 17:19:25.06 ID:4h7WOg0Oi
>>264
放置する人、対策する人の違いは
自分の作品が割られてるのを発見した時の感情によるのかもね。

クソが!許さん! →対策

目標は越えたし、まあいいか→放置

267 :デジ:2013/11/15(金) 17:21:22.47 ID:EQQBqFUV0
わかんねーな、割れの放流主がエロ漫画家で身バレまではっきりしてるのに
そっちの方を無視して、別の海賊対策がどうとかちんたら意味無いんじゃね?と
思ってるから俺はやらないんだよ
身バレしてる奴がいるならそっち先にやればいいだろ

268 :デジ:2013/11/15(金) 17:22:24.00 ID:CWmzz93l0
面倒臭いから放置してると一日に何回連呼すれば気がすむんだろうな
某ゲームの「僕はお気楽なんだ、お気楽さでお前には負けないぞ〜負けるもんか〜うぅ〜!」
を思い出すw

笑うしかwwww

269 :デジ:2013/11/15(金) 17:24:43.51 ID:K54Rf59k0
正直買ってる側からすると自分の買った同人誌が違法アップロードされても何とも思わないよな

270 :デジ:2013/11/15(金) 17:26:38.97 ID:EQQBqFUV0
普通は、刑事と民事は別だから、AVメーカーやエロゲメーカーは
民事の賠償請求を自分自身でやってる
同人が民事請求するつもりがそもそも無いってのならどうでもいいけど

271 :デジ:2013/11/15(金) 17:29:44.51 ID:gSG/FR+f0
オフの同人誌は、現物だからデータだけ違法アップロードされても買った側には
あまり残念に思わないかもしれんが
デジの同人では、データのみのやりとりだから
客は損したと思うだけだ。デジ作家は海賊対策は重要だろ。

272 :デジ:2013/11/15(金) 17:33:48.59 ID:EQQBqFUV0
>>271
数ヶ月前にデジ同人を放流しまくったエロ漫画家が身バレしたのは
忘れたの?

273 :デジ:2013/11/15(金) 17:37:52.54 ID:bW6yGgTH0
>>268
一日に何回も連呼すんのは面倒くさくないんだなw
作業時間圧迫してないの?

274 :デジ:2013/11/15(金) 17:42:31.77 ID:EQQBqFUV0
そりゃ面倒くさいとキーボードで打つの楽だもの

削除依頼は「割れザー様、ぼくの同人作品をそろそろ削除していただけませんでしょうか
URLはどこどこ、ぼくの国籍、住所、氏名です」
と書いてるなんだろw

こんなの俺にとっては屈辱以外の何者でもないわw

275 :デジ:2013/11/15(金) 17:43:11.21 ID:zIal2+Aa0
海賊対策は売上の目減りを抑える効果を持ち、
また、お金を払って買ってくれている人に対する誠意を示す行為でもある。

これだけで海賊対策をする理由としては十分なんだよな。
なんとしてでも海賊対策の重要性を低く評価させたい輩が若干名いるのがアレ。

自分が対策しないアピールをするのは不愉快なだけだけど、
ミスリードをしてまで説得力を持たせようと躍起になってる奴は害悪そのもの。

276 :デジ:2013/11/15(金) 17:51:43.35 ID:EQQBqFUV0
>>275
害悪と言いつつ
同人サークルの俺様に「割れザー様、ぼくの同人作品をそろそろ削除していただけませんでしょうか 」
という屈辱のメールを送らせるのは害悪ではないていうの?
なんで犯罪者に俺様が頭を下げなきゃいかんのだ

277 :デジ:2013/11/15(金) 17:55:28.09 ID:DQAlKLo60
自分は自分の作品がwebページ上で普通に
全ページ観覧できるのをみる屈辱の方が強かったよ。

驚いたのは漫画、CG集にかぎらず
ゲーム作品でもすべてCG画像をweb上でみえるようにしていたこと。

結構有名どころでも放置しているところがあるんだよなぁ。
全ページ、全作品丸みえでなんか悲しい。知らないんだろうな。
本人に言おうと思ったけど、ブログにも連絡先ないし・・・
本人が対策しないとホントなにもできないよ。

278 :デジ:2013/11/15(金) 17:56:26.89 ID:yv27PQM30
>>270
刑事で起訴されてるっての
そもそも刑事罰なんだから民事の方がきかないわ

279 :デジ:2013/11/15(金) 18:01:08.48 ID:yv27PQM30
コピペするだけだから
EQQBqFUV0の文章打ってる間に何十件と消せるくらい簡単だよ
放置してた人はこれを機にやってみればいいんじゃないかな!
屈辱〜って言ってる人はどうでもいいけど^^

280 :デジ:2013/11/15(金) 18:02:44.66 ID:EQQBqFUV0
>>278
民事の原告は同人サークル自身だもの
例のエロアニメはアニメ会社が民事で請求するんだろたしか

281 :デジ:2013/11/15(金) 18:05:17.87 ID:DQAlKLo60
犯罪者に利益をもたらす。正規購入者が嫌な気持ちにならないように。

と、いうことよりも

「メールを送る屈辱」というのがなによりも勝つというなら
本当に悲しいプライドだと思うよ・・・。

282 :デジ:2013/11/15(金) 18:11:04.04 ID:yv27PQM30
>>280
著作権違反での民事での請求なんか刑事罰が確定してからね

283 :デジ:2013/11/15(金) 18:17:22.98 ID:zIal2+Aa0
>>276
ミスリードやろうとしたの指摘されておいて、
そういう自分の都合が悪いとこは無視して今後は感情論かw
お前が屈辱に感じるから何なの? 話によってないんだよねw

284 :デジ:2013/11/15(金) 18:20:32.56 ID:u+MKtOfq0
削除依頼でよく住所だ本名だと個人情報書き込めるなあ。

285 :デジ:2013/11/15(金) 18:22:25.73 ID:rlJAfLjC0
ID:EQQBqFUV

アホだろこいつwwwwwww

286 :デジ:2013/11/15(金) 18:23:13.60 ID:rlJAfLjC0
ID:EQQBqFUV0なwwwwwww

287 :デジ:2013/11/15(金) 18:27:24.56 ID:EQQBqFUV0
>>284
GoogleはChillingEffectで本名を公開してばらしちゃうしw

288 :デジ:2013/11/15(金) 18:28:36.48 ID:4h7WOg0Oi
また荒れそうだけど、、、

割れが出回ると正規方法じゃないけど、認知度は上がるじゃない?

一種のフリー戦略だと考えて、割られてる分は広告料だと思うってことは不自然?

1000人が不正ダウンロードしたら、100人くらいはサークルに興味持って、発売日に即買いする層もいると思うけど。

289 :デジ:2013/11/15(金) 18:30:51.25 ID:yv27PQM30
iはお構い無しになってきたな

290 :デジ:2013/11/15(金) 18:32:31.31 ID:EQQBqFUV0
>>282
Oh。。だからまだ民事の動きが無いのか
どこが動くのか注目してる

291 :デジ:2013/11/15(金) 18:33:51.86 ID:yv27PQM30
>>286
完全にあっち側の発言してるよね
サークル気取ってるけど

292 :デジ:2013/11/15(金) 18:34:55.71 ID:qQ6NUiuY0
昨日まで「1作品1000DL超えの中堅サークルだけど面倒くさいので割れは放置」派だったけど、
実際割られてることが分かってムカツキ始めたので対策する派に鞍替えするわ。

とは言え、割れ厨にムカツクわけじゃない。
ましてや売り上げが伸びることを期待してというわけでもない。

ただ、割れサイトが広告張って小銭稼ぎしてるのがムカついた。
俺の作品無断公開して客寄せやって、自分の懐に小銭入れてんじゃねーよクズ野郎!って感じ。
とにかく対策するわ。

293 :デジ:2013/11/15(金) 18:38:05.46 ID:EQQBqFUV0
割れ対策したい人はすればいいんじゃないの
俺はやらない
面倒くさいから

294 :デジ:2013/11/15(金) 18:38:54.07 ID:rlJAfLjC0
とりあえずこの論争を見ていて分かった事

割れ対策が活発になると困る奴が居る
そしてイライラして発狂し始める

これだけは間違いないわwwwwww

295 :デジ:2013/11/15(金) 18:39:21.66 ID:zIal2+Aa0
>>288
本当にその割合で買ってくれるならフリー戦略で成立するけど現実は違うから無理。
5000回くらい割られたけど、割られてから販売数が露骨に減った。割れ厨なんか乞食しかいねえよ。

296 :デジ:2013/11/15(金) 18:40:36.95 ID:qQ6NUiuY0
面倒くさい派よ、対策そんなに面倒くさく無さそうだぞ。
一応対策は
「海賊対策wiki」
http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/13.html
これな。

割れサイトから「おめーの著作権無視したっておめーごとき何もできねーだろw怖くねーよwww無断で公開してやるわwww」
って言われてるような気がするというのが何よりムカツク。
できれば叩きつぶしてやりたい気分。
本名まで公開して徹底的にやる気になったら割れサイトでのDL数x価格で損害賠償請求してやりたい。数千万円とかになるだろうし。
複数サークルでまとめてDL数x価格の合計で数十億円くらい損害賠償請求したいね。

297 :デジ:2013/11/15(金) 18:41:04.53 ID:4h7WOg0Oi
googleの検索エンジンは世界一だけど、有料で公開されていたら、今みたいに世界に浸透していない。

ソフトバンクがモデムを無料で配らなかったら通信シェアだって今の規模にはなっていない。

作品は商品であると同時に、優秀な広告媒体だって考えてるんだけどねぇ。

298 :デジ:2013/11/15(金) 18:44:25.53 ID:yv27PQM30
>>292
グーグル八分もするなら
デジ同人海賊対策★10の10レスあたりまでしっかり見て

299 :デジ:2013/11/15(金) 18:46:49.52 ID:zIal2+Aa0
>>297
Googleやソフトバンクは規模の拡大に伴い正の外部性やロックイン効果が働き、
かつソフトバンクには規模の経済も働く。一方でデジ同人にはそれらのいずれも働かない。
これが理解できるなら単純比較はできないと分かるハズだし、理解できないならもうその切り口は諦めろ。

300 :デジ:2013/11/15(金) 18:46:54.82 ID:KCxcijA70
個人的には俺の善悪の基準は儲けが発生してるかどうかなので
儲けてるものは違うカテゴリーで見る

割れももともと友達間で買ったものを借りあうような感覚のものが
エスカレートしたものだから
たとえばレンタルビデオでダビングして友達に貸すのと売るのでは
全然意味が違ってくるでしょ

クレカ登録させて月いくらでダウンロードみたいなのは
どこぞの共有ソフトとはレベルが違うから
許してたらいけないと思うなぁ

301 :デジ:2013/11/15(金) 18:52:20.15 ID:yv27PQM30
iは放置派から肯定派に進化してるんだから論争しても無駄だろw
どういう人間かはさっし

302 :デジ:2013/11/15(金) 19:04:42.72 ID:bW6yGgTH0
放置派()の人って、自分の作品が無断でバラまかれるのは放置できるのに、割れ厨認定されるのは放置できないんだなw

303 :デジ:2013/11/15(金) 19:09:10.31 ID:EQQBqFUV0
割れ対策しろとしつこくうるさい人は、同人作業妨害厨とでも
言った方がいいかいw?
面倒くさいと言ってるっしょ

304 :デジ:2013/11/15(金) 19:13:17.82 ID:boWDKH0w0
削除要請の方は当然としてグーグル八分ってどうなんだろ
普通に購入したい顧客まで逃がしてしまうわけで良い策とは思えないんだが

305 :デジ:2013/11/15(金) 19:15:22.95 ID:MpeyQVAVO
お前がスレの流れ妨害すんのやめろよw
お前の作業の手を止めてるのはお前であってモニタの彼方の俺達には物理的に不可能w

放置するぞ放置するぞ放置するぞ、できるだけハードに放置するぞ
早くスレを放置しろ、それでメデタシメデタシ

306 :デジ:2013/11/15(金) 19:25:50.91 ID:4h7WOg0Oi
>>302
そうかもしれない。
割れ厨認定されて熱くなってたかなぁ。

この話題に関しては自分はもう沈黙することにする。。。

307 :デジ:2013/11/15(金) 19:27:44.54 ID:yv27PQM30
>>304
どういうこと
どういうもんか勘違いしてないか

308 :デジ:2013/11/15(金) 19:30:47.65 ID:zIal2+Aa0
>>303
割れ対策を強要してくる奴がいるように見えるとか、お前もう精神的にだいぶキテるよw
シコり過ぎで頭がおかしくなっちゃったかな? 1分1秒が惜しいなら早くスレから離れて作業に入れやカスw

>>304
作品名で検索したらDLsiteが1位表示されるでしょ。
それ以外をクリックされる可能性を排除したほうが良いに決まってる。
むしろ新着・ランキング・サークルページ以外から作品ページに飛んでくる人ってどんな層だよ……。

309 :デジ:2013/11/15(金) 19:34:02.90 ID:EQQBqFUV0
うん、俺は海賊対策は何にもしないよw
面倒くさいから

と、今CG集のエフェクトレイヤー加工のマクロ作業が終わった
そろそろ紹介文を練り直すぜ

310 :デジ:2013/11/15(金) 19:52:14.34 ID:zIal2+Aa0
あ〜w 最後の発言だけからでも同業者じゃない臭がぷんぷんしてくるw
海賊対策しないアピールしてる人間がどういう奴の良い凡例になりそう。

311 :デジ:2013/11/15(金) 20:25:03.36 ID:T48rsvXY0
おまえら面白いな

312 :デジ:2013/11/15(金) 20:34:26.88 ID:wssLgReK0
>>309
このレスの臭さは半端ない

313 :デジ:2013/11/15(金) 21:05:22.86 ID:uvjOIDPx0
デジ同人やってる人って、基本独学?
それともどこかで絵の勉強とかした事あるのかな?

314 :デジ:2013/11/15(金) 21:09:20.36 ID:s5BEAwAX0
ハーバード大卒

315 :デジ:2013/11/15(金) 21:12:35.43 ID:yDr7oq7J0
パリに留学しましたの

316 :デジ:2013/11/15(金) 21:14:26.24 ID:RgTXmEu/0
>>313
独学です、専門とか通う気概があったらデジ同人なんかやってなかっただろうな…

317 :デジ:2013/11/15(金) 21:14:30.59 ID:xaWWzSLzO
イタリアのアカデミアに四年ほど
その後フランスはパリで似顔絵描き
悪友とサロンに入り浸り放蕩三昧
都落ちして故郷日本でデジ同人でござい

318 :デジ:2013/11/15(金) 21:15:07.64 ID:4h7WOg0Oi
>>313
小学生〜高校まで水彩画、油絵習ってたけどあんまり関係なかった気がする。
基本、サイト見たり本買ったり、独学で技術掴むんじゃないかなぁ。
エロCGの描きかた教室が近所にあったら面白いけどw

319 :デジ:2013/11/15(金) 21:16:57.63 ID:zIal2+Aa0
完全に独学だなあ

320 :デジ:2013/11/15(金) 21:18:38.18 ID:Gw1h9evQ0
エロCGの描きかた教室に来た生徒さん(女)とHするCG集

321 :デジ:2013/11/15(金) 21:35:35.31 ID:F0o51KtR0
モンマルトルで10年ほど絵描きをしてましたの っていう設定を考えましたの

322 :デジ:2013/11/15(金) 21:50:40.11 ID:EYGJnGYxP
どこにも割れが落ちてない私の作品は存在価値が無いということでしょうか?

323 :デジ:2013/11/15(金) 22:04:23.44 ID:RGPEMs/m0
1個も売れてないならそう

324 :デジ:2013/11/15(金) 22:18:18.43 ID:6M+OU7qo0
割られすらしないピコ作家は売るのやめてまずは修行に専念してほしいな。小学生の落書きを売ろうとしても皆困るわ
ピコの及ぼす悪影響
客・・・・・・1日50本とか無駄に多くて良作を見つけるのが大変。邪魔
同業者・・いっぱい作品があると自分の作品を見てもらう率が下がるので基本邪魔
DLサイト・作業が増えるだけで売れないので利益にもならずマイナスを生むだけ。邪魔

渋みたいにルーキーとかの枠を設けたほうがええんちゃうか

325 :デジ:2013/11/15(金) 22:30:59.49 ID:9OsVX8HM0
割れがなかったら1.5倍売れるはずなんだ

326 :デジ:2013/11/15(金) 22:52:26.91 ID:7oInX07E0
>>324
数が売れてるならそんな風にピコが邪魔だとは思わないはずなんだが?
もしかしてピコに近い売り上げだからピコが邪魔なのか

327 :デジ:2013/11/15(金) 22:54:15.02 ID:EYGJnGYxP
いちおう600円が月200くらいは売れてるんですが。
若干ホモよりなのが原因ですかね、いや割れがないのはいいことなんですが・・・

328 :デジ:2013/11/15(金) 23:09:46.41 ID:xaWWzSLzO
>>324
そんなに長々と格下を叩きたがるのは
お前も大して売れてないか
煽ってる糞割れ犯罪者野郎かのどっちかだな

329 :デジ:2013/11/15(金) 23:14:07.43 ID:6M+OU7qo0
>>326
1作品2000〜10000くらいは売れとるわ。同業者のとこには基本という言葉をつけた意味を察しろ
俺の状況とは関係無くあくまで一般的な観点の話だわ
>>327
200売れてるならピコでもないし、お前さんを指してのみ言った言葉じゃない。真面目に邪魔なのはDL数10以下のやつとかやな
200売れてるなら十分どっかで割られとるやろ

330 :デジ:2013/11/15(金) 23:19:54.73 ID:ktpS97lm0
独学って多いのな
オレは漫画専門学校一年いてさらに美大行ったよ

331 :デジ:2013/11/15(金) 23:33:09.85 ID:C6VJUxQB0
>>329
なんでそんなに必死なの?

332 :デジ:2013/11/15(金) 23:38:42.41 ID:NH/jVzNq0
スレの伸びが異常でワロタ
ってかこのスレの初めのほうで話題になってたあぶな屋の最新作って
カルーア鈴木のトレパクだったみたいだな
つまり昔は丁寧にトレスしてたけど売上が減ったから手抜きしたのが
急にピコった答えだったと
真面目に考察して損した

333 :デジ:2013/11/15(金) 23:41:40.41 ID:NH/jVzNq0
ttp://futalog.com/228206794.htm

334 :デジ:2013/11/15(金) 23:46:10.23 ID:6M+OU7qo0
>>331
いや全然必死じゃないけど・・・・流れ見て思った事をちょっと言っただけなんだが・・
ここまで噛み付かれるとは、ピコだらけだったのかこのスレwごめんよピコの人達
でもほら、例えばだよ?色んな食べ物が売ってる市場にだよ?うんこが売られてたらさ
やっぱり皆これはやめてほしいって思うよね?これを処理するDLさんも、同業者の人達も、お客さんもやっぱり困っちゃうよ
僕は当たり前の話を当たり前のように話しただけなんだ。だからピコの皆もしっかり現実を見ておくれよ
僕はその上で改善案として、ピコの人達はまず修行をするか、それとも隔離をするかという提案をしただけだよ
別にピコの人達が嫌いなわけじゃないし叩きたいわけでもないんだよ。ピコの人達の為にもなるし、円満な世の中にしようという提案だよ
あと僕が言ってるピコはDL数10以下のような糞作品の事で50も売れてれば十分需要あると思うよ。少なくともDLはそれで1万円くらいは儲けてるんだからさ

335 :デジ:2013/11/16(土) 00:11:30.24 ID:p5v+lj5v0
>>334
そんな長文で必死にムキムキしながら煽っても
みっともないだけだぞ割れ豚くん
己の醜い生き様を恥じ、悔い改めよ

336 :デジ:2013/11/16(土) 00:16:22.61 ID:6ixapzIV0
所詮同人だからねぇ
人が好きでやってることに他人がやめろって口挟むのは余計なお世話だな
デジだって専業同人作家しか居ないわけじゃあるめぇよ

337 :デジ:2013/11/16(土) 00:20:31.13 ID:xPc+ih+e0
>1作品2000〜10000くらいは売れとるわ。同業者のとこには基本という言葉をつけた意味を察しろ

それだけ売れてるということは豚コマやフリハンくらいということだが
ああいう大手サークルは人畜無害そうな振りして裏ではピコ抹殺や殲滅の
ドス黒い選民思想の感情を抱いてるのかもしれんわけか
まったく大手サークルは気味が悪い奴らだな

338 :デジ:2013/11/16(土) 00:22:40.84 ID:CO835v8y0
紹介文と画像コピペしただけのアフィブログうざいよね
昔はもっとまともなレビューサイト有ったんだけどな

339 :デジ:2013/11/16(土) 00:22:46.59 ID:C4Nlws0B0
>>330
漫画専門学校って糧になった?
ちなみに俺も独学だけど、妹が結婚して家を出てから飛躍的に上手くっつーかエロくなった

340 :デジ:2013/11/16(土) 00:23:15.82 ID:iq180VOI0
海外での修行経験がある人がいて凄いね。

>>330
美大は幅広く勉強してそうなんだけど、
漫画を描く上では専門学校と美大どっちが役に立ったと思う?

341 :デジ:2013/11/16(土) 00:35:40.80 ID:Fik7uozJ0
>>332-333
金稼ぐのだけが目的ならトレスって一番お手軽だな
爆売れしたアマゾネスさんもトレスだったわけだし
まあ普通に作ってる身としてはこういうのが競争相手って迷惑でしかないが

このスレで煽り合いしてるヤツらとかみても新規が増えたのは間違いないだろう
そういう連中が簡単に売れないことに気づいてトレパクに走りだされると
無駄に競争が激化しそうで困るんだよな

342 :デジ:2013/11/16(土) 00:47:00.90 ID:jtv3P/SM0
大学で漫画研究会みたいなサークルでだべったりしてたな
サークル部屋でお絵かきしたり持ち寄ったゲームで遊んだり 酒飲んでまほろまてぃっく歌ったり

343 :デジ:2013/11/16(土) 00:47:35.97 ID:xPc+ih+e0
>>341
意識したパクリと無意識のパクリの2通りがあるんだよな
無意識に「俺って天才じゃね?」とふと書いた絵を自画自賛してたら
しばらくして他人の絵を無意識にパクってただけというのが分かって
恥ずかしいという経験が何回か有る
俺はその失敗を繰り返さないために、自分で描いた絵を見て
なんかデジャブや既視感が有るときにはよく思い出して、似たような絵が
過去に有ったんじゃないかとよく調べることにしてる
同人で売った後に気付くとやっかいだからな

意識してトレパクするケースは俺の場合は無いな
そこまで堕ちたくはない

344 :デジ:2013/11/16(土) 00:59:18.75 ID:SHuMgBLv0
意識してないって…そんな参考にした程度のまで入れるのか
全く新しい構図とかもうないでしょ

345 :デジ:2013/11/16(土) 01:06:44.60 ID:xPc+ih+e0
>>344
ポーズとキャラが持ってるボールとかの小道具まで同じとか俺は経験が有るんよ
自分でまったく気付かなかった
数日後にたまたま何かの拍子に気が付いてすぐ自分のホムペから削除した

トレパクじゃないから罪には問われないけど
周りからは才能が枯れた奴とか無くなった奴、プライドが無い奴と思われるじゃん?
俺はちょっとそれは耐えられない

346 :デジ:2013/11/16(土) 01:13:35.55 ID:Fik7uozJ0
他人の絵を下敷きにして上からなぞる、のがいけないわけでそれ以外ならまあ許せる
ただ二次創作を見てると顔に関してはもう当たり前のようにトレスしてる作品ばかりだから
そういうところからエスカレートしていくんだろうなと思う

347 :デジ:2013/11/16(土) 01:20:25.25 ID:+qJRXpl30
自分が良いと思った絵になると、キャラの顔のパーツ配置が好きな作家さんの絵とすごい似ちゃう
丁寧に作画詰めていくほどその位置に近づく感じ

348 :デジ:2013/11/16(土) 01:25:48.57 ID:C4Nlws0B0
>>345
過去の自分の作品にクリソツって時ない?
お、いい感じに描けたーとかノリノリで仕上げたら
後で気付いてトホホりながら直した事あるよ

349 :デジ:2013/11/16(土) 01:30:40.73 ID:xPc+ih+e0
>>348
俺はそこまで作品多くないからあまりない記憶無いけど
商業だとふたりエッチの漫画で昔やったのとまったく同じ展開とネタのストーリー
をやってしまって作者も編集も気付かなかったという話が有った気がする
無意識にセルフリメイクやってしまったみたいなもんだったのかな

350 :デジ:2013/11/16(土) 01:32:26.75 ID:xPc+ih+e0
ふたりエッチの作者が2度同じストーリーをやったという意味ね

351 :デジ:2013/11/16(土) 01:38:20.37 ID:k7IZT5yi0
二次創作漫画でギャグのネタがかぶったことがある
読んだ人からはパクリだと思われたんだろうなと思うと辛い

352 :デジ:2013/11/16(土) 01:50:33.64 ID:sxaViCRDP
いちいちパクリかどうかなんて気にしてたら創作なんてできないっすよ!

353 :デジ:2013/11/16(土) 02:12:40.78 ID:Fik7uozJ0
無意識に似てしまうのとトレパクは全くの別物だし見る人が見ればわかるんだからそんなに心配する必要ない
この違いを踏まえた上でトレパクを擁護する人は自分もトレパクラーなんだろう
まともに制作してる人から見れば嫌悪の対象でしかない

354 :デジ:2013/11/16(土) 05:49:46.73 ID:24+/Y2ti0
3Dトレスして作ってますって言っておけばとりあえずいいよ
文句言って来ればこっそり名誉棄損で訴えてみるもよし。

355 :デジ:2013/11/16(土) 05:59:02.76 ID:n8ulJXZS0
トレパクで金儲けは好かないが コメント欄でこういうのは勘弁
【A:トレパク扱いされた人。海外の人っぽい】 【B:よくわからん人】 【C:トレパク元とされた人】

B:トレースじゃん。多少直したみたいだけど腰から太ももまで完全に一致しとるがな、ガッカリだよ

A:いや・・・この絵はトレースじゃない・・・なにが勘違いましたか。

B:元画像のURL張ろうか?膝とか腕が修正されてるから一見ただ参考にしただけかとも思ったがな。レイヤー比較してS字曲線が完全に一致したわ。

B:あんたも人物絵描く人ならS字曲線の完全一致が普通に描いたらありえない事ぐらい分かるよな。

A:むぅ、確かに似合ってますけど、腰と太ももの長さが違う、角度は同じて同意です

A:これからの作品はもっと注意して。もちろん、 私がCさんにメールして。

B:そうしてくれ、あんたの絵は嫌いじゃないんだ。今後の活躍を祈るよ。

A:ありがとうございます〜これからもよろしく

C:いやぁ、これはトレースじゃないでしょうー。私もフォトショで重ねてみたけど、お尻のあたり一部合うがこれで「完全に一致」は無理が無いかな?

B:本人登場して火消し狙うのは構わねーけど、それ燃料投下してるから^^;

B:全体敵な角度が違うのは見りゃ分かるでしょ、でもラインだけじゃなく線長まで一致ってのは普通ありえないよね。

B:Cさんがどういう謝罪を受け取ったのか知らんが、その辺のルールはキッチリさせなきゃいけないんじゃないの?ここで論議しててもAさんに迷惑だろうから以上で返信やめます。日本人舐められすぎ。

356 :デジ:2013/11/16(土) 06:05:58.42 ID:n8ulJXZS0
トレパク擁護じゃなくて 構図とポーズが一緒なだけで大暴れする人が鬱陶しいって話ね

357 :デジ:2013/11/16(土) 06:32:21.41 ID:y9C44PSx0
外人はやりかねない

358 :デジ:2013/11/16(土) 06:36:28.05 ID:7sikpH840
【B:ものごとがよくわからん人】行動力のある馬鹿の類
しかも潔く自分の非を認めることは一切ないという

359 :デジ:2013/11/16(土) 06:51:01.96 ID:nOaIOpTi0
>>349
そう言えば平ひさしって大物4コマ漫画家(萌えじゃない一般4コマ)が
ピークの時同時に10誌以上月産100ページとか描いてたんたが
同じネタの4コマを2つの雑誌に描いてしまい新聞にも書かれた事があった
「混乱してネタの管理を怠った」みたいな謝罪をしてたが
それぞれのタイトルが"幽霊"と"ユーレイ"で
微妙に変えてあるところに確信犯的なニオイを感じたのを思い出したw

360 :デジ:2013/11/16(土) 07:00:16.86 ID:fL78otct0
絵柄は変化がいいか陳腐がいいかは難しいところだな
絵柄を変えると崩れて珍化する絵師も多いし
客が離れる危険性も多い
俺は昔、絵柄を変えたら客がいきなりほとんどいなくなって大ショックを受けた苦い思い出がある
絵柄を変えると本当に客がいなくなるんだな

361 :デジ:2013/11/16(土) 07:40:53.75 ID:nPjHXije0
4コマとかネタかぶるよな
素材が一緒だと人間の発想なんてそんなかわんないというか
そういうのがこわくてギャグは苦手だな
ストーリー漫画はお約束でも結構許されるが

362 :デジ:2013/11/16(土) 09:17:08.76 ID:lRs3zG/i0
絵柄とか作風を大きく変える場合は、新しいサークル名で出発したほうがいいんだろうな
この絵柄でこの作風といえばこの人 って感じで覚えてもらってリピーターが積み重なっていくわけだから

363 :デジ:2013/11/16(土) 09:33:10.34 ID:jExb96d30
あぶな屋みたいなトレス野郎は練習とか必要ないわけだから普段描いてる絵をどこにもあげない。普段描いてる絵自体がない
pixivとかニジエとかで練習絵やHPなんかでラフをのっけってる人は信用できる
アマゾネスレベルまでいくとトレスじゃなくてもそれなりに上手いぽいけど、普段の絵が見れないから結局信用できんな

364 :デジ:2013/11/16(土) 10:01:30.13 ID:0OTMnNdg0
かぶるといえば、ちょいちょいピコスレと話の流れがかぶるな
だれかマルチしてんだろうか

365 :デジ:2013/11/16(土) 10:45:48.27 ID:PE7aOcX00
デジ同人という狭い範囲をネタにしてるんだから話がかぶるのなんて日常茶飯事だろ
新参の方は半年とは言わんからせめて1ヶ月くらいはROMっててくれ

366 :デジ:2013/11/16(土) 11:29:53.10 ID:Hi1EU+Ks0
ムキムキ

367 :デジ:2013/11/16(土) 11:41:57.13 ID:BsCSX5Am0
スレ伸びてるけどここまでの話題ってあぶな屋の件くらい?
読むの面倒だから教えて

368 :デジ:2013/11/16(土) 11:49:31.65 ID:6IZA/oFb0
読まなくていい
割れに関する不毛な論戦しかないから

369 :デジ:2013/11/16(土) 11:52:47.79 ID:0OTMnNdg0
>>365
なんでそこまでいわれなきゃなんねーのw

まぁ、この板、就職控えた高校生も書き込むくらいだからしょうがないね

370 :デジ:2013/11/16(土) 11:56:41.65 ID:3oLPff/e0
作品意外じゃちゃんと描くことないから 普段の絵なんて無いな

371 :デジ:2013/11/16(土) 11:56:56.48 ID:YHdHvOq90
削除依頼が面倒くさいって言ってた人も
これならやる気になれるんじゃない?

デジ同人海賊対策★10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372222890/

>931+2 :デジ [↓] :2013/11/16(土) 09:24:30.65 ID:ErGrVpS00 (2/2) [PC]
>>>929
>最近DMMが海賊対策始めた
>サークル管理画面のお問い合わせフォームから違法アップロードについて問い合わせできる
>見つけた違法サイトとかうぷろだURL入れたら、DMMが削除申請してくれる

372 :デジ:2013/11/16(土) 12:13:43.73 ID:TMjr8Pqt0
ほう

373 :デジ:2013/11/16(土) 12:15:48.43 ID:GvgxTZvm0
>>371
これ本当なの?

935 :デジ:2013/11/16(土) 11:48:00.20 ID:YHdHvOq90
>>931
これって100行くらいURL書いてもいいんだろうか?

ロダ自体はそんな多くはないだろうけど
そこへリンク張ってるサイト、トレ系も含めたら結構な数になると思うんで

374 :デジ:2013/11/16(土) 12:16:05.90 ID:jExb96d30
昨日スレで言われてた事を既にDMMは始めてたわけか
これは同人作家にどんどん広めるべきだな

375 :デジ:2013/11/16(土) 12:16:15.24 ID:C4Nlws0B0
>>371
もうその話終わってんだよ空気嫁

376 :デジ:2013/11/16(土) 12:36:01.23 ID:e+v2jwuhi
トレスの話が出てるけど、PoserとかDazStudioとかで3Dで構図作っちゃう人多いんじゃない?

ポーズを保存しておけば色んな角度で使い回し出来るし、予算があるならQumarionも買っておけばポーズ付けも簡単。

377 :デジ:2013/11/16(土) 13:36:15.93 ID:oym307aL0
ポザトレスに関しては自分もやってるけど、
BL方面ではポザトレスの叩き事例が実際にあったみたいだね(しかもプロ)。
なんか、プロポーション未調整のモデルに出来合いのポーズを適用しただけのものを
トレスしたらしくて、わざわざ Poser 使って検証してた。
男性向けエロの場合、プロポーションもポーズも、そこがキモだから、
トレスするといっても、何にもいじらずにトレスすることは
ほぼありえないから文化の違いを感じたな。

378 :デジ:2013/11/16(土) 13:41:35.52 ID:FCDSZ56J0
>>371
おお。英語も不要だし、いろんなところに申請しなくていいし、じゃんじゃん削除申請する人が増えるといいね

379 :デジ:2013/11/16(土) 13:55:01.07 ID:e+v2jwuhi
>>377
未調整のモデルだと、Poser使いにはすぐバレるかもね。
外人体系で男も女もやたらガタイがいいし、そこに日本のアニメ顔乗っけたら違和感凄いw
せめてaikoとかデフォルメされたフィギュア使うとかモーフで調整するのが前提。
clipのポーズスタジオよりは断然使える。

380 :デジ:2013/11/16(土) 14:04:48.93 ID:hYWS2dKD0
DMMで3Dをスクショして漫画にしてかなり売れてるの見ると
普通にフルカラー漫画であんま売れてない俺は
なんかやるせない気持ちになった・・・

手書きでアニメ塗じゃないフルカラーで百枚以上とか過労死するわ

381 :デジ:2013/11/16(土) 14:09:28.40 ID:AxjoFMWw0
>>380
あれはあれでいいよね。女の子が可愛い。

382 :デジ:2013/11/16(土) 14:12:19.01 ID:ky5yLGe10
あれはまさにDMMの客層って感じの売れ方だから気にしても仕方ないし
今さら後追いで狙ってできるものでもない
売れてるAVを見て羨むようなものだ

383 :デジ:2013/11/16(土) 14:14:32.91 ID:nPjHXije0
カス少と佐野が出たしたあたりからデジ同人はだめになった( ^ω^)

384 :デジ:2013/11/16(土) 14:17:10.51 ID:2jSPqxOQ0
>カス少と佐野

最近この2つ使った作品マジで売れなくなったな

385 :デジ:2013/11/16(土) 14:17:46.72 ID:YawBihYI0
あの3Dが動画作品にでもなったらDMMでモンスター級の売上になりそう

386 :デジ:2013/11/16(土) 15:13:29.29 ID:e+v2jwuhi
DMMの3D漫画は、モデルも自作だろうし、背景、衣服、作成時間凄いだろうし、構図決めてからのレンダリング時間、終わってからコマ割り、セリフ入れて100ページ以上の作成。
かなり手間はかかってるとおもうけどね〜。

387 :デジ:2013/11/16(土) 15:17:55.27 ID:AxjoFMWw0
女の子がかわいい。
かわいいは正義

388 :デジ:2013/11/16(土) 15:19:38.03 ID:sxaViCRDP
静止画とはいえあのレベルの3Dを作り上げるのは相当苦労してるよね。
ムービーの作品もぜひ見てみたいわ。

389 :デジ:2013/11/16(土) 15:46:40.77 ID:Xa/VNB7f0
俺3Dまったく知らんのだけど
あのレベルの女の子作るのってかなりムズいの?
つかDLとDMMで売れ行きぜんぜん違うのな

390 :デジ:2013/11/16(土) 15:57:04.64 ID:e+v2jwuhi
>>389
試しに六角大王とか、メタセコイアあたりで人の顔作ってみるといいよ。

モデリングだけでなく、肌のテクスチャだったり、身体を自由に動かすためにボーン仕込んだり凄い手間だよ。
レンダリングも奥が深いし。

数年の修行は覚悟しなきゃいけない。

391 :デジ:2013/11/16(土) 15:58:35.70 ID:AxjoFMWw0
DMMはリアル系が強いしDMM先行で出してるしで
DMMのが売れてるんじゃない?

392 :デジ:2013/11/16(土) 16:00:53.38 ID:dZBJrBO80
>>389
2D絵にも活かせるし勉強して損はないよ難しいけど

393 :デジ:2013/11/16(土) 16:05:57.82 ID:Xa/VNB7f0
やっぱムズいんだな
正直あの3D女の顔って俺が2Dで目指してるものに限りなく近いんだよなぁ・・・
妬ましいぞ

てかあーいう人ってあれか?
3Dプリンターてのであのキャラ現物にする気ならできちゃうの?
もしそうならファンだったらほしがる人いそうな気がするなぁ

394 :デジ:2013/11/16(土) 16:13:07.63 ID:t0YF/DbK0
ふたば辺りだとフル3Dトゥーンレンダリングのアニメはすげえ嫌われる
手書きじゃないとだめみたいな
だから映画のベルセルクやプリキュアはわざわざ3DCGの上からアニメーターが
手書きで線を書き加えてる
そこまでしないと客がうるさいから

395 :デジ:2013/11/16(土) 16:18:51.66 ID:0OTMnNdg0
一から作ったんならスゴイけど
商用利用可能のボーン付きモデリングデータだって売ってるし
完成品じゃなくても普通はモデル素体から作ると思うがね
それでも大変だろうけど

396 :デジ:2013/11/16(土) 16:24:47.97 ID:e+v2jwuhi
>>395
時間短縮のためにモデルを買ったりはしてると思うけど、そもそも顔や服や髪をカスタマイズできる腕があるって事は、一からでも作れる技術はもともと持ってるって事じゃない?

397 :デジ:2013/11/16(土) 16:27:57.10 ID:oym307aL0
所謂眼高手低の人間には向いている > 3D
最終出力に手直しが必要かどうか、どこがダメかを見る目さえあれば、
あとは手間さえかければなんとかなる。
手描きの場合は、これではダメ、こうすればいいとわかっていても、
手が追い付かなくてどうにもならないことがある。
直接描く場合は才能の壁は如何ともしがたい。

398 :デジ:2013/11/16(土) 16:28:50.85 ID:W/rQTx5u0
DMMって購入済み作品の再ダウンロード可能なんだっけ?

399 :デジ:2013/11/16(土) 16:39:03.34 ID:Jijmnu4M0
DMMで売れてる作品が手書きを加えてるかわからないけど
加えてるなら動画にはできないだろな
SLAVEの動画コミックはZBLUSHの3DCGだがたぶん手書きは加えてないだろうから
動画になって動いてると予想

400 :デジ:2013/11/16(土) 16:54:38.19 ID:dJB3Ewj10
ここ一年程、DAZ3Dで試行錯誤してみたけど、
スペキュラーとかの肌のテカリテクスチャや、
3Dライトとか照明に凝るとスッゲー出力時間掛かるわ。
馬鹿正直に複数キャラを絡めて背景と一緒に配置したりすると
計算時間とんでもない事になりそう。
俺のPCがヘボいだけかも試練が。

でも、将来の発展性&生産性を考えると、
3D導入は無視は出来なくなってきてるわ。

401 :デジ:2013/11/16(土) 17:03:32.13 ID:A0BOpIpv0
おれも3Dやるけどリアル系はきちんとレンダリングするとクアッドコアの
core i7でメモリ16Gくらいのマシンで1枚1時間とかかかることもあるからなぁ。

そのクオリティのまま動画作るとしたら30fpsで1秒の動画で30時間。
まだ高解像度リアル系3D動画は同人では難しいだろうな…
ハリウッド映画レベルの金つぎ込めばなんとかなるのかもしれないが。

402 :デジ:2013/11/16(土) 17:04:57.36 ID:Jijmnu4M0
フリハンの作品を見てると、背景が無くても絵が映えるってうらやましい
あだち充もそうだけど、背景が書かない方が雰囲気があったりして
2Dは書き込みがすごい方がいい場合もあるし、書き込みが少ない方がいい場合もある

似たような話で一番面白かったのが、ふたばで「けいおん」の絵を80年代と90年代の人気の絵柄
に書き換えるという企画
現代のけいおんの鼻の描き方って鼻を小さく書いてかわいく見せる絵柄だから
80年代と90年代の絵柄にすると鼻は高くて大きくて、ほおに萌え線が入ってたりする。
昔はそれが可愛かった絵柄だから、今見てもおかしくはない。
ただ年代の違いが明確に出ちゃってるな、とちょっと苦笑いしてしまった。

403 :デジ:2013/11/16(土) 17:12:28.19 ID:oym307aL0
有償作品やエロに使っちゃうのは問題があるから使えないが 
MMD はあの速度であのクオリティの絵が描けるのが凄いな。
やはり OS の機能を直に使うと効率がいいんだろう。

404 :デジ:2013/11/16(土) 17:19:23.32 ID:Jijmnu4M0
10年後にはけいおんの絵柄すらも古いと言われる新しい絵柄の時代になってる
だろうけど、自分の絵柄を捨てて10年後の絵柄に合わせられるかはちょっと自信がない

405 :デジ:2013/11/16(土) 17:38:22.28 ID:ocqtojLJ0
っていうか今の絵柄ってもう多様化しすぎてるからなあ
最新アニメだって絵柄バラバラだし今の時代の代表はこれってのが無いじゃん
けいおんだって少し前の作品だし
今(ちょっと前から?)流行ってるまどかマギカの絵柄だって古いのか新しいのかよくわからないし
DLサイトで沢山DLされる作品の絵柄もバラバラすぎて…
この先古いも新しいもごちゃまぜになった時代に突入しそう
というかもうし始めてるよ…

406 :デジ:2013/11/16(土) 18:01:38.27 ID:CyoLSGs40
ttp://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/0/8/08971a95.jpg
今だと進撃の巨人、キルラキル、のんのんびよりって話題作は皆絵柄違うしな

407 :デジ:2013/11/16(土) 18:14:47.20 ID:Rtk/7EOK0
おまいらは色んな資料を持っているな

408 :デジ:2013/11/16(土) 18:26:04.00 ID:/eDoqpnG0
そりゃこんな商売してるなら資料は大事だもの

409 :デジ:2013/11/16(土) 18:31:23.28 ID:0OTMnNdg0
>>406
こうしてみると90年代中期ぐらいから絵柄は多様化してる気がする

410 :デジ:2013/11/16(土) 18:58:30.07 ID:k7IZT5yi0
その表は00年代以降は子供向けアニメが排除されてるので
実際はさらに多様化している

411 :デジ:2013/11/16(土) 19:44:50.34 ID:jExb96d30
人間が見て可愛いと思える絵柄が淘汰・洗練されて進化、生き残ってきたわけで
もうこれ以上の変化は早々ないよ。20年後も今と変わらんさ
漫画が生まれ成長を続けた70〜90年代は猿からホモサピエンスへの進化、00年代からは人間の歴史って感じさ

412 :デジ:2013/11/16(土) 20:01:28.92 ID:nPjHXije0
いや80-90年代がかわいいと思うけど
それ以降は誇張して立体的すぎたり変形しすぎに見える
進化の過程を間違えてる気がする

413 :デジ:2013/11/16(土) 20:03:53.95 ID:FVCiWqSy0
下書き辺りまで息子ギンギンで描いてるけど、着色し始めるころには
何回も見返しすぎて全然興奮できなくなってる。
そもそも下書きでは無意識に脳内補正して興奮してるだけで
完成品は客観的にそんなにエロくないものなのか、それとも
本当はエロいけど見飽きてしまっただけなのか、毎回思う。
中堅サークルも同じなんだろうか。
完成後も興奮するって人いる?

414 :デジ:2013/11/16(土) 20:07:31.11 ID:t05ShqUN0
0DL経験者いる?
0DLってめったに見かけないんだが…

415 :デジ:2013/11/16(土) 20:10:02.14 ID:3hPrRAgW0
一般ならともかく成人向けで0は無いんじゃないの?

416 :デジ:2013/11/16(土) 20:15:45.57 ID:jExb96d30
発売カレンダー見ていったら0DLはぼちぼち居るな
>>413
完成して発売した後でも自分の作品で何回か抜けるな
まぁ自分が抜けるかよりお客さんの意見の方がわかりやすいだろう
レビューとかコメントで抜けました!ってもらうと、お客さんも抜けたかよかったよかったって思う

417 :デジ:2013/11/16(土) 20:28:15.23 ID:6ixapzIV0
今は昔よりモニターが大きく解像度も高いから、90年台みたいに太線でギラギラの塗は目が疲れる
という意見を聞いてなるほどと思ったな
出力装置が変わればまた絵柄も変わるだろうな

418 :デジ:2013/11/16(土) 20:57:35.05 ID:t05ShqUN0
DLsiteの3000円超えるまで繰り越しって有効期限とか無いよ?
誰か教えて

419 :デジ:2013/11/16(土) 21:15:29.97 ID:UykYKrD0P
仕事専念するから何も出してない時期に6ヶ月くらいかけて3000円達成したから多分ないんじゃないかな?
100円のやつだったら100DLいじょういるからね・・・

420 :デジ:2013/11/16(土) 21:17:39.43 ID:fcLXo1ty0
ピコスレ行けば知ってる人いるんじゃね

421 :デジ:2013/11/16(土) 23:13:02.60 ID:RBN1zez40
>>413
彩色後に試し抜きして シナリオ書きながらもっかい抜いて
スクリプト組んで抜いてテストプレイで抜いて 思い出した頃にもふいに抜きますの

422 :デジ:2013/11/17(日) 00:06:02.99 ID:xvD55Be10
>>422
お前は俺かww
食前の軽い食事、食事、食後の軽い食事みたいなオナニーだな。

423 :デジ:2013/11/17(日) 00:14:28.45 ID:Fi1DQ1Ew0
DMMが作業が遅れ気味だが大丈夫なのか?
こんなの初めてだ
いつもだと審査とっくに終わってるのに…
DMM忙しいのか

424 :デジ:2013/11/17(日) 00:14:55.21 ID:nwqmwvtM0
>>422
そんな突っ込み入れるまでもなくお前(>>422)はお前(>>422)だな…

425 :デジ:2013/11/17(日) 00:29:11.53 ID:nxjzoxuI0
>>421
ということは俺の作品は自分で脳内補完で抜いてただけで客観的には
抜けない作品だったのか・・・
自分で抜ける作品が座右の銘だけに致命的過ぎる

426 :デジ:2013/11/17(日) 00:57:14.06 ID:F/aWD0Lk0
DMMは海賊対策も始めたから忙しくて審査に手が回らないのかも?

427 :デジ:2013/11/17(日) 01:07:49.78 ID:9RFFrppb0
まさに本末転倒ですな

428 :デジ:2013/11/17(日) 01:09:27.34 ID:l0pzMqjB0
DMM、今日の代表戦に広告出してたなw

429 :デジ:2013/11/17(日) 01:10:34.61 ID:FSi3vhTe0
CG集なら販売二日前くらいまで連絡こないよ。

430 :デジ:2013/11/17(日) 01:27:07.91 ID:vk7ntsT30
DMMに削除依頼が1人あたり100個も殺到すりゃ他の審査の仕事なんかできんわw

431 :デジ:2013/11/17(日) 01:59:01.79 ID:LT45UZRci
作業ペースを劇的に変えたくて
目標30分〜1時間1枚のペースでCG完成できないか研究してる。

・キャラを3D でアニメレンダリング
・輪郭ペン入れ(手書き感が出る)
・髪をカスタムブラシ自作して描く
・目玉はカスタムブラシ自作して描く
・汗、ツヤ、光沢を調整
・背景は3Dレンダリング

これでようやく1時間弱というところ。
まだまだ効率化できそうだなぁ。。。

432 :デジ:2013/11/17(日) 02:06:01.10 ID:ToTVUf7+0
毎回作成するレイヤーはアクション化する
よく使うアクションはペンタブのファンクションに割り当てる

433 :デジ:2013/11/17(日) 02:28:07.51 ID:YzmVCUqe0
DMMが違法サイトに削除依頼するのが忙しくて作品の審査は遅れますとなると困るからさ
削除依頼するサークルは審査作業に支障が出ない程度に暇な時間にやってください
と言ってあげてくれよ
DMMの本業は審査販売であって、海賊退治は本業じゃないんだから
審査ができないのは困るんだよ!

434 :デジ:2013/11/17(日) 02:34:26.41 ID:Yt/MXEZe0
>>426,430,433
こいつらアホ過ぎw

>>187にちゃんと”代行会社”って書いてあるじゃん
メールの段階で全部その会社に飛ばされるに決まってるだろ

忙しくなって本業疎かになるとか
DMMはどんだけ想像力ないまま始めたんだよw


…あ、削除されたら困る方達でしたか
失敬、失敬w

435 :デジ:2013/11/17(日) 02:46:08.53 ID:YzmVCUqe0
じゃあなんで審査遅れてるの?

436 :デジ:2013/11/17(日) 02:51:45.76 ID:YzmVCUqe0
本当に分離されてるならいいんだけどさ

437 :デジ:2013/11/17(日) 03:07:29.30 ID:4uGL1+Px0
削除依頼に忙しいという理由でなら登録が遅れても全然かまわないわ
少し前はDLも一週間以上かかってた訳だし

438 :デジ:2013/11/17(日) 04:07:03.98 ID:zIHWiGmF0
>>423
最近のDMMは修正が引っかかると、後回しにされて場合によってはものすごく
時間がかかる場合があるよ。俺は最長で一週間以上かかった事がある
DLは修正早いんだけど、DMMは遅いんだよね
多分、担当者によって変わるかのかとは思うが、自分の場合はそうだった
DMMの審査にはとにかく時間の余裕を持って早めに出しておいた方が良い

439 :デジ:2013/11/17(日) 04:18:58.36 ID:XsYHeibn0
最近登録数すくねえな 土曜日なのに

440 :デジ:2013/11/17(日) 04:53:10.79 ID:zIHWiGmF0
>>439
そういえば、ココ最近の登録数は4年くらい前の雰囲気だよな
最近はお客さんの目が格段に肥えて、凄く上質な作品しか売れないから
粗製乱造サークルが諦めてどんどん撤退していってるのかもな

441 :デジ:2013/11/17(日) 05:05:17.57 ID:RMYPrffY0
ヒント:冬コミケ前

442 :デジ:2013/11/17(日) 05:35:26.67 ID:Y5azdHgA0
嵐の前の静けさというやつか

443 :デジ:2013/11/17(日) 07:25:35.32 ID:U3ACu4La0
そして正月から2月いっぱいぐらいが怒濤のラッシュになるのが例年のパターン
コミケに出した作品をDLに回すヤツ、コミケに間に合わなかった作品をDLに賭けるヤツ
コミケでもらったDLのチラシ(毎年冬はビニール袋)を見て新規参入して来るヤツ etc

コミケに関係無いのにたまたまこの時期に公開を予定してるヤツは不幸になるな‥

444 :デジ:2013/11/17(日) 07:47:30.04 ID:13Kdnvp60
>>440
最近のDLのおすすめ作品、アクションゲームが4本で半分は一般向け
なんかずれてるよなw
こんなアクションゲームをそうそう作れるサークルなんかいないし
そんなことしてるうちにエロCG集のサークルは「ああ、DLでまた売れなかった。
バイト増やして、同人活動を縮小しよう」となる
Dlのサークルブログでバイト増やすとか、サークル活動休止とか増えてる
のDL見てないのかな
DLの変にセレブでずれたオススメ作品の方法にも問題有ると思う

445 :デジ:2013/11/17(日) 08:04:40.97 ID:U3ACu4La0
>>444
DLがエロで持っているのは歴然なんだが
同人市場を意識してカッコつけてしまってるんだな
「アマで創作活動をしている人たち全てを応援してます」的な
トップリーダーをイメージしてるんだと思う

446 :デジ:2013/11/17(日) 08:04:58.63 ID:hgQwYxMP0
今のDLのオススメ作品の枠は5個あって
そのうちの3つがアクションゲーム、エロ1作、一般の硬派なの2作
残りはエロRPG,エロCG
最近はDLは外部から硬派な作品がもっと売れるように圧力をかけられてるのか?
と思うくらい硬派びいき

447 :デジ:2013/11/17(日) 08:09:52.70 ID:2JSWHrIN0
>>444
DLの実際に働いてるスタッフは、ピコサークルとかは減って、技術があって売れるサークルだけ登録してくれと思ってることだろう
バイトの人とかは、サンプルや紹介文をちょこちょこ変更するようなサークルは消えて欲しいと思ってるんじゃないかと

もちろん、上の人間はそうなじゃないだろうけど、実際に作業してるスタッフは、すごい愚痴とか言いつつやってるイメージ
売れないCG集出してるサークルにはなんの敬意もないだろうな

448 :デジ:2013/11/17(日) 08:15:12.92 ID:hgQwYxMP0
オフ同人の虎の穴とか売るのに貪欲だから、オフサークルで実力派のサークル
を見つけ出したらとにかくプッシュしてる
特にセミプロ漫画家とアニメーター出身者は逃さない
「お前のサークルはもう売れっ子だ。虎の穴は全力でプッシュするから
新作こっちに全部卸す義務がある」と言わんばかりに、特集、特集、特集、特集
勝手に特集してるからなw
あれもまたサークルにとってはうれしさ半分、迷惑半分だろうけどw

でも全力でプッシュする割に、売れなかったらいきなり委託を全部返品するのも
また虎の穴はシビアつうか正直というかw
そういう極端に損得にうるさいところが嫌われてもいるし、好かれてもいる
だろうな

449 :デジ:2013/11/17(日) 08:23:13.59 ID:U3ACu4La0
虎の穴は同人市場の有力古参だからな
ライバルがどんどん消えていくのを見ながら生き残ってきた
DLはネット時代の新しい形式のパイオニアではあるが
同人そのものについてのノウハウは虎の穴の方が上だろう

450 :デジ:2013/11/17(日) 08:29:54.49 ID:hgQwYxMP0
今のデジ同人ってオフ同人に比べると、平等主義なんだよな
ピコが邪魔という人がいるけど、俺は逆にデジ同人は上位サークルを下に引き下げる力が
強くて平坦化しようとしてるんじゃないかと見える
その割に売れる上位の10位くらいのREDとかを売りまくって極端に格差を広げてる感も有る

451 :デジ:2013/11/17(日) 08:42:33.79 ID:RMYPrffY0
>>447
プレゼント企画とかはそれ目当てで落書き描いて出品するような有象無象を量産してる気がするんですがそれは

452 :デジ:2013/11/17(日) 08:57:23.26 ID:hgQwYxMP0
>>449
ちょっと前にエロゲ会社のしかも人気トップの会社を買収したんだっけ
あそこたまに恐ろしいことするよな

453 :デジ:2013/11/17(日) 09:14:58.81 ID:2JSWHrIN0
>>451
そういう金のかかる企画を立てるような上の人間はどんどんサークル増やしたいんだろうけど、
実際に作業してるスタッフは、面倒がってるだろうなって話

オススメサークルを選んでるようなのはサークルに応対してるようなスタッフなんだろうし

454 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/17(日) 10:38:43.91 ID:4PQDFWc70
人気アニメ監督「昔のベテラン声優はやる気がなく技量も低かった。今の声優のほうがレベルも士気も高い」 |
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-845.html

455 :デジ:2013/11/17(日) 11:12:23.81 ID:ToTVUf7+0
コンマオw逆さにさいたら伏字されないとかw

456 :デジ:2013/11/17(日) 11:16:45.46 ID:LT45UZRci
複数サークルって過去作品の一気買い客を逃すじゃない?メリットあるのかなーっていつも思うんだけど。

1サークルに全力かけた方が結果良いんじゃないかな〜。

457 :デジ:2013/11/17(日) 11:18:01.94 ID:sbH1FV8e0
ランドセルも逆さに持たせよう

458 :デジ:2013/11/17(日) 11:23:03.91 ID:sbH1FV8e0
>>456
違う系統の作品は、そもそも一気買いされないんじゃない?
同じ趣向の作品のみ同サークルで纏めとけば、大丈夫な気がする

459 :デジ:2013/11/17(日) 12:03:52.42 ID:zMRyxjTk0
>>434
>>>187にちゃんと”代行会社”って書いてあるじゃん
>メールの段階で全部その会社に飛ばされるに決まってるだろ

DMMはそれ公式に言ってる?
メールを全部、外部の委託に流すということは海賊対策にかかった金を
DMMが外部の企業に全部払うってことだよ
そんなこと普通の企業じゃ絶対にあり得ないんだけど

削除依頼するサークルが1件辺りの削除の費用を払うなら、DMMがマージンを
仲介手数料の金を取って、外部の企業に横流しすることはあり得るけど
そうじゃないだろ
DMMが外部の企業に中身を見ずに委託はあり得ない

460 :デジ:2013/11/17(日) 12:10:34.64 ID:00mzOCa20
差し替え頻繁なサークルはスタッフ的には面倒だろうなぁ
デジケは頻繁な差し替えやめちくり〜ってはっきり言ってたし

461 :デジ:2013/11/17(日) 12:25:52.70 ID:sbH1FV8e0
DMMにとってはシェアを奪う段階だから
多少の費用は払ってもおかしくないと思う

元々、常時1割引きで販売して
なおかつアフィ料も35%ぐらい払ってるし
今の段階ではあまり儲けは考えて無さそう

462 :デジ:2013/11/17(日) 13:09:02.03 ID:E3SOPlZn0
サークルで分けるのもあるけど、
シリーズで分けるのはあんま効果無い?

463 :デジ:2013/11/17(日) 13:11:12.11 ID:FSi3vhTe0
>>461
DMMのアフィは同人サイト潰した時点でそこまで影響なくなってるんじゃない?

464 :デジ:2013/11/17(日) 13:15:46.68 ID:vE8Wmtaw0
>>462
買う側としては便利に感じる
自分ではバラバラジャンルすぎてシリーズ化出来ないけど

465 :デジ:2013/11/17(日) 13:21:05.65 ID:sbH1FV8e0
海賊サイトだけがアフィやってるわけじゃないからね
サークルブログやレビューブログ、紹介サイトなどDMMアフィ貼ってる所は沢山ある

ウチの作品でも
DLからサークルブログのアフィを経由してDMMで買ってくれてる人も結構いるよ

466 :デジ:2013/11/17(日) 13:58:30.54 ID:YO3Z0KWp0
サークル分けるのは
松下っていう中の人がナショナルっていうサークルと
パナソニックっていうサークル作るみたいなもんかな
ブランドごとの趣向があるっていう

…と思ってたんだが
パナソニックに統一したんだなw

467 :デジ:2013/11/17(日) 13:59:42.62 ID:VWbV45Ef0
>>459
Google への著作権削除リクエストの透明性レポート見ると、申立団体が>>187のUnidamで著作権者がDMMってのが見つかる

http://www.google.com/transparencyreport/removals/copyright/reporters/12322/Unidam-Inc/

よく分からんが、DMMはAVとかではずっと削除申請の代行依頼やってきてたんじゃないかな
グラフ1年以上前から申請続いてるし
最近そこにデジ同人も加わったと思われる

夏頃からじゃんじゃん申請増えてるね
いいぞもっとやれ

468 :デジ:2013/11/17(日) 14:06:11.78 ID:VWbV45Ef0
あ、ごめん。こっち貼るべきだったかも
DMMの著作権代理を務める団体にUnidamってかいてある

ttp://www.google.com/transparencyreport/removals/copyright/owners/37080/DMM-com-Labo-Ltd/

469 :デジ:2013/11/17(日) 14:06:30.56 ID:WT0HpgFL0
DMMは審査に時間がかかるの?

470 :デジ:2013/11/17(日) 14:08:53.70 ID:mkxKnPAu0
DMMが海賊に熱心になるのはお好きにすればいいけど
本業の販売をおろそかにしないでくださいね。

471 :デジ:2013/11/17(日) 14:21:03.94 ID:B8joisAA0
ID:mkxKnPAu0

今日はこいつか

472 :デジ:2013/11/17(日) 14:25:13.46 ID:ThTjzM1v0
>>467
すげー大量に削除申請出してるな
1000単位でガンガンやってるところをみると
オートで申請出来るようにしてるのかな?
取り敢えず動いてるようで感心したわ

473 :デジ:2013/11/17(日) 14:28:03.45 ID:VWbV45Ef0
>>469
先月、作品登録した時は審査2日だった

>>470
海賊対策と本業の販売おろそかになることがどう関係するのかよく分からんがw

1年以上前からやってるみたいだし大丈夫だろ。そもそも専門業者に委託して、本業に影響でるとか委託の意味ないじゃん

474 :デジ:2013/11/17(日) 14:30:17.75 ID:sbH1FV8e0
数ヶ月前の話だけど
DLとDMMで同じ日に作品申請した(細かく言うとDMMの方を先に申請)

審査では共に何も問題なし
販売開始はDLの方が1日早かった

削除申請以前に、もともとDLよりDMMの方が審査に時間が掛かっていた

475 :デジ:2013/11/17(日) 14:33:52.52 ID:pB1eqTdo0
審査が遅れて損するのはDMMだしな
他のショップがごっつぁんですとDMMの売り上げを頂くだけ

476 :デジ:2013/11/17(日) 14:45:33.21 ID:B8joisAA0
ここではやたらDLとDMMを対立させたがる人が多いけど、
実は二社仲良く住み分けしてるんじゃないか?と思うことがある
登録日を指定していないのに必ず同じ日程になるんだよ
裏で示し合わせているんじゃないだろうか

477 :デジ:2013/11/17(日) 14:53:04.12 ID:01zDjvpi0
海賊対策もぜひ示し合わせてDLにも動いてもらいたいな

478 :デジ:2013/11/17(日) 15:09:58.37 ID:9d7kW2360
審査作業に支障来すなら海賊対策しなくていいです
一部の人がストレス解消してるだけじゃんか

479 :デジ:2013/11/17(日) 15:16:09.60 ID:VWbV45Ef0
>>478
割れ厨まるだし過ぎだろw
少しくらい隠せよw

480 :デジ:2013/11/17(日) 15:16:41.32 ID:zIHWiGmF0
>>472
いいぞ〜、どんどんやれ〜!
海賊など死滅してしまえばいい!!

481 :デジ:2013/11/17(日) 15:44:30.83 ID:ORYJ3/kZ0
DLとDMMだけじゃなく同業者の代表が集まって話し合いをしたってことが数年前にあったから
今で情報交換の付き合いはあるんじゃないの
DMMが海賊対策費にいつら使ってるか知らないけど本当に海賊対策するなら他のDLサイトと協力した方が
双方の利益は相乗的に増えると思うんだけど なんでしないんだろね

482 :デジ:2013/11/17(日) 15:56:24.81 ID:VWbV45Ef0
>>481
DMMは以前からAVとかの海賊対策やってて、デジ同人もそれに加えたってだけでしょ
DMMの試みが高評価されれば、DLもそのうちやるんじゃない?

どうしてもDLとDMM対立させて、海賊対策から話そらせたいんだね、割れ厨さんw

483 :デジ:2013/11/17(日) 15:58:26.76 ID:kUkFE2W20
DLsiteは海外販売でも儲けたいから海外IP弾かないし、
あくまでも予想だが大量の割れで海外にフリーミアム的に同人が認知されて
DLsite英語版に海外の客を呼び込めればとか考えてそう
IT企業って、グローバル化(笑)っての会議でドヤ顔で言ってるのが見える

DMMはAVメーカーが海外の割れに怒って89○系のとこがDMMにどうにかしろってかなり圧力かけて
海外IP弾いたり削除対策もしてる感じ

DLsiteにもたくさんのサークルが割れの未対策について意見メール出しまくれば動く・・・かも
動かなきゃこのままDMMに抜かれるだけ
ここでもそうだけどおとなしいサークルでも、DLsiteにはもう相当怒ってるよ

484 :デジ:2013/11/17(日) 16:10:13.01 ID:LQHRuv080
真のクリエイターなら割れなんぞ気にしねえよ同人ゴロども

485 :デジ:2013/11/17(日) 16:13:42.72 ID:MmnzWwEI0
DMMはAVとかも上手く行ってて体力あるからできるんじゃね

486 :デジ:2013/11/17(日) 16:14:36.38 ID:VWbV45Ef0
>>484
で、でたーーー。割れ厨さんお得意のいつものやつですね

売れてたら海賊なんて気にならないんですよねw
真のクリエイターってwww

487 :デジ:2013/11/17(日) 16:18:53.69 ID:LQHRuv080
他人のキャラ使って金儲けしてる身分でよく言えたもんだわ
割れ厨とどっちもどっちだろが

488 :デジ:2013/11/17(日) 16:22:29.83 ID:5u6Gp8I70
DMMは艦これで垢とる人数がグッと増えたから二次系の方にも力入れて来て良い流れになってるな
一年かからず100万以上垢増えたし同人の方にも誘導するような上手い動線で引っ張ってくれ

489 :デジ:2013/11/17(日) 16:22:36.29 ID:Me9ykvpo0
LQHRuv080くさすぎ
正規サイトも覗いたことないんだろうな

490 :デジ:2013/11/17(日) 16:23:24.26 ID:VWbV45Ef0
はいはい二次創作の人とオリジナルの人を分断させたいのね
他人の作品で金儲けしてる割れ厨にだけは言われたくないわ

491 :デジ:2013/11/17(日) 16:23:28.87 ID:5u6Gp8I70
DLは二次創作よりオリジナルが売れるの知らねーんだろ割れ厨だから

492 :デジ:2013/11/17(日) 16:24:18.84 ID:VWbV45Ef0
>>490>>487宛ね

493 :デジ:2013/11/17(日) 16:25:55.65 ID:7GDdZFtk0
DMMがパトロールしてくれるようになった今、
ここでサークル相手に駄々こねても
もう何も意味ないってわからんのか

494 :デジ:2013/11/17(日) 17:00:16.00 ID:rn9NPBZP0
今bitcoinって仮想通貨が話題になってるけど
これ使えば極小の手数料で決済できるんじゃねーか?
一番高い価格帯でも0.6%で固定手数料もなしだ。

495 :デジ:2013/11/17(日) 17:05:32.12 ID:ORYJ3/kZ0
>>494
Bitcoinのオンラインウォレットから1億2000万円相当のコインが盗まれる
http://gigazine.net/news/20131114-bitcoin-wallet-stolen/

496 :デジ:2013/11/17(日) 17:08:31.36 ID:Z6XbCXi90
DMMは神だな。
DMM信者になるわ。
艦これもやってるし。

497 :デジ:2013/11/17(日) 17:11:47.60 ID:5qx57r9R0
DMMは海賊対策を始めてから審査が遅れたのはわかった
本業をおろそかにするなら
サークルとしてもそれなりに考えがある

498 :デジ:2013/11/17(日) 17:19:53.86 ID:ORYJ3/kZ0
>>497
審査が遅れるようになったのはコレ↓の所為じゃないの

CGの児童ポルノを初摘発=デザイン業の男を逮捕―警視庁
時事通信 7月11日(木)11時12分配信
18歳未満の少女の写真を参考に描いたCG(コンピューターグラフィックス)を販売したなどとして、
警視庁少年育成課と南千住署は11日までに、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
デザイン業、高橋証容疑者(52)=岐阜市正木=を逮捕した。
同課によると、CGを使った児童ポルノの摘発は全国で初めて。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000049-jij-soci

499 :デジ:2013/11/17(日) 17:21:00.35 ID:uIo9yQ1w0
オンラインウォシュレットに空目してどうやって使うのか考えちゃったよ
頭にオンラインってつけるとすごそうに聞こえるものってあるよね

500 :デジ:2013/11/17(日) 17:26:54.98 ID:VWbV45Ef0
>>497
本業おろそかパターンはもう飽きたからw
他にないの?割れ厨さん

501 :デジ:2013/11/17(日) 17:37:50.66 ID:0AQQbr7J0
割れ厨は
http://ja.wikipedia.org/wiki/ダウンロード違法化
これ知ってるの?
今どき割れでホクホクしてると早朝に警察来ることになるんじゃない?

502 :デジ:2013/11/17(日) 17:49:55.17 ID:OdJiBjk/0
海賊対策で審査作業が遅れてるとか本気で言ってるとしたら頭が悪すぎる意見としか思えんな
どんだけDMMに人員が居ると思ってんだよ。割れ厨が海賊対策してほしくないから工作してるってんならまぁわかるが

503 :デジ:2013/11/17(日) 17:56:28.92 ID:/kn0OM3C0
海賊対策を本業をよりも優先するなら
サークル側としてもいろいろと優先順位を変えて差し上げますよ
とりあえず本業を優先してくれないと困るマジで

504 :デジ:2013/11/17(日) 18:00:25.66 ID:5u6Gp8I70
本業より優先って海賊対策が本業の一つに組み込まれただけだろ?
何が困るんだよ

505 :デジ:2013/11/17(日) 18:07:01.92 ID:vLH+z4E10
安心して作品公開&販売するには、
海賊版対策と作品審査は並列進行だろが。

これはもう、製作者側とDMM対策班との共同戦線なんだよ。

506 :デジ:2013/11/17(日) 18:12:00.90 ID:VWbV45Ef0
>>503
今までどこもやってくれなかった海賊対策をやっとDMMが始めてくれたのに
対策開始1ヶ月も経たないうちに
本業がおろそかになるから許せない
ってw

これはさすがに苦しすぎるよwww
言うにしてもタイミング早すぎるからw
サークルのフリした割れ厨さんw

海賊対策をやめてくれないと困るんでしょ?マジでw

507 :デジ:2013/11/17(日) 18:13:35.33 ID:MmnzWwEI0
ぶっちゃけ海賊版対策してくれるなら審査送れるとかまじどうでもいい

508 :デジ:2013/11/17(日) 18:14:50.48 ID:/kn0OM3C0
サークルとして本業がおろそかになるのは嫌だというのは当然なんだけど?
俺の感覚は間違ってるのかねえ?
俺は本業の金稼ぎの商売を優先するのが正しいと言ってるだけなんだがなあ。
変だなあ。

509 :デジ:2013/11/17(日) 18:24:47.16 ID:Me9ykvpo0
/kn0OM3C0は>>76だろ
ご苦労なこって
無理にDMMに卸さなくていいですよ自称サークルさん^^

510 :デジ:2013/11/17(日) 18:27:13.48 ID:VWbV45Ef0
>>508
だって海賊対策始めてくれたら、まず喜ぶのが普通でしょw
サークルの立場ならねw

それをいきなり本業に影響ガーってw
まだ対策自体始まったばかりで影響云々言える段階ですらないだろ
せめて2、3ヶ月経ってから言えよw

そもそも削除専門業者に委託してるのに、本業にどう影響するんだ?w

511 :デジ:2013/11/17(日) 18:30:25.95 ID:5u6Gp8I70
>>508
今買ってる客がカジュアルコピーに手を染めない為に対策してるのはおたくの言う金稼ぎの為の一つだと思うんだが
何かお困る事があるのかなあ?

512 :デジ:2013/11/17(日) 18:31:37.99 ID:6+szbD970
つーかお前らいつまで糖質の相手してるの?
構うから居着くんだよ

513 :デジ:2013/11/17(日) 18:33:47.26 ID:ORYJ3/kZ0
論しても話が通じないのは理解した

514 :デジ:2013/11/17(日) 18:43:54.02 ID:g0sc8pOJi
>>509
76は自分だよ。
DMMのやつ申し込んでみるわ。

515 :デジ:2013/11/17(日) 18:49:06.59 ID:YO3Z0KWp0
「修正をDMMに依頼する」にしてると遅くなるんかね

516 :デジ:2013/11/17(日) 18:55:52.85 ID:/kn0OM3C0
>>510
委託業者に頼むとはどこにも書いてないし
サークルが金を払うわけでもないから全額DMMが負担するんだろ
海賊対策したいサークルが金払って頼むなら全額委託は分かるがそうじゃないだろ

海賊と海賊対策の人はDMMの審査の邪魔しないでくれ

517 :デジ:2013/11/17(日) 18:59:56.64 ID:g0sc8pOJi
>>515
数十枚くらいの要修正になると「枚数が多くて対応できません。直してアップし直してください。」って返答が来ることもあるよ。
それで前の作品が予定から4日遅れた事がある。

DLは何百枚でもやってくれるのにねえ。
1日1回しか返信しないスタンスらしい。

518 :デジ:2013/11/17(日) 19:00:12.49 ID:OdJiBjk/0
元からこの審査には1週間くらいかかりますって書いてあったと思うんだが

519 :デジ:2013/11/17(日) 19:01:47.86 ID:g0sc8pOJi
>>518
最近はスムーズに行けば2日程で公開デフォ。
ちなみに土日でも審査してくれたよDMMは。

520 :デジ:2013/11/17(日) 19:02:12.23 ID:X4Va3hz10
DMMはやればできるとずっと思っていました

521 :デジ:2013/11/17(日) 19:09:40.56 ID:OdJiBjk/0
>>519
んなこたぁ知ってる。でも元から1週間かかりますって言われてたんだから文句言うなって事

522 :デジ:2013/11/17(日) 19:15:41.48 ID:d82uVpbvi
>>521
1日1回しかメール返信くれない、一回やり直し発生すると数日後回しにされるっていう現象があるよって事言いたいだけだよ。

523 :デジ:2013/11/17(日) 20:15:47.92 ID:xvD55Be10
DMMって作品登録したら自動的に違法対策申請済みになるのか

524 :デジ:2013/11/17(日) 20:43:45.53 ID:x0F+auID0
>>523
サークル管理画面にある問合せフォーム内の項目で、違法アップロードについてみたいな選択肢がある

自分で見つけた違法サイトURLを書けば、DMMが当該サイトに削除申請してくれる

525 :デジ:2013/11/17(日) 21:41:54.63 ID:zIHWiGmF0
>>524
いいねそれ!やるじゃんDMM!!
そういうの待ってたよ

DLも早くやれよ
俺はそれなりの中堅だけど、次回作からはDMMを優先しちゃうかもな

526 :デジ:2013/11/17(日) 22:08:44.72 ID:Z2eA5+4m0
本来ならDLが真っ先にやるべきだった

527 :デジ:2013/11/17(日) 22:14:13.90 ID:XG+0q+6+0
海賊退治ごっこはDLはやらなくていい
本業をおろそかにしてどうするんだ
審査をちゃんとやってくれればそれでいい

528 :デジ:2013/11/17(日) 22:16:51.73 ID:pn5yUM5V0
これって DMM から削除申請早紀先に個人情報出たりしないの?
削除申請って、個人情報晒すのが嫌でやってないって人が多いと思うんだけど。

529 :デジ:2013/11/17(日) 22:33:07.14 ID:FSi3vhTe0
DLsite役人が紛れ込んでるな・・・

530 :デジ:2013/11/17(日) 22:55:35.93 ID:xvD55Be10
>>528
そう 俺もそれが気になる。
あと逆恨みの報復とか。

531 :デジ:2013/11/17(日) 22:56:13.98 ID:B8joisAA0
>>527
お前必死すぎだろ

もともと登録には1〜2週間かかると説明されてる。
それが最近ちょっと早くなってただけで、別に疎かになってるわけじゃない

532 :デジ:2013/11/17(日) 23:26:39.82 ID:x0F+auID0
>>528
詳しくはDMMに問合せてみないと分からないが
DMMが削除代行会社Unidam経由で申請したグーグル八分申請見つけた
デジ同人のやつ見つけられなかったのでAVの削除申請だけど、4日前の申請

ttp://www.chillingeffects.org/notice.cgi?sID=1300863

例の、本名出ちゃうから怖いとかよく言われてるCillingEffectsのページね
これみると著作権者名はDMMで申請されてて、メーカー名とかは一切出てないね

533 :デジ:2013/11/17(日) 23:35:19.56 ID:x0F+auID0
DMMお問合せフォームには
正規URL、違法サイトURL、ご意見くらいしか入力欄ないし
DMM名義でやってくれるのかもしれん

いずれにしろ、DMMに問合せてみないと正しいことは分からんね。
もしかしたらどこかに書いてあるのかも

534 :デジ:2013/11/18(月) 00:09:57.94 ID:i4BbHVsm0
何に対する報復なんだよ
報復するのはこっちだっつうんだよ!

535 :デジ:2013/11/18(月) 00:11:07.57 ID:Ml+AHhMX0
>>528
俺もそれが嫌でずって耐えてたんだよな
でも、具体的な名前を出すのは裁判になってからの問題で、DMMが警告する段階で
その情報を出す必要はないかと思う
海賊は所詮は泥棒だからな
警告するだけで、大部分は消えると思う。

536 :デジ:2013/11/18(月) 00:25:29.92 ID:w+auK1KM0
2.前項の削除等によりサークルに損害が生じてもDMMは責任を負いませんので予めご了承ください。

この一文って、サークルがURLとか違法じゃないページを間違って申請して、それをDMMが削除?
して、削除されたが側が意義申し立てで裁判になった場合は責任負わないってのも含まれる?

何にせよ慎重に違法ページのURLをDMMに送信だな

537 :デジ:2013/11/18(月) 00:37:09.61 ID:QBzZ3C370
割れ削除は面倒 → DMMなら簡単に代行してくれる

本業を疎かにするな → もともと1〜2週間

個人情報ガー → 著作権者名はDMMで申請


割れのネガキャンが全部失敗しててワロタw

538 :デジ:2013/11/18(月) 00:41:47.78 ID:dkxo/uTf0
俺は興味ないわ。
いい加減話題変えろや

539 :デジ:2013/11/18(月) 00:43:26.19 ID:PWPu1/Be0
今、自分の作品の違法うぷ見つけたので、DMMで削除申請してみたよ

ご意見欄のとこに、削除申請はDMM名義になるのかどうか質問書いといたので、返信あったらまた報告する

540 :デジ:2013/11/18(月) 00:56:30.17 ID:Ml+AHhMX0
>>538
君が興味なくても、スレの趣旨には合ってる会話だと思う

541 :デジ:2013/11/18(月) 01:01:05.92 ID:NUgzDQkO0
いやわかるいい加減うざい
>>539の人みたいにためになるのだけでたのむ
それ以外は海賊スレにでもいって欲しい

542 :デジ:2013/11/18(月) 01:01:41.41 ID:i4BbHVsm0
本業がーって言ったってなあ
ちょっと遅くなった気がするという書き込みが一つあっただけだろ?
2日が3日になったところで

543 :デジ:2013/11/18(月) 01:05:15.56 ID:VnnoNFbs0
釣りレススルーできずに顔真っ赤にして煽り返すだけの
不毛なレスがスレの趣旨に合ってるとか冗談キツいぜ
もう数日間ずっとこんなんだぞ…勘弁してくれよ

544 :デジ:2013/11/18(月) 01:09:24.35 ID:WugRpTvQ0
割れ厨イライラしてますなぁ

割れ対策は売り上げ増加を期待してるんじゃなくて
自分の作品を無断でバラ撒かれるのが不愉快だからやってるんだと何度言っても
バカの一つ覚えのように「割れ対策してもしなくても売り上げは変わらない」「気にするのはピコだけ」とか
サークルのふりして臭いレスするし

デジ同人のメインストリートはオリジナルなのに
二次創作は泥棒だから割れ厨と同じとか必死の理屈展開するし

545 :デジ:2013/11/18(月) 01:16:10.20 ID:NUgzDQkO0
過去に何度も割れの話になる度にこのスレは荒れてきました
なので知っている人は自然とスルーできます
割れについては専用のスレが実はあるんでこちらにて思う存分語って来てください

デジ同人海賊対策★10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372222890/

546 :デジ:2013/11/18(月) 01:21:40.98 ID:Ml+AHhMX0
>>545
特に喧嘩したりののしりあったりしてるわけでもないのに何故?
これ以上に酷い会話なんて過去、このスレではいくらでもあったのに?

凄く不思議です
対応が早すぎですよ

547 :デジ:2013/11/18(月) 01:27:54.24 ID:yeJcML0k0
海賊スレの人は心が寂しいのでしょうか
大丈夫、向こうのスレで仲間が暖かく待ってます、Go…Good Luck.
 ↓
デジ同人海賊対策★10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1372222890/

548 :デジ:2013/11/18(月) 01:28:51.69 ID:NUgzDQkO0
>>546
君の目的が何なのかわからないけどスレの主旨うんぬん語るんなら海賊スレの方があってるんじゃないかな
過去にこれ以上酷い会話があったというが自分は割れの話以上にスレが荒れた時なんてしらないな
具体的にあるなら教えて欲しい

何と戦っているのかわからないけど自分には君が荒らし目的で煽っているだけにしかみえない
割れ厨にはDMMの対応でかなりの打撃になったのは間違いないだろうからまずは静観してみればいいのでは?

549 :デジ:2013/11/18(月) 01:30:56.92 ID:+jDIPBH30
割れの話題がずっと続いてイライラするのは解るが
割れ厨と煽り厨のど付き合いをスルー出来ずに顔真っ赤と言いつつ自分も釣られて反応してる奴もウザいし
俺の様に解ってますよ敢えて釣られてるんですよとアピールする奴もウザい
話題を変えたいなら自分で他の話題を振ればいいのだ
この流れがウザいと思っている奴等がその話題に興味も持てば自然に話題が変わっていく
「あーこの流れウザいわー、スルーしろよ、他所のスレでやれ」などの野次を飛ばすレスが一番どうでもいい
特に>>549は消えて欲しい

550 :デジ:2013/11/18(月) 01:32:45.85 ID:QBzZ3C370
ID:NUgzDQkO0
自分がスルーしろよw

お前みたいなレスが火に油注いでるっていいかげん理解しようなw

551 :デジ:2013/11/18(月) 01:36:01.25 ID:NUgzDQkO0
>>549
落ちがついてワロタ
とりあえず自分は消えるが迷惑してる人もいるということは理解してね

552 :デジ:2013/11/18(月) 01:48:52.11 ID:0ZiRxfYi0
ID:NUgzDQkO0
のひとに同意する。誰か止めないと延々と続けるだろ

ID:Ml+AHhMX0 ID:+jDIPBH30 ID:QBzZ3C370
多分こいつらが迷惑を顧みずに割れ話を続ける中心人物なんだろうが
図星つかれて切れんなよみっともない
海賊対策スレいけよ、どうせピコなんだろうからピコスレいけ
売れるようになることを考えろ

553 :デジ:2013/11/18(月) 02:05:08.07 ID:Ml+AHhMX0
>>551
すまなかった
俺も海賊が嫌いすぎてイライラしてたわ

554 :デジ:2013/11/18(月) 02:05:16.17 ID:HJP2X0uo0
本来割れの話はスレチなんだがわからないやつが多いみたいだな
バカなのかガキなのか

555 :デジ:2013/11/18(月) 02:16:12.09 ID:+jDIPBH30
俺もID:NUgzDQkO0に同意する。俺がこのくだらないループを止めてみせるぜ!

ID:0ZiRxfYi0のように直接気に入らないIDをコピペして攻撃する行為は迷惑極まりない
自分のしていることが正にスルー力が無い行為だと図星を付かれて脊髄反射的に反応するのはみっともない
「他スレ行け」と排他的に吐き捨ててもこういう輩は素直に移住しないだろう事は過去の惨状から明らかである
なので俺が善良なスレ住民の皆様の為に新しい話題を提供し、この負のスパイラルを断ち切ってやるぜ!

「女騎士レミーアの淫らなダンジョン」ってゲームがDL数254 評価も4でそこそこ売れてるんだが
こいつがとんでもない地雷なんだ。
サンプルを見ると
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ126000/RJ125196_img_smp1.jpg
ギリギリ使えそうって思うかもしれないが実際の中身は
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4672577.png

おっと「地雷スレ行け」と思ったそこの君 正解だ!
次はキミが新しい話題を提供する番だ!
スレチにならないとっておきの話題を頼むぜ

556 :デジ:2013/11/18(月) 02:38:08.08 ID:DFxYhqspi
指や手を上手く描けるかどうかで絵師の腕はある程度わかるよねぇ。

557 :デジ:2013/11/18(月) 02:49:23.06 ID:EtFr5C2s0
CG集の絵師でゲーム制作に挑戦中の俺の感覚では
絵はとにかく手で描けばいいが、ゲームは頭で考えることが多いので
ゲームプログラムと絵書きは両立しない
というのが俺の結論だな。どっちかを優先すべき

だから>>555がゲーム内容がすごく面白くて、絵がちょっと拙いなら
それはごく普通にあり得るような気がする
両方とも良いのは作るのにかなり苦労すると思う

558 :デジ:2013/11/18(月) 02:53:40.80 ID:EtFr5C2s0
ゲームだとさ、せっかく苦労して書いた絵が0.5秒しか出ないことも有るわけで
それも絵師としては許せない訳よ
数分かけてじっくり見ろよみたいな
だからゲームプログラムと絵描きはジレンマになる

559 :デジ:2013/11/18(月) 04:16:05.32 ID:Y6ZnBCMc0
>>555
評価4なら地雷じゃねーだろ

560 :デジ:2013/11/18(月) 05:51:48.26 ID:Z1PhHaQT0
最近のお客様は評価4作品に対しても厳しいですわい
いやはやなんとも

561 :ピコ:2013/11/18(月) 05:55:45.89 ID:9PYYWAIB0
>>559
評価数にもよるな
ガッカリの内容だからと言ってみんなが低い点数を付ける訳じゃない
そういう作品には評価をしないという消極的な否定をするユーザーも居る
だからDL数に比べて評価数が異様に少なかったら赤い顔でもあんまり信用できない
もちろん>>555がどうだったかのは知らないが

562 :デジ:2013/11/18(月) 09:22:00.13 ID:Q8gVRJS80
ぶっちゃけRPGで絵にも力入れるとエターナル化して永遠に完成しないぞw?
作った奴ならわかると思うけど

563 :デジ:2013/11/18(月) 09:59:33.33 ID:xFnpiA1hi
同人RPG作った事も、プレイしたこともないけど、プレイ時間は何時間くらいが丁度いいの?CG下手&基本枚数少なめでも売れるイメージあるから興味あるんだけど。

564 :デジ:2013/11/18(月) 10:11:01.85 ID:v3mhPvcuP
やめとけ、絵描いてるほうがマシて気分になるぞ。簡単なのでもバグがあって客に低い評価もらって今後の売上に響いてしまうしな。

565 :デジ:2013/11/18(月) 10:34:51.65 ID:LsqWCQOJ0
>>563
最初は売れてる所のをオマージュして
CG枚数一桁 プレイ1〜2時間 300〜700円 
ぐらいの習作を作ってみると良いと思うよ。

566 :デジ:2013/11/18(月) 11:04:59.71 ID:GJLdiSvu0
>>528
かってにこっちの名義を使うなんてどうやってもあり得ないよ
個人を語って削除申請したらDMMが訴えられるわw

普通にDMMの管理会社名義になる

567 :デジ:2013/11/18(月) 11:20:14.84 ID:uoVDs4290
評価4でも、評価が高い順に並べて
60番台と800番台じゃ天と地の差がある

というか評価4の層が厚すぎだ

568 :デジ:2013/11/18(月) 11:24:13.32 ID:uoVDs4290
>>563
作ったことないのは仕方ないけど
プレイしたことが無いなら絶対やめとけ
それに最近は客の目が肥えたから普通にピコる

569 :デジ:2013/11/18(月) 12:18:27.61 ID:xFnpiA1hi
RPGはリスク大きくいって事ね。
確かにCG集と違って、デバックしたり作業も多そうだし、しばらくはCG集で地道に頑張るしかないか。

570 :デジ:2013/11/18(月) 12:38:29.04 ID:jcFmGOEg0
最近はどこも大変だな
これは売れて当たり前という物しか売れなくなってきてる
昔みたいにおこぼれで売れるのが少なくなってるかんじ

571 :デジ:2013/11/18(月) 12:49:29.39 ID:M9vQxp5G0
俺は逆だな
昔のはこれは売れるだろうなってわかりやすかったが
今の売れてる奴はどこでそんなに差がつくのかよくわからん

572 :デジ:2013/11/18(月) 13:03:03.69 ID:ZKSvbnhg0
ACTもなかなか千超えなくなってきてるな

573 :デジ:2013/11/18(月) 13:04:17.19 ID:jcFmGOEg0
客の目が肥えすぎなんだよ
やべえ

574 :デジ:2013/11/18(月) 13:49:39.80 ID:Ml+AHhMX0
>>570
俺も同じ感想だな
今はかっちりとした売れ線の作品しか売れない
型ができてるから作るのは簡単だが、作っている最中に飽きてくるのが難点だわ
でも借金返すために頑張って作るけどね

575 :デジ:2013/11/18(月) 13:54:50.83 ID:jcFmGOEg0
>>574
それ言えてる
売れ線から外れると売れるかどうかバクチになってしまう

576 :デジ:2013/11/18(月) 13:57:25.55 ID:jcFmGOEg0
思い出した。俺も同じようなもの書くのに飽きてきて
線を引くときもやる気持続するの大変だった
頭をうつぶせに机に押し付けてやってらんねーと言いつつ書いてた
辛すぎる

577 :デジ:2013/11/18(月) 14:02:27.03 ID:BACfvAyQ0
>>576
サラリーマンとか絶対出来なさそうだな
大半のサラリーマンはひたすらやりがいのない作業の繰り返しだぞ

578 :デジ:2013/11/18(月) 14:07:58.21 ID:iYSlDhZl0
売れそうな物しか売れないというのはおおむね同意なんだが
>>571のいうこともわかる。売れそうな物の中で差がつくポイントが難しい
あまり具体例をあげるのは良くないかもしれんが

ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ124884.html
こことかもっと売れていい気がするんだが
前作は4桁だしボリュームありで絵もいい感じだし値段も安い
こういうのがいまいち数字を伸ばせない理由がよくわからん
基本CG詐欺とかならわかるんだが・・・

579 :デジ:2013/11/18(月) 14:08:15.08 ID:Ml+AHhMX0
>>576
そうなの?それは辛すぎるだろ…
俺はDLの売れ線を何パターかに分けて、気分によって描き分けてるよ
ほぼ確実に売れるけどあまり気分が乗らないタイプの作品もあるけど、
そういう時は次の作品を趣味作品にしてるよ、趣味作品は大体コケるけど
まあ趣味だから良い気分転換にはなるよ

580 :デジ:2013/11/18(月) 14:11:53.55 ID:ktnIsOGC0
>>577
サラリーマンやってたよ。サラリーマンの時は上司が指示を出して責任も
取ってくれるじゃん?自分で仕事を作る目標管理制度も有ったけどね

デジ同人は自由すぎて給料も自由だから、金持ちのデジ同人は天国だろうけど
いつもギリギリの売れないデジ同人はサラリーマンより辛い気がする

581 :デジ:2013/11/18(月) 14:23:10.01 ID:6ZFkxDns0
>>578
そこのサークル、前作が地雷スレで話題になってたよ

582 :デジ:2013/11/18(月) 14:23:19.29 ID:NySd3RPr0
>>578
意味不明なゾンビ差分、性処理シチュなのにハーレムになっていない、おっぱいが控えめ、サンプル画像で内容がわかりづらい等々
まぁ後出しじゃんけんだから売れない理由はいくらでも思いつくな
本当のところは時の運という他ない

583 :デジ:2013/11/18(月) 14:38:08.83 ID:oPyvMn340
メガネ、日焼けとかの差分はかさましのイメージで
いい感じはしない。

CG枚数書いてないところもダメ。
(どうせ基本5〜6枚だろ?って思っちゃう。実際は知らん)

ようするに某うんこサークルを思いだすから売れない。
(実際に関係あるのかは知らん)

584 :デジ:2013/11/18(月) 14:39:20.18 ID:a2edhT4u0
勝ちに不思議あり負けに不思議なし

585 :デジ:2013/11/18(月) 14:40:15.28 ID:iYSlDhZl0
>>581-582
レスサン

なるほどやっぱり基本CG枚数詐欺が濃厚ということみたいだな
基本CG枚数書かないとか差分が水増しっぽいとか確かに地雷っぽい要素はある
ただ昔はこういうのでも結構売れてる印象なんだよね
過去に騙された人が学習して慎重になってるってことなんだろう

586 :デジ:2013/11/18(月) 14:41:52.09 ID:sHgY90hf0
>>582
それはさすがに難癖すぎ。
やっぱ>>581しか原因が思いつかない。

587 :デジ:2013/11/18(月) 14:43:09.88 ID:DwHFJA0Y0
普通に絵がしょぼいと思ったんだが、スレ的にはそうでもないのか

588 :デジ:2013/11/18(月) 14:44:21.00 ID:ZKSvbnhg0
うん、なんか一見顎がごつい

589 :デジ:2013/11/18(月) 14:49:28.09 ID:fP9pSnG10
>>577
リーマンと明らかに違うのは「自分が好きな事をやっているはずなのに」ってところ
このストレスはでかい、趣味=仕事というのは他に逃げ場が無いって事だからな
>>579みたいに割り切ってうまく両立させるのが一番だが
そういう切り替えが出来る要領の良いヤツってあんまり居ないだろう

590 :デジ:2013/11/18(月) 14:52:45.77 ID:3cyT5jQf0
絵は好き嫌いあると思うが
一定水準あれば売れない理由には成り得ないとオモウ

591 :デジ:2013/11/18(月) 14:54:22.52 ID:mdYhHA9j0
俺達の仕事はテレワークなんだそうだ

592 :デジ:2013/11/18(月) 14:58:09.48 ID:dMk/fAU00
バイトで荷物運びやってたけど、あれって荷物の行く先に荷物を置くだけで
後はスピードをいかに速くするかだから、F1レースと思えばそれなりに面白いし
何より余計なことを考えなくていいのが良かった
荷物のタグにA−1に置けと書いてあれば、その通りにやれば給料がもらえる

デジ同人はこうしろと命令が無いし、命令がないから給料ももらえない
それが辛くてたまらない
一般人は好きなことやって、給料もちゃんともらえるから同人は天国だと
思うかもしれないけど
好きなことやって給料をもらえないのが一番辛いんだよそういう同人は地獄だよ

593 :デジ:2013/11/18(月) 15:01:11.68 ID:dMk/fAU00
間違った、一番辛いのは嫌いな作品を作って給料ももらえないことだな
今のデジ同人、好きなもの作れないし、嫌いな物でも必ず売れるわけでもない
だから辛いんだ

594 :デジ:2013/11/18(月) 15:02:55.21 ID:BACfvAyQ0
>>592
普通、命令されるのが嫌だから、好き放題やれる同人をやるんじゃないのか?
命令されるのが嫌じゃないなら、その仕事を続ければいいだけなのでは

俺は本当に創造性のない繰り返し作業ばかりさせられる会社にいたから、収入は多少下がったが、同人は天国だよ

595 :デジ:2013/11/18(月) 15:08:24.33 ID:xFnpiA1hi
差分で総枚数を5倍、6倍に水増しする手法のサークルはこれからもっと自然淘汰されていくと思う。

基本枚数をたくさん描けるサークルじゃないと、もう売り上げを伸ばしていけないんじゃないかなぁ。目のこえた客に誤魔化しはきかない。

気合で勝負する段階に来てるって事だね。

596 :でじ:2013/11/18(月) 15:08:25.06 ID:UVYhmfX40
隣の花は赤い

597 :デジ:2013/11/18(月) 15:09:29.46 ID:oNE2vVu60
>>596
おや隣の奥さん生理かな?

598 :でじ:2013/11/18(月) 15:15:27.09 ID:UVYhmfX40
何かの「過剰」が無いと目立てないのだろう
昔からその傾向はあっただろうが。

599 :デジ:2013/11/18(月) 15:18:11.51 ID:3cyT5jQf0
俺はお客さんの差分要望で総枚数が2倍に増えたがな

600 :デジ:2013/11/18(月) 15:20:35.48 ID:YMO+YNmh0
自分の強みがわかってれば安易な基本枚数、差分、価格競争に乗ること無いんだけどな

601 :デジ:2013/11/18(月) 15:21:41.21 ID:dMk/fAU00
>>598
もうどこも同じようなことやってるもんな
だから目立たない

602 :デジ:2013/11/18(月) 15:25:51.20 ID:CIf9j/gp0
基本枚数は大事だが
画力で伴ってなければゴミ詰め合わせに見られてしまう
バランスが大事よ

603 :デジ:2013/11/18(月) 15:30:23.60 ID:sHgY90hf0
漫画ジャンルは売れ筋が大ボリュームフルカラー漫画に集約されつつあるよね。
中堅上位クラスなら腰を据えて作れるけど、ピコ中堅辺りはこの枚数で出すのは
ギャンブルに近い。
RPGジャンルもRPGというだけでは買ってくれなくなってきてる。
これもピコ中堅じゃギャンブルになりつつある。
今のところCG集が最も作業効率が高いと思うけど
飽きられるのが早そう。

604 :デジ:2013/11/18(月) 15:32:38.23 ID:0jtJ+bMJ0
ずっとパスツールと消しゴムツール使ったエロゲ塗りだったけど作業感がハンパなくてあまり塗っているって感覚しなかったから久々にフリーハンドで塗ってみたら全然上手く塗れない
これはヤバイかもしれない……

605 :デジ:2013/11/18(月) 15:38:33.03 ID:f9IcSn100
価格競争に陥るとユーザー以外は誰も得する人間がいないと思うのよね
ただ絵の場合は一枚に何千円払ってもいいっていうようなモノとタダでもいらねぇよってものまでピンキリだからねぇ
それなりに描ける人にはある程度の単価以上の価値を付けて売って欲しいっていう願望はある

606 :デジ:2013/11/18(月) 15:48:29.01 ID:F3JjJXUE0
>>600
わかる
自分も他サークルのCG集を買うから実感できるんだが
基本枚数ばかり多くてシチュエーションの薄い作品は満足度が低い
逆にサークル名出して悪いが、ピンポイントのゲームなんかは値段に対して基本少なめなんだけど
差分が豊富でシチュも濃いからさほど不満に思わないんだよね

基本枚数が多けりゃいいって考えだと火傷すると思う
もちろんウンコみたいな枚数詐欺は論外だけど

607 :デジ:2013/11/18(月) 16:04:38.36 ID:tRl/cZB30
みんな頑張るなぁ

608 :デジ:2013/11/18(月) 16:11:12.44 ID:P+oVTtCo0
でも、買う側は基本枚数重視で評価してくるんだよなぁ
極端に言うと、
「抜けたけど基本枚数少ないから3点」とか
「良くなかったけど、枚数多かったから4点」みたいな

609 :デジ:2013/11/18(月) 16:23:34.48 ID:xFnpiA1hi
1枚1枚、構図も凝っていて、綿密に描き込んでたら枚数不満は出ないかもだけど、密度スカスカのギャルゲ絵数枚だとNGとか。

610 :デジ:2013/11/18(月) 17:51:10.45 ID:xFnpiA1hi
携帯コミックで作品提供してる人いる?
どれくらい売れるものなのかな。

611 :デジ:2013/11/18(月) 18:27:18.32 ID:fXaJ8fNq0
DLはRPGの次はアクションが流行と思ってるみたいだけど
そんなに新作が出るようなジャンルじゃないよなw
デジ同人もジリ貧

612 :デジ:2013/11/18(月) 18:54:12.73 ID:CIf9j/gp0
ACTはいいツールがないし、慌しくて抜きにくいからねえ

613 :デジ:2013/11/18(月) 18:59:57.80 ID:UwOdFZbGP
Unityが2Dに対応したから、これからアクションゲームが増える事に期待。

614 :デジ:2013/11/18(月) 19:21:39.93 ID:goYddKEo0
ACTゲーム作った経験上で言えること
おとなしくこつこつとCG集を作った方が確実に完成するw
ACT開発は金持ちの道楽

615 :デジ:2013/11/18(月) 21:20:16.91 ID:4BRnp2wE0
焼き畑商法なんだよ
デジ同人が焼け野が原になるまで焼きまくる

616 :デジ:2013/11/18(月) 21:21:08.58 ID:MkLl0akk0
もうそろそろ焼野原じゃね

617 :デジ:2013/11/18(月) 21:31:44.21 ID:9tY8dMZJ0
やっぱりお前らも感じてきてる?
俺も

618 :デジ:2013/11/18(月) 21:38:57.38 ID:i4BbHVsm0
まず間違いなくキャンキャン

619 :デジ:2013/11/18(月) 21:42:39.52 ID:YfJD5Fjo0
ひとつ教えましょう。




オワコンです。

620 :デジ:2013/11/18(月) 21:45:28.62 ID:CIf9j/gp0
どうした急に

621 :デジ:2013/11/18(月) 21:49:13.87 ID:dT4RFD8Z0
ボールが来たので

622 :デジ:2013/11/18(月) 23:42:25.71 ID:MkLl0akk0
2年くらい前にデジ同人で金を稼ぐ系の本とかネット記事とかけっこうあって
その頃からイナゴの大群のように若葉の茂る野原が食い尽くされた

あ、そうだ、あと、キャンキャンっと

623 :デジ:2013/11/19(火) 02:40:14.18 ID:ZB6hxHdm0
CanCamにデジ同人の広告が載るようになったらまたもう一波くるよ

624 :デジ:2013/11/19(火) 03:20:39.81 ID:/1ZcACTh0
どっちかっつうとアン・アン

625 :デジ:2013/11/19(火) 03:34:48.68 ID:Tpe+dZ6t0
スカトロ表現を入れたら客からしょっぱい評価付けられたんだけど
みんなスカトロ嫌いなの?

626 :デジ:2013/11/19(火) 04:09:46.04 ID:jVBDnJS60
いままで黙ってて悪かったけど実は俺うんこ嫌いなんだ…

627 :デジ:2013/11/19(火) 05:20:50.77 ID:w3SvqoV/0
逆アナル入れたら怒られた

628 :デジ:2013/11/19(火) 08:41:43.49 ID:+94mosQ/0
スカは、うんこの直接的な表現されると、エロよりも汚いと思う気持ちが勝っちゃうな自分は

女の子が羞恥心で顔真っ赤なのは好きだが

629 :デジ:2013/11/19(火) 09:10:08.68 ID:95wCq0Am0
逆アナルってなんだ!?
ちんこの尿道にアナル挿入すんのか!?

630 :デジ:2013/11/19(火) 09:46:47.27 ID:Iudm7AbN0
うんことボテ腹は嫌う人は徹底的に嫌うイメージ

631 :デジ:2013/11/19(火) 10:00:01.05 ID:zmJBNs3/0
逆アナルは女の子がアナルに入れられる、の逆で
男がアナルに突っ込まれる展開
M男向けに多い

632 :デジ:2013/11/19(火) 10:49:38.99 ID:54VtOnWJ0
男の娘とかいうジャンルだと逆アナルがあるんじゃね

633 :デジ:2013/11/19(火) 10:55:08.93 ID:95wCq0Am0
なんだそういう意味での逆か
ホモってわけじゃなくて、フタナリ女の子やペニバン装備女の子に突かれるのかな

634 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/19(火) 11:31:31.30 ID:86S8XnnA0
>>629
ダメだ想像できない

635 :デジ:2013/11/19(火) 11:38:50.18 ID:eN6FRU46i
今後、牛丼チェーンの低価格競争みたいな激戦時代に突入すると予想してるので、薄利多売勝負にあえて乗っかって根性で生き残ろうと決心を固める今日この頃。

636 :デジ:2013/11/19(火) 11:44:22.99 ID:qudpSZZU0
なんかピコ臭い

637 :デジ:2013/11/19(火) 11:45:53.37 ID:QyxjXA7n0
ぼくはぴこ

638 :デジ:2013/11/19(火) 12:02:30.25 ID:2eA8RJzm0
売れないピコの話に合わせてると大手まで売れなくなってしまうからな
ピコの戦略はピコスレで話してほしいものだ

639 :デジ:2013/11/19(火) 12:03:34.40 ID:Dfxdug1FP
ゲームあんましてないなぁ最近
年末までに一作品仕上げたくて作業せなダメってのあるけど
最近のゲームは休憩中にやるにはかなりの集中力がいるからなぁ、あんま休憩にもならんような感じがして
年末ってけっこう早めに登録しないとダメなんだっけ?がんばろう

640 :デジ:2013/11/19(火) 12:22:08.34 ID:eN6FRU46i
このスレにはすぐピコだの割れ厨だの、決めつける輩が常駐してるなw

自分は2年ほどの間は1作品500〜600くらいから伸び悩んでたんだけど、前作がまぐれで5000いって有頂天だったんだが、新作が2000程で目標に全然届かなかったから、最近、真剣に自己分析、市場調査をするようになった。

こういう話題でよくサークルのブランドが〜(笑)なんて言われてるけど、700円の価格帯でコンスタントに5000くらい売れるようになってから考えるわ。

641 :デジ:2013/11/19(火) 12:44:45.09 ID:/1ZcACTh0
逆アナルも知らないって何なんだよ

642 :デジ:2013/11/19(火) 12:51:21.43 ID:95wCq0Am0
M向けの作品なんて苦手だし買わないし、知らねえよww
逆にお前着ザーとか知らないだろ

643 :デジ:2013/11/19(火) 12:51:28.93 ID:lt7CLo0g0
昔 脱肛のことだと思ってたなあ

644 :デジ:2013/11/19(火) 12:52:02.15 ID:95wCq0Am0
俺も脱肛したのをちんちんに擦り付けるの想像してた

645 :デジ:2013/11/19(火) 13:36:16.18 ID:PNEGjRF/0
>自分は2年ほどの間は1作品500〜600くらいから伸び悩んでたんだけど、
>前作がまぐれで5000いって有頂天だったんだが、新作が2000程で目標に全然届かなかったから、最近、真剣に自己分析、市場調査をするようになっ

とりあえず10で割ればいいのかな

646 :デジ:2013/11/19(火) 13:55:17.45 ID:lnhJHhdf0
微妙に数字は違うが思い当たるサークルがないわけではないな
まあ真実を語っているかどうかなんてわからないから晒す気はないが

はっきり言って今までの競争が温すぎだったんだと思う
絵やストーリーやシチュエーションに光るものがない作品が淘汰されるのはしかたない
ただ未だにシチュエーションだけで売れるところもあるから新規参入には夢がある

647 :デジ:2013/11/19(火) 14:01:43.75 ID:RVw1lBze0
>>646
今日もトップはランキング一位常連なので置いておくとしてその次に売れてるのは新規サークルだな
それも売れないと言われているモノクロで

648 :デジ:2013/11/19(火) 14:07:31.94 ID:PNEGjRF/0
数の勝負はあまり意味無いと思うよ
1年前に3000売れてた人が今年は300でどんなにやっても上がらないというのは
よくある話だし

あるいは3000売れてる人が作品の中身を見てみたら肉体切断とか幼女の奴隷化だとか
俺はポルノ好きだから気にしないけど、時勢的にそこまで過激なのもどうよ?みたいな
一概に数字で考えるのも危ない時代に突入してる感じはある

おっと言うの忘れてたキャンキャンw

649 :デジ:2013/11/19(火) 14:15:07.45 ID:y9WLkVGH0
流血だめだから処女の初めてのシーンを どうやって誤魔化すか毎回苦労するわ;

650 :デジ:2013/11/19(火) 14:21:08.03 ID:Iudm7AbN0
処女喪失で流血は個人的に引く
いきなり、アンアンこんなの初めてぇ〜ってなったほうが抜けるよ俺は

651 :デジ:2013/11/19(火) 14:26:46.35 ID:bFwzbUKl0
客に嫌われても流血するに一票
だから俺は売れない

652 :デジ:2013/11/19(火) 14:34:00.62 ID:lnhJHhdf0
処女は必ず流血すると思っている人
処女だからといって必ずしも流血するわけではないと知っている人
必ず流血するわけではないと知っているがマンガのテンプレだからと受け入れている人
何はともあれ痛い表現が嫌いな人

まあいろんな人がいるから自分が好きな様にするのが一番
どっちが間違いというわけでもない

653 :デジ:2013/11/19(火) 16:03:01.42 ID:Or1WDjHE0
自宅警備員凄いな

654 :デジ:2013/11/19(火) 16:14:40.74 ID:LrHwxAOQ0
普通のエロゲで血があるのは当然だろ
リアル思考でいったら二次元の目はデカすぎとかそういうレベルの突っ込み
くだらない。

655 :デジ:2013/11/19(火) 16:18:21.76 ID:NCIN2cHR0
基本枚数多い本命サークルと少ないサークル2個作っていろいろ試したけど
20枚超えるとどうかわかんないが
基本8と基本15枚ではあんまり売り上げ変わんなかったな、、、
大体8枚で15枚のより2割くらい売り上げ落ちるくらい
ただ15枚だと2ヶ月に一回が8枚だと一ヶ月に一回出せるから釣られ売りで2ヵ月後は同じ売り上げになった


まあ月300弱のぎりぎり中堅の事だから大手の人の参考にはならないだろうけどね、、、、
ただDMMも合わせると生活はできるようになったのはでかかったな

656 :デジ:2013/11/19(火) 16:21:13.98 ID:hJt/gQUx0
商業誌の編集に言われたけど
処女喪失時の出血や痛みの描写を毛嫌いするのが、最近の読者の傾向だとさ

657 :デジ:2013/11/19(火) 16:24:27.95 ID:seY2rKZz0
まじか処女描写面倒臭いと思ってたから吉報だわ〜

658 :デジ:2013/11/19(火) 16:24:47.93 ID:2PiMH/B20
破瓜の血そのものが問題だとは思えない
その後のフィニッシュまでの展開がエロいかどうかが大事だと思う

659 :デジ:2013/11/19(火) 16:31:05.22 ID:2eA8RJzm0
処女とやるのって色々とめんどくさいからな
今度から初めてでも処女膜の事はスルーしていいな。読者もいちいち膜の存在を思い出すことはないだろう

660 :デジ:2013/11/19(火) 16:32:09.85 ID:hCjMQYIs0
いわゆる処女厨の皆さんは
血が出てないとぶち切れたりするので
何とも言えないんだよなw

まあ、俺はソフトな表現にしていこうかな

661 :デジ:2013/11/19(火) 16:49:05.39 ID:yH99V4KN0
デジの客層にはいわゆる処女厨みたいな人達は少なそう
純愛モノが主流じゃないし

662 :デジ:2013/11/19(火) 16:51:56.28 ID:2PsBMZF60
前もこの話題あったと思うけど
若い世代ほど浄化されてるっていうか、人間の動物っぽいグロさみたいなのを
嫌っている傾向はありそう

663 :デジ:2013/11/19(火) 17:08:48.23 ID:rzczZOgm0
まん毛を嫌うように血も嫌う若者が急増

664 :デジ:2013/11/19(火) 17:19:16.76 ID:83ukzM680
え?
若者には毛がボーボーの熟女が大人気なんだろ?

665 :デジ:2013/11/19(火) 17:23:34.38 ID:hJt/gQUx0
>>660
いや、処女厨は処女厨なんだよ
何の取り得も特徴も無い平均以下のボクちゃんが、自分からは何も行動しないのに
ひょんなことから処女と即ハメOKのシチュエーションが完璧にお膳立てされて
挿入したらたちまちチンコに夢中のビッチ化するってのが、最近の商業誌の傾向だ

「自分からは何も行動しない」「完璧にお膳立て」を好むからこそ
出血や痛みのような、自分がしたことで相手に負の要素を与えている描写が
少しでもあると、たちまち「面倒くさいのイヤ、もっと気分よくハメさせろ」ってなるわけさ

666 :デジ:2013/11/19(火) 17:24:53.82 ID:KZCPEwg1P
>>661
同じ月に2冊だす。

幼なじみとラブラブH「気持ちいいよう」→DL12

男の娘ガチレイプ「もっとオシリゴンゴンしてぇっ!!」→DL350

純 愛 を 描 く の を 諦 め た 瞬 間 

667 :デジ:2013/11/19(火) 17:34:44.68 ID:0W2BqC910
精神的に安定してると純愛描きたくなるけど不安定になると酷いのを描きたくなるね
そして>>666は男の娘だから売れた可能性が

668 :デジ:2013/11/19(火) 17:48:30.94 ID:y9WLkVGH0
今買ってくれているお客さんは今の描写を気に入ってるわけだから 特に変える必要はないのよね

669 :デジ:2013/11/19(火) 17:51:25.24 ID:ZCa1T4DF0
純愛や陵辱でストーリーに凝らずに何も考えずに書くのが一番楽
絵を可愛く描くことに集中できるから
でもストーリーに凝らないと客が後で作品を思い出せないという罠w

670 :デジ:2013/11/19(火) 18:18:22.33 ID:yH99V4KN0
>>666
幼馴染とラブラブエッチなんて普通すぎて毒にも薬にもならない空気みたいなもん
是非男の娘とラブラブエッチで比較してみてくれ

671 :デジ:2013/11/19(火) 18:32:18.67 ID:Or1WDjHE0
エロの表現が語られているな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384835713/

672 :デジ:2013/11/19(火) 18:35:28.85 ID:o5TpSR+y0
同人印刷業者「おいキモオタども 冬のコミケからモザイク大きく広げて濃く修正しろよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384851957/

673 :デジ:2013/11/19(火) 18:43:08.32 ID:y9WLkVGH0
印刷業者も警察と作家の間で悲鳴あげてるっての
ビデ倫無くなってから 警察も新しい天下り先作るのに必死なのかもな

674 :デジ:2013/11/19(火) 21:03:44.82 ID:KZCPEwg1P
>>667、669
そうかと思って別サークルで一応描いてみたんだけどやっぱあんま売れないんだよなぁ、男の娘純愛。

675 :デジ:2013/11/19(火) 21:25:07.34 ID:KDgGUiDC0
新作が過去最高のペースで高評価をつけてもらってるぜ
売り上げは過去最高ペースで爆死してるが

676 :デジ:2013/11/19(火) 21:33:41.76 ID:dSSaa49U0
逆だと思うわ
苦労を知らない人ほど悲劇とか悪趣味なのが好きだと思うよ

677 :デジ:2013/11/19(火) 21:56:16.00 ID:/1ZcACTh0
>>655
いや 参考になった

678 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/19(火) 22:35:39.50 ID:86S8XnnA0
>>676
DLの客層は社会経験の少ない奴が悶もんと得体の知れない
性欲を持て余してさまよってるんだな

679 :デジ:2013/11/19(火) 23:58:26.99 ID:dSSaa49U0
DLに限った話じゃないよ
一般アニメでも中高生には悪趣味なのが受けてるし

680 :デジ:2013/11/19(火) 23:58:30.10 ID:QKCslDsb0
>>676
言えてる
デジ同人とは少し違うが、同人ノベルはとにかく展開が鬱であればいいみたいな風潮ありすぎ

681 :デジ:2013/11/20(水) 00:08:55.42 ID:84GNnckJ0
>>676
わかる
学生ぐらいの頃って陰鬱なストーリー見て
「これが現実(リアル)…」みたいな気分に浸るの好きだったし

682 :デジ:2013/11/20(水) 00:23:19.39 ID:ZjgjdDJS0
それを厨二病と言うんだよw

683 :デジ:2013/11/20(水) 00:29:12.22 ID:LZpw8rwX0
まどマギや進撃の巨人のことか あとジョジョとか

684 :デジ:2013/11/20(水) 00:34:19.45 ID:pvZ4CHHoP
まぁ現実が辛い人は家に帰った時ぐらいスカッとしたりなごんだりする物で時間つぶしたいわな。

685 :デジ:2013/11/20(水) 00:53:02.24 ID:20tVYCA30
>>680
例えば?

686 :デジ:2013/11/20(水) 01:44:41.10 ID:3OI04OXB0
高校生の頃「バッドエンド至上主義」みたいな患者がいたわw

687 :デジ:2013/11/20(水) 02:10:06.17 ID:LZpw8rwX0
>>685
ひぐらしやTYPE-MOONじゃね?

688 :デジ:2013/11/20(水) 02:27:06.88 ID:6aZ7j3SbO
このスレはいつもピコだの客だのを馬鹿にして
悦に浸ってるオッサンばかりだな
同レベルの連中には気持ちの良い居場所なんだろうけど

689 :デジ:2013/11/20(水) 03:11:50.24 ID:Ntch1OqY0
前に任天堂の人が言ってた「世の中は賞賛の記事よりも批判の記事の方が注目を
浴びやすい」と同じなんじゃないの
年齢は関係ないと思うよ

690 :デジ:2013/11/20(水) 03:25:22.45 ID:BeayDi1l0
>>686
「バッドエンド至上主義」あるあるw

691 :デジ:2013/11/20(水) 05:13:01.28 ID:/Q5tSeKj0
そろそろラーメン屋コピペの出番か

692 :デジ:2013/11/20(水) 07:32:00.15 ID:O7nLlCMZ0
>>688
お前の気持ちはわからんでもないが
わざわざそれを口にせんでもいいんじゃないか?

それこそ何かに当たって憂さ晴らししたい同レベルを感じさせる

693 :デジ:2013/11/20(水) 07:52:08.33 ID:agAFvebw0
>>680
葉鍵の影響がデカかったからな
特に一時期のカノン〜AIR〜クラナドのヒットぶりがすごかったから、あれでまわりにも同人始めたって人もいたし
でも鬱ゲー作る人はエロがおざなりだから、完全に別世界のブームって感じだったなあ

でも、大ヒットミステリ小説とかもウツ展開多いし、確実な需要があるんだろうね

694 :デジ:2013/11/20(水) 07:59:08.77 ID:Me8r6gKf0
デジ同人稼業
ギリギリ食えるけど未来が見えない><
最後はペンタブ握ったまま死ぬんだろうか?

695 :デジ:2013/11/20(水) 09:05:26.66 ID:xne+MdpZ0
おまえらって親と仲いい?
俺は昔はすげー仲良かったけど今は最悪に近い
最近はことあるごとに育て方を間違った・・・この家はお前の代で終わりだて
溜息まじりに言われてどんどん険悪になってる

金は毎月3万ほど入れてるけど働け働け言われるし・・・
エロ同人やってることは伏せてるからただのニートだと思われてんだろけど
正直つらいぜ・・・

696 :デジ:2013/11/20(水) 09:09:54.71 ID:7Qci2lQU0
うちも激仲悪いので一人で生きられるようになってからすぐ逃げた
見合いとか斡旋しようとしてやがるが正直うんざり

697 :デジ:2013/11/20(水) 09:10:07.05 ID:pvZ4CHHoP
>>695
いや働けよ。
ニートだろそれ、どう考えても。せどりで稼いでる行動派のほうがまだましだよ^^

698 :デジ:2013/11/20(水) 09:26:31.44 ID:2KJqhwnjP
>>695

 それエロ同人やってることバレてんじゃね?

699 :デジ:2013/11/20(水) 09:32:35.06 ID:SpNHhVS80
>>695
10万くらい入れれば変わるかもよ

700 :デジ:2013/11/20(水) 09:38:57.65 ID:blbsMy450
作品がエロ要素だけのサークル
作品にエロ要素と一般向け要素が両方有るサークル

エロ抜きでもそれなりに作品が売れるようになるほうが出世はできる

701 :デジ:2013/11/20(水) 10:13:11.82 ID:bh1FgEmi0
3万という金額の少なさも問題のような…
せめて5万くらい入れろよ

702 :デジ:2013/11/20(水) 10:16:04.14 ID:jj+tisch0
在宅の仕事が舐められるのはよくあること。
とっても残念なことだけどな

703 :デジ:2013/11/20(水) 10:17:22.96 ID:ugPzhVN40
親と同居してて3万円なら安い
家賃と食費込みだろ

704 :デジ:2013/11/20(水) 10:25:18.03 ID:TBIwOXYv0
くくく俺は月1万で実家に居座ってるぜぇ!?
月3万も払うくらいなら家出た方がよくね?実家凄い広い部屋とかなの?
月1万+嫌味説教悪態だから我慢できるけど月3万+嫌味説教悪態じゃ俺も流石に即効家出るぜ?

705 :デジ:2013/11/20(水) 10:29:08.20 ID:l87Ub9cq0
3万でも結構精一杯なんだけどな
5万か・・・うーむ年間60万て正直キツくないか
おまえらそんくらい入れてるのか?

親的には定職ついて早く結婚して身を固めろってのが強いらしい
いくら金入れてもそんな何して稼いだかわからん金など
不安で嬉しくなどないって感じなんだろうなと勝手に想像してる・・・

けどいまさら職安行っても30後半でろくな仕事などないだろう
デジで稼げるだけ稼いで将来に備えて貯金しようと思ってんだが

706 :デジ:2013/11/20(水) 10:30:20.74 ID:sBypVw1s0
定職ついてる人の主夫になればいいお

707 :デジ:2013/11/20(水) 10:36:11.72 ID:SKKuv8Sl0
>>704
家は田舎なんで割りとでかいが
俺の部屋自体はぜんぜん広くないよ
6畳だ

一昨年までは俺も1万だったよ
去年が2万で今年から3万にしたんだがなぁ

708 :デジ:2013/11/20(水) 10:39:19.88 ID:eMuMWlsp0
一人暮らしだと3万どころか7万円はふっとぶ

709 :デジ:2013/11/20(水) 10:40:00.08 ID:cw8obe0d0
そら親も、親戚やら近所の人にお子さん何の仕事してるの?やら、
出勤してるとこ見ないわ、とか○○さんちの子結婚したらしいわよやら言われて辛いんだろ
エロ同人を言ってないなら稼いではいるみたいだけど部屋で何してるか分からなくて周りに弁明できないし
稼ぎの詳細を親に言わない=悪いことしてるのでは?って不安になるだろ

エロ同人を続けたいなら家を出たほうが親の精神安定上もいいだろうな

710 :デジ:2013/11/20(水) 10:41:33.39 ID:lYqWckIq0
都内のワンルームじゃ鳥小屋みたいな部屋で8万や10万だからな

711 :デジ:2013/11/20(水) 10:46:37.40 ID:jj+tisch0
家に3万入れて、一人暮らしだと7万かかるとして
差額4万が自由の値段ってことなんだろうな。
逆に考えて、親からの煩い説教や拘束の見返り、とも言うこともできるかな

712 :デジ:2013/11/20(水) 10:47:51.02 ID:TBIwOXYv0
田舎だと余計>>709の言うような感じできつそう
逆に何で家出ないの?田舎は部屋安いんでしょ?

713 :デジ:2013/11/20(水) 10:48:32.39 ID:BH0PMsWN0
3万とか金額の問題じゃないだろ、いい年していつまでも一人暮らし出来ない自立できてない事に対する情けなさじゃないの

714 :デジ:2013/11/20(水) 10:50:14.93 ID:20tVYCA30
デジ専業なら別にアクセスのいいところに住む必要はないだろ
23区外か神奈川埼玉千葉でいい

715 :デジ:2013/11/20(水) 10:51:42.73 ID:jj+tisch0
田舎の実家から出て、田舎の部屋で一人暮らしってありえるのか
普通都会に出ちゃうだろ

716 :デジ:2013/11/20(水) 10:51:54.91 ID:xaESAfwN0
7万で生活はかなりきついなぁ

717 :デジ:2013/11/20(水) 11:15:54.54 ID:RR7cNtgx0
市民税や保険とか入れたら、月10万は確実に超えそう

718 :デジ:2013/11/20(水) 11:17:23.92 ID:zSIgsJuQ0
その現状は親も辛いと思うよ。
孫もみたいだろうし・・・。
きついなら家をでるしかない。
親の為にもね。

719 :デジ:2013/11/20(水) 11:21:05.09 ID:jj+tisch0
家に入れる金額との比較だから
税金や年金や健康保険、交通費辺りは除外して考えるべきかな
それでも7万はかなりギリギリだろうけど。

720 :デジ:2013/11/20(水) 11:29:21.67 ID:pm0ft/LZ0
>>695
年齢がいくつかしらんが、正直しゃーない
社会一般的に考えればマトモとは言い難い

721 :デジ:2013/11/20(水) 11:41:21.00 ID:Vi5SCVTg0
スネかじって専業してるデジ多いな^^
一つ教えると俺も似たようなもんだがな
毎月7万挿れてて、先月は臨時収入あったんで100万渡したわ^^

722 :デジ:2013/11/20(水) 11:42:03.82 ID:iJljrkjv0
ここも最近情報がおかしくなってるような気がする
冷やかしの部外者も書き込んでるんだろうし
まともに聞かないほうがいいと思うよ
こんな誰でも書き込めるとこの情報鵜呑みにせず
自分で判断したほうがよいわ

723 :デジ:2013/11/20(水) 11:53:27.91 ID:XEXzR6mn0
俺は家族と住んでるがあんまり文句言われないな。
そもそも5LDKのこの家は俺が買ったし、家事もほとんど俺がやってるし。
毎月のローンは4万ぐらいで
家族で金出し合ってるので実質俺の持ち出しはほとんど無い。
1300万の中古だけど田舎だとそこそこ浅築の立派な一軒家買えるよ。
30代前半だけど絵を描くという小さい頃から憧れてた仕事なので
今が人生で一番幸せに感じてる。

724 :デジ:2013/11/20(水) 12:16:31.23 ID:kf3f34a80
普通に絵描いて仕事してるって言えばいいのでは
もちろん虹エロなんて口が裂けてもいえないが
リアル寄りの絵柄で適当に似顔絵描いて、それ親に見せてこんな絵で稼いでるよって言ってる
あと家事というか、炊事は基本俺担当になってるし
まぁ仲良く出来てる

725 :デジ:2013/11/20(水) 12:17:51.45 ID:agAFvebw0
>>723
確かに家事をちゃんとやって、将来自分がどうするかとかしっかり話しておけば、実家暮らしでも特に問題は起きないよな
俺も家事は全部自分でやってるし、掃除もあちこちやってるわ

726 :デジ:2013/11/20(水) 12:51:44.29 ID:JAsdVwa90
月14万でギリギリ親養ってるお
でも今年年収100万くらいなので貯金崩してるおw

727 :デジ:2013/11/20(水) 13:05:40.44 ID:ANzyHJ8A0
親は将来よくわからんしいい歳こいて実家で同居してるから心配してるんだろう
一人暮らし始めて女でもつれ込んでるのを分からせりゃちょっとは安心するさ

728 :デジ:2013/11/20(水) 13:11:45.82 ID:QfVuOOYN0
>>724
ただ絵を描いて毎月3万以上も稼いでいるって言っても信用する親は居ないだろう
商売というものがそんなに甘いものじゃない事は親の代の方が身に染みて解っている
逆に何をおかしな事を言って誤魔化そうとしている?
本当に何をやってるんだ?…と余計ややこしい事になる気がするぞ

729 :デジ:2013/11/20(水) 13:19:43.68 ID:iJljrkjv0
同人もこれだけ一般的なんだから
隠さなくてもわかるだろうし
もっと儲かってるとおもわれてるんじゃないかな

730 :デジ:2013/11/20(水) 13:31:20.87 ID:UskTzUc70
一般的なわけねぇだろ

731 :デジ:2013/11/20(水) 13:33:42.80 ID:Efym9XdL0
ホモ同人やってるってごまかしてるけどエロ同人だとばれた時が怖いわ

732 :デジ:2013/11/20(水) 13:42:53.71 ID:W16Dpk6B0
親に普通にばれててワロタ。

733 :デジ:2013/11/20(水) 13:43:41.90 ID:06m/TzsC0
将来どうするかって、10年後にデジ同人でエロやってるかというと
俺はわかんねーな
俺は作品からエロシーンを抜いても楽しめるように作品を作ってるから
あわよくば青年誌あたりに行けるように修行中

734 :デジ:2013/11/20(水) 14:42:11.14 ID:slgoaXyM0
病気にならずに健康に歳を取るとして60歳まで同人・・・か
ちと想像出来ん

735 :デジ:2013/11/20(水) 14:56:44.13 ID:OV24M3Sz0
ステップアップ考えないでデジ同人だけって人は厳しいだろうな

736 :デジ:2013/11/20(水) 15:10:41.97 ID:iJljrkjv0
10年漫画家やるより10年ゲームクリエイターやるより
10年プロ野球の選手やるよりは現実的だと思う( ^ω^)

737 :デジ:2013/11/20(水) 15:13:51.56 ID:iJljrkjv0
>>730
年末に50万人も東京に集まる世界なんだぜ
なかなかそこまでやる人はどの分野でも少ないよ
スポーツでも音楽でも

738 :デジ:2013/11/20(水) 15:29:02.30 ID:ZvFAnDdX0
まだ兼業だけどいずれはエロゲーム制作で食って行くつもり
親にはゲーム制作云々しか言わないつもりで内容は秘密厳守だからーとかね…

739 :デジ:2013/11/20(水) 15:52:51.84 ID:sQ6FBIJfP
おまえら起業とかは考えないの?

740 :でじ:2013/11/20(水) 16:05:33.68 ID:ih4djtHv0
>>739
何の業を起こすっていうの?
オナホの洗浄業とか?

741 :デジ:2013/11/20(水) 16:06:14.59 ID:BpDabxAV0
開業はしてるけど法人化は考えてない

742 :デジ:2013/11/20(水) 16:09:56.88 ID:Me8r6gKf0
>>736
そういう人たちって廃業したあとはなにしてるんだろうな
野球選手は飲食店とかやってるイメージあるけど

743 :でじ:2013/11/20(水) 16:23:07.18 ID:ih4djtHv0
>>742
條辺はウドン屋やってる

744 :デジ:2013/11/20(水) 16:32:56.78 ID:ANzyHJ8A0
スポーツ選手は飲食店、コーチや監督業、スポーツキャスターのどれかじゃね
元漫画家はどうしようもなくなってると思う…生活保護とか?

745 :デジ:2013/11/20(水) 16:36:24.56 ID:20tVYCA30
専門学校の講師

746 :デジ:2013/11/20(水) 16:51:52.70 ID:QfVuOOYN0
相撲取りでも芸能人でも廃業すると大抵は食い物屋になるな
漫画家の場合何となく古本屋とか始めるイメージある

747 :デジ:2013/11/20(水) 16:52:56.96 ID:eaL39J+10
性の素晴らしさを説く宣教師

748 :デジ:2013/11/20(水) 16:53:21.18 ID:jj+tisch0
それこそ同人でもやってるんじゃないの?

749 :デジ:2013/11/20(水) 16:58:59.08 ID:ANzyHJ8A0
オタク方面に強い漫画家なら同人という手もあるけど
それ以外だと同人じゃ食えんでしょ

750 :デジ:2013/11/20(水) 17:05:15.68 ID:qGOWh/N30
デジ業界だけじゃなく漫画自体シュリンク業界だからどうしようもない
絶滅寸前の書店に勤めようってやつがいないように
今から漫画家や同人やろうってやつはいないだろ
昔から続けてて他に道がなくなっちゃった人たちが続けられるまで続けてるだけだな
書店なんかもシュリンクするってわかってても辞めるに辞められんしな

751 :デジ:2013/11/20(水) 17:08:06.03 ID:20tVYCA30
またそうやって無茶苦茶なことを言う

752 :デジ:2013/11/20(水) 17:10:50.12 ID:iJljrkjv0
シュリンクってそういう意味なのか
パッケージ包装の選択肢でしか知らなかったw

753 :デジ:2013/11/20(水) 17:12:29.35 ID:iJljrkjv0
俺ホントはプロ野球の選手になりたかったんだ
小学生のときは誰よりも遠くに打てたしね
ただなかなか当たらなかったんだけどw

754 :デジ:2013/11/20(水) 17:23:53.58 ID:QfVuOOYN0
デジ同人自体がオワコンという事は無いよ
>>750の説によると世の中のほとんどの商売が
惰性で続けているだけとなってしまうがまだそこまで行っていない
特にデジ同人みたいなものはその代わりとなるようなコンテンツが
確立されていないからまだけっこう寿命があるだろう

755 :デジ:2013/11/20(水) 17:36:47.32 ID:+EGW6eJ90
元漫画家のtwitter見れば分かるけど普通にバイトとかやってるみたいよ
サラリーマンやってる人もいるし
右手にどんなにすばらしい能力が宿っていても使わない人も多いということなんだろな

俺が好きだったエロ漫画家が5年くらい完全引退してまだカムバックして
戻ってきたとき、作風が完全に変わってた
そしてまた引退した
編集はまだやれると言ってるけど、漫画家本人がやらないと言って引退した
作風が変わったのも、その漫画家は近親相姦に熱心だったけど、カムバック後
はかたくなに近親相姦をやらなかった

後は書きたくても書けない人もいる
新作を書いても、まったく売れない人
売れないからと作風をどんなに変えてもそれでも売れない

漫画の新吠えろペンで面白いシーンが有った
「なぜこんな、クソつまんねえ(他人の)漫画が売れてんだよー!」
 俺にはまったくわかんねーよ!
 読者の頭が悪いんじゃねえのか?!」
 とか思い始めたら…、確実に自分自身が病み始めてる凶兆!
 そんな時は!
 他人の漫画より、まず自分の心配をしなくては!!」
この漫画、怖いわw

10年後にも自分の作品が絶対に売れるとは思わない方が良いような気はする
自分の作品がいつ客から見放されるかはいつも怖い

756 :デジ:2013/11/20(水) 17:45:31.16 ID:qGOWh/N30
デジ同人という大元はオワコンにならないと思う
むしろ書店が絶滅する代わりにデジタルコンテンツを販売するDLは先を行っている
ただ、デジ同人に限らず漫画家や小説家などコンテンツを提供する側のシュリンクは避けられないかと
誰もがブログのように簡単に電子出版できるようになるからコンテンツの数は計り知れなくなる
供給が増えるわけだから、当然価格も適正価格に近づく
例えば、米国で音楽1本DLするのに1ドルつまり100円くらいだから100円の内訳にショップの取り分とアーティストの取り分が含まれる
この収入だと専業は難しく誰もが副収入としてやるようになる
pixiv感覚で副収入求めてやるならいいけど、古い昔ながらの専業という形態での維持は無理じゃないかな

757 :デジ:2013/11/20(水) 18:16:04.46 ID:jj+tisch0
価格競争ね。俺は全くそんなことになるとは思えん
コンテンツなんて差別化が最も容易なものの一つ。寧ろ意識しなくても勝手にされるくらいだ。
似たようなキャラに見えても、全然違うと認識するのがオタクであって、ここにいる人だって殆どそういう人じゃないの。

758 :デジ:2013/11/20(水) 18:18:30.43 ID:+EGW6eJ90
>>756
デジ同人ってGoogleのSEO違反対策みたいなことやらないからなー
あきらかに違反なのに放置したり、悪いと知りながら販売店が乗ったりする
枚数詐欺なんかはそうだよ

今の状況はサークルがCG集700円という高値で維持してる過去のプレミアを
販売店が切り売りして、値下げしながら自滅に向かってる
今のまま行けばCG集300円になっても俺は驚かない
プレミア価格を切り売りしてるわけだからな

ところが世の中の常で、そういうことをやってると外から黒船の販売店がやってきて
流通コストの方を破壊する販売店が登場するだろうな

もしもCG集300円まで値段が下がるようならば
画商やセールスマンは不要だわ
自分で直接売る

759 :デジ:2013/11/20(水) 18:31:49.38 ID:IJ6/tm+XO
会社が店を構えて物販するのは廃れても
個人がデジタルコンテンツを販売するというのは
これからも広がると思う
形態は変わっても。後、ただ違法アップロードとの戦いはあるが

760 :デジ:2013/11/20(水) 18:37:23.31 ID:Me8r6gKf0
>>756
アメリカは市場がでかいってのもあるんじゃないの?

761 :デジ:2013/11/20(水) 18:38:45.92 ID:QfVuOOYN0
>>758
正に黒船じゃないが海外のサイトがこうしたオタク販売仲介の商売で
DLに挑んでくる可能性はあると思うな

ネット上での商売の国際的なカベは通貨単位と言語の問題だけ
仮に韓国の企業が手数料をDLsiteの半分で全く同じサービスを開始したとする
サイトの見た目が明らかに日本人向けに作られていたらサークルもユーザーも飛びつくだろう?

日本人のほとんどが韓国製のネトゲに群がってる状況を見れば
こんな事は明日起こっても不思議じゃないはずだ

762 :デジ:2013/11/20(水) 18:44:42.93 ID:+EGW6eJ90
>個人がデジタルコンテンツを販売するというのは
>これからも広がると思う

電子書籍は単に紙媒体の客を電子媒体に切り替えただけでプラスマイナスゼロで
ビジネスとしては何の旨みもないと分析されてたな
こういうビジネスって、客単価を上げるやり方を常に工夫しないと
尻すぼみになる
紙媒体も売れるし電子書籍も両方売れるのがビジネスとしては正しい
拡大路線だから

電子書籍で統一して、紙媒体は廃止というのはビジネスとしては縮小路線
あのアップルでさえDTPの時は紙媒体というアナログをデジタルに切り替える
にはもっと金がかかるんだと暴利でぼったくってあえて安値販売はしなかった

電子書籍は紙媒体よりも安くて当たり前なんていうのは俺はおかしいと思うよ

763 :デジ:2013/11/20(水) 19:11:29.91 ID:+EGW6eJ90
>>761
ありえるだろうね
他のいくつかの国からも仕掛けてくる可能性が高いと俺は見てる
俺のサークルはキャラの年齢設定を高めにしてるから海外の基準を
楽々クリアできるから海外のサーバーでも問題ない
国内で表現規制が何度も起きたから少しずつサークルの方針を変えてきた甲斐があった
ビジネスは常に先を見て、先手を打つ、俺としては

764 :デジ:2013/11/20(水) 19:13:49.43 ID:jj+tisch0
gumroadが既にそれに近い。

それに今ビットコインが広まればさらに何かが起こる可能性がある
決済手数料は無いに等しくなるし、直接通貨を扱わずに済むから
今までありえなかった形態が登場すると思う

765 :デジ:2013/11/20(水) 19:19:03.23 ID:y7OKA8TU0
手数料値下げを期待

766 :デジ:2013/11/20(水) 19:30:33.83 ID:lYqWckIq0
日本でもビットコインで家賃と食い物が買えれば
それで支払ってくれてもいいけどな 
ただ作品はタダにしてカンパリンクをつける形で どの程度金が入るかっていうと
あまり入らないだろうけど

767 :デジ:2013/11/20(水) 20:48:21.81 ID:J8ydHgyQ0
実写だともうすでに海外のサイトで日本のAV売ってるんだろ
カリ何とかみたいなの

768 :デジ:2013/11/20(水) 21:02:19.81 ID:J8ydHgyQ0
日本は作家に対する報酬が少なすぎる気がする
搾取する人数が多いし

769 :デジ:2013/11/20(水) 21:08:55.48 ID:ndKDbtRs0
比例してニート崩れの粗製濫造が多いんだから仕方ないだろ

770 :デジ:2013/11/20(水) 21:32:09.47 ID:nMowNyGj0
能力を持たない者の妬みか

771 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/20(水) 21:38:35.93 ID:XdtwP0Om0
医師や弁護士じゃない奴が能力とかwwww

772 :デジ:2013/11/20(水) 21:41:05.52 ID:nMowNyGj0
お、釣れたぞw

773 :デジ:2013/11/20(水) 21:53:43.67 ID:XdtwP0Om0
資格試験も無いもんで能力とか言うな

774 :デジ:2013/11/20(水) 21:59:22.95 ID:nMowNyGj0
世の中の職業は試験なんか無いよw
君ちょっと女の絵を書いてみなよ、男でもメカでも背景でもいいんだぜ?

775 :デジ:2013/11/20(水) 22:11:22.35 ID:nMowNyGj0
と意地悪なこと書いてしまったが
他人のやれることを自分ができるとは限らないもんな
俺は医者じゃねえから、医者のやることはできないし
いきなり郵便配達やれと言われてもできないよ
そんなもんだろ

776 :デジ:2013/11/20(水) 22:13:07.69 ID:ndKDbtRs0
週刊連載の売れっ子漫画家ならともかく誰にも拘束されず一日中好きなタイミングで飯食ってクソして絵描いてるだけで金入る事自体奇跡
どんだけ自分を高く売りたいんだよ

777 :デジ:2013/11/20(水) 22:21:05.77 ID:nMowNyGj0
>>776
>誰にも拘束されず一日中好きなタイミングで飯食ってクソして絵描いてるだけ

他の人は知らないが、俺の場合は一日のほとんどはイスの上
寝るのもほとんどイスの上だよ
一日一食
ちゃんとした寝床でちゃんと寝たことは10年近く無いな

やっぱり、ふざけた作品を作ってる人は私生活もふざけてると思われてる
もんなのかな。

778 :デジ:2013/11/20(水) 22:31:17.56 ID:6aZ7j3SbO
搾取されるのが嫌なら自分で会社作って独自に売ればいいじゃない

779 :デジ:2013/11/20(水) 22:34:51.18 ID:smcNeX2F0
苦労しないと金が手に入らないと思ってる人間はただの馬鹿

780 :デジ:2013/11/20(水) 22:40:42.62 ID:ndKDbtRs0
そう考えてるニート崩れが多いから搾取されるんだぞ
至極当然の結果

781 :デジ:2013/11/20(水) 23:06:15.06 ID:LZpw8rwX0
>>778
その手があったか!

782 :デジ:2013/11/20(水) 23:23:35.95 ID:SpeTxX2S0
基本CG887枚差分599枚の計1468枚、総容量4Gを100円で売ったけど
0DLだったお…

俺は撤退する、食ってる人もいるようだが俺は撤退する
体に気を付けて頑張れよ…

783 :デジ:2013/11/20(水) 23:29:11.02 ID:SpNHhVS80
そんな作品あったか?

784 :デジ:2013/11/20(水) 23:32:26.86 ID:LGXuBoBt0
そんな無茶をして話題にならないわけがないからな・・・
この暗号を解くのは一筋縄ではいかないようだ

785 :デジ:2013/11/20(水) 23:49:27.68 ID:20tVYCA30
基本の方が差分より多いって時点で作ったことないのがバレバレだぞ

786 :sage:2013/11/20(水) 23:50:06.12 ID:Vi5SCVTg0
むしろ基本1枚差分無しで売れてる作品とかない?

787 :デジ:2013/11/21(木) 00:00:10.74 ID:TBzckzRC0
明らかにボリューム系作品が売れるようになってきたな。
ボリューム系は中堅以上の体力無いと作れないから益々勝ち組と負け組みの差が開いていく。

788 :デジ:2013/11/21(木) 00:39:46.57 ID:z7fnmoCf0
基本1枚差分なし。つまり一枚の絵画を売るような感じだな。100万〜10億円くらいで売れるかな?

789 :デジ:2013/11/21(木) 00:40:46.49 ID:/c/3LATQ0
そういや10K神ってのがいたな

790 :デジ:2013/11/21(木) 00:52:56.95 ID:Sk9K6jX70
>>788
希少価値が大事なんだから
一枚売れたらすぐに削除してしまわないとなw

791 :デジ:2013/11/21(木) 00:58:02.69 ID:agC2Emr70
基本1枚で、あと全て差分 っていうのは見た事ある

792 :デジ:2013/11/21(木) 01:04:49.77 ID:qsOIEFH50
シナリオ書いてたら ゴミ箱に丸めたティッシュが4つ転がってた
何を言ってるかわからないかもしれないが

793 :デジ:2013/11/21(木) 01:20:38.57 ID:1i6FtSqT0
>791
実力ある作者の作品ならそれだけでもヌケるんだよな
構図や表情やらを工夫出来る作者なら
金にはならんけど

794 :デジ:2013/11/21(木) 04:13:37.32 ID:gdHhs5kP0
>>777
腰壊す前にちゃんとした姿勢で寝れ

795 :デジ:2013/11/21(木) 04:57:08.61 ID:iE5xzKgE0
>>777
あるいみふざけてる
体壊すぞ

796 :デジ:2013/11/21(木) 06:27:53.98 ID:HNx6nYqX0
>>779
苦労しないで金が手に入るのが当然と思ってる奴が馬鹿すぎるから突っ込んでいるだけで
誰もこの世に苦労せず儲ける方法が存在しないとは言っとらん
学校のお勉強もうちょっと頑張ってからおいで

797 :デジ:2013/11/21(木) 06:34:47.62 ID:nfTJq1CK0
濡れ手であわび

798 :デジ:2013/11/21(木) 07:23:11.07 ID:YgKBhGJA0
売れそうなネタが思いつかない

描きたい話は沢山あるが前回自分の趣味全開で行ったら
大爆死したせいでスランプ気味になってる

799 :デジ:2013/11/21(木) 07:29:29.95 ID:UcjLxOVG0
大勢にそっぽ向かれるその趣味とやら
さわりでいいから教えてたも

800 :デジ:2013/11/21(木) 07:54:52.11 ID:ILqjaeN60
石化フェチとか

801 :デジ:2013/11/21(木) 07:57:13.40 ID:7pHsyH1j0
>>798
俺もだよ
趣味に走ると売れなくなる…
何が良いんだろうな
ゾンビ女とかかなぁ

802 :デジ:2013/11/21(木) 09:22:46.90 ID:ClLJzCJ50
>>731
それ誤魔化してる内に入るのかよw

803 :デジ:2013/11/21(木) 10:22:47.07 ID:Byb2FZtX0
絵柄をぶっ壊して再構築するのって楽しいな

804 :デジ:2013/11/21(木) 10:28:47.02 ID:c0YAoeRh0
>>803
具体的には?

805 :デジ:2013/11/21(木) 10:38:29.77 ID:bdSYUvoz0
>>804
http://happylilac.net/fukuwarai-mihon-okame.gif

806 :デジ:2013/11/21(木) 12:35:47.36 ID:p5BVHeSJ0
目とか口とかを福笑いみたいにハンコ作ったら作業効率あがらないかなぁ

807 :デジ:2013/11/21(木) 12:54:08.47 ID:/umFXqXd0
>>806
微調整すればいけるんじゃない
その微調整がめんどそうだけど効率は上がるかもね…

808 :デジ:2013/11/21(木) 13:53:05.37 ID:x1Ph/aGd0
>>794ー795
もう少し生活が楽になったらちゃんと寝れるんだけどね
こういうクリエイターの商売って
いつでも気楽に食って寝てると言われるとそうじゃないよ言いたくなる

809 :デジ:2013/11/21(木) 14:23:42.16 ID:nHQSugtN0
なんかどのスレも静かだな・・・

810 :デジ:2013/11/21(木) 14:27:43.55 ID:I0CEJmTS0
これから若者が減っていくし
この先厳しいだろうな

811 :デジ:2013/11/21(木) 14:42:22.78 ID:VVganCAv0
おっさんの2ちゃん離れ
若者はそもそも2ちゃんしないし
ジリ貧だな

812 :デジ:2013/11/21(木) 14:44:13.66 ID:I0CEJmTS0
いやデジ同人の話ね

813 :デジ:2013/11/21(木) 15:09:40.14 ID:s5gNxgeS0
FLASHでエロゲ大作みたいな時代は来なかったな

814 :デジ:2013/11/21(木) 15:32:47.97 ID:CcBcBodT0
自営なんていつでも休めるし上司もいないから一番気楽じゃねえか
リーマン舐めんなよ

815 :デジ:2013/11/21(木) 15:49:41.67 ID:HNTiaD6o0
気楽だとおもうなら自営業やればいいだろアホが。

816 :デジ:2013/11/21(木) 16:01:59.25 ID:SkQCR9sN0
どっちも良いところも悪いところもあるわけで
自分の適性がある方にいければいいねって話でしかない

専業苦しいアピールも兼業苦しいアピールも好みの問題

817 :デジ:2013/11/21(木) 16:07:23.06 ID:nwdN+5d2O
リーマンなら休みの日ホゲーとできるけど
同人は自分で休みの日をきっきり意識しないとずっとやっちゃうよね
ま、オレは兼業だけど

818 :デジ:2013/11/21(木) 16:10:18.85 ID:p5BVHeSJ0
そして寝る時に布団に入ってもこのスレをスマホとかで見ちゃうよね

819 :デジ:2013/11/21(木) 16:10:36.89 ID:VVganCAv0
働きもせず親の残した使い切れないほどの財産を食いつぶしながら
趣味でデジ同人やってるのが一番気楽だよ

820 :デジ:2013/11/21(木) 16:18:21.51 ID:suvTluCe0
ハートマークが かわいく かけない

821 :デジ:2013/11/21(木) 16:22:40.39 ID:hT+NPU7O0
少子化がいずれ最大の脅威となるのは間違いないだろうな

最近の若いヤツは性欲が薄いってか淡白なのも気になる

822 :デジ:2013/11/21(木) 17:15:14.77 ID:e8S6EsZz0
DMMは二極化が激しいな
売れてるところはしぶとくランキングに残りDLと同じかそれ以上に売れてるけど
中堅下位ぐらいのところはそれこそピコと同じくらいの数字しか出てない印象

823 :デジ:2013/11/21(木) 18:21:35.72 ID:SkQCR9sN0
>>822
正直DMMの客層をターゲットにした方が売上が伸びると
前から思ってるんだが今のところ手探り状態だ

824 :デジ:2013/11/21(木) 18:35:50.10 ID:SNo253jW0
>>813
エロゲメーカーはビジュアルノベルの形式の呪縛から逃れられなかったからな
アドベンチャーとは名ばかりでほとんど小説形式のものばかり

825 :デジ:2013/11/21(木) 18:38:00.71 ID:DJr8QFxlO
>>821
脂ギッシュな性欲を持つ今時のオッサンを狙った作風のほうがいいのかね
濃い熟女とか

826 :デジ:2013/11/21(木) 18:55:22.73 ID:1ySmQOux0
基本23万枚、差分56億枚を1000円で売ったらどれくらい売れるだろうか?
もちろん23万枚全て真面目に描いて手抜きはしない
23万枚も描いたら差分は膨大な量になって1台のパソコンでは無理だと思う
のでパートで分けてダウンロードするみたいな形にはなると思うけど
膨大CGジャンルを専門にやられてる方いたら実際、このジャンルは儲かるか
教えてくれませんか?

827 :デジ:2013/11/21(木) 18:56:35.44 ID:UYSC179x0
>>820
v書いとけばなんとかなるよ

828 :デジ:2013/11/21(木) 19:05:20.28 ID:MJom3pNw0
>>826
まず差分はいらんから速攻削除するとして
23万枚のCGで1000円ならかなり売れるのは確かだろう
しかし3000円ぐらいになったらもう全く売れない気がする
ちなみに「23万枚」の部分を「1000枚」に置き換えても同じ結果になると思う

829 :デジ:2013/11/21(木) 19:14:13.95 ID:POQ054x30
エロネタってのは いいネタを持ってても何故か新しいのが欲しくなるんだよ
一作に大量に入ってても無駄 千円以内で2,3回ヌケれば十分だからな

830 :デジ:2013/11/21(木) 19:16:41.56 ID:DPSUNVp+0
1枚10時間として基本23万枚って何百年かかるんだよ

831 :デジ:2013/11/21(木) 19:23:29.47 ID:z7fnmoCf0
見る方も23万枚も見れねぇよ

832 :デジ:2013/11/21(木) 19:49:13.64 ID:N7gQLntk0
一枚一秒で56億枚見たとしたら、えーと17年?

833 :デジ:2013/11/21(木) 19:50:44.00 ID:1ySmQOux0
仮の話ですよ
23万枚とかおそらくラフでも5年かかるでしょう
莫大なCG数だと何枚売れるのか本当に気になったんですよ

834 :デジ:2013/11/21(木) 19:52:56.68 ID:N7gQLntk0
真面目に考えると、画力による

835 :デジ:2013/11/21(木) 19:54:11.15 ID:iE5xzKgE0
DMMがウェブマネー導入ってニュース見たんだが
これってこっちに影響あるかな?

836 :デジ:2013/11/21(木) 19:58:32.22 ID:1ySmQOux0
ウェブマネー導入したら売上増えるんじゃないか?

837 :デジ:2013/11/21(木) 20:01:06.00 ID:DPSUNVp+0
ウェブマネーだとアダルトコンテtンツの決算には使えないんじゃない
アレは艦これ課金用に導入しただけだと思うぞ

838 :デジ:2013/11/21(木) 20:16:32.74 ID:zsB+TYoo0
23万枚ってナウシカ4本分くらいの枚数w

839 :デジ:2013/11/21(木) 20:20:55.38 ID:iE5xzKgE0
>>837
あ、そうなのか

>>838
かぐや姫って面白いんかな

840 :デジ:2013/11/21(木) 20:22:20.38 ID:p5BVHeSJ0
>>839
かぐや姫の物語
姫の犯した罪と罰ってのが気になる

841 :デジ:2013/11/21(木) 20:42:00.72 ID:Sdc/J/t40
>>824
映画はテンプレの中で戦わないといけないけど
エロゲはプログラム次第でどうとでもなるのに
なんで右にならえでビジュアルノベルなんだろな

842 :デジ:2013/11/21(木) 20:50:53.74 ID:ILqjaeN60
それが一番抜きやすいからだ
どうやって激しいアクションゲームをやりながら自慰に励めばいいんだよオラッ

843 :デジ:2013/11/21(木) 20:56:08.64 ID:iQz2hUNR0
今日のDMMの1位は漫画で40ページか
別に100とか書かなくても質が高ければこうして売れるんや

844 :デジ:2013/11/21(木) 21:12:35.54 ID:iE5xzKgE0
>>840
俺も気になってたw
ほんわかした絵柄に反して、意外とダークな内容なんだろうか

845 :デジ:2013/11/21(木) 21:37:54.48 ID:zlXwX9yV0
そうだ 股間をコントローラーにしよう

846 :デジ:2013/11/21(木) 21:52:32.07 ID:p5BVHeSJ0
>>844
タイトルが竹取物語だと竹から始まると思うんだけど
かぐや姫の物語ってなってるから竹に入事になったいきさつなんかも描かれてるのかなとか考えたりして気になっちゃう

847 :デジ:2013/11/21(木) 22:01:50.14 ID:0+FhONzw0
>>841
業界にゲームを作る骨組みがノベル形式にしか対応できない人が多いんだろな

このスレにRPG作ったことがある人がいるなら分かると思うけど
RPGは勇者が「橋」を渡る度に「ストーリーの第一章」が終わるという形式なんだよな
だからエロゲを作る人がRPGを作るなら「橋」の概念が分かる人がいないと
作れない
結局、橋の概念がわかるよりもノベルゲーム作ってる方が人材が集まりやすい
から、それに頼り切ってたんだろな

外国のRPGは「橋」という概念は無いかもしれんけどw
外国のRPGは「クエスト」が骨組みだから

848 :デジ:2013/11/21(木) 22:10:40.61 ID:xGncmCM40
洗練された結果だよ
昔は結構ゲーム性のあるゲームがあったが、どんどん淘汰されていった。
結局ストーリーやキャラを見せるためには、ゲーム要素はあんまり必要ないんだろう。

実際早く続きが見たいのに、強敵にやられて進めないとか腹立つもんな

849 :デジ:2013/11/21(木) 22:26:56.52 ID:uP7rRYvl0
エロに「橋」は必要ない

850 :デジ:2013/11/21(木) 22:35:47.83 ID:0+FhONzw0
昔はエロさえ入ってれば後は好きに作っていいという流れは有った
一方で日本ファルコムところが英雄伝説みたいなガチのRPGを作って
お粗末なエロゲと優秀な一般ゲームという区切りがあった

日本ファルコムはもうPCやめてPSPに行っちゃったんだっけ
もったいねえな
あとPCゲームを作ってるところは5PBかMagesか光栄かカプコンくらいか
さびしい

851 :デジ:2013/11/21(木) 22:44:19.76 ID:/c/3LATQ0
日本テレネットみたいに自作品の続編をエロゲーにして
ファンにぶっ叩かれる強者はさすがに出てこないな

852 :デジ:2013/11/21(木) 22:46:29.21 ID:p5BVHeSJ0
>>851
ヴァリスのことかっ

853 :デジ:2013/11/21(木) 22:48:45.26 ID:s5gNxgeS0


854 :デジ:2013/11/21(木) 22:51:41.72 ID:4ss0KukK0
>>851
あれってファンに喜ばれてたんじゃねえの?

855 :デジ:2013/11/21(木) 23:06:25.05 ID:aPE+5Eyq0
DL一辺倒の業界でDMMだけは色々足掻いてるな
逆に他のところはもうあきらめてる感じでその意味で魅力を感じないわ

856 :デジ:2013/11/21(木) 23:25:03.24 ID:mkTqzbec0
ヴァリスだな、懐かしい
このスレで知ってる奴の方が少ないんじゃないか

857 :デジ:2013/11/21(木) 23:43:53.77 ID:ILqjaeN60
基本絵30枚超で600円なのに思ったほど出てなくてかわいそう
とりあえずメガネとふたなりと百合が足を引っ張ってると伝えてあげたい

858 :デジ:2013/11/21(木) 23:44:41.24 ID:x7k59Yi00
せめてまともなエロゲーにしてれば、
それなりに評価されたと思うんだが。

859 :デジ:2013/11/21(木) 23:46:55.59 ID:POQ054x30
安くて沢山入ってると ゴミなのかなって思っちゃうからな
福袋みたいな感じで

860 :デジ:2013/11/21(木) 23:59:35.42 ID:mkTqzbec0
ヴァリスの時点で
まともなエロゲはないだろう・・・

861 :デジ:2013/11/22(金) 00:27:15.21 ID:59T5QQzW0
実際基本枚数なんていくら多くてもまともな絵は2、3枚しかなかったりする
差分同様あてにならん数値やで

862 :デジ:2013/11/22(金) 00:56:08.80 ID:h7BXVCBL0
昔からゲームやCGは差分こそ命だと思うんだが
漫画にはできない部分だし

863 :デジ:2013/11/22(金) 01:16:17.25 ID:5vKZ7OwP0
そんでここぞってトコで一枚絵ってやつだな。
オホーツクに消ゆで真紀子が基本立ち絵じゃなくて
突然オリジナルアップ絵で話しかけてきた時
思わずドキッとしたのを忘れられない。

864 :デジ:2013/11/22(金) 01:21:07.35 ID:ki6/cVpG0
>>857
メガネいいじゃないですかースカースカー

865 :デジ:2013/11/22(金) 01:29:59.46 ID:tvbQ38/G0
もう自分の作風に飽きたw
ガラッと変えていきたい

866 :デジ:2013/11/22(金) 01:43:46.10 ID:YhOXHpI80
基本絵一枚50円計算で、600円なら12枚で良いだろ
ただし画力が無いとどのみち売れないけどな

867 :デジ:2013/11/22(金) 01:47:03.20 ID:wlc5CBTv0
ガイナックスだって自社キャラをエロゲにしたのに叩かれてない不思議

868 :デジ:2013/11/22(金) 03:20:18.11 ID:+1oiRhdG0
一枚50円計算で600円+各ショップ様手数料となっておりま〜す

869 :デジ:2013/11/22(金) 05:06:10.52 ID:LWQ/D8dD0
>>867
そういえばやってたなw

870 :デジ:2013/11/22(金) 08:28:36.71 ID:3/hxGOUm0
ガイナックスは元からエロゲの会社だろ!w

871 :デジ:2013/11/22(金) 11:23:49.67 ID:xxJvZIfy0
手数料引いて考えると、相場は大体1枚いくらぐらいになるんやろ

700円販売だと手数料引くと400円
基本10枚なら1枚あたり40円か・・・・
お得やん!

872 :デジ:2013/11/22(金) 11:29:51.21 ID:JX6rFpPM0
絵適当に描いたら審査で却下されることってある?
例えば適当な四角とか直線の落書きだけとか

873 :デジ:2013/11/22(金) 11:52:07.41 ID:vjr1S0Kw0
>>872
別に大丈夫だと思うが、それを聞いてどうするつもりなんだ
かつてそうやって詐欺を働いてDLから制裁を食らったやつなら知ってるが

874 :デジ:2013/11/22(金) 12:02:10.85 ID:+1oiRhdG0
特産品応募のためだけの登録とか

875 :デジ:2013/11/22(金) 12:12:17.64 ID:smWGFuI00
>>874
もしそうなら素直に懸賞サイトにでも応募すりゃいいのにね

876 :デジ:2013/11/22(金) 12:21:51.63 ID:ki6/cVpG0
デジカメでそこら辺の風景撮って素材集とか言って売った方がいいんじゃね?

877 :デジ:2013/11/22(金) 12:38:31.88 ID:JX6rFpPM0
違反したらどんな制裁食らうの?
まさか今後一切サークル登録できなくなるとかないよね?

878 :デジ:2013/11/22(金) 12:42:48.96 ID:QiG7CzUcO
業務妨害で警察に被害届を出されるだけだから安心しろ

879 :デジ:2013/11/22(金) 12:48:32.17 ID:a1BKd/HZ0
乞食すぎて引くわ

880 :デジ:2013/11/22(金) 13:27:41.09 ID:odO6ay8J0
売れてる普通の作品と見た目変わらないエロ萌え絵1枚
販売価格:1万円
紹介文:そっこうで買ってそっこうで割る害人さん用です。お客様のご購入はご遠慮ください。

これを何度も繰り返して稼ぐ人はいないだろうか

881 :デジ:2013/11/22(金) 13:43:01.07 ID:+1oiRhdG0
DL崩壊するなw

882 :デジ:2013/11/22(金) 13:57:29.93 ID:JX6rFpPM0
販売価格1億円にしたら、間違って誰か一人買ったりしないかな
一生暮らせるじゃん

883 :デジ:2013/11/22(金) 14:00:44.55 ID:iVHog1GV0
確かに・・・天才か!?

884 :デジ:2013/11/22(金) 14:01:55.83 ID:5vKZ7OwP0
そういえば値段設定って上限ないの?

885 :デジ:2013/11/22(金) 14:03:20.42 ID:QdK38nEZ0
審査通らんだろ。詐欺商品を売ってるDLのイメージダウンに繋がるしな

886 :デジ:2013/11/22(金) 14:03:21.58 ID:WA9ewRO40
どこの業界もそうだけど不正してつまずくと立ち直れないからな基本的に
いつかは真面目にデビューしたいと思う人は作品と無関係のところで
つまずかないようにしたほうがいいかもな

887 :デジ:2013/11/22(金) 14:10:34.83 ID:Qbo4HBkv0
>>880
プロテクトかければいいんじゃね?
もう今はプロテクトかけてもかけなくても売り上げは変わらなくなったよ
あとはサークルが客に対してどう提供するかのこだわりだけしか残ってない

888 :デジ:2013/11/22(金) 14:15:57.49 ID:+1oiRhdG0
法外な値段だとDLではじかれるけど 3枚5千円とかが法外かというと微妙

889 :デジ:2013/11/22(金) 14:41:15.28 ID:J5BP28FT0
あまり高すぎると金返せと言われたときに面倒くさいよ
サークルのブログで金返せと騒いでる客を何度か見たこと有るけど
あれは精神的にダメージ来る

口で言うだけなら冗談で笑って済まされるけど、リアルで買った客は超激怒
だからね
逆にサークルの自分が店でそういう目にあったら店員を胸ぐらつかむくらい怒る人もいるでしょ

890 :デジ:2013/11/22(金) 15:02:01.86 ID:LaWy09H60
金返せの心理は本当は金の問題じゃ無いからな
自分はそれだけ怒っているという意思表示だ
全額返金しても当然怒りは収まらない
もう二度と客にはなってくれないし
それ以上に口コミで悪い噂を流すような敵になってしまう可能性もある

891 :デジ:2013/11/22(金) 15:02:29.07 ID:fq9N+vQ80
>あまり高すぎると金返せと言われたときに面倒くさいよ
>サークルのブログで金返せと騒いでる客を何度か見たこと有るけど

正式に売買が成立したのであれば返金しなければならない責任は無いし誰がどう考えても騒ぐ方がキチガイ
1枚1万円でも5枚5千円でも10枚千円でも1枚100円でも好きな値段で売れば良い

購入者がそれに納得すれば売買が成立するんだから詐欺でなければ構わんよ

892 :デジ:2013/11/22(金) 15:16:36.28 ID:hsE9mWAD0
一枚作品って表紙用の画像が中身の画像になるんじゃね

893 :デジ:2013/11/22(金) 15:19:05.33 ID:J5BP28FT0
>正式に売買が成立したのであれば返金しなければならない責任は無いし誰がどう考えても騒ぐ方がキチガイ

エンタメ商品ってお祭り感覚で衝動買いすることが多いから
基本的に客は買うときには冷静ではないと思うよ
ギャンブルだと射幸心とも言うよね

サークルが作ってる紹介画像はかなり射幸心を煽って
客の冷静さを失わせてる
買った後に後悔するのはよくある話、特にエンタメ商品は

894 :デジ:2013/11/22(金) 15:24:19.19 ID:J5BP28FT0
射幸心に煽られる客が悪いと言っちゃうと、じゃあ広告や紹介画像で射幸心を
煽るなと逆に言われちゃうよ

895 :デジ:2013/11/22(金) 15:31:53.69 ID:fq9N+vQ80
>>893
お祭り感覚で冷静に買い物すら出来ない連中の責任をサークルが負う必要は無い
自分の判断で購入して後悔したのであれば自分なりに反省をすればよい

購入するのはあくまで自己責任でありサークルにその責任を転嫁するのは馬鹿というより論外

だからサークルは1枚1万円でも5枚5千円でも10枚千円でも1枚100円でも好きな値段で売ればよい
購入者が納得すれば売買が成立する

896 :デジ:2013/11/22(金) 15:40:41.21 ID:QiG7CzUcO
サークルが好きな値段で売ろうにも販売サイトにNG食らうだろ
一枚一万じゃ
現実見ようぜ

897 :デジ:2013/11/22(金) 15:44:31.17 ID:fq9N+vQ80
>>896
販売サイトが弾くならそれで良いんだよ
問題あるって事だからな

それを判断するのは販売サイト
サークルはあくまで販売サイトが許可した物を売るだけ
販売サイトが許すなら1枚2万円でも10枚千円でも1枚100円でも好きな値段で売れば良い

898 :デジ:2013/11/22(金) 15:48:05.49 ID:6iSQdT0B0
で?

899 :デジ:2013/11/22(金) 15:48:49.08 ID:pZTkgX4l0
いくらで売ってもいいけど儲からないなら話にならん

900 :デジ:2013/11/22(金) 15:56:39.28 ID:J5BP28FT0
実際に金返せという客は見かけるからな
客の値段が高すぎるという愚痴はまだ聞けるけど
金返せはショックがでかい
作品への全否定に近い

901 :デジ:2013/11/22(金) 15:56:44.22 ID:s5lEO5WY0
心の底からどうでもいい話

902 :デジ:2013/11/22(金) 16:10:10.30 ID:VolDdyZ/0
そんな豆腐メンタルじゃヒットしてもすぐ精神的に潰れそうだな

903 :デジ:2013/11/22(金) 16:12:29.48 ID:fq9N+vQ80
その作品に値段相応の価値が無いと思ったら買わなきゃ良いだけの話なんだけどな
絵を見て値段を見て購入したという事はその作品に値段相応の価値があったという事だろ

ただ単純に高いと言っているならそいつが貧民なだけ
サークルが特定の貧民に合わせる必要は無いからやはり好きな値付けをすればよい
作品を見てもらいたいだけなら薄利で十分だし利益を重視するなら高値で挑むも良し

904 :デジ:2013/11/22(金) 16:13:58.90 ID:bO9KySuW0
割りとそうでもない

905 :デジ:2013/11/22(金) 16:36:14.77 ID:odO6ay8J0
鉛筆でエロラフ画詰め合わせ2千円以上で売って1作品10万くらい稼いでるサークルはうまいと思った

906 :デジ:2013/11/22(金) 17:15:21.62 ID:jmDpIVJy0
金返せまで言われるのは、プログラム系作品で特定環境でまったく起動しないとかそういうときくらいだと思う
本当に動かないなら返してあげたいけど、その方法も無いんだよな
プログラム系はそういうのがあるから怖い

907 :デジ:2013/11/22(金) 17:42:34.68 ID:smWGFuI00
>>898
ニーズ?

908 :デジ:2013/11/22(金) 17:46:42.61 ID:LZdmIQtM0
今日の右上で思わずワロタ
潔い

909 :デジ:2013/11/22(金) 18:06:36.23 ID:lDtdcxjm0
>>906
自分のPCとネカフェのPCの色んなOSでテストプレイしてるが それでも不安になるぜ

910 :デジ:2013/11/22(金) 18:09:11.07 ID:lDtdcxjm0
体験版やって動作確認してね!って紹介文に書いてはあるが それでも文句言うヤツは言うだろうしな
幸い今んトコないけど

911 :デジ:2013/11/22(金) 19:18:12.86 ID:LaWy09H60
ID:fq9N+vQ80の言ってる事は正論だが
だからそれでいいんだよとはならないだろう
相手が理不尽だろうがキチガイだろうが
それによって自分の活動が妨害されてしまうのが問題なんだ

交差点に車で侵入して自分の方が優先道路を走っているんだから
両脇の道は確認しなくてもいいというのは
法律的には正しくても自分にとってのリスクが大きすぎるだろうが

912 :デジ:2013/11/22(金) 19:41:32.54 ID:LZdmIQtM0
不毛な例え話バトルが今始まるッ

913 :デジ:2013/11/22(金) 19:51:58.43 ID:YYAYIH1q0
濡れた子犬のような匂いのする交差点で

914 :デジ:2013/11/22(金) 20:04:09.58 ID:KrvNMa95O
ピカソとか差分なしで何億とかでダウンロードしてるんだろ

915 :デジ:2013/11/22(金) 20:12:16.62 ID:QdK38nEZ0
ピカソの一枚絵差分無しとかDLで売ったら300円でDL数2くらいのゴミ

916 :デジ:2013/11/22(金) 20:20:39.60 ID:lDtdcxjm0
盛った牛が欲しているのは 宝石ではなく牝牛.jpgなのですンもぉ〜

917 :デジ:2013/11/22(金) 20:25:26.21 ID:fq9N+vQ80
>>911
訳の分からん例え話は止めてくれ
憶測とか妄想論も勘弁な

俺が最初から言っているのは
購入者は誰に強制された訳でもなく提示された作品と値段に納得した上で購入している
にも関わらず、後になってから何らかの理由で 金を返せ という形でサークルにその責任を転嫁するのは論外だと言っているだけだ
そしてサークルはそんなキチガイの戯言に付き合う必要も無い

だから無理に安売りをする必要も無いし、自分の作った作品を自分で選んだ売り方をすれば良い・・・・と>>891で言ったんだけど何か気に入らないか?
ただこれだけの事なんだが?

918 :デジ:2013/11/22(金) 20:40:41.20 ID:KrvNMa95O
>>915つまり、オレのCGを油絵にして画廊に売れば
差分なしでも…

919 :デジ:2013/11/22(金) 20:46:27.44 ID:odO6ay8J0
コミケで萌え絵の油絵10万とかで売ってる人いたなw

920 :デジ:2013/11/22(金) 21:14:57.49 ID:lDtdcxjm0
素晴らしいチャレンジ精神だなw

921 :デジ:2013/11/22(金) 21:21:47.33 ID:jFHbL4Qn0
ID:J5BP28FT0
ID:LaWy09H60

こいつらどうしたいの?w
説得力ある事例も示さずただ騒ぎ立てるだけで
自分なりの着地点もない

まあ最近は
・基本23万枚くん ID:1ySmQOux0
・適当な四角とか直線の落書きを一億で売ろうと考える馬鹿 ID:JX6rFpPM0
とか色々変なの湧いてるからなw

922 :デジ:2013/11/22(金) 21:22:39.48 ID:0Y2oDcjU0
>>917
それを逆手に取ったのが枚数詐欺商法だろ
かのサークルは結局売れなくなったことで代償を払わされたわけだが
そっちの言い分だと騙した結果、最後に売れなくなるというペナルティを
覚悟してやるべきと言ってるの?

世界最高のRPGとCMで言って売りながら買ってみたらショボかったというケースで
日本だと次回作から売れないという後回しのペナルティだが
欧米などの外国の場合だと返品制度ですぐに返品されて金返せとなるか、ライブ会場だとジュースの空き缶が
バンドメンバーに投げつけられるという、すぐにペナルティを課せられる

923 :デジ:2013/11/22(金) 21:34:58.74 ID:fq9N+vQ80
>>922
信用を失墜するような行為は破滅へ繋がる
詐欺紛いの行為を行って死ぬのも生きるのもサークルの自己責任

そして提示された情報に偽りがあるなら販売サイトへ一報を入れるべき
処分を判断するのは販売サイトだ

924 :デジ:2013/11/22(金) 22:35:45.44 ID:c0/EN8OH0
あかん・・・
ほたるの墓ての見てたらこれが自分の末路のような気がしてきたわ・・・

働きたくないからデジ同人やってんだけど・・・最近売れんし・・・
このままだとやがて乞食になってコソドロなって人生詰むんかな・・・

やばい・・・ウツなるなこれ・・・

925 :デジ:2013/11/22(金) 22:44:40.07 ID:o+0B/t6h0
>働きたくないからデジ同人やってんだけど

大うつけがおる

926 :デジ:2013/11/22(金) 22:54:21.88 ID:lDtdcxjm0
ほたるの墓とうしろの正面だあれは 幼心に色々感じたっけな
ストレスと貧困で人の心は荒んでくってのも アレで学んだ気がする

927 :デジ:2013/11/22(金) 23:11:53.74 ID:hsE9mWAD0
>>924
火垂るの墓見てたら泣きそうになっちまったぜ

928 :デジ:2013/11/22(金) 23:18:52.79 ID:+y6w4Fwe0
いくら売れた所でエロに塗れた汚い金であるのは変わらないしな

929 :デジ:2013/11/22(金) 23:21:19.11 ID:AmUFrF800
エロ=汚いとか頭悪過ぎて草生えるw

930 :デジ:2013/11/22(金) 23:26:16.03 ID:/+Si3FPa0
またいつもの人?

931 :デジ:2013/11/22(金) 23:27:37.79 ID:rgYEYunM0
うちのサークルはエロ無しでも面白いものを目指してて実際売れてるから
エロに塗れてると言われても困るな

エロしか取り柄の無いサークルと比べないで欲しいものだ

932 :デジ:2013/11/22(金) 23:30:18.81 ID:rgYEYunM0
とまぁ、うちのサークルみたいな真面目要素も同時に目指してるサークルもいれば
エロだけのサークルも一般人に同人はエロだけじゃねーぞ、と
胸張って言えるじゃんw?

933 :デジ:2013/11/22(金) 23:32:39.26 ID:odO6ay8J0
>>924
558 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2013/11/22(金) 23:03:21.03 ID:DRnZgIk3
【監督の意図】
 高畑勲は、本作品について「反戦アニメなどでは全くない、そのようなメッセージは
 一切含まれていない」と繰り返し述べたが、反戦アニメと受け取られたことについては
 やむを得ないだろうとしている。
 高畑は、兄妹が二人だけの閉じた家庭生活を築くことには成功するものの、周囲の
 人々との共生を拒絶して社会生活に失敗していく姿は現代を生きる人々にも通じる
 ものであると解説し、特に高校生から20代の若い世代に共感してもらいたいと語っている。



デジ同人www

934 :デジ:2013/11/22(金) 23:33:41.95 ID:kpVdvtCw0
ドイツ、ケルン市では、売春婦一人につき1日6ユーロ(約800円)の「セックス税」なる税金を課したところ、
なんと年間1億円以上の税収増加につながった。
ギリシャでは、通例ではGDPに含まれないセックス産業の金額を含めたところ、
400〜600億ユーロ(約5兆4000億〜8兆1,000億円)もGDPが増加し、巨額の財政赤字を押し隠すことに成功した
(もちろんこの見せ掛けは、2010年の財政危機で露呈する)。
オーストラリアでは、世界で初めて売春宿が株式上場を実現し、
タイではGDPの46%となる6.5兆円が風俗産業の市場規模。
台湾では公娼制度を一時廃止していたものの、売春婦たちが活動を続けた結果、11年に再び売春が合法化された。
 ……と、世界のさまざまな国々で、その国独自の売春産業が営まれている。

世界はエロで動いている

935 :デジ:2013/11/23(土) 00:35:19.25 ID:lkwRsIsD0
うーん……
この頃どう考えてもデジ同人やってない奴の割合がふえてるなこのスレ

936 :デジ:2013/11/23(土) 00:44:18.78 ID:Gb3HnAds0
やっぱ例え話はラーメン屋に限るなw

937 :デジ:2013/11/23(土) 00:53:24.38 ID:JGZnap2X0
ぬるいラーメンと熱いラーメンが好きな人がいる
ぬるいエロと熱いエロが好きな人がいる

938 :デジ:2013/11/23(土) 00:59:26.85 ID:yoaEaBcj0
僕はおしっこジャージャー麺!

939 :デジ:2013/11/23(土) 01:27:13.36 ID:fSO7ZBEY0
おまえらの作品はナルトだ。目立つだけでラーメンって感じがするだけ
麺とスープをしっかり作れば作品は売れる

940 :デジ:2013/11/23(土) 01:46:32.17 ID:JGZnap2X0
百円ラーメンと千円のラーメン
百円同人と千円の同人

941 :デジ:2013/11/23(土) 02:01:17.36 ID:Gb3HnAds0
千円のラーメンは金があるときで、たまになら食いたい
百円のラーメンはたとえ金がなくても食いたくないw
でもよく知れた安心感のある百円のカップ麺なら常食するな

942 :デジ:2013/11/23(土) 02:03:38.45 ID:5Q75TJrs0
俺はうどん派

943 :デジ:2013/11/23(土) 02:12:46.68 ID:gQ239xzK0
250円のスープ付き生麺が半額棚に125円で売ってるときだけ買ってる
DMMの半額セールはすごい売れる

>>242
最近うどんの袋麺競争すごいな
この前生麺風味の競争すごかったし
牛丼の競争も行き着いてるし
デジ同人も行き着き始めてるし

944 :デジ:2013/11/23(土) 02:41:44.16 ID:3/46lEbr0
726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2013/11/23(土) 02:13:35.44 ID:+ksapgqC 1回目
こんにゃろう!!
お前のせいでラーメン食いたくなっちゃったじゃないか!!

945 :デジ:2013/11/23(土) 04:17:26.90 ID:tw9T/YMT0
>>242
最近の袋麺は安い割りに凄く美味いよ
マルちゃん正麺とかラ王とか頂とか
もう普通のラーメン屋の味がするもんな
以前はどんなのでも食ってたけど
最近はそういうのしか身体が受け付けなくなった

946 :デシ:2013/11/23(土) 05:35:08.08 ID:YfZl6rcy0
1枚で儲けたかったら、ヤフオクの「手描きイラスト」をやるんだな

947 :デジ:2013/11/23(土) 05:40:49.86 ID:Gb3HnAds0
>>946
例えると、一人のためだけに愛情込めて料理した手作りラーメンだな
作り手が女性だと付加価値になりそうw

948 :デジ:2013/11/23(土) 05:51:40.33 ID:9Sv77cWy0
>>937
>ぬるいラーメンと熱いラーメンが好きな人がいる
>ぬるいエロと熱いエロが好きな人がいる

その例えは面白いけど、ぬるいラーメンは結局食い物として成立してないだろ
エロが命のサークルからするとそういう認識なのかぁ

チャーシューが多いラーメン、野菜が少ないラーメン
という比較じゃないとラーメンそのものが食い物として成立してないよ

ただし、野菜ラーメンがチャーシューラーメンと同じ値段なのは
おかしい!というのはありえる
チャーシューラーメンが1000円なら野菜ラーメンは700円じゃないと客は
納得しないだろう

949 :デジ:2013/11/23(土) 05:56:38.41 ID:4GLRhbM/0
>>242
非常食用にカップうどん買って来たぜ きつね入りのヤツ
勢いでガスコンロで煮るタイプのうどんも買ってきたが ゴミ分別が面倒そうだと少し後悔した

950 :デジ:2013/11/23(土) 07:02:36.17 ID:vBgwxQLN0
>>948
じゃあ、ふつうのカレーと激辛カレーという例えはどうでしょうか

951 :デジ:2013/11/23(土) 08:37:23.99 ID:UFw9EWBh0
どんな麺が出ても最後はチャルメラに落ち着く

952 :デジ:2013/11/23(土) 08:41:41.56 ID:9Sv77cWy0
ふつうと激辛のカレーは好みの問題だからいいんじゃないの
ぬるいラーメンは食えないじゃん、そこが問題

DLsiteでぬるいラーメン(エロ薄いorエロ無し)を売るなというなら
じゃあどこで売るんだよ?と思うよ
虎の穴のオフの店舗はエロ無しゲームも同人誌も普通に売ってるんだし

953 :デジ:2013/11/23(土) 08:50:33.23 ID:Gb3HnAds0
その例えだとヌルイっていうか塩分控えめとかあっさり目とかが適当なんじゃない?

954 :デジ:2013/11/23(土) 09:16:59.11 ID:t2D7caPR0
クソみたいな例え話は不毛だと気づいて

955 :デジ:2013/11/23(土) 09:31:31.03 ID:cWWFnw1A0
>>953

956 :デジ:2013/11/23(土) 12:21:11.54 ID:HBiI83bg0
例え話は難しい話をわかりやすくするために噛み砕いて説明するときに使うものであって
反論材料を増やすためだけに例え話を使うと、例え切れていない部分を相手に突っ込まれて話が脱線していっちゃうよ
そもそもこの話は難解な話じゃないんだから例え話をする必要ないよ

957 :デジ:2013/11/23(土) 12:30:49.29 ID:Cggz53Xr0
金なくて名店のラーメンは食えないんで、すがきや行ってくるか・・

958 :ピコ:2013/11/23(土) 12:30:58.73 ID:I9urcLqb0
お前らラーメンの話したいだけだろ

959 :デジ:2013/11/23(土) 12:31:59.46 ID:TmNSN7Pu0
結局人はサッポロ一番の塩に帰ってくるんよ。

960 :デジ:2013/11/23(土) 12:32:40.38 ID:FyMaOalc0
ビーフカレーの本場ってどこなんだろう・・・

961 :デジ:2013/11/23(土) 13:12:37.33 ID:wEBWXoJX0
高いラーメンを好きに食べられるくらい売れたいね

962 :デジ:2013/11/23(土) 14:09:51.13 ID:ts7HvJFH0
>金なくて名店のラーメンは食えないんで、すがきや行ってくるか・・

すがきやって知らなかったんだが
すげえ安いな
ラーメン屋なんて5年近く行ってない

963 :デジ:2013/11/23(土) 14:42:08.46 ID:BUy03mrq0
起きてから2時間くらいは何もやる気がしない

964 :デジ:2013/11/23(土) 15:06:39.27 ID:UFw9EWBh0
すがきやを知らないとは
関西で近くに店なくてもも知ってるのにw
そういえば最近CMみないな

965 :デジ:2013/11/23(土) 15:28:04.58 ID:FyMaOalc0
スーちゃんはアウトですか?

966 :デジ:2013/11/23(土) 15:42:29.46 ID:VS9Zmmaf0
スーちゃん(*´Д`)

967 :デジ:2013/11/23(土) 16:48:20.62 ID:vBgwxQLN0
 お前ら最近ゲームしてる?
おれはディアボロの大冒険一本だ
なんかゲームしない?
ネトゲとかやったことないけど、ねとげでつながる?

968 :デジ:2013/11/23(土) 16:49:57.24 ID:3/46lEbr0
ゲームは時間の無駄

969 :デジ:2013/11/23(土) 17:04:37.21 ID:tw9T/YMT0
ゲームは時間泥棒

970 :デジ:2013/11/23(土) 17:09:45.84 ID:wz/QNdYjP
CODゴーストが超絶クソゲーで賢者モードになって同人1本出せた。

971 :デジ:2013/11/23(土) 17:22:33.01 ID:1Oy94OkC0
もう2年minecraftやってる

972 :デジ:2013/11/23(土) 17:25:57.53 ID:5Q75TJrs0
艦これにハマッた所為で作品出すの遅れて家賃払えなくなった俺が呼ばれた気がした

973 :デジ:2013/11/23(土) 17:31:14.12 ID:XFx557iX0
ギリギリの生活してるんだな

974 :デジ:2013/11/23(土) 17:35:31.75 ID:rvtkA07N0
ネプテューヌリバースだな
作業の合間にやるならこういう爆速でロードがほぼない奴がいい
艦これで1回の戦闘やる時間で10回戦闘終わるぐらい早い

975 :デジ:2013/11/23(土) 17:36:27.23 ID:VT1y66a40
8月から艦これやってるけどさすがに飽きてきた
もうレアキャラ掘るのとレベリングしかやることがない

976 :デジ:2013/11/23(土) 18:09:05.47 ID:UFw9EWBh0
艦これDMMさんのステマかと思ってたけど
ホントに流行っててびびった
この前即売会でいっぱい見たよ
てかオフのが活気あるのかな意外と

977 :デジ:2013/11/23(土) 19:32:12.02 ID:vBgwxQLN0
俺は今から、かぐや姫見てくるよ。
酔ってるから、酔狂だ。

前はサマーウォーズがそんな感じで見た。

978 :デジ:2013/11/23(土) 20:08:45.46 ID:wNTrD0Md0
Pixivは艦これだらけだな 黒バスとか進撃とか今までいろいろあったけど
スマホゲーで流行りになるってのは珍しいかもな

艦これが何ゲーなのかも実は良く分かってないけど

979 :デジ:2013/11/23(土) 20:14:01.49 ID:fSO7ZBEY0
艦これはソシャゲーだな
PCな

980 :デジ:2013/11/23(土) 20:19:43.22 ID:fOf5zI/i0
>>979
ソーシャル要素はほとんど無いぞ
ブラウザゲーだな
Ogameとかトラビアンの進化系だろう

981 :デジ:2013/11/23(土) 20:29:47.11 ID:FdKd93Cs0
次スレ立てる人、テンプレからfreenoteとビブリオマニアクスを外してね。
ちなみに自分はスレ立て出来なかった……。

982 :デジ:2013/11/23(土) 21:17:01.18 ID:d93McqAy0
海賊スレのリンクも現行スレに変えておくれよ

983 :デジ:2013/11/23(土) 23:58:21.57 ID:fSO7ZBEY0
>>980
それもそうだね…人多すぎて実装できんのだろうね友軍なんちゃらとか…

984 :デジ:2013/11/24(日) 00:04:00.75 ID:lr75MZF70
>>980
ゲーム内でのソーシャル要素はないけど、Twitterや2chで交流したりするのはこのゲームの重要要素だと思う。
あと東方もそうだけど、二次創作マンガやイラストを見て楽しむのも重要なんだろうなあ。

985 :デジ:2013/11/24(日) 00:07:32.05 ID:8rvUcexm0
ソシャゲもブラウザゲもやらないから話題についていけないです

986 :デジ:2013/11/24(日) 00:11:55.05 ID:j2J1lepR0
かぐや姫見てきた。
めっちゃ普通やった…

タクシー呼んで映画館に乗り付けて、帰りもタクシー
おみやげはばけついっぱいのポップコーン
映画はつまんなかったけど、「映画を見に行く」行為は非常に楽しかったです

987 :デジ:2013/11/24(日) 00:27:59.11 ID:xnD/dT6Y0
>986
オレは映画見ないけど、その楽しみ方は分かる
夜中にメシ食いに行くのと同じだな 雰囲気込みっていう

あ〜旧作売れないなぁ・・

988 :デジ:2013/11/24(日) 00:38:40.42 ID:j2J1lepR0
>>987
そうそう。タクシーいいよね。
えらいひとになった気分。
タクシーにハマりそうw

車持ってるし、車で行けば10分かからない道を
ほろ酔いで飲酒運転になっちゃうからタクシーよびつけ
映画みたい!と思ったのも完全になりゆき。開演の30分前。
酔ってタクシーで映画館。楽しかったぁ〜VIP気分。
人生にはときどきこういうゴージャスなふんいきが、あってもいいね。

クリスマス前にもう一回こういうのやりたいw
クリスマスイルミの街をさっそうとひとりで闊歩したい。

989 :デジ:2013/11/24(日) 00:44:55.42 ID:StpCuRHs0
タクシーなんてもう17年くらい乗った事ないよ

990 :デジ:2013/11/24(日) 00:54:04.27 ID:HgqnuM/p0
>>986
次回作は「かぐや女教師ふたなりマゾ調教地獄」ですね

991 :デジ:2013/11/24(日) 01:05:37.05 ID:VeCR7BSi0
次スレ立てるよー

992 :デジ:2013/11/24(日) 01:11:30.72 ID:VeCR7BSi0
次スレほいさ
デジ同人168
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385222899/

993 :デジ:2013/11/24(日) 01:14:46.92 ID:wkSgAecO0

お前はデキる奴だ

994 :デジ:2013/11/24(日) 01:23:55.45 ID:0r9Okyoa0
よくやったな、>>992
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995 :デジ:2013/11/24(日) 01:42:42.22 ID:lr75MZF70
都会だったら車持つより、必要になったらタクシーのほうがコスパいいかもな。

996 :デジ:2013/11/24(日) 04:55:59.01 ID:tEshf0ww0
タクシーで映画見に行った人って、末Pって言われてた人だよね
ID変わってよかったなw

997 :デジ:2013/11/24(日) 05:16:44.94 ID:abNMMKNz0
路線の数が全然違うからな 逆に都会育ちで地方行くとやばい
まず駅員さんがいなくて 「え、これ通っちゃっていいの?」ってなる

スイカなんてなかった

998 :デジ:2013/11/24(日) 09:19:22.08 ID:QRBvldUU0
次スレはラーメンよりザーメンの話をしような

999 :デジ:2013/11/24(日) 09:42:20.05 ID:nwtbcxMJ0
こんなオチでいいのか

1000 :デジ:2013/11/24(日) 10:44:20.12 ID:nJMOSWoB0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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