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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】

1 :考察:2013/11/23(土) 18:45:26.98 ID:ivUfVo0fi
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
 「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。

■次スレは>>980が立てましょう。

2 :考察:2013/11/23(土) 18:49:16.94 ID:ivUfVo0fi
◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/

◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】139
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384858262/

【定番】絵柄、漫画表現の流行史31【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379138651/

3 :考察:2013/11/23(土) 18:50:42.44 ID:ivUfVo0fi
◆直近過去スレ

【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375769418/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ23【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/

4 :考察:2013/11/24(日) 12:39:34.90 ID:pHGGqI/N0
>>1

前スレの「多少」絡み
何だよアレ ただの言葉のあやだろ あんなものにいちいち粘着してマジ陰険
友やめスレとかもそうだが報告者とかの言葉の使い方一つ一つに意地悪に絡んで
ゲスパしなきゃすまん奴って何なんだよ

5 :考察:2013/11/24(日) 13:30:07.00 ID:YtBbpq55O
多少発言は身内贔屓と自国贔屓がごっちゃになってるだけかと思った

6 :考察:2013/11/24(日) 13:30:55.56 ID:msKkGSTZ0
>>1

スレをまたいだり他所のスレの話題も絡めるなら絡みスレに行った方がいいとおもうの

7 :考察:2013/11/24(日) 13:41:38.98 ID:80vtBK2/0
たった一言の言葉尻とらえてにそんなにつっかからなくてもいいのになとは思うよ
質問もお礼もしにくくなるわ

8 :考察:2013/11/24(日) 13:50:36.01 ID:dXY2ESI/0
>>1
質問者が最初から答え決めててそれにお墨付きが欲しいだけだろ
って透けて見える問題は前にもあったな
そういうのは心の中に隠して文章はうまく偽装したほうがいいよ

9 :考察:2013/11/24(日) 18:33:00.34 ID:VxwCt1is0
もういいよ
誰も興味ないっす

10 :考察:2013/11/24(日) 20:22:58.90 ID:dcEeDZBg0
下手に便乗で申し訳ないんだけど考察依頼しても大丈夫か…?

西がかなりの人気キャラなのが不思議です
普段は空気読めないアホの子で、見た目上もそこまで強い個性があるわけではなく、
性格は怒ると怖いといわれているけど、その由来になったであろう南米の様子は
黒すぎてほとんど描写されず(最近やっと南米キャラ出ましたが)、
出番もそんなに多くはないので、あまり目立つほうのキャラクターではない印象でした

接点の強い相手も南伊や蘭白兄妹などで、
西ロマ以外のグループはそんなに同人人気があるわけではなさそうです
悪友が二人なのか三人なのかで揉めていますが、仮に三人としても、
接点が強いのはやはり普というより仏なので、
西の単体人気まで押し上げるほどの影響力があるのかな?と不思議に感じています
明るい情熱的な国というイメージそのものが好感度高いのは確かですが、
WW2でも若干空気なので、どこが注目されているのか気になっています

11 :考察:2013/11/25(月) 00:33:10.84 ID:tg88q05n0
お願いします

紅蓮裸眼の傍が女性からの支持が強かったのはどうしてでしょうか
天然聖女キャラにメシマズと、女性から反感を買いそうな要素の多い子だったのですが
当時の女性人気は傍>横のように感じました

12 :考察:2013/11/25(月) 01:05:46.03 ID:I8GCaVbO0
>>10
西は初期メンバー且つ南伊の「親分」という個性を与えられているのが人気の要因の一つ
親分子分漫画は初期(書籍化前)から本家に沢山出てて目立ってた
その上一部を除いては西視点なので西に親分子分編の主人公補正がかかる
また作品内でも生意気な南伊を悪戦苦闘で教育したり甘やかしたりする西の姿や
「弟に比べて自分はダメだ」と思ってる南伊が南伊を奪おうとする仏とガチバトルしてる西を見て心を打たれるシーンなど
見せ場もかなり多い
そこから西南伊や、それだけの行動をとれる親分の西単体を好きになる人がいてもおかしくはないかと

13 :考察:2013/11/25(月) 01:45:35.48 ID:kijjm8Ck0
>>10
怒ると怖いとか黒いのは南米以外でも世界恐慌の時笑顔で米タヒね!とか
3巻だったかの発売告知でやっぱり笑顔で英の首絞めとかでちょっと出てる
後は二次だとエロ系アンケでスパ◯キングが一番人気ネタとか
リクの英との海賊イラストが黒変換されやすいかも

人気の理由は>>12+二次なら大手主導・ニコ動効果が高いんじゃないかな
時系列詳しく覚えてなくて申し訳ないんだけど
調度ヘタ人気が上がってきた時が南伊との絡みが多くて一緒に盛り上がってた気がする
悪友は人気だけど西単体人気ageにはあまり、というのはその通りかと
ただ悪友括りというわけではないけど商業・ラジオ・イベで普(の中の人)と一緒に露出多かったりするから
他の出番少ない国と比べると人気が出やすい・維持しやすいということもあるかも

14 :人気:2013/11/25(月) 03:26:14.59 ID:JpoBzDN+0
>>11
・四門とのカプ人気が高い(結果傍のキャラ人気も高くなる)
・作品のメインヒロインなので苦手な人は作品から離れる
・白っぽい水色の髪にピンクのワンピでいやらしいエロさはなく華がある
・三部になってからは黒化して敵対したり囚われのお姫様になったり消滅したりでドラマチック
・メシマズだけどカプ相手の四門は美味いと喜んで食べてるから
 そんなに嫌な感じに映らない(メシマズで嫌われるのは嫌がる相手に無理やり食わせる等)
・世間知らずの天然な所は育った環境を考えると理解しやすい

描写の多さの違いもあるけど横は露出度の高いエロ衣装と若干暴力ツンデレ気味な所で
あまり女性受けしなかったのかも

15 :考察:2013/11/25(月) 04:45:43.23 ID:19CeM7aZ0
2つ質問です

ポケモソで一番同人人気あったCPはグリレですか?
リメイクや続編の禁吟が出たりしましたがグリレが一番盛り上がった時期はいつですか?

16 :考察:2013/11/25(月) 10:34:36.57 ID:rV/ebOEcO
携帯獣は派生沢山出ていて範囲が広いから質問の範囲が特定出来ないけど
原作のゲームだけなら人気出た事は無いんじゃないかな…
彼らをモデルにした漫画の特別の緑赤やアニメの茂聡、ぴ区市部の二次設定(ぴ区赤)でなら人気があるけど
純粋に原作のゲームに出てきた緑と赤というCP人気では無い気がする

17 :人気:2013/11/25(月) 10:42:22.69 ID:Q5RSjnezP
他に特に人気があったのは白黒のえぬ主えぬ、車掌かな
一番盛り上がったのは金銀リメイクが出た時期だと思う
小さい頃プレイしていた層が久々に携帯獣に触れて二次にまで手を出す人が多かった

ただ>>16も言ってる通り赤が元の造形を無視したオリキャラ化していたので
純粋に人気があったと言えるかどうかは分からない

18 :考察:2013/11/25(月) 14:42:37.57 ID:dTFOPSVd0
携帯獣便乗でお願いします

言われている通り、携帯獣は金銀リメイクと白黒の時が同人的に盛り上がったと思うのですが
白黒は女性向けだけでなく男性向けで電気と飛行ジムリが人気で、支部にもイラストがたくさん投稿されましたが
金銀リメイクはイケメンキャラや女主総受けといった女性向けは盛り上がりましたが男性向けはそうでもなかった気がします
関東・譲渡の女ジムリーダーは人気が高い上に特に人気がある蜜柑と絵里香の絡みもあったのに不思議です

19 :考察:2013/11/25(月) 15:11:35.31 ID:I3Egf5c90
>>10
12、13に大体同意
あと西は意外にカラー絵で映えるキャラだと思う
全体的に色素薄めの欧米キャラの中にあって黒髪・色黒でいかにもラテン男って容貌だし
中世軍服や闘牛士衣装は華やか、且つハルバードやら十字架モチーフやら付属品がとにかく派手で絵師心を擽られる
トマトとかカーネーション(国花)とか国旗とか、何かと赤がセットになりやすく、これがまた絵的に鮮やかで(ry
黒歴史について本家での言及は少ないが、その分だけ史実から好きに妄想することができるとも言える
本家漫画では基本的にふわふわ天然にーちゃんだけど、史実や国ネタからの補完次第でいくらでもカッコ良く描けるキャラ
「あの親分が実は裏にこんな顔を持ってるのかも!」っていう妄想の余地が人を呼ぶんじゃないだろうか

20 :考察:2013/11/25(月) 15:14:09.21 ID:zBJg5SmG0
>>15
一番同人人気があったのはオフでは白黒の双子車掌(確か200くらいあった)カプで言えば弟×兄
オン込みならHGSSとBWの女主受け、ただしHGSSは相手が分散してたので一カプで言えば得ぬ×主

緑赤は上で言われてる通り創作色が強すぎるという意見があったりするけど
一番盛り上がったのはやっぱりHGSSの時かな

21 :考察:2013/11/25(月) 15:43:26.35 ID:S5VGEdLE0
>>12>>13>>19
>>10です考察ありがとうございました

親分属性が受けているという答えで、そういえばこの作品で人気が高いのは
兄や世話焼き(宗主国)キャラが多いなと気付きました
水泳緑の質問回答でも感じたのですが、年上っぽい包容力のあるキャラが受けるという感じでしょうか

出番が多い古参キャラというのは目からウロコでした
読者歴としては中堅ぐらいなので、本当に初期の雰囲気までは知りませんでした
そういえばちび伊漫画にも出てるぐらい古参ですね

ハルバードや闘牛士衣装が華やか、黒化妄想が捗るという答えにも納得です
天然キャラだけど基本男っぽいキャラなので、優しい系も黒い系も違和感なく出来る感じがします
あと、大手主導というのは西周辺の同人事情に疎いので全く知りませんでした

ありがとうございました

22 :考察:2013/11/25(月) 15:44:33.33 ID:qPAcPrRW0
前スレの先導者の考察ありがとうございました
いろいろ納得出来ました

23 :考察:2013/11/25(月) 16:33:59.83 ID:qGm+8oSZ0
癌の茶ってなんであそこまで人気あるんですか?
公式の歴代癌キャラクターランキングの一位になっていたんですが

24 :考察:2013/11/25(月) 16:46:48.96 ID:fuy9QcxI0
癌ダム酸素のおかっぱ眼鏡のことかな?
そもそも投票イベントがあったことすら知らなかったけど、そこまで万人受けするタイプではないと思う
人外、中性的、説那との関係とか、好きな人は入れ込める要素は多いと思う
違うキャラや作品だったらごめんね

25 :考察:2013/11/25(月) 16:52:16.62 ID:miR+dqAkP
>>23
タイミング的にあのランキングのことだろうけど癌公式の投票じゃないよ
メガ家の商品化希望投票の結果で茶が一位になった

てかアンチか煽りくさいな

26 :考察:2013/11/25(月) 16:55:01.67 ID:rV/ebOEcO
それってフィギュア化の投票じゃなかったかな?
既にフィギュア化してる・男キャラか女キャラか(基本女が有利)で変わる類の投票
眼鏡は二期で親しみのある、終盤は下手したら主人公より主人公してるキャラになったから男女両方に人気ありそうだけど

27 :考察:2013/11/25(月) 18:22:14.86 ID:19CeM7aZ0
>>16-17>>20
ありがとうございました

28 :考察:2013/11/25(月) 20:05:50.08 ID:Tq+oGt700
普通に質問しただけで煽りとか捉えちゃう人って…w

29 :考察:2013/11/25(月) 20:15:44.04 ID:jbkGcBaN0
考察お願いします
仮面3・4についてですが3が主人公受が多かったのに対し、4は逆に主人公攻めが多かったのは何故でしょうか
両作品とも主人公の性格等はプレイヤーが自由に想像でき、体型についても作中で特に触れられてなかったかと思います
なのにどうして3主人公が受人気・4主人公が攻め人気が出たのでしょうか

30 :考察:2013/11/25(月) 20:41:40.75 ID:hx7OPyF80
>>23
茶は立体化希望とかその手の投票は強そう

>>24
逆に、意外とニッチというか似たキャラが思いつかないから
ファンが今でも結構残っているのかも

31 :考察:2013/11/25(月) 20:59:58.39 ID:NUxAUh6w0
>>18
主観入ってるかもなので聞き流す程度で。
もともと携帯獣自体それなりに男性向け人気あったよ。
でも白黒の時期ににわか、175がぐっと増えた印象。
単に女性向けブームの波がHGSSの時に来て、男性向けのブームがそれより少し遅れて来た感じじゃないかな。
それまで携帯獣の絵や漫画描いてなかった人たちの投稿が増えた感じだった。
当然そういう人は昔から人気の蜜柑、恵理かなどのキャラは描かず、最新作の寺無理、女主人公を描く。
あと白黒の女キャラは露出が高いのも重要かな。

32 :質問:2013/11/25(月) 21:37:23.81 ID:pogEvkT9O
質問です

二次で「楽しみに取っておいた食べ物を勝手に食べられてしまう話」がよく見られますが、その食べ物が高確率でプリンであるのは何故でしょうか?
人気や身近さを考えれば、苺のケーキとかポテチとかもありですし、男性キャラならもっとガッツリしたものの方が自然な気がします。
プリンが存在しない様な世界か、ドラえもんのドラ焼きばりの設定でもない限りプリンが選ばれる理由はなんでしょう?
なんか元ネタがあるんでしょうか?

33 :考察:2013/11/25(月) 21:41:44.07 ID:20Nhh18K0
>>32
流石にスレ違い
「なんでも質問していいスレ」ってのがあるから気になるならそこで聞いてみては

34 :考察:2013/11/25(月) 22:49:59.10 ID:wlc0MRSN0
>>11
>>14で出てない事を追加
傍の登場は兄貴死亡直後で、試問がどん底のときに引っ張りあげる役割だったので、
そのために(良い意味で)無神経天然なキャラでもヘイトは溜まりにくい
兄貴を知らないキャラにしかあの役は出来ない、みたいなことを脚本が言ってた記憶がある
ついでに兄貴死亡直後に試問に厳しめだった横より優しく接する傍の方が印象が良かった

あと、天然聖女とは言っても箱に詰めて捨てられて、操られて人質にされて最終的に死に別れと
ろくな目にあっていないので幸せにしてあげたい!という補完欲も湧く

35 :32:2013/11/25(月) 23:22:59.90 ID:pogEvkT9O
>>33
了解しました
そちらのスレに行ってみます

36 :考察:2013/11/26(火) 01:33:55.73 ID:EPyj5hD10
>>14>>34
考察ありがとうございました
確かにキャラデザは華やかで清楚でお色気路線の横よりも女性受けが良さそうですね
話の展開的に女性に嫌われそうな要素もプラスに働いたというのもなるほど納得でした

37 :考察:2013/11/26(火) 01:52:07.04 ID:5tv8lqs70
>>29
3主は大人から見た学生、4主は学生から見た大人をイメージしたキャラだとどこかのインタビューで見た
3主は見た目が小柄で中性的で(選択肢のイメージから)性格がなんとなく無気力で受け身っぽい
反対に4主は背もそこそこあって、男前な選択肢も多いのが攻め人気がある理由かと
あと、3で主とカプ人気のあるラスボスや先輩はスペックが高く、個人的に乙女ゲーの攻略キャラっぽいと感じた
逆に4で主とカプ人気ある相棒やラスボスは共感しやすい心の弱さみたいなのがあって、幸せにしたい甘やかしたいみたいな母性本能(?)が湧くのかもと思いました

38 :考察:2013/11/26(火) 02:33:20.44 ID:oPdiaVpg0
>>29
>>37の指摘した通り、同じ無個性主人公ではあっても選択肢から
受ける印象がだいぶ違うし、特に4主は作品のテーマに沿うように
あえて男らしさを意識したデザインが採用されてる
(他キャラより襟が若干高い、あえて眉を隠し表情を読みにくくする、ポーズや立ち方等)
ゲーム内モデルのモーションも男っぽいし学ランに日本刀っていうのもあるかも
公式絵からしてこんなだし
ttp://i.listen.jp/img/news/20090706/27272_1.jpg

ただ上にあげた理由はアニメから入った層には実感しにくいようで
実際主人公の天然さが強く出たアニメ放送後は主受け派もそこそこ増えた

39 :考察:2013/11/26(火) 04:30:03.40 ID:sS5XtL6E0
>>29
P3の主人公は色々アレだったから、か弱い印象持った人がおおかったんじゃね?
というか、無口無気力系な受動的な印象を持つ主人公は請けになりやすい印象

P4はそういう意味では積極的かつ精力的に動く印象なんじゃないかなぁ

しかしP3で腐ってどんなカップリングなんだろ?
ガチショタ・脳筋・ほぼ両思いに近い異性付き・途中退場不可避
しかおらん気が。脳筋がかろうじて…なんだろか

40 :考察:2013/11/26(火) 04:42:46.53 ID:Ky3x+9u20
便乗して質問です
P3ではどのカップリングが一番人気なのでしょう?

41 :考察:2013/11/26(火) 05:51:50.65 ID:/JoXrDBy0
>>40
最盛期はBLだと領主、粗真が多かった
39の疑問にも掛かるけど、元々後ラス信者ってブランドの雰囲気的にも死にネタとか好物な人が多いから、途中退場キャラのカップリング多いんだよね
だから寧ろP4が異質な感じ

42 :考察:2013/11/26(火) 07:17:01.53 ID:CckE+wUX0
お願いします
黒場すの傘末と木瀬のカップリングに関してなんですが
木傘が傘木より多く思えるんですが何故でしょうか?
あの2人が組んだ場合
いかにもなイケメンな木瀬の方が受けになりそうですし
好きキャラは受けにしたいという話も聞いたりするので
単体人気も高い木瀬受けの方が多いのかなと思ったのですが

43 :考察:2013/11/26(火) 07:33:49.30 ID:8dZcmOAu0
黄の棒としてはもっと高スペックの奴がいる
黄受けはほとんどそっちにいくから結果として傘と黄の組み合わせに萌えてる層は傘好きが多い
だから黄傘の方が多い

44 :考察:2013/11/26(火) 08:18:45.87 ID:+uerloWb0
>>42
最萌えである受け(この場合は黄)の攻め要素は同人妄想の中で無視・改変できても、
棒要員の受け要素はどうしても無視できないという人は多い
BLは現在でも圧倒的にスペックと身体的要素で受け攻めが決まることが多いので
奇跡でもなく身長も作中では低めの笠は、やっぱどう考えても受け要素のが強い
青黄も殆どコレシカナイ需要に近いけど、仮に青が居なかったとしても
傘黄のが黄傘より多いというのは難しかったんじゃないかな…
何か思いも寄らない相手が棒要員として別に存在してそう

45 :考察:2013/11/26(火) 09:25:56.68 ID:kySWsD4b0
>>42
黄傘は黄傘だけが好き!って人と傘受けが好き!って人が合わさってて
他キャラとの絡みは少なく棒がこれ(黄)しかない上に黄は高スペックで美味しく一強状態

黄受けはばらけてるし傘黄もあるけど傘の単体人気自体は奇跡に劣る
身長差が5cm以内だったらもっと多かった可能性もあるだろうけど11cm差だと本誌で見ても
傘ちっちぇって見えるしわざわざ相対的に低スペックキャラを受けに宛がいたくない人も多い

46 :考察:2013/11/26(火) 10:05:51.34 ID:7GDGBWlHi
仮面3の女主人公に同人人気はあったのでしょうか?
荒れつつも普段乙女ゲーをやっている層などファンもいたように思うのですが

47 :考察:2013/11/26(火) 10:07:20.38 ID:NsxtS+kx0
イケメンでチャラくて先輩をからかいつつも甘える生意気な後輩と
堅物で恋愛に疎くてその後輩を認めつつもビシッと叱る先輩

むしろこれはワンコ×真面目として定番では?後輩×先輩の下剋上でもあるし
それに場合によっては黄をスーパー攻め様にして
「やめろっ・・・バカ野郎」「あれ〜そんな事言ってココは素直ですよ〜ニヤニヤ」とかも出来るし
普段怒鳴ってる奴がその相手に押し倒されるって事に支配欲萌えを感じる信者も多いと思うので
むしろ自分はこっちの方が多くても自然に感じる
もちろん生意気イケメンが調教される萌えも多いと思うが今回は逆の方が上回ったんだろう

48 :考察:2013/11/26(火) 10:08:05.53 ID:NsxtS+kx0
>>47>>42

49 :考察:2013/11/26(火) 10:31:52.73 ID:GSvW+3cNi
>>47
42じゃないけど下克上物凄く納得した
笠黄より身長差ある高緑が人気なのも下僕×エースの下克上要素が受けてる面もあるのかな

そして便乗して質問です
黒場すの青若に青今とほぼ同等の人気があるのは何故でしょうか
青今の場合は今の性格的にも>>47にあるような下克上要素で受けそうとは感じるのですが、若の場合は青に怒鳴ったりしていますが青から暴力を振るわれ格下扱いをされていたりそういう要素からの人気では説明できないように思います

50 :考察:2013/11/26(火) 12:02:57.74 ID:c84krh+80
>>46
女主可愛いって層は割といた
CPだと新ハムとかけっこう人気あったと思う
強面のツンデレが明るい天然ッ子に気を許すみたいなテンプレだったし

51 :考察:2013/11/26(火) 12:24:46.92 ID:CLI73w7x0
>>49
若の人気はアニメの声優人気が凄く強いと思うが
若受けカプをやろうと思ったら攻めの選択肢はそんなにないし
正直あまり作中のキャラの立ち位置とかは関係無いと思う

52 :考察:2013/11/26(火) 13:18:27.31 ID:GcuyWkElP
>>49
暴君×いじめられる受けor包容力受けかな
同人だと、だいたい眉たん作品的なノリを良く見かける

腹黒策士で青も手玉にとれる今
見た目可愛い、ビクブルしてるがしたたかな面もある桜
暴力的で熱血馬鹿の若
と青の同校カプ要員はキャラ属性が全然違うので
今や桜が好みじゃない、若が萌えツボ、という人間が一定数居るんだと思う
(余談だが、割と火受け辺りと並行萌え者がいるので、そういう属性持ちなんだろうなという感じ)
青からの矢印、関係性はキセキ等と比べればどれも大差ないから、完全に好みの世界かと

53 :考察:2013/11/26(火) 18:12:53.00 ID:CckE+wUX0
42です
なんとなくまとめると
・木瀬受けにはもっといい攻めがいる
・木瀬に傘末攻めは攻めスペックが足りない
・わんこ攻めや後輩攻めの定番に当てはめやすい
・傘末受けに木瀬はちょうどいい攻め
と言った感じでしょうか
どの理由も言われてみれば確かにしっくりきますし
充分に納得行きました
考察ありがとうございます

54 :考察:2013/11/26(火) 22:17:27.90 ID:GSvW+3cNi
>>51-52
考察ありがとうございます
関係性よりも受けのキャラ性の好みで別れている感じなんですね

55 :考察:2013/11/27(水) 02:24:00.54 ID:QmfssiobO
質問です

水泳の緑主は緑人気によるものとよく目にします
受け側に対して思い入れがなくてもカプを好きになれるんでしょうか

56 :考察:2013/11/27(水) 02:57:15.24 ID:xnA/9lToP
>>55
「攻めが人気」と「受けに思い入れない」はイコールではない
攻めが一番好きで受けが二番目、三番目に好きなんてこともいくらでもある

逆に55の質問が出るということは
55の中では「受けが人気で攻めに思い入れない」が普通なんだろうか
だいたいの人は好きの度合いに差があることはあっても
攻めも受けも好きってカプ者が多いと思うけど

57 :考察:2013/11/27(水) 06:34:30.91 ID:pCayIpLT0
>>53
終わってからの補足だけど青が登場する前から黄傘の方が若干押していたよ
・木瀬に傘末攻めは攻めスペックが足りない
・わんこ攻めや後輩攻めの定番に当てはめやすい
・傘末受けに木瀬はちょうどいい攻め
は青の存在抜きにしたらよく当てはまる

58 :考察:2013/11/27(水) 08:55:12.09 ID:VWPqK+R60
>>56
両方あるんじゃないかな
攻めも受けも好きって人も勿論多いけどそうでない人もそれなりにいるから
TBのように受け最愛による攻めヘイトが大流行するんだろうし

59 :考察:2013/11/27(水) 13:20:02.53 ID:+K0WHsTVO
攻めキャラの方が好きだけど主人公だから受け!と最愛キャラでなくても主人公という記号で受けにする人は多い

60 :考察:2013/11/27(水) 17:51:04.27 ID:I+NZlyFc0
零紅い蝶についての考察お願いします
このゲームの感想やレビューなどを見て回ったところプレイヤー視点から繭が邪魔だウザいという意見が多く見受けられました
またエンディングの関係上主人公である澪が報われなくて辛い振り回されてこのラストは可哀想過ぎる
繭の一人勝ちお姉ちゃんがラスボスなど繭に対してあまりいい言われようはしておりませんでした

また自分でプレイしてみた経験上でもどうしても操作キャラ側に愛着がわくので
繭に対してはめんどくさい(でも澪が気にしているかつストーリー上やむを得ない)という気持ちの方がほとんどでした
昨年発売されたリメイク版で追加されたエンディングも澪が報われるエンドは既に発売されていた海外版からの移植のみで
他はどれも澪側がハッピーとは言い難いエンディングでした

上記の関係から百合同人としても感情移入するプレイヤーキャラであり
作品内で報われていないことから補完欲が働くなどで澪側の方が優遇され人気がある
もしくは受け側になっているのではないかと思っていたのですが
以前調べた限りではサーチでは澪繭が多くサイトの管理人の方も繭の方が好きという人の方が多数でした

この同人外と同人内での繭の人気の差は何故なのか?
またどうして澪繭の方が繭澪よりも支持されているのか?

同人としては数が少ないので分かる方も少ないかもしれませんが考察していただければありがたいです

61 :考察:2013/11/27(水) 21:06:51.67 ID:kEjuxuX60
>>60
妹が操作キャラだから妹のほうがリードしてるように見える
姉は足が若干不自由だし、妹と比べて大人しい
姉のほうが妹にあからさまに依存してるけど(足が不自由になったきっかけとか)、妹も姉が行動の原動力になってるから
ぶっちゃけこの2人に攻め受けとかに拘ってる人居ないと思うけど、自然と妹×姉になるのは不思議じゃない感じ
妹に限らずこの双子はどう足掻いてもハッピーエンドにはなれないから、妹に幸せになって欲しいというよりは、双子2人で幸せになって欲しいという人の方が多いんじゃないかな

62 :考察:2013/11/27(水) 21:20:15.24 ID:3EnIG++H0
水泳繋がりで考察をお願いします
少し前のレスで
>BLは現在でも圧倒的にスペックと身体的要素で受け攻めが決まることが多い
とあり、それは自分も何となく理解できるのですが
水泳の主人公と赤のカプは主赤の方が多いように見受けます

・公式設定で美形
・成績優秀
・身長、体重ともに赤の方が上回っていて筋肉質

など、どちらかと言えば赤の方が攻として好まれるハイスペック持ちに見えます
赤→主で萌えシチュとしては定番の壁ドンなどもありました
なぜ赤主ではなく主赤の方が人気が出たのでしょうか?

63 :考察:2013/11/27(水) 21:24:52.03 ID:SReAb8JP0
考察をお願いします。
黒場すの盛山と井月のカップリングが人気あるらしいのですが、特に二人は原作で接点がありません
試合で当たったことがある程度の接点なら、他のキャラクターも山ほど当てはまる筈
どうしてこの二人のCPが、プチ厭離が開かれるほど人気があるのか分かりません

64 :考察:2013/11/27(水) 21:30:48.53 ID:ZtSVrpeK0
>>62
ハイスペック且つメンタル弱かったりツンデレだったりするだと受け人気出ると思う
水泳の赤は全部該当する
それに主も作中ではスペック決して低くないので攻めに置いても違和感はあまりない

65 :考察:2013/11/27(水) 21:38:05.93 ID:r95xdv6Y0
>>63
森月とついでに宮は支部発
三人とも「残念なイケメン」くくりが最初だったと思う

66 :考察:2013/11/27(水) 21:50:11.51 ID:KGXdFAuui
>>63
>>65のいう通り支部発だけど、根底には月の深刻な攻め不足がある
学校単位で言うと火黒木日水金が鉄板過ぎて月が入り込む余地がなくて、
例え捏造だろうと月受けは他校に目を向けるしかない

67 :考察:2013/11/27(水) 21:53:23.16 ID:YGgOT0Ko0
>>63
・二人とも「残念なイケメン」という要素※を持っているキャラとして同属性同士のカプ
※盛山は小説で言及されている、井月は誠凛で一番モテる→イケメン変換
・盛山は女好きの設定より美人に弱いと変換、井月のイケメン≒美人変換より盛山→井月の矢印を見出す
こういうところがおそらくカプとして受けた
他に、支部で盛月というよりこれに宮路も合わせた盛月見屋の人気が出たので
(確か盛月見屋のタグで検索して出てくる一番古い作品がランキングに入ったのがきっかけ?)
そこから派生して「いいかも」と好きになる人が増えたりしたため

あとは、井月と盛山はそれぞれ青林と会場の同校同士の人気カプと被らない組み合わせなので
隙間産業的に人気が出たり、またサブでやるあるいはやれる人も多かった
もちろん盛山と井月のカプが本命って人もいるけれども多分これが人気が出た一番の理由なんじゃないかと思う

68 :絞殺:2013/11/27(水) 21:55:54.64 ID:mAU/tvxc0
森月の発端は海誠戦で試合終了後
森が月の胸に拳あてて労ってたのが話題になったのがきっかけだったと思う

69 :考察:2013/11/27(水) 21:57:08.94 ID:mAU/tvxc0
労うというか優勝を託すってかんじだったは

70 :考察:2013/11/27(水) 21:57:39.89 ID:SReAb8JP0
考察ありがとうございました。つまり、人気カプと被らない美形キャラ同士のカプなら何でも良い層が盛月を支持してるということですね
どうりで盛月クラスタさんは他と比べてレイヤーやリアばかりな点に納得しました
ありがとうございました

71 :考察:2013/11/27(水) 22:04:07.85 ID:KGXdFAuui
>>68
そのもっとずっと前から既に定着してたよ

72 :考察:2013/11/27(水) 22:11:18.43 ID:xnA/9lToP
>>70
わざとやってるんだろうけど
叩きの口実作りのための依頼はスレ違い

73 :考察:2013/11/27(水) 22:18:27.92 ID:SReAb8JP0
>>72
叩きのつもりはなかったのですが、すみません
本当に接点がない(かろうじて>>68さんの挙げてくださった場面とあと一つの場面で接点あり)二人なので、何故流行しているのか分からなくて
でも今回何となく支持されている理由が分かりました
理解≠納得であり、未だに納得はできていないだけです

74 :考察:2013/11/27(水) 22:27:00.03 ID:S3pG8P1d0
テンプレに「創作上の参考」という点をもう一度わかりやすく書きなおして
もう当分〆禁止にした方がいいかもしれないな

っていうかなんでこれ消えたんだ

75 :考察:2013/11/27(水) 22:38:24.56 ID:bhwyercEP
>>73
たぶん、>>73が接点なしカプというものを理解してなくて否定的だからね
接点なしカプに萌える感覚を理解できない限り
どうやったって納得はできないと思うよ

とりあえず接点なしカプを否定するのを止めるのが理解の近道じゃない

76 :考察:2013/11/27(水) 22:59:04.69 ID:l2DR/nd30
>>73
叩きとか釣りのつもりが本当にないなら、「人気カプと被らない美形キャラ同士のカプなら何でも良い層」といった
発言は、ツイとか支部では絶対にしないように気をつけた方がいいよ…
接点薄カプ者に速攻ハブられても仕方ないレベルの発言だよマジで

77 :考察:2013/11/27(水) 22:59:19.96 ID:bRwYtQoj0
>>73
別に理解できなくてもいいけど
同属性同士という考察は無視して美形なら何でもいいとか
レイヤーやリアばかりとかの見下しのことを言われてるんだと思うよ

>>74
「雑談禁止」をテンプレ入れるかの話し合いがgdgdで終わったし
テンプレいじるの無理じゃね
つか、〆禁止なんて前なかったよね?どっから出てきた

78 :考察:2013/11/27(水) 23:03:46.97 ID:bRwYtQoj0
リロってなくて被ったごめん

79 :考察:2013/11/27(水) 23:06:09.27 ID:S3pG8P1d0
>>77
書き方悪くてすまん

〆禁止じゃなくて創作の参考のスレですって一文
同人板的に必要なもんだと思うんだが

80 :考察:2013/11/27(水) 23:08:15.56 ID:khOLwTsZ0
そんなテンプレあったっけ?

同人人気関係ない考察依頼をよけるために
名前欄を「人気」にするってのはありだと思った

81 :考察:2013/11/28(木) 01:35:12.02 ID:/hUhbNBb0
過去ログから旧テンプレを拾ってきた

-----------------------------------------------
■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの?」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
 スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
------------------------------------------------------

スレ趣旨としての「キャラクターの造作手法について考察するスレ」っていうのは必要かもね

82 :考察:2013/11/28(木) 01:54:00.09 ID:zYP9+CQu0
考察お願いします。
ダイ大は当時は同人人気があったのでしょうか?人気があったとすればヒュンケルや
ラーハルトあたりかな。

83 :考察:2013/11/28(木) 07:07:47.19 ID:tV97cnQ30
>>82
同人人気はあまりなかったが
魔法使い受けはぼちぼちあった

84 :考察:2013/11/28(木) 07:28:42.95 ID:0ORMyUZr0
>>82
当時ジャンル者だったけど大流行というほどではない中規模程度の人気だったかな
一番人気は魔法使いで受け人気がすごくあった
その相手として飛ゅん蹴る、勇者、阿板先生、などは人気があったと思う
羅―張るとは飛ゅん蹴る絡みで一部あったけど同人的にはほぼ空気
とにかくカプの中心はなにがなくても魔法使いって感じだったな

85 :考察:2013/11/28(木) 08:06:16.79 ID:F6fdoj1A0
>>76
そういう訳知り顔の評論家先生のはお為ごかしは糞ウザイから他所でやってくれ
スレ違いだ

86 :考察:2013/11/28(木) 08:40:41.83 ID:4dEYsej40
>>85
同意だが評論家先生つーより道徳の先生じゃね
>>76
絡みスレなら思う存分言えるし実際昨夜は仲間がたくさんいたよ

87 :考察:2013/11/28(木) 10:55:50.47 ID:XWn9lj/O0
冠を持つ神の手は攻略に時間がかかる上、
有名な実況者に実況もされていません
同じフリーゲームであるibの流行った条件と食い違っていますが、
どうして人気があるのでしょうか?

88 :考察:2013/11/28(木) 11:41:59.61 ID:BvXriVfrO
半生








07後期の麻ドラ、地理戸手珍についてお願いします

現在再放送を観ていますが
麻ドラにしては珍しく、男キャラが多く関係性もなかなかおいしく感じます
個人的には牛寺撮系のようにキャラが描きやすいわかりやすいイメージなので
描く人も多かったのではと思うのですが
全盛期の盛り上がりはどうだったのでしょうか
NLBL問わずカップリング知りたいです
ネタバレも構いません

89 :考察:2013/11/28(木) 11:46:35.82 ID:bdJooDV90
>>87
実況から入るとフリーゲームの人気は実況ありきみたいな印象あるけど
ニコニコ動画ができる前からフリーゲームは評価サイトが充実してて
出来のいいものは広く知られるような下地がある
特に超大手評価サイトでのプレイヤー投票で上位にいるから
フリーゲーム自体に興味があるって人の目に留まりやすい

二次同人も比較的多いのは
公式で二次創作キットが配布されてたり
公式人気投票で絵投稿ができたり
そっち方面に馴染みやすいのも大きい

愛情友情憎悪裏切り殺害なんでもありな作品で
各キャラの多面性が描かれてるけど想像の余地もある
大恋愛した次の週いきなり殺したいくらいに憎悪する主人公という
プレイも普通に可能なのも突っ込みいれて創作したくなる要素

90 :考察:2013/11/28(木) 13:25:26.87 ID:gPy14MiS0
フリーゲーム便乗で
タオルケットアゲインは作者が二次創作に否定的にも関わらず、知名度が同じぐらいの作品群の中ではイラスト投稿が多いように見えます
周りと一緒に盛り上がるという形がとりづらい中、絶対数は多くないとはいえここまで継続的に二次創作されるのはなぜなのでしょうか

91 :考察:2013/11/28(木) 14:25:53.16 ID:6ohxAdro0
>>89
濃いジャンル者ってわけじゃなかったが昨今の朝ドラでは一番盛り上がったんじゃないかな
ギャグやほのぼの路線の師匠愛されで、カプは二番弟子×三番弟子があった
(テンプレ的な愛憎関係が最初から人気)
四番弟子は単独人気あったけどカプはバラけてた気がする

92 :考察:2013/11/28(木) 15:10:10.74 ID:loMnAQOM0
>>88
プチとかはあった
あと自分の知ってる範囲だと四番弟子×三番弟子が
多かったイメージ

93 :人気:2013/11/28(木) 18:56:40.71 ID:SR6g1XDNO
携帯獣の第4世代で登場した鋼格闘ポケは一般プレイヤー、廃人、ケモナー、腐と幅広く人気があるように感じますが、
どうしてあそこまで人気があるのでしょうか?
また前世代の映画でゲームに先がけて登場したり着ぐるみが作られたりと、
鋼格闘のような人気を狙ったであろう悪狐の人気があまりパッとしなかったのも気になります。

94 :人気:2013/11/28(木) 19:19:25.07 ID:u+JoxtqNi
>>93
そこそこ種族値が高くバトルで扱いやすいから一般プレーヤーに人気
必殺技も派手で見栄えのあるものばかりだし
毎回専用イベントがあって優遇されてるから特別感がある
それに、羅るとすとか羅てぃとか、人の感情を察知する設定の携帯獣はだいたい人気があると思う
映画で人間のイケメンキャラと深い関係が描かれたから腐にも人気
須磨兄弟でもレギュラーだから、携帯獣をやりこまないライトユーザーにも広く知られてるってのもある
増ろあーくも人気があるにはあるけど、映画でお母さんキャラなのと、ゲームでは得ぬ絡みのイメージしかないのがネック

95 :人気:2013/11/28(木) 19:58:31.92 ID:jvUcHOwH0
>>93
鋼格闘はまず先行登場した映画でのキャラ設定がよかったと思う
共に戦ってくれる仲間ポジで頼もしいし人語も喋れるからキャラが掴みやすい
あと元マスターとの主従のような関係性も腐的においしい
ゲーム中ではイベントでもらえるから特別感があるし
適当に育ててもレベルで強い技覚えて半減属性も多くて使いやすいから愛着が沸きやすい
対戦じゃ強すぎるわけでもないから工夫のし甲斐もあるし廃人からも反感を買いにくい

悪狐は映画だと喋れないキャラで子狐の母親というポジションだから
キャラ萌え層や腐萌え層もいた鋼格闘と比べると不利
ゲーム中でも対戦だと面白い特性持ってたりするけど
シナリオ攻略では技属性が少なめでかなり癖があるから人を選びそうなのもネックか

96 :人気:2013/11/28(木) 20:30:02.72 ID:MkHK+4x1i
最終幻想8についてお願いします。
(本文が長すぎとエラーが出たので、2つに分けます。)
ネタバレありです。



発売前までは羅具奈×豪雨の人気があったのに、親子であると判明してからは人気がなくなったと聞いたのですが、なぜでしょうか?

確かに親子なのはネックではあると思うのですが、@親子関係については父の友人が仄めかす程度で、はっきり告げられる場面はない。
また、A豪雨が生まれてから18年間、互いが親子であることを知らなかったということや、

97 :人気:2013/11/28(木) 20:32:47.45 ID:MkHK+4x1i
B本編で親子らしい会話がほとんどないことなど、普通の親子でcpにするよりは、かなりタブー感は薄いと思うのですが…。
(むしろ、Aなんかは萌え要素だと思うのですが…。)
よろしくお願いします。

98 :人気:2013/11/28(木) 20:43:42.37 ID:nQdxq50wP
>>96
親子だから(近親だから)人気がなくなったんじゃなくて
ヴィジュアルと名前だけ発表されてた段階で
この2人はゲーム内で一緒にパーティー組んで波乱万丈な旅をして
色々絆を深めていくんだろうという思い込みの元で妄想していた人たちが
実際はそうじゃなかったから妄想を打ち砕かれていっただけだよ

99 :考察:2013/11/28(木) 20:48:01.79 ID:4dEYsej40
>>96-97
最初から「この二人は実は親子なんですが互いに知らないんですよ」と提示されるのと
いきなり作品中で判明するのでは全然違うよ
まず近親が地雷という人は多分あなたの想像以上に多い
それに、最初から読者視聴者プレイヤーは血縁と知ってるだけなら
キャラ同士の葛藤とそれを乗り越えて愛し合うのも萌えになるだろうが
他人同士として萌えてきたのにいきなり血縁と判明したら
キャラだけじゃなくプレイヤーも葛藤する場合が多く、
そこで割り切れなければ脱落する事になる
さらに同じ近親血縁でも兄弟姉妹と親子ではかなり趣が違ってくる
特に片方が「父親」というパターンにはDVや虐待を感じる人も多い
息子や娘が未成年なら尚更だ

むしろ現状では他作品の親子に比べて多く残ってる方だと思うよ
異説設定なら肉体は非血縁(意味テーション)で歳も近いからかなり軽減されるしね
それだって全く減らないという訳にはいかないだろう

100 :考察:2013/11/28(木) 20:50:17.63 ID:6LtUFg160
>>96-97
98が言うようにビジュアルだけ発表されたときは親子とはわからなかった
前作7の背不ィ×蔵が大ブレイクした後だったので
似たような関係を求めて発売前からフライングの175が大量発生
内容もわからないうちからこのカプでイベントに申し込んでいた175も多数いた

いざ蓋を開けて見ると親子で、しかも親の方は能天気な性格で攻めにするようなタイプではなく
結局フライングした連中がpgrされて終わった

101 :考察:2013/11/28(木) 20:55:57.30 ID:6ohxAdro0
>>96
実は父子で人気出たケースだと低るず交響があるけど
あれは子が父子と知らず仲間として絆を深める描写があったから
タブー感がいい方に働いたけど(父の外見が若いってのもある)
作中実際会うのが父子と分かる終盤なので作中燃料がほぼなかった

102 :考察:2013/11/28(木) 20:59:27.86 ID:ScXfJUHK0
親子ってことよりも、やっと対面するのがもう終盤って方がネックだと思うが
親子じゃなかったらもうちょっとアリだったんだろうか、陽気な大統領と無口な傭兵って

103 :人気:2013/11/28(木) 21:22:33.22 ID:tzhLqPiI0
>>96
ゲーム出てからも2番手だったんだから普通は人気あると言うと思うぞ

104 :考察:2013/11/28(木) 22:13:52.67 ID:v5LKCdGt0
お願いします

「そんな装備で大丈夫か?」で話題になった得る社代なんですが
PVの時点でネタにされてゲーム発売前に同人人気が爆発したのが記憶にあります
しかし、あまりストーリーやキャラ同士の関係性がはっきりしかったりする内から人気が
出た為に実際ゲームが発売されてみると想像と違う、作品の出来もイマイチ…と
いうような評価をよく聞きました

そこでなのですが発売前と発売後ではカプの人気に変動はありましたか?
もし入れ替わったりしたら何が理由で人気が落ちた・上がったのでしょうか

特に発売後に関しては作品自体の同人人気自体がどう変わったのか気になります
この作品自体(特にストーリー)の評価があまりよくないようです
元からファンの想像で盛り上った要素が多いジャンルだと思うのですが
その場合は、公式設定を受け入れて創作をするのか自分(同人)設定を貫くのか
それとも作品自体から離れるものなのでしょうか?

105 :考察:2013/11/28(木) 22:42:28.85 ID:/hUhbNBb0
>>93
初出の白黒で伝説でもないのにもったいぶった入手条件が面倒だったので
旅の思い入れがある人が少ないという問題点もあるかも
(金銀の伝説とそれを送るための本体二台が必要だった)

106 :考察:2013/11/28(木) 23:57:53.79 ID:Api/cyhU0
庭球押し後について考察お願いします

BLでは攻の友人や兄弟など攻とタイプの違う当て馬は非情に人気があります
それを踏まえ押し後前提の件や×後べがないのはなぜでしょうか
件やは融資と外見も性格も違い単体人気もそこそこ高く身長や容姿などもそれなりで人気当て馬の条件を満たしています
東京大阪の遠距離ではありますが庭球で大阪校が関東に来る話は多くそれ程問題とも思いません

件や登場時支店人気が低く散髪事件があってそれどころではなかったとは聞きましたがそれを補えるほどの美味しいポジションだと思います
競技である庭球の強さが受>攻カプも多く後べのカプ相手で件やと被るキャラもいません
直接の絡みがないので本命としてかく人がいないのはわかりますが単発ネタもないのが不思議です

107 :考察:2013/11/29(金) 00:17:39.54 ID:TNdgDJRp0
>>96
親子だからというよりダメだったというより
羅に背不ィっぽさを求めてた層が再に流れた

108 :人気:2013/11/29(金) 00:45:52.46 ID:6c3sGfuS0
>>97
親子カプに萌える層ってのは近親のタブー的なものとか、背徳感萌えが強いから
タブー感が薄いのはむしろマイナスなんじゃないかな
そもそも主人公とヒロインのガチノマが多いジャンルで
ホモカプでさらにニッチな近親となると更に描き手も読み手も少ないしで
勘違いして先に盛り上がってたら全く違う関係性で勇み足だった人らが消えた
あれ以来、発売前のゲームで、ビジュアルだけ見て勝手に盛り上がる腐は減ったと思う

109 :考察:2013/11/29(金) 00:56:47.37 ID:YAPj7duE0
>>96
最終幻想8というゲーム自体がストーリー・システムともに割と癖の強い作品だったから
発売前にフライング萌えしてたけど、発売されていざ実際にプレイしてみたら
萌えるどころか挫折してクリア前に投げてしまったという層が少なからずいたりもした

110 :考察:2013/11/29(金) 01:48:52.84 ID:mIgBFmzz0
>>106
定休は学校が違えばジャンルが違うと言われているほどのジャンルなため
評定には興味あるけど支点には興味なし、あるいはその逆という層も多い
特に旧の方では学校単位でキャラ描写がされることがほとんどなので
キャラを掴むには自然と同校キャラとの絡みが重要になってくる
すると他校との絡みを考える頃には学校内でカプ観が固まっているという状況が出来上がっている
試合をしていたりライバル視等の描写があるとまた違ってくるけど
件屋と後部の間にはそういったものが一切ないため候補に上がってこない
やっぱり旧でも新でもいっそ放課後でも一度も絡みがない、想像の余地が少ないってのはきついと思う
支点と評定の繋がりと呼べそうなものは件屋と押し足の電話ぐらいで試合はしていないし
新でも勝ち組と負け組に分かれてしまっている
仮に支点と評定が合同合宿としたとしても
後部と接することが多くなるのは同じ部長の白井氏だろうと思われるから
そこでも件屋と後部の絡みを具体的に想像しづらい
押し足の従兄弟っていうポジションは美味しいんだけども
後部に対して美味しい絡みのたくさんある他キャラが割といる状況で
例え当て馬でもわざわざ絡みの一切ない件屋を持ってくる必要性があまりないんじゃないかと思う

あと、件屋と押し足の関係が喧嘩するほど仲がいい男兄弟みたいなさらっとしたものなので
そこにドロドロしたものを持ち込むのは嫌だという人も一定数いる気がする
仮定の話だけどあいつは俺とは違うみたいな感じで嫉妬交じりに相手を気にしているような描写があれば
押し後の当て馬的な需要も出たんじゃないかな

ダメ押しで、件屋関連のカプは当初日化件が圧倒的に多かった、つまり件屋=受けという人が多かったため
当て馬としてでも件屋が攻めになる件屋×後部の発想そのものがない人がほとんどだったと思われる
後に件日化がかなり増えたが、そうすると今度は件屋は在前の攻め(棒)という状況になる
攻め違いは好んでも受け違いを好む人は少ないため
件屋×後部は件日化の攻め違いとなるので件屋攻め派にとっては範囲外になってしまう
他に件屋関連カプでは白井氏とのカプが人気だけど、こちらも受け攻め両方とも在前のカプと状況は変わりないと思う

111 :考察:2013/11/29(金) 01:53:26.16 ID:nOkfGA0M0
>>106
とりあえず直接の絡みがないのと、件やの受け人気の高さがネックかなと
本編で跡べの評定コール揶揄ったりつなげられなくもないんだろうけど
あと件や自体が誰かに執着したり矢印向けたりさせにいくい
からっとしたキャラなので当て馬にしづらいのかも
これが逆に矢印受け人気に繋がってるのかと

112 :人気:2013/11/29(金) 04:48:06.69 ID:fSzppOK40
>>108
もう時間経ってるから公式ノマが多く残ってるだけで
当時は羅具す子も素子利のより多かったと思う
今でも総合すればホモカプのが多いし

>>96
というかそもそも人気なくなった前提で話てること自体が不思議だ
フライングしてた層が実際出てから離れただけで
プレイしてからハマった層は結構いたぞ
ホモカプ内では上でも出てるけど二番手だったんだから
普通は人気落ちたとか言わないと思うが

113 :88:2013/11/29(金) 11:17:39.09 ID:75sjG20ZO
>>91-92
ありがとうございました
やっぱり通常の麻ドラとは違い萌え的な盛り上がりは確実にあったのですね
プチもあったとは異色のドラマだったようです

単体人気は四で、受け一番人気は三という感じでしょうか
雰囲気通りのほのぼのも多かったのですね

当時を知ることができて嬉しいです。ありがとうございました!

114 :考察:2013/11/29(金) 11:37:58.27 ID:w6qIBH9o0
>>104
カプは発売前も発売後も、伊ー留氏、留氏伊ーが強かったと思う。
本や作品は、発売前は関係性が分からなかったからギャグ本やオールキャラものが多かったが、本編のゲームが馴れ合い感の薄いストーリーだったから、発売後はこれらはぐっと減った。
発売後は、冷めた人達はジャンル自体離れていったから、カプ人気は変わらず全体的にジャンル人口が減っただけで大きな入れ替わりはない。

残った人たちは大体三通りで、一つ目は本編を受け入れた創作を続ける人。二つ目は本編を気にしない俺社台やパロディで活動、三つ目は暫くしてtkys氏が出したゲーム派生の神話構想系へ流れた。
tkys氏のブログで、キャラ的には美香得るの人気が上がったんじゃないだろうか
どれにしろ、今現在は初期からずっと続けている人が細々と本やら作品やら上げてるか、ツイのBotが動いているくらいで、静かな界層だと思う。

115 :考察:2013/11/29(金) 13:58:26.63 ID:uA9bdtCxi
女性ファンからの男性キャラの人気って
身長が高いとか、リードしてくれそうとか、アダルティーとか、オレサマだとか強い気がする
逆に年下とか、中性的とか、背が低いとなは人気の伸び悩む部分があるかなーって

必ずしもそうではないけど、爆発的に伸びるのは前者、安定するのは後者というか

116 :考察:2013/11/29(金) 14:31:48.86 ID:3eOWwhik0
>>87

最近ニコニコで盛り上がってるから勘違いされやすいが
フリーゲームは元々同人ゲームみたいなカテゴリ
同人に属しているから実況関係なく人気あるものはある
わかりやすく例をあげると蜩や型月
かもかては元々そっちに属しているようなゲーム
同人シェアとフリーゲームは元々同じサイト(感想サイトとか)で紹介されるようなジャンル
最近実況とかで流行って同人界隈を知らない人達がゲームを作ったりゲームに関与しているから
魔女ハウスとかイブみたいに実況人気=原作人気と捉えられやすいだけ

ちなみに最近のは紹介ページだけとかブログだけとかだけど
昔から作ってる(同人カテゴリで作ってる)ところは同人サイトみたいな作りが多いよ
かもかてもそんな感じだし

117 :人気:2013/11/29(金) 14:56:23.90 ID:nRG0f/rwO
>>106
所属単位でCPがキャラ重ならないようにいくつも作ってあってグループ交際ネタ多くなると外部からの当て馬ネタは少なくなる

118 :考察:2013/11/29(金) 22:21:39.00 ID:Rg4G6UdA0
>>104
発売前は受け攻め同数だった書記官と大天使のカップリングが
発売後大天使×書記官が減って比率が変わった

あと書記官と大天使以外のキャラも同人人気そこそこあるけど
発売前に萌えてた層が別キャラにシフトしたってくらいで
ゲームから獲得した純粋なファンは少ない感じ
でもまだオンリーはやってるくらいの規模はあるんだっけ

119 :考察:2013/11/30(土) 11:05:46.28 ID:K8zP2xLZ0
お願いします

よくハイスペックじゃないと攻人気出ないみたいな事を言われてるのをみますが低流図明星の有利が結構攻人気あるように見えるのですが何故ですか?
クロスオーバーもののカプでも攻だったりするのを見かけますし(特に有利×流ー九)明星内のカプでは受けの方が多いみたいですが攻も多いです
確かに長身イケメンではありますが地位も能力も最後まで普通の人間のままでしたしそこまでハイスペックだとは思えないのですが・・・
それとも彼の場合はスペックよりあの大胆不敵な性格が攻っぽいのでしょうか?

120 :考察:2013/11/30(土) 11:17:26.14 ID:4U2uVNmd0
>>119
長身イケメンでコミュ力高くてウィットに富んだやりとりも得意で
泥臭いことせずとも見た技をすぐ習得できる剣の達人で料理も上手くて
色んな人物から高評価で仲間からも持ち上げられて
世間的な評価が段違いな親友からも「本当は君が称えられるべき」と言われて
完成された大人がコンセプトのため成長描写よりも自分のスタンスを貫くストーリーで
ハイスペックキャラ以外の何者でもないと思う
特殊な能力だとか出生だとかはあのシリーズだと当たり前すぎてそこまで重要でもない

121 :考察:2013/11/30(土) 11:49:05.23 ID:lHq7xPE50
同人考察で言われるハイスペックって地位の高さはあんまり関係ないと思う
むしろ地位の高い人間って基本的に品や教養があって受けっぽかったり、
逆に地位が低い人間の方が雑草魂や男らしさを持ってて攻めっぽい事が多いかなと
まあ好みの問題だから絶対とは言えないけど

あと有利の場合未知と未知2が出るまで唯一の20代主人公だったのがかなり大きいと思う
今でも最年長だし(有利21、見羅と留度画ーが20)
能力も>>120が言うようにかなりハイスペだと思ったよ

122 :考察:2013/11/30(土) 12:11:12.34 ID:60Dl7z7W0
>>119
他の主人公には挫折や衝突から成長するというようなストーリーがあった
しかし明星はその役割が別の少年キャラやヒロインに割り当てられており
有利はむしろ導く側という部分がある
社交的でスマートなキャラ、パーティ内でも年長者側
他キャラと比べると受けにするためのポイントや隙が見つけにくいのでは

123 :考察:2013/11/30(土) 13:30:51.79 ID:YW2MPrQK0
能力や地位は普通でも、精神的に余裕があるのと、ここぞと言うところでの積極性があればハイスペック扱いされる気がする

124 :考察:2013/11/30(土) 14:00:50.17 ID:qzbt76de0
>>123
相手の緑の方がスペック高いのにハイスペック彼氏と呼ばれてる
ほくろの鷹がそんな感じだろうか

125 :考察:2013/11/30(土) 14:24:01.82 ID:Gb2xU3vJi
>>124
高緑のハイスペック彼氏は「彼氏力が高い」という意味だと思う
高はコミュ力高そう、緑と他部員との橋渡しをしてそうなところから転じて彼氏として恋人への気遣いが上手そう、と妄想された結果かと

126 :考察:2013/11/30(土) 16:44:09.67 ID:xuJH4iNy0
確かにほくろの鷹はそのまんま緑の相方とみたときの彼氏力が高いという意味であって
鷹本人のスペックが高いという意味合いではないんだろうな

127 :人気:2013/11/30(土) 17:39:00.98 ID:z8lQq2rA0
イケメン・高身長・自分に自信がある

あたりはどのジャンルでも共通のスペックかな
あとはジャンルの特性によって求められるスペックは違いそう

128 :考察:2013/11/30(土) 18:02:46.09 ID:a5jBr7co0
>>90
作者が気まぐれな人で
独特のキレキャラ&定期的にブログ削除→新作引っさげて復活
みたいなお家芸的なプレイにファンも慣れてる

二次創作に関しては最終的におおむねOKという体を取っているのと
作品を定期的に発表しているのが大きいと思う
スターシステム系の作品で前の作品のキャラが役どころ変えて
毎回登場してるし固定ファンがじっとついている感じ

129 :119:2013/11/30(土) 18:49:38.10 ID:K8zP2xLZ0
>>120-127
考察ありがとうございました
特殊能力がない等の理由でハイスペックではないのかなと思いましたがこうしてみると有利は十分ハイスペックですね
攻としての人気がある理由もわかりました。ありがとうございます

130 :ペダル:2013/11/30(土) 22:57:59.96 ID:ytXuCszki
質問です
ペ樽の鳴子は、そこそこ単体萌え発言も見るしキャラ人気はあるようなのに、同人人気がパッとしないのは何故でしょうか?
絡んでいるキャラとの相性が腐的に響かないタイプだからかとも思いましたが、
キャラは沢山いる作品で、捏造カプにしてもいいし、流行りのモブ

131 :考察:2013/11/30(土) 23:00:59.71 ID:ytXuCszki
すみません、途中で書き込んでしまいました
改めて質問です

ペ樽の鳴子は、そこそこ単体萌え発言も見るしキャラ人気はあるようなのに、同人人気がパッとしないのは何故でしょうか?
絡んでいるキャラとの相性が腐的に響かないタイプだからかとも思いましたが、
捏造カプも最近流行りのモブ相手もほとんど見ません
好かれているキャラっぽいのに同人的に空気になっているのが不思議になりました

132 :考察:2013/11/30(土) 23:37:03.66 ID:pFwkbmv/0
>>131
居間成るとか割と人気あると思うけど…人気属性のケンカップルだし
藤牧や函学関連に比べると振るわないのは、居間泉が見た目に反してメンタル弱めなのと
ずっと美堂筋に強い矢印出してたからかと
あとあの中では幼い見た目なので「かわいい!」とは思うけど、中身は男らしくてからっとした
影のない陽キャラなので二次創作意欲が湧かないタイプなんだと思う
庭球の均太郎とかと同じカテゴリーで、ああいう見た目幼い元気系はあんまり同人人気出ないイメージ

133 :考察:2013/11/30(土) 23:47:17.16 ID:6ukpsdQ10
庭球から
不動峯、山葺、六画といった準レギュラー校だと単体人気が多い印象ですが、
カプ人気は何が高いでしょうか
また、立花さんや仙石は根強いファンが多いそうですが何故でしょうか

134 :考察:2013/11/30(土) 23:59:23.09 ID:RBVBW8BQ0
考察お願いします
徐々のカップリング同士の争いですが
他のカップリングにくらべ三代目×チェリーとチェリー×三代目の仲が凄く悪いのは何故でしょうか?
アニメ化されてる一部の一代目×吸血鬼とその逆
二代目×泡とその逆の方がカプ者同士の仲は悪いと思ったのですが
(カプ人気も拮抗してるので)
カプ人気に差が開いている三代目×チェリーとその逆の方が異様に仲が悪くて驚きました

135 :考察:2013/12/01(日) 00:04:38.79 ID:q1lrnw7t0
>>134
三代目はハイスぺ攻めが基本だからその逆は想像できないんじゃないかな
三代目を受けにしたいならチェリーじゃなくても二代目や吸血鬼でもいいからね

136 :考察:2013/12/01(日) 00:26:58.83 ID:zK2khgHw0
>>134
1部カプも2部カプも逆同士は相容れない人達もいる
でも原作からしてカプになってる二人は切っても切れない濃い関係なので
この2人ならどっちでもOKって層もいるから
そこまで仲がこじれてるようには見えないのかもしれない

3部は仲間ではあるがこの2人しかないって関係でもないため
特に3代目受けの目線で見るとチェリー1人にこだわってるようには見えないので
「何で関係性盛ってまでこいつとカプらせなきゃならないんだ」って目に見えるように不満を表明しやすい
あと単に3部は人数が多いから不満が目につきやすいってのもある

137 :考察:2013/12/01(日) 00:36:57.28 ID:eOI8LrZi0
>>134
カプ人気に差が開いてるからこそ仲が悪い場合もある
少ない方は多い方に対して妬みの感情があったり、多い方は少ない方に対して見下しの感情があったり
あと最近は逆やリバも好きって人も多いから、1部や2部はアニメ化で新しく参入した人が結構いるから
ってのもあるんじゃなかと思う

138 :考察:2013/12/01(日) 06:09:12.38 ID:jx+guSUR0
>>134
一応三部の結末に触れるのでsage






チェリーに関しては本編で三代目の学校に編入し一日目で旅に出てそのまま死亡という経緯があるので生存設定で書かれた二次創作が多い
言ってしまえば捏造設定なので、生存設定のチェリーが後の部にも出てくる設定だったり、特に六代目と絡みがあるような創作は(たとえCP描写がなくても)注意書きしろとよく叩かれてるのを見る

あと某漫画集団が浄化で出した本の設定が強烈で、同人を知らない徐々ファンにも結構ネタにされる事が多いんだがそこもよく批判されている
昔から人気な分、色々突つかれる所が多いっていうのが理由じゃないかな

139 :考察:2013/12/01(日) 12:05:20.73 ID:c/urDeiT0
>>134
そもそも一部二部も昔はともかくアニメ化後はカプ人気拮抗してないよ
受けくくりとかなら話は違うだろうけど

140 :考察:2013/12/01(日) 14:46:50.45 ID:d157oABo0
>>89,116
なるほど、同人ゲームは実況だけではないんですね
ありがとうございました。

141 :考察:2013/12/01(日) 17:28:17.31 ID:DqXihmOX0
考察お願いします
ヴァル木利ープロ府ぁ要るの変態メガネが人気なのは何故でしょうか?
主人公のストーカーだったり、結構ひどいことをしていますがかなり人気があります
主人公とのカプも、流塩より人気な気がします

142 :考察:2013/12/01(日) 18:23:06.17 ID:kJNFtWXO0
>>141
少年誌とか一般向けだと共感するの難しいいかにもな悪役だけど
NL層とか乙女ゲーム層には
ハイスペックヤンデレ変態ストーカーっていうのは定番の人気属性だよ
(愛してるって理由があれば何しても許される)
そういうキャラしかでてこない乙女ゲームもあってそれが爆売れするくらいだし

143 :考察:2013/12/01(日) 20:00:32.84 ID:6U1TgErYO
今アニメの再放送をやってる等部ライブですが、
愛増すの二番煎じと言われて最初は見向きもされず、CGも少しアレな部分があったり
、一部声優の演技も微妙と叩かれていましたが、
円盤は売れ、コミケでもサークル数が出るレベルにまでなり、渋でもそれなりに盛況で、二期の放送が決まったりと、予想以上の成功をしましたが、これはどうしてでしょうか?

144 :人気考察:2013/12/01(日) 20:23:22.94 ID:11KuAACqO
>>141
1作目のAエンディングルートでは麗奈素の危機を救うために
一役買ってるし、そのルートだと世界が一度滅んだ後創造主に
なった麗奈素が死んだ留塩含めて皆を蘇らせてるから、れ座ー度
の残虐行為はそこまで気にならない…というのもあるかも

145 :考察:2013/12/01(日) 21:15:28.63 ID:XlFy0KYM0
>>136
いや原作ホモじゃないから1部も2部も原作からしてカプになんてなってないぞ頭大丈夫か?

146 :考察:2013/12/01(日) 22:00:49.68 ID:QTwrBhn10
>>145
「原作からして」は「カプになってる」じゃなく「二人は〜」にかかってるんでしょ
人の頭を心配するより先に読解力を身につけようよ

147 :考察:2013/12/01(日) 22:04:23.89 ID:/oOGf1Hr0
>>145
落ち着け
「カプになってる二人は原作からして濃い関係」って意味だろう多分

148 :考察:2013/12/01(日) 22:08:31.23 ID:4Qz4gu3I0
>>143
放送時期が良かったのがかなり大きいと思う
初めのうちは事裏さんやら真央夕辺りが注目されてたけど
ストーリーが暗めだったり経済ネタを混ぜたりひねったストーリーだった
愛LIVEは女の子の青春スポ根の王道ストーリーでわかりやすく新規が入りやすかった
そのクールの中でも清涼剤って言われてたし

あとは
愛升や藻場升についていけない層や牛乳探偵た揺る百合とか声優ユニット好き層
などがなり食いついたのも大きいと思う

149 :考察:2013/12/02(月) 00:26:16.38 ID:yt3RqIr10
>>133
誰も答えていないようなので
前半の人気カプについては他校キャラともカプも含むけど大体多い順に
浮動峰:部紙、知戸立、紙井部神、立井部
山葺:仙部(仙)、極悪、南仙
六画:ダビ羽、冴逸、冴藤
こんなところだと思う(抜けがあったらごめん)

後半の根強いファンについては
立花→出番の頻度もあってほぼ浮動峰ファン=立花ファンな状態であること
作中の評価(強いカリスマ性など)と実際の描写にあまり乖離がないこと

仙石→女の子好きでチャラチャラしたキャラから負けて本気になってテニスにストイックになるっていうのは
割といちキャラとして燃える(萌える)要素かと
あと、初期に出てきた他校のイケメンキャラであることと声優人気も後押ししている部分があると思う

150 :考察:2013/12/02(月) 09:09:47.17 ID:f/XcwKK50
>>149
>立花→出番の頻度もあってほぼ浮動峰ファン=立花ファンな状態
浮動峯ってそこまで立花一強なイメージないな
むしろ紙尾や威武のが人気なイメージだわ
ジャンルからしばらく離れてるから自分が知らないだけで今はそんな感じなのか

151 :考察:2013/12/02(月) 10:17:15.26 ID:N802afUO0
>>141
しかも世界崩壊→再生するときに変態眼鏡は賢者の石を使って自分の身を守り
唯一麗奈素に再生されなかった人間ってことである意味作中の誰よりも対等になったとか
なんやかんやで眼鏡が関わるイベントが封印解除のキーになったりとかで
ぱっと出て来て転送される流潮よりも因縁が深く見えたりもする

超シリアスからラブコメギャグまで対応出来るというので
VPの漫画アンソロとかでも流潮以上に絡んでたりしたな

152 :考察:2013/12/02(月) 11:51:05.46 ID:jeSCdK6pO
>>135
二代目じゃなく四代目じゃね

153 :考察:2013/12/02(月) 14:04:34.20 ID:yPB9xclW0
>>141
既に出ている理由に加え、流塩があまり癖のないキャラに対し
れ座ー度は癖だらけの設定てんこ盛りのキャラ
声優人気(小安)と合わせてネタ人気も高くなりやすく、同人的に使い勝手がいいのでは
また、流塩は基本的に麗奈須関連にとどまる関係性の閉じたキャラだが
れ座ー度は目流との関係も深く物語にもかなり食い込んでくるキャラ
プレイヤーの印象も強く、思い入れしやすい

154 :考察:2013/12/02(月) 14:08:12.93 ID:6Z6nHdAb0
ぷり熊について考察お願いします。
歴代ぷり熊にはよくぷり熊達とフラグを立てる男キャラが良く居ますがそのキャラのうち、新鮮の題助が嫌われているのはなぜですか?
百合好きの人にとっては確かに男キャラの存在は邪魔かもしれませんが、無印の富士P先輩、5の個々夏白、組曲の皇子先輩とその存在をスルーされたり好意的に捉えられている男キャラも居ます
この男キャラ達と題助の違いは何なんでしょうか

155 :考察:2013/12/02(月) 16:03:35.21 ID:DQzLnviei
>>154
星の数やとケン太も忘れないで...
まあ、それはおいといて

新鮮ぷり熊以外のノマフラグって、隠し味程度の薄いものだった
2人時代のラブコメは日常パートの一環にすぎない
5の妖精は、あくまで妖精と人間の関係という枠からは出なかった
組曲のプリンスは途中からフェードアウトしてて、最終的に「ああ、そんなのいたね」って状態になってたし

それが新鮮だけは、ギャグなのかシリアスなのかよくわからないノマ展開で
最終的に大介に正体明かした挙句、行く末も曖昧なままで終わったから
ノマ好きも百合者も納得いかないと思う
非美形なら非美形で、星のケン太みたいにギャグに徹してれば良かったものを
告白するまで行っちゃったらなあ

156 :絡み:2013/12/02(月) 17:59:40.92 ID:Rs2cQ5Pd0
>>154
一番は「台介が百合関係なく嫌われていたから」に尽きると思う

事情を知らないからしょうがない部分もあるとはいえ
悪い意味で女のことしか考えない恋愛脳キャラというか
「事情を知らないから元敵とは知らない赤に嫉妬してダンスをディスる
→桃の気を惹きたくてダンスを始める」みたいなことをしたり
本人は非美形じゃないけどつるんでる友達があからさまな非美形+まあ美形だけど地味な金持ちだとか
リアルといえばリアルだけど「男子中学生のスケベ親父的に生々しさのあるいやらしさ」みたいに思われやすかった
なのに、作中では「思春期の甘酸っぱいの淡い想い」扱いで登場人物に「甘酸っぺー」と言わせたりと
なんか作者の意図と視聴者の受けた印象にズレが生じてしまった感じ

157 :考察:2013/12/02(月) 18:24:46.01 ID:ESfFlg6c0
>>154
プリに出てくる男性キャラはたいてい少女漫画風のイケメン王子様なんだけど
大輔だけ普通の情けない等身大男子中学生だったから

158 :考察:2013/12/02(月) 19:37:12.24 ID:EVCof2chP
>>154
そう、悪い意味で等身大すぎた

本人は特に特技もなく役に立たない
桃と喧嘩ばっかりするのに、桃がいい子なせいか大は謝らない役回り
そんな大をたしなめる大人もなし
でも、同級生だけではなく桃達のダンスの師匠の弟でもあるせいで度々出番あり
これでは反感を買う

159 :考察:2013/12/02(月) 20:19:20.41 ID:hTLU4VwO0
組曲の白の弟なんかは等身大生意気ショタだったけど、孤独な亜子を気遣ったり敵からかばったりしたせいか
大介ほど百合萌えの人に邪険にされてる印象ないな

160 :考察:2013/12/02(月) 21:32:19.42 ID:cVyHRS1rO
白弟は相手の亜子にあまり百合人気が無い・姉とは喧嘩もするが一般的な仲良い姉弟、姉の百合相手とは姉弟みたく仲の良い幼馴染で主役百合好きから嫌われにくい
何より亜子の出番が本格化する以前から亜子とコンビで登場する事が多く「リア充小学生共めw」と亜子と一緒にネタにされる事が多かったからな

161 :考察:2013/12/02(月) 21:45:30.61 ID:6Z6nHdAb0
>>154です。ありがとうございました
百合関係なくそのキャラ自体の造形と立ち位置が反感を招いていたんですね

162 :考察:2013/12/02(月) 23:04:06.69 ID:Wq7TQ1/e0
>>139
いや、割と拮抗してると思う

163 :考察:2013/12/02(月) 23:10:33.50 ID:3FHJm2bU0
少女漫画の「僕の地球を護って」について
当時の同人・カプ人気を知ってる方がいたら教えてほしいです

あと漫画のあとがきの読者コーナーを見る限り凛ファンと陣鉢ファンが対立?してたみたいですが
最終回は当時ファン達はどのような反応だったのでしょうか

164 :考察:2013/12/02(月) 23:59:21.45 ID:IyoX2cOM0
考察お願いします
ほくろの今の原作の流れにアンチ意見を沢山見かけるのは何故でしょうか?
中学編のキセキクズ騒動よりもアンチ意見が多い気がします

165 :考察:2013/12/03(火) 00:09:38.59 ID:EMEqf+ni0
>>164
原作展開のみだとそれは一般向けの考察になるんじゃないの

166 :考察:2013/12/03(火) 00:14:24.11 ID:USNdcOUy0
>>164
もうちょっと具体的に頼む


直近のライオンチワワに関するアンチなら
そのカプアンチが逆燃料に対して騒いでるだけだと思うけど

167 :考察:2013/12/03(火) 00:17:47.17 ID:pBJWT8ABO
>>165
キャラ造形やストーリーの流れの
一次同人の作劇参考ならアリのはず

168 :人気:2013/12/03(火) 00:23:24.92 ID:om7rT1510
考察お願いします

アニメ殺戮者達の雨リアが作品内で特に男性人気が高いのは何故でしょうか
是流とのカップリング萌えで彼女が好きな女性はそれなりに多そうですが(自分もそうです)
単体で好きな人は男性が大半なような気がします
見た目はかわいいと思いますが萌え声ではないし、性格も熱血系なのにどうして男性人気が高かったのでしょうか

169 :考察:2013/12/03(火) 00:25:30.75 ID:EMEqf+ni0
>>167
それOKにするとあまりにも範囲が広くなりすぎるような…
一次同人の作劇参考にする質問はせめてもう少し疑問点を絞るべきじゃないか?

170 :人気:2013/12/03(火) 00:58:03.81 ID:bCcFi+990
>>168
原作だとそこまで萌えキャラ的な描写はないけど
アニメだと小柄で巨乳で敬語の妹系で普通に男性受けする属性多いと思う
里奈との対比でたびたび巨乳が強調されてたのもデカいかも
熱血ったって小柄な女の子なら暑苦しくないし
ちょっとアホの子っぽい熱血系は今でも人気あるしね
声も今の基準の萌え声ではないかもしれないけど
ハマれば癖になる感じの独特の声質だし
声優も当時はわりとアイドル的な人気あったような

171 :考察:2013/12/03(火) 00:58:20.89 ID:CMNeyUUJ0
>>164
今回の展開については、アンチ意見をどこで見るかで全く考察の内容が変わってくるよ
2ch内なのか外なのか、2chならどのスレなのか(週刊少年漫画板なのか同人板系なのか)だけでも大分違う
ただ、降はもともと今回の展開以前から、週刊少年漫画板の本スレでも腐臭隠さずに暴れまくったような強烈な
アンチがついているので、それがここぞとばかりに叩いている可能性はあるので、まずは自分でどういう人がアンチ
意見を吐いているのかを確かめた方がいい

172 :考察:2013/12/03(火) 01:20:45.42 ID:nyCZfx3j0
>>164
面白いつまらんはどうしても主観よりになっちゃうけど
つまらんと思うところは
・楽山が強さを見せつける前に正凛の活躍がきて絶望からの逆転というカタルシスがない
・自殺点という異常行動までして気の緩みをとめてたのに楽山が侮る→してやられるばかりでかませくさい
楽山習得戦は圧倒的楽山に必死で食らいつく挑戦者習得っていう図がわかりやすかったけど
今までの試合に比べて正凛側も必死さがないようにみえるっつーか
同人目線でみると前の楽山習得戦では高緑高や先輩情報、緑赤緑の関係性の発覚、無冠の顔見せ等
習得や軌跡っていうグループ単位のファンが多いところにおいしい内容だし新情報発覚が多かった
決勝は今のところ新情報の眉済と潜在的需要のあった赤不利赤の絡みくらいしか目新しいものがないっつーか
まだ序盤だからいいきれないけど熱さも緊迫感も薄く
これが全国頂点を決める試合なのか・・・?につきるかな

173 :考察:2013/12/03(火) 01:23:42.20 ID:AHbpAcFl0
考察お願いします
仮面4の主人公×犯人の人気に対し、刑事×犯人が人気がないのは何故ですか?
七子の存在が大きくバツイチだからかなと思いましたが、別ジャンルの虎兎ではバツイチ子蟻でも流行りましたよね
主人公×犯人が流行ったのと刑事×犯人が不人気な理由が知りたいです

174 :考察:2013/12/03(火) 01:23:50.46 ID:QkiQrU80i
何かもうどう見てもスレチなんだが分かっててやってるんだろうかこれは
場外乱闘したいなら他所でやってくれ

175 :考察:2013/12/03(火) 02:04:40.01 ID:uN3GpyG70
考察お願いします
低ルズ明星で箱版時代は触れ百合の幼馴染CPよりも例百合の方が多かったと聞いて意外でした
触れんと百合も同じくらいなのかと思って検索してみたところ圧倒的に触れ百合が百合触れを上回っていて、
クロスオーバーCPではスーパー攻め様のように扱われることも多い百合がV内では受け人気なのはやはり主人公なのが大きいのでしょうか
例文受けが増えたのは補完小説で感情移入しやすくなったのが理由と思っていますが。

それと女キャラでは同人面ではS照るの人気が高いのに対し
人気投票では圧倒的にメインヒロインのS照るよりも利他の方が強く、S照るにはあまり票が入らないのは
同人と一般人気の差なのでしょうか

176 :考察:2013/12/03(火) 02:27:30.96 ID:J1mTDvDV0
>>173
主人公×犯人が人気があるのは
・Gでは犯人と主人公にコミュがあり共犯者になるエンドもある
・主人公=プレイヤーだから好みの攻めに出来る
・犯人を倒すのは主人公
・愚者同士、色違いで対のペルソナ
・犯人と主人公という悪と正義みたいな相反する関係が美味しい
・アニメでは戦闘後に自殺しようとする犯人を主人公が止めようとしたり手を差し出したりする

で主人公の方が絡みが濃く犯人を救ってくれそうな感じがするのでは
あと子持ちで亡くなった奥さんや子供を大事に想っているおじさんより
将来有望で若いイケメン高校生の方が攻めとして美味しい

なにより刑事は犯人の本性(素の顔)を知らずに終わったのに対して
主人公は知っているってのが大きいような気がする
表向きの顔しか知らない相手より裏の顔も知っている相手の方が
距離が近いというか

177 :考察:2013/12/03(火) 02:50:55.67 ID:B9JVZvWX0
>>169
と、いうか本来それが目的で同人板にあるんだが

178 :考察:2013/12/03(火) 08:04:35.59 ID:RmyGIfND0
>>163
元が少女漫画だからそんなにはみなかったけどジンパチ×イッセイならみた記憶
ぼくたまの同人ってよりあれに意識されてエセSFというか
前世がどうのこうのってダブルパロをよくみたな

対立は同人っていうより一般のファンじゃないかな
二人はライバルポジだったし(ただしファンは厘が圧倒的でジンパチ派はすくなかった)

179 :考察:2013/12/03(火) 10:21:11.37 ID:xC7h5ho/0
>>163
凛が全部持ってくのは既定路線だからそりゃそうだろ、くらいだった
自分は陣八好きだったけど、一般にも作者にも凛が人気ありまくりで
陣八は虐げられポジってのに慣れ過ぎてくっつかないのは当然と思ってた

読者コーナーのは、大人気だった凛ファンを煽って一応ライバルポジの陣八をフルボッコにして
遊んでるだけだから参考にならないと思われw

180 :考察:2013/12/03(火) 12:53:28.68 ID:KxMgDTrl0
>>175
まず箱版じゃ触れんは仲間にならない
ゲームだとプレイヤーかNPCかの差はかなり大きい
触れ百合が多いのは、主人公受けが好きな層がどのジャンルでも多い事と、
スペックも触れん>百合だからだと思う
(触れんは百合よりも強い設定で、さらにエリート出世頭)

S照ると利多の差は同人と一般人気の差だと思う
利多はキャラ単体人気が高い
S照るは百合とのカプ人気が高いけど、単体人気はない印象

181 :考察:2013/12/03(火) 15:49:27.96 ID:35eBtQ3g0
触れ百合の方が多いのは絵からはそう見えないけど
ゲーム内設定では百合の顔は女も嫉妬する綺麗な顔だったり
女じゃないの?とか言われる女顔だからかなー

182 :考察:2013/12/03(火) 16:49:39.75 ID:l2zXCktAP
考察お願いします
稲妻11(号含む)の起動受けについてですが、
最近のオンリーでそれなりのスペース数が残っていて驚きました
無印当時は別ジャンルにいたのでもしかしたら間違っているかもしれませんが
起動の攻めになっていたキャラは
 浮動→号に入ってから絡みが少ない
 遠藤→結婚でやり辛そう
 号園児→聖帝の件を隠していた
 蔭山→唐突な生存発覚はむしろ萎えでは
と、どれもぱっとしないイメージです(まだ佐熊は理解できます)
キャラ単体人気では風○や府武器に負けていると思うのですが、
どうして受け人気を維持できているんでしょうか?
相対的に多く見えているだけだとしても、号キャラと比べても保てている理由が気になります

183 :考察:2013/12/03(火) 17:26:28.08 ID:tpEWw3Iv0
>>182
無印メンバーの中では遠藤・号園児と並んで
出番が多いし蝗の話にも絡むんで
単体燃料?があるのが大きい

遠藤は結婚設定が空気で嫁も選択制で複数いるから
起動受け以外でも気にしていない遠藤攻めは多い

号園児はそもそも制定の件を寅○と妹にしか話していない
二期では起動呼び出して協力求めたりしてる

浮動は絡み少ないけどゲームではキャラ合体特別枠貰ってたり
逆に絡み少ない分妄想が盛り上がれる

蔭山は本人はともかく甥との交流が燃料になってる
こんな感じかと

184 :考察:2013/12/03(火) 20:25:31.56 ID:W6P3RucZ0
>>163
キャラ・カプ人気については過去スレ(21スレ目675あたり)に同じ質問があったよ

185 :考察:2013/12/03(火) 21:55:57.16 ID:PDGeaWLb0
考察お願いします
悪魔鯖2の愁う者の人気がイマイチなのは何故ですか
物語のキーパーソンで尚且つ絵羽の薫系統のキャラですが
人気投票では16人中7位と中間ほどの位置なのが意外でした
ミステリアスな外見、人外、実は天然ボケ、主人公を特別視、大和との関係、最期など
二次創作での人気が出やすい要素も揃っていますがそれほど賑わってはいないようです

186 :考察:2013/12/04(水) 00:48:09.22 ID:OT6YMDfe0
>>175
低のクロスオーバーCPは本当にその組み合わせが好きな人もいるはいるけど
同タイトル内にいい棒がいない時に他タイトルのキャラ(未プレイ含む)を使う人が多い
深淵なんかは特にあのPTメンバーじゃ留九を幸せにできない!でも百合なら!って百合留九にハマってる人結構見かけたし
あと無垢の素派ー打は人気はあるけどいい攻めがいない(瑠可はショタだし役不足)っていうので百合素派とか見かけた
百合が他タイトル者にスーパー攻め様扱いされるのは書き下ろしは基本ドヤ顔で気の強がキャラだからだと思う
あとシリーズ内で一番人気=高スペックみたいに扱われてる

実際本編プレイしてみると意外とあやうい面とか親友のためなら何でもできるみたいなところとか
受けっぽい面も目立つんだけど(だから明星内では受け人気なんだろうし)
キャラデザのF島が「百合は留九みたいに筋肉質じゃなくてしなやかで細身」とか発言したのも受け人気に繋がってると思う

187 :考察:2013/12/04(水) 04:13:38.94 ID:X1bWtXC9O
ただ百合でかいからな
絵的に顔は女っぽく見えないし
攻めスペック高いから「その作品の主人公」という受け補正外れると棒役に回されそう
百合と触れんは主人公逆だったらCPも逆になってた気がする

188 :考察:2013/12/04(水) 14:34:32.34 ID:p0tDkjAi0
考察お願いします
電脳悪魔阿波他ー瑠チュー名ーの主人公が空気と言われてる理由は何故ですか?
目が点の主人公は喋らない選択肢タイプですが仮面や雷同など喋らないけど濃いタイプの主人公が多いと思います
阿波は他のシリーズに比べて選択肢が淡々としてる気はしますが個人的に阿波で一番主人公が好きだったので空気扱いは驚きました

189 :考察:2013/12/04(水) 15:10:24.20 ID:bziJ3BCy0
喋らない主人公でも唯一特別な力持ってるとか
他キャラの矢印やストーリーの中心にいたりとかで存在感があったけど
アバは戦隊者というか他に同じ状況の仲間キャラがいて彼らがかなり濃かったことや
各々に主人公以外に深い関係にあるキャラがいたりしたのが大きかったと思う
その上で特殊能力持ちのヒロインの執着が唯一主人公的な特別感だったけど
その理由が片思いしてた男をモデルに作ったお気に入りだったからとか
モデルの男が小物的な悪だったとかの理由解明編がしょぼかったのも原因じゃないかな
終盤の物語のクライマックスでの長期離脱で主人公らしい美味しいシーンは全部参謀が持ってっちゃったし
やっと復帰したと思えば実質存在消滅(名目は融合だけど)で結構がっかりした覚えがある

190 :考察:2013/12/04(水) 17:41:19.53 ID:Ur54hZ3C0
>>185
・見た目(あの睫毛)がものすごくキモイと放送当初から言われていた
※まずこの時点でない

>>185が主張する「二次で人気出やすい要素」は実はニッチもしくは人気ない
(人外、天然ボケ、ゲームでもアニメでも絶対に最後死ぬ)

同人の材料として人気出るのは主人公だけが特別で他は死ね系ヤンデレ
ハイスペック鬼畜、腹黒変態ストーカー
主人公とカプらせるならその条件を満たしてる局長に行くし
局長の相手なら人気投票ぶっちぎり1位で誰もが憧れる最強ハイスペックな主人公の方がいい

アニメ放映時は支部の漫画や小説でヤンデレ腹黒変態ストーカーになってた愁うもいたが
ゲームではそんな要素みじんもない博愛キャラなせいか
その二次創作の人気はふるわなかったようだ

191 :考察:2013/12/04(水) 18:35:19.46 ID:SQmB6Fn20
>>188
マフィア(のようなもの)のボスで構成員にもボスと呼ばれているけど
やってるのは基本的におつかいで戦略や意思決定に介入しないからかな
全部ゲイ留がやってくれるし仲間もあんまりボスを持ち上げる言動しない
ボイスありのポリゴンムービーで他仲間が仲良くしたりケンカしたりしてる間も棒立ちで
選択肢の出る回数も少ない
仮面3,4は同じくボイスありムービーがあるけど
そういう疎外感みたいなのが出ないように作られてる
亜場チュの頃はまだボイスつきポリゴンでの無口主人公のノウハウができてなかった
でもボス(笑)扱いはされても人気がないわけではないよ

192 :考察:2013/12/04(水) 22:15:15.14 ID:hzeH8hi5i
考察お願いします
湖南の世羅真澄についてです
単体での人気はそれなりにあるものの、
同人人気がさっぱり伸びないのは何故でしょうか?
ライト層や一般層の知名度はまだまだ高いとは言えませんが
来年春の映画にいきなりメインクラスの扱いをされるなど、内輪での人気は上昇中といえるでしょう
しかし、初登場から2年が経った今もなお、同人ではまだまだ浸透したとは言えないような気がします

193 :考察:2013/12/04(水) 22:23:48.37 ID:8val0PgAO
質問です。
徐々の三代目総受けで受け争奪戦をあまり見ないのは何故ですか?

チェリーと吸血鬼と四代目当たりで受け争奪戦をしている話があってもいいと思うのですが、全然見ません。

原作の時間軸や設定が問題なら初代争奪戦みたいにギャグ昆布パラレルにしてしまえばいいと思うのですが、大体シリアスで前の男は死んでいることが多いです。

何故ですか?

194 :193:2013/12/04(水) 22:26:48.88 ID:8val0PgAO
すいません。改行忘れました。

195 :人気:2013/12/04(水) 22:29:26.44 ID:n3Tld4B20
>>192
支部の単体絵は新キャラにしてはすげー伸びてた
が、とにかくカプ相手がいないというか
欄との百合はそれなりにあったけどその程度
湖南との関係が明らかになるころには内容的に
多分ジャンル者はそれどころじゃない状況になりそうだし

196 :考察:2013/12/04(水) 23:12:01.61 ID:FJS0xo/00
考察お願いします
携帯獣の綺麗花ですが、華やかで可愛いデザインでありながら
人気がマイナー気味なのは何故でしょうか?
第5世代から登場した同じ草タイプで似た感じの度れでぃ亜は
かなり支持されていますが綺麗花はあまり話題になりません

197 :考察:2013/12/04(水) 23:17:09.61 ID:qXiQGfeo0
考察お願いします
先導者のカードキャラで、サーカス団の反転竜クイーンの人気が高いのは何故でしょうか
見た目が禍々しくなったり、強キャラのはずなのに反転のせいで設定上弱体化が起きたりで反転後はあまり人気が出ないキャラが多いですが、
支部などを見ていると竜クイーンは竜テイマー時と変わらず支持されているように思います。
元の竜テイマーも公式BBA、片眼鏡など萌え要素が少なめで性能もそこまで抜きんでているわけではないので意外に思ったのですが、
他に人気を左右する要素があったりするのでしょうか?

198 :考察:2013/12/04(水) 23:21:04.90 ID:AtZ4/YEd0
>>196
単に第二世代キャラで旬が過ぎたんだと思う
マリルみたいに大きなテコ入れがあるとか環境が変わって強くなったとかでもない限り
古いキャラはどうしても埋もれてしまう

199 :考察:2013/12/04(水) 23:35:54.73 ID:4U58T+8K0
>>196
土れでぃあは人間の女の子っぽく見えるかわいさで支持されてるのでは?
支持層もさー騎士なんかと似たような層っぽいし
髪の毛風に見えるものがあるかどうかが明暗わけてると思う

奇麗花は確かにかわいいけど、言ってしまえば坊主頭に花飾りだから
人間の女の子的な可愛さを求めてる層からは見向きされない

200 :考察:2013/12/04(水) 23:48:20.52 ID:c4Fv1SNrP
>>199
朽ちー都とかもそうだな
横からだけどすごく納得した。ありがとう

201 :考察:2013/12/05(木) 00:44:15.18 ID:Wo5b7TNmO
>>185
まずキャラとして、唯一仲間になるルートであるうれ者ルートのEDに大和EDや大地EDのようなインパクトが無い
人外といっても怪物系でなく神様系なので、人間味が少なく親近感が湧きづらい
このタイプはしばらく日常的に人間と一緒にいて徐々に人間味が出てくると面白そうだけど、本編は一週間のサバイバルだし

次にCPとして、正直人間的な愛とか欲とかから超越してそうで
特定の個人しか考えられない状態や悩み、葛藤、エロなんかが想像しにくいのがネック
NLは絡む相手が特におらず、BLは主人公相手なら大和がいる・
大和相手なら今は主人公の方が好かれているから使いにくい
アニメ版は性格も関係性も違うけど、そもそもアニメの出来や評価がアレだから…

見た目は悪くないと思うし、ほのぼの話やコンビ・トリオ需要は割と高いと思う

202 :考察:2013/12/05(木) 03:40:53.42 ID:ciE3WoMA0
考察お願いします

弱虫ぺ樽の真奈美についてですが作中上位にくる美形キャラながら
同人人気がそれほどでもないのはどうしてでしょうか?
主人公ほか絡みが程よくありキャラ人気もありそうなのに
攻め受けどちらも微妙な感じで不思議です

203 :考察:2013/12/05(木) 08:16:58.01 ID:TBYWaWI90
>>197
・流季絵自体がイラスト人気、カード性能ともに蒼月サーカス団でトップクラス
・元々蒼月サーカスが闇属性だし反転後も見た目がそんなに変わらなかった
・最初から救済フラグが栗鼠娘の設定で作られている
・アニメでも闇騎士団のイケメン隊長に救われてる

とかプラス要素が結構多いのと、初の女性型反転ユニット補正だと思う

204 :考察:2013/12/05(木) 08:23:38.66 ID:TBYWaWI90
ついでに、流季絵人気に関しては公式BBAがごろごろいる世界なので年齢は気にならないし、
露出度高め、鞭持っててオッドアイの美人で人気も高い
アニメでは実質唯一のサーカス使いである朝霞が何度も使ってるから印象に残りやすいし、
性能もとにかく弱かったサーカス団にとっては一気に中堅クラスまでのし上がれるほど優秀だったのが大きい

205 :考察:2013/12/05(木) 10:15:14.00 ID:npJBU1Ed0
>>202
程よく絡みがあるってことは、裏返れば誰とも中途半端ということ
関係性が一番強いだろう主人公とも他校な上にマシンに乗ってないと話すことないと
本人たちが同意し合うくらい日常でのかかわり合いがない
同校の先輩たちは先輩たちで人間関係が出来上がってるし、
その中で「得体の知れない唯一の一年生」ポジが長すぎた
キャラ人気も低くはないが相手不足・本人のポジの不安定さをはね除けられるほど
絶大な人気というわけではない
結果として同人ではパッとしないということにならざるを得ないと思う

206 :考察:2013/12/05(木) 10:55:17.00 ID:3RshJTiB0
>>202
205に加えてノマフラグがある
フラグ乱立してるような作品ならともかく今のところ唯一と言っていい
他のキャラ同士で熱い描写が大量にあるので
貴重なノマフラグを壊してまでBLに巻き込む必要性が無いんだと思う

207 :考察:2013/12/05(木) 14:25:07.75 ID:HVn3VKvD0
生考察お願いします。





蛇の気象グループについて質問です。
メンバーのMが人気最下位(同人も)という話を聞いてびっくりしました。
グループの顔的存在だと思っていたので。
どのジャンルでも人気の高い俺様Sキャラで、
蛇でも木邑、垢二誌はかなり人気だったと聞きます。
なぜなんでしょうか?

208 :考察:2013/12/05(木) 20:50:03.11 ID:6+J6M9E/0
亀だけど>>193
争奪戦以前に、三部主自体受け人気〈攻め人気だからじゃないか?

209 :197:2013/12/05(木) 21:01:27.35 ID:/zxtUu+f0
>>203
アニメでの扱いは気にしたことがありませんでした!ありがとうございますー

210 :考察:2013/12/05(木) 21:30:24.64 ID:/K71ZvF20
>>207




同人者ではないので予想だけど
まずM事態がそこまで俺様キャラと言うわけでもない
ドラマの役柄のイメージが強いけど、初期はヘタレキャラで売ってたり
ストイックな努力家、自他に厳しい自律した人という面もある
あと一番人気はO(今もか知らんけど)だと思うけど、恐らく
気象のグループカラーに似ているから気象を好きになる人との親和性が高いのかも
そういう点ではMは一番対極にいるかもしれない それも尊い個性だけど
あまりベタベタしたりもしないので、関係性のおいしさを他に見つけたりするのかな

211 :考察:2013/12/05(木) 22:07:31.28 ID:/t9wl9NR0
>>205>>206

202です
関係性が中途半端なこととノマフラグで同人人気が出にくいキャラなのですね…なるほど
考察ありがとうござました

212 :考察:2013/12/05(木) 22:08:55.48 ID:i+xDlnVD0
>>208
そうなんですけれども、その少ない三代目受けの人は総受けが多いので、
いくら母体が少ないとはいえ、総受け層がそれなりに居れば争奪戦は描かれるかと思いました。
四代目もあまり受け人気が高いとは言えないのに争奪戦ありますし。

213 :考察:2013/12/05(木) 22:17:10.87 ID:qJx8Yg4D0
>>207










確かにドラマなんかで一般の知名度はMが高いと思うけれども
気象グループそのものが好きな人にとっては個々人の活動よりグループ活動(コンサートや冠番組等)だし
誰が顔かって言われるとやっぱりなんだかんだ前に立てられてるリーダーのOになると思う
そして210にもある通りMは俺様というよりストイックな印象の方が強いのと
割と強気発言→自滅とかヘタレるところも多いので
俺様キャラというよりも俺様キャラを作ってるというイメージがある
あとグループの中で最年少だからってのもあって
俺様発言が末っ子の可愛いワガママみたいな感じに捉えられてる部分もある
同人人気というかカプ人気の方は同人での一番人気はO(特に受け)なもんだから
Oと付き合いの一番長いS、距離が近いN、通じ合ってると言われるAに比べて
Oとの同人的に美味しい絡み・関わりが少ない(あくまで同人的に見て+他3人と比べて)Mは
その時点でまずO絡みのカプが少ない→数が少なくなる
あとOとS、AとNの組み合わせがカプ的に人気どころなので自動的にMのカプの数が少なくなる
もちろんMもSに憧れてたとかNを名前呼び等々メンバーとの萌えポイントはたくさんあるんだけども
他の組み合わせに比べるとどうしても弱くなりがちなのが少ない理由の一つ

214 :考察:2013/12/05(木) 22:42:35.87 ID:EQlZbFR0P
>>212
まず、総受け好き=争奪戦好き、というわけじゃない
総受け者は受けがいろんな相手に受けてるのが好きなのであって
それが争奪戦になるかは、そういう争いをしそうな攻め同士の関係があるか
そういう取り合いを描いて美味しいか、という部分が大きい
挙げたキャラは、居場所も時間軸も違えば、能力値も差があるしでガチの争奪戦はやりにくい
ほのぼのやギャグにするにしても、そのラインナップだとなぁ…

別畑の意見で申し訳ないが、自分は総攻めが好きなんだが
ハーレム化の多いジャンルと、別軸総攻めが多いジャンルと結構別れる
やっぱり、受けが一堂に会して問題ない、想像しやすいカプじゃないと
ハーレムは増えないね

215 :考察:2013/12/05(木) 22:59:02.13 ID:i+xDlnVD0
>>214
ありがとうございます。
確かに初代争奪戦は混部にしても、三代目と吸血鬼が争ったり、二代目と泡が争ったりで攻め同士は関係が近いです。
四代目争奪戦はあの町で話が展開するので、攻め同士は当然顔見知りですしね。
吸血鬼とチェリーは原作でガチで殺害者と被害者ですし、
吸血鬼と四代目もやっぱり相性悪そうですね
(やはり吸血鬼が強すぎるためか、『前の男』として死亡済みor
吸血鬼と三代目がデキてる所に四代目が片思いする話しか見たことがない)
生存チェリーと四代目が争う話はチラッと見たことがありますが、これは生存ifになるので、やはり基本的には難しいですね

216 :考察:2013/12/05(木) 23:49:59.48 ID:vLexs6k30
☆矢の蠍水瓶について考察お願いします
あとから親友設定がついたことは知ってますが原作では2人の会話シーン自体があまりありません
描写自体が殆どないのに関わらずカプ人気が出たのは何故ですか

またこの2人はやはり原作見てても矢印がお互いに出てなく感じるのと
身長同じくらいで体格差もさほど無いように思います
この条件で水瓶×蠍と人気が拮抗してることもなく蠍水瓶が多いのは何故ですか
蠍から強い矢印が出てる訳でもないのでカプの受け攻めとしては同じ条件に思うのですが

217 :考察:2013/12/05(木) 23:59:27.60 ID:Jf7ZhclhO
>>216
水瓶座の方が女顔だから受け多いんじゃね

218 :考察:2013/12/06(金) 00:06:34.87 ID:n4oIhLbjO
蠍の方が比較的逞しい顔だから
水瓶は割れ眉だけど蠍は眉毛が太い
ゴールドは迷王編まで本人達の交流や会話はほぼ無くてゴールド編の時に原作だけで交流「水瓶の弟子だから〜」「蠍感謝」を匂わせた二人は貴重だった
あと古いジャンルだから新規も古参の作った流れに右に倣えなムードがある

219 :考察:2013/12/06(金) 00:07:23.45 ID:4jfAbVvh0
>>216
大ブレイクした無印放送当時の大手の影響
一種の捏造カプとも言えるし

220 :考察:2013/12/06(金) 01:18:12.84 ID:kucTf9FN0
>>193
三代目は原作でも取り巻きがいてモテているがクールで、はわわな性格を想像しづらいから一般的な受け争奪戦になりづらい
あと三代目右CPを複数好きな人でも結構攻め違いを叩いてたり、本命があって意外と本当に総受けって層は多くないと思う
前の男ネタが多いのも、同軸総受けは嫌だけど同時に成立してないからセーフって意識が大きいんじゃないかな
吸血鬼と花と四代目って関係的に争いが想像しづらいし、この三カプ以外はそもそも少なすぎる

そもそも婚部で受け争奪戦される一部主が特殊なのでは…一部主CPは詳しくないけど
一部は原作準拠だとシリアスにしかならない、ハッピーエンドにならない、相手はほぼ吸血鬼しか居ない→満足できない層が混部、接点なしCP総受けに走る
一代目に強い執着を持っている&変態化攻めにされやすい吸血鬼が悪役なので、吸血鬼vs三代目(歴代主)など攻め同士の争いという構図にしやすい

三代目と一代目の性格の違いも大きいと思う
複数CPが混ざった作品もあるけど三代目自身がビッチだったり受け争奪戦って感じにはなりづらい

221 :考察:2013/12/06(金) 01:19:27.67 ID:kucTf9FN0
ごめん、全然リロードしてなかった

222 :考察:2013/12/06(金) 06:50:51.45 ID:gussysCR0






>>217
O絡みで組み合わせ人気がないのはダントツAだから
Oとのカプが人気無くて〜はないと思う
最近はSの次くらいに人気じゃないかな

>>207
やっぱりSO・ANAっていう同人人気コンビから余っちゃうのが最大の理由だと思う
加えて、目に入りやすいバラエティでベタベタするタイプじゃないし
ドラマでノマカプ要素多めの役が多いから妄想しづらいのかも

223 :考察:2013/12/06(金) 19:28:12.58 ID:43Uan/Mk0
>>216
二次での水瓶はとにかく弟子第一、
恋人どころか女神さえ二の次というキャラ扱いが多い
攻めそっちのけの受けは時々見るが 逆はあまりないように思う

224 :207:2013/12/06(金) 22:46:01.32 ID:+s/grsBg0





>>210>>213>>222
考察ありがとうございます。
ジャンル問わず、やはり関連性が大事なんですね。
あとMは語句先や華談の印象が強くて、俺様キャラなのかと思ってました。

225 :193:2013/12/07(土) 19:28:45.22 ID:fSJYZPrA0
>>220
ありがとうございます。むしろ一部主人公が特殊だったんですね

226 :考察:2013/12/07(土) 21:06:45.79 ID:6pEiwzkI0
考察お願いします
新作携帯獣の博士がわりと女性向け人気が高い(ように見える?)のはなぜでしょうか
確かに巻頭や新王の博士に比べると若いですし、譲渡や方円の博士とは違い独身なのでハードルは低いと思います
CPとしては友人関係だった炎団親玉×博士が人気のようですが、これは親友だったけど悪事を止められなかった(悪落ちを知らなかった)、といった
女性向けで人気の出そうな(過去妄想の余地もある、陰×陽の)関係であることはわかります。キャラ人気というよりCP人気なのでしょうか?
もしくは今作は水四天王(と岩事務利)くらいしかイケメンがいないので、おじさんでも比較的描き易いビジュアルだからなどの理由があるのでしょうか?

227 :考察:2013/12/07(土) 21:29:53.80 ID:sQfqzSw7O
大体その通り
水四天王はゲーム中で他キャラとの交流もないし
これは今作だと大半のキャラに言えるからゲーム中で友人同士だと出てくる親玉博士は貴重
親玉が正体明かした後に暗躍に気付けなかった博士が陰で炎団企み阻止の為に働いてるという先輩コンビからの話も妄想を掻き立てておいしい

228 :考察:2013/12/07(土) 21:39:45.17 ID:Zuuc8c0Ji
>>226
それに加えて、携帯獣の中では松葉、皆木、未栗、第5と
比較的人気のあるキャラに近い系統の顔立ちだから
発売前から期待されていた
シナリオ中で対戦できる博士は初めての試みだしね

229 :人気:2013/12/07(土) 21:57:15.46 ID:1i/20NOKP
考察依頼です
弾丸論破の御曹司はイケメンで石田声での割に人気がない等、度々ネタにされていました
しかしアニメ化をきっかけに人気が出たようですが一体何故でしょうか?
アニメ自体基本ダイジェストで原作を一通りなぞっただけなので
そこまで印象が変わったとも思えないのですが不思議です

230 :考察:2013/12/07(土) 22:46:55.33 ID:Jq9N1/+W0
考察お願いします。
下手について
海外人気が高いように思われますが支部などを見ていると特に台/湾/人ユーザーによる自国擬人化キャラの人気が高いような気がします。
どのあたりが台/湾/人に自国擬人化キャラがうけたのでしょうか?

海外の事情に詳しい方がいましたらお願いします。

231 :考察:2013/12/07(土) 23:08:30.89 ID:j2g378tg0
>>230
下手はだいたいどの国でも自国キャラは人気がある
弐本だって他国では人気ないけど自国では人気キャラなのと同じ(宙語句でもキャラの宙語句が人気)

あと、鯛椀人に鯛椀が多く書かれることに関しては女の子キャラで絵としての難易度も低い(かきやすい)というのもあるのかも
もしごつい系の男だったり蘭や独みたいに髪の毛が書きづらいキャラだったら今よりは書かれていなかった可能性も

232 :考察:2013/12/07(土) 23:26:59.90 ID:hKV3ue4S0
>>230
どの国でも自国キャラは人気高いみたいよ
特に他のアニメであまり見かけない国の人には喜ばれてる
支部で多いように思われるのは、単に台湾人ユーザーが多いだけだと思う
中国・台湾・韓国あたりは日本と同じようなスタイルの絵が多いし
中国あたりの兄弟をセットで描いてる人が多い
あと台湾キャラは亜細亜五人組の中の紅一点だから、特に受ける理由があるかも
欧米の方は、比較的ROM専が多いように思うけど
ブックマーク見ると自国キャラを中心にブクマしてることが多い

233 :質問:2013/12/07(土) 23:27:17.82 ID:T2RH1JfrO






鳥微阿の和泉というバラエティ番組がありましたが
この司会者2人の本が結構あったと聞きました
本当なら理由はどんなところにあったのでしょうか
コントなどならともかくこういったバラエティで同人というのはかなり珍しいと思うのですが

また、他にもこういうタイプの番組からちょっと人気出たことってありますか?

スレチなら指摘誘導ください

234 :考察:2013/12/07(土) 23:30:03.78 ID:n+cAyhqN0
>>229
御曹司が無印であまり人気が出なかったのは、2章での死体工作に対する悪印象を筆頭に、
推理面で幸運や探偵には敵わず噛ませな印象が強く腐・夢的にも文学のインパクトから手を出しにくいから(だと思う)
 アニメだと2章の工作がわかりにくくマイナスイメージが付きにくくなり、
アニメが駆け足だったので噛ませな印象も目立たなくなる(活躍もカットされたけど)
また、文学もゲームよりは普通の女の子っぽいので腐や夢萌えの障害にならなくなった…とかかな

あと人気自体は2発売後以降ちょっとずつ伸びていってて
アニメ化する前からそこそこ人気はあったような

235 :絡み:2013/12/07(土) 23:46:47.73 ID:r8s6EKati
>>233
生sage







また懐かしい番組をw
生でも同人絡みなら問題ないと思うよ、蛇や鯨人の話題も時々出るし
司会者二人って屋島智人と鷹橋克実のことでいいなら
あれは司会同士の掛け合いがすごく面白くて、人気だった
事務所も同じだし
深夜時代には田茂理はいなかったから、コンビで司会やってたっていうのも良かったのかも
演技派俳優がバラエティの司会をやること自体が珍しいし

236 :考察:2013/12/07(土) 23:47:22.61 ID:r8s6EKati
名前欄間違えたorz

237 :考察:2013/12/08(日) 01:46:03.54 ID:FfiyZtWy0
>>227-228
226です考察ありがとうございました。
顔の系統が似ている&発売前から期待されていたとは知りませんでした。

238 :考察:2013/12/08(日) 03:32:00.43 ID:y8X6cyEM0
考察お願いします
なぜ空と部後方室の二次創作が多いのでしょうか
特に小説は1000件以上ありとても驚きました

239 :考察:2013/12/08(日) 05:53:47.37 ID:RgkCMCHj0
>>229
人気が出たという根拠が最近のラジオのネット投票ならあんま真に受けない方がいいよ…
あれ1週間ごとに連投OKだしフリメ取れば不正し放題だから
決して御曹司に人気がないわけじゃないがそれほど伸びた訳でもない

240 :考察:2013/12/08(日) 10:33:40.72 ID:RDK2dy5u0
考察依頼です。

>>185関連の回答をみて思ったのですが、
原作よりアニメなどの派生作品の方がどうみても
キャラの性格や設定、関係性がおいしくて、
同人しやすい設定になってるのに、
原作の設定を使ってる場合の方が多い作品ってありますか。

241 :考察:2013/12/08(日) 11:27:58.10 ID:KBMzpXb5I
考察お願いします

論破の暴走族は人気投票だとかなり低い方ですが、単体の同人人気はどうなんでしょうか?
風紀PGのカプ需要がある反面、受けアンソロや風紀PG以外のコンビアンソロも出るみたいなので
同人だとそこそこの人気者に感じます。

242 :考察:2013/12/08(日) 11:38:20.14 ID:hcAUS8I/0
>>241
風紀・PGの人気とカプに引っ張られているので同人でも単体では人気投票通り不人気の部類だと思う
アンソロ自体は不人気キャラやカプでも主催者さえいえば出るものは出るから
人気の目安にはならないと思う
参加者も普段は別カプ別キャラがメインなのがザラだし

243 :考察:2013/12/08(日) 11:44:09.69 ID:uQiuKiRiP
>>241
風紀・PG絡み以外での支部の投稿少ないし本もほとんどないことからして
同人人気もないと思う

244 :考察:2013/12/08(日) 11:44:52.31 ID:KBMzpXb5I
>>242
考察有難うございます
確かにアンソロが人気の指標とは限らないですね

245 :考察:2013/12/08(日) 11:52:00.93 ID:KBMzpXb5I
>>243
同人でもそこまで...なんですね
人気というよりはやっぱりカプ需要でしょうか
考察有難う御座います

246 :人気:2013/12/08(日) 12:33:48.45 ID:/xgP6rkoP
不良と優等生、不良と小動物って属性の相性や悲劇的な末路は同人的に補完したくなる
単体では低いけど攻めやトリオ需要で人気と言うのが正しいと思う
本まで出すくらいの人はどっちも好きって人が主だろうけど、やっぱり本命は風紀だったりPG寄りの人が多い

247 :人気:2013/12/08(日) 12:45:22.41 ID:HbgfVLGC0
族は単体人気は低いけど絡むキャラが人気だから組み合わせ需要が高いキャラの典型だね
論破2の王女みたいな感じ

248 :考察233:2013/12/08(日) 13:30:07.75 ID:TXvH54Y+O
>>235
ありがとうございました!
スレチにはならないみたいで良かったです







屋島&鷹箸で間違いありません。事務所一緒なのですね
またゴールデンしか見ておらず深夜は完全コンビだったとは知らなかったです
掛け合いのおもしろさもなるほどなと思いました
俳優であることはもちろんわかってますがどうも2人とも面白い人だし、俳優俳優してない感があって
俳優が司会ということ自体珍しいことだったと思い当たりませんでした
そこで注目されたのもあったのでしょうね

考察ありがとうございました
ちなみに自分も名前欄間違っててすみません今気づきました

249 :考察:2013/12/08(日) 14:03:47.01 ID:oEpb5VcnP
>>233
確かになついなw
普通バラエティの司会はゲストに話振ったり場を盛り上げて進行するものだけど
あの二人はプレゼンターという役割で、コンビトークが多かった
〆に高端がボケて、屋島が冷たいリアクションを取るというのが受けてたな
しかも妙な設定のある番組のせいか、二人ともキャラ付けっぽいもの作ってた感じで
それが同人妄想しやすい下地になってたんじゃないかな

似たような番組ってーと
バラエティで同人人気ってのはいろいろあるだろうけど鯨人人気に近いからなあ
水溶どうでしょうとか伝播少年とか(去る岩石本とか出てた)とかもそうだろうか
ちょっとしたキャラ設定あって腐妄想かき立てて人気ってーと
料理の哲人とか(本は覚えてないが萌えている日は見たことある)
教育番組系とかか

250 :考察:2013/12/08(日) 20:48:28.47 ID:bwglo8CS0
考察お願いします

水平月の天王星海王星、窓マギの赤青、館これの天竜田、当方の門番メイド長は
女性人気の高い百合カプと聞いたのですが、何故これらのカプは女性に人気が出たのでしょう?
また女性に人気のでる百合にはどのような特徴があるのでしょうか?

251 :考察:2013/12/08(日) 20:54:02.32 ID:kNyI0QpY0
>>250
どれもキャラにボーイッシュ・カッコいい要素が入ってるね
やっぱりどこかBLに似た空気があると女性受けがいいんじゃないかな
百合好きにこんなこと言ったら失礼かもしれないけど

252 :考察:2013/12/08(日) 21:17:50.31 ID:rqWY3eFT0
>>250
天王星海王星は天王星が両性具有設定あって「百合であると同時に男女」だから男女層も組み込めてた

赤青は赤が男だったら「憧れてた幼なじみに失恋して新しく出会った喧嘩ばかりの口の悪い男の子の、優しい一面を知って惹かれる」という
ものすごくクラッシックな少女漫画のテンプレ
門番メイド長は同じ主に仕える従者で、短命なメイド長の方が階級が上という男同士ならファンタジー物で王道BL

艦コレは知らないので分からないけど、少女漫画のテンプレカップルみたいな組み合わせや
男同士に置き換えれば王道BLになるような組み合わせが人気高い印象

253 :考察:2013/12/08(日) 21:45:49.36 ID:y5YM2zzu0
>>250
男女カプや百合カプは女性向けではマイナー寄り
「本来それをメインで好む層」の他に
「普段はそれに萌えてない層」を大量に取り込むと人気出る

普段は萌えてない層にはあんまり女っぽすぎないほうが受ける

254 :考察:2013/12/08(日) 22:25:30.98 ID:KiFSGju40
百合関連便乗で

最近の男性向け作品には男不在や男がいてもカップルにならない脇役の作品が多く、
その結果特定の百合カプを推す人が男性でも見られるようになりましたが
男性に人気の出やすい百合カプにはどのような特徴があるのでしょうか

255 :考察:2013/12/08(日) 23:01:33.87 ID:rqWY3eFT0
>>254
男性向けにおいては百合は本来ニッチ
「自分の好きな女キャラが出てるなら百合でも…」という層が多いので
友情の矢印を向けていたり、逆に憎しみという形で執着していたりと
原作内での絡みが多いカップルがそのまま人気が出やすい

そんな男性向けで忌避されるのはとにもかくにも「お前の嫁の引き立て役に俺の嫁を使う」こと
女主人公作品や女主人公を選べる作品で、男主人公のノリで「主人公で嫁攻略」して
女主人公ファンの男性にその女性キャラやカプが嫌われたりとか

256 :考察:2013/12/08(日) 23:39:20.98 ID:3bQnEhEU0
>>250に便乗で

水兵月の天王星海王星は今だと圧倒的に天海が多いみたいですが、放送当時はどちらのほうが多かったのでしょうか?
確かに天王星は男らしい外見・中身ですが、アニメを見た限りだと相手に対する
矢印の強さは海王星のほうが上だと感じたのと、BLに当てはめて考えると
当時女性ファンが多かった天王星が受けになるほうが自然かなと思いました(女性は最愛キャラを受けにしがちなので)
また当時天王星と海王星のCPが水平月二次で占めていた大まかな割合も教えていただきたいです

257 :考察:2013/12/08(日) 23:49:30.24 ID:Gb9BEcLOi
>>254
パッと思いついたのは神無月の二人やほむまど・エイラーニャかな
・片方またはお互いから矢印が出ている
・執着にやや生々しさがある
男性の多くは本気の百合萌えではなくて二次ネタへの変換しやすさ重視なので、
二番目はとくに人気につながるイメージ
挨拶ノリでおっぱいを揉むエロ要素や、パンツもぐもぐ系の変態化ギャグテンプレにいかにつなげやすいか…みたいな

258 :考察:2013/12/09(月) 11:14:45.90 ID:/ItpZyWy0
考察お願いします
倉ンプの桜ですが、CC桜の桜は人気があって、翼の桜があまり人気がないのはなぜでしょうか?

259 :考察:2013/12/09(月) 12:17:30.46 ID:UFkZgt9j0
>>256
当時、同人通販雑誌である寿二阿簿っ区素に載っていたものをみると
海天が凄く多かったよ。天海はちょこちょこあったかな、という感じ

自分もなぜ今天海の方がカップリングが多いのかは不思議だ
ライト百合でなくディープだと海の方が好きな人が多くなるからなのかな
(あまり参考にならないかもしれないけども男性向けだと海エロよりも天エロの方が多い感じ)

260 :考察:2013/12/09(月) 17:26:35.62 ID:AVhzfCpL0
窓マギの赤青に関しては男性人気のほうが上だと思うんだけど…

261 :考察:2013/12/09(月) 19:12:03.81 ID:pIadr7NEP
>>258
桜だけじゃなくて元がいるキャラはみんな元の方が人気ある
翼で一番人気のキャラ・カプがオリジナルキャラの黒と負ァいだし
桜の場合CC桜の方が絶大な知名度と人気がありすぎるし、それでいてオマージュと相違点がごっちゃになりすぎてるから
別キャラとして見づらいしCC桜のパラレルとしても萌えづらいってなってしまったんだと思う

>>260
窓マギ好きの女性ファンで赤青好きの比率はかなり高いよ
TV放送当時から男性は黒桃、女性は赤青ってぐらいにはざっくり別れてた

262 :考察:2013/12/09(月) 20:42:03.42 ID:ZxzxYdcs0
>>260
そりゃまあ母数が違うからなあ
あくまで「まどか女性向けの規模の割には」多いって話じゃないかと

263 :考察:2013/12/09(月) 22:15:42.31 ID:neZb2Qsp0
新劇の虚人の兵半について考察お願いします。

男女CPとして好まれやすい関係性であることは理解できるのですが、ここまで人気CPとなったのは少し意外です。
逆身長差に加え、潔癖症の兵に対して判事はかなり不潔という設定になっています。
女性キャラで不潔というのはかなりのマイナスポイントのような気がするのですが、兵半ではむしろ好んでネタにされているようです。
逆身長差・判事の不潔設定はCP者にとってなぜ萎え要素にならないのでしょうか?

264 :考察:2013/12/09(月) 22:31:09.12 ID:zKHmyBBk0
>>263
現代日本みたいに清潔が当たり前の世界設定だと
不潔キャラは嫌がられるけど
新劇みたいな中世ヨーロッパ風の設定だと
みんなが清潔にするのが難しい世界だからじゃないかな
(ヨーロッパの中世暗黒時代が不潔極まりないのは世界史好きには有名な話)

265 :考察:2013/12/09(月) 22:42:32.84 ID:1slVbPDB0
兵が判事を汚がってる描写が無いからかな。
むしろアニメでは後頭部掴んで自分から顔近づけてるぐらいだし、
不潔設定なんてなかったんや!と言える。
もし判事がものすごく不潔だとしても、潔癖症の兵が平気で触れるんだから
それはそれで特別扱いウマー!できる。

逆身長差に関しては、主人公が自分よりガチムチなヒロインに
熱烈に愛され守られてるって設定だし、
そもそもそういうのが苦手な人はこのジャンルから退散してそう。

266 :考察:2013/12/09(月) 22:44:22.50 ID:fQJp3BBs0
>>263
兵長が綺麗好きだからじゃないの(個人的に彼は潔癖症ではなく綺麗好きの範疇だと思ってる)
綺麗好きだから不潔にしてる半児を放っておくはずがないっていうネタになるし何かしら事に及ぶ時も
兵長が事前に綺麗にしてやるだろうから嫌悪感も湧かないんじゃないかと

267 :考察:2013/12/09(月) 22:53:54.86 ID:vL5KLw5i0
>>263
半ナマだけど過去に野駄目がプチ流行した時もハイスペ男×ズボラ女が主流だったな
不潔・ズボラっていうのは身なりに執着しないってこと
化粧しなくても美しい、着飾らなくても可愛い、は創作の女性キャラでは人気の出る要素でもある
ましてや男側が潔癖気味なら、不潔キャラに対して世話焼きをしていくことになるから二次するにあたって話を進めやすい

身長差はギャップ萌えの一環では?
背が高い、真面目そうな見た目で不潔・変人というギャップ
あとBL層にも受け入れやすい

268 :考察:2013/12/09(月) 22:58:17.48 ID:rtWI9cex0
最近テレビで湖南vs流犯の宣伝をよく見るのでふと思ったのですが
椅子と流犯はどちらもテレビで大々的に推されているのに同人での受容のされ方がまったく異なるように見えます

流犯はメインで活動してる人こそ少ないものの支部や二個で突然ランキングのトップを取ることもあり広く浅く好かれている印象、
椅子は同人ジャンルとして一定の規模を維持しつつもテレビでの盛り上がりが冷ややかな目で見られている印象があります

この二作品にはどのような違いがあるのでしょうか

269 :考察:2013/12/09(月) 23:26:16.17 ID:5Lv2vHZJ0
>>268
流犯は70年代からアニメやってるし比較的広い世代に受け入れられてる
流犯はTVシリーズも劇場版もいくつも種類があるし一話完結型
どれから入っても楽しめるし、主役四人組+警部だけ押えとけば大丈夫
つまり閲覧者側にも共通の知識がある

椅子は長編物で登場人物も多い
ちゃんと原作かアニメを追ってないと話に入れないが
巻数(話数)が多すぎて、ちょっと参入、というのはかなり難しい
そういう意味で流犯と比べると閉鎖的で入りにくい
TVの盛り上がりが嫌われるのは、今時の若者は知ってて当たり前みたいな
なんか変な押しつけを感じるからじゃないか
(感動して当たり前、みたいな押しつけも感じる)
最近は町中もグッズで溢れてるし、気にしないようにしても目に入る

270 :考察:2013/12/09(月) 23:31:37.40 ID:1AHaz3Eni
>>268
椅子の盛り上がりはステマだから
版権元から直々にオワコン扱いされているにもかかわらず、マスコミが押すに押す
芸能人による椅子推しが鼻につく人も少なからずいる

対して流犯は原作からして40年クラスの大御所、誰でも知ってる国民的アニメ
だから日テレの看板アニメとして宣伝されるのは妥当
椅子好きにdisられてた湖南好きが、コラボで流犯を味方につけて、活気づいたってのもあるかも

271 :考察:2013/12/09(月) 23:53:31.77 ID:ZxzxYdcs0
>>268
どちらも「盗賊」「海賊」というある種無法者を主人公にした作品で
流犯は長編でもない限り盗賊は盗賊として感動推しや無闇な美化をしてないのもあるかも
椅子の感動推しは「でもお前ら海賊だろ」という部分が鼻について苦手な人もいそうだ

272 :考察:2013/12/10(火) 00:15:54.04 ID:915HSL950
>>268
>この二作品にはどのような違いがあるのでしょうか
どのようなも何も、違いしかなくない?

歴史があり多くの人に自然と知られそれこそ広く浅く浸透してるが
原作を読んだことがある人は少ない、銅鑼えもんに似た存在の瑠班
アニメもレギュラーはなくたまにスペシャルという形なので
自鰤なんかと一緒で、特にファンじゃなくても突然話題が盛り上がる

原作未完結でTV放送中の椀ピは、どちらかというと原作マンセー
色のほうが強くて、長いので把握するのが大変
アニメも長く続いてるのでずっと見てる人は少ないかもしれない
同人でも、好きな人だけが追い掛けてる感じ

273 :考察:2013/12/10(火) 01:07:35.26 ID:4XZ0DHS00
不潔、ズボラも野田目や判事は天才とか博士キャラに付属される属性っつーか
熱中しすぎで日常が疎かになるくらい一つの道を極めてる
っていうことに変換されて魅力になっていると思う
あと野田目は作者の不潔ギャグのさじ加減もうまかったし
論破の文学は天才だけどその道にかけてるようなキャラでもないので不潔設定が意味のないもので嫌われてたと思うわ

274 :考察:2013/12/10(火) 01:37:09.47 ID:dfk90/jG0
>>259
考察ありがとうございます
やはり当時は海天の方が多かったんですね
海王星は男性受けが良くなさそうなので天エロが多かったというのにも納得です
現在天海の方が多いというのは、259さんの言うとおり書き手に海王星好きが多いからだと思います
ちらっとファンサイトなどを覗いてみたところだと、当時天王星の方が好きだったという人が
大人になって海王星の魅力に気付くというパターンが多いように思えました

ありがとうございました

275 :考察:2013/12/10(火) 06:53:50.05 ID:6Qw4f8KK0
>>268
流班が椅子よりファン層が年上だから
流班と椅子に限らず若いファン層が中心の作品を
そのファン層より年上の層が否定的に見るのってよくあること

276 :考察:2013/12/10(火) 10:55:02.06 ID:TV+px0l30
>>263
判事の不潔設定は、お風呂嫌い清潔になんかしたくない!ってタイプじゃなくて、研究に没頭して
他のことに目が入らないが故と考えたら、忙しくない時は普通なんじゃない?と変換できるから

277 :考察:2013/12/10(火) 18:08:07.47 ID:HJvSC0Dti
>>270
荒らしなのかも知れないけど
初版400万部でしかも50巻以降も5万ずつ増えていて
昨年の映画は興業収入68億円を出したのにこれでオワコン扱いはあり得んよ

>>268
泥棒と探偵のコラボが受けたのは色々な人が書いてる通りで
椅子が受けないのは朝に放送してるのは10年間継続して放送中だから話題性がないし
単発のエピソード何々シリーズは過去の焼き直しで目新しさがない
クイズ系の特集はそれで萌えろという方が無理

一度流行ったジャンルというのも影響してると思う

278 :考察:2013/12/10(火) 19:41:46.96 ID:K7k1FMHG0
>>270は普通に荒らしでしょ

279 :考察:2013/12/10(火) 20:47:24.19 ID:f36KWmDFi
>>277
投影の最新の決算報告で
「椅子ブームは落ち着いた」みたいな報告のされ方してたけど

280 :考察:2013/12/10(火) 20:52:32.56 ID:ORGfwXZ20
ブームが落ち着くのとオワコンは違うだろ

281 :考察:2013/12/10(火) 21:00:33.39 ID:j0f5CON60
>>280
いや、それは場合によると思うよ?
椅子はそもそも大人気作品だからオワコンはないけどね

282 :考察:2013/12/10(火) 21:01:22.08 ID:taGVngcD0
切る羅キルについてお願いします
真子絡みのCPを多く見かけますが、真子本人はあまり同人受けするタイプではないように思います(よく言われるBLみたいなNLにも見えないです)
それでも主人公と同じかそれ以上の人気があるのは何故ですか?
あと、風紀部委員長はガチムチかつドMで女性受けは良くなさそうですが真子絡みでもそうですし
受け人気が猿や犬を越していて意外です

283 :考察:2013/12/10(火) 21:27:50.59 ID:r4WxUOq10
風紀委員の受け人気は女性受けではなくガチ方面に受けているのだろうと思う
元々作品自体の女性受けがさほど高くないのでガチムチ受け好きが一気に流れ込んだ結果頭抜けてるんじゃないかな

284 :嫌い:2013/12/10(火) 22:32:55.85 ID:xlrf1Cgx0
>>277-278>>280
末尾iの時点で「あっ…(察し)」と思ったわw

285 :考察:2013/12/10(火) 23:03:58.45 ID:FBg+fJgn0
>>282
主人公があまりにもカッコイイから、
相対的に主人公にとっての癒し、ヒロインに見えるからじゃないかな
最初の何話かでは守られっぽかった
思考回路や感覚が視聴者から見て常識外ってのもあの作品の中ではまあ普通に見えるし、主人公は受け入れてる
一回部長になったってのも幹部との接点みたいな物語のスキマつつけて美味しかったり、
聖女っぽい夢ヒロインにもしやすそうだから広く浅く人気があるんじゃないかな
よく動いて可愛いし、なにより部長のときのバンカラスタイルは今までの雑魚キャラとも違うし描いてみたいって気持ちもわかる

286 :考察:2013/12/10(火) 23:57:37.27 ID:93HwAey70
名前欄も気にしないでここでだらだら雑談するアホな椅子厨は絡み行け

287 :考察:2013/12/11(水) 00:35:53.62 ID:IpO+1yyf0
お願いします
間儀なんですがアニメも二期が開始されているにも関わらず
あまり話題にならず既に落ち着いてきているのは何故なのでしょう
アニメの出来が良くないというのは知っていますが
原作は売れているようですし日曜日の夕方という一般的には
見やすい時間帯ではあると思うのでアニメからの参入等も見込めるかと思っていました

原作ファンからアニメの出来が良くないので原作を見て欲しいという意見も見たのですが
十分アニメ化してからの原作の売り上げ部数からいって原作の宣伝効果の役目
は果たしているのではないかと思います
単純に原作で人気のある葉王や蛇などの新鳥亜が出てこなかったりするのも原因なのでしょうか?
個人的には元からあまり出番がない内からこの辺りは人気があったので
葉王の国に関してはある程度原作でも回数を取っていたしその燃料があれば
あまり出番がない期間が続くのも関係ないのではないか?とも思いました

288 :考察:2013/12/11(水) 02:00:53.77 ID:wr/zkK1o0
>>287
二期だから

今の時代一度流行ったものがもう一度ブームになることはまずない

289 :考察:2013/12/11(水) 02:15:05.40 ID:YhrkHTp30
2期な上に原作でもさほど人気がある部分じゃないからとしか

290 :考察:2013/12/11(水) 07:04:15.69 ID:DI0v9kvr0
>>287
基本的には新規が入りずらく2期は話題にならない
原作売上は年間TOP5に入るくらいいいけど同人やらない一般層が買ってるように見える

291 :考察:2013/12/11(水) 07:25:50.62 ID:lfdOjucY0
>>290
それはアニメ化が最近で1巻から買う人が多かったからじゃないか
単巻で見ればTOP10に入るレベルでもない
勿論一般層も買ってるだろうけど間儀は他の漫画と比べて同人やってる層の比率はかなり高い部類だと思うよ

292 :考察:2013/12/11(水) 12:16:03.59 ID:poZAOFze0
考察お願いします

怪盗三世の一味の中で伍衛門が一番人気だそうなのですが何故でしょう
外見は一番マイルドですが描写的には一味と離れて行動したり女性とのフラグもある時が多く
人気は出にくそうに思えます

293 :考察:2013/12/11(水) 17:41:32.04 ID:32hP7D2/i
>>292
孤高でクールなイケメンってそれだけで人気出る
藤子以外の女性キャラは基本単発ゲストで
フラグがあってもその場限りだから、あまり気にしない人が多い

294 :考察:2013/12/11(水) 18:20:10.28 ID:TRAdP0br0
癌種の腐女子人気が非常に高い理由は何か教えてください
種はノマ押しが強くこの手のタイプは腐女子人気出ることは殆どないと思うので不思議です

295 :考察:2013/12/11(水) 20:08:23.42 ID:UB2Wj1Vd0
>>294
対になるような対照的な主人公とライバルで推してるから腐女子人気出やすいタイプだよ
なんの不思議もない

296 :人気:2013/12/11(水) 20:20:22.39 ID:IzR9ChKfP
>>294
確かに吉良の脱童貞事件で振り落とされた人は結構いたみたいだけど
それ以外の男女で熱烈にカプっぽいカプってそれほどいないよ
吉良と楽巣は浮ついた感じや生々しさがなくて老夫婦みたいって言われてるし
同士愛だという解釈も可能
明日欄と篝はつり橋効果でくっついた感ありありだし、
実際続編ではさっぱり上手くいってるように見えなかった
ついでに篝は吉良の双子なので、最大カプの明日吉良的にも障害にならない
新と星は兄弟っぽいし、月に対しては唐突すぎてやはり恋人としての描写は薄い

一方で男同士の友情やら対立やら憎悪のほうがよっぽど濃く描かれてる
非常に腐女子受けする作風だと思うよ

297 :同人:2013/12/11(水) 21:11:06.35 ID:Fpw6fV4B0
種はセックル除けば割と理想的な
「ノーマルの皮を被ったホモ妄想しやすい構造」なんだよね
ノマは前面押してる割に強くない

298 :考察:2013/12/11(水) 21:43:51.96 ID:T76nryqZ0
でもまあ同じようなこと(最大受けの脱童貞・ノマ成立)やった上で最終回後もこんだけの規模で同人受けしてた作品って他にないから
疑問に思う気持ちはわかる

299 :考察:2013/12/11(水) 21:50:02.15 ID:RmrgCU/g0
最大受けの脱童貞が序盤の展開なのが幸いだったんじゃないかな
徐々にインパクトも薄れていってたし
女の子に押し倒されちゃう吉良きゅんマジヒロインみたいな盛り上がり方もされてた

300 :考察:2013/12/12(木) 02:03:28.18 ID:IrScK5aW0
公式のセクロス描写に便乗して質問します
黒羊の主人公である執事が原作でもアニメでも女性とセクロスして口を割らせるシーンあります
最大カプの執事×坊ちゃんや執事受けなどに影響あったんでしょうか?

301 :考察:2013/12/12(木) 02:25:14.20 ID:J4LGJy8RP
>>300
とりあえず、攻めに女出て荒れるのは本命の時だけで
単に女性経験豊富なのは攻めスキルの高さとして扱われるから
あんま問題ない

302 :考察:2013/12/12(木) 02:37:54.80 ID:pOCV9vjz0
>>300
執事は悪魔だから少々倫理感おかしくても問題ない

303 :人気:2013/12/12(木) 05:53:46.80 ID:WlU4udfyP
半生








考察依頼です
水10で放送中の弁護士ドラマで小御門×眉墨が人気なのは何故でしょうか?
半生ですが支部ランキングやTwitterのトレンドでもたまに見掛けるので不思議です

またドラマジャンルは小説の方が多く投稿されやすい傾向にあるようですが
イラストの方が多かったのも意外でした
考察よろしくお願いします

304 :黒子:2013/12/12(木) 12:02:35.64 ID:ZN7MwJwU0
質問です。
ほくろの黄黒がなぜあれだけ人気があるのかしりたいです。
原作、アニメは一通り見て、確かに盛り上がる描写もあるとは思いましたが、
他の人気カプとそこまで差があると思いませんでした。
例えば黒関連なら火黒や青黒は原作で絡みも多いし、黄色は青黄や黄笠もあるため、もっとバラけると思っていたのですが、
支部の閲覧数やイベントSPをみると黄黒が1番多いみたいなので、何か人気がでるきっかけがあったのなら知りたいです。

305 :考察:2013/12/12(木) 12:17:00.91 ID:JYkuQKvw0
>>304
アニメ一期の前半での「黒っちください」のインパクトと
主人公受けに自己投影するタイプの層が殆ど流入した結果
この場合はBLテンプレとの相性問題なので、
本人たちの関係性の作中での相対的な強弱は殆ど関係ない

306 :同人:2013/12/12(木) 12:19:54.68 ID:AYIeL9li0
人気って関係性の強さで決まるもんじゃないからな
盛り上がる描写があって、それが多数の萌えテンプレにハマると巨大化する

あとは単純に単体キャラ人気の違いでは
黄が人気キャラなのはもちろん相手の黒が一番人気でしょ

307 :考察:2013/12/12(木) 12:40:39.46 ID:7a548w000
>>306
黒関連BLで原作段階で黒に対して一番好意的な矢印が強いのは黄だと思うんだが
現相棒の火黒はどちらかというと黒からの矢印が強く元相棒だが青黒は仲違いしている
なんだかんだ言って攻め→受けは人気がある

308 :考察:2013/12/12(木) 12:42:11.94 ID:7a548w000
間違えた
>>307>>304宛てです

309 :考察:2013/12/12(木) 12:54:58.37 ID:Tyt0QYwg0
>>304
きっかけなら間違いなくエンカだと思う
黄色が黒を抱き上げてるホモ同人みたいなやつ

黒関連は、
・攻め→→→受けにしやすい関係(火黒や青黒は黒からの矢印も太い)
・火黒や青黒ほどの絡みがないからその分自由に妄想できる
・火や青の容姿がキラキラ系イケメンが好きな人には嫌煙されがち
黄関連は、
・黄笠は黄好きというより笠好きの集まり
・青黄は黄受けが好きな人が集中してブレイク時は黄黒と並ぶぐらい人気出たけど
 原作での絡みはIHがピークだから最近は落ち着き気味
ぐらいかな

310 :考察:2013/12/12(木) 13:06:54.66 ID:Tyt0QYwg0
誤字すまん ○敬遠 ×嫌煙

311 :考察:2013/12/12(木) 13:22:36.44 ID:sTG0L+By0
>>304
黄黒はBLというより乙女ゲーム系と捉えるとわかりやすい
絡みよりキャラ人気
くろこ受け自体が乙女ゲームのノリだし
近年BLは関係性が大事はそうでもなくて乙女ゲーム系やドリーム系が増えてきた
pixivやtwitterの流行からライト層の増加や交流も原因かと
くろこに限らないけど、原作の絡みによる萌え語りよりキャラ萌えのが敷居は低いからね

312 :304:2013/12/12(木) 13:40:48.45 ID:zhGl8QSC0
考察ありがとうございます。
黄と黒の絡みも以前よりは少なくなってたのでなぜずっと一番人気なのか不思議に想ってました。
自己投影型と攻→受図式に当てはまるのが黄黒なんですね。
確かに単体萌を考えると人気も納得です。

313 :考察:2013/12/12(木) 13:41:48.92 ID:sgKbyIVQ0
>>304
エンドカードの絵が決定打

314 :考察:2013/12/12(木) 13:47:46.72 ID:PJxmvcyJ0
アニメ化前から黄黒が一番人気だから
エンドカードは要素の一つだと思うよ

315 :考察:2013/12/12(木) 15:46:49.83 ID:s7P8w2qL0
半生


>>303
鳥っ区、素辺っ区と似たような受け方だと思う
男女のコンビ物だがガチのやり合いをしていて、女性だからという配慮が全くされない
つまり、生々しさがあまりないカプ
半生は生々しすぎてちょっと…てな人がはまりやすいとか
BL物がはまりやすい男女カプの特徴を備えてるとか、その辺の理由じゃないかな
キャラのやり取りも漫画チックで、他のドラマよりとっつきやすいし

316 :人気:2013/12/12(木) 18:01:17.84 ID:7sA/hAppO
>>303





イラストが多いのは
あの二人の容姿が特徴的で描きやすいからじゃないかな

317 :考察:2013/12/13(金) 09:56:47.68 ID:ug6XK/OJi
黒子の過去編(ゾロ目試合)にて『奇跡がクズだった』と言われていますが、あれによってキャラ人気が落ちたりするなどの影響はありましたか?
キャラの関係性や性格属性に萌える人が大半だと思うので、ああいう描写にショックを受けたりとジャンル者に影響はあったのでしょうか?

318 :考察:2013/12/13(金) 10:40:46.94 ID:oOLpvp2e0
>>317
自分周りですまないがキャラ人気にはほとんど影響ない
・抵抗の大人たちが理解がない
・設定に色々無理あり過ぎだけど週刊だし仕方ないね
・中坊特有の全能感だよね
・アニメ二期やるから引きのばすなら過去やるしかないしね
・すれてたのが高校で救われたから同校カプにはおいしい
で済ます同人ものの方が多かったな
ただすでに移動を考えていた人はこの機会に!今が離れ時!と理由にできた
非匿名の場所での砂掛けもアクセス狙いのまとめブログがとりあげたのもあってちょっとあったかな

319 :考察:2013/12/13(金) 10:49:17.39 ID:qezfrGgA0
つーかこの話さんざん既出でしょ
前スレでもその前でもやったと思うからまず過去ログをどうぞ>>317

320 :考察:2013/12/13(金) 11:04:41.10 ID:Mxn7O4q30
考察お願いします
牛勿言吾シリーズはどうしてあんなに人気なんですか?
リアルな唇などの表現はあまりオタ受けしそうに見えないですし、
絵柄も群を抜いてかわいいというわけではないです(かわいいですが)。
演出やストーリーは奇抜だなあと思うし、エロいところもありますが、
そういったところが受けているんでしょうか?

321 :考察:2013/12/13(金) 11:15:43.73 ID:HmX2+D18P
>>320
作品には詳しくないけど、キャラデザの人はアニメやエロゲに携わってて
昔から一定のファンがいるよ
知り合いはキャラデザ目当てに見て、原作揃えるくらいハマってた

322 :考察321:2013/12/13(金) 11:20:01.49 ID:HmX2+D18P
あ、アニメの方のキャラデザの人です

323 :考察:2013/12/13(金) 11:30:26.27 ID:jlQNIIQa0
>>320
私見だけど、ヒロイン不遇がないからじゃないかなあと思う
メインヒロインは決まってるけど、すべてのヒロインが平等に
出番・主人公との関わりがあり、それぞれ特殊な絆がある
どのヒロインを気に入っても満足する作りになっている=人気につながる
主人公も肉を切らせて骨を断つタイプの戦闘派だし変態ネタもあるし、嫌われにくいかと

324 :考察:2013/12/13(金) 16:07:06.16 ID:CRm5hOAc0
>>320
同人的な人気は今はほとんどない。同人人気のピークはイヒアニメの頃
その頃は男性向け女性向けで同人がちょくちょく出たけどその後
アニメで原作に夢持った層が原作を読んで次々と脱落してる

いまのイヒの売り上げを支えてるのはアニメのスタッフ信者と
煮塩の厨二センス(無自覚に他人を傷つけたり苦しめるすごい俺カッコイイ)
とライトオタぶりがドストライクの同人関係ない層だよ

325 :考察:2013/12/13(金) 16:27:32.83 ID:+k55d3YbO
考察お願いします
定休の在全の人気が落ちないのは何故ですか?
定休によくある出番の割りに人気があるキャラに在全も当てはまると思うのですが他に比べると在全は圧倒的に出番(燃料)がなさすぎます
人気のきっかけになった歌劇燃料はもうすぐ始まる2ndまでしばらくありませんでしたし、OVAやグッズで目立ってきたのもここ一、二年だったのに1st歌劇から今までの間に人気が落ちたというイメージはありません
この燃料の少なさで人気を保つことが出来た理由は何なのでしょう?

326 :考察:2013/12/13(金) 20:10:43.76 ID:X0OaWtpQO
今アニメの再放送をやってる愛ライブですが、
二期が確定しているとはいえ、支部の投稿、閲覧数やツィート等が、秋アニメに劣らない勢いがあるのはどうしてでしょうか?

327 :考察:2013/12/13(金) 20:31:51.13 ID:iSMt/YRG0
再放送やってるってのはかなり大きいと思うよ
秋アニメ自体人気あるのって二期もののアニメぐらいしかないしな
東方とか感これとかアニメの地上波放送1度もないのに勢い凄いあるし単純に人気が高いからだろう

328 :考察:2013/12/13(金) 20:33:28.75 ID:2z+wHLzQi
>>326
>>143

329 :考察:2013/12/13(金) 21:07:27.86 ID:IWIQXVCT0
>>325
出番がない=好きに設定出来るオリキャラ
燃料もないかわりに萎え燃料もない
あとは他キャラにない性格だから他キャラに流れないのもあるかな
もともと燃料ないのに燃えてるから燃料なくても燃え続けるんだろう

330 :考察:2013/12/14(土) 02:33:41.34 ID:z0qHxOTKO
協会の彼方はネットでは叩かれ気味ですが、
渋でそれなりに注目されていて、
イラスト投稿や閲覧数が今期アニメ内で比較すると
黒子切るらを除けば比較的多めなのはどうしてでしょうか?

331 :考察:2013/12/14(土) 03:06:38.06 ID:jtyzgojB0
>>330
今日兄のブランドでそれなりに固定視聴者数があるから
申し訳ないけどそうじゃなければ地味なキャラデザと微妙な話でほとんど見られてなかったと思う

332 :考察:2013/12/14(土) 10:17:35.52 ID:7Hma4sV+0
>>328
文体をまったく隠す気がないってすごいなw

333 :考察:2013/12/14(土) 12:19:14.04 ID:VQKhd11N0
考察お願いします
無印☆矢で黄金×青銅の組み合わせで師弟関係の水瓶白鳥や、対戦後お互い認めあった山羊龍・乙女鳳凰が人気が高いのは分かります
しかし最後まで相容れなかった蟹と魚で、蟹龍は色々見かけるのに魚鎖がほとんどないように感じるのですが何故でしょう?

334 :考察:2013/12/14(土) 14:06:50.36 ID:2pF+dttK0
>>333
魚鎖は女顔×女顔の耽美系な組み合わせで、逆に相性が悪いからだと思う
両方とも原作でも女性的な造形だし、どっちか一方にもっと見た目の男性的要素が欲しいところ
原作では、魚はわりと男性的でドライなリアリストな性格だけど、とにかく見た目が女性的過ぎた

335 :考察:2013/12/14(土) 17:02:23.71 ID:YLWvn1yt0
>>333
鎖にとっては魚は師匠の仇という設定もあるんだけど、いまいち盛り上がらなかったし
どっちも相手に対して淡白すぎたんじゃないかな
鎖が憎しみや怒りで戦った感じもないし、魚も思想の違いがあるから戦っただけで
鎖個人には特に何も思ってない
どっちかが執着したりサディスティックな性格だったりしないと敵同士CPは難しいのでは

336 :考察:2013/12/14(土) 18:36:40.52 ID:jW4p+POg0
片方だけを持ち上げづらい女顔×女顔は仲良ければ
受二人みたいなほのぼの百合的な需要もでそうだけど
最期まで和解してなくて特別執着してない敵対関係だと
お互いのファンがわざわざ鎖と魚を…となりやすいと思う

337 :考察:2013/12/14(土) 19:25:28.40 ID:zijHRie5O
当時から微妙にフラグはあったけど最新の原作で鎖は乙女とフラグ経ったしなあ…
鎖自体は兄の鳳凰とのフラグ濃くて白鳥との爆弾燃料もあり主人公とは二人で行動したりと青銅同士が美味しくて定番化してるキャラ
組み合わせが定番化してなくて当時流行が落ち着いてなかったら冥王×鎖が増えてたかも知れないけど、直接タイマンで戦った魚含めて黄金と鎖は本当に繋がりが薄かった

338 :考察:2013/12/14(土) 19:55:39.72 ID:2ikSFF1w0
>>333
性格も双方比較的穏やかというか強烈なものがない
関係がはっきりしているキャラや個性の強いキャラとの組み合わせならいいが
この二人だと確かに妄想しづらい気がする

339 :考察:2013/12/14(土) 21:47:42.74 ID:HZ9PRHOr0
生考察お願いします






蛇の気象グループでS攻めが多くあるのはなぜでしょうか?
SOは体格差などでなんとなく理解できるのですが
MやAは身長やキャラクターからして逆が圧倒的だと思っていました
顔もどちらかというとかわいい系に分類されると思うのですが

もうひとつ
「OとAの身長が逆だったらカプ環境が一変していただろう」という意見を見たのですが
こちらについてどう変わるかお聞きしたいです

340 :考察:2013/12/14(土) 22:39:21.84 ID:MXmtlFWVO
>>339







前半のS攻めについて
現在は優等生然としているのと昔はキレやすかったというところから
暗黒微笑系、鬼畜眼鏡系に変換できる属性持ち
O以外にとっては先輩というのもあってなんだかんだ言って立場が強い部分もある
ヘタレなところはヘタレ攻めというそれなりに人気のある属性だし
前述の実はSという設定との親和性もいい

341 :333:2013/12/14(土) 22:54:24.71 ID:VQKhd11N0
>>334>>335>>336>>337>>338
考察ありがとうございました
どちらも強烈な執着が双方にないのが大きいですね
もう少しバトルの中でぐっとくるものがあればまた違ってたのかもですね

342 :考察:2013/12/15(日) 00:08:12.98 ID:nYHhECyI0
>>339




同人者でないので推測混じりだけど
Mは過去にSに憧れててキャピキャピなついていたイメージが根底にまだあると思う
Aは身長こそ高いけどS相手だと信頼からの甘えた雰囲気があるかなと
Sの頼りになるお兄さん(オカンポジとも言われているけど)感が攻め人気のひとつかもしれない
あと基本的に気象は攻め不足だと思う
AとOの逆転について、本当にそうなるかは分からないけど
二人とも天然で茶目っ気があるところが共通してるけれど
Aはグループ一のスタイルの良さと高身長でフォルムがかなり男性らしい
Oは小柄だけど実は歌と踊りがキレキレだったりやるときはやるタイプ
どちらもギャップがあるから、もし身長が反対ならそのギャップがなくなり強まって
人気属性が変わったかもねということかも

343 :考察:2013/12/15(日) 08:21:49.61 ID:bChlG1hCP
半生お願いします










愛某の三代目が同人的に壊滅的に不人気なのは何故でしょうか
瓶に対する板、缶に対する裸夢さんみたいに明確な相手がいないにしても、
仮にも主人公である彼が登場から2シーズン目になる今でも
ここまで空気なことが疑問です

344 :考察:2013/12/15(日) 08:46:29.37 ID:V+1vsHxVi
>>343
半生sage











三代目は最初から彼女持ちだからかなあ
初代みたいに話が進むにつれて成立するタイプじゃないから
ノマ萌えとしてもやりにくい
キャラ設定からして初代の下位互換だし

それにおっさんメインの作品だから、若すぎて他のキャラと釣り合わないのかも
唯一相手になりそうな競りも既にリア充だし

345 :人気:2013/12/15(日) 10:58:46.76 ID:SFq68kPAP
>>343
半生


先の2人に比べて、最初っから周りの人物と
良好な人間関係を築きすぎっていうのも大きいと思う
初代は匿名や右に対して初期は相当に屈託があって反発も多かったし
二代目は表面上は穏やかでも腹にあれこれ隠してて右もそれに気づいて
水面下でギスギスというかチクチク刺しあいしてた
一方三代目は初回はそれなりに反発してたのに
すぐに匿名にも右にも馴染んだというか懐いちゃって
ぶっちゃけペットの犬的存在に見える

346 :考察:2013/12/15(日) 11:44:51.17 ID:Tg6nULEn0
>>343




あらゆる意味でひっかかりが弱くて妄想萌えしにくい
右さんや操一過とも確執があるわけでもなく
反発してる父親も口で言うほどいがみ合ってるわけでもない
彼女ともイチャイチャでもケンカップルでもない普通の問題ない恋人
三代目が出てくる前と後で愛某の空気に変化がないので文字通り空気化してる

347 :考察:2013/12/15(日) 13:10:05.66 ID:bChlG1hCP
>>344-346








ありがとうございます
彼女持ちなら初代もそうなのに、と思っていましたが
質が違う感じなのですね
早々に馴染んだ故に萌えるひっかかりがないというのも何というか寂しいですね
ありがとうございました

348 :考察:2013/12/15(日) 17:14:47.91 ID:ZIybbtu3O
考察お願いします
歌王子腐において橙青の人気が高い理由は何でしょうか?
キャラ単体人気の高い紫や桃関連カプが一番人気だと思っていたので
橙青が支部投稿数、冬SP数共に一番多いことに驚きました

349 :考察:2013/12/16(月) 05:38:23.65 ID:DeBUuTTz0
新劇の考察お願いします
阿仁関連のカプで燃料が一番あった或民よりも雷名ーや辺留取留との絡み本が多いのは何故でしょうか
同郷トリオとして自分も好きですが、カプとしては或民との方が妄想しやすいので。
もう一つは、七刃さんのカプ人気が準レギュラーでも上位なのに驚きました。
三毛さんや酒飲みとの絡みが目立ちますが、妄想しやすいほど魅力的なのでしょうか。
>>348
橙は青のことを心配する描写も多いし、保護者の感覚で見てる人が多い印象。

350 :考察:2013/12/16(月) 08:30:32.99 ID:ybehZ2Ug0
>>349
ネタバレあり


ゲス顔で鈴ベルトに兄は拷問中だよとか言ってる方より
同じ使命を帯びて行動を共にしてきた
人間の方が共感できるからじゃないかな?

ある民は物語上の役割が多く感情よりも目的優先だから
あまり共感できないという人がちらほらいるし
単に同郷組そのものが好きな人が多いのかも

351 :考察:2013/12/16(月) 09:14:26.09 ID:qJP5VZ690
ある民があんまり外見男臭くないのもある気がする
アニメだと声も女性だし

あれで鈴みたいに長身黒髪だったら人気出てそう
並んだ時の見栄えって結構大事だからなぁ
兄もある民も華奢でCPっぽくならないというか
その辺雷や鈴は男らしいし

352 :考察:2013/12/16(月) 09:20:28.84 ID:eRY5jQji0
>>348
橙青って金持ちコンビのことでいいんだっけ
関係性が濃いせいだと思う
もともと知り合いで家同士がライバル、本人たちも仲が悪く相手を意識している
なのに同室だし、二人だけでユニット組むエンディングも存在するし
他の組み合わせと比べるとドラマがあるんだと思う

353 :考察:2013/12/16(月) 09:51:29.12 ID:h02bpN9YO
考察お願いします

主将翼についてですが、☆矢、龍玉、徐々のように同人人気が長続きしなかったのは何故でしょうか?
当時は同人人気が物凄かったらしいし、一応今も連載が続いてるにも拘わらず
他作品と比べてかなり少ないので不思議です

354 :考察:2013/12/16(月) 09:51:49.54 ID:7vLqNdOMi
考察お願いします
新劇の三笠が最近になって急に叩かれ始めたのは何故ですか?
初期は、女性向けの流行作品にしては
珍しく叩かれないメインヒロインと言われていたはずです

355 :考察:2013/12/16(月) 10:08:30.10 ID:tFHdZYBL0
>>354
叩かれなかったのは美少女な外見なのに無口で最強クラスの戦闘力持って
主人公至上主義で盾になって戦うって面が強くてヒロインとして見られてなかったからでは
主人公への思いも一方通行に見えたし
でも最新刊で主人公が三笠を特別に思ってる事が(恋愛かは微妙だけど)分かるシーンがあり
主人公が三笠を守る為に特別な能力を得るという王道の主人公ヒロインイベントがあったから
三笠を主人公守る攻めの一人的に見てた層には叩かれヒロインとして見てた層には歓迎されてるという事では

356 :考察:2013/12/16(月) 10:40:42.03 ID:zc5Q4rhF0
>>353
1.ブームが落ちてきたころに発表された、原作者自身の続編の出来が悪すぎた
  当時の大手も展開にショックを受けて止めてしまったくらい
  そして今続いてる続編も、とても同人的燃料になるものではない

2.メディアミックスが成功したのは初代アニメと手雲のゲームくらいだった
  絵柄も独特すぎて現代的にアレンジしずらいので
  ☆矢龍玉徐々と違い、新規ファンへの広がりを見せられなかった

357 :考察356:2013/12/16(月) 10:44:37.98 ID:zc5Q4rhF0
長いといわれたので分け

3.人気のあるサッカー漫画やアニメが、昔と違って他に沢山あるので新鮮味がない
  だから余計に「もはや過去の名作」感がただよう
  必然的にその作品を読もうとする新規読者もいない

思いつくのはこんなところかな

358 :考察:2013/12/16(月) 11:25:23.95 ID:+rWyAYiT0
>>348
紫や桃は二次同人よりも公式グッズやイベントに足を運ぶ層が多い
そして橙青を好む層は他と比べてやや年齢が高めなので
腰を据えて同人やってるところが多いんだと思う

359 :考察:2013/12/16(月) 13:14:59.21 ID:X0FN3oIz0
>>353
基本普通の現代のスポーツマンガだから
星矢の聖衣やジョジョの波紋・スタンドやDBの宇宙人とか神システムのように
「この作品ならでは」みたいなものが弱くて世界観萌え層を掴めなかったというのもあるかも
>>357が言うように今はリアル路線からイナイレくらいぶっとんだトンデモまでサッカーマンガはいろいろあるし

360 :考察:2013/12/16(月) 15:50:59.80 ID:2yW2Tsxv0
考察お願いします
pixivやニコニコ、VIPのSSまとめなどの媒体でまったく世界観が違う作品のキャラクターが絡む
クロスオーバー作品が一定の人気を得ているのは何故ですか?

361 :考察:2013/12/16(月) 18:24:13.15 ID:Ez91iIZD0
>>360
別々の作品で共通点を持つキャラを見ると組み合わせてみたくなる心境ってのは
同人者以外でも結構持ってると思う

一次(半一次)作品でも最終幻想や低留図のお祭りゲー、
怪盗3世と湖南のコラボ、超機械大戦、アメコミヒーローズ共演映画とその原作、
サブカル以外のドラマや映画でのコラボも多数ある
適当にwikiってみたらクロスオーバーのアイデアはギリシャ神話にまで遡れるらしい
上手い答えじゃないけど、人間は元々そういうのが好きなんじゃないかなと思う

362 :考察:2013/12/16(月) 19:03:27.67 ID:AdPjnHWs0
>>353
他3つに比べて絵柄が今見ると古臭い感が漂う
他3つは劇画として濃いけどうんそういうのあるよねって感じするけど、
あだち充とか翼みたいなああいう絵柄は凄く古臭く感じられる
ので新規が入らないのかと

363 :考察:2013/12/16(月) 21:23:06.54 ID:f4ko/P380
>>354
強いとされてきたバトルヒロインが急に弱々しさを見せたり
主人公に寄りかかるような立場になった時は悪い意味でのギャップが生じて大概叩かれる
よく見かける嫌われパターンの1つを踏襲しているからだと思う

364 :考察:2013/12/16(月) 21:25:27.47 ID:HanJpzaf0
そういえば鋼の鷹の目も無能が死んだと思って敵がまだ目の前にいる状態で泣き崩れたら叩かれてたな

365 :考察:2013/12/16(月) 21:46:23.59 ID:A8ovo8iC0
>>348
セット扱いされやすい同室のコンビの中でも特に関係性が濃くて
同人的にもストーリーが浮かびやすいからだと思う
他の同室コンビもそれ以外のキャラ同士でも仲は普通〜良好の範囲内で
橙も青もお互い以外にはフレンドリーだったり丁寧な対応してるけど
お互いだけは引っかかるところがあるっていうのが特別感に繋がってるのでは
同人だと「プラスでもマイナスでも一人だけ対応が違う」ってのは大きいし

個人的には誕生日の件とかアニメでの追加設定とか
ポイント突き過ぎで却って盛り上がらないかと思っていた黄桃が
思っていたより人気で考えすぎだったな、と思った

366 :考察:2013/12/17(火) 13:23:39.20 ID:Pgl6boQOO
>>353
古臭い絵柄の劣化や(体格のやばさでネタ人気は出たけど)
キャラデザのバリエーションが少なすぎてキャラカタログとしても微妙だったってのもあると思う
色違いみたいなキャラが多かったし

今思うと件故事件ってなんであんなに人気だったのかわからないな

367 :同人:2013/12/17(火) 15:26:35.58 ID:tMqYBCL30
女性向け自体まだ黎明期→成長期でいわゆる「他ジャンルにもある似たような話」がほとんど無かったのと
アクもプロモ力も強い大手がたくさん居て牽引しまくってたからじゃないかな

368 :考察:2013/12/17(火) 15:45:44.06 ID:RoJvj+Lm0
県故事か故事県だか忘れたけど尾崎南が最大手だったんだっけ?

人気が続いてればカプ勢力変わったかもと思ったけど
燃料があるのって皇帝×若木木×皇帝くらいだよなぁ

369 :考察:2013/12/17(火) 23:45:45.71 ID:p9IplcPs0
考察お願いします
稲妻11で寅○と剛炎字の組み合わせの人気があまり高くないのは何故でしょうか?
無印時代から寅○が剛炎字に憧れている設定があり、また、十年後では正定となった剛炎字の本当の目的を知っているのは肉親を除き彼だけであったように思われます

個人的には、無印時代の寅○の年齢がネックになっているのかと思いますが、考察いただければと思います

370 :考察:2013/12/18(水) 11:16:07.52 ID:guORjmI/P
>>369
寅号は10年後になって前と比べたら増えた感触あるよ
小学生攻めは確かにネックだったし、
寅○の成長後外見はあちこちで格好良いと好評(声はくぎゅだが)

ただ元々号園児受けの伸びしろがそこまで大きくない
人気がないわけではないけど、攻めが欲しくてうずうずしているような層は多くないように見える
遠藤との関係が好きだから縁号、と固まってる人は虎→号止まりになるしね
弐号や肘号の人はもっとニッチで「この二人だから!」って人ばかりな気がする

虎○受けの話だったらこの間の投票でもFW最下位になるキャラなんで…

371 :考察:2013/12/18(水) 19:52:53.79 ID:XW/TPmMxP
半ナマなので下げます考察お願いします



麻ドラが知名度の割に同人人気が低いのはなぜでしょうか?
やはりノマ要素が強いからでしょうか

372 :考察:2013/12/18(水) 20:31:14.26 ID:x634WXby0
>>570
確かに号炎字受けは受けで萌えているというよりも固定のカップリングで萌えている方が多い印象を受けます
納得です
ありがとうございました

373 :考察:2013/12/18(水) 21:06:04.72 ID:Y5Vwwr6R0
>>371
麻ドラは少女漫画や恋愛ドラマと同じで
ノマ恋愛始め女主人公中心の人間関係(しかもたびたびドロドロ)に終始するから
原作補完的な意味でもBLカプ的な意味でも同人人気は出にくい

374 :考察:2013/12/18(水) 21:07:29.12 ID:9Ef5tu4d0
大河ドラマは内容によってはそうとも限らないか

375 :考察:2013/12/18(水) 21:26:51.22 ID:yrss9kRS0
>>371
麻ドラは地理とて珍が男が多かったせいか人気が出ていた

376 :考察:2013/12/18(水) 21:43:03.41 ID:1aO7kFUOO
愛ライブの魔木は演技が棒だったにも関わらずメンバー内で上位の人気を得ていますが、
これはどうしてでしょうか?

377 :考察:2013/12/18(水) 23:07:36.62 ID:0a8vKvmL0
翼の分析は最近リメイクされたが全く話題にならなかった
大和とかなり被るもんがあるなあ

378 :考察:2013/12/18(水) 23:46:08.94 ID:cdCf9Ot/0
>>371
一時間×十話見たら済む他のドラマと比べると追っかけるのが面倒なイメージ
その回の感想を言ってる間に次のが放送されてしまうし、
同人ネタを吟味するのもやりにくいんじゃないかなあという感じ

379 :考察:2013/12/18(水) 23:46:58.52 ID:3Rx4jWvP0
>>376
・ツンデレ
・たった一話で主人公に絆されるチョロインっぽさ
・ある種グループの要ともいえる作曲担当
・襟ー地下には臨み、林には華世みたいなニコイチ感の強い特定の相手がいないため好きなように妄想可能

思いついたのはこんなところかな
髪色が華やかで見栄えするのも一因かも?

380 :考察:2013/12/18(水) 23:56:47.44 ID:d15JhPIW0
>>376
ツンデレは結構人気出やすいタイプだからだと思う
他のキャラに埋もれず個性ちゃんと出てたし
棒読みに関してはアンチ多かったけど幕Fの欄カなんかも人気あったしそこまでマイナスにならないんじゃないかな

381 :考察:2013/12/19(木) 10:09:15.13 ID:unU5iOOMO
>>348
この二人がガチの幼馴染だから
小さい頃は仲良くて家の事情で今は不仲(ロミジュリ幼馴染)、攻めスペックの高い橙が一方的に対抗心=執着と過去現在込みで燃料が多い
やはりゲームジャンルだから原作ゲームでの燃料有無は結構大きい
黄桃は幼馴染と呼ぶにはエピソードが少ない、紫は赤を羨んでるけど赤→紫のライバル友情矢印は赤→他や他→紫と大差無い上に逆カプや紫×他×紫で割れてしまう
紫と赤のライバル友情関係は無印FDで紫と桃が似た関係をやってしまっているし

382 :考察:2013/12/19(木) 13:34:43.32 ID:DAhm+/OH0
女性向けだとニコイチがかなり強い萌え要素になるけど
男性向けだと逆にニコイチじゃないほうが人気出るってのは不思議だな

383 :考察:2013/12/19(木) 15:07:42.84 ID:fj9SziDL0
>>348はカップリング、>>376はキャラ単体の話なんだからちょっと違くね

384 :考察:2013/12/19(木) 15:40:16.93 ID:2iUrEXi7i
横だけど女性向けはカップリング人気が重要だねってことかと

385 :考察:2013/12/19(木) 17:22:44.45 ID:iFbk6x8fP
371です
>>373-378
考察ありがとうございます
ノマ要素だけでなく、追っかけるのが面倒なのも同人的にマイナスなのですね

386 :ヤバイ:2013/12/20(金) 05:07:35.60 ID:tO75NeU10
女性向けはキャラ×キャラなのに対し
男性向けはキャラ×自分の傾向があるから

387 :考察:2013/12/20(金) 09:37:46.08 ID:rTRUlTJ20
自分×キャラじゃなくて?

388 :考察:2013/12/20(金) 09:55:07.49 ID:O+BETJqZ0
BLにしろNLにしろ、
女性向けも結局自己投影型のキャラ×自分が一番多い気がするけどな
だから主人公受けが流行ると一大ジャンルになったりするわけで

ただ男性向けはNTRへの猛烈な拒絶反応があると聞いたことがあるから、
そこらへんはやっぱ恋愛観(立場?)の違いなのかな

389 :同人:2013/12/20(金) 10:18:57.79 ID:7BrtCL110
>>388
2行目と3行目の因果関係がわかりにくいな
別に主人公受けじゃなくても一大ジャンルになることはあるし

女性向けでキャラ×自分が少ないとか無いとは言わないけど
自己投影と感情移入は似て非なるものだと思うし
後者も多いと思う

390 :考察:2013/12/20(金) 10:49:31.98 ID:xBeFwb0K0
>>388
女性もNTR(というか特に攻め側の浮気)への拒絶反応は凄いと思うよ
人気カプの攻めが原作で受け以外のキャラに矢印向けたりフラグ立てると原作へのネガ意見が増えたりするし

391 :考察:2013/12/20(金) 10:58:40.65 ID:9RFAPYMz0
反対に受けの浮気には寛容な人が多い印象
A×BとC×Bを平行してやってる人はどこのジャンルにもいるし
A×B前提のC×B本もどこでも見る
もちろんそれが地雷の人もいるけど

392 :絡み:2013/12/20(金) 11:12:00.95 ID:wUS86aBG0
受け=女ポジってことだろうね
男でも女でも同性の浮気には寛容、かばったりする人も多いし
本人の恋愛観が創作に出てるもんだよ

393 :考察:2013/12/20(金) 11:40:03.17 ID:LrG5J/Nci
女性向けでキャラ×自分への拒否反応は大きいのに、自分×キャラ(受けきゅんhshsなど)はツイッターなどで比較的受け入れられているのは何故でしょうか?
キャラ×自分はジャンルとして夢小説もありますが、夢小説への風当たりは強めだと思います

394 :考察:2013/12/20(金) 11:54:01.87 ID:xBeFwb0K0
>>393
それもやっぱり攻めの浮気への拒絶反応だと思う
もしその対象キャラが自カプの攻めだったら特に
攻め×自分妄想にも攻め×キャラB妄想にも言えるけど
「攻めをA(自カプの受け)以外とくっ付けるなんて!」という怒りが第一に来るんじゃないか

それに対して自分×受け妄想だと「受けは人気者で愛されてるなぁ」と悪くは思わない人が多そう
そして便乗して「いや、受けは俺のものだ!」「いや俺だ」とモブ×受けモテモテ争奪戦ごっこみたいなやりとりが多い

395 :考察:2013/12/20(金) 12:05:57.97 ID:nEHPxRpoi
キャラを愛したいっていうのは理解されてもキャラに愛されたいっていうのはやっぱり気持ち悪く感じる人が多いってだけでは

396 :考察:2013/12/20(金) 12:33:05.41 ID:zfJ7k4G+0
>漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
>同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

具体例のない、全般的な作風や傾向の考察はスレチかと

397 :考察:2013/12/20(金) 15:48:53.97 ID:wUS86aBG0
そもそも夢小説は嫌いな人が多いジャンルだという前提から怪しい
2chのアンチスレとかはソースにならないし
ジャンルによってはカプより夢小説の方が人気ある
BL(腐女子)とNLと夢小説でどれが一番嫌われてるか明らかなくらいの大差はついてないと思うんだが

398 :考察:2013/12/20(金) 18:02:23.46 ID:j4EQgZfi0
考察お願いします
聖夜の乙女座は 無印・ωでは攻が多いのに lcでは受が多いのは何故でしょうか
聖夜の二次ではキャラが別人でも
無印で攻(受)だった星座は派生でも攻(受)という書き手が多く
特に乙女座はどの作品でもイメージが無印に近いと言われているので
キャラによってカプ傾向が別れているのは少し意外です

399 :考察:2013/12/20(金) 23:08:17.34 ID:kzkhJLO+O
単にキャラ×自分って書くことに恥ずかしいと思う人が多いのかもしれない
自分×キャラも人によっては意味は同じ可能性もあるしね

400 :考察:2013/12/21(土) 01:32:26.28 ID:vqs6YDXr0
生お願いします










気象で一番受け人気が高いのはOさんだそうですが、一般的には不祥事で一番印象に残っているのもOさんな気がします
あまり気にならないものなのでしょうか?

401 :考察:2013/12/21(土) 01:59:38.42 ID:y1/xgz0K0
考察お願いします
稲妻の豪園児と剣は新旧エース、やや癖のある外見、兄妹思い
無口クールによる空気化など共通点が多いですが大友人気は豪園児<剣に感じます
何故でしょうか

また、同作品ですが映画キャラの集の人気が高いのは何故でしょうか
最近のベスト11の投票でも出番が少ないにも関わらず
人気キャラが多く競争率の高いfwの中でのランクイン(投票的に子供人気の部分もありそうですが)
だったので驚きました

402 :考察:2013/12/21(土) 02:57:00.98 ID:C4CQAnXt0
蝗の考察お願いします
桐野は神導より狩矢との絡みが支部や同人では多いですが、何故でしょうか
幼馴染よりも後輩との関係の方が美味しいのでしょうか。神導が当て馬になる展開
ばかりで桐野×狩矢は地雷になりそうなのですが。
>>401剣は天間、神導、伯龍と絡みカプが多いのに対して豪は円藤と鬼藤ぐらい
  単体人気は同じぐらいだから絡む相手の差かな

403 :考察:2013/12/21(土) 06:24:39.88 ID:l6QYDO39P
ナマsage


>>400
刑事事件でタイーホされてそれがマスコミによって表沙汰になったのならともかく、
そうでもないのに不祥事があるから無理なんて言ってたらナマで同人はできない

404 :考察:2013/12/21(土) 06:39:51.10 ID:EBwrgFfO0
>>402
明らかに切りの→振動の一方通行だから

405 :考察:2013/12/21(土) 08:28:17.43 ID:1JHbdO+kO
>>400








アイドル(芸能人)という職業上、捏造される不祥事は付きものというか
逮捕されたとか罪の事実を本人が認めると公の場で言った(not伝聞)とかそういう
決定的証拠(週刊誌でネタにされた程度では決定的とは言えない)がない限りは
同人活動やファン活動に大打撃を与えるってことはあまりないと思う
週刊誌の記事に出てくる
芸能関係者のAさんが〜〜、被害に遭ったBさんが〜〜、現場に居合わせたCさんが〜〜なんて
ファンだから盲目的になっているということを差し引いても
そこまで信頼性の高いものではないしね
それよか普段の言動を信じるし、信じたい
恋愛ネタもそうだけど週刊誌にすっぱ抜かれたからそれが事実なんだもうダメだ程度のメンタルだと
>>403の言う通り生ジャンルでなんて活動しづらいよ

406 :考察:2013/12/21(土) 08:33:14.03 ID:JQnziCkeO
>>402
振動は桐野より主人公など他キャラを気に掛ける
対して仮屋は桐野を気に掛ける
桐野好きからしたら一方通行な振動よりも気にしてくれる仮屋の存在がありがたい
銀河で振動と関係の深い新キャラが出た事も関係ありそう

407 :考察:2013/12/21(土) 09:02:36.49 ID:YT5h0cgdO
考察お願いします
椅子の鰐が受け人気高いのは何故でしょうか?
キャラ的に攻め人気高いかと思ってたのでちょっと意外でした

408 :考察:2013/12/21(土) 09:20:52.81 ID:ffiPuzZ50
考察お願いします
最近最終回を迎えた弁護士のコメディドラマで主人公×ヒロインが人気で、逆に新キャラの弁護士とのカプ(×主人公にしてもヒロインにしても)はあまり人気がないのはなぜでしょうか?
主人公役の人はもともと同人受けがよく、新キャラもイケメンで最終回はホモ落ちだったのにあまり盛り上がっている様子はありません

409 :考察:2013/12/21(土) 11:36:03.46 ID:bdTWl9rV0
考察お願いします
鋼が流行った当時、無能×主人公がダントツ人気だったように思うのですが何故でしょう?
確かにハイスペック自信家×定番の主人公受けカプですが、
無能は軍内での同僚や部下とのやり取り、主人公は弟や人造人間、燐達のような軍外とのやりとりの方が多く、
逆にこの二人は顔見知り、口喧嘩的な会話はあれど、他キャラと差が出る程特別深い接点があった覚えが無いです
しばらく読んでないので忘れてるだけかもしれませんが…。
なのに軍関係者と無能のカプはまだしも、他キャラ×主人公受けはあまり流行らなかった印象があります

特に初期から最後までほぼ一緒だった弟と主人公のカプが流行らなかったのは
弟が鎧(中身が空)だからでしょうか?
兄弟カプ(近親相姦)という点では、青絵九で兄弟人気があったのでそこまで障害にはならない気がします

410 :考察:2013/12/21(土) 12:43:21.31 ID:g5gn5qxy0
>>409
近親カプは人気要素だけど地雷要素も大きい分類だよ
弟は兄弟、年下、可愛い系、あと鎧状態がデフォでカプが難しい攻めがイヤな人には向かないだろう
今はそうでもないけど全盛期当時のその辺りの要素は地位高くなかったと思う
基本的に年上で高スペックな無能は攻めとして適役だし口喧嘩もケンカップルとして変換可能
その時の他キャラはおっさんや非イケメンや謎だらけの人外ばかりだっただろうし

411 :考察:2013/12/21(土) 13:43:35.36 ID:NMdRXjrE0
>>409
アニメ化が決まった頃は主人公とそこそこ絡みのあるハイスペックイケメンって無能ぐらいだった
無能×部下、無能×親馬鹿も流行ったけど、そもそも主人公人気が突出しているので比較すると埋もれる
大ブレイクしてたのは初代アニメの頃で、燐がレギュラー化して勢力が変わって
二代目アニメが始まって…というあたりはある程度同人的にも落ち着いていたと思う
二代目アニメは声優変更等もあって、初代ほど盛り上がらなかった
だから一番人気のあった時期に一番人気のあったカプ=無能×主人公なのでは
弟は近親に加えて鎧がネックだと思う、そもそも鎧を描くのがハードル高い
劇場版(シャン薔薇)の頃は有るとのカプが流行ったので、やっぱり見た目だと思う

412 :考察:2013/12/21(土) 13:52:23.60 ID:6ja3R74q0
>>408
そもそも1の頃に確固とした絡みがあり人気がすでにあった主人公×ヒロイン
その下地があったから元々このドラマはノマカプ主導で来ていたという前提がある
2でいきなり男の新キャラが来たと言っても相当そそる関係性がないとこの牙城は崩せないよ

そして新キャラの彼なんだけどあんまり単体人気があった感じじゃないんだよね
ライバルキャラとしては歯ごたえがなく特に前半は1の時の敵の方が面白かったと結構批判もあった
(後半は結構持ち直していたとは思うけど)
誰もでもやさしい性格は関係性の→的にマイナス。主人公だけにすごくこだわるとかそこまでいかないとおいしくない
最後のホモ落ちもあれは新キャラの出番がこれで最後(おそらく3期があっても出番はないか少し)だからできたこと
ある意味物語中の引導を渡されたような感じで逆に彼の物語はアレで終了〜ってことでもあるな
ホモネタももっと早く明確に出しておけば少しは違ったかもしれないけど
途中まではヒロインが好きなのかとミスリードされてたから主人公×ヒロインが好きな人にとっては邪魔者でしかないし
逆に主人公と絡ませたいなーって人にとってはヒロインが邪魔になってしまうし立ち位置中途半端だった
あとこのドラマではイケメンはそんなに求められていないかも 曲者キャラの方が面白い話だから

413 :人気:2013/12/21(土) 14:12:30.64 ID:GYiYbKjwP
>>408
盛り上がってないように見えるのは最終回のオチ扱いで今後三期が無い限り燃料が望めないからでは
ただ支部ランキングに入ったりしてるし(半生でそれはいいのかなと思ったけど)一切無反応ではないと思うよ

414 :考察:2013/12/21(土) 14:25:13.09 ID:Z0axAfgr0
質問です。スレチだったらすみません。
女性向け同人で、攻めの愛で受けが救われる話はよく見ますが、
受けの愛で攻めが救われる話が少ないように見えますが、なぜでしょうか?
それとも、カプによってはそういうのが多くて、わたしが見ているのが偏っているだけでしょうか?

415 :人気:2013/12/21(土) 14:33:49.72 ID:I6wz/iO+0
>>414
古典BLというかJUNE系はむしろ攻めが受け似救われてる話のが多いと思うし
キャラ立ちの関係性にもよるし、やっぱりジャンルによるんじゃないか
でもそもそも今ではどっちが救われるというのではなく
あっけらかんとホモってるのが主流になってる気はするが

416 :400:2013/12/21(土) 14:41:08.29 ID:vqs6YDXr0
生返信






>>403>>405
確固とした証拠がある訳でないのなら、確かにファンからすると信頼が上回りますよね
そもそも生はやはりスルースキルやメンタルの強さが必要だというところも納得しました
参考になりました、ありがとうございました

417 :人気:2013/12/21(土) 14:53:56.57 ID:Z0axAfgr0
>>415
ありがあとうございます。やはりカプによりますかね。
ラスボスと主人公のカプが好きなので、
二人が仲良くするためにはラスボスを主人公が改心させるしかないなーと思っておりまして

418 :人気:2013/12/21(土) 15:25:56.66 ID:xYma6B6+P
>>417
それって単純に主人公×ラスボスばかり見てるってだけなんじゃないの?
主人公がラスボスを改心させる話が多いなら
主人公×ラスボスなら攻めが受けを
ラスボス×主人公なら受けが攻めを救う話になるじゃん

419 :人気:2013/12/21(土) 16:12:11.87 ID:Z0axAfgr0
>>418
すみません、最初からカップリング名を明言すればよかったですね
徐々三部の主人公とラスボスのカップリングについてです。
この二人のカプでは主人公×ラスボスは主人公の愛でラスボスが更生する話が多いのですが、
ラスボス×主人公では無理矢理系が多くて、
主人公の愛でラスボスが更生する話がほとんどないのが気になっていました

420 :考察:2013/12/21(土) 17:35:30.24 ID:JcFYuwtu0
>>419
>>1
>■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

なんでそんな超限定的な話でカプ名明記しないの
攻めと受け→主人公とラスボス→特定作品の特定キャラって
1回目も2回目も質問として成り立ってないし混乱のもとだよ

421 :考察:2013/12/21(土) 18:10:53.04 ID:cFzCslsm0
昨日も作品名もしくはキャラ名言ってないのを指摘されてるレスがあったね
これから質問する人はちゃんと作品名もしくはキャラ名をちゃんと言うように気をつけたほうがいいよ

422 :考察:2013/12/21(土) 23:47:33.48 ID:P5PwgJZB0
んだんだ
全般的な話であっても具体例を最低三つ、できれば五つくらい挙げて欲しい
以前、○○なキャラはどうして同人人気が云々という質問に対し
漠然とし過ぎているのでスレ住人が具体例を求めたら
質問者が10人くらい挙げたキャラが、実は住人達の認識では誰一人○○に該当していなかった
(質問者のキャラ認識そのものが世間と大幅にズレていた)って事もあったんだぞ…
てかその一件でテンプレ追加されてなかったっけ?

423 :考察:2013/12/21(土) 23:59:19.07 ID:p2Ho9seS0
具体的なジャンルやキャラやカプについてではない漠然とした質問と
そもそも人気関係ない考察を求めてる質問が多すぎる気がする

424 :考察:2013/12/22(日) 00:35:19.60 ID:lb3YyrYnP
折角の投げ掛けなので。トンチンカンなこと言ってたらすまぬ
>>419
まず、敵対勢力のキャラが、「根はいい奴・更生の余地あり」とか「実は可哀想・立場上致し方なしの行動」のパターンなのか、
「相容れない存在・常人には理解出来ない思考の持ち主」「生まれ付いての悪党・狂人」のパターンなのかで二次の作風が別れる気がする
前者なら救済や切ない系の悲恋などが流行って、後者なら鬼畜系・闇堕ちなどが流行るイメージ
あと主人公が攻略王扱いされてるような作品だと、多少マジ基地寄りのキャラ相手でも救済ネタ流行るような

低流図交響曲の零酢(零主零)なんかはどっち攻めでも零酢救済ネタ多くて鬼畜系は殆ど見なかったけど、論破2の駒江田(火駒火)のようなどっちとも取れるキャラだと、救済も鬼畜もよく見掛けた
(余談だが、敵の得体の知れなさが一定以上だと、絵羽の香新や系の去見みたいに攻→受一強になるんだと思う)

徐々3部ラスボスはおもに1主関連のエピソードを悲劇性のあるキャラと取るか純粋悪と取るかで解釈が別れるから、本来は駒江田のように救済・鬼畜どっちも見掛けるようなキャラなんだろうけど
肝心の3主に世話焼き・困ったチャンを放って置けないといった攻略王属性が皆無なので、攻め3主が「惚れたから強引に引き込む」っていうのならともかく包容受けは難しいんだと思う。流されてくれそうにないしね

425 :考察:2013/12/22(日) 01:07:37.15 ID:zBzessPh0
えふえふ6のヒロイン争いが7に比べて少ないのはなぜでしょうか?
6は主人公ポジが手ぃ菜→岩→芹巣と変わって行きました
手ぃ菜→岩はあまり時間が経ってないですが、岩→芹巣は時間がだいぶ経っているので荒れそうですが、6はあまりそういった類いの争いを見ません
認識違いでしたらすみません

426 :人気:2013/12/22(日) 01:16:13.02 ID:BQNuOo1o0
>>425
変わってないよ
6は公式的に群像劇でPCキャラは全員主人公
強いて主人公と言うなら茶名と岩ということで一貫してる

そもそも6と7だとプレイ人口という母体数が全然違うから
仮にファンの中で全く同じ割合で荒れたとしても荒れた人数自体が少なくなるし
何より主人公の相手役は荒れることが多いけど主人公争いはあまり荒れないことが多い

427 :考察:2013/12/22(日) 01:20:22.31 ID:Z7oFJznm0
>>425
主人公問題では
派生作品などでは幻獣娘が主人公扱いになっているので
あえて盗賊や女将軍を推す人間はそれほど多くない
そもそもパーティーキャラクター全員が主人公であると公式で明言されているので
荒れそうになったら公式がこう言ってるからである程度歯止めがかかる

428 :考察:2013/12/22(日) 01:21:55.30 ID:QSW/xXr20
ロゴタイトルに書かれているのも幻獣娘だしね

429 :考察:2013/12/22(日) 01:22:05.70 ID:y0cTrpKW0
半生考察お願いします







土曜8時にやっていた男子新体操ドラマでは公式でBLネタ(といっていいのか…)がありましたが
実際イベなどでのカプ傾向はどうだったのでしょうか?
BL話のあったキャラ以外にも主人公2人や赤髪と金髪など美味しい関係がありましたが…

430 :考察:2013/12/22(日) 03:35:16.79 ID:monKLElw0
>>425
それヒロイン論争じゃなくて主人公論争じゃないの?
比較すべきは7じゃなくて12でしょ
12は公式でオイヨイヨ主人公と明言されてる割に目立った活躍があまりないから誰が主人公なのかよく話題になるイメージ

431 :人気考察:2013/12/22(日) 04:06:52.37 ID:Izr8xrjEO
ヒロイン争いと言うならば岩周辺はざわついてた感じだけど
でも425の言う主人公視点が変わることで起きた争いは特にないかと

432 :419:2013/12/22(日) 12:29:59.40 ID:D/V+ld0D0
どうもご迷惑をお掛けしてすみませんでした。
なんとなく恥ずかしかったもので

>>424
ありがとうございます。主人公に世話焼き系の属性が皆無だからなのですね。
1部のラスボス×主人公は主人公の愛の力で〜が割と多いらしいので、何故だろうと思っていました。
性格の違いなのですね

433 :考察:2013/12/22(日) 15:21:24.42 ID:+Mbzhtni0
>>432
ぶっちゃけ3主とのカプって3分しか絡みのない接点薄カプだしね
3分しか接点のない相手にどうこう言われて更生するかっつーと…
1主とは7年付き合いがあるから説得で更生する可能性が微レ存と言えなくもないからじゃね

434 :考察:2013/12/22(日) 15:22:54.33 ID:D/V+ld0D0
>>433
でも3主が攻めだと改心するんですよね<ラスボス
受けと攻めとのアプローチの仕方の違いですかね

435 :考察:2013/12/22(日) 15:33:36.07 ID:d1hE3eMf0
>>434
吸血鬼は一部主の子孫に執着しまくってるから、三部主に対しても特別な
感情を持っている
一方三部主にとっての吸血鬼は、ご先祖様の肉体乗っ取られて、
母親の命を助けるために倒さなきゃならない敵でしかない、って関係だからじゃね?

436 :考察:2013/12/22(日) 15:50:18.89 ID:D/V+ld0D0
>>435
その理屈で言ったらそもそも攻めになる時点で何の思い入れも無いのに攻めになってるって気がしますが<3主
攻め、受けに配置させるのは原作の関係無視でできるのに、
それからの感情のやり取りは原作に沿わないといけないっていう事なんでしょうか?

437 :考察:2013/12/22(日) 15:53:59.34 ID:d1hE3eMf0
>>436
オラオラオラオラとぼこぼこにぶん殴って、ついでに攻めて吸血鬼を改心させる
俺様なJO太郎さんは想像できるけど、
吸血鬼を優しく受け入れて聖母のように改心させるJO太郎さんは想像しにくい
ってだけの話じゃないの?w

438 :考察:2013/12/22(日) 16:01:39.93 ID:D/V+ld0D0
>>437
言われてみると
オラオラオラオラとぼこぼこにぶん殴って、ついでに受けて吸血鬼を改心させる
3主はたまに見る気がします

439 :考察:2013/12/22(日) 19:12:51.43 ID:epUB88tXP
恥ずかしいからスレルール無視して
考察してくれた人には全レス雑談化って
ここはID:Z0axAfgr0=ID:D/V+ld0D0の
個人スレじゃなんだが

440 :考察:2013/12/22(日) 23:45:36.73 ID:Jl8gsI7W0
>>398
遅レス
主なカプ相手が高身長・筋肉・強引な鬼だからでは?
あと盲目なのもポイントかも
精神的には乙女の方が上だけど隠れヘタレ攻めの双子弟が〜みたいなのが多い印象

外伝でも格闘はできないとか、本編以上に普通に真面目で人の痛みに敏感な優しい性格とか描写されたから
ますます受け固定になりそう

441 :考察:2013/12/23(月) 00:56:54.90 ID:qHLANv4n0
>>398
LC乙女は出番自体少ないし
数少ない絡みのあるキャラも、わざわざほそっこい中性的美形を攻めにしなくても他にカプ相手いるし…みたいな感じ
この場合LC乙女よりも無印乙女がどうして攻め需要あるか?の方がキーじゃないかな
目立って最強風のポジション、不遜な態度、サドっぽい発言、黄金三人相手でも気軽に格闘戦挑む身体能力
無印乙女にはそれがあってLC乙女にはないってことかと

つまりイメージ近いといっても
瞑想して神がかり的なことを言う仏教徒な部分が攻め要素ではないという…

442 :考察:2013/12/23(月) 17:39:11.13 ID:xIbtTtta0
>>439
スレ汚し申し訳ありませんでした。

皆さん考察ありがとうございました。これでしめます。

443 :考察:2013/12/23(月) 17:57:59.78 ID:wFEwnQbE0
考察お願いします

黒場須の木理子のCP人気がいまいちなのは何故でしょうか
支部などで検索しても、主将を含めた三角関係での作品はあっても記理子単体だと数も少ないです
三角関係のもう片方である日理子だと単体での人気もあるようなのでますます不思議に思えます
原作でもまだ理子がどちらに転ぶかも分からず、描写にも差があるようには思えません
それにも関わらず木理子の人気が劣っているのは何故でしょうか

444 :考察:2013/12/23(月) 18:10:27.11 ID:ijko/lH60
>>443が思ってるよりも他の人には日理子のがフラグが立ってるし
自然な成り行きに見える描写だと感じてるからじゃなかろうか
かくいう自分も最終的には日理子だと思ってるけど、かと言って清のどこが
主将よりも出遅れるように作中で見えるのかと聞かれたら答えに困るな
あえて言うなら主将よりも清はあからさまなアプローチをしてるのに
理子との仲が特別進展してるようには見えないところかなあ

445 :考察:2013/12/23(月) 18:18:43.19 ID:EHpWq7QL0
支部作品数の差ならBLで木日が人気あるからでは?
受けノマはOKだけど攻めのはNGって人けっこう多いよ
そういう人が日理子も片手間に描いたりしてるから数が多くなってるんじゃないの

446 :考察:2013/12/23(月) 18:24:01.83 ID:JOJNs7Yr0
>>443
自分は1巻から読んでるので熟年夫婦みたいな会話してる日理子とか告白の話とかで完璧フラグだと思ってた
だから三角関係とか木から理子へのアプローチとかがぽっと出で後だしな上になんだこいつ?にしか見えなくて戸惑った
名前呼びしてるけど中学から一緒だったのは日の方だし
木から理子へのアプローチがなんかいやらしい感じして(個人的な感想だけど)
日理子が先に50話以上先行してるんだしフラグ立てを急がなきゃってのはわかるんだけどね
自分みたいに根幹に日理子があるんだろうなだと思って見てた人は木の存在で木理子に萌えのは難しいだろうな

447 :考察:2013/12/23(月) 18:25:31.32 ID:h4qiXHHci
>>445
キャラ人気では木>>日なんだからそのパターンとははまらないよーな

448 :考察:2013/12/23(月) 19:13:38.73 ID:ZhaPsD2i0
キャラソンの売上も人気投票も日>木だよ

449 :考察:2013/12/23(月) 19:24:19.88 ID:tkT3UrKAO
あからさま度なら日のがずっと高いんじゃないか
木は仲良い人間ならみんなあんな感じともとれるから特別あからさまなアプローチとは思ったことない

450 :考察:2013/12/23(月) 19:51:11.48 ID:V38KFq6x0
>>448
キャラソンは知らんが人気投票は木が上だろ
前回3位だ

451 :考察:2013/12/23(月) 20:24:13.12 ID:aq1piq/lO
主観で悪いけど
もし理子が木と日どちらかとくっつくような展開になったとしたら
普通に日とくっつきそうだなと思ってた
付き合いが長い分過去妄想もしやすいし
人気は一般人気は木>日で同人人気は日>木という印象

452 :考察:2013/12/23(月) 21:07:01.96 ID:h4qiXHHci
>>446の言いたいことは何となくわかるな
清の理子へのアプローチの仕方って女に警戒心を抱かせるところがあるっていうか
防衛本能を刺激するところがあって、個人的には何となく清理子は好意的に見れない
もちろん感覚的なものだから女の読み手が全員そう感じるわけじゃないし
男性読者ならなんのこと?って感じだろうけど、あーそういう風に思うの
自分の周りだけじゃないんだなと思った

ほくろが戦国ものだったら清理子のがダントツで受けたかもしれない

453 :人気:2013/12/23(月) 21:46:33.34 ID:YOO7nGtQ0
考察、とういか見解願います

荒れやすい話題らしいので注意?
(ゲーム本スレのテンプレ充実度が凄かった)


どらくえ5の嫁さん戦争とやらを今更つい最近知った
「本当かよ」と半信半疑FFDQ板に行って見てみたら、隔離板の中に隔離スレが在って本当だと確信した
スレタイとかも酷いもので「金髪嫁を選ぶ奴はアホ」とか、もう意味不明
私個人はどっちも好きキャラなので、こんなことになってる理由がマジで見当つかない

リメイクとか、私は手を出してないけど小説とかCDシアターとかで、物凄い失言とか失態とかがあったからこうなってるの?
SFCだけどリアルタイム時は、周りでもプレイ仲間たくさん居たけど、嫁で揉めてるプレイヤーなんて居なかったのに
本当に、どうしてこうなった?

454 :人気:2013/12/23(月) 21:53:18.76 ID:dxtAz2CR0
>>453
リアルタイムでも「幼馴染みを選ばない奴はアホ」という過激派はいた
どっちでもいい派やもう一人派が反論して更に反論が帰ってきて…
と泥沼な感じ

455 :398:2013/12/23(月) 21:56:56.00 ID:InrxpxvQ0
>>440 >>441
無印と違う部分が受寄りだからということですか
どうもありがとうございました

456 :考察:2013/12/23(月) 22:10:35.38 ID:jGMdgWy80
>>453
嫁については、パッケージからエピソードから何から何までメインが金髪なんだけど
それでも主人公の選択次第ではぽっと出の青髪が伴侶になれる
製作者的にも多くのプレイヤー的にも感情移入しやすい金髪を嫁にするだろうという
思い込みがあったが、青髪を選んだ人ももちろん多く、そこから青髪に思い入れが
できる人も出てきて、結果プレイヤー間で嫁に関する齟齬が大きくなった
金髪派は「金髪を選ばないなんておかしい」という過剰な思い入れを持った人間が
青髪派を攻撃したり、それに青髪派が応戦したりとどんどん争いが激化していった
人気ゲームでプレイ人口も多く、匿名掲示板という言いたい放題の場所があることで
止められなくなってる感じかな

457 :人気:2013/12/23(月) 22:13:36.59 ID:pAlB74aC0
>>453
リアルタイム時は小学生だったから嫁論争があったこと自体知らなかったな
金とアイテムで青髪嫁派と息子が超野菜人になるから金髪嫁派ってのはあった
ただしどっちも嫁自体はどうでもいいのでパーティからは外す(城でお留守番)
少なくとも自分も含めて周りのプレイ仲間は男女問わずこんな感じだった
ただ当時のゲーム雑誌では青髪嫁VS金髪嫁論争のハガキやらコラムがあったから
小学生以上のプレイヤーの中で揉めるところでは揉めていたんじゃないかと・・・

458 :人気:2013/12/23(月) 22:15:24.56 ID:V4leisl+0
つーか当時は嫁なんて公式的にはどうでもよかったんだよ
鳥山だし堀井だし
当時は金髪が当然で優勢だったってのも既に思い込みで
公式も大半のプレイヤーも好みでどうぞだったが>>454

459 :考察:2013/12/23(月) 22:26:49.77 ID:cTQBxHc00
>>453
大半好みで嫁選びしてたが
当時ゲーム雑誌で「青を選ぶのは金目当て、心が冷たい」みたいに批判する人がいて
次の号で好みで青を選んだ人が「青が好きなだけなのに酷い」と反論してたりしたから
年月が経って濃縮された人がやってるんだろうな

あと派生のボードゲームでのセリフで過熱した人もいるだろう
あれは妨害しあうゲームだから全員過激なセリフを言ってるんだけど
お互い贔屓のキャラには「金髪/青髪はこんなこと言わない」
対抗に「やっぱり金髪/青髪は性悪」と煽る人もいたりしたし

460 :考察:2013/12/23(月) 22:40:52.40 ID:Sa8pwaif0
>>453
ダブルヒロインは荒れるもの
対等な関係でなければ尚更
ダブルヒロインスレ一読をオススメするよ

461 :人気453:2013/12/23(月) 22:51:08.79 ID:YOO7nGtQ0
なるほど、よくわかりました
私もリアルタイム時は小学生で、兄貴が「俺は金髪選んだから、お前は青髪な」
て言われて元々は金髪派だったけど、使っていくうちに青髪に愛着持った口だ
>>457の挙げた「水の羽衣(低LV縛り)と子供が超サイヤ人」を語る人は居たわそういえば
それの延長&キャラへの思い入れ濃縮版と思えばいいのね
荒れやすい話題なのに答えてくれてどうもありがとう

462 :考察:2013/12/23(月) 23:19:45.10 ID:F7A18vQMP
>>456
考察というには青髪派寄りに随分と偏って見える

463 :人気:2013/12/23(月) 23:42:01.29 ID:jQAVncN90
竜探求5は金髪の方が人気でいえば優勢なのは確かだと思う。
でも8のように是鹿圧倒的人気で馬姫様が嫌われちゃっている状態と違って、
青髪は青髪で熱狂的に支持する層がいるし、匿名世界のネット上だからここまで荒れるようになってしまったんだと思う。
8は相手を選べないという不満も全部馬姫にいっちゃっているのもあると思うけど。
なまじ元の分母が多い分余計に収集がつかない。

464 :考察:2013/12/23(月) 23:48:53.20 ID:S1xGH7dP0
質問者が話を締めたのにまだ続けるの?

465 :考察:2013/12/23(月) 23:51:20.48 ID:z5tPmQAd0
単なるお礼レスだけ(締め切りとか言ってない)ならその後も話続くことはよくある
でもこの話題に関してはどこかできっちり〆た方が平和そう

466 :考察:2013/12/23(月) 23:51:48.21 ID:prKowzhGO
>>407
遅レスだけど
鰐が岩ん誇負に弱味を握られてる→鰐元♀説が出たり、カプにするにも相手がいなかった所に度フラ民後から勧誘されたりと受け的にみるとおいしいイベントが続いたからでは

467 :人気考察:2013/12/23(月) 23:55:59.05 ID:xoGrcdpZ0
考察お願いします

セラムソの火星について

1.巫女さんだし、黒髪さらさらロングヘアーはオタ人気高いので
  メインキャラの中で男性人気は高いと思っていたのですが
  一番人気は水星らしいですが、何故、男性人気がなかったんでしょう?

2.前に女性人気スレでアニメ版の火星がフルボッコされてたのを見たのですが
  火星は女性人気も低いのですか?

468 :考察:2013/12/23(月) 23:57:15.85 ID:Z1qUSUuK0
>>456
最近はむしろ過激な青髪派が攻撃加えてそれに金髪派が応戦してみたな構図をよく見かけるけど
いつの間に構図が逆転したんだろうね。自分は当時そんな争いがあった事を知らないからなんともいえないけど。

>>458
実際当時は金髪派しか周りいなくて、青髪選ぶ人なんているの?って感じだったけどなぁ。そんな話もあちこちで聞くし。
リメイクで青髪派もちょっと増えたような印象。でも雑誌とかだと昔から争いがあったって話聞いて驚いた。
ネットの発達のために争うようになっていったんだと思ってた。

>>463
一般内なら金髪人気あるなってやっぱり思う。でも2ch見てると青髪派も結構いるなって感じがする。
何より驚いたのはDS追加のデボラがかなり厚く指示を受けている感じだった事

469 :人気:2013/12/24(火) 00:08:24.00 ID:ZQJGK0OoP
>>467
アニメ版のキャラのイメージが強いから
彼氏を欲しがったり月と喧嘩するほど仲が良いって感じ
原作のキャラだったら勢力が変わっていたんじゃとはよく言われる

女性人気については一部のスレで叩かれていたから
全体にも嫌われてる解釈はちょっと極端すぎるのでは

470 :嫌い:2013/12/24(火) 00:13:33.09 ID:Lgi9B04a0
何?
コントミンとかセレネースとかコンサータも追加して欲しいって?>龍探求5各嫁信者

471 :考察:2013/12/24(火) 00:14:23.55 ID:Lgi9B04a0
名前欄すまん

472 :考察:2013/12/24(火) 00:16:20.27 ID:seeL18Rn0
>>407
ここで複数回考察されているので過去ログ読めばいいと思うよ

473 :考察:2013/12/24(火) 00:18:45.25 ID:oBvipO4v0
>>467
時代性もあると思う
セラムン時代は火星のようなタイプよりも、水星のようにおとなしく心優しい女の子なタイプの方が王道的で受ける時代だった
当時にしても、さらさら黒髪ロングな巫女さんでさらに知的クール系とかならかなり人気が出ていた気がする

>>468
人気でいえば確かに金髪のが上のようだけど、分母でかい分青髪派の数も多いからね
そして分母でかい分色んなファンがいて、金髪派も青髪派も皆が皆が争っている訳でもない
一部の金髪絶対主義者の金髪派と青髪絶対主義者の青髪派がネット上でぶつかるから混沌として見えるのかと
幕路酢だって人気は妖精のが上だけどシンデレラ派だって数がいるから荒れに荒れる

片方のヒロインの方が人気≠もうひとりのヒロインのファンが少ない
結局ひとりの男を複数の女が奪い合うような設定は
どうやっても過激派層がどちらのヒロイン派からも生まれて荒れる運命

474 :考察:2013/12/24(火) 00:19:42.57 ID:KT8j96T7O
>>467
1.性格がきつめで男に積極的アプローチする肉食系な所で好みが分かれるのでは

2.漫画のクールビューティーな火星が好きっていう人は多いけど
その比較でアニメの方はちょっと…という感じじゃない?
でもそこまで女性人気がないイメージはない

475 :人気453:2013/12/24(火) 00:25:58.46 ID:QDKMo6Ex0
>>461で話題を〆たつもりだった
荒れるのはマジだったんだな…なんかもう考察もへったくれも無い感じになってるし
私は金髪も青髪もどっちも好きです

住人の皆さんごめんなさい
ヒートアップしてる人も、もうやめてほしい
もう話題に出しません、すみません

476 :考察:2013/12/24(火) 00:27:09.70 ID:ATQmBjtG0
>>467
登場人物がみんな茶髪と黒髪のリアル髪色作品ならともかく
カラフル作品での黒髪ロングは言うほど人気属性でもない
当時なら尚更

時代性と、アニメでのキャラが微妙に月や金星とかぶってしまったのが大きいと思う
原作のキャラだったらまた話は違ったかもね

アニメ火星は好きな人は好き、苦手な人は苦手ときっぱり分かれそうなタイプだから
叩かれていた(嫌いな人が多い)と言っても不人気(好きな人が少ない)とは限らなさそう
分母もケタ違いだし

477 :考察:2013/12/24(火) 00:28:25.88 ID:7KkPd9/lO
>>468
リアルタイムでやったけど、青と結婚したらこんな特典がある!ってのは、プレイして初めて分かることだった。
ティアラつけてるとか、呪文が違うとか、たまに青実家が小遣いくれるとか、
AI機能が時々暴走して、主人公の命令を全く聞かなくなるとかを全然知らないまま、
ノリとなんとなくと可愛いのとで寄ってったら、結婚出来ちゃった。
絶対に金としか結婚出来ない仕様になってると思い込んでたから、
青とも結婚出来るのは意外だったし、周りも「本当?青と出来るの?」ってそんな反応だったよ。
今は情報が行き渡ってるからバトルになるんだろうけど、当時はそんな感じ。

478 :人気:2013/12/24(火) 00:35:13.89 ID:+hKepya30
97 名前: 絡み [sage] 投稿日: 2013/12/24(火) 00:28:58.17 ID:QDKMo6Ex0
人気考察

わけわからん流れになってる
疑問のままにしときゃよかった…
はやく沈静化してくれることを望む

479 :考察:2013/12/24(火) 00:39:42.52 ID:fhuwotpr0
プレイ人口が多い上にそれなりに昔で子供時代の思い出と結びついてる人も多いと来たら俺もオレもと語りたくはなるわな

480 :考察:2013/12/24(火) 00:42:37.54 ID:FYkDU6DM0
『 普 通 』に読めば>>461で質問を締めてるのに…
難癖つける馬鹿が湧くわ、全レス返すアホも湧くわ、sageないボケも湧く始末

>>467で新たに考察依頼が来てるのにガン無視で嫁論争する低脳たち

>>475で念押しのように改めて締められたのに
熱く語る()真症が湧いてしまった


スレ違いもいい加減にしろよ
隔離スレに帰れ

481 :同人人気考察:2013/12/24(火) 00:57:55.07 ID:vjFw0B/p0
>>464-465で一旦注意されてるのに「アタシも!」「アタシも!」と意見を書き込む
おおかた次に飛び出すのは「リロードしてなかったスマン」と言い訳

本当は注意に気付いているけど自分の意見を書き込みたいが故にわざとスルーしました☆

で、注意を受けているので最後の書き込みに対する反論は「注意されてるのにまだ続ける気〜?」で封殺


陰湿だね〜
女特有の特性だね〜
女が多い板だけのことはあるね〜

女子中学生の手紙の回し読みを思い出しちゃったよ〜懐かしいな〜
いや〜 あの頃は「 稚 拙 だ っ た 」もんな〜

まさかリアル厨房から 成 長 し て い な い 人が沢山いるとは〜

482 :考察:2013/12/24(火) 01:13:03.50 ID:KT8j96T7O
セラムソ便乗で考察お願いします
当時木星の大友(女性含む)人気はどうだったんでしょう
長身で怪力、緑色というのは人気が出づらいイメージですが
純情で家庭的な面もあり、好きな人は強烈に好きなキャラクターな気もします
水星との百合人気は以前このスレで見ましたが
単体人気はどれくらいあったのか知りたいです

483 :考察:2013/12/24(火) 01:26:12.62 ID:seeL18Rn0
>>482
ナイスバディ・流されやすい性格ということでエロ人気はかなり高かったと思う
むしろ子供より大友の方に人気あったぐらいのイメージだなあ…

484 :考察:2013/12/24(火) 06:26:39.23 ID:Lf+uPk7g0
108 名前:絡み[sage] 投稿日:2013/12/24(火) 01:07:29.27 ID:Act6N0R1i
考察481
なんだこの人

109 名前:絡み[sage] 投稿日:2013/12/24(火) 01:07:34.85 ID:oBvipO4v0
考察480-481

スレチな話題を依頼した依頼主とそれに乗った人は気にせず、
さらにそれこそ別の依頼が来ているのにそれをスルーしていつまでもぐだぐだやってる>>480-481に引いた
低脳だの陰湿だの相手を叩いてる内容ががそのまま自身の事になっちゃってる感じで…

112 名前:絡み[sage] 投稿日:2013/12/24(火) 01:21:53.23 ID:5/9C6NAw0
考察481
大丈夫かこの人…
いろいろ心配になるレベル

114 名前:絡み[sage] 投稿日:2013/12/24(火) 01:43:26.96 ID:A3/cbc/z0
考察481
481本人が終わった話題にいつまでも食いついた連中の最後で
かつ陰湿で稚拙な内容な上にスレチという特大ブーメランでワロタ

118 名前:絡み[sage] 投稿日:2013/12/24(火) 02:54:55.80 ID:7/YlECqk0 [1/2]
>>93
「思い通り」って2種類あるからなあ
カプ目線なんかで「この子とこの子がこういう仲になったらいいな、
この展開でこういう設定が来るといいな」という希望だったのが思い通りになった場合
これは確かに言う通りだけど、話をずっと読んでいて
「これはこういう展開になりそう、ああなった」という予想からの思い通りになった場合
自分でも考えられる程度のつまらない展開かーという場合もある

考察481
こ わ い

485 :考察:2013/12/24(火) 11:06:13.92 ID:vih3QPPJO
>>482
変身シーンの尻肉で大友の掴みはバッチリだった

486 :考察:2013/12/24(火) 13:35:03.32 ID:Uv0VcG1D0
考察お願いします

水泳のアラブパラレルがあまり多くなかったのはなぜでしょうか
公式が提示してきた素材で主人公が水を求めていてその水を赤が潤沢に持っているというのは
かなり同人的にやりやすいと思うのですが支部等でもオフでもあまり見かけませんでした
最近はジャンルの流行り初めからパラレルが流行る傾向があるので不思議に思いました

487 :同人人気:2013/12/24(火) 13:40:41.46 ID:sO8iF/Tn0
話題を締められてるのに嫁論争を続けてた基地外の人よかったな
481っていう同レベルの人が出て来たおかげで責任転換ができるぞ

488 :同人考察提案:2013/12/24(火) 13:54:44.84 ID:J8DWYlZK0
もう同人人気の考察以外の依頼はスレチにしようよ〜
今の変な空気だって同人と関係ない質問から自重できないアレなファンを召喚したようなもんだし
絡みスレからコピペするっていう個別スレのルール通り越して同人板全般のタブー侵してる人も出てくる始末だしさぁ
そもそも質問スレって同人板内にいっぱいあるから一般人気はそっちで考察してもらえばいいじゃん

489 :考察:2013/12/24(火) 14:33:43.67 ID:1JNBJ3j/0
女性向け二次創作カップリング関連考察とその他単体人気、全体考察に分ければいいんじゃないの?
後者のスレのほうが荒れやすくはなるだろうけど
前者の方に興味がある方からするとなかなか結論が出ない単体や全体話でスレが潰れるのは鬱陶しい

490 :人気:2013/12/24(火) 14:38:08.46 ID:ZQJGK0OoP
潰れるからって自分で気になる質問を出せばいいだけなんじゃ?

491 :考察提案:2013/12/24(火) 14:48:36.41 ID:J8DWYlZK0
セラムソ火星&木星のスレタイどおり同人の人気考察依頼が来ても
延々とどっかのゲームの嫁ヒロイン論争が続いたわけなんですが

492 :考察:2013/12/24(火) 14:53:21.06 ID:M4818/HE0
2ch自体のルールを守れない人がスレ毎のローカルルールなんて守るわけないやん
たまにうまく流れなかっただけでいちいち学級会しなくていいよ
あえていうならスルーしろ

493 :人気:2013/12/24(火) 15:05:15.76 ID:kftxzI520
>>487-492
スレチ

>>486
個人的にアラブと水って正反対に思えるぞ…
それにそもそもどのジャンルでもアラブパロって多くないしなぁ

494 :考察:2013/12/24(火) 15:11:48.82 ID:1JNBJ3j/0
>>493
スレの方針議論や分割相談はスレチにはならんよ
数スレ前にも質問の仕方(○○なキャラはいますか?系)についてで揉めたりしたし
もう一度テンプレ改定したほうがいいと思う

495 :考察:2013/12/24(火) 15:14:48.50 ID:Dz+bBn7r0
>>486
本編燃料がすごかったのでパラレルまでいかなかったんじゃないかな

パラレル絵自体は初期から今でもそこそこあるからビジュアル的には受けてる
でもきちんと一本の話にするまでになると設定を考えなきゃならない
アラブパロは提示されてるのは服装と、精々赤が偉そうというだけで他は推測と妄想するしかない
でもアラブ物てBLだと石油王くらいしかメジャー物がないから知識やテンプレがあまりない現状なので
話を作る時に考えなきゃいけない事と調べるべき事がいっぱいある
それに比べて本編での緑→主人公や主人公と赤の関係性、黄と紫のコンビ感など
毎週落とされる燃料の方が新鮮で熱もあり且つ手頃なネタだからそっちで盛り上がったのでは

パラレルが初期から流行るのは、原作世界が恋愛に重きを置いた妄想がしにくい殺伐とした世界(今なら巨人とか)
で流行りやすい気がする
水泳はその点平和な現代が舞台+5人の内面にも重きを置いた(とスタッフが公言してた)作品なので、
原作沿いの世界観で恋愛メインの妄想が余裕で出来る
皆本編消化で手一杯だったんじゃなかろつか

496 :考察:2013/12/24(火) 15:15:55.32 ID:fhuwotpr0
アラブモチーフ自体が一昔前で、かつニッチな印象あるな

911テロ以降きな臭い話題がテレビによく出るようになって
遠くてエキゾチックで都合のいい憧れの国ってイメージがもたれにくくなったのかな

497 :人気:2013/12/24(火) 15:15:56.39 ID:8QUjNtnu0
ちょっと揉めたからすぐテンプレ変えよう!ってそっちの方が面倒臭い

498 :考察:2013/12/24(火) 16:46:50.23 ID:BrqQ6esp0
>>486
読み手、書き手共に学校、日常あるあるネタや社会人パロのが書きやすさ、理解し易さ◎で需要大
背景(資料)いらず、実は実録の露骨オナニー可能な日本舞台
これだけイージーやウマー要素揃ってるのにわざわざハードル高いアラブやらないと思う

499 :考察:2013/12/24(火) 17:19:27.79 ID:w8cJqznl0
同人のことでも人気のことでもない質問は控えて欲しいよ
>>453の質問はそもそもこのスレにそぐわないと思うんだが

500 :考察:2013/12/24(火) 17:21:31.75 ID:BnL3bLOnO
>>486
公式がパロディ燃料落としてファンも燃料に食いついてきた例で思い当たるのはゲームの夢想と場皿(両方三国志や戦国がモチーフ)の学パロなんだけど
これらと水泳の違いって原作の世界観が同人やるには時代考証とかでやや敷居が高い→現代パロディだと敷居が下がる
水泳部の活動抜いたら元々日本人には身近な学生達の原作→一枚絵描く分には惹かれる燃料だけどこれで話作るには敷居が高い
…で原作とパロディでの同人のやりやすさが逆になってしまうところかな

501 :考察:2013/12/24(火) 18:00:54.50 ID:WaPslhNn0
>>488-489
もともと「嫌われキャラ好きが愚痴るスレ」から派生した
雑談しながら創作の参考にするナマ禁止(実写作品は創作物だからOK)の考察スレと
現スレみたいな質疑応答形式の人気質問スレが数年前の削除人暴走騒動のときに合流したのが今のスレなんだよね

今回のはそもそもダブルヒロインスレ向け物件だけど
前者スレ住人は「〆たのにいつまでも雑談するな」「創作参考にしたいのに一般人気質問NG」の現状に不満のある人も多いみたいだし
この辺でもう一度元に戻してもいいかもしれない

今「女性に嫌われる女性キャラ」スレが前者スレの雰囲気に近いけど
あれは男性住人は行けないし男キャラの話はできない

502 :考察:2013/12/24(火) 18:10:46.44 ID:eE4GUxBi0
一般人気雑談スレと
同人人気質問スレは分けてもいいんじゃない

どっちにしても人気に関係ない考察依頼はスレチなんだが
これも結構くるんだよなぁ

503 :考察:2013/12/24(火) 18:53:53.91 ID:DwXabYIXP
考察お願いします
蝗の天間のノマカプの攻としての人気が低いのはなぜでしょうか?
天間を攻にしたいと思う人はあまりいないからでしょうか

504 :486:2013/12/24(火) 19:08:52.44 ID:Uv0VcG1D0
アラブパロの下調べの面倒さと原作のやりやすさという合わせ技に納得しました
そういえば話としてはあまり見ないけれど一枚絵は結構あったなと思い出しもしました
考察ありがとうございました

505 :考察:2013/12/24(火) 19:25:28.46 ID:KT8j96T7O
>>483>>485
考察ありがとうございます
エロ人気だったんですか
確かにナイスバディで性格も強そうに見えてウブだし
長身や怪力もエロものならむしろ萌える要素になるかもしれないですね…
ちょっと意外でした、ありがとうございました

506 :考察:2013/12/24(火) 19:36:48.04 ID:SQgfr4xDi
>>503
先代主人公ので公式が煽りまくって、大荒れしたから
正直言って、もうノマは懲り懲りって人が多い
あと、天間自身が女キャラを男キャラと同じよに見てるっていうのもあるかも
しいていうなら、メインヒロインかつ幼馴染の青絡みのが多少あるけど
公式で恋愛描写があるわけじゃないから、なかなか増えない

507 :考察:2013/12/24(火) 21:54:10.14 ID:q1s1ta+J0
某☆漫☆画新作の主人公が、詳しいことはまだわかってない今の時点ですでに人気なのはなぜでしょうか?
某漫画シリーズは大抵新作は叩かれたり、現行作終わってほしくないと言われたりしますが今回はそれが少ないように感じます
まだ情報が少ない段階なのでまだなにも言えないというのもありますが
それでも今までのシリーズに比べて受け入れられていて期待の声が結構あるのが不思議です

508 :考察:2013/12/24(火) 22:03:30.01 ID:Ny1NL4XZP
>>503
稲妻蝗のノマ者って大雑把に2パターンいるように思える
1つ目の「その男女カプが好き」って層は>>506の言うように先代で気力を失った
2つ目の「女キャラが(複数)男子にモテてるのが好き」って層には天間はウケが悪い

天間みたいな天真爛漫で男女関係なくすぐ友達になれるってキャラは
少女漫画的シチュエーションには向いてないんだろう(当て馬にはなれそうだが)
暗い部分を持つ元不良の鶴木がノマ攻めに引っ張りだこなのは後者にウケたからかなと

509 :考察:2013/12/24(火) 22:21:56.30 ID:yl3IBfMo0
>>507
新作の主人公がイケメンだからってのと
五作目ともなると主人公の交代にも慣れたのもあると思う

510 :考察:2013/12/24(火) 22:49:34.23 ID:xDgfSTF80
>>429
半生遅レス






同人ではその硬派×副部長がかなり人気あった
よくある勘違いネタとかオネエキャラのギャグじゃなく、ガチのBL(しかも切ない片思い)だったので
二人をくっつけたい、特に副部長の恋を実らせてあげたいという書き手が多かった印象
あとは主人公×キャプテンもそこそこあった
金髪は主人公とか副部長とか結構幅広く登場してたかな
具体的なスペ数などはわからないので詳しい方いたら補足お願いします

511 :考察:2013/12/24(火) 23:14:27.26 ID:BnL3bLOnO
>>503
>>508の後者のウケが悪くなったのは前シリーズの主人公(男女にモテる)の属性と被って>>506の騒動のトラウマ抉るのも大きい
稲シリーズ好きは若い子多いからヒールな男キャラ×ヒロイン的な女キャラ(いわゆる敵イケメン×ヒロインの系統)を好む層が多いから元々主人公は好きなヒロインのトロフィー扱いにされやすい

512 :考察:2013/12/24(火) 23:29:52.80 ID:QzwRG1OB0
>>503
NLについては他の人が考察してる通りで
>>508が挙げてる2つ目の層から受けが悪いのは
女性声優が高い声で声を当ててるってのもあると思う

天満は動きも女の子座りやいわゆるぶりっ子ポーズとかがあって
男らしさよりかわいらしさが先に立つのも要因の一つかと
BL方面でも攻め人気はほとんどないし

513 :考察:2013/12/24(火) 23:59:13.02 ID:DNPrb+130
考察お願いします
徐々のチェリー×三代目に女体化が多いのは何故でしょうか?
他の三代目受けカプだと女体化が少ないので疑問です

514 :考察:2013/12/25(水) 00:14:22.04 ID:6T7ZFJkJ0
>>507
>>509の交代に慣れたってのに加えて、今やってる是有るがグダってるのもあると思う
次回作の情報がもう来てる時期だってのに未だに主人公周りを畳む気配ないし
そんで新作の方に興味がいってる

同人的に言うなら、シリーズ4作目かつ攻めが足りないって声があった是有るは規模が小さく新規が多かったからだと思う
前者は同人的にも次回作に期待ってのと、後者は文句言うのは大抵懐古厨や古参だから

515 :考察:2013/12/25(水) 01:30:22.16 ID:FXnoXHCY0
>>513
他の三代目受けは攻めもそこそこ体格が良い(吸血鬼や四代目)
でもチェリーは男の三代目のままだとどうやってもひっくり返せない体格差があるから
スタンド能力も他の攻めと比べると弱いし、力尽くでどうこうというのが難しいから

516 :考察:2013/12/25(水) 01:33:30.70 ID:u4IgRokv0
>>507
新主人公が割と癖のない外観だから。逆に先輩陣に混ざると個性が薄くならないか心配されてるくらい
某漫画は大体三年区切りで、新作には大抵ケチつけて後から手のひら返しする伝統があるけど、
三度も手のひら返し続けてるといい加減免疫もつく
ただ今回は主人公の名前とキービジュアル以外の詳細がまだ不明ってのが、色々妄想をかき立てるんだと思う
また新召喚とか受け入れられないトンデモ設定が明らかになったりすれば、洗礼のように叩き始まるかも

517 :考察:2013/12/25(水) 06:58:02.04 ID:kVWik4rC0
>>510
考察ありがとうございます。
公式で取り上げられた2人そのまま人気あったんですね。
確かに硬派には本編でフラれはしたものの、
補完欲はでるよなあという感じの終わり方でした。
そのほかについてはストレートに絡みがあるところは人気高といった感じなんですね。
ありがとうございました!

518 :考察:2013/12/25(水) 08:12:52.07 ID:8V5wGV6Y0
>>513
チェリー×三代目女体化はフェニミスト×硬派女子ネタもできるし
チェリーが人と打ち解けられなかった→恋人いなかった→童貞?ということで
純情童貞×巨乳な不良という妄想もしやすい。
また作中でチェリーが三代目の母に「恋をするならこういう人」と言っていたので、
その娘ならタイプかもしれないという解釈もできる。
それに三代目は「昔はいいこだった」「母を救うため戦っている」→不良だけど不純異性交遊はしてなそうなので
硬派で近距離パワー持ちの上高身長で女子からもモテモテだけど処女で彼氏にはデレ萌えも可能。

吸血鬼や四代目とのカプで女体化しないのは、もし女性であってもその二人とは家庭を持てないからだと思う。
チェリー相手だと生存IFで結婚→六代目誕生ができるけど、四代目と出会う頃には結婚しているし、
吸血鬼は人外で敵だし子供がいる。

519 :考察:2013/12/25(水) 09:28:25.84 ID:Sl2ephl8P
503です
>>506-512
考察ありがとうございます
前シリーズでヒロイン論争で荒れてしまって主人公絡みにこりたのと、
性格や言動が攻として人気が出にくいのですね
参考になりました

520 :考察:2013/12/25(水) 09:43:30.59 ID:zW+c2wBC0
>>513>>515
身長でいえばチェリーと四代目は変わらないし
絵柄的にチェリーもゴツイ(体重設定は三代目もチェリーも普通だけど)から体格はあまり関係しないと思う
吸血鬼攻めは基本的に力づくだけど四代目攻めは全く違う
ネガティブな理由で女体化にせざるを得ないのではなくて
>>518の言うようにチェリー攻めでは特に女体化設定がはまりやすいのだと思う
女体化はある意味オリキャラになるから
よく出来た設定で上手い書き手が居れば三次創作みたいなのが流行りやすい

521 :考察:2013/12/25(水) 12:28:46.62 ID:FXnoXHCY0
>>520
四代目ってもっと大きくなかったか?と思って見返したら初登場時は185で成長中ってあったけど後の巻でなぜか180になってたんだっけ
自分の周りでは185で通してる人が多いから忘れてたよ

522 :考察:2013/12/25(水) 13:03:22.84 ID:GLeuuBN30
>>520
四代目は身長はチェリーとあまり変わらないけど、体重が三代目と同じなので、
体格面でいくと三代目よりガタイがいい事になる

吸血鬼三代目や四代目三代目でも受女体化見かけたりするけど、
それはわたしの見ている範囲が偏っているんだろうか
吸血鬼三代目で子供ができる話も見かけた事あるし

523 :考察:2013/12/25(水) 16:34:56.97 ID:zW+c2wBC0
ありゃ自分の周りでは180がデフォだから決め付けてたすまん。四代目の体重が作画に反映されるのもほとんど見たことがなかった
四代目×三代目は主人公攻めだから三部でのCPほど女体化が多くはならないんじゃないか
でも少なくはないと思う。

吸血鬼攻めでもそこそこ女体化割合高いように感じるし、二代目攻めでも絶対数の割に女体化萌えの人がいる印象
テンプレ三代目女体化はクール美形で腐女子に受け良さそうだし、他の三代目受けで女体化萌えの人が少ないってことは無いだろう

524 :考察:2013/12/25(水) 20:40:23.38 ID:T+tQB4QZ0
考察お願いします
願ダムBFの伊織ママがジャンルで一番人気なのはなぜでしょうか?
願ダムブランドで男性視聴者が多いとは言っても最低30歳中盤の人妻(not未亡人)がジャンルを埋め尽くすのにびっくりしています
外見、性格、ジャンルの性質どこからでもいいので何が他キャラより人気要素となるのか教えていただきたいです

525 :考察:2013/12/25(水) 21:06:25.50 ID:3H7jp5H+0
>>524
1話から登場していて出番多いし、母親キャラとは言えヴィジュアルは若く同人受けしやすい巨乳
それとヒロインが男ヲタ受けしにくい眼鏡っ娘だからママ人気に集まってるのだと思う

526 :考察:2013/12/25(水) 21:21:47.50 ID:UlmB1bas0
>>524
ママは見た目や言動がオバサン臭さがなく、結婚子持ちといっても夫はほぼ出て来ず、
逆に既婚だから新しい男性とのフラグを心配する必要がないという安牌
出番も多いし、料理上手で巨乳美人で明るく癌プラというオタ趣味に詳しくはないけど肯定的
と要素挙げると理想の嫁スペックでもある

女キャラは他に委員長やアイドルがいるけど
委員長は主役にバリバリ矢印が向いてるし見た目も地味な眼鏡っ子
アイドルはかなり癖のある性格をしてるし、
あとは白髪ロン毛の女の子(名前忘れたスマソ)は最近喋りだしたばかりで性格や言動がまだ読みきれない
となるとやっぱ人気出やすいのはママかな

527 :人気:2013/12/25(水) 21:48:49.22 ID:Kixh4k/6P
>>524
>何が他キャラより人気要素となるのか
伊織にマイナス要素があまりないのは526の言うとおり
んでなんでほかキャラより人気なのかって言われたら
他のキャラが同人的にあまり美味しくないからだと思う

528 :考察:2013/12/25(水) 23:04:44.68 ID:rQ6IMDX20
>>524
人妻というのは根強い人気属性
さらに見た目ママというよりお色気お姉さんでも通りそうな若い容姿で
縦セーターで胸強調しててエロ人気も出そう

同級生はメカニックのヒロインとして不動だけどちょっと地味だし
アイドルはゲストと準レギュラーの中間くらいで出番少なく
お嬢様は同級生のライバルだから更に少ない
北欧娘がもう少し動いたりパイロットと絡めば
勢力図も変わるかもしれないけど現状まだ登場して浅い

529 :考察:2013/12/26(木) 01:01:50.83 ID:TvmU2k5q0
>>524
かわいい絵柄&主人公が低年齢(=母親が若い)アニメの人妻はもともと一定の人気属性
プリ熊とか

530 :考察:2013/12/26(木) 02:11:28.22 ID:mscwbK4h0
人妻好きがいるのは確かだけど人気属性と言われると違和感あるな
BFのママンみたいな流行り方することって滅多にないし

531 :考察:2013/12/26(木) 03:20:11.90 ID:L4ovRQUB0
>>530
安定した人気+浮動票だろ
こういうブレイクは滅多にしないけど人妻モノはド定番だ

532 :考察:2013/12/26(木) 03:47:18.97 ID:mscwbK4h0
別に人気ないって言いたかったんじゃないよ
ただ、人気と言えるほどの需要はない

533 :考察:2013/12/26(木) 04:00:40.36 ID:ka7EZe18O
>>524
人妻や大人のお姉さん属性は一定の人気がある属性で
ギャルゲーやエロゲーでも少なくとも一人は年上枠があったり
古くは目だロットで主人公のお母さんに男人気が出たりした
さらに可愛くてエロい人妻キャラとして話題になった為に浮動票もプラスされて
そういう属性好きの人が集中しているから他のキャラより人気が高くなったんじゃないかな

534 :考察:2013/12/26(木) 06:54:01.35 ID:TvmU2k5q0
>>530
笑顔プリ熊の主人公ママ(星空育代)とか同程度に流行ったと思うけどなあ
ジャンル外でも薄い本見かけたよ

535 :考察:2013/12/26(木) 09:51:27.46 ID:PI7TrQY8i
・昔はJK以下でないと年増・劣化扱いされてたのが、リアルでの美魔女ブームとか
 晩婚化とかの影響で必ずしもそうではないという認識に変化してきた
・ので、薄い本の読み手の実年齢からすれば現実として嫁でもおかしくない年齢なのが
 かえってアドバンテージになりうるようになってきた

この辺のリアル事情も絡んできてるような印象

536 :考察:2013/12/26(木) 10:08:19.64 ID:VRl1Z5yQP
>>535
ヲタ男的にその辺の世間の流れは関係無いと思う

537 :考察:2013/12/26(木) 11:31:33.07 ID:5NJR64qRO
カノソのかーちゃんとか人気高かった気が

538 :考察524:2013/12/26(木) 11:48:06.38 ID:o2uXkkSR0
524です
人妻は一定の需要があることは理解していたのですが
それでも少年少女メインの作品(挙げられている笑顔プリ熊・花音も)ではメイン好きキャラのおつまみ・ネタ幅拡張的位置付けであり一番人気ではなく
また、2次で色んな改変をされても原作では処女性が高い少女の方が好まれ、20代以上は一歩引かれる扱いが多いと思っていました
ビジュアルが若く綺麗で性格も好印象で、他キャラがママの属性よりも対抗馬になりづらい出番・要素であるという理由に納得しました
沢山の考察ありがとうございました

539 :考察:2013/12/26(木) 14:17:35.16 ID:EbUehOTw0
二つ質問があります
漫画やゲームなど原作のない完全オリジナルアニメで同人人気が一番すごかったのは何ですか?
最近同人に手を出したので私が知ってる限りだと虎&兎で冬コミ1000SP超えだけです
また、虎&兎は放送終了してから2年経ってますが同人人気は前期(前々期?)アニメの自由といい勝負です
黒馬すのように飛翔系だったり稲妻のようにキャラカタログ系だったりするならまだしもメインの二人だけで人気を保ててるのは何故なのでしょうか?

540 :考察:2013/12/26(木) 16:53:31.55 ID:0aFls14j0
自分が知ってる中では、侍取るーパーかな

541 :考察:2013/12/26(木) 17:40:09.04 ID:gsEEfvIK0
このスレでいいのかな
弱ペダがチャンピオン作品なのに女性向け人気が出てるのに驚いてる
チャンピオン作品ってだいたい女性向け人気は皆無なイメージがあったからな
弱ペダ以前で(できればここ10年以内くらいで)チャンピオン作品で女性向け人気が出た作品ってあった?

542 :考察:2013/12/26(木) 17:43:47.53 ID:aA54gN380
>>540
多分侍騎兵
後凄かったのは絵場とか歳馬ーフォーみゅらとか

543 :考察:2013/12/26(木) 18:27:52.21 ID:TDiW8jGE0
考察依頼・・・というよりは質問なんですけど
居間皮版GR(OVA作品)が女性人気が高かったと聞いたのですがどの程度だったのでしょう。
当時のコミケにもそれなりにスペースはありましたか?当時の人気CPや人気キャラは誰だったのでしょうか

544 :考察:2013/12/26(木) 19:14:36.52 ID:lVxvTVlwi
考察お願いします
湖南映画の第11弾についてなのですが
何故、黒歴史と言われるほどに叩かれているのですか?
当時は、ジャンル自体が暗黒期だったとはいっても
その前後の作品は思い出補正なのか、今になって再評価された点も出てきました

他に、4弾、6弾、15弾はワースト候補に挙がることはありますが
同時にベスト候補に挙がることも多い作品です

しかし、11弾だけはそういう部分もなく
未だに絶対に許されてはいけないような雰囲気があります

545 :考察:2013/12/26(木) 19:23:55.46 ID:lVxvTVlwi
>>544続きです
よくこの作品で批判されるのが
主人公が活躍しない、ラブコメがないなどですが
それらの点は他の作品にも見られるので
11弾だけが批判されるのが理解できませ

546 :考察:2013/12/26(木) 19:39:35.29 ID:lVxvTVlwi
>>544続きです
よくこの作品で批判されるのが
主人公が活躍しない、ラブコメがないなどですが
それらの点は他の作品にも見られるので
11弾だけが批判されるのが理解できません
むしろラブコメがない分、百合や非公式カプ的には萌えに繋がる燃料になりそうな部分もあったのですが
そちらの方で絶賛されていたという話も聞かないのが不思議です

547 :同人:2013/12/26(木) 20:15:20.56 ID:sYWiuFRe0
>>544
どの視点から見てもクッソつまんない(失礼)からじゃね
どこも萌えない燃えないじゃどうしようもない
その少し前からダウン気味だったけどコレのおかげで翌年は行くのためらったぐらいだw
次のが結構面白く戻ってたんで持ち直した印象がある

548 :考察:2013/12/26(木) 20:20:21.03 ID:4gEQIN930
>>544
個人的な感想としては、作品自体が単純にどうしようもない程クソつまんなかったからじゃないかと
百合関係についてはメインテーマでもあった乱と苑子の友情も乱が体張って一方的に苑子を守っただけ
苑子は今やってるコラボ映画や第4弾のようにできない子なりに乱を思いやるシーンがあれば
中の人の力量もあってぐっと株上げるキャラなのに、11弾に関しては出番が多かった割に見せ場は一切なかった
これで過去の二人の出会いとか、一度は揉めて仲直りとかでもあればまた違ったろうが、
百合的友情と推せる程の相互関係の厚みが見えない
加えて、女子メイン映画で期待されていたラブコメもほぼ(苑子側は全て)排除した上に、湖南と灰原の相棒発言で
親鸞ファン層からはそっぽを向かれた
かといって子愛的にも15弾16弾程の燃料じゃない
良い意味で話題になったのは鷹木がタバコ吸うシーンとそこからの出来る男見せたとこ位だった気がする

549 :考察:2013/12/26(木) 20:37:09.14 ID:EbUehOTw0
>>540
>>542
調べてみたら当時2000SPもあったんですね!
戦国ネタが人気あるのは昔からなんですかね?
何のCPが人気あるのか気になる所です
制作がサンライズのアニメは女性人気が高い感じもしますね
ありがとうございます

550 :考察:2013/12/26(木) 21:08:32.31 ID:6RGioctO0
>>541
90年代まで遡っちゃうしプチプチプチだけど車化力と宇陀暇かな
あと中華料理漫画も女性人気があったよ
00年以降は宇陀暇作家の素一が温で局地的に人気があった事位しか記憶に無い
もっと古くまで遡ると怒火弁なんだろうけど当時を知る人はもういないだろうから
詳しい状況はわからないな

551 :550:2013/12/26(木) 21:15:02.14 ID:6RGioctO0
07年位から王者をあまり読まなくなったので
それ以降の女性人気はよく解らないのに「00年以降」と書いてしまった申し訳ない
忘れてたけど、苦労図、和ー素斗も映画化前の段階でそれなりに人気があったよ
女性キャラ皆無で男同士の闘争メインだから

552 :考察:2013/12/26(木) 22:12:47.42 ID:t7OJBr450
>>549
いや…戦国ネタっつーか………
まあメインキャラの名前(姓)で使われてるからネタっちゃネタだけど
特に戦国関係ないよ

553 :考察:2013/12/26(木) 22:14:06.58 ID:t7OJBr450
あ、一応子孫とかの設定はある

554 :考察:2013/12/26(木) 22:32:27.24 ID:giEFYFMn0
元々は八犬伝ネタなんで一応転生ものだったはず>侍騎兵
最終的には光輪と智将のカプが一番人気になった

555 :考察:2013/12/26(木) 22:54:18.43 ID:Xk6Hu7Nyi
ID変わってますが、湖南映画11弾の考察を依頼した者です

確かに、アニメ映画的には、どこ視点でも燃えも萌えもないのでは評価のしようがありませんね
非公式要素でも、14弾の怪盗と主人公レベルの濃厚な絡みでなければ燃料にはならないのですね

加えて、主題歌担当のポニテの方がジャンル者的に不人気だったというのもあるかもしれません
レーベルにしては珍しく、音楽番組に出たりして
今でいう剛○彩○みたいな扱いでしたし

556 :人気:2013/12/26(木) 22:59:13.57 ID:LStr5JHI0
>>555
湖南スレでは歌手の話なんか出たことないから
歌手叩きに持っていきたいなら該当板行け

557 :考察:2013/12/26(木) 23:00:07.96 ID:uwvYvZeK0
>>544
他の作品は主人公が活躍しなくても主役以外のキャラにここぞという見せ場があるとか
ラブコメがなくてもアクションやミステリ要素が他より強めとか
マイナス部分を補えるだけのその作品ならではの売りがあるので
全体の出来が多少残念でも支持されるだけのポイントがある。
(たとえば6弾なら19世紀末のロンドン風の仮想空間という独自の世界設定とか)

11弾は本当なら女の友情がそのポイントになるはずだったんだろうけれど
>>548の言うような状態だったので全く盛り上がらず、
かといって他に印象的な何かがあるわけでもなかった。

批判されているというよりは良かったところが無さ過ぎてワースト安定という印象かな。

558 :549:2013/12/27(金) 03:47:03.96 ID:powpCasq0
ID変わりましたが549です
>>552
>>553
>>554
そうなんですねー
侍騎兵の女性向け同人の人気がついたきっかけとかポイントが知りたいのですが、スレチですかね?

559 :考察:2013/12/27(金) 05:49:48.11 ID:uInsOCdH0
>>558
侍騎兵について自分は知らないから答えられないけどスレチじゃ全然ないと思う

それより上の湖南の質問が一般人気だけの質問にしか見えなくてスレチ臭い

560 :考察:2013/12/27(金) 06:46:18.88 ID:RtLgND/X0
>>558
きっかけなんて存在しないくらい
番組開始直後からオタク系女子に大人気だった
日登が力を入れていたわけでもなく 開始前の記事も半ページに満たなかったのに
あっという間にアニメ誌総ジャック状態

誠也に続くプロテクトヒーロー番組で
主人公が白虎を連れてきて新宿をパニックに陥れたり
(地方出身・初対面同士で集合場所が或る他前だった為)
変身シーンで反物が舞ったり
へぼ寸前の無茶苦茶さだったがそれでも最終回までずっと面白かった

561 :考察:2013/12/27(金) 07:52:16.66 ID:GdcKfjLq0
>>558
一般的な意味で☆矢の2匹目のドジョウを狙った作品だけどメインターゲットの小学生男子からは総スカン
同人的にはキャラデザよりも美麗な作画監督がいたこともあり大手がこぞって群がり席巻
でも最後のOVAが賛否両論で尻すぼみになった

562 :考察:2013/12/27(金) 12:35:40.82 ID:zZ6FQRHs0
考察お願いします
最終幻想異説が受けたのはなぜでしょうか?
コラボゲーにもかかわらず結構同人受けが良くて驚いた記憶があります
どの主役キャラも満遍なく人気がありますし
また、NLで5主×6主が人気なのはなぜでしょうか?
一応本編で誰ともくっつかないとはいえ抵抗がありそうですが…

563 :人気:2013/12/27(金) 12:45:10.99 ID:1WG3DwKA0
>>562
コラボゲーではなくお祭りゲー
FFは全ナンバーやってるという人も多いし
歴代主人公はほぼその中バーの中で一番人気だから
人気キャラばかり出たら普通に受ける
特に無印は全キャラ平等に扱ってたしね
5×6はお互い相手がいないこと、SFC仲間なこと
世界観が近く隣にいても違和感ないこと
異説でティナと一緒に行動してたのが子供だったから除外された等
色んな条件が重なった感じ

564 :考察:2013/12/27(金) 12:56:01.68 ID:zZ6FQRHs0
すみません、>>563にプラスで当時の人気カプとかも教えて頂けるとありがたいです
調べてもわからなかったので

565 :人気:2013/12/27(金) 13:46:01.68 ID:uUNPTOPx0
>>564
当時って各FFでの話?
FCは今だとミンウ関係とデッシュ関係であるのは知ってるが当時は知らない
SFCは4が暗黒と竜騎士のホモと召喚士男性向け
5は海賊娘や姉妹どんぶり等男性向け
6は王様と絵描き娘のカプや賭博師と幻獣娘のカプ
7はラスボスと主人公のホモ、主人公とヒロインのノマ、サブヒロインの男性向け
8はライバルや銃士を攻めにした主人公受け
9は幻獣娘中心
10は主人公カプと大人組ホモ、ラスボス主人公の近親
12は主人公受け?割と分散してる
13は少年と主人公、ヲルバ2人のレズ
あくまで主観ではっきり測った訳じゃないので悪しからず

566 :考察:2013/12/27(金) 16:10:47.78 ID:zZ6FQRHs0
>>565
わかりにくくて申し訳ない…異説内での人気カプをお願いします
あと>>564>>562宛でしたすみません

567 :考察:2013/12/27(金) 16:23:27.26 ID:iVUEttKw0
異説内だとファンサイト一番人気が8、それに5と2が続いてて
スレで割と意外という話が出た記憶がある
5と8の組み合わせは攻め受けがどっちになっても人気だった
というか589が全体的に人気だったな

568 :考察:2013/12/27(金) 16:52:59.46 ID:nRkYuJ/U0
質問です
金色の画っ朱について、当時の同人人気(盛り上がり)はどの程度のものだったのでしょうか?
また、一番人気のあったカプについても教えていただけると嬉しいです

個人的に主人公の木世麿が黒髪美形、クール、天才と受け人気の出る要素を揃えているので最大カプだったのかとも思えたのですが…
相手となる画っ朱が幼すぎるので、ネックになってはいなかったかどうか気になります

569 :考察:2013/12/27(金) 17:28:38.45 ID:JfVpcRHfi
>>568
画ッ主って同人人気はあんまり聞いたことないな
子供人気が大多数を占めていた記憶
あの頃は椅子具鼻毛狩人囲碁と飛翔漫画が席巻してたし、
日曜漫画的にも犬や湖南が全盛期で、画ッ主は完全に埋れてた
しいていうならキャラソンが評判良かったことくらいか
ノマだと部ら五とシェ理ーが人気高かったっっていうのは聞いたことある
当時の人気投票だと完全に画ッ主一強、時点で何故か馬のツートップ
同人的には清麻呂も人気あったんじゃない?

570 :考察:2013/12/27(金) 17:55:15.64 ID:VsnsaW++0
フォ留後れとか華麗なる魚籠取りー夢様とかキャラソンは流行ったね
オケでも履歴で結構見たりしたw
けど同人的にはあまり聞かなかったなあ
自分もオールキャラやカプでは部裸後と市ぇ利ーは見掛けたけど
寄与麻呂受け本とかは特に目に入らなかった
もちろんあるにはあっただろうけど目立つほどはなかった印象
(元)該当ジャンルの人がいれば違った意見も聞けそうだけどね

571 :考察:2013/12/27(金) 18:22:29.18 ID:zpTd7xJui
あのときの日曜漫画だと画ッ主よりは宇絵木とか邪パンの方が同人人気はあった気がするな

572 :考察:2013/12/27(金) 20:33:46.80 ID:s5uSteUr0
>>568
ジャンルの規模そのものは大きくはなかったけど個人サイトはそこそこ賑わってた
801は寄与麿受けが一番、次いで寄与麿×画ッシュ、画ッシュ×是恩×画ッシュあたりだった記憶がある
寄与麿受けの相手は普通に画ッシュだったり(流石にキス止まりでエロはほとんどなかった)
本編後設定で大人化した画ッシュが多かった。他の攻めキャラは参ビームとか出ュフォーとか

573 :考察:2013/12/27(金) 22:46:27.82 ID:vtW4rReQ0
考察お願いします
三石夢想では長運
千石夢想では行村がシリーズの主人公(ゲームの代表キャラ)扱いですが
行村の代表キャラ扱いへは不満意見をそれなりに見かけますが
逆に長運にはその手の意見が少ないのは何故でしょうか?
二人ともシリーズ内での人気順位はほぼ一緒なのに不思議です

574 :考察:2013/12/28(土) 00:13:27.95 ID:Lq7km6j40
>>573
スレチ

575 :考察:2013/12/28(土) 02:13:56.12 ID:aAw7Qs0S0
>>558
他の方に補足、前段階として☆矢の長期間の大流行が大きい
☆矢のキャラはみな濃い事情を抱え、デザインも濃い
だが侍騎兵は全員もと高校生、(☆矢に比べると)その親しみやすさが新鮮に映った
キャラデザインや声優さんの芝居も(☆矢に比べると)日常感があった
JUNE系の801全盛にBLが現れた、みたいな感じだと思う

あと、最初の出会いから始まり、本編中盤で全員同居展開、
物語が終ればそれぞれ別れて地元に戻り
普通の学生に戻るのだろうと思わせる作品の雰囲気があった
その辺りも二次創作のとっかかりとして強力に作用したと思う

576 :考察:2013/12/28(土) 12:35:51.50 ID:y0Hx6Jqz0
>>544
題材自体が湖南向けじゃなかったのかもな
伝説の海賊の宝という題材はわくわくしたんだけど
湖南だからの殺人事件推理が作品の題材と乖離して浮いてしまった印象

これがストレートに宝探しする魔法カイトやノレパンなら面白くできそうなんだが

577 :考察:2013/12/28(土) 12:40:48.53 ID:v1CAxhEw0
湖南でも殺人事件がない話なんてたくさんあるぞ

578 :考察:2013/12/28(土) 13:48:07.53 ID:ioG4D4kLO
>>577
確かにあるが、あるからこの話で一体なんなんだ?
いや煽りじゃなくこの話に関係ないだろ

「バーロー劇場版」で映画見に行った客が
「今回の映画は宝探しです推理ありません」出して納得するか疑問だし
それでももしそれをやっていたらバーロー映画の異色作として
好みは二分されても支持者もつく作品になってたかもしれない
でも、そうはならなかった

579 :考察:2013/12/28(土) 14:36:57.31 ID:v1CAxhEw0
>>578
だからこの話じゃそうはならなかったから整合性がとれてなかったという話で
海戸やルパンならって話じゃないということ

580 :考察:2013/12/28(土) 14:50:56.63 ID:IP2F31UnO
>>575
5人は中学生
ノマフラグもなかったのも大きい
後声優がユニット組んでキャラソン歌って大人気だった

581 :考察:2013/12/28(土) 15:28:10.46 ID:lhp5aY0t0
考察お願いします
三石夢想7網賞伝が発売されて大体一ヶ月がたちましたが
新キャラの中で珍Qの人気が結構伸びていて驚きました。
元々参加要望が高かったのは知っていますが今までの夢想の珍Qのキャラと路線が違う感じがしたので受けるのかなと思っていたのですが、人気が伸びた理由が知りたいです。
また、フライング絵では腹黒系な描写が多かったのが、発売後は「可愛い」という意見が多くなったように思います。こういった印象の変化も関係あるのでしょうか?

582 :考察:2013/12/28(土) 17:20:41.70 ID:aAw7Qs0S0
>>580
うわ、ごめん素で間違えた、というか全員中学生というのもちょっと違うぞww
新だけ早生まれで1学年上の高校生という設定だったよ

583 :考察:2013/12/28(土) 18:52:29.95 ID:RowlkHNC0
>>569-572
考察ありがとうございました
キャラソン等で今でも知名度のある作品ですが、同人人気自体は目立つ程では無かったのですね
少し意外です

木世受けについては大まかな予想通りの一番人気だったということで納得しましたが、相手に大人化画っ朱というのは盲点でした
兄弟カプも言われてみれば納得、かつ、萌えます
部ラシェ理についてはノマカプで人気が出る要素である、男女間の色気は無いが絆が強いという点が強みだったのかもしれませんね

584 :考察:2013/12/28(土) 18:56:12.24 ID:/eVQGGc90
>>581
参戦要望一位というのは非常に大きい。発売前に表立って騒ぐ層だけがファンではないので、密かに楽しみにしてた層が発売後爆発したのかと。
ストーリーでは旅府伝が珍Q伝と言われる程出張ってた、7自体が軍師が目立ちまくる傾向にあり例に漏れず珍Qもキーマンとして目立ってた。
それに旅府伝五人の内女子二人はストーリー上は片方が居るともう片方が居ないとあまり目立たず、ずっと一緒な山田とも全くキャラが被らない。
性格も野心溢れる小物系だけど報われない頑張り屋さんという、今までのシリーズ内で居なかったタイプな所がウケた印象。
あと参極夢想はキャラが多い分、トリオやカルテットのような組み合わせが出来ると人気が出易い傾向にあるのも大きいかも。

585 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/12/28(土) 19:47:03.84 ID:bY3sZG1T0
千石夢想の光成の人気について考察お願いします

千石夢想ってキャラクターがいっぱいいるしイケメンもいっぱいいるのに
なぜ光成にばかり人気が偏っているのでしょうか?
三石のほうは結構人気は分散されているイメージなのに
千石は光成に集中している気がします。
人気投票もずっと1位、周りの反応も光成にばかり集中。
カプも光成関係ばかり人気です。
むしろ大半が三成関係なんじゃないかと

ツンデレでイケメンで史実が悲劇的という美味しい設定なのはわかりますが
ここまで一斉に人気を集めるほどなのかが不思議です。
キャラがいっぱいいるとある程度人気は分散されるものだと思ってました。

586 :考察:2013/12/28(土) 20:35:50.74 ID:KpaRhA7C0
>>585
光成の人気は演舞のストーリーが悲劇的、本人もイケメンかつツンデレなのに加えて絡む相手が多いのもあるのでは
人気投票の仕方も一人3票制だった記憶があるし、自分の好きなキャラと仲がいいキャラに入れようって人もいると思う
カプも絡む相手が多ければ多いほど可能性は広がる気がするし

587 :考察:2013/12/29(日) 04:53:10.71 ID:lfZXvBBK0
>>585
技トリオや技レンジャーとしてグループ単位でウケたのも大きい。
トリオなら主役の雪村と濃ゆい加熱具、レンジャーは更に強キャラのKGと主従相手の差今。全員タイプの違う同人ウケしそうなキャラで、その中でも中心人物だったからな。
モブだったけど小飼いトリオや豊富一家ネタも出来て、人気絶頂期に出た大蛇でも美形の奏費と組んでかなり目立ってた。
2自体も1600年の戦いメインで西の軍の総大将がモブで実質光成が総大将みたいなもんだったから、ストーリー本筋でも中心人物。
2当時では作中一番恵まれたポジションだったと思う。
あと2の時の衣装が鎧的要素も兜もなく夢想の中ではかなり描き易い方だった。3、4はすごくなったけど、夢想は次が出れば衣装が変わるので、服が変程度ではジャンル者はたいして離れない。

588 :考察:2013/12/30(月) 15:18:30.18 ID:4ZPYXIis0
今更ながら仮面4にハマりました
数年前アニメがやっていたときが一番同人人気があった頃かと思うのですが、どのカプが人気だったのでしょうか?
また、アニメ化してからカプ勢力に変動はありましたか?

589 :考察:2013/12/30(月) 16:41:46.13 ID:treU1tWcP
>>588
人気があったのは主花。アニメ化で花主含む主受けが増えた
移植で足立絡みも少し増えたと思う

590 :考察:2013/12/30(月) 22:30:24.52 ID:NQpiBM1XO
半生





ドラマ愛某の監察官について考察お願いします
ドラマは途中からたまに見ていて彼が同性愛者設定であることや
二代目とのカップリングが人気なことは知っていたのですが、
彼が同性愛者だと判明する回は昨日の再放送で初めて見ました
レギュラーが同性愛者で部下と不倫していて、それが原因で部下含め三人亡くなったというのは
当時どれだけ反響があったのでしょうか?
それから二代目が監察官と親しいと発覚した時はどうだったのかも知りたいです

591 :考察:2013/12/31(火) 02:57:31.71 ID:hXwOXqZG0
生 同人的にはマイナーかも




北国事務所は他ジャンルからすると受け攻めが割とばらけている印象ですが、それでも3と5は受けにまわることが多いのは何故でしょうか
3はイケメンで女好きでアレがでかい、5は一番年下だが身体が出来てるし二人とも攻めスペックは持ち合わせていそうなので気になりました

また、彼らの社長(現会長)が攻めばかりなのは想定して実際その通りではありましたが、2と特に4相手だとリバか受けになるのをよく見かけます
これはやはり某旅番組などでの絡みの多さが関係しているのでしょうか
考察お願いします

592 :考察:2013/12/31(火) 09:55:22.89 ID:ffRv34l5O
考察お願いします



稲妻11豪銀河の盛り村が賛否両論キャラなのはなぜでしょうか?
まだ好きな人が入れ込むのはいじめ、不美人設定からわかりますが
優遇にしても態度にしてもそこまで嫌われる必要性を感じません

593 :考察:2013/12/31(火) 11:14:47.22 ID:4lc5qnpJ0
>>592
嫌われ要素としては
・過去キャラを押しのけて運動不得意キャラが代表入り
・「どうせ自分なんか」と見ていて気が滅入るコンプレックスの引きずり
・その割に男キャラの強い矢印を受けていてドリ臭い
・動物好きも「動物は顔で判断しない」という後ろ向きな理由から
・制作側の「好き」発言
・ゲーム中でもトップクラスの高ステ優遇

自分は守村好きだけどぱっとこれだけ思いつくな
草加とのカプ要素もノマ好きには受けてるけどゲームのやり取りとか
もう二人でやってろって感じで興味ない人にはうざったく感じると思う

594 :考察:2013/12/31(火) 15:09:48.56 ID:Lprm6FrL0
>>591
生レス





>イケメンで女好きでアレがでかい
>身体が出来てる
これは生同人の受け攻めにおいてはほとんど関係ない
まず3はあのキャラなので、カッコいい攻め様にはなりにくい
5は今でこそ渋いけど、昔はルックスも幼く末っ子キャラで皆にいじられてたし、可愛らしい振る舞いが多かった
総じて二人とも子供っぽいところがあるからかな

ただ3も5も受けの方が多いって印象はそんなにないなあ
2相手とかだと攻めの方が多い気がするし

元社長に関してはやっぱ旅番組の影響かと
絡みの多さというか、4に口撃受けて涙目になったり、真面目さが空回りしたりヘタレな部分が見えたりするので、そういう点が受けに繋がるんじゃないかな
あと2相手だと向こうからの矢印がかなり強いので、強い想いに愛される受けみたいな構図が作りやすいのかも(これは5にも言える)
ただ北国劇団と絡ませる場合は、普段の怖くて厳しい攻めキャラの方が萌えやすいというか、言葉は悪いが同人的に使いやすいんだと思う

595 :考察:2013/12/31(火) 17:11:21.22 ID:Kv16iDsY0
稲妻関係で考察お願いします
豪になって無印時代メイン三人の行動や扱いについて叩かれてますが
叩かれ具合が
沿道>号得ん寺>起動なのはなぜでしょうか?
行動そのものは廃校や非人道的行為を見て見ぬふりした号得ん寺やシード追放をした起動の方が問題だと思いますし
マンセーに関しても、起動はまだしも号得ん寺はかなりされてて
沿道が三人の中で突出して叩かれる理由がわかりません

596 :考察:2013/12/31(火) 19:38:22.29 ID:banR/vtA0

















足就王求といえば代表の2絡みが人気ですが
1とのカプが同人的に意外とそれほど多くないのは何故でしょうか
1は2との仲良しぶりがネットで話題になってたり男くさい見た目に反して乙女な所があったりオカン属性持ちなど美味しい要素が多いと思うのですが
やはりリア層に受けにくい外見(マッチョ+厳つい顔+短髪デコ出し)がネックになっているのでしょうか
考察お願いします

597 :考察:2013/12/31(火) 20:11:40.83 ID:vA/f/gUUP
>>596
生レス





1は外見に反して中身が本当に乙男なのと2に対していい兄貴的な立ち位置で健全っぽく落ち着く感がある
先輩が後輩を可愛がるのは確かに萌えるけど二次創作となると今一つ何かが足りないというか…
1も2も他に創作の余地のある組み合わせがあってそっちに比重が行ってるせいだと思う
1と17とか2と22とか

598 :考察:2013/12/31(火) 21:54:55.54 ID:4TPc81lw0
>>597








何かが足りないのは何となく両者とも受けっぽいからじゃないかと思った
どちらかがどちらかを攻めてる場面を想像しにくいというか
二人でキャッキャウフフしてるのを見てるだけでお腹いっぱいになるというか

599 :考察:2013/12/31(火) 23:25:48.47 ID:nIF31fcf0
>>589
ありがとうございました
アニメでキャラ付けされたので、主受けが増えたの納得です

600 :考察:2014/01/01(水) 08:09:13.59 ID:kF+zZFQr0
考察お願いします

愛升の良と誠のカップリングを2次創作で思ったより見かけないのですが、
どうしてでしょうか
キャラ設定は、本当に対照的で話を作り易いと思うし、作中でもそうとう仲がいい
描写があったはずなんですが、笑顔動画の述べますでもあまり絡みを見ません

やはり、良に湯目子という公式彼女がいるせいでしょうか

601 :考察:2014/01/01(水) 12:15:34.99 ID:n+qaMF1X0
>>600
発売前はぶっちぎって良誠が多かったのが発売後は一気に由芽が逆転したので600の言う通り公式彼女の存在は相当でかい。あと本編自体は思ったより良が男らしかったのもあるかも。
後は良自体が木星と違って外見女の子、弄られ系なので自分から女の子に手を出しそうにない、南無子プロに親族が居るので絡み易い等かなり便利なキャラ。
棒要因として色んなキャラと組ませ易く数も多いので良誠が埋れてしまったイメージ。

602 :考察:2014/01/01(水) 17:56:22.90 ID:LR6ovsgk0
考察お願いします

カプ人気についてですが、A×Bで人気が出て、後からAと関係性のキャラCが出てきた場合
A×Cが逆転したり、A×Bが勢力保ったまま人気が奮わなかったりということがありますが
これってどういう違いがあるのでしょうか?

603 :考察:2014/01/01(水) 18:08:20.41 ID:HQjhHkSv0
>>602
>>1にもあるように、そういう話は具体的なカプ名をまず挙げてみないと、レスのしようがないと思う。
「A×Cが逆転したり」と「A×Bが勢力保ったまま人気が奮わなかったり」のそれぞれで、当てはまる具体的なカプ名を
まず挙げてみたら?

604 :考察:2014/01/01(水) 19:30:11.82 ID:LR6ovsgk0
>>603
すいません
夢想で例えるなら前者だと完根井×陸尊→完根井×両刀
後者だと寄与正×密鳴り(佐根×密鳴りを超えるほどではない)という感じです

605 :考察:2014/01/01(水) 20:04:45.62 ID:CE7/tPBD0
考察お願いします
銅鑼食え8の女性向け同人がそこそこあるのは何故でしょうか?
このシリーズって男性向けの同人人気はありますが、女性向けはほとんどないイメージでした

606 :考察:2014/01/01(水) 20:35:32.84 ID:LeYrAu91O
>>605
九九ールがいたからだと言って良いと思う
見た目イケメンでクールっぽくてナルシストで女好きだけど辛い過去持ちのパーティーキャラと
女性向け的にウケの良い属性キャラだった
主人公は見た目ちょっと可愛い系だったから二人並べた時のバランスも良かった

607 :カオス:2014/01/01(水) 21:12:39.02 ID:3nz4UOkL0
>>605
シリーズ初のリアル等身で酉山キャラがモデリングされたことに加えて、
主人公が可愛い系で僧侶がイケメンキザという仲間内でのバランスの良さと、
僧侶と僧侶の腹違い兄の確執という敵対関係に旨みがあったのが大きい
あとは仲間と移動中なら話せるというシステムも、妄想にプラスに働いてた

608 :人気:2014/01/01(水) 21:14:50.94 ID:3nz4UOkL0
名前欄ごめん
とにかく8は竜探求には珍しい男キャラ関係でおいしい絡みが多かったのと、
イケメンがパーティ内にいてそのキャラ関連の設定がシナリオにも深く関わってきたのが大きいと思う

609 :考察:2014/01/01(水) 21:34:08.86 ID:6ElrjWBi0
>>605
>>606に加えて丸チェロと九九ールの関係が美味しかったのもある
兄に関しての話は敏感に反応する九九ールやらボスになった兄貴やら、兄弟の確執で盛り上がったから

610 :考察:2014/01/01(水) 21:35:46.36 ID:6ElrjWBi0
あとパーティメンバーが固定で仲間になってから最後までほぼ一緒だったのも大きいかと

611 :考察:2014/01/01(水) 22:24:44.09 ID:WgL+vOVa0
考察お願いします
>>42辺りで黒バス傘黄の考察がありましたが、
黄傘の人気が傘の人気を下地に出来ているとすると
そこまで傘に人気が出た理由はなんでしょうか?
個人的にはもちろん好きですが
そこまでハイスペックなキャラでもないですし、
見た目的にもどちらかといえば地味よりで、
ここまで人気が付いていることが少し不思議に思えます。

612 :考察:2014/01/01(水) 22:44:24.95 ID:LYA+Mc250
>>602
絡みスレでも言われていたけど
例えば、任玉では、門次郎×遺作が王道といってもいいぐらい多い時期があった
だけど、後で遺作と同室の毛馬が出てきてからは
毛馬×遺作が主流になって、門次郎×遺作はすっかり下降線
今では長編映画の影響もあって、座っと×遺作も台頭してきてるが
毛馬×遺作の勢いには及ばない

613 :考察:2014/01/01(水) 22:46:27.95 ID:LYA+Mc250
続き
受けキャラの人気が高かった場合
とりあえず性格的に相性のいいキャラとのカプが流行るが
その後、もっと関係性が深くて似たようなキャラが出てくると
そっちの方が美味しいからって流れることがある

でも、ジャンル人気がピークを過ぎて出てきたキャラが
もっと深く受けキャラに関わってきても
既に築き上げられた基盤はなかなか崩せない
要するに、その時のジャンルの規模によると思う
わかりにくかったらごめん

614 :考察:2014/01/02(木) 00:28:16.10 ID:cMwytaBn0
>>602
上でも言われてたけどまずはジャンルの成熟度(ピーク前後どちらか)
新カプが旧カプを上回ったならその時がジャンルピークになりやすいという後付け的な連動性もある
任玉とか(遺作の他にも多数キャラで変動起こった)夢想とか長寿ジャンルでは結構ある話だね

あとはカップリングの創作(捏造)具合
公式であまり絡みの無い・あっても美味しくないカプだと後から変動が起きやすい
新旧で攻め違いの時は
A受けをやりたい→とりあえずその時点で一番しっくりくるBAで創作→後にもっとしっくりくるキャラCが来たら乗り換えるor並行する
新旧で受け違いの時はあまりそういうスライドが起こらず新規的に食いつかれるイメージ

615 :考察:2014/01/02(木) 00:39:45.45 ID:8CHwdEXd0
>>611
基本的に黒子は学校別に分類すると奇跡が人気と知名度の頂点で
二番手キャラとして傘や高、桃、氷あたりが配置され
残り3名はNPCみたいな扱いになってる(楽山はラスボス校だからか違うが…)
特に最初の相手だった会場はサクサク進めないと死ぬ飛翔で新人作者ということもあってか
傘以外は完全に名無しだったもんだから「黄と絡みがある唯一の他校の人」として
しっかり印象づけられたのは大きいと思う
アニメ化後に大きくなった黒子だけど黄傘だとアニメ前からやってますって人が多い

616 :考察:2014/01/02(木) 01:10:35.94 ID:2oWnV7Qm0
>>611
男らしくて頼りになる性格
辛い過去乗り越えてキャプテンやってる
黄やチームメイトの前では弱いところ見せないからメンタル強い人だと思いきや実は一人でこっそり泣く
ストレートな熱血漢と見せかけて冷静でずる賢い面もある
ギャップが受人気になってるんじゃないかな
ただの熱血なだけの人だったら空気だったと思う

617 :考察:2014/01/02(木) 02:47:42.63 ID:j8P8Lkkx0
>>615
>アニメ化後に大きくなった黒子だけど黄傘だとアニメ前からやってますって人が多い

いや数は爆発的に増えたけどジャンル内のCP分布は今と殆ど変わってないんだが
アニメ化前から(黄火青)黒受け>青黄高緑>黄笠(もしくは青黄>高緑黄笠)って順だったし

618 :考察:2014/01/02(木) 03:12:31.23 ID:L+37jsDq0
>>611
傘自体もそこそこ人気はあるけど
黄傘がジャンル内で中堅張れてるのは作中で傘とまともに絡みがある、というか攻めに出来るメインキャラが
黄しかいないってのが大きいと思う
同じくニコイチ感の強い高緑高はもっと人気上だし

キャラ単体で見るならもっと人気の高いキャラは何人もいるけど
大抵のキャラは複数のキャラと関係性があったり
逆にこれぞと言える相手が不在のためCPがバラけてしまってる
なのでキャラ人気はそれなりでも必然的に相手がほぼ一択なキャラの場合
バラけず一極集中するから有利

619 :考察:2014/01/02(木) 03:43:02.87 ID:uVC0GGIRP
傘がキャラとして美味しいのは確かだけど
しょせん脇レベルのキャラの割に同人人気あるのは、やっぱり
人気高い黄の相棒枠のキャラであること
んで黄との関係性がベタなBLテンプレ(当然好む人が多い)であること、が大きいと思う

人気の黄の相方枠=比較的初見からでも注目受けやすく
関係性美味しいのでBL萌えにそのまま流れやすく
目立ちにくいもののキャラ自体は美味しいので、上の通りのルートで注目した人がのめり込みやすい

ただ黄笠って、黄がないがしろにされてる感はないので
傘本命を叫ぶ人が多いが、なんだかんだいって黄好きが多いので(腐カプだと当たり前かもしれないが)
完全に笠人気に依存カプという印象はないな
むしろ関係性萌えカプと言った方がいいと思う

620 :考察:2014/01/02(木) 08:58:33.80 ID:43Gx0FkQ0
海猫ep8について考察お願いします
以下ネタバレ








妹好きや護衛×妹好きに手品エンドが好評なのは何故でしょうか
妹も救われる魔法エンドよりもバッドエンド扱いの手品エンドの方が受け入れられている様に感じます
またエンド後も護衛と関係が続いている魔法エンドよりも
自らの手で護衛を殺害してしまう手品エンドの方が護衛×妹好きに好評なので不思議に思いました

621 :602:2014/01/02(木) 11:41:38.48 ID:yy6kzQHOO
考察ありがとうございました
ジャンルのピーク前後によって変わったりするんですね

622 :考察:2014/01/02(木) 14:24:43.52 ID:1wIhEdef0
考察お願いします
最終幻想異説にて秩序4絡みのCPだと24が多かった覚えがあります
2が攻めに選ばれた理由、二人の何が気に繋がったのか知りたいです

623 :考察:2014/01/02(木) 14:26:56.10 ID:1wIhEdef0
>>622
最後の行は気→人気です
誤字失礼しました

624 :考察:2014/01/02(木) 16:45:34.88 ID:lnr/FwrL0
>>622
異説初期で4と絡んだのが2710で四人組が流行ったけれど、7は途中離脱、10は異説だと子供っぽい可愛い系なので自然と2しか選択肢がなかったんじゃないかな。

625 :考察:2014/01/02(木) 19:55:53.60 ID:lBPE/9WL0
611です。
黄の相棒という立ち位置と
キャラ自身の熱血キャラと抱えているものとかのギャップと
主人公が戦う相手として最初に出てきた中で
特にしっかりキャラ付けされていたのが合わさって人気が出た感じでしょうか。
考察ありがとうございます。

626 :質問:2014/01/02(木) 20:44:37.94 ID:c4cTFaRO0
質問です
最近の定休同人の学校ごとの人気順はどうなっていますか?
高校生がどのあたりに位置するのかも教えて下さい

627 :626:2014/01/02(木) 20:49:38.94 ID:c4cTFaRO0
できればオフの人気でお願いします

628 :考察:2014/01/02(木) 21:08:32.53 ID:TYX1ker5i
>>626
CP最多は県矢×材前
学校だと立会・評定・視点報二が頭抜けて人気
自分の見たときは立甲斐>視点≧評定≧声学>その他ってスペ数だったかな
高校生は正直、オフで目に見えるほどは無い

629 :考察:2014/01/02(木) 21:15:14.37 ID:xzcwtXxY0
定休は各イベによってサークル数やCP数がバラつきがあるから
1つのイベントだけ切り出して語るのは難しい気がする

630 :考察:2014/01/02(木) 23:15:04.06 ID:JwTRT6+a0
質問です
同人人気の高いキャラが公式で誰かと両想いになってカプ成立した場合、
そのキャラの同人人気には大きな打撃になるのでしょうか?
それとも余程の電撃婚でもない限り割り切って活動する方が多いですか?
例えば金岡では、終盤で主人公がヒロインに告白して両想いとなり、
ラストの写真では子供も出来ている様子が見られました
これは当時主人公カプで活動していた方にとってはどうだったのでしょう?
萎えて離れてしまう方は多かったですか?

631 :581:2014/01/03(金) 00:46:42.77 ID:BuNZROeT0
遅くなりましたが、考察ありがとうございました。
参戦要望の多さにくわえて、キャラがかぶってないという点は納得です。
珍Qみたいな感じの軍師は、確かにいなかったですね。

632 :考察:2014/01/03(金) 08:31:13.00 ID:11wtgq3q0
質問です

椅子は戦争編で同人人気再燃したそうですが、流行ったカプ、同人人気が高まったキャラとか教えてください

633 :女性キャラ:2014/01/03(金) 09:00:43.75 ID:n380RzpD0
考察お願いします
蜩の全盛期のNLの人気順はどうなっていたのでしょう?
計未が二次を好む層には一番人気だったと記憶していたのですが、懐かしくなって色々みていたら計礼が王道だよね、という人が多く感じました
確かに半公式みたいなCPだよな、等色々考えていたらよくわからなくなりました

634 :考察:2014/01/03(金) 10:57:07.62 ID:dZcWM3mFP
>>632
まず戦争編の中心人物であるAが一気に同人人気出て
弟の流フィ、船長仲間の丸子とのカプが流行った
また丸子も単体人気が出てA丸、丸子受けも目立ってた
あとは監獄編で再登場した鰐が今度は受け人気で再燃。桃鶴×鰐がプチってたかな

635 :考察:2014/01/03(金) 14:53:58.30 ID:mOrikiKX0
>>620 海猫ネタバレ




魔法エンドは見方を変えれば
魔女に屈服して真実よりも幻想を選んだ敗北エンドと捉えることも出来ると思う
ep8前半の妹は幸せな幻想を拒否して真実を求める立場だったので
その頃の妹が好きだった人からすると、手品エンドの方が求めていた結末に近いのでは

636 :考察:2014/01/03(金) 21:08:43.40 ID:cp9aCXBC0
考察お願いします
なぜほくろの黄青は人気が低いのでしょうか

黄黒がジャンル内でも一番人気であることから
黄は攻めとしても有能なキャラであることが窺えます
体格差もそんなに目立ちません
青と黄より体格差のある緑高・高緑や火黒・黒火はどちらも人気があるのに対し
青黄・黄青には極端な人気差があります

また過去のスレに攻めからの矢印が強いことが好まれるカプ要因の一つだとありましたが
青からの矢印は寧ろ元相棒の黒やライバルポジションの火に強く向いているように見えますし
逆に黄から青には憧れ・超えるべき存在としてかなり強力な矢印が出ているように見えます

そして黄は女子にもて、その対応にも慣れている様子で少なくとも硬派な性格とは言い難いです
なので青がエロ(巨乳)好きというのもそこまで青受けの障害にはならないように感じました

個人的に会場VS東欧の試合が面白く、この二人の関係性に
強い魅力を感じたからこそ黄青の人気の低さに驚いています

637 :考察:2014/01/03(金) 21:26:12.63 ID:ILSOpeVy0
>>636
青受け自体が人気無いからでは?黄青だけではなく
ケンカップルの光同士で拮抗しててもおかしくないような火青も逆と比べて極端に少ない
流行り始めの頃にもうちょい青の繊細さや弱さの描写があれば逆も流行ってたかも知れない

638 :同人:2014/01/03(金) 21:27:10.66 ID:0wC7osbf0
>>636
青と黄の二人が好きだからこっちを攻め、こっちを受けにしようという考え方よりも
黄が好きだから黄は受け、攻めは関係性からこのキャラがいい、という考え方の人が多いのでは
青黄の場合は黄受けの人が主体で、黄青の場合は青受けの人が主体ってことね
んで単純に黄受けの人より青受けの人のが少ないんだと思う

冬のカプ数をとりあえず見てみたけど、青受けの中では黄青が火青と並んでツートップだし
青受けの中では黄青は人気だと思うよ

639 :考察:2014/01/03(金) 21:28:26.09 ID:Z3VtoxcY0
ちょっと古い漫画ですが当時のことを知っている人にお願いします

午年なので実家に眠っていた緑の牧場王を読み返したら面白かったです
そして最近びっくりスレで牧場王にカップリングがあったと書かれていましたが、
連載時の規模とかが分かる人がいたらどれくらいだったか教えていただきたいです
擬人化が多かったのでしょうか?それとも馬のまま同士?馬と人間?
うんこネタや全裸の観客などの下ネタギャグも多いですが、
努力家の主人公に魅力的なライバルたちなど今でも同人ウケしそうだな…とかなり萌えました

640 :考察:2014/01/03(金) 21:31:37.38 ID:vQFVvtgG0
>>636
単に青に受人気があまりない
逆に黄受けにとって青はちょうどいい攻め

青が受人気出れば黄青も増えるでしょう

641 :考察:2014/01/04(土) 15:20:43.71 ID:PhvD7dnVO
>>632
正確には再燃ブームは戦争編の少し前から
どの辺りから戦争編と読んでいいか分からないけど蛇女帝の島からの話を戦争編に含んだ場合で

その少し前に当たる話に出てきた外科医は鰐達が最登場する船長が刑務所乗り込む時期には既に人気あって椅子取り扱ってなかった人達が外科医絡みのCPで騒いでたから覚えてる
アニメの視聴率上がりだしたと騒がれ始めたのも原作が戦争編入る直前からだった

642 :考察:2014/01/04(土) 19:49:27.31 ID:zTs5WoaQ0
考察お願いします
庭球の蛇と再生の鮫は顔面性格ともに狂暴でしたが、全体的な数が攻め<受けだったのは何故ですか
同じ凶悪キャラである目盾の画王は攻め>受けでした

643 :絡み:2014/01/04(土) 23:18:02.46 ID:5ZoVI7yd0
同人人気考察642
考察しようと思ったけどごめん、その並びに何故画王を比べた!?
と思うとめっちゃ笑えてしまった…
笑いすぎてお腹痛い

644 :643:2014/01/04(土) 23:47:50.25 ID:QWT3baCv0
ごめんなさい酷い誤爆しました
失礼すぎるので、真面目に考察してみました
>>642
その3キャラを比べると第一に見た目
蛇も鮫も他キャラに比べて細身だし、鮫の方は長髪なので女の子扱いしても絵にはなる
画王はどこからどう見ても規格外にデカいし、これを攻められるキャラは作中ほぼいない
そして凶暴・凶悪キャラが受けになりやすい条件に「爪が甘い、挫折シーンがある、実は弱い(特に精神的に)部分が見受けられる」というのがあると思う
普段ツンケンしたり凶暴でも、実は…みたいなギャップに腐女子は弱いし、蛇も鮫もそれに当てはまる
あとはそのキャラと関係性が深いキャラにもよる
蛇なら戌井、鮫なら残座巣といった、蛇鮫よりスペックが高い・攻めにしやすいキャラが
親密な関係にいるので、その二人をくっつけようとすると必然的に蛇鮫が受けになるんだと思う

画王はデカい(出る作品間違えたかと錯覚する程に)、ゴツイ、男というより獣的にオス、
挫折しない、弱くない、ギャップ無し、関係の深いキャラの方が受け要素高い
と全てにおいて受け要素が無いと思う

645 :考察:2014/01/05(日) 05:12:28.17 ID:mI/MR8zlO
考察よろしくお願いします
真木の糸東糸工覇についてですがあの作品の中では容姿も良いですし
性格も基地外な所もありつつ実は真面目で優しいなどギャップも有り
女性に人気になる要素は持っていると思うのですが
他のキャラに比べて同人一般共に人気が劣るのはなぜでしょうか

646 :考察:2014/01/05(日) 06:13:19.13 ID:2eX0ztLGO
女の子っぽいからじゃないかな
男の娘というか見た目が中性的だったりキャピキャピしてる感じ(あくまで見た目から受ける印象)の年少キャラは基本的にあまり人気が無い
あと真木は青年キャラの方が同人人気高いから少年キャラ需要は既に有り婆や授樽の方に固定されてるのかも
作中でコンビ組んでる泊竜授樽みたいに同人ウケしそうなコンビ相手も不在だし

647 :考察:2014/01/05(日) 10:28:01.04 ID:6ejEjIA/0
>>639
当時の海鮮です

擬人化も馬・鼠姿のままも両方あり
CPはいろいろで当時持っていた本だと
粕毛ー度×牧場王
枠陳×牧場王
親分×案化瑠自亜
粕毛ー度×枠陳
ジョッキー×馬(それぞれ)
毛利矢×テル
等々ありました

あと女神台風が白目+一言もしゃべってないので彩並キャラ化されて
案化瑠自亜と女子コンビとしてネタに使われたりしていた印象

うんこや下ネタはスルーでw

648 :考察:2014/01/05(日) 15:04:13.06 ID:TyOO1iAN0
考察お願いします
仮面3で♂主人公×♀主人公がそこそこ人気あるのはなぜでしょうか
他にも性別選択する主人公のゲームジャンルを幾つか知っていますが(竜探求4、炎紋章隔世など)
それらのジャンルでは滅多に見かけることの無いし接点も無いW主人公カプものが
仮面3ではカプタグに記事も付きランカーも複数存在するほど人気がある理由がいくら考えても解りません
♀主人公が出るリメイク版は未プレイなのですが本編でこの2人は接点があったりするのでしょうか?

649 :考察:2014/01/05(日) 17:52:55.13 ID:KqM454KGO
>>645
硬派って一般人気あるんじゃないの?Twitter見てるとリアに人気みたいだけど
同人人気少ないのは相手が居ないってのがあるかも

650 :考察:2014/01/05(日) 18:07:16.62 ID:DQThr8O4O
ゲーム携帯獣最新作について考察お願いします。

駆る無×差ながマイナーなのは何故でしょうか?

駆る無×差なは二人きりで花火を見たりプリズムタワーの点灯を見たりとノマカプ好きな方がいかにも食い付きそうな描写があるにも関わらずマイナーで不思議です。

(カップリング的な妄想出来る描写は駆る無×競れ菜よりあるなと個人的に思います。)

同じようにカップリング妄想出来る描写のある駆る無×街えー留も見ません。

私的に駆る無×競れ菜よりも駆る無×差なや駆る無×街えー留に萌えたもので不思議です。

駆る無×差なや駆る無×街えー留がマイナーなのは何故でしょうか?

651 :考察:2014/01/05(日) 18:20:43.13 ID:Se8lPkFYi
>>650
今回は本編シナリオに性別で選ばなかった方の主人公が出るから
ノマはどうしてもそっちに流れがち
町エールと差奈は褐色肌だし、幼いイメージがあるからとっつきにくい
アニメで智×虹がマイナーだったのと同じような感じじゃないかな

652 :考察:2014/01/05(日) 19:00:09.28 ID:duSLjskU0
>>650
差なとの花火等のイベントや街エールとの絡みは「主人公」とのものだから
女主人公にした人にとってはそもそも萌えるきっかけがないんだと思う
あと駆る無×競れ菜もどちらかというとまず競れ菜萌えありきというか
「競れ菜関連のカプ」という認識で萌えてる人が多いようだから
駆る無と他の女キャラのカプにまではあまり関心がいかないんじゃないかな

653 :考察:2014/01/05(日) 19:03:06.15 ID:7LVE28F10
>>650
単に女主人公でプレイしてる人が多いんじゃないの?
女主人公だと花火は女同士で見るから私は世レ名×差なに萌えてたよ
刈る無でプレイしてたら萌えただろうね
NL好きは女性なんだし世レ名でプレイしてると思うよ
男性も今回は世レ名で着せ替えして楽しんでるけど

654 :考察:2014/01/05(日) 19:57:54.51 ID:rjQ3V+5E0
>>645-646
>>649
光波は一般人気は結構あるよ
同人人気はないね
絡ませるキャラがいないし、あの手のは受けとしても攻めとしても微妙だから

655 :650:2014/01/05(日) 20:14:31.08 ID:DQThr8O4O
>>651
>>652
>>653
考察ありがとうございました。男主人公でプレイしてる人が少ないって事なんですね。自分はメインロムとサブロムで主人公を分けてプレイしてるのでそこには気付きませんでした・・・。

656 :642:2014/01/05(日) 21:06:04.86 ID:jhQt8+sB0
>>644
納得しましたありがとうございます
3人とも完全同タイプだと思ってたので目から鱗です

657 :考察:2014/01/05(日) 22:05:03.52 ID:LpRM7uQa0
携帯獣便乗で考察お願いします
今回の新作は、作品そのものは好評ですが
キャラ人気が第5世代、第4世代より薄いのは何故でしょうか?
女性向けとしては、水四天王しかイケメンがいない、ということですが
恒例の女ジムリや主人公の人気も
ケモナー需要でさえも
今までと比べて伸び悩んでいるような気がします

658 :考察:2014/01/05(日) 23:30:57.97 ID:ATFo+Fsoi
>>648
たぶんこうだろうなって程度なので他により詳しい方がいたら修正お願いします

・キャラデザの良さ
・無個性主人公でありながら男主人公(無気力)と女主人公(素直元気)で明らかに性格が違う
特に後者がBLでも人気の陰と陽の組み合わせになったじゃないかな

659 :考察:2014/01/05(日) 23:40:38.53 ID:o7Zvx21Y0
>>657
ケモナーについては
元々今作は新キャラ少なめで、既存キャラの3D化や追加進化が目玉になってるから
新キャラに飛びつくようなお祭り騒ぎ的な話題は少なくなる
加えて、既存キャラについてもトラブルがあった関係でまだ新作で拝めてないってパターンが結構ある

660 :考察:2014/01/05(日) 23:41:08.31 ID:7LVE28F10
>>657
全体的に同人受けしないキャラデザインと全体的に子供向けだからかな
主人公は今回プレイヤーごとに容姿が変わるから同人はやりにくい
ケモナーはパルれで満足してんじゃない?

661 :考察:2014/01/06(月) 00:32:23.80 ID:QaIb/qhX0
>>657
やっぱり今作は炎四天王以外は大して話に絡んでいないということと、
造形もあまり魅力的とは思えないせいで別に深く印象に残らなかったというのがあるのだろ思う。

662 :考察:2014/01/06(月) 01:30:52.98 ID:IVdD48qOO
>>657
獣に関して言えば今作の新獣が少なくて既存獣が序盤から大量に出現
目が進化出来る初代御三家や新仕様で留可利尾や水兎といった人気既存獣の進化前が高個体値で序盤入手出来る
シナリオ攻略のPTに御三家以外の新獣がいなかったというプレイヤーも珍しくない
必然的に新獣への思い入れが小さくなりやすい

663 :考察:2014/01/06(月) 02:58:35.67 ID:8i8eGXNz0
>>657
事務リはごく一部を除いて、ストーリー上で一度戦って終わり
城で再戦できても素っ気ないと言っていいほど短い台詞
第4世代以降はほぼ恒例だった、事務リ同士の横の繋がり描写も希薄
(数少ない仲良し設定のある水・岩・妖精はトリオ扱いでそこそこ人気)
とにかく燃料不足としか言いようがない
そのキャラの萌えどころを知る前に出番が終わっちゃう感

出番が多くてそれなりに描写も濃かった博士はしっかり人気出てるので
やっぱり描写量の問題が一番大きいんじゃないかと…

664 :考察:2014/01/06(月) 14:59:47.67 ID:9IhAyL2m0
お願いします

某漫画現行の三兄弟の三男が人気なのは何故でしょうか
可愛い系・男の娘的なキャラは人気が出にくいですし性格が個性的な訳でもありません
しかし兄弟くくりだけでなく単体でも結構人気があります

665 :考察:2014/01/06(月) 15:16:24.72 ID:7BAb6hWCP
>>664
可愛い男の子キャラなんかそれこそバンバン人気出るぞ(稲入れの桐野、先導者の愛知)
三男は外見こそピンクでレースフリフリしてるけど声はちゃんと男性だし性格や口調も少年のそれだし
初決闘が評価高くて内面も基本的に真面目、だけど敵はわりとキツく煽るっていうギャップ萌えもある
今まで某漫画シリーズにはいなかったタイプの男キャラだから男性も女性も取り込めてるのでは

666 :考察:2014/01/06(月) 16:10:22.83 ID:zjowXAlm0
>>604
だいぶ前ですでに見てないかもだけど答えてみる

夢想に限らず歴史をテーマにした作品にはよくあることだけど、
史実・逸話・古典小説・芸能などでネタが多く
もともと人気があった後発カプは、だいたい先発カプに勝つよ
後発の両党が先発の陸損に買った理由はそんなところ

寄与政が佐紺については前述の逆
史実などの関係性が深い先発(佐紺)に
関係性が浅い後発(寄与政)が勝てというのが無茶
夢想公式は大団円好きだから三馬鹿にしたけど、
史実などではそういった話は無い
新作が出ないことにはなんともいえないけど、
佐紺並に光成との関係の深いO谷レベルでないと
佐紺超えは厳しいんじゃないかな

667 :考察:2014/01/06(月) 17:53:33.84 ID:dZBtMcBA0
>>664
可愛い男の娘っぽい外見だけど、オーパーツ好きってマニア向けの趣味を持ってる
内面は兄に似て煽り上手で、言動も存外男らしいし、多分リアルファイトも強い
使うテーマも強化されてるし、中の人もノリがよくネタが豊富で決闘も嗜むため、OCGスレ民にも人気
三兄弟の中では主人公担当で出番も多く、使うテーマもそこそこ強い
可愛いけど役に立たないとかではなく、きちんとライバルや仲間の一人として描かれてるから人気なんじゃないかな
後は戸論スレ経由で、登場してからずっと作品自体のアイドル枠に収まってる節がある

668 :考察:2014/01/06(月) 19:07:12.58 ID:5bedmhIW0
考察お願いします
スレチだったらスルーしてください
某笑ってはダメな年末お笑い番組の服装(今回の知久某英軍のやつです)が地味にウケているのは何故でしょうか?
毎年やっている番組ですが、今回の知久某英軍の服を来たキャラ絵をよく見かけます

669 :考察:2014/01/06(月) 19:27:54.11 ID:SQlSaQepi
>>668
誰がどう考えても某特撮シリーズのパロなのに
権利の都合で元ネタが使えないという微妙なところが受けたんだと思う
使ってもせいぜいM1号みたいな古い作品のネタが関の山
特撮そのものが同人者に人気のコンテンツってのもある
ああいうシチュエーションはSFアニメにもよくあるしね
ある程度イロモノ感があったら、キャラに着せてもウケるし

670 :考察:2014/01/06(月) 21:40:50.36 ID:tYdb2mci0
>>657
新獣で人気あった妖精EVは映画の時点で描かれつくしてたし、他は沢山出てくる既存獣
特に華やかな定番獣や待望の復活的な根強い人気獣に飲まれて今ひとつピンとこなかった
雷鼠みたいに元々人気の既存獣が能力値調整で強化されてたりとかもあるし

671 :考察:2014/01/06(月) 23:37:38.46 ID:rpTSjzRH0
>>668
何年か前の空港からブームが強くなった印象
空港は全員が女装だったのが受けた ハマタのみ巨乳+ガーターでそのポジは誰か自ジャンルに置き換える遊びもできた

672 :考察:2014/01/07(火) 00:01:46.03 ID:nFEYG0MU0
>>668
あの衣装はよく見ると細部が違うだけで売る虎マンの化学特総隊の制服そのまんま
レトロな感じとオレンジ色のポップさとTシャツネクタイというインテリ感が
描いてみたい着せてみたい欲をそそるのかもしれない

673 :考察:2014/01/07(火) 03:58:59.44 ID:8939G0c10
考察お願いします
某漫画是有の針案七項は一定の人気はありますが鮫や戸論兄弟のように流行りきれてない感じがします
人間態はイケメンだしもうちょっと流行ってもおかしくないと思います

674 :考察:2014/01/07(火) 04:30:23.70 ID:aWBunb5GP
>>673
充分人気だと思うけど、カプ的には七項が強く矢印出してる相手はさすがにジャンル者でもカプ観や相手が凝り固まったキャラばかりだし
ただでさえ是或は同人受けするキャラ立ちのキャラが多いからジャンル者が分散しすぎたりであんまり流行ってるように見えないんだと思う
あと色んなキャラが軒並み死んでいってる本編度外視で今同人するのはキツい

675 :考察:2014/01/07(火) 10:43:14.25 ID:Si9uZoqW0
上の流れに便乗して携帯獣新作の考察をお願いします
バトル者トレーヌの同人人気がいまひとつなのは何故でしょうか?

若い女の子4人組、色違いのお揃い衣装、ぷリキュあを思わせる担当色設定…など
華やかで絵になるビジュアルをしていることに加え、
ツンデレ・弱気っ娘・お姉様などテンプレ萌えな性格付けという
同人受け要素てんこ盛りなキャラクターにも関わらず二次創作がいまいち盛り上がらないのが不思議です
まるちバトルの際には赤青・黄緑でペアも組んでいるので百合CP妄想もしやすいかと思います

サブ増す人気は特殊な例だったと割り切るにしても、
同じ裏ボス的立場のフロンティア不レーンと同程度の人気は出るものだと踏んでいたのですが…
同人的に不遇な理由の考察よろしくお願いします

676 :考察:2014/01/07(火) 10:54:04.64 ID:3l1VM6WK0
>>675
あざとすぎて萌えない
いまいち萌えない娘を思い出した
そもそも今回かわいいのたくさんいるからあざといのにわざわざ行かない
かわいい女の子多過ぎて分散している気もする

677 :考察:2014/01/07(火) 12:15:11.50 ID:Au6vBSuwO
>>675
廃人施設のキャラだから気軽に会えない。ライト層は存在すら知らない人もいると思う
それに今の男性人気は艦コレに流れてるのもある
仮に会えたとしてもメジャーなシングル戦での社トレーヌの狙いすぎた台詞で引いた人もいるんじゃないかと

678 :考察:2014/01/07(火) 12:16:38.67 ID:gg0NNFKlO
>>675
色物っぽいから
翠玉や白金の施設主達も個性的ではあったけど特殊なコンセプトついてないキャラ以外はまだあのゲームの中では普通の範囲内の格好だったりする
女城主達は完全コスプレ衣装だしあそこの施設にいるファン(完全にドルヲタ)はやり過ぎ感ある
一枚絵を一回描いたら気が済んでしまいそう

おそらく彼女達の最大の障害は正統派に可愛い振り袖がいる事
ちょうどあっちも見た目4種類で4人組に出来るし

679 :sage:2014/01/07(火) 12:21:56.00 ID:wsI5pkAv0
考察というより質問ですが
戯れ事シリーズは同人的にはどうだったのでしょうか?

680 :考察:2014/01/07(火) 12:23:38.95 ID:3l1VM6WK0
振り袖かわいい上に多分値出すから経験値稼ぎも出来て好感度高いしね

681 :考察:2014/01/07(火) 14:30:35.98 ID:OGm/6LW70
>>673
一定以上人気はあると思うけど、本編の展開が丁度クライマックスで、お通夜状態だからかな
戸論兄弟みたいな爆発力がないのは、多分七人の扱いに差があるのと人数が多すぎて人気がばらけてるせい
待望の七人体勢になったけど、新キャラとかじゃなく、既存の鮫兄妹が寝返りのように加入したから妙なアンチもついた
全員仲良し萌えしてた層には逆燃料の内ゲバ続きで、次々死んでいくから迂闊に同人出来ない
本編終わった後、全員復活大団円とかしてからじゃないと安心して萌えられないんじゃないか

682 :考察:2014/01/07(火) 16:24:57.15 ID:nN37CpV40
>>679
セカイ系+推理物の新感覚ミステリだと思ってた層が
トンデモバトルになったところで脱落

キャラとトンデモバトル大好きだった層は終了後の西尾のインタ
「キャラは実際に生きてるわけじゃないし
何回殺してもいくらでも物語を書くことができる
なんでキャラが死んで悲しむ人がいるか理解できない」発言で同人的に萎えて脱落
(作品愛が残ってる人はいまもいる)

「ヒーローがヒロインに一途だと思ったらハーレムより遙かにタチが悪く嫌悪感倍増」
なイヒと同じ道を割と歩んでる。ただアニメになってないし
イヒより規模は小さかった

683 :考察:2014/01/07(火) 17:50:47.24 ID:a3H/hFCC0
>>675
今作のバトル施設は序盤から行けて経験値や金策で何かと世話になる戦闘城があるから
そしてそこには>>678>>680の挙げる振り袖がいるしユニークキャラとの再戦もある

>>676が言うようにやりすぎで引いてしまったというのもあるだろう
男性でも「ファミリー向け作品であからさまなのはちょっと」
「ファミリー向けを見るときはそういうテンションで見てないから萎える」という人は多い

684 :考察:2014/01/07(火) 21:33:49.65 ID:Ewfwq3NK0
>>675
バトル施設のキャラってシナリオにも絡まないし会うのに手間がかかるから、知名度や人気上げるには
攻略難度のインパクト(例:螺子木)とか、シナリオキャラとの接点(例:黒継)、アニメ効果(例:理羅)も重要だけど
※地下鉄兄弟は例外

女城主の場合、後ろ二つはまだだし、バトル塔とほぼ同じだから攻略インパクトも特に無い
そして3対3と回転式に至ってはやる人少なすぎて、緑とピンクは知名度上がらない
特に緑は4人対戦でも会うのめんどくさいし

一番知名度あるであろう黄色は、知名度あってもあのキャラでは…という感じ

685 :考察:2014/01/08(水) 00:38:55.79 ID:t4Ypkver0
>>673

>>674>>681に加えて
鮫は是有公開当初から公表されてたライバルキャラで珍しい水属性使いで最初の決闘相手、戸論兄弟は新展開になって出て来た新キャラでシリーズ内では比較的髪型も普通なイケメン揃いと元々注目されてて再戦や初決闘で一気に人気出たのに対して
2期当初の針案はフードで隠れてた人外、人間体が出たのは非イケメンの義羅具のみ、新月は空気で新キャラは一期から引っ張ってた鮫妹ばかり注目されてた中出番が増えてじわじわ人気を上げていった感じだから勢いが弱く感じるんだと思う
でも正体判明以降の辺区田ーの人気は爆発的に上がったと思うよ

686 :考察:2014/01/08(水) 03:31:59.04 ID:yhZxsB170
>>675
上に出てる意見に加え、携帯獣ではバトル施設に入り浸るような廃人層と同人層はあんまり被ってないので
萌えっぽいキャラづけにも今一つ盛り上がらない
地下鉄兄弟は本当に例外中の例外

あと実際全員と戦ってみて、限られたセリフでキャラ作りしようとしてるせいかキャラクター自体への好感度がどうも上がらなかった
地下鉄兄弟やフロンティア脳は勝っても負けても概ねこちらに好意的だったけど
社トレーヌはこちらが負けると罵倒してきたり卑下してきたり

勝って賞賛セリフが期待されるところでもトレーナー置いてけぼりな姉妹同士の掛け合いが続いて悪い意味で施設ボスっぽくない
裏施設ボスという良厨二っぽさが過剰なキャラづけで打ち消されててもったいなかった

687 :考察:2014/01/08(水) 09:02:17.31 ID:Gqe6CV4WO
考察お願いします。愛増すのメインヒロインの遥かですが、現在のように知名度も一般人気もなく、コアなファンに支えられた頃はメインヒロイン(笑)とネタにされるほど、CDの売上も人気も立ち位置も他の事務所メンバーに比べて微妙だったように思います。
ですが現在、ファン層が拡大されたとはいえ、大量の新メンバーに圧されて空気化も増しただろうと思いきや、むしろ支持が根強く、同人でもトップクラスの人気に驚きました。一体どうしてでしょうか?

688 :考察:2014/01/08(水) 10:47:19.04 ID:5huVNVQV0
>>647
遅くなってすみません!
当時の状況を教えてくださってありがとうございます
女神台風とは意外でした…牝馬キャラももっと見たかったのでいろいろ想像したくなるのは分かります

689 :考察:2014/01/08(水) 17:41:41.46 ID:o0Z7K67PO
プリ茶利図無虹ライブを歴代作品と比較すると今までより視聴者に腐女子層が多く感じますが、
これはどうしてでしょうか?

690 :考察:2014/01/08(水) 18:19:33.32 ID:XhZiE/8IP
>>687
愛升が人気出たのは南無子組が数年かけて肉付けされたのも大きく
その間に元のゲームで特に色々議論されたり印象強かった遥かシナリオの存在も広まってそれを受けて遥かを好きになった人も多いし
公式でも2次でも「普通」っていうのはどういう場面でも扱いやすく様々なキャラの絡みにも出張しやすく出番が多くなる
そしてアクの強いキャラたちを見たあとだと、「普通」というのは極めて貴重な属性になって逆に目立つ
なので使いやすいし縛りの少ない、でもきちんと味のあって明るく元気な看板アイドルとして人気が増したんじゃないかと
あと派生は真デレラは完全に南無子組と隔離されてるし、ミリ音は空気だし、色んな展開で南無子組の出番はまだまだ多いから
元祖であり慣れ親しんだ南無子組から完全に離れる人はあまりいないと思う

691 :考察:2014/01/08(水) 18:24:40.43 ID:XhZiE/8IP
>>689
幸治、和希、弘等男性組が前シリーズと比べて出番も待遇もよくなったからではないかと
今回は3Dダンスも作られてアルバムも出て公式も推してるしね
あと単純に作品自体のダンスシーンクオリティ上昇とメインキャラ増加でより華やかになったので
普段ぷり熊とかも見る女性視聴者も食いついたんじゃないかな

692 :考察:2014/01/08(水) 18:27:54.04 ID:HPKLUfVO0
考察お願いします

庭球は現在他校の同人人気が圧倒的ですが、
初期は主役校の人気も凄かったと記憶しています
話の進行とともに魅力的な他校キャラが沢山登場しスポットも当たったので
相対的な人気が落ちるのは理解出来るのですが、
仮にも主役校なのにここまで落ちるものかな、と疑問です
単に年月がたって燃料が出尽くしただけのことなのでしょうか?
それとも他に理由があるのでしょうか?

693 :考察:2014/01/08(水) 18:52:00.28 ID:yIVYhciC0
低の優雅、弟末裔CPについて質問です。
優雅カプでは主人公が後日談で恋愛脳になったといって、主人公や関連カプが叩かれている事がありますが、弟に関してはそういう意見を見ないのが不思議です。
うぃーの時点では全然恋愛要素なかったという点や、後日談決戦前夜で突然告白したという点では主人公と同じはずなのに、弟末裔が比較的受け入れられているのは何故なのでしょうか?

694 :考察:2014/01/08(水) 18:52:31.16 ID:qHiZQ/750
>>692
オフのサークル数に限って言えば圧倒的に他校が人気ってほどでもないよ
よく言われてるけど、他校より多少劣るせいで過剰に主役校不人気のイメージが付いてるだけじゃない?
あとは、ミュで声楽は頻繁にキャストが変わるせいで細かく派閥が別れてるけど
他校はあまりメンバーチェンジがないからファンが一丸となりやすいという話も聞く

695 :考察:2014/01/08(水) 19:06:45.74 ID:i8uncuSJ0
>>692
むしろよくまだ人気が残ってるなって思うくらいには人気あるよ
最近の同人傾向だと原作描写が多い主役校よりそうでもない他校の方がやりやすいんじゃないかな
原作描写が多いと「間違ってる」とか言われやすいし調べるの面倒だし
他校なら出てる巻だけ抑えたらいいから楽
ミュもアニメも然り

696 :同人:2014/01/08(水) 19:36:39.09 ID:Y2M3Qtf/0
>>693
目立ち方が違うのはぶっちゃけ主人公と弟のキャラ人気差に尽きるかと
要は恋愛脳になったことに対して文句がある人がどんだけいるかの違い
恋愛脳についてはどちらも言われてる
細かい理由を挙げれば他にもあるけど大きなのはこれだと思う

697 :考察:2014/01/08(水) 19:47:51.48 ID:KIwudRoJ0
考察願います。






蛇の近畿は浩強が人気で、現在の二人の関係をみればその理由は理解できるのですが、デビュー当時もそうだったのでしょうか?
10代の時はどちらかというと浩一は静かで、強しがトークなどではよく 話していましたし、(浩一が仕切りなどを頑張るようになったのは強しが精神的に
不安定になったのがきっかけと聞きました)顔も強しは男前で浩一は美青年という
印象があったので強浩が人気なのかと思っていました。
強しが病気を公表する前と後でカプ人気に変動があったのか知りたいです。

698 :考察:2014/01/08(水) 19:50:51.61 ID:KIwudRoJ0
697続き





また、コンサートなどで強しから浩一へのキスなどをみると
強しの行動は強引で男らしく、浩一は基本受け身な印象なのですが、
あまり関係ないのでしょうか?
こういった行動がファンにとって当時どれくらいの燃料になったのかも気になります。

699 :考察:2014/01/08(水) 21:57:56.10 ID:cjKxXZCUP
>>697



蛇の大ブレイク時期から、光強が人気だったと思う
というのも、あの時期は近畿人気凄かったせいもあって
普段生やってない漫画アニメ畑の人間が大量流入してたから
光強はいかにも王子様っぽいかっこいい攻め×やんちゃ受けというBLテンプレぽかったので
そういうの好きな人が流れてきてた
ちなみに光受けの方は、綺麗な男受けを普段からやってるような人が流れてた

カプ人気の変動とかは自分はよくわからないけれど
あの当時と今とでは、同人層がかなり違うと思う

700 :考察:2014/01/08(水) 22:13:34.56 ID:otne6Eq+0
>>693
弟→天才はうぃーの頃から仄めかされてたし関係性も後日談でも弟→天才は変わらなかったけど
主人公はうぃーの頃は恋愛に鈍感主人公と気付いて貰えずヒスる幼馴染な関係性が
後日談で幼馴染にべた惚れな主人公とそれに何故か気付かない鈍感幼馴染っていう
真逆の関係性になったことで一気に違和感が生じた
更に後日談で王子や教官がお見合い婆みたいに主人公と幼馴染をくっつけようと嗾けるのもうざくなった
あと弟と天才は独り身同士なのであまり気にならないが主人公には後日談では養女(ヒロイン)がいて
自分で一児の父になったのに娘の悩みより自分の恋愛に現を抜かしてるようにみえたのも恋愛脳っぽくてマイナスだった
告白も両思いとはいえ好きだの愛してるだのもなく、恋人なってではなくいきなり養女の母になってくれ
的な告白も叩かれ要素だったよ
幼馴染も養女がそれでいいならOKみたいな返事の仕方で養女がダシにされてるようで嫌だと感じた人もいた
あと優雅BL人気は主人公×弟が1番人気だったから受けのノマフラグは許せる人は結構いるけど
攻めのノマフラグ(しかも結婚)は許せない人が多かったってのもある

701 :考察:2014/01/08(水) 23:07:45.37 ID:I9Fja9x70
>>697









同人の流行りとして詳しいわけじゃないけど、ドラマで浩一の役→強しの役とか
ホモ売り激しかった頃の、浩強ネタと強浩ネタの割合、
浩一のお兄ちゃんぽさと内面の男臭さ、強しの甘えたな弟っぽさと
自分で言うくらいの乙女ぶりとか、そういうのは昔から変わらないし
むしろ昔の方が浩強派の割合高そうなイメージだ
お姫様抱っこした写真撮った時の本人たちのコメントが
「逆(=浩一が強しを姫抱き)じゃ、普通すぎて面白くない」
なくらいだから、本人たちの認識的にも

あとコンサートのキスは強浩派にも燃料だろうけど
浩強派にしても襲い受けで十分盛り上がれると思う
最後に浩一がやり返して、崩れる強しって場面もあったし

702 :考察:2014/01/08(水) 23:50:42.63 ID:pe82CD4l0
質問です

最近になって蛙軍曹を観ているのですが、当時はBLやNL、百合カップリングはあったのでしょうか?
さくっと調べた感じだとオータムやサマーの男性向けが多く感じました

703 :考察:2014/01/09(木) 00:45:14.17 ID:v8Ah9D2W0
質問です
初代、Z、ZZ、逆社亜除く宇宙世紀癌ダムの中で最も同人人気高かった作品はどれですか?

704 :質問:2014/01/09(木) 02:14:35.46 ID:nzrGfC430
>>679
未アニメ化小説ジャンルにしては多め
幸もたわごと全般の他に0崎のもあった
最近も西多プチのときに本多かった

イヒとは違ってBLもそれなり
一番人気は01で続いて10ぐらいだけど逆転してるのもよく見た
NLは1×ヒロインと0×伊豆無が多かった
0伊豆は一時期BL扱いされてたけど0←伊豆が公式になった頃にはNL扱いされてた
他にも0先内でのCPもよくあったけどこれは厳密にはたわごととは違うかも

705 :考察:2014/01/09(木) 02:46:26.78 ID:5QDpWXKSO
>>693
男女CP全般に言えるけど主人公絡みよりサブ×サブ(特にクール×明るい)の方がCP人気高い
あと男側が矢印向けてるCP
優雅は主人公絡みのCPでヒロインや幼馴染のCP論争あって主人公が一番人気で「ヒロインならくっついても邪魔にならないから許せる」思考の腐やドリ層もいた
弟末裔にはそういうのが無くて強いて言えば末裔とセットになる事が多い教官の存在だけど
教官は四十代な上に死んだ恋人がずっと好きで更に同僚から片思いされてるから恋愛の可能性が低かった

706 :考察:2014/01/09(木) 05:53:38.10 ID:N52nH8nJP
考察お願いします
ほくろの男女カプで黒×桃の人気が低いのはなぜでしょうか?
桃が恋愛的に好きなのは黒なのですが…

707 :考察:2014/01/09(木) 08:04:47.36 ID:w0kdpzcZ0
>>706
その桃がほっとけないという理由で黒ではなく幼馴染の青と同じ高校を選んでいるのと
青と仲違いして大泣きしていた為桃は本当は青の方が好きなのではと捉える人が結構多い
あと当初黒から桃への矢印が見られなかったのもいわゆる攻←受の関係になり受けにくかったんだと思う

中学編を経た今では妄想の余地も増えたとは思うけど

708 :考察:2014/01/09(木) 08:18:56.48 ID:NEuzRajZO
>>706
黒桃はほくろのノマカプではオフ支部ともに二番手くらいの人気なので不人気というほどこともないのでは?
一番手の青桃には及ばないが大差があるってわけでもない
青桃の方が人気の理由を語るなら
原作でいつも一緒でエンカや公式グッズ等、黒桃に比べて燃料も豊富
桃の黒への矢印もそれとは違った強い矢印を桃は青に向けてるのでそこまで障害にならないのだと思う

709 :考察:2014/01/09(木) 08:33:03.04 ID:ohziFe/M0
>>706
前に公式が課金制のアプリでやったコンビ人気投票では
男女で唯一ランクインしてたし、むしろ描写の割には人気あると思うけどな
描写の割にはと思うのは>>707のいう通りやっぱり青の存在感がでかすぎる上に
黒からの矢印が見えないこと(>>708のいう通り青桃の障害にならないレベル)
前の方でも出てるけどノマは男からの矢印がないと流行りづらいしね

710 :考察:2014/01/09(木) 10:10:09.56 ID:xzQzvus50
>>700
優雅BLCPで一番は王子と主人公だったはず
まあBLCP自体他シリーズにくらべて優雅は元々すくないけど

711 :考察:2014/01/09(木) 11:03:11.65 ID:6fXSTwnw0
>>706
他の人が言うように青と桃の関係性の濃さや燃料の多さももちろんそうだけど
単純にビジュアル的な問題というのも大きいと思う
長身で男らしいキャラと小柄でおとなしいキャラだとどうしても前者の方が攻め人気出やすい

712 :考察:2014/01/09(木) 11:17:41.99 ID:n2vHoGcq0
考察お願いします。
ホモ協会アニメのφ脳ですが、同人的人気がイマイチなのは何故でしょうか?
キャストは乙女ゲ並のラインナップ。女キャラもそれなりに登場。
全国で視聴可能。3期まで続いており、再放送もされている。内容的にも腐要素沢山。
キャラデザで好き嫌いが分かれるというのもありますが、長く続いている割に
イマイチ盛り上がりに欠けているような気がして、その原因が気になっています。

713 :考察:2014/01/09(木) 11:29:54.11 ID:5QDpWXKSO
>>712
一時的な話題性で得た人気は長くは続かないから
あのキャラデザの割には一期はヤンホモで話題にはなった方だけど
その一時的な話題性頼りで公式が作品作ると話が破綻しやすくなる両刃の剣だからその越えてはいけないラインを踏み留まっている
あと余程同人ウケする華やかさが無いと一年以上続く長期アニメは同人人気出ない
一期二期と続く毎に人口は減ってしまう

714 :考察:2014/01/09(木) 11:30:12.94 ID:TGJ3/YqDP
>>712
前にも考察されていたけど、その本編の腐要素が強すぎてもうごちそうさまといった感じだし
同人的人気が流行るには界人に全ての矢印が集中してしまっているんだけれど
その界人自体がパズル厨すぎるとの最強すぎるので受けにしても攻めにしても面白くないという見解だった
あと女性キャラがいるとは言っても実質安定して出番あるのはヒロインの野々はぐらいで、その野々はも怪力かつパズル力なしというNL層には受けづらい設定
放送局的にもキャラが受けているからというより子供受けとパズルの面白さで続いているといった感じだから、視聴者にそこまで同人層はいないのではないかと
キャラデザもヒロインがデコとかライバルがマリモとかほっぺのザカザカとか元絵が萌えやカッコイイ寄りでもない中途半端な感じは萌えるには微妙だと思う

715 :考察:2014/01/09(木) 13:44:51.06 ID:j5prTGKf0
693です。
主人公と弟ファンの分母の違いというのが確かに大きそうですね。
色々な視点からの考察皆さんありがとうございました。

716 :考察:2014/01/09(木) 22:01:38.78 ID:TVLlx/J00
>>702
NLは赤夏、黄藻亜
BLは黒、赤、青との緑受けや黄赤があったかな

717 :636:2014/01/10(金) 03:30:29.56 ID:VvcC2gaW0
遅くなりましたが考察ありがとうございました
二人の関係性だけで受け攻めが決まる訳ではなく
それぞれのキャラの攻め人気・受け人気が重要ということですね
また受けとして捉えられそうな青の属性(繊細で弱いな部分など)が
明らかになるタイミングが遅かったとの理由も納得しました
疑問が解消されて良かったです

718 :考察:2014/01/10(金) 04:32:38.41 ID:8nb680rK0
>>702
BLはかなりあったよ、紫が出てきた辺りが同人的にはピークだった印象
黄赤黄/紫赤/緑青緑/赤緑赤/紫黄辺りはよく見かけた
人間絡みだと赤夏と黄秋、62黄なんかもあったような

719 :考察:2014/01/10(金) 06:58:40.84 ID:imTvp69ZO
>>706
黒が桃にどういう感情持ってるか全くわからないから
過去編での二人の絡みがもっと早く存在したら青桃との差も縮まってたと予想
その過去編も最後の最後で卒業まで不登校だった設定で深刻ぶりが並んだのに黒より青選んだと判明
本当は青が好きなんじゃ疑惑が復活した
元々サブは矢印向けてる主人公より喧嘩友達や自分の矢印成就に巻き込んでる相手と原作でくっつくパターンが多いから公式矢印は無視されやすい

720 :考察:2014/01/10(金) 10:57:08.89 ID:bAUrX3FO0
>>719
黒桃と青桃って元々人気にそんなに差はなくね

721 :考察:2014/01/10(金) 11:15:22.36 ID:bvFfj6t70
>>720
オンでもオフでも、
どう差し引いても青桃のが頭ひとつ以上抜けてる程度には差はあるよ
オフだと青桃のが倍あるとかもザラだったし
飛翔系で分母がでかいとはいえ、ノマで2桁の時もあるはけっこーすごい

722 :考察:2014/01/10(金) 11:57:13.56 ID:kv6/dScu0
桃好きがカプ相手として黒・青それぞれ同じ人数居たとしても
黒好きが桃にというかノマに興味ない分少ないイメージがある

723 :考察:2014/01/10(金) 12:04:34.42 ID:kv6/dScu0
途中で送信してしまった

その前に黒桃好きと桃ハーレム好き抱えてる(黒は黒受けハーレム抱えてるが)青桃じゃ
ハイスペック彼氏条件満たさない黒じゃ分が悪いね
桃への矢印のなさは青も黒もさほどかわらんと思うし

724 :考察:2014/01/10(金) 12:11:42.10 ID:bvFfj6t70
そろそろ>>706は〆たら?
旬ジャンルで質問したきり締めないのは流れ的に望ましくない

725 :考察:2014/01/10(金) 12:14:37.76 ID:iZo4g6Vt0
>>721
それ一桁二桁の争いの話しなの?

726 :考察:2014/01/10(金) 13:29:36.31 ID:1k+ENRFGP
706です
みなさん考察ありがとうございます
黒桃もそこまで不人気ではなかったのですね
桃相手のNLで青>黒なのは原作でのおいしい絡みの差やビジュアルも影響しているのですね
参考になりました

727 :考察:2014/01/10(金) 17:00:10.60 ID:j4AcQnKe0
考察お願いします
深淵、TB、黒子とジャンルを渡ってきたのですが、どのジャンルも主人公受け、主人公好きによる
他キャラヘイトがとても盛んでした
何故、他キャラヘイトには主人公好きが多いのでしょうか?
分母自体が大きいことを考慮しても異常に多いように感じます
深淵に関してはまだ何となく理由がわかるのですが、TB、黒子の主人公に関しては他キャラと比べて
特別厳しい批判にあったとか、悲惨な目にあったとかそういったことはなかったと思います
また、支部を見ていると小説のランキングにはほぼ毎日ヘイト紛いの作品がランクインしているのに
対して、漫画のランキングではほとんど見かけません
何故媒体の違いによってヘイトが流行るか流行らないかが分かれるのでしょうか?

728 :考察:2014/01/10(金) 18:01:08.93 ID:oGQQ1SWl0
>>727
TBは割と作中でゴタゴタもあったし
割と好き嫌いが激しく噴出するのはわからなくもないと思う
何より流行ジャンルだっただけに人が多くて
変なアンチもそれだけ多かった

それとヘイトって絵で描くのはしんどいでしょ?
文章だけの方が酷いことしやすいんだから当たり前

729 :考察:2014/01/10(金) 18:30:48.99 ID:nbkfNqYOi
>>727
その3作品の主人公に何かしらの共通点があったからヘイトが流行ったというよりも
そういうヘイト創作に自己投影とかしがちなタイプが手に取りやすい媒体で
流行ったジャンルだからヘイトが流行したんじゃないかなあ
ヘイトといえば笛零もすごかったが、あれは別に主人公受けの人たちがやってたわけじゃないし

基本的にリアルタイム放送してる、
ただでお祭り騒ぎできるアニメジャンルでヘイトは流行る傾向があると思う
つまり趣味に金銭的な投資をしない(できない)人も手軽に萌えられる分だけ
いわゆる「厨ジャンル」化しやすい→ヘイトとかを好む人が流入しやすい
あと先達といったらおかしいけど、ヘイト創作がランキングで1位とか取ると
「このジャンルはこういうことして許されるんだ」と思い込んだ層が
2匹目のドジョウを狙ってまた流入してくる
この流れがどれだけ大きくなるかの違いまではちょっと分かんないけども

730 :考察:2014/01/10(金) 18:42:10.75 ID:soHmhLW80
>>728
その「わからなくもない」ところを説明しなくてどうするんだよ

>>727
一番には主人公であるという御旗を持っていることが大きいと思う
主人公だから一番優遇されて然るべき、主人公だから一番強くて然るべき、主人公だから一番美しくてry
という主人公への期待が公式で崩されたときに
その主人公にほしかったものを持っているキャラにヘイトが行きやすい
分母が大きいところにヘイトを書くまでもないが不満を持ってる層が多いと
仲間内で不満を語っているうちに、好きが合うより嫌いが合う方が結束は強くなることが多いから
悪意が増幅してヘイト創作まで行くパターン

に、最近はそういうヘイト感情が高まっているところにヘイト創作を持っていけば人気が出るという
支部のパターンに味を占めてそういう不満の溜まっているところを渡り歩く175もどきが多く出てる
そういう175もどきは作品を愛してるが故に不満を持つ層とは別で、作品への理解もあまりないから
一番手を出しやすいのが一番情報の多い主人公に偏ることが多くなる

漫画ヘイトも流行るジャンルは凄かったから文字のが多いというのはいまいちわからない
窓かのQ塀やTBの真部なんてジャンルを超えて絵や漫画でヘイトされてて文字でのヘイトは少なかった

731 :考察:2014/01/10(金) 20:09:01.62 ID:Gcp4ib4y0
>>727
730と被るけど主人公だからだから最終的には誰よりも愛されてマンセーされるはず
という予想というか願望が根本にあってそれがかないそうもないと
主人公に欲しいスペック持ったキャラへのヘイトが集中するんだと思う
欲しい設定を全部主人公にくっつけて他キャラにそのキャラ叩かせるってのがヘイトのテンプレだし
嫌いなキャラを痛めつけてるだけで評価もらえるんだったらどのジャンルに行ってもやめられないだろうしね

732 :考察:2014/01/10(金) 20:10:13.23 ID:FexJ4MJE0
Q塀や真部って作中でも悪役ポジションだからな…
それほど嫌ってなくても、お約束って感じでボコってるのも多かったと思う
ガチで嫌っててそれをそのまま絵にしちゃうと、エグくなりすぎて見る方もさすがに引くし
文章の方が鬱憤晴らしに向いてるんじゃないだろうか
正当性を訴える状況説明も文章の方がやりやすいんだろうし

733 :考察:2014/01/10(金) 20:20:20.21 ID:p9NbElXE0
いやQBは人外なだけで悪役ではない

734 :考察:2014/01/10(金) 20:23:15.15 ID:FexJ4MJE0
そりゃ正確に言えばそうなんだろうけど…
じゃあ、憎まれ役ポジションで

735 :考察:2014/01/10(金) 20:31:31.19 ID:uUjKAROT0
QBはアニメ本編でも黒にふるぼっこの肉片にされてるし、
同人でぼこるハードルが低いのかもね
どうせQB殺しても、「私が死んでも変わりはいるから」状態だし

736 :考察:2014/01/10(金) 20:33:32.46 ID:4/ElloYD0
>>734
憎まれ役ってのもなあ
ヘイターは本気で兎や師郎は憎まれ役だから憎まれて当然のキャラと言ってるし

737 :考察:2014/01/10(金) 20:40:57.14 ID:0FEJwils0
半生お願いします






現行単車において、NLだとバナナ×ヒロインが人気のようですが
絡みの多い主人公のみかんや片思い設定のあるぶどうより人気がある理由は何なのでしょうか?

738 :考察:2014/01/10(金) 20:43:42.03 ID:m0ErnX+NP
ヘイターはたぶん、作中での兎や師郎の扱われ方が正当じゃないと思ってるんだろう
だから二次で鬱憤を晴らすわけで

Q塀ボコりとかは作中での扱いには納得してて、その上でお約束としてやってる感じ?

739 :考察:2014/01/10(金) 20:53:09.35 ID:jct/8m560
TBなんかは
・主人公は無実
・それを視聴者は分かっている
・だが主要キャラは主人公が犯罪者だと思い込まされている
という状況で主人公に感情移入していると最終的にカタルシス来るだろうと頭で分かってはいても
「どうして誰も主人公を信じてくれないんだ」みたいなモヤモヤを抱える人はいたと思う

そのモヤモヤを「あんな奴等はこうしてやる!」的な方向で発散したのがTBにおけるヘイトだったんじゃないかな
もちろんそれが全部じゃなかっただろうけど

740 :考察:2014/01/10(金) 20:59:24.37 ID:Gcp4ib4y0
>>739
どちらかと言うとそれ以前の虎の能力減退問題絡みでチヤホヤされるの期待してて
誰にも気付かれなかった事に鬱憤溜まってた層が
その展開でここぞとばかりにそれを理由にヘイトに走った印象
TBに限らず何かが原因で爆発する場合それ以前から不満がある事が多い

741 :727:2014/01/10(金) 21:08:10.93 ID:WhkcG/6Z0
みなさん考察ありがとうございました
ヘイトに主人公好きが多いのは、元々の期待値が高いため原作の展開によっては不満が溜まりやすい
+情報量が多いため175が付きやすいということですね
いわゆる「厨ジャンル」だと主人公好きに限らずヘイトが流行りやすいというのも確かに納得です
支部で小説の方にヘイトが多いのは>>732さんの言うように文章の方が鬱憤晴らしに向いてるからと
いうことと、手軽に評価を得やすいためでしょうか

>>730
ジャンルによってはやはり漫画の方で流行ることもあるんですね
ただ、窓かは詳しくないので解りませんがTBの真部に関しては私も作中明確な悪役なため特に嫌い
じゃなくてもお約束でボコる人が多いのかなと思います

742 :考察:2014/01/10(金) 21:23:49.60 ID:A8w/A9c80
厩米や間部はあからさまに憎まれることしてる=だからうっぷん晴らしにボコっちまえ。どうせ嫌われてるだろうし好き勝手でも叩かれまい!

ってな感じで気軽に絵を描くんだろうね。それが支部を通して広がっていって他の絵師が描いていく。
気軽に描けるからね。

743 :考察:2014/01/10(金) 21:30:28.74 ID:VDM4kyb90
当方のユックリ虐待が一部で流行ってるのはどういう理由なんだろう

744 :考察:2014/01/10(金) 21:51:00.67 ID:A8O0qaKH0
>>743
・人をバカにしたような目つき顔立ちと白々しい音声がムカつく
・どうせ人間や通常の生物ではない
辺りで罪悪感すくないんじゃないかと
昔一部でAAキャラの虐殺が流行ったようなもんじゃないかな

745 :考察:2014/01/10(金) 22:09:37.10 ID:glyvIWu90
質問です。

自由!の鯱
鮫で剛が絡んだ話の場合、剛の相手が悠であることが多い気がします。
剛関連でカップリング一番人気の誠は論外にしても汀もそれなりに人気があるし
倫を妹の恋愛に絡ませたいならば剛に惚れている部長でも役は足りていると思うのですが。
悠が多いのにはどのような理由があるのでしょうか?

認識違いであれば申し訳ありません。

746 :考察:2014/01/10(金) 22:23:58.62 ID:mtfk7KLI0
考察お願いします。
仮面シリーズで3、4は同人人気もイラストもゲームジャンル中でトップクラスなのに、
1、2の人気はそこまでないのでしょうか。
キャラデザが違うからだと周囲は言うのですが、自分としては1、2のキャラデザも
普通に見れます。

747 :考察:2014/01/10(金) 22:25:24.68 ID:iqutKlYp0
>>737
人前では他人だけど 二人きりの時は郷愁を分かち合う仲
ある意味互いの仲間たちより本音を語れる間柄だから

この二人を見ていると恋愛ゲームでこっそり敵陣営のキャラと
フラグを立てている気分になるw

748 :考察:2014/01/10(金) 22:25:51.82 ID:rgXH0AIW0
>>737 半生



ミカンやブドウは接点はあるもののただ一緒にいるだけという感じでおいしいイベントに欠けると思う
その点バナナはチームが違うから接点が少なく、だからこそ逆に出会う場面がイベントになる
前回(謎の森の中で偶然出会いヒロインがバナナに助けてもらう)も
この前(ヒロインとバナナに共通の過去判明)もカプ燃料としては十分だったと思う
あと、明らかに二枚目半のミカンやヒロインより年下のブドウより
バナナはスペックで勝っている

749 :考察:2014/01/10(金) 22:51:41.71 ID:nRDXm11l0
>>746
正直、仮面3と4をゲームジャンルでトップクラスだと言うのもちょっと盛り過ぎじゃないかと思うけど
仮面1と2も当時はかなり盛り上がってた記憶があるよ
キャラデザがというか流石に10年以上前の作品だから色々と古いんじゃないかな
仮面3と4で同人者にウケまくったギャルゲパートも無いし

750 :考察:2014/01/10(金) 22:57:24.11 ID:ycFsNt4d0
>>746
初代も発売当時はそれなりに同人も賑わってたから人気がないわけじゃないよ
ただ1、2は10年以上前のゲームだから今現在の同人人気は34に比べてないのが普通かと思うよ

751 :考察:2014/01/10(金) 23:15:41.97 ID:LAznBeHb0
>>743
>>744の言うように虐待ものの固定ファン達が
しぃ→実装→ゆっくりっていう系譜で民族移動してて
虐待萌えの人が自分らの虐待創作しやすいような設定を詰め込みまくったってのがあると思う

752 :人気:2014/01/10(金) 23:17:21.62 ID:8HTAZ+4L0
>>746
既出の理由に加えて、1・2と3・4はタイトルこそ同じだけどスタッフがほぼ総入替えして世界観も一新されたため
事実上、ほとんど別ゲーと言っていいくらい違ってるからファンが断絶してるってのもあるかと
1と2は主に女性向けで人気、3と4はどちらかと言えば男性向けで人気が出てファン層も違ってるしね

753 :考察:2014/01/10(金) 23:25:19.91 ID:Z9v1/LvX0
生考察お願いします。














蛇の気象グループのSNは
グループ内で唯一1クール二人でドラマをやっていたし濃い絡みもそこそこ多いし
ジュニア時代から見ても強い繋がりがあるのに
SO、SAなど他のS攻めに比べ人気が低いのは何故でしょうか?
身長差もあるし、ヘタレ攻め×ツンデレ受けの需要がもっとあると思っていたので意外でした

754 :考察:2014/01/10(金) 23:36:59.79 ID:jTO3/1Jt0
>>746
1、2も人気あったぞ 二次創作も多かったしコスプレもよく見た
だからこそ3と4が作られた でももう10年以上前だしw
初期のソフトが最新作と同レベルで人気を保つのは仮面だけじゃなくて無理だろ

755 :考察:2014/01/10(金) 23:52:05.00 ID:qH1v5OUy0
考察お願いします
先導者の蓮の女性人気が高いのは何故でしょうか
三期で「実は天然キャラは作ってました」と明かされるまで性格が一定していなかったのと、
女性キャラとの絡みが多かったり実質専用ヒロイン持ちだったりで、結構人を選ぶキャラに見えるので不思議に思いました

756 :考察:2014/01/11(土) 00:40:20.43 ID:avCYpwVX0
質問とは関係ないけどこの流れで仮面1.2が出たの何年前だっけと思って見たらもう20年近いんだな
3ですら8年前というのにゾッとした

757 :考察:2014/01/11(土) 00:52:20.08 ID:TldFkveY0
>>755
あの手のキャラは厨受けする
見た目が赤い髪赤い目で派手、衣装もビジュアル系っぽい
敵組織のトップ、カリスマ、特殊能力持ち、ラスボス、ネタキャラ、クールな時と天然時のギャップ萌え
ギャップ萌えだからキャラが不安定なのはクリア、女性絡みは多いけど男性とも多いからクリア
ヒロインポジション朝香は仲良しな時もあったけど男女の関係までは踏み込めてない
さらに男女カプ好きに受けるからクリア

人気のわりにBLカプ人気はいまいちなんだよね

758 :考察:2014/01/11(土) 08:23:01.60 ID:gxpOnXcf0
>>755
初期ラスボスで派手めのハイスペック美形、
作中で人気も権力もあり基本主人公に優しい
むしろ女受けしそうな要素しかないw
絡むキャラが多すぎるのでカプ的には萎えることもあるだろうけど
恋愛が主体じゃないので単体萌えには問題ない

759 :考察:2014/01/11(土) 11:39:41.80 ID:OwxvDMPV0
考察お願いします
愛LIVE!の二次創作界隈での1年生組と3年生組の人気の高さの考察を教えてください
主人公がいる2年生組の二次創作が多いのかと思ったのですがあまり見かけない気がします
最大CPの三年の部長×一年の作曲のメンバーがいる影響なのでしょうか?

760 :考察:2014/01/11(土) 13:37:09.18 ID:nIoOJzuP0
新劇ではあまりヘイト作品が無かったのは何故でしょうか?
上であったTBや黒子など、流行ジャンルだとヘイト作品は結構見かけますが、新劇は見たことがないです

761 :考察:2014/01/11(土) 13:50:05.08 ID:7FU0FdSA0
>>760
主人公受け信者がヘイトに走りやすいという前提からすると
新劇は主人公が「ストーリーのキー」「特別な力の持ち主」「敵味方入り乱れて争奪戦」
というポジだし登場人物の中でも一番美味しいポジだから特に不満もないからでは
設定的に最強厨も満足できるし
(裏を返せばヘイトが流行るジャンルはこういう信者が納得できない展開)
あと世界観が殺伐として誰がいつ死ぬか分からないからヘイトよりはほのぼの補完に走りやすいとか?

762 :考察:2014/01/11(土) 13:56:58.73 ID:HwrMtZr60
>>760
761に加えて、
・上位十名の中にすでに死亡者が出ている
・というか主人公も一度死んだも同じ状態になってる
・同期最強や人類最強やその上司や同僚でも容赦無く負傷したり死んだりしてる
・上位十名からさらにもう一人死ぬ予定だったが編集部の意向で回避されたと明かされた

これだけ揃ってるともう、キャラが生きてるだけでも原作に感謝していい状態
二次で他のキャラをいじめているような余裕はないと思う

763 :考察:2014/01/11(土) 14:59:12.73 ID:HXpBHr0z0
考察お願いします。
ヘイト創作の話が出ていたのですが、そもそも主人公受けが強くない作品(例えば出ュラとか)では、たとえ人気のあるキャラの扱いが作中で悪かったとしてもヘイト創作は流行らないものなんでしょうか?
また、ぺ3も主人公の扱いが悪いと言われていたのですが、ヘイト創作などはあったのでしょうか??

764 :考察:2014/01/11(土) 15:11:40.66 ID:vNfuHsDn0
>>763
首は全員が主人公の群像劇なので
もともとの作品ファンがみんなの事好きな平等主義な人多い
それ+腐人気あるのが人類最強と他人を操り人形にするハイスペ外道で
ヘイト好きな人が望むポジションやスペックがあるので
原作改変してヘイトする意味がない

同じように仮面3は「主人公が存在しなければ世界が存在しない」ので
ヘイトとかやっても茶番にしかならない仕様で
あの主人公のおかげで存在してる世界でヘイトやったらヘイターがただの道化になる

765 :考察:2014/01/11(土) 15:18:38.04 ID:3xpr0Nb10
>>764
いや仮面3のヘイトはなかったのかって主人公ヘイトじゃなくて主人公厨が仲間ヘイトを
しなかったのかって質問だろ

766 :考察:2014/01/11(土) 16:20:39.86 ID:QglZrRtM0
>>763
仮面3は仲間がクズだらけだと叩かれやすいけど主人公マンセー仲間ヘイト創作は見かけたことが無い
ぶっちゃけ仮面3は主人公と絡ませるオイシイ攻めキャラがあまりいない(強いて言うなら亜矢時だが性質が特殊)
だからヘイト厨が付きやすい総受け・ホモカプ受け人気が薄いのも原因の一つじゃないかな
あと主張も感情も見せない無口主人公だから擁護モンペもハッスルし辛いのでは

767 :考察:2014/01/11(土) 16:24:12.37 ID:7FU0FdSA0
>>763
仮面3は主人公の生死や完全版で荒れたがヘイトにはならなかったな
主人公は死んだけど死んだ事によって神に等しい扱いだったのもあるのかな
@ラスは基本アンチが活発だったりする割にヘイトは少ない印象
主人公喋らないってのも大きいかも

768 :考察:2014/01/11(土) 16:42:42.70 ID:vNfuHsDn0
>>765
まぎらわしい書き方ですまない
>>767の>死んだ事によって神に等しい扱いだったのもあるのかな
と同じ事が言いたかったんだ

深淵も主人公消滅しちゃったけどあれ仮面3と同じく
「死んで至上の存在になった」エンドだったら
あそこまでヘイトがヒートアップしなかったと思う

769 :同人:2014/01/11(土) 18:04:22.79 ID:3eyqlhJr0
深淵の場合は主人公が死んだからとかじゃなくて
作中での他キャラからの扱いが酷かったというのが発端だと思うので
あまり変わらないんじゃないかなー
そもそも死んだと認識してない人がたくさんいた状態でもヘイトすごかったし

770 :考察:2014/01/11(土) 18:15:41.34 ID:Z3FV4Efm0
>>747-748
半生





考察ありがとうございました。
絡みの回数より絡みの濃さや貴重さ(というかなんというか)に加えてバナナのスペックの高さが強く出た感じなんですね。
確かにあれがバナナじゃなくどんぐりやマツボックリだったらこうはならない感じがします。
ゲームで敵側キャラとフラグを立ててる感じというのがまた納得しましたw

771 :考察:2014/01/12(日) 01:47:01.60 ID:i1O9ZY2L0
凪明日が2クール目から評判が良くなっているのはどうしてでしょうか?

772 :考察:2014/01/12(日) 02:15:43.52 ID:ynmOHjgnP
>>771
2クール目始まってまだ一話しか放映されてないから評判いいも何も判断できないような

773 :考察:2014/01/12(日) 02:49:07.65 ID:Y4NDp+u40
時間が飛んでその分の話が30分に詰め込まれたから
次回から元に戻るだろう

774 :考察:2014/01/12(日) 03:19:57.78 ID:y+3itGFf0
>>771
明らかにここで聞くことじゃないだろw

775 :考察:2014/01/12(日) 13:42:40.43 ID:0bC2MjOW0
考察お願いします。

吸血鬼乙女ゲーについてです。
過去スレに三つ子のシナリオがひどかったとの書き込みがありました。その三つ子の中でも熊の人は見た目はショタ風の可愛い系で、性格はアニメの印象だとヒステリーを起こしているようでした。
かわいい系の男性キャラは女性受けがさほど良くないというイメージですし、性格も癖が強く兄弟の中でも一番人を選びそうなキャラに見えたのであまり人気がないのだろうと思っていましたが、実際は人気投票では3位で三つ子では一番人気でした。
熊の人がたこ焼きの人や帽子の人よりも人気なのはどうしてでしょう。

それともう一つ、眼鏡の人はシナリオがひどいと言われている三つ子よりも人気がなく後発キャラにも負けていました。何故眼鏡の人は人気がないのでしょうか。

776 :考察:2014/01/12(日) 17:09:46.68 ID:a2jUAbL30
考察お願いします
上の質問で是或るの針案はお通夜状態で萌えにくいとありましたが
辞意Xの三期も仲間がどんどん死んでく鬱展開でしたが人気は凄くあったと記憶しています
特に四版×重大は爆発的人気がありましたし
ストーリーやキャラの死んでいく姿は三期の方が衝撃的で暗かったのにも関わらず大人気だった理由は何ですか?

777 :考察:2014/01/12(日) 17:11:39.91 ID:t47wF4JE0
>>753





同人者ではないので予想だけど
SO、NANの二強で別れてしまうからでは
Nを受けにしたい人は自他共に認める
ツーカーのAとの方が妄想しやすいのかと
SNもじゃれたり普通に仲良しだとは思うけど特筆するほどでもないし
ジュニア時代も公私においてAやMとの絡みの方が多かった気が
ドラマも結構古いしあからさまに狙ってますという設定だったので
一部以外の燃料にはならなかったんじゃないかな

778 :考察:2014/01/12(日) 20:37:48.77 ID:XVSaTDNI0
>>776
仲間達はどうせ生き返るんだろうなとかいつか和解するんだろうなって思われてた(実際そうなった)
誰にでも仲良く特別な存在を作らない重大が初めて特別扱いした四版の存在は大きかった(四版側も同じ)
陽全開のキャラだった重大に陰の要素が生まれたことで創作の幅が広がった

779 :考察:2014/01/12(日) 22:45:35.05 ID:dwHnW2620
>>775
それ同人人気もそうなの?

780 :考察:2014/01/13(月) 00:30:08.88 ID:xh56y6KrO
考察お願いします
今更ながらFE隔世をプレイして面白かったので伺いたいのですが、
全盛期に人気のあったCPはどんなものがありましたか?(ノマBL共に)
同人板で見かけた感じでは枚由仁関連が圧倒的人気だったようなので
枚由仁絡みのCPとそれ以外のキャラ同士のCP両方知りたいです

また、傍から見ていたときにはCP論争やキャラ叩きの激しいジャンルという印象があったのですが
実際にプレイするとどのキャラとどのキャラをCPにするかは完全にプレイヤーの自由ですし
苦手なキャラは出撃させなければほぼ出番がない(王家の人間以外)・難易度によっては
ロストも可能ということでプレイヤーにストレスが掛かりにくいシステムだと思いました
それなのに何故CP論争が盛んだったのでしょうか?

781 :考察:2014/01/13(月) 08:27:27.79 ID:06fQGW0b0
>>780
NLは圧倒的に黒無×枚湯にの枚湯に受
男枚湯に関連なら枚湯に×留機菜がトップで枚湯に×手ィ阿藻や枚湯に×差ー利ゃ、枚湯に×利図あたり
他に数は少ないけど阿図ー留×世レナ、片利ー×折りヴィエあたり
BLは黒無×枚湯にがトップで枚湯に受、自ぇローム×阿図ー留、街亜受

CP論争が激しいのは黒無が強制結婚するという点につきると思う
黒無と結婚しやすいのが旦那候補の少ない炭亜だけど、彼女は少々アクの強い属性が多い上、
OPやムービーで優遇されている
しかしプレイヤーとしては自分の分身である女枚湯にと黒無を結婚させたい
公式のプッシュ(炭亜)とプレイヤー(女枚湯に)の思惑が合致しないというのが問題だったと思う
あとキャラたたきが多いのは、所謂テンプレ性格のキャラが多くて掘り下げも少なく、
特に子世代は遊びに来たようにしか見えない、DLCや関連商品で優遇されている点に加えて
シナリオ自体がこれまでの炎紋章シリーズに比べて内容が薄いせいで旧来のファンをがっかりさせたから

782 :考察:2014/01/13(月) 08:54:42.72 ID:EBu77dw80
考察お願いします
土器土器ぷり熊の青は、何故人気が出たのでしょうか?
百合では歴代でも指折りレベルの人気で
単体としても、アニメ誌の人気投票で1年間ジャンル内でトップ独走状態だったり、
今年は同人人気だと青が一番人気が高かったようです

あざとい枠の敵姫や、ネタ担当の紫ように
わかりやすい記号的な設定があるわけでも、販促面やストーリーで重要視されていたキャラでもなかったので
どちらかといえば空気化しやすいキャラで、
実際、似たような立場の組曲の白と、5の赤と、新鮮の青は、人気が薄いと言われています

783 :考察:2014/01/13(月) 09:41:00.17 ID:QYZ4D0zV0
髪型が一人だけマトモだったから>青

784 :考察:2014/01/13(月) 10:26:11.28 ID:ZlPOyvmY0
>>782
主人公の事が大好きすぎて百合百合しいから
作中で夫婦に例えられたり、嫉妬したり、歴代の同ポジションの中でも百合度が高い
青だけど、黒髪ロング風な見た目で性格も真面目なしっかりものなのもポイント高い

785 :考察:2014/01/13(月) 15:26:08.91 ID:hwoq5Oud0
>>782
見た目も性格も特に癖がなくて普通に可愛い
頑張り過ぎちゃう主人公を学園生活でも支えるポジションで繋がりも深く
紫加入時のもやもやを乗り越える、多忙な両親との家族の絆
葛藤を抱えつつも敵幹部と交流して自分の夢を確たるものにする、と
確かに派手ではないもののきっちり大事なところは押さえてる印象
少年幹部とのエピソード自体も評判は良かったし
ぷり熊全員が関わりを持って救おうとしている敵姫と違って
深く関わってるのが青だけってのもプラス要素だと思う

786 :考察:2014/01/13(月) 17:03:28.76 ID:JpP8b5QZO
>>782
組曲の白は追加戦士2人に押されて空気化、変身前の姿が華やかなピンクに最初から人気取られてた
5の赤は見た目があまりウケなかった
新鮮の青は桃と追加戦士がメインみたくなって個人回の数に恵まれない、同じ不遇の黄と比べて見た目が大友ウケしない
新鮮の青黄個人回は青に離婚した両親と離れて暮らす弟の設定掘り下げの個人回があるんだろうなと視聴者は思ってたのにスルーされるくらい少なかった
土器の青は追加戦士増えようと常に二番手キープで出番が多くて変身前の見た目も大友ウケしてる

787 :考察:2014/01/13(月) 20:14:37.47 ID:+tQJHzNm0
>>782
百合厨からは桃の妻扱いと桃大好きなキャラが受けて
ノマ厨からは敵ショタとの関係が受けた
あと青自身は秀才・生徒会というハイスペだけど
他キャラがもっと凄いハイスペだらけだから結果として
ハイスペに囲まれる真面目な苦労人な凡人みたいな乙女ゲー主人公みたいなポジに
収まってるのも人気の秘訣だと思った
二次だと青は総受けも多いしね

788 :考察:2014/01/13(月) 21:42:38.36 ID:CIPrMmY00
>>780
前半は他の人が答えてるので後半の解答

叩きに関しては特にひどかったのは黒無×墨亜カプと墨亜叩き
他の人が言うように公式プッシュがひどくプレイヤーの思惑と誤差がでたことや、一部の過激な黒無×墨亜好きが公式カプヅラしたのが論争のきっかけ
>>780の言う通り完全にプレイヤーの自由にできるはずなのにそれを阻害する発言するやつ(公式&カプ厨)がいたことが原因かな
殺してロストに関しては男キャラならそれで解決できても女キャラは子供キャラを発生させるカギなので
子供キャラを好きな場合はどうしても男とくっつけてからでないとそれもできない
墨亜は何故か旦那候補が少なくうまくやらないと旦那候補はすでに他の女と結婚、
なんていう面倒くささがあるのでその辺も嫌われる原因かも

789 :考察:2014/01/13(月) 22:20:22.23 ID:EBu77dw80
>>783-787
考察ありがとうございます
逆に唯一普通キャラ寄りだったのが、一般人目線で受けたのかもしれませんね
確かに5赤も新鮮青も組曲白も、追加戦士登場後は存在感が霞んだ印象でしたが
土器青は変わらず、主人公のパートナーポジションであり続けたのは大きいですね

作中でも、桃と青の関係が、童話のハッピープリンスで例えられるなど、百合っぽい描写は賛否両論でしたが
後に敵幹部の一人とフラグが立つことで、中和されたのだろうと思います

790 :考察:2014/01/14(火) 01:34:21.53 ID:KOP7ZjiS0










>>777
>>753です
確かにSとNの絡みもどのコンビも絡みが多い気象内だと
特筆するほどではないですし
やはり二強のSO、NANの影響が大きいんですね
納得しました
考察ありがとうございました

791 :考察:2014/01/14(火) 12:41:12.35 ID:SIybXrgxO
>>781,788
ありがとうございました
枚由仁関連が圧倒的人気で他は性能と見た目の良いキャラが順当に人気だったんですね

FEは初プレイだったのでカップリングの自由さに感動したのですが、逆にそれが
CP制限のあるキャラ(黒務や墨亜)関連のCPにストレスを感じる原因になるのは難しいと思いました

792 :考察:2014/01/15(水) 03:13:08.28 ID:D/cERv8u0
つい最近設定資料集が復刊した是の義明日ですが、
発売当時は同人的にはどうだったのでしょうか?
最終幻想6の双子の設定を作っていたスタッフが製作に関わっていて、
その影響が特に強い眼帯王子絡みが人気があったと聞きましたが。

793 :考察:2014/01/15(水) 07:03:32.63 ID:U5Fa+U+v0
>>792
双子設定云々はよくわからないけど
CP的には確かに眼帯王子周辺が1番人気だったよ
褐色兄や丸ーとの絡みはよく見た
キャラ単体だと先生、神父、塵とその部下達も人気あった

794 :考察:2014/01/15(水) 09:44:35.33 ID:zx3LapSIO
考察依頼です
水泳アニメは深夜女性向けながら大ヒットしましたが
それはBL層だけではなく乙女層も取り込んだから、と聞きました

ですが同人では一番逆ハーレムポジションが出来そうな
マネジ関連のノマがほとんど流行らなかったのは何故でしょうか
原作が乙女ゲームの歌王子までとはいかなくても、もう少し多いと思ってうたので…

795 :考察:2014/01/15(水) 10:03:50.33 ID:yebmRwUA0
>>792
王子×審問官が盛り上がってた記憶が

796 :考察:2014/01/15(水) 11:33:51.13 ID:QKv8FW8/P
>>794
男キャラに比べてマネジの出番が絶対的に少ない
男キャラからマネジがちやほやされることもないからそういうのが欲しい乙女層は物足りないと思う

797 :考察:2014/01/15(水) 12:03:00.92 ID:Z4IpJniiO
マネージャーで赤の妹という設定以外においしい描写が無かったから
子供の時の繋がりも薄く同じ部活以上の繋がりもあまり無い
乙女層とノマ層は必ずしも同一ではなく、乙女層というかその中にいるドリ層は「私のヒロインちゃん」作っちゃうんじゃないかな…
赤とも恋愛したいって人には赤の妹というパーツは枷になるし
ドリ層はジャンルで差はあるけど同人サイトは1つのジャンルの半数占めるくらいには多いから女キャラの設定がおいしくなくても夢人気は出る

798 :人気:2014/01/15(水) 18:35:44.67 ID:ZDlWQAdq0
>>794
乙女層は元から逆ハーレムな作品でもない限り
基本的にキャラ×自分やキャラ×オリキャラ思考になるんじゃないか?
赤妹は主人公でも逆ハーレムヒロインでもないただの一女性キャラでしかないし
それで逆ハーレムをやろうする人は少数派だと思う

799 :質問:2014/01/15(水) 19:38:28.82 ID:RKBPAIfdO
続いて申し訳ないのですが水泳について質問です
たまに基本はNL者だけど水泳ではBLが好き、BLに目覚めたみたいな呟きを目にして不思議です
BL者はNLも好きっていう人もいますが逆は少ない気がします
NL者受けが良かった?理由などはありますか

800 :考察:2014/01/15(水) 21:24:37.46 ID:QKv8FW8/P
>>799
まず分母がでかかった
京兄ってだけでクオリティ求めるアニヲタが見て、その中にはNLや百合嗜好の視聴者が結構な数いる
支部や同人にあまり反映されないアニメ好き層
そして男同士の派手な確執を求めるBL好きには京兄日常系アニメを男に置き換えただけで物足りないと思われた辺りが、
NL者としてはゆるホモ感があって入りやすかったのではないかと

801 :考察:2014/01/15(水) 21:45:06.65 ID:V1CqSl5r0
某女子高生麻雀について質問です

百合は結びつきの強い2人やコンビが人気になると聞きます。
現にこの作品も龍花×時や舞留×日目子など人気なカプはやはり本編でもコンビの扱いを受けています
その中で何故、墨れ×有が人気なんでしょうか
確かに2人は戦いましたが会話を一度もしていないどころか、互いを個として認識しているかも怪しいと思います
公式での2人の絆を重視する傾向がある百合好きに一体何が受けたのでしょうか

802 :考察:2014/01/15(水) 22:45:33.89 ID:Z4IpJniiO
>>799
主人公受けに限定すると
人間関係の中心が主人公で主要キャラ全員が主人公に矢印向けてて逆ハー好きにはやりやすい環境
あと最初からそっちの層狙いで作られてるからキャラの性格が女っぽい

803 :考察:2014/01/15(水) 23:42:58.43 ID:GiGGa+540
>>801
適当だけど、宥(hot)、菫(cool)のコンビとか?

804 :考察:2014/01/16(木) 02:44:30.92 ID:43Q5ItFnO
水泳に関しては緑×妹はまあまあ流行ってたと思うけど
ランキングでも結構上位に入ってたし
何処から流行してたって言えるんだろ

805 :質問:2014/01/16(木) 08:18:04.32 ID:C1ks7xNXO
>>800>>802

806 :質問:2014/01/16(木) 08:48:39.23 ID:C1ks7xNXO
>>800>>802
京あにブランドとキャラクターの乙女系?に近い雰囲気などが噛み合うとこうなるんですね
ありがとうございました

807 :考察:2014/01/16(木) 22:51:43.17 ID:/H5T4dOp0
考察お願いします。
NLでは近親カプはイヤだという人が多いイメージですが、BLだと青絵区や悪魔泣3、下手(人ではないが)など兄弟カプも人気な気がします。
BLだと近親がハードルにあまりならないのはなぜなのでしょうか。それとも知らないだけでBLでも近親はイヤだという人は結構いるのでしょうか。

808 :考察:2014/01/16(木) 22:58:41.15 ID:UfpOSmsz0
>>807
単純に子供が出来るか否かの問題じゃないか
同性同士はいくらセックスしても生殖には繋がらないけどヘテロカップルは妊娠の可能性と隣り合わせだから
倫理的にも遺伝子的にもそれはまずいというブレーキがかかりやすい

809 :考察:2014/01/16(木) 23:07:56.31 ID:DaYEKY+M0
>>808
いやでもBLでも親子とかは嫌悪感示す人多いじゃん(逆に背徳感萌えもあるみたいだが)

810 :考察:2014/01/16(木) 23:17:36.49 ID:B5zISXyM0
>>808
親子は上司部下や教師生徒のようなパワハラを感じるが
兄弟だとほぼ対等だから、という話を聞いた事がある

あと二次の場合は似てるか似てないかもファクターになりそう
片方が可愛いタイプでもう片方は切れ長の目でクール顔、とかね
双子で顔が似てても弟だけがガチムチ巨体格闘家で兄がセレブ育ちの
最終幻想6王族兄弟はBL人気高かった

811 :考察:2014/01/16(木) 23:22:46.09 ID:J/oiF+8h0
>>807
808に加えて女性の意見だからというのがあるんじゃないかな
男性向けだと姉にしろ妹にしろ近親でドキドキというのはよくある分野だよね
(母親は抵抗ある人多いみたいだが)
NL近親ものだとどうしても自分の周りの近親者が意識に入って来て
受け側だろうが攻め側だろうが感情移入できない・抵抗があるという人が多くなるのでは
BLだと現実味が薄れるから抵抗感が薄れて普通にキャラ×キャラとして見やすくなる
ただBLでも近親はちょっとという人はそれなりにいるよ
双子とかになると逆に双子萌えという人が出て来るけど

812 :考察:2014/01/16(木) 23:25:42.50 ID:QuCiETW30
>>810
むしろ全く似ていると双子萌えというので人気になる

813 :考察:2014/01/16(木) 23:29:14.01 ID:7/1AFmqEP
>>807
大抵親、兄、弟からも娘、妹、姉というのは庇護対象という要素が強い
そして女性側を守る男性側かっこいい!というのが好かれやすい形式なので
それが性的な矢印になってしまうと強要、虐待的な目線も入ってしまって萎えるという人が多いのでは
あと単純にカプ萌えする大抵の人が女性だから自分のリアルと一緒に考えちゃう人が多いんだろうな

814 :考察:2014/01/16(木) 23:35:38.01 ID:z1qM2wS40
>>813
>そして女性側を守る男性側かっこいい!というのが好かれやすい形式なので
それが性的な矢印になってしまうと強要、虐待的な目線も入ってしまって萎えるという人が多いのでは

その理屈だと攻略対象の男キャラが全員おにいちゃんで
妹にガチ発情する描写あるアニメになった乙女ゲームのことは
どう説明するんだ

815 :人気:2014/01/16(木) 23:38:13.60 ID:YCCf4Opp0
>>801
・事前に墨れを研究してきた夕と初めて必殺技を潰された墨れという構図
・暖色系の夕と寒色系の墨れでキャライメージが対照的
・2人とも時と流可や舞瑠と媛子みたいな百合的にニコイチな相手がいない
(黒は妹で百合的燃料も薄い、テルは墨れ以外にも泡位や先などカプ相手が分散してる)
辺りの要素が原因ではないかと思われる

でも本編でコンビ扱いされてるような人気カプに比べればマイナーの域を出てないし
墨れに関してはテル相手のカプの方が人気あると思う

816 :考察:2014/01/16(木) 23:42:56.16 ID:7/1AFmqEP
>>814
自分は原作でそういう関係にならない親兄妹前提で話をしていたんだけども…(807の例が創作CPだから)

817 :考察:2014/01/17(金) 00:01:26.78 ID:peyEVvFB0
>>814
その場合は元々そういうのが大丈夫な人しか、そのゲームをやらないから問題ないんじゃないの

818 :考察:2014/01/17(金) 00:08:50.33 ID:C3KcXavx0
>>817
近親が嫌いな人はシスプリ買わないのと同じだよな

819 :考察:2014/01/17(金) 00:28:52.20 ID:Eyj/BStz0
>>807
女性向け前提で話すが、そもそもの話兄妹カプは別にNLもBLも嫌悪度は同じだと思う
名前上がってる下手でも下手最盛期に兄妹の瑞列は下手ノマの三強に入ってた
乙女ゲー系でも血縁非血縁かかわらずそれなりに攻略対象として居る。そしてそんなに嫌われてない
(兄妹がメインのゲームじゃないにしても女性向けだと古くは兄が一番人気だった愛れ簿とかあるし)

ただ、BLでもNLでも単純に兄攻め×年下受けだと年上が力に任せた暴力してるみたいで嫌い、って人はいる
だからBLでもどっちかっていうと弟×兄かリバに見えやすいカプが流行りやすい(青絵九の兄弟や下手の米英、普独普みたいに)
BLは年下責めとしてひっくりしても問題ないけど、ノマだとやっぱ年上攻めのが好きな人多いから
嫌悪は同じでもBLでより流行りにくい店はその辺が原因かな、とは思う

820 :考察:2014/01/17(金) 00:45:39.86 ID:BYiQF8ve0
>>807
上がってる要素のほかに
BLってもともと「禁断の関係」萌えの要素が多かれ少なかれ含まれるもんだから
(最近はそうでもないのかもしれないけど昔の少年愛ものからの流れとして)
同じ「禁忌」「背徳」要素の近親関係とはNLより相性がいい気がする

821 :考察:2014/01/17(金) 01:46:37.42 ID:+RjUewxv0
BLはファンタジーだからそれに近親要素を重ねたところでファンタジー
NLには生々しさを感じてしまって抵抗あるってところじゃないのか
理想のお兄ちゃんとして好きなのに発情されてもと

822 :考察:2014/01/17(金) 20:03:10.61 ID:bs01n2o30
考察お願いします
最終幻想10の主人公とヒロインがあまり叩かれなかったのは何故でしょうか?
好きなキャラですが、久しぶりにプレイして恋愛脳と叩かれそうだなーと思いました

823 :考察:2014/01/17(金) 20:12:34.47 ID:g03tqJPG0
>>822
いや、特に主人公の方はかなり叩かれてたぞ?
でも理由は違うけど
叩かれた理由としては主人公は主にチャラさ服装言葉遣い態度親子喧嘩への巻き込み
ヒロインは主にお人形、世界<仲間で世界を危険に晒したあたりの部分、10-2になると服装
恋愛脳という意味ではどっちも叩かれなかった
恋愛はしてもそれより使命を優先させてるからな

824 :考察:2014/01/17(金) 22:59:23.54 ID:QlBsCAx20
考察お願いします

弾丸論破のプログラマーの同人人気がいまいちな理由があればお願いします

プログラマー関連最大CPの暴走族×プログラマーが発売当初はよく見かけたのですがアニメ化後盛り上がってないのは何故でしょうか

825 :考察:2014/01/17(金) 23:33:37.90 ID:frVHdAns0
>>824
外見が女の子にしか見えない女装男の娘は女性向け人気出づらいと思う
男性向けでならまだ人気が出るタイプだけど声優が男だからかそっちの人気もパッとしなかった

826 :考察:2014/01/18(土) 00:58:02.81 ID:2/kSsVCoP
アニメ後の話なら族とPGが仲良くなるシーンが丸ごとカットされて
接点がただの加害者と被害者になってしまったから

あれじゃ新規は盛り上がりようもないと思う
族と風紀みたいにカットされなきゃまた変わったんじゃないかな
それでも人を選ぶ属性だろうけど

827 :考察:2014/01/18(土) 01:03:10.34 ID:Fj/2THX90
単純に発売当初は男の娘が話題になってたってだけじゃないの?
今はそんなに…って感じだしね

828 :考察:2014/01/18(土) 11:27:02.33 ID:cD/AJ05h0
最近の女性向けの表現が男性向けのような表現に変わってきてる原因はありますか?
昔は性器はトーンでそれっぽくボカしてあるか黒塗りでしたが、最近はガッツリ描きこんであるのもばかりです
モブや触手などはここ数年で一気に増えました
昔は生々しいのは嫌われる傾向がありましたが、今は逆に生々しい方が好まれてるようです
ネットでエロサイトや男性向けも簡単に見れる時代になったのも一つの原因だとは思いますが
それ以上に女性側の性に対しての意識が変わってきてるんでしょうか

829 :考察:2014/01/18(土) 11:38:38.78 ID:O0ap0d9A0
>>828
ネットで男性向けが手軽にみられるようになった

男性向け表現にするとガチムチ系やショタ系
内臓描写がっつりの男女エロなら男性も買ってくれることがある

ただ女性向けが男性向け化してるっていっても
オリジナルの18禁少女漫画系、いわゆる乙女(TL)系だと
半端なく表現の好き嫌い激しいよ

男性向けで良くある内臓断面図とか性器の詳細な書き込み+大写しやっても
バカにされるか鼻で笑われる

830 :考察:2014/01/18(土) 12:11:36.94 ID:PBHm3V230
>>828
人気男性向けエロを参考にしながら描いてるから

831 :考察:2014/01/18(土) 12:50:39.72 ID:C9zh/8Em0
>漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
> 同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

なんでもかんでもここで聞くなよ
絵柄の流行スレ行けば?

832 :考察:2014/01/18(土) 13:00:14.29 ID:gGNibwPM0
表現技法の話なんだし絵柄とも違わないか?
ここでされても困る質問ではあるけど

833 :考察:2014/01/18(土) 13:13:39.22 ID:C9zh/8Em0
「絵柄、漫画表現の流行史」だから表現技法込みじゃ?

834 :考察:2014/01/18(土) 14:15:55.02 ID:J4ARauOu0
新劇の辺留×弓について考察お願いします

最近、新劇にはまりましたが今の展開以前から辺留×弓が結構多いのに驚きました
弓の「辺留取るさん」呼びなど燃料と言えるものは無いわけではないにしても
二人とも、関係性が濃い相手はお互い他にいる(特に弓)+男女カプとして受けるタイプのキャラには見えなかったので意外です
どうして人気が出たのでしょうか

835 :考察:2014/01/18(土) 17:30:49.14 ID:Deg1FTmy0
>>825-827
考察ありがとうございます
女性向けはともかく男性向けであまり見かけなかったのは、声優が関係してるとは思いませんでした

836 :考察:2014/01/18(土) 17:53:52.11 ID:pzWfLRKbI
考察お願いします
ゲームのデビル鯖イバーの1と2の親友キャラ、どちらもいいキャラだと思うのですが、人気投票で圧倒的な差があるのは何故でしょうか

837 :考察:2014/01/18(土) 19:31:18.48 ID:dXdbzrRH0
>>836
圧労ファンの中で重要なのはどんな選択をしても主人公に賛同して付いてきてくれることだから
台地がトラックで敵に突っ込もうがヘタレから成長しようが大団円ルート提案しようが
中立ルート以外を選ぶと主人公に付いてこないのがマイナスになってる。
あと一般人代表にしてもキャラの個性が弱いのでどちらかと言えば好きって人は多くても人気投票入れるほど熱心なファンが少ないのかも

838 :考察:2014/01/18(土) 19:52:02.62 ID:5mCTRkUp0
>>836
>>1
>■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。

839 :考察:2014/01/18(土) 20:02:11.94 ID:f3lZc31e0
>>836
2は早い段階で他の仲間も増えるし組織に所属するし、台地も離脱したりするけど
1は幼馴染含め3人だけの期間が長いし、離脱もなくネタ選択肢にも出るので
思い入れが沸きやすのもあるかと

840 :考察:2014/01/18(土) 20:04:13.38 ID:f3lZc31e0
人気投票って一般人気の話になっちゃうのか、ごめん

841 :考察:2014/01/19(日) 03:11:49.47 ID:PudLKzlh0
携帯獣×Yの考察をお願いします
先輩コンビの人気が無い(絵が少ない)理由はなんでしょうか?
出番やセリフも多く、それぞれキャラも立っているので一定数のファンはいると思います

公式イラストが存在しないのはネックですが
髪型は作中でアップで確認でき、服装は襟トレのイラストを参考にするなどして
外見は十分補完できるような気がします
過去作発売時は、公式絵公開の前にドット絵だけを参考に絵を描き上げる猛者もたくさんいたので
それと比べるとこの二人はそれほど素材不足とも思えないのですが…
絵や話の題材としてあまり魅力が無いのでしょうか?人気が無い理由の考察よろしくお願いします

842 :考察:2014/01/19(日) 03:30:25.46 ID:PRNqvCc80
>>841
出番やセリフの割に何か今一歩足りないというかなんだろう
随所で現れて手助けしてくれるんだけど今一歩考察したくなるほどの何かが足りない感じ

おそらく携帯獣勝負もダブルバトル共闘もできないから手持ちが何なのか全く分からず、
そのへんがキャラを考察する上で少し薄くなってしまうのかも
イメージどおりの手持ちとかギャップある手持ちとか、切り札のポケモンが何かって
キャラ立ち的には割と大事な要素なんじゃないだろうか

843 :考察:2014/01/19(日) 10:49:09.80 ID:wFMexHwzO
>>841
いくら出番があってもゲーム的にバトルが無いキャラは印象に残らないし、xyは人間キャラが全体的に影薄いから余計パッとしないんだと思う

844 :考察:2014/01/19(日) 12:56:35.07 ID:U3cDe0RG0
>>841
大して印象にも残らないし大して役にも立ってないし
先輩がヒーローごっこしてる違和感はあった、それくらいかな
ただの先輩ならもっと人気出た気がするよ

845 :考察:2014/01/19(日) 15:01:21.21 ID:tv4CqWgD0
>>841
公式イラストが存在しないからモブっぽく感じて
名前が覚えられなかった

846 :考察:2014/01/19(日) 20:26:10.89 ID:noNN8oH4P
考察お願いします

少年漫画や男児アニメの男主人公はNL人気が出にくいのはなぜでしょうか
絡みのあるキャラの数が男>女だからでしょうか

847 :考察:2014/01/19(日) 20:59:52.15 ID:JTYAo0qz0
>>846
女キャラの活躍や恋愛重視の展開は男児受け少年受けが悪い
→男児向け作品では女キャラや恋愛要素はあまり盛り込まれない
→NL同人受けする要素が少ない
というパターンが多いと思う

848 :考察:2014/01/19(日) 21:13:20.05 ID:fYwm/HpF0
>>846
以前聞いた話だと1男児向け雑誌子路子路コミックの編集曰く
「女キャラを出すとアンケが下がる」らしい
当然女キャラが使う機体やカードも不人気になり商品化すらされないケースもある
それくらい男児は女キャラに興味がない=恋愛にも興味ないみたい
やっぱ恋愛に興味を示すのは女児の方だから男児受け作品では女キャラや
恋愛要素を出来るだけカットする傾向にある
(ただしアニメ化する時に華がないのでオリキャラヒロインの追加がよくある)
そういう作品だからNL妄想する土壌が最初からあまりないので流行らないんだと思う
あとNLに食いつくのは女性書き手が多いのでそういう場合クールなイケメンライバル系の男を好きになるので
男児向け主人公でありがちな熱血馬鹿とかホビー(競技)一筋の鈍感な2枚目半な主人公は
やはりNL層が食いつくタイプじゃないと思う

849 :考察:2014/01/19(日) 21:16:21.72 ID:Dd/8MwqT0
>>846
男読者は主人公視点でものを見る事が多いので、主人公に絡みのある女キャラは男受けしやすいタイプに作る事が多い
まだくっついてないだけの実質上の嫁で、特に波風も立たなかったりするので補完欲がわかない

850 :考察:2014/01/19(日) 21:51:15.09 ID:NTPA6pWUO
>>846
読者が少年だとやはり女子との絡み=ラブストーリーとなって人気ないのかも
でもやはり作品にもよると思うな
ネウ露の主人公×助手なんかは、NLだけどかなり人気があったイメージがある

851 :考察:2014/01/19(日) 22:00:43.86 ID:vteuy3D/P
少年漫画でも、頃頃と飛翔では対象世代が全然違う
男児オンリーの頃頃と違って、中高生もタゲ入ってる飛翔は
大人主人公やお色気要素多めのマンガも多いから、主人公の造形が幅広い
当然NL受けするタイプの主人公もいたりする
ただ、そのなかでも椅子とか具とかその他少年向けより作品が
恋愛要素薄め、トロフィー程度の扱いのヒロインになりやすいのは
やっぱり>>848の要素が大きいと思う

852 :考察:2014/01/19(日) 22:44:07.80 ID:sY7NBx590
稲妻無印の主人公はNL人気あったよね
公式が変な形で便乗してしまった結果酷いことになったけど
携帯獣の聡もすごい状況だし、「男児アニメの男主人公はNL人気が出にくい」イメージないな
それともこの二例が特殊なだけなんだろうか

853 :kousatu:2014/01/19(日) 22:58:58.49 ID:oP40Mqrl0
>>852
酷いことになったっつっても
ちゃんと初期からいるマネージャーで嫁候補の1人だった子なんだが

854 :考察:2014/01/19(日) 23:18:38.75 ID:lVwbLZ8t0
>>852
ゲームの場合、未就学字向けで全部ひらがなとかでもない限り
小中学生向けでもシステムが面白いものは大人でもプレイするから…

855 :考察:2014/01/19(日) 23:27:49.84 ID:fYwm/HpF0
>>852
その2つは主人公のNL人気でなくWヒロイン(複数ヒロイン)論争に巻き込まれたって感じ
各ヒロインファンが自分の推してる女の子を主人公の正妻ポジに据えたいが故に
千日戦争を繰り広げてるだけで純粋なNL人気ではないと思う
その証拠に主人公がトロフィー扱いだったり、主人公のNL同人人気は低いでしょ
カプ萌えではなくA○Bでいう所のセンター争いみたいなもん

856 :考察:2014/01/19(日) 23:37:35.89 ID:qREqErcyO
>>853
公式「モテモテ主人公くんは誰を選ぶでしょう?^^」

PV再生数稼いで嫁発表

三ヶ月後嫁2人のバージョン分け商法発表

大人の事情で嫁決めました的な言い訳インタ

本編で嫁ぼかしながらおまけイベントで嫁3人の重婚ネタ

のことかと>酷いこと

857 :考察:2014/01/19(日) 23:47:31.79 ID:D9zj8ivB0
>>842-845
先輩コンビの考察ありがとうございました
確かに携帯獣勝負無しではキャラクターの印象が薄くなっても仕方無いですね
あえて考察したくなるほどのキャラでもない、というのも納得しました

858 :考察:2014/01/20(月) 01:01:08.71 ID:z5B0un6+0
作品名やキャラ名挙げない糞質問に答えてだらだら雑談するな

859 :考察:2014/01/20(月) 06:28:29.79 ID:ytlg8NfvP
846です、みなさん考察ありがとうございます
男児や少年向けの作品特に頃頃だと女キャラの影が薄い上恋愛要素はあまり入らないので
NL同人受けしにくいのといろんなタイプの男主人公のいる飛翔はともかく
頃頃の主人公は女性向けNLタイプでは受けないのですね

860 :考察:2014/01/20(月) 09:46:58.91 ID:wEeLg/hI0
>>853
>>856が説明してくれた内容を指して「酷い」と表現した

>>855
その二作は男児以外にも人気が出て、結果女子キャラファン増加→ヒロイン論争にってことかな
主要読者視聴者層以外にも人気が出ることが大前提と
同人で目立つジャンルはこの前提を踏まえているから
>>846の質問内容がピンと来なかったのかもしれない

元の質問者さんが締めた後に失礼しました

861 :考察:2014/01/20(月) 16:14:10.28 ID:dF/YloPC0
考察おねがいします

同人で被害者×加害者(またはその逆)カプが人気なのは何故ですか?

被害者が加害者に二度と会いたくないほど嫌っている
加害者は被害者のことを道端のゴミ程度にしか思っていない
などのケースが多く同人をするにはハードルが高いようにみえるのですが

またBLNLともに女性向け同人ではヤンデレエロが定番人気とありましたが
陽炎計画同人ではヤンデレエロ同人が
オフどころかオンですら少ないのは何故ですか?
低年齢層がメインだからと最初は思いましたが、支部のプロフをみると
陽炎計画の層が同じく好きなdrrや出美鯖などは
かなりの数がみつかりましたが陽炎計画はほとんどありません

862 :考察:2014/01/20(月) 16:18:54.22 ID:0c8zr89T0
>>834
「今の展開以前」っていうのは大体どのへんの展開かな
例えば弓の名前発覚から辺留と頼名の巨人発覚あたりとか単行本11巻あたりとか
辺留×弓が結構多いのかは一旦置いといて、どのあたりの展開かわからないと何とも言えない

ただ関係が濃い相手については、BLとNLと百合じゃ畑が違うので大きな問題はないかな
辺留と頼名、又は弓と栗はあくまで友情として萌えたいという声もあるだろうし
辺留と兄については「今の展開以前」で発覚してたかわからないので置いとく
カプとしてはおとなしい男子×はっきりした女子で割とよくあるパターン

863 :考察:2014/01/20(月) 16:59:19.52 ID:xdjCQbjsP
>>861
被害者×加害者はそうなった理由にもよるけど、片方に入れ込んでる人は片方がそれを許すというシチュに萌えたり
元々仲良くなれそうな余地があったりするともしそんな事が起きていなかったらのif補完欲が湧いたり
対して興味なさそうでも痛めつけるという名目で互いに強姦系のエロがやりやすいので棒として適任というのがある
ハードル高そうなのもそういうのや憎み愛、禁断の関係的に変換可能なのでそうでもない



drrや出美鯖は原作がラノベとゲームとアニメっていう入り口で普通に18歳以上も入ってきたけど
陽炎計画は簿化路創作(美久系キャラなし)っていうコンテンツ自体がほとんど低年齢層しかいない
低年齢層しかいなさすぎるとそれより上の層はそのイメージで近寄りにくい(リアのマナー等に悩む人が多い・交流で差を感じすぎるため)
なので陽炎計画の人がdrr出美鯖を好きになってもdrr出美鯖の人が陽炎計画を好きにならず、エロ描ける人が少ないんだろう

864 :考察:2014/01/20(月) 17:23:19.55 ID:QTEuuSPgP
>>861
どういった出来事からの加害者被害者なのかとか関係性にもよるし
人気の出るものもあれば出ないものもある
ただ、大元の出来事からドラマが展開していくことが多いからそこが補完欲をくすぐる
あと同人で一番やりにくいのは無関心で
憎悪や恐怖といった感情が強ければ、それはそれで変換妄想は可能
長期の作品だと話が進むにつれて双方の感情が変化してく事も多いしね

865 :考察:2014/01/20(月) 17:42:48.70 ID:mPGuxDIH0
考察お願いします

三石夢想シリーズの大京が人気なのはなぜですか?
性格も大人しい上出番もほとんどないので正直影薄い印象をうけるのですが

866 :考察:2014/01/20(月) 17:51:26.69 ID:MHcHLXg/0
>>865
しとやかで臆病ででも惚れた男のために恐る恐る勇気をふるっちゃう、
古き良きタイプの可憐で守ってあげたい女の子
ハッキリ言って平成からこっち地味でウケないタイプではあったが
一周回ったり、バトルゲームの勝気な女性についていけないタイプの男性プレイヤーからの需要が
集中したりして、一定の人気を保ってる
あと初登場当時はただでさえ女性キャラが少なかったところへ
絵に描いたようなツインテロリで来たために当時の萌え層が集中した
妹は能天気で人を選ぶというのもあるかも

867 :考察:2014/01/20(月) 19:18:01.25 ID:jJOVu8WQ0
今さら素朴な疑問だが陽炎計画って何で低年齢にばっか受けてるの?
陽炎日々しか聴いた事ないから何とも言えんけど
年齢が高い人には全く受け入れられない世界って事かな

868 :考察:2014/01/20(月) 19:30:03.45 ID:9nsVIFkTO
>>867
単にありがちだから時間のない人がわざわざ見るほどでもない、程度の話じゃないかな
今はコンテンツ大量だしきっかけがないとタイトルが目に入っても
今の目的のものじゃないとノイズとして見流してしまう

869 :考察:2014/01/20(月) 19:39:23.54 ID:WjnRJCqy0
陽炎計画はニコニコで無料で聴ける範囲だとストーリーやキャラが断片的すぎてかなり分かりづらい
アルバムや小説を買って補完しなきゃいけない時点でハードルが上がる
それを乗り越えたところで周りは低年齢やhtrだから交流目的にしても魅力的じゃない

アニメ化すれば少しは変わるかもね

870 :考察:2014/01/20(月) 20:21:33.20 ID:oss2efkC0
>>867
陽炎はキャラや設定がものすごく厨二で小説や漫画のストーリーが薄いから
若い子には分かりやすくてとっつきやすいけど
成人ヲタにはとっつきにくいし足踏み入れても物足りなく感じるんじゃないかと思う

871 :考察:2014/01/20(月) 21:00:15.82 ID:BsxZq8Fz0
むしろ25動の楽曲メインかつ発祥のジャンルで高齢受けしたジャンルなんてあるっけ?
簿加動画の主な視聴層が低年齢なだけじゃ

872 :考察:2014/01/20(月) 21:04:57.52 ID:I5sqYwkn0
そもそも楽曲で物語やキャラ萌えするという発想自体が無いわ
生とか音ゲーみたいに人物・キャラに関連する楽曲を萌え燃料にするならあるけど

873 :考察:2014/01/20(月) 21:37:49.53 ID:LLHpiTqD0
考察お願いします
字鰤作品の線と千広の髪書くしは、海外では高く評価され、この作品のおかげで、日本のアニメが世界に認められたとも言われますが
字鰤ファンの間では、この作品が一番好きという人はあまり見かけないような気がします
何故でしょうか?
ヒロインが可愛くない(失礼)とよく言われますが、それは監督の意図でああいうキャラデザに変更になったという逸話があるので、そんなに気にすることでもないと思います
子供の頃に映画館で観て、子供ながらに面白いと思ったのですが
後で日本の字鰤ファンの間では、人気が低いと知って驚きました
日本のアニメ映画が本家アカデミー賞を受賞したのは後にも先にもこの作品だけなのですが...

874 :考察:2014/01/20(月) 21:48:18.65 ID:NP+I4OpX0
同人と微塵も関係なくね

875 :考察:2014/01/20(月) 22:08:38.68 ID:WiDdsegj0
>>873
アニメ映画板のジブリスレで聞いた方がいいと思うよ
そりゃもう濃いジブリファンが色々語ってくれるはず

876 :考察:2014/01/20(月) 22:14:46.61 ID:c1cel94J0
>>865
866の要素と「姉属性」という人気の属性じゃないかな
単体属性もさることながらツインテ+姉属性という属性の組み合わせも一定人気あるイメージ
こういう古風なヒロインは白い米の飯やシンプルな食パンテーブルロールみたいな安定感あるし
当時のツンデレブームに食傷した層が向かった部分もあると思う

>>873-874
ジブリの中では同人的にはむしろ人気なタイトルだしな

877 :考察:2014/01/20(月) 22:23:24.20 ID:XmFHz2Jq0
いわゆる死にネタについて考察お願いします

二次の死にネタでは攻めが死ぬ事の方が多いようですが、なぜでしょうか?
物語の展開上、生き残ったキャラから死ぬキャラに矢印が向かうため、
受けが死ぬ展開の方が多いと思っていましたが、そうではないようです
好きなキャラを死なせるのは嫌だからかとも思いましたが、
二次のヘイト創作などでは受けが被害(いじめ等)に合う展開が多いようなのでよくわかりません

スレチな質問でしたらスルーしてください

878 :考察:2014/01/20(月) 22:32:12.92 ID:tvc7z5Mq0
スレチと思うなら質問しないでください

879 :考察:2014/01/20(月) 22:49:32.12 ID:wzCwi1nn0
>>873
単純にいえば前作の物野家の完成度が高すぎた。話も分かりやすかった。キャラも魅力的だった。
あと、余りに主人公が幼いのでそこまで感情移入できなかったのではないかと思われる。

880 :考察:2014/01/20(月) 23:26:17.34 ID:oi0DK0zXO
>>873
1番好きって人は少ないけど2番目に好き、3番目に好きって人が多いんじゃないのかな

881 :人気:2014/01/20(月) 23:40:51.50 ID:c2hCE2obP
>>877
>二次の死にネタでは攻めが死ぬ事の方が多いようですが
自分はそうは思わないな
攻めが死ぬ事が多いって何件調べて何件が当てはまったの?

>二次のヘイト創作などでは受けが被害(いじめ等)に合う展開が多いようなので
ヘイト創作と、攻めや受けが好きで苛めることもあるカプ創作をごっちゃにしてどうする

882 :考察:2014/01/20(月) 23:45:54.64 ID:XmFHz2Jq0
>>881
上については体感でそう思っただけ
統計をとった訳じゃないです
下については、ヘイトと嫌われを勘違いして覚えていました…
自分が良いたかったのは後者(攻めや受けが好きで苛めることもあるカプ創作)の方です

883 :考察:2014/01/20(月) 23:46:30.36 ID:tvc7z5Mq0
>漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
>同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

スレチ質問するほうも答えるほうもいい加減にしろよ

884 :考察:2014/01/20(月) 23:55:24.01 ID:QTEuuSPgP
>>882
同人の総合で言えば、死にネタの死亡率は受け攻めどっちかに偏るってことはないかと
ただ途中で片方だけ死ぬ場合は、描かれるのは残った方の物語になるから
ドラマを描きたいキャラが生き残ることになると思う
攻め退場に偏ってるのが受け贔屓カプなら、受けの話を描きたいからじゃない?
あと作品別のキャラの性格とか設定によって
死にやすいキャラとかいるから
詳細聞きたいなら、体感で攻め死亡が多いと感じたカプを挙げた方が早いと思われ

885 :考察:2014/01/20(月) 23:59:30.19 ID:tvc7z5Mq0
そう
具体例を出して質問してください>>1読んで

886 :考察:2014/01/21(火) 13:43:32.79 ID:WV8k/MdLO
考察依頼です
新劇の巨人はBL(兵主兵)とNL(主三兵判)が両方流行っているジャンルですが
あんまり揉め事や対立が起こってないのは何故ですか
フラグらしきものが特にない判事はともかく、三笠はヒロインだけに
恋愛関係になりそう雰囲気もあります

同じようにNLBLが大人気だった種や金岡の全盛期はジャンル外からも分かるほど
荒れたり殺伐としていたので不思議です
時代が変わったんでしょうか

887 :考察:2014/01/21(火) 14:18:22.00 ID:+WczZ+QJ0
>>868
・同人だとBLとNLを別世界並みに切り分けて考える人が多い
・声がでかい、またはまったくフラグがないのに公式カプと主張するなどといったもう片方を不快にさせる何かが無い
・BLはBL、ノマはノマといった流行り方ですみわけができてるので苦情も少ない(例えば一作品内に兵主+蛇ん三といった混合型の流行り方ではない)
・流行りNLは公式押しに近い有力対抗カプがいると文句が出るが、主三も兵半もそれがないのでそんなに文句は出ない

種や金岡はBL人気の高いキャラにノマの公式押しが強く、ノマファンが公式主張したりBL者が公式描写に萎えたりと荒れる原因が多々有った
新劇はBL人気のキャラに恋人や恋愛の影がないところがあれないポイント(主←三は主がまだ乗り気でないのでストーカーや家族愛に変換したり主受けの盛り上げ役に使える)
あと三十代の兵メインで人気出てるのを見ると、ファンの年齢層が種金岡より高くて同人慣れしてる人が多いのも理由かと

888 :考察:2014/01/21(火) 14:37:51.57 ID:y8FubfohO
>>886
対立がまったくないわけではないけど
現状は対抗しようにも兵主兵の人気が抜きん出ているし
原作のノマ要素が薄い
兵主兵の人気がもう少し落ち着いた頃に主三や兵判に盛り上がる燃料がくれば
対立が激化することも起こりうると思う

889 :考察:2014/01/21(火) 15:03:09.18 ID:KXn8i5SG0
人気、不人気を考察するであって対立とか叩きを考察するではない

890 :考察:2014/01/21(火) 20:34:44.65 ID:tlILZFjx0
考察お願いします

椅子の外科医受けで磁力とのカプが一番人気なのは何故でしょうか?
てっきり煙か桃鳥とのカプが人気なのかと思ってました

891 :考察:2014/01/21(火) 21:41:27.78 ID:iX/bC2YBO
最初ついたイメージはなかなか覆らないから

基本的に初登場時やそれに近い初活躍時に絡みがあったキャラとのCP勢力はインパクトあって根強く残りやすい
外科医自体が作品全体で見たら新しいキャラだし今後長期間、外科医が特定の1人だけとがっつりフラグ立てたら勢力塗り変わる可能性あるけど
今の外科医は広範囲に絡むから結局最初ついたイメージで止まってしまうのかも
最初ついたイメージが塗り変わった例だと頑駄無00の橙紫→緑紫かな
放送前にフライングでカプらせてたらほとんど絡まなくて作中がっつり絡んだ緑に移動した人多数

892 :考察:2014/01/22(水) 00:18:53.28 ID:fc3nzDT50
質問です

家図は映画・英ドラが人気と聞きましたが、どちらの方が人気なんですか?
設定も時代も大きく異なりますが、どっちも好きという層も一定数いるのでしょうか
また、米ドラ家図は助手が女性という設定ですが、こちらは同人的にはどうなのでしょうか

893 :考察:2014/01/22(水) 00:45:35.85 ID:r4+LXRTn0
>>892
半生sage





発表時期による流行の波があるので、映画→英ドラの順に流行って
今現在は英ドラの人気が爆発してる状態。映画は3発表があれば巻き返すかも
どちらも好きと言う層は体感だと意外と少ない気がする。
同じ題材なのに医者と探偵のキャラが違いすぎるのが要因かも

米ドラは、そもそもブロマンス的流行要素のある家図で片方女にするとか流行潰し過ぎる
脚本も英ドラに遠く及ばず、まず一般層にすら話題にもなっていない模様

894 :考察:2014/01/22(水) 06:44:09.33 ID:CUSPE8Wq0
>>892





今はシーズン3が放送したばかりの英ドラ版の方がやっぱり人気だと思う
映画版の続編はまだまだ先になりそうだし
どちらも好きって人は意外とあまり見ないな
キャラの性格もカプ人気も逆で、作品自体も映画はアクションメインでドラマは原作厨向けのミステリーメイン

米ドラ版は発表された時からあまりいい反応はなかったな
映画と英ドラの人気に乗っかっただけってのがスケスケだし
医者をなんで女にするんだよって意見が多かった

895 :考察:2014/01/22(水) 13:06:45.42 ID:WkmTM8YvO
>>861
加害者と被害者と言っても、どのような背景があるかや、状況や人間関係などによって変わるとは思うけど
嫌悪や憎しみも関係性の一種だからじゃないかな

896 :考察:2014/01/22(水) 22:19:26.61 ID:WZ2n0twI0
お願いします
某漫画の明日虎流と針案は人外なのにも関わらずBL人気が高いのは何故ですか
人間に近い見た目とはいえ口や性器がないのはBLの妨げにならないんでしょうか
あと過去に人外物で流行ったジャンルなどはありますか?

897 :834:2014/01/22(水) 23:24:42.29 ID:N6alQ+tp0
>>862
亀ですが、回答ありがとうございます
「今の展開」については、単行本12巻加筆での辺留と弓の「声が〜」会話のつもりでした
主に弓と栗の関係の濃さに目が行っていたので
4行目以降の、畑違いの事やカプにした場合のパターンを読んで納得がいきました

898 :考察:2014/01/23(木) 01:11:18.03 ID:ra1gwYnJP
>>896
人の形をある程度保ってる人外なら充分イケる(人外・エロで検索または単車伝王等)
針案と明日は股間・口がない程度だったら2次特有の針案の力とか明日の力とかで股間は好きなように生やせばいいし
96や辺苦他ーは触手も出せるので遠慮なくエロ的変換しやすい
針案は人間体もあるし人外エロに抵抗あってもこっちでやれば問題ない
カプ的にも明日は夕間との関係がメインで描写されてるし、針案同士も関係性濃いから充分おいしい
あと某漫画自体過去作がカードのモンスターや湯ベルやら五龍の機械人間やら人外を受け入れる土壌があるのも大きいかも

899 :考察:2014/01/23(木) 13:27:01.27 ID:II6sZ4dCO
考察お願いします

完コレは服が脱げたりセクハラOKだったりの
百合者(特に女性)が嫌がりそうなタイプの作品だと思うのですが
百合が流行ってるのは何故でしょうか

900 :考察:2014/01/23(木) 16:24:58.26 ID:kV0g8iAcP
>>899
萌え擬人化ブラウザゲームで男性向け畑で盛り上がった作品だけに
男性向け的なノリが好き、耐性ある人じゃないとプレイしてないと思う
百合萌えしてる女オタも百合好きというより、可愛いおなごハアハアするのが好きな層じゃね

901 :考察:2014/01/23(木) 17:41:53.32 ID:3jKN5JZz0
>>899
単純に百合を匂わせる台詞が多いからじゃないだろうか
提督の扱いがずさんで『姉妹艦・相棒艦が一番』な態度さえあれば、セクハラ主人公でも服が脱げても百合の障害にはならない
葱魔ま!のようなハーレム作品ですら濃い関係性に百合好きは食いついたのだから
感コレは百合萌えしやすいぐらいだと思う

902 :考察:2014/01/23(木) 17:42:52.75 ID:5K/AQlmC0
>>899
キャラに姉妹設定やペア設定がガッチリついてて女の子の名前呼びまくってる子もいるからかな
キャラをクリックしても殆どは肩をたたいた程度の反応ばかりでセクハラって思えないし
服がはだけるのも戦闘してるからしょうがないし絵的にエロいともあまり感じない
あと>>900がいってるとおり男性向けのノリが好きじゃないとプレイするまでに至らないと思う

903 :考察:2014/01/23(木) 17:54:27.06 ID:AgGjfG9a0
二次で百合やろうとするとどうしても男性向けジャンルに触れる機会が多くなるから
ある程度は耐性ができちゃうのかもな

904 :考察:2014/01/23(木) 20:33:51.30 ID:Uk64sBEQO
>>891
考察ありがとうございました
今は特定の一人ではなく、色んなキャラと絡んでて最初についた印象を覆すほどではないというのは納得しました

ついでにまた椅子の質問なんですが
七部会で桃鳥、鰐、鷹の三人が仲良しトリオ的な扱いが結構多かったのは何故でしょうか?
それっぽい絡みってなかったような気がするのですが

905 :考察:2014/01/23(木) 20:47:34.28 ID:wKl+p9a/0
>>899
そもそも女性提督プレイも可能なゲームだから
どうしても男が絡むのが嫌なら女提督でやればいい話だしな
割と提督を姉妹と間違える艦娘いるし

906 :考察:2014/01/23(木) 20:55:46.09 ID:B5TPvt/10
>>899
提督=プレイヤー というわけで、タッチするにしても女の子同士のコミュニケーションとして取ることが出来る。
支部には女性提督を描いた絵や、艦娘と女性提督の絡みの絵とかもあるし。
そして>>901-902のように百合妄想の捗る姉妹艦設定とかあるので、無為に提督を絡ませることもないし。
脱衣に関しても別に他のDMMのゲームのように「脱がせるのが目的」じゃなく、あくまでも「ダメージを受けた」演出だし、そこまで気にならないと思う。

907 :考察:2014/01/24(金) 01:48:33.97 ID:q+8MfLLb0
凪明日で真中に対する叩きが多いのはどうしてでしょうか?

908 :考察:2014/01/24(金) 08:11:46.22 ID:FeSx5SF80
>>899
美少女ばかりだけど、絵柄がそこまで男性向け特化(エロゲっぽい)かんじじゃないというのもあると思う(アイドルや主人公当たりの)
擬人化といっても単に美少女にしたわけじゃなくて関係性重視の擬人化なので女性ウケしやすい
服が破れるシーンもキャラによっては痛そうだったりしていやらしさがない
なにより服が破れる=ダメージを受ける=ロスト、なので
服が脱げるのはプレイヤーにとってあまり望ましくない。
これが「強化するたびに服が脱げていく」「ステージクリアの度に露出度が上がる」だったら女性人気は出ない。

909 :人気:2014/01/24(金) 08:36:31.48 ID:Q/qgL+6F0
質問です。
自由!で所謂2ch風小説を見かけないような気がします
ほくろと同じように現代の高校部活・スポーツが題材で舞台設定的に作りやすいと思うのですが何か理由があるのでしょうか?

910 :人気:2014/01/24(金) 09:46:27.66 ID:LQzwO72aO
>>909
・主要キャラの人数が少ない(人気がサブキャラまで及んでない)
・現実での距離の方が近い(分けても2校、匿名性からくる距離の近さがいらない)
・携帯を携帯しないレベルのやつがいる。全体的に田舎乙

911 :考察:2014/01/24(金) 16:41:07.57 ID:7pftEEJG0
>>899
セクハラOKっていうけどほとんどの艦娘は姉妹かと思ったのにガッカリだったり
この手は何?魚雷ぶち込んでもいいですか?なノリな気がする
セクハラされて言い返せない関係じゃないんだよね

912 :愚痴:2014/01/25(土) 21:31:31.31 ID:/6viMJiM0
進撃黒子デデンネ禁止エモ

913 :考察:2014/01/26(日) 17:16:56.00 ID:JYZXnKR90
考察お願いします
春かなるシリーズの3が人気なのは何故でしょうか?
作品もですが、ほとんどのキャラが(攻略キャラだけでなく主人公や敵キャラも)それぞれ人気があって驚きでした

914 :考察:2014/01/26(日) 20:26:50.47 ID:i2nECNNA0
>>913
キャラ考察じゃないけど

乙女ゲーの中ではかなり難しい部類 それだけで敬遠する人もいるが
前作の1,2が十分人気だったので客を逃さずに済んだ
そしてほとんどの攻略対象が正体を隠している設定だったので
難しいと思いつつ飽きずに進められた
源氏と平家どちらも一方的な悪役にせず、
続編では和睦エンドを用意したのもそつがない
特定のスキルを得てしまうとバッドエンドが見られなかったり
ループすることでヒロインの情報量が変わり、セリフに変化があるのも面白かった

915 :考察:2014/01/26(日) 21:50:54.03 ID:9hOc6/Ef0
考察お願いします
可愛いりずむ3期が大友に人気が高いのは何故でしょうか?
特に工事と広が女性向けで人気が高いということです
女児向けアニメのヒーローはニッチだというイメージがあったのですが
この頃よく名前を聞くような気がします

作品自体は、言ってしまうと悪いのですが、斜陽というか、一般人気の勢いが落ちているので
どうして今になって人気が出たのでしょうか?

916 :考察:2014/01/26(日) 22:03:28.24 ID:OPbvsbeb0
>>904
同人人気再燃の時期に、その三人で一番人気の鰐が他二人と絡んだからかな
鰐受けやってる人が多いような気がする>仲良しトリオ扱い
七部会ではイケメン寄りの外見で年齢が近くて
身長が大中小でバランスがいいのもあるかな

917 :考察:2014/01/26(日) 22:38:35.17 ID:S7xcXat90
>>915
大体同じ質問が>>689にあって>>691に回答があるけど
女児向けアニメとして3年目ということでそれなりに認知度が徐々に増えてきたところに
女性に受けやすいキャラデザと監督最後の作品ということで大友向けにかなり舵を切った
作風になったことでとっつきやすくなったんだと思う
特に男子キャラは癖のないキャラデザと濃い設定がついててBL萌えしやすいものになってる

918 :考察:2014/01/26(日) 23:30:36.91 ID:csAQI4Wf0
>>913
ストーリー自体が面白くて引き込まれたからかな
大きな基本のストーリーがあって恋愛するキャラが変わってそれによってちょっと展開が
変わったりして、とかじゃなくてキャラルートに入ると敵キャラ含めて関わるキャラや
展開がガラリと変わるのが面白かった

また、攻略キャラはほとんど必ず一回は悲恋になって死ぬところを見せられたりするから
絶対救ってやる!ってそのキャラに対する思い入れが強くなる

主人公は外見はピンクの長髪で絵になる美少女なのに守られキャラじゃなく
剣を持って戦って自分からキャラを救いに行く強い女な感じがプレーヤーに受けたんだと思う

敵キャラも3無印の時の友森や安平はイケメンで攻略対象にもいないタイプの
良いキャラをしてるのに絶対に救えないのがキャラ人気を押し上げてた
あと単純にプレーヤーの数が多くてジャンルの規模が大きかったから脇キャラを好きな人が見つかり易いとかもあるのかも

919 :考察:2014/01/27(月) 00:16:32.72 ID:FJ17t7Bv0
>>904
こう言っちゃなんだけど七部会で人間っぽい三人だったからじゃないかな
+蛇姫でごたごたもよく見た

920 :考察:2014/01/27(月) 00:59:17.89 ID:SXXVEXGc0
>>913
源平合戦が舞台となり、キャラの生死を経験して運命なんて変えてやるとやり直すストーリー
主人公も率先して戦うというかなり行動的な主人公
言い寄られる・守られるイメージのヒロインとは全く別で、そこが好意的に受け入れられたんじゃないかな
攻略キャラも秘密を抱えてたり主人公を踏みこませなかったり(幼なじみからして敵陣営だったり)
主人公が自分から踏み込まないと関係が進まないため、自ら切り開くという手ごたえみたいなものがあった
恋愛もさっぱり系で、むしろ恋愛部分以外のストーリー展開そのものが面白かった
これと似た感じの乙女ゲというのも意外とないので需要が集中したのではないかと思う
男でもプレイできる乙女ゲと一部で言われてたりもする

攻略ヒントが見られる・運命上書きシステムで章ごとに選択をやりなおせるので
同時攻略のしやすさもあって、お目当て以外もいろいろ攻略してみた人も多そうかなと思う
結果、いろんなキャラに愛着湧くのもあるのでは

921 :考察:2014/01/28(火) 05:27:18.10 ID:tUe8S0Wx0
鬼灯の冷徹で白鬼・鬼白の次に人気なCPはなんですか?

922 :考察:2014/01/28(火) 05:40:57.12 ID:Ey4gejVbO
考察お願いします

龍玉のブロッコリーについてですが
野菜王子(原作キャラ)をsageてアニオリキャラのブロッコリーをageるという
嫌われそうな描写しているにも拘わらず人気が高いのは何故でしょうか?

923 :考察:2014/01/28(火) 08:38:57.84 ID:d7cobNfZO
>>922
最近は笑顔動画のネタ人気もあるけど、人参達とは違う「敵の超野菜人」というインパクト
それと作品としてやはり強いキャラは人気出る
ただし>>922が指摘するように野菜王子をsageる描写や一部のいわゆる最強厨の存在・
生みの親(脚本家)によるマンセー発言で「脚本家のオ○ニーキャラ」と嫌う人も多い

あと本来はイケメンなわりに同人人気は低いというか空気寄りだと思う
まともな会話不可能な基地になってしまってる事と人参に執着する理由がイミフなせいか、
映画に3回出たブロッコリーより1回きりのレタスの方が同人ではよく見かける

924 :考察:2014/01/28(火) 08:47:16.36 ID:26l2LpLJ0
>>922
やっぱり最強って魅力だしネタ的においしいところがあるからな
でもあくまで「嫌われそうなキャラにしては人気がある」って程度だよ
ぶっちゃけ今はアンチの方が断然多いと思う
最新映画の「紙と紙」で脚本家(ブロッコリーの生みの親)が
作中最強の座を取られたことについて愚痴った挙句あくまで最強はうちの子!みたいな
発言をしたりしてたせいでちょっとドン引きだったし

925 :考察:2014/01/28(火) 12:55:16.60 ID:gvjXPtfni
考察おねです
狩人狩人のフェイ担が趣味:拷問で戦闘でも相応に強い描写なのに受け人気が高いのは何故ですか?
趣味は違いますが似たようなキャラで新劇の兵長がいますがこちらは攻め人気もあるみたいなので余計に不思議です

926 :考察:2014/01/28(火) 20:01:58.56 ID:GKTNqgAz0
兵長は最強設定があるから攻めに使いやすいんでしょ
狩人の世界は旅団内ですら強さの序列が不明

927 :考察:2014/01/28(火) 20:08:00.98 ID:CrFnh18J0
>>921
ほぼその二人だけどしいていうなら鬼マキ

928 :考察:2014/01/28(火) 21:10:37.94 ID:tUe8S0Wx0
>>927
アニメしか見てないのですが、NLですよね?
やっぱりイケメンじゃないからけっこう関わりのある閻魔様とか唐瓜とか茄子とか桃太郎とか一寸法師はCPにされにくいのかなぁ

929 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/28(火) 22:34:11.86 ID:YZD8moVe0
>>928
閻魔様とかは見た目も大きいだろうけど
あとはやっぱりかかわりはあっても執着とかこだわりとかそういうの感じない関係だからなあ

930 :考察:2014/01/29(水) 01:33:25.46 ID:WAJKNGKi0
>>928
唐瓜は茄子と桃太郎は白澤と閻魔は鬼灯とのがあるよ
でもとにかく鬼と白のCPに片寄ってるから結局どんぐりの背比べになる感じ

931 :考察:2014/01/29(水) 03:05:15.02 ID:zF8eCIj20
便乗して酸漿のカプについて質問ですが二大カプとは言え白鬼と鬼白では白鬼の方がかなり差をつけて多いと聞きました
アニメしか見ていないのですが白には確かに女遊びが激しいという攻め要素がありますが
鬼の方も鬼畜で高スペという進撃の兵長のような攻め要素があります
白と鬼どちらも攻め要素がありキャラ人気もコメント見る限り差はあまりないように感じました
関係性もケンカっぷるで白の方がより鬼に執着してるようにも見えません

白鬼と鬼白でどうして大きく差が出たのでしょうか?

932 :考察:2014/01/29(水) 03:50:50.61 ID:xTc3WAyb0
>>931
今は知らないけどちょっと前までオフは拮抗してたよ
むしろ鬼白の方が少し多いぐらいだった
鬼が出ずっぱりで白の出番が少ないから鬼ファンが残り白ファンが離れる
白もちょくちょく出てくるけどやっぱり出番待ちの間に他に目移りするのはしょうがない
鬼は主人公だから当然常時活躍してるのでファンは残るし途中からでも入ってくる
好きなキャラ受けにしたい層が多いの法則で白鬼が増えた(もしくは鬼白が減った)んじゃないかな
酸漿のみならず主人公受けが強いのはこのパターンだと思う

933 :考察:2014/01/29(水) 07:59:54.13 ID:/X7cM1NVO
>>922
あくまでネタ人気で、同人カプ人気は全然ないよ。

934 :考察:2014/01/29(水) 22:00:54.02 ID:oCX3wHty0
考察お願いします

三石夢想の箇所化の人気の理由が知りたいです
>>666で書かれているように、歴史ものは元ネタでの関係性が肝です
この2人の場合少しIFストーリーで同時活躍したぐらいでもちろん史実人気は皆無な上に、
既にそれぞれの国に関係性の深いキャラがいます
(各科なら早々、序所なら高名など)

二人とも単体人気の高いキャラだという事は知っていますが理由はそれだけでしょうか
各科の青国での相手候補が早々や跳梁、格など若くないキャラばかりだから…?
だとしたら王子あたりとのCPが人気になってもおかしくない気もしますし
たとえばイケメン順位九がPC化したらそっちとの組み合わせが人気になったりするんでしょうかね

長くなってしまいましたがよろしくお願いします

935 :考察:2014/01/29(水) 22:12:32.61 ID:JiEenYWo0
考察お願いします
現在放送中の浜虎で、眼帯とサングラスのコンビ人気が主人公コンビより高いのは何故でしょうか?
支部や感想サイトでよくこの二人を見かけるので

936 :考察:2014/01/29(水) 22:12:51.31 ID:AYGGsXHA0
ケモ同人に関して3点程、考察お願いします
1、ケモ同人で狐の人気が高いのは何故なのでしょうか?
ほとんどの人は実物に触れたこともないでしょうし、あまり身近とは言えない動物だと思います
にもかかわらず、獣そのままの姿でスキンシップをとるタイプの同人ではよく見かけるので不思議に感じました

2、ネット人気や飼育率も高い猫に関しては、人型寄りな半獣状態(猫耳やモフ手足のみ)の創作が多いのも気になります
見た目では狐との違いはあまり無いのに何故差が出てくるのでしょうか

3、オスケモ同人にゲイや薔薇族系統との親和性があるのは何故でしょうか?

長くなりましたがよろしくお願いします

937 :考察:2014/01/29(水) 22:47:42.54 ID:/dV+wtfe0
>>934
私も不思議に思って叙初可の作品をいくつか読んだけど
押しの強い受、受け身な攻のカプがいいみたい
>>934が並べたキャラは各以外は完全に押しが強いし
角についても早々を相手にやらかしてるから大人しいだけで、
基本的には攻撃的な受け身とは程遠いキャラ
そもそも青国は押しの強いキャラだらけで
受け身体質な序所は青国ではレアキャラ
接点が微妙でも選択肢が無いかなって思った

938 :考察:2014/01/29(水) 23:09:58.08 ID:EpFARnCh0
>>936

1 リアルで身近だとは言えない一方で、お稲荷様のように文化としては身近という絶妙な位置だから
  親近感がありながら空想に近い存在というのはファンタジーとしてのケモ妄想と相性がいい

2 猫は逆に身近すぎる
  小柄な体格やあまり馴れ合わない様子までリアルにイメージできるから、妄想がしづらい

3 ガチケモと人間ジャンルの一番の違いは外見
  一般的に男は女より身体のエロスに反応しやすいから、多分ガチケモに対しては男の方が萌えやすい
  ついでにケモということでゲイが重視するガタイのよさを描きやすい

939 :934:2014/01/30(木) 00:34:53.94 ID:bsRoPv930
>>937
ありがとうございます
なるほど、各科に対する弱気攻めの需要があったということですね

ただ初夏はそれで納得できても、箇所はよく分かりません(しかもこっちの方が大規模)
同じく弱気受け的な需要、ってことでしょうかね?

940 :考察:2014/01/30(木) 03:43:21.66 ID:+J9M1zDX0
吟玉の旧ちゃん関係の考察お願いします

旧ちゃん×お耐え、お耐え×旧ちゃんが百合カプとして見かけないのは何故でしょうか?
近年、女性受けしてる百合カプが沢山出てきていると思いますが
女性の描き手(書き手)がほぼ全てを占めてると思われる吟玉では受け入れられなかったのでしょうか?

また鬘×旧ちゃんは原作でもギャグ回でライバル視描写が何回かありましたが
同人関係では殆ど見かけなかったのですが何故でしょう?
同じく男女ライバル描写がある置き田×家具らがあるので、鬘×旧ちゃんもあるかと思っていたのですが…

941 :考察:2014/01/30(木) 09:11:20.70 ID:XxX6u5JL0
>>940
受け入れられないって事はないと思うけど一番に萌えて描くほどでもないんだと思う
性転換編では割と好意的な声を見かけたし
ただ過ぎた友情じゃなくて旧ちゃん→お多恵ははっきり恋愛(片想い)と出ているから
ある意味原作が最大手というか妄想の必要がない感じ
あと個人的なイメージだが人気の出る百合は片方が女性らしい可愛らしいキャラのような気がする
お多恵と旧ちゃんは性格がどちらも気が強くてバトルも強いので百合的な萌えが今一つ
足りないんじゃないだろうか

鬘×旧ちゃんは鬘が一方的にネタ的に敵視しているだけで旧ちゃんは特に敵視してないし
(寧ろ旧ちゃんは混同をライバル視している)所謂互いが互いを特別に敵視しているという
喧嘩っぷるの醍醐味が感じられない
旧ちゃん好きの側から考えればお多恵以外にもお付きの登場や唯一手を握れた主人公や
野牛編で闘った肘肩といったフリーの相手がいるので
モデルの人の史実妻という強みを持つ郁末という相手がいる鬘を選ぶ必要もない

942 :考察:2014/01/30(木) 10:34:04.93 ID:xIZ0AeDv0
>>939
序所受もそれであってるかと
序所みたいな弱気な男キャラじたい夢想ではレアだし

補足しておくなら「核化の相手」としてなら気弱キャラだから序所だけど
「序所の相手」としてなら所轄量や柳眉でもいいじゃないって考えがあるけど
緑国の序所って弱気を通り越して自虐キャラになりがち
所轄量を相手にすると、米のほうが凄いからウジウジってなるし
柳眉はみんなの柳眉感がありすぎて、俺なんかってウジウジしてる
その自虐に対して「そんなことないよ、一緒に戦おう」ってタイプはいいけど、
弱気はいいけど自虐まで行くとちょっとって人には
緑国キャラとのカプは無いんじゃないかな

943 :考察:2014/01/30(木) 11:24:19.04 ID:XbQCy4C7O
旧兵衛好きにはお耐えさんへのレズネタが好きではない層が多いように思える
旧最初のエピソードがおもいっきり友情で、
旧兵衛→お耐えさんは、こういう女の子になりたかったって憧れの女の子って設定だったし
その後の諸々レズネタ&男になりたいような話はキャラブレしてるという印象らしいので

944 :考察:2014/01/30(木) 12:04:00.99 ID:53QBZfHt0
最近流行ったレズカプていうとまどまぎ思い浮かべるけど
黒と桃は一方が強い執着(に見える矢印)を出してる
赤と青は逆に病的に強い矢印は無くても、図式に表すと少女漫画のヒーロー×ヒロインみたいな展開

耐えと旧はどちらからも矢印出ててるが異常な執着と言えるかは微妙なライン
初期は男装旧が耐えに求婚、という旧耐えの少女漫画図式と言えたかもしれんが
その後旧は従者やゴスロリだのと「可愛い女の子」感(受け要素)を強めるネタが多かったから
旧耐えは冷めやすかったのかも。
耐え旧の場合、耐えは旧に対しての矢印は薄味で他キャラとの絡みのが多いし
旧登場時の悲劇ヒロインぷりを見てるとどうにも攻めとしては物足りない。
何より旧登場時の話って
無理矢理結婚させられそうなヒロイン耐えをヒーロー吟が助けにいく少女漫画
に見えるので百合萌えよりはNL萌えの燃料だったと思う

945 :考察:2014/01/30(木) 15:52:18.42 ID:bk+Hw8NW0
>>940
前者は受け入れられてない訳ではないと思うが
原作だけで十分で同人でまで見たいとは思わないか単純に興味がないか程度だと思う
旧単体で好きな人からはレズ描写(とハーレム描写)よりも野牛筆頭らしい部分を見たいって人が多いのもあるかもしれない

後者は鬘相手にしても郁末の存在が何より大きい事と
先に言ってる人がいるようにライバル描写でも混同との方が多い
言葉でどう言っていいか迷うが同じ男女といっても起き家具と鬘旧では根本から違うように思えるが…
その混同との争いも耐えを巡って火花散らしてる形なので同人補完欲が湧きにくい

946 :考察:2014/01/30(木) 17:29:14.58 ID:uxFq4vI60
>>938

1、稲荷文化のことを忘れていました
  親しみやすさと高貴さとがありますし人気要因として納得です

2、確かに現実の動物をどうこうする人は皆無でしょうし、ある程度距離があった方が生々しさ?は減るのかもしれませんね

3、ガチの男性の方がセクシャルなケモ同人に入りやすいということなんですかね
  確かにオスケモ創作は筋骨隆々のものが多く、愛くるしさ重視のものは少ない気がします…

丁寧なご回答ありがとうございました
最近ケモ同人に興味を持ったもので、気になっていたところがすっきりしました

947 :考察:2014/01/30(木) 18:30:18.86 ID:Fl6rArKt0
>>942に個人的に補足
単純に緑国にはカプ映えしそうな相手が居なかったのもある
柳眉は博愛系聖人で攻めにしずらく所轄量は設定は若くても嫁持ちの髭キャラ
仲の良さげな放蕩は外見に難あり
その点若くて女好きイケメンの各課は序所受け以外にも攻めとして引っ張られやすいほど攻め需要高く
軍師同士かつハイスペイケメン×自虐地味男ってテンプレに当てはめやすいから接点なくても妄想しやすい
現に緑国に自信家イケメンの軍師が参戦してからそっちにも流れてる

948 :940:2014/01/30(木) 20:09:25.67 ID:+J9M1zDX0
回答下さった方々ありがとうございました

>>944の言うように円の黒桃や赤青など
女性からの話題性が結構見られる百合カプが最近出てきてると感じていつつ
昔も水兵月の天海が人気あったので
数年前から出ている旧ちゃん×お耐え×旧ちゃんは何故出てこなかったのか不思議に思っていたのですが
皆さんの回答と見解を見てしっくりきました
旧ちゃん好きの中には百合描写がブレに感じて好まれてない事も一因だったんですね

鬘×旧ちゃんも
人気投票や2年後編などで争ってたのにライバルカプで名前挙がらないのが分からなかったのですが
理由が分かりました
鬘の方には相手いましたものね…

949 :考察:2014/01/30(木) 21:15:01.37 ID:yT6/gOB/0
>>948
吟自体が分散型ではなく圧倒的に主人公とドカタさんで埋まってるようなジャンルだからその他のキャラ絡みは元々本当に少ない
吟&サングラスがあの絡みのわりになぜこんなにマイナーなのか長年不思議だったw

女性向け百合が人気なのはBLと一緒で
執着する攻×守られ受の図があからさまに分かりやすい場合(ほむまどや弓栗、あとはマリ見ての人気カプもそうだと思う)が結構多い
9ちゃんは執着があっても本人が受キャラすぎるのと多恵は姉御肌でガチガチのノンケだから相性がよくないのかも
自分はこの二人好きだけどはよ結婚しろ!みたいな感じに思わないし
キスシーンまであったのにな…

950 :考察:2014/01/30(木) 22:30:40.39 ID:zWcCoQyc0
吟さんとマダ尾で思い出したけど
例のあの「俺をハメたのは・・」ってやつで
吟マダ・マダ吟の人の反応はどうだったんだろう
ギャグだし実際にそんな事したのかはともかく
燃料を喜んだのか逆だ・・と凹んだのか公式がそんなのやめてと萎えたのか

951 :934:2014/01/30(木) 22:56:14.96 ID:bsRoPv930
>>942
>>947
なるほど
官陸→官僚へ人気シフトのように夢想は史実ネタに引っ張られる事が多いですが
キャラ性やキャラの環境によってこういう例もあるんだなと興味深いです
お互い攻めとしても受けとしても需要がそこそこあるってのもポイントかもですね。
ありがとうございました

952 :考察:2014/01/31(金) 00:41:31.64 ID:rizBaFJ40
>>950
真田吟も吟真田もマイナー過ぎて意見の大勢はわからないけど自分が目にしたのは
吟真田→喜んだ
真田吟(というか吟受け)→「アレは吟攻めとは限らない!吟の襲い受けだ!」と必死の主張
って感じ

953 :考察:2014/01/31(金) 01:09:51.16 ID:+rLxFZL00
吟球考察に便乗して最近気になった事があったのでこの機会に考察お願いしたいと思います

新劇関係で支部のノマ数では置き家具がトップというのを見かけたのですが
吟のノマがこのカプに集中した理由は何故ですか?
吟ではよくキーキャラとして吟鴇と肘方の名前が上げられやすいようですが、ノマカプでは違ったようですが…
また、同ランキングでは吟家具も大幅に間があるとはいえ名前がありましたが
吟鴇絡みノマでもほぼ家族位置で子供キャラの家具らに集中したのは何故でしょうか?
こちらについては他の女の子との絡みも多く
吟鴇攻のBLカプ同様に吟肘以外のような分散の仕方してもおかしくなさそうですが…
よく子供キャラはマスコットとして扱われやすく同人人気が出にくいと聞きますが
吟のノマでは一応ヒロインとはいえ子供の家具らに一極集中してる理由が気になりました

954 :考察:2014/01/31(金) 04:13:51.99 ID:Gtfd4CqG0
>>953 同人情勢は詳しく知らないが作品が好きなので推察した

グラと置田は最強同士のがきんちょケンカップル、ってことでノマ特有の艶っぽさ(悪くいうと生々しさ)が全く無いからリア・腐層に受けたんだと思う
二人とも群を抜いた人気キャラ同士で見た目も華やか描きやすそう
吟さんとグラのカプは9割は親子萌かオッサンと幼女がらぶらぶしてる構図萌じゃないかな
本気であの年齢の二人がガチ恋やセクロスしてる作品ってなるとかなりマイナーよりのはず
もしくはグラが成長して美女になってるのが多いと思う(=すでにマスコットキャラではない)
吟のグラパチに対する愛情は作品内ピカイチなのでいくらでも燃料変換余裕
話かわって吟は単体人気が高いのにひきかえ女キャラはなかなかの問題児揃い
なのでカプらせるくらいなら皆の吟さんでいて(建前)という人が多い
周りにいる過度の坂田教はノマカプ全部萌えない受け付けない(本音)という人多かった
ババアとお天気お姉さんはokらしい

関係ないけど黒羊の作者が最新の吟映画の熱い熱い感想の最後
「ちなみにお田江さんは九ベエとくっつくべきだと思ってる派です!云々」
といきなり話し出してるのを見て少しだけゲスパーしてしまったw

955 :考察:2014/01/31(金) 07:27:42.37 ID:gIWoEj3v0
>>953
このスレでよく言われてるけど男女カプが人気が出る要件として「女キャラが人気がある事」と
「女キャラを男に置き換えても萌える関係性」というのがあって
その両方を満たすのが吟玉だと置き家具しかいないからだと思う

女キャラでは家具羅の人気が頭一つ抜けていて後は団子状態
吟玉の女キャラはどれも性格がキツい・暴力的・ヨゴレなどの要素が強いが
家具羅は子供らしい無邪気さや可愛らしさでその辺が幾分相殺されている
まだ子供でオンナオンナしていないところも好まれるんだと思う
(吟土岐に絡む他の女キャラは遊郭育ち・キャバ嬢・M嬢と女っぽいのが多い)

956 :考察:2014/01/31(金) 14:04:11.45 ID:om5JtImxi
でも9ちゃんも女女していないし
守る女×守られ女が人気というが窓の赤青はケンカっぷるだし

9ちゃんがガチで絶えが好きでその恋愛模様を原作で描いてるので
補完欲が働かないのではないだろうか
後は単体人気が低いのが原因かなと

957 :考察:2014/01/31(金) 16:26:14.74 ID:ePJpLCjW0
戦国場皿4の尚寅の人気がイマイチなのはなぜですか?
人気の声優さんですし、サバサバで強い、女性のために戦う、でも女らしさもある
など女性に好かれる要素が多いです

見た目は絶世の美女というわけではありませんが
そういう設定がついているキャラよりも普通くらいのほうが
親しみを持たれて人気が出る(新劇の主人公、弓留など)
とここでいわれていたので不思議です

958 :考察:2014/01/31(金) 16:48:18.96 ID:IYlr5RBeP
>>957
女性キャラのオールバックは減点対象
人気の声優でもこの声優は「この声優さんだからこのキャラ好きになる」というタイプではないし
そもそも女性が女性声優で決めることはあまりないと思うし
他は全部女に嫌われやすい要素で、人の話あんまり聞かないし男を目の敵にしすぎでウザがられやすいと思う

弓瑠が人気なのは中身の男らしさが栗スタとのコンビでより押し出されてるため
可愛い女好きには外見が微妙で、かっこいい女好きには中身の女らしさ(ジェンダー気にしすぎ)が微妙だと思う

959 :考察:2014/01/31(金) 19:02:09.11 ID:ozA9O7670
>>956
女女してないが旧兵衛はかわいい系だよな、銀玉の女キャラの中では

補完の必要がないというか旧兵衛単体スレなんか見るとレズネタ自体が好かれてないからなあ

960 :考察:2014/01/31(金) 22:29:22.05 ID:aVTrXQYC0
>>957
>>958に加えてサバサバ系キャラは既に馬子一がいるしな
というか尚寅は婚約者に逃げられたの竹田のせいにして
根に持ってる時点でサバサバじゃないと思う

961 :考察:2014/02/01(土) 07:14:35.31 ID:zzBb1yMXI
考察お願いします
低流図未知は発売当時有る儒がかなりの人気でしたが、2が出て人気が落ちたと聞きます。
でも支部だと有る儒>兄弟で、この2人のスピンオフも出るのでイマイチ実感がありません。
今の有る儒の人気の程を教えてください。

962 :考察:2014/02/01(土) 12:38:31.59 ID:i0T17TnM0
質問です
十数年前に飛翔で連載されていた囲碁漫画ですが
当時の同人人気傾向はどんな感じだったのでしょうか
それと、主人公の幼なじみのヒロインは作中での影が薄いとよく言われていますが
二次での人気はどうだったのでしょうか

963 :考察:2014/02/01(土) 12:54:26.77 ID:t01aAW6d0
>>962
碁の勢力はTBに似た感じ
明光、光明で大半が占められてて
その他甲賀筒や和屋墨塔の脇キャラカプがぽつぽつ見られた感じ
細は巴同様聖域って感じで
ヒロインは二次ではあんまり見られないけどアンチも少なくホモカプ者にも好かれてるのも似てるかも
明変態化が問題になったのもTBと似たような感じ
作品傾向としてはパラレル少なめ、性別逆転多し(桑原女体から女子男体化まで)
細のせいか微妙にホラー系も多かった記憶が

964 :考察:2014/02/01(土) 13:21:02.38 ID:x/OffFRa0
>>961
支部で検索してみたけど兄弟の方が勢いあるくないか?
有る儒の人気が落ちたというよりは有るの人気が落ちた
雑誌やネットの人気投票で順位の下がり方が顕著
それでも有る儒は今でも未知の中で兄弟に次ぐ人気はあると思う

965 :考察:2014/02/01(土) 13:48:51.37 ID:66oHUKYr0
>>961
カプ人気に関しては未知2で見た目や性格の軟化で有るの人気が落ちたのと
未知と比べて有る儒の絡みが少なかったから1程の勢いは出ずに
兄弟の勢いに押された形になったけど儒ー度人気は上がってるし
有る儒の人気がそこまで落ちたとは思わないかな
あと支部だとジャンルやカプを撤退しても作品は消さずに残す人が多いから
未知2より1年前に発売された未知の作品の方が数が多くても
作品数そのものは今現在の人気を示してることにはならないよ

966 :考察:2014/02/01(土) 18:42:08.48 ID:zXoIq5z40
>>957
乙女の世のために!と言ってるのは口だけな気がする

喪女がウエディングドレス着てアタシが結婚できないのは○○のせい!
と言うのが人気出るとは思えないなあ

967 :962:2014/02/01(土) 22:53:33.21 ID:i0T17TnM0
>>963
ありがとうございます
ヒロインとのNLや細関連が多いかと思ったのですがそうでもないんですね
TBはよく知らないのですが変態化問題なんてあったのか…
同人でホラーというのも聞き慣れなくて驚きました

968 :考察:2014/02/02(日) 00:53:07.35 ID:VY4MvbLi0
真フォ技亜Gについて考察お願いします
Gを放映してから槍×鏡に急に人気が爆発した(ように見える)のは何故ですか?
また、それまでは変態化鏡×槍のギャグのような話が多かったのに今は槍×鏡でシリアスめな二次創作がよく作られています
創作の傾向がシフトしていったのは何故ですか?

969 :考察953:2014/02/02(日) 02:36:53.18 ID:ueS8Ff/U0
>>954-955
返答ありがとうございます
置き家具は置き・家具双方の単体人気の他に家具が男でも違和感ないことと
吟家具は家具らが子供=女らしさがないのが逆に受けたということでしょうか
個人的に子供が関わるカプはコンビとしては人気が出ても
カプとしては人気が出にくい印象だったので特に吟家具考察は大変興味深かったです

970 :考察:2014/02/02(日) 11:59:09.99 ID:DV3Nc0Zj0
新劇の栗素他について考察お願いします
栗素他はいわゆる聖女キャラに分類されると思うのですが
同人界隈では聖女系は嫌われることが多いのに
栗素他についてはそういう負の反応があまりないようです
なにか理由があるのでしょうか?
よろしくお願いします

971 :考察:2014/02/02(日) 12:09:25.64 ID:W6L/GeUm0
聖女系の振る舞いは自分自身のためと明言されてるから

972 :人気:2014/02/02(日) 12:53:05.15 ID:0Iok4Veq0
>>925
狩人の腐方面において強さは全く関係ない
むしろ強いキャラの方が周囲から強い矢印を向けられてたりするせいで
受け人気が高くなる傾向にある(黒路や王様なんかが顕著)

更に言えばこのジャンルだと筋肉さえも全然問題にならないらしく
本当は腹筋割れたガチムチだろうと作画が適当なせいで普段はそれと解るよう
きっちり描かれてないキャラも多いから、つるぺたの女体化モドキに描かれるのもデフォで
とりあえず背が低い、小柄キャラだとそれだけで受け人気も高くなってる
背丈さえ低ければ筋肉関係なく「可愛いロリショタ」変換しやすいみたい

で、クモ内部の男キャラの中じゃ1・2を争う低身長だし特に接点や絡みの濃い相手は不ェイより相当高くなる
ジャンルの風潮から考えて、これだけで受け人気の方が高くなるのが自然だと思う

973 :考察:2014/02/02(日) 12:53:15.34 ID:jMzZnk4y0
蜉蝣プロジェクトに関してなんですが、
「ネットでタダ見出来る動画が中心だからお金のないリア中心のオンだけのジャンル」
っていう人と
「CDや小説や色々集めるものやそれらを読む時間がないから社会人以上には広がらない暇なリア中心のジャンル」
っていう人といるのですが
実際はどうなのでしょうか?
どっちもリア中心に変わりはないですが、
理由付けとしては真逆な気がして気になっています

974 :考察:2014/02/02(日) 13:08:49.05 ID:+qyPkB+00
>>968
一期は二人の関係にかなりスポット当たっていて百合にありがちな原作見て満足タイプだった
特に補完欲が湧かないと変態化に走りやすい(書くことないから)
Gでは二人の戦いがあったけど短い中でほぼ完結してしまったので補完欲が湧いた
変態化ネタサイコレズネタは叩かれてるしそれ系オンリーな人はだいたい175
もともと槍旦那で鏡奥さんタイプがデフォだしシリアスなら槍×鏡になるだろうね

975 :考察:2014/02/02(日) 13:16:45.08 ID:6sR9B/yNP
>>973
というか単純に簿賀露曲自体を敬遠する社会人以上の人間が多いので
蜉蝣プロジェクトの詳細聞いただけで「ああ簿化路か」で終わってしまうんだと思う
で、残ったリアにとっては(導入は)タダ見の動画中心で入りやすく
(更にハマるには)CDや小説を集めて全体像をつかむための暇があるってことじゃないかと

976 :考察:2014/02/02(日) 13:32:48.88 ID:uUhKnCCQ0
>>973
>>975
フィギュアとかには難色を示す親は多いけど
CDや小説なら漫画やおもちゃよりマシと思って
買ってやる親も少なくないしね‥‥

977 :考察:2014/02/02(日) 14:55:48.76 ID:VzTZBagM0
>>970
971の意見に加え、
同期による女神扱いや結婚したいのおかげで
栗を聖女扱いすること自体がネタ化しちゃったのも大きいと思う

更に男子からの女神扱いにも関わらず栗本人は弓しか見てないので
腐からも反感は買いにくい
ノマ派も弓との関係を友情とする解釈でいけるので問題ない
単純に本人の性格や設定が嫌いという人以外からは
さほど嫌われない状況になってると思う

978 :考察:2014/02/02(日) 15:05:14.45 ID:c6wqJEnn0
>>2の関連スレになんでも質問していいスレ付け加えるのはどう?
スレ違いの質問多すぎるし、どこで質問したらいいかわからなかったって意見も見かけるから

なんでも質問していいスレ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1390477621/

979 :考察:2014/02/02(日) 15:57:44.72 ID:t32ZN8hv0
いいと思う
あとどういう質問がスレ違いかもテンプレにあると混乱しなそう

980 :考察:2014/02/02(日) 15:58:20.97 ID:xEqLuCbG0
>>978
とりあえず賛成

981 :考察:2014/02/02(日) 16:00:58.74 ID:xEqLuCbG0
980踏んだけどテンプレはどうしようか

982 :考察:2014/02/02(日) 16:15:24.89 ID:W6L/GeUm0
>>1の最初はこうしたらどうだろ?


ジャンル(原作)、キャラクター、カップリング等の、同人における
人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

■ジャンル・キャラ・カプ等の具体例がない質問や、同人人気とは
 関係ない考察依頼は↓へどうぞ
 なんでも質問していいスレ9
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1390477621/

983 :考察:2014/02/02(日) 17:12:39.32 ID:zHahgtZDP
属性に関する質問も多いから、それも入れて欲しいな

984 :考察:2014/02/02(日) 17:22:02.61 ID:W6L/GeUm0
属性でも具体例がないと、例えば?と聞かれて後出し
って流れで荒れてたよね
あとアンチについてもよくあるけどスレチ範囲か微妙だ

985 :考察:2014/02/02(日) 21:11:35.66 ID:i+9O6Sd2I
>>982
とりあえずそれだけは確定にして入れていいと思う

986 :考察:2014/02/02(日) 21:23:35.13 ID:zHahgtZDP
つーか元々は質問の意図がわからなくて困るから
出来れば具体例を挙げてくれという話だったと思うのだが
具体的な作品名やキャラ名を挙げない質問はスレチ、と
いつの間にか話がすり替わってるのがおかしいと思うんだけど

987 :考察:2014/02/02(日) 21:43:15.69 ID:34QsJutX0
>>986
私も具体例てあくまで上げられればみたいな感じだと思ってたわ
特定ジャンル・キャラに限らない質問もあるかと思うんだけど

988 :考察:2014/02/02(日) 23:23:18.94 ID:36bPgmqO0
テンプレ詰めるにはちょっと足りない気がするから次スレで話したらどうだろうか?

989 :考察:2014/02/03(月) 00:07:34.08 ID:Wea95yF10
推奨程度にしてみた


漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

※漠然とした質問にならないよう、具体的なジャンル・カプ等を
 挙げての考察依頼を推奨

※同人人気と関係ない質問、一般人気【のみ】の考察は↓へ
 なんでも質問していいスレ9
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1390477621/


■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
 「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。

■次スレは>>980が立てましょう。

990 :考察:2014/02/03(月) 00:21:15.96 ID:BMCFGEky0
ジャンル、属性に関する質問もありとは>>1に書かれてないよね
具体例出せっていうのはあくまで作品本体、キャラ、CPに関する質問をするスレだからだと思ってた
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょうという趣旨もあるから具体例を出せばぎりぎりOK的な

どっちにしろ属性、ジャンルに関する質問がOKなら
>漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリング←この後に属性という言葉を足すべきだと思う

991 :考察:2014/02/04(火) 00:24:34.42 ID:6nSoQX1aO
保守

992 :考察:2014/02/04(火) 03:00:07.04 ID:1e+0hPqS0
旧テンプレの考察雑談スレも欲しい

993 :考察:2014/02/04(火) 22:29:50.19 ID:t+pFC9MS0
とりあえず>>980さんスレ立ててくれ
立てれない場合は立てれないことを告げて

994 :考察:2014/02/05(水) 01:17:01.17 ID:mQ5BtP+70
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/

立てました
>>988の意見もあったし確かにすぐスレ埋まっちゃうなと思ったのでとりあえずテンプレはそのままにしました

995 :考察:2014/02/05(水) 01:19:41.91 ID:mQ5BtP+70
すみません、一応なんでも質問していいスレのリンクは貼っておきました

996 :考察:2014/02/05(水) 01:41:40.32 ID:XeweX9Lx0
雑談的に考察したい場合はカオススレを使えばいいんじゃ……

997 :考察:2014/02/05(水) 01:53:16.80 ID:jNFDMkReP
>>996
ジャンル流行じゃない、カプの人気考察はあそこだと流石にスレ違いだから
数レス程度の雑談ならともかく、深く突っ込むなら
ここへ行けという話になるw

998 :考察:2014/02/05(水) 04:17:56.01 ID:d4dW3TyB0
>>994-995
乙です

なんでも質問していいスレのリンクは次からは>>2で一緒に貼った方がいいかも

999 :考察:2014/02/06(木) 01:44:19.27 ID:1Byds/Fd0
もう落ちるけど梅

1000 :考察:2014/02/06(木) 01:58:29.29 ID:/2qCjFS90
>>994

1001 :1001:Over 1000 Thread
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