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【注意喚起】捏造で誹謗中傷【逆裁・他被害ジャンル多数】

1 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/25(土) 15:45:59.72 ID:jwmrjH2N0
私怨でプチオンリーを誹謗する捏造スレを立てプチオンリーを潰そうとして騒いだ問題人物及び
各ジャンルにて問題行動を起こしジャンルを潰そうとして騒いできた通称デ○ババについて注意喚起するスレです

問題のスレ
【虚言】3276法廷専用スレ【差別】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1389276035/
>>1=私怨によりありもしないことを問題視し迷惑行動を起した人物です

件の人
参照スレ
別ジャンルで立った上記のスレと流れが驚くほど酷似してるスレ
夏アンソロ主催=件の人
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1359007306/
件の人の専スレ
【ジャンル移動】デ○ババスパーク!31【撤退詐欺】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1385511177/
問題の人 >>1が立てたスレ内で>>1と行動があまりにも酷似してるということであがった人物
件の人が関わるジャンル内でほぼ何かしら揉め事を起し、脅迫とも取れる行動を繰返す注意人物です

2 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/25(土) 15:46:35.77 ID:jwmrjH2N0
-------主な流れ
主催による被害にあったと>>1がスレ立て
2 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2014/01/09(木) 23:20:22.72 ID:Dr4UOJk8
参加すら拒否された被害者です 1乙あげ

3 名前:1[] 投稿日:2014/01/09(木) 23:34:51.00 ID:gXeIgBlP [2/2]スレ立てた本人
>>2 乙ありです
>プチ本番も近いですしage進行でいきましょう
>自分は主催から直々に作品がプチのイメージと合わないから
>ちょっと・・・とメールをよこされてweb企画参加を断られました
>R18でもR18Gでもありません、ごく普通の小説書きです
>この主催は作品で参加者を選びます。今後参加を検討している人は覚悟しておいたほうがいいです
>知人のジャンル新規の人はチラシ配布をウソの理由で断られたそうです
>ジャンル新規参入だからといってウソをついてまで協力者を選ぶとかお前何様なのかと

4 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2014/01/10(金) 00:19:07.39 ID:sTVkH4iM [1/2]
>客寄せパンダになる作家だけ集められれば主催的にはそれでいいんだろ クズだな

5 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2014/01/10(金) 00:36:57.54 ID:eK3B/4MA [1/3]
>注意喚起あげ

3 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/25(土) 15:47:14.52 ID:jwmrjH2N0
6 名前:カタログ片手に名無しさん[] 投稿日:2014/01/10(金) 01:56:40.17 ID:WKIAstHx
>これは酷いw 参加を検討してたけど見送った方が良さそうだね
>しかし同士を募ってこそのプチだと思うんだが厳しく選別するイベントなんて初めて聞いたよ
>だったら身内だけでこっそりやればいいのに

11 名前:1[] 投稿日:2014/01/10(金) 06:51:59.30 ID:eK3B/4MA [2/3]スレ立てた本人
>主催とは数回メールのやり取りがあったけど途中から脅迫じみてきて怖かったので
>メール全文晒してもいいけど**(主催の名前)本人が見てると思うと身バレが怖くて晒せない
>チラシ配布を断られた知人の話を晒すので勘弁して欲しいです
>去年秋ころフライヤー配布協力を主催に申請した知人
>↓
>「もうフライヤー配布は募集していない、フライヤーはない」と大嘘をついた主催
>↓
>冬三毛ではガンガンフライヤー撒きまくって宣伝する主催
>↓
>ウソをつかれてショックを受けた知人が主催にメール
>↓
>ナシのつぶて
>こんな感じです
>自分の方は支部垢や作品ののフォローやブクマを主催にされたと思ったらいきなり外された
>たぶんアンソロ企画も支部のマイピクとか身内だけでこっそりやる自己満足本になるのかと

スレ内では元から募集してないフライヤーに参加しようとしてたのか?どうなのか解らず
証拠が無いから主催からもらったメールを提出して欲しいと話があがる

4 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/25(土) 15:47:45.43 ID:jwmrjH2N0
>>1が書いた主催宛のメモ帳のssがうpされる
メールで受信送信したものではなくメモ帳のssなので実際にやり取りがあったのかますます疑問が増え
それ以上の情報をいくら求めても出ず>>1と主催がもめたこと自体虚言ではないかと疑問視され始め、>>1が立てたスレ以外で主催ともめている人がいるという情報もなく
私怨でスレを立てたのではないかと判断されました


それと同時期に別ジャンルで問題視されている件の人(問題の人物2)と同じ問題行動をとる>>1は件の人ではないかと
疑問視されるがこの時点では行動だけで完全な証拠ではなかった
件の人の専スレが晒される
と急に件の人がpixivの自分のアカウントで該当のイベントに参加できないと言い出しあげてたイラストを全部削除
同時期になぜか疑問視状態にも関わらず件の人の知人という人がスレ内に現れ
> 注意喚起されている人のテンプレの内容はほぼ嘘です
>ご本人とご本人のご家族と実際お会いしたので全部知っています
>それに自分はあの人のおかげで同人活動の世界をしってとても楽しく毎日を送れています
>あの人があちこちで叩かれているのは我慢ならないんです
と書き込み
この書き込みは件の人が良くやる知人のフリをした件の人が自分の立ち居地をよく見せようとよくする行動で色々なスレで見られてる
知人(件の人)によって>>1が件の人ではないかと疑惑はかなり濃いものになったが確実な確証はないため物凄く黒いグレーな判定です

5 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/25(土) 15:48:16.75 ID:jwmrjH2N0
前スレログ
ttp://www.logsoku.com/r/comiket/1389276035/
ttp://mimizun.com/log/2ch/comiket/1389276035/
ttp://web.archive.org/web/20140121060438/http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1389276035/

6 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/25(土) 16:01:22.27 ID:jwmrjH2N0
テンプレ終了

個人たたき絵柄たたきなどはやめましょう
被害者加害者ともに名前は伏せるかなるべく書かないでください
件の人が問題のスレを立てたという証拠はありません。今までの行動や文章の特徴から一番怪しいのではないかという事で終わってます
無理に件の人だと決め付けた行動はしないでください
注意喚起としての意味がなくなるため、明らかな証拠がある場合以外は疑惑程度で終わらせてください

7 :注意喚起:2014/01/25(土) 16:48:53.60 ID:fMJNIenKO
スレ立て乙です
名前これでいいかな?

8 :注意喚起:2014/01/25(土) 17:10:12.22 ID:jwmrjH2N0
名前まで考えてなかった
すんません

9 :注意喚起:2014/01/25(土) 18:29:45.19 ID:jtd52OFz0
>>1
乙です

どのジャンルにおいても注意が必要な内容だから広まった方がいい内容だと思うけど
ここはsage進行、age進行どちらにする?

10 :注意喚起:2014/01/25(土) 20:10:57.86 ID:qDXxPQKv0
スレ立て乙です
喚起スレだったらage進行でいいと思うけど、どうだろ

11 :注意:2014/01/25(土) 22:57:45.81 ID:K1XjTkH/0
>>10
自分のジャンルも基地飼ってるけど注意喚起スレは基本age進行で、と立ててもsageちゃう人いるからどっちでも良いと思う
イベ前とか動きありそうな時には注意喚起ageすれば良いんじゃないかな?

12 :注意喚起:2014/01/26(日) 04:57:56.27 ID:0U6fwTqYO
>>1
スレ立て乙

こんな人がよく今まで専スレもなくいられたもんだ

13 :注意喚起:2014/01/26(日) 08:11:24.50 ID:YIngddPL0
>>12
件の人は専スレ31スレも続いてるけどね

14 :注意喚起:2014/01/26(日) 08:45:17.35 ID:PLR5bbHJ0
今までこう言ったらあれだけど
それほど大きい訳じゃないジャンルで暴れていたからそれほど問題視されなかったのかもしれない
該当ジャンルでは蛇蝎のレベルで忌み嫌われてたけどね
まさしく言い伝えにある悪い意味で伝説の名前を言ってはいけないあの人の系列だった

15 :注意喚起:2014/01/28(火) 11:40:23.09 ID:aTvqYwtC0
1乙!
大きくないジャンルなので変な人にかきまわされたくない…
皆でしっかり注意喚起していこう!

16 :待った:2014/01/28(火) 17:30:15.48 ID:nlcmB/Xy0
1月のオンリーでそこのスペース(だと思う)の本買ったけど
売り子さんもみんないい人だったし本もけっこう面白かった気がするけどなあ

17 :注意喚起:2014/01/28(火) 17:37:17.62 ID:Lf8xFkh40
本の内容とかどうでもよくない?

18 :注意喚起:2014/01/28(火) 17:39:30.86 ID:zk7v4d3V0
>>16
ここでそんな個人的な事かいても本を売ってた人の自演かもとイメージ下げるだけだからそういったことは本人に言ってあけてここに書き込むことじゃないよ

19 :注意喚起:2014/01/28(火) 18:11:26.95 ID:sxsbHOAw0
>>16
件の人絡みのスレでは必ず知人やファンを名乗る擁護の書き込みが頻発する傾向があって
それは大抵件の人の自演であると決めつけられてしまうので
もしあなたが本当に通りすがりのファンであるならここにはもう書き込まない方がいい
件の人の立場をさらに悪くするだけだから

20 :注意喚起:2014/01/28(火) 21:28:44.14 ID:Xr3u7iN50
>>4にもあるしね
>知人のフリをした件の人が自分の立ち居地をよく見せようとよくする行動で色々なスレで見られてる

決め付けはしないけど、こうも色々なスレで同じ現象が頻発してて
ここでもこうも早速に同じ現象があると、やっぱりそれなりに合理的な
受け止め方しか出来なくはなるよね 
問題の前スレでは、やっぱり件の人の友人を自称する人が「件の人が自○未遂した
お前らのせいだ」と酷いデマをとばしながらのスレ住人中傷をしたりもしてたし、
立場を自称しての件の人の擁護レスは、とても内容を鵜呑みにできない前例が多過ぎるから

>>16さんは、もし本人に直接言ってあげるなら、十分気を付けてね
一度接触を持つと、縁が切れた後でもこういう所での擁護要員として立場を騙られる
ことがよくあるみたいだから 問題の前スレでも現にいくつかあったし
とにかく気を付けて

21 :異議あり:2014/01/28(火) 21:40:19.33 ID:nlcmB/Xy0
>>20
騙られる「みたい」では何の証拠にもならない
自分がいいと思っている人をこんな風に吊るし上げられて気分のいいはずがない
あなたたちはあくまでネット上の不確かな情報に踊らされてるだけ

22 :注意喚起:2014/01/28(火) 21:50:46.17 ID:zk7v4d3V0
>>21
名前間違えてるよ
ここは注意喚起スレであって本スレではないよ

あなたがここで言ったことも証拠が無いから本当にいい人かは私たちにはわからない
あなたが「会った」とか「いい人だ」とネットで言ってもはここにいる人はそれが本当かどうかは確認できないよ
だからあなたがかばいたい人のことをここに書くのはやめたほうがいい
書けば書くだけどんどん貴方のかばいたい人は不利にイメージもどんどん悪くなる

23 :注意喚起:2014/01/28(火) 21:51:08.06 ID:vRPv/Bcb0
>>21
じゃああなたも同じでこのスレの不確かな情報に踊らされてるだけだね
ネットなんてそんなもんだから見ないで自分の知ってる真実だけ信じてればいいと思うよ

24 :注意喚起:2014/01/28(火) 21:56:59.74 ID:9ddtCEad0
捏造に踊らされてるだけ、って件の人の擁護の方々は口を揃えて同じこと言うよね
本当に捏造ばっかりならすぐボロが出て成り立たなくなるよ、ちょうど例のプチ誹謗スレみたいに

しかし>>1の関連スレに出てる情報とはもうHNもサークル名も違うし
前スレでもpixivとかの晒し上げはなかったように思うけどよくわかったもんだなぁ
最初は(だと思う)だったのがすでに確定になってるようだし

25 :こんばんは:2014/01/28(火) 22:55:59.20 ID:ycROKVQ/P
それはヲチがストーカー気質だからだよ
ここの住人もストーカー気質だってこった
ヲチなんかの情報信じて無防備な相手をよってたかってボコるえげつないスレはここですか

26 :注意喚起:2014/01/28(火) 23:05:03.13 ID:MgvedOIE0
火のないところに煙は立たないよ

もしなんの根拠もなく、根も葉もない噂のみでヲチられたりしたならば
次第に周囲が気づいてすぐに事態は治まるだろうけど
静まらずに広がっていくという事は、噂になるだけの要素が勝ってるから
胸に手を当ててようく考えて見た方がいい

とにかくこのジャンル全体に迷惑かけないでほしい

27 :注意喚起:2014/01/28(火) 23:11:53.52 ID:zk7v4d3V0
明らかに今までヲチに書かれてた行動と酷似した動きしてるのが原因かと
騙りか本物かはわからないが、どちらにせよ件の人のイメージは悪くなる一方な行動とるのいい加減やめたほうがいい

ちなみに情報源は本人からだよ
これはどうしようもないんだけど

28 :注意喚起:2014/01/28(火) 23:15:40.00 ID:zk7v4d3V0
ごめん追記

ちなみにヲチからだと言ってるけど今回の私怨スレ以外は情報源は本人からだよ
ツイッターでも揉めてるログが残ってるのあるし、謎の行動とってるのも騙りでないであれば本人の本アカ

>>25はこれもヲチの嘘の情報でpixivにあるアカウントも偽者だというの?

29 :注意喚起:2014/01/29(水) 01:13:46.88 ID:C9GXgh8y0
かまうなよ

30 :真実を追う者:2014/01/29(水) 09:27:07.30 ID:K3I+YVf70
ヲチは嘘しかつかないよ
火のないところでも煙を立たせるよ
それを信じる奴らもヲチと同じ人種

31 :注意喚起:2014/01/29(水) 09:39:46.11 ID:Vk5sKk9M0
こういった行動を起こすのも件の人の特徴だな
騙りか本人かはわからんが迷惑なのは間違いない

ヲチとここは別扱いなんだからヲチが嘘だらけだというのならヲチで言えばいいじゃないか
ここで言ったって「そうですか」としか言いようがない
何回も言われてるだろうが、私怨だけでスレが30も続かない
私怨で続かなかったいい例が>>1にある前スレがあるじゃないか

32 :注意喚起:2014/01/29(水) 10:00:53.53 ID:9n4kWCm20
>>30
ここはヲチスレじゃなく、ジャンル者への注意喚起スレだからね

33 :注意喚起:2014/01/29(水) 11:28:47.92 ID:Wl/CSmM00
動きの無さそうな時期に妙に伸びてると思ったら
前スレも無駄に埋め立てようとしてる人がいるし
これも件の人関連のスレではよく起こる事象だから注意喚起の一環として上げておこうね
>>30の大嫌いなヲチスレじゃなくとも>>1にある前スレと参照の他ジャンルスレを見ればよくわかることだし

パターン1:作品が好き、本を買ったという書き込みから始まる擁護

パターン2:知人、友人を名乗り件の人の近況を知らせ(泣いていた、自殺をはかった、入院した、など)スレ住民を脅す(※前スレ>>749参照)

パターン3:通りすがりの荒らしを装い「クソスレ」「住人は馬鹿」などと繰り返して無駄に埋める

パターン4:過剰な言葉での件の人叩き(私怨スレと見せかけたい?)

いずれの場合も住人の忠告や指摘には耳を貸さず己の主張のみを繰り返し
また質問にも要領を得た返答や明確なソースは返らないケースが多いです
スルー推奨

34 :注意喚起:2014/01/29(水) 11:58:46.86 ID:F4C7pf200
>>33追加
1〜4の行動をごく短時間のうちに複数回繰り返す
下手したら数分で擁護がワラワラ現れる

35 :注意喚起:2014/01/29(水) 12:02:16.49 ID:Vk5sKk9M0
脅しの項目に追加で

話し合いや周りがどんなに諭しても警察に通報したとか訴えますとかもある

これは公開ツイッターで本人が実際言ってたログや実際に言われた人もいるようなのでここらへんは本当に注意
実際に訴えられたり通報された人が今のところ報告はないので本当に通報したり訴えたりしたのかは謎だけど、件の人はよく弁護士に相談したとか言ってること多いから
言われてもあわてず、誰かに相談したりしたほうがいい

36 :注意喚起:2014/01/30(木) 07:02:25.07 ID:GiW4ElPf0
警察に訴えます弁護士に相談しますと言えば相手が
「うわこいつめんどくせえ('A`)」で引き下がると知ってて言ってるとしか思えないんだよな
その判断力があるってのがね

37 :注意喚起:2014/01/30(木) 10:51:45.72 ID:m35kseP20
それと「××のせいで具合が悪くなった病院行く」もね

ただ自分も最初は面倒な相手を退散させる魔法の言葉として確信犯的に使ってると思ってたんだけど
最近はもっと単純かもしれないと思うようになってきた
誰も反応も心配もしてくれないのに入院宣言して数日後にはけろりとしてイベント参加したり
どんなに警察に行くと叫んでもヲチや2chには通用しないとわかっているのにいまだに続けてたり
他ジャンルで自分が逆に訴えられる側になる経験をしてもなおやってるっていうのは
あれはもうそう言うことでやったつもりになって気分が良くなる
あの人にとっての痛いの痛いの飛んでけー的なおまじないの言葉なんじゃないかと

たちが悪くて迷惑なのにはかわりないけど

38 :注意喚起:2014/01/30(木) 10:53:19.75 ID:8GWIH/n70
>>36
それってハッタリで訴えましたとか言うの犯罪じゃないの?

39 :注意喚起:2014/01/30(木) 13:48:55.80 ID:60yFIwmE0
>>38
脅迫だよ

40 :注意喚起:2014/01/30(木) 17:40:45.64 ID:0XQRx1i60
口先だけの訴えるの文言が、訴訟の意味なら「脅迫罪」が成立して有罪判決が
出た判例も実際にあるけど、訴える先が警察や弁護士ならちと微妙 
少なくともその場合の判例は無い

だけど、仮に本当に訴えられたとしても、件の人の場合は十中八九
本人の妄想や虚言に基づく本人独自ルール上だけでの罪状なので
訴訟なら「虚偽告訴罪(古い言葉では誣告罪)」が成立して逆に訴えた側がアウト
警察なら鼻で笑われて、弁護士なら↑を熟知しているだけに、共に門前払いが
せいぜいだろうね

なので、件の人から>>35にあるような訳の分からない脅迫を受けた場合は
.。oO(どうぞどうぞ(ニッコリ)) で受け流しておけばいいってことかな
言葉にして挑発しろというのではなくw、放ったらかしで無問題って意味
慌てることは何一つない、分はむしろこちらにある、ってことは確実に言える

41 :注意喚起:2014/01/30(木) 17:58:30.59 ID:wXgcD/9V0
そうやって周囲が流した結果が今のやりたい放題なんだけどね
本人は消せば終わり、なかったことになってどこに行ってものうのうと好き勝手やって
周囲を壊滅状態にしてきたと

42 :注意喚起:2014/01/30(木) 18:45:27.31 ID:0XQRx1i60
>件の人から>>35にあるような訳の分からない脅迫を受けた場合は
とあるのが読めるかな
訴えるという脅迫を受けた場合に、なら41はどうすればいいと思うの?
現実的な代案よろしく
あと、件の人の行状が、まるで周囲の人達のせいだと言っているように
聞こえるけど、件の人が脅迫行為をするのは本人の資質であり責任でしょ
現に周囲は「なかったこと」にするのを許してはいないし、だからこその
このスレでありスクショ満載のソースであり

43 :注意喚起:2014/01/30(木) 19:30:44.52 ID:60yFIwmE0
>>41が何者で何を見てきたかは知らないが
全員が流してきたわけじゃないし、警察に持ち込まれた例もある
親身になって説教した人も心配した人もいた、でも結果はこのとおり

44 :注意喚起:2014/01/30(木) 19:39:25.03 ID:8GWIH/n70
そもそも壊滅状態って何が?
ジャンルからするとバカが一人出て行っただけだし
迷惑かけられた人はかわいそうだけどさ

45 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/30(木) 20:29:48.84 ID:TYmy4h/Y0
もう40になるんだから手遅れだわ

46 :注意喚起:2014/01/30(木) 21:46:41.53 ID:SGTK7Ku5O
馬鹿がひとりで騒いで去っていくだけならこんなスレ立たん
必ず被害者が出るんだよ

47 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/31(金) 00:49:22.54 ID:oD7useIX0
ツイッターなんかで同人初心者の若者を釣ろうと躍起になってたりするしね
悪い方向に他人を巻き込むから、ジャンル全体にはただのバカ一人が暴れてるだけでも、その被害を被る人は必ず出てくる

48 :注意喚起:2014/01/31(金) 10:35:57.10 ID:2ZA4G0Kg0
前スレで無意味な埋めたてが続いてるけどもうスレも残り少ないしあのまま触らず放置して
迷惑行為が実際に起こったログとして保存する方向でいいよね

まあ、埋め終わったらこちらに流れて来るんだろうけど

49 :注意喚起:2014/01/31(金) 10:45:34.60 ID:7dP55Ym20
前スレは確たる状況証拠になるね
たくさんの人が見ているしログを保存している人も少なからずいるだろう
こちらで同じようなことをしても証拠物件が増えるだけ
(そこまで浅慮ではないと思うが意外とそうなのかも)

50 :注意喚起:2014/01/31(金) 11:57:34.20 ID:oD7useIX0
そもそも2chでログを完全に消去すること自体難しいのに徒労だなとしか

51 :注意喚起:2014/01/31(金) 17:00:01.50 ID:y9ozEWaD0
前スレの埋め立て荒らしを眺めてて気になったんだけど
「(前スレを立てた)1を件の人と決めつけて」いると、完全な誤読をして
悪態つく人が、定期的に来るんだよね 直近では前スレ973とか
そして件の人も、自垢スタックで「自分を騙って中傷スレを立てた人がいる」と、
「前スレ1=件の人」という前提での、ちんぷんかんぷんな釈明してた事実がある
  前スレ1は件の人を騙ってなどいないし、展開やレス傾向が酷似している状況
  から周囲に疑惑が生まれたのはスレ立てから100レス半ばも超えた頃だし

ここのテンプレ>>4でも、ここ立てる前に前スレでテンプレ案を詰めてる時でも、
《状況証拠は山積みだけど決定的な「確証はない(=決めつけはしない)」》
と一貫して明言・明記されてるのに、
普通に読んでる限りでは起こり得ない誤認をしている人が、件の人本人を含めて
なぜか複数(?)なぜか定期的にいる、
更にそういう人が、件の人にとっての好都合となる荒らし行為(=前スレを
埋め立てて落とす)を現在進行形でやっている、

何かを断定はしないよ、断定はしないし出来ないけど、
不思議な符合が見られる現象だなあと、前スレの荒らし見ててつくづく思った
そして前スレ含め過去のログをみても、件の人絡みのスレではこういう「不思議
な符合」が偶然を超えたレベルで多発してるのは、事実なんだよね

52 :注意喚起:2014/02/01(土) 00:00:22.35 ID:5JRkMiG50
    ,  -――- 、  . -┘: : :└―- 、-‐'  //
   /: : : : : : : : : : : :\´: : : : : : : : : : : : : : :`丶 //
. /: : : ; -―――ァ': : : : : : : : : : ::「 ̄ ̄`丶: : : ヽ
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 /丶-----―/: : /  \: : |  \| 〃¨ヽ    ヽ:',
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丶--------‐ |: :/  〃¨ヽ         ゞニン /⌒ヽl: |
  ̄ ̄ ̄ ̄´ !: {  {:ゝ-'o}   ・ _ ,   {   /:/
        ∧:',  ゞニン  _/   |   ヽ- //
           ∧\/⌒ヽ   \__./__   /'
          ト--、 , -―ァ}    /´. : : : : : .`ヽ
        >- Yー '´ 丶 /: : : : : : : : : : : : }
       /  ⌒´   ヽー': : : : : : : : : : : : : : /
エモンガかわいいエモ! エモ! エモ! エモ!
ピカチュウ? プラマイ? パチリス? デデンネ? ブス死ねエモ!!

53 :注意喚起:2014/02/02(日) 11:52:02.29 ID:r0qfe3KX0
気づけばプチのタグつけてる人がいなくなっちゃったね
主催からお達しがいったのか、みんなここ見てるのかはわからんが
カプ違うけど気の毒でならない

54 :注意喚起:2014/02/02(日) 19:17:52.72 ID:WBVFpmfc0
>>53
そういうこというと「主催からお達しがいった」を事実と捕らえて主催さんに攻撃がいくよ

55 :注意喚起:2014/02/02(日) 19:25:27.57 ID:ZnoctzHy0
>>54
別に攻撃する理由ではないとは思うが
単純にここや件の人のヲチとか色々注目あるからって事でなんじゃない?

56 :注意喚起:2014/02/02(日) 19:35:36.00 ID:r0qfe3KX0
>>54
ごめん、深い意味はなかった
出虎アンソロ(出虎スレで春アンソロって言われてた方)のブログ遡ってたら
主催から例の件の人の対応メールとかが言ってたみたいだったから書いただけなんだ
出虎もそうだけど、本来ならアンソロとかプチとか楽しいことなのに
お通夜状態なんて可哀想すぎて泣ける

57 :注意喚起:2014/02/02(日) 20:03:45.76 ID:D4wVC4uQ0
お通夜の印象を無理矢理植え付けようとしているのは>>56自身だと何故気付かない

58 :注意喚起:2014/02/02(日) 20:03:52.54 ID:pOYwUQqC0
>>54
前スレの>>1がプチへの嫌がらせや潰すのが目的でスレ立てしてたなら
むしろその状況は思うツボで攻撃の理由にはならないんじゃないかな
もっともあんな捏造スレで本気で潰せるとか考えてたとしたら
その斜めっぷりから何を考えるかわからない不安はあるけど

59 :注意:2014/02/02(日) 20:45:48.00 ID:VKVvCcQC0
こんなところで議論してるくらいなら
プチを盛り上げるために一冊でも多く新刊を出したほうがいいと思うけど

60 :注意喚起:2014/02/02(日) 21:54:39.69 ID:LinFQjjE0
>>59
注意喚起スレで注意人物気にせずに新刊描けは流石に無い

61 :注意喚起:2014/02/02(日) 22:57:22.82 ID:/mgXxTNc0
>>59
わけのわからんことを抜かすな
それはそれ、これはこれでしょ

62 :愚痴:2014/02/03(月) 13:43:31.51 ID:5nJuaZh+0
深い意味もなくって…逆裁にまったく関係ない別ジャンルの
アンソロ主催のブログなんてよく探し出せたね
興味本位なのか偶然か知らないけど、そこら辺に違和感を感じた

63 :愚痴:2014/02/03(月) 13:44:07.28 ID:5nJuaZh+0
名前欄すみません

64 :注意喚起:2014/02/03(月) 14:28:11.61 ID:BJ7jXxTh0
渋ググればすぐ出てくる

65 :注意喚起:2014/02/03(月) 14:56:29.73 ID:5nJuaZh+0
>>64
いや、まあ…たとえ支部で調べて名前が分かるとしてもだよ
そこからわざわざブログに飛んで、対応メール云々を知ったからといって
それをまたここに書き込んでるのが不自然だと思っただけだよ

66 :注意喚起:2014/02/03(月) 15:22:54.17 ID:BJ7jXxTh0
なぜ絡まれているのかよくわからんが
「ソースはオチスレ」でジャンル友達に注意して回るのは説得力ないし自分で調べられる限りは調べるよ
出虎スレも見に行ったし、アンソロのことだって双方のアンソロサイト見に行ったりツイッターみたりした
暇人だと言われればそれまでだが、その上でやっぱり件の人の方が危険案件だと確信持てたわけだし友達にも自信持って言える

但しこのスレで逆裁以外の他ジャンルのことを書いてはいけないなら謝る

67 :注意喚起:2014/02/03(月) 16:50:20.29 ID:5nJuaZh+0
>>66
ああ、絡んだように聞こえたならすまん

自分のレスは>>53、56に対してで、ふと疑問に感じた事を述べただけなんだ
なので、別に他ジャンルの事を引き合いに出してはいけない
という決まりはないと思う

68 :注意喚起:2014/02/03(月) 18:40:07.94 ID:Knqfysq50
他被害ジャンル多数なんだからかまわないんじゃないの?
前ジャンルや前々ジャンルでの出来事調べるくらい危機感持ったら普通のことだと思うが

69 :注意喚起:2014/02/03(月) 18:51:32.75 ID:y+CNEEzL0
たしかにどんな人だろうと普通は調べるよな
そして行き着くのがヲチスレでこれは本当なんだろうかとまた調べる

件の人出虎にいるときに公式の資料集をトレスしたり素材扱いしてるという怖い行動もしてるんだな
これは募集でこられてもトレパクとかされてたら回収とか返金しなきゃいけないから怖すぎる

70 :注意喚起:2014/02/03(月) 20:34:08.32 ID:XFNHW1pw0
色々名前を使い分けてるから厄介だなあ
文体に特徴があるから気付いたら刺激しないようやり過ごすしかないかな…
交流ではそれでいいけど金銭トラブルは困る

71 :注意喚起:2014/02/04(火) 14:36:25.78 ID:s/MrNhcp0
春アンソロ主催だけどなんか質問ある?

72 :注意喚起:2014/02/04(火) 14:40:09.68 ID:4ZEMrfCn0
スルーで。


結局HARUコミも参加するらしいし、このままずっと注意喚起をし続けて
プチやジャンルに直接的・間接的被害がでないようにしたいね

73 :注意喚起:2014/02/04(火) 15:02:43.78 ID:s/MrNhcp0
あーあ、先輩としてババア対策に協力できるかと思ったのにね

74 :注意喚起:2014/02/04(火) 15:04:51.98 ID:2iH4leX+0
>>72
結局参加するんだ
あれだけ騒いでたのにこの人いったい何がしたいんだろうな

75 :注意喚起:2014/02/04(火) 15:13:36.86 ID:4ZEMrfCn0
>>74
自分に都合が悪くなるとすぐに掌返して、ころころ態度を変える人っぽいから
すり寄り先や中傷先としてロックオンされないよう注意しないとだね

76 :注意喚起:2014/02/04(火) 15:41:13.18 ID:mCdRaYmY0
>>33に追加で

パターン5:過去において件の人と関わった人物を名乗る降臨
件の人と対立した(と件の人が見なした)人物を騙り、その本人のイメージを悪くする書き込みを行う

77 :本人:2014/02/04(火) 15:57:13.95 ID:jjy6g8Ls0
>>71、73
ずっと静観しているつもりでしたが
書き込みが目に余ったので書き込みます。

71、73は私あるいは主催の方を騙った真っ赤な偽物です。
おそらくテンプレを元に他人を騙ればスレやジャンル、
プチが荒れると思って書き込んだ荒らしの一種でしょう。

>>71>>73は私ではありません。
スレやジャンルを荒らそうとしてるのは ID:MrNhcp0
まさにこの人ですので徹底的にスルーしてください。

78 :注意喚起:2014/02/04(火) 16:19:52.27 ID:gqbI/nMI0
ID変えて何度も書き込むらしいから注意してください

79 :注意喚起:2014/02/04(火) 17:05:39.44 ID:s/MrNhcp0
ですよね注意が必要です

80 :注意喚起:2014/02/04(火) 18:23:12.23 ID:2iH4leX+0
>>77
この行動そのものがテンプレに該当するね
それにしてもその本人とやらとつながりがある人がこの仲にもいる場合があるという可能性を考えないんだろうか?

81 :注意喚起:2014/02/04(火) 20:42:40.59 ID:bst7XIQR0
本人でも騙りでもスルーが基本だね

82 :注意喚起:2014/02/04(火) 21:11:37.93 ID:KleRQQbh0
件の人と接触を持ったが最後、
揉め事があれば、なくても逆恨みされれば、こんな風に
騙られてバカみたいなまねされるし、
(表面的にでも)良好にうまくあしらってれば、前スレのように
騙られて件の人のバカみたいな擁護メンバーに利用されるし、
本当に注意しないと怖すぎるね
仮に今回の71他が愉快犯だとしても、コピーキャットの愉快犯が成立
してしまえるほど、それが件の人の常套行為になってるってことだもの

他人を騙ることが、もっといえばウソを吐くことが、
当たり前になりすぎてるんだなこの人
まさに「息をするようにウソを吐く」を地でいってる

83 :注意喚起:2014/02/13(木) 09:22:34.83 ID:SpHgynBCO
あげ

都合が悪くなるとしおらしい態度(敬語とか)で
あの都合が悪いレスは悪意がある誰かの仕業です!
とか自演で自分のレスを他人化しようとするよね

84 :本人:2014/02/13(木) 13:48:53.09 ID:EVC+1/jz0
違います

85 :注意喚起:2014/02/13(木) 15:31:51.85 ID:UAfktvUD0
件の人に関する過去ログいくつか読んできた
件の人はバレバレなのに嘘ついて、嘘がバレてもそれを悪びれず固辞するから
一見すると両者共に言い争ってるような感じにみえるんだね
確かにこれは怖い
狡猾なのかと思ったけど頭が本気でやばい人なのか…

86 :注意喚起:2014/02/13(木) 16:36:28.04 ID:DJidGG010
HARUコミのチケットも来て、今週末がプチ参加申請〆だから
リストが出てからは更に注意していかないとだね

気に入らない事があると2chの関連スレに副垢で降臨しては、
自分自身を正当化する発言や擁護を繰り返すので要注意
擦り寄ってきたかと思えば、掌返して罵倒するからサークル者は気をつけてな

87 :注意喚起:2014/02/13(木) 16:43:49.65 ID:rJQe3K600
よくあるのがパソコンで降臨して
その数分後にバタバタ末尾iOPで擁護が入るパターンかな

88 :アンソロ:2014/02/13(木) 16:45:52.32 ID:rJQe3K600
あと忘れてた
変な丁寧語が多い
時代がかった敬語、丁寧語が突然〜やがって、〜だったぜ
みたいな罵倒の言葉になることも多い

89 :注意喚起:2014/02/13(木) 19:13:45.26 ID:UAfktvUD0
情報助かる
運悪く隣になったらと思うと恐怖だけど事前対策を考えられるだけありがたい
万が一接触されたら事務的に対応して親身にならない、刺激もしないのが一番良さそうかな
目下のところオンは回避できるけど、オフ(イベント会場とか)での被害が無いかどうか心配してる
会場で暴れまわるとか奇声発するってことはないみたいだけど
お隣さんを罵倒する、というログを見つけて大変ガクブルしてるんですが…

90 :注意:2014/02/13(木) 20:22:44.23 ID:SpHgynBCO
>>84
「件の人本人」か
わざわざ名乗らなくても分かってるよw
これ読んで
違います!主催者本人です!なんて馬鹿なレスいらないから
なりすましなのは分かってるから

91 :情報:2014/02/13(木) 22:31:58.96 ID:EVC+1/jz0
いい情報を教えましょう
プチに参加したとしてもプチサイトのWebリストにもマップにも
あなた方が騒いでいる人は掲載されませんよ

92 :注意喚起:2014/02/13(木) 22:50:35.02 ID:ntjiUWms0
オフでもあるよ
基本的に大声で呼び込みしてる
他サークルへの中傷チラシ配布
スペース内で倒れてたってのが一度だけガチであった
普通あんな倒れ方しないよというドラマみたいな倒れ方でマジ迷惑
隣のスペース罵倒ってのは前ジャンルでも前々ジャンルでもあった
巨大段箱持ち込むから隣になるに限らず同じ島の人ほぼ全体に迷惑になる
机の下にも巨大段箱おくからイスはひきっぱなしなのに後ろにも巨大段箱
はみ出を注意しようものならブログで罵られるよ

93 :注意喚起:2014/02/13(木) 22:54:16.09 ID:SpHgynBCO
>>91
それのどこが「いい情報」?
件の人は人としておかしいから価値観や認識がずれすぎてて
言ってる事が常におかしい
いくらなりすましてもバレバレなんだって

なりすましを看過されたからってムキになって被せてこなくていいからさ

94 :注意喚起:2014/02/13(木) 23:05:01.70 ID:SMFAzqyT0
>>92
いるだけでも迷惑な人だね
しかもパクリとかトレスだし
同人辞めてくれればいいのに

95 :注意喚起:2014/02/14(金) 00:46:44.53 ID:9vi72S0w0
>>92
ありがとう、一応ログで検索してざっと確認させてもらった
大声呼び込みはスタッフに注意してもらうしかないね
自作自演臭い貧血とか荷物系のトラブルも様子見て同上
直接声掛けはダメ絶対ってことか

お隣さんを罵倒するっていうのオフ行動と勘違いしてたんだけど
お隣さんは件の人の企画参加者で、侮辱する内容はブログで書いてたんだね
十分酷いけど…

>他サークルへの中傷チラシ配布
探し方下手で申し訳けないんだけどこれだけログ確認出来なかった
これも事前に企画とかで交流があった人を中傷する内容?
件の人が周囲のジャンル本買ったりして交流しようと動きまわる可能性があるなら
事前接触有り無し関わらずに注意が必要なのかなと
過去ログが膨大なんで教えて君状態でごめん

96 :注意喚起:2014/02/14(金) 00:49:30.72 ID:uEpbKRMd0
>>95
別アンソロ主催の本を買うなという内容のチラシ配布してた
発行日とかジャンルからほとんど名指し
自分一応もってるけどここにアップは不味いよね

97 :注意喚起:2014/02/14(金) 01:05:26.38 ID:9vi72S0w0
>>96
d
別アンソロっていうと出取ら関係かな…と思ってたらごめんログ発見した
件の人のテンプレにある「春アンソロ中傷ビラの内容発覚」だね
ログの方は画像確認出来ないけど、http://unkar.org/r/net/1371655823/
586,587,590,591の内容で間違いない?

相手と何があったにしてもこんなのばらまいてたら逆に不利だと思うんだけど
下手したら普通に警察沙汰じゃないか…

98 :注意喚起:2014/02/14(金) 01:08:07.31 ID:oqPBgQyB0
チラシじゃないけど同人イベント発信サイトでしょっちゅう弁護士に相談してますやら2ch撲滅するために署名求めます(住所わかってる人には直接署名用紙を送ったらしい)とか
確実に同人と関係ない行動をイベント中にとる人みたいだね
後はしょっちゅうイベント中に倒れてる
医務室に行ったとか熱があるだの体調不良を言うのも多い
そんなに体調悪いならイベント参加やめとけばいいのにどうしてもイベント参加したいみたいだね

99 :注意喚起:2014/02/14(金) 01:18:51.93 ID:9vi72S0w0
件の人のテンプレ×
件の人の専スレのテンプレ ◯

>>98
更にd
倒れるのデフォなのか…身体的に問題は無い人なんだよね?
あるなら必ず付き添いの人がいるはずだし、無茶させるわけもないし
これに関してはイベント時に手が打てるからやってみるよ
署名活動はまさかスペースに来るとか無いよね?住所握られてる人はご愁傷様だけど
オンよりオフの方が怖いからそっちの情報が欲しい

100 :注意喚起:2014/02/14(金) 02:26:20.93 ID:GF43/gLr0
関わった人の個人情報などは廃棄してくれと頼んでも廃棄せずオタク絵全開の年賀状をしつこく送りつけてくる人
健康面では脳挫傷から2日で生還するすごい人

とにかくリアルに関わってしまったら
その場は笑顔で事務的に対応して徐々にFOするしかないと思うよ

101 :注意喚起:2014/02/14(金) 07:18:57.49 ID:ksVyJl560
本人がどう言いつくろおうと本来捨てるべき住所の悪用って
非常識なのか
判断力が残念なのか
俺ルールが全てなのか
そんなところの絆を求めるだけ孤独なのか
暇なのか

これ昭和だったら合宿所物件になっていそう
というか合宿所案件もあったような気がした

102 :注意喚起:2014/02/14(金) 07:37:37.69 ID:Tb72fGA60
事務的に受け流し対応しても「件の人の味方をしない=敵」と認識されるからなぁ
ただ、そういう人はたくさんいるだろうから、大きく揉めない限りすぐに忘れられるとは思うけど

103 :注意喚起:2014/02/14(金) 08:29:36.37 ID:s5PvVaD4O
事務的対応でそっけなくする方が粘着されない分マシだね
友好的対応しても一生へいこらしないと敵認定されるだろうし
地雷多過ぎて話をするだけで神経すり減らしそう

三月の配置がサイトに出たのでジャンルの人は確認してみてはいかがだろうか

104 :注意喚起:2014/02/14(金) 08:55:09.99 ID:uEpbKRMd0
>>97
それで間違いない
すごいな全部書き出してるのか
驚くべきことに自分のイラスト入りだったよ
このひとそのジャンルではすでに警察沙汰に何度かなってるね

105 :本人:2014/02/14(金) 11:04:18.78 ID:+Cxn53dm0
別に警察沙汰になんてなってませんよ
それこそ本の主催がブログやTwitterで
犯人が捕まったとか勝手に騒いでるだけです

友人と共催したプチを邪魔した恨みは今でも忘れられませんが

106 :注意喚起:2014/02/14(金) 12:02:22.95 ID:uEpbKRMd0
こわっ・・・!
こんな感じで執拗に粘着されるから全力で関わらないようにしたほうがいい

107 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/14(金) 12:35:07.33 ID:17TZ+d8N0
こんなふうにちょっとでも関わると名前を騙られて好き勝手言わされるから恐いよなぁ
というかこれまで件の人の知人だの件の人の被害者だのたびたび出てきたけど、肝心の件の人本人がまったく現れないのが逆に不自然だよね
件の人のことをわざわざこんな辺境のスレにまで来て擁護するくらいだから、件の人本人にも話は通してるはずなのに
件の人に非がないと主張したいなら、もういっそのこと本人が現れるしかないのにわからないのかなぁ?

108 :注意喚起:2014/02/14(金) 13:26:14.85 ID:+nSbmv0I0
本人がちゃんと本人であると証明しながら降臨した所で今までの問題行動が消えて無くなるわけじゃないし
ヲチスレ等のテンプレは嘘だというならそれを証明する証拠が提出出来なきゃ意味は無いね
なにしろ自称友人知人の擁護ですら「あの人はいい人」だから「泣いてた」から無実、レベルの主張だし
そもそも嘘だと言い張るテンプレの内容のほとんどは件の人本人の発信した情報なんだよね

109 :注意喚起:2014/02/14(金) 14:22:57.57 ID:WB4NfdWe0
以前からの脅迫に加えて、別のアンソロ主催+他へのカミソリ入り封筒を
送りつけ事件で再犯だから警察が厳重注意。再犯だから前歴までは付いてる
ただし自分にも同じものが届いたと被害者ぶってはいたが

自分が主催する以外のアンソロは絶対発行させまいと、参加辞退を促す脅迫メールを
支部経由で不特定多数御関係者に副垢使って2回も送りつけてしたりも。
(ヲチスレのテンプレ27,28参照)
とにかく狼少年真っ青の嘘八百で人を欺く人だからマジ気をつけて

110 :注意喚起:2014/02/14(金) 14:51:46.91 ID:rSiLQbHM0
>>108
> 嘘だと言い張るテンプレの内容のほとんどは件の人本人の発信した情報
だよね
件の人って二言目には「ヲチスレの情報を信じるなんて」
「ヲチスレを鵜呑みにするなんて」とか言ってるけど、
ヲチスレを信じる信じないじゃなくて、
「スクショや魚拓を」信じる信じないの話だよね実質的に

何の根拠もない以上虚言そのものでしかないネットストーカーなる存在やら
何の客観性もない自称友人の擁護証言(本人が泣いいてただの良い人だの)やら
そんなものとは比べ物にならないくらいの情報性があるものだと思うけど
>スクショや魚拓、それすらを信じるなと言ってる当人が、なぜ自分の虚言↑は
「鵜呑み」にしてもらえると思えるんだろう そして何度も何度も性懲りもなく
見え見えの茶番を繰り返すんだろう
なんというか本当に根本的な所で変すぎてこの人、この人絡みの被害の理不尽さ
ときたら、通り魔とか狂犬とかに遭遇する不運さと何も変わらない感じだ
件の人について知れば知るほど、そうとしか思えなくなる

111 :注意喚起:2014/02/14(金) 14:55:29.11 ID:owRMQKoV0
よく「イベント中に倒れて救護室の世話になった」と言うけど
イベント終了後デカいカートをガラガラ引っ張って
すごい早足で人をゴボウ抜きして駅に向かうの見かけたことあるわ

112 :注意喚起:2014/02/14(金) 15:09:44.03 ID:oqPBgQyB0
>>111
医務室にお世話になったとか倒れたは本人発信だけど実際にお世話になったかは確認取れてないんだよね
そういえば周りが心配してくれるからと言ってる可能性もある
実際に件の人のツイートとかみたら熱があるだの救急車呼んだだの薬をお酒で飲んだだのまともな人ならしなさそうな事をさらっとする怖さがある
一般的にメンヘラな行動とるみたいだし、何かしら注意や件の人の望まない返答をすると
自分は精神を病んでるからとか言い出したりするし普通に同人無くても接触はしないほうがいいタイプなのはよくわかるな

113 :注意喚起:2014/02/14(金) 19:10:05.63 ID:9vi72S0w0
色々と情報助かる
後でログ検索して調べておく

リアルで警察のお世話になっちゃってる人か…
自分宛に脅迫メールが来るとかサイトに突撃される程度なら対処できるけど
周囲巻き込んでるなら絶対にオンでも触れないね、これは
運悪く向こうから接触されたら全力で事務的対応するわ

114 :注意喚起:2014/02/14(金) 21:00:14.08 ID:aMkE+e590
>>105のお陰で大好きサークルさんがプチお休みだょ?!どーしてくれんの?!
人の迷惑ってかんがえたことある?!マジでやめて

115 :注意喚起:2014/02/14(金) 22:34:24.71 ID:ZBjOvtyy0
紛れ込もうとしてるんだろうけど
今時もうネタでしか使ってないギャル語とか…

116 :105:2014/02/14(金) 23:12:31.03 ID:+Cxn53dm0
>>114
他人のせいにしないでください
勝手に自分のことを無駄に危険人物扱いしたそのサークルの自己責任です

117 :注意喚起:2014/02/14(金) 23:25:00.03 ID:HXY1iCCs0
>>116
どうでもいいからまず本人である証拠の提示からやれよ

118 :注意喚起:2014/02/14(金) 23:37:17.13 ID:uEpbKRMd0
>>116
弁明がしたいのならトリップつけてpixivかツイッターでトリップ呟くか
+Cxn53dm0を呟くかしてね

119 :注意喚起:2014/02/14(金) 23:53:59.23 ID:TCQOinsC0
本人の証明をしたところで
過去に関わった相手を一方的に恨んでる執念深い、関わるとやばい人だっていう証明にしかならないけどね
しつこく嫌がらせを続けられるって情報も信憑性があるんだろうなとしか
万一隣になったら欠席を考えるのも過剰な反応ではない気がしてたよ

120 :注意喚起:2014/02/15(土) 00:32:05.10 ID:jGEHFM9v0
>>119
今そういうこと書くと知らずに欠席した無関係なサークルが攻撃対象になったりしない?
やむにやまれず欠席する人も当然いるだろうし、ジャンル内で欠席したサークル全部を敵視しそうで怖いんだけど…

121 :注意喚起:2014/02/15(土) 01:19:22.61 ID:mbkNlQcl0
その通りだね、申し訳なかった

122 :待った:2014/02/15(土) 01:37:50.71 ID:oyvZyj2M0
ちょっと待って欲しい
出る虎ログ一通り読んだけど、あれは攻撃される側もいらんことしいだよ

本人の主催するプチの妨害工作をするTwitterIDで参加者が来ないように
公開ツイートで本人に攻撃したり本人のIPアドレスをネットに晒したり
普通のジャンル者ならば本人に対してここまで敵意むき出しのヲチ並の粘着行為はしない

本人を無駄に刺激するようなことをしなければなんのことはない普通のメンヘラだよ
ちなみに自分は1月の厭離で本人の近くのスペースで本人と話をした奴です

123 :注意喚起:2014/02/15(土) 01:44:52.68 ID:TsSfX72P0
毎度のことながら都合よく自称友人や自称スペースに行った人物が現れるな

124 :注意喚起:2014/02/15(土) 01:55:00.51 ID:r0IkWcu00
不用意に構う(触る)とつけ上がるのがこの手のメンヘラだからスルー推奨

125 :注意喚起:2014/02/15(土) 02:03:35.91 ID:OPX0dlc+0
出虎のログの話じゃないよね…
自分も出虎スレは前スレ含めて一通り読んでたけど、そんな話読んだ覚えないし
スレ内検索しても出てこない
後、IPアドレスを個人情報か何かと思っていそう

126 :注意喚起:2014/02/15(土) 02:04:21.49 ID:G6Z2O0dg0
>>本人の主催するプチの妨害工作をするTwitterIDで参加者が来ないように
>>公開ツイートで本人に攻撃したり本人のIPアドレスをネットに晒したり

出る虎ログのどこにそんな情報あった?

127 :注意喚起:2014/02/15(土) 05:00:21.83 ID:wQIsc+sNO
>>123
何度指摘されて笑われてもそのパターンを変えないよね
普通これだけ笑われてたら本当に知人だとしても名乗らないよ
ログ読んだら事実こうでした〜なんて言うのに知人かどうかなんて関係ないし

で、しかもそれも嘘かい
ログ見たらあっさりバレる嘘を何でつくのかな

128 :注意喚起:2014/02/15(土) 07:57:04.26 ID:dVbqHx5Q0
嘘も100回言うと真実に、の思考なのか
嘘をつきすぎて頭の中が嘘で上書きされてしまってるのか

どっちにしろネット上には半永久的に消えないログが転がってるってことを理解できない人だね

129 :注意喚起:2014/02/15(土) 08:02:57.00 ID:OR9Gzj3h0
本当の患者さんに迷惑だから言い訳に精神病んでるを使わないでほしい

130 :注意喚起:2014/02/15(土) 09:11:31.25 ID:FS3uLU8y0
同意
自分の都合のいいこと以外は全て許せないなんて性格が悪いにも限度を超えてる

131 :注意喚起:2014/02/15(土) 10:54:45.78 ID:hPDxEYR70
一度、いい意味でも悪い意味でも目をつけられると事あるごとに粘着してくる
自身が主催した企画にしつこく誘ってくるし、ヲチの目を気にしすぎて企画の内容もころころ変える
はじめは参加者を守るために企画用ペンネームを推奨していたけど完成したアンソロ本に参加者紹介・お礼ページを設けて暴露
しかも紹介ページ自体余白余りまくりのページかさ増しだったというお粗末さ
正当な理由があって企画辞退した人をツイッターで叩くのはもはや日常
ジャンルが好きで集まった参加者を己の信者か僕のような捉え方をして直接の関係も関心もない参加者まで
目の敵にしているアンソロ主催を嫌っている、という図を作る
といった感じで無難に仲良くしてても平気で背後から撃ってくるから本当に信用できない

132 :待った:2014/02/15(土) 13:23:44.21 ID:WxVPqT5s0
それではここに書き込んでる人たちは一体どんな被害に遭ってきたのか
証拠品を提示して具体的に証言してください

被害に遭っていないにも関わらず口汚く他人を罵るべきではありません

133 :捏造:2014/02/15(土) 13:48:39.87 ID:hW2mWDE/0
まるで被害に遭っていたら口汚く罵ってもいいみたいな考え方だな
冷静に淡々と事実だけを並べて警戒しようって方が注意喚起になると思うよ
言うだけなら被害受けたわー
あいつ糞だわーとか簡単だしね
嘘を嘘と見抜けない人に(略)

134 :注意喚起:2014/02/15(土) 13:58:22.29 ID:5DKBB0+B0
口汚く罵るっていうけど、まず口汚いのは誰ですかって話だよな
過去貼られたものを見るだけでも汚い言葉を平然と使ってるのは
むしろ例の人ですが

135 :注意喚起:2014/02/15(土) 14:07:39.46 ID:OR9Gzj3h0
ジャンル変える度にこういうこと繰り返していくのかね
元スレ見ると疑いもった段階だともう手遅れみたいだしな…いやジャンルに目をつけられた時点で駄目か
もうこうやって注意喚起されたりスレに粘着したりすることを楽しんでわざとやってるような気がしてきた

136 :注意喚起:2014/02/15(土) 14:13:16.98 ID:euTdka7j0
口汚く罵るのは被害のあるなし関係なくよくないと思うけど
このスレにそういう人は現状いないし、今後現れても荒らしくらいだろうからここでいっても仕方ない

それよりも出虎ログに書かれていないという複数の指摘を丸ごとスルーしてるのがなんか…

137 :注意喚起:2014/02/15(土) 14:16:41.62 ID:dzZeBp6R0
これから被害にあわないためにこういうスレが必要なんだろ?なに勘違いしてんだ

138 :注意喚起:2014/02/15(土) 14:34:40.55 ID:dWHjkP2h0
極論を言うなら件の人が参入してきた時点でジャンル者全員被害にあってるようなものだよ
そもそも件の人本人が行って来た迷惑行為の数々がなければ
こんなスレ立てて注意喚起したりいらぬ心配をしなくてもよかったんだから

139 :待った:2014/02/15(土) 16:18:03.75 ID:WxVPqT5s0
証拠品として全く認められません

140 :注意喚起:2014/02/15(土) 16:28:52.66 ID:gqb56YzDO
>>133
裏を返せばそういう考えって事だよね
→被害者なら口汚く罵ってもいい

だから捏造してでも被害者ぶろうとするんだろうな件の人は

141 :注意喚起:2014/02/15(土) 16:32:12.39 ID:gqb56YzDO
>>139
まず人にとやかく指図する前にやる事があると思うが
あなたは嘘をついて被害者を叩いたんだが
それについて釈明とかないの?
その時点であなた普通じゃないよ

142 :注意喚起:2014/02/15(土) 16:35:40.86 ID:gqb56YzDO
しかも
>>122
の嘘がばれたからって姑息にIDを変えてるし

被害って言うなら
>>122の嘘にだまされました被害者です
で終了

143 :注意喚起:2014/02/15(土) 17:02:02.49 ID:dWHjkP2h0
>>139
なら逆に質問するけど
歴とした証拠の提示されている件の人の言動については
あなたも問題があると認めるんですね?

144 :注意喚起:2014/02/15(土) 17:28:13.08 ID:Wl2NnIyi0
注意喚起対象と思しき者が自ら証拠を残して行くのは今後のために結構だけど
あまり構いすぎても無駄じゃないかな
他人とまともに会話する気ないみたいだし
証拠品がどうたらって逆裁ごっこしたいならゲーム起動しなよ

145 :注意喚起:2014/02/15(土) 17:45:34.83 ID:TqLsAzgz0
>>139
あなたを納得させるためのスレじゃないから認められなくても見てる人には痛くも痒くも無いよ
件の人が問題ある人ではないとするなら今まで提示されてる問題点を覆すだけの
証拠を提示すべきなのはあなたなんだよ
>>本人の主催するプチの妨害工作をするTwitterIDで参加者が来ないように
公開ツイート
これなら画像とか魚拓
>本人に攻撃したり本人のIPアドレスをネットに晒したり
これも画像や魚拓、せめてその出る虎のスレとログを貼るとかしてよ
これで思い出したけど荒らしと疑いのあるというか件の人がそう信じた
人物のipをツイやブログで晒してたのってむしろ件の人だったけどね

146 :注意喚起:2014/02/15(土) 18:09:28.07 ID:gqb56YzDO
前スレでも散々「証拠出せ」って懇切丁寧に説明されてるのに無視して
自分の主張を壁打ちするだけだから証拠は出さないだろうね

またID変えて身内のご登場ですか?ワンパターンおばちゃん
って感じ

147 :注意喚起:2014/02/15(土) 19:06:42.88 ID:+3dUj1vF0
>出る虎ログ一通り読んだけど、あれは攻撃される側もいらんことしいだよ
>本人を無駄に刺激するようなことをしなければなんのことはない普通のメンヘラだよ
こういう一見するとまともに読める巧妙な文が書けるっていうのが
今まで広く拡散されることがなかった理由なのかな?

下手に煽らない方がいいんじゃと思ったけど、冷静に一文ずつ間違いを訂正する必要はあるね
一見さんとかスレ全部読まない人とか勘違いしそうだから
愉快犯より全然怖いなぁ…
今まで件の人の注意喚起スレって立ったことは無い?
オフよりオンが盛んだからヲチスレだけで十分って感じなのかな

148 :注意喚起:2014/02/15(土) 23:41:13.56 ID:loc/49Zn0
>>147
今までは
・ジャンル内のみに話が留まっていた
・ジャンル規模も小さかった
・本人も小手だった
等の理由により話が余り広がらなかったみたい

149 :注意喚起:2014/02/16(日) 00:56:50.45 ID:9b6266R70
出る虎で注意喚起スレ立てようかって動きになったことあったけど
出る虎で立てたところで誰の目にも止まらないだろうし
ヲチスレみればその異常性がわかるだろうという流れだった気がする

150 :注意喚起:2014/02/16(日) 02:34:22.32 ID:RirOZCMsO
>>149
前スレはタイトルがタイトルなだけに色々なジャンルの人が集まってたから
こうしてスレが立ったんだよね

151 :注意喚起:2014/02/16(日) 02:51:42.86 ID:8QkQmZ4W0
件の人に関する注意喚起としてwikiが作られたこともあったけど
件の人本人がwiki管理人に脅しかけて凍結させたって過去もあったそうな

152 :注意喚起:2014/02/16(日) 03:41:30.37 ID:dwROdu1s0
今はwikiのある鯖管理会社に誹謗中傷だ訴えるぞと言ってwiki消さしたり、
個人情報を守る仕事してる会社に依頼して鯖管理会社にwiki消さしたりするみたい
wikiはできないのはこういったこともある

だからヲチが半wikiの役目もあるからあんなにテンプレが長い

153 :注意喚起:2014/02/16(日) 10:12:42.40 ID:emCHdTvS0
無駄に機動力の高い人だな…

でもなるほどだからあんなに必死にヲチを信じるなとか2ch撲滅署名とか騒ぐんだね
あそこ(今はここもか)だけは力技じゃ消せないから
せめてこれ以上テンプレの増えるような行動はしないとか考えればいいのにそれでも頑なに自分の言動はあらためないままじゃ
これは確かに「消せば無かったことになると思ってる」と言われても仕方ないわ

154 :注意喚起:2014/02/16(日) 14:42:05.94 ID:5rqWghKi0
>本人を無駄に刺激するようなことをしなければなんのことはない普通のメンヘラだよ

何を刺激と感じるかって本人次第だからなぁ…
話が通じていない様子が多数あるだけに、何が刺激となるか予測するのは難しそう

>>122みたいにちょっと話すだけなら、メンヘラだとはっきりわかる程度で特に問題はないってことだろうから
当たり障りのない話をして気に障らないように努めるしかないよね

155 :注意喚起:2014/02/16(日) 15:39:26.33 ID:fCqj3f5d0
信号無視して歩道に突っ込んでくる暴走車みたいなもんだな
おかしいのはおまえだと言っても轢かれたら歩行者は死ぬから逃げるしかない
後で暴走行為で罰しようとすればメンヘラという免罪符をたてに被害者ぶる
それを何回も繰り返して恥じるところが一切無い


存在そのものが害悪だわ

156 :注意喚起:2014/02/16(日) 16:20:29.49 ID:35c6lqnO0
気持ちはわかるけどあまり過激な発言は良くないかと
個々人の感想より事実を並べてくれた方が今後のためにもありがたい
上の方で合宿所案件になりそうな事があったらしいけど過去ログ残ってない?
あっちのスレの「・ゲスト宅に原稿取り立て凸するも、不在(実家に避難)」の事だとは思うけど

157 :注意喚起:2014/02/16(日) 17:00:23.12 ID:dwROdu1s0
たしかヲチスレにある一番古い外部ログに詳細書かれてたよ
主催自身の愚痴としての書き込み
主催=件の人というソースはその後件の人が主催として参加者に一斉メールで請求があったとか
ヲチスレってテンプレ長すぎるからヲチスレできる前のはテンプレに入ってない場合がある
昔は件の人一斉メールで証拠残しまくってたりしてるから今よりよりわかりやすく痛いことしてる
今のほうがかなり証拠残さないようになってきてるぐらいだし昔は本当に他人から見たら証拠丸見えなのに平気で嘘ついて自分じゃないもんを実行してた

158 :注意喚起:2014/02/16(日) 17:21:45.22 ID:pIl7GKiB0
ヲチスレに精通している人ばかりですね(笑)

159 :注意喚起:2014/02/16(日) 18:01:48.16 ID:x0ZP6JJ8O
ヲチスレがあると困る方ですか?

160 :注意喚起:2014/02/16(日) 19:52:12.85 ID:emCHdTvS0
>>148>>152の経緯で現状参考にできて信頼のおけるログがヲチスレくらいしかないと
ほんのちょっと上に明記されてるのに読めない人がいるんですね

161 :注意喚起:2014/02/17(月) 18:24:17.71 ID:4USuKSkp0
件の人の次スレが立ってたので貼っときます
意気揚々と参加すべく、春用の原稿やってるみたいだから、
近隣配置の人やプチ関係者は十分気をつけてな

【新ジャンルでも】デルババスパーク!32【大暴れ】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392375741/l50

162 :注意喚起:2014/02/17(月) 21:28:14.10 ID:KPamwdBE0
ヲチのノリを持って来られても困るけど過去ソースの補完出来そうなのってそこしかないわけで
まとめサイト次々と消しちゃうっていうんだから情報の蓄積は期待できないし
ありがたい事に質問してもログ嫁じゃなくて、丁寧に応えてくれる人が多いから
今まで情報提供してくれてた人含め、どこの住人でも構わないから
何かあった時に対応方法を伝授していただけると幸い

今のところオンはまず近づかない、運悪く接触されたら事務的に対応する
オフも同じく事務的に対応して、向こうに否があっても直接言うのは駄目
このぐらいが対処として出てるかな

既に接触されてる人の場合は適当に相槌うってるぐらいで十分?
…てゆうかここで書くと逆に危ない感じか
どのぐらい頭が働く人なのか今一わからないな

163 :注意喚起:2014/02/17(月) 23:25:46.96 ID:UZhbMgEb0
事務的対応してても仲良し認定されることがあるから扱い難しいよ
仲良くできてたと思っても急に攻撃的になることも多々ある
社交辞令みたいなのは通じない
たとえばアンソロなど企画にイラスト寄稿して
「ご自由にお使い下さい」と言ってしまったとする
本当に著作権も貰ったと思いこむ
それでグッズ作って配布しようとしたりすることもあった

164 :注意喚起:2014/02/17(月) 23:34:51.74 ID:DpT+QIRl0
寄贈=著作権も含めて譲ると思ってるみたいだね
勝手にグッズ作ろうとして結局は寄贈した人がお断りしたみたいだね
相手はプロで大手だったから揉め事は起きなかったみたい
相手がプロとか上手い人だとものすごいすりよりしてくるのも特徴だね

165 :注意喚起:2014/02/17(月) 23:41:57.16 ID:FzHRN0fI0
件の人が擦り寄るつもりで擦り寄ってるときは
謙虚というより卑屈丸出しだから非常にわかりやすい
擦り寄りにあえなく失敗したり擦り寄る(自分だけの)メリットが
満たされないと、一転して手の平返して敵認定して
無いこと無いこと吹聴して被害者ヅラしつつの
意味不明な攻撃に転じるから、何の落ち度もない被害者が
量産される仕組みになっている
ツイでリムっただけで敵認定するんだもんね

166 :注意喚起:2014/02/17(月) 23:42:46.06 ID:ukqjbiTl0
一方で残念画力と勝手に認定したら評価マシン扱いするし
何もかも自分に都合よく考えるからこわい

167 :注意喚起:2014/02/18(火) 00:06:56.23 ID:etLTyyfh0
他者との距離の取り方がわからない
アンソロ参加者等が件の人のおかしさに気づいて事務的に対処しつつフェードアウトしようとすると
なぜ距離を置かれるのかが理解できず逆恨みに発展
「参加者の名前で中傷メッセージが来た」と捏造してブログを書いたり
何かと絡み続けて関係を断ち切ることを許さない
相手が言及すれば相手をネットストーカー呼ばわり
どっちがストーカーか…

168 :注意喚起:2014/02/18(火) 00:38:32.61 ID:Kiyrj63O0
> それでグッズ作って配布しようとしたりすることもあった
まじか…まさにこれじゃんttp://kai-you.net/article/2638
配布ってことは売ってはいない?
でもそれで客寄せとか本と抱き合わせだったら十分まずいけどさ

> 一方で残念画力と勝手に認定したら評価マシン扱いするし
評価マシンって…具体的にどういうことなのそれ
例えばpixivとかの評価をいきなり強要してきたりするとか?
ヲチスレのテンプレ読めてなかったらごめん

>>167
知らずに絡んじゃってる人が可哀想すぎる…どうしろと
事務的に対応する以外に出来る事って思いつかないわ
逆恨みが何のきっかけで発生するのかも謎だし
今までに件の人からフェードアウト出来た人って全然いないの?
そういう人の事例が残ってたりするといいんだけどなぁ

169 :注意喚起:2014/02/18(火) 01:07:19.95 ID:dwn3oC9Z0
>>168
ヲチのテンプレ19に評価を下さいと書いておいて普通に評価したらあの返答だったことはあった
ヲチのテンプレ入りしてるけど実際にリアルタイムに見てしまった
変な人だなと思って妙にインパクトが残ってたから覚えてたんだよね
注意喚起見ておいてよかった

170 :注意喚起:2014/02/18(火) 06:25:07.34 ID:PS04TVju0
だいたいこの人が新作()アップすると
1週間くらい毎日一定点数以上必ず増えていくからね
他の人の同じタグの作品と比べてみると明らかに異常

171 :注意喚起:2014/02/18(火) 06:39:38.92 ID:dwn3oC9Z0
自演の可能性があるねもしくは身内票かも
バランスの悪い点の入り方してるのは確かだね

どのSNSに行っても一定数点数が入ってコメントももらえるみたい

172 :注意喚起:2014/02/18(火) 08:27:21.30 ID:STfVNoiv0
コピー誌なんて愛がない手抜きでみっともなくて恥ずかしいって
ぷちに参加してくれた唯一のサークルさんを非難していた記憶がある

173 :注意喚起:2014/02/18(火) 09:36:39.86 ID:r9iZFu2p0
オンデマ本も安っぽいってdisってたな
オフセット印刷本以外は同人誌じゃないとか何とか

174 :注意喚起:2014/02/18(火) 09:48:13.94 ID:5T/XmReI0
>>173
そうこき下ろしながらその後すぐ自分に都合のいい事言いながらオンデマ本作ってたような
万事がこんな調子じゃないっけ件の人って

175 :注意喚起:2014/02/18(火) 10:39:21.39 ID:kebPS6JE0
>>171
まさかとは思いますがその身内とは想像上の(ry

何かと親兄弟引き合いに出すみたいだし
同人、オタ趣味まったく関係ないリアル身内に「このサイトの私の絵に毎日10点入れて!」
なんてことやってたりね
怖すぎ

176 :注意喚起:2014/02/18(火) 11:21:25.59 ID:9gqC+wrl0
それはそうと
どんなに警戒しても向こうから有無を言わさず突進してくるタイプの要注意人物だから
接触しないための対策は万全には出来ないとしても
せめて絡んでしまった後の各人でできる対策くらいはまとめておきたく思うんだけどどうだろう

・絶対に住所やメアドなどの個人情報を渡さない(自宅凸、脅迫状送付の前科あり)

・著作権意識が著しくおかしい人なので絵や小説などの創作物も渡さない
(もし渡さなければならない時は自サイトや渋にもアップするなどして自衛)

・ツイッターなどで絡む時は念のため会話のログを取っておく(消して無かった事にry)

・DMや渋メールなどでのやり取りは極力避け、常にTLやスタックなどの他人の目に触れる場所で会話、ログはもちろん取る

・都合が悪くなると「弁護士に相談」「警察へ行く」「具合が悪い」「入院」などと言い出すが恐れずビビらず気付かなかったふりでスルー

ざっとまとめてみたけどこの辺は基本中の基本で、他に何かあるかな?
ぶっちゃけこの人と接触してしまった時は、身を守る嘘は正しい嘘!と開き直って
どんな白々しい嘘を吐いてでも逃げのびろ!としか言い様がない気がして来た

177 :注意喚起:2014/02/18(火) 13:19:10.00 ID:dwn3oC9Z0
>>176
イラストや小説や漫画をどうしても渡さないといけなくなった場合、もしくは渡してしまった場合は
その後自分でweb公開時や自分の本に漫画を掲載するときはいつからがいいのか、その後再販するときはどうするのかをしっかり決めておきやり取りはきちんと取っておく
その後はスルーで
これもあるかな

接触しないのが一番の対処としか言いようが無いかな

178 :注意喚起:2014/02/18(火) 14:59:55.51 ID:mthdMdv80
つーか二言目には警察ガー弁護士ガーって連呼するって
裏を返せば当人こそが警察弁護士にビビってる証拠なんだよね
本人が気付いてるかどうかは分からないけど

179 :注意喚起:2014/02/18(火) 18:09:21.50 ID:Kiyrj63O0
>>169
見てきた、それも怖すぎるけど自分が聞きたかったのは
件の人が自分より絵が下手だと思った人、明らかに初心者な人に何か特徴的な態度とるかどうか
教えてあげますよみたいなドヤ顔して寄ってきやすいとかあるのかなって
上手い人とか大手さんなら慣れてる人多そうだし、うまくスルーするの出来そうだけど
若い子とか危ないんじゃないかなぁ

>>176
まとめすごいありがたいです
でも出来るだけ他人の目に触れる場所で会話するなら
はっきりした嘘はつきにくいかも

180 :注意喚起:2014/02/18(火) 18:32:51.38 ID:dwn3oC9Z0
>>179
初心者に教えたがりっていうのは今のところ無いみたい
教えて欲しいと言ってるのはあるようだけど
どちらかと言うと自分の環境を自慢したり、友達がプロの漫画家だと自慢したり、身内に弁護士がいるだの警察官がいるだの
親が美術大学出てるのだの自分は法律系の大学出ただの自慢ばっかりで教える事は無いと思う
件の人楽して絵を上手になりたい人らしく、人体は素材トレス、背景は無料素材とか向上心はあまり無い様だからそういった点では初心者に教えたがるのは無いかと

181 :アンチヲチ:2014/02/18(火) 18:52:11.76 ID:w4a+Z+y+0
>>176
やってることが全くヲチと一緒ですね

182 :注意喚起:2014/02/18(火) 19:10:42.61 ID:C0sbo0/Z0
>>176
寄贈絵を渋にうpした人を運営に転載報告して停止させたことがあるよ
渋は本人からの報告だとすぐ動くから自分の絵だと思わせる発言をしているはず
鵜呑みにした運営もアレだけど
自分の絵なのに転載疑惑かけられて垢停止になったら精神ダメージは計り知れないよね
自分だったら渋やめて絵を描くのもやめてるかもしれないと思った
その後は追い討ちのように嫌がらせメールも送ってるんだからね
一度あの人に寄贈した絵はあの人にちゃんと承諾を得てからじゃないとどこへでもうpしてはいけないらしい

>>179
大勢が見てる可能性があるところでも平気で驚くべき嘘をつくよ
まぁこの人が嘘つきだって証拠になるから会話はオープンでログをとるというのがいいね

183 :注意喚起:2014/02/18(火) 19:22:39.28 ID:EtWFifXN0
>>181
てことは、ヲチって被害対策も教えてくれるのが普通なもんなの?
ヲチって、話を捏造して言いふらしたり、ソースも無しの感情論だけで
対象を貶めたり陥れたりするような、悪いイメージしかなかったわ
ちょうど、誹謗中傷のための前スレを立てた人間そのものみたいな
もし1行目だとしたら、今まで全部を一緒くたに誤解しててごめんなさい
って感じだ 
件の人みたいな人に、何の事前情報もなく無防備に接することを考えたら
危なすぎるし恐ろしすぎるもの

・・・あ、176中の具体例も含めて、「件の人の」やってることが、「ネガ
イメージ上の」ヲチと全く一緒、ってことかな だったら激しく激しく同意 
いくらなんでも酷すぎるよね、件の人のやってることやってきたこと

184 :注意喚起:2014/02/18(火) 19:23:02.66 ID:2mPv8Uue0
>>182の件は出る虎その他例の人と全く関係ないジャンルの
うちのTLにまでRTされてきた
その時は「そんな馬鹿な話があるかwww」と思ったけど誇張でも何でもなくて戦慄した記憶がある

185 :注意喚起:2014/02/18(火) 23:35:11.71 ID:exU6DazE0
件の人(と思しきレス)に自ら触りに行く人ってボランティアか何か?

186 :注意喚起:2014/02/18(火) 23:59:27.96 ID:Kiyrj63O0
>>180
え、それ全部言ったことがあるってこと?あー……
それだけだったらまだ可愛いもんだけど、それだけじゃないから被害者がいるわけね
とりあえず企画とかイベントが無い限りは件の人の方から近づいてくる事は少ないと思って大丈夫そうかな

>自分の絵なのに転載疑惑かけられて垢停止になったら精神ダメージは計り知れないよね
まさかpixiv会社側も著作者でもない人が堂々と著作権を主張してくるとは思わなかったのかも…
それにしても酷い話だけどさ
それだけとんでもない事を平気でやる人だってことはわかった

>>33>>76を念頭に置いてこのスレや関連スレを読む
■イベント会場では>>95の上段を対策とする
■トータルでは>>176を参考にして万が一に備える
こんな感じでいくつもりだけど、他にも注意すべきことがあったら補足願います

187 :注意喚起:2014/02/19(水) 12:21:25.08 ID:CIH0Vd+F0
何かあると手帳持ちを免罪符にしてるってあったけど
障がい者手帳持ってる人がこれだけ(穴だらだけど)狡猾なことできるのかな?
佐村河内みたいに認定受けてそうでもないのに
そのまま偽装してるんじゃないの?
これだけ人に迷惑かけてるなら
ネットに触らせないよう周りがなんとかしないものなのかな?

188 :注意喚起:2014/02/19(水) 12:53:51.43 ID:k17oK3240
家族からしたら、リアルで傷害とか近所とトラブルとかのめんどくさいことになるよりは
ネットで元気に暴れてる方が他に被害がいかなくてましってことなんじゃないの

189 :注意喚起:2014/02/19(水) 15:37:25.21 ID:+LrB4A6p0
確かになあ…今のところ刑事事件になりそうな案件は 一 応 ないもんな
民事で訴えたら被害者が確実に勝てそうだけど接触したくない

190 :注意喚起:2014/02/19(水) 17:03:25.13 ID:YwDUvZ8c0
実母と折り合いが悪くて実家を出されて一人暮らしってとこらしいから
警察から注意受けるようなことがあっても簡単には自宅に引き取るわけにもいかないんだろ

>>186
現状はそれ以上の具体的な対策は無い状態だね
まあ、うっかりTwitterで相互になったり支部でマイピクになったりイベントで近隣配置にでもならなきゃ
そうそう接触の機会も無いだろうからあまり神経質にならずに心掛けておこうよ

191 :注意喚起:2014/02/19(水) 18:09:05.93 ID:fsfr/cpCO
家族は知らないんじゃない?1人暮らしなら
警察に注意されたの知っててるのに放置してるなんてのはなあ…

192 :注意喚起:2014/02/19(水) 22:00:38.03 ID:CIH0Vd+F0
>>190
折り合いが悪いっていっても
これだけ中傷の被害者が出てるなら家族が止めなきゃ駄目じゃないかな
無いことを願うけど次に警察に相談するような被害があったら
警察に家族や診断書出した病院にも伝えるようしてもらわないとだね

193 :注意喚起:2014/02/19(水) 23:08:10.97 ID:iyP9omar0
>>190
ありです
ジャンル的に近いから接触される可能性がゼロじゃないんで…十分注意はするけどあまり気にしないようにしてみる

194 :注意喚起:2014/02/19(水) 23:52:58.29 ID:qb9qwrPy0
一回目の警察の注意のあと家を出されてる
注意って一緒に住んでる家族もこのひとをちゃんと見ててくださいということを言われるらしい
その後に家から出すというのはそういうことなんだろう

195 :待った:2014/02/20(木) 00:08:00.40 ID:IiOAYbhv0
情報メチャクチャだな

196 :注意喚起:2014/02/20(木) 00:44:00.18 ID:b0xd9+ei0
件の人の言い分は、自分の都合に合わせて設定ころころ変わるのが常だから
親に関してはどうしても想像の域を出ないからなぁ
ここで語り合ってもしょうがない気がする

197 :注意喚起:2014/02/20(木) 01:00:01.90 ID:XNy20l570
>>196
え?ここで言われてることって件の人の言い分がソースなの?
警察のことは件の人はそんな事実ないって否定してたはずだけど

198 :注意喚起:2014/02/20(木) 01:04:40.62 ID:P8VL7FfU0
つか新しく上げられた新刊のキャプションに「背景書いてくれたアシスタントが、背景の著作権は放棄しますと言ってくれた」って書いてあるのがなんか怖い
自分海鮮だからよく知らんが、アシする時って著作権放棄しましたと一筆書いたりするもんなの?

199 :注意喚起:2014/02/20(木) 01:46:08.71 ID:NDdye/cx0
>>198
一筆なんて普通しないしアシが著作権求めたりもしない
よほど特殊な背景でその人でないと書けないような代物でもないとね

200 :注意喚起:2014/02/20(木) 01:50:43.14 ID:X/3tUnly0
あれトレスっぽいね公式のやつだたぶん
どっかにないかな

201 :注意喚起:2014/02/20(木) 02:48:21.55 ID:+fR9HeSVi
一コマ目と比べて他のコマのパースは絵描きでない自分も違和感を覚えるレベルだ…
それでも一コマ目のトレス丸出しよりはずっとマシ
この人本当に愛がないんだな、漫画を描くことにもジャンルやカプに対しても

202 :注意喚起:2014/02/20(木) 03:21:11.99 ID:WOgptt//0
公式の背景あったから適当に重ねてみた
大きさは弄ったけど比率は変えてない
パス目欄
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4887379.jpg.html

203 :注意喚起:2014/02/20(木) 03:46:02.31 ID:KAkqFTHJ0
>>202
うわ
これ真っ黒じゃないか
ひどいな
公式の背景を素材と何かと勘違いしてるのか
これは仮に販売してたら回収とお金変換しないとな

204 :注意喚起:2014/02/20(木) 03:56:04.10 ID:ffsSn28U0
>>202
参考にして描いたなら多少ズレがあるはずだがこれはww

205 :注意喚起:2014/02/20(木) 04:13:21.69 ID:PtDjDzKs0
一見さんのためにも敢えてつっこませてもらう

>>195
まずどのカテゴリについての情報がメチャクチャだと感じるのか説明を
どれについてなのかわからないと、整理も出来ない
ちなみに件の人本人、または実際の被害者でもない限り”正確性に欠ける意味”での
メチャクチャだという発言は出てこないはずだから、当然そんなことは無いと信じて
>>195からの正確な情報提示を待つよ
出来るだけ情報の摺合せが出来るように協力するから

>>197
そもそも>>196さんは警察の話はしていないんだが、何を言いたいのかよくわからん
自分なりに補填させてもらうとすれば
「件の人の言い分がソースだったら、警察のこと否定してるという事も本当(=警察沙汰は無い)
になるからそんなこと無いじゃん、親のことも本当に決まってる」こう言いたいのか?
疑問形で聞いてるから理解してるとは思うけど件の人の言い分”だけ”がソースではない
警察の件は被害者からの具体的な経緯等情報が多かった
だけど親の件についてはそもそも件の人が虚言癖でソースとしては信憑性が薄く
状況証拠なども大変少ないので語り合ってもしょうがないと196さんは言ってるんだと思うが

>>202
完全アウトだわ

206 :注意喚起:2014/02/20(木) 04:56:09.84 ID:42G++dgQ0
>>202
公式トレスで「著作権放棄」なんていう友達とは縁を切ったほうが良いんじゃないのか
そしてトレスされたって気がつかないのか??

207 :注意喚起:2014/02/20(木) 07:06:43.92 ID:b0xd9+ei0
>>197
親と同居してる、一人暮らししてる、仲がいい悪いは件の人の都合で自由に設定変えられるから
リアルの知り合いでもない限り正確な情報はわからないって言いたかった
その自称「リアルの知り合い」もネット上に出てくるのは信憑性低いし

>>206
その「友達」が実在するのかも怪しいしね
パクリがバレた時用の足切りとして存在してる架空の人物としか思えない

しかしなんで公式丸パクでバレないと思うんだろう

208 :注意喚起:2014/02/20(木) 07:21:08.84 ID:E1OX+o5d0
>>202
うp乙
この1件だけでも十分要注意人物入りですね

209 :注意喚起:2014/02/20(木) 07:54:45.06 ID:NDdye/cx0
公式トレパクとか洒落にならんな
これもう件の人なんて伏せる必要ないだろ

210 :注意喚起:2014/02/20(木) 08:33:47.20 ID:MuWP9t310
>>202
パクリがバレた時の逃げ道のために架空の人物をでっち上げただけのような<アシスタント

211 :注意喚起:2014/02/20(木) 09:04:00.74 ID:3vUk7Cbu0
指摘されてるな
「友人の」「模写」…?

212 :注意喚起:2014/02/20(木) 09:05:04.09 ID:KAkqFTHJ0
仮にアシスタントが公式トレスしたと言い出したとしてもそれをwebにあげてるのは件の人だからなー
件の人がトレス常習者なのは前のジャンルでもやってるし(公式のアニメトレス、公式の設定資料集を素材のように背景にはりつけ)
あとはwikiペディアの著作権フリー(リンクの表示も必要ないもの)をトレスしてるんだよね
wikiのは写真自体をリンクフリーで著作権フリーだけど加工・トレスは禁止してるのにトレスしてしかも同人誌で販売してるしかなり悪質だよな

213 :注意喚起:2014/02/20(木) 09:29:28.55 ID:KAkqFTHJ0
背景の画像検証うpしてくれた人いるかな?
できれば元の画像とパクを並べたのを作れないかな?
ちゃんとした検証用として残しておきたいんだけど

214 :注意喚起:2014/02/20(木) 09:38:46.96 ID:4gY1mCC2O
>>209
伏せてるというか、都合悪くなるとすぐHN変えるから呼びにくいだけかと
現行でも名義2つあるっぽい?

215 :注意喚起:2014/02/20(木) 09:47:58.03 ID:3vUk7Cbu0
入稿しているかしていないかは問題じゃないのに…

216 :注意喚起:2014/02/20(木) 09:51:10.84 ID:KAkqFTHJ0
件の人公式トレスした背景をwebに公開してるっていう危険性をまったく理解してないみたいだな
入稿云々というより公式背景をトレスした事実が問題であって入稿してるしてないはまったく関係ないのに
また消したらなかったことなるって思ってるのかもね

217 :注意喚起:2014/02/20(木) 09:58:06.63 ID:+fR9HeSVi
公式は素材じゃない…

ここまで来ると同人者としてのマナーやモラル以前にジャンル自体を潰したいだけなんじゃないかと邪推してくる

218 :注意喚起:2014/02/20(木) 11:53:34.14 ID:Btho1DKT0
友人の手伝いとかじゃなくてアシさんなの?
プロ以外の人で趣味のはずの同人にアシさんってのもあまり聞かないけど、まあそれはいい

公式に触れてる人ならトレスって気づきそうだよな、これ…
件の人が何の疑問も感じずにありがたく受け取っているなら
公式知らないで同人だけやってる人なんじゃ

219 :注意喚起:2014/02/20(木) 12:01:12.32 ID:dJoY5x2g0
そんなの関係ないわw
お手伝いの人がやったんだろうと何だろうとすでに発表された作品が公式トレスである
これは揺ぎ無い事実
例の人がやったんじゃないのならそのお手伝い、アシスタント、友人、バンビーナ、
呼び名は何でもいいからその本人を引っ張り出して正しい方法で謝罪させる責任が
例の人にはある
名義が例の人で発表された以上、友人とやらの実在を証明出来ないのなら公式トレスした人は例の人本人と言われるんだから
不名誉な扱いがイヤだったら適当な言い訳ではない正しい釈明と謝罪をするべき
そこを有耶無耶にしたまま、ましてや同人誌出版なんてなったらどうなるか
まともな同人者だったら想像するだけでも恐ろしい事態になるわ

220 :注意喚起:2014/02/20(木) 12:31:41.77 ID:Btho1DKT0
支部見たけど、背景の描き直しを頼んでみましたってあって驚いたw
描き直してもらえばOKって範囲じゃないだろ、これ…

221 :注意喚起:2014/02/20(木) 12:39:25.39 ID:T+q2oRUN0
過去ジャンルで既に検証済みの証拠が複数上がってるほどの公式トレス常習前科者なのに
「今回に限り」アシがやったことで本人じゃありませんと言われても誰も信じないよ
アシが実在するなら何らかの形でそれを証明出来なきゃね

それ以前に件の人はここも確実に見ているはずなのに散々指摘もされてるのに
謝罪どころか問題の公式トレス絵を下げる事もしないのは何故なんだ
まさかその、「描き直し」とやらが上がって差し替えるまでそのままにするつもりなのか?

222 :注意喚起:2014/02/20(木) 13:21:06.47 ID:pteOzO9R0
ただの趣味描きでトレスするならともかくここまで明確な公式トレパクをしておきながらしかもそれを売ろうとしてるんだもんなぁ

この人以前にも公式設定集から背景画像をそのまま同人誌に載せたって前科もあるし

223 :注意喚起:2014/02/20(木) 16:09:57.89 ID:PtDjDzKs0
お手伝いしてくれた人が本当にいようがいまいが>>219の通り件の人には監督責任がある
自らの不明による失態への謝罪、経緯と今後の対応についての説明等

224 :注意喚起:2014/02/20(木) 16:15:11.91 ID:eccJIyDQ0
なぜトレスに気づかないのか!?
トレスが別人がやったとしての答は簡単
この人ゲーム自体やらずに攻略本読んでるだけだからゲーム画面を知らない
もしくはプレイ動画を見ただけだから

トレスをしたのが本人だった場合の答も簡単
自分がちやほやされたいがための同人活動であって
売れれば何でもいいジャンル愛なしだから

225 :注意喚起:2014/02/20(木) 16:24:54.06 ID:PtDjDzKs0
途中送信失礼

自らの不明による失態への謝罪、経緯と今後の対応についての説明等
これはそのお手伝いさんではなく件の人自身がとらなくてはならない行動
まともな社会人なら当然わかると思うがね

トレス知らなかった気づかなかった、お手伝いさんが勝手にやったでは済まされない

226 :注意喚起:2014/02/20(木) 16:51:24.54 ID:Btho1DKT0
トレパク発覚して件の人もそれに気づいた後のツイートで
アシさんについて「昔からジャンルを守ってくれてる人」ってあったはずなんだけどそれだけ消してるのはなんでだろうね

227 :注意喚起::2014/02/20(木) 16:55:21.48 ID:42G++dgQ0
実際にアシが居るなら
とりあえず、ヘッダ付きでメールのやりとりなり
pixivやtwitterでのやりとり公開して欲しいわ
まさかこの語に及んで「書き直してね」の指示して待っているなんて事はないよね?
ジャンルをまもってくれている人って何だよ
寝言はいい加減にしろよ

228 :注意喚起:2014/02/20(木) 17:33:54.63 ID:pC7hEP6h0
で、描き直してもらったものが万が一またトレスなりなんなりのやばいものだったら
その時はどうする気なんだろう?
一度やらかしたら普通信用なんて意味がないものだけどね
著作権放棄するような意識の低い人間相手によくこんな対応できるな

229 :注意喚起:2014/02/20(木) 19:13:25.48 ID:XNy20l570
背景を公式から貼り付けやらトレスは出虎でやってるし
あの時と同じでヲチ(ここも含む)の指摘は無視
直接メールなりなんなりでコンタクトがあればそれはヲチの凸
ということでガン無視します!だと思われ

230 :待った:2014/02/20(木) 19:21:24.76 ID:IiOAYbhv0
匿名でがなったところでそりゃガン無視だろうよ
だが渋の指摘は正論だからそっちはちゃんと聞いているよ

フィードよく嫁

231 :注意喚起:2014/02/20(木) 19:31:05.10 ID:42G++dgQ0
正論だから、ではなくて
織り込み済み
閲覧が多い
からだろ たぶん前者

ってくらいの心証になってるよ、もう
何回も言うけど「書き直してもらう」ってなんだよ

232 :注意喚起:2014/02/20(木) 19:35:19.85 ID:42G++dgQ0
持ち寄りパーティをしようとしたら
「友達がすごく美味しい料理を作ってくれました」といってもってきた物が
デパ地下のお総菜の万引きの品だった
皆に指摘されると「作り直してもらうわ」って言っているようなものだよ
そしてそれまで友達のかげもかたちもない
本人には万引きの前科が多数
何を信用しろと言うんだ

233 :注意喚起:2014/02/20(木) 19:48:02.10 ID:T+q2oRUN0
いやあの、「詳しく場面設定を知らせなかったのが落ち度」なんじゃなくてな…
自分がやってることホントに理解してるのかこの人
しかも新しい背景出来上がるまでこのままトレス絵放置する気満々じゃないか

234 :注意喚起:2014/02/20(木) 19:55:06.32 ID:KAkqFTHJ0
わかってないから公式トレスしてるものを投稿してるんじゃない?
このひとのフィードの文意味不明すぎる
自分がどれだけ信用なくすことしてるのかわかってないし、背景を差し替えたらいいでしょと終わることじゃないんだけどね
普通ならジャンルからいれないぐらいの事してるんだけどそれすら理解してないみたい
自分どれだけ悪質なことしてるのか、どれだけ裏切り行為をしてるのかわかってないんだね

235 :注意喚起:2014/02/20(木) 20:00:43.08 ID:PtDjDzKs0
>>230
君は>>195についての説明を早くしてくれないか?
情報の整理をさせてもらいたい
それからここ数スレの主題は「指摘を聞いているかどうか」ではないんだが
主題についてのツッコミは無いのか?

フィードを上から順に並べなおしてみた
> トレスであるとご指摘を受けました背景の描き直しを頼んでみました
>まだ入稿はしておりません
>ご指摘くださいました方には御礼を申し上げます
>現在バンビーナ(仮)とメールにて交渉中です
>背景の描き直しはしてくださるとのことでした
>ご指摘いただいた場面までのページを全てメールで送りました。背景担当の方に詳しく場面設定をお知らせしなかったのは私の落ち度です

これではトレスに対して初めから認識していたかどうか全く判然としない
そして真っ先に謝罪すべきところをすっ飛ばしているところから管理責任意識が薄い
概要説明がなく、交渉の中身はまるでわからない >>228指摘通りまたやらかす可能性を考慮していない
リスク回避するための対応とは思えない
「私の落ち度です」は謝罪ではない
そして極めつけは「場面設定をお知らせしていなかった」事がトレスした原因だと思ってる
著作権意識も知識も皆無の人物ととられても何ら不思議ではない
(姑的ツッコミいれると失態犯した身内に尊敬語使ってどうするんだよいい年してるだろうに)

>>232
わかりやすいな、つまりそういうことだよね

236 :注意喚起:2014/02/20(木) 20:16:30.30 ID:XNy20l570
>>205
遅レスだけど

件の人の言い訳なんかは端から当てにしてないと思っていたところを
件の人の言い分はころころかわるといっていたからソースにすることがあったのかと思ったんだよ
警察の件は件の人の言い分の例え

237 :注意喚起:2014/02/20(木) 20:43:05.49 ID:b0xd9+ei0
公式背景トレスしておいて「著作権放棄」とのたまう人と
それを何の問題とも思わず嬉々として上げ、ズレた擁護をする人
最悪のコンビだな

238 :注意喚起:2014/02/20(木) 21:12:09.69 ID:UthON0Ec0
「コンビ」なの? いやそのアシスタントなる人物は、実在するの?
ここの流れに逐一呼応した動きを見せてるくらいなら(>>235参照)、
まずそのアシスタントなる人が、実在する証明から始めてくれないとだよね
ご本人いわく古くからこのジャンルにいる人らしいから、
第三者による確認手段も当然いくらでもあるわけだし

まずその存在証明無くしては
架空の人物をでっちあげて、さも件の人とは別人格のようにふるまう(そのくせ
やってることの異様さも考え方の異様さも、件の人とソックリ同じ)という、
件の人が普段から力説している「嘘ばかり」なハズのオチスレのテンプレに
しょっちゅう登場する事例に、ご丁寧にまた一つ新たな実例を上塗りしてる
だけだよね

確証が無いから嘘つき放題だと思ってるのかもしれないけど、確証が無いから
こそ、件の人の言い分を信じる確証も同じく無いのだと、わかってるのかな
これまでに自身がしでかしてきた数々の悪事の上では、前提がどちらに傾く
のかぐらいは、言うまでもないことなんだけど

239 :注意喚起:2014/02/20(木) 21:43:40.77 ID:azBin+tG0
投稿消えたね
スクショは撮ってるけど

240 :注意喚起:2014/02/20(木) 21:50:06.48 ID:PtDjDzKs0
>>236
件の人の言い分はころころかわる→ソースにすることもあると思った
ここが飛躍しててわからんな
196は「件の人の言い訳は当てに出来ない」ってあんたと同じ事いってると思うんだが?

件の人の言い分がソースになるようなパターンは例えば
過去に「嫌がらせされた、氏ねとびっしり書かれた手紙きた、電話で脅迫された、気にしないけどね!」と公開で言ってたのに
「ツイッターで嫌がらせされた!訴える!弁護士に相談中!脅迫されたからツイッター消します」
ちょっと意味合いは違うかもしれないが、発言が二転三転するという事は件の人の言い分そのものがソース

前スレでもあったけど、ソース出せってのはまず前提で
そこからその他の状況や情報を合わせて各々で詰めていく ソース大事だがそれは絶対ではない
件の人の言い分だけに拘ったり、ヲチスレだけに拘ったりしているわけじゃないんだがね
色んな事に言えると思うが

241 :注意喚起:2014/02/20(木) 21:52:38.82 ID:PtDjDzKs0
>>236
何か勘違いしてるかもしれんのでまぁスルーで
ちとしつこすぎたなスマン

242 :注意喚起:2014/02/20(木) 23:30:09.81 ID:TGx2Rq3x0
家族についての書き込みが複数あったことに
>件の人の言い分はころころかわる親に関してはどうしても想像の域を出ない
とあったらその前の複数の書き込みは件の人の発言ソースだったのかと思ったとして
そんなに飛躍してるか?

243 :注意喚起:2014/02/20(木) 23:58:52.63 ID:P8VL7FfU0
春コミ前に勘弁してほしいよ…
何故こんな問題ばっか起こすのこの人…
自ジャンルにこんなん常駐してたら書き手がやる気なくしそうで怖いよ

244 :注意喚起:2014/02/21(金) 00:40:07.04 ID:pn+im3Fn0
件の人、ジャンル者全て追い出して出る虎というジャンルを壊滅させて
「私がオンリーワン!」と声高に言っちゃう人だからな
恐すぎるわ…

245 :注意喚起:2014/02/21(金) 00:46:21.63 ID:87N/TSUu0
わざわざここに件の人に不利な発言をしにくる友人()いっぱいのロンリーワンか

246 :注意喚起:2014/02/21(金) 01:58:00.80 ID:SBCHT7hP0
・あからさまな公式トレスなのに他人に指摘されるまで気づかない
・公式トレスした絵を著作権放棄で素材提供という行動に出たアシをそのままで、描き直し依頼している
・「詳しく場面設定をお知らせしなかったのは私の落ち度」と意味不明な説明

これは…

昔からジャンルを守ってきた人?がアシらしいけど
古参?が公式トレスして人に提供なんてするかね?
そんな感覚ならとっくに問題起こして騒ぎになっていそうだし
アシが実在するのかすごい疑問

247 :注意喚起:2014/02/21(金) 02:12:11.96 ID:IikhN2EI0
>>242
結局同じ意見なので実りはない議題かと
A「件の人の発言がソースになることもあるの?」
B「そういうこともあるよ。勘違いしてもらっちゃ困るがそれ”だけ”ではないよ」
で終了する話
質問する方も言葉足らずだったか、一瞬件の人の乱入かと勘違いしてしまった
日本語はニュアンスが難しいね

>>246
こっちはニュアンスの問題じゃないな
メール送りました、からレスが異常に早いし過去の事例からいって
存在自体を疑われても仕方ない
でも既に接触してる人はそういうの正義心や親切心からでも
問い正すのは絶対駄目だからね

248 :注意喚起:2014/02/21(金) 02:25:47.76 ID:IikhN2EI0
あ、自分が勘違いしてた、読み直したら242の通りっぽい
どっちにしろわかりにくいなー
前段スルーでお願いします

249 :注意喚起:2014/02/21(金) 02:29:31.89 ID:FlHnPttr0
>>247
以前もあったがなんてことない発言を件の人か?!
と迎え撃つ態勢とるから混乱するんじゃないのかね
Bのような回答だけにしとけ終了だっただろうが
そんな回答じゃなかったうえにそれだけじゃないから角がたつ
聞いた方も何をそんなに絡まれているのかわからないままだろう

250 :注意喚起:2014/02/21(金) 02:55:38.93 ID:IikhN2EI0
196の言葉足らずかな?自分の理解力不足?とは思うけど引っ張ることでもないね
ただ正直どっちだかわからなかったのでやっとスッキリしたw

あ、もうお一人の方はちゃんと説明させた方がいいとは思う
「待った」なんて名乗るぐらいなら是非

251 :注意喚起:2014/02/21(金) 12:22:21.00 ID:RMoqRS6kO
>>230
渋で指摘したから正論
2ちゃんで指摘したから正論じゃない
って認識がそもそもズレてるんだよ

それにあのフィード内容でよく「ちゃんと読んでる」とか分かったな

252 :注意喚起:2014/02/21(金) 12:30:13.28 ID:ufNRflI6O
>>194
遅レスだけど、情報ありがとう
そうか、ご家族は知ってるのか…
そうか…

253 :注意喚起:2014/02/21(金) 12:43:30.83 ID:JNCgh7C70
そもそもここはジャンルスレではなく注意喚起スレなんだから
わざわざ「待った」使う方が異様なんだよ
その異様さに気づかないのが自己紹介すぎてな

254 :注意喚起:2014/02/21(金) 13:49:31.87 ID:FLXx0vL40
トレス発覚指摘から24時間以上経ったけど結局まだ謝罪も説明も無いんだね
このまま指摘された部分だけ描き直したからそれで済んだことにしてしまうつもりなのかな

>>202で検証してくれた人はまだいるかな?もしくは他に同じ公式絵を持ってる人
正しい形の検証画像を作って渋アカウントやサークル名と一緒にまとめて
きちんと注意喚起すべきじゃないだろうか
今回の件の何がまずいのか件の人が正しく理解できていない以上
トレスしたのが件の人本人なのかアシの人なのかとか以前の問題になってると思う

255 :注意喚起:2014/02/21(金) 14:06:15.38 ID:xVYEaxbC0
気持ちはわかるけど支部には上げない方がいいと思う
検証用であっても無断転載扱いで運営からBANされる可能性しかない
今までにいろんな検証がアップされたけど全部垢停止されてるよ

256 :注意喚起:2014/02/21(金) 14:13:09.82 ID:xRSTGLXz0
どこをどう読むと支部にあげるって読めるんだ

>>254
一言一句同意

257 :注意喚起:2014/02/21(金) 14:14:16.74 ID:xVYEaxbC0
ゴメン勘違いした>支部

258 :注意喚起:2014/02/21(金) 14:14:39.95 ID:xRSTGLXz0
>>255
寡聞にして支部で検証して支部の垢BANの話は知らない
ジャンルなどの具体例教えてくれると助かる

259 :注意喚起:2014/02/21(金) 14:32:34.88 ID:xVYEaxbC0
>>258
見てきたものは飛翔関係と某ヒーローアニメ関係
新垢?捨て垢?作ってパクスレで晒されたものをそのまま持ち込んだ奴もいるし
自分で探し出したらしいラレと並べてパク糾弾ぽいことをやった奴もいる
一応検証用とか何とかタイトルやキャプション表記してたけど
知ってる範囲では数十分〜長くても数時間で垢BANされてた

260 :注意喚起:2014/02/21(金) 14:42:37.70 ID:XoscGCna0
件の人のツイッターで背景描いた人に悪いことしたとか、他まで書いてもらってとか言ってるんだけど
この人事の重大さにまったく理解してないのかな?
相手のアシの人も(いるかどうかはわからないけど)件の人もやっていい事と悪いことの判断できてないのかな
謝罪文すら無く、しれっとジャンルに居座るつもりなんだろうか

普通ならジャンルにいられない事してるのにまだ本出したりジャンルにいるつもりなのかな
怖すぎる

261 :注意喚起:2014/02/21(金) 15:40:20.90 ID:roDTzEHt0
「悪いことした」って本気でなんなの?
トレスが悪いんじゃなくて、指摘された事実の都合が悪いって本気で思ってるんだね
寒気がした

262 :注意喚起:2014/02/21(金) 16:11:06.13 ID:XoscGCna0
>>261
本当にそういう風に理解してるのかもしれない
ストレスは溜め込んじゃだめとか言ってるし、悪いと思ってる感じがしない
ストレス与えられてるのはジャンル者であってそのアシの人はストレスを与えてる方なのに
自分とそのアシは被害者だと言う風に思ってるとしか思えない行動してるし本当にこの人怖すぎる
公式のトレスをしたという事実が今回発覚したけど、そのことについては未だ模写だとか言ってるし
どうしてそんなことが言えるのか理解できないよ

アシの人はどんなものを描いても公式トレスをした人という前科がついて回るし、それをわかってて模写と言ってる件の人も
やっていいトレスと決してしてはいけないトレスの区別もつかないかかわると危ない人だというのがどこのジャンルに移動しても
一生ついて回るのに危機感が間違った方向にしか使われてないのが恐ろしい

263 :注意喚起:2014/02/21(金) 16:13:02.25 ID:ntXCjF2V0
>待てよ
>もし自分があの背景を描いたと思われてるならすごいことだね
>あれだけのモノを模写する技術が自分にはあると認められたわけだ
>人物を描くのがやっとなのに大出世だね

模写に対して必死に他人が描いたと言い繕ってるけど、
これ見ても分かるが全く反省する気はなさそうだ
自分がジャンルの醜聞になってるのに…無関係を装う態度が酷すぎる
なので254に同意。検証ページは作った方がいいと思う

264 :注意喚起:2014/02/21(金) 16:19:56.64 ID:xRSTGLXz0
>>259
ありがとう
最近は支部で検証という流れもあるんだね

>>263
模写で、輪郭から皺の位置まで合致させられるという才能はすごいな

もしアシスタントがそんな才能があるとしたら
ジャンルを支えてくれていた人らしいし、もっと早く周囲は気がつくし
なにより、模写の技術の精度と、
消失のとりかた、線のひきかたなどの実地の技術の差がおかしい

265 :注意喚起:2014/02/21(金) 16:33:18.63 ID:XoscGCna0
本当に背景が上手な人なら提示した資料から他の構図で仕上げるのが本当に上手い人だよ
出したものをトレスだけしてるのならはっきり行ってイラストかけない人でもできることだと思った
ジャンルを支えてる人ってどんな人なんだろうね
同人でアシばかりしてる人なのか、ジャンルを盛り上げてくれてるイベントや主催をしてくれてる人なのか
長いこと同人してるけどジャンルを支えてる人って言う言い方は始めてだわ
ジャンル支えてるのはジャンルにかかわる全員じゃないの?

266 :注意喚起:2014/02/21(金) 16:43:29.92 ID:/ELv3osH0
ジャンルを支えてる人というか「昔からジャンルを守ってくれてる人」って言ってたよ
ジャンルを守ってる人間がこんな事しでかすか?
それほどの人なのにジャンル者には分からないとかない
この人本人がやらかした事を架空人物に擦りつけてるとしか見えない

267 :注意喚起:2014/02/21(金) 18:17:09.05 ID:RMoqRS6kO
アシスタントがいるかいないか
で議論始めるとその話ばかりになって肝心のトレスの話にならないし
それこそ件の人の思う壷って感じなんだよね
例えば「宇宙人がトレスした!」って言い訳したとする
その言い訳に対していちいち宇宙人がいるかなんて検証しないよね
アシスタントがいる証拠を出さない以上「宇宙人の仕業だ」と言ってるのと同じとみなして
アシスタントがいるかどうかは気にせずいないもんとして話を進めた方がいいと思う

268 :注意喚起:2014/02/21(金) 20:25:23.63 ID:hewF6BNi0
もうハッキリとジャンル者が厨行為かましたんだから
件の人なんて呼び方しなくていいでしょ

269 :注意喚起:2014/02/21(金) 20:31:48.29 ID:XoscGCna0
件の人でいいと思うよ
だってすぐ名前変えるんだもん

270 :注意喚起:2014/02/21(金) 20:44:43.08 ID:ySuvHFVL0
>>267
コトの重大さからして、ここはひとまずトレパクに絞って
話を進めるの同意
アシスタントはいないものの前提で、「トレパクやったのは件の人」
という前提で、話を進めていいと思う だって、いずれにしたって
責任は件の人が負うべきものなんだから元々

一方で、今回でいうアシスタントに相当する「宇宙人」の存在は
件の人周辺には今後も色々な局面で頻繁に現れること必至なので
今回の件も記憶には鮮明に(それはもう鮮明に)留めておくことも
必須だと思う
存在を証明する努力を放棄して、それどころか自分の関連発言を消す
という隠滅の方向に、件の人が動いたという事実と共に

271 :注意喚起:2014/02/21(金) 20:47:14.57 ID:87N/TSUu0
名前変えてもジャンル変えても同じこと繰り返してきたんだし、繰り返していくんだろうし、もうデルババでいいんじゃない?

272 :注意喚起:2014/02/21(金) 20:51:24.08 ID:XoscGCna0
>>271
ヲチスレとは別にしないと注意喚起が私怨の扱いになってしまう
内容はたしかにもうかぶっちゃってるけどここは注意喚起なんだからそこらへんは一線を引いたほうがいいかと思う

273 :注意喚起:2014/02/21(金) 20:53:25.68 ID:FLXx0vL40
呼び名はどうでもいいよ
でも今までは参照先のヲチスレにしかなかった件の人を特定出来る情報をこのスレにも載せるべきだとは思う
お触り禁止物件過ぎて誰も直接は言えないのをいい事に都合の悪い指摘は聞こえないふりで好き勝手通してきた人だから
この件もそれで済ますつもりなんだろう
これだけ渋のコメ含め何度もトレスだと指摘されわかりやすい検証まで上がってるのに今だに模写と言い張ってるくらいだし
もうこの件だけでも充分にジャンルを超えた注意喚起対象だよ

274 :注意喚起:2014/02/21(金) 20:57:32.51 ID:IikhN2EI0
>>272に同意
そもそもローカルルールでサークル名を出すのはアウト
晒し行為は非があろうとなかろうと私怨って言われるよ
他と同様にイブ◯ミサトとかA◯って伏せ字でお願いします

275 :注意喚起:2014/02/21(金) 21:08:23.39 ID:IikhN2EI0
…ちゃんと伏せてるから問題ないよね?

トレパクに絞って話を進めるのも同意
アシがやったかどうかはもう問題じゃないと思う
その後の対応が酷すぎるし、自分名義で本を出すなら
責任は間違いなく件の人だもん

276 :注意喚起:2014/02/21(金) 21:15:48.87 ID:XoscGCna0
たしかにな
もともと件の人は公式トレスと公式の設定資料を素材化するという悪質な行動もしてるしね
この二つの件については謝罪はおろか回収や説明も一切ないし
今回のもアシが公式トレスしてるといっても存在も確認取れないし、それについての謝罪も件の人から一切無い
なんだか斜め上なコメントだけだし

277 :注意喚起:2014/02/21(金) 21:20:59.10 ID:2cu6LCLJ0
反省してないとかいうレベルじゃなく、
ガチで何が問題なのかわかってなさそう(でも叩かれてるからとりあえず書き直すか程度)な所がどうしようもないな


昔々の同人バブル期は原作コピー貼り付け当たり前みたいに無法地帯だったと聞いたことあるけど
その時代から抜けきれてない、いわゆる老害的存在なんだろうか

278 :注意喚起:2014/02/21(金) 21:40:00.91 ID:LcjrQ9jE0
>>277
>昔々の同人バブル期は原作コピー貼り付け当たり前みたいに無法地帯だったと聞いたことあるけど
>その時代から抜けきれてない、いわゆる老害的存在なんだろうか

今年40だかで過去SNSで中学から(年齢詐称してたSNSでは小学から)
同人やってたって言ってたみたいだし、老害中の老害かも
昨今の同人出版内の版権二次規制や著作権問題は目に入ってないのかもね

279 :注意喚起:2014/02/22(土) 00:00:42.36 ID:VqGawd8q0
遂に問題の人と例の人同一人物だと吐いたね

280 :注意喚起:2014/02/22(土) 00:29:51.83 ID:pk0lcr1Y0
自分からゲロったんなら伏せる必要もないな

281 :注意喚起:2014/02/22(土) 00:36:51.91 ID:RlVVeWE40
いやゲロっても名前は伏せるべきだよ
板のルールでも名前とサークルは伏字にしろとあるんだしそこらへんは守らないと

282 :注意喚起:2014/02/22(土) 00:39:58.58 ID:PEC6Zo9x0
模写とトレスを日本語と英語訳のような感じで同じ言葉だと思っているのだろうか
あんなに全てピッタリと線が重なる模写なんて出来る人間いないでしょう
他人と揉め事を起こさずに楽しく平和に同人活動していればお互いのためになるのに…

283 :注意喚起:2014/02/22(土) 00:53:41.09 ID:RlVVeWE40
模写=見本を横に置いて目で見て新しい紙に描くこと
トレス=見本を新しい紙の下に置いて見本をなぞる事

イラストの初心者講座かよ

284 :注意喚起:2014/02/22(土) 00:56:35.35 ID:nZO1j/jV0
デデンネ許さないエモ

285 :注意喚起:2014/02/22(土) 01:25:16.28 ID:VgX2rr940
模写:
 他者の作品を忠実に再現し、あるいはその作風を写し取ることでその作者の意図を体感・理解する為の手段、方法。
 ただ単にその作品をそっくりに複製する(英: copy)手法は「転写」であり、「模写」ではないとされる。(ウィキペディア)

トレース:
 資料の上に別の紙を置いて透かし、それをなぞって写し取る行為(ウィキペディア)


全然違うよね
あれが模写だなんてあり得ない
件の人って確信犯的にやってるとしか思えないよ
2chで騒いでるだけなら別にどうってことないって思ってるから繰り返してるんじゃないの?
サイトで細々とやってるならともかく本にイベントに勢力的に活動してるんならたち悪すぎる

286 :注意喚起:2014/02/22(土) 01:31:17.07 ID:ePgR8YSo0
てかこのゲームやってたら背景画って何度も何度も見て、システムとしてじっくり眺めて調べたりするのに、ましてやこのキャラのファンだったら穴が空くほど見る画面だろう。一発でわかるよ
バレないようにトレパクする奴も悪質だけどさ、ここまで判断できてないとしたら想像力がなさすぎるよね。本当に常識が吹き飛んでて怖い

287 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/22(土) 10:17:45.55 ID:YJdv3rM00
公式トレパクするような問題人物をプチに参加させて大丈夫なんかね

288 :注意喚起:2014/02/22(土) 10:29:38.98 ID:ryipNocC0
>>285
>2chで騒いでるだけなら別にどうってことないって思ってるから繰り返してるんじゃないの?

まさにこれ
今回はたまたま目に付く場所だったせいですぐにコメで直接トレスと言い切る指摘が入ったから
それとアシが描いた設定もあったからとりあえずは描き直しの形になったけど
そうでなければここやヲチスレでどんな検証が上がったところで
平気でこのまま売ってたろうし今だってそこだけ直して平気で売る気満々だし

何より怖いのは公式トレスが見えてる部分だけじゃなかった時だよ

289 :注意喚起:2014/02/22(土) 10:31:01.70 ID:RlVVeWE40
普通ならプチ参加自体自粛するのが本当だけど、この人そんなことまったく気にしない人だからね
主催の判断に任すしかないよ

290 :注意喚起:2014/02/22(土) 10:34:48.76 ID:RlVVeWE40
>>288
サンプル以外でも公式トレスしてるかもしれないからね
これは確かに怖い
サンプルで発覚した時点で普通なら本自体販売しないんだけどね
ここで言ってもスルーできるとおもってるみたいだから本当にとめるのであればツイッターなどで注意喚起するか、謝罪文自体を提示してきたらそれをツイートして
注意促すかするしかないかも
でもそうすると件の人が暴れだして誹謗中傷だの私怨だのイベントで騒ぐ可能性も出てくるから面倒なんだよね

291 :注意喚起:2014/02/22(土) 10:34:53.55 ID:ryipNocC0
連投でごめん

アシに別の背景も描いてもらってるという件の人発言があったから
完成した本の見本として見えてない部分から公式トレスが発覚しても
それはアシが描いたもので自分は悪くないと言い逃れるための発言じゃないかと

292 :注意喚起:2014/02/22(土) 10:37:44.83 ID:RlVVeWE40
仮にアシがいたとしてアシが独断で公式トレパクしたとしても、作品として発表する名前は件の人だから件の人が公式トレパクしてるのと同じことになる
他の漫画家でもアシがweb上にある個人の人が取った写真をトレパクしたけどその作品自体回収、作者や出版社が謝罪してるからね
アシだからというのは言い訳にもできないよ

293 :注意喚起:2014/02/22(土) 11:03:07.50 ID:m3tHy0So0
あんまりなんで
件の人=トレパクラー使用の人と自らゲロった所のスクショ撮っておいた
トレパクラーに「悪いことした」なんて気味の悪いところからね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4891952.jpg
どっとうpはすぐ流れちゃうので必要とあらば各自保存してください

294 :注意喚起:2014/02/22(土) 11:43:15.32 ID:UIO0L8jm0
叩きスレ立てた挙げ句しゃあしゃあとweb企画に参加して
おまけにプチにはパク本で参加
参加許可したらパク容認かと責められるし
かといって拒否したらマジキチに恨まれる
バッドエンドしかねーじゃねーかプチ主催気の毒すぎ

295 :注意喚起:2014/02/22(土) 12:05:25.48 ID:JbaXJO6Q0
>>293さんじゃないけどついでなのでおまけ
パス目
忍法帖の関係で申し訳ない

dotup.org/uploda/www.dotup.org4892048.jpg.html

296 :注意喚起:2014/02/22(土) 12:10:49.41 ID:Ril/vBCY0
参加許可=容認ってのは乱暴だろ普通に触らんでいるしかない

ずっと気になってたんだけどさ
事の始まりは「チラシ配りたいって言ったら断られた」だったよね
これが事実だったとしたらすでに主催側って「件の人」なんてふわふわしたもんじゃなくて
とっくに特定してんじゃないか?
あのプチにチラシ配りたいって言い出した人間てそんなにいるの?
いない可能性高いだろ
つかチラシ配りたいって言った時点でサークル名とか絶対連絡してる

プチ主催とその近辺、ていうかあのカプの人間ってとっくに全部知ってるんじゃないか?
あのスレ作ったのが誰なのかぐらいは

297 :注意喚起:2014/02/22(土) 12:24:58.11 ID:Ril/vBCY0
ちなみに>>296の考えが正しいかどうかは正直どうでもいいとおもってる
件の人、ここと交換日記好きみたいだからいまの読んでほしいと思っただけ

なあおい、おまえほんとにばれてるよ
自分は「証拠ないし」「信じる人間がストーカー」とか思えばいいと考えてるかもしれないけど
春、席に座っても周りの人間みんなお前の正体しってるよ
知らないフリしてくれてるだけだよ

ばれてるよ おまえが したこと全部

298 :注意喚起:2014/02/22(土) 12:52:17.76 ID:m3tHy0So0
>>295
こういう時はパスつけるものだったね。
あまりにも酷いからスクショ撮ったけど慣れない事をやるもんじゃないかも

>>297を読んで「脅迫された!」なんてまた斜め上な考えに至りそう

299 :注意喚起:2014/02/22(土) 12:52:48.71 ID:2URpNJJe0
というか支部もストーカーの巣窟ならほぼ全員を敵に回してるわなw
ついでに自分も含まれてるってことに気づかないのかな?

他のサークルにしろ一般にしろなんとかスルーできるだろうが
同じプチ参加者や何より主催者が気の毒だわ、この人話すだけで交流持ったと思われるようなもんでしょ?

300 :注意喚起:2014/02/22(土) 13:08:39.09 ID:ryipNocC0
状況が状況なだけに注意喚起を促す意味も込めてしばらくage進行で行きませんか?

プチやオンリー含めオンでもオフでも公募系の企画はホントに要注意だね
これでこの人との接触を避けたいために企画する人が減るなんてことになったら
それこそジャンル全体に対する迷惑と損失だよ

301 :注意喚起:2014/02/22(土) 13:11:46.54 ID:NYIy38H80
>>295
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4892048.jpg.html

>>293
本当のPNがどうとかどれが偽名だとかって、もしかして本名で活動してる人なの?
それなら匿名を批難する言い分はまぁわかる
でも素性明かした上で指摘したら粘着されるのが目に見えてるからなぁ…
しかし支部がストーカーの巣窟だとか初めて聞いたわw
それって今ネットで活動している絵描きの大半がストーカーだっていってるようなものだよな

背景は「描けない」じゃなくて「描く気がない」だよね
下手だろうと何だろうと描く気がありゃ描ける
公式トレパクした人に頼み続けないといけないって、この人、今まではどうしていたんだろう

トレパク発覚(しかもよりによって公式のトレス)してこの対応はないわw

302 :注意喚起:2014/02/22(土) 14:11:48.89 ID:ZdTXid6n0
あーあ
プライバシーの侵害と著作権違反で大変なことになるよ

303 :注意喚起:2014/02/22(土) 14:38:46.48 ID:fp5BX4Hr0
「いらぬ疑いかけられてる」とか言ってるけど、
誰が描こうが自分の本は発行者に責任があって、実際トレパク絵を使おうと
したのは事実なのに…本当全然反省してないんだね

まあ今までも公式設定集の背景をまる写ししてたし
人物はSD絵までもポーズ集参考(本人談)だし…でも線が重なるからトレスだとは思う
それをあたかも自分がいちからポーズを考えて描いたかのように言ってたよな

何に対しても嘘八百並べて誤魔化そう、どうにかして欺こうという性質の悪さ、
ツイでも何でも消して証拠隠滅ができると考えてる浅はかさは
関わらなければ済む問題以上にやっかいだわ

304 :注意喚起:2014/02/22(土) 14:41:09.88 ID:RlVVeWE40
>>303
丸写しじゃないよ
資料を比率変えてそのままつかってる
素材扱いだよ

305 :注意喚起:2014/02/22(土) 14:46:12.62 ID:fp5BX4Hr0
>>304
あ、そうなのか。失礼した

ま〜それでも、そういう本を頒布するのはアウトだよな

306 :注意喚起:2014/02/22(土) 15:49:09.94 ID:IcR1FS5O0
トレス諸々、ピク著作権について書いたペーパーの有無も話題に上がってた気がするので
まとめてうpってみました
月曜には消します。早めにDLするなりどうぞ。パスはいつもの

ttp://20m.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader2069

307 :注意喚起:2014/02/22(土) 16:00:48.59 ID:TMWwoAV00
>>296の内容はこれまでも何度か指摘があったよw
主催に擦り寄ってたのはそのあとw

308 :注意喚起:2014/02/22(土) 16:02:26.27 ID:TMWwoAV00
>>305
トレスや模写でなく転写だったといってるんだぞ
設定資料を取り込んでそれをそのまま本に使ってるの
無断転載だよw

309 :注意喚起:2014/02/22(土) 16:41:33.60 ID:IcR1FS5O0
申し訳ない。予定が入って明日一日不在になります
ですので今夜0時にファイル削除します
あまり役立てずすみませんでした

310 :注意喚起:2014/02/22(土) 16:47:23.18 ID:RlVVeWE40
>>309
了解自分は保存したので検証用として保存しておく
それにしても最後の写真加工は何?

311 :注意喚起:2014/02/22(土) 16:52:16.84 ID:TMWwoAV00
>>310
件の人が昔飼ってたハムスター
これを厚塗りだと言い張って渋にうpしてランキング入りしたとはしゃいでたことがある

312 :注意喚起:2014/02/22(土) 16:55:05.07 ID:VgX2rr940
>>293
>>295
>>306
うp乙
最後のまとめてあるやつ、カラスとか金の鎧のオッサンとかはさすがに参考レベルだと思うけど
その他はかなり模写トレス祭りだね
8犬伝のラレは派生作品じゃなくてオリジナル?だとしたらデザイン盗用では…
こういう狭いところでもやらかしてとか怖すぎる
ていうかヘドロ色!と件のペーパーが凄すぎてドン引きした


>>309
自分も保存したから代わりのところにうpしとくよ

313 :注意喚起:2014/02/22(土) 17:02:12.82 ID:RlVVeWE40
>>311
あれ厚塗りだったんだ
あれでランキングに入るのはかなり無理があるわ
自演か身内票なのは確実だね

314 :注意喚起:2014/02/22(土) 17:04:30.35 ID:VgX2rr940
>>306と同じ物
http://whitecats.dip.jp/up2/download/1393055961.zip
パス目欄

消えてたら別のところにあげ直すので言ってください

315 :注意喚起:2014/02/22(土) 17:30:34.60 ID:TMWwoAV00
>>321
8犬は描いてる人が海外の人でごく自然に小学生が悪意なくトレスするくらいの軽さで
デザイン盗用を平然とやっていたんだが当時懇切丁寧につきあってくれてた人に
それはそれは親切に何度も何度も何度も諭されてやっと英文で許可もらうメッセージ送って許可はもらってる
その親切な人はさすがに現在は見限って付き合いはない

316 :注意喚起:2014/02/22(土) 18:03:29.78 ID:VgX2rr940
>>315
よりによって海外の人のパクったのかよ…日本の作品なのに日本人が恥晒してどうすんの
なんとか許可とらせようって気持ちわかるわ

まとめサイトあったらもっとドン引き魚拓あったんだろうか
さっきのヘドロ色!でもうお腹いっぱいだけど

317 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/22(土) 19:05:45.33 ID:PEC6Zo9x0
IPを盗られて脅迫…?
「お前のIPを盗ったぞ」って?
IPは盗れるもんじゃないし知られてもわかるのはプロバイダくらいだし

そもそもIPを知られて困るのって自分が変なメッセージだのを人様に送りつけてるからってことだよね
「あなた(件の人)と同じIPからおかしなメッセージが来ました」
これが件の人がいうIPを盗られる・脅迫になるってことでしょ
普通はIPを他人に確認されたところで痛くも痒くもないもの

模写=トレスといい、IP盗られるといい、色々と勘違い多すぎる人なのね

318 :注意喚起:2014/02/22(土) 22:58:30.37 ID:cxCpY3Kt0
まともに調べもしないくせに知ったかぶりするから
警察は9時〜5時までとか弁護士見習いとか訳のわからないことを平気で書けちゃう
見栄っ張りというか意地っ張りというか

319 :注意喚起:2014/02/22(土) 23:26:31.87 ID:TMWwoAV00
ヘドロ色もチラシもほぼ全部一人の人物に対しての行動らしいね

320 :306:2014/02/23(日) 00:25:26.43 ID:f+CYMSQE0
遅くなりましたが先ほどファイルを削除しました
代わりに再うpしてくれた314さんありがとうございました

321 :注意喚起:2014/02/23(日) 00:45:48.74 ID:byTNH9Ll0
ツイ遡ってみたら、この人赤青だけじゃなく青赤もイケるみたいだから、両方のサークルさん気をつけて

322 :注意喚起:2014/02/23(日) 01:49:17.83 ID:mHpwr5B/0
イケるわけじゃなくて他CPやノマCPにも媚びる
前ジャンルで蒼紅に擦り寄ってあとでトラブったらあのcp地雷だったと毒づいてたことがある

323 :注意喚起:2014/02/23(日) 01:57:41.22 ID:ry8m3NsC0
本は買わない
スペースにも近寄らない

これしかできないけどほかに何かできる?

324 :注意喚起:2014/02/23(日) 02:16:11.87 ID:qwgk7kUB0
>>323
それを露骨にやると却って危険なので
あくまでさりげなく、がいいと思う

325 :注意喚起:2014/02/23(日) 02:38:58.91 ID:4G03eDDY0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4892756.jpg.html

検証用の画像だけど、こっちの公式絵だと壁の服まで重なるので一応
もし問題があれば修正して頂けると助かる

326 :捏造:2014/02/23(日) 09:20:46.16 ID:m3ugNEAa0
>321
前ジャンルで逆カプの人に本を買って貰ったのをそのサークル名馬鹿にしながら言ったり
逆カプもいけます!とかプロフに書いて逆カプ者を無差別フォローしたりしてた
単に逆カプの人にも好かれるアテクシをやりたいか数稼ぎか今のカプ以外なら悪行知られてないと思っているかだよ

327 :注意喚起:2014/02/23(日) 09:35:32.44 ID:xhyzY3Cl0
>>323
フォローしない
フォローされてもしかえさない

とりあえず接触しないようにするしかないね

328 :注意喚起:2014/02/23(日) 12:05:13.20 ID:5CKAORnO0
本なんてこの人じゃなくても買わない本は買わないけど
ここ見てるならここの人のせいだ!って思われかねんなw

329 :注意喚起:2014/02/23(日) 14:16:26.06 ID:6/9GBd5X0
公式トレスしといて平気で本出すような人の本なんて貰ってもいらんけどね

この人ってイベ会場では活発に動く系の人?
フォロワーや好きサークルに積極的に挨拶に行ったり新刊交換したがるタイプの人なのかな
それとも買い物は売り子に任せたりしてスペースから動かないタイプ?

330 :注意喚起:2014/02/23(日) 14:56:53.45 ID:xhyzY3Cl0
>>329
前のジャンルではほぼスペース内にいることが多い
基本他人の本は買わないみたい、回りに嫌われてる避けられてると思い込んでる節があるから買いに行くのはあまりないんじゃない?
売り子は固定でなく大体新規で募集して次は違う人という感じに変わってる
自スペース内ではBL本売ってるのに売り子男だったりするみたいだよ
男性が売り子の時は自分は脅迫されてると言ってる時でボディーガードもかねてたらし
もめてる人に脅迫されてると言い出してたとき(明らかに件の人の自演だけど)件の人が男性連れて乗り込んでやるとか言ってた時もあった
実際は行かなかったみたいだけどこういった行動は取るので危険な人物なのは変わりないかな

331 :注意喚起:2014/02/23(日) 20:09:27.90 ID:6/9GBd5X0
>>330
情報ありがとう
向こうから特攻してくるわけじゃないならイベでも少し安心できるね
自分でもログを遡ってみたけど
同人誌はオクで売り買いするタイプの人なんだな

332 :注意喚起:2014/02/23(日) 21:06:12.27 ID:mHpwr5B/0
いやいや、そうでもないよw
自分から動いて本や自分の家にあったいらないものを差し入れたり
挨拶にきてずっとスペース前にいるとかある
テンション高い時はマシンガン止まらないし
イベ後にどこかで食事になんて話しをしようものならついてくる
売り子はここ半年は男性一人がほぼ固定

オクで売ってたのは差し入れにガラスのポット渡されたサークル
擦り寄り失敗したら捨てる宣言の末オクに出してた

333 :注意喚起:2014/02/23(日) 21:24:18.57 ID:xhyzY3Cl0
>>332
マジかそんなこともあったんだ
自分の時は出る虎だったからかもしれない

ツイッターで何度か売り子と会話してるのを見たりしてたから
差し入れに割れる物とか嫌がらせ?

334 :注意喚起:2014/02/23(日) 21:37:52.88 ID:Mt8z0zhb0
>>333
>差し入れに割れる物とか嫌がらせ?
しかももらい物で家にあったのを差し入れに回したのを自分で言ってたような
嫌がらせでないなら完全に社会常識の方は欠落してる人ではあるね

335 :注意喚起:2014/02/23(日) 21:51:25.53 ID:6/9GBd5X0
>>332
うわ、マジか、あらゆる方向に嫌なタイプだな
じゃあやっぱり万が一の時は極力事務的な対応してやり過ごすのが一番なんだね

336 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:06:23.44 ID:IQxX9OTD0
>今背景を待っている 悩んでるだろうな
>あと4ページ+背景差し替え分 今週中には終わるだろう

この期に及んで新刊作って、まだイベント参加する気でいる精神が空恐ろしい
なに他人事のように「悩んでるだろうな」とか言ってんだ?
トレス謝罪発覚しても尚こうも図太く通常営業する人って初めて見た

337 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:20:33.67 ID:xhyzY3Cl0
もしかして件の人自分が描いたものでないから差し替えれば別にいいという感じなのかな
何をしでかしたか理解してないのかな?

新刊作る前にまずは謝罪が先だと思うが背景が新しくできるまで謝罪するつもりがないんだろうか

338 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:23:32.02 ID:alMkjC290
問題投稿を消したから「なかったこと」になったんじゃない?
その上で新規投稿したら上書きになると

339 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:29:21.29 ID:yoTY7YCk0
>>337
これまでの前科からいって謝罪どころか悪いことしたっていう認識や自覚すらないかと
だからこれだけのことをしておいても平気でイベント参加できる
これまでもそうだったしこれからも変わることはないと思っておいたほうがいい
ゾウやサイもびっくりの面の皮の厚さを持ってるんじゃないかな

340 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:40:53.94 ID:SRy/Gz5m0
あくまで「トレス背景を描いた人が実在する」前提で話をすると、
「件の人が(あまり同人に詳しくない人に)背景のトレスを指示した」のではないかとも思える

背景頼んであんな公式トレパク絵送られてきたら普通は怒るわ
件の人に後ろ暗いところがあるからあんな変な擁護の仕方するんだろうね

341 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:44:36.18 ID:5CKAORnO0
>>336
背景差し替え分と4pって背景は置いとくにしても
自分の作業分終わってないのにサンプル上げるとかすごいな、自分が知らないだけで普通完成前に上げるもんなの?
単に頑張ってる私応援して!ってことなのかな

342 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:46:38.19 ID:xhyzY3Cl0
>>341
大手のサークルでは完成前にサンプルあげる人もいたよ

343 :注意喚起:2014/02/23(日) 23:58:33.81 ID:5CKAORnO0
>>342
そうなんだ、じゃあ深い意味は無いんだね、多分
まあこの手の人は完成前で良かったと思うべきなのか?
完成して入稿でもされてたらジャンルが本当に危ないな

344 :注意喚起:2014/02/24(月) 00:47:38.11 ID:MAsLBieT0
何故か件の人プチ参加サークルを警戒というか敵視してるように見えるんだけど全くもって意味不明
自分を優しくしたりちやほやしてくれなければみんなねらーでネットストーカーとやらと本気で思ってるのか

345 :注意喚起:2014/02/24(月) 01:07:32.51 ID:bxoMWgLV0
>>344
まず間違いなくこのスレやヲチスレのことを言ってるんじゃないかな
イベントや参加サークルの人たちが全員ねらーでこのスレやヲチスレを見ていると思ってるんじゃない?
行き過ぎた自意識過剰が妙な方向に暴走しているような

346 :注意喚起:2014/02/24(月) 01:47:48.99 ID:lbhVbyPD0
>>345
うん…思ってる…
まるでスレ(当人の専スレ)を見てて当たり前のような話の振り方してくる
スレにあることは全部他人も知ってると思ってるみたい

347 :注意喚起:2014/02/24(月) 02:09:52.24 ID:2xgdNBoW0
青赤の人と住所交換したとか嘘臭い…
例えイベントで仲良くなった人でもそうそう住所交換なんてしないよ
なんだかなあ、もはや逆裁ジャンル引っかき回したいだけなのかなあ(´・ω・`)

348 :注意喚起:2014/02/24(月) 06:36:20.31 ID:nwBkm2oj0
>>347
著作権の時と同じで「住所交換した」なんてわざわざ書くのがおかしい
件の人って普通は書かない事をいちいち記述するからこそ胡散臭いんだよね
一連の見境なしな行動から逆にジャンル内の横繋がり皆無としか思えないわ

349 :注意喚起:2014/02/24(月) 09:36:01.67 ID:fmyVC3cx0
>>336
公式トレスが悪いこと(てか有り得ないレベルの極悪なこと)で非難が
起きるのは当然のことっていう現状を認識して当然の対応を取ることよりも
アシとかいう本人とは「別人が実在する」という「アリバイを作る」ことに
優先順位をおいて、ひたすらそのためだけに躍起になってる感じだ

どれだけ虚言に虚言を重ねた所で実在のアリバイなんて何一つ作れていない上に
どっちにしたって件の人自身のトレスへの意識の低さ、というより無さを、
これでもかとアピってるだけなんだけど、
件の人がいかに危険なのかを、件の人自らがアピってるだけなんだけど、
件の人にとってはそんなことなど些細なことで、「別人格が実在する」と
言い張ることが、何よりも重大事項なんだな
そんなに大事なことなら、虚言ではなく「証明」すればいいだけのことなのに

住所交換云々を吹聴するのも、後々いかにもその人が実在する人物であるかの
ように、件の人に都合の良い役割で登場させるための布石(虚言)じゃないの?

350 :注意喚起:2014/02/24(月) 09:47:14.18 ID:6SD0OCTn0
アシが実在するとか住所交換した相手がいるとかの前にまず公式をトレスした謝罪が先だとは思うが
順序が違うというか重要視するところがあさっての方向向いてる

351 :注意喚起:2014/02/24(月) 09:59:36.90 ID:hLWgRBVY0
>>346
>>297じゃないけど前スレ>>1の正体のこととか自分を除いたプチ参加者には情報回ってると思ってるんじゃ
と思ったけど単にここ見て疑心暗鬼のかたまりになってて
わざとそういう話題を振ることで賊探ししてるってとこだろうね
そんな知ってても知らなくても対応に困るような話題垂れ流してたらむしろ全然知らない人まで不審に感じるだろうに
そこまでは考えられないんだな

しかし本当のサークル名やPNがバレるからねらーに本は譲らないって
誰もそんなもの知りたがってないし
そもそも自分で率先してその情報のせた本を売る気満々で何を言ってるのか
だったら最初からその本売らなきゃ何もバレずに件の人も安泰ジャンル者も安心だよ

352 :注意喚起:2014/02/24(月) 10:20:37.24 ID:D2+SRrpU0
>>344
件の人はこのスレもヲチスレも「少人数の私怨」で回してると思ってる
そして自分の味方をしない人=敵という極端な認識を持ってる
だから、何も関わりなくてもいつの間にか敵認定されてることもあるよ

353 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/24(月) 10:26:21.58 ID:VtWBFPiy0
>ねらーに本は譲らない
皆が本を欲しがっている、という前提で話してるんだな・・・

354 :注意喚起:2014/02/24(月) 10:46:31.40 ID:fmyVC3cx0
>>352
私怨で立ったスレの末路は、ここの前身になったスレが
端的に示しているのに
学習する、ということをつくづく知らない人なんだね
てか、その理屈だと、世界中が「敵」になってるんじゃ…

355 :注意喚起:2014/02/24(月) 11:01:40.12 ID:lbhVbyPD0
>>351
愚痴のようなことを唐突にいってくるんだよ
スレでこういわれてるけれどから始まったりして混乱する
スレってなんなのかから聞き返す必要がある

>>352
一人が自演で回してるとすら思っているっぽい
だから自分にもできると思っているようなところがあるね

身バレこわいから詳しくいえないけど住所交換はほんとうかもしれない

356 :注意喚起:2014/02/24(月) 11:12:08.55 ID:6ETAl0Oe0
>>355
わかるわかる
こちらが意味わからず困ってたら、
検索ワードまで教えてくれた
自分はそれで初めて専スレ知ったクチ
だからむしろ広めたいんだと思ってた

357 :注意喚起:2014/02/24(月) 11:27:57.93 ID:qdhhDHZj0
>>355

358 :注意喚起:2014/02/24(月) 11:29:32.24 ID:qdhhDHZj0
>>355
住所うんぬんは真実の可能性たかい
青赤っていうのも本当かも
やばいところ見かけたよ
とにかくみんな気を付けよう

359 :注意喚起:2014/02/24(月) 14:29:17.59 ID:bxoMWgLV0
>>356
「自分は2chでこんなやつらに粘着されてるんです!かわいそうでしょう?あんたもワタシに同情しなさいよ!」を地でいってるっぽいね
はたから見たら異常なのはいの本人ひとりだけなんだが、自身のことを客観視できないみたいだな
だからpixivや他SNSでも誰が見てもわかるようなあからさまな自演評価を繰り返してるんだけど、それに気づかないのは本人だけっていう

360 :注意喚起:2014/02/24(月) 14:55:40.37 ID:Q/ldLrQN0
ババに絡まれるとババに何かされるだけではなくヲチにヲチられるおまけつきだから
ヲチの目的はババに関する情報だけどその収集のためにババと関わりのある(現在過去)人までヲチってくる
内容によってはスクショ、魚拓取られることもあり得るし、ルールを守らないヲチから注意喚起や「ババを煽るな愉快犯」と凸られることも
悪いことをしてないし気にしない、と割り切れる人もいれば晒しが怖いから縁を切るとババに直接言って切った人もいたからそれが苦痛に感じるかは人それぞれだろう

ただ、ババと接触すれば間もなくヲチもついてくることは認識しておくべきだと思う
最近の渋の荒れっぷりから新規のファンも確実に増やしているしね

361 :注意喚起:2014/02/24(月) 15:43:16.40 ID:TfE8ij450
↑言葉使いは注意してね、でも情報はありがたいです
確かに被害者というくくりでもヲチられちゃうから二重苦だよね
更に悪いのは、件の人がヲチを騙ってわざと被害者情報を出したりする可能性もあるし
被害者が未成年や慣れてない人の場合は頭に血が上って件の人を無駄に煽る事もある

・接触の有る無しに関しての情報補足
例えばフォロワーのフォロワーでも突然リプとか(フォロワー多いから気づかない<ふり>→フォローします!)
プロフから調べてサイトに飛んできてメールしてくる可能性も大いにあると思っておいた方がいいよ
事務的に対応しても、一度でもリプしちゃったら突然>>355>>356のように相談してくるし
接触が無くても件の人が発狂状態になった場合、例えばプチ参加者の渋垢全部にメール爆撃
酷い場合はジャンル者やそれ以外にも手当たり次第にメール爆撃して撹乱させる頭はあったりする

362 :注意喚起:2014/02/24(月) 15:44:50.43 ID:pnpeGAUD0
ババという蔑称を使っているということで
すでにヲチと同じレベルだということにいい加減気づけ

363 :注意喚起:2014/02/24(月) 16:07:14.37 ID:6SD0OCTn0
ここは注意喚起するのが目的なのをお忘れなく

364 :注意喚起:2014/02/24(月) 16:18:24.97 ID:6SD0OCTn0
>>360のような書き方されると注意喚起が私怨やヲチの延長だと思われるし、件の人がそう回りに言い出すので被害が増える
ヲチしたいのなら専スレへ行って欲しい

ここに接触した時点でヲチスレでも追い出されるだろうけどここはヲチスレじゃないんだから同じように扱われては困るよ

365 :注意喚起:2014/02/24(月) 16:24:34.58 ID:TfE8ij450
ヲチ住人にもお節介を焼きたがる人はいるわけだね
蔑称使ってても内容は注意喚起だから言葉使いだけ注意して欲しい

情報の投下はどこの住人でもokって上のほうでも出てたしね
内容が怪しい場合はここで精査していけばいいと思うよ

366 :注意喚起:2014/02/24(月) 16:55:01.68 ID:HdaGZB/b0
おせっかいというより件の人に絡みたいだけのそれこそ愉快犯でしょ
かなりの人数流れてきてると思うよ
同人スレなのに同人のことよくわかってない人がいるとは思ってた

精査ということなら
>>360
>内容によってはスクショ、魚拓取られることもあり得るし、ルールを守らないヲチから注意喚起や「ババを煽るな愉快犯」と凸られることも
これは貴方の体験?

367 :注意喚起:2014/02/24(月) 16:59:20.25 ID:YxEGDHBb0
件の人が自分で吹聴して回るように
ここでも普通に降臨して踊り狂うから変なレスは無闇に触れずスルーするのもありだと思うよ

368 :注意喚起:2014/02/24(月) 17:03:15.93 ID:6SD0OCTn0
魚拓をとられても名前は伏せられる
ツイートを見られて困るなら鍵をかけておけば晒される事はよほどなことが無い限り無い
凸されると言われてるけど、それは件の人がヲチの名前を騙ってやってる可能性もある
ヲチというよりは件の人がやったと思うほうが自然なんじゃない?

369 :注意喚起:2014/02/24(月) 17:03:21.34 ID:x3iGqtL70
これまでの情報から正直360は降臨の可能性もあると思ってた

370 :注意喚起:2014/02/24(月) 17:06:42.47 ID:6SD0OCTn0
自分もそう思った
ここを悪質ということにしたくてわざとヲチ用語を使って書き込み
そのご周りにあそこはヲチの延長だと言いふらす
こんな感じかと思った

371 :注意喚起:2014/02/24(月) 17:14:12.26 ID:HdaGZB/b0
ヲチを名乗っての凸なら件の人で間違いないと思う
そういう例が出虎時代にあったから
ただ向こうにこちらに書き込むつもりが誤爆したという
書き込みがつい最近あったみたいだから
向うの勢いで書き込む人がいても不思議とは思わないな

今回は件の人はカッして降臨した362じゃないかと自分は思った

372 :注意喚起:2014/02/24(月) 17:21:49.12 ID:HdaGZB/b0
すまんwカッとしてな

373 :注意喚起:2014/02/24(月) 17:40:17.77 ID:fmyVC3cx0
件の人がひとり(IDが1つ)とは限らないよね
前スレでもおかしな書き込みの乱舞は複数IDであった

スレに乗り込みかけて「ヲチャのふりして荒らす」のも件の人の前々からの
常套手段みたいだし、自分が見たスクショでは被害者さん(件の人に絡まれてる
被害者さん)の名前は、塗り潰されてたよ
というわけで、>>369,371両方に同意 その上で、>>367に禿同意

374 :注意喚起:2014/02/24(月) 18:45:28.91 ID:TfE8ij450
そういう見方もあるのね…ごめんなんか微妙なレスつけて
慎重に慎重を重ねないとなんだね

375 :注意喚起:2014/02/24(月) 22:53:50.20 ID:8q+496Jj0
つーか慎重にやらなきゃ同人活動そのものが怪しくなるって異常な話だよね
怖いし気持ち悪いわ例の人が

376 :注意喚起:2014/02/25(火) 05:59:57.87 ID:VOLmvGH50
「春コミ新刊にトレス、パクりはありません」なんて当たり前なんだよ!!
二次創作をなんだと思ってんだ?!
公式の著作権犯していいわけないだろ?!
あぁ〜〜このピントのズレたコメントにすごいもやもやする〜〜〜!!!

377 :注意喚起:2014/02/25(火) 07:46:04.95 ID:4d4emidR0

あれで書き直したって事になってるのかな?
右の本棚と左側にあるソファーとカーテン以外ほぼ重なるんだけど
机はまだまんまだし、椅子も脚が重なる、チェス版も足の土台以外重なるし、置くの本棚もまんま
この人本当にこれで終わらすつもりなんだろうか?

検証用の画像作ってるから用事すましたらうpする

378 :注意喚起:2014/02/25(火) 07:51:25.50 ID:taMjW6BU0
一体アシにどのような指示を出したら
「昔からジャンルを守ってきた」らしい人が「公式トレパクOK」ととらえるのかそこが知りたいわ

379 :注意喚起:2014/02/25(火) 08:03:16.26 ID:9mYwmNcQ0
何あれ
トーン貼ってベタっただけ?
まんま前のをそうしただけなのに何考えてんのあれ
トレス無いのね安心した〜って騙せると思ってんの?馬鹿なの?

380 :注意喚起:2014/02/25(火) 08:18:32.09 ID:OiN+HUWG0
馬鹿としか…
何もわかってないのがこれではっきりしたな

381 :注意喚起:2014/02/25(火) 08:40:32.52 ID:wU5yLUhZ0
トレスが発覚したアシを使い続け
リテイクも以前のと似ていても疑いもせずにまた貼り付ける
まぁそのアシとやらは存在しないんだろうけど

サンプルにトレスしたの持ってこなければイベント後に発覚しただろうに
あのトレス気に入ってんのかな

382 :注意喚起:2014/02/25(火) 08:42:22.67 ID:4d4emidR0
検証
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4896713.jpg.html
パスはいつもので

383 :注意喚起:2014/02/25(火) 08:46:33.65 ID:OiN+HUWG0
>>382
乙黒
このトレス()の出来がよっぽど気に入ってると見た

384 :注意喚起:2014/02/25(火) 09:02:41.22 ID:qAXDlETU0
>>382
乙真っ黒
姑息に位置を変えただけじゃないかw

385 :注意喚起:2014/02/25(火) 09:02:44.94 ID:4d4emidR0
>>382
机の上にある羽ペンも重なるね
結局は土台してるみたい
小物の位置がここまで一致するのは自力説では無理がある

386 :注意喚起:2014/02/25(火) 09:05:08.78 ID:sks5xYMa0
>>382
乙乙
アシさんとやらの杜撰さは誰かさんにそっくりですねー

387 :注意喚起:2014/02/25(火) 09:05:34.89 ID:ZTRN1QG30
>>382
乙です

とらの専売が決まってるみたいだからサンプルとして
自分的に一番見栄えがいいページ提出したんじゃないかな
一番見栄えがいいのがトレスしたコマって笑っちゃうけど笑えない
公式トレス本なんて当然とらの利用規約違反ですけどね

388 :注意喚起:2014/02/25(火) 09:38:53.16 ID:4d4emidR0
この人にどうやればどれだけ危ないことしてるか理解してくれるんだろうか

389 :注意喚起:2014/02/25(火) 10:37:21.46 ID:g5j18dYw0
漫画を買ってくれないからか、サンプルも新しいページのをうpして見てほしい感がw

390 :注意喚起:2014/02/25(火) 10:40:46.63 ID:OiN+HUWG0
サンプル消えたね
>描き直していただいた背景が納得いかないとのことでしたのでさらに描き直していただくことにします
まだバンビーナ()のせいにしてる

391 :注意喚起:2014/02/25(火) 10:42:58.15 ID:4d4emidR0
納得いかないって
あれだけ小物トレスしておいて何がしたいんだろう

392 :注意喚起:2014/02/25(火) 10:45:50.84 ID:JJF1344X0
ここ見ての行動だろうね

393 :注意喚起:2014/02/25(火) 11:03:47.93 ID:qAXDlETU0
真っ黒なバンビーナ()使わずに白画面にでもして謝罪した方が早いだろ
パクトレ背景が渾身の出来栄えとでも思ってるのか…本気で馬鹿なのか…

394 :注意喚起:2014/02/25(火) 11:36:01.24 ID:p86Eba2O0
>HARUコミ新刊にはトレス・パクリはありません

散々言われているが、わざわざ明言することではない
なぜなら同人活動に於いてこれは「当たり前」であり「普通」だから
それなのに悪びれず公式トレパクとかね…ほんともう…

395 :注意喚起:2014/02/25(火) 12:39:27.95 ID:7DLakkB+O
もしかして「そのまんまトレス」だから叩かれたのであって
「パーツごとにずらせばOK」と思ったのだろうか
この人30代後半でわりと長年同人やってるっぽいのにどれだけ常識ないの…

396 :注意喚起:2014/02/25(火) 12:51:57.28 ID:VBHWmQbXi
ここまで来ると、ジャンル丸ごと馬鹿にされているとしか思えないんだけど

397 :注意喚起:2014/02/25(火) 14:05:52.51 ID:df4SAA/+0
何の謝罪にもなってないし、なんとかして言い逃れしようとしてるのが
ありありと分かるだけに気付かれなかったら平然とトレパク続ける気だと思う
自分が何をしでかしたのか、何が悪いか全く分かってないんだね
非常識にも程があるよ…これまじ拡散した方がいいかも

398 :注意喚起:2014/02/25(火) 14:33:18.58 ID:ZTRN1QG30
>>395
普通のキャラ絵もポーズ集のトレスしまくってたりするし
単純に描けない描くのが面倒臭いままここまできちゃった残念な人だよ

トレスが悪いことだなんてしっかり理解してるよこの人
でなければここまで頑なに「トレスはしてない」と主張する必要も必然もない
しかも他人のせいにするためのアシの存在を捏造してまでね
それだけに何をどう諭そうと注意しようと無駄
まず最初の一歩の自分がやったことを絶対に認めないんだから

399 :注意喚起:2014/02/25(火) 15:43:41.78 ID:VOLmvGH50
>>396
マジで馬鹿にしてるって思うよ
新キャラならいいってわけじゃないけど、あのキャラのあの部屋だよ?!
どれだけファンいると思ってんの?!

400 :注意喚起:2014/02/25(火) 15:46:24.01 ID:rRHrbFik0
気持ちは解るけどもちつけ
エキサイトしても向こうが喜ぶだけだよ
こんなにうまく描けてる自分に嫉妬して嫌がらせしてるのね!と思われるだけ
自分がやってることは棚上げしてね

401 :注意喚起:2014/02/25(火) 16:51:56.69 ID:8+aU4F+M0
サンプル消えちゃったからもう検証画像は上げないけど
線画の次にあったトーン貼ったページって
トノサマン人形とかティーセットなどの小物はトレスというか
どっかからの貼り付けじゃないかなと思った
線画の時点で妙な空白になってて変だしタッチも画像加工したみたいな感じ
トノサマン人形とティーセットは公式とぴったり重なった

402 :注意喚起:2014/02/25(火) 16:59:04.18 ID:p86Eba2O0
どうすれば幅広く注意喚起出来るかな
この件はあまりに悪質過ぎるから、2chやらない層にも広めたいんだけど…

403 :注意喚起:2014/02/25(火) 17:35:10.68 ID:5e3w+GCW0
まずツイッターやってる人ならDMとか他人からは目につかないようなやつで
知り合いに知らせるとこからなら簡単じゃないかな
今一番広がるの速いのはツイッターだろうから
まあ本当にトレスしたものを販売してしまったら名指しで専スレになるかもね
一番危ないのはサンプルにその部分載せないで隠れて販売することなんだが今のとこ自分から証拠出してくれてるしなあ
遅くても来月10日前後、早割とかなら来月頭にはトレスでも入稿してしまいそうなのが怖い

404 :注意喚起:2014/02/25(火) 18:25:59.45 ID:v4IcIZjD0
上がっている他にも本の中にはトレス部分がゴロゴロしているんだろうな
そのすべてを検証して今までの行動と合わせて拡散すれば一発で潰せそうだけど、誰かこの人の本買おうと思う人いるのかな?

まさかこれ新手の炎上商法なんじゃ

405 :注意喚起:2014/02/25(火) 18:31:41.66 ID:df4SAA/+0
件の人は、基本早割入稿がデフォだから今月中には入稿しそうだ

体調悪いアピ始まってるし…2chで話題になりたくないなら
トレスなんてしなければいいのに

406 :注意喚起:2014/02/25(火) 18:33:24.18 ID:ZTRN1QG30
件の人の根城もTwitterだし、Twitterで拡散が一番いいんだろうね
でもRTした人を特定して敵認定とかするのかな

そういえば件の人って今回のがこのジャンル一冊目じゃないよね?
前の本ではトレスらしいものってあるんだろうか

407 :注意喚起:2014/02/25(火) 18:39:23.33 ID:4d4emidR0
こういった行為する人をイベント運営してる所に通報してイベントやコミケ、とか参加禁止とかにしたほうがいいような気もする
ツイッターで拡散した人を敵認定して乗り込む可能性とかもあるし、どうせツイッターで拡散しても
名前変えてジャンル変えて同じこと繰り返すだけだからツイッター拡散しても無理があるような気がする

408 :注意喚起:2014/02/25(火) 19:00:57.06 ID:g5j18dYw0
それでも今回の公式トレパク本には誰も手を出さなくなるだろうし、たった一人の非常識な行動のせいで
ジャンルが危うい状態であることも知らせることができるならやるべきではと思う
ただここであの人非常識だ!謝罪しろ撤退しろなんて言えば言うほどあの人は反発してしがみついてくるだけだし
(出虎からトレパク発覚して叩かれても全く反省せず3年以上トレパク本を作り続けてしがみついていた前例がある)
トレパクがいけないことだと知っていながらバレなければ問題ない、というこの意識の異常性は2ch内だけでなく広く注意を呼びかけたい

409 :注意喚起:2014/02/25(火) 19:07:35.40 ID:VBHWmQbXi
「ソースは2ch」だけだと弱いというか、警戒される可能性もあると思うんだけどね…
件の人の悪質さは糾弾されるべきとは勿論思ってる

410 :注意喚起:2014/02/25(火) 19:15:05.81 ID:SzDTI2yd0
ソースは2ちゃん? 「ソースはスクショ」でしょう
少し上でもあげられてる検証画像も見えないの?

411 :注意喚起:2014/02/25(火) 19:27:59.67 ID:VOLmvGH50
鍵垢でRTしたらこの人には見えないから粘着とか大丈夫なのでは?
鍵つけてない人も一時的に鍵してさ
ノマ、BL関係なくジャンル全員で回していこうよ
ツイやってない人、渋やサイトだけの人も結構いるからそっちへの注意喚起どうしようね

412 :注意喚起:2014/02/25(火) 19:40:12.75 ID:GeITDzCk0
カギついてたらRTできないよ
そもそもRT元になる人が犠牲になる必要があるよね

413 :注意喚起:2014/02/25(火) 19:41:36.71 ID:VBHWmQbXi
2chで張られたスクショがソース、だけだと何も知らない人(2ch見ない層)からしたら判断しかねるかも知れないってこと
言葉足らずだったごめん

414 :注意喚起:2014/02/25(火) 20:02:22.13 ID:SzDTI2yd0
いやいや言葉足らずというか
2ちゃんでの噂話レベル(=「ソースは2ちゃん」)ならまだしも、
「ソースがスクショ」って時点で、判断しかねるも何もないんじゃ?
2ちゃんを「見ない」というより2ちゃんをなぜか憎悪していて、一旦
2ちゃんに載ったが最後何もかもが嘘!ぐらいに偏りきった認識の人なんて
2ちゃんに余程の私怨がある人でもない限りまず滅多にいないと思うよ 
>>409>>413の意味だとしたらますます、ものすごく的外れに聞こえる

415 :注意喚起:2014/02/25(火) 20:16:32.70 ID:EljkPiZa0
そこまで躍起になるこたないだろ
いくら例の人がここに降臨するからって疑心暗鬼になりすぎだぞ

416 :注意喚起:2014/02/25(火) 20:19:55.81 ID:v4IcIZjD0
支部に上がってたものがそのまま公式と重なるんだからにちゃんとか関係なくね?
検証したのはここの人だけどさ

つか件の人の悪質さを糾弾したいんじゃなくて公式トレスを平気で繰り返す人間がいることがジャンルにとって脅威だから拡散したいんだけどな

417 :注意喚起:2014/02/25(火) 20:29:46.02 ID:GeITDzCk0
この間もつまらないことに噛み付いて長文レスしてるのいたけど
ちょっとしつこいかな〜とは思うね
件の人かもしれないという疑惑で動くのやめたほうがいい

拡散するなら艦これ絵師のように名まえ入りで今回の場合wikiもないから
検証画像入りがいいとは思うけど拡散垢どうするの?

418 :注意喚起:2014/02/25(火) 20:33:06.96 ID:4d4emidR0
アカウントは新規で作るしかないんじゃない?
どのみちもう消してるから件の人は捏造だと言い出すとは思うけどね
それを置いといても十分悪質だから<<417の通り拡散したほうがいいね

419 :注意喚起:2014/02/25(火) 21:26:31.79 ID:GeITDzCk0
出虎の方なら幸いなことに(?)に発行済みだから
背景貼り付けとトレスの検証あればそちらもあわせ拡散する?
捏造だといくらいい張ってもの言い逃れできないよね

420 :注意喚起:2014/02/25(火) 21:31:19.85 ID:4d4emidR0
悪質な行為を繰り返す人という意味では一緒にあってもいいかもね

421 :注意喚起:2014/02/25(火) 21:51:27.53 ID:s92cccE40
>>407
気持ちはとても分かるけれど、イベント運営に……は無理だと思う
あからさまな猥褻と違ってグレイゾーンへのジャッジが含まれることへの判断はしないだろうし
(それこそその通報行為がジャンル、二次創作を潰しかねない)

Tらの穴なら話は違うかも、だが

422 :注意喚起:2014/02/26(水) 01:24:25.37 ID:LGYF4JsJ0
2回目のサンプル見られなかった
件の人がアシさんからもらうっていったまま出てこなかった謝罪文ってサンプルと一緒に出たの?

まあ謝罪文あっても一緒に出したのが少しずらしただけのトレパクじゃ逆効果だけど

423 :注意喚起:2014/02/26(水) 07:39:08.47 ID:uUjz4Dx30
>>422
そういえば「アシからの謝罪」はなかったな
「私にはこのような背景は描けません」とあくまで別人アピールの方に一生懸命で
いやここで言うことではないだろう…と思ったよ

424 :注意喚起:2014/02/26(水) 08:24:59.63 ID:OE2k1IJo0
再三言われているけれど、件の人が描けるか描けないかなんて関係ないんだよね
歴然としたトレパクの証拠があるにも関わらずしれっと新刊告知するって尋常じゃない

425 :注意喚起:2014/02/26(水) 08:30:26.29 ID:5/9yBqDZ0
そこが厚顔無恥なトレパクラーたちの異常なところ
自分さえよければそれでいい
ジャンルや他のジャンル者のことはどうでもいいのがデフォ

426 :注意喚起:2014/02/26(水) 10:20:05.56 ID:njygmzBo0
拡散の話題になってから味方を増やそうとジャンル者をフォローし始めてるね
注意喚起を回すなら早めにやっておいた方がよさそう

427 :注意喚起:2014/02/26(水) 13:48:47.17 ID:XBujZhuY0
トレンドに注意喚起ってあってビクッとしちゃった、PM2.5のことだったけど

そうだね、RTで拡散にしろ知り合いにDMで送るにしろ
文面とか早めにまとめ始めた方がいいね
描き直し前と後の2枚の検証画像を1ツイ中に入れた方がいいんだろうな

428 :注意喚起:2014/02/26(水) 16:21:43.35 ID:ngaQmDCu0
検証画像に加えてそれに対するありえないコメントログも欲しいとこだけど
それもとってる人いないかな

429 :注意喚起:2014/02/26(水) 22:18:45.00 ID:LGYF4JsJ0
え、アシさんからの謝罪文ってなかったの?もらうって何日も前に自分からいってたのに
火消しのつもりで適当にいっただけだったのかね

これトレパクって認識してないんだろうね
だから謝罪文もないし、次にアップしたのも少しずらしただけのトレパク
それを急いでさげたのも「背景が納得いかない」からで
件の人は普通に原稿を続けて普通につぶやいて何もなかったかのようだし

公式をトレスした同人誌を出そうとしておいてこれはない

430 :注意喚起:2014/02/27(木) 00:03:16.00 ID:XrmN2oc30
TLで流れてる「ネットで嫌がらせや中傷うけても、匿名で姿が見えないから
幽霊として扱う(批判は幻聴、迷惑メールは怪奇現象)」ってのRTしてるあたり
全く何の反省もする気ないと思うよ、この人

一番大事なコマを今まで以上に気合い入れて描きたいとか
ほざく前に謝罪と釈明って最も大事なやる事があるだろうよ…
どこまでジャンルをコケにする気なんだ

431 :注意喚起:2014/02/27(木) 02:16:35.62 ID:/gyrD6aP0
というかそろそろ原稿終わりそうな雰囲気なのかよ
今度サンプル上げる時トレスしたとこ外して上げたら当日怖いです

432 :注意喚起:2014/02/27(木) 14:02:00.40 ID:EcGLQwUF0
注意喚起するならこの人が配布してたという中傷チラシの画像も一緒にするのがいいね

433 :注意喚起:2014/02/27(木) 14:06:42.46 ID:XrmN2oc30
脱稿報告してたよ。サンプルを渋にうpするかわからんが
トレス隠ししてた事実は拡散すべきだよな

434 :注意喚起:2014/02/27(木) 14:44:19.03 ID:kRxP+ROq0
きっちり描き直したトレスじゃないものと謝罪が上がらないなら
なおさら注意喚起の拡散はすべきだね
もっとも他のページにトレスが無い保証も信用もまったく無いから
今さらそれだけ上げられても同じことだけど

435 :注意喚起:2014/02/27(木) 15:23:42.76 ID:Qdx6NsUX0
件の人脱稿したらしいけど、その前に謝罪するべきだったな
書いた本人からは一切動きないし、件の人が謝罪だと思ってるものは謝罪じゃないし
そういえばスパで頼まれた原稿描いてる時あれと同じ所にのるのは嫌だみたいなこと呟いてたな
この人本当に自分がしてしまったことを理解できてないんだなと思ったよ

436 :注意喚起:2014/02/27(木) 15:45:56.02 ID:3AQATuUM0
口先だけのヲチ住人共乙ww
結局本の宣伝にww

437 :注意喚起:2014/02/27(木) 16:03:58.11 ID:XrmN2oc30
>>436
>>1
板間違えてるよ、ここは注意喚起スレ

438 :注意喚起:2014/02/27(木) 16:05:32.79 ID:Qdx6NsUX0
拡散の方法なんて別にRTだけじゃないよ
このスレのがあるだけでも十分拡散の効果もあるし、見えないところやリアル、lineとかもあるし表面で騒ぐのが全てと思わない方がいいよ

439 :注意喚起:2014/02/27(木) 16:50:21.26 ID:/gyrD6aP0
まあ、宣伝にはなってるよね
悪い意味の

440 :注意喚起:2014/02/27(木) 16:55:33.89 ID:bM5KlIbd0
何人か親しい人とイプで件の人について伝えたよ
あと相互だけど全く絡んだことない人からもDM回ってきたし今こそジャンル者が団結するときだな

441 :注意喚起:2014/02/27(木) 17:03:57.40 ID:EcGLQwUF0
ジャンル者以外にも広く拡散したほうがいいという流れで
拡散RTについてまとめているのかと思っていた

442 :注意喚起:2014/02/27(木) 22:04:23.20 ID:Qdx6NsUX0
今のところは逆裁で広めるのが先だね
件の人が元々いたジャンルではある程度有名だし、移動してもすぐ何かしら起こしてすぐ注意人物として注目されるからね
あぶないのは同人初心者とか若い人だね

443 :注意喚起:2014/02/28(金) 00:21:27.28 ID:ApMwYHYo0
まずは逆裁で口コミ的に少しずつ広げるのがいいと思う
それ以外のジャンルでも自分の周囲にそっと伝える感じで

拡散RT作るとしても、それをRTする人片っ端から嫌がらせするとかありえそうで
あ、でもこれは内容次第でどうにかなるかな?
pixivの無断転載言いがかり事件の時はどんな感じだったんだろ

444 :注意喚起:2014/02/28(金) 00:27:20.63 ID:Hn8V9ZmR0
>>443
無断転載言いがかりのRTはどちらかと言うとpixiv運営のやらかしに焦点が当てられてたような
自分が見たのでは当のトラブルの加害者被害者が誰とか言及されてた覚えがない
当然やった事にはみんな驚いたり憤ったりはしてたけど
うろ覚えでごめん

445 :注意喚起:2014/02/28(金) 00:40:21.85 ID:ApMwYHYo0
早速ありがとう
そうかー運営が入るんだよね
だったら参考には出来ない感じかな
でも一応当時のツイート検索して探してみる

446 :注意喚起:2014/02/28(金) 01:21:43.18 ID:ApMwYHYo0
botの方だけど内容はこれで間違いないかな
ttp://topsy.com/trackback?url=http%3A%2F%2Ftwitter.com%2F5000rt%2Fstatus%2F304795162599636994

447 :注意喚起:2014/02/28(金) 01:35:25.76 ID:2HVNda1S0
>>446

別板の方では↓134〜に当時の詳細が載ってる
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1326725609/

448 :注意喚起:2014/02/28(金) 07:35:36.31 ID:xpDT62HR0
>>446
基地外なんて言葉使ってたっけ
本当のことでもそういう言葉を使うといまいち信ぴょう性に欠けると思うんだけど・・・

449 :注意喚起:2014/02/28(金) 07:53:38.70 ID:aeU6KQBgO
拡散文案

公式をトレスしたにも関わらず謝罪せずわずかにずらしたトレスで新刊を出す非常識なサークル
○○
要注意です
URL

とか?
ツイで拡散とかした事がないので意見をお願いします

450 :注意喚起:2014/02/28(金) 08:10:34.71 ID:0rpu0C+n0
それじゃ単なる私怨扱いされてしまう
検証画像をまとめたのと、キャプションとフェードも合わせて貼るのも必要かと

451 :注意喚起:2014/02/28(金) 23:11:30.20 ID:ApMwYHYo0
>>447
ありがとう
ログ探して読んできた

広く拡散させると同人やってない人の目にもとまるから
慎重に作った方がいいと思う>拡散RT

>トレスで新刊を出す非常識なサークル
これだと個人の感想が入っちゃってるからマズイ
過去の事件と合わせて事実を淡々と羅列するのがいいんじゃないかな
検証画像を長く残る鯖に置いてそれのurl付きで

とはいってもしばらくは口コミでひっそり広めるのが安全かな

452 :注意喚起:2014/02/28(金) 23:58:10.61 ID:EfBZq64c0
これって結局はこの問題視されてる人ともう一人の喧嘩というか内輪もめでしょ?
聞けば被害者とされてるのほぼ一人の人だし、どっちもどっちって感じ
個人同士のゴタゴタに外野が首つっこむ必要あるのと思うわ

453 :注意喚起:2014/03/01(土) 00:08:40.52 ID:ZxBADaWz0
逆カプ者で春も行くか迷ってたがプチ主催の心労を思うと辛すぎる
微力ながらプチを応援したくなったからがっつりエロじゃなければアンソロとか買ってみる所存
これを機に今まで手を出してなかったカプを読むってのも楽しみになってきた

454 :注意喚起:2014/03/01(土) 00:20:36.33 ID:cPIgafYv0
捏造で個人を誹謗中傷することも公式トレパクも個人同士のゴタゴタで済ませられる問題じゃないって、何回言われてもどうせわからないか…
拡散RTには上記の2点の他に何を入れればいいのかな?
以前拡散されてた著作権私物化で支部垢BANさせた人と同一人物だということも入れた方がいい気がする

455 :注意喚起:2014/03/01(土) 00:22:24.76 ID:m+wKXXJg0
>>452
どっちもどっち
この情報はどこから来たの?
貴方が言ってるのって前スレの話題かな?
被害者側からの情報は一切出てないし、被害者は何も発言してないから情報元は加害者側からしか出てないよ
それでどっちもどっちと判断するには材料が無さ過ぎると思うよ

拡散するなら最初にトレパクしたもの、次に修正としてあげたもの、そのときのキャプのssとその点についての謝罪は未だ無いこと
その点をまとめた画像で拡散したほうがいいかも
【拡散希望】公式をトレスし注意されるが、修正したものも同じ公式をトレスしたものだった
普段から公式トレスを常習的に繰り返し未だ謝罪をしていません。かかわるときは要注意を
URLと画像

こんな感じかな?

456 :注意喚起:2014/03/01(土) 00:23:25.02 ID:a9gM2hed0
>>452
公式トレスしたものを売るなんて個人の問題じゃない、ジャンルの問題
本人が反省の色が見えない、過去ジャンルでも何回もトレパク繰り返してる問題サークルである以上広く拡散は必要
それでなくても、色んな所で信じられない悪さしてるので拡散は絶対に必要

457 :注意喚起:2014/03/01(土) 00:23:57.41 ID:UloBDiBK0
さわ子が復活してるようだから、まとめられるようならまとめておいて拡散をお願いするっていうのはどうだろう
件の人は大手じゃないから難しいかな?悪質だとは思うんだけど

>>452
件の人とアシさんが内輪もめしてるって話あったっけ?
いや、もしもめてるとしてもそれはどうでもいい
公式のトレパクしてる時点で両者とも加害者であって、どっちが被害者とかないし

458 :注意喚起:2014/03/01(土) 00:27:27.51 ID:a9gM2hed0
しかしよっぽどツイッターでの拡散は嫌なんだね( ´_ゝ`)
RTの話まとめようとすると怪しいの出現するね…

459 :注意喚起:2014/03/01(土) 00:28:02.98 ID:m+wKXXJg0
>>454
それはどうだろう
はっきりとした証拠が無い
アカウントを一時的に削除された被害者と被害者からもらったイラストを管理してた件の人がもめたのは事実だけど、実際に件の人が被害者の絵の著作権は自分のだと
言ったという証拠はないよ
もめてる→贈与したイラストを持ってるのは件の人→被害者と件の人はもめた→と疑う部分は濃いけど運営に通報したのが件の人かどうかは分かってない
運営が被害者に通報者は件の人ですと言ってるのならいいけど、そうでないのなら証拠が無いから疑いだけで拡散することになるから私怨の扱いのようになってしまうし、被害者に被害がいく
危険性もある
確かに旗からみたら疑惑は真っ黒だけど確実な証拠がないのでやっぱり真っ黒な疑惑で終わってしまうのでやめたほうがいいかと思う

460 :注意喚起:2014/03/01(土) 01:22:32.72 ID:Qg7FHrJF0
被害者はこの件についてブログでまとめてるよ
それを見るとたしかに証拠は状況証拠しかないね
アンソロ参加者が密告したようだという件の人の発言
件の人と同じipで自分が密告したという報告がきたという事だけ
中傷チラシは該当するアンソロが一件だしほぼ名指しでの誹謗中傷

461 :注意喚起:2014/03/01(土) 01:29:22.99 ID:6Y1kOqLO0
>>460
知り合いが件の人のパソコンを使って勝手に送ったとかいう言い訳をしたらしいね<密告者のIPについて
正直苦しすぎる言い訳だと思うけど

462 :注意喚起:2014/03/01(土) 01:46:01.44 ID:Qg7FHrJF0
>>461
直接対決の時はそんな言い訳してなかったがどこ情報?
もっとわけがわからない言い訳ならしてたよ
10年前いってたダイバーショップがアイフォンをハッキングしただとか
そのあとハッキングしたという電話してきただとか

463 :注意喚起:2014/03/01(土) 01:54:23.41 ID:WIWCWmxa0
もし拡散するならとりあえずはトレスのことだけでいいと思う
件の人のヤバさは伝わる
誹謗中傷系は客観的な証拠出すのが難しいし、何より被害者が報復されそうで怖い

464 :注意喚起:2014/03/01(土) 02:00:33.74 ID:wee7hat00
まずは同人界隈に注意を促すのが目的だから無理して引っぱり出さなくてもいいよね
というかそれ以外の過去の出来事でも本人ソースだけで凄いのたくさんあるみたいだし…
と言いつつ作ってみたけど

【拡散希望】注意されてもトレスを繰り返し同人誌販売や中傷チラシ配布等
様々な迷惑行為を行う要注意人物が◯◯に参入しています。
見つけても触らず刺激せずスルーを徹底してください。運悪く接触された場合は慌てず騒がず周囲に相談を。
(画像url)

◯◯はちょっとぼかしてゲーム系ジャンルにでもしてみる?
あとツイッター詳しくないんだけど【拡散希望】って敬遠されてたりしないかな

465 :注意喚起:2014/03/01(土) 02:02:15.96 ID:wee7hat00
あ、中傷チラシ配布は入れないほうがいいかな
テストだから適当なんで誰かもっと上手く作ってください

466 :注意喚起:2014/03/01(土) 02:03:32.26 ID:6Y1kOqLO0
>>462
件の人のスレの17にある

467 :注意喚起:2014/03/01(土) 02:27:05.94 ID:m+wKXXJg0
とりあえず今回はトレスだけでいいんじゃない?
他のは被害者に負担かかる可能性あるから今回は置いておこう
被害者も複数いるみたいだし、その人たちにいらぬ負担をかけるわけにはいかないしね
トレスだけでも十分注意人物としての証拠があるし今回の拡散はトレスだけに注目して作ったほうがいいんじゃない?

468 :注意喚起:2014/03/01(土) 10:33:51.05 ID:i+OusLPm0
公式トレスした背景を模写と称し同人誌制作販売しようとしている要注意サークルです。他ジャンルにて公式トレス、公式絵盗用の前科あり。
サークル名××××
検証画像URL
#注意喚起 #拡散希望

あっさりし過ぎた、取捨選択が難しいな
ハッシュタグは使わない方がいい?
それとこのスレへの誘導はした方がいいんだろうか、2chのURLあると敬遠する人もいるかな

469 :注意喚起:2014/03/01(土) 11:06:43.36 ID:9MuwyMlo0
文面はシンプルな方がいいんじゃないかと思った
感情的な相手に対して感情的や攻撃的な文章はよくないし
誘導はしなくても詳細知りたい人は検索するんじゃないかな?

470 :注意喚起:2014/03/01(土) 12:30:02.72 ID:GkUIg7iT0
RTの【拡散希望】を嫌う人もいるし
まずは【拡散希望】つけつつジャンル内でDMまわしたほうがいいんじゃない?

471 :注意喚起:2014/03/01(土) 13:48:33.87 ID:m+wKXXJg0
>>468
サークル名と名前はすぐ変わるからどうする?
ツイッターのIDとかにしたほうがいいんじゃない?
拡散しだしたらそれも消しそうだけど

472 :注意喚起:2014/03/01(土) 15:08:01.91 ID:a9gM2hed0
渋のIDは?
あの渋垢でトレパクしたんだし
どっちにしてもすぐID変えるだろうけど

473 :注意喚起:2014/03/01(土) 15:21:30.21 ID:i+OusLPm0
どれもすぐに変えられるものだけどいっそ全部乗せておいた方が<サークル名、渋垢、Twitter垢
特にサークル名は問題の新刊を出すイベントでの名前をはっきりさせておかないと意味が無いよね

474 :注意喚起:2014/03/01(土) 15:26:33.11 ID:m+wKXXJg0
全部乗せたほうがいいかもな
仮に名前やアカウント全部消したとしてもこことヲチでどこに移動したのかどんな名前か分かるだろし
名前変えたとしても一度拡散されたトレス常習者と知れば注意するだろうし

475 :注意喚起:2014/03/01(土) 15:34:04.29 ID:i+OusLPm0
とりあえずTwitterの拡散用アカウントは作って
そこに拡散用の文面とは別に拡散する際の注意事項を書いておいて
RT拡散するかDM拡散するかは個人の判断でやってもらうというのはどうだろう
名前変えたりした際の再拡散もやりやすいと思うんだけど
でもわざわざ発信元に飛んでまで見ない人多いかな…

476 :注意喚起:2014/03/01(土) 15:46:03.22 ID:m+wKXXJg0
>>475
いやそれあったほうがいいよ
他に情報あるかもとアカウント情報見る人はいるだろうし、そこに詳しく書いてあったら色々知れて便利だし
ただ件の人が運営に誹謗中傷された消せという可能性あるから、凍結される可能性あるのでそのこともふまえて行動したほうがいいかも

477 :注意喚起:2014/03/01(土) 17:37:50.64 ID:SLF9s0NC0
DMは危険でしょう
アイコンが自作でなければ件の人かどうか分からない
うっかり本人にDMしてしまったらそのひとが危ない

478 :注意喚起:2014/03/01(土) 17:44:11.77 ID:a9gM2hed0
DMの場合は前から繋がってる人とか普段から仲良くしてる人とかしていけばいいじゃん
手当たり次第じゃなくてさ

479 :注意喚起:2014/03/01(土) 17:44:18.88 ID:WpFfZ55a0
大勢がDM拡散すれば集中砲火されないだろうから問題ないんじゃね

480 :注意喚起:2014/03/01(土) 17:48:19.60 ID:cPIgafYv0
危ない()って具体的に何されるんだろうw
捏造で誹謗中傷されたりとかかな

481 :注意喚起:2014/03/01(土) 17:53:12.13 ID:m+wKXXJg0
>>480
お前のせいで病気が悪化しただの調子が悪くなって救急車呼んだお前のせいだとか
訴えてやるとか警察に通報したとか
後は副垢で粘着、粘着対象のフリして2chに書き込み、粘着対象のフリしてまわりに誹謗中傷してあの人はひどい人ですと件の人のアカで言い出すとか
たぶんこんな感じ

482 :注意喚起:2014/03/01(土) 17:56:13.57 ID:Qg7FHrJF0
>>480
噂で聞くのと実際当たってみるのとは違う
件の人がどういう人かわかっていても罵倒メールやリプがくるのはキツかったりするよ
あと周囲の人やフォロワーにも無差別に迷惑行為働くから被害が自分だけに留まらない

483 :注意喚起:2014/03/01(土) 17:58:53.74 ID:Qg7FHrJF0
>>481
実際やったことにとどめてほしいな
たぶんこういうことをやりそう、なんていう貴方の妄想は必要ないよ

484 :注意喚起:2014/03/01(土) 18:08:52.25 ID:m+wKXXJg0
>>483
実際にやったことを書いただけだよ
妄想ではない

485 :注意喚起:2014/03/01(土) 18:58:48.04 ID:m+wKXXJg0
>>483
下側の副アカ粘着は被害者が件の人のIPと副アカのIPが同じだとツイッター公開でつぶやいてたのでこれも妄想ではない
他人を騙って粘着者を誹謗中傷も被害者と騙られた人が知り合いだったためすぐに騙りだというのがわかった

486 :注意喚起:2014/03/01(土) 21:37:39.95 ID:wee7hat00
ttp://whitecats.dip.jp/img/s/sironeco1393676519013.jpg

他の細かいことは知らないけどこの発言だけでもアウトだよね
スクショじゃなくてちゃんと魚拓があればもっとよかったんだけど

487 :注意喚起:2014/03/01(土) 22:15:31.46 ID:qClTSi720
>>486の中にある相手先@Q(以下略)のツイ垢は件の人とのやりとり跡地として残してくれているみたいだから
覗いてみるのもいいと思うよ(詳細は専スレ20内または現テンプレtwitter脅迫編)
相手はきちんと説明したうえで話し合いを求めているのに、件の人は>>486にあるように自分の垢で一方的に
言いたい事だけ言って相手を放置したまま打ち切って終了してる
このやりとりだけ見ても件の人がどれだけ自分本位で話の通じない人かが分かるんじゃないかな

488 :注意喚起:2014/03/01(土) 22:28:42.30 ID:XcwMfxaa0
>>486
すげえ、なんか厨二っぽい文面を感じる
何歳なんだ恥ずかしい…

489 :注意喚起:2014/03/01(土) 23:42:36.83 ID:D+2imb+w0
客観性がない
社会常識がない
話が通じない

なんでこんなのが・・・

490 :注意喚起:2014/03/02(日) 00:21:01.23 ID:QKWpxVaW0
相手も見てきたけど、相手はちゃんと丁寧に対応してるのにな…

491 :注意喚起:2014/03/02(日) 01:46:23.11 ID:fEcUFBN10
相手まだ残してくれてたんだね
該当以外のツイート削除してるけどちゃんとツイッター新聞用のアカなのは過去リプ検索して確認出来た

トレスに脅迫の前科も確定で入れていいと思う
経緯はどうあれ、あのやり取りでは件の人に何一つ同情出来るものが無い、ほんと酷すぎる
実際に行動おこさないから今まで注意喚起されてなかったんだろうけど
免疫ない子がこんな対応されたらトラウマになるよ

492 :注意喚起:2014/03/02(日) 12:51:08.04 ID:Oo/DtdAu0
何年も前の喧嘩をこうして取っておくのはさすがに引くわ
ネットストーカーって言い方もそんなに間違ってないよ。。。

493 :注意喚起:2014/03/02(日) 12:58:32.34 ID:MA/VsVEL0
はあ?

494 :注意喚起:2014/03/02(日) 13:05:46.96 ID:8P9IFzqg0
>>492
わかる
やってることはヲチと全然変わってないもんな
ソースもヲチスレから引用したものばかりだし

495 :注意喚起:2014/03/02(日) 13:09:55.56 ID:NKpb5yWB0
>>492
喧嘩じゃなくて一方的な恫喝と脅迫だよ
相手さんはまた思わぬ言い掛かり付けられた時のためにこうして残してるんだろうとしか
ネットストーカーという言葉の定義が492と我々とでずいぶん違うみたいだね

496 :注意喚起:2014/03/02(日) 13:37:19.66 ID:8Rl3MA4m0
前科有りかつ現在進行形でやらかしてるからこその注意喚起だというのに何言ってんだかな

497 :注意喚起:2014/03/02(日) 14:28:47.86 ID:2GQDBWi90
ヒント:ID変更

498 :注意喚起:2014/03/02(日) 14:34:11.43 ID:LBHt2+Q00
ネットストーカーって言葉も、独特というか一般的ではないよね

499 :注意喚起:2014/03/02(日) 14:37:43.87 ID:scqg9uls0
春コミ新刊でトレパクしたのは確実なんだから注意喚起するには十分の理由でしょ

先人たちはどうやってトレパクの注意喚起していたのかとトレパクスレ見てみたら
「背景トレパクをアシスタントせいにした」
ってあって、そこから学んだのかなって思った

500 :注意喚起:2014/03/02(日) 14:54:27.69 ID:EnDrxOLj0
恫喝のログが残ってるくらい何年も問題視されてる人物って事だから
今後ここのジャンルの特定人物に被害がくる可能性あるものね
特に横のつながりが薄いオン専や若い子は注意した方がいいよね

501 :注意喚起:2014/03/02(日) 15:12:09.63 ID:lZ5FVVYb0
脅迫された相手の方のツイ垢は今現在も存在する訳だし、ヲチ引用ではないだろ
件の人が実際にしでかした所業としてWEB上に残っている立派な証拠
詳細がヲチスレのソースになってしまうのはまとめwikiが存在しないから仕方ない
「消してなかった事にする」がどこまで通じるだろうね

502 :注意喚起:2014/03/02(日) 15:16:43.29 ID:ieJiSFiz0
残してる相手としゃべってるのがちょうど件の人の本アカだから言い逃れできないよね
仮に今からアカ消してももう遅いし脅迫してたという確かな証拠が残ってるのは大きいね
公式トレスとセットで拡散したほうがいいんじゃない?

503 :注意喚起:2014/03/02(日) 15:35:29.75 ID:QKWpxVaW0
春コミまで日がないし、例の人は謝罪うやむやにしたまま新刊出しそうなので
トレパク優先にしてサークル名と渋垢を明記、トレパクのスクショ付ける、
文字数足りれば脅迫等の被害もあるので対応にはご注意を的な文つけるでどうだろう?

504 :注意喚起:2014/03/02(日) 16:04:54.61 ID:QKWpxVaW0
あ、ごめん、>>468が叩き台出してくれてたね
概ねそれでいいと思う

505 :注意喚起:2014/03/02(日) 17:48:49.85 ID:8P9IFzqg0
集団ベレッタ乙

506 :注意喚起:2014/03/02(日) 17:55:57.43 ID:fEcUFBN10
あれ喧嘩に見えるとかネットスーカーとか発想がまじでヤバイ…
普通対応とかやり取りをすぐに消したら逆にやましいのかなって思われるよ
問題があったら経緯や対応残すのって当たり前じゃん
だから件の人ってなんでも全部消すの?

拡散用の文は>>468でいいかなと思うけど
入れるurlとか画像の整理が必要かな

507 :注意喚起:2014/03/02(日) 18:35:01.78 ID:GfaQx3S/0
文章はさっぱりした方がいいと思う
件の人問題ありすぎていろいろ情報を入れたいところだけど今特に問題になっていることをメインに、トレスは画像を見れば誰でもわかるし
拡散されたらあの人フォロワーに被害者面全開アピを始めて自分からここに誘導してくるだろうから
あとはここへ誘導された人たちが件の人についてどう判断するか任せればいいんじゃないかな

508 :注意喚起:2014/03/02(日) 18:41:58.81 ID:sAqKuqGM0
そうだね
ご新規さん向けの用語解説はここでもやれるから要点に絞っていけばいいんじゃないかな

509 :注意喚起:2014/03/02(日) 18:53:00.87 ID:ieJiSFiz0
>>505
ベレッタ?
何それ?

510 :注意喚起:2014/03/02(日) 18:55:27.66 ID:ieJiSFiz0
どうせならトレスと脅迫二つ同時にツイートするのはどうだろう?
ひとつにまとめるには長いし、どちらにもトレスと脅迫を明記して二つが同じだと分かるようにするのはだめかね

511 :注意喚起:2014/03/02(日) 20:15:18.22 ID:QKWpxVaW0
脅迫は直接逆裁とは関係ないから、逆裁ジャンル者の目を引きたいならまずはトレパクがいいように思う

512 :注意喚起:2014/03/02(日) 20:31:02.47 ID:Fd0xVFSJ0
同じく、トレパクのみにした方がいいと思う
脅迫って言葉はインパクトが強すぎて避ける人も出てくる(つまり拡散されづらい)し
状況に詳しくないと両者の言い分聞かないと判断できない人も出てきてもめると思う

アシに背景依頼→公式背景のトレス→指摘されて引っ込める→アシに場面設定を知らせなかったのが悪かったと謎の言い訳
→「HARUコミ新刊にはトレス・パクリはありません」と描き直しの背景アップ→少しずらしただけの公式トレス
→(アシが)背景に納得しなかったようなのでと引っ込める→以後、一切説明もないまま入稿

ここだよね、一番の問題は

513 :注意喚起:2014/03/02(日) 23:26:45.49 ID:fEcUFBN10
>状況に詳しくないと両者の言い分聞かないと判断できない人も出てきてもめると思う
確かに…
まとめサイトに誘導させることも出来ないし、1次ソースに辿りにくいもんね
自分で公式RTすること考えると、あっさりした内容の方がいい
まずはトレパクのみのまとめに賛成

514 :注意喚起:2014/03/02(日) 23:50:05.96 ID:8P9IFzqg0
もしも出た本で実際にトレパクがされていなかったら大変なことになるけどね

515 :注意喚起:2014/03/02(日) 23:52:06.72 ID:sAqKuqGM0
消したら「なかったこと」になる人はそう考えるだろうね
一度webに出ちゃった以上は消しても「なかったこと」にならないんだけどね

516 :注意喚起:2014/03/03(月) 00:08:42.58 ID:7YjkjxNl0
トレパクした同人誌を売った、売ろうとした「事実」は消えないけどね

517 :注意喚起:2014/03/03(月) 00:11:54.58 ID:Pfi5nFa10
実際出た本ではトレパクがなかったとしても
「結果的にはトレパク本は発行されなかったから問題ない」で済むレベルじゃないもんな

叩かれたから引っ込めただけであって、二度もあんな背景出してきたってことは
「パクる」ってことがどういうことなのか根本的に理解できてないんでしょあの人

518 :注意喚起:2014/03/03(月) 00:22:19.14 ID:F+eDDImJ0
描いたのは別の人でしょ
パクることを本人ばかりのせいにはするのはどうかと思う

519 :注意喚起:2014/03/03(月) 00:30:17.30 ID:KYFyhVX80
本について責任を負うのは発行者ですが
大丈夫ですか?

520 :注意喚起:2014/03/03(月) 00:43:23.29 ID:lFUKWgb20
発行者の責任になるから、アンソロなんかでトレパクがあった場合はいつも発行者が対応に追われてるよね
もちろん、トレパクした本人もだけど

ましてや今回は、トレパクをしたアシスタントの素性を知ってるのが発行者のみ
かつ、アシスタントからの説明を発信しようとする気配もない上に少なくとも1度目の修正後もトレパクだった
これで発行者が対応せずにその人使い続けてるってすごいよ

しかもパクリ元は公式

521 :注意喚起:2014/03/03(月) 01:12:36.22 ID:+pMca5T90
著作権()自体も譲ってもらったと言っていたから
責任は発行者だよ

522 :注意喚起:2014/03/03(月) 01:22:59.41 ID:vVBechN90
著作権じたい譲られてるからアシがトレパクしても責任は件の人だよ
他の人も言ってるけど、発行者が責任者なんだから仮にアシが著作権を移譲してなかったとしても責任は件の人になる

ヲチからの情報でもない本人が出した情報なんだからどうゆがめようと思っても無駄だよ

523 :注意喚起:2014/03/03(月) 01:26:45.49 ID:7YjkjxNl0
とにかく件の人は自分の言動や評判をオチスレの捏造だ、ネットストーカーのせいだなんてことにしたいらしいけど
そもそもあらゆる情報の発信源は件の人本人だからね?

消せばなかったことになると思ってるのも本人だけだから、これだけ証拠が出揃っている以上言い訳するのも見苦しいよ

524 :注意喚起:2014/03/03(月) 01:27:02.80 ID:vVBechN90
他の人も言ってるけど、発行者が責任者なんだから仮にアシが著作権を移譲してなかったとしてもトレパクをした責任を負うのは
発行者である件の人になる

文がおかしかったので訂正
連投すまん

525 :注意喚起:2014/03/03(月) 01:34:20.52 ID:vVBechN90
>>523
たぶん自分の証拠を消せばssとかは捏造しようとすればできるものだから証拠能力がそこまで無いと思ってるんだろう
だから件の人は消せばヲチにしか残ってないssはヲチが作った捏造証拠だといってるんだと思う
件の人を良く知らない上2chのヲチ板は私怨が多いからと思う人もいるのでだませる人がいるのも事実
それを利用してるんだろうね

526 :注意喚起:2014/03/03(月) 01:57:16.84 ID:rDtFSf6L0
そういえばアシさんから著作権譲渡されてるんだったね
ならみんなが言ってる通り、法律上でも責任を負うべきは件の人だわ
(一応日本は口約束有効なんで)
漫画家が「アシが描いた、自分のせいじゃない」なんて通らないのと原理は同じなんだけど
理解出来ないってわけじゃないだろうし…確信犯なんだよね、この人
(そもそも本当にアシさんがいるのかどうか怪しすぎて…あえて言及はしないけど)

拡散用の文面を作られたくないならもっと他にやるべきことがあると思うんだけどね

527 :注意喚起:2014/03/03(月) 02:40:44.25 ID:lSd9CClX0
話を拡散ツイに戻そう
拡散ツイ作られたくなくて話を引っ掻き回しに来てるとしか思えない
>>512の経緯が知れ渡るだけで充分この人ヤバイっていうのは伝わるんだがさすがに文字数で入らないよね…
んでやはり、新垢取るにしても誰が最初にするかが問題になるけれども…

528 :注意喚起:2014/03/03(月) 03:16:42.50 ID:lFUKWgb20
検証画像のURLとかは別ツイートになるけど、>>512を140文字にしてみた
1行が長すぎると怒られたので改行したけど、改行分を削れば多分140

アシに依頼したという背景が公式のトレス
→「アシに詳しく場面設定を知らせなかったのは私の落ち度」謎の説明
→数日後、描き直しの背景アップ「新刊にはトレス・パクリはありません」
→少しずらしただけの公式トレス
→「アシが背景に納得しなかった」とすぐに引っ込める
→そのまま一切の説明もなく入稿

529 :注意喚起:2014/03/03(月) 03:30:23.71 ID:mfpU5y480
>>528をほんの少し削ってみたけどどうかな

アシに依頼したという背景が公式トレス
→「詳しく場面設定を知らせなかったのは私の落ち度」謎の説明
→後日、描き直し背景up「新刊にトレス・パクリはありません」
→少しずらしただけの公式トレス
→「アシが背景に納得しなかった」とすぐに下げる
→そのまま一切説明なく入稿

530 :注意喚起:2014/03/03(月) 03:59:33.72 ID:F+eDDImJ0
説明はわかったけれども新垢取るってかなりヤバイ行為だよね
身バレすれば出る虎アンソロの主催みたいに一生粘着されることになる
猫に誰が鈴を付けるか相談してるネズミみたいな

531 :注意喚起:2014/03/03(月) 04:10:38.14 ID:5ruXFloJ0
描き直した背景に納得いかないっていうのは「アシ」が納得いかないって意味なの?
てっきり「トレスだと指摘してきた人」が納得いかないようなので、って意味だと思ってた

532 :注意喚起:2014/03/03(月) 04:19:46.11 ID:lSd9CClX0
スレの事かとも思ったけど、主語がないからそこらへんよくわからないよね
「背景に納得がいかなかった」となぞの説明
と、なぞの説明が二回続いてもいいかもしれない

新垢、いっそ十人ぐらいで取って一斉にツイ回したらどうだろう
周知徹底がなされればここに誘導してもいいわけだし
ご本人さんは出る虎アンソロ主に一生粘着するらしいけれど、逆裁ジャンル全員に一生粘着するわけにもいかないし
このまま逆裁で何食わぬ顔で活動させてたらオフオン共に被害者増えるのは目に見えてるし
特にオフでロックオンされたらヤバイからやはり必要だ

533 :注意喚起:2014/03/03(月) 04:24:23.72 ID:vVBechN90
>>530
何言ってるの?
身ばれする要素なんかゼロじゃないか
何をもって貴方が特定できると思ってるのか理解できない
スーパーハッカーとかいいだすのか?

534 :注意喚起:2014/03/03(月) 06:03:23.62 ID:JzG/0wSK0
ID:F+eDDImJ0
責任の所在って言葉知ってる?

535 :注意喚起:2014/03/03(月) 06:22:49.26 ID:F+eDDImJ0
それで今まで逆裁ジャンルでオフで被害に遭った人がこの中にいるの?
被害が目に見えてるなんて全然確実でない言い方は適当でないよ

ここで言われているとおりそんなにヤバイ人なら
逆裁ジャンル全員のアカウントをスパム報告するように拡散するくらいの
フォロワーはいるわけだし10人くらいでツイ回そうなんてやけくそっぽい気がする
注意喚起するならもう少し落ち着いたら?

536 :注意喚起:2014/03/03(月) 06:27:15.70 ID:+pMca5T90
>>535
>今まで逆裁ジャンルでオフで被害に遭った人がこの中にいるの?
このスレに書きこんでいる中に直接の該当者がいるかどうかまではわからないけど
逆裁ジャンルで多大な被害をこうむった人ならいるよ

あとトレパクの何が問題かと言うと
トレパクした本が出てしまうと権利者である逆裁公式が乗り出すかもしれない
そうすると他の人まで同人とかできなくなる
と言うのが心配されるところなんだよ

537 :注意喚起:2014/03/03(月) 07:17:54.91 ID:lSd9CClX0
もう日本語通じない人は放っておこう

>>529>>426の二つの案で皆が良ければ捨て垢取るよ自分が
すぐスパム報告されるかもしれないから、他の人も捨て垢作って欲しい
あ、画像はどれがいいだろう?
持ってる人いたら再アップ頼む

538 :注意喚起:2014/03/03(月) 07:33:43.49 ID:F+eDDImJ0
件の人のフィードが更新されてるよ
謝罪じゃなくて背景を描いてもらったお礼と言い訳だね

539 :注意喚起:2014/03/03(月) 07:58:08.63 ID:Pfi5nFa10
「背景担当にも自分の原稿があるにも関わらず〜」と言ってるし
デジタルで書いてるなら背景担当もオンやってる可能性高いよね
なのに自ら謝罪もしないんだ
「信じてる」なんて中学生みたいな仲良しごっこする前に、大人だったらきちんと事務的対応すればいいのに

540 :注意喚起:2014/03/03(月) 08:52:28.39 ID:vVBechN90
あれでトレスしてないって言い切るのはちょっと
トレスの意味を理解してないのか

それとも公式の資料を渡して位置すら同じものをかけるほど上手いと言うおかしな自慢しだしてるし
この人たち怖いわ

541 :注意喚起:2014/03/03(月) 09:33:58.42 ID:INf9XMpO0
トレスとは言わせないとまで言うなら隠してないでちゃんと公開すればいいのに
そのアシさんに描いて貰ったという背景全部をさ

542 :注意喚起:2014/03/03(月) 09:39:38.98 ID:OyfsrL2Si
証拠よりも感情を優先するって本当に日本語通じないんだな
謝罪よりも言い訳と責任転嫁な時点でお察しだけど

543 :注意喚起:2014/03/03(月) 10:00:06.51 ID:fxnOysJi0
>>537
1回目うp分をとりあえず
他の人のアイコンなんかは伏せました

544 :注意喚起:2014/03/03(月) 10:03:01.74 ID:fxnOysJi0
>>543です。パス必要です
すいません

545 :注意喚起:2014/03/03(月) 10:50:55.18 ID:iNiwM+yH0
>>537
捨て垢なら自分も作ってあるからもし凍結されてしまったこちらを稼働させるよ
アカウントのプロフ欄には逆○ジャンル者への注意喚起アカウント〜みたいな感じで書いておいた方が良さそうだね
あとプロフ欄ここのURLを貼るのは駄目かな?

546 :注意喚起:2014/03/03(月) 11:49:35.30 ID:VZ5Z7SKR0
>>545 前もあったけど、ここへのリンクはやめた方がいいんじゃなかな?

547 :注意喚起:2014/03/03(月) 15:11:06.81 ID:sgpnVXL40
過去の発言で2chを使う人についての魚拓みつけました
人となりがよく知れる痛い内容ですわ^q^

megalodon.jp/2011-0729-1344-21/c10012720.circle.ms/oc/pp/Paper.aspx?CPID=198415

忍法帳の関係で抜いちゃってます。面倒臭くして申し訳ない

548 :注意喚起:2014/03/03(月) 15:24:57.32 ID:vVBechN90
>>547
これだと前後の繋がりが解らないから何であんなに罵ってるのか理解できない
他人を罵倒するのが多い人みたいだけど理由は何で?

549 :注意喚起:2014/03/03(月) 16:27:41.08 ID:lSd9CClX0
プロフって160文字だっけ?
それだとやっぱトレパク情報しか入らないなあ

550 :注意喚起:2014/03/03(月) 18:10:16.08 ID:INf9XMpO0
プロフは簡単に「こちらは逆○ジャンル者への注意喚起アカウント〜」だけでいいんじゃないかな
ツイートの方で拡散用の【拡散希望】付きトレパク情報ツイートの他に
拡散する際の注意事項と脅迫行為に関する情報を置けば

551 :注意喚起:2014/03/03(月) 19:08:43.32 ID:rDtFSf6L0
トレス検証画像関連3枚まとめておいた
ttp://sironeco.info/f/download/1393841187.zip/attach


プロフ:
こちらは逆◯ジャンル者への注意喚起アカウントです。
拡散文章は不特定多数の人間が、ジャンル活動を阻害される危険性から共同で作成したものです。
(ジャンル以外の同人者の拡散歓迎)拡散と情報収集は各自の判断で。
/拡散内容について質問いただいた場合は該当掲示板にて持込相談します。
内容のみ転載しますので予めご了承下さい。

以上、155文字
最後のは中の人の負担軽減のため必要だと思ったんだけど長いかな

552 :注意喚起:2014/03/03(月) 22:05:17.62 ID:lFUKWgb20
>>537
>>529の方だけど、納得しなかったって部分は指摘があった通り、確かに主語がなくて推測でしかなかったので修正

アシに依頼したという背景が公式トレス
→「詳しく場面設定を知らせなかったのは私の落ち度」謎の説明
→後日、描き直し背景up「新刊にトレス・パクリはありません」
→少しずらしただけの公式トレス
→「背景に納得しなかった」主語なしの謎説明で下げる
→そのまま一切説明なく入稿

553 :注意喚起:2014/03/03(月) 22:15:17.47 ID:lFUKWgb20
>>537
連続ごめん、フィードに書かれている文章に忠実にしておいた
こっちのがいいかな

アシに依頼したという背景が公式トレス
→「詳しく場面設定を知らせなかったのは私の落ち度」謎の説明
→後日、描き直し背景up「新刊にトレス・パクリはありません」
→少しずらしただけの公式トレス
→「背景が納得いかないとのことで」と再び下げる
→そのまま一切説明なく入稿


フィード見たけど、物の位置を確認しただけでコミックワークスで描いただけでトレスじゃないのか
それで線があそこまでぴったり重なるって、アシさんは精密機械か何かなんだろうか…
結局「トレスじゃない」が言い分だから謝ったりはしないし、今度はトレスといわせない!って展開になるんだろうね
でもそれなら最初から描きなおす必要なかったんじゃない?
トレスじゃないけど描き直しますって変なの

554 :注意喚起:2014/03/04(火) 00:42:54.18 ID:Q4WjbCos0
自分も後でツイ垢取るから協力出来ると思う

プロフ案>>551
拡散用文面@>>468
拡散用文面A>>553
拡散用画像>>551の3枚

今のところこんな感じ?

555 :注意喚起:2014/03/04(火) 05:33:15.71 ID:1Er9nWVb0
え?まだ捨て垢のツイって流れてないの?
RTしようと思って待機してたんだけど

556 :注意喚起:2014/03/04(火) 07:24:45.91 ID:WMpfoN1t0
早漏イクナイ
せわしなくやっても意味はないぞ


この人作品()によって全く絵が違ってるの異常だと思わないんだな

557 :注意喚起:2014/03/04(火) 08:28:38.17 ID:A1yb8pt/0
拡散垢作ってくれる人の負担にもなることだしね

>>551
最後の、いっそ質問は該当掲示板でのみ受け付けで基本リプライは返さない方向じゃ駄目かな
件の人じゃないけど検索ワード入れる形で
これだと拡散垢動き出したら件の人の複垢か知人友人を名乗る垢から
質問と銘打ったリプ攻撃受ける気がするんだよね

558 :注意喚起:2014/03/04(火) 09:14:43.84 ID:dQDHTfeV0
この人のpixiv以外の垢知ってるけど、というかそっちから来たんだけど
複数人が一つの垢を共有してんじゃないの?てくらい絵柄がバラバラで異様
こっちも評価が異常だから…本人何とも思わないんだろうね

559 :注意喚起:2014/03/04(火) 15:06:20.18 ID:aw873hyz0
>>556
トレスOK素材で体とか顔をトレスしてるみたい
自力との差が酷いのはそのため
本人は気づいてないからそのまま販売してるんだろう

560 :注意喚起:2014/03/04(火) 19:40:25.00 ID:rmk8BQJQ0
でも公式素材は取れしおkじゃないので

561 :注意喚起:2014/03/04(火) 19:40:55.85 ID:rmk8BQJQ0
トレスですすいません

562 :注意喚起:2014/03/05(水) 08:58:38.26 ID:fSko6qjz0
春コミのスペースナンバーはどうする?
のっける?

563 :注意喚起:2014/03/05(水) 10:30:35.05 ID:PGvOYrrFi
自分は明記した方がいいと思うけど、微妙なところかな

564 :注意喚起:2014/03/05(水) 12:25:38.54 ID:2iYQyZZX0
>>562
サークル名だけでいいんじゃないかな
後々サークル名を変えたとしても春のは変えられないわけだし
気になる人は自分で調べると思うよ

565 :注意喚起:2014/03/05(水) 13:54:48.76 ID:Pye949Lw0
いつの間にか件の人のツイッター新アカができて自らトレパク宣言を始めていたね

566 :注意喚起:2014/03/05(水) 14:06:20.27 ID:pT18xiV10
悪までもあれはトレパクではないという主張みたいだね
ちょうどいいんじゃない?自ら認めてるし、誰がどう見ても公式トレスなのは揺ぎ無いから自分で白状してくれてるんだし
これだと拡散するときにより注意人物だと一目で分かるから私怨扱いされることも無いだろうから

この人自分が何やったのかわかってないみたいだし、ちゃんと背景の著作権は譲られたといってるからこれでもうアシスタントが悪いとは
言い訳できない状態に自分でしちゃってるから全責任ははっきりと件の人というのが証明されてちょうどいいと思うよ

この状態で拡散したらどんな人が見ても一目で拡散される理由がわかっていいんじゃない?
捏造するにも自分のpixivアカとツイッターアカつなげてるから騙りではないし証拠もそろってるからはっきりしてて分かりやすいし

567 :注意喚起:2014/03/05(水) 14:39:21.16 ID:pT18xiV10
拡散用のトレパク検証画像をもう少し追加して作り直したんだけどもう遅いかな

568 :注意喚起:2014/03/05(水) 15:03:34.83 ID:+nqN5dLK0
>>567
まだ全然大丈夫だよ!

569 :注意喚起:2014/03/05(水) 15:08:57.26 ID:pT18xiV10
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4912975.jpg.html
パスはいつもの
トーンだけのを乗せてなかったのでそれを追記してみました
こちらには後ろのトノサマンとティーセットがはっきり描いてあるのであったほうがいいかなと

570 :注意喚起:2014/03/05(水) 15:10:34.66 ID:pT18xiV10
あ しまった最初にあげた完全一致したのも一緒にあったほうが良かっただろうか

571 :注意喚起:2014/03/05(水) 15:23:54.33 ID:bZg8ywS00
>>569 乙

パク@拡大してみたら壁のライトもトレスしてるな
真っ黒すぎて言い訳できないレベルだ

572 :注意喚起:2014/03/05(水) 16:21:22.93 ID:fSko6qjz0
画像あげてくれてる人達乙

サークルナンバーのことだけど、例の人が新垢でプチ参加表明やトレパクしてない主張してるから
それをRTして、ジャンル者には「トレパクしてる、してない、どちらの意見も見て、どうかご自身で判断下さい」、ていうスタンスはどうだろう
それで怪しいと思ったら、春コミ行く人は自分でサークル調べるかなと

573 :注意喚起:2014/03/05(水) 16:53:30.65 ID:5De1Udvr0
それいいんじゃないかな
本人発言のRTだったら問題はないでしょう

574 :注意喚起:2014/03/05(水) 17:19:15.78 ID:bZg8ywS00
おそらく発言を消して無かった事にするだろから
発言部分のSS撮ったんだが、忍法帳の都合でリンク弾かれたw

dotあぷろだ内の4913134.jpgにうpしてあるai.jpg(03/05 16:57:16)ってファイル

575 :注意喚起:2014/03/05(水) 17:53:46.69 ID:5dSzTZAD0
代わりに行けるかな?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4913134.jpg.html

576 :注意喚起:2014/03/05(水) 17:59:32.90 ID:bZg8ywS00
>>575 うpありがとう!

577 :注意喚起:2014/03/05(水) 18:03:15.88 ID:pT18xiV10
RTするのはいいが、粘着対象になる危険性があるからする人はそれを承知の上でしたほうがいいよ
粘着対象になると名前を使って2chに書き込みしたり騙りの名前に使用されることもあるし

578 :注意喚起:2014/03/05(水) 18:22:46.18 ID:5dSzTZAD0
>>576
うぷしてくれたのは575さんです
私はリンクをはっただけ

579 :注意喚起:2014/03/05(水) 20:26:59.85 ID:5De1Udvr0
>>577
鍵をかけて引用すれば大丈夫じゃない?

580 :注意喚起:2014/03/05(水) 20:31:47.82 ID:pT18xiV10
>>579
なるほど
鍵とかかけたこと無いから思いつかなかった

581 :注意喚起:2014/03/05(水) 20:41:43.18 ID:+nqN5dLK0
>>569
>>574-575
乙です

>>572
そういうスタンスの方がいいかもね
とすると、

プロフ案>>551または>>557(リプ一切拒否)
拡散用文@>>468
拡散用文A>>553
拡散用文B>>572(件の人の発言をRTした上で)
拡散用画像 トレス1回目>>551 トレス2回目>>569

だいたいまとまってきたかな

582 :注意喚起:2014/03/05(水) 21:41:15.97 ID:fSko6qjz0
確かにリプは該当掲示板へのほうがいいと思う(リプに対応しきれないだろうし)
とすると、ここへの誘導もしなきゃだよね?

583 :注意喚起:2014/03/06(木) 01:25:46.79 ID:SeGaOHOe0
今までに注意喚起の垢っていくつか見てきているけど2chのスレに誘導って形のあったっけ?
画像URLだったりwikiだったり何もなかったりってのはあったけど

フィード確認に行って気づいたけど、プロフにTwitterへのリンクがあってなんか一人で暴走してる…
私怨で支部の作品に毎日毎時間1点を入れるくる集団とかいわれてるけど、どこから出てきた何の話??
話を無理矢理すりかえて、被害者になろうとしてるだけ?それにしたってなぜその内容って感じが…

584 :注意喚起:2014/03/06(木) 01:36:27.41 ID:O0m8b+lD0
フィードが事実だったと仮定しても、毎日毎時間1点入れられてるのを把握してる方が怖いよ…
どれだけネットに張り付いてるのこの人
そんな時間あるなら、トレスなんかしてないで自力で作品創ればいいのに

585 :注意喚起:2014/03/06(木) 01:42:23.45 ID:gd2JcAos0
この人の場合wiki作ってもwiki管理してる鯖に誹謗中傷されてる訴えるとか言って鯖消さした前科が何回かあるからwikiは作れない
同様の理由でサイトも駄目
誘導できるのがここぐらいしかないから相談するにはいいかもしれないけど、2chが絡んでると敬遠する人もいるだろうから困ったね

586 :注意喚起:2014/03/06(木) 02:21:58.02 ID:7shm657J0
個別へのリプライは控えさせていただきます
で一切答えなくていいんじゃないの?
2ちゃんに誘導する必要もないし

こちらからツイートする情報と
該当者の言い分を確かめて自己責任でどうぞ

で良いと思うよ

587 :注意喚起:2014/03/06(木) 03:45:05.19 ID:Z78nr9vb0
>>584
件の人自身がトレスをしていないというのは本当かも
トレス常習なら法廷の背景もトレスするはずでしょ
支部やWeb企画に上がってる法廷の背景はお粗末すぎる
あれが件の人の背景クオリティなのかもしれない

588 :注意喚起:2014/03/06(木) 03:49:31.15 ID:l/DiuR1L0
重要なのは件の人自身がトレパクしたとかどうとかではないからね、一応念押ししとくけど

589 :注意喚起:2014/03/06(木) 04:21:20.62 ID:gd2JcAos0
今回はアシが公式トレスをして出来上がった背景の著作権を件の人に移譲したっていうのがあるから
責任は件の人って事
ちなみに件の人前ジャンルで公式トレス本人が沢山してるからトレス常習者なのは間違いないよ

590 :注意喚起:2014/03/06(木) 05:36:42.07 ID:7shm657J0
>>587
全部が全部トレスとは限らないとおもうよ

591 :注意喚起:2014/03/06(木) 07:56:30.18 ID:ghm8XWt00
万引き犯の持ってるものが全部盗品だとは限らないわけで

というかこのタイミングでさらにトレス絵を出してきてたら相当だよ

592 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/06(木) 09:07:12.04 ID:araHiyng0
>>587 わざとトレスしてない背景のページをアップしたんだろうよ
新規の人が見たら「無罪」って思うかもね

593 :注意喚起:2014/03/06(木) 09:18:49.28 ID:x1GRNopv0
この暴走してくのを見れば普通の人ならドン引きするだろうから
注意喚起垢いらないんじゃないかとおもえてくるぐらいの自爆っぷりだわ…
まさかそれが狙いか?

594 :注意喚起:2014/03/06(木) 10:00:56.91 ID:I2ktbTk60
拡散される前に自爆して自滅してたら狙いも何もあったもんじゃないってw
後先気にしてられないほど拡散されたくないんだろうけど
騒げば騒ぐほどどれだけ自分が危ない人かを件の人自ら証明してるだけだし
後は検証画像その他を見た各人の判断に任せるしかないでしょ

しかしまだ存在もしてない注意喚起垢のスパブロ希望拡散とか
そんなことするならこんなすぐ消して無かったことに出来る捨て垢じゃなくて
フォロワーの多い本垢でやればいいのに
拡散希望してる割にフォロワーもジャンル無関係の人ばかりだし
こんな垢でぷちの名前出して宣伝とかも、なんだかなあ…

595 :注意喚起:2014/03/06(木) 13:30:33.74 ID:Gfkx2ftP0
そもそものこの人の動機であろうプチ主催を(全くいわれない誹謗中傷で)貶めたいっていう意味では成功してるのかもね
いや第三者からはもちろん、プチ主催やプチにはなんの非もないことは丸わかりなんだが。
自分が主催してたら胃がキリキリしてジャンルやめたくなるわ…

596 :注意喚起:2014/03/06(木) 13:33:09.33 ID:qq94IyMr0
そこでやめたらこの人の思う壺なんだよね
アテクシオンリーワン!アテクシだけがジャンルを愛してる!を主張しやすい環境になるから
実際には無理だけど

597 :注意喚起:2014/03/06(木) 13:51:39.68 ID:ND5R+IxX0
件の人の動向なんて無視して粛々と拡散すればいいよ
どうあがこうがトレパクしてしまった事実は塗り変えられないんだから

598 :注意喚起:2014/03/06(木) 22:26:03.03 ID:drdk8Rey0
ttp://firestorage.jp/download/c9080dd091c650ed4e30f7eac08fa59a8b999753
ツイッター注意喚起者向けにテキストまとめ作ってみました
修正追加歓迎です

画像は長期保存出来るところにアップしておいたけど、そういえばツイピクでもいいかもね

599 :注意喚起:2014/03/06(木) 23:44:59.62 ID:2XZ0OMMh0
>>598 まとめ乙

情報が伝わりやすく良いと思う
ファイヤストーレージは保存三日程度だっけ?ツイピクの方が見易いかもしれんね

600 :注意喚起:2014/03/06(木) 23:57:14.75 ID:drdk8Rey0
期間指定なしにしたから多分7日程度はもつと思う
その間に修正案とかあったら別にうpし直すってことで

601 :注意喚起:2014/03/07(金) 01:37:07.86 ID:EXc3Rk4U0
件の人が自分を誹謗中傷するためにトレス検証画像を上げて不買を呼びかけて創作活動を妨害する目的の悪質なアカウントが
とか言ってるけど、もう拡散始まったの?

602 :注意喚起:2014/03/07(金) 02:04:44.65 ID:np7O7Uz+0
>>598


>>601
いや、まだのはず
件の人に何が見えているのかよくわからないけど
多分先手打ってるつもりなんじゃないかな、方向性間違えてるけど

603 :注意喚起:2014/03/07(金) 02:13:41.95 ID:EXc3Rk4U0
あの人何のアカウントを凍結させようとしてるんだろうな
やっぱ先手打ってるつもりなんだろうか
あれでは自分の立場悪くしてる一方だし、自分でトレス白状した上自分で拡散しちゃってるな
たぶんもうすぐイベントあるからその前に拡散されるの防ごうとしてるんだろうなとは思うんだけど
なんせその行動自体がトレス自白広めてるだけだからビックリだわ

604 :注意喚起:2014/03/07(金) 03:15:40.65 ID:h4u4et3v0
ちょwww自分からトレスって言ってんの?
まさかもうサンプルは消してあるから後から出る検証画像は偽物!ってことじゃあるまいな
そもそも自分が誹謗中傷されるレベルだとか普通ならおこがましくてできない

605 :注意喚起:2014/03/07(金) 03:26:57.52 ID:pSFeOaJG0
「友人」は公式画像をあくまでも「参考」にしただけで
トレスはしてないと主張してる…と言い張って画像うpしてる
ついでに「自分も過去にトレスした事は一度もありません」とも

パクリサイトスレや他ジャンルのトレパク問題扱うスレをいくつか覗いてきたが
この人ほど真っ黒で開き直ってるのは類を見ない
トレス問題ってバレたら謝罪→サイト閉鎖か逃亡がデフォだけど、
この人は厚顔無恥にも居座る気満々だもんな

606 :注意喚起:2014/03/07(金) 09:00:15.19 ID:l4FFfcju0
>>604
そんなことを言ってもプロフとID入ってる投稿時のスクショ確保してるから
そんな素っ頓狂なこと言い出したら貼るわw
しかし自分からトレスの証拠を拡散希望する人はじめて見たな
宇宙人を観察する気分

607 :注意喚起:2014/03/07(金) 09:27:41.68 ID:rSwWPPRM0
>>598
乙です
凄くわかりやすい!これでいいと思うな

>>606
2chに書かれたことは例え本人発の情報であっても全部嘘!捏造!が常套句の人だから
今回もそれで押し通すつもりなんだろうね
その理屈、件の人本人にしか通じてないんだけど

608 :注意喚起:2014/03/07(金) 09:35:26.12 ID:PokCLXaX0
アシのサイトがここの住人の不正アクセスに遭ったとほざいてるぞ
誰だよそんな余計なことした奴

609 :注意喚起:2014/03/07(金) 09:37:47.63 ID:eDBXlfz20
不正アクセスってんなら

有料サイトのパス割ったとか
他人のアカウント使ったとか
そういう証拠が必要だけど

ちゃんとそういう被害なんだろうね?

610 :注意喚起:2014/03/07(金) 09:40:34.68 ID:5Y5e+ak00
とにかく注意喚起を拡散されるのが都合悪いみたいだね
自分で自分の首絞めてるのに気付いてないのはアレだけどw
大方内容纏まって来たし、春コミまで日にちないからさくっと回した方がいいかも

611 :注意喚起:2014/03/07(金) 09:43:05.81 ID:YF5wyRui0
>>608
件の人のいつものハッタリでしょう
その手のでっち上げをしょっちゅうしてた記録があるよね

612 :注意喚起:2014/03/07(金) 09:58:26.72 ID:rSwWPPRM0
まず誰かそのアシさんが誰なのか特定出来てる人がいるの?
サイト持ってるならなおさら知ってる人が出そうなのに
今だに存在すら疑われてるレベルなのに

613 :注意喚起:2014/03/07(金) 10:14:03.18 ID:kN6A06NC0
>>598
乙です

自ら問題の画像をうpしてくれたおかげで何も知らない人でも事態を把握しやすくなったねー有難い

アシに関してはただの釣り
過去にも出る虎アンソロで架空の相方がヲチから嫌がらせのメッセを送られてストレスで流産したとか言ってたし
いつものパターンだから気にすることはない
いくら注意喚起側を悪人にしたところで件の人の公式トレパクの事実が覆ることはないしね

614 :注意喚起:2014/03/07(金) 10:26:12.42 ID:PokCLXaX0
AI垢のフォロワーに一応サイト持ちは
何人かいるみたいだけどね
アシと長電話したってツイも以前あったし
そのとき不正アクセスのことを聞いた可能性もあるんじゃない

615 :注意喚起:2014/03/07(金) 10:47:47.63 ID:5Y5e+ak00
実在すら怪しいアシのサイトに、どうやって不正アクセス()すると言うのか…

616 :注意喚起:2014/03/07(金) 11:04:36.31 ID:rSwWPPRM0
アシさんがサイト持ちって情報すら不正アクセスとやらと同時の初出なのに
それ以前のことまで一緒くたにされてもね…

自分も早期に拡散開始に賛成
件の人、余計な情報を流してそっちで撹乱したいみたいだし
件の人のツイだけ見て、?ってなってる人もきちんとまとまった情報見れば納得出来るでしょう

617 :注意喚起:2014/03/07(金) 12:19:54.32 ID:EXc3Rk4U0
>>608
不正アクセスと今回の件ってどうつながるの?
それに不正アクセスって犯罪でしょ?なんで件の人の周りにはそんな犯罪にあう人が多いの?
どこか変なサイトにアクセスしたとかしてウイルスに感染したとかならわかるけど、個人のPCにハッキングしにいく人なんているのか?

618 :注意喚起:2014/03/07(金) 12:32:59.29 ID:dRi2f8vK0
どうせフォロワーさんの発言を自分に都合よく解釈したのと
端数評価=不当=不正アクセスされた!の脳内会議だと思うよ
過去IPで判断されたのすら個人情報を悪用されたとキーキーわめいてきたんだから

619 :注意喚起:2014/03/07(金) 12:58:51.56 ID:OOoKLowM0
>>614
相手が実在してるならわざわざツイにあった長電話に限定しなくても
メールやらLineやらでいくらでも聞く機会はあるだろうけど
誰もその人を特定出来ないんだからもし不正アクセスがあったとしても
トレスの件とは関係ないでしょ

620 :注意喚起:2014/03/07(金) 13:33:45.46 ID:w3rwWC9K0
誰も作らないならツイッター不慣れな自分でよければ作ってこようか

621 :注意喚起:2014/03/07(金) 14:29:38.32 ID:Ax4EUCzd0
アシさんもサイト持ってるなら電話で心が折れるって言うだけでなくて
サイトやブログでパースとったレイヤーなり
書き直したときの下書きからの経時的SSとればいいのに

自分の原稿があってサイト持ってて逆裁に昔から尽くしてくれた人なのに
なんで誰にもわからないんだろーね

622 :注意喚起:2014/03/07(金) 14:49:05.50 ID:pSFeOaJG0
件の人は普段から副垢で自作自演ばかりする人だから
そのアシさん本人が実際に表に出てきて釈明しない限り誤解は解けないと思う
迷惑かけるからか、存在をひた隠しにしていても埒明かんよな

春まで1週間ほどだから拡散は急いだ方がいいね。新しい垢取ってくる

623 :注意喚起:2014/03/07(金) 14:53:30.19 ID:w3rwWC9K0
ヲチの方で不慣れな奴はやめとけみたいに書かれてあったから
自分は遠慮しとくね
>>622、よろしく頼む

624 :注意喚起:2014/03/07(金) 15:36:19.15 ID:PokCLXaX0
垢はもうとったの?
RTなら少しは協力できると思うけどどれだかわからない

625 :注意喚起:2014/03/07(金) 16:00:57.30 ID:pSFeOaJG0
そんな急かすならPokCLXaX0も新垢作ればいいじゃんー

今プロフ書きしてる最中だよ
即凍結を狙ってある事ないこと拡散してるみたいだから
ここで垢名知らせない方がいいよな。検索して見つけてくれ

626 :注意喚起:2014/03/07(金) 16:05:32.03 ID:5Y5e+ak00
>>622=625が万一凍結されたら自分も垢取るよ
拡散に必要なのは大きい声よりも人海戦術だよね
目的は幅広い注意喚起だし

627 :注意喚起:2014/03/07(金) 16:09:02.41 ID:EXc3Rk4U0
件の人のアカってあれ自動なのかね
同じこと繰り返してスパムみたいだ

628 :注意喚起:2014/03/07(金) 16:15:35.83 ID:EXc3Rk4U0
こうやってみるとトレパク注意うながしてるジャンルけっこうあるね

629 :注意喚起:2014/03/07(金) 17:02:03.20 ID:pSFeOaJG0
>>626 よろしく

内容の叩き台作ってくれた人乙
#拡散希望タグの方は流れが速くて埋もれそうだな

630 :注意喚起:2014/03/07(金) 17:09:34.34 ID:pSFeOaJG0
>>627
twittbot使ってる所はbot仕様にしてるけど
最初のツイや画像うpの辺りはwebになってるから織り交ぜてるね
対抗して意地でも拡散を止めさせたいんだろうな

631 :注意喚起:2014/03/07(金) 17:15:11.11 ID:w3rwWC9K0
例の人のプロフ、もう注意喚起垢にリンク貼ってる…張り付き具合が半端ないな…

632 :注意喚起:2014/03/07(金) 17:25:23.91 ID:iycSeio40
垢作ってくれた人ありがとう
別ジャンルだけどオンの知り合いに内容コピペさせてもらってメッセ送ってきた
少しずつでも広げさせてもらいます

633 :注意喚起:2014/03/07(金) 17:28:39.33 ID:Ax4EUCzd0
あまりああいうのは個人垢でフォローしないほうが良いよ
件の人のターゲットになってしまうのが見えている
フォローしたら誰でもフォローしてくれるような相手をフォローして
フォロワー数を確保したほうが良い

634 :注意喚起:2014/03/07(金) 18:06:15.88 ID:PokCLXaX0
件の人のプロフでやっとみつけた
どうやって探したんだろう。。。

635 :注意喚起:2014/03/07(金) 18:08:47.23 ID:pSFeOaJG0
あの程度なら問題ない、言いがかりだ!ってトレスに対しての認識が低い人や
真似して何が悪いって人も結構な比率でいるからなー

633が言うように表だってRTすると標的になりかねんから
こういう注意喚起がされてる事実を周囲にDMやメールで回して欲しい

636 :注意喚起:2014/03/07(金) 19:07:44.26 ID:9f0hf36O0
>>635
>あの程度なら問題ない、言いがかりだ!ってトレスに対しての認識が低い人や
>真似して何が悪いって人も結構な比率でいるからなー

結構な比率ではいないと思うw
自分鍵垢だしDMその他で広めておく

637 :注意喚起:2014/03/07(金) 19:08:03.11 ID:EXc3Rk4U0
>>634
pixivの件の人のアカにリンクされてる
pixivのアカは逆裁のタグをみてればすぐわかるし特に難しいことは何も無い

638 :注意喚起:2014/03/07(金) 19:09:53.19 ID:EXc3Rk4U0
>>635
あそこまで重なるもので言いがかりだという人は自分がトレスしてる人ぐらいだと思うよ
ほとんどの真っ当な絵師は黒としか言わないだろうね

639 :注意喚起:2014/03/07(金) 19:59:03.33 ID:kN6A06NC0
ここに誘導された人のために件の人がどれだけ公式トレパクをやっているか過去の検証画像もうpっとく?

640 :注意喚起:2014/03/07(金) 20:16:31.91 ID:EXc3Rk4U0
>>639
そうだねあったほうがいいかも

641 :注意喚起:2014/03/07(金) 20:50:20.62 ID:kN6A06NC0
了解
自分は出虎を中心にうpろうと思うので、もし他にも検証画像持っている人がいるなら協力を求めたい

642 :注意喚起:2014/03/08(土) 00:04:17.09 ID:0nCd1O/P0
さわ子、RTありがとう〜!

643 :注意喚起:2014/03/08(土) 00:25:29.18 ID:gs3345IH0
件の人のプロフで別垢もわかったけど、6000以上のフォロワーがいる垢で
注意喚起垢のスパブロを呼びかけてるっぽいし
自分の作品に1点だけ入れてくる集団とか、よくわからない言いがかりまで盛り込んで
注意喚起=悪に仕立ててきてる

スパブロで早々に注意喚起垢が片っ端から凍結される可能性もあるから
ダメ元でさわ子にRTのお願いでもしようかと思っていたところだったんだけど
頼むまでもなくすでにしてくれていてびっくりしたw
ありがたい、これで結構な数の人の目に入ったはず

644 :注意喚起:2014/03/08(土) 00:35:23.51 ID:PrcqG6TV0
公式トレス?ただ参考にしただけ? - Togetterまとめ ttp://togetter.com/li/639158
来ましたw

645 :注意喚起:2014/03/08(土) 00:48:11.29 ID:HDTVKs5i0
「公式トレス」の「公式」の意味がわからんて言われてるね
公式=カプから発売されている逆裁ゲーム内で使用されてる背景
ってのをはっきり明記しないといけないかな?

646 :注意喚起:2014/03/08(土) 00:51:07.96 ID:hbAqR81w0
そうだねそれ描いてあったほうがいいかも
公式=漫画媒体かゲームかイラストかどれだろうって思ってるんじゃない?

647 :注意喚起:2014/03/08(土) 01:11:16.12 ID:9TYFTHWn0
あと今更だけど件の人友人が〜を防波堤にしたくてたまらないみたいだから
今回は公式ゲーム背景をトレスした同人誌の発行者及び該当同人誌のみを注意喚起対象とし
背景担当と称される友人の実在の有無及び個人情報の特定は行いませんとか

648 :注意喚起:2014/03/08(土) 01:20:43.04 ID:hbAqR81w0
ttp://togetter.com/li/639158

まとめの検証画像が順番が逆なのが気になる
検証画像その1とその2のを逆にできないかね

649 :注意喚起:2014/03/08(土) 02:05:01.35 ID:zhmnYaaL0
なんだか各々のアカが独自の方向に行きそうだけど、あくまでも注意喚起目的ということを忘れないでね
DM送り合うなりしてうまく連携とっていってくれよ…

650 :注意喚起:2014/03/08(土) 02:47:45.92 ID:th6S4sp+0
見切り発車してたわけじゃないけど、この程度のバラつきは仕方ないね
質問はここでと言っている以上、皆の目のあるこの場所で方向性絞っていった方がいいかと
検索した時に似たような名前の垢が複数あると複垢?と一瞬思われちゃうから
名前を1号、2号とかにしておくのはどうだろう ここのIDでもいいけど

現在地とプロフは黄色アイコンさんのがよくまとまってるからそれで統一
画像も別鯖urlじゃなくてツイピクに上げて視認性をあげるとか

651 :注意喚起:2014/03/08(土) 03:01:21.58 ID:th6S4sp+0
連投ごめん
よく考えたら件の人がここを見て騙る可能性もあるんだね
となると注意喚起垢の人達でDMやりとりして貰ったほうが安全かな
結局負担を強いる事になるからなんだか申し訳ない

652 :注意喚起:2014/03/08(土) 03:02:04.45 ID:7aVxMlgD0
自分は青アイコンなんだが、現在地とプロフは黄アイコンに習って修正した

名前はどうしたらいいだろうか
黄色さんの「公式トレス注意喚起アカ@逆転裁判」に1号、2号と付ける?

拡散垢作ったの初めてで上手くやれなくてすまん

653 :注意喚起:2014/03/08(土) 03:32:29.28 ID:0nCd1O/P0
中の人達乙です
ここは例の人ご本人臭い書き込みがしょっちゅうあるから、見られてる事は念頭に置いて行こう
ヲチ板も合わせてみてると向こうの住人がちょいちょい判定してくれてるから、見破る基準になるよ
でもスパム扱いされて垢BANされること心配してたけど、それはなさそうかな?
例の人はスパム報告必死だけどね

654 :注意喚起:2014/03/08(土) 10:01:23.47 ID:hbAqR81w0
まとめの人ありがとう検証画像の順番変えてくれたんだ
細かい要望聞いてくれてありがとう
これで時系列になって分かりやすいよ

655 :注意喚起:2014/03/08(土) 11:57:32.94 ID:Fhyku7l10
中の皆さんお疲れ様です
さわ子氏に拾われたせいもあってかだいぶ拡散されてきてる様子ですね
その過程でちょっと気になったのがジャンルが分からないユーザーが
「公式って何の公式?」という疑問を口にしていた事です
「注意喚起アカの公式って、正式の意味の公式でなく数学用語の公式?」と言う方もいて
もしかして第三者には「公式トレス」が「原作ゲームの背景をトレスしたもの」という事が
すんなり通じないのかもと感じました

656 :注意喚起:2014/03/08(土) 12:01:15.85 ID:hbAqR81w0
公式というのをはっきり書いてあった方がわかりやすいと思う

あと件の人が自ら参考用にしましたといってたもので検証画像を作りました
パクも件の人が自らツイートしてる画像一枚目です
これだと検証画像は本人が提示したものになるので完全に言い訳できないかな?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4918047.jpg.html
パスはいつもの

657 :注意喚起:2014/03/08(土) 12:06:45.79 ID:HDZLFsWS0
>>656

まとめサイトに削除要請を出してると、ご本人が言ってるね
そうやって自分に不都合なものは、筋も道理もないゴリ押しで強引に
削除させては「無かったこと」にしてきたのだと、本人自らもが
喧伝してくれている
ご本人のアシストも得てw、注意喚起を拡散する意義は十分以上にありそうだ

658 :注意喚起:2014/03/08(土) 12:12:37.21 ID:hbAqR81w0
いままでそうやってwikiとか凍結させてきた前科があるからね
強行的な行動とれば鯖管理が消すって思ってるみたい
わざわざそういったことを仕事にしてる会社にお金払って依頼してるみたいだしただツイートを拾うbotに通報したから消せとか言って
脅迫したりしてるからね
まとめサイトはどう対応するのかわからないが、残って欲しいもんだ

659 :注意喚起:2014/03/08(土) 12:30:05.28 ID:fsF8LFpR0
>>656
乙です
真っ黒ですね

ラレは印刷物(攻略本?)の一部だよね
自分のツイートに貼るなんて相当血が上ってる気がする

660 :注意喚起:2014/03/08(土) 12:33:52.96 ID:0nCd1O/P0
「私が友人に背景の参考にと送付したのは〜」って、友人とやらは『古くからこのジャンルで活動しているジャンルを守ってきた人』なんじゃなかったっけ?
古くからいる人なのに、背景の参考にゲーム画面送って貰わないと書けないんだ?へえー

661 :注意喚起:2014/03/08(土) 13:33:16.72 ID:9TYFTHWn0
逆裁は絶版の資料集も多いから昔からの同人者の方が資料充実してるはずだけどねぇ…
それに検事室なんて裁判所と事務所の次に頻度の高い背景だからねぇ
昔からの人が資料持ってないわけないよねぇ

662 :注意喚起:2014/03/08(土) 16:26:00.55 ID:th6S4sp+0
今北人用にこのスレで確認できるソース一覧

>>97の中傷ビラまき
>>314の過去のトレパクや誹謗中傷諸々の画像
>>446の人からもらった絵を自分が著作者だと偽ってpixiv運営に通報して騒ぎになった件
>>486の自動収集用botのアカウントに対して脅迫してた件
>>551>>569>>575今回のトレス検証画像

他のは流れちゃってるから割愛
後はもう各々で過去ログ読むしかないかな
ヲチスレの方はリンク切れてるのあるけど他の倉庫で確認できた
ttp://app.xrea.jp/dat/
↑一括で調べられるからここがいいかも

663 :注意喚起:2014/03/08(土) 20:13:41.12 ID:nIKrRzuS0
まとめにあったパク側の発言削除されてるね

664 :注意喚起:2014/03/08(土) 20:23:55.59 ID:hbAqR81w0
かなり姑息にまとめにのってるものだけ消してる
どのみちアカウントは明記してるからどうしようもないけどね

665 :注意喚起:2014/03/08(土) 20:44:24.22 ID:l87DD9yN0
件の人のツイートを改変してるわけでもなし、自分でも拡散希望と言ってるのに
まとめに載るのはなぜ嫌がるんだろうね
やっぱり検証画像と見比べられたらまずいという自覚があるのかな?

666 :注意喚起:2014/03/08(土) 21:46:31.07 ID:Ck8E+Isp0
>まとめサイトから発言を削除しているのは
>まとめサイトの運営よりそのように
>指導を受けたためです。ご了承ください

まとめサイト運営の指導だそうですよ

667 :注意喚起:2014/03/08(土) 22:00:34.84 ID:Fkn3Qqnr0
まあ鍵なし垢で呟いてる以上
まとめられるの嫌なら該当発言消せば?
としか答えようがないだろうね

668 :注意喚起:2014/03/08(土) 22:01:02.13 ID:RGPwyX250
拡散希望なのになんで消したがるんだろう

669 :注意喚起:2014/03/08(土) 22:02:53.94 ID:ZtDNzAYo0
消すってのは都合が悪いのは解ってるんだろうな
本当に自分に非がなかったら残して堂々としていればいいのに
消す=後ろ暗いと白状してるようなもの
あと消したらなかったことになる通常操業だろうね

670 :注意喚起:2014/03/08(土) 22:04:57.58 ID:ER+2iAHI0
その場凌ぎの短絡的な行為は却って自身の首を絞めてるってことに気づかないのかな

671 :注意喚起:2014/03/08(土) 22:18:25.97 ID:ZCziXYgZ0
多分ずっと気づかなかったか、目を逸らし続けてきたから今の件の人の姿があるんだろうし
オチスレも30スレ以上まで伸び続けているんだろう・・・

672 :注意喚起:2014/03/08(土) 22:25:37.02 ID:nIKrRzuS0
まとめ削除の要請に関して発言は消せると指導したんだろうね
こういうまとめでとりあげられて渦中の人が自分の発言消すとか削除要請するとは初めてみた
まとめに発言を拾ってもらえれば両方の意見を客観的にみてもらういいチャンスになるのにね
実際まとめ作って他者に判定してもらって白になった人もいるし
トレスしてないというなら堂々してればいい
なのに削除させようとする
まとめから自分の都合の悪い発言を削除するって
後ろめたいことがあるんだと思わざるを得ない

673 :注意喚起:2014/03/08(土) 23:25:53.88 ID:XcbraAvm0
togetter表示させたまま残してたからスクショにしておいた
http://uploda.cc/file/img531b276db564d.png.html

674 :注意喚起:2014/03/09(日) 00:32:15.68 ID:7H1wcBWl0
これに関して意見してるひとの発言もまとめる予定なのかな

675 :注意喚起:2014/03/09(日) 02:04:31.24 ID:XXHpyohX0
>>673
乙です

白抜き人間のアイコンの中の人なんだけど
名前はどうしようか?勝手に5号名乗らせてもらったけど
ツイートを調べてみたら1人で複数アカとってると勘違いされてて
ちょっと軌道修正したい
こういうのはここで相談しても大丈夫だと思うけどどうかな?

676 :注意喚起:2014/03/09(日) 03:15:10.25 ID:WWz/Uf7P0
>>673 乙です!

>>675
注意喚起でこのスレ知って来る人も増えてるだろうから
アカ同士の相談はDMでやらないか?

677 :注意喚起:2014/03/09(日) 12:29:11.94 ID:tDWsdOzL0
件の人のツイッターIDに春コミの日付入ってるのはHARUコミまでだけのつもりなのかな
決戦はHARUコミ?

678 :注意喚起:2014/03/09(日) 12:33:41.46 ID:WWz/Uf7P0
>>675さんにはDMでって言ったけど
拡散アカに関連することは、まずここで相談させて貰ってもいいかな?
前言撤回で申し訳ないが

679 :注意喚起:2014/03/09(日) 17:41:56.63 ID:CXXj908H0
他の喚起垢の主さんたちもそれでいいならいいんじゃないかな
元々ここ派生のアカウントをお任せしてるんだし
みんなに見える所で進めた方がいいかと

680 :注意喚起:2014/03/09(日) 18:00:49.76 ID:8iD2CgmA0
注意喚起垢の皆さん乙です
もしかしたら捨て垢自分で作って紛れ込んだりする可能性もあるから
充分気をつけてください

681 :注意喚起:2014/03/09(日) 18:08:19.94 ID:Kybf9VrU0
全てここでやった方がいいと思う
DMだともぐり込んで来ることもあるだろうし
なるべくオープンでやった方がいい
件の人は隠すと捏造したもの出したり、聞き出そうと暴れだすこともある

682 :注意喚起:2014/03/09(日) 18:12:40.42 ID:XXHpyohX0
ひとまず現状維持して、何か問題がでてくるかスレの方で問題点発見するか
他にいい案があれば採用する感じでいいかな
ということで些細なことでも指摘とかあればお願いしたい

ちなみにここでトリップつけてそれをアカにつける方法なら他の板で見るけど
気が向いた人だけやるとかでもok?

683 :注意喚起:2014/03/09(日) 18:19:00.64 ID:Kybf9VrU0
成りすまし予防のためにあったほうがいいけどそこらへんは自由でいいんじゃない?

684 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/09(日) 18:54:25.72 ID:XXHpyohX0
言い出しっぺなので人身御供で自分だけやっておくよ
他のアカの人はやらなくてokです

スパム報告されるから複数アカあるよ〜という気転の効いたツイートのお陰で
十分説明されてはいるんだけどね

685 :注意喚起:2014/03/10(月) 00:44:15.03 ID:0heFVrhJ0
>>684
自分がたちが十分だと思ったところで第三者に伝わなければ意味が無いよ
そういう誤解を受けたらもう相手にされないと思っていい
そういう人が増えたら拡散も意味が無いし、拡散自体小規模に終わってしまうよ
胡散臭いと感じさせるような部分はなくしていったほうがいいんじゃない?

・複数同じような垢があってお互いフォローしてRTしまくってるってのは
スパム行為に他ならないからかえって凍結を招きやすくなる
・同じような垢が同じようなこと発信しまくってる
・この件で検索かけたときその同じような垢が騒いでる様子しかでてこない

こういう意見を見たよ
一部のグループがスパム報告での凍結を理由に複数作って騒いでると思われたくないよね
ヘルプみるとわかるけど凍結は複垢だけに限らない場合があるし
スパム行為してなければいくら相手が複垢でスパム報告しても凍結しない
共同で作ってるってことも明言してあるわけだから個人だろうがグループだろうが
発信元は同じという扱いにされるというのは当然だと思う
スパム行為報告で凍結されたら次垢が動くとかのほうがいいんじゃない?

686 :注意喚起:2014/03/10(月) 01:28:18.70 ID:mWgZkRH80
…スパム報告を懸念して人海戦術で拡散していこうって話で進めてたからね

テンプレまとまってたしイベントまで急いで拡散せんといかんかったし
見切り発車ぎみに垢作って拡散してきたけど…性急すぎたかな?
胡散臭さに拍車かけたのはすまなかった

今んとこスパム凍結されず危惧どまりになってるのは幸いだが、
たしかに同じ内容のRTが多すぎると情報が散って見えるかもしれないな
じゃ685がいうように注意喚起アカ1コ残して、残りは待機組で動向を見守るって
ふうにするのが良いかね?

687 :注意喚起:2014/03/10(月) 02:04:16.27 ID:tfa4ABL10
垢が増えた理由はわかっているし、動いてくれた全員に感謝している

ただ確かに凍結の心配がすぐにはなさそうな現状
垢の数はしぼった方がいいかもしれないとは思う
多人数でいじめていると受け取った人もいたし
同じようなツイートがいくつも流れているのは
知らない人から見れば少々不気味に映るかも

688 :注意喚起:2014/03/10(月) 02:21:33.94 ID:mWgZkRH80
実際行動おこすまでは凍結されるか否かわからんかったもんな
拡散してみたことで他者の意見も見えてきたし、
今後は一点集中型に移行して様子見してみよう

とりあえず一旦垢を削除してくる(青アイコン)
まとめのお陰で結構広まってるんで残すのはこの垢かな

689 :注意喚起:2014/03/10(月) 03:16:16.05 ID:tfa4ABL10
まとめと、さわ子がRTしてくれてる垢もあった方がいいかと

ただもう深夜だし、昼間にみんなの意見を聞いてからでいいと思う

690 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/10(月) 04:37:46.57 ID:ZiYSzs5j0
確認遅くなったけど皆さん意見ありがとう>>685こういう意見が欲しかった
数日確認して概ね自分も同じ意見
いきなり削除するのも不安だしどうしようかと思ってた

黄色アイコンさんを稼働させてそれ以外を補欠待機(凍結)にさせておく方法はちょっと考えてたけど
(あとまとめアカも)
黄色さんに負担強いる+準備中アカのプロフ文面を新たに作るっていう問題は出てくるかと
↑の通りもうちょっと意見を見てからアカ削除なり待機なりで動きます

691 :注意喚起 ◆XqVDso5IORXG :2014/03/10(月) 09:00:55.69 ID:W41mEtMY0
遅くなりました、黄色アイコンです
さわ子さんのことをよく知らなかったのですが拡散力すごい方みたいで有難いです
>>685な意見も目にしたので注意喚起アカウントは絞ったほうがいいかもしれません

私の同人誌にトレスやパクリは一切ありませんってツイートしてるけど>>662一覧のデルトラ同人誌&中傷チラシばら撒きも無かったことなんでしょうか…

AI=レイ=礼=イブ☆ミサトは自ら暴露したけど、今回の注意喚起にデルトラ時のトレパク・中傷ビラ騒動は混ぜちゃっていいのかと迷ってるところです

リスト削除&アカウントに酉付けます
今後のツイート内容は皆さんの意見を交えツイートします

692 :注意喚起 ◆XqVDso5IORXG :2014/03/10(月) 09:19:23.34 ID:W41mEtMY0
酉オーバーしてしまいました
適切なアカウント名、プロフィール画像募集中です…

693 :注意喚起 3の人:2014/03/10(月) 09:46:24.83 ID:S33XQAJD0
オレンジ色っぽいアイコンです
ここまでの流れをまだ把握しきれてないんだけど自分も拡散に関してインアクティブだし消した方が良いだろうか
勢いで作ってしまった感があって申し訳ないが、情報が錯綜してしまうのはかえって良くないし絞るほうがいいかな

>>691
今回は逆○のトレスが問題だから過去ジャンルのトレスや中傷ビラまでは必要かはちょっと疑問
ただ今回のトレスが初ではなく、過去にも何度もやっている(あの呟きは嘘)という意味ではあってもいいような気もする
はっきりしなくて申し訳ない

694 :注意喚起:2014/03/10(月) 11:02:41.25 ID:J2b4bZHW0
中の方たち本当に乙です
さらに手間をおかけする提案で申し訳ないですが
今回の公式トレスに特化させた拡散希望垢の他に今稼働してる垢の一つをまとめ倉庫的にするのはどうだろ
だだ件の人の言動は非常識過ぎて簡略化すると
いくらなんでもそれはないだろw→私怨じゃないか、と思われる恐れが出てくるんだよね
本当はちゃんと検索してここにきて>>662さんの今北人用まとめとか関連スレでの暴れっぷりを見てくれるのが一番いいんだけど
すべてTwitter内の情報で済ませて判断しようとする層もいるからなあ

それと稼働垢が減るならその理由もツイートして告知しないと
件の人が自分の手柄のように言い立てて勝利宣言しそうな気がする

695 :注意喚起:2014/03/10(月) 11:34:41.01 ID:1jVOz3ls0
主軸の稼働垢を決める
残りの垢は「複数垢を作った理由」「現状凍結の心配がないこと」
…をお知らせした上で一旦停止し稼働垢へ誘導する
ただし件の人のデマ予防のため垢は消さず待機(この理由も添えるといいかもしれない)

というのはどうだろうか
それと過去ジャンルの問題行動は今回保留にしたほうがいいんじゃないかな
あまり色々付け足すと怪しまれると思うよ

696 :注意喚起 ◆XqVDso5IORXG :2014/03/10(月) 12:38:55.22 ID:W41mEtMY0
個人的に赤アイコンの方が作成された逆裁公式トレスまとめが分かりやすくて消えたら勿体無いなと思ってます

・パクラー注意喚起によくある検証まとめウィキ(作る度に本人がサーバーに通報するため消されてしまう)が存在しない
・件の人あるある(スレにやって来て知人友人を装い擁護、「ジャンルから追放!」等過激な発言でスレを混乱させる)が判別困難

なので検索で辿り着いた方も私怨?と思ってしまうかもしれません…
今回のトレパクと過去の騒動は別のほうがいいですね!ご意見ありがとうございます

697 :注意喚起:2014/03/10(月) 19:30:11.78 ID:j7Wi9Lw/0
まとめサイト見られなくなってる?自分だけ?

698 :注意喚起:2014/03/10(月) 19:49:57.95 ID:6O00e1BT0
見れなくなってるね
規約により非公開ってなってた

699 :注意喚起:2014/03/10(月) 21:04:34.26 ID:J2b4bZHW0
かなり拡散されて最終的には2000overの閲覧数になってたから
まとめとして充分働いてくれたと思うな
作ってくれた方ありがとうございました

700 :注意喚起:2014/03/10(月) 21:11:18.35 ID:1jVOz3ls0
>>699
えっ昨日の時点で2000どころか5000近くあったよ

701 :注意喚起:2014/03/10(月) 21:15:19.17 ID:6O00e1BT0
それにしてもなんで非公開に
やっぱり件の人が運営に言ってとめさせたんだろうか?

702 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/10(月) 22:19:22.35 ID:ZiYSzs5j0
ツイッターの仕様で、togetterはあくまでもツイートを転載しているだけだから削除ではなく
まとめページの「非公開」ってことじゃなかったっけ?
これが件の人の行動力の恐ろしさってやつか
似たアカウントが複数あったのが対応されたちゃった原因かもね

ともかくこれで方向決まったかな
--------
まず稼働垢以外のその他アカは
> 「複数垢を作った理由」「現状凍結の心配がないこと」
> …をお知らせした上で一旦停止し稼働垢へ誘導する
不要なフォローやRTを解除、プロフと名前は差し障りの無いものに変更。 (個々で好きなものにしていいと思う)

稼働垢のツイートで新たにまとめ作成(まとめ作る人は誰でもおk

稼働垢に以下の2点を新たにツイートに追加する?
・「パクラー注意喚起によくある検証まとめウィキ(作る度に本人がサーバーに通報するため消されてしまう)が存在しない事」
・件の人あるある(スレにやって来て知人友人を装い擁護、「ジャンルから追放!」等過激な発言でスレを混乱させる)
※スレのところを「該当掲示板」って言葉に変更?
--------
何か方法がまずいところとかあったらつっこみ欲しい
思い切って稼働垢以外削除(非公開)してさっさと1アカ集中させるのでもいいけど
どちらにしても>>696さんに負担かける事になるよごめん

703 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/10(月) 22:43:58.70 ID:ZiYSzs5j0
> 稼働垢のツイートで新たにまとめ作成(まとめ作る人は誰でもおk
> 稼働垢に以下の2点を新たにツイートに追加する?
連投ごめんこの2つ順番が逆だね

704 :注意喚起:2014/03/11(火) 09:39:29.79 ID:lRxyAEQj0
拡散垢がまとめ作ってたのはよくなかったかもね
誰か拾ってくれるといいけど

705 :注意喚起:2014/03/11(火) 18:49:18.61 ID:VENuyq+a0
>>673にスクショあるけど

706 :注意喚起:2014/03/11(火) 18:50:33.54 ID:fDpJ/RUG0
両手をお膝にして次の状況変化まで待機

707 :注意喚起:2014/03/11(火) 19:44:30.87 ID:HO3vFZaoi
もう春コミまで動きなさそうだね

708 :注意喚起:2014/03/11(火) 20:28:42.56 ID:yMQOCzGm0
件の人のサークルってプチのサークルリストに入ってないんだけど
どうやって件の人はプチに参加するつもりなのかな

709 :注意喚起:2014/03/11(火) 21:07:18.75 ID:1HpEaj+n0
参加しないって言ったりするって言ったりどっちなんだろうね

710 :注意喚起 ◆XqVDso5IORXG :2014/03/11(火) 22:44:49.44 ID:VENuyq+a0
>>705文章切れてましたすみません
スクショあるけど利用規約で非公開にされてしまったものだから再UPはよくないですよね…


ここからはアカウントについてです
急遽、諸事情により半年ほど日本を離れるため管理することができなくなりました
垢管理・検証画像作成・拡散等されている皆様に感謝とお詫びを申し上げます

上記の理由により、黄色アイコンは稼働アイコン候補から外れます
アカウントは最終的には1つのほうがいいと思いますので削除いたします

711 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/11(火) 22:59:43.23 ID:y8AElQ2d0
>>710
残念だけど乙です
他の垢に誘導で残すのでも大丈夫だと思うけどそこは自由で

アカウント名等色々変更したので報告にきたんだけど
件の人が早い段階で修正してツイートしてて恐怖を覚えたよ
凄まじい行動力というか執着力というか
だからまとめwiki出来ないわけだ

712 :注意喚起:2014/03/12(水) 00:45:02.76 ID:04FBJue90
変更した当人の報告よりも、件の人が先に変更点を反映ってそりゃすごい
Twitter監視中なのかな

稼動垢からはずれた方々、お疲れ様です
稼動中の方々、ありがとうございます

さわ子がリツイートしてくれていたので黄色が消えるのは少し残念だったけど
さっき見たら違う垢のツイートを改めてリツイートしてくれてるね、助かる


今回の問題は本当、公式背景のトレスに尽きるんだよね
支部で指摘されて描き直すと下げたはずなのに
少しずらしただけで変わってないわ、それを無言で消して以後はサンプルアップ自体をやめて入稿
「アシさんがやってないっていってるからトレパクはありません」が結論のようだしさ

模写が上手でもあんなに線が重なることってないし
トレスと思われないように注意したなら、ほんの少しでも角度変えれば一発で解決なのに
角度も目線の高さもまったく一緒という不自然さ

713 :注意喚起:2014/03/12(水) 12:01:47.37 ID:rLY2jrNs0
消失点や細かい線の位置・長さまで同じと言うのは
普通ありえないね

714 :注意喚起:2014/03/13(木) 19:23:23.74 ID:5tuOdQoB0
拡散垢を訴えるって言ってるが、これが法的な手段を指す場合は脅迫になるよな…
実際に言ってる人リアルタイムで見たのはじめてだよ
一応SS撮った
http://whitecats.dip.jp/img/s/sironeco1394706046558.jpg

715 :本人:2014/03/13(木) 19:28:52.66 ID:HJGjyVqE0
地元の警察に昨晩5つのアカウントをすべてチェックしていただきました。
名誉毀損罪で訴えるには十分な内容のツイートだとのご返答でした。

したがいまして今朝私は法律事務所に電話をし、
当該5つのアカウントを名誉毀損で訴えるよう相談をしに行くことになりました。

トレスをしたこともない自分をトレス常習などと喧伝するアカウントは
すべて訴訟の対象としていただくことにしています。
本当に法律事務所に相談に行くのですから脅迫ではありません。

アカウントを作った方々はどうぞご承知おきください。

716 :注意喚起:2014/03/13(木) 19:36:03.35 ID:1osgZdQ10
トリップもフシアナもなしに本人とか…

717 :注意喚起:2014/03/13(木) 19:36:10.16 ID:iOg06x720
>>715
まずあなたが本人である証明を先にしないと話にならないわけで

718 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/13(木) 19:45:30.27 ID:eLNACDZ50
トレスしてないってんならカプコンに提出してみてもらうといいよwババちゃんw

719 :注意喚起:2014/03/13(木) 19:47:47.68 ID:5tuOdQoB0
タイミング的に釣りとしか思えん
本人なら自分のアカウントで正々堂々発言すればいいだろ

…仮に本人だとしてもツッコミどころ満載すぎてどうしたらいいかわからん
ヲチスレ住人は毎回こういうの相手にしてるのか、すごいな
>>718
巣に帰れ

720 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/13(木) 19:49:35.87 ID:eLNACDZ50
本人がtwitterで発言してるじゃん
巣ってどこだよw

721 :注意喚起:2014/03/13(木) 19:50:01.40 ID:1osgZdQ10
本当に本人だろうが釣りだろうが既にアウト要件満たしてるからね

722 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:00:16.98 ID:5tuOdQoB0
なんだスルー案件か
なるほどこういうタイミングで成りすますわけだな、ヲチ住人すまん

>本当に法律事務所に相談に行くのですから脅迫ではありません。
こんなこと言ってる時点でアウトだよなぁ

723 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:04:08.29 ID:QD1IuMMQ0
722が何に憤って何がスルー案件と判断して何が何とどうなりすましと判断したのか全く判らない

724 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:07:19.06 ID:ZQBNu1lc0
釣りもしくは本人降臨によるかき回し注意喚起

725 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:18:35.81 ID:Luutlzgj0
>>720
スレのルールも守れないなら書き込まないで欲しい
名前もちゃんとしてない、ヲチと同じように扱われると迷惑だよ

726 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:24:13.76 ID:QD1IuMMQ0
なるほどw
718=720の言うことがとても気に障った訳か

727 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:25:20.52 ID:5tuOdQoB0
頼むからIDで発言ちゃんと追ってくれ…725が言ってくれた通りだよ
でもまぁ下手な認定はしない方がいいんだったな、スルー出来なくて悪かった

とにかくこの人マジで当初から言われてた訴えるとか脅迫とかやらかすのわかって
良かったというか悪かったというか…
とんでもないのがジャンルに来ちゃったな

728 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:33:46.25 ID:Z0PiCqtL0
例の人の渋のフィード全部消えてるね

729 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:36:18.19 ID:EUWys5sS0
>>715は本人かわからないから>>714発言で、この人のウィキが存在しない理由がわかった気がする

730 :注意喚起:2014/03/13(木) 20:39:09.52 ID:Luutlzgj0
これって確認取る方法ってないのかね
本当に訴えてるのかそうでないのかどこかに問い合わせして確認するとかできないんだろうか?

731 :注意喚起:2014/03/13(木) 23:55:24.71 ID:Rl7GWMRd0
オチスレ的には「いつものこと」らしいね
これでもし件の人が本当に訴える気なら、「トレパクをしていない証拠」を提出する必要があるわけで
もしただ注意喚起してる人たちを脅す目的で訴えるだのなんだの言ってるなら、それは脅迫という立派な罪になるわけで
自分で自分の首を絞めていることに気がつかないのか

732 :注意喚起:2014/03/14(金) 00:12:29.92 ID:PbOJLr/R0
気が付いていたら普通はこんなことはしないよね…

733 :注意喚起:2014/03/14(金) 01:00:12.78 ID:QQvjk80h0
本人が「訴えます」を押し通す限り逆に通報される危機なんじゃないの?

734 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/14(金) 01:56:55.96 ID:30XRHjsR0
訴えるのに通報?
>>486これも思いっきり警察にとどけますって言っちゃってるけどね

訴えるのなら訴状が届くだろうからそれまで待つよ
で、実際に訴えるのなら幾つかの開示請求を経て個人情報特定してくると思うけど
同時に件の人の本名住所を複数のアカウントの人達含めて知ることになるね、どんな名前なんだろう
肝心の中身は名誉棄損罪かな
だったらこっちは被告数人いるだろうから結託して公益性を実証して阻却する方向で頑張るよ

735 :注意喚起:2014/03/14(金) 02:14:54.33 ID:v2FqmKsP0
公式トレスする人間が訴えるとか何言ってんだか…
こっちがジャンル妨害で訴えてやりたい気持ちだよ

736 :注意喚起:2014/03/14(金) 02:31:17.78 ID:3S/9dMnV0
もしこれが続くようなら、アカウント管理者さんたちは脅迫と名誉棄損されている旨を然るべき機関に相談するべきかもね
いままでスルーされてたからって見過ごしていい理由にはならないし

737 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/14(金) 03:15:54.30 ID:30XRHjsR0
残念ながら匿名アカでやってるからこっちからの名誉棄損罪は適用難しいと思う
本アカでやってたら底辺住人とか連呼してるし「不買を呼びかけるのが目的のみ」って虚偽だし
こっちから訴えることが出来たかもだけどね
脅迫罪は状況次第でいける
とりあえず訴状が来るまでは今まで通り待機でいいと思う
どうしても心配な人は自分にDMください

自分事ながらさわ子のRTに笑ってしまった

738 :注意喚起:2014/03/14(金) 06:55:27.76 ID:RKN8+3jq0
訴状が来なかったら、つまり「訴訟を起こす」と明言した本人の文言が
虚偽だと判明した時点で、脅迫行為でこっちから訴えることが出来るね
737さんの言う、件の人による侮辱行為や虚偽事実つまり風説の流布行為、
そういったものも心証の点でこっちの好材料になる

訴訟云々を明言した当該ツイを件の人が慌てて消したところで、証拠保全
つまりスクショの確保複数されているし、脅迫行為を「無かったこと」には
出来ない
ちなみに慌てて消すという行為自体が、心証の点で最悪材料になってくれる

739 :注意喚起:2014/03/14(金) 08:44:55.11 ID:KAle1LTw0
一応こちらのツイートも
http://i.imgur.com/8d8PnkD.jpg

740 :注意喚起:2014/03/14(金) 10:22:26.21 ID:xJH5ge4I0
さわ子氏も非公式RTと画像で残してくれてるんだね
助かる

741 :注意喚起:2014/03/14(金) 12:11:40.25 ID:v2FqmKsP0
もう告訴するとかしたとか言ってたツイ削除したの?
何がしたいんだこの人

742 :注意喚起:2014/03/14(金) 12:18:19.91 ID:Qlx8OZsJ0
たぶん訴えるといえば相手が萎縮して手を引くのを想像して毎回言ってるんだと思うよ
今回は反応が萎縮も無くスルーされそうにもないからあわてて消したんじゃない?

743 :注意喚起:2014/03/15(土) 10:42:40.65 ID:uYg0aoiQ0
あんなことを対個人で突然言われたら驚くし知識無い人は怖いだろうし
それで大抵、面倒臭い人触っちゃいけない人と判断されて周りが引くのを
自分の勝利、自分が正しいと変換して今まで生きてきたんだなこの人
引かずに戦った数少ない人は今も蛇蝎の如く恨まれ続け事あるごとに引っ張り出されてるわけか

そういう意味では現状のように個人を特定させないやり方がこの人を相手にするには一番効果的なのかもね
安全という意味でも

744 :注意喚起:2014/03/15(土) 11:50:52.27 ID:NJhT6QhD0
件の人はツイート消したようなので、さわ子氏のところで確認してきた

あんな思い切った発言をしてツイート削除したら(件の人が)まずいんじゃ…
まぁ決定したというなら件の人の動き待ちだよね


しかし背景を描いた友達(アシさん)が本当にいるとして
友達を大事にするというのは、相手の意見を鵜呑みにして信じ込むことじゃないんだけどね
自分で考えて、おかしなところはおかしいっていってあげるのが友達なんじゃないのか
しかも件の人はおかしいと指摘する人を罵倒しているから、お友達はますます本当のことなんていえないだろうね

既出だけど、トレスと思われないように注意をしながら描くなら、ちょっと角度をずらすだけでいいんだよ
絵が上手な人だというなら簡単にできること
それをせずに、さらに細かい線の長さまでぴったり合うとか無理がある

745 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/15(土) 18:29:44.61 ID:L+maHPFh0
もう削除してるとは…

無かった事にしたいのかどうか知らないけど、削除することに意味は無い
一度言われたものは削除ではなく発言の修正・訂正してもらわないと
裏で訴訟準備してるんだろとしか思えないよ

その後の説明が無くこのまま訴状が届かなければ、脅迫と見なすしかない
どこに行って、何を相談して、その後どうなったか説明しなきゃね

746 :注意喚起:2014/03/15(土) 21:11:12.27 ID:+7rTreBL0
いよいよ明日か
自分に非があると微塵も思わず意地でもサークル参加するタチみたいだから
プチの主催にこれ以上心労と迷惑をかけない事を祈るばかりだ

747 :注意喚起:2014/03/15(土) 21:20:55.45 ID:1EwkHvNb0
配置はもうネットでも公開されてるから件の人の位置分かる人はどこかは分かってるだろうし
何事もなく終わるといいね、まあイベ後の反応が気になるとこだ

748 :注意喚起:2014/03/15(土) 21:24:23.88 ID:WFl+GzDT0
毎度見てるとあの人の本番はイベント前の一週間

749 :で?:2014/03/16(日) 13:06:55.37 ID:4yRUV5Aq0
wwww

750 :注意喚起:2014/03/16(日) 21:58:18.69 ID:f5WyPT730
本は出てたし本人も来てたね
本は買いたくなかったからトレパク載せたのかわからないけど、大きな揉め事はなくてよかった
プチの関係者さん達、このスレの皆、注意喚起の中の人達、とりあえずお疲れ様です

751 :注意喚起:2014/03/16(日) 22:12:10.37 ID:edXRrQoN0
売り子はいつもの男性だったね

752 :注意喚起:2014/03/16(日) 22:23:20.31 ID:2yXxXenh0
今日はお疲れ様でした!
でもこれからとらの委託始まったりするだろうから
まだ気は抜けないね

753 :注意喚起:2014/03/16(日) 22:27:03.52 ID:u9wynCmpO
いつもの男性ってどのくらいの年代の人?

754 :注意喚起:2014/03/16(日) 23:07:13.17 ID:pE17cnhD0
本人よりかなり若く見えた
ほとんど会話してなさそうで雰囲気的に彼氏や旦那っぽくはなかったから
弟若しくは甥や親戚かなって想像したけど

どうでもいいけど自分含めサークルに足を止めてもいない通行人に座ったままチラシ差し出して受け取らせる人初めて見た

755 :注意喚起:2014/03/16(日) 23:25:20.85 ID:edXRrQoN0
弟ではないよ
だいぶ若いと思う
いつも所在無さ下にしてる今日は一心不乱にスマホいじってた

756 :注意喚起:2014/03/16(日) 23:38:41.98 ID:pjHtaTF/0
なんだそれ
そんな横柄な態度で何しに来たんだって思うわな

757 :注意喚起:2014/03/17(月) 00:46:06.13 ID:yeBO6KQ10
自分もチラッと通ったけどあの小さいイスに
よくまあ踏ん反り返った座り方できるもんだなと思ったくらいかなw
1spに2人もいるんだから隣のスペースの人を考えて普通に座ればいいのに

758 :注意喚起:2014/03/17(月) 17:25:39.48 ID:K34IWj0q0
一週間前までが狂乱の本番
当日はエアポケット、地味に非常識な目撃談
終わればなかったこと
これ常のパターン

759 :注意喚起:2014/03/17(月) 17:40:27.50 ID:oWqAW0wQ0
拡散垢を非難する定期ツイートもイベント終了したら止めたんだね
実際は新刊のトレスの有無の検証とかまだこれからなんだけど
件の人本人はもう出した者勝ちで無かったことにする気なのかな

760 :注意喚起:2014/03/17(月) 18:07:58.39 ID:K5jIRu+10
一体何冊売れたんだろう…
そもそも売れたのかどうかすら怪しいけれども

761 :注意喚起:2014/03/17(月) 18:44:18.33 ID:KV7PeJGM0
トレパク検証のために買おうか悩んだんだけど売り上げ貢献するのが嫌でやめた

762 :注意喚起:2014/03/17(月) 19:45:08.03 ID:NXDsHI/C0
わかる
1冊でも買えば負ける気がして…

763 :注意喚起:2014/03/17(月) 19:47:20.04 ID:5loN3o3D0
買わないのが一番いいよ
そういう動機の人たちで、10冊でも売れたら、ほかのサークルさんがかわいそうだ
そのお金で他のサークルさんの本を買うのがいい

764 :注意喚起:2014/03/17(月) 23:54:08.91 ID:uAD9utzl0
出虎プチの概要貼っとく
http://privatter.net/p/207572

765 :注意喚起:2014/03/18(火) 00:37:00.89 ID:UlQNqCgo0
やっぱり警察から注意受けたのは事実だったんだね
それでもまだあんな風に暴れられるって凄い神経

766 :注意喚起:2014/03/18(火) 00:41:17.86 ID:reM2DQWj0
貼っとくって…、外部からの個人のページ晒すとか自分の為に注意喚起はしてもすでに被害にあった人のことはどうでもいいの?

767 :注意喚起:2014/03/18(火) 00:58:46.67 ID:ARurLllz0
被害にあった人は見てもらいたくて書いてるんだと思うが

768 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:02:38.59 ID:FQ73vikf0
拡散しろとは書いてないだろ、曲解もいいとこだ。自己中が

769 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:04:21.95 ID:eK78Immc0
被害者が見てもらいたくても板のルール違反だよ

◇疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内&質問スレへ
  同人作家・サークルに関する質問は、該当ジャンルスレをご利用下さい
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します

◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
  及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です

注意喚起も間違うとヲチになりそうだけど

770 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:09:43.29 ID:eK78Immc0
注意喚起は私怨のように見えると効力がなくなってみんな私怨あつかいしかしなくなるのが一番困るんだから
いくら被害者が見せるためにつくったとしても、拡散促してるものだとしても個人のものは扱えないよ
今回みたいに不特定多数が現場をみ、加害者自身が情報発信者という現状でないとこうやって扱えない
ヲチでだって被害者には極力さわらないよう見た報告とかはしてるけどリンクすら張ってないのに

771 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:09:50.80 ID:EiPqjaSP0
>>764>>767はヲチスレの>>577かな
ヲチがしたければこちらに来ないで下さい

772 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:10:23.35 ID:ARurLllz0
>>769
そうなるとほかのスレのリンク張るのもTwitter貼るのも
個人特定して注意喚起するのも全部この板ではダメってことにならない?
>>1以降の注意喚起は良くて>>765が駄目な理由の線引きをどこかでしないと

773 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:16:37.04 ID:eK78Immc0
>>772
公式トレスして同人販売しようとしてるって言うのが拡散の理由じゃないっけ?
その場合は加害者が情報発信者である事、加害者が理解を示さずこのままだと他の人を巻き込んで被害が拡大するのを抑えるためっていう項目だと思うよ

774 :注意喚起 ◆4zPFYsdCfCGj :2014/03/18(火) 01:19:03.44 ID:G/JclPQs0
ひとまずスルーでいいかと

イベで身勝手に倒れたり呼び込みやったり目立った迷惑はかけてないんならよかったよ
今後もちゃんと監視は必要だと思うけど、オフでの動きはやっぱり鈍い人なのか
今回はたまたま大人しいパターンだったのかもしれないけど

それよりトレス払拭出来てないこの状況で、ろくに説明もせず書店販売してる方が問題
MAGでしれっと名前伏せてる販売してる

商品コード:61002001
■サークル名:S○nct○s
■作家名:伊○藍
■ジャンル:逆転裁判

↑これ原文ママだよ
自分でやましいことありますって言ってるようなもんじゃないんですかね

775 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:19:12.66 ID:E092pdsd0
被害者と件の人との経緯を知った上で
それでもここに貼ろうと思える神経がすごい

776 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:26:42.03 ID:EiPqjaSP0
件の人にみせたくてかいてるわけじゃないだろうに
内容も出虎プチの概要でもないし、ここで扱える注意喚起の対象者の情報じゃなかったよ
攻撃させたい、あるいは件の人が見たときの反応を知りたい人間の仕業かと思ったわ

777 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:31:26.17 ID:eK78Immc0
被害者に被害が及ぶ可能性を考えないで貼っちゃったんだろうな

それにしても未だこのジャンルにい続けるのか、移動するのかわからんが件の人の行動は良く分からん
普通なら同人自体できるような状況じゃないのによくできるなとは思うが

件の人チラシを配りまくってたというのをヲチでは書き込まれてたけど実際イベントでは多いの?
あまり行かないから今までそんなにアクティブに配る人目にしたことはないんだけど

778 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:35:58.83 ID:FQ73vikf0
呼び込みやると大回りして避ける人が続出するから近隣のサークルは大迷惑

779 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:39:20.55 ID:G/JclPQs0
名前いい加減戻しておくね
忘れてた

>>777
件の人はどうだか知らないけど、目の前通っただけで声掛けてくる人が稀にいるよ
さすがに押し付けるようなことはないけど
あとチラ見してちょっと立ち止まっただけでチラシどうぞーって人もいる
程度によるんじゃないかな
ログからなんとなく常習的にやってるわけじゃない感じもする

780 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:42:22.31 ID:7/mC5fl70
>>777
ここにも書き込まれてるよ

781 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:45:01.74 ID:eK78Immc0
>>779
なるほどそんなに異質ではないんだ
ありがとう

782 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:52:55.71 ID:G/JclPQs0
>>781
極端に異質ってわけじゃないけど十分困った部類w
打ち上げなんかであの人ヤバかったねーと言われれて終わりって感じ

トレパクと脅迫の事実はそんなもんじゃ終わらんけどね

783 :注意喚起:2014/03/18(火) 01:55:57.43 ID:7/mC5fl70
あのひとは常習だよ
ヲチのログ探してもそういう話は出てないと思う
ヲチスレは同人に疎い人が多いみたいね
イベントまでわざわざ見に行く人もいないみたい

今回、島をぐるぐる回ってたけど前を通る度にチラシ差し出して声かけてきた
bsrの時は通りをみて歩いてるだけであろうおじさんにチラシ渡してるのみたな
かなり離れてても大きな声で声かけしてくるよ
あの島じゃそんなサークルは件の人のところだけだった

784 :注意喚起:2014/03/18(火) 02:28:28.00 ID:G/JclPQs0
>>783
それが本当ならこの人の周囲配置絶対嫌だわ
荷物ちょっとはみ出してるのすら下手に注意出来ないし
よっぽどのことがないとスタッフに相談するのは気がひける
…でもスタッフに動いてもらうしかないよね

安全なのは遠いところのサークルがスタッフに報告かな
ご近所だと席離れた→スタッフやってくる、で逆恨みされる可能性もある

785 :注意喚起:2014/03/18(火) 04:01:27.62 ID:ZooXyx6p0
>>777
この人前ツイッターで10月のオンリーでとあるカプの本あるかなあ
みたいなツイートあったはずだからサークルか一般かは分からないにしろ
その時期までは視野には入ってるっぽい

786 :注意喚起:2014/03/18(火) 13:47:42.75 ID:jWuDCYzd0
この人は「失言も中傷も消してしまえば全て無かった事になる」を
信じて実行してるからな…今はbot止めてるけどかなり拡散されたから
近いうちに絶対に削除→すぐに新垢作って何食わぬ顔で復活すると思う

しかしこれだけの問題起こしてよく平然とイベント参加できるなと呆れるわ
擦り寄ってたかと思えばすぐに掌返して罵倒してくるタイプだから
同ジャンル者は引き続き十分に注意してた方がいいよ
注意喚起も相手がこのまま白切ってバックれる可能性あるから継続する感じかね
本があれば検証できるんだが、あの人にはびた一文払いたくないってのには禿同だ

787 :注意喚起:2014/03/18(火) 19:17:47.96 ID:eSFIj7LJ0
twitterで拡散されていたのでこの人物について知りました…この人物が飽きてジャンルを変えるまで待つしかないのでしょうか……また他のジャンルが被害を被るのも嫌ですが…
フォロワーさんが、何も知らない?感じでその人物と会話していたので、その方々にこの経緯を知らせた方がいいのではないかというおせっかいな気持ちが沸いてしまいます……
鍵が付いていない垢で楽しかったなどと呟いていて神経を疑いました

788 :注意喚起:2014/03/18(火) 19:35:03.98 ID:MFtxxQnx0
>>787 とりあえず、改行覚えような。
あんまりそういうのは、教えたらこじれるんじゃないか?

789 :注意喚起:2014/03/18(火) 19:46:20.91 ID:eSFIj7LJ0
>>788 すみませんご指摘ありがとうございます
そうですよね…このままの状態っていうのが納得いかなくて…
…完全に自分のエゴです

790 :注意喚起:2014/03/18(火) 19:55:41.89 ID:nC9ehePT0
くっさ

791 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:05:57.62 ID:eK78Immc0
>>789
エゴというよりは貴方の問い合わせ方が気分が悪い
相手が知らないので知らせたいという気持ちは分かるが、件の人としゃべって楽しかったと感想を言った人に対して神経を疑うといってる貴方のほうの神経を疑うわ
無理して件の人を悪者にしたがってるようだけど、件の人のアンソロに参加するとか、件の人主催のプチやイベントに参加するとか原稿を寄贈するとか
でないのであれば過剰に警戒したりするほうが余計に危ない
それに話しただけで神経を疑うとか書き込んで仮に貴方の知り合いがここを見たら確実に知り合いさんは気分悪いだろうね
そして、そんな考えを持ってる人がいると件の人に知られたら知り合いさんに被害が行くかもしれないというのも考えた?

あなたの書き込みはあまりにも軽率だわ

792 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:10:28.70 ID:eK78Immc0
件の人と何話したのか知らないけど、無差別に悪口言ってたとか、件の人が被害にあってるんですあいつはヲチだとかいう内容で
楽しかったと言ってるのなら神経を疑うが、普通の会話しただけとかなら別にスルーすればいいだけじゃないか
>>791に書いてある件の人に原稿をあげたり件の人主催のプチやイベに参加をするのであればとめればいいけど、それ以外は
本人に判断させればいいんじゃねと思った

793 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:24:26.47 ID:mqtMW3MuO
「楽しかった」っていうのは、件の人のプチ感想のツイートのことじゃ?
>>787のフォロワーと件の人が話していた」と「楽しかった」は別の話だと思ったんだけど

794 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:26:50.30 ID:eSFIj7LJ0
勘違いされる説明不足な文章を書いてしまったので訂正します…
最後の一文は注意喚起の垢に対して自動ツイで「私はやってません」
というあの人物のとある垢の「春コミに出ました、ここの方々はいい人でした楽しかったです」
というような呟きを見て言ったことです、フォロワーさんとは関係の無い件です
あの人物は自分が迷惑をかけた相手にわざわざ会って楽しかった等と言える
ということに良い気分を持たず発言しました
言葉不足ですみません

795 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:33:42.32 ID:2fW3s0E40
>>787の人じゃないけど
「鍵が付いていない垢で楽しかったなどと呟いていて神経を疑」われたのは
件の人のことじゃないの? ちなみにそれは自分も全く同じく神経疑った

> 無理して件の人を悪者にしたがってる
もクソも、無理なんかするまでもなく、件の人自身の言動という客観的な
根拠の下に、悪者以外の何者でもないからなあ件の人はw
件の人の企画に参加するしないじゃなくただ普通に接触した程度でも、
いつこういう所でなりすまされて騙られるかわかったもんじゃないし
それは(それ「も」)、数々のログが実例を示している通り
友好的に交流してるかと思えば突然掌返して背中から撃つようなまねも
数限りなくしてきている人だし、現状騙されてる無辜のフォロワーさんを
可哀想だし歯痒く思う気持ちはすごくよく分かるわ
「本人に判断させる」にしても、むしろそのために、判断材料は必要なわけだしね

でもまあ実際問題としては>>788に同意
騙されたと気付いた時にここを探り当てた人が、どう対処したらいいかを
充実させることが、一番実際的かなと思う

796 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:34:47.76 ID:2fW3s0E40
ちんたら書いててリロードしてなかった 恥ずかしー

797 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:39:18.00 ID:eK78Immc0
>>794
なるほどそれなら神経疑っていいよ

798 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:46:15.18 ID:2fW3s0E40
なんでこの人が許可出してるのw
むしろ自分の誤読を詫びるとかは毛ほども考えないのかね

799 :注意喚起:2014/03/18(火) 20:48:23.76 ID:eK78Immc0
>>798
すまんかった

文を早とちりして誤読しすいませんでした

800 :注意喚起:2014/03/19(水) 00:55:48.43 ID:A1Ajg9z60
ちょっと気は早いかもだけど、次スレの事考えて被害者さん用のテンプレがほしいなと思った

>>186
>>33>>76を念頭に置いてこのスレや関連スレを読む
■イベント会場では>>95の上段を対策とする
■トータルでは>>176を参考にして万が一に備える
これと合わせて今北被害者(の知人、友人も含む)向けでまとめた方がいいね
件の人はこのスレだけでなく同人板の活動ジャンルスレやヲチ板も頻繁に見てるみたいだし
下手打つと新しい被害者が生まれる可能性だってある
具体例とそれに対する回答つけてテンプレにしてみる?

801 :注意喚起:2014/03/19(水) 09:45:29.33 ID:VwR/LegV0
テンプレの作成賛成
それとスレタイも、今回は前スレ>>1≒件の人扱いの中傷スレ立てのことになってるけど
公式トレスの問題を主軸にして件の人個人のスレとわかるようにした方がいいと思う
スレが終盤に入ると荒らして加速させて落とそうとするみたいだから早めに決めてしまいたいね

802 :注意喚起:2014/03/20(木) 21:08:41.97 ID:wLRqtkm90
さっそく「都合が悪いことがあるとHNPNをコロコロ変える」証拠が上がったね
別名義でwebアンソロに参加してた作品が例の垢に来たわ

803 :注意喚起:2014/03/20(木) 21:20:18.42 ID:CQpsFv+50
>>802
次のイベントに別名義別サークルならわかるけど別にpixivとPNが違う人なんて珍しくないんじゃない?

804 :注意喚起:2014/03/20(木) 21:25:57.72 ID:tHmpHJFS0
うん、支部とツイとHNPNかえることなんか特異なことはない
サークル名義かえたところでその人の自由だし
都合が悪いから変えたんだ、ってのは主観でしかないよ

805 :注意喚起:2014/03/20(木) 21:37:38.34 ID:wLRqtkm90
>>803>>804
普通だったらそこは分かってる
ただツイッターで(もう消してるけど)名前は偽名、おまえらには教えてやるもんかwみたいに
毒づいていたからさ

806 :注意喚起:2014/03/20(木) 21:39:44.78 ID:CQpsFv+50
だったら特に書くことでもないってわかってるじゃない
件の人が毒付いたからって別に規約違反してるわけでもない事に突っかかっても意味が無いよ
揚げ足取ってるだけになっちゃう

807 :注意喚起:2014/03/21(金) 02:15:23.20 ID:EcskEtAX0
あの人が毒づいたからといってそれいちいち反応する必要もないよね
重要なことだけ押さえて行きたい

808 :注意喚起:2014/03/21(金) 03:12:24.16 ID:Edvamn7I0
もうソース付きでトレパクと脅迫を働いたわけだから
他の注意喚起案件同様に名前伏せ無しでスレ立てていいと思うよ
個人のドピコとはいえ、犯罪行動スレスレが常なら十分にその要件を満たしてる
ただ、元がヲチスレ派生だからそこはきちんと住み分けて

>>800
テンプレは被害者を先立って救済したほうがいい
件の人はここを見てるから、書き込む際は注意すること
既に接触してしまった人を危険度A、同ジャンルで接触する可能性がある人を危険度B
危険度が高い人はFAQ読ませて書きこむ前の対策を取らせること
実際にどういった問題行為を働いたかのテンプレはその後にいれる
まとめwikiはなくとも画像さえあげればソース有り情報としてまとめられる
ヲチスレの情報も断りを入れてからテンプレ化すればいい
まぁ最後のはここの住人の判断で

809 :注意喚起:2014/03/21(金) 03:23:38.58 ID:K6fjUFxj0
>>808
件の人の名前を伏せずに書くの?
板のルールでは名前は伏せろってなってるけどルールにしたがった名前の表示の仕方にするの?

810 :注意喚起:2014/03/21(金) 04:06:55.32 ID:Edvamn7I0
>>809
前のレスでもちょっと勘違いしてる人いたけど、
ここのローカルルールは伏せるの「推奨」だからね
プロでなくても行為が行き過ぎてる場合は名前伏せ無しで槍玉に上がる
規模は違うけど空折の人なんかがいい例かな
伏せ無しといっても間にスラッシュ入れ、1字だけ当て字でもいい

トレパクぐらいならまとめwikiが出来てパクラー逃げてスレ過疎って終わりなんだけど
件の人はどうやら支部でもそれなりに有名で長期案件
原作者凸、公式トレス本を継続的に書店販売と地味に同人的にダメージ有る事やらかしてる
全体的にみれば小物なのかもしれないけど小さなジャンルにとっては十分厄介だよ

811 :注意喚起:2014/03/21(金) 06:04:03.88 ID:K6fjUFxj0
>>810
なるほど ありがとう
それならスラッシュ入りの伏せなしがいいかもね
当て字だと新規に見た人が分かりにくい場合とかあるだろうし

812 :注意喚起:2014/03/24(月) 20:46:53.37 ID:O8mh5pPU0
保守

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