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ID導入を議論するスレ Part.3

1 :名無し三平:2014/03/23(日) 16:26:11.35 0
釣り板にID表示の導入を目指すスレです。

・進め方の議論
・意見の収集
・運営への依頼

などを行います。

なお依頼時にはこのスレのログを運営に見てもらい導入可否の判断材料にしてもらう予定です。


釣り板自治スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1378038539/
※前スレ
ID導入を議論するスレ Part.2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394711484/

2 :名無し三平:2014/03/23(日) 18:31:28.67 0
>>釣り板にID表示の導入を目指すスレです。

導入を「目指す!」に変ってるじゃんw
導入派の集まりかよw

3 :名無し三平:2014/03/23(日) 18:49:26.13 0
>>2
変わってる?最初のスレから変わってないけど

4 :名無し三平:2014/03/23(日) 18:53:16.45 0
791 名前:進行 ◆Dz.K6HcjYYXn [] 投稿日:2014/03/23(日) 13:17:49.66 0
★☆ 本議論を開始します。★☆

前準備で意見をいただいた方も再度、意見を書き込んでください。(同じ内容でも結構です)

ID導入議論の趣旨

◎目標
釣り板に強制ID表示を導入する。

◎目的
強制ID表示を導入することで
対話の質と効率を向上し
荒れやすさを抑制して
釣り板をより快適で活気のある釣りのコミュニティにする。

◎進め方
・ざっくばらんと意見交換する
・賛成/反対の投票する(投票所を設置)
・運営に変更依頼する(このスレのログを見てもらう)

◎投票について (fusianasanあり)
・仮決めとして次の期間を目標とします。
 ただし議論の中で臨機応変に変更するものとします。

 3月28日(金)0:00〜30日(日)23:59

◎補足
・導入後も数週間はテスト期間となります
・良い方向に向かえばID設定の変更は継続
・悪い方向に向かえば変更は元に戻されます
・これらの判断は運営が行います

5 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:06:25.73 0
キチガイと自演が多いからID導入に賛成です。

6 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:08:23.54 0
反対します

理由
不要だから
導入して良くなる見込みがない。

7 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:09:25.54 0
反対する理由がない

8 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:11:50.96 0
賛成せざるを得ない

9 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:15:31.17 0
我々この国を造ってきた団塊世代のIDは非表示でいいのではなかろうか?

10 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:17:26.08 0
650 名前:名無し三平 [sage] :2014/03/19(水) 22:02:11.74 0
同人イベント板で強制ID表示導入されたが
ageてた連中過去の分まで含めて強制表示されるんだな
となるとこのスレでageで書いてる人間も自作自演が一気にもどバレになるわけか
コレは色々と面白い

656 名前:名無し三平 [sage] :2014/03/20(木) 00:39:55.20 0
>>650
海外テレビ板も同様だな
たしかにたのしみだ

992 名前:名無し三平 [sage] :2014/03/23(日) 18:48:44.59 0
id導入されると過去のage書き込んでるレスもid表示になるみたいだな
それをネタに煽りが激可する予感w

995 名前:名無し三平 :2014/03/23(日) 18:56:26.64 0
>>992
マルチコテとか普段はまともなコテを演じてる奴が浮き彫りになるんだな
楽しみだw

11 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:17:31.00 0
前スレ見てないけど県表示してほしいわ
場所によって話があわねーだろ。

12 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:32:45.99 0
>>10
それはデマだ

過去のレスにさかのぼってまではIDはつかない

13 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:45:09.88 0
俺は変態

14 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:45:49.87 0
IDの導入には断固として反対します。

15 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:48:16.39 0
>>11
県の表示を強制するのは、場合によっては釣り場が荒れかねないから俺は賛同できん
どうしてもというなら各々がレスに一言添えるだけで十分じゃないかな。

16 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:48:46.97 0
>>12

2013年のでもageで書き込んでるのにはIDついてるよ


同人イベント板 転載禁止&強制ID導入議論スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1393901776/

海外テレビ板自治スレッド 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/

17 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:49:06.05 0
ID導入自体には賛成だけどね
自演だの無駄な言い争いだのでスレが無駄に消費されすぎている

18 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:49:28.30 0
導入して欲しけりゃ頭を下げてお願いしろよ。

何を偉そうにしてるんだよ。

19 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:50:42.74 0
>>16
無知は引っ込んでろ

20 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:51:26.64 0
>>11
面白そう

21 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:52:57.14 0
言い争い(議論)=無駄
反論=荒らし

言い争いや反論を排除して何が面白いのか?

22 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:55:21.33 0
反論は荒らしって当たり前の認識ですよ?

23 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:57:24.46 0
>>16
ほんまや!

24 :名無し三平:2014/03/23(日) 19:59:56.57 0
もりあがらねーな
大概のユーザーは賛成でも反対でもなくどうでもいいが大勢なのかもな

25 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:02:31.27 0
>>16
それは任意IDから強制IDに変わったから

任意IDはageればIDが表示される

26 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:03:08.68 0
ID導入されるとラウンジクラシックでホモチキンだのアスペルだの言って荒らしてるガチな基地外さんの時代がくるんだな・・・

【名無しさんも】釣り板 避難所13【コテさんも】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1383851636/

27 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:04:06.92 0
自分の気に入らない意見や反論が荒らしや無駄だと言うのなら、
掲示板に来るのを止めたらいいと思うよ。

28 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:04:41.49 0
>>26
それちゅん次郎だからあんまり変わらないはずだよ

29 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:12:04.68 0
反対!
IDいらん!

30 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:16:23.55 0
別段、何も困らないから賛成(´・ω・`)

IDでアポーンしたい。

31 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:16:29.29 0
>>27
結論が出ないことを延々と言い合って最終的には論理もクソもない罵倒の言い合い
そして本題はなーなーになったままで、後日また同じ論議(笑)を繰り返してるだけのスレが建設的か?
シマノ信者がどーたらダイワ信者がどーたら。好きなの使えばいいのに。無駄でしかないだろ。

で、自演が可能な環境がこうした無駄を増やす一因になりえるので
せめて自演だけでもなくなってくれればまだ建設的な議論になるだろうと というかなって欲しいと

32 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:17:09.42 0
ハンターが必死で存在アピールしててワロタwww
   

33 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:20:27.42 O
賛成!
自演とかする人は困るだろうけど、ふつうに使ってる人なら表示されても問題ないはず。

34 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:21:06.41 0
>>26
避難所がラウンコってとこが釣り板らしくていいなw

35 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:21:15.66 0
>>31
>>シマノ信者がどーたらダイワ信者がどーたら。好きなの使えばいいのに。

それを言っちゃあ議論にも何にもならないじゃん。
どこの誰かも分からない奴と、グダグダと言い争うのが良いんだろ。

36 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:46:29.35 0
釣り板のご意見番ちゅん次郎さんの荒らしに対する考え

1.本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がない。

2.出来心くらいの荒らしは抑止できる。

3.荒らしに対しては脳内アボーンするべき。出来ないなら2ちゃんねるに向いて無い。

4.どうしても荒らしに我慢出来ない人は会員制のお上品なSNSに引っ越すべき

5.荒らしを煽り返しても、無視しても逆効果、あえて対話して承認欲求を満たしてやる事が最善の策

37 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:47:29.06 0
ID出た方が確実に荒らしは減るだろうね
荒れてナンボの人は反対だろうし、荒れて欲しくない人は賛成が多いだろうね
自分は賛成するよ

38 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:47:51.16 0
ID導入賛成
釣り板のデメリットでしかない

39 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:51:06.48 0
NG入れやすくなるから導入賛成

40 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:57:44.66 0
急に賛成派が湧いて来たぞwww

41 :名無し三平:2014/03/23(日) 20:59:33.51 0
告知のコピペしたからじゃね

42 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:03:09.48 0
賛成
不毛な煽りや堂々巡りの糞議論がなくなる可能性が高い

43 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 21:05:29.60 0
ご意見、ありがとうございます。
自発的に進行していただいた方々、助かりました。

これから進行として次をしていきます。

(1) 議論の進め方の提案
(2) 意見のまとめ
(3) Q&Aの整備
(4) 他の板での事例紹介
(5) 投票の方法と日程の決定

44 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:11:37.89 0
賛成

まあ本音はどっちでもいいんだけど
他の板は普通ID表示されてるしね、釣り板に最初来た時ID表示されてなくて不思議に思ってたよ

45 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 21:16:29.00 0
(1) 議論の進め方の提案

理想的な議論のゴールは板住人の統一見解を持てるようになることです。
第一義的にはこれを目指し議論を進行します。

しかしながら現実的には無理でしょう。
次善の進め方として賛成、反対、双方の意見をだしたうえで、投票を行い、運営に判断してもらいます。

なので、議論の参加者は次の観点で意見してください。
・相手側を説得すること
・運営へのアピール点を示すこと

また最後は投票になるでしょうから、議論では賛成反対のレスの量を多く見せる努力は不要です。

46 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:18:19.15 0
ID導入して欲しい
ID出して無い意味がわからない

47 :ID導入議論の告知:2014/03/23(日) 21:25:22.03 0
釣り板中への告知がまだまだ不十分だと思います。
みなさん告知テンプレの転載にご協力ください。

48 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:28:33.34 0
>>40
でちゅん次郎登場w

49 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 21:39:14.04 0
(2) 意見のまとめ(継続実施)

とりあえず皆さんの意見からキーワードだけ抽出します。

・IDでNG
・自演
・なりすまし
・アンチ(メーカー、タックル、プロ)
・ガチな荒らし
・規制
・過疎
・気軽さ、自由
・自演や荒らしも表現方法
・IDで粘着
・定期保守
・ステマ

おいおいまとめていきます。

50 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:41:20.39 O
導入賛成

自演と別人に見せかけた連投が無くなる

反対派の『不要・意味が無い』はその理由を言えっつうのw
反対の理由にはならねえよ低脳

51 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:42:53.37 0
賛成派は暴言が多いな

52 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:47:50.68 0
昔はID非表示の板が多数だったけど
アホが増えて任意〜強制表示が増えた。

平和だった釣り板も最近じゃ馴れ合い要素は少なく自己主張の場みたいになってきたからID表示も必要だと思う。

時代は変わったんだよ。

53 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 21:51:27.70 0
(3) Q&Aの整備

・IDがでる板で議論しては?
 →元変更人によると自板でやるべきとのことで他板もそうしてます。
・県名表示もやって
 →申請先が違うので別の取り組みになります。
・末尾端末種別も表示して
 →申請先が違うので別の取り組みになります。
・過去のレスにもIDがつくの?
 →つきません。
・名無しデフォ変更で告知しないの?
 →現状はID議論のための変更を事実上してもらえませんでした。

54 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:51:46.80 0
ちゅん次郎が悪の根源w

55 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:52:22.62 0
反対派はほぼ全員日常的に自演や荒らしをやってるの明らかwww
















と言うのが賛成派の主張らしいwwww

56 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:53:33.77 0
>>55
やっていないならなおさらID出ても問題ないじゃん

57 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 21:54:40.14 0
>>52
全板のID設定状況は次の通りだそうです。

・強制ID - 6割
・任意ID - 2割
・IDなし - 2割

58 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:57:43.27 0
>>57
ソースは?

59 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 21:59:41.69 0
反対意見も立派な意見ですので尊重するようおねがいします。
ただし議論妨害はスルーしてください。

なお反対意見も賛成意見も、理由を添えてくれると説得力が出ますのでおすすめです。

>>51
反対意見と議論妨害の区別はするべきですよね。

60 :名無し三平:2014/03/23(日) 21:59:54.86 0
気になるなら自分で調べて回ってこいよ

61 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:00:27.60 0
賛成です
荒らしをNGし易くなりますし

62 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:03:32.08 0
>>58
過去スレにあるはずですので明日にでも示します。
今は貧弱なスマフォ環境なので。

63 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:05:34.23 0
進行が自分の意見を発し杉
役割を勘違いしてる

みのもんたかよお前

64 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:06:29.82 0
(4) 他の板での事例紹介

管理人が交代してからこれらの板のID設定が変更されてます。

変化を見てもらうために各板の議論スレをおいおい紹介していく予定です。

---
登山
同人イベント
プログラム技術
自転車
陸上競技
ツイッター観察
人生相談
相撲

65 :ミノーモンスター ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:09:01.92 0
>>63
具体的にどの辺りかを指摘していただければ前向きに検討してみます。

66 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:11:06.93 0
>>65
うまいなwww

67 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:11:29.37 O
賛成です。

反対派には自演も表現方法という意見があるけど、多数に見せかけるための自演してまで己の意思や表現を押し通すのはどうかと思う。
マスコミの報道する、報道しない自由みたいに、都合よく何でも思い通りにしようとしてるだけかと

68 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:13:12.87 0
>>67
ちゅん次郎の悪口はそこまでだw

69 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:13:42.13 0
>>65
そういう所

70 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:14:17.55 0
>>69
うまいなwww

71 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:14:45.39 0
(5) 投票の方法と日程の決定
3/26(水)中を目処に決定します。
現状案は次の通り。

・場所 投票板
・方法 fusianasanで賛成反対のみ書く
・日程 3/28(金)-3/30(日)

議論の流れでは変更します。

72 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:15:31.56 0
任意でいいじゃん

73 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:16:24.03 0
違う人を違う人と認識できない思い込みの激しい人がいるわけです
自演だろとか、誰某だろとか絡まれて迷惑なわけです
粘着荒らしのNGと絡まれない為の自己防衛の為にIDは表示して欲しい

74 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:16:25.26 0
>>64
IDは変えられる、コテハンみたいなものだと説明しとけよ
アホが多過ぎるみたいだから

75 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:17:11.32 0
>>72
前準備で議論したのですが任意だとIDのメリットの多くが成り立たないので、今回は強制IDを目指すことにしました。

76 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:17:16.56 0
>>73
少しは文調変えろよ^^;

77 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:18:12.62 0
>>75
何で進行役が「目指す」の?
フラットな立場で意見を取りまとめないなら役変わりなよ

78 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:18:22.25 0
賛成
てかこのスレIDないから他版で話し合うべきだろ
3までやっててお前ら馬鹿か?

79 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:21:23.21 0
>>74
そうですね。
基本的な知識も整理していきます。

>>77
最初から変更申請が前提の活動です。
もちろん判断は議論をみた運営がします。

それはそれとして一緒に進行をしてもらえる人は歓迎です。
ただし人となりがわかるコテハンならですけど。

80 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:22:09.24 0
>>74
だよな
ちゅん次郎自身もIDをころころ変える事が出来るって言ってるわけだし。

IDを変える術を知ってる荒らしにはウェルカムな武器になるかもな。

81 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:22:39.24 0
>>75
メリットってあぼーん出来ないだけでしょ?
誰かさんの言うようにID出さない奴はスルー、脳内あぼーんでいいじゃん
で、そのスレ内で正々堂々議論したいならID出せばいいだけのこと
よって任意でいいね

82 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:22:51.01 0
>>78
ID板なら反対意見多数で潰される
アホが多いと「言ったのは、お前のようなアホの事だよ

83 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:23:27.59 0
>>78
>>53

84 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:23:36.68 0
>>79
そういう事言ってる訳じゃない
あんたは全体的に意見が偏り杉
具体的とかじゃなくて全体的に偏り杉

85 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:25:52.00 0
>>84
どなたか公平な進行ができるコテハンはいますか?

86 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:27:43.72 0
>>83
>>78に振ってもいかんでしょ

87 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:28:02.93 0
>>85
IDって自分の意思で簡単に変えられるのか?

88 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:28:37.01 0
生活苦

89 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 22:28:56.26 0
中座します。

90 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:29:35.47 0
>>87
今は簡単に変えられる

91 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:29:40.52 0
(・∀・)ニヤニヤ

92 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:29:56.37 0
>>85
つまり自分が偏っている事を認めた上で開き直ってる訳だね

93 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:31:22.70 0
公平な進行ができるのは紅王だな
ちゅん二郎は意見が偏ってるし強引だし駄目

94 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:31:58.96 0
>>89
体制が不利になる質問には逃げんの?

95 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:32:07.24 0
122 進行 ◆Dz.K6HcjYYXn 2014/03/23(日) 16:48:16.59 0
紅王、えりりん、小川さん、近山さん、短七郎さんあたりが仕切ってくれると本当はいいんですが。

96 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:32:47.39 0
>>85
任意はなぜ駄目なの?
見たところ半々だし折中案で任意でええと思うわ

97 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:34:17.40 0
>>79
人となりがわからない人はダメなら
あなたはダメです

あなたが許されるなら
勝手に強引に進めれば?

98 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:35:09.53 0
>>95
そう言えばコテハン連中はここに来ないよな
ID導入なんてどうでも良いって感じなんだろうか?

99 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:35:10.44 0
>>85
自分が公平な進行が出来ないなら
進行なんてしないでください

100 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:35:53.16 0
>>98
ちゅん次郎が嫌いだから釣り板にはほとんど居ないんじゃない?

101 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:36:47.75 0
>>98
ついでに言うと
いまさら当たり前のことだけど、ちゅん次郎が追い出したから釣り板に来ない

102 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:36:53.46 0
>>98
前スレに鬼平がいた

103 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:36:54.20 0
IQ低い釣り板の連中にIDの議論なんかできんやろ?

104 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:38:34.44 0
い、い、いんふぉがー

105 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:39:17.13 0
石川いんふぉがー

106 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:42:04.45 0
>>81
そんなんならID表示でいいじゃん
反対派聞きたいが、なぜそこまでID表示を嫌がるのかと
自演が出来なくなるとかの割りとネガティブな要素以外で納得できる説明を求める

107 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:42:07.20 0
今時ID非表示なんて時代遅れっつーか自作自演がしやすいくらいで何のメリットもないよね
それにID変更も出来ない馬鹿な自演荒らしが消えて皆ハッピーだと思うんだ
と言うわけでID導入に賛成

108 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:48:33.58 0
>>107
逆に言うと多人数を装えるわけでID変更出来る本気の荒らしのパラダイスになるなw

109 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:50:44.82 0
>>108
そんなの現状でも同じことじゃないか
プラスにはなってもマイナスにはならないと断言するね

110 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:52:12.46 0
>>108
IDがある場所でまともな議論ができないってか?

111 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:52:46.57 0
>>106
だから任意表示でもID非表示で煽りや荒らしレスする奴は問答無用で自演扱いでいいだろってw

112 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:52:54.64 0
>>108
複数回線で自作自演を常日頃している常習犯にとっては、自演荒らししやすくなって大喜びだし
前に奉行所で投票みたいのした時、IP何度も変えて投票する粘着荒らしがいたという事実もあるし
実際進行係のちゅん二郎も過去乗っ取り半蔵という自演コテで自演していた事実もある

113 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:54:01.09 0
>>109
根深い粘着質の本格荒らしに大義名分を与える愚行
今よりもっと悪くなる
あともう少し口調いじれ

114 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:55:49.08 0
賛成
NGにしたくてもNGにしにくい荒らしがたくさんいたから
NGしやすくなる&荒らしが減ると信じて賛成する

115 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:57:24.00 0
>>111
扱いとかそんなんじゃなくてなんでID表示に反対なのかをきいているんだが

116 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:57:55.87 0
>>114
NGにしにくい荒らしってどんなの?具体的に頼むわ

117 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:59:03.59 0
>>115
だから任意なら賛成って言ってんだが

118 :名無し三平:2014/03/23(日) 22:59:39.79 0
>>115
乗っ取り半次郎みたいなのが荒らしやすい環境になるって言ってるだろ
聞く気ないのか?

119 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:00:34.00 0
>>116
毎回違う文章とAAで連続コピペ貼り付けする奴とかだろ
スルーはするがいちいちスクロールするのがうざいのよ

120 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:02:09.85 0
>>113
なんだそりゃ・・・表示してもしなくても荒らされるのに変わりがないなら被害が少なくなる方が良いに決まってるでしょ
あと口調いじれってなんだ、誰だかわかるように名前欄に最初にレスした番号を入れろってこと?ID導入したらそんなことする必要なくなるんだよ

121 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:02:58.85 0
>>119
毎回違うIDでやるだけだろ
奉行所の投票の時何度もIP変えて同じ投票してた荒らしが確認されてる
そいつが大喜びで荒らすよ

122 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:04:12.96 0
>>119
スクロールする手間なんか大した事ないだろ
それすら気になるくらいカリカリしてるってどんだけ神経質なんだ?

123 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:04:26.74 O
インフォガ

124 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:04:30.78 0
>>112
回線なんて複数なくてもルーターいじればIDの変更なんてわけない

> 前に奉行所で投票みたいのした時、IP何度も変えて投票する粘着荒らしがいたという事実もあるし
IPかえて同一人物が複数投票してたとして、なにを根拠にそれを断定したんだよw

> 実際進行係のちゅん二郎も過去乗っ取り半蔵という自演コテで自演していた事実もある
コテとホストとIDがなんなのかまったくわかってないだろw

125 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:04:56.10 0
>>120
荒らしが大威張りで荒らす環境を与えると言ってる
短絡的すぎる
少し冷静にデメリットに関して考慮してくれ

126 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:05:04.70 0
>>121
ちゅん次郎の事か?

127 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:06:45.84 0
>>119
スルーできてんならいいじゃん別に
スクロールなんてマウスころころするだけじゃんw

128 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:07:12.99 0
>>124
上・自由記入の文章まで一緒だった
下・常習犯的に嵐をする人間がここにはいるという事実だよ

ちょっと浅いな
賛成は賛成で良いけど、何か足りないよお前は

129 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:07:42.69 0
>>117
なんで任意で賛成なの?

130 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:07:59.52 0
クラウンの避難所を荒らしてる基地外を知ってid表示が意味ない事を俺は知った

131 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:09:04.17 0
>>127
あんたみたいに一日中張り付いてないからw
たまに開いて何10レスも長文コピペとAA貼られてりゃ
うっとおしいだろ

てか荒らししてる側の意見だな完全にww

132 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:11:12.66 0
>>128
下は例えの例示ね
納得
ただ上は断定するには根拠薄弱だろ
文章が同じだから同一人物とかどんだけだよ

133 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:11:17.68 0
わざわざID変えたりしないようなコピペ厨対策とかにはなるだろう、とは思う。
ID変えてまで荒らすような奴には無駄だが、それは現状だって同じだろ。

134 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:12:47.61 0
IDを導入すると、レスは減るけど、人の数は増える、のかな?

議論をみててそう思った

135 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:13:01.80 0
ちゅん次郎がいないと賛成派の勢いが増すねwww

136 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:16:25.72 0
>>129
荒らしや煽りのレスの中にはマニアックな情報や意外な正論返す奴も居る
そういう住人も含めて自分は楽しんでるのとやはり好きなスレは過疎るのは嫌なので

137 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:20:34.87 0
賛成
ID表示で過疎るとか意味解らんな

138 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:22:04.99 0
頭悪いんじゃない?

139 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:25:56.97 0
たしか自転車板って身バレが嫌でレスが減ったんだよな。

釣り板だと地方スレと例えばリールスレとか竿スレとか特定の魚種スレに書き込んで本人がブログとかやってたらそれらの情報を結びつける事によって身バレする可能性があると思うけどね。

でそれを嫌がってレスをしなくなる可能性ってのはあるんじゃない?

140 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:26:19.86 0
>>136
まずさ、IDがあると過疎るってなんで思ってるわけ?
多数の書き込み上位板はみんなID制だよ?
IDがあってもNGに突っ込まなきゃ普通に見れるし今までとかわらないし
荒らしそのものが好きってなら話はかわるが、ID非表示の根拠として運営が納得するとは思えないな

141 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:28:05.25 0
ID導入は荒らし対策として必須!
是非導入を!
不要とか書いてる奴は荒らし!

142 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:29:01.72 0
>>139
ID表示と身バレは関係ないだろw

143 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:30:14.61 0
>>141
参考までにあんたがNGにぶち込みたい釣り板の荒らしを具体的に教えてくれ

144 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:30:43.73 0
コピペ、マルチ、自演等の屑荒らし対策に是非ID導入をしてほしい。

145 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:31:40.16 0
>>143

146 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:31:43.58 0
>>140
減るよ
先行して導入された板は半減してるところが多い

147 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:33:12.01 0
>>143
生活苦や竹スレにマルチ添付してる屑!

148 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:36:04.20 0
出来たら固定IDで頼む!

149 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:37:16.11 0
>>140
人の話し聞かない人っぽいねw司会者か?
ID表示化されると、そのマニアックな人達消えたりしたら面白いレス減るな〜って意味で言っただけだから
もちろん荒らすのは正直どんな神経でやってんのかは知らんが
明らかにネタでやってるのも居るだろ?つかそれがほとんどじゃね?
多少煽りレスされても、そんなイライラする程の事じゃないだろう

150 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:37:23.74 0
名無し粘着の馴れ合いだらけな地方スレ見てるとマジでID導入してほしいなと思う。
ID変えてまで荒らす奴なんて全体の何割だよ。

151 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:37:34.85 0
>>143
俺はシーバススレを荒らしてるハンターだな

152 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:41:48.50 0
>>151
ハンターだったらネット関係に明るいぽいので確実にID表示を逆に利用して自演して来ると思うよ

153 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:45:55.29 0
>>149
へぇ
で、好きなスレ教えてくれよ
過去ログ含めて読んでみるから

154 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:46:06.59 0
具体的にどのスレが自演で荒らされてんの?
どーせ偏って一部のスレだけだと思うけど

155 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:46:07.18 0
>>143
あんた?

156 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:48:02.69 0
>>153
鼻息荒いお前に教えてやる義理ねーわw
まず耐性つける事からはじめてみては?

157 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 23:51:03.27 0
今の議論のテーマはこのあたりですね。

・ガチな荒らし
・過疎

明日はこの辺りを集中的に揉み込みましょうか。

ID導入で、
ガチな荒しがどうなるか?
過疎になるのか?

では寝ます。

158 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:51:25.58 0
>>156
どこが鼻息荒いんだよw
結局その程度か低能

159 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/23(日) 23:53:18.50 0
なおわかってることとしては、IDを導入すると短期的には過疎るようです。
長期的にどつなるかは不明ですけど。

160 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:53:35.24 0
>>158
ほら、そんな感じw

161 :名無し三平:2014/03/23(日) 23:56:39.57 0
>>160
煽り耐性ないのお前じゃんw
ほらほら、早くお気に入りのスレ教えてよ
人増えるよ?w

162 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:06:16.24 0
断固反対!自演の楽しさが分からんのかクズ共め!

163 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:07:08.93 0
とっとと導入して欲しいわ

164 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:07:42.57 0
>>158
横槍だけど俺もお前が鼻息荒いだけだと思うわ
中身がなくて意味がない

165 :sage:2014/03/24(月) 00:13:40.39 0
釣り板最大の不満点がID表示が無いことだったから
一刻も早く導入してほしい。

166 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:15:22.07 0
>>164
ほらねww
こんな感じで自演も出来なくなるもんねー
やっぱID表示必要だろ?w

167 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:16:43.77 0
>>162
うん、人に迷惑を掛けてまでして自分が楽しもうとする神経が理解できないんだ。
俺にとっては良コメが埋もれてしまう故に自演は迷惑、それ以外の何物でもない。

168 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:17:32.24 0
ちゅん次郎が消える宣言した後の書き込み内容に一定の法則発見!www

169 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:20:31.26 0
>>166
むしろ君みたいな奴は来ないで欲しいから反対かな。

170 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:23:39.05 0
>>159
ID導入すると過疎る事は決定

本気の基地外系荒らしには効果ないって事なんだろ

171 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:25:14.54 0
>>159
どつなるかってなんや?
何に焦ってんのか知らんけどw

172 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:27:49.94 0
>>169
表示されなければ来ないなんて言ってないけど
バカじゃねえの?反対派ってこんなのしか居ないのか

173 : ◆gbp6bDl8kU :2014/03/24(月) 00:35:27.36 0
賛成^^♪
反対してる奴は荒らしでしょ
ここでも自演必死で反対してるし

174 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:37:46.52 0
ID表示で過疎るって言っている連中は
スレの大半が自分の自演で埋め尽くされている事を知ってるからだろ?w

175 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:44:40.04 0
ID導入するとステマ激増するぞ
多人数工作なんて簡単にやられる

176 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:44:47.19 0
荒らしと自演が多すぎるから賛成
つーか、IDあって困る奴はそういう奴としか思えない

177 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:46:43.49 0
既にIDは嵐の武器になってる事を知らないようですなw

178 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:48:54.69 0
実際にID表示と非表示の板があるんだからさ
両方を比べてみればどちらがどうなのか明確に分かるでしょ
自分の推測で議論しても時間の無駄だよ
自分の見てる限りでは、ID表示の方が全体的に荒らしは少ない
ID替えてまで荒らすような輩はある程度は仕方のないこと
全体的に減るのであれば、自分は荒らしではないので、ID導入に賛成しない理由は無い

179 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:51:57.72 0
>>178
>自分の推測で議論しても時間の無駄だよ
>自分の見てる限りでは、ID表示の方が全体的に荒らしは少ない

wwwww

180 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:52:22.25 0
>>177
キミに聞きたいんだが
IDを替えて荒らしをしている奴の武器になっているって、どうして分かったんだ?
確証はあるのかい?

181 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:53:36.59 0
ID表示になっても結局は情弱の出来心プチ荒らしぐらいにしか効果が無いって事だな。
その為だけに入れるべきって人もいてもいいけど過疎る事がわかって本気の荒らしに効果無いなら入れる必要無しって人がいてもいいんじゃないのか?

182 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:53:51.52 0
反対だな、
ちょっと不都合感じたらすぐ規制とか今の風潮は好きじゃない。
多少の不満があっても、それなりに現状を楽しめばいいだけ。
規制、規制で自分達の首を締めてく昨今の風潮にはうんざり、
今までの空気をあえて帰るような事はしたくない。

183 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:55:02.76 0
>>179
自分が実際に見てる上で判断してるわけで、それは推測とは違う
そんな事も分からないのか?

184 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:55:19.81 0
26 名前:名無し三平 [sage] :2014/03/23(日) 20:03:08.68 0
ID導入されるとラウンジクラシックでホモチキンだのアスペルだの言って荒らしてるガチな基地外さんの時代がくるんだな・・・

【名無しさんも】釣り板 避難所13【コテさんも】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1383851636/

185 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:58:44.06 0
>>183
横槍だけどマジでお前判りやすすぎるわw
本当IDよりお前の耐性付けるほうが先じゃ?

186 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:59:26.80 0
>>180
あまり他板へ行かないようだね
IDが違う=別人なんて騙される君みたいなアホは餌食になってるよ
ちょうどAKBが選挙始めたから覗きに行ってみな

187 :名無し三平:2014/03/24(月) 00:59:47.91 0
今の釣り板でも楽しいから来てるんだろ?
ちょっとくらい不満があっても簡単な気持ちでルールなんて変えちゃイカんよ
具体的にどう転ぶかなんて誰も分からないんだから、

188 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:01:05.50 0
>>184
確かにキチガイがいるが、そんな奴がいるのは一部のスレ
全体としてみれば、くだらない荒らしは少ないでしょ
ま、結局はそのどちらがいいかって事になると思う

189 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:01:22.09 0
くだらねー意味のない自演レスで埋まるぐらいなら過疎った方がまし
過疎って言うか、それが本来の姿だろうに

190 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:01:53.88 0
IDを変えるのにどうしても時間の掛かってしまう環境
あとは情弱のアホ荒らしには効果的だね

191 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:02:39.84 0
>>183
>自分が実際に見てる上で判断してるわけで、それは推測とは違う

ドヤ顔で何言ってんだ?こいつなんの証拠にもならんわw
誰が見てもお前の勝手な推測だよw
そんな事も分からないのか?

192 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:05:49.87 0
>>185-186
全くの別人ですがw
その様子じゃ、疑心暗鬼になって餌食になってるのは自分じゃないの?w
ちなみに、AKBスレ見るようなお子様ではないので、そんなスレは見ませんw

193 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:06:15.73 0
荒らしはうざいがそれに反応する奴がもっとうざい
そんな奴をIDであぼーんできるようになるのはでかい
よってID表示賛成

194 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:08:44.10 0
実際問題こんな勢いの無い板のさらにごく一部の嵐ごときがそんなに気になるか?
そんなもんIDなくてもなんとでも対処できるだろ、
ID導入すれば理想的な板になるなんて幻想に過ぎんよ。

間違いなく更に住人が減ってコアな荒らしが大手振って闊歩するような複雑怪奇な板と化しちまうよ。

195 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:09:16.84 0
>>189
確かにそうだね
くだらない自演や荒らしで埋まっても全く意味が無い

196 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:11:20.86 0
過疎る過疎るって今時期は仕方ないだろ釣り板だし釣り物少ないし…早くID導入してくれ!

197 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:11:39.86 0
賛成
キチガイをIDであぼーんできるのはでかい

198 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:12:36.40 0
もしかして、ID導入すればくだらない荒らしでスレが埋まらなくなるとでも思っているのか賛成派は。

だとすればどんだけお花畑なんだ。

199 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:14:10.80 0
>>194
そうなる可能性が高い気がする

200 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:14:10.79 0
自演荒らしは必死だな
普通の人はID導入でもまったく困らないから

201 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:14:42.27 0
今ここに湧いてるようなアホも少なくなるのなら是非やるべきだね

202 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:15:04.58 0
ID導入すれば荒らしが減ると思ってる時点で大きな間違いなんだよ、
荒らしにとっては武器を与えられるだけなんだから

203 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:15:52.69 0
>>202
こいつの書き込み数知りたい
自演しまくりだろ

204 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:18:28.11 0
>>200
そういうことだよね
荒らしが無くなるなんて誰も言ってない
今よりは少なくなると言ってるだけなんだが
YESかNOかでしか考えられない極端バカかw

205 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:19:42.86 0
>>203
お前のも知りたいわw
ずいぶん一人で頑張ってるようだがw

206 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:19:44.48 0
ちゅん次郎・・・

207 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:20:25.29 0
>>203
は?
この書き込みが自演で荒らしに見えるんならもう電源切って二度と2ちゃんなんて見ない方がイイよ、
ハッキリ言ってオマエ向いてないよ2ちゃん

208 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:21:56.73 0
>>207
次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394711484/791

賛成・反対など意見をお聞かせください。

209 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:23:24.47 0
>>207
だな、結論でたわ。
ID、ID、わめいてる奴はとにかくまず耐性つけろよw話はそれから^^

210 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:23:39.13 0
>>207
↑こんなバカが少なくなるなら賛成!

211 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:23:44.81 0
>>209
ID導入を議論するスレ Part.3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1395559571/

212 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:24:13.29 0
>>203
御前頭悪そうだなーw

213 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:24:32.37 0
と、こういう不毛な争いが増えてるのでID導入賛成です
間違いなく今よりましになるよ

214 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:26:02.21 0
ちゅん次郎とちなみは困るんじゃねーの

215 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:26:32.28 0
>>207
なに釣られてんだよwww

216 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:27:19.50 0
釣り板の荒らしごときにギャーギャー言ってるような奴はどんなルールだろうが不満や愚痴しか言わねーような情報弱者様なんだよ結局は。
住人減って2ちゃん唯一の利点とも言えるダイナミズムすら消え失せさせて最後はYahoo知恵袋みてーにでもさせてーんだろ。

217 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:27:30.77 0
>>213
同意

218 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:28:07.83 0
>>216
せやで
やからIDサンセーマンセー

219 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:28:41.69 0
>>216
キミは自分がギャーギャー言ってないとでも思ってるのか?w

220 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:29:08.04 0
不毛な争いの原因はID導入賛成派っぽいね
やっぱ要らないかなー

221 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:29:30.35 0
関係無いスレにまでわざわざコテ叩きで粘着してる奴がウザ過ぎだから賛成だな

222 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:31:11.91 0
ちゅん次郎さんがいると言ったらいるんだよ

223 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:31:38.58 0
荒らし対策の為にID導入するわけじゃないし
ID導入したからって荒らしの武器になるとは思わんが

ID表示の何が怖いんだか?

あってもなくても一緒だが
閲覧側は荒らしに対してあぼーんという防御ができるっていうだけじゃないのか?

224 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:31:55.45 0
この程度の話し合いごときで不毛な争いに感じるようなガキどもにルールを合わせなきゃならんとは、、、

225 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:34:05.57 0
ちゅん次郎さんのために頑張ろうぜお前ら

226 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:34:05.88 0
ちゅん次郎はこれまで常に間違ってる事しかやって来てないんで今回のid導入の件も間違ってるじゃないの?w

基本釣り板ではちゅん次郎の逆張りが正解という法則があるwww

227 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:34:07.98 0
こういう話し合い()こそID必要だよねー
顔真っ赤にしてる奴とか人目で分かるし

228 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:34:19.03 0
あってもなくても一緒ならあえて今までの歴史を変えるなっつーの。
良い方向に変わるなんて、たんなる希望的観測に過ぎんのだから。

229 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:34:52.69 0
>>224
確かにね、だからこそID導入が必要なんでしょ

230 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:35:02.46 0
ちゅん次郎さんが言ってるの?
なら賛成!

231 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:37:02.47 0
でた、必殺『顔真っ赤』w
最後はベタな煽りで逃走かw

232 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:37:09.38 0
過疎るのを恐れてるの?

233 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:37:23.34 0
ちゅん次郎本スレはよ

234 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:38:10.80 O
インフォガ

235 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:39:13.79 0
>>228
そんなものやって見なきゃ分からない
もしもやって失敗したとしても、やらずにいるよりずっとマシなんだよ

236 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:41:06.62 0
>>235
お前民主党に投票した口だろ?w

237 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:41:51.94 0
>>235
根拠は?

238 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:42:54.02 0
ちゅん次郎班長の仕事が少しでも減るなら賛成

239 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:43:15.39 0
自分が見てる板でIDないのここだけなんだが
なんで今まで導入されてなかったのか不思議

240 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:44:21.81 0
>>237
ま、分からないのも無理はないか
それがどういう事か分かれば、今よりずっとマシになると思うよ

241 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:44:58.93 0
>>240
ちゅん次郎バカにしてんの?

242 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:47:34.41 0
>>237
根拠は?

だってよwwwww
クッソワロタwwwww

243 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:48:23.51 0
ここでちゅん次郎ちゅん次郎うるさい奴も、何人が連投してるのかね

244 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:50:09.10 0
ちゅん次郎さん、だよ

245 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:50:49.46 0
ちゅん次郎周知スレw

246 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:51:05.01 0
結局なんの根拠も無いことが発覚しましたね、
改革のくせに無根拠とか所詮そんなもんかよ、くだらん
挙げ句の果てに懲りずに煽りレスとか、もうね、、、

247 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:51:46.56 0
歴史がどうとか言ってる時点で終わってる

248 :名無し三平:2014/03/24(月) 01:51:49.44 0
じゃ投票に移りましょうかね
ちゅん次郎さんよろしくー

249 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:07:29.71 0
自転車板が先日のID導入で一気に平和になってるからなぁ

250 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:09:09.53 0
ちゅん次郎は平和をこよなく愛する人だったからなー
死んじゃったなんて信じられないよ

251 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:11:59.77 0
登山キャンプ板もID出るようになってんだけど
自転車板同様に特定メーカーや個人に粘着してたやつが消滅
みんな必死チェックにビビりながらレスしてるっていうw

252 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:12:38.33 0
一部の人達のせいで全く機能してないスレが幾つもあるので
それらを排除する目的でのみ賛成
某コテとそれにしつこく付きまとうアンチ?ストーカー?がウザすぎる

253 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:13:33.56 0
やっぱりちゅん次郎さんの工作活動の腕前は一流だよな!

反対派は諦めた方が良いよ

254 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:13:57.88 0
必死チェッカーされると俺は嬉しいけどなw

255 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:19:15.31 0
必死チェッカーでレス見ると性格でてけっこう面白い

256 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:37:17.66 0
Windows 2000, XP, Vista, 7のTCP/IPのIPアドレスなどのネットワーク設定(LAN設定)の切替え(切換え)をワンタッチで簡単にできるTCP/IP設定変更ツールです。

※IPアドレスの変更は再起動の必要がありません。
※HOSTSファイルやドメイン、ワークグループ、デフォルトプリンタなどの設定も、同時に切替え(切換え)ることができます。

※自宅と会社、支店、取引先などで行き先ごとに頻繁にネットワーク設定を変更する必要があるモバイラーにお勧めのソフトです。

※面倒な設定を1度登録すれば、次回からワンタッチで切替える(切り換える)ことができます。

※切り替えようのショートカットを作成できるので、デスクトップやクイック起動に登録しておくと便利です。

Ver.1.9.1以降、WindowsのサービスのRemote Registry Serviceを起動する必要があります。通常は起動されて います。止めて いるときは起動してください。

ネットワーク接続のプロパティを開いて いるとIPが切替わりません。閉じてから使ってください。

Windows95, 98,Me,NTでは動きません。Windows 2000, XP, Vista専用です

257 :名無し三平:2014/03/24(月) 02:59:41.41 0
>>256
そんな設定変更ツールを紹介してどうしたいの?
まさかそのツールでIDが変更されるとでも思ってるの?
あ、俺が釣られたのかw

258 :名無し三平:2014/03/24(月) 03:25:09.47 0
今まで何でIDないのか不思議なくらい

259 :名無し三平:2014/03/24(月) 03:51:45.28 0
導入した結果どうなったかで判断されるんだからためしにやってみればいい
自分は賛成
荒らしとか煽り合いとか邪魔なレスを根こそぎあぼんできるとか最高じゃん
荒らしに出て行ってもらわなくても自分で対応できるっていうのはかなり助かる

260 :名無し三平:2014/03/24(月) 04:01:06.96 0
>>258
知らんのネタスレに回されてた事?
新規さん?

261 :名無し三平:2014/03/24(月) 04:10:36.21 0
>>259
投票で決めるんだから今どっちか言っても仕方ない

262 :名無し三平:2014/03/24(月) 04:13:12.45 0
やはりスレの流れは反対のようだな。俺も反対に一票や。

263 :名無し三平:2014/03/24(月) 04:13:41.19 0
ごく一部を除いた荒らしに対応できるのもだけどスルーできない奴らに対応できるのも助かるんだよ
煽るから余計荒れてるんだよな
煽る奴あぼんできるからな
連鎖的にあぼんできるの本当に便利なんだよ早く導入されないかな

264 :名無し三平:2014/03/24(月) 04:16:47.90 0
反対かなあ

265 :名無し三平:2014/03/24(月) 04:18:14.65 0
賛成、IDであぼーん出来るのが大きい

266 :名無し三平:2014/03/24(月) 04:23:40.06 0
賛成。キチガイは減らないだろうけど、キチガイに便乗する奴は抑制しやすい。

267 :名無し三平:2014/03/24(月) 06:31:00.68 0
賛成。ID導入されても俺は困らない。
反対の人は導入されると困るようなことをしているのでしょう。

268 :名無し三平:2014/03/24(月) 07:18:59.64 0
賛成です。
関東エリアの各スレでは嘘の営業行為で人を騙す勇竿釣具による荒らしで困っています。ID付ければ排除できます。

269 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 07:33:54.36 0
★ ステアリング物件

(0) 趣旨 >>4
(1) 議論の進め方の提案 >>45
(2) 意見のまとめ >>49
(3) Q&Aの整備 >>53
(4) 他の板での事例紹介 >>64
(5) 投票の方法と日程の決定 >>71

270 :名無し三平:2014/03/24(月) 07:39:44.53 0
反対派がはやる気あるのか?

理由→過疎るから
ってなっているみたいだけどそれって自演や荒らしが減る以外になんで過疎るのかがわからん
そんなもの減った方がいいただろ
それで書き込み数が減るのは過疎ってるわけじゃなくて正常になっただけ

反対派はもっとやる気出して反論しろ

271 :名無し三平:2014/03/24(月) 07:40:02.51 0
ええで
投票には文句なしや

272 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 07:48:13.39 0
議論を深めるために順番に>>49にあるキーワードをフォーカスしていきます。
意見や観点などあればいってください。

【ガチな荒し】

観点:ID導入でどうなるか、みんなの予測

ライトな荒し
・減る

ガチな荒し
・IDを変えてより巧妙に荒らす
・IDなんて気にせず連投する

273 :名無し三平:2014/03/24(月) 07:55:59.80 0
ちゅん次郎みたいな荒らしは居座る
ってちゃんと書いてください

274 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:15:01.99 0
ガチな荒らしはID変えないよ

275 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:27:27.88 0
ちゅん次郎ってだれだよ
どうでもいいわ

276 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:32:20.28 0
このキーワードフォーカスってなに?
この司会は全数じゃなく恣意的にやるって明言してるんだから、
余計なことせずに黙って欲しい

277 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:42:39.46 0
ID付こうが付くまいが荒らしのやることは変わらない。
毎週HN変えてまで荒らす馬鹿までいる始末。
なので、変わることはないと思われるので、
現状維持で。


>>268
100%自家製麺のわかめラーメンだっけ?

278 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:46:53.95 0
自演で荒れてるスレなんて殆ど見かけないないしなー
現状維持でいいかな
ここで賛成賛成必死に言ってるのは殆ど一人だけなんじゃない?

279 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:54:13.05 0
>>278
最後の一文に必死さがにじんでて草

280 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:57:02.94 0
>>279
そーやって一々絡んでるから荒れるんだろうなぁw

281 :名無し三平:2014/03/24(月) 08:59:50.87 0
結局スレ荒らしてるのは煽りに反応しちゃう賛成派が原因っていうオチね。

282 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:10:00.17 0
ID云々は一部のキチガイが勝手にやってることだな
釣り板は関係ない

283 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:11:21.19 O
なんでこんな議論が必要なのか
ID導入してる板でID廃止運動なんておきないだろ?
デメリットなんて何一つねぇよ
困るのは幼稚なことして荒らしてるキチガイだけ

284 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:12:06.31 0
さっさと投票すればいいんじゃね?
ここ議論にもなってないし

285 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:13:23.14 0
議論できてない=投票しても無効

286 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:18:31.43 0
投票期間3日もいるか?
24時間で十分でしょ

287 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:25:36.65 0
釣り板のご意見番ちゅん次郎さんの荒らしに対する考え

1.本気の荒らしはプロバイダを複数契約してまでアクセスしてくるからID制はあまり効果がない。

2.出来心くらいの荒らしは抑止できる。

3.荒らしに対しては脳内アボーンするべき。出来ないなら2ちゃんねるに向いて無い。

4.どうしても荒らしに我慢出来ない人は会員制のお上品なSNSに引っ越すべき

5.荒らしを煽り返しても、無視しても逆効果、あえて対話して承認欲求を満たしてやる事が最善の策

288 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:43:34.27 O
>>287
完全に自分のことじゃねえかw

289 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:50:09.85 0
本気の荒らしがどれだけいるよ。
ID変える奴はいるだろうけどID戻しまでするようなのもそういないだろうし。
個人に対する粘着とか意味の無い自演と連投のがよっぽど多いしジャマだわ。
ぜひ導入してほしい。

290 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:57:56.01 0
現状維持でいいわ

291 :名無し三平:2014/03/24(月) 09:58:46.24 0
>>287
ちゅん次郎はid導入反対派なのか?www

292 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:03:15.64 0
いちいちマルチしてんじゃねぇ!

これで俺の心証は悪化した。

という訳で反対してやる。

293 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:11:28.71 O
自演の問題は自演してないのに自演認定されることにもあるんだよね
俺がいるスレなんてガラケーの書き込みは全部同一人物ってことにされてお話にならない

294 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:11:49.37 0
ちゅん次郎が言ってるように荒らしや煽りレスは脳内アボーンすればいいだけだろ?

それも出来ない無能が「ID導入しろ!」って騒いでんのかな?w

そんな無能君は2ちゃんに向いてないのでお上品なSNSにでも引っ越せよwww

295 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:15:49.97 0
ID無いから和めるのが釣スレの長所なのに。

まぁ俺は不人気スレしか見てないから
人気スレは自演とか多いのかもしれないけれど

296 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:16:32.20 0
スルーできない奴が騒いでまともな会話が成り立たなくなるのが嫌なので導入して欲しいんだが。

297 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:22:02.38 O
荒らしはスルーが大原則だがそれが徹底できてる板はどこにもない

298 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:28:53.57 0
>>295
どのスレのことか知らんけど、それはみんなが和もうとしてるから成り立つものであって
他のスレは故意的に火種を撒き散らすやつがいたりして迷惑極まりないのだよ
ヒラメスレとか

299 :名無し三平:2014/03/24(月) 10:53:25.09 0
自演とステマが酷すぎる
今すぐID導入してくれ
反対してる奴は業者か自演キチガイだろ

300 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:01:23.63 0
ID表示になったら
色々と特定できるんですよね?
そしたら釣り場でのトラブル(いざこざ・口論・暴力)
の元になると思うから反対です、
個人情報を守る、これはネットでは基本と思うのだがね!

301 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:02:49.21 0
釣りビジョンスレも醜いな

302 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:06:24.62 0
>>298
渓流スレもひどい事なっとるよ

303 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:08:05.83 0
>>297
だから、べっかんこの身代わりの術で変えれるって!

304 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:08:25.40 O
! を使う『お客さん』が書き込みづらくなると嬉しい

305 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:09:28.13 0
>>299
ステマは増えるよ

306 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:10:13.79 0
>>300
なぜ特定できる?例えばホームと自分の特徴を書けば特定できるかもしれんが
揉めるような事を書かなければいいだけ

307 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:10:34.52 0
>>304
教えてやってんのに酷いなあW

308 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:16:31.90 O
>>307
草が大文字ってなに?
わざわざ大文字にして自分らしさ(笑)みたいなのをアピール?w

309 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:16:41.80 0
賛成です。
早くつけてほしいわ。

310 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:18:22.95 O
>>306
2chの外から来てるお客さんには2chのIDがなんだか分かってないんだよ
そもそもID無くたって地域スレで特徴書けばバレるっつうのな

311 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:19:56.82 0
>>308
結局よ、末尾関係なく、お前自身がそんなんだからモシモシってバカにされるんだよ

312 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:22:45.40 0
タックルと魚種と住んでる地域の関連性がわかると特定される可能性はあるね。
特にブログとかtwitterやってる人は

313 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:23:34.05 0
>>292
マルチって自治スレの告知のこと?
>>300とかみてもそうだけどお前らって釣り板以外にいかないのかよ・・・

314 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:24:55.63 O
>>311
いや?
大文字Wは明らかにおかしいけど?
反論できないからモシモシ叩きで逃げただけかよw

315 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:30:00.00 0
>>305
は?

316 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:31:40.35 0
>>300
IDで特定できるとかどんなハッカーだよw
親戚の友達の兄弟が2ちゃんの幹部(笑)かなんかか?

317 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:37:45.58 0
ipとIDを混同してる奴がいるな

ip=大まかなある程度などは特定できるが、誰か特定できるのはプロバイダーのみ

ID=その日一日与えられる板別の識別記号
同一板でのその日の書き込みはわかっても他はわからん
NGIDでキチガイ、ステマなどをスルーすることができる

ID制になっても匿名性は保たれるのは他の板見てもわかるだろ

318 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:41:46.13 0
>>272
ガチな荒らしはIDで対策できなくても、それは現状の荒らしと変わらない
ライトな荒らしが減らせれば荒らしの総数はかなり減る
このスレ見ただけでも初心者沢山いるのがわかるし、かなりの対策になるだろ

319 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:42:55.46 0
ホモネタの荒らしが多い
導入には反対だ

320 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:52:58.32 0
>>319
ホモネタなんて特定ワードをNGすりゃいいだろ

321 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:56:29.98 0
そもそもID導入で過疎る理由がわからん
IDで書き込みしなくなるのは自演と情弱荒らしくらいなもん
普通の奴でIDで書き込まなくなるような奴は最初から書き込まないわ

322 :名無し三平:2014/03/24(月) 11:59:06.36 O
困るのは荒らしだけ
メリットしかないのに導入しない理由がない
2Chは普通のサイトと違って管理が仕事しないんだからIDくらいつけとけと

323 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:06:08.77 0
>>312
>タックルと魚種と住んでる地域の関連性がわかると特定される可能性はあるね。
>特にブログとかtwitterやってる人は

ブログやTwitterでタックルと魚種と住んでる地域を公開してる奴はID付いてなくてもバレるだろ

324 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:29:37.82 0
多人数を装うのにIDは絶交の武器なんだって
ステマ用と言ってもいいくらい

325 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:35:42.39 0
ネガティブキャンペーン用でも有る

326 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:36:25.67 0
>>324
IDがないほうが、ずーっと簡単にできますよね?

327 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 12:42:00.06 0
キーワード毎のまとめ

【ガチな荒し】

ガチな荒し
・IDを変えてより巧妙に荒らす
 ↑IDのない現状と変わらない
  ↑多人数に見せかけやすくなる
・IDなんて気にせず連投する
 ↑NGIDにできる

ライトな荒し
・減る
 ↑過疎る

煽り返す人達
・荒しに対処しやすくなり減る
・煽り返す人達をNGIDにできる

328 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:44:56.98 O
なぜ荒らしが減ると過疎るなんていう考えになるのか
荒らしのせいで過疎ってんだよアホ

329 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:47:40.56 0
しかし荒らしとかIPとかマルチとか懐かしい言葉のオンパレードだな
どんだけ土人揃いなんだよ、釣り板
しかもIPとID理解してないやつもいるし、IDで身バレとかいってるし

うざい書き込みに対してIDは有効だろ
そもそもIDがでたのがうざい書き込みや自作自演を防ぐためだし

330 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 12:50:50.27 0
>>321
それは「過疎」の定義の問題です。

「レスが減る」という意味でいえば
強制IDを導入した他板では軒並み半減してます。

「住人数が減る」という意味では
荒れる要因がへるので長期的にみれば増えると推測されるけれど、それはまだデータがありません。
ただし日々のIDの数を板ごとに集計してるサーバ(すずめ)があるのでそのうちわかります。

忘れてはならないのは運営のビジネスではたぶんレスが減ると儲けが減るだろうことです。
住人の快適さが運営の利益とは限らないところにID導入の難しさがあるんです。

331 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:54:45.71 0
同じスポーツカテの自転車板だと末尾も変わるタイプのIDなんね
ID導入されたらこの方式がいいな

332 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:55:41.78 0
一人だけの意見をさも大人数のように見せかけるのが
自演なんでしょ?
投票もそうだけどここも自演だらけと考えたら意見がまとまる
事ってあるのだろうか?

333 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:56:20.83 0
進行役はなんでスレ立てないの?投票するときもスレ建て代行するん?

334 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 12:58:40.08 0
キーホルダー毎のまとめ

【個人情報・身バレ】

・IDで個人情報が漏れる
 ↑IPアドレスじゃないから漏れない(IPアドレスでも漏れない)

・地域やタックルとブログを結びつけて身バレする
 ↑IDがなくても同じ

335 :名無し三平:2014/03/24(月) 12:59:40.08 0
>>328
独居老人とか一部の人はそれが生きがいだからね
紳士ばかりになったら居心地悪くて耐えられないのさ

336 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 13:00:49.12 0
>>334
× キーホルダー
○ キーワード

>>333
いろいろ事情があるんです。
なので投票板にスレを立てるときにはまた手伝ってもらいます。

337 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:03:09.30 O
乗り気じゃないなら最初から問題にすんなよと
ID導入で困るのは荒らしだけなんだから議論するまでもないだろ
こんな茶番いらないから運営が勝手に判断してやれやもう

338 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 13:05:24.30 0
キーワード毎の意見まとめインデックス

【ガチな荒し】>>327
【過疎】>>330
【個人情報・身バレ】>>334

以下は未着手

・IDでNG
・自演
・なりすまし
・アンチ(メーカー、タックル、プロ)
・規制
・気軽さ、自由
・自演や荒らしも表現方法
・IDで粘着
・定期保守
・ステマ

339 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:13:54.05 0
投票所行ったら2007年にやってた投票スレが残っててワロタw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/
この時もID追加が圧倒的支持になっているじゃないか

IDのみで有効投票かどうかの判断だからグタグタだけどw
次の投票の時はfusianasan!ninja!nanja必須、レベル20以下は無効ぐらいでやった方がいいな

340 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 13:15:08.25 0
>>337
管理人がこう言ってるんです。

Please just make a thread on your board to discuss that. After an appropriate time vote on it.

341 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 13:18:03.02 0
>>339
今回もREDさんに仕切ってもらえると助かるんですけど。

342 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:20:49.49 0
>>337
乗り気も何も現管理人が

Let's talk with Jim-san. Part24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/573
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/802

584 名前:名無し編集部員[] 投稿日:2014/02/22(土) 18:28:08.55 ID:a14CJAaZ [1/2]
>>574
待って下さい
その議論は終わっていません
IDの導入に反対してる人もたくさんいます

Please wait.
The discussion is not over.
There are many who are opposed to the introduction of ID.

596 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/02/22(土) 18:35:47.80 ID:???
>>584
The debate has gone on for over a year.
I will be dead by the time you finish.
I changed it. Please keep me informed
if it becomes a problem, we can change it back.

(議論が終わるまでに私は死んでしまう。とりあえず導入しましょう。問題があれば個別に対応します)


これだから
この日の午後4時ぐらいに自転車板は強制ID表示に変わっている
ここがまだ導入されていないのがおかしいと思え土人共

343 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:26:25.45 O
日本語もろくに理解できない無能が運営にかかわるなと
翻訳機使ったおかしな日本語で全板におしらせしたり頭いかれてんとちゃうか

344 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:30:04.15 0
>>341
釣り板ってコテがいて自治で頑張ったりしてるの?
あと、ID導入の議論もいいけど投票の日程と投票条件も同時に議題にしたほうがいいよ
他板での投票でもめていたのが大体投票方法、告知、議論の不成熟だったし
たたき台が欲しいなら適当に作るけど

345 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:30:33.97 0
>>336
事情ってなんだよ進行するならスレ建てくらいは自分でやるべき
それとも荒らし行為で水遁されたとかなん?

346 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 13:34:55.50 0
>>344
日程案などは>>4の通りですが>>339や24Hにすべきという意見もあり、確定してません。
3/26(水)中には確定します。

投票スレのテンプレは他板からパクって来ようと思ってました。

叩き台を作っていただけるのは助かります。

347 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:36:00.60 0
>>343
日本語もできないってかたしかフィリピン在住のアメリカ人だよ
もともと鯖管理してたはず
旧運営がアホだからとって代わった

348 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:40:47.25 0
>>344
>>95

349 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:53:14.39 O
さっさと投票日とルール決めようや
自演する人以外にはメリットしかないのにこれ以上なにを議論すんねん

350 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:53:34.83 0
>>345
普段使ってる専ブラじゃなくてこのコテ用に別の専ブラ使って書いてるからまだレベルが足りないんじゃない?

351 :名無し三平:2014/03/24(月) 13:57:34.60 0
>>346

釣り板では現在IDの強制表示を行うかどうかの議論が行われております
現在は無IDのため、自作自演行為や所謂荒らし行為が横行していると思われるためこれを防ぐためのID導入です
以下にて下記内容、方法にて投票を行います

【1】投票内容
・強制ID表示の可否

【2】有権者及び有効票
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaを入力しリモートホスト忍法帖Lv作成場所を特定できるようにした書き込みができる者
同一リモートホストや忍法帖の場合投票は無効
本文に記入できるのは【賛成】または【反対】のみ。他の文が書いてあったり【】がない場合は無効票

【3】告知期間
〜2014/3/29 23:59:59

【4】投票日
2014/3/30 0:00:00〜2014/3/30 23:59:59

【5】投票場所
http://kohada.2ch.net/vote/



こんな感じでどう?
後は投票日と有効票の扱いさえ決まればそこら中に貼れると思うけど

がんばってくださーい

352 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 14:04:53.21 0
>>351
いいですね。
助かります。

!ninja!nanjaと投票期間はもう少し議論して決めるとして、URLは投票スレのものにする方が良さそう。
先に投票スレを立てて。

353 :名無し三平:2014/03/24(月) 14:34:54.00 0
>>352
さっさとすれ立てると投票前に相当数書き込まれるから告知時にはスレ立てない方がいいんだよね・・・

【5】投票場所
http://kohada.2ch.net/vote/
上記投票所板に投票日近日にスレ立てます

見たいにして告知と有権者、有効票、それと日程を議論していけばいいと思う

354 :名無し三平:2014/03/24(月) 14:40:23.68 0
>>350
って事はスレ建てしてるのは自演って事か?

355 :名無し三平:2014/03/24(月) 14:53:55.36 0
>>326
多人数を「装う」のに?

356 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:03:46.12 0
fusianasanだけなら賛成票10票、反対票10票入れてやる!

357 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:13:28.97 0
fusianasanだけだと投票しまくれるの?

358 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:14:29.12 0
導入賛成
グロ画像貼ったりスレと関係無い話題で荒らすアホが多すぎるのにあぼんできないんだもん
あと釣りは結局地域と密着した趣味だからホストも表示する方が話題が広がっていいと思う

359 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:18:15.40 0
>>357
IPは変えられるでしょう?

360 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:35:43.08 0
>>357
別の回線つかえばばhost変わる
IDは変え放題なのは言わずともだし
忍法帖は1ブラウザ1つだからhostと忍法帖がダブってない投票って形にすれば多重投票はすごく防げる
ただ、この方法だと集計人が死ぬw

361 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:36:48.63 0
インフォガー石川

362 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:40:35.29 0
>>360
他の投票では忍法帖のLv40未満は無効ってのが多いね

363 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 15:46:59.44 0
>>353
なるほど、納得です。

364 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 15:48:23.38 0
キーワード毎の意見まとめ

【NG登録】

・IDでNGできるから見たくないレスを見なくて済む
 ↑文字列でNGすればいい。IDでNGは一日限り。
  ↑登録しにくい荒しレスがある
  ↑IDでNGのほうが確実

365 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 15:49:44.65 0
キーワード毎の意見まとめ

【なりすまし】
・なるしましされなくなる

366 :名無し三平:2014/03/24(月) 15:51:13.81 0
出来る限り公平にしたいなら忍法帖は必要

これも意見に入れて下さい

367 :366:2014/03/24(月) 15:51:48.09 0
投票の時にです

368 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 15:51:50.61 0
キーワード毎の意見まとめ

【自演】

・多数派に見せかけにくくなる
 ↑IDを過信する人には逆に見せかけやすくなる
・自演でないのに自演だと決め付けられにくくなる
・自演で過疎スレを盛り上げられなくなる
 ↑自演で水増しするから過疎る
・自演も表現手法のひとつ
・自演で遊べなくなる

369 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 15:57:27.64 0
★ キーワード毎の意見

【NG登録】>>364
【なりすまし】>>365
【自演】>>368
【ガチな荒し】>>327
【過疎】>>330
【個人情報・身バレ】>>334

以下は未着手
・アンチ(メーカー、タックル、プロ)
・規制
・気軽さ、自由
・自演や荒らしも表現方法
・IDで粘着
・定期保守
・ステマ

370 :名無し三平:2014/03/24(月) 16:00:07.03 0
https://www.youtube.com/watch?v=RFRrI-lFl9Q

371 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 16:03:33.64 0
★ ステアリング物件

(0) 趣旨 >>4
(1) 議論の進め方の提案 >>45
(2) 意見のまとめ >>369
(3) Q&Aの整備 >>53
(4) 他の板での事例紹介 >>64
(5) 投票の方法と日程の決定 >>71
(6) 投票の告知レス案 >>351

372 :KD106174084141.ppp-bb.dion.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1306848652472109】 :2014/03/24(月) 16:04:16.03 0
忍法帖必須だとしてガラケーってどうなってんだろ?

373 :fusiansan 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dnews4vip1360445809701897】 :2014/03/24(月) 16:10:33.01 0
テスト

374 :s671128.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:8) 【Dnews4vip1360445809701897】 :2014/03/24(月) 16:11:43.48 0
失敗
もう一度

375 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dogame21329370402396278】 :2014/03/24(月) 16:12:36.09 0
忍法帖はいるね

376 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 16:19:51.93 0
キーワード毎の意見まとめ

【規制・荒し報告】
・IDで荒し報告作業が捗る
 ↑規制に巻き込まれるリスクが上がる

【気軽さ・自由さ】
・2ちゃんねるは自由なものであるべき
・IDがあると気軽に書き込めなくなる

【IDで粘着】
・IDで検索して粘着が他スレまで追いかけてくる
・他スレの書き込み内容で煽られるリスクがでる

377 :名無し三平:2014/03/24(月) 16:47:51.88 0
>>376
>>【IDで粘着】
>>・IDで検索して粘着が他スレまで追いかけてくる
>>・他スレの書き込み内容で煽られるリスクがでる

自業自得だろwwww

378 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 16:52:02.75 0
キーワード毎の意見まとめ

【規制・荒し報告】
・IDで荒し報告作業が捗る
 ↑規制に巻き込まれるリスクが上がる

【気軽さ・自由さ】
・2ちゃんねるは自由なものであるべき
・IDがあると気軽に書き込めなくなる

【IDで粘着】
・IDで検索して粘着が他スレまで追いかけてくる
・他スレの書き込み内容で煽られるリスクがでる
 ↑自業自得だろう

379 :名無し三平:2014/03/24(月) 16:57:31.13 0
で、告知はいつやるの?

380 :名無し三平:2014/03/24(月) 16:58:54.97 0
大賛成です
今すぐ導入して下さいです

381 :名無し三平:2014/03/24(月) 16:59:21.46 0
>>377
なんで?

382 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:00:06.31 0
途中で送ったw

で、議論するための告知はいつやるんだ?
俺のいる板3つ確認したがまだ告知来てないんだが

383 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 17:01:48.63 0
>>379
投票日程を決めたらやります。
一日間でいいなら手っ取り早いんですけど。

どうしたら決まるんでしょね。

384 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 17:05:56.76 0
>>382
ああ、議論の告知ですか。
投票の告知と勘違いしました。

議論の告知はしてます。
足りてないところは各自やってください。

385 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 17:13:54.25 0
キーワード毎のまとめ

【ステマ】

・IDを導入するとステマが激増する

---///

これはわかる気がします。
ライトな自演者が減るとIDを変えてまで自演する人の相対的な影響力が上がるという説ですよね。

日本のヤクザを壊滅すると中国マフィアが幅を聞かせるようになった、、というようなもんでしょうか。

386 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:17:29.35 0
>>330
>忘れてはならないのは運営のビジネスではたぶんレスが減ると儲けが減るだろうことです。

アホか
無意味な荒らしによって転送量が増えるのと、健全なスレのどちらの方が儲かるかJIMに聞いてこいよ

387 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:25:31.55 0
>>384
このスレで議論するんじゃないの?

388 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:26:51.65 0
>>385
ちゅん次郎とかID変えて色々やりそうだよなwww

389 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 17:28:48.49 0
そうです。

390 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:31:02.24 0
w

391 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:32:49.02 0
>>384
議論して、投票が無くなるって事も有るんか?

392 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:33:37.12 0
>>389
wwwwwwwww

393 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:40:19.80 0
IDって変える事はできるだろうけど戻す事は
出来ないんだよね?

394 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:58:02.13 0
>>361
人間としての価値♪
中野様♪>>>>>>>>>>>>>>ゴキブリの糞>>>>>>>>>>>>>>インフォガーゴキブリ♪wwwっwwww

395 :名無し三平:2014/03/24(月) 17:59:04.47 0
>>389
あんた自演する気満々なんだね

396 :名無し三平:2014/03/24(月) 18:08:02.32 0
いんふぉがーびびってるなw

397 :名無し三平:2014/03/24(月) 18:12:30.58 0
>>389
おお!あんたはアンチちゅん次郎だったのか!
ID導入の件が片付いたら釣り板の荒らしちゅん次郎を追放するプロジェクトに是非協力してくれ!

398 :名無し三平:2014/03/24(月) 18:14:16.94 0
>>396
人間としての価値♪
中野様♪>>>>>>>>>>>>>>ゴキブリの糞>>>>>>>>>>>>>>インフォガーゴキブリ♪wwwっwwww

399 :名無し三平:2014/03/24(月) 18:25:02.93 O
もう結果見えてんだからさっさと日程決めてやろや
なんやねんこの茶番

400 :名無し三平:2014/03/24(月) 18:30:57.32 0
進行役の手際が悪すぎるなんで最初から告知→議論→投票の流れにしなかったのか

401 :名無し三平:2014/03/24(月) 18:40:26.35 0
もう議論は出そろってるように見受ける

402 :名無し三平:2014/03/24(月) 18:54:07.94 0
高卒乙www

403 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 19:03:49.96 0
★ 投票の期間と日程はどうしますか?

意見をください。

404 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:11:20.68 0
期間は24hでいいと思う

405 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:20:08.14 0
>>401
忍者関係をどうするか?
俺は両方出した方がいいと思うが
レベルは20くらいでもいいと思う

406 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:26:25.00 0
石川いんふぉがー

407 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:26:27.38 0
>>403
>>351でいいだろ

408 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:29:24.78 0
日付変わるとID変わるし24hでいいですよ

409 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/24(月) 19:29:28.21 0
あと5日もあんのか…告知しとけよwww

410 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:33:22.04 0
levelの扱いはどーする?
ここ以外でまったく書き込まない人とかもいそうだけど、完全ROM専がここぞとばかりに投票しにきてもつまらんし
20位が妥当かねやっぱり

411 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) 【Dfish1395648570211720】 :2014/03/24(月) 19:37:33.09 0
>>410
少しでも不正しにくくするためには忍者レベルによる足切りは仕方ないと思います。
レベル40未満は無効でいいんじゃないでしょうか。

412 :ninja!:2014/03/24(月) 19:41:46.80 0
Test

413 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:44:12.94 0
>>411
40はいくらなんでも高いと思うけど

414 :ninja 【Dnewsplus1306920019677326】 :2014/03/24(月) 19:47:36.41 0
Test

415 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 【Dnewsplus1306920019677326】 :2014/03/24(月) 19:49:01.38 0
Test

416 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:54:35.84 0
釣り板ではIDの強制表示を行うかどうかの議論が行われております

ID導入を議論するスレ Part.3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1395559571/

現在は無IDのため、自作自演行為や所謂荒らし行為が横行していると思われるためこれを防ぐためのID導入です
以下にある方法で指定日に投票を行い導入の可否を決めたいと思います

【1】投票内容
・強制ID表示の可否

【2】有権者及び有効票
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaを入力しリモートホスト忍法帖Lv作成場所を特定できるようにした書き込みができる者
同一リモートホストや忍法帖の場合投票は無効
忍法帖Lv=20以下は無効
本文に記入できるのは【賛成】または【反対】のみ。他の文が書いてあったり【】がない場合は無効票

【3】告知期間
〜2014/3/29 23:59:59

【4】投票日
2014/3/30 0:00:00〜2014/3/30 23:59:59

【5】投票場所
http://kohada.2ch.net/vote/
投票日近くになりましたらスレ立て予定です

投票方法やIDの是非などまだ議論が熟していません
ご意見のある方は議論にご参加ください


こんな感じで告示でどうだ

417 :名無し三平:2014/03/24(月) 19:55:55.87 0
ちゅん次郎乙w

418 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dstreaming1317362212648954】 :2014/03/24(月) 19:59:48.39 0
nanjaっての付けるようにすれば
IP変えての不正投票防止出来るのかな?

419 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:07:31.37 0
ちゅん次郎は釣り板でいつも嫌われまくって大勢からフルボッコ食らってるからID導入に必死だね〜www

420 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:11:13.63 0
大勢からならIDが表示されても同じなのにな

421 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:15:11.67 0
>>418
nanjaで表示される【Dstreaming1317362212648954】は1ブラウザに一個なうえまず他のブラウザとかぶらない
ここにレベル制限付けると旧●持ち以外は何票も投票することが難しくなるんよ

422 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:20:42.50 0
賛成

どう考えてもバカ除けに必要だろ?

423 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:21:21.91 0
ID導入に賛成

424 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 20:24:58.03 0
期間についての意見は >>404 だけですが、
24時間でいいってことですか?

425 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:25:16.60 0
別の板の話だけどたまに同じID重なることあるんだけどあれは何で?

426 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:31:07.19 0
IDにGESUJIROが出るまで書き込むスレも必要だな

427 :狩られる豚(ハンブター) ■1gyouJmODA:2014/03/24(月) 20:33:23.81 0
だな

428 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:33:56.32 0
>>419
フルボッコに見せかけてるだけかもしれないけどね。
ちゅん某に異常な執着してるやついたから自演かも。
なーんて事が無いようにID欲しいかな。

429 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:34:20.58 0
>>424
>>416
進行して決めたいならちゃんとやれよ

430 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnewsplus1306920019677326】 :2014/03/24(月) 20:36:48.20 0
>>424
>>408

あほ
しね

431 :名無し三平:2014/03/24(月) 20:55:59.24 0
携帯経由とPC経由で2票は使えるな

432 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:01:06.92 O
反対派の荒らしがどれだけ頑張っても圧倒的大差で導入される運命にある

433 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:01:09.89 0
>>431
レベルあがってる?
てかさあCookie消えまくりでレベルも!nanjaも若い俺は投票しても無効になるんだろ?
寂しー!

434 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 21:07:37.95 0
★ 先に期間と日程を決めましょう。

なぜこれを先に決めるか理解できない人はしばらく書き込みを控えるようお願いします。

435 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/24(月) 21:08:53.36 O
もしもしの俺は専ブラ使わないと、Cookieなにそれ美味しいの?状態だからなあ

436 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:08:55.34 0
>>424
いや、公平性を期するためには最低3日は必要だ。

437 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:09:38.02 0
>>434
さっさ投票せーや
ちゅん次郎待ちのハンブタの承認欲求処理誰がしてやってると思ってんだよ
班長、お前の仕事はこれじゃない!
さっさと戻れや

438 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:11:42.89 0
学歴コンプレックスの為ですね
ちゅん次郎さん健気で素敵☆
承認欲求処理班班長は忙しいですものね

439 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:15:10.17 0
>>434
先だってID導入された他板の状況を十分みた上で判断した方が間違いないと思うんだがどうだろうか?

440 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:17:19.00 O
まあ言論統制が進むと物が言えなくなるわけだから本当は白くても黒としか言えない
本当は赤信号なのに警察や重役がゾロゾロ渡り始めてるから下っぱは従うしかない
一瞬で皆車に跳ねられてしまうかもしれないのに
それでも突っぱねるような下っぱは当然物凄い嫌がらせや下手したら友愛されてしまうのかもしれないな

441 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:18:00.43 0
>>439
あんた以外はみんな見てるだろ
アホな進行役は今頃気付いたみたいだけど
こんだけ投票日時も決めずに雑談してる板はない

442 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 21:18:34.86 0
>>439
それは一理あります。

、、、なんですが、しばらく中座します。

443 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:18:38.10 0
>>439
そんな正論はちゅん次郎には通用しないよ
「決めたからにはとことんやります!」で有無を言わさず強引に全て押し切るのが次郎スタイルだから。

444 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:18:48.07 0
>>434
期間は24hでいいと思う
理由は他の板でも24hがほとんどだから

日程は平日でも休日でもいいと思う
理由は24hあれば仕事してる人も釣りに行ってる人でも投票する時間はある
24hあって「時間がないからできない」と言う人はそもそも投票に興味がないと思う

445 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:20:47.96 0
はい、24hで決まり

446 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 21:20:58.81 0
>>441
>>4

447 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 21:22:51.68 0
纏まり無さすぎおすぎ
進行役をかってでてくれた方にはアレやけど、
いつまでやっとんねんって気持ちやわボクも!

448 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 21:24:51.69 0
>>444
理由つきの提案で説得力を感じました。

>>447
換わりましょか?

449 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 21:26:55.25 0
あれ?やめちゃうん?

450 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:28:58.82 O
そんなん言われた程度で本気で代わる気なら終わりだな
全てがオジャン

451 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 21:29:07.66 0
>>449
替わりますかと聞いてるんです。
出来るだけ広く公平な議論をしようと慎重に進めてぎました。

452 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:29:24.53 0
>>448
司会を変わるならしっかり引き継ぎしてくれよ
今の流れが変わるのは今までが無駄になる

453 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:29:52.66 0
進行役がなに言ってんだスルースキル0かよ…んだこれ

454 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 21:32:52.93 0
代わりますと言えば代わるんですか?
今までさんざん批判されていたのに?

455 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:35:21.93 0
やでい 対 ちゅん次郎w

456 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 21:36:34.11 0
>>454
いいですよ。
きちんと告知して不正しにくいようにやってもらえれば。

457 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:39:31.68 0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1378038539/124
124 名前:ちゅん次郎 ◆JIRO/HF5HFh7 [] 投稿日:2014/03/24(月) 21:34:08.73 0
_,,, 
o・ァ ID導入だけが目的やないっちゅうねん。

そもそもIDが導入されても試験期間をクリアしないと、相撲板のように元に戻されるのに。
賛成派にアホが多くてうんざり。

反対派のほうがよほどしっかりした思考をしてる人がいます。

458 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:42:46.14 0
代わりませんごめんよ
告知の方法は名前変更、
不正防止は!ninja!nanjaでは不満ですか?
!nanjaで一定の値を決めるのも他板では行われました
ある板ではさらに!ninjaもLv40以外は無効
との条件付きで投票を行ったところもあります
決めるのはあなたでしょ?

459 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:45:17.18 0
>>456
もうスルーしなよ 代わらなくていいあなたが最後までしてよ

460 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:48:50.98 0
はよ

461 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:50:47.14 0
>>406
人間としての価値♪
中野様♪>>>>>>>>>>>>>>ゴキブリの糞>>>>>>>>>>>>>>インフォガーゴキブリ♪wwwっwwww

462 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:53:45.63 0
提案ですが

wifiスポット、携帯ISP、ネカフェなど重複やつなぎ替えが想定される投稿は無効にしませんか?
fonとかもでしたっけ

463 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:54:18.84 0
ちゅん次郎涙目w

>>458トリ忘れてるぜw

俺らが言っても聞かなかったのにやでいには好戦的にしてんじゃねーよ
議論の結果 投票日変更でコピペすればいいだろ

464 :zaqb4dc049f.zaq.ne.jp:2014/03/24(月) 21:56:00.79 0
hoge

465 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:56:11.04 0
石川平壌平常運転

466 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:56:13.84 0
>>462
オープンじゃないところもわかるの?
すまん無知で

467 :名無し三平:2014/03/24(月) 21:58:50.80 0
>>466
固定っぽい奴はOKみたいな?

468 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:03:37.56 0
>>467
なんだよそれw

469 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:06:49.89 0
>>465
人間としての価値♪
中野様♪>>>>>>>>>>>>>>ゴキブリの糞>>>>>>>>>>>>>>インフォガーゴキブリ♪wwwっwwww

470 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:13:32.53 0
期間は24時間でLvは40以上が有効でいいんじゃね

471 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:18:08.36 0
世論調査も固定電話無作為やん?
そんな感じ

セブンとかローソンとか携帯とかフリースポット系くらいはわかるんじゃね?
ネカフェはドメイン取ってるようなところじゃないと厳しいと思うが

472 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 22:19:46.17 0
もう一度謝っておきます
ごめんなさい
>>447みたいなこと言っておきながらなんですが煽る気は毛頭ごさいません
自分の感想を書き込むという軽率な行動でしたごめんなさい

で話を戻すけど、
投票は他の方が言うように24時間程度でいいと思います
告知に関しては繰り返しになりますが
名前欄の変更を提案します

前スレで見かけたけど他所の板であった
名前変更の為の投票で変更になれば告知として
本投票に移るというのは如何でしょうか

そもそも名前変更が反対多数で否決となれば話は振り出しに戻るわけではありますが

473 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:22:39.34 0
名前欄の変更は前スレでFA出てたんじゃないっけ
それに、告知はもう各スレに貼られてるし今更の名前変更には意味ねえよ
今週一杯議論して>>416にあるやり方でいくのがいいんじゃないかな

474 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:25:26.80 0
反対。
いちいちめんどくさい提案しているやつって相当暇なの?

475 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:26:54.01 0
賛成だ。近頃基地自演ウザ杉

476 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 22:28:11.57 0
うむ
進行っちが告知に未練があるようやったから書いたけど
確かに意味ないかー

ほな投票日時決めたらそれまでは話し合いやな

477 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dbass1341721430651028】 :2014/03/24(月) 22:28:56.48 0
てすと

478 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 22:29:21.59 0
謝ってもらう必要はありません。
信用できる人に替わってもらい自分は書記と交渉に専念しようと思っただけです。
楽ができると思ったので残念です。
遠回りして時間がかかってるのも反省してるので。

期間は他板をみてきましたが24時間が主流ですね。
名無しデフォ変更は現状は変更人は判断できないようです。
なので>>416のようなレスを各スレに投下するしかないとおもいます。

479 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:8) 【Dbass1341721430651028】 :2014/03/24(月) 22:30:12.99 0
これって俺はバス板で忍法ちょう作ったってこと?w

480 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 22:32:47.92 0
>>479
そうです。
他板でもわたしはいいと思いますよ。

明らかに他板から扇動されてきた無関係っぽい大量投票があれば別ですけど。

481 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:35:53.70 0
名無しデフォ変更期間は通常2週間だったよな?

でも結構な日にちを短縮される

7〜10日後でいいんじゃない?

482 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:36:04.67 0
投票なんて1分も掛からずできるんだし24時間あれば十分です、忍法帖のレベルは40のみがいいかも集計も楽だしね

483 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:36:21.61 0
コテトリ決めつけられちゃうぞちゅん次郎w
でもまぁなんだ仲良くしろよ

投票前のテンプレ的なのは他の板のを流用して
ここ用に変えるか

484 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:36:37.22 0
平壌平常運転

485 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) 【Dbass1341721430651028】 :2014/03/24(月) 22:36:42.73 0
>>480
そうなんですか…

まあ早く投票しましょう!賛成票入れますんで

486 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dlivebs1347356092590595】 :2014/03/24(月) 22:38:22.37 0
何回か変わってるが今は実況だったかな

で、携帯に投票権はあんの?

487 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 22:41:45.98 0
強制IDを導入すると板全体の投稿数はたぶん半減します。

他板を調査してこれを指摘したのは反対派の人でした。

反対意見の中にもきちんとした理と信念があるものがあります。

逆に賛成派にも自分の視点だけで反対派は荒しと決めつける横暴な意見があります。

ID導入に賛成の人の主たる動機に荒し対策があります。
けれど荒し問題を大きくしてるのは他人の価値観を許容する寛容さの不足が大きな原因のひとつじゃないでしょうか?

この機会に考えてみてください。

488 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:41:59.58 0
忍法帖あれば携帯もありだと思う、釣りの合間に携帯で2chやってる人もいるかもしれないし

489 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 22:44:29.83 0
>>483
そういましょう。
日程が決まったら叩かれ台を作ります。

>>486
もちろん携帯も権利があります。

490 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:46:27.47 0
自宅の有線回線のみ有効みたいな流れになってきたな

DION以外でIPを変えられない所は何社くらい有るかな?

491 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 22:50:10.82 0
>>490
日程が決まる前にあまり触れたくなかったのですが、!ninja!nanjaも付ければIPアドレスが切り替えられる回線からの投票も有効にしたいと思います。

492 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:54:05.17 0
>>491
IP変えられるスマホからテザリングしたら忍法帳は幾らでも作れるぞ

493 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 22:57:29.58 0
>>492
だから日程が決まる前に細かい話はしたくないんですが。

忍法帖の正体はCookieなのでIPアドレスが同じだろうが変わろうが関係ありません。

494 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 22:58:58.14 0
>>416に不満があるわけちゃうけど
見てた他の板のテンプレどんなんやったかな思って
2chMateから履歴復元してみたけどアカンかったわー

>>492
やっぱりレベル制限もいりますな(`;ω;´)

495 :名無し三平:2014/03/24(月) 22:59:14.81 0
>>487
半減で何か問題でも?
N速+とか全然影響ないよ

496 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:00:12.81 0
日程は今週末じゃあかんの?

497 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:03:50.37 0
★ 投票について(案)

名前欄 fusianasan!ninja!nanja
忍法帖Lv=40未満は無効

投票日
2014/3/28(金) 0:00:00〜2014/3/28(金) 23:59:59

こうします。

意見ください。

498 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:08:33.08 0
>>495
長期的にみれば投稿数は増えると個人的には思います。

ただし今回のID導入には試験期間があります。
運営の判断でもとに戻されるわけですが、その基準がわかりません。
相撲板は5日で戻されました。

運営のビジネスモデルはよくわかりませんが、ビッグデータの販売や広告収入なら投稿数が判断基準の可能性があります。

499 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 23:08:52.36 0
いいと思います!
忍法帖はだいぶ重要でしょう☆

500 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:09:08.01 0
IDってinfoger dangerousの略?

501 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:10:07.97 0
>>493
それ間違ってるけど、スマホの参加権は日程が決まってから決めよう

502 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:10:20.88 0
>>497
これでいいと思う

503 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:12:34.25 0
>>501
どう間違ってますか?
正しい判断をみんなでするために知りたいです。

504 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) :2014/03/24(月) 23:15:40.72 0
PC買い換えたからなぁ
どれどれ

505 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:18:39.20 0
固定不可もよろしく
24時間あればいいでしょ

506 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:18:53.35 0
失礼

固定以外不可

507 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 23:19:26.23 0
ビックリしたw

508 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:22:37.24 0
>>497
日曜に告知したから日曜投票のほうがいいと思うけど

509 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:23:55.79 0
>>506
!nanjaありならその必要はないでしょ。
回線に関わらずほぼ使用ブラウザの数で決まるので。

>>504
投票直前に!ninja!nanjaの話をすれば足切りレベルをもっと下げられたんですが、、、
今回はごめんなさい。

510 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:26:50.96 0
>>509
だから20ぐらいでいいんじゃね?
旧●持ち以外ならこれで多数投票できないし

511 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:27:21.78 0
>>508
進行が勧めた議論の順番を守らないせいで時間が開きすぎると不正しやすくなるので早い方がいいんです。
だから先に日程を決めろと繰り返したのに。

512 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:29:34.36 0
>>511
早いに越したことはないんだけど、それだと後から告知が足りないとか議論不足だとか出てくる
だからせめて1週間と思ったんだけど

513 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:29:36.64 0
>>510
あ、わかってる人が。
それはそうです。
でもどのレベルで足切りしても結局は不満のたねになるので、分かりやすく上限にしたいです。

514 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:30:10.32 O
運営の判断で戻すならなんのための議論と投票なんだよ
なんやねんこの茶番は
勝手に運営で決めてやれや

515 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 23:30:13.68 0
ちゃちゃ入れたの俺やごめんよw
でも金曜か日曜で大差あるかな?とは思う、。。

516 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:31:45.66 0
>>509
いいえ

専ブラは複数あり、かの有名な荒らしさん二人は複数の忍者IDを育てていると明言しています

同じ人同じ端末でも、スポットごと携帯キャリアごとに複数回投稿が可能です

517 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:32:21.42 0
>>513
旧●持ち云々の説明キボンヌ

518 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:32:47.13 0
>>512
その考えは慎重だしありですよね。
ただ>>4での案が(金)からなので不足の指摘ははねのけられると思います。
それと他板はもっと短くてもID導入されてるので十分でしょ。

519 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:33:23.02 0
更に言うと、おそらくあの人はどこかで誰かが騒ぎの時に捨てた●を取得しています

釣り場でも繋ぐ手段が現在あるのはそのせいです

520 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:35:37.11 0
>>513
わからん人が多すぎるだけでしょ
告知が昨日だから金曜投票だとしても最低でも7レベルあればごまかせないよ
ぎりぎりはアレなんで10ないし20でいいと思うけどな
なるべく多くの人に投票してもらいたいし
>>515
対して差はないけど、議論が一週間ってのがこの手の投票の慣例かなと

521 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:35:57.20 0
>>516
複数の忍法帖を育てられるのは回線に関係なくできます。

522 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:37:46.85 0
>>513
旧●持ちの話とかよく知らないけど
多重を効果的に防ぐ一方、投票したい人はできるだけ1票ずつ投票できるように
するためには40じゃないと思うんだな

つまり>>520に賛成だ

523 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:38:25.34 0
>>520
旧●対策では足切りレベルが高いほどいいと思うんですが。
まあより多くの人に参加してほしいのは同じ気持ちです。

524 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:40:07.34 0
>>517
●なしは24時間で1レベル上がるのが上限
●ありはたしか10分で1レベル上がる
1日でレベル40まで上げられるんで複数のブラウザ入れて回線かえれば有効票が量産できる
でも結構手間かかる
>>518
まぁ投票は早いに越したことはないってのは同意なんでこれ以上いわない

525 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:40:30.93 0
>>519
ログインIDが解らんだろ

526 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:40:37.22 0
>>521
ですからnanjaして固定からにすれば、重複を回避できると言っています

携帯の方はごめんなさいですが、
マスコミ各社の世論調査もそうなように、
携帯を入れなくても調査結果には有意な差はないという結果があります

527 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/24(月) 23:41:22.84 0
さすがに10程度の忍法帖やと一朝一夕でこしらえたと思われても仕方ないもんね
そこで!nanjaちゃいますん?

528 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:43:13.80 0
>>525
フリーメアドごと投げ捨てるほどの事件でしたからね
一時期使えなかった期間もあるので、メアドごと手に入れてパス変えてます

529 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:44:51.60 0
自分たちどんくさくて20日以上議論を続けてますが、いつも今くらいの時間帯のレスからは得られるものが多くて勉強になります。

530 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:46:30.45 0
じゃあ
レベル40
fusianasan
nanja
固定回線のみ

これでいいですか?

531 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:47:30.20 0
長期的にみても投稿数は増えないよ。
これだけ多様化したネット世界でいったん離れたユーザーがID導入ごときで戻って来るなんてあまりにも短絡的で、
むしろ住人流失を加速させる危険すらあると思う。

532 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:47:46.93 0
>>529
お前はどんくさいけど、議論が20日で長いと勘違いしてるならさっさと取り下げろ

やるなら半年くらい覚悟しとけ

533 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:48:16.20 0
>>524
とんくす
でもそれするには手間暇かけてまで反対か賛成にしたいってことだろ?
いやいやそれじゃあ投票とは言わないなw

534 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:48:26.70 0
>>526
nanjaはほぼブラウザユニークでしょ。
ユニークキーはnanjaだけにして、
怪しいことをしてないかをfusianasanとninjaでみるのでいいんじゃないでしょうか。

535 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:51:22.09 0
>>526
固定からのみっていちいちhost調べるんか?
つかもっと書き込みの多い板でもそこまでやらんぞ
なんで
fusianasan!ninja!nanja
かっていうと
fusianasanで同一HOSTからの多重投稿をはじいて
!ninjaで急こしらえの忍法帖をはじき
!nanjaで同一ブラウザからの多重投票をはじく

集計とか考えるとこの辺が現実的なんよだから他板でもこの方法をとっている

536 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:51:27.60 0
裏ワザに詳しい者は賛成派(主に自演荒らし、ステマ)
IDとIPの区別が付かないレベルの者も賛成派
コピペ荒らしは、どっちでもいい派

反対派なんておるのか?????

537 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:51:41.12 0
>>531
IDを導入しても個人的には過疎らないと思ってます。

荒らしレスが減る分だけ一時的に投稿数は減るけど
情報交換の質と効率があがれば住人は増え投稿も増えます。

そもそも釣りと2ちゃんねるは相性がいい。
・釣り場を晒さずに情報交換するのに匿名性は助かります。
・フロート型掲示板なので釣りで重要な旬の情報をつかみやすい。
ブログやSNSなどではこうはいきません。

つづく

538 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:51:41.89 0
>>534
何回言わせるんですか?
複数のブラウザで温めていた忍者IDで
別の回線から投票すれば重複出来ると言っているんです

539 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:53:12.25 0
>>535
それはこの板特有の問題が存在するからとしか言えませんね

他の専門板で、流出ファイルを誇示して脅迫するようなコテハンは居ないでしょ

540 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:53:48.60 0
>>537 つづき

また日本の釣り人口は約1000万人とパイが大きいです。
ライトユーザーが参加しやすくなれば住人が増える可能性が高いです。

こういう特性があって釣り板は
もっと大きな釣りのコミュニティになると思います。

時間は掛かりますけどね。
>>538

541 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:54:40.05 0
fusianasanで同一HOSTからの多重投稿をはじいて →スマホ、SIMカードは?
!ninjaで急こしらえの忍法帖をはじき →●
!nanjaで同一ブラウザからの多重投票をはじく 100個でもブラウザ作れる

542 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:54:44.43 0
釣り上手な人達は日村の人柄に惹かれて日村のしたらば行っちゃったけどね

543 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:54:49.15 0
>>533
俺も旧●持ちだけど、たがが釣り板のってか2chごときで多数のブラウザの忍法帖育てるためにしこしこ書き込みしまくるのなんてしたくないわw
なんで●持ちのことは考えんでもいいと思ってる

544 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/24(月) 23:56:25.78 0
>>538
あー、齟齬の原因がわかりました。
自分は忍者IDでユニークして、IPアドレスが違うものも一票にする前提にでした。

説明不足でした。
これで問題はないとおもいません?

545 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:56:45.54 0
>>538
例えば
この進行さんのように
URL貼れてスレを立てられるくらい長く板に居るはずなのに
貼れない立てられない不自然な状態が釣り板にはあるって事ですね

546 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:57:47.01 0
>>539
お前はハセ学でググってこい
ここのコテなんてかわいいもんだ

547 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:57:47.80 0
>>543
反対に決まりそうなら、俺やるけどな

548 :名無し三平:2014/03/24(月) 23:59:17.72 0
>>544
わかれば良いんですよ
固定回線からを条件にお願いします

549 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:01:56.43 0
>>545
そういうことか
でもじゃあ何故そのスレたて出来る忍法帖から他のすれたてないの?
スレチだが

550 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:02:05.81 0
>>548
反対、投票できる奴が限られすぎる

551 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/25(火) 00:02:50.80 0
>>548
固定以外も認めて、nanjaが同じものが複数あっても一票にすることで対処します。

これで問題はないと思いますがいかがですか?

552 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:03:57.51 0
>>550
限られてても結果に差はないと思いますよ
さっき言った世論調査と同じです
携帯オンリーの人にも同じくらい賛成の方と反対の方が居るはずです
条件は同じ

553 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/25(火) 00:04:14.36 0
ほとんど固定回線でないかい
自宅のWi-Fiも含めて

554 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:04:42.81 0
RAWにソケット挿して、そのまま送信という方法も使えるぞ

555 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:06:54.06 0
>>551
いいえ
nanja=忍者IDですので、複数ブラウザかつ別回線だと複数回投票できます

これは一般的に携帯およびフリースポットを除いた固定に限定すれば対処が難しくなります

556 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:07:05.59 0
だから忍者IDとIPの組み合わせは幾らでも作れるって
スマホとモバイルはアウト

557 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:08:05.41 0
>>556>>551

558 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:08:24.52 0
>>552
差がないって切り捨てるぐらいなら
回線切り替えて
且つ大量のブラウザに既に忍法帖つくっていて
なおかつ旧●もちで
大量投票のために忍法帖育てるだけの基地外
がいたとしてそれで固定以外をしめだしたとしても結果に差はないと思うんだけど

559 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:09:56.69 0
>>556
だからLv=40って話でしょ

560 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/25(火) 00:11:10.47 0
そこまでするキチガイは素晴らしいやんw
ってちゃうかw
40いっときますか(`;ω;´)

561 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:11:46.76 0
そもそも荒らしレスが減る分だけ投稿数が減るという考え方自体間違っているとおもう。
某板ではID導入後投稿数が半分近くになったらしいが、常識的に考えて全投稿の半分か荒らしによるレスだなんてちょっと考えづらい。

562 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:13:18.96 0
>>559
そこまでできる人は
そこまでする情熱を持っている人
だから票は偏る可能性が高い

ただ、そういう人が固定の回線まで複数持つかというと、
それが出来る人は、そんな事に情熱を持たない

563 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/25(火) 00:13:25.53 0
いいや、ここはそれ以上の減り具合になるかもしれませんでー

564 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/25(火) 00:13:41.31 0
固定回線ONLY!どこの浦和だよ、罰として無観客投票…いや無記名投票にされるぞ

でも結果は見えてるからいいや、携帯で導入賛成派の俺は安心して眠れる

565 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/25(火) 00:14:23.87 0
>>556
だから忍者IDだけで判断するといってるんです。
IPアドレスは不正防止のおまけ情報です。

この議論は終わります。

回線はすべておkとします。

566 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:15:07.06 0
増えると言ってるのは進行さんだけに見えます

例えば、ちゅん次郎さんが作ったようなしたらばとかは需要としてどうだったんでしょうか?
そういう過去事例から見えるものがあるかもしれん

567 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:15:21.64 0
40でFAだな

568 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:15:57.97 0
>>564
そう
結果に影響はないよ
不正がよりしにくいだけって話です

569 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:16:25.21 0
20でも40でも旧●持ちなら複数作ろうと思えば作れるんでしょ
一般的な利用者で40の奴と20から39の間の奴の割合と
40を20にすることによってやりやすくなって多重票が増える割合考えると
やっぱり40にした方がいいの?

570 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:16:55.51 0
>>565
勝手に決めないでください
進行にその権利はありません

571 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:17:23.29 0
>>559
●何度も言わすなボケ

572 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:17:32.28 0
>>562
そこまで固定にこだわるのであればどうやって固定かそうじゃないかを区別するんだ?
mobile系以外でもFreespotも固定とは言えないと思うけど

もう一度聞くけど、具体的にどうやって固定かそうじゃないかを区別するの?

573 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:18:37.36 0
>>566
日村の作ったしたらばは釣果画像もバンバンうpされてるから結局のところ場合によるんじゃないの?

574 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:18:49.62 0
進行さんは、基本的にスレが立てられないのですから、
40という時点で、別に回線が固定のみだろうと関係ないはずです

なぜ固定回線を否定するのですか?

575 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:18:57.57 0
>>566
えぐるね☆

576 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/25(火) 00:20:13.80 0
>>561
釣り板でも勢い上位のスレは感覚的に六割はわけのわからないコピペです。
無駄な煽りレスに情熱をかける人のパワーはすごいですよ。

577 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/25(火) 00:20:36.06 0
40ないとダメなのね

578 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:21:31.39 0
>>573
あそこはちゅん次郎とかハンターが荒らせないから平和だよな

579 :進行 ◆Dz.K6HcjYYXn :2014/03/25(火) 00:22:23.63 0
寝ます。

580 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:22:30.37 0
>>576
ハンターが傷つくそwww

581 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/25(火) 00:22:54.56 0
どこかで妥協は必要やん
nanjaもここだけとかどんどん厳しくしても結局は情熱キチガイだけとかになり得る

582 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:22:59.92 0
>>565
勝手に決めるな、忍者IDなら幾らでも作れると言ってるだろ
固定IPなら、そうはいかん

583 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:23:28.49 0
>>574
いいから>>572に答えてくれ

584 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:24:24.84 0
>>565
そうやって勝手に決めると議論してる意味ないよ、むしろ固定にした方が少なからず不正は減らせるだろ

585 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:25:09.02 0
>>582
固定回線でも忍者IDは無限に作れる

586 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:25:36.57 0
>>585
IPな

587 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:28:16.21 0
>>585
スマソ、フシアナで表示されるIPなら、そうはいかん、に訂正

588 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:28:24.06 0
>>586
固定IPアドレスでも忍者IDは無限に作れる

589 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:28:43.85 0
ID導入のデメリット

高額タックルを揃えてる奴はアホ Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394542730/

↑のような1がひたすら自作自演してるスレを
バカにしながら眺めることができなくなる。

590 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/25(火) 00:28:56.90 0
俺も今日は寝るでー
夜更かしはお肌の敵よッッッ!やでー(o゚∀゚o)ノ

591 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:30:23.42 0
>>581
進行役やれ
雀が関わると纏まらんわ
毎度の事だがw

592 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:30:58.77 0
>>587
どつやって固定IPアドレスと判定するの?

593 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:33:42.00 0
>>588
忍者IDをたくさん持ってても固定IPのみならIP変えてってのが出来なくなるって事じゃないかい(´・ω・`)

594 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:34:43.05 0
>>583
そこは今から調べればいいんじゃない?
とりあえずモバイルは周知の通り

できればfonの一覧があればいいんだけどね

595 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:35:46.64 0
>>588
お前はしらないようだがnanjaで出される数字は忍法帖が作られた日付なんだよ
この日付を例えば告知された一昨日以前のやつ限定にすれば釣り板の投票目的で作られたのを弾くことは可能だ
こんな書き込みの少ない板にそこまでやる必要があるのかと思うがね
この条件を使えば無限に作れるって前提はなりたたんぞ?

バカが

596 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:35:55.74 0
>>593
固定IPアドレスとどつやって判定するの

597 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:36:35.22 0
>>583
都合悪くなったらスルー

598 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:39:34.27 0
>>595
固定IPアドレスでも忍者IDは無限に作れる

599 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:44:38.62 0
>>594
ファミマとかマックとかフリースポットは固定じゃないだろ
winaxとかは?
格安SUM系は?
どーやって除外するの?

これからしるべるもなにもまず固定の定義位あんだろ?
じゃなきゃ固定以外は反対だけど区別する方法も類別すら固まってないませんでしたってことになんぞ?

600 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:46:28.03 0
>>599
> しるべる
みんなPCを使わなくなったんだな

601 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/25(火) 00:50:22.64 0
>>595
上で値とか書いてもたけどアレ日付やったん!?
他所の板で投票したときは確か130万だか
1390万やったか忘れたけど、それ以上やってんよ
何基準やったんやの疑問解消!

>>591
ちゅん次郎か誰か俺にはわからん
とりあえず、より纏まらなくなる。

602 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:51:43.08 0
>>600
これから調べんの?
つかどーやって集計するつもりだったの?
誰かが膨大なhostの中から野良系弾くと思ってたの?
無責任で無知な奴だな
せめて集計方法位考えてから提案しろや

603 :やでい ◆5Hg6YX2ygLFa :2014/03/25(火) 00:54:14.44 0
>>602
おちちゅけ!
寝るマジで!

604 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:54:57.95 0
>>601
うん
日付
最小は130台からたしか2011年
今作ると139台だな
lnix系のOSで使われてる時間単位…立ったと思った
ちといい加減

605 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:54:58.74 0
他の板でID入れる時はどうしてたのか参考にしてみるのもいいかもね

606 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:58:16.84 0
マンドイなあ、モバイル系と携帯キャリアは除外でいいだろ?
これらは簡単に確実に変えられるから

607 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:58:59.34 0
一つ使えるのはまだかな規制リストかな
こやつで花園規制あたりから該当するのを弾くとおおよそ弾ける

608 :名無し三平:2014/03/25(火) 00:59:43.57 0
ファミマとかマックとかフリースポットは固定でも除外やw

609 :名無し三平:2014/03/25(火) 01:02:15.89 0
>>603
うはw
酔ってスマホで2chとかするもんじゃないわw
ねる

610 :名無し三平:2014/03/25(火) 01:05:25.21 0
ID導入大賛成

611 :23:59にレスが出来ず的を得ちゃった負け犬インフォガーゴキブリ♪wっっ:2014/03/25(火) 01:27:36.31 0
【CoCo壱番屋】ココイチのカレー その90【総合】985
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1390082629/
985 名前:カレーなる名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/24(月) 03:35:46.52 ID:???
>>982
凄く的を得てるな

的を得てるな 的 を 得 て る な   的  を  得  て  る  な  wっwwwwwwwっwwっwww

612 :名無し三平:2014/03/25(火) 01:32:20.78 0
>>611
的を射るが正しいとされてるが、射た的を得る事だと言う説も有る

613 :名無し三平:2014/03/25(火) 01:34:05.42 0
>>611
得るというのも正しいって説がありますよ

614 :名無し三平:2014/03/25(火) 01:50:16.95 0
>>498
前にも書いたけど収入云々で考えるなら、荒らしが減ることで転送量が減る=支出が減るって考えれるでしょ
ビックデータでも荒らしはデータのノイズでしかないし
というか、収支モデルを知らない人間が何でそんな事を気にするの?

615 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Danichara21306772716237660】 :2014/03/25(火) 03:07:20.64 0
どれどれ

616 :名無し三平:2014/03/25(火) 03:53:19.40 0
ずっとログ読んできたけど、これ 進行 ◆Dz.K6HcjYYXn が自演してるだろ
途中で何回もトリ忘れてるのは何かやってるな

617 :名無し三平:2014/03/25(火) 06:41:09.96 0
ところで忍法帖ってなによ?

618 :名無し三平:2014/03/25(火) 08:18:57.16 0
導入一択

NG共有で釣りの話も捗るね

619 :名無し三平:2014/03/25(火) 08:47:13.67 0
>>616
この手のつまらん断定を減らすためにもIDあった方がいいんだよなぁ

620 :名無し三平:2014/03/25(火) 09:31:37.80 O
インフォガ

621 ::2014/03/25(火) 09:50:19.95 0
【CoCo壱番屋】ココイチのカレー その90【総合】985
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1390082629/985
985 名前:カレーなる名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/24(月) 03:35:46.52 ID:???
>>982
凄く的を得てるな
的を得てるな 的 を 得 て る な   的  を  得  て  る  な  wっwwwwwwwっwwっwww

622 :名無し三平:2014/03/25(火) 09:57:20.92 O
インフォガー

623 ::2014/03/25(火) 10:01:49.45 0
的  を  得  て  る  な  ♪wっwwwwwwwっwwっwww

624 :名無し三平:2014/03/25(火) 11:08:43.42 0
ID導入大賛成

625 :名無し三平:2014/03/25(火) 11:42:00.38 0
>>614
知ったか乙

626 :名無し三平:2014/03/25(火) 12:13:12.04 0
とりあえずID導入してもらって投票ってできないの?

627 :名無し三平:2014/03/25(火) 12:23:55.75 0
>>626
投票所はIDある

628 :名無し三平:2014/03/25(火) 13:12:07.68 0
進行がスレ建てできないって問題だなw

629 :名無し三平:2014/03/25(火) 13:15:24.42 0
進行は複数ID使ってる自演荒らしだって話だからな
スレ立てできないのは普段工作しているからだろ

630 :名無し三平:2014/03/25(火) 13:24:30.68 0
マジかよそんなのが進行してるのか他の議論スレみたけどここまで進行役に不満があるのは他にないな

631 :名無し三平:2014/03/25(火) 13:27:52.39 0
>>630
少しは区切って書いて下さい

632 :名無し三平:2014/03/25(火) 13:30:04.19 0
おいこれ見ろ大問題だ

まだ決まってないのに投票日とか期間をスレ爆撃してる奴がいるぞ
今日の朝8時になっているが賛成派による完全な荒らし行為だろ
どうやって収拾するんだ?

ここの関係者なら訂正しろ


新潟の釣り情報part51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394962635/112

633 :名無し三平:2014/03/25(火) 13:33:06.93 0
>>602
だいたい開票率1%くらいのとこで当確が出るもんだろ

634 :名無し三平:2014/03/25(火) 13:58:56.34 0
>>632
いうほど問題か?
>>>投票方法やIDの是非などまだ議論が熟していません
>>>ご意見のある方は議論にご参加ください
と最後に書いてあるけど

635 :名無し三平:2014/03/25(火) 14:02:15.15 0
【CoCo壱番屋】ココイチのカレー その90【総合】985
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1390082629/985
985 名前:カレーなる名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/24(月) 03:35:46.52 ID:???
>>982
凄く的を得てるな
的を得てるな 的 を 得 て る な   的  を  得  て  る  な  wっwwwwwwwっwwっwww

636 :名無し三平:2014/03/25(火) 14:10:41.86 0
>>634
日本語読めないのか?
混乱状態になって苦情来るぞ

間違いは訂正しろよ

637 :名無し三平:2014/03/25(火) 14:18:21.98 0
>>634
これは決定してるんですね?

【3】告知期間
〜2014/3/29 23:59:59

【4】投票日
2014/3/30 0:00:00〜2014/3/30 23:59:59

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