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【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 3【暫定】

1 :名無し名人:2012/01/31(火) 01:23:55.81 ID:lxrvaeUB
WING      4d+   3d  2d   1d   1k   2k   3k   4k  5k  6k   7k   8k
日本棋院認定 7段+  7段  6段  5段  4段      3段     2段     1段
平均的碁会所 9段+  8段  7段  6段  5段  4段      3段      2段      1段
IGS(パンダ) 8段   7段  6段   5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級
KGS       6d   5d  4d   3d   2d  1d  1k  2k  3k   4k   6k  8k
yahoo      2500          2000            1500           1200
タイゼム    7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
幽玄       7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
ハンゲ     9段   8段  7段  6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級〜〜〜〜18級

185 :名無し名人:2014/02/19(水) 22:39:36.90 ID:ODdiadUx
おまえのランクシステムが正確という発言に対して必ずしも正確ではないという
批判ですらない事実を指摘したらいかんの?

186 :名無し名人:2014/02/19(水) 22:42:13.28 ID:F2UVvjFi
>>183
ネット碁で対局者の全組み合わせにおける公平なハンディキャップ算出なんて無理だろ。
その全組み合わせを何局も行わない限りね。

集団内でハンディキャップが公平なら、個人間のハンディキャップも確率的に最もらしくなる。

187 :名無し名人:2014/02/19(水) 22:45:13.31 ID:ODdiadUx
ネット碁でどうしても勝てない相性の悪い相手がいて
できればもう一子置きたいとすら感じるのはよくあることだろう
棋力の安定してる高段者なら尚更な

188 :名無し名人:2014/02/19(水) 22:50:58.19 ID:ODdiadUx
>>186
個人間の成績に基づいてハンディキャップを決めればいい
江戸時代は4番勝ち越しとかでハンディキャップの変更が行われていた
それに近いことをやればいい

189 :名無し名人:2014/02/19(水) 22:59:38.81 ID:F2UVvjFi
>>187
分かる。

不特定多数の人とチャットなしで打てる、というネット碁の利点の裏返しだな。

ハンディキャップは本来は個人間で話し合って決めるもの。
しかもネット碁で対局した相手と次いつ対局するかなんて分からない。
これらのことが面倒だからランクシステムが機能する。

特定の相手に対して相性が悪いと思うのなら対局前にチャットで交渉するしかないんだよね。

190 :名無し名人:2014/02/19(水) 23:06:20.95 ID:CFzY1zF3
>>185
個人間の成績に基づいてなんて
多数の人間が居て、1人1人の対局数が少ないネット碁じゃ機能いないってこともわからんの?

あと俺はkgsのランクシステムが完全無欠だなんて言ってなくて
他サイトと比較した場合、相対的に精度が高いって言っただけなんだけど?
どうしても相性が悪くてもう1子置きたいなら
それこそチャットで交渉して増やして貰えばいい

191 :名無し名人:2014/02/23(日) 10:50:50.66 ID:h9sC/q/y
ネット碁しかしたことなかったけど
KGSで3kってことは初段くらいの強さは十分あるってことか
これは自慢できるなw

192 :名無し名人:2014/02/23(日) 11:20:44.58 ID:N1/LjMBH
>>191
恥をかきたくなかったら人前で初段っていうのはkgs1kになってからにした方がいい

193 :名無し名人:2014/02/23(日) 11:34:20.72 ID:KHOKxX6M
インフレしてるところだと3kでも初段とか2段とかで通用しちゃうけど
たまにある辛い碁会所とかに行くと、
「この人ここで一番弱いから相手してもらって」とか初段の人当ててもらったら
見事にボコられて
「う〜ん、初段はないねぇ・・・」とか言われちゃうんだよなwwww
ソースは俺orz

194 :名無し名人:2014/02/23(日) 11:37:16.05 ID:QIQXgr6Z
www

195 :名無し名人:2014/02/23(日) 11:56:06.09 ID:2gwhhDv+
>>1の表はあてにならん、ってこと?

196 :帽子屋 ◆RgS1q8FT7E :2014/02/23(日) 12:25:29.01 ID:Iv7OzZQg
参考程度に見ておいて>>1の表を絶対視しないほうがいいということだね
碁会所6段といっても弱い人だとkgs1dぐらいって言う人もいるし
数は多くないが県代表経験者の6段もいる

197 :名無し名人:2014/02/23(日) 12:59:29.17 ID:p5mJw+5S
世の中にはKGS6kで目指せ5k!ってSNSに書いてる人が
プロフィールに棋力を初段と自己申告してるケースもあるんやで

ただ段位認定大会で初段免状を取得するつもりなら3kはあった方が
よろしかろ

198 :名無し名人:2014/02/23(日) 13:06:27.23 ID:Iv7OzZQg
>>197
>プロフィールに棋力を初段と自己申告してるケースもあるんやで
日本棋院の免状は金出せば誰でも取れるから
金で初段免状かったんじゃないの?

199 :名無し名人:2014/02/23(日) 14:10:26.05 ID:d4NysXYF
金で買えるつっても一回も勝たないで作れたりするの?

200 :帽子屋 ◆RgS1q8FT7E :2014/02/23(日) 14:31:22.22 ID:Iv7OzZQg
別に大会で取る以外にも免状を取る方法ってあるからね
というか大会で取るのは免状代を減額できる道がある分、一番大変だよ
逆に、認定問題を解いて免状取得を狙うのが一番楽
kgsで2,3kレベルでも何度もチャレンジすれば6段認定取ることも無理じゃない
もちろん大会と違って免状代は全額払う必要があるけどね

201 :名無し名人:2014/02/23(日) 15:39:07.70 ID:DqIcVgnD
段位認定クイズみたいのがあってな
五段までは金で買えるんだ

202 :名無し名人:2014/02/23(日) 16:55:50.12 ID:qIFNtiSW
>>200>>201
そういや公式サイトで無料の段級位認定あったな、最近やってないから忘れてた
あれは運良ければ俺みたいな級位でも段位認定が結構な頻度で取れちゃってたし金持ちにはいい制度だね

あと、パンダネットのネット認定だかで適当に解答送ったら初段て来て笑ったなぁ

203 :名無し名人:2014/02/23(日) 19:25:46.91 ID:2gwhhDv+
認定問題でレベルの高い免状を取って、それを目標に勉強頑張るという手もあるな。

204 :名無し名人:2014/02/23(日) 19:55:21.64 ID:hR4hTMVB
認定問題でマグレで初段とって、実際に初段になるのに10年要したのはいい思い出。

205 :名無し名人:2014/02/23(日) 22:08:17.87 ID:rvWKToSk
免状なんて飾りです

206 :名無し名人:2014/02/24(月) 00:39:00.12 ID:cHU6eJCv
それは飾りにしかならないような免状の取り方をしてるからだろ

207 :名無し名人:2014/02/24(月) 02:08:42.13 ID:2B49lKmX
すっぱいぶどう

208 :名無し名人:2014/03/05(水) 09:07:08.35 ID:YLjw+Bhh
免状って人に見せて恥ずかしくないか?。わたくし免状なし東洋では中くらいの段ですが、5段の免状お持ちのお方と打っても、はっきし面白くない。
免状の権威を誇示したいなら二度と人と打つなと言いたいくらい弱い。
すっぱいぶどうは本当にすっぱいのだった。

209 :名無し名人:2014/03/05(水) 10:25:32.18 ID:MmaL1ZgH
同じ五段でも最大五子の棋力差があるんだよとは地元の碁会所の
師範格の人がよく言っていた。
昔はアマが普通に取れる段位が五段までだった時期が長かったとかで
年配の強い人はそれ以上の段の免状を取りたがらない等あって、
とりわけ高段のあたりはカオスだよ。

210 :名無し名人:2014/03/05(水) 12:04:20.57 ID:b/RWsxcR
囲碁・将棋チャンネルを見ていても、アマの段位はかなり甘い

211 :名無し名人:2014/03/05(水) 12:13:01.60 ID:hrR2CkaI
日本のアマの段級位レベルをヨーロッパのアマの段級位レベル(東洋と同程度かな)
になればよいのだけど。

212 :名無し名人:2014/03/05(水) 12:32:44.03 ID:b+5sjhnv
今はKGSが一番辛い?

213 :名無し名人:2014/03/05(水) 12:34:59.43 ID:0C64g+SA
段級位だけでいうならそうだろう
特に級

214 :名無し名人:2014/03/05(水) 14:48:37.58 ID:39VPmN1Q
今も昔もWINGが一番辛い

215 :名無し名人:2014/03/05(水) 18:26:41.23 ID:0C64g+SA
すまん存在を素で忘れてた

216 :名無し名人:2014/03/05(水) 19:02:39.75 ID:b/RWsxcR
>>214
ハンゲより辛いのですか?

217 :名無し名人:2014/03/05(水) 19:14:49.07 ID:bG3OyjF/
ヤフー1700だけどハンゲ1段がきつい

218 :名無し名人:2014/03/05(水) 22:18:18.30 ID:QyToEAmB
ハンゲの18級が・・・強いのなんの(ry

219 :名無し名人:2014/03/05(水) 22:21:39.67 ID:6aBFqFVq
級位は幽玄の方が辛いだろ
kgs10kが幽玄10級に勝つのはほぼ不可能だぞ
瞬殺される

220 :名無し名人:2014/03/06(木) 03:09:17.12 ID:ijlEKBNX
>>217
ハンゲ18級のスタートで、二桁級が抜けれますか?

221 :名無し名人:2014/03/06(木) 04:56:00.25 ID:goGlLBpw
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/list?page=1&bid=ikanai1990

こういう下手しか狩らないくせに自分を強いとアピールしたい雑魚は恥ずかしく無いのかな?

弱いくせに他人からはいい目で見られたいのかな

222 :帽子屋 ◆RgS1q8FT7E :2014/03/06(木) 10:47:49.42 ID:Df7p4Qbv
>>211
ヨーロッパって一般的にAGAランクを使ってるんじゃないの?
AGAランクだとするとkgsとほぼ同一のランクということになり
東洋より少し辛いランクになると思うけれど

223 :名無し名人:2014/03/07(金) 01:23:13.52 ID:Sy7KtV/C
EGFGoRとAGAはまた若干ずれるし
EGD眺めた限りではクラブ内では固有の段級位系で通用してそうにも見える

224 :名無し名人:2014/03/07(金) 07:14:27.00 ID:U3ou8Def
いいか、ハンゲ18級とだけは対戦するなよ・・・お前らには危険すぐる

225 :名無し名人:2014/03/08(土) 09:45:21.23 ID:b5Xu6Mln
ハンゲは初級ロビーと上級ロビーでランクが隔絶しているから比較対照しにくいよね

226 :名無し名人:2014/03/08(土) 10:22:54.51 ID:dbwZmNEw
東洋の高段者が、ハンゲ18級から打って
二桁級を抜けれないと言ってました。

227 :名無し名人:2014/03/08(土) 11:17:15.53 ID:meMgroyf
ハンゲそんなにレベル高いんか・・・

228 :名無し名人:2014/03/08(土) 11:47:20.91 ID:QOKtBg7s
ハンゲはそんなにレベル高くないよ
たまに東洋4、5段くらいのやつが何故か2ケタ級にいるけど
全体的には大したことないから
東洋高段の実力があれば2ケタ級を抜けるのは難しくない
昔、kgs1kの時俺ですら18kから3dまで上がれた

229 :名無し名人:2014/03/08(土) 12:36:06.43 ID:dbwZmNEw
東洋五段が12級ぐらいです。

230 :名無し名人:2014/03/08(土) 13:28:50.34 ID:meMgroyf
>>229
まじか・・・
ハンゲ初段とかトッププロでもボコられそうだなそれは

231 :名無し名人:2014/03/08(土) 13:59:11.61 ID:+sfWtXv2
ハンゲは相対表からはずされるべき

232 :名無し名人:2014/03/12(水) 07:14:28.52 ID:MAHajoBJ
ハンゲで上がれないのは対戦相手がいないからだよ
13〜5級は謎の空白があるからな

233 :名無し名人:2014/03/21(金) 05:45:58.46 ID:lHSPfrWT
今までハンゲで打ってて最近KGSをやり始めたら荒らしが少なくて嬉しい

234 :名無し名人:2014/03/21(金) 10:33:01.96 ID:Uj3duReP
幽玄の間とパンダネットは爺大杉

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