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少女漫画家達の愚痴スレ116

1 :名無しさん名無しさん:2013/01/07(月) 22:24:38.34
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。 
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。 

*このスレッドはsage進行です。 
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。 

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、 
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。 
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。 
アシスレへの乗り込みもやめましょう。 
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう 
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。 
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。 
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は 
他の人にお願いして下さい。 
*関連スレは>>2あたり 

2 :名無しさん名無しさん:2013/01/07(月) 22:26:17.09
少女漫画家達の愚痴スレ115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1353653411/l50

少女漫画家達の愚痴スレ114
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1349558309/ 

新人少女漫画家達の愚痴スレ2 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1345042533/l50 

【キャリア15年以上限定】女性漫画家の愚痴スレ10 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/l50 

3 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 07:30:48.06
1乙です、

早速愚痴してもいいですか?
フェイク入れるけど
普段大人っぽいキャラが、とあるキャラの前だけ素の顔を見せて子供っぽい
話しかたをする…設定があるのですが、
担当がいちいち「このキャラはこんな話し方しない」とかうるさい。
このキャラの前だからですよ、って説明すると
「それも言わなきゃわからない」
「じゃあ『●●は○○の前でだけ子供っぽくなるね!』ってセリフ入れて」
って・・・、
そこまで細かい設定じゃないしてゆうかそんなとこ
この漫画で全然重要じゃない。2、3コマの話なのだが
なんでそんな重箱の隅つっついてくるのかよくわからん。
担当は「コミックスの柱で説明するような漫画が嫌いです」って言ってたけど
わたしはセリフや漫画内で事細かに説明するような漫画は嫌だな

4 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 11:08:14.68
対象年齢によるかなあ

5 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 11:12:53.00
だね
中高生向けまでなら諦めろとしか

6 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 11:21:06.36
気の置けない仲を表す為の設定だと思うけど、
重要じゃない且つそれで読みにくくなってるなら他の表現を探すのが得策かもしれない

でもたとえ余計でもそうさせた方がキャラが映えるだろ〜って思ったりする事もあるジレンマ

7 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 13:26:52.48
>>3
>そこまで細かい設定じゃないしてゆうかそんなとこ
>この漫画で全然重要じゃない。2、3コマの話なのだが

自分ならそんな不要な設定外すけど
キャラが分かりにくくなるだけだし

8 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 13:36:37.37
特定の人に話し方が違うなんて言う設定が2、3コマで絵だけで
さらっと読者に納得させられるのって不可能じゃないのかな
何回もそんな場面が出てくるのならまだしも

悪いけど担当に一票、作者のオナニーとしか思えない…

9 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 13:49:18.91
>普段大人っぽいキャラが、とあるキャラの前だけ素の顔を見せて子供っぽい

私の担当さん、こんな設定好きだわ
複雑になるから自分は敬遠しがちだけどw

10 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 16:27:13.33
>>3
その設定を生かしたいなら1ページはないとキツイと思うぞ
そして、せめて「なによ、いつもは大人ぶっている癖に」っていうセリフ入れなきゃ

担当さんがいい人過ぎて辛い
自分は今よりもっと売れたいと常に思っているし
売れている漫画の何が売れているのか研究するし
これから何が流行っているのか考えるタイプ
今のままでは駄目だってアンケと部数でわかってるから恋愛面でテコ入れを図りたい
だが、担当さんは
「そのままでいいんですよ。このままの路線でね」
と、いっつも言ってくる
でも、マジでこのままだと連載終わった後に干されそうだからと、恋愛に変化を付けたプロットを出すと
「変わらないことも必要ですよ。○○さんは、マンネリでもいいんです」と却下してくる
しかし、露骨にアンケと部数で評価が下がりきっている…
いい人だけど、絶対、間違っている

11 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 16:53:03.13
>>10
売れるためとか路線変更をしなきゃ今の売り上げが落ちるとか言わず
「こういうのやりたい!」って言って変えたのをだしてみたら?
作家さんがどうしてもやりたいなら…と受理してくれるかもよ

12 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 17:43:12.61
本当にいい人なら作家の真剣な話を正面から聞いてくれるんじゃないのか
それは本当にいい人なのか

13 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 17:59:06.52
その流行りを意識しすぎたプロットがあまりにも微妙なレベル
ではないのか

14 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 19:41:05.08
>>3はフェイク入りだからキャラの話し方云々の内容じゃなく
担当の時点でアイディアを世に出すのを遮断された時の気持ちってわかるなw
「そう思うのは、担当だけだよ!」みたいな事だよね

これって相性かな、と思う。
合う担当とはそんなやり取りなく何年も続くけど、
合わない人とはとことんさっぱり全く合わない。

15 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 19:44:18.87
小ネタはさみは好きな編集と嫌がる編集がいるよ
作家も上手い人がやれば味だけど、下手な人がやるととっちらかるし

16 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 20:09:04.13
たいてい下手な人がやってる印象
凄くリズムが悪い。
私も好きじゃないなあ。

17 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 21:58:45.55
前スレのアシスタントが口出してくる話で思い出したけどうちのアシさん(友達)
はなんでかアンケートの順位とか単行本売り上げとか聞いてくる
仕事に何か関係あるのか?と聞いたら
ちょっと気になるから、っていう理由らしいけど

…なんだかなぁ

18 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 22:32:24.63
何かの書きたいネタに対して
折衷案が受け入れられない人ってぼっきり折れて先がなさそう

19 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 22:32:48.44
そりゃあ雇い主が打ち切りになったら
アシとしても食いっぱぐれるもんな…

20 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 22:48:46.18
>>18
愚痴スレの愚痴にここまで言うような人も先はなさそうだよ…

21 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 22:54:45.42
今朝アシさんが、うちのマンションに猫を連れてきた
その子の母親が日帰り旅行に行くから猫を連れて行くように命じたらしい
うちのマンションはペット禁止だから帰っていいよと言ったんだが
鍵は母が管理していて帰っても家には入れないという
で、その子の母親が帰ってくる夕刻までならいいということにした

だけど、この雪で母親が帰られなくなった…
猫は籠に入れてると鳴き叫ぶ、籠から出すと暴れる
うちには猫のトイレがあるはずないからえらいことになっている
母親の言いなりのその子にも腹が立つ
母親も猫がそんなに大事なら旅行に行くなと言いたい

22 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 23:15:23.46
猫飼いって自己中だから

23 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 23:25:13.12
同じ猫飼いとしては悲しい話だな…
あと22は偏見すごいな

24 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 23:33:51.46
猫が鳴こうとかごに入れておくべきだったよね
猫飼うこと想定してない部屋で暴れたら物を落として大怪我しかねないよ
アシさんには母親が帰るまで自分でペット可のホテル探すなり
カギの110番呼ぶなりさせたらどうかな
家の中荒らしたぶんは弁償してもらってサヨナラかな

25 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 23:40:28.18
最近は、カギの100番って呼んでも身分証明できないと開けてもらえないらしいよ
しかも、この雪じゃどこのホテルも満室だろうて

かといって部屋荒らされるのも嫌だな

26 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 23:47:29.83
つか猫は留守番できるんだが何日家あけたんだ?

27 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 23:48:42.94
つか家族なのに家の鍵ないとか怪しいな

28 :名無しさん名無しさん:2013/01/14(月) 23:51:21.44
単純にアシ代稼ぎたいから帰らなかったんだろう
せめてトイレも持参すればいいのに
仕事先に許可もなくペット連れてくるとかおかしなアシだね

29 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:05:42.39
>>21です
子猫だからお留守番できないらしいが
猫を飼ったことがない私から見れば大人の猫に見えるんだが…

夜中なので籠の中で鳴かせておく訳にもいかず
荷物紐でつないでソファの足に結んだよ
猫が可哀想かもしれんが
私のソファも可哀そうなことになっているからおあいこだよね

30 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:08:31.82
え?猫の足をつないだの?
ゲージに入れとけばいいだろうに

31 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:13:36.48
>>30
首輪に紐つけた
籠に入れると籠が怖いらしくて悲鳴のような鳴き声をあげる
獣医に行くときに入れる籠だから鳴くそうな…

修羅場の時より疲れた

32 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:15:33.93
猫つなぐのは危険だよ。目を離してる隙に首締まったりしたら洒落にならない
籠に入れて静かな場所に置いておくしかないんじゃないかな
実は捨て猫拾ってきたとかかなぁ…ノミダニ持ってないといいけど

33 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:18:04.92
猫が可哀想だ…もちろん悪いのはアシさんね

34 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:19:48.04
動物はアレルギーとかあるもんね。
とにかくそのアシに帰りにキツく言った方がいいね。
そもそも娘の職場に猫を連れて行けと言う母親、
連絡無しに職場に猫を連れて行くアシ、常識を逸脱してるよ。
猫が可哀相、>>31もアシ使う段階で体力も精神力も消耗してるぴーくだったろうに。

35 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:27:53.65
ラベンダー油でもかがせて自然死させちまえ…

36 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:29:25.56
猫アレルギーの自分だったらそのアシさんに泣きながらキレるかも…
猫怖いし、身体中かゆくなって仕事にならない。

37 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:32:02.41
ペットホテルって猫預かってくれないの?
無責任な飼い主だなあ、アシとその母
これっきりで済めばいいけど、変に預かってくれる職場って思われたらイヤだね

38 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:34:40.29
猫の糞尿の匂いってかなり染み付くし取れないから
掃除大変そう、おつ

39 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:41:36.83
自分だったら仕事中なんだし猫持ってきた時点でお帰り願う
友達の家にでも泊めてもらえと
まぁアシと必要以上に仲良くしてしまうとこういう時断れなさそうだよね

40 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:47:12.02
>>32
慌てて外したわ
浴室の危ないもの出して浴室暖房付けて毛布敷いて入れた
昼間暴れたからうとうとしているよ

繰り返す糞と尿でね、カーペットはダメになっただろうし
布張りソファはボロボロだし
猫のために皿を二枚犠牲にし
コピー機のコードは齧られたし
カーテンから糸でたし
弁償しろっていっても、払える額じゃないだろうしな

ペット飼いたいなとか甘いこと考えていたが、自分はこれで懲りた

41 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:50:29.46
>>40
何かあった時の為に写真撮っといた方がいいよ

42 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 00:57:34.37
>>40
全部は無理でもなんかは弁償してもらいなよ
これで泣き寝入りしたらなめられるし損だよ
親にも連絡した方がいい(話の通じる親かどうかは厳しそうだけど)

43 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 01:00:31.34
せめてトイレとか寝床とか、猫の生活用品一式
持ってきてくれてたら良かったのにね…

44 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 01:06:02.05
浴室暖房は熱くなりすぎることがあるから温度に注意
寒い浴室を急激に温めるもので細かい温度設定できないのが多いし風も強いよ
今日はそのアシさんにそばで一緒に寝てもらったほうがいいかも
翌朝死んでたとかになったら目も当てられない
請求書はその母親宛に送るべきだね

45 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 01:11:24.06
しかしここ見てると、あり得ないようなアシや作家がいるもんだね

46 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 01:17:11.81
みんなレスありがとう
アシの中で動物が嫌いな子がいるからアシさんの寝床にいれられないんだ
浴室暖房も悪いとのことだから、毛布もう一枚犠牲にして猫の上にかけておくよ

猫が寝ている内に私も寝るわ
毛布代ぐらいは請求してみようかな…

47 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 01:36:34.64
つかそれで平気で寝る事が出来るアシの神経が分からん

48 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 01:37:01.60
>>46
払ってくれるといいね…動物嫌いの他のアシさんも可哀想だわ。

49 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 01:47:49.35
ソファーの代金、ちなみにおいくら?

50 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 03:34:50.20
あー気の毒な>>46の話にも子猫いいなーと裏山してしまう
でも仕事中は気が散って困るな…

猫トイレも持参せずに子猫つれてくるなんてどんな飼い方してるんだろう
子猫の糞尿なら少量だから小さな箱にトイレ砂入れておけば粗相しないのに
あとそこまで温度管理しなくても人間が生活してるような屋内なら問題ないよ

51 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 04:19:44.85
むしろ猫の上に重い毛布かけると苦しいから
ダン箱に毛布かタオル引いてやったものにいれとけば大丈夫だよー
トイレもいらない箱に新聞紙敷いたり裂いたものを入れたりとかでもしてくれる子もいるよ

52 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 10:23:00.43
その猫アシ非常識もはなはだしいよね
そもそも親がおかしいんだろうけどアシも相当だ

親にきっちり苦情入れて弁償させた方がいいよ
話が通じなくともこちらの苦労は知っていてもらわないと
弁償してもらうもらわないに関わらず要求はしておいた方がいい
しかしそのアシ何歳だ? 小学生か?
猫もとんだ飼い主に飼われて可哀想だよ・・・

53 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 11:51:14.51
昔実家で描いていた頃
原稿に猫の足跡付いてた事思い出した

54 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 12:29:06.87
いきなり不要になった漫画用品(ゴミ)を送りつけてくる作家といい
猫アシといい、何で困ったちゃんは事前に連絡して許可を得てから実行、が出来ないのか

55 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 13:17:14.90
断られるかもしれないからあえて連絡しないって人いるよね…

56 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 13:17:33.56
みんなアドバイスありがとう
猫が来た時点でスレでトイレとか相談しておけば良かった…
猫アシは帰って、他のアシさんと一緒に大掃除したよ
アシさん達、優しくて泣きそうになった
ただ、ソファは初単行本のときに記念で買ったものだから切ないっす
大した値段のソファじゃないけど、思いいれがあるから

スケジュールに余裕があって助かったよ

57 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 13:22:03.27
プライスレスだった訳よね…それは悲しいな

58 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 13:23:08.73
確かにその通りだ
メールひとつくれたら理由つけて断れるのに
相手の都合無視でいきなりやらかす奴が自己中なのは間違いない

59 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 13:29:14.67
で、そういう人に限って断ったら
あの人酷い、ありえないって大騒ぎする
貴方が世間ではおかしいんだ、という事を
先に徹底して言った方がいい

60 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 15:06:00.15
何度もすみません、猫アシのものです
ここに猫飼っている方がいるようなので、お伺いします
猫がカーテンにスプレーというものを何度もしていって
カーテンにファブリーズしても匂いがとれなくて困っています
スパンコールがついているのでクリーニングは無理そうです
高かったので、なんとかしたいんですがお知恵を貸していただけるでしょうか…

61 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 15:42:33.19
それは知恵袋で聞いた方が色々回答ありそうだぞ

62 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 16:03:23.87
>>60
スプレーはおしっこが凝固した感じのもので、主に縄張りをつくるためにつかう
それかストレスが溜まっている場合にストレス発散にする
きっと後者が原因だろうね

残念だけど
壁や床なら、直ぐにアルコール除菌してペット用ファブリーズ
だけども
カーテンは布だから奥まで染みこんでいて臭いは取れないよ

去勢もしていない猫を他人の家に連れ込むとかマジキチだな

63 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 16:09:47.47
>>60
全部弁償してもらったほうがいいよ
泣き寝入りは後悔しくて引きずるから

64 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 16:10:41.41
自分勝手な人間のせいで猫も可哀想だったね
>>60さんにも猫にも同情してしまうよ

65 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 16:49:11.61
アシさん本人ではなく、母親に宛てて弁償請求するべき
最悪だわ

66 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 17:02:33.42
>>62
レスありがとう、他のみんなもありがとう
そうか、匂いは取れないのか
一段落したら、またカーテンをオーダーしてくる…

他のみんなもレスありがとう
実はそのアシさん、自分より上の人からの紹介で来た子なので
大事に出来ないんだ…ちょっと怖い方なので
今度からペット連れ込み禁止とアシさん達に伝えておく

67 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 17:23:44.77
まじ乙。先輩からの紹介なん?
もうFAしていいレベル
つか暴れてる最中はそのアシは何をしてたの?

68 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 17:54:31.25
気の毒に…スプレーするならもう子猫でもないよね

69 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 18:07:33.40
イラッとするわ
クビにしろよ

70 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 18:10:12.65
>>57
なんだか自分のことのようにムシャクシャしてしまうw
>>66先輩から紹介されたアシさんなら言いづらいし…何なんだかそのアシと母親。

71 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 18:10:30.83
紹介ってこういうときに不便だよね
前に、知人から紹介してもらったアシが駄目な人だったからクビにしたら
その知人にアシが自己防衛の言い訳して、こちらが悪いような感じになったし

クビって言わずに少しずつ呼ばなくしていってFAしたらいいと思う
そのアシが来る度に、失った物を思い出すのも嫌じゃん

72 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 18:25:14.39
先輩作家に言えたらいいね
「ちょっと先輩作家さん!あのアシ…!!」みたいに。
「やっぱおかしかったあの子?」って話の流れになりそう。

73 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 19:30:48.15
>>66
上の人に「アシさんにこういうことされたんです」って理由話せば?
普通の神経してたら猫アシさんを擁護なんてできないと思う…
もしそれで何か言われたら、私だったら上の人ごと縁切るけどな
その人がいないと仕事無くなるとかでない限り

個人的にはクビはもちろん今回の件もきっちり弁償させるべきだと思う
じゃないと今後他の仕事場でも同じことしそう

74 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 20:07:29.96
そのアシ、その先輩作家さんの顔にも泥塗ってるわけじゃん
今回は66さんが我慢して済んだとしても他所でも同じようなことやってんじゃないの

怖い人だっていうからあまりいい相手じゃないんだろうけど…
なんとかカド立てない方法で賠償させられないもんかね

75 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 22:25:35.53
仕事場にペット持ってくるんじゃプロアシでもなさそうだし
上の人が怖い人だと、紹介した自分は悪くないって騒ぎそうだし
その子が上の人のところで可愛がられているとかだと後々面倒だし
少しずつ上の人とそのアシさんと距離を置いて逃げるしかないと思う

さすがにペットはなかったけどゲーム持ち込みも嫌だよね
某3Dの森ゲームをトイレの中でずっとやっているアシさんがいて
うちはゲーム持ち込み禁止にしたよ
酒持ち込み禁止、同人誌制作道具持ち込み禁止、USBでデータコピー禁止
そしてゲーム持ち込み禁止
いちいち言わなきゃわからないものなんだろうか
ここは仕事場だろ

76 :名無しさん名無しさん:2013/01/15(火) 22:36:42.85
自分だったら先輩に現状を話すわ
愚痴ではなく淡々と現状をね

その反応次第でその先輩と縁切るか
FAできないなら諦めて流す

でもバカアシかそのバカ親にはきちっと弁償してもらう
絶対自分が引きずるし
その子の為にも今後のアシ先の為にも

77 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 00:50:49.42
素人のブログで話はいいが絵が嫌いとか散々批評されてむかっとした所
そいつが絶賛もしくは褒めている作家の絵がことごとく私の地雷だったので
何となく安心した

78 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 02:26:17.46
ここまで身バレ上等で詳細語っておいて
先輩に報告したら
「あれはあなたのところだったのねっ……!」ってなりそうだよなあ

79 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 08:54:50.48
>>75
アメリカの「レンジに猫を入れないでください」の注意書き思い出した

80 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 09:15:23.03
自分は79で
「金魚が寒いだろうから」と金魚鉢にお湯を入れたという話を思い出した。

81 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 09:33:59.64
>>77
ああそれわかる
仕方ないわー感性が違うのねーって思えるもんね
最初大ファンです的に書いててくれてた人がだんだんアンチ化してくとかのほうが辛い

82 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 10:20:48.77
>77を読んで
・首の描き方が嫌い→確かにちょっと変だったので描き方を直した

・口のトーンの貼り方が嫌い→色々模索しているうちに貼り方が変わった
というのを何回か繰り返して突っ込みどころが無くなったのか
最終的に「なんとなく絵が好みじゃない」
っていう感想を見かけたことを思い出した。
人と同じで漫画でも合う合わないってあるよね

83 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 12:46:34.87
過去に解雇したアシへの愚痴

原稿を一枚ダメにするってヘマをしたアシさん
デット間際だったのもあって強めに叱った
そしたらアシさんが逆ギレして
殴ればいいでしょ、殴りなさいよ、殴れ!っていきなり話の脈絡なくいいだして、自分で自分の頬を叩き出した
怖くなって帰ってもらって、後日解雇した

その話が歪曲され
こっちがいきなり拳でアシさんの顔を数発殴ったことになってて、はぁ?と思った
それを信じている人にもはぁ?だが

84 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 12:50:05.04
ぶってぶって!てか
すまんちょっと吹いた

85 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 15:06:30.33
>>75
酒持ち込み禁止
データ盗むの禁止
作業場で同人誌制作禁止
ゲーム持ち込み禁止
作業中スマホゲーム禁止
作業中Twitter禁止
ペット持ち込み禁止←new

個人的に追加
赤ちゃん持ち込み禁止

86 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 17:55:10.44
ええ、子連れで来るの⁈

87 :名無しさん名無しさん:2013/01/16(水) 18:22:23.03
>>86
ヘルプできた人が赤ちゃん連れてきた
普段いるのは少年向けで作家の奥さんがアシの赤ちゃんをみてくれるらしい
切羽詰まってたから入れたけど
ぎゃん泣き+はいはいだから、結局帰ってもらった

88 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 09:18:51.59
>>85
それだけじゃまだ足りない。

麻薬持ち込み禁止
売春禁止
爆発物持ち込み禁止


禁止しないと勝手に爆弾作り始めるから危なくてしょうがない。

89 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 09:42:49.99
つまんね

90 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 14:26:38.09
>>82
合う合わないは絶対あるから仕方ないって割り切れるけど

合わない人がヒステリーのように合わない漫画や絵を
罵倒する事があってやりきれない
自分が嫌いなものが存在することが許せないって勢いで

91 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 15:19:53.76
なんかさ、担当がこうしろって指摘してきたから直した所(例えばここで泣けとか)を
編集長チェックのあと担当が「ここで泣くのはおかしいでしょ」とか上から目線で言ってくるって経験が何度かあるんだけどあれ何なの?
お前が言ったからそうしたんだろって…編集長から言われたから言ってきてるんだろうけどさー
本当に自分が言ったこと忘れてるのか、編集部から電話してるから周りの目を気にしてわざと忘れてるふりしてるのか気になる

92 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 16:28:57.41
>>91
あるある
成功すれば担当の功績、
失敗すれば漫画家のせい
都合のいい思考回路が羨ましい
なんなんだろうねアレ

打ち合わせでボツになったこっちが考えた案を
あとになって向こうが今思いついたみたいに出されたり

93 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 16:55:50.84
>>91-92
ある社のある編集部では
新入社員に最初に教えるのは「作家に頭を下げるな、作家より上にいて操作しろ」ってことらしいよ
フリーになった編集者から聞いた

でも自分が描いている社では、担当が間違いを認めるし、編集長さえも間違いを認める
おそらく、出版社の社員教育の仕方の問題かも

94 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 17:39:03.91
私が考えて出したアイディアなのに、自分が考えて
作家に書かせましたって言ってる担当ならいた

95 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 17:46:13.13
「作家に頭を下げるな、作家より上にいて操作しろ」って、
ベテランの優れた編集者が行うならわかるけど
新人からそれやろうとするのは無理があるだろw

あの某社だろうとは思う
某社は自分が持ち込みの時に行ったんだが
作品の指摘はバカにするだけで、あとの一時間は会社自慢と自分語りだった
ここは無理と思って他の出版社に行ってデビューした

96 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 17:47:56.08
SG社あたりだろうか…
A社もそんな担当だったけどなー

97 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 17:48:41.64
ガッk……?

98 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 17:51:15.19
ガッカンしかないw

99 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 17:54:26.74
え?H社もそんな感じだったよ
投稿時代、石田純一みたいにサマーセーターをマントにして
ポロシャツの襟立ててきてビビった

100 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 18:24:43.30
ガッカンから独立してフリーになった編集者が
フリーになった途端、漫画家からも印刷所からも手の平返されて
冷たくされて焦ったというのを雑誌で読んだなw
その人は、そこから社会学習をして這い上がったらしいが

101 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 20:21:44.08
デビュー後も堂々と二次同人やってる作家をみるとモヤッとする

102 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 20:45:58.30
>>101
昔はあんまりいなかったけど最近は偏見なくなってきたのか公言している人多いよね
申し訳ないけど自分は読者だったころは好きな作家が同人出身って知るとショックうけてたな…
秋葉原にいるいかにもオタクって感じの人、みたいなイメージあったんだな多分
でも今は皆公言しているからそんなイメージないんだろうな?多分昔は悪いイメージ持ってる子多かった

個人的には雑誌や編集に迷惑かけなきゃいいんじゃないかと思うんだけど
でも同人やってるくせにコミクスの柱で「やってない」と嘘をついていた作家にはモニョったw
そして偏見がなくなってきた近年になってから突然オタクアピールしだして同人活動積極的にやったりな…

103 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 20:51:54.25
オタクを隠さない方がかっこいいみたいな風潮なんだと思う
隠してもバレるし

104 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 21:21:33.44
同人まで描くバイタリティが羨ましい
掲載されるもの以外描く気力がないよ…

105 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 22:33:06.85
作風にもよるかな
しかも美人でバリバリのトップランナーだと
オタ公言もかっこいいのかもしれないけど

106 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 22:41:05.24
逆の方がいいな
オシャレオタって戦略臭い

107 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 23:12:48.74
どっちもいや
人の褌ですもう取って金稼いでるとしか思えない
二次同人とプロの二足のわらじはいてる人は尊敬できないな
人気取りか金稼ぎかって感じ
二次で人気があるからプロの仕事がくるのであって
オリジナルの才能があるわけじゃないんでしょと見下してます
才能ある人だからやっていけるのかもしれないけど
もう心構えが尊敬できない
オリジナル同人なら普通にすごいって思えるけど

108 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 23:25:09.03
二次同人から出てきてヒット作飛ばす人もいるから一概に否定はできないんだよね
同人人気がある作品は、コミケなんかで目立って宣伝的な要素もでてくる
ジャンプなんかだと同人も描かれない作品は淘汰されるというし

でも、自分の作品のBL同人誌を送られたときは、微妙な気分になった
隠れてやってください

109 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 23:39:04.24
オリジナル同人やってる人は
むしろ商業漫画なんかバカにして見向きもしないイメージ
変にアート系というか、明らかに大衆受けしないものが良しとされてる感じ

だからって商業作家が二次創作するなよとは思わない
こっそりやってる分は微笑ましい、こっそりな!

110 :名無しさん名無しさん:2013/01/17(木) 23:42:05.93
107ですが
補足すると二次だけやってる同人の人はぶっちゃけどうでもいいんだ
金稼いでる以上尊敬はできないけど好きでやってるんだろうしね
自分が最も苦手なのはプロというか商業作家でありながら
人様の作品のパロディで人気や金を稼ぐ人
才能のあるなしとかはもう問題じゃない
プロとして恥ずかしくないのかな
本気でこういう人々の気が知れない

こういう否定的な意見を書くと
視野が狭いとか狭量だとか偏見だとか
二次同人擁護の人が沸いて出るだろうからもうやめとく
まー二次やってる人を馬鹿にしてる人もいるってことは
知っておいてほしいな

111 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:13:40.55
うん自分も同人出身作家、とかは気にならないけど
もうプロの作家を名乗ってるくせにペンネームも変えず
堂々と『二次同人』を続けている人の神経がわからない

訴えられなきゃいいんでしょと思ってるんだろうけど
プロがその心構えは如何なものかと人格を疑う

面白いものを書けば編集サイドはOKなんだろうけど

112 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:15:10.61
ペンネーム変えてたらいいんだ?

113 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:18:57.37
変えてればいいってもんじゃなくない?変えてないのは一番酷いけど

114 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:25:23.60
>>107
やっぱりこういうのっておおっぴらに言うと嫌がられるのかな
自分のタイムラインも海外探偵ドラマや大河絵とかたくさん上がるんだけど

115 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:36:03.04
作家が同人を許している作品って結構あるけど、その場合は除外?

自分は同人はオリジナルだけど、
二次では原作者と交流して盛り上がるサークルもあったりするからなぁ
アニメーターが自分が参加しているアニメの二次を出したりもするし

それに見ている限りでは二次同人で人気だった人が
二次から完全に離れたオリジナルでだして成功するのって稀じゃないか?
人気を引っ張るとかほとんど無理

116 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:37:25.50
二次は自分も総じてダメだ
最近ゆるゆるだよね

117 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:39:29.10
>>115
それはいいんじゃないの?>作家が許してる
経たリアとかでしょ

118 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:41:01.89
>>107みたいに毎回何レスも使って長々と語り出す人が鬱陶しいくらいで自分はどうでもいいかな

119 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:43:07.36
>>115
某このマン1位の原作者も某大奥作者も某ライオン作者も最近大ヒットを飛ばしてる人って
みんな二次同人出身のイメージだったわ

叩いてる人はやっかみもあるのかな?

120 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:45:10.01
>>119
やっかみじゃなくても嫌悪感やなんだかなあと思う人がいてもいいじゃん

121 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:46:35.96
まあ売れれば勝ちの業界でどんなに吼えたってね…

122 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:49:27.43
だから出身の話じゃなくて

現役作家で二次同人もやってる人が嫌だって話でしょう
人の著作物で金儲けしてるなんて
プロという立場としてどうなの、って

123 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:51:03.34
その売れてる人達って今も二次やってるの?
やってないなら立派な商業作家だと思うけど
やってるならすごい厚顔だね

売れれば勝ちの世界にも作家の品格を問われる事はあるだろw

124 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:53:27.35
全然わっかんねw
特定の誰かを想定してやってるんならここでブヒブヒ言ってないで本人にどうぞ

125 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 00:56:26.76
>>124
特定の誰かがぜんぜんわからない
昔やってた人は多いよね

126 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 01:00:37.03
BL作家とかほとんど二次だしな

127 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 01:25:15.80
別に二足のわらじはいいけど、コミケ近づくと当たり前のように休載もらってるのはちょっとイラッてくる。
休まず漫画描いてるこっちは表紙や巻頭カラーなくて、休載ばっかの作家さんは当たり前のように貰える…

まぁ、ヒガミですけどねw

128 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 01:44:53.39
二次同人=儲け主義 って決め付けるのもなあ
まあそういう人も多いだろうけど、好きが高じてって人も多いと思うよ
二次出身の作家だとそういう萌えが創作意欲にも繋がってるようだし

商業作家が二次やると当然一定以上は売れるだろうし
赤字でやってる人はそりゃいないだろうけど
自分が知ってる売れっ子二足のわらじの人は
すげー安く頒布してて儲け度外視なんだな…と思ったよ
商業も同人もばりばりやるバイタリティとか勢いとかは正直羨ましい

129 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 01:50:58.32
儲けがあるないは関係ないんじゃ…
普通の作家は二次絵なんてたとえツイッターにでもアップしないし

130 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 01:59:06.79
うーん、ツイッターでアップしない、PNも別にして二次創作
しかもコピーや材料費くらいの安い頒布の二次活動でも
「こそこそやってる」って受け取る人と「分別がある」って受け取る人
いるしなあ…

131 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:01:17.66
ドラマの感想絵とか俳優の二次絵とかツイッターにアップしたりするお…
同人と変わらないかも

132 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:03:52.16
>>129
だからその普通じゃない作家に直接言うなり編集にチクるなりしなよー
あなたのほうが売れてればきっと編集も締め上げてくれるよー

133 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:28:07.48
>>132
そういう話じゃなくない?
別に特定の作家について言ったわけじゃないし
話の流れで初めて書き込んだだけ

134 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:34:24.35
他人のことばっかいちいちそんな気にならないけどな

135 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:36:47.99
以前漫画の神様の命日の時、公式に許可が出て
漫画家一同が気兼ねなく版権絵を描いて生き生きしてたの思い出した
ああいう企画はいいな

136 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:50:16.71
トリビュート企画は最近よくあるよね
自分はあまり誘われないが…
ああいうの読者は楽しいのかな?

137 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:53:37.00
K団で描いてる作家さんが二次で著作権侵害してたら
二次版権や著作権に死ぬほどウザいディズニーと提携してる以上
あんまり笑えない
同じ様に二次にウザい任天堂と提携してるガッカンの作家さんも…

138 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 02:57:01.72
>>129
128だけど、儲けどうこうって書いたのは107さんが
人様の作品で人気や金を稼ぐ〜って書いてたから。
そうじゃなくて、好きが高じてっていうのが二次の基本じゃないの?って思ったもんで

ツイッターとかで他作家さんのパロとかオマージュ絵とか
アップしてる作家さんは多いよね
ああいうのの延長戦上にあるものだと思う
昨年の大河のなんかは公式の許可得て同人にまとまったりもしたしね
(儲けは寄付だっけ?)
自分はああいう好き!って気持ちを表現してるものを見るのは好きだから同人は肯定派。
自分の作品の同人も貰ったことあるし、嬉しかった。

139 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 03:01:36.93
凄くキャラの顔を崩して勢いで表情付けるの好きなんだけど
読者さんは堅苦しいくらいに綺麗綺麗な絵が大好き…
疲れるよー、決め絵はリズム的に四枚に一回でいいじゃないか

140 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 03:09:34.01
好きなだけならブログにアップするだけにしなさいってこと

本の形にして大々的に頒布という名の販売するのは
著作権的に訴えられたら間違いなくアウトの行為を平気でするのは
テレビアニメを違法動画でみました〜とかツイートしちゃうのと変わらない行為

と感じる人もいるってこと
好きなら何してもいいわけじゃない

141 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 03:20:09.69
>>140
世界中に垂れ流すウェブでブログにアップは大々的じゃないし著作権侵害にならないんだ
さすがにその意見は馬鹿すぎて面白いわ

142 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 03:51:57.51
>>140
同人はいかがかという気持ちは解るが
さすがに例えが的外れすぎる

143 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 07:02:37.10
同人やってるのはせいぜいオタク向け雑誌の作家でしょ
マーガみたいに商業ではごく普通の少女漫画を描いてるなら問題だろうけど

144 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 07:50:38.63
特定の作家のこと言いたいの?
雑誌に普通の少女漫画もオタク向けも関係無いよ
その作家がやりたいならやらせとけよ
読者がどう感じようが雑誌にも漫画にも何の関係もないからね

145 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 07:51:06.90
女性向け同人は大手でも売れなくなってきてる
最近商業の旬は過ぎたけどかなり有名な少女漫画家がアニメ二次で
参加したけど総スカンされ惨敗し大量の在庫のダンボール箱を
持ち帰ったと話題になってた

146 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 08:05:43.86
繭淡の事か

147 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 08:13:02.45
だから同人の話なんかどうだっていいよw

148 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 09:07:10.80
>>145
同人では少女漫画絵は基本的に売れないらしい
キラキラしてない、目が大きくない、体がちゃんと描けてる、これが売れる条件で
どっちかっていうと少年や青年漫画系の絵がもてはやされる
超少女漫画絵(しかも古め)の繭単がウケるわけなかったのに無謀すぎた
しょせんは相容れない世界なんだよ

149 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 09:12:52.81
それは偏見。
少女漫画絵でも売れてる同人作家はいっぱいいるよ

ようは内容だ、作品に対する愛と萌えシチュ
あと繭担はただ刷りすぎ…
しかもメジャーCPじゃなくマイナーでしょ

150 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 09:26:23.14
そうなのか、アシにそう聞いてて、見せてもらった壁大手の本もことごとく少年青年系の絵だったもんで…
絵でふと思い出したけど、アメリカンコミックの大手作家がBL商業に来た上
同人まで出してて、コミックも同人もバカ売れらしいね
それじたい驚いたけど絵もめっちゃうめえ
だがあれも少女漫画雑誌ではウケないだろうな
やっぱ棲み分けだよ
どーでもいいけど税金どっちの国に納めてるんだろう

151 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 09:29:30.12
>>143
マーガなんか看板級も同人出身なのは有名じゃん
無知すぎw

152 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 09:31:19.66
やけにみんな詳しいな
おきれいごとを並べつつ結局は嫉妬かやーねー

153 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 09:34:41.96
マーガで同人って最近移籍()した先生のことでしょ?
ここで作家に議論させてそのままアンチスレに貼り付けたいだけだろうから
釣られることおないよ
前も枕なんたらの話がうまいこと特定の作家を叩くために切り取られて
雑誌スレに貼り付けてあったからね

154 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 09:37:21.32
いや、詳しくはないよ>>148,150だけど
コミケいったこともないし
でもアシは全員やってて詳しい、買うだけの子もいる
だから情報は入ってくる
今はそれが普通なんだと思うわ

なんとなくだけど同人は一番若い世代が瞬間で入ってくる世界だから
感覚的なものは最先端だなとは思う
それがすごく未熟ではあるけど、勉強になることもあるで
同人も商業も売れてるのと売れてないのの格差社会である事は同じだしね

155 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 10:28:59.41
>>153
馬鹿だね
知らないの?

156 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 10:34:31.09
今のマーガ系なんか連載作家がニコニコの歌い手()イラスト描いてせっせと投稿したり
むしろオタクの巣みたいになってるじゃん

157 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 10:39:34.20
別冊の方のマーガは看板クラスの人で2人程同人出身なのは聞いた
どっちにしても昔かじってただけで今も続けてるわけじゃないし特に問題ないと思う

デビュー後も商業と並行して同人やるのは賛否あるだろうけど
昔より同人畑がさらに広がってるから(最近はネットのみとかの活動もあるし)
これから少女漫画でも同人出身や昔かじってた程度の人はもっと増えてくると思う

158 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 10:50:10.57
かじるどころか今の漫画業界で成功している元同人大手作家ゴロゴロいるよ
昔は隠してたりPN変えたりしてたけど
同人で客を集められるってことが証明されてるから、生粋の漫画家志望より当たりやすいって考えにどんどんなってる

だから今コミケはスカウトいっぱい
プロ並でもプロになろうとしない人多いから編集が足を運ぶ

159 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 11:32:14.36
昔はアナログ画材を使えないと話にならなかったけど
今はデジタル環境が整って漫画家へのハードルがものすごく下がったからな
同人の売上を伸ばす為に商業で名を売るって考えの人もいるし
商業作家という矜持もそろそろ時代錯誤になるかもな

160 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 11:41:00.88
そりゃここでの愚痴が長文にもなるわけだ

161 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 11:45:45.66
残念だが、少女漫画の絵柄も多分少年系や同人にこれからどんどん寄ってくると思うんだよね
世の中の需要がそっちに流れてるし、現時点でも昔と比べればかなり寄ってきてる心証はある

162 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 12:01:02.39
寄っていってるよねー
キラキラが流行らなくなってる
でもまぁいまだキラキラしてる雑誌もあるし一概には言えないけどね

163 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 13:04:46.81
花バックってあんまり見なくなったな
子供の頃読んでたときは花だらけだったのに

164 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 13:17:51.60
もう花も若干古くなりつつあるかもね…
それよりシンプルなドットのトーン貼った方がオサレに見えるかも
ツヤベタもかなりシンプルになってきたよね

165 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 13:26:32.36
てかここで言われてる事はそのまま20年前も言われてた不思議
同人スカウト花盛り、二次同人蔑視

キラキラや花バックは流行らないはもっと前から言われてた
でも廃れないんだよねぇ…

166 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 13:37:50.81
キラキラの基準も雑誌で違うからな
この雑誌のヒロインの顔はあっちの雑誌ではモブとか
目の大きさも雑誌で10倍ぐらい違うし

167 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 13:58:42.94
同人誌とかpixivは今の流行りをつかむにはすごく参考になるよ。センスもそうだし、技術的にも。とくにカラーはほんと勉強になる。
生理的にだめなひとは無理しないでいいと思うけど、もったいないとは思うな。

168 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 16:17:40.37
>>167
同人誌全般が参考になる→NG
pixiv全般が参考になる→NG

同人誌で売れていて、商業でも成功している人が参考になる→OK
pixivでプロが投稿している作品が参考になる→OK

同人誌もpixivもひどいのいっぱいいるよ…
そして今のはやりってpixivは、やおいが主体じゃんか

169 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 16:54:23.38
ほんっとケチだけ付けたいんだねえ…

全部が参考になる媒体なんかないじゃん
セレクトするのは自分のセンスと目だろうし
>>167が刺激を受けるものの一つとしてそこなんだというだけじゃない?

それに支部がやおいだろうがなんだろうが関係なくない?
まあまるっとパクれる素材探してて参考にならんつーならアレだけどww

170 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:06:51.98
>>169
>>168の書きっぷりからして、同人もシブも知っているんだと思うが
同人マンセーもいいけど、現実を見なきゃ

あの広い世界から参考になるのを探すのは、かなりの努力がいる
ランキングも参考にならないし
だったら市販の人気レーターの画集を買った方が早い

171 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:20:55.77
>>170
別にマンセーはしてないよ
漫画関係の世の中にあるものの一つだって言う認識だから

172 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:22:25.43
やおいって言い方なついなぁー

ピクシブはすごいと思うこと多いよ
高校生で仕事とってる子もザラいるし
イラストレーター志望にはいいよね

173 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:31:39.04
つーか何かを探したくて見てるんじゃなくて
見てるのが楽しいんだよね
アマチュアの絵だっていい所いっぱいあるよ
だから何かを探すっていう手間と言う感覚が分からない
上手い人のリンクやお気に入り辿れば
無限に上手い人サーチできるし

174 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:35:52.93
友達の漫画家は別名義でやってたピクシブで
複数の違う出版社からスカウトされまくって落ち込んでたww
「どうせ知名度ないよ!」って

175 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:41:23.48
同人もしているけど
同人の流れにのると元のいい部分が削れる人の方が多いぞ
がゆんさん塗りが流行ったとき、誰もが真似をして色彩が壊れていった
峰倉さんが流行ったとき
誰もが目の下にラインを入れたがそれが目の下のくまにしか見えなかった
こげさんが流行ったとき、男性達があの身体の絵を真似したら変な身体のロリになった

流行り絵や上手い人の絵は見た方が、己の絵が古びなくていいけど

参考にするのはバクチだと思う
なぜなら少女漫画を読んでいて同人誌も買う層が少ないから
一部の同人より雑誌は別として

176 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:47:22.63
取捨選択は同人やピクシブがあろうがなかろうが
作家として生きて行く上で毎日やってる事だからなあ
結局は自己責任じゃないの?

177 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 17:56:21.92
凄くいい参考になるサイトが一つあったとしても
参考にする人の腕が悪かったら結果でないのでは…
古くさい絵の人が今どきの流行のファッション描いても
ダッサー!になる様な感じ

178 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 18:35:30.50
というか同人では人気だけど商業では知られていないような人の発掘は編集に任せて

商業で描いている側としては砂の中からダイヤを探す時間なんてないから
人気絵師のサイトに直接行った方が速い
pixivへのリンクもされているし

同人でブームの作風が、少女漫画で人気になるのは難しいよ
ゼロサムとかなら、同人ブームに乗るのもありだとは思うけどね

179 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 18:44:59.94
世の中広いからアマでも上手い人はいるだろうけど
人気がある二次作品を見るより、売れているオリジナルを読んだり見たりした方がいいのでは…?

180 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 19:04:43.43
なんだかなあ、突っ込んでる人認識がズレてない?
見たものなんでも参考にするっていうんじゃなくて
感性を錆びつかせないためにも色々見るのがいいよって話でしょ

映画好きでマイナーもよく見るよっていう人に
売れる参考にするにはメジャーをみたほうがいい、マイナーなど時間の無駄
と言ってるようなズレっぷりを感じるわ

181 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 19:11:33.17
>>167
ここから同人とpixivのネタが発生しているからでしょ
色々と見るにしても、雑魚は見たくないって意見はおかしいの?
本家本元なら見たいけど

182 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 19:12:08.25
>>178=168その他なんだろうけど言ってることがずれ過ぎてて浮いてるよねw

183 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 19:16:03.86
そろそろどうでもよくなってきた

184 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 19:26:11.64
>>181
どうもシブとか同人のことあんまり知らないみたいだね 
本家本元っていうけど、劣化コピーしかない場じゃないよ
どっちにもオリジナル溢れてるし、二次絵でもいい絵がいっぱいある

そもそもあなたが見たくないっていうのをおかしいと言ってるのではない
好きで見てるって言ってる人に
「それって無駄じゃね?」って突っ込みがズレてるねっって話だよ

185 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 19:28:14.43
184に追記
つまり、見たくない人は別に見なきゃいいし見なくていいけど
好きで見てる人に無駄っていうのは野暮ってことね

186 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 20:03:42.89
たとえ本家本物(?)みてもえられるものなさそうな馬鹿っぷり

187 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 20:23:46.53
同人もpixivもアマチュアだけの場では無いしね
普段はゲーム、デザイン関連の会社で働いてるような人や美大生が余暇で描いた作品が稀にあって面白い

188 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 20:42:25.16
上でも言われているけど、上手い人なら話題になってて人気絵師になっているから
その人のサイトに直に飛んで、pixivやっていたら見ればいいんじゃないの?
基本的に同人もpixivも二次が主流なのに、そこで時間かけて探す必要あるの?
それやっている暇があるなら流行りの漫画や映画やアニメを見た方が効率的じゃない?

まあ、自分が新人読み切り要員だった時は二次創作も一次萌えで漁っていたけど
同人もpixivもうまい人は一握りじゃないか
連載中の人だと、一握りを探す余裕なんてないだろ

189 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 20:44:59.14
見るのが好きな人とそうでない人では相容れないんだから、やりたいようにやればいいよ

190 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 20:55:05.09
約一名必死だね、膨大なネットから上手い人探してブログからピクシブ行く、ってやるより
ダイレクトにヒクシブ行って上手い人探すほうが効率よくない?

191 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 20:56:02.83
同人とpixivでしか人気がない作家が必死になっているようにしか見えない

192 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 21:09:53.60
作家ならいいけど、今、冬休みだから…

193 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 21:56:37.00
>>188
お気に入りやブクマを辿る方が新しいイラストも次々見れるし効率でいったらサイト探すより早い
連載しててもそのくらいの時間あるわw

194 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:08:23.26
>>188の人はどうしようもなく頭悪いからそろそろスルーでいいと思う

195 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:17:31.07
漫画家なら、普通に業界繋がりで自分のサイトに上手な人のリンクがあるもんだけどな
リンクサイト→その人の支部→その人のお気に入りの人
って辿るならわかるけど、マジで支部で1から探しているのかw

196 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:19:48.08
今時リンクコーナーのあるサイトも珍しくなってきたけどな
支部も使いこなし方がわからない195は一昔前の人っぽい…

197 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:27:24.71
同人やピクシブの話題は、好きなだけ同人板でやればいいとおもう
ここは少女漫画家達の愚痴スレだからね

pixiv(ピクシブ)in同人板 その35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354965044/l50

ここで一生懸命になっているより、移動した方がいいんじゃないかな

198 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:41:44.97
豚切りスマソ
同人つながり?でちょっと愚痴

同人やってる友人にたまにアシ頼むことあるんだけど
そのジャンルで本が売れなくなってきたとかでやさぐれてきて、私に
「同じ趣味でやっててあなたは売れるからいいわよねー」とかちょこちょこ言って来る
私のは趣味じゃなくて仕事なんですけど…
その友人デビューしたら私より絶対メジャーな作家になれると思ってる
投稿すらしないのに

もう絡まれるのめんどくて徐々にフェイドアウトしようと決心
仕上げが早いので切るのは惜しいんだが

以上愚痴でした

199 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:50:12.25
>>198

私もデビューしたての頃趣味で漫画描いてる友達に
アシ頼んだ事があったけどそういう微妙に心理面で
攻撃されるというか嫌味を言われて困った事ある

言う程この漫画人気ないんじゃない?とか
もうすぐ終わりそうじゃないこの漫画?とか

それで連載終了した時は顔が笑ってたし、でも
すぐ次の連載来たときはへーよかったね(超棒読み)
少ないながらニーズがあるんだねーふーん
って感じだったのでアシは二度とお願いしなかった

アシさんはそれから知り合いに頼むのやめた

200 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:56:59.68
デジタル使いだったら腕だけ買って、人格には目をつぶるとかできそうだけどね…

201 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 22:58:23.35
在宅で、って書き忘れた↑

202 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:02:55.43
同人もやってるオタクなアシに、モブで他作品アニメキャラを描かれたことはあったな…
まんまそのキャラの服装じゃないんだけど、特徴的な髪型そのままとか
私そのアニメ見てなかったから知らなかった
ファンレターで「好きなんですか?^^*」って書かれてて殺意わいたわ!(もちろんファンレターくれた子じゃなくてアシにね)

203 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:07:24.66
>>198
雑誌か雑誌のサイトでアシさんの募集かけてくれないかな?
それか投稿中の人をアシさんに雇うとか
担当さんに聞いてみるといいよ

自分はデビュー時は投稿仲間だった人に頼んでいたや
投稿仲間って言っても、その人は同人は描くけど投稿作品は描かない人だった
なのに常に批評家気取りで、自分が尊敬している作家さんを下手だとこき下ろしたりしていた
しかも、毎回、ネガティブな感想を言われるのでFAして逃げた

204 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:17:25.64
なんかさ…投稿してない漫画家志望とかニートとかが極端に上から目線だったり極端に批判してると「ハアア?」と思っちゃうよね…
まぁそういうものだから仕方ないんだろうけど
漫画の批判しまくったりニュースの感想で政治家やらボロクソに叩いたり「甘いんだよね」とか言ってた人がいて
気になってツイート遡ってみたらニートで生活保護引き下げに反対しまくってる人だった…ってのが最近あってね

205 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:17:55.21
モブに他作品キャラって…一歩間違えたら訴えられそう
大変だったね…

>>203

自分の周りは同人するが多くて、漫画慣れしてていいかな?
と思ったけど妙に上から目線とか、同時期デビューのずっと
絵の上手い作家をマンセーしてて漫画はやっぱり絵がうまくなくっちゃね!
とその作家の掲載誌を毎回置いて帰ってやだったな
確かに普通に出版社や雑誌通して募集するのが無難かも

206 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:29:33.59
>>204
投稿経験があると、雑誌に載るのがどれだけ大変なことかわかるからね
投稿経験があっても、
見事に落ちたあげく「この編集部は私の良さをわかっていない」って
騒ぐ人もいるけども

207 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:35:03.83
適当にピクシブ見てたらドストライクの絵師さん見つけられて、さらにその人のお気に入りからストライクの絵師さんをたくさん見つけられた私はラッキーなのか
労力使う人のが少ないと思ってた

208 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:38:29.92
雑誌に載り、尚且つ連載して単行本出してそこそこ読者もついて
更に今に至るまで商業誌で書き続けるってどんだけ大変か…って
自分で言っちゃったらアレだけど「私だって本気出せばデビューできる」
って思ってる人達はジャッジ下されるのが嫌で投稿すらしないし
しても落ちて、206の言うように程度の低い編集部に私の能力は見抜けない
とか言い出すんだろう

209 :名無しさん名無しさん:2013/01/18(金) 23:58:28.98
己の実力を計れない人は努力しない→投稿しても落ちる→過小評価していると罵倒
っていう負の連鎖があるよね
投稿して落ちて、悪い点を直して頑張る人は編集も見ているからね
そこからデビューして、連載をずっと持ち続けることの大変さがわかっていないから
プロを見下した発言が出来るんだろう

稀に同人経由でデビューして連載をもらう人もいるけど
付き合ってみると、そういう超デビューした人ってすごく腰が低くて努力家なんだよね
賞をもらっていないから、他の作家さんより下だし
いつクビを切られるか分からないので他の人の数倍頑張るしかないって言っていた
実際、超デビューした人って切られやすいってのもあるからだろうけど

210 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 00:03:23.62
王道漫画でコンスタントに売れる作家さんが実はすごいって
やっと最近わかったわ
昔はそれこそ誰でも書けるとか正直バカにしてた
すみません
当たり前のことを手を替え品を替え描くことマジで難しい

211 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 00:06:23.52
王道と言うのが未だにいまいち分っていない自分

212 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 00:27:51.04
>>210
誰の事?

213 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 01:28:41.48
コンスタントというとあんまり思いつかない…

214 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 02:18:07.00
投稿時代、落ちたら「この編集部は私の力を分かってない」と思っていたけど
今でもネームダメ出しされると同じこと思うw

215 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 03:57:29.46
ワナビってそんな感じかな…私も知り合いアシに雇って失敗したタイプ
私は人と会うのが苦手で黙々篭って作業してるのが向いてるから漫画家で良かったというような話をしてたら
「じゃあ趣味で漫画描いてるのがいいのかもね」って言われてその時は一瞬どういう意味か
わからなかったけど何か微妙にディスってくるし、同人誌の締め切りで私も忙しいアピールが謎だったので
そっと切りました

216 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 04:58:23.78
やれそう、とやれる、の間には深い溝がある

217 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 05:29:28.58
私は絵が達者な方じゃないんだけど、知人で『貴方みたいな人が
漫画家を名乗るの?』というオーラをムンムン出してる人がいる
絵がうまくない人は漫画家になるべきじゃない!って事あるごとに言ってるし
そりゃうまいに越した事はないけどさ
縁切りたいけどなかなかそうも行かなくて会うと憂鬱になる

218 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 08:57:28.89
ちゃんとバイトでもいいから何年か続けて働いた経験があったり
大学出てたりする人をアシにした方がいいよ

219 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 09:01:54.51
>>214
自分もww

220 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 14:51:13.47
>>218
分かる。バイトでもいいから社会経験ある人はいいよね。
なにもやった事なくて同人→アシは本当地雷が多い…一番多いと思う
自信に満ち溢れててプライド高くて他人を貶して自分を持ち上げるタイプが多い…
社会経験ある人は調和をとろうと気を使ってくれる人が多い

221 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 17:13:28.46
最悪のパターンは
二次創作同人→漫画専門学校で優秀→編集経由でアシに来る
「いつでも先生の年収なんて抜けるんですけど、今は同人が忙しいからアシなんですよ」をアピール

だったら同人界でいいから人気作家になってみろよと小一時間言いたくなる

222 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 20:32:39.13
自分の作品でも他人の作品でもだけどさ
普通に好きって言ってるだけの人や作者擁護をちょっとしてくれただけの人に片っ端から「信者」って言ってまわる人うぜぇ…結構多い…
とにかく相手を叩きたいけど語彙が貧困だからそう言う事でしか相手を叩けない人なのかなって思う

ツイッターなんかで明らかに悪意込めたリプ送ってそれで反応されなかったら
「自分の信者にしか対応しない人なんだ。見損なった。」とか
ああいう人日常生活でも他人にそういう悪意込めた話し方してる人なのかなーめっちゃ疎まれそうなんだけど

223 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 20:38:40.73
意地悪いリプをさせる隙を作る方が悪い
今はそういう時代だから気を付けないと
注目度高い漫画家さんは特にね

224 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 20:46:44.93
>>222 悪意振りまく人ってどこでもいるよね…乙
そういう奴に限って日常生活では愛想振りまいてると思うわ

>>223
どうやって気をつけたらいいんだ?
具体的な方法を是非ご教授いただきたい

225 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 20:50:25.69
>>223
そういう人もいるけどまじでなにもやってないのに言われてる人もいるよw
数ヵ月に1回しか遊びに言ってないのに仕事しろって言われる〜って凹んでる漫画家さんいたわ
漫画のお知らせ書いただけで「まだ漫画家やってたの?」とかわざわざ送ってきたりな

>>222
反応したらしたで「スルースキルなさすぎw」とかディスってくんのにねw
私生活も性格の悪さで嫌われててそのストレスを漫画家や芸能人にぶつけてるのかなって感じ
ツイート見たら無職だったりする人いるもん

226 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 21:03:53.56
>>225
最後の行で一気にどっちもどっち感

227 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 21:07:21.68
>数ヵ月に1回しか遊びに言ってないのに仕事しろって言われる

あるあるすぎて…
日本人って有名人や政治家やらにもそうだけど他人に対して『休んでんじゃねーよ!仕事しろよ!寝る間も惜しまず働けよ!』って人いるよね
そういう人にかぎってキッキリ週休二日でお休みしてらっしゃる

228 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 21:16:26.93
悪意や妬みで相手を傷付けるよう言葉を発する人って(特に本人に直接送っちゃったりね)普段隠していてもそのどす黒い内面はにじみ出ちゃってると思う
そりゃたまに言っちゃうのは人間だからあるだろうけど、ネットで日常的に悪意飛ばし続けてる人はアウトでしょ
その内面がかっちりオンオフになるとは思えないから周りの人にもなんとなくばれてそう
良い死に方しないよ

229 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 21:58:50.71
>そういう人にかぎってキッキリ週休二日でお休みしてらっしゃる
むしろニートに多いのが現実

ツイッターはそっと離れていったな
毎号毎号、感想を言ってくれる人がいたけど
その感想がビミョウにこちらをディスっていて、しんどくなった

230 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 22:08:42.21
>>228
落ち着けよ
改行おかしい

231 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 22:22:52.97
漫画家でも他の作家の悪口2ちゃんで言いまくってる人いるだろうな
>226>230ちょっと怪しいわ〜
個人に対する悪意と妬みを沢山書き込むのは異常という認識はあるのかな
なさそうに読める。あるならごめんね。

232 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 22:39:18.87
漫画家はツイッターやめたらええねん

233 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 22:50:04.60
編集もやめたらええねん

234 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 22:55:10.94
ツイッターで遊びほうけている自分の様子をつぶやきまくっている編集から
ギリギリ過ぎてもネームの返事が来ないとイラっとするわ
お前は遊びに行かないで仕事しろ

本名でやっていないからツイッターしてもわからないと思っていそうだけど
アプリで友達を捜すをしたら普通に見つかったわ

235 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 23:04:46.98
>>231
一体何が見えて何と戦ってるの?
悪いけどあなたもかなり異常に見えるよ…
相当病んでる自覚があるならごめんね

236 :名無しさん名無しさん:2013/01/19(土) 23:14:01.71
読者の呟きをいちいち遡ったり良い死に方しないとまで言うのは確かに鬱手前かも

237 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 00:30:22.77
ここも嫌味の応酬ばっかりですさんでますな…
ココアでも飲んで暖まろうよ

238 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 00:31:06.16
ここのみんな年金払ってるの?

239 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 00:34:52.22
Twitterは誰とでも繋がるものだから
やっている人は悪意に晒されるのも受け止めるしかないよ
Twitterの中にはデビューできないワナビがごまんといて
デビューした作家を嫉妬で攻撃する連中が混ざっている
だけど、ファンと繋がってファンが宣伝してくれる利点もある
器用にこなせば、いい部分が活用できるけど、ほとんどの人がバカ発見器にしているけども

うまくやれば宣伝になるけど、下手したら自分を傷つける諸刃の道具だと思う

240 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 01:18:52.93
定期的にツイッターの愚痴が出てくるけど
ツイッターとかフェイスブックとかを
まったくやってない自分には気の毒に感じる
そんなにきついのになんでやってんのかなって思うけど
やらずにいられない人っているもんなあ・・・

241 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 01:20:29.42
宣伝にならないんだろうけど
宣伝になればいいなぁっていう感じで使ってる
馴れ合うのは疲れるけど

242 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 02:37:01.60
>>240
そんなん、仕事の愚痴をここで言いまくってても皆仕事してるのと一緒
愚痴以上にやってる意義も楽しさもあるからでしょうよ

本当につらいだけの人はやめたらいいと思う
仕事と違ってやめても食いっぱぐれるわけでもないしさ

243 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 04:15:49.65
周囲に仕事で悩んでる人が多くて宣伝し辛いな
まあそんなこと気にしても調子が良くなればこっちの状況などかまわず
ガンガン宣伝されるんだけどw

244 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 04:43:18.17
>>227
>数ヵ月に1回しか遊びに言ってないのに仕事しろって言われる

これ漫画家がこう言ったらそう返すお約束のツッコミみたいに思ってる人がいるんだよね
遊ぶの大好きで隙あらば仕事場から逃走していつも編集に追いかけられてるダメな大人
みたいな「キャラとしてのベタな漫画家像」を現実にも持ち込んでるっていうか

245 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 08:10:15.77
実際遊び呆けてばかりの作家様もいらっさるからな
忙しいって言ってるけど、アレほんとに忙しいのかな?

246 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 09:58:18.47
実際に忙しいかどうかも解らない人は
その人が実際に遊びほうけているかどうかも解らないハズだろ
なんで決め付けてるんだ

具体的な誰かを悪く言いたいだけの人は他所でやってくれ
どうせ作家じゃないんだろ

247 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 10:02:52.54
2chに書き込んでばかりいないで仕事しろ

248 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 16:13:40.69
この仕事って暇な時は暇だし<〆切後や、いつもギリまで編集から連絡なしとか
忙しい時は無茶苦茶忙しいからな

自分はいつも編集に返事の日時を聞いて、仕事の合間に遊んでいる

249 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 16:44:08.23
返事に日にちを聞いて待機していても
電話すらドタキャンする担当だともうどうしようもない

250 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 18:20:43.24
返答の日にちは聞いておいたほうがいいよね
大体でいいから聞いておいて、じゃあそれまで○○しておきますねみたいに言っておく
その日付をドタキャンする担当は多いが
ひたすら担当の返事を待つ日々を送るよりは、ある程度のけじめの日を知っておいた方が楽
じゃなきゃ、こちらのスケジュールも組み立てられない

251 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 19:32:40.19
返事の日にち約束なんてあてにならないな
よっぽど気まじめな人じゃないと日にちなんて守らないし、
守ったとしても「今立て込んでましてまた後日・・・」みたいな連絡来たりする
まぁ漫画家の方も日にちにルーズな場合多いから、
それ元に仕事してる編集の予定がずれ込むのも仕方ないと思ってる

こっちも日にちきっちり守れなかったりするし文句言えないw

252 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 21:07:40.59
>>247
数ヵ月に一度の遊びで仕事しろって言う人もいればツイッターや2ちゃんに書き込む時間すら許さず仕事しろって人もいるwww
前のレスでも言われていたそういう人にかぎって…ってやつか

253 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 21:42:39.20
自分は
息抜きしたいんですけどお返事はいつ頃ですか?
って感じに聞いてみる
予定より前に電話がかかってきたら遊んでいた言い訳できるから
予定より後になったとしても、電話後→予定期間までは自由でいられる

ってか、そうじゃなきゃ心と体が維持できない
新人の頃は、ずーーーーーーとバカのように担当からの電話を待っていたが
これだと時間の無駄だし、出かけられないし、アシさんの予定も組めない

254 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 21:45:49.26
別に出かけていいじゃん。
今はケータイあるし用があればそっちに掛けてくるでそ
新人だったらそうもいかんだろうけどさ

255 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 21:57:44.73
>>254
外で遊んでいる最中に直しの指示言われましても
生返事しかできませんがな

256 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 22:18:36.58
スケジュール確認しないで遊びに行って
携帯にかかってきたから、事情を説明して後で電話をかけ直しますって言うと
「遊んでいる場合じゃないでしょ」って担当に怒られるしな
返事もないし、具合悪くて病院に行っていたとしても急に電話を掛けてきて「そんな暇ないでしょ」って怒鳴る

257 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 23:07:45.30
そりゃその担当がおかしいだけ
病院行く暇ないって怒るってどんだけ

自分はわりと気にせず外出してる
電話出れなくても大体その日のうちにかけ直してくれるし、
留守電に「明日かけ直します」と入ってる時は一日待ってる

258 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 23:09:09.84
病院で怒られるとか気の毒すぎる…

259 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 23:10:05.29
そんな酷い担当さんて本当に存在するの?

260 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 23:12:34.11
編集に怒られるって、新人と中堅が多いのか?ここは

261 :名無しさん名無しさん:2013/01/20(日) 23:43:54.38
マジレスすると漫画家は新人と中堅が大半だと思う

262 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 00:19:20.97
大御所になるとたまに描くか、全く描かなくなるかだよね。
高齢で連載されてる人は体力凄いんだろうと思う。羨ましい…

263 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 00:37:23.62
>>260
ベテランなんですか?

ベテランはベテラン専用スレがあったような気がする

264 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 03:18:23.73
というかそんなに息抜きしたいなら漫画家じゃない他の仕事すれば?
漫画を描くお仕事は漫画を描くことが好きで好きで仕方ないって人がなるものだよ
知識のない努力で闇雲にやったって生き残れる世界ではないもの
数ヶ月ひきこもってもなんのそのと思えるくらいじゃないと
普通の社会で生きるべきな常人には難しいことなのかもしれないね

265 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 03:26:31.70
スルー対象なんだろうけど

>漫画を描くお仕事は漫画を描くことが好きで好きで仕方ないって人がなるもの

これ違うよね
漫画を描く仕事ができるのは読者がいて本が売れる人だけだよ
好きなだけの人は漫画を描く事はできるけど漫画の仕事はできない
逆にあんまり漫画描くの好きじゃなくても本が売れる人は漫画の仕事できる

266 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 03:47:44.91
>>265
それもちょっと違うと思う
描くのが好きじゃない人はある程度売れても続かない
仕事としては辛くても描くのが好きな人じゃないと長くは残れないわ

267 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 05:09:29.04
>>265
自分の気に入らないレスはスルー対象ですか?
あなたは私のレスをただ複雑にして見た人を混乱させるだけ
作家ならもっと考えてレスしないといけないね

268 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 11:28:26.61
まあ言いたいことも分からなくもないけど…

腹立たしいくらい器用な奴ってたまにいるんだよな

269 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 11:55:11.15
>>264
まず忙しい時に引きこもるのは誰でも普通にやってる事だしさ
息抜きって言い方が癇に触ったのかもしれないけど
たまには意識して外と関わり持たないと知識も経験も広がらないし
漫画家だって自営とはいえ普通の社会人だよ

270 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 13:50:05.68
264はまだ若いか新人じゃない?
好きで好きでしかたない人がなるもんだって
そんな事思ってた時代もありました。
もうやめたい、辛いって思っても
描き続けられる人が漫画家続けられると思うよ。
自分は仕事じゃなければ漫画は描かないな。

271 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 14:02:34.74
でも264みたいな人はたまにいるよね。
何ヵ月も人と接触しなくても平気
漫画を描くことが好きで好きで趣味も漫画。
時間が出来ても、漫画の事しか考えない漫画の世界で生きてる人。
友達がそうなんだけど、ペンを持ったまま死にたいって。
ある意味、羨ましい。

272 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 14:47:00.89
人に合わなくて、担当とだけ顔合わせてたら好きになってきてしまった
どうしようかな……かなり年上

273 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 14:49:47.86
ご飯とかも食べさせてくれるもんだから
洗脳されてるだけかもしれないけど…
会えないと苦しい

274 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 14:54:20.86
担当なんかキモいしムカつくしハゲだしで好きにならん

275 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 14:59:16.93
仕事してる間柄だから会ってくれるんでしょうが…

276 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 15:05:01.90
飯時に打ち合わせなら普通にゴチになるしね

277 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 15:20:50.11
なんだそれ、コーヒーしかおごってくれないよ

278 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 15:22:27.30
会社によるな

279 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 15:28:19.72
会社というか担当によるのかなー、誰かのブログで
「誕生日に担当さんからケーキの差し入れが!」てのを何人か見たのに
自分には菓子折りの差し入れさえなかったのを知ったときは
憎いやら凹むやら

280 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 15:38:04.97
そんな姫様みたいな待遇あるんだね
大手かな

281 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 15:49:51.99
S英社だったときは打ち合わせは昼か夜によんでくれて
必ず何かごちそうしてくれた
今はメールと宅急便と年賀状だけだ

282 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 16:15:43.32
>>269
人と関わることで得る知識って例えばどんなもの?
数百円出して本を読んだほうが有意義だと思うけどな
意識して関わらなきゃとは言うけど、人間は無意識が一番いい状態なんだよ
意識することで余計な雑念が入るくらいなら無意識でいたほうがいい

>>271
作家にとって一番面倒なことは人間関係だからさ
仲良く仲悪くのいたちごっこをやってる暇があるなら、筆をとるべきだと私は思う
他の作家と関わりたいって気持ちで漫画家になったわけじゃないんだしさ
そもそも漫画で結果出さなきゃ誰も興味持ってくれないんじゃないのかな

長文すませ

283 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 16:47:38.49
若いうちは籠ってても描けるだろうけど
いずれ引き出しの少なさに困ることになると思うよ

人間関係は煩わしいけど作品描く上で大事なものも人間関係だとその内分かるよ

284 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 17:07:09.90
少女漫画は悟り開いた作品を描く大御所の一部を除いて
煩悩と雑念と人間関係がネタの宝庫だけどな
煩わしいことも、遊びも、それ以外の外からの刺激も、全て、読者目線でいるには大事なこと
本の中の知識は、他の誰かのフィルターを通したものでしかないよ

悟り開いた読者に向けて描くなら、>>282はそのままでいいと思う
独自の世界を切り開くの頑張れ

285 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 17:11:07.76
>>283>>284あたりでFAかな

ネーム終わらない
担当さんにご飯おごってもらいたいよー

286 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 17:50:38.77
息抜きに遊ぶって言っても、
漫画家は、カバンの中のデジカメを出しては背景になる写真を撮りまくるわけだから
完全に職業を忘れて遊ぶなんて、滅多にないわけで…

例えば学園ものなら、いつかは修学旅行があるし、
それを描くには有料背景写真だけで描くのは難しいんだよ
あらかじめ、旅行して撮りまくらなきゃ
本からパクったら大問題だからな

287 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 18:00:35.49
でも資料写真撮るの結構楽しいんだよね
無意味に凝ったアングルとかで撮ってしまうw

288 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 18:41:53.26
わかるw
凝ったの撮りたくなって夢中になるよね
不審者に見えるのか警備員に睨まれたりしてね

映画行くとしてもさ
上映時間より早く行って
道路を撮る、建物を撮る、入り口を撮る
チケット売り場を撮る、フードコーナーを撮る
人がいないうちにトイレの入り口と中を撮るw
会場を撮る、椅子をあらゆる角度から撮る

そして、一緒に行ってくれた会社勤めの友人にドン引きされる

289 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 19:04:21.31
そこまで資料集めしてんの?
トイレなんか市販の資料集に載ってるのあるし・・・
自分は趣味で外出してる時まで資料集めようとか思わないなぁ
たまにオシャレな外装の店を撮ったりするぐらい

290 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 19:16:54.39
>>289
マジレスすると
1.市販の資料集だと他作家と構図が被る
2.リアル都市が舞台だとその建物の背景が必要になる
3.実際に描いてみると資料集だけでは補えない

291 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 19:31:18.86
>>290
1については資料集まんま映すんじゃなくて
アングルは変えてパースとって細部を資料集参考にして描いたりしないか?
2は普通に取材で行くし、3は今まで描いててトイレとか映画のチケット売り場とか普通の場所で困ったりしないなぁ

2みたいに欲しい資料がある時は撮りに行くけど、普通に遊んでる時にそこまで考えないや

292 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 20:51:51.22
人によって描き方が違うからね
市販のでは納得できず
写真を撮り、写真の細部までコマに出す人もいるし
アップ多数で背景はトーンでごまかす人もいる
自分は教室とかなら資料集をいじるけど
街なんかの雑多な場所や特定の建物は
必死になって写真とるよ

293 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 21:15:04.16
ネームの最終ページを…コピー機に忘れて来…た…!?

294 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 21:29:36.01
>>293
今頃ニヤニヤしながら読まれてるさ

295 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 21:54:06.90
今の担当がなんかマンガとかでよく見る編集で、
「せんせーネームまだですかぁ?」とか
「下絵のペース遅れてるんじゃないですかぁ」とか
やたら催促してくるんだけど…
最近徐々に遅れてるのはもっともなんだが、
こう「編集者なアテクシ」感がうざい
今までの編集はまぁ間に合ってくれればいいです〜スタンスだったから
慣れない…

すまん何もかも遅れてる自分が悪い

296 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 22:30:22.50
>>294
やめてえええ
ラストのキスシーンがあああ!!

297 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 22:35:44.61
あ、そのネームなら今ここにあるわよww

298 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 23:08:14.56
>>296
叫んでいないで取りに行けw

>>295
やたら催促してくるのはイラっとするけど
逆に考えれば、それだけ気にされているってことだよ
空気作家よりいいじゃないか

299 :名無しさん名無しさん:2013/01/21(月) 23:41:15.10
>>296
コンビニなら取りに行け
今はツイッターあるから何が起きるかわからないぞ

300 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 07:50:34.40
【拡散希望】コンビニのコピー機にキスシーンのネームが挟まってたwwww
持ち主のところまで届くようRT!(画像URL)【至急】

301 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 10:54:02.58
別いいじゃないか健全で
私なんかコピー機開けたら某ホクロのホモ漫画挟まっててげんなりしたわ

302 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 11:34:19.94
本人にとっちゃ健全だからいいってもんじゃないだろ

303 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 12:25:03.95
私も忘れたことあるけど、コピーするふりしながら取りに行ったらコピー機の中にもうなかったんで店員に聞くのが恥ずかしくてそのまま帰ってきたことある…
コピーした方のがあるからもういいかーって
読み切りしか載ったことがない新人の頃でしかもネームだったから身バレしないだろうしいいかって思ってたんだけど
今ならできないなー

304 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 12:59:05.94
>>296
チュッンー( *´Зε`*)ンーウチュー

305 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 17:45:44.23
キャラを丸描いてチョンですますようなネームならいいけど
詳細に描くタイプの人なら本気で取りにいった方が良いような感じがする
コンビニって店によるけど、忘れ物を忘れた主が気がつくように展示していたりするから

306 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 18:08:55.98
担当が病気になりすぎて疲れた
最初は可哀想だなって思っていたけど
入院→退院、また違う病気になり入院→退院、また違う病気になり長休養→復帰→入院
みたいな感じで数年続いている
その度に、違う編集が臨時の担当になって面倒を見てくれるんだが
本当の担当と臨時の担当の指示がまったく違う方向に向いている
ストーリーがぐにゃぐにゃになって
自分で何を目指していたのか何を描いているのかわからなくなってきた

307 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 21:36:11.48
>>306
その担当、病がはっきりしてなかったら鬱なんじゃないかと
前に鬱になった担当がそういう感じだったよ

308 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 21:47:22.16
あー!他人の部数とか調べるんじゃ中田
そんな暇あるなら仕事すれば?と俯瞰の自分が馬鹿にしてる

309 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 22:48:05.16
>>306
自分も鬱だと思う
そんなに何回も病気になること自体がおかしい
鬱は編集者に多い病気の一つ
最初はインフルだの胃腸炎だのと言ってくるけど
本人がまったく出社できなくなって
退社してから「あの人は鬱でした」と教えられるパターン

310 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 23:00:16.14
そういえば数年前に鬱らしき原因で編集部からいなくなった人いたなぁ…
退社はしてないと思うけど、今は元気にしているんだろうか
いい人だったんだよな、編集にしては
だから合わなかったんだろうけど

311 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 23:15:50.08
編集鬱になりやすいの?
作家の専売特許かと思ってた

312 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 23:37:50.26
ツイッターで血液型disりを何回もやっている作家がいる…頭悪いなぁ…
ネタっぽくではなく本気のやつ「★型はこういうタイプだよねー腹立つ!」という内容
今日は嫌いな血液型が悪く言われているネタをRTしていた
「嫌いなもの」はあまり公に書かない方がいいのに、血液型って日本人の何割を敵にまわしちゃうんだよ
連載経験もないフォロワーが少ない作家さんだから叩かれてないけど同じ内容を連載作家が言ったら大問題だろうな

313 :名無しさん名無しさん:2013/01/22(火) 23:41:41.99
B型のことか

314 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 01:04:43.63
>>312
血液型性格判断なんて公式に否定されていて血液型で性格を分類などできないというのが世界の常識なのに2重にアホな作家だなww

315 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 05:01:00.61
>>239 
実際雑誌スレとか専スレなんて同期で消えていった人たちか
連載取れない新人としか思えない恨み爆発な書き込みがある
読者だったらつまらないで済みそうなのに、あきらかに
強く連載終了を願っているというか足をひっぱろうというか…
うまく言えないけど

316 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 09:01:37.32
3日も前の書き込みにレスしてまで言いたいことか…

317 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 11:11:03.98
過去にヒット作をだした、先輩漫画家さんがいまだに自分は売れっ子!面白い作品描いてる!ってやたらアピールしてるのに苦笑い。会った時も苦笑いしてしまいそう。

318 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 12:12:27.50
この人あまり面白くないなー
絵も下手だしと思って読むのをやめてた新人さん
久しぶりに読むと
絵は相変わらず正直下手なんだが面白くなってた

自分はもっと面白くかけるだろうかと思うと
頭打ちな気がしてちょっと凹んだ

319 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 13:13:35.01
ちょっと事情があって
一ページ分の下絵を、上下分割して二枚の紙に描いた

したら編集さんに
「これじゃネームが取れないので、一枚の紙に描き直して」って言われた

はさみで切って上下くっ付けてくれれば良いと思うんだが
それじゃネーム取れないのか…?よくわからん
詰まらん愚痴すまそ

320 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 13:51:23.80
>>319
普通に担当さんの言う通りだと思うけど。
なんで愚痴がでるのか分からない。

321 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 14:11:10.47
>>319
それはちょっと担当さんが気の毒だw

322 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 16:34:36.37
いや319の言う事わかるよ
支障なく読めてネームが取れないだけなら
その手間は担当が負うべきでは?
でも写植の級数がわからないだけなら
判断はこっちにまかすかどうかを作家に聞くだけでいいはず
319が級数を把握してない人ならしょうがないかも

つぎはぎのネームなんて自分は当たり前だけど
うちの担当さんは全部読み取ってくれるよ
上下分割したもののどう見てもB4に収まってないのなら
ちょっと問題あるのかな?
しかし融通がきかない担当って困るよね
想像力に欠けるっていうか・・・

323 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 16:40:07.57
あーB4て原稿枠って意味です
B4でネームやってる人いるのかな
大御所さんなら原稿用紙に下書きも兼ねて
ネームもなんて人もいるだろうけど

自分はB5を二つ折りに使ってる
最近視力が落ちまくってB5じゃきつくなってきた
歳だわ〜

324 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 16:42:45.21
大金になる作家なら
ツギハギネームだろうが台詞のみだろうが何も言わないけどね…

325 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 16:53:01.97
まあ結局そこだわな

326 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 16:54:49.03
実も蓋もないな

327 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 17:07:42.93
作家はカーストですから

328 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 17:39:47.22
まぁ、ネームなら分かるけど、下絵はばらばらで送らないよね。

329 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 18:00:58.48
>>319
下絵ならあらかじめくっつけて送るべきじゃないかな

わけあって分割するときはあるけど
自分はくっつけてコピーしておくよ

330 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 23:27:33.18
ヘルプで来た人がいい人だったら雇おうと思っていたが
変な人が来た

一時間おきにママンから電話がかかってくる
時にパパンも電話をかけて寄こす
すげー過保護だなと思っていたけど
いきなり寿司の宅配が来て、頼んでないから断ろうとしたら
そのヘルプの子のママンがサプライズで頼んだらしい
ヘルプの子がお金払おうとしたから、慌ててこちらで払った
作業が終わったらパパンが迎えに来て、便せん何通にもわたる感謝の手紙を渡してきた

いい子だったけど、両親にどん引きしたわ
これは雇えない

331 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 23:47:56.85
色々と凄いな

332 :名無しさん名無しさん:2013/01/23(水) 23:59:45.14
>>330
いや、雇ってネタにしよう。

333 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 00:42:34.60
>>330
ニートの子の始めての仕事だったんじゃ

自分もこの前、担当にアシさん探し頼んだ
男でもいいですか?と聞かれ、まずはヘルプでオッケーした
当日来た男アシが爽やかイケメンだった
やだ、これが恋のフラグと免疫がないからアホなことを考えた

しかし、そのアシさん、髪を掻いては手の臭いを嗅ぎ
クンクンと自分の脇の臭いを嗅ぎ、たまに靴下の臭いを嗅ぐ
癖なのか、分刻みで何回もするから気になって仕事進まなかった
イケメンなのに残念系すぎる

334 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 00:49:44.37
くっそワロタ

335 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 00:53:47.92
実は犬とか
どちらも技術があるならうちなら雇うな
面白そう

336 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 01:12:05.52
>>330
本人がいい子だったんなら、ご両親の仕事場への介入はやめるように
話せば分かってくれないだろうか…

337 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 01:38:05.05
今まで引きこもりだったり学生時は不登校とかしてた子じゃないのかな
だから社会に出たことに両親が異常に気を使ってるとか
まぁ迷惑かけられてるわけじゃないけど重いねw
断るのもちと勇気いるな

338 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 04:03:27.87
>>330
お母さんが盆暮れ正月菓子折り持ってやってくるアシさんが
友人の所にいたよ
そのアシさんは不登校だったり社会に出ても長く続かなかったりして
友人の所でやっと長く社会に出る様になれたとか言ってた

本人に問題がなかったら、ご両親には仕事が終わった後のお迎えにだけ
お願いするとか…
しかし面白いわwwお寿司のサプライズ、うちに来て欲しい…

339 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 08:34:34.65
それはお歳暮とお中元では

340 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 12:25:05.56
ピカルの定理がどうしてもヒカルの碁に見えちゃう

341 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 15:27:58.26
同じ人がいたとはw

342 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 15:54:56.27
>>330
それは、雇ったとしてもその子がヘマした時叱るのも大変そうだな

>>333
そのイケメン、前世が犬だったんだよw
まあ、…恐らく
女性漫画家の所に来るのが初めて→来たら部屋が綺麗、いつもと違う空気→
ヤベ、俺、三日ぐらい風呂はいってねぇ→ヤベ、俺、三日ぐらい着替えしてねぇ→
臭い、俺、臭い?→臭いをかぐ
という反応ではなかろうか…
少年漫画でアシしていた時があるけど
風呂入らない+着がえない+仕事場汚いが普通だったから

343 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 16:24:26.90
>>342
3日ぐらいならいいけど
週間のアシをしている系なら
一週間ぐらい入らなかったりするからね
あっちの現場は常に修羅場だから仕方がないけど

344 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 18:04:30.55
同じ会社の別雑誌の編集さんが私あてに仕事の打診
今の雑誌の担当が勝手に断る、私はなんにも知らなかった…

今の担当とはそりが合わないのでそっちと仕事したかったよ!

345 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 18:41:18.53
>>344
それ、その依頼してきた編集部にメールか電話で連絡できない?

346 :名無しさん名無しさん:2013/01/24(木) 21:54:13.67
>>344
雑誌を買うか公式サイトに行って電話番号とメアド調べろ
自分のペンネームと連絡があったが手違いがあったと相手側に教えて
どなたが連絡をくださったのか教えていただきたいと言えばオケ

347 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 03:06:05.05
年金とか現実的なスレを見ちゃってテンションがダダ下がりだ!
どうしようテンション上げさせてください

348 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 17:58:55.12
>>347
アンパンマンマーチを歌うと良いよ
歌詞見ながら歌うとなんだか元気になるよ

でも、個人年金には入っておいたほうがいい

349 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 18:30:31.26
やっぱり担当さんが勝手に仕事断るのってあるのか…
ところで単行本売り上げが右肩下がりなので編集部側の態度がどんどん
目に見えて冷たくなってきた
まさに漫画家はカースト制だね!売れなければ存在しないのと同じ
どんな意見も届かぁな〜い〜

350 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 19:04:04.37
>>347
様々なジョジョ立ちをしながら
ジョジョアニメのオープニング一部二部を聞くとか

351 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 19:26:57.50
>>347
久々にニコ動で「タキシード仮面 カッコイイ決め台詞70連発」を見るとかどうだろう

352 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 19:34:31.38
>>349

編集部や編集者にどんな態度を取られても全く意に介さない図太さが
漫画家には必要

そんな私もそろそろ切られそうw
営業がんばるぞー!

353 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 19:39:04.95
意味不明のリテイクを出され始めたりすると
実害が出るからなあ…

354 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 19:53:56.82
読者に届ける前に消耗しちゃうことが多々あるよね

355 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 22:07:20.18
>>347じゃないけど、見たら悩むのが馬鹿馬鹿しくなってきたw

356 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 22:34:37.73
ああいうのを生み出せる明るいメンタルが必要なんだろうなー
自分の担当には絶対通らないキャラだけどw

357 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 22:37:28.82
>>356
原作はあんな変キャラじゃないよw
正直、作者よく許したなぁとw

358 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 22:57:10.00
>>347
とりあえずニコ動でインドの恋愛シーンを見て研究するとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm776755

359 :名無しさん名無しさん:2013/01/25(金) 23:13:42.97
>>358
347ではないが、とても勉強になった
これから、この方法で恋愛シーン描くわwww

360 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 16:15:15.32
劇場版バーローがおすすめ

361 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 16:34:22.33
ワロタww

なんか何日も前の書き込みにまでレス返すんだ…みたいな
雰囲気があって過去の話題ですごく反応したいネタがあっても反応しづらい

362 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 16:42:09.61
>>361

?そんなのいちいち気にされてもな…
愚痴の内容にまで文句つけてくるレスはスルーでいいんじゃない?
まとめてROMると日付なんかチェックしないし
てか、ここでくらい自由に愚痴らせてもらえないと実生活でパンクしそうになるわ
同業者にも友人にも言えない内容ばかりだし

363 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 16:46:59.03
嫌な事や腹立つ事は紙に書くと、ストレスが減少するという実験結果があるらしい
実行したら本当にすっきりしたけどこれを誰かに見られたら死ねる
というわけでここで愚痴吐きに来る
ここがあって本当によかった

364 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 17:25:30.66
愚痴日記なんか手元にあったら、それだけで落ち込んでしまう
見返した日には大声あげて裸で駆け出すわ

365 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 18:28:39.26
>>364
服は着てくれw

今日、去年ぶりに仕事に区切りがついて
いつもならネットスーパーですます買い物をしてきて
帰ってから久しぶりにシャワーじゃなくて風呂に入ってパックして
パックの効果をみるために鏡をのぞいたら…眉毛が繋がっていて口ひげがうっすらとあった…

買い物に行く前に気がつかなかった己を呪う

366 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 19:11:05.33
ずっと机に向かってるとホルモンバランス崩れて
毛がボーボーになるよね

367 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 19:12:50.64
>>351
>>358
すごい元気でたwありがとう

368 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 19:32:07.45
>>365-366
あるあるw
テンパってると、アシさんが来る日なのに顔の毛の処理忘れていたりね
きっとアシさん、自分のこと顔毛ボーボーの人って思っているだろうな

>>367のおかげで自分も元気出たw

369 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 21:25:47.26
あの辺の作家と同列にされたくないんだけど

370 :名無しさん名無しさん:2013/01/26(土) 22:14:41.40
>>369
うんうん、あなたはそれ以下だよね

371 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 00:08:48.92
なんで愚痴に突っ込むアホがいるのか

372 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 08:45:48.93
どう見ても愚痴じゃないだろ

373 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 11:20:01.87
>>366
最近アゴに太い毛が2本ぐらい生えるようになった

374 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 17:43:04.27
自分もこの仕事始めてから眉とすね毛が異常に濃くなった
毎日、恋愛の話を考えているから女性ホルモン出ると思うんだが
なんで毛が濃くなるんだろうね…

この仕事で食えるようになるまで接客業の仕事をしていて
夢でその時代の仕事場の様子を見ていたんだ
そんなときに担当から電話がかかってきたらしく、自分は記憶にないんだが
「本日はご来店くださいまして、真にありがとうございました。またのお越しをお待ちしております」
と言って、ガチャンと電話を切ったらしい
担当は新人さんだからか、「僕が何か悪いことをしたでしょうか?」と切実な感じでメールをしてきた

そんときは寝ぼけていたんですよとメールを返したが
この前の電話の応対の口調からして信じていないらしい
いじけているというか、暗くなっているというか
新人いじめしているようで、嫌な感じ

375 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 18:22:35.66
そんな謙虚な担当さんが羨ましいくらいだ…

376 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 21:39:41.81
普段苛めてる態度だから信じてもらえないのかも

377 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 21:54:17.33
新年会のパーティーとかできゃっきゃうふふしてる作家さんたちが
うらやましいなーと思いつつ
呼ばれても結局原稿で行けそうにない
みんな交流どんどんしててすごいな

378 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 21:58:45.60
>>376
虐めてないよ…
でも、業務連絡しかしてないから愛想なく見えているかもな
女の担当だとなにかと話せることがあるが
男の担当だと話すことがない…

379 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 22:21:14.14
知り合いのアシのツイッター、
しぶかなんかで絵師で通ってるみたいでフォロワーが作家並に多いんだが
(しぶで神扱いされてたりする)
アシの文句がつらつらw先生の文句までつらつらw
商業に対する愚痴もつらつら。同人あげあげ。
こいつ一応担当ついて商業もやってるけど載ったことは無いぞ。
それなのにさも商業の原稿してるように見せかけて
「仕事の原稿つらいわー」ってお前それアシスタント原稿だろwww
何自分の原稿みたいに言ってんのwww
「わたしにばっかり仕事回ってくるんです><;」って誘い受けして
フォロワーさんに「●●さん頼りにされてるんですよ!」
「無理しないでくださいね!」wwww

「(投稿作の)キャラデザリテイク5回め><;;」には笑ったわ

あーもーバカばっかり

380 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 22:42:51.95
そこまでじっくり読んでここに告げ口する方もね

381 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 22:49:38.61
>>378
ある程度回数こなしている男担当だと業務連絡でいいけど
何もわかっていない新人の場合は、こちらが相当気を遣わないといけないよ

だけど、ベテランで連載が軌道に乗った作家に
新人を付けて新人を勉強させるっていう手段何とかならないもんかね
教育係しているほど余裕ないし
軌道に乗った連載も変なことになるからマジでやめてほしい

382 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 23:02:24.61
本当に入りたて新人のうちはこっちがやりたいように進められたから良かったけど
ちょっと慣れてきた頃に毎度直しいれようとするのが嫌だったな…

383 :名無しさん名無しさん:2013/01/27(日) 23:40:30.72
>>382
めっちゃ分かる…!

直しを入れる事を覚えたのは良いとしても
加減が分らないようで、どうでも良い所まで直しを入れてくる
かんべんしてよー

384 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 05:41:25.04
眠くはないけどなんだかぼんやりして時間が過ぎてしまうから
ご飯炊いて寝る
起きたらいっぱい描く

385 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 10:24:31.23
担当が同じだった作家さんが続々と他誌へ移ったり筆折ったりしていて怖い
自分はまだその担当と付き合いが浅いから事情はよくわからないが
知ってるだけで二人は病んでる
私もそのうち追い詰められてしまうんだろうか…こえー

386 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 10:47:55.96
担当のせいなの?
漫画家が10人いれば10年後には一人になるのは
担当に関係なくあることだけど。

387 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 11:10:49.91
担当が全員ちゃんとした質のいいプロ編集だったら
10年経っても大抵の人が(細々とでも)残ってるのかもしれない…

388 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 12:19:47.00
担当がどんなに良い人でも病む人は病むからなあ

389 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 13:20:43.62
>>387
人気商売で年間何百人もデビューするのに席数は決まってるんだからそれは無いわ
逆言えば担当がどんなにひどくても残る人は残る

390 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 13:53:07.96
担当の良し悪しもあると思うけどなー
パーティーなんかで集まると担当がどうかって情報交換はほぼ必ずと言っていいほど皆やってる
口が悪い系ももちろん嫌だけど一番きついのは返事が遅い系
連載作家じゃない人に数週間待たせるのは当然、連載作家にも3日以上待たせることがざらにある編集がいる…
台詞勝手に変えたり諸々の変更についても事後報告。その担当の作家は皆キレてる。
私違う担当だけど移動でその人にされてしまったら絶対嫌だ…

391 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 13:59:18.45
作家が残れるかどうかと担当は関係ない
続けていると必ずクズ担当にはあたる
デビュー25年の私が言ってみる

392 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 14:02:55.61
デビュー2年で早速出版社移るほどのクズ担当に当たった自分には励みになる言葉だ…

393 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 14:12:05.63
>>391
同意
どんな担当でも必ず多少の不満は出て来るけど
あそこでつぶれなかったのが不思議だと思うクズはデビュー直後から数人いたと
デビュー24年の自分も言ってみる

394 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 17:10:37.79
長くやっていると、本気で作家を潰しにかかる担当なんて腐るほどいるよね

なんとなく気に入らないから潰すって発想のヤツや
漫画家をストレス発散の窓口にしているヤツとか
文芸希望で漫画やりたくないから仕事しないヤツや
漫画をバカにするのが編集の仕事だと勘違いしているヤツや
仕事より趣味優先で何週間も返事を寄こさないヤツとかね
その全てをもっていたのがデビュー当時の担当だったw

デビューの時の担当が酷かったからか
それ以降の担当の駄目さ加減には目を瞑ることにしている
正直、あそこで潰れないで続いているのが自分でも不思議だわ

395 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 17:22:12.35
何で自分とこ何年もずーっと担当替えがなかったんだろう
(出版では)漫画専門の会社なのに…
他社に移るしか道がなかったよ

396 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 17:27:30.73
>>390
あああいやだいやだ…連絡が遅い…セリフを勝手に変える…超思い当たるわ
色んな担当に会ったが連絡が遅い人はやっぱり一番いやだね

397 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 17:29:28.24
つうかセリフ勝手に変更する上事後報告すらせずしれっとしている担当もいる

398 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 17:30:13.99
社蓄自慢の漫画家版を読んでるようでやるせなくなる>屑担当だったけどつぶれなかった自分すごい!

399 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 17:33:05.95
>>398
だって糞担当のせいでつぶれた人はもうここにいないんだから仕方ないさw

400 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 18:58:43.78
うちの出版社、編集に色んなジャンルを回らせるんだが
少女漫画を読んだこともない、少女漫画に理解もない編集を呼ぶ意味がわからない
もう移動した元担当のヒーローへの指示が、
もっと悟空にして!
もっと筋肉がっちりに描いて!
そこはスーパーサイア人風に!
って他社の少年漫画作品出してきてわけわからんかった
ああいう担当にあたると新人さんならダメになるだろうね

401 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 21:06:31.36
めちゃくちゃ単純な筋運びなのに、一人で読み間違えてこの話
矛盾だらけ!って言ってる読者が腹立たしい
またそういう奴に限って声がでかい

402 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 22:46:31.27
担当から原稿届いたと連絡が来て
「これ、ご自分では手を入れたほうだと思ってます?」って言われた。
何の事か全くわからなかったんだけどつまり画面が白いって言いたいらしい。
初めての雑誌で、全体的に手の入ってる作家が多いから
それを意識して自分では今まで以上に手を入れたつもりだし、
正直これ以上やったら劇画の世界だろって思う。(あくまで自分基準)
画面が白いって文句言うなら、そもそもなんで依頼してきたのよと思うんだが
しかしやっぱり担当の言葉に従うべきか…とも迷っている20年超だよ。

403 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 22:59:53.25
>>402
担当が依頼を決めたんじゃなくて、上の方が決めたんだと思う
絵柄によって背景のバランスや白黒のバランスが違うから
手を入れることで自分の絵柄が駄目になるんだと思うなら
「この手入れの配分が私のセンスです」とにっこりと胸を張って良いかと
何か言い返してきたら
「絵柄との美的バランスを考えてとのことです」とか漫画家にしかわからない言葉を吐く
自分は、それで逃げ切った

404 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 23:33:15.87
他社からの仕事依頼メールが来たんだけど、会うだけなら今の担当に相談しなくてもいいかな
担当怖くてちょっと話しづらいんだよね、おそらくいい顔しないし
でも自分は生活かかってるから仕事増やしたいし引き受けたい
仕事引き受ける段階になるまで担当に話さなくてもいいかな・・・

405 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 23:36:13.48
>>404
大手なら無断で仕事受けたら切られるから注意
マイナーなら話す必要なし

406 :名無しさん名無しさん:2013/01/28(月) 23:41:37.75
>>405
レスありがとう
大手だけど他社と掛け持ちしてる作家さんはけっこういる雑誌なんで
編集部的にはたぶん容認していると思う
だから反対はされないと思うんだけど、どのタイミングで報告したらいいか悩む
もちろん正式に引き受ける前に相談はするつもりだけど・・・

407 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 00:01:48.97
>>406
デビューした雑誌なら早めに相談した方がいいと思う
他社から入ってきた人が他社と掛け持ちのままで描くのと
自社の人が他社に掛け持ちするのは事情が違うから

408 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 00:12:43.09
>>407
そっか…
勇気出して早めに報告するよ
どっちにしろ報告はしなきゃだしね
ありがとう

409 :402:2013/01/29(火) 01:36:19.45
>>403
どうもありがとう。
白いか白くないかって、個人の感覚とか好みだもんね。
また言われたらそう答えてみる。
一応お疲れ様でしたくらいは言ってくれるけど、考えてみれば
どこが良いかとかあれが良かったとか、褒められたことがないわ。
依頼されてるし仕事と思うから割り切ってるけど、
単純に一言でも褒めてもらえるとテンション上がるんだけどね、嘘でもいいからw
最近の若い編集は褒めたら負けとか思ってんのかな。
各社そういう傾向を感じる。

410 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 05:16:12.89
>>400
某少女マンガの若手男性編集(あまり社会経験が無く有名私大卒二年目くらい )
に当たったことがある
そいつはジョジョが大好きで、指示の仕方も例えもジョジョならこうで、という感じ
全く必要とされてないアクション描かされて本当に苦労した
これ受け無いとわかっててもやらざるを得ないむなしさったら

411 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 17:30:41.21
こちらが納得できる良い意見なら
聞くし取り入れるけど
納得できない意見は取り入れた事がない
みんなよくそんなに我慢できるなと感心する

褒められたことがないって人は
褒めることが何もないからでしょjk

412 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 17:43:06.21
ワナビはお帰りを

413 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 17:45:14.89
すまんな 一応プロの10年選手だよ

414 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 17:47:44.65
ハリウッドみたいにしてくださいって言われた時が一番目玉ポーンだったなあ。
ラブコメだよ?
そんな気合のコマ入れたらギャグ漫画になってしまう。

415 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 17:56:08.24
>>411
前半は自分も同意だけど後半は同意できないな
褒めたら失敗作になるとでも思ってんのかみたいな編集もいるからさ

416 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:13:57.76
>>411
それでヒット作だし続けてたら説得力あるけど
10年たって売れてなきゃ、人の意見も聞かないバカだよ。

417 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:16:51.18
すまんな、一応売れてるよw

418 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:28:25.73
悟空もジョジョもハリウッドも嫌だなw

自分は元担当が腐女子でさ
新連載のために、何度も男女の恋愛ものを出しても通らなかった
ある程度キャリアがあるから、なんで新作のプロットを出さないんだろうかと思った編集長が
助け船を出してくれて、ようやく一本のプロットが通った

そしたら今度、その新連載でヒーローと脇キャラの男のシーンを増やすように指示され
やたらと脇キャラの男と仲睦まじいシーンを入れさせようとし
「この脇キャラ君とヒーロー君のシーンは大ゴマで!」
「ヒロインのこのコマいらないんじゃないかな。ここは脇キャラ君とヒーローが友情を深めるシーンに移動して」
「あそこはヒーローの悩みを脇キャラ君が聞くことにして!」
と、ホモホモしいシーンばかり描かされた
もちろん、その連載は人気が出ず、変な終わり方で終了した

あの担当、移動してくれて本当に助かった

419 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:28:42.53
見苦しいなあ

420 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:29:18.14
ごめん、>>419>>417宛てね

421 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:29:28.69
>>417
受け答えからはあんまり売れてる気がしないけどね

422 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:30:08.40
売れてる人はそもそもこんなスレに吹き溜まってない

423 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:32:23.02
売れてない人の嫉妬と恨み深さにもワロタw

424 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:34:11.26
>>418
腐担当ってどうしてヒロイン迫害するんだろうな
自分もカラーや表紙から主人公外すようによく言われるよ
「読者は男キャラが見たいんです!ヒロインは自分なんだから」
っていうんだけど、そうかなあ…

425 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:45:47.01
自分は腐思考も持ってるけど
女を排除したBLは漫画として低いレベルのものだと思ってる

426 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:48:21.14
>>418
その担当が受け持ってる他の作品にも
ホモホモしいシーンが…!?

427 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:49:35.19
>425
女を排除してないBLってあるの?
あるならその雑誌で描いてみたい

428 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:54:57.18
>>427
425じゃないけど
最近単行本で読んだBL(SGK刊)が女も出てきてたよ
くっつきはしないけど…

429 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 18:58:42.87
>>424
>「読者は男キャラが見たいんです!ヒロインは自分なんだから」
いるよねぇ、そういう腐担当

腐担当にあたったことがあるけど
やたらとヒーローと他男キャラを脱がせたがってこまった
意味もなく胸をはだけさせたり、男子更衣室のシーンを描かされたり
ヒロインの水着姿じゃなくてヒーローと他男キャラの2ショット全身図を求められたりね

まあ、自分は断り続けたけど
それでもめげずにヒロインの恋のライバルを男にしようとか言ってくるから
ポジティブだよね…

430 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 20:21:55.81
もともと女の子の絵を描くのが好きで少女漫画家目指した
なってから思ったのは少女漫画家は男子を描く人がなるもんだって知ったんだ

女を描くのがすきなら少年漫画目指すべきだったなってしみじみ思ったけど
そうゆうもんなんじゃないのか

431 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 20:26:59.22
そういえば自分も男描くの好きだわ…うまくはないけど

でも雑誌の表紙に男キャラのみって言う少女雑誌はそんなにないから、
やっぱ女キャラも大事じゃないかなー

432 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 20:31:43.71
>>430
少年漫画の女は男受けする女だし少女漫画のヒロインとは違うよ
男向けの女が描きたいわけじゃないんだよなー

433 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 20:55:54.68
自分的にふとももに隙間ができるような肉ついてないような太ももはダメで
ほどよい肉付き、あと胸も大きくていい
あと二の腕は気を抜いてるくらいが好き なんだけど

雑誌に載ってる少女みんながりがりだなぁ

434 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 21:09:23.96
ファッション誌に載ってる女の子って服を美しく魅せるプロポーションが求められるから…
太もも二の腕プニプニしてる系ならグラビア系とかいいかんじ

435 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 21:34:27.75
グラビア系をモデルにすると、女の子受けはできないような?
でも、アイドルの写真集を買ったりはするな
A○Bとかの団体系だと、普通ヒロインの体型の子がいるから

436 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 21:49:00.74
女の子大好き、って言ってる作家さんの描く女の子って
あんまり可愛くないんだよなあ…

437 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 22:10:48.97
少女漫画で変に胸のラインや腰のライン
ムッチムチに描いてるのを見ると「誰得?」って思ってしまう

自分が服描くのが好きだから、服のライン無視して
体のライン強調してあるのが嫌いなだけかもしれないけど

438 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 22:20:09.72
>>437のも誰得?って思ってる人がいるだろうよ

439 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 22:36:00.31
>>437
男性誌の、スーツとかセーラー服の胸の部分とかなw

でもムチムチ絵は嫌いじゃない
やーらかそうな質感のある線あこがれる

440 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 22:41:34.98
ガリ絵は誰でも描けるけど
肉のちゃんとある絵は画力がいるからねえ
>>437はただの負け惜しみ

441 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 22:48:06.86
それぞれの作風があるんだから自分は自分でいいだろうに他人のにまでケチつけるのは
いい歳してちょっとみっともないと思う
自分の作風を担当に矯正される!とか他作家にケチつけられる!ならこのスレ向けの話題だけどね

442 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 22:55:24.33
痩せた骨の様なヒロインを描く作家は…大体デブか締まりのない体してる法則

443 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 23:01:08.09
釣り針がでかすぎてこっちが恥ずかしいわ

444 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 23:02:08.41
>>442
法則って意味知ってる?

445 :名無しさん名無しさん:2013/01/29(火) 23:08:44.56
相手にするなよ
なんでこうこのスレの人はスルースキルがないかな

446 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 01:32:22.07
個人的には腹割れた男子が沢山出てくる少女漫画があったら買いたい

447 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 01:50:32.55
下手に割れた腹ってキモくて見苦しいからイラネー
Tシャツやシャツを持ち上げるセクシーはき違えた男乳首もイラネ

胸に尻ついてんのかと思うような下手なメロンオッパイの女も
パンツの土手の変な皺も少女漫画にはイラネー

448 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 02:01:40.80
私的には、もっとこう渋い中年のオヤジとか…

449 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 03:24:06.34
赤ちゃんのシミ一つないむっちりボディも捨てがたい

450 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 03:37:31.54
下手に筋肉描くのって見苦しい同意
乳首描くのはいいけど男の乳首の位置違うのも萎える
少女漫画はだいたい位置おかしいけどBLで違ってたらもっと萎えるな

451 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 04:02:45.04
主観のアピールもほどほどに…

452 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 04:37:40.60
顔は少女漫画のキラキラ絵なのに
体がデッサン資料集見て描きました、みたいなのじゃなければいい

453 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 08:10:20.29
小姑根性剥き出しで吼えてないで自分の絵の心配してろよ

454 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 09:20:21.34
中年オヤジには私も1票入れたい

なんでか最近枯れマイブームが…

455 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 09:23:25.80
ツイッターもブログもやっていない
関連スレにも書き込んでいない
なのにすごい勢いでけなされてて
擁護が入ると本人乙などと書かれていた
これを真に受ける人がいるんだろうかと思うと悲しい
見なきゃいいけどスレは存在して今現在も書き込まれているわけで
よくある事なんだろうけど、平気な人いますか

456 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 09:29:01.11
455ですが、周囲の人全員を疑う気持ちが生まれるのが辛いですね
実は嫉妬されてたのか?とかいろいろ

457 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 09:48:33.37
>>456
2ch自体がそもそも誰かを褒めるようなつくりになってないから
肯定的な意見が欲しいならmixiとか比較的平和な方にいるしかないよ

458 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 09:58:11.14
>>457
そうですね

このいやな気持ちを誰かに相談したくても「2ch見たからです」と言えないのが辛いww

459 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 10:26:50.65
本人乙だって実際の真偽は分からないし
複数で叩いてるように見えて1人で複数を装ってるのかもしれない
まっすぐ受け止めたら損だよ

460 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 10:40:12.81
>>455
自分もまだあまり人気なかった頃専スレ立ったのが嬉しくて覗いてことあったけど
人気が出てくるにつれ叩きが増えてそのうち粘着が居ついて辛くなったってことあったよ
見ないようにしようと思っても気になって見ちゃうんだよね 最初嬉しかった分なかなか思い切れなくて

ある日思い切ってブクマもはずし一切見ないようにしたら思ってた以上にスッキリした
今もたまに気になることがあるけどどうせ叩かれているんだろうし
ブクマしてないから一度検索しないといけない動作が入ってそこで思いとどまれるよw

一番読んでくれてるだろうライト層は2なんか見てないだろうし
ある程度2を見てるような層は嘘も多いこと解ってて案外叩きなんか間にうけないし
そういうの間に受ける人は実は割合少ないもんだ 
一切切り捨てて、見ないようにしたほうが心の健康のためにはやっぱいいよ

461 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 10:54:10.58
455です
レス有難うございます
なんとか気持ちを切り替えて頑張ります

こうして落ち込んでいる書き込みを見て溜飲を下げるような人を喜ばせたくないし

462 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 11:50:38.83
2の書き込み関係なく、時々ひどく悲観的な考え方になるのだが
ひょっとしてPMSなのかもしれないと気がついた
よく聞くイライラ感じゃないから気がつかなかったよー

463 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 13:36:40.51
叩いてるのが本当の読者とも限らない
妬みで他の作家が書いたとしたら落ち込んだらそれこそ思う壺

464 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 13:37:31.47
ファンレとかブログコメとか直接もらえる感想が少なかった時は
時々2ちゃん見てたけど、そこそこもらえるようになってからは全然気にしなくなった
自分を好きな人たちからの感想だけでいいw
ダメ出しは編集がしてくれるし

465 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 16:33:07.71
2の感想と、実際の売上げの差を考えると、2の感想は当てにならないw

そして、読書メーターも実際の売上げと感想の数を比べても意味がない

ネットで空気だけど、それなりに連載続けている自分が言ってみる

466 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 18:00:34.07
専スレってファンが最初に立てる確率より
雑誌スレから特定の人のファンを追い出すためにアンチが作る確率の方が高いと思う
しかも、わざわざアンチも専スレに顔を出して騒ぐというか

467 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 18:42:05.80
うち、アシさんが順番にご飯を作るシステムになっているんだが<もちろん自分の食事は別
新しく入ったアシさんが何を作ろうとしていたのか

計量器がない
計量スプーンがない
こし器がない
ミキサーがない
菜箸がない

…から、料理が作れないと言って駄々っ子になって結局他のアシさんが作ったんだけど
なんかすごいモニョる
電話で、アシさんのご飯はアシさんが作るシステムだからって言った時に
「私、料理学校出ていますよ」ってアピールしていたのに…
ご飯と野菜炒めとハムエッグとお味噌汁でもいいのに…

468 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 19:53:14.94
>>467
計量スプーンとこし器と菜箸ぐらいはあってもいいと思うよ
あと計量カップもな…

469 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 19:59:54.91
器具を全部用意しておいたら
フランス料理のフルコースが出てくるかもよ!

470 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 20:05:50.39
むしろ>>467が普段どんな料理を作ってるのか気になるわ
無かったら普通に不便じゃない?

471 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 20:11:33.43
料理できるわりには融通きかないなとは思うけど
467であげられてるのはわりと普通に置いているものばかりのような
これを機に少し揃えては?

472 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 20:21:40.43
だだこねがどんなレベルだったか解らないけど、自炊してもらうならあったほうがいいよ。
自分で料理する時にも役立つし。

年取るごとに毎日のご飯の大事さが身にしみてくる。
コンビニばかりはだめだ!!

473 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 20:25:42.65
>>467です
え!うちがダメだったのか!
フランス料理期待して一通り揃えてみる!

うちは、昼は各自もってきてもらってて、泊まりの時は
白ごはんかカレーかチャーハンかオムライスかおにぎりに
スープかお味噌汁と冷凍食品のおかずなんだよ
みんな本格的に作っているんだな
びっくりした

474 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 21:32:29.01
いやいやいや、普段作らないような人数分なら
計量アイテムは絶対あったほうがいいよ

自分が適当だから他の人も適当にやれ、というのもどうかと。
フランス料理…とか、感じ悪いわ

あと菜箸が無いのはかなり嫌だ

475 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 21:39:10.48
フランス料理発言のものだが気に障ったらごめん
調理師学校出てるとか言われると期待しちゃってさ
まあ私が作ってもらうわけじゃないんだが

476 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 21:41:43.45
この流れで少し驚いた
自分も夜は自炊してもらっているし計量器は自分が使うからあるけど、使っているアシをみたことがない
泊まり込みのような作業込み込みな夜だと、計量器なくてすむようなばかりを作るからかもだけど
アシ達が泊まる時って、普通は忙しいはずなんだが、料理の時間に使わせてるのか?

477 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 21:41:56.19
気に障る要素が分らないw

478 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 21:48:51.81
474あたりって、アシの越境じゃないのか…

479 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 21:51:26.90
みんなアシさんに作ってもらってんだ、いいな…

480 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:00:53.16
>>473
その人が見栄はるタイプで、料理学校でてるとか適当言っちゃって
土壇場になって誤摩化したパターンかと思ってたけど違うのか

料理やったこと無い人ほどレシピ通りにやらないと作れないから
計量スプーンとかわざわざ使わなきゃいけなくて、
料理普段やってる人ほど分量とか身に染み付いてて目分量で作れるから
そういうの使わない印象だったんだが
調理学校出てるレベルならまた違うのかな

481 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:05:02.47
夜までとか泊まりの時は店屋物か自炊だが
自炊は時間がかかるから
スーパーのお総菜orレトルトor冷凍の調理済みものにご飯炊くぐらいだ
ここの人達はアシさんの夕ご飯はアシさんの休憩時間に作らせているとかだろうか?
自分なら作業中に、夕ご飯の支度はじめたらマジギレする

>>479
アシさんの分はアシさんが作るけど<アシさんの食料費が経費になる
自分の分は自分で作らなきゃ駄目だよw<自分の食料費は経費にならない

482 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:10:49.79
五、六人分くらいの普通の家庭料理くらいなら計量スプーン使わないなあ
塩分制限とか病人食あたり作るのならいるけどね
家庭料理を目分量で作れないのって、ヘボじゃない?

こし器って味噌こしの事?それともうらごし器のこと?
味噌こしならいるけど、うらごしなんてマッシャーがすりこぎで十分ww
菜箸はあったほうがいいねえ

483 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:13:55.28
菜箸だって普通に割り箸とかでいくらでも代用できるけどなあ
その人、一体何を作るつもりだったのか気になるw

484 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:18:17.50
なんか姑のダメ出しみたいw
料理なんて食えりゃどうやって作ろうがどうでもいいよ

485 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:19:52.23
計量器とミキサー以外は100均で揃えられるんだから買っといて損はないな
料理が気持ち美味しくなるかもしれんし

486 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:19:56.16
料理学校出たけど料理が出来ない子かもしれないな
計量器、計量スプーンまでなら理解できなくもないけど
菜箸も、まあわかるような気がしなくもないけど

こし器とミキサーは、自分たちの夕食をつくるのに必要だろうか…

487 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:24:31.27
>>484
今そんな話してないと思うが
どうやって作ろうと勝手だが、そのアシは結局作れなかったんじゃんw

488 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:24:54.87
ミキサーといえばバナナジュースしか思い浮かばない

489 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:25:12.55
調理学校出てるから腕を振るいたくてハードル高めのレシピを想定してしまったんじゃないだろうか
それでいざキッチンに立ってみれば独身男性以下の調理環境だったんでテンパったとか

490 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:31:18.11
無駄に料理でプロ意識を発揮しようと思ったんだろうな

私たちが「漫画を描いて欲しいからお願いします!道具はこちらで準備しますので!」って言われて
手ぶらで出向いたら、
紙と鉛筆しか用意されてなくて
「え!?インクは!?定規は!?ホワイトは!?」ってテンパるのと同じかも知れない
…と思ったら少し分かるかもしれない
知らんけど

491 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:31:58.68
菜箸ないのは無いわ

492 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:37:07.14
料理得意ですっていうのは、そこにある材料と道具で状況に合わせてささっと作れますってことだと思うけどなぁ
修羅場中なんて凝ったご馳走じゃなくて、すぐ作れて普通においしい家庭料理程度で十分なんだし
その子はマニュアル通りじゃないと応用のきかない程度の経験と腕なんだろう
仕事の負担を軽くするためにアシに来てもらってるのに、余計なことまで心配しなきゃならないって
本末転倒だとしみじみ思ってしまうなぁ

493 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:45:49.10
>>487
ごめん482に対してのレス

494 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:48:20.24
>>490
本当にプロ意識あるなら道具持参すると思うぞ、道具なくてテンパるぐらいなら

495 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:53:14.49
その子が、どんな料理を作る気だったのか気になるw
アシに来ていて、ミキサーでなにを作る気だったんだよw

496 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 22:58:56.61
>>494
計量スプーンや計量カップや菜箸なんか持ち歩かないでしょ
自炊してる家ならあって当然のものばかりだと思うし
アシに指示するにも「砂糖は小さじ一杯ね」とか言える方が手早いよ

フランス料理まで期待するならフードプロセッサーと
ワイン赤白と生クリームは常備しとかなきゃな
できればローリエも欲しい

497 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:06:54.78
煮物とかになら計量カップ類は使うかもだが…
自分、漫画業が軌道に乗るまで何年か色んな場所でアシしていたが
そこまで本格的に夕ご飯を作らせてくれる作家を見たことがない
というか、自分のご飯のためにそこまでするアシを見たことがない
アシに来たんであってご飯を作りに来たんじゃないのだし
作業時間をご飯の用意に長々とつかうとか考えられない
どこも手間かかるようなものはチンできるものかお総菜じゃないか?

498 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:12:05.00
なんかだんだん主旨がずれてないか
そりゃ料理道具はあったにこした事無いけど
「それがないと絶対作れない!」ってなるのはやっぱおかしいし融通効かないなと思うから
そのアシは変だと思うわ
私も>>467と同じようなタイプで
計量スプーンもカップも菜箸も持って無いけど
普通に家庭料理程度なら目分量で作るし

499 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:14:06.48
うちは自分もアシさんも煮物とか作るよ
味噌汁も毎日作るから味噌こしも使う
みんな普段から自炊してるせいか結構手早いけどな

500 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:14:31.17
料理道具揃えたら、今度は食材がないとか
スパイスがないとか、砂糖一つでも「三温糖がない、白は邪道」
とか言いそうなアシかもww

501 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:20:00.20
水色シャー芯が無いと漫画描けないって騒ぐのと似てる

502 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:30:36.67
>>496
いやいやだからレス元に対の人に言ってるんで…

503 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:50:36.85
コミックスの中では一番多く出るのは当然1巻だと思うんだけど、
1巻と2巻以降で部数って結構開きが出てしまうものなんだろうか

504 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:55:00.21
なんか方向が別なだけでどっちもどっちってズレてる気がした
アシが要求した後半2つと大口叩いてテンパったのはどうかと思うけど
前半と菜箸は自炊する家では基本的な物だよ
料理慣れしてない子が来た時のためにも
基本的な物なんだから用意しといて損はないよ

505 :名無しさん名無しさん:2013/01/30(水) 23:57:45.90
>>503
それ自分も知りたい
だいたい何割減くらいなんだろ…重版も1巻ばかりかかるよ

506 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 00:13:50.96
キンドル版の売上げも気になる
自分はまだキンドル版出てないので…

507 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 02:55:38.81
>>473
もしや、料理学校じゃなくて料理教室とか底が浅めなのを盛ったのかね。

508 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 03:11:57.99
美味しいもの作りたいと思ったら計量したいって思うよ
料理に慣れてなくて大人数分ならなおさらじゃないかなあ

アシ先でいきなり何か作れって言われた時はとまどったもん
味噌汁とか煮物くらいなら目分量で作れるけどカレーとかは計りたい
ゆるゆるのカレーはいやだー

509 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 03:12:58.61
↑アシ時代のお話ね
ちなみにうちは泊まりなしで毎回外食
なんだかアシに作ってと言えない・・・

510 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 03:55:15.44
さっさと返信よこせやクソ編集
何日待てばいいんだよ
あーストレス溜まる

511 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 04:44:54.01
書店用の色紙を頼まれ引き受けたが色紙を渡されないまま時が過ぎた
催促しなかった自分も悪かったが
他の作家の色紙入り書店写真を見るたび切ねえw

512 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 04:58:09.36
原稿料出ないのに色紙描きたいって人すごい
本当に絵を描くのが好きなんだね
自分、金もらえないなら絶対やらないわ・・・だめだな

513 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 05:19:30.21
いやまあ正直なところ無償だから催促しなかったんだけどなw
色紙は描くの好きなんだ

514 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 05:21:44.36
いや、自分はオファーすら貰ったことないんだけどね・・・
自分がこういうのはめんどくさいって担当が知ってるから
催促してこないのか、単に人気がないからなのかは
知らないまま生きていたい

515 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 09:44:17.09
>>495
ヴィシソワーズとかw
昔行った仕事場で本当に出てきたよ。
当番の人、何時間も台所から帰ってこなかった。

516 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 10:37:56.40
残り物の肉じゃがやシチューやカレーをミキサーにかけてコロッケとか?
肉をよけてマッシャーで潰す方がいいかw

517 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 11:08:33.25
ご飯話に便乗して聞きたいんだけど、皆はアシさん用にお菓子用意してる?
自分は間食しないお菓子嫌いだから何も用意してなくて
アシさん入るも午前から夕方までだからお昼休憩のみでお菓子休憩もなし。
手の汚れないものなら、各自持参でいつでも食べてもOKにしてる。

自分のところはこうやってるけど、他のところはどうなのか気になる

518 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 11:25:40.52
お菓子嫌いは羨ましいブヒ…

519 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 11:29:46.02
うちはたまに差し入れでアシさんが持ってきてくれることもあるけど基本はこっちで用意してる
好きに食べていいし、私も小腹がすいたら食べる
ドーナツとかプリンとか、手を止める必要があるもののときは「食べようかー」って声かけて小休止

520 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 12:49:59.05
うちも用意してるけど、アシさん持参ならそれで充分だと思うよー

用意してたらしてたで、お菓子好きな子ばかりがもりもり食べて
ちょっと不公平って思うこともあるし…
いいチョコいただいたから皆でたべようと「チョコあるから食べようか」って声かけたら
件のアシさんにもう頂いてます〜って言われて既に箱半分なくなってた時は
さすがに一声かけてから食え!と文句言いたくなった
まあお菓子置き場に置いてた自分も悪いけど
綺麗な箱のブランドものだったから頂き物なの見て分かるだろ

521 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 13:15:02.18
菓子置き場に置いてあったら
先生がわざわざ自分たちの為に買ってきたんだなー、って
思っちゃうかもね

522 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 13:31:38.67
それにしたって封が空いてなかったら
一声かけて開けるのが常識だと思うわ

523 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 13:51:10.80
愚痴

疲れた
大変さがいまいち理解を得にくい仕事だからこそ担当くらいたまには頑張れって言ってほしい…
普段は気にならない素っ気無さが疲れてるときほど堪えるわ…

524 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 15:06:06.91
編集は 石 無機質なもの しゃべるとうふ。
昔信用を根こそぎ裏切られるような事をされてから
編集は信用しないスタンスで仕事してる。当然表には出さないよ。
そう構えてから上手くいくようになったっていう不思議。部数伸びたりさ。

自分の心の態度に疑問持った頃も当然あったのだけど
知り合った作家さん達と交流図るにつれ
口に出してない態度に出さないだけでかなり多いって分かった。
そっから気が楽になった。
あとデザイナーさんも実はうちらと同じ気持ちの人多いのね。
作品作ってる上で編集だけ実は浮いてんだなーって感じ。

>>523は編集以外で味方を作ってみる気持ちを持ってみる、
といいかもしれないよ。窓口を広げてみれ。

525 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 15:23:42.30
>>522
かと言ってそんな事一々聞かなくてもいいよって事あったりするからね
その辺臨機応変にやるのができるかとか、前日の料理道具しかり
常識や感覚が似てる人とそうでない人いるから難しいよね人使うって

526 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 16:09:57.17
フルデジタルにも慣れたから通いアシさんを在宅にした。
お給料は今までどおり時給計算にして食事補助も継続。

そんななかでアシさんが
「通いだとしゃべったりしてゆっくり出来るけど、在宅だと一人で黙々とやるから疲労がたまる。
時給は余裕のある仕事じゃないと割に合わない」
と言い出した。

えーっと、それってつまり…。通ってた頃は…。

527 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 16:31:59.01
見てないからとサボられるよりはマシだって考えるんだ

528 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 16:42:14.63
>>524
ありがとう
しゃべるとうふに和んだ…これからはそう考えてみよう
こっちは無茶振りでずっと休みなし睡眠3時間でもとうふには関係ないんだもんな

529 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 16:55:41.54
吐き出すところがないからここで吐いてみる

やっと纏めて休みもらえて実家に帰った
高校時代、友人と組んで同人してたんだけど
高校三年の時に
原作者のサイトに「同人はあまり気持ちが良いものではない」のようなことを書かれていたんで
自分は手を引くことにした
その時、その友人に「商業に魂を売る気!」と罵られた

地元から離れた大学に行って、その友人とは音信不通
自分はぼちぼちと漫画を投稿していってデビューして
それからもう何年も経っていて、その友人のことなんてすっかり忘れていた

帰省したら実家に、その友人から荷物が届いていた
大きな封筒にある作品の商業アンソロジーと手紙が入っていた
アンソロジーで描いた私ってすごい!
一般人になったお前とは天と地との差だなって手紙に書かれていた

なんだろうこの気持ち悪さ
もう、この人いい年しているのに、まだ高校時代のこと根に持っているんだ

530 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 16:57:39.21
なんだろう…すごく作り話くさい

531 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 17:01:09.03
自分は2週間も3週間も3〜4時間睡眠でへろへろになって頑張ってるけど
アチラは数日おきに電話してきてネチネチ言うだけだからね。
結果が悪けりゃこちらだけのせい(ある意味当然だけど)
そしてよければ自分の手柄みたいな態度。
ま、仕方ない。
ほんと、喋るとうふだ。

532 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 17:03:39.98
多少のフェイクは入ってるんだろうけど、
そういうイタタは実在するだろうね。>529

533 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 17:09:58.88
>>529
手紙ぐらいならいいじゃん
こちとら、漫画家になったのを知られているもんだから
ずっとネチネチと電話で攻撃されているよ
電話を早く切ると家まで押しかけてくる

一時期、同人できるんだから絵が描けるとアシでやとっていた自分も悪いんだけど

534 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 17:21:57.85
昔はまだ同人も作者を敬って隠れることが常識だったけど時代は随分オープンになったからな
好きなことを隠すことの何が悪いとか、原作をホモ本呼ばわりしたりとか
今の子の方がアタタ比率が多い分怖い…

535 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 17:40:01.92
間違えた
隠す→出す

536 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 17:45:00.54
自分は少女漫画雑誌に投稿や持ち込み始めたら
同人の子に少女漫画だっさって鼻で笑われて、大学の漫研でぼっちになったな
同人している子とプロを目指す子では価値観が違うんだろう

その漫研の人達は毎年年賀状よこすよ
自分の子供にロリキャラのコスプレさせたのとか、同人の売り上げ自慢しているのとか

何年も交流なかったんなら、もう届かないと思うしね

537 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 17:52:14.72
この間ネットで
「あなたも同人作家になれる!たった六ヶ月で素人から同人作家に!」
って専門学校の養成コース募集に時代はここまで来たのかと
目が点になったのでござる

538 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 18:24:15.20
>>537
しかも漫画1度も描いたこと無い奴とか平気で入ってくるからな
親に同情するよ…
どぶ金だよ…

539 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 18:38:05.95
コミケは世界一集客するイベントらしいからそういうスクールができるんだろうなw

自分は同人はしててもいい派だけど
同人で売れているらしいアシさんが上から目線で、こちらのストーリーに口出すのが嫌だな
私の神の同人作家の誰だれさんなら、もっと上手く描けるのに…
って言われたりして、ストレスになりつつある

540 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 18:45:25.29
>>539
それ同人云々以前にそいつの性格がクズなんじゃ…

541 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 21:06:58.51
原稿発送する時って普通の茶封筒使ってる?
宅配便によっては厚紙タイプの封筒に入れてくれたりするんだけど
やっぱりああいうのに入れた方が安全なのかな
まぁ毎回無事に原稿は到着しているけれど…

542 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 21:17:03.64
保護材入れずに送ってるの?

543 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 21:24:07.35
茶封筒に入れてから
ダンボール板と一緒に(あれば)プチプチでくるんで
それを更にクロネコ専用のA3袋に入れて送ってる
クロネコの袋は丈夫で安心

地方なので長旅させるのはいつも不安…

544 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 21:34:17.82
アナログの時は、濡れたら困るからビニールコーティングされた宅配袋に原稿入れた茶封筒入れて
いつも送ってたな
宅配袋は厚手だから普通の漫画原稿の枚数なら保護材はいらなかった
一枚絵の時は保護したけど

545 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 21:40:17.99
>>517です
みんなお菓子用意してるんだね
家もちょこっとだけ置いてみようかな

546 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 21:44:48.54
>>541
雨の時、危険だからビニールかプチプチに入れて茶封筒に入れて
宅配便の厚紙の書類封筒に入れた方がいいよ
クロネコならネットで予約入れて、のちにコールセンターに電話かけて手配してもらう

プチ愚痴
男担当のエッチぽいシーンへのダメだしが辛い
その担当の言うとおりにしたら、ヒロインがエロ好きな発情女になる
というか、TLでもないエロ売り雑誌でもない雑誌で
ヒロインのパンチラとかブラチラとか大股開脚とか乳首見せって需要あるの?
読者がどん引きすると思うんだけど

547 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 22:16:19.86
茶封筒に入れてビニール袋に入れて
大きい段ボール二枚でそれをサンドイッチにして送ってる
折れないし持ち運びも楽だ

548 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 23:16:32.78
>>546
その担当、青年誌から移動してきたんでは?
546はセクハラっぽく思っている感じがするけど
担当は真面目に指示してんのかもよ

うちは、前の担当がレディコミからきた人だったが
最初、???となるような指示ばかりしていたから
編集も雑誌カラーに慣れるまで時間がかかるのかと

549 :名無しさん名無しさん:2013/01/31(木) 23:26:57.87
>>541です
今までは原稿をビニール製の袋に入れた後
補強用の段ボール1枚と一緒に茶封筒に入れていただけ
長編とかになると封筒にギチギチになってたし
みんなのレスを読んで
もう少し梱包方法に気を使うべきだったと反省した

550 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 00:04:04.64
おお皆すごいな
自分も>>549のやり方と全く一緒だよ
もうちょっと保護したほうがいいのかな

551 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 04:18:30.36
自分もビニールにくるんだら封筒に入れてるだけだ
ページ数30超えたら結構耐えそうな厚みだから大丈夫かと思ってた
数枚の場合は厚紙に挟む程度で折り曲げ厳禁て赤で書く
もっと気を使わなきゃだめかな

コミックスのための修正の時原稿が帰ってくる時の方が驚くよ
保護のためモノローグがなくてもトレペ貼ってるんだけど
そのトレペがグシャグシャになってる回とかある
写植入っててもグシャグシャなんでどういう扱いなんだろうかと悩んだ
印刷所だと思うことにしてる

552 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 04:40:45.02
あーたまにぐちゃぐちゃになってるけどトレペだから気にしないな
まぁなんかあるんだろ

担当が中小の雑誌見下し発言多くてだんだんイラっとしてくる
今ではもう世間話はしないことにしてるけど
今その中小の雑誌さんと仕事してるのバレたら見下されるんだろうな

553 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 08:14:16.00
専門学校の講師になりたいという編プロ担当編集。
志望者はいつでもバブルなんで
専門なら適当に仕事しときゃ金は入ってくるもんな。
おまえみたいなやつに必死で描いてるネーム見せたくもないわ。

554 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 10:14:32.10
>>552
でも正直最近はマイナー誌の方がレベル高い印象だよ
特に画力

555 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 12:49:19.28
中小マイナーは会社やレーベルに力が無いぶん
作家性や集客力が無いとかなり厳しい結果が出るからなー

556 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 13:21:49.94
両方で仕事してるけどたしかにマイナーの方が表紙に気合入れてるかも…
新刊台にあるうちが勝負な気がして

557 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 13:56:13.11
>>556
気合入れても結局背表紙しか見えなかったりなw

558 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 14:22:54.93
まあそれは新刊じゃない限りどこも同じようなもんだし

559 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 14:49:36.24
新刊でも棚さしはザラ・・・

でも尼とかネット通販だとやっぱカバーイラスト大事だなと思う
今はそっちが主流だしね

560 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 14:57:14.63
引いた画面で、背景もちゃんと入ってる構図が好きなんだけど>表紙
自分が雑誌で推奨されるのは、アップの男女二人にカメラ目線
似たり寄ったりになってしまう もうこれ以上パターンないよ!

561 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 15:26:52.67
新刊棚さし上等、書店にないか大型書店でやっと面出し
タイトルと作家名と発売日で探してくれる読者がいなけりゃ中小では生き残れないぜ
リアル書店でも表紙が見えないのに尼ですら中々書影が出ないってどうなの

562 : 【凶】 :2013/02/01(金) 15:50:41.67
ただでさえ反応が薄い連載にさらにボロクソ感想がついてるのを見てしまって
モチベがどん底まで落ちてるけど締め切りは容赦なく迫ってくる
そんなときのやる気の出し方を教えてください…

563 : 【大吉】 :2013/02/01(金) 15:51:18.52
しかも凶とかもうだめぽ

564 : 【大吉】 :2013/02/01(金) 16:02:17.19
今おみくじできるの?

565 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 16:02:53.89
できたw大吉うれしいw
おみくじ元旦だけだと思ってた

566 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 16:21:54.67
>>562
とりあえずニコ動で戦闘能力を高めてみようじゃないか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4298017

567 : 【大吉】 !dama:2013/02/01(金) 17:50:35.00
おみくじ初めてやってみた

568 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:29:11.45
おみくじは毎月1日にできるけどお年玉は元日だけダヨ☆

569 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:35:04.62
画力が高いマイナー誌って、たとえばどこなんだろう?
思いつく限りの出版社のサイトで雑誌の表紙見たが
わからなかった…

570 : 【ぴょん吉】 :2013/02/01(金) 18:35:44.61
そうなんだ!ありがとう
来年忘れなかったらやってみるよ!

571 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:38:47.66
>>569
相当暇なんだね…

572 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:39:47.79
ひょん吉…!!

マイナーになるのかな
Fellows! は好きな作品が多い

573 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:46:54.60
サブカル自称漫画読み御用達のあれか
それ少女誌じゃなくね

574 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:54:23.66
作家スレでよく言うわそんなこと…

575 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:54:41.28
>>572
少女漫画じゃなくね?

自分も知りたいわ<レベルが高いマイナー誌
今後のために…さ

576 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 18:57:15.74
マイナー誌の画力が高いというよりメジャー誌と比べて平均的に高いって事じゃ?
それなら最近の話じゃなくて結構昔からだと思うよ

577 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:01:43.51
>>576
マイナーでもメジャーでも仕事しているけど、それはない
というか画力に大差がない

マイナーはメジャーの萌えが描けない人が行く雑誌
メジャーはメジャーの萌えが描ける人が行く雑誌

その違いしかない

578 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:03:58.70
>>577
え、マイナーの萌えは?

579 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:05:42.09
作家スレで作家名や雑誌名や出版社名出すのはやめとけ

580 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:08:18.09
>>578
マイナー誌では、好きなものを描いてくださいと言われたよ
作家が好きなものを描いて、それに読者が萌えを見いだすみたいなスタンスだった

メジャーだと読者が好きなものを描いて、作家が読者に萌えを提供するけど
その逆だね

581 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:09:16.15
表紙に関して言えば
作家の画力よりも装丁デザイナーの差って感じしかないし
メジャー系はただのキャラ絵、マイナー系は完成されたイラストレーションって
感じだと思ってる

582 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:16:09.78
>メジャーだと読者が好きなものを描いて、作家が読者に萌えを提供

これやったけど、めちゃくちゃキツかった、辛かった…

583 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:17:17.21
>>580
好きなものを描けって一見自由度高いしかっこいいけど
ぶっちゃけ丸投げで勝手に売れて下さいが
マイナーのスタンスだと思う

584 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:18:30.61
うーん、それはマイナーメジャー関係なく人によると思う
そう言っちゃうと全部そうなんだけど

585 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:19:09.41
ごめん584は581宛

586 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:30:56.28
両方行き来しながら気分転換しつつ楽しく描くのがいちばん理想

587 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:35:45.95
メジャー誌で売れてる人がマイナー誌に描く事はほとんどないけど
その逆はあるよね

588 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:39:55.04
フェ○ーズは高飛車な感じがするね

589 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:46:19.21
ちくちくネチネチ

590 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:51:31.07
ウィン○スはメジャーに入る?
部数的にはマイナーまで落ちてると思うけどw

好みが別れるが一人だけマジ神画力だと思ってる

591 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:55:58.51
マイナーメジャー談義は荒れるだけだし作家のボーダーレス時代に馬鹿馬鹿しい気もする
一誌でしか描けない作家は知らん

592 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:57:14.92
>>590
そのあたりがメジャーだったら大半がメジャーだろw
個人的にはメジャー=大手三社と白泉の古参雑誌のみと思ってる

593 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 19:58:35.24
大手三社でもマイナー誌はあるけどな
このご時勢じゃ少女誌は部数的には大多数マイナーというのは置いておいて

594 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:01:20.06
>>593
自分も大手三社も古い雑誌以外はマイナー誌だよ
あと増刊系

595 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:02:37.83
じゃあ別の話題になるかわからないけど…

WEB雑誌の創刊ブームのせいか最近誘いをよく受けるようになった
描いてる人いたら締切や待遇など教えてほしい
稿料とか甘い言葉を並べ立ててくるけど新興のとこってイマイチ不安だし
WEBの作家が単行本化したとかで必死で自分でPV作ったり書店に@飛ばして
アピってるのを見てこういう営業まで自分でやるようになるなら絶対ヤだなと思った

596 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:04:54.70
じゃああっという間に消えたカグヤとか…

執筆陣は豪華だったと思う
人気声優CDまで付いてた

597 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:07:10.45
自分でPVってどういうことだよ…

598 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:20:29.37
>>596
検索かけてみたけど名前知ってる作家がほとんどいないわ
知らないジャンルでは執筆者が豪華かどうかもわからんね

599 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:26:48.33
>>598
作家スレでそういうのをいちいち書かずにいられない性格どうにかしたほうがいいよ

600 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:31:11.04
>>569>>598の行動力を他に向ければもっと売れると思うの…

601 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:33:39.50
>>595
誘いを受けるんならその時に締切待遇を編集部に聞けばいいだけなのでは?

602 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:42:23.20
>>601
聞いたけど要領を得ない感じだから受けた人から実態を聞きたかった
単行本確約しますよとかドヤ顔で言われてもそれ紙では普通だし…

603 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:47:52.73
>>595
原稿料と印税について詳しくきいた方がいいよ
Webの雑誌から数社誘いを受けたときに聞いたら
A社
買取で単行本になっても印税なし
B社
原稿料は出るが初版の印税なし
C社
新人並の原稿料で印税10%未満

バカらしくて全部断ったよ

604 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 20:48:30.05
新興のWebのところがどこかの出版社と手を組んでコミックス出すとかまで
約束があったとしても、口約束だしねえ
待遇はぶっちゃけ作家のキャリアと今の売れ方によるでしょ
ここで聞いても無駄だと思うわ

605 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 21:04:00.29
自分はキャリアある方だけど
中小出版社からくるウェブ連載の話はクソばかり
漫画家なめてんのかと思う

606 :名無しさん名無しさん:2013/02/01(金) 23:04:39.84
雑誌で仕事があるうちは掛け持ちしてまで
webやることはないってことだよね

普通に紙で連載して単行本出せている作家に
出版社側もよくそんな条件で打診してくるね
うま味ないのに出版社側が高望みしすぎなんだな

607 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 00:43:21.04
逆に言えば、紙と同じ条件なら
新しい可能性に面白み感じて描いてくれる作家ももっといるだろうにね

ウエブ雑誌が伸びないのって結局看板を連れてこれないからだと思うんだよね…
いずれそこから新人が育つにしたって読者ひっぱれる看板1枚2枚用意しなきゃ
そもそも読んでもらえないよ
大物一人でいいからいい条件で連れてくれば続く作家も出るだろうに

608 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:07:16.01
つまりWeb漫画業界が売れてないから雑誌と同等の原稿料は出せない、印税低いということになるんだよね?
まだまだ紙のが強いってことだよね

それか、Web漫画やろうとしてるところは新興会社で漫画原稿の相場を知らないとか?

609 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:16:02.71
担当と好み、面白さを感じる場所が合わないとつらいなぁとつくづく…
よくここに書かれてるような異次元な要求をしてくるわけじゃないんだけど、
描かせようとしてるもの、方向性がいつもあんまり自分の好みじゃないんだよな
間違ってないけど感覚的に面白く感じないという感じだから大きく反対も出来ない
「え、そんな話おもしろいっすか?」と言ってやりたい、が言えない

610 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:17:43.18
あと自分が書いたネームを「この展開ありがちだよね」と言われるが
担当が提案してくる例もまたありがち
ありがちな展開でも好みだと面白く感じるけど、好みじゃなきゃ「ありがち」で終わるんだよな

611 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:34:56.22
>>608
自分も数社から話を持ちかけられたけど原稿料は合わせるor少し色を付けてもいいと
言ってくれるんだよね
それだけ見れば魅力的だけど実際単行本になったときにどれだけ刷れるのかと

営業もろくに仕事してくれなくて>>595の作家みたいに自分で書店にゴマすったり
手作りPVなんてちょっと困る
漫画家なんだから営業する時間でも漫画描いてたいわ

612 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:38:46.52
>>607
大手の紙雑誌の看板作家が描いてるweb誌あったよ
いつの間にか休刊してたけど
作家スレでもそのコミックスだけ発売直後も空気だったから
やっぱりweb雑誌という媒体は難しいんじゃないかなぁ

613 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:40:05.45
>>609 >>610
どっちもあるあるすぎて泣ける
話に介入してくる編集ほど、話作りがダメダメな気がするよ…

614 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:43:09.93
>>611
まあ今後出版業界も色々様変わりしていくだろうからねえ…
漫画家だって売れっ子以外はのうのうとはしてらんない時代は来てると思うよ
できるだけ漫画だけ描いていたいもんだけどね…

615 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 01:55:39.90
書店にゴマすりってのがなんだかな…
ゴマなら喜んでくれる読者相手にすりたい

616 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 02:09:48.60
この間本屋のツイッターで
営業にも来ない漫画家の本なんか売ってやらねえww
追加の注文も出さない
うちに顔出してくれる作家の本優先、それが人情ってモンだろ

ってのがあって、やたらRTされてむかっとした

617 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 02:18:55.14
地方作家はどうしろっつーの

てか集中できず進まない…作業スカイプ仲間全滅で詰んだ…
さぎょスカ仲間ってどう増やせばいいのかな?

618 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 02:19:29.93
>>616
このご時世品揃えが悪い店なんて客足が遠のくだけなのにね
きっとその店は自爆覚悟の人情主義なんだよスルースルー

619 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 09:22:52.17
>>616
自分の読み間違いかもしれないけど
営業が回ってこない出版社の話じゃなかったか?

どんなに大手でも回っても来ない営業の出版社コミックスよりは
弱小でも自分で営業努力している漫画家を売ってあげたい
というニュアンスだと思い込んでたけど、ちがった?

620 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 11:17:24.92
どっちにしても漫画家が営業やれや、って事か…
本屋いらない、アマゾンでいい

621 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 12:04:05.99
>>620
アマゾンも今特典つけたり
営業かけたりする作家や編集部は優先的にバナー表示したりするし
どこも同じだよ

営業しない漫画家は売ってやらないっていうニュアンスじゃなく
営業頑張ってる作家には人情的に売ってあげたいという気持ちが動くという意味じゃないのかな
あまり悪く捉える必要ないと思う
作品で頑張るという人は営業は出版社の専門職に任せて
漫画で勝負という姿勢でいいと思うよ

622 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 12:30:05.24
たった一つの書店のつぶやきごときで
本屋いらないってのは傲慢だね
紙でやってる限り本屋にも私は頑張って欲しいと思ってたから620にはひくわ

623 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 12:40:23.77
最近の本屋の品揃えの悪さからしたら
アマゾン利用になっちゃう
本屋に潰れろとは言わないけど、営業云々言うなら
その前に欠品の多さと従業員の質の悪さはどうにかして欲しい

624 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 12:49:43.75
書店員がしゃしゃり出る風潮もマイナスにしかならない気がする
ズブズブの御用達編集部以外は反感を買ってるだけのような

625 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 15:46:41.13
地方在住なんで一人で書店営業回ろうかと担当に相談したけど
会社的に営業通したいっぽくて止められた
関東の大きい書店じゃなきゃ営業の意味もないのかもしれないけどさ…

626 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 15:59:04.27
実際に本屋いらないと思ってる漫画家なんかいないでしょ
変に業界に対して発言力もってしまった一部の書店員や自称批評家と
それに媚び媚びの編集者や出版社に対してのモヤッとした不快感が
そういう発言になってしまってるだけで

627 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 17:35:30.92
発言力が大きい書店員や自称批評家に気に入られるより
雑誌で人気になる方が自分には重要だな
ネットの声もそんなに気にしない
出る杭は打たれているんだなぁって思う程度

少女漫画の場合は
書店員や自称批評家に気に入られて宣伝されているより
実際の購買読者に気に入られて評判になる方が遙かに売れる

628 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 18:36:51.01
フルデジにしてから不眠症になった人いますか?

この頃寝付くのが悪くなり、寝ても眠りが浅いです
そのために身体が毎日だるくて、正直、辛い
振り返ってみると、フルデジにした後から寝られなくなっているようです
今はドリエルを飲んでいますが、あまり効果がなくて…
かといって、フルデジに完全移行して、アシさんも在宅にしているので
アナログに戻すのも抵抗があります

皆さん、どうしているのでしょうか?

629 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 18:42:31.72
>>627
実際の購買読者には全然売れてなくて絶望しかけてた
けど書店員や批評家に地味に評判いいのを救いにしてた私は…

泣いてくる

630 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 19:32:05.71
でも書店員とか批評家に評判よくて口コミで宣伝してもらえたら
やっぱり有利に働くんじゃないかなあ
最近出た新人さんの初単行本も、口コミで広がってかなり出たみたいだし

631 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 20:04:19.05
書店員や批評家あたりからは読んですら貰えない作風だから
褒めてもらえる人が羨ましいなー

書店員が「こんなの読む人いるんだwww」って
手荒く扱った本の作者がまさか後ろにいるとは思わないよねえ

632 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 20:10:20.11
漫画読みや書店員に読まれない、ネットに感想がない、は漫画家として寂しいね。
そういう筋に受けが良くて尚且つ売れてる漫画が最強だな

633 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 21:20:37.77
普通のブログとかツイッターでは感想出るけど、読メとか書評ブログにはほとんど感想ないや
まあ、それで困ることはないからいいけど

634 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 21:46:23.13
>>628
パソ仕事だと不眠症にはなるよ
パソから出てくる光が原因らしい
予防するには、ブルーライトを阻止する眼鏡しかないかと
自分は最近CMでやっているやつつかっている
でも、調べてみたら全身を防護しないと無意味っぽいけど

ブルーライトをカットするフィルムをモニターに貼り付けるのも手だけど
あれやるとモニターできちんと色が確認できなくなるんだよね
モニターが二台あれば、普段はフィルムを貼ったので作業して
カラーの時だけフィルムが張ってないモニターでやるとか

635 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 22:24:05.49
朝に日光を浴びまくるとか、パソコン使うのは寝る2時間前までとかして休ませるといいらしいけど
不眠や過眠は治すの難しいから軽いうちに仕事を調節して対処した方がいいかも

636 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 22:24:49.11
>>634
自分はモニターにフィルタ張っている
色は大体感覚でわかる
印刷して細かいところをチェックしている
これで目の疲れもかなり違うしね

ただし、そこまでしても…液タブからもブルーライトが出るわけで…
残念ながら完全な対処法はないやね

637 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 22:33:32.61
>>634,635,636
みな様、レスありがとうございます
日中ふらふらしてるので、ブルーライト防止眼鏡とフィルム買ってみます
現状的に過度な仕事をしているのですが立場的に調整が難しいので
朝に日光を浴びてみます

そうか、液タブからもでるんですね
製品化する時に最初から防止してくれればいいのに

638 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 22:36:23.47
プロ読者や書店員に人気というか評価されやすいタイプは、
読み手に「この作品が好きな自分カコイイ!」と思わせる作品だよね

639 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 22:43:09.65
自分の作品はベッタベタでスタイリッシュからは
かけ離れた流行遅れの絵柄の作品だけど
自分だけが見つけた名作だから誰にも知らせない
とファンレターもらった時はせつなかった

640 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 22:51:15.10
>>638
男受けしそうな清純派・百合臭い少女漫画も評価されやいすと思う

641 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 23:02:10.32
百合なんかはどんなに評価されても
天井は低そうなイマゲ

642 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 23:05:10.99
絵が独特なのも、書店員や自称批評家に指示されやすいよね
デザインを重視しています系のものが特に

まあ、その分、普通の読者からは逃げられる確率高いけど

643 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 23:10:26.17
そういうねちねちしたのやめない?みっともないし愚痴ですらない

644 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 23:18:55.35
デザインはデザイナーの力だし
デザインが活きない絵と活きる絵が有る訳だし
そもそも少女漫画の装丁ってそこまで凝ってないしさ

645 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 23:21:06.38
>>638
わかる
自分はどこにでもありがちな絵なんだけど
あまりない絵柄の買っていて、これがわかる自分かっけーてやっているw
かっけーって思うから広めたがったりするw

でも、青年や少年漫画と違って
この分野で、これ読んでいる自分かっけーみたいなのは流行りにくいよね
メジャーになったのは夏目の人ぐらいか?

646 :名無しさん名無しさん:2013/02/02(土) 23:25:01.49
あれはアニメスタッフの力だからなんとも

647 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 00:08:15.16
蟲師があってこその夏目だからな
でも、にゃんこ先生は好きだ

スタイリッシュでマイナー受けもしつつメジャーになったのはナナの人かと
あの人のデビュー当時、あの絵柄は衝撃的だった

ああなってみたいものだよ…今更絵柄変わらないけどな

648 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 00:43:37.61
デビュー当時って普通の絵じゃなかった?

649 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 02:51:33.24
もし自分の名前がここに挙がったらどんな気分になるかという想像もできないのか
作家名出してあれこれ話続けてるひとはほんとに漫画家かよ

650 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 04:48:16.44
>649
逆に考えれば漫画家だから。じゃないの?

651 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 05:00:02.02
思いやりと想像力が欠如した漫画家さんなんだね

652 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 07:16:59.87
思いやり云々よりも先ずスレのローカルルールが読めない守れない
頭の弱さの方が問題かもね

653 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 12:25:11.02
>>637
不眠症とか睡眠障害は鬱も併発するらしいので
そっちの対策もググってみるといいかも

654 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 13:54:12.72
自分はフルデジにしてるけど毎日寝る前に薬飲んでるよ
薬使うのも悪いことじゃないと思う
でも量は増やさずずっと同じ量にするべき
薬飲んでも寝付けない時はたまにあるけどその時はそのまま過ごしてる

655 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 17:30:32.02
フルデジで眠れないって嘘だろっと思ったが
心当たりがありすぎて検索したら自分もそうかも…
ブルーライトって目に悪いだけだと思っていたが
睡眠にも影響するのか…
寝ている時に何度も目が覚めるのは、これが原因かよ

かといって今更、液タブ手放さないわー

656 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:30:14.74
愚痴。こないだコーヒー飲みに行ったら
知ってる作家さんとアシ(だと思う)がトークに花開いていた。
もう大声で攻めだの受けだの萌だの体位だの・・・・激イタだった・・・。
他の客ドン引きに気づいておらずで。
痛い人だったんだな・・・。ていうか同人やってたんだな・・・。

657 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:32:26.14
ネタ臭い

658 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:40:07.69
作家が多く住む土地ではよくあること。

659 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:41:25.30
確かに創作臭酷すぎてなんとも
そもそもそれって愚痴?

660 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:45:05.67
じゃあ愚痴らしい愚痴

単行本の描き下ろしオマケを強要するなら半額でもいいから原稿料くれよ…
それかブリーチみたいに鉛筆書きカットでもよしとしてくれよ…
ああいうの描くのが好きな人もいるだろうけどネタも思いつかないよ…

661 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:46:45.44
>>656
知っている作家さんっていうけど
喫茶店入って一目見てわかるものかな…?
挨拶はしたの?
知り合いなら一緒に座ったりするよね?

エロ話大声は迷惑だけど、なんか色々と矛盾がw

でも確かに腐女子はエロトークを大声でするよね
うちのアシさんの一人が腐女子で
深夜でもかまわず大声でエロトークしまくるんだよな
注意すると小声になるんだけど、まただんだんと大きな声になっていく
かといって怒鳴って厳しくしすぎると、作業場が暗くなるから困る

662 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:49:17.98
チュプ漫画家のエロというか性生活トークもきっつい
むしろ当人の豚が目の前にいるぶん破壊力が増すんだよね
アシ時代のトラウマだわ…

663 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:50:01.17
>>661 一緒に座ったりする
え?知り合い見つけると一緒に座るの?

664 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:51:00.93
>>660
もうそれは売ってくれるためだと思って諦めるしか
自分はネタがない時は担当に「どんなのがいいですか?」って聞くよ
まあ担当も思いつかないんだけど、話しているうちに一個ぐらいは出てくる

665 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:51:52.94
豚が目の前あるあるw

666 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:53:52.44
知ってる作家が友達とは限らないだろw
駅前の喫茶では漫画家の打ち合わせに遭遇することもあるから
いるところには結構いるんだよ

667 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 18:56:23.57
>>663
>>661ではないけど
業種が一緒で、そこまで顔を覚えているぐらいの知り合いなら
挨拶は礼儀だし、挨拶するとじゃあ一緒のテーブルでって座ることはある
どちらも相手に失礼がないようにって配慮する形だけどもね
そして社交辞令を並べて会話するw
でも、これは自分が会社員時代の話だ
漫画家と偶然に街でばったり出くわすってないから
漫画業界ではわからないw

こちらにも連れがいる時は別だけどね

668 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 19:04:58.87
相手に連れがいるなら同席は遠慮するけど
知った顔なら挨拶はするよね
礼儀というか、どの世界でもこれは常識でしょ

エロトーク展開する人(作家? アシ?)が痛いって
愚痴を言いたかっただけだろうけど
突っ込まれるような身バレ防止の創作はやめといた方がいいよ
「公衆の面前」を味方につけたかったんだろうね

669 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 19:23:59.26
知ってる作家さん
と書かれているだけなのに何故そんなに必死なのかw

670 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 19:24:44.97
656です。
創作だったらもっと色つけるwww。
顔見知り程度だよ。パーティーでちょっと見た程度。
声がよく通る人なんで分かったんだ。
主人とお姑さんと一緒だったんでね。嫌だったんだよ。
義母の苦笑い・・・・。こうやって書いててもネタのようだな確かに。
紛らわしかったね。スマソ。

671 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 19:30:43.82
顔見知りなら挨拶ぐらい常識!!!!キリッ

672 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 19:31:04.37
受けだの攻めだの萌えだのの単語の意味を理解できる義母…!?

673 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 19:46:33.78
パーティでちょっと見た程度の人間を顔見知りって言うの?

674 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 19:52:22.15
聞けば聞くほど苦しいな

675 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 20:02:20.05
大声で体位がどーこーいってたらそら苦笑いだ

676 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 20:32:20.04
人付き合いの定義なんて結構人それぞれだと思うけど…

677 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 21:10:18.03
つまんないネタに延々食いついてんなよ…

678 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 21:24:21.06
>>656
というか、これ愚痴じゃなくね?
バカにしたいだけじゃんか

679 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 21:46:51.31
知り合いのチュプに似てる
皆で悪口言いたくてたまらないんだろうけど毎回話を無駄に盛り過ぎて矛盾だらけで逆に引かれてるw

680 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 21:58:43.69
そういう痛い人も挨拶しないことも(常識非常識はおいといて)普通にあると思うけど
何故そこまで食いついてるの?

681 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 22:10:23.78
あまりのネタ臭につっこまれてるだけだと思うんだけど…
そろそろ次の一手「叩いてるのは全員腐女子キエエ」が来るかな?

682 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 22:25:18.90
>>681
680です
そんなにネタくさいとは思わなかったので自分の感覚でものを言ってしまった、申し訳ない
叩いているのが腐女子だとも思っていない

荒らしてしまったら本末転倒なのでROMに戻ります

683 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 22:33:52.87
流れを読まずに愚痴

土日だからか担当つかまらねぇ
一人のアシさんがインフルエンザを持ち込み、翌日には現場壊滅
ヘルプ頼んでその人もインフルになったら大変だから
一人作業中

自分は予防接種を受けていたけど熱出ている、原稿していると朦朧とする
明日病院行く
予防接種受けているから症状は軽めだけど、たまに吐き気するし
これって薬飲んだら治るのかな…

みんな、アシさんが風邪っぽかったり熱があったら来ないように徹底して言い聞かせるんだ
今、ここは悲惨だぞ

684 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 22:37:59.14
>>683
乙です
自分もアシさんにインフル貰った事があるからこの季節は恐怖
懲りたから自分は予防接種してるけどアシさんたちしてくれないんだよな…
ついでに予防接種しても完全じゃないらしいからヤバそうなら病院行ってね

685 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 22:57:54.47
インフルの予防接種ってほとんどあてにならないと聞いてからしてないや
「今年はこの型が来るだろう」と予想してワクチンつくるらしいね
その予想が外れたらもうあかん
この時期は人混みへの外出は控えうがい手洗いだなぁ

686 :名無しさん名無しさん:2013/02/03(日) 22:58:10.78
>>683
担当だめじゃんよ
雑誌に穴が開くような事態で連絡取れないなんて最悪だ

うちも前にアシさんがインフル持ち込んで大変だった
風邪に似ているから、初期は気がつかないんだよね
自分も含めて、全員が高熱を出して病院に行ってからインフルだと判明した
下痢に嘔吐に鼻水に高熱+筋肉痛とひきつけみたいなのが起きて、
入院一歩手前まで行ったよ
以来、アシさん達は自主的に予防接種受けている
インフルはマジに恐ろしい、完治までに一週間以上かかる

>>683は、ビニール袋持ってマスクしてタクシーで病院行けよ
電車やバスだと座れなくて倒れたりするぞ

687 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 01:55:15.61
自分は予防接種一回受けたお陰で軽くてすんだけど
それでも一週間寝込んだよ…
>>685
今は全部に対応してる混合タイプもあるみたいよ
そもそもインフルABCのうち、死ぬめにあうのはAだけだから
賭けだろうけどね

688 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 02:30:15.57
泣くなはらちゃんてドラマ見てるんだけど、
全集もでるほどかつて人気あった漫画家が
現在は工場のパートリーダーになっててなんか切ない…
身につまされる…

689 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 02:39:26.15
>>687
7〜8年前のB大流行の年に死にそうになった自分が通りますよ
B型でもタイプがあるらしい

690 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 08:56:54.45
インフル予防接種は本格化する時期より2〜3ヶ月早く打てといわれてるな
それでもかかる人はかかるが
街中でも風邪なのにマスクしない人は勘弁してほしい

691 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 09:10:27.13
インフルで外出るのって普通にテロだからねぇ

692 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 12:16:28.70
>>688
いつまでも漫画家でいられるのはひとつまみの作家だからなー
大ヒット作家でも盛りが過ぎたら徐々に仕事は減って行くし

雑誌に載れる間に自分の特性見つけて固定客つけて細く長く仕事するとか
職業漫画家に徹して何でも描くし仕事に合わせて作風も絵も変えるとか
コネ作って専門学校の講師になるとか漫画で食う方法はあるけど
どれもできなかったら普通に廃業するしかないよな

でも工場のパートリーダーになれるなんてその人は社会適応能力あるんだね裏山

693 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 12:35:20.41
>>688
えっパートリーダーって薬師丸ひろこの役の人?
先週から見るのやめたんだけどそんな展開だったんだ

>692
事なかれ主義で気の弱い主人公の意見を封じてその場を収めてるだけだから
適応能力があるかどうかは…

694 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 13:04:22.34
1000万部で税金引いても一般の生涯年収分を稼げるわけだし
大ヒット作家なら余裕で一生分稼いでるから金銭的には働く必要無いけどね

695 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 17:24:20.48
世間知らずの漫画家という設定なら

大ヒット飛ばす→税金を払うことを知らなくて金を使い切る→税金を求められる→
サラ金に手を出す→利子が付いて借金が倍になる→ヒットしたけれど稼げていない

というのなら無理矢理かもしれないがあるかと…
でも、それだと一年で自分の失敗に気がついて、二年目では借金払い終わって
三年目では悠々自適に暮らしていけるよな
大ヒットなんだし

696 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 17:39:00.04
なんか、大ヒットにやたら夢を抱いてる人がいるなあ
今の少女漫画のヒットなんか単巻50万部ぐらいじゃないの?

697 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 17:56:17.69
>>696
それは普通のヒットじゃないか?

今の少女漫画の大ヒットで、シリーズ15〜16で2000部ってのがあるから…
通常のヒットでシリーズ500〜600部で、およそ一冊50万部ぐらいだけど

698 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 20:19:55.84
>>696
今は単巻20万部がヒットラインらしい。
昔はたくさん刷って〇〇万部突破と帯つけて
ほとんど破棄されてたみたいだけど
今は本当に売れる数しか刷らないらしいよ。

699 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 22:12:39.60
20万部のヒットラインは、メディアミックスしていない時点のだと思う

映画やアニメになった作品の部数を検索してみれば実体はわかると思うけどな
1000部2000部超えているのあるよ
そういうのが大ヒットっていうんじゃないの?

700 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 22:26:07.43
>>699
漫画家じゃない人は書込み禁止な

ここ10年で単巻50万部超えてる少女漫画は数作しかない
ちなみに全部メディアミックス済み

701 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 22:37:16.33
>>699
早とちり乙
単巻ではなくてシリーズ累計だよ
それぐらいのヒットは出ている
雑誌の広告でも煽りでのるのに、そんなことも知らないでやってるのが、謎

702 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 22:42:08.25
>>700
その超えている数作が大ヒットというんだと思う

大ヒットとヒットの売上げの差ってけっこう露骨だよね

703 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 22:52:01.97
自分は雑誌の看板作品が信じられない数字を出してくるから、なんかわかる<ヒットと大ヒットの差
某少年週刊雑誌の看板の売上げと比べれば確かに売れていないんだろうけど
あれはあっちが化け物なだけだし

704 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 23:07:06.05
もう大ヒットは別次元の話だなぁ
宝くじに当たったよう人のような感じ

705 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 23:10:03.30
大ヒットは大ヒットで、雑誌に縛られるし漫画以外の仕事も詰め込まれるて可哀相な感じもするし、
大ヒット飛ばした後に消える人もいるし(自ら消える、売れなくなって消える合わせて)
何が幸せかわからんよね・・・

706 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 23:25:40.16
仕事が生き甲斐なら消えるのは嫌だろうけど
大ヒット飛ばしたら、税金取られても数億の貯金ができるわけだから老後は楽だよね…
のちに文庫化してまた売れるから、正直に言って羨ましい

一番良いのは、ガラカメや王家みたいに売れてるまま、続けていくパターンだろうな
一歩間違えると、未完のまま終わってしまいそうだが

707 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 23:28:22.99
ライフワークみたいに、一作か二作を
ずーっと連載していくって憧れるなあ

708 :名無しさん名無しさん:2013/02/04(月) 23:36:43.21
>一歩間違えると、未完のまま終わってしまいそうだが
怖いこと言うの止めて!

漫画家を目指し始めた学生時代、自分が漫画家になった頃には
紅天女を誰がやるか決まっていると思っていました…

でも理想的だよね<死ぬまで一作品を描き続ける

709 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 00:01:30.35
でも飽きっぽい性分だと辛そうだな…<死ぬまで一作品を描き続ける

まぁ自分はそんなライフワーク的な仕事がそもそも無いけど

710 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 00:20:49.40
ライフワーク的な大河連載は同じ事を延々繰り返してるのが多いような…
自分はコンスタントに新作を連載して完結させてる大御所様に憧れるなあ

711 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 00:39:12.69
でも大いなるマンネリが一番受けるって言うしな…

712 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 00:44:54.25
>>711
99%は受けないただのマンネリだけどね

713 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 01:28:20.06
>>710
完結した漫画を、10年以上たって復活ってのも多いけどな。

714 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 08:55:23.16
>>713
それがいちばん読者を落胆させてるパターンが多い気がする
劣化しきった作者自らの原作レイプだよね

715 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 09:13:39.37
>>713
落胆はするけど下手な新作より遥かに単行本が売れるからな

716 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 09:18:41.91
そりゃ売れるとは思うよ
作者自身が往年のヒット作に便乗商法してるわけだし

小さいころ好きだった、漫画家を目指すきっかけともなった作品で婆臭い
下手糞な絵と無茶苦茶な展開でおかしな未来を描かれるのを見るのは辛いもんだけどさ…

717 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 11:44:03.02
女の子の大半が少女漫画読んでた時代のヒット作は強いよね
8割を振り落しても残る2割で今の小ヒット分ぐらいは売れるんだろう

718 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 18:41:42.46
どうやら、うちの編集部
インフルでほとんどの編集が休みらしい
それを教えてくれたのは電話に出てきた他の編集部の人

なんで連絡来ないのかと思ったら、そういうわけか
というか、編集って予防接種していないの?
会社で集団予防接種とかしないの?

719 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 19:06:41.86
私が子供の頃大好きだった連載漫画が復活した時は、
あまりの原作レイプぶり(描いてるのは当然ながらご本人なんだけど)にがっかりして
すぐに読むのやめた

昔の連載の続きを描くのは、編集部から提案されるのかな?
自ら「描きたい」って思う作家さんているのかな
私はがっかりさせられた経験があるし自分はそんなことしたいとは思わないけど、
でも新作売れず、仕事もなくなった時に編集から持ちかけられたら描いてしまうだろうな・・・

720 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 22:45:33.29
コミックス売れない・・・。ずっと一万部ってまずいですか?
ここの皆はぶっちゃけコミックス部数どのくらい?

721 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 22:49:43.82
>>720
出版社によると思う
大手ならかなりまずい部数だけど中小ならギリギリ大丈夫じゃないかな

722 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:04:07.01
中小で1万〜1万4千くらいで定期的に増刷がある
最初から3万くらい刷っとけって思うけど
税金がかかるからなるべく少なく刷りたいって言われた
まあこっちは増刷の方が印税高いからありがたいんだけどね

723 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:08:17.31
>>722
初版より増刷が印税多いとか初めて聞いたわ
原作付きとか何か特殊なパターン?

724 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:08:48.92
やっぱ大手で描くと中小より部数上がりやすいもんなの?

725 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:13:28.65
>>724
自分はかなり違ったな
やっぱり取扱い書店や棚数の差は大きいよ

726 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:21:40.54
初版の印税は低くて増刷分は高い

中小出版社の印税設定は元が低いところが多いらしいよ
だから印税高くしてって文句言ったら
そういう契約を持ちかけてくれてそうなった
原作付きでもなく普通のオリジナル
でも増刷はやっぱ刷数が少ないから
結局のところ初版の印税が高い方が断然いいよなー・・・

727 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:25:18.94
>>724
そらもう断然大手ですよ
自分が書いてる中小の営業なんてまったくやる気がなくて
本屋に棚そのものがないくらいダメダメ

描きたいものを描きたいなら中小
我慢してでも売りたいなら断然大手です
今やってる仕事終わったら大手に営業かけるつもり

728 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:34:58.70
中小、つか某老舗出版社の雑誌で描いてたけど
介入が凄くて描きたいものが全っ然描けなかった
担当運が悪かったのか…

729 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:35:13.02
中小数社と大手数社でコミクス出したが印税率は同じだった
中小は部数がかなり抑えられるのは分かってたが印税率も低いところがあるのか
仕事受ける時は印税の話しないからな…怖ぇ…

730 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:38:04.94
大手で描いてるけど、全く押してもらえないし何もしてくれない。
ひっそり発売してひっそり棚から消えてゆく、全然売れなかった。

731 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:38:17.14
自分は中小で一社でしか書いた事がないけどそこは8%
噂では6%なんてのも当たり前にあるらしい

大手は人気作家は10%もらえるって本当?
12%もらってる作家もいるって聞いた事があるけど
事実を確認するすべがなくてただひたすらうらやましい

732 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:40:05.40
中小ってコミックス売り切れても増刷してくれないの?

733 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:47:56.83
ほとんどの店で売り切れてたらさすがにしてくれるけど
なかなか増刷に踏み込んでくれないよ

734 :名無しさん名無しさん:2013/02/05(火) 23:51:22.03
今は大手でもなかなか増刷してくれない気がす…

735 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 00:09:59.86
>>727
あなたは私か
棚が取れないってのは本当に辛いよね
人目に触れないから知名度が上がらず売れずに部数だけ減っていって
さらに人目に触れなくなるという負のスパイラル
ついに打切りになったから営業用のネーム描くよ…

736 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 00:36:21.12
大手の読者は中小出版まで作家追いかけないよね
尼や読メのレビュー数まで激しく差がついたりする

737 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 00:36:49.47
コミックス出版が前提で連載してたんだけど
出せないって先週連絡来た。世知辛いなぁ。
ダメもとで刷り出し持って他社に掛け合ってみようかな。

738 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 00:41:59.54
>>737
なぜ出せないんだろう?
見込み部数が低かったとしてもまだ一冊も出してないんだよね?

739 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 00:48:18.44
最近の他社でのコミックスの成績が悪かった、とか…?

740 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 02:02:32.61
最近ツイッター始めて、とりあえず友人作家さんやアシさんフォローしたら
アシさんの腐女子全開汁だくツイート連発に驚愕
一般作品の腐萌えツイートって鍵をかけるものだと思ってたから
余計なお世話と思いつつ心配だ…

741 :737:2013/02/06(水) 02:28:18.54
うん、最近の他社での数字が悪かったみたい。
実売数なんて知らないけど、そういうのを知ってて依頼が来たと思ってたから
少し驚いた。
でも、確かに売れてなさそうだと思ってたから想定内かなぁ…。

>735の言う負のスパイラルも関係してるかも。
ずっとマイナーを渡ってきて、どんどん先細りだったからね。
面白いもの書きたいんだけどなぁ、才能ないけど運で続けてきちゃったから
今更転職もできなくてきっついわ。

742 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 13:04:21.88
自称書店員四天王とか書店王目指すとか言ってるいわゆる書店員様の呟きを見て胸糞悪くなった
畑違いの本屋大賞についてだったけど、ノミネートされるだけで書店員に選ばれたって
ことだから作家は胸を張っていいんだよとかマジで何様だよコイツ

こういうのが本屋の雇われ人ごときが勘違いしちゃった今の風潮の最たる物だと思う

743 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 14:47:25.17
評論家気取りが凄いな

744 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 15:59:22.86
自己顕示欲の塊なんだろ
一般人に過ぎないのにツイッターで勘違いしてる輩は多い

745 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 16:22:23.07
評論家気取りのアマチュアはどの業界も飽和だけどね

つかそもそも評論家ってなんなんだ

746 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 16:54:46.00
本屋大賞ってあの中学生が書いたラノベみたいなのが一昨年1位獲ってたあれか…
すぐさま嵐主演でドラマ化してたしあれは本屋ぐるみのステマランキングだと思ってた
このマンとかと同様

747 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 17:06:21.82
漫画家たちが選ぶ書店ランキング!とかもあったらいいのに

748 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 17:13:41.43
自称漫画読みの評論ブログもランキング作らせてくれ
あそこやあそこ立ち直れないくらいボロッカスに叩いてやんよ

749 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 21:43:45.72
漫画大好き自称評論家の一般人て輩が
漫画家にどれだけ嫌われてるか
まったくわかってないんだろうなあ

750 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 21:47:50.09
あ、でも誉めてくれるだけの人もいる
悪いところやだめなところは敢えて目をつぶって
長所だけを誉めてくれる一般人の評論家を知ってる
あれはちょっとうれしい

751 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 21:50:21.72
男も読める〜ってとこが媚び媚びで気持ち悪い

752 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 22:06:55.58
一応言っとくがそこのブログ主は女性
少女漫画のほかにも色々読んでるっぽいけどね

753 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 22:35:18.72
みんな嫌いといいつつよく知ってるな、書評ブログ

754 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 22:40:42.95
>>752
尚更気持ち悪いんだが
なんで男も読めるとか謳ってるんだ

755 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 22:43:46.01
批評家きどりが嫌なのは、漫画が好きで読んでるんじゃなくて
批評するために読んでるから。
読者の感想じゃなくて、漫画スクールの批評の真似みたいな。
つまんないって書かれても読者の素直な感想なら受け入れられる。

756 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 23:13:54.85
昔は辛辣な感想に一々おちこんでたけど
ツイッターのエゴサーチで感想見てからさっぱり気にならなくなった
辛辣叩きしてる人って大抵闘病中で苦労してたり十代志望者だったりするから仕方ないかと諦めがつく
相手が見えると気にならない
だが書店員お前はダメだ

757 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 23:31:26.67
男も読める〜を担当がブクマしてると知ったのが3年前
あのブログ主大手出版大好きでうちのマイナー雑誌は完全無視してるようだし
いいかげん外したよね…担当…

758 :名無しさん名無しさん:2013/02/06(水) 23:51:54.33
あのブログ気持ち悪い以前にページ転載が酷い

759 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 00:27:22.70
752だが、男も読める〜てそれはブログのタイトル名?
すまんがそのブログは知らない
人違いと思われ

760 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 00:39:37.35
なんにしろ批評するために漫画読んでる連中は好きになれないね

761 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 01:06:06.94
>>759
ちょw
壮大な誤解が生まれているぞ

762 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 01:19:20.09
いっそ漫画家が匿名希望で選ぶ漫画ランキングをやればいいんだ
同業として避けざる嫉妬私怨羨望込み込みの混沌とした投票の中
それでも選ばれる漫画ってどんなんだか興味ある
この慢とかちゃんちゃらおかしい結果になりそう

763 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 01:36:14.51
あまりみたくないな…

764 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 01:40:00.37
みたくないと言うか投票に参加したくないな
出版社の漫画大賞の投票ですら苦手だわ

765 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 01:40:21.65
自分にそういう依頼が来ても本当に面白い漫画はあげないと思うw
上手いとこライバルにならなそうな微妙な位置の漫画あげそう
おそらく票はバラけて、2,3票で上位に入るというどっかのランキングみたいなことになりそう

766 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 03:04:24.04
ほんとだ、大誤解だった! ごめん!
自分はランキングとか書評はたまに見るくらいで
あまりあてにしてないなあ
そりゃランキングに入ってみたいけど反動も怖い
自分が漫画を買うときはたいていジャケ買いかも

767 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 03:50:31.95
漫画賞関係がとにかく不快なのは誰だよオマエみたいな一般人や書店バイトのドヤ顔と
それに媚びまくる業界人(主に編集者)の姿が見えちゃうことなんだよな
漫画家が選ぶ漫画賞には参加したくないけど>>747とか>>748はあったら参加したいわぁw
書店員がどのぐらいプロなのか見極めてみたい

768 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 04:09:40.86
ツイッターはじめてから、webでエゴサーチしなくなった。
2chもここらへんとニュー速くらいしか覗かなくなった。
なんのかんの言われてるけど、発言に気を付ければ、ツイッターはありがたいです。

769 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 06:43:10.94
>>767
確かにw
作家が叩かれるのは芸能人と同じで有名税だよ
なんで俺たち一般人が叩かれなきゃいけないわけひどい!
なんて言いそうww
匿名の影に隠れて偉そうに叩いてそりゃらくだよね〜w

770 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 10:49:33.45
>>718
って、もしかしてsgk?
同じ担当の友達から担当がインフルで休んでるみたいって今日聞いた
自分は今月暇だけど時間押してる人は大変だろうなぁ

771 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 13:42:09.10
うちの編集部ツイッターも露骨に書店員や有名書評ブロガーに擦り寄っててみっともない
お前らプライドないんかと
そんな人らに擦り寄る暇あったら良い作品作る方に努力注いでくれよ

772 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 14:00:25.56
S文館書店S瀬谷店コミック担当Yとかいうのがゴマすりツイートの鬱陶しさではかなり上位
パートのおばちゃんがどうしてここまで勘違いできるのか

773 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 15:24:08.04
ただのバイトやパートが勘違いしても滑稽

774 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 15:41:36.15
うちの編集部、某書店員さん達に対して宴会開いてあげたり
誕生日にはプレゼントあげたり至れり尽くせりだよー
なんで書店員に飲み食いさせなきゃいけないの?って聞いてみたいよ

私なんかお歳暮の一つすら頂いた事ございませんし
見せ物奴隷の様に都内書店引き回しの刑
おまけにサイン本、色紙強制ただ働きでしたが

775 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 15:56:36.94
>>774
なにそれ…ドン引き
出版社か書店だけでもヒント欲しい
そういう接待の積み重ねの上にこのマンだのなんだのがある訳か…

776 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 16:01:13.70
そういう仕事って編集部じゃなくて営業部の人がやるもんじゃないのかね
編集部は作品作るお仕事でしょうが・・・
でも今多いよね、営業までやっちゃってる編集

777 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 16:04:47.83
誕生日にプレゼントとかまず作家にやれよ
そりゃでかい顔してのさばるわけだ

778 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 16:42:00.18
モンスター書店員

779 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 17:13:34.65
やっぱり尼がいいわー。
たくさん置いてくれるし、平等に平積み?で表紙みれるし
サイン色紙とかゴマする必要もないし。

780 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 18:59:58.90
>774>775
表に出してないだけで、大抵の編集部はやってるよ>書店さんへの接待
書店員さんと仲良くしておくと棚の扱いが違うしレーベル自体をプッシュしてもらえるんだから
ありがたく思っときなよ

781 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:09:04.34
まーなんの商品だって販売店の権力あるバイヤーに左右されるからねぇ

782 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:12:20.62
てか、いつの間にこんなに書店がちやほやされるようになったんだろう
出版不況で書店がどんどんつぶれ、
淘汰される形ででかい影響力のある書店が残るようになったからだろうか

783 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:13:44.44
今書店員来てる?

784 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:15:37.92
>書店員さんと仲良くしておくと棚の扱いが違うしレーベル自体をプッシュしてもらえるんだから
>ありがたく思っときなよ

まるで乞食だな

785 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:20:20.20
きもいわー>書店員
それにのっかる編集もアホだしきもいわー
しょうもない接待してる暇あるならもっといい企画考えろよ

786 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:34:58.97
ありがたく思っときなよって…
なんか違うだろそれ 
さすがに引くわ

787 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:38:32.21
ツイッターやブログがウザい書店員の入る店で変なプッシュ見たら今後は
それかって思っちゃいそう
乞食マジ害悪だな

788 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:47:30.63
作家自ら書店周りとかは勘弁だけど
サイン色紙くらいはなんとも思わないけどな

789 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 19:49:54.11
>>774
宴会だけでもドン引きだが、
誕生日プレゼントって最高に意味わからん
営業の域超えてるよな
そこまでいくと賄賂だよな…気持ち悪い

790 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 20:02:48.62
このマンガがなんちゃらとかマンガ大賞?のカラクリって結局こういうことだよね

791 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 20:36:25.87
>>790
それは違うだろ
あれはその年いかに目立つかで決まる

792 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 20:36:30.22
デジタルコミックの宣伝を見るたびに
写植の字体って結構大事だったんだなあと思う
ちょっと変な字体だと、ものすごい胡散臭さやB級感が出る気がするよ…

793 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 20:37:20.64
ぶっちゃけ自分の漫画売るためにそこまでやるなら感謝しちゃうかもW
自分より売れてない人のためだったらそりゃムカつく
まあ売れれば編集の査定ageになるからやるんだろうけど

794 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 20:54:38.03
確認したい事があったから
単行本1〜2巻とか最初のほう見返して悶絶した
昔の絵見返すの苦行すぎる…
絵については個人差あるだろうけど、
ここの皆さんはそういうことありますか

795 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 21:06:49.62
>>791
その目立たせるために必死で接待やプレゼント贈ってるってことでしょ
まったく違わない

796 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 22:11:36.07
>>794
しょっちゅうだよ
初期と後半じゃ顔が全然違うw
逆に昔のほうが上手くできてたなあと思うとこも部分的にはある

797 :名無しさん名無しさん:2013/02/07(木) 22:12:19.90
うわ、下げ忘れたスマン

798 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 09:41:31.01
ただまあ面白い漫画でも
読まれなければ誰にも伝わらないからな…
静かに消える名作ってたまに居る

799 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 10:31:27.43
>>792
担当がやたら写植の字体を変えるのが好きだった(こっちには無断で)
キャラが落ち込んでればおどろおどろしいの、浮かれてれば丸文字とか
結果ものすごく読みにくい、バカっぽい漫画になった、、、orz

800 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 14:15:17.57
写植って編集が決めてんの?
基本何も私は言わないけど、センス悪いと思う時あるわ

801 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 14:41:28.92
>>799
新人編集さんにありがちじゃない?
自分の担当じゃなかったけど新人編集がモノローグに情感たっぷりの写植入れてて
無駄にポエムってゆうかむしろギャグになってて、
でも編集本人は頑張ってるから新人作家としては何も言えなくて黙ってたんだけど
そのうちベテランさんの写植でやって怒られたらしいw

そいつもロクな編集じゃなかったっぽいなー

802 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 18:02:29.92
うち今ベテラン編集だけど時々モノローグまで明朝になってるし
やる気ないよ…
がんばってくれる編集さんのがいいなぁ

803 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 18:23:39.86
そういうのって注文つけないの?
自分コミックスの時いつも書体いくつか修正してもらう

804 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 19:02:57.20
>>803
まぁコミックスの時は修正してもらうけどさ、
雑誌は刷り出し出るまでわからないしね

805 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 19:04:35.56
言わなくてもわかるんじゃ…ていうのをやってくれなかったりやってしまう編集は困るという愚痴だよね
フォントをすべて自分で細かく指定するほどの余裕はないしなー

806 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 23:22:45.95
凄く大きいフォントにしてもらいたくて指定もするし
吹き出しも大きく取ってるのに、小さくもないけど対して大きくもない
微妙な大きさにされて、何度言っても「気をつけます」で
流されるうう…

写植の時代は大きい級になると別料金だったと聞いたことがあるんだけど
今はそんな事もないよねえ?

807 :名無しさん名無しさん:2013/02/08(金) 23:51:11.85
アシ募集してる同雑誌の新人さんの所に応募したい
嫌がらせと思われるだろうか…

808 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 00:27:50.53
どういう意図で?ファンだからとかヒマだからとか?
自分はたまに無心で背景とかトーンとかやりたくて
アシやりたいなぁって思ったりするよ
まぁ今はそんな時間ないんだけど廃業したら…

809 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 00:53:57.39
>>807
単にアシやった事ないから勉強したいんだ
以前担当にアシ先紹介して!と言ったら華麗にスルーされた…

810 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 01:26:04.36
>>809
ならせめて別雑誌の作家のところに行きなよ…
同雑誌の新人なんて向こうが困るに決まってんじゃん

811 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 01:43:15.55
勉強だったら新人よりベテランの作家さんの方が
身につきそうな気もする
自分もアシあんまりした事なかったから人に頼む勝手とか
足りないものは何かとかよく分からなかったな

812 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 01:44:25.89
>>809
アシ使うのに慣れてない新人のところに行って何を勉強しようと言うのだw

813 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 04:25:40.92
もともと不平不満の多いアシさんだったが最近
仕事中の態度の悪さが気になるレベルになってきた
不満ならやめてもらった方がお互いの為だよね

814 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 11:31:02.80
注意はしたの?

815 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 11:34:10.13
私も不満があるアシさんが一人いるけど
ものすごい腕がいい人だから手放したくない。
向こうはこっちに不満ないっぽいし
会話を減らせば耐えられるので我慢している

816 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 14:24:08.58
>813
早めに切ることをお薦め
うちにもいたけど注意したら逆切れされたうえ、他の仕事場で私に苛められたといいふらされた
自分の非を認められない人だった
切ったらすご〜くスッキリしてストレスなくなったよ

817 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 16:53:06.50
>>815
そら向こうにしてみたら満あっても顔に出す訳にいくまい

818 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 16:54:22.90
ごめん満じゃなくて不満

819 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 18:58:34.09
前にやとったプロアシさんは、経歴は華やかで、色んな所に行っていた人で
腕も立つし作業も早かった
ただし、こちらのメンタルを削ってくるようなことばかりいう

「○○先生の方がコマ割りうまいんですよね」
「××先生の方のが恋愛描写好きだな」
「△△先生のモノローグテクニック見習ってくださいよ」

作業中にこんなことばっかり言われて、かなり凹んだ
で、結局ストレスがハンパなくなってきて、それが絵に出てきた
担当が指摘するまで、キャラの顔がおかしくなっていることに気が付かなかった
担当曰く、ストレスで絵が崩れる場合が多いとのこと

で、結局、その人が原因だと気がついて解雇した
それから暫くして、よくよく考えてみたら
色んな所に行っていて経歴が華やかっていうのは聞こえが良いけど
口が過ぎたためにクビになって、一カ所に留まっていられない人だったんだよね

>>813も、ストレスが絵に出る前に解雇した方が良いよ

820 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 19:46:51.79
>>819
自分なんかそれ担当に言われてたんだぜ…

821 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 20:01:48.40
しゃべりに引っかかるものがあるなら速攻切って良いよ。

本人の気持ちだとか絵に対するプライドだとか
まあ色々あるだろうけど
余計な一言をいうアシはどれだけ上手くても
こっちにしたら集中削ぐ存在で迷惑なだけです。

原稿に反映されてるなら現実売り上げにも影響出てくるよ。
なにもいいこと無いじゃない。
だったら新人入れたほうが万倍まし。

822 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 20:16:34.81
上手いのだけど、あーだんだん手を抜いて来たなあって人に
注意を促したら「そうですかね?」ってしらっと言ったので
切ったことあったなー。舐められてるなとは思ってたけど
金払う価値ない技術もあると思って。忙しいから上手ければ誰でもいい!ってのは
かえってこっちがやられるね。 
そういうアシを見抜く物差しの一つに>>819のいうジプシーアシってのはあると思うよ。
しばらく大変だけど新人で調整したほうがのちのちいいね。

823 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 21:00:08.62
819のいうアシの悪口バージョンは経験あるなあ
他の先生の悪口を延々ループでしゃべる
何度話題を変えても彼女がしゃべると人の悪口に戻る
気分悪いから話題替えようといっても悪口を言う
自分の悪口も言われるんだろうなと思ってたら
案の定ある事ない事言いふらされてた
なんでわかったかというとその先生と自分が懇意だったから
(アシ本人はそれを知らない)
懇意の先生に恐る恐る「こんな噂があるけどうそだよね?」と
聞かれた時は本当にがっくりきた

二度と顔を見たくない
あれはまじできつかった・・・
今も言ってるんだろうなあ

824 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 22:33:32.49
悪口性な人は執念深い気質の人が多い気がする…
何でもない会話も曲解して悪い方に解釈したりね

825 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 22:51:54.25
執念深いだけなら作品に消化できるけど、悪口を言う人はもともとの性格が悪いんだと思う

悪口を言っていれば自分が楽しいから他の人も楽しいはず
と思い込んでいるんじゃないかな
こちらは、まったく楽しくないわけだが

826 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 23:40:49.67
悪口と毒舌を勘違いしてる人も結構いる様な気がする

827 :名無しさん名無しさん:2013/02/09(土) 23:43:01.50
sage進行なんだけど?忘れた?

828 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 00:07:34.26
作家にもなれない脳みそが足りないバカでしょう

829 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 00:42:11.42
>>817
○○先生のところはああでこうだけど、ここはそれがないからすごくいいです
ってことあるごとに言われているよ。
言ってないだけで不満もあるかもしれないけどとりあえず額面通りに受け取っている。

ただ、それで「どう思います?」って批判意見を待っているニュアンスで聞かれるのが辛い

830 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 02:43:04.79
>>829
そら、あっちの思惑通りに「それはちょっとダメだよね」なんて言ってしまったものなら
すぐ相手の作家さんに吹聴されて悪評広められるだろうよ

831 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 16:11:03.17
823です 愚痴聞いてくれてありがとう
このアシは人の言う事をなんでも悪く取るタイプの人だった
心が清浄なのは自分だけで人は醜いと信じてるんだろうな
でも心の醜さが体格と表情にもあふれ出てたよ
この手のタイプは830の言う通り絶対同意しちゃだめだと思う
同意しなくても悪口の素材を適当にでっちあげられるから
もう出会いが不幸なのかもしれないが

832 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 18:56:56.45
プチ愚痴

汚部屋に住んでいるアシさんがある事情でお菓子を作ってきますと宣言した
彼女の弁当には、いつも猫の毛か髪の毛などが入っている
他のアシさんの話を聞くところ、彼女は狭い部屋の中で猫を数匹飼っていて
猫のトイレの片付けもしていないので猫がいたるところで用を足しているらしい
しかも、それを掃除せず、ゴミの上にゴミをあげている状態だそうだ

正直、持ってきてもらっても食べる気が起きないんで
「今ダイエット中だからムリ」みたいに言って拒否しまくっているんだが
「カロリー計算してくるので大丈夫」と返されている

汚部屋に住んでいる以外は基本的に良いアシさん
他のアシさんも食べたくないから必死に回りくどく拒絶しているんだが
お菓子作りに絶対的な自信があるらしくて一歩も引かない
こういう時って、どうやって回避したらいいのかわからない…

833 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 19:25:12.60
虫歯かアレルギー

834 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 19:30:48.44
自分ちの仕事場で作ってもらうとかは?
「出来立てが食べたいの!」みたいな…

835 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 19:33:49.16
そこまで汚部屋に住んでるなら
一回ハッキリ言ってやるのも手だと思うけどね…
いい人だって言うなら反省してちょっとは改善しないだろうか

836 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 21:23:52.53
あたりそうで怖いな

837 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 21:51:31.48
>>833-836
レスありがとうございます
>>834の手があったかと思いました
これにしてみます…
助かりました

汚部屋はアシさんが自らその環境にしているので口出ししても…と思っています

838 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 22:08:41.08
>>834
ただその時間も給与が発生してしまうわけで…

839 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 22:24:30.38
「ダイエット中」と断ってるのにごり押ししてくるんじゃ何言ってもごり押ししてくる人なんじゃね
はっきり832に書いてあること全部言ってやれば

てか、「問題あるアシをどうやって断ればいいのか」みたいな愚痴で詳細に嫌な内容書く人多いけど、
結局その内容に同意意見が欲しいだけじゃねって思うわ
書いたことそのまんま相手に言えよってのばかりだし

840 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:03:27.24
>結局その内容に同意意見が欲しいだけじゃねって思うわ
愚痴スレでそれいったらおしまいじゃね?

841 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:13:34.16
担当とか先輩作家とか言えない相手ならわかるけどアシや友達なら言えよ、といつも思う

842 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:15:12.27
それも愚痴の一つなんだねww>>841

843 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:15:12.61
女の相談は解決方法が知りたいのでなく同意意見が欲しいだけって言うしな
解決策をズバッと言うと嫌がられるっていうw

844 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:16:12.55
>>842
は?

どうでもいいけどあげんなよ

845 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:17:13.99
だったら愚痴スレなんか来なくていいんじゃないかと思ったり…

846 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:17:30.41
あげてる奴はいつもの越境アシか

847 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:19:13.76
>>846
いつもの人は知らないけど、sageしなかったのは私
ごめんなさいね

848 :名無しさん名無しさん:2013/02/10(日) 23:20:16.01
あ、また…ごめんなさい

849 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 00:05:46.04
>>848
専ブラ使ってるなら変えるといいよ
Jane Styleとかだと最初からsageになっててうっかりあげるのと名前欄消し忘れ防止できる

850 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 00:35:17.21
やんわり断ってもゴリ押しでお菓子持ってくる人をいい人って違うような…

本当はハッキリ言って上げるのが優しさだと思うよ 
そこまで人に嫌がられる状態なんだと自覚すれば変わるきっかけになるかもしれんし
まあ、誰だって嫌な人だと思われたくないし
ハッキリ角を立てずに言うのはなかなか難しいけどね

851 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 00:54:11.82
お菓子を作って持って来ようとするある事情ってなんだろう?
パティシエの卵で練習してるとか?でも作りの食べ物は仕事先に持ってこられても困るよね

852 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 00:56:36.97
察するにバレンタインのチョコの味見なんでは…
困るけど

853 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 00:56:47.36
バレンタインがらみ?

854 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 02:28:47.01
めんどくせーーーw

855 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 02:45:32.95
正直に髪の毛が入ってるよって言うのは失礼なのかな
それでも食えと言うなら、ごめん無理!って言う
ごり押し相手ならごり押しで断っても良いと思うよ

856 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 03:37:02.01
>>855
同意 言ってもいいと思うなあ

アシも職場全員がその環境無理!って思ってるのに
そのアシさんの好きでやってることなので口を出さないって言い方が違和感
なんつーかいい子ちゃん装い過ぎてて気持ち悪い

全員が知ってるくらいなんだから本人も解ってるんだろうし
お菓子を他人にふるまいたいなら綺麗な部屋になってからね!て言ってやれよ

857 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 05:43:39.47
新手のバイキンマンか…

858 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 05:44:48.57
そんな一時的な問題なら「甘いもの食べると眠くなっちゃうから後で食べる」で済むと思うが

859 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 06:26:08.18
>>843
いちいち「女の」ってつけんなよ
自称サバサバの名誉男性かお前w

860 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 06:28:58.88
一時的で済まなさそうだからじゃないの?
全員分つくってこられたら仕事終わった後で頂くね〜で実際は捨てる、とかもできないだろうし
やれたとしてもまた次から頑張って作って来られると断るに断れず
嘘に嘘を塗り重ねてどうしようもなくなるということに…

861 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 08:54:14.52
本当に悩んでるってほどでもないんでしょ
他のアシとアイツまたあんな汚い弁当作ってきてる〜とか言って
それなりに楽しみにしてそう

862 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 11:45:38.80
>837で一応答えを出してるみたいだしもういいんじゃないの
仕事場で作るのもゴネられたら「だって猫の毛や糞尿がそのままの部屋なんでしょ?無理!」って言っていいと思う
作る場所が問題であって作ってくれること自体は良い、という方向で話せばいいんじゃないかな

863 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 15:47:41.97
ちょっとしたことで知り合った男が、少女漫画好きだというからどんなのかと思ったら
やたら「漫画読み界隈では〜」「漫画読みとしては〜」をドヤ顔で連発する

勘違い乞食書店員といい、なんなんだよ最近蔓延してるこの「漫画読み」って単語は…
自称ラーメンブロガーとかラーメン官僚と同じくらい恥ずかしい臭いがしてるって気づけよ馬鹿が
全財産で少女漫画を新品購入した後で速やかに誌ね

864 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 15:52:50.02
だからプロ読者様気取りなんだってww

865 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 16:59:35.56
批評ブログ持ちのプロ読者様に絡まれていて、ツイッターを放置している
感想くれるのはいいけど、毎回上から目線で辛くなってきた
しかも、休んだり遊びにいったつぶやきをすると
「仕事していないんですか?」や「そういう時にネタをねるべきでは」
みたいな感じの、遊ぶことすら許さないっていう絡みをしてくる

そのプロ読者様は、漫画家は365日原稿に向かうべき!みたいな態度で
嫌気がして、ツイッターから離れてしまったわ

866 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 17:45:38.12
漫画読みorプロ読者を名乗る人の
漫画家のテンションを下げる行動は異常だと思う

気に入っている作家さんの漫画の批評で
ストーリーやキャラ自体を褒めた最後に
良くなったのは僕がここで指摘しているお陰かもな〜みたいに書かれていた時は
その作家さんにマジで同情した

867 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 17:49:18.48
>>865
ブロックしなよ
そんな失礼な人ブロックしたって誰も咎めたりしない

868 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 18:02:50.54
わ〜プロ読者面倒くせー…
もうファンの域超えてるよね
クレーマーみたいだ

869 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:04:27.17
仕事用アカウントとそれ以外のことをつぶやくアカウントを分けると幸せになれるよ

870 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:13:21.99
普段の暮らしが見える方が面白いと思うんだけどな
周りが仕事の事しか書かなくなってきててつまらん
なんだよTwitterで業務連絡って

871 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:14:04.32
プロ読者のなにが面倒かっていうと
業界人きどりなところだよな
自分を業界人だと思い込んでいて、漫画を批評している

自分はTwitterは出版関係者のみフォローすると明記しているんだが
プロ読者の一部は、自分が関係者だと思っているからフォローしてくださいってDM送ってくるよ

872 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:17:03.36
>>871
…ツイッター本当にやってる?
フォローされてる相手じゃなきゃDMは送れないんだけどどういうこと?

873 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:22:27.34
リプじゃない?

874 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:22:51.26
>>872
フォローしたんだよ
だって、出版関係に勤めていてあなたの本が大好きですって書いてきたから
で、あれこれで気がついて、無理に理由付けて断ってから解除しようとしたら
そうなった

875 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:27:00.46
書店員がプロ読者だか漫画読みだかのつもりでやたらと馴れ馴れしかったり偉そうにするのって
TSUTAYA店員が監督や脚本家や俳優に同業者気取って話しかけるのと同じレベルだと思うんだけど

彼らは一体何を勘違いしてここまで増長してしまったんだろうか

876 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 19:54:48.71
インターネットで誰でも発信できる世の中になったのが原因

877 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 20:46:30.92
私は仕事のことしか呟かないアカで読者でもフォロバしてるんだけど
こないだ「そろそろ新年会かーウン十年○○社のコミックス買ってるんだから一度は呼ばれたい」って呟き見つけて
ソッとフォロー外した

878 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 20:47:49.05
>>866
男の「少女漫画読み」プロ読者は、更に上からドヤ増になる印象

879 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 21:05:25.71
ツイッターも問題あるかと
フォローされたから、その人のつぶやきを見ると他の漫画家さんと話している
他の漫画家さんがやたらとその人に気を使ってマンセーしたりする
じゃあ、なんかエライ人かなと思って検索するとプロ読者なブログ批評家だったし

880 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 21:22:28.30
書店員なのにコンシェルジェとか呼ばれてるからじゃない?
野菜ソムリエくらい権威無いと思うんだけど

881 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 22:40:59.75
昨今は書店員の漫画やらドラマがやってるからな…
厨二病が治っていたら書店員なんかやってないんだろうよ

882 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 23:38:01.23
>>866
>>878
漫画読みじゃなくても男にはそのタイプの何様な馬鹿が驚くほど多い

883 :名無しさん名無しさん:2013/02/11(月) 23:52:34.08
新人さんとかが自称批評家にTwitterでお礼を言うのも増長させている原因かと
男の自称批評家は俺が偉いからと勘違いしがちだし

884 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 00:00:22.19
自称批評家って自分の気に入らなくなったら無関心になってくれなくて
殺しにくる勢いで叩くからなあ…

885 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 00:17:16.42
書店員は一時の流行じゃないかな、と思ってるんだけど
このマンきっかけでちょっとブームになってるだけじゃないかと
今年中には収束するんじゃ・・・という期待

しかし収束したらしたで出版界が盛り下がるような気がするし悩ましい

886 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 00:51:43.05
>>884
勝手に処女だと思い込んでた女性有名人に異性関係が発覚したら
CDやDVD叩き割って罵倒したりするのと同じ思考回路かもね

887 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 02:13:16.28
所詮ただの店員

888 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 02:35:34.41
只の店員、ただのバイト、って境遇がイヤなんだろうね
「特別な自分」ってのが心地いいんだろう

889 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 03:53:55.42
カリスマ書店員だのプロ読者だのが仕切る賞に価値与えすぎて業界が歪んできたなと思う
「漫画読み」ときくともう大きく迂回したい気分

890 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 04:31:14.83
しかし「カリスマ書店員」って響き何度聞いてもしょぼさハンパない
カリスマ自体がもう相当ダサいのに書店員と掛け合わせることの脅威的なダサさ
つか誰も求めてないのにどうしたの、どっから湧いて出て来ちゃったの書店員のwwwwカリスマwwwwwとかwwwwwイミフwwwwww
って聞く度いっつもおもしろくなっちゃうんだけど
私疲れてるのかな

891 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 06:58:17.17
日の当たりにくい作品をプッシュしたり色々感想言いたい気持ちは分かるし、書店の経営にプロ意識持つ事自体は悪くない
距離感とか人間関係ズレてるなって人がそうなると面倒臭いんだよね

892 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 07:24:18.84
描き手はプロであるべきだが、読み手のプロってなんだろう。
>>書店員 

色紙は本当に嫌だ。芸能人みたく名前書くだけならいいだろうが
絵を入れるんだぜ。タダで。数日たったらダンボールで倉庫行き。
原稿あるのに引き回し。バカみたいだよ本当に。

893 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 08:11:41.18
販促は作家がやることではないよな
出版社も書店も同人か何かと勘違いしてる

894 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 09:17:53.12
売ってやってるっていうスタンスが一部編集と一部書店員と合致してるんだろうね。
どっちも自己顕示欲満たしてるだけでしょ。
しかし↑の接待(?)は度を越してバカだなあ・・・・。

895 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 09:37:29.94
編集に帯の推薦文書く人紹介してくださいとか言われた
そんなすごい人は知り合いにいませんと返信したが
編集に使えない奴扱いされてむかつく
仮にいても仕事抜きでつきあってる友人にそんなん頼めないっての
私が考えすぎなだけ?

896 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 10:51:09.72
もちろん普通の書店員も多いんだけどさ
痛い書店員ほどチーム書店員とか書店員四天王とか書店員座談会とか馬鹿みたいな
アピールして前に前に出てきたがるから必然的に目立って作家から嫌われるんだよね
こんな風にコーナー作ってあげましたけどどう?とかだっせえババアの手芸みたいな陳列写真を
編集部宛にリプしてRTねだったりとか

897 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 11:37:08.08
資格も何もいらないくせに偉そうすぎ
おまえらが批評される側にたってみろってんだ

898 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 12:08:27.69
「白い犬とダンスを」だっけ?
書店員のPOPかなんかがきっかけでベストセラーになったたぶん最初の本
つられてww読んだなあ…テレビでも売れたきっかけを話題にしてた
その書店員にインタビューしたり
肝心の本の内容はぜんぜん覚えてないや

899 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 12:10:27.34
ダンスじゃなかった
ワルツだったようだw

900 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 12:17:55.03
謎解きはディナーのなんとかに騙された人も多いよね…
あれは酷かった
アマゾンのレビューもご覧のとおり

901 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 12:29:44.38
謎解きディナーはビックリするくらいつまらなかったなぁ…
普段小説を読まない一般層ならあれでもいいのかもしれないけど

902 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 12:35:36.69
セレクトショプの店員みたいなもんか、あれも勘違い多いしな

903 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 14:45:13.79
>>898 ダンスwwwwwww素でコーヒー噴きましたwwwww

904 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 15:04:36.01
書店員=本たくさん読みそう、新刊いち早く知ってそう、埋もれた名作を知ってそう
批評家より読者に近いからリアルな意見を言いそう
こういう一般のイメージが書店員を余計甘やかしてるんだろうね
ま、書店員が推した本大したことないって一般人もわかってきてるから近いうち淘汰されるよ

プロ読者のほうが始末が悪そう
お前の本買ってやってんだから意見言わせろって勘違い系
エロシーン増やせみたいな圧力かけてきたり脇役の出番増やせとか

905 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 15:05:51.80
サイトの拍手コメに自称漫画家から
貴方にはプロ意識が足りない云々〜と来た

たまに拍手が稼働したと思ったらこれだよorz
向こうは言い逃げ出来るからいいよなー

本当に漫画家さんなら私のことなんかほっといて
自分の漫画にだけ集中してて下さいよ

906 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 15:49:17.00
ここで言われてる様なプロ読者様、カリスマ書店員様
自称漫画批評家様のリアルが
最近遠隔捜査で捕まった容疑者の様に思えてならないわ

最近本屋に行くのもイヤだから、情報誌はコンビニ
他の本はアマゾンになっちゃったわ
実際、大型の本屋でも品揃え悪いし無駄足ばっかりになる事多いしね

907 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 17:14:27.18
>>905
何やってプロ意識足りないって言われたの?

908 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 18:48:38.13
>>883
それ、うちの雑誌の子もやっている
自分のが褒められたからなんだろうけど
他の作家を貶していたりする批評家ブログとかだと接触に注意した方がいいと思うんだけどな

酷いヤツだとブログと同じ名前で密林のレビュー書いているよね
しかも、さんざんに貶す内容のもの

909 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 18:55:49.32
>>908
若い時って目先のことしか見えてないから、そこまで頭回らないんじゃないか
自分だけカワイスでさ
仕事を重ねて連載持って、同業者と接点も多くなって
仲が良い同業者なんかもできた頃に

あ、このプロ読者、私の友人をバカにしている、ヤバ

ってなるのかも

910 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 19:12:23.51
>>908
密林て例えワロタwww
密林のがまだ反対意見も言えるから公平感ある気する
頭にくるレビューもあるけど
一方的にブログでこのコミックはこうなんだよって言ってる奴は
そこで完結しちゃってるからどうしようもない

911 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 20:57:54.01
扉絵のアイデアでてこねーーーー

一回下絵書いて下絵チェックに読み返したら話と流れと絵が合ってなくて
時間ないし書き直そうかもう諦めようか
わかんないもう寝ようかな

912 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 21:55:46.74
批評家ブログで一回取り上げられていて褒められていたが
感想の内容と、自分が描いた作品の内容がかなり違っていた
タイトルを間違えたのかなと思ったんだが、ヒロインとヒーローと脇の名前は同じだし

そいつの話によると、自分の作品は宇宙の一部を体現したかのようなみたいな作品らしい

いいえ、普通のありふれた少女漫画ですってツッコミ入れたくなった
あいつら少女漫画の読み方自体知らないんじゃないのか
勘違い感想書かれて、すごい迷惑だ

913 :名無しさん名無しさん:2013/02/12(火) 22:05:32.10
宇宙ってw

自分はバカにされたことがある
「少女漫画の域を出ていない。ただの恋愛漫画。近所にありそうな学校と学生達」って感じで
その人が、恋愛少女漫画になにをもとめていたのか謎すぎる

914 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 00:18:16.57
宇宙w
壮大すぎワロタ

915 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 05:30:48.19
宇宙いいなあ
ほめてもらえる分にはいいじゃない
読者のひとりを酔わせてるんだから作家の悦びでしょう
自分は所詮ここがこの人の限界って書かれてた時は悔しくて鼻水吹いた
当たっていただけにw

916 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 05:45:22.72
>>912
宇宙w

>>913
そんなに言うなら少女漫画読まなきゃいいのにねぇ。ていうか、少女漫画何だから、少女漫画の域から出ちゃダメでしょうw
その人も宇宙感じたいのかなw

917 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 08:48:31.70
何を悟ったんだろうね彼はw

918 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 10:00:12.97
何かすごい笑ってしまったw

919 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 12:30:53.66
>近所にありそうな学校と学生達
共感型の作品だったら超褒め言葉だよねw

920 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 12:33:20.79
>>915
悔しくて鼻水吹いたでこっちが吹いたわw
でも乙

921 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 13:27:56.76
Amazonのレビューつかないと本当人気なく見える〜
もう自分で書いちゃいたい…

922 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 13:51:28.06
的外れなレビューや星少ないのつけられるよりは無い方がいいと思う
ツイッターでレビュー募集とか舞台裏見せすぎも読者的には冷めるみたいだしなぁ

923 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 14:29:20.98
読メは3桁感想が来るけど尼はついて1個2個、無しもザラ
どういうことだよ…

924 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 14:43:22.99
アマゾンの奴はあきらかに関係者だろって感想見た事あるわw
普通は付かない程度に軽く考えておけばOK
たった一件ついてそれがダメだし感想だったりしたら目も当てられないしな

925 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 15:31:04.86
感想やこっちの売れ具合をつねに気にしている同業もかんべんしてよ…
リアルで会っても陰湿な空気を身にまとっているから仕方ないのかな

926 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 16:04:46.11
アマゾンでいやなことは、同一人物のレビューで

同じ雑誌のある作家の全作品のレビューは☆5つで、信じられないくらいの大絶賛
こっちの作品をぼろくそにけなすだけではなく、感想からして内容読んでいないらしいレビューで☆1つ
同じ雑誌の他の作家さん達もほぼ☆1つか2つで、内容を読んでいないようなけなし感想

これって、やっている人は同業者で☆5つの人に見える

927 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 16:18:03.59
コミックスだけじゃなくて雑誌のレビューにまで
「○○先生のカラーを集める為だけに買いました他の漫画は必要ありません」
「○○先生のページ増やしてください!」
と言う露骨なレビューがあって
さすがに本人はここまで書かないだろうし
関係者じゃないかと思ったことはある

928 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 16:37:17.50
>>927
そこまでいけば釣りってレベルだなあwwむしろアンチじゃね?

929 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 18:42:59.57
>>928
そのレビューが2chの本スレで晒されて
逆にイメージ悪くなると書かれたすぐ後に
尼のレビューが変わったから釣りではないと思うよ
つか本スレ自体がその人のファンで荒れてたんだけど

930 :名無しさん名無しさん:2013/02/13(水) 18:51:08.51
アンチと言われればアンチだったのかもしれないけど
コミックスsageもされてるからどっちにしても迷惑だった

931 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 14:46:02.12
まあ実際好き嫌いが露骨過ぎる人間いるからヤラセともいいきれないけど…
近い人間が好きなものまで全否定しやがるやつ

お前は神か

932 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 15:29:13.51
今リアルにアマゾンにレビュー書けRTが回ってきてうんざり…
アマゾンの仕組み分かってないのかな
あれは買ってなくても読んでなくても書けるし、読者の純粋なレビューかどうかも怪しい
なのに、レビューが全ての評価で出版社も全部参考にしてるとか
営業はアマゾンをチェックして動いてるとか
なにあのバカどもは

933 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 16:15:36.40
買ってなくても書けるレビューシステムは信用ならん

934 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 17:07:50.44
>>932
入荷数決めるのは尼の方だから営業は関係ないし
参考にするのは予約数や発売直後の動きだからレビューは関係ないのになぁ

935 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 18:39:18.64
そうは言っても己が買うときはレビュー参考にしてしまう…

936 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 19:20:23.41
小説や漫画の感想レビューは参考にしないしネタバレが嫌だから買う前には読まない
後で読んでみてもトンチンカなのが多いし…
写真の数や内容の把握ならできるから資料本を買う時だけは参考にしてる

937 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 20:10:03.10
納得できる☆1つもあるけどね
草はやして☆1つなレビューは完全アンチのしわざとは思うけど
率直な意見には耳をかたむけるよ

938 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 20:31:51.15
今年から来た専門学校生のアシさん

つ か え な い

939 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 20:47:20.23
やっぱり漫専はだめか

940 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 20:59:46.69
人手足りてるし断わりたかったけど「雑誌が広告もらってるんで」って言われちゃねえ
雑誌が潰れて困るのは私らですからねえ

941 :名無しさん名無しさん:2013/02/14(木) 23:42:36.45
まあ、普通に描いていて上達できない子が、藁をつかむ思いで入る場所だからな
使える人がくる確率は、ごく僅かだ

トーンを貼るとき原稿ごとざっくり切るやつとか
インク乾いてないのに消しゴム使うやつとか
そんなヤツラは外に出さないでほしい
本気で罵倒しかけたよ

942 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 01:33:43.35
絵が描ける描けない以前の人多いよね
カッターの刃の折り方知らないのとか

943 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 07:21:05.86
そもそも高卒で漫画の専門学校行こうなんて
ただ勉強したくない甘えたバカしかいない
そんなことを許す親もまともじゃない
恥ずかしくて履歴書にも書けない学歴

944 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 07:51:16.52
>>943
言いすぎ(笑)

945 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 07:53:06.70
>>943
専門は甘えとまでは言わないけど大学行っといたほうがいいのは同意
できれば社会経験もあったほうがいい
私高卒で卒業後すぐ漫画専業だったから大学生ものや
社会人漫画描くのに実体験を参考にできなくて苦労してるよ
若い頃は舞台が高校ばっかりでも問題なかったけど
年齢層上の雑誌にシフトしていくにつれ経験値の少なさが響いてきて大変

946 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 09:14:12.05
じゃあ漫画大学で(笑)

947 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 12:52:22.42
>>941
>トーンを貼るとき原稿ごとざっくり切るやつとか
>インク乾いてないのに消しゴム使うやつ

本当にそうだよね漫画学科とか出ててアシに来る人って
純粋に疑問なんだがなんで漫画学部とか専門入って、なんでそんな事が身に付いてないんだろう……
「画材の使い方とかデッサンは習ったから一通りできるけど、結局才能が無いから話が作れないで漫画家になれなかった」
とかなら分かるんだけど、
基本的な原稿の書き方も知らないって何なのだろう……
デジタルばっかり教えてるからデジタルしか使えないっていうのでもなさそうだし。
漫画の学校ってどういうこと教えてんの?
投稿とかはしなくても、いくらなんでも原稿には触らせて描かせるんだと思ってた
提出物とか課題とかさ…

948 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 13:13:42.77
しかも大した力が無くても漫画学校のパイプで雑誌に掲載されたりね
100%コネの力だから卒業したら消えるけど

949 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 14:12:40.36
>>947
学校によって授業内容にかなり差があるみたい
パースの取り方から色々教えてる所もあれば
自主制作ばかりで授業らしい授業が殆ど無い所もあるそうだよ

950 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 14:34:09.38
アシは基本的に使えないものと思って教える事にしてるから最初は出来なくても驚かないなぁ

ところでインクは乾かしてから渡すか「インク乾いてないよ」と声かけてから渡すのは
キャリア長いアシに対しても常識だと思ってたけどな
こっちが声かけ習慣作っておくとアシさん同士も声かけするし事故は減るよ

951 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 15:04:23.26
掲載されるような人なら、とりあえず一定のレベルには達してるんじゃないかなー

インクは今でも自分でうっかりよく擦ってしまう
自分の原稿だから遠慮なしだけどねw

952 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 18:22:58.75
専門とか漫画学校出のアシが使えないのは技術じゃなくて心の部分が大きいよ
いやもちろん技術もないけどさ何て言うのか「おぼえる」っていう意識が全くない

953 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 19:17:21.00
なんか高校の時、漫画描く友達が欲しくて漫研入ったら
ずっと批判と談笑しかしてないので行かなくなり
家で一人で漫画描いてた事を思い出して

切ない気持ちになった…

954 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 19:54:12.56
>>953
うちの高校の漫研は文芸部と合同で季刊誌出してたよ
遠足のしおりみたいな質素なものだけど表紙の絵は上手かった
自分自身は隠れオタだったから漫研には入れなかったしその冊子も手に取って読むことはなかったけど、
みんなで好きなように漫画を作るのって楽しそうで羨ましかった

955 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 19:54:34.20
本当の漫画好きなら一人で描いてるよね
学校に行く連中はサボり目的か
「このくらい自分にだって描ける」と
漫画をなめてかかってる人なんだと思う
思ってるだけで描いた事ないという
中には本当の向上心で入る人もいるだろうけどね

956 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 21:06:11.08
支部かどっかで漫画専門学校いったら周りは投稿しない人ばっかり、みたいな漫画なかったっけ

957 :名無しさん名無しさん:2013/02/15(金) 21:12:24.45
別に投稿しなくていいよ
ただでさえ供給過多なのに

958 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 01:25:25.04
958

959 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 01:26:15.75
959

960 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 08:44:24.54
ケンカを売って来る言動のアシって何考えてるんだろう

961 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 10:21:49.21
周りが受験勉強や就職活動に必死になってる時に
まんがの学校行こうなんてその時点で人生の落伍者決定だよ

962 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 10:53:15.50
専門学校のCMってみんなダサいけど
あれ見てこんなとこに行きたくないってなぜ思わないんだろうか

963 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 11:00:51.56
この流れってもう愚痴じゃなくてただの悪口じゃん。

964 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 12:13:57.39
確かに単に嫌いってより恨みのようなものを感じるw

965 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 12:40:43.90
そんなに手厳しい? ごめん
なんといっても家計に直結するような迷惑こうむってますから
趣味でやってるわけじゃねえんだよねえ

966 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 13:04:25.81
>>965
そんなに迷惑ならさっさと教えるか首にするか選ぶべき
漫画学校が駄目と思うのなら二度と雇わない

自分は過去に漫画学校卒の子を数人雇ったけど
基本から教えたらみんな上手くなったよ
大卒、専門学校卒、高卒、夜学卒、OLやデビュー経験
色んな子が居たけど学歴や職歴と上達やアシ適性は全く関係なかった

967 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 13:25:52.81
いや一度しか雇ってないしもう新規の学校卒は採用してないよ
アシはおかげで安定してる

968 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 13:27:11.56

一回きりでおさらばしてるという意味での一度ね
学校卒は合計3人雇ったがどれも一回きりでこちらがめげた

969 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 14:05:36.40
>>968
一度でおさらばしてるなら家計に直結するほどの被害もなさそうだけど
最初から技術持ったプロアシじゃないとアシ代損した気分になるのかね?
まあアシ不足で困らないようなら無理して教えなくてもいいとは思うけど

970 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 14:35:46.43
なるねえ
3度教えてもできない子は二度と呼ばない
その時こちらにかかるストレスはお金に換算できないくらいだ
アシを育てる余裕のある人は自分好みのアシを時間をかけて育てればいい
わたしは必要な情報を与えたらきちんと仕事できるプロアシさんの方が
精神的にもすごく楽だし頼もしいからそうしてる

969はやさしくておおらかな人なんだと思う
ごめんね余裕なくて

971 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 14:40:03.02
>>966
>自分は過去に漫画学校卒の子を数人雇ったけど
>基本から教えたらみんな上手くなったよ

漫画学校卒業までして基礎から教えなきゃいけないレベルって
どんなのか知りたくないかも…

972 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 14:53:57.38
アシ経験あっても基礎から教えなおしレベルの人も多いよ
パースの知識が無い、点だけ取れても他が滅茶苦茶とか

973 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 15:08:26.42
文章の端々がチクチクする
余裕ない人って嫌だな

974 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 15:28:51.12
他の漫画の背景トレパクと目トレパク経験だけ積んできたアシには困った
刷り出しのトレスとベタしかやってもらえなかった

975 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 16:23:41.78
学校に行って今はプロの二人を知ってるけど
二人ともすぐ通わなくなったらしい

976 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 16:29:37.04
そういや投稿時代から漫画専門学校に行っている・いた人は周りにたくさんいたけど
デビューして今でも残ってるのって2人だけだなー

977 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 16:31:02.61
駆け出しの頃、いろいろお世話になった先生が今専門や学校で講義してて、
教え子をふたりばかり使ってやってくれって頼まれたことはあったな

978 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 16:33:28.39
大卒/会社勤め経験有/実家住まいではない/同人やってる&デブはお断り
ってアシさん探せば問題ないんじゃない

979 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 16:37:08.19
生徒は知らないけど学校自体が胡散臭くて好きじゃない

980 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 16:41:53.68
自分は学生の頃、漫画専門学校に行きたいと思ってたけど
親に話したらそんなお金は無いと却下されたw

981 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 16:43:13.00
980を踏んでしまった…
次スレ立てられないので誰かよろしくお願いします

982 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 20:25:12.44
んじゃ立てる

983 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 20:27:59.71
次スレ

少女漫画家達の愚痴スレ117
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1361014059/

984 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 21:01:04.20
>>983
乙です!

担当に締切に間に合わないから伸ばせないかと聞いたら
あなたはプロとしての意識が低いと言われた

担当がネームの連絡を普通に送ってくれれば、普通に間に合ったのに
毎回こっちが悪いように言うけど、毎回ギリギリの範疇超えても連絡しないのはなぜだ

985 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 21:03:30.27
悪いけど、漫画の専門学校行ってる子たちはバカかと思ってる。
漫画は描けばうまくなるし、難しいルールもない。自分で学べる。
本当になんのために行ってんの?

986 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 21:39:49.25
ていうかそんなに漫画専門学校って多いの?
工芸デザイン系の専門学校なら地元にもあるけど漫画科とかは無さそうだし

987 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 21:42:50.89
大学で漫画科とかアシスタント科とかあるところもあるよ
大手のプロダクションに卒業生のカタログが送られてくるけど
涙なくしては見れない
2年かかって大金払って…

988 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 21:49:07.84
自分は普通の大学出たけど
あまり役に立ってない…気がする…

989 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 21:49:57.96
自分で必死に漫画描いて、賞に送るか持ち込みする方がお金かからないし、いいと思う。

990 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 21:55:03.89
専門出た人がうちに来たことがあったけど
あまりに漫画を知らないから何を教えてもらっているか聞いたら
人物の描き方が主だったようだ

そんなの世に溢れる漫画の描き方や人物の描き方本でなんとかなりそうだけどな
しかも、安く付くし

991 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 23:58:55.28
>>990
まさに金をドブに…だね。

992 :名無しさん名無しさん:2013/02/16(土) 23:59:39.07
>>985
あんまりカテゴリ分けして人をバカにするのは誉められたものじゃないし
言わないだけで回りに出身者がいたりするから口は災いの元だよ
以前同じ様にバカにした人とヒット作家の出身者と同席して空気凍った事あってね

993 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 00:26:03.70
前に漫画家さんと専門ってどうなのーみたいな会話したら
その相手が専門卒で顰蹙だったことがある
てゆか専門卒作家多くない?自分の周りだけ?
普通に専門卒アシでいい子いるし一概には言えないな

994 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 00:34:38.27
色々言い出したらアーティスト系とか学校に行かずになれるものは沢山あるからね

作家と上手いアシで実は専門出を何人か知ってるけど
上京するのに都心に安い寮があって奨学金目当てだったとか
ただ漫画家目指すから上京より学校行って寮なら親が納得してくれたとか言ってた
まあ実家はそれなりに余裕があったみたいだけど

995 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 00:52:03.57
>>992
同意
「少女漫画家はスイーツ脳」とか「絵が下手」とか
カテゴリ分けでバカにしたり決めつけられるとムカつくのにね

996 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 00:55:20.53
公言してないだけで人気作家の中にも専門卒の人何人か知ってるな
誰がどんな生き方してるか分からないから公の場では馬鹿にしないほうがいいよね
専門卒だからって上に見る必要も下に見る必要もない
まあ家族が漫画家コースとかに行きたいって言ったら全力で説得するけど

>>983
乙です

997 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 00:55:47.49
うち今専門出のアシ二人いるけど、二人共デビュー経験あって
どっちもかなり描けるから雇ってるけど心が凄い弱いんだよね 
基本はいい子だけど様々な場面で心の幼さが垣間見えて正直困惑することも多々ある
上手いしデビュー経験あるのに結局続かなかったわけだし

専門出で上手い子もいい子ももちろんいるのは解るけど…
994にあるみたいに専門を利用するみたいな子もいるんだろうし
まあそれぞれなんだろうけどね

998 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 01:13:03.71
>>991
はは…それいったら私も漫画家なら大学行かせるんじゃなかったと親に言われたよ
正直描いてるものや描きたいものに大学が役に立ってるか微妙で
それこそ自分で調べて勉強しないといけない事ばかりで他人を笑えない

最近個人がムカつくじゃなく他の立場や職業を自分より下のくせにと叩くのが目立つ様な
人をバカにしたら際限無いしね

999 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 01:36:32.80
いわゆる美術系大学とか短大、デザイン系の専門学校はべつにいいけど
漫画専門って銘打ってるところがいがいとひどい

1000 :名無しさん名無しさん:2013/02/17(日) 01:49:35.50
結局は個人次第だけどね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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