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少女漫画家達の愚痴スレ122

1 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 08:42:31.17
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

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関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
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*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

*関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ3
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【キャリア15年以上限定】女性漫画家の愚痴スレ10
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!116◆
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369481473/

*前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ121
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1378830250/

2 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 08:43:34.76
初スレたてですので不手際あったらごめんなさい m(_ _)m

3 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 09:09:26.11
いえいえ、乙です
ありがとう

4 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 14:51:01.57
前スレでお金積めばこの漫(系)にランクインできると思い込んでる人がいるけど
あれはその年に、いかに目立って漫画読み連中のサブカル満足度を刺激する作品かが勝負であって
お金じゃないのだよ

5 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 15:10:40.30
>>1
乙です

>>4
金を積むっていうのは比喩に近いと思う
ただ審査員や立ち上げの経緯が謎で少人数選考の賞ばかりだから癒着の疑惑が出るんじゃない
文学賞の方もそれらしい話が元審査員から出てたけど
メディアや売り上げが絡む賞に何のカラクリも無いと思う方が不思議だわ

6 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 15:29:56.98
>>1おつ

年令的に人生が不安

7 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 15:58:09.60
>>1おつです

各出版社が書店員を接待してるのは事実だから
それをお金積んでると言ってるんじゃね

8 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:20:25.86
出版社が書店員を接待なんて今時珍しくもないし、販促活動としては当然な気がする
それに対して金を積むとか買ってるだとか言ってるの?笑える
書店員達は推された作品の中から好きな物をチョイスしていくんだろ。別に普通の事じゃない?

9 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:24:17.16
>>8
みんなそれが不快だわーという話しかしてないんじゃない?
だって普通に不快でしょ?

10 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:24:50.66
もう賞の話はいいじゃん。実際、完全実力で取る賞ではないし
かと言って「金で買ってる」は過剰な感じがする。
どっちもどっちってことで。

11 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:33:46.30
>>9
出版側は接待の場において色んな作品を推してると思うよ
ここで賞にたいして不満を言ってる人達の漫画だって推してるかもしれない
ただあちらに選んでもらえなかっただけという可能性は考えないのか

12 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:45:22.44
webと大手メジャー誌かけもちしてるけどwebの単行本の方が若干売れてる
両方内容はどちらかというと王道少女漫画
webに描いてると同業者から見下されるのがわかるけどw自分はwebのほうがいい

13 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:47:08.08
>>11
その方々に受けそうなサブカル()作品を描きたいとも思わないからなぁ
そちらに媚び媚びで読者に媚びるのを忘れるような編集部もいやだわ

14 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:50:59.52
>>11
そこまで食い下がるってことは賞受賞者さん?
これ慢にはいい作品いっぱいあるし
選ばれるだけの素質があるってことは素晴らしいことだよ
でもそれを実力だけで勝ち取ったと思うのはやっぱ世間を知らなすぎる
自分はラッキーだったな。実力もあるから売れるんだ。でいいじゃん

ここずっと議論してても
みんなが不快だと思う気持ちは変わらないし無駄だよ

15 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 16:57:13.91
不快かなあ…?
あれも販促の一環じゃないの

16 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:02:36.39
むしろ一年間で売れた数で表彰すれば誰も文句えないんじゃなかろうか

17 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:04:07.53
販促の一環をただの不快の一言で片づけてしまう方が世間知らずなんじゃ
漫画業界も今までのやり方のままで行ったら頭打ちだから色々と模索しているんだとおもうんだけどね

18 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:04:47.60
単に反応を面白がってる部外者だと思うけど…

自分としては出版社がそっちばかり向いて雑誌作ってる間に
リアル読者離れが起きそうな事の方が不安
だってスイーツが一番馬鹿にされてるんだもん

19 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:08:03.92
編集が書店員や有名ブロガー飲み食い接待なんて普通だよねえ
しかも作家を連れ回して頭下げさせたり
書店員の為に色々描かせたりしてさ

だからつけあがるんだよ、あいつら…
新刊出て挨拶に来ない作家の本は売らないとか平気で言うし

20 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:11:24.92
>>14
お前が不快だと思うのは自由だが「みんな」ってつけるのやめろ。
ここだって誰が見てるかわかんないし少女漫画家のイメージ悪くなるわ。

21 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:11:25.67
一度もこの漫画が凄いの発表を綺麗に見た事が無いんだけど
あれって成年エロ漫画部門もあるの?
一度エロ漫画が一位になったら面白いなあ、って思ってるんだけど
最初から除外?

22 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:13:09.31
>>14だけど自分は不快じゃないよ
ただ不快だって人がいる以上議論しても不毛じゃないといいたかった
もういいや黙るねごめん

23 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:14:52.10
>>20
14じゃないけどわざわざ愚痴スレ覗くようなよそ様に何思われてもかまわないわー

24 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:27:32.25
>>19
確かに最近のカリスマ()書店員とかの
横柄な態度は我慢なら無いもの感じるよ。
お前は所詮「店員」なんだつの!

そいつらが勤めてる書店を潰したひ…。

25 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:37:35.07
>>19
> 新刊出て挨拶に来ない作家の本は売らないとか平気で言うし

そんな人いるの?なんて人?ヒント教えて

26 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:46:38.78
ツィッターでちょっと話題になってたよね>挨拶に来なかったら売らない

27 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 17:52:50.80
893か集りかに近いものがあるよね、カリスマww書店員
本や漫画が好きとはとても思えないナルっぷり
写真集みたいなのも出たんだっけ?

ヨドバシの通販で買うから書店員なんかイラネ

28 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 18:23:50.50
>>24
所詮「店員」だの書店を潰したいだのって言い方がかえって押されないひがみに見えるよ
…いや、いつもの煽りたい素人が混じってるだけか?

こっちが描くことのプロならあっちだって売るののプロだろ
たまにアレな人が混じってるくらいで全員そうみたいに敵視するってどうよ

29 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 18:42:04.15
>>28
バイトが大半の販売員をプロというかは微妙なところだね

30 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 18:52:35.96
>>26
つくばの人だっけ?

色紙数枚描いたんだけど、書店員にツイッターで貰ったけど飾らないアピールされて切ない
書店員受けするような玄人向けじゃなく王道漫画だけどさ、雑誌ではまあまあ人気取れてるんですけどね
何のために飾らないアピールするのか理解できん
やっぱり出版社の営業からゴミ送りつけられてきたって感覚なんだろうか
色紙を書店から取り返して、他の飾ってくれる書店に差し上げたい

31 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 18:58:15.55
>>30
わざわざツイッター飾らないアピールなんかする書店ないない
黙ってひっこめておくだけでしょ普通
やっぱりなりきり漫画家多いな連休だから?

32 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 19:06:50.68
>>31
いやいや本気でツイートされたんだけど
後その人は編集の接待でまた直筆色紙貰ったとツイートしてた
ここに貼りつけていいのなら貼るよ

33 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 19:14:55.03
>>32
身バレ扱いで晒される作家さんが気の毒だからやめて

34 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 19:15:34.78
31がなりきりで実は書店員だったりして

35 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 19:31:08.46
31は漫画家になりたかった書店員なんだね(´;ω;`)

36 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 19:40:09.46
だからどこにだってアレな人はいるけど
全員そうみたいに言うって悪意ありあり

37 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 19:47:21.01
スレ埋め立てて放置しといてまだこの話してんのかよ

38 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 19:54:46.93
手癖の悪いアシさんを切ったんだけど
その直後から迷惑メールが仕事用の
アドレスにきまくりw

原稿用紙とかペン先とかもお金バカになんないんだけどなあ。
仕上げはデジタルなんでトーンは盗まれてないけどさw

39 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 20:35:20.88
>>38
怖すぎ…

40 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 20:42:14.36
>>38
そういう時って被害届とか出すの?
それともやっぱ泣き寝入り?

41 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 20:48:19.79
現行犯で問い詰められそうだと思うんだけど
そういうのはしないのかな…

42 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 21:07:29.42
編集部紹介の人だったんで一応担当に相談して
警察沙汰にはしないけど二度とやりませんって
一筆書かせたよ。

アシスタント業は貧乏暇なしだから少しくらいもらったって
いいかと思ってたって。
ゆとりすごすぎ…。

43 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 21:19:30.71
え、一筆書いた子が嫌がらせで迷惑メール送ってくるの?
まったく反省してないってこと?

44 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 21:51:25.35
画材盗むってことか

うちのアシが使用済みペン先をまだ使えるからと勝手に持って帰ってたけどそれはセーフか

45 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 21:55:58.53
もう使わないもので44さんがよければいいんじゃない?
ただしうちだけのルールでよその仕事場では無断でやらないようにと念押ししておけばいいかと

46 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 22:07:41.72
プロ読者という言葉は知っていたが、プロ書店員という言葉を聞いた

プロってそれで金もらって食って言っている人のことだと思って
プロ読者にはウヘェってなっていた
プロ書店員は、確かに金をもらっているから間違ってはないが
ビミョウに変な気分

これがOKなら
プロサラリーマンとか、プロスーパー店員とかもあるわけで

47 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 22:22:03.51
>>46
「俺たちは他の書店員とは違うんだぜ」って事でしょ
カリスマなんちゃらと同じで選民意識のあらわれ
そんな事言わない普通の書店員さんの方が真面目に働いてそう

48 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 22:59:39.26
投稿者や新人は書店バイトしてる人多いらしい
世界が広がるバイトした方が漫画家やっていく上で為になるのに

49 :名無しさん名無しさん:2013/10/12(土) 23:35:35.81
その人が押す本は売れる、というなら「目利き」という意味のプロでしょ
確かに特集とか企画展示とかうまく組んでくれると
売れてる漫画といっしょに並べてもらって手にとってもらう機会ふえるし

「プロ読者」は立ち読みじゃなくてちゃんと買ってくれてるなら
何言ってもいいよ

50 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:00:13.40
そりゃオススメされてたら目にとまるから売れる可能性は高くなるよ
それを目利きと言うのは違う

51 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:00:24.45
>>49
プロ書店員で検索してみー
プロ書店員が押す本とかが出てくるが
微妙な気分になるから

52 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:13:14.41
>>50
パッと見て目を引く企画やそれに合うオススメを選ぶのを目利きと思ったのだけど
なんでも平積みしとけば売れるってわけでもないでしょ

どうも漫画描いてると普通に読みたいだけの人と感覚が離れてく気がして
オススメ本のラインナップとか趣味でなくても売れてる作品とかみて判断の参考にしてる

53 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:23:08.44
「その人が勧め始めてからすごく売れた!!」は目利きっていうより
販売戦略が上手い人って感じ

なんにせよ売上げに大きく関わってる人ならプロって呼ばれてもいいんじゃない
ただ「プロ書店員」呼び方ちょっと胡散臭いから呼ばれて嬉しいのかは良く分からん

54 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:27:40.46
>>52
>パッと見て目を引く企画やそれに合うオススメを選ぶ

それは目利きじゃなくて販売上手、営業努力が素晴らしいだけ

何でも平積みしたら売れる訳じゃないってのは同意だけど
それは目利きがいるから売れる訳じゃなくて
販売文句やディスプレイがうまいから売れるだけ
販売員として能力が高い人を目利きとは言わない

売るのがうまい人をプロ書店員と言うのならそうだと思うけど
目利きは言い過ぎだし目利きの意味を分かってない

55 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:32:45.91
っつーか漫画が売れるんならなんでも良くない?
そういう努力すらしなくなったら本当に漫画全体がヤバい。

56 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:48:37.03
>>55
別にプロ書店員に文句言ってる訳じゃないよ
目利きってのが違うと言ってるだけ

それにプロ書店員と言いながら好みで売ってる感は否めない
まだ漫画家になる前に何カ所かの書店に週1以上で本買いに言ってたけど
書店が勧めてる本は出版社が勧めてる本が大概で
書店員が特別に勧めてる本は個性的過ぎて何冊か買ったけど
続き買いたいと思ったことがない(出版社お勧めは当たる率高い)
販売員の努力は素晴らしいけどそこで勧められてる漫画は買わなくなったよ
もっと漫画を読まない人にも面白いと思える漫画を勧めたら良いのにと思った

57 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 00:48:45.16
どんな方向性の漫画でもその人の手にかかれば売れるというなら売りのプロと呼んでいいと思うけど
単に自分達の趣味押し付けるのはプロとまではいえんなー

58 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:00:20.48
昔レンタルビデオでバイトしてた時、店長オススメのシール貼るのは回転率の不人気映画だったわ。
店員オススメなんてそんなもんでしょ。

59 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:02:42.14
また話戻ってるし。。。
もうプロ書店員および各種ランキングの愚痴スレとか立ててくれ

60 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:05:43.69
漫画家の愚痴だからここでいいのでは
でも書店員と仲良い漫画家さんは辛い話題かもね
ツイッターにも尼より書店推しの漫画家いるし

61 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:10:49.37
別に書店員と関わりないけど、また荒れるの承知で行ってみるが
なーんかうがった見方とかひねくれ感とか嫉妬とかを感じざるを得ないので見苦しいんだよ
でも愚痴りたい気持ちもわかるけどさ、自分もランキングとか入ったことないし
とりあえずほどほどにして欲しい、という希望
まぁ話続いてる時は見に来なきゃいいだけか

62 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:15:00.09
豚切りどうでもいい愚痴

ツイッターで「フォロワーさんが知らなそうな漫画」みたいなタグ付けられて
作品名上げられた時の微妙な気持ち

63 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:16:03.55
同じ雑誌に編集に連れられて書店まわりしたってツイートしてた作家さんがいるんだけど
自分は一度も行ったことない
ああいうのってどういう基準で連れて行くの?

64 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:22:29.72
都心に住んでるかどうかとか?かな?>書店まわり

65 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:24:15.07
プロ書店員()に推されてる作家さんに対して嫉妬は全く感じないんだけどな
あーまたこっち方向かーと思うだけで
単になんか勘違いしてる雰囲気が鼻につくんだと思う

嫉妬なら同じ雑誌でプッシュされてる人とか勢いがある人とか
とにかく同じ土俵に乗ってる人に感じるな

66 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:27:22.12
>>62
わかるわーーあれ微妙だよね
しかも「まさか知ってる人がいたとは」とか続く反応がまた微妙

67 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 01:41:01.55
書店まわりは都心に住んでるかも大事だけど、基本的には担当さんのやる気だと思う
自分の初単行本の時はまだ地方住まいだったけど担当さんが休日返上で個人的にPOPとか色紙配り行ってくれていた
時代的にまだネットもそこまで普及してない時に本当に頑張ってくださって今でも感謝してる…

68 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 02:13:11.36
ネットがなかったらこそ、足で回ることを頑張ってくれたんじゃないのかな
今はTwitterで宣伝で済ませられたりするしね

69 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 02:32:04.23
あーあ
読者にいくら誉めてもらっても、批判意見ひとつ見て
何時間も凹むの何とかしたい……
自分もわざわざ探さなきゃいいのについエゴサーチしちゃうんだよなぁ

70 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 02:34:23.94
私なんてそもそも褒められる事がないぞ

71 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 02:47:08.66
批判コメ1つで凹むあるある
でも編集さんからは叱られないと凹む
なんだろうな

72 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 03:08:32.44
ツイッターでエゴサしてるとそもそもタイトルでは0件なんだが
空気ってこういう事か

73 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 04:46:16.96
>>72おまおれ
そもそも発売日に雑誌買ってるツイートもあんまり見かけない
やばいだろあの雑誌

今日すごく腹にガスがたまっててお腹パンパン痛い
寝てられない締め切り前だから体斜めに片方のお尻を上げてガスが
出やすい体制で原稿してるんだけど誰か助けておなら止めて

74 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 05:01:55.47
きっとネットなんかしないリアが買ってるんだよ!

>>73
実を出せばいいかも?

75 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 09:31:09.79
>>73
2やってる暇があったらちょっとでも寝た方がいいんじゃ
変な体勢で仕事してたら腰いためるよ

76 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 09:52:40.02
寝たらガスって抜けるか?
ガスだけの問題ならそっち系の薬でも飲むほうが

77 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 15:39:31.06
75はストレスで腹部膨満感になってるんじゃない?って話では

78 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 16:08:57.95
ストレスとか他の理由でもだけど今ガスに効く薬あるじゃん
そうなりがちな人は薬剤師さんに相談してみたらどうかな
置き薬しとけば

79 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 16:25:36.34
困った時は知恵袋

80 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 18:44:16.83
ネームに集中しだすと忘れられるけど
取り組むまでに担当に言われた言葉が無限ループして
人生ごと暗くなる何も手に付かなくなる!!!!!!!
さようなら!今までありがとう!!!!もう私はこれ以上あなたとは無理です!!!!!!!

批判するときだけ嬉しそうにしてんじゃねぇえええええええええええ
お前だって同じ失敗する人間だろうがあああああああああああああああああ

81 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 18:52:23.36
>>80
なでなで(´・ω・)ノ(# °Д °)

82 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 19:08:26.44
担当が代わり、その新担当と話を重ねてきたが
意味不明な売れ筋を大量に押しつけられ
面倒なこと、色んなこととが、あって新担当と話し合った結果

少女漫画なんて読んだことがなかった
売れていた作品も知らない

って言われて、何ヶ月も凹んでいた
担当は、本当のことを話したのにこっちが凹んでいる理由がわからないみたい
なーんにも知らない人に、ずっと変な指示を押しつけられて
自分が必死になって描いた漫画が駄目になったってのが
わからないのか…わからないんだろうね

83 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 19:12:04.53
私が一緒に泣くよ…泣けた…

84 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 19:21:16.45
ほかにも作家さんを受け持ってるだろうから
被害者はほかにもいるな…

85 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 19:22:07.06
担当「こんにちは。今日は涼しいですね」
私「そうですねー、やっと過ごしやすくなってきましたよねー」
担当「そんな天気の話をしに電話したのでなく」

おめーが振ってきたんだろーが!
地味にイラッとしたんだが

86 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 19:29:47.90
何それwww意味わかんねぇw

87 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 19:55:13.93
>>83-84
レスありがとう
アシさんとお喋りするのも苦痛になって、激痩せしていったけど
担当との電話をやめたら、愚痴れるまでに回復した
ここでメールでやりとりするとかの話を聞いていて助かった

88 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 20:24:08.20
きちんと自己防衛出来る術持たないといけないんだなと痛感するわ
なめられたらあかんね

89 :名無しさん名無しさん:2013/10/13(日) 20:57:58.10
>>80
つ旦

90 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 08:48:50.43
自分さ、昔から自信なくて出版社も小さいマイナーにしか行けないと思ってた
だけど自分肯定出来るようになって今の出版社にいる理由もわからなくなったから
これから大手に行こうと思ってるのね

でも大手だからっていう理由で決める事に不安があるんだ
大事なのは編集部とか雑誌なのはわかるけど
もう決めた事ではあるけどひと押し欲しい…

91 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 08:59:37.33
>>90
誘われてるなら乞われてるところで仕事するのは幸せな事だと思うよ!

ゼロからのチャレンジならそれはそれでがんばれ!
ただ上にもたくさん出てるけどマイナーと違って漫画好きな編集ばかりじゃないからそういうのに当たっても凹まないようにね!

92 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 09:02:09.30
あともうひとつ大手の注意点は、どんなに信用した担当でもそのうち大抵変わるということ
自分は割りとこれがショックでした

93 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 09:07:08.62
変わるって担当変更の事?
それとも態度が変わるって事?

まあ大手じゃなくてもどっちもあるけどなー
後者はきつい

94 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 09:07:21.06
>>90
「マイナーにいる理由が分からなくなったから大手に行こうと思うんだけど
その雑誌を選ぶ理由が『大手だから』だけではちょっと決め手に欠けるのよね」
って事だよね

大手から引き抜きスカウトされたの?
まあどっちにしてもそんなの連載でも決まってから悩めばいいんじゃない?
理由なんてどうせ自分の中だけでつけるものでしょ

95 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 11:25:41.92
>>80
わかる(:_;)
なぁぁんでわざわざ傷つく言い方してくるんだろうかぁぁぁぁぁ
絵も話も私の提案全て否定されて、じゃあなんで私に依頼してきたんじゃあああああ!!!!

96 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 11:34:10.62
くやしさでやる気を出す為とか?

97 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 12:14:38.80
>>90です
レスありがと〜。いやまだまだ名も知られない新人です…
単純に大手だから!という理由で決める事に不安があってさ
だけど大きい会社で大きい世界をみてみたい、
出来る事やってみたいいつ死ぬかわかんないもんね

取りあえず悩むのは終りにして作品作るよ!ありがと!!!!!!

98 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 13:31:02.45
ちょっと…大手だからって大きい世界見られるわけじゃないぞ?
マイナーだってヒット出せば大きい世界見られるし
結局は自分の実力だよ
大手に夢見過ぎじゃないかな?
まぁ挑戦するのはご自由にって感じだけど

99 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 13:40:34.25
マイナーでも順調ならまだ大手に夢なんか見ない時期のはず
まあほっといてやれ

100 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 13:41:03.54
少女漫画って言う読者が限られたジャンルだと
やっぱり読者の母数が大きいほうが有利じゃないかなあ

少女漫画でマイナー出版社で何百万部何千万部大ヒットって
ほとんどないでしょ

101 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 13:42:54.96
中規模出版社なら止めるけど、小規模なとこなら投稿からやり直す感じでいいんじゃね
結果的に大手の大人向け雑誌とかに振り分けられそうだけど

102 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 13:44:10.55
>何百万部何千万部大ヒット

そうだねー
大手に行って出るといいね

103 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 13:47:53.56
前の話に戻るけど、大手だって部数少ない雑誌はあるからね…
大手でたくさん部数出てる雑誌に挑戦するならまぁ夢あるかもしれないけど、
大手だから!にこだわって部数少ない、それこそマイナーレベルの部数の雑誌で
デビューしたってマイナーと変わらないと思うよ
そして大手で部数出てる雑誌では新人の競争も熾烈

ま、でも新人でまだ若いなら色々挑戦するのはアリだと思う
ただ「大手だから」に気持ち持ってかれ過ぎない方がいいと思う

104 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 13:55:34.59
編集長にプッシュされてた時はやたら腰の低かった若手編集が
プッシュの対象が変わった途端会釈もしなくなったのはびっくりしたな…
編集長と担当の態度は変わらず仕事に支障はなかったが…

105 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 14:04:34.46
>>104
プッシュが変わった事を意識しすぎてそう感じただけじゃない?
日によって態度にムラがある人っているし

106 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 14:13:56.99
>>105
いや、あまり献本も見れてなかったんで
その人の態度でプッシュされてないと気付いたというか
今までプッシュされてたと気付いた

107 :106:2013/10/14(月) 14:18:57.29
連投スマン
まあ全ては自分の漫画のせいだし
たまたま相手の調子が悪かったと思うことにして精進するよ
レスありがとう>>105

108 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 16:04:35.89
偉い人とどうでもいい人と態度変える人間はいるよね
その編集がそうかは分からないけど

109 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 16:21:01.05
相手の器の大きさをはかりたいなら
利益にならない人物にどういう態度を示すのか観ればわかる
みたいな言葉があるんだけど凄い好き まさにそうだ

110 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 16:25:54.33
担当がもういやだ二年耐えたけど辛い辛い辛い毎日涙が止まらない

111 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 17:27:09.79
自分も大体初対面の人には始め自分を下げて相手を持ち上げて持ち上げて
相手の出方を様子見てから信用するかどうするか決めるわ
目下の人間に嘘でも丁寧な対応のできないような脇の甘い奴は社会人としてクソだし
こちらは下出に出つつ心の中で馬鹿にしてほどほどの距離感保つわ

112 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 17:36:56.49
>>110わかる

113 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 17:44:09.21
>>111
初対面でやたら持ち上げてくる人って引くし信用できない
だからって雑な対応はしないけど
心の中では一線引いて必要以上の接触はしないようにする。
それが自分を試しての行為だとしたら気持ち悪すぎてやっぱり一線引いといてよかったと思うわ

114 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 17:53:15.68
最初のBL腐女子の担当以外はずっと担当運いいな自分
最初がひどすぎて麻痺してるだけかもしれんが

115 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 18:12:30.58
>>113
大人だったらとりあえず相手持ち上げるのって社交辞令として当たり前だけどね
それに社交辞令返せない人は常識が無いって話だろう
仕事相手に初対面から様子見ないのもアレだし…いちいち引くのも子供っぽいよ

116 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 18:26:46.40
自分が一番驚いた経験は新しい担当(女)が開口一番
「男性経験ありますか?」
「無い作家って世界観が狭いんですよね〜」
といきなり聞いてきたことかな。

適当に答えたらそのあと延々自分の男性遍歴と
自分の好きな作家(既婚)さんは人生経験豊富だから
ヒット飛ばしまくってる。
いつかはそういう作家さんの担当したい!等などと
しゃべりまくって打ち合わせができなかったことだ。

その後3〜4ヶ月で担当がまた替わった。
あれってなんだったんだろうかと今でも思い出すときがある。

117 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 18:59:36.22
気になって不快になるほどの持ち上げは引くよ普通に
113が言ってるのはそういう人のことじゃないの?
普通の持ち上げ、お世辞なら笑って返すけど、あからさまな人って時々いる
そういう人はちょっと防御してしまう
その辺のさじ加減が下手な人はどうかと思うよ
たぶん111みたいな思惑で持ち上げても相手は違和感感じて見抜いてると思うよ
心の中で馬鹿にして、とかそういうの滲み出るから

118 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 21:23:42.14
>>116
なんだろう…
担当さん代わってよかったね

119 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 21:56:38.28
どういう担当がいいかは人それぞれだから
自分に合わない人に当たると地獄だし、合う人に当たればラッキーだよね

過剰なほど持ち上げないとモチベ保てない人もいるのはツイッター見てると案外いるようだけど
その人たちはよいしょっぷりをどう思ってるんだろとちょっと不思議

120 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 22:48:12.88
初対面でやたら持ち上げる人にはめっちゃ突っ込んでしまう
持ち上げる人って二通りで、八方美人か人間関係でマウントポジション取りたい人
まあ知り合いにも、友人にもなり得ないんでスルーすればいいんだけど
明らかに値踏みされるのはムカつくんで、追いつめる

121 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 23:13:55.20
みんな担当とコミュとってんだね
事務的な会話以外まったくないわ
ストレスも無いけど

122 :名無しさん名無しさん:2013/10/14(月) 23:19:18.11
新人の頃に当たったひたすら持ち上げる担当ほど
本気でドライだった経験から褒める人って本当に怖いし、苦手

123 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 01:34:16.12
過剰な持ち上げって普通に不愉快だよね
それを嬉々として受け入れるのって自信過剰で単純な人だけじゃないかなあ
まともな人は社交辞令として流しはすると思うけどその人への評価は低くなると思うし
警戒した付き合いをすると思う 

まさしく先日アシさんでそういう人が来て凄く不愉快だった
腕もなかったし仕事への責任感もない人だったから切ったけど
ああいう褒め芸だけで気に入られようとしてるから腕がないんだろうなと思った

124 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 01:42:19.13
そういや謝恩会で新人さんが「作品読んでます、大好きです」って
会う人会う人に言ってたのは引いたなぁ
あとツイッターで作家フォローしまくって挨拶しまくってるのも
ちょっとなって思った

125 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 02:43:08.92
私デビューがすごく好きな雑誌だったから>>124の新人みたいに
初めての新年会で会う人会う人に興奮して思いのたけをぶつけまくってたんだけど
そんな風に思われてたのかしら…そうか…
まあ昔の話だからいいけど

126 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 03:27:09.80
別に嘘やお世辞じゃなかったら伝わってるでしょ
過剰ば持ち上げが胡散臭いって話なんだから

まあでも言い方は気をつけたほうがいいよね
はしゃいで空気読めてなければ別の意味で眉ひそめられるから

127 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 04:12:17.44
自分も新人の頃>>125みたいに会う人会う人が大好きな人だったから
はしゃいでたなあ…
過剰な持ち上げだと思われてたなら恐ろしい

でも確かに、自分が中堅になってから、新人からやられる立場になるとウッとなったw

128 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 12:53:26.65
124だけど、ごめん、言われたその場では凄く嬉しかったんだよ
でもその人本当に全部の席で全員にそれしてたんだ
で、私にも挨拶したの忘れてもういっぺん来た(途中で向こうも
気付いて気まずくなった)
あーただの上辺なんだなーってその時思ったの
本当に好きな人ならちゃんと伝わると思うから、124のレスみて
もうファンコールはやめよう…と思わないでねー!

129 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:03:37.98
漫画家って性格ゆがんでる人が多いから
ファンコールはしないに越したことないと思うわ
どんな風に取られるかわからないし

130 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:17:57.14
自分は好きと言われれば素直に嬉しいけどなー
そう思う人もいるんだね

131 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:24:28.06
好きな作家に自分が入ってると嬉しいけど
自分の嫌いな作家にも好きとか言ってるのを見ると、かなり微妙

132 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:25:32.06
作家の多く(全員じゃないし朗らかな人もいるだろう)はそういう生き物なんだよ
僻んだり羨んだり…
表に出しちゃう人はどうかと思うが心でがっかりするのは仕方ない

133 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:29:23.49
>>131
わかるw

134 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:44:09.07
小学生の時からずっとファンだったんです!!って言っちゃった事あるよ…ごめんなさい
でも本当に大好きだったんだよおおお反省してる

135 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:46:43.39
知ってる作家さんのブログ含む言動が、常に
「どう!?私の仕事絶好調よ!夢も次々叶ってるし!
羨ましいでしょ!?おーほほほ羨ましいでしょ!?」って感じで
色々ひけらかしてもにょもにょしてたんだが

作品内のヒロインもモノローグで
「この嫉妬の入り混じった羨望の視線がたまらない!」とか言ってて
おいwやっぱりかwと思った

136 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:49:01.86
ひけらかしと感じる己の心を見直した方が良さそうな…

137 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:49:41.77
>>134
いやそれ…自分も言われた事あるけど嬉しい…よ…
デビュー年生まれの人がデビューしてたりするもんなはは

138 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 13:52:26.73
>>134
そういうの言ってるんじゃないと思うけど…八方美人されると善意でも傷つくって話じゃないの?
まあ傷つく方もどうかと思うけど個人的には134みたいな勘違いが一番うざく感じる…

139 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 14:01:15.02
138って勘違い??
普通に気持ち分かるけど

140 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 14:17:49.66
発端の話が過剰な持ち上げとか心のこもってないお世辞の話なのに
私もそいう態度取ってしまったごめんなさいとか言い出す人の気持ちが解らないよ
過剰に持ち上げた自覚があるわけ?

本当に好きだったなら態度や話の流れで解るだろ 例えば作品名やキャラ名出したりさ
なんで本気の発言とそうでないのをごっちゃにしていじけ発言するんだ?

141 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 14:21:46.96
なんか前も、この話題してるんだからとか流れ読めとか言う人いたけど
話題なんて常に変わるんだしそんなギスギスする事かねって思う

142 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 14:26:09.78
流れぐらいは読もうよ

143 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 14:28:52.52
だから本音で好きだと言っても誤解される可能性あるって話でしょ
本当に好きならわかる!って言い切れるだけの根拠もないしさ

144 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:14:00.69
140 流れを読んで 空気を読まず みたいな

145 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:15:20.06
流れを読んでみて

別の理由でイライラしてる人が八つ当たりしてるようにしかみえません

146 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:20:21.20
>>125でも出てるけど>>134みたいなのって「あなたのはそうじゃないよ」ってレスつけるしかないから
かまってちゃん臭くてウザいなーと思う気持ちは解るな

147 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:20:36.97
作家ってピュアな部分も持ち合わせてるから
挨拶みたいなリップサービスの「ファンなんです、好きです〜」や
慇懃無礼なお世辞での応対(値踏み前提)にも傷つくんだろうと思う

社会人としての上っ面な社交辞令として流すのが一番だけど
ストレス溜まるよね

148 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:34:16.06
でもまあそこまで怒る事とも
ノリで言ってるのは分かるし普通ならスルーできるのによっぽど虫の居所が悪いとかね
主人公が友達に「何かあった?」ってきかれるエピソードに使えそうな展開だわw

149 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:47:43.00
自分なら主人公が何か愚痴ってたのを聞きつけた主人公彼氏を狙う134が
「私…主人公さんを怒らせちゃったかも…そんなつもりじゃなかっry」
彼氏「ははは134が謝ることないよなんだあいつ気が立ってんな生理かははは」みたいな展開かな

150 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:49:26.87
やなせたかしさんショック(´;ω;`)
少女漫画関係ないけど絵の道の先輩の死はきついな

151 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:50:36.87
すごくつまんなさそうww

152 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:52:38.02
え?漫画協会で何もしなかった爺でしょ
むしろ若手の邪魔しかしてなかったという…

153 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:54:54.83
>>149
「意味の無い会話の応酬はだらけるので、ここはいらないです」

154 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 15:59:21.89
でもそういう展開死ぬほど読んだはw

155 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:07:33.88
>>150
また漫画神様が一柱増えられましたか…。
年齢的には大往生なんでしょうがもっともっと
長生きしていただきたかった作家さんの一人でした。
(-人-)

156 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:13:18.04
わ〜ゴメン自分のせいで流れ悪い?
違うんだ、ちょっとネタっぽい自虐っぽいそして作家さんの年齢に突っ込むようなこと言っちゃったなあという
なんとも言えない気持ちで書いただけで他意はなかったんだ
例え本音で気持ちが伝わっても嬉しくない例もあるだろうなあっていう

>>137みたいなレスとか「それは馬鹿w」みたいなノリでいた 正直スマンかった
>>137ありがと…う…!

157 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:15:24.26
>>156
うん、蒸し返さなくていいのよ

158 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:17:49.18
蒸し返すって程のタイミングでもないじゃん

159 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:21:15.52
>>154みたいに
「〜だわ」って書く所を「〜だは」って書く人最近よく見かけるんだけど
こういうの流行ってんの?

160 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:22:39.19
うん

161 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:25:40.05
うん(説明無し)
中学生とおばちゃんの会話みたいw

162 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:28:05.53
おばちゃんでごめんw
ネタとしてじゃなくマジで使ってる人もいそうだなーと

163 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 16:58:58.99
好きです系の人は考え足らずなのか
一言も二言も多いんだね

164 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 17:11:40.83
やっぱり同業者へのファンコールはしないに限るな

165 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 17:36:47.22
もういいよその会話 
人それぞれだよ

166 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 17:58:52.22
人それぞれだからしないほうがいい

167 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 18:04:34.03
なんな本当イライラしてる人がいる?

168 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 18:10:26.19
十年に一度の台風か…
気圧で頭痛が酷いよーはやく去りたまえ…

169 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 18:34:55.60
トラブル発生
担当に言いたいこと聞きたい事山程あるけど
けんかになりそうなので暫く音信遮断する
つか、他のところに行く準備するか…

170 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 20:20:57.58
他の所行けるならいいなあ

171 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 20:26:30.08
もう離れてしまった担当だけど、何であんなに口が悪かったのか
どんな酷い言動をしても私が離れていかないと言う自信はどこから来るのか
それとも私なんかいなくなって欲しいと思っていたのか
たまに湧き出る思い出し怒りが止まらないYO

172 :名無しさん名無しさん:2013/10/15(火) 23:44:13.09
自分は売れたとたんヘコヘコし出した編集を思い出すとムカつく
あいつはホントにバカ編集だった

173 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 03:33:57.96
ヘコヘコするならマシじゃない
他誌でまあまあ売れた後に
「今のアンタの作品ちょっとあれだけど、うちで使ってあげてもいいわよ」
っていう感じの高飛車な電話をよこす編集もいるよ
人の人生を絶つような酷いことをしておいて
自信満々に上から目線の電話ができるのが理解できないっす

174 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 03:38:08.03
ロミオメールかよw

175 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 04:54:44.84
ペショペショのド新人ですけど、ここ見てるうちに
例え今後担当さんにどんな目に遭わされたとしても
耐えて生き抜かなきゃって覚悟持てました・・・

てか今んとこ犬のように素直に信じてるんすけど、色々考えるようになった

176 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 05:17:12.22
大丈夫ちゃんといい担当さんもいるよw
というか個人的には変な担当さん当たったことないからここのレス見てると異世界の事のようだ…
今までの担当さんみんな私より社会人として立派で博識で頼りになる人ばかりだったけど
それって奇跡みたいなもんなのかなw

177 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 05:31:03.19
ここ愚痴スレだからね
変な担当さんに当たってる人が集まりやすいんでしょ

178 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 09:24:51.32
思い出すと不愉快になるのは当時本当に病まされた程の人だけだ

ほとんどの編集さんは多少何かあってもお世話になった記憶の方が勝るし
感謝してもしきれないよ
今信じられる人にわざわざ不信感持つことない

179 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 14:20:26.04
毎回台詞を微妙に変えられる
例えるなら
「食べれない」→「食べられない」
って感じ
若いキャラと落ち着いた年齢のキャラで使い分けてるのに変えられたら意味ないわー
国語の教科書じゃないんだからさ…

180 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 14:42:51.48
そのへんの匙加減は担当や編集部によるよね
そういう をそうゆうと書いても普通に通ってたり…
自分の編集部はセリフの細かい変更も絶対確認くれるけど
無断はやめてと言ってみたら?

181 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 14:43:46.64
私もバカキャラのセリフをひらがな多めにしたら漢字になってたことがあるw
読み手にとっては些細なことかもしれないけど
担当も単なる書き間違いと思ってしまうのかもしれないけど
こっちとしては考えがあって書いてるんだから変えるにしても事前に一言ほしいよね

182 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 15:15:31.35
他作家さんがネーム(セリフ)をワードで提出してるって聞いてから
自分も打ち込んで提出してるよ
編集には楽できて喜ばれるし
セリフ変更されないし
一石二鳥

ただ打つのに時間かかるけど

183 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 15:27:10.45
それで変更されなくなるって事はないんじゃ

184 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 15:28:50.40
自分はネームと仕上げはコミスタなのでネームの段階でコミスタのストーリーエディタにセリフ入れといて
最後にワードでセリフだけ出力してる

185 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 16:34:07.91
>>183
無いよ

186 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 16:59:25.79
…じゃあ意味ないじゃん??

187 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 17:30:45.56
字が下手な人は読み間違いがなくなる

188 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 19:07:44.54
インド人を右に

189 :名無しさん名無しさん:2013/10/16(水) 19:20:09.94
ひらがなの小さいほうを文章に混ぜてセリフにしてる雑誌もあると言うのに…
あれは流石にどうかと思うけどw

190 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 00:40:06.30
正しい日本語にこだわりすぎてセリフを変にするタイプ
自分の高校生時代の口調にこだわった結果、読者も認識できないセリフにするタイプ
どのキャラクターも同じ口調に直してしまうタイプ
フォントが明らかにおかしいタイプ

どの編集も困るけど、前の担当で培った対応が次の担当で使えないから悩む

191 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 03:30:01.58
愚痴

担当と接している内に、心が潰れたっていうか空っぽになったというかそんな感じになってしまった
鬱になって塞ぎ込んでいるわけじゃないし
買い物も食事もできるし、アシさんとお喋りもしてるんだけど、心がどっかに行っている

担当から罵られたり怒られたり、作品に対する酷い意見とかはない
打ち合わせでは、取引先としての丁寧な応対をされている
ここまで丁寧な応対されたのは初めてだ

だけど担当の返答が毎回あやふやであいまいで
いきなり極端から極端な意見に変わったりして
○○と同じようなの描いてって言われてて
アシさんが来る日になっても返事が遅れてて作業が止まってて
スケジュールがキツキツになってて

きっと疲れてるんだろうけど、好きな作品を読んでも頭の中が真っ白で、何をしても心が動かない

192 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 07:08:08.16
自分がバカだからさ
「変える」とか「替える」とか、漢字よくわかんないから
ひらがなで書いておいて勝手に間違ってるとこ変換してくださいって言ってるのに
全部ひらがなでセリフ打たれてる

193 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 07:14:42.36
それは自分で調べたほうがいいのでは…

194 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 10:25:17.50
>>192
ネームの下手糞ひらがな
行までそのままにされた私に比べればなんと言うことはない!!
登場人物の知能が一気に下がった

195 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 12:10:36.35
あるやり手の編集が
ネームをパソコンでやると理論的になりすぎるからよくないと言ってたのを聞いて
アナログでやってる

たしかにパソとアナログでは脳内の感覚が違うから
出来が左右される感じがする

196 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 12:40:36.41
>>195
リアルでは字を書くよりデジタル機器使う方が多い世代向けなのに
その考えで固まっちゃうのも危険な気もするけどなあ

197 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 13:42:45.19
自分はアナログでやるのがもう慣れてるから
デジでやろうとしてもツールに振り回されて入り込めないし
理論的になりすぎるっていうのも解る気がする 纏まりすぎてしまうというか
デジの線が綺麗になりすぎるのと似てる感じかなあ

でも結局自分がやりやすければどっちでもいいと思う
若い人なら出発点からデジだろうし

198 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 14:19:04.11
デジタルはアシいなくても1人で原稿完成させられるから
新人はデジタルから入るだろうね
ベタやトーン貼り&削りなんてアシが数時間かけてやってきたこと数秒でできるんだから

199 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 14:36:25.17
背景描いてもらったりしないの?

200 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 15:10:59.40
月刊誌だとたいてい一人で出来るけど
締め切り前にあわてるタイプだとアシスタントは欲しい

>>199
少女マンガは背景なくても全然いける

201 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 15:48:08.46
人によるだろ…
背景は欲しいわ

202 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 16:29:59.91
>>201
少女は背景見てくれないのよ…

203 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 16:32:47.13
背景はコミスタの3D使えば10秒くらいで細かい背景貼れる

204 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 16:51:08.70
作風ってもんがあるよ
自分は割と描き込んじゃう
でも描き込めば売れるってもんじゃないもんね

205 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 16:58:09.43
背景もデジタルだと楽だよ
パース一発で取れるし

自分は半デジタルだけど月刊誌の連載とたまに増刊出張くらいならアシいらない

206 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 17:30:11.85
>>204
むしろ顔アップ連呼のが良い!

207 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 20:51:21.50
だからそれぞれだって
背景無し顔漫画が少女漫画全部みたいに言わないで欲しい

208 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 20:56:56.78
でも売れてる漫画って…

209 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 21:01:12.70
年齢層が高くなるにつれて背景とかロング画面とか増えてくる感じ

210 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 21:09:36.21
最近コマゴマした書き込み系の漫画も流行ってない?

211 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 21:27:34.52
>>210
BL系だと受けるけど年齢低めの女の子向けでやると
読み飛ばされる筆頭

212 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 21:51:26.02
ここ低年齢向け作家だけじゃないし…
なんでそこ拘るの?
書き込みが少ないことがコンプレックスなの?

213 :名無しさん名無しさん:2013/10/17(木) 22:02:40.63
ね 自分の雑誌は作家の色強いから書き込み系で人気な人も沢山いるよ
全部いっしょくたにして語る人の視野の狭さが気になる

214 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 01:59:22.69
書き込み系が好きで背景頑張ってもたいして見てもらえなくて虚しい状態の人なんじゃないの
少女が大人になった時読み返して色々気付いてもらえたらいいな

215 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 11:01:04.42
少女漫画というジャンルでは括れないよね
雑誌移ったら常識と信じてた事が足元からくずれて驚く
アップロングコマ数背景の量もだけど流行や内容も
ネットの評価と受けてるものは違ってたりするしなー

216 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 16:26:19.46
作風と内容と絵柄で、それぞれ違うくなることを
ひとくくりにして、こうじゃなきゃならない
売れないって話に持っていこうとするのが無理なんだよ…

217 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 16:55:27.33
「違う」の使い方が気になってしまう自分はもうおばさん…

218 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 17:02:26.15
でも上のレスでいう『直されがちなセリフ』だよねw
たまに雑誌でも『ちがくて…』とか載ってるなぁ

219 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 18:51:39.77
無粋っていうか野暮っていうか
ま、それが2でもあるよね

220 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 21:11:45.47
違うくてって千葉の方言じゃないの?
子供の時に千葉から引っ越してきた子だけがその話し方だったから
ずっと方言だと思ってた
他に千葉の知り合いいないし

221 :名無しさん名無しさん:2013/10/18(金) 21:27:15.46
リベンジ

222 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 00:21:40.26
30歳以上の作家さんてどのくらいいるかな
結婚や出産のことをよく考えたりするけど、
出産育児と仕事を天秤にかけるとやはり仕事を取ってしまう
両立なんてとてもじゃないけど無理だわ…
育児が一段落したら復帰すればいいって意見もあるけど
そんな甘い世界でもないし

223 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 00:31:15.20
>>222
今相手がいないんだったら考えてる間にすぐ40歳が来て仕事一本に絞れるよw

224 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 00:45:08.67
>>220
千葉県民だけど違うと思う

225 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 00:55:49.64
作家さんの結婚出産事情気になるけどなかなか聞けないよね…
デリケートな話題すぎて
仕事したいけど子ども欲しいなぁ……

226 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 00:58:37.21
私の場合そもそも相手がいないから仕事一本しか道がないw

227 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 01:31:55.55
うまくこなしている人はいるよ
子供が病気になったら、病気専門の託児施設がある
あと、病気の子専門のベビーシッター派遣もある
緊急時OKの所を事前に探していればいい
マンションを引っ越して、24時間OKな託児所がある場所を選ぶ人もいる
それか仕事場を別に持って付近で探すとかしている人も多いよ
アシさんが夜泣きで寝られないからね

東京埼玉神奈川付近は、そういう情報は聞くんだけど
その他の地域ではわからない

228 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 05:01:45.58
好きな作家さんの同人アカウントを
こっちも趣味のアカウントでフォローしてるんだけど
仕事の愚痴気をつけなよと言いたい…
その方のファンからしたらバレバレだし
バレてもいい覚悟だろうけど愚痴は2ちゃんにしておきなよと

229 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 11:14:25.08
今ってバリバリ仕事して稼いでる作家さんの方が
病気のための休載も産休も取れるから
仕事の方が〜っていう人はそのくらい仕事してるんじゃなければ
結婚出産の道に行く方が堅実だわ

230 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 11:36:02.08
きっつい仕事の自営業のお母さんなんていくらでもいるし
結局結婚出産子育てが無理そう…て言う人は面倒臭いだけなんじゃないかな
実際やったらほんと修行みたいだし
でも引き換えに家族がいる安心や将来の不安の解消が手に入る
死ぬ時に誰も看取ってくれる人がいないなんて悲しすぎるから…

231 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:00:00.59
40歳近くになると結婚に対して敏感になる作家が多いよね
35過ぎると妊娠率が激減するし
40代で結婚できる女性は1%という統計もあるし

いつかは結婚できる仕事ばかりしてたらあっという間に40代という作家さん多いよ・・・
悪いことは言わない
結婚したいなら1年でも早く婚活したほうがいい
ただでさえ仕事を最優先しなきゃいけない女なんて男に敬遠されるんだから・・・

232 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:07:52.92
漫画に明け暮れた末、小金は残っても孤独死なんて悲惨だ
年いけば漫画の仕事もなくなるんだし
孤独な婆さんになって資格も経験もなけりゃろくなパート先ないよ

233 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:12:07.08
お金は割と貯めてるから大丈夫かな
子供がいないと支出全然違うもんね
自分は既にかなり良い年だし1人がとても楽なんだけど
時々Yぎし先生の「化野」だっけ石の道歩くお祖母さんが頭をよぎるわ

234 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:41:05.51
孤独なばーさんになるの怖い
親戚ともつきあいないし
両親死んだらひとりぼっちだ
ひとりぼっちになってから何年生きなきゃいけないんだろ・・・

235 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:43:36.29
家族がいても孤独は孤独だよ

236 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:45:44.91
茶飲み友達いっぱい作ったらええやん
自分らが老人になるころは、人口比率からして周囲も老人でいっぱいだ

237 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:47:53.24
でもくも膜下とかで倒れたらどんなに仲悪い家族でもさすがに救急車呼んでくれるでしょ
自分の老後にはそれが無いんだ

一度きりの人生だから
子供のころからあこがれてた漫画家になって
他の人たちがあきらめていったことを自分は実現して
その代償が結婚や子供だっただけで若いときは後悔しないと思ってた
多くの人が夢より結婚出産を選ぶ中
自分は夢を実現させた特別な存在の人間なんだと思ってた

でも歳をとるにつれて後悔してる
一度きりしかない人生これで本当によかったのか
違う幸せもあったんじゃないか

238 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:54:27.04
茶飲み友達は所詮茶飲み友達さ
その友達にだって家には家族がいるわけで…

自分ももう子供も産めないし結婚も無理だ
この年齢になって分かるけど可能性が全く無くなる絶望感って凄い重い
せめて仕事で納得させなきゃやってらんない

239 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:54:40.89
しあわせは人それぞれだからさ
まあ頑張って、良い事あるといいね
自分は今の連載終わったら三ヶ月休んでヨーロッパとか温泉に行きたいな〜

240 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:57:15.82
こういう話題になると微妙に他サゲする事でバランス保ってるんだろうなあというレスが続くね

孤独死する人も大半は結婚して子供もいた人でしょ
親と同居して介護して最後を看取る人がこの中にどのくらいいるのって話だよ
1人で死ぬ覚悟はみんなしておくべきだと思うわ

そこまでの人生に自分の時間は削られても家族作るのが幸せか
1人で漫画だけ描いて自由に生きるのが幸せかじゃないの

>>237
後悔してる時間が一番もったいなさそうだから恋愛か婚活するか
全部諦めて仕事にうちこめばいいと思う

241 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 12:58:56.17
>>238
ホント、かわいそうだけど頑張ってね
自分結婚したけど離婚したからあんまり結婚に夢見なくてもいいよとだけ

自分は旅行なら国内だな
取材も兼ねて…

242 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:00:15.82
自分の経験からの言葉と
机上からの頭でっかちの言葉って自然と分かるもんだね

243 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:02:58.15
なぜ結婚なんかしなくて良い派は上から目線で説教なんだろう

244 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:04:16.55
同じ状況でも楽しめる人と悲観しか出来ない人がいるってだけよね
悲観しか出来ないのは辛いけどそのまま紙にぶつけたら結構受けるモノ出来そうでいいかもよ
僻みや根暗は嫌だけど読むのは好きな読者は多いはず

245 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:04:46.57
>>243
どのレスが結婚なんかしなくていい派なの?

246 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:06:05.38
仕事に集中してある程度のヒット作を出す
出産後は月イチくらいで仕事継続
というのが自分にとっての理想

ヒット作出しつつ結婚出産してる作家さん見ると
大変だろうけどすごく羨ましい
上でも言ってる方いるけど
若いうちはいいけど結婚出産ができなくなってから初めて後悔しそう

247 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:08:21.35
結婚も出産も出来なかった女の怨念

248 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:12:52.83
幸せは人それぞれだけど
自分は既婚だけど結婚して本当に良かった

作家業なんて孤独なもんだけど
辛い時や病みそうになった時、話を聞いてくれたり家に誰かがいてくれるというのは死ぬ程ありがたい
一人暮らしだったらと思うと今まで耐えられたかわからない
家族とはいえ親や兄弟とは別格なんだよね

249 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:13:39.89
30過ぎの独身の作家さんには近寄りがたいわー
膿みが滅茶苦茶たまってそう

250 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:15:13.68
>>246
結婚は頑張ったらできるけど出産はできるとは限らないんだよね
結婚出産をセットで考えるなら早いにこした事はない
ヒットして30代後半で結婚して子供できる人もいるけど
絶対子供が欲しかったら仕事を諦めても20代で結婚した方が

251 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:22:20.13
離婚した人間が結婚を語るなんておこがましい
所詮は失敗したんじゃん、てことじゃないの

252 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:26:23.49
>>225
自分の知ってる限りだと
・結婚後も仕事優先して子供をつくらない
・出産してから仕事セーブ
・出産後もヒーヒー言いながら連載と両立
・旦那とはレス状態のまま子供ができない年齢に
・子作りを始めた年齢が高くて子供ができない

キツいのはアシを家に呼ぶから旦那を邪魔扱いしてる作家が
周りは旦那の浮気に気づいてるけど
作家本人は仕事ばかりで気づいてない人の話

253 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:29:06.98
漫画家らしい話したいな
担当が直しが細かすぎるくせに最終的に最初のが一番よかったとか言い出す

254 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:31:11.02
休みだから作家以外の人が混じってきてるのかな
結婚出産の話ならパンピーでも語れるもんね
仕事の話しようず

255 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:35:27.91
>>249
30過ぎで独身なんて普通にいっぱいいるけど
今の結婚平均年齢28歳だよ

男性経験ない作家さんって意外にいるよね
長く付き合ってると気づいてしまう
彼氏もいない学生時代にデビューして
連載忙しくて男と縁がないと言い続け10年とか
もちろん本人は話さないけど嫌でも30過ぎて処女だって気づいてしまう切なさ

256 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:49:14.54
処女でもいいじゃない
性病もうつされた事も無ければ
子宮頸癌の心配も無いんだから

他の作家と話してて性体験を想像してる>>255みたいなの気持ち悪い
どこのエロオヤジのセクハラなのか

257 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:57:54.34
子供も産めなくなった高齢処女さん、いらっしゃーいww

258 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 13:59:50.53
貫通済みだってことしか人に誇れる事ないのか
かわいそうに
漫画売れてなさそう

259 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:04:27.82
まぁ漫画で満足いくくらい売れてたらこんな所で他人煽ったりしないよね

260 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:07:30.45
香取慎吾が出てる時点で観る気失せる

261 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:11:11.19
処女じゃない事をひけらかす人は実はあまり経験多くないし満足な恋愛できてない
売れる売れないにこだわる人は実はあまり売れてないし満足な作品描けてない

以上

262 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:13:15.09
>処女じゃない事をひけらかす人は実はあまり経験多くないし満足な恋愛できてない
妄想お疲れ様

263 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:16:06.72
処女を煽って鬱憤を晴らすセカンドバージンの仕事うまくいってない女ってキャラとして使えそうだな

264 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:24:53.05
バカにされた処女が相手の彼氏を寝取るとか
相手の旦那に強姦された、と言う形で復讐の鬼に…

265 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:41:24.82
結婚してからなんか気持ちに余裕が出来て楽になった
周りの未婚作家さんが将来への不安でギスギスしてるから余計に

266 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 14:54:05.08
>>260
自分はちょっと気になるわ
仲代達矢が出てるよね

267 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:14:57.87
今日が人生最後の日だと思って生きてるな
幸せな事を一つでも多く見つけて毎日を生きてる方が
未来を心配するよりはいいかなって
毎日不安で泣いてた頃よりは断然幸せだよ

268 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:23:55.37
さ〜〜てお仕事頑張ろう!
夢を叶えたくても叶えられなかった少女たちの分までさ!!

269 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:30:57.79
>>256
えー長く付き合ってるならそれくらい想像するよ
女が集まれば恋愛話するし
腐っても少女漫画家だよ

270 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:31:46.61
彼氏どころか友達もいない・・・・

271 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:34:42.60
265の書き込みが一連の流れを物語ってる件

結婚出産の話題はここじゃ荒れるね
手遅れにならないよう後悔しないような生き方をしようと思うよ

272 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:37:37.70
燃料注いでるだけで全然物語ってませんが

273 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:37:57.63
結婚出来ないのはダメ女だって事を自覚した方がいいよ未婚の皆さん…
女の一番の仕事は家庭を守って子供を産み育てる事だというのを忘れてる人が多いが
それって少女へ夢を伝える職業としてどうなのよ…

274 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:39:12.55
>>272
物語ってるでしょ
結局結婚出来ない人間が焦って当たり散らしてるだけで結婚してる側から見ると自業自得としか

275 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:40:23.69
スルー検定

276 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:42:06.16
とりあえず30過ぎたらもう女としては諦めようよ…とは思う
周りも「まだ大丈夫だよー」とか言ってるけど、内心もう痛々しくて
どう対応していいか分からない

もうそういう年齢過ぎたら人間として生きればいいじゃない、と

277 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:45:57.31
>>276
30過ぎたら女やめろって…どんな汚い格好してんの
旦那いるけど女扱いしてもらってますけど…

278 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:46:31.36
日本語も読めないのか既婚様

279 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:47:42.51
たまに変に妬まれるのは嫌だな
こっちは漫画描きながら地道に婚活したのに
引きこもりの生活してて出会いなんてあるわけないじゃん

280 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:50:44.90
婚活しなきゃいけないレベルもそれはそれで…

281 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:50:45.58
どっちも煽りたいだけだからスルーしないと思うツボですよ

282 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:51:24.65
婚活したって自分から自慢してるバカ初めて見たw

283 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:53:14.00
恋愛と結婚が別なら婚活もありかと

284 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:54:29.52
>>周りの未婚作家さんが将来への不安でギスギスしてる

実際自分の周りもそう
既婚者は既婚者なりの悩みはあるだろうに
既婚者への嫉妬が滲み出てて怖い
ある未婚作家さんが親友作家さんが結婚出産したとたん
「結婚したら面白い漫画描けなくなるのに」って陰口叩いててウヘァだった

285 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:55:01.93
>>283
女としての魅力が無い場合婚活しなきゃスタートラインにも立てないしね

286 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:56:14.47
ほらほら未婚作家は既婚作家に頭下げなよ〜
人間として劣ってるんだからさ〜

287 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:56:54.35
婚活なんて別に自慢にならないからしてないよ
だから愚痴ってんじゃん

288 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:59:05.37
ぶっちゃけ人と暮らすとか無理だから漫画に全部の時間使って最終的にホーム入るのが理想だな…
死ぬまで漫画描いてたい

289 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 15:59:30.57
まあ、売れっ子作家さんは大体結婚して子持ちだもんね

290 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:00:37.45
>>289
20代で結婚出来ない人は正直どんどん感性が世間からズレていくと思うわ

291 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:01:31.97
恋愛と結婚は別物だよ

性格よくても美人でも漫画家くらい極端な引きこもりだと本当に出会いはないよね
婚活したと言う人をバカにする人はよっぽど結婚にコンプあるか
満たされてないんだなと思うけどさ
婚活して結婚した何人かの作家さんの話聞くし良かったなぁと思うよ

292 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:02:08.83
>>291
婚活無しで恋愛結婚したけど?

293 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:03:02.23
婚活したアタシを褒めなさいよ!ってか
婚活しなきゃならないような人間って事を恥なよ

294 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:04:59.24
婚活=余り物なわけで余り物宣言した勇気は褒めるがドヤ顔するような事ではないなーと
まぁ周りが未婚だらけで婚活でも結婚できたら勝ち組って価値観なのは仕方ないか

295 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:06:08.05
既婚でも恋愛結婚と婚活組には微妙な溝があるんだが婚活ババアにはそれは通じない
同じ既婚組だよねって顔される

296 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:08:18.74
恋愛結婚したけど、相手がヒモとか普通のサラリーマンなら
婚活で公務員のほうがいいなあ…

297 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:10:07.48
>>292
もしかして結婚歴浅いですか?
自分も恋愛結婚して長いけど恋愛と結婚は別物だと思う
というか自分の周りの既婚者は皆そう言うから意外な反応に驚いてしまった

298 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:10:09.35
婚活でも公務員なんてなかなか捕まえられないわけですが
特に漫画家ってかなり引かれる可能性高いとだけ言っておく

299 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:11:45.37
>>297
結婚と恋愛は別なのはわかるが
恋愛結婚と婚活して結婚するのは同じってのも違うと思うよ

300 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:12:34.37
>>298
うん、だから弟の紹介で
弟の上司と結婚したよ…普通のリーマンw

301 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:12:48.59
漫画家もだけど在宅で仕事してる女を嫌がる男性ってかなり多いからなぁ

302 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:13:37.85
300みたいに聞いても無いのに自己紹介するのが既婚様の特徴だな

303 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:14:19.41
やっぱり>>265の書き込みが流れを物語ってるね
>>279が婚活したと書いたことについて叩きたいんじゃなく
>>たまに変に妬まれるのは嫌だな
この部分に噛みついてるんだよね

わかりやすくて切ないわ…

304 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:14:40.88
これほとんど1人が書き込みしてるよ

305 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:15:42.17
未婚の女は既婚を妬む
女って汚い
早く母になろう

306 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:17:17.91
大学卒だったら卒業生向けの婚活パーティーやってる所もあるよ
早稲田とか。
友達はそこで卒業生同士で結婚したよ、がんばれ〜

307 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:20:32.73
婚活するにしても20代までだよね…
30過ぎると本当に条件悪くなる
おっとまさかここの未婚の人の中には30過ぎてる人なんていませんよね?

308 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:23:15.39
こういう流れ見てるとレズビアン大勝利だな
いや社会的にはかなりつらい立場だけど少なくとも価値観だけはヘテロより凝り固まってないから

309 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:36:00.45
少女漫画ってジャンルがなぜつまらないかよくわかる流れだった

310 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:48:08.93
>>309 どこの世界だって嫉妬見下しだらけでしょ

311 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 16:50:26.58
>>310
そうやって自分を正当化するのが女の駄目な所

312 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 17:45:34.99
自分を正当化するのが女の短所であり長所でもある
女が男より精神的に強いのはそういう図太さがあるからと言われてるね

妬み嫉みがある業界だからからこそ少女漫画特有の面白みがあると思うよ
男には解らないかもしれないが

313 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 17:56:54.82
人を見下して面白がるのが少女漫画か…

314 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 18:00:32.79
人を見下す云々より男に選ばれなきゃ負けという価値観はまさに少女漫画だしこの流れはある意味正しいと思うw
男がいないと人生成り立たない価値観の子じゃないと少女漫画は面白くないとオモ

315 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 18:29:57.32
まだ若いし結婚はまだだけど、未婚を見下す既婚にだけはならないようにしたいと思う
未婚に絡む既婚者、結婚したからと言って結局満たされてないのがバレバレだよ…
頼むから結婚に夢見させてくれよ…

316 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 19:11:01.52
他人の分際で、
人生の価値をコレ!と決めつけ馬鹿にしてくるような人間が描いてる漫画はきっと面白くない

読者目線になった時に思うことは、
人を見下す人間って、漫画のキャラの言動にそれが滲み出ているよ
漫画家として、くれぐれも注意して描いてほしいw

317 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 19:15:08.73
未婚を見下す既婚者は満たされてないし
既婚者を妬む未婚者も満たされてない
漫画家として満たされちゃ面白みがなくなると思うからそれでいいと思う

318 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 19:18:35.39
まだやってたの…
これ以上続けると売れてない既婚漫画家の名前を挙げていくわよ

319 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 19:19:09.43
>>315
結婚に夢見られるのは今のうちさ
恋愛は夢、結婚は現実と言うもんね

でも自分にとって結婚は良いものだし
結婚と満たされてないのは別物だ
絶望することはないよ

320 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 19:43:33.76
>>318
面白そうw是非やってくれ

321 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 20:25:47.79
とりま若い人は仕事セーブしてでも婚活して子供産め
出産後でも仕事はある
でも歳とると仕事あっても子供は産めない

322 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 20:37:55.65
子供産みたくないわ
普通に

323 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 21:03:19.07
痛そう……
というか自分が親に迷惑かけまくったから
子育て大変そう…親孝行は頑張るけど…

324 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 21:06:47.67
自分も産む気が元々無い

325 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 21:28:38.63
作品が子供です

326 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 22:49:03.17
>>301
在宅ってだけで嫌がられるの??
自分の周りでは在宅仕事でも普通に結婚してる人が多かったが…

327 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 23:02:09.89
>>326
漫画家はアシさんが入るから嫌がる人はいるかも
アシさんもだんなや子供が仕事場に入るの嫌がるし
うちは家を建てる時仕事場と居住エリアは完全に分ける設計にした

デジ化して在宅アシさんだけの人とかはあまり問題なさそう
トーンや道具で散らかる心配も無いしね

328 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 23:25:36.50
仕事から疲れて帰ってきたのにまだ家で仕事している人間がいるのが負担
という人もいるし、まぁ婚活にはあんまりプラスの要素ではないと思うよ

329 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 23:39:19.17
>>328
結婚したら仕事できる時間は減るんだよね
一緒に食事し一緒に寛ぐ時間だけはとって相手が寝てから仕事再開してる

好きな時間に寝起きしておなかすいたら適当なモノ食べたり
自分のためだけに時間使える独身作家さんが羨ましい時もある

330 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 23:47:29.39
既婚未婚の話は荒れるだけだね
昼のはただの煽りたい荒らしだと思うけど

漫画家ならではの既婚話も聞きたい気がするが聞いたところで漫画家という共通点いがい財力も環境も違うからなー
昔は主婦漫画家のスレが別にあったよね

331 :名無しさん名無しさん:2013/10/19(土) 23:50:06.77
>>329
うちもそんな感じ
家事は完全に女の仕事って感覚だし家に一日中いるんだから家の事に手を抜けないプレッシャーもある
正直子供出来たら不安だよ
間違いなく子育ての負担は自分が被るしかないし実家も離れてるから親の手もかりられない
これは社会全体の構造の問題だけどどう考えても共働きで家庭を持つと女の負担がでかいよなぁ…
積極的に子作りする気が起きないのはそこだよ…

332 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:01:47.03
わたしも子供嫌いで産まなかったけど
閉経間近な今すごくすごく後悔してる
IPS細胞でクローン間に合うかなーて真剣に考えてる

騙されたと思って産んでおけ
人生後半に後悔の毎日を送ることになる

333 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:02:38.29
そんなの個人差じゃん
>後悔の日々

334 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:05:10.09
>>331
うちは協力的な方だけどそれでも時間とられる
家事は抜けるところは抜かないとキリが無くてくたびれるよ

335 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:05:33.51
産んでない人に産んどけって言われてもピンと来ない
子育ての大変さも知らないのによく言えるなと思う

336 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:07:38.05
>>333
昼間暴れてたやつだと思うから触らない方が
男臭いし

337 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:38:08.28
一億つまれたって子供産むのも育てるのももう嫌だよ
正直大変だけで、何かの事故があってさっさと死んでくれないかとすら思うわ
自分じゃ殺せないし

産む予定の無い人間は産め産めって気楽だよね

338 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:40:55.56
男は想像力ねーな

339 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:44:33.15
産んだって五体満足とも限らない
五体満足でもガイジかもしれない、発達障害すっごく多いし

そんなリスクなんかまっぴらごめんですよ…

340 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:50:41.91
人それぞれの話題ばっかり続くようになったな
外部が紛れているんだろうね

341 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 00:53:26.07
>>339
想像力はたらかせすぎィ

342 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 01:29:29.05
実際漫画家って特殊な仕事だから
みんなどうしてるんだろうって結構気になってた
いくつかレス参考になったよ
主婦漫画家のスレとかあったのか 見たかったな
この先結婚しようかどうしようか本気で悩むわ…
仕事続けたいから特に子供はいなくていいんだけど、
この先独身ってのもなーとうだうだ悩んでる

343 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 02:43:41.93
主婦漫画家のスレ自分もみたいなぁ
普通に世間話したい

344 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 08:33:12.59
結婚できない人は漫画家だろうが一般人だろうが
基本負け犬だと思ってる。
したくないなんていいわけにしかみえないし。

345 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 08:36:39.51
>>344
それ

結局結婚してないと世間からの評価てそんなもん

346 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 10:57:18.23
嵐なの?
幸せの定義を画一化して他人を負け犬よばわりとか
漫画家とは思えない

仕事とか家庭とか悩んで鬱になることもあるけど
なりたくてなりたくてなった職業だから
どっちも手に入れられるよう必死にがんばりたい

でも〆切前に家事にケチつけられただけでキレそうになるのに
子どもとか自分には無理かもと思う
独身でも既婚でも子持ちでもばりばり仕事してる同業者を尊敬してる

347 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 10:59:31.66
遅筆でいやになってきた

348 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 11:03:42.15
>>347
何年描いても?

349 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 11:58:26.49
原稿おこもり&台風前の買い出し&SEIYU5パーオフ!

350 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 12:59:24.26
何年も描いてて慣れてくるのと歳で集中力なくなるのと比例してる

351 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 15:36:53.95
昔は何時間もぶっ通しで描いてたんだけどなぁ
最近はすぐ集中力切れてスマホでチラチラ遊んじゃう

352 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 15:47:54.28
自分は技術が上達してもその分自分で描き込み量を増やしてしまうから仕事が早くならない
昔図工で凝りすぎて仕上がらずに居残りばかりしてた頃からちっとも進歩がないよ

353 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 15:59:26.22
>>351
わかる

354 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 18:29:01.95
>>351>>352もどっちもすげえわかる…
自分もコミックス1巻と最近の絵を比べると線数とかめっちゃ増えたw

355 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 20:44:33.22
>>351 分かる
自分は絵も線もシンプルになっていったが
キャラとセリフの位置や動作をどこで切りとるかで、アホみたいに時間がかかる

直感で出来るようになれば天才なんだろうけど
うん●年も経過していった結果、自分は天才じゃなかったのが明白に分かりすぎてキツい
いつか自分は才能があるんだよって認められるかと思っていたとか、バカだよなー
それでも、この仕事が好きだから努力続けて描くけどな…常に居残り作業みたいな気分

356 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 20:50:46.70
ネットストーカー勘弁してくれ

357 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 20:53:23.23
>>356 ギクッ

358 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 21:28:12.32
若い頃は何時間もぶっとおしで書けたけど
最近は休憩をはさまないとしんどい
これが歳か

359 :名無しさん名無しさん:2013/10/20(日) 22:09:53.16
>>357工エエェェ(´д`)ェェエエ工

360 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 00:27:41.31
昔は水分補給無しに8時間とか描けてたな
夏場ですら
今は水分取らないと肩こりすごい

361 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 12:18:00.18
色々あって漫画に使える時間が制限された途端集中できるようになった
机の前に座ってる時間は半分以下になったのにクオリティは変わらずっていう
資料読んでるうちに関係ないことまで調べ始めたりBGM用プレイリスト編集したり練り消しで粘土遊びしたりしなくなったもんな…

362 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 12:34:05.69
やっぱそういうもんかなー
自分も生活にメリハリつけよう…

363 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 14:55:42.74
練り消しで粘土遊びってwwwwwやってみたくなったわwww
時間あったらあったらで描きたいネーム描いちゃうからなぁ
取捨選択できるようになりたい…でも描きたいジレンマ

364 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 15:00:21.10
>>363
長細ーくのばして巻きグソとか作る…練り消し…

365 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 15:42:55.53
リアルな裸体とか作りがいあるよw

366 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 18:51:07.52
もうそれ夢中になって本業忘れそうw

367 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 18:52:25.21
粘土でデッサン人形自作とか良さそうだな

368 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 19:55:44.89
トーンを大量に買った後に
漫画以外に使える用途ありそう!って思って
トーンで切り絵をやって見た自分を思い出したよw

楽しくて、かなりヤバかったw

369 :名無しさん名無しさん:2013/10/21(月) 20:47:56.64
トーンで切り絵てどうやるの?

370 :名無しさん名無しさん:2013/10/22(火) 01:27:01.20
>>369
下絵を描いた紙にトレーシングペーパー貼って、トーン貼ってカッターで切り抜くだけ
それを厚手の紙の上に置いて終わり

371 :名無しさん名無しさん:2013/10/22(火) 11:21:54.39
皆さんお戯れが過ぎましてよ

372 :名無しさん名無しさん:2013/10/22(火) 12:47:12.95
主婦漫画家スレまだ残ってるね
結婚子育て関連のことはそちらで話しましょう

373 :名無しさん名無しさん:2013/10/22(火) 15:53:42.49
OK紛れてない?

もしくはKK

374 :名無しさん名無しさん:2013/10/23(水) 22:23:30.41
離婚した
家族の介護もあって一年ほど漫画休んで復帰し連載して単行本も出たんだが全然売れない
部数が前の1/5くらいになってしまった
休むとダメだね
結婚したときは披露宴なしの地味婚、新婚旅行国内だったから全く休まず描いてた
独り身になったし、ちゃんと稼いでいきたいが、不安になってしまった
他にできる仕事探そうかな…

375 :名無しさん名無しさん:2013/10/24(木) 00:08:01.60
>>374
いやこの一、二年で業界も激変して一部の安定層以外下方修正してるから
単行本出してもらえてるうちはまだ他の仕事探すより漫画描いてたほうがいいかもよ
他の仕事スキルが高いようならそっちでもいいけど
…離れた客も続けてればまた戻ってくるかも知れないし
元気だしてね

376 :名無しさん名無しさん:2013/10/24(木) 00:58:47.94
担当の熱が低くてモチベ下がる、って愚痴をこのスレでよく見るけど最近それ実感する
前の担当はしつこく電話かけてきて催促したり細かいダメ出し長々したりされたが、
今の担当は業務連絡は全部メール、ネームダメ出しは最低限みたいな感じで、
最初はすごい解放感でいっぱいだったんだが最近ダレてきた
ちょうどいいバランスで電話くれたり熱く語ってくれる担当はいないものか
我ながら我儘な希望だと思うがw

377 :名無しさん名無しさん:2013/10/24(木) 14:17:32.61
仕事がなくなり貯金も尽きた私が思うのは
担当に不満があるうちは幸せなんだということだ
もう不満なんか言いません!誓います!仕事頑張ります!うおおおお

378 :名無しさん名無しさん:2013/10/25(金) 01:38:14.86
>>375
激変したの?数年前から雑誌の部数が下がっているのはじわっと感じていましたが
介護と離婚で業界からすっかり離れてしまっていたから知りませんでした
週明けに打ち合わせがあるので、真剣に今後のこと話し合ってこようと思ってたんだけど
(漫画をやめることも含めて)
仕事スキル全然ないですしろくな資格も持っていないし経験もバイト程度しかないので
まだ描かせてもらえるうちは頑張ったほうがいいかもしれないですね
アドバイスありがとう

379 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 13:41:04.36
セシールからもの凄く堂々と無言電話がかかってきた
目的は何だ…

380 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 14:07:47.07
はーもう全然ネーム進まなないしにたい

381 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 14:24:01.81
チヤホヤもされないし、ぞんざいにもされない
かと言って必要とされてるとも思えない存在
ほかの作家さんが「こんなにチヤホヤされました!」ってツィートをうっかり見ると
ちょっと落ち込む

自衛策で目に入れない様にしてたんだけどな

382 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 15:25:25.60
フルデジの人にお聞きしたいです。

私、背景は青年誌並みに描きこむタイプです
態度に問題ありの背景アシを切りたいんですが地方住まいで代わりを見つけるのは困難なので
いっそデジタルにしてしまおうかと考えています
けど、在宅で料金出来高制はやりたくなくて(自分が出来高在宅背景アシやった経験あって身に染みました)
時給だと、信頼関係のない人とはちょっと難しいのではと思い
仕上げだけ在宅アシに頼んで背景は自分でやろうかなと思っています。
ですがデジタルスキルが低いため本当にフルデジでできるか全く見当がつきません。
低スキルでも習得できるでしょうか?
それとも背景含むペン入れまでアナログでやって仕上げをデジタルの半デジにした方がいいでしょうか?
半デジだとゴミ取りの手間がありますがそれを考えたらアナログと時間差あまりなかったりしますか?

現状は、背景アシには背景はほとんど頼めず主にぼかし削りをやってもらっていて
描く部分は大半を自分でやっています
仕上げは2人×2〜3日といったところです。
ぼかし削りってデジタルだと仕上げの範疇でしょうか?
ゴミ取りの手間がさほどじゃなくてぼかしも仕上げさんに任せられるなら
半デジでも背景アシ切れそうな気がしています。
ちなみに自分がやった在宅背景アシは、アナログで描いてスキャンして送るという方式だったので
フルデジのやり方とは違うんじゃないかと思います。

長文で申し訳ないですがご意見いただけると助かります

383 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 15:34:47.37
ごみ取りなんかフィルターでいいでしょ
どれくらいのゴミが入るのか知らないけど、設定決めたらワンクリック

ぼかし削りだって自分の理想とする削りブラシがあれば良いけど
デジだからどうこうというより
まずはコミスタでも一通り触ってから質問したほうがいいんじゃない?

384 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 15:40:43.62
>>382
まったく見当がつかないなら、まず自分でデジタルで一通りやってみたらどうかな
時間のかかり方とか仕上げの仕方とか、そもそもデジタルが自分に向いてるかどうかとか、
デジタルは本当に人それぞれだから何とも言えない
自分がわかってないとアシにも指示できないし

何となくだけど、背景とか自分の絵にこだわり強い人はフルデジ向かないと思うんだよね
まず線画までアナログ、仕上げデジタルから始めてみては

ちなみに私はフルデジだけど、線にも背景にもさほどこだわりないんで楽です
時間のかかり方がアナログ時の半分ぐらいになったし画材代いらないしアシいらないし、
ただ絵の出来については妥協が多くなったかな

385 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 15:55:08.12
アナログより作業時間少なくなったしいいんだけど
そのぶんネームに時間がかかってしまうようになったな

あとデジタル漫画というだけで嫌う読者様がいるのと
デジタルだから楽なんでしょ?っていう編集の目うざい

386 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 16:03:33.26
少女漫画トーン多用の人なら
デジタルのトーンにガッカリするかもね

自分は似た様なトーンを使ってるけど、やっぱり違和感は拭えない
ICやJのデジタルトーンが欲しい…

387 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 16:07:52.19
デジタルは色々諦めが肝腎だと言う時点にたどり着いてからが本番

388 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 16:19:33.10
半アナログでもアナログより随分時間は短縮できるよー
ペン線は自分はこだわりあるから今はまだ変える気ない
見てる人はどうでもいいとわかってるんだが描き味も好きだから

389 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 17:20:09.48
線の取り込みも線にこだわりすぎる人だと
太さや細さにイライラしたりして、補正アクション作ったり
印刷だとこんな感じで出るっていう自分設定を見つけるのに
最初は時間かかるかもしれないから
仕事と併用して線画取り込みからやってみるのがいいかも

390 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 17:31:38.96
デジタルは目と腰はもちろん意外にも肩甲骨から頸椎あたり痛めるからね
人による

391 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 18:48:57.57
382です。みなさんいろいろありがとうございました

他にもデジタル作画の人がいる雑誌なので
読者や編集の反応はあまり心配ないと思います
ゴミ取りの手間もさほどじゃないみたいですね
トーンは…妥協するしかないか。
線には多少こだわりがあるし
アナログからフルデジに移行してペンタッチが変わった人を見ると残念に思うので
自分はフルデジを目指すより半デジにするのが良さそうですね。

原稿仕上げるのに毎月いっぱいいっぱいなのと
あと5・6回ぐらいで今の連載が終わるので
次の連載からデジ化を目標に準備しながら今の連載は現状で乗り切れるよう頑張ることにします。
あのアシとおさらばするぞ…!

みなさんどうもありがとう!

392 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 18:59:25.86
終わったけど

背景だけなら背景をコミスタの3Dで描いて
プリントしてアナログ原稿に貼ったらどうかな

393 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 20:01:22.30
>>381
>こんなにチヤホヤされました!

落ち込んじゃうの分かるる…
自分も一度言ってみたいw

394 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 22:02:58.96
友人の売れっ子作家さんに誘われて
女子会行ってみたけども…。
そこに来てた人が超売れっ子さん〜そこそこ売れっ子さんで
自分のような「枯れ木も山の賑わい作家」が一人もいなくて
売れっ子の悩みからでる愚痴会話に全くはいれず悲しかったな〜。

売れっ子ならではの悩みが超カッケーYO! HAHAHAHAHA   orz

395 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 22:37:45.56
そんな会怖くて行きたくない
いくら友達でも最初にメンツ聞いといてそんな会だとわかったら断るわ…

396 :名無しさん名無しさん:2013/10/26(土) 23:01:25.40
なぜ行ったし

397 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 13:49:22.67
デジタルでもトーンは既成のを取り込んで
使えばいいのでは

398 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 13:57:42.92
アナログ原稿取り込みがうまくできない
絶対デジで描いた部分と差がでてしまう
ゴミはいっぱいあるけど正直全然気にしないや

399 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 14:10:19.16
>>398
アナログデジタル混合でうまくいくかは正直ペンタッチや絵柄によるよ
デジタルの方のペン設定を思いっきりアナログっぽくするかアナログ線をデジタル並にツルツルにするしかないw
7年くらいデジタルとアナログ混合だけどこのコマはデジタルでこのコマはアナログで…って混ぜてもわからないようにはしてる
思いっきりペン設定をアナログに寄せてる方法だけどやり方は人によるからググりなはれ

400 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 14:32:23.08
>>397
それは一応トーンの著作権的にダメな事になってるらしい。
ICは誰かがメールで問い合わせて大丈夫らしいけど、デリータはダメとかなんとか。

401 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 14:41:33.73
レーザープリンタ買って
デジタル原稿を打ちだしてアナログトーン貼ればいいんじゃね
そういうやり方の人もいる

402 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 14:48:36.72
デリーターはコミックワークスがあるから取込みするよりも
書き出しして素材登録する方がキレイ

取り込みたかったら一回台紙から外して原稿用紙に貼付けて
スキャンした方が影がでないよ
スキャンしてサイズ変えずに2値化忘れずに

自分はもう悪い事だとは思うけどICやJのトーンを目パクで
似た様に魔改造したトーンをフォトショップで作ってる…
自分しか使ってないからいいだろうと勝手に解釈してるけど
こんなのも駄目なのかな

403 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 14:54:08.04
コミスタの公式サイトにけっこう柄トーンあるよ

404 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 14:54:47.30
取り込んだトーンがどうしてもきれいに出来ない
線を細くすると他の部分の線が途切れ、線を途切れないようにすると他の部分が太くなる
これはスキャンの仕方が間違ってる?
だいぶ古いスキャナー使ってるせいかな

405 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 14:59:56.65
>>404
高い解像度で取り込んで
あとはフィルターとレイヤーの合成具合と色調補正の組み合わせじゃないかな

406 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 15:58:30.01
CLIPのサイトだよね
あれも個人が作ってるのは後々が恐くて使いたくないから
セルシスだけの作って欲しいわ

407 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 16:38:26.36
つかコミスタ買えばある程度の柄トーンついてくるじゃん付録で
かなり豊富だし
あれで満足できないてどんだけ特殊トーン必要なの

408 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 16:51:11.87
センスの問題だと思うけど
コミスタに入ってる少女漫画系の雰囲気トーンはほぼ使えない
詰め込みすぎの過剰な柄だったり全体的に古いよ

409 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 17:12:34.62
自分はそんな凝ってない画風だけど
コミスタにもともと入ってるトーンは全然使えない
1話で同じ柄のトーンを何回使うんやってことになるけど…
青年誌とかはあれで充分だろうけど少女漫画でそれはなぁ…

410 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 17:46:47.08
コミスタの空とか木がいまいちなんだよね
CGっぽすぎるというか
まぁ自分で網点削れば作れるけどさ…

デリータのサイト見に行ったら、
コミワク買ったら無料で全部のトーン付いてくるってのもう終ったの?
これ目当てでコミワク買おうと思ってたのに…
ICもデリータもJトーンもいい加減デジトーン出してほしい
アナログ派の作家さんによればアナログトーンの売り場も
どんどん縮小してるらしいけど、それでもトーン会社はデジ移行に積極的にならないね

あとデータの線画背景集ももっと出ないかな
あんまり種類ないよね、需要あると思うんだけどな

411 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 18:10:48.72
便乗して質問。
これからデジタル始める場合、コミスタ持ってないアシにはどうするのが一番いいんだろう
(ていうかこれからならクリスタかな)
私のアシのみで使うというなら全額こちら負担で買ってあげるべきだと思うけど
あれば他の作家のデジアシや自分の漫画制作に使うという場合なら半額とかでいいのかな
それでも全額負担であげるべき?

412 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 18:19:32.43
全然使った事ない人に教えながらアシしてもらうの大変じゃない?

413 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 18:26:18.62
>>411
バリュー版とかはどうなの?
1ヶ月500円くらいで作家が購入してあげて
シリアルNOをアシさんに連絡して使ってもらうとか。
でも、どうして作家がソフトを買ってあげなきゃいけないのかがわからない。

余程信頼してるアシさんならともかく作家が丸ごと
買って与えなくてもいいと思うし
それこそ自分でPC持ってるアシさんなら諸経費として
バリュー版を自分で購入するべきだと思う。

414 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 18:36:06.24
自分はアシ時代先生にライトボックス買ってもらったな
でも名目としては「貸し出し」でした
返そうとしたら「いらないよw」って言われたけど確かにいま思うといらないwな

415 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 18:36:56.17
書き忘れたけど長い年月の果てにです
>ライトボックス返却

416 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 18:43:53.34
>>412
私もこれから始めるから立場は同じw
これまでやってきて信頼関係のある人達だから
デジ化に対応してくれるなら継続してもらいたいんだよね

>413
バリュー版って32か月経ったら無料で使えるようになるの?
じゃあ例えば勉強期間として3か月作って
その間で習得できなかったりやめるといった場合はそこで終了にすればいいってことかな。

アナログだとトーンやペン先とかは全部作家負担じゃない
デジタルだとそれがソフトにあたるわけだから作家が持つべきかなと思って

417 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 18:49:36.24
最近デジタル始めたんだけどコミスタでついてくるトーンは確かに少女漫画的トーンが無さ過ぎて
本文の原稿では使いづらそうだなあと思った
背景書き込まずガラのトーンで誤摩化す作風だから余計にw
今の所使うのは予告カットが精一杯だ

デリータのトーンって全部デジタル化してるの?
ICとかJトーンは無いんだね…アナログ時で気に入ってる柄が使えないって結構きつい
取り込み?に挑戦してみるか…

418 :名無しさん名無しさん:2013/10/27(日) 21:20:30.27
二、三年くらい前ならデリーターのトーンはコミワク買えば
無料で新作もDLできたけど、今は出来ないよね
今は新作もデータで売ってるのかな?
デリーターのトーン素材集としてコミワク買っても損は無いと思う

419 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 07:38:21.93
コミスタ購入して練習中
確かに使えるトーン少なく感じる
空トーン全部好みじゃないから全部削ると考えると面倒臭い
別売りのトーン素材集購入を考えているんだけど使ってる人少ないかな?
あとそういう素材集ってクリスタに移行できない?

420 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 07:55:30.62
同じく最近デジ移行したんだけど使える空トーンがなくて困ってる
別売りの素材集で空が多めに入ってるやつってある?探してみても見付からない…
でもデジ作家さんの漫画見ると普通に良い感じの空貼ってあるんだが
みんなどこの素材使ってるんだろう
まさか全部自分で削ってるのか…?

421 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 09:22:26.20
空は一枚丸ごと自分好みに加工して、それを素材フォルダに入れて使いまわしてる。

422 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 10:29:22.71
自分で素材作ったり、同人の素材集買ったり色々じゃないかな
セルシスの素材集だけは別売りでもあんまり使えたためしない

423 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 12:12:44.60
手先さんの空トーンあたりはどうだろ

424 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 13:10:30.53
空は空ブラシで毎回描いてるな@コミスタ
結局削るのと同じだし

425 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 13:29:23.40
結局デジも大雑把な人最強なんだよな
トーン貼ってスキャンなんて色々気になって無理だわ

426 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 15:48:53.47
デジタルはトーンのモアレが怖くてあまり使えない

427 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 17:55:54.06
モアレあるか?

428 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 17:59:33.95
リサイズでもしてんじゃないの?

429 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 18:08:10.98
リサイズしてもデジタルの黒の点々は画面上でリサイズするからモアレないよ

430 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 18:11:08.07
基本的なことを守ってればモアレらないけどな

431 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 18:19:54.12
モアレってフランス語なんだって

432 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 18:22:39.17
それアモーレ

433 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 18:36:42.93
A4サイズでトーン使っていると校了やコミックスになるとものによってはモアレ起こる…
あとほわっッとしたやつだとデジタルトーン特有のぼかし感が出て苦手だ
拡大縮小するとモアレ起きるときくけどあまり起こらないもんなの?

434 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 18:57:43.57
拡大も縮小も基本的なとこを合わせて守っていればモアレらないっしょ

435 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 19:06:48.22
ラスタライズして拡大縮小してんじゃないの?

436 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 19:46:57.73
変な使い方してモアレるのをデジタルだから、みたいに言い切るのはどうかと

437 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 20:53:05.50
むしろデジタルのほうがモアレないんじゃね

438 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 21:06:08.02
統合してリサイズでモアレ?
取り込みトーンで45度じゃないからモアレ?
背景画像になってるトーンを拡大縮小してグレスケボケボケでモアレ?

むしろどうやったらモアレ出来るのか教えて欲しい

439 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 21:36:57.70
雑誌の傾向的に、ロリロリのアニメ絵のほうが
受けそうだなってのは感じてるんだけど
描けないこの辛さよ…

440 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 21:42:50.68
つ移籍

441 :名無しさん名無しさん:2013/10/28(月) 21:58:22.91
>>439
同じ雑誌かもしれない
ロリアニメ絵というよりも、極端にデフォルメ化されてる
あんまり頭身の高くない様な絵がいいみたいな感じ

442 :名無しさん名無しさん:2013/10/29(火) 00:07:09.36
439じゃないけど自分も移籍したい
作風が雑誌と合わない
合わせて描く気もないし

443 :名無しさん名無しさん:2013/10/29(火) 13:22:37.30
アモーレはスペイン語とかイタリア語じゃね?

444 :名無しさん名無しさん:2013/10/29(火) 13:25:24.36
モアレは本当にフランス語だよ

445 :名無しさん名無しさん:2013/10/29(火) 13:28:48.30
フランス語だとアムールじゃないだろうか>アモーレ

モアレというとだるまさんが転んだやってた猫思い出す

446 :名無しさん名無しさん:2013/10/29(火) 15:03:11.87
>>445
そういえばモアレっていったなあの猫
かわいいよねw 猫飼いたいわー

447 :名無しさん名無しさん:2013/10/29(火) 20:12:04.93
ふっふっふっふなっし〜〜い♪が延々と頭に流れている

448 :名無しさん名無しさん:2013/10/30(水) 09:44:18.64
また連休なの…
仕事滞るから嫌なんだよなあ
なによハッピーマンデーって

449 :名無しさん名無しさん:2013/10/30(水) 23:55:53.14
余裕あるかなっとアシさん頼んでなかったんだけど
全然余裕がなかった
でもいまさらアシさん探して頼んで説明するより手を動かしたほうが早い

こうゆう計算できない

450 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 00:04:53.54
漫画の中で使うならキャラの若さならではのバカっぽさが出ていいけど
リアルで使うと頭悪そうだからやめたほうがいいと思う
>そうゆう

451 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 11:29:51.84
どうでもいいよそんなこと
自分がやらなきゃいいだけの話だろそうゆうのw

452 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 11:33:02.57
老婆心ってやつだよw

453 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 11:45:12.29
>>449
私もそんな計算が出来ない
アシさん頼むにも目処が立たない、指示するよりも自分でやった方が
早いんだろうなって思ってしまう

アシさん使ってる人はきっとこんな面倒くさいこともこなしてるんだと思うと
本当に凄いなって思う

454 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 13:05:00.21
単純に楽だよ人に頼めるようになると
でも人付き合いも着いてくるからわずらわしい事も増えるしひとりで出来るならそっちの方がいいんじゃないかな
自分は紆余曲折あって大人数体制解いて今は2人のアシさんと仕事してる

455 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 15:55:03.13
そうゆう、こうゆうは大人が使うと頭悪そうだと思うw

456 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 15:57:10.03
いっぺん言えばわかるじゃん
しつこいのも微妙だよ

457 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 15:59:29.71
まあ社会人が使うものじゃないよね
取引先や大人同士で使ったら呆れられるだろう
漫画家が読者に合わせて使うのはいいとしても

458 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 16:06:25.80
ビジネス文書とかで使うのはアカンと思うけどそれ以外では普通に出るぐらいの感覚でいた方がいいと思うな
少女漫画家としては
2ちゃんなんか言葉遣いどうでもいいしな
すなわち注意不要かと
どうしても注意したい説教好きな人時々現れるけどな

459 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 16:16:22.55
感想でもwebだと説教みたいな人いるけどあれは何のためにやってんだろう
嫌なら読むなよつまんないとかは甘んじて受けるが言葉遣いとかひらがなが多いとか作家の人間性が幼稚とか

憂さ晴らし?

460 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 19:32:24.34
言葉遣い指摘できる自分スゲー
ってことでしょ

461 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 19:47:27.55
編集によくいそうなタイプ

462 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 20:41:32.98
「これ、自分は好きじゃない!」っていう意見を言いたいんだと思う

人間関係において、
相手と「好きなもの」が合わないより「嫌いなもの」が合わないほうがイライラ度貯まるというし
ネットは匿名で書けるしいい発散場になってるのでは?

何言われるかわかったもんじゃないので、自分は心の平穏の為にいっさい見ないw

463 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 21:50:38.98
中学受験説明会思い出した
同点だった場合明暗を分けるのは
「ちっちゃい」とか未熟な言葉を使ってたら減点みたいな
キャラによっては使った方がいいけど、作者自身が使ってたらアウト的な

464 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 21:59:10.84
中学受験じゃあるまいし〜

465 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 23:04:50.65
他人の言葉遣いにカリカリしてる人って精神的に余裕がないのかな

466 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 23:41:30.76
漫画家オンリーで働いてる人、月どのくらい手取りで稼いでるかちょっと教えて
今バイトと掛け持ち中だけど出来れば漫画一本でやっていきたいんだけどその踏ん切りが…

467 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 23:42:49.11
何でこんなところで金の話しなきゃならないんだ
ワナビも混じってるようなスレで

468 :名無しさん名無しさん:2013/10/31(木) 23:44:32.17
ピンキリだと思うよ!
月イチ連載、年に二冊単行本ぐらいから専業は可能なのでは?

469 :466:2013/11/01(金) 00:34:16.13
すまん、リアル金額は出さなくていいわ
>>468dクス
あとはそれを継続できる力があれば…だな
がんばろ

470 :名無しさん名無しさん:2013/11/01(金) 10:17:46.00
「漫画家さんてたいてい○○すると××になるじゃないですかぁ」て
全ての漫画家を同じ尺で測るんじゃないよ。担当よ
漫画家は立場、経験、稼ぎ、でそれぞれが違うんだよ

471 :名無しさん名無しさん:2013/11/01(金) 19:47:38.29
そんな人相手にするだけ無駄だよ
こっちまで小さくなっちまう

472 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 01:19:30.96
TL上に自ら「少女漫画家って○○だから」と
先輩作家も見てる前でひとくくりにして語る新人作家さん
「結婚どころか恋人できないwww少女漫画家つらいwwww」って
他作家は言ってないだけで既婚の方とか彼氏が途切れない方とかいるよ

473 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 06:06:05.22
>>472
ちょ…結構普通に既婚作家居るつもりだったんだけど
なんで少女漫画だとってなっちゃったんだ?その人

オタクだからとかなんでもレッテルの考え方の人なのかね…

474 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 07:32:45.02
若くて視野が狭いんじゃないの
言い訳したくなる身の上ってことでそ

475 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 12:28:36.09
そのぐらい流してやれよ

476 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 12:30:21.38
それはただのネタじゃね?

477 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 14:07:48.05
自分の周りの作家さんは彼氏持ちか既婚者ばかり
かわいくて女子力高い人たちばかりだ

478 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 14:16:18.65
結婚も彼氏も女子力も全部無理だけど
それは別に少女漫画家になる前からなかったからなあ

479 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 14:18:58.65
最近は皆可愛いしオシャレだしスタイルも良いしね

だからパーティなんか行かない

480 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 14:24:01.76
ブー子もいるけど陰でヒソヒソされてるな、パーティー…

481 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 15:04:17.69
少女漫画家って結婚しても公表しない人のが多いんかな?

482 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 15:14:08.88
デブス喪女の自分は完全負け組みなんだなぁ…

483 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 15:17:12.65
結婚してたり子供がいたり、そこまで公表しなくてもいいような…

とある作家さんがデブスBBAと見下してる作家さんに
一流企業のなかなか感じのいいの旦那と子供二人がいたと知った時の怒りはすごかったな
怒りが頂点に来ると周りが見えなくなるのねー、ってくらい
他の作家に「なんであんな女が!ねえ!」って賛同求めまくり
本人はヒモみたいな男が彼氏だったから余計ショックだったみたい

484 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 15:18:35.93
>>482
人生長いんだから気にしない

485 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 15:22:25.59
荒れる話題わざわざ持ってくる人って謎
楽しいのかな

486 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 15:24:01.25
自分の周りは結婚公表してる人が多い気がするけど
そもそも公表してない人の結婚はほとんど伝わって来ないからなぁ

487 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 15:26:53.99
つい最近にたような話題で荒れたけど、あれも連休中だったね
話に乗っかる人はアホな少女漫画家が漫画以外の事で他人見下したり見下されたりしてんのが死ぬほど楽しい奴のいい餌だよ

488 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 17:24:57.53
少女漫画限定の売り上げがわかるランキングってないかな
アマゾンは全部一緒になっちゃうよね

489 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 18:18:44.98
探せばありそうだけど、自分は見たくないな…>少女漫画限定ランキング

490 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 19:57:27.76
確かにボーイズラブ限定ランキングはあるのにね
ラノベや少年漫画と少女漫画は別にしてほしい

491 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 22:37:17.18
アシさんが上がってしまって途方にくれる…ツテが無いと本当困る

492 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 23:00:08.25
>>491
JACは?

493 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 23:40:55.37
JACは見極めが難しいなー相性とかわからないし

494 :名無しさん名無しさん:2013/11/02(土) 23:56:51.63
尼レビューで少女漫画アンチの男オタにボロクソ言われてて笑った
なんでああいう奴らっていつも見当違いで評論家気取りな文章なんだろう

495 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 00:05:12.17
少女に向けて描いてるのにおっさんにとやかく言われてもね…と思うわ

496 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 00:13:19.12
この話題すごいループするなw わかるけど

497 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 00:19:50.28
それだけやられた人が多いってことだよね

498 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 02:38:12.08
男はもう少女漫画読まなくていいよ

499 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 09:22:59.86
男が問題ってより
女を見下したい奴や少数派意見の奴に限って
レビュー書きたがるのが問題な気がする

500 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 09:55:00.37
作画的に相性の良いアシさんがいても結局常にこちらに合わせて仕事出来るわけじゃないから
スケジュール合わなくなった時がバタバタする
かといって数人うまく雇えるほど器用じゃないし疲れるな

501 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 11:11:21.45
専属契約とかすればいいのかな
どうやればいいのかわからないけど

502 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 12:49:40.37
>>501
専属契約はよほど気心が知れていて
まともな社会常識を持っている人とじゃなきゃ
やめたほうがいいと思う…。

きちんと予定通りに仕事を進めてても
「コミケの締め切りがやばいのでいけませんwさーせんw」を
2回ほどやられてぶちきれて縁を切ったアシさんがいる。
一回目に許したのがだめだったんだろうと反省はしてる。

503 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 12:57:49.01
>>502
ところで専属契約って普通のアシスタントとどう違うの?

504 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 13:00:18.40
一生懸命応援してくれる男読者がいるが
いちいち的の外れた評論家気取りの感想を言ってくれるので
だんだん私の漫画のどこを一体見ているんだという気分になってきた

下げられるよりは断然いいけど

505 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 14:21:12.47
>>503
専属料払ってうちを最優先してもらう

506 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 14:47:41.08
>>504
昔自分にもそういう男性読者いたけど
最初は応援してくれてたのにそいつの好みの展開じゃなくなった途端アンチになったよ…
しかも作品が終わった今では作品関係なくただ女性作家をディスるだけの粘着

男性読者がそんなやつばかりじゃないと思うけど
こういうのに一瞬でも好かれると本気でめんどくさい

507 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 16:51:52.97
>>506
私も同じ様な体験が。
そして私の場合はその男の好きな展開以外で売れたので
かなりdisられた

そいつはどこぞのいい大学のマン研所属で
褒めるにしても作家を小馬鹿にしてるきらいはあった
今思えば変な選民意識を向けられていたんだろうね

508 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 19:10:10.04
いい年した既婚おっさんの知り合いに
昔ながらの少女漫画好きというか脳みそ自体少女漫画な
人が何人か居るけど

よっぱらって自分の好きな少女漫画の
好きなところを話すばかりで
批評?変な批判?したりしないのが助かっているw
こういう側のひとも少しはネットで語って欲しいくらいだがw

509 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 20:40:17.67
専属料っていくらが妥当なんだろう?
月給制なのか月にいくらかプラスするのかな?

510 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 21:22:12.42
>>509
一時期専属さん雇ってたときは
月頭に9万円入金(その月に仕事がなくても必ず支払う)
あとは普通に仕事をしてもらった分のアシ代支払い
って感じでやってた。

3年くらいやったんだけど最後はアシさんが
バンドの追っかけはじめてちゃんと仕事に入ってくれないことが
3回ほど続いたので契約は解消した。
アシさんはその後何度か専属契約をもう一度してほしいって
いってきてたけど、フルデジにしようと思ったんで断った。

今は仕上げの人だけJACとかで探して、あとは一人でやってる。

511 :510:2013/11/03(日) 21:24:37.00
補足:
専属契約しててもうちの仕事がない時は
もちろんよそのアシはやっていい事にしてました。

512 :名無しさん名無しさん:2013/11/03(日) 23:25:09.13
専属契約はよほどベテランの漫画家の人しか
雇ってないイメージだったけど参考になった
自分はまず背景や効果が人並みに描けない漫画家なので
他の人にたよざるを得ない(よく漫画家なれたって感じだけど)
なのでアシさんが見つからない事考えると怖くて怖くて
JACでアシ先探してる人に声かけてたけど、今度自分から募集してみたら
それなりに意欲的に長く契約してくれる人いるかなー
もちろん相性優先だけど

513 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 02:05:33.66
今まで年上のアシさんが多かったけど、35歳を超えたあたりからじわじわ使えなくなる人がちらほらいた。

体力的な面も含めて仕事のやり方を見直さないと、今までと同じようには働けないんだなと勉強になった。

自分もそろそろ気をつけていこう。
センスなんてすぐ古くなるし、無理もきかなくなる。

514 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 02:27:05.48
ここで描きこんでくる人は基本一般常識で物事考えられる方たちばかりだから
いろいろ集まって情報交換したいな
いいアシさんいたら紹介してほしい・・

515 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 02:30:13.42
有能なアシさんを手放すわけなかろう!

516 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 08:56:32.23
アシ紹介しろと言う人に常識あると思えない
物じゃないんだから

517 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 08:59:43.49
>>514
このスレの人はまともという選民意識もやめた方がいいね

518 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 09:05:13.58
なんで紹介するのが物扱いになるんだよw
アシさん本人が仕事先増やしたいとか
信用出来る知人作家さんが困っててヘルプ探してるとかだったら
全然紹介くらいするけどね
一応日程がかぶった場合はこちらを優先にという条件はつけるけど

自分で探す努力もせず「紹介して〜」みたいな人は地雷だろうから
絶対しないけどさ

519 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 09:13:51.59
実際アシさんのスケジュール把握してて
勝手に紹介されてるってことあるからね…
そんなことされてアシさんからしたら不快でしょう

520 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 09:25:58.25
漫画家アシ関係なく本人の意思確認もせずの紹介は論外だね

でもこの業界結構紹介で動いてるよ
事実うちに今来てるアシさんは元々来てくれてたアシさんの紹介だったし
困ってた時に知人作家さんから紹介してもらった人もいる
やっぱ元々信頼してる人からの紹介だと安心感が違うしね
もちろん紹介してくれるのはうちの仕事場を信頼してくれてのことだろうから
信頼を裏切らないようにしないとなと思ってる

521 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 09:27:20.46
ここ愚痴スレ
漫画家先生の精神論を吐く場所じゃない

522 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 10:10:35.10
精神論て大袈裟な…
アシさん紹介の際注意したほうがいいことだし別にスレチじゃないでしょ

523 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 11:21:53.36
漫画家のつて自体がない孤独でやってる身だけどパーティーとか積極的にいけばお知り合い増えるかな

524 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 12:19:46.05
ネームの清書に数日かけてあほらしくなってきたんだけど
解る範囲に手ぬいていいのかな…まだ読み切り作家ですけど…

525 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 12:38:27.44
話がほかより圧倒的に面白いならネームの絵は手抜いても大丈夫だよね
ただ、話がどっこいならネーム綺麗なほうが通りやすいとは思う

526 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 12:59:52.28
清書めんどくさいよね…
フルデジだとそのまま下絵のアタリにしたり出来るんだろうけど

527 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 13:04:08.85
え、アナログだけど拡大コピーして下絵のアタリにしてるよ

528 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 14:50:58.73
みんなそんなにちゃんとしたネーム書いてるんだ
私のネーム団子がいっぱい転がっている

529 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 15:58:08.13
ネームの精神崩壊絵はすごいぞ毎回それを担当に見せるのが申し訳ないけどどうしても
そうなってしまう

530 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 16:16:45.58
担当と会社の違いで使い分けてる
一社はキッチリ描かないと読んでも貰えないし
ある程度の所で流せば「ここ何描いてあるんですか」「顔の角度がおかしい」など
下絵くらいのレベルを要求されて、ねーむの清書が汚いと
リテイクも5度くらいさせられて手が遅いと呆れられてる
一社は「字が読める程度で良いです」ってマルチョンよりももう少し絵が入った程度で
読んでくれる、有り難い…

531 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 17:02:42.72
ネームが綺麗だと通り易いって本当だったの!?gkbr

532 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 18:23:02.05
コンペ出す段階なら綺麗な方がいいと思うよ
連載中なら綺麗に描いてる暇ないが・・・
いっつも粘土人形みたいなの描いてる

533 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 19:05:37.53
ネーム読めない編集者は困るよな
どんなリテイク来るか分からんのに
ネームの絵に時間なんかかけられんわ

534 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 19:36:07.22
自分の漫画が手すきだからデジタルの勉強がてらアシスタントしたい
ネットで募集してるヘルプの在宅アシに応募したいんだけど
アシスタント歴に自分の掲載歴も書くべきなのかな?
アシ歴は大御所さんばかりだけどみんなかなり前&アナログだし
デジタルは自分の作画のみなんだ

535 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 19:49:59.05
コミカライズの連載初めて4年
このご時勢仕事続けさせてくれるだけでありがたいんだけど
原作と違うという声にビクつくのに疲れた。
仕事として割り切ってるけど、オリジナルで描きたい。

536 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 20:34:33.09
4年もコミカライズって相当限られないか
身バレ大丈夫?

537 :名無しさん名無しさん:2013/11/04(月) 21:13:39.62
>>534
デジタルわからない所お教えするのでぜひアシやってほしいっすわ・・・

538 :534:2013/11/04(月) 21:32:13.10
>>537
ええ本当ですか
ぜひお話だけでも聞きたいんだけど

539 :名無しさん名無しさん:2013/11/05(火) 00:00:40.95
鉛筆描きの下絵を普段は透明度30%でペン入れするけど
日によって透明度30%で見えなくて
50%くらいにする日がある
老化だわ

540 :名無しさん名無しさん:2013/11/05(火) 00:33:14.97
老化は色々怖いお

541 :名無しさん名無しさん:2013/11/05(火) 01:31:11.51
みんな座りっぱなしの作業で体ガタつかない?自分は痔になりかけている・・・
どんなクッション、椅子を使っても改善されないもう立って作業したい

542 :名無しさん名無しさん:2013/11/05(火) 04:52:26.21
正座で作業すれば

543 :名無しさん名無しさん:2013/11/05(火) 11:27:59.67
下半身の筋トレと半身浴がおすすめ>痔
わたしは痔に加えて生理痛も酷かったんだけど
筋肉増えたおかげで冷えにくくなったせいかどちらも解決した

544 :名無しさん名無しさん:2013/11/05(火) 19:31:11.06
先週頭に出したメールに返事来ない
前は忙しくてもすぐに返事が来て
「メール読みました、いつ頃までに返信します」だったのに
なかなか連載取れないから見放されてきたのかな

545 :名無しさん名無しさん:2013/11/06(水) 14:23:56.27
うちの担当も「届きました」の一言も電話もなけりゃメールもないわ
連載中だが
ツイッターやる暇はあるようだが

546 :名無しさん名無しさん:2013/11/06(水) 18:53:51.42
うーん最近携帯コミックの依頼ばかりくる
でも自分のどのマンガを読んで、どこが良いと思ってメールくれたのか書いてないし
絨毯爆撃なんだろうなー…

547 :名無しさん名無しさん:2013/11/06(水) 19:04:33.24
うちなんて名前間違ってたよ……

548 :名無しさん名無しさん:2013/11/06(水) 19:25:48.77
編集部公式ツイッターのプッシュする作品が偏りすぎる
特定の作品だけ何度も宣伝して感想まで検索してリツイート
その他は発売日に通り一遍の宣伝ツイートだけ
なんだかなー

549 :名無しさん名無しさん:2013/11/06(水) 20:43:34.77
携帯コミックてまだ来るのか
とっくにすたれたと思っていたが

550 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 00:10:38.34
最近の携帯系って知らなかったけど凄くえげつなくなってて
ビックリした
昔の小コミのエロの方がまだ可愛らしいわ

551 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 00:51:32.61
トンデモ系が多く感じる
あれは、ああいうのしか描けない作家が多いのか
ああいうトンデモ系が受けるのか、どっちだろう…

552 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 00:58:31.48
トンデモの方がアクセス多いんだと思う
ケータイやってる知り合いが直し多すぎて自分のマンガ描いてる気がもうしないって言ってた

553 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 06:54:27.83
あと三日で30ページ描かないといけないのに
一行に進まない
今回で打ち切り、次の依頼はナシでクビ決定を言い渡されてる。
描けば終わるって言い聞かせてるけど
虚しい時みんなどうやって自分をやる気にさせてる?

554 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 07:18:58.00
>>553 とりあえず原稿料の事だけ考える

555 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 07:31:11.10
>>554
トン
原稿料 原稿料 原 稿 料 
せめて「次回はありません」は終わってから言って欲しかったもんだ

556 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 10:41:38.36
先生お疲れ様…悔いの残らぬよう、励まれて下さい

557 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 10:47:16.64
>今回で打ち切り、次の依頼はナシでクビ決定

ここまではっきり言う編集部はむしろ親切と思って他行く
凹むが半端に期待持たせてノラクラ居留守返事無しよりマシ

次も仕事したい出版社なら連載中に次の話をしてみて
ノリいい返事が返って来なかったら他の出版社と話を進めるなぁ
終了後次回作よろしくと言われても予定入ってたらシラネ

558 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 11:08:15.16
自分と似たようなポジの人いて切られる時はやっぱりこっちのが原稿料が高いとかあるのかなあ
切るぐらいなら先に一言訊いて欲しいよ

559 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 11:09:14.34
クビって単行本売り上げ悪かったから?
怖いなー

560 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 11:29:05.34
レストン
みんな乙
>>558 559
コミックスの売り上げ悪かったからだよ。原稿料はデビューから変わってない
あと育てて貰った担当から途中で担当が代わって
メールだけで話すことも殆どなかった。
これが終わったら休んで持ち込みするんだ…

561 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 11:32:38.78
普通は最終原稿出してからクビ告知だもんね
むしろ早めに行動に移せるし

562 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 12:38:23.16
連載だと終わってからクビ宣告が普通なのか…。
私は読み切り止まりだったから
次の作品で終わりですって事前に言われたよ。
おかげでいろいろふっきれた原稿になって自分的にはすごく良かった。
560さんも良い仕事ができますように

563 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 12:51:01.47
え、読みきりでもクビ宣告ってあるの…?

564 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 12:53:13.42
そんなスッキリ言い切るって事は雑誌が終わっちゃうとか?

565 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 12:59:12.41
クビ告知なんかされた事ないよ自然消滅が普通だと思ってた
連載終了前や終了宣告時に次の話がなかったらクビと判断する

単行本売り上げ本当に怖い…他誌営業にまで影響するもんな
一作の失敗も許されないこんな世の中じゃ

566 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 13:03:10.07
雑誌が休刊するとき
最終原稿だしてからようやくその号で休刊てこと知った

て青年誌の人言ってた

567 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 13:16:38.66
>>566
自分は掲載された作品を読んでるときに告知ページみて知ったことがあるよ。
連載陣でもTOP3の作家さんと編集さんのお気入り作家さん以外しらなかったみたい。

知らされた人達は休刊のことは雑誌で告知されるまで完黙だったな。

568 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 13:20:40.33
562だけど、雑誌終了じゃないです。今もありますw
大手だったからかな?
同社の他の雑誌でも切られるときは宣告されるって聞きました
ちなみに専属契約もしてない新人でした

569 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 13:30:29.46
>>567
先に知らされた経験あるけど完黙するしか無いんだよ
他はどの作家に知らせてどの作品が移籍とかも知らないしね

570 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 13:31:16.01
>>568
私も似たような状況で他誌に行ったよ
2年目で原稿料あがらなくて人気もとれなかったから
でも他誌でそれなりにうまく行ってるからハッキリ切ってくれて良かったよ
あなたも頑張って、未来の方が明るいよ

571 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 16:10:41.26
聞いただけどgkbrする
人気取れないとか売上かんばしくなかったりとか考えてると仕事進まないし
しかし意識しなきゃいけないし…

572 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 16:18:58.45
昔は人気なかったらご祝儀で一冊コミックス出してサヨナラ
ってのが当たり前だったから珍しい事でもないでしょ

573 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 16:26:11.42
自分の知ってる作家さん、単行本はもう出せませんって宣告されたけど
引き続いて同じ雑誌で描いてる
いっそ名前変えて他誌に行ったほうが良いと思うんだが

574 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 16:39:50.42
>>572
昔はページがたまったら自然とコミックスが出てた気がするが…
連載が続いてコミックスだけ出なくなるとか無かったような

>>573
名前変えて他誌行ったら前歴は調べられないかもしれないが
新人扱いになって原稿料落ちてページも中々貰えないんじゃ

575 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 18:43:10.02
担当と不仲で切られた場合同じ会社の別の雑誌に移るってどうよ??
自分の作風だと選ぶ場所が限られて他の会社に行くのが怖い…

576 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 19:09:49.96
>>575
>担当と不仲で切られた

実際はこういう事って無いんだよね
不仲でも人気があれば担当替えになるだけで切られないよ
担当と仲良くても人気が無くなったらジワジワ距離とって疎遠にされる
切られる理由は人気が無かったから

577 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 19:56:36.32
切られるときは切るよって言ってくれた方がいいなあ
さくっと次に行けるし

578 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 21:18:33.09
2chなんて見なきゃいいんだけど
ふと自分の悪口見かけると本当へこむ
かといって読者にもさして人気でもないし
楽しんでくれてる人いるのかなって気が遠くなる…

579 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 21:26:09.39
逆に、人気は余りないけど担当や編集部と仲が良くて
使われ続けてるケースもある

580 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 21:26:26.07
また次よろしくお願いします、って言われたら
ああ次は無いんだなとさっさと営業した

581 :名無しさん名無しさん:2013/11/07(木) 23:18:22.41
うー毎回言うこと違ってる担当本当ストレスたまる
決まり事とかあたかもこういうものですよ?って言い方で覆してくるし
こっちが悪いみたいになるし
二転三転してるあんたが悪いのになんでそんなに強気なんだよ
担当関係なかったら思い切り言いかえして切ってるわ

582 :名無しさん名無しさん:2013/11/08(金) 16:52:43.69
弱い立場の人間にしか強く出れない小さい人間なんだよ

583 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 09:19:07.11
担当がいくらこっちにやる気があっても無自覚にやる気を奪うし
中傷言葉を褒め言葉ですだとかで使ってくるし
信頼関係もないしなんかもう朝から思い出すだけで辛い
これは被害妄想に陥っているのか雑誌から離れるべきなのか

いつも自分追いこんで精神ぶっ壊れるまで耐えるから
どこまでが正常化わからん
唯一つ言えるのが時々発狂しそうになる

584 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 09:40:19.78
一回担当にブチギレてみたら?
溜め込むよくないよ

585 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 09:50:02.92
いやもうそれはあちら超一流エリート様だから少し言い返しただけで
「意味わかんないんですけどww」で返されて終わったよ…

586 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 11:08:12.95
ひいい…殴りたい
頭悪い返しだな…

587 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 14:11:39.02
うちの担当も、普段は基本良い担当なのに
言い返したらやっぱり高圧的になるよ…
言い負かされると負けって思ってるらしい
あの人達そういう習性でもあるのか

588 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 14:16:43.42
言い返した時にこっちを押さえ込もうとするのは
女編集に多かった気がする
飽田とか最悪だった

589 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 14:40:53.95
案の定だけどね
コミックスを買ってくれてる層の人達に飽きられた模様
担当の言う濃い味付けの俺様ばっかりだから仕方ない

でもその前に色々描いていた路線を捨てて売れる為に俺様描いたから
その時点で一番の読者さんを私が捨てたから…仕方ない

もう戻る所もなくこのまま廃業かな

590 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 14:42:51.76
飽田に切られた作家さんは恨が深そうだな
まあ切られた編集部をよく思える人はいないだろうが
学姦も根深い印象を受ける

591 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 14:46:49.82
>>589 がんばってほしい…
あんなにキラキラと夢見ていた世界なのにな
寂しいな

592 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 14:58:27.64
>>589
でも売れない路線で描いてたらもっと前に廃業してたかもよ
路線変えて描いても好みじゃなかったら結局読者はついて来ないし
飽きられるのとどっちが早かったかわからんよ

それと今まで担当の言うとおりに描いてこれたんだったら
廃業しなくても仕事と割り切った漫画描く道もあるんじゃまいか

593 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 15:44:57.94
>>591
頑張りたいけど何描いていいのか分からない、ありがとう
>>592
そうだよね、もっと早くの廃業だったかもしれない
漫画は描きたいけど、編集には多分もう見限られたっぽい
まだ追い出すまではしないけど、期待もしないって感じだから当然扱いは悪い
言いなりに描かせる作家さんなんて若い人がどんどん出てくるしね

自分自身何を描けば読者さんが喜んで読んでくれて
しかも数字が出せるのか…分からない
もう自分が描きたい事って何だったのかも忘れた

594 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 15:55:08.58
>>593
「この人じゃなければだめ」という何かを見つけない限り替わりがいくらでもいるんだよね

A先生の俺様ヒーローには飽きたけど俺様は好きだから次は新人のB先生の俺様ヒーローにって
作家を挿げかえれば同じ事やってても読者も飽きないし編集も楽だもんな
その点はイラストを替えたら設定どころか文章コピペでも新鮮になる少女小説が羨ましいわ

595 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 16:16:27.34
なんで急に少女小説下げたし

596 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 16:30:05.16
>>595
下げたんじゃなくて羨ましいの漫画は目先変えようとして絵柄変えたら嫌われるし
担当の言う通り似た設定で描き続けたら飽きられたって悩みなんだから流れ読んで

597 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 16:39:17.03
絵で悩んでる青年誌の作家に「少女漫画はいいよな絵が下手骨折で真っ白でもいいんだし」って羨まれてる感じ?

598 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 16:46:11.43
>>597
たぶんそう
「そのかわりそっちはいいよね顔とか目の中スカスカ線バサバサで」と返すわけで

599 :名無しさん名無しさん:2013/11/09(土) 16:46:55.43
何かを失った時は別の何かを得るチャンスだ、という
今読んでる本の一文を捧げるよ
悩む中に答えは必ず見つかると思う、応援してる!

600 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 00:06:55.33
某柔軟剤買ってみたら
いつもフローラルすぎる匂いをまき散らしてるアシと同じ匂いがした
なんで女ばかりの仕事場に香水付けて来てんだよって謎だったけど
これだったのか…
普段はなんでもないけど原稿中寝不足で体調悪いときはこたえるんだよなーあの匂い

601 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 08:40:10.00
>>600
それは最近世間でも話題になってるし
苦手っていうのは伝えて良いのではないかい?

602 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 08:40:37.67
なんだっけ
ダウンだっけ

603 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 08:45:44.97
ダウニー

604 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 09:00:27.11
国が仕様を注意するほどだってことをそのアシが知ってたらいいけど
知らなさそうだから小姑扱いされそう…

605 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 09:06:22.45
×仕様
○使用でした

606 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 09:42:26.60
でも本人も体調悪くない時は同じの使ってるわけでしょ
なのに他人に使うなって変だよね
あとダウニーって普通に使ってたらそこまで匂わないよ

607 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 12:46:06.50
>>606
だから体調悪い時にはご遠慮お願いしますってことだろ

608 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 14:45:53.98
600だけど、香水ならともかくなかなか柔軟剤にまで口出ししにくいよね
何度かさりげなく「すごいフローラルな匂いだね!」って言ってみたけど効果無し

>>606
私は今回初めて買ったので一度も使ってないよー
開けた瞬間もうダメでした

609 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 16:27:52.89
最初少年漫画志望だったからさ、
最近少年誌に挑戦しようと思ってるんだけど
モノローグ中心の内省的な内容になってしまった
やっぱり少年漫画といえばアクション中心の方がいいよね…
少女漫画との違いってやっぱりモノローグになるのかな?

持ち込んだらこんなの持ってくるなと言われそうで怖い…
以前迷走していた時に言われたもんだから悩む…

610 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 17:17:25.87
あだち充さんのタッチとかH2はアクションメイン
じゃないしモノローグバリバリの少年漫画も別にいいんじゃない?
あの人って少女漫画的な表現を少年誌に持ち込んでウケた感じでしょ

今ウケるかどうかは別の話だけど

611 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 17:27:16.36
あ、そか!レスありがと!
今ではジャンプでも恋愛もの受けてるし、取りあえず完成させるわ!!

612 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 19:25:50.43
今は週刊雑誌以外はジャンル関係なくなってる気がするな
営業ならこっちのスレの方が詳しい人多いと思うよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1347810196/

613 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 20:09:30.22
>>607
アホか
普通に使ったらそんな匂わないっつってるだろ

614 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 20:20:40.52
ダウニー使った事あるけど、汲んだ時は強烈な匂いで買ったことを後悔したwけど
洗って乾いたら他の柔軟材と変わらなくなって驚いたよ
だから臭うなら入れすぎなんじゃないのかなあ

615 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 20:32:18.45
「臭くない」って意見は結局使ってる側の言い分でしか無いよ
臭くないと思ってるから使ってるわけだしなそもそも

616 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 20:35:18.73
編集が他担当作家のミスをTwitterで流してて
自分も色々言われてるんだろうと欝になった

名前は伏せてあるが本人が見たらわかっちゃうだろ
せめて鍵かけるかバレないようにやれよぅ
それとも晒し上げなのか

617 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 20:36:40.30
やー、まあそんなに臭う事にしたいんだったら別にいいけどさ
ダウニー使った事あるだけで好きなわけじゃないし、海外産だし信用してないし
(だから使うの止めたけど臭ったからというわけでもない)
擁護する気は全くないですわ

618 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 21:07:32.58
>>617なんでいきなり自分語りしてんの?

619 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 21:52:58.42
>>618
ダウニーが匂うかどうかの話じゃないの

620 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 22:24:51.19
匂う匂わないとかいう話をしてるわけじゃないでしょ
寝不足だと辛い時あるわー香水じゃないし言いづらいわー
って話なのにやけにつっかかる人がいる

621 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 23:01:22.05
エッセイでダウニー好き公言してる人もいるくらいだし

622 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 23:22:56.47
特定の商品の話となると愛用者は嫌なんじゃないかな
最初のレス書いた人は伏せてくれてたのにね

豚切りして愚痴
肩書きのデパートやぁ〜な兄弟&イトコ達との飲み会が辛いみたい
みたい、というのは会の間は楽しいんだけどその後数日は悪夢にうなされて自分の嗚咽で目を覚ますから
その夢の内容もいつも同じで飲み会の最中にわたしが突然暴れ出して皆に取り押さえられ延々罵られるというもの
前述の通り楽しいしネタの宝庫だからできるだけ参加したいんだけど
無意識に肩書きコンプレックス感じてストレスになってるのかと思うとそこまで自分を追い込むのもなあと
夢の中の自分の暴れっぷりがだんだんエスカレートしているのも我ながら少し怖いしなー

623 :名無しさん名無しさん:2013/11/10(日) 23:55:21.50
めっさ売れれば逆向こうがコンプレックス感じるようになるよ
違う道歩んでるんだから頑張ろうず

624 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 06:12:47.90
話は面白いけど絵が苦手ってよく言われる底辺漫画家です。
漫画家は話作りのほうが重要とか聞くけど
画がアレだとまず読んでもらえないからねえ・・・・
絵がキモチワルイとか言われるとさすがに凹む。

皆さんは自分の仕事に虚しさを感じるときとか
どうやってモチベーションをあげていますか?
参考にしたいので 教えていただけると嬉しいです。

625 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 06:54:41.29
少女漫画で絵がイマイチだと読んでもらい難いよね…

モチベは
・楽しさであげる
・怒りであげる
・萌えであげる
・燃えてあげる
・寝てあげる
・食べてあげる
・焦りであげる
・癒しであげる

種類としてはこのくらいかな?状況に応じて変わるよね

自分は自信がなくなった時は過去の自分の本を読み返すと意外といい
あわせてファンレターみたいなものがあれば読む
逆効果の時もあるのでそういう時は他の事をする
ものづくりに嫌気が差してないなら他作品(漫画以外も)を見る、嫌気が差してる時は全く別のことするかなあ

626 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 10:14:46.82
>>623
>向こうがコンプレックス感じるようになるよ

性格悪いね
こんな考え方だから駄目なんでしょ

627 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 11:19:40.61
他の事に打ち込むか、自分の命の時間は限られているんだと思える
本を読んだりするかなぁ>モチベ

朝はやる気でないからとにかく掃除してる
結果がすぐに出るから自己肯定出来て自信回復する

628 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 11:42:18.72
>>626
何がダメなのか分らんが
自分はちゃんとそれで結果出してるし、、方法論はいろいろあっていいじゃない

629 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 12:11:16.73
>>628
どうして向こうがコンプレックス感じなければいけないの?

630 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 12:46:34.13
向こうは普通に友人として接してくれてるかもしれないのに
「いつか向こうにコンプレックスを感じさせてやる」なんて思ってる友達は嫌だよね。

631 :名無しさん名無しさん:2013/11/11(月) 16:02:27.83
友達じゃなくて兄弟&イトコたちじゃないの?
親戚だから色々純粋な気持ちではいられないのかもね

別にどういう目標だって構わないと思う
でもコンプレックス感じればいいのにって思うなら相手の事あまり好きではないんだろう
あと、そんな目標立てるとそこまで行けなかった時の敗北感はハンパなさそうw
実現出来るならライバルへの見返しとしては胸がすくと思うw
漫画だったらその後もう一山超えて欲しいとこだけど

632 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 02:51:06.33
絵がキモイか…
話はズレるが少女漫画といっても絵柄は様々なのになぜかネットでは少女漫画の絵ってだけで馬鹿にされがちな気がする
カオスな少女漫画とか言われてさ…

633 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 03:19:51.37
献本をストレスたまるから全然読めなくなったんだけどどうしてる?みんな読める?
前は喜んで読めてたんだけど…自分でも驚く程苦しくてたまらなくて読めなくなった
この間連載はまだしてない新人作家さんたちの名前も作品も全っ然分からなくてビビった
担当は頑張って作ってるものだから読んでませんとはいい辛く…
誰かとネタが被るのだけが心配

634 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 04:17:49.96
私も献本全然読めない。
捨てるのは申し訳ないからとりあえず とっといてはいるけど・・・
他にもそういう人いるんだね。

635 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 04:41:19.36
自分ももう読んでないや
苦しいからとかじゃなくて単純に年齢が合わなくなってきて読者として楽しめなくなったから…
気が向いて読んでもパラパラっと内容確認するだけ
デビュー時は大好きな先輩作家さんと一緒に載ってる!と感動して何度も読んだものだったけどなあ

636 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 08:39:36.40
自分も読んでない
書棚に資料風に並べてるが
スペースの無駄状態になってる
今の雑誌で10年過ぎた位なんだけど流石に読者としては
雑誌のコンセプトに飽きた
どこ開いても修行か天下一武道会かよ!みたいな
金太郎飴みたいというか水戸黄門みたいというか
勿論、書き手としては良くないという自覚はある
天下一武道会でも今の雑誌ではそれを描かないといけないのも
わかってるし

でも、どうせ同じ時間使って読むなら研究のためじゃなく
好きな漫画よんでモチベ上げていたくて

637 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 08:50:14.78
献本読まないあるある
とりあえず並べてるんだけど結構分厚いし
本棚がもう限界

638 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 09:01:17.09
ふと自分の漫画も同じ雑誌の他作家にとってはゴミなんだなーと思うなw

639 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 09:35:00.86
献本読むけど次号来たら自分のとこ切り取ってリサイクル
みんな保存してんの?

640 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 09:42:18.90
>>639
それ刷り出し取っとくだけじゃいかんのかと思ったけど
刷り出し来ない所もあるのか

641 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 11:07:42.38
>>640
本誌だけのところもあるねー
ていうか一度に刷り出し何部か来る?
ありがたいといえばありがたいけど

642 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 11:28:42.72
献本読みませんのアピール作家さんがパクラーで
何度もパクられたからチェックついでに読む様になった

心が弱ってる時は送られるのも読むのも嫌だったなあ

643 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 11:48:35.80
>>642
同じ雑誌からパクる人もいるのか…すぐバレそうなのに…
パクラーって他誌の漫画からパクると思ってたわ

644 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 11:55:08.59
献本読ま(め)ない人って結構いるから
ネタ被りとかが心配な人は担当に正直に言って被ってないかのチェックを頼んだ方がいいと思うよ
もちろん、読んでなくて大変申し訳ないという意思表示がいるけど。

刷り出し何部か私も知りたい
大手メジャー誌と中小マイナー誌を経験したけどどっちも2部だった
デビュー前に投稿していた他社の大手メジャー誌では10部ぐらい?あって
作家には5〜8ぐらい渡されると聞いたので少なくとも大手はみんなそのぐらいなんだろうと思っていたから
たった2部ってのにびっくりした
デビュー後に恩師に報告がてら刷り出しを見せたら「これもらっていいの?」と言われたけどあげられなかった
そのころはとっくに掲載誌の発売期間も終わってたから見せるだけになってしまった

645 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 12:03:42.39
そんなに刷りだしいらなくない?毎回5部ぐらいくるけどアシの指示用と自分用に2部あれば充分だな
恩師には雑誌買って渡せばいいじゃん

646 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 12:05:17.10
発売期間が終わってたのか、読み落としごめん
編集にいったら追加でくれるよ(単行本までに失くしてもらった事もある)

647 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 12:06:18.46
>>644
頼んだ部数くれるところが多いけど5部以上貰えるかは知らない
チェックやアシ用見本で人にあげるものじゃないと思うし…

648 :644:2013/11/12(火) 12:28:45.89
えっ言えばくれるんだ!
ありがとう今度からもう1部くれって言ってみるよ。
うち配置の関係でアシ机が離れていて2部だと不便だったんだ

649 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 13:00:34.03
なんだかほっこりした

650 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 13:47:53.40
献本読まない人は「献本読まないんで送らなくていいです」って言うのも
アリかなと思う
以前担当から「献本読まなくてご迷惑になるようだったら送らないですよ」
って言われた事がある
そういう作家さんもいる、ってことで担当も別に読まないのは気にしてないみたい

651 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 13:53:03.67
うち一部だけだな
そんなにくれる所あるんだとびっくりした
アシの指示にもあまり使わないし一部で充分だけど

652 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 14:38:53.31
献本なんて読まないよ
編集部には読んでる風を装ってる

ところで最近ってネーム原作って流行ってるの?
自分もやりたい。絵描くの疲れた…

653 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:13:31.93
ネーム原作憧れるけど
作画が自分のネームの意図を汲み取ってくれる人じゃなきゃ嫌だな
ここはこういう表情じゃないのに!っていろいろ不満が出てきそうだから結局自分で描いた方がよさそうw

作画と原作別れてる某有名漫画読んでて
話は面白いけど、この人この作画で満足してんの?って思う事がしょっちゅうある
絵が下手ってことじゃなくて、塗り残しがあったり枠線はみ出てたりして異様に雑
原作が遅くて絵に時間描けられないとか、作画が原作を気に入ってないとか色々あるんだろうけど

654 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:23:16.65
作画に集中したいなって思うこともあるけど
ネーム上がってくるの締め切りぎりぎりとかだったら
やっぱりすごい腹立つだろうなw

655 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:24:43.45
>>653
あんた本当に漫画家…?

656 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:27:33.30
>>655
653じゃないけど、そんな変なこと言ってる?

657 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:28:36.64
特定の漫画出して叩いてる事を言っているのでは

658 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:29:34.32
1も読めない低脳漫画家…

659 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:46:52.07
特定の漫画を出してはいないし(少女漫画とも言ってない)
叩いてるというのもちょっと語弊あるような…

660 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 20:53:45.23
特定の漫画を妄想して叩くそれがこのスレ

661 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 21:06:19.09
原作付連載やったことあるけど段々
作画締め切り締め切りの1ヶ月前だったのが
締め切り10日前→1週間前→2日前→締め切り後になって
最終的にはこっちが大まかなプロット聞いてネームもやって
(そのネームにダメだしされたときにはきれかかったけどね。
ちなみにプロットが締め切り2日前メールで12行できたw)

担当さんに頼み込んで連載を終了させてもらった。

今は自分のペースで描けることがなによりうれしい。

662 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 21:07:29.95
653読みゃ特定できるでしょ
わからな〜いって言いながら叩こうとするのも白々しいよ

663 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 21:08:44.65
俺物語ですねわかります

664 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 21:12:58.09
絵が雑で塗り残しやはみ出しがある最低作画かーどれだろうなーわからないなーw

665 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 21:17:47.58
正直原作者も作画者も塗り残しはみ出し満載じゃん

原作付きで原作者が描いてくださってありがとうスタイルならいいけど
描かせてあげてるってスタンスの原作者最悪だった
ふんいきがとかキャラの表情とかめちゃくちゃダメ出ししてくるし
じゃあ自分で描けよって言いたくなるわ

666 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 21:29:43.16
もともと絵が下手な二人だよねw

667 :名無しさん名無しさん:2013/11/12(火) 21:32:23.45
原作はイラネ、アイディアとプロットだけくれ
ネームと作画だけしてたい、印税はまる取りで
謝礼は私の手料理とたまにする家事で

668 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 00:36:19.10
小畑健ですら回によってやる気無さそうな絵の時あるもんな
好きになれない原作でも無理矢理テンションあげて作画するっていうのも大変そう

669 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 00:48:18.66
原作付きで一番困ったのが、どの人とどの人がどんな関係で
誰がキーマンで…みたいな伏線を一切言わない原作者と
それを漫画にする時に困るから何とかしてくれ、って言ってもピンと来ない編集
だったら自分でネーム切れよ、って言っても切らないし
10Pくらい延々二人で向かい合わせで喋ってるとか、ざらww

670 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 02:50:45.33
豚切りごめん。
自分、記憶力が悪すぎるのが悩みだ
見た映画や読んだ漫画小説、内容をすぐ忘れてしまう
面白かった、好きじゃない、みたいな感想は出てくるけど
どこが良かったかとかあらすじとか、しばらくすると忘れちゃう
こういう人、少ないわけじゃないと思うけど、
この仕事してるとすごく不利だと思う…
記憶力いい友人が羨ましいけど、自分と何が違うのかなぁ

671 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 03:04:45.26
それはしょうがないね…

672 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 03:06:46.68
メモっとけば?
自分はそうしてる

673 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 03:09:11.32
感性で見るか、理屈で見るかの差かなあ
感性で見る人は感性で漫画描いてプロになった人が多いだろうから
それでいいんじゃないか?
理屈で見る癖をつけると良い所失いかねない気がするんだが

674 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 03:33:04.11
感性だけでやっていける作家はほんの一握りだべ
大抵の人はやがて理屈や研究・論理立てが必要になる時が来る
読者層が上の雑誌だと特に

675 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 04:05:02.99
感性派の人は記憶力良いよ
感じ方を細かく紙面で分かりやすく再現出来るのはそのせいでしょ
自分は理論派だからノート書き込んで考えながら答えを出す
記憶力ないなら前の人も言ってるけどメモ取ればいいよ
それができないなら記憶力のせいと言うよりタダのずぼらかな

676 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 05:15:28.68
完全に理屈と理論で話を考えるタイプだから
感性で書いてたり「好きなもの書き散らしてるだけ」みたいな
タイプの人にちょっと憧れる

677 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 09:51:42.63
いつも否定ばかりしてくる担当と完全に切れたら
めっちゃ漫画楽しくなってスラスラ進むようになったーーーーー!

今日なんて青空みながらう〜ん良い朝☆なんて爽やかな事やってしまった!
ひゃっほーーーーーーーーーお前が変に力入れさせるから
描くのがあんなに辛かったんだ!私のせいばっかじゃないじゃん!
雑誌にはいたかったけど人生楽しむ方が大事大事!

あ〜〜〜ああ〜AHHHHHH〜〜〜♪♪

678 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 10:06:11.79
感性タイプだけど理論的な人が羨ましいよ
勢いで描いてるから一度手が止まると軽く混乱する

679 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 10:30:57.86
感性でできない、理論立てで作れない、そんな自分は
あと何年漫画家やっていけるんだろう。

680 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 11:42:07.64
>>670
同じ作品を繰り返し見てもダメ?
私も、特に映画は見たいところまで戻って確認するということがしづらいからあんまり覚えてないことが多いけど
これ前に見たとき面白いと思ったから見よう、とテレビで放送するたびに見ていたら
あらすじとかどこが良かったかとか把握できて見るたびに楽しめてるよ。
私は理論派だから、何度も見るうちに気づかなかった伏線を見つけたり
一見無駄に見えたこの描写がいかに重要だったかに気づいたりするのが楽しい

681 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 12:17:38.14
なんでウチの担当知ったような事いうんだろう
漫画描いて連載したことない奴に漫画家の気持ちなんて分からねえよ

682 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 12:20:24.72
はじめから終わりまで全部憶えようとしてるんじゃない
映画の台詞なんてとくにそうだけどちょっとボーっとしてて
聞きのがしたら全ての話が見えなくなるような台本のものなんて
そうそうないし大雑把にオチだけ憶えてればいいのに

683 :名無しさん名無しさん:2013/11/13(水) 23:26:10.58
オチと見せ場とイントロは覚えている事が多くない?

684 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 00:23:46.05
冒頭は忘れるなあ、聞かれてもなかなか出てこない
最初の曲がり角というか話に変化が起きるエピソードに
すぐ置き換わる

685 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 01:13:54.04
自分も忘れてること多いな
映画に限らず現実の出来事もそうで、「最近あった面白い出来事話して下さい」と言われても
すぐに思い出せない
ごきげんようのサイコロトークとかできないと思う(あれはゲストも前もって話用意してるんだろうけど)

686 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 04:17:40.89
新人編集に一緒に作品を作っていきたいと言われて
いや作るのはこちらにしかできない
作られた作品のフォローサポートをするのがあなたの仕事ですからお互いの仕事を頑張りましょう
と言葉尻捕まえて頭打ちしたヒスババア作家とは私のことだ

687 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 05:18:22.15
性格悪いどころの騒ぎじゃないな

688 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 07:08:57.13
686はなんか嫌な事でもあったん?(・ω・`)

689 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 07:56:07.63
>作られた作品のフォローサポートをするのがあなたの仕事

ヒスババアはともかく、これはその通りだと思う。

690 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 08:08:50.05
口頭では社交辞令と美辞麗句をならべておけばいいのに
漫画を右から左するだけの簡単なお仕事呼ばわりされたら
新人さんだっていい気持ちはしないし

物言いに気をつけるのはそいつもだけど

691 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 09:47:27.02
新人編集をつけられた事で格を下げられと思ってすでにヒス起こしてたんだろうな
まあ新人担当がいい勉強になったと思ってくれたらいいが悪意持たれたら面倒そう

692 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:03:07.27
>>686
いや正論だろ

一緒に頑張りましょう!なんでも相談して下さいね!って言うくせに
いざ相談したら「作るのは作家さんなので…」って逃げるからな編集って
一緒に作っていきたいっていうのはこっちの信頼をお手軽に得るためのポーズ
最近やっと気づいたバカな自分

693 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:11:18.02
>>692
でも>>686を先に言っちゃったら一緒に作る気があった人でもそういう考えになるんじゃ
口に出して言うか言わないかだけの差でしょ

694 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:12:36.68
正論!とか言ってるのはさすがに馬鹿かと
漫画を商業誌に載せるってのは自分だけの力じゃないでしょ
一人でやりますから!ってんなら同人誌でも出してれば?
社会人として相手の仕事にリスペクト無さ過ぎだわ
担当編集がやってる仕事は原稿受付だけじゃないことくらい長年仕事してたらわかるでしょうに…

695 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:17:43.12
694さんはきっと良い編集さんにばかり当たってきたんだな…

696 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:23:25.32
言い方の問題なんだよね

編集者が売り出して育てていくのは
商品としての漫画であって
作品としての漫画ではないし

697 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:32:25.04
>>694みたいな思考は馴れ合いの典型だな…
原稿受付だけじゃないってことは>>694の担当は漫画の原作までやってくれるの?それって作家として無能ってことだよ
同人誌とか極論に走ってるけど大丈夫?

>>686は正論だよ
担当の仕事は「作られた作品のフォローサポートをする」これに尽きる
それ以上でもそれ以下にもなってはいけない
リスペクトは確かに必要だけどお互い自分の領域はしっかり守らないとダメでしょ

698 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:45:46.97
だから作者は完成した作品のつもりでも、商業誌は雑誌にのるまでが作品作りでしょ…
私が一から作りました!だけで作品が雑誌に載るのか?

699 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:46:15.76
相手に気どられず操縦して行くのが上手いやり方では
向こうがイラっときたら「そんな事言っても載せるのはうちの責任ですし?」とかなりかねん
まあ686は売れっ子なんじゃないかな
実績と自信があれば相手もスゴスゴ引き下がるよ

700 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:49:39.30
個人的に今まで見てきた中で編集にカリカリしてる漫画家さんって大抵仕事うまくいってない状況多いから
なんつーか頑張れよって感じだな

701 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:52:25.45
自分も「作られた作品のフォローサポートをするのがあなたの仕事」には同意だな
でも口に出しちゃうのはどうなんだろうよほどの売れっ子なのかな
自分が編集で言われたら苦手意識持ってしまいそうだ

702 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:53:05.11
>>698
作るから作品ていうんだよ
載せて宣伝して売り出すのは作品を商品にする仕事
作品を作っているわけではない

703 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:54:17.53
>>702
多分編集の言う作品は「単行本」で一区切りなんだと思うよ

704 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:55:56.65
担当編集なら一緒に作品作るで別におかしくないと思うけど…
打ち合わせもしなきゃネームも見せないの?

705 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:57:00.67
>>702
商品になったものが作品だアホ
漫画で飯食ってる自覚あんのか?芸術作品じゃねんだぞ

706 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 10:59:11.70
>>704
完成原稿をいきなり渡してる人なのかもしれない
存在するんだろうかそんな漫画家

707 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:05:17.46
社交辞令に食いつくような難しい漫画家を新人担当につけるって売れっ子ならありえんよ
怒って逃げられたら困る
もしかしたら元売れっ子で本人だけまだバブルなのかもしれないが

708 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:05:19.28
担当はネームについてアリかなしかの判定しかしないよ
万一の誤字脱字話の矛盾変な表現や文法のミスだけ
あったら指摘してくれればいい、どの担当もそうとは
いわないけどチェック作業は作品を作る仕事じゃない

709 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:09:20.14
自分は担当編集もだけど編集長も営業さんも一緒に作品作ってる気持ちだなぁ
長年一誌で長期連載もってるから愛着に近いのかもしれないけど
上のレスにもあるけど読者からお金もらう以上流通してる商品=作品だと思う

710 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:10:12.64
>>708
チェックしなきゃ通らない時点で自分だけの作品じゃないでしょw

711 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:17:14.44
だから通るモノにしてるのは作者であって編集ではないっての
一緒に作品を作るなんていう実像にそぐわない言葉は使うなと
これだけだよ

712 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:19:52.50
一緒に作品作ってると思ってる漫画家もいるのでそんなカリカリされてもね

713 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:20:42.39
>>711
通るように変えたならすでに自分だけのものじゃないじゃん

714 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:24:54.44
イージーミスを直したくらいで自分のものじゃなくなる作品なんかない

715 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:25:49.89
なんだね
お米を作ってるのはお百姓さんでお母さんじゃない
みたいなへ理屈

小学生じゃあるまいし

716 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:28:44.11
お母さんが作ってるのはごはん
農家と一緒にお米を作ってるわけじゃない

717 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:32:54.60
それもなんか違うような…
商業作品である以上作品は自分だけが作り出したもんじゃないでしょ確実に

718 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:35:53.51
全員の言葉の意味やらが同期されてないのに
揉めるなや(笑)

719 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:36:57.21
自分だけの作品なの!って人はよっっっぽどの売れっ子かデビューしてから一誌としか仕事経験無いんじゃね
いきなり新人充てがわれてる超売れっ子がいるのか謎だが

720 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:38:34.24
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな

これに尽きるな

721 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 11:44:22.71
更年期障害なのかもよ、マジで

最近嚥下しにくくなって来たな、喉頭がんかなって思ってたら
ただの更年期障害だと母親に烙印押された30代後半…

722 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 12:13:02.68
男とか編集者とか混じってきてる予感
仕事に戻るわノシ

723 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 12:36:13.10
気に食わないレスは全部編集か男ってw

724 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 12:42:39.99
でもよく編集者のツイのプロフィールで「担当作品累計○○万部!」とか書いてある人いるじゃん?
一緒に作ってはいるけどアレはなんか違う気がするんだよね
お前が描いたわけじゃないよね?と

725 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 15:18:45.64
みんな落ち着きなよ…686さんは

>と言葉尻捕まえて頭打ちしたヒスババア作家とは私のことだ

て言ってるんだから過去言ってしまったことを反省してるんだろうし
新人担当に替えられ?て、新人に口出しされてたまるか!みたいな気持ちで
つい言ってしまったけど今頭打ちで反省…みたいに読んだけどなあ

自分も作品作りは編集さんと一緒にやってくもんだと思う
実際は役に立たない編集もいるけど、それはまた別の話だよ

726 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 15:29:09.85
一緒に作る ってのを一緒に作業すると勘違いしてる視野の狭さを感じるね
描く物にもそれが出ちゃうよ 気をつけて

でも一人で作ってますから!と言われるよりも
編集アシみんなの力で作ってますと言われる方が印象はいいし
新人無能といえどその編集の口から何が流布されるか分かったもんじゃないから下手なことは言いたくないわー

727 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:05:25.70
>>724
分かるわ
ツイッターとかで読者の感想にまるで自分が描いたかのようにお礼言ってる編集もなんか違う気がする
そりゃあお礼言うのは問題ないけど
明らかに作品を私物化して調子こいてるよね?っていうのが言葉の端々で分かる人いる

「一緒に作っていきましょう」って言われてイラッとするってのは
結局その編集の器の大きさに発言が伴ってないからなんだよなー
>>686も大御所ヒットメーカーの編集から言われたなら普通に受け入れてたと思う

728 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:06:52.54
言葉に気をつけろっての
著作権主張できない限りあなたの作品は
ワシも作ったなんていうもんじゃない

729 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:13:28.14
感覚としては「商品化するための手続きをしてもらってる」って感じだなあ
それをひっくるめて「作ってる」っていうのなら一緒に作ってるんだろうけど

730 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:15:58.36
作家だけが頑張って描いてるのが作品なら
じゃあ同人誌で良いですよね?って感じ

731 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:19:27.78
>>730
編集さんですか?

732 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:21:45.24
>>731
視野の狭いババアだな

733 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:22:21.30
>>731
そういう短絡的な事を仰る方は作家でもなさそうですね

734 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:27:00.23
作家だけで編集無しで作った雑誌が昔ポシャった事があったな
まあ作家も皆ヘボかったけどねwww

735 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:28:05.30
>>730
編集が作品作れるなら漫画家いらないよねちがう?

736 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:31:18.89
>>735
じゃああなたは担当無しで描けば良くない?
私は担当ありで描くよ

737 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:43:33.40
答えはもう出てるよね
686が自分でそういうこと言うのはヒスババアだと言ってるし、そう思われてでもどうしても言いたい一言だったって事だよね
向こうがヒスババアって言ってきてなんで?じゃなく自分で覚悟があるから良かったんじゃないかな
担当と作品作りはケースバイケースだよ
編集にあらすじから頼りきりの作家もいればくそみたいな無能編集もいる

738 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:43:39.06
漫画を描いて生計を立てたい人は編集者になればよくない?

739 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:46:05.05
>>738
アーティストとして自分で自費出版すればいい
商業作品は会社通して出してる時点で他人との共同作業だよ
この感覚が無い人は社会経験無いのかな

740 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:46:54.53
作品は財産で利権なんだから一緒に作る
一緒に作ったなんて気安く言ってくれるない

741 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:47:24.36
>>737
極端な人だなぁ…
あらすじから頼りきりか無能しか居ない世界に住んでるの?

742 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:48:30.83
>>740
皮肉じゃなくて自費出版すれば?
自分の財産を他人の手で発表してるの?

743 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:50:39.40
作品は自分だけの財産みたいな感覚だから
打ち切りにゴネてベテランなのに切られるケースが生まれるのかな…

744 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:52:09.62
>>741
いろいろケースがあるってことじゃないの?

745 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:54:51.91
>>742
複製権を販売してるだけですが何か?
自費出版はしたければします
商業で描けないものだって多いし

746 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:56:57.08
複製権www

747 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 16:58:45.04
世の中には編集ノータッチで雑誌に載って単行本が流通にのるまでの作業も
自分で全部やってる漫画家が居るとこのスレで知ったわ
すげーな
私は無理

748 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 17:06:51.46
ここまでの作家様だと、もう読者すら必要ないんじゃないかとすら思ってしまう

749 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 17:08:18.08
そのただ右から左にするところまで
゛作品を作った゛過程に入れるのは
やめろって話だろ

750 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 17:09:39.00
>>749
それは編集の目が一切入らない場合のみ通用するな

751 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 17:14:00.87
なんなの今日はww

752 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 17:25:14.05
禁忌だねこれは
まちがいなく編集者がいる

753 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 18:19:44.54
一切編集に頼らず作ってます!って人も別にいていいんじゃない
そういうのは相手にも伝わってるしそれだけの覚悟があるならそれでいいと思う
それで売れてれば編集も文句ないだろうしね

元々の発言がワザとか素か解らないけどそれをきっかけに荒らしたい人がいるだけな気もする
極端な事言ってる人はスルーでいいんじゃないかな

754 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 18:21:43.00
>>737が答えで合ってると思うな
自称ヒスババアの人は自分が多少痛いと分かっていてリスク負っても言っておきたかったんだろうし
それはそれでいいんじゃない?
個人的に権利自体は作家にあると思うけども…というかそう扱って欲しいというか
ただ一人じゃ作れないとも思う

755 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 18:38:27.01
権利自体は各々契約書ちゃんと見て納得できる形にすれば?って話だしね

756 :名無しさん名無しさん:2013/11/14(木) 19:38:31.71
キバヤシくらいの働きしてくれたらむしろ大歓迎
困るのは悪い方向にアシを引っ張って人気取るのを邪魔されることだ…

757 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 03:04:23.56
自分はスカウトされて同人の作品そのまま商業化したからある意味自力
全部が全部じゃないけどね
だから設定とかに口出されるとちょっとイラッとする
そこは違います-とか言われるといやいやこれ自分が考えた作品なんですけど?
って思うことはある

758 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 03:21:29.28
あっそう

759 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 03:33:01.50
少女漫画でそれってかなり限られてるような…

760 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 04:16:06.33
同人の作品そのまま商業化した少女漫画ってかなりのレアケースでは

761 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 10:09:45.51
編集の上手い言葉にはのらない方がいいというのは心得ている

762 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 11:02:10.94
いい方うまいよねー単行本売れ行きは伸び悩んでますがまだまだのびしろはあります
絵は弱いところがありますがこの作品は中身だと思いますので・・・・とか
普通に売れ行きよくない、絵がヘタと言えばいい

763 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 13:13:48.90
>>762
自分の担当は悪い時ははっきり言うけど良かった時は何も言わない
カラーが増えたり連載が続いたら良いらしいと分かる
言い方上手い編集とどっちがいい?

764 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 13:14:54.05
最近の漫画家て単行本印税もあるしwebの印税もあるし
貸与権も海外出版もあるし、なんか色々入ってきて懐具合はスゴく良い気がする

765 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 13:20:32.49
素人か

766 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 13:20:33.73
インターネットで不当にばらまかれる海賊版や
違法に出回るものもカウントして下さいね

767 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 13:20:53.58
いやそれバッサリ言われたら凹んで仕事どころじゃなくなるかも…

768 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 13:44:01.54
>>763
>悪い時ははっきり言うけど良かった時は何も言わない

とある有名小説で妻が夫からじわじわモラハラを受ける描写の1つに使われてた

769 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 13:52:09.39
でも花束(カラー)とかプレゼント(巻頭)くれるんでしょ?

770 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 14:02:09.16
カラーなんか描きたくないよ!

771 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 18:11:56.65
みんなそんなに編集さんが協力的なんだ
私はデビューからずっとネタ出しも好きなネタ描けばいいと放置
珍しく「○○は流行らない」と言われてボツにされた○○は翌年大ブームに
ネーム直しも放置で自分判断で直してアンケも部数も上がってきたけど
宣伝も特典も巻頭もページ数も貰えず編集部自体と信頼関係が築けないよ…

772 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 18:28:28.88
>>771
宣伝も特典も巻頭もページ数ももらえなくて
アンケも部数も上げたんなら大したもんじゃん!

773 :名無しさん名無しさん:2013/11/15(金) 20:52:19.53
担当の強い意見により作品の方向性を変えられてしまって不本意すぎる
でも意見言えないし…

774 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 01:29:38.19
うわあああ 原稿に入った漫画が最近発表された漫画とネタ被った…。
パクリと思われる可能性もある掲載時期でやる気失せた…。

775 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 05:21:45.50
>>773
言った方がいいよ…
自分もそれで台無しにされた

776 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 11:26:41.97
773さんじゃないけど私もそれで台無しにされた口
意見言ったけど全却下
そして担当の意見を取り入れないとOK出さない。

意見言えないっていうか、言っても無駄なんだよね…
結局雑誌を換えるハメになったが今は天国

777 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 17:20:21.85
次の雑誌が天国でありますように
天国でありますように
天国でありますようにナムナム

778 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 18:23:26.05
長い間冷遇されてて、担当は酷いし、人気とってもいつも巻末付近掲載だし
何百枚描いても単行本も一向に出してもらえなかった
好きで憧れてた雑誌だったけど、泣きながら別雑誌に行った

そしたらそこで単行本も出してもらえた
いまんとこ売り上げも順調

ちょっとくらいザマアミロって思ってもいいよね
慢心せずにもっと頑張るわ

779 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 18:57:09.95
冷遇される所で頑張っただけでもいい経験になるんじゃない

780 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 20:56:26.67
>>778 素敵な人だなと思いました がんばって下さい!

781 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 21:00:26.23
悔しさをバネに頑張れ
気になったんだけど、人気あったのに単行本にならなかったのが不思議だけど何で?
担当と折り合い悪くても、人気あれば編集長がビジネスとして単行本化の指示するよね
ベテラン以外めったにコミクスにしない編集部だったのかな
それなら乙

782 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 22:58:58.96
担当の力不足で当時は人気出なくて
雑誌変わってから人気で始めたんじゃない?

783 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 23:53:58.76
人気とってもって書いてあるから前の雑誌の時から人気あったんでしょ
まぁ嘘か本当かわからんが

784 :名無しさん名無しさん:2013/11/16(土) 23:59:44.23
アンケで人気でも実績ないとなかなか纏めてもらえなかったりとかあるんじゃないかな
昨今の新人さんなんかだと余計に 担当さんと馬が合わなかったとかもあるんだろう

新天地で上手く行ったなら良かったよ 頑張ってね

785 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 07:03:14.34
某新しく変わった編集の判断基準があからさまにおかしくて
昔からの数字持ってる売れっ子が何人か怒ってその出版社から移籍しちゃったような
パターンもあるから担当以外にも
どこかにそういう人間が絡んでたかもしれないしな

>>778さん雑誌変えて好調になって良かった

786 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 10:36:15.06
本当に人気ないのに自分は実は人気あると思い込んでる人なら見たことある

787 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 11:17:23.55
自分は買ってる雑誌に載ってたら読む程度だ
載ってる雑誌までついてきてもらえるようになりたい

788 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 12:22:22.85
デビュー雑誌ではなかなか人気が出なかったんで
よそに移ったとたん単行本にしてもらえたり
漫画家になって初めて担当さんに仕事場に差し入れもらったりして
もっとがんばろうって気持ちになったんだけど

デビュー同期の作家さんがやたらとこっちの編集部を
紹介してほしそうにしてくるのがチョイ嫌。
移るときは散々負け犬扱いされたし、移ってから一切
連絡してこなかったくせに。

…紹介しない自分が心が狭くてケチくさいのかな。

789 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 13:13:08.25
>>788
作家の紹介なんかしない方がいいよ
トラブルあった時に巻き込まれて面倒くさい

前に「紹介するよって言ってた同期にはぐらかされた」というレスあったけど
もし自分が先に調子いい事言ってたのなら別だけど

790 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 14:51:57.13
>>788
状況が良くなってから手のひら返してくる奴なんかに紹介してやらなくていいよ
心狭くなんかない
むしろそれで紹介したら馬鹿だよw

791 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 15:21:25.30
そういう調子いい人は紹介なんかしたら後々トラブルの元だよ 紹介しなくていいよ
もし紹介しろと言われてもまだ自分も移ったばかりでそこまで発言力ないとか
あなたなら私の紹介なくても営業かければ大丈夫!とか言っとけばカドも立たない
実際788さんが営業かけたの見てるんだからその人も本当に困ってるなら自分もやればいいだけなんだしね

792 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:10:14.07
雑誌を変える事にしたんだけどさ、その際に
これまでペン入れしてたのを鉛筆→データ取り込み
にしようと思うのよ
もうペン入れ下手すぎて毎回何十枚も描き直すからさ途方に暮れて…

そこで聞きたいのだけど
何でデータの時代でも手間のかかるペン入れ続けるのかな?
やっぱり格段に綺麗だからなのかな?

793 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:13:38.86
>>792 は?

794 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:18:33.98
青年誌なら結構いるよ>鉛筆取り込み
少女漫画だとどうかなー完成形が綺麗になるかものすごく味になってればいいかもね
要は読者が読んでくれるかだから
友人が同人誌で鉛筆取り込みだったけど下絵を鉛筆でトレスしてきれいな線にして取り込みで影取って…きれいな画面にするにはペン入れと変わらない労力がいるみたいだったよ

795 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:20:22.49
データなら鉛筆取り込みよりタブレットで直書きすりゃ良いじゃん

って言われたらどうよ?>>792

796 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:21:06.05
あとペン入れが下手なのはフルデジでもそうなの?ペン線じゃなく一本の線選びが下手なのは絵が下手って事だから
鉛筆になっても雑に見えるだけだと思うよ

797 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:31:51.05
あ、いえすみません私もペン入れされた綺麗な原稿見ると凄くうれしいので
ペン入れ派を否定するつもり全くないです…

取りあえず合う方法探してみます

798 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:34:53.26
鉛筆描きでデータ取り込みって余計労力使いそう
鉛筆の方が綺麗に書けるからって理由以外ならむしろペンで描いた方が楽でしょ

799 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:36:22.70
>>792は下絵の状態で取り込む気か?
原稿が汚くなるだけだと思うんだが

800 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:37:15.17
>>797
自分は794だけど、本当に楽する気持ちだけだったの?それじゃどうかなー
鉛筆線には鉛筆線の良さも勢いもあるよ
ただそれも精進の賜物だと思います
メーター上がりの作家は鉛筆がペン入れより綺麗に描けたりするしね

801 :792:2013/11/17(日) 16:40:04.19
原稿に下書き→別紙にトレース→取り込みあれこれ のつもり

ペン入れしてからデッサン狂いに気付くことが多くて
清書が鉛筆だとすぐ直せるから助かる
下書きトレースしてペン入れ だと線の勢い?がなくなって
堅くなるからどうしても苦手でさ

802 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:40:14.84
>>797
だからなに言いたい訳?

803 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:42:36.98
アニメーターの鉛筆画ってびっくりするほど綺麗だよね
あのレベルで描けるならいいのかも

804 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:43:00.52
手間省きたいならフルデジでやればいいじゃない、バカみたい

805 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:44:27.99
まぁまぁ

806 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:48:20.76
他人のやり方にいちゃもん付けといて
後から色々うるさい人ねえ
最初はペン入れが汚いから、と言いつつ
自分のデッサン狂いがどうこうと、理由が変わって来てるみたいだけど

807 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:49:59.29
鉛筆だとところどころ薄くなったり強弱足りなかったりしそう
やったことないから分からないし、なんかすでに解決したっぽいけど

808 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:50:19.88
>何でデータの時代でも手間のかかるペン入れ続けるのかな?

この言い方がマズかったね
まあドンマイ

809 :792:2013/11/17(日) 16:50:18.78
皆さん回答ありがとうございます
質問の仕方が悪く気分を害させてしまいすみませんでした…
決して楽をしたいわけではなく
こだわりが強いのか描き直しが異常に多いので
〆切りも考え何とかする方法を模索しようと思ったのです
失礼致しました

810 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:54:23.41
楽してなんか不味いの?
自分はいちいち鉛筆で均一な線を引く手間をかけるより
青シャー→ペン入れ→データ化だけどww

811 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:55:17.45
楽をしたいというのは全然悪い事じゃないが楽してもクオリティは保てないと意味がない
とりあえず鉛筆は楽しいけど取り込んだ後元の線に合わせたディザ作るのが難しいから修正はペン線の方が楽ですよ
完成形と思っても画面で触ってると新しいアラに気づいてしまうものです

812 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:55:56.97
>>810
楽するのが悪いとは誰1人言ってないよ…

813 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 16:58:11.42
>>812
>>809 「決して楽をしたいわけではなく 」

814 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:03:28.48
>>810 青シャー→ペン入れ→データ化だけどww

いーなーそれ
青シャーか鉛筆過程どっちかはぶけりゃどんだけ時間短縮できんだろ

815 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:04:10.53
鉛筆取り込んでペン入れと変わらない二値線を出すのって
線画滅茶苦茶太って野暮ったくなりそうね
全部グレスケの線で行くのかな

どっちにしても一枚絵ならまだしも漫画の枚数で
少女漫画の鉛筆線はキツいな

816 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:06:27.39
今度映画化される少女漫画も鉛筆だよね
結構ちらほら見る印象だけど

817 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:07:33.84
各自何が向いてないかやりやすいか千差万別なんだからデータだからこうしなきゃなんてないでしょ
却って手間が増えてでもやりたいやり方でやってみればいいし完成系が自分で満足出来るの一番

直しが多いだけならデータなら鉛筆だろうがペンだろうが修正は自在…というかやること一緒なんだから
完成系を取り込むよりデータ上でやったほうが早いようにも思うけど
それも手元でアナログじゃないとカンが掴めないとかあるかもしれんしさ
試行錯誤してるうちに自分の方法にたどり着くよ

818 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:10:59.90
フルデジでやれば直しも取り込まなくていいのに
めんどくさー…
直しのたびに描いて取り込むの?手間じゃないの?

819 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:11:01.61
>>817 先生、と脳裏に浮かんだ

820 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:13:02.93
ハイテックで描いてる人も多い

821 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:15:05.16
フリクションはさすがにやばいかしら

822 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:24:49.65
データの時代と言い切って、アナログ作家さんまでdisってんのな…
なんで描こうと良いと思うけど
他人のやり方を上から目線で小馬鹿にして何が楽しいのか

823 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:50:33.97
噛みつきすぎ怖ー
アナログ作家だけど、もはや時代はデータなのだなと
身に染みているこの頃だよ…いろいろ世知辛い

824 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:51:01.56
>>821
消えるw

825 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:56:15.07
うん、なんでそんな噛み付いてんのかちょっと気になった

826 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:59:01.93
ハイテックは消しゴムで擦っちゃうから青シャーで下書きしたらハイテック乗りにくい掠れるw
背景ちょっと足したりに便利だよねあまり詰まらないし

827 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 17:59:10.42
フリクションで下絵してる作家さんいるよね
ドライヤー掛けで一発で消せるみたい

828 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 18:01:08.20
今度試してみよう!>フリクション下書き
紙乾かすとペンのノリも良くなるよね

829 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 18:09:24.71
冷えたら再度浮き出てくるみたいだけど大丈夫なの?>フリクション
どの程度の温度で出てくるのか詳しくは知らないけども…
あーでもデータで取り込みしちゃうならその後どうなっても大丈夫なのか

データは経年劣化とは無縁だからいいね

830 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 18:11:32.95
>>828
これペン入れの前に消してるよね

831 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 18:13:58.84
そうだなwペン入れ前にドライヤーかけたらアカンw

832 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 18:17:31.55
ネームしなきゃなのに風邪引いて辛い…
秋がなかったからか…

833 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 20:56:46.46
自分もペン入れ下手だったがフルデジにしてめっちゃ楽になった
すぐ消してやり直せたり、位置微調整とかも出来るから
ペン入れ時の変な緊張感もなくなって気も楽になった
最近は下書きすらせずにネームのラフ絵から直接ペン入れしてるよ
決定言うとすれば全体像のイメージが取りづらいのと、印刷時とイメージが微妙に違う、とかかな

834 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 22:38:38.53
自分もデジタルにしてから下書きひどい状態からペン入れしてる
何度も描き直せるからデジタル様様

835 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 22:44:17.29
883だけど×決定 ○欠点

836 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 22:49:12.94
青シャーとか荒目の下書きからペン入れしてる人は
下書きチェックはセリフだけとかなんかな?
うち結構きっちり担当が下書きチェックしてくるから
それし辛いなぁ ちょっとうらやましい

837 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 23:29:35.98
やっぱり絵が上手くないと単行本売れないかな?

838 :名無しさん名無しさん:2013/11/17(日) 23:42:48.35
うまくなくてもいいけど魅力ないとなかなか読んで貰えないよねー
少女漫画はとくに

839 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 00:42:06.08
編集にありえない事やらかされてかなり頭に来てんだけど
ここでブチ切れたら大した実績ない自分なんか干されて終わりだろうから必死に耐えてる
そのやられた事で自分が甘く見られてたってこともわかって
マジでむかつくむかつくむかつくむかつく
数日経ってるけど怒りが収まらないほどむかついてる

同じ雑誌で数年前に同じことやらかされた作家さんがいて
その人はネットで怒りを露わにして速攻他誌へ行った
自分も実績あればそうしてやりたい
つーか全然学習しない編集部って何なんだよ糞過ぎ

840 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 01:41:50.89
原稿紛失とか?
自分もあとからじわじわくるイライラが納まらない
はじめ言っていた契約と違うしそっちの都合でスケジュールカツカツにされた上に
さらにハードにされそうで本当嫌

841 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 08:59:00.00
どうやって原稿って無くすんだろう…疑問
捨てるのかな

842 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 09:47:20.61
>>841
超大御所様の都市伝説だと
「シュレッダーで裁断→ゴミ箱」
「生原稿を読者プレゼント」

まあ、まだ少女漫画黎明期の話しらしいんだけど。

843 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 10:06:26.64
自分も原稿なくされたことあるよ 複数回
どっちも印刷所と編集部との受け渡しというかやりとりのさなかに見失った感じ もちろん見つかってない
どの場合も一応謝罪も保証もあったし版は取ったあとだったからまあ良かったんだけどさ

844 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 10:21:50.66
某フェニックスマークなところは
バイト編集が電車の棚に受け取った原稿を置き忘れて紛失てのもあったな。

845 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 11:52:32.42
初めて編集部行った時原稿の扱いの乱雑さに驚いたなー
連載作家の生原稿なんてこっちにとっちゃ宝みたいなものだから
もっと棚とかに入れて厳重に管理されてるのかと思ってたら
汚い机に縦置きで雪崩が起きてて原稿がひん曲がっててビビった…

846 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 12:10:34.62
そうやって編集部でどんな扱いされてるかわからないから
トーンはしっかりこすって細かいところは切らないで削ってって言ってるのに
神経質すぎと文句言ってた糞アシを思い出すわ…

847 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 12:50:42.87
アニメ化作家のR句先生でさえ原稿失くされるくらいだし

848 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 12:51:20.94
そういえばアナログ時代、戻って来た原稿の線が指で擦れてたり指紋がついてたっけ…

849 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 17:45:28.56
雑誌移動した人、原稿返して貰えた?
受賞作は想いいれ深いから手元に置いて置きたい
あっちから音信不通になったんだけど
そのうち戻ってくるのかな…

850 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 18:43:59.71
>>849
多分言わないと返って来ない
自分はいつの間にか編集も辞めててさがして貰うの大変だった
単行本化してたらさいきはその都度ひとまとめに返してくれるんだけどね

851 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 18:55:19.84
>849
掲載された分は全部帰ってきたけど返却してもらってなかった投稿作1つは結局帰らないままだよ。
昔すぎるしコピーあるからまぁいいかと諦めている。
あと、返された分は辞めてすぐに届いたから何か月も経ってるなら催促しないと戻らないと思うよ

852 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 19:20:21.24
自分メンタル弱すぎる担当の言葉もアシの言葉もダメージ喰らう
そうすると絵を描きたくなくなる・・・アシスタントにはかなり気を使っていたのに
なんでそんなやってやってるってスタンスなんだよ

853 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 19:25:45.58
威圧感出していけ
程よいタイミングで飴をやれ

854 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 19:50:50.60
>>852
気を遣うと、かえって増長するアシさんもいるから気をつけて
漫画家目指す若い子にありがちだけど、先生よりも自分の方が上手いのにっていう態度の人がいるよ
そういう人は、やってやっているって感じになっているから、仕上がりが雑だったりする

地方だと難しいかも知れないが、気長に雑誌やネットで新しいアシの募集掛けたり
それかデジアシにシフトするといいかもよ

855 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 21:11:37.26
>>850-851
レスありがとう!し辛いけど連絡してみる!!

856 :名無しさん名無しさん:2013/11/18(月) 22:05:44.87
>>853.854
トンクス
ある程度強さを見せなきゃダメだね
確かに、最近仕上げが雑になってきている!あてはまるなー
自分は絵が下手だし背景は特に苦手なのでアシスタントいないとやっていけないので
根気よく相性合う人探すわ
アシもお偉い人からの紹介だったから嫌々だったのかな

857 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 00:34:57.99
自分は会社勤めをしてから、この業界に入ったが
未だに担当の
「私はプロも投稿者も合わせて多くの人を抱えているから、忙しい。
あなたとしか仕事しているわけじゃないんだから、手間を取らせないで」
…って感じの言い分が、納得できない
マニアックな職じゃない限り、会社員って、多くの人と仕事をするのが当たり前だと思うんだよな
それを取引先に見せずに、上手くやっていくのも仕事の一つじゃって思ってしまう
この言い分を聞く度に、社員教育がどうなっているのか知りたくなる

858 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 00:44:44.58
あー、うちの担当も直接は言わないが遠回しにそういうこというわ
電話に出たら「○○さんの携帯であってますか?」と言ったり
「この話○○さんにしましたっけ?」と言ったり
何人にも電話かけて同じ話してんだろうがそういうこと言うのは失礼だと思わないのかね
まだ前置きなしに同じ話してきた方がマシだ

859 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 01:07:08.26
有能と思われる人→稼ぎ頭の少年or青年誌に配属→トラブル→少女誌→トラブル→移動で今どこ?
というのもあるあるだ
部数多い場所から、部数で立ち向かえない少女誌に流されている可能性がある

その逆に立ち回りがうまくて有能な編集は少女誌から主力雑誌に移動している

860 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 01:36:53.73
>>857
似たような経験あるけど、「私も会社員時代にはクライアントさんのデータをうっかり間違えないようにするのが大変でしたわ〜顧客の管理って意外に時間かかりますよねえ、お疲れ様です」
って言ったら黙った担当いたよ
伝わったかは知らんが、社会人スキルを活かして優しく柔らかく刺してくといいよ
とりあえず無茶は言わなくなる

861 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 02:38:46.30
掛け持ちしてる身としてはマンガがすべてでも一番でもないからあまりむちゃいってくださるな
私はマンガを手を抜くつもりもふざけるつもりも無いけど
第一は本職の会社だからその為に体調崩すほどマンガに力入れられない
初めにそのお話はしたはずですが…今何でこんなことになってんだろ

862 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 03:20:08.52
>>861
漫画一本でやってても同じ愚痴出るときあるよ
え?寝たりしますし休みの日には出かけてデータも見れない事もありますっていう…
根性だけでやれる程若くもないし
やれる事はやるけど…あー、でも根性で着いてくる作家の方が可愛いよね
それもわかる

863 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 18:12:09.68
802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/11/14(木) 17:01:59.23 ID:ivpsR8vm0
他スレでこの画像見つけたんだけど、このジャンプ女性漫画家とF先生が誰かわかる人いる?

http://i.imgur.com/F33iXMK.jpg
http://i.imgur.com/IyNg14e.jpg

お世辞もあるんだろうけど可愛い現役ジャンプ女性漫画家とその恋人らしきF先生って誰だ?

864 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 18:46:15.67
こんなとこでゴージャス先生を見るとは

865 :名無しさん名無しさん:2013/11/19(火) 19:06:58.59
ゴージャス先生の隣にいるアシの人いつも気になるんだよね

866 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 00:33:57.00
このスレで情報が欲しかったんだろうが
知っていたとしても誰も言わないと思うぞ

867 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 00:36:16.90
マルチだからスルーしろって

868 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 11:40:49.99
あああ担当の事が頭から離れない
辛い辛い辛いもうやだお前なんて大嫌いだ!!!!!

869 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 12:56:07.86
またお昼まで寝てしまった
ネームも描いてないメールも返してない

最近は皆が普通に出来てる事が出来てない自分に嫌気がさす
何で出来ないんだー何でー

870 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 14:09:11.09
新人だけどどうやら捨て作家になってしまったようだ
担当からは指示しか来なくて入稿しても感想なし
おもしろかったですの一言だけ
こっちも人間なんでモチベ保てないんだけど

871 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 14:27:04.11
ジャケ買いばっかされてると先細るかな…
はあ

872 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 14:43:41.64
>>870
自分もそんな感じだ。
思わず感想言っちゃうくらいのものかいて見返そうぜ。

873 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 15:32:31.92
>>872
複数担当だからよく他作家と混同されて地味にプライド傷つけられるけど
絶対見返してやるよ
頑張ろうね

874 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 15:36:49.96
献本のときに担当が贔屓作家の感想入れてきてムカつくわ
自分以外の作家もあれはムカついてるだろうになぜ分からないのか

875 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 16:01:45.84
えっ わざわざメモ描きで感想を…?

876 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 16:15:47.08
捨て作家とかその呼び方…ぶわっ
もう結果なんていいから夢中で漫画描くわ
ダメだったら趣味で描くわ

877 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 16:19:18.39
>>870 そんなのうちではデフォだぜ 感想なし指示のみ
雑誌が何やとろうとしてるかの説明すらねぇ……
お気に入りの新人との差別ひでぇ…

878 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 16:40:21.52
>>875
献本送りましたメールに書かれてる
その確認メール自体いらないしマメなのか雑なのか分からん
たぶん頑張って編集したの読んで欲しいんだろうが逆効果です

879 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 16:49:36.95
パートかバイトあたりやりながら漫画描く方が堅実かなって思う様になった
どうせ期待されても無いしなー

絶望は死に至る病って誰かが言ってたけど、やる気でない

880 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 16:56:03.58
自分は主婦やりながら漫画家がいいや
旦那は安定した職業で
夢だなー

881 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 17:28:37.84
自分は芸術家みたいにパトロンがほしいわ…!

882 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 18:29:47.79
>>881
漫画家にもパトロン的なのもっと有っても良いと思うんよ
表で解らなくても今も有るかも知れんがw

別にみんなが知っててもOKですよな潔くパターンw

883 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 18:57:07.55
パトロンがつく自信がない

884 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 19:12:09.77
ちょうど編集ページ読んで欲しがり担当に困ってるわ>>878

若い担当に代わってから2ちゃんに褒め殺し系の感想が急に増えたんだけど
それがどうも担当っぽいんだよな
自分のかかわったページの反応が欲しくて欲しくて仕方がないらしく
担当の書いた記事(漫画じゃない文章ページ)や担当してる新人の小さいカットにまで
しつこく感想つけて不自然でモヤモヤするわ
雑誌スレではめでたく自演作家扱いだよ…どうにかならんかアイツ…

885 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 19:35:13.25
担当から感想貰ったことなかったし毎度嫌そうに返事されてたけど
コミックスが出たときに手紙が入っててくっそ泣いた
いい話だろ〜

886 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 20:26:27.31
あーそれいいなぁ、報われるな

>>881
風呂の人が外国では漫画家もパトロン付き普通っての記事で見て
いいな外国のシステムはよぅ・・・て笑った 誰か家賃タダにしてくれないかな
あの場合のパトロンて変な事しないっすよね?

887 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 20:43:54.37
ネットに書き込む編集はほんとやめてほしい

888 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 21:39:20.03
>>884
特定されそう、気を付けて

889 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 22:01:20.98
パトロンというかキックスターターで集金して制作っていう事
やってる作家さんいなかったけな?
アニメでもやってた気がするけど、世界中からパトロンが出資してくれる
作品が大ヒットの自信ある人はやってみたらいい

890 :名無しさん名無しさん:2013/11/20(水) 22:13:50.39
>>879
私も一緒だ
気分転換も兼ねてバイト始めようかなと思ってる
漫画家として微妙なポジだと漫画以外で社会に触れてないと鬱になるよね

891 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 13:55:17.51
社会に触れたくないから漫画家になった自分は
たとえ食べるもの食べなくても外に出たくない社会とかかわりもちたくない

892 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 14:19:03.69
最近アマゾン利用回数が多くなって
宅配のお兄さんに顔覚えられて恥ずかしい…

893 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 14:59:44.15
>>885
自分はコミックス出たら切られること想像して怖いよw

不慣れなのは承知だけど紙面で自分の漫画見たら素人くさくて嫌になる
雑誌からも浮いてるように見えて読み返せないよ

894 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 15:23:08.93
>>892
コンビニ受け取りにして
先週はファミマ、今週はローソンとコンビニ回転すればいい

895 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 15:41:02.72
しかし次に買いたいのは10キロの米だったりする…!

896 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 18:52:06.33
出会いが無い事が最近辛すぎて鬱になりそう…彼氏欲しい…

897 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 19:04:21.00
>>896
わたしなんか友達がほしいぞ!ハーハハハハ…は。

898 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 19:30:24.53
むしろ出会いも友だちも無いことに何の危機感も覚えないことに危機感を感じている状態

899 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 19:41:13.53
よかった、友達が少ないのは自分だけじゃないようだ 好きな人がいないのは自分だけじゃないようだ

900 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 19:48:47.07
結婚したい・・・相手いないけど

901 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 20:21:28.46
みんな謝恩会行く?
業界の友達ってほとんどいないから友達作るために行くべきなんだろうか?
でも同業者の友達付き合いってめんどくさそう…

902 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 20:26:35.49
自分で言うのもなんだけど漫画家てメンヘラ多いからあまり友達増やしたくない
何で逆恨みうけたり粘着されるかわかったもんじゃないし
ネットやツイッターであたりさわりなくつきあってるのが一番

903 :名無しさん名無しさん:2013/11/21(木) 20:41:27.75
謝恩会なんか行っても友達できないよ
その場で当たり障りなくお世辞言い合って「また会おうね〜」と言ってそれっきり

904 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 03:18:20.31
単行本は割と売れてるんだけど読者の反応が少なくて落ち込む
アマゾンも読メもブクログもコメントほとんどない
雑誌スレみても名前出てくるのなんて今までで5回くらいしかない
どうせイチャイチャとちょいエロしか売りのない漫画だから感想なんて特にないんだろうけどさ
もうちょっと反応が欲しい。モチベ上がらない…

905 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 04:14:26.43
売れてるんなら落ち込むことないよー
羨ましい

906 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 05:19:39.67
同人に転ぶ人は読者からのお手紙と
ダイレクトな反応ほしさからだっていうけど
それに食べられるほどの収入もついてきたらつい
商業の方を左前にしちゃう人がいるのも頷けるかな
モラル的には終わってると思うけど

907 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 05:33:53.54
どうしたの?

908 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 07:05:03.92
オリジナルなら同人誌でもいいとおもうけどな。

909 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 09:46:43.74
アルバイトいいよね
最近は会社もお金かかる社保に入れたくないから
週3〜4日の1日4時間だけとかの扶養の主婦向けの勤務が多い
それ位からなら始められる

910 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 12:28:45.39
ぶっちゃけこっちはただの読者として読んでただけで
作家の私生活もどんな気持ちで描いたのかも
ぶっちゃけ売れたいとか
切々とツィッターで語られても冷めちゃうんですよ

まあやっちゃいけない事の反面教師になったけど、もう買う事も無いな

911 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 12:51:31.07
ならTwitterなんか見なきゃいいのに
あんたが理想持ちすぎただけじゃんw

912 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 13:05:45.80
賢い作家はツィッターでは宣伝とちょっとした軽口のみだよ
多弁なのはバカッター

913 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 13:15:43.50
読者が作家に理想持つのは普通でしょ
馬鹿な発言見て幻滅しちゃう読者って少なくないと思うわ
敢えて篩にかけているのならともかく
下手なことはつぶやかない方が利口

914 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 13:24:13.25
フォローされた漫画家のツィートが
金、金、コミックス、売上げ、ランキング、売れたい
宣伝、アンケートアピール

これでほぼ埋まるんだが…切っちゃっていいかしら
こっちがフォローバックしたのがいけないんだろうけど
どう考えても宣伝RT目的のフォローよね

915 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 13:25:08.12
しかしじゃあ読者は何を読みたくてツイッターなりブログなり覗くんだ?

916 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 13:33:20.89
>>908
オリジナルで利益出してるのは一部のBL系くらいじゃない
あとは版権ものだし自らも著作権に守られて仕事してる者が
してていいことじゃないっていうか

917 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 13:36:07.87
>>914
RTってしなきゃいけないのかね
放っておけばこっちのもしなくならない?

918 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 14:01:49.52
>>914
そんなにあからさまな作家がいるのか
逆に見てみたい。
売れなくて鬱々としたツイート垂れ流してる人なら見た事あるけど

919 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 14:16:09.45
編集者という肩書だけで新人編集者の
「あなたには出来ませんよ、描けませんよ ダメですよ」類の
言葉を鵜呑みにし、自分の描きたいものも封印して
何で漫画描いてんのかもわからないまま
ただ辛い中漫画描いてきた
それが異常なんだとも気付かずにいた

もう本当に売れなくて良いです、受けなくていいです
だからもう一度漫画が好きだった頃の
気持ちを思い出してから業界去りたいです
さようなら編集さん新たな一歩を踏み出してきます

920 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 20:03:57.64
単行本で15000部越えっていい方?

921 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 20:31:41.82
実売なら悪くない
発行部数なら微妙

922 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 21:15:29.60
実売でそこが目標です
がんばるわー

923 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 21:22:14.27
実売数ってどうやってわかるの?自分の実売数知らん
編集に聞くの?

924 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 21:31:19.91
>>922
目標ならもっと高く持った方がいいぞ
実売15000は悪くはないが目標にするには低いと思う

925 :名無しさん名無しさん:2013/11/22(金) 22:58:03.68
担当さんからそれとなく聞く
目標ならば2万部位はいかないと駄目か

926 :名無し:2013/11/23(土) 02:19:53.93
皆 漫画家以外にどんな仕事に就いてたの?
それとも学生卒業してすぐ漫画家って人が多いのかな。

927 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 02:46:21.85
自分は大学在学中にデビュー、卒業後は漫画一本
就活と出来たら就職もしておけば良かったなとたまに思う
周りは就職してた人とか投稿+バイトorアシからデビューの人が多いかも

928 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 03:00:58.95
そうなんですね。
自分はずっと接客の仕事をしていて遅咲きだし
漫画家の知り合いも殆どいないので なんだか実態が謎でした。
でも漫画の仕事だけでずっとっていうのも 凄いなあ。

929 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 10:31:35.37
発売直ぐに重版するようなものって
発行部数に対してどのくらいの期間で実売売れたら重版になるんだろう?

あと何ヶ月かして重版になるパターンとか

流通のことがよくわからないんだが
重版かかる時点で初版の在庫ってどのくらいのものなんだろうな

930 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 20:20:41.15
自分の経験だと、重版かかるときってたいてい
予約の段階で重版が決まってた。

早めに3万以上の予約があると初版出るときに担当さんから
重版でますって連絡が来るよ。

931 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 21:07:18.83
実売で7割越え〜8割弱辺りで
「もうすぐ重版かかると思います〜今調整中で云々」とウキウキ電話が来る

932 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 21:11:14.72
いいな〜
自分も担当さんをウキウキさせてあげたい!!

933 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 21:35:00.39
本当だよ・・・
私は悲しませてばかりというか
気を使わせてばかり

934 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 21:54:25.97
みんなで幸せになりたい…
描くほうも読むほうも売るほうも…

935 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 22:14:21.58
あーあ
相互フォローの読者がストーカー妄想入ってて本当にウザイ
気持ち悪い
妄想で人の事分析したり的外れな性格判断してきたり
本当に気持ち悪い 頼むから早く自分に飽きて欲しい
気持ち悪いし怖すぎる

936 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 22:17:50.49
相互てことは知り合いかなんか?
他人ならブロックすればいいんじゃね?

937 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 23:13:42.53
読者を相互するとか勇気あるな

938 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 23:54:03.85
発売後一週目で実売80%前後の数字言われるけど
読み切り集とか単巻だとなかなか重版かからない
下手すりゃ1年かからない
続巻ものならすぐかかると言われた

939 :名無しさん名無しさん:2013/11/23(土) 23:58:55.71
一年以上過ぎて重版かかるなんてことある?
勢いなかったら例え品切れになっても重版されずそのまま廃刊になりそうなんだが

940 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 00:56:01.21
なあ単行本は鳴かず飛ばず、連載は安い原稿料で細々とやってるいつ連載終わるかわからない状況だけど
それでも漫画家続けていってるような人いる?いがいとなんとかなるものかな
単行本数年出せなくても漫画家一本でがんばってる人もいるみたいだし

941 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 01:21:21.61
てかそんな人のが多いんじゃないのかな

942 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 06:19:02.53
バイトとかしながら漫画描いてた人は、バイト辞めるきっかけって何だった?
連載?単行本?

943 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 08:38:13.84
自分は単に両立が難しくなったから辞めたな
大量募集の短期のアルバイトだと即採用だし仲間できて楽しいよ
封筒の開封とか仕分けとかの座ってできる単純作業ね

漫画だけで50過ぎても食べていける人の方が少ないよ
数年は続いたとしても1つの連載が終わったらぱったり売れなくなったりね
ごくわずかしか貰えない国民年金だけの老後の方が人生長いんだから

944 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 09:17:55.30
漫画だけ描いてて40過ぎて職をみつけようとしても
無理そうだから今から少しでも漫画以外の仕事始めてみようかな

945 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 11:23:30.19
主婦でも最近はほとんど共働きだもんね
学費なんて子供一人でも数千万かかるのに
非正規が多い昨今では旦那の稼ぎだけではとてもやっていけない

946 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 11:28:16.48
そうだよね…現実は厳しいなあ
潰しがきかない仕事だから、資格とか持ってるといいのかもね

947 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 11:41:06.13
資格持ってても経験が無かったりブランクがあったら
ちょっと無理かもね
今の時期なら郵便局の配達や仕分けバイトとかいいのかも

948 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 12:43:48.50
運動不足解消に郵便局いいかも
夏は暑くて働きたくないし求人も少ないけど
冬の今から来年の3月末までは求人も多いんだよね

949 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 14:16:55.27
読者さんから「○○先生に絵が似てますね」って言われて以来
その漫画家さんの絵も作品も目に入れないようにしてるんだけど
何描いても似てないか被ってないかどうかが気になってしまって仕方が無いー

パクってる自覚はなかったっが昔その漫画家さんの大ファンだった・・・

950 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 14:17:37.83
あちこち掛け持ちで描いて滅多にコミックスにならず
なってもまあ売れないし貧乏暇なし
こんな仕事の仕方長くは続かないかな…

951 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 15:29:55.94
人と会う仕事は気が重いから清掃の仕事したいな…
体力つけてホテルの客室清掃とか
漫画の仕事を続ける努力はしてるけど、これから売れる予感はしない

952 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 15:47:18.41
清掃仕事仲間とコミュとらなきゃいけないやん

953 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 16:12:30.99
でも人と会いたくないなら接客とかよりは清掃の仕事のがマシだと思う
全く人と関わらずに済むのってもう内職とかしかないよね

954 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 16:51:03.01
生まれてきたくなかった

955 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 17:11:40.50
全てを失ったら頑張らなくてもいいんだなと
自分を許す事が出来た
辛いけど どうせ捨てるつもりの命だ
最後にもう少し奮いたってみようと思う

956 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 18:41:37.82
20代前半の売れない時期に郵便局の仕分けしてたけど結構楽しかったよ
同世代が大勢いたからかもしれないけど
漫画以外の仕事は、仕事内容より人間関係が良ければなんでも楽しいんだよなあ
逆に人が良くなかったら最悪だ

957 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 19:16:15.52
>>949
意図的に変えたいのならオリジナルも見ないといけないけど
それ以前に似てるっていうのは褒められてるんだと思うけどね
自分としては絵柄には宗派、とまではいわないけど系統は
あると思ってるからその系譜の中の一人になれて誰かが
憶えていてくれているとしたらこれ以上の誉れはないな

958 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 21:20:37.03
>>956
漫画は担当さんとか編集長がね…
自分は運がよくて良い人が多かったけど、友達の話きくと
ハズレの話がすごすぎて聞くだけで震えるわ

959 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 22:52:02.32
昔、自分はある状況になるまで
同業者の担当の愚痴って、異常なほど尾ひれつけていると思っていた
同業者の担当の、上の上の上を行く編集者がいるなんて想像もしてなかった
仕事しない上に逆ギレのあげくの責任転換
さらに漫画家の立場を落とすために、自分が可哀想って感じの嘘をばらまくとかね
そこから立ち直るまで、ほんと大変だった
同業者も、他の編集も、他雑誌の編集まで、こっちが痛い人って思ってて
あの担当の嘘を信じ込んでいた

復帰した後に、その当時の担当をネタにして仕事をもらったけど

960 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 22:55:18.84
接客業で働きつつやってるけど自分は動き回れるから適度に運動になるし
人と話すのも別に苦じゃないから楽しいよ
漫画家やってることは内緒にしてるけど

961 :名無しさん名無しさん:2013/11/24(日) 23:52:32.31
>>959
人格障害並に嘘つく編集さんも居るからね…

962 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 00:13:47.35
副業する時間もエネルギーもない…

963 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 00:15:11.37
心に余裕ないけど毎日毎日家族と担当としか会話してないと
世界狭すぎて危機を感じる…

964 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 00:54:19.49
>>960
自分も漫画家やってること言わずにバイトしてるけど、締め切り前とかにまとまった休み取りたいとき何て言えば良いか悩む
あと、年末調整どうしよう…

965 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 01:41:15.09
なんで同僚にばれないのか謎なくらいに、嘘をつきまくる編集いるよね

毎日嘘をついてるから、自分が言った嘘を忘れて次の嘘をつき
嘘が重なっていってボロでまくりで仕事に支障きたしているのに
編集長は信頼できる人だと太鼓判の謎

966 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 01:45:14.52
そりゃ庇いあうからな編集は

967 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 01:53:09.29
朱に交われば、っていうけど作家の扱いって編集部ごとに
ある程度統一されてるよね
本当に合わない人は辞めて居なくなっちゃうし

描かせてやってる、って態度の出版社とかはそういう社風
なんだろうなーと思うのでこっちも右から左へ
流して聞いてる

968 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 02:04:38.19
>>967
前にそういう雰囲気の雑誌と関わりそうになった
読者に対しても「読ませてやっている」って態度だったな
少女漫画なんて読むのは、低脳で頭の中は恋愛お花畑なんだからって感じの言葉に
目玉ポーンってなった
その後笑えるくらい部数落として上が変わることになったらしい

969 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 03:21:16.70
編集長がどんな人かって物凄い大事なんだよなーと最近になって気づいた
今の雑誌で何回か編集長変わってるけど
うわー何も考えてなさそうオッサンだなーって思ってた時には雑誌全体の空気も悪くて
バリバリ仕事できる人に変わったとたん活気が感じられるようになって部数も伸びてた
今またセンスなさそうな編集長に変わって空気が危なくなってるけど

漫画家が担当の意見に影響されるように、編集も仕事のやり方が上に影響されるんだろうな
編集長によって編集部内の士気も変わってるのが肌で感じられる

970 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 13:36:05.15
>>939
自分はここ数年発売後1年後ばかりだよ重版
ちなみに大手メジャー誌

971 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 15:17:03.74
第一巻の売り上げがあまり良くなくても2,3巻と続いてから上がっていくことってよくある?
鳴かず飛ばずで苦しい

972 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 15:21:54.20
突出した売上でなかったけどそこそこ出て
2〜3巻と続くうちに人気が上がることはあっても
鳴かず飛ばすから上がるのは難しい気がする

973 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 17:11:55.11
なんか売れない漫画家のオフ会でもしたいな
色々苦しい話を話し合いたい

974 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 18:55:34.25
担当が仕事しなくなった
人って変わるんだな

975 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 19:04:44.56
な、何か理由があるのでは

976 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 19:25:59.80
>>975
婚約者?ができたらしいからきっとそのせいだと持ってる
今まではちゃんと仕事こなすいい担当だったのに一気にこれかよ…絶望
結婚したら仕事やめる気なのか知らないけどどんどん適当になってる
女編集はだめだだめだって言われてるけどここにきてその意味が分かった気がする
男なら私生活に変化あってもそのへんのブレはなさそう

977 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 19:57:44.31
それは漫画家だって言えることじゃない
恋人出来て仕事そっちのけ

978 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 20:00:10.78
ないわ 会社員の編集と違って出来高だし

例えるとするなら、打ち切りを言い渡された後の消化試合か…

979 :名無しさん名無しさん:2013/11/25(月) 20:50:57.65
喪女が多い、オタクでモテない人間が多い業界だから恋人出来ただけでそっちに入れ込んでしまうのはあるある

980 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 01:41:57.95
>>979
それはどうだろうw
漫画編集しかいない訳じゃないし、社内で出会いはあるんじゃないの
恋愛した時に仕事に対する姿勢が露骨に出るだけで


愚痴
今の担当は良い人だけど、センスが微妙
求めてくるネタも無惨になってるけど
フォントの選びやセリフの位置とか
セリフを勝手に読みやすくしてくるけど

例えば、こんなネームだと
主人公「いいよもう、こんな感じで。頑張ったってさー、誰も私なんかみてくれないし」

担当はこうする
主人公「イイのよ、もう、こんなカンジでイイのよ。ガンバったって!!! ダレもわたしなんてみてくれないわ」


変える前に連絡して、心臓とまりそうになる

981 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 02:05:45.11
>>980
そういうの普通なの?こええ……例えば逆らい難い大手出版社とか…?
自分は漢字開いたりするくらいなら何も思わないけど
放っとくとだんだん調子に乗ってきたりする人いるんで
台詞の意味やキャラの性格が変わる可能性があるので台詞変える場合は連絡下さいと言ってる

982 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 02:32:23.99
あんまり普通ではないけどいることはいる。
私も一人だけ当たったけど、事前に言ってくれと言っても無断で勝手に変えられた。
今の担当は事前に言ってと言ったら些細な変更でも連絡くれるからとてもありがたい

983 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 08:11:02.79
賞をとってその作品が雑誌に載った時に
差別関係で問題がある台詞があったとかで
まるまる変えられた事があった。
一度携帯に電話したけど 出なかったから変えました すみませんって。
でも普通に働いてる人は日中電話に出られるわけが無い・・・・

984 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 10:26:36.68
留守電を使いたまえ
もしくはメールででも伝えてくれればいいのにね

985 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 12:38:24.98
雑誌掲載まで知らなかった感じだけど
それまで一度も電話を折り返さなかったんだろうか
日中電話に出れない、というのは伝えてあったのかな

983が悪いというつもりはないし、
(受賞作であれば、勝手がわからないだろうから)
自分もセリフを無断で変えるって基本的に許せないんだけど、
編集のよくわからないセンスで改変、とかじゃなくて
変更の理由がはっきりしている訳だから
編集が電話して983に連絡がつかなければ、無断で変えるのは
この場合仕方ない感じがする

986 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 14:48:37.94
>>980
下の担当の方
昭和の石原裕次郎とかの時代の女優が言いそうなセリフだ

987 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 15:16:45.32
ていうかなんで写植の段階でいきなり変えるんだろうね
漢字をひらがなにするレベルならしょうがないけど
大幅な改変は下絵チェックやネームのときに指摘してくれればこっちで直すのに…

988 :名無しさん名無しさん:2013/11/26(火) 18:58:07.35
「賞をとって」
投稿でしょ

989 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 01:07:46.94
自分の出したセリフに不明な点があればあっちから連絡、質問が来る
ネームから原稿に移った際にセリフに変更が出たら付箋貼っておけばちゃんと変更してくれるし確認の電話かメールくれる
勝手に変えるのも、漢字間違いとか文法的におかしい言葉を少し変更する分にはまだ良いと思うけど、>>980くらい変えちゃったら、もう違う漫画だよね…

990 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 01:15:39.65
自分も勝手に変えられたことある
担当から「上からこう言われたのでこう変えました」とメールが来て、
その内容に納得いかなかったから電話したら
「もう入稿しました」と言われた
なんで校了最終日に報告するかな…編集ってやりたい放題だなと思ったわ

991 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 03:36:55.71
>>990
締め切り守ってて、校了最終日まで報告来なかったの?
だとしたらひどいね

992 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 09:19:46.13
>>980
次スレよろしく

993 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 14:23:11.03
>>991
締め切りは当然守ったよ
だいたいネームでも下絵チェックでもセリフは何度も出してるのに、ギリギリの最終日まで
上が確認しないのってどうなんだよと思った
その直しも一言二言変えるレベルじゃなく、1ページの半分のセリフで話の流れも若干変える内容で、
倫理上問題あるとかそういうんじゃなく、「こうした方がわかりやすい」というふわっとした理由
別にやらなくてもいいじゃんレベル
で、変えたセリフは担当が勝手に考えた、そして勝手に入稿してこっちには事後報告
もうすごい不信感感じてるんだけど、こんなことやるって普通じゃないよね?

994 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 20:22:32.89
語尾の小さい っ を ッ に変えられてたりする
ダサいからやめてほしい

995 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 20:47:29.07
>>993
普通じゃない
作家に失礼だと思う

996 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 22:05:08.37
なんでみんなそんな変な編集にばっかり当たってるの…
出会う人出会う人いい担当ばかりな自分がラッキー過ぎるのかな…

997 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 22:15:14.92
>>996
ラッキーだと思うよw
ずっと幸運を握りしめとけ〜

998 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 22:42:12.39
某青年漫画の先生も台詞の変更が理由で会社移ったりしてるしね
表現者にとって台詞一つでも重要な意味を持つんだって分かってない
作家によって許容範囲が違うとは思うけどさ

某先生のは正当な理由があれば自分が作家なら妥協しても良いんじゃないかと思った
でも変えた部分、作家の個性が出てる台詞なんだよね
ファンだったら元のままがいいと思うような台詞だったよ

999 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 23:16:22.25
建ててきた
ミスあったらごめん

少女漫画家達の愚痴スレ123
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1385561711/

1000 :名無しさん名無しさん:2013/11/27(水) 23:38:49.62
1000なら無能編集全員リストラ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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