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確変機とST機だったらSTのが良くない???

1 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 10:50:14.98 ID:p9l0M3nL
確変とか海物語以外は入っても出玉なしで時短行くから

むかつく

2 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 10:57:05.53 ID:nkVy7wr0
確変入っても即効で4通ひくとSTだったらなあと思う

3 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 11:00:34.49 ID:p9l0M3nL
>>2
そうそう

確変は100ハマることも多々あるからね
その分STは回転数内にあたってくれる

4 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 11:05:21.11 ID:I5tAxvzu
ST機の方が、連チャン続く夢が一応ある。

一応ね。

5 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 11:09:22.78 ID:oxduTlYw
確変機で「ああこれ通常だろ」っていう予告から長々とリーチ演出見せられる時間が絶望的過ぎて嫌
STも残り回転数少なくなってきたら絶望感あるけど、最後の1回転まで希望があるからマシ
確変機だと通常の乱数引いてたらそのリーチ演出見せられてる時点で転落確定だからな

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 11:12:20.02 ID:nkVy7wr0
ルパンで10連したのに3箱半w

7 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 11:28:56.94 ID:wrH1nq+n
確変ループ機がないのが問題なんだよなぁ
ちょっと前まで戦国乙女2とかマクロスFとかのスペックがあったはずなのに
どうしてこうなったんだ

バトルスペックの事を確変機って呼んでるのが違和感・・・
間違ってはないんだけどな

STの魅力は当たった時の単発がないことだと思ってたが・・・
>>1はST機でスルーしたことがないの?STって時短もないのが普通じゃない?

8 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 11:55:33.26 ID:Kj6Lf0fh
出たステマスレw

プレーヤーの立場からは既にパチは確変機、スロはAタイプの一発抽選が有利であることは既に結論出てる
パチのST機、スロのAT機、ART機のような事実上の二段階抽選機はホール圧倒的有利な台

よーく頭冷やして考えてみ?
連はSTの引きのみ
連は確変保証+時短引き戻しのダブルチャンス
潜伏は今は両方似たようなもの


兎に角ステマしなけりゃならないほど業界追い込まれてるのよくわかった
或いは確変機ルパンのヒットに焦り抱いた他メーカーの意向か

9 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 12:37:44.38 ID:UpnUgLS/
ひぐらしで42連して8万発弱出た時はやっぱSTクソやなと思いました

10 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 12:37:58.93 ID:vZLWhizn
>>7
そうそう。出玉無しの転落がある時点でそれはバトルスペックってやつだよな。
ホールは容赦なく最大限回収したいんだろうな。

11 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 12:41:54.61 ID:7soJEsiM
時短0の時点でお察し
80%継続のSTを外すのと継続率80%で通常引くのは同じことだけど
その理論でいくと時短がつかない意味がない
海アクアなんてあれ究極的にアホだろ

12 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 12:46:31.10 ID:LwWDia77
その転落もアホみたいにひけるから尚更に嫌になる。
同じ20%でも北斗の4通とスレイヤーズのヘソ4確じゃ引きやすさが桁違い。

13 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 12:54:51.34 ID:hl/euinr
STなのに通常がある台はタヒね

14 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 13:12:21.22 ID:QMHCacww
俺はST嫌い
海スペックが好き

15 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 13:49:41.49 ID:ISzUr+xf
ST機もST終わったら時短を必ず付けて欲しい。
甘デジだと付いてるのが結構あるけどMAXだと無いよね。
俺が知らないだけなのか?

16 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 14:07:46.57 ID:kBpvf6UL
確変機のバトルはサウザーが怖すぎ
先読みのフハハハハハ→フハハハハハとか、先読みなしの画面割るサウザーの演出とか
本当に嫌すぎる
STだとサウザーでも何でもいいからとにかく来い来いってなるのがイイ

17 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 14:08:42.84 ID:xA/nMwA3
夢見るなら80パー系の確変機だと思うけど・・・・

18 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 14:30:54.76 ID:0tLw/vM3
>>11
継続率比べるなら、時短引き戻し込みで比べるべき。

確変機→大当たりと同時に継続抽選
ST機→大当たり後のST中に継続抽選

継続抽選が先に来るか後に来るかってだけで、そんなに違いは無いと思うが。
個人的には確中ハマりという無駄な時間が無いST機の方が好き。

>>15
タイガーにゴミみたいな時短が付いてるよ。
あとMAXじゃないが、スケバン・蒼天天授なんかのラッシュタイプにも。

19 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 15:44:58.95 ID:hX2qZ6gE
MAXタイプはST抜け即ヤメばかりで打つ気になれない

20 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:26:28.86 ID:Hmy571XT
STの台は全て
突通があるもんだよなあ…

21 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:28:22.15 ID:Hmy571XT
とりあえずST機の潜伏は禁止にしろ
潜伏スルーしたら
当たり引いたのに出玉無しっておかしいだろ

22 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:35:23.32 ID:c5mhMpup
ルパンの出玉w

23 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:36:08.44 ID:c5mhMpup
>>17
無理出玉少なすぎw
ルパンとか二度と打たないレベル、ガロでいいわw

24 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:37:37.53 ID:wrH1nq+n
>>20
突通付きのSTなぞ極悪すぎるだろ・・・

バトルスペックの突確→突通だって出玉ないだろうがwww
爆裂機種なくなるのもいかんと思うから別にいいんだよ

まともな確変ループ機だしてくれたらええんや

25 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:41:18.82 ID:Hc+F+trf
STはなあ
続かない、爆発した事がないんだよなあ

26 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:42:35.77 ID:gblbD1ml
俺様はヒキが強いからSTのほうが儲かるし、楽しい。

27 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:44:06.65 ID:wrH1nq+n
しかし正直ST機増えすぎだよな

28 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:53:47.24 ID:ncHJG9xJ
分母軽い機種は確変機、重い機種はSTがいいな
重い機種で初回通常引いた時の絶望感が嫌だし

29 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 16:58:01.31 ID:Hmy571XT
ルパンがヒットしたし
ロングSTの時代も終わるだろ

30 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 17:30:21.83 ID:dYhT5+cG
最近のSTは突入率100%じゃないから糞。あとロングSTも糞。

昔はSTが好きだったけど最近は嫌い。昔のSTは当たれば何でも嬉しかったし爆発力もよかった。

31 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 17:55:54.03 ID:h4K3FaQx
初代パトラッシュなんてマジで神だったもんなあ。

・当たれば問答無用で確変
・当たりさえすれば継続率80%ループ
・ST中にはほとんど玉減らない

それがどうしてこうなった

32 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 18:54:58.61 ID:ninT9N1t
結局打ち手の相性次第だよな

俺は確変機の確変中に1.5倍嵌って「あっ、ST打ってたらスルーしてたな」って得した気分を味わいながら打ってる
因みに相性は確変機よりSTの方が良いんだよね。俺はな。

33 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 20:07:03.31 ID:tG61Xp0g
突通付のST機サムライチャンプルー3がなんだって?

34 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 20:39:07.15 ID:nBVX4nY4
Don't think feel

35 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 20:56:35.38 ID:py6U+DeL
そんな事より、乳首をぶんにゅ〜って強く摘まむと、
半固形の白いのが出てくるんだが

36 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 20:59:23.08 ID:Y+Xx+kV8
by  blue three

37 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 21:06:41.49 ID:XEuVUNlt
アクエリオン2とか甲殻機動隊みたいな奴がいい

38 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 21:15:02.09 ID:78HJZ24y
>>31
今の台との違いないじゃん。電サポ中に極端に減るのは店が悪い。
もしかしてst確率詐称してるとかいっちゃうの?

39 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 21:37:42.87 ID:JiOJSr5E
今の無調整でもガンガン上皿が減るST機打ってる奴等はある意味すごい

40 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 21:45:01.40 ID:z6BpBJlM
確変機
確変図柄は次回出玉有り確定
ST機
突入100%

これさえ守ってもらえたらいい…。

41 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 23:02:31.95 ID:CPmSiQl3
>>31
V3でも打ってろよ
ヘソの潜伏なんて数%だし

42 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 23:03:06.91 ID:CPmSiQl3
>>40
海でも打ってろ

43 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/17(月) 23:21:11.75 ID:i3Ac7994
甘デジならST機一択なんだけどマックスのロングST機になると話は別だな
右打ちでもガンガン出玉は削られる上に1/100程度のふざけた確率変動でST駆け抜けた後には上皿壊滅もざら
演出も最近の台は煽りが酷いから何か演出が起きただけじゃドキドキすら出来ない

そんなゴミみたいな台より甘カイジ沼とパト緑みたいな台打たせてくれよ

44 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 05:48:25.05 ID:qzxp3XzT
STはスルー=突通だからね
牙狼は77%2000発 23%突通と同じ 牙狼は大分マシだが

ヘソは100%出玉有り フルサポ付きで初めてメリットがある
サポ回数区切ってループするST潜伏が20%以上ある台は論外

慶次が糞と呼ばれるのはそれが理由

45 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 05:49:59.64 ID:qzxp3XzT
ただ確変機は無惨にやられて通常落ちする姿を見続けないといけないので辛い
バトル突入して数回転で落ちると精神的にキツい

46 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 05:54:54.80 ID:/MmhTUgj
突通のある所謂バトルタイプを確変機と呼ぶことに違和感があるなぁ
確変通常両方の当たりに同じだけの出玉がある台って今は海位か?

47 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 07:44:58.76 ID:WktyigWK
クイーンズブレイドのレイナバージョンみたいなショートST+ロング時短の台が理想なんだがなあ
あれはあれでスペックが悪すぎるアホ設計だったがまともなボーダーならかなり楽しめたのに

48 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 07:49:05.67 ID:8ULRK8Sg
STは2R→スルーがヤバいんだよな。
周りの止めた奴は大抵これで馬鹿馬鹿しくなったって言ってた

49 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 08:24:48.35 ID:sNTm7M1d
当たったらもう一度確変、スルーしたら通常という明瞭さがいい
通図揃う(うわ〜)昇格チャンス失敗(あ〜)ラウンド中の昇格無し(ぐぁ〜)
何度も通常を言い渡されてる感じが嫌い

50 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 09:18:08.10 ID:cdDKyUdb
ST機は金の消費早い
確変ループ機は穏やか


ST機は当たって振り分け偏れば早いけど平均的に持ち玉遊戯しにくいんだよね

51 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 09:27:06.21 ID:g57pYBr8
通図柄揃う→昇格チャンス失敗→昇格(ヘヴン状態!!!!)
はSTでは味わえないんだよな

まったくリーチもかからなかったりするとホントにSTだったのかよ!?ってなっちゃうから
あんまり好きじゃないんだよなぁ
これだけSTだらけだからバトルスペックとはいえ実際ルパンは人気でてんでしょ

52 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 12:44:49.51 ID:w65X6xsF
継続75%以下のロングSTだけはダメ。
半分過ぎた時点でアンコの無いタイ焼き喰ってる様なもんだ。

銭形もロングSTなのが受けた主因じゃないのに
そこだけ引用して、かつガセだけ詰め込んだ今の享楽のオワコンっぷり見ればよく分かる

53 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 13:48:49.01 ID:2kwE1sB1
ST機は効率悪すぎ
甘でも全然データカウンタカンストしてねえし

54 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/18(火) 18:20:48.77 ID:aEbgPEs5
>>52
銭形はリーチかかればそこそこ期待できるしリーチかからなけりゃさっさと駆け抜けるあたりが良かったよなー

先読みや保留変化無しでも赤加速きて熱いとかあったし

同んなじスペックのわっしょいのすべりっぷりをみたら演出も大事だというのがわかるな。

55 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 00:18:13.22 ID:3id+pVez
STはゴミだからな
パチンコに止めをさしたのは間違いなくST機

56 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 00:26:09.59 ID:218C7NSk
>>55
いや俺は鬼の歳三だと思う

57 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 00:28:12.86 ID:yukjscoh
ST主流になってから一気に客減ったよね。
業界が望んだことだし、しょうがないけど。

58 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 00:30:14.70 ID:zJTEaJHj
100%ST突入←わかる
ST突入率50%←は?確変突入率50%の台打つわ。

59 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 00:31:12.05 ID:7QgHP3Xv
STで継続77%

確変機で継続77%

一見同じ用に見えるがほとんど確変機は通常に時短ついてるからSTのが継続率悪いよね


結局ロングSTで成功したのってガロしかないのにどこもこぞってロングSTの真似ばっかりして


クソロングSTがあまりにクソ過ぎて確変82%のルパンがかなりヒット


メーカーはこれを機にST機なんて産廃作るのはやめろ

60 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 00:36:49.24 ID:kt51R8Q1
え、それはもともと継続率自体違うだろアホかw

61 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 00:42:58.61 ID:+PSgfIJW
STは単純に77%の確率で当たる
確変機は当たりの77%が確変継続

連荘率は違うだろ

62 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 01:06:53.09 ID:7QgHP3Xv
STは○○回転までに当たる確率なわけだが

確変は○○%は次回確変で終わっても時短が付く
STと同じ当たる確率もあわせて考えれば確変機のが継続する期待はたかくなるんでないのかな?

63 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 01:11:04.34 ID:fLkd5rKL
>>62
比べるもんがおかしい
比べてる確変機になんで時短ついてる、それなら確変機有利に決まってるだろ
確変率と時短率合わせた継続率をSTの継続率として比べるならわかるが

64 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 01:31:15.00 ID:kt51R8Q1
ST後に時短が付くST機もあるんですがそれは

65 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 01:35:56.14 ID:v2r/qmn+
>>58
初回突入が低いのは、その分配電柱での出玉と継続率が違う
そんなことも分からんのか
だからルパンとか百貨みたいな糞機種は潜伏とかしょぼい玉をつけてる
潜伏ある時点で糞なんだよ、時短もまともにないし、電サポすらまともに無い平和

66 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 16:08:48.30 ID:bsK35qgK
要するにバンバンラッシュが究極的に甘いってことだ

67 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 19:02:01.74 ID:jETcknrh
覇者で4通
うわー、通常かー

V3で4Rスルー
うわ、ふざけんな!チクショー
台バンバン

STだとイライラするな

68 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/19(水) 20:29:22.31 ID:TUCXA18l
覇者でも凸通引けばSTスルーと変わらんのだがな

まあ確変機とバトルスペックはやっぱ別物と考えるべきだな

通引いてもそこそこ出玉と時短がないと確変機とは思えん・・・

69 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/20(木) 00:22:59.01 ID:uD1jmJ8f
そうそう

70 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 13:08:51.64 ID:/0eIeVdy
確変とST両方味わえる台なら嬉しさもハラハラも2倍
アラビアンラッシュや蒼天航路など

71 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 13:15:01.24 ID:RUAz51kY
J-RUSH2や、新アレジンの事ですね

72 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 14:20:35.76 ID:tP3qtSYX
ホールがもう新規客全く増えないで
やめたくてもやめられない依存性から
回収するしかなくなってるからな

ラウンド振り分け→中途半端な玉を台に突っ込ませるため
St→出玉なしでやめさせるため

73 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 14:34:04.22 ID:VvL5LAVG
当たったのに出玉がない、とか馬鹿らしすぎる。
4R程度の出玉もそれだけで交換する人はいない。
ひどい状態だよまったく。

74 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 16:45:50.00 ID:OVbU0mV/
st 機は潜伏中がいらつくから嫌い。

75 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 18:30:07.21 ID:E+vWimcw
>>73
当たっても出玉なしがいや→海

>>72
ラウンド振り分けがない→ガロ
STが嫌→他に確変機ある


なんでこんな当たり前のこともわからないのかな?

出玉無しが嫌、振り分けが嫌、STが嫌ならそうじゃない台を打てばいい

ST機や80%の荒い機械打つ癖にしょぼ出玉は嫌とか突時は嫌とかムシが良過ぎる

76 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 21:46:17.68 ID:r+YhlGua
1/300、確変60〜65%、時短100
このスペックが一番よ

平和の銀河英雄伝説が好きやったわ

77 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 21:55:26.10 ID:E+vWimcw
>>76
仕事人Vとかもそんな感じだったっけ・・・
今の80%〜のヘソしょぼ出球、突時、ショボ時短は荒すぎるからなあ

文句いってるやつは海でも打っとけと思うが
騒がしい台が好きなやつにとっては嫌なんだろうな

また仕事人Vみたいなスペックと演出の台を打ちたい

78 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/21(金) 21:58:43.95 ID:r+YhlGua
>>77
そうそう
初代アクエリとかもこれ系やな

79 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/22(土) 12:41:12.60 ID:4lhNYHqQ
やっぱり王道スペックだよな
当たればしっかり出玉と時短欲しい、叶うならば右打ち
意外にこれが少ない、最近だと火サスあたりがこれだったかな

80 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/22(土) 17:34:47.94 ID:1cCgHOha
確変機のいいところは確変で当たれば最低もう1箱出るという安心感だよな
でも最近の台は最後は4Rって台ばっかり
下手したらヘソの16R割合が非常に少なくて犬だと4R→4Rで終わる台も少なくない
やっとまともな連チャンしたと思ったら今度は細かいラウンド振り分けがあるし、
今思うと昔のエヴァって神スペックだったな

81 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/22(土) 17:57:42.80 ID:fkym+F5e
王道スペック

初当たり通常→1箱近い(1600程度)出玉と100回時短の引き戻しチャンスやで!
初当たり確変→もう1箱と時短は確定したで
確変中→とりあえず当たれば振り分けなしで1箱くらいでるで


今のスペック
初当たり通常→はい、500発。時短は20〜60くらいで。がんばって引き戻して
初当たり確変→次回確定、だけど出玉0終了引いたら終わりだけどね がんばって50%程度の16Rを引いてください
確変中→16R引けば凄いけどショボ出玉や突確に偏ったら全然でないよ!


これだけでも悲惨だが更に突確→突通、潜伏→突確→突通、4R確→突通
という鬼畜コンボが当たり前のようにおこるからな

82 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/22(土) 19:08:43.02 ID:OhJGmu8+
突入率50%に戻して当たりは全て出玉有り時短は100回の新海スペックで出すメーカー無いよな。

83 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/22(土) 20:46:10.85 ID:xW45Qiy5
海とかMAXにして
確変突入率70%以上とかできないのか?
現行機の60%だと簡単に通常引いちゃうし

84 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/24(月) 11:48:09.02 ID:3MW5hcvZ
アマデジの確変機本当に減ったよな
海のアマデジがSTなのは確変機にすると甘すぎで商売にならんからだと聞いた

この時点で確変機>ST機は確定

潜伏なし全当たり時短付きのアマデジって今あるか?
キン肉マンとか地獄少女とかルーキーズみたいな潜伏で100とか余裕で行っちゃうのは論外な

85 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/24(月) 11:52:14.35 ID:3MW5hcvZ
×潜伏なし全当たり時短付きのアマデジ
○潜伏なし全当たり時短付きの確変機アマデジ

これに全当たり出玉つきなら完璧だが流石に今はそこまではないだろうからな

86 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/24(月) 13:10:06.23 ID:qq35Rgq0
ルパンとガロ、昨日両方出たけど展開思い返せば
引くことさえできるならSTの良さってのはスピード感だよな。
ガロあっというまだったわ。

>>75みたいな見当違いな事言ってくる奴ってなんなんだろw

87 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/24(月) 13:14:59.59 ID:QXnD6U5l
昔のSTのスピード感になれてると今のSTにスピード感感じられないわ
昔はリーチかかればほぼ当たり確定だし、直当たり系も多かった

88 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/02/27(木) 03:12:39.33 ID:xtvr6zSN
夏祭りみたいな台好きだったわ

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