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【クロガネ】池沢春人総合スレ【池沢君】

1 :愛蔵版名無しさん:2013/05/05(日) 22:41:29.97 ID:xVfnQWma
「クロガネ」と池沢春人先生について語ろう。

ルールは以下の通り
・次スレは>>950を踏んだ人が立てる事
・作し……荒らしに触らない、NG推奨
・作しy……荒らしが自作自演する場合があるので、触ってる人もNG推奨

2 :デミたん ◆htV/hEa7LqMN :2013/05/05(日) 22:45:19.66 ID:???
    ,ヘ/L──- 、
    Lニ)r_」=== イ  
   ,ヘ、i ノノλノハノヘ  ツイッターまとめwiki
   ,'  `(ハリ ゚ ヮ゚ノi) ',  http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/14.html
  .i   >〈(つ,i!と)  i     
   vヘγk´_/___i,ゝヘノ     
      `゙r_,ィ_ァ゙´  

3 :デミたん ◆htV/hEa7LqMN :2013/05/05(日) 22:51:49.80 ID:xVfnQWma
    ,ヘ/L──- 、
    Lニ)r_」=== イ  
   ,ヘ、i ノノλノハノヘ  
   ,'  `(ハリ ゚ ヮ゚ノi) ', http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1365090799/789 
  .i   >〈(つ,i!と)  i 一応前スレも     
   vヘγk´_/___i,ゝヘノ     
      `゙r_,ィ_ァ゙´  

4 :わふー ◆wahuu.39/s :2013/05/05(日) 22:51:56.41 ID:???
.        `、ー-、
.    ☆     _,ニ三≡=-, +  *
        '‐/ィ从从', } ψ
        . | |(|゚ ヮ゚ノ,''´ / ゜   うーん正直もう記憶から削除してしまいたいかな
   、_   ... ノノ< <†>,フつ
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′
   ´   ´             。.:*・° ☆
      ☆

5 :愛蔵版名無しさん:2013/05/06(月) 17:11:24.97 ID:???
池沢って今何してるの?知らなかったが相当性格腐った奴だったんだな

6 :愛蔵版名無しさん:2013/05/11(土) 05:37:20.10 ID:???
>>2
面白い発言もあるね

7 :愛蔵版名無しさん:2013/05/12(日) 08:40:42.12 ID:???
新人漫画家で応援している漫画家は?
「ダブルアーツ」の古味直志さん

通ずるものがあったか。どうりで

8 :愛蔵版名無しさん:2013/05/12(日) 09:07:47.80 ID:???
流れ着いてしまった、元アンチスレのみんな元気だった?

9 :愛蔵版名無しさん:2013/05/12(日) 11:26:13.03 ID:???
ああ
お前もここへ来てしまったのだな・・・

10 :愛蔵版名無しさん:2013/05/15(水) 05:32:16.56 ID:Uj+4g1jK
クロガネアンチスレの日々はまるで夢のような日々だったよ
ほんとあれは現実だったのか

11 :愛蔵版名無しさん:2013/05/15(水) 20:41:35.19 ID:???
結局Twitterは再開しないんですか?

12 :愛蔵版名無しさん:2013/05/16(木) 11:28:56.13 ID:???
NEXTの夏でどう復活するかかな

13 :愛蔵版名無しさん:2013/05/16(木) 11:40:11.47 ID:???
みえるひと→PSYRENみたいに読み切り書かずに連載する可能性も微レ存

14 :愛蔵版名無しさん:2013/05/16(木) 20:43:24.86 ID:???
最近、黒子の件が池沢の仕業に思えてきた

15 :愛蔵版名無しさん:2013/05/17(金) 16:33:49.39 ID:mPMJX6xr
今後、新連載の漫画におこる不自然な出来事は
全ていけざーくんの仕業に見えてくるかもね

16 :愛蔵版名無しさん:2013/05/19(日) 05:43:01.05 ID:???
疑っていると言っても98%位です
残りの2%は池沢君を信じ、共に良い漫画を作って行きたいと考えています

17 :愛蔵版名無しさん:2013/05/21(火) 22:00:15.90 ID:aMw7czZU
あげ

18 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 15:27:20.18 ID:???
過疎ってる

19 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 19:01:51.94 ID:???
もうそろそろ次回作にむけて構想はねってるとおもうけど
どんなのになるのかなぁ

描きたかったというファンタジーものなのか
今回の経験活かしてスポーツものなのか
パンチラ活かしてラブコメなのか

20 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 19:03:39.62 ID:/gfwGEnb
クズを描きたかったんだとしたら大成功だった

21 :愛蔵版名無しさん:2013/05/25(土) 21:49:41.36 ID:???
作者は理想のヒーロー像を描いてるのに
2010年代ではまだうけいれられないのがかわいそうだな

22 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 14:02:37.07 ID:???
作中のカレンダーによると未来の物語らしいので
そのあたりも全て計算して描いていらっしゃったのだ

23 :愛蔵版名無しさん:2013/05/26(日) 20:58:42.83 ID:???
でも自分の漫画人生はジャンプで連載とって日本一の漫画になるはずだったのに
計算ちがってたね

24 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 03:04:03.36 ID:???
神海っちゃんは即刻打ち切り喰らうも熱烈なファンを獲得した
池田君は不自然に一年も続けたうえアンチばかり増やし続けた

どっちがいいんだろうな

25 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 10:53:04.54 ID:???
行き過ぎた主人公びいき
クズな行為を美談として描く道徳観念の欠如
資料どころかルールを調べることすらしない怠惰
自分が経験したスポーツすらリアルに描けないセンスのなさ
イキってた割りにすぐパンチラや腐狙いに走る浅ましさ

ある意味で10年に一人の逸材じゃないかな

26 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 11:46:25.61 ID:???
>>24
池上君だろ、二度と間違えるな

27 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 19:26:58.42 ID:???
神海っちゃんは読者からお祝いの花束贈られるレベルで愛されてるからなあ
クロガネに残ったのは無数の良質コラ
愛されているといえなくもなくない

28 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 20:33:23.41 ID:y7y+eHSD
つまらない上に長続きした対決だったら一番になるかもしれない

29 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 21:24:38.54 ID:???
この作者、中退とは言え沙村広明とおなじ美大なんだよな?
そりゃおなじ学内にだって優等生と劣等生はいるだろうけど
ここまでデッサン力に差があると笑えてくるな

30 :愛蔵版名無しさん:2013/05/27(月) 23:58:25.39 ID:???
これだけつまらなく単行本が売れない上に長続きしたんだから
次回作もなにかかなり優遇されそうな気がする

夏あたりでNEXTに読みきりがのって秋に新連載決定とか

31 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 09:07:49.28 ID:???
つまらなくて売れないくせに長続きした漫画って
終わったあとはそれほど優遇されないぞ

エニグマとかスターズの作者のその後はどうなった

32 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 09:32:15.03 ID:???
エニグマの人は神海と同時にネクストに読み切り出してたけど神海に先を越されてるのを見ると…

33 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 15:29:16.62 ID:???
エニグマの人の場合は旦那を働かせてほしい

34 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 22:21:53.85 ID:???
>>24
一年と言うと長く聞こえるけどたった8巻だし

35 :愛蔵版名無しさん:2013/05/28(火) 23:03:52.01 ID:???
8巻って結構長いぞ

36 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 00:48:10.75 ID:???
amazonで7巻セットがやたら売りに出てるけど
全8巻なのに

37 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 10:41:23.65 ID:???
尼の8巻のレビュー

少年が成長していく物語としてかなり面白かった。
主人公ヒロトの剣道に打ち込む純粋さ、師匠との絆、仲間との絆、全てが収束した8巻の最終試合は、ちゃんと「クロガネ」という作品を締めくくるにふさわしい出来だったと思う。
残念ながら、彼が日本一の剣士になる道程が最後まで描かれることはなかったが、彼が8巻の試合の後も純粋に剣道に打ち込み続けたことを十分に信じることができる。
その、純粋に打ち込み続けることの肯定こそが、クロガネのテーマだったのではないかと思います。
書き下ろしの2話は、重要キャラの過去と未来の話で、作者がキャラクターに持っている愛着を感じることができ、かなりよかった。

熱狂的アンチが群がっている作品ですが、少年の成長物語が好きという方は、一度手にとって読んでみて欲しいですね。

38 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 11:52:55.19 ID:???
重要キャラの掘り下げなんて当たり前の話だし(寧ろそれ以外何描くんだ)
学生が部活動に純粋に打ち込む姿なんて否定する方があり得ないし

何つーか「他の作品が当たり前のようにやってること」を
無理やり取り上げるしか誉める方法がないことを証明しているようなレビューだな

39 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 13:51:35.44 ID:???
高校生にもなってヒーローになりたい動機は純粋なのか・・・
純粋っちゃ純粋だがw

40 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 14:43:35.96 ID:???
メガネはヒーローになる為の手段としての剣道なんだから不純の塊だろw

41 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 15:56:40.42 ID:???
剣道って宣伝してるけど
メガネだけやってる事が剣道じゃ無くて、撃剣の桜一刀流なんだけどねぇ

42 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 19:38:16.22 ID:???
カウンター突きとか幽霊でダウン回避とか
卑怯技ばっかり使ってな

43 :愛蔵版名無しさん:2013/05/29(水) 20:18:17.86 ID:???
仲間との絆が収束したってユフゲノコ先輩とかまったく描かれなく
日本一の記念写真で写っていてもおかしくないところを光の帯で消してるとかしてるんだけど

44 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 12:44:50.01 ID:???
もっとなんか語れよお前ら
昔はあんなに楽しそうに叩いていたのに

45 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 12:47:52.98 ID:Ci1WLJfB
まず皆ここに気づいていない

46 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 13:06:23.05 ID:???
クロガネは捨てられたボロ雑巾のようなサンドバッグ

反撃してくる信者もいないし
同じ話題をループするだけだし
もう叩くところが残ってない

47 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 13:10:09.85 ID:???
もうあんなの戻ってこねえよ

48 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 13:32:39.52 ID:???
この漫画
意味もなく妹キャラ多すぎないか

49 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 14:17:48.15 ID:???
>>37
収束じゃなくて集約だよね、この日本語の不自由さは池先生本人か

50 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 15:10:34.70 ID:???
そういえばセリフもだいぶおかしかったな

51 :愛蔵版名無しさん:2013/06/01(土) 19:24:21.23 ID:???
こういう充電期間のときこそ読者に忘れられないようにツイッターを再開すべきなのに

連載で忙しくなるから辞めるといっていたので暇ないまはつぶやき放題なのに

52 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 17:21:17.77 ID:???
いまでも日本一の漫画家になるからジャンプ以外はいやとかおもってるんだろうか

53 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 18:30:25.93 ID:YS2l0zto
池沢よ
日本一の看板は下ろしてもらおうか

54 :愛蔵版名無しさん:2013/06/02(日) 20:40:03.43 ID:???
若いころには根拠のない自信があるのは若者の特権だからいいんだけど
さすがにアンケートや打ち切りの事実とかうちつけられて現実の自分をしってくれただろうか

55 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 03:41:52.06 ID:???
池沼スレ存続しててワロタ

56 :愛蔵版名無しさん:2013/06/03(月) 21:34:40.86 ID:???
>>54
他の作家と一緒に載って同じペースで働いたら
自分の絵と話の微妙さがさすがに分かっただろう

57 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 10:16:26.84 ID:???
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。


これが男のプライドとかカッコいいとおもって書いてるのがなんとも

58 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 12:54:59.14 ID:???
一流の雑誌に載ったものの、泣かず飛ばずの挙句一年で打ち切られた事に関してはどう思ってるんでしょうね
漫画家としても男としても駄目なんじゃないんでしょうかね?

59 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 14:01:15.26 ID:???
聞いたこともないような雑誌で連載して2000万部売っちゃう進撃
どうして差がついたのか・・・ 慢心、環境の違い

60 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 21:26:10.87 ID:???
泣かず飛ばずで売れないまま1年続けたのは偉業だろ

たぶんケツの方が仕事してる

61 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 21:53:56.58 ID:???
その経験を活かして次は腐女子狙いの漫画を描けば売れるかもしれない

62 :愛蔵版名無しさん:2013/06/04(火) 21:57:47.48 ID:???
クロガネは思いっきり腐女子狙ってただろ?

63 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 05:41:05.81 ID:???
大体のキャラが使い捨てだったからな
最後の方じゃ部員が消え…

64 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 18:33:09.01 ID:???
>>59
進撃の作者を逃がしちゃうような編集部にもきっと問題があったはずだよ
池沢君一人の所為じゃないよ(精一杯の擁護)

65 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 19:39:52.87 ID:???
スモーキーみてるとクロガネでやった悪い所を
またやってるから編集はダメだと思った
連載開始時の表紙のアオリとかクロガネと一緒だし同じ人なのかな?

66 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 20:46:54.96 ID:???
進撃を他誌に逃した編集は千載一遇の好機を逃したよな
誰だか解らないけど集英にいる間はずっと影で言われ続けるんだろうな

67 :愛蔵版名無しさん:2013/06/05(水) 21:40:09.13 ID:???
正直ジャンプじゃ規制がきびしい(目突きやくびちょんぱは駄目とか)から進撃とかそのまま
描けなかっただろうし規制があったら描いても面白くならなかったのかもしれない

自分が本当に描きたいものがあるからマイナーな雑誌でもいいって作者の思い入れがあったから
売れたのかもしれない

まぁ池沢みたいにただ売れてちやほやされたいだけが漫画になる動機のやつには
そんな考え思いも浮かばないだろうし
そういうやつをバカにしてるんだよなぁ

68 :愛蔵版名無しさん:2013/06/06(木) 00:38:47.10 ID:???
進撃を逃して池沢君を取ってしまった痛恨

69 :愛蔵版名無しさん:2013/06/07(金) 23:05:33.65 ID:???
池沢が進撃みたいなのを描いたら主人公はなにかとちやほやされて
たいした困難にぶちあたることもなく連戦連勝でおわるんだろうなぁ

70 :愛蔵版名無しさん:2013/06/08(土) 14:05:58.43 ID:???
懐かし漫画でのびる作品じゃないよなクロガネは
もう一度読み返したいのではなく記憶から消したい作品だし

71 :愛蔵版名無しさん:2013/06/10(月) 10:24:36.21 ID:???
ほんとにここにはだれもいない、俺以外は

72 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 11:55:16.17 ID:BNl1oTcr
           , -―--- 、
         /::::::::::::::::::::::::::ヽ、
        人::::::::::::::::::::::::::::::::::: l
        /ー‐`:::::::::::::::::::::::::::::::::::|  )l
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          >‐'´ ̄リ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽしィ__
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                      ヽ:::::\             ヽ     |

73 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 11:55:32.97 ID:BNl1oTcr
フヒ

74 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 14:27:19.03 ID:???
今は無刀ブラック

75 :愛蔵版名無しさん:2013/06/15(土) 20:21:21.23 ID:???
門司君は新しい新人を捕まえたみたいだね
岡本喜道「逃がし屋」
なんだかクロガネと同じ臭いがするから困る

76 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 04:27:03.30 ID:???
ここが第二のアンチスレだ!
http://jumpmatome2ch.blog.fc2.com/blog-entry-2723.html

77 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 11:54:01.05 ID:???
アフィ貼ってんじゃねえゴミが
池沢って呼んでやろうか?

78 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 13:18:25.86 ID:???
ジャンプまとめ速報って
平気でタイトルバレかますし
デマ記事も構わず載せて消さないし
クズだよ

79 :愛蔵版名無しさん:2013/06/16(日) 19:11:57.56 ID:???
まさに池沢君だな

80 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 10:56:58.27 ID:???
尼レビュー

1巻から8巻まで、大人買いしてしまいました~~。
剣道の心得のある友人が薦めてくれて、剣道を始めたばかりの娘が、
はまってます。


レビューを評価してください
このレビューは参考になりましたか?

81 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 11:39:42.05 ID:???
かわいそう…

82 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 12:10:37.73 ID:???
打ち切り漫画を大人買いするか?

83 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 13:00:02.26 ID:???
>>80
そいつ冬目景の「黒鉄」を間違えて買って
「これもクロガネ? 間違えて買ったから3点」
とか書き込んでる頭のおかしい人だよ

84 :愛蔵版名無しさん:2013/06/17(月) 22:38:15.38 ID:???
池沢君、今どんな漫画を描いて連載を獲得しようとしているのだろうか

85 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 06:22:46.12 ID:???
得意のファンタジーを描いてさえいれば今頃アニメ化してたのにクソ!クソ!!by池沼

86 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 12:25:30.84 ID:???
ATELIEAの主人公って池沢君そっくりで素敵!

87 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 18:48:04.91 ID:???
絵柄を発展させて帰ってくるのか
ストーリーのほうを練って帰ってくるのか
何も成長せずに帰ってくるのか
とにかく門司君がうまく今の仕事をさばければ池沢君がジャンプに帰ってくるのも夢じゃない

88 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 20:46:02.23 ID:???
夢は夢でも悪夢だがな

89 :愛蔵版名無しさん:2013/06/18(火) 21:42:23.14 ID:???
絵もストーリーも特徴がなくて普通の漫画を必死に描こうとしてるうちに終わっちゃった感じ

90 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 16:18:13.33 ID:???
「ジャンプで受けそうな展開」にすることばかり苦心した、という印象
まぁまともな論理思考が出来れば
それでもちゃんと整合性のある話は作れるはずなんだけど
多分根本的に頭が悪い

絵も「まぁ若手の新人ならこんなもんじゃね」程度の画力はあるけど
中退とは言え元美大生という点を考慮すると………

91 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 21:08:32.25 ID:???
せめて一話くらいは整合性とれる話にならんかったのか

最初にシュートしたボールが一般人とはまるで異なるほどのスローモーションでみえるほどの視力があるのに
それでもつかめないほどの反射神経と運動能力のなさ。
さらに中盤でいろんなスポーツしてもまったくダメだった再度同じことを読者に認識させているのに
最後の不良との対決この漫画として見せ場の場面でそれの設定を全てなかったことにする展開。

1話目からこういう読者をおいてきぼりにする展開がその後もずーーーと続いて
最後の最後まで直らなかったからなぁ

92 :愛蔵版名無しさん:2013/06/20(木) 21:52:52.05 ID:???
エフェクトを重視しすぎたんだわ
コンクリに突き刺さる木刀
ぺなぺなの竹刀
ぱかぱかのこて
ちぎれる竹刀
意味のない連打
足が完全に隠れるくらいに長い袴
薄布みたいに柔らかい防具
見えないのにどうやって判断するのか分からない審判
室内なのに台風ばりに吹く風
何年掃除してないんだってくらいの塵
バトルファンタジーなのか本格剣道なのかハッキリと決められない題材
なんもかんもが適当すぎるんだわ

93 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 17:21:14.98 ID:???
今頃尾田の元で飛んでくるハエやヤブ蚊を叩く仕事でもやってるんじゃない

94 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 18:53:07.25 ID:???
そこで目が役に立つのか

95 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 18:53:51.18 ID:???
ファンタジーで行くなら行くで徹底したらいいのに
最初の試合でぶっ倒れながら胴を一本扱いにしといて
後の試合で「残心ないと一本にならない」とか臆面もなく描ける頭が理解不能の領域
最終回でも今まで散々一本扱いにしてきた面鉄を無効とか言い出すし

96 :愛蔵版名無しさん:2013/06/21(金) 20:49:05.50 ID:???
旋風の橘も打突部分とか一本の判定とか基本的なルールだけは守っていたっけ?

97 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 05:45:01.22 ID:???
誰にも見えない幽霊の師匠が支えて勝たせてやったとかちょっと贔屓がすぎんよー

98 :愛蔵版名無しさん:2013/06/22(土) 19:11:11.52 ID:???
結局最後までメガネがモッピーを秘密にした理由が明かされなかったな。

99 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 13:54:31.80 ID:???
秘密というかだれもこいつという存在をまったく不思議に思わないイケザワールドのなかの話だからねぇ

なんで人形が動いてるのにだれも不思議におもわないんですかとか
仮に人間にみえるなら幼児が高校にいりびたるのはなぜだれもとめないのですかとか
そういう意見もこなかったのかなぁ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/06/23(日) 14:46:36.89 ID:???
細部に気が回ってなさ過ぎてリアリティ0だったな

101 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 15:40:55.76 ID:???
そのくせ本編に殆ど出ない女子部員は
それぞれ好きな男まで設定してる痛々しさ

102 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 18:49:57.94 ID:???
でも活かされない恋愛設定

103 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 19:51:33.42 ID:???
>>101
でもまぁ各キャラに恋愛キャラ設定がいるでよかったとおもう
よくある主人公がフラグたてまくってハーレム状態とかになるくらいなら

104 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 22:29:47.44 ID:???
池沢てんてーハーレム好きそうなのにハーレム状態にはならなかったな
昔懸賞ページでハーレムっぽい絵描いてたし

105 :愛蔵版名無しさん:2013/06/23(日) 23:03:34.24 ID:???
恋愛感情が一方的すぎて
池沢くんがうちのキャラはモテるんだぜ?と言いたいみたいで

106 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 14:44:40.81 ID:???
>>103 普通の部活ものなら、痴女ばかりで部活動はしないけど男漁りはする女子部
なんて出てこないからハーレムより酷くない?

107 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 21:06:07.38 ID:???
ババパンはふつうにマネージャーだけじゃあかんかったんかなぁ

108 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 23:21:09.82 ID:???
>>107
萌え豚に媚びる為に女キャラを増量する意図があったんじゃないかな

女子部員はストーリー上まったく不要だったな
女子部員の役回りを他のキャラで代用できるっつー意味での不要でなくて、
女子部員自体がストーリー上何の役回りも担っていない

109 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 23:51:46.20 ID:???
ジャンプだからあざといサービスとかはいれて当然だしそこにモンクつけるつもりはないけど
池沢くんはそういうことまったく考えてなかったろうなぁ
連載1話目も読みきりそのままでいってるから

ほんとにBBPN女子部は単行本一巻のおまけででいきなりおもいついた設定だったんだろうなぁ

110 :愛蔵版名無しさん:2013/06/24(月) 23:59:14.16 ID:???
アンチスレ完走間際はずっと規制で書き込めなくてフラストレーション溜まった
正真正銘最後の最後までクソそのものの漫画だった

111 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 00:24:56.46 ID:???
サービス専用員なのはなるべく隠さないと白ける
男子部と温度差がありすぎた

112 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 03:20:17.16 ID:???
じゃあ次の連載は「クロガネ〜女子剣道部編」で

113 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 07:44:44.07 ID:???
(需要が無い)

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/06/25(火) 15:57:46.58 ID:???
編集(うんこみたいな漫画だ……)

115 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 18:22:19.44 ID:???
謎の幽霊に導かれ…
少年は刀を手にする!!
新時代の剣道漫画登場!!

新時代からの挑戦状!!まだ見ぬ世界へ、踏み出せその一歩!!
威風堂々青春剣戟新連載巻頭カラー54P!!クロガネ
ttp://i.imgur.com/EaJmWxR.jpg


何をどうしたらこんな煽りを書けるのだろうか…

116 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 21:10:55.42 ID:???
幽霊が出てくる話ってのは幽霊だから現実に介入できない為に生きている人間の力を借りるっていう話になるわけで
自由自在に見えるようにできたり見えないようにできたり
しかも特定の人間には見えるが他の人間には見えない状態にもできたり
現実世界に特に制限も無く介入できるならそのまま自分で何でもできてしまう
クロガネが全く必要ない設定なんだよな
池沢くんは話作りのセンスが無いから漫画の世界に残るつもりなら
早いうちにプロアシ目指したほうがいいと思う
作画でやっていくのは無理だからさ

117 :愛蔵版名無しさん:2013/06/25(火) 23:38:05.84 ID:???
>>115
物持ちいいなこのヤロー
新世代ってかヒカルの碁以来溢れかえってる設定じゃないですかぁ!

118 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 08:40:52.62 ID:???
序盤は割と絵が上手いと思ってたけどそんな事はなかった

119 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 15:46:25.42 ID:???
幽霊の夢特訓などというネタを持ち出して
それだけが主人公の急成長の理由なのに
特訓内容を一切描かずに終わったよね

120 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 22:07:57.28 ID:???
クロガネの超視力ってどんな理由で身についてたんだっけ

121 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 22:54:23.43 ID:???
生まれ持った才能

122 :愛蔵版名無しさん:2013/06/26(水) 23:23:53.13 ID:???
>>116
別に幽霊とかもっぴー自身はさらさら隠す気ないのに子孫に教えないとか
登場キャラも作者もなに考えてこんな展開にしてるのかさっぱりわからないよ

123 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 10:46:59.41 ID:???
「メガネを外せば超視力で、運動能力は下の下」って設定だったのに
1話目からメガネかけたまま幽霊の剣をかわしてんだよな

そんな基本的な破綻を指摘できない編集もどうかしてる

124 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 21:15:14.90 ID:???
視力と反射神経と身体能力ってのが全部一緒になってるんだもん
しかし冒頭では視力があってもサッカーボールをつかめないとか別々と認識して描いてるんだよなぁ

125 :愛蔵版名無しさん:2013/06/27(木) 21:42:42.46 ID:???
モッピーがなんで桜一刀流の子孫を知らなかったのか
なんでモッピーの取り合いになったのか
地縛霊がひたすら辻斬りしてたならまだ良かったのかも知れんがどこへでも出かけられるよね

126 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 00:05:37.65 ID:???
そりゃ江戸の大火の犯人だってバレたら死刑だから
8代目が「王者の剣だから隠せよ」ってウソついて一子相伝にして
そのまんま15代まで誰にも知られず伝わった結果じゃないの

破綻はしてないよ
クソみたいな話だけど

127 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 00:16:05.30 ID:???
そもそもばれたらやばいのになんで剣を捨てず代々伝えてきたんだ
だいたい生き残った門下生がどうなったんだ

もっぴーは150年間幽霊していたのになんで人形にのりうつって生き残った弟子を
どうこうしようとおもわなかったんだ

というかなんであんな読みきり描いたんだ

128 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 01:44:49.68 ID:???
作者はあの過去編を美談のつもりで描いたんだろうが
感覚のズレっぷりが怖いわ

129 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 04:14:06.47 ID:???
もっぴーが物理的干渉可って事は、150年やってきた辻斬りはガチだった・・・切り裂きジャックも真っ青な殺人鬼だぜ

自称木刀専門の流派なのに夢特訓では真剣だったり意味不明

130 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 18:45:58.21 ID:???
>>126
でも一子相伝って刀条っちゃんみたいに道場開くのまずくね?
現代に合わせて変えていくのも一子相伝のメリットが失われるような…

131 :愛蔵版名無しさん:2013/06/28(金) 19:54:34.38 ID:???
きっと自宅の練習場を道場って呼んでるだけだよ

公の場に出てない連中が段なんて取れないし
先祖代々指導者の資格も持ってないはず

132 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 11:39:24.67 ID:???
>>129
150年間物理的に辻斬りしていたら絶対立ち入り禁止地域になるとかおもうんだけど
そういうことは全く思いつかないのかなぁこの作者は

133 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 12:13:00.68 ID:???
そこはさすがに幽霊として、すり抜ける状態で斬ったんだろう…

と思ったが、メガネを斬った後に「こいつもダメだった」とか思いながら
次の瞬間無事なメガネを確認して「かわした?」って言ってるんだよな

無害な剣なら、かわした後に倒れたのか、斬られた後に倒れたのか判別不能なわけで
やっぱり物理的に斬って確認してたとしか思えないね
完全なる悪霊

134 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 22:30:40.99 ID:???
なんかさゆりの形見をメガネがふとしたことで発見してそこで目覚めたとかでいいのに
なんで150年間さまよっていたということにしたんだろう

135 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 22:35:24.26 ID:???
>>134
完全にヒカルの碁と被っちゃうから

136 :愛蔵版名無しさん:2013/06/29(土) 23:03:35.11 ID:???
せめて流派が生き残っていたなんて後付けをしなければ…

137 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 00:37:14.30 ID:???
隠れて生き残ってたのは別にいいと思うのよ
分家が江戸から離れた地方の片田舎に残ってたとかならね

根も葉もない「王者の剣だ」とか
勘違いもはなはだしい「最強を守るために試合しない」とか
挙句のはてに「八代目が江戸の大火の放火犯」だとか
とにかく設定がクソすぎる

138 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 20:12:48.26 ID:???
生き残りがいたと分かった時点でみんなで仲良くして流派復興したら済む話に見えるんだよな…
元は道場開いてたんだし八代目もガチで悪い奴ではないから

一子相伝にしたりさゆり独占しようとして争わせるにしても無理矢理すぎる

139 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 22:07:19.39 ID:???
さゆりのからだは独占したいだろ
夢の中だけでも

140 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 22:18:36.85 ID:???
子孫が現れたのにそれを幽霊に隠して
「どこにも行くな」って言う主人公はキモかったわー
主人公を抱きしめる幽霊はなおさらキモかったわー
作者の美女に甘やかされたい願望が見え見えで

141 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 22:59:09.49 ID:???
さゆりの体って胸板がごつくなかったっけ

142 :愛蔵版名無しさん:2013/06/30(日) 23:33:20.13 ID:???
>141
バスト110 ウエスト64 ヒップ88と
作者の妄想の塊みたいなスペック

いや漫画家にはそういうのこだわりとかも武器になるし大切なんだろうけど
池沢くんはクロガネで一部の読者をパンチラでつっていた経験をいかし
ラブコメ漫画に挑戦とかありそうだし

143 :愛蔵版名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
レイプでつってくれ
つられそう

144 :愛蔵版名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>136
一巻で江戸の大火で流派がとだえ幻の剣法になったとか描いてるのに
なんで門下生全員が生き残っていたとかかけるのかなぁ

自分の考えた最強剣術とか厨二病煩わせたような展開とかどこにでもあるけどそういうのは
話が面白くなるとかはべつにして設定だけは無駄にきちんとかんがえてるものなのに
それすらできてないとか
プロなのに厨二病以下の池沢くんはなんとたとえればいいんだろう

145 :愛蔵版名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
焼け跡で幽霊やってるのに門下生が誰も来てくれないから
「みんな焼け死んだに違いない」って勘違いしたんだよ

実際は道場が火元だから放火の嫌疑がかかるのを恐れて
門下生はみんな桜一刀流と縁を切っただけかもねー
本物の放火犯も山奥に逃げちゃったしねー

146 :愛蔵版名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
さゆりの幽霊話に対して門下生が無反応なのは両方とも情けないことになるよなw

147 :愛蔵版名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>145
しかしさゆりの場合自縛霊とかでうごけないんじゃなくクロガネの家におしかけたり
自由に徘徊できるし人形にのりうつれば人間化もできるからなぁ

弟子ははじめのぞいてみんな無事かとか確認してるんだから生き残ってるのは知ってるし
その気になればいくらでも探しにいけるのに

せめてあの人形がクロガネ家に伝わるなにか特別な力をもった人形とかの設定を
いれておくとかそれくらい考えておけばいいのに
まぁ最後で簡単に乗りかえれるとか描いてるしそれならたいしたもんじゃないよな

148 :愛蔵版名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人間と見分けつかない市松人形だぜ?特別だろ
人形に乗り移れる→普通の人形じゃ動いたら不自然→人間に見える市松人形発見→これ幸いと乗り移る
くもりガラス眼鏡作っちゃうクロガネマミーなら人間人形作ってても不思議はないし
完璧じゃねーか(棒)

149 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢君は市松人形を見たことがあるのだろうか…

150 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
別に人形に憑依しなくても実体化出来るし物も具現化出来る
超能力みたいなのでボールペンを飛ばした事もあったし、人間に憑依して体を操る事も出来る

人形化は万能過ぎるさゆりのたんなる足枷

151 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
あったねー
不審者が会場に侵入してきたのにボールペンを優先して追う係員

そして不審者が試合場に近づいて選手と話しても誰も止めない審判たち

152 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>151
そこまで万能に描くのだったら150年さまよった幽霊じゃなく
かっての剣豪がつかった小刀や木刀や竹刀とが長年のときを経て
付喪神がのりうつったとかそういうのでよかったんじゃないのかなぁ
市松人形とちがって竹刀や木刀とかなら持ち運びもできるだろうし
よくある話だけどヒカルの碁とすこしだけ差別化できるし

153 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
それだとシャーマンキングってのが・・・
さゆりは万能神でデメリット無しとかにした池沢がダメ

154 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最初から現代に適応してるってのもクズい設定よな

時代錯誤をネタにいくらでも話を展開できただろうに
今と昔の剣術の違いに戸惑うさゆりを描くことで
読者に剣道のルールやマナーを説明する話もできたろうし

面倒くさいことは描きたくないという腑抜けた姿勢

155 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
脚注に誤った情報乗っけたりしてたし、まず調べる段階でめんどくさがってたんだろう
結局剣道漫画が描きたかったわけじゃないんだよな

156 :愛蔵版名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもクロガネが剣道経験なしのずぶの素人だから最初はマナーもしらないとか
部員に歯が立たないとかでいくらでも読者にルール説明をするふ展開にできたんだけどなぁ
クロガネに無様な格好はさせたくないからか釣り竹特訓でいきなり頭角をあらわせたり
試合経験ゼロなのに二年の筧に引き分けにさせるとかなにかとクロガネアゲが気持ちわるかった

それでいて後半あたりでいきなりガッツポーズはダメですよと
作者のわたしルールやマナーしってますアピールとかひどかったなぁ

157 :愛蔵版名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
結局人気投票はどうなったの
コミックスをかっている人

158 :愛蔵版名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アンチウィキのネタ画像の中に載ってる

159 :愛蔵版名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
こんな漫画が人気投票できるまで続けられたのはホントすごい

160 :愛蔵版名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:???
早めに打ち切ったほうが作者のためになったと思うな

何も反省せず勘違いしたまま一年以上連載して
何一つ成長しないまま変なプライド残してそう

161 :愛蔵版名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢くんに次回作があるのかどうか
助っ人の作者の次回作があるくらい
想像できない

162 :愛蔵版名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:uxg/W32r
まだスケットの方が大分可能性ある気がする

163 :愛蔵版名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
秋あたりのジャンプNEXTとかで池沢の新作くるんじゃないの

あのクロガネの作者の新作読みきり登場とかジャンプの広告でやられると苦笑してしまいそうだけど

164 :愛蔵版名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???
微妙な作家集めてスマホ向けの何かやるらしいからそっちに来るかもね

165 :愛蔵版名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
池ザー先生のプライドがそれを許すだろうか

166 :愛蔵版名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。

まぁデビュー前の若い作家なら大なり小なりこういう思いはあるとおもうけど
それを一生記録されるブログやツイッターで発言したのは馬鹿すぎたよなぁ

167 :愛蔵版名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ビッグマウスで自分を追い込むタイプ・・・ ではないなw
仕事は妥協しまくりだし

168 :愛蔵版名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
かっこつけようとして滑っちゃってる普通の中二患者だな

169 :愛蔵版名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???
口はでかいが書いたまんがはものすごいテンプレ漫画
客観的にみれば悪くもなくよくもなく
中途半端により1年連載できた漫画

170 :愛蔵版名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
良くも悪くもなく?

テンプレ通りやればいいものを
自尊心を優先して主人公を贔屓しまくるもんだから
見事なクソ漫画になってたと思うよ

171 :愛蔵版名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
1年持たせるためには展開の速さなどお約束をふまえなければならない
そこはわかっていた

172 :愛蔵版名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???
テンプレとかならまだいいけど
努力の天才と描けばいいのにに不器用の天才とかへんなオリジナリティをつけようとするのが
この作者の性分だからなぁ

173 :愛蔵版名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
かと思えば鬼の江花とかもう少し捻れよってのも多々あって
要するに頭悪くてセンスがないんだなって思ってた

174 :愛蔵版名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ライバルや戦いを次から次へポンポン飛ばして描いてたけど
>>154>>156みたいなこともじっくりと描かないといけなかったんじゃね?
テンポが早いだけでだいぶ意味不明だったし描ききれなかったライバル校もいたよな

175 :愛蔵版名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも描き切れたライバル校が無かったような…

176 :愛蔵版名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ライバルなんて居たか?ってレベル
主人公無双だし負け要員は決まってるし一度試合したら二度と試合しない関係をライバルとは言わない
普段も観客席で独り言言ってるだけで殴打メンバーと会話した事あるキャラ居たっけ?

そもそもチーム内で会話したこと無いキャラ同士がいるという・・・5人しかいないのにな

177 :愛蔵版名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
いちおう連載がつづいていたらシロガネや大木との再戦はあったんじゃないのかなぁ
まぁもったいぶったせいで馬空みたいな燃費がわるいことしか印象がのこらなかったとか
目も当てれない展開になってるけど

178 :愛蔵版名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???
やりたかったのは黒子みたいなイケメンだけにして腐女子を釣りたかったんだろうけど
黒子についていた腐女子はハイキューにいってクロガネにはあまりこなかったね
黒子には画力ではそこそこいい勝負ができてもキャラ
ハイキューには画力で逆立ちしても勝てなかったから

アフロ先輩はイケメン化の犠牲になっていつのまにか消えて消息も不明

179 :愛蔵版名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
筧とかは序盤はそれなりにクローズアップされていたから当初はレギュラー枠でつかうつもりだったとおもうのだが
人気がとれなくて腐をつるためかアオハルとチェンジさせたな
腐狙いの露骨なシドウとアオハルのからみとかみてて気持ち悪い

180 :愛蔵版名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???
天才的な同級生のライバル(流川)とか
途中から参加する不良っぽい部員(宮城)とか
故あって部を離れてるスゴ腕の先輩(三井)とか
ハイキューでも使ってるベタベタのテンプレで
あそこまで失敗できる才能はある意味すげーわ

181 :愛蔵版名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VEnhf2JN
メガネの人気投票の得票数って
ライジングインパクトのガウェインのドライバーのカバーと同じぐらいの票数なんだな

182 :愛蔵版名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
仲間とかシドウから失敗してたからなぁ
作者はルカワタイプの冷静で天才肌のライバルキャラにしたかったんだろうけど
剣道を馬鹿にするのは許さないとかいっておいてすぐに剣道をつかって暴力行為にでるやつを
読者のだれが好きになってくれるのか

183 :愛蔵版名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
味方ライバル問わずDQNだらけなのは物凄い

184 :愛蔵版名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
過去編ですらな

自分のドジで失火して
書き直せば済む印可状を守るために逃げ遅れ
師匠を巻き込んで一人だけ助かり
結果的に江戸を大火にして逃げるクサレ外道

185 :愛蔵版名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそもあれどうやって助かったんだろう

気づいたら見知らぬばあさんが手当てしてくれてたけど

186 :愛蔵版名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ヤバいってんで外に居た門下生達を振り切って逃げ、逃げ切った所で力尽きて倒れたって感じだろうね

187 :愛蔵版名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>185
わりと乗り越えられそうな障害物が道塞いでただけだから逆に何故さっさと逃げないのかが謎だった
もっぴーだけ死んでるとこから察するに、道場に駆け込んできたもっぴーを殺害した後自分だけ脱出したんじゃないか
日々の理不尽な叱責で積もり積もった恨みと出世欲から、もっぴーを亡き者にして流派を乗っ取ろうとしたとすれば辻褄が合う

188 :愛蔵版名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
モッピー人望なさすぎだろw

189 :愛蔵版名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
指導方法がわるすぎるきもする
もし火事がなく一が選ばれることになったら弟子の女も女でいろいろ問題おこしたに違いないだろうし

190 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
美大行ってて
ここまでデッサン力ないってある意味凄い
同じ美大行ってた沙村広明と驚異的なまでの差

191 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>186
ほんとにそうとしかおもえないから
師匠殺しや江戸の大火の責任を全部ほったらかして逃げたと思ってもいいんだよなぁ

なにが王者の剣だ、なにが最後まで愛してましただ

192 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
江戸の大火って一回起きたら何千人単位で人が死ぬからね

もっぴーが話を盛っただけで
実は道場しか焼けてないのかもしれないけど

193 :愛蔵版名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
それだとあれだけ居た他の門下生はどうした?ってなるけど
実は幽霊もっぴーが話し盛るために全部処分して回った可能性大
マッチポンプ好きそうだからあると思う

194 :愛蔵版名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
死ぬまで一度も道場跡におとずれるとかしなかったのかなぁ、あのクソ弟子
師匠は150年間さまよっていたのに

195 :愛蔵版名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:VBrxmh11
自縛霊でもないのに150年もあって後継者(都内)を見つけられないもっぴー

196 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>187で数々の矛盾が解消されるという

197 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
長くジャンプ編集部で頑張ってきたベテラン編集がいなくなっても
門司君は残るんだもんね

198 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そう言えば「桜一刀流は王者の剣だから人前で使っちゃダメ」とかのたまった最初のアホは一なのか
結果桜一刀流は急速に廃れていった訳で、モッピーほんと見る目ねえな

199 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ一だってもうちょい話を練って描けばちょっとマシにはなったとおもうんだけどねぇ
(王者の剣とかいって戦いから逃げていただけでクズだけど)
桜花が強すぎて他流から恨みをかい火付けされたとか

師匠と弟子のすれちがいを描くために
自分で考え出した「なぜ桜花は失われた剣法になったのか」の設定をなにからなにまで
矛盾だらけの展開にしてもなにも疑問におもわない池沢せんせいってほんとにすごいよなあ

200 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
風呂入りながら「弟子かわいっ」とか言ってるもっぴーがキモかった
なんで江戸時代の道場の弟子がガキばっかりなんだよ
なんでその若さで8代目に引き継ぐんだよ
高校の部活感覚かよ

201 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>200
モッピー食い放題説

202 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:MbJWA/zJ
>>198
まあ150年かけて見初めたメガネが
最強のチート野郎だったわけだし
少しは認めてやってもいいんじゃない>見る目
もちろん人間性という意味ではまるで見る目無いが

203 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
斬りかかってかわした奴にとり憑いただけじゃん
見る目とか言われても

204 :愛蔵版名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
別に自縛霊じゃないんだから才能のある弟子をさがせばいいのになぁ
辻きりするより道場に足をはこべば夜鷹やシロガネ、馬空、シドウとかいろいろいただろうし

そういう読者からつっこみをなくすために設定はちゃんとしなければならんのに
自分の考えた設定は間違いがないと自信満々だったんだろうなぁ

205 :愛蔵版名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
NEXTサマー
池沢君の新作発表はなかったな
こりゃ新作は来年くらいになるかな

それにしても門司君は黒子担当になれてよかったね
面倒な決断を迫られるべるぜをずっと担当させられなくてよかったね

206 :愛蔵版名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>202 まだかというチートキャラがいたよ
メガネ以外にもチートキャラがいっぱい居たと思う

207 :愛蔵版名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ちぃと多くないか

208 :愛蔵版名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まだかはステータスがチート並なだけだろ
メガネは体力改竄、幽霊使用、相手の行動を面に制限など、本物のチーターですわ

209 :愛蔵版名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ONp+VTiR
たぶんイザナギだかイザナミだかの幻術使いなんだろう

210 :愛蔵版名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ラスボス扱いのらくよう高校の奴でまともに試合描写があったのが
モブ寸前の奴とキャンディーとたまみねだけだったってのが
なんとも
最初から描写なんかする気ないのが伝わってたわ〜

211 :愛蔵版名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
回転で弾けば一本にならない、だっけ
霊峰も無気力試合であからさまにわざと負けて
それを指導してるのが部の主将

現実でやったら監督の責任問題になりそう

212 :愛蔵版名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
常勝チームゆえに負けたら許さんですごむんだったらまだいいんだけど
手の内明かさないために手を抜け!!ですごむのがなんとも情けない

213 :愛蔵版名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
夜鷹が高校無敗だから
後輩に大将を譲って手抜きを指示してる馬空も
一回も夜鷹に勝ててないの確実だからな

ひたすら格を落としただけの最強チーム

214 :愛蔵版名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
大体この漫画内で個人戦が全然描写されないのが

そのくせあいつは去年個人戦でベスト8までいった強豪だとかでいきなりもちだすし

215 :愛蔵版名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
次回作はなんだろうね〜

取材したり資料を読んだりが必要ない
ファンタジー系の学園モノかね

216 :愛蔵版名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>215
ファンタジーでも題材を何にするかで資料は必要だろう
集英社の金(たぶん)で取材なり資料なり使えるんだから調べればいいのになぁ
やった所で面白いものが描けるか知らんが

217 :愛蔵版名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
次はこういうリアルファンタジー描いてくれ
日本のどこかで戦争が起こり、各高校から1名ずつ自衛隊へ入隊する事が決められた。学校の厄介者だった主人公はその候補になっていた。そのことを偶然知った幼馴染は内緒で代わりに自衛隊に入隊する。事実を知った主人公は幼馴染を追って自衛隊の訓練地を目指した。

218 :愛蔵版名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
クロガネより短命に終わったクロマネは特別編が描かれるんだな

219 :愛蔵版名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:F3aOt1Os
>>213
無敗であって全勝ではないのかもしれない

220 :愛蔵版名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>219 防具に傷一つついた事が無いのにか?
馬空は触る事すら出来てないんだよな

それに個人戦だと引き分けが無いんじゃ無いかな

221 :愛蔵版名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
馬空は先鋒とか副将とかで夜鷹との対戦を徹底的に逃げていたとか

222 :愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
個人戦も燃費が悪いという意味不明な理屈で
一回戦か二回戦だけ勝って棄権とか?

223 :愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
それにしても馬空ってかっこわるい名前だなぁ
オリジナリティだせばいいってもんじゃないだろうに

224 :愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
たった二ヶ月程度で超人的な進化を遂げた主人公に対して
連載中になんの成長もしなかったな、この作者

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
絵が退化していったのは斬新だった

226 :愛蔵版名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:vn3+5rUf
馬鹿な・・・
連載の中で、言い訳が進化したとでも言うのか!

227 :愛蔵版名無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢君の次回作マダー?
クロガネ終わるとき次回作に期待!って煽りちゃんとあったよね?

228 :愛蔵版名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???
作者のなかでクロガネは黒歴史になってるんだろうか
過去のデビュー作をこんなの今のおれにとってははずかすぎる作品で見る価値もないとかいってたから
かって描いた作品に対して愛着とかまったくなさそう

229 :愛蔵版名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???
黒歴史もクソも次のチャンスあるのかっていう

なんだっけ新人はスリーアウトまではチャンス回ってくるんだっけか

230 :愛蔵版名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???
トリプルプレーで試合終了だよ

231 :愛蔵版名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢はギャグ漫画をかくべきだと思うんだけど
クロガネみたいな展開にして劇中内でそのクズキャラの行動に的確なツッコミできるキャラがいれば受けるとおもうんだけど

232 :愛蔵版名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ツッコミ入れたら話し進まなくて終了
クロガネのギャグって鼻傷の変顔とか玉子の奇行だろ・・・ツッコミもメガネの上から目線で相手に言わない独り言コメントばかりだし
的確なツッコミなんて無理だろう

233 :愛蔵版名無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???
的確なツッコミ入れるキャラを出すには
作者が的確なツッコミを出来なければいけないわけで
池沢くんには無理です

234 :愛蔵版名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
昨日るろうに剣心の映画をやってたけど
剣豪が鉄の棒をフルスイングして不殺もねーもんだ

と思ったけど
真剣の3倍重い竹刀で剣道やって平気な糞漫画もあったな
って気付いたら気にならなくなったわ
ありがとうクロガネ

235 :愛蔵版名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???
クロガネの連中は3キロの試合で殴られても痛いとか思わない
床に落とせば爆発するくらい威力があるのに

236 :愛蔵版名無しさん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
実は重い防具をつけてましたって地面におとしてすごい音をさせる以外やり方ないのかなぁ

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あー練習用の重い竹刀使ってたわーマジで気付かなかったわーッベーわー
みたいなセリフを相手の目の前で言うっていう糞うぜえシーンいれたんだから
怒った相手が竹刀取り上げたらガチで重い…だと…!ってやればよかった

238 :愛蔵版名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>237
普通は3キロの棒で殴られたら
痛いどころの話じゃないってのを気づかない時点でお察し
打ち切りコースじゃなけりゃ編集がダメ出ししてくれるが……
某ギャグ漫画みたく『帰ってきたクロガネ』とか『クロガネリターンズ』とか読み切りやってほしい
そして漫画家やめて自称クリエイター(笑)とかになってほしいね

239 :愛蔵版名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
3キロの竹刀の話は池沢のほうもそうだけどなんで担当がこんなのあるわけないじゃんで没にしなかったのかが不思議だ

池沢に一般常識がないのはわかるけど担当もまったく疑問におもわなかったんだろうか
まぁどんなツッコミどころだらけの漫画でもなれると感覚が麻痺してくるとかはありうるけど

240 :愛蔵版名無しさん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
普通の編集は作者のマンネリや思い違いに対して意見する役目なんだけどな
まあキャラが揃いも揃ってクズな時点でお察し

241 :愛蔵版名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ普通はあの一話みればこんな漫画に連載開始のサインがでるはずないんだけどなぁ

242 :愛蔵版名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
剣道必修化に無理やり乗っかっただけって話
案外本当なのかもしれん
でなけりゃ実績もない作家にあそこまで見苦しい残存をさせる理由もないはず

243 :愛蔵版名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
あきらかにシロガネのときは打ち切りっぽかったのにおわらなかったのはなんでだろう
のびたおかげで池沢にジャンプで一年以上連載という経歴がついてしまった

244 :愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>242
剣道必修化とかいっても他の少年誌で剣道漫画たちあげようとか全くみかけないから
その話もけっこうあやしいもんがあるね

でもそう考えないとこれが連載枠とれるとかとてもおもえんし

245 :愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
連載枠取れたのはいいんじゃね 読み切りの時点だと荒さも目立ち難いからアンケ出した読者も騙されたんだろ
全く鳴かず飛ばずなのに続いたのは新編集長一発目だから無理矢理にでも最低限の結果出したかったってのが有力だろう
パジャマや紅葉より売れてないのに一年続くとか有り得んわ

246 :愛蔵版名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
自分が経験した剣道すらこの程度にし描けないなら
漫画家として見込みないだろ、もう…

ファンタジーなら描けるとか思うのは
漫画やゲームばかりやってた志望者によくある勘違いだし

247 :愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
でも世界観とか設定ってとか池沢につくりこめるとはおもえないけどなぁ
クロガネやさゆりの設定だって一話目から破綻して
150年間幽霊がさまよっていても木刀をのどにさしてもなにも事件にならない
ような世界書いてる作者には

248 :愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
そういえばもう半年くらいたつのだけどなんの音沙汰もないな池沢

紅葉やパジャマの人は読みきり描いたり他誌で連載とったりしてるのに

249 :愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
パジャマや紅葉の人は池沢と違って画力があったからな

250 :愛蔵版名無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢君は全ての要素が微妙だから不審がられるんだよなぁ

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
増刊に打ち切り作家の読み切り載せんのってそれで増刊読者増やそうとしてるからだと思うけど
池沢君の新作わざわざ読みたがるファンっていなさそうだし、一回もチャンス与えられず消えるかもね

252 :愛蔵版名無しさん:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
まぁ全く人気ないのにこいつが連載枠とってたから新人にチャンスがあたえられなかったところもあるし
妥当な考えでしょうな

253 :愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:nQ1lQ8sO
なんか前スレらへんで人格と漫画の面白さは関係ないとかほざいてた信者がいるけど
普通に関係あるからね
実際こいつの漫画見てみろよ。見事なまでの糞漫画だろ
そもそも普通の作家はネットで悪口とか言わないんだよ。ハイリスクローリターンでしかないからな。
そんなこと分からない馬鹿が漫画書くから矛盾だらけのごみ漫画になるんだよw

254 :愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人格は知らんけど頭の良し悪しは漫画の面白さに関わってくると思う

255 :愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
大口を叩くだけの何らかの才能があればまだしも
どっかっで見たようなネタを劣化させて焼きなおすだけ

パンツ出して、腐にも媚びて、それでも人気なし
見込みないでしょ

256 :愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:+7d5YglU
関係ないってことはないけど
関係ない場合もあるよな

この作者の場合壊滅的に頭が悪いから
人格の悪さがそのまま作品に反映された感じ

クズはクズなりに頭使えば
味のある悪役とか作れたろうに

257 :愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
非常識なことが作中でも非常識なことと認識されて描写されてるなら
その作者には常識があることになるし
倫理観のおかしい描写が作中でもおかしいものと認識されて描写されてるなら
その作者には正常な倫理観があるのだろう

多数の人間がボコボコになって倒れてる傍らで
自分の為の飲み物を最優先したりそのボコボコにした張本人と友情を築いたり
剣道部を守る為に手を出そうとしない奴に横入りして事態を悪化させた挙げ句
結局暴力で解決して、それでいてただ騒ぎを大きくしただけで何もしていない奴が説教垂れる

こんな展開がツッコミ皆無で繰り広げられる漫画の作者だ
人格についてはさもありなんとしか思えん

258 :愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
人格についてはもう連載前からわかっていたことだがな

259 :愛蔵版名無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>257
>多数の人間がボコボコになって倒れてる傍らで
>自分の為の飲み物を最優先したりそのボコボコにした張本人と友情を築いたり
>剣道部を守る為に手を出そうとしない奴に横入りして事態を悪化させた挙げ句
>結局暴力で解決して、それでいてただ騒ぎを大きくしただけで何もしていない奴が説教垂れる

これがヒーローを目指すとかいってる主人公の行動だからなぁ
長い歴史のある日本の漫画でこんなヒーロー像をあみだしたの池沢以外いないんじゃないだろうか

260 :愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:xW9iN44m
今週のソーマで卵無駄にしたことを謝ってる描写があったが
池沢君はああいうシーンは一生描けないだろうなと思った

261 :愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
sageるの忘れてたすまん

細かい描写とか台詞回しとかキャラとかからして
大本のあらすじに不必要なものを全て排除したような漫画だった
不快な描写が多かった事以上にそういうプラスになる味付けが一切無かったのがなにより問題だったのかもしれない

262 :愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
部に実力者5人が集まったら
アフロたちの存在を抹消するような作者だからな

補欠にも使ってもらえず、レギュラーが欠けたら即大会を棄権
山奥での特訓に行くかどうか迷うシーンすらなしで不参加

263 :愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
恐らく優勝メンバーの一員と思われるのに写真には逆行で描かれず
描かなかった脇役に行くはずの株が描かれたメインキャラに行くとでも思ってるんだろうか

264 :愛蔵版名無しさん:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
バトル漫画で初期の目立たないキャラはあつかいわるくなることもあるから
そういうのを模倣したのかねぇ

265 :愛蔵版名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
あんな消し方するくらいなら最初から部長と副部長の二人しかいないため
大会に参加できない剣道部ってことにしておけばよかった

266 :愛蔵版名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
クロガネ、シドウageのために必要だったんだろう
キノコ、ヒゲは釣り竹特訓のクロガネスゲーのために
筧、副部長は対戦要員のために

おそらくそれ以降のことはなーんにも考えてないここでも池沢のいい加減さを物語ってるな

267 :愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>257
物語最初のひ弱な主人公とかだったら
ビビって逃げるとか逃げようとして捕まるとかなら分かる
主人公が成長した時に立ち向かう描写入れて対比できるから
いくら倒れてる人物が不良でも飲み物買う選択肢はねーわ
作中だと学生服だから相手が不良かどうかも分からんし
クロガネが現場見たのはボコり前だっけ?
青春が絡まれた時からなら正当防衛に見え・・・やっぱ無理あるな

268 :愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>264
全8巻でやることじゃないなぁ
池沢君は何かに憑かれたように展開を急いでたけど

269 :愛蔵版名無しさん:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
無刀ブラック、十二話で打ち切りだってさ

クロガネも門司と鬼瓶のプッシュがなけりゃ同じ末路だったろうに

270 :愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
無糖はそこまでひどい作品とはおもえなかったけどるろうにの二番煎じとおもわれたのかな
まぁそれだったらヒカルの碁とるろうにをぱくったクロガネも12週で突き抜けてもよかったろうに

しかしクロガネみてもわかるとおり人気のない作品をごりおしても注目されることないから
とっとと打ち切るべきとはいえるよなぁ

271 :愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢くんはネットの人気者だったからしょうがない
デビュー前から名前が売れてる新人に期待したんだろう

272 :愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
打ち切られなかった割には適当過ぎたよな

273 :愛蔵版名無しさん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
恩を仇で返すの典型みたいなできだった

274 :愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢の担当だと池沢の漫画無理にでもほめなきゃならんのだよなぁ
めだかボックスの10倍面白いとか、新人でこれくらい描ける人いないよとか

275 :愛蔵版名無しさん:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
〇〇より優れてるって一番安直で幼稚な褒め方だろ
しかも引き合いに出してんのが自社で連載中の作品と新人って……
池沢君の漫画に褒める点が無かったんだろうけどそれにしたってゴミ屑過ぎる

276 :愛蔵版名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
言わば他漫画の悪口を真に受けちゃう池沢君って…

277 :愛蔵版名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
担当もまさかツイッターで素性を明かして打ち合わせの内容をなんの伏字もせずつぶやく新人がいるとかは
想像もできなかったろう

278 :愛蔵版名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
比べられた漫画がマイナス扱いなんだから
自分がマイナスの十倍の出来だと推測できなかったのかな

279 :愛蔵版名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???
めだかボックスはこのままアンケート順位無視でオタクに単行本買わせる感じで続くのか

クロガネは順位無視でどの層に単行本買わせるつもりだったんだろうジャンプ編集と池沢は

280 :愛蔵版名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャンプの単行本はとりあえず全て買う層じゃない?

281 :愛蔵版名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ネタのために8巻だけは買ったな
レジにもってくのがすげぇ、苦痛だったけど

282 :愛蔵版名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ないと思いたいけどもし新連載の枠をとって池沢がジャンプで復活したら
人気がなくてもごり押しするようなことはせず
12週くらいでおわらせてくれるのだろうか

283 :愛蔵版名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
最近はBLACKとか早かったし野球もやばそうだから
アンケ悪かったら即打ち切り体制に戻したのかもしれん
これで池沢だけ意味不明なごり押しされたら
それはもう何らかの力が働いているか穴を売ってるかのどちらかだろ・・・

284 :愛蔵版名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
最後まで立ち読みしてきたけどクソ漫画だねこれ
読み終わった後レジの横にあったゴミ箱に捨ててきた

285 :愛蔵版名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
見開きドンの使い方とエフェクトだけに注力して
あとは全て捨てた糞漫画
糞漫画愛好家からすら無反応とは

286 :愛蔵版名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
こいつ鰤を馬鹿にしてたけどドンの使い方とか久保の足元にもおよばないよなぁ

287 :夏竜〜Karyu〜:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢春人 アンサイクロペディア
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%B1%A0%E6%B2%A2%E6%98%A5%E4%BA%BA

288 :愛蔵版名無しさん:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>287
プレゼントコーナーの挿絵なんて知らなかった
池沢君愛されすぎだろ

289 :愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
発掘されたのが連載終了後だから知らない奴も少なくないんだろうな

290 :愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
漫画家は一回目は打ち切りでも2回目の連載でヒット飛ばす人もいるから池沢せんせいもひょっとしたら

291 :愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
面白い作品ならそれが池沢の作品だろうと認めるけど
クソガネ見たら池沢に面白い漫画を描けるイメージが湧かない

292 :愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
原作と作画を付ければ面白い作品になるかもよ

293 :愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>290
それは無理じゃないかな…引き出しと常識的な視点がなさすぎる

294 :愛蔵版名無しさん:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
無名税とか最大のダークホースとか中学生でもまちがいそうにない言葉の使い方するくらい
常識がないからなぁ

295 :愛蔵版名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
3kg竹刀とかな。計算すると鉛より重い素材になるんだっけ?
ほんと編集は何やってたんだか

296 :愛蔵版名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
倒れただけで爆発したあたり
ウラニウムでも詰めてたんじゃねえの?

297 :愛蔵版名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
対戦相手もあんなもので殴られれば防具の上からでも怪我するわ
重いものでハンデを付けてるんだぜってのがやりたいなら普通は防具を重くするもんだ

298 :愛蔵版名無しさん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ChtgeuRW
あの重い竹刀って設定もその後の桜夏との対戦でなにもつかわれなかったな

299 :愛蔵版名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
特段早くなったという描写もなかった

300 :愛蔵版名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
後々につながらない設定ばかりだなこの漫画

301 :愛蔵版名無しさん:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
クロガネ以降なんか作品発表した?

302 :愛蔵版名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
2万本合宿で勝ち方を身につけるって何だったんだろうね

アホは読み合いを捨てて側面ジャンプ打ち(無効)、
ドイツは1年に見せたことのない斬りおとし面、
クラウドは怪我してから初めて使う実戦的()な構えからの飛び込み面、
メガネは1回見ただけの最終奥義(ただのすりあげ面)をぶっつけ本番で
鼻傷は試合カット

合宿で身につけた勝ち方ってやつを誰も披露せず終わった…

303 :愛蔵版名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
二万本合宿は
「この漫画、頑なに稽古風景かかねえな〜」
とひたすらアンチスレで連呼されたから入れられたイベントだと勝手に信じている

304 :愛蔵版名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
死に物狂いでつよくなるとかクロガネにいっておいて合宿さぼった筧はいったいなんだったんだろう

305 :愛蔵版名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
筧なんてクソガネ様と絡みがあるだけ幸せなモブキャラ
キノコとデブなんて最後のほうには消されちまったんだぜ

306 :愛蔵版名無しさん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:jwzzPPig
池沢くん未だにミクシィ毎日ログインしてるんだな

307 :愛蔵版名無しさん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
主人公の技、敵の力を利用してのカウンター突き

実戦ではともかく剣道では無効なんですけどなんで対戦相手だれも講義しないの

308 :愛蔵版名無しさん:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
だって実践以外で五月雨決まった事が無いから()

309 :愛蔵版名無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
安心院さんも出来ないこと探すんだったら
池沢君に人気を出させるとかそういうことに挑戦すればよかったのに

310 :愛蔵版名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>303
あれも目標数が多かっただけで具体的にどう稽古したのかわからんしなぁ
5人だと数があふれるのにみんなえんえん稽古してたし
早く終わったやつはどうするとか疲弊しまくった相手と戦ってなんの効果があるのかとか

311 :愛蔵版名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
メガネ外したら日常生活でも疲弊し
剣道の試合でも数試合で倒れてたメガネが
ぶっ続けで2万本も試合したら死ぬだろうに

312 :愛蔵版名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:9fvitnid
シュート二万本です

313 :愛蔵版名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
そもそも1万本合宿は時間的に不可能だったしな
不眠不休で1本20秒くらいで終わらせてギリギリだったっけ?

314 :わふー ◆wahuu.39/s :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
    \ /
   (_O|・|O)
   /ィ从从', }       全然音沙汰なくてメシウマ
   | |(|゚ ヮ゚ノ,''
   ノノゞミl†iゝlつ━lニニフ
  //(从ト。 从
     し',ノ

315 :愛蔵版名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
一万本やらすなら合宿をもっと長くするとか大学や警察などでとどこおりなく
稽古ができるようにすればいいのに
往復の移動で1日じゃん剣道で半日つかうとこだしなぁ

316 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
音沙汰無さ過ぎて漫画家諦めたのか疑うレベル
集英の契約ってどんな感じなんだろう
年1回更新するのかね?

317 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
次回作を読みたいとは全く思わないけど
今ここで消えると何らかの諸事情で消されたように見えて気味が悪いし
初連載が一年半まで続いたって功績で終わっちゃうのも気に食わないから
一回だけNEXTで掲載して実力が無い事をちゃんと証明してからひっそりと消えて欲しい

318 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ChGVJlrI
>>314
わふー久しぶりだな
お前いまどこのスレにいんの?

319 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ペンネーム変えて来るかもね
もう「池沢春人」には汚れたイメージしかないから

320 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
浅知恵w
今の時代そんなのすぐばれるだろうし
漫画(のようなもの)を見れば一目瞭然

321 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
もう漫画家あきらめて趣味で東方の同人誌とか描いてればいいんじゃないのかなぁ
東方ってのは東方のキャラが描いていればなんでも売れるようなジャンルらしいし

322 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>321
ことさらに否定はしないが、売れやすいだけでそれを書いてれば必ず売れるってわけじゃない。
池沢くんの絵と話のクオリティじゃ、徐々に売れなくなっていくのは目に見えてるな。

323 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:UXuZwjvK
誰も聞いた事ないような雑誌で連載してほしい
学校で読んでたらいじめられるような漫画を描いて欲しい

324 :愛蔵版名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢くんの実力なら誰も聞いたことないような雑誌で連載はそう遠くないな

325 :愛蔵版名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
週刊少年コニャックで連載すれば良い

326 :愛蔵版名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
失礼だろ

もちろんコニャックに

327 :愛蔵版名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
らしいけど順調にその道歩んでるよね、この作者

328 :愛蔵版名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>327
なにいってんだ。そんな風には言われてないだろ!
「このマンガ、好きな人いるの?」だろ。

329 :愛蔵版名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
漫画と呼んでくれるとは優しい人も居たもんだ

330 :愛蔵版名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
あのキユですら(PNは変えたけど)
打ち切りのあと5年程修行して作画屋として成功したんだ
池沢くんにだってチャンスはあるさ
10年ぐらいまじめに修行すれば

331 :愛蔵版名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>330
キユは名言残したけど池沢は迷言すら残してない

332 :愛蔵版名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
漫画内で迷言は多々のこしたとは思うけど

お礼を言うのはこっちだとか
あんたはペンがなければ仕事を辞めるのかとか
不器用の天才とか無名税とか

あと作者コメントでの「ロマンということで」とか

333 :愛蔵版名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
キユですらというが
キユの方が圧倒的に上だからな、初連載時で既に

334 :愛蔵版名無しさん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
 


     ♪  ∧∧   キュ
       ヽ(゚∀゚)ノ   キュ!
         (へ  )     キュ!
             >      キュ!!

335 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
頑なに描かないものが三つあったね

稽古
剣道

336 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
頑なに描くのは
自分自身をモデルにしたであろうクロガネマンセーだった

337 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
自分が描きたい部分だけ描いてた印象
手とかも下手だから描けないんじゃなくて明らかに面倒だから描いてなかったよな

338 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
選手がみんな片手面ばっかり使うのも、描くのが楽だったからだろうね

そのせいで片手を怪我してるあのキャラの
アイデンティティが薄くなるって思わないんだろうか

339 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
クソガネの面打ちしてる場面は剣道の防具つけた奴がフェンシングしてるようにしか見えなかった

340 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
今2chで話題になってる杉井光って作家が池沼君レベルに基地外でワロタ

341 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
いや、一回でちゃんと謝罪できてる分池沢くんよりはマシ

342 :愛蔵版名無しさん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢先生も2chに書き込んでたり?

343 :愛蔵版名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そういや最近●で面白いことあったよね

344 :愛蔵版名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
最近の飲食店で馬鹿をやってるやつらをみたら池沢の行為もあまりたいしたことないようにみえてきた

345 :愛蔵版名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
ジャンプ作家が近所のDQNレベルじゃダメなんですよ…

346 :愛蔵版名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>340
プロ作家数人で1人の同業者をいじめの標的とかドン引き
個人で多勢にケンカ売った池沢がマシに見える・・・かも
>>343
匿名より実名ツイッターで真価を発揮するタイプなんかね?

347 :愛蔵版名無しさん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
デビュー前から漫画家としての活動、みたいな認識じゃなかったかな
発言は全て漫画家としての評論や批判
中途半端に師匠のツイートと同じノリをやったら
ちょっと批判されてそっこー腰砕けみたいな

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
匿名の方が悪質、池沢君の方がしょぼい
池沢君も(●持ってるかはしらないが)2chに書き込んでる可能性はあるけど

349 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>348
まだ批評はいいんだけど「終われ」はないよなぁ
先輩作家として顔あわせるかもしれないのに

350 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
デビュー決まった途端にそれまで使ってたアカを削除して
新しいアカを始めて何もなかったかのようにこれまで批判してた漫画家をフォローしていた
抜群の小物っぷり

351 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
これでせめて批判してた作品の欠点をうまくおぎなうような漫画描いてたら
評価できるが批判していた作品の足元にもおよばないような支離滅裂な話ばかり
それも1話目から

352 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
「目がいいけど、運動神経無いからボール取れない」からの
「150年一度も避けられたことの無い斬撃をかわされた?!」には笑った
でも指摘しない担当もカスだよなこれ

353 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
しかも曇りメガネで視力セーブしてるのに
メガネのまま避けてなかった?

たしかサッカーやメモ記憶のときはメガネ外してたのに

354 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
黒鉄博人が真の剣士だからだ

355 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
視力も動体視力や遠見視力、静止視力とかいろいろあるのに全てひとくくりにされているとか
動体視力がいいって主人公は今でははいて捨てるようにいるのにそこらなんにも調べてないんだよなぁ

356 :愛蔵版名無しさん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
動体視力良いじゃなくて
運動音痴なんだけど致命的な事故やケガに対しては
危機感(勘・第6感)が冴え、モッピーの殺気に反応できた
夜鷹やクラウドの天才に対しては危機感が対応
だけどアフゲノコクラスには鈍臭いままで皆に認めてもらえるために努力する演出ができたのに

357 :愛蔵版名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>351
そいつらよりも早く打ち切られたんだから
ジャンプにおいては言い訳もできんな

358 :愛蔵版名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
しかも先に打ち切られたパジャマや恋染より単行本売れず

359 :愛蔵版名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
連載期間だけなら歴代ジャンプ作家の中でもかなり上のほうになるのに
単巻あたりの実売はド底辺という珍記録

360 :愛蔵版名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ながく続けさせてなにかひとつでも成長してればよかったけど
なにか成長しただろうか、この作者

361 :愛蔵版名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>353
一話から設定矛盾という池沢先生の天性の才能さ

362 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>352
一話のサッカーボールのところで読者は主人公が目はいいが壊滅的に反射神経がないと認識するよね
なのに素人がけったボールよりはるかに早い剣はかわせるとかさっぱりわからん

363 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢くんもさっぱり分かってないだろうから問題ない

364 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
面白い漫画はそういう矛盾すら愛されるけど、
クロガネは作者のオナニーが露骨すぎる

敵がやった卑怯な行為を主人公がやったら褒められるし
女子剣道部が一回も剣道をやることなく男子の世話係で終わったのなんか
エロゲなみの女性観が透けて見えて本当に気持ち悪いです

365 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢は一般人とかけ離れた価値観を持ってそうだからな
力尽きて立っていられない所を幽霊が支えて倒れないようにする
これだけなら一般人も理解できる
ただ池沢の場合は「試合中」でもこの行為が許されてしまう
一般的にこんな行為は卑怯者のすることで主人公サイドがやることじゃないっすわ

366 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
しかも相手がハンデを抱えながらも必死に頑張ってるキャラだったしね
クズ度も低かったし
それなのにチート霊使って引き分けて「大将の役目を果たしたぞ!」って普通の感覚じゃないよね

367 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
審判の寝かせてあげなさいが心底気持ち悪かった
医務室じゃ無くて試合場で膝枕ってのが更に気持ち悪かった

368 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
池沢センセは価値観が違うっつーか、行為そのもののだけで判断して、背景まで考慮してない。っつー感じかなぁ
>365の例なんかでも、「仲間のピンチを助ける!ユウジョウ!シテイアイ!」と単純に考えて、「でも一対一の戦いに手を出すのは友情でも師弟愛でもないよね」まで思考が及んで無いんじゃないかと

369 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
漫画家は絵だけじゃダメなんです
の理想的な例になっちまったな

370 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
えっ

371 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
絵っ

372 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
「漫画に必要な絵以外の要素」がイマイチ(控えめな表現)なのは事実だが、
絵も突出して優秀とは言い難い

373 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>368
単純に超過保護+独占欲強すぎと最終巻の過去編で判明
なんか怖くなってきた、幽霊だし

374 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
絵も酷かったろ
最終巻の集合遺影見てみなよ

375 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>373
あ、背景っつーのはキャラの背景(設定)じゃなくて、状況とかTPOとかの意味ね
同じ言動でも状況によって相応しくない場合があるっつーのを理解してない(のかできないのか)なぁ、と

376 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
でも絵だけはほめられていたんだよねぇ

今の新人でここまで描ける人はいないよとかニセコイの古味に絵が似てるなぁとか

377 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>376
月例賞の佳作も絵で取ってたな
まさかアトリアが池沢君の画力の上限一杯だったとは……
クロクロクは顔面崩壊酷いけど今週の見開き商店街とかちょいちょいセンス感じる
対して池沢君の絵でおお!ってなることは一度もなかったな
ハイキューみたく熱を感じることもなかったし、上手さも下手さも普通の域を出ない絵だった気がする

378 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
自称・美大の同級生いたなあ。本物だったのだろうか
課題を漫画絵で提出とか言ってたな

379 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
賞への応募とかって出すまではいくらでも手直しできるからなぁ
ある程度の腕を持った人なら時間を掛ければそれなりのものは描けるわけで

池沢先生は先行して描いてるハズの二話目から既に致命的な作画崩壊連発してんのよね

380 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
絵が褒められてたって、それは新人にしてはそこそこ上手いってだけでしょ
実際は絵ヘッタクソなのは、メチャクチャな位置関係、コロコロ変わる模様、挙句すべてがグチャグチャに崩壊終盤の絵を見れば一目瞭然

381 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
絵が酷いのも目立つけど俺は作者がキャラの挙動と位置関係を全く把握してないのに目が行ったな
http://i.imgur.com/dyicgyR.jpg
竹刀がすり抜ける、キャラがワープする、が常だったし

382 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ああ、あと打突部位とか有効打とかルール完全無視なのが腹立たしかったな

383 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>381
アクションを流れで把握してないんだよな
それが初めに露呈したのはモッピーvsまだか戦だったか

384 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
小手を回転で弾いてそんなんありかよ!?
これ見たときは駄目だこいつ・・・早く何とかしないと・・・って思ったもんだ

385 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ルールガン無視だけなら「ああ そういう路線なんだな」って思うだけだから別にいいんだよ
後になって今さら残心だの面金だの言うからわけわからなくなる

386 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>381
コラのほうが面白かったよなぁクロガネは
朝霧とかが剣道は中段が大事とか述べさせて太鼓の名人の相手の大将にあいつらなにやってるんだとかツッコムやつとか
クロガネとマネージャーが二人帰宅するときの最後までボロボロだねとかが好きだった
ほかのもどれもおとらないほど面白かったしそれがクロガネスレに常駐してしまった理由だった

387 :愛蔵版名無しさん:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
これしか保存してなかった
http://i.imgur.com/HtcII1J.jpg
http://i.imgur.com/XmF5SDS.jpg

全部残しておけばよかった

388 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 01:04:32.92 ID:???
問題発言まとめwikiに残ってるでしょ

389 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 06:45:28.75 ID:???
>>387
懐かしいな
上の方のは俺が発案して
誰か作ってくれと上段・・・冗談で頼んだらマジで作ってくれた人が居て感激したんだ
クロガネで感激したのはその一回きりだったが

390 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 07:57:02.86 ID:???
そういや鬼の江花なんていう通り名には戦慄したなあ
まだしも秘湯混浴刑事江花とかの方が良かったんじゃないだろうか

391 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 08:03:06.19 ID:???
「昼間は何かにとりつかんと動けんのでな」

392 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 12:13:00.49 ID:???
>>381>>387
描く時なに考えてるんだろうね
想像せずに描けるのはある意味才能かもしれんが

393 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 13:22:21.63 ID:???
描けてない描けてない

394 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 14:34:49.60 ID:???
>>390
アオハルの登場エピソードはほんとひどかったなぁ

ヒーローを目指すとかいってるやつが不良の戦いとはいえ一方的にボコボコにして
そのうえ恐喝してるところをなにもいさめずこれは受け取れないよの自己満足ですましてるクロガネがほんとうにむかついた

親戚にアオハルの面倒たのまれてるのにまったく関心がなかった隠居、
ただ絆創膏はっただけで満足するマネージャー、その絆創膏をいつまでもはってるアオハルと
個人的にはクロガネでベスト3にはいるほどひどいエピソードだったとおもう

395 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 15:22:34.69 ID:???
そりゃ人間が描くのだから多少の作画ミスはあるのだろうけど
クロガネのミスの多さは異常だ

しかも減るのでなく増えて言ってるし

396 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 15:41:34.69 ID:???
担当編集がここまで仕事していないということを察することが出来る貴重な機会だった

397 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 16:23:22.39 ID:???
WIKIのクロガネ歴史年表は秀逸だった
完結し、過去も明らかになったことだし誰か最新版作ってくれないかな
絶対一度の書き込みじゃ収まらない分量になるだろうな

398 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 19:23:50.33 ID:???
クソガネワールドの人間は執拗に左手で握手をしようとするけど
何かこだわりがあるのかね

399 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 19:25:01.44 ID:???
左手の握手って何かマイナスの意味なかったっけ?

400 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 19:30:11.64 ID:???
本来武器を持つであろう右手で握手することで友好の意を表すよね
あと左手はイスラム教かなんかでは不浄の手じゃなかったっけ

401 :愛蔵版名無しさん:2013/09/01(日) 19:46:16.12 ID:???
練習試合時に洛陽と変われーとか抜かしてるモブ
黒崎一護にそっくりだな

402 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 10:02:26.72 ID:???
たかが高校生の試合に汚い野次が飛びまくるんだよなぁこのセカイの剣道大会

403 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 10:51:26.76 ID:???
どんなレベルの試合でも剣道の試合では基本野次はとばしちゃだめなんだけどね

404 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 12:26:02.09 ID:???
そのへんは先生の倫理観、道徳観の現れ

405 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 20:31:10.50 ID:???
野次や私語については
漫画を盛り上げるための演出として許容できるだろ

内容がちゃんとしたものなら

406 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 21:14:03.24 ID:???
やっぱあの夢修行がいけなかったのかな
確実に精神を蝕むよね
回を追うごとにクズ度が増していっていたのはそのためか

407 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 21:16:48.00 ID:???
盛り上がってれば大会中にメガネ気絶
寝て数試合休む間に奥義会得→白零とかと試合
とかするつもりだったのかな

408 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 21:46:42.29 ID:???
そもそも「なんか盛り上がってないから2回戦で棄権して新シリーズ」とか平気でやるのがおかしい
だいたいダイジェスト展開で盛り上がれってーのが無理な話だ

409 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 22:11:10.68 ID:???
二回戦敗退なのに翌年同じ大会でシード枠とかな

410 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 22:11:40.47 ID:???
>>405
ヒカ碁はモノローグと会話の使い分けうまいよね

411 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 22:40:29.17 ID:???
>>409
構成上必要ないシードだったよな
「昨年好成績の実力校」っつーラベル貼りたかったのかもしれんが、後でぶち壊してるしな

412 :愛蔵版名無しさん:2013/09/02(月) 23:11:57.26 ID:???
大会前から
「ダークホース」の
「シード校」で
「去年は二回戦負け」という
他の誰にも真似できない設定がすばらしい

413 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 09:44:27.79 ID:???
連載続いていたらどうせ馬空のいる高校にかませにされたんだろうなぁシロガネ

414 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 10:58:55.47 ID:???
そういやまだかなんかは二年後描かれてたのにシロガネは・・

415 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 12:12:37.42 ID:???
読み合いすらできない虚弱メガネに負けるザコのその後なんてアフロ並みにどうでもいいんだろう

416 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 12:37:46.31 ID:???
小学生向け剣道教室で無双するシロガネ先生

とかだろうきっと

417 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 12:51:15.28 ID:???
二年後もバクゥさんは洛陽で大将やってそう

418 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 13:29:57.28 ID:???
そういや一年後にメガネが鎧坂に勝ったとか言われてたな
扱いが鎧坂以下なかつてのヒーロー()

419 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 14:06:14.13 ID:???
その辺見てもグダグダなキャラ配置なんだよな
打ち切りダイジェストって「連載が続いてたらこんなエピソードをやりたかった」っつーのを詰め込んだものになりがちで、
作者の作品に対する愛や夢や希望なんかが透けて見えるもんなんだが

420 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 17:07:34.48 ID:???
シロガネとか最後の隠し玉のつもりだったけどあっさりでてきたからなぁ
これだしたから打ち切り回避したのなら無駄じゃなかったろうけど

421 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 20:23:21.23 ID:???
二回戦敗退のくせにシードでした
最初からダークホース扱いでした
古豪を復活させたヒーロー()なのに副将でした
一年間で全員太鼓の達人になりました

本当に行き当たりばったりで描いてんだな…

422 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 21:11:42.57 ID:???
ニュースで『剣道〜〜』って聞こえたので見てみると竜巻に吹っ飛ばされた道場の話だった
クロガネが連載していたら必殺技のネタにしたのだろうか………

423 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 21:34:07.21 ID:???
残念
キューブが既にやってます

424 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 22:20:44.92 ID:???
池沢にとって評価の低い作品なんてどうでもいいんだろう
池沢にしては過大な評価を受けたアトリアでさえ大した作品じゃないと自分で言うくらいだからな

425 :愛蔵版名無しさん:2013/09/03(火) 22:56:45.57 ID:???
池沢センセは今後、「ジャンプで1年連載した」ってのを心の支えにしてバイト等で食い繋いで生きていくのだろうか
能力的に専業アシできるとは思えないし

426 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 05:34:15.88 ID:???
巻きワザ

427 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 05:35:03.10 ID:???
たつまきっく

428 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 16:36:43.90 ID:???
>>425
あの尾田のところでやってたんだからそれなりにはできるんじゃないの
背景がほこりになればワンピもそれなりに読みやすくなるし

429 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 16:56:38.42 ID:???
>>428
あれってヘルプ(助っ人)じゃなかったか

ベタ塗りやトーン貼りなら求められる技術はそう高くないだろうけど、アシ専門でやるなら緻密な背景描画とか空間把握能力とか新人アシに指導する能力とか色々必要なんじゃねーかね

430 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 17:02:07.68 ID:???
普通のアシ程度の能力はあるんだろうけど常識が無さそうだからなあ
代えが効かないくらい高能力ならそれでも雇われるかもしれないけど普通のアシ雇ったほうが円滑に仕事できそう

431 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 18:56:20.55 ID:???
アシはアシであれにはあれの特殊な才能ってのがあるからね
一度も連載をもったことないけど生涯年収がサラリーマンより多いアシもけっこう意外といるらしいし

池沢君にはどんな作家のアシも難しいだろうね
なんでも描けるって意味での画力は高くないから

432 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 19:17:30.63 ID:???
基礎的な画力が低いのは
1巻の表紙を見れば解る

そしてアシに必要なのが基礎的な技術だから
池沢先生には専業アシは無理だと思う

433 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 20:01:04.08 ID:???
漫画家にとって最も必要なものは技術ではないがプロアシにとって最も必要なものは純然たる技術だからな
両方とも欠けている池沢はチェスや将棋でいう『詰み(チェック・メイト)』にはまったのだッ!

434 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 20:20:57.71 ID:???
まぁ早いとこ見切りつけて、親父さんのコネとかで適当な企業に就職して「いやー、昔ジャンプで連載してたんですが、マジキツかったスわ。兵どもが夢の跡スわ」とか酒のネタにでもした方がいいとは思う
漫画描くのが大好きで、食うや食わずでも業界に居たい!っつータイプじゃなさそうだし

435 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 20:30:22.95 ID:???
これ程醜悪な作品を残していると
コネがあっても厳しい

436 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 20:55:28.21 ID:???
メガネってプラス一言にイラッとくることが多かったな

437 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 21:01:19.31 ID:???
わざわざ言わなくても良いことを言わせるんだよな
きっと池沢自身がこういう性格なんだろう
「君すごいことができるんだねー、まぁ俺はもっとうまいけど」みたいな

438 :愛蔵版名無しさん:2013/09/04(水) 21:19:55.69 ID:???
「見えるけど」
「発音的に」

439 :愛蔵版名無しさん:2013/09/05(木) 09:28:15.11 ID:???
竹刀選びのさいマネージャーにいった「馬鹿にしてるだろ」はほんとむかついた

440 :愛蔵版名無しさん:2013/09/05(木) 10:05:51.56 ID:???
なんだっけ、「体力無いから軽いやつ」だったっけ
妥当な基準だよな。「初心者だから子供用」とかならともかく

441 :愛蔵版名無しさん:2013/09/05(木) 10:21:38.34 ID:???
ババパンはクロガネさまを崇め奉るキャラだけで人間性ってのがなかったな
女子剣道部とか大食いとかとってつけたような設定ばかりだし

442 :愛蔵版名無しさん:2013/09/05(木) 11:58:31.66 ID:???
美少女剣士としてクロガネに手ほどきするシーンとか入れるよな普通なら
まあこの漫画は主人公の強さの裏づけである
幽霊との脳内稽古シーンすら一コマもないんだけどな

443 :愛蔵版名無しさん:2013/09/05(木) 12:07:46.03 ID:???
>>441
おいおい、そんな書き方じゃBBP以外は人間性があったみたいじゃねーか

444 :愛蔵版名無しさん:2013/09/05(木) 23:29:15.11 ID:???
クロガネ まわりからちやほやされたい
シドウ 剣道やってつよさをみせつけたい
アオハル 女にもてたい
とか一応剣道にかかわる動機はあるけど
BBPはなんで剣道してるの?とかまったく描かれることなかったからなぁ
ヒロインという役割はあってもユフゲノコと同じく人間性というものはまったく描かれてないのでは

そもそも学園を舞台にした部活漫画でレギュラー以外のチームメイトを全く描こうとしない漫画って
クロガネ以外あるのだろうか
打ち切り漫画だってサブキャラをここまで邪険にあつかう漫画はないだろうに

445 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 00:18:50.81 ID:???
加地くんですら喜壱と小織のエピソードを描きたがってたというのに

446 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 01:53:59.39 ID:???
BBPや女性部員はほとんどいなくてもいい、イケザワールドの中でもひときわ糞だったからな
どこかのライバル校に女性マネージャーもいた気がしたが
さゆりは胸板のある立派な漢だったので空気ではなかった

447 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 10:05:28.47 ID:???
キユや加地のほうがまだ漫画としての体裁はたもっていたよなぁ
編集も10週打ち切りと実力にあった処分をほどこしてくれたし

448 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 15:42:12.47 ID:???
だらだらと連載をのばさせてもらってしかも単行本での加筆というダメだしのお土産のせいで
話をまとめるという経験すらもつめんかったいけざーくんの哀れさよ

449 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 19:44:16.38 ID:???
いやほんと本誌で連載していた漫画の完結編ってことで
普通はNEXTにのせて目玉にするんだけどなぁ

なんでそれすらやらせてもらえなかったんだろう

450 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 19:50:07.24 ID:???
>>449
新しい編集部の中での懲罰なんじゃないか?
無糖もコミック書き下ろしだし

451 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 20:53:32.13 ID:???
>>444
レギュラーさえまともに描かなかったスモーキーBBという漫画があるらしいぞ
本スレではこの原作池沢くんと同じにおいがするとめった打ちにされている

452 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 20:56:18.00 ID:???
スモーキーBBは、少なくとも登場人物が野球好きであるということは伝わってきたから、クロガネより大分マシ

453 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 21:24:30.26 ID:???
煙次郎も不快なキャラではあるが、メガネみたいにベビーフェイス面してないからな

454 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 21:32:35.38 ID:???
スモーキーの場合もう打ち切りほぼきまってるからほかのレギュラーキャラとかかけないんだろう
それでもはるかに野球やる理由やレギュラーキャラの描き方はクロガネより上
池澤が野球漫画かいていたら素人の蹴ったサッカーボールもつかめないが
プロの投げた160キロの速球を打ち返すクロガネとかそういう話を描くだろう

455 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 21:41:13.74 ID:???
まぁでもバッティングはタイミングと当たり所とも聞くから、メガネが160キロを打ち返す分には気にならんかな
ホムーラン打っちゃったとか走塁とか守備まわりとか特訓とかでねーわwとはなりそうだけど

456 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 21:56:42.39 ID:???
甲子園だと思ってた大会をいきなり棄権したと思ったら実は春季大会だったとかやらないと池沢くんには及ばない

457 :愛蔵版名無しさん:2013/09/06(金) 23:57:28.94 ID:???
いけざー君売れなかったらバイバイで良いから1年はやらせてくれとか言ってそうな…ないか
ばかったー復活しないかな

458 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 12:27:10.07 ID:???
池沢くんのスポーツものは
ルールを調べない、おれルールで話をすすめ、ときたまルールくらい調べてますとかをひけらかすために
トリビアみたいな豆知識を披露しようとする
これらをクリアーできるスポーツってなんかないかなぁ

459 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 14:12:12.55 ID:???
せめてBBPNが落陽のマネージャみたいに縞パンとかはいていたら評価はあがったのかな

460 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 14:28:27.20 ID:???
サンデーのゴルフ漫画に「下着がダサい」とネタにされてた漫画があったが別に評価は下がらなかったし、
その後気合入れて下着描いたりしたけどそれで評価上がったりもしなかった

BBPが縞パン履いてても、俗称がSMPとかになるだけで評価自体はそう変わらんだろ

461 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 15:34:17.43 ID:???
ストパンになったのかもしれん

462 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 19:09:04.63 ID:6qDhzPms
下半身だけパンツの女子剣道漫画だったらウケたかもな

463 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 20:19:22.47 ID:???
ピコーン

464 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 20:21:47.46 ID:???
ところでババパンの名前なんだったっけホントに思い出せん
ググってしらべる気も1mmもないし

465 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 20:29:31.22 ID:???
白鳥ツバメ

合ってるかグーグル先生で画像検索したら…

466 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 21:30:39.44 ID:???
白鳥乙鳥


じゃなかったっけ

467 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 21:36:32.06 ID:???
お・・・乙鳥

468 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 21:51:26.60 ID:???
ひっでえ名前w

469 :愛蔵版名無しさん:2013/09/07(土) 23:58:01.75 ID:???
お…おっとり

470 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 08:57:14.25 ID:???
お、おま・・()

471 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 11:13:37.52 ID:???
たぶん乙鳥を読める自分ってすごいとかおもってつけたんだろうなぁ
あと鳥関連でつけたのか姉の名前が孔雀もひどい
ほんとネーミングセンスねえなぁ

472 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 12:34:25.75 ID:???
読めた所で凄くはないしな

473 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 15:10:12.30 ID:???
四月朔日とか小鳥遊とか喜屋武とか目立たせたくて珍しい姓をつけるってのはあるけどね
覚えられたのはババパンという

474 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 16:15:38.80 ID:???
アンチスレ住人のネーミングセンスは秀逸だった

メガネ
クラウド
アホ
BBP
鼻傷

一目でどのキャラクターか判別出来る

475 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:16:31.43 ID:???
白零もすごかったよ

白零:ちゅもっく軍団、百八より多いのに108強調


キューブ
相撲
ストレートロン毛
売春婦

476 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:24:25.31 ID:???
バレは基本スレ内の名称使ってくれてたからわかりやすかったし笑えた

お前は剣聖まだかに傷を付けたとかなんちゃら

477 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:28:38.92 ID:???
きしめんさんとラーメンさんだな
ラーメンさんはキャラの印象からかあまり使われなかったけど

478 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:29:18.56 ID:???
大木君は自然と大木君に落ち着いた

479 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:32:42.66 ID:???
タラコとリズムとウドだろ

480 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:34:22.05 ID:???
非常識な言動もなかったし、何よりモッピーのインチキの被害者だったのが勝因だな

481 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:34:38.08 ID:???
城礼は比較的真っ当な人たちだったな

482 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 19:43:40.82 ID:???
タラコとか相手の出方を予想し自分は捨石になって団体戦の勝利に導く
なにも卑怯じゃないからなぁ
なんであそこまで性格がひねくれたようなキャラに描かれなければならないのか不思議なんだけど

483 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 20:04:26.47 ID:???
>>482
桜夏も相手の出方を予想(大将はまだかだろう)し、捨石に1年のド素人をぶつけるという失礼な真似をした筈なんだがなw

484 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 20:09:21.69 ID:???
>>482
それどころか「対策立ててるから順番変えたほうがいいよw」とわざわざ教えてくれるあたり、正々堂々とした勝負を望んでいた可能性すらある

485 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 20:43:02.17 ID:???
白零を城礼のかませにつかった後のメガネと犬のやりとりのなんじゃこりゃ感はなかった

486 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 20:51:51.63 ID:???
もう一回ぐらいはチャンス貰えるだろうし、その時は盛り上がりそうだ

487 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 21:05:49.71 ID:???
オサレファンタジー・アトリア(読んでないから知らんけど)
なんちゃって学園スポーツ・クロガネ
ときたから、次は普通のバトル物辺りが来るか?

488 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 21:35:42.34 ID:???
アトリアはクロガネよりはマシだったかな
池沢くんって俺TUEEEEとワカメBBAレイプ未遂展開が好きだよね

489 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 21:37:33.03 ID:???
バトルやファンタジーで1000pも描いて連載とれないから
ジャンプで手薄だったスポーツモノ狙ったんじゃなかったっけ?

狙ってクズ人間をかけるならヤンキーものが最適なのかもしれないけど

490 :愛蔵版名無しさん:2013/09/08(日) 22:29:53.63 ID:???
でもそのクズを倒す主人公をヒーローに描けないからなあ

491 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 14:55:31.38 ID:???
無理してヒーローを描こうとするからダメなんだ
クズvsクズの構図、これでどうだ!

492 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 16:35:21.99 ID:???
それクロガネじゃね?

493 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 16:52:46.16 ID:???
池沢はクズキャラを描こうとしたら言葉はゲスでも行動はまともな人間になるんだけどね

494 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 17:01:52.39 ID:???
自分はまともだと思ってるクズを主人公にしてそれを脇キャラが鋭くツッコむギャグならイケそう

495 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 17:25:48.07 ID:???
ツッコミ担当の原作者が要るな

496 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 18:52:32.84 ID:???
原作二人にすればいい
池沢くんがネーム作った後に原作者Bに回して原作者Bが突っ込みキャラを描く

497 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 19:07:38.50 ID:???
それ赤ペン先生じゃね?

498 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 20:06:25.05 ID:???
正直アンチスレのバレ師さんのツッコミ付きクロガネは
ナルトとかより面白かったんだよな

499 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 22:29:16.60 ID:???
一話たりともつっこみどころのない話を描かなかった池沢せんせいのおかげだよ

500 :愛蔵版名無しさん:2013/09/09(月) 23:25:19.90 ID:???
あそこまでズレてるってのも、なかなか

501 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 10:11:04.25 ID:???
朝霧を見つけて後をつけてく話で
朝霧が本屋で買った本を読了したら即道端にすてるとかギャグのつもりで描いてるけど
ただ不快感しかのこらないとかなにかとずれてるよなぁ

502 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 10:30:43.30 ID:???
つーか不快(ポイ捨て)とか除いてもギャグに見えない
「買ってパラパラ読んで全て理解した!?スゲー」っつー描写を狙ってたのかもしれんが、「買ってパラパラ読んでハズレと思った」っつー可能性もあるし、描写力が根本的に欠如しとる

503 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 14:41:40.85 ID:???
32校中1校強豪1校中堅30校弱小トーナメントとか2回戦負けシードのダークホースとか秀逸なギャグがあっただろ!

504 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 19:27:26.07 ID:???
最初のほうだと籠手の構造もよく知らないパカパカ描写してたし

505 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 20:33:26.52 ID:???
wikiの年表見てて思ったんだが
諸悪の根源はシロガネか?

506 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 20:40:40.67 ID:???
この前放送した某深夜番組は一回だけで剣道の魅力を紹介できたというのに……
柔道より競技人口が多いとか
防具はこだわると高いとか
筋肉は特徴ある付き方をするだとか
勝負は一瞬で決まるから五輪種目は難しいだとか
その番組見て初めて知った内容ばかりだった
とりあえずイケザワールドの剣道は謎スポーツというのを再認識した

507 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 21:35:31.24 ID:???
まず描いてる人間がまるで理解していないので、あれは剣道ではないな
そして描写力がまるで無いのであれは剣道には見えないな

508 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 21:57:27.37 ID:GUKNZLlD
フェンシングだって言われたほうがまだ納得できる描写だ

509 :愛蔵版名無しさん:2013/09/10(火) 22:07:30.16 ID:???
>>506
マツコ?
あれ面白かったな

510 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 01:09:07.87 ID:???
そういえばアホハルがはいってきたすり足のときだけ真面目に稽古描写かいていたな
まぁコップを頭にのせるとかはやりすぎだけど漫画としてまだ十分ありえる表現
隠居の『剣道が「剣道をやった時間でしか上手くならない」などと言われるゆえんだとか』はまだ説得力があった

まぁこれが池沢の限界で次からは基礎が大事だとかいってるのにおまえら自由にやれとか
タイヤをつけて階段のぼったりとか剣道はジャンケンだとか一万本とかになるんだけど
100mも走れなかったクロガネさまもあっというまに棒で校舎の屋上までいく脅威の身体能力をもつ
アホに追いつくとかするし

511 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 02:28:30.98 ID:???
アホハル初登場からカレーがふがふそして屋上のぼり
たったこれだけのためだけに一話つかってたなそういや

512 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 03:06:08.12 ID:???
シドウスペシャル()も忘れるな
この辺に限った話ではないが、設定が断絶して話や他の設定と組み合わないんだよね。すごく同人くさい

513 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 06:35:18.26 ID:???
早朝バイトやらなきゃいけないような家計なのに弁当じゃなくて学食なんだよな
しかもメニューに無いものだから他より高いだろ
大きいとこも細かいとこも全く考えてない

514 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 09:46:01.43 ID:???
貧乏設定なんて劇中内でまったくつかわなかったのにつける必要あったのかねぇ
学費の安い公立の高校にいって弱小の剣道部に入部してクロガネたちにあうとか
そういうながれにするならわかるけど

515 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 10:19:37.33 ID:???
劇中でまったく活かされてないが、シドウのおかげで、「桜夏はバカ学校かつ学費が安い底辺校」っつー事実が読み取れるな
息子が桜夏に行くと言った時の大王の胸中を考えると…

516 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 10:46:04.68 ID:???
ない話でもないが
桜夏町の桜夏高校なのに大王の取引先って事は私立なのかな

517 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 10:48:51.47 ID:???
監督があらゆる高校を調べた設定も
まったく活かされなかったな

最後までただの無能だった
新人戦すら監督に来ず、
来ても他の試合の審判とかやってる

518 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 12:53:18.37 ID:???
大会を丸一日放っておくってのが、まずありえないな
設定上その場にいても消失してていないも同然だけど

519 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 13:03:20.31 ID:???
つか、あの新人戦って「桜夏体育大学剣道部OBの関係者による新人戦」とかよくわからん大会だったけど、そもそもの関係者たる隠居が居ないってどーゆーこった…
あれか、学生時代やらかしてOB会に顔見せできんとかか。借金踏み倒しとか

520 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 17:51:23.65 ID:???
実際高校はあいつのせいでインハイ優勝逃したらしいしな

521 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 18:38:20.15 ID:???
>>519
なんか隠居っていらないんだよなぁ
さゆりが師匠ポジションと解説やってるからもう一人師匠ポジションいる必要がない
これが他のアフゲノコとかをちゃんと指導してるとかならともかくそういうのもまったくないし

522 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 18:45:21.22 ID:???
この作者が考えている以上整合性のある話、首を傾げずにいられる話は一生生まれてこないだろうな
一年ちょいも連載してて面白い回、穴のない回が一つとしてないんだもん

523 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 18:50:57.67 ID:???
バッティングしたり機能してなかったり展開上有害な設定多いから
幽霊設定無しにして、
隠居→男子剣道部顧問。(以下略)
さゆり→女子剣道部顧問。実家が桜一刀流の道場
まことちゃん→さゆりのイトコ

とかで、パシリに使われてるダメダメ剣道部員1年のメガネが、たまたま才能(目が良い)をさゆりの前で見せて「お前なら強くなれる!」とスカウト。自分をバカにしてた男子剣道部員を順番に見返す(この辺までで3話くらい)

とかやった方が広がりあったんでねーの

524 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 19:33:12.78 ID:???
>>523
それいまマガジンで七つの滞在やってる人がクロガネと同時期チャンピオンで剣道漫画描いていた話とそっくりだなぁ
まぁ奇をてらわず王道でいくとそうなるんだろうけど

525 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 19:41:35.45 ID:???
都内って設定が一番不必要だったと今では思う
片田舎でよかったんじゃね?

526 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 19:49:56.85 ID:???
>>524
まぁ設定っつーか導入は同じになってもいーんでない
展開やキャラで差別化できれば

極端な話、武装錬金とブリーチだって「普通の男子高校生の前に化け物と戦う女の子が現れて、助けたら死んだ。でも生き返ったので化け物と戦う羽目に」みたいに言えばまったく同じだ

527 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 20:46:58.81 ID:???
まぁジャンプの読者はほぼ全員ヒカルの碁のパクリだとおもっていたのでは
クロガネの第一回目は
ヒカル場合は師匠を幽霊にした意味があったけどクロガネの場合は一話で即人形にのりうつり
不良相手に実体化するとかまったくなんのためにこの展開を選択したのかわからなかったな

528 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 21:05:11.04 ID:???
目的が流派の復興で人形に憑依すれば人間と見分けがつかなくなる上に
何の制約も無く誰とでも会話できるし接触できる
何で辻斬りなんかしてたの?
さっさとマネキンに憑依して流派の再興しろって話だよ

529 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 21:41:03.55 ID:???
しかもたかが竹刀専門の流派が
他の流派の陰謀で記録を抹消されたとか
バカなこと言ってんだよな…単行本の書き下ろしで

そもそもお前んとこが滅びたのは
バカな弟子が火をつけた自滅だろうに

530 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 21:56:14.91 ID:???
連載は適当なトコでネーム通さないと穴が空くから仕方ないとして(まぁダメなネームしか出せないなら打ち切って貰って良いんだが)
書き下ろしは最悪読み切りとかで穴埋められるんだから、ちゃんとしたネーム以外はボツにしても良かったのよ?


っつー経験からモンジくんはちゃんと学んだだろうか

531 :愛蔵版名無しさん:2013/09/11(水) 22:27:31.26 ID:???
よし、モッピーをBBPに憑依させるようにしよう
これで従部慰安婦のBBPにも役目が出来るぞ

532 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 09:12:34.84 ID:???
>>528
コミック書き下ろしの最終回で実は無理して人形化してたとかでクロガネが日本一になったところで成仏したとかなら
それなりにつじつまはあったのかもしれないが人形かえればもとどおりだもんな

533 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 10:24:54.16 ID:???
同人ヤローのくせにわかってねーな
現状が円満でそれが永遠に続く、なんて終わり方は消費者の妄想をそれほど刺激しねーんだよ
どっかしら欠落があってこそ、「もしこんな展開なら…」みたいにIF展開が捗るんじゃねーか
(クロガネラストで言ったらサユリ成仏エンドでIFにサユリルートみたいな)

まぁ東方?とやらはキャラコンテンツで公式なストーリーとかないみたいだから仕方ないのかもしれんが

534 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 11:00:42.30 ID:???
男子の世話係同然の女子剣道部にしても
試合に乱入してまで主人公を甘やかす幽霊にしても

作者の願望が透け過ぎて気持ち悪い

535 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 12:39:34.00 ID:???
>>531
その設定意外と面白そう
でも池沢君はモッピーを登場させないとぼくのへやから追放されてしまうのだ

536 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 20:01:22.45 ID:???
ttp://s1.gazo.cc/up/63214.jpg
作者の願望丸出しのBBPのプロフィール
よければひとつツッコミいれてください

537 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 20:50:32.54 ID:???
手と足先をごまかしたな

538 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 21:26:30.37 ID:???
・この外見で無防備なのでからまれやすい。めげない。

これ一文めと二文めの繋がりがわかりにくいな
まず絡まれるっつーのはどんな奴からなのか。チンピラとかにちょっかい出されるのか、同性からの嫉妬によるチョーシ乗ってんじゃねぇよ!なのか
状況が不明瞭だから「めげない」とか言われても腑に落ちない。女は男からちょっかいかけられたらめげるの?えーとつまり絡んでくるのは女なんかな?みたいに背景を読み取る必要がある
そして一文めと二文めを繋ぐ接続詞がない。妥当に「でも」だろうか

・この(中略)同性に絡まれやすい。でもめげない。
添削したらこうなった

539 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 21:29:55.51 ID:???
剣道命のくせに、インターハイが近づいても
男子(おもにメガネ)の世話係しかやってなかったな

540 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 22:23:51.39 ID:???
細かいことだけど
好きなもの 食事全般(とくにラーメン)ってのがなんか違和感ある
ただラーメンだけでいいんじゃないの

541 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 22:52:16.14 ID:???
どうせアイマスの貴音をぱくったんだろ
見た目もかなり被ってるし

542 :愛蔵版名無しさん:2013/09/12(木) 23:26:31.91 ID:???
ごつくてデカくて髪ボサボサでカチューシャしてる
痛い女にしか見えないわけだが

543 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 00:32:38.30 ID:???
クソガネ界はキャラ同士の並列思考共有が当たり前だったけど
作者自体も自分の考えてる事は周りに上手く伝わってると思い込んでる節がある
だからキャラプロフがまったく説明になっていない、キャラを伝えていない

544 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 03:51:22.83 ID:???
とりあえず気持ち悪って思った

あと、ここに書かれてる設定殆ど活かされてないよね

545 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 09:38:25.76 ID:???
まったく活かされないから後の単行本のおまけでプロフィールはさゆりが書いたものだったとかにしてこれはなしとかやらかした
それでもこの文章みたらとても捏造で書いたとはおもえない原作者の願望がつまれすぎている

546 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 10:14:55.73 ID:???
これを商業でやっちゃうってスゲーな……親に見られたら生きていけない

547 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 11:13:19.42 ID:???
モッピーが適当に書いてる設定はマジで正気を疑った
アイドルだのメディア取材を受けてるだのモッピーが書いたとは思えない表現使いまくってるってのに
しかも同一巻内ならともかく数巻またぎで言い訳がましくやっぱりモッピーの妄想でしたって
作中に活かせない自分の力量の無さをごまかすためにそこまでやるのかと

548 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 11:48:20.72 ID:???
アメーバみたいだな

549 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 12:22:27.99 ID:???
何か問題があって、さゆりが書いた事にしたのか?

550 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 12:52:35.89 ID:???
>>536
左腕ぶっといな

551 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 13:28:21.54 ID:???
>>549
ぶっちゃけ無い
強いて言えば上で出てるBBPにアイドル扱いらしい描写や取材受けてるような描写が皆無ってくらい
放置しとけばたまたまスポットが当たらなかっただけでそういうことになってる単なる空気設定ってことで押し通せたのに
描写されない言い訳をわざわざモッピーのせいにして釈明するアホっぷり
そのせいで単行本のプロフィール全ての信憑性がゼロになった

552 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 16:02:38.82 ID:???
>>550
け、剣道少女だから腕太いんだよ(震え声)

553 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 16:43:31.05 ID:???
弁解はオンラインだけにしろよな池沢先生

554 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 16:46:06.08 ID:???
>>551
サンクスだが、わけがわからない…

555 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 16:56:39.32 ID:???
1巻発売→BBPアイドル扱いらしい

作中にアイドルらしい描写無し

後の単行本でBBPが「私アイドルじゃないよ」とか言ってるおまけページで実はキャラプロフはモッピーが書いていた事が判明

大まかな流れはこんな感じ
読者かなんかから描写が無かったことに突っ込まれたのかわからんが
放置すればただの空気設定って程度で済んだ事なのに後付けでキャラプロフが全部ガセ紛いって事にした
どうでもいい軽傷を補うために致命傷を負ったって感じ

556 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 18:21:38.79 ID:???
ヒロインのキャラ設定すらちゃんと考えてないのがある意味すごい
普通アイドル設定とかこんなスキルつけるなら1話で紹介せんとあかんだろうに

557 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 18:34:50.02 ID:???
女子剣道部は練習どころか防具を着けてるシーンすらなかった気がする

誰得な着替えシーンはあったのに

558 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 20:27:56.54 ID:???
>>557
面からツインテールが生えるよりは良かったのでは…

559 :愛蔵版名無しさん:2013/09/13(金) 22:17:54.03 ID:???
お前らの中にも小学生の時に
自作のキャラの設定をノートにただただ書き溜めた事があるやついないだろうか
そう、あのキャラ設定はまさにそれ
小学生レベルのチラ裏設定詰め込みと、それを作品内で全く生かす気も頭もない先生の成せる技
そのキャラのプロットも何もない考えてない状態で「こんなのもイイな、あんなのもイイな」と書いたのがあれ
結果、それまで描いていたものとの齟齬が生まれ、あの見苦しい言い訳に繋がる
しかし先生のすごいところは、プロフィールは全てモッピーの捏造と書いた後も各巻末にキャラプロフィールを載せ続けた事

560 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 01:43:28.24 ID:???
そもそもプロフィール否定なんぞやらんでもよかった
なのに四コマのネタでやった
池沢せんせは何を考えていたんだか

561 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 02:06:23.75 ID:???
四コマのネタがなかったんだろう

562 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 09:13:07.31 ID:???
なんでBBPは4月の下旬から常に半袖でいるってのとかそういうのを説明すべきかと

563 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 12:59:22.87 ID:???
衣替えの時期知らないんだろ
あとそういうのまるで考えてない

564 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 16:05:52.35 ID:???
すごくステータスの高い美少女に好かれたい
でも彼女がアイドル剣士として持て囃されて
世話を焼かれる自分が不釣合いな存在だという描写は
プライドが許さないから出来ない

そういう心理が透けて見える

565 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 16:53:47.39 ID:???
スペックが高い女に一方的に好かれたいとか自分に夢見すぎだろう

566 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 19:32:32.05 ID:???
べつにそういう設定でもいいと思うけど
あのヒロインが周りがうらやましがる美少女に見えねーのよ

567 :愛蔵版名無しさん:2013/09/14(土) 23:02:56.92 ID:???
マジレスするとモブはアシスタントが描いたからだろうな

568 :愛蔵版名無しさん:2013/09/15(日) 10:34:02.71 ID:???
ttp://s1.gazo.cc/up/63402.jpg
日常シーン描くのもさっぱり意味がわからんドラマになるよね、この作者

569 :愛蔵版名無しさん:2013/09/15(日) 14:36:53.86 ID:???
>>568
池沢くんつまんないギャグ連発しすぎ

570 :愛蔵版名無しさん:2013/09/15(日) 15:17:19.86 ID:???
ウケるところを想像しながらノリノリで書いてる感がキモイ

571 :愛蔵版名無しさん:2013/09/15(日) 18:30:34.52 ID:???
朝霧の見つけ方いくらなんでもこれはないだろうとか担当に言われなかったのかなあ

572 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 01:04:50.64 ID:???
見つけることが目的なら家に行くか次の日学校で探せばいいだけなんだがな
しかし読み終わった本を道端に捨てたりぬいぐるみを道端に捨てたりトランプを道端に捨てる
朝霧ってとことん屑だな

573 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 01:39:49.52 ID:???
ツバメがいきなり空気ポジから脱して不自然だったなー

574 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 01:58:51.55 ID:???
僅か1話で「主人公がヒロインにとってヒーローである」と言うことに説得力をもたせたHACHI
ダラダラと話数をかけて描写したにもかかわらず「何言ってんだこいつ」と読者に思わせたクロガネ

575 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 05:59:00.25 ID:???
>>569
アンチスレのコラの方が
遥かに上質で面白いギャグだった

漫画よりアンチスレが毎週楽しみだったわ

576 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 09:31:39.02 ID:???
アンチスレの解読が無いと理解不能だった
3kg竹刀とか

577 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 10:45:38.92 ID:???
アンチスレが居たから、楽しかった。

578 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 12:18:37.12 ID:???
>>568
テンション高い観客が寒い

579 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 13:49:41.26 ID:mn8Fj3od
ボケは普通のテンション、ツッコミはやたらハイテンション

これ尾田のと同じパターンだ

580 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 14:28:14.69 ID:???
うすたあたりが作り出したテンプレパターンをつかえば
ギャグセンスがなくてもいちおうギャグ話になるんだけど
池沢の場合はそれつかってもキャラの行動が不快すぎてギャグにならんね

581 :愛蔵版名無しさん:2013/09/16(月) 21:26:31.33 ID:???
>>568
どこをどう笑えばいいのかわからんな
設定や展開はパクリばっかのくせにギャグはパクんなかったのね

582 :愛蔵版名無しさん:2013/09/17(火) 10:01:11.11 ID:???
クロガネは作者がギャグいれなくてもギャグ満載だしなぁ
暴力がらみで退部することになったアホハルをつれもどすのが暴力で不良をおどすことだったとか

583 :愛蔵版名無しさん:2013/09/17(火) 18:49:45.09 ID:???
しかもそのギャグも面白くないって言うね

テニスの王子様クラスのギャグだったらワンチャンあったかもしれん

584 :愛蔵版名無しさん:2013/09/17(火) 21:39:08.30 ID:???
ギャグってのは読者の裏をつかないとダメだけどこいつの場合はそんなこと計算できないからなぁ
セオリーどおり描かなければならないところは読者のうらをつきまくるけど

585 :愛蔵版名無しさん:2013/09/17(火) 22:29:40.40 ID:???
ギャグは作者が読者を笑わせるもの
池沢の場合は真面目に描いてるんだろうけど、読者に笑われてる
嘲笑されてるだけ

586 :愛蔵版名無しさん:2013/09/17(火) 22:40:02.47 ID:???
真面目にバカ路線すすもうとしていたのならまだマシなんだけど
急にガッツポーズは禁止だからねぇとか現行ルールもちだすとかなにを考えているのか

587 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 00:51:11.41 ID:???
そのルール説明後にハッソウ飛び()してるし何も考えてないんだろ
過去も未来も考慮せず場当たり的にその場凌ぎで描いてるだけ

588 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 01:32:27.24 ID:???
ガッツポーズは知らなかったで済むけど
残心とれずに倒れそうなところを幽霊に助けてもらって
一本取った主人公の行為は決して許されないからな

一切罪悪感を感じてる描写もないからクズ確定

589 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 01:44:52.91 ID:???
罪悪感どころか「大将の務めを果たした」ッスよ

590 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 07:26:41.45 ID:???
絶対勝つとかましといて
不正しての引分けだからな

しかも何故か勝ったような雰囲気出すし

591 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 09:43:13.16 ID:???
さらに学校にいったら優勝の立役者あつかいでクラスの話題もちきりに
全勝の葉桜がもてはやされるならまだわからんけどクロガネさまは決勝で一人不戦敗なんですけど・・・

592 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 10:35:24.46 ID:???
そもそも公式のデカい大会ですらないっていう
そんな優勝したってちやほやされるわけないのにな

593 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 12:55:27.04 ID:???
次の日に会う奴会う奴優勝の事知ってておかしいと思ったわ
やっぱりキャラ毎の認識の違いを把握できてない、というより
作者にそういう考え方が無いんだよな
自分(作者)が知ってるから当然キャラはみんな知ってる、くらいの考えだよ

594 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 13:04:47.34 ID:???
いや、あれはBBP(とモッピー)が触れまわったからだった筈

今気付いたんだが、モッピーが触れまわったんならメガネ登校時にはモッピーいなかったんだよな。メガネは疑問に思わなかったんだろうか

595 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 14:38:40.01 ID:???
もう大将の役目を果たしたから必要ないと考えていたのかもしれん

596 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 21:52:29.04 ID:???
町内の祭で腕相撲の大会に優勝したレベルなのに言いまわるBBPたちが痛い
そしてそれに気づかなくてやらせる作者も

597 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 21:56:27.86 ID:???
ふつうの漫画なら触れまわるモッピーを見かけて「恥ずかしいだろ」と制止、
自分の力だけで役目を果たせず自分以外誰も知らない不正に後悔して
よりいっそう練習に励む流れだと思うが…

この作者のもてはやされたい欲が滲み出すぎてやばい

598 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 23:31:08.99 ID:???
そん時BBPは試合無かったんだっけ?
女子剣道部そっちのけでクロガネの広報すんのかよ

599 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 23:54:23.25 ID:???
クロガネくんなんにも否定しなかったよなぁ
クロガネくんのおかげで優勝できたってうわさ

600 :愛蔵版名無しさん:2013/09/18(水) 23:54:53.03 ID:???
>>598
この漫画で「女子剣道部の試合」っつーものが(台詞ですら)描写された事は無いんじゃないか
部員もBBA、ツインテ、BBP、モブ子の4人しか居ないし

601 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 01:10:06.54 ID:???
インターハイの直前ですら
女子剣道部の仕事は男子へのご奉仕でしたので

602 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 07:11:57.39 ID:???
全てのキャラが作者の分身のために存在している漫画
それがクロガネ

603 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 07:35:03.46 ID:???
負けるのが怖いんですか?


の後は鼻傷あたりがメガネを殴って良かった
そういう偽バレがあったような気もする

604 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 08:44:32.75 ID:???
そこは由さんや部長に言わせる台詞だよなぁ

605 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 09:30:42.04 ID:???
そもそもアフゲノコが負けて朝霧は負けてないのだから負けるのが怖いのですかの台詞がなぜでてくるのかわからない

606 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 11:55:27.24 ID:???
メガネは人の話聞いてなさそう

607 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 12:36:15.83 ID:???
思い込み激しいよね
「あなたみたいな(略)ヒーローは強いだけじゃダメなんだ」とか

608 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 13:01:44.45 ID:???
強いだけでは駄目+ウド戦の不正=ヒーローとはいかなる手を使っても勝つ者のこと

609 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 13:04:15.34 ID:???
メガネ様「すべてに勝つ僕はすべて正しい」

こうですかわかりません

610 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 14:34:16.71 ID:???
ソウルキャッチャーズ
仲間が親に部活やめろといわれる→親の前でみんなで演奏だ!

クロガネ
朝霧は親に部活やめろといわれて、
仲間が弱いせいで続けられなかった→負けるのが怖いんですか?

611 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 14:40:41.76 ID:???
>>610
親が障害なんだから、親に対して立ち向かう展開だよな。なぜか公式試合で勝ったら解決みたいな展開で、しかも2回戦で棄権
大王が繰り出す暗黒剣道七人衆と試合する展開とかだったらまだ評価できた

612 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 17:00:48.61 ID:???
「万年一回戦負けの部活やってる」って聞いたら
朝霧の親じゃなくてもやめろって言いたくなるわ

そしてかつて朝霧の足を引っ張っていたアフゲノコや
監督や鼻傷が頑張って事態を好転させたわけじゃなく
たまたま強い一年が3人入ったから勝てるようになりましたというひでーオチ

613 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 18:50:05.82 ID:???
>>610
打ち切り作家と言えどちゃんと考えて描いてる神海英雄を池沢君と比べちゃいかん

614 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 19:36:03.31 ID:???
池沢先生だってちゃんと考えていたはずだ
漫画が大ヒットして巻頭飾ってアニメ化されて自分がちやほやされるという未来を
漫画はあくまでもその手段だから真面目に考えてないだろうけど

615 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 20:15:27.67 ID:???
作者男だったのか…30越えくらいのオタクおばさんかと思ってた
古臭くてキラキラした目の乳臭い男とか繊細ぶったセンスとか色々…

616 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 22:08:49.16 ID:???
アイドル扱い(モッピーの勘違いだけど)されてるハイスぺな女にチヤホヤされるけど
主人公の僕はそんな事には全く意に介さず、靡くそぶりすら見せない!
友人のアホハルはそんなBBPに夢中だけどBBPは僕にぞっこんだから!ピエロ乙!
ってドリー夢満載の描写は凄まじかったなぁ

617 :愛蔵版名無しさん:2013/09/19(木) 23:29:56.44 ID:???
マネージャーが献身的ならまだ美談だけど
自分も大会があるはずの女子剣道部が男子への奉仕を優先してたら
ただのメスブタじゃねーか…

618 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 08:57:33.94 ID:???
>>615
池沢のことまったくしらなくてジャンプの表紙ではじめて池沢の表紙みたら
こんな一昔まえの少女漫画みたいなドふるい絵でよく新連載とれたなぁとおもったな

619 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 09:44:31.56 ID:???
女子剣道部あたりは単行本のおまけ話描くまでまったく考えてなかったとおもえる

620 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 11:43:39.27 ID:???
根本的にクロガネは設定が練られてなかった
あの二刀流軍団だって数号前はシルエットでの区別が出来るキャラの紹介だったのに
いざ登場すると一人を除いて全員丸刈り
超強い感を出しているはずなのに実績は惨憺たるもの

621 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 14:12:12.77 ID:???
去年と同じメンバーが出てきたはずが、みんな苗字が変わってたりしてね

622 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 15:21:48.76 ID:???
れんぺーは去年の成績が悪かったから反省の丸刈りしたんだょ

623 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 15:54:19.13 ID:???
全家庭が離婚したんだろ

624 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 17:51:20.64 ID:???
シロガネくんはなんで同年代にしなかったのかなぁ
普通この手のライバルはムサシの修羅みたいに同年代で高校三年の最後まで争う永遠のライバルとかにすべきなのに
日本一の夜鷹が三年で来年卒業するとかそういうことすら考えてなかったんだろうか

625 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 19:49:59.76 ID:???
>>624
んー、シロガネくんは2年で良かったんじゃないかな
ただ、カントン大会でメガネと対戦するんじゃなくて全国でまだかvsシロガネ、世代交代
メガネ2年の時点でシロガネvsメガネ、世代交代再び
メガネ3年日本一でまこっちゃんと桜一等賞対決!
とかやれば

つまり圧縮ダイジェストした池沢センセが全て悪い

626 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 21:12:51.00 ID:???
まぁシロガネは打ち切り寸前のときとりあえず暖めていたネタ全部だしたって感じだったな
ところでなんで全く無名だったんだろう

627 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 21:16:01.84 ID:???
無名でダークホースな優勝候補のシード校って意味解らんよな

628 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 21:26:55.94 ID:???
池沢が考えてなかったから

つーか先の事を考えて描かれたものなんて一つも無いよ
全部その場しのぎで描いてる
先の事を考えてもいなければ、描いた事を覚えてもいない
まともな作品になるわけがない

629 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 21:32:40.08 ID:???
日本語の使い方がおかしい
倫理観が一般的な日本人とずれている
ごり押しを感じる一年間連載

…いや、よそう
俺の勝手な判断で皆を混乱させたくない

630 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 23:25:05.50 ID:???
両親も変な着物着てたしな……邪推したくもなる
沢山ある死に設定うちの一つだけど、何で寺の息子って設定にしたんだろう

631 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 23:28:07.78 ID:???
幽霊を受け入れる土壌じゃないかな
「ドラえもんはパパもママも(他のみんなも)理由もなく受け入れてるけど、俺はちゃんと受け入れる理由付けをするぜ!」的な

632 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 23:31:10.34 ID:???
無人君は神社の息子

633 :愛蔵版名無しさん:2013/09/20(金) 23:55:12.67 ID:???
いやさそれはもう
舞台設定を東京やのうて
おとなりのあの国の首都に置き換えたら全ての筋が通るというあたりでさ

634 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 00:01:50.05 ID:???
>>631
クラウドもアホもBBPも隠居もモブ学友も全員寺生まれだったのか
流石池沢君よく考えられている

635 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 00:34:24.99 ID:???
そもそも鉄という漢字すら間違えるんだぜ
池沢先生、ご自分の作品の主人公の名前ですよ?

636 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 00:36:30.57 ID:???
そうだな、黒鉄にはハングルがよく似合う

637 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 00:45:16.22 ID:???
ハングルでの出版さえいけば某国のクムド協会から絶賛の嵐というところまで計画してたのにね

638 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 02:09:03.14 ID:???
>>629
アトリームですらここまで酷い漫画はないでしょ

639 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 07:28:32.84 ID:???
>>635
kwskおね

640 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 07:44:42.36 ID:???
>>639
前垂れの名前の所が黒「金失」じゃなくて黒「金矢」になってた

641 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 07:57:06.37 ID:???
蚊という字も間違えてたな
東大目指していたのにw

まぁ目指すだけなら誰でも出来るしね

642 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 08:42:40.54 ID:???
池沢君は東大行ってたよ(物理)

643 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 09:14:32.86 ID:???
でも高校はついていけなかったというけど名門校にはいったんだから
小中学生のときは頭がよかったはずなんだけどね
漫画の中からまったくといっていいほど頭がよかったというところが感じられない
現役の中学生でも最大のダークホースとか無名税とか使うとは思えんし

644 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 09:51:24.34 ID:???
>>643
最大のだーくほーす()
アレか、黒王号みたいなの想像しちゃったんかな

645 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 11:21:29.77 ID:???
大会前からダークホースとか
袋竹刀は幕末に生まれたとか
竹刀の有効部位に当たってないのに一本とか
黒金矢とか
シロガネの消える腕時計とか
単行本でちゃんと修正されたのかね?

646 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 11:32:40.03 ID:???
されてません
作者は「半生()を費やした剣道」の、最も基本の部分やルール、精神すら理解していなかったようだし
一体何で剣道漫画書こうとしたかね

647 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 12:18:58.99 ID:???
>>627
昨年二回戦負けが抜けてるぞ。

648 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 13:48:23.30 ID:???
>>628
いやしかし由さんが怪我をしてまで引き出した相手チームの情報だけはちゃんとつかっていたな
なんで片手上段にあの構えなのかさっぱりわからなかったけど

649 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 16:10:09.10 ID:???
>>648
使ってねえwwwwwwwwwwwwww

650 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 22:06:55.19 ID:???
由なんとかさんはブチッて仰々しい音がした割にその後も普通に試合場に居続けたよな?

651 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 22:17:57.73 ID:???
>>649
あれシドウの戦いのときだけは前の試合のデータが役にたったとかでつかっていなかった?
ジャンプ捨ててもう再読とかするきないから自分の記憶まちがいいだったのかな
すまんです

652 :愛蔵版名無しさん:2013/09/21(土) 22:26:21.81 ID:???
>>641
蛟殺しとかあったなぁ

653 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 02:20:55.88 ID:???
>>651 シドウが参考にしたとか口だけだったから()
普通は構えがバレたから何なの?って話し

同じ上段の鼻傷戦なんか相手ダブル上段とかで構えすっかり忘れ去られてたな

654 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 05:44:44.17 ID:???
ダブル上段は
太鼓の達人を花足させたなあ

655 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 08:29:41.40 ID:???
ほんとに冗談みたいな構えだったなぁダブル上段

656 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 09:04:13.33 ID:???
小太刀は防御のために必要なのに上でかまえたら防御できなく隙だらけだよなぁダブル上段

657 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 09:26:52.74 ID:???
面白かったじゃんダブル上段
この漫画の数少ない評価ポイントだと思うよ

それに鼻傷は上段から面しか打ってこないアホだから
面だけ上段に構えて守ってれば済むんだよね
竹刀を折られるから意味ないけどね

658 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 11:36:27.45 ID:???
まぁあいつら避けてうつとかそういう戦法しないよなぁ

659 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 13:17:13.51 ID:???
由さんがアキレスけんを引きかえに引き出したはずの構えを
れんぺー側残り三人は誰一人として出さなかった
あげくの果てに試合を見ていた王子から「俺なら勝てた」と言われる始末
献身的な犠牲を簡単に踏みにじって捨てる池沢の才能は恐ろしいものがあった

660 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 14:12:10.60 ID:???
・試合中試合後特に大騒ぎしなかった
・大会後普通に日常生活を送っている
辺りから、ユニキのアキレス腱を犠牲に勝ったというのは誤りだろう
あのブチピキはなんか別の擬音じゃねーかな

661 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 15:42:02.64 ID:???
>あげくの果てに試合を見ていた王子から「俺なら勝てた」と言われる始末
これひどすぎるよなぁ
読者にこいつはクズですよというのを示したいならわかるけど
池沢的にはこいつは二枚目キャラで押したいはずだろうに

662 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 18:15:39.06 ID:???
・問題行動なのに試合場に乱入する王子
・不審者よりボールペンを追う係員
・試合中なのに王子と話しちゃう鼻傷
・何の注意もしない審判
・肩の怪我を押して冗談で勝利したあと、
 その後一切怪我について触れられない鼻傷
・王子が帰ってきたら即棄権の隠居
・ていうか他の試合の審判やってた隠居
・アフゲノコを補欠登録すらしてなかったのか隠居
・ドイツ行きのファーストは他人に譲渡できないぞ王子
・部活=仕事

663 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 19:54:31.25 ID:???
粗を探すのは無意味だからやめよう
というかこの漫画粗しか無いので

664 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 20:31:36.34 ID:???
>・肩の怪我を押して冗談で勝利したあと、
> その後一切怪我について触れられない鼻傷

肩はどうだ? なんとか平気だ
ってやり取りがちっちゃくあっただろ!いい加減にしろ!

665 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 22:16:16.76 ID:???
怪我して大会棄権したわりにそのあとの話で怪我をひきずってるやつだれもいなかったなぁ

666 :愛蔵版名無しさん:2013/09/22(日) 22:40:13.07 ID:???
れんぺいの後輩のしろがねにのっかるだけのアホ主将は
なんだって鼻傷の肩にダメージ与えてたんだっけかな
そういや由と戦った奴なんか「どうして倒れない!」とか言う謎発言しながら有効にならない攻撃を連発してたな
こいつら剣道の大会で何やってんだろうな、って冷たく思ってたわ

667 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 01:26:05.88 ID:R/VNDf0b
誰かアンサイクロペディアでクロガネの記事作って暇な人

668 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 04:25:53.98 ID:???
そんな手間かけてやるほど愛されてないから無理です

669 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 09:08:11.24 ID:???
愛すべきクズじゃないんだよな
読者をただただイラつかせる、そういう漫画

670 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 11:45:16.68 ID:???
原作がアンサイクロみたいなもんだし

671 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 12:49:35.78 ID:wbWILxa/
>>670
どこのパワポケだ

672 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 14:42:23.55 ID:???
ムトウが11週スモーキーとか15週できられる今のジャンプならクロガネは
即効打ち切りになっていただろうなぁ

673 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 16:15:08.11 ID:???
打ち切り最短記録狙えてたかもな

674 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 20:27:05.09 ID:???
謎プロテクトもこの漫画未満の醍醐味だったからどうだろうな

675 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 22:53:57.24 ID:???
最速打ち切りになったとしてもネタにならない感はある
作者のバカッター発言は有名だけど作品(もどき)のクソガネは印象が薄いというか

676 :愛蔵版名無しさん:2013/09/23(月) 22:57:51.25 ID:???
ハイキューのアニメ化で思い出してここに来たよ

最初はハイキューは全然プッシュされてなくて
クロガネばっかりセンターカラーもらってたからよく憶えてるんだ
なんであんな糞漫画ばっかりプッシュするんだと

ハイキューの人気が出てからすぐ立場逆転したがな

677 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 01:15:54.34 ID:???
ハイキューの先輩はみんなたのもしく頼れるけどクロガネにでてくる先輩は
クズばかりだからな

678 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 01:43:41.03 ID:???
先輩以外も

679 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 07:12:54.06 ID:???
クズじゃないキャラが数人しかいないからな

680 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 07:17:19.09 ID:???
クロガネの謎プロテクトは本当に謎だった
武道必修化の関係じゃね?って指摘あったけど、あの内容じゃ…

681 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 07:23:39.62 ID:???
久々に編集長が変わった直後の連載、かつアニメ化ストックもない時期だったから何としても軌道に乗せたかったんだろう
だけど腐った卵を温め続けても永遠に孵ることはないんだよ
そうこうしているうちにニセコイやら暗殺やらハイキューが人気出て棄てられた

682 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 07:24:22.93 ID:???
後から始まって先に打ち切られた作品よりも単行本が売れてないのに続いてたからな
本当に謎プロテクトだった

683 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 09:43:35.25 ID:???
クロガネ連載時に短期で打ち切られた作品
パジャマ、紅葉、バルジ、パッキー、はりすがわ
なにがクロガネにおとったのか

684 :デミたん ◆htV/hEa7LqMN :2013/09/24(火) 10:01:41.63 ID:???
    ,ヘ/L──- 、
    Lニ)r_」=== イ  
   ,ヘ、i ノノλノハノヘ  
   ,'  `(ハリ ゚ ヮ゚ノi) ', 皆スレを活用してくれてるようで何よりだ 
  .i   >〈(つ,i!と)  i そろそろイケザー君も新しい燃料投下してくんねーかな     
   vヘγk´_/___i,ゝヘノ     
      `゙r_,ィ_ァ゙´  

685 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 14:26:47.00 ID:???
ラブコメ関係は潰しあいだろうな
他はわからん

686 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 14:43:01.41 ID:???
クロガネに劣る漫画なんて無い

687 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 14:58:04.58 ID:???
池沢先生の次回作に期待

688 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 16:58:37.55 ID:???
復活の時は近い
門司が編集部にいる限り絶対だ

689 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 17:01:43.72 ID:???
似たもの同士の大羽隆廣のアシでもやったら?

690 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 18:17:00.62 ID:???
杉井光のラノベの挿絵で十分

691 :愛蔵版名無しさん:2013/09/24(火) 21:56:33.43 ID:???
あの画力じゃ満足な挿し絵なんて描けんだろ
一枚絵ですらツッコミ所満載なんだぜ?

692 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 00:49:49.17 ID:???
第一巻目の表紙とかけいおんのぱくりかと言われていたな
あっちは萌え4コマだけど
ちゃんと楽器持ってるけいおんとちがって竹刀すら描けてない表紙だったけど

693 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 08:49:43.66 ID:???
とりえあえずパンツの書き方をもう少し勉強するべき
エロでつるなら

694 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 12:10:42.27 ID:???
自分のために漫画を描くんじゃなくて、読者のために漫画を描かないと。プロなんだから。
それができてなかったから他の打ち切り漫画にすら売り上げで勝てなかったんだよ。

自己満足の漫画なんて小中学校の落書きノートで卒業しろよ。

695 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 12:53:41.45 ID:???
いや、自分の思い描く世界を描くのはそれはそれでいい
それで売れてる人もいる

ただ、池澤には想像力、画力
つまり漫画家としての能力が極端に不足していたのであの有様だった

696 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 14:40:19.32 ID:???
最低でも二年は潜伏して
自分のかきたい世界観を構築することに成功すれば
またジャンプに戻ってこれるかもしれないな

697 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 14:53:11.81 ID:???
進化した上で画風とペンネームと、頭の悪い台詞回しを修正して
まったく別人として再デビューするしかないな

698 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 15:38:40.77 ID:???
>>696
「描きたい世界観」ならクロガネは充分過ぎる程…
>>695
いやー、やっぱり独りよがりにならないように、読者目線は必要だってばよ
トラブるの矢吹だか長谷見だかも願望を描いてるけど、読者目線も意識してるからな

699 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 18:46:55.20 ID:BZRqI7Zs
一年間も連載したんだから描きたい事は描けただろ

700 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 19:52:07.18 ID:???
作者の脳内のクロガネと
読者の読んだクロガネは
全然印象が違うんだろうな

701 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 21:00:25.45 ID:???
ジャンプの主人公ならはじめは受け入れなくても最終的にはそのスポーツが好きになり
一番になりたいとかなにかしら読者にわかりやすい目的があるのだけど
クロガネの場合はヒーローだからなぁ
そのヒーローもそいつがいるだけで勝利にみちびくとか主人公としてまちがいすぎな考えだし

702 :愛蔵版名無しさん:2013/09/25(水) 21:46:54.78 ID:???
ネットに上がってたコミックス描き下ろし見たら
モッピー好きな読者とうまい酒飲めりゃいいやみたいな内容で
軽蔑に近い感情が湧いた
それまではパクリだしキャラブレブレだしつまらんとしか思ってなかったけど
最後に読者唸らしてやろうって気もねービッグマウス野郎とかクソすぎ

703 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 00:09:21.18 ID:???
たださゆりが見る目なくて弟子の育て方が下手ということを知らせるための漫画だったような気がする

704 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 09:28:03.63 ID:???
モンスーノとかカブトボーグみたいに笑える外道主人公に据えた方がまだマシだった

705 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 09:43:48.03 ID:???
外道主人公なら朝霧とババパンが主役な受賞作があったけどたぶん乾いた笑いしかでてこない内容だろうなぁ
クロガネにもつかいまわしたから池沢の理想主人公は朝霧なんだろうなぁ

706 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 11:20:06.68 ID:???
一年半という連載がありながら
どの方面に媚びても反響がなかったのは笑った
チョイエロを批判 → 一話いきなりのパンモロ、その後もパンチラオールヌード連発 → 反響なし
BL系漫画を批判 → クロガネの気持ち悪い描写を連発、鼻傷と朝霧、犬 → 反響なし
ギャグ → 反響なし
ゆるかわ → モッピー → 反響なし商品化もなし
表紙 → けいおん、リアル路線、青春描写 → 反響なし









ツイッタ― → 大反響

707 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 12:43:39.15 ID:???
作者とその分身たちのクズっぷり以外は見所が無い漫画です

708 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 13:07:27.64 ID:???
作者の人間性って漫画に出ちゃうんだね

たぶんツイッターの件がなくても叩かれてたわ

709 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 14:45:26.40 ID:???
ボーボボとかコロコロの漫画なんて目じゃないくらい下ネタ連発しまくりなのにあんまり下品なイメージがないもんな
実際ボーボボ作者はぐう聖で有名

710 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 17:14:49.08 ID:???
ボーボボ作者は連載終了後ファンレター全部返信したんだっけ

711 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 17:24:42.72 ID:???
>>710
そうそう
うpはしないけど、俺の弟が小学生の時にボーボボ敵キャラに応募したら高校3年になってから返事が来たって驚いてた
そのキャラと3バカがハジケてるイラスト付きで

712 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 17:29:31.98 ID:???
難病のファンに面会に行ったりもしてるらしい
そういう話抜きにしてもふわり見る限り漫画家としてもかなり努力してると思う
課題に漫画絵出したり作画崩壊連発してるどっかの誰かも見習わにゃいかんとちゃうんか

713 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 17:43:26.99 ID:???
剣道の基本的な教えの一つに「洗心」ってのがあるんだが、池沼先生の心は洗えなかったわけだな

714 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 18:49:48.96 ID:???
イケザワールドの剣道は心が汚れそうだな

715 :愛蔵版名無しさん:2013/09/26(木) 23:57:01.66 ID:???
あさひなぐとかじゃ道具を粗末にあつかったら即座に指導者や先輩がしかりつけるけど
この漫画には武道に対しての心得とかまったくそういうの描くことないな

716 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 04:08:29.10 ID:???
武道の中でも剣道はとりわけ礼儀に厳しい印象なのにクロガネ世界の剣道と来たら…
バスケでもボールに乗ったり蹴ったりしたら先生に怒られたぞ

717 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 09:51:53.20 ID:???
剣道漫画って数少ないけどクロガネみたいに試合中にべらべらしゃべりまくる漫画ってあるのだろうか
漫画的演出でべらべら喋るスポーツ漫画はあるけどそういうときはなにかしら
心に残るような台詞をしゃべらせるならわかるけどクロガネにはそれすらないし

718 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 11:17:38.96 ID:???
・シドウvs番田君のときのシドウのクッソ長い剣道語り
・アキラvsメガネの、試合中に手を止めたままの8ページ分の会話

これは覚えてる。内容はまるで覚えてないけど。

719 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 11:28:10.78 ID:???
試合場に乱入してきた王子が話しかけてくるのを
止まってずっと聞いてる鼻傷と相手チームの大将

ガッツポーズなんか目じゃないほどの大問題だろ

720 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 18:34:24.85 ID:???
審判にとって命といえるボールペンが飛んでいったんだから仕方がない

721 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 19:30:41.85 ID:???
せめて旗が飛んでいったとかメガネが飛んでいったとか
それが無いと審判をするのに支障が出るものにすればいいのにな

722 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 20:26:33.29 ID:???
一瞬クズが飛ぶのかと思った

723 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 21:20:23.98 ID:???
スラムダンクの魚住がゴリにはっぱかける場合はどうだったけ?

724 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 21:29:20.86 ID:???
>>723
単行本のおまけページで警備員に連れ出されてたような…

725 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 21:50:55.86 ID:???
おまけどころかおおっぴらに警備につまみ出されてたよ。
その後の観戦も警備に隣に座られながら見てた。

726 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 22:33:09.32 ID:???
池沢くんはスラムダンクのファンだったそうだけどなにをみてたんだろう

727 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 23:15:11.47 ID:???
メンバーの構成だけはスラだんそのものだったかな
クソガネが違っただけであとは忠実だったよ

ゴリ → 鼻傷  個人の実力は全国クラス三年生
みつい → 朝霧 一度スポーツから離れました
ルカワ → クラウド 個人の実力は全国クラス一年生
やんきー → アほはる 喧嘩っぱやくてマネに恋してる

728 :愛蔵版名無しさん:2013/09/27(金) 23:29:17.14 ID:???
主人公が初心者ってのも一致してるが
花道が普通の3Pシュートをやっと身につけたのに対して
クロガネは一流派の最終奥義まで極めちゃったね
まあただのすり上げ面だけどね

729 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 00:04:33.00 ID:???
最終的に桜木はバスケットマンになったけどメガネは最後まで剣士()ヒーロー()だったなぁ

730 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 01:00:41.26 ID:???
まてまて!
花道もクソメガネも不良に暴力で対抗するという共通点があるぞ

731 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 04:36:20.92 ID:???
>>730
花道って最初は健康優良不良少年だったような……
かたや夢がヒーロー()の努力嫌いもやし
しかも暴力沙汰を黙殺じゃねーか(笑)

732 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 07:27:04.21 ID:???
>>728
3pじゃなくて2pのジャンプシュートね

池沢は確実にスラムダンクをなぞって描こうとしてたんだよな
ただ、上辺も理解できてないのにパクるから意味不明な話になったりツッコミ所が満載
ジャンプシュート二万本→一万試合とかね

そもそも桜木は強フィジカルであり、才能の塊
正式に入部してからは一度も部活をサボらず、ブーたれながらも一日基礎練習
多少性格に難はあるがバスケに対しては真摯に取り組んでいた
漫画的な成長速度だが上達する理由は作品内で説明できている

一方のクソガネさんは…

733 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 09:54:57.78 ID:???
夢特訓でみるみるうちに強くなるだからなぁ
その夢特訓も竹刀じゃなくて刀でやってるとかで剣道の練習としては疑問にしかおもえんし
ほんと地味にやり続けて強くなる描写とか皆無だったよ
すり足とかも一週間すぎたら、よし自主練習しろだしなぁ
クソメガネが毎日早朝にでてきて個人でえんえんやってるとかそういうのを少しくらいいれればいいのに

734 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 12:19:14.96 ID:???
作者がそういう基礎練をサボってたんじゃないかと
つーか常識的な県道描写すら一つも無い(木刀で喉を突く、防具を着けずに殴り合う等)
部や道場に在籍はしていても、練習に出てなかったんじゃね?

735 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 15:18:23.46 ID:???
というか剣道未経験でまったくしらないんじゃなければこんな漫画描けないとおもうんだけど

736 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 15:34:26.14 ID:???
剣道に半生費やしていたらしいですよ
まあ費やした、なんて表現してるところから鑑みれば嫌で嫌で仕方なかった
練習なんざでてないやろ

737 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 18:00:27.28 ID:???
剣道歴半年でももっとマシな物描けるだろ
池沢君はなんて無駄な時間を…

738 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 18:34:12.61 ID:???
幼年期→おそらく無理無理剣道に通わされる。部活もその流れで剣道か?
少年期→東大狙える高校()に入るも狙わない()
青年期→東大狙える高校に入ったのに美大に入学。課題に科と関係のない漫画絵を提出。後に連載が決まり中退
現在→

739 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 18:56:01.90 ID:???
1万本特訓でクロガネ君が最後に一本取った小手なんか
竹刀の中結いより下で当ててるんだぜ
つまり無効だ

あれも単行本では修正されてないのかな?

740 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 19:15:30.49 ID:???
>>739
自分は剣道のこと全然知らないしガッツポーズがどうこうより、
こういう細かい部分のルールを生かした話を読みたかった
とにかく竹刀で面胴小手に当てれば良いって感じになってたよな
(自分も最初はそう思ってたからアンチスレで突っ込まれて初めて知ったくらい)
もしかして、そういうルールも知らなかったのか……?

741 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 19:29:12.89 ID:???
>>739
もちろん無効。
剣道やってれば小学生でも知ってる基礎知識(ってか常識。『50m走ではフライングしちゃいけません』ってのと同じレベル)。

単行本の修正も入ってない。

742 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 19:33:58.91 ID:???
つまり剣道じゃねーんだ

743 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 20:05:04.53 ID:???
実際のルールに沿わないなら沿わないで
それに徹底すりゃまだマシなのに
倒れながら打った胴が有効になった癖に
後の試合で「残心しなきゃ駄目」とか言い出したり
その場の都合でルールころころ変えるあたりに
プライドの無さが表れてる

744 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 20:14:57.93 ID:???
常に設定ブレブレだから
幽霊が現世の物体を介さずに当たり前のように現世に干渉するし
お前死んでから今まで何やってたんだと

745 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 22:52:40.65 ID:???
まんまヒカルの碁とかマンキンなのに
成仏もせず封印もされず同じ場所で延々百五十年間辻斬りしてたという馬鹿設定

746 :愛蔵版名無しさん:2013/09/28(土) 23:58:25.14 ID:???
依り代の人形も古くなったら交換すれば問題ないとかスゲーよな…

747 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 02:24:35.93 ID:???
幽霊が蔵の中の木刀に取り付いていたとか
主人公が成長したら消えちゃうとかやったら
あまりにパクリすぎるとでも思ったんだろうが
むしろパクれと言いたくなるほど破綻してる

748 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 02:36:21.62 ID:???
桜一刀流が後に伝わらなかった事が幽霊になるくらい未練だったはずなのに、近所にいる伝承者の存在にも気付かない

その伝承者は、桜一刀流を後に伝えないようにしていたのに、ボロボロ出てくる桜一刀流の文献
そしてその文献にもまったく気付けないさゆり

意味わかんないね

749 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 07:19:51.68 ID:???
正直、るろ剣より面白かったw

750 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 08:04:05.70 ID:???
アンチスレまで含めれば結構良作なんだがな

751 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 08:16:23.40 ID:???
むしろアンチスレを楽しむために読んでた節がある

・・・俺だけ?

752 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 10:19:39.40 ID:???
桜一刀流が他流派の手で歴史から抹消されたとか言ってたけど
てめえのとこの弟子が道場を滅ぼしてんじゃねーか!

つーか江戸の大火の出火元が桜一刀流の道場だから
被害者から恨まれる立場じゃねーか!
焼け死んでなくても責任者のさゆりは二度と世に出れなかったろうよ

753 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 10:46:32.01 ID:???
江戸は大安の時代とも言われてたが、それでも近代ほど道徳観念があったわけではないんだし、江戸の大火の火元だった桜一刀流の関係者はなます斬りにされててもおかしくない

754 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 12:27:22.48 ID:???
HALT

755 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 13:06:39.77 ID:???
週刊誌を長期連載していれば疲労とかがたまってつじつまが合わないこともポンポンでてくるかもしれんけど
書き下ろしの読みきりは時間的余裕もあったのに週刊連載していた以上につじつまがあわないってどういうことなんだ

756 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 13:24:51.48 ID:???
山奥に逃げた放火犯が
さゆりを愛していたってことで
美談のつもりらしい

自分の子孫には放火の件は内緒にして
王者の件とか言って一子相伝にしてさ

757 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 19:20:57.04 ID:???
何が凄いって
さゆりが言っていた桜一刀流関連の話は
そのほとんどが最終巻のオマケ漫画で否定された事
自分で考えた設定を殆ど覚えていない事でお馴染みの久保ちて先生も真っ青な、後日談による設定破壊

758 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 21:36:16.02 ID:???
鰤から画力とオサレをぬいたのがクロガネとか聞いたことがあるけどそのうえ
記憶力もないとはなぁ

759 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 22:55:08.33 ID:???
池沢君今なにしてんのかなあ
就職と再進学と新連載
どれを選択したのかなあ

760 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 23:27:32.53 ID:???
キルコの作者は速攻で帰ってきたな
あれ?池沢くんは?

761 :愛蔵版名無しさん:2013/09/29(日) 23:32:32.64 ID:???
たしかモンジの強い意向で「学園もの」「スポーツ」枠を狙ったクロガネを描いた筈だから、
昔の池沢センセならヒットしなかった要因をモンジの分析不足にしてそう。んでそのまま「もうお前とはやっとれんわ」となりかねない

762 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 04:16:37.58 ID:???
門司君も最近表に出てこないなあ
べるぜの後に誰の担当になったんだっけ、黒子?
門司君はバクマン最後の担当だったこともあって
中堅漫画の最後の担当をおしつけられてる感じがするなあ
あれ一番実績にならないから
あやうくべるぜの最後の担当にもされかけたしね

763 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 08:55:21.20 ID:???
池沢が学園モノとか描いたらどうなってたんだろうなぁ

764 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 12:48:40.83 ID:???
if池沢初連載

恋愛物→王子みたいな男に次々女が寄ってくるだけの話、10週打ち切り
ファンタジー物→意味不明の設定や単語、解読不能のストーリー展開、8週打ち切り
バトル物→圧倒的画力不足によるキャラ達の意味不明の動作、言動等、10週打ち切り
日常系→成り立たない会話、不自然な関係、読者置いてけぼりの展開に8週打ち切り
ギャグ→どこが笑どころか誰にもわからない、ともすれば世界系の漫画へ

765 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 12:53:52.82 ID:???
池沢先生にぴったりな舞台があるぞ
ギャンブル誌の後ろに載っている買うと賭事に勝ちまくったり、不細工でもモテモテになるという怪しいアイテムの宣伝漫画

あ、本人の自己顕示欲満たせないからダメか^^;

766 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:07:39.97 ID:???
>>765
あぁ、ギャンブル誌(パチンコとか)で「勝ってる振り」をする似非実戦漫画を描けばいいんや
40の倍数222回転でオスイチ大当たりデスとか

767 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 13:13:39.74 ID:???
連載は矛盾まみれになるからどのジャンルでも不可能
読み切り連発すればいいよ

768 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 14:26:09.63 ID:???
http://www.comic-ryu.jp/yokoku/index.html

左下の「踊り場キッチン」ってやつ、モッピーに似てる

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/30(月) 15:49:59.36 ID:???
>>767
クロガネの読み切り版でも虚弱メガネが超反射でもっぴーのつじぎり神回避してなかったっけ

770 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 18:12:27.25 ID:???
>>764
とりあえずチャチュゲ、マイスターの打ち切り記録更新できるのは池沢くん以外いないね

771 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 19:58:46.36 ID:???
>>769
読み切りはどうか知らんが一週の中で矛盾が生じるなんて事が頻発したな

772 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 21:18:04.11 ID:???
読み切りの内容を知らない人に説明すると
連載第一話からメガネがヒーローに憧れてる設定を消して
東大に余裕合格出来る程の頭脳を足して
ヒロインが不良に絡まれる内容が脅迫止まりからレイプ未遂に変更するだけだよ
マジで

773 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 21:40:58.23 ID:???
池沢くんは自分が出来なかったことを漫画でやろうとしたんだね

なんだかすごくかわいそうな人に思えてきたよ

774 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 22:05:09.15 ID:???
連載はレイプ未遂をパワーアップすべきだった

775 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 22:41:14.86 ID:???
誰が得するんですかね…

776 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 23:19:42.43 ID:???
大モッピーが具現化した刀をクソガネの尻に突き刺して
主人公死亡・完
で良かったのに

777 :愛蔵版名無しさん:2013/09/30(月) 23:35:35.64 ID:???
>>772
なんでクロガネは剣道するようになったの?
ヒーローにあこがれてる設定はないなら別に勉強で一番の自分に疑問をいだかないんじゃないの

778 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 00:25:29.02 ID:???
別に理由は無かった気がする
というかおっしゃる通りの問題点あるから
連載にあたって勉強出来る設定消してヒーローに憧れる設定足したんじゃね

まぁ他の山ほど抱えた矛盾点は一切改善することなく踏み切ったわけだが

779 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 01:35:35.40 ID:???
もう池沢君には会えないのかな
まがりなりにも若いから
今の経済情勢なら公務員目指すよね
お父さんが裁判所勤務だし
哀れな池沢君よ永遠にさらば

780 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 10:21:51.14 ID:???
>>772
読みきりでもさゆりが150年通り魔を繰り返していて後継者さがしをしていたとか
人形がそこらじゅうを歩き回ってもだれも違和感感じずメガネの視力も曇りガラスで矯正されていたの?

781 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 12:40:51.19 ID:???
曇りガラスで視力を抑えられるって発想からして小学生以下の知能と知識だよな

782 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 12:50:36.09 ID:???
サングラスで光を抑えるとかならともかく
曇りガラスって余計に目が疲れるだけだろう

783 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 12:58:02.52 ID:???
曇りガラス云々はなかった
納豆頂こうだかがあったから、小モッピーはウロウロしてた。人形だったかは知らんが
辻斬りはどうだったかな

784 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 13:00:22.70 ID:???
読み切りにも曇りガラスあった気がする

785 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 13:56:34.42 ID:???
今週のソウルキャッチャーズの1コマ目がモッピーにみえた

786 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 14:00:05.84 ID:???
池沢君って曇りガラス見たことないのかな

787 :愛蔵版名無しさん:2013/10/01(火) 14:17:16.20 ID:???
曇りガラスの向こうは風の街

788 :愛蔵版名無しさん:2013/10/03(木) 18:46:55.19 ID:???
>>753
江戸時代の放火は磔じゃなかったか?
道徳云々なら火事で大量殺人やらかしてる奴に情けは必無い
現代でも放火殺人は重罪やし
過失扱いになると生ぬるい判決になりやがるけどな

789 :愛蔵版名無しさん:2013/10/03(木) 18:51:49.94 ID:???
>>779
親父さんのコネで公務員とか勝ち組じゃん
哀れどころか羨ましい







三ヶ月くらいで資料編纂部だな

790 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 13:20:34.42 ID:???
>>788
池沢にそんな知識はないよ

791 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 14:25:32.90 ID:???
斬の人の次回作は斬のころの個性がなくなって普通につまらない漫画になったから
池沢くんも普通につまらない漫画くらいにはレベルアップできるんだろうか

792 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 15:54:22.48 ID:???
池沢くんにそんな向上力あるかなぁ

793 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 17:05:25.30 ID:???
斬の個性は技術的な拙さから来る部分が多かったから改善できたけど
池沢くんの個性は常識や倫理観の異常さから来る部分が多いからな
生まれ変わらないと無理じゃね

794 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 18:18:47.64 ID:???
すぎたんの成長度を舐めてはいけない
http://i.imgur.com/k3ng5x1.jpg

795 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 18:54:46.68 ID:???
>792
斬の人disってたんだから斬の人くらいは努力してくれるだろう池沢せんせいなら
1000pの没原稿がとか努力をみせびらかせるの得意だし

796 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 19:27:40.79 ID:???
努力している人間が
中退とはいえ美大通ってて
あんなにデッサン狂わないよ!!

797 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 22:07:32.57 ID:???
>>794
これは素直に「上達してる」と評価できるわ
左側の大ゴマなんかは池沢てんてーより数段良い

798 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 23:16:58.43 ID:???
池沢は絵にしてもストーリーにしても「前後をよく考えて描く」事が必要だな
クソガネにはキャラの配置や行動の先、物語の整合性と何一つまともなものは存在しなかった

799 :愛蔵版名無しさん:2013/10/05(土) 23:41:38.90 ID:???
因果関係だとか俯瞰視点とかは苦手そうだな
細かい所だと床の板目が90度ズレるとかは半ば冗談混じりのツッコミだが、キャラの小物やデザインがコロコロ変わるのは設定をきちんと作ってない証左

800 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 00:15:52.18 ID:HOXacZb3
もう800レスか
池沢てんてーは人気者だね!

801 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 05:20:00.31 ID:???
クロガネアンチスレの名称をそのまま継承してたらまだもっと伸びてたかもね

802 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:11:30.56 ID:???
『試合場を上から眺めるようなシーン』は結構あったけど、その全てがワケのわからない適当に描いたような構図だったから本当にかけないんだと思う>俯瞰

803 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 11:22:00.54 ID:???
キャラの立ち居地がぽんぽんかわってくとかあったしな
ほんと空間を認識してかけないんだろうな

804 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 12:38:26.11 ID:???
基本的に自分以外をナメてんだよね
本業である漫画を真面目に考えてない
売れる為のツールでしかない、とか言ってたあたりね
少し考えれば解決するようなミスが多すぎた

まあ必死に考えてあの有様って可能性もあるが

805 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 13:03:26.91 ID:???
まぁ売れっ子でちやほやされたいからジャンプで漫画描きたいってのは
大なり小なりだれもが持ってるものかもしれないけど池沢みたいに
「人に誇るなら、 とびっきり売れている作家がいい。
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。」
とか言ってあの漫画じゃなぁ

806 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 13:15:57.02 ID:???
そいや来期池沢君inってレス見たけどさすがに早過ぎるかな
読み切りも載せてないし

807 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 14:32:23.39 ID:???
いきなり連載も充分にありうると思うわ
読み切りなしだと一話目の「読み切りと変わらん」という評価を受けなくてすむし

808 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 14:52:14.82 ID:???
>>806
マジ?
どこの情報

809 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 14:56:06.16 ID:???
鯖スレのネタレスだから気にしないでおk

810 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 20:06:50.31 ID:???
池沢いまなにやってんのかね
連載終了からどの位経ったのか忘れたけど
まさか何も仕事してないわけないよな
芸能ゴシップ雑誌で3pくらいの漫画とか書いてないかな

811 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 20:10:45.08 ID:???
さすがにまだジャンプの専属契約切れてないだろ

812 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 20:42:14.51 ID:???
ぱじゃまの人みたいに自分からきってアフタヌーンにいくとか・・・
はないだろうなぁ
日本一の漫画家にならないとダメだし

813 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 20:54:18.31 ID:???
池「俺はまだ登り始めたばかりだ」

814 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 20:57:21.40 ID:???
たしか1月末くらいが打ち切りだった
専属契約って更新は新年?年度?
どちらにしても打ち切り決定後に更新はしないと思うが、囲う目的で契約結んでる可能性はある…のか?

815 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 21:21:32.68 ID:???
世の中には爆売れしてマイナー雑誌を有名にする化物漫画もあるんだがそうする自信までは無かったのかな

816 :愛蔵版名無しさん:2013/10/06(日) 21:53:09.54 ID:???
>>815
かといって「ジャンプの看板になってやる!」って気概も無かったみたいだしな
なんていうかビッグマウスのくせに言動が小物だよね

817 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 09:59:26.26 ID:???
若いとはいえあれだけ自身をもてたってのがすごい
日本一になるってのはワンピやナルト以上の漫画をかけるとかおもってたんだろうし

818 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 10:16:21.62 ID:???
そこはやっぱり門司君の手腕の現れなんじゃなかろうか
一時的にしろ池沢君に日本一の夢を描かせた
ちなみに「同世代の中で一位」になったというのが池沢君の自負だった

819 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 11:55:28.54 ID:???
http://blizzardjuajua.blog.fc2.com/blog-entry-477.html

池沢君にもちゃんとファンがいるぞ

820 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 12:28:35.45 ID:???
得てしてアンチスレはこじ付け紛いの批判が増えがちになるが
クロガネに関してはファンを自称する人間の方がこじ付けか、作品自体がまるで見えていない妄信に近い思想だったと思う
アンチはありのままの状態を批判していたが
肯定意見の殆どは頭の中で作られた僕の私のクロガネだった

821 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 13:41:18.04 ID:???
試合中に第三者(幽霊)の力を借りて一本取るなんて
誰がどう見てもクズの所業だからな

しかも悪びれもせず喜ぶとか

822 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 15:09:23.12 ID:???
久しぶりにジャンプ買ったんだが
・ニセコイハイキュー暗殺アニメ化
・キルコさんの人読み切り
池沢くん息してんの?

823 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 16:41:38.42 ID:???
ハイキューが入ったからスポーツ枠のクロガネは切られたからなぁ
実際クロガネでやってない努力、友情、チームワークとかハイキューでは見事にやってたし

824 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 18:25:55.80 ID:???
後から入ってくるヤンキーっぽい部員とか
一回部を離れた先輩とか、同級生のライバルとか
練習試合でいきなり県下2位の強豪とあたるとか
ハイキューもクロガネも同じテンプレ展開をやってんのに
完全に明暗分かれたね

825 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 19:46:15.69 ID:???
>>821
そこはベタに
クソガネ、アッコに切れる→ウド現れる→クソガネ謝りたいが事象が事象だけに謝る事ができない
→ウドに賛辞を送られる→ウド去った後、悔し涙→もっと強くなると心に誓う
てな感じで良かったのに
作者が作者だとあんな悲惨な展開にできてしまうんだもんな

826 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 20:30:30.27 ID:???
>>820
クロガネの場合本スレでも擁護意見ってみたことなかったけどあったけ?

827 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 20:58:34.44 ID:???
>>826
本スレには居なかったが、なぜかアンチスレには定期的に信者がやってきてた

828 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 21:08:20.45 ID:???
なぜかアンチスレに度々来てたな
文章が特徴的で毎度同じ奴だって一目で分かったw
本スレに書き込めば良いのにアンチスレに書く上、言ってる事がやっぱアレだったから相当突っ込まれてた

829 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 21:12:36.86 ID:???
その度に先生チィーッスって書き込んでたわ

830 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 21:18:51.09 ID:???
おれ、あの擁護くんかなり褒め殺しと思うんだけどね
池沢せんせいの国語力ではあの文章書くのは無理だろうし

831 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 22:17:20.71 ID:???
あとVIPだかにも居た気がする
誉め殺しタイプ(ニーチェがどうとか)と単なるアンチアンチ(めだか信者が叩いてる云々みたいな)の2種類居た

832 :愛蔵版名無しさん:2013/10/07(月) 22:23:51.94 ID:???
様々な欠点に目を瞑ってもただのテンプレ空気漫画でしかないクロガネでよくやるよ

833 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 09:36:39.65 ID:???
クロガネのファンっていってもいそうなのが腐女子くらいだからねぇ
しかしあんな無茶苦茶なストーリーで朝霧×部長とかクロガネ×シドウとか萌えられるとか
ほんとすごいなぁとおもう

834 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 12:59:29.75 ID:???
女がこの漫画を読んだ場合、
女性キャラが男どものオプションとしか扱われてないことに
不快感を感じるんじゃないか?

女子剣道部3人とも男の世話係しかやってないで
たまに下着見せるのとか気持ち悪いだろ

835 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 13:39:54.13 ID:???
>>833
なお、キャラの中身はオリジナルになる模様
まともにキャラ描写されてないから捏造するしかないっていう

836 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 15:45:19.99 ID:???
>>835
キャラの内面捏造で萌えるって、そのキャラである意味あるんかい
あいつらキャラ崩壊云々うるさいやんけ。「ヒエイはこんな事言わない」とか

837 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 18:19:44.84 ID:???
>>836
腐女子も一枚岩ではない…
二次設定だなんだと勝手に発展していくグループと、原作設定至上主義のグループができるんだよ
池沢先生の大好きな東方界隈のように

838 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 18:57:05.64 ID:???
しかしクロガネの同人誌がでててそれを買うやつがいるとか信じられんな

839 :愛蔵版名無しさん:2013/10/08(火) 19:14:19.66 ID:???
エロ絵は何枚かネットに流れてるんだっけ?

840 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 00:48:44.42 ID:???
未だにこまめにmixiログインしてるんだな
一応生存確認はできる

841 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 06:17:14.79 ID:???
美大って基本以上のデッサン出来てもなかなか受からないんじゃなかったっけ
この作者パーツのバランスとか手とかおかしいけどデッサンは上手いのかな
正直絵にも話にもなんの魅力も感じないし、どちらかといえば下手に見える…

842 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 09:01:36.56 ID:???
>>839
東方時代にエロ絵描いていたの?池沢くん

843 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 13:59:07.62 ID:???
クロガネのエロ同人がネットに流れてたって話だろ
何処かからかパクって来たようなキャラばかりだから
もしかしたらクロガネの同人ではなかったのかもしれんがな

844 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 14:14:52.36 ID:???
二次エロ画像でクロガネ関連のが何枚かあってマジでビビった
もうないかもしれない
それにしても
ジャンプで一年半も連載できて
池沢君の人生は素晴らしいものになったね

845 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 17:07:40.17 ID:???
ここで筆折ればあのジャンプで一年も連載していたと自慢話にはできるだろうね

846 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 19:40:26.10 ID:???
破綻した同人誌的な漫画を描いて打ち切りになった奴が
その後ヒットを飛ばした例を俺は知らない

作画専門になって成功した例は知ってる

847 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 21:58:16.02 ID:???
池沢は話も画力もプロとしてやってけるレベルに達して無いと思うの

848 :愛蔵版名無しさん:2013/10/09(水) 22:05:05.84 ID:???
個人的に単行本のデザインをいきなり変えたのには笑ったな
1巻の表紙をネットでさんざん叩かれたから編集に必死に頼んで変えてもらったんだろうなぁ

尚結果は

849 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 00:18:57.01 ID:???
並べるとその統一性の無さに笑いがこみ上げてくる
全く計画性無いよね

850 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 01:42:18.16 ID:Tkfa6+Ry
一巻の制服の緑と背景のが究極的にダサい

851 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 10:13:35.91 ID:???
一巻はあのどうもってるんだの竹刀で議論をよんだな

852 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 12:48:14.17 ID:???
桜チンコ流だったな

853 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 18:17:46.80 ID:???
単行本の表紙を見ていくとすごいな
ちゃんと剣道の構えをしてる姿が一個もない

854 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 18:24:43.32 ID:???
ハイキューのアニメ化についつ聞きたい(笑)

855 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 19:59:53.24 ID:???
ハイキューはクロガネを反面教師にしているんじゃないかというぐらい対照的だったな
特にクロガネの練習試合で強くなるための練習という本来の目的をブン投げてまでチームの勝ちに拘り怪我も悪化させた部分と
ハイキューの練習試合はあくまで練習だから色々試してみるという感じだった部分は本当に狙ったんじゃないかと思った

856 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 20:39:52.43 ID:???
次は暴校哀歌オウダボーイズを

857 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 21:08:33.82 ID:???
登場人物の多くが主人公を引き立てるための道具でしかなくて
ちゃんとあの世界で生きてる気がしないんだよな

858 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 21:21:12.56 ID:???
個人的にはソウルキャッチャーズもクロガネとは対照的だと思う
奇しくもどちらも主人公が目に関係する能力を持っているし、
例えば今週の、『独特な結果を出し他校から注目されつつも、未熟さ故部内のメンバーからはまだまだ認められない』って描写とか
主人公が無条件にドンドンモロモロ大絶賛されるクロガネじゃあ絶対にありえなかったよね

859 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 22:08:03.11 ID:???
ソルキチにもクロガネ並の猶予を与えてほしいんだけどね
既に打ち切りが決まってて色々と話もはしょったあげくに最終回に突入しそうなのに
クロガネなんぞ二十話の時点で何やってたっけ?
練習試合で勝ちに拘って怪我を悪化させてモブキャラを公開リンチしてたっけ?
クロガネの優遇が本当にうらめしく思うわ
ソルキチの作者、部活は吹奏楽っぽかったから池沢とマジでかぶる

860 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 22:30:24.34 ID:???
一話一話の濃さで言ったらクロガネとソルキチは対極の存在だと思う
ソルキチは打ちきりの経験を踏まえて詰め込んでるんだろうけど、クロガネの話の薄さは尋常じゃなかった

861 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 22:55:51.47 ID:???
時間潰しに別冊マガジン読んでみたら、剣道漫画が載ってた
マイナー月刊誌の連載にすら内容で負けとったよ池沢くん…

862 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 23:01:42.94 ID:???
いやいやクロガネに負ける剣道漫画とか橘くらいしかないのでは

863 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 23:16:45.33 ID:???
橘はまだ笑えた
クソガネはただただ不快

864 :愛蔵版名無しさん:2013/10/10(木) 23:27:05.83 ID:???
剣道というジャンルでワースト1に輝く漫画だと胸をはって言える
一番が好きな池沢君にとっては誇らしいんだろ?

865 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 00:10:51.98 ID:???
橘はまだ主役が運動神経よかったとかで剣道が強いとかは理由づけできたけど
クロガネは500gももてないとか病人設定してるからなぁ

866 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 00:15:27.60 ID:???
日常生活まともに送れねーよ
通学バックも持てない
絶対どこか悪いから病院行け

867 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 09:40:13.07 ID:???
普通の漫画なら500gももてないとかあきらかにおかしいからなんらかの理由をつけるけど
池沢せんせいはただギャグのために後先考えないで描くから
それはそれで男らしいのかもしれない

868 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 12:48:36.86 ID:???
ペットボトルも持てないってこと?
竹刀の長さを(モーメント的に)考えても明らかに異常
てかそんなに筋肉なかったら自重に耐え切れず歩くこともできないはず

869 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 17:16:37.31 ID:???
たまたま重かっただけかも…と言いかけて自分で「500gだぞ!」とツッコんでたのを思い出した

870 :愛蔵版名無しさん:2013/10/11(金) 22:20:13.66 ID:???
わずか三カ月で日本一のトップアスリートですよ

871 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 00:04:15.28 ID:???
木刀が重くてもてないより生身の人間相手に木刀あてていいのかどうかのほうで
マヨイが生じるようにしろよとおもう

872 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 00:55:58.08 ID:???
防具を着けてない生身の人間の喉に対して全力で突きにいけるクロガネ
こんな話を描ける池沢は人としておかしい
こんな話を誌面に載せても大丈夫だと判断した門司は頭がおかしい

873 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 00:56:41.59 ID:???
いきなり日本一のやつと試合やって
負けて泣く神経が信じられない

幽霊の力で助けられて一本取った直後に
日本一を目指すとか公言する神経が信じられない

何年も修行してる同じ流派のやつを2ヶ月程度で破って
またやろうって笑いかける神経が信じられない

874 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 02:23:01.88 ID:???
>>872
一話目から既に剣道への敬意や誠意その他諸々は存在しないんだよね
練習もせずに四月末になってまで即戦力を期待して勧誘するクズ部員とか
剣道流派の後継者探しとか言いつつ、具現化した刀で背後から斬りつける幽霊とか
終いには絡んできた不良に木刀で全力喉突きする主人公
そして二羽目では常に竹刀を持ち歩き気に食わないとところ構わずそれを振り回すクズ野郎登場とか

剣道ってなんだっけ?レベル

875 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 09:12:00.54 ID:???
そういえばなんで葉桜って四月末まで剣道部に入部しなかったんだろう
怪我が心配で入部をためらっていたとか思ったら
あとのエピソードで剣道できるなら弱小でもなんでもいいとかで殴打を選んだとか描いてたし
あと剣道くわしいマネージャーがなぜか全然葉桜を入部させようとかしなかったし

876 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 09:24:53.56 ID:???
>>874
>練習もせずに四月末になってまで即戦力を期待して勧誘するクズ部員とか
これはほんとにクズすぎるな
ヒゲキノコとか特にいらなかったから普通に弱小だから部員不足で勧誘でよかったろうに

877 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 09:40:51.48 ID:???
剣道やることしか考えてないくせに入部してなくて
そのくせ他の医者にかかる気もないクラウドも
二重三重にアホだった

878 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 11:42:53.58 ID:???
まぁあの勉強しろの医者も口は悪いけど言うこときかない患者ならああいう口調になるよなぁ
池沢的には医者がクズでシドウを悲劇のヒーローって描き方してるんだろうけど

879 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 12:55:15.08 ID:???
どこでも剣道ができればいい、とか言ってたくせに
剣道部や他の道場に所属せず毎日素振りするだけ
しかし鍛錬()のため校内でゲタを履き(間違いなく校則違反)
竹刀を持ち歩き、それを振り回すキチ行動

もしかしてわざと目立って勧誘してくれるの待ってたんじゃね?

880 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 13:02:54.14 ID:???
ヒーロー
シドウ

二人合わさり非道となる

881 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 13:08:48.60 ID:???
>>879
ハイキューのキャプテンならたとえ戦力になろうと心を入れ替えるまで入れるつもりはないといってくれるだろうなぁ

882 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 14:29:08.13 ID:???
>>880
ひどいw

883 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 17:59:09.46 ID:???
>>879
剣道ができればどこでもいい、ってのもシドウのキャラに合わないよね
あんだけ番田君戦術にケチつけたくせにさ

流川みたいな面倒くさがりキャラならまだしも

884 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 19:16:40.44 ID:???
貧乏設定してるのにどこでもいいわはないだろう

885 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 19:25:08.88 ID:???
何のために早朝バイトしてるなんて設定にしたんだろうな
それなのにお昼は学食、まず、500円は下らないだろう
ていうかそもそも忙し過ぎて一人だけオリジナルメニューなんて作ってくれるわけない
キャラ一人でここまでツッコミが出てくるとか作者は本当に考えが足らない

886 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 19:45:15.32 ID:???
ttp://s1.gazo.cc/up/66052.jpg
たしかにつっこみどころ満載

887 :愛蔵版名無しさん:2013/10/12(土) 21:55:22.09 ID:???
>>883
チームメイトに恵まれず苦労している主将がいるのになんでそんなこと言わせたんだろな
それなのに自分が勝つだけではなくチームも勝たなきゃ納得しない
剣道でワンマンチームなんてのはありえないから勝ちたいならどこでもいいはずがない

888 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 00:00:01.44 ID:???
>>886
始めて見た
単行本のオマケか?
文章も色々拙いがやっぱり手を描かないんだなw

889 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 11:03:31.96 ID:???
バイトが早朝だから授業はほぼ寝てるって言い訳の理由にならないよね
ただのわがままなだけだろう

890 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 12:19:13.90 ID:???
このプロフィールって
もっぴーが適当に書いたウソなんでしょ?

891 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 12:26:11.30 ID:???
なんだウソか
よかった

892 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 12:52:50.60 ID:???
よくねーよw

893 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 13:52:32.30 ID:???
知れば知るほど嫌いになる
何かに似てるね

894 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 16:14:14.92 ID:x7keVQ1I
斎藤ヤスカ「クロガネなどヒーローの中では小物……」

895 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 19:39:17.88 ID:???
クロガネはサンデーやマガジン向けジャンプには合わない

と擁護してくれる人もみなかったな

896 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 19:52:09.78 ID:???
池沢先生は漫画には合わない

897 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 19:56:00.60 ID:???
身も蓋もないなw

898 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 20:29:43.99 ID:???
>>885
池沢くん学食使った事ないんじゃね?

899 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:06:25.44 ID:???
ほら、高校にある学食って大学の学食みたいに規模が大きくないし昼食の時間も決まってるからものすごく込むじゃん?
先輩やら後輩やら他クラスの生徒入り混じってのあの込み込みの食堂の場合って友達と一緒に数人でないと行けないことが多くなかった?

つまりそういうことよ

900 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:13:38.92 ID:???
学食で一番安いもので200円くらいか
クラウドが食ってたのは定食の上に特注だからどんなに安くても400円以下は無い
昼食代だけで月に約1万
新聞配達のバイトで月6万くらい稼げるだろうから無理ではないが
貧乏高校生の昼食代としては使いすぎだよな

901 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:21:56.14 ID:???
高校のときなんてパン1個90円+ジュース60円とかだったな

902 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:31:42.66 ID:???
かけうどんとプロテインあたりが安く強くの折衷案かな

903 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 21:35:12.91 ID:???
プロテインは十分高いだろw
まあ親に買ってもらえばいいのか

904 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 22:00:38.07 ID:???
月3000円くらいで、食費兼用なら安いんじゃね
父子家庭で妹有りだから、妹お手製弁当かコンビニお握りのみとかで1エピソードを捻り出すべきだとは思うけど

905 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 23:33:08.49 ID:???
今の小中学の月の給食代っていくらくらいだっけ

906 :愛蔵版名無しさん:2013/10/13(日) 23:36:59.03 ID:???
自分が子どもの時は月2500円だったな

907 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 00:11:41.84 ID:???
クラウドが生活苦で養った値切り話術駆使しておばちゃんと仲良くなってメニューいじってもらえたってんなら分かるけど
単なるコミュ障な辻斬り魔なんだよな
池沢くん絶対性格と生活の設定別々に思いついて整合性考えず適当に後付けしただろ

908 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 10:55:24.88 ID:???
たとえ怪我させなくても竹刀振り回して自分の意見を押し通す
こんなやつは味方じゃなく敵にいれるべきなんだけど

909 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 16:14:45.47 ID:???
学食でシドウスペシャル云々はギャグのつもりで描いたんだろうけど
池沢くんのギャグは自分の価値観と世間の一般常識がかけはなれてるからすべるだけなんだよなぁ

910 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 18:00:09.55 ID:???
いやギャグじゃねえだろ

911 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 18:00:52.65 ID:???
笑えねぇからな

912 :愛蔵版名無しさん:2013/10/14(月) 20:27:59.62 ID:???
運動部員向けメニューとかでよかったのに
ああいうところで一人のために材料から調理まで別にしてくれるわけないって

913 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 00:47:05.26 ID:???
シドウのあれはトップアスリートのためのスペシャルメニューっていうより
ダイエット中の人向けのヘルシーメニューもどきにしか見えんかった

914 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 12:28:10.21 ID:???
そこかしこに光る池沢の浅知恵、知ったか、無知無学

915 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 13:12:27.41 ID:???
無知無学っていうより無考察のが近い

916 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 14:48:40.91 ID:???
普通編集にダメだしくらうんだけどなぁなんでこれがのるのか
むかしコミックギアって漫画誌があったけど
編集とおさずに漫画かいたらどうしようもない雑誌ができあがったのをおもいだした

917 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 17:04:28.68 ID:???
そもそもクラウドとあうために食堂にいくまでの展開がひどい

不良とはいえアホハルはボコボコにしてあげくにカツアゲまでしようとしてるのにクロガネさまは別段それをやめさせないようとはしない
ただ共犯になりたくないから断ってるだけ
こんな主人公がジャンプにのっていていいんだろうか

918 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 19:29:52.13 ID:???
この漫画の「ヒーロー」は「正義」とはなんら関係ないからな

ただ人前で活躍して羨望を集めることがヒーローの定義
カツアゲを見逃したり、
幽霊で反則したりは全然構わない
内面がクズでも周りの評価で決まるヒーロー

919 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 22:46:01.80 ID:???
普通は師匠役の人が主役がめざすヒーローとはなにかを具体的にしめしてくれるもんだけど
さゆりも隠居もクズでキチガイでそんなこと教えることは一切なかった

920 :愛蔵版名無しさん:2013/10/15(火) 23:42:52.48 ID:???
キャラは作者を映す鏡だからな…
自己顕示欲が歪んでいる

921 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 09:47:16.16 ID:???
大体あこがれだったヒーローってのが下級生にまじっておれツエーするやつで
さらにそいつにジャン剣道もしらずにたった数ヶ月練習しただけでかってしまうのがなぁ・・・

922 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 17:28:09.63 ID:???
ヒーローになるって言って剣道をやるという時点でわけがわからんかった

923 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 18:00:32.48 ID:???
ヒーローになりたいなら、一発逆転が狙える団体競技にするべきだよなぁ
野球とかアメフトとかラグビーとか

924 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 19:01:15.44 ID:???
>>923
池沢センセの失敗は、ニューエイジ剣道に振り切る思い切りのよさが足りなかった事だな
大将戦に3p入るクイズ番組方式ならヒーローになれたかも

925 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 19:24:31.65 ID:???
もしくは、倒さなきゃいけないクズ野郎が他校の剣道の選手で
そいつを剣道で倒してヒーローになる、とかな

クロガネは一番のクズが主人公だったけど

926 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 21:33:03.19 ID:???
団体戦で一人が突出してもヒーローにはなれない事に気づけない池沢と門司
実際それをクソガネでやろうとして全勝しているクラウドがヒーロー扱いされず
卑怯な行為で引き分けに持っていっただけのクソガネがヒーロー扱いされるという超展開
しかも勝たなくても良かった試合
勝たなくてもいいどころか二本ストレート負けしなければ勝ちという試合

927 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:11:25.22 ID:???
そろそろネタが欲しい所だな

928 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:16:55.51 ID:???
>>926
ハンデ背負ってる相手に主人公が幽霊使って不正して勝つなんてZANSHINだよね
相手から近づいてくれたり汗が目に入ったりして運よく技の正体を見破れたので
打ちに行く必要性は限りなく0に近かったのですがロマンということで

929 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 22:58:56.32 ID:???
>>923
別に剣道は個人戦もあるんだから団体にこだわる必要はないんだけど
なんで団体で優勝ということにこだわらなければならなかったのだろう

あさひなぐとかじゃ主人公はド素人でエースと呼べるのは一人だけ
でもなぎなたは競技人口が少ないから団体戦なら上手くすればIHにいけるとか理由はあるけど
クロがねの場合まったく考えてないよね

930 :愛蔵版名無しさん:2013/10/16(水) 23:06:14.76 ID:U1388mUz
ただでさえ描くのが難しい集団競技をアフゲノコ放置とかしちゃう池沢に描けというのは

931 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 02:59:38.30 ID:???
同じ場所にいるはずなのに、しょっちゅうそいつら消えてたよな

932 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 09:13:18.08 ID:???
ヒゲキノコってクロガネとなんか会話したっけ?
アフロとかシドウやアホになんらかのきびしい指導したっけ?

933 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 10:25:04.42 ID:???
まともな考え方を持たない奴にまともな漫画を描けるわけがないってこった
二度とジャンプで描かないでほしいわ
大人なんだし自分で言ったことの責任取ろうな池沼先生

934 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 12:43:22.94 ID:???
>>932
五人揃った時点でもうアフロ悲劇の子、副部長代理はもう用済みだからね
そんなキャラが池沢くんの頭の中に残るわけがない、物語に関わるわけがない
謎の山合宿がその最たる例

935 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 12:46:39.92 ID:???
なんか最初部員いっぱいいたような気がしたけど
みんなどこいってしもうたん

936 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 17:37:23.10 ID:???
>>934
強くなりたければ来い!みたいな触れ込みなら普通来るよね
まあ合宿の内容を考えれば来ない方が正解だったと思うけど

937 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 17:46:59.28 ID:???
ミスフルの合宿はモブキャラも参加してそのへんのドラマもあったのに・・・

938 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 18:07:19.30 ID:???
人気無いキャラを掘り下げると漫画の人気が落ちると思ってる節があるからな
だから人気がある(と思ってる)メガネ玉子BBP辺りの台詞が多い

939 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 18:10:14.77 ID:???
ババパンは別に台詞多くないような
クロガネageのための台詞以外ほとんど用意されないし

940 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 22:54:00.97 ID:???
>>938
人気のないキャラっていうけど人気がないからといって美形面子ににしても
作品の人気がでるとかじゃないよねぇ
もちろん腐女子の多いジャンプなら美形キャラ連発して人気とろうとかそういう魂胆はわかるが
さすがに腐女子もそこまでバカじゃないしそんなんだったら他のもっと絵の上手い漫画ほうに目がむく
連載開始前にこのキャラはこういうキャラにしてこういう見せ場をもってくる
このキャラは別段必要ないからださないとか
みんな美形ばかりだとインパクトがないからそこそこの外観をもったキャラにするけど
こういうキャラにすれば読者がとっつきやすく人気がでるはずだとか
そこまで計算してやるもんなんだけどなぁ

ユフゲノコをだしたのは朝霧、クロガネスゲーをやらせるために出しただけのキャラじゃ
人気でるはずが絶対ない

941 :愛蔵版名無しさん:2013/10/17(木) 23:54:36.78 ID:???
>>940
修行回はアンケート悪いからやらないとか言っちゃう池門コンビだぞ
話の緩急や伏線・前フリ、キャラ造形のメリハリなんかの計算ができるわけなかろう

942 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 03:01:59.19 ID:???
>>926
新人戦は酷いもんだよね
大将だったことを考えても大事な決勝棄権したやつがなんで他の人より褒められるんだ?
怪我ならともかくただの体力切れで試合に出ることすら出来なかったなんて普通なら大顰蹙だぞ

943 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 07:06:02.87 ID:???
謎合宿で笑えたのが玉子の
「後出し…だと…!?」だなw

今までのクソガネの特訓が実った、みたいな言われ方してたけど
別にクソガネ特別な事何もやってないって言うw

944 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 07:10:02.24 ID:???
「朝までに覚えます!」ってのもよくわかんなかったな
何も特別なこと教わってないのにさ
じゃんけんのルール覚えんのに朝までかかんの?

945 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 09:16:40.02 ID:???
そもそもジャン剣って特別なスキルとかなにもいらないんだから最初に教えておけよ
池沢的には読者に隠居が実は有能だったとか思わせたい話なのに無能っぷりしか伝わらない

946 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 11:18:00.72 ID:???
剣道のどこがジャンケンなのか一切理解できなかったなぁ
作者が読者を馬鹿にしてるのはよくわかったけど

947 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 11:37:10.32 ID:???
いつから馬鹿にしてるのは読者だけだと錯覚していた?

948 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 14:11:35.45 ID:???
クロガネを通してバカにされたもの一覧

読者
漫画
剣道
勝負
娼婦
人生
高校
公園
二刀流
大会
予選
不良
田舎
都会
絆創膏
学食
納豆
ジャンケン
視力
江戸
下着

登山
まだまだありそうだ

949 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 15:03:05.69 ID:???
「ジャンプ」「ヒーロー」

950 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 15:59:05.34 ID:???
うん登山もすごかったな
初めての道を引率もせず勝手に歩かせるとか下駄で登るとか太陽が上がったりするとか

951 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 22:20:19.71 ID:???
太陽

952 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 22:32:11.67 ID:???
ジャン剣道は酷かったな
「ジャンケンで例える」とかじゃなくて、本当に剣道がジャンケンになってるんだもん
挙句にそのせいで「剣道にはまぐれ勝ちがある」なんて本編中で言われるしありえない
ジャン剣道さえ知ってれば1/3の確率で初心者でも勝てるのかよ。売春婦はただのラッキーマンかよ

953 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 23:21:48.79 ID:???
同時に打ち込むとかしないと役にたたない理論で剣道語られてもなぁ

954 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 23:27:22.74 ID:???
そういや次スレはほんとに>>950が立てるの?
さすがに早くない?

955 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 00:30:01.05 ID:???
延々と同じ話題をループするだけのスレだけど
池沢春人という糞漫画家がいたことは語り継いでいきたいよね

956 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 01:14:17.70 ID:???
このペースなら>>980くらいでいいんじゃね
次スレ立てるならの話だけど

957 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 02:36:06.02 ID:???
後だしだと・・・!には笑かしてもらったわ
剣道ってそういうもんです
相手の隙を突き、如何にタイミングをずらし打ち込むかです
じゃんけんで表現出来るほど単純な武道ではないです

958 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 02:57:38.46 ID:???
>>950
>太陽が上がったり
西から昇ったお日様が東へ沈む
これで良いのだ

偉大な先人へのオマージュだな。面白いかどうかは別として、やはりギャグマンガを描いていたのだ

959 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 03:25:39.44 ID:???
×読者を笑わせる
○読者に笑われる

960 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 09:33:53.50 ID:???
そもそもあの山の合宿日が沈むまでにたどりつかなかったら失格とかだけど
あんな山奥まできて即帰すつもりだったんだろうか

961 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:42:22.77 ID:???
あれが何らかの試験なら辿り着かなければ参加出来ないのはわかる
でも実力向上が目的の合宿なのに、疲れるだけで何の意味もないハイキング
そして辿り着かなければ不参加決定
一体何がやりたいのかと

962 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:47:12.20 ID:???
しかも既にレギュラー()以外は連絡も無しに置いて来ているので
そこから更に減らすとかなんの意味が

まあ肝心の合宿の内容が山でやる必要性全くないものだったし
作者そういう事全く考えてないんだろうね

963 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 12:50:18.12 ID:???
さらに人数を減らしたら達成ノルマが厳しくなる1万本の特訓
ユフゲノコとかはだましてでもつれてくるべきだったろうに

964 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:15:52.54 ID:???
・なぜ道場でやらないのか
・なぜ長距離移動して山を登るという無駄な時間を使うのか
・なぜそんな単純なジャンケン理論を普段の練習で教えておかないのか
・なぜインターハイ近いのに女子部員を世話係として扱うのか
・なぜ数試合で気絶してたメガネが曇りメガネ外して特訓を続けられたのか
・なぜ3日半で2万試合以上という不可能な特訓が成立したのか
・なぜ隠居は自分で竹刀を取って指導しないのか
・なぜメガネの最後の小手が有効部位に当たってないのに一本だったのか
・なぜ大会では特訓で身につけた勝ち方とやらが一切披露されず、
 試合描写のあった4人とも、特訓で仲間に見せてない技で勝ってたのか

965 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 16:41:47.22 ID:p1ePT342
しかしクロガネ打ち切りの時の尾田せんせーのコメントは酷かったなw
まあ池沢先生に対する認識はその程度だったんだな

966 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:34:18.61 ID:???
>>965
なんかあったっけ

967 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 20:16:57.09 ID:???
手伝いに来てくれた池沢君お疲れ様
そして○○君が発進ー!
みたいな

968 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:55:26.20 ID:???
尾田はアシあんま使わず描いてるらしいしな

969 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:26:53.58 ID:???
ワンピの背景のクオリティ見てると
池沢くんが介入する余地があると思えない
ベタとかだけやってたんだろうか

970 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:58:01.68 ID:???
画面に埃飛ばす役

971 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:01:42.37 ID:???
ゴチャゴチャしてると揶揄されることもあるけど、かなり描き込んであるもんな>ワンピ
一方池沢くんはあいたスペースにゴミを散らした

972 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 05:03:47.64 ID:ith0vy72
ゴミとしか形容できないアレは本当に何のつもりで描いたんだろうな

973 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 08:09:13.91 ID:???
とてもそうは見えないけど桜の花びらじゃない?

974 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 09:10:47.02 ID:???
>>973
競技場に桜の花びらが入ってくるとは思えんから、(イメージ映像です)っつー事なんだろうけど
それならそれでもっと派手に色々描き込まないと意味が無いよな
ホント手抜きばかりだな

975 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 09:41:38.75 ID:???
池沢の固い線と尾田の丸い線に類似性ないけどアシとしてなにやってたんだろ
枠線でも書いてたのか?

976 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 10:01:47.06 ID:???
食料の買出しとかじゃね

977 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 10:11:17.94 ID:???
絵柄に関係無く面倒で地味な作業っつーと枠線トーン消しゴム飯辺りか

978 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 12:06:30.45 ID:???
アニメ版のワンピースではたまーにゴミみたいのが舞う演出がある

979 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 12:52:34.29 ID:???
池沢的には空気がふるえるとかの演出のつもりかもしれんけどそればっかりだからな

980 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 15:41:44.34 ID:???
>>976
尾田の金でコンビニに買出しに行って自分のポイントカードに貯めてたということか

981 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 17:11:24.57 ID:???
>>980
次スレよろ

982 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 17:55:32.69 ID:???
【クロガネ】池沢春人総合スレ2【池沢君】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1382259238/l50

983 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 18:20:41.75 ID:???
>>982


984 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 19:25:38.96 ID:???
>>982

こうして池沢の勇姿が次へ、次へと語り継がれて行く

985 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 20:41:24.98 ID:???
>>982

次スレまでながかったな
連載していたときは1週間で1スレくらいいってた感じだったけど

986 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 21:47:13.96 ID:???
>>982

連載時はスレが解読班になってたからな

987 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 07:31:30.09 ID:???
ここで語りたいがために、もう一度だけチャンスを与えてくれねーかな
まあここまで嫌われてるんだし、むりかな

988 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 07:42:31.16 ID:???
池沢センセにチャンスが与えられるっつー事は、他の誰かのチャンスが奪われるっつー事だ
きちんと競争した上で池沢センセにチャンスが与えられたんなら(それ自体には)文句はないが

989 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 07:44:30.48 ID:???
クロガネ消えてからのジャンプの流れはいいね

990 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 08:50:41.95 ID:???
・取材が要らない安易なファンタジーを描く
・どっかで見たようなラノベ系学園ものを描く
・さりげなくペンネームを変えてくる
・美少女の描き方だけちょっと進化してる
・脚本面は一切進化してない

どれか当たるだろう
「原作をつけてもらう」は無いと思う
その価値がある画力じゃないし
組みたがる原作者もいないはず

991 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 11:27:35.90 ID:???
あえての西尾原作だったら
毎週アンケ出すし、コミックスも買うわ

992 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 12:32:30.55 ID:???
>>990
ペンネーム変えてもお気にキャラは使い回すだろうからすぐバレるなw

993 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 15:09:34.88 ID:???
>>990
>・美少女の描き方だけちょっと進化してる
パンツの描き方くらいしか進化してないような気がする
多分ヒロインは巨乳

994 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 15:23:26.32 ID:???
池沢君のギャグって素人がピカソの真似をしたような感じだな

995 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 19:44:56.09 ID:???
読み切り過去編の進歩の無さは逆に凄い
何がやりたいのかさっぱりわからない
あれでは次回作に真っ当な期待はできないな

996 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 21:14:11.15 ID:???
>>991
西尾や大場、天野や師匠の様な
池沢にディスられた奴らとのコラボとかだったら
マジで編集部見直すわw

997 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 22:01:43.24 ID:???
ノートが本物か・・・

998 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 22:02:14.95 ID:???
偽物か!!

999 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 22:02:45.69 ID:???
                             仕込んだノートだ!!

1000 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 22:03:24.19 ID:???
>>1000なら池沢は永久にバイバイジャンプ!!
ふはは!!ニア僕の勝ちだ!!wwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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