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【別に…】らんま1/2Pt.95【そこまでは…】

1 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 00:07:48.70 ID:???
前スレ
【ちょっと】らんま1/2Pt.94【やりすぎたかな。】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379020805/

アニメスレ
【見ちゃったのよ】らんま1/2 その60【果たし合い】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1366654840/

各キャラ専用スレ

【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1371559145/l50


【むっちり】女らんま萌えスレ12【ぼいんぼいん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1303556269/l50

《らんま1/2》右京がかわいすぎスレpart8【お好み焼きのうっちゃん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1363557933/

作者総合

高橋留美子総合スレ19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1326196534/

2 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 00:23:23.52 ID:???
ゴメン、あかねスレはこれだ

【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379576412/

3 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 06:37:52.51 ID:???
新スレ乙
変な奴らに見つからないように・・・・

4 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 07:41:02.43 ID:???
まあ絶対見つけて絡んでくるだろうが、そうなったら徹底スルーだな

5 :愛蔵版名無しさん:2013/10/18(金) 23:59:47.87 ID:???
前スレ終盤のことは忘れてまた楽しくやろうぜ

乱馬って右京と再会した時はまだ男だと思ってたんだよな?
女と分かってから可愛くなったとか言ってるけどどーゆーこと?

6 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 06:31:06.83 ID:???
はじめまして。長文すみません。小2の時に、らんまに出会い、小学生のうちに2000回は読み返した女です。
このスレに来るの初でして、散々既出な話題かもしれませんが。

小2の頃に疑問に感じてからの、ずっとらんまの話の疑問があるんです。

それは、なんで呪泉郷に落ちて、その体質に困っているキャラはみんな(主人公含め、ほぼ全員ですが)
落ちたあとすぐに、男溺泉や娘溺泉に、入り直さなかったんでしょうか??

変な呪泉郷に落ちてしまっても、そのすぐ近くには、ナンニーチュアンもニャンニーチュアンも普通にある。落ちたあと即そのどちらか2つに入れば、体質はすぐに元通りなのに、なぜかみんなそれを一切しない!ハーブのあの止水桶の水をかけられたというわけじゃないのに。

それどころか、体質を戻さずに日本に帰ってから、
中国にタダで行ってに男溺泉に入りにいきたい!とか言ったり、男溺泉をわざわざいろいろ取り寄せようとしてる。
いやいや、体質に悩んでるキャラ普通にみんな、呪泉郷に落ちたあと即、男溺泉か娘溺泉に入ればよかったじゃん!

と、これが小2の頃からずっと疑問でした。
かなり矛盾ですよね?!


「呪泉郷のとある泉に落ちたあと数ヵ月〜数年間は、その後他のどの泉に入ろうとも変化はなく元には戻れない」とかいう設定つけてればよかったのに。
と、幼い頃からの矛盾疑問でしたが

私と同じく幼い頃から、この↓↓↓
変身泉に落ちたあと、みんなその体質を嫌がってるのにも関わらず、ナンニーチュアンやニャンニーチュアンに入らずに、そのまま日本に戻ってしまう疑問、矛盾。
思ってたひといますか?

らんま読んだら誰もが思うことだろうし、既出でしょうが、すみません。

長文で申し訳ないので次のレスにまた書きます。

7 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 06:39:13.53 ID:???
あと、最終回あたりに出てきた、茜溺泉(アカネニーチュアン)も幼心にめちゃめちゃ疑問でしたが。

え。最初に溺れた本人とまったく同じ姿になれる泉なんかできちゃうの?と。

だってらんまやハーブ等が落ちた娘溺泉、あれは昔、若い娘が溺れたからってことだけど、
茜溺泉ができちゃうくらいなら、じゃあ何故娘溺泉は、その最初に溺れた若い娘本人とまったく同じ姿にはならなかったんだよと。

茜溺泉が出てくるまでは、変身後の姿はあくまで、最初に溺れた人そのものの姿になるわけでなく、
泉に落ちた本人の変身前の容姿に影響されるとばかり。てか、それまでみんなそうでしたよね?らんまはもちろん、
シャンプーもムースも、おさげのついた猫になったり、めがねつけたアヒルになったり、みんな落ちた本人の変身前の姿に影響されてた。パンスト太郎だって、鰻と鶴を持って牛に乗った雪男本人の姿にはならなかったし。

この法則からすると、
茜が呪泉郷で溺れたって、もうひとつ新たな娘溺泉ができるだけのような。なんで個人に変身できる茜溺泉ができるんだよ。茜の時と条件が同じだった娘溺泉との違いはなに?と、
この2つ幼き頃からの疑問でした!

矛盾説明しておしえてくれる、くわしいファンひといますか。

2つにわけてまで長文書いて本当にすみませんでした。昔からの疑問でしたもので(>_<)

8 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 10:28:14.90 ID:???
>>5
励ますために言った

9 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 11:35:48.04 ID:???
第一巻で乱馬「完全な男に戻る方法を見つけるんだ」と言ってる
つまりあのときは男溺泉に入ればいいという発想はまだ持ってない
そもそも「自分に対応した泉に入れば呪いが打ち消される」っていう設定?がそもそも後出しなわけだ

10 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 13:34:42.08 ID:???
男溺泉か娘溺泉に入れば元通りというその設定がしっかり出来たあとに出てきた呪泉郷キャラも皆、男溺泉や娘溺泉にすぐに入ろうとは誰もしてないんだよね。

シャンプーなんか、中国に里帰りまでしてるのに(笑) 中国里帰りついでに娘溺泉入ってこれんだろうよ、シャンプー。最初は猫になること、どうしてくれる!と怒ってたシャンプーだったけど、猫姿気にいっちゃったんかね?

呪泉郷キャラが元通りになり変身できなくなると、話の展開が何もできなくなるから とか超現実おびたマジなことは誰か言ったりするなよ?
いくらなんでもそれだけはなしだぞ(笑)

11 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 13:56:56.20 ID:???
シャンプーは猫で乱馬を脅すのに利用価値があるし
ムースは近眼なので一人では探せない

こいつらが体質戻さないのはそんなにおかしくない

12 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 14:25:22.92 ID:???
だがムースは、メガネさえかけてりゃ普通に見えるんだよな

しかしムースのあのメガネ、アヒルになった時はちゃんとアヒルサイズに縮んでくれるのが凄い万能メガネだ!りょうがのバンダナもだけど。
玄馬のメガネは万能じゃないようで、パンダにあわせて大きくはならないね。

13 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 14:36:17.45 ID:???
でもムースは自覚が薄いのか、見間違いを突っ込まれるまでメガネをかけないことが多い

14 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 17:41:55.09 ID:???
素顔に自信があるからだろ。できればかけたくないと思ってる。

15 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 19:23:38.65 ID:???
>1
作者総合は

高橋留美子総合スレ 20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1380537939/

になってます。

16 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 20:55:14.22 ID:???
>>15
申し訳ない
初めてスレ立てたんだ

17 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:04:16.52 ID:???
>>8
あの一言がなければ右京は乱馬に惚れてなかったんじゃ…

18 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:06:31.43 ID:???
>>14
留美子の都合だろう
メガネかけてちゃんと見えてたらシャンプーと間違えて他のやつに抱きついたりギャグシーンが描けなくなるからな

19 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:31:12.31 ID:???
>>17
いや幼少時から右京は乱馬のこと好きだったろ

20 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 21:57:25.53 ID:???
幼少から右京は毎日やってくる乱馬のためにお好み焼き焼いて待ってて、
乱馬の許嫁にしてくれって親に頼んだのも右京だしな

21 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:02:10.16 ID:???
>>19
>>20
そうだった
あの一言がなければ好きだという気持ちを蒸し返すことはなかったのにな

22 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 22:33:05.13 ID:???
自分が女であることを思い出させてくれたセリフだからな
でもその後も学ランで学校来てるのもなんだかな

23 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:33:53.20 ID:???
一度学ラン買っちゃったから勿体ないから使ってんだろうきっと

24 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:57:27.96 ID:???
胸があることが発覚するまで男だと思ってたんだよな
なのに可愛くなったとか…
発言が適当すぎじゃねーか?

25 :愛蔵版名無しさん:2013/10/19(土) 23:58:57.74 ID:???
>>20
右京って乱馬の許嫁にしてって頼んでたの?

26 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:10:10.56 ID:???
右京のおやじに、乱馬の許嫁にしてほしいって頼んだんだよ

27 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:37:07.75 ID:???
良牙に右京が女だと分からせるために右京の胸を晒した乱馬ひどくね?

28 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:45:15.90 ID:???
珍しく右京も乱馬に制裁してたからな
でもあの場面じゃ胸晒す以外にわからせる方法がなさそう

つばさに対してはあかねが同じことやってたな
晒す意味なかったけど

29 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 00:56:32.58 ID:???
にしても酷い
自分で見せろって言っても良かったわけだし
あかねには絶対あんなことしないだろ

30 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:06:40.58 ID:???
>>28
乱馬は男の良牙に対して
あかねは女(実際は男)のつばさに対して

31 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:38:23.30 ID:???
殴られるよりは良かったんじゃね

32 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:47:31.37 ID:???
右京をかばって一発乱馬が殴られたところでなんの解決にもならんしな

33 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 01:58:06.60 ID:???
好きな男が自分の胸を他の男に晒す
乱ちゃんウチのこと女として見てへんねんな…って思うのが普通

34 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 02:47:41.46 ID:???
そう思わないから引き下がらない
それだけ

35 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 04:36:56.15 ID:???
>>10
中国は広いから
シャンプーの家から呪泉までは遠いんだよ
里帰りのついでで行ってこれる距離ではない

ボストンに留学した人に「ついでにラスベガスに行ってくれば良かったのに」とか言うようなもの

36 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 08:18:50.54 ID:???
>>29
「ウっちゃん、胸見せろ!」「あ、せやな」
とかならんだろw

37 :愛蔵版名無しさん:2013/10/20(日) 16:56:20.08 ID:???
>>35
呪泉郷のガイドが女傑族の格闘大会に乱馬親子を連れて行ったんじゃなかったっけ
近いかもよ

38 :愛蔵版名無しさん:2013/10/21(月) 12:45:33.16 ID:???
シャンプーは治せるなら直したいと思ってるけど
乱馬用に便利は便利なので(やりすぎると嫌われる自覚はあるようだけど)
そこまで必死に治そうとは思ってないから
里帰りのときは忙しくてすっかり忘れてこっちに戻ってきちゃうんじゃないの

39 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 19:10:26.82 ID:???
乱馬はことあるごとに中国行きたがってたけど
地道にバイトすればよくね??って最近読み直して思った
玄馬と一緒にお金ためてさ…まあそれじゃ何も始まらないけどw
昔は中国旅行なんてもっと高かったのかな

40 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 22:05:24.70 ID:???
>>35
なんで、「遠いんだよ」とか「里帰りついでに行ってこれる距離じゃない」
遠いと勝手に決めつけてるんだ。

呪泉郷のガイドが普通に徒歩でシャンプー地元の村に連れていける距離だし、
シャンプーの父親も普通に呪泉郷のそばにいたし、(シャンプーが呪泉郷に落ちた時)
かなりに近い村だろ。どう考えても。

41 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 23:44:16.94 ID:???
↑かなり呪泉郷に近い村だろ の間違い

42 :愛蔵版名無しさん:2013/10/22(火) 23:56:56.93 ID:???
>>39
そもそも泳いで来たんだから、泳いで行けばいつでも行けた
不法入国だけど

43 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 00:01:19.80 ID:???
留美子は連載中に乱馬の変身体質を治す気なんてさらさらない

44 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 00:12:01.89 ID:???
どういうことか分かるよな?

45 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 01:00:28.29 ID:???
いや、みんなそんなのわかってて「こうすればいいのになw」
って言ってるんだと思うけど
わかるよな?じゃねえよw

46 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 01:25:22.68 ID:???
バカじゃねーのw

47 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 01:26:54.02 ID:???
無駄なこと言い合ってんだな

48 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 04:31:20.17 ID:???
>>10
のラストにも、そういう現実的な回答だけはなしだって書いてあったのにな

それは一番言っちゃだめな回答のやつだな
まさかガチで言うやついるとはww

49 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 12:08:12.49 ID:???
>>42
シャンプーのとき一人で中国に泳いで行こうとして「きつい」って言ってたし
溺れて以降は女になっちゃうから体力的に厳しいんじゃないの?
どうやって日本に戻ってきたんだろ、途中まで漁船とかに乗ってたんかな

50 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 12:59:52.36 ID:???
>>49
いや、プールでの競争ならまだしも、長い時間水(海)の中にいることに関しては逆に女の体のほうがいいはず。女のが脂肪が多いから、浮力があるし、男よりも低体温症とかにもなりにくいし。

長時間の水の中では、女の体のほうがメリットあると思う。

体力的には、男の体よりもパワーが弱くなるというだけで、別に体力や持久力までもが弱くなるわけじゃないんだから、
何せあの、らんまなんだから大丈夫だよ。

51 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 13:05:27.92 ID:???
そう?泳ぎ続ける体力に関してはメリットばかりじゃないと思うけど・・・

52 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 13:19:35.15 ID:???
>>51
らんまは別に、
女になる=体力まで落ちてしまう
じゃなかったと思うけど。
( >>50さんと同じこと言っちゃいますが )

格闘に関するパワーの威力の問題であり、女になって体力が落ちていることはなかったよ。

53 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 13:33:26.04 ID:???
そうか
でも泳いで行くのがしんどいには変わりないようだし
「いつでも行ける」ってことはないだろう

54 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 13:46:43.22 ID:???
なんか漫画の揚げ足とりばかりで
つまらん流れだな

55 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 13:52:01.25 ID:???
みんなに責められた
>>43 のヤツがまたキターーーー!!!

56 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:00:56.83 ID:???
>>55
勘違い乙

57 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:05:41.96 ID:???
>>43 (その後複数回)
>>54
みたいな「2ちゃんねる」というものを理解してないもんは、スルーしてほっとけばいい。相手しちゃ駄目さ

58 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:11:11.60 ID:???
つまらんものをつまらんと言って何が悪い

59 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:15:11.45 ID:???
どうでもいい考察だなw
レスしてて馬鹿馬鹿しくねーの?

60 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:18:10.23 ID:???
>>59
同意
本当にどうでもいい

61 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:18:13.16 ID:???
そんなレスしててバカバカしくねーの?

62 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:19:43.77 ID:???
こんなつまらねーやり取りは久しぶりに見た

63 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:20:14.27 ID:???
やっぱり俺だけじゃなかったんだ
つまらない考察だと思いながらロムってたのはw

64 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:22:00.36 ID:???
揚げ足取りというよりただの屁理屈だな
ギャグ漫画なんだから細かいこと気にせずに
もっと気楽に読めばいいのに

65 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:22:43.51 ID:???
作者自身連載終了まで女を治す気が全くないことが明確なのにこんなこと議論してて俺達何言い合ってんだろう?って思わないとか重症

66 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:23:56.57 ID:???
ぐだぐだ流れに文句言ってないで面白い話題持ってきたらどうなの

67 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:24:02.20 ID:???
>>58から>>65 まで俺たった1人の自演連投ですけど
まだまだ実は俺たった1人の自演連投続くから楽しみにしてろよー

68 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:24:31.02 ID:???
>>63
書き込まないだけでそう思ってる奴は他にもいるんじゃない?
>>64
ほんとそれ
何故「漫画なんだから」の一言で済ませられないのか

69 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:26:18.09 ID:???
そーだそーだ!それよりもらんまキャラのボーイズラブ流れのがおもろいよ!

70 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:27:31.64 ID:???
漫画にツッコミよりもある意味別のツッコミがいいさ
ボーイズラブ話持ってこいボーイズラブ!

71 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:27:56.80 ID:???
>>67
お前日本語がおかしい
出直せ

何でも自演とか…
自分同様つまらないと言ってる奴と同時刻にID出してもいいけど?

72 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:28:41.17 ID:???
ここかららんまキャラのボーイズラブ話以外禁止な
百合ならまあでも許してやる

73 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:29:11.76 ID:???
乱あ大好き

74 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:31:39.98 ID:???
>>72
おまえオスカルじーさんだろw

75 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:32:07.35 ID:???
とにかくガチの漫画自体に突っ込んだりせずに架空にボーイズラブ話でいこうぜ!
乱馬は攻キャラよりも受キャラが好きな自分

76 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:32:37.39 ID:???
ボーイズラブなら定番よりもマニアックがいいな
五寸釘と久能校長とかなんてどうだ!!!

77 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:34:41.63 ID:???
>>75
つまらない議論してると言われたからって荒らすなよ

78 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:37:12.50 ID:???
早雲×玄馬以外考えられない

79 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:37:54.12 ID:???
パンスト太郎に犯される良牙がが見たいわん

80 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:37:56.15 ID:???
ラブラブならば
はっぽうさい と コロン のラブラブセクロスイラストを見たいけど
ボーイズラブでも百合でもないからだめか

でもマニアックでいいだろ

似た者顔のベストカップル

81 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:39:32.68 ID:???
コロンちゃんは元美少女
八宝菜は昔からの不細工

この差は大きい

82 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:40:34.34 ID:???
現在たった1人で書き続けてるあらしがいるみたいだけど、はたしていつまで続くかな
あらし終わったら自然に話の流れ元に戻るというのに時間の無駄なのにね

83 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:40:36.49 ID:???
>>78
良いけど結構定番じゃね?

84 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:43:29.82 ID:???
エロ書くなら東風先生に決まってんだろ!

85 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:47:00.42 ID:???
変身動物同士のボーイズラブはやっぱなしか?なしだなw

86 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:47:15.13 ID:???
東風先生は誰か男との絡みよりも
1人でヤッててほしいな
東風先生のオナ……
うおっ想像しただけで鼻血出るぜ!

87 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:48:45.03 ID:???
百合ならば
女らんま×かすみなんかどうだ!
なびきじゃなく、かすみな

88 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:50:00.98 ID:???
マニアックボーイズラブにしたいなら、呪泉郷ガイド使ったらどうだ

89 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:51:14.36 ID:???
呪泉郷ガイドの娘、プラムタソ使った幼女ものわ?
プラムタソ幼女萌え

90 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:53:17.27 ID:???
学校でいつもらんまの近くにいるあの男友達(名前不明)でいっちょBLよろしく

91 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:54:35.69 ID:???
BLらんまにゃ色男の三千院使わんでどうする
フィギュアブームだし

92 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:55:53.92 ID:???
>>91
乱馬のファーストキス相手なんだし、やっぱ相手は乱馬になるか

93 :愛蔵版名無しさん:2013/10/23(水) 14:58:33.81 ID:???
>>78
どっちが受でどっちが攻?

94 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 01:09:32.67 ID:???
なんつー自演w

95 :愛蔵版名無しさん:2013/10/26(土) 19:26:32.57 ID:???
>>40
そうか?
歩いて何日もかかる距離なんじゃないの?

96 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 01:13:11.89 ID:???
↑↑何日もかかる距離なら、わざわざ『呪泉郷のガイド』が同行なんてしないよ。そっちに近い別のガイドが案内するよ。

呪泉郷ガイドが1組の客に同行するために何日も数日も持ち場離れたらだめだろうし。

呪泉郷ガイドがいろいろ詳しく案内できてるんだから、普通に考えて近い距離だろ。

97 :愛蔵版名無しさん:2013/10/27(日) 08:46:53.88 ID:???
>>96
温泉のガイドと同一人物なの?
ガイドは全員同じ制服着ているだけで、別人っぽくも見える

98 :愛蔵版名無しさん:2013/10/28(月) 13:39:43.70 ID:???
「呪泉郷」のガイドが泉以外の観光案内してるのもおかしな話だしな

99 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 01:02:21.53 ID:???
>>98
「呪泉」ではなくて「呪泉郷」のガイドなんだからおかしくはない

100 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 01:08:35.24 ID:???
なんで?

101 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 01:47:40.96 ID:???
女傑族の村は呪泉郷内にあるのかい?

102 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:18:35.79 ID:???
そんな答えも出ないような質問をここでして楽しいかい?
マジレスしてやると留美子しか知らないと思うぞ

103 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 14:29:55.31 ID:???
「呪泉郷」のガイドが女傑族の村を案内するのはおかしくないと
>>99が断言してるから聞いてるんだけど。

104 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 15:18:54.21 ID:???
>>102
それは自分も思ってたけどあえて言わなかった
またこの前みたいに荒らされるかもだしw

105 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 15:44:45.63 ID:???
便乗文句ほど無駄なレスはないよね

106 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 16:09:01.05 ID:???
>>105
ホントホント、どっか消えて欲しいよね

107 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:02:00.21 ID:???
毎度流れがつまらないと文句書くくらいなら
自分が面白いと思う話題振ればいいのに
「私も思ったーw」って中学生の女子かよ

108 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:02:56.12 ID:???
>>105
>>106←便乗文句の例

109 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:04:58.84 ID:???
>>108
>>107も追加で

便乗文句ばっか垂れてないで
面白いレスとやらをしたらどうなんだ?

110 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:07:30.13 ID:???
じゅせんきょうがどうとか
つまらんレスしてたやつが
つまらんと言われたことに逆切れして
文句たれてる模様

111 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:11:24.07 ID:???
>>102
こういう国語力ないやつ性格悪いのがレスするから、アホの>>103みたいのが便乗してややこしくなる以下ループ
クソスレに成り下がったなホント

112 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:11:26.52 ID:???
乱馬→治したいけど毎度ガセだったりあと一歩で邪魔されたりで叶わない、なんだかんだ便利
良牙→あかねに可愛がられるから治す必要なし
パンダ→デメリットが特にないので緊急性なし
シャンプー→乱馬に嫌われるのは嫌だけど便利でもあるので緊急性なし
ムース→里帰りできる身分じゃない、見えない
パンスト→気に入ってる

こんなもんか?

113 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:14:56.84 ID:???
つまんねーよ

114 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:15:46.64 ID:???
間違えた
アホは>>104だったすまん>>103

115 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:15:48.70 ID:???
じゃあ面白い話しろよ

116 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:17:46.75 ID:???
>>111
今の流れなら>>102が一番国語力がある
少なくともお前よりはな

117 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:18:48.96 ID:???
>>114
なぜ>>105>>106の便乗文句野郎にはふれないのですか?

118 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:20:21.04 ID:???
>>114って粘着質なのな
くだらない論争をいつまでも繰り広げとけw

119 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:20:22.97 ID:???
>>117
本人だからとか?

120 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:20:30.91 ID:???
>>102>>101を皮肉とわからず質問とか言ってるから、>>104も含めてアホだと言っておる

121 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:21:15.93 ID:???
>>117
しょーもない話をしていたお仲間もしくは自演だから

122 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:23:03.19 ID:???
自演だろ
この前のBL話も自演だったしなw

123 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:25:12.81 ID:???
>>120
皮肉だったのかwww
>>101本人乙

124 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:25:22.59 ID:???
しょーもない話だと思うならしょーもなくない話を振れって言ってんのに

125 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:28:15.22 ID:???
うるせぇ、指図すんじゃねぇよ

126 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:28:45.16 ID:???
なんだ、暇つぶしで流れに文句つけてるだけか

127 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:51:52.82 ID:???
一時の嵐のようだったな

128 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 17:55:10.70 ID:???
どうせ今後も「つまらん」と言いに来るだけで特にしたい話題もないようだし
スルー推奨だな

129 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 18:01:12.98 ID:???
スルーできないからこうなったんだろアホか

130 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 18:05:04.02 ID:???
>>127
荒らしだけに……

131 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 18:38:07.20 ID:???
>>129
つまらんと言われて悔しかったんだろう
察してやれ

132 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 20:20:51.26 ID:???
>>103
>>99>>98の書き込みに対する否定だが
そのどちらにも「女傑族」とは書かれていない

133 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 20:36:49.35 ID:???
流れを考えれば
呪泉郷ガイドが呪泉郷を離れて女傑族の案内をするのかという話なのは容易に想像つくと思うが

134 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:26:25.86 ID:???
あかねスレでババアが暴れだした
誰か止めてくれ

135 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:29:44.79 ID:???
アホか止めたらこっちに来るだろ
あかねスレなんてどーでもええわ

136 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:31:55.66 ID:???
こっちで引き取ってくれよ

137 :愛蔵版名無しさん:2013/10/29(火) 23:33:16.40 ID:???
>>98は女傑族の話してんのに、早漏の>>99が早とちりで書き込んだだけだな

138 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 00:12:42.89 ID:???
>>136
普通にこのスレには来てると思うぞ。
ただ食いつきたくなる話題がないだけで。

139 :BBA:2013/10/30(水) 01:20:56.45 ID:???
>>134
捏造ばっかり。あかねスレじゃ同じIDの本スレにいたやつ1人が絡んできただけで、他の人間は私の考察に同意してくれたり、誰からも叩かれてないんだが。
むしろ>>134があかねスレの荒らしになっとるし。疑うなら見てくればいい。
>>135
.久々に長文になってしまったら、とたんに>>134の本スレにいたやつに絡まれただけ。

>>138
いや、最近見つけたけど、あかねスレは無駄な叩きあいがないし、>>134の考察が腑に落ちないからそれに没頭してた。
ここなんか相変わらずレスしてる人間を揶揄するレスばっかじゃねーか。くだらん
ところで、前スレで最後にレスしてから、2日間ロムってなくて、2日後に見たら前スレが1000越えていた。

自分が最後にレスした時、890番代だったが、その2日後に1000越えたってことは、2日で100以上のレスがあったってことだけど、何があったんだろう?

140 :BBA:2013/10/30(水) 01:36:32.70 ID:???
また無駄に揉めとるけど、大切なのは「妄想や願望」じゃなくて「真実」だからな。

長期連載漫画の作者が、全てを矛盾なく書けるとは言えない。
前も言ったが、漫画の中だけで「真実」を全て見つけるのは無理がある。

後半になればなるほど、なんで普通の体質に戻る努力をもっとしないのかって突っ込みところは増える。
「作者や話の都合」がやっぱり事実だから、その事実はこの本スレでは認められない、ってのはおかしい。

ただ作者がまだ丁寧に描いてた1巻を見れば、
最初は乱馬は天道家に行かずに、中国に戻って体質を直したかった。
そのたびに玄馬に止められた。
そのうち高校に編入させられる。
毎日の生活に流されていく。そんな感じに見えましたが。
そのうち女を利用し出す……あとはもう知らん。それ以外のやつらの変身体質についてもどうでもいい。

だって留美子がなんで変身体質を戻すか戻さないかはっきり書いてないから。




語って楽しいのは「読者の妄想」じゃなくて、「原作の細かいところに隠れた事実」なはず。

141 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 01:42:14.86 ID:???
まあ結局変身体質利用してるからなw
自己矛盾だな。人間そう言うとこあるべ。
アニメにはそう言う話あったよね。まあ原作にないから書いてみたんだろうけど(あと原作足りなくなったときの時間延ばし)。

142 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 01:43:20.45 ID:???
せっかく二次批判ばばぁがおとなしくなったと思ったのに。。。
二次批判ばばぁさんあかねスレでのことをこっちに持ち込まないで。。。

143 :BBA:2013/10/30(水) 01:45:05.54 ID:???
ああ、140の後半誤字脱字だらけ。
>>135
あと、こんなレスしてる人間自体をバカにするレスの応酬だらけの本スレなんて恐ろしくてそんな来たくもないから安心しろ。
あかねスレじゃ、ここの>>134に最近絡まれ出しただけで、他からは特に叩かれてないから。

144 :BBA:2013/10/30(水) 01:47:47.02 ID:???
>>142
ばばぁさんって失礼だな。自分がばばぁならかごめだってばばぁさんだ。
まぁいいや、くだらなすぎる

145 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 08:08:43.70 ID:???
>>140
つまり自分の意見だけが「真実」だと?

146 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 10:55:03.74 ID:???
そうみたいだな

147 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 11:01:37.40 ID:???
ここにいるやつ全員そうだけどな
自分と自分に同意する者のみ可

148 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 12:31:53.75 ID:???
そうじゃなくて、真実だと思う自分の意見を書けばいいだけだと思うが。
それで、それが違うんじゃないの?って思えたら、きちんと「理由をかいて」反論意見を書けばいい。

その理由がもっともだと思えたら、賛同する人がいるだろうに。>>145>>146のレスは理由が書かれてないじゃん。
「なんで自分はその意見に納得できないか」を相手に伝わるように書かないと。

「お前は間違ってる」
「お前はバカだ」
「自分だけが正しいと思ってるだろ」
そういう言葉だけだから、誰も納得出来ずつぶしあいの応酬になってるように見える。
だから、前から言ってるが、本スレにいる奴らの何人かは叩きあいがしたいだけにしか見えない。

149 :BBA:2013/10/30(水) 12:33:46.68 ID:???
またコテ忘れた。>>148>>149は同一です

150 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 14:56:31.53 ID:???
あかねが愛されてればなんでもいいやみたいな思考よりは理解できるが
長文がうざがられる認識があるならいい加減なんとかしろ

151 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:26:32.05 ID:???
本スレで場外乱闘すんなよ
あかねスレから出てくるな

152 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:34:02.94 ID:???
ばばぁあかねスレに帰れ
ここはあんたの日記帳じゃないぞ

153 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 17:42:24.75 ID:???
人格破綻者だな>ババア

154 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 18:13:43.58 ID:???
あかねがくぱあする話は原作では無かったの?

155 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 18:18:22.41 ID:???
ぐーぱんち なら日常茶飯事だよ

156 :愛蔵版名無しさん:2013/10/30(水) 21:27:21.27 ID:???
ティロン ティロン♪ティロン ティロン♪ティロン ティロン♪

   ■ 緊 急 B B A 警 報 ■


 ∫∬∫∬ ゴゴゴゴゴ
  ∧_,,∧  
  (#`田´) 
  (    )  
  し―-J   

157 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 01:31:51.95 ID:???
>>156
やめろバカ
おまえみたいな方がタチ悪いわ

158 :BBA:2013/10/31(木) 02:35:48.29 ID:???
>>152>>153
てめえら自分の年齢さらしてからババアっていえグズ

>>151
>>148のどこが場外乱闘だボケ死ねカス

159 :BBA:2013/10/31(木) 02:36:26.33 ID:???
>>152>>153
てめえら自分の年齢さらしてからババアっていえグズ

>>151
>>148のどこが場外乱闘だボケ死ね

160 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 03:18:40.19 ID:???
コテがBBAなんだからババァでいいと思いますが

161 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 05:23:28.46 ID:???
>>151だが誰も>>148にレスしてねーよ被害妄想うぜーな
あかねスレでのゴタゴタを本スレで引き取れとか言ってるから巻き込むんじゃねーよって言ってんだよ

162 :BBA:2013/10/31(木) 08:00:36.67 ID:???
>>160
30超えりゃ誰でもババア、ジジイでいいが、らんま世代は30超えが普通だろ
だから自分らのこと棚にあげんなって言ってんだ

>>161
あかねスレでこないだから絡んできたのは本人曰く本スレ出身者だろ?
最初からこっちの主張無視で、本スレの話をあの関係ないスレでしつこく蒸し返してきたやつだろ
てめえらのやり方に影響受けた副産物だアレは

163 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 13:24:22.17 ID:???
見てきたけど
あかねスレでのゴタゴタというより
本スレの住人らしき人が
いきなり「お前BAだろ」とか言って絡んでいったんだよな
客観的に見ると
先に喧嘩腰で絡んでいった方がどうかと思うんだが…
こんなこと言ったらBAの自演だと言われそうだけど
今回はBAは別に悪くないと思った。

いつまでも「お前何歳だよ?」
と関係ない話題に執着してるのはアレだけどさ。

164 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 13:48:28.87 ID:???
読みにくい長文
二次創作批判
自分語り
粘着質
誤字脱字の多さ
思い込みの激しさ

以上を直してくれればBBAは特に問題ない

165 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 14:02:08.78 ID:???
全部じゃねーか

166 :BBA:2013/10/31(木) 14:58:10.02 ID:???
>>163
だから最初そう書いたろ。「ババアが暴れ出したから引きとってくれ」とか、そいつがここで申告してたけど、あかねスレじゃ別にたたく流れなんか前からなかったのに
あいつが一人で最初からスルーしてても「老害ババアはあかねスレに来るな」とか「嫌いな巻は読んでないんでしょ」とか1人でしつこいから、こっちが老害ババアに反応してしまって、
そしたらひたすら高齢出産だのおばさんだの漫画に関係ねえレスばっかだからこっちもその下らん流れに反論したからあの糞みたいな荒れ具合になった。
あかねスレはキャラの話ばっかりで荒れてなかったから荒らしたくなかったのに

167 :BBA:2013/10/31(木) 15:29:33.64 ID:???
>>164
自分語りと言われても、あかねスレじゃあいつに絡まれるまで年齢等、
自分の情報なんか書いたことなかったが。

ここで、まず「あかねこそ良牙を好きなんじゃないか」みたいに書かれたから
「女が好きな男に、彼女がいなくて淋しそうだったからみたいなバカにしたようなこというか?」とレスしたら
「そういう女いるよ。女と付き合ったことなさそう」と書かれたから、
「なんで旦那も娘もいるのに、女と付き合ったことなさそうと言われなきゃならんのだ」
と現実の情報を書いてしまった
それ以降急にそいつから激しくババア呼ばわりされだした。

そのあと「親に依存して生活保護もらって」って書かれたから
「家庭教師で一応働いてる」とまた現実の情報をかいてしまった。

あと「毎晩レスして旦那に相手にされてない」ときたから、
「旦那の実家との同居問題で、新居たつまで別居中」とまた自分の情報をかいてしまった
他にらんまに関係ない自分語りしたかな

168 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 15:33:05.38 ID:???
以下スルー検定

169 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 15:38:00.66 ID:???
乱馬が嫌いすぎて、あかねが乱馬を好きなのを認めたくないのか
あかねは他の男を好きだという意味の分からない主張するやついるよね
本当は良牙が好きだとか、乱馬より真之介を選んだとか
自分の願望と実際の描写の区別もついてない妄想は怖い

170 :BBA:2013/10/31(木) 15:39:50.16 ID:2W3dKX0o
>>168
スルー検定って、そもそもそれがスルーできてない。
まともな人間ならそんなこと書かねえよ
少しは相手の言い分をきちんと読んで理解する頭をもったらどうなんだ?
それができず、くだらない煽るレスしかけないやつが本スレにいるから、私がいなくてもいっっつも叩きあいしてんだろ!
いい加減気づけ!!

171 :BBA:2013/10/31(木) 15:46:01.96 ID:2W3dKX0o
>>169
「乱馬が嫌いすぎて」
いや、その「あかねこそ良牙を好きなんじゃないか」って書いたやつは
私の「乱馬はシャンプーとかなびきとかともいいムードでうざい」みたいに私が乱馬批判したのに対して、食ってかかってきたやつ。

そいつ曰く「乱馬はあかねを深く愛してる一途なやつだ。あかねこそ良牙のほうに優しいから良牙を好きなんじゃないか」みたいな意見だったな
乱馬をすごく良く言ってたから、むしろ「乱馬を好きな人」だろう

172 :BBA:2013/10/31(木) 15:57:32.38 ID:2W3dKX0o
>>169
あと、「あかねは良牙を好きそう」とか「あかねは真之介を好きそう」と書いてるやつは
あかねアンチだと思う
「乱馬にはシャンプーや右京とくっついてほしかった」と言う意見の人ほど、
あかねには良牙や真之介がいる、という傾向があった。

あとは「乱馬がやきもちを妬くシーンが好き」な乱馬ファンは、あかねが右京や真之介と仲良くて乱馬が妬いてる原作のシーン
ばかりが記憶にあるらしく、「あかねはもっと良牙と仲良くして乱馬を翻弄させてほしい」とか言う人もいた

173 :BBA:2013/10/31(木) 16:00:30.59 ID:2W3dKX0o
>>172の訂正
×「あかねが右京や真之介と仲良くして乱馬が焼き餅を妬くシーンばかり読んでる人」
○「あかねが良牙や真之介と仲良くして乱馬が焼き餅を妬くシーン…」

174 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 16:00:41.35 ID:???
そう?私の知ってる限りじゃ
良牙とあかねが好きすぎて乱馬をケチョンケチョンにしてる感じだったけどな
色んなパターンのゆがんだ愛情があるってことか

175 :BBA:2013/10/31(木) 16:32:30.81 ID:2W3dKX0o
ちょうどいい
「乱馬はあかねにそこまで一途とは言えない」と前ここで書いた理由をさらに書く。前回は誤解されたままだったから。

私は「乱馬があかねにだけ恋心を持ってる」ことは最初からとっくに知ってる。
そんな次元で「乱馬はあかね一途とはいえない」とかの意見を言ったわけじゃない。
だから前回みたいに「読解力がない」みたいに食って掛かってこないでほしい

前回は「原作をよく読めば分かる」と言ってしまったが、それより作者の言葉を思い出してほしい。

「乱馬は最初は竹を割ったようなさっぱりした性格のはずが、だんだん優柔不断でナルシストになってしまった。
作者に似たのかな」←高橋留美子の言葉。

留美子の言う「優柔不断」って?乱馬は女関係以外では特に優柔不断なところはなかった。
やっぱり「女関係で優柔不断」が原作後半の乱馬。なにせ作者がそう認めてる。
乱馬はシャンプーや右京から逃げてるだけ。
「逃げる」ことは「はっきり振る」ことじゃない。
乱馬が気のないつもりでも相手には伝わらない。逃げられれば追いたくなるだけ。
(続きます)

176 :BBA:2013/10/31(木) 16:34:05.69 ID:2W3dKX0o
そして留美子曰く「作者の性格が乱馬に出て優柔不断になった」とのこと。
つまり留美子自体が優柔不断。
留美子の漫画を読んでて思うのだが、登場人物が多く、特に魅力的な女キャラが多い。
私は「留美子は飽きっぽく、描き進めるうちにヒロイン以外の女キャラが魅力的に見えたりする浮気性な性格」を感じたことがある

だから留美子の描き方の中で「乱馬と他の女の子のキャラも結構いいかも」と思いながら留美子が描いたシーンが実は何回かあった気がしてならない
だから敏感な読者は「あれ?」ってなると思う
「優柔不断」とは一人を選べないってことだから。あかねにだけ恋心がある設定は揺るぎなくても、
留美子や乱馬が他の女をはっきり振るまで気持ちが行ってないのもまた事実。私が乱シャ厨とかなびきオタだからこういってるわけじゃなくて、
やっぱり原作を読んでて、他の女キャラが出てる時にそう思った

177 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 16:38:41.86 ID:???
うぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

178 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 16:41:46.33 ID:???
自分の作ったキャラだから愛情は平等にあるだろうしね
振られるためだけに出てきたんじゃかわいそうだから
少しくらい意中の人といいシーンも書いてあげたいという愛情はあったかもね
それが読者から見たら「どういうことだよ」に映る場合もあるってことか

179 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 16:44:35.47 ID:???
逆に言えば
シャンプーや桔梗は結ばれないことが最初から留美子の中で確定してるから
作中でちょっと優遇して描かれてるっていう見方もできる
「どうせ結ばれないんだからこれくらい許してよ」的な

180 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 17:06:38.95 ID:???
>>178
平等じゃないよ
ランクつけてたし

181 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 17:08:47.27 ID:???
乱馬、良牙、あかねの順で好きだって言ってたね

182 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 18:56:51.96 ID:???
いや、一番好きなのは良牙だったよ。

183 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 19:03:19.68 ID:???
というかその順位はときどき入れ替わってた

184 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 19:18:34.08 ID:???
長文を何とかできないか?

185 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 19:28:23.77 ID:???
少なくともサンデー連載時には
1乱馬2良牙3あかねで、二番と三番は逆かと思われますがこれであってます
と答えてたよ

186 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 19:32:44.74 ID:???
書いてるときは主人公目線だから乱馬に集中してたけど
連載終わって客観的に全体見たら良牙が好きだ ってことかな

187 :BBA:2013/10/31(木) 19:54:19.12 ID:???
私もなるべく長文にしたくないんだけど、頭の中にある考察を書いていくと
気づくと長文になる
長文の時ほど、自分の考えは深くて思い入れがあるけど
長文は読まれないことが多いから、なるべく短くしたいがなかなか
大した思い入れがない話題にレスした時は一行ぐらいでかける。
しかしコテつけてからはなんか意識してしまい、そういうレスができなくなった
ああ、これが自分語りか。でも私本人の長文のことを言われてるのだから、そういう答えしかできない

188 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 20:54:28.64 ID:???
>>187
あんたの嫌な所は
同一人物のレスだと決め付けるところだな
俺は前に俺と別の人間のレスを同一人物扱いされた
いちいち違うと言わなかったがな

あかねスレで中学生?高校生?に煽られていたみたいだが
どっちが悪いとかではなくあんなにムキになって自分語りばかりして暴言吐いてたらあんたばかりがバカに見える

まぁ二次のあかねに関してはあんたの意見に同意だ
俺もあかねが好きだからな
あかね好きの二次をやってるやつのあかねを優遇したがる傾向はうーんって感じだが、二次なんてものは書き手の願望を丸出しにできる自由な所だからな、あまり突っ込んでやるな

189 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 20:55:03.16 ID:???
考察を書くとどうしても長文になる
短くしたいが自分的には難しい
コテにしてからは多少マシになったと思うけど

じゃダメなのか?

190 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 21:25:12.70 ID:???
頭に血が上るとすぐ馬鹿だの死ねだの言い出す癖は直した方がいい
家庭教師やって人にものを教える側の人間なら尚更だ

191 :愛蔵版名無しさん:2013/10/31(木) 22:07:44.71 ID:???
>>190
うん、それは思う
言葉遣いを変えたり暴言を吐くのは相手に合わせてらしいが、、、
あかねスレでは十代と思われる子に多分からかわれたんだと思う
だって反応が…w

192 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 16:22:58.37 ID:???
>>188
>>同一人物のレスだと決めつけるところだな。

普通に考えて、一番やっかいなのは長文連投だと思うが。
あと、同一人物のレスと決めつけると言うが、そんなことは自分もここで「自演」だと書かれたしな。

あとあかねスレにいたのは中学生ではないし高校生でもないよ。

まず最初に「おまえ本スレのババアだろ」と、男のような口調で1人だけ絡んでたやつがいた。
そのあと、その例の自称「母親が35歳」っていう人が、「あなたさぁ、言葉使いが悪くて〜」と
女っぽい口調で私に絡み出した。

その直後に「本スレじゃ、おまえのレスなんか誰もまともに読んでねえよ」と最初の男のような奴のレスしてた。

最初は「母親が35」と言ってる女っぽいのと「ババア消えろ」って言ってる男みたいのが別人だと思ったが、
同じIDだった。
多分本スレではIDがでないから、その癖が出たんだろう。
これは立派な自演だと思うが、、、
その時点であいつは嘘つきの可能性が高いし、中学生や高校生を相手にしてるが「らんま」の
昔の漫画にあんなに粘着して、自演してまで叩きゃしない。

頭の悪い人間が目障りな人間を叩きたいときに自称10代になって、おばさんだのジジイだの煽るのはよく見る手だ。
実際の中学生や高校生は、きちんと話せば、本当に子供だし素直でまだ純粋。
あんなにひねくれちゃいない。

193 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 16:51:17.54 ID:???
>>192
> 普通に考えて、一番やっかいなのは長文連投だと思うが

にも関わらずまた長文書き込んでるのは何でだ?
結局自分が長文書いてスッキリしたいだけだろ?
周りの迷惑なんて微塵にも考えてないんだよ
ほんとにもう止めてくれ

194 :BBA:2013/11/01(金) 16:56:14.43 ID:???
>>193
人の悪いところばかり見るあんたも人間的におかしいがな。
少なくとも、私の考察に同意してくれてる人間はあんたは違うだろうがチラホラいる。
相手を全否定しても、争いしか起こらない。
少なくとも私が長文になるのは、あんたみたいなレスをもらったときか、
二次創作と乱馬の悪口、あかね擁護の時だけだ。
後者はともかく、私なんぞ無視しとけばそのほうが静かになるのがわからんのか。

195 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 17:19:16.32 ID:???
>>194
お前が書き込まなければ静かになるのがわからんのか

196 :BBA:2013/11/01(金) 18:14:54.12 ID:???
いや、私が普通にあかねスレで書き込んでても、この前本スレのやつが私に絡んこない時までは静かで荒れてなかったろうに。
なんでそれがわからんのかな
あんたみたいな人間は、私じゃなくても気に入らなければ、
「お前は書き込むな」「スレから出ていけ」とかレスすると思うな。
実際ついこの前までも、そんな流れでここは叩きあいしてたろ?

197 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 19:06:17.79 ID:???
>>192
俺にそんな弁明されても困る

198 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 19:13:14.92 ID:???
>>196
あかねスレ云々じゃなくてさー
以前からここでも暴れてたじゃねーか
絡んできたからとかただの言い訳
絡んできたからってこんなに基地外じみたレスするやつお前以外見たことねーよ
お前をスルーしてるやつがどれだけいるか

199 :BBA:2013/11/01(金) 22:04:49.68 ID:???
>>198
オスカルさんの時も客観的に見てて感じたが、なにが理由で叩かれたかとか覚えてないんじゃないの?

私の場合は連投が一番。
二次創作批判でスレ違い。あと内容では「乱馬がシャンプーをちゃんと引き離していない」と
書いたら、乱馬擁護のやつに噛みつかれた。
相手を叩く時に、どこが悪いか考えて叩いた方が収束が早い。

>>お前をスルーしてるやつがどれだけいるか

そりゃお前が国語力がそこまでないからそうとしか見えないんだろう。
昨日、「留美子は、乱馬、良牙、あかねの順で好きだ」とかレスしてた人達が何人かいたの何故だったかわかるか?

あれは私の「高橋留美子が自分の優柔不断さが乱馬に出たと言っていた。留美子も優柔不断。乱馬も他の女をきちんと振るまではいってなかった」って書いたレスに、
成る程と思ってくれた人たちなわけで。

その人達が私をスルーしてるとは言えないわけだが。
あんたみたいのは、長文や気違い連投がうざいばかりで、書かれてる内容を読み込める国語力はないからただ文句しかでない。

それといい加減話を漫画の話に戻したほうがいい。
逆に言えば、あんたみたいにしつこく私に絡むだけの奴をいい加減止めればいいのにと思ってる奴もいるとも言える

200 :BBA:2013/11/01(金) 22:21:37.46 ID:???
>> 198
ああ、あかねスレが荒れなかったのは、あかねスレの住人が私を無視してたからだと考えたわけか?
バカだなぁ、よく見てくればいい。
私が、その迷惑な長文で「あかねと乱馬は互いにおなじだけ好きだと思うが」という意見を書いた時、その私の書いた内容に対してレスしてくれてた人が何人もいたじゃん?
ちっとも叩かれてなかったしな。そんな時すら、あの本スレ出身の人が、「嫌いな巻を読んでないのにわかってるの?」みたいに1人で絡んできた。
私がスルーしてたら「逃げるの?」とか。まぁ、その人は「乱馬の方が想いが強い」って主張してた人だが。

>>198がそのあかねスレで絡んできた本人の可能性もあるが。あかねスレで「ババア消えろ」と1人空気を読まず叫んでた奴と、>>198はレスの雰囲気が似てる。

201 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 22:37:26.67 ID:???
>>199
お前のらんまに対してのレスをスルーしてるんじゃなくてお前の基地外じみた内容をスルーしてる奴がたくさんいるって言ってんだよ
国語力がないのはお前だ
表面の文章しか読み取れねーんだな
家庭教師やめろよ

婆きっとリアルでセックスレスだったり友達いねーんだろーな
乱あで二次やってる主婦って旦那や子供との幸せな日常をブログに書いてたりするから嫉妬してんだな
だから二次の内容も含めて叩くのか
何だ寂しいだけの婆か、可哀想に
旦那もこんな婆が嫁とか人生詰みだな

んでこのレスにまた基地外じみた長文レスがつくんだなw

202 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 22:45:07.02 ID:???
>>200
残念だが自分はあかねスレではお前に絡んでねーよ
お前の意見に同意したことは何度かあるがな
お前に「同じ意見の人がいて良かった」ってレスをもらった

> 「嫌いな巻を読んでないのにわかってるの?」みたいに1人で絡んできた。
で実際その質問にはどう答えるんだ??
しょーもないことに事細かにレスをする奴が何故その質問には答えないんだ?
答えないからずっと絡まれてたんじゃねーの?

203 :BBA:2013/11/01(金) 22:47:27.64 ID:???
>>201
ちょうどいいが、私が乱あ二次創作を批判した理由は
>>188が言うみたいに「あかねが優遇されすぎてる」からではないんだが。

私はあかね好きだから、あかねが優遇されることに依存はないから。

そうじゃなくて、二次では「乱馬があかねに尽くし過ぎてる」から嫌なんだよ。

原作読めば、乱馬はそんないい男じゃないからな。むしろあかねが乱馬に尽くしてるのが原作に見えた。
「尽くす乱馬」「尽くされるあかね」じゃ、乱馬ばかりいい男で、あかねが無能で悪女みたいな雰囲気になってるのが嫌なんだよ。

204 :BBA:2013/11/01(金) 23:00:44.94 ID:???
>>202
「嫌いな巻を読んでないのに分かるの?」
について。
相手がちゃんと原作を読めてるかどうかは、相手のレス内容を読めば明らかなことだ。

例え本人が「嫌いな巻は立ち読みしただけ」と一度申告したとしても、原作を読めてるかの判断は
原作について語ってる時の理解度だからな。
その絡んできた人は、「乱馬のほうが独占欲が強く、あかねはそうでもない」と言っていたが
それは留美子の書き方の問題で、あかねが乱馬を独占したいがために、不安になったり泣いたりしてるのをかなり感じたが。
まぁ私が持ってない巻は、乱馬が他の女と割と絡んでいてあかねが脇役みたいになってる巻ばかりだからなあ。

あかねの方が

205 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 23:04:57.99 ID:???
>>203
細かいね。
私はあかね派だしあかねは原作で乱馬によくツライ思いをさせられてたから乱馬がヤキモチ焼く方がモエモエ^_^
私みたいな思いの人があかねに激甘な乱馬を書くのかなー?
ただ私も乱馬とあかねが原作のキャラ設定からあまりにもかけ離れた二次創作は読むのをあきらめるよ。

206 :BBA:2013/11/01(金) 23:32:59.62 ID:???
自分も「あかねは辛い思いをしてた」と思えてしょうがない。

もしあの漫画であかねの周りに、乱馬より格闘が強い男キャラが何人かいて、
格闘もビジュアルも乱馬より上で乱馬と違ってあかねに素直に迫るライバルが多ければ、乱馬はいつも追い込まれて
いつも不安に晒されて、二次創作並みにあかねに尽くしたり、あんな調子に乗らず健気なキャラでいたんだろうか。

207 :愛蔵版名無しさん:2013/11/01(金) 23:58:20.97 ID:???
たしかにあかねは常にツライ思いをさせられたけど、真之介偏とかサフラン偏で乱馬もツライ思いをしてるからな

ツライ思いをした数はあかねの方が多いけど乱馬の方がツラさが重かった
ガチで振られた、死んだと思ってたからな


>>206
真之介みたいな男が三人くらい常にあかねの側にいるってことだよね
あかね贔屓だからそうしてほしかった

208 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 00:25:07.72 ID:???
>>203
乱馬はそこまであかねに尽くしてるように見えないから、あかねの幸せのために
二次創作ではあかねに必死に尽くしてほしい親心みたいなもんだよ
別に乱馬をかっこよく描きたいわけじゃなくて、幸せなあかねが見たいわけ

209 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 00:27:28.24 ID:???
>>208
正解

210 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 00:35:22.05 ID:???
BBAさん(別にババアと思ってないよ、コテがこれだからこう呼ばせてもらうね)
と、私の女の幸せの価値観が違うから食い違うんだろうけど
私は大好きな人にすんごく大切にされてるあかねが見たい
乱馬はもっとあかねのことで悩んでほしいと思ってしまうんだよ

211 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 00:43:02.34 ID:???
で、BBAさんはこれが原作からかけ離れてる妄想だと思うから嫌なんでしょ?
本来の乱馬はこんなにあかねを思ってない、美化すんな、と。
すると「あかねの幸せを考えないなんてあかねアンチだ」と言われたんだよね
私みたいに思ってるあかねファンの方が多いからだと思うよ

212 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 00:45:51.87 ID:???
>>210
同意
あかねにデレデレな乱馬がもっと見たかったよ
デレデレっていうかイチャラブ乱あ
あかねに恋愛面でもっと喜怒哀楽してほしかったなぁ

213 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 01:14:51.97 ID:???
私も>>211と同じ
あかねばかりが可哀想に思うから乱馬にはもっとヤキモチを焼かせたいとか三人娘をきっぱり振るとかあかねが幸せな二次を求めるんだよね

214 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 01:16:47.53 ID:???
>>203
妄想はあくまで妄想だし二次もあくまで二次
原作とかけ離れた妄想や二次が蔓延してたって原作そのものが変わるわけじゃないしそのせいであかねアンチやあかねを誤解する人が生まれてもほっとけばいいじゃない

それこそBBAの言う原作をちゃんと読んでいないもしくは読解力がない奴らなんだから

BBAは過敏になりすぎだし原作とかけ離れた妄想や二次を許せないみたいだけどどうしようもないんだよ

BBAだってあかねにはこうあってほしいって願望があるでしょ?
乱あの二次をやってる人にもBBAと種類や内容は違えどあかねに対する願望があるんだよね
それをいちいち留美子の意を読み取ってないとかこういうのは嫌いだって言った所でどうしようもない

二次なんて書き手の願望なんだから
寛容になれとは言わないけど二次批判は止めた方がいいと思うよ

215 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 01:17:38.49 ID:???
あと、乱馬ファンに「乱馬はあかねしか見てない」と叩かれたと思ってるようだけど
違うんだよ
確かに乱馬は女に甘くてはっきり断れなくて優柔不断だけど
読者目線からはあかね一筋だってのはすぐかる
だからこそ、あかねファンとして安心してそういう乱馬が書けるわけ
あかねに「そんなに不安に思わなくても乱馬はあかねしか見てないよ」って諭す感じでさ

216 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 01:36:43.21 ID:???
うんうん、乱あ好きあかね贔屓で乱馬の三人娘に対する優柔不断ぶりにイライラする自分から見ても乱馬はあかね一筋に見える
逆に言うとあかね一筋だってことが分かるから優柔不断ぶりな描写があっても乱馬を嫌いにならない、なれない

BBAは乱馬があかね一筋だとは思わないんだっけ?
らんまをリアル目線で見るからじゃないかな?
一般的に見たら多分あれはあかね一筋なんだよ
リアルであの優柔不断はイヤだけど漫画だからね、てゆーかリアルで三人娘みたいな女がいないw

BBAは乱馬が心底あかねを愛してるとは思えない?

217 :BBA:2013/11/02(土) 08:57:44.45 ID:???
いや、何度も書いたが「乱馬があかねを好き」なことは誰が見ても分かることだし、
>>210の人は私のその話は分かっていた。

多分>>210の人が言うように、自分と他のあかね贔屓の人たちとの間で
「女の幸せ(あかねの幸せ)についての価値観が違う」からだ。
確かに「優しくされて尽くされる」ことが幸せと思えたことがない。
「対等に認められて、尊敬される」ことの方が自分には大切だ。

原作では、乱馬はあかね以外の女を泣かせたり傷つけたり出来ない。
シャンプーに抱きつかれた時に、「離せ」と言ったことがないのを確認してほしい。

これがあかね贔屓の二次創作では、「乱馬はあかねの涙にだけ弱い」とか「シャンプーに抱きつかれるとひきはがそうとする」
「シャンプーに抱きつかれた時はあかねを気にしてあかねに必死で弁解する」
とかに、乱馬の性格を変えてるのが多い。

原作ではシャンプーの「私に会いたくてきたのだな」に笑いながら「偶然だ、偶然」と言う。
でもあかねにも「心配してきてくれたの?」「んなわけねーだろ」と冷たい表情を作って言う。

乱馬があかねに冷たいことを言うのはあかねに原因があるが、私は原作の二人のこういう関係が好きだからここは無くさないで欲しいこだわりがあった。

でも>>208が言うように「原作と違うあかねに尽くす乱馬が見たい」って言うのは分かる。

218 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 09:52:41.53 ID:???
>>217
乱馬があかねに冷たい言動をとるのはあかねが好きだから。
他の女にはそんな言動とらないでしょ?
真の意味でのツンデレはあかねに対してだけ。
シャンプーにも一見ツンデレと思われる態度をとっているけどあれはただの優柔不断だから。

219 :BBA:2013/11/02(土) 10:51:42.99 ID:???
いや、だからさ、、、。
何回書いても「私の言いたいこと」がわからん人がいる。

乱馬があかねに冷たくしてもあかねを好きなことが伝わるから原作の書き方は上手いんです。
だから、あかね贔屓の二次創作の、あかねに尽くす乱馬に、そこまでそこは変える必要がなかったんじゃないかと批判してしまった。

>>210の人が言うように、他のあかね贔屓の人と自分とでは、
女の幸せについての価値観が違うから、>>218は私の言いたいことがずっと分からないようだ。

私があかねが可哀想に見えるのは、乱馬に愛されてないからじゃなくて、
あかねより強くて、可愛く書かれてるライバルが多いから。
例えば、乱馬より強い同世代はパンスト太郎か?
あの手の男キャラがいっぱい乱馬のまわりにいて、あかねを好きなら、
例え、「あかねが乱馬だけを好き」でも、乱馬なら
自分と自分より強い男キャラと自分を比べてみじめになったり、あかねには自分でいいのかとか悩むと思う。

220 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 10:52:11.67 ID:???
自分は乱馬ファンだが、逆にあかねにメロメロな描写だけになってる二次はいやだな
あかねの都合で乱馬がただの恋愛脳にされてしまったと感じる
子供っぽくて元気で、何事にも真剣勝負な乱馬が好きなんだよ
恋愛面で乱馬はあかね一筋だけど、それが乱馬のすべてみたいに書かれるのはあかね側の都合
乱馬ファンがあかねに一途な乱馬を書く」という見解は乱馬寄りから見ても違う

221 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 10:59:22.31 ID:???
>>219
あなたが乱馬アンチなのは
そういうあかねが危機感を覚える女の子に優しい態度を取るからだよね
魅力的な女の子たちが乱馬の近くにたくさんいるだけでもあかねは不安なのに、
余計にあかねに負担をかけていると感じているからかな

222 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 11:03:07.21 ID:???
でも乱馬があかねにやさしい態度を取れないのは
最初かあお互いの関係がそうなってしまったからであって
一方的に乱馬が悪いものでもない
そういう二人の関係なんだよ。あなたもそういう素直になれない関係は好きなんでしょ?
だからそんなに乱馬を悪くとらえないで嫌わないで欲しいな

223 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 11:40:18.44 ID:???
>>219
いい加減ウザい

224 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 11:44:23.25 ID:???
BBAさんがここでぶちまけてる持論は自分のブログやHPでやってほしいです
ここで語るには度を超えてる

225 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 11:50:15.78 ID:???
とりあえず、ババアが一番読解力ないことだけは分かった。

226 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 11:50:43.04 ID:???
>>225
だよな

227 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 12:06:01.07 ID:???
ババァがシャンプーには笑って言うのにあかねには冷たいなんて言うから >>218みたいなレスがつく
それを私の言いたいことが分かってないだって

ババァは自分の意見を肯定してもらえなかったり否定されると読解力国語力がないって言うんだよねぇ
結局自分の意見が正しいと思ってて他の見解は認めない

228 :BBA:2013/11/02(土) 12:13:47.96 ID:???
>>221
私が乱馬アンチな理由はシャンプーとかに優しいからではないです。

前、二次批判してた最中に、原作の乱馬について書いていたら乱馬擁護されてしまい、乱馬アンチ気味の自分は
ムッとして(乱馬アンチの理由をちゃんと書かずに)自分は乱馬アンチだと話を広げたせいで誤解させたかもと書きました。

乱馬が自分に素直に好意を示す娘に優しいのは自然なことで、だから乱あのあの雰囲気が出るからそこは嫌いじゃないんです。

私が乱馬アンチ気味なのは、あかねに対して乱馬をやはりライバルみたいに思えてるからです。
だから原作後半あかねよりずっと活躍して、あかねは逆に後半どんどん不器用設定とか欠点多く描かれてるのに、
まるで完璧なように描かれる乱馬にイライラして仕方なかった。
「恋愛面」であかねに乱馬に勝ってほしいみたいのは、自分は一回も思ったことがなく、
能力やスペックの部分でそんなに乱馬に負けてほしくなかったのが理由です。

229 :BBA:2013/11/02(土) 13:05:51.69 ID:???
>>225>>226
でも>>228の意見は、やはりこれまでの自分のレスを理解してると思えないからなぁ

私が二次創作の「あかねにだけ優しい乱馬」を「そこまで乱馬を変えたら乱あの良さが無くなる」
と書いてる時点で「乱馬がシャンプーとかに真から冷たく出来ない」理由で乱馬アンチになるわけない
っていい加減分かっててもいいのになぁなんてつい思ってしまって。

昨日の>>210の「あかね贔屓の多くと、BBAさんとの間で、女の幸せについての価値観が違うからだと思う」とレスしたあの人
が一番、これまでの自分のレスを理解出来てたと思うが。

私は確かに脳に恋愛脳が少ないので、男に愛されることが女(あかね)の幸せと思えない。
「あかねには乱馬に対等であって欲しい」ってあかね贔屓もいたから、私は完全にそのタイプ。
恋愛面より、能力面で乱馬にそこまで負けてほしくなかった。何回も乱馬アンチの理由は留美子の書き方のせいかもと書いてきたのに。

230 :BBA:2013/11/02(土) 13:11:45.78 ID:???
自分に安価ふってしまった。
>>228じゃなくて>>221

231 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 15:07:34.72 ID:???
>>228
乱馬は主人公だってことわかってる?
あかねは主人公の想い人
またアホの一つ覚えみたいに読解力がないとか言うんだろうが…

232 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 15:19:23.61 ID:???
>>229
だってあんなに「許嫁交代の時の乱馬の態度」
「シャンプーへのキスでムード作ってた」「ひなこの家で一緒に遊んでた」
とか、乱馬の他の女への態度に散々文句言ってたんじゃん
乱馬の女関係に不満があるとしか思えなかったよ
それとも、乱馬が嫌いすぎて叩ける要素があるならどんなことでも叩くよ状態なの?

233 :BBA:2013/11/02(土) 15:27:57.83 ID:???
だから、乱馬は主人公だから誰よりも強く、良く描かれるのは分かるんだけど、
原作の八巻あたりはまだあかねと乱馬にそこまでスペックの差がなかった気がしませんか?

それが中期以降、留美子が浮気性なせいか、あかねはどんどん脇役に追いやられ、
隅で大人しくしてることが増えてくる。
乱馬の協力者という部分では存在感は増したかもしれないが、あかねそのものの存在感は大人しくなった。

留美子は浮気性なせいか(?)、魅力的な女キャラがどんどん個性を出してきて乱馬との絡みが増えて、あかねがほとんど登場しない巻もある。
そういうのを見ると乱あそのもの(特に乱馬のほう)に萎えてしまい、別の話のときに、「あかねを大事にする乱馬」みたいのを取って付けたように描かれても、
冷めた目でしか見れなくなる。
「どこまで乱馬マンセーの漫画なんだ?乱馬さえなんでも揃ってりゃいいのか?」と十代の時はつまらなく思えた。

私は作者に優遇され過ぎて調子乗りすぎてるキャラはあまり好きじゃないかもなぁ

234 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 15:42:14.91 ID:???
そんなことないでしょ
一話目からあかねは本気出しても余裕の乱馬に勝てなかった
対等以上のスペックになってたのはあかねがそばや胴着でドーピングしたときのみ

235 :BBA:2013/11/02(土) 15:52:53.75 ID:???
>>232
そもそもがあなたがたの乱馬擁護のレスに余計イライラして、乱馬の悪印象をより書き連ねた結果なんだ。

許嫁交代巻での文句は「結局、乱馬に都合のいい終わり方じゃないか」と言いたかったのに
「乱馬はあかねを大事にしてる」とか、「あかねはあれで満足してた」とかしつこくレスされて
「あかねがあの終わり方で満足した」のは、留美子の書き方というか作者の都合で、でも
あの回で乱馬はあかねに明らかな優しい言葉は一度もかけてないし、ひたすらあかねが焼きもちを妬きばかりの話とも言えて、
留美子があかねの気持ちに特化して描けば、もうちょい最後にあかねの逆襲みたいのがあってもいいと思うのがあかね贔屓の視点。

だから、あかね贔屓の二次創作では「あかねばかり我慢して書かれてるから逆襲させたい」って二次創作が多いんだと思うが。

あとシャンプーとのキスシーンも、あれがあかね贔屓の二次なら、あかねは手首を切って乱馬を翻弄するぐらいの逆襲をしかねない。
あかね贔屓からは、やはりそういう不快感があるシーンだ。
そんなんであかね一途なんてほざくなよ、ってなる。

あかね一途っていうのは、あかね贔屓の二次創作に出てくる乱馬のことを言う。

でも許嫁交代回も、シャンプーとのキスの時も、ひなこのアパートに行く話も(あの30巻は昔立ち読みした程度ですごく嫌な気分になっただけだから、自信はないが)も、
原作後半にもう「あかねが隅に追いやられて大人しくなった、脇役ポジション」「乱馬中心にばかり話が進むから」というベースにある故の展開だと思う。

236 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 15:56:43.08 ID:???
じゃあ、あかねが悪女みたいに書かれてる二次は「乱馬ひいきのあかねアンチの産物」じゃない
ってことは理解してもらえたってことでいいのかな?
なんでも乱馬側の責任みたいに言われるのが納得いかなかったので
乱馬ファンからみてもあんな二次の色ボケ乱馬は嫌いだよ

237 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 16:06:16.89 ID:???
でも実際、許嫁交代はあかねとなびきの姉妹喧嘩が発端で
乱馬があかねよりも受け身をとれないなびきを優先して助けて、あかねが感情を爆発させたわけだし
なびきを助けた乱馬の行為自体が間違ってたわけじゃなく、なびきが怪我してたらもっと大ごとだった
乱馬が逆襲されるってのもなんか微妙に違う気がする

238 :BBA:2013/11/02(土) 16:09:00.43 ID:???
>>234
対等というのは、描かれ方の部分での対等って意味です。
確かに1巻で、乱馬が群を抜いて強いのはまださりげなくて良かったけど、
許嫁が二人になり、熱烈に愛される相手が増えてからか、女らんまも調子乗り出して、
留美子はいつも男キャラは、主人公しか魅力的に書かないから、他の男キャラは主人公の引き立て役レベルに描くせいで(犬夜叉はそうでもなかったか)、
乱馬が何でも揃ってるみたいにナルシスト化して、あかねが大人しくなり必要以上に自己主張しなくなって、
対等じゃなくなった。故に乱馬アンチ。

前も「女関係の不快さもあるけど、それが一番の理由じゃなく何でも揃って描かれて調子に乗ってて嫌」
と書きましたよ。

239 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 16:11:57.14 ID:???
それに「あかねは自分が助けなくても大丈夫だ」って、あかねのスペックを信頼しての行動でもあるでしょ?
でもあかねは女の子として、信頼させるより心配してほしかった。この微妙なすれ違いでしかない
だからあかね信者の多数は「大事に扱ってほしい」って思いが強いんじゃない?

240 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 16:13:27.51 ID:???
>>238
ええ〜?>>229で「能力面で乱馬に負けてほしくない」って書いてるんじゃん
もうどれがあんたの一番の意見なのかわかんないよ

241 :BBA:2013/11/02(土) 16:24:45.63 ID:???
>>236
はい。昨日の>>210の人のレスの時点でそれはわかりました。
自分も実はあかね贔屓だから、あかねを優遇させたい、逆襲させたい気持ちは
実はかなり分かります。
でも「女(あかね )の幸せへの価値観」が違うせいで、原作のあかねの気の強さ
(乱馬の暴言に暴力でやり返す強さ)を削ってまで、または乱馬をあかねへの色ボケにしてまで、
二人のいちゃラブシーンを書くのは、あまり好まなくて。

>>237
元々はあかねも悪いですね。でもあの回はずっとあかねばかりが焼きもちを妬くので、
だんだん可哀想になってきましたね。シャンプー、右京もいるのに、なんでなびきやひなこにまで
あかねが焼きもちを妬くシーンが多いのか、 、、

242 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 16:28:03.94 ID:???
>>241
そう、分かってもらえたならよかった
しつこく食いついてごめんね
私も無意味にラブラブしてるだけの二人なんて見てても面白くないので。
やっぱり喧嘩しながらも絆を深めていく二人の関係が好き。

243 :BBA:2013/11/02(土) 16:30:04.14 ID:???
>>240
ああ、なんというか、乱馬に強さで勝ってほしいというより、
乱馬がいなければ何も出来ないほど、弱くも無能にもなってほしくないという感じです。
だから、私はあかねの料理はいずれ子供が生まれたあたりには何とかまともになるだろうと思ってます。

244 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 16:57:00.35 ID:???
>>243
わかりにくいよー。「乱馬に」負けてほしくないなんて名指しで書くから。
「一人じゃなにもできないお姫様状態」にしてほしくなかったってことね。
乱馬には物語最初から敵わなかったわけで、あかね自身単品でみれば全然無能になんか書かれてないよ?
拉致されれば助けを待たずに脱出を試みるし、乱馬の危機には身を挺して守りにいくじゃん?
最終巻までその関係やあかねの立ち位置、振る舞いは揺るいでないよ
能力の低下とかじゃなく、単にキャラが増えたことであかねの出番が減ってつまらないってことでしょう

245 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 17:28:27.16 ID:???
ババアの言ってることって全部単なる不満じゃん

246 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 17:33:53.08 ID:???
各キャラの出番の割合は減ってるのに、乱馬は変わらず物語の中心にいるから不平等だって思うのかな
あれだけ長期連載になって、しかも基本一話完結のギャグ漫画なんだからそういうものじゃない?
主役を外すわけにもいかんし、ましてや妬んだって仕方ない
自分はそういう時は好きなキャラが良く出てる「お気に入りの巻」ってのを自分で分類して作って
そこを読み返して楽しむよ。主役じゃないキャラを好きになるってそんなもんでしょ

247 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 17:55:27.95 ID:???
BBAは説明が下手なのと、
自己顕示欲が強いせいで長文レスの大半が自分語りになってしまう、ムキになって攻撃ばかりする

なので伝わりにくい

だがBBAの言いたいことがやっと分かった(と思う)
分かると、ああ、BBAって説明下手なだけだったんだって思った
説明下手と説明不足

248 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 18:07:53.92 ID:???
キャラ叩きがあちこち脱線してあれも嫌だこれも嫌だと文がごちゃごちゃになるから
一体なにがどう不満なのかよくわからんことになってるんだよな
説明が下手だと自覚してるのに、そこを改めたり反省するよりも
「確かに自分の文はわかりにくいがお前らはちっとも理解しようとしない」とまた不満をまき散らす
理解しようという気がなくなる

249 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 18:15:56.54 ID:???
>>248
全くその通り

250 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 18:23:06.81 ID:???
>>245
ホントそう。
不満をぶちまけてレスがつくと今度はそのレス内容やレス主に不満をぶちまける
不満しかない

251 :BBA:2013/11/02(土) 20:20:12.66 ID:???
>>242
レス遅くなりましたがそうなんです。あかね贔屓の乱あ二次では、二人の喧嘩を原作並みに書けてる創作がないんです。

あるのは喧嘩というより「あかねが乱馬に八つ当たりみたいにワガママし放題で、乱馬はなんだかんだ惚れた弱みでそんなあかねに弱い」みたいな
感じで、喧嘩ではない。シャンプーがムースをやりたい放題やっつけてて、ムースは惚れた弱みで耐えるみたいなそっちの関係性に近いものを感じます。
その癖に、乱馬に原作の半分以下程の酷いことをされると簡単に泣いたり乱馬に傷ついたとアピールするのが、あかね贔屓の乱あ二次に多い気がします。

原作のあかねの良さって、乱馬に悪口や暴言をはかれても、物をぶん投げて応戦する気の強さだと私は思う、、、というか
私があかねが好きな理由は乱馬の暴言に傷ついたさめざめ泣いたりしない気の強さだったので。

そこを削られると結構辛い。多分乱馬の性格では、あかねが弱さをアピールすれば簡単に優しくなる男だと思うんです。
許嫁交代でなびきに嘘泣きされたり、ソースの話で右京に泣かれた時も、簡単に優しくなってましたから。

そういうのが読者に分かるから、あかねにも同じように泣かせて乱馬に優しくならせて
いちゃラブ状態に持っていこうとしてる二次が多いですね。

252 :BBA:2013/11/02(土) 20:34:50.44 ID:???
>>244
全くその通りです!!
はい、原作のあかねはだんだん不器用設定が酷くなり、存在感が減った
(あなたが言う通りキャラが増えてきたからですね)のと個人的に髪型があまり可愛く描かれてないくらいでしたが、
無能までではないんです。

それがあかね贔屓の二次創作になると、乱馬がいないと何も出来ないお姫様状態で、何故かなんでも乱馬にやって貰うあかねで
なぜかそんなあかねに悩んで振り回されてる乱馬君、、、
昨日の>>210以降の「あかね贔屓だからこそ、大好きな人にとても大切にされてるあかねがみたい」と書いてくれた
人のおかげで、あかね贔屓二次創作を書く人の気持ちが良くわかりました。


253 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 20:39:23.39 ID:???
あかねの相手に乱馬が良いって思うのは
喧嘩する=素の自分をさらけ出せるって点なんだよね
東風には遠慮があってなにひとつ本音を言えないまま、
一人で溜め込んだ挙句に失恋してしまったので
実は東風への感情を素直に話せた相手って乱馬だけだったと思うんだよね
そういう意味でもやっぱりあかねにとって乱馬って最初からどこか特別だったんだと思う

254 :BBA:2013/11/02(土) 20:49:29.39 ID:???
>>245
確かに原作後半については、存在感の薄さについての不満、
かといってあかね贔屓二次創作については、ただ好きな人に大切にされてるだけの、自分からは何もしないあかね贔屓のキャラ設定について不満、
と不満だらけだが、
昨日の>>210>>211>>212>>213のレスを見れば、あかね贔屓で読んでた人は原作に不満を持ってた人が、
実際あれだけいる。
その不満を原作スレの掲示板でぶちまけた自分はスレチと言われるのが分かるが、
後半の原作乱馬にムカつくのは、これはあかね贔屓で見てれば結構そういう人が多いと思う。

じゃああかね優遇する妄想で気分を楽にしたいが、そのあかね優遇の方法が人によって違い、自分は少数派で
原作後半のあかねより、スペックを上げて乱馬を見返すことがあかね優遇だと思っていた。

255 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 20:50:22.00 ID:???
BBAさんよ
>>247>>250のような意見にも耳を傾けたまえ
自分の非を認めて反省することも大事

256 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 20:51:55.38 ID:???
あれ?文字化けしてる
>>247>>248>>249>>250

257 :BBA:2013/11/02(土) 21:06:32.57 ID:???
>>246
いえ全くその通りです。
自分も好きなキャラが主人公ではない場合好きな巻中心に集めます。犬夜叉なら桔梗が出てる巻ばかり。りんねならあげはちゃんだったかな、あの子が好きなのでその子がいる話ばかり読んだり、
あかねは中途半端にヒロインなので、存在感無くしてもずっと出てるからどこをどう集めればいいのか辛いものがありました。

258 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 21:15:21.14 ID:???
>>254
ババアの妄想は少数派だな
それはババアが恋愛脳じゃないからだよな

あかねがヤキモチ焼いたり乱馬を好きなことでつらい思いをするのが嫌だって言ってたが、これは恋愛でつらい思いをするあかねが可哀想、じゃなく
単に乱馬のせいで恋愛は関係なくつらい思いをさせられてるあかねが可哀想なんだよな?
これが多分みんなに伝わってないと思う
だから >>232みたいなレスがつくんじゃないかな?

ババア的には
あかねが乱馬に寸胴って言われたり貧乳をからかわれて傷付くのと、乱馬が三人娘に優柔不断な態度をとることであかねが傷付くのと、どっちも変わらないんだよな?

そういう意味でババアがあかね至上主義ってのは分かる
一般的にあかね至上主義というと乱馬<あかねだけどね

259 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 21:57:46.24 ID:???
でも乱馬よりもライバルの女たちの方が1000億倍嫌いなんでしょ?
その割には乱馬への不満レスに溢れてるからよくわからん
結局乱馬が主役ゆえにあかねより作中で目立ってるから気に食わない
こういうことでしょ

260 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 22:06:54.43 ID:???
>>259
乱馬が主人公なんだからどうしようもないと言ってるのにスルーされるんだよw

261 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 22:38:48.88 ID:???
>>257
なんで辛いのか・・・
自分が読んでて面白かった話がどれなのかくらい自分でわかるでしょうに
いくら出てても「ただそこにいる」だけの話じゃ面白くないでしょう
存在感なくしてるのが嫌なら、あかねがメインに活躍してる話を探せばいいじゃん
道着とかバストバトルとか、真之介とか・・・
あかねはヒロインなんだからたまにしか出れない脇よりずっと恵まれてるのに・・・

262 :愛蔵版名無しさん:2013/11/02(土) 22:44:34.14 ID:???
>>261
あかねを主人公級に扱わないと気に入らないのではないでしょうか
そして嫌いな乱馬はモブでよろしいのではないでしょうか

263 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 02:18:19.97 ID:???
このスレはなぜスルーができないのか
それはBBA含めすべて自演だから

264 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 10:23:51.04 ID:???
奈落みたいなやつだな

265 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 14:16:22.78 ID:???
BBAがいなくなればすべて解決

266 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 15:57:50.71 ID:???
言われて思うところがあるなら
いったん引いて研究してからまた来ればいいのに
他人の自己啓発に付き合わされるこっちの身にもなれっつーの

267 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 16:05:10.52 ID:???
>>262
乱馬と対等に書いてほしい、後半は存在感なくて嫌だ
なるほどね・・・
乱馬が嫌なんじゃなくて、あかねが主人公じゃないことが不満なわけだ
でもあかねが主人公として誰よりも優遇されて書かれたらそれはそれで
「目立って優遇されててイラつく」とアンチになるってことだよな
難儀な奴だ

268 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 16:19:22.01 ID:???
実際、あかねに都合よく改ざんされてるあかね無双の二次はそれまた大嫌いなわけで
「主人公にならなくていいけど、主人公と同等の活躍をさせてほしい」なのか
原作後半、そんなにあかねの株落ちてるとは思わんけどなあ
中期は女乱馬にヒロインらしい華やかな部分を取られてるけど(格闘なんちゃらで活躍するのは大体女乱馬)
後半は女乱馬自体あんまり出てこなくなってあかねがヒロインらしく活躍する話が多い気がするんだけど

269 :BBA:2013/11/03(日) 17:55:44.52 ID:???
>>261
「辛いものがある」って書いたのはマジレスすると冗談っぽい書き方をしたかったからで、本当に辛いわけじゃなくてですね(汗)

私は前半の気が強いあかねが好きなので、8巻から13巻が一番好きですね。あと1巻。
真之助編とかバストバトルとか胴着があかね優遇巻とのことですが、
私が大嫌いな巻ばかりですね。
特に真之助編は嫌い。
何回か言いましたが、私は恋愛脳じゃないから乱馬が焼きもちを妬いたからってすっきりするわけじゃない。
焼きもちを妬かされるあかねが可哀想だから、乱馬に逆襲とか思ってもその巻内で逆襲シーンがあれば満足で、
真之助編みたいに、最初から最後まで乱馬が焼きもちを妬いたからってあかねが強く見えなきゃ意味がない。
26巻であかねが暴力を奮ったシーンは一回だけですよ。自分としてはありえない。
まだ火竜昇天破の時のあかねがずっと好きだ。あかねには想われてるだけより駆け回ってて欲しいので。
気が強いあかねが自分の好みで少数派かもしれませんが。

胴着もあまり髪型が可愛くないし後半はあかねが大人になりすぎてお気に入りにするなら
完全に剛力そばの11巻のほうですね。
バストバトル編も、私は別に乱馬とあかねのラブシーンが見たい恋愛脳じゃないので。
バストバトル編の二人の喧嘩とか、ロミジュリの二人の喧嘩とかは大好きですが。

だから8巻が一番好きかな。8巻の最初の回であかねはコンクリートを拳で叩きわりますが、
私はああいうあかねちゃんが可愛くてしょうがないので、
だから可愛い(私の好みの)あかねさえ見れれば焼きもち妬いても構わない。
でも、17巻とか16巻とかはあかねが大人になり、焼きもちの焼き方が深刻で見てて辛かったです

だから私にとっての「あかねの活躍」とは、OVAの道を継ぐ者なんです。
あの話ではあかねがトレーニングを積んでレベルアップしますよね。ああいう話が好きなんです。
そういう意味では、後半の原作では留美子はあかねがスキルアップするシーンとかを
作ってくれなかった。いつも乱馬ばかり強くなる設定で、不満はありました。

270 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:00:51.21 ID:???
料理下手・不器用・何にもできない・唯一の武道も他が強い不遇の設定
女としての露出は普通なのに他が下品でらんま・シャンプーもかわいい設定
九能もおさげの女の方むく始末・・・ここまでやっておきながら
真之介あたりで普通に戻されても、つぶしてからじゃ傷はむしろ目立つ・・

ナッパ戦のクリリンが熱いのと同じで
非力な奴が、他に人材がいないから意地を見せるってのはかっこいい
そうゆう意味で、初期の学校でのあかねと乱馬の関係は良かった

271 :BBA:2013/11/03(日) 18:15:07.33 ID:???
>>268
だから何回も書きましたが、私は「ヒロインらしい」とか興味ないんです。
なんで伝わらないのか、それだけ私の好みは少数派なんだろうか。

原作前半のあかねの方が好きだと何百回もいってるし、ヒロインっぽく想われたりとか吐き気がするぐらい嫌いです。
あかねの魅力って、気が強い所と暴力ヒス女の所だと思っているので、

だから前のレスに書いたけど、自分にとってのあかねの活躍は、
OVAの道を継ぐ者なんです。
「道を継ぐ者」では、らんまとあかねが喧嘩して
「ひっこんでろ」「道場を守るのは私の役目よ。あんたこそ引っ込んでなさいよ」
と言い合うじゃないですか。
それで負けるけど、そこからトレーニングをして後半はレベルアップしてあかねは戻ってくる。
ああいうあかねを原作の後半で見たかったなと思ってました。
アニメの道を継ぐ者こそあかね中心の話じゃないですか?

自分はどうもやっばり強い女の子が好きなんですよね。
原作後半もあかねの気の強さは変わらないけど、巻を追うごとに、
最初にあかねが持っていた「強さへのプライド」みたいのが無くなる。
瓦を割るシーンも減るし、あかねが自分自身を高めようと努力するシーンが無くなる。
後半なんか、乱馬だけが常に負けず嫌いで自分を高めようと努力するけど、それを見守るあかね、
協力するあかねってだけですよね

272 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:28:29.50 ID:???
それは別に乱馬が悪いわけじゃないような・・・
あかね自身の問題じゃない?

273 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:35:10.99 ID:???
ババァのレスはどうしてこんなにつまらないんだろう
いつも最初の二〜三ぎょうだけ見て他は読んでない

274 :BBA:2013/11/03(日) 18:38:26.39 ID:???
>>267
あかねが主人公じゃないから不満というより、なんて言えばいい加減伝わるのか、

多分、原作よりアニメの方があかねの視点に立って作ってる話が多いんです

原作はやはり少年マンガで、留美子は少年に読んで貰うことにプライドを持ってたらしいから
ああいう乱馬の自己実現ばかりに特化した話なんでしょう。

原作中期以降もあかね視点はありますが、全部乱馬を心配してる心情ばかり。
原作のあかねの人生って乱馬を中心にしか回ってないですね。

もちろんあのあかねの心理描写はヒロインとして主人公を深く愛してるという証拠だろうから、
あれはあれでいいけど、もう、ただそればかりじゃないですか?

前半のあかねはもう少し自分自身に目標があったキャラだったような

275 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:38:33.43 ID:???
あかねは恋するとしおらしくなる性格なんだと思うよ
東風の前でもぶりっこして凶暴なの隠そうとしてたじゃん?
あかねも最初は乱馬に同じ格闘家として張り合おうとしてたけど
女として恋してしまったから、張り合うよりもサポートしたいっていう意思でしょう
特にぶれてないと思うよ。あかねはそういう子なんだよ

276 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:41:24.00 ID:???
好みもあるだろうけど
あかねよりシャンプーの方が可愛いという設定はべつにないだろ
それはBBAって人の個人的な好みな?
あかねが自分の思い通りのキャラにならなかったのが不満なら
素直にシャンプーの方が好きだと認めればいいのにW

277 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:43:38.61 ID:???
それが公式ならつまらんのも無理ない
性能低い奴が食い下がるからかっこいいのに

278 :BBA:2013/11/03(日) 18:46:11.78 ID:???
>>263
また自演だと。このまえ人に「BBAに自演呼ばわりされた」と文句言ってきたやつに見せてやりたいよ
自分がそもそもこのスレで糞みたいな人間から自演呼ばわりされたことが過去に何回あったかわかってんのかあいつら

279 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:49:33.18 ID:???
この漫画に不満だらけならこれ以上は執着しないで
他の漫画で自分の理想にぴったりのヒロインでも見つけて
そっちに執着すればいいのに
そして二度とこのスレには来ないでね

280 :BBA:2013/11/03(日) 18:52:40.87 ID:???
>>259
私がここで乱馬の悪口が多くなったのは、私が一言乱馬を悪く書くと
やたらと乱馬擁護のレスがつくから、そうなると私は黙ってられない所があるから
「でもやっぱりここは、、、」とか書きつらねた結果でしかない。
ここでシャンプーの悪口書いたことあったけど、誰も擁護したり反論してこなかったから一回で終わっただけだろうに

281 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:53:18.42 ID:???
ここで文句垂れたって
15年以上前に終わった漫画の内容が何か変わるわけでもないだろ
連載中の漫画ならともかく。
このスレで文句ばっか垂れて何がしたいのかさっぱりわからん
嫌がらせのつもりなんだろうか?

282 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 18:53:40.69 ID:???
>>277
留美子のらんまの作風分かるでしょ?
主人公は最初から周りより能力が上に設定されてて、挑んでくる強敵を迎え撃つ形でしょ
弱いものが勝てない戦い挑んだり、特に女が怪我をする展開なんて意図して避けてるじゃん
基本爽快ギャグだから、そういう漫画でしょ。求める分野が違う

283 :BBA:2013/11/03(日) 18:55:17.84 ID:???
>>263
>>なんでBBAをスルーできないのか
そんなことは私が聞きたいくらいだ、そもそも自演じゃねえよ

284 :BBA:2013/11/03(日) 19:06:48.57 ID:???
>>258
大体おっしゃる通り。
付け加えれば、別に三人娘に乱馬がハッキリしないことでは、そういうのに耐える設定のあかねを
カッコいいと思ってるのが本音だから。
だからここでただ「原作では乱馬ってシャンプーを引き離さなかったよね」と事実をかいたら、
やたらと乱馬擁護?の人に噛みつかれて、私がムキになってこれだけ証拠があると原作のシーンを貼ったりしただけなんだよ。
後半乱馬の寸胴呼ばわりの方が苛々するかな、小学生かお前はと思う。
でも二人の喧嘩は好きだから、その部分での寸胴呼ばわりは仕方ない

285 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 19:12:39.55 ID:???
主人公と張り合うヒロイン形式の漫画なら
クロスゲームがいいんじゃない?格闘じゃないけど
二人ともおなじピッチャーで、ヒロインは主人公の師匠みたいなもんだけど年下で
ヒロインは主人公が嫌いな上にピッチャーとしてのプライドもあり顔見ればイヤミばかり。
男みたいな性格だけど外見はかわいいので学校ではもてる。
試しに読んでみたら?

286 :BBA:2013/11/03(日) 19:15:33.31 ID:???
>>272
別にそこで乱馬が悪いなんて書いてないんだけど。
高橋留美子の書き方のせいで乱馬ばかり自分を高めたり、愛されたりであかね推しからは
憎らしくなったと書いてるのに。何回言わせりゃ気がすむのかな
あんたは私が乱馬をよく思ってないのが、そんなに気に入らないんですか。

好みや感情は人それぞれじゃないですか。多分、あんただろうけど、
ずっと乱馬擁護で私に噛みついてきたところで自分の感情はそこまで変わりませんよ。
みんながあなたと同じ価値観じゃないんですから

287 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 19:17:02.34 ID:???
あかねが主人公扱いじゃないのが嫌だ
ストーリーが乱馬中心なのが嫌だ

なんだこいつ

288 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 19:20:07.23 ID:???
見事にレス番飛んでるね。
人とは違う意見を受け入れられないどころか
文句を言うだけしかできないからな、この人。

289 :BBA:2013/11/03(日) 19:27:01.42 ID:???
>>276
またか。私が今日いつあかねよりシャンプーの方が可愛いって書いた?

もしかして>>270のレスを私の自演だと思ってるんですかw
強い女は好きだけど、シャンプーって別に気は強くないじゃん
シャンプーなんか乱馬に暴言はかれりゃ泣くじゃん

ロングヘアと強い女の子は好きだけど、それ以上に性格が大切だと何回言わせんの?
シャンプー好きなんて見た目しか見てないんじゃないですか。
あかねはリアルタイム当時男より女の子の方に人気ありましたよ。
あの素直になれない意地っ張りな好きな人に甘えられない性格が可愛いいんです。
なんでシャンプーを好きと認めろとか言われなきゃいけないの?

290 :BBA:2013/11/03(日) 19:45:45.13 ID:???
>>279
他のマンガで自分の理想ねぇ。
同じ世代なら、らんまがやってた当時、「きんぎょ注意報」って
マンガがあったの知りませんか。
あれに出てくる藤ノ宮千歳は私の理想ですね。
すぐに怒って葵達を蹴ったり殴ったり、怒るとギャグ顔になって顔が崩れることを気にしてるけど、
黙ってるととってもお嬢様に見える。髪型は1巻のあかねに似てますね。
そして、ちーちゃんはあかねちゃんに似てると当時思った。

ただ千歳よりあかねの方が好きなんだ。らんまの方が深いからかな。
レイアースの海ちゃんとか私の好みのキャラは結構いたが、あかねに勝てない。あかねほど好きになったキャラは人生で他にいない。
多分、乱馬やらんまとの絡みも原因かもしれない

291 :BBA:2013/11/03(日) 19:52:47.61 ID:???
>>275
遅くなってすみません。腹立つレスに先にレスしてたので飛ばしてしまいました。

そうですね、私もそう思います。少年マンガだから乱馬の成長ばかりに特化した書き方の部分もあるだろうけど、
やはりあかねは恋をして、自分の成長よりも乱馬の成長を見守る女の子に少しずつ変わっていった。同意です。
私もそこはそうであって欲しいです。

292 :BBA:2013/11/03(日) 19:59:59.83 ID:???
>>288
レス番飛んでるってなんですか?
自分は今日朝から家族で出掛けてて17時過ぎるまで、ここ見てなかったんです。
だからまず、昨日の夜にレスされてた分から順に返レスしただけです。
自分と違う意見を認めないってどういうことですか。

293 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 20:05:45.73 ID:???
なんか、ハンタのパームに似てるな

294 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 20:26:12.49 ID:???
>>284
>>258ですが
乱馬擁護の人に噛み付かれたって言ってるけど、ババアは乱馬が嫌い?だから過剰に反応してしまってるんだよ、きっと

乱馬は優柔不断であかねを不安させたり辛い思いをさせてるかもしれないけど、自分は乱馬はあかねにしか恋心を抱いていないと思うしやはりあかね一途に見えるよ

ババアから見たら一途には見えないのかもしれない
でも大抵の人は一途だと思うんだよ
そして大抵の人の意見が一般的な意見ってことになる
このスレでもそうでしょ?
それはババアが少数派だからね
どの見解が正しい、間違ってるとかは難しいところだな
数学のように答えが一つだけではないことだし
まぁ一般的な意見=正しい見解とは限らないけどね

乱馬があかね一途なのかそうでないのか、ババアが納得した答えを得るには乱馬本人か留美子に答えてもらうしかない
だって100人中ババア以外の99人に乱馬は○○だからあかね一途だよ、って説明されても納得できないでしょ?
ババアの性格上、乱馬か留美子に答えてもらったところでそうは思えないって言いそうだけどね


>>289
シャンプーは乱馬に暴言吐かれて泣く
とのことだけど、
シャンプーは好きな男には弱くて敵とみなした女にはこの上なく強気で出るタイプ
シャンプー自体気が強い弱いの問題ではないと思うな
ある意味女子力が高いというか、したたかというか…

少し前にあかねスレで言ってた、彼氏が浮気したら彼氏と相手の女どちらを責めるか、シャンプーは相手の女を責めるタイプっぽい

長文申し訳ありませんでした

295 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 20:54:24.21 ID:???
乱馬擁護の人に噛みつかれたって
自分だってあかねの話で納得がいかなきゃ全力で噛みつくでしょ
全く同じじゃん。ファンならそういうもんじゃない?
>みんながあんたと同じ価値観じゃないんだから
それはBBAに対して全員が思ってることだと思うよ

296 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 21:05:20.64 ID:???
>>295
そうそう
他人の意見には全力で噛み付くし自分の意見に噛み付かれると全力で応戦する
みんなが同じ価値観じゃないことを分かっているならもう少しなんとかならないものか

297 :BBA:2013/11/03(日) 21:25:34.06 ID:???
>>270
ドラゴンボールは闘いばっかりになってからそこまで見なくなったから詳しくないけど、
言ってることは分かる。ワンピースで言えばウソップ大好きだから。
ウソップが闘うシーンは何回見ても泣けるな。
でも「アニメの道を継ぐ者」のあかねもそんな感じだ。意地を見せる。
最初は原作の設定通りで他の強いキャラに負けまくるんだ。そこでずっとランニング程度で
修行をしてなかった自分を思い出して意地を見せる。

別に女らんまみたいに最初から強くて華やかな設定のキャラが好きなわけじゃない。

「道を継ぐ者」は、あかねの気持ちに特化して作られたエピソードじゃなかったのかなと思ったから。

大体「道場を守るのは私の役目だから」なんてあかねの台詞は久しぶりに聞いた。確か原作の8巻の道場破りの巻では、
「私が看板取り返してくる。乱馬は引っ込んでなさいよ」って感じだった。
ああいう感じのあかねのほうが好きではあったから、あれはお気に入りの巻だ。
後半は乱馬の強さを信頼しすぎて、シャンプー右京みたいに乱馬を信頼し過ぎてるキャラとある意味変わらなくなったもんな

298 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 22:02:01.90 ID:???
>みんながあんたと同じ価値観じゃないんですから
じゃあ他人の二次の内容にあんなに食いつかないで下さいよ
楽しみ方なんて人それぞれ
あんたの好みを押し付けないでね

299 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 22:26:25.61 ID:???
このスレはババァに粘着され
アニメスレは良牙アンチに粘着され
らんまについて語るスレがどこもキチガイに占領されていて居場所がない

300 :BBA:2013/11/03(日) 22:44:34.62 ID:???
>>294
何回も書いたけど、乱馬の悪口を書いて荒れるのは本スレか乱馬ファンスレで
あかねスレで同じ乱馬ことを書いても「確かにな」「あかね可哀想だよな」というレスが見られる。

この理由が本スレの人はわからないのでは?

あかね贔屓の二次創作は、なんであんなに色ボケ乱馬に変える人ばかりなのか?
あかねスレもあかね贔屓の二次創作でも、あかねの気持ちで読む人から見たら、
決して原作の乱馬が、いつもあかねのことばかり考えていたように見えない。

例えば16巻、乱馬はあのとき、あかねのことより優勝して中国に行くことで頭が一杯だった。
反面、あかねはあの回は乱馬のことばかり考えていた。「あたしと組めば優勝出来たのに」と
ムースといても乱馬のことばかり目で追ってる。

しかし、8巻のロミジュリぐらいだと、優勝して中国に行くことしか眼中にない乱馬と、ジュリエットを演じることしか眼中にないあかねで、
二人はバランスがとれていた。対等だった。

そのバランスが崩れてきたのが13巻ぐらいからじゃないですか?
この辺の温度差があかね贔屓から見たら可哀想に見えた人が多く、乱馬の態度に苛々したあかね贔屓が多くなった結果に現れる。

本スレで、特にあかね贔屓に読んでない人はこれに気がつかない人が多く、考えてもいない人が多い。

乱馬が悪いとか作者が悪いとかじゃなく、あかね贔屓から見たら差を感じる人が多いということ。
留美子や乱馬に聞けとのことだけど、乱馬があかねを好きなのは分かることだと何百回も書いた。
その意味では一途だし、裸の女に抱きつかれても手を出さない時点で、乱馬は女にだらしなくない。
ヘタレとも言えるが。
私が書いた二次創作を一回見てもらえたら私がどういう風に乱馬を見てるかあなた方本スレの人にも分かるかもしれません。

301 :BBA:2013/11/03(日) 22:53:50.20 ID:???
>>299
何を性格の悪いことを。
らんまについて語ればいいじゃないか。周りがどうであろうと。
あかねスレは大半がそれをやってる。
本スレやアニメスレは一々他人のレスに文句をつけるから荒れる。
文句をつけて粘着を促してる張本人が、居場所がないなんて情けない。
周りを気にしすぎだ。語りたいのが一番の気持ちなら語ればいい。そのうちみんながついてくるから。
誰かのレスに噛みつくから、他も噛みつきだす。
あなたの本心が、誰かのレスに噛みついて説得したい、黙らせたいとかじゃなければ、
あなた自身がらんまについて語ればいいだけだ。
実際今日だってらんまについてのレスは結構あったのに。
BBAに意見するレスのせいで、その流れが中断していた

302 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 22:58:05.34 ID:???
>>301
一々他人のレスに文句をつけるから荒れる
そこでお前は何をしている?
完全なブーメランじゃねえか

303 :BBA:2013/11/03(日) 22:59:12.47 ID:???
>>295>>296
>>300を読んでください。
原作の中期の乱馬に不満を持つあかね贔屓の気持ちを書いてみました

304 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:04:06.09 ID:???
>>303 あかねスレでやりなさい

305 :BBA:2013/11/03(日) 23:06:26.46 ID:???
>>302
あかねスレは荒らしたくないからね。また当たり障りないレスが出来る心理状況
になるまではあっちには書き込まない。
こっちは他人のレスに一々文句言わなきゃいけない
人間が毎回何人かいるから最初から荒れてる。

306 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:07:23.62 ID:???
だから、価値観なんてひとそれぞれだって自分で言ってるなら
少数だろうが多数だろうが、誰贔屓だろうが関係ないだろって話よ
「あかね贔屓なら〜」って力説したって、納得しない人は永遠に納得しない。それだけ。
そういう話を自分でしたんでしょうが

307 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:14:42.03 ID:???
>>305:あかねスレは荒らしたくないからね。
自分が荒らしだって認めてるんだったらここでもやめてくんない?
こっちだって迷惑

308 :BBA:2013/11/03(日) 23:25:02.76 ID:???
>>306
だから本スレは「乱馬のあかねに対する態度には一切問題ない。
不満を持つ方がどうかしてる」と言う人間が多いってわけだ。
私が>>300に書いた通りの理由がある限り、「あかね可哀想」になるあかね贔屓は存在するが、
本スレでは空気を読んであかね贔屓の隠れた不満は書き込むなと言うことか

309 :BBA:2013/11/03(日) 23:28:53.16 ID:???
>>307
本スレなんか、元々荒れてっから誰も遠慮しねーんだって言ってんだよ
そんなもんだろ。誰に噛みつくレスもなく、真面目にスレタイ通のレスしか
ない場所はみんな大事に思う

310 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:29:03.55 ID:???
>>308
違う、もっと単純なこと
このスレにお前はいらないの!
それだけ

311 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:29:45.46 ID:???
何にもわかってないね
自分は反論されれば何レスにもわたってさらに反撃しておいて
挙句に「価値観なんて人それぞれ」とか言い出すのがおかしいって言ってんの

312 :BBA:2013/11/03(日) 23:30:38.17 ID:???
>>310
てめえみてーなレスがあるから粘着されるんだよ
いい加減気づけカス。

313 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:31:55.77 ID:???
>>307
「理由があればやっていい」などという理屈は通らない

314 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:32:16.77 ID:???
もうだめだ
何言っても通じない
冷静な人がまともに取り合っても無駄なようだ

ババアはあかね至上主義以前に天上天下唯我独尊の自分至上主義者だ

自分のワガママが通らないと気が済まないらしい
それも二次元に対してな

315 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:33:11.11 ID:???
>>310 粘着してるのはお前なんだよ
全部ブーメランだよお前のレス
しっかりしろ

316 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:36:42.68 ID:???
BBAさん
他人の話は「価値観が違う」から受け入れないけど
自分の意見は何度もしつこく説明すれば納得してもらえると思ってるなら大間違いだよ

317 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:36:43.11 ID:???
ババア隔離スレ立てない?
こんなひどい奴は2ちゃんやってて初めてだわ

318 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:37:38.06 ID:???
間が空いてるな・・・今、一生懸命書いてるんだろうなw

319 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:39:39.87 ID:???
>>315 しまった!安価間違えたったw
BBAのことよ

粘着してるのはお前なんだよ
全部ブーメランだよお前のレス
しっかりしろ


あーおもしれえ

320 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:43:02.86 ID:???
>>318
www

今頃必死なんだろうな

321 :BBA:2013/11/03(日) 23:43:17.49 ID:???
>>311
はぁ?「あかね可哀想、乱馬はイラつく」の持論は>>300に書いた通りの理由で
譲る気はない。あかね贔屓でそういう意見が多いのを自分は知ってる
それを認めず潰しにかかってた自分らのことをわかってんのかな?

322 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:44:49.74 ID:???
潰しにかかってんのは誰がどう見てもばばあなんだが…

323 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:46:21.71 ID:???
じゃああんたが全否定する乱馬ひいきの意見も全力で潰しにかからないでね
っていう話ですよ
多数意見も少数意見も、ひとつの価値観による発言でしょうが

324 :BBA:2013/11/03(日) 23:50:39.11 ID:???
>>319
粘着は自覚あるんだけどw
粘着されるのは本スレに粘着を促してるやつがいるだけだと書いてるのに
>>318
子供を寝かしつけたから間隔空いただけ
>>317
隔離スレ立ててもまた荒れるべ、お前みたいな人間がいればアニメスレの二の舞

325 :愛蔵版名無しさん:2013/11/03(日) 23:53:18.58 ID:???
ババって都合の悪いことにはレスしねーよなw
そしていつも思うが文才ゼロ
ほんとに二次小説書いてんのかw

326 :BBA:2013/11/03(日) 23:56:25.39 ID:???
>>322
何言ってんだか。二次批判はともかく、乱馬に関しては、
「乱馬ってシャンプーを引きはなさなかったよね」って原作の乱馬について書いただけだろうが。
そしたらお前らの一人が、乱馬はあかねに愛情深い!あかねこそ良牙を好きだろ...とかレスが来たから、
16巻ぐらいの乱馬ばかり目で追うあかねを歯痒く思ってた自分は「ああまであかねは可哀想なのに」とぶちギレそうになったのが元々だ

327 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:02:24.34 ID:???
ばばあ隔離スレを立てるよりばばあとらんま1/2を語るスレを立てた方がいいんでない?
住人ごっそり移動してもらうより迷惑極まりないばばあとばばあにかまってあげてもいいよーっていう優しい人達に移動して頂く方がいいと思うのですが

328 :BBA:2013/11/04(月) 00:04:59.33 ID:???
>>325
Pixivに載せてるよ、
「乱馬に大切にされてるあかね」みたいな乱あ小説ばかりの中で、
自分のはそういうのじゃないから分かるかもしれない。

乱馬が原作通りにモテてオタオタしてるのをあかねがどう思ってるかみたいな話が多い
でも結構話自体は失敗してるのもある

329 :BBA:2013/11/04(月) 00:12:33.02 ID:???
>>327
冗談じゃない、わたしゃ絡まれて不快極まりないし、疲れるし、いいことない。
ただ私が「乱馬いらつく、あかね可哀想」の意見を、あかね贔屓で読んでないやつらに
そんな簡単に否定されたくないので頑張っただけ。

わたしゃそういう話以外でらんまを語るときは短いレスしかしないから
普通にそういう時は馴染んでましたよw
コテさえなきゃ私が良牙や女らんまの話題に口挟んでも誰も気づいてなかった。

330 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:21:08.76 ID:???
>>329
だったらもう来るな
分かった?

331 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:22:07.67 ID:???
>>328
シブで検索するわ
なんて検索すればいい?

332 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:33:12.55 ID:???
>>329
頑張ったって価値観が違うんだから仕方ない
乱馬が悪いと思わないし、キャラアンチの感情は理解できない
ただ「必死だなあ」と思うだけ

333 :BBA:2013/11/04(月) 00:34:48.93 ID:???
>>323
乱馬個人の贔屓意見は勝手にしてくれと思うが、
乱馬のほうがあかねより一途とか、あかねは良牙を好きそうとか書かれると頭に血が昇る

16巻とか読んでるのかな、と思ってしまう。常に乱馬ばかり目で追ってるように
描かれだした中期以降のあかねが、何で一途じゃないと思うんだよ
ただでさえ、16巻あたりのあかねの健気さには、あかね贔屓としてはもう何年も歯痒く思ってきてたのに。
乱馬を持ち上げたいからってあかねを落とすことないだろ

334 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:37:06.60 ID:???
どうせお前ら話題ないんだから、実は歓迎してるだろw
もっとやれ

335 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:37:34.30 ID:???
あかね贔屓で読んでないやつらに
そんな簡単に否定されたくないので頑張っただけ。

知っている必要性が、そもそもないんだよ
情報共有できてるトコでやればいいのに
場所を知ってるくせにあえてココに居座って
書く場所間違ってるって指摘されるのは
つじつま合っちゃってるから、そら無理よアンタ

336 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:42:56.91 ID:???
>>333
とりあえずピクシブでなんて検索したらいいの?
相変わらず都合の悪いことはスルーですかね??

337 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:45:55.03 ID:???
>>336
多分、茜色に〜の人じゃないかな?

338 :BBA:2013/11/04(月) 00:48:54.71 ID:???
>>330
絡まれて疲れるだけで、自分の意見曲げるわけないだろ。
自分の意見が多少なりとも理解されれば、自分のタイミングで粘着しなくなると思うが。

叩かれると粘着力が強くなり自己主張も強くなるが、それ以外は粘着するほうではない。

少なくとも「乱あが好きだからその話題ばかりしたい」みたいな自己主張はしたことない。
良牙の話も女らんまの話でも話題を広げてきたし、乱あのラブラブ話では本スレでは口挟んだことない、好きだからこそそこは主張したくなかった。

だから、少しでもあかね贔屓の気持ちを理解して貰えたら自然と粘着もなぁ。

339 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:50:12.67 ID:???
あかねスレの連中にも応援頼もうぜ
こんな奴野に放った責任はあるはずだ!(ないけど)

340 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:51:30.36 ID:???
最近、二次創作から足を洗う人が増えたな。
BBA、あんたを一生恨むよ。

341 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 00:54:57.92 ID:???
理解されたいならあかねスレでやればいいじゃん
なんであかね至上主義じゃない人にまでそれを必至でアピールすんのよ
ここじゃ理解されないとわかったらちゃんとしかるべき場所に行けばいいのに

342 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:04:35.90 ID:???
あかねスレ追い出されたからこっちでって
単なる甘えだよそれ

343 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:07:06.76 ID:???
>>341
どこへ行っても理解されないよ
ババアの意見が少数派だってこと以前の問題
人間として問題があるんだからさ

344 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:13:17.25 ID:???
BBAのやってることは無宗教の人に必死で勧誘してくる宗教の人みたいだね
無理なもんは無理
そもそもキャラアンチするようなひねくれた人の意見なんて理解したくもない

345 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:13:38.81 ID:???
私の大好きな二次サイト誹謗中傷がひどくて管理人さんがひどくヘコんでた
BBAお前だろ
謙虚で思いやりのある素敵な管理人さん
小説は素晴らしいものばかり

346 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:16:23.70 ID:???
>>343
あかねスレじゃ一定の理解得られたって自信満々に言ってるんだから
そこから出てこなければいい、仲間内でずっとキャラアンチしてればいい
これ以上あかねファンの印象悪くしないで

347 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:19:45.27 ID:???
>>344
実際宗教やってんじゃねw
自分も実はらんまですごーく嫌いなキャラがいるが全然叩く気にはならない

348 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:22:51.36 ID:???
>>346
確かにあかねスレではレス内容によっては同意してもらえてたな
けどババァと一緒になってキャラアンチなんて誰もしてないぞ?
そこをお間違えなきようお願い致しますw

349 :BBA:2013/11/04(月) 01:25:57.80 ID:???
>>331>>336
子供が泣くし、順番にレスしてたから待ってくれても
シブってpixivのことですか
>>337
鋭い、やっぱり分かるか。元々は「あかねちゃん」でやってたんですが
ID忘れて入れなくなり「茜色に〜」になりました
「あかねちゃん」のほうが、乱馬への不満や私のあかねへの不憫な気持ちが出てるからそっちのがいいかもです。
ただ完成度はまだ低いです。「普通の恋」では、
あれ本当は、まだ続きがありました。でも上手く載せられず「あのままで仕方ないか」と、あの中途半端な終わりになりました。

「消えた記憶」は(1)は自分でも気に入ってますが、(2)で変になり(3)は訳わからないことに。

最初と最後は決めてました。
原作の4巻のアニメ版で、記憶を無くす話の最後の二人の台詞「こんなんじゃ記憶なんか元に戻すんじゃなかったぜ」
から「あたしだってあんたのことなんか思い出したくなかったわよ」
を引用して始めて
最後に「お前、俺のことおもいだしたんだって?」「忘れたって自力で思い出して見せるわよ、あんたのことぐらい」とあかねの4巻の頃からの成長を書きたかった。

ただあれ、本当はもっと長くなる話だったけど睡眠不足などで疲れて無理で、
あかねが記憶を無くす話は、他の方が結構書いてて、
三人娘にはっきりしない乱馬にあかねがいい加減疲れて自ら記憶を無くすあたりは私も似てるんですが、

大半は乱馬の力であかねが記憶を戻します。
私はあかね一人で記憶をとり戻す、、、三人にはっきり出来ないのも乱馬の優しさだから、乱馬に頼っても仕方ない、
あかねが今後乱馬と付き合うなら、あかねが一人で乗り越えなきゃいけないことじゃないかなと。

それを書きたかったんだけど、東風先生を出したら乱馬を出さないと変な感じになって
でも乱馬は出したくなかったから、あんな終わりに。

350 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:31:32.09 ID:???
>>348
でもBBAは乱馬にむかつくって意見も理解してもらえたって言ってるよ?
一人でそう思ってるだけなのか

351 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:38:14.06 ID:???
>>349 お前なんか待つわけねえだろタコ

352 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:41:29.35 ID:???
>>350
乱馬にムカツクというのはあかねを愛する故のことで単純な乱馬叩きではなかったと思う
乱馬を叩いてる感じはしなかったな

353 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:42:22.58 ID:???
>乱馬を持ち上げたいからってあかねを落とすことないだろ
あかねの描写が気に食わないからって乱馬に八つ当たりアンチしてる人がなにを言うのか・・・
あかねが修行しなくなったのはあかねの変化、あかね自身の話だってわかってるのに
あかねに「なんで修行しなくなったの?なんで向上心なくしたの?」って不満を持つならわかるけど
あかねを叩きたくないからって乱馬を妬む必要ないだろ

354 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:44:02.32 ID:???
キャラ愛があればキャラ叩きも許されるのか
愛国無罪w

355 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 01:54:33.44 ID:???
>>350
ババアの勘違いでしょう
ババアにとっては一緒に乱馬を叩いてるつもりだったのかもね

多分私もババアと絡んだのだろうな
私は乱馬にイライラすると言ったけどそれはあかね目線で見ててあかねの味方だからなんだよね
あかねのことが大好きな乱馬が好きだし、乱馬に対する思いの根本がババアとは全く異なる

356 :BBA:2013/11/04(月) 01:56:12.88 ID:???
>>342>>343>>344
いつ私があかねスレ追い出されたって?
どこまで自己チューな妄想してんの?
こういうアホな適当な自分都合の妄想するやつが、

「あかねは良牙を好きそう」とか自分都合の妄想を主張するように思えてならない

357 :BBA:2013/11/04(月) 02:00:28.19 ID:???
>>350
え?あかねスレの前スレで、「乱馬はくされ外道」「優柔不断」「ナルシスト」
ってたびたび私が書いても、誰一人私に噛みつかなかったけど?

あと最近のあかねスレはわからんが、あかね可哀想って意見はやっぱり書いてあったような

358 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 02:05:14.05 ID:???
>>357
お前の意見なんかどうでもいいの
お前を追い出すのが目的だから

359 :BBA:2013/11/04(月) 02:06:42.29 ID:???
>>355
あんたとあかねスレの前スレで絡んだ覚えがまるっきりないが。
そもそも私の「乱馬は腐れ外道」に「確かにw」と前スレで同意してくれたのは男だったような
俺とか言ってたはず。

あんたは最近あかねスレに頻繁にレスするようになった女性では?
やたらと「乱馬はあかねに骨抜きにされてそうw」とか最近よくレスしてる人じゃないですか

360 :BBA:2013/11/04(月) 02:09:22.21 ID:???
>>358
そんな事は最初から分かってるから冷静にとぼけて、でも確実に事実を反論してるんだよ
そんな卑怯なやり方で引くわけねえだろボケw

361 :BBA:2013/11/04(月) 02:25:09.61 ID:???
>>349>>358まで(のBBA以外)
で適当な糞レス載せてるグズは現実にストレスたまってんのかな
呆れて何もいえないw

あかねスレじゃ、前スレか前々スレの時に「あかねアンチじゃないからいい」ってかなり前に認定されたんだし、

この間も、本スレのやつがここの話をあかねスレでまで蒸し返したら、「本スレの話をこっちに持ち込むな。本スレが合わなくてあかねスレに来てるやつもいるんだから」
と「誰がレスしようが構わないが」って、暗に私を叩いてた奴のほうが批判されてたじゃねえか。

なのに自分が叩かれた事はスルーして、あっちで一人で必死に私を叩いてもみんなにスルーされててばかみたいだったが

362 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 02:30:36.23 ID:???
何も言えないならそのまま黙ってて

363 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 02:36:27.91 ID:???
「乱馬はくされ外道」「優柔不断」「ナルシスト」
これはあかねの「暴力女」「不器用」と同じでアンチじゃなくてただの事実じゃん
そうじゃなくて乱馬自身何の関係もない「優遇されててむかつく」ってのが真のアンチ意見でしょ
乱馬は一話目から変わらず修行を続けてたってだけで
あかねが修行しなくなったことと何も関係ない。

364 :BBA:2013/11/04(月) 02:42:31.95 ID:???
>>362
こんなゴミレスするアホどもに黙るわけにはいかんw
お前ら絶対許さないからな、私は怒るとかなりしつこいのでw

だいたいこの前、あかねスレで私に一人で絡んできたやつ、
あかねスレじゃ「もうやめてくれないか」と二度安価貰って、暗に批判されててもやめられなかったバカ

そのうち、男みたいなレスと女子高生ぶったレスを使いわけ自演し始めたが、
レスするタイミングが近すぎて、男口調レスと女子高生?口調レスのIDが同じになってしまったバカの二度塗り。
本スレと違ってあっちはIDでるからさ〜。
あーあ、そいつがまた今日も今度はこっちで同じことしてるのかな

365 :BBA:2013/11/04(月) 02:51:45.59 ID:???
>>363
あのさw「優遇されてムカつく」はあんたらの追及がくどいから、より詳しく説明したに過ぎないよね。

そもそも最初はここでも「優柔不断」「腐れ外道」って範囲のレスしかしてなかったよね?

そしたらあかねスレとは違いこっちでは噛みつかれた。そのうち私のレスも応酬でどんどんエスカレートした。
乱馬が優遇されてるからこそ、調子に乗って腐れ外道でナルシストになったんでしょうに。それも読み取れませんか?

366 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 02:53:27.81 ID:???
いいからちょっとクロスゲーム読んでみなよ
ヒロインは主人公と対等以上の存在だし(実際野球勝負でヒロインに負けて、ヒロインの投球に憧れるようになる)
ヒロインは男に混ざってピッチャーやって、公式試合に出られないとわかってても朝練を続けて
料理も壊滅的にヘタだけど、主人公がよく注文するナポリタンだけは上手に作れるようになったり
主人公と顔合わせては喧嘩するけど「あんたたちよく似てるね」と言われたり
男にも女にももててバレンタインに主人公以上にチョコもらってたりもする
ショートカットだけどBBAの好みに近いんじゃないかなあ

367 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 02:54:55.06 ID:???
>>360
@そんな事は最初から分かってるから
A冷静にとぼけて、でも確実に事実を反論してるんだよ
Bそんな卑怯なやり方で引くわけねえだろボケw
         ―反論―
@
双方が保持する意見の情報量が等しい場合、やり取りそのものが発生しない
お前は何度も安価を返しているにも関わらず、そんなことも分からないのか?
A
言われたことにかみつくことを反論とは言わないし
前提なき自由が存在しない以上お前は「冷静にとぼける」こともできてない
B
前提なき自由が存在しない以上、お前の言動は傍若無人と解釈するのが妥当で
それに異をとなえることは当然の対応である。

それを”卑怯”と思うのはお前の主観であって、お前のお前自身に対する感想である
なぜならお前は
@ここがあかねスレでないことを知っている
Aあかねスレが別に存在することも知っている
B>>305 にお前は
当たり障りないレスが出来る心理状況になるまではあっちには書き込まない。
と書き込んでいる

368 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 02:56:14.08 ID:???
             ―反論2―
そうゆう状況が、過去お前自身の身に発生しているにも関わらず
無関係な人間のもとで「当たり障りないレス」とは程遠いやり取りを
繰り返しているんだぞ?そしてそのやり取りの中心にいるのは間違いなく
お前であって、「あかねスレは荒らしたくないからね。」という動機から
発生した、少なく十誠実な対応とみられる行動が
「当たり障りないレスが出来る心理状況になるまで書き込まない。」
なのであれば、このスレでそれを適応しないのは単なる二枚舌であり
そのような立ち振る舞いを受け入れることは到底できない

お前には、あかねスレと同じように
「当たり障りないレスが出来る心理状況になるまで書き込まない。」
ことを求める

369 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 03:08:01.57 ID:???
訂正
@少なく十誠実な対応とみられる行動が →少なく”とも”誠実な対応・・・
補足
@、「あかねスレは荒らしたくないからね。」>>305より抜粋

>>305
305 :BBA:2013/11/03(日) 23:06:26.46 ID:???>>302
あかねスレは荒らしたくないからね。
また当たり障りないレスが出来る心理状況
になるまではあっちには書き込まない。
こっちは他人のレスに一々文句言わなきゃいけない
人間が毎回何人かいるから最初から荒れてる。

370 :BBA:2013/11/04(月) 03:09:56.82 ID:???
>>366
聞いた感じじゃ全く私の好みじゃないな、、、せっかくだけども

別に男に負けないボーイッシュな女が好きわけじゃない。
私が好きなキャラはエヴならアスカや美里さん
きんぎょ注意報の千歳

多分高飛車なお嬢様系です。

371 :BBA:2013/11/04(月) 03:26:11.89 ID:???
>>366
あのね、「道を継ぐ者」こそ「後半らんまの久しぶりのあかねの活躍回」だと書いたのは、
あかねが乱馬以外のことに夢中になったから。

原作では後半のあかねが、乱馬以外のことに夢中になることありましたか?
真之助編では、確かに真之助にベクトル向いてたけど(命の恩人だから)、結局乱馬のこともあかねは気にしだす。
それは留美子が乱馬の心情ばかりをどんなときも特化して描くから、あかねもつられて真之助を見ながら乱馬を気にするはめに。
結局常に乱馬。

そういう原作中期の常に乱馬中心の動き、流れを変えて作るのがアニメのようです。
アニメの方があかねの気持ちが乱馬以外に没頭するものを入れてくれる。

原作だって8巻の頃はまだあかねはジュリエット役とか乱馬に無関係な物に夢中になっていた。
後半はシャンプーや右京のほうが乱馬以外のことに没頭してた。
後半のあかねはただの恋愛脳、バレーの助っ人とか一瞬乱馬以外のことに没頭しても、乱馬が出てきて、すぐにまた乱馬を見る。
だからあかねはヒロインだからある意味損した。主人公の男のことばかり見なきゃいけなくなった

372 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 03:26:39.77 ID:???
・・・撃退したんじゃね?

373 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 03:27:59.94 ID:???
BBA逃走中w

374 :BBA:2013/11/04(月) 03:50:04.55 ID:???
>>367
まずスレタイをよく読んで、何が大切か考えような。
お前の下らんレスに反論してもいいが、そこから何が生まれる?
@には納得。異論はない。「情報量が乏しいからやり取りしても無駄」はお前が思う以上に全てにおいて言えることだ。

A全く同意できんがwBBAは反論じゃない、噛みついてるだけとは何を基準に決めてるのか理解不能。
要は自分はお前らがらんま以外の話題をしてきたときは、全般まともに取り合ってないってこと。
お前はBBAにレスすることにそんな意義を感じてんの?
それがそもそもお前らが間違ってるところ。
ここはらんまについて語るところ、それ以外は必要ない。

3、私が卑怯と書いたのは、私があかねスレを追い出されたという決めつけで何レスも適当なことを言ういい加減さだな。
それを、BBAが傍若無人だからな当然っていいたいのかな?

375 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 03:53:49.62 ID:???
全部ブーメランじゃんw
どうなってんだこれ

376 :BBA:2013/11/04(月) 04:10:02.85 ID:???
>>368
勉強が出来なかったであろう人間が自分を頭いいと思ってると怖いとはこれのこと。

あかねスレで起こったことがそんなに分からないなら、>>364 の後半を読むべき。

それなのにお前は、あかねスレを私が荒らしたとまだ思ってんのか?
それなら、国語力がないと言われても当然だ。

あかねスレで、この前騒ぎを起こしたのは元々は自分ではなく本スレのやつだ。
しつこく無関係なあかねスレで、本スレの話題を蒸し返した。
あかねスレの住人は、自分ではなく、その本スレの人間に、もうやめてくれないかと安価をとばしたのにそいつは聞かなかった。
本スレの話題を持ち込むなと言われたのに。
あかねスレの住人は「誰が書き込もうが構わない」とレスしても「老害ババア出てけ」と一人で空気読まずかきつづけ、
つい私が反応してしまった。
そこからあいつの煽りは「高齢出産」とかばかりでそれにレスする自分もあいつと同じ荒らしになりさがった。
だが、あかねスレは荒れなかった。住人はその流れに耐えて、頑張ってスレタイ通りのレスをし続けた。

377 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 04:17:59.98 ID:???
@まずスレタイをよく読んで、何が大切か考えような。
Aお前の下らんレスに反論してもいいが、そこから何が生まれる?
B@には納得。異論はない。「情報量が乏しいからやり取りしても無駄」はお前が思う以上に全てにおいて言えることだ。
CA全く同意できんがwBBAは反論じゃない、噛みついてるだけとは何を基準に決めてるのか理解不能。
D要は自分はお前らがらんま以外の話題をしてきたときは、全般まともに取り合ってないってこと。
Eお前はBBAにレスすることにそんな意義を感じてんの?
Fそれがそもそもお前らが間違ってるところ。 ここはらんまについて語るところ、それ以外は必要ない。
G3、私が卑怯と書いたのは、私があかねスレを追い出されたという決めつけで何レスも適当なことを言ういい加減さだな。
Hそれを、BBAが傍若無人だからな当然っていいたいのかな?

378 :BBA:2013/11/04(月) 04:20:50.40 ID:???
>>368
どうしてこんなに頭悪いのに自覚なく、威張れるのか

お前らが無関係って?wどうしてそんなにアホなレスができる?
無関係じゃない。無関係はあかねスレのほう。

私の書いた「乱馬は外道」的なレスに本スレの人間のみが、必死に食いついてそれがいまだに続いているだけ。
なのに無関係?
だから、何度も書くが(頭わりいな本当に)、当たり障りないレスしてもらいたければ、あかねスレのようにあんたがたがやれば、
誰だってそれに合わせると書いてる。
なのに、お前はいつまでもらんまの話題に戻さず、関係ないBBA個人にレスすることばかりに必死。

379 :BBA:2013/11/04(月) 04:30:03.50 ID:???
>>375
そうか。お前は自分が頭いいと思ってたのかw
だから相手を説得できると。

でもねBBAは、らんまの話題について論じてるわけです。
黙らせたけれはその部分で反論すれば終わること。

あんたは、きっと何日か前からBBA個人にレスしてた人ですね。
そんな自分個人にレスされても、自分は取り合ってこなかったので。
だって必要ないことですから。ここではらんまについての反論しかしない。
なぜならここはらんまスレだからです

380 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 04:32:49.48 ID:???
@【別に…】らんま1/2Pt.95【そこまでは…】←よく見ろ、これがスレタイだ
Aお前に分別が生まれる
B異論がないなら後ろにくっついてんのなんだろう?ウケねらいかな?
C自論と一般論の区別もできないのか。同意できないなら世界に居場所はない。
Dお前が、あかねから妙なやりとりに持ってってんだよ!
E休日に面白いおもちゃ見つけたんだよ
Fお前がやってないんだよ
Gそれまんまお前自身に返すな
Hだって決めつけや憶測とは、こうゆうことを言うんだよ

じゃあな、おやすみー

381 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 04:35:24.42 ID:???
@まずスレタイをよく読んで、何が大切か考えような。
Aお前の下らんレスに反論してもいいが、そこから何が生まれる?
B@には納得。異論はない。「情報量が乏しいからやり取りしても無駄」はお前が思う以上に全てにおいて言えることだ。
CA全く同意できんがwBBAは反論じゃない、噛みついてるだけとは何を基準に決めてるのか理解不能。
D要は自分はお前らがらんま以外の話題をしてきたときは、全般まともに取り合ってないってこと。
Eお前はBBAにレスすることにそんな意義を感じてんの?
Fそれがそもそもお前らが間違ってるところ。 ここはらんまについて語るところ、それ以外は必要ない。
G3、私が卑怯と書いたのは、私があかねスレを追い出されたという決めつけで何レスも適当なことを言ういい加減さだな。
Hそれを、BBAが傍若無人だからな当然っていいたいのかな?

382 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 04:37:27.09 ID:???
BBAは反論じゃないってどうゆう意味?つーか日本語?

383 :BBA:2013/11/04(月) 09:18:30.38 ID:???
>>382
全ての人間のレスを全て目を通せば意味が分かるだろw

言葉一つに目を止めて「どういう意味?」じゃなくてさー。
昨日の箇条書きの人間が「BBAは噛みついてるだけで反論になってない」って書いてたろ

それを全てかきうつすのが面倒ではしょってかいただけで、意味が分からないならとは全ての流れを読めてない証拠だなw

384 :BBA:2013/11/04(月) 10:11:14.10 ID:???
>>380
@スレタイは読めてもそこからどうすれば正しい行動になるか、自分で考えられる頭が欠落してんだな。
Aそりゃ残念だなwお前の私個人宛のレスにレスしても、全く分別なんて高尚なもんは生まれんw
まぁお前みたいなやつが関わってくると普通は引くだろうがw
それは分別でもお前のレスに納得したからでもなく、面倒だから我慢して引くだけ。
結局わだかまりが残りそういう奴は第二第三のお前みたいな人間に変化するだけw
3、そのあとにくっついてる文の意味もわからんのかw受けねらいか、とかw
そりゃ国語力がないと言われても仕方ない。「やり取りしても無駄」ならば、お前が私個人にレスしても無駄だとも言えるだろ、と。
全てにおいてそれは真理だなと言ったんだが。
4、つまりBBAのレスのみ持論で、お前のレスは一般論だと言いたいんだろうが何を基準に一般論と決めてるのかとといてる。
ただ単にこのスレの一部の私の主張を批判する流れにお前は乗って、しかも話を「らんまについての主張」から反らしている。
そして私の主張に同意できる人間もいるかもしれないのに、ここに書きこんでない場合もある。
5、国語力がないと言われるのは自業自得だw自分のレス100回読み返せw
あかね?ここはらんま本スレだが。お前以外の人間は少なくともちゃんとらんまの話題で私に反論してきている。
私もお前よりはらんまの話題だな。昨日からの二次ネタは今回は私から出したんじゃない、ここの人が出してくれたから
話した。お前が私個人についてレスしても分別なんて生まれるわけないから、お前が一番無駄な流れにしたがってるだけ。
6、それで休日に面白いオモチャを見つけたから、スレタイ無視して私個人にレスしてきたわけだw
だから、お前の行為は荒らしと同じなわけだw
7、お前がなんと言おうと、自分はらんまについての話題で論じてるとしか言えない。
8、私はあかねスレの住人からはこの前特に批判されてなかったのに、お前みたいにここで私に絡んできたやつが、
あっちで叩いてきて、その人間自体があかねスレの住人に「いい加減やめてくれ」と非難されてもやめなかった事実を無視して、
BBAはあかねスレを追い出されたなんて適当な話題を前提にレスするのは卑怯ではないですか

385 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 10:20:09.72 ID:???
>>383
貴女は先ず正しい日本語を学んでから出直していらっしゃい。

386 :BBA:2013/11/04(月) 10:27:36.15 ID:???
>>385
ネットで変換ミスや誤字脱字があったからって、正しい日本語がわからんとは言えないんだがなw
ついでに>>383の誤字訂正
意味が分からないならとは→意味が分からないとは

387 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 10:32:11.78 ID:???
BBAの小説読んだけど
どれもこれも中途半端でおもしろくない
あれでよくもまあ他人の小説を批判出来たもんだな

388 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 10:51:30.20 ID:???
>>387
婆の小説が探せない
ここでのレス見てたら文章力のないクソつまんねー小説だと想像できるが

389 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 10:54:09.21 ID:???
マジで隔離スレ立てねーか?

390 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 11:07:31.80 ID:???
朝から晩まで2ちゃんに張りついて…
家事も育児も放棄してるんだろうな。
これだけここに張りついてたら、やる暇なんてないだろ?
深夜にもいるみたいだから、旦那にも相手にされてないと予想w旦那浮気してそう。

391 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 11:10:33.50 ID:???
ババァよ
どんなスレ立てて欲しい?
ババァの希望通りのスレが立ったら
もうこのスレには粘着しないと約束してくれ

392 :BBA:2013/11/04(月) 11:26:13.91 ID:???
>> 387
読んだのか、それはわざわざどうも。

でも評価もブクマもそれなりにされてるんだが。

いや、こと小説に関しては前述した通り、育児疲れでめんどくさくていい加減に終えてしまってるのが多いと。

私はあかねの気持ちに特化して創作してるから、乱馬に大事にされてるあかねを読みたい人には非常につまらないだろう。

評価してくれた人は、あかね個人を好きな人っぽい。

でもキャラ崩壊はしてないと思いませんか。特に乱馬とか。

「あかね」は、原作後半の、恋愛脳になった乱馬に色ボケになったあかねが不満だったから、
そこは少し変えてますが。原作通りに、いろんな人に追いかけられてる乱馬を見てばかりいるけど、
その事について悩んでるあかね、という設定にしてるからあかねだけは、そこは原作と違うかも。

「乱馬とあかね」の二次創作とおもわなけりゃ、小説自体は素晴らしい作品が多いよ。

私がメッセージ送った時も、「小説としては素晴らしい。ただ乱馬とかのキャラ崩壊が気になります」って送ったから、
中傷とかではないと思うが。

393 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 11:27:10.25 ID:???
立てるとしたら
@らんまの二次創作アンチスレ
A早乙女乱馬アンチスレ
Bババァとらんまを語るスレ

あたりか?他にも何かある?

394 :BBA:2013/11/04(月) 11:37:10.14 ID:???
>>387
「乱あ二次創作」でぐぐると、乱あランクとか色々出てくる。
その中の「らんまについての小説 pixiv」みたいにあるからそこからみれば、色んな人の創作がある。

表現力があるかないかは知らんが、キャラ崩壊は関しては、特に乱馬は他の人の創作に比べたら原作寄りじゃないかな。
一応そこまで言うなら見てくださいよ

395 :BBA:2013/11/04(月) 11:42:49.60 ID:???
>>390
朝から子供をショッピングセンターの子育て支援に連れてきてる。
それしか方法がない。
だから、旦那とは新居が立つまで別居中だと何回書きゃ理解できるんだ

396 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 11:45:19.85 ID:???
見てきたら誕生日まで載せてたw
自分の年齢も明かしてるから、生年月日がバレちゃったね…
その上、主婦で家庭教師をやってる事、娘の年齢まで…
見る人が見たら、誰だか分かるんだろうな。
知り合いに見つからなければいいね。

397 :BBA:2013/11/04(月) 11:48:41.67 ID:???
>>392の訂正。
>>原作後半の、恋愛脳になった、乱馬に色ボケになったあかねが不満だったから、
そこだけは変えてるから「あかね」はそのでは原作と違うかも
に訂正

398 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 12:03:39.50 ID:???
>>396
新居、旦那と別居、ロングヘアー
も追加

399 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 13:46:22.50 ID:???
>>393
スレ立ててもババアはここから出ていかないだろう。
ババアが暴れるスレがもう一つ増えるだけだ。

400 :BBA:2013/11/04(月) 14:24:48.56 ID:???
>>391
スレとかじゃなくて、この本スレの「自分は頭いい」と勘違いしてる何人か(あんたがた)をそもそもどうにかしてほしい。
二次創作批判に関しても、スレチは当たり前だが、ちゃんと見ないと相手の考えてることまで分からないだろう。

あんた達が完璧に正しいけれぱ誰もが認める。何か間違ってて読み取れてない、相手の意向を理解できてないから
食い下がられる。私の二次創作を読めば、(出来はともかく)乱馬はあかねを好きなことは前提としてちゃんとほのめかしてるだろうに。

直接的な素直な表現が好きじゃないから他の人たちみたいに、「あかねあかね!」と素直に毎日叫んでるような乱馬はかけないが。
多分乱馬は心の底はそうかもしれないけど。
オスカルさんの時も、叩く前に相手の真意がもっと分かれば相手も怒らないと思うが。
スレとかじゃなくて、あんたがたがむやみやたらに相手を侮辱したり適当なことばかり言わなければ相手も粘着しなくなるはずなんですが。
そんな幼稚園で習うことを大人になると忘れる人が多くて困る。

401 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 14:37:02.86 ID:???
後半のあかねが色ボケ?
逆だろ。後半のあかねは落ち着いてる。
バレンタイン回とか見れば
乱馬の方が色ボケしてるのがよく分かる。

402 :BBA:2013/11/04(月) 14:57:07.98 ID:???
>>401
それについては自分の>>300を読んでほしい
後半というより、中期以降のあかねか。私は中期以降をまとめて後半という癖がある。

後半の乱馬は確かに中期よりはあかねをいつも気にすることが増えたね。

403 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 18:19:35.36 ID:???
ババア大丈夫?
精神的な病気じゃねーのか?
本当に旦那がいるんなら一度病院に連れて行ってもらえ
この基地外っぷりは異常だ

404 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 22:58:15.92 ID:???
乱馬って男も女も鼻声できもいね
生理的に受け付けない声

405 :愛蔵版名無しさん:2013/11/04(月) 23:42:52.56 ID:???
男乱馬の声はかっこいいと思うけど

406 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 00:00:52.12 ID:???
かっぺー最高
乱馬の時の低い声好きだわ

407 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 00:21:51.10 ID:???
「最も低い声で演じて」って頼まれたんよね
最初はあんまり合ってないような気がしたけど
あの声以外考えられないわ

408 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 00:44:14.19 ID:???
最初は下手だったよね<勝平
合ってない気がしたのはそのせいでは

らんまの声優はみんなハマってたけど乱馬とあかねは勝平とのん子以外考えられん

409 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 00:52:25.34 ID:???
もともと舞台俳優で、乱馬役は大抜擢だったいみたいだしね
勝平に目を付けた人は見る目がありすぎる

410 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 01:44:13.56 ID:???
山口勝平と日高のり子じゃなかったらここまで好きになってなかったかもしれない
日高さんはよくグレーゾーンの人とテレビに出るけどかっぺーと出てほしす

411 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 07:48:01.05 ID:???
タッチが有名すぎるから仕方ないよ
日高のり子=南ちゃんのイメージは永遠に覆らないだろうし

412 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 08:59:33.67 ID:???
BBAの小説読んでみたけど・・・
東風やあかねのセリフがBBAの願望丸出しすぎて引いてしまった
まあでも乱馬の描写だけは原作を尊重してるかもね
でも乱馬を願望丸出しに書いてる人たちをどうこう言えるような作品ではないと思った

413 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 11:27:48.30 ID:???
>>411
世間では、らんまよりタッチの方がメジャー扱いだからな…
でも、タッチとらんまどっちが面白い?みたいなスレ立ったときは、皆らんま一択だったぞw

414 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 12:08:47.92 ID:???
>>412
ババアの小説探せない…

415 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 13:11:04.41 ID:???
何でクソアニメの話になってんの?

416 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 14:06:52.73 ID:???
糞アニメって何?
まさかタッチの事?

417 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 15:28:04.16 ID:???
らんま1/2をクソに再現したクソアニメのこと

418 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 15:29:15.02 ID:???
さらにクソオリジナルを勝手にクソ追加しまくって、クソオタに媚びまくって破綻したクソアニメのこと

419 :BBA:2013/11/05(火) 17:16:34.05 ID:???
>>412
消えた記憶(3)は訳わからないことになってると自分で書いたろ
本当はもっと続く話を、育児疲れと寝不足で無理やり終わらせて、
あかねの記憶が、乱馬と出会う前までに戻る設定は他の人の創作を実は真似させてもらったんだが、

他の人の創作は、あかねが東風を好きだった頃に戻って、乱馬が焼きもちを妬いたりして
あかねに尽くしまくってあかねを乱馬が元に戻すのさ、

自分はそこ変えたかったんだけど、(2)の最後に私も東風出したらさ、同じ流れになりそうで、
無理やりあかねが東風に話してるうちに、自分の悩みを見つめて自力で記憶を戻すことになってさ。
自分でもなんじゃこりゃの展開になったわけだ。

ただ乱馬を出したくなかったら。
私が書く乱馬が原作に近いのは、私が乱馬視点で書くことがほぼないから客観的に書いてるからだろう。
消えた記憶(1)はお気に入りの出来なのだが、終わりが残念なことに。

420 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 17:18:48.59 ID:???
>>419
BBAは幽遊白書の雪村螢子が好きそう

421 :BBA:2013/11/05(火) 17:25:47.32 ID:???
アニメのらんま好きだったけどなぁ
原作より好きだった。
アニメは、留美子ほど乱馬贔屓で作ってないからね。

乱馬ファンは原作が好きだろう。


実は幽遊白書はぼたんなんだよ。
最初は蛍子も好きだったんだが、なんか段々違うなと。
ゆうすけの世話係的な抜けてるぼたんと幽助のやり取りは面白かった。

422 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 17:41:22.51 ID:???
>>421
BBAは螢子好きだと思ったんだがぼたんとは意外

螢子は前半と後半で別人かってくらいキャラが変えられてしまった

前半の螢子は初期のあかねと同じく優等生で不良に絡まれればビンタ炸裂、自分の危険を顧みず幽助を助けに行く

後半の螢子は幽助に無期限で魔界に行くことを告げられても帰ってきてとか待ってるなんて言わない
帰って来たら私の彼氏紹介してあげるなんて言う
幽助にプロポーズされてもあっさり受け流す

ヒロインとしては異色で精神的に自立してる女の子
BBA好みの女性キャラだと思ったんだけどな

423 :BBA:2013/11/05(火) 18:02:10.99 ID:???
>>422
後半の蛍子、かっこよかったよね。私もあの幽助に「バイバイ」って言うシーンとか受け流すシーンは
ギャーってなりましたよ。

でも前半の蛍子はちょっと自分のタイプとは違うのです。

蛍子って完璧すぎるじゃないですか。抜けてるところがない。
エヴァのみさとさんとか、うる星やつらのしのぶとかどっか崩れたところがある人が好きなのです、ああまた自分語り

424 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 18:46:20.59 ID:???
>>419
あのさ、作品批判に偉そうに言い訳してないで
作品としてネットにあげるなら、自分でも納得したものを発表しようよ
自分で書いてて「なんだこりゃ」と思った作品を他人に読ませるなんて
プライドないのかと思うし、つまらなくて当たり前なんだから反論する資格もない

425 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 19:09:50.07 ID:???
発表した以上、「こんな理由でつまらない作品になった」だなんて言い訳通用しないよ
ただの批判されたくないがための防衛、卑怯な逃げでしかない
実際、批判されたら「こう書いただろ」だなんて逃げてる。
そういう姿勢やめなよ。せっかく発表するなら全力で。その方が自分も気持ちいいでしょ

426 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 19:26:26.47 ID:???
>>419
あかねの延長線、消えた記憶、普通の恋とか書いてるあかねちゃん?

427 :BBA:2013/11/05(火) 20:30:41.57 ID:???
>>425
またそういうレスがつくから、せっかく素敵ならんまのアニメの話になってた流れがまた、くそBBAとそれを叩く仲間達みたいな
流れに戻っちまうじゃねーかよw
一歳半の子供がいりゃ万全の態勢じゃ創作は難しい。
元々他の人の二次創作に不満があるなら自分で書いてみるかと始めたわけだが。
言い訳っつーより、あとがきみたいなもんだ。
まぁ今までの流れでつまらないと批判が出るのは予想出来るが、
要はキャラクターの描き方だよ。私が他人の二次に不満だったのは、キャラ崩壊だからな。
ちなみに私が書いた乱馬やあかねのキャラについて、批判があれば聞かせてください。

少なくとも私は誰かの二次創作に「つまらない」なんてメッセージは一回も送ったことはないですよ。
「こういうキャラではないと思うのですが、、、」とは失礼ながらいくつかのサイトに送ったが。

428 :BBA:2013/11/05(火) 20:35:04.62 ID:???
>>426
そうです。一番終わりが綺麗にまとまったのは「君を想う」かなぁ。
あれは、モテまくる乱馬君についてあかねが悩む話だ。

429 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 20:43:40.60 ID:???
>>427
うん、じゃあ書くね
東風先生は「あかねちゃんの方が大人だったね」みたいな言い方はしないよ
誰かと比較して褒めるようなやり方、しかも落とされる本人のいないところでなんて絶対に言わない。
あかね寄りの自分の意見を東風に言わせただけでしょ

430 :BBA:2013/11/05(火) 21:00:27.10 ID:???
確かにあの東風はかなりやばかった。あれはキャラ崩壊な気がするな自分でも。
まずあかねの悩みを受け止めてあげるキャラを出したくて。

でも天道家や早乙女家の人間は、原作の後半の余り深刻にならないイメージがあってなんか動かしづらかった。
1巻の東風先生は、あかねの性格をよく理解してるイメージがあり、とぼけてるくせにかなり核心ついたことも言えそうかなと思ったけど、
でも後半のあかねがもし乱馬のことで悩んだ時に、東風に相談したらどうなるか。

原作なら、あかねがもし乱馬のことで悩んでも結局乱馬に絡んで乱馬で解決しそうだから。そこを変えたかった。
無理やり東風にやらせたから、東風のキャラ崩壊になったかもなぁ。
確かにあれは私の願望だな。東風にあの時あかねが吐いたセリフは、私が原作の乱馬に感じていた不満そのものだしな、、、

431 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 21:02:36.52 ID:???
ドラゴンボールのブルマとかチチとかも好きそう

432 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 21:59:30.22 ID:???
東風の性格なら、あかねの悩みに黙って付き合ってあげて特に余計なことは言わず
後日乱馬が遊びに来たりしたときにでも「ちょっといいかな」と、こっちも責めるようなことはせず優しく諭しそう
もちろんあかねが居ない時にね。
あかねが髪切って東風の前で泣いた時も、そのあとどんなやり取りがあったか描写は無いけど
何も言わなかったんじゃないかなと思う

433 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 22:11:05.15 ID:???
書き忘れた
>>432
>でも後半のあかねがもし乱馬のことで悩んだ時に、東風に相談したらどうなるか。
についてのレスね

434 :BBA:2013/11/05(火) 22:43:43.72 ID:???
>>432
うん...でも、それだと結局乱馬が出てきてしまうんだよね...
私が書くあかねは凄くプライドが高いので、乱馬について悩んでることを乱馬に知られたくないと思っている。

でも東風先生自体は、あかねに口止めされなきゃ乱馬に話しかねないかなぁ。

でも私の創作では東風が「あかねちゃんが悩んでること、乱馬君に話してみたら?」って言うんだけど、
「あいつは自分のことで忙しいから、私の気持ちなんか理解出来ないと思う」と答える。

その辺は、私が原作の乱馬に持っていた信頼出来ないイメージが出てるかもしれない。

435 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 22:50:38.79 ID:???
で、結局なんで乱馬は髪が長い女が好みなんて言ったの?

say love meもBBAの作品?

436 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 22:57:49.51 ID:???
うん、あなたの小説内だとあかね視点だから、後日乱馬に〜っていうのは無しだと思うけど
あくまで「原作後半の」ってイメージで答えました
そうか、あの「後半の」ってのはあなたの小説の後半のって意味だったのね、失礼。

あかね視点の範囲内なら、やっぱり東風は余計なことは言わずに
誰かに話したことであかね自身すっきりして、冷静に状況を整理することができて〜
って方がキャラ崩壊もなかったと思うかな。悩みを誰かに話すってだけでも気持ちは全然変わるし
慰めてもらうよりも、その方があかね自身の成長に繋がるし強さも出せるんじゃないかな。

437 :BBA:2013/11/05(火) 23:16:04.56 ID:???
「髪の長い子だよ」はどう考えても失敗だった。いくら乱馬の照れ隠しでもあそこまでは言わない。
ありゃ失敗だけど、あのIDで入れないからもう編集できない。

say love meは、いつもあかね→乱馬の悩んでる話ばかり書いてたので
ラブラブなのを書いてみたくてカッとなってやった。

438 :愛蔵版名無しさん:2013/11/05(火) 23:21:50.19 ID:???
say love meは絶句した
よくこれで他人の小説にキャラ崩壊なんてケチ付けられたなw

てか失敗だらけの奴が他人に意見なんてするな
見の程を知れ

439 :BBA:2013/11/05(火) 23:23:52.12 ID:???
>>436
そうだね。誰か(乱馬以外で)あかねちゃんを慰めてやってほしいという私の願望があんな東風先生を産み出したんだもんなぁ。

440 :BBA:2013/11/05(火) 23:45:22.41 ID:???
>>438
例えばどっちがキャラ崩壊?あかねですか?乱馬ですか?
でも私のあかねのイメージってああなんだよね。

両思いになってからは乱馬に素直に愛情表現するようになる、っていうイメージ。
他の人は違うんだろうか。

441 :BBA:2013/11/05(火) 23:59:41.95 ID:???
>>438
別にさ、二次創作してる人の失敗とか文章力を責めてきたんじゃなくてさ、
「どうしてこういうキャラに書くんですか?あなたには、あの原作からそういうキャラに見えるんでしょうか」
って疑問を当人にコメントしたわけじゃん。
でも、そこはこのスレ>>210だったかの人の「大好きな人に大切にされてるあかねがみたいから」っていう意図を聞けて、大納得したから
二次創作で私が抱いてきた疑問は終了したんだよ。あの>>210

442 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:03:20.91 ID:???
現在疑問は終了してるから
他人の作品を批判してきたことも無かったことになったとでも思ってんの?

443 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:08:36.75 ID:???
ちなみにそういう疑問を投げかけて
当人からなにか返答はあったの?

444 :BBA:2013/11/06(水) 00:08:53.78 ID:???
>>442
あのさ、私が掲示板にどういう書き方をしようと、本人にまで同じような言い方したと思ってんのかな

「あかねはこんなキャラじゃないと思う」とかしか送ってないよ?
あと、440について答えてほしいのだが。

445 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:13:14.36 ID:???
でもその人がこの掲示板見てたら同じことでしょ
そういう前提で話してたんじゃないの?
「二次やってないやつが口をはさむな」みたいに言ってたじゃん

446 :BBA:2013/11/06(水) 00:14:24.76 ID:???
>>443
Pixivにおいては送った人全員から返答があった。
でもなんだか怖くて受信した返事を見れずにいるうちに、あかねちゃんの方は携帯変えてから入れなくなり、、、永久に返事を読めなくなり。
茜色の〜の方でも一回送ったら返事が来て、恐々見たら別に怒ってなかった。
意外なほど?ちゃんとした返答で、その人の意図とか説明してくれた。
そこまで言われればあとは何もいえねえ、って感じでした。

447 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:16:21.65 ID:???
そんなにしっかり返答もらえたならここで暴れる必要もなかったじゃん・・・
無関係な人を大勢巻き込んでさ

448 :BBA:2013/11/06(水) 00:19:01.21 ID:???
>>445
いや、自分が思うにこの掲示板の人が早合点な人が多いだけで、
ここでも別に「なんであんなキャラで書くんだろう」っていう愚痴しか書いてなかったはずだが。

そしたら、ここはレスがついて、その「二次創作批判」ってかかれて、
要は、私本人のレスじゃなくて、周りの悪ふざけの反応で余計なイメージをつけてるだけでは?

449 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:21:04.35 ID:???
>>446
>なんだか怖くて受信した返事を見れずにいるうちに

なんだソレ
どの口が言ってんだよ

450 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:21:52.48 ID:???
えええ・・・・?
二次の乱馬に「ああうざい!」とかあかね描写にに「なんの恨みがあるのか」とか
終いにはあかねアンチの仕業だとか言いたい放題だったと思うけど・・・?

451 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:23:54.03 ID:???
>そしたら、ここはレスがついて
ピクシブでもレスくれてたのに自分でそれを踏みにじって読まなかったんでしょ

452 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:24:21.44 ID:???
>>448
明らかにババアの二次批判はひどかったんだが
批判と言うよりババアの意見の押し付けと主への全力否定

周りの反応が〜とかまた人のせいか
あきれる

453 :BBA:2013/11/06(水) 00:25:20.03 ID:???
>>447
いやいやいや、大騒ぎになったのはここの住人も充分余計に騒いだからではないか。
私はただの愚痴に始まり、それが三回目の愚痴になったときに
「嫌なら読むな」「スレチ」と騒がれだし、そうなると2ちゃんだからそのあとは「スレチ」とやたらとレスがつくだろうに。

それと茜色の〜になったのは最近で、その人の返事を見たのも先月です。
あかねちゃんの時に、受信したメッセージも早い時点で怖がらずにちゃんと見ておけばよかったと先月思った

454 :BBA:2013/11/06(水) 00:27:29.80 ID:???
>>449
それが掲示板だとなぜか強気なんだが、個人的なメッセージだとやたら小心者になる不思議

455 :BBA:2013/11/06(水) 00:35:25.58 ID:???
>>450
二次の乱馬に「ああうざい!」なんて書いたか?原作のらんまのじゃなくて?
二次あかねにはね、「なんの恨みがあってここまで私の好みとかけ離れて書くのか」
ってのは本当に思ったもんなぁ

456 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:39:19.98 ID:???
>>455
書いてたよ
二次のあかねは何もしない悪女みたいなのに乱馬はあかねだけを愛してるみたいに書いてて
「ああうざい!」とね。

457 :BBA:2013/11/06(水) 00:45:42.60 ID:???
>>450
二次の乱馬って、むしろあかね贔屓にとっては理想なイケメンばかりだと思うが。

ただ原作に比べて、こんないいやつじゃないだろって素直に受け入れられなかったし、

逆にあかねが二次はね、特に乱あの二次のあかねは
乱馬視点が多いせいか、原作のあかねの面白さがなくて、ただのマドンナっぽくなってたり、

または、悩んでもすぐに乱馬に打ち明けたり、泣いて辛さをアピールしたり甘えんぼうという印象があった。

原作のあかねは自分が乱馬のことで悩んでても、それを乱馬に言い出せないようなタイプだと思ったんだが。

458 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:48:15.99 ID:???
最初のPixiv返答をちゃんと読んでれば、すぐに納得してここで暴れることもなかったかもしれないわけでしょ
その返事くれた人たちの誰かがもしここにいて、明らかに自分にコメントよこした人が暴言吐いて暴れてるとわかったら
自分の返事は何の意味もなかったんだと、その人をかなり傷つけることになってるんだよ
自分に対する批判に返事をするだけでも勇気のいる行動だってのにさ
少しは考えたことある?

459 :BBA:2013/11/06(水) 00:50:47.85 ID:???
456
それは二次乱馬がうざいんじゃなくて、二次あかねがうざいんだな。
二次あかねは、乱馬視点が多いせいか、

マドンナ
甘えん坊
怒りっぽい
うじうじしてる
不器用で、何もしない

これを足した感じ。

怒りっぽいのとうじうじしてるのは原作でもあるけど、
甘えん坊とマドンナと何もしないってのは、原作ではあまり書かれてない。

460 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:52:01.75 ID:???
自分は批判のメールを送りつけといて返信は怖くて読めない
ここでは罵詈雑言

開いた口が塞がらん

461 :380:2013/11/06(水) 00:54:24.66 ID:???
BBA・「スレタイは読めてもそこからどうすれば正しい行動になるか、自分で考えられる頭が欠落してんだな。 」

上記をテーマに、以下の文章をもって横槍に替えさせていただきます。
BBAレス>>384より
・そりゃ残念だなwお前の私個人宛のレスにレスしても、全く分別なんて高尚なもんは生まれんw
・まぁお前みたいなやつが関わってくると普通は引くだろうがw
・それは分別でもお前のレスに納得したからでもなく、面倒だから我慢   して引くだけ。
・結局わだかまりが残りそういう奴は第二第三のお前みたいな人間に変化するだけw

―について―
まず確認しておきたいのは、「箇条書きによる問ただし」を試みているのは>>367ですが>>374における
「お前の下らんレスに反論してもいいが、そこから何が生まれる?」のレスで“そこから何が生まれる?”と問うたのはBBAである。
それに対し>>380において
「お前に分別が生まれる 」

462 :BBA:2013/11/06(水) 00:55:28.46 ID:???
>>458
いや、別に批判じゃないって。あなたの「東風先生がキャラ崩壊だ」ってのは、逆に嬉しかったもの。
真剣に自分の作品に向き合ってくれた故にだと思ったけど。

だから、二次批判はスレチで一旦は納得したって。
なんなのあんたは

463 :380:2013/11/06(水) 00:56:47.92 ID:???
と説いたのは>>367であってその発言に対し>>384
「私個人宛のレスにレスしても、全く分別なんて高尚なもんは生まれんw 」という返答があった。
しかし>>380>>367における“前提なき自由は存在しない”という発言は
何も自由のみを指した言葉ではなく議論において(数学も同じっつーか
参加する人がルールを共有できてなきゃオセロもババ抜きも楽しめませんよ?
って言ってるだけなんですが)趣旨・範囲を取り決める際の基本的なルールで
あり

「一般常識(一般論!!)」←よくみましょう!

なのだ!ということ。
なぜこれが常識なのかというと、これを認めなければオセロと囲碁を一緒に打
っても構わないことになり「なんでもあり」になってしまうからです。
※(出典を私が示したら、BBAが後乗りしても区別がつかないので、甘えず
に自分で探して来てください。一般論だからググりゃでてきますし、中立に、
正解かどうか確認して差し上げます。)

464 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 00:57:48.27 ID:???
だからさ・・・
価値観は人それぞれでしょ?
あなたは自分から「意見ください」って言ってきたから私も答えた
でも自分のキャラ像を否定されて落ち込む人もいるでしょ
それで悩んで返信したとするでしょ、でも読んでさえもらえてなかったらどう思う?

465 :BBA:2013/11/06(水) 01:00:05.89 ID:???
>>460
はい、すいませんね、人批判ばかりしてるが自分はどうなんだよ

>>461
この前あんたのそういうのにレスして寝不足なったんで、今日はパス
皆さん、夜は寝ましょう。普通の社会人なら。じゃあまたあした

466 :380:2013/11/06(水) 01:00:23.63 ID:???
さてお分かりのように、このことは一般論である。議論をする上での最低限の
ルールであり、学級会から国連の会議にまでいたるまで普遍的に存在する共通
ルールなのです。それを説明されてしまう立場である人間が家庭教師をやって
いること自体驚きですが、そこはまあ、BBAは愛情で頑張ってください。

説明を続けます
このスレにおける一連の「箇条書きによる問ただし」の発案者は>>367である。
したがって質問のイニシアティブはあくまで>>367にある。その>>367から
「分別の取得」、すなわち「変化」を求められている対象はあくまでBBAで
ある。その>>367の質問に応じ、明確なやり取りを繰り返しておきながら
「あるレスのみ、対象を>>367にそらす」などという手法(論理のすり替えといいます)
を認めることはできません。その根拠は、“>>367は個人的見解”ではなく
一般論に裏付けされた“一般常識(一般論)”である。という事実を
重大な追加事項として付け加えておきます。
なぜなら、いいですか、みなさん。この問題の最大の焦点は

>>367は(悪乗りはしたが)中立で一般論を突き付けているにも関わらずそれが
一般論かどうかの区別がつかないBBA自身の基礎知識の乏しさ」

にあるからです。

467 :380:2013/11/06(水) 01:02:29.85 ID:???
この事実は>>384における「つまりBBAのレスのみ持論で、お前のレスは一般論
だと言いたいんだろうが何を基準に一般論と決めてるのかとといてる。」とい
う発言がそのまま証明となる・・・が、残念なことにBBAにはそれ(根拠)が分からないのです。
この状態における>>384                          
・「私個人宛のレスにレスしても、全く分別なんて高尚なもんは生まれんw 」
・「お前が私個人についてレスしても分別なんて生まれるわけないから、お前
が一番無駄な流れにしたがってるだけ。 」

という発言は「現時点でのBBAには分別が無い」といっているのと同じであり、
発言の流れからすれば致命的なミス、あるいは先ほども述べたように
「基礎知識が乏しい」が故の発言かのいずれかの状態であるわけですが
BBAにはその一連の流れや構造もやはり分かってない可能性があるのです。
―道理に暗く、分別が付きにくいことを一般に「混迷」といいますが、BBA
の状態がまさにそれであり、BBA本人にとっては普通なので自覚がないのです。
このような特徴は、ゴミ屋敷の主人などに普遍的にみられる症状で、過去に過
剰に浴びたストレスによるものであり、気付けた人が通院をすすめることは善意です。
その上で違ったとしても胸をいためる必要はありません。
我々は医者ではないのですからね。

468 :380:2013/11/06(水) 01:04:38.80 ID:???
説明を続けます
>>384
・3、そのあとにくっついてる文の意味もわからんのかw受けねらいか、とかw
・そりゃ国語力がないと言われても仕方ない。「やり取りしても無駄」ならば
、お前が私個人にレスしても無駄だとも言えるだろ、と。 全てにおいてそれは真
理だなと言ったんだが。

―について―
“全てにおいてそれは真理”とはどうゆうことでしょうか。
>>367は一般論ですが、個人的意見の域を出ないものを背景に他人をたたく
ようなことになれば、それは単なる私刑(リンチ)であって、自覚の有無に
関わらず逸脱行動として批判の対象になるのは当然と言えます。
個人でやればスレの私物化ですが、>>278において

278 :BBA:2013/11/03(日) 18:46:11.78 ID:???
>>263
また自演だと。このまえ人に「BBAに自演呼ばわりされた」と文句言ってきたやつに見せてやりたいよ
自分がそもそもこのスレで糞みたいな人間から自演呼ばわりされたことが過去に何回あったかわかってんのかあいつら

こう述べている。このスレには多人数が閲覧し、その決して少なくない人数に
自分自身が公共の場で不満を述べられていることも知っている。にも拘わらず
頑なに変化を拒んだり、口汚くののしったりを繰り返せば問題視されるのは当然で
法的根拠

469 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 01:05:28.35 ID:Zp5s5fiT
464
わかった、まず明日ね

470 :380:2013/11/06(水) 01:06:30.98 ID:???
(法的根拠)がなくとも接近を拒む権利が誰にでもある以上、今のあなたを追い
出そうとすること自体は無駄ではありません。また、ここの人たちはあなたに
物を教える立場ではありませんから。あなたが一旦引くべきであり、変化を拒む
あなたを追い出す手段に、論破を用いる必要も本来ならないのです。
従って、この件を問題視する側に立とうとする人は、少なくとも正義です。
(これもまた個人的見解ではありません)

471 :380:2013/11/06(水) 01:08:26.29 ID:???
説明を続けます。
>>384
・ただ単にこのスレの一部の私の主張を批判する流れにお前は乗って、しかも
 話ししを「らんまについての主張」から反らしている。 そして私の主張に同意
 できる人間もいるかもしれないのに、ここに書きこんでない場合もある。
・「ここはらんま本スレだが。お前以外の人間は少なくともちゃんとらんまの
  話題で私に反論してきている。」
・「・・・私もお前よりはらんまの話題だな。」
・「スレタイ無視して私個人にレスしてきたわけだw 」
・「6、それで休日に面白いオモチャを見つけたから、だから、お前の行為は
  荒らしと同じなわけだw」

相手が抱く感情を自分で決めることが出来ない以上、日本語のスレに日本語で
レスを、数倍も長々としておいて発言を気にするなというのには無理がある。
話しをしている最中に、趣旨にのっとった会話ができぬほどの情報量を投下し
た相手に出くわせば、「生じた問題」・それ自体をテーマに切り返すことは当
然で、その際は逸脱したBBAにレスをしているのだから、一時的にスレの趣旨
から外れるのは当然である(のに、そのことも分からない。)
贔屓目に見てもあなたの発言は支離滅裂であり、BBAのレス通りの行動をとる者は
バカな内容をカンパできなかった人間というだけで、単なるでくの坊です。

472 :380:2013/11/06(水) 01:10:38.44 ID:???
>>384
・「7、お前がなんと言おうと、自分はらんまについての話題で論じてるとしか言えない。」

―について―
「それが出来ていない」といわれることは、感情的になるほどのことではない。


・「 8、私はあかねスレの住人からはこの前特に批判されてなかったのに
   お前みたいにここで私に絡んできたやつが、 あっちで叩いてきて
  その人間自体があかねスレの住人に「いい加減やめてくれ」と非難されても
  やめなかった事実を無視して、 BBAはあかねスレを追い出されたなんて適当
  な話題を前提にレスするのは卑怯ではないですか 」

―について―
卑怯ではないですね。なぜなら先ほども言ったように、このスレで
「箇条書きの問ただし」を始めたのは>>367であって、質問のテーマを
決めたのは>>367ですからね。>>367は個人的な見解からBBAをたたいた
ことは(あなたが知識がないだけで)一度もやってないからです。
だからこそ申し上げるのですが、BBAがもし今>>367>>380にしているような
ことをやりたいのであれば、本来なら「仕切り直す」など、なんらかの意思を
示した上で、自らが主導な立場での質問を改めて行い、その際の注意点を共有
すべきであるにも関わらず、残念ながらこの件において、そちらからそのような
提案は一切ないようですからね。

付き合ってさしあげる義理もないですし、ご苦労様としか言えませんね。

473 :380:2013/11/06(水) 01:13:15.47 ID:???
結論:「スレタイは読めてもそこからどうすれば正しい行動になるか、自分で
考えられる頭が欠落してんだな。 」
↑は何を意味するのか。

あなたは>>384における「思考能力の欠落」「国語力がない」に代表される
“相手の落ち度”や“能力の至らなさ”など、自分の尺度を引き合いに都合よく
合理化を図っているのです。「ヒトのセイ」にばかりする癖があり、あれほど
膨大な言葉を紡いだにも関わらず、全てにおいて「論理のすり替え」の域を
出るものではなかったのですよ。
自業自得です。

474 :380:2013/11/06(水) 01:16:09.73 ID:???
364 :BBA:2013/11/04(月) 02:42:31.95 ID:???>>362
こんなゴミレスするアホどもに黙るわけにはいかんw
お前ら絶対許さないからな、私は怒るとかなりしつこいのでw


ご安心ください。
私も大概しつこいので。

475 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 01:32:23.02 ID:???
すごい人が現れた!

ババアは論破された。
ババアは負けた。
このスレに再び平和が訪れた!!

476 :BBA:2013/11/06(水) 09:38:54.73 ID:???
>>464
あなたは私の二次批判の言い方について文句いってるかな。

「自分のキャラ像を否定されて落ち込む人もいる」とのことだが、そこは落ち込んで考えるべきじゃないだろうか。

二次創作で期待されるのは、その人の妄想や願望より、やはり原作に対しての続き的な物が読みたい期待があるわけでして。
「原作の乱馬はあんなに毎日あかねに愛を叫んだり、あからさまにあかねにあんなに愛情を伝えるキャラだったろうか」という批判があれば、
「原作の乱馬はそんなことはしてなかったけど、あえて変えて書きたかった」という人なら問題はなくて。

でも「私の乱馬君像は、毎日そこまでやってるように見える」という人には自分はやはり意見を戦わせたいわけです。
そこで双方が納得できる折り合い点が見つかればそれが終着点で、
しかし個人的なメッセージだと、自分も遠慮があるせいで自分の不満を明確に書けないのと、
そういう「あからさまに愛情を伝える乱馬君」を書く人が多すぎて、個人的にメッセージを送るのもキリがなかった。

それで、ここで「原作の乱馬ってあかねに対してストレートな肉食系でしたっけ?」と、原作の乱馬のイメージを聞くことから始めたわけです。

477 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 12:44:50.22 ID:???
ババアの自演が酷いな。

478 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 12:45:27.67 ID:???
ババアは同人板に自分のスレ立ててそこに引き籠ってろ。

479 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 13:03:58.23 ID:???
>分はやはり意見を戦わせたいわけです
じゃあせっかく返信くれた人たちとなぜちゃんと向き合わなかったんですか
言ってることがめちゃくちゃです。言い逃げされた人たちがあまりにも可哀想
反論が怖かった?それじゃ自分が一方的に文句言ってすっきりしただけでしょう
そこは開き直らないできちんと反省してほしい

480 :BBA:2013/11/06(水) 13:09:13.79 ID:???
>>477
かれこれネットでの論争みたいのは10年以上やってきたが、
自演なんか人生で一度もやったことねーよw
二次創作ネタで私に絡んでくる奴も全てがBBAの自演かよカス

それだけ乱あ二次創作に絡む女が多いんだろうに。男にはわからん世界だろう。
それだけ「あかねに積極的な乱馬」を望む女性読者の存在が多いのが私は気になるんだけどね

481 :BBA:2013/11/06(水) 13:13:46.98 ID:???
>>479
あんたがそうやって私にレスして二次創作批判ネタを引っ張っても、>>477>>478曰く全て私の自演に見えるらしいから。
うんざりです

482 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 13:15:25.03 ID:???
そう
私も真剣にあなたについて考えてレスして馬鹿みたい
結局これまでのピクシブの対応から何も学んでないんだね

483 :BBA:2013/11/06(水) 13:17:22.00 ID:???
>>482
バカみたいってなんなのかな。あんたが私に絡んだことで、
他のあほに私が自演呼ばわりされてることについてはどう思うんですか?

484 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 13:20:01.61 ID:???
返事を望んで、意見を闘わせたいといったのもあなたです
だから私はあなたの意見に付き合って、納得のいかないことは全部レスしてます
それなのに「第三者の声がにんざりだ」という返事で終わり
それが「なあんだ、必死にレスして馬鹿みたい」と思ったわけです

485 :BBA:2013/11/06(水) 13:22:21.85 ID:???
>>482
それからpixivで私が返事を読んだ相手は、「私の作品は低次元でレベルの低い作品と思って頂いて構いません」
と最初書いてありました。
それについて「いえ、低いレベルとかそういうことを言いたいのではなくて、
人様の作品を低レベル等と言える権利は私にはなく、そうではなくあかねファンとしては、あなたの書くあかねを読むのが辛いのです」
って返事をさらに書きました。

486 :BBA:2013/11/06(水) 13:27:30.16 ID:???
>>484
「うんざりですで終わり」なんてあんたの妄想です。私は「うんざりです」で終えるつもりなんかありませんでしたよ
ただ、他の人間にあんたのレスを私の自演呼ばわりされるってことは、このやり取りを止めて欲しいと思ってるやつがいるってことですよね

自演なんて書かれりゃうんざりするのは当然じゃないですか

487 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 13:34:42.87 ID:???
実際その言葉でレスは終わったじゃないですか
「終えるつもりなんかありませんでした」と後から言われても伝わりません
続くならちゃんと一レスにまとめてください
掲示板のルールってやつですよ

488 :BBA:2013/11/06(水) 13:43:55.23 ID:???
>>487
あなたは結局、私の「対応」を責めてるんですよね。
それに関しては言われる部分もあるだろうと思います。

しかし私の対応が酷くなったのは、このスレで「BBAの二次批判は自分の意見の押し付けで、
主を全力否定してた」とか書かれるからですよ。
そこに一切落ち度はないんでしょうか?
自分は「乱あ二次のあかね」は全力否定したかもしれないが、「書いてる本人」まで全力否定したことはないんですよ

489 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 13:54:55.06 ID:???
確かに対応についての不満は強いですね
ピクシブでも「返事は怖くて見れなかった」(一部はちゃんとやり取りしてたんですね)
ここでは「対応がひどくなったのは外野のせい」と、やっぱり自分の保守ばかりですよね
自演に関してはあなただけが被害者じゃないでしょう。私も同様に思われてるんですから。
でもそんなのいちいち気にしません。だってあなたと話に来てるんですから
あなたはいちいち外野の意見を気にしすぎです。何しにここに来たんですか?意見交換をしたいからでしょう

490 :BBA:2013/11/06(水) 13:58:55.78 ID:???
自演なんて書かれたのは前スレからで、それで他の人のレス内容まで私の意見だと思われました。

それでめんどくさいからコテつけたんです。自分の意見を主張するのに「あれもこれも自演」と言われれば、
意見交換がやりづらいなんて身を持って体験しました

491 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 14:03:37.76 ID:???
ならなおさら、「うんざりする」のなんてもともとでしょう?
私へアンカを向けたレスに「自演扱いにうんざり」と、私の意見内容と無関係なレスをいの一番にする意味なんてないです
あなたは。私からのレスより外野の野次意見を優先した。それだけなんですよ
意見交換が本当にしたいのなら相手にしなければいいだけです

492 :BBA:2013/11/06(水) 14:11:03.11 ID:???
>>491
まぁあなたに「自演扱いにうんざり」という必要はなかったかもしれないが、

あなたはここで仮に他の住人に「鬱陶しい」と思われても責められないから、「外野なんか気にしなくていい」
と言えるのでは?ここでは私のレスが続いて鬱陶しいことも全部が私一人の責任にされますからね。

493 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 14:13:07.18 ID:???
>>492
だってこのスレでババアが一番ウザいもん

494 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 14:14:37.81 ID:???
他人の作品に批判的なコメントだけを載せれば、嫌がられるのは当たり前でしょう?
その中で、意見交換してくれる人を探してたんじゃないんですか?
>他のあほに私が自演呼ばわりされてることについてはどう思うんですか?
嫌なら私もレスをやめるだけです。

495 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 14:17:43.83 ID:???
訂正
×嫌なら私もレスをやめるだけです。

私はあなたの意見に真剣にレスをしてきました
それでも他者に自演扱いされることへの不満を感じるだけならば、
私もあなたにレスするのをやめるだけです

496 :BBA:2013/11/06(水) 14:19:36.95 ID:???
>>489
私の対応への批判は分かりましたが、こっちが主張してる内容については昨日からあなたはずっとスルーしてます

say love meがキャラ崩壊というあなたの意見ですが、あかねがですか?乱馬がですか?
それについて答えて欲しいと二回いいました。

497 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 14:22:25.09 ID:???
>>496
なんで私の感想だと思ったの?
私は消えた記憶しか読んでないし、それについての感想しか書いてないですよ

498 :BBA:2013/11/06(水) 14:43:00.70 ID:???
そうですか。皆がコテつけてるとこんな勘違いも減るのですが、、、
あなたは消えた記憶の東風先生についてレスをくれた方ですね。

>>438
say love meがキャラ崩壊とのことですが、あかねがですか?乱馬がですか?
でも私のあかねのイメージはああなんです。
両思いになってからは、あかねは乱馬に素直に愛情表現をするようになると思うのですが438は違う意見なんでしょうか。
438のイメージをせび聞かせて貰いたい。

499 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 14:49:46.85 ID:???
せっかくだからsay love meも読んできたよ
両想いになたったら、暴力でしか独占欲を出せなかったあかねも
ああいうちゃんと素直に独占欲を出せるようになるのかなあ、未来の一つとしてアリだと思います
携帯やスマホは、あかねは持ったとしても乱馬は持たないと思う
で、スマホを持ってない乱馬に「どこ行ってんの不安でちゃんと連絡したいからあんたも持ちなさいよ」
で断られてすねる、みたいな独占欲出す方がそれっぽいかな?とも感じました

500 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 14:58:31.50 ID:???
乱馬にスマホはいらないと思った理由は
乱馬は行動力があるから、用事があったら電話やメールなんて使う前に
直接その人に会いに行くと思うからです
「いちいちこんなん使って連絡とかめんどくせー」とか言いそうなイメージ

501 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 15:44:37.55 ID:???
私はあんな束縛して立場も下って感じのあかねは
原作からは考えられない。
シャンプーと右京を足したキャラじゃん。
だからと言って二次だし、いちいちキャラ崩壊してませんか?
なんて言わない。
感じ方、希望、表現方法は自由だから。

502 :BBA:2013/11/06(水) 18:27:12.36 ID:VvOmV3Qt
>>499
重ね重ねありがとうございます。なるほど、乱馬がスマホを持ってることに違和感ということですね。
最近の男子高校生がみんなスマホ持参なので、つい持たせてしまった。
なるほど、、、。「不安でちゃんと連絡したいからあんたも持ちなさいよ」とあかねが持たせるのも、断られてすねるのも可愛いですね。
原作後半のあかねは、自分の希望や思いをちゃんと分かりやすく乱馬に言えるようになってたんだったかな…

なんとなく温泉アスレチックで、あかねが最初乱馬をさそうけど、乱馬曰く「もっと素直にお願いしてくれりゃ良かったのに、しょーのねー女だぜ」
と言ってたので、あかねは割と直接的に自分の希望を乱馬に言えないイメージが私にありました。

503 :BBA:2013/11/06(水) 19:00:14.78 ID:VvOmV3Qt
>>501
あなたが>>438で、saylovemeがキャラ崩壊って言ったかたですかね。
なんというか私の読解力では、あかねや乱馬はかっこつけるけど、かっこつけきれてないイメージがあります。

よくある乱あ二次では、あなたが言うようにあかねがいつも立場が上で平常心で、乱馬がそのあかねに「焦ったり、あからさまに愛情表現する」って感じが多いですね。

それが解せない。乱馬はあかねに内心ベタ惚れだとしても、乱馬の性格では、あかねが「立場が上」みたいにふるまっていたら
内心どうあれ、絶対に自分も張り合って余裕ぶる気がする。
最初は、原作の乱馬がああだったから、もっと乱馬にもあかねのことで喜怒哀楽してほしくて、ああいう二次にあえてしてるのかとも思ったんですが。

「あのあかねが乱馬を束縛したがって立場も下」で「シャンプーと右京を足したキャラ」とのことですが、私は逆ですね
シャンプーや右京が乱馬より立場が下とはまったく思えないんです。むしろシャンプーや右京は乱馬をある意味翻弄してると思う。

シャンプーと右京も仮に乱馬と両想いになったら乱馬を束縛すると思いますが、もっと乱馬を冷静にはっきりと束縛する気がします。
あかねは原作やアニメでは「怒りながら感情的にやきもちを妬く」イメージがあります。だからああいう「不安でしょうがないあかね」みたいな内心を出したんです。

両想いになる前は(乱馬の想いを確認する前は)、その「不安でしょうがない思い」を強がって乱馬に隠し続けるのがあかねだと思います。
あかねが立場が上だから、自分の不安感を出さないのではなく。

むしろキャラ崩壊してませんか?と思ったなら言ってくれていいんです。じゃなきゃ書いた意味がない。
私は、世間の乱あ二次のあの「乱馬→→→→→←←あかね」という創作の多さに対して、あえてsayLovemeを書いたんですから。

504 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 19:14:57.24 ID:???
>>502
後半になると、ここぞというときには自分の感情を素直に言うシーンも増えたと思います
のどかの家に住むことになって、学校でよそよそしい感じになってしまった乱馬に
「もう今まではと違う、学校でしか会えないのよ」と寂しそうな表情で打ち明けてる
一緒にいられる時間が少ないのだからその時間を大切にしたい、という意思表示だったと思います
前半のあかねだったら絶対こんなこと本人の前では言わないと思うので・・・
お互いの思いを確認した後なら喧嘩しても「誰があんななんかと!」みたいなものより
「あんたがあたしを不安にさせるんでしょ!」みたいに喧嘩の質も変わってくるのかなあ、と。個人的な意見です

505 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 19:27:57.01 ID:???
シャンプー=束縛
右京=立場が下
はシャンプーはまんまイメージ
右京は「浮気は男の甲斐性や」でそういうイメージがある

乱馬もあかねも相手の気持ちを尊重する人物ですよね?
個人的はあかねは束縛はしない、そう思います。
が、あなたの話も間違いだと言えません。
作者じゃないから。
お互いが素直になったら…全くの未知ですよ。
だからあなたが他人の小説にキャラ崩壊なんてケチをつける権利はなかった
と言いたいんです。

506 :BBA:2013/11/06(水) 19:30:36.05 ID:VvOmV3Qt
>>501
あとこれは私のイメージですが、
原作のシャンプーだったら「どこにいるの?なにしてるの?」と乱馬にメールを送るより、

不安な種(他の女関係?)は常に抹殺? また常に乱馬にひっついて歩くので(どこに行くのも二人は一緒あるみたいな)「やっぱり二人は離れられない運命ある」というシャンプーの台詞とかから
乱馬が友達と遊ぶときもついてきそうなイメージがあります。シャンプーは乱馬の立場がどうこうより自分の気持ち優先で甘えん坊、わがままでちゃっかり屋というイメージで。

右京はあの世話女房ぶりで完全に乱馬の動きを掌握するというか。笑顔で「浮気なんかせえへんよな、乱ちゃん。うち信じてるから」と笑顔で乱馬をタジタジにして、
「うち可愛い彼女になるね」と言葉と笑顔で釘をさすような。まあ19巻の右京のイメージですがね。乱馬はタジタジで、無意識に脳内から支配されて束縛されてそう。あれは真面目なので。

それがあかねになると、いくら乱馬の気持ちを確認したとしても「友達と遊ぶの?私も行く」とは言えないっぽいのが原作のあかね。そこまで自分の希望をちゃっかりとは言えないイメージです。
でも後から毎回、内心うじうじと不安になり、中身は子供っぽい部分を持ってるのが原作あかね。後からいつもむくむくと子供っぽい独占欲が湧く。
いったん乱馬を束縛せずに放し飼いしながら、後から不安になる。
「乱馬、遅いな。まだ先生と遊んでんのかな」とか(「面白いもん見たわ」とかいったん帰ったくせに)
「おねえちゃんと付き合えばいいじゃない→後から焼き餅メラメラずきずき」
そういうあかねみたいのは、どこかにいってる許嫁にメールで後から「いまどこいるのよ?」となるのは、私はあかねらしいかなと思うのです。あくまで両想いになってからのイメージですが。

507 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 19:41:37.21 ID:nHlIqzgT
ふむ・・・
あかねの「いってらっしゃい」みたいなセリフを真に受けて乱馬は遊びに行く
でもあかねは本当は行ってほしくないから乱馬が家に帰るとなんだかちょっと不機嫌
で、乱馬からしたら何怒ってんのかわからないかなにか的外れなこと言って
それにあかねが反発、会話が噛み合わなくて喧嘩になる、こんな感じかなあ

508 :BBA:2013/11/06(水) 19:43:31.09 ID:VvOmV3Qt
>>505
シャンプーは束縛じゃなくて「甘え」って感じがしますが。
いつもべったりひっついてる感じです。あと他に遅れをとらないのがシャンプー。温泉アスレチックとかのイメージですかね。
束縛って焦りや不安が入るイメージがある。不安な人ほど束縛する。
シャンプーは不安になる以前に行動を起こす。不安になるくらいなら乱馬にまとわりつく。他の邪魔な女を抹殺する、行動の早い女な気がします。


右京が「立場が下」なんて、それはない。19巻のソース相愛を読んでもそう思いますか?
あれで乱馬は右京にかなり翻弄されている。例えば「右京に嫌われよう」と乱馬が試みるシーンでも、すべて上を行くのが右京。かなりの良妻賢母ぶりです。
右京の「浮気は男の甲斐性や」といいいながら、「乱ちゃん!うちが傷ついてないと思うんか。そんなに乱ちゃん、うちが憎いんか」と泣いて、乱馬は何もできなくなる。
しかしあれは右京の嘘泣きだった。かなりしっかりしてますようっちゃんは。そう考えれば、あの「浮気は男の甲斐性や」が全くの本音とは思えないんです。
なんせ嘘泣きの直前に言った言葉です。「浮気は男の甲斐性」と言いながら、しっかり乱馬の脳内を掌握するのが右京だと思えます。

509 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 19:54:35.88 ID:???
だから実際立場が上、下なんて問題じゃない
あんたが他人の小説にケチをつける権利なんてなかったって言ってんだよ

510 :BBA:2013/11/06(水) 20:09:39.04 ID:VvOmV3Qt
>>505
「>>乱馬もあかねも相手の気持ちを尊重する人物ですよね?」
うーん…。「尊重」とは違うんじゃないでしょうか?

あれは二人の「意地」であり「見栄」であり、「かっこつけ」ではないでしょうか?
いわゆる「強がり」です。
本当はこうしてほしい甘えん坊な感情が内心あるのが乱馬やあかねで。
でも「見栄」や「負けず嫌い」さが人一倍強いし「相手の気持ちを尊重するナイーブさ」もあるからうじうじと心で思ってるだけで、本人には言えない。

>>507
うん、あかねの台詞を真に受ける人は読者でもいるようですが。
シャンプーや右京は素直に分かりやすい言葉を吐く。でもあかねや乱馬は心理描写と実際に相手に言ってる台詞にずれがあると思う。

511 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 20:12:46.49 ID:???
>>510
>>509について答えろよ

512 :BBA:2013/11/06(水) 20:40:33.59 ID:VvOmV3Qt
>>509
そう、「立場が上・下なんて問題じゃない」というか、二人は「立場」はどっちも上も下もない。
原作のあの右京のソース相愛でも、
「右京に嫌われようとしてたぁ?」
「くっそー、完璧な作戦だと思ったのによー」
「ばっかねー」「簡単じゃない。あんたがいつもあたしにしてる通りにすればいいのよ」
可愛くねぇ、色気がねぇ、不器用、寸胴と言ってる自分を思い出す乱馬。
「あかね、お前そんなに傷ついてたのか?」「え?」
「俺ってそんなに嫌われてたのか?」
「ば、バカね。物の例えよ。あたしは別に傷ついてなんか」
「だよなぁ。おめーみてーな鈍い女がよー」
「だから、その底意地の悪さを…」「右京に見せつけてやれっていってんのよ!!!」あかねが乱馬を空に飛ばす。

こういうやりとり見るに、乱馬は女の子の中であかねには言いたいことを言えてると思う。この「やりとり」は、決して「乱馬の立場があかねより下ではない」ことを表してる。
あかねも殴って応戦して、乱馬の暴言に耐えるだけじゃないから、あかねの立場も乱馬より下とは言えない。平等だから喧嘩になると思いませんか。
片方が上なら喧嘩にならない。それこそ右京と乱馬の関係な気がします。
右京は乱馬を殴りもせず、一見「下」にも見えるが、実は泣いたり、良妻賢母をアピールしたり乱馬を手のひらで転がしている。
よく「ツンデレだから乱馬はあかねに暴言を吐くだけ」という人もいるが、もちろんそれもあるだろうが、それは読者がのちに「後付け」した解釈の一つで。

他人の小説にケチをつける権利は誰にもないが、二次はみんなの馴染みのキャラを使ってるから、読解力の問題で「批判」は普通の小説よりあるんじゃないだろうか?
私が二次を読みだしたのは今年7月からなのに「誹謗中傷はやめてください」って書いてるサイトばかりだった。あれは私が言う前にすでに「誹謗中傷」されたサイトが多いからでは???
乱あ好きな女の人は「いちゃラブ」した二人が好きで、そのシーンばかり読むせいか、それ以外の2人の関係は意外に読んでないってことはないだろうか…

513 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 21:03:14.49 ID:???
長文書いて論点ずらすのが上手いね〜

514 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 22:10:54.73 ID:???
全員で1週間ROMろう

515 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 22:16:47.43 ID:???
長文の意見だけ書かせてスルーですねw
うざいからレスはしないけど。

516 :BBA:2013/11/06(水) 22:27:44.47 ID:VvOmV3Qt
>>513
論点ずらしてないよ。>>512の後半で答えてる
「他人の小説にケチをつける権利は誰にもないが、二次はみんなの馴染みのキャラを使ってるから、読者それぞれの読解力の問題で「批判」は普通の小説よりあるんじゃないだろうか?
私が二次を読みだしたのは今年の7月からなのに、各同人サイトは「誹謗中傷はやめてください」ってfirstに書いてるサイトばかりだった。
あれは私が批判する前にすでに「誹謗中傷」されたサイトが多いからでは???」
で答えてる



517 :BBA:2013/11/06(水) 22:56:48.82 ID:VvOmV3Qt
>>515
どの長文さん?>>504の方ですか?
あの、乱馬が天道家を出ていく話、結構好きですよ
なにせあの乱馬が、天道家を出て行ってあかねに会えなくなったことで「悲しそう」で
「寂しそう」にしてるシーンがあるじゃないですか??あれは俺得というか、読んでてうれしかったですね。

だから私も本当は「乱馬にはあかねのことでもっと悩んでほしい」と内心思っていたあかね贔屓の口なんです。本性は。
ここまでは他のキャラとの絡みが多い乱馬のことで悩むあかねの方が多かった気がするので。天道家を出て行って寂しがる乱馬にはざまあみろと今までの不満がすっとしました。
だから本当はあのままもっと別の家に住んでてほしかった。
なぜなら乱馬に比べてあかねは、そんな寂しそうじゃなかったから。
これまで乱馬って結構天道家で得してたと思うんです。同年代の若い異性が3人もいる環境でみんなと絡んでましたから。

あの「もう今までとは違うのよ、学校でしか会えないのよ」のあかねの台詞は、乱馬に寂しさを素直に打ち明けたというか、
「学校でしか会えない、その時間にまで喧嘩売ってくるな」という感じだったので「乱馬が出てって寂しい」っていう素直なだけの台詞ではなかったと思ってました。
その朝なびきの「乱馬君ったら全然連絡寄こさなくて冷たいわねー」に
「いいんじゃないの?静かで」といっていたから。
まあ、乱馬がいるといつも騒々しいキャラが集まってあかねは乱馬に振り回されてる面もあったから、個人的には乱馬を懲らしめるために、
乱馬には早乙女家で、あかねには天道家で、これまでの近すぎた「居て当たり前」の関係に「相手の存在の大切さ」を改めて自覚してほしかったなと思ってました。とくに乱馬に

518 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 23:03:46.11 ID:???
乱馬は右京やシャンプーには気を使ってる
あかねには使ってない
なのであかねには言いたいことを言うし少しひどいことも言う
それであかねが傷ついたりしてもあとでフォローできるししようという気になる

一言で言うと乱馬はあかねを俺の女だと思ってるってこと
だったらもっと大事にしろよって感じだが
あかねに甘えてるんだろうな
多少のことをしてもこいつは俺から離れて行かないみたいな

519 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 23:18:12.83 ID:???
>「いいんじゃないの?静かで」といっていたから。
それこそ口では強がっただけで本心ではないんだと思ったけど。
喧嘩してたとはいえ、内心では出ていってほしくなかったんだから。
「母親と住む方が乱馬のために良いんだ」と自分に言い聞かせての送り出しだったわけだし

520 :BBA:2013/11/06(水) 23:42:40.44 ID:VvOmV3Qt
私も20巻前後の乱馬はあかねに安心してるように自分には見えた。だから反転宝珠とかじゃあかねが乱馬の眼中になかったんですよ。

>>509
>>他人の小説にケチつける権利はない
自分みたいにここでしつこく他の人の小説批判すれば叩かれますね。
しかーし乱あサイトの乱馬は「俺を不安にさせたり、俺を振り回すのはあかねだけ」とか「あかねの笑顔は破壊力抜群」とあかねの可愛さについて語る二次乱馬君の多さ。
しかし原作で、彼があかねちゃんを可愛いと思ったシーンは2巻と8巻と桜餅の回と32巻の、「4回」です。
自分は乱馬君視点での二次は難しくてなかなか書けません。本当に二次批判しつこい、すみませんでした

521 :愛蔵版名無しさん:2013/11/06(水) 23:49:04.93 ID:???
乱馬はあかねにベタ惚れ
乱馬はあかねに一目惚れ

こういう主張は乱あが好きな人じゃなく、あかねを愛してやまない人の
「そうだったらいいなあorいいのに」という希望も入ってると思う
二次で楽しむ分にはいいと思うよ。「原作でもぜったいそうだ!!」と主張しなければさ

522 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 00:02:15.63 ID:???
>>521
一目惚れは知らんけど
ベタ惚れなのは事実だと思うが

523 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 00:02:18.52 ID:???
>>521
別にそれでいいじゃん

524 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 00:05:20.76 ID:???
読解力のないババァの解説にうんざり
本当に見る目がないな

525 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 00:25:20.35 ID:???
>>520
これまでのあなたのレス全て読んだ
原作のキャラをよく捉えていて理解しているね
あかねが乱馬より扱いが悪いのはおかしい
自分もあかねがシャンプーや右京よりスペックが低いのは納得できないな
いつも乱馬ばかりいい思いをしていてあかねは辛い思いをしているのが嫌だ

あなたが言うようならんま1/2だったらもっと面白かったのに

そしてあなたの二次創作が一番素晴らしい
他はカス

これで満足か?
もう来るなよ

526 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 00:51:26.13 ID:???
それで満足すると思うならアスペだな

527 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 03:32:41.83 ID:???
>>517
「学校でしか会えない、その時間にまで喧嘩売ってくるな」

そうかなあ・・・?そんな理由だったらもっとイヤミっぽく言いそうだけど
あんな悲しそうな顔で、しかも大きいコマで言わせる必要も感じないし

528 :BBA:2013/11/07(木) 08:14:03.62 ID:???
>>521
乱馬はあかねにベタ惚れ
乱馬はあかねしか可愛いと思ってない

みたいな書き方や主張は、あかね信者の「もっとはっきり乱馬がそういう姿勢をマンガてわ見せてくれてたら良かったったのになぁ」っていうあかね信者の願望。
自分もそう思う。二次では、あかねが性格悪く書かれてさえいなきゃ、あの乱馬はありだとは思う。
原作の嫌な部分が消えてるからあかね贔屓には本来はありだ。

そう、原作でもそうだったと主張しなければ。
二次乱馬があかねにベタ惚れであかねしか眼中にない。

522
原作でもあかねにベタ惚れというが、反転宝珠の時にはあかねなんかそっちのけだった気がしてならん。

「乱馬があかねを好き」に異論はないが、原作の乱馬は「ベタ惚れ」って雰囲気はなんか違うような。
あかねを好きかもしれないが「こいつは自分から離れていかない」とあの頃はどこか安心してるように見える。
そういうのはベタ惚れって言うんだろうか。

529 :BBA:2013/11/07(木) 08:32:52.33 ID:???
>>522
「乱馬あかねにベタ惚れ」と思いながら原作読むと中期はイライラする話が多すぎるんです。

期待するから裏切られる。「所詮この程度だな」と冷めてみれば逆に原作の20巻前後で他の女キャラが登場してる話を読むのが楽になります。自分は。

530 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 08:33:45.38 ID:???
反転〜の乱馬はゲームにムキになってるガキと同じだからな
そこであかねのことを気にかけてたら逆におかしいだろ

531 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 08:51:50.12 ID:???
あかねに告白されてコロッとなる乱馬

あの時点でシャンプーのことどうでも良くなってる感じだ

532 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 09:00:15.38 ID:???
反転宝珠の時は、あかねのことは眼中にないんじゃなくて
乱馬にとって、シャンプーとあかねは同じ土俵に立ってない(シャンプーは恋愛対象ではない)事の表れ

533 :BBA:2013/11/07(木) 09:07:29.31 ID:???
それはそうだろう。
でもあの話では、シャンプーを負かしてもう一度自分に惚れさせるために、
力でシャンプーを押さえつけるシーンがある。

あれは他の外野が、「乱馬がシャンプーを押し倒そうとしてるぞ」と誤解された。
ああいうのも「乱馬はあかねにベタ惚れ」と思いながら読むとキツくなる


あと、ひなこが早雲に惚れる話で、夜中にひなこが乱馬の部屋に来て乱馬から闘気を奪おうとして、
起きた乱馬にくみしかれるシーンがある。

あれも駆けつけた早雲とあかねに誤解されたシーンだった。
ああいうの全てが、「乱馬はあかね一途」と思いながら期待しながら読むときつい。
読んでて傷つくのはもう嫌だから、自分は原作の乱馬を「あかねにベタ惚れ」とまで期待して読みたくないんだが。

534 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 09:11:02.38 ID:???
>>531だが補足

シャンプーに好きだと言わせるのがどうでも良くなったというかすっかり頭から抜けて完全にシャンプーとの勝負を忘れてしまった感じ

535 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 09:19:28.25 ID:???
>>533
ひなこのは不可抗力だろ
なんで分かんねーんだ

シャンプーを押さえつけたのもとにかく勝ちたかったからだろ

536 :BBA:2013/11/07(木) 09:45:12.79 ID:???
乱馬の気持ちがそこに無くても、やっぱりそういうシーンばかり(偶然でも)見せられるのは、
あかね贔屓としてはキツいというのは、女であかね贔屓じゃなきゃ分からないのかもなぁ。

「乱馬はあかねにベタ惚れ」と主張したがる女の人がいるが、そういう人は乱馬とあかねの良いシーンばかり選んで読んで、
反転宝珠とかは嫌な巻はなるべく記憶から省いてるように思える。

乱馬は19巻の右京に「枕並べて一緒に寝よう」と誘われて、ギシッとなってるが、
乱あの二次創作では、そういう他の女に乱馬がギシッとなるシーンは全て削除されている。

537 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 12:25:19.26 ID:???
じゃああかね贔屓から見て

破恋洞であかねが良牙に抱きついたり
真之介編で乱馬に黙って男の家に泊まったり

こういうの見て「あかねは乱馬に一途とは言えない」って思う?
またはそう言われても反論しない?

538 :BBA:2013/11/07(木) 12:42:20.46 ID:???
うーん。あかねが良牙になんかするのは、いつも乱馬への当てつけだからなぁ。

温泉アスレチックのときも、シャンプーや右京にモテまくる上に「やっぱりあかねみたいな色気のない女がパートナーには一番だ」って台詞に、
「乱馬は優勝さえ出来れば相手は誰でもいいのね」と思ってた気持ちが確信に変わり、「行こう!良牙君」になったわけで。

破恋洞の時も「あかねに抱きつかれてもなぁ」「どさくさにまぎれて変なことすんなよ」と、そういう乱馬の優しげの無い台詞に
「だって良牙君の方が頼りになるし優しいし」と思うのは仕方ないというか、やられたからやり返したようにしか思えん。
あかね→良牙は、全てがあかねの乱馬への当てつけだからねえ。乱馬が好きだから故に見えて。

でも乱馬はあかねに当てつけるとかなしに、他の女と「ラッキースケベ展開」になることが多い。
乱あ同人雑誌を作る人たちのなかで「ラッキースケベ展開」って言葉があるらしい。

539 :BBA:2013/11/07(木) 12:52:10.24 ID:???
>>531
あれは、乱馬があかねを好きだからだよ。
「ベタ惚れだから」ではない。

原作の乱馬があかねだけを好きなのはわかりきってることですよ。
「好き」と「ベタ惚れ」は違うというか。
ベタ惚れは寝ても覚めてもあかねのことばかり、
ご飯も喉に通らない、という感じだと思っていた。二次創作の乱馬はあかねにこんな感じですよね。

540 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 12:55:51.59 ID:???
その理論だと真之介に関して「ラッキースケベ」でも「あてつけ」でもないじゃん?
でもあかねの行動には事情があるから、「乱馬に一途」は揺るがないと思うでしょ?

それとなんら変わりないと思うよ

「だって良牙君の方が頼りになるし優しいし」もそう
良牙の方がいいならそっちに行けば?って感じる人がいるから「あかねが良牙が好き」って意見も出るんでしょう

541 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 13:07:29.91 ID:???
要は
あなたはあかねが好きだから、乱馬が逆襲されて痛い目を見る展開は好き
あかねが他の男をあてつけで利用して乱馬が焦る展開はすっきりする
ゆえにあかねの行動には問題なく、異論なし
ってだけなんじゃないかなあ

542 :BBA:2013/11/07(木) 13:15:19.22 ID:???
>>540
うーん。あかねは乱馬に「やり返す」のが基本性格ですよね。
焼きもち妬かされたら、やり返す。それがあかね。

それで「あかねは良牙のほうがいいと思ってるんでしょ」と思う人がいるんだねえ。

一途って、他の女をはっきり断るムースや良牙みたいなほうかと思ってた。

543 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 13:18:31.23 ID:???
一日中することがないババアなんかに構うのは自演だからですか?
自演だからですねw

544 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 13:18:43.64 ID:???
乱馬がシャンプーやひな子相手に「ラッキースケベ」展開でおいしい思いをしても
別に乱馬が二人にいやらしい思いを抱いてそんなことしてるわけじゃないって理解はしてるわけだよね

で、そういう無神経な乱馬にイラついて
あかねは殴って応戦したり良牙を利用したりしてあかねなりに仕返しする

この時点でお互い様だし、片方だけが不当に傷つく展開でもない
どこまでも対等な恋なんだと思うけどな

545 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 13:20:01.73 ID:???
>>542
ムースはともかく良牙が他の女をはっきり断ってるのなんて記憶にないぞw

546 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 13:23:53.93 ID:???
ムースはそもそもモテないですし

547 :BBA:2013/11/07(木) 13:47:43.82 ID:???
>>544
元々は乱馬とあかねを応援してたからね。
でも乱馬が、シャンプーの裸を見た回数、シャンプーに抱きつかれた回数、右京やひなこの乳を触る偶然、
シャンプーとキスした回数、右京やなびきにまで(なびきはわざとだけど)誘われてギシッとなる回数。

こういうのが多くて、複雑な気分になって乱馬→あかねとか純粋に応援できなくなった。個人的には。

あかねはやり返すからその意味では対等ですね。だけどラッキースケベ展開は乱馬のが断然多いね。

548 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 13:52:31.46 ID:???
乱馬は「格闘勝負」の末にラッキースケベになる場合や
(実際、女相手なら殴らず寝技で押し倒して勝つ方が、相手に傷をつけずに済むからいいんです)
乱馬の性格ならなおさら、真剣勝負でも女相手に拳でぶちのめすなんて考えられないでしょう?
それが、あかねの目からは女にいやらしいことしてるように見えてやきもちを焼く
でも乱馬からしたらそんな下心ないから責められるいわれもない

だから痛み分けというか、どっちもどっちなんです

549 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 13:56:04.60 ID:???
乱馬の作風が、男女の格闘だと女は男を殴り飛ばすから女側はそこでおしまい
逆に男は女を殴れないからあいまいな表現になってグダグダ・・・
そういう不公平さが根本にあると思うよ

550 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 15:19:27.91 ID:???
そうそう
ムースは一途じゃなくてたんに女にモテないだけw

551 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 16:43:31.13 ID:???
乱馬がムースと決闘するとき「かっこいい」と騒がれていたはずなのに
全くモテない
やっぱりあの変態的な戦い方にみんなドン引きしたのかな

552 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 18:58:59.26 ID:???
ムースは女乱馬の服をわざと切り裂いたり、シャンプー以外の女にも欲情してたな。
まぁ男だしなw

553 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 19:01:16.12 ID:???
らんまの服を切り裂くのはアニメではカットされてたな
さすがにエロすぎたか?

554 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 19:09:04.47 ID:???
ムースはスケベだよな
もし他の可愛い女の子に言い寄られたら
体はシャンプーを裏切ってしまいそうな気もする

555 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 19:09:49.65 ID:???
>>553
そらあれは当時でもテレビじゃ出来んわなw

556 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 19:13:15.52 ID:???
八宝菜がらんまの乳首舐めるアニオリは許されても
ムースが服を切り裂くのは許されないとか
基準がよくわからんw

557 :555:2013/11/07(木) 19:20:07.98 ID:???
アニメにそんなエロ回あったっけ覚えてないわw

558 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 21:05:04.97 ID:???
最近原作読み返してみて思ったんだけど
ここまで男の裸が出てくる一般作品は珍しいよね
おっぱいの事ばかり言われがちだけど

559 :愛蔵版名無しさん:2013/11/07(木) 21:23:54.72 ID:???
>>557
何話か忘れたけど
女らんまが着替えてるときにタンクトップがズレて乳首がはみ出るとペロリの舐めてた
乳首だけじゃなく乳を全体的に舐めてたかもしれないけど

560 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 20:08:59.59 ID:???
ダ・ヴィンチ買ってきた
キャラ人気は乱馬2位、あかね4位、シャンプー7位
キャラピックアップはシャンプー

561 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 21:32:44.17 ID:???
>>560
ダ・ヴィンチという雑誌があることを初めて知った
本屋で見かけたことない
ほしいな
どの辺にあるんだろう?

562 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 21:42:32.19 ID:???
またババアの長文レスがつきそうだが、個人的には乱馬はあかねにベタボレだと思う
描写はないが普段からかなりあかねのこと考えてそう

あかねも同じくらい好きなんだろうけど乱馬の方が惚れてる感があるのは何故だろう?

ちなみに自分はあかねオタではないのであかねの方が愛されてほしいとかそういう願望ではなくあくまで原作を読んだ印象な

ババアと自分とでベタボレの基準が違うんだろう

563 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 21:54:25.88 ID:???
乱馬視点の漫画だかあじゃないか?
あかね至上主義であかねの心情ばかり追ってるとまた印象変わるんだろう

564 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 22:11:55.09 ID:???
>>563
あかね視点で読んでてもそう思うんだよな

565 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 22:35:08.77 ID:yamziCpd
あかね視点で読んでも、実際の描写は乱馬の方が多いからだと思う

566 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 22:53:15.20 ID:???
>>562
自分もそう思う

567 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:00:50.67 ID:???
ベタ惚れって言葉の響きの雰囲気で
ベタベタするほど惚れてるみたいなイメージがある
シャンプーやラムみたいな

568 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:09:06.14 ID:???
乱馬にはあかねしかいないって思うけど
あかねには乱馬しかいないとは思わない
もちろんあかねにとって乱馬がベストだよ

569 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:19:53.60 ID:???
>>568
同じ感想

570 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:22:57.47 ID:???
乱馬は仮に他の女と付き合ったとしても
いつかはあかねの所に戻る気がする
でもあかねは一度でも他の男と付き合ったら
もう乱馬の所には戻らない気がする
(個人的な主観)

571 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:29:56.78 ID:???
>>567
ベタベタするのがベタ惚れとは思わないなぁ
うる星は読んでないからラムちゃんのことはよく分かんないけどシャンプーはそういう体質とか性格だと思う

572 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:37:21.16 ID:???
シャンプーは確かにベタベタだけど、乱馬にベタ惚れだとは思わないな。
本気で好きなら、相手の気持ちを一番に尊重するもんではないの?
見た感じ、自分の気持ちをただ押しつけてるだけにしか見えないしなあ

573 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:42:17.62 ID:???
>>560
ラム、響子の二強と犬夜叉の壁は厚いと思ってたけど
乱馬2位か、すごいな

574 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:44:37.67 ID:???
ネット上の人気投票なら乱馬はラムより上だったことある

575 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:48:43.28 ID:???
犬夜叉は乱馬ほど人気はないぞ
右京が29位に入ってたのは驚いた

576 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:49:46.98 ID:???
好きなるーみっく漫画部門はらんまが1位か

577 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:50:35.77 ID:???
>>575
そうなの?幅広い層に人気だと思ってた>犬夜叉

578 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:51:17.12 ID:???
犬夜叉は二股じゃなければ
乱馬より人気が出てた気もする

579 :愛蔵版名無しさん:2013/11/09(土) 23:55:00.67 ID:???
>>572
そうそう

乱馬とあかねも自分の気持ちを押し付けることもあるよね
それは好きだから仕方ない
でもこの二人はお互いのことをちゃんと考えてる
お互い思いやりがあるんだよね

580 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 00:18:55.50 ID:???
乱馬2位って女らんまも含まれる?
それなら納得

581 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 00:22:37.96 ID:???
女の乱馬より男の乱馬の方が人気らしいぞ

582 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 00:23:35.06 ID:???
>>570
乱馬の方が女々しいよな

583 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 01:08:03.98 ID:???
BBA謎のパワーダウン

584 :BBA:2013/11/10(日) 01:50:53.96 ID:???
さっきから久しぶりにアニメのらんま何話か見てたけど、
二次創作ってアニメのあかねと乱馬の方に影響受けてんのかね?
まぁアニメは脚本家が多いから話にもよるけどな

585 :BBA:2013/11/10(日) 01:54:19.44 ID:???
>>562>>566
ほうほう。じゃ、ちなみにあんたらから見て乱馬に乱馬と同じくらいベタ惚れな女キャラは誰に見えるの?右京とかかな?

586 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 02:06:28.00 ID:???
>>585
あかね

あかねが乱馬にベタボレだと感じる描写はあまりないがな
根底ではベタボレだよ

もう一度言うがババアと自分とでベタボレの基準や考え方が違うからどれだけ議論しても水掛け論だ

587 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 02:14:23.07 ID:???
シャンプーや右京のように解りやすい想い方ばかりがベタボレではないと思う

作中で一番あかねを好きなのはダントツ乱馬だし、一番乱馬を好きなのはダントツあかね

588 :BBA:2013/11/10(日) 02:16:29.70 ID:???
>>568>>570
客観的に色んな同人誌を見た感想を言うと、それは逆かもな
何せ世間にゃ、乱馬とあかね以外のカップリングを書いた同人誌が多い。
あかねと他のカップリングを描いたのよりね。

それはともかく、もし乱馬が他の女と付き合ってもあかねの元に戻ってきそうってのは私もそう思うが、
逆に、一回でもあかねが他の男と付き合ったら戻ってこなそうってのは例えば原作のどのシーンとかでそう思った?

そう思えた根拠みたいのを原作のシーンから抜き出してくれたら説得力あるよ。

ま、乱あのあの二次創作を読んでると、遅かれ早かれこういう意見の人がああいう二次創作を書いてるだろうことは分かっていたけどね

589 :BBA:2013/11/10(日) 02:20:04.00 ID:???
>>586
そうだねぇ、ベタ惚れの基準が違うかもなぁ
ちなみにあんたの「ベタ惚れと思う基準」を良ければ知りたいんだが。

590 :BBA:2013/11/10(日) 02:37:13.79 ID:???
>>586
え?その返答じゃ「乱馬の方があかねに惚れてる」とか「乱馬の方が想いが強い」とか主張してたレス内容と変わってくるじゃないっすか??

あとね、私は「乱馬の方があかねに惚れてる」と主張する人(またはそういう二次創作を作る人)は、
あかねファンではないと思ってた。

591 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 09:53:30.83 ID:???
>>589
私個人が設定する基準は必ずしも一般的とは限らないので語る意味がない
私とババアの基準の違いは乱馬があかねにベタボレだと思うかどうか、それだけ

>>590についてはいい加減読解力を身につけてほしい
好きという想いの強さは2人とも同じくらい、
なぜ乱馬の方が想ってるように見えるのかは一連のレスから読み取れると思うが

592 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 11:27:26.91 ID:???
ババア相手にするレスは全てババアの自演。
仮に別人だとしてもどうせ同類なんだから一緒くたにして何の問題もないな。

593 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 12:00:54.64 ID:???
ベタ惚れと聞いて東風先生を思い出した
怪我してもいちいち病院行かなくなったし人体の知識だとコロンばあちゃんがいるし
最終話の集合絵にもいないとか…

594 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 12:07:14.36 ID:???
東風→かすみはまさにベタ惚れか

595 :BBA:2013/11/10(日) 13:55:24.92 ID:???
まぁ前回わたしの二次創作の東風先生について「キャラ崩壊じゃない?」とレスくれた人が、自演呼ばわりするやつなんか「相手にしなければいいのです」
と言ってくれて、かなり私は気が楽になったんで、教えられた通り自演呼ばわりは相手にしないが、

>>591
だから何回も書いただろ。私がここで二次創作批判した理由はそれなんだけど、
あんたらみたいな「乱馬の方があかねよりベタ惚れ」と思う人たちの気持ちが解せなくて、そこに根拠を知って納得したかったからだと。
それなのに「乱馬をベタ惚れと思うか思わないかババアと自分で違うだけ」としか言われなきゃ、

「やっぱり根拠のないあんたがたの願望じゃないか」ってしか思えないんだよ。
あんたがいくら「自分はあかねオタじゃないから」「乱馬ファンでもないから」「原作の乱馬の行動を見てたらそう思える」じゃさ、説得力もくそもないわけよ

596 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 14:18:42.70 ID:???
まあね
あかねの心情に特化して読んでれば、「あかねには乱馬だけとは思わない」みたいに言われたら
あかねの作中の深い思いを否定されたみたいで面白くない気持ちもわかる

でも世の女には「思うより思われたい」「愛されてナンボ」みたいな思考の人も多いからねえ

597 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 14:30:33.34 ID:???
>>595
何故いちいち根拠を出さなきゃダメなんだ?
あかねオタでもないが原作読んでそう思った、それでいいじゃん
感じ方や捉え方は人それぞれ十人十色
ババアに理解してもらいたいなんて全然思わない
私はこう思う、それだけ
ババアよ、解せない意見は「ああ、こういう風に思う人もいるんだな」で済ませろ

ババアは自分の見解を他人に理解してもらえるまで粘着する、他人の解せないない見解は自分が納得できるまで粘着する
留美子しか答えを出せないような議論なんだからここでは水掛け論

お前水掛け論の意味分かるか?

598 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 14:30:52.27 ID:???
そういう人は「思われて幸せなあかねちゃん」を見たいだけで
あかね自身の感情はどうでもいいのかなあと思っちゃう

599 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 14:38:45.08 ID:???
あかねも乱馬が好きなのに乱馬に想われてほしいと願うことの何がいけないのか

600 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 14:48:54.61 ID:???
自演じゃないからね、東風のコメした人間だけど

BBAは乱馬があかねを想うこと(乱馬の描写)に問題があるんじゃなくて
愛されたいばかりで自分ではなにもしないだけのあかねに
どうしてそう書くんだろう?って思ってどうしてもすっきりしないから
そこが納得できない限りずっと食い下がると思う
でもやっぱり正解は「原作だと悩んでばかりで可哀想だから二次でくらい全力で愛されてほしい」
ってことでしょう。二次でまで思い悩ませるのは可哀想だからそういうのはあえて書かない
ってことなんじゃないかなあ

601 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 17:14:25.16 ID:???
ババァ、>>600で納得してくれ

602 :BBA:2013/11/10(日) 17:44:36.29 ID:???
お、コテつけてからは久々の同意レス多数発見。
>>594
「東風がかすみにベタ惚れ」は同意。シャンプーや右京が乱馬にベタ惚れとは思えないな。
東風→かすみが一番純粋で、かすみへの想いにエゴがない。
我を失ってる感じも。ああいうのが「ベタ惚れ」だと私は思います。
乱馬はまだ違う。自分のプライドとか負けず嫌いさとかが、あかねへの想いより勝ってるもの、原作では。
でも乱馬はあかねを深く思ってるとは思います。あかねちゃんも

603 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 18:19:16.40 ID:???
ベタ惚れの解釈が人によって違うんだろう
俺からしたら東風なんてベタ惚れじゃなくただのバカ、変人奇人でしかない

604 :BBA:2013/11/10(日) 18:22:09.57 ID:???
>>596
その「乱馬にはあかねだけしかいないと思うけど、あかねには乱馬だけとは思わない。でもあかねには乱馬がベスト」
という私には一見よくわからないレスについてだが、
二次創作にこんな似たような話が幾つかあった。

乱馬は高卒になってからあかねよりも「完全な体に戻ること」と「強くなること」を選びあかねに「一緒に連れていって」
と告白されるが、危険だからと何も言わずあかねを振って一年以上呪泉卿にいき修行する。

まぁ長くなるから略すが、要は戻ってきた乱馬があかねにやっと想いを打ち明けても
「あたしは乱馬ほど強くなかった」とかで、あかねは心を閉ざしてる
そこで乱馬はひたすら後悔し、あかねに尽くす、最後は泣く。呪泉洞以来の涙。
それでもあかねの心は戻らない。「あたしは変わってしまった」らしい。
要はあかねは乱馬を捨てるダークなパラレル展開だが、そこで乱馬はシャンプーや右京などに行かず一生あかねを思って一人で過ごす、という創作。

もう原作乱馬は少しも可哀想に思えんが、あんな二次乱馬は悲しくて仕方ない。

あんなに乱馬があかねを強く思う気持ちを二次で素直に書いてくれるなら、私は手遅れなんてなくて幸せになってほしいが、あれは所詮二次のパラレル。
私も以前「あかねは乱馬と別れた方が幸せなのでは。」とここで書いたけど、
あれは「乱馬にはシャンプーや右京みたいにしつこく思ってくれる相手がいて、あかねがいなくても幸せで、あかねをコンプレックスから解放させてあげたい」という思いからで、
また、乱馬が「他の女よりあかねにだけ優しい」なんてまだはっきりしてない原作の範囲での意見だった。

だから乱馬がシャンプーと結婚する同人誌なんか読んだ時は余計そう思い、「あかねに惨めな想いはさせたくない。どんなに辛くても潔く身を引かせて、後は尼さんにでもなって男嫌いに戻って修行して一生乱馬への想い1つで生きてほしい」
って想像だったからかなり違う。私はあかねが乱馬を想う気持ちはそのぐらいだと20年ぐらい思ってた。
何が言いたいかというと、前の「乱馬にはあかねだけだと思うが、あかねには乱馬だけとは思わない」って人のレスは前述したような創作のことかなと思ったから。

605 :BBA:2013/11/10(日) 18:36:36.51 ID:???
>>597
ま、「ただのあなたがたの願望だろう」と簡単に結論だしたくなかったからだ。あんたがたの「原作への読解力」を一応信じて見たかったからだ。
それには「原作のここで乱馬の方があかねより惚れてると思った」って言われるのが、自分みたいのは一番信じられるから。

606 :BBA:2013/11/10(日) 18:55:18.87 ID:???
>>600
そうです。前に言いましたが「大好きな人に大切にされてるあかねが見たい」から、そういう二次を書いてしまうというレスは理解できました。
その人自身がそういう目的で書いてるんだから構わないんです。確かに人それぞれ。でも怖いのは、そういう前置き一切なくて、「原作読んでたらそう思うけど」と言う人です。

女の人は(男もそうかな)、「臭い物には蓋をしろ」をすんなり出来る人が多いと思う。好きじゃない話はさらりと読まず、自分の好きな話だけ読んで満足する。
自分は逆に嫌なものが気になって、苛々しながらそれを見てしまうほうなので、その苛々を引きずり他人に迷惑かけるときもあるからたち悪いかもしれませんが。
あとはすべてあなたや>>596のレスの通りです。
長文連投でまた批判がつきそうだからここで今日はやめておきます。

607 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 19:30:01.36 ID:???
>>605
乱馬の方が想いが強いと感じるのは多分留美子の描写のせい

あかねは小さなダメージを常日頃から受けてる感じで、
乱馬は真之介編やサフラン編等ダメージを受ける回数は少なくても一つのダメージがかなり大きいから描写的には乱馬の想いの方が強く感じるが乱馬もあかねも想いの強さは同じくらい

608 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 20:44:56.12 ID:???
とりあえずBBAが一番読解力なくて気に入らねー意見は理解しようともせずただ突っかかるだけってことは分かった

609 :愛蔵版名無しさん:2013/11/10(日) 22:35:13.89 ID:???
>>607
自分は逆だな
日頃小さなダメージ受けつつ、大きなダメージも受けてるあかねの方が
毎度辛い思いさせられててかわいそうだと感じる

610 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 12:24:36.28 ID:???
多くのあかねファンの「原作ではあかねばっかりやきもち焼いてて可哀想だから二次では〜」って意見と
ここでの「原作では乱馬の方が思いが強そう」って意見が明らかに矛盾してるから
やっぱり「乱馬の方が〜」ってのは願望じゃないの?って感じるんだろう

私の>>604を読んだ個人的な感想だと、
あかねが好きなことより乱馬憎しの気持ちが強すぎて
あかねを使って二次で乱馬に仕返ししてスッキリしたいんじゃなかろうか
なんか悪意しか感じないもんその話

611 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 13:43:42.48 ID:???
多くのあかねファンの〜って意見??
そんな意見聞いたこともないけど。

612 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 14:01:17.43 ID:???
妄想じゃね?w

613 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 14:29:30.31 ID:???
え?
このスレの205あたりからの連続意見見てそう思ったんだけど違うの?

614 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 15:09:20.98 ID:???
自演だろ

615 :BBA:2013/11/11(月) 17:07:10.03 ID:???
それじゃ、いまだにpixivあたりにリアルタイムで
載せられてる乱あ小説を書いてる人たちについてはどう思う?
あれもたった一人が何人ものふりして自分の作品投稿してると思うのかねえ。

616 :BBA:2013/11/11(月) 17:13:57.33 ID:???
>>611
>>610の「多くのあかねファンは「原作ではあかね可哀想」って意見が多いんですね」
みたいなレスは
>>609を読んだからだと思いますよ
私もここで>>609みたいな主張をしてきた方ですが。

617 :BBA:2013/11/11(月) 17:21:40.76 ID:???
>>610
乱あ小説でググるとそんな二次創作が多いですよ
「あかねにときめくしか脳がない乱馬君」みたいな感じの。
あれは乱馬愛故にか、あかね愛故にか。

618 :BBA:2013/11/11(月) 17:32:57.32 ID:???
>>607
高橋留美子は、乱馬の弱さ、女々しさみたいなのを丁寧にしつこいくらい描写してましたね。
それに比べあかねの弱さ、女々しさみたいのはそこまで丁寧に描いてなかった。
いや乱馬が各キャラの中で一番丁寧に描かれてたと思いますが。

あと、ここで「乱馬の方が想いが強い」ってレスは、乱馬マンセーの原作乱馬至上主義の男寄りの意見と、
乱あ二次創作好きな女の人の「あかねは滅茶苦茶乱馬に大事にされているんだよ」的な女性寄りの意見の二種類あるような気がします。

619 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 17:47:54.57 ID:???
その時の話によって、乱馬の方があかねに執着してたり
あかねに方が乱馬に執着してたりマチマチだからいろんな意見があるんだろうね
飛龍昇天破とか許嫁交代とか温泉レースとかは乱馬は別の方に向いててあかねばかり悩んでる感じで
良い子とか真之介とかのどかと暮らす話では乱馬の方があかねのことで悩んでる
どっちの印象が強いかっていうのは個人の差で、思いの強さは同じだろう

620 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 18:51:22.45 ID:???
>>619
自分もそう思う
何度思いは人それぞれと言っても一向に理解しようとしないババア
ババアは読解力がないし文章で書かれた表面しか読み取れない

621 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 19:11:39.50 ID:???
二次やってるのはオタ女ばっかりな印象だけど
実際はどうなんだろ

622 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 19:43:12.67 ID:???
>>614
聞いたこともない、妄想だというから書かれてるレス番書いたら
今度は自演呼ばわりか・・・
他人の意見を否定したくて仕方ないんだな

623 :BBA:2013/11/11(月) 19:45:33.14 ID:???
>>620
だから人の意見に便乗じゃなくて、自分で原作から探してそれを書けって言ってんだよ
お前は「思いは人それぞれ」しか終始いってねーだろ

じゃあ原作で、「乱馬が他に夢中になっててそれをあかねが見つめてるシーン」を私が探してあげてやるよ
スイカ島の話
ひなこ登場回
のどかの話

私が持ってない巻の方がそういうのが多そうだな。
つまり、あんたは多分女だろうけど、要は私にはあのベタぼれ乱馬君の二次を書いてる人と
同じようにあんたが見えてしまってるわけなんだ。

それから現実で学生の時に読解力ないなんて先生に言われた経験がないんだが、
私が書いた二次創作を見りゃ分かるが、私はここでは乱馬を悪く言ってるが、二次創作ではむしろ乱馬に限ればかなり原作寄りに
書けてるほうだと思うよ。

私が思う乱馬の構成成分って、プライド、傲慢、おおらかさ、口が悪い、
留美子に贔屓されて武道の天才、女に奥手、女にアプローチされてオタオタ、あかねに焼きもち、ケンカ強い、目立つ設定

だと思ってるから、でも他の女の人の二次創作みると、乱馬の構成成分は「あかね一色」乱馬の趣味「あかねを守ること」みたいだね。
あんたがそう思ってるように思えたり。ちなみに「あかねは乱馬じゃなくても良さそう」って書いたのはあんたですか。
違ったらごめん。

624 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 20:05:21.31 ID:???
乱馬もあかねも、お互いの欠点
(乱馬で言えば腐れ外道、ナルシスト、あかねで言えば暴力的、殺人料理)
こんな最低の欠点見せられたって、自分に気持ちが向いてないと思ったって
(飛龍昇天破であかねは自分が必要とされてないと感じ
真之介ではあかねが本気で他の男に惚れてると思った)でも
諦めて離れることなく、相手の気持ちを尊重しつつ自分のできる範囲で全力で助けた。
お互い、本来なら見捨てても仕方ない状態でも受け入れてるんだから
「あかねは乱馬じゃなくても良さそう」だなんて感想は出てこないな

625 :BBA:2013/11/11(月) 20:28:14.99 ID:???
乱馬がサフランに養分取られて死ぬかもと思った時、
呪泉卿のガイドに「危険」とか「素手で触ったらダメだ」と
言われてるのに迷わずお湯を止めに行ったよね

あかねから乱馬を捨てるってことはないと思うが
乱馬の方が思いが強そうって一体どこからだ、最大限の力で相手のために動いてる所はどっちも変わらんだろう

626 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 20:38:16.74 ID:???
うんうん、口では「もう知らない!」とか言ったって絶対に離れない
それがあかねのいじらしさだと思う

627 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 21:57:13.46 ID:???
>>624
あかねは乱馬じゃなくても良さそうなんて誰もいってないけど?

628 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 22:14:59.46 ID:???
>>623
お前の小説二次とか関係なくおもしろくなかったぞ
語彙が乏しいし文章のつなぎ方がど素人
淡々と箇条書きにしてる感じ
しかも小説でも改行してなくてワロタw

629 :BBA:2013/11/11(月) 22:38:39.45 ID:???
>>627
>>568を見てくれ

630 :BBA:2013/11/11(月) 22:45:32.27 ID:???
>>628
しかも誤字脱字だらけでねw
でも乱あ二次で「あかね→→→乱馬」で書いてる人は中々いないからそれは珍しいだろ?
茜色〜の方は、ここで「乱馬はあかねを愛しているんだ」と力説されてその影響受けてから書いたから、ちょっと違うが、
あかねちゃんの方は全部「あかね→乱馬」
いや、小説に限ればみんな凄いですよ。名前は出せないけど、本当に上手な人がいる。構成みたいな部分で。
「乱馬→→あかね」でも良い話もありますね

631 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 22:58:17.83 ID:???
>>629
あかねは乱馬じゃなくても良さそう

あかねには乱馬しかいないとは思わない

この2つを同じと捉えるのか

632 :BBA:2013/11/11(月) 23:02:21.40 ID:???
「あかねには乱馬しかいないとは思わない」ってどういう意味?
よく分からん

633 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 23:06:29.98 ID:???
>>632
家庭教師やっててそんなことも分からないのか
家庭教師って誰でもできるんだな

634 :BBA:2013/11/11(月) 23:15:33.54 ID:???
家庭教師ってのは分からない人間に丁寧に教える仕事だからなぁ

その言葉通りだと「あかねには乱馬以外の男も合ってそう」に受け取れるが、そういうことを言いたいんですか

635 :愛蔵版名無しさん:2013/11/11(月) 23:46:51.83 ID:???
>>634
一言で言うとばばあは頭が悪いってことだよ
人間としても頭悪いし学力も低い
この程度の学力で家庭教師という仕事に就けるのか

636 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 13:24:25.83 ID:???
どっちの思いが強いとかなくらんまもあかねもおなじような感じするなあ

ただ原作だとあかねが嫉妬してるシーンが多かったり、乱馬がようやく素直になってもすぐ邪魔が入るし
あかねから素直になる事はけっこう多いけどそれに対して乱馬はけっこう憎まれ口たたいてるんだよね(照れてたり気づかなかったりして)
だから読んでてここで気づけよっていうはがゆい気持ちと、読者としては乱馬がデレてるとこがもっと見たい!ってことで乱馬があかね大好きみたいな二次創作が多いのかなーと思う

喧嘩しながら結局仲良しなのは微笑ましいね

637 :愛蔵版名無しさん:2013/11/13(水) 15:29:22.13 ID:???
トムとジェリー方式だな

638 :BBA:2013/11/14(木) 08:14:33.08 ID:???
>>636
私の読解力もそんな間違ってないようで良かった。そうです、
「あかねから素直になることは結構多いけど、それに対して乱馬は結構憎まれ口叩いてるんだよね」
やっぱり中期以降の原作はそうですよね。「原作だとあかねが嫉妬してるシーンが多かったり」
「読者としては乱馬がデレてるとこをもっとみたい!ってことで」
自分も小学生のとき、何回はがゆい思いをして乱馬に苛々したかわかりませんよ
でも逆に原作乱馬に対してあきらめてしまって、「そんなもんかな」と思った自分もいるから、

自分は逆に原作乱馬を変える気がないというか、期待してないという感じで、だから乱馬に対する苛々は消えないみたいです

639 :BBA:2013/11/14(木) 08:17:58.28 ID:???
>>635
中学生に主要5教科、高校生に数学と英語を教えることが出来れば誰でも家庭教師になれますよ

640 :愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 19:12:48.79 ID:???
今月のダ・ヴィンチがるーみっく特集だから買ってきた
人気キャラ投票はTOP30に乱馬あかねシャンプー良牙なびき右京が入ってた
作品別ではうる星を抑えてらんまが1位でした

641 :愛蔵版名無しさん:2013/11/15(金) 19:21:48.68 ID:???
あれ上の方にレスあったな

642 :愛蔵版名無しさん:2013/11/17(日) 06:37:47.52 ID:???
最近またキッズステーションでやってるな

643 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 01:39:23.31 ID:???
あかねは一時乱馬よりシンノスケを選んでたよな
乱馬とはもう会えないかもと思いながらも
シンノスケにベッタリで傍から離れなかったよな

644 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 02:08:22.95 ID:???
自分はあかねにフラれた
と判断した乱馬はある意味正しかったわけだ

645 :BBA:2013/11/18(月) 11:06:39.30 ID:???
>>643
もう一回読み直してくればいい

>>636
結局二次の乱馬はともかく、二次のあかねが酷く書かれてるのが問題なんですよね。
なんか行動がひどい。誰かに何かしてもらうのを待つばかり、行動が非常におしとやかすぎる。
原作はああまで酷くはなかったと思うんだけどな

646 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 20:24:14.57 ID:???
↑読解力のない人

647 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 21:52:39.74 ID:???
頭の悪いおばさん参上ですな

648 :BBA:2013/11/18(月) 22:17:39.39 ID:???
お前ら、人を「おばさん」と連呼するが、私の今の年齢のときに日高のり子さんが
当時アニメであかねを演じてたんだよ?
>>646
ん?原作のあかねが、乱馬に何かしてもらうのを期待して、乱馬にだけ攻撃的で、
他には弱くて、何も出来ない、何もしない女に見えるってこと?

それとも原作の乱馬が、プライドなんかなくていつも素直にあかねに優しく愛情表現して
尽くしてるように見えるってこと?

649 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 22:44:55.09 ID:???
>>648
お前とのん子さんを一緒にすんじゃねぇぇぇよ!!
あつかましいばばーだな

650 :BBA:2013/11/18(月) 22:56:16.39 ID:???
は?お前ら私の年齢のことでババァ呼ばわりしてるわけだろ?
それなら、当時あかね役を演じてた日高さんだって32とかだったんだから、
失礼なのはお前らじゃんw

651 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 22:56:50.88 ID:???
自らババァと名乗っておきながら
オバサン呼ばわりされるとキレるババァ

652 :BBA:2013/11/18(月) 23:02:24.15 ID:???
ババァと名乗ってるというか、旦那と子供がいるといったら1人にババァ呼ばわりされだして、
そのうち他のやつまでそう言い出して、
「そう言われる年齢でもあるな」とこっちがある意味納得はしたが、
コテつけるときに1人に「ババァって言われてるんだからババァってコテでいいだろ」ってきたから、
他にいいコテ考えつかなかったからそうしただけ。最初から名乗ったわけじゃないんだが。

653 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 23:07:46.91 ID:???
>>650
お前コテがババアだろうが
アホか

同じ32でもお前はババアだが日高さんはババアじゃない
コテと年齢以外にもお前がババアと呼ばれる要素は満載だがな
それが何なのかは自分で考えろ

654 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 23:08:55.56 ID:???
>>652
コテが何だろうがお前は婆あなんだよ。
婆あ。

655 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 23:13:07.62 ID:???
>>654
だーかーらー、てめえの年齢さらしてから婆あって言えっていってんだよ
>>653
性格がおばさんくさいというかおじさんくさいと二十歳の頃から言われてたけどそれかしらね

656 :BBA:2013/11/18(月) 23:15:43.63 ID:uLXgLTzZ
コテつけ忘れた

657 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 23:17:23.14 ID:???
>>653
いやその理屈はおかしい

やはり日高のり子もババアということだな
いいじゃんババアでも

658 :BBA:2013/11/18(月) 23:22:00.02 ID:???
ババァはともかく、ここで人を婆あと言った奴の実年齢が知りたいよ

659 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 23:25:27.54 ID:???
>>658
19。
2ちゃんねるで年齢言ったって意味ないけど聞かれたから一応。

660 :愛蔵版名無しさん:2013/11/18(月) 23:27:56.92 ID:???
>>657
おかしくないよ
日高のり子さんは今でもお姉さんって感じ
あんたは外見も分からないのにババアって印象が強い
コテ関係なしにね

661 :BBA:2013/11/18(月) 23:45:43.84 ID:???
>>659
はいはい。
>>660
日高さんは私より18歳上だけどね。日高さんが32歳のとき、
アニメ雑誌で見たけど可愛かったね。
私は見た目だけなら年齢よりは若く見られんだよ

まともな大人は寝る時間です、ではでは

662 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 00:08:08.12 ID:???
>>661
はいはいってお前が年齢晒せって言ったんだろ
その態度マジありえねーわ

> 私は見た目だけなら年齢よりは若く見られんだよ
はいはい。

663 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 00:33:02.52 ID:???
>>655
ババア、ババァ、ばばあ、ばばぁ、婆あ、婆ぁ、BBA、BBA

どれがいい?
決まったらレスしろ
迷って決められなーいってんなら全部でもいいぞw

664 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 02:35:05.23 ID:???
お前らホントこの話になると盛り上がるな
何のスレだが忘れてんじゃないか?

665 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 11:46:25.78 ID:???
>>663
クソババアに一票

666 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 13:51:26.18 ID:???
アスペババァ

667 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 18:31:06.55 ID:???
二次創作がどうとかどうでもいいしあんまりここでは関係なくないか?

キャラの解釈が自分とちがったっていいじゃん二次創作なんだから
原作がすきだからって二次までぜんぶ好きになる必要はないし
気に入らないからって個人の妄想で作ってる二次創作にかみつくのって馬鹿馬鹿しくないか?
好みじゃないならスルーすればいい


ところで子供の時は右京やシャンプー、良牙の方が愛情表現が素直で好きだったけど
大人になったらあかね乱馬の素直じゃないとこが可愛く思えてニヤニヤできるようになったよ

668 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 20:12:16.63 ID:???
>>667
それをばばぁが理解できないんだからどうしようもないんだよ

669 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 23:16:24.04 ID:???
>>668
どうしようもないとわかってて、何でしつこく煽るの?

670 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 23:19:34.93 ID:???
>>669
なんで>>668がばばぁを煽ってると決めつけてんだ?
お前もばばぁと同じだな

671 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 23:21:40.15 ID:???
は?

672 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 23:28:01.84 ID:???
ババアが二人に増えた

673 :愛蔵版名無しさん:2013/11/19(火) 23:31:25.03 ID:???
しつけーな
らんまの話に戻せ

674 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 04:18:24.52 ID:???
乱馬に関係ない争いは余所でどうぞ

昔あったSFCの乱馬の格ゲー
あれマリ子が操作できたけど
マリ子ってそんな準レギュラーポジションのキャラだったっけ
八宝斉とか操作したかった

675 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 11:50:19.19 ID:???
その前作は八宝斉使えたぞ
チート級の強さだったから、対戦じゃ禁止だった

676 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 11:52:25.74 ID:???
二作目の格ゲーなんて、道場破りでほぼ決定してた枠を
急きょあかねに変えてるんだぜ
人選なんて「格ゲーとしておもしろそうな技を持ってるか否か」なんだろ

677 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 13:50:26.02 ID:???
女らんまに小便かけたら男に戻った

678 :愛蔵版名無しさん:2013/11/20(水) 22:05:10.89 ID:???
3作目のマリ子は、女らんまと並んで最強キャラの一角。

679 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 00:57:18.13 ID:???
てす

680 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 03:35:15.98 ID:F3USBrgC
>>667(後半二行)
ニヤニヤというか、シャンプーや右京や良牙は、乱馬がシャンプーや右京を好きになりさえすれば簡単にまとまるだろう
でもあかねだと38巻経ってもまとまらない。そういう性格が好きなんです。

681 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 03:46:54.00 ID:F3USBrgC
以前「許嫁交代回のラストが納得できなかった」と書いたが、その理由がまとまった。

「乱馬がなびきのことも好きそうに見える」瞬間が度々あったからだ。また読解力がない云々書かれそうだが、
ここでも前に「乱馬となびきお姉ちゃんがくっつけばいいのに」みたいなレスをしてた人がいた。
妄想乙呼ばわりされていたが。(私も妄想乙と書いた本人なんだが)
でも、そういう思いを持つ人がいる原因はやはり原作にあるんじゃないだろうか。

乱馬は「なびきを傷つけないように…」となびきを気遣ったり、「許嫁のなびき、学校行くぞ」
と、なびきの手を引っ張って学校につれていった。
そういう乱馬の行動に、後々まで苛々が残り引きずった。それなのに最後だけ急に思い出したように
「あかね好き」みたいな終わりになるのがとってつけたように思えた。
そういうのがあるから自分は他の人みたいに「乱馬はあかねにベタ惚れ」とまでは純粋に信じれなかった

682 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 10:09:00.34 ID:???
BBAコテつけろ

683 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 10:17:04.63 ID:???
なびきは九能とくっつくのがセオリー

684 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 10:52:28.44 ID:???
どう解釈すれば『乱馬がなびきも好きそう』に見えるのかが判らないw
全くそうは見えない上に
むしろ乱馬は『あかねの姉』に告白されて
困惑してるだけにしか見えないんだよな…俺がおかしいのか?

685 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 11:10:31.22 ID:???
>>681
もともとはなびきとあかねの喧嘩に乱馬は巻き込まれた
乱馬はあかねと仲直りしようと試みたけどあかねにその気はない(ように乱馬からはとれた)
んだよ知らねえよもう

ってことだろ乱馬からしたら
仲直りの仕方?が悪かったのは間違いないが、乱馬本人は何がいけないのかわかってないんだから
少なくとも仲直りしようとはしてただろ。
あかね視点特化なのはいいけど、他キャラの心情も少しは考慮しようよ

686 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 11:30:30.13 ID:???
>乱馬は「なびきを傷つけないように…」となびきを気遣ったり

人を気遣ったら好きなのか?
好きではない人間を、それも居候している家の人間を気遣ったらいかんのか?

こいつの下劣な品性が垣間見れる発言だなあ。

687 :686:2013/11/23(土) 11:31:26.68 ID:???
好きではない、は語弊があるな。
「惚れているわけではない」に訂正。

688 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 12:32:42.90 ID:???
だって親切心で他の女の世話を焼くだけでもこの女的にはアウトみたいだし
文字通り「あかねだけを見てないなんて最低!」と思うんだろ

689 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 16:55:33.04 ID:???
あかねが良牙に優しかったりすることは問題ないのかね

690 :愛蔵版名無しさん:2013/11/23(土) 16:59:21.91 ID:???
それを問題視するほうが異常

691 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 01:21:18.54 ID:???
つまり
あかねは良牙の対応に困って、殴るときに傷つけないように「ごめんなさい!」と謝りながら殴った
これをBBAの理論だと「良牙を気遣った!」「良牙のことが好きなの?」って疑問に思うってことと同じ
それくらいBBAはおかしなこと言ってるんだよ

692 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 02:19:18.92 ID:???
BBAの言うことがおかしいのもBBA自体がおかしいのも周知の事実

693 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 15:29:56.15 ID:???
久々に来たら話題なさすぎてBBAと戯れてるだけのスレになってた

694 :愛蔵版名無しさん:2013/11/24(日) 17:16:20.54 ID:???
話題を出したりらんまに対してのレスをしてもBBAに粘着されるだけだから

695 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 10:27:14.86 ID:???
なびきと九能がくっつきそうにない所がいい

九能は好意を見せたら「俺には天道あかねとおさげの女が!」とか言いそうだし
なびきは自分からの告白なんてプライド高くてしなさそう
たとえしてもこんなの本気にするなんて馬鹿ねーとか言って逃げそう

あかねとらんまが好きなはずなのに、クラスメイトに無自覚でときめいてしまう九能が見たいんだわ

696 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 11:50:54.25 ID:???
九能×なびきだの、良牙×右京だのって、
どっかの薄っぺらい同人にありそうな、安易な展開には決してしないのが、留美子の良い所。

697 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 12:22:21.77 ID:???
というか本編じゃ恋愛要素はオマケだしな
あくまでメインは格闘コメディなのがよかった

698 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 12:27:17.37 ID:???
個人的には逆だと思う
ラブコメがメインで
格闘要素がおまけ

699 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 14:02:54.65 ID:???
留美子の意図としては
「主人公はがあらゆる場所で個性的な敵と戦う拳法バトル漫画」だから
格闘メインで書いてたんだろうけどね

700 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 15:33:09.19 ID:???
いや、ギャグがメインだと言っていたよ

701 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 16:09:59.73 ID:???
恋愛がメインと留美子が発言してるとこは見たことないな

702 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 16:28:49.90 ID:???
まあ話によって変わってる感じするしどれがメインとかはないかな
恋愛がメインより、格闘やギャグのなかでラブコメがあるのが好きだから個人的にはちょうどいいかんじに思う


良牙と右京、九能となびきはあくまでたまに手を組むコンビとして描かれてるのがいいな
まあ読む時はくっつかねえかなーとか思ってるけど、そこまでいかない関係がいいというか
それくらいの方がこっちで妄想が楽しめる

703 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 16:42:42.20 ID:???
>>701
私はラブストーリーしか描いてない
と言ってたよ

704 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 16:47:50.37 ID:???
格闘がメインというのは犬夜叉みたいのを言う
俺も格闘はおまけでギャグがメインだと思うけど
メインはラブコメなんじゃないかな
最終巻の表紙とかカプヲタに媚びまくってたからな

705 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 17:44:37.63 ID:???
格闘でもギャグでもラブコメでも
どれか一辺倒だったらすぐ飽きてただろうな
らんまはいろんな要素を混ぜて読者を楽しませる技術がすごい

706 :愛蔵版名無しさん:2013/11/25(月) 20:17:18.85 ID:???
>704
一瞬「広島カープのファンがどうした?」と思ってしまったw >カプォタ

707 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 00:07:14.71 ID:???
ラブコメのある漫画の主人公とヒロインが最終巻の結婚式で
媚びるて感覚がよくわからん

作中でもしてたし至って普通な気がするけど

708 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 00:23:15.88 ID:???
むしろ表紙のミスリード狙ってる気がする
初見さんに「結婚すんの?」と思わせといてやっぱりしませんでした、的な

709 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 01:22:08.30 ID:???
>>703
言ってねーよ

710 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 07:43:43.99 ID:???
言ってたよ
お前が知らないだけ

711 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 08:11:19.81 ID:???
>>708
それはない

712 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 08:25:09.39 ID:???
あかねは乱馬より東風の方が好きだったよな
初恋だし純愛って感じ

713 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 10:18:58.77 ID:???
>>710
言った言わないを解決するには、証拠を出すしかないな

714 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 22:19:11.77 ID:???
アニメのシャンプーブスすぎる…

715 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 22:52:21.79 ID:???
アニメも原作もシャンプーはかわいい

716 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 23:33:12.97 ID:???
ブス専門乙

717 :愛蔵版名無しさん:2013/11/26(火) 23:48:28.64 ID:???
かわいい

718 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 00:59:29.54 ID:???
もっともカワイイのはシャンプー、色気があるのは小太刀と結論が出たはずだ

719 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 07:54:52.83 ID:???
そんな結論はどこにもない
お前の個人的な好みを押し付けるな

720 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 08:09:00.87 ID:???
ネタにマジレス

721 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 08:20:23.01 ID:???
シャンプーは髪型が変

722 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 08:30:48.00 ID:???
モミアゲがなければまぁまぁ可愛い髪型だと思う

723 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 14:07:25.49 ID:???
>>718
一番色気があるのはかすみお姉さんではあるまいか!

エロいのはなびき

724 :愛蔵版名無しさん:2013/11/27(水) 22:56:30.50 ID:???
らんまのジャンルって難しい。
格闘?ラブコメ?

725 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:14:31.53 ID:yZwLODsq
わかった。らんまの二次であかねと乱馬で小説書いてる人達がキャラ崩壊に感じるのは、

「乱馬の欠点を冷静に見れない女性たち」が乱あ二次創作書くからだ。

私くらい「乱馬はアホで、ナルシストで外道で、いい加減ではっきりしなくて…」と、
原作乱馬の欠点を上げ連ねられるやつが、あかねを書くと、あかねっぽくなる気がする。
あかねは乱馬の悪口を言えてナンボだからね。
やたらめったら乱馬を悪く言うんじゃなくて、乱馬の実際の欠点を冷静に見えてる人じゃなきゃ、あかねも乱馬も書くの難しいのかも

726 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 02:24:02.06 ID:yZwLODsq
>>689
またこの展開になると長くなるだけなんだが。
あかねが良牙に優しいのは、良牙があかねに優しいから。
「あかねにあからさまに優しい」のは良牙。
「あかねにあからさまに尽くす」のも良牙。
優しさをもらえば優しさで返すのは常識。
でもあかねは良牙に優しいだけで、「あたしたちのことは心配しないで」とか
「一生お友達でいましょうね」とか「どうしても(女)らんまじゃなきゃ駄目だったの?」
とか、恋心は冷たいと言えるほど良牙に見せていない。

727 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 02:32:19.24 ID:yZwLODsq
>>691
全然私の言ってることがわかっとらんな、毎回。

かすみさんやあかりちゃんみたいに、乱馬に優しい人に優しさを返すなら何も文句はない。
乱馬の場合は、実際に告白された人(シャンプーとかなびきとか)を気遣ってるからややこしいんだよ。
このへんのニュアンスがわからんかな?
あと乱馬は、なびきやひな子やシャンプーのことでも動くが、あかねが優しくするのは基本良牙だけ。真之介は単発キャラだしね

乱馬とあかねはその部分で平等じゃないんですよ。乱馬のほうが様々な女と関わる部分で。
これはあかねに特化して読んでる人にはわだかまりが残る部分であるわけです。
ま、少年漫画でから、少年向けに男キャラが美味しい思いをするように、作者が気を使うのは当たり前だが。

728 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:43:36.05 ID:???
ID:yZwLODsqは糞ババア

729 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 13:04:50.25 ID:???
ばばぁ何勝手にコテ外してんだよ
レスしたいならコテつけろ

730 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 14:30:11.53 ID:???
>>725
二次創作のキャラクターの違いなんか考えてどうするww気に入らないならほっとけよ
おまえはいちいちBLなんかにも原作と違うと文句を言うのか?
同じものをみても人によって捉え方や考え方の違いが生まれるのは当たり前だし
二次創作はそこの部分も楽しいのに頭が固くて残念だね

731 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 04:33:49.89 ID:???
昔見てたキッズステーションのCMではドタバタ格闘ラブコメディと言ってたな

732 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 01:16:32.45 ID:???
>あかねが優しくするのは基本良牙だけ

そう?あかねってそんなに情に薄い女かね?
優しくしてくれた相手にしか優しくすることを認めないなんて悲しいね

733 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 02:47:40.83 ID:/UNBybjg
さらにわかった。
自分が原作が嫌いになった理由が、「乱馬に守られるあかね」ってのが嫌いだからだ。
「守られる女」というのが情けなくて気持ち悪い。
で、二次創作はこともあろうが、「あかねを守る乱馬」とか「乱馬に守られるあかね」みたいな
よりにもよって私が原作で何より嫌いになった展開ばかり「わざとか」というくらい描いてる乱あ二次が多くて余計頭にきたわけだ。

前に「段々原作アンチになった」と書いたことがあったが。私はあかねには乱馬に対等でいてほしかった。
あかねだってそこそこ強いキャラ設定なんだから、なぜ守られ役にされるのかと。

もっと弱いかすみお姉ちゃんやなびきが守られ役でいいのにと。
それもこれも、あかねが乱馬の想われ人という設定のせいもある。

734 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 02:55:12.54 ID:/UNBybjg
前に書いたが、乱馬が後半あかね以外の女と仲良さそうに見えたことは
「あかねの存在を軽んじている」という理由で頭にきたぐらいで。あかねが好きすぎるせいで、
前半よりもあかねちゃんを弱々しく、他の女キャラの個性を強く描きだした高橋留美子に頭にきたわけで。

735 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 03:00:12.57 ID:/UNBybjg
私の原作のあかねの不満点ワースト3
1.髪型が後半どんどん短くなりすぎた
2.乱馬に守られ役になる展開がかっこ悪くて嫌い
3.不器用設定がだんだんひどくなりすぎた(まあギャグのためだろうが)

これ以外で原作のかねで嫌いなところはない。自分では何もできない女が個人的には大嫌い。
あかねの不器用設定は、原作じゃギャグネタだと思ってたからまだ許せたんだが

736 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 03:09:38.62 ID:???
>>731
まあ「格闘ラブコメディ」だろうな
>>724
少年漫画だから、恋愛メインってことはないだろう。恋愛しかない少年漫画なんてあったかな?

恋愛が主軸になる少年漫画といえばあだち充作品が浮かぶが、あれだって恋愛がからんだ青春漫画っぽいしね
>>699
「主人公があらゆる場所で個性的な敵と戦う拳法バトル漫画」
多分、「らんま」をその意図で描いたろうね。だから(頭にくることに)あかねがくだらん守られ役にされた!!!
少年バトル漫画じゃ、主人公が好きな女のことは守るみたいなお約束みたいのがあるから、それなんだわきっと

737 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 03:26:46.93 ID:???
>>732
またそういう細かい部分にばかりとらわれるから、どうでもいい話の展開になるのでは?
まあレスするが、話のなかで「あかねが優しい品のある態度で接する」のは誰だった?

かすみ、あかり、良牙あたりだよね?男のなかじゃ良牙(あとはまあ真之介か)にしかああいう態度は出してない。
あとのキャラには結構ぞんざいに接してるよ、攻撃的な時もある。
で、これって別に語らなきゃいけないほど大切な部分じゃないよね

738 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 03:35:16.84 ID:???
あ、>>733から>>737まで全部BBAですからね、特に>>737あたりは、また他の人のレスと思われそうだから念のため

739 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 03:40:27.13 ID:???
>>734はまた誤解されそうだなぁ

要は私は、乱馬があかねを守ったりあかねを大事にする原作の展開は嫌いなんでした

あかねはそんな弱くないし無能じゃないと思ってるから。あかねを弱い女扱いする時の乱馬が大嫌いなんだよ
だから女関係ごときをメインに文句言ってたわけじゃなくて。乱馬なんか若干アンチでしかなく、
高橋留美子の描き方に頭に来てる。理由は>>735

740 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 10:25:46.91 ID:???
733〜739は
キチガイババア

741 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 13:16:51.19 ID:???
何でコテ外したんだ

742 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 14:54:59.25 ID:???
意外にファンが多かったBBA

743 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:14:30.07 ID:???
>>737
何言ってんのかわからんけど
乱馬はなびきやシャンプーに優しい品のある態度を取ってるように見えるのか
品とかどうでもよくて、損得考えずに基本的に誰にでも親切にできるのが乱馬やあかねだと思う

744 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:38:14.46 ID:???
乱馬はよく赤の他人に暴力振るったり、迷惑かけるダメ人間

まあ根はいい奴

745 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 00:45:29.61 ID:???
暴力振るうのも基本的に同類にだけだしね
一般のクラスメートに手を出したりはしないのが良い

746 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 10:28:02.11 ID:???
女らんまに顔射したら男に戻るんだろうか?

747 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 13:04:37.34 ID:???
>>733
>よりにもよって私が原作で何より嫌いになった展開ばかり「わざとか」というくらい描いてる乱あ二次が多くて余計頭にきたわけだ。
つまりそれらは原作の設定に沿ってるわけだな?
お前は原作が気に入らないから自分の理想のあかねちゃんを求めてるのに
原作に沿った展開の二次を「(自分の理想じゃないから)キャラ崩壊だ」と批判してるってのか

748 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:21:09.42 ID:???
BBAのせいで過疎ってしまったな

749 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:37:10.62 ID:???
いやお前らのせい

750 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:38:33.28 ID:???
元はと言えばババアだろ

751 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:53:57.68 ID:???
ようやくあかねスレの方に移動してくれたみたいなんだからもういいじゃん

752 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:10:50.71 ID:???
あかねスレに移動されるのもクソ迷惑

753 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 11:24:10.15 ID:???
同じあかねファンなら仲良くしろよ
ここで大騒ぎされる方がずっと迷惑

754 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 12:53:59.69 ID:???
>>753
だったらお前も同じらんまファンとして仲良くしろよ
あかねスレで暴れられるのも迷惑

755 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 17:16:27.61 ID:???
BBAは原作アンチだかららんまファンとはいえない
あかねだけが好きなんだろ

756 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 21:27:09.61 ID:???
総合スレで平然とあかね以外のキャラアンチ発言ダダ漏れだしな
ここには書き込むべきじゃない

757 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 22:25:31.42 ID:???
キャラスレが書き込めない

758 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:52:51.10 ID:VEnLm3h4
http://blog-imgs-47.fc2.com/t/o/l/toloverulove/to_131130_007.jpg

759 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 02:00:23.47 ID:???
良牙って高校中退ですか?

乱馬が以前通っていた男子校で同級生だった以来、それ以降は学校行ってる描写が一切ないから。


シャンプーやムースも同い年っぽいけど、高校行ってないから中卒かなぁ。

760 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 11:51:49.91 ID:qJmDNMq5
らんまちゃんからメリークリスマス
http://kanimaturi.sakura.ne.jp/ht/upsakurach/img/586.jpg

761 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 16:43:11.11 ID:???
シャンプーとムースは高卒だよ

762 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 18:07:49.41 ID:???
全部アニメがあかねをちゃんとツンデレとして描写したのが悪い
あかねがツンギレDQNで、ひたすららんまがツンデレする原作準拠の描写なら勘違いする人も出なかったろうに

763 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 20:53:34.37 ID:???
ん?BBAの話?

764 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 21:35:45.28 ID:/7SOr+p7
キッズステーションでアニメやってて、わあ懐かしいと思って来てみたらなんだこのスレ

765 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 21:39:50.77 ID:???
恥ずかしいスレ

766 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 23:25:34.78 ID:???
めぞん一刻やうる星やつらは今読んでも面白いけど
らんまは作者の趣味丸出しでやたら男ばっかりツンデレするから読むのがキツイ

767 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 23:31:28.33 ID:???
よーわからんけど、男ばっかりツンデレってのはどういうの?

ツンデレって、乱馬とあかね以外であったっけ?

768 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 23:43:00.14 ID:???
めぞんやうる星は今読むとつまらない

769 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 23:43:30.45 ID:???
シャンプーもムースにはツンデレだな
男ばかりなんて気のせいじゃね?

770 :愛蔵版名無しさん:2013/12/11(水) 23:50:18.68 ID:???
ムースへのデレなんて皆無だし
あかねがツンデレしてたのも序盤とアニメだけだろ

771 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 01:19:44.36 ID:???
×男ばっかり ○乱馬だけ

って言いたいのか

772 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 01:52:18.18 ID:???
>>761
シャンプーとムースは、16歳の乱馬よりは何歳か年上だったのか

良牙は高校中退で間違ってないか

773 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 02:13:52.15 ID:???
>>761
ムシャが高卒ってソースは?

774 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 08:33:18.85 ID:???
あかねかわいい

775 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 14:24:46.22 ID:???
早雲かわいい

776 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 14:53:29.95 ID:???
早雲って見た目の印象が格闘家よりも書道家っぽい
字も上手そう

777 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 20:23:00.46 ID:???
早雲と玄馬は、基本いつも作務衣と道着姿だな
外出時ぐらい着替えろと思う

778 :愛蔵版名無しさん:2013/12/12(木) 21:11:09.18 ID:???
早雲て書道家、ホントにいるしな

779 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 01:35:57.54 ID:???
いやそうじゃなくて、あかねの「素直になれない所」「意地っぱりなところ」「好きな人に色っぽく振る舞えないところ」「でも根は女の子っぽい」
ところが女の自分から見たら当時、たまらなく可愛い性格に見えて当時一番はまったキャラだったわけです

あかねファンならこの魅力を知ってていいはずだと思うわけです。

ところが、巷の二次創作を見れば「乱馬に愛されてるあかね」ばかり描写するファンが多いこと。

確かに乱馬との関係であかねの恋への不器用さが顕著になったのは確かだから、乱馬の存在も重要かもしれないが。

前に自分が「乱馬があかねを愛してることなんかどうでもいい」「魅力的なあかねが見たいだけだ」と書いたら
「お前はあかねファンじゃない」と以前書かれたよな?
でもそれは二次創作に「素直になれずにうじうじ悩むあかね」さえ見られれば、極論乱馬に愛されてなくてもいいやってのが私の意見というか。

むしろ「あかねが乱馬に色っぽくふるまえない不器用さ」を省いてまで、
「ただ乱馬に想われてるあかね」だけ書く人のほうこそ「本当にあかねファンなのか」と聞きたくなるわけだ

あと誤解されてるが、この前12/2に書き込んで以来、あかねスレも本スレもロムってもいませんので。また誰と勘違いしてるのか知らないが。

780 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 02:26:33.71 ID:???
>>779
コテ外すな
なんで外したんだよ

781 :愛蔵版名無しさん:2013/12/13(金) 03:24:17.79 ID:???
>>762
え?原作の中期以降の乱馬って、あかねにデレてた?

むしろ原作の乱馬こそ、どんどんあかねにツンばかりになっていったじゃん?
原作最初のほうが(3巻とか)あかねにデレてたというか。「俺の許嫁だ」のあたり。

それに反して、原作の中期以降のあかねは乱馬に素直になっていったような。
私はそれが不満で。もっと最初のころみたいに乱馬にツンツンさせてほしいと高橋留美子に手紙を書いたのに
その後、半年もしないうちに原作連載終了しやがった。手紙書いた時点で、今思えばサンデーでは呪泉洞あたりだったことを最近原作を揃えて知った。

782 :愛蔵版名無しさん:2013/12/15(日) 14:57:07.25 ID:???
あかねだけが好きなら総合スレにくんな
あかね以外他キャラの悪口や作品アンチ発言の嵐が不愉快なんだよ

783 :愛蔵版名無しさん:2013/12/16(月) 08:13:09.94 ID:???
お前みたいな奴の方が迷惑
いちいち相手にすんな

784 :愛蔵版名無しさん:2013/12/16(月) 11:05:07.42 ID:???
>>783
同意

785 :愛蔵版名無しさん:2013/12/19(木) 16:23:05.27 ID:???
シャンプーやムースはすでに働いてるからいいけど、学歴のない良牙は将来どうすんだろ? と思ったけど土木業界で安泰かw
数千万円の建設重機と同じ仕事を生身でこなすんだから就職先には困らんわな。
コロン婆さんには一生感謝するだろう。

786 :愛蔵版名無しさん:2013/12/19(木) 20:17:52.55 ID:???
しねーよ

787 :愛蔵版名無しさん:2013/12/20(金) 13:24:09.15 ID:???
方向音痴が直らない限り就職は無理

788 :愛蔵版名無しさん:2013/12/24(火) 18:58:44.23 ID:dNQBFmLk
http://kanimaturi.sakura.ne.jp/ht/upsakurach/img/717.jpg
http://kanimaturi.sakura.ne.jp/ht/upsakurach/img/718.jpg
http://kanimaturi.sakura.ne.jp/ht/upsakurach/img/719.jpg

メリークリスマス!

789 :愛蔵版名無しさん:2013/12/25(水) 16:27:38.20 ID:???
この頃の留美子の画力、復活しねーかな?

790 :愛蔵版名無しさん:2014/01/02(木) 00:31:39.80 ID:accnD0fd
サンデーで
「今年は午年、乱馬の年!」というキャッチコピー
もう干支が二回り昔だなぁ・・・
アンケート葉書に馬の年賀切手貼って出したの思い出したよ

791 :愛蔵版名無しさん:2014/01/06(月) 02:18:34.47 ID:???
本編では乱馬とあかねの組み合わせが一番だと思うけど
二次では乱馬が右京やシャンプーと逆レイプされてたり
あかねが良牙や五寸釘にやられてるやつの方が抜ける
乱馬とあかねじゃ当たり前すぎるというか
愛のあるセックスは端から見ると白ける

792 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 07:35:24.48 ID:???
良牙にむりやりやられてるの?
二次創作とはいえキャラ崩壊しとるな

793 :愛蔵版名無しさん:2014/01/07(火) 08:40:21.98 ID:???
あかねとの行為の途中でらんまが女に変わったら面白い

794 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 00:01:25.79 ID:???
行為中に水を被るとか
どういう状況だよw

795 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 00:08:47.21 ID:???
あかねのベッドがカタカタ揺れすぎて
ベッドの上の花瓶が倒れて乱馬にかかるとか?

796 :愛蔵版名無しさん:2014/01/09(木) 00:47:50.97 ID:???
八宝斉が水ぶっかけに来るんじゃねw

797 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 01:24:53.69 ID:???
男女の乱馬の声優をクビにして
リメイクして欲しい

798 :愛蔵版名無しさん:2014/01/12(日) 15:23:18.36 ID:???
クビってそもそもギャラ高いんで全員クビだろうよ

799 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 15:08:10.21 ID:???
>>790
ランバダが流行った年か

800 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 23:45:04.08 ID:???
早雲は乱馬より良牙を気に入ってそう
乱馬にはボロクソ言うけど良牙はべた褒め
親友の玄馬の手前その息子の乱馬を跡取りに…と建前では言ってるけど
本音では乱馬の事はどうしようもない男だと思ってるだろ
態度に出てる
本当は良牙を跡取りにした方が都合が良さそう

801 :愛蔵版名無しさん:2014/01/13(月) 23:53:15.07 ID:???
ババァホイホイ?

802 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 02:52:02.04 ID:???
パチオリジナルの曲っぽいが誰か曲名わからないかね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15358956

らんまっぽい曲でCD欲しいんだぜ

803 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 02:53:04.03 ID:pljQ+Q5b
あげとく

804 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 03:44:37.74 ID:???
>>787
良牙は在宅で出来る仕事がベストだな
あかりちゃんと養豚場やったら?

>>808
天道道場はかすみさんと東風先生に継いでもらう手もあるな

805 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 08:38:09.17 ID:???
東風は消されたから無理

806 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 09:16:10.50 ID:???
かすみは東風、なびきは九能とくっつくんだと
登場人物を何でもかんでもカップルにしないと気がすまない奴はバカなの?
どんだけ恋愛脳なんだよ

807 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 22:15:30.39 ID:???
>>804
養豚場って、種付け、分娩、離乳、肥育、と結構複雑で豚舎もたくさん必要なんだぜ。
他にも種豚や母豚候補および離乳後の雌豚を飼育する場所も別に作らなきゃならない。
良牙ではとてもじゃないが仕事をこなせないだろう。下手したら農場で行方不明になりかねない。

808 :愛蔵版名無しさん:2014/01/14(火) 22:35:58.50 ID:???
なにその無駄にリアルな考察

809 :愛蔵版名無しさん:2014/01/15(水) 10:17:05.49 ID:???
畜産屋はつねにきつい仕事をしてるが、それに誇りを持っているから、
簡単に考えないでくれ、という意思表示だろう。
酪農が死ぬほど辛いのはガチ

810 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 08:34:03.53 ID:???
らんまに関係ない話題は、いらない。

811 :愛蔵版名無しさん:2014/01/16(木) 15:11:08.20 ID:???
らんまに出てくる動物は主人が無能でも自立して生きていけるから大丈夫だよ
シロクロとかいい例

812 :愛蔵版名無しさん:2014/01/17(金) 23:38:30.14 ID:???
このスレ何人くらい人いる?

813 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 07:48:05.44 ID:???
>>806
>>かすみは東風、なびきは九能とくっつくんだと
その流れじゃなかったっけ?

814 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 09:07:31.31 ID:???
なびきと九能はよくつるんでたし、お互い利害が一致してたからべつにいいが
かすみが東風になんらかの感情を抱いてるような話は何処探しても見当たらないな

815 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 09:50:55.66 ID:???
なびきとくのうも
かすみと東風も
どっちも脈なしだよ

816 :愛蔵版名無しさん:2014/01/18(土) 23:28:39.70 ID:???
ていうか無理にくっつけないでもいいだろw

817 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 09:49:16.37 ID:???
>>802
パチのは声優とか裏方情報基本非公開っぽいから不明のまんまじゃないかな
CRらんまシリーズとして続けば別だけど話題性もなく埋もれたようだし

818 :愛蔵版名無しさん:2014/01/20(月) 19:30:17.56 ID:???
あれだカプ廚ってやつか
しかもカプ廚という言葉さえ知らん真性だろうか

819 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 00:14:37.56 ID:???
らんまのパチやったけど、
アニメの質が相当酷かったな。
90年代初期のアニメの方が出来いいって・・・・・
声も馴染めなかったわ。

820 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 21:04:30.86 ID:c8A/n8B5
ぶっちゃけ今のリンネよりらんまをもう一度コメディギャグ漫画で連載した方が人気出そうじゃない
らんまは短編の方が面白かったから

821 :愛蔵版名無しさん:2014/01/21(火) 23:38:53.09 ID:???
りんねはりんねで独特の味があってけっこう面白いよ
桜のキャラが好きだ かすみさんをメインヒロインにした感じ

822 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 00:59:41.45 ID:???
今の留美子にらんまは無理だろ。
らんま書いてた時は30代でちょうど脂がのってる感じだったし。

823 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 02:56:27.55 ID:???
作者本人の往年の実力がないのもそうだけど、今やったとしてもさすがに絵や内容自体がもう時代遅れなんじゃないかな
作品が受ける要素は、連載時の時代性や価値観、雰囲気の反映もあるからね

824 :愛蔵版名無しさん:2014/01/22(水) 04:12:42.49 ID:???
今の時代はスラップスティックは流行らないのかねぇ

825 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 14:04:47.37 ID:???
時代に関わらずドタバタは子供にはうけると思う
らんまを姪っこに読ませたら夢中になってたよ
今は実力ある作者の小中学生向けの漫画が少ないんじゃないかな
自分が知らないだけかもしれないけど

826 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 15:54:02.73 ID:???
確実に色目は入ってるけどらんまは時代を感じさせないからな
めぞん一刻は古さがあるけど(悪い意味ではなく、時代を象徴している)
らんまはあの内容を今掲載してもあまり違和感は無いイメージ

827 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 21:57:05.11 ID:???
いや、性転換に関しての面ではどうなのかなと
あの当時は珍しかったおかまや性同一性障害の観念が、今では当たり前の用に世間に出て来た事もあるし
何か変な事が起こる中国と言うのもの明らかに昭和の人の目を通したものだから

それとラブコメはどこかで見たり、聞いた事がある設定のコピー作品が作りやすいから
留美子作品以降に数々出たラブコメ作品も、連載時世代の人の相手を中心にして後々消えているので
そういう点で流行り廃りや時代経過には弱いイメージがあるね

828 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 22:42:52.37 ID:???
この作者ってどんな顔してるの?全く謎なんだが

829 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 22:57:14.19 ID:???
そうか漫画家じゃ顔知れてる方だべ。検索したら一瞬で出てくるし。
水着姿まであるぞw

830 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 22:59:45.66 ID:???
週刊連載で高橋留美子風のラブコメって少ないよね
登場人物が変な奴ばかりでドタバタ劇が繰り広げられるようなやつ

831 :愛蔵版名無しさん:2014/01/23(木) 23:18:00.04 ID:???
マガジンで赤松健とかがいるじゃない
あだち充とかは登場人物が変人ではないけど顔はほぼ一緒だし

832 :愛蔵版名無しさん:2014/01/24(金) 11:51:09.56 ID:???
らんまは定期的に思い出して読んじゃう
良牙の出る回が良いね

普段はみなみけとか読んでる

833 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 21:13:44.97 ID:???
良牙回は面白いよな
やっぱり留美子が良牙が好きだと言ってるだけあって面白い

834 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 22:04:48.00 ID:???
高橋留美子の漫画ってどれもウジウジしてる主人公よりハッキリしてるライバルの方がかっこいいよな
良牙しかり三鷹さんしかり

835 :愛蔵版名無しさん:2014/01/25(土) 23:40:19.35 ID:???
良牙ってはっきりしてるか?むしろ五代タイプじゃね?

836 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 00:14:43.69 ID:???
うむ、良牙回にハズレなし

中盤以降は結構強くなって、事あるごとに乱馬をボコボコにしてくれるのがスカッとするw

837 :愛蔵版名無しさん:2014/01/26(日) 14:50:39.29 ID:???
乱馬より良牙の方がいい男だ

838 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 07:29:22.39 ID:???
男嫌いのあかねが良牙の事は好きだと言うくらいだからな。いい男だよ。

839 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 12:43:06.13 ID:???
>>836
同意
良牙にはもっと腐れ外道をボコボコにして欲しい

840 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 19:55:58.72 ID:???
良牙がお守りとして買ったあかねの写真をパクるらんま君

841 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 21:03:11.24 ID:wKPIY0TS
八宝斎が…

842 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 21:47:28.29 ID:???
キティ・フィルムによく貢献してくれたな
八宝斎、錯乱坊、YAWARAのじいちゃん

843 :愛蔵版名無しさん:2014/01/27(月) 23:54:25.63 ID:???
波平がガンダムのナレーションやって、八宝菜やってたなんて、全然気づかんかった

844 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 11:47:21.19 ID:???
永井さんと言ったら
子泣き爺→アルフォンヌ→ガキオヤジ→錯乱坊

845 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 18:34:23.71 ID:???
コロン役だった麻生さん(サザエさんのフネの人)も年齢的に危ないよなあ
今年87だっけ。

846 :愛蔵版名無しさん:2014/01/28(火) 19:57:40.49 ID:???
波平‐フネが八宝斉‐コロンと同じ組み合わせだったのか…

847 :愛蔵版名無しさん:2014/01/29(水) 20:39:34.98 ID:???
そう考えると婿殿が違う意味に聞こえるな

848 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 17:21:26.67 ID:???
本当かい、カツヲくんっ

849 :愛蔵版名無しさん:2014/01/30(木) 20:29:33.90 ID:???
>>848
マスオじゃね

850 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 00:06:47.92 ID:???
マスオさんは一時的に同居してるだけで実際には入り婿じゃないけど
乱馬はどうなるんだろ
留美子曰く早乙女性になるってことは、天道道場が早乙女道場になるんかな
早雲的にも、道場さえちゃんと残してくれれば名前は別に良いのかな

851 :愛蔵版名無しさん:2014/01/31(金) 01:49:02.03 ID:???
まあ早乙女家の一人息子である乱馬が入り婿とは考えにくいわな

852 :愛蔵版名無しさん:2014/02/03(月) 11:31:02.28 ID:???
>>845
朝のニュースで見たけど髪真っ白でかなりお年だったな・・真面目に
こちらも交代を考えるべきだね

853 :愛蔵版名無しさん:2014/02/08(土) 21:31:00.22 ID:???
ナレーターでよく聞くよな。コロン・フネの中の人。

854 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 01:34:03.56 ID:???
八宝斎が死んだら、せめてもの情けで
あかねはパンティをお棺に入れてあげるべきw

855 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 17:59:11.73 ID:???
ジジイが死ぬよりあかねの寿命がくるほうが早いよ

856 :愛蔵版名無しさん:2014/02/09(日) 23:24:42.97 ID:???
乱馬、なんでOVAでは青い服になるの?

857 :愛蔵版名無しさん:2014/02/11(火) 00:27:12.77 ID:???
いまさらながら友達の家でダ・ヴィンチを読んだ
そして乱馬は主人公のくせに人気なさすぎワロタ
とりあえず男乱馬と女乱馬の二人分の票数なのに少なすぎるw
あれは男女で項目をわけてたらあかねどころか良牙やシャンプーよりも順位下だっただろ確実にw
主人公なのに人気なさすぎて残念だわ
俺は好きだけどなぁw

858 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 10:10:38.13 ID:???
玄馬と乱馬はすごく良い親子間系だと思うけど
のどかと乱馬はまるで他人みたいな親子関係だよな?
乱馬は切腹が怖いのもあるだろうけど
のどかに遠慮してるように見える

859 :愛蔵版名無しさん:2014/02/13(木) 11:17:46.38 ID:???
そりゃあ物心つく前に離されたからねえ

860 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 08:42:25.93 ID:???
http://kanimaturi.sakura.ne.jp/ht/upsakurach/img/868.jpg

861 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 10:11:44.50 ID:???
早乙女って、田植祭の女装男子の事だよね
主人公の名前は、考えてつけたのだよね

862 :愛蔵版名無しさん:2014/02/14(金) 18:07:19.55 ID:???
>>860
チョコにナルトw

863 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 02:14:36.65 ID:???
早雲 かすみ なびき あかね・・・雲系
シャンプー、ムース、コロン ・・・つける系
八宝斎 ・・・八宝菜
サフラン、キーマ ・・・カレー



ドラゴンボールのキャラクター名みたいな遊びを感じるな

864 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 14:50:41.50 ID:???
その他に
ハーブ、ライム、ミント・・・香辛料

この手のキャラの名前の付け方なら他の作品でもいくらでもありそう

865 :愛蔵版名無しさん:2014/02/15(土) 16:40:12.94 ID:???
名字に数字ばっか入れてためぞんの例もあるからな

866 :愛蔵版名無しさん:2014/02/16(日) 20:13:43.15 ID:???
いや待って待って、シャンプーがつける系っておかしいでしょ

867 :愛蔵版名無しさん:2014/02/17(月) 16:07:19.95 ID:XnCST6SV
早乙女あかね
早乙女シャンプー
早乙女右京
早乙女小太刀
早乙女なびき
早乙女かすみ
早乙女のどか
早乙女良牙

868 :愛蔵版名無しさん:2014/02/25(火) 22:23:29.63 ID:???
シャンプーの洗髪技って結局最初しか使われなかったよな

869 :愛蔵版名無しさん:2014/02/26(水) 02:18:05.64 ID:???
東風先生のツボと一緒で構想が変わったんだろう

870 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 00:58:02.32 ID:???
良牙の番傘も最初しか使ってなかったしなw

871 :愛蔵版名無しさん:2014/02/27(木) 13:19:09.86 ID:???
だがムースの暗器はずっと使われていたw

872 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 15:00:45.22 ID:???
声優的には
らんまとうる星の女声優は、美人ぞろいで
当時としては声優の露出も多かったなー

873 :愛蔵版名無しさん:2014/03/01(土) 16:54:46.25 ID:???
早雲はPちゃん=良牙と知ってるんじゃないの?

874 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 00:27:06.03 ID:???
まあ目の前で見てるからな

875 :愛蔵版名無しさん:2014/03/02(日) 00:27:42.38 ID:???
そりゃ目の前で変身しているんだから

876 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 00:18:43.85 ID:???
あかねと寝てることにツッコミを入れないのか、そもそも知らんのか

877 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 22:20:53.53 ID:???
>>870
あかりちゃんのブタに勝った時も傘を使ってなかったかね。

878 :愛蔵版名無しさん:2014/03/07(金) 22:42:15.08 ID:???
傘は基本登場時は持ってたような
使途はたいてい雨避けだけど

879 ::2014/03/08(土) 15:30:12.36 ID:???
バンダナ攻撃を封印したのはあかねの髪を切ってしまった戒めだと思ったが、
その後使ってるシーンあったっけかな・・・?

880 :愛蔵版名無しさん:2014/03/08(土) 21:17:06.18 ID:???
バンダナはないと思う

881 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 13:28:49.72 ID:???
良牙はPちゃんになるとあまり道に迷わずあかねのところにまっすぐ駆け寄る印象がある

882 :愛蔵版名無しさん:2014/03/09(日) 23:20:01.72 ID:???
動物の本能

883 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 10:28:51.26 ID:???
>>791
乱馬とあかねの二次創作が抜けないのが多いのはキャラ崩壊して、原作のあかねと乱馬の「じれったさ」みたいのが
描けてる二次がほとんどないからだって。
原作通りの二人のままなら二次でラブシーンがあっても抜ける感じになるはず。
二次乱あは、あまりにあかねも乱馬も素直になってるのばかりでそれこそ「ありきたり」な作品が多いから乱あファンにはかなり残念だ。

884 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 10:39:35.83 ID:???
>>762
久々に来たが、原作あかねが「ツンギレ」なんて…。勘違いしてるのはあんただと思うが。
それを言うならアニメのあかねの方が「デレよりも怒ってる度合が多い」って理由からツンギレだと思う。

原作のあかねを強いていえば後半は「デレ」が多くなってありきたりになってきたとはいえそうだ。

885 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 10:47:14.74 ID:???
>>762
(続き)いや、そのあんたの思い込みこそ、キャラ崩壊した二次乱あそのものじゃん

二次の乱あってさ、ひたすら乱馬(男)ばかりがツンデレじゃない?二次乱あの多くの作品はあかねが全くツンデレじゃないんだよね。

昔のあかねスレの過去ログでは「私があかねだったら乱馬と喧嘩しない」とかいってる乱あファンがいたから、「自分があかねならこうする」
ってな感覚であかねを書いてるから、原作あかねとはかけ離れちゃうんじゃないかな、

886 :愛蔵版名無しさん:2014/03/11(火) 11:11:00.51 ID:???
>>762>>770
原作の天道あかねがツンデレだと思う理由
1・乱馬に対して「くされ外道」「いいかげん」「ガキ」などと批判できるところ
2・乱馬が居なくなりそうになると、理性を失って飛び出していくところ(例:飛竜昇天波編(13)、パンスト太郎戦(18)、サフラン編(38)、一生玉編(10)
3・乱馬が他の女のところに行きそうに見えるとこっそりと、しかしいつもついていくところ、など。


アニメあかねが「ツンギレ」に見える理由
1・乱馬への悪口が「バカ」「変態」の文句ばかりがデフォルメされてて、原作よりやや幼稚。

原作のあかねの「乱馬への悪口」は結構「的を射ている」のが多い。
ただアニメのあかねの方が格闘シーンなどで活躍してる気がするから、個人的にアニメも嫌いではない。

887 :愛蔵版名無しさん:2014/03/12(水) 00:30:23.91 ID:???
良牙は新体操の時、エモノは何でも使えるような感じだったな

でもムース登場でかぶっちゃうからか、その設定もなかったことに

888 :愛蔵版名無しさん:2014/03/13(木) 00:52:41.06 ID:???
個性が出ていいじゃないか
素手でドカーンと攻撃する良牙に袖口から武器を飛ばす道具なら何でもなムース
獅子咆哮弾と無敵鏡の回は個人的にお気に入りだ
まあ番傘なんて洒落たアイテムを使わないのは勿体無い気もするが

889 :愛蔵版名無しさん:2014/03/14(金) 05:25:14.50 ID:???
GBの格劇問答って覚えてる?
内容はカルトクイズで熱中したあの頃

890 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 09:11:18.36 ID:???
なつかしいな

ただあのゲームの説明書でムースのキャラ説明が、シャンプーの許嫁みたいな書かれ方してて違和感覚えた気がする

891 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 09:12:15.02 ID:???
違うゲームだったかもしれん・・・記憶曖昧

892 :愛蔵版名無しさん:2014/03/15(土) 11:02:19.38 ID:???
>>887
良牙は道具使うのも下手ではないだろうけど
ムースは一流だろうから、ムースの方が上手そう

893 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 20:33:52.28 ID:???
ド近眼のムースがマフラー編めた事が驚きだったな
編み物は目を使うと思うんだけど・・・やはり道具使わせたら一流だからか実は器用なのか

894 :愛蔵版名無しさん:2014/03/16(日) 20:40:16.77 ID:???
裸眼で編んだの?

895 :愛蔵版名無しさん:2014/03/17(月) 00:20:49.52 ID:???
眼鏡かけてもシャンプーと地蔵の見分けが不可能

896 :愛蔵版名無しさん:2014/03/17(月) 00:23:17.34 ID:???
シャンプーならいい匂いがしてそうだが、鼻も詰まってんのかな

897 :愛蔵版名無しさん:2014/03/17(月) 08:01:13.08 ID:???
地蔵もいい匂い

898 :愛蔵版名無しさん:2014/03/18(火) 01:28:11.49 ID:???
>>893
プロは眼を使わなくても編めるらしいよ

899 :愛蔵版名無しさん:2014/03/20(木) 18:18:35.77 ID:???
可愛い女の子のラブコメもいいが野郎同士で馬鹿やってるのも面白い
良牙とムースのコマに方向オンチ、ど近眼と書かれてた時はワロタ
力合せれば完璧、じゃねーよw

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