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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百五十九

1 :愛蔵版名無しさん:2013/11/29(金) 23:07:08.19 ID:???
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百五十八
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1384863700/

・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。

2 :愛蔵版名無しさん:2013/11/29(金) 23:07:48.51 ID:???
JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、
鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている
(「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

3 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:01:54.03 ID:???
>>1


4 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:03:58.15 ID:???
>>1
乙乙

5 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:04:37.65 ID:???
当時の少年漫画はドラゴンボールを意識したようなデザインがどんどん出てきたが
ドッジ弾平も雰囲気似てたな

6 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:10:00.48 ID:???
>>1

7 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:10:54.60 ID:???
>>1


8 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:15:10.55 ID:???
>>5
弾平と珍念は悟空とクリリンの関係を意識してたからね
何を今更ってあれだな
もちろん昔からあった関係だが
まあ時代的にはそう

9 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:17:53.36 ID:???
その後の、レツゴもそんな感じだった

10 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:27:06.71 ID:???
世界名作劇場なんかでよくあった印象
友達でもありライバルでもあり
なんか絶妙な関係
悟空とクリリンみたいな関係を意図的に作るのは結構難しいと思う
ミスるとただの金魚の糞になってしまう
弾平と珍念もうまくいったな

11 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:34:58.24 ID:???
悟空の人間関係ってあっさりベタ付かないけど深いというか
改めて考えると表現難しいな
周りの人間をどう認識してるのか悟空に聞いてみたい
(あまり露骨に言葉にしないのがドラゴンボールのいいとこだが)

ピッコロやベジータに
あなたにとって孫悟空・カカロットを「一言で」表すと?と聞いたらなんと答えるだろう

12 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 00:37:12.41 ID:???
べジータはブウ編で演説してたじゃないか
一言では言えないんだよ

13 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:28:56.42 ID:???
クリリンと悟空は本当に親友って感じがするわ
ベジータ戦で元気玉をクリリンに任せるとことか大好き
初期から出ていたヤムチャと何処で差がついたのか…

14 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:28:57.27 ID:???
>>10
珍念こそがまさに金魚のフンだったようなw

15 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:33:21.79 ID:???
初期は人気なかった
クリリンを出してから人気が出てきた

16 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:35:43.57 ID:???
>>13
かませ犬、初戦敗退、が飲茶の持ち味みたいになっちゃったからな
Drスランプの頃からイケメンキャラを小馬鹿にするネタ多かったし

17 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:40:55.15 ID:???
戦闘力が重大かと思いきや主人公との親密度が重大な作品だな
戦力外のクリリンが道着を着て宇宙人集団の中に描かれていることがグッズやゲームの定番
戦力外の中で一番強い天津飯は最新作まで一応戦闘要員にしてもらっていたり、セル編でも役に立っているが、
宇宙人集団の中に描かれることはない

18 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:42:14.75 ID:???
>>13
ヤムチャはわりと初登場時からやられ役というか…
「顔は二枚目設定だけどポジションは三枚目」なのは一貫してる
悟空とは見た目にも年齢差あって対等の親友にはしづらいからか面倒見の良い年上描写が多いな

19 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:48:38.02 ID:???
クリリンはナメック星行けた時点で勝ち組

20 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 01:59:18.54 ID:???
ヤムチャがナメック星に行ったらドドリアの追撃をかわせずに終わりそう
土壇場の太陽拳はクリリンしかできない芸当だわ

21 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 02:03:06.02 ID:???
鳥山は小さい方が強い、が好きだからな

22 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 02:19:03.95 ID:???
サザエさんでたとえるなら
悟空がカツオならクリリンは中島
ヤムチャはノリスケって位置づけだろう

23 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 02:19:18.50 ID:???
ヤムチャはなんだかんだ好きだわ
DBには不可欠なキャラ

24 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 03:00:10.21 ID:???
原作とは関係なくて悪いんだけど
べジータの連続エネルギー波が「グミ撃ち」と称されてるが
アミカのお菓子CMでべジータが悟空と殴りあってはいたけど
エネルギー波は出してないよね?
なんでソコから「グミ撃ち」に繋がるんだい?

25 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 03:08:22.49 ID:???
そのCMでベジータ=グミ
ベジータの連続撃ちだからグミ撃ち
エネルギー弾の形がグミっぽくも見えるし
一発のエネルギー量より数撃つことに意味があるって感じなので
ある意味しょぼい それが決定打になることは無い
色んな意味含んでるんだろ

26 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 03:19:10.99 ID:???
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/13050/
クリリンの好かれ度はすごい

27 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 03:23:35.11 ID:???
>>26
なんだかんだで6位に入ってるブルマに感心した
闘わないからなんとなく味方キャラって意識薄くなってた

28 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 04:37:19.70 ID:???
過大評価も甚だしいクソマンガ

29 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 05:55:57.71 ID:???
>>18
ヤムチャはいい兄貴役って感じでいいんだよ

30 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 07:35:02.62 ID:???
バイキンマンフリーザとアナゴセル

31 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 07:48:34.78 ID:???
>>30
考えたらそれぞれ国民的アニメのライバルキャラが各編のボスやってるんだから贅沢で凄いな

32 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 08:02:17.03 ID:???
そういえばアートネーチャーのCMの声ってDB出演者が多かったな
あれ結構笑えたな

33 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 08:03:28.22 ID:???
ベジータはまだプライドの高さから相手見逃すのも分かるが、悟飯はな…
その点、トランクスの容赦なさは凄いと思うわ
あっという間にフリーザをバラバラにして消したから

34 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 08:30:00.97 ID:???
必死の連続エネルギー弾で死んだ奴は一人もいないよな
ダメージ受けた奴もいないのでは

35 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 08:52:09.75 ID:???
>>34
元気玉を食らう直前に悟飯に連続エネルギー弾を食らわせていたな
ある程度のダメージは与えていた
でもこれは漫画やアニメで初めて連続エネルギー弾を使った場面でもあるが

36 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 08:58:01.59 ID:???
>>16
極めつけはサイバイマンの自爆で殺されたことだな
前座段階で死んだという
サイヤ人編の餃子の死に方を笑う奴はいないけどヤムチャは笑われる

37 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:01:49.90 ID:???
ベジータの場合、元の仕事柄多人数相手の掃討戦が多かったから使い慣れてるんだろうな
ザーボンの時の連続エネルギー弾は先制攻撃で効いてる
セルゲームの悟空のも避けさせない弾幕状態

ごく短い貯め時間で連続して撃ちまくるんだから
実はかなりハイレベルの技術と気の量がないと出来ない技じゃないかあれ

38 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:21:44.57 ID:???
悟空もブウが連続エネルギー弾をやったのを見て「ベジータの技」だって言ってるし
彼の得意技だったのは間違いないだろう

39 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:21:55.96 ID:???
>>36
なにが可笑しいのか未だにわからない
天津飯戦の方が笑える
試合結末を分かってから試合最初から読み返すとうまいオチになってるし

40 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:28:33.42 ID:???
>>36
クリリンのエネルギー波の1/6以下の威力しかないかめはめ波w

41 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:28:41.06 ID:???
>>26
ネットだとブルマ>>>>チチ=18号なのか
意外と18号人気ないんだな

42 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:30:59.28 ID:???
>>40
クリリンは全力

43 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:35:02.32 ID:???
ブルマの全盛期はサイヤ人編前あたりだろうな
あんころが一番容姿が輝いていた

44 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 09:52:26.92 ID:???
>>33
同じ混血でも違うな
トランクスは強くなれば頼もしい戦士に育つだろう

45 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 10:02:51.67 ID:???
>>37
たしかに悟空と出会う前のベジータは
タイマンでの激闘機会はほとんどなさそうだったしな
一度に多数の命(対象は一般住民とかで)を奪うことに慣れていたわけか
逆に悟空は大人数相手したのはレッドリボン軍本部へ殴り込みしたときぐらいか

46 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 10:07:06.56 ID:???
>>39
天津飯はヤムチャに勝った後に餃子に印象を話した時
結構ヤムチャのことを評価してたんだよな
亀仙流は思ったよりもできると思わせたし

47 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 10:08:26.53 ID:???
ベジータみたいに悪いこと(侵略して殺しまくる)しなくても愛の力みたいなので
強くなれるってことが分かったからな>サイヤ人

なんかベジータが可哀想だ

48 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 10:53:27.17 ID:???
>>38
いくら対戦相手の得意技とはいえ、使ってない技をどうやってラーニングしたのか

49 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:01:18.41 ID:???
>>26
クリリン人気やな

年齢や性別を分けて人気投票したらどうなるんかな?

50 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:04:07.55 ID:???
>>49

男児人気一位は悟空かな

他はわからん

51 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:06:15.61 ID:???
>>50
男児はゴテンクスじゃないの

52 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:08:32.24 ID:???
>>51
あー!ゴテンクスのこと忘れてたわw

53 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:10:50.73 ID:???
こういう人気投票って原作限定なのかな
限定しなかったらブロリーやバーダックが入ってくるんだろうけど

54 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:25:47.69 ID:???
個人的にはテーマごとの人気投票を見てみたい
「父親にしたいキャラ」「母親にしたいキャラ」
「結婚したいキャラ」「親友にしたいキャラ」「師にしたいキャラ」とか

55 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:40:31.77 ID:???
DBのキャラは全体的に親友や家族だとしても
別に毎日会わなくても気にならない感じがいいな

56 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 11:51:20.06 ID:???
仲良いからってベタベタしてないのがいいんだよな
自分の世界と家庭と友人関係を確立できている

57 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 12:33:32.65 ID:???
天下一武道会で久々に会った時とか描写は少ないけど仲の良さがよくわかる
こういうの表現するのにグダグダ回想とか入れる必要ないんだよな

58 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 12:43:46.78 ID:???
>>53
ブロリーはともかく、バーダックは原作キャラ

59 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 13:07:37.78 ID:???
バーダックは逆輸入キャラだな
ジャコを見る限りでは惑星ベジータの消滅にアニメと時期のずれがあるから
たったひとりの最終決戦の内容をまんま原作には当て嵌められないけど

鳥山がバーダックを登場させてたらどんなキャラになったかな
若干アバウトな性格になってたかも

60 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 14:09:26.29 ID:???
>>53
とりあえずブロリーとかブロリー厨が思ってるほど人気ねえから

61 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 14:13:28.03 ID:???
ブロリーが人気あると何か困るの?

62 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 14:26:06.55 ID:???
え?困ることとか何もないけど
もしかしてブロリー厨ってランキングに入ってた他のキャラと比べてブロリーが人気あるとか本気で思ってるの?

63 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 15:07:04.44 ID:???
何でそんなにムキになってるんだろう
やっぱ脈絡なく厨とか言い出す奴ってアレなんだな
昨日のセルの人とかしかり

64 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 15:41:08.76 ID:???
>>54
親友にしたいのは間違いなく亀仙人

65 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 15:51:09.18 ID:???
>>58
でも原作者にわすれられてたぞ

66 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 16:16:46.65 ID:???
正直ブロリーはグッズとかが売れてることも考えると人気は高いけど
一般的に広く好かれているかといわれるとそうでもない

67 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 16:21:05.28 ID:???
>>64
亀仙人は師匠になって欲しい人だと思うけどなあ
親友枠はやっぱクリリン安定
父親は未来トランクス

68 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 16:27:31.21 ID:???
ドラゴンボールは知名度あるぶん作品知ってる人は
原作とTVアニメだけ見てて映画やゲームは見てない方が大多数だろうし
一般層には「ブロリー?誰??」だと思う

鳥山はデザインだけで中身は映画のオリキャラだしな
原作スレで語るキャラじゃない

69 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 16:30:35.42 ID:???
ブロリーはコアなファンに人気

70 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 16:31:36.05 ID:???
何を基準にコアかわからん
ブロリーとか映画とゲームしか出番ないのに

71 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 16:32:13.17 ID:???
>>49
大人の男性人気はピッコロが一位になりそう

72 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 16:39:41.24 ID:???
ピッコロはライバル、師匠、父親、ヒーロー、長老、かませまでこなせる万能キャラ

73 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:29:01.91 ID:???
トランクスとかヤムチャとか鳥山先生はイケメンに貧乏くじを引かせるよなあ

ネイルや16号もいい奴なのにろくに活躍出来ない

74 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:31:13.75 ID:???
未来トランクスは未来の世界を救ってこれからもずっと守っていく戦士として描かれてるから
貧乏くじとは思えない

75 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:36:27.87 ID:???
別にイケメンとか関係ない
界王星で修行した餃子も活躍してないし

76 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:38:52.82 ID:???
未来トランクスって過去で父親とかいろんな戦士と交流して、未来に戻ったらその人達みんな死んでるんだよな…。
なんか寂しいな

77 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:44:25.30 ID:???
餃子は超能力に特化して修業して、格上にも通用するくらいまで磨いていれば活躍の機会はあったかもしれない

78 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:55:14.73 ID:???
キャラ数が多くなってきてもオールキャラ活躍させられる漫画の方が珍しい

79 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:57:44.35 ID:???
例えば人手があるといいゲロの研究所捜索
透視能力があることにすれば餃子を動かせるし、天津飯は四身の拳を使えそうだが
そんなことはしないのがドラゴンボール

80 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:58:56.26 ID:???
>>78
BLEACH(小声

81 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 17:59:03.84 ID:???
ブルマ一人で事足りたな

82 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 18:06:56.65 ID:???
まず人気ないキャラの出番増やす理由がないんだよなぁ

83 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 18:09:09.24 ID:???
後半はドラゴンボールの戦闘に複雑性はないしな

84 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 18:26:13.77 ID:???
人気あるのに出番減ってしまったピッコロ

85 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 19:08:09.69 ID:???
>>31
アナゴはライバルかよw

86 :マロン名無しさん:2013/11/30(土) 19:14:44.06 ID:???
>>77
むしろ一次的に味方をパワーアップさせる超能力とか身につければ超重要人物よ

パワードスーツを装着して暴れるブルマさんも見てみたかったなw

87 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 19:29:36.86 ID:???
ブルマも人造人間作ってゲロの人造人間と戦えばいいのにな

88 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 19:35:59.06 ID:???
現代ブルマとブリーフ博士は17号達の設計図も見てるし、16号の爆弾処理もしたから、
その気になれば人間ベース、ロボットタイプどちらも作れそうだな。
はっちゃんを改造すれば更に手っ取り早いかもしれない。

89 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 19:39:15.29 ID:???
>>84
かなり出ずっぱりだったイメージしかないが…

90 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 20:57:33.23 ID:???
アニメはキリのいい所で同じ時間枠で半年か一年間だけろくブルのアニメをやって時間稼ぎすべきだった

91 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 22:00:28.55 ID:???
ろくでなしブルマ(超小声)

92 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 22:08:52.05 ID:amPsIb86
だいたいサイヤ人やフリーザとか神龍に「太陽に送りつけてくれ」って頼めば闘わずに倒すことができるんだよ。
ストーリーは成り立たないがみんな頭悪いよな。

93 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 22:27:42.74 ID:???
神龍「拒否された」

94 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 22:36:15.65 ID:???
太陽さんに「こんなのいらないよー」って返されるのがオチ

95 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 23:36:40.27 ID:???
サイヤ人に至っては宇宙空間に放り出せばいいわけだしな
宇宙船を爆破してくれと

96 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 23:36:49.90 ID:???
太陽に押し付けたあとアラレちゃんにんちゃ砲で破壊してもらう

97 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 23:47:15.35 ID:???
神龍「それは無理な願いだ
私は鳥山明によって生み出された
したがって鳥山明の生活を脅かす願いは叶えられん」

98 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 23:57:46.61 ID:Pig0TNF+
オワコン漫画

99 :愛蔵版名無しさん:2013/11/30(土) 23:59:16.42 ID:nXq8uUiY
8体の新たな人造人間を作って世界征服を企むブルマ博士
それに立ち向かうDr.トランクス一行

100 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 04:57:46.85 ID:???
>>73
ネイルはけっこう口悪くて好戦的な性格な気がするけど

101 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 06:57:24.81 ID:???
ナメック星人は温厚ってのがデフォだから好戦的ってことは無いだろ
ネイルはただ最長老の護衛として立ち回っただけ

102 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 09:37:10.30 ID:???
セルゲームの悟空って、ムキンクス状態で瞬間移動を使ったヒット&アウェイに徹してれば勝てたよなw

103 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:12:51.94 ID:???
>>102
パワーそのもので負けているんだからどのみち負けだろ

104 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:13:00.36 ID:???
>>102
それが出来るくらいならかめはめ波の時以外にも瞬間移動使いながら戦ってるでしょ

105 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:37:56.50 ID:???
ミスターサタンの設定ミスったよな
あれなら悟空みたいに幼少期に地球きて頭打って弱小化か、元々良いサイヤ人だけど地球に来た強い奴ってすればよかったのに

106 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:38:36.84 ID:???
×弱小化
○良い人化

107 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:43:56.67 ID:???
>>70
映画見てゲームもやって、みたいなコアなファンに人気ってことだろ?

108 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:56:10.42 ID:???
>>105
ちょっと何を言ってるのかわからない
怖い

109 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 10:58:37.16 ID:???
サタンてアニメだと目がランダムで黒だったり青くなったりしてたな

110 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:03:46.41 ID:???
>>108
要するにサタンもサイヤ人設定にすればよかったんじゃねってこと

111 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:05:28.60 ID:???
>>110
なんのために

112 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:09:17.33 ID:???
>>111
実際に強かったらあの態度も納得できるじゃん
あれじゃ唯の詐欺師だよ

113 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:14:28.78 ID:???
ただの詐欺師だからいいんじゃん

114 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:14:57.57 ID:???
>>112
ここまで何もわかってないのもすごいな

115 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:17:26.69 ID:???
>>114
何がわかっていないか説明してごらんよwあいつただの詐欺師じゃん

116 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:24:48.84 ID:???
あんな詐欺師でも気を使えない普通の人間の中では最強なんだろうけどな

117 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:32:35.31 ID:???
公式でただの詐欺師だよ
すぐ調子に乗るし、強いやつには巻かれるしすぐ現実逃避するヘタレ
だけど実は心優しくて、勇気や正義感もほんの少し持ってる
なんていうか地球人の代表みたいなキャラ
そんな奴が最後に悟空に「本当の救世主かもな」って言われるまで頑張ったのがいいんだよ

118 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:39:29.32 ID:???
タフだからサイヤ人設定なら納得いったと言ってるのかと思った

119 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:41:05.03 ID:???
>>117
そういうのがしょぼいんだよな、地球人の中では最強みたいなそういうの要らん
地球育ちのサイヤ人かターブルみたいに善良なサイヤ人みたいなのでよかった
強いサイヤ人が見たい自分にとってはがっかり

120 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:46:24.33 ID:???
いろんなキャラがいるから面白いんだろ
サイヤ人ばっかり増やしても目立たないサイヤ人が出てきて、結局そいつは弱いサイヤ人って扱いになるだけだろ

121 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 11:59:58.49 ID:???
>>119
要するにサタンもサイヤ人で、悟空達のように強くて戦力として活躍して欲しかったってこと?
それじゃストーリーむちゃくちゃというか根本から変わってくるじゃん

「ヤムチャも天津飯もサイヤ人設定にしとけばヘタレずに終盤まで戦えたのに」って言ってるのと変わらないんじゃね?

それとも、ターブルみたくサイヤ人だけど弱いみたいな設定?
それだとあなたが見たい「強いサイヤ人」とは違ってくるよね…

122 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:22:22.88 ID:???
第21回、22、23回天下一武道会の試合を見た人たちは
サタン信者をどう思ってるだろうな?

123 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:22:39.93 ID:???
>>119
戦闘力至上主義の中で凡人に過ぎないサタンが
重要な役回りをするってとこがいいんじゃん
そのくだりがブウ編の一番キモなのに

124 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:26:51.86 ID:???
なんか前のスレでこのスレは女が多いって言ってた奴らいたけど確かに

125 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:28:12.26 ID:???
女が多いというか
女の書き込みが多いんだと思う

126 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:28:46.03 ID:???
>>122
「やっぱインチキはいかんなインチキは」

127 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:29:53.77 ID:???
>>124
そんな今さら分かりきったことを

128 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:35:22.64 ID:???
サタンはファンサービスがいい(目立ちたがり)から大衆の心掴んでるのもあるな

>>122
サタンがセルを倒したとは信じてないけど周りに合わせて適当に相槌打ってるのかも
少なくとも審判のおっちゃんはわかってくれてたし

当時の格闘技ファンで集まって「ジャッキー・チュンの方がずっと凄かったよな」
「第23回の決勝で逃げちゃったよ俺。死ぬの覚悟で最後まで見たかったなー」
と同窓会的な集まりやってるかもしれない

129 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:36:06.58 ID:???
あれだよな…やたらサイヤ人マンセーしまくるんだよ。
で、必要以上に地球上とかヤムチャとか馬鹿にしまくる。
女の特徴です

130 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:39:43.31 ID:???
>>128
そして2chで
「懐古廚乙w」とか
「トリックマジで信じてサタンの体現してる格闘技の本質がわからない老害って痛いよね」
とか叩かれてる

131 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 12:42:26.32 ID:wmQn5PFf
サタンは実戦での実力はイマイチでもパフォーマンスやショーみたいなのが上手いタイプの格闘家なんだろうね
プロレスラーにそういうタイプが実在するし

132 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:05:47.49 ID:???
心の中で全てわかっていながらもしっかりサタンを持ち上げる
審判のおっちゃんのショーマンシップにプロ魂を感じる

133 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:06:58.43 ID:???
ブウ編でサタンが頼んだら全員手を上げたみたいだし
地球の人類はほとんどサタン信者

「昔の武道会はすごかった」「サタンより強い奴いるだろ」「昔のチャパ王のが強い」とか
抜かしてるマイノリティなジジババ共は
叩かれまくってそう

134 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:12:18.35 ID:???
実際、動きが速すぎて見えなかったり悪の大魔王が会場破壊する物騒な武道会よりは、
サタンが優勝する程度のレベルの方が案外観る方は面白いのではないか

135 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:18:24.21 ID:YJl3nAdR
審判のおっちゃん普段何してるの?

136 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:21:06.24 ID:???
会場の修理
あと営業

137 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:24:17.41 ID:???
審判とか界王様の目見たい

138 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:29:43.13 ID:???
ベジータとの初戦、
ヤジロベーに斬られて倒れたベジータに対し、
すぐさま首もとめがけて刀を振り下ろしていれば、サイヤ人編一番の大手柄はヤジロベーだったのに。

バカ笑いして復活の時間を与えやがって。

139 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:30:06.33 ID:???
>>133
案外何割かは
「別にサタンとか興味ないしよく知らないけど、周りがみんな手挙げてるから…」
とハブられるの嫌で流されてる人も多かったかも

140 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:31:51.69 ID:???
そのベジータも、セル戦でバカ笑いして再生のヒマを与えてたが。

あの後、間髪入れず露出した内臓を攻撃していれば・・・

141 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:33:38.75 ID:???
>>138
そしてベジータを食べるヤジロベー

142 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:39:16.59 ID:???
たまにドラゴンボールが好き過ぎて生きるのが辛いとか言う女の子がいるけど
話すとなんだか話が噛み合わないって奴がいる。
おまいさんの読んだのは本当にドラゴンボールなのかと。

143 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:46:07.19 ID:???
DBのどこがいいか明確に言える人は意外と少ないかもしれない

144 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:52:26.16 ID:???
詐欺師はいかんぜよ

145 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:55:54.78 ID:???
サイヤ人編以降しか知らん読者とそれ以前からの読者だったら噛み合わないだろうな

146 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 13:57:11.91 ID:???
女性ファンは無印部分を読んでないor読み飛ばしてるって感じの人が多い。
あからさまに

147 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:01:18.82 ID:???
サタンが詐欺師云々がどう女性ファン云々に繋がるんだ
飛躍しすぎだろ

148 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:03:13.67 ID:???
男でも無印よりZ好きが多数だろ
Zの方が人気だし
ドラゴンボール人気をさらに爆発させたのは超サイヤ人だよ

149 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:08:36.14 ID:???
ドラゴンボールはアニメの印象で語る人も多そうだ

アニメから入って後から原作読んだ人が
「悟空が熱血じゃなくてドライな性格で驚いた」
「ベジータが自分にやたら厳しい奴で驚いた」というのはけっこうお約束

大人悟空が全く無印まんまのイメージで食い気キャラだと思われてたりな

150 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:13:07.71 ID:???
アニメ悟空は野沢のかっぺ喋りのせいで変なイメージが定着しているからな
そのせいだろ>熱血

151 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:17:48.21 ID:???
>>147
サタンどうのこうのじゃなくて前スレのアンケートの話の流れだと思うけど

152 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:21:39.65 ID:???
アニメの悟空ってそんなに熱血か?
アニメ見てもベジータの方が熱血だと思うが

153 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:23:10.95 ID:???
>>141
ベジータの戦闘服でぴっちりしたケツを見ているうちに催してしまったヤジロベーか

154 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:29:33.42 ID:???
瞬間湯沸かし器のベジータと比べりゃそうだが、
アニメの悟空と原作の悟空を比べたら、って話じゃね

まあアニメも漫画も同じ話だからそんなに差がある訳じゃないんだが、
原作の悟空は淡々としてるというか、特に人造人間編以降は絵柄も違って、表情とかが達観してる感じなんだよな。

155 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:38:10.09 ID:???
ベジータはブウ編に入ってからのブルーアンダーシャツ姿が一番恰好良い

156 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 14:39:36.78 ID:???
ドラゴンボールは悟空がそんな多弁じゃないから
ちょっとした表情で意外に深い心情が伺えたりするんだけど
アニメは作画が…でうまくできてない事も

「バカヤローーー!!!」の後の複雑な苦い表情が
アニメだと作画駄目で再現できず普通の怒りの鉄槌に見えた

157 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:17:02.40 ID:???
そうか
アニメの方覚えてないけどあの表情が描けてなかったなら残念だね

158 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:24:22.20 ID:???
いい回はいい人に担当させるとか配慮してほしい

159 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:29:19.40 ID:???
>>154
キレる事は少ないが
悪には怒るから熱血漢でも良いんじゃね

160 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:34:04.48 ID:???
>>148
無印ディスってんじゃねーぞコラ

161 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:38:14.69 ID:???
>>160
言ってる意味が分かりません

162 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:45:17.51 ID:???
>>154
心臓病で余裕無かったシーンから一転して
回復後は悟りを開いちゃった感じだな

セルゲームまでの開き直りとか不気味だったしw

163 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:45:22.83 ID:???
>>160
ディスってはいないだろう
俺もDBといえば青年期からだけど、単行本買い始めた辺りから少年期すげぇ好きになったわ
30代の俺でもちゃんと手に取って読む機会なかったから、若い人にももっと勧めていきたいね

164 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:51:33.94 ID:???
サイヤ人編>ピッコロ大魔王編>少年期>ナメック星編>ブウ編>セル編>>>>>GT
http://akiba-souken.com/article/anime/15930/?page=1

165 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 15:59:17.23 ID:???
>>162
トランクスに自分が死んだ事で詰んだ未来の話を聞いてから
達観してきた感じもする
今後の地球の為に自分がいなくても大丈夫なようにって考え方

実際、未来世界ってもう少し悟空が生きてるだけで違ってたんだよな

166 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:09:39.63 ID:???
あの世の達人と戦いたいってのが本音で
後世に地球を任せたいってのが建前な気がせんでもないw

167 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:19:11.12 ID:???
フュージョンの時の発言
「習ったけど試したことはねえんだ…あの世にはオラと同じぐらいの奴はいなかったから」
7年で強くなりすぎてあの世にも闘える相手いなくなったんだな…

老界王神曰く悟空とベジータがあの世とこの世を含めた3本の指に入る達人同士だし
あと1人は確実に悟飯だもんな

168 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:22:44.23 ID:???
自分の存在がそういう敵を引き付けてるってのもある

169 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:29:40.72 ID:???
>>167
>7年で強くなりすぎてあの世にも闘える相手いなくなったんだな…
それが急に帰ってきたくなった理由かもな

170 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:30:58.09 ID:???
なんか強過ぎて居場所がなくてある意味可哀想なやつだな

171 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:44:14.93 ID:???
ウーブ育成にノリノリだったのもそれが所以か

強敵を求めて戦い続け、自らの手で強敵すら生み出そうとする
他の漫画だったら敵役ポジションにいそうだなこんなヤツ

172 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:45:39.23 ID:???
あの世にサイヤ人でも居れば良かったんだけどな
結局は界王神クラスがあの世のレベルの最上限なのかねぇ

173 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:47:32.58 ID:???
だから鳥山がビルス達というキャラで希望を作った

174 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:54:03.76 ID:???
ビルスの強さと他の宇宙にはもっと上がいると思わないか?
と聞いた時は嬉しそうだったもんなあ悟空

>>172
肉体を与えられたサイヤ人なんて悟空が前代未聞の存在だよなあ
パワーアップ率が凄い種族はだいたい凶暴なのかね

175 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 16:56:18.44 ID:???
宇宙は12個あるなんて
悟空より強い奴がまだごろごろしてるんだろ
何か初期の振り出しに戻る感じだな

176 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:05:43.47 ID:???
振り出しに戻るんじゃなく原点回帰だな

悟空の目的って1番になったらそこでゴールじゃなく
もっともっと強くなる事で
ベジータの言う己の限界を極め続ける事だから

177 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:29:12.22 ID:???
原作にいたっけ?知らないキャラだな

178 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:31:06.44 ID:???
王族→地上げ屋→無職

なんだかんだでベジータも波瀾万丈だな

179 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:32:24.79 ID:???
結局王様的暮らしをしてるベジータ

180 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:37:59.45 ID:???
>>152 視点が若い主役じゃなくて師匠的な視点になってたからな
ブウ編とかも
「倒そうと思えば倒せたんだけど、今後の何かあるかもしれんし若い奴等に倒して欲しかったんだよね」
みたいな発言してるしな

181 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:43:03.57 ID:???
>>171
自分の手で強敵を生み出そうとするのは
ベジータが何回かやらかしているな

182 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:45:26.51 ID:???
>>174
サイヤ人は善良な種族じゃないからな
ベジータも死んだら非常事態でもないと肉体は与えられないし

183 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 17:53:42.32 ID:???
ウーブ育成より悟飯が仕事の合間に悟空と戦ってあげれば
最高の親孝行になるのにな

184 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 18:04:20.37 ID:???
下手でもやる気ある奴とやった方が満足できるのが人情だろう

185 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 18:04:57.58 ID:???
>>181
やっぱり純血のさがなのか

186 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 18:06:10.38 ID:???
悟空「もっと強くなるぞーっ!!」

187 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 18:08:50.55 ID:???
ウーブ「はーい!!」

188 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 18:12:00.43 ID:???
>>182
善良な性格だったとしても強くなれる種族だと思うがな
凶暴な性格なのが本当に残念

189 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 18:46:07.00 ID:???
悪い方が強くなれると思う
悟空も善良な性格とは言いがたい性格してるし
戦士を生業とするなら性格良くない方がいい

190 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 19:16:22.64 ID:???
「強くなりたいから強くなる」って
ある意味で究極の自己欲求優先な理由だわな

191 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 19:26:22.99 ID:???
元が戦闘民族の悟空よりクリリン達地球人連中があそこまで強さを求めて鍛えてたことの方が異常だと思う
サイヤ人みたいに肉体年齢維持できるわけでもないのにあの年まで限界超えて本気で鍛え続けてたんだぜあいつら

192 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 19:36:02.02 ID:???
実際地球人達はあなどれん
少年悟空は神様の元で3年修行して戦闘力アップは100〜200くらいだと思うが、
クリリン達は半年くらいで神様に「私を超えた」と言われ、1年後には1500近くはアップしてた

193 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 19:43:13.63 ID:???
クリリンて最終的に戦闘力70000とかなったんだっけか?
突然変異で生まれたギニュー特選隊よりも強くなってるってすげーインフレ具合だわな

194 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 19:54:45.63 ID:???
地球人でも亀仙人みたいに1000年とか生きる奴いるし
あの世界の地球人は異常
かと思えば犬の寿命しか生きないやつもいる

195 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 19:56:41.59 ID:???
しかも地球の技術だけで人造人間みたいな化け物も作り出せるわけだからな

196 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:06:08.13 ID:???
種族として考えればナメック星の段階では悟空よりクリリンの方が異常じゃね?
一般男性の4000倍以上強いクリリン
サイヤ人の弱虫より2000倍程強い悟空

197 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:18:51.96 ID:???
>>193
超公式とかいう妄想サイトの信者か?
70000とかあるわけないだろ
ナメック星で潜在能力解放しても悟飯と二人がかりで悟空のギニューと互角なんだから

198 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:22:44.05 ID:???
かりに地球人が1億いるとして
鶴亀流派はその中のせいぜい7,8人程度だからなあ
突然変異かもしれない

199 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:28:28.25 ID:???
最終的に数万程度じゃ人造人間の時点で何の役にも立たないと思うんだが、地球人の戦闘力上昇にはやけに厳しい人が目立つな

200 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:32:50.97 ID:???
原作無視の妄想始めたら絡まれても仕方ない

201 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:40:02.97 ID:???
>>197
あのサイト本当には酷い妄想垂れ流しだった

202 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:42:41.87 ID:???
原作が7万もないってのも特に根拠なくね?

203 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:43:01.26 ID:???
原作は描写が少ないから全然分からんな
アニメはGT辺りだろ億は余裕で超えてそうとか予想付くが

204 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:46:40.24 ID:???
>>202
>>197

205 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:51:45.05 ID:???
ツーノ村のナメック星人はあの後生き返らせたんだろ

妄想乙

生き返らせてないって根拠なくね

って流れ思い出した

206 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 20:58:48.31 ID:???
天津飯と修行を続けている餃子はヤムチャより強くなってると思う
ヤムチャより修行しているし、界王星にいた期間もヤムチャより長い
「置いてきた」がネタにされやすいが、ヤムチャより弱い根拠にはならない
ヤムチャは誰にも置いてこられなかっただけで、餃子は天津飯に置いてこられただけのこと

なお、餃子は強くなれないという設定はない
サイヤ人戦までは皆より弱かっただけ
それでも五年前のマジュニア瞬殺レベルの成長を遂げているのだから

207 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:01:20.09 ID:???
>>204
それだけじゃその後の伸び具合まではわからんやん

208 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:06:56.50 ID:???
>>206
あー…うん、その…いきなりどうしたの?

209 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:09:44.75 ID:???
せんとうりょくちゅうはおうちにかえろうね

210 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:11:08.32 ID:???
餃子がどう頑張って修行してもナッパに勝てる予感がまるでしないんだが何故だろうか・・・

211 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:12:56.87 ID:???
数万程度の戦闘力でセルゲームを観に行くって
考えてみれば自殺行為だな
巻き添えだけで死にかねない
サタンがバカにされていたけどセルの危険性知っているのに
観に行く地球人達も充分バカかもしれん

212 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:14:22.96 ID:???
ググッてみたらこれか、ネイルの戦闘力に誤植あるやつだ
http://dragonballbp.web.fc2.com/archives/v0.jpg

旧『Vジャンプ』第1号(平成2年12月12日号)誌、って事は1990年末
この当時なら鳥山にクリリンの戦闘力どんなもんですか?って聞きに言った可能性はあるかな

213 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:16:48.94 ID:???
戦闘力うんぬん言ったらナッパの4000説とかは明らかにおかしいもんな
それでは低すぎる

214 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:16:52.11 ID:???
>>207
限界がないのはサイヤ人だろ
潜在能力解放済みの三十路近い地球人が重力負荷もない地球で修行して
たった三年やそこらで何万もの成長すると言える根拠は?
飛躍しすぎてるから妄想なんだよ
考察じゃなくてね

215 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:19:39.86 ID:???
そこまでカリカリして否定するほどのことなのか

216 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:19:50.33 ID:???
>>212
75000とかさすが超サイヤ人一億とかやっちゃう編集だな
大全集だと10000台だったのはさすがに75000はねーよと思ったんだろうか

217 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:20:21.33 ID:???
冷静なオレかっけー

218 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:22:25.06 ID:???
>>211
当時から「だから悟飯が怪我した時に仙豆が足りなくなるんだ」と言われてた

アニメだと親子かめはめ波の悟飯援護は
ピッコロ・クリリン・天津飯・ヤムチャもセルに攻撃してたけど
ベジータじゃないと気を逸らす事すら無理だったしなあ

219 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:23:36.80 ID:???
>>208
ごめん
あなたの癪に触る主張だったんだね?

220 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:25:35.91 ID:???
>>211
セルが天下一武道会を模して開くからセルはルールを守ると思ったんじゃないのか
リング破壊したり仙豆奪ったりするとは思わず、悟空対セルの戦いを観戦しにいった
甘い判断だったな

221 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:28:08.23 ID:???
>>211
少なくともあいつらはサタンと違って力の差を理解してたし観に行った結果死ぬ覚悟はあったと思うよ
バカに見えるならお前の中ではそうなんだろうけどな

222 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:28:51.04 ID:???
>>212
その後のことを考えると界王様のところにいる3人のコメントが痛すぎる
特にヤムチャは悲惨だ

223 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:30:15.04 ID:???
トランクスやベジータでやっと互角な戦いができる強さのセルジュニアと戦って
よくヤムチャたち地球人連中が生きてられたなと思う

224 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:33:20.68 ID:???
「ブルマ、待ってろよ!」か…
この時点で「恋人のはずのヤムチャとはケンカばかりだし…はずしたかな…」だもんなあ
「恋人のはず」ってもう恋愛的な感情じゃなく腐れ縁になっちゃってる

225 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:33:38.24 ID:???
ギャグ漫画の頃から生き延びてきたヤムチャさんですから

226 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:33:54.05 ID:???
>>221
クリリン達は2度目はないと聞いて死んだら生き返れないから行くのをすごくためらっていたけどな
悟空が行くように促した側面もあるので悟空の方がバカだったのかもしれん
巻き添えで大切な仲間死なせていいのか?という

227 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:34:40.33 ID:???
>>224
付き合ったばかりの頃からそんなだったし
形だけの恋人だったんだな

228 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:35:59.97 ID:???
悟飯をいきなり戦わせたりセル編の悟空は判断ミスが多いな

229 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:36:47.76 ID:???
>>223
目的はいたぶって悟飯を怒らせることだったからね
あっさり殺しちゃ面白くないからジワジワと苦しめるようなやり方をしたんだろ
セルジュニア自身がいたぶる行為を楽しんでいたようにも見えるし

230 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:40:58.41 ID:???
ヤムチャはほら
地球を守る為に修行をしなくちゃいけなくて恋人との時間が取れなかったからしょうがない可能性が

231 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:47:16.85 ID:???
ブルマの方が冷めているし、他の男性に走る気あったから
ヤムチャが浮気するのは男として当然だな
自分を好いてくれる他の子とかが可愛く見えるときもあるだろうなそりゃ
それでもブルマ本命でも喧嘩ばかりだしな

232 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:50:31.79 ID:???
>>230
ラディッツが来るまで少なくとも5年間の余裕が…

人がよくて面倒見がいいのも相手を選ぶべきというか
強引な女にすり寄って来られたら毅然と拒めなそうだもんなーヤムチャ
最初のブルマの時からそうだったか

233 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:50:53.89 ID:???
セルの蹴りがちょっとかすっただけでクリリン瀕死
セルジュニアはセルより明らかに格下とはいえ
殺さずにいたぶれるセルジュニアは手加減が上手すぎる

234 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:51:00.82 ID:???
盗賊と大量殺人犯だもんなぁ…すごい遍歴のブルマさん

235 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:52:41.97 ID:???
そもそもヤムチャ16歳でブルマに会うまで女性が苦手だったわけで、
本人は克服したつもりでも正常な男女関係を築けていなかったのだろう。


あ、お前らの事じゃないぞw

236 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:52:56.33 ID:???
>>232
その時点でもブルマは冷めてるんだが
それでもブルマに一途であるべきというのは随分女キャラに都合がいい理屈じゃないか?
ヤムチャの気持ちは完全無視なんだな

237 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:53:41.99 ID:???
ヤムチャって短髪より長髪の方が似合うと思う

238 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:54:11.47 ID:???
>>235
30歳まで童貞だったクリリンが
美人と結婚までこぎつけるとかすごいわ

239 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:56:12.09 ID:???
ヤムチャってどうやって童貞卒業したんだ
できるのか?

240 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:56:34.14 ID:???
狼牙風風拳が最後に使われたのは一体いつのことだったか…

241 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 21:59:12.87 ID:???
>>239
ヤムチャはプーアルがいるから何も心配ない

242 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:00:32.33 ID:???
>>236
ブルマの方もヤムチャに対して良い彼女とは言えなかったし
そのうえで明確に求婚するなり別れるなり30過ぎても決断しなかったのがなあ

丈夫な赤んぼ言われた時は結婚の意識はあったんだよな

243 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:04:18.85 ID:???
>>239
>>240
童貞を卒業する時に狼牙風風拳を繰り出したんだよベッドの上で

244 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:04:59.14 ID:???
ベッドの上でもヘタレっぽい

245 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:08:18.85 ID:???
普通にブルマで卒業しただろう

246 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:09:23.26 ID:???
普通の童貞とは違うんだぞヤムチャは
処女を抱けるわけないじゃないか

247 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:10:50.01 ID:???
お前らがなんだかんだヤムチャ大好きなのはわかった

248 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:10:50.26 ID:???
でも、ヤムチャの古谷さんは結婚してほしかったのに
あんなことになってショックだったんだろ。
声優さんとしてはヤムチャのほうがブルマ愛は深かったのにな

249 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:11:05.42 ID:???
>>242
ラディッツ編で28歳
喧嘩ばかりだし夢の結婚を叶えるにあたって
こいつで本当にいいのかくらいの迷いはあったかもしれない

赤ん坊言われた辺りを見るに生き返ってからは良好な関係だったのかもしれない

250 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:12:45.79 ID:???
>>248
アニメの2人は仲が良かったからな
原作だと喧嘩ばかりだけど

251 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:13:50.21 ID:???
てことはナメック星では29だと?
漫画だけど、若いなぁ。
作者に独り身期間を長くされたんだな。
年齢自体忘れてたんだろうけど。

252 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:14:43.56 ID:???
>>247
そらヤムチャが嫌いなDBファンなんかいないだろ

253 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:14:49.55 ID:???
マジュニア編の超絶美人なブルマは処女か?

254 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:15:13.88 ID:???
>>247
なんだかんだいって性格良いヤムチャが実力あってワイルドな男に彼女を寝取られるところが、
ヲタの琴線に触れて涙を誘うんだよ

255 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:15:54.63 ID:???
要するにネタ人気です

256 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:17:25.51 ID:???
あの変わり様は処女じゃなくなったんじゃないか?
色気が増していたし。相手は分からんが。
ヤムチャが修業に飛び出す前に済ましたか。

257 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:18:15.62 ID:???
だからヤムチャが処女を抱けるわけいないでしょがw

258 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:19:19.59 ID:???
あれ処女じゃないのか
切ない話だ

259 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:19:51.74 ID:???
ブルマに主導してもらったかもしれないし
他の奴で卒業したかもしれないし

260 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:20:02.88 ID:???
>>253
参考画像はよ

261 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:20:41.70 ID:???
別れた時に寂しそうな男見てつい何となく…だからNTRではないがw
ベジータと一緒になってからブルマが大人の女になった感じは凄くするな
母親になったのもあるにせよ精神的な余裕がさ

262 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:22:15.69 ID:???
天才特有の子供っぽさは減ったな

263 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:26:27.25 ID:???
大人になったよな。同時に個性もなくなって出番もなくなったのは少し悲しいけど。
チチも人造人間編から大人になった。ナメック星まではずっと言動がキチガイだったけど
みんなの身を案じたり、トランクスをフォローしたり、悟天と組み手したり。
いい母ちゃんになった。でもやっぱり出番が・・・

264 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:27:19.39 ID:???
チチは悟飯だけ行かせるの心配なら
おらも行くだって同行してしまえば良かったのに

265 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:28:30.56 ID:???
悟空が入院中なのにほっていくのかw

266 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:33:13.69 ID:???
でも重傷とはいえ桁違いの体力を持ち、病院が面倒見てくれてる旦那と、得体の知れない惑星に行く息子だったら、
あの当時の言動を考えれば悟飯を選んでもおかしくなかった気もする。

267 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:39:33.81 ID:???
でもあの頃は旦那飛び越えたり、ひどい扱いだったからなぁ。
セル編では怒りながらも修業を許したり、ピクニックしたり、かなり変わった。
トランクスに感謝するシーンはかなり好きだ。

268 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:42:30.94 ID:???
>>252
なんだかんだ嫌ってるのはにわかの奴らだよな。ただネタにしてるアホは。

269 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:46:36.48 ID:???
>>267
別にひどくないだろ
子供を1年誘拐されて行方不明、4歳とか5歳で戦地に行かされれば
あれで普通

270 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:56:05.85 ID:???
うん。チチをなじったクリリンやヤジロベーは結婚もしてなかったから分からんかもしれないが、、
あの行動は母親ならごく普通だ。

271 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 22:58:40.52 ID:???
>>266
替えのパンツとかもっていったり
入院患者の家族は結構忙しいんだよ

272 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:07:53.92 ID:???
チチも苦労人だよな
未来では悟空も悟飯も死ぬし

273 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:10:02.49 ID:???
未来ではチチの生死も不明

274 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:17:36.87 ID:???
未来のブルマは最初ばあさんみたいな風貌にショックだったけど
トランクス主役の話では若返ってて安心したよ。
問題は本編のほうなんだよな。なんだあのセレブ奥様風は。
未来編のブルマよりずっと老けてるわ髪型はものすごいわ

275 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:19:17.67 ID:???
髪型なんかころころ変えられるから問題ないだろ
実際42巻中表紙みたいに変わるし

276 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:19:29.76 ID:???
未来世界ってドラゴンボールはないんだっけか?
死んだ連中生き返らせられないのか

277 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:20:34.97 ID:???
ピッコロが死んでる

278 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:20:48.74 ID:???
ピッコロさんが死んじゃったから

279 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:22:19.81 ID:???
>>275
問題はその中表紙も恐いということだw

280 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:23:59.41 ID:???
>>279
あの年齢なら十分だと思った

281 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:25:46.76 ID:???
続編あったら若返らせる可能性大

282 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:26:09.29 ID:???
最終回の悟空がブルマと出会った時のことを回想している一枚絵が好きだ

283 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:26:31.56 ID:???
登場人物の結構な時間を見守る物語だったなあ…
今になってブルマ5歳時の姿が見ることが出来るとは思わなかった

284 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:27:59.77 ID:???
神と神関連のコメントで最終回のブルマ達老けさせすぎたな〜とか
ブリーフ夫妻が若いのは「凄い発明家だから」
等と鳥山さんも言ってたし
今後何かで最終回時期のブルマ描く機会があったら若くしそうだ

285 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:28:25.49 ID:???
>>282
悟空が見つめてる構図がなんか沁みた

286 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:28:50.34 ID:Ee1KL4sl
いつ悟空はアラレちゃんをオイコシタノヨ

287 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:29:08.09 ID:???
作中でドラゴンボールで若返ろうかって言ってるから実行しても驚かないしな

288 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:29:10.53 ID:???
ブルマの姉ちゃんのこと考えると
両親の若さは驚異的だよ

289 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:30:13.96 ID:???
凄い発明家だからね

290 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:31:52.95 ID:???
悟空はなんとなく過去とか執着心とか興味なさそうに見えたけど
自分の胸のうちをあまり語らないだけで、色々思うことはあったのかなと思う絵だよな

291 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:33:44.41 ID:???
>>289
その発明を売った方がカプセルより儲かるかもな

292 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:36:35.10 ID:???
じいちゃんの事も、本当は泣くほど恋しいし
自分が殺した事に気づいて震える程後悔するし
前にも出たけど、プロットにはそういう色んな設定があっても
出さないだけなんだろうな
でも、それがあるからこのキャラはこういう発言をする、しないという
鳥山的理由があるんだろう

293 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:47:17.00 ID:???
自分がサイヤ人だと知った後も内心思う所はあったのかもしれん

仙豆もらってナメック星向かう時の亀仙人の
「やっぱりサイヤ人の血なのかのう…」の呆れ半分・納得半分なあたりも
周囲視点の悟空が自然と「サイヤ人なら仕方がない」になってきてる

294 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:47:56.59 ID:???
出したらDBの作風とか世界観がかなり変わってただろうな
すごく暗い過去だし

295 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:54:36.06 ID:???
悟空の雰囲気が変わったのは神様との修行後な気がするな
見た目が成長したってのもあるだろうけど、あの辺りから戦闘に関して以外はなんか悟ってる感がある

296 :愛蔵版名無しさん:2013/12/01(日) 23:55:12.11 ID:???
>>293
せっかっく見つかった肉親がよりによってあんな奴でショックだろうと
ブルマに気遣われて「カンケイねえさ」と返してたけど内心は思うところあったかな

297 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 00:23:38.09 ID:???
兄貴だから尻尾を離してしまったとか切ない

298 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 00:44:50.40 ID:???
本当は兄が見つかったことに思うところありってことだな
勝手な事をいうなと必死に言い返して
ベジータがブルマ達のことを言われて黙れ黙れと必死になってたのと似た反応

299 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 00:53:36.92 ID:???
惑星ベジータの消滅がフリーザの裏切りと聞かされた時も衝撃の表情だったな

300 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 00:59:15.40 ID:???
ラティッツと血が繋がってなかったとしても離したと思う

301 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 01:02:02.91 ID:???
神キチは映画スレに帰れよ
話題に出さなくていいから

302 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 01:08:42.86 ID:???
>>300
でもあんな風に必死になって否定しようとする悟空は珍しい

303 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 01:14:19.61 ID:???
ラディッツの演技は兄弟の情に訴えかけるものだったし
悟空は複雑そうな顔をしてた

304 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 01:49:02.02 ID:???
あの表情はいい
サイヤ人相手には憎むべき敵と分かっていても情を捨てきれない感じもする

305 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 02:16:37.77 ID:???
兄貴だなんて関係ねぇといいながら、複雑な表情でしっぽを離すシーンはいいよな
でも、あの時は自分は地球人だという自意識だったんだよな。

306 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 03:19:15.94 ID:???
ラディッツ戦の時だと、ラディッツが悟飯を殺しに行くのが悟空視点で描かれてて直後に悟空が羽交い締めにする所とか好きだ

307 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 12:25:43.27 ID:???
ラディッツは本当クズだったなぁ。

308 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 12:43:53.60 ID:???
雑兵クラスのくせに宇宙最強の強戦士族とか言ってら
栽培マンの方が人数がおる分使えるなw

309 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 12:48:48.73 ID:???
ラディッツ戦はピッコロとの共闘だったり戦闘力導入後の初戦闘だったりかなり面白かった
個人的にはベスト3に入る
お前らのベストバトルはどれよ?

310 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 13:04:26.80 ID:???
サイヤ人は宇宙最強だろ
自分個人のことではなく人種の話だし

311 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 13:07:36.91 ID:???
しかし大したことが無い奴が言うと滑稽ではある

312 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 13:32:12.63 ID:???
ネットでアホな日本人が“チョンw”と侮蔑、中傷してるのと似てる
向こうが“チョッパリw”と言うのはニコちゃん大王に似てる

このレスもアホ

313 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 15:56:45.98 ID:???
>>310
ほっほっほっ
そんなくだらない伝説
まだ信じてるんだね

314 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 16:20:51.68 ID:???
>>309
悟空VS天津飯
クリリンVSマジュニア
悟空、ベジータ、魔人ブウ(善)、ミスターサタンVS魔人ブウ(純粋)

315 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 16:24:41.06 ID:???
鳥山明「悟空は宇宙一強い」

316 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 16:27:49.28 ID:???
鳥山明「ビルスの強さが10だとしたら、悟空は6といったところでしょうか。
ただサイヤ人は強い相手との闘いで強さをドンドン増しますので、
長く闘うほどその差は縮まり、やがて逆転することも可能かもしれません。
ちなみにウイスは15ぐらいですかね。」

317 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:05:01.19 ID:???
悟空:落ちこぼれの下級戦士で超サイヤ人3まで変身
ベジータ:超エリート の天才戦士で超サイヤ人2まで変身

どうして差がついたのか…

318 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:13:48.48 ID:???
ベジータは雑念が多いぶん悟空より修行効率が悪そう

319 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:18:03.51 ID:???
>>317
環境とかじゃないのかな

320 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:21:37.11 ID:???
ベジータは何がどう天才なのか全然わからん
常に超サイヤ人でいて慣れようみたいなアイデアも出せないし
本当の天才って悟空みたいなキャラだろ

321 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:29:59.51 ID:???
悟空が居なけりゃ天才エリートなのだよ

322 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:33:02.57 ID:???
目先の利益ばかり追って失敗しちゃう経営者みたいな印象

323 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:39:08.30 ID:???
悟空は潜在能力開放
悟飯は限界以上に潜在能力開放
ベジータはなし

324 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:44:32.49 ID:???
肉体的な強さは無理して鍛え込んでる分ベジータが強いと思う

325 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:48:52.32 ID:???
子供の頃から王より強いとかだったら天才と言われるのも当然じゃないか?

326 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 17:50:29.33 ID:???
鳥山明先生デザインゆるキャラウーさま
http://www.yurugp.jp/entry_detail.php?id=1430



1352位

あの大会投票システム見直さないとだめだw

327 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 18:11:13.68 ID:???
>>323
バビディがベジータの眠っている力引き出してたで

328 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 18:33:45.70 ID:???
>>325
マコーレー・カルキン思い出したw

329 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 18:48:29.69 ID:???
ベジータ王は息子のご機嫌そこねたら殺されちゃうから苦労しただろうな

330 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:20:03.51 ID:???
まあでも普通に考えて
ベジータの言うガキの頃って
俺らで言う高校生位の頃だと思うよw
ベジータ王はベジータが5才くらいの時に死んでるから、
超えたのは生きてる時じゃない
5歳の時はせいぜい3000位だろ 
アニメではサイバイマン瞬殺してたけど、まだナッパの方が上っぽかったし

ベジータ王は12000位らしいから、ベジータ(18歳)15000位じゃね?

331 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:21:10.07 ID:???
あのころのベジータといえどもそこまでケダモノではあるまい

332 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:21:58.03 ID:???
悟空はいい師匠に恵まれてただけ有って修行が上手いと言う感じだな。
セル編の後の7年はおそらく界王さまがトレーナーみたいになって鍛えてたりもしたんだろうな。

それに比べるとベジータは基本自己流である。才能とセンスだけで強くなってるのだ。

悟空は秀才、べジータは天才。

333 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:26:03.82 ID:???
>>330
台詞から普通に考えて王の死亡時期には既に超えてたんだろ
ただでさえ始末しておいた方がいい王子の立場なのに「使えそう」とわざわざ生かしたんだから
3000じゃフリーザにとって生かしておくほどの価値じゃない

334 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:28:23.90 ID:???
神童ベジータ君も20過ぎれば天才程度になってたわけだw

335 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:29:22.82 ID:???
>>333
5歳で3000て異常だろ
これから伸びそうだから使えそうだと思ったんでしょ

5歳で15000で、30歳で18000て何かベジータ嫌いになるよ

336 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:32:15.84 ID:???
3000でも大猿になれば3万だからザーボンドドリア程度は瞬殺できてしまうな

337 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:33:00.99 ID:???
下級戦士のバーダックが約10000だから
悟空より前にベジータ越えてる下級戦士がいた
知らなかったせいでオレはエリートだ下級戦士に負けるはずないとか言ってたのが滑稽

338 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:38:05.10 ID:???
バーダックはサイヤ人の仲間内でも変態扱いされてそうだからな
行く星々でわざと瀕死にまで自分を追い込む無茶をして戦闘力無理やり上げていった異常者

ベジータ達エリートの意識からすると死にかけパワーアップ=恥ずべき事なイメージある
それだけ負けてるってことだからね  悟空の時が恐らく初めての瀕死体験だろう
フリーザを倒すって目的の為なら瀕死パワーアップも何でもやってやるって感じになったけど

339 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:39:44.05 ID:???
下級戦士が王子超えてたらもっと何か言われるだろ

成人後までそんなに伸びてないのは死にかける程の激闘は地球が初だったんじゃね
3000スタートでパワーアップ繰り返して18000になった経歴があるのなら
ナメック星でザーボンドドリアがあんなに驚くのは不自然だしな
ナメック星編前半の時点では1000の違いでもかなりデカイ戦闘力差

340 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 19:42:58.44 ID:???
パワーアップ繰り返しって
5歳が30歳にまでなるのは成長だよ
30代でつい1年程度で18000→24000になるのとは意味が違う

341 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 20:09:50.52 ID:???
フリーザが宇宙の帝王なのは間違いないから
宇宙にもうめぼしい敵いなかったんだろうな
雑魚狩りじゃあんま強くならなそうだ

342 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 20:56:01.92 ID:???
>>337
原作にはバーダックの戦闘力設定はないんだぞ。
あれ、パワーバランス崩すんだよな。

343 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:02:42.87 ID:???
原作のスレでアニメオリジナルの話ばっかり出すよな
惑星ベジータが破壊されたのだって、悟空が生まれてすぐとは限らない
べジータの親をとっくに越えてた発言だって本人が勝手にほざいてただけじゃん

344 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:06:53.57 ID:???
>>314
悟空VS天津飯いいよな。あの頃の天さん好きだ。

345 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:09:42.44 ID:???
でも、いくら師匠に恵まれたといっても、そういった教えを上手く取り込んで
自分のものにしていく才能に恵まれていると思う。
下級戦士でも、そういった才能があったからこそだろう。
やっぱり悟空のほうが圧倒的に天才。

346 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:34:47.02 ID:???
悟空には柔軟性とコミュ力もあるから
元気玉や瞬間移動やフュージョンなど素直に人に教えを乞う事ができるのも強み
ベジータは人に物を頼んだり教えてもらったりってのは無理だろう

それでも完全独自の修業で超2覚醒できたりするのはやはり天才なんだと思う

347 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:39:43.42 ID:???
でも何百倍の重力とか、わけわからん装置作らせてるよな
すごいチートだよな、あれ。
それでトランクスと悟天にそんなに差がないしw

348 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:42:33.51 ID:???
小さい頃から超重力装置でみっちりベジータに鍛えられたトランクスと
チチと組み手やってただけの悟天がほぼ互角・・・

本当の超天才は悟天かも知れません・・・

349 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:50:50.73 ID:???
チチと牛魔王も地球人では化け物レベルだし
武道一家の血筋だから
悟飯とか悟天の潜在能力は異常なのかも

350 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:53:51.88 ID:???
>>348
そのトランクスに色々鍛えられてるよ悟飯

351 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 21:59:10.20 ID:???
空もあっという間に飛んでたな。
ビーデルは少し落ち込んでたけど、あいつと比べちゃダメだよ〜

352 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:00:19.29 ID:???
でもトランクスも悟天に鍛えられてる所あるだろうからお互いにって感じだな

353 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:05:38.13 ID:???
>>350間違えた悟天

354 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:09:22.49 ID:???
ベジータがトランクスを本格的に鍛え始めたのって
悟飯がハイスクール入学する少し前で、あの時点で超化済みってことだから
悟天と遊んでるうちにでも身に着けたんだな

355 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:24:50.98 ID:???
悟空が必死の修練の末、スーパー化するに至ったのを考えるとインチキだねw

356 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:28:13.79 ID:???
悟空の努力見てきたからなんかあれだなーとも思うね

357 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:28:23.44 ID:???
だから尾無しは潜在能力が凄い設定が存在するんじゃないのか

358 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:32:02.50 ID:???
>>357
なにそれ。そんなんどこにも書いてなかったぞ。
トランクスもシッポは生えてたのか生えてないのか、曖昧にされてたし。

359 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:33:33.84 ID:???
それたまに聞くけど公式設定?

360 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:34:03.39 ID:???
>>355
べジータが超化した時点でインチキというか
すでにバーゲンセールだった

361 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:34:15.42 ID:???
>>358
超全集とちょっと前に張られた海外での鳥山インタがソースかな

362 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:37:42.36 ID:???
>>361
なんか公式かどうか微妙な感じだね。
海外インタってのもどこまで信用できるのか…

363 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:39:45.69 ID:???
392 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/02(月) 18:03:55.70 ID:???
めちゃくちゃ亀だけど、尻尾が劣性遺伝のソースは北米版ジャンプの鳥山インタビュー
原文はこれ。ベジータのシッポが生えなくなった理由もついでに貼っとく

(9) Why don't Goten and Trunks have tails?

T: It seams that tails are a recessive genetic trait.

(12) What happened to Vegeta's tail after he was defeated on Earth?

T: The tail lets you gain tremendous strength instantly by transforming into a giant ape,
but the risks are equally great--you'll lose your strength if it's squeezed.
Once you're as powerful as Vegeta and Goku, the tail just gets in the way.
It is thought that the bodies of Saiyans, who are a fighting species, decided that their
tails are unnecessary appendages.


ん〜、もうちょっとちゃんとしたものがあったような気がするけど…

364 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:51:47.81 ID:???
>>362
超全集が公式かどうか微妙ってことはないだろw

365 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:52:50.16 ID:???
>>363
ありがとう、こんなのあったのか。
劣性遺伝だったとは。
べジータのシッポはやっぱあれから生えなかったんだな。

366 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:55:26.61 ID:???
>>365
本物かどうかわからないぞ?

367 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 22:58:52.30 ID:???
>>364
でも、超全集は神と神のブルマの年齢とも異なっちゃうよね。
サバ読んでるって解釈もあるけど、それだとマイの年齢もおかしくなるし。
作者が歳忘れたか、意図的に若く直したのかもな。
まぁ、神と神は原作とは別物ってことか。

368 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:01:34.50 ID:???
神と神のブルマとマイの年齢は計算合わないし
ビルスの39年前っていうのも計算合わないから
鳥山が忘れてたんだろう
超2を忘れてる作者が十年ぶりに作ったものだから仕方ない

369 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:01:56.17 ID:???
超全集の年表は神と神組み込んだ上で間違ってはないからな

370 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:04:04.85 ID:???
ブルマの38歳発言は
後ろで同い年のヤムチャが「ふぅ〜んw」と反応してるのでサバ読み確定

しかし16歳で冒険の旅に飛び出したブルマも凄いが
これまた16であんな荒野で盗賊してたヤムチャの経歴も凄いもんだな
やっぱり親を失くしてるのかね
クリリンも天津飯もそんな感じするけれど

371 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:04:31.28 ID:???
悟飯がすでに結婚してパンが生まれ、悟空とブルマの年齢差
ヤムチャとウーロンの反応
普通に鯖読みだろ

372 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:05:02.47 ID:???
原作は読み込んだって言ってたけど
超全集とか年表みたいなものは目を通してなさそう
悟空よりブルマのほうが年下になってまう

373 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:05:06.67 ID:???
パンがもうすぐ、だった

374 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:06:52.61 ID:???
超全集の発売は公開後ですよ
鳥山はインタに答えた以外は発売前にチェックしないだろうけど

375 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:08:38.76 ID:???
ブルマだけだったら鯖読みで解釈できるけど
マイのこともあるから普通に若い設定に直したんじゃない?
ブラを高齢出産にしちゃったから、それを後悔しているのかな。

376 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:09:50.28 ID:???
>>375
マイは若返った時点で数えてないんじゃないの?
ブルマが年齢的にそれにしちゃうと悟空との年齢差とかどうしてもおかしくなる

377 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:11:15.73 ID:???
>>371
確かにパンのことがあったわな。
あれで、悟空やチチが38より年下だったらおかしいw

378 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:12:24.42 ID:???
マイがサバ読んでないと思ってる人は現実に女性に騙されてる可能性がある

379 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:12:33.17 ID:???
両親そろってるのってブルマだけだな
子供世代のぞくと

380 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:13:46.09 ID:???
>>376
>若返った時点で数えてない
なるほどな

381 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:14:54.93 ID:???
>>366
確かにw
よく分からない情報ばかり一人歩きしやすいしな

382 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:15:14.56 ID:???
>>372
超全集はブルマが先に生まれてるだろ?
間違ってないよ

383 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:15:30.65 ID:???
39年前の時点で惑星ベジータがまだ破壊されてないからな
もしどうしても異なる部分があるなら
新しいほうが「修正」ってことで採用だろう
ブルマは鯖読みでいいけどw

384 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:16:13.29 ID:???
>>379
スノ「」

385 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:17:08.31 ID:???
>>376
ブウから4年後だから
若返ってから数えてないならブウ戦より前に若返ったことになるから
無理がある

386 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:17:23.20 ID:???
17・18号も不良姉弟で
探す人いなくて攫うのに都合良さそうって事は親いなさそうだ
ランチさんも家族いないみたいだもんなあ

何だかんだ言ってブルマが面倒見いいのは
両親のいる過程で温かく育てられたのもあるんだろうな

387 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:17:33.90 ID:???
嘘の三八というのがあってだな
関西とかだと浜村淳とかで結構出てくる数字なんじゃないのか

388 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:17:50.11 ID:???
>>378
マイは鯖読みしてたら、見た目年齢を言うんじゃないかな?
それをつい素直にありのまま答えちゃうのが可愛かった。

389 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:19:03.78 ID:???
>>385
ブウ戦から一年後かもしれないだろ
そもそもマイの年齢設定なんか出てないし

390 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:20:20.22 ID:???
>>383
アニメはバーダックの話の都合から悟空が送られた直後になってたけど
元々の鳥山明の脳内設定では惑星ベジータ滅亡は
悟空が地球に送られてから数年後だったんだろうな

391 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:20:23.86 ID:???
>>389
ブウ戦から1年後でもブルマより年下になるだろ

392 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:21:05.50 ID:???
ブウ戦より前に若返ってもおかしくはないんじゃない?

393 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:21:23.13 ID:???
>>383
惑星ベジータの破壊って、そもそも原作ならいつのことだったのか不明だよな

394 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:21:57.29 ID:???
>>391
41歳でとまってて4年
44歳
なんで年下?

395 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:22:21.02 ID:???
>>392
うん。別におかしくない

396 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:22:28.23 ID:???
3年だった

397 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:26:37.99 ID:???
ブウ編までの7年間で若返ったってのでいいんだよな?

398 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:27:10.99 ID:???
あ、ブルマ45歳だったw
じゃあ、やっぱりブウ編までの間なのかな

399 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:28:12.02 ID:???
>>387
浜村淳さんは年齢聞かれると38歳って答えるんだったね

400 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:30:42.85 ID:???
38→サ・バ
41→ヨ・イ→もう良い歳
つーことなんだろう

401 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:36:38.52 ID:???
>>400
色々とひでぇw
ブルマはブウ戦でも、年増だけどプリプリの知り合いの女の子とか言われていたな。

402 :愛蔵版名無しさん:2013/12/02(月) 23:45:29.39 ID:???
鯖読んだから38かwなるほど

403 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 01:28:45.33 ID:???
既出だったらごめん。電子書籍版の話です。

カラー版は完全版と同様に>>1のように修正されてました。
モノクロ版は通常コミックスと同様で、修正なしです。

404 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 02:24:45.41 ID:???
>>122
いや、20回以前の優勝者にもサタンは勝てないと思うぞ
アックマンとか8手拳の使い手は、21回当時のクリリンよりは強いだろうし

405 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 05:32:23.59 ID:???
ピラフ一味のソバって、犬人間ではなくて、しゃべる犬でしかないん?
犬の国王も実は犬と同じ寿命??

406 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 06:47:14.10 ID:???
シュウが正解
完全版の後のDBフォーエバーで鳥山が
ソバはうっかりで、シュウとマイでシュウマイだと言ってる
その後はエキサイティングガイドとかでもシュウになってる

407 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 06:51:22.81 ID:???
>>405
地球人でも
一般
モンスター型
動物型
がいる

408 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 10:31:32.46 ID:???
そういやアークデーモンとかいたなあwドラクエではいつも最強クラスなのに
この漫画では予選落ち。ダイ大では雑兵役と散々な扱いだわ

409 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 19:14:19.03 ID:yAKZ8AZF
超画集って増刷された?

410 :愛蔵版名無しさん:2013/12/03(火) 23:50:40.11 ID:???
本屋にはあったよ

411 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:02:08.50 ID:???
ブウ編って長いイメージあったけど5、6巻くらいで終わっててビビった

412 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:06:12.56 ID:???
フリーザ編8巻・人造人間編7巻・ハイスクール編〜ブウ編7巻

アニメの引き延ばしでダラついたイメージ持たれがちだけど
一番長いフリーザ編でも8冊ぶん
回想や寄り道がないからサクサク進む

413 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:09:58.65 ID:???
アニメだとZの3分の1ブウだもんな

414 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:22:18.19 ID:AVK0MhY5
>>410
初版かなあ?

415 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:23:06.90 ID:???
>>414
買ってみりゃいいじゃん

416 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:29:30.47 ID:AVK0MhY5
超画集って売り切れみたいな感じになってたのに、
最近また店頭に並びだしたから、増刷したのかな
買ってみるしかないか

417 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:34:58.52 ID:???
普通に入手したいだけなら店頭にあるなら買えばいい
初版にこだわりたいならそういう条件で中古とか探してみれば確実

418 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:37:11.12 ID:???
絶版になる前にもう一冊買っておこうと思うけど
3800円するので、もう少し先でいいやと思ってる今日この頃

419 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 00:39:33.99 ID:???
同じく

420 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 01:23:27.03 ID:Ai23ZFiS
さんざん既出だと思うけど、戦闘力12万あったときの
ギニューはジースが援護射撃したとき注意したが
戦闘力が23000に下がったときはジースに一緒に戦えと命令した。
ってことは、ギニューは決してフェアな戦士ではないということかな。

421 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 01:29:11.16 ID:???
自分の身体を傷付けてから他人の身体と入れ替わるなんて技がそもそもフェアとは思えん

422 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 02:56:22.00 ID:???
>>420
急激に不利になったんだから援軍頼むのは仕方ないじゃん!

423 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 04:34:09.89 ID:???
タイマンに拘ったリクーム達も甘いし
ギニューを即座に殺さなかった悟空も甘い

424 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 05:48:22.83 ID:???
改がセルで終わったせいでブウ編はZ見たけど
VSブウからつまらなくなったよ

425 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 06:20:59.00 ID:???
>>420
仕事が円滑に終わらなさそうになったら怒り出す上司ってやだねぇ

426 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 06:32:36.00 ID:???
>>420
フェアならフリーザの部下になる訳ないし
ボディチェンジなんか使わないだろ

427 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 06:35:32.18 ID:???
最近の漫画が話し引っ張り過ぎで、ドラゴンボールが短く感じる

428 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 06:40:59.29 ID:???
ボディチェンジはギニューの技だからな。
あれも強さの一部であり卑怯でもなんでもない。

429 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 07:15:35.62 ID:???
フリーザには決してボディチェンジをしないギニューの忠誠心には惚れるわ

430 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 10:29:47.89 ID:???
フリーザクラスにはボディチェエンジ通じないんだろ

431 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 10:41:15.60 ID:???
何もしなけれボディチェンジできるだろうけどまずスピードが違いすぎるから
やる前に瞬殺コース

432 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 15:13:08.06 ID:???
スピード差を無視して効力がある太陽拳強すぎやろ

433 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 15:24:46.02 ID:???
グルドの存在も怪しいよな。
いくら超能力で時間を止めたり金縛りができるとはいえ
たいして強くないのに、よく特戦隊として生き残れたな。
スカウターを使う敵及び気を察知できる能力を持つ敵はいなかったのか?

434 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 15:42:20.94 ID:???
5人で纏められてた精鋭だし
普段は連携主体で仕事してたんじゃないか?

435 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 15:44:28.82 ID:???
ギニュー達と同等のスピードで飛んできたのを速攻で無かったことにされたグルド
当時の栗ご飯なんてスローリィなもんだろうに

436 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 15:52:15.00 ID:???
グルドはあのメンバーの中じゃ弱いかもしれないが、それでもナッパと同等以上の戦闘力はあるんじゃね

で、宇宙の殆どの星では戦闘力10000オーバーなんてまずいなくて、昔の悟空達のように戦闘力200前後もあれば超人レベル
そうでなけりゃナッパやラディッツなんてうかうか知らない星に乗り込めないはずだからな

つまりグルドレベルでも大抵の星は超能力すら使わずに1人で制圧できる訳で、いわばギニュー達が無駄に強過ぎるだけ

437 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:25:20.45 ID:???
ラディッツのあの高飛車な態度はすごいな
自分なんかサイバイマンレベルなのに…
普通だったらもっと卑屈な性格になってるわ

438 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:31:49.07 ID:???
例えばヤードラット星人は瞬間移動を使うから
生きてればグルドの金縛りはメンバーのサポートに役立っただろう
悟空たちが戦闘力至上主義のタイマンばかりやってるから能力持ちが無意味に見えるが
特戦隊は多数を相手に仕事しているわけで

439 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:34:44.66 ID:???
サイヤ人特有の性質もありそうだが
ラディッツもフリーザ軍ではまあ中堅なんじゃないか
エネルギー弾撃てない雑兵一杯いたし

440 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:36:54.95 ID:???
戦闘力4桁って宇宙でも精鋭レベルだろ
卑屈になる方がネガティブすぎる

441 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:38:12.38 ID:???
ギニュー達、ザーボンドドリアベジータキュイあたりまでが重役っぽい

442 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:43:44.11 ID:???
サイヤ人は大猿があるからな
ラディッツ程度でもいざとなれば重役レベルに近い戦闘力になるって事でそれなりに偉そうな顔ができるんだろう

443 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:46:21.69 ID:???
ナッパやラディッツがべジータ半殺し→メディカルマシンを繰り返したら
フリーザに反逆できそう

444 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 16:57:04.37 ID:???
死ぬリスクを考慮しなけりゃサイヤ人全員が瀕死パワーアップ狙って
絶滅寸前まで減るんだろうな

445 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 17:18:44.14 ID:???
このスレで見たのかもしれないが、前に誰かが言ってた説

瀕死パワーアップは(故意の場合は別として)戦いに負けて死にかけてるってことなので、
ベジータやナッパみたいな名門系のサイヤ人にとっては恥ずかしい事という意識があり、あまりやりたがらない

446 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 17:31:07.11 ID:???
瀕死になるような敵もいなそうだしな
ラディッツ普通にイケイケだった事考えると

447 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 17:36:46.78 ID:???
戦闘力たった5のオッサンを殺ってしたり顔をしている時点で小物臭がするねw

448 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 17:38:39.54 ID:???
>>433
得戦隊ののりを見てれば解る。彼らは戦隊ヒーローなどと同じノリ。
つまり5人で戦うというわけだ。別に1VS1で強くなくても良いのだ。
グルドはサポート能力が買われてるんだろう。

449 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 17:56:54.84 ID:???
リクームはどのコマでも尻が強調されてたな
そんなサービスしなくていいのに

450 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:07:42.12 ID:???
ラディッツってカカロットにどれくらい期待してわざわざ地球に来たんだろう
実のところベジータ達は全然期待してなくて、
ラディッツが足手まといで邪魔だから適当に用事言いつけてパシらせただけな気もする

451 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:18:14.48 ID:???
それはさすがに馬鹿にしすぎな気がする
ドラゴンボールがなかったら地球に来なかったかもしれないけど。
スカウターで丸聞こえしちゃったせいでMハゲが来ちゃったけど

452 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:26:28.55 ID:???
いまだに地球侵略もできてない下級戦士って時点で期待なんてしてないだろ
命令じゃなくラディッツが自分から行っていいかって聞いたんじゃね

453 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:29:04.73 ID:???
休暇願いを出して遊びにきたラディッツ兄ちゃん

454 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:29:06.74 ID:???
ラディッツの性格からして弟が自分より強いとは想像してないと思うから、
期待値としてのカカロットの戦闘力は1000前後じゃないかな。実際の悟空はそれより遥かに弱かったけど。
ただそうなるとラディッツが言ってた
「今度攻めてる星が3人では苦戦しそうだがカカロットが加われば何とかなる」
ってのがよくわからん。

455 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:33:42.76 ID:???
大猿化見込んでだろ
それかニフラム担当

456 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:38:35.20 ID:???
ラディッツは弱虫言われてたんだから決してイケイケでやってないだろー、
ナッパ辺りが庇ってやることもあったんだろうか。

457 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:45:46.66 ID:???
>>435
時間停止しまくって頑張って追いついてたんだよ

458 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:45:56.86 ID:???
>>437
パワー以外はサイバイマンレベルではなくね?

459 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 18:48:11.22 ID:???
ラディッツって戦闘力1500くらいか?

460 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:03:49.01 ID:???
役に立たん言われてたのによくベジータに
殺されなかったな。20年以上よく持った。

461 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:06:14.94 ID:???
実際1000もあれば十分役立つからね
ナメック星みたいなレベル高い星の方が少ないだろうし

462 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:11:54.54 ID:???
人手はあった方がマシだから「いなくても困らんが、いて邪魔なほどでもない」程度かね
どっちかと言うと何度も注意されたであろう尻尾鍛練を20年放置してたのが凄い

ベジータがあの命乞いを見てたら「誇りのないサイヤ人は死ね」になりそうだ

463 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:25:12.08 ID:???
ああ見えても料理のウデは抜群だったから重宝されたとか

464 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:32:04.71 ID:???
ベジータ「あーブルマのメシマズ…ラディッツの味噌汁が飲みてえなぁ…」

465 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:42:15.69 ID:???
ブルマさんは家では冷凍食品(アメリカのTVディナーみたいな奴)やレトルトとかを
食卓に出してそうなイメージ 

現トラの好きな食べ物は焼き肉なのに未トラはコンビニ弁当とは・・・
彼の苦労がしのばれるな・・・同一人物なのに格差が凄いね

466 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:49:34.93 ID:???
ブルマは「私が作った全自動調理マシーンが作った豪華メニューよ!」だと思う
いや普通に料理作れる人より凄いんだけどさ

467 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:55:12.35 ID:???
ベジータ「くそったれ!豪華とかどうでもいい!俺は手作りの飯が食べたいんだ!
くそーカカロットの奴めいつも美味そうに食いやがって!絶対に許さんぞぉー!」

468 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:58:46.16 ID:???
べジータはそんなの興味ないだろw
偽物乙

469 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 19:59:54.85 ID:???
ブルマがエプロンかけてバーベキュー作ってたし
あれだけのパーティの料理を用意できるご家庭だぞ
食事になんか不満があるはずもない

470 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:00:10.72 ID:???
パンチーがいるのに
何でブルマが料理とか家事やるんだよ

471 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:00:54.57 ID:???
そもそもべジータさんはチチの飯を見たことねーぞ。
天下一武道会でチラっと会っただけ

472 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:01:00.53 ID:???
そもそもごちそうたくさん出すって言われて連れてきてるんだしな

473 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:03:27.79 ID:???
ベジータは恵まれてるな

474 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:04:14.98 ID:???
バカなのか天才なのかワカラン所がいいなw

475 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:04:17.41 ID:???
>>469-472
お前ら揃いも揃って細かいとこ記憶しててワロタw

476 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:05:02.64 ID:???
え、普通に覚えてるだろ?

477 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:05:43.63 ID:???
べジータさんは自炊してたじゃないか。
すごい宇宙人焼いて。
悟空はオオカミとムカデ焼いてたな。

478 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:08:01.38 ID:???
>>475
まさか釣りだったのかw

479 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:10:07.80 ID:???
いまだにこんなところにいるような奴は単行本いやっつうほど
読み返してるだろ

480 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:11:28.32 ID:???
そう言えば悟飯も恐竜のシッポ焼いて食ってたな
自炊民族サイヤ人

481 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:14:17.09 ID:???
未だにって、リアルタイムで見たファンばかりじゃないだろ。
今年はまったばかりだよ。
リアルタイムのファンはむしろ今さらそこまで語らなくないか

482 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:15:24.33 ID:???
>>481
逆にすっげーって思った
今年はまったきっかけってなんですか?

483 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:15:55.86 ID:???
連載ジャンプ買ってたようなリアルタイムの読者だが

484 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:20:51.44 ID:???
高校生の時に立読みしてて、神様がマジュニアに魔封波仕掛けて逆に封印される驚愕の展開に、
コンビニ内で思わず「スゲー!」と声を上げてしまったのも良い思い出です

485 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:22:25.67 ID:???
自分はリアル世代かと思ってたけど
DBが始まった年に生まれたので
アレは再放送だったんだなー って最近気づいた

486 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:32:55.81 ID:???
>>460
ベジータはいつまでもサイヤ人であることにこだわってたから
同じ種族に対する仲間意識は結構強そうである。
ただし王子と言うプライドもあるので、自分の命令に反する奴はダメ。
ナッパも、悟空に歯が立たなかった時点では「お前では勝てんから戻れ」
といわれたのに、その後も勝手に攻撃するという命令違反を犯したから処刑されたのだ。

487 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:33:39.31 ID:???
フリーザが生きてた!ピッコロがやられた!クリリンが死んだ!
悟空の髪と顔が変わった!悟空が「オレ」って言ったーーー!!!

と教室が大騒ぎになった小学○年生の月曜朝の思い出

488 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:34:04.42 ID:???
>>484
そんな時期からコンビニってあったっけ?
と思ったが、ああ、俺の住んでるところは田舎だからその頃はまだ来てなかったんだな(´・ω・`)
>>485
昔は何度も再放送してたからねえ。DBといえば再放送アニメの定番だったなあ。

489 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:41:50.92 ID:???
トランクス登場時も盛り上がったなぁ

夕方5時くらいにDB無印の再放送よくやってた

490 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:44:15.85 ID:???
あのフリーザがサイボーグ化して親父と一緒にやって来たのに、ゴミのように片付けたのはインパクト大だったな

491 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:47:36.10 ID:???
足だけ見えて次週へって引きは凄い興奮するだろうなぁ
全体が出てCCマークに気づいた時もそうだろう
残念なことにそこの盛り上がり時を覚えてないんだよなぁw
ベジータとブルマの子供だって分かった時教室で大騒ぎしたのは覚えてるけどw

492 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 20:55:54.51 ID:???
リアタイ時は全く見てなかったから知らんけど盛り上がったんだろうなーとは思うな
いきなり前のラスボスだったフリーザがよくわからない少年に殺されて、
しかもその少年がベジータとブルマの子供とかw
超展開だよな

493 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:02:03.60 ID:???
悟空の「ブルマはヤムチャとくっつくとばかり」の台詞、恋愛の話したことない悟空にしては意外な台詞だったが、
当時はそれに突っ込む余裕もなく
「そーだよ!ヤムチャは?ヤムチャどーした?」って思ったw

494 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:08:03.17 ID:???
>>482
自分は世代としてはZ〜GTになるのかなぁ?
歳の離れた姉兄がいて、アラレちゃんとか初期のドラゴンボールが好きだった。
その流れで鳥山明が好きだったんだけど、小さい頃ドラゴンボールの初期のアニメが
再放送でやってて、悟空とブルマが冒険してるあたりまでは見たことがあった。

周りではドラゴンボール好きが多かったので、鳥山明だしいつか読もうと思ってた。
でも、バトルメインが苦手だったのと、長編なのでなかなか読まなかった。
今年、たまたまコミックスをレンタルして読んでみてはまった。
コミックス→アニメのDVDの順で見まくった。
それまで神と神も普通にスルーしてた。

Zに関しては、悟空が大人になって子供がいる、宇宙でなんかスゴイ敵と闘ってる、
金髪になるとなんかスゴイ、スーパーサイヤ人という単語は知ってる、て認識だった。

一番驚いたのは、ヤムチャの彼女だったブルマが全身タイツの知らないお兄ちゃんと
結婚してたことだった。長文自分語りすまん

495 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:08:44.79 ID:???
>>448
なるほど。そういうことか。
ベジータ、クリリン、悟飯を襲ったときは相手が弱いと知ってたから
わざとゲーム感覚でジャンケンしたりして対戦相手を決めてたのか。
でも普段は5人1組になってチームワークで戦っていたと。
そういう意味ならグルドの存在価値も理解できる。

496 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:12:13.46 ID:???
つーかグルドは悟飯とクリリンにも勝っていたんだよな
それだけで戦力は証明できてる
いきなり不意打ちかましたべジータに殺されたことはグルドが弱いことにはならんわ

497 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:12:17.43 ID:???
>>477
ナメック星でドラゴンボール5個を強奪したあと
クリリンの気を感知したとき、なんかの動物の骨が転がってたから
ナメック星に住む生物をエネルギー波で焼いて食ってたんだろうな。

498 :481:2013/12/04(水) 21:13:21.94 ID:???
あ、ちなみに>>494>>481です。
リアルタイムで見てた人結構いるんだ。
羨ましすぎる。超展開にクラスで騒然とか楽しそうでいいな。
サイヤ人襲来、スーパーサイヤ人覚醒、トランクスがメッタ切りと
話題になりそうなシーンが多くて、当時どんな反応だったのか気になる

499 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:15:37.16 ID:???
悟飯がセルジュニア倒した回も盛り上がったな
とにかく悟飯かっこいい悟飯すげーって感じだった

500 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:17:21.27 ID:???
>>498
俺はリアルタイムで毎週ジャンプ買ってたしアニメも見ていた。
夜7時からの放送だったな。
とにかく火曜日になると毎朝ジャンプ買って、まっさきにドラゴンボールを見てた。
それくらい次の回が楽しみだった。

501 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:17:44.88 ID:???
悟飯は温厚だからこそ、キレた時が格好よかった。
いつもと違う目をしてる

502 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:20:48.68 ID:???
インターネットもケータイもない頃だったからね…
みんなジャンプに夢中だったわ(遠い目)

503 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 21:25:19.80 ID:???
>>500
リアルタイムで見てたであろう奴が、たまにドラゴンボールの話出ると
目が本当に少年みたいにキラキラんなって、ドラゴンボールすげぇと思ったよ。
結構2ちゃんもリアルタイムのファンいるんだな。

504 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:15:27.57 ID:???
リアルタイムだけど悟飯初登場時、悟空の子ってブルマ達があんなに驚いているのかわからなかった
トランクス登場時には意味がわかるようになってたけど

505 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:18:47.18 ID:???
意味とか分からなくても悟空が結婚して子持ちになったって事実だけで衝撃だった
成長されて寂しかったな

506 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:19:25.14 ID:???
そういえば悟空が結婚した時って腐女子とかからの批判はあったの?

507 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:20:53.04 ID:???
トランクス登場時には、まさかタイムトラベルを盛り込んだ話だとは想像もしなかったな。
セル初登場のときトランクスと同じタイムマシンがあったのも本当に謎だったし。
どうでもいいけど、ジャンプで16号vsセルのとき2話連続掲載したときはうれしかったw

508 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:22:19.31 ID:???
>>506
悲しみの手紙が野沢さんのもとに届いたと野沢さんが言ってた

509 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:23:37.10 ID:???
>>506
当時でいうやおいマンガはドラゴンボールのもあったけど
ザーボンがベジータとの初対決のとき、抱きかかえたまま落下していくシーンで
ついでにホッペにチュッとキスして、ベジータが泣いてるのがあったのは覚えている。

510 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:24:09.85 ID:???
野沢さん自身が悟空は結婚するタイプじゃないって思ってたらしいからな
結婚しても所帯臭くないのがいいと仰ってた

511 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:25:04.93 ID:???
>>509
痛々しい

512 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:26:15.73 ID:???
ベジータはザーボンに犯されたり凌辱ものが多かった気がする

513 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:27:37.32 ID:???
リアルタイムで悟空をずっとやってきてくれた野沢さんにずっとやっていてほしいが
年月は残酷

514 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:29:20.56 ID:???
その頃インターネットどころかWindows95すら無かったのにお前らやけに腐業界に詳しいな

515 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:30:22.72 ID:???
>>514
おい、「ら」とか言って一緒にしないでくれw

516 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:31:30.10 ID:???
>>498
実はクリリンが最初に死んだ時が一番学校で大騒ぎだった。(当時消防)
もちろんセルやブウ、フリーザは強いんだが
やっぱりブルー将軍、桃白白、ピッコロ大魔王の方がたとえ弱くても印象深い悪役だわ。

いでに高橋名人が逮捕されたっていう誤報道。

517 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:31:56.72 ID:???
同人的な最盛期はナメック星あたりのベジータ受とセル編トランクス、ベジータ×ブルマあたり

518 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:34:12.55 ID:???
>>516
桃白白は怖がられてたなぁ
ベロで人殺すって言うのが相当インパクトあったみたいだ

高橋名人逮捕はバネ入れてたからだとか言うわけのわからないことだった気が…

519 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:52:49.68 ID:???
>>507
2話連続掲載って何度かやってるよな。
無印のころは分からんが、覚えてる限りだと、蛇の道?のあたりやベジータ戦?
ナメック星編でもどこかあった気が。うろ覚えなんで間違ってたらすまん。
合計5、6度あったと思う。

520 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:55:19.93 ID:???
鳥山が一週に二回分のページを書いたってこと?

521 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 22:58:34.79 ID:???
あったあった
巻頭と真ん中くらいに載ってるの

522 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:00:41.64 ID:???
そう。しかも片方はオールカラーとか。
今は巻頭カラーでさえ全色カラーすら無いのに、
当時は15ページ全部あのペラペラ紙のカラーを書いたりしてた。

523 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:08:51.20 ID:???
腐業界どころか海の向こうには普通にゲイの読者がたくさんいるわけで
最終回のトランクスに色目使うオトコスキーのとこで何か文句付けてるから
ゲイいじりネタだ差別だと怒ってるのかと思ったら

「トリヤマはわかってない!そこはトランクスじゃなくてベジータだろ!尻的に!!」
尻って所が生々しい気がする理由は考えない

524 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:16:38.84 ID:???
>>513
野沢さんばかり話題になるのが不思議だけど
べジータのほうがやばくなかった?
ただの老化ってレベルじゃない

525 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:21:11.86 ID:???
>>524
コナンの平次は全然違和感ないのにな
無理に低い声出さない方がいいかもしれん

526 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:28:27.70 ID:???
>>525
ビルスに敬語使ってる時の声は自然だったから
ベジータの声は昔みたいに高い声に再調整した方がいいと思う

堀川さん地声が高い人だから低い声は喉に負担かかるんだろうな

527 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:32:45.69 ID:???
昔のイメージに合わせようとして無理に声出して逆効果になっちゃてるのかな。

528 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:34:17.34 ID:???
>>525
コナンはよく、昔から見てたんだけどその平次とやらは遭遇したことがないんだよな。

野沢さんがビルスにやられた後の声が、かっこよかった気がする。
言われているほど不自然に感じなかったな。

529 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:35:16.15 ID:???
まぁ、ただの劣化だろうな

530 :愛蔵版名無しさん:2013/12/04(水) 23:55:44.13 ID:???
>>523
でもあのときのべジータは全身タイツじゃないからなあ

531 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 00:00:06.95 ID:???
>>530
最終回でボトムが普通の服になってる事を嘆く声も一緒に見た
「尻のラインがピッチリしてない…」と

532 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 00:14:09.02 ID:???
te

533 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 01:37:22.25 ID:???
>>531
ようはケツが全てか…向こうのゲイは…

534 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 01:42:23.78 ID:???
なんで親子同じ名前にしたんだろうね?
息子はホルンとかでもよかったような気がするんだけど。

535 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 01:46:30.12 ID:???
何のことかと思ったがもしかしてピッコロのことか?

536 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 01:47:45.43 ID:???
じゃあマジュニアさんで

537 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 01:55:23.72 ID:???
>>534
俺は名前を変える必要は全然ないと思うけど、
それはそれとしてホルンってのはなかなか上手いネーミングだな

538 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 01:59:06.79 ID:???
ナメック星人はみんなナメクジとかでんでん虫みたいな名前なのに何故ピッコロだけピッコロだったのか?

539 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 02:01:48.24 ID:???
>>529

他が変わってなかっただけに悪目立ちしまくって辛かった
あれで世に残しちゃっていいのか

540 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 02:02:23.94 ID:???
>>538
最初は楽器しばりだったからな
作中ではピッコロとは「違う世界」という意味だしな

541 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 02:03:34.29 ID:???
>>538
みんな楽器の名前で統一してるだろ。
ナメックとかは後付け設定だよ、どうみても。

542 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 02:05:11.53 ID:???
野沢さんは主役だし、替えが絶対いなさそうなだけに
どうしてもあれこれ言われてしまうんだろう

543 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 02:07:31.04 ID:???
悟空とブルマは鳥山がテープ聞いて選んだんだよな
ブルマも改ではあれ?って感じになってたけど
神と神では戻ってたよ

544 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 02:30:06.22 ID:???
神と神はベジータのがらがら声が気になった
トランクスは不自然

545 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 03:24:17.49 ID:???
改の無惨さを思えばベジータはまだ許せるレベル
叫び声が少なかっただけだろうけど
改はマジでひどかったからな

546 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 07:20:14.20 ID:???
>>534
ピッコロ本名はカタッツだったようだしマジュニアもあっても
やはりピッコロという名前がはまってるんかな

547 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 07:32:15.96 ID:???
役の感が戻ってきたという事だろう。
Zガンダム新約のシロッコの人もパート1では違和感バリバリだったが
パート2辺りから感じを思い出してきたのか、違和感がほぼなくなった。

548 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 10:07:00.84 ID:???
>>546
カタッツは親の名

549 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 10:11:26.89 ID:???
>>546
カタッツは親だろw

550 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 10:15:32.96 ID:???
だったら本名はマジュニアじゃなくてカタッツジュニアなんだな・・・・

551 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 10:17:17.55 ID:???
最長老と神様の関係がよく分からないんだが、最長老→カタッツ→神様って事でいいの?

552 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 10:20:56.35 ID:???
>>550
孫に相当するからカタッツ3世だろw

553 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 13:04:01.30 ID:???
マジュニアにとってピッコロ大魔王は同一人物なの?
それとも父親なの?

554 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 13:08:39.24 ID:???
父って言ってるじゃん

555 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 13:09:30.19 ID:???
>>553
ナメック星人の感覚で言えば親にあたるんでないかと
全能力をこめた分身のような存在ってのは比喩的表現で
ナメック星の最長老とその子供達も
初代ピッコロとマジュニアも別人格といっていい
個性を見せているようだし。

たしかマジュニアが卵から生まれた直後から
「チチノカタキ!」とか言ってた気がする。

556 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 13:13:05.16 ID:???
>>551
最長老らの話しぶりから推測するにおそらくその流れと思われるが
詳しい記述はないので
天変地異により数を減らす前には
最長老を生み出したナメック星人とか
前世代の最長老的存在がいてカタッツを産んだ可能性も微レ存。

557 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 16:56:52.33 ID:???
ブウのお菓子ビームは自分より強い相手だと
お菓子にしても動かれちゃうのかな

558 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 17:59:36.53 ID:???
ミスターサタンが18号にヘッドロックされてた おっぱい当たってるよね

559 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:02:25.24 ID:???
性別ないけど、父親なんだよね。
あれは不思議だな

560 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:07:38.63 ID:???
魔王の子供だからマジュニアでいいんじゃね
カタッツの子供が神様で、その神様の悪い部分が魔王か

561 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:31:50.49 ID:???
>>558
クリリン「気円斬!!」

562 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:41:49.97 ID:???
自分が宇宙人であることも忘れてるから
性別がない認識もないんだろう

563 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:46:18.18 ID:???
タンバリンとかもナメック星人に含まれるんだろうか?

564 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:46:19.97 ID:???
性別なくて男女の恋愛が分からん割には、
ベジータが18号にフルボッコされた時は「女に負けてショックは大きいだろう」
って言ってたね

565 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:48:28.81 ID:???
>>564
そりゃアスペじゃないからな
アスペとAセクは別物

566 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:54:19.40 ID:???
>>564
生物学的なことは知ってんのよ
でもサイヤ人って性別で強さ違うん?
地球人基準だよね

567 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 18:57:20.84 ID:???
>>534
ピッコロの血縁なら木管だろJK

568 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 19:00:32.57 ID:???
じゃオーボエ

569 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 19:04:28.96 ID:???
同じ名前にしたのは「ピッコロ大魔王の恐怖を再びー」って感じを強調させたかったんだろ

570 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 19:15:01.22 ID:???
>>533
ミニスカがトレードマークな女性キャラの衣装がロング丈になった時に
普通の男が持つガッカリ感と同じなんだろうか…

世界中で人気の漫画って事は、ゲイの読者も相当数いるんだよな多分
例えば百合の人から見て一番人気のDB女性キャラが誰かとか、ちょっと興味ある

571 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 19:15:40.66 ID:???
359で孫悟空!いいスレ番ですね!
初期ブルマとパンは私のお嫁さん♪

572 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 19:19:42.00 ID:???
お巡りさんこの人です

573 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 20:02:43.59 ID:???
Mハゲおじさんのケツなんて腐女子しか興味ないわ

574 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 20:05:38.20 ID:???
界王様「尻が気になるなんてSILLYだ・・・ぷ・・・・ぷぷぷ・・・」

575 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 20:06:34.35 ID:Jn6zbRRR
鳥山はその気になればベタや集中線、単行本の作業をやる雑用係のアシを雇う事が出来たのに
仕事場の近くにアシの為のアパートの家賃や電気代もバードスタジオ負担にすれば名古屋でも人を集める事が出来た

576 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 20:09:33.42 ID:???
>>575
その気にならなかったからねぇ。
それなら、もしかしたら今でも何か連載できたかもな

577 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 21:05:52.81 ID:???
私男だけどベジータのケツってエロいと思う

578 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 21:09:19.04 ID:???
人を使うのが苦手(人付き合いが嫌い)だからアシ使わなかったんだしな
この間のひすゎしのインタでも拘束時間は一週間で24時間
食事や風呂の時間まで約束されてる、週刊連載の修羅場は皆無
なんて好条件だし、やりたい奴はごまんといるだろ

原作者という立場ならやれるかもしれないけど、それも自分は人を使えないから
無理だろうって言ってた(漫道コバヤシ)
で、同じ漫コバで桂さんが、鳥山原作、本人がやる気あるなら自分が描いても良いって
言ってるから、これなら可能だ

579 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 21:34:20.16 ID:???
超サイヤ人の髪が金髪なのはアシスタントのベタ塗りが遅いから
という記事を見たがベタ塗るくらいのアシは居たんじゃないか?

580 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 21:36:19.69 ID:???
連載中、一人で描いていたわけがない

581 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 21:39:58.24 ID:???
>>579
松山くんという人が一人だけだったのは有名な話
アラレちゃんのころがひすゎし

582 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 21:46:59.30 ID:???
まあ鳥山の描くのが面倒だから街ごと吹っ飛ばしたとか、人造人間は担当からケチがついて新しいのを次々出したたとかは、
半分事実、半分ネタって感じだよね

583 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:12:42.91 ID:???
確か鳥山って下書きなしで一気に描くらしいからな
週刊連載でも3〜4日は普通にプラモ作ったりして遊んでて
漫画は2〜3日で仕上げるんだろ?  
あの一コマ一コマが一枚絵としても通じるレベルのバトル画を
しかもアシスタント一人とか常軌を逸してるな  
とりあえずこの点では伝説の漫画家だと思う
面白くても休載ばっかや下書き載せたり、時間稼ぎのつまらない章毎回入れてくるようなのはまだB級だよ

584 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:21:36.10 ID:???
ドドリアンに殺された若者ナメック人3人とネイルとピッコロが融合したらフリーザに勝てたかもしれないな〜

585 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:23:41.32 ID:???
>>583
何その露伴先生

586 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:24:43.64 ID:???
>>577
わかるわ

587 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:30:30.27 ID:???
>>583
線は少なくシンプルだが、
それでかえって古臭く感じさせない

588 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:36:07.40 ID:???
>>584
なんか融合って複数人と無限に出来るような風潮だけど
実際そんな何人も出来るのかな?
神とピッコロは元々一人の人間が元に戻っただけだから
ピッコロは実質ネイルと融合しただけだよな 
しかも結構ネイルの記憶とか人格も少し受け継いでるし(神様融合も人格にかなり影響出てる)

こんなんで複数人と融合したら人格崩壊しそうなんだけど
もし複数人出来ないとすればネイルが最良の融合相手だったと思う
それに自分より遥かに弱いやつと融合して強くなるのかも疑問(デンデと融合したら戦闘力下がりそう)

589 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:40:35.55 ID:???
鳥山はとがしと同じで自分で書き上げたい作家

590 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:45:01.24 ID:???
「何度も同じ絵を描くのはめんどくてイヤ」という理由で
担当に見せるネームがそのまま下書きを兼ねてたんだってね

JIYAで桂正和に渡したネームはマジで下書きとして通用する域で
相変わらず戦闘前の構えの構図がカッコ良かった

591 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:47:53.06 ID:???
>>588
ネイルも神様も融合前はピッコロに
「ベースはお前だから安心しろや」
みたいな事言ってたくせに、
融合したら人格にもろ影響してて笑えた

592 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:49:31.40 ID:???
富樫にはレベルEの時のようなやる気が欲しい
自分で書き上げたいのはわかるけど、それで
自分のペースでゆっくりやってるんだったらプロじゃない 面白い同人の趣味の人
鳥山は正直漫画描くの自体が好きなようには感じないけど、プロとしての仕事は完璧にこなしてるね
多分普通に企業イラストレーターとしてサラリーマン経験があったからだと思う

593 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:54:01.63 ID:???
ていうかデフォルトでフュージョン機能が備わっているナメック星人すごすぎww

594 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 22:56:53.72 ID:???
そもそもあのナメック星の108名の人口全員が
最長老の子供ってのがもうね・・・・ちょっとキモいよな あいつら

595 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:12:19.76 ID:???
真島ヒロは原稿を落とした事が一度も無い所か、2週連続で3話掲載という事をやってのけた

596 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:22:49.06 ID:???
真島さん凄いですね
鳥山さんも原稿落とさないし、アシスタント一人でトーンも使わずに
二話一挙掲載とかもやってたんだから、頑張りました

597 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:24:59.58 ID:???
>>591
人格に影響してるか?

記憶があるってのはあるが

598 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:33:38.44 ID:???
フリーザ達と同じ服を着れるかみたいなこと言ったのはネイル成分があったからだと思う
最初のピッコロだったら単なる同族ってだけでナメック星人達に愛着とか湧かなそう

599 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:34:37.69 ID:???
>>597
この感じは!みたいなことを悟飯が言ってたからじゃね

600 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:37:37.32 ID:???
>>597
ネイルと融合後には最長老に、神様と融合後は界王達に対して敬語を使った
ピッコロは誰に対しても敬語で喋るような奴じゃなかったから、その意味では多少人格に影響してる気がする

あと、神様との融合前は神殿から下界を覗くのを悪趣味と言ってたのに、融合した後はしっかり覗いてるとか
ブウ編でのコメディキャラぶりとか

もちろん、どれも単に記憶を得たためとか、ブウ編の件は作風の変化という解釈もできるけど、
融合で人格に影響したと考えるのも面白いも思う

601 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:38:49.01 ID:???
間違えた
× 面白いも思う
○ 面白いと思う

602 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:41:45.70 ID:???
「最長老様・・・・安らかに」って言ったの聞いて
デンデがネイル成分に気付いたからな
神と融合前は界王を呼び捨てにしてたくせに
融合後は神界の人へのリスペクト半端ない
多分神と融合してなかったら界王神に「ああ?死にたいのか?雑魚が」とか言いそうな勢い  

603 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:46:02.59 ID:???
人格変わってなかったらあの試合でピッコロにボコボコにされそうだな

604 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:46:47.39 ID:???
知識は時に足枷になるいい例だったね
昔は唯我独尊だったピッコロが
融合して人格に影響出たのか、知識が増えたことで考えが改まったのk知らないけど
やたらと世間体や上下関係、宗教観に縛られるある意味器の小さい、ある意味常識人へとなった

605 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:49:59.45 ID:???
>>603
どうかな
ピッコロは界王神の事を「大界王様」だと勘違いして棄権したから
別に相手の気を感じて棄権したわけじゃないから

殴り合いではピッコロの方が強いだろうから少なくとも界王神はビビったと思う
最悪、動き封じ遣えば勝てるだろうから最終的には界王神が勝つ可能性高いけど

606 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:54:35.54 ID:???
同化直後ミスター・ポポへの「じゃあ行ってくる」で
今までのピッコロと違う事をすぐわかるように表現してたな

「もう神でもピッコロでもない…本当の名も忘れてしまったナメック星人だ」
悟空は自分の本名知る機を得たけど
もうピッコロの本名知ってる人は誰もいないんだな

607 :愛蔵版名無しさん:2013/12/05(木) 23:58:35.62 ID:???
三日天下の強さの代わりに人格を犠牲にする同化って怖い

608 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:02:36.77 ID:???
>三日天下
三日も持ちましたっけ?
戦間期のドイツもびっくりのハイパーインフレだったし

609 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:04:53.49 ID:???
ギニュー戦から悟空復活まで1時間足らずって聞いたけどマジなの?

610 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:07:10.34 ID:???
ベジットのように神コロの合体が解けたら二度と合体しないだろうな

611 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:09:46.36 ID:???
フリーザ編後半〜人造人間編は

はぁーーっ!ゴゴゴ…
→あ…あ…ガクブル
→フルボッコ
→パワーアップ
→貴…貴様なぜそれほどのパワーを…?
→最初に戻る

って感じで目まぐるしかったな

612 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:13:28.75 ID:???
>>606
他のキャラもそうだけど、ピッコロもデザインは全然変わってないのにそういう1コマ2コマの絵で変化を見せるのが凄いよな

613 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:40:41.86 ID:???
おぉみんなありがと
確かにそうみるとモロ人格に影響でてるなw

神と融合してないでブウ編迎えてたと仮定して、ピッコロは界王神より強いのかな
セル第1形態(生体エキス吸収後)くらいにはなってるのかな

悟空たちがあれほど強いっていうことを知らなかったみたいだし、
余裕かましといてピッコロにフルボッコにされる界王神みたいわwww

614 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 00:57:25.28 ID:???
どうかねえ…
神と融合しないという事は、17号18号にすら手も足も出ないレベルでセル編を生き延びなければならない
まあ精神と時の部屋で強くはなるだろうが、融合してなければレベルアップもたかが知れてるだろう
それでもセル編ではどっちみち闘いはサイヤ人の独壇場だったから、ピッコロは闘わなければ生き延びられるとは思う
でも、その状況ではさすがのピッコロもヤムチャ達と同様にサイヤ人達のあまりの強さにモチベーションを喪失しちゃって、
それ以降修業しなくなっちゃうんじゃないかな

615 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 01:29:15.03 ID:???
そもそも界王神をフルボッコになんかしても
ピッコロすげーとかって思えないんだが
なに血迷ってるんだって感じ

616 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 01:44:49.76 ID:???
相変わらず戦闘力しか見えてないアホがいるな
ピッコロと界王神の戦闘力比較など無意味

617 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 01:48:53.89 ID:???
面白いじゃんw
愚将のアホ界王神が自分より弱いと思ってるピッコロにフルボッコにされて
傷だらけで悟空たちに「わ・・・私は界王神というものです・・・」とか言って界王神のメンツ丸つぶれwww

618 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 02:07:24.70 ID:???
やめたげてよぉ

619 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 03:47:18.05 ID:???
今原作をガーッと読んでるんだがベジータが地球のこと考えないでファイナルフラッシュを撃てばセルを粉々にしてたんだな

つか俺はアニメから入ったから色々驚いてる
超サイヤ人のときは常にオーラがボワーっとでてる

だから1-4の合理性がかなり分かりやすく描かれてるね

620 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 08:54:30.79 ID:???
てか悟空の子供時代ですら残像が見えたり完全に消えたりするほどのスピードだった訳だから、
人造人間編あたりの主要メンバーなら本来は軽く組手しただけでも衝撃波で地球に大ダメージ与えそうだ

621 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 10:58:16.69 ID:???
ベジータがギャリック砲を放つ時のセリフはおかしい
地球が粉々になったら悟空もベジータも死ぬだろw

622 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 11:06:37.75 ID:???
>>620
そのころは地球もだいぶ鍛えられてるから大丈夫

623 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 11:22:53.44 ID:???
地球もサイヤ人化か

624 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 12:04:42.38 ID:???
>>602
まーおいおい元のピッコロの人格が支配するんだけどね
界王呼び捨ても戻る

625 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 12:08:49.23 ID:???
>>621
フリーザみたいに瞬時に粉々にはならない程度の威力で撃ってから、
リモコンで宇宙船呼んで自分だけ逃げるつもりだったとか

626 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 12:20:23.02 ID:???
>>617
戦う気になっても界王神に動き止められてスポポとヤムーに尿瓶刺されるだけでしょ

627 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 12:56:48.73 ID:???
>>625
フリーザ倒した後に悟空が宇宙船に乗り込んでスイッチを探すシーンで悟空も常識人になったなーと思った
最初はブルマの車を見て怪物とか言ってたのに
なんか神様に随分知識も授かった感じ
天津飯の四身の拳で能力が4分の1 だとか言ってたけど少年悟空は分数なんて知らなかったよね

628 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 13:33:31.54 ID:???
>>583
しないのは下書きじゃなくてネーム
「面倒腐がっていきなり下書きから始めるせいで
どうでもいいコマが大きくて決めゴマが小さくなったりする(笑)」ってよ
普通の漫画家はむしろネームの段階が一番楽しいと思うんだが

629 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 13:37:06.42 ID:???
鳥山って照れてんのか謙遜してるのか…
実際は絶妙のコマ割りなのに

630 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:09:54.21 ID:???
>>627
算数とか基本常識とかは多分亀仙人に教えてもらったと思う
亀仙人修業後は闘う前に手を合わせてお辞儀するようになってたし

総合的な師匠貢献度はやっぱ武天老師がずば抜けてると思う
最初が亀仙人じゃなかったら、初期悟空みたいなモノを知らない怖いもの知らずのお調子者って感じのキャラになってた気がする

631 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:10:38.14 ID:???
大きな人は自分を大きく見せようとする必要は無い

632 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:16:51.30 ID:???
武道会でピッコロと戦った後、亀仙人のことを「ちょっとエッチだけどな」って言ってたな
始めは股間パンパンとかしてたけどこの頃にはエッチの概念はあったわけだ
やっぱりあんなことやこんなことも亀仙人からしっかり教わってたのか

633 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:18:53.31 ID:???
>>621
実際に地球が粉々になるかは別として
悟空に絶対に攻撃を避けさせないために
あの発言をしてあの角度で撃ったとすれば、
やっぱベジータは闘いの天才だと思う
俺は辺り一面が吹っ飛ぶのは間違いないけど地球が粉々は挑発の為に誇張表現だと捉えた

セルにも攻撃を避けさせないために挑発してからファイナルフラッたり、
そのままやったらヤバかったのに、わざと20号に余裕見せて深読みさせて戦い回避したり
ベジータは戦闘時のハッタリが異常に巧い エリートなのになんでこういう才能に長けたかは謎だが

634 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:27:13.41 ID:???
あの頃のベジータのギャリック砲で地球が破壊できるとすると
セルを足止めした天津飯の新気功砲は地球の裏側まで穴開けてそうだな

635 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:28:10.23 ID:???
ビジネスの世界でも行けそうだなw

636 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:31:58.58 ID:???
ベジータ「やられたらやり返す。倍返しだ!」

637 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:40:03.32 ID:???
>>634
それこそ範囲を絞ったんでしょ。「世界が違い過ぎる」ぐらいの相手にも通用するんだからとんでもねえ技だよな
悟空は気功砲も習得すべきだった

638 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:45:05.78 ID:???
実際ベジータがカプセルコーポレーションの常務とか取締役として
重役ポストにいたら、すごい利益出しそうな気がする
正直CCは独占企業状態だから当然世界一の金持だけど
仕入れ業者にはちょっとちょろまかされてそうだし、販売価格も良心的過ぎると思う(家が50万ゼニ―って・・)

ブリーフとかブルマって天才だけど、商売人としてはからっきしだけど
ベジータは星を高く売りつける地上げ屋が本業だったし、商売は巧いと思う
多分仕入れ先からの原価は最安値で買い叩いて、十分過ぎる利益で売ると思う
しかもしっかりハッタリ効かせて仕入れ先からも、客先にも納得させられそう

639 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:46:40.38 ID:???
でもなぜか最後は倍返しされるベジータさん

640 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 14:58:53.83 ID:???
ブウ編ラストの10年後で
ベジータがトランクスに「おこづかいなしだぞ」とか言ってたから
普通にカプセルコーポレーションで社長業やってるのかな?って思ってた
もうブリーフは会長だろうし、ブルマは研究者としての方が性に合ってるだろうし
妻が発明したものを、夫が高く売るとかやってるとしたら本当に理想の夫婦かも

となるとますます悟空がリアル駄目亭主って感じになっちゃうけどな

641 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 15:25:02.34 ID:???
まあ駄目亭主だけどな

642 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 15:25:18.62 ID:???
オラは普通には生きられない男だ
いいなら来い。誰にも出来ない生き方をさせてやる

643 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 15:29:33.13 ID:???
>>640
お小遣い無しじゃなくて半分な

644 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 15:30:25.10 ID:???
妻子持ちから言わせてもらうと、
セルゲームで悟空が悟飯の気持ちを全く理解してなくてピッコロにバッサリと断罪されるシーンは、
ドラゴンボール屈指の重いシーンだった
なんか父親として身につまされたというか
あの時の悟空の表情は見ててやるせなかった

645 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 15:50:22.46 ID:???
ベジータは仕事こそしてないけど
父親としてはいいよな

646 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 15:55:13.81 ID:???
悟空は父親としても亭主としても全然ダメだ
亀仙人も神様も界王も妻子いないからな
こればかりは教育が行き届かなかったか

647 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 15:55:55.49 ID:???
>>644
ありゃ謎のサプライズ連発した悟空が悪いからなw

648 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 16:30:26.25 ID:???
瞬間移動かめはめ波ってどうやって防げばいいの?

649 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 16:39:09.31 ID:???
完全な回避は非常に困難なため、
悟空より圧倒的に強いという条件が無ければ
再生能力持ちじゃないとほぼ助からない
バリア持ちでも永続的に発動させられなければ隙を突かれて死ぬし
あれは正直チートだよな  究極御飯でも確実にダメージは負うだろ

650 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 16:48:34.53 ID:???
悟空がその気になれば
お前が寝てる時、鼻糞ほじってる時、クソしてる時、
いつでも突然背後に現れてアナルに超3超かめはめはをぶち込める

651 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 16:55:06.97 ID:???
基本的にコナン死回避と同じ方法でok

悟空と知り合いにならない
悟空の知り合いに近づかない

652 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 16:58:13.04 ID:???
目の前に現れてから発射するまでの一瞬に逃げればいい

653 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:00:19.68 ID:???
でも悟空がアヘ顔とかで出現したら呆気に取られてるうちにかめはめ波ぶち込まれそう

654 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:06:51.01 ID:???
別に悟空は無差別な殺人鬼じゃないからな
桃白白の方が関わりたくないよ

655 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:08:46.16 ID:???
バクテリアンとかもな

656 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:12:49.91 ID:???
>>631
「偉そうにすんのは嫌い」って
鳥山明the world of DBで上映されてた
対談でも言ってたな

657 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:15:37.50 ID:???
本名ぶっぱしちゃったからイタ電とか自宅凸とかされて
若干トラウマになってるっぽいよな

658 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:47:39.33 ID:???
久々に一から読み直したけどすげえ面白いわやっぱ

659 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:48:03.41 ID:???
烏山姓なら結構おるから大丈夫だったと思うがね

>>656
偉そうにしてる人って大概小者ですからw

660 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 17:57:43.17 ID:???
ほほほ
その通りですよ皆さん

661 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 18:00:00.29 ID:???
芸能人じゃないのにそんなのあるのか

662 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 18:05:31.40 ID:???
芸能人じゃなくてもあるだろ
有名人であれば

663 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 18:12:24.81 ID:???
鳥山に関わる税収(主に鳥山の個人事務所であるバードスタジオの法人税収入)は
彼の住む愛知県および清須市の運営に大きな影響を与える規模であるため、地元では鳥山が快適に生活できるよう、
鳥山家の前の道路を整備したという都市伝説もささやかれるほどである。

(鳥山家⇔名古屋空港までの直線道路を引いたという、通称「鳥山ロード」なるバリエーションが有名。)

664 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 18:16:14.99 ID:???
前、鳥山宅にキチガイ女が押し掛けたってのが話題になってたな

665 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 18:24:20.88 ID:???
あいつは人ん家の写真晒して大声上げてたからな

666 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 18:31:04.10 ID:???
どんなに有名でも仕事以外では一個人だっつーの 
迷惑かけるなよ

667 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 19:04:56.60 ID:???
やはりCCにベジータは必要だな!!

668 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 19:27:34.02 ID:???
べじあん

669 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 19:50:16.90 ID:???
世界一の大企業カプセルコーポの令嬢が未婚で出産した時は経済界を騒がせただろうな
社内でも噂で持ち切りだったんじゃないだろうか
「あのずっと付き合ってた人だろ?」「いや別れたらしい」「じゃ父親誰よ!?」って

670 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 20:05:15.85 ID:???
安藤美姫ですらかなり騒がれたからなw

671 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 20:08:04.23 ID:???
>>669
あっ、いや、違うのよ。あの人は新しく雇った用心棒なのよ

とか慌てて説明しちゃうブルマさん。

672 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 20:10:41.25 ID:???
>>628
むしろネームで生みの苦しみを味わうんじゃないのか?
「こんな小さなコマでとどめ刺しちゃっていいのかな?」って思った
というコメントはおかしかったw
とにかく本物の天才だよな

673 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 20:32:29.37 ID:???
これほど同業者からリスペクトされてる漫画家もおらんでしょ

唯一の欠点はすんげえ可愛い女の子を書けるのに桂先生みたいなロマンスを書けないことかな?
本人がやりたくないらしいからしょうがないけどね

674 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 20:59:37.39 ID:???
いくら世界一の企業でもプライベートまで踏み込まれないだろ

675 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 21:04:02.01 ID:???
ビルゲイツの娘なんて芸能人でもないのに13歳時点で世界中に写真拡散してるぞ

676 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 21:12:10.83 ID:???
そりゃ、リスペクトするよなぁ
1コマ1コマが素晴らしいんだよね、どの漫画も。
あれほど魅力的な絵を描けて、きっちり締め切りに仕上げるってすごい。

677 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 21:25:38.79 ID:2jtsiXHk
例え少子化が起きなくてもDBを超えるような漫画がジャンプで生まれるとは思えない

678 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 21:34:49.45 ID:DkRgh7Pm
その作戦悟飯は知っているのか?
ちゃんと話し合ったのか?
今悟飯が何を考えてるか分かるか?

679 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 21:44:05.44 ID:???
>>678
あーこれこれこのシーンが重かった…
筋斗雲にも乗れる純粋無垢の悟空が父親としてはダメダメで、
元悪の化身のピッコロにズバッと言われて返す言葉もないって皮肉だなあって思ったよ

この時の悟空の表情とか、この後だったかな?「みんなすまねぇ…こんなはずじゃなかった…」が切ない

680 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 21:55:16.87 ID:???
悟空はまるで修行を受けているようだ

681 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 21:56:02.19 ID:???
エンディングの心の羽という曲で、英語版のフルバージョンを
聞きたいのですが何処かで売ってますか?
いろいろと探しても無くて。
CDで手に入るのなら是非欲しいのですが。
ダウンロードでも構いません。
短いバージョンは、youtubeにアップされてるのですが。

682 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:01:47.14 ID:???
>>679
でもそこで何かショックを受けたようだったじゃないか
本当にダメダメだったらショックも受けないんじゃね?

べジータが悟空と比べてすごくいい父親って風潮は訳わからん。
大体、なんで本当は働いてるって言う奴多いの。正真正銘、立派なヒモでしょ。

683 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:02:21.23 ID:???
ただあんなの話し合うようなことじゃないし
ご飯が潜在能力解放すれば最強だって言うのは間違いない事だから
なんとも言えないよな  悟空が全て間違っていたともいえない
ピッコロはむしろ過保護すぎる気もするし正しいという訳でもなかった

悟空は論理的にやってることは正しいが感情論では間違っているって感じ
ピッコロの言うことも一理あるがそれじゃどうするの?他にセルに勝つ方法あるの?って話だし
綺麗事言ってるだけで解決策出さずに、悟空頼りにしてるだけでピッコロも無責任 
ピッコロ達→悟空頼み→悟空→ご飯頼み→ご飯=闘いたくない  こんな感じだった

684 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:07:21.70 ID:???
息子をけしかけるのはちょっとなさけない作戦だしな

685 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:10:19.24 ID:???
その悟飯に期待しすぎて、すれ違いみたいなシーンがあったからこそ
自爆するために別れを告げるシーンがいいんじゃないか
ネットではやたらまるで家族への愛情がないとばかりに騒がれるよな

686 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:17:15.85 ID:???
悟空はブウ編でもご飯に
「オラはどんな奴より強くありたい
 だがおめえにはそのオラをさらに超えてほしい」
みたいなこと言ってたしな

多分セルゲームの時って、御飯が確実に自分を超えたと確信して
相当うれしかったんだろうな  ちょっと親バカ入ってたと思う
ただ予想以上にご飯がその気になってくれなくて考えが甘いことに気付いたけど

687 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:24:31.88 ID:???
悟空がよく比較されるべジータと比べて
愛情が薄いとは思わないけど
大体そう主張するのはべジータ厨の腐女子だけど

688 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:27:34.20 ID:???
地球をなめるなよ

689 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:29:20.17 ID:???
よくある誤解

ザーボン=バーボン
ドドリア=ドリア

690 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:38:01.03 ID:???
悟空が父親としてダメ人間だって言うのは鳥山が言ったことだ

691 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:46:24.68 ID:???
純血だから当然
バーダックは悟空がフリーザと対峙できる未来を見て笑って死んだ
ベジータはトランクスを悟飯より強くしたがった
悟空は悟飯最強で天狗になってセル倒せるのはこいつだけってなった
強さが価値観の上位にある

692 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:49:50.53 ID:???
>>686
悟飯は闘う事が好きじゃない、ワクワクしない、
誰より強い存在になっても嬉しくない、
という事を悟空は根本的には理解しきれてなかったのかもな
いや理解はしてるが共感意識は持てないからすれ違いが起きたっていうか

だから悟飯が本当はオラより凄い力を秘めてる!
ビックリしただろ!?くらいの感覚で内緒にしちゃったのかね

693 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 22:55:08.66 ID:???
人造人間が出る三年前に悟空いわく「悟飯も戦う気になってるし」だからな
最初からすれ違ってる
まさか悟飯が土壇場で「本当は戦いたくないんだ」と言い出すとは思わなかったんだろう
精神と時の部屋でも悟飯は普通に修行していたし
ピッコロたちの発言も「いくら強くなってもまだ子供なんだから」戦わせちゃいかんって論調だった

694 :愛蔵版名無しさん:2013/12/06(金) 23:02:19.40 ID:???
>>689
ザーボン→バルログ
ドドリア→カロリー

695 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 00:18:21.35 ID:???
セル編は悟空と悟飯の価値観の違いがオモシロポイント

696 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 00:25:34.34 ID:???
強い奴と戦う事が大好きな悟空だから
悟飯をセルと戦わせたのも一番楽しい所を譲ってやった感覚だったのかもな
悟飯は「皆を助けたい」から戦いに参加してるけど
悟空は「戦いそのもの」が目的で、悟飯の事を勘違いしちゃってる
それが顕著に表れたシーンだった
悟飯も悟空にハッキリ戦い嫌いだと言えばよかったんだけど、言えないわなあw

697 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 00:37:13.59 ID:???
>>687
腐ってホモ好き女のことだからちょっと違うんじゃ…

698 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 00:38:53.86 ID:???
>>690
そういうことじゃなくてさ
父親としてはダメだろうけどイコール家族への愛情がないってわけじゃないんでない?

699 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 00:46:53.27 ID:???
ブウ編10年後のベジータとの会話
「お互い我が子の軟弱ぶりには苦労するな」
「はは、ほんとだ。まあそれだけ平和だって事だな」

悟天やトランクスが成長につれ修行から遠ざかるのを見て
自分達とは戦闘への興味や関心が違うんだと
悟空がそう実感した結果の台詞だと思うと深いかもしれない

700 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:05:33.35 ID:???
そしてよその子供(ウーブ)と歩みだす悟空

701 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:09:25.57 ID:???
でも悟天ももうでかいしな。
将来性のある奴を育てたくなったんだろうな。

702 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:28:21.94 ID:???
でもパンの事一番見込みがあるって言ってたのに
さっさと置いて行ったのはちょっと可哀想

703 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:36:31.52 ID:???
地球をひとまわりできる子だぞ
いつでも会えるさ
ネコマジンみるとたまに帰ってきてるみたいだし

704 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:38:20.42 ID:???
>>702
パンは見込みじゃなくうちで一番根性ある=やる気がある
実力的な素質は流石に悟飯や悟天には届かなさそう

705 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:40:21.26 ID:???
ネコマジンは苦し紛れに出したって鳥山が言ってるし
パラレルだけどな
神と神でなんであの時期にしたかって質問に
最終回後は悟空がウーブとどっかに行っちゃったからって言ってたよ

706 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:45:57.30 ID:???
死んじゃって帰ってこないよりはマシだよね

707 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 01:59:09.96 ID:???
「自分が悪い奴らを引きつける」ってこともあったらしいけど
確かに悟空が地上に戻った日にバビディたち来ちゃったしなw

708 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:05:32.57 ID:???
まあバビディあたりは偶然としても、
マジュニア、ラディッツ、ベジータとナッパ、フリーザ親子、セルを含めた人造人間達は悟空が引き寄せたのは間違いないな

709 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:06:41.25 ID:???
パンも将来は悟飯たちのように興味なくすんだろうな

710 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:08:38.09 ID:???
>>709純粋なサイヤ人じゃないからなんだろうか

711 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:12:27.19 ID:???
ビルスも悟空が呼び寄せたみたいなもんだ

712 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:14:08.78 ID:???
wwwそういえばそうだな

713 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:20:24.04 ID:???
でもベジータ王子目的で地球に行ったんだろ

714 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:22:15.32 ID:???
>>683
そういや代案は一切出してないなピッコロ
神様のお知恵がついたんじゃないのかよあの緑…

715 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 02:59:53.99 ID:???
呼び寄せまくってるなw

716 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 03:08:40.14 ID:???
>>714
ピッコロさん割と感情に流されがちなので

717 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 03:20:29.52 ID:???
ピッコロは神だと思っている。

7年ほど前の正月休みに両親と西の都のピッコロ実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりピッコロが玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないアフガニスタンないでたちで。

ピッコロが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、 店内にいた高校生集団が「ピッコロさん!」「ピッコロさんかっけー!」などと騒ぎ出し、ピッコロが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達がピッコロの母星ナメック星の戦闘タイプだとわかったピッコロは いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてピッコロは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親はカズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さんが階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

718 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 03:31:33.63 ID:???
ちょっとワロタ

719 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 03:42:18.43 ID:???
カズの片鱗が残ってしまってるぞ

720 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 06:16:11.63 ID:???
逆に言えば悟空があの世にいるって事は、悪党をあの世に引き寄せる(死ぬ)ってことだから
いい事なのかね

721 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 08:12:16.08 ID:???
>>719
うまく同化できなかったようだなw

722 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 09:35:35.88 ID:???
ビーデルがスポポにボコボコにされるとこはひどすぎたわ
DBで唯一読み返したくないシーンだ
アニメでもあんな酷かったのかね?

723 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 10:35:33.43 ID:???
アニメは、もっともっと酷いだよ

724 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 10:39:03.24 ID:???
アニメはさらにやべえぞww
引き伸ばしの為にビーデルは顔面パンチと腹パン300発位されてる
しかも悟空が仙豆取りに行くとき悪質な引き伸ばしで
「オラ腹減ったw」とか言ってビーデルが侮辱される中
カリン様の所で「うめえ〜〜ww」って飯食う始末

今あれ放送したら確実にPTA通報される

725 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 10:43:19.09 ID:???
ビーデルの喘ぎ声と、悟空の「うめ〜〜ww」と、御飯の「お父さんまだかな・・」が
順番に切り替わっていくシーンはシュールすぎたな

原作の鬼畜(笑)悟空と違い。アニメのは鬼畜(笑えない)悟空だった

726 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 10:57:12.45 ID:???
スポポビッチが異常なタフさを見せ始めた時
アニメだと違和感を感じ取ったベジータと悟空の無言のやり取りが入ってて
伏線になるいいオリジナルだと思ったら仙豆取りに行った時のがアレなんだもんなあw

727 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 12:10:24.22 ID:???
>>714
代案がもしあるとすれば
自分がセルに殺されて悟飯が怒って覚醒とかしかないな
あの場面は悟飯が覚醒するには誰かが犠牲になるしかなかったし

728 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 12:13:03.72 ID:???
意外と悟空は知らない奴が一方的にフルボッコされているのは平気なんだな
女を特別視する感覚もあまりないし

729 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 12:20:01.39 ID:???
>>724
ビーデルもそんだけやられてよく生きてたな
それだけやられて勝ち目ゼロなのに降参しない負けず嫌いぶりもすさまじいけど

730 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 12:29:02.10 ID:???
スポポは別にルール違反はしてないからなぁ
天津飯の気絶後攻撃や餃子の横槍に比べれば

731 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:03:53.95 ID:???
ビーデルがサタンの子じゃなかったら死んでたかもな

732 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:05:18.76 ID:???
>>729
アニメはスポポがやりすぎで
ビーデルが降参しないのも負けず嫌い通り越して逆にムカついたし
審判がドクターストップしないのも意味不明だったし
スポポに顔踏まれて「うぎゃーーーー」って言ってるのを止めないのは頭おかしい状態だった
アニメ独特の使い回し絵のせいでビーデルは普通だったら原型留めていない位殴られてたな 
多分アニメDB史上一番殴られたキャラ=ビーデル
海外では変態に多大な影響を与え「スポポビッチ」というジャンルを確立したらしい

733 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:12:13.42 ID:???
18号も女だが、エネルギー波直撃で足だけ残して、木端微塵にされた。
恨み辛みある人造人間をボコボコにしないで、瞬殺したトランクスは慈悲的だな。

734 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:15:13.46 ID:???
>>733
あれおかしい
普通だったら性奴隷にするかもしれん
もしかしたらトランクスってゲイなのかもと思った

735 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:17:40.13 ID:???
悟飯vsスポポビッチを匂わせてたけどあれ意味あったんだろうか
元一般人をブーストさせただけだし力の差がありすぎて実現したとしても燃えない気がする

736 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 13:53:53.98 ID:???
>>733
ネチネチいたぶってたら
二人バラバラに逃げられる可能性もあるからなあ

腹いせで別の町を襲う→トランクスが来たら隠れるなんてやられたら
気を感じないから捕まえるのが難しい

737 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 14:03:26.26 ID:???
>>727
それでセルを倒しても悟飯には一生の傷が残る
ナッパ戦でも悟飯絡みで死んだし
まあ「殺されてもいいからオレは行くぞ」って特効かまそうとした時点でピッコロはエゴ>>>>>悟飯への愛情なんだけどね

738 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 14:15:05.88 ID:???
>>730
桃白白と男狼は凶器持ち出したからアウト

739 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 14:36:10.78 ID:???
まだ神キチいたのか
早く映画スレにいけ

740 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 14:53:37.55 ID:???
神キチって何?

741 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 15:24:02.79 ID:???
どのスレにも病人いるだろ
安静にしてなきゃいけないから、そっとしてやってくれ

742 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:07:51.23 ID:???
>>724
普通はアニメの方がマイルドな描写になるんだけどね
いくら攻撃しても効かず、スタミナが尽きて場外につまみ出されるとか

もし悟飯が女の子って設定だったらとんでもねえリョナ漫画になってたなw

743 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:10:26.02 ID:???
ナメック星編読み返してたら
あの地球人メンバーに悟空を入れた四人冒険も見てみたかったなあと思った

744 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:18:40.69 ID:???
激神フリーザをやるといいです

スパーキングのIFストーリーはくだらなかったけどワロタ

745 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:22:04.56 ID:???
ザーボンと悟空が共闘するIFが面白かったわ

746 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:26:30.22 ID:???
>>737
やっぱ怒りでパワーアップって便利だけど面倒くさい方法だな

747 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:34:59.47 ID:???
セルは確かに強いが勝つだけならもっとスマートな方法あるだろ、仙豆まで渡してアホかコイツはと
御飯覚醒させて倒させたい孫悟空のエゴのせいでピッコロ非難は筋違いってもんだ

748 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:35:53.75 ID:???
エゴって言われたからってそのままエゴって言い返しちゃダメだよ
感情的すぎて馬鹿丸出しだぞ

749 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:38:55.58 ID:???
トランクスの言ったように豆を食って束でかかるのが正解だな
目的を履き違えている純血サイヤ人が悪い

750 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:43:31.99 ID:???
>>743
なにげに原作の悟空が家族以外の人間とそれほどの人数で一定期間以上行動した事はほとんどない気がするな
ブルマやウーロンと旅した時もヤムチャ達は別行動だったし
亀仙人に弟子入りした期間に亀仙人、クリリン、ランチと4人で共同生活したくらいかな
実は一番友達が多いのはヤードラット星だったりしてw

751 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:50:55.01 ID:???
>>749
サイヤ人にとっての目的は「戦う事」だからなw
悟空やべジータにとっては極端な話地球よりもそっちが重要だから。
「ヒーロー」じゃないんだよな。悟空たちは。

752 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 16:51:59.11 ID:???
考えてみたら異形ばかりと友達になってるなあw

753 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:03:22.07 ID:???
>>751
老界王神も突っ込んでたけど
純粋ブウ編で打ち合わせもなく即ジャンケンで順番決定
一人ずつ闘うのが当然じゃんと二人とも思ってるw

ベジータは本心ではカカロットなら勝てる、と考えてて
悟空の方はポタラ使えば一発だったのに格好付けすぎた、と考えてるズレがあったがw

754 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:12:39.06 ID:???
>>751
DBの大ヒットのせいかどうか知らんが、あの頃以降、漫画やアニメで正義の為に戦う本来の意味でのヒーローがめっきり減った感じがする
悟空達のように自己目的の実現のために戦い、結果として人々を救ってるみたいなパターンが増えた
真正面から正義を掲げて悪と戦っているのって最近はプリキュアくらいな気がする

755 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:36:40.22 ID:???
正義を敵視して悟空を倒そうともしたピッコロも悟空と実際に深く接したら
悟空もそんなに正義でもないんだなと思っただろうな
彼らはたまたま強くて戦う相手が悪者だっただけという感じで

756 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:44:25.19 ID:???
>>732
審判はこの程度でドクターストップなんてしないよ
過去の天下一武道会でももっとヤバイ状況でも止めなかったし

757 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:46:46.47 ID:???
ビーデルのボコボコもひどいけど
悟飯がリクームにじわじわとボコボコされるのもひどい画だったぞ
5歳か6歳の男児がケツだしている大人に虐待される画は
最後は首の骨がケリで折られるし

758 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:47:46.53 ID:???
観客に死人が出るかめはめ波発動→続行
武舞台消滅→続行
大魔王降臨、会場消滅→続行

まあ止めないわなw

759 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 17:48:18.53 ID:???
悟飯ってホント碌な目にあってないよな・・・
なまじ才能があったばっかりに・・・

760 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:15:04.22 ID:???
>>705
その後の悟空として「大体こんな感じ」とやんわり受け止めてる

真面目に考察すれば家族に納得してもらったうえで
修行相手になる悟天やパンもいるし家に引き取ったほうが効率よいだろ
よその家庭で知らんおっさんに上がりこまれても困るだろうし

761 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:17:30.76 ID:???
別にいいじゃん
子供二人も大きくなったし
自由に生きれば
たまに帰るって言ってるんだし

762 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:18:58.04 ID:???
だからたまに帰ってるんだろうね

763 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:20:49.89 ID:???
うん
死んじゃうよりずっといいよ

764 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:34:00.43 ID:???
けど何せ「5年くらい前に会ったばっかじゃねえか」の人だ
たまの帰りが何年後になるやら

あの世じゃないんでチチから会いに行けるんだけど
そもそも悟空は瞬間移動あるんだから住み込みじゃなく通いでいいはずだよな…

765 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:36:31.12 ID:???
ウーブを拉致って修行より、
さっさと他の宇宙に行って腕試ししてる方が悟空らしいと思うんだけどな

766 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:38:35.78 ID:???
ウーブとはブウ倒す時の約束があるから果たしたいんだろう

767 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:48:41.51 ID:???
地球じゃもう狭いんだよな
宇宙がほかにもあるとか
ラッキーマンみたく世界観広げたのがつい最近だし

768 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:54:22.53 ID:???
>>749
なんで仙豆がセルに奪われないと思ってるの?

769 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 18:57:08.99 ID:???
>>766
みんなでよってたかって倒したの凄い残念がってたもんね
ベジータの時もそうだけど、自分の力で倒せなかった奴とは
どんな形にしろリベンジしないと気が済まないんだよな 悟空は

770 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 19:02:47.95 ID:???
スルーされまくってたベジータ

771 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:18:35.35 ID:???
神神のベジータなら悟空以上のポテンシャルもってそうだし
ウーブいらなくねって感じがした

772 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:27:27.93 ID:???
悟飯みたいにウーブも成長したら純粋サイヤ人の
感覚に付いていけなくなりそうだな

ベジータ相手にしてる方が楽しい老後が過ごせそうだ

773 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:36:47.59 ID:???
ウーブも成長するにつれやるべき事が増えてくだろうしなあ
息子達もウーブも精神面はまともな(戦闘マニアじゃない)地球人だもんな

完全版ラストの描き下ろしや神神のベジータ見ると
ウーブとの約束果たしてもまだ喰らいついてく相手がいるぞって感じする

774 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:39:24.71 ID:???
>>759
碌な目にあってなかったから、学者になれた所を見れて本当に良かった

775 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:43:02.19 ID:???
>>771
強い戦士が多くて困ることはない

776 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:53:26.88 ID:???
現実の地球人でさえ俗世と縁がない武道家くらいいるから
ウーブが悟天たちのように大人になったら興味失うとは限らないな
プロのアスリートなんか子供の頃からそればっかりやってそれで飯を食ってるし

777 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 20:57:13.00 ID:???
天津飯とかな

778 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 21:12:23.28 ID:???
悟空とピッコロは自分の同族に会えたのに天津飯はちょっと可哀想だな
てか餃子も結構謎だけど

779 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 21:34:30.97 ID:???
>>778
天津飯はそもそも自分の祖先が宇宙人だって知っているのだろうか?

780 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 21:35:12.26 ID:???
天津飯は自分のルーツをどう思ってるんだろう
悟空はだんだんとサイヤ人自覚にシフトしていったけど
同族に会えて一番嬉しかったのは実はピッコロか

「オレは闘いたいんだ!
 生まれ故郷で、オ、オレと同じ仲間だという連中を殺したフリーザってやつとな!」
この「オレと同じ仲間」で吃るたった一言にピッコロの感情が凝縮されてるな

781 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 21:40:52.39 ID:???
天津飯「みんなとちょっとちがうかな…って」

782 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 21:49:23.39 ID:???
>>781
「でも色々な奴がいるって分かったから、むしろ俺って普通なんじゃないかなって」

783 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 21:55:45.84 ID:???
尻尾があったり角があったり全身緑だったりする奴がいるくらいだから三つ目とか個性無いほうだよきっと

784 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 21:58:03.91 ID:???
背中から腕を生やすのと身体を4つに分けるのは天津飯の体質じゃないとできないと思ってたのに、
アニメでピッコロとクリリンがいきなり分裂したのには吹いたw

785 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 22:04:52.87 ID:???
どうでもいいけど
もぅマヂ無理。。。彼氏が別れたのコピペ見ると天津飯思い出すわ

786 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 22:15:59.67 ID:???
四身の拳はあまり意味がある技じゃないのに

787 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 22:40:41.04 ID:???
>>780
べジータさんは、ピッコロさんの故郷で大虐殺したよな
地球に来た時も全く反省の色はなかったけど
ピッコロさんも特に何も言わなかったけど胸の内に思うことはあったかな

788 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 22:47:43.12 ID:???
そんな人殺し野郎が最後ああなるとは

789 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 22:58:10.57 ID:???
「ブルマを…ママを大切にしろよ」は名場面と言う人も多いけど、
正直「おまいう」と思ってしまったのは俺だけではないと思う

790 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:04:06.59 ID:???
アニマックスでドラゴンボールはかなり見てた(それでもきっちり1話から最終話まで隙間なく見たわけじゃない)
原作も本屋いったとき、1巻から5巻くらいまでは全部買って、セル編がみたいやと思ったらそこだけ買って読んだりとかそんな感じで見てた

昨日原作全巻読み終わった
本当にいい漫画だなぁドラゴンボールは

俺はブウ編が一番好きかもしんない。ベジータが一番好きだから
鳥山テイストの笑いやコミカルさもあるあの感じが最高だった

驚いた点は、よく調子にのってセルを完全体にして悟空悟飯にケツ拭いてもらった戦犯って言われてたベジータだけど、
セルを完全体にさせたあとの勝負で、地球のこと考えずにファイナルフラッシュうってれば勝ってたっていうとこ

791 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:04:07.31 ID:???
あれは普通に自分勝手に騒いで
でも悟空にもまともに相手にされなくて
勝手にブウに喧嘩売って自爆したんだよな
最後まで自分本位を貫き通した姿勢はなんだかんだスゴイ

792 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:05:49.48 ID:???
「ブルマを…ママを大切にしろよ…」「元気でな…トランクス」←大好き
「俺のブルマをー!!!」←嫌い

何故かはわからないが

793 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:06:02.30 ID:???
>>791
勝手にケンカうったんじゃないだろw
自分のせいででてしまったブウだからけじめをつけにいった

しかも悟飯が殺されたことに怒ってた

794 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:06:35.26 ID:???
>>790
俺女はうざい

795 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:06:51.83 ID:jKhIQG3G
>>732
ブリーチの作者も女が痛めつけられるシーンで性的興奮する変態性癖を持っている

796 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:08:01.48 ID:???
ブウ編は鳥山テイストって言う人はちゃんと読んでないだろ

797 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:09:17.89 ID:???
ファイナルフラッシュで勝ってもナメック星のように地球が崩壊したらどうするんだ

798 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:10:37.72 ID:???
天津飯への態度は「文句があるならかかってくれば?」て感じだったな
後期は観客殺した事を気にして皆生き返れる願い方を指示してたが

鳥山はまずやるはずのない展開だけど
るろ剣の人誅編みたいに昔ベジータに身内殺された被害者が
復讐でブルマやトランクス狙ったとしても
ベジータはさっくり返り討ちにするだろう

799 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:11:29.49 ID:???
>>793

自分の勝手のせいで悟飯が殺されることになったはずなのにな
そこで怒りが自分自身に向かわないとこがイマイチかっこ悪い

亀仙人は弟子達がべジータ達に殺された時
何も出来なかった自分の無力さに怒りを感じてた。
ドラゴンボールのそういう所が好きなんだけどな

800 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:12:51.90 ID:???
>>798
だからベジータは改心してないんだよね
よく改心したように言われてるけど

801 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:13:53.91 ID:???
>>784
クリリンは分裂したことないだろ

802 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:13:54.31 ID:???
べジータのファイナルフラッシュでセルを倒せるわけがないw

803 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:16:53.94 ID:???
まあ悟飯死んでないんだけどね
戦いたいから一般人殺してたとこサイヤ人って感じで好きだな
あそこで界王神様倒そうとした悟空も好き

ベジータはブウ編が一番好きだわ
神と神は良かったけど悪かったような凄く複雑な気持ちになってしまった
牙抜かれすぎ

804 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:19:45.86 ID:???
>>801
それがあるんだw
http://i.imgur.com/Kyvl6vS.jpg
http://i.imgur.com/iHlgCUU.jpg

805 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:19:46.29 ID:???
なんかこのスレってよく、8割くらいべジータの話してるだろって
流れになるけど、やたらと歪んだ見方してんだよな
ヤムチャとか天津飯とかやたらディスったり、元気玉無視して底意地悪いとか
そんな奴ネット以外いねーよって思う

806 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:21:44.01 ID:???
でもブウ編のべジータはただのはた迷惑野郎なんだよな
死ぬ死ぬ詐欺ばかりだし

807 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:23:10.19 ID:???
正直はた迷惑なベジータの方が輝いてたよ
神と神で実感しました

808 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:23:50.21 ID:???
>>800
改心というか
悟空も結局闘う事選んだあたり「サイヤ人は元来そういう生き物」だな

本人も洗脳されなきゃ昔の自分に戻れないと吐露したとおり
平常心ではもう一般人殺せないくらいにはなった
ただ今後もうしないが過去してきた事に悔恨の念があるってわけでもない
サイヤ人として当たり前だった生き方を否定する気はないんだろう

809 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:23:59.17 ID:???
神と神のべジータのほうがずっと大人だった。
成長したな〜って意見が多かったしね。

810 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:26:16.93 ID:???
ブウ編は輝きを失ってたよ
ナメック星がピークだった、あの頃は輝いてたのにね

811 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:27:25.93 ID:???
ベジはナメックのときが一番好きだわ
最終的にああなるってわかってるからだろうけど
悪い頃のベジータ好き

812 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:30:03.73 ID:???
>>809
プライド捨てた事に悟空も応えて自身の不満抑えたしね
ビルス様とのあの問答はいい
道化をsageただけで終わらせないのが鳥山のキャラ配置だなあと

813 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:30:35.28 ID:???
ブルマとクリリンの前で殺戮ショーをするのが面白かった
けどあれトラウマだろ

814 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:31:20.86 ID:???
ナメック星が輝いてたのは確かだけど
方向性のバランス的にはブウ編が一番いいんや
ブウ編のピッコロさんも色々ありまくりで牙抜かれてたけど
まあナメック星人は元々優しい種族だから問題ない
でもベジータはなんなん?
あのビンゴダンスはなんなん??
サイヤ人でしょ?
成長して良かったねかっこいいねとは素直に思えん
悟空の尊敬しちまったアピールもあんなダンスで尊敬なら
地球を守る為に命落としたブウ編で尊敬してやれよと思いました

815 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:32:31.74 ID:???
ナメック星前半がベジータの一番輝いてた時期だな

816 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:33:11.48 ID:???
>>802
ちゃんと読んでないだろ
セルはガードでなんとかなると思ったけど実際ファイナルフラッシュをみてヤバイと咄嗟に避けたけど
上半身の半分粉々にされた

撃つ前にトランクスクリリンが「あんなの撃ったら地球が!」って言ってて
撃ったあとトランクスが「そうか!父さんは範囲を絞って!」

817 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:34:07.25 ID:???
>>805
天津飯はともかくヤムチャが弄られまくるのは
ネットなんてない四半世紀前ジャンプのリアルタイム読者投稿以来の伝統…
今読むといいヤツだよな〜と思うけどやっぱネタ度もハンパない

818 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:35:58.58 ID:???
>>805
俺はブウ編、ブウを倒した時のヤムチャの「流石悟空とベジータだぜ!」がたまらなく感動っつうかなんつうか
嬉しかった

819 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:37:04.54 ID:???
>>815
うむ

820 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:39:02.59 ID:???
>>818
わかる
サイヤ人とのポテンシャル差に挫折感じた事もあったかもしれないけど
「さすが悟空とベジータだぜ!」をヤムチャが言ってくれる所に

821 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:44:15.28 ID:???
>>820
流石悟空だぜ!じゃなくて、ベジータもいれてるんだよな
そこが感動のポイント

822 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:49:11.23 ID:???
恋人取られたのにな…

823 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:49:28.61 ID:???
>>814
そういうのって連載が終わって何十年も経ってる漫画だから
私の中のべジータ様ってのが出来上がっちゃってるタイプでは?
あれを牙抜かれたって表現はおかしいしな。
今までは自分のプライドだとか感情だとかを最優先して生きてた奴が
闘う本能を理性で必死に抑えて、やったことないダンスでその場を繕った。
あれを単なるキャラ崩壊って奴は、作品の全体像を見てないんじゃないか?
ただ、冷酷なサイヤ人てカッコいい〜!ってだけで。

べジータの声優さんも言ってたけど、絶対的な人間なんていないし
環境や付き合う人間によって人は変わっていく。
あれは成長だと思う。
ブウ編の自爆で尊敬するわけない。自分の勝手でやったことを尻拭いしただけ。
地球のために身体張ったのは神と神だ。

824 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:50:47.96 ID:???
ヤムチャ最初はつんつくつんの後継みたいで
かっこよかったのにな

825 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:52:13.00 ID:???
このスレ的には神神はスレチじゃないん?最新作だし一言も触れるなとは言わんけど、映画の内容で言い合いはちょっと…

826 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:53:47.51 ID:???
もうべジータ談義はいいよ。
べジータスレででもやればいい。
リアルタイムでもヤムチャさんはネタだったのか?
どんなのがあったの?

827 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:56:39.46 ID:???
一応、原作の続きとなってるけど漫画じゃないからスレチかもね、ごめん

828 :愛蔵版名無しさん:2013/12/07(土) 23:57:09.84 ID:???
>>825
その話はもういい
鳥山の設定があるかないかの差

829 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:03:09.32 ID:???
>>823
だから、地球の為に体張ってるのが嫌
地球を守る為にビルスと戦うのを初っ端から拒否したのが嫌(←多分これが一番嫌い)
葛藤もなく俺もゴッドにさせろと言ったのも嫌
まあ悟空がなったからなりたかったんだろうけど

人間としてなら凄く立派な行為だと思うけど
立派だからキャラを好きになるわけじゃない
理想のベジータ像ってより、理想のサイヤ人像があったのかもしれない
GTの「俺は地球人だー」宣言よりショック

830 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:06:20.01 ID:???
鳥山のプロットではベジータってそういうキャラなんだろう
もっと感動的にしそうになってやめたって言うくらいなんだから
そしてそれを悟空が賞賛して尊敬してる
自分の中の理想で留めたいなら、それでいいけどここで主張されても

831 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:07:08.26 ID:???
>>830
主張くらいは別にいいじゃんか
こんなのリアルで語ったらキモすぎるわ

832 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:07:16.50 ID:???
>>826
有名のはナッパ戦の「ヤムチャの恨み!」だけ何か攻撃軽くね?とか
他の漫画でお気に入りキャラが戦力として不安視される時は
「ヤムチャ化が心配」で通じたりした

833 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:12:43.23 ID:???
>>829
うーん、他のサイヤ人があまり出てこなかったからサイヤ人像ってのはよく分からんけど
地球を守るのは正義感じゃなくて、家族を守るためだったんだから筋通ってる。
家族を失うことの怖さはブウ編で一応学んでいる。
GTはそもそも原作じゃないから大丈夫。
まあ、あの時は娘もいたし、地球人宣言してもいいんじゃないか。

834 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:14:48.05 ID:???
セルはファイナルフラッシュ喰らったのはわざとであって
範囲広ければそれでも半身が当たるように避けて「なんちゃってww」やったと思う
そもそも範囲を絞ったことで一点の攻撃力は上がってるからな
範囲広げれば威力落ちるからセルの防御破れないかもしれない
それでもセルは気を落としてわざと半身なくして「なんちゃってww」やるんじゃないかな 「笑えよ ベジータ」
正直セルはベジータに凹されて、命乞いしてまで完全体になったのでとことん侮辱してから殺さないと気が済まんでしょ

835 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:14:51.35 ID:???
>>832
ひでぇw
ヤムチャは最初に死んだから攻撃をだんだん激しくして盛り上げると
ヤムチャのは一番軽くなっちまうんだよぉw

836 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:17:23.42 ID:???
>>833
地球人宣言とかマジ良くないわーありえんわー
「オラは地球育ちのサイヤ人だ」と「俺は惑星ベジータ育ちの地球人だ」で対比でもさせるつもりかね

もうベジータは家族>戦闘って事でいいよ
だからブウ編のバランスが一番好きだって最初に言ったんだ

837 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:21:06.08 ID:???
>>829
葛藤もなくゴッドにさせろは確かに気持ちはわかる、あのお手て繋いでをやるのかと。
あのシーンがちょっと直視出来なかったもので。
ビルスと闘うのを最初避けたのは、やっと理性が芽生えたかとおもった。
ヤバさを知ってるのに闘い挑んでも現状では勝ち目ないのは分かっているのに挑んだら、
お前セル編から何も成長していないなと。

838 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:22:31.48 ID:???
もうベジータは家族>戦闘って事でいいよ

そうだろう
ブウ編だって、妻子を守るために悟空との決着を諦めたんだし
妻子をブウにやられたことをしって屈辱のポタラ合体を受け入れたんだし

839 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:24:49.59 ID:???
>>836
別にそういうつもりで言ったんじゃないぞーw
そもそもGTは原作じゃないんだからスルーすればいいじゃないか。
べジータさんは戦闘バカの時代から、戦闘と家族で葛藤する時代まであるから
面白いんだしな。

840 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:26:05.61 ID:???
>>812
あれむしろ違和感あったぞ
原作読み返すと1vs1が理想なのは確かだが
敵を倒すのに総力戦やポタラ合体まで是としてる場面も多々あるのに
今更ベジータ尊敬してプライド曲げたと言われてもしっくり来ない

841 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:26:16.83 ID:???
最近はベジータを良い奴に描きすぎだよな
多分最近からDBに入った人は
サイヤ人編でボロボロの悟空を蹴りまくって高笑ってるとことか見たら
こんなのベジータじゃないって思うんじゃないか?
ベジータというキャラをどの成分で思ってるかによって見方変わるな

842 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:27:26.12 ID:???
>>841
最近原作を読まずに入った奴のことまでは鳥山は考えてないよ
原作の続きを想定してるし

843 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:28:00.62 ID:???
>>837
だからその描写がマズかったんだよ
ベジータは強い奴と戦いたいって思わないのかと
少しくらい手合わせしたい欲求とか描いてくれないのかよ、とか
「カカロットがやられた!そう言えばこいつ親父を土下座させてた奴だ!」から即ヘコヘコとかふざけてんのかと

844 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:28:20.29 ID:???
家族は守るけどあまり大事にはしてないぞ

ヤムチャ化って嫌だなw
ヤムチャも浮気な描写なんてなかったのにな。
ブルマの浮気ならわかるけど

845 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:28:39.64 ID:???
>>835
悟空は最後のピッコロしか死んだ順番知らないので
実は一番最初の攻撃は餃子の恨み!の強烈なボディブローなんだよ…
次のヤムチャの恨み!のパンチはナッパが体勢立て直せてる

846 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:29:47.60 ID:???
>>841
割と最近DB見始めたけどちゃんと原作1話から読んだしそんなことはない
本当に好きな奴はいつから入ったとか関係なくちゃんと知ってる

847 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:30:00.19 ID:???
自分より強い奴と戦って楽しいのは悟空さんだけだし…
ベジータさんは自分よりちょっと弱い若しくは同等の相手がベストな方なので

848 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:30:24.64 ID:???
>>843
だから、戦闘欲よりも家族への愛情が強いってのは
ブウ編で描写されてただろう

849 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:30:45.65 ID:???
お手て繋いでパワーアップは
確かにDBらしくなかったな  プリキュアかよって感じ

映画の尺の都合ということで思いたい
原作の続きとしてはちょっとパラレルということに俺はしますた

850 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:32:06.35 ID:???
家族を大事ってかベジータにとっての優先度が戦闘より家族って感じになったなーとは思うな
悟空はやっぱり主人公だし戦闘を一番に優先しちゃうから
ベジと比べて家族大事にしてないうんぬんとか言われるんだとおも

851 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:32:34.23 ID:???
ブロリー映画で似たような事やってたな
違いは悟空の反応だけど

852 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:32:51.39 ID:???
ブルマからビルスにビンタしておいて
やり返されたらキレてパワーアップは薄ら寒かった
最終的にビルスは頭下げたけどブルマは別に謝りもしないのが尚更マンセー臭がしてきつい

853 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:34:11.01 ID:???
だってパーティめちゃめちゃにしたし…

854 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:34:21.64 ID:???
>>850
そうそう、それが不満なんだよ
家族大切にするとこが好きな人も多いんだろうけど

855 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:35:03.17 ID:???
>>840
ブウ戦を経験して、さらに強くなって1人で戦いてぇ欲が強くなったとか?

856 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:35:08.50 ID:???
>>852
ブルマが何を悪いことしたんだよw
パーティに招待して、散々ご馳走したのに
旦那子供ぶん殴ってパーティめちゃくちゃにしたから殴ったんだぞ

857 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:36:28.48 ID:???
ビルスも別に悪い事はしてないんだけどね
ちょっとブウと喧嘩したら周りが襲いかかってきただけで

858 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:36:37.49 ID:???
映画の中でもブロリーのは一番????な展開だっただけに
同じような感じでしかもなんかほのぼの手をつないで赤ちゃんがどうのとかキモかったなw

まあDBって原作は以外にも論理的にパワーアップ描写されるから
もし鳥山が漫画でビルス編書いたら色々違ったんじゃないかな 

859 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:36:53.76 ID:???
>>850
悟空がそういうキャラだから鳥山は好きなんだって言ってるからな
ヒーローじゃない不健全なところがいいんだって

860 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:37:05.42 ID:???
>>856
もともとビルス様のほうが悪いんだもんなあ
で怒ってビンタしたらされ返されたと。そのこと謝れ→ごめん
だから特に違和感なかったけどね

861 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:37:46.25 ID:???
最近のベジータはなあ…
何か狙い済ましたような薄ら寒いキャラになってるような気はする
同人臭いというか

862 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:38:22.05 ID:???
>>847
いやいやベジータも相手が強いと燃えるタイプだろ
だから悟空に勝ちたがってる

863 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:39:00.99 ID:???
>>861
原作者が物語作って、同人臭感じてるならどうしようもないな
恋愛劇だって存在するって言ってたけど、それも表に出したらそういうこと言われるんだろう

864 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:39:11.84 ID:???
>>840>>855
ビルスは「ゴッドと」闘うのが目的だし
破壊神を相手に界王神のポタラ借りるわけにもいかない
ブウの時と違って相手は悪党ではないので緊急手段も取りにくい

当のビルスがスポーツじゃないんだよと呆れた通り
地球の命運かかってるけど悟空にとっては試合に近い楽しみ方
(肉弾戦したくて飛び道具に文句付けたのが顕著)

ビルスを倒すんじゃなく闘う事が今回の悟空の目的だから1対1に拘るのも無理ないのでは

865 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:39:27.47 ID:???
>>843
そういう欲求はあるだろうけど
その欲求に本能のままに従って生きてきて沢山失敗している。
感情だけで行動してきたのを、必死に我慢していた。
それが大人になったってことだと思うぞ。

866 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:39:36.80 ID:???
>>862
フリーザ戦とセル戦での姿をお忘れか

867 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:40:35.97 ID:???
ベジータは嫉妬心
悟空は好奇心、な印象

868 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:41:30.19 ID:???
今度は鳥山にシリアスめな映画書いてもらいたいな
今回のはお祭り映画と言うことで

869 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:41:58.39 ID:???
>>865
だから大人になるのって寂しい事なのねって言いたいんだよ
立派だから大人だからキャラを好きになるわけじゃないって言ったでしょ

870 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:42:34.02 ID:???
てかみんな凄いね

俺はリアルタイムで読んでた世代だけど、そもそもキャラクターの内面を議論するような漫画とは思えないんだが
ごくごく単純明快なアクション漫画だろ
週に1回、小銭はらって読んでる間だけ楽しけりゃいい漫画だったんだよ本来は
当の鳥山もキャラの想いとかそこまで深く考えて描いてないと思うぜ
「読者が今週いかに楽しんでくれるか」だけ考えて描いてたと思う
ヤムチャみたいにネタにして楽しむくらいでちょうどいいんだよ

871 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:42:54.29 ID:???
>>863
まあトランクスと同じく
元々女読者に媚びたキャラらしいから変遷としては狙い通りなのかもな

872 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:43:07.74 ID:???
>>870
ドラゴンボールはセカイ系だし

873 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:45:33.37 ID:???
でも変化していくから面白いんだよな。

しかし、今回の映画は確かに同人祭りみたいになっていたし
ブルマだって、あんなに人前でデレさせられててなんかキャラ違うなとは思ったが
原作者の作ったものだから仕方ないとは思う。

874 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:45:44.99 ID:???
悟空の発言に違和感あるって人もいるけどさ

原作でベジータがカカロットをどう見てるかって独白と
「お前がナンバーワンだ」の対として
鳥山本人が悟空がベジータをどう見たか
その回答としたのが「尊敬しちまった」だと思うと

上手く言えないけど何かとにかく嬉しいんだよ

875 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:45:49.71 ID:???
>>864
気功波に文句言うのも今更な気はしたな
「破壊を楽しんでんじゃねえぞ」のセリフも突拍子だし

876 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:47:02.93 ID:???
ブルマは基本的にデレッデレだろ
ヤムチャにもデレデレしてたし気持ちは隠さないタイプ
ただ、無印の頃のブルマぽかったな

877 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:48:01.02 ID:???
>>874
それはベジータが評価されて嬉しいだけでしょ

878 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:49:00.80 ID:???
>>876
ああー確かに
無印っぽいわ

879 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:49:53.00 ID:???
>>870
感情を話す描写は確かになかったけど
絵で感情とか葛藤とかすごく表現されていたぞ。
たったのヒトコマでそのキャラクターの人格とか物語とかつまってたり。

まぁ、セル編あたりから表情乏しくなってきたように感じたが。
楽しめりゃいいって漫画ではある。でも漫画の本質だよな、それ。

880 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:50:09.28 ID:???
ベジータに倣って自分の流儀を変えた風な言い方が変なんだよな
悟空って追い詰められたら正攻法以外の総力戦も辞さなかったじゃんと

881 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:51:08.51 ID:???
>>875
気功波の件はフリーザ戦での「肉弾戦がおとくい」があるからいいとしても
破壊を楽しんでんじゃねえぞは擁護できない
別に破壊楽しんでないっていう
悟空もバリバリ破壊してるっていう

882 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:53:15.91 ID:???
>>876
いい男に擦り寄るクセがあるだけじゃないか?
旦那にあからさまにデレる描写がなんか似合わないんだよな。
浮気っぽいところが面白かったからさ

883 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:53:53.78 ID:???
>>880
鳥山とブウ曰く、悟空は勝つ事が全てだからね

884 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:55:01.56 ID:???
>>866
ブウ編読んでないのか?
殺されるかもしれないのに「ポタラ握りつぶしただろ」
その後も「よく言った。それでこそサイヤ人」つってまた壊してなかったっけ

885 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:55:44.99 ID:???
ピッコロ「まるで修業をつけてもらってるようだ」

今回は悟空にとっちゃワクワクする試合みたいなもんだから
正攻法以外はできれば使いたい相手じゃないんだろう
界王様より偉い人で、何やっても絶対に倒すべきセルや純粋ブウとは一線を隔した状況だった

886 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:56:06.20 ID:???
>>884
純粋ブウとの戦い楽しんでなかったじゃないですか

887 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:57:30.84 ID:???
ベジータは気持ち良く自分が快勝できる範囲限定だから…

888 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:57:51.09 ID:???
破壊を楽しんでんじゃねーぞーは鳥山的なシュールギャグかと思ってた
界王星破壊しまくってたし狙ってたのかと

889 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:58:17.69 ID:???
悟空たちは総力戦で、敵は一人で闘うから敵は偉いって鳥山は考えてるって
武田さんが言ってたよ
だから今度はブウと一対一でって言ってるし
悟空は結果的に救ってはいても、本当は地球を救うために必死になるわけじゃないとも言ってる

890 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 00:59:35.55 ID:???
>>882
いい男見たらすぐ擦り寄るけど
ヤムチャ以外の男とデートとか実行的な浮気経験はなさそうなんだよな
海賊洞窟でキスもまだだったのにーとか

ヤムチャは強引な女に緊張で逆らえず
腕組まれて一緒に映画行きましょーお茶しましょーと連行される感じはするw

891 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:00:36.12 ID:???
大全集でも一対多数の構図が本来好きじゃないらしいな
リンチになって味方の方が悪者に思えるらしい

892 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:00:45.73 ID:???
>>886
楽しんでないから強い相手が嫌ってとらえてるのか

あそこまで差があったら楽しめないわw
殺されそうになってんだぞw

893 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:00:49.11 ID:???
>>868
http://uproda.2ch-library.com/738433zeE/lib738433.jpg

裏にシリアスな設定があってもそれを表に出したくないタイプだから難しいな
未来トランクスの話とかやれば必然的に重くなりそうだけど

894 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:01:07.10 ID:???
「破壊を楽しんでんじゃねえぞー!」は宣伝用に使うために無理矢理入れた台詞って感じがする

895 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:02:40.71 ID:???
>>888
悟空が界王星壊しちゃったのは修行の一環だしな

896 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:03:08.88 ID:???
>>892
それって強い相手だと燃えないって事じゃないか

897 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:03:38.33 ID:???
>>890
てかブルマってベジータとくっつく前はそんな感じだったけど
くっついてからは男に擦り寄るとかはなくなったような…
単に出番がなくなっただけともいえるけど

898 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:04:09.69 ID:???
待って対ビルス戦で既に半分くらい破壊してるから

899 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:05:19.35 ID:???
>>882
神と神のブルマは酔っ払いだから

900 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:07:53.97 ID:???
>>890
ブルマは肉体的な浮気は多分してないだろうが
精神的な浮気はしてただろ
それをヤムチャが知ってたかどうかはともかく、
彼女がもう冷めてるし喧嘩ばかりな以上
もてる設定あるから他の子になびくのは当然の男心でもある

901 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:08:08.72 ID:???
>>897
年齢的に落ち着いたのと
普段態度に出さなくてもお互い一途に愛情持てる相手に出会って満たされたのでは
もう他の男に求める物なんか何もない

902 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:09:46.39 ID:???
>>880
だからベジットやゴジータでもかなわない敵なんだよビルスは

903 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:10:09.64 ID:???
>>897
http://uproda.2ch-library.com/738437E5V/lib738437.jpg

少年誌だったのと照れがあったんだろう
二人の恋愛劇も照れるからダメで、そういうのは桂君に任せるって言ってたけど
今回はストーリーだけで絵は描かなくていいしね

904 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:11:04.61 ID:???
負債を全てヤムチャに背負わせた辺り鳥山は鬼畜

905 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:11:50.64 ID:???
>>904
男女の仲だからヤムチャだけが悪いとは思わんよ

906 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:12:03.55 ID:???
>>897
べジータとくっつく前はいい男を求めていたけど
べジータと出会って子供もいるんだから他の男を探す気ないんだろうな

907 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:13:57.91 ID:???
女作者だったら逆ハーレム求めてヤムチャとの関係も継続させてビッチ化させたかも
レディコミってこういうの多いし

908 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:14:10.10 ID:???
>>897
まあ、単に出番がなくなっただけってのも大きいかな
べジータとくっつく以前にラディッツ戦からシリアスになってきて
男にすり寄る描写なかったけどね、あと出番も。

909 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:14:29.80 ID:???
>>904
っていう考え方が鬼畜だな
女側が冷めてるにもかかわらずブルマに一途でいなきゃいけないとか思ってるのか
女に都合がいい理屈だろ
ブルマは浮気されて当然

910 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:15:00.84 ID:???
>>906
ドラゴンボールでは叶えられなかった願いが叶ったんだね
鳥山さんの頭の中の恋愛劇
これって嘘でもニュースになって飛び交うくらいだから
実際にやったら相当評判になるんだろうに

911 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:15:33.53 ID:???
>>903
M字若ハゲww桂酷いw

912 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:16:09.58 ID:???
でも正直一途なブルマさんって誰得
ヒロインだった頃のほうが面白かったよな

913 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:16:11.33 ID:???
>>909
汚れ役を男に押し付けてる辺りその点は鳥山嫌いだわ

914 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:16:37.60 ID:???
>>908
ナメックとかじゃザーボンに目がハートになってたよな
擦り寄ってるわけじゃないけど

915 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:18:28.65 ID:???
>>913
鳥山の中にはヤムチャが幸せになるビジョン無いっぽいのは
一貫してるな

916 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:18:33.47 ID:???
>>913
だから何が汚れ役なんだよ
ヤムチャの立場で浮気するのは健全なことだ
女側が冷めてるわ喧嘩ばかりだわっていう関係なのに
一途だったらかえって気持ち悪い

917 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:18:54.64 ID:???
鳥山先生は人造人間編でその場にいるはずのヤムチャを描き忘れてた人だし…

918 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:19:08.03 ID:???
>>910
なんか、なれそめが明らかに!?とかいうやつ?
春にドラゴンボールを検索したらやたらと出てきたな

919 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:19:28.42 ID:???
>>913
わかるわー

920 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:19:36.84 ID:???
ヤムチャと鳥山には共通点が多いから自虐の意味もあるんじゃね

921 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:20:03.04 ID:???
>>916
浮気性にされて破局の原因にされるなんて汚れ役以外の何者でもないだろ
尻軽な発言はブルマの方が圧倒的に多いにも関わらずだ

922 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:20:36.88 ID:???
>>921
ヤムチャの立場で浮気するのは健全なことだ
女側が冷めてるわ喧嘩ばかりだわっていう関係なのに
一途だったらかえって気持ち悪い

923 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:22:04.19 ID:???
>>922
さっきから思ってたが何か解釈がすれ違ってるな

924 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:22:38.36 ID:???
>>914
アニメじゃない?原作ではそこまでアホではなかった気が

>>903
なにこれひでぇwでも神と神でその若ハゲとやらにベタベタしてたのはなぜ

925 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:22:45.78 ID:???
>>922
本気の恋愛をしてくれる相手と結婚したらいいのにね
そうはならなくてずっとあんな感じらしいよ

926 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:24:31.73 ID:???
>>924
だから、
「二人の恋愛劇も照れるからダメで、そういうのは桂君に任せるって言ってたけど
今回はストーリーだけで絵は描かなくていいしね」

自分で漫画にするのは嫌っていうだけで、そういう設定は存在する
神と神は絵を描いて漫画にしなくてもいいからやれた
ジヤでも桂さんが描くんだし、青年誌だから描いたってことでしょう

927 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:26:24.83 ID:???
ブルマはイケメン大好きだけど顔の魅力には3日で飽きてそうだなぁ

金や地位目当てでイケメンから擦り寄って来た事もありそうだけど
露骨に媚びてくるような自分より格下でプライドない男にはすぐ冷めそう
喧嘩ばかりでもヤムチャと長かったのは「緊張しない女」「特別扱いしない男」の代替がいないお互いの特別感もあったのかね

928 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:28:10.00 ID:???
>>926
そうなのか。その対談?読んだことなかったもので。
確か神と神はプロットがあるんだよね?見てみたいね、かなり。

929 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:28:18.83 ID:???
ブルマが子持ちになってもフリーザ編までのままだったら最悪だろw
悟空とは別の意味で叩かれるわw

930 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:28:42.92 ID:???
>>913
鳥山が男性だからさ
男性が女のせいにする方が嫌じゃん

931 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:29:10.35 ID:???
うむ
一応母親になったわけだしいい男にフラフラしてたら嫌過ぎるな

932 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:29:13.43 ID:???
うんこしてる間にスレがめっさ進んでた

933 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:30:26.42 ID:???
>>930
まあ還暦近いおじさんだし考えが古いのは無理もないな

934 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:31:05.24 ID:???
>>929
確かにw
でもそれで自然とフェードアウトしていったな
作風もあるし、仕方ないか

935 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:33:30.87 ID:???
ヤムチャが汚れにされたとか言ってる人は実はヤムチャよりブルマが好きなんだろうね
当時もそんな感じだった
ブルマは愛されてるものと思ってたせいで納得いかないっていう

936 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:35:17.03 ID:???
まぁヤムチャ優しいし
マジもんのビッチに軽くひっかけられて泥沼ってありそうだ

937 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:35:54.60 ID:???
>>918
http://news.mynavi.jp/news/2013/03/31/046/index.html
「ブルマを好きになった理由などは描かれていないんですが、
結果的に愛しているんだとわかる作品」

なんか間違って伝播した

938 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:36:23.96 ID:???
ブルマとの破局はどうでもいいけど
ヤムチャにとっての悪評になったのは間違いないからそういう意味で嫌だな

939 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:36:35.48 ID:???
本当にブルマが好きなら、多分ヤムチャもべジータも興味ないんでは
亀仙人とか悟空との絡みのほうが輝いていたし

940 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:38:42.94 ID:???
>>928
台詞まで全部入って
新刊コミック並みのものがあるらしいよ

941 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:39:49.70 ID:???
悟空は結婚しないと思うって言ってた野沢さんさえ
ブルマが結婚するなら悟空だと思ってたくらいだからな

942 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:40:15.12 ID:???
>>937
ぱふぱふを教えてくれたのはウーロンだろう
ヤジロベーも知らなかった人だな
べジータ様のシッポを切った方でっせ

943 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:40:42.10 ID:???
>>939
ブルマが夫子供と幸せに暮らしてるから満足だろう

944 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:41:41.19 ID:???
まあ俺も最初は悟空はブルマと結婚すると思ってた

945 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:41:57.97 ID:???
夫子供と幸せに暮らしてるブルマより
何かやらかしてる若いブルマの方が好き

946 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:42:47.65 ID:???
>>942
しょこたんはどうでもいいw

947 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:45:17.49 ID:???
悟空に西の都はにあわないし
ブルマにパオズ山もにあわないな

948 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:46:11.66 ID:???
>>940
読みてえええええ!

949 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:47:28.01 ID:???
慣れでどうにでもなるんじゃね
第一印象が強すぎて悟空に戦闘服、悟飯に亀胴着は似合わねーと言う人みたいなもんかと

950 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 01:59:29.82 ID:???
>>896
悟空の方が普通に強いのに燃えまくってるじゃん
完全体セルが自分より完全に上回ってることを踏まえたうえで勝つ気でいた

セルゲームのときもセルに勝つ気でいた

ブウ編では悟空が攻撃する作戦だったから
んなこと言ったら悟空だってフリーザと戦ってるとき前半だけで後半楽しそうじゃなかったろ(超サイヤ人になる前の話ね)

951 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:01:10.35 ID:???
>>948
http://uproda.2ch-library.com/738458aBc/lib738458.jpg
http://uproda.2ch-library.com/738459GIz/lib738459.jpg
このレベルまでは望まないから
カットなしで読みたいな

952 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:06:12.35 ID:???
自分より強い相手とでも戦うのが悟空
べジータは自分より強い相手は嫌で、あくまでも自分が勝てるレベルの相手と
戦って勝つのが好き
フリーザやセルを強くしておきながら自分より強くなってしまったら気に入らない
自分より強い相手におめえつええなとワクワクできるのは悟空だけ
べジータが自分より圧倒的に強いビルスと最初戦う意思がなかったのはそこが悟空との違いだ

953 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:18:36.80 ID:???
>>952
人造人間たちが自分たちより強いと聞かされるとベジータは嬉しそうにしてたじゃん
そんな訳が無いと思ってるのも確かだけど

デブブウにも完全に上だと分かった上で勝つ気で挑んでたし

悟空はビルスの圧倒的すぎる強さを知らないから
フリーザ相手には完全に楽しんでいなかった
なんなんだよもう!頼むからどうにかなってくれ!と願いながら戦ってた

954 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:30:51.32 ID:???
もうベジータは家族>戦闘だから戦闘楽しい談義はどうでもいいよ

955 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:33:07.94 ID:???
ブウの時は途中から捨て身
人造人間もブウも最初はタカを括ってたら予想を上回られた

956 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:33:50.38 ID:???
泣いてしまったフリーザ戦の事にも触れてあげてください

957 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 02:50:30.59 ID:???
>>955
うん、それがすべてなんだよな。
セル編から、なんだか敵に対する見る目というか、見極めが出来てなかった。
ただの特攻バカになっちまったんだよな。
神と神では、その部分が成長しててよかった

>>956
そっとしておいてあげてw
やっぱり自分より強い相手と戦いたがるのは
悟空だけのオンリーワンなんだよな

958 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 03:19:07.70 ID:IJnOa1tB
>>956
953だけど、自分より圧倒的に強いという挫折で泣くほど悔しがるベジータかっこいい
恐怖もあったろうけど

959 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 03:45:34.70 ID:???
>>958
泣くほど悔しいというか泣くほど怖いんじゃ

960 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 08:41:05.62 ID:???
悟飯がスーパー2に覚醒した時ガチガチ震えてたが何でお前がビビるんじゃ?って思った

961 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 09:30:12.72 ID:???
完全体セル戦は何とか一矢報いることが出来て良かった

962 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 12:02:43.11 ID:???
でもブウ編のベジータは悪ブウから純粋ブウにパワーダウンさせたよな
セル編の時の性格だったら悪ブウのまま倒すつもりだったかも

963 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 12:19:52.85 ID:???
悟空は修行してるというのにブルマと一緒に遊びに来るほど丸くなってしまった

964 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 12:25:37.50 ID:???
原作者がキャラ崩壊と言ってるし神と神のベジータは真面目に考察するもんじゃないだろ
キャラ崩壊というのはそのキャラじゃないことをあえてやるギャグだぞ

965 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 12:39:00.27 ID:???
>>963
「お互い我が子の軟弱ぶりには苦労するな」からしてずっと修業続けてるし
ベジータは悟空が武道会に出る理由を質す目的で来たので遊びに来たわけじゃないな

自分一人で飛んで来ずに同乗したあたりブルマへの付き合いは格段に良くなってるが

966 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 12:54:52.23 ID:???
後期ベジータのリア充ぶりを見れば見るほどナッパが哀れでならない

967 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 13:33:33.95 ID:???
ベジータってあの性格でよく30年近くもフリーザの配下でいられたよね

968 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 13:47:40.80 ID:???
フリーザと絡む事そんな無かったんじゃないか
地球来る時も一年とか宇宙船の中だし移動で人生の半分以上使ってそう

969 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 14:00:39.55 ID:???
>>967
ナメック星の立ち回り見ると結構慎重な部分もあるからな
ビルスへの対応も敬語は使い慣れてたから
表面的な礼儀払う事はできたんだろう

フリーザ死んで自由気ままな身になったら
もう好きなように生きて闘って死ねると慎重派から突撃型になったけど

970 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 14:47:45.78 ID:???
フリーザは敬われてないことに気づいてたし前々から反抗的だったみたいだ

971 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 14:51:52.27 ID:???
次スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百六十
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1386481844/

972 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 16:40:30.99 ID:???
>>971
乙です!!

973 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 18:54:24.72 ID:VEnLm3h4
ビーデルに対するスポポビッチの暴行は永井豪のバトルヒロイン漫画やブリーチだったら違和感が無かった

974 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:10:48.35 ID:???
髪短いし勝ち気だから普通に見れた
チチやブルマだったら怖いけど

975 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:24:59.13 ID:???
ほっほっほっ ご苦労様です >>971さん
ところで次の仕事ですが次スレにテンプレを貼ってきて下さい
期待していますよ

>>966
べっ 別にぃ!妻子なんか持っても良い事ないしぃ!?
独り身の方がキャバクラにも行けるし!身軽だしぃ!?

976 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:25:27.43 ID:???
てゆーか武道やってるって設定じゃなかったらああいう目に遭わなかったのに
チアリーディング部のキャプテンとか、ちょっと年上ならテレビのレポーターとかの方が良かったのでは・・・
ダーブラ共に捕まってしょうもない拷問とかやられそうだけどw

977 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 19:41:59.58 ID:???
ビーデルは別に後悔もしてないだろうに

978 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:25:11.59 ID:???
特戦隊が戦闘力しか取り柄のない雑魚集団だったのはほんとガッカリで勿体無いな
悟空が戦闘力を変化させてる事に気づけない鈍さとか
百戦錬磨のエリート集団ならリクームがやられた時点で
バ「リクームを一撃で…こいつ…」
ジ「ああ、隊長と同じく戦闘力を自在に変化させられるらしい」
ぐらいの洞察力を見せて油断を捨てて本気モードになったらかっこいいし
その特戦隊を圧倒する悟空はもっとかっこいいのに
現実を受け入れず悟空をカスカス言うだけの馬鹿2人を圧倒しても
悟空スゲーじゃなくて特戦隊ダセーなんだよね

979 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:30:10.93 ID:J176elxv
仙豆って、歯も生えるんだな

980 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:47:09.16 ID:???
格下を見下してポイントに気づけずピンチに陥るのがエリート
逆に頭いいが予想外の事態に臨機応変に対処できないのもエリート
メンタル弱いのもエリート
強いのは雑草

981 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:48:23.36 ID:???
悟空がピッコロの不意打ちで肩に風穴開けられた時も仙豆食ったら穴がふさがってたしな
そう考えると損傷箇所は完全に元どうりになるんだろう

982 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:55:15.20 ID:???
悟空戦で自分の技で真っ二つになったフリーザに仙豆を食べさせたら下半身ニョキニョキ生えるの?

983 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:55:27.91 ID:???
ナッパが仲間になれば面白かったかもしれない

984 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 20:58:09.11 ID:???
>>983
ベジータ「ナッパはオレが置いてきた。トレーニングはしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」

985 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 21:05:26.28 ID:???
ジャコ発売まで一ヶ月を切っていた

986 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 21:22:49.63 ID:???
エリート隊員「ザコ(ジャコ)はオレが置いてきた。トレーニングはしたがハッキリ言ってこの戦い(子供の悟空)にはついてこれそうもない」

987 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 21:27:38.12 ID:???
>>981
ただ一度塞がってる傷はもう元通りにはならんみたいだな

悟空の頭の傷は「今でも残ってる」
天津飯の胸やヤムチャの顔の傷も後々の話で仙豆食べてもそのまんまだった

988 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 21:30:28.52 ID:VEnLm3h4
>>983
男塾の独眼鉄が仲間になるような微妙感がする

989 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 21:50:50.47 ID:???
>>971
大変乙です

990 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 22:02:58.47 ID:???
ナッパが味方に来たらクロコダインのように派手に犠牲になりそう

991 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 22:27:15.69 ID:???
ぐわあああーーーっ!!

992 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:11:40.72 ID:???
鳥山先生の中ではエリートはうまくいかないと混乱してブチキレるモンなんだなあw
半分だけせーいかーい!

993 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:29:47.30 ID:???
>>964
原作者がキャラ崩壊って言ってるんだから違和感は当然だわな

994 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:37:29.48 ID:???
そりゃビンゴダンスなんてベジータがやるとは誰も想像しなかっただろ

995 :愛蔵版名無しさん:2013/12/08(日) 23:39:00.93 ID:???
ピッコロのキャラが初めて崩壊した
クリリン「(悟飯を)食べる気なんだろ」
ピッコロ「食べるか!!」
は印象的だった
1コマですぐ元に戻ったけど
ブウへんではグダグダになってしまったな

996 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 00:16:59.49 ID:???
ピッコロは神様が混ざってんだろうな…って感じが
神殿壊されて放心、「よくやったぞミスターポポ」とか神様すぎる

997 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 04:48:37.04 ID:???
ネイルさんもね
いくら子供とはいえデンデに初見から優しかったり
フリーザ関連が落着して「これで最長老様も安心して・・・」とか

998 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 13:31:37.13 ID:???
フリーザは最後までキャラを保ってたな
ギニュー特戦隊の相手をしてる時はかなりやばかったけど

999 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 13:44:14.07 ID:???
999

1000 :愛蔵版名無しさん:2013/12/09(月) 13:45:02.31 ID:???
1000ならドラゴンボール連載再開

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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